Fins avui no havia tingut notícies de cap incident el dissabte a València, tot i que la por al cos la vem tenir fins que vem arribar als Tarongers. Buscant cròniques de la Mani del 25 d'ABRIL.... Dos jóvenes asistentes a la marcha del 25 d'Abril denunciaron ayer haber sufrido una agresión fascista a manos de entre ocho y diez personas después de que concluyese la manifestación convocada por Acció Cultural del País Valencià para conmemorar el aniversario de la batalla de Almansa. Los dos agredidos tuvieron que acudir al Hospital Clínico como consecuencia de los numerosos golpes que les propinaron durante la paliza. Uno de los dos afectados, Domènec G., de 24 años, explicó ayer a este periódico que los hechos ocurrieron alrededor de las nueve y media de la noche en la avenida Blasco Ibáñez de Valencia. «Después de la manifestación cruzamos a la Alameda desde la plaza América para recoger el coche. La policía nos dijo que no nos acercásemos mucho a la zona de Mestalla, porque podría haber problemas. Cogimos el coche y fuimos a cenar a Blasco Ibáñez antes de ir al concierto [en el campus de Tarongers de la Universitat de València]. Íbamos cuatro, pero nos separamos dos y dos. Un amigo y yo nos cruzamos con dos nazis, que les hicieron una señal a otros. Todos vinieron y nos empezaron a dar golpes y patadas. Todo fue muy rápido», relató. Una chica «se metió por medio» y les llevó hasta el interior de un bar para que pudiesen protegerse de los ataques, pero la responsable del establecimiento, siempre según su versión, les echó del local. «La dueña nos dijo que nos marchásemos», relató Domènec G., quien le pidió sin éxito que les dejase llamar a la policía. Después acudieron al hospital. Domènec G. presentaba numerosas contusiones y magulladuras, mientra que su compañero, de 22 años, tenía una herida al lado del ojo, arañazos en la cara y un chichón en la cabeza. Además, «le dijeron que las costillas le dolerían durante al menos un mes». En el hospital, los dos afectados se encontraron con una amiga que también había sido agredida, al igual que su madre, su tía y su hermana de 14 años, quienes también se encontraban en el recinto. Las dos víctimas presentaron luego una denuncia en la comisaría del distrito Marítimo, después de no haberlo podido hacer ni en la de la Alameda ni en la de Abastos. Temían incidentes Antoni Gisbert, coordinador de Acció Cultural del País Valencià, convocante de la marcha, condenó ayer los hechos y los calificó de «muy graves».«Sabíamos que podía haber problemas porque el partido del Valencia contra el Atlético de Madrid coincidía a la misma hora, pero no habíamos tenido noticia de ninguna agresión», aseguró Gisbert, quien aseguró que la manifestación transcurrió «sin incidentes» y consideró que el problema está «en los seguidores violentos del fútbol». Font: Las Provincias
-És que em sap greu per la gent que ve de fora, als que som de València o voltants ja sabem on es pot, i on no, passar segons quins dies... l'any que ve hauríem de fer un escrit amb recomanacions per la gent que ve de fora. -Això sí... La policía nos dijo que no nos acercásemos mucho a la zona de Mestalla, porque podría haber problemas. Cogimos el coche y fuimos a cenar a Blasco Ibáñez -Si vos diuen que no aneu al Mestalla, perquè aneu a sopar a Blasco Ibañez? 
Òstia puta! Ara ens hauran de dir per on podem passar o no als nostres carrers! A aquesta gentussa se'ls hi ha de plantar cara amb acció directa. Prou de fer-nos els víctimes. Canya als espanyolets! 
Editat: Troll
-Home, no crec que ningú es puga atribuir la voluntat d'acabar amb el feixisme, i menys per provocar un simple enfrontament directe que l'únic al que porta és a la radicalització d'aquesta púrria, i menys quan després, a causa d'eixe radicalisme provocat, els que rebem som altres, els que no estem per la violència directa. -Altres preferim denunciar, saps? Servisca de molt o no, refusem la violència, siga del tipus que siga. 
