title: NSUA - fine con 92 pti!!

author: Tommaso Caldarola

text:
Ho terminato NSUA con appena, dico appena 92 punti....
Qualche tempo fa lessi un msg di BaR il quale dichiarava che il gioco
poteva terminare da 96 a 100, giusto!!!!
Ad ogni modo, non ho utilizzato maschera, formina, non ho acceso il giornale,
non ho riportato indietro Samantha......
bai bai
tommi


title: [Traduzione IBG] - Aggiornamento

text:
Introduzione  *In progress (Daniele Gewurz)
Capitolo 1   * Fatto  (Elena)
Capitolo 2   * In progress (Daniele Gewurz)
...
IBG games   * In progress (Paolo Lucchesi)
Se qualcuno si offre me lo faccia sapere!
bai
tomb
p.s.: Elena potresti inviarmi il tuo lavoro? Thanx.


title: (tutti odiano l'if) il mio punto di vista

author: Fabrizio Venerandi

text:
io credo sia naturale che non esista un vero pubblico dell'if. l'if
nasce come simulazione prima, gioco poi, su computer in cui l'iterazione
giocatore/gioco era praticamente la stessa dell'iterazione
programmatore/computer. il personaggio che è all'interno del gioco viene
'spostato' e spinto a fare cose nella stessa maniera in cui
l'utilizzatore del computer dell'epoca faceva fare cose al computer, c'è
un forte legame tra il parser delle at e le linee di comando dei sistemi
operativi della metà degli anni '80.
ora, mentre l'if ha mantenuto questa caratteristica di iterazione,
quella tra utilizzatore di computer e computer stesso è cambiata,
passando ad un sistema grafico ad icone, in cui il comando digitato è
stato in buona parte sostituito dal gesto, dall'azione fisica,
virtualizzata dallo spostamento del mouse sul tappettino.
credo che questo, più che altro, sia il punto di non ritorno per
l'utente non smaliziato, che dopo aver lanciato il suo windows o il suo
osx dopo aver cliccato in un mondo virtuale iconizzato, colorato e
sonorizzato si trova di fronte la legnosa finestra col cursore che
lampeggia e non succede niente.
Eppure la avventura testuale ha grosse potenzialità, altrimenti non
starei impegnando tempo a scriverne una con il caldarola. Ha la
potenzialità, prima di tutto, di potere rivalutare la parola, di tornare
indietro e riscoprire il media parola, che ha fondate caratteristiche
che lo distinguono da altri media: un libro continua ad essere un libro
e non viene 'sostituito' dal cinema, ognuno elabora un proprio
linguaggio.
Si può giocare con la parola, si può giocare leggendo, questo è
importante, e non credo -come diceva credo colombini- che la parola
scritta sia il problema, quanto la parola da scrivere. La gente con
internet legge molto più di prima, basti pensare che pubblico hanno i
newsgroup, chat o similaria.
Ma l'iterazione con il computer avviene attraverso una semplificazione
del proprio pensiero in una serie di comandi verbo più oggetto. E questo
-forse- segna il passo assai più della lettura su schermo.
Certo, se umberto eco scrivesse un avventura testuale, nascerebbe
d'improvviso un piccolo pubblico della poesia, ma non credo che
durerebbe. C'è bisogno di dignità per l'avventura testuale, ma anche di
sperimentazione, di ricerca del pubblico stesso.
f.
--
materiali -
http://www.fabrizio.venerandi.org


text:
Fabrizio Venerandi wrote:
> d'improvviso un piccolo pubblico della poesia, ma non credo che
hem... refuso balestriniano... pubblico della at.



author: Lord 2023

text:
<
fabrizio...@libero.it
> ha scritto:
>un forte legame tra il parser delle at e le linee di comando dei sistemi
>operativi della metà degli anni '80.
verissimo!
la struttura dell'adventure tradizionale è modellata sulla shell di
comando; e purtroppo, in epoca di "punta-e-clicca" imperante, Bill sta
letteralmente soffocando il "parser testuale" del DOS...


author: Barabert

text:
"Lord 2023" <x@x.x> ha scritto nel messaggio
news:3bmiutg8lmlf4cc6g...@4ax.com...
>
> <
fabrizio...@libero.it
> ha scritto:
>
> >un forte legame tra il parser delle at e le linee di comando dei sistemi
> >operativi della metà degli anni '80.
>
> verissimo!
>
> la struttura dell'adventure tradizionale è modellata sulla shell di
> comando;
L'unica esistente al tempo.
> e purtroppo, in epoca di "punta-e-clicca" imperante, Bill sta
> letteralmente soffocando il "parser testuale" del DOS...
PURTROPPO?!?!?!?!!?!? ma stai bene???
E poi che c'entra bill? Lui ha solo copiato i Mac e i Commodore Amiga.
Bye


text:
>> e purtroppo, in epoca di "punta-e-clicca" imperante, Bill sta
>> letteralmente soffocando il "parser testuale" del DOS...
>
>PURTROPPO?!?!?!?!!?!? ma stai bene???
>E poi che c'entra bill? Lui ha solo copiato i Mac e i Commodore Amiga.
<OT>
nel mio tecno-cervello anni '70, DOS significa più libertà, rispetto a
Windows, di fare ciò che vuoi con il tuo computer.
discussione lunga. e la verità è che sono prevenuto verso Bill Gates.
:)
vedi altro msg.
</OT>


author: Paolo Lucchesi

text:

[OT]
Non si e' mai troppo prevenuti contro Bill... cmq le interfacce grafiche
sono delle belle cose, specie per non-power-user, ma una bella (e
potente) console di comando continua a restare necessaria se vuoi fare
qualcosa di piu' e farla velocemente... ma, come gia' detto, la
discussione sarebbe lunga e molto [OT]
--
Paolo Lucchesi
email:
pluc...@tin.it
homepage:
http://www.genie.it/utenti/plucchesi
ICQ# 731067
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


text:
SUONERIE GRATIS ( tutte le marche )PER IL TUO TELEFONINO!!!
Il sito che ti offre 85.000 suonerie e loghi gratuiti: provare per
credere!!!
http://utenti.tripod.it/suoneriegratis


title: skizo minispoiler

author: martinello

text:
Salve a tutti e all'autore  Tommaso in questo caso,
Ho visto che la tua avventura ha partecipato a uno dei concorsi addetti...
Complimenti!
Mi domando se c'è una soluzione (o delle soluzioni, mi pare che ce ne siano
diverse) per quest'avventura, dato che già ce ne sono altre su if italia e
poi, quelle a concorso mi pare che ce l'hanno la soluzione integrata. Forse
la tua e time warp solo non ce l'hanno... Finora gli unici finali che ho
trovato sono l'impiccagione e il suicidio dalla finestra... Un modo per
salvarlo ci sarebbe pure, ma come fare? Magari dovrei trovargli qualcosa da
fare.... Dopo che ha fumato e bevuto, la tv non funzia, alla sorella e alla
mamma più di tanto non riesco a fargli dire, a telefono ha risposto, ma ke
deve fare sto tizio......Cioè....mi diventa complicato......
Ad ogni modo compilmenti, davvero carina l'ambientazione monoroom, i rumori
interessanti e gli effetti descrittivi in genere anche.
Grazie per eventuali aiuti!


title: skizo minispoiler

text:
martinello ha scritto:

Diciamo che ci sono altre strade ma tutte conducono lì...
L'hint che in pochi sono riusciti a risolvere è stato quello di farsi
una pera, solo un paio ce l'hanno fatta!!!
Grazie a te,
ciao.


title: skizo minispoiler

author: Il giocatore

text:
"Tommaso Caldarola" <
ilbec...@cimitero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fau7c6$bkb$1...@tdi.cu.mi.it...

Scusa tommaso, Ma non mi sembra che mi abbia aiutato molto..... Cocaina,
eroina, canne, liquore, già fatto....mi servirebbe qualke aiuto +
sostanzioso, diciamo..... Dai su, non risparmiarti....
O vuoi dire ke non c'è modo di uscirne vivi? Se un modo c'è, dammi un aiuto
ke sia significativo....
Grazie


title: skizo minispoiler

text:
Il giocatore ha scritto:
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> Scusa tommaso, Ma non mi sembra che mi abbia aiutato molto..... Cocaina,
> eroina, canne, liquore, già fatto....mi servirebbe qualke aiuto +
> sostanzioso, diciamo..... Dai su, non risparmiarti....
> O vuoi dire ke non c'è modo di uscirne vivi? Se un modo c'è, dammi un aiuto
> ke sia significativo....
Scusa, avevo letto male... sei riuscito a bucarti? Mi fa piacere...
Il gioco dovevo estenderlo (uscire dalla stanza), ma al momento
non è ancora possibile... allora l'hai terminato... se hai voglia spara
pure pregi e difetti qui sul ng...
bai bai
tomb


title: skizo minispoiler

text:
"Tommaso Caldarola" <
ilbec...@cimitero.it
> ha scritto nel messaggio
news:faul5m$vpc$1...@tdi.cu.mi.it...

Ok, ti ringrazio. Beh.... non ho capito come si lanciano oggetti dalla
finestra....Digito lancia bottiglia dalla finestra, ecc, ma non
funziona....Forse questo...sarebbe divertente....magari lanciando colpisci
qualcuno....Poi, perché non vuoi fargli leggere i libri, anke ke ne so, un
fumetto....dice che si scoccia, a priori! O che ne so, magari lo fai
disegnare...Ad ogni modo, l'avventura è fatta molto bene, la scena mi sembra
alquanto realistica, molti + i pregi che i difetti insomma!
Ad ogni modo, ricordati, di mettere il verbo che permette di lanciare la
roba dalla finestra!
O già si può fare e sono io che non ci riesco?:)
Ciao


title: figuraccia

author: erha

text:
ciao raga,ho appena iniziato a giocare ad enigma e...vergogna delle
vergogne mi sono già
bloccato.vi
 chiedo aiuto.....non è che potreste dirmi
dove si trova di preciso l'oggetto che mi manca per aprire l'armadietto
---------------------------------------------------------------------------
Messaggio inviato attraverso
http://www.trucchiperpc.it
 - sezione newsgroup


title: figuraccia

author: Ottavia

text:
Ricordati lo soiler!!!!!
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..
erha <
reian...@libero.it
> wrote in message
b6vd69$vb2$1...@newsreader.mailgate.org...
> ciao raga,ho appena iniziato a giocare ad enigma e...vergogna delle
> vergogne mi sono già
bloccato.vi
 chiedo aiuto.....non è che potreste dirmi
> dove si trova di preciso l'oggetto che mi manca per aprire l'armadietto
L'armadietto ti servirà più avanti, e troverai l'oggetto necessario in una
locazione esterna alla camera!
La prima cosa da fare è uscire dalla camera.
Hai già dato un'occhiata allo specchio del bagno, ti darà un'indicazione
utilissima.
Ah, quando chiedi aiuto, indica anche il punteggio che hai raggiunto, così è
più facile capire in che punto sei!
Ciao, Ottavia


title: figuraccia

author: Zerouno

text:
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
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O
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"erha" <
reian...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b6vd69$vb2$1...@newsreader.mailgate.org...
> ciao raga,ho appena iniziato a giocare ad enigma e...vergogna delle
> vergogne mi sono già
bloccato.vi
 chiedo aiuto.....non è che potreste dirmi
> dove si trova di preciso l'oggetto che mi manca per aprire l'armadietto
Non c'e' niente di cui vergognarsi! se hai appena iniziato, vuol dire che
devi ancora fare tanta strada prima di poter aprire l'armadietto. Diciamo
che potrai occupartene quando sarai sui 40/45 punti ;-) per il momento pensa
a come aprire la porta blindata (hai visto lo specchio?) e a fare un giro.
Ciao,
Marco
P. S. Scusa, dove hai trovato Enigma?


title: [Inform 7] Videtutorial: Italian Language su 6L02

author: Leonardo Boselli

text:
Dopo due mesi dal deludente "unboxing" di Inform 7 6L02, ecco il video che spiega come installare la nuova estensione per l'italiano ("Italian Language" by Massimo Stella) nel programma. Buona visione! ;)
http://youtu.be/Yxl8rt8fNNs


author: Flavio G.

text:
Il giorno venerdì 4 luglio 2014 19:28:35 UTC+2, Leonardo Boselli ha scritto:
> Dopo due mesi dal deludente "unboxing" di Inform 7 6L02, ecco il video che spiega come installare la nuova estensione per l'italiano ("Italian Language" by Massimo Stella) nel programma. Buona visione! ;)
http://youtu.be/Yxl8rt8fNNs

Mmmmh... potrei provarlo..
Come siamo messi con i comandi "siediti", "guarda in X" "guarda sotto/sopra X" "entra in" etc...? qualche bug rispetto alla versione che sto usando io?


text:
Il giorno venerdì 4 luglio 2014 23:18:46 UTC+2, Flavio G. ha scritto:
>
> Come siamo messi con i comandi "siediti", "guarda in X" "guarda sotto/sopra X" "entra in" etc...? qualche bug rispetto alla versione che sto usando io?

Quei comandi funzionano. Ci sono anche le estensioni "Underside IT", "Hiding Under IT" ecc.  che sono gli aggiornamenti di quelle già disponibili per I7 6G60.
Per sicurezza, potresti installare questo nuovo I7 in una directory differente (rispetto a quella attuale), così avresti a disposizione entrambe le versioni (credo che si possa fare, tuttavia io sono stato drastico e ho istallato il nuovo sul vecchio).


text:
Il giorno venerdì 4 luglio 2014 19:28:35 UTC+2, Leonardo Boselli ha scritto:
> Dopo due mesi dal deludente "unboxing" di Inform 7 6L02, ecco il video che spiega come installare la nuova estensione per l'italiano ("Italian Language" by Massimo Stella) nel programma. Buona visione! ;)
http://youtu.be/Yxl8rt8fNNs

Sarà che stamattina mi sono alzato alle 6 ed ero rintontito, ma ho deciso di dare fiducia alla nuova versione. la devo ancora provare a fondo, ma ho già due cose.. :) la prima è che, spulciando l'estensione Italian Language nel Chapter 3.1.1 - Responses in the Standard Rules ho notato alcuni errori di battitura, presumo: "siedere", "escire", "tocchare", "ottienere", "daare". La seconda è che c'è un problema quando si batte invio senza aver specificato alcun comando, il parser riporta un errore:

>
niente è vuot
[** Programming error: tried to find the "." of (something) **]

[** Programming error: tried to read (something) **]
i.

