Si voleu veure en Bilbeny en directe no us perdeu el progrma Millenium del disabte que ve! I a més, passen la seva pel·lícula de L'Apropiació del Descobriment d'Amèrica!!!! Un any i mig més tard, el presentador del programa complexi la seva promesa!! TELEVISIÓ (TV3), 13.05.2006 Programa MILLENNIUM (TV3) El programa de Televisió de Catalunya, MILLENNIUM, dedicarà la seva propera emissió al descobridor d'Amèrica emeten la pel·lícula L'Apropiació del Descobriment d'Amèrica: Una Conspiració d'Estat?, i posteriorment una taula rodona amb Cosuelo Varela, Jaume Aymar i Jordi Bilbeny com a convidats. Lloc: Televisió de Catalunya - TV3. Data i hora: Dissabte 13 de maig a 11 del vespre (TVCi : 07/05/2006 21:35 / 09/05/2006 03:45). 
Bilbeny diu que Colom va anar a les ameriques amb 78 anys 
Per això a totes les descripcions de l'època l'anomenen vell. 
I el 1500, quan tenia 86 anys, va tornar de les amerqiues enmanillat i pres al vaixell?creus que una persona amb aquesta edat hauria aguntat aixì? sonb llacunes que queden i dificils de demostrar...
Al 1500 la esperança de vida era molt menor, cert, però això s'aplica al total de la població. Colom era de la classe privilegiada dels nobles5 d'alt nivell, personatges que no treballaven en sa vida , que menjaven tot el que necessitaven i que si hi havia un metge en 30 kilometres a la redona, era per a ells. L'esperança de vida de l'alta noblesa al 1500 era bastant més alta que els del poble ras i pelat.
Era de 70 anys wolfram, esta en les diocesis de la epoca aquesta dada, per tan no la volguem ignorar, és el gran error de Bilbeny i el que fa caure la seva teoria, com la de molts altres. 
Si fill, si. TOT coincideix i la teoria es tumbara perque segons la teva opinio una persona de 70 anys blablabla... Com tothom sap, el que tu creguis es una gran font d'informacio historiografica que tots els historiadors consulten. 
No és el que jo creguii, com la majoria de vosaltres feu x cert. És la realitat, el que hi ha és això. No t'adones i tens fe en una cosa irreal, tu saps que son 78 anys l'any 1492? havia sobrepassat la mitjana d'esperança de vida, i el 1500 en el tercer viatge havoia tornat enmanillat dins el vaixell, a part de la fam que van passar al primer viatge...i molts etc que pots trobar a les croniques de l'epoca. Per cert el que jo crec no és aixo, és el que creuen alguns catedratics de la universitat.
HAHAHAHAHAHAHAHA Saps què diuen els catedràtics? Que en Colom no era català i punt, i que no cal investigar-ho perquè "tothom sap que era Genovés". Jo he investigat sobre el tema, conec a en Bilbeny en persona i he llegit articles d'aquests "catedràtics". Els catedràtics són com els polítics (de fet, és més un càrrec polític que res més): no volen deixar la "poltrona". Per cert, l'esperança de vida és una "mitjana". En aquella època era de 40 anys perquè és un càlcul que aglutina tota la població, i llavors fa la mitja. Tots els nens de 2 anys, de 5 anys, etc... que van morir i tots els vells de 90 anys que van morir fan que la mitja sigui de 40 anys. Però la gent podia viure tant com avui dia. Pensa que llavors la gent que arribava als 70 anys era la gent veritablement forta i sana. I si dius que tota la teoria es desmunta perquè en Colom era un "vieju"... Vaja, com si no hi hagués vells avui dia que fan les mil i una! Per cert, en Colom no era ni el grumet ni el llevaàncora de les caravel·les... En Colom devia estar tot el dia assegut en una amaca, donant ordres i prou. 
Cada dia surten mes hooligans, ningu em contesta la pregunta de com amb 86 anys torna enmanillat d'uns viatges tan durs. Jo no se amb qui has parlat, ni aquell que conbtestava mes amunt li han explicat, pero jo almenys he parlat a primera ma amb algun especialistes de l'epoca, gent amb doctorats i tal, que poorten dedicant tota la vida a la historia, i el origen de Colom mai s'ha sabut del cert, pero ara es veu que tothom li agrada jugar a ser historiador, tu estas investigant dius? amb quina formacio? com transcrius els manuscrits de l'epoca? has fet paleografia? és al.lucinant... Passo d'aquest debat amb seguidors cecs d'un autor. 
