title: mistero ... revoltella!

author: Vincenzo Scarpa

text:
On Sun, 25 May 2003 11:40:22 GMT, Lord 2023 <
lord...@libero.it
>
wrote:
>Proprio carina, suggestiva, con un sacco di immagini... a momenti
>sembra proprio di star visitando per davvero quei posti...
>
Scusatemi se continuo a rompere le scatole, ma IMHO è molto meglio se
chi gioca e finisce un'avventura cerchi anche di esprimere qualche
parere personale che vada al di là del semplice bello/brutto
carino/non carino. Solo così gli autori possono essere in qualche modo
stimolati a farne delle altre.
Ognuno è poi libero di fare quello che vuole ovviamente, ma mi sembra
un argomento sul quale occorra riflettere un po'...
Ciao da
Vincenzo


title: mistero ... revoltella!

author: Mos

text:
"Lord 2023" <
lord...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Proprio carina, suggestiva, con un sacco di immagini... a momenti
> sembra proprio di star visitando per davvero quei posti...
:) grrrrazie!

> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
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> :
> :
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> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
> :
>
>
> ho perlustrato il giardino della villa in lungo e in largo, ma non so
> piu' cosa fare. :(
Soliti consigli: esamina tutti gli ambienti e gli oggetti che trovi...
parla con tutte le persone che incontri...
Hai trovato Pinocchio?
Ciao
Mos


title: Competizione... Fino a venerdì per idee

author: Umbi

text:
Ciao a tutti,
scrivo a tutti per ricordarvi che avete fino a venerdì ora di cena
(non mi fate essere più fiscale) per commentare nel thread della
competizione. Io poi nel weekend metto su un sito per la competizione
e aggiorno anche ifitalia con Rob così da avere tutto archiviato. Poi
settimana prossima è tempo di review per tutti. Così potete dare il
vostro feedback e cambiamo quello che non va. Ok?
-u


title: Competizione... Fino a venerdì per idee

author: occasional

text:

Ho inserito le mie idee nel thread "Nuova competizione?"
Ciao ;-)
fraenrico


title: Competizione... Fino a venerdì per idee

text:
On Jul 2, 8:55 am, occasional <
efranc...@gmail.com
> wrote:
[skip]
> Ho inserito le mie idee nel thread "Nuova competizione?"
> Ciao ;-)
> fraenrico
Perfetto! Grazie.
-u


title: Competizione... Fino a venerdì per idee

author: Francesco Cordella

text:
On 1 Lug, 20:18, Umbi <
umberto.michelu...@gmail.com
> wrote:
> Ciao a tutti,
> scrivo a tutti per ricordarvi che avete fino a venerdì ora di cena
> (non mi fate essere più fiscale) per commentare nel thread della
> competizione.
io proporrei avventure a soggetto sul tema "Where in the world is
Andrea Tupac Mollica?": ha sfornato avventure su avventure, ha fatto
l'en plein al concorso e praticamente non si e' mai fatto vivo! :-)
f.


title: Competizione... Fino a venerdì per idee

author: rgrassi

text:
Ciao,
> io proporrei avventure a soggetto sul tema "Where in the world is
> Andrea Tupac Mollica?": ha sfornato avventure su avventure, ha fatto
> l'en plein al concorso e praticamente non si e' mai fatto vivo! :-)
Ahahahahahah... :)
"Being Andrea Tupac Mollica".
Rob


title: Competizione... Fino a venerdì per idee

author: MassimoS

text:
Altro OT: abbi pazienza Umberto, martedì ti mando quello che ti avevo
promesso.


title: Competizione... Fino a venerdì per idee

text:
On Jul 3, 10:37 am, MassimoS <
arlia...@yahoo.com
> wrote:
> Altro OT: abbi pazienza Umberto, martedì ti mando quello che ti avevo
> promesso.
Tranquillo :-) L'ho detto che non sono fiscale no?
Umberto


title: Competizione... Fino a venerdì per idee

author: Tupac

text:

Sono qui!!!
A quale concorso ho fatto en plein???
Ho avuto dei brutti problemi personali negli ultimi mesi, e non ho
potuto dedicarmi ad altro che risolverli.
Per favore potete aggiornarmi sul concorso di cui state parlando?
Sempre per favore scrivetemi a
atmo...@gmail.com
 che è la casella di
posta che seguo regolarmente.
scusate anora
andrea


title: domanda tecnica

author: Stefano Gaburri

text:
scusate la lunghezza di 'sto post...
Stavo seguendo un corso di matematica discreta (non che questo c'entri qualcosa)
e mi è balzata alla mente questa idea: creare un sistema di IF in cui i
personaggi non giocanti abbiano pari dignità del giocatore vero e proprio.
Questo significa: un inventario, uno stato interno completo e soprattutto la
capacità di intraprendere le stesse azioni (in un sistema object oriented
potremmo dire: la capacità di invocare tutti i metodi pubblici di tutti gli
oggetti del mondo, sempre che questa sia l'implementazione delle generiche
"azioni" - lambdamoo per esempio fa così).
insomma, la generalizzazione assoluta del vecchio THE HOBBIT dove potevo
scrivere
say thorin "get key. open door. go east" e lui eseguiva le azioni una dopo
l'altra.
Sarebbe bello poter dire a qualcuno di dire a qualcuno qualcosa: pensate ad
esempio un sistema con vari livelli di "carisma" e vari livelli di "attitudine".
potremmo dire a un troll di aprire la porta e lui si rifiuterebbe. Ma allora
potremmo chiedere a qualcun altro (verso cui il troll ha una migliore
disposizione, e/o che ha più carisma) DI DIRE al troll stesso di aprire la
porta, e in questo caso lo farebbe. bello eh?
Secondo me non esiste un sistema in grado di innestare arbitrariamente
sottostringhe, che vengano poi interpretate da un agente esterno a noi (NPC)
come istruzioni "da parser", eventualmente rimandandole ad altri agenti e cosi
via (cioè: l'esempio <DICO A GIUSEPPE "DI' A PIPPO "APRI" ">). Che voi sappiate
HUGO, Inform (che non conosco) supportano questo livello di complessità?
I vantaggi ipotetici sono moltissimi... oltre all'esempio citato si potrebbe
avere
1) una serie di personaggi con uno stato interno, quindi non solo disposizioni
verso di noi ma verso gli altri, una serie di "goal" o obiettivi che potrebbero
cambiare dinamicamente e a cui corrisponderebbero azioni/attitudini diverse da
parte loro. nel frattempo in mancanza di variazioni seguirebbero la loro
"schedule" o agenda come avviene o dovrebbe avvenire nei migliori (millantati)
RPG.
2) la generalizzazione del punto 1) ad un sistema di vera e propria "vita
artificiale" autonoma, nella quale al limite potremmo anche non intervenire,
limitandoci ad osservare con occhio etologico nonché KonradLorenziano: mi rendo
conto che sto allontanandomi dall'IF, ma fino a un certo punto, perchè dato
ipoteticamente questo sistema, si potrebbero facilmente introdurre enigmi ora
non solo impossibili, ma proprio impensabili.
Beh sto divagando, comunque per farla breve la domanda è: un esempio come quello
sopra del troll, è possibile oggi con un qualsiasi sistema tipo HUGO/INFORM, o
toccherebbe sviluppare tutto da zero? Qualcuno ha idea se i moo hanno realizzato
qualcosa del genere?
ciaooo
S


title: domanda tecnica

text:
Stefano Gaburri <
gab...@elet.polimi.it
> wrote:
> scusate la lunghezza di 'sto post...
> "azioni" - lambdamoo per esempio fa cos?).
> say thorin "get key. open door. go east" e lui eseguiva le azioni una dopo
> l'altra.
> porta, e in questo caso lo farebbe. bello eh?
In Inform la property Life (non facilissimo, ma giocando di scope e' fattibile)
> via (cio?: l'esempio <DICO A GIUSEPPE "DI' A PIPPO "APRI" ">). Che voi sappiate
> HUGO, Inform (che non conosco) supportano questo livello di complessit??
Non credo almeno in Inform: quello che tu intendi si dovrebbe scrivere
giuseppe, pippo, apri
Il che non credo sia gestibile...
> 1) una serie di personaggi con uno stato interno, quindi non solo disposizioni
..
> "schedule" o agenda come avviene o dovrebbe avvenire nei migliori (millantati)
> RPG.
Non e' che oltre a matematica discreta segui anche corsi sugli agenti
collaborazionali evolutivi con blackboard ;) ?
> 2) la generalizzazione del punto 1) ad un sistema di vera e propria "vita
..
> non solo impossibili, ma proprio impensabili.
Il dubbio di cui sopra e' sempre piu' forte...
> toccherebbe sviluppare tutto da zero? Qualcuno ha idea se i moo hanno realizzato
> qualcosa del genere?
In Inform si puo' fare in modo che venga gestita una frase del tipo:
thorin, get key then open door then go east
Mai provato ma in teoria fattibile (mmm... dubito sui cmd multipli...)
--
Lorenzo 'Caffeine' Marcantonio <
loma...@tin.it
>
Estremo sostenitore del caffe' in tutte le sue forme conosciute e non


title: domanda tecnica

text:
loma...@tin.it
 wrote:

>
> > via (cio?: l'esempio <DICO A GIUSEPPE "DI' A PIPPO "APRI" ">). Che voi sappiate
> > HUGO, Inform (che non conosco) supportano questo livello di complessit??
>
> Non credo almeno in Inform: quello che tu intendi si dovrebbe scrivere
>
> giuseppe, pippo, apri
appunto, come credevo. a parte il fatto che non conosco inform :)
> > "schedule" o agenda come avviene o dovrebbe avvenire nei migliori (millantati)
> > RPG.
>
> Non e' che oltre a matematica discreta segui anche corsi sugli agenti
> collaborazionali evolutivi con blackboard ;) ?
beh insomma, qualcosa del genere. [OT warning] in effetti sarei una specie di
ingegnere del software ma sto giustappunto cominciando il dottorato in AD
(Artificial Dumbness, quella di M.U.L.E.)
vedi l'indirizzo email? mestissia... non fate i delatori eh... :)  [END  (* OT
*)]
> > non solo impossibili, ma proprio impensabili.
>
> Il dubbio di cui sopra e' sempre piu' forte...
sě, ma a parte questo si potrebbe davvero pensare di fare qualcosa di simile.
Certo č un bell'impegno perchč in pratica toccherebbe realizzare tutto da zero e
non č certo cosa facile. ma forse si ptorebbe riadattare, appunto, qualcosa come
il lambdaMoo che č tutto object-oriented e ovviamente supporta nativamente la
nozione di multi-agenti (perchč č multi-utente)

> > toccherebbe sviluppare tutto da zero? Qualcuno ha idea se i moo hanno realizzato
> > qualcosa del genere?
>
> In Inform si puo' fare in modo che venga gestita una frase del tipo:
>
> thorin, get key then open door then go east
beh questo anche THE HOBBIT, con un'altra sintassi  :/

> Mai provato ma in teoria fattibile (mmm... dubito sui cmd multipli...)
appunto... cmq ne riparliamo, penso interessi tutti (non tanto l'aspetto tecnico
ma i risvolti sugli enigmi possibili)
ciao
S


title: domanda tecnica

author: Gostram the Unknown

text:
>snipped
La tua proposta è senza dubbio stimolante. Non sono in grado di addentrarmi
nell'argomento dal punto di vista tecnico, quindi lo farò da uno
"filosofico".
Il problema che mi si pone spontaneo è questo: un videogioco come tu l'hai
ipotizzato, sarebbe un avventura testuale, un CRPG, o un programma di vita
artificiale?
Personalmente escluderei subito la possibilità che sia un programma di AL,
in quanto IMHO per essere tale dovrebbe essere finalizzato esclusivamente (o
cmq principalmente) all'osservazione dell'evoluzione del sistema, sia esso
un individuo o un insieme di individui. Da quanto ho capito, invece, la
componente "avventurosa" sarebbe la più importante.
Per quanto riguarda il CRPG vs. TA, io propenderei decisamente verso il
CRPG... IMHO i CRPG differiscono dalle avventure (in genere) proprio a causa
della loro maggiore libertà d'azione e *necessaria* credibilità
dell'ambientazione (questo IMHO è conseguente alla maggiore libertà
d'azione). E un sistema che ti permette di risolvere gli enigmi in modi non
considerati dal programmatore, e che ricrea un mondo credibile in quanto
"vivo", credo si possa far rientrare perfettamente (o quasi) nella classe
dei CRPG.
Certo che cmq mi interesserebbe avere una definizione astratta di avventura.
In questo modo si potrebbe affrontare la discussione con basi più solide
(forse)....
Ciao
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail:
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)