Immagino sia da risolvere come sicuramente altre piccolezze, solo che questa è un po' fastidiosa!

Per il resto mi riservo un po' di tempo per testare questa versione e ti faccio i complimenti per l'impegno che ci stai mettendo. Chissà che si riesce a dare maggiore visibilità e attirare interesse per le avventure testuali :)


text:
Il giorno sabato 5 luglio 2014 11:02:33 UTC+2, Flavio G. ha scritto:

> la prima è che, spulciando l'estensione Italian Language nel Chapter 3.1.1 - Responses in the Standard Rules ho notato alcuni errori di battitura, presumo: "siedere", "escire", "tocchare", "ottienere", "daare"

Non sono errori. Sono "trucchetti" ideati da Massimo Stella per non definire l'intera coniugazione di alcuni verbi irregolari. Definendoli in quel modo, nei casi significativi, si comportando come dovrebbero. In una versione più avanzata, si definiranno correttamente anche questi verbi, con le loro irregolarità.

> La seconda è che c'è un problema quando si batte invio senza aver specificato alcun comando, il parser riporta un errore:
>
> niente è vuot
> [** Programming error: tried to find the "." of (something) **]

Questo problema è stato segnalato un paio di post fa da Valerio. Non so se lo ha già risolto, ma se non fosse riuscito, darò un'occhiata anch'io al più presto.


text:
Il giorno sabato 5 luglio 2014 12:09:08 UTC+2, Leonardo Boselli ha scritto:
>
> Questo problema è stato segnalato un paio di post fa da Valerio. Non so se lo ha già risolto, ma se non fosse riuscito, darò un'occhiata anch'io al più presto.

Risolto! C'era la "Section  3.1.1.20 - Parser error internal rule" completamente scombinata. Si vede che, dalla pre-release di Massimo alla 6L02, Graham Nelson ha riscritto l'ordine dei messaggi di errore.
Adesso a un comando vuoto il parser risponde "Come? Ripeti per favore." che starebbe per l'originale "I beg your pardon?"

L'estensione corretta si può scaricare da qui:
https://github.com/i7/extensions/tree/master/Massimo%20Stella


text:

Che dire... sei un grande! E io torno sadicamente alla carica eh eh :)

Quando si digita "svegliati" Inform risponde "sei già svegliE" ma è una boiata, basta cambiare questo codice (che si trova sempre nello stesso Chapter:

To say sveglio: say "svegli[e-agg]". [LEO]

al posto di [e-agg] va messo [o-agg]

Per il resto devo dire che sono piuttosto soddisfatto: le risposte del parser mi sembrano molto precise, più della vecchia versione, e sembra funzionare tutto. Ho provato a caricare l'estensione "multiple sounds" e va. Dovrebbe andare anche Flexible Windows, che è un'estensione che vorrei usare. Speriamo!


text:
Il giorno sabato 5 luglio 2014 15:24:33 UTC+2, Flavio G. ha scritto:
>
> Quando si digita "svegliati" Inform risponde "sei già svegliE" ma è una boiata, basta cambiare questo codice (che si trova sempre nello stesso Chapter:
>
> To say sveglio: say "svegli[e-agg]". [LEO]

Oops! Grazie. Lo correggo anche nel repository. Tra l'altro, definire gli aggettivi in questo modo è solo un "workaround", perché gli aggettivi "veri" mandano in crash Inform 7. Per ora può andare bene così, ma prima o poi devo capire cos'hanno di sbagliato gli "adjectives".

> Dovrebbe andare anche Flexible Windows, che è un'estensione che vorrei usare. Speriamo!

Ne dubito. Qui dicono che ci sono almeno un paio di problemi:
http://www.intfiction.org/forum/viewtopic.php?f=45&t=13750

Sembra che qualcuno ci stia lavorando. Però potrebbe essermi sfuggita la release aggiornata e chi di dovere potrebbe essersi dimenticato di aggiornare il post.


text:
Il giorno sabato 5 luglio 2014 15:37:53 UTC+2, Leonardo Boselli ha scritto:
>
> Sembra che qualcuno ci stia lavorando. Però potrebbe essermi sfuggita la release aggiornata e chi di dovere potrebbe essersi dimenticato di aggiornare il post.

Infatti! Ecco la versione aggiornata... già da due mesi!
https://github.com/i7/extensions/tree/master/Dannii%20Willis


text:
Il giorno domenica 6 luglio 2014 21:35:35 UTC+2, Leonardo Boselli ha scritto:
>
> Infatti! Ecco la versione aggiornata... già da due mesi!
https://github.com/i7/extensions/tree/master/Dannii%20Willis

Ma anche qui ce n'è una aggiornata 15 giorni fa... A quanto pare c'è un po' di confusione. Chi ci capisce qualcosa è bravo!


text:
Il giorno domenica 6 luglio 2014 23:23:50 UTC+2, Leonardo Boselli ha scritto:
>
> Ma anche qui ce n'è una aggiornata 15 giorni fa... A quanto pare c'è un po' di confusione. Chi ci capisce qualcosa è bravo!

Intendevo qui:
https://github.com/i7/extensions/tree/master/Jon%20Ingold


title: [Orion]: Vi siete arresi? >:)

author: Roberto Grassi

text:
Non sto ricevendo piu' segnalazioni su Orion...
Vi siete arresi o siete in ferie? :))
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [Orion]: Vi siete arresi? >:)

author: Rosy

text:
Roberto Grassi ha scritto:
> Non sto ricevendo piu' segnalazioni su Orion...
> Vi siete arresi o siete in ferie? :))
> Rob
Io non mi sono arresa,passo intere ore su orion a provare e riprovare
mille azioni.
Il mio momento arriverą...:)
Ciauz
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [Orion]: Vi siete arresi? >:)

text:
Ciao Rosy,
> Io non mi sono arresa,passo intere ore su orion a provare e riprovare
> mille azioni.
> Il mio momento arriverà...:)
Posso darti una mano?



title: [Orion]: Vi siete arresi? >:)

text:
Roberto Grassi ha scritto:
> Ciao Rosy,
> > Io non mi sono arresa,passo intere ore su orion a provare e riprovare
> > mille azioni.
> > Il mio momento arriverà...:)
> Posso darti una mano?
> Rob
Per ora no...mi sento di fottere xò x l'ibis xkè io avevo provato a
scrivere:"mostra costellazione a ibis"quindi la questione è una questione
di comandi.:)
Grazie cmq,
Rosy



title: [Orion]: Vi siete arresi? >:)

text:
Ciao Rosy,
> Per ora no...mi sento di fottere xò x l'ibis xkè io avevo provato a
> scrivere:"mostra costellazione a ibis"quindi la questione è una questione
> di comandi.:)
Mmmmmmm....
Mi sembra strano.
Quel comando dovrebbe essere valido.
Sei sicura di avere l'ultima versione del file .mac?
http://www.robertograssi.net/at/mie/orion/orion.mac



title: [Orion]: Vi siete arresi? >:)

text:
Roberto Grassi ha scritto:
> Ciao Rosy,
> > Per ora no...mi sento di fottere xò x l'ibis xkè io avevo provato a
> > scrivere:"mostra costellazione a ibis"quindi la questione è una questione
> > di comandi.:)
> Mmmmmmm....
> Mi sembra strano.
> Quel comando dovrebbe essere valido.
> Sei sicura di avere l'ultima versione del file .mac?
>
http://www.robertograssi.net/at/mie/orion/orion.mac
> Rob
Sto ancora usando la versione precedente ma andando al sito che mi dici mi
appare solo la pagina bianca.
Quindi la versione .asp è quella col bug?
Ciao



title: [Orion]: Vi siete arresi? >:)

text:
Ciao,
> Sto ancora usando la versione precedente ma andando al sito che mi dici mi
> appare solo la pagina bianca.
> Quindi la versione .asp è quella col bug?
No. Vai qui:
http://www.robertograssi.net/at/mie/orion/orion.asp
Quindi scarica il file orion.mac e sovrascrivi il file
con lo stesso nome precedente che dovresti avere
nella cartella di Orion.



title: [ORGC] Chi HA Consegnato?

author: Kild

text:
quante avventure ci saranno?! oltre la mia?!
matteo.


title: [ORGC] Chi HA Consegnato?

author: fabrizio venerandi

text:
Pare che Kild abbia scritto:
> quante avventure ci saranno?! oltre la mia?!
>
sono sei in tutto, le puoi vedere sul sito di cordella.
f.
--
http://www.venerandi.org
telnet://
neon.ods.org:8010
http://www.editricezona.it/trionfo%20impiegato.htm
http://www.pseudolo.it/poesia10_venerandi.htm


title: [INFIT] Programma di lavoro

author: Giovanni Riccardi

text:
Ciao a tutti.
Allora come ho già avuto modo di dire, da lunedi ricomincio a lavorare a
INFIT. Visto che erano già state fatte diverse beta per la versione 2.2
(non rilasciate pubblicamente), probabilmente molti degli errori di cui
parlate in INFIT 2.1 li ho già corretti. Preferisco però che nei
prossimi giorni mi mandiate tutte le segnalazioni possibili (VIA EMAIL,
PER FAVORE, NON QUI SU ICGAT!!!), anche se ne avete già parlato qui e/o
spedito a me via email (visto lo spam delle scorse settimane, potrei
aver perso il vostro messaggio).
Potete spedire le segnalazioni e i consigli alla seguente email:
infit (at) composizioni (punto) net
Da ora in poi le versioni beta di Infit saranno distribuite
pubblicamente. Ci sarà quindi sul sito sempre una versione stabile e una
in sviluppo.
Grazie a tutti per la collaborazione.
Giovanni
--
Giovanni Riccardi -
giov...@composizioni.net
 -
http://www.composizioni.net


title: [INFIT] Programma di lavoro

author: Saint Pumpkin

text:
E per quanto riguarda GIP?
--
"La vita non è un film, è molto meglio"
_______________________
The Iron Pumpkin Studio
http://www.ironpumpkin.135.it


title: [INFIT] Programma di lavoro

text:
Giovanni, mi serve la foto per TDIF! :D
Sono fermo a causa di questo...
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [INFIT] Programma di lavoro

author: torredifuoco

text:
Il Fri, 03 Oct 2003 16:05:12 GMT, Giovanni Riccardi
<
giov...@composizioni.net
> ha scritto:
>Ciao a tutti.
>Allora come ho già avuto modo di dire, da lunedi ricomincio a lavorare a
>INFIT. Visto che erano già state fatte diverse beta per la versione 2.2
>(non rilasciate pubblicamente), probabilmente molti degli errori di cui
>parlate in INFIT 2.1 li ho già corretti. Preferisco però che nei
>prossimi giorni mi mandiate tutte le segnalazioni possibili (VIA EMAIL,
>PER FAVORE, NON QUI SU ICGAT!!!), anche se ne avete già parlato qui e/o
>spedito a me via email (visto lo spam delle scorse settimane, potrei
>aver perso il vostro messaggio).
ok.
>
>Potete spedire le segnalazioni e i consigli alla seguente email:
>
>infit (at) composizioni (punto) net
io ti ho rispedito a quest'indirizzo le due mail che ti avevo mandato
nei giorni scorsi. ti sono arrivate?
>
>
>Da ora in poi le versioni beta di Infit saranno distribuite
>pubblicamente. Ci sarà quindi sul sito sempre una versione stabile e una
>in sviluppo.
benissimo.
>
>Grazie a tutti per la collaborazione.
prego.
>
>Giovanni
max "torredifuoco" bianchi


title: Aiuto per Monkey island 2

author: Fabio Braghi

text:
Qualcuno mi sa dire come si fa a vincere la gara di sputi sull'isola di
booty?
E come faccio a vincere la gara di bevuta di grog con il vecchio
marinaio sull'isola di phatt?
Ho la sensazione che le due cose siano collegate.
Grazie a tutti.


title: Aiuto per Monkey island 2

author: Tommaso Caldarola

text:
gira la domanda su it.comp.giochi.rpg
ciao
Fabio Braghi wrote:

--
Tommaso Caldarola     mailto:
t.cal...@cresb.it
R&D - Team E/2
Centro Ricerche ESA Software Bari
http://www.cresb.it
S.P. per Casamassima, Km 3     Tel
+390804670666
70100 Valenzano (Ba), Italy    Fax
+390804670583
-----------------------------------------------------------------------
Personal Web Site:
http://www.angelfire.com/sk/tommaso


title: Ecco i votanti!!!!

