Bè, m'agradaria que em donessiu motius perquè no agafi odi als immigrants, ja que cada cop estic mès aprop. Avui estava entrant al metro de barna i he vist que hi havia una discussió entre una parella de jubilats que estaven sentats i dos vailets que no sé pas de quin pais d'origen devien ser.. bè, la discussió anava perquè els noiets, de no mès de 16 anys estaven menjant pipes i tiraven les pellofes al terra, i l'home li ha recriminat, han estat discutint, un dels 2 xavals era mès xulo que l'altra que no deia res..llavors ha arribat la parada en la que havien de baixar els xavals i el xulo li ha fet botifarra i s'ha passat el dit pel coll imitant un ganivet mirant al pobre avi, i just quan s'anaven a tancar les portes li ha escopit al clatell.... L'últim cop que vaig venir a barna vaig veure com uns marroquins robaven a una noieta que anava amb la seva àvia... Constantment veig mirades intimidatóries per part de sudamericans, colombians i equatorians..del pal..que mires, vols que et clavi la navalla? A 1amic de girona li van fotre una pallissa uns d'aquest tipus perquè segons ells el miraven malament.. Estic fart de veure espanyols que no respecten res.. LLavors em pregunto..es bona la immigració?seria millor si tinguessim un estat? Ens aporta algu, a part de riquesa cultural?ens empobreix la imatge i l'ordre civic? Quina és la sol.lució dels guetos formats per espanyols, sudamercans, marroquins,... Hi podem entrar als guetos i treure els nens de la misèria que hi passen? Com ho podriem fer?hi ha remei? I mireu, ho dic jo, que estic immigrat a Alemanya, si,jo tambè sóc immigrant, però compleixo com a ciutadà d'alemanya i em comporto com a tal en aquella societat diferent a la nostra. Cap persona és il.legal!!! Salut! 
I com ha reaccionat la gent (a part de tu) davant la situació? 
la gent tè por d'aquesta gent...ningú ha fet re amb aquests 2nanos...el pobre avi s'ha aixecat i la començat a insultar, ja sabien tanacat les portes i el mal parit desde fora insultant..quin fàstic de penya, he sentit una impotència... Desprès tothom ho ha comentat.... 
Molt de fàstic, certament. Hi hauria d'haver hagut algun vigilant d'aquests que porten gossos que quan els necessites mai hi són... 
Pero també pot passar que siguin immigrants, que faries llavors?
Em sembla que t'has equivocat de persona. 
No, t'ho pregunto a tu. Que passa si els segurates són també immigrants, tant de fora com de dins de l'estat espanyol? Els demanaries ajut igualment? O per ser d'origen immigrant enlloc d'ajudar-te s'afegirien als que t'agredeixen moguts per l'impuls criminal que, alguns afirmen, coven dins seu només per ser-ho? 
Meritxell escrigué:  Que passa si els segurates són també immigrants, tant de fora com de dins de l'estat espanyol? Els demanaries ajut igualment? O per ser d'origen immigrant enlloc d'ajudar-te s'afegirien als que t'agredeixen moguts per l'impuls criminal que, alguns afirmen, coven dins seu només per ser-ho? Et recomano que et llegeixis les meves preguntes a l'autor d'aquest fil i et tornis a llegir el que m'has escrit, corre. 
Rosa escrigué:  Que passa si els segurates són també immigrants, tant de fora com de dins de l'estat espanyol? Els demanaries ajut igualment? O per ser d'origen immigrant enlloc d'ajudar-te s'afegirien als que t'agredeixen moguts per l'impuls criminal que, alguns afirmen, coven dins seu només per ser-ho? Ho veus més clar ara? 
No. M'ho expliques? 
De veritat que no? 
De veritat de veritat, no m'ho fagis tornar a repetir. Veig sentit nul i una incapacitat de comprensió lectora molt forta a la teva resposta perquè no lliga per enlloc amb les meves paraules. I no m'ho tornis a preguntar si és veritat o mentida, de veritat: m'ho expliques? 
Si que lliga, pero no pateixis perque ja has demostrat que el teu problema és que no vols respondre. Aixó de que no entens la pregunta és una forma com una altre de defugir-la, pero malauradament no ha reeixit. És nota massa.
