He arribat fins esta web http://www.oc-valencia.org/ Sabeu esta gent de què va? Semblen occitanistes que diuen que parlem occità . Me sonava haver sentit que existia alguna gent que ho defensava però que ja havien desaparegut... 
La idea de certs occitanistes i occitanofils catalans de fer de l'espai cultural de les dues nacions un sol espai (i per alguns una sola nacio) ja es vella. No cal deixar-se emportar pels "bons sentiments". Una cosa és la solidaritat amb els occitants i una altra deixar-se estirar cap avall per una malentesa unitat que mai ha existit. Les dinàmiques de Catalunya (PPCC) i Occitània son diferents. Malauradament, Occitània i l'occità estan sota minims i agonitzant (en comparacio, Catalunya Nord guadiria de molt bona salut). Solidaritat si, confusio ahistorica no!!! L'occità i el català son llengues cosines germanes, amb un passat molt proper, i els reis catalans tenien possessions a Occitània. Pero el desti comu es va acabar amb la batalla de Muret el mil tres-cents i quelcom. 
Rosario escrigué: La idea de certs occitanistes i occitanofils catalans de fer de l'espai cultural de les dues nacions un sol espai (i per alguns una sola nacio) ja es vella. No cal deixar-se emportar pels "bons sentiments". Una cosa és la solidaritat amb els occitants i una altra deixar-se estirar cap avall per una malentesa unitat que mai ha existit. Les dinàmiques de Catalunya (PPCC) i Occitània son diferents. Malauradament, Occitània i l'occità estan sota minims i agonitzant (en comparacio, Catalunya Nord guadiria de molt bona salut). Solidaritat si, confusio ahistorica no!!! L'occità i el català son llengues cosines germanes, amb un passat molt proper, i els reis catalans tenien possessions a Occitània. Pero el desti comu es va acabar amb la batalla de Muret el mil tres-cents i quelcom.La idea de certs catalanistes i catalonòfils valencians de fer de l'espai cultural de les dues nacions un sol espai (i per alguns una sola nació) ja es vella. No cal deixar-se emportar pels "bons sentiments". Una cosa és la solidaritat amb els catalans i una altra deixar-se estirar cap avall per una malentesa unitat que mai ha existit. Les dinàmiques del Regne de Valéncia i Occitània són diferents. Solidaritat sí. Confusió ahistòrica no!!! El valencià i el català són llengües cosines germanes, amb un passat molt proper, i els reis valencians tenien possessions a Catalunya. Perè el destí diferenciat va començar en 1238.
El valencià i el català son la mateixa llengua amb noms diferents. Entereu-vos d'una vegada.Enciclopèdies que afirmen el que he dit: Britannica, Larousse, Espada, Wikipedia, Den Store Encyklopaedi...Enciclopèdies que ho neguen: ... ... ... uikipedia és una enciclopèdia?L'or dels catalans?  Va home, que un suposat arqueòleg diga eixes parides te delicte.
Ruth escrigué: El valencià i el català son la mateixa llengua amb noms diferents. Entereu-vos d'una vegada.La gràcia de tot açò és que sovint es diu que la diferència entre català (català-valencià-balear) i occità (de Fenolhada cap amunt) és més aviat social i arran d'un desenvolupament diferenciat d'estàndard. És a dir, que també podriem considerar el català una varietat més dins l'occità i per tant tot el que ha "traslladat" este usuari a la versió valenciana seria cert.
Que el català es una varietat més dins de l'occità? Com t'atrevixes a dir això? Espai en lo que dius, no siga cosa que es solsixca tota l'ideologia catalanocèntrica en un simple argument... 
El català (el valencià inclòs) és un bloc dialectal dins de l'occitanoromànic. Ningú aquí no ho està dubtant això.El que estem dient és que la classificació no pot ser aquesta:occitanoromànic1.occità1.a) provençal1.b) llenguadocià1.c) gascó1.d) etc.2. català1.a) central1.b) septentrional1.c) nord-occidental1.d) insular3. valencià1.a) alacantí1.b) apitxat1.c) etc.Sinó aquesta:occitanoromànic1. català-valencià1.a)oriental1.ai)central, insular, septentrional1.b)occidental1.bi)valencià, nord-occidental2. llenguadocià1.a) tolosenc, etc.3. provençal1. a) marsellès, nissart, etc.4. gascó1. a) aranès, bearnès, bordelès5. etcTambé hi ha les classificacions de occitanoromànic = gascó + català + occità o occitanoromànic = català + occità (gascó inclòs). Però en cap cas el català i el valencià no pertanyerien a blocs diferents dins de l'occitanoromànic.