title: domanda tecnica

author: Giovanni Riccardi

text:
Stefano Gaburri <
gab...@elet.polimi.it
> wrote in message
37445463...@elet.polimi.it...
>
>
loma...@tin.it
 wrote:
>
> >
> > > via (cio?: l'esempio <DICO A GIUSEPPE "DI' A PIPPO "APRI" ">). Che voi
sappiate
> > > HUGO, Inform (che non conosco) supportano questo livello di
complessit??
> >
> > Non credo almeno in Inform: quello che tu intendi si dovrebbe scrivere
> >
> > giuseppe, pippo, apri
>
> appunto, come credevo. a parte il fatto che non conosco inform :)
STO FACENDO IN MODO CHE IL PARSER IN ITALIANO
RICONOSCA UNA TALE SINTASSI.
QUALCHE TEMPO FA, C'E' STATO UN THREAD ANALOGO SUL
GRUPPO INGLESE E NE E' USCITA FUORI (SE NON SBAGLIO) UNA
COMPLETA LIBRERIA PER LA GESTIONE DEGLI NPC. MI INFORMO
E VI FACCIO SAPERE.
SOLO A TITOLO INFORMATIVO, CON INFORM SI PUO' FARE QUELLO CHE
TI PARE, BASTA SOLO APPLICARCISI. CI HO MESSO QUASI 2 ANNI A
TRADURRE IL PARSER E NON E' UNA SEMPLICE TRADUZIONE VISTO CHE
L'ITALIANO HA UNA SINTASSI MOLTO PIU' COMPLESSA DELL'INGLESE (MASCHILE,
FEMMINILE, SING., PLURALE, APOSTROFI, ACCENTI, PRONOMI, ARTICOLI E PER
NON PARLARE DI EVENTUALI PRONOMI ATTACCATI AI VERBI).
SONO RIUSCITO A FAR RICONOSCERE AL PARSER SINTASSI, SECONDO ME
COMPLESSE, COME "DAGLIELO" (DA OGGETTO A LUI) E FAR STAMPARE I MESSAGGI
GIUSTI A SECONDA DI GENERE E NUMERO. SE LEGGETE I COMMENTI
AL MIO FILE IN ITALIANO AVRESTE DI FRONTE UNA LEZIONE DI GRAMMATICA ITALIANA
(MI SONO PURE DOCUMENTATO PER QUESTO).
ALTRA PRECISAZIONE. HUGO E INFORM SONO PRATICAMENTE UGUALI: IL PRIMO
E' DERIVATO DAL SECONDO. QUELLO CHE PUO' FARE UNO LO FA
SICURAMENTE L'ALTRO.
CIAO.
>
> > > "schedule" o agenda come avviene o dovrebbe avvenire nei migliori
(millantati)
> > > RPG.
> >
> > Non e' che oltre a matematica discreta segui anche corsi sugli agenti
> > collaborazionali evolutivi con blackboard ;) ?
>
> beh insomma, qualcosa del genere. [OT warning] in effetti sarei una specie
di
> ingegnere del software ma sto giustappunto cominciando il dottorato in AD
> (Artificial Dumbness, quella di M.U.L.E.)
> vedi l'indirizzo email? mestissia... non fate i delatori eh... :)  [END
(* OT
> *)]
>
>
> > > non solo impossibili, ma proprio impensabili.
> >
> > Il dubbio di cui sopra e' sempre piu' forte...
>
> sì, ma a parte questo si potrebbe davvero pensare di fare qualcosa di
simile.
> Certo è un bell'impegno perchè in pratica toccherebbe realizzare tutto da
zero e
> non è certo cosa facile. ma forse si ptorebbe riadattare, appunto,
qualcosa come
> il lambdaMoo che è tutto object-oriented e ovviamente supporta nativamente
la
> nozione di multi-agenti (perchè è multi-utente)



title: domanda tecnica

author: Torvo Sollazzo

text:
In article <
37445463...@elet.polimi.it
>, Stefano Gaburri
<
gab...@elet.polimi.it
> wrote:
>
> beh insomma, qualcosa del genere. [OT warning] in effetti sarei una specie di
> ingegnere del software ma sto giustappunto cominciando il dottorato in AD
> (Artificial Dumbness, quella di M.U.L.E.)
> vedi l'indirizzo email? mestissia... non fate i delatori eh... :)  [END  (* OT
> *)]
ehi, ma abbiamo tra noi un vero personaggio!
Uno che potrebbe rendere l'IF una cosa nuova, diversa e piu` umana;
una persona dalle potenzialita` illimitate! Una punta di diamante nella
ricerca sull'interazione artificiale...
Il mio consiglio e` uno solo: conviene sfruttarlo! Facciamogli studiare
dei modelli di tremenda complessita` tra agenti artificiali in ambiante
puramente testuale (mi viene in mente una cosa: conviene usare forse la
logica deontica, tanto per dirne una?) chissa`....
salut! e che viva il Gaburri!
---Torvo Sollazzo---
"devo aver dimenticato il caffe` sul fornello..."


title: domanda tecnica

text:
Torvo Sollazzo wrote:
> ehi, ma abbiamo tra noi un vero personaggio!
...
> salut! e che viva il Gaburri!
non ci fate caso... ora vado di lą e lo picchio... :)
ciao
S


title: domanda tecnica

text:
Torvo Sollazzo <
tSol...@ferro.it
> wrote:
> Il mio consiglio e` uno solo: conviene sfruttarlo! Facciamogli studiare
> dei modelli di tremenda complessita` tra agenti artificiali in ambiante
> puramente testuale (mi viene in mente una cosa: conviene usare forse la
Vedere anche il progetto Oz. Effettivamente l'IF e' un campo di applicazione
quasi ottimale per un agente: e' facilmente identificabile (come NPC), puo'
avere uno scopo ben definito (aiutare il giocatore o farlo fuori ;), la
definizione dell'ambiente e' facilmente accessibile (object tree e proprieta'
degli oggetti). Idem per le azioni.
Diciamo che probabilmente e' un ambito di programmazione non esattamente
appropriato per un linguaggio come Inform ...
> "devo aver dimenticato il caffe` sul fornello..."
Male! non si sciupa il sacro caffe'....



title: domanda tecnica

author: Piero Giuseppe Goletto

text:
On Thu, 20 May 1999 19:05:42 +0200, Stefano Gaburri
<
gab...@elet.polimi.it
> wrote:
>scusate la lunghezza di 'sto post...
no, anzi, grazie perchè ci stimoli a riflessioni molto attente...
>mi è balzata alla mente questa idea: creare un sistema di IF in cui i
>personaggi non giocanti abbiano pari dignità del giocatore vero e proprio.
Ho capito la tua spiegazione, ma vorrei comprendere meglio cosa
intendi dal punto di vista della "storia". Spiego cosa intendo.
Idealmente, puoi conferire pari dignità ai personaggi di una IF
in due modi:
METODO A: FACENDOLI AGIRE SECONDO COPIONE
A fronte delle azioni di un giocatore, uno o più personaggi di
una IF rispondono in modo predeterminato. Il che è un'evoluzione
della IF attuale.
METODO B: FACENDOLI AGIRE A SOGGETTO
Vi sono personaggi che, a fronte delle azioni di un giocatore,
possono rispondere in vari modi coerenti con la storia, e cioè
come dici tu:
>un sistema con vari livelli di "carisma" e vari livelli di "attitudine".
>potremmo dire a un troll di aprire la porta e lui si rifiuterebbe. Ma allora
>potremmo chiedere a qualcun altro (verso cui il troll ha una migliore
>disposizione, e/o che ha più carisma) DI DIRE al troll stesso di aprire la
>porta, e in questo caso lo farebbe. bello eh?
Affascinante.
Un sistema del genere, dal punto di vista implementativo (sempre che
io abbia compreso esattamente cosa tu intendi), richiede a mio avviso
la realizzazione di "motori di IA" che gestiscano tali stati.
Pensando ai tuoi stessi esempi:
>1) una serie di personaggi con uno stato interno, quindi non solo disposizioni
>verso di noi ma verso gli altri,
con i quali, suppongo, interagiscono nel corso dell'adventure
>una serie di "goal" o obiettivi che potrebbero cambiare dinamicamente e a cui
>corrisponderebbero azioni/attitudini diverse da parte loro.
Correggimi se sbaglio: il "goal" è concetto implementato nel Prolog
attraverso il meccanismo del backtracking. Vero?
>2) la generalizzazione del punto 1) ad un sistema di vera e propria "vita
>artificiale" autonoma, nella quale al limite potremmo anche non intervenire
Mi fermo al punto 1) per ora.
Ciao, grazie per l'attenzione.
Piero Giuseppe Goletto
giuseppe...@multiwire.net
Formula One Web Site:
http://www.multiwire.net/pri/golgiucn/welcome.html
it.sport.formula1.moderato: il piacere della F1.


title: NSUA - aiutino

author: Tommaso Caldarola

text:
vorrei suggerimento ( non soluzioni...eheh):
1 - sono sul palo, come una cotoletta,
    e non riesco a beccar la biglia che si trova sul nido!!!
    serve x caso la bandiera????? All'inizio credevo bastassero i guanti, cioč
    farmi come una cotoletta con i guanti, cosě le manirestavano ben pulite, ma nada....
bai bai
tommi


title: NSUA - aiutino

text:
vorrei suggerimento ( non soluzioni...eheh):
1 - sono sul palo, come una cotoletta,
    e non riesco a beccar la biglia che si trova nel nido!!!
    serve x caso la bandiera????? All'inizio credevo bastassero i guanti, cioč
    farmi come una cotoletta con i guanti indossati, cosě le mani restavano ben pulite, ma nada....
bai bai
tommi


title: NSUA - aiutino

author: Atrus Shao-Long

text:
Tommaso Caldarola <
t.cal...@cresb.it
> wrote in message
38BA5673...@cresb.it...
> 1 - sono sul palo, come una cotoletta,
>     e non riesco a beccar la biglia che si trova sul nido!!!
>
spingi nido o qualcosa del genere, non ricordi di preciso...
In effetti è una azione abbastanza idiota.
--
=^= ATRUS SHAO-LONG =^=
***
"A good traveller has no fixed plans
and is not intent on arriving."
***
http://switch.to/haven/


title: NSUA - aiutino

author: Roby BaR

text:
Atrus Shao-Long <at...@myst.island> wrote in message
GsBu4.37052$qv.3...@news.infostrada.it...
> Tommaso Caldarola <
t.cal...@cresb.it
> wrote in message
> 38BA5673...@cresb.it...
>
> > 1 - sono sul palo, come una cotoletta,
> >     e non riesco a beccar la biglia che si trova sul nido!!!
> >
> spingi nido o qualcosa del genere, non ricordi di preciso...
> In effetti è una azione abbastanza idiota.
Prova con rovescia nido.
Ciao


title: [IBG] Appendice F tradotta

author: Paolo Vece

text:
Ho finito la traduzione dell'appendice F.
--
Paolo Vece -
pv...@inwind.it
 -
http://www.vece.net


title: Xyzzy adwards

author: Paolo Lucchesi

text:
Per chi non lo sapesse, e' uscito il bando per le nomination per gli
xyzzy adwards.
Fra l'altro, cosa curiosa, le avventure della ORGC2003 sono finite nelle
avventure votabili.
<
http://www.xyzzynews.com/2003nominees.html
>
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


title: Xyzzy adwards

author: Saint Pumpkin

text:
Paolo Lucchesi wrote:
> Per chi non lo sapesse, e' uscito il bando per le nomination per gli
> xyzzy adwards.
> Fra l'altro, cosa curiosa, le avventure della ORGC2003 sono finite nelle
> avventure votabili.
>
> <
http://www.xyzzynews.com/2003nominees.html
>
X-Men Evolution: Jean's Quest for Rogue's Nookie, by Kansuke Yamada
Adoro i giapponesi...


title: Xyzzy adwards

author: Paolo Maroncelli

text:
Paolo Lucchesi ha scritto:
>Fra l'altro, cosa curiosa, le avventure della ORGC2003 sono finite nelle
>avventure votabili.
A questo proposito ho una curiosita' da soddisfare: che canali di comunicazione
ci sono tra la comunita' americana e la nostra? Qualcuno di voi e' in contatto
costante con i colleghi di lingua inglese e li tiene aggiornati sui nostri
lavori?
Ciao,
Paolo M.


title: Xyzzy adwards

author: Dott. Piergiorgio

text:
Il Sun, 01 Feb 2004 10:27:30 +0000, Paolo Maroncelli ha scritto:
> A questo proposito ho una curiosita' da soddisfare:
> che canali di comunicazione
> ci sono tra la comunita' americana e la nostra? Q
Ba' su RAIF e RGIF principalmente lurko... L' unica attività
considerevole che ho fatto è partecipare alla discussione sul sospetto
virus dentro l' enorme file .gam che un noto troll di quel NG aveva
inserito come sua partecipazione alla IFComp '03
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


title: help x Filaments

author: Rosy

text:
spoiler
Allora,sono riuscita ad arrivare nel passaggio segreto nell'associazione
dei droghieri.Quando gli parlo,il minatore nn mi risponde e se sposto la
fiaccola mi uccide:lo stesso per Douglas che quando entro nella casa
Quadrata mi uccide con i filamenti.Che faccio?
Cmq ho sentito parlare di un labirinto.é quello a sud della doppia
porta?Ma come faccio ad andare?Bye
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: help x Filaments

author: riktik

text:
Rosy ha scritto:
> spoiler
>
>
>
>
>
>
>
>
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>
>
>
>
>
>
>
> Allora,sono riuscita ad arrivare nel passaggio segreto nell'associazione
> dei droghieri.Quando gli parlo,il minatore nn mi risponde e se sposto la
> fiaccola mi uccide:lo stesso per Douglas che quando entro nella casa
> Quadrata mi uccide con i filamenti.Che faccio?
non ricordo benissimo, mi sembra che devi colpire douglas (o tirargli la
sabbia addosso in un preciso momento, ossia quando  si avvicina per
legarti (in quel momento credo sia anche meglio avere la super vista)
spoiler
a quel punto potrai fregargli il biglietto e scappare.
spoiler


author: Cirieh

text:
Navigare Gratis attraverso un numero verde?ORA E'
POSSIBILE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao
Volevo segnalarvi che KyberLandia ha attivato il proprio servizio di
Internet gratis con collegamento tramite numero verde.
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iscriviti e potrai navigare attraverso un numero verde TOTALMENTE GRATIS!!!!


