Sembla que les coses estan clares, els independentistes ja ens em quedat només en dues opcions, el NO o el NUL i m´agradaria saber quina és la majoritaria. Jo de tot cor espero que s´arribi a la unitat de cara al referendum però una vegada més, em sembla que no ho aconseguirem, i jo en aquesta ocasió i sense que serveixi de precedent, em sembla que votaré el que percevi que serà una opció més majoritaria i aquesta enquesta pot ser un bon termómetre de com estan les coses.
SIS RAONS CLARES PER VOTAR UN NO SOBIRANISTA 1] siguem clars: La resposta curta i logica es votar NO a allò que no te a veure amb el que va votar el 90% del parlament i no t'agrada: tothom ho sap i tothom ho enten. 2] ARA a més amb la treva TOT ha canviat encara més: Hi ha en marxa un proces d'aument del sostre d'autogovern amb propers canvis a la constitucio. 3] El vot nul sembla trencador (independencia! som una nacio!) però enganya i qualsevol vot que no sigui "No" és un favor al "Si". Per tant en un probable triomf del si deixa que el si guanyi comodament i no questiona l'estatutet retallat: la interpretacio sera: els catalans han dit aplastantment si a un miniestatutet que ni tan sols es l'estatut QUE FA 30 ANYS tenen els bascos! 4] Es un vot nul que a més es dificil de comptar: quants nuls seran per posar independenca? Quants per posar BIBA IO? Quan algu intenti reivindicar el nul el desacreditaran amb aixo. 5] El nul ni s'enten ni se sap que es a nivell de carrer. Hi ha gent que ha reconegut que s'ha trobat fent d'interventor que li demanaven la papereta del nul. A més la papereta del nul no estarà a la taula al costat de la del no, ja que seria denunciada i retirada. 6] SI el "Si" guanya amb gran diferència amb el NO, no tindrem una altra oportunitat de millorar l'estatutet mutilat de Mas-Zp. Ningu recordarà mai més que hi va haver un 3-4% de vots nuls més del normal! VOTA NO! No et deixis enganyar: a Catalunya els emprenyats amb la traiccio de l'estatutet, els independentistes i sobiranistes pesen mes que el PP! VOTA NO! Com més vots NO hi hagi menys ens encadenem al miniestatutet. NOTA: Avui el PP ha presentat el xou de recollida de signatures contra l'estatut: només n'hi havia 40.000 de catalanes! Qui es pot creure ARA la mentida sociovergent que votar NO es pepero? El vot del PP es minoritari A CATALUNYA. Qualsevol pepero que voti NO esta fent un favor als NOS sobiranistes i independentistes que som la majoria!
1] siguem clars: La resposta curta i logica es votar NO a allò que no te a veure amb el que va votar el 90% del parlament i no t'agrada: tothom ho sap i tothom ho enten. sí que és una resposta curta: curta de mires, perquè es basa amb les regles espanyoles. La resposta trencadora és votar independència. 2] ARA a més amb la treva TOT ha canviat encara més: Hi ha en marxa un proces d'aument del sostre d'autogovern amb propers canvis a la constitucio. i perquè hem de mirar a l'estranger? Deixeu-vos d'històries, nosaltres no som ni catalans ni bascos! 3] El vot nul sembla trencador (independencia! som una nacio!) però enganya i qualsevol vot que no sigui "No" és un favor al "Si". Per tant en un probable triomf del si deixa que el si guanyi comodament i no questiona l'estatutet retallat: la interpretacio sera: els catalans han dit aplastantment si a un miniestatutet que ni tan sols es l'estatut QUE FA 30 ANYS tenen els bascos! el vot nul sembla trencador perquè ho és! 4] Es un vot nul que a més es dificil de comptar: quants nuls seran per posar independenca? Quants per posar BIBA IO? Quan algu intenti reivindicar el nul el desacreditaran amb aixo. doncs ja que t'agrada parlar dels bascos, tothom va tenir clar quins vots van ser per Batasuna, tot i que van ser nuls. Els vots per la independencia no seran pas difícils de comptar perquè tothom els veurà al recompte. 5] El nul ni s'enten ni se sap que es a nivell de carrer. Hi ha gent que ha reconegut que s'ha trobat fent d'interventor que li demanaven la papereta del nul. A més la papereta del nul no estarà a la taula al costat de la del no, ja que seria denunciada i retirada. per això hem de fer un esforç de pedagogia tots plegats. Ningu no ens regalarà res. 6] SI el "Si" guanya amb gran diferència amb el NO, no tindrem una altra oportunitat de millorar l'estatutet mutilat de Mas-Zp. Ningu recordarà mai més que hi va haver un 3-4% de vots nuls més del normal! no hi estic d'acord: http://www.votaindependencia.org/PMF VOTA NO! No et deixis enganyar: a Catalunya els emprenyats amb la traiccio de l'estatutet, els independentistes i sobiranistes pesen mes que el PP! VOTA NO! Com més vots NO hi hagi menys ens encadenem al miniestatutet. NOTA: Avui el PP ha presentat el xou de recollida de signatures contra l'estatut: només n'hi havia 40.000 de catalanes! Qui es pot creure ARA la mentida sociovergent que votar NO es pepero? El vot del PP es minoritari A CATALUNYA. Qualsevol pepero que voti NO esta fent un favor als NOS sobiranistes i independentistes que som la majoria! Quan tindrem l'oportunitat de tornar a fer un assaig de plebiscit? Trenca amb Espanya, trenca amb les seves regles de joc, vota lliure, vota independència! 
