DECLARACIÒ UNIVERSAL DELS DRETS COL.LECTIUS DELS POBLESArticle 2on.: “Tot poble té el dret d’identificar-se com a tal. Cap més instància no el pot substituir per definir-lo.”Article 3er.: “Tot poble té el dret d’afirmar-se com a nació. L’existència d’una nació es manifesta a través de la voluntat col·lectiva dels seus membres a autoorganitzar-se políticament i institucionalment.”Article 5é.: “Tot poble té el dret permanent d’autodeterminar-se d’una manera independent i sobirana.”Article 8.3: “Tot poble que sigui objecte d’una divisió a conseqüència d’una partició territorial interestatal o intraestatal té el dret de recuperar la seva unitat territorial, política i institucional.”Article 14é.: “Tot poble té el dret d’unir-se a altres pobles, amb formes confederatives o semblants, tot mantenint el dret de trencar lliurement i unilateralment els acords, sense perjudici dels drets dels altres pobles.”Article 18é.: “Tot poble té el dret a la legítima recuperació dels seus propis béns així com a una reparació adequada, si es espoliat, completament o parcialment, de les seves riqueses naturals o malmès en la seva sobirania o en l’equilibri del medi ambient que l’afecta.”Bé, després de llegir això es comprèn la nerviositat dels poders estatals en front dels bascs malgrat la seva força.El que ja no comprenc es perquè després de tants anys aquí a Catalunya ens passem la vida discutint amb els nostres colonitzadors per si ens donen això o allò, que si som o deixem de ser, ....i els nostres governants i polítics es dediquen a donar voltes que si Estatut, que si finançament, que si llengua, que si dignitat,.....No ens hi posarem mai d’acord!. Coi, que el nostre President amb els nostres Ministres, prèvia consulta i decisió del nostre Parlament, vagin a l’ONU i demanin la convocatòria d’un referèndum d’autodeterminació sota la seva supervisió i s’ha acabat el bròquil!!. Voleu dir que CiU es voldria quedar retratat? Voleu dir que a Espanya l'hi interessa una guerra? Que deixin de mirar a Madrid i girin la vista cap a N.Y.. Tot el demés ja caurà com fruita madura. Aquesta es la carta que juguen els bascs i segur que la jugada els hi sortirà millor que a nosaltres que sembla que només volem perpetuar 20 anys més de Estatuts i dependències d’Espanya. I si no aprofitem ara que Espanya està malament amb l’ONU i Europa, i que encara no s’ha tancat el model europeu, no sé quan ho farem!!!. Canvio l’Estatut per una Constitució Catalana. I qui no?. 
Jo sempre ho he dit que aquest país ha de passar de l'opinió de Madrid i Paris i cal fer-se escoltar per aquells que realment mouen els fils al món. Totalment d'acord amb tu, lliures. 
si haguèssim de fer cas a Madrid XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Espanya seria un plàtan i els Països Catalans no existirien XDD 
ajjaja!!es clar! nomes faltaria que hagussim de fer cas de madrid i paris. ES CLAR QUE L'UNIC QUE DECIDEIX ES EL POBLE CATALA DE SALSES A GUARDAMAR I DE FRAGA A MAO! EL QUE HE DIT NOMÉS ES UN FET QUE observo!a mi sem enrrafot que ells diguin QUE NOpq si nosaltres diem que si doncs que si posin fulles. 
Que pregunten als valencians que pregunten. XD 
Espanyol:Abans de preguntar tots els habitants de Catalània es faria una campanya informativa. Suposo que els espanyols la farien en contra de la independència, i jugant amb el factor por com a bons espanyols, i nosaltres, per descomptat, a favor.Potser t'emportaries una sorpresa però qui té més motivacions econòmiques i de futur per a formar part d'una Catalània independent és precisament el País Valencià. Es el que es podria veure més afectat per la independència de Catalunya. I les motivacions econòmiques mouen molts més vots que no pas el sentiment nacionalista. 
Què és Catalània? 
Em permeto contestar-ho jo encara que no sóc el que ha creat aquest mot. "Catalània es la regió on es parla català i les seves variants". Ho he dit bé? 