title: [JIF] sito di JIF

author: Alessandro Schillaci

text:
Ciao a tutti.
Ho riveduto il mio sito e quello di JIF.
I contenuti non sono cambiati, però se volete darmi un feedback siete i
benvenuti...
Per il Ghiro: dimmi se con questa nuova versione del sito hai ancora
problemi di visualizzazione...
Ecco i link:
Home page
http://www.slade.altervista.org
JIF home page
http://www.slade.altervista.org/JIF/
Alessandro
PS: ho creato una sezione Inform, se volete mandarmi dei
documenti/librerie/esempi/tutorial/consigli/F.A.Q. su Inform/glulx, li
inserirò on-line
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [JIF] sito di JIF

author: tomb

text:
Alessandro Schillaci wrote:
> JIF home page
>
http://www.slade.altervista.org/JIF/
Una curiosità, durante il setup (Windows) ho bisogno di
avere i privilegi di amministratore, a quale scopo?
bai
t


title: [JIF] sito di JIF

text:
tomb ha scritto:
> Una curiosità, durante il setup (Windows) ho bisogno di
> avere i privilegi di amministratore, a quale scopo?
Urca. Questa mi giunge nuova.
Nell'ultima versione di JIF (diciamo dalla 1.3 in poi) ho iniziato ad
usare INNO setup per creare le installazioni di JIF sotto Windows.
Può darsi che sia per questo.
In realtà JIF non dovrebbe avere nessuna necessità di essere installato da
un amministratore, e richiede solo che Java sia installato....
Dato che è una novità, ti ringrazio della segnalazione: devo controllare.
> bai
> t
Ciao
Alessandro



title: [JIF] sito di JIF

text:
Alessandro Schillaci wrote:
> JIF home page
>
http://www.slade.altervista.org/JIF/
cerco di scaricare la versione winzozz ma il file non lo trova:
http://www.slade.altervista.org/sito/JIF/?download=JIF_1.3_final.exe
risultato:
Error 404
The file or page you are trying to access doesn't exist.


title: [JIF] sito di JIF

text:
tomb wrote:
>
http://www.slade.altervista.org/sito/JIF/?download=JIF_1.3_final.exe
ho tolto la parola "sito" e il link funge, devi correggere i link.
ciao
t


title: [JIF] sito di JIF

text:
Alessandro Schillaci wrote:
> Urca. Questa mi giunge nuova.
> Nell'ultima versione di JIF (diciamo dalla 1.3 in poi) ho iniziato ad
> usare INNO setup per creare le installazioni di JIF sotto Windows.
>
Come non detto, questa nuova versione non vuole i privilegi.
bai
t


title: [JIF] sito di JIF

text:
tomb ha scritto:
> tomb wrote:
> >
http://www.slade.altervista.org/sito/JIF/?download=JIF_1.3_final.exe

> ciao
> t
Grazie 1000....
Prova ora: ho corretto tutti (credo) i link....
Alessandro



title: [JIF] sito di JIF

text:
Alessandro Schillaci wrote:
> tomb ha scritto:
>
>
>>Una curiosità, durante il setup (Windows) ho bisogno di
>>avere i privilegi di amministratore, a quale scopo?
>
>
> Urca. Questa mi giunge nuova.
> Nell'ultima versione di JIF (diciamo dalla 1.3 in poi) ho iniziato ad
> usare INNO setup per creare le installazioni di JIF sotto Windows.
Anche per me è lo stesso: vuole i privilegi. Conosci il sistema di
installazione NSIS (lo stesso di Winamp)? Dovrebbe essere molto più
leggero di INNO (almeno fino a qualche versione fa -- ora non so, ma è
semplicissimo da usare ed è free anche questo). Lo trovi qua:
<
http://nsis.sourceforge.net/
>
Ah, complimentissimi per il design del sito. Veramente bello!
Giovanni
--
Giovanni Riccardi
personal:
http://www.composizioni.net
   weblog:
http://www.composizioni.net/addv
     work:
http://www.anxur.it


title: [JIF] sito di JIF

text:

Stesso per me.



title: [JIF] sito di JIF

text:
Giovanni Riccardi wrote:
> Anche per me è lo stesso: vuole i privilegi. Conosci il sistema di
> installazione NSIS (lo stesso di Winamp)? Dovrebbe essere molto più
> leggero di INNO (almeno fino a qualche versione fa -- ora non so, ma è
> semplicissimo da usare ed è free anche questo). Lo trovi qua:
>
> <
http://nsis.sourceforge.net/
>
>
Confermo che è piccolissimo. Dal sito:
"NSIS is created to be small, fast and and efficient. While other
installers often add hundreds of kilobytes or several megeabytes to your
installer data, a full featured NSIS installer has an overhead of only
34 KB."
Ciao,



title: [JIF] sito di JIF

text:
Giovanni Riccardi ha scritto:
> Alessandro Schillaci wrote:
> > tomb ha scritto:
> Anche per me è lo stesso: vuole i privilegi.
Doppio Urca.
Anche nella versione 1.3 ?
> Conosci il sistema di
> installazione NSIS (lo stesso di Winamp)? Dovrebbe essere molto più
> leggero di INNO (almeno fino a qualche versione fa -- ora non so, ma è
> semplicissimo da usare ed è free anche questo). Lo trovi qua:
Grazie per la segnalazione.
Per ora penso di continuare ad usare INNO solo per comodità...dato che ho
già preparato lo script di generazione del setup...
Avendo più tempo......
> <
http://nsis.sourceforge.net/
>
> Ah, complimentissimi per il design del sito. Veramente bello!
Grazie 1000.
I lavori con l'HTML/CSS e affini non sono il mio forte....mi sono affidato
ad un tool Open source
> Giovanni



title: [JIF] sito di JIF

author: saintpumpkin

text:
Alessandro Schillaci wrote:
> Ciao a tutti.
>
> Ho riveduto il mio sito e quello di JIF.
> I contenuti non sono cambiati, perņ se volete darmi un feedback siete i
> benvenuti...
>
Bello!
Posso farti un banner in Photoshop da sostituire alla scritta
"Alessandro Schillaci Home Page" ???
Poi se ti piace lo infili dentro ;-)


title: [JIF] sito di JIF

text:
saintpumpkin wrote:
> Alessandro Schillaci wrote:
>
>> Ciao a tutti.
>>
>> Ho riveduto il mio sito e quello di JIF.
>> I contenuti non sono cambiati, però se volete darmi un feedback siete i
>> benvenuti...
>>
>
> Bello!
> Posso farti un banner in Photoshop da sostituire alla scritta
> "Alessandro Schillaci Home Page" ???
>
> Poi se ti piace lo infili dentro ;-)
Assolutamente si.
Aggiudicato!
;)
Alessandro


title: [JIF] sito di JIF

text:
saintpumpkin wrote:
> Alessandro Schillaci wrote:
>
>> Ciao a tutti.
>>
>> Ho riveduto il mio sito e quello di JIF.
>> I contenuti non sono cambiati, però se volete darmi un feedback siete i
>> benvenuti...
>>
>
> Bello!
> Posso farti un banner in Photoshop da sostituire alla scritta
> "Alessandro Schillaci Home Page" ???
>
> Poi se ti piace lo infili dentro ;-)
Già che ci sei e se hai voglia, puoi anche farmi un banner per la home
page di JIF....sempre su sfondo nero....
Ciao
Alessandro


title: [JIF] sito di JIF

author: Saintpumpkin

text:
Alessandro Schillaci wrote:
> saintpumpkin wrote:
>
>> Alessandro Schillaci wrote:
>>
>>> Ciao a tutti.
>>>
>>> Ho riveduto il mio sito e quello di JIF.
>>> I contenuti non sono cambiati, perņ se volete darmi un feedback siete i
>>> benvenuti...
>>>
>>
>> Bello!
>> Posso farti un banner in Photoshop da sostituire alla scritta
>> "Alessandro Schillaci Home Page" ???
>>
>> Poi se ti piace lo infili dentro ;-)
>
>
> Gią che ci sei e se hai voglia, puoi anche farmi un banner per la home
> page di JIF....sempre su sfondo nero....
>
Ok, la prox settimana ti spedisco i file, in che formato li vuoi?


title: [JIF] sito di JIF

text:
Saintpumpkin ha scritto:
> Alessandro Schillaci wrote:
> > saintpumpkin wrote:
> >
> >> Alessandro Schillaci wrote:
> >>
> >>> Ciao a tutti.
> >>>
> >>> Ho riveduto il mio sito e quello di JIF.
> >>> I contenuti non sono cambiati, però se volete darmi un feedback siete i
> >>> benvenuti...
> >>>
> >>
> >> Bello!
> >> Posso farti un banner in Photoshop da sostituire alla scritta
> >> "Alessandro Schillaci Home Page" ???
> >>
> >> Poi se ti piace lo infili dentro ;-)
> >
> >
> > Già che ci sei e se hai voglia, puoi anche farmi un banner per la home
> > page di JIF....sempre su sfondo nero....
> >
> Ok, la prox settimana ti spedisco i file, in che formato li vuoi?
In formato GIMP se puoi. Altrimenti JPG può andare bene.
Grazie
Alessandro



title: [JIF] sito di JIF

text:
"Alessandro Schillaci" <
silver.sl...@tiscalinet.it
> wrote:
> Per ora penso di continuare ad usare INNO solo per comodità...dato che ho
> già preparato lo script di generazione del setup...
> Avendo più tempo......
Nsis arriva già con una bella serie di script già pronti da modificare e
basta, e ti posso confermare che è uno dei migliori programmi di setup
disponibili.
--
Paolo Vece -
pv...@mclink.it
 -
http://www.vece.net


title: [JIF] sito di JIF

text:
Paolo Vece wrote:
> "Alessandro Schillaci" <
silver.sl...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>
>>Per ora penso di continuare ad usare INNO solo per comodità...dato che ho
>>già preparato lo script di generazione del setup...
>>Avendo più tempo......
>
>
> Nsis arriva già con una bella serie di script già pronti da modificare e
> basta, e ti posso confermare che è uno dei migliori programmi di setup
> disponibili.
>
Mmmmm che pubblicità!!!!!!
Vorrà dire che se riesco stasera lo proverò...
Grazie
Alessandro


title: [JIF] sito di JIF

text:
Alessandro Schillaci wrote:
>
>>Ok, la prox settimana ti spedisco i file, in che formato li vuoi?
>
>
>
> In formato GIMP se puoi. Altrimenti JPG puņ andare bene.
>
Photoshop non salva in Gimp !


title: [JIF] sito di JIF

author: Giancarlo Niccolai

text:
Alessandro Schillaci wrote:

Mi sa che lo adotto anche io per haste.
Gian.


title: [JIF] sito di JIF

text:

Si č vero.
Non potendoti chiedere di passare a Gimp invece che Photoshop, mi
accontento di un banner in JPG...
;-)
Alessandro


title: [JIF] sito di JIF

author: Giovanni Riccardi

text:
Alessandro Schillaci wrote:
>> Photoshop non salva in Gimp !
>
>
> Si č vero.
Ma gimp legge i file di photoshop!



title: [JIF] sito di JIF

text:
Giovanni Riccardi wrote:
> Alessandro Schillaci wrote:
>
>>> Photoshop non salva in Gimp !
>>
>>
>>
>> Si č vero.
>
>
> Ma gimp legge i file di photoshop!
>
> Giovanni
>
>
>
>
Eheheheh :D
Ma non il contrario..... W GIMP!
Alessandro


title: [JIF] sito di JIF

text:
Giovanni Riccardi wrote:
> Alessandro Schillaci wrote:
>
>>> Photoshop non salva in Gimp !
>>
>>
>>
>> Si č vero.
>
>
> Ma gimp legge i file di photoshop!
>
> Giovanni
>
Quindi spedirņ ad Ale i file in .psd


title: [JIF] sito di JIF

text:
"Giancarlo Niccolai" <
No...@nothing.org
> wrote:
> Mi sa che lo adotto anche io per haste.
Guarda, nella sua semplicità è veramente fenomenale. Ha un linguaggio di
scripting molto semplice, con cui fai tutto, e con quelli disponibili nella
distribuzione puoi produrre con un niente dei setup multilingua.
In più fa quello che vuoi tu, e non quello che vuole lui...



title: [JIF] sito di JIF

author: Vincenzo Scarpa

text:
On Mon, 20 Sep 2004 11:13:33 +0200,
silver.sl...@tiscalinet.it
(Alessandro Schillaci) wrote:
>Ciao a tutti.
>
>Ho riveduto il mio sito e quello di JIF.
>I contenuti non sono cambiati, però se volete darmi un feedback siete i
>benvenuti...
Te lo do io il feedback: GRANDE. :-)
Bel sito, semplice e soprattutto aggiornato con una certa
regolarità... ;)
>PS: ho creato una sezione Inform, se volete mandarmi dei
>documenti/librerie/esempi/tutorial/consigli/F.A.Q. su Inform/glulx, li
>inserirò on-line
Ovviamente, come ben sai, il mio manuale è a tua disposizione (o
meglio, alcuni pezzettini particolarmente significativi). Tra l'altro,
non appena l'avrò terminato, non esiterò a mandarlo a te e a
If-Italia.
Saluti da
Vincenzo Scarpa
http://www.casalengo.it/vscarpa/inform/manuale


title: Allora...?

author: Lory S.

text:
Sta monocamerale si fa o non si fa?
Io mi annoio... :-P
P.S. Buon lavoro e un in bocca al lupo a tutti!
Ciao ciŕ!
(FORZA ITALIA!)
--
Lory S.


title: Allora...?