Demostres una ignorància supina, extraordinaria, indigna d'una persona amb dos dits de front. Per començar, perquè cony hauria jo de transcriure documents medievals*? Explica-m'ho, perquè no ho entenc. Jo he llegit documents en pergamí del 1250, i sense grans treballs... Així que no sé què cony t'empatolles a dir que si llegir documents del 1500 és taaaaaaant difícil. Demostres que no n'has vist mai cap, i si n'has vist algun, demostres la teva absoluta incapacitat de comprensió lectora. Per cert, transcriure vol dir copiar. Per entendre un manuscrit no cal transcriure'l, simplement cal llegir-lo bé. O és que et transcrius els llibres d'en "TEO va al zoo" per entendre'ls? No m'extranyaria, ves... Per cert, parles molt de doctorats... Però oblides que en Bilbeny també és doctorat en història moderna (moderna no vol dir contemporània, que ja et veig a venir) i que ell duu 20 anys dedicats només a en Colom. I jo no només he parlat en primera mà amb en Bilbeny, sinó que he estat a casa seva i hi mantinc correspondència regular. Per cert, no és l'únic historiador amb qui hi mantinc correspondència i amb qui hi he parlat sobre el tema. El teu és un argument de parvulari. Com que has parlat en primera persona amb un historiador, per art de màgia, tot allò que dius es converteix en una veritat ineludible. Sobre si sóc o no historiador, la resposta és no: no sóc historiador. Ara bé, et puc dir que estic duent a terme un documental sobre en Cristòfor Colom, i m'estic informant intensament sobre el tema. M'he llegit llibres de les diverses teories, articles, etc... També m'he posat en contacte amb diversos historiadors, entre d'ells en Bilbeny. No sóc jo sol qui fa el documental, sinó que som 3 persones en total. Una de les tres persones que fem el documental és estudiant de medicina (a punt d'acabar la carrera), i és el primer que defensa la idea d'un Colom de 78 anys d'edat... No hi ha cap base científica que impedeixi a un home de 78 anys descobrir continents, així com no hi ha el gen que impedeixi descobrir continents nous a edats avançades. Pensa que en aquells anys, els que arribaven als 70 anys eren precisament les persones de millor i més forta salut. Per cert, dir que els origens d'en Colom no s'han sabut mai del cert és demostrar encara més ignorància. Si vols debatir, informa't abans de parlar. Jo passo de debatir amb imbècils que es posen en evidència per tal de semblar gent intel·ligernt. * medievals en un sentit més col·loquial del terme, doncs el 1492 ja no era l'edat medieval... però bé, suposo que tothom m'ha entès. 
Com que passo de tot el que has dit i no m'agrada faltar al respecte a la gent i menys des de un ordinador, cosa ridicula. Nomes puc dir.te que la prepotencia te la deixis a casa, i que jo en cap moment he parlat de veritats ineludibles, en canvi tu i el teu seguidisme si. Està molt be que fagis documentals i coses d'aquestes volent rebatre arguments de tota la vida, també et dire que hi ha gent que nega el holocaust...a mi mes igual que un assessi descobridor damerica sigui català, quin orgull pels catalans que un genocida sigui català xD. Per cert, els documents que dious que has llegit els deus entendre a la perfeccio eh? xq quan vaig fer paleografia i vam llegir castella medieval o protomodern a la perfeccio que se'n diu no es llegia, xo be veig que estem davant un cas de superdotat xD. Vinga que vagi be la descoberta, nomes dir que no m'alagreria gens de que aquell assessi fos català. 
1. Qui insulta primer a qui? Qui ha començat titllant a tort i a dret de "fanàtics"? 2. Ningú ha parlat de perfecció. Simplement d'entendre. No sé què cony t'ensenyarien a paleografia, però veig que moooolt molt útil no devia ser aquella assignatura. Els documents antics que no comprenc són els que estan en llatí, per exemple, perquè no sé llatí. Els documents del 1250 que t'he citat, per exemple, eren documents alguns en català, d'altres en llatí. Haig de dir que només vaig comprendre els que estaven en català, degut a les raons abans dites. 3. Ja tornem a caure en els tòpics... Genocidi... Genocidi... El suposat "Hernan Cortès" (Ferran Cortès, i signa als documents com a Ferran Cortès) és el gran genocida de tots els temps. Doncs bé, la ciutat que se suposa que va massacrar era una ciutat habitada per prop de 2 milions d'habitants... I bé, el cas és que ell la va massacrar amb uns 900 homes. Si sabem que en aquella època les armes de foc eren poc fiables i disparades per metxa... I si considerem que hi hauria prop d'un milió d'homes en edat suficient per lluitar... Què ens dóna? Doncs que per cada home d'en Cortès hi havia un miller i pico d'indígenes (armats amb llances i fletxes). Realment creieu que és possible un genocidi en aquestes condicions? 4. Demostres no haver-te llegit ni les còpies dels documents d'en Colom i del pare Casaus, com jo sí he fet. En Colom no era un genocida. Respon-me: Perquè si la descoberta era castellana, una de les primeres illes que descobreix en Colom és anomenada (per ell mateix) Ferrandina (aka Fernandina). Perquè ell nomena una altra illa (en un viatge posterior) Santa Maria de Montserrat. Perquè el fill conegut com a "Diego" (Jaume) viu en una illa anomenada "Jamaica"? Perquè el país Colòmbia es diu així, i no pas "Columbia" o "Colondia"? Perquè als USA hi ha un estat que es diu Florida i no pas "florecida"? Perquè Pensacola (als USA) abans es deia Peniscola, segons historiadors americans? Perquè les Antilles es diuen així? En castellà seria "anteislas", en portugués "anteilhas" i en llatí una antilla seria una "ante insula". Com és que només quadra en català? Com és que a tots els mapes de l'època tot sudamèrica, centreamèrica i una important part de nordamèrica apareixen sempre amb escuts catalans? PERQUÈ LA GENT OPINA SENSE HAVER LLEGIT ABSOLUTAMENT RES DEL TEMA? Perquè us creieu informacions infundades i, en canvi, refuseu les proves? Per una història basada en les proves. Prou de repetir les mentides dels poders fàctics. 