Votar NO és un vot curt de mires? Però quina parida estàs dient ara tu? Els que votem NO ho fem per dignitat i coherència. Els que reclamem que ERC voti NO al referèndum ho reclamem perquè no entenem que ERC pugui votar no al Congrés, a la Comissió Constitucional i al Senat i al referèndum no. Els que votem NO ho fem perquè creiem que el futur del nostre país no passa per un estatut escanyolit sinó per la independència: igual que els que votareu nul. L'única diferència que hi ha entre tu i jo, entre els que votareu nul i els que votarem NO és que uns no s'atreveixen a plantar cara a la reforma de la vergonya i la indignitat i s'han d'inventar un experiment condemnat al fracàs, sense cap trascendència i que dóna indirectament llum verda a un estatut que ens retrocedeix 26 anys endarrera. Per contra, els altres estem disposats a fer valdre el nostre vot per intentar tombar-lo o com a mínim deslegitimar-lo. El nostre vot ajudarà a mantenir obert el debat (o dilema) nacional de Catalunya, i aquest és un terreny on els independentistes tenim molt a guanyar. Votar independència a través d'unes paperetes que comptaran com nules em sona a joc d'adolescents de patates fregides i xiclets gust a menta. Ara no és el moment de votar a favor de la independència perquè no s'està plantejant la independència. Ara és hora de ser coherents amb una línia per a seguir treballant per assolir la independència, i avui l'obstacle a superar és un estatut escanyolit i pobre. Com a independentistes hem de votar NO perquè és l'única opció que ens dóna marge per a continuar defensant les nostres idees. Altrament estem fent l'oca, i com a tal només aconseguirem palla i pinço. El nul ens condemna a la marginalitat i ens situa a un escalafó electoral per sota del PP, que s'apoderaria de la capitalització del NO i sortiria molt reforçat d'aquest referèndum. No hi ha cap argument que m'hagi convençut del nul. És una opció estrambòtica evocada al fracàs que només farà que aigualir els nostres arguments i facilitarà la victòria del SI al referèndum amb el que tot això comporta. Salut! 
Jo crec que tens raó. No ens atrevim a plantar cara i per això votem nul. Va home va Tobies, no fotem. Que no en tenim pas de por de votar que no! Almenys des de la plataforma del vot per la independència. Des d'aktres partits potser si que en tenen de votar al costat del PP. Però jo no! Simplement que no m'agraden les possibles conseqüències d'un no! No vull CAP MÉS estatut que s'hagi de pactar amb l'estat espanyol perquè tots els estatuts que s'hagin de pactar amb l'estat espanyol seran ESQUILATS com ho han estat SEMPRE fins ara. Per tant, passo de seguir perdent el temps amb estatuts i escullo la tercera via. Votar independència a través d'unes paperetes que comptaran com nules em sona a joc d'adolescents de patates fregides i xiclets gust a menta. Ara no és el moment de votar a favor de la independència perquè no s'està plantejant la independència Si vols esperar a que l'estat espanyol et deixi plantejar la independència, et faràs vell, et moriràs, es moriran els teus fills, els teus nets, els teus rebesnets i totes les generacions que et puguin venir al darrere. L'estat espanyol ens fa un referèndum d'autonomia? D'acord, nosaltres demanem la independència perquè és la única oportunitat que tenim de fer-ho.