author: Atrus

text:
Un bel giorno Lory S. <
lol...@libero.it
> ebbe la malaugurata idea di
scrivere:
> (FORZA ITALIA!)
Niente politica nel ng, per favore! :)
--
Atrus di Myst
Muskhil Badi Tu hai Kaha
www.haven.terrediconfine.net


title: Allora...?

author: Salkaner il Nero

text:
Il 03 Giu 2002, 15:31, "Atrus" <
atrus...@terrediconfine.net
> ha scritto:
>> (FORZA ITALIA!)
>Niente politica nel ng, per favore! :)
ROTFL
--
Salkaner il ridente
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Allora...?

text:
Hai sbagliato persona...
--
Lory S.
"Atrus" <
atrus...@terrediconfine.net
> ha scritto nel messaggio
news:adfqup$10mi94$1...@ID-92759.news.dfncis.de...



title: Allora...?

text:
Un bel giorno Lory S. <
lol...@libero.it
> ebbe la malaugurata idea di
scrivere:
> Hai sbagliato persona...
Sei mia madre? Dillo che sei lei. Non č possibile che esista un'altra
persona in questo universo con cosě poco senso dell'umorismo.



title: Allora...?

text:
Guarda che l'ho capito il tuo umorismo.
Ti ho solamente "detto" che non parlerei di politica nemmeno se mi paghi. La
odio!
Scusami se ti ho dato modo di fraintendere.
E ricorda che quando si tratta di ridere...sono sempre la prima! ^______^
Ciao ciŕ!
--
Lory S.
"Atrus" <
atrus...@terrediconfine.net
> ha scritto nel messaggio
news:adg597$111b8b$1...@ID-92759.news.dfncis.de...



title: Aiuto Zombie

author: Giuliano Gentili

text:
Mi serve aiuto all' inizio dell'avventura "uno zombie a deadville"
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.........................................................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.::::::.........::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.........................................................::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.::::::.........::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...ho
trovato una camicia una giacca dei jeans (che ho indossato), una chiave
(dentro i jeans) dei ritagli di giornale e un giornale nonchè
un'accetta.
Ho provato a usar la chiave col cancello ma non va.
ho provaro a scendere in cantina ma sbatte da tutte le parti .
Cosa devo fare per andare avanti?
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Aiuto Zombie

author: Kiuhnm

text:
"Giuliano Gentili" <
viola...@libero.it
> wrote in message
news:c64c4eca9012349da76...@mygate.mailgate.org...
> Mi serve aiuto all' inizio dell'avventura "uno zombie a deadville"
>
>
>
>
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;........................................
.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;.::::::.........::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;......................
...................................::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.::::::.........::::::::::::::::::::::::::::::::::
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...ho
E questo sarebbe uno spoiler?
Sei cinese/giapponese/... ???
K
i
u
h
n
m


title: Aiuto Zombie

author: Ottavia

text:
"Kiuhnm" <
kiu...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
news:Upca9.17596$pX1.5...@news2.tin.it...

Questa volta sono proprio d'accordo con te.
STA' SUCCEDENDO TROPPO SPESSO!!!!!!!!!!!
Ottavia


title: Aiuto Zombie

author: BaR

text:
"Ottavia" <
Ottavia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:U%sa9.102815$n04.2...@twister2.libero.it...

Invece a me avete un po' rotto il cavolo con sto fatto che vi lamentate
SEMPRE degli spoiler, (che poi stanno sulle automobili, non nelle email).
Quando c'è un cazzo di messaggio con la parola AIUTO semplicemente non
apritelo così se lo spoiler è troppo poco aerodinamico non rompete le
scatole.
Chiaro kiuhnm?
Bye


title: Aiuto Zombie

text:
BaR wrote:
> Quando c'č un cazzo di messaggio con la parola AIUTO semplicemente non
> apritelo cosě se lo spoiler č troppo poco aerodinamico non rompete le
> scatole.
> Chiaro kiuhnm?
Di solito non sono volgare, ma devo dire
CHE NON CAPISCI PROPRIO UN CAZZO!
Ecco perchč le cose vanno male: hai voglia a ripetere le cose.......
Kiuhnm


title: Aiuto Zombie

author: Paolo Lucchesi

text:
Kiuhnm wrote:
> BaR wrote:
>
> Di solito non sono volgare, ma devo dire
> CHE NON CAPISCI PROPRIO UN CAZZO!
>
> Ecco perchè le cose vanno male: hai voglia a ripetere le cose.......
>
> Kiuhnm
Per quanto tu abbia ragione, adesso stai 'dando di fori'...
In generale, le flame postatele su /dev/null
bye
--
Paolo Lucchesi
email:
pluc...@tin.it
homepage:
http://www.paololucchesi.it
ICQ# 731067
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


title: Aiuto Zombie

text:
Paolo Lucchesi wrote:
> Per quanto tu abbia ragione, adesso stai 'dando di fori'...
>
> In generale, le flame postatele su /dev/null
Chiedo scusa, ma certe cose mi mandano proprio in bestia.
Kiuhnm


title: Aiuto Zombie

author: Tommaso Caldarola

text:
Giuliano Gentili wrote:
> Mi serve aiuto all' inizio dell'avventura "uno zombie a deadville"
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
> Cosa devo fare per andare avanti?
Lo scopo, essendo uno zombie, č mangiar cadaveri... (almeno per la prima parte),
cerca bene in giro...
bai
t


title: [luna] - 22 punti

author: Marco

text:
davvero un bel gioco... complimenti!
*
*
S
P
O
I
L
E
R
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*
*
*
sono alla cascata nella grotta dentro la quercia... c'è un sasso nello
scolo ma prorprio non riesco a smuoverlo... qualche idea?
e pure io non riesco a collegare l'anello e il gancio sopra il baratro...
ho provato di tutto...
Marco
---------------------------------------------------------------------------
Messaggio inviato attraverso
http://www.trucchiperpc.it
 - sezione newsgroup


title: [Inform] Problemuzzi

author: Kyoba

text:
1) Come faccio che un oggetto "child" del giocatore _non_ risulti
sull'inventario?
2) Come posso fare sě che quando viene chiamata una "Before", "Order"
o "Life" possa sapere CON QUALE VERBO č stata chiamata?
ciao a tutti, grazie


title: [Inform] Problemuzzi

text:
Kyoba wrote:
> 1) Come faccio che un oggetto "child" del giocatore _non_ risulti
> sull'inventario?
Usare invent non funziona, dovrebbe lasciarti una linea vuota.
O ti ridisegni la routine dell'inventario (usando writelistfrom, credo),
oppure non metti tali oggetti come child del giocatore, ma li metti
sempre in scope.
> 2) Come posso fare sě che quando viene chiamata una "Before", "Order"
> o "Life" possa sapere CON QUALE VERBO č stata chiamata?
Prova a testare verb_word.
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


title: [Inform] Problemuzzi

author: stefanogaburri

text:
Paolo Lucchesi wrote:
> O ti ridisegni la routine dell'inventario (usando writelistfrom, credo),
> oppure non metti tali oggetti come child del giocatore, ma li metti
> sempre in scope.
infatti mi sembra strano il concetto stesso: non è che vuoi
semplicemente aggiungere permanentemente in_scope al player un oggetto
come, ad esempio, la sua mano? Per far questo basta ridefinire il player
stesso, senza "innestarci" dentro l'altro oggetto.
ciao
S


title: nokia 6600, emulatori e interptreti

author: Tommaso Percivale

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Devo ammettere con una certa vergogna che dopo quasi un mese non sono
ancora riuscito a trovare un emulatore c64 ed un interprete inform che
funzionino sul mio povero nokia 6600.
Qualcuno ha avuto piu' fortuna?
- --
casella di posta antispam:
capo AT officinadelleidee DOT org
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
iD8DBQFBB7pQ08c4/lCgxkoRAqVzAJ4/rG8/15/DFxhwIuiYRjrJVOfi+wCdFI5A
zFCsnW161Q6N3wwOrbFw5yw=
=PDQs
-----END PGP SIGNATURE-----


title: nokia 6600, emulatori e interptreti

author: Roberto Grassi

text:
Devo pupparmi la tua PGP signature anche per questi messaggi?
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: nokia 6600, emulatori e interptreti

author: SaintPumpkin

text:
Roberto Grassi wrote:
> Devo pupparmi la tua PGP signature anche per questi messaggi?
> Rob
>
>
>
Penso proprio di si.


title: nokia 6600, emulatori e interptreti

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
On Wed, 28 Jul 2004 14:44:11 +0000 (UTC)
"Roberto Grassi" <
robg...@yahoo.it
> wrote:
> Devo pupparmi la tua PGP signature anche per questi messaggi?
ovviamente no, esistono millemila ng che puoi seguire al posto di
questo. :P
- --
casella di posta antispam:
capo AT officinadelleidee DOT org
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
iD8DBQFBB/Jx08c4/lCgxkoRAuFTAJ9qnswXM3Mem1+Dn4+xNjFmuWFQTwCcDMvv
kQAONkUWAnViG+CFdNWLLM4=
=wOc/
-----END PGP SIGNATURE-----


title: nokia 6600, emulatori e interptreti

text:
Tommaso Percivale wrote:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Devo ammettere con una certa vergogna che dopo quasi un mese non sono
> ancora riuscito a trovare un emulatore c64 ed un interprete inform che
> funzionino sul mio povero nokia 6600.
>
> Qualcuno ha avuto piu' fortuna?
Qualcuno su RAIF (circa una settimana fa). Prova questi link (riportati
ciecamente, non so cosa contengono, ne' cosa sia il Symbian (e' il S.O.,
vero?), ne' cosa sia di preciso il 6600 (ok, e' un cellulare, ma fa
anche il caffe'? puo' essere usato anche per telefonare?)
http://my-symbian.com/uiq/applications/applications.php?faq=7&fldAuto=734
http://www.forum.nokia.com/main/1,,040,00.html?fsrParam=2-3-/main.html&fileID=3658
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


title: nokia 6600, emulatori e interptreti

text:
Paolo Lucchesi wrote:
>
>
> Qualcuno su RAIF (circa una settimana fa). Prova questi link (riportati
> ciecamente, non so cosa contengono, ne' cosa sia il Symbian (e' il S.O.,
> vero?), ne' cosa sia di preciso il 6600 (ok, e' un cellulare, ma fa
> anche il caffe'? puo' essere usato anche per telefonare?)
>
>
http://my-symbian.com/uiq/applications/applications.php?faq=7&fldAuto=734
>
>
http://www.forum.nokia.com/main/1,,040,00.html?fsrParam=2-3-/main.html&fileID=3658

>
>
> bye
La buona novella!!!!!!
Ave o Lucchesi Ave


title: nokia 6600, emulatori e interptreti

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
On Sun, 01 Aug 2004 15:06:39 +0200
SaintPumpkin <
saintpu...@katamail.com
> wrote:
> La buona novella!!!!!!
l'avevo visto anche io, ma cosa me ne faccio di un documento che spiega
agli sviluppatori come migrare al symbian degli s60? :P
e cmq si, symbian e' il "sistema operativo" del nokia modello 6600
- --
casella di posta antispam:
capo AT officinadelleidee DOT org
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
iD8DBQFBDRCR08c4/lCgxkoRArGtAKCavd2u2Zf9bcW87MMI5I1+iTGpVgCffRba
a77jWX+XtBlIdMr6tX6awjU=
=2KpV
-----END PGP SIGNATURE-----


title: nokia 6600, emulatori e interptreti

text:
Tommaso Percivale wrote:
>
> e cmq si, symbian e' il "sistema operativo" del nokia modello 6600
>
ma non solo di quello.


title: Re: far scegliere il sesso al protagonista (inform6)

text:
On 21/05/2014 23.17, Diavolo dei crocicchi wrote:
> Rifacendomi al manuale di Scarpa sto cercando di trovare una routine
> adeguata lavorando con gli array. [...]

A primo colpo d'occhio c'� un problema qui:
	until (car == 'm' || 'f');
che dorvrebbe essere
	until (car == 'm' or 'f');

Poi onestamente non ho capito perch� la fai tanto complicata usando gli
array, CmpStr, PressKey e chiss� cos'altro. Io avrei fatto:

   print "Sei maschio o femmina? (m/f)^";
   do {
     k = KeyCharPrimitive();
   } until (k == 'm' or 'f');
   if (k == 'f') give player female;

e avrei messo tutto nell'initialize.

( KeyCharPrimitive � una funzione delle librerie standard che funziona
bene anche in Glulx. )

bye
--
Paolo Lucchesi - p...@NOSPAMpaololucchesi.it


author: Diavolo dei crocicchi

text:

Urca, ho visto soltanto ora il messaggio di risposta!
Onestamente pensavo di aver eliminato la discussione perché ero già riuscito a trovare una soluzione consultando la sorgente di un'altra at (giungendo esattamente quella che mi hai suggerito, con la differenza che ho PressKey() al posto di KeyCharPrimitive()).
Comunque ringrazio lo stesso!