1. Si t'has sentit al.ludit per la paraula hooligan, nomes cal que observis com parles del tema i de quina prepotencia desprens en les teves paraules. 2.Si no pots llegir.te tots els documents, la gran majoria en llati en aquella epoca, com vols tenir una base historica fiable? 3.Jo no parlo del genocidi de Cortés, sino el que va fer Colom quan va set gobernador. com molt be sabras, per tal de calmar els anims de la ciutat que intentava gobernar va aplicar una serie de lleis, una de elles va ser la mitica reparticio de indis, amb la cual explotaven a tort i dret tota la població indigena, a part de robar els poc metalñls preciosos que tenien. No nomes hi havia cortes, sino també pizarro ja posats a fer, pero en cap moment he parlat d'aquests dos assessins. 4. No he llegit les copies del pare Casaus, pero si he llegit el problema de les indies escrit pel pare Bartolome las Casas, contemporani de l'epoca i molt famos pel debat que va mantenir amb l'intel.lectual organic Sepulveda sobre la cuestio de les ameriques. Te'l recomano, potser t'agradara i tot, no hi ha res com els testimonis de primera mà. tot i que no et pots creure tot. 5. Tinc que reconeixer que sobre les nomenclatures de les illes no en tinc ni fava, només se que la primera illa va ser San Salvador, d'aquesta no hi ha ninguna explicacio de xq no va ser un nom català? Pd; No acostumo a parlar de les coses que no en tinc ni idea, soc estudiant d'historia i he fet assignatures sobre el tema, i la bibliografia és taaaaaaaaan ample que no dona temps per tot, si saps portar una conversa normal com el ultim post aleshores val la pena contestar. 
Qui cony creus que és el Pare Casaus? El pare "las casas" és simplement la tergiversació d'en Casaus. Ah, pels "testimonis de primera mà"... Que sàpiguis que de lo que va escriure el pare Casaus (o "Bartolomé las casas") tampoc en queda cap original; només les còpies... Ja veus la teva informació de "primera mà" com queda. :D Sant Salvador. El nom el va posar en Colom, i sí que era un nom català. Que als documents (tots còpies) s'hagi tergiversat és la qüestió. Tampoc era tant gran la majoria de documentació fiable en llatí, que estem parlant del 1500, tanoca. Que no t'ho expliquen això a història? 
Pare Casaus???? un home que va neixer a Sevilla, Ara si que ja n'he tingut prou Que vagi be el reportatge 
QUE HEU DE DESCONFIAR DE TOT US ESTEM DIENT I REPETINT!!! Nascut a Sevilla? Mira com firmava quan era bisbe de Xiapes i després m'ho expliques: http://www.histocat.cat/img/secc_i/dibuix01.jpeg http://www.histocat.cat/htm/secc_inv_11_02.htm 
QUE HEU DE DESCONFIAR DE TOT US ESTEM DIENT I REPETINT!!! És clar que sí! Tu dius que hem de desconfiar de tots els historiadors. I és cert, s'ha de desconfiar de tots. També d'en Bilbeny, i encara més dels fanàtics d'en Bilbeny, que en teniu una fe totalment acrítica i molt probablement arribeu a distorsionar el que ell mateix diu. És fascinant com tu demanes una mirada supercrítica sobre la "història oficial" i al mateix temps una mirada totalment acrítica i supercrédula sobre la teva història alternativa, siguin fantasioses travesies fenícies, siguin els orígens alternatius de Colom (català? eïvissenc?), siguin les visites d'extraterrestres. En tot això hem de creure sense preguntes, ves per on, nomès perquè tu hi creus. 
És algo que els i costa molt d'entendre, critiquen que ens creiem la historia i ells es creuen la dun altre. 
Ja, però ni t'has dignat a mirar-te la signatura d'en Casaus o las Casas, no fos cas que et plantegés massa dubtes existencials.