ha dit que és la voluntat de la militància
Com a tactica es impecable. No s'ha d'oblidar l'objectiu a llarg termini: La destruccio del PSC. 
No se si algu ho ha sentit o pensat, pero crec que el moviment d'ERC al estatut està calculat. Jo penso que desde el pacte mas-zapatero que ERC planejaba el NO pero de manera discreta de cara al tripartit. La jugada es una resposta clarisima al zapatero i el pacte MAS CIU - ZAPATERO PSOE! Ara qui es troba entre l'espasa i la paret es el PSC que va ser traït pel PSOE. Es una grata noticia que farà molt de mal a madrid i no tinc cap dubte que als botiflers de CIU també! CIU i PSOE a pendre pel......
Per anar be, ERC hauria de ser l'unic partit que es quedi intacte a 20 anys vista. Hem de tenir un pais normal amb: -Un partit conservador (catalanista) -Un partit liberal (catalanista) -Un partit laborista (catalanista) De moment, la dreta espanyolista ja esta fora . Ara fa falta enfonsar el PSC i que CIU s'escindeixi. 
i per què hem de tenir necessàriament aquesa formació partidista a l'estil britànic i no podem pensar en una formació a l'estil francés amb presència de comunistes? El model que tu planteges desplaça el centre polític molt cap a la dreta (per tenir una referència) en canvi un model francés, sense un front nacional LePenista permet que en general el centre polític estigui a l'esquerra, que sempre és més interessant, si més no per a mi. I per cert, el PP no està fora, esta molt endins. això és curiós, a Icv sembla que s'els consideri a dins i al PP a fora, en canvi si mirem numeros, el PP té dotze diputats i en canvi ICV només 9, però clar està al tripartit, en canvi com que més o menys té joc amb la resta de partits, doncs amb nosaltres. no senyors, no, el PP no està fora i el pitjor que podem fer jo crec que és ignorar-lo, l'hem de combatre (mode demòcrata-ON) si realment volem que les dretes espanyolistes no pintin res a casa nostra. I el PSC no s'ha de desmontar, s'ha de desvincular, s'ha de trobar la manera que esdevingui un partit catalanista, d'esquerres amb una implantació suficient, així tindrem un partit suposadament d'esquerres i espanyolista a qui desarticular, el PSOE. en definitiva deixar l'espai electoral del catalanisme lliure d'ingerències de formacions espanyolistes, sucursalistes, tèbies etc. i la resta és facil de veure.
No t'ho pensis que desplaca el centre cap a la "dreta"!! Hi ha un partit Conservador, una de Laborista (1-1) i el partit liberal democrata te 2 animes, hi ha la corrent right-wing i la corrent left-wing. O sigui que en realitat es bastant igualat. Del model frances millor no copiar RES gracies No hi ha cosa mes podrida que la republica francesa. Per suposat que existiran els reductes espanyolistes pero l'objectiu a llarg plac es que hi hagin 3 grans partits Catalans (i en la meva opinio, el liberal hauria de ser molt sobiranista, per ser consequents) El PP deixa'l com esta a Catalunya. Ningu vol votar amb ell i no conta per res. El que cal es un PSOE igual que el PP. Super espanyolista que trenqui el PSC en dos, la part mes "catalanista" del qual haura de ser fagocitada per ERC a llarg termini. 
No és pas tan fàcil que es produeixin escissions en catch-all parties. Avui dia tots van a pel gruix de votants, des de posicions diferents però no gaire allunyades, i per interès electoral penso que cap dels dos grans partits del principat pateixi escissions importants per a no perdre votants La qüestió és que avui dia el centre de l'espectre política al principat ve a situar-se en el centre-centre-esquerra en l'eix ideològic i en l'autonomisme-federalisme en qüestions d'autogovern. Caldria estirar la corda per a situar el centre més a l'esquerra i en posicions més pròximes a l'independentisme. En aquest aspecte hauria de tenir un paper important l'EI (tot arribarà, esperem) Tot i així comparteixo la teva postura que tot l'espectre ideològic estigués representat per partits catalanistes, encara que jo afegiria l'EI a l'esquerra dels laboristes. També estaria be veure altres partits que donin "colorido" al Parlament: Verds, agraris... També has de pensar que el model de Westminster ve determinat per un sistema electoral majoritari. Series partidari d'un model així (circumscripcions uninominals, first-past-the-post) a Catalunya? 