Penso que hi ha diferents raons, algunes contradictòries, que impulsen el vot nul entre els diferents sectors que el propugnen: 1- Por a votar el mateix que el PP. 2- Intent per a fer quelcom diferent i marcar una diferència amb la resta d'opcions polítiques. 3- Falsa radicalitat (per part dels sectors de l'EI). 4- Falsa moderació (per part dels sectors d'ERC). No obstant, el que és elemental és que el vot nul no compta. Encara que hi hagin 3 milions de vots nuls i un a favor l'estatut s'aprova. A més a més, el vot nul és una iniciativa que està neixent morta ja que no gaudeix ni de la majoria de votants de l'enquesta que encapçala aquest post. En aquest sentit, el nul no aconseguirà un recolzament superior al vot negatiu ja que el seu principal objectiu, que és el d'aglutinar el sobiranisme, està resultant frustrat fins i tot abans d'iniciar la campanya electoral pel referèndum. Si a això hi afegim la divisió interna que pateixen les organitzacions que demanen el vot nul en relació al text que ha d'anar a la papereta, la catàstrofe és absoluta. Entenc el que us impulsa a votar nul, però considero que aquesta opció respon a una poca capacitat de reflexió i anàlisi de la situació en la que es troba el Principat actualment. És òbvi que la independència no ens vindrà regalada, però tampoc ens vindrà com a resultat de votar nul en un referèndum. La independència vindrà com a conseqüència de la voluntat de la majoria de la societat catalana, i és en la línia de la paraula i la fermesa en la que ens hem de moure per a convèncer i vendre el nostre projecte de país. Partint d'aquesta base, el vot nul té dos handicaps que afectarien al sobiranisme i l'independentisme de manera greu. El primer és la indefinició i la moderació d'un discurs que si no és ferm i contundent perd l'essència de la seva existència; i el segon és la marginalitat absoluta en la que es veu evocat aquest vot. Marginalitat a causa de les divisions internes dins el sobiranisme en relació a aquesta qüestió i la legitimitat que se li està donant al PP per a capitalitzar els vots negatius i consolidar d'aquesta manera el discurs de l'odi que està exercint a Catalunya. Quina utilitat té el vot nul? La pregunta del "I després què?" és demolidora per a destruir el vot nul. Què passarà després de l'estatut si, a molt molt estirar, el vot nul treu el 10% dels vots? La resposta és que ens hauran encolomat un estatut per 25 anys més i que la lluita per l'alliberament nacional no haurà avançat sinó retrocedit. És per això que el NO és l'opció que té possibilitats reals, potser no de guanyar, però si de treure legitimitat i destapar aquesta farsa de l'estatut. Un resultat més o menys igualtat entre el SI i el NO envoltaria aquest estatut en una aurèola de provisionalitat que el faria profundament inestable i, per tant, deixaria el debat sobre el futur nacional de Catalunya obert de viu en viu. Salut! 
El que anomenes VOT NUL nosaltres l'anomenem VOT per la INDEPENDÈNCIA. I és això. Per què és nul si el farem servir i tindrà significat? Dius: "Un resultat més o menys igualtat entre el SI i el NO envoltaria aquest estatut en una aurèola de provisionalitat que el faria profundament inestable" Entenc que amb aquesta reflexió que recullo del teu text vens a dir que en el cas que no guanyi el 'no' si aconsegueix un resultat proper al 'sí' li treu força. Si és certa la meva interpretació puc dir que comparteixo aquesta opinió però que inclou el fet de que si el 'sí' perd o és ajustat respecte a la resta d'opcions de vot, i el nul n'és una, entra en aquesta provisionalitat que comentes. I dius: "el segon [handicap] és la marginalitat absoluta en la que es veu evocat aquest vot." "el vot nul és una iniciativa que està neixent morta ja que no gaudeix ni de la majoria de votants de l'enquesta que encapçala aquest post." Doncs si som tan marginals que et preocupes per com influïm al no? Obviament no és marginal. De fet són força entitats i gent que estem pel nul, tot i que per diverses raons... igual que passa amb el 'no'. I en moltes que s'ha parlat del tema, i un exemple ben clar és la PDD, la divisió entre uns i altres era quasi del 50%. En la enquesta de vilaweb d'aquests dies estan així i en un 65-35 d'aquesta no sé on veus la marginalitat. I dius: "el que és elemental és que el vot nul no compta. Encara que hi hagin 3 milions de vots nuls i un a favor l'estatut s'aprova." El vot nul compta i es compta oficialment. Potser la legislació el fa fora de "la decisió", com tantes altres coses que els independentistes reclamem, però això no implica que no tingui un valor polític que es pugui fer servir després del referèndum, després del qual encara hi ha vida. I és per aquest valor post-referèndum que