Jo aposto per un govern de concentració nacional
A mi m'agradaria més PSC+ICV+EUiA, o ICV+EUiA (cosa impossible). Però he votat l'actual. Què és "EI"? No serà "Esquerra Independentista"? Perquè és impossible, és una contradicció. Bé, em sembla que EI no existeix. Almenys, no existeix amb aquest nom. També podries haver posat CiU+PP, que és l'alternativa, la dreta de sempre, la dels 23 anys.
La teva, vaja. Perquè tu d'esquerres tens el que jo tinc d'afganès.
Jo normalment voto ICV+EUiA. No sé si ets afganès, però aquesta DRC... un partit que pacta a Perpinyà amb els feixistes... Pobre Companys! Res a veure amb l'ERC de la República. Aquesta DRC és un partit massa burguès i nacionalista com per ser d'esquerres. Bé, ,pot ser l'esquerra pija o l'esquerra caviar... Millor canvieu l'E per una D.
Doncs qui està en idees contradictòries ets tu. Has de saber que l'autèntica esquerra sempre reconeix el dret a l'autodeterminació dels pobles, el dret a arribar a la seva plena sobirania sense estar submesos a un Estat opressor. Doncs bé pel que sembla això és el que defensa ERC, i el que defensa efectivament IC-V. Tu, en canvi, no vols reconèixer el dret a l'independència de Catalunya sense motius. Dius que no seria d'esquerres. Doncs queda comprovat que t'equivoques, el que no és d'esquerres és negar aquest dret. Perquè el negues? No tens resposta, no tens argumentació. T'ho respondré jo perquè ho negues: ho negues perquè tu et sents espanyol i et creus estar amb dret d'imposar els teus sentiments als altres. "Por tus huevos". No hi ha raó possible, no hi ha argumentació possible, simplement perquè com que tu et sents espanyol, tots hem de ser espanyols; típica actitud del més totalitari dels feixistes. Així que deixa de votar IC-V i passa't directament al PP.
El comunisme / socialisme / anarquisme és universalista, no nacionalista, ni patriota, ni racista. El catalanisme també és imperialista: pregunta-ho a Antorra, Al País Valencià, a l'Alguer. Veuràs si volem ser catalans o no. El PP és nacionalista espanyol. Voto ICV perquè està coligat amb EUiA. Si no, votaria només EUiA, que no és nacionalista ni racista. Per què el vostre racisme és bo i el racisme dels nazis era dolent? Potser el racisme nazi era més evident. Catalunya no està sotmesa. Només que, després d'haver estat afavorida pels reis espanyols, ara ja, sent més rica que altres comunitats espanyoles, potser econòmicament podria ser independent. Quina "égalité" i "fraternité" catalana! I "liberté"! Liberté només per als rics. No m'oposo a un referèndum antiespanyol a Catalunya. No guanyaríeu. Que diferent aquesta ERC i l'ERC de Companys, que no era antiespanyola, sino federalista. El president Companys va proclamar la República canalana dins la Federació de Repúbliques ibèriques. Des de l'època de l'Àngel Colom i la Rahola, l'actual ERC és racista. Abans era un partit d'esquerres ben respectable.