Editat: Troll
 Veig que no tens ni puta idea... -Veig que creus en el respecte a l'hora d'opinar. 1. Esta gentola es radicalitzarà només pel fet de que puja l'independentisme al PV. No té res a vore amb defensar-nos nosaltres o no. Ens atacaran igual. -Esta gentola l'únic argument que sap utilitzar és el de la violència, desitjen i esperen els enfrontaments directes amb els adversaris per poder tindre més acció, doncs és l'únic que els mou. -L'independentisme al PV no puja, és insignificant i tan minoritari que no representa perill algun, malgrat això són violents. -Utilitzes "defensar-se" quan el que proclames és la caça de nazis. Defensar-se és, en el moment donat, protegir-se de l'atac; i no crec que ningú que haja rebut haurà posat la cara perquè li la palpen. 2. Dius que ho pagareu els tontos que poseu l'altra galta i vos deixeu pegar. Doncs mira xiquet, eixe no és el meu problema. Si te dona igual acabar a l'hospital, enhorabona; però a mí no. -Sí, és que per les nits practique sadomasoquisme i m'agrada, saps? -A vore, jo he dit que m'agrade rebre? Jo he dit que la violència no s'acabarà amb més violència, doncs és una cosa incoherent. Els que rebrem serem tots els que tingam la mateixa ideologia que vosaltres però no hagem optat per l'enfrontament directe, perquè si et penses que ells i vosaltres pactareu quan i on pegar-vos perquè no reba ningú més, estàs equivocat. -Si un dia els estomaqueu es quedaran amb ganes de revenja, i un objectiu dèbil és fàcil de trobar, que no estan faves. 3. La via de la denúncia està morta. Que et penses que la policia espanyola, la mateixa que assassina i tortura catalans i bascos, es va a posar de la nostra part? -Que típic és això... no et negaré que hi hagen policies així, però el discurs de que tots són d'eixa forma està desfasat. La majoria de la policia odia els independentistes, però també odia els nazis, saps? I si la policia els avisà de que no anaren pel camp del Mestalla no és perquè ells digueren "ah, la policia ens mentirà, anem, doncs!!", crec jo, eh? 4. L'última frase teua, sincerament, sembla treta de la Biblia. -Molt bé, i? Refusa-la si vols. 5. Jo crec que tots deuriem de plantar cara a estes agressions de dos formes: individualment i colectivament. Les organitzacions deurien de previndre estes coses. Per eixemple, posant autobusos a la Pl América que arribaren fins al concert. Em fa gràcia com el Toni Gisbert comentà que se veia vindre eixes agressions i alhora no va fer res... -Estic d'acord amb el dels autobusos, veus? Les coses es poden evitar no només amb la violència. -Salutacions. 
