Crec que en aquests moments el que perjudica mes al NO es que als espanyolistes no els agrada votar el mateix que demana Carod i als catalanistes no els agrada votar el mateix que demana Vidal Quadras Es trist ? es infantil ? es simplista ? segurament si , pero es aixi Igualment el que pot perjudicar el SI es aquesta sensacio d´euforia dels ultims dies dient que el SI arrassara . Aixo pot motivar als del NO i desmotivar als del SI i tenir sorpreses finals 
Que era un problema votar el mateix que el PP els d'esquerra ja ho sabien Carod va dir que mai votarien NO precisament per això... Ara que han decidit fer-ho... que vols que et digui no son de planyer Que la euforia por perjudicar el SI??? doncs aquest es el nostre problema el mes greu i cladra posar-se les piles els que creiem que el si es millor que el no i desitjar que els del no no s'organitzin....
Aquest Estatut que s'aprovarà gràcies a CiU és més seriós del que us penseu.Es definitiu.El PSOE i el PP canviaran la llei electoral espanyola i no dependran de les minories.Com penseu reivindicar res després?El que s'aprovi el dia 18 potser és per sempre
 Perque gracies a Ciu ? en tot cas gracies a Ciu , PSC-PSOE i IC –IU I principalment gracies al PSC-PSOE que a l´endema del 30-S ja anunciava esmenes de rebaixa . Com a minim ni Ciu ni IC-IU han presentaty esmenes per rebaixar l´estatut , les han acceptat han transigit , pero ells no les han presentada L´escoria del PSC-PSOE es l ´unic que ha presentat esmenes contra Catalunya i tambe son els unics que van votar a favor de l´idioma valenciano 
Que perquè gràcies a CiU? Perquè en Mas va bloquejar el procès de negociació amb l'acord amb ZP, perquè si els inútils del PSC haguessin estats els únics espanyols a vendre's Catalunya, no haguessin pogut fer res contra els nacionalistes, però resulta que els de CiU no en tenen res de nacionalistes i la classe política catalana en general va tenir una actuació penosa: IC els va seguir, ERC no es van plantar amb un no des del començament... i del PPC ja ni en parlem. Així i tot no entenc com pots negar la responsabilitat de Mas en la traïció a l'estatut del 30 S, ell en va ser el protagonista absolut. 
Jo no nego la responsabilitat de Ciu . Pero entre Ciu PSC-PSOE ERC i IC tinc molt clar que el que te mes numeros de la culpa es el PSC-PSOE De quin partit es el president de Catalunya ? I el d´Espanya ? Qui va prometre que recolçaria l´estatut de l parlament ? No va ser Montilla qui va dir a l´endema del 30-S que presentarien esmenes de rabaixa ? No seia Iceta durant les negociacions a la taula del PSOE contra Catalunya ? No son els del PSC-PSOE els qui voten coses com l´idioma valenciano ? Qui te 21 diputas a MAdrid , mes que Ciu-ERC i IC junts ? Si busquem culpes tots en tenen. Pero el culpable numero 1 amb infinita diferencia es el PSC i el PSOE 
Si tenim un estatut de merda no és per culpa del PSC, que ja sabíem que acceptaria retallades, és perquè CiU es va vendre el país per les poltrones. No pots esborrar l'acord Mas-ZP, ni negar que sense la traïció de CiU les retallades no haurien estat possibles. No es va mutilar l'estatut al Parlament de Madrid, sinó a la Moncloa amb en Mas, per tant els diputats del PSOE a Madrid no hi pinten res de res aquí ni el President de Catalunya. I el que voti el PSOE sobre el valencià tampoc, no fugis d'estudi. No hi estarem mai d'acord, per mi el responsable principal és CiU perquè en Mas va tancar l'acord amb ZP i encara té la barra de fer campanya dient que és un bon estatut. 