Quina gràcia que em fas... No entens res, com els espanyols. El comunisme / socialisme / anarquisme és universalista, no nacionalista, ni patriota, ni racista. Tant el comunisme com l'anarquisme com segons quins socialistes creuen amb la llibertat dels pobles. Una altra cosa és amb quina forma de llibertat creuen. Per exemple, els anarquistes creuen amb la llibertat dels pobles però que aquesta llibertat no comporti la creació d'un nou estat. És a dir, alliberar-te de la opressió d'un Estat però sense crear-ne un altre. El catalanisme també és imperialista: pregunta-ho a Antorra, Al País Valencià, a l'Alguer. Veuràs si volem ser catalans o no. La teva simplicitat m'espanta, i aquesta demagògia és perillosa. Més que res perquè algún ignorant que no s'informa bé del tema pot arribar a creure't. Els catalans, mai, repeteixo, mai (almenys la gran majoria) hem lluitat per uns Països Catalans en els que s'imposi a algún territori d'aquests a formar-ne part en contra de llur voluntat. Mai. Sempre hem dit que PV, Illes, Andorra etc. n'han de formar part si així ho volen els seus ciutadans. A diferència de la teva estimada espanya, que no només obliga als pobles que la integren a formar-ne part sinó que a més a més amenaça a utilitzar la "força" de l'exèrcit contra tot aquell que se'n vulgui separar. Voto ICV perquè està coligat amb EUiA. Si no, votaria només EUiA, que no és nacionalista ni racista. Ara resulta que IC-V és racista. Tela. Ara veiem tots clarament perquè EUiA té una quantitat de vots ínfima. Aquests extremismes que es creuen gaudir de la veritat absoluta us redueix a la marginalitat. Així esteu, així us quedareu. Per què el vostre racisme és bo i el racisme dels nazis era dolent? Potser el racisme nazi era més evident. Hem dit mai nosaltres que els catalans siguem una raça diferent a la de la resta de mortals? Què t'inventes? Catalunya no està sotmesa. Només que, després d'haver estat afavorida pels reis espanyols, ara ja, sent més rica que altres comunitats espanyoles, Tu què entens per afavorida? Felip V la va afavorir molt? Potser Alfons XII? O sorprenentment Juan Carlos I?? Què t'has près? El dia que un Rei espanyol afavoreixi a Catalunya i deixi d'empobrir-la econòmicament, lingüísticament, sobiranament, culturalment i socialment, em fas un truc que en tornem a parlar. Per la mateixa regla de tres que dius que ERC és racista jo et dic a tu que ets un totalitari, i que imposes per sobre la resta el teu sentiment "Epañol" "por tus huevos". Sense donar explicacions ni raonaments, Cataluña es España y punto. 
ICV és nacionalista. ERC és racista. La burgesia catalana sempre ha estat afavorida pels reis espanyols. Primer la pagesia, després els comerciants. Moltes fortunes del tèxtil català eren acumulades gràcies al tràfic d'esclaus africans a Cuba. Igual que ara, gràcies al tràfic d'esclaus d'estrangers "il·legals". I que em dieu dels franquuistes catalans? Sí, aquells alcaldes falangistes que després van ser alcaldes de CiU? I per què ERC va fer un pacte electoral amb l'extrema dreta de la Catalunya Nord? Perquè, abans que d'esquerres, és un partit nacionalista/racista. P.ex., Heribert Barrera és racista, i no ho nega. I el Barrera no és un simple simpatitant...
Tot això que dius és més que mentida, és demagògia barata. Ës el manual del Losantos d'  anticatalanisme visceral, mitjes veritats amanides amb suc de demagògia per crear un clima de catalanofobia, per cert saps que en Losantos quan era a Catalunya pertenyia a l'extrema esquerra, espanyola evidenment.   Ves per on ja tens forces coses en comú amb en Losantos.   A part fes el favor d'informarte una mica de fons solvents, les tonteries que dius no tenen ni cap ni peus, la pagesia catalana sempre( encara ara) a estat putejada per tots el governs espanyols, a on van a parar la subvencions europeas, la major part a la duquesa de Alba i als terratinents de l'apanya profunda( has sentit a parlar del cas del "lino"). La burgesia catalana és va estar barallant durant un segle amb els diferents governs espanyols pel proteccionisme, doncs a Espanya no l'hi interesaba car ells no fabricaven res i en canvi exportaven màteria prima. Aquest proteccionisme nomès arriva a l'epoca d'en Franco, però no pas per protegir la burgesia catalana, sino per la politica d'autarquià(  obligada per el boicot internacional) de la dictadura. Les fortunes catalanes gràcies el tràfic amb Cuba, es feren principalment portant aiguardent, per que hi hagues algun espavilat que aprofites per portar esclaus no pots generalitzar. Per si no ho sabies Felip V, en el tractat de pau de la guerra de Sucecsió, desprès de moltes pressions,cedir als anglesos, el monopoli del tràfic d'esclaus amb Amèrica.Per tant d'aquesta infàmia( esclavitut).  no s'en salva ningú.   Els alcaldes franquistes reconvertits, aqui foren alguns d'acord, però a Espanya foren la gran majoria, amb això nomès demostres que la dita Transició fou una enganyifa, doncs més aviat va eser reconversió.   Referent al pacte de Perpinyà, has sentit ha tocar campanes, però no en tens ni puta idea( com en tot vaja), hi ha un partit catalanista que s'ha presentat a les eleccions municipals amb l'Alduy, actual batlle de Perpinyà, però aquest partit no té res a veure amb ERC, sino més aviat amb Convergència(per pactes, no organicament), i l'Alduy és d'un partit de centre- dreta però ni molt menys d'extrema dreta, ja que si segim el teu raonament, també tenim de dir, que l'extrema dreta governa França.   Això es lo que té, parlar d'oïdes,serveix per fer-se al xulo amb gent que no en té n'idea, però amb la resta ,nomès serveix per fer el ridicul i quedar com un ignorant bocamoll.