Es nota massa? Doncs explica! Com tens la barra de dir-me que fugi d'estudi si t'estic demanant que relacionis el que m'has respòs amb el que jo he dit i no ho fas. I si no ho fas és perquè tu mateix no et trobes lògica a les teves paraules en relació el que jo he dit. HE DEMOSTRAT QUE EL MEU PROBLEMA ÉS NO RESPONDRE? SI T'ESTIC DEMANANT QUE LI TROBIS LÒGICA, SI EN TÉ, I QUAN N'HI TROBIS LLAVORS ET RESPONDRÉ JO QUEDANT EN EVIDÈNCIA QUI NO SAP LLEGIR. VINGA, EXPLICA-HO SI POTS, QUE HO LLEGEIXI TOTHOM. XD encara es pensa que som tontets i que no veurem tots com no ho pot explicar. Portes tres missatges allargant la conversa inútilment mentre jo et demano que ho expliquis a totes tres. POTS FER EL FAVOR D'EXPLICAR-HO, O ÉS QUE NO POTS? 
Si no vols respondre no tinc cap problema, la resposta és tan evident que resta a la vista de tothom. De fet estàs donant tota una significativa resposta amb la teva resistència una mica còmica a respondre, amb el teu silenci envers una parell de preguntes ben senzilles que semblen haver-te creat un gran conflicte. No era la meva intenció, és clar. Tanmateix t'explicaré que a la Declaració Ideológica d'Esquerra s'hi llegeix que Els drets bàsics de la persona s'emmarquen dins de la ciutadania republicana. Els drets individuals són inalienables, i per aixó s'ha d'educar en valors cívics i en un entorn laic per a garantir el respecte entre totes les persones. Dona o home, heterosexual o homosexual, nascut aquí o fora, amb creences o sense creences... tots tenim els mateixos drets i deures, tot esdevenint ciutadans actius i responsables. La ciutadanía no sols s'ha d'adquirir per naixement en el territori o per l'origen dels pares, sino també per la voluntat d'integrar-se en la societat d'acollida. Així que la xerrameca xenòfoba d'una persona que preten convertir un fet concret on hi ha involucrats un parell d'immigrants, a més sense cap possibilitat de confirmar la seva versemblança, en un fet general topa frontalment amb els valors republicans d'Esquerra. Especialment quan aquest és un altre dels repetitius fils que obren sempre els mateixos amb el mateix objectiu, el d'estendre la criminalització dels immigrants al convertir-los tots una amenaça latent només pel fet de ser-ho. Aixó, com pots suposar, és un obstacle a la feina que fan organitzacions politiques -entre les que estàn les JERC i Esquerra- i socials per fer possible que els immigrants s'integrin la nostra societat plural com uns catalans més. Perque aixeca un mur de por i odi entre els nouvinguts i nosaltres, obstaculitzant precisament la feina en que les JERC i Esquerra participen activament com fa pales per exemple la campanya Nous veïns, nous reptes. Si també estàs per aixó, tal com crec, llavors no pots seguir-li el joc a l'alarmisme anti-immigratori que és el motiu que hi ha rere l'obertura d'aquest fil. Ho veus més clar ara? 