Perché mi sono andato a complicare la vita con gli array?
Perché sono un niubbo e se una cosa non è complicata per me non vale!  :D

A parte questo, speravo fosse una buona occasione per imparare ad usarli, ma, grazie al cielo!, posso rimandare.


title: Che fine ha fatto "Missione Odessa?"

text:
Ricordo che qualche mese fa era stato annunciato l'arrivo dell'
avventura Missione Odessa nell'ambito del prog. lazzaro. Poi non ho
saputo piu' niente. A dire il vero ultimemente non ho frequentato
il ng, quindi non so se sono subentrati problemi che io ignoro. Per
favore fatemi sapere qualcosa...
antbronz


title: Che fine ha fatto "Missione Odessa?"

text:


Ti posso solo dire che il progetto lazzaro e' fermo da un po' credo a
causa del disinteresse generale.
In realta' io sono ancora interessato! :) Chi e' ancora interessato
metta il dito sottoooooo
L'editore
Tommaso Percivale
www.iperlibri.com


title: Che fine ha fatto "Missione Odessa?"

author: Aemilius

text:
Io sono interessatissimooooo!!!!
--
Ave atque vale,
Aemilius
"Tommaso Percivale" <
pe...@iperlibri.com
> ha scritto nel messaggio
news:3a68a1aa...@news.libero.it...



title: Che fine ha fatto "Missione Odessa?"

author: Galandil il Bardo

text:
Il giorno Sat, 20 Jan 2001 00:18:21 GMT, in preda ad una crisi di follia,
"Aemilius" <
e.gelos...@pemail.net
> ha scritto:
>Io sono interessatissimooooo!!!!
Ragazzi, non lo dite a nessuno... il Progetto Lazzaro sta per tornare in
vita... nuova vita... ssshhhh.... :)))
--
Elbereth Gilthoniel!
Galandil il Bardo


title: Che fine ha fatto "Missione Odessa?"

text:
Tommaso Percivale ha scritto nel messaggio
<
3a68a1aa...@news.libero.it
>...

Ehi, ma non era vietato mandare allegati al ng? ^____^
Cmq, io sono interessatissimissimo, in particolare aspetto il mitico
Explorer 4 e i file delle riviste di Epyx. Nel frattempo, ho iniziato a
lavorare a un'avventuretta nuova. Prima o poi...
Salutoni dal sempre interattivo
marco vallarino
http://www.fantascienza.net/sfpeople/marco.vallarino/


title: Che fine ha fatto "Missione Odessa?"

author: Alessandro Ubiali

text:
Scusate se mi intrometto: io ce l'ho (da originale su cassetta, l'ho
"travasata" col cavetto). A chi mi scrive in email, io la spedisco
volentieri. Togliete le maiuscole dall'indirizzo.
Ciao
Alessandro



title: Che fine ha fatto "Missione Odessa?"

text:
Il giorno Tue, 23 Jan 2001 21:37:35 +0100, in preda ad una crisi di follia,
Alessandro Ubiali <
aleu...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Scusate se mi intrometto: io ce l'ho (da originale su cassetta, l'ho
>"travasata" col cavetto). A chi mi scrive in email, io la spedisco
>volentieri. Togliete le maiuscole dall'indirizzo.
Allora fai un favore a tutti! :)))
Mandala a me (al mio indirizzo e-mail) cosě la possiamo pubblicare sul sito
del Progetto Lazzaro. :))
Hai anche la rivista?



title: Che fine ha fatto "Missione Odessa?"

author: Sauron

text:

Problemi penso sia palese che ve ne siano stati.
Da pochi giorni ho ripreso in mano assieme a Galandil il Progetto Lazzaro.
E l'ho solo parzialmente aggionrato e messo online.
Purtroppo il precedente webmaster si è letteralmente volatilizzato.
Sperando di fare meglio e con più regolarità vi rimando al sito per ogni
novità.
Per quanto concerne Missione Odessa: io e Gala avevamo optato alla fin fine
per un upload completo di tutto il materiale di Viking ed Explorer,
ritenendo che troppo tempo si sia perso ormai.
Dopo aver esaurito questo "argomento" passeremo ai vari Epic3000, Dream e
compagnia con le saltuarie aggiunte di titoli "a sè" come per l'appunto il
già citato Missione Odessa ed altri.
Confidando nella vostra gentilezza, saluto.
Sauron


title: enigma

author: news

text: c'è qualcuno che sa come aprire l'ultima porta di Enigma di Marco Vallarino?


title: enigma

text:
news <
fede...@libero.it
> wrote in message
C8Thb.27125$vO5.9...@twister1.libero.it...
> c'č qualcuno che sa come aprire l'ultima porta di Enigma di Marco
Vallarino?
>
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Si apre solo al raggiungimento di un determinato punteggio che probabilmente
tu non hai raggiunto.
Se mi dici a quanto sei, vedo di darti una mano.
Ciao, Ottavia


title: enigma

text:
"news" <
fede...@libero.it
> wrote in message news:<C8Thb.27125$
vO5.9...@twister1.libero.it
>...
> c'è qualcuno che sa come aprire l'ultima porta di Enigma di Marco Vallarino?
devi raggiungere il giusto punteggio!


title: Motori di Ricerca trucchi, soluzioni, cheats e molto altro per i tuoi giochi!!

author: murby

text:
TIPS BY MURBY,
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Guida ai siti sui videogiochi
Tips by Murby
http://murby.cjb.net


title: [ANN] PARAGRAFO 3.14 ONLINE

author: Vincenzo Scarpa

text:
Salve a tutti,
è online il paragrafo 3.14 che spiega come ritrasformare il facocero
in un archeologo e in più la possibilità di stabilire dopo quante
mosse debba accadere un evento. :)
L'indirizzo è il solito che trovate nella mia firma...
Saluti da
Vincenzo Scarpa
http://www.casalengo.it/vscarpa/inform/manuale


title: SMAU

author: BaR

text:
Cmq sabato io ci vado.
Magari ci si incontra!!!
Ciao


title: SMAU

author: Enrico Colombini

text:
> Cmq sabato io ci vado.
Non ti aspettare molto... anzi non ti aspettare niente. L'unica cosa da
vedere sono le standiste, per il resto e' desolante.
  .Erix.


title: SMAU

text:
"Enrico Colombini" <
erix_to...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:39EFF98B...@mclink.it...

Vado per quello!!!!!!!!!!!!!!!1
Ciao!!!!!!


title: SMAU

text:
"BaR" <
rob...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:kh3I5.64003$Nz.17...@news.infostrada.it...

Ma non ne ho vista molta  :-((((((((((((((((((
Ciao


title: MI5 Persecution: Stand up for Free Speech 14/8/95 (1761)

text:
From:
r...@cheetah.inmos.co.uk
 (Richard Ingram)
Newsgroups: uk.misc
Date: Mon Aug 14 10:08:32 1995
Some cencorship loving bore wrote :
> In article <
GEVANS.95A...@mvagusta.uk.tele.nokia.fi
>
gev...@mvagusta.uk.tele.nokia.fi
 (Gareth Evans) writes:
>
>   His sysadmin is also next to useless, and has not replied to my request or
>   even acknowledged it. Maybe this person *is* a sysadmin?
>
> He's not. It seems the public access site he uses has got no proper
> management over its users. Here's a copy of a reply I got from a
> complaint I made. [After returning every one of Corley's postings to
[snip a large pile of winging complaining drivel]
Geez what a bunch of tossers you all are - you don't like someones postings so
you try and get him evicted from the net, why not just use a kill file - you
DONT have to read his posts/threads now do you ?
Why is it the net is getting populated by the biggest bunch of self absorbed
little Hitlers ? You don't like someones posts so you bloody complain or mail
bomb them - grow up you bunch of fucking sad gits !
Richard.
1761


title: aiutooooooooooo dracula 2

text:
sono riuscito a mettere i 4 pomelli nelle fessure ma non so la loro
sequenza e cosa fare sono riuscito a mettere anche il foglio sul fondo,
che mi sembra raffigurare la porta nella stanza al piano terra cosa
devo fare????????????????????????????????????????????????????
--
Posted from 207.122.110.166 by way of
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: VENDO MONITOR LIKOM 19'' 1600x1200 a75 Hz

author: Miky

text:
Vendo per passaggio a monitor LCD qesto monitor perfettamente funzionante,
con 1 anno di vita e visionabile in qualsiasi momento al mio domicilio.
Utilizzato per lavoro su autocad garantito si richiede l'offerta minima di
lire 500.000.
Il prezzo pagato da me è stato di lire 1200000.
Abito a Barletta (BARI) e per qualsiasi informazione contattatemi in
biz...@tin.it
 o anche al 0883511342.


title: Presentazione

author: Michele

text:
Salve gente,
da un po' faccio il "guardone" su questo NG e direi che è l'ora di
uscire dall'ombra.
Sono tornato alle  avventure testuali da poco, ritrovando il gusto dei
vecchi tempi e il piacere di usare l'immaginazione in un modo che le
avventure grafiche non consentono (anche se ce ne sono di splendide,
inutile dirlo).
Ho una notevole esperienza di giochi di ruolo (ho fatto parte della
DaS Production) e qualcuno mi conoscerà (Paolo Lucchesi, giocavi a
Pathos, vero? Io ero "Odysseus"...).
Bene basta chiacchiere, saluti a tutti e buona esistenza
Michele


title: Presentazione

author: Glorfindel[KTL]

text:
[cut]
ola e ben arrivato
Glorf


title: Presentazione

author: Paolo Lucchesi

text:
Michele wrote:
> Salve gente,
> da un po' faccio il "guardone" su questo NG e direi che è l'ora di
> uscire dall'ombra.
Benvenuto, allora, in questo gruppo di pazzi nostalgici...
> (Paolo Lucchesi, giocavi a
> Pathos, vero? Io ero "Odysseus"...).
Uela... Guarda chi si rivede... Piccolo il mondo...
bye
--
Paolo Lucchesi
email:
pluc...@tin.it
homepage:
www.paololucchesi.it
"Tempus edax rerum"


title: Presentazione

author: Tommaso Percivale (Capo Officina)

text:
Paolo Lucchesi wrote:
> Michele wrote:
>> Salve gente,
>> da un po' faccio il "guardone" su questo NG e direi che è l'ora di
>> uscire dall'ombra.
>
> Benvenuto, allora, in questo gruppo di pazzi nostalgici...
Io non sono nostalgico (non qui almeno), anzi mi sembra evitente che ci sia
una grande tendenza alle nuove produzioni!
Letto in quest'ottica anche lo scultore che usa gli stessi strumenti di
centinaia di anni fa e' un pazzo nostalgico :PPPP

>> (Paolo Lucchesi, giocavi a
>> Pathos, vero? Io ero "Odysseus"...).
>
> Uela... Guarda chi si rivede... Piccolo il mondo...
Anche io giocavo a pathos, ma sono durato poco poco...
--
Acqui Comics VI
Salone del Fumetto, del Gioco e dell'Intrattenimento
14-15 giugno 2003 - Acqui Terme (AL)
http://www.acquicomics.it/


title: Presentazione

text:
Tommaso Percivale (Capo Officina) wrote:
> Paolo Lucchesi wrote:
>>Benvenuto, allora, in questo gruppo di pazzi nostalgici...
>
> Io non sono nostalgico (non qui almeno), anzi mi sembra evitente che ci sia
> una grande tendenza alle nuove produzioni!
> Letto in quest'ottica anche lo scultore che usa gli stessi strumenti di
> centinaia di anni fa e' un pazzo nostalgico :PPPP
Devo ammettere che hai ragione, anche se la mia era poco piu' che una
battuta... Pero', concedimelo, almeno un po' di nostalgia centra
nell'affezione a questa tipologia di gioco. O quantomeno puo' essere la
molla che ti spinge a riscoprirli dopo tanto tempo (come bene o male e'
successo a me)...



title: Presentazione

author: Dott. Piergiorgio

text:
Michele wrote:
> Salve gente,
> da un po' faccio il "guardone" su questo NG e direi che �l'ora di
> uscire dall'ombra.
Benvenuto, ex-lurker !!!
Saluti,
Dott. Piergiorgio


title: Presentazione

text:
Ciao a tutti,
ci siamo visti ieri sera su IRC: analisifunzionale :)
Mi presento, sono un laureando di ing. Informatica e adoro
le adventure testuali!
Ho iniziato a programmare con Colombini e i suoi libri e oggi
sono contento di aver trovato altri appassionati.
Complimenti nuovamente al vincitore del concorso!