Jo crec, i espero, que si que es produira aquest trencament de CIU i desintegracio del PSC. CIU: es un model d'"unitat nacional" que va servir a l'acabar la dictadura formal pero que ara mateix no te cap mena de sentit. Esta agotat i el moviment liberal a Catalunya no pot fer mes que creixer. Estic segur que a Convergencia ja hi ha molta gent a la qual li fa fastic haver d'anar amb els missaires. Evidentment de moment es continuaran agafant al seu model i mirant els temps de gloria amb enyoranca pero un parell o tres de legislatures a l'oposicio i sel's acabara la tonteria. Jo crec, i espero, que un moviment liberal (de veritat) apareixi finalment a catalunya amb forca i consequent (aixo vol dir per exemple, exigir el dret a l'autodeterminacio) que crec hauria de ser mes important que la remora que arrastrara el nou partit conservador (Unio+alguns del PP+alguns de l'actual convergencia). PSC: el PSC es un partit que ha de caure. La demografia del seu vot de nucli es va fent gran i els joves del cinturo barceloni son ja en molts casos catalans desacomplexats, amb educacio... Tot el sistema se n'anira a fer n'orris. Potser els costara mes de veure pero de moment ERC ha de continuar fent el que fa, dinamitant el PSC des de dins. La meva previsio es que ERC anira guanyant forca mica a mica mentres el PSC es desmuntara a marxes forcades. La perdua de Barcelona obrira els ulls a molts habitants de la capital quan veuran que Trias +(espero que ERC. Si vols jugar a la clau has de demostrar ser promiscu) els hi arregla el desastre que Clos ha fet. I no fa falta que sigui un geni, nomes posar sentit comu a l'Ajuntament. Crec que el PSC ja reduit es partira en 2 dintre d'uns 10 anys amb un nucli dur espanyolista (100%Cornella)que s'anira morint molt lentament i un nucli rollo xupiguai que a mesura que surtin del mon dels teletubbies sera fagocitat per ERC (si ERC juga intel.ligentment). En quant a l'EI: que vols que us digui. Ja vaig exposar en aquest fil el perque no nomes no teniu rao sino que a mes sou inutils al pais. No m'extranya que el primer que ERC va fer quan es va proposar creixer fos tancar-vos la porta als morros. No em desagradaria el sistema Westminster a Catalunya. Has de pensar que personatges impresentables que ara estan al parlament perque saben escalar al seu partit s'haurien de guanyar els vots a la seva constituency i la gent no es tant tonta com ens pensem. Ja m'agradaria veure amb la cara de miserable que te a on guanyaria el seu esco en Pique 
Hi ha coses que dius que son interessants, però vaja, et veig massa optimista pensant que CDC i UDC se separaran i que el PSC trencarà. Fa uns 3-4 anys si que semblava que Mas i Duran podien partir peres i amb ells els seus partits, però finalment van fugir endavant i la cosa va acabar en una federació de partits, no veig jo ara cap indici que puguin trencar. Potser si el Mas no acaba de tenir èxit tornaran les tensions i les discrepàncies, ja veurem. D'altra banda no sé si CDC podria ser el model de partit liberal que a tu t'agradaria, hi ha molt cristià que n'és seguidor, no només ho son els d'UDC. Opino que CDC està més a prop de ser tory que whig, més CDU que FDP. A més a més els lib-dems de Kennedy (es diu així, oi?) ben bé son més d'esquerres que els laboristes, gràcies a Blair, en bona part. Sobre el PSC... què vols que et digui. Podem fer política ficció i realment penso que estan absolutament mancats de "joves" polítics que puguin succeir en Maragall, que de fet és la personalitat més carismàtica que ha pogut sortir d'aquest partit, tot i que a voltes se li'n vagi l'olla. Ja ho veurem quan Pasqual deixi de manar. D'altra banda, en quant als grups d'edat en que triomfa el PSC tens bona raó al dir que és gent d'una edat més aviat avançada, igual que CiU. ERC seria el partit electoralment més jove, seguit d'ICV i el PP el més transversal entre els grups d'edat. Però jo no veig tan clar que el vot sociata mori amb l'edat. Al cinturó de Barcelona els alcaldes continuen éssent reelegits amb àmplies majories, cosa que vol dir que el vot es regenera en els grups d'edat més immediats a la vellesa (45-65 anys) potser amb el temps minvaran, potser si Clos no torna a ser reelegit serà un efecte dominó que pugui afectar els feus metropolitans. Però no ens fem il·lusions. Sobre l'EI, primer de tot m'has ferit els sentiments dient-me inútil, jo que pensava que tenia un amic liberal... Ara seriosament, no et deixis endur pel MacCarthisme antirojos, per a res el seu paper ha estat inútil, l'extensió del sentiment independentista les darreres dècades guarda un lligam inqüestionable amb la formidable tasca d'agitació i propaganda que n'ha fet l'EI. Ara toca fer el pas que allunyi l'esquerra independentista de les rampoines de la política, fer bones campanyes (la CUA és un bon exemple), guanyar representants municipals (mitjançant les CUP) i més endavant consolidar el projecte via UP i qui sap si es podrien consolidar candidatures d'abast més ampli quan les condicions objectives ho permetin. Ara bé, jo en política soc pessimista de mena i fins que no ho vegi no m'ho creuré Model Westminster a Catalunya... seria un error, el model majoritari només s'aconsella quan hi ha un sol cleavage de primer ordre (l'ideològic) i a més es perdria la representació política de les minories, cosa que si pensem en el PP ens n'alegrarem, però quan veiem que ben be només CiU i PSC n'obtindrien representació... malament. Mira què passa amb els lib-dems a Gran Bretanya, queden aixafats pel LP i el CP tot i tenir una bona quota de vots (sort que pesen a Escòcia...). El model adoptable pel Principat per mi hauria de ser: 2/3 de la cambra en representació proporcional i 1/3 en circumscripcions comarcals per vot majoritari, però amb majoria absoluta, a dues voltes. Vinga, bon cap de setmana company! 
CIU: -Si alguna cosa petara aquest bloc, no sera una desavinenca personal. Ha de comencar per un partit liberal pur, amb "mans netes" i que digui les MOOOOOLTES veritats que el poble de catalunya esta esperant sentir. Llavors, les coses aniran caiguent pel seu pes. -CDC es un concepte i unes sigles completament caducs. Ha de ser una cosa nova. -Kennedy l'han retirat a marxes forcades per borratxo . Centrem-nos en politica nacional. PSC: -Crec que quan s'escindeixi (repeteixo, en uns 10 anys) quedara un nucli dur espanyolista (i molt) d'un 40% del que es ara. l'altra part, la mes "racional", els xupiguai politica-estetica sera emputxada a posicions nacionalistes (com en l'estatut) i poc a poc devorada per ERC. EI: Que no et deia inutil home . Si t'haguessis llegit el link que he posat ho hauries entes. Crec que ha fet un bon treball amb l'independentisme pero no crec probable ni desitjable que una colla de comunistes destrossin el pais Mola fer politica-ficcio amb tu