Bones. Sobre les últimes declaracions de dirigents d'Esquerra de voler captar el vot maragallista a les pròximes eleccions, penseu que és possible ser independentista i maragallista? Com es pot anar a buscar vots al PSC i continuar sent independentista? Crec que una cosa és el "catalanisme" de PSC, CiU, ICV.. i altra cosa és l'independentisme. M'agradaria una explicació raonada sobretot per gent d'Esquerra, perquè la veritat no entenc com es pot anar a buscar votants del PSC i declarar-se independentista. 
A vegades alguns arribeu a ser l'ostia. Ningú ha arribat a pensar mai que el PSC-PSOE és el segon partit de catalunya per la manca d'una esquerra nacional forta durant els primers anys de la "democracia"? Ningú ha pensat que existeix un vot plenament catalanista que per X motius ha votat sempre al discurs de veu baixa de "som l'esquerra nacional..." del PSC-PSOE (que evidentment és fals)? Ningú ha pensat que aquests vots estarien molt millor a un altre banda? Mode Sacastic ON: Jo ara el que fare serà questionar l'independentisme de l'auto-anomenada esquerra independentista. Perque amb els seus maximalismes no surtirar mai de la radicalitat i per això no creixerà mai. I així l'independencia mai de la vida... 
Si, és cert que alguns arribeu a ser l'òstia, en això estic d'acord amb tu. Em podries definir la paraula catalanista? Em podries explicar la diferència entre catalanista i independentista? Que eixos vots estarien millor a altra banda? Evidentment, però són independentistes? 
Catalanista és l'eufemisme en que els del PSC-PSOE del sector catalanista obviament, s'autonomenen per evitar el mot nacionalista o més ben dit nacionalista super-light. On podem ficar a CiU ara mateix, i ja ens tenen que donar les gràcies per la bondat. Negar que existeixen és d'idiotes, no voler el seu vot també. No enteneu que cal crear una majoria? Us penseu que de la nit al dia i apareix un munt de gent sobiranista? Cal construir-la, i si els vots d'aquesta gent van a parar a l'unic partit parlamentari que te una minima intenció de construir-la, a mi ja m'està bé. Així que en realitat no entenc aquesta pregunta teva i això de questionar l'independentisme de l'unic partit independentista parlamentari per voler intentar acaparar un tipus de vot que pot arribar el dia 1 de novembre en oferta al millor postor I una cosa, ser independentista és alguna cosa racial, o que et faci superior? Et dona superpoders o quelcom? hi ha vots de primera i vots de segona? No, llavors l'ultima pregunta teva sobra 
Carla escrigué:  I una cosa, ser independentista és alguna cosa racial, o que et faci superior? Et dona superpoders o quelcom? hi ha vots de primera i vots de segona? No, llavors l'ultima pregunta teva sobra EING? D'on has tret això? Que he dit jo de races o superioritat? No, no hem dona superpoders, simplement sóc independentista. I si no ho ets, no ho ets, no he parlat de superioritat, sino d'enganyar a la gent. 600.000 vots d'ERC no són 600.000 vots independentistes, igual que els votants de CiU no són tots independentistes. Això com es menja? Simplement amb un missatge amb el qual els no-independentistes et puguen votar. Si vols la majoria és molt fàcil. Agafa el discurs del PSOE o de CiU i podràs tenir majoria. A veure si diferenciem entre incidir en la societat per canviar les coses, i intentar captar a la majoria de la societat per tenir poder. 
Oh dius a l'ultima frase collons això no és enganyar a la gent, això és tenir programa electoral, és això que els partits fan abans de les eleccions que suposadament en principi aplicaran si governen. Ja saps, coses de politíca. Tu si vols torna a l'epoca del PI I des del govern és pot incidir a la gent "per canviar les coses", però per això cal estar primer en el govern. Per aquesta rao no hi ha sobiranistes a cada cantonada, perque la gent vota a la sociovergencia i aquestos ja tenen marcat el seu "territorio nacional" 
Però que estàs contant? Jo sóc de l'EI, em sembla que et confons bastant respecte a me. En quin punt del "programa electoral" d'ERC es troba la independència? Si el programa electoral és el que farien si governen i són clarament independentistes, aquest punt hauria d'estar ben clar al seu programa electoral, no?
Ja se que ets de l'autonomenada EI aquesta incomprenció innata de la politica és la que et delata. Primer, sense majoria absoluta no pots imposar res del teu programa Segon, el tema està tractat a la declaració ideologica, en la part dels drets nacionals Tercer. Esquerra no és el PI, ni ho ha de ser mai 
Incrompensió innata de la política? Hahahahaha, que bo! Primer, no he dit res d'imposar programa. Segon, hauras de tenir un programa que diga que vas a aconseguir la independència d'alguna manera per a que pugues aplicar el teu programa en aquest sentit en cas de victòria, no? Després d'explicar això, m'expliques com fas que gent provinent del PSC et vote amb aquesta promesa electoral. Tercer, el tema del PI l'has tret tu, jo no he dit res. 
Gairebe tothom, o més de tres quartes parts, sap que Esquerra és un partit independentista. Si la gent et vota, et vota. Segon per a la indepependencia caldrà passar per un referendum on la gent votarà si o no. Per això primer caldrà contruir una catalunya justa socialment i cohecionada, i una molt bona forma de fer-ho és des del govern, o en el hipotetic referendum els del si tindran menys insidencia que els del No del referendum de l'estatut L'unic que parla d'utopies aquí ets tu, jo com a minim intento tocar de peus a terra i fer amb el que tenim el que tindriem que tindre 
Pots dir de quina utopia parle jo?