No parlo d'ara. Parlo de les condicions que van permetre la Revolució industrial a Catalunya. I dels avantatges ("fueros" i lleis) que tenia la pagesia ("remenses"). No d'ara. Del proteccionisme d'abans de Felip V, de després de Felip V i d'abans de Franco. Del de després també podem parlar. I del d'ara. I després Catalunya es va enriquir amb la mà d'obra barata (esclavitud) dels obrers espanyols. Racisme o no? Els burgesets catalans explotant els obreres espanyols. I això continua, i amb obrers estrangers, ara. No em diguis que a Catalunya no hi havia franquistes. La burgesia s'enriquia gràcies al franquisme. I els obrers fotuts. També existeix la "Catalunya profonda". Només parleu de l'Espanya, però també aquí hi ha profunditats. El Losantos es veu que t'agrada molt. No l'he sentit mai. Només de vegades escolto el Joan Barril, que és més interessant. Potser sóc un ignorant, però no enganyo la gent. Si ets d'esquerres, mai de la vida no seràs nacionalista ni racista, com els d'aquesta ERC. L'ERC d'abans no era separatista / sobiranista / independentista o com es digui.
Ara veig clar que el teu problema és l'ignorancia, potser amanit amb l'ambient en que et mous( espanyolisme de barri marginal).   Bé, això no és cap gran problema, doncs té fàcil solució i veig que ja, encara que potser inconscienment, la poses en pràctica entrant al xat així tindras un altre punt de vista.   Si t'interesa el tema dels remençes, et recoman-ho l'obra "la guerra dels remençes" de Vicens Vives,historiador gens independentista precisament.   La idea que tens dels remençes és totalment equivocada, per entendrens, la traducció al castellà es "siervos de la gleba" aquests pagesos pertanyien al senyor feudal igual que la terra, la revolta fou contra els anomenats Mals usos per part de senyor feudal, que entre d'altres hi havia el famos " dret de cuixa".Per tant és una revolta dels oprimits contra als terratinents( duquesas de Alba i Companyia), cosa que a Andalusia a hores d'ara encara no s'ha fet i així els hi va , amb ells malvivin i a nosaltres pagant les" peonadas".   Abans de FelipV, no existia industria a Catalunya,vaja ni enlloc, la Revolució industrial és posterior, per tant, el cocenpte de proteccionisme encara no era conegut, a banda de que la Corona d'Aragó no era Espanya, només compartiem rei, com molts altres territoris d'europa( Flandes, napols, sicilia etc.)el rei tenia que jurar las lleis catalanes per esdevenir rei d'Aragó, i demanar permis a les corts catalanes per posar impostos, per tant de facto erem independents, més que Espanya ara en relació a la Unió Europea, doncs les normatives de la Unió estan pel damunt de les lleis espanyoles. Referent al proteccionisme d'ara me l'expliqui siusplau, ara mateix el que sí tenim és un espoli fiscal del 9 % del PIB, i això t'esta putejant més a tu que al burgues català, doncs ell pot defraudar a Hisenda( caler negre) i tu o els teus pares( si ets o sou assalariats), no ho podeu fer, i a més de pagano a Hisenda, pagano de les autopistes,Seguretat social colapsada, llibres de text,optic, dentista etc, Coses que per exemple a Andalusia, Extremadura, Castellà la Manxa etc son gratis.   Referent a la mà d'obra barata, precisament varen venir a Catalunya per que aqui els salaris, dintre de la miserià d'aquells temps, eren molt més alts, i les oportunitats de millorar economica i socialment molt més fàcils, i això és totalment demostrable.   Ja vas bé escoltant en Barril, doncs últimament té molt clar el que t'He explicat de l'espoli fiscal, però cal llegir i escoltar amb la ment overta i lliure de topics i prejudicis.   Salut i Força.  