Jo t´accepto que Ciu no hauria d´haver acceptat la imposicio del PSOE , estic totalment d´acord amb tu . ara be , imagina que Ciu hagues dit : ''O l´estatut de 30-S o res que per alguna cosa l´ha votat el parlament'' Que creus que hagues dit ZP ? ''Bueno chicos no os pongais asi , donde hay que firmar ? '' Ni de broma . Ens hagues passat igual que amb el Pla Ibarretxe. Si em dius que per culpa de Ciu tenim un estatut de merda , totalment d´acord amb tu Pel que no trago es que per culpa de Ciu no tenim l´estatut de 30-S Ciu podia haver evitat el estafatut , pero mai podia haver aconseguit l´estatut del 30-S Per altre banda jo crec que si que el PSC-PSOE es el principal culpable , perque si el partit que presideix la Generalitat i la majoria de conselleries , la diputacio de Barcelona , l´ajuntament de Barcelona i la major part de grans ajuntaments del pais , a mes de ser el que te mes diputats isenadors a MAdrid amb molta diferencia , no te responsabilitat, aleshores qui la te ? Per altre banda tu ets valencian em sembla , doncs be jo personalment crec que no hi ha infamia mes gran desde la democracia per part d´un partit catala que votar a favor de l´idioma valenciano . Doncs a favor d´aixo va votar el partit de MAragal i els seus 21 diputats , ni els escolanets d´IC-IU es van atrevir a tant Entenc que ni a tu ni a mi ens agrada ni Ciu ni PSC-PSOE . PEro mentro jo entre els dos mals veig al PSC-PSOE com un cancer i a Ciu com una grip , tu ho veus a l´inreves Respecto la teva opinio i si ets del pais valencia entenc que com teniu al PP , tendeixes a veure a la filial del PSOE com un mal menor ja que el cancer es el PP . A Catalunya el PP es irrellevant , el nostre cancer es el PSC-PSOE 
De fet som de Mallorca I no, no ens posarem mai d'acord sobre qui ha estat més responsable, ja t'he explicat les raons de la meva opinió i no les repetiré. Però que quedi clara una cosa: jo m'estim molt més un nacionalista de CiU que un votant del PSC, perquè tot i que estic a anys llum de la seva ideologia política, per mi la prioritat és el futur del meu país i sempre donaré la mà a qui s'estimi Catalunya i estigui disposat a lluitar per la seva llibertat. El problema és que la política del partit (no parl per tant d'alguns dels seus militants o simpatitzants) no em sembla en absolut nacionalista, sinó regionalista i de submissió a Espanya per interessos indignes, i el que més em treu de lloc és precisament que tenguin el cinisme de dir-se nacionalistes per treure vots. Pel que no trago es que per culpa de Ciu no tenim l´estatut de 30-S Jo no he dit això, el que pens és que hauríem pogut aconseguir molt més si CiU no s'hagués venut tan barata i de manera tan ràpida. L'estatut íntegre del 30S era impossible, però un front nacionalista ferm de CiU i ERC hauria tengut prou pes per passar un missatge a Madrid: que els catalans hem arribat al límit i que hi ha aspectes irrenunciables, que tenim alguna cosa a dir sobre com gestionar el nostre propi futur. Amb l'acord de Mas, hem perpetuat un cop més la Catalunya resignada, submissa i sotmesa als interessos dels qui treuen profit d'Espanya. Si CiU i ERC haguessin dit NO junts, el govern central hauria hagut de claudicar en molts d'aspectes i en el pitjors dels casos hauríem aconseguit un estatut bo, i si no ho s'hagués arribat a un acord, doncs millor, hauríem arribat a una situació crítica, s'hauria posat en evidència que la integració de Catalunya a Espanya és impossible perquè ells no acceptaran mai cap altre model d'estat que no sigui centralista i colonialista. Això hauria estimulat el sentiment nacionalista i independentista a Catalunya fins i tot entre la gent menys coratjosa. En canvi, ara hem caigut de nou en la resignació submissa que ens destruirà. 
Si no t´entenc malament tu haguessis esta d´acord amb un estatut entre l´actual proposta i el del 30-S . Per tu aixo seria ''prou'' bo . Clar pero es que aixo es molt subjectiu . a mi no m´agradava ni considerava prou el del 30-S . He dit moltissims cops que jo hagues votat tambe NO al del 30-S Imaginem que la proposta del parlamet era 60 , la independencia es 100 , el que tenim ara es 30 i la proposta actual es 40 . que seria prou bo ? Si no t´he entes malament i perdona si et mailtrepreto . Tu trobaries un ''minim'' una proposta de 54-55 , suficient per dir SI amb un piça al nas . Pero aixo es terriblement subjectiu !!! per mi un minim seria 75-80, pero tronar a ser una opnio subjectiva , algu altre podria dir qu minim 90 , o un altre minim 100 o un altre conformar-se amb un 48 , o un altre amb un 65 . Qui decideix quin es el ''minim'' aceptable . Aixo es una decisio personal de cadascu PEr altre banda et recordo que durant el proces del parlament ERC acusava a Ciu de demanar massa per rebentar l´estatut i perque demanava ara el que no havia demanat en 25 anys . Te alguna logica amb el discurs actual d´ERC ? Potser estem d´acord amb alguna cosa . La meva simpatia es pel votant de base d´ERC i Ciu , poc o res tinc en comu amb un votant de base del PSC-PSOE o de PP o de IC . Reconec que veuria amb mes simpatia a ERC si els seus liders fossin Carretero i Ridao en contes de Carod i Puigcercos que no m´agraden gens , pero aixo es personal . I tambe m´agradaria mes Ciu si no hi fos Duran el que t´he dit abans equivocadament pensant que eres de valencia , val tambe per les illes . EL PP a les illes es tant poderos i els partits nacionalistes son tant debils , que tendiu a veure a la filial del PSOE com un mal menor . Aqui a Catalunya es molt diferent el PP et repeteixo es irrellevant . El seu carrec institucional mes important es l´alcaldia de LLavaneras amb el soport del PSC-PSOE . El nostre cancer et repeteixo es el PSC-PSOE . L´enemic politic de Catalunya es el PSC-PSOE . I a l´enemic ni aigua , es la meva opinio