title: [OT]Quanti soldi ci fregano per l'ADSL? all'interno un esempio pratico

author: Paolo Rei

text:
sul sito di aliceadsl in francese : linea 1024kbit/s a 14,85euro/mese e la
2048kbit/s a 19,85euro/mese.Alice Super 3M a 3072Kbit/s
a 12,48euro al mese(
http://www.aliceadsl.fr
)
sul sito di tele2 in francese : linea 1024kbit/s  a 14,85euro/mese e la
2048kbit/s a 19,85euro/mese.(
http://www.tele2.fr
)
a voi i commenti
ps:verificate i link perche questo è uno di quei casi che se non vedi non
credi.
A presto,
Paolo


title: Re: Ciao e Inform 7

author: MassimoS

text:
On 17 Set, 05:31, Kirk <
nore...@yahoo.com
> wrote:
> On Tue, 16 Sep 2008 08:15:48 +0000, Kirk wrote:
> > Ma hanno tradotto le librerie di compilazione o l'intero sistema di
> > authoring (il linguaggio di programmazione, intendo)?
> ...
>
> --
> Kirk
Stando a quanto scritto nel manuale di Inform 7 non è possibile
ricompilare correttamente il metalistato in IF6 con altre librerie.
Negli ultimi mesi si sta cambiando "rotta" dalla linea guida originale
di IF7, ossia si sta cercando di renderlo quanto più 'multilanguage'
possibile.
Allo stato della release attuale :
- i controlli su glulx di If7 sono in fase di beta e sviluppo, per il
40% dei comandi di audio (canali, controlli...) e grafica (resize
delle immagini, finestre grafiche...) si devono ancora includere pezzi
di listato in If6;
- i controlli sul parser sono completamente modificabili e facilmente
traducibili con una estensione di David Kinder, Default Messages mi
pare;
- il listato in If7 con operazioni di base è straordinariamente più
corto di un pari in If6 ma onestamente credo si perda un pò in
prestazioni;
- il manuale di apprendimento di If7 è ancora più ricco di esempi e
suggerimenti.
Se interessa, ho realizzato un esercizio con una vecchia release (di
un anno e mezzo fa) di Inform 7 in italiano, traducendo solo
l'interazione di base : Battaglia Magica.
Spero di averti dato qualche info in più, anche se non sono
aggiornatissimo :)


title: ADM considerazioni dell'autore

author: Pink

text:
Ciao vecchio:)
allora riteniamo necessario sapere tutto quello che ti č passato per la
testa leggendo l'analisi Approfonidita (con la a maiuscola) che sopratutto
Rob ti ha fornito in questo mese.
Siccome mi č sembrato di capire che queso progetto serva a migliorare le
at correnti, allora hai intenzione di rimetterci mano per aggiustare tutti
quei piccoli errori segnalati? Ti sono sevite queste dritte?
Ti aspettavi altro?
Naturalmente ritengo opportuno che tutti gli autori interessati dicano la
loro dopo l'analisi della loro At,1 volta ogni mese e naturalmente i loro
propositi.
Se siete d'accordo battete un colpo.
Ciauz,
Rosy
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: ADM considerazioni dell'autore

author: Roberto Grassi

text:
Ciao,
> allora riteniamo necessario sapere tutto quello che ti č passato per la
> testa leggendo l'analisi Approfonidita (con la a maiuscola) che sopratutto
> Rob ti ha fornito in questo mese.
Purtroppo a causa di una serie di impegni concomitanti (lo Schillaci
potra' testimoniare) ho dovuto abbandonarla.
Ma la riprendero', prima o poi. :D
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: ADM considerazioni dell'autore

author: tomb

text:
Pink wrote:
> Ciao vecchio:)
vecchio? inizio a sentirmi non + bimbo, ma vecchio è una parola che non
conosco !!!
> allora riteniamo necessario sapere tutto quello che ti è passato per la
> testa leggendo l'analisi Approfonidita (con la a maiuscola) che sopratutto
> Rob ti ha fornito in questo mese.
beh ovviamente mi ha fatto piacere, mi sono segnato tutto... anche se su
tutte le at che ho giocato ho trovato diversi comportamenti che rob
definiva "ERRORI GRAVI"; se dovessi fare un'analisi del tipo Rob ad ogni
avventura che ho giocato penso che non ne avrei portata a termine quasi
nessuna.
Ho già detto da che cosa derivano quel tipo di problemi, la maggior
parte sono errori di incoerenza dovuti a cambi di trama a volo (mentre
la si implementa) e/o a implementazioni molto discontinue.
> Siccome mi è sembrato di capire che queso progetto serva a migliorare le
> at correnti, allora hai intenzione di rimetterci mano per aggiustare tutti
> quei piccoli errori segnalati? Ti sono sevite queste dritte?
Beh certo, sto scrivendo il secondo episodio, quindi lavorerò anche sul
primo.
> Ti aspettavi altro?
Una at è fatta anche di altro, ma per questo mi accontento delle diverse
e-mail che (tuttora) mi arrivano.
t


title: ADM considerazioni dell'autore

author: Alessandro Schillaci

text:
Roberto Grassi ha scritto:
> Ciao,
> > allora riteniamo necessario sapere tutto quello che ti č passato per la
> > testa leggendo l'analisi Approfonidita (con la a maiuscola) che sopratutto
> > Rob ti ha fornito in questo mese.
> Purtroppo a causa di una serie di impegni concomitanti (lo Schillaci
> potra' testimoniare) ho dovuto abbandonarla.
> Ma la riprendero', prima o poi. :D
> Rob
Eheheh :D
Perchč mi tiri in ballo?
Devi essere conscio del tuo modo di fare del "beta" testing (nel senso che
dopo aver passato da Rob, un'avventura finita e ri-finita, ritorna ad
essere un'umile beta....)
;-)
ciao
A



title: Crimes Against Mimesis

author: Francesco Cordella

text:
Su
www.avventuretestuali.com
 ho pubblicato la traduzione della prima parte
del formidabile saggio Crimes Against Mimesis scritto nel 96 da Roger Giner
Sorolla. Sarebbe bello avviare una discussione sul ng: di spunti ce ne sono
molti.
f.


title: Crimes Against Mimesis

author: fabrizio venerandi

text:

Butto i miei due centesimi (prima che vadano fuori corso).
La parte iniziale del discorso di sorolla ha un errore di impostazione
che rende tutto il suo discorso assai limitato. Il nostro sorolla prende
come pietra di paragone la narrativa 'vera' in confronto a quella della
at. Il discorso che lui fa è, semplificando, come in un giallo si
procede ad enigmi, così nelle avventure testuali eccetera eccetera.
Le obiezioni che muovo sono due: la letteratura a cui fa riferimento è
una letteratura *di genere* (giallo, fantascienza, fantasy) e quindi un
settore ben preciso (ma limitato) della letteratura tutta. Il fatto che
tutto debba essere spiegato può essere una caratteristica della
letteratura di genere, ma il discorso cambia notevolmente se si parla di
letteratura in generale. Perché uno si sveglia alla mattina ed è uno
scarafaggio?, nessuno ci viene a spiegare il perché, eppure la
verisimilianza interna del discorso kafkiano è assoluta. E' tutto un
discorso di prospettive. Una avventura può essere senza enigmi, se è la
storia un enigma, se è il proseguire di una vicenda l'enigma stesso da
portare al fine. Credo che le at possano 'fare letteratura' in maniera
differente, credo vi siano tutte le potenzialità, anche se si rivolgono
ad un pubblico di nicchia. Ma credo anche che per fare letteratura
debbano vivere di vita propria, non debbano essere il riflesso di un
genere letterario, ma accedano all'immaginazione nella stessa maniera in
cui uno scrittre vi accede sedendosi di fronte al computer o al foglio o
a quello che usa per scrivere.
Il secondo centesimo è rivolto al mondo dei mud, dove l'avventura
testuale prosegue tranquillamente senza enigmi: i mud *sono* avventure
testuali, pur non essendo Avventure Testuali. La tipologia di gioco muta
ed è l'elemento di simulazione a fare da padrone rispetto al plot. Ogni
settimana parecchie centinaia di persone (solo in italia) giocano ad
avventure testuali, in cui gli enigmi sono una parte trascurabile (in
alcuni casi assente) del gioco stesso.
Più interessante la seconda parte dove ci sono molte cose condivisibili,
forse alcune un po' ovvie.
Basta.
f.
piesse. comunque mi rendo conto di parlare parlare ma non dimostrare
quello che dico: torno ai lavori della quarantena: quello sarà spero un
punto di non ritorno per parlare di svolgimento narrativo non di genere
in una at.

--
materiali -
http://www.fabrizio.venerandi.org
neoN - telnet://
neon.ods.org:8010


title: Crimes Against Mimesis

text:
fabrizio venerandi <
fabrizio...@libero.it
> wrote in message
3C677843...@libero.it...
>Il discorso che lui fa è, semplificando, come in un giallo si
> procede ad enigmi, così nelle avventure testuali eccetera eccetera.
> Le obiezioni che muovo sono due: la letteratura a cui fa riferimento è
> una letteratura *di genere* (giallo, fantascienza, fantasy) e quindi un
> settore ben preciso (ma limitato) della letteratura tutta.
Sì, Fabrizio. Forse avrebbe dovuto approfondire un po' di piu' il suo
paragone senza semplificare troppo.
Però condivido la conclusione: un gioco di If senza enigmi non e' un gioco.
Credo poi che Sorolla sappia benissimo che Kafka non deve certo venirci a
spiegare perche' uno si sveglia alla mattina ed e' uno scarafaggio.
>Credo che le at possano 'fare letteratura' in maniera
> differente, credo vi siano tutte le potenzialità, anche se si rivolgono
> ad un pubblico di nicchia.
Questo non credo sia in discussione, anche se ci andrei piano a parlare di
"letteratura" (infatti, come ho gia' detto, tradurre IF "letteratura
interattiva" mi sembra incauto: preferisco il "lettura interattiva" di Luca
Melchionna). Non mi vengono in mente giochi di IF che possano essere
definiti letteratura: Photopia? Mah, non e' un gioco secondo me e l'ho gia'
scritto nella mia recensione su
www.avventuretestuali.com
.
>Ma credo anche che per fare letteratura
> debbano vivere di vita propria, non debbano essere il riflesso di un
> genere letterario,
Questo e' un interessantissimo concetto. Ma quali giochi (o lavori) hanno
raggiunto quest'obiettivo secondo te? A me ne viene in mente solo uno:
Hitchiker's Guide to the Galaxy (per cui, peraltro, forse si puo' parlare di
letteratura).
> Il secondo centesimo è rivolto al mondo dei mud, dove l'avventura
> testuale prosegue tranquillamente senza enigmi: i mud *sono* avventure
> testuali, pur non essendo Avventure Testuali. La tipologia di gioco muta
> ed è l'elemento di simulazione a fare da padrone rispetto al plot. Ogni
> settimana parecchie centinaia di persone (solo in italia) giocano ad
> avventure testuali, in cui gli enigmi sono una parte trascurabile (in
> alcuni casi assente) del gioco stesso.
>
Questo non mi e' molto chiaro (e' colpa mia, non conosco i mud): potresti
fare un esempio?
f.


title: Crimes Against Mimesis

text:
Francesco Cordella wrote:
> Sì, Fabrizio. Forse avrebbe dovuto approfondire un po' di piu' il suo
> paragone senza semplificare troppo.
>
> Però condivido la conclusione: un gioco di If senza enigmi non e' un gioco.
Ma resta una if.
Le avventure testuali sono nate e si sono diffuse come gioco testuale,
ma da subito l'interesse alla loro possibilità narrativa è stata alta.
Molti articoli divulgativi (e superficiali) degli anni 80 parlavano
delle avventure testuali come 'libri che vengono scritti dal giocatore'.
Oggi sappiamo che non è vero, ma il collegamento tra AT e prosa è alto,
visto che quelle che si leggono sono più o meno brevi prose.
Ma faccio un piccolo paradosso: leggere un romanzo, non è un gioco? Una
persona si inventa delle storie e noi rileggendole, giochiamo a ricreale
nella nostra immaginazione. Una AT puzzleless, *rimane* un gioco, un
diverso modo di giocare con l'intelligenza del lettore. Alla scoperta
enigmistica delle at classiche, si sostituisce la scoperta
intellettualistica dell'intelligenza dello scrittore o dello svolgersi
di una storia.

> Questo non credo sia in discussione, anche se ci andrei piano a parlare di
> "letteratura" (infatti, come ho gia' detto, tradurre IF "letteratura
> interattiva" mi sembra incauto: preferisco il "lettura interattiva" di Luca
> Melchionna). Non mi vengono in mente giochi di IF che possano essere
> definiti letteratura: Photopia? Mah, non e' un gioco secondo me e l'ho gia'
> scritto nella mia recensione su
www.avventuretestuali.com
.
A questo punto è il termine gioco che torna in discussione. Purtroppo la
mia scarsa conoscenza della lingua anglosassone fa sì che io basi parte
dei miei giudizi sulle recensioni che leggo in giro. Ma anche soltanto
che si senta l'esigenza di tradurre alcune at in lingua italiana (e
penso all'idea di sauron5 di tradurre alcuni classici moderni delle at
americane) è sintomatico della 'letterarietà' di alcune linee di
tendenza all'interno del mondo at, così come vedo che alcuni autori di
at fanno anche gli scrittori 'normali' per dirla con il sorolla.