Que el català és un dialecte? Pero no digues eixes coses, que per ací entra molta gent i pots ferir sensibilitats, home... Hi han tota una série d'elements (als que ya he fet referència a lo llarg d'este fil) que indiquen que, des d'un punt de vista filològic, per molt que vos pese als catalanocèntrics (antivalencians o no antivalencians, té igual), l'entitat del valencià com a llengua diferenciada és perfectament assumible.La qüestió és que classificacions, quan es tracta de determinar algo tant ambigu i difús com l'entitat d'una llengua (a on caben moltes interpretacions), se'n poden fer moltes.I, des del meu punt de vista, lo millor seria optar pel punt de vista que reconeix l'entitat de la llengua valenciana com a llengua diferenciada per 2 motius:S'acabaria el conflicte llingüístic, ya que la majoria de la societat valenciana té consciència de parlar una llengua diferenciada (com demostren, per eixemple, les 4 enquestes del CIS elaborades entre els anys 2001 i 2004, en les que un 65% (atenció, 2 de cada 3 valencians) de la societat valenciana aixina ho percebia, entre els quals, llògicament, m'incloc). D'esta manera, la realitat llingüística seria coherent en la realitat sociollingüística.Com a conseqüència directa del punt anterior, i, ademés, com a conseqüència de l'us d'un estàndart i d'una codificació ortogràfica molt més pròxima a la realitat valenciana, la llengua valenciana tornaria a reviscolar i es promoure la seua difusió i promoció en molta més fortalea.Clar, que també es pot seguir vivint d'esquenes a la realitat i fer com a que no passa res... PD: Notícia de 'La Vanguardia' (09/12/2004): "Casi el 65% de los valencianos opina que su lengua es distinta al catalán, según una encuesta del CIS. Dos tercios de la población respalda esta diferencia en las encuestas realizadas en los cuatro últimos años".http://www.lavanguardia.com/cultura/20041209/51262801790/casi-el-65-de-los-valencianos-opina-que-su-lengua-es-distinta-al-catalan-segun-una-encuesta-del-ci.html
És que estudio lingüística i per mi les paraules "llengua" i "dialecte" són sinònims. En realitat en lingüística no importa gaire (per no dir gens) aquesta diferenciació.Pel que fa a l'estandardització, crec que és important unir-nos per poder fer front a l'enemic comú - el castellà. Això sense perdre les particularitats de cada varietat, òbviament. Estic a favor d'utilitzar formes realment valencianes en l'escriptura. Tanmateix, el teu model de llengua amb els seus castellanismes ("ademés", "algo") i incoherències ortogràfiques (per què escriure "acort" per diferenciar el valencià del català sí en totes les varietats de la llengua aquesta paraula es pronuncia amb la consonant final sorda?).
He llegit les 4 primeres paraules que has posat i pensava que estaves parlant en castellà, xD (ya sé que 'és' en castellà no s'accentua :p).Estic d'acort en que la major amenaça és el castellà. Pero no estic d'acort en que la millor manera de fer-li front siga utilisant una normativa catalanocèntrica com l'actual que crea desafecció i indiferència per la llengua. Això, com està demostrant-se, està abocat al fracàs. No se li pot donar l'esquena als propis parlants de la llengua.Dius que és incoherent escriure la consonant sorda en una paraula en la que el so de final de paraula es pronuncia sort? L'ortografia de les Normes de la RACV no és una ortografia feta per a diferenciar el valencià del català. És una ortografia feta per a ajustar-se a la realitat valenciana. En eixa mateixa llínea i a diferència de l'ortografia del català, per eixemple, es diferencia ortogràficament el fonema palatal fricatiu sort (que sempre s'escriu en 'x'; Xàtiva, Xavi, xaloc) del fonema palatal africat sort (que sempre s'escriu 'ch'; Chirivella, Chimo, chiquet, charanga).PD: El DCVB d'Alcover la reconeix i diu sobre el seu orige etimològic: "Etim.: de a+demés (<llatí de magis), o probablement pres del cast. además." El Diccionari General de la Llengua Valenciana de la RACV la reconeix i diu: "(De a + demés< llatí de magis.)". I el Diccionari Normatiu Valencià de l'AVL reconeix la paraula 'demés', que seria l'equivalent de 'ademés'.Sobre 'algo': Sí, ahí he patinat yo. No apareix en cap dels 3 diccionaris.
De quina zona eres? Per curiositat.