Diu Carod , entre altres perles.... en uan entrevista d'avui al Avui...: ¿CiU està fent pagar a ERC l'aposta estratègica de fa tres anys? Seria com dir que ERC va fer pagar a CiU el pacte, no una vegada sinó dues, amb el PP. Jo tinc per CiU el màxim respecte polític i no vull creure que els partits funcionen a partir de venjances, sinó de projectes. Crec que menteix. El Pacte tripartit antyerior a les eleccions era la revenja d'ERC amb CiU..(o es que ara ho negareu???) i crec que ara CiU si te opció (que no la tindrà) te tot el dret politic del mon de revenjar-se d'ERC que en penseu?
Que aquesta història de revenges és de pati d'escola. La política no s'ha de basar en pardalades sinó en el bé del país 
Es a dir la opció del tripartit era pel be del Pais, oi? I els tres anys que porteu acusant-nos d'haver pactat amb el PP... son una casualitat que no va tenir res a veure amb la decisió de regalar la Generalitat als sociates....no? NO sabreu ni reconeixer això? quina gent!!!
En aquell moment, després de 23 anys de CiU, em va semblar bé un canvi, la democràcia és alternància (no acceptar-ho és ser feixista, no sé si és el teu cas). A més, semblava possible estirar el PSC cap a posicions més catalanistes i fer política d'esquerres alhora. Per tant, sí, es va fer pel bé del país, per molt que tu no puguis concebre, des de la teva visió tan limitada i sectària, que algun altre partit que no sigui el teu pugui fer alguna cosa per Catalunya. ERC no necessitava castigar CiU per haver pactat amb el PP, d'això ja se'n van encarregar els votants dotats de cervell propi el dia de les el·leccions. Però com pots imaginar, un grup independentista no es sentia motivat de mantenir al poder després de tants d'anys un partit de centre-dreta que pactava amb els feixistes espanyols hereus del franquisme, i que durant un quart de segle no havia ni considerat la necessitat de fer un nou estatut. D'això no se'n diu revenja, se'n diu sentit comú. Al final el tripartit no va funcionar, el PSC i ERC es van posar fàcilment d'acord em matèria de política social però no es va aconseguir estirar els socialistes cap a posicions catalanistes com s'esperava. Llàstima, però s'havia d'intentar, perquè de CiU ja sabien el que en podien esperar: molt omplir-se la boca de nacionalisme per fer després política regionalista i de submissió a Madrid, governés el PSOE... o el PP. 
Podem deduir que la aposta d'ERC de 2003 va ser un error, que vareu fracassar i que la voluntat de substituir CiU com a referent Nacional i arrastrar el PSc cap a Catalunya va ser una pifia. Suposso que no trobaràs malament que desprès del fracas, el poble Castigui ERc per fer experiments extranys amb l'interes dels catalans pel mig i , no per revenja, si no per supervivència, no us voti....oi? Clar nosaltres si els resultats no us afavoreixen us vindrem a donar la ma... us vindrem a ajudar a guarir-vos les ferides... i si ens toca governar us regalarem a canvi de res...5 o 6 conselleries...entre elles la conselleria en Cap i la presidencia del Parlament.... perquè tot el que vareu fer contra nosaltres.... no era contra nosaltres... era pel be de Catalunya... i si l'electorat no ho enten... nosaltres si es això el que vols?????
Crec que l'estratègia d'ERC va ser la menys dolenta en aquell moment, tot i que els resultats no van ser tan bons com s'esperava. El poble no té cap motiu per castigar ERC per haver fet una aposta per renovar la Generalitat i pactar amb l'esquerra (Maragall és catalanista encara que no sigui nacionalista), i encara menys per haver estat l'únic partit a demanar el NO per l'estatut de la vergonya. Clar nosaltres si els resultats no us afavoreixen us vindrem a donar la ma... us vindrem a ajudar a guarir-vos les ferides... i si ens toca governar us regalarem a canvi de res...5 o 6 conselleries...entre elles la conselleria en Cap i la presidencia del Parlament.... perquè tot el que vareu fer contra nosaltres.... no era contra nosaltres... era pel be de Catalunya... i si l'electorat no ho enten... nosaltres si es això el que vols????? Personalment jo no vull res, seguiré votant l'únic partit independentista perquè el seu programa és el que millor representa el que jo vull per al meu país: una República catalana independent i d'esquerres. No esper res de CiU i, francament, m'importa ben poc el que faci o deixi de fer un partit que no amaga la seva lleialtat a Espanya per molt que, amb cinisme i hipocresia, s'ompli la boca de "nacionalisme". I no parlis en nom de l'electorat, que no representes tots els votants catalans i no crec que sàpigues el que entèn o no la resta del món. Et record que la meva intervenció era per rebatre la teva infantil visió de la política com una successió de venjances personals. Deu ser que al teu partit funciona així o que tu no ets capaç d'imaginar motivacions menys simplistes i mesquines, encegada com estàs per tanta ràbia i frustració. Personalment no sent odi per CiU, ni rancúnia, ni cap mena de sentiment, tret de la decepció que em produeix de veure com els qui suposadament s'estimen Catalunya no són capaços de trencar amb la submissió a Espanya. Però si un dia ERC tengués majoria i Convergència optàs finalment pel vertader nacionalisme, no em sabria gens de greu donar la mà als sobiranistes de centre-dreta, perquè crec que seria pel bé del país. No esper que ho entenguis, però sé que molta de gent posa per sobre de les simpaties personals l'interès del país. Tant de bo pugués haver-hi un front nacionalista unit, les coses serien ben diferents i els de Madrid no estarien tan segurs d'ells. Llàstima que de moment no sigui així. 
