http://www.3cat24.cat/noticia/276476/mon/Santa-Cruz-desafia-Morales-amb-un-referendum-autonomic-que-es-tem-que-desfermi-la-violencia     Les primeres hores del referèndum de la regió boliviana de Santa Cruz es viuen amb alguns incidents. Els partidaris del president, Evo Morales, han intentat impedir la votació, que el govern del país considera il·legal. Han saquejat alguns col·legis electorals i han tret al carrer les urnes, que són de cartó, per cremar-les. En d'altres punts, hi ha hagut enfrontaments físics entre els oficialistes i els partidaris del referèndum.A San Julián, un municipi considerat un feu del Moviment al Socialisme (MAS), partit de Morales, els oficialistes han bloquejat alguns camins per dificultar l'accés als col·legis electorals. A Yapacaní, una altra població massista, un fotògraf d'un diari de la Paz, capital del país, ha estat agredit quan intentava retratar un dels incidents, i aldarulls semblants s'han produït a Santa Cruz de la Sierra, capital de la regió, al barri Plan 3000, on la majoria de veïns són partidaris de Morales.   En aquest ambient, la cort electoral departamental ha inaugurat la jornada electoral a les vuit del matí (les dues del migdia, hora catalana), i ha anunciat que insistirà a constituir totes les meses electorals i que reposarà el material robat i cremat.Paral·lelament, a la capital del país, la Paz, hi ha convocades diverses marxes en defensa de la "unidad del país" organitzades per partidaris de Morales.     SÍ O NO AL DRET A  DECIDIR? 
tu et fueteges cada dia al veura que el independentisme català es d'esquerres no?  
No pas. Tots hi hem d'anar junts i tots som necessàris.   Menys el fatxes, els comunistes i els nazis.   Vull un país lliure, amb ciutadans lliures.    
I l'església?
Què vols dir amb això de l'església?
Quant milers de morts acumula el catolicisme en forma de repressió?
Supos que parlem de l'Església catòlica de roma, no?   Uns quants centernars de milers suposo.        
I no en dius res? No demanes la prohibició i el tancament de les esglésies?
   mareta meva. que trist.   No podies argumentar res millor per defensar el socialisme del segle XXI?    
Jo d'aquest cas ja he opinat. No contestes? Vaig del teu pal.   no en dius res? No demanes la prohibició i el tancament de les esglésies?    
   L'església catòlica ha condemnat els crims que va cometre i ha demant perdó.   Quelcom que els comunistes no fan, com no ho fan els neonazis que s'escarrassen a negar l'holocaust.   L'església, com a institució que promou la religió catòlica, respecte les llibertats democràtiques i canalitza les seves opcions polítiques, que no són de caràcter totalitari, a través de les institucions democràtiques.   Per tant, mentre la l'església catòlica accepti la democràcia i la llibertat, i que la seva veritat és tant legítima com la de qualsevol altre, ni demano la seva abolició ni prohibició d'esglésies.
Ja sabem doncs, de quin peu coixeges.   Llavors disculparies a Stalin si demanés perdó? Deixaries de dir que cal prohibir el comunisme?   Et recordo el paper de l'església durant l'extermini als jueus per part dels nazis?
Resposta incongruent. Deu ser que no m'explico bé. Anem a pams a veure si ara va millor:     1- Stalin és mort.   2- La responsabilitat la tenen els comunistes actuals   3- Els comunistes, com a comunistes que són, defensen un sistema totalitari   4- L'Església no defensa la imposició d'un sistema totalitari   5- Els crims dels comunisme i nazisme són la conseqüència de la ideologia totalitària.   6- Si Hitler no hagués matat ni a una mosca ni hagués comès cap crim, continuaria rebutjant el nazisme perquè és un sistema totalitari   7- El comunisme, per definició, és un sistema totalitari   8- Per definició, rebutjo el nazisme, el comunisme, el feixisme, i qualsevol sistema totalitari.   9- Si en un sistema totalitari hipotètic es creés més benestar material i no es cometés cap crim, igualment rebutjaria el sistema totalitari.     M'he explicat bé ara?     
Tant punts per dir el mateix en tots No estic gens d'acord amb el que exposes però contunuaré per la teva línia.   Però l'esglèsia als anys 30 no havia demanat perdó, llavors veus bé que la gent volgués la seva prohibició? Entens que com a repressors i causants de centenars de milers de morts cremessin els seus simbols?
Khadija escrigué:    Però l'esglèsia als anys 30 no havia demanat perdó, llavors veus bé que la gent volgués la seva prohibició? Entens que com a repressors i causants de centenars de milers de morts cremessin els seus simbols?   Si només haguèssin cremat símbols encara em semblaria perdonable o relativament justificable. Et sembla bé l'assasinat de capellans de poble? I les agressions i amenaces de mort a familes senceres només per ser creients i voler anar a missa? Fer viure a la gent coaccionada i amb la por al cos, com van fer els revolucionaris, no és també una forma d'opressió?   No vull defensar l'esglesia, no tinc cap simpatia per cap religió. Pero no es pot justificar la revolució anticlerical dels anys 30 doncs no era per a "alliberar al poble" ni per a fer desaparèixer els excessos i privilegis de l'esglèsia sinó per a eliminar el competidor directe dels revolucionaris, la religió ja establerta, que impedia imposar la seva propia religió, amb els seus dogmes i els seus màrtirs (i els seus excessos i privilegis, clar).