molts l'escullim. Debilita al 'sí' políticament i també en vots. Puc acceptar que es pensi que l'opció del 'nul' beu sobretot dels votants de 'no' però també en treu d'aquells que no saben si votar o votaven 'sí' perquè veien un petit guany tot i que enverinat en aquesta proposta d'estatut. Per pocs que siguin aquests 'sí' al 'nul' reforça les posicions anti-estatut molt més que debilita el trasvàs de 'no' a 'nul'. Jo no t'intentaré convèncer de que votis 'nul', al contrari d'altres que diuen que preferirien un 'sí' a votar amb el pp jo crec que l'independentisme també té dret a reivindicar aquest vot. És un vot coherent i té el seu paper. Pot ser manipulat com tota la resta i és feina dels sectors que li donin suport de publicitar el significat que ells li volen donar. Exactament igual que passarà amb el nostre 'vot per la independència'. Preferiria que hi haguès unitat però si no ens unim abans de, ens unirem després a l'hora de fer interpretacions dels resultats sumant-nos mutuament. Dessitjo que n'hi hagi molts, de 'no'. I encara més del dit 'per la independència' perquè també és coherent i també té el seu paper. 
Jo no estic criticant el significat d'aquest vot ni la gent que l'excercirà. No dubto de la bona fe i les possibilitats del vot nul: però no l'entenc havent-hi una opció que considero més neta i amb més avantatges que el nul. I és que, vulguem o no, el nul no compta perquè no està comptabilitzat com a vot vàlid. I és lògic que sigui així, ja que nul es considera desde una papereta trencada o guixada fins a una cartolina amb un missatge concret. En tot cas, considero que és una iniciativa que neix amb dos problemes: la divisió entre els grups i partits que el promouen en el missatge que hi ha d'haver a la cartolina i pel que considero un dèficit en les possibilitats per a explicar aquesta iniciativa. També penso, com he apuntat anteriorment, que el vot nul dificulta la contundència i la fermesa en contra d'aquest estatut, i el missatge podrà ser perfectament interpretat com que no es vota SI perquè no és suficient però tampoc es vot NO perquè és un petit avenç. Això em porta a la famosa paradoxa de "Ni SI ni NO, sinó tot el contrari". A més hauriem de tenir en compte la ambigüitat del missatge de "Volem la indepència". Com es pretén aconseguir la independència? Jo no tinc la resposta, però el que sé segur és que votant nul segur que no. Potser la independència s'hauria d'aconseguir tenint majoria independentista al Parlament i convocant un referèndum sobre aquesta qüestió, on les respostes serien SI o NO tot i que em temo que hi hauria alguna organització que seria capaç de muntar una campany a favor del vot nul amb un cartolina que hi posés el missatge "Sense València no hi ha independència". Però bé, és igual; el cas és que el referèndum és sobre l'estatut d'autonomia i no sobre la independència i, apart de jugar-nos-hi vés a saber quants anys d'hipoteca, ens hi juguem la dignitat del Parlament de Catalunya i del poble català. Jo no estava a favor de l'estatut del 30 de setembre, però si que respecto profundament les formes i el contingut d'un estatut que va estar aprovat pel 90% dels representants del meu poble. Com a tal, haig de reivindicar que el Parlament de Catalunya és alguna cosa més que un parlament regional, haig de reivindicar la dignitat de la sobirania del Parlament i de la nació catalana. I en aquest sentit no hi ha nuls que valguin: han insultat la dignitat de les institucions del Principat i han pres el pèl a la societat catalana i contra això només hi ha una posició: el NO. És interessant també que es tingui en compte que la victòria del NO al referèndum significa la reobertura del debat nacional, i potser seria llavors quan els independentistes hauriem d'aixecar la veu amb força per dir que el procés estatutari s'ha acabat i el que volem ara és un canvi de model. Que amb Espanya no ens hi podem entendre i que més val la independència. Seria després del referèndum on s'hauria de plantejar, no abans, ja que estem condicionant els resultats. Jo no tinc cap bola de cristall i no sé quins resultats treurà el nul. M'inclino a pensar que si ERC li dóna suport en treurà més, però poso la mà al foc que no superarà el NO. I el NO el capitalitzarà la dreta espanyolista i això si que farà mal al sobiranisme. Més que la divisió de criteris que estem evidenciant ara mateix tu i jo. Quan dic que el nul serà marginal em refereixo als resultats que treurà, no pas amb to burleta. Jo també espero que el nul tregui uns bons resultats, perquè també me'l sento proper. Però jo votaré segons les meves conviccions i opinions, i penso que ara és el moment de tombar aquest estatut i l'única manera de fer-ho és amb el NO. Salut! 
