Jo ho segueixo posant en dubte, i segueixo creient que al Estatut hi ha una gran contradicció. Som incapaços de reconèixer la nació aranesa. I si la reconeixem, llavors Catalunya ja no seria una nació, en serien 2, la catalana i la aranesa. Tot i que crec que Aran no és una nació, la nació és la occitana. Llavors no podem afirmar que CAT sigui una nació (article 1 del projecte d'Estatut, cal recordar això últim). Això si seguim mantenint a Aran dins de Catalunya, fotre-la fora o que ells marxesin amb l'actual reforma de l'estatut, llavors es tractaria d'un fet clarament inconstitucional, perquè segons la Constitució el mapa autonòmic amb la legislació vigent és inmodificable. Reclamo que s'arregli l'article 1; Catalunya són dos nacions : ) 
Veo que sabeis mucho de historia, aqui va un poco más de historía: Del 218 al 201 A.C.: Aníbal ocupa Sagunto (Guerra púnica). Los cartagineses invaden Italia. Escipión llega a España y derrota a Asdrúbal en Tarraco (Tarragona), Illipa (Alcalá del Río) y Gadir. Roma se anexiona el país y lo divide en tres provincias provincias: Hispania Baetica, Hispania Tarraconesis e Hispania Lusitania. ¿Vamos a negar esta história? ¿Sólo nos interesa una parte de la história? ¿Entonces que?¿Deberiamos reclamar la independencia de la Hispania Tarraconesis?
Realment la ignorància dels espanyols no té límits! Com pots parlar d'Espanya al segle III A.C.? Espanya es va crear al segle XV amb els reis catòlics, agafant el nom administratiu romà "Hispania". Però la cosa no s'acaba aquí. L'Espanya actual no té res a veure amb l'Espanya del segle XV, XVI i XVII. L'Espanya actual és fruit de la guerra de successió i de l'imposició del centralisme borbònic. És a dir, l'Espanya actual no va nèixer amb el casament de Ferran i Isabel sinó amb la pujada al tron de Felip V i la destrucció de les institucions a Aragó, Catalunya, Illes Balears i País Valencià. El que passés al segle III A.C. només pot servir per a entendre el desenvolupament de la història a la península, no pas per a treure conclusions polítiques. I repeteixo, Espanya no existia ni a l'edat antiga ni a l'edat mitjana. La resta és vocabulari de l'escola franquista. Salut!
Mostruo españa siempre ha sido españa, unas veces con unos nombres y otras veces con otros. Los romanos la conquistaron y le pusieron el nombre de hispania, despues la conquistaron los visigodos y así sucesivamente. 
I ara l'han conquerida els espanyols, no? Això que dius és una deformació de totes les bases de les ciències socials. Parla amb qualsevol professor d'història i et dirà que això que dius és mentida. Espanya va nèixer amb els reis catòlics i es va consolidar a principis del segle XVIII. Confondre Espanya amb la península ibèrica és una teoria franquista profundament nacionalista. Mira, abans dels reis catòlics a la península ibèrica hi havia el regne d'Aragó, el Regne de Granada, el Regne de Navarra i el Regne de Castella. Això no és Espanya, senzillament és un merder de regnes escampats amb interessos oposats, cultura diferent, llengua diferent i sistemes polítics diferents. La unó dinàstica dels reis catòlics va començara donar forma a l'actual Espanya, que va ser culminada amb l'entrada dels borbons i la unificació d'Espanya sota les lleis de Castella. Salut!
718: Pelayo, noble visigodo que ha sido elegido rey, derrota al ejército musulmán en Alcama, en los alrededores de Covadonga, comenzando así la Reconquista cristiana de España.
Jo no sé si m'entens o no em vols entendre... Si vols t'ho diré en castellà si és que no entens bé el català.
El que parece que no te enteras eres tu, solo interpretas lo que te interesa
Mira, jo t'he intentat explicar que un país, una nació i un estat no és només el territori. És la gent, és la confluència de moltes cultures, de moltes llengües, de moltes persones... En definitiva un país és fruit del desenvolupament de la història. És per això que et dic que no podem parlar d'Espanya al segle III A.C. encara que els esdeveniments que tu cites hagin succeït dins de l'actual territori físic que conforma Espanya. Si que és cert que Espanya té a veure indirectament o directament (és igual) amb Hanibal, la conquesta musulmana, la reconquesta, el regne Visigot, etc etc... Però és un error de base confondre el regne Visigot amb Espanya. M'explicaré: Espanya no és un concepte atemporal que sempre ha existit. Espanya és l'últim ens politico-social que existeix a la península (apart de Portugal), conseqüència del regne visigot i la conquesta romana si vols; però mai la continuació. És per aquest motiu que Espanya no existia per molt que el teu llibre d'història ho digui. Això que t'estic explicant és tan elemental que em sorprèn. Pregunta a professors d'història i consulta llibres d'història posteriors al 1975 que no tinguin la firma de Cesar Vidal, Ricardo de la Cierva i Pio Moa. Llavors parlem. Salut!
La peninsula siempre ha sido la peninsula y siempre se ha tratado como una unidad, cuando la conquistaron los romanos la trataron como si fuera una provincia romana (la peninsula entera), cuando llegaron los arabes tambien la trataron igual. Que tu quieres que no sea asi, pues si no quieres pues no será, pero no se puede negar la evidencia. Que la españa de las autonomias que conocemos actualmente no este formada desde el siglo III antes de cristo, ¡Por supuesto que no! Pero la peninsula Iberica, desde los celtas se trató como una unidad, los cuales la llamaban Iberia.  Encarnacio , ahora venis y me decis que no, que cataluña fue la unica originaria y genuina, que cataluña y los paises catalanes siempre ha sido un pueblo y una tierra a parte del resto de la peninsula.
No company, jo sóc conseqüent i no penso excloure Catalunya del que estic dient. El que si que dic és que Catalunya és més antiga que Espanya. Espanya, a molt apurar, té 500 anys d'història. Catalunya en té més de 1000... Però bé, continuem. La península Ibèrica forma una unitat perquè senzillament és una península i les penínsules tenen aigua per tot arreu menys per un estret (més gran o més petit) que conecta amb un continent. És per això que les cultures de la península són cultures germanes, ja que la mateixa configuració geogràfica ha propisciat. Relacionar la península Ibèrica a Espanya, com porto dient tota l'estona, és un gran error. Salut!