Pilo, ets un racista dels més purs que hi ha. "Barri marginal". Sí, barri marginal i no barri burgès. És un dels meus orgulls. Marginal! No saps quin barri, però segur que és més marginal que el teu. Espanyolista no. No tens ni idea del meu espanyolisme. Els catalanistes diuen que sóc espanyolista. Els espanyolistes diuen que sóc catalanista. No sóc ni catalanista ni espanyolista. Impostos: sí, que els rics no paguin impostos, perquè després diuen que no els tornen els calerons. Que paguin els pobres. Només impostos indirectes. Res d'impostos directes. Espoli fiscal? Quin espoli? Aleshores, que Girona, que és més rica que Lleida, no pagui res a Lleida. I que el teu barri, que no és marginal, que no pagui al meu, que és marginal. Autopistes? Jo procuro no utilitzar-les. Millors salaris? Mà d'obra barata i esclavitud, potser menys barata que la dels "señoritos", però menys cara que la que s'havia de pagar. La plusvàlua, en deien. Això de "millors salaris" també es diu ara, i les noies estrangeres han de fer d'esclaves de senyores que no paguen a la Seguretat Social. Sí, millors salaris que a altres països del món. És veritat. Gràcies, esclavistes catalans!
Per ser fill d'esclaus( segons tu), veig que parlas amb molta llibertat.   Per ser fill d'esclaus, no entenc la teva aferrisada defensa de que Catalunya, continui esclava d'Espanya.   Referent al tema barri marginal, no m'agraden els eufemismes i dic les coses per el seu nom i punt, jo també he crescut en un barri marginal i no hem fa cap vergonya ans al contrari.   Però tu veig que no ho has superat ,  el que et volia fer-té entendre es que t'obris a d'altres ambients i maneres de pensar per poguer ser objectiu.   Els primers segons tu " esclaus" de l'industria catalana forem els propis catalans que fugiem del camp a la ciutat, on tot i les condicions precàries eren molt millors que les dels llocs d'origen, despres foren els murcians( molts portats per fer d'esquirols durant les vagues), Als 70 fores andalusos, extremenys etc. i Ara son magrebis i sudamericans.Això ha pasat a tots els paisos industrialitzats i Catalunya no és cap escepció. No et dona dret a fer-ho servir per defensar el proces d'assimilació amb Espanya, per la mateixa regla de tres d'aqui 20 ans tots marroquins.
"Superar" ser d'un barri marginal vol dir haver-se fet burgès? Això és renegar, no "superar". Sí, els primers esclaus eren catalans (però no "fugíem", sinó que "fugien"). No t'hi incloguis. "Tots marroquins"? Ets un racista dels més purs. Més que la Ferrussola i el Barrera junts. Et felicito: ho tens molt clar. "Europa blanca!" Al-Àndalus va ser mora i era un dels països més avançats d'Europa. Segur que no tens cap amic marroquí. Bé, si no tens ni amics "espanyols"... Només catalanets. Això és el nazisme actual. I assimilació el meu poble d'origen, que era portuguès i el van espanyolitzar. Però Catalunya... assimilada? Cada cop Espanya s'assembla més a Catalunya que no a l'inrevès.