De debó, deixant a un cantó els sentiments propis. Jo no estic allá i m'interesa molt sapiguer que diuen els convergents, estan contents per el exit d'en Mas? aniran a votar en masa a Mas i al si al estatut? aproven ho que va fer el M;as el 21 de gener? no se, voldria pensar que els nacionalistes de veritat no estan d'acord amb Mas pero de aqui a no votar a CIU,,, te un electorat molt fidel baixará en nombre de vots o no??
 Jo la veritat arriva un moment que sembla que la gent no pensi i es deixi portar nomes per consignes . A mi el paperot de Ciu em sembla patetic, pero tambe es patetic voler fotra´ls el mort del fracas de l´estatut . Qui formava el govern de la Generalitat ? PSC-PSOE ERC i IC . On era Ciu ? a l´oposicio Qui formava govern a Espanya ? el PSOE , el mateix partit del president de la Generalitat . Amb el soport de qui , va ser escollit ZP ? Amb el d´ERC i IC Quants diputats te Ciu al Congres ? 10 sobre 350 Feia falta el soport de Ciu per aprovar l´estatut al Congres ? NO Qui va dir que el tripartit era la millor aposta per aconseguir un bon estatut ? ERC Qui ha presentat les esmenes per rebaixar l´estatut ? el PSC i el PSOE Li ha reclamat el PSC o Maragal en algun moment a ZP el compliment de la seva promesa? Qui diu que l´estatut es GALACTIC ? El paper de Ciu ha estat galdos i penos i sobretot cobard , pero no enganyem a la gent : LA culpa de que l´estatut sigui una merda te sigles i nom i cognoms i son : PSC PSOE Jose Luis Rodriguez Zapatero i Pascual Maragal Mira 
Qui fa l'estatut? El govern o el parlament? Aviam si ara no podrem culpar a CiU del pacte que Mas va firmar, perquè ho digui Miquel Badia... 
 Era un pacte entre iguals ? 160 i escaig diputats el PSOE contra 10 de Ciu Podia forçar Ciu al PSOE a millorar l´estatut ? Com ? En algun moment PSC i IC han presionat al PSOE a millorar l´estatut o a ZP a complir la seva promesa ? ZP i el PSOE tenen alguna cosa a veure amb Maragal i el PSC no ? Ha presentat Ciu alguna esmena per rebaixar l´estatut ? Cap ni una Ha presentat el PSC i el PSOE esmenes per rebaixar l´estatut ? un fotimen Jo no dic que Ciu no tingui culpa . Pero la culpa de Ciu es el conformisme La culpa d´una mal estatut es del PSOE i el PSC , no depenia de Ciu Ei , al tanto tampoc crec que sigui culpa d´ERC Sense la voluntat del PSOE no havia bon estatut i aquesta bona voluntat no ha existit mai LA unica possiblitat era que el PSC fos PSC i no PSC-PSOE , i aixo tampoc ha passat LA culpa del mal estatut repetexio es de ZP Maragal i el PSC i el PSOE La culpa de Ciu es el conformisme I la culpa d´ERC es creure que el PSC i el PSOE eran una cosa que no son 
A culpa del mal estatut repetexio es de ZP Maragal i el PSC i el PSOE La culpa de Ciu es el conformisme I la culpa d´ERC es creure que el PSC i el PSOE eran una cosa que no son Estic d'acord amb tu tret del que dius de CiU: la culpa de CiU és que es van vendre l'estatut per trencar el tripartit i recuperar les cadires. No n'han de fotre res dels interessos de Catalunya. Era un pacte entre iguals ? 160 i escaig diputats el PSOE contra 10 de Ciu Perdona però que jo sàpiga ningú no els va obligar a anar a Madrid d'esquena a la resta de partits quan ni tans sols no són al govern i ningú no els va obligar tampoc a mutilar l'estatut aprovat pel Parlament amb nocturnitat i al·levosia. No siguem hipòcrites: les retallades de l'estatut les han fetes uns suposats nacionalistes catalans, no el PSOE. Evidentment no dic que el PSOE hagués acceptat un estatutambiciós, el que dic és que CiU, tan desesperats per aconseguir la foto i trencar el tripartit, li va fer la feina bruta i en acceptar aquesta merda van impossibilitar qualsevol negociació ulterior més ambiciosa. Si en Mas no s'hagués agenollat davant de l'amo espanyol per recuperar les poltrones no tendríeu ara aquest estatut de la vergonya. 
o siguem hipòcrites: les retallades de l'estatut les han fetes uns suposats nacionalistes catalans, no el PSOE. Per ser més exactes, les han fet entre el PSOE i els suposats nacionalistes catalans de CiU. Entre els dos, i per això la imatge de Mas i ZP donant-se la mà és la perfecta il·lustració del resultat. Evidentment no dic que el PSOE hagués acceptat un estatut ambiciós Jo crec que el PSOE sí que hauria acceptat un estatut més ambiciós. El temps hi jugava en contra seu, i la retirada o no aprovació del projecte hauria perjudicat els plans de ZP més que als partits catalans. La treva d'ETA no podia esperar molt, i ZP no volia arriscar-se a obrir el front basc tenint el front català obert, i menys desprès de fracassar en aquest. I les crítiques del PP haurien estat les mateixes tan si l'Estatut era més o menys ambiciós, aquest van a pinyó fixe. L'única incògnita era si ZP podria controlar els barons més espanyolistes del seu partit, però això era problema de ZP, no dels catalans. Si haguera hagut alguna unitat d'acció per negociar enfront el PSOE, no dic ja entre tots els partits catalans, sino al menys entre CiU i ERC, jo crec que es podria haver aconseguit molt més. No dic una unitat estratègica, nomès calia unitat tàctica per a negociar junts. Que, per cert, és el que demanà ERC repetidament: negociar tots els partits alhora, no per parelles. Però en Mas i CiU van preferir fer un pacte de partit per a aconseguir avantatges electorals, sacrificant els possibles guanys per a Catalunya. Per a CiU era (és) més important la Generalitat que un bon Estatut. Per això va pactar les retallades amb el PSOE, i hauria acceptat qualsevol cosa que li haguessin ofert mentre li garantissin la presidència de la Generalitat. 