Editat: Troll
-Si el teu missatge inicial ha sigut: crec que els únics independentistes que esteu per la llavor de frenar a esta púrria feixista sou els 33. -I ara em dius: En cap moment he dit res d'una caça de nazis. Quan estàs a punt de ser agredit, no penses si utilitzan la violència generaràs més violència. En eixe moment només penses en defensar-te. -Això vol dir que els 33 són els únics que, en cas d'agressions, no es deixaran pegar? Vols dir que els altres ens deixem pegar? -I que jo sàpiga els 33 sí que aposten per l'acció directa, almenys d'on has extret les conclusions (diga-li caça de nazis): A aquesta gentussa se'ls hi ha de plantar cara amb acció directa. -- Mentida. La proba: ací ningú ha apalliçat mai a un nazi (ni ha tingut intenció de fer-ho) i malgrat això esta gent continua agredint de mala manera per ahí. -Primer, si els 33 són els que ho estan fent bé, alguna acció directa han hagut de fer, no? Perquè lo altre també ho fem nosaltres. -No anava per ahí el meu comentari, sé que els nazis existeixen, només dic que amb més violència els crees un efecte d'acció-reacció, amb el que es reactiven i es radicalitzen. L'independentisme sí que puja. Només has de comprarar les xifres de la manifestació del 25 d'Abril de fa 12 anys amb les d'este any. Obrint Pas, grup independentista que arriba a ser el 6º més venut este Nadal: això seria inimaginable fa una década! Potser sigues jove, i no sàpiques com estaven les coses antigament al PV....molt pitjors.... -L'enemic dels espanyolistes és tot nacionalisme que no siga el seu; el nacionalisme no ha augmentat en els anys, ha disminuit. Que jo sàpiga, la manifestació més gran que es recorda dels valencians, on tots estavem junts per la identitat del PV va ser als inicis de la democràcia, no la d'este any. Que ara es facen més coses no vol dir que en sigam més, ni molt menys, que representem un perill per la unitat d'espanya. Per favor, Visionlab i Multiopticas. -Tagraïria, sincerament i com ja t'he dit abans, que respectares la gent, malgrat no estigues d'acord amb les seues opinions. Per això mateix no baixaren del furgó quan apalliçaven al xic eixe de les JERPV. I per això mateix l'assassí de Guillem Agulló als 4 anys estava fora... -T'ho torne a dir? : " -Que típic és això... no et negaré que hi hagen policies així, però el discurs de que tots són d'eixa forma està desfasat. La majoria de la policia odia els independentistes, però també odia els nazis, saps? I si la policia els avisà de que no anaren pel camp del Mestalla no és perquè ells digueren "ah, la policia ens mentirà, anem, doncs!!", crec jo, eh?" -Potser tu no conegues cap policia que no siga un espanyolista disfressat, però jo sí, i et puc assegurar que en haver vist això no s'hagueren quedat parats. -En el cas de Guillem, si no s'haguera utilitzat la justícia, ja que dius que no serveix de res, l'agressor no haguera patit cap condemna i no hauria d'haver estat els 4 anys, malgrat em semble poc. -Que la justícia no siga perfecta, no vol dir que siga inservible. El que s'ha de fer és, a base de repetir i deixar en evidència el sistema, intentar millorar eixe entramat. I revisa: fins al moment que hem aconseguit amb la via de la denúncia? -Estàs diguent que cap nazi ha anat a presó per agressions? M'estàs dient que no hi han nazis a les presons? És una de tantes coses que poden fer les organitzacions. A nivell individual també es podren prendre mesures, com portar tanners o esprais, intentar anar amb un grup prou nombrós d'amics, etc. -Com deia abans, i això és mèrit dels 33? Això també ho fem molts, l'anar en grups nombrosos, i els que no ho han fet és perquè han sigut temeraris o simplement no n'éren conscients del que els podia passar. 
Editat: Troll
