title: Cerco Conan per C64

author: Eto Demerzel

text:
Salve a tutti,
sto cercando una vecchia avventura testuale per C64 che si chiamava
Conan. Con Google ho rovistato tra i vecchi post di ICGAT ed ho visto
che qualcuno lo aveva gia` cercato prima di me ma nelle risposte si fa
riferimento a siti che attualmente non funzionano. Qualcuno che lo ha
me lo potrebbe per cortesia inviare via mail o darmi l'indirizzo di un
sito dal quale lo possa scaricare? Grazie mille!
Eto.


title: Cerco Conan per C64

author: Vincenzo Scarpa

text:
On 21 Feb 2003 02:17:27 -0800,
eto.de...@virgilio.it
 (Eto Demerzel)
wrote:

E' per caso quella in cui appariva una sorta di castello (fatto con i
caratteri ASCII se non ricordo male) e dovevi fare tutta una serie di
missioni?
Se sě, fammi sapere se l'hai trovata, la sto cercando da un bel pezzo
anch'io.
Grazie e ciao
Vincenzo


title: Cerco Conan per C64

author: riktk

text:
Vincenzo Scarpa ha scritto:

se non ricordo male mi pare che vallarino l'avesse trovata, si potrebbe
metterla online...


title: Cerco Conan per C64

author: Zerouno

text:
"riktk" <rik...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:MBI5a.291957$AA2.11...@news2.tin.it...

Si', l'avevo recuperata su Hokuto Force. Cmq mi sembra che sia anche su
Lazzaro, no?
Btw, se volete scaricarla al volo metto lo zip sulla mia hp:
http://www.fantascienza.net/vallarino/conan.zip
Ciao,
Marco


title: Cerco Conan per C64

text:
On Sat, 22 Feb 2003 11:17:30 GMT, "Zerouno" <
nos...@nospam.com
> wrote:
>Si', l'avevo recuperata su Hokuto Force. Cmq mi sembra che sia anche su
>Lazzaro, no?
>Btw, se volete scaricarla al volo metto lo zip sulla mia hp:
>
http://www.fantascienza.net/vallarino/conan.zip
E' proprio lei... grazie mille. :-)
Ciao da
Vincenzo


title: Cerco Conan per C64

author: Andrea

text:
"Vincenzo Scarpa" <
sca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e577052...@powernews.libero.it...

Scusate la domanda poco furba: come faccio a farla partire? :-(
Con l'emulatore che ho (il Frodo) non riesco a farla andare, principalmente
perché non sono pratico dei comandi del C64, mi spiegate un po'?
Grazie
Andrea


title: Cerco Conan per C64

author: Lord 2023

text:
>Scusate la domanda poco furba: come faccio a farla partire? :-(
prova l'emulatore VICE :)
Lord 2023


title: Cerco Conan per C64

author: Traxy -New Nick Name by Livio-

text:
Il gioco è bellissimo. Sto forte (ho solo forza e intelligenza a 18, il
resto tutto a 20. ma ce la farò). Ma si vince? Finsice ad un certo punto?
Ci sono altri giochi molto simili a questo? O per PC o per C64? Grazie
--
|-[
www.grandelivio.too.it
]---|
|  "Running Away, Flying High, Take Our Souls For Us
|  Please Don't Forget to Save Anyone"
"Andrea" <overma...@TOGLIMIlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:8R36a.147083$YG2.4...@twister1.libero.it...



title: Cerco Conan per C64

text:
>
>>Scusate la domanda poco furba: come faccio a farla partire? :-(
>
>prova l'emulatore VICE :)
dimenticavo:
http://viceteam.bei.t-online.de/
Lord 2023


title: Cerco Conan per C64

text:
Ah, in italiano
--
|-[
www.grandelivio.too.it
]---|
|  "Running Away, Flying High, Take Our Souls For Us
|  Please Don't Forget to Save Anyone"
"Traxy -New Nick Name by Livio-" <
lig...@inwind.it
> ha scritto nel
messaggio news:pp46a.147245$YG2.4...@twister1.libero.it...