author: Glorfindel

text:
Come promesso elenco qui i nomi di coloro che mi hanno inviato il voto per
il concorso più famoso del NG (forse perchè è l'unico)!!!!!
Lo faccio solamente per ricordare ai dimentichi di votare e per verificare
se sono arrivati tutti i voti che mi avete inviato!!!
Atrus
Zero1
Macchianera
Zoan
Fulvio Ghiringhello
Leonardo Bruni
Lorenzo `Caffeine' Marcantonio
V'ger
Luca Melchionna
m@ttia
Sauron
MSX
BaR
Aemilius
Garofalo G.C.
Alessio Giai
Francesco
Riccardo Coltri
Tommaso Caldarola
Glorfindel
Chiunque volesse partecipare la fine del concorso è stato posticipata a metà
marzo, quindi........... ciaooooooooooo
Glorfindel


title: [FTP] Scusate il ritardo

author: Zoan

text:
Ma per l'FTP (che c'è ed è vivo e vegeto, ma non ancora utilizzabile per la
mancanza dell'accesso pubblico alla directory incoming dell'IF) ci vuole
ancora qualche giorno di pazienza.Non per altro stiamo aspettando sia pronto
anche per Retroplay...
Cmq arriva, tranquilli che arriva.
Simone Zanella
ICQ: 27790485
Webmaster di Retroplay
http://www.retroplay.com
e di IF Italia
http://www.uno.it/utenti/sim/ifitalia/


title: °°°°°°°° GE-FORCE in REGALO (ultimi giorni) °°°°°°°°

author: RN

text:
Amici!!
Ultimissimi giorni per partecipare all'estrazione della fantastica Creative
Annhilator Pro (GE-FORCE 256 DDR) <<<<<<<< G R A T I S <<<<<<<<<<<<<<<
Per partecipare puntate il vostro browser su:
http://www.gamersrevolt.com/2000/default.asp
FOOORRZAAAAAAA!!!!!!!
contatti a:
in...@gamersrevolt.com


title: massi

text:
Scusate l'incompetenza, nonostante ci siano le soluzioni in internet
non riesco a proseguire il gioco di dylandog del corrieire della sera.
Sono fermo alla consegna del flauto d'osso a Safara'.......Sarei grato
a chiunque mi aiutasse


title: A proposito di avventure testuali

author: Giancarlo Niccolai

text:
Ecco perché le AT hanno ancora un futuro:
Re: Graphics:
        A picture is worth 10K words -- but only those to describe
        the picture.  Hardly any sets of 10K words can be adequately
        described with pictures.
Per chi non mastica l'inglese:
A proposito di grafica: un'immagine vale diecimila parole -- ma solo quelle
adeguate a descriverla. E' difficile che un qualsiasi insieme di 10.000
parole possano essere adeguatamente spiegate con immagini.
(vedi: meglio un libro di testo universitario o i lucidi del prof?)
gian.


title: A proposito di avventure testuali

author: Desperado

text:
Carina!
Desperado


title: A proposito di avventure testuali

author: Vincenzo Scarpa

text:
On Fri, 22 Oct 2004 17:13:46 +0200, Giancarlo Niccolai
<
g...@niccolai.ws
> wrote:
>Ecco perché le AT hanno ancora un futuro:
>
>Re: Graphics:
>        A picture is worth 10K words -- but only those to describe
>        the picture.  Hardly any sets of 10K words can be adequately
>        described with pictures.
>
>Per chi non mastica l'inglese:
>
>A proposito di grafica: un'immagine vale diecimila parole -- ma solo quelle
>adeguate a descriverla. E' difficile che un qualsiasi insieme di 10.000
>parole possano essere adeguatamente spiegate con immagini.
Beh... è per questo motivo imho che, nonostante le enormi potenzialità
grafiche dei computer di oggi, continuano ancora ad essere pubblicati
i libri costituiti da solo testo. L'immaginazione umana opportunamente
stimolata da adeguate descrizioni degli ambienti non può essere
emulata da nessun computer. Occorre poi (sempre imho) considerare che
la grafica, per quanto bella, illustra una sola delle possibili realtà
rappresentative della nostra mente: se io leggo il pezzo di un libro
che descrive un prato fiorito (tanto per rimanere in tema "poetico")
lo rappresento nella mia mente in un certo modo; un altro che legge
poco dopo lo stesso pezzo lo rappresenta in un modo diverso e così
via...
Ecco perché non gradisco (anzi... le reputo praticamente inutili) le
avventure testuali grafiche (non sto parlando delle avventure tipo
Monkey Island ma di quelle ibride costituite da testo + grafica
statica). Per me vale più un'avventura solo testo come Zork (che ha
delle descrizioni molto ben fatte) piuttosto che 20 avventure ben
fatte ma piene di grafica. Mi rovinano "l'immaginazione"... :-)
>(vedi: meglio un libro di testo universitario o i lucidi del prof?)
Mmmm per me nessuna delle due. E' meglio non andare all'università...
:-)
Saluti da
Vincenzo Scarpa
http://www.casalengo.it/vscarpa/inform/manuale


title: A proposito di avventure testuali

text:
Vincenzo Scarpa wrote:
> On Fri, 22 Oct 2004 17:13:46 +0200, Giancarlo Niccolai
> <
g...@niccolai.ws
> wrote:
>
>>Ecco perché le AT hanno ancora un futuro:
>>
>>Re: Graphics:
>>        A picture is worth 10K words -- but only those to describe
>>        the picture.  Hardly any sets of 10K words can be adequately
>>        described with pictures.
>>
>>Per chi non mastica l'inglese:
>>
>>A proposito di grafica: un'immagine vale diecimila parole -- ma solo
>>quelle adeguate a descriverla. E' difficile che un qualsiasi insieme di
>>10.000 parole possano essere adeguatamente spiegate con immagini.
>
> Beh... è per questo motivo imho che, nonostante le enormi potenzialità
> grafiche dei computer di oggi, continuano ancora ad essere pubblicati
> i libri costituiti da solo testo. L'immaginazione umana opportunamente
> stimolata da adeguate descrizioni degli ambienti non può essere
> emulata da nessun computer.
Non è tanto questo, che pure è una delle motivazioni che vengono addotte
maggiormente dai fautori della teoria "if è bello". Secondo me ci sono due
motivi più profondi:
- La parola scritta ha un fascino di per sé, costutuita dalla "potenza"
della comunicazione orale.
- Il ritmo di lettura è quello che preferiamo; possiamo rileggere, saltare
una frase, soppesare ogni parola. In una serie di immagini in sequenza,
siamo costretti a subire la volontà del regista. Con i giochi per PC, la
cosa migliora minimamente, dal momento che possiamo interagire con le
immagini, ma nel caso degli adventure grafici questa interazione è spesso
limitatissima. Da qui il fallimento totale dei "film interattivi", ossia
film a "scelte multiple" tipo librogame filmato.
Infine, un motivo ancora più sottile. Non si tratta della potenza di
immaginare una scena; personalmente trovo molto noiose le sezioni
descrittive. La descrizione di un paesaggio è l'esercizio letterario più
sterile e inutile, e anche noioso sia per chi legge che per chi scrive.
Replicare le immagini con le parole è certamente una gara persa in
partenza. INVECE, quello che le parole possono dare più delle immagini è la
potenza emotiva. Pensate agli haiku:
Strada di Pietra
In primavera
fioriscono i ciliegi.
Non è che un quadro con i ciliegi in fiore ai bordi di una strada di pietra
sarebbe meno bello dell'immagine che posso creare nella mia mente. Forse lo
sarebbe molto di più. Il fatto è che questa poesiola non comunica un'
immagine, ma un sentimento, uno stato mentale che solo una parola può dare.
Come ho detto odio le descrizioni dei paesaggi, ma ci sono modi di usare un
paesaggio senza una descrizione. Ad esempio, in Oceano Mare di Baricco,
l'appendice elenca una serie di quadri sul mare realizzati da uno dei
personaggi. Sono tutte tele bianche, ma il titolo e il formato sono tutti
differenti. E come fa Baricco per descrivere il mare? Potrebbe descrivere
le onde che si increspano spumeggiando, ricadendo con fragore sull'acqua
che le aveva generate, ma sarebbe una descrizione priva di poesia e
infarcita di sciocca retorica letteraria. Allora come fa?
Un pittore tenta da anni di dipingere il mare, ma distrugge una tela dopo
l'altra. Alla fine, quando una donna meravigliosa, davanti a una tela
bianca, gli chiede cosa stia tentando di dipingere, lui si china, bagna il
pennello nell'acqua di mare, poi lo passa sulle labbra di lei prendendone
un velo di rossetto, e traccia un unico segno di color rosa pallido appena
visibile.
Questo è il tipo di descrizioni che mi piacciono.
>
> Ecco perché non gradisco (anzi... le reputo praticamente inutili) le
> avventure testuali grafiche (non sto parlando delle avventure tipo
> Monkey Island ma di quelle ibride costituite da testo + grafica
> statica). Per me vale più un'avventura solo testo come Zork (che ha
> delle descrizioni molto ben fatte) piuttosto che 20 avventure ben
> fatte ma piene di grafica. Mi rovinano "l'immaginazione"... :-)
E qui non sono daccordo: per il motivo che odio le descrizioni sterili dei
paesaggi (e anche delle persone), l'illustrazione mi va più che bene. Anche
i fumetti sfruttano il principio delle parole + immagini per veicolare un
concetto. Se le immagini permettono di evitare le descrizioni inutili e
sterili, ben vengano, purché non sterilizzino la trasmissione dei concetti
e delle emozioni attraverso le parole. Non mi interessa sapere che la
persona che ho davanti ha due occhi (verdi), un naso (grosso), una bocca
(sottile), preferisco vedere un immagine. Mi interessa molto di più sapere
che il suo volto ha qualcosa che mi ricorda mia nonna nel giorno del suo
funerale. Capisci cosa intendo? Evocare concetti che le immagini non
possono trasmettere è la potenza delle parole, mentre risparmiare parole
inutili o insufficienti è la potenza delle immagini.
Gian.


title: A proposito di avventure testuali

author: Kiuhnm

text:
Giancarlo Niccolai wrote:
> A proposito di grafica: un'immagine vale diecimila parole -- ma solo quelle
> adeguate a descriverla. E' difficile che un qualsiasi insieme di 10.000
> parole possano essere adeguatamente spiegate con immagini.
>
> (vedi: meglio un libro di testo universitario o i lucidi del prof?)
E' falsa la premessa: non si può descrivere un'immagine a parole, se non
in modo molto approssimativo (e qui si parla di equivalenza).
Kiuhnm


title: A proposito di avventure testuali

text:
Kiuhnm wrote:

Già. Ma il punto non è questo; il punto è che non si possono creare immagini
atte a sintetizzare correttamente e completamente 10000 parole.
Gian.


title: A proposito di avventure testuali

text:
Giancarlo Niccolai wrote:
> Già. Ma il punto non è questo; il punto è che non si possono creare immagini
> atte a sintetizzare correttamente e completamente 10000 parole.
E allora? Da questo come si arriva alla riscossa delle AT?
Dato che, come ti ho detto, la premessa è falsa, non vedo perché non si
potrebbe avere la riscossa delle AG.
Inoltre, anche se la premessa fosse vera, sarebbe ugualmente falsa la
tesi, infatti basterebbe prendere l'immagine contenente la grafia delle
10000 parole (magari scritte tramite geroglifici o in qualsiasi altro modo).
Sarebbe come dire che il pianoforte è più completo della chitarra perché
un pezzo pensato per esso non può essere suonato con la chitarra.
Se ti dico che è vero anche l'opposto (e lo è) non si capisce dove un
simile discorso dovrebbe portare. Perché dovrebbe portare
all'esaltazione del pianoforte?
Kiuhnm


title: A proposito di avventure testuali

author: seriousjoker[

text:
Giancarlo Niccolai ha scritto:

Questo perchè viviamo nell'era della parola.
In passato non è sempre stato così.
Vedi Pico della Mirandola, Giordano Bruno...
Cmq non c'è opposizione o vera alternatività ma compenetrazione e
"vincolo stretto" (come in tutte le cose, se vogliamo seguire la
filosofia dei suddetti).
La parloa in primis, vive di suono ma soprav-vive d'immagine.
Cmq per curiosità: dove avete trovato la citazione di partenza?
Ciao.
SJ


title: A proposito di avventure testuali

text:
Giancarlo Niccolai wrote:
> seriousjoker[ wrote:
>
>> Cmq per curiosità: dove avete trovato la citazione di partenza?
>>
>
> E' un FORTUNE di linux (piccole citazioni che vengono mostrate all'avvio
> della sessione).
Ad esempio, con fortune -m graphics (che ho usato per ritrovare l'argomento)
è saltato fuori anche questo:
Sen. Danforth:  "There is nothing on the face of the album which would
                notify you if the record has porno*graphics* material or
                material glorifying violence?"
Tipper Gore:    "No, there is nothing that would suggest that to me."
Frank Zappa:    "I would say that a buzz saw blade between the guy's
                legs on the album cover is good indication that it's
                not for little Johnny."
                -- The Senate Commerce Committee hearing on rock
                   lyrics, from The Village Voice, 6 Oct 1985


title: A proposito di avventure testuali

text:
Kiuhnm wrote:
> Giancarlo Niccolai wrote:
>> Già. Ma il punto non è questo; il punto è che non si possono creare
>> immagini atte a sintetizzare correttamente e completamente 10000 parole.
>
> E allora? Da questo come si arriva alla riscossa delle AT?
> Dato che, come ti ho detto, la premessa è falsa, non vedo perché non si
> potrebbe avere la riscossa delle AG.
Scusa, ma io non ho fatto alcuna premessa. Ho solo citato una frase. Non HO
premesso che le AT sono i giochi migliori possibili, ho solo voluto
significare che esiste spazio per la narrativa interattiva qualsiasi sia il
livello grafico raggiunto, dato che leggere è un piacere in sé (senza
tirare in ballo l'idea che è più bello immaginare che vedere; non è vero, o
non è necessario né funzionale a quello che intendo. Intendo solo che
leggere è bello perché ti lascia solo con le PAROLE nella tua mente, e le
parole hanno una potenza, notevole, per conto loro).
Non avendo fatto alcuna premessa, non vedo come questa possa essere falsa.
> Inoltre, anche se la premessa fosse vera, sarebbe ugualmente falsa la
> tesi, infatti basterebbe prendere l'immagine contenente la grafia delle
> 10000 parole (magari scritte tramite geroglifici o in qualsiasi altro
> modo).
Il che non sarebbe un'immagine ma un testo di 10,000 parole (il cui supporto
è un'immagine).
>
> Sarebbe come dire che il pianoforte è più completo della chitarra perché
> un pezzo pensato per esso non può essere suonato con la chitarra.
Non l'ho mai detto. Non ho mai detto che parole sono MEGLIO delle immagini.
Ho solo detto che hanno uno spazio e un ruolo, e che questo non sarà ucciso
dalle immagini, poiché esiste una funzione delle parole che le immagini non
possono né replicare né sublimare.
> Se ti dico che è vero anche l'opposto (e lo è) non si capisce dove un
> simile discorso dovrebbe portare. Perché dovrebbe portare
> all'esaltazione del pianoforte?
>
Come ho detto, non ho esaltato le parole. Ho solo voluto significare che la
parola non è morta, e non morirà, quindi un gioco basato sulle parole (IF o
AT) non è necessariamente destinato a soccombere di fronte alle immagini,
così come molti hanno ipotizzato (o temuto) in questo o in altri NG
dedicati all'argomento.
Adesso è più chiaro?
Gian.


title: A proposito di avventure testuali

text:
iancarlo Niccolai wrote:
> Scusa, ma io non ho fatto alcuna premessa. Ho solo citato una frase. Non HO
No, hai scritto ``Ecco perché le AT hanno ancora un futuro" e hai citato
una frase che parte da una premessa falsa.
Quello che dici riguardo le AT e il testo è vero, ma quanto affermato da
quella frase è falso e quindi non sarà ``per quel motivo" che le AT
sopravviveranno.
Era questo che intendevo...
Kiuhnm


title: A proposito di avventure testuali

text:
Kiuhnm wrote:

Scusa, ma continuo a non capire. Qual è la premessa della frase?
Inoltre, se ti sei accorto che dico "ecco perché le AT hanno ancora un
futuro", mi spieghi perché hai pensato che abbia voluto sostenere "ecco
perché le AT sono i giochi migliori?"
Da cosa nasce questa inferenza?
Gian.


title: A proposito di avventure testuali

text:
Giancarlo Niccolai wrote:
> Scusa, ma continuo a non capire. Qual è la premessa della frase?
``A picture is worth 10K words".
> Inoltre, se ti sei accorto che dico "ecco perché le AT hanno ancora un
> futuro", mi spieghi perché hai pensato che abbia voluto sostenere "ecco
> perché le AT sono i giochi migliori?"
> Da cosa nasce questa inferenza?
Non ho mai parlato di migliore/peggiore.
Comunque non c'è bisogno che ci scanniamo su una cosa del genere. Avrò
interpretato male il tuo post e AMEN.
Kiuhnm


title: A proposito di avventure testuali

text:
Kiuhnm wrote:
> Giancarlo Niccolai wrote:
>> Scusa, ma continuo a non capire. Qual è la premessa della frase?
>
> ``A picture is worth 10K words".
Non è una premessa, ma la citazione di un "popular saying" (potremmo dire
più una "figura retorica" che un proverbio). Fra l'altro, la frase non
contraddice nemmeno detta figura retorica, ma semplicemente la specifica
meglio, e indica che il suo campo di applicabilità è ristretto... quindi
non "parte da quell'assunto", ma lo usa come spunto di riflessione senza
verificarlo né contraddirlo.
>
> Comunque non c'è bisogno che ci scanniamo su una cosa del genere. Avrò
> interpretato male il tuo post e AMEN.
>
E chi si scanna? Stiamo amichevolmente discutendo su un argomento, si chiama
dialettica.
(ah, ma se vogliamo scannarci ti invito ad una sessione di Unreal Tournament
2004  >:-)
Gian.


title: A proposito di avventure testuali

text:
Giancarlo Niccolai wrote:
> Non è una premessa, ma la citazione di un "popular saying" (potremmo dire
> più una "figura retorica" che un proverbio). Fra l'altro, la frase non
> contraddice nemmeno detta figura retorica, ma semplicemente la specifica
> meglio, e indica che il suo campo di applicabilità è ristretto... quindi
> non "parte da quell'assunto", ma lo usa come spunto di riflessione senza
> verificarlo né contraddirlo.
No, il ragionamento è di tipo logico/matematico e cerca di stabilire una
relazione d'ordine tra grafica e parola (grafica < parola).
Il ragionamento è il seguente: un'immagine è equivalente a un
particolare insieme di 10000 parole, ma un qualsiasi insieme di 10000
parole non può essere descritto tramite un'immagine.
Questo significa che la parola è più potente, infatti qualsiasi immagine
può essere espressa tramite parole, ma non è vero il contrario.
Questo ragionamento sarebbe valido solo se fosse vera la *premessa* o,
meglio, l'*ipotesi*: ``Un'immagine vale 10000 parole".
Kiuhnm


title: A proposito di avventure testuali

text:
Kiuhnm wrote:

Ah, adesso ho capito cosa intendevi. Ma il fatto è che questo non è un
ragionamento matematico, e nemmeno logico matematico, ma
epistemio-filosofico, se così vogliamo dire. Come dire, c'è qualcosa di più
nella teoria della relatività che qualche integrale. Questo si evince dal
fatto che "Un'immagine vale 10000 parole" è un famoso "motto", "proverbio",
"detto popolare" o una figura retorica.
Ma volendo rimanere matematici, il ragionamento corretto viaggia
all'opposto: l'autore voleva commentare tale figura retorica, che pare dare
prevalenza assoluta alla potenza delle immagini (che quindi ordina i
concetti di cui sopra come parola < grafica). Quindi, se prendi la premessa
come un'ipotesi, allora quello che l'autore tenta di fare è semplicemente
falsificarla, ossia dimostrare che è falsa...
In altre parole l'autore non parte da nessuna falsa premessa; vuole
semplicemente falsificare il ragionamento altrui secondo il quale le
immagini sono meglio delle parole in qualsiasi caso, concetto riassunto
dalla comune figura retorica (e in quanto tale parziale e non certo
rigorosa) "un'immagine vale 10000 parole".
Dirò di più; come ho già detto, l'autore non vuole strettmente dimostrare la
falsità della figura retorica, ma solo restringerne l'ambito di
applicazione, e quindi la falsità della sua applicazione generale (come
dire, sempre  in termini matematici, intende dimostrare che non è vera solo
all'esterno di un particolare dominio).
Stringendo, mi sa che hai preso lucciole per lanterne (ops! Ma questa è una
figura retorica! uhm, non è che adesso mi dimostrerai l'incommensurabilità
degli insetti rispetto alla circonferenza dei fotoni? ;-))
Gian.


title: A proposito di avventure testuali

author: Saintpumpkin

text:
Kiuhnm wrote:
> Giancarlo Niccolai wrote:
>
>> Non è una premessa, ma la citazione di un "popular saying" (potremmo dire
>> più una "figura retorica" che un proverbio). Fra l'altro, la frase non
>> contraddice nemmeno detta figura retorica, ma semplicemente la specifica
>> meglio, e indica che il suo campo di applicabilità è ristretto... quindi
>> non "parte da quell'assunto", ma lo usa come spunto di riflessione senza
>> verificarlo né contraddirlo.
>
>
> No, il ragionamento è di tipo logico/matematico e cerca di stabilire una
> relazione d'ordine tra grafica e parola (grafica < parola).
A me non pare proprio...
> Il ragionamento è il seguente: un'immagine è equivalente a un
> particolare insieme di 10000 parole, ma un qualsiasi insieme di 10000
> parole non può essere descritto tramite un'immagine.
> Questo significa che la parola è più potente, infatti qualsiasi immagine
> può essere espressa tramite parole, ma non è vero il contrario.
No, significa che la parola è una cosa diversa.
--
www.italiansaints.it
 - Il Fan Club Italiano Del Southampton f.c.


title: A proposito di avventure testuali

text:
Giancarlo Niccolai wrote:
> Ma volendo rimanere matematici, il ragionamento corretto viaggia
> all'opposto: l'autore voleva commentare tale figura retorica, che pare dare
> prevalenza assoluta alla potenza delle immagini (che quindi ordina i
> concetti di cui sopra come parola < grafica). Quindi, se prendi la premessa
> come un'ipotesi, allora quello che l'autore tenta di fare è semplicemente
> falsificarla, ossia dimostrare che è falsa...
Una dimostrazione per assurdo?
> In altre parole l'autore non parte da nessuna falsa premessa; vuole
> semplicemente falsificare il ragionamento altrui secondo il quale le
> immagini sono meglio delle parole in qualsiasi caso, concetto riassunto
> dalla comune figura retorica (e in quanto tale parziale e non certo
> rigorosa) "un'immagine vale 10000 parole".
E' un'interpretazione, ma bisognerebbe chiedere all'autore...
> Dirò di più; come ho già detto, l'autore non vuole strettmente dimostrare la
> falsità della figura retorica, ma solo restringerne l'ambito di
> applicazione, e quindi la falsità della sua applicazione generale (come
> dire, sempre  in termini matematici, intende dimostrare che non è vera solo
> all'esterno di un particolare dominio).
Come sopra!
Kiuhnm


title: ORGC: Chi partecipa?

author: Roberto Grassi

text:
Qualcuno dei lettori abituali del NG partecipa?
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: ORGC: Chi partecipa?

text:
Roberto Grassi wrote:
> Qualcuno dei lettori abituali del NG partecipa?
> Rob
>
>
Io no
--
"Se non esiste Babbo Natale perché deve esistere Dio?"
_______________________
The Iron Pumpkin Studio
http://ironpumpkin.altervista.org
Italian Saints
http://italiansaints.altervista.org


title: ORGC: Chi partecipa?

author: Gabriele Lazzara

text:
"Roberto Grassi" <
robg...@yahoo.it
> wrote in message
news:a8ab5a0588ab723aca2...@mygate.mailgate.org
> Qualcuno dei lettori abituali del NG partecipa?
> Rob
Io penso di si.
             Lazy Jones.    :)



title: ORGC: Chi partecipa?

author: Nero

text:
>
> > Qualcuno dei lettori abituali del NG partecipa?
> > Rob
>
>
> Io penso di si.
>              Lazy Jones.    :)
Dai! Bene! =)
Io sono un fan accanito di Lazy Jones...
(forse non ti ricordi di me, sono un vecchio frequentatore del NG, anche se
adesso sono fuori 18-19 ore al giorno e non scrivo praticamente mai)
Nero


title: [Progetto Zzap Italia] Ci riprovo

author: DarkJ

text:
Avevo già provato a chiedere con scarso successo su questo ng qualche tempo
fa ma vista la discussione avuta sul nostro forum con Roberto Grassi che
ringrazio pubblicamente per i complimenti (
http://www.zzap.wide.it/phpbb2/viewtopic.php?t=46
 ) ci riprovo!
Avrei intenzione di aggiungere una sezione riguardante le AT o IF che dir si
voglia sul Progetto Zzap Italia, chi volesse dare una mano scrivendo delle
recensioni su aventure moderne o sui grandi classici Infocom,Magnetic
Scrolls, Level 9 ecc. ecc. può contattarmi all'indirizzo
darkj(at)
zzap.wide.it
Le recensioni possono essere scritte su un semplice file di testo includendo
alla fine una pagella in stile zzap con le voci
Atmosfera,Interazione,Difficoltà,Globale all'impaginazione ci penserò io.
Non c'è fretta, il mio tempo da dedicare al sito è purtroppo poco ma vedrò
di fare il possibile.
Grazie a tutti!
DarkJ


title: [Progetto Zzap Italia] Ci riprovo

text:


Alcuni di questi articoli (le recensioni, cioè di avventure testuali
moderne) sono (e continuano a uscire) su Terra D'IF. Non sarebbe male
imho "condividere" questi testi anche con ZZap, però occorre
ovviamente sentire il parere di Robero Grassi e i rispettivi autori.
:)
Saluti da
Vincenzo Scarpa
http://www.casalengo.it/vscarpa/inform/manuale


title: [Progetto Zzap Italia] Ci riprovo

text:
Desperado wrote:
> 1) Qualcuno ricorda una avventura (in italiano) per Commodore 64 intitolata
> "Mission Twain" (credo, ma non sono sicuro)?
Si chiamava proprio "Mission Twain", a quanto riportato da un messaggio
su it.comp.software.emulatori
(
http://groups.google.com/group/it.comp.software.emulatori/msg/5521ceb050ed83c3
)
Era in caratteri neri su sfondo bianco, con qualche rara immagine a
colori.
Ti ricordi l'intelligenza aliena invisibile che poneva uno dei due
enigmi: "...ti e' stata donata... non sai cos'e' finche' non ti sara'
levata" oppure "Nessuno la vuole come amica; `tremo' a pensarci"?
Sto cercando anch'io questo bel software; per questo mi permetto di
rilanciare il post.
Grazie a chiunque possa indicarci dove trovarlo.
--
Nemo


title: [Progetto Zzap Italia] Ci riprovo

author: Francesco Sircana

text:
> Si chiamava proprio "Mission Twain"
BELLISSIMA!!!
me la ricordo...!!!
c'era la percentuale di completamento... gli insetti... il burnus...
immagini grafiche a proposito di un'isola ecc... l'avevo anche finita!!
vi prego se la trovate postate il link!!
Francesco
www.sottosuolo.info


title: La casa magica

text:
qualcuno ci gioca? è riuscito a finirlo? (a me a furia di rironzolare è
venuto il mal di testa,  e peggio nn riesco a trovare niente che mi faccia
andare avanti nella storia!!!)
per favore aiuto.
grazie


title: [Concorso Avventura dell'anno 2001] Ribadisco!

author: Sauron

text:
Sono tutt'ora aperte le votazioni per l'avventura dell'anno.
Il regolamento č presente alla pagina
http://members.xoom.it/avventure
e su IF Italia c'č una sezione appositamente dedicata:
http://www.ifitalia.cjb.net
Attendo altri voti, ad oggi sono stati pochini.
Sono sicuro che avete un po' di tempo libero (poco poco) per giocare qualche
avventura, suvvia.
Attendo e-mail di voto (e di adorazione incondizionata).
Saluto
Sauron
Webmaster del sito di avventure testuali >Progetto Lazzaro< :
http://www.progettolazzaro.org
Moderatore nel forum dedicato all' Interactive Fiction sul Sito Senza Nome:
http://www.sitosenzanome.it/forum/forum.asp?FORUM_ID=22&CAT_ID=1&Forum_Title=IF+Area


title: [INfit2] [ORGC] Note ed altro (scusate il tono un po' polemico)

author: Piergiorgio

text:
Ciao a tutti gli Avventurieri !
Come noto, io aspetto Infit v.2 per iniziare a scrivere le mie
avventure, ma poiche' tarda ad uscire, penso, nel frattempo di
scrivere
una o due piccole avventure (10-12 locazioni) con Infit V.1
Ho a disposizione l' estate a partire dal 16 Luglio, data in cui
dovrei
superare l' ultimo esame all' Universita'.
Dopodiche', io finalmente ho sufficente tempo pre dedicarmi alle AT.
Pero' le questioni che sorgono sono, come noto, la portabilità tra le
2
versioni di INfit e in particolare la questione della
standardizzazione
dei verbi + comuni.
Mi sembra assurdo, infatti, che se per le IF anglosassoni non ho
problemi nella scelta dei verbi, nelle AT italiane mi trovo ad
affrontare problemi considerevoli del tipo "guess the verb" (e non
solo
i verbi.)
Due esempi.
1) Poiche' Infit riserva "no" per la negazione, alcune AT usano "nov"
ed
altre "nw" (e c' e' stato un thread su questo.....)
2) IN una avventura della ORGC ho speso un bel po' di tempo per capire
come lanciare gli incantesimi, e il verbo scelto non mi sembra
francamente, brillante.
3) Ora che mi viene in mente, in un' altra avventura della ORGC molti
verbi ovvi non venivano compresi (!)
Quindi, vorrei sapere quando esce INfit 2, in modo che si possa avere
un
insieme di verbi standard.
Vabbe' mi sono fatto prendere la mano, e ho scritto in tono molto
polemico, e mi scuso di questo con tutti.
IN ogni caso il succo e' questo:
Da un lato, scrivero' una o 2 brevi avventure, allo scopo di fare
esercizio e sperimentare diverse idee, e dall' altro, invitare tutti
ad
una discussione collettiva (Gia' ce ne sono state diverse, su dettagli
specifici) sulla definizione di un set di verbi che siano condivisi da
autori ed avventurieri.
SAluti,
Piergiorgio.


author: Salkaner il Nero

text:
Il 11 Lug 2002, 18:06, Piergiorgio <
pg...@libero.it
> ha scritto:
> 2) IN una avventura della ORGC ho speso un bel po' di tempo per capire
> come lanciare gli incantesimi, e il verbo scelto non mi sembra
> francamente, brillante.
Dato che c'era una sola AT con gli incantesimi, penso dipoter rispondere:
premesso che probabilmente nelle prox versioni aggiungero' "pronuncia",
avresti in mente un verbo + intuitivo di "dire"?????
> una discussione collettiva (Gia' ce ne sono state diverse, su dettagli
> specifici) sulla definizione di un set di verbi che siano condivisi da
> autori ed avventurieri.
questa non e' una cattiva idea, anzi!
--
salkaner il verbista
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


author: Zerouno

text:
Piergiorgio ha scritto nel messaggio <
3D2DACE9...@libero.it
>...
>
>Ciao a tutti gli Avventurieri !
Ciao!
>Come noto, io aspetto Infit v.2 per iniziare a scrivere le mie
>avventure, ma poiche' tarda ad uscire, penso, nel frattempo di
>scrivere
A proposito di Infit e Inform! uno degli ultimi problemi in cui mi sono
imbattuto nella conversione di Enigma in Inform e' legato all'oscurita'
e -immagino- alla libreria italiana. Succede che quando tento di esaminare
qualcosa (un oggetto o qualsiasi altro elemento del gioco) in una locazione
buia, il prog. mi risponde: 'Oscurita' - sost. femminile - assenza di luce,
buio'.
Sbaglio io oppure e' un bug della libreria? addirittura il Maestro Caldarola
per risolvere il problema mi ha consigliato di non usare l'attributo 'light'
e di 'costruirmi' il buio da me. Sinceramente ne farei a meno, visto che
considero la gestione del buio uno dei pochi grandi vantaggi di Inform
rispetto al basic.
Grazie a chi mi rispondera' e in bocca al lupo a Piergiorgio per le sue
avventure.
Ciao,
Marco


text:
"Salkaner il Nero" <
salk...@altavista.it
> wrote in message
news:217Z172Z208Z30Y...@usenet.libero.it...
> Il 11 Lug 2002, 18:06, Piergiorgio <
pg...@libero.it
> ha scritto:
> Dato che c'era una sola AT con gli incantesimi, penso dipoter rispondere:
> premesso che probabilmente nelle prox versioni aggiungero' "pronuncia",
> avresti in mente un verbo + intuitivo di "dire"?????
Recita?
Effettivamente il verbo "dire" in questo caso non suona proprio bene,
comunque l'AT in questione non l'ho giocata (mancanza di tempo) quindi non
aggiungo altro.
Kiuhnm


text:
Salkaner il Nero wrote:
> Dato che c'era una sola AT con gli incantesimi, penso dipoter rispondere:
> premesso che probabilmente nelle prox versioni aggiungero' "pronuncia",
> avresti in mente un verbo + intuitivo di "dire"?????
 > Lancia Incantesimo xxxx
Mi sembra la traduzione piu' vicina di "cast", che non ha corrispettivo
in Italiano.
In questo penso di essere confortato da diverse traduzioni di romanzi
fantasy e regolamenti di GdR.
"dico" penso sia troppo riduttivo. Eppoi confligge, da un punto di vista
della implementazione con > dico al xxxx di......
BTW non penso che si possa banalizzare a fiato vocale un incantesimo :)
Cordialmente,
Piergiorgio.


text:
Zerouno wrote:
> Grazie a chi mi rispondera' e in bocca al lupo a Piergiorgio per le sue
> avventure.
Crepi il lupo!
Piergiorgio.


author: Tommaso Caldarola

text:
Piergiorgio wrote:
> Ciao a tutti gli Avventurieri !
Hi!!
> Pero' le questioni che sorgono sono, come noto, la portabilità tra le
> 2
> versioni di INfit e in particolare la questione della
> standardizzazione
> dei verbi + comuni.
Bah, io ho usato la beta5a per una e InfIt 1.0 per due avventure e non ho
riscontarto
questo problema (e anche se ci fosse non credo che la v. 2.0 lo
risolverebbe),
anche perchè molto dipende dal contesto... a questo punti ci vorrebbe
un intero dizionario nella libreria!!!
Ad esempio, nel mio ultimo esperimento (in arrivo),
ho una cinquantina di verbi (tra nuovi ed estensioni) e molti
dipendono dal particolare contesto!!!
Farsi una grammatica con un paio di risposte standard non è che sia un
problema eccessivo,
2-3 righe al massimo.
bai
t



text:
Tommaso Caldarola wrote:
> anche perchè molto dipende dal contesto... a questo punti ci vorrebbe
> un intero dizionario nella libreria!!!
> Ad esempio, nel mio ultimo esperimento (in arrivo),
> ho una cinquantina di verbi
No:
Il problema che non ponevo non era quello dei sinonimi ma di verbi standard.
Faccio un esempio pratico:
In un' IF anglosassone se batto >look behind books, mi trovo una
risposta coerente (cioe' è implementato a livello di libreria;
ma in un AT italiana, se batto >guarda dietro i libri mi risponde "non
capisco" e questo causa confusione. E sto parlando di un' AT scritta con
Inform ed Infit 1 (penso).
Penso che avrai capito a quale AT faccio riferimento ;)
SAluti,
Piergiorgio.


author: Giovanni Riccardi

text:
Allora rispondo anche a tutti quelli che mi hanno scritto in email in questi
giorni.
Sono stato un po' impegnato in questo periodo (lavoro+studio), ma
mentre lavoravo sulla versione 2 di Infit ho iniziato anche a
scrivere un piccolo manuale d'uso (10 pagine circa) che vorrei pubblicare
insieme alla libreria.
Lunedì finisco con gli esami all'università, quindi datemi tempo qualche
giorno e
dovrei terminare il lavoro (la libreria sicuramente, il manuale non so).
Per quanto riguarda domande e questioni su Infit sollevate in questo thread,
molte sono state risolte grazie alle segnalazioni di Francesco Cordella e
Tommaso Caldarola (e solo da loro, purtroppo).
RIPETO ANCORA QUELLO CHE HO DETTO DIVERSE VOLTE SU QUESTO NEWSGROUP:
Se avete segnalazioni o commenti sulla libreria, oltre a scrivere su icgat,
mandatemi, se non vi crea problemi, anche una mail a
inf...@composizioni.com
altrimenti non riesco a tenere traccia di tutti i messaggi relativi a inform
(dovrei salvarmi tutti i messaggi su icgat per poi rileggerli quando sto
lavorando
sulla libreria). Molti di voi che hanno sollevato questioni qui su ICgat
questi giorni, non mi hanno mai scritto una sola riga in email!!! Se volete
una buona libreria di inform in italiano dovete collaborare anche in questo
modo!!
Ora passo alla questione dei messaggi di libreria su cui si dibatte in
questo thread. Premetto innanzitutto che Infit 1 ha numerosi errori e che
quindi molti messaggi di libreria sono stampati quando invece non dovrebbero
(o non vengono stampati del tutto perché non viene riconosciuto questo o
quel verbo), ma come ho già detto molti problemi sono già stati risolti.
Detto questo, vorrei far presente che non c'è praticamente nessuna
differenza tra la libreria italiana e quella inglese.  I messaggi presenti
in Infit sono solamente una traduzione di quelli di English.h.
Se la questione che ponete è che in un AT inglese le risposte sono coerenti
mentre in una italiana non lo sono, forse è perché l'autore inglese ha speso
del tempo ad adattare i messaggi di libreria standard alla sua avventura. I
messaggi di libreria standard vengono utilizzati solamente se non si è
implementata una certa azione per un particolare verbo. Basta inserire un
verbo all'interno del Before di un certo oggetto, ed ecco che viene stampato
il messaggio che si è implementato. Se poi non vi piace proprio il messaggio
di libreria originale potete sempre cambiarlo: c'è un modo per farlo senza
modificare i file originali e l'ho spiegato qualche tempo fa su questo
newsgroup.
Per quanto riguarda l'esempio dell'oscurità, devo dire che il messaggio di
libreria citato è una di quelli che piace di meno, ma questo succede anche
nella versione inglese che io ho semplicemente tradotto. Qualcuno (per non
fare nomi: Francesco Cordella) mi ha già chiesto di cambiarlo, ma non lo
faccio per un semplice motivo. La mia filosofia di traduzione della libreria
è stata sempre quella di mantenere i messaggi coerenti con gli originali. Ho
iniziato a lavorare a Inform nel 1997 che ancora la libreria non era stata
internazionalizzata con l'introduzione del file english.h sostituibile con
un altro, quindi di variazioni e modifiche della libreria ne ho viste
parecchie e tutte le volte ho dovuto cambiare e adattare anche il lavoro già
fatto. Poi mettetteci pure il fatto che se qualcuno vuole fare un'avventura
sia in italiano che in inglese, deve poterlo fare senza problemi.
Per l'esempio "guarda dietro ai libri", vorrei solo far presente che in Inft
1 non esiste da nessuna parte il messaggio "non capisco" quindi è
impossibile una risposta del genere da parte del parser. Forse l'avventura
in cui è presente questa frase utilizza la vecchia libreria di Nardinocchi,
oppure è stata fatta una modifica a Infit. Considerate pure che nè nella
versione inglese nè in quella italiana della libreria esiste un verbo
"lookbehind" (solo "look" e "lookunder"), quindi tutto quello che è stato
detto è solamente opera dell'autore dell'avventura in questione.
Fatte tutte queste precisazioni, passo schematicamente a alcune questioni
che qualcuno mi ha posto in email:
1) questione compatibilità: Infit 2 sarà pienamente compatibile con la
versione 1. Come già ho detto numerose volte ho semplicemente corretto i bug
e reimplementato alcune cose che non funzionavano a dovere.
2) ci sarà un piccolo manuale di circa 10 pagine, per la gioia di chi non
conosce l'inglese.
3) distribuirò il codice sorgente di Avventura e Negozio.
4) a breve ci sarà un versione 2.5 di Infit che aggiungerà alla versione 2
il supporto a Glulx
5) Scadenze a lungo termine: ho intenzione di riscrivere da zero la libreria
così come hanno fatto gli spagnoli (praticamente la libreria di Inform in
spagnolo non usa il sistema del file di lingua, ma è completamente scritta
da zero).
Penso di aver detto tutto.
HAPPY INFORMING
Giovanni
PS: Scrivetemi in emai, se volete segnalare qualche errore della libreria o
suggerire qualche modifica!!!
PPS: Hey Cordella, hai ricevuto la mia mail di qualche settimana fa sulla
questione del manuale??


text:
Il 11 Lug 2002, 21:28, Piergiorgio <
pg...@libero.it
> ha scritto:
> Salkaner il Nero wrote:
> > Lancia Incantesimo xxxx
>
> Mi sembra la traduzione piu' vicina di "cast", che non ha corrispettivo
> in Italiano.
"lancia" e' la perfetta traduzione di "cast", ma la frase siffatta non
sarebbe corretta.
Al mimite era "lancia l'incantesimo di paura"
Oppure, come faceva notare Kihum, "recita bu"
> "dico" penso sia troppo riduttivo. Eppoi confligge, da un punto di vista
> della implementazione con > dico al xxxx di......
Per come ho impostato il parser, non confliggerebbe. Ma mi rendo conto che
su altri parser potrebbe farlo.
> BTW non penso che si possa banalizzare a fiato vocale un incantesimo :)
mai sottovalutare le parole ^__^
--
salkaner l'incantatore



author: Enrico Colombini

text:
>premesso che probabilmente nelle prox versioni aggiungero' "pronuncia",
>avresti in mente un verbo + intuitivo di "dire"?????
"leggi" se l'incantesimo e' scritto da qualche parte, e/o piu'
semplicemente l'incantesimo stesso (come nella trilogia di Enchanter, in
Adventure... e nello Stregone).
   .Erix.


text:
Giovanni Riccardi wrote:
[Mega-cut]
Grazie mille per i tuoi chiarimenti !
Soprattutto sono molto grato per le notizie tranquillizzanti sulla
portabilita' di un AT Infit1 ad Infit2.
Ora non ho molto tempo, rispondero' piu' dettagliatamente + avanti ;)
SAluti,
Piergiorgio.


text:
Salkaner il Nero wrote:
> Per come ho impostato il parser, non confliggerebbe. Ma mi rendo conto che
> su altri parser potrebbe farlo.
Con Inform sicuramente.
Tralaltro, Perche' non ti sforzi di trasformare il tuo parser in un engine ?
Ho analizzato il sorgente e mi sembra che abbia le potenzialità per
essere trasformato in un engine ad uso generale.
Saluti,
Piergiorgio.


text:
Enrico Colombini wrote:
> "leggi" se l'incantesimo e' scritto da qualche parte, e/o piu'
> semplicemente l'incantesimo stesso (come nella trilogia di Enchanter, in
> Adventure... e nello Stregone).
La voce della saggezza dei veterani ! :) :)
Avevo dimenticato questo punto.....
In inform è una banalita' implementarlo (Eppoi io sono uno di quelli che
provano sempre xyzzy :) ) Inoltre, l' Incantesimo come verbo è
sicuramente la tecnica piu' elegante
/me si da' schiaffi per aver dimenticato questo !
SAluti.
Piergiorgio.


text:
Il 12 Lug 2002, 12:23, Piergiorgio <
pg...@libero.it
> ha scritto:
> Con Inform sicuramente.
>
> Tralaltro, Perche' non ti sforzi di trasformare il tuo parser in un engine
?
ecco...
>
> Ho analizzato il sorgente e mi sembra che abbia le potenzialitŕ per
> essere trasformato in un engine ad uso generale.
l'idea ci sarebbe anche.
Ma mi restano alcuni problemi per una gestione delle azioni un po'
intuitiva. CMQ ogni suggerimento e' ben accetto ^__^
--
salkaner il programmatore?



author: Francesco Cordella

text:
"Giovanni Riccardi"
> Se poi non vi piace proprio il messaggio
> di libreria originale potete sempre cambiarlo: c'è un modo per farlo >senza
> modificare i file originali e l'ho spiegato qualche tempo fa su questo
> newsgroup.
Ho sempre considerato le librerie standard (Infit o English.h) un
punto di partenza per il sistema dei verbi e delle frasi. Molti
Informers modificano le librerie e si creano una propria librerie con
frasi e verbi standard da usare per tutte le loro avventure con la
possibilita' di future modifiche. Lo ha fatto, ad esempio, Adam Cadre
per I-O: ha distribuito il sorgente, ma *non* ha distribuito la sua
libreria aggiuntiva (AdamLib). Per ottenere i migliori risultati e'
bene, dunque, conoscere abbastanza bene queste librerie standard e,
magari, modificarle (ci sono dei modi - come dice Giovanni - per farlo
senza alterarle, ma agendo nel sorgente).
> Per quanto riguarda l'esempio dell'oscurità, devo dire che il messaggio di
> libreria citato è una di quelli che piace di meno, ma questo succede anche
> nella versione inglese che io ho semplicemente tradotto. Qualcuno (per non
> fare nomi: Francesco Cordella) mi ha già chiesto di cambiarlo, ma non
LOL.
In realta' non ti ho chiesto di cambiarlo :-) ho solo commentato che
con quel msg "Nelson fa il simpatico". E sono d'accordo quando dici
che la traduzione dev'essere fedele. Curioso che Vallarino l'abbia
scambiato per un bug.
f.


text:
Il 12 Lug 2002, 09:31, Enrico Colombini <erix@_
remove-this-antispam_erix.it
>
ha scritto:
>
> "leggi" se l'incantesimo e' scritto da qualche parte, e/o piu'
> semplicemente l'incantesimo stesso (come nella trilogia di Enchanter, in
> Adventure... e nello Stregone).
perche', in "avventura nel castello" , invece? ^__-
--
salkaner il citante



text:
Francesco Cordella ha scritto nel messaggio
<
363b6e0b.02071...@posting.google.com
>...
>
>LOL.
>In realta' non ti ho chiesto di cambiarlo :-) ho solo commentato che
>con quel msg "Nelson fa il simpatico". E sono d'accordo quando dici
>che la traduzione dev'essere fedele. Curioso che Vallarino l'abbia
>scambiato per un bug.
>f.
Grazie, comincio a vederci + chiaro, nonostante l'oscurita'. Resta il fatto
che se io sono in una locazione buia e scrivo: 'esamina foglio', credo che
una risposta tipo: 'Non riesci a vedere nulla' sarebbe piu' opportuna.
In realta' il problema (mio) e' un altro: trattasi di un foglio scritto con
inchiostro fosforescente che puo' essere letto _solo_ al buio. Cioe': io
sono al buio, leggo il foglio e il prog. mi dice: 'Sul foglio, scritte con
inchiostro fosforescente, puoi leggere le seguenti parole: ...' Come fare?
e' un po' che non ci lavoro e non mi ricordo bene a che punto fossi
arrivato, ma non mi sembra che il ricorso a Before mi avesse aiutato molto.
Buon debugging! ;-)
Ciao,
Marco


text:
"Zerouno" <
zer...@nospam.it
> ha scritto
> Grazie, comincio a vederci + chiaro, nonostante l'oscurita'. Resta il
fatto
> che se io sono in una locazione buia e scrivo: 'esamina foglio', credo che
> una risposta tipo: 'Non riesci a vedere nulla' sarebbe piu' opportuna.
Certamente.
>
> In realta' il problema (mio) e' un altro: trattasi di un foglio scritto
con
> inchiostro fosforescente che puo' essere letto _solo_ al buio. Cioe': io
> sono al buio, leggo il foglio e il prog. mi dice: 'Sul foglio, scritte con
> inchiostro fosforescente, puoi leggere le seguenti parole: ...' Come fare?
> e' un po' che non ci lavoro e non mi ricordo bene a che punto fossi
> arrivato, ma non mi sembra che il ricorso a Before mi avesse aiutato
molto.
>
Beh, invece before e' la chiave (o una delle chiavi, con Inform non si sa
mai) per risolvere l'impasse. Ma ecco, al volo, un esempio (non ho mai usato
il "buio" di Inform dunque vado a... braccio). Credo che funzioni, pero':
Object Stanza buia "Stanza buia"
    with  name 'stanza' 'buia',
  description
  "Quando le candele sono spente tutte le donne sono belle.",
  before
  [; Examine: if (noun==Foglio_Fosforescene) "Sul foglio, scritte con
inchiostro fosforescente, puoi leggere le seguenti parole: ..."
  ];
Object Foglio_Fosforescente "foglio fosforescente"
ecc..


text:
Piergiorgio wrote:
> Il problema che non ponevo non era quello dei sinonimi ma di verbi standard.
> Faccio un esempio pratico:
>
> In un' IF anglosassone se batto >look behind books, mi trovo una
> risposta coerente (cioe' è implementato a livello di libreria;
> ma in un AT italiana, se batto >guarda dietro i libri mi risponde "non
> capisco" e questo causa confusione. E sto parlando di un' AT scritta con
> Inform ed Infit 1 (penso).
ti ha già rispoto Giovanni, non esiste nessun look behind nè tanto meno
guarda dietro, quindi se lo trovi vuol dire che l'autore l'ha implementato
per i fatti suoi...!!!
Un buon punto di partenza per capire (e giocare) Inform,
puo' essere quello di dare un semplice sguardo alla lista
dei verbi gestiti da Inform, grammar.h per l'inglese e ItalianG.h
per l'italiano.
bai
t


text:
Giovanni Riccardi wrote:
> RIPETO ANCORA QUELLO CHE HO DETTO DIVERSE VOLTE SU QUESTO NEWSGROUP:
>
> Se avete segnalazioni o commenti sulla libreria, oltre a scrivere su icgat,
> mandatemi, se non vi crea problemi, anche una mail a
inf...@composizioni.com
In questi giorni ti ho inviato diverse mail all'indirizzo di tiscali,
le hai ricevute? Altrimenti le giro all'indirizzo sopra!!
bai
t


text:
"Tommaso Caldarola" <
t.cal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3D2F6796...@libero.it...

Tutto a posto per le tue email. Grazie per le segnalazioni, come sempre
molto utili e precise!
HAPPY INFORMING
Giovanni


author: Vincenzo Scarpa

text:
On Fri, 12 Jul 2002 12:30:20 GMT, "Zerouno" <
zer...@nospam.it
> wrote:
>In realta' il problema (mio) e' un altro: trattasi di un foglio scritto con
>inchiostro fosforescente che puo' essere letto _solo_ al buio. Cioe': io
>sono al buio, leggo il foglio e il prog. mi dice: 'Sul foglio, scritte con
>inchiostro fosforescente, puoi leggere le seguenti parole: ...' Come fare?
>e' un po' che non ci lavoro e non mi ricordo bene a che punto fossi
>arrivato, ma non mi sembra che il ricorso a Before mi avesse aiutato molto.
Sul manuale di Firth (quello appena uscito da qualche mese) c'è un
problema più o meno simile al tuo. L'autore ha risolto il problema con
una routine che dichiara a Inform che l'oggetto (nel suo caso
l'interruttore della luce) deve essere visto anche al buio.
L'esempio in questione è Fate.
Ciao da
V.


title: "Peluche" in FLASH

author: Lord 2023

text:
(vedi screenshot)
<< JavaScript + DHTML + CSS = buona tecnologia -- ma ho deciso di
farne a meno: lavoro divertente ma inutile. Così ho cominciato a
convertire in Macromedia FLASH il mio piccolo sistema ATPEC (ovvero
quella cosa che fa girare un grappolo di Funzioni generiche che
permettono a chiunque di creare -- e giocare -- ad Avventure come
"Peluche"). Per fare questo, l'utente *NON* dovrà possedere una copia
dell'editor della Macromedia, né tantomeno sapere qualcosa di come si
programma in FLASH: verrà tutto gestito da facili Script esterni, che
controlleranno anche buona parte degli aspetti multimediali (grafica,
sonoro, video... escluse eventuali animazioni espressamente realizzate
in FLASH, naturalmente) -- per farti un'idea, vedi il sorgente di
"Peluche" contenuto nella directory /avventura (nell'ultima
distribuzione). FLASH non solo consente di fare cose come visualizzare
testo "anti-aliased", suonare .mp3 ecc. -- ma soprattutto, genera 1)
eseguibili "stand-alone", sia per PC che per Macintosh; 2) crea file
.swf che possono essere eseguiti, previa installazione di un plug-in,
con pressoché tutti i browser in circolazione, sia in locale che su
Internet (compreso Netscape 4+ per GNU/Linux, Opera ecc.): un
risultato difficilmente realizzabile (a dir poco) con JavaScript +
DHTML + CSS. Insomma, ricomincio da zero (quasi): mi occorrerà qualche
settimana, forse dei mesi, per "convertire" la cosa (considerando che
la faccio nei ritagli di tempo, e che non ho praticamente mai creato
un vero .swf in vita mia); ad ogni modo, negli ultimi giorni credo di
aver risolto 2/3 dei problemi fondamentali. :] >>
http://www.geocities.com/lord_2023/
L2023
ps:
Lo so lo so ke Macromedia Flash è tecnologia proprietaria; ma che ci
posso fare? Anche le scarpe che indosso lo sono... non sono nemmeno
vegetariano :)


title: "Peluche" in FLASH

author: Franz aRTiglio

text:
> ps:
> Lo so lo so ke Macromedia Flash č tecnologia proprietaria; ma che ci
> posso fare? Anche le scarpe che indosso lo sono... non sono nemmeno
> vegetariano :)
Giusto per: Flash costa una sbaraccata di soldi, c'e' un prg
che salva in formato compatibile con flash,  (usa lo stesso plugin di flash)
si chiama Swish, costa 30 dollari e il download e' di 1 o 2 mega
se nn ricordo male...
http://swishzone.com/index.html
Siccome ho smesso di flashare da un po' non l'ho provato approfonditamente
quindi non so dirti se supporta script e menate varie, ma per i KB di download
che richiede vale la pena provarlo IMHO...
Ciao !
--
aRTiglio
---------------------------------
Il buongiorno si vede dal mattino.
---------------------------------


title: "Peluche" in FLASH

text:
> Così ho cominciato a convertire in Macromedia FLASH
Mi sembra una buona idea, almeno per giocare basta  un solo plug-in
indipendente dal sistema client (e piuttosto diffuso).
 > Lo so lo so ke Macromedia Flash è tecnologia proprietaria
Nessuno e' perfetto ;-)
   .Erix.


title: "Peluche" in FLASH

author: Stefano Gaburri

text:
Franz aRTiglio wrote:
> Giusto per: Flash costa una sbaraccata di soldi, c'e' un prg
> che salva in formato compatibile con flash,  (usa lo stesso plugin di flash)
> si chiama Swish, costa 30 dollari e il download e' di 1 o 2 mega
> se nn ricordo male...
http://swishzone.com/index.html
mi sembra di capire cmq che Lord il Flash ce l'ha già... cmq grazie per l'info, che
sicuramente sarà utile per altri astanti (io cerco di evitare, se possibile, non amo molto
il formato)
ciao
S
PS per Lord: alla fin fine mi sembra una buona idea... passare a Flash intendo...


title: "Peluche" in FLASH

text:
Stefano Gaburri <
ste...@gaburri.net
>:
>mi sembra di capire cmq che Lord il Flash ce l'ha già...
oh sì, sono ricco e pieno di programmi io: Flash 6 "MX" (molto
bellino), scaricato due gg fa (così ho 28 giorni per registrarlo...)
>PS per Lord: alla fin fine mi sembra una buona idea... passare a Flash intendo...
probabilmente l'alternativa sarebbe stata frustrante, oltre che
potenzialmente "instabile" negli anni (come mi dicevi).
Lord 2023


title: "Peluche" in FLASH

text:
Enrico Colombini <erix@_
remove-this-antispam_erix.it
>:
>> Così ho cominciato a convertire in Macromedia FLASH
>Mi sembra una buona idea, almeno per giocare basta  un solo plug-in
>indipendente dal sistema client (e piuttosto diffuso).
yes. mi piace molto poi la possibilità di creare eseguibili abbastanza
leggeri (entro 1 MB) e "stand-alone" (non necessitano di browser né di
plug-in), sia per PC che per Macintosh -- in alternativa, il file .swf
(più piccolo, gira anche su Linux,  ma necessita di browser --
supportati più o meno tutti quelli in circolazione -- e di plug-in).
in pratica chi volesse creare una cosetta tipo "Peluche" non avrà che
da modificare gli script .as, aggiungere grafica, sonoro ecc. in
altrettanti file esterni e così via. lo stesso "motore di gioco"
dell'avventura, sarà contenuto in uno Script esterno, proprio come in
"Peluche"; il file "compilato" in Flash sarà invece sempre lo stesso,
di gioco in gioco, e conterrà unicamente le routine proprie del Flash
(e penso di poter gestire anche il caricamento esterno di eventuali
oggetti programmati in Flash, come "bottoni" animati ecc.).
cmq Flash è bellino. i file che costruiscono l'avventura in sé,
"luoghi.js", "oggetti.js" ecc. -- vedi "Peluche" -- diventeranno
semplicemente "
luoghi.as
", "
oggetti.as
" (sto riprogrammando le stesse
routine, ma sotto Flash): pertanto solo "
sistema.as
" sarà differente.
ops, scusa per la tirata -- tu sai cosa voglio dire :)
Lord 2023


title: "Peluche" in FLASH

text:
"Franz aRTiglio" <fran...@N0SPAMinwind.it>:
>Giusto per: Flash costa una sbaraccata di soldi, c'e' un prg
>che salva in formato compatibile con flash,  (usa lo stesso plugin di flash)
>si chiama Swish, costa 30 dollari e il download e' di 1 o 2 mega
>se nn ricordo male...
http://swishzone.com/index.html
thx! lo provo. anche perché, a conti fatti, l'editor di Flash mi
occorre relativamente, giusto per "compilare" gli eseguibili per PC e
Mac... ma mi baterebbe poter creare un .swf che supporti Action Script
-- praticamente sto programmando tutto via script esterni, compresa la
creazione dei vari Layer (con EditPlus -- odio tutte quelle
finestrelle sovrapposte dell'editor di Flash by Macromedia :)
anzi, quasi quasi ce lo metto come disclaimer: "PROGRAMMAZIONE: 1%
EDITOR WYSIWYG MACROMEDIA, 99% EDITPAD." :)))
Lord 2023


title: "Peluche" in FLASH

text:
Lord 2023 wrote:
> anzi, quasi quasi ce lo metto come disclaimer: "PROGRAMMAZIONE: 1%
> EDITOR WYSIWYG MACROMEDIA, 99% EDITPAD." :)))
mi sembra un'ottima idea...


title: "Peluche" in FLASH

author: riktik

text:
"Lord 2023" <lord...@libTOGLIMIero.it> ha scritto nel messaggio
news:9u1rau03k0hbeivhl...@4ax.com...
>
cut
> cmq Flash è bellino. i file che costruiscono l'avventura in sé,
> "luoghi.js", "oggetti.js" ecc. -- vedi "Peluche" -- diventeranno
> semplicemente "
luoghi.as
", "
oggetti.as
" (sto riprogrammando le stesse
> routine, ma sotto Flash): pertanto solo "
sistema.as
" sarà differente.
vuoi dire che alla fine non si potrà avere "tutto" (immagini oggetti
animazioni, i file*.as) nel file swf?


title: "Peluche" in FLASH

author: Atrus

text:
"Lord 2023" <lord...@libTOGLIMIero.it> ha scritto nel messaggio
news:tanpaug2us2qdkkdu...@4ax.com...
> Cosě ho cominciato a
> convertire in Macromedia FLASH il mio piccolo sistema
Defungi sull'istante. :)
Eri partito bene, perché mi fai una cosa cosě?
--
Atrus di Myst =^=
www.atrus.terrediconfine.net
"Gandalf, why are you dressed in white?"
"If you go to Khazad-Dum... you will DYE!"


title: "Peluche" in FLASH

text:
Atrus wrote:
>
> "Lord 2023" <lord...@libTOGLIMIero.it> ha scritto nel messaggio
> news:tanpaug2us2qdkkdu...@4ax.com...
>
> > Cosě ho cominciato a
> > convertire in Macromedia FLASH il mio piccolo sistema
>
> Defungi sull'istante. :)
> Eri partito bene, perché mi fai una cosa cosě?
partito bene? sei tu che gli vuoi male, se lo spingi a usare le estensioni
proprietarie di tutti i browser...
ciao
S


title: "Peluche" in FLASH

text:
"Stefano Gaburri" <
ste...@gaburri.net
> ha scritto nel messaggio
news:3CADE4AF...@gaburri.net...
> partito bene? sei tu che gli vuoi male, se lo spingi a usare le estensioni
> proprietarie di tutti i browser...
Oh, è lui che è partito col javascript e poi si è buttato sempre più sul
proprietario...
Flash mi sta su proprio perché richiede un plugin ed è tecnologia
proprietaria; a quel punto quasi quasi vale proprio fare una applicazione
PHP: è free, pesa uguale come kb da scaricare ed è sempre per il web.



title: "Peluche" in FLASH

text:
"riktik" <
rik...@tiscalinet.it
>:
>vuoi dire che alla fine non si potrà avere "tutto" (immagini oggetti
>animazioni, i file*.as) nel file swf?
certo che è possibile!
all'atto pratico, è sufficiente prendere i sorgenti (esterni) in
Action Script e -- letteralmente -- "buttarli dentro", insieme alla
grafica ecc. (tutti file esterni), dopodiché "ricompilare" (operazione
che non presenta alcuna difficoltà -- ora ke mi ci fai pensare, quando
rilascerò la cosa aggiungerò un appunto sul come fare).
in definitiva sì, si può facilmente ammucchiare tutto in un unico file
.exe, o .hqx (per Mac), oppure .swf (tutti i sistemi). questa
soluzione, ha il pregio di occultare i sorgenti (non consentendo al
giocatore *medio* di spulciare il codice per risolvere l'avventura, né
di modificare il gioco).
ok, l'editor di Flash si può scaricare in versione shareware dal sito
della Macromedia (30 gg, poi bisogna registrarlo)... ma davvero vorrei
dare a tutti l'opportunità di farsi un'avventura in Flash senza dover
acquistare (o crackare) l'editor della casa produttrice.
il plug-in, al contrario, è gratuito -- è l'editor che è a pagamento.
ah... mi è venuta in mente una gabola: quando -- se mai -- qualcuno
che non ha acquistato l'editor di Flash decide di ri-compilare per
inglobare tutti i sorgenti e i file esterni, faccio io il lavoro, con
la mia copia di Flash, che produce(rrà) file leciti...
... così ci sentiamo tutti dei bravi ragazzi, volenterosi ed educati,
che rispettano le licenze e i segnali stradali :)
L2023


title: "Peluche" in FLASH

text:
Atrus wrote:
> Oh, è lui che è partito col javascript e poi si è buttato sempre più sul
> proprietario...
perché con js quando hai fatto IDRA non è che rimanga molto... e Lord
vuole più frizzi, più lazzi e soprattutto una dose smodata di cotillons.

> Flash mi sta su proprio perché richiede un plugin ed è tecnologia
> proprietaria; a quel punto quasi quasi vale proprio fare una applicazione
> PHP: è free, pesa uguale come kb da scaricare ed è sempre per il web.
vedi sopra... PHP è troppo sobrio   :)
ciao
S


title: "Peluche" in FLASH

text:
"Stefano Gaburri" <
ste...@gaburri.net
> ha scritto nel messaggio
news:3CAE19AB...@gaburri.net...
> vedi sopra... PHP è troppo sobrio   :)
PHP non ha animazioncine. Ma le immagini statiche le può gestire come e
meglio del Flash. Può addirittura crearle, con l'apposito modulo.



title: "Peluche" in FLASH

text:
Atrus wrote:
> PHP non ha animazioncine. Ma le immagini statiche le puň gestire come e
> meglio del Flash. Puň addirittura crearle, con l'apposito modulo.
e vuoi che Lord rinunci alle animazioni?  :))


title: "Peluche" in FLASH

text:
Stefano Gaburri <
ste...@gaburri.net
>:
>> PHP non ha animazioncine. Ma le immagini statiche le può gestire come e
>> meglio del Flash. Può addirittura crearle, con l'apposito modulo.
>e vuoi che Lord rinunci alle animazioni?  :))
eh eh. eh eh.
col cappero ke rinuncio agli effetti di transazione tra le immagini
che fanno da illustrazione all'avventura -- sto già sognandomele di
notte -- e col cappero che rinuncio allo scrolling verticale del testo
pixel-per- pixel ke sfuma colore quando, appunto, scrolla ai bordi :))
(mi fa male un occhio. oggi ho programmato seduto in una posizione
assurda: praticamente un pippistrello)
L2023


title: "Peluche" in FLASH

text:
Lord 2023 <lord...@libTOGLIMIero.it>:
>col cappero ke rinuncio agli effetti di transazione tra le immagini
^^^^^^^^^^transizione
'notte,
Lord 2023


title: "Peluche" in FLASH

text:
> mi sembra di capire cmq che Lord il Flash ce l'ha già... cmq grazie per l'info, che
> sicuramente sarà utile per altri astanti (io cerco di evitare, se possibile, non amo molto
> il formato)
Effettivamente, xo' c'e' da riconoscere che la semplicita' di "costruzione" nn e' cosa
da poco, anche xche' con poco sbattito si riescono a fare cose carine...
se penso alle madonne che ho tirato per animare con powerpoint...



title: "Peluche" in FLASH

text:
"Stefano Gaburri" <
ste...@gaburri.net
> ha scritto nel messaggio
news:3CAE204B...@gaburri.net...
>
> Atrus wrote:
>
> > PHP non ha animazioncine. Ma le immagini statiche le può gestire come e
> > meglio del Flash. Può addirittura crearle, con l'apposito modulo.
>
> e vuoi che Lord rinunci alle animazioni?  :))
E' vero pure che la soluzione con PHP non esclude l'utilizzo di Flash,
semmai lo completa. Alla fine con il PHP si generano pagine HTML dinamiche
che possono tranquillamente inglobare animazioni flash. Non ci sono
naturalmente problemi di compatibilità tra browser perché il lavoro viene
lasciato al server. Oltre tutto ci sono anche (mi sembra di ricordare) dei
moduli PHP che generano al volo file swf.
Una soluzione del genere permetterebbe di giocare sia in locale (con qualche
accorgimento, tipo l'istallazione di un server web con supporto del PHP - in
giro ce ne sono di leggerissimi, senza scomodare Apache), sia in Rete oppure
di integrare le due soluzioni (parti giocate in locale e parti giocate in
Rete).
Per quanto riguarda Flash e il fatto che non tutti hanno l'editor ci sono in
giro diversi programmini che generano il file swf (il programma Swish che
qualcuno ha nominato non è un'alternativa all'editor perché crea solamente
effetti sul testo) a partire da diverse fonti (ad esempio c'é un jpeg2swf
che converte i file jpeg in swf in modo da poterli caricare dinamicamente
con un LoadMovie tramite actionscript - serve con il Flash 5 visto che da
come ho visto in questi pochi giorni IL falsh MX ha il caricamento dinamico
delle immagini nel loro formato originale).
Giovanni


title: "Peluche" in FLASH

text:
"Giovanni Riccardi" <
giov...@composizioni.com
>:
>lasciato al server. Oltre tutto ci sono anche (mi sembra di ricordare) dei
>moduli PHP che generano al volo file swf.
sě, ci sono. tuttavia, PHP resta una soluzione server-side, mentre
quel che ho in mente di fare -- e ho parzialmente realizzato in
JavaScript ecc. -- vuole essere principalmente destinato alla
fruizione "in locale": non voglio domandare all'utente inesperto, che
in aggiunta vuole solo giocare, di montarsi un server, per quanto
piccolo e facile da installare sia (poi magari lo lascia in funzione,
mal configurato, mentre č online).
>Per quanto riguarda Flash e il fatto che non tutti hanno l'editor
in questo caso, come dicevo, sia il "sistema" che l'avventura in sé
potranno comunque essere programmati in ogni loro parte. pensa che, il
.swf (o .exe o . hqx) che ho generato ("compilato" con l'editor della
Macromedia) contiene unicamente un Layer vuoto denominato "Loading",
al quale sono assegnate due righe di codice (tutto il resto viene
gestito via script esterni):
#include "DATI/sistema/
sistema.as
"
AvviaSistema();
>c'é un jpeg2swf che converte i file jpeg in swf
questo č molto ma molto ma molto interessante -- ti ringrazio per la
dritta :) in effetti ero un po' preoccupato: sto usando Flash 6
(l'MX), ma vorrei salvare nella versione precedente: il plug-in per
Flash 5, allo stato attuale, č il piů diffuso.
>falsh MX ha il caricamento dinamico
>delle immagini nel loro formato originale
esatto:
_root.createEmptyMovieClip("Background", 0);
Background.loadMovie("background.jpg");
Lord 2023


title: "Peluche" in FLASH

text:
"Lord 2023" <lord...@libTOGLIMIero.it> ha scritto nel messaggio
news:hjctau8uti8iefqnp...@4ax.com...
> (poi magari lo lascia in funzione,
> mal configurato, mentre è online).
Tremendo. Vedranno le sue pagine web. :)
(A parte che basta una riga di config per impedire a chiunque tranne che
allo host locale di vedere la roba sul server)
Ma a questo punto, già che ti butti sul proprietario, perché non usi
direttamente il Director (di cui Flash è la versione povera)?



title: "Peluche" in FLASH

text:
Atrus wrote:
> Tremendo. Vedranno le sue pagine web. :)
> (A parte che basta una riga di config per impedire a chiunque tranne che
> allo host locale di vedere la roba sul server)
ottimo, spiegalo all' utente medio... anzi a mio padre. Ti voglio vedere
:)
Ragazzi, riportate i piedi per terra, chiedere a qualcuno di installarsi
un server per giocare a un'AT? Semmai la si offre unicamente come
soluzione online (e allora sorgono i soliti problemi di salvataggio
eccetera... a proposito da Flash si potrà salvare, se lanciato da locale?
)
ciao
S


title: "Peluche" in FLASH

text:
Giovanni Riccardi wrote:
> Non ci sono
> naturalmente problemi di compatibilità tra browser perché il lavoro viene
> lasciato al server.
scusa come fanno a non esserci problemi, l'HTML generato potrà ben
funzionare su alcuni browser e su altri no... alla fin fine dipende dai
tag che usi, non dall'origine del file.
ciao
S


title: "Peluche" in FLASH

text:
"Stefano Gaburri" <
ste...@gaburri.net
> ha scritto nel messaggio
news:3CAED526...@gaburri.net...
> ottimo, spiegalo all' utente medio... anzi a mio padre. Ti voglio vedere
Per l'utente medio è già complesso installare il plugin di Flash, ricorda.
:)
> chiedere a qualcuno di installarsi
> un server per giocare a un'AT?
Basta farlo girare come applicazione-interprete, in modo che si accenda
quando accendi l'avventura e si spenga con lei, un po' come un Frotz o un
Java environment. L'utente non deve nemmeno sapere che è un server.
Vedi sempre PHP-Gtk.



title: "Peluche" in FLASH

text:
"Stefano Gaburri" <
ste...@gaburri.net
> ha scritto nel messaggio
news:3CAED595...@gaburri.net...
> l'HTML generato potrà ben
> funzionare su alcuni browser e su altri no...
Se scrivi HTML decente, funziona ovunque. :)
Ovviamente la cosa si complica se cominci a usare le ultime estensioni del
CSS2 che ancora sono supportate poco e male, ma se usi le cose classiche e
non usi tag proprietari riesci a fare quasi ogni cosa.
E poi PHP non genera solo html: se ti piace puoi fargli generare anche un
file EXE, con il solo problema che il browser non lo apre. :)



title: "Peluche" in FLASH

text:
Atrus wrote:
> > l'HTML generato potrŕ ben
> > funzionare su alcuni browser e su altri no...
>
> Se scrivi HTML decente, funziona ovunque. :)
ma se abbiamo appena detto che per un banalissimo suono devi usare
(almeno) 2 tag diversi e fare venti test! Io sto seriamente pensando di
scrivere sempre e comunque tutto con delle applet, dio bono, almeno cosě
richiedi il java plugin e chi s'č visto s'č visto.
Certo che poche cose sono cosě frustanti e stupide che cercare di scrivere
per il web... paghiamo ancora le pessime scelte del primo HTML
(sostanzialmente, permettere ai browser di ignorare ciň che non capiscono
e fare il rendering a caso). Errori fatali ogni volta che non si rispetta
la BNF, aaah che bello sarebbe...


title: "Peluche" in FLASH

text:
"Stefano Gaburri" <
ste...@gaburri.net
> ha scritto nel messaggio
news:3CAEF2A2...@gaburri.net...
> ma se abbiamo appena detto che per un banalissimo suono devi usare
> (almeno) 2 tag diversi e fare venti test!
<object type="audio/wav" src="audio.wav"><embed
src="audio.wav"></embed></object>
Così difficile? Non è nemeno hidden, così la gente non ti odia. :)
BGSOUND è proprietario, deprecated, odiato, schifato e fa venire voglia alla
gente di chiudere la pagina.
E poi volete capirlo che la gente non vuole le musichette nei siti?
Sono di quelle cose che piacciono solo ai webmaster! ^__^
(il type l'ho sparato a caso, non ho mai messo un file audio embedded in una
pagina e non credo lo farò mai, se non per un dannato sito commerciale ;)
> (sostanzialmente, permettere ai browser di ignorare ciò che non capiscono
Quello è giusto e sacrosanto! Deve piantarsi il browser per un errore di
scrittura o per un tentativo di compatibilità all'indietro? :)



title: "Peluche" in FLASH

text:
"Stefano Gaburri" <
ste...@gaburri.net
> ha scritto nel messaggio
news:3CAED595...@gaburri.net...

Intendevo nella parte più "programmativa" della pagina. A parte i vari tag
proprietari (che uno può anche evitare) la gestione dinamica della pagina in
javascript è diversa se usi NS o IE. Basta usare solo i tag standard
dell'HTML 4 (anzi meglio usare XHTML 1.0) e l'unico doppio codice che rimane
è object/embed se si vuole caricare un suono o un plug-in.
Giovanni


title: "Peluche" in FLASH

text:
Atrus wrote:
> <object type="audio/wav" src="audio.wav"><embed
> src="audio.wav"></embed></object>
HTML 4.0 right? non va con tutti i browser - almeno così m'hanno detto per
cui non l'ho neanche provato. Se li smentisci provo a riscrivere tutto...

> BGSOUND è proprietario, deprecated, odiato, schifato e fa venire voglia alla
> gente di chiudere la pagina.
lo so benissimo. solo che l'embed sound da solo (senza object) IE non lo
esegue (sempre).

> E poi volete capirlo che la gente non vuole le musichette nei siti?
> Sono di quelle cose che piacciono solo ai webmaster! ^__^
e neanche tanto a loro... però dai, su
avventuretestuali.org
 sta bene

> > (sostanzialmente, permettere ai browser di ignorare ciò che non capiscono
>
> Quello è giusto e sacrosanto! Deve piantarsi il browser per un errore di
> scrittura o per un tentativo di compatibilità all'indietro? :)
l'errore di scrittura, se bloccante, uno lo vede subito e lo corregge,
come si fa per qualsiasi linguaggio artificiale. La compatibilità
all'indietro è un problema solo perché la situazione è quella che è, di
anarchia totale. Tant'è vero che non si è mai dato questo problema per
altri linguaggi formali. Se avessero fatto così per i linguaggi di
programmazione, saremmo ancora alle schede perforate e all'assembler
dell'ENIAC. La realtà è che si è scelto di permettere a dei bambini di
mettere insieme a caso una pagina funzionante con notepad, a scapito del
resto del mondo.
ciao
S


title: "Peluche" in FLASH

text:
"Atrus" <
atrus...@terrediconfine.net
>:
>Ma a questo punto, già che ti butti sul proprietario, perché non usi
>direttamente il Director (di cui Flash è la versione povera)?
eccomi; risposta: 1) praticamente ho scritto il mio primo script in
Flash tre giorni fa: mi sento una specie di neonato; 2) per il
momento, credo proprio che Flash abbia tutto ciò che mi occorre.
L2023


title: "Peluche" in FLASH

text:
"Stefano Gaburri" <
ste...@gaburri.net
> ha scritto nel messaggio
news:3CAEFBE0...@gaburri.net...
> HTML 4.0 right? non va con tutti i browser
Nulla andrà mai con tutti i browser. :)
Il suono ancora di meno, visto che richiede un plugin esterno da quasi tutti
i browser.
> solo che l'embed sound da solo (senza object) IE non lo
> esegue (sempre).
Certo, perché EMBED è un tag proprietario Netscape. Il tag giusto è OBJECT.
> però dai, su
avventuretestuali.org
 sta bene
Ah, c'è? L'avrò visitato sempre a casse spente. Sennò mi lamentavo anche per
quello, ovviamente. :)
> l'errore di scrittura, se bloccante, uno lo vede subito e lo corregge,
L'errore di scrittura in uno script può essere molto più difficile da
trovare e non sempre salta fuori.
L'errore di scrittura in HTML non esiste: al massimo c'è un tag che non si
capisce e quindi da ignorare. :)
> solo perché la situazione è quella che è, di
> anarchia totale.
Ordini tu a tutti quelli che usano le versioni 4 dei browser di buttarle vie
e passare all'ultima release?
E poi è anche colpa del fatto che  chi faceva i browser passava più tempo ad
inserire tag proprietari che ad adeguarsi alle direttive del W3C: se i
browser fossero un anno indietro rispetto alle direttive, 3/4 dei problemi
di retrocompatibilità non ci sarebbero.
> Tant'è vero che non si è mai dato questo problema per
> altri linguaggi formali.
HTML è un linguaggio di markup, non un linguaggio di precisione; se vuoi che
le cose appaiano al millimetro come le vorresti tu e non leggermente
differenti a seconda del browser, non usare HTML.
> La realtà è che si è scelto di permettere a dei bambini di
> mettere insieme a caso una pagina funzionante con notepad,
Non capisco. HTML è stato fatto proprio per essere così semplice da poter
essere scritto a mano anche da un deficiente. Se poi i programmatori dei
browser sono stati fatti in modo da complicare il tutto, quello non è certo
colpa dell'inventore del HTML.



title: "Peluche" in FLASH

text:
Stefano Gaburri <
ste...@gaburri.net
>:
> a proposito da Flash si potrà salvare, se lanciato da locale?
sì.
Lord 2023


title: per Sauron

author: Fabio

text:
Ciao; scusa (e scusa anche a gli altri :)  se ti rispondo qui, ma purtroppo
ho perso la tua mail, 'ne sono riuscito a recuperarla sul NG (i tuoi posts
erano sufficientemente vecchi  per il mio server, da ritenere il caso di
eliminarli)
ebbene, sono stato felice di leggere le novita' che mi hai scritto.
Avevo visto che quelli di xp64 avevano rimosso il link a Lazzaro, ed ho
temuto il peggio (ovvero, che ti fossi arreso).
Great!
Ti ringrazio per aver compreso le ragioni della mia scelta di non
collaborare, e per la discrezione. :)
Ciao e buon lavoro!


title: [Principe dei ladri] Aiutoooo!

author: Davide

text:
Come faccio a fregare lo sbirro?
Le chiavi le ho prese
Ciao


title: [Principe dei ladri] Aiutoooo!

author: Pink

text:
Davide ha scritto:
spoiler
> Come faccio a fregare lo sbirro?
> Le chiavi le ho prese
> Ciao
Ricordati lo spoiler.
Dunque se non ricordo male devi aspettare nella tua stanza fino a chč lo
sbirro se ne vada.
Ciauz
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [Principe dei ladri] Aiutoooo!

author: Eva

text:
  Ciao Davide...
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  s
  allora, dopo aver preso tutto quello ke c'è da prendere guarda l'orologio
o la finestra e questi due oggetti ti faranno capire se è il momento di
scendere o no.
  Sennò..."ASPETTA"!
  Eva-


title: [Principe dei ladri] Aiutoooo!

text: Grazie a tutti e due!!!!


title: [Principe dei ladri] Aiutoooo!

text:
"Davide" <
dcioc...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:OGnvc.390555$rM4.16...@news4.tin.it...
> Come faccio a fregare lo sbirro?
> Le chiavi le ho prese
> Ciao
>
>
Ho un altro problema: ho acceso il motore della macchina, ma non parto, mi
dice che mi manca qualcosa, ma mi sembra di aver preso tutto!


title: [Principe dei ladri] Aiutoooo!

text:
Davide ha scritto:
spoiler
> Ho un altro problema: ho acceso il motore della macchina, ma non parto, mi
> dice che mi manca qualcosa, ma mi sembra di aver preso tutto!
devi avere con te: il grimaldello, la pistola, la tuta(indossata), la
borsa (o tutto il suo contenuto)


title: [Probabilmente OT ma forse no...]

text:
Se a qualcuno interessasse ho "costruito" un driver per
usare il mouse in QuickBasic, se interessa, lo posto.
Ciao.
--
a R T i g l i o
Ipse Dixit : "La vita e' una giostra, girala tutta!"
Fu' cacciato perche' vomito' sull'ottovolante.


title: [Probabilmente OT ma forse no...]

text:
QuickBasic? Scusa l'ignoranza ma io usavo QuickBasic all'epoca del DOS...
non è diventato uno strumento obsoleto?
Franz aRTiglio <
NOSPAMf...@inwind.it
> wrote in message
DA188.26121$5M4.8...@twister2.libero.it...



title: Nooo... Enigma

author: Kyoba

text:
Sono al 99%... azz!!!
Però non è giusto! C'ho messo un pomeriggio perché ero abituato con le
avventure di Erix in cui non bisogna mai esaminare le stanze
"genericamente"...
:P
Ho fatto un errore madornale. Ho dato a PinaZ quello che voleva senza
esaminarlo.
CHE CAVOLO E' MAM? Meccanica Applicata alle Macchine?
Vi prego ditemelo! Non posso ricominciare l'avventura per saperlo :P
Un'ultima cosa... perché per gli spoiler non usate il rot 13?
Anche chi non usa outlook può decriptarlo con
www.rot13.com
Pvnb n ghggv!!