Tetapi bagi orang-orang yang sangat fanatik, mereka ingin tahu dadu depan dan belakang apa yang digunakan dalam kombinasi untuk membuat koin mereka, bila memungkinkan. Biasanya dikenali dengan retakan atau cacat tertentu pada koin. Atau posisi perangkat seperti tanda mint. VDB adalah singkatan dari Victor David Brenner.