title: Cerco Conan per C64

text:
Grazie mille! Mi hai consentito di ritornare per un poco alla mia
(oramai lontana, sigh...) giovinezza!
Tra l'altro, scusa la mia ignoranza, mi diresti per cortesia dove e`
ubicato sul web il Lazzaro al quale ti riferisci? Sapevo
dell'esistenza del "Progetto Lazzaro" e prima di chiedere in ICGAT ho
cercato un po' con yahoo ed ho trovato i seguenti URL:
www.progettolazzaro.org
 => il browser mi ha risposto URL not found
www.xp64.com/lazzaro
 => il browser carica la home page ma non riesco
ad accedere a nessun'altra pagina
Che ti risulti, l'hanno per caso chiuso, magari per i soliti problemi
di copyright? O sono io che ho il browser che non funziona? Ho usato
gli URL sbagliati?
Che tu sappia, esistono comunque siti alternativi a Lazzaro dove si
possano scaricare giochi analoghi a Conan?
Ciao ed ancora molte molte grazie,
Eto.


title: Cerco Conan per C64

author: Tommaso Percivale

text:
Traxy -New Nick Name by Livio- wrote:
> Il gioco è bellissimo. Sto forte (ho solo forza e intelligenza a 18, il
> resto tutto a 20. ma ce la farò). Ma si vince? Finsice ad un certo punto?
si, finisce quando diventi un eroe ma non ricordo piu' esattamente quando
cio' si verifica.
Se non sbaglio l'ho finito per la prima volta un paio di anni fa sul
portatile (col vice) mentre ero a lucca comics...

> Ci sono altri giochi molto simili a questo? O per PC o per C64? Grazie
mi pare di si, uno western che mostrava la mappa di dodge city (mi pare) ma
che non ho mai rivisto in giro.
--
www.officinadelleidee.org
www.iperlibri.it


title: Cerco Conan per C64

text:
Eto Demerzel ha scritto:
>
www.progettolazzaro.org
 => il browser mi ha risposto URL not found
>
www.xp64.com/lazzaro
 => il browser carica la home page ma non riesco
> ad accedere a nessun'altra pagina
>
> Che ti risulti, l'hanno per caso chiuso, magari per i soliti problemi
> di copyright? O sono io che ho il browser che non funziona? Ho usato
> gli URL sbagliati?
no, credo semplicemente non sia stato rinnovato il dominio...


title: Cerco Conan per C64

author: Traxy

text:
SEI DIVENTATO UN EROE
E VIENI CHIAMATO NEL FIRMAMENTO
DOVE VIVONO I QUASIDEI
PER DIVENTARE EROE HAI IMPIEGATO 140
SETTIMANE DI AVVENTURA.
Ecco cosa mi è uscito scritto alla fine: e ora?! Voglio altri giochi
simili!!!!!
Anche per PC, per C64, datemeli !!!
Ma come si chiama questo genere? AT?
--
|-[
www.grandelivio.too.it
]---|
|  "Running Away, Flying High, Take Our Souls For Us
|  Please Don't Forget to Save Anyone"
"Eto Demerzel" <
eto.de...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:cb27e01e.03022...@posting.google.com...



title: Cerco Conan per C64

text:
>Grazie mille! Mi hai consentito di ritornare per un poco alla mia
>(oramai lontana, sigh...) giovinezza!
sigh io ci ho giocato tanto da bambino... e' un gioco ripetitivo e
scialbo ma a suo modo affascinante: ogni tanto lo ricarico :]
Lord 2023


title: Cerco Conan per C64

text:
On Mon, 24 Feb 2003 18:44:39 GMT, "Traxy" <
lig...@inwind.it
> wrote:
>Ecco cosa mi è uscito scritto alla fine: e ora?! Voglio altri giochi
>simili!!!!!
>Anche per PC, per C64, datemeli !!!
>Ma come si chiama questo genere? AT?
At simili a questa, con caratteristiche like RPG in italiano, che io
sappia non ce ne sono tante. Puoi provare con WarMage del bravissimo
Giancarlo Nicolai.
In inglese, invece, ci sono le EAMON ADVENTURES per Apple 2 (sono
circa 200 AT). La cosa interessante è che partono tutte da un
dischetto Master (EAMON MASTER DISK) ed è possibile mantenere le
caratteristiche del personaggio + gli oggetti da un'avventura
all'altra.
Ciao da
Vincenzo