> >Ma credo anche che per fare letteratura
> > debbano vivere di vita propria, non debbano essere il riflesso di un
> > genere letterario,
>
> Questo e' un interessantissimo concetto. Ma quali giochi (o lavori) hanno
> raggiunto quest'obiettivo secondo te? A me ne viene in mente solo uno:
> Hitchiker's Guide to the Galaxy (per cui, peraltro, forse si puo' parlare di
> letteratura).
Ahimé non posso farti esempi. Molti dei discorsi che faccio li 'sento'
anche dalle tue recensioni o dai discorsi che ho fatto in email con
sauron, altri sono cose che sto facendo con la quarantena: per altri si
tratta di esperimenti che però cercano nella letteratura una loro
'autorevolezza' (e penso, oltre all'avventura che mi citi, agli
esperimenti italiani di cecì nel metro, o come si intitolava sbaglio
sempre il titolo).
> > Il secondo centesimo è rivolto al mondo dei mud, dove l'avventura
> > testuale prosegue tranquillamente senza enigmi: i mud *sono* avventure
> > testuali, pur non essendo Avventure Testuali. La tipologia di gioco muta
> > ed è l'elemento di simulazione a fare da padrone rispetto al plot. Ogni
> > settimana parecchie centinaia di persone (solo in italia) giocano ad
> > avventure testuali, in cui gli enigmi sono una parte trascurabile (in
> > alcuni casi assente) del gioco stesso.
> >
>
> Questo non mi e' molto chiaro (e' colpa mia, non conosco i mud): potresti
> fare un esempio?
Semplificando, nei mud il giocatore gestisce un personaggio determinato,
non tanto da una sua collocazione narrativa, come è nelle at, ma da una
serie di variabili che determinano la sua personalità e la sua funzione
all'interno della virtualità del gioco (forza, abilità, magie,
eccetera). In molte di queste avventure testuali, buona parte del
divertimento nasce proprio dal combattimento, in cui si mettono in moto
queste variabili determinando esiti di combattimenti. Il discorso di
sorolla non tiene conto di tutto questo settore di gioco che è poi il
più giocato a livello mondiale. Le avventure testuali più giocate oggi
*sono* i mud, anche se i giocatori di AT non le definiscono avventure
testuali e i giocatori di mud neppure.
f.



title: Crimes Against Mimesis

text:
fabrizio venerandi <
fabrizio...@libero.it
> wrote
> Ma resta una if.
Mmmh. L'ho gia' detto parlando di Photopia. La "I" di IF sta per
interactive: e Photopia ha poco o nulla di interattivo, a meno che non
si consideri azione "interattiva" la pressione di un tasto o la
semplice esplorazione di quattro locazioni.
>Una AT puzzleless, *rimane* un gioco, un
> diverso modo di giocare con l'intelligenza del lettore. Alla scoperta
> enigmistica delle at classiche, si sostituisce la scoperta
> intellettualistica dell'intelligenza dello scrittore o dello svolgersi
> di una storia.
Qui, pero', e' in discussione il concetto di gioco. Non c'e' dubbio
che uno possa "giocare" e divertirsi con un romanzo o con una storia
"interattiva" non interattiva. Secondo me, pero', un gioco di IF non
puo' prescindere dagli enigmi. Diciamocelo: inventare enigmi, e
legarli alla storia, e' *difficilissimo*, a meno che uno non si limiti
a implementare serie di tasti blu, rosso nero da premere in sequenza
per aprire questa o quella porta.
>In molte di queste avventure testuali, buona parte del
> divertimento nasce proprio dal combattimento, in cui si mettono in moto
> queste variabili determinando esiti di combattimenti. Il discorso di
> sorolla non tiene conto di tutto questo settore di gioco che è poi il
> più giocato a livello mondiale.
Ma come si mettono in moto le variabili? C'e' il fattore fortuna? O ci
sono enigmi che le influenzano?
Ciao
f.


title: Crimes Against Mimesis

author: luca melchionna

text:
"fabrizio venerandi" <
fabrizio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C68D1C2...@libero.it...
> Ahimé non posso farti esempi. Molti dei discorsi che faccio li 'sento'
> anche dalle tue recensioni o dai discorsi che ho fatto in email con
> sauron, altri sono cose che sto facendo con la quarantena: per altri si
> tratta di esperimenti che però cercano nella letteratura una loro
> 'autorevolezza' (e penso, oltre all'avventura che mi citi, agli
> esperimenti italiani di cecì nel metro, o come si intitolava sbaglio
> sempre il titolo).
>
Era Zazie.
Per quanto riguarda il discorso che state facendo, io in sostanza mi sento
sulla lunghezza d'onda di Fabrizio. Per quanto riguarda "Zazie nel metrò"...
ricordo che l'ho scritto in un momento in cui il ng stava per nascere, e
c'erano tanti dubbi sul fatto che potesse stare in piedi. (ti ricordi Simone
Zanella?). Da parte mia, Zazie era un contributo con un riferimento 'alto'
(l'Oulipo di Raymond Queneau), che aveva semplicemente lo scopo di
incuriosire i transfughi da altri newsgroup. Magari - mi dicevo - capitano
qui attirati dal gusto retrò anni '80. Sarebbe bello se scoprissero che c'è
qualcuno che usa questo mezzo per fare un po' di sperimentazione (anche se
minima, perchè in sostanza io non so programmare).
Come vedete tutto questo non c'entra molto coi rompicapo, ma almeno un poco
con l'interattività.
Sono cose che, del resto, ho scritto nel mio aiuto online a Zazie, che poi
ho avuto la curiosità di ritrovare scopiazzato parola per parola in "Uno
Zombie a Deadville". Visto che ci sono: Tommaso, non è che aggiorni i
credits?
ciao a tutti
Luca Melchionna
www.comprabanner.it
lu...@comprabanner.it


title: Crimes Against Mimesis

text:
Il 14 Feb 2002, 00:33, "luca melchionna" <
lucamel...@infinito.it
> ha
scritto:
>
>Sono cose che, del resto, ho scritto nel mio aiuto online a Zazie, che poi
>ho avuto la curiosità di ritrovare scopiazzato parola per parola in "Uno
>Zombie a Deadville". Visto che ci sono: Tommaso, non è che aggiorni i
>credits?
Fatto molto tempo fa...
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Crimes Against Mimesis

text:
Il 11 Feb 2002, 03:02, "Francesco Cordella" <
fraco...@libero.it
> ha
scritto:

Finalmente sono riuscito a
leggerlo... Beh, innanzitutto a me non piace fare paragoni, ma ad ogni modo
sono + d'accordo con la tesi di Francesco, una AT puzzeless la definirei +
una lettura, ma certamente non un 'gioco' Considero inoltre ogni AT un
mondo limitato, e non considererei un MUD una AT dato che nei MUD oltre a
combattimenti, forze, magie non trovo nulla in comune ad una classica AT.
bai, t.



title: Crimes Against Mimesis

text:
Francesco Cordella wrote:
> Mmmh. L'ho gia' detto parlando di Photopia. La "I" di IF sta per
> interactive: e Photopia ha poco o nulla di interattivo, a meno che non
> si consideri azione "interattiva" la pressione di un tasto o la
> semplice esplorazione di quattro locazioni.
Beh io non ho mai giocato a photopia, mi rifacevo a quello che avevo
letto.
Ma, al di là degli esempi pratici, l'interattività di una AT sta *anche*
nell'accedere ad una serie di blocchi di testo in maniera non lineare.
Una storia a bivio è l'esempio più semplice (e limitato) di IF, ma *è*
if, in quanto la mia interazione con le scelte del testo mi danno modo
di avere un differente approccio al testo stesso.
> Qui, pero', e' in discussione il concetto di gioco. Non c'e' dubbio
> che uno possa "giocare" e divertirsi con un romanzo o con una storia
> "interattiva" non interattiva. Secondo me, pero', un gioco di IF non
> puo' prescindere dagli enigmi. Diciamocelo: inventare enigmi, e
> legarli alla storia, e' *difficilissimo*, a meno che uno non si limiti
> a implementare serie di tasti blu, rosso nero da premere in sequenza
> per aprire questa o quella porta.
Non sono d'accordo in due sensi (si fa per parlare eh).
In primo luogo la AT può tranquillamente prescindere (a mio parere)
dagli enigmi comunemente intesi, e dirò di più, *deve* farlo se vuole
esplorare veramente i suoi mezzi di ipertestualità. L'enigma è
strettamente legato alla storia delle AT, le avventure testuali sono
nate sulla proposizione di enigmi, su questo non ci piove.
Ma facciamo un passo indietro per farne due avanti, stavo lavando i
piatti ed ascoltavo radio tre e si parlava di enigmi, era la recensione
di un libro di quello che fa i cruciverba adesso mi sfugge il nome.
Bartezzaghi, ecco un libro di bartezzaghi. E il tipo della radio fa un
divisione tra enigma di primo livello, il più semplice, come può essere
quello tipico dei cruciverba, e enigma di livello più alto, ovvero
l'enigma per enigmisti, e faceva il famoso esempio del "mezzo minuto di
raccoglimento". Al che uno degli speaker faceva notare che secondo lui
esiste un terzo livello di enigma che è la scienza, la vita, la cultura:
l'esplorazione, la scoperta degli enigmi nascosti nella natura, oppure
gli enigmi quotidiani che ognuno di noi deve affrontare nella vita di
tutti i giorni.
Ritengo questo un discorso importante, io ne ho preso la parte che mi
interessava di più, e nelle settimane seguenti ho fatto una mappa (così
senza sapere dove andrà poi a finire) ed ho 'creato' un sistema di
numerazione non decimale, in cui non esistessero cifre pari e dispari, e
un linguaggio dove ogni parola è un periodo sintattico di senso
compiuto. Nessuna delle ultime due cose è un 'enigma' comunemente
inteso, ma è enigma il loro esserci, ed essere incomprensibili per
l'essere vivente che si trovi ad attraversare un mondo dove di parli e
si conti così. Atrus si troverà d'accordo con me nel considerare il
sistema di numerazione base 5 di riven: non è un enigma, ma la
*conoscenza* del sistema stesso diventa un elemento 'enigmistico' in
senso lato.
Ma tutto questo discorso vale ugualmente per la conoscenza in generale:
l'enigma di un gioco può essere semplicemente capire perché determinate
azioni producano determinati effetti, scoprire cosa si nasconda dietro
ad una realtà che presenta delle  feritoie: ma anche: scoprire e dover
ricercare elementi di *conoscenza* dove la conoscenza è -alla fine-
l'illuminazione di un qualcosa che era oscuro, un enigma appunto, anche
se inespresso.
In secondo luogo credo che inserire enigmi all'interno di una storia sia
invece abbastanza semplice ;)
> Ma come si mettono in moto le variabili? C'e' il fattore fortuna? O ci
> sono enigmi che le influenzano?
Il fattore fotuna credo conti poco: le variabili vengono influenzate
dall'esperienza di gioco. Facendo un esempio cretino, se uccidi un
mostro debole acquisti esperienza di combattimento, prendi i soldi dal
cadavere e puoi comprarti una armatura, e quindi salgono le tue
variabili di difesa e di potenza di attacco. E' in tutto e per tutto una
simulazione. Esistono poi anche degli enigmi (che nel mondo mud si
chiamano quest) che però tendono a non essere 'fisse' ovvero non
programmate, ma sono i giocatori più anziani che le organizzano
all'interno del gioco. Di solito la ricerca di un oggetto, nascosto
chissà dove e protetto da mostri terribili. (neoN è forse l'unico che
non ha quest mobili (sono nate dopo la sua chiusura) e le sue 'quest
fisse' in realtà sono AT vere e proprie (il combattimento e la
simulazione hanno valore marginale, e spesso non esistono proprio)).



title: Crimes Against Mimesis

author: Atrus

text:
"fabrizio venerandi" <
fabrizio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C6B7A5A...@libero.it...
> Atrus si troverà d'accordo con me nel considerare il
> sistema di numerazione base 5 di riven:
Base 25, non base 5. :)
Gehn era ossessionato dal 5 ma per gli D'ni era un numero qualsiasi.
> non è un enigma, ma la
> *conoscenza* del sistema stesso diventa un elemento 'enigmistico' in
> senso lato.
Tutto Riven, a parte qualche artistic license, è fatto in modo che gli
oggetti relativi agli enigmi si ritrovino ad avere una qualche funzione
reale che spiega il loro essere in quel posto e in quel momento.
L'unico un po' tirato per i capelli era l'enigma delle firemarbles, non
tanto per il sistema in sé, quanto perché non si capisce perché Gehn abbia
lasciato indizi -per quanto complessi, dannazione :D - sullo schema per
riattivare il generatore.
C'è da notare che Riven è stato costruito per essere un pezzo di una storia
più lunga che in gran parte era già stata scritta, seppure non pubblicata,
quindi è -come lo definiscono alla Cyan - "un gioco basato su avvenimenti
reali della storia degli D'ni". ;)
--
Atrus di Myst =^=
www.loreena.terrediconfine.net
"Million-to-one chances crop up nine times out of ten"


title: Crimes Against Mimesis

text:
fabrizio venerandi wrote:
> Ma, al di là degli esempi pratici, l'interattività di una AT sta *anche*
> nell'accedere ad una serie di blocchi di testo in maniera non lineare.
Sono perfettamente d'accordo sull' *anche*. Ma se un gioco di IF è
*solo* (o quasi) accesso ai blocchi di testo in modo non lineare, come
Photopia, è difficile parlare di interattività e di INTERACTIVE
fiction.
> l'enigma di un gioco può essere semplicemente capire perché determinate
> azioni producano determinati effetti, scoprire cosa si nasconda dietro
> ad una realtà che presenta delle  feritoie: ma anche: scoprire e dover
> ricercare elementi di *conoscenza* dove la conoscenza è -alla fine-
> l'illuminazione di un qualcosa che era oscuro, un enigma appunto, anche se inespresso.
Assolutamente sì, non l'ho mai messo in discussione. Quando paralo di
enigmi, non mi riferisco necessariamente agli enigmi classici (cerca
la chiave, apri la porta; lega la corda alla ringhiera, calati), ma a
tutta la gamma dell'enigmistica. E se ci sono soluzioni nuove e
originali, tanto meglio.
f.


title: Crimes Against Mimesis

author: Vincenzo Scarpa

text:
On 14 Feb 2002 09:10:42 -0800,
fraco...@libero.it
 (Francesco
Cordella) wrote:
>Sono perfettamente d'accordo sull' *anche*. Ma se un gioco di IF è
>*solo* (o quasi) accesso ai blocchi di testo in modo non lineare, come
>Photopia, è difficile parlare di interattività e di INTERACTIVE
>fiction.
Sono d'accordo. Un'AT fatta solo in questo modo di interattivo non ha
proprio nulla.
>Assolutamente sì, non l'ho mai messo in discussione. Quando paralo di
>enigmi, non mi riferisco necessariamente agli enigmi classici (cerca
>la chiave, apri la porta; lega la corda alla ringhiera, calati), ma a
>tutta la gamma dell'enigmistica. E se ci sono soluzioni nuove e
>originali, tanto meglio.
Su questo punto di vista mi sono divertito abbastanza con Magic
Toyshop. Solo che non l'ho finita perché quella maledetta bambina e i
suoi giochetti dopo un po' mi hanno dato sui nervi... :-)
Ciao da
Vincenzo


title: Ultima versione infit?

author: Lorenzo Marcantonio

text:
Su ifarchive siamo rimasti alla 2.0, nell'inform pack c'è la 2.5... il sito
inform-italia.org
 è down

L'ultima versione è la 2.5 (ottobre 2004) o ce ne sono state altre?


title: Ultima versione infit?

text:
On 24/07/17 17:51, Lorenzo Marcantonio wrote:
> Su ifarchive siamo rimasti alla 2.0, nell'inform pack c'è la 2.5... il sito
inform-italia.org
 è down
>
> L'ultima versione è la 2.5 (ottobre 2004) o ce ne sono state altre?