Primer, la inciativa del vot nul no ha nascut al moment que n'ha parlat erc, sinó que ve com a mínim d'un parell de mesos abans, quan es va crear la plataforma del vot per la indepe`ndència. Que ara vinguin uns i fagin el seu vot nul covard particular no és culpa nostra. Estem disposats a dialogar, evidentment, podem arribar a acordar un lema i llavors el vot nul seria molt més fort. Però suposo que estaràs d'acord que un lema ha de tenir un objectiu, i no parlar de coses òbvies. Com es pretén aconseguir la independència? Jo no tinc la resposta, però el que sé segur és que votant nul segur que no. Potser la independència s'hauria d'aconseguir tenint majoria independentista al Parlament i convocant un referèndum sobre aquesta qüestió A més hauriem de tenir en compte la ambigüitat del missatge de "Volem la indepència" Si això és un missatge ambigu, explica'm què fas lluitant per ambigüetats, si és que et consideres independentista La independència no s'aconsegueix amb cap majoria en un referèndum, ja que qui té la paella pel mànec és l'estat espanyol i no permetrà que es faci, si cal amb la força de les armes. La independència s'aconsegueix als estaments internacionals. Dues persones poden discutir, però si una és sorda mai es podran entendre si no saben el llenguatge de símbols. És interessant també que es tingui en compte que la victòria del NO al referèndum significa la reobertura del debat nacional Això és mentida i ho saps molt bé. Un no al referèndum només té dues possibilitats reals. La pro-PP en contra de l'ampliació de l'autonomia, i la pro-Erc a favor de l'estatut del 30 de setembre. I cap de les dues serveix per les persones que no creiem en els estatuts. 
La independència no s'aconsegueix amb cap majoria en un referèndum, ja que qui té la paella pel mànec és l'estat espanyol i no permetrà que es faci, si cal amb la força de les armes. Aleshores que fas defensant la campanya de Vota lliure? Si justament l'intenció de la campanya és transformar el referéndum de l'estatut en un assaig de plebiscit per la independència, per posteriorment fer un referèndum sobre la independència! Un no al referèndum només té dues possibilitats reals. La pro-PP en contra de l'ampliació de l'autonomia, i la pro-Erc a favor de l'estatut del 30 de setembre. Això t'ho porto llegint fa temps, i ho dius com a veritat absoluta quan és sencillament la teva opinió. És pot voler aturar aquest estatut per col·lapsar la situació política actual, que és el que volem la majoria d'independentistes que defensem el no, així com es pot votar No pq s'està en contra del títol de drets i deures i això importa l'importa més que millores de competències, o mil matisos. La qüestió és com s'explica el No. I igual que el Nul s'haurà d'explicar prèviament, el No també. I la veritat la teva limitació d'opcions arriba a fregar l'insult a la intel·ligència, quan no directament als independentistes que votaran No. I això no porta enlloc. 
Perdona. m'he deixat -> en cap referèndum estatutari. I evidentment que no l'aconseguirem la independència amb aquest referèndum. Però si que podem fer un pas en la seua direcció. La independència tampoc s'aconsegueix negociant amb l'estat espanyol o donant suport als seus governs. Actualment NINGÚ té cap via que hagi donat fruits cap a la independència. // M'ho portes llegint fa dies perquè són aquestes conseqüències les que no vull que succeeixin. I no és la meva opinió, és la realitat. Diga-me'n una altra (que sigui possible actualment i que algun sector la defensi). que és el que volem la majoria d'independentistes que defensem el no Tu no representes la majoria dels independentistes. La qüestió és com s'explica el No Explica el no a una persona que no vol tornar a votar estatuts retallats, i que el dia després del referèndum es pugui sentir recolzada per alguna formació amb pes polític.