title: Cerco Conan per C64

author: Jack Norton

text:
Il 25 Feb 2003, 09:51,
sca...@libero.it
 (Vincenzo Scarpa) ha scritto:
> At simili a questa, con caratteristiche like RPG in italiano, che io
> sappia non ce ne sono tante. Puoi provare con WarMage del bravissimo
> Giancarlo Nicolai.
Anche se vado OT, mi sento di consigliare il bellissimo Darklands, che pur
essendo "grafico", ha molta parte scritta, narrata. Una specie di librogame
con un party di personaggi, qualcosa di ineguagliato anche ai giorni nostri
:)
Dove trovarlo non lo so, era sui siti abandonware, poi visto il successo che
continuava ad avere anche a distanza di 10 anni, hanno pensato bene di
riproporlo a pagamento!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Cerco Conan per C64

author: Stefano Gaburri

text:
Traxy -New Nick Name by Livio- wrote:
> Ah, in italiano
io ricordo che c'era una specie di "clone" di conan, apparentemente programmato
cambiando solo i nomi delle variabili. si chiamava semplicemente "avventura".
Può anche ben darsi che conan abbia clonato avventura, chi può dirlo? Chissà poi
chi l'ha programmato... era in basic
ciao
S


title: Avventure Testuali

author: Tayls

text:
Salve! Qualcuno saprebbe indicarmi qualche avventura testuale divertente?
Grazie
-------------------------------------------------------
Messaggio inviato da
http://www.sandlab.org/newsgroup/
Accesso gratuito via web ai Newsgroup


title: Avventure Testuali

author: Paolo Lucchesi

text:
Tayls <
greats...@inwind.it
> wrote in message
news:a3pbo4$1aad66$1...@ID-85029.news.dfncis.de...
> Salve! Qualcuno saprebbe indicarmi qualche avventura testuale divertente?
> Grazie
>
Sei capitato nel posto giusto... :-)
Ti consiglio caldamente di visitare IfItalia
www.ifitalia.cjb.net
Li di avventure ne trovi diverse... se vuoi qualcosa in italiano
_personalmente_ ti consiglio "Non sara' un avventura" e "Flamel" e "Il
principe dei ladri". Per le prime due avrai bisogno anche di scaricarti
WinFrotz o qualche programma equivalente (si IfItalia troverai esauriendi
istruzioni).
Se sei in mood retro' puoi provare "Avventura nel Castello" e le altre di
Enrico Colombini e Chiara Tovena.
Se cerchi avventure in inglese: Anchorhead e' bellissima, stupenda, enorme e
enormemente difficile. Photopia e' un racconto interattivo, non un gioco.
Varicella (non la trovi su IfItalia, ma su
www.adamcadre.ac
) la sto
iniziando ora ma mi pare molto intrigante. Se vuoi i classici, Adventure e
Zork1 sono dei must.
Buona fortuna
Paolo Lucchesi


title: BLOCCATO IN PORNOADVETURE

author: [LUKA]

text:
Ragazzi mi sono bloccato su PA.
Allora in breve vi dico quello che ho fatto fino ad ora!!!:
mi sono fatto poppy,sono andato giu,ho preso la parrucca,mi son fatto il
bidello nero,la ragazza con la candela,la dottoressa,quella nera al cesso,mi
manca la segretaria e jeannie che e' andata via perche ero entrato nel sexy
shop!!!!!!!!!!
poi ho quel rottoincucchio di foffy che appena mi avvicino al parco mi
uccide!!! non trovo i cerini e non riesco a prendere il libro nero!!
cioe come faccio a far muovere una scala arrugginita??????ci sputo
sopra????ci faccio la pipi
sopra?????cosaaaaaaaaaasbonK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
poi mi manca la tessera del sexy e ho letto nel programma che c'e' una scala
segreta nel parco ma penso ci sia foffy a rompermi :))
aiutoooooo rispondetemi vi pregO!!!!!!!sbonK!!!!!
arf
arf
arf
arf
arf
arf
ciao sauron!!
;)
--
-----------------------------------------------------------------
                 ________
                | @@@@ |    La mia mamma
                [   .       .   ]    dice sempre che
                \     ,"       /     sono bello!!!!!!!!
                   ------------         !:-) [LUKA]