"crec que els únics independentistes que esteu per la llavor de frenar a esta púrria feixista sou els 33."(que esten per la llavor, no que hagen fet res al respecte) -Això quina incoherència és? A vore, estan per la llavor però no han fet res al respecte i per això ja els estàs lloant... perdona? i com es demostra això? Posant cara de dur i dient "estem en contra del feixisme"? Això ho puc fer jo fent-me unes cerveses amb els amics també, eh? -I que jo sàpiga has dit eixe comentari després de que l'altre usuari abogara per l'acció directa. Només comentar-te un paràgraf XDD: "L'enemic dels espanyolistes és tot nacionalisme que no siga el seu; el nacionalisme no ha augmentat en els anys, ha disminuit." Ha disminuit? O siga, que no només no avança segons tu sino que disminuix...Probes?? -Eres valencià? Ho dic perquè la gran minoria que som al PV no és una cosa que s'haja de demostrar, sino que ho pots vore eixint al carrer i veient com. Hi hagué un moment que fins i tot el PSPV fou nacionalista, i era el partit majoritari, ara per contra, els nacionalistes no podem ni passar la barrera del 5%, crec jo que sí que en som, menys... el nacionalisme també recula amb la desaparició de valencianoparlants, doncs cada volta en som menys. -El nacionalisme no és només els grups que hi han, sino el sentiment de la societat, que arràn de les manipulacions de la dreta s'han tornat de sentiment espanyol i, en menor part, de sentiment valencià i ,ja pel terra, de sentiment català. -I si et fan gràcia els meus comentaris no els contestes, vols? Ho dic pel "XDD", que jo encara no t'he faltat al respecte i tu ja ho has fet 3 voltes. 1- Qué te a vore la gent valenciana del post franquisme amb l'actual? Vull dir, són époques diferents que no es poden comparar.... També la tasa més alta de valencians independentistes (100% de la població) va ser durant l'invasió dels Borbons, però no conta. -Jo et compare la situació en fa 25 anys, tu en fa 300 anys... -No té res a vore, certament, perquè aquella societat encara tenia una esperança de convertir el PV en alguna cosa més que la regió espanyola que som. En un moment que el PSPV representava de veritat els valors del nostre poble, cosa que ha deixat fent amb el temps. Crec jo que sí, en som menys. 2- Açò no és cap democràcia. Ací es continua torturant, reprimint i donant canxa al capitalisme més devastador. -Dir que continuem igual que amb la dictadura és tindre una necessitat de calamitzar la situació actual per justificar els arguments més radicals. -Que les coses no són perfectes i queda molt per millorar? bé. Però que tot continua igual... au va! 
Editat: Troll
Nacionalisme?? Nacionalisme?? Quina paraula més poc afortunada! Sí, sí, continueu vosatros considerant-vos "nacionalistes"... mentres tant jo seré valencià i independendetista. Nacionalista és un terme que utilitzen els espanyols per a fer referència als que no són nacionalistes espanyols. Com es nota que ets del Bloc, i tens el vocabulari provinent de Madrid inculcat.... -Ei, si et quedes sense arguments i vols desviar el tema no fa falta que m'insultes i digues destrellats... em dius "ei, canviem el tema" i prou, val? -Referent al que has dit, -Critiques els nacionalistes i em dius en argument que tu eres independentista? Amic, dificilment seràs independentista sense ser nacionalista, crec jo, ja que el viquipèdia em diu sobre el nacionalisme: En un primer temps, que arrenca del set-cents, el nacionalisme tendeix bàsicament a la construcció de nous estats o a la lluita per la independència davant els atacs exteriors. -I sobre independentisme: En política, l'independentisme és l'opció política que defensa la creació d'un estat lliure a partir d'un d'una nacionalitat o una nació sense estat. -Així que si dius ser independentista i critiques els nacionalistes tu mateix, perquè una ser el primer sense ser el segon és un poc difícil, als PPCC. -Del Bloc pots criticar, si t'abelleix, la seua forma de dur a terme el nacionalisme, però no d'estar inculcat per Madrid: Al Principat de Catalunya, la opció independentista més implantada és Esquerra Republicana de Catalunya; a les Illes Balears el Partit Socialista de Mallorca, és el partits amb representació parlamentària; i al País Valencià, el Bloc Nacionalista Valencià BNV, que excerceix de primera força nacionalista -A més que als estatuts del Bloc es reconeix el Dret a l'Autodeterminació del poble valencià i a que siga ell mateix qui decidisca: "L'article 2 de la Constitució diu que es fonamenta "...en la indissoluble unitat de la Nació espanyola, pàtria comuna i indivisible de tots els espanyols...", la qual cosa es converteix en un mur contra el qual xoca qualsevol possibilitat del nostre poble d'exercir el dret d'autodeterminació. Des del Bloc defensem