Què infantils resulten alguns de quan en quan.Catalània? puf.. vaya pollada.Si espereu que la gent faci servir aquesta mariconada... 
juasNo fa falta cap argument per dir que Catalània és una mariconada. És una paraula ridícula, malsonant, infantil...Igualment si Països Catalans, que encara queda prou bé, està desapareixent del mapa i costa conservar...no sé que espereu fer amb catalània... xD 
sokjosapz,Mira, impresentable,Encara hi havia un raconet de certa curiositat cap a tu, si més no com a individu estrany i caòtic, digne d'estudi sociològic. Però també això ho acabes de perdre. Ja no tens el més mínim interès. El respecte no es té, es guanya, i tu cada cop que tecleges el perds una mica més. Jo ja passo de llegir-te, ja pots parlar de mariconades, dir-me el nom del porc, insultar tant com vulguis, que passo de llegir-te. T'ho dic simplement per a què no t'estranyis.Adéu.JM> juas> > No fa falta cap argument per dir que Catalània és una> mariconada. > És una paraula ridícula, malsonant, infantil...> > Igualment si Països Catalans, que encara queda prou bé, està> desapareixent del mapa i costa conservar...no sé que espereu> fer amb catalània... xD 
No t'hi capfiquis, JM.Una persona que diu que no calen arguments per desqualificar alguna cosa es desqualifica ell mateix. Es una persona sense capacitat de diàleg.Jo, sincerament, entro al xat per aprendre coses. M'agraden en especial aquells que em contradiuen, tot argumentant les seves afirmacions. Jo, que m'he posat com a fita la defensa del patrimoni de Catalunya tot cercant vies per evitar el constant espoli vía dèficit fiscal, cerco constantment escrits que avalin el contrari, es a dir, el manteniment de l'actual statu quo. Vull ser una persona oberta a qualsevol corrent.Conseqüentment, personatges com en Sokjosapz no aporten res i, per tant, es una pèrdua de temps el llegir-los. 
defensorArguments uns quants, te'n diré només un parell.-A mi em fot ràbia que 4 individus intentin inventar-se noms i mots per definir una cosa que se sostenta gràcies a la seva diversitat. Si existeix Catalunya Nord és per alguna cosa, per una base històrica. Què redimonis m'han de dir a mi Catalània? Pq no Baleària? Catalània és un simple "derivat" de Catalunya, poc treballat i ridícul-Inventant el món fictici de Catalània, s'actua igual que els nazis aquests del PP que volen homogenitzar i imperialitzar tota la Península Ibèrica. Ells no han après que existeix Catalunya, ni Galiza, ni Euskadi, ni Gibraltar, ni Perejil. Per ells tot és Espanya i punto, i tots hem d'actuar com a tal. Catàlania és una simple còpia d'aquesta merda.Vols dir-li a València Catalània? A Balears, a la Cat. Nord, a Aragó, a Andorra, a la Vall d'Aràn, a un trosset d'Itàlia? Fes el que et roti, però no vingueu amb idees absurdes. Amb aquestes absurditats es perd l'essència d'una història, de mil passats diferents, etc. Països Catalans ja està casi oblidat. No només voleu fer que ruli Catalània, si no que a part de que és una paraula sense feeling, ha de fer competència amb PP.CC que té anys d'història. No sou pas cap personatge mediàtic, ni tp sou cap dels que recolzeu aquesta parida gent amb influència...baixeu del núvol quinton, que al planeta terra es viu amb la realitat. 
Sokjosapz,Agraeixo la teva argumentació contraria al mot "Catalània" i rectifico el meu anterior missatge on qualificaba de "pèrdua de temps" el llegir els teus missatges.Jo encara no m'he posicionat respecte d'aquest mot. Em rellegiré el teu missatge -ara no puc doncs estic al despatx- i donaré el meu modest punt de vista.Salutacions,Defensor 
Creieu que la gent canviarà el mot PAÏSOS CATALANS per CATALÀNIA? Em sembla que és una manera de fer el préssec.No crec ni que s'hagi de plantejar. PAÏSOS CATALANS ho engloba tot igualment: FRANJA, CATALUNYA NORD, ALGUER, CARXE, BALEARS, PV i PRINCIPAT.I catalània no seixa de ser una manera més de donar-li un altre nom als territoris de parla catalana. No crec que sigui una paraula útil. 
patxi_ppcc,> No crec ni que s'hagi de plantejar. PAÏSOS CATALANS ho> engloba tot igualment: FRANJA, CATALUNYA NORD, ALGUER, CARXE,> BALEARS, PV i PRINCIPAT.Sí, això és el present, i et sembla molt maco, com a mi fins fa poc. I t'has plantejat mai quin gentilici tenim els dels "Països Catalans"...?Per a no molestar més a la gent que mira aquest fòrum, i davant la insistència, he obert un nou fòrum sobre el tema, per si hi vols dir res."Separem el debat sobre els noms":http://www.racocatala.com/forum/read.php?f=4&i=21557&t=21557JM