Parles d´inmigració a aquest foro i et censuren,buaff. M´agradaria saber la vostra edat,si teniu tots 17 anys... Quan hagiu de treballar ja m´ho direu. Critiques la quantitat de moros que hi han fotent el pal a les Rambles i a sobre ets el dolent,amb aquest fals esperit de "rebel",tot el que faci un inmigrant està bé? On aneu? En quin mon viviu? Sortiu al carrer Treballeu? Sabeu que és la vida? Teniu idea d´aquestes coses? Però que esperes ded gent que pensa que els Mossos d´Esquadra son algo així com l´home del sac? Quins hipòcrites,quan un malparit us entri amb una navalla (mai m´ha passat,però li ha passat a milers) i us tregui el que heu guanyat treballant,m´agradaria apareixer per allà i explicar-vos que és pobre i que la culpa la tens TU. Aquestes lletres son malgastar el temps,ho sé,però bueno,lo dit. Ala,ja me´l podeu tancar.
No, jo tb opino q tens raó. No es tracta de marginar, sinó d'integrar. Si els immigrants (moros, equatorians, etc) fan totes aquestes coses és pq no hi ha una política social adient, que els pugui integrar a la nostra societat. No oblidem q tots som fills d'immigrants. 
Lo de que tots sóm fills d'immigrants, deixa que ho dubti..... en tot cas no es una qüestió de llinatge. Un dia vaig fer un fil sobre l'opinió d'un psicoleg espanyol-americà (Rojas Marcos) on deia que l'integració és impossible. Les societats acabaran essent retalls de diferents cultures, per tant l'integració és una gran mentida. Jo si emigrés a un altre país i estigues amb 100.000 persones més del meu origen, segurament acabaria formant part d'aquest ghetto cultural. És perfectament normal. Per tant l'integració és una gran mentida quant fa referència l'immigració de masses. 
A la dècada del 1620-1630 més de la meitat de la població del Maresme eren occitans, més de la meitat has llegit bé, s'hi van integrar o no? La immigració no és un problema, el problema són les condicions en que és realitza i com és gestiona. 
A dia d'avui, a la meva escala (unes 75 persones), sóc l'ùnic que parlo català i crec que sóc l'únic que deu tenir un sentiment nacional/nacionalista. Diria que un 70% dels meus veins són immigrant de 1era-2on generació provinent de les espanyes i la resta són immigrants recents. Els catalans provinents de "les espanyes", ni ells ni els seus fills ni els seus nets (algun net potser si) parlen el català tot i fer moltissims anys que són aquí. Els immigrants recents no cal ni qur t'ho digui, no? El problema es que portem molt anys amb la falça esperança de l'integració i no es un fet possible quant parlem d'un 7-8% d'immigració anual. 
Que et sembla més greu, que un immigrant acabat d'arribar de l'altre banda del món ni parli català ni tingui gaire idea de que és Catalunya o que un català de tota la vida s'amagui la llengua sempre que parli en públic o que voti el PP? Tot aixó és només una forma de carregar-li les culpes a d'altres de la cobardía dels molts catalans, és enganyar-se. El 75% dels catalans tenen parentiu directe o indirecte amb la immigració andalusa, aragonesa, murciana, etc. T'adones de la quantitat de gent que representa? T'adones la quantitat d'aquesta gent vota a CiU o ERC i que s'ha fet seva la llengua i la identitat catalana? Saps que el percentatge de pares d'origen castellanoparlant que eduquen els fills en català és creixent i són els que mantenen el català viu? Està clar que cal regular la immigració, tant clar com que cal combatre qualsevol que la vulgui fer servir qualsevol mena de demagògia.
1-Evidentment que el que hem fort més tot i que és minoritari és la segona opció 2- 3-Diguem d'on treus aixó, no ho sabia pas, deixa que ho dubti. 4- 5-Totalment d'acord 
Després de fer un munt d'afirmacions més o menys negatives sobre la immigració i sense cap mena de fonament ara poses en dubte la fiabilitat de les dades que escric nomès perque et deixen en evidència? Segons dades d'Anna Cabré, una de les demografes catalanes més prestigioses, el 60,3% del creixement demogràfic del darrer segle s'explica per la immigració que, en el supòsit teòric de la absència de naixements, hauría estat igualment suficient per incrementar la població. O el que és el mateix, dels 6 milions d'habitants actuals, 3,6 milions es poden considerar fruit directe o indirecte de la immigració al segle XX. Aquestes són dades el 1991, enguany només aquesta immigració està emparentada directa o indirectament amb el 75% dels catalans. Pensa en tota aquesta gent, t'adones o no de la quantitat d'aquests que voten a CiU o ERC? Suposo que sabràs que Carod-Rovira és, part de pare, d'origen immigrant. No només ha treballat per la independència des de la política, també és un filòleg molt qualificat. Al xat hi ha moltíssima gent així i han de suportar comentaris patètics sobre la immigració d'alguns que hi escriuen, pero passen perque són conscients de que són ximples. De que no s'adonen de que la independència no s'assolirà mai en contra o al marge la societat catalana sino sumant-t'hi tothom que la forma. Incloent-t'hi també els nous immigrants, al contrari dels que volen fer-los culpables dels mals que pateixen els Països Catalans des de fa tres-cents anys, perque és així com es basteix una nació lliure. 
Evidentment que podo en dubte les dades que hem dius, si no cites fonts (al primer post), lo únic que puc fer es dubtar. Que entens per descendència indirecta? No dubto que hi hagi molts fruits de l'immigració dels 60 que ara siguin molt catalans però de la mateixa manera et dic que hi hamooltissisms d'aquest que no han fet el més mínim esforç per integrar-se. No diguis que no que saps que es veritat. Si s'haguessin integrat no s'haurien de fer lleis referent a la rotulació de tendes en català o gastar diners amb campanyes inútils com la de la dentadura aquella. En cap lloc he dit que els immigrants siguin els culpables dels problemes de Catalunya, l'immigrant prous problemes té. El problema és el fenómende la immigració. 
Hem fa l'efecte que poses en dubte només les dades que no t'agraden. Per parentiu directe hem refereixo al parentiu més proper i per indirecte al més distant. El primer tipus de parentiu és, per exemple, el de pare i fill. El segon és, per exemple, d'avi a nét i més enllà. En aquest darrer cas una persona te quatre avis dels que tres són catalans i un és immigrant, aixó ja l'emparenta indirectament amb la immigració. Com pots dir que l'immigrant no és culpable per afirmar tot seguit que el problema és la immigració? Et contradius, perque la immigració la protagonitzen els immigrants. L'arribada d'immigrants produeix el fet de la immigració. El problema no és la immigració, tal com pretens com ja és veia abans, sino com és realitza i com es gestiona. Aixó significa regular els fluxes immigratoris per evitar massificacions i, alhora, assegurar la igualtat de drets i deures pels nouvinguts i per nosaltres.