el dret del poble valencià a decidir lliurement el seu futur polític..." Que bé, el PSPV era "nacionalista"... Però era independentista?? Molt bé, xiquet, vosatros a seguir conformant-vos amb "nacionalismes" i cosetes d'eixes, que nosaltres tenim objectius més ambiciosos... -Ei, doncs mira, el PSPV que hi havia abans és el PSPV que ens hauria fet falta hui en dia com a partit valencià no-independentista. -Eres valencià, malgrat això saps com estan les coses al País Valencià? Mira al carrer, el que necessita el PV és més nacionalisme als partits majoritaris, doncs són ells els que ens estan desfent el país. -Tens objectius més ambiciosos, que no sé qui t'ha dit que jo no siga independentista però bé, però tens com dur-los a terme? Al PV, els valencians es senten espanyols, difícilment els faràs sentir-se catalans sense ser abans valencians, saps? El que fem nosaltres és deixar el tema de PPCC com a marge secundari per intentar refer el sentiment d'auto-odi actual que pateixen els valencians. -Els teus objectius ambiciosos porten 30 anys sense traure bons resultats. Nosaltres optem per un camí alternatiu però que arriba al mateix encontre, allò de: "Deixem que els catalans i els mallorquins vagen per altre camí, que arribarà el moment que ens tornem a trobar" -Tens tot el dret a que no t'agrade eixe model, però respecta els que intenten noves estratègies, donat el nul resultat d'eixa via que dius tu de que eres "independentista que critica els nacionalistes". -I és que té collons que d'un tema, a l'haver-te quedat sense arguments passes a ofendre directament amb altre tema. Jo no dic que la cosa estiga fotuda al PV: he dit que està millor que fa anys (o que està menys fotuda que abans, interpretar-ho com vulgues). -I jo et dic que no, i per a això et repetisc el fragment del missatge anterior: -No té res a vore, certament, perquè aquella societat encara tenia una esperança de convertir el PV en alguna cosa més que la regió espanyola que som. En un moment que el PSPV representava de veritat els valors del nostre poble, cosa que ha deixat fent amb el temps. Crec jo que sí, en som menys. -Està més fotuda perquè la Batalla de València acabà de manipular una societat com la que tenim hui en dia, on el segon partit majoritari, i adés nacionalista, no alça el clam al cel quan no s'introdueixen les seues sigles a l'Estatut ni quan el PP intenta abolir l'homolagació de títols de F.Valenciana i F.Catalana. Abans, a les Corts, representavem prop del 50%, hui en dia no arribem ni al 5%, doncs que vols que et diga... Les coses no són com l'época de Franco, però estem en una democràcia?? No. -Sí, estem en una democràcia: La democràcia es una forma de govern en què la gent hi pren part de manera directa o indirecta. El terme democràcia ve del grec (??????????) demos ("gent") i kratein ("governar"). El seu sentit literal és, doncs, govern de la gent o del poble. En un sistema democràtic, la opinió dels votants o ciutadans és la que decideix qui tindrà el poder i com aniràn les coses. -Una altra cosa és que el sistema judicial no funcione correctament, però no confongam termes. Ahí està la teua democràcia, la de la teua estimada Espanya: Rostre de Unai Romano abans i després d'haver sigut detingut, junt amb el testimoni del jove. El cas d'Anika Gil, violada i torturada cruelment per la Guardia Civil. Els testimonis de la macabra Operació Garzón, on decenes d'independentistes del Principat i PV foren torturats per la policia, amb métodes que posen els pels de punta. Muchos testimonios más. I esta és la democràcia de la que parlen (parles?)?? Quin fàstic, Deu Meu, quin fàstic... -Com ja t'he dit abans, el sistema judicial no és perfecte; és més, li queda molt per ser acceptable. Però això no vol dir que se l'haja de refusar, doncs queda provat que en molts casos ha funcionat (ei, a mi m'han salvat més d'una volta, què vols que et diga?), el que s'ha de fer és denunciar les deficiències d'eixe sistema per pressionar-ne el canvi; sino ho fem, sempre continuarà igual. -Dir que la justícia mai ha fet res bé és com dir que la policia mai ens pot ajudar, missatge reivindicatiu de carrer que s'allunya de la realitat. Els missatges tan anti-sistema cauen pel seu propi pes al refusar-ho tot, del sistema.