title: BLOCCATO IN PORNOADVETURE

author: Ghiringhello Fulvio

text:
[LUKA] <
valb...@tin.it
> wrote:
> Ragazzi mi sono bloccato su PA.
> Allora in breve vi dico quello che ho fatto fino ad ora!!!:
> mi sono fatto poppy,sono andato giu,ho preso la parrucca,mi son fatto il
> bidello nero,la ragazza con la candela,la dottoressa,quella nera al cesso,mi
> manca la segretaria e jeannie che e' andata via perche ero entrato nel sexy
> shop!!!!!!!!!!
[cut]
> aiutoooooo rispondetemi vi pregO!!!!!!!sbonK!!!!!
> ciao sauron!!
> ;)
>

 Oltre sbatacchiare tutto il possibile, prova a raccogliere!!!!!
Nel tuo elenco non leggo: accendino.
--
    zzz...Ghiro...zzz


title: BLOCCATO IN PORNOADVETURE

author: BaR

text:
Non dovevi farti jeanny subito... va fatta alla fine (spero che si possa
ri-fare)
Ciao


title: BLOCCATO IN PORNOADVETURE

text:
>ciao sauron!!
>;)
Ciao.
Mi dispiace di non poterti aiutare con la PA: qui mi sa che sono rimasto il
solo a non averci giocato...
Ma vedo che altri ti stanno aiutando!
A presto
Signore Assoluto, Unico Redentore d'Ogni Newsgroup (SAURON)
Strenuo Difensore dell'Educazione nei NewsGroup (SDENG)
Sterminatore di Lama, Ardito e Manicheo (SLAM)
Sauron5


title: BLOCCATO IN PORNOADVETURE

text:
Madooooooo che potenza della naturaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
:))))
grazie per il consiglio dell'accendino :))))))9
bar fortunatamente :)))))) quando avevo lasciato jeannie ho detto lascia
jeannie alla seconda volta pero :)))))))))
miiiiii
ragazzi vi devo fare le soluzioni per PORNOADVENTURE ho gia le avete????????
ditemi :)


title: BLOCCATO IN PORNOADVETURE

text:
SI ma oramai non c'e' piu bisogno perche sono una potenzaaaaaaaasboNK!
Sauron5 <
mdi...@tin.it
> wrote in message
7qr0v2$6r1$2...@fe2.cs.interbusiness.it...



title: Cercasi scrittore/i per sviluppare un nuovo engine di IF

text:
Fin da piccolo ho sempre adorato le avventure, che fossero grafiche o
testuali, e i librettini della serie CYOA (a casa ne ho ancora diversi).

Mi sarebbe sempre piaciuto scrivere una mia storia, ma essendo anche un
programmatore trovavo poco appaganti le soluzioni attuali. Ho deciso,
tempo addietro, che sarebbe stato probabilmente migliore scrivere un
engine che si confacesse alle mie necessit�.

Ma ho subito che avere qualcuno avvezzo a scrivere storie, e non
scriverla di primo acchito per conto mio, mi avrebbe aiutato a
focalizzarmi sul codice e avere anche qualche scambio di opinione.

Per questo sto scrivendo questo messaggio, per cercare scrittori che
fossero interessati a tale progetto.

C'� da fare un paio di premesse: ci� che voglio realizzare, non �
esattamente la classica avventura testuale: �, in effetti, pi� limitata.
Se volete dei punti di riferimento, direi qualcosa di simile a:
http://www.inklestudios.com/frankenstein
, una via di mezzo con
http://undum.com/
 .

Vorrei un sistema che desse alla storia il ruolo principale, senza
schede, punteggi a vista, o quant'altro. Un'interfaccia inoltre che si
sposi bene con i dispositivi touch.
Il mio target device � al momento l'iPad, con successiva versione per
iPhone / desktop browser (e Open WebApps:
https://www.mozilla.org/en-US/apps/
).
Mi piacerebbe estendere la cosa anche ad alcuni device Android, ma � un
"nice to have" al momento.