Sí, veig més clar que la teva comprensió lectora és sota zero i que la teva explicació s'escau tan a les meves paraules com s'escauria explicar el temps que farà demà a un fil d'informàtica. És per això que et faré el gran favor d'ajudar-te a veure on t'equivoques des del principi. Dic, al principi que "molt de fàstic, certament" en resposta al que l'autor d'aquest fil ha dit "fot fàstic aquesta penya". Jo li he dit que sí, que molta, que a mi unes persones que amb tota la maleducació del món van tirant les cloves de les pipes a un servei públic que jo també pago i que quan un home gran els hi adverteix de la seva inconveniència li responen amb una escopinada a la cara, una gesticulació barroera i una amenaça amb el dit, em fan fàstic i molt. Si a tu no no cal que en parlem més. TOT AIXÒ INDEPENDENTMENT DEL COLOR DE PELL QUE TINGUIN AQUESTES PERSONES. JO NO HE PARLAT SI EREN IMMIGRANTS O NO I QUIN COLOR DE PELL TINGUÉSSIN, JO HE DIT QUE EM FEIEN FÀSTIC, AIXÍ QUE A TU, QUE SE TE N'HA ANAT L'OLLA DESMESURADAMENT M'HAS VINGUT A PREGUNTAR QUE "QUÈ PASSARIA SI EL SEGURATA QUE JO DEIA QUE HI HAVIA DE SER TAMBÉ FOS IMMIGRANT" MeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeC, primer error de l' Estefania , aquesta falsa seguretat amb la que contesta els missatges no és més que una façana buida per darrera, perquè com veiem, la pregunta és totalment incoherent.  Estefania , ara jo et pregunto: "Què passa si un firewall és incompatible amb un determinat antivirus?" Evidentment que per fer preguntes que no venen a to tots en sabem, no és cap mèrit saps, encara que te les autoresponguis extensament després que jo t'hagi preguntat seixanta vegades que no fugis de tema. De totes maneres et respondré a la teva absurda pregunta: Si el Segurata fós immigrant o no, és indiferent, el que el distingeix és el fet que és Segurata i per descomptat hauria d'haver intervingut a la situació (sense que jo li demanés cap ajuda, MeeeeeeeeeeeeeC segon error de l' Estefania , no he parlat de demanar ajuda a ningú sinó d'autoresponsabilitats del Segurata) independentment del seu orígen. Però és evident que hauria d'intervenir i que el seu color de pell no hi té res a veure, seguim veient el poc sentit que té la pregunta de l' Estefania , què cony hi fot el color de pell aquí al mig si jo no l'he esmentat en aquest fil?. Aquí hi ha algú que té problemes i busca racistes sota les pedres, i per això aquesta pregunta de l' Estefania , un intent absurd més de detectar racistes on sigui. Potser hauria d'haver dit que com que eren immigrants els dos que han escopit el vell, aquesta penya em cau de conya i així la pregunta no hauria estat tan absurda com "si també li demanaria ajuda a un Segurata immigrant" ni hauria rebut insinuacions de ser racista. Així que d'haver-me creat cap conflicte la teva pregunta res, com pots veure la resposta ja la tenia però "t'he donat una oportunitat" per rectificar quan t'he dit que t'equivocaves de persona, perquè era tan al·lucinant l'estupidesa que m'acabaves de preguntar que no me la volia creure. Però bé, t'has entestat a dir que se'm dirigia a mi i quan t'he volgut fer reflexionar per tu mateix demanant-me que m'expliquessis què acabaves de preguntar-me has anat fugint d'estudi fins que t'he demanat que ho expliquessis o quedaries com qui no sap ni trobar lògica a les seves pròpies paraules. Per descomptat tampoc n'has trobat perquè a la teva resposta m'has vingut a explicar una ideologia que em conec perfectament d'un partit que és ERC (No és Esquerra, es diu ERC, benvingut al món real). Una explicació totalment desviaixada i desafortunada perquè com ha quedat explicat (per culpa de la teva incomprensió lectora he perdut massa temps escrivint aquest missatge), la teva pregunta era ni més ni menys que una pixada fora de test esquizofrènica i infantil. Has estat tu qui m'ha tret (a mi) el tema immigratori, potser perquè no es pot dir que algú que escup a una persona gran em fot fàstic, encara que sigui immigrant, tan si ho és com si no em fot fàstic, ho dic i ho torno a dir. Espero que ara ho vegis més clar. 
Només confirmes el que ja es veia molt clar, gràcies tanmateix per contestar, tal com dius un idiota és un idiota i ho serà sigui immigrant o no. És el que repeteixo a tot el fil, aqui també com pots llegir. M'alegro que coincidim. Per cert que no cal que et traumatitzis perque hagi escrit Esquerra, de fet aquest és el nou logo del partit, si t'incomoda sap greu pero és lo que hi ha. A mi, pel contrari, no hem suposa cap problema parlar d'ERC. Aixó si, potser que vigilis una mica que per la teva forma de redactar t'assembles als tanoques dels 33/UNC. Potser la teva amistat amb en DC ha fet que se t'encomani aixó? Res més, espero. 
No em traumatitzo, simplement t'he dit que diguis les coses pel seu nom, i si anomenes el nom del partit aquest és ERC no el que digui el logo. No veig que la meva forma de redactar s'assembli a la de cap moviment perquè simplement no sabia que cada moviment tingués una forma de redactar concreta. Quina amistat amb en DC? És una persona que deu des de l'11 de setembre passat que no veig, si tu als teus amics els veus cada any molt bé, però jo als amics els procuro veure més sovint.