Sono abbastanza sicuro che la 2.5 sia l'ultima versione. Fra l'altro, ma
qui la memoria mi tradisce, forse fra la versione ufficiale di Infit 2.5
(che però non saprei dove ritrovare) e quella trovata nell'Inform Pack -
che dovrebbe essere pari pari quella che uso abitualmente io - ci
potrebbero essere delle piccolissime differenze.

Potrebbe valere la pena (avendone il tempo) di ricontattare Giovanni e
mettere da qualche parte una versione aggiornata.

bye
--
Paolo Lucchesi

email: plNOSPAM(at)NOSPAMpaololucchesi(dot)NOSPAMit
homepage:
http://www.paololucchesi.it


title: Ultima versione infit?

author: marcof

text:
Il giorno lunedì 24 luglio 2017 17:51:41 UTC+2, Lorenzo Marcantonio ha scritto:
> Su ifarchive siamo rimasti alla 2.0, nell'inform pack c'è la 2.5... il sito
inform-italia.org
 è down
>
> L'ultima versione è la 2.5 (ottobre 2004) o ce ne sono state altre?

mmm, ciao Lorenzo,

come versione ufficiale credi di si, ufficiose ne sono circolate altre.


title: Ultima versione infit?

text:
On Wednesday, July 26, 2017 at 12:19:53 PM UTC+2, marcof wrote:
> come versione ufficiale credi di si, ufficiose ne sono circolate altre.

Sfortunatamente temo abbia bisogno di manutenzione, non è compatibile con la libreria base corrente (per esempio UpperCase e LowerCase adesso sono parte del file della lingua, nella grammatica c'è uno stub Epilogue)

Provo a pezzarla come posso (è utile poter usare l'ultima libreria base...) mal che vada regredisco a quella del pack


title: Ultima versione infit?

text:

Temo che nemmeno quella del pack (che non è troppo lontana dalla
versione base, giusto un paio di fix veloci) sia compatibile. Purtroppo
sono anni che non tocco seriamente Infit o la libreria base.

Fammi sapere cosa fai, nel frattempo (tempo permettendo) provo a dare
un'occhiata alla situazione attuale.



title: Ultima versione infit?

text:
On 31/07/17 20:03, Lorenzo Marcantonio wrote:




title: Ultima versione infit?

text:
On 31/07/2017 20:03, Lorenzo Marcantonio wrote:
> Sfortunatamente temo abbia bisogno di manutenzione, non è compatibile
> con la libreria base corrente (per esempio UpperCase e LowerCase
> adesso sono parte del file della lingua, nella grammatica c'è uno
> stub Epilogue)

E ci sono persons e tenses...

bye
--
Paolo Lucchesi - p...@NOSPAMpaololucchesi.it


title: Ultima versione infit?

text:
On Tuesday, August 1, 2017 at 10:07:29 AM UTC+2, Paolo Lucchesi wrote:
> E ci sono persons e tenses...

Sono riuscito a renderla compilabile con alcune questioni in sospeso:

- Non gestisco la narrazione al passato (problematico perché in italiano va coniugato sul nome, Inform presume a livello di VerbLib che sia costante)

- Molte azioni hanno messaggi ulteriori, per esempio adesso c'è l'apertura e l'unlock impliciti ('(apro prima il forziere)') che ho per la gran parte sistemato

- Molte azioni hanno anche la narrazione in terza persona quando è settato actor ('prendi il tesoro', 'il ladrone prende il tesoro') queste sono fattibili ma sono tante e fra l'altro bisogna guardare in quali circostanze vengono emesse (qui bisogna mettersi lì e spulciarle)

- La routine messaggi prende anche x2 quindi oltre a ##wave "ti senti stupido agitando il randello" c'è anche "ti senti stupido agitando il randello verso il ladrone")

- Un paio di azioni nuove (##JumpOn e ##JumpIn se non ricordo male)

- Qualche stub

Nulla di tragico ma un (mezzo) lavoraccio. Per il passato sinceramente non so se valga la pena bestemmiarci.


title: Ultima versione infit?

text:
Fra l'altro spulciando la libreria in realtà le "limitazioni" di inform non sono tanto dovute alla z-machine/glulx, è il world model (e il parser) per come è implementato ad essere vincolante.

Di fatto le uniche limitazioni fisiche sono 1) il modello di contenimento ad albero (che se non erro è utilizzato in *tutti* i sistemi per IF in circolazione), 2) le limitazioni 'numeriche' di memoria (i 9 caratteri per parola, il numero di attributi, di azioni e di common properties) e 3) il modello di I/O (Z-Code o Glk a seconda del target). Il world model, tutte le regole di scoping, di disambiguazione e il parser stesso sono nella libreria e quindi modificabili. In realtà c'è qualche 'ingerenza' del compilatore sulla grammatica e per qualche funzione particolare (bisogna leggere il manuale tecnico per quelle) ma sinceramente la libreria di Inform6 mi pare ampiamente modificabile.

Purtroppo il linguaggio in se manca dell'ereditarietà multipla ma utilizzando provides credo si possa raggiungere almeno il duck typing senza troppa fatica.

Per quel che vedo sembra che soffra di 'eccessiva compatibilità all'indietro', a partire dall'orribile accrocchio che è la gestione del buio (volevo implementare un sistema di illuminazione a vari livelli ma la questione è abbastanza intrusiva!)

Insomma, alla fine il world model di inform non è poi così fissato se ci si lavora sopra un po' (sempre meglio di scrivere tutto da zero...)


title: Ultima versione infit?

text:
On 06/08/2017 15:32, Lorenzo Marcantonio wrote:
> ma sinceramente la libreria di Inform6 mi
> pare ampiamente modificabile.

Sì, certo. Personalmente ho sempre qualche remora nel modificare la
libreria base (anche perché distribuisco i sorgenti), preferisco
estenderla, e I6 fornisce qualche strumento carino (replace, ma non
solo) per farlo.

> Purtroppo il linguaggio in se manca dell'ereditarietà multipla ma
> utilizzando provides credo si possa raggiungere almeno il duck typing
> senza troppa fatica.

Qui ti ho perso (sono abbastanza sicuro che I6 abbia l'ereditarietà
multipla). Cosa intendi?



title: Ultima versione infit?

text:
On Wednesday, August 9, 2017 at 1:05:57 PM UTC+2, Paolo Lucchesi wrote:

> Sì, certo. Personalmente ho sempre qualche remora nel modificare la
> libreria base (anche perché distribuisco i sorgenti), preferisco
> estenderla, e I6 fornisce qualche strumento carino (replace, ma non
> solo) per farlo.

In teoria è buono, in pratica non basta perché il replace deve *comunque* essere legato alla versione di libreria a cui è legato.

Inoltre certe estensioni... radicali non sono compatibili con la libreria standard. Per esempio ho tolto l'attributo light e l'oggetto thedark per gestire diversi livelli di illuminazione. real_location segue (diventa inutile) cambiano le routine di scoping, quelle di movimento e molti verbi sugli oggetti.

A questo punto parlare di replace mi sembra eccessivo, è proprio un fork della libreria!

Inoltre la divisione fra verblib è parser non è netta (e penso non sia possibile dividerle, in realtà). A dire il vero lo stesso compilatore è colluso con la libreria; per esempio: action è 'apparentemente' una normale variabile ma di fatto è cablata nella CA__Pr generata dal compilatore per permetterti di scrivere

before [
   Take: ...

lo switch implicito lavora con la variabile di sistema sw__var che viene impostata ad action nella CA__Pr. Sfortunatamente tutto ciò non è descritto né nel DM4, né nel techmanual, come tanti altri dettagli che spuntano solo spulciando il codice.

Anche il funzionamento dell'oggetti LibraryExtensions è nebuloso a dir poco...

> Qui ti ho perso (sono abbastanza sicuro che I6 abbia l'ereditarietà
> multipla). Cosa intendi?

Si, in effetti ce l'ha ma il DM4 non ne parla! È spiegata qui
http://www.firthworks.com/roger/infancy/class.html

Sfortunatamente Nelson è più uno scrittore che un programmatore, anche la sintassi 'completa' del techref lascia alquanto a desiderare... per sua stessa ammissione Inform funziona e si programma ad accrocchi (mai come il parser del perl, aggiungo io...)


title: curiosita'

author: Mariagrazia Lolo

text: chi siete?


title: curiosita'

author: BaR

text:
Mariagrazia Lolo <
mari...@tin.it
> wrote in message
7hm9oo$c49$1...@nslave1.tin.it...
> chi siete?
Dove siamo? Dove andiamo?


title: curiosita'

author: Paolo Vece

text:
"Mariagrazia Lolo" <
mari...@tin.it
> wrote:
> chi siete?

Se con "chi siete?" intendi "di cosa si parla in questo gruppo?" la risposta
č: *avventure testuali*.
Altrimenti, se intendi "chi siete voi che frequentate questo gruppo?" si puň
rispondere che siamo un gruppo eterogeneo, per ora ristretto, di persone che
si riuniscono per parlare di *avventure testuali*.
--
Paolo Vece -
pv...@mclink.it


title: curiosita'

text:
>chi siete?
Eh già.
I misteri della vita...
Un giorno ti svegli felice, è domenica, ci sono le partite e c'è anche la
Formula 1.
Esci, è bel tempo, ti fai un giro. Torni a casa.
Sono le 12:40. Mamma sta preparando il pranzo.
Accendi un attimo il comp e scarichi il tuo newsgroup preferito (assieme ad
it.discussioni.anni80), ti stacchi.
Sfogli i post e KABOOOOOOOOOOOOOM !!!!!!
La domanda.
Chi sei?
Vacilli e devi sederti.
Chi sei?
Quell'interrogativo ti distrugge l'esistenza.
Non riesci a pensare.
La tua vita. L'amore. I tuoi amici. Lo studio.
Nulla.
Pensi...pensi...pensi...pensi...
Poi un grido "Sauron5eeeeeeeeee (!!!!!), vieni che si raffreddano le
lasagne!!!"
Fissi lo schermo e d'un tratto esclami "Miticooooo! Erano 3 settimane che
non facevi le lasagne!! Volo!"
Felice e contento ti alzi e prima di spegnere tutto senza passare dal menu
di avvio pensi "Boh? 'sti ca%%i!" (scusate il francesismo)
Sauron5


title: curiosita'

text:
BaR <
roby...@iol.it
> wrote in message 7hmmq4$hf9$1...@hermes.iol.it...
>
> Dove siamo? Dove andiamo?
>
Quanto costano le uova nel luogo dove stiamo andando?
Chi paga la benzina?
--
                             *Atrus*
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
        ALLEANZA SETTORE ROMULANO
            Ammiraglio sul Rhian.Dhael -
     Falco da Guerra classe D'deridex Plus
                        it.fan.startrek
        __
nech...@startrekmail.com
 __


title: Incontro su IRC

author: Tommaso Percivale

text:
Nessuno ha scritto quanti (record) e chi eravamo.
Pensando di preservare la privacy degli interessati, ho deciso di non
farlo nemmeno io.
L'editore
Tommaso Percivale
www.iperlibri.com


title: Incontro su IRC

text:
comunque io non c'ero. In questi giorni ero in Patagonia.
Ciao
"Tommaso Percivale" <
pe...@iperlibri.com
> ha scritto nel messaggio
news:3a0ec796....@news.libero.it...



title: Incontro su IRC

text:
Tommaso Percivale <
pe...@iperlibri.com
> wrote in message
3a0ec796....@news.libero.it...
> Nessuno ha scritto quanti (record) e chi eravamo.
> Pensando di preservare la privacy degli interessati, ho deciso di
non
> farlo nemmeno io.
>
Acci...vorrà dire che la privacy dovrò violarla io, dicendo che
eravamo io, Percy, Macchia, Glorfindel, BaR e Pulchri!!
--
=^= ATRUS =^=
"Ci sono sempre nuove direzioni in cui espandersi...
e non parlo della cellulite...®"
http://escalibour.net
 * [www - haven - loreena - photo]


title: Inform 7 : Opinioni ?

text:
Essendo stato assente, come si sa, dalla scena IF per un annetto o più,
mi piacerebbe sapere che opinioni si hanno attualmente, tra Italiani, su
Inform 7; io lo sto studiando in questi giorni, e devo dire che allo
stato attuale ne sta venendo fuori un buon linguaggio. Ma qui in Italia
che ne si pensa ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


title: Inform 7 : Opinioni ?

author: rgrassi

text:
Ciao,

Che finche' qualcuno non si fara' un mazzo tanto per poterlo
utilizzare si resta ad Inform 6. :)
Rob


title: Inform 7 : Opinioni ?

text:
On 6 Giu, 14:42, "dott.Piergiorgio"

Che lo stesso Nelson sostiene che in pratica non potra' mai essere
utilizzato per una lingua diversa dall'inglese...


title: Inform 7 : Opinioni ?

author: Paolo Maroncelli

text:
Lorenzo Marcantonio:
>Che lo stesso Nelson sostiene che in pratica non potra' mai essere
>utilizzato per una lingua diversa dall'inglese...
Beh dai, rapido e indolore. Via il dente, via il pensiero.
P