Preferisco essere subito chiaro in merito, in modo che se vi fosse
qualcuno interessato non si aspetti il tipo di interazione delle
avventure testuali di un tempo.

Se avete letto fin qui, vi ringrazio molto del tempo che mi avete gi�
dedicato. :)

P.S.
Se interessati, vi prego di rispondere nel NG, ve ne sarei grato.
L'email che magari vedete nel messaggio la tengo solo per
"retrocompatibilit�", ma ormai neanche ho modo di accedervi pi�


author: marcof

text:
Il giorno lunedì 16 luglio 2012 13:59:48 UTC+2, ZER0 ha scritto:
> Fin da piccolo ho sempre adorato le avventure, che fossero grafiche o
> testuali, e i librettini della serie CYOA (a casa ne ho ancora diversi).

benvenuto!!!

> Per questo sto scrivendo questo messaggio, per cercare scrittori che
> fossero interessati a tale progetto.

> Vorrei un sistema che desse alla storia il ruolo principale, senza
> schede, punteggi a vista, o quant'altro. Un'interfaccia inoltre che si
> sposi bene con i dispositivi touch.

non mi è chiara il tipo di collaborazione che cerchi...

Hai un tuo soggetto e cerchi uno scrittore che lo sviluppi narrativamente per te, o cerchi un autore con una propria idea che la sviluppi con il tuo tool?

Il tuo sistema di sviluppo è già un progetto concreto ed utilizzabile? O è ancora un'idea e hai necessità di un racconto interattivo come base ed esempio di sviluppo?

nel primo caso credo che dovresti mostrare qualche esempio in modo da rendere più appetibile e concreta la tua proposta, come hai scritto esistono già degli strumenti che permettono la creazione di racconti interattivi, perché uno scrittore scelga il tuo dovrebbe avere maggiori informazioni al riguardo.

ciao
marco
--
http://avventuretestuali.blogspot.it/


text:
On 7/16/12 2:48 PM, 65C02 wrote:

Innanzitutto, grazie per la risposta e le precisazioni.

>> C'ï¿½ da fare un paio di premesse: ciï¿½ che voglio realizzare, non ï¿½
>> esattamente la classica avventura testuale: ï¿½, in effetti, piï¿½ limitata.
>> Se volete dei punti di riferimento, direi qualcosa di simile a:
>>
http://www.inklestudios.com/frankenstein
, una via di mezzo con
>>
http://undum.com/
 .

> non mi e' chiaro se il tuo approccio e':

> IF: interactivie Fiction, avventure testuali
> imho lascia stare, sono morte!

No, scusa per la confusione: intendo "Interactive Fiction" nel senso piï¿½
ampio del termine, ovvero una storia con cui il lettore interagisce. Il
grado di interazione che ho in mente non ï¿½ ancora ben definito, ma
decisamente limitato se paragonato alle avventure testuali. Ho portato
come esempio frankenstein della inkle studios, che ï¿½ piï¿½ o meno il
genere a cui mi riferisco; laddove con Undum si ha un'idea della
tecnologia di fondo.

Senza usare termini che magari potrebbero essere fraintesi, la mia
visione ï¿½ la seguente: prendete un elastico, e fermatelo alle due
estremitï¿½ opposte con delle puntine da disegno, senza tenderlo troppo.
L'elastico, e l'area che ne viene delineata cosï¿½ facendo, rappresenta la
storia. Una puntina l'inizio, e una la fine. Il lettore parte dalla
puntina di inizio, e percorre l'area dell'elastico. Puï¿½ solo andare
verso il basso, al piï¿½ lateralmente, ma mai risalire.
Inoltre, puï¿½ tendere l'elastico allargandolo in certe direzioni,
coprendo ("approfondendo") delle aree rispetto alle altre; potrebbe
anche giungere alla fine allargandolo tutto a destra invece che a
sinistra (metaforicamente parlando, coprendo delle aree invece che
altre), ma non potrï¿½ mai allargarlo cosï¿½ tanto da spezzarlo. L'elastico,
la storia, sarï¿½ sempre congruente, avrï¿½ un inizio e una fine ben specifica.