Estam d'acord en tot. Jo consider normal que el PSOE cerqués negociar a la baixa, ells miren pels seus interessos, el que em sembla vergonyós és que s'en sortís amb la col·laboració d'un partit català que trencà la unitat aconseguida al Parlament amb nocturnitat i traïdoria. Per això he dit que consider responsable del desastre a CiU Jo crec que el PSOE sí que hauria acceptat un estatut més ambiciós. Jo també ho crec! (no tot el que volíem però sí molt més) Per això he dit que van bloquejar les negociacions. Si hi hagués hagut unitat, un front nacionalista ferm, no els hauria quedat més remei que cedir en moltes coses. Però gràcies a en Mas això va ser impossible. Ja no són els espanyols contra els catalans. Els espanyols no són intransigents, són els catalans els qui són conformistes. Gràcies Artur Mas, per vendre't Catalunya per una poltrona. 
 A tu si que se´t veu el llauto que sempre estas d´acord amb el sociata  Magdalena  . Sempre justificant al PSC al PSOE , Maragal i ZP i buscant-lis excuses Si fillets el que vulgueu . LA culpa del mal estatut no es del PSOE amb els seus mes de 160 diputats , ni dels 21 del PSC dins aquests mes de 160 del PSOE . La culpa de tot es dels 10 diputats de Ciu . ZP i el PSOE es morien de ganes de complir la seva promesa d´aprovar l´estatut del parlament , pero la presio terrible dels 10 diputats de Ciu , va aconseguir rebaixar l´estatut . JA JA JA , si tant fanatics del PSC i del PSOE sou que us voleu creure aixo alla vosaltres , sou ben lliures 
A tu si que se´t veu el llauto que sempre estas d´acord amb el sociata  Leire  . Sempre justificant al PSC al PSOE , Maragal i ZP i buscant-lis excuses LOL! Dir que van fer un pacte amb CiU per a rebaixar l'Estatut és buscar-lis excuses? Ets tu qui té a CiU en un pedestal i per això han de ser millors (o menys dolents quan et poses de "gruñón" ) que els altres partits. Jo nomès dic que han pactat el mateix que el PSOE, ni més ni menys. LA culpa del mal estatut no es del PSOE amb els seus mes de 160 diputats , ni dels 21 del PSC dins aquests mes de 160 del PSOE . La culpa de tot es dels 10 diputats de Ciu . També. És de tots dos. El pacte de les retallades va ser entre ZP i Mas, entre CiU i PSOE. Calien tots dos, i si CiU no haguera volgut, no s'hauria fet. ZP i el PSOE es morien de ganes de complir la seva promesa d´aprovar l´estatut del parlament No. ZP i el PSOE es morien de ganes de retallar l'Estatut del Parlament tant com es poguès. I es van trobar amb Mas i CiU que es morien de ganes de tornar a la Generalitat, i per aconseguir-ho van acceptar totes les retallades que en ZP va voler. I entre els dos, Mas i ZP, CiU i PSOE, el van retallar. No va anar així, MB? O és que els teus admirats grans polítics de CiU no poden ser culpables de rebaixar l'Estatut? És clar que no, sinó com justificaràs el votar-los un altre cop! 
 No se perque perdo el temps amb un sociata que es passa la vida insultant-me i nomes sap possar smilies riallers , pero en fi . Quan he lloat jo a Ciu ? No estic demanant el NO fins i tot desde el 30 de Setembre ? No he dit sempre que fins i tot l´estatut que va sortir del Parlament ja era una merda ? Ara be , Ciu no es culpable de les retallades , es culpable d´acceptar-les , es culpable de conformar-se . Pero les retallades les van fer entre PSOE i PSC Ciu amb els seus misarables 10 diputats , potser podia aturar l´estatut , quedar-nos igual que Ibarretxe , pero mai de la vida podia forçar als mes de 160 diputats del PSOE a acceptar l´estatut del Parlament Perque clar li demanem a Ciu amb els seus 10 diputats que aconseguis que ZP cumplis la seva promesa , i als teus estimats 21 diputats del PSC-PSOE no els hi demanes res ?
Ara be , Ciu no es culpable de les retallades , es culpabled´acceptar-les , es culpable de conformar-se . Pero les retallades lesvan fer entre PSOE i PSC Ara resulta que ens han mentit i no va ser una reunió Mas-ZP, sinó en Maragall disfressat de Mas. No siguis hipòcrita. Evidentment el PSC va estar d'acord amb la porqueria parida el dia de la reunió nocturna, i això no és gens sorprenent. Però jo a la foto de l'acord hi veig el careto d'en Mas, que somriu pensant en la Generalitat i tots els negocis que l'esperen. L'estaut el va fer ell amb ZP i si va acceptar-ne les condicions N'ÉS RESPONSABLE. Al menys tingues la decència de reconèixer-ho. Pel que fa als diputats no hi té res a veure: les retallades es van fer al sofa de la Moncloa a Madrid, no al Parlament, i les tisores les tenien a les mans el Mas i el ZP . Era evident que els espanyols del PSC no es posarien en pla exigent i els seguirien. Una pregunta. Si enlloc d'en Mas en Carod hagués fet la foto amb el ZP, també diries que les retallades les va fer el PSOE? Series tan tolerant, tan comprensiu, fins al punt de llevar-los responsabilitats?