Un front nacionalista en que la majoria la tingues ERC...Llavors si que el veus el front nacionalista...Llavors quan estem destroçats ja et semblaria be pactar amb les despulles de CiU...Mentres tant Si votes Carod Guanya Montilla!!!! Durant una generació siguin quins siguin els resultats ERc i CiU no pactarem i al contrari que a tu a mi no em sap cap greu
Tu no ets ningú per parlar en nom de CiU, ni per dir amb qui pactaran o no, si us plau, una mica de sentit del ridícul, que em fas sentir vergonya aliena, si fins i tot va pactar amb el PP. Que et van demanar la teva benedicció potser? . A mi sempre m'ha semblat una opció respectable que ERC pacti amb CiU (que de moment és majoritari), però en el context concret de les darreres eleccions em va semblar que valia la pena un canvi al poder. És així de simple. L'únic que saps fer és repetir la teva consigna, igualet que a les sectes. Això ho pot fer qualsevol: Si guanya Mas, guanya Espanya (i fins i tot el PP si governen a Madrid, que ja hi ha precedents) 
Jo no dic que fara CiU...dic que faria o en el seu lloc I donat que te veuries respectable un pacte ERc-CiU... crec que represento jo bastant més el sentir dels electors de CiU que no pas tu els d'ERc.... Per cert lo del monigotet per ofendrem.. et calia?
Que no dius el que farà CiU? Perdona però just aquí adalt has escrit: Durant una generació siguin quins siguin els resultats ERc i CiU no pactarem Quina part de la teva frase implica que només és la teva opinió personal o el que tu desitjaries? La diferència entre tu i jo és que jo no pretenc respresentar res més que el meu punt de vista (i mai ERC, ni tan sols no en som militant), simplement he constatat que hi ha independentistes que no rebutjarien d'entrada un pacte amb CiU (no dic ara, parl en general) Supòs que per monigotet et refereixes a l'emoticona. Doncs no, no pretenc ofendre't en absolut, només significa el que veus, que les teves afirmacions radicals em fan riure. Creu-me, si vulgués ofendre't, se m'acuderien mil maneres molt més eficaces i crudels, però no m'interessa entrar en el joc brut, això no és res personal, almenys per mi. 
La diferencia entre tu i jo no es que jo intenti representar ningu ...es que milito al meu partit des de fa molt anys, vaig a les reunions del consell nacional a les reunions de militants ia les trobades del partit. Parlo amb la gent... i creume abans d'acceptar un pacte amb ERC la majoria estripa el carnet. PD això que dius que hi ha independentistes que n rebutjarien un pacte amb CiU...nbo ho diras per ningu del xat oi???? perque aqui independentistes dispossats a pactar amb nosaltres ... zero pelotero!!!! PD el monigotets se fan servir per ofendre i ho trobava inmerescut poer tal cm portavem la congversa Ser crudel es facil...pero no es cap mérit....
1- T'he dit que no parl de pactar ara, després del paperot de Mas amb l'estatut. Et parl en general. 2- Em perdonaràs la meva gran arrogància de pretendre saber millor que tu si et volia ofendre o no amb les emoticones. I no, és absurd que vegis això o això com un insult, sobretot perquè existeixen aquestes: , que poden ser considerades ofensives i que jo no he emprat. Per no parlar de tot el que podria dir amb paraules. I no, ser crudel no és cap mèrit, per això ho he evitat. 
Quan parles de paperot a l'estatut et refereixes al resultat 7 a 2... esa a dir que possats a contar vare, mes que tri`plicar el suport a les nostres propostes que no pas les d'ERC??? es auest el PAperot Demanar el NO i que la gent voti si...no es un paperot?????
Parl de reunir-se en secret i de nit a Madrid amb el president d'Espanya per mutilar l'estatut que durant mesos CiU havia intentat "millorar" amb grans exigències "irrenunciables" que només pretenien trencar el tripartit (pensant que el PSC mai no les acceptaria). I no es va fer pel bé de Catalunya, sinó únicament per raons partidistes. Ja s'han publicat prou cops aquí les frases de Mas durant l'elaboració de l'estatut al Parlament i després del pacte amb ZP: mentides i més mentides. Pel que fa als resultats, ni tans sols la meitat dels catalans van anar a votar, mira si n'estaven d'encantats amb aquest estatut. I sí, és una llàstima que el NO no obtingués millors resultats, però era d'esperar: la majoria de catalans voten PSC o CIU. 
Vaja... si vols apuntarte l'exit de l'abstenció haver-la demanat. ERc va defensar el NO i les seves bases i votants van optar pel si...considerar aixó un exit es si mes no, atrevit. En quan al pacte de Mas i Zapatero es va fer el que cal amb aquest pactes... Preguntar els electors que en pensen...i per 7 a 2 van dir que els semblava be....
Els electors? Vols dir ni la meitat dels electors. A tu et sembla un èxit per a Catalunya quan més de la meitat dels ciutadans no van anar a votar? I no, el NO no va ser un èxit, jo no ho he dit, però això no implica que fos una mala opció. Ho deix aquí, no em ve de gust seguir discutint, això no porta enlloc. 
Vaja si no em pots convencer i no em pots ridiculitzar perd interes el debat? Jo ho faig per les idees.... 
De veritat creus que no se't pot ridiculitzar? I em sap greu, però no veig gaires idees a les teves respostes. A més ens hem desviat del tema i aquesta discussió entre tu i jo no té interès per a ningú que pugui llegir el fòrum 
La majoria dels fils deriven en altres debats. Això passa en totes les discusions de les persones que pensen diferent tant a internet com en els debats cara a cara. A mi no em molesta que pasi Bona nit
Això depèn de les normes de cada fòrum, n'hi ha on s'editen els floods, aquí em sembla que són bastant tolerants en aquest sentit. Bona nit a tu també.