Ora, quanta "elasticitï¿½" dare all'elastico, ï¿½ ancora da decidere. Ad
esempio, finali multipli, per me, vuol dire rompere l'elastico. Ma
idealmente ï¿½ possibile allargare l'elastico verso il basso, verso la
fine, cosï¿½ che se per esempio la fine consiste ï¿½ passatemi la banalitï¿½ ï¿½
nell'aver "salvato il mondo", potresti avere delle versioni lievemente
differenti in cui hai salvato il mondo. Questo ï¿½ il massimo livello di
elasticitï¿½ consentito, direi. Non puï¿½ finire con la distruzione del
mondo, quello sarebbe rompere l'elastico ï¿½ finali multipli.

Ciï¿½ che voglio realizzare ï¿½ un sistema che sia adatto a questo genere di
approccio.

> ***format polistorie
> -e' decisamente piu' libro che gioco
> -ma le pagine hanno il font molto grande e lo scritto di ogni parte non
> e' tantissimo per cui si scrive poco piu' di un paragrafo
> -il futuro letterario e' celato da pagine bianche e non si puo' hakkare
> la trama in modo accidentale
> -non ci sono immagini ne suoni ne jingle
> -il plot prevede rebus, quesiti, mappe da realizzare e sono bloccanti
> -i
deja.lu
 che possono svilupparsi nella fruizione dell'opera sono
> elevati
> -ha un numero di nodi spropositato assieme al numero di pagine, l'opera
> e' nativa digitale e non e' stampabile su carta, ma solo fruibile su
> dispositivi digitali
>
>
> ***format multitrama
>
www.calameo.com/accounts/781945

>
> suggerisco:
>         -la septima alucinacion,
> oppure
>         -operation flashpoing
> oppure
>         -odd hot cup of tea
>
> in genere il format multitrama e':
> -piu' libro che libro gioco, dato che si scrive per capitoli o per
> pagine
> -il lettore e' chiamato a fare delle scelte semplici (razionali o
> casuali) e niente e' bloccante perche' la trama e' sempre a tapis
> roulant per cui non ci sono quasi mai dei
deja.lu

> -nel testo ci sono immagini e jingle da ascoltare
> -il numero di nodi e' limitato, l'opera puo' essere stampata su carta A4
> oppure fruita in digitale in ugual modo (i links #interni in digitale
> non funzionano a causa di un fottuto BUG della mia stampante in pdf che
> non mantiene i links interni)
>
>
> ***format iper-romanzo
>
http://www.parolata.it/Letterarie/Iperromanzo.htm

>
> -e' imho il format piu' libresco e tradizionale di tutti,
> -si clicca ove e' possibile e si sposta la visuale/plot del racconto
> altrove
> -non ha immagini ne suoni ed il lettore non puo' fare scelte interagendo
> molto con la trama
> -imho il format iperomanzo puo' disorientare il lettore perche' tende a
> farlo "sperdere nella trama"

Ecco, tutte distinzioni queste che ignoravo. :) Mi piacerebbe sapere in
quale genere la mia idea si colloca, ma direi che un po' un misto;
probabilmente piï¿½ simile al format multitrama.

Raggruppando direi che ciï¿½ che vorrei fare ha i seguenti attributi,
almeno per la prima iterazione:

1. Niente elementi multimediali all'interno della pagina (suoni, video,
o quant'altro), eccezion fatta per le immagini (nella mia mente
dovrebbero essere in b/n come nel caso dei libri stampati).

2. L'opera puï¿½ essere stampata una volta conclusa; in base
all'elasticitï¿½ della storia potrebbe anche essere stampata
integralmente, ma non puï¿½ essere comunque giocata su carta.

3. La trama ï¿½ sempre a tapis roulant.

4. Il lettore potrebbe spostare parzialmente la visuale/plot del
racconto (in una scena, optare per seguire le reazioni / pensieri di un
personaggio, piuttosto che di un secondo).

5. Il lettore puï¿½ essere chiamato a fare delle scelte semplici.

>> Vorrei un sistema che desse alla storia il ruolo principale, senza
>> schede, punteggi a vista, o quant'altro. Un'interfaccia inoltre che si
>> sposi bene con i dispositivi touch.
>> Il mio target device ï¿½ al momento l'iPad, con successiva versione per
>> iPhone / desktop browser (e Open WebApps:
>>
https://www.mozilla.org/en-US/apps/
).

> sara' gratis oppure a pagamento?

Il sistema di suo sarï¿½ Open Source, disponibile su Github.
Ciï¿½ non toglie che se autori realizzeranno storie, potranno decidere se
rilasciarle gratuitamente o farle pagare, ad esempio su Mozilla
Marketplace o l'App Store (in quest'ultimo caso necessiteranno un
passaggio in piï¿½).

>> Mi piacerebbe estendere la cosa anche ad alcuni device Android, ma ï¿½ un
>> "nice to have" al momento.

> io avrei una storia, uno spin off da raccontare e sviluppare, ma al
> momento sono preso da un'altra storia...

Grazie comunque. :)

 Se avete letto fin qui, vi ringrazio molto del tempo che mi avete giï¿½
>> dedicato. :)

>> P.S.
>> Se interessati, vi prego di rispondere nel NG, ve ne sarei grato.
>> L'email che magari vedete nel messaggio la tengo solo per
>> "retrocompatibilitï¿½", ma ormai neanche ho modo di accedervi piï¿½.

> ne possiamo parlare! :-)

Pensavo fossi preso da un'altra storia! :)


text:
On 7/16/12 3:52 PM, marcof wrote:

> benvenuto!!!

Grazie!

>> Vorrei un sistema che desse alla storia il ruolo principale, senza
>> schede, punteggi a vista, o quant'altro. Un'interfaccia inoltre che si
>> sposi bene con i dispositivi touch.

> non mi � chiara il tipo di collaborazione che cerchi...
> Hai un tuo soggetto e cerchi uno scrittore che lo sviluppi narrativamente per te, o cerchi un autore con una propria idea che la sviluppi con il tuo tool?

Si, scusami, a volte do ancor per scontato troppe cose; come ad esempio
il fatto che il sistema in s� sarebbe Open Source.
Dunque, come diceva "Quelo", � la seconda che hai detto. In pratica ho
visto che perderei troppo tempo a scrivere codice, fare il design E
pensare al soggetto. Penso inoltre che sia molto pi� utile ai fini
dell'engine avere altre persone con punti di vista diversi, magari con
gi� esperienza in merito.

Quindi vorrei collaborare con persone interessate a scrivere storie
interattive, che hanno dei loro soggetti. Discutere magari su quali si
prestano di pi� alla struttura e sistema che ho in mente, e condividere
opinioni.

> Il tuo sistema di sviluppo � gi� un progetto concreto ed utilizzabile? O � ancora un'idea e hai necessit� di un racconto interattivo come base ed esempio di sviluppo?

Anche qui, la seconda che hai detto. Ho bisogno di una casistica
completa e reale per svilupparlo, in modo da vederne i limiti e capire
cosa magari su carta funziona, e cosa in pratica no.

> perch� uno scrittore scelga il tuo dovrebbe avere maggiori informazioni
al riguardo.

Il sistema al momento esiste solo su carta. Ci ho ragionato su diverse
volte; ma per realizzarlo nella pratica vorrei farlo attorno a una
storia concreta, con problematiche e casistiche concrete.

Per quanto riguarda il "perch� uno scrittore scelga il mio",
suddividerei la risposta in due parti. La prima, per contribuire allo
sviluppo di un sistema, ed eventuali tool, che ancora non esistono e che
quindi pu� aiutare a modellare.

La seconda, quando il tool sar� sviluppato, per avere storie
"avviluppate" in un involucro accattivante, e magari con tool che
rendono la creazione stessa della storia pi� semplice.

Non ho visto, ad esempio, molti strumenti con cui realizzare facilmente
una storia come frankenstein di inkle studios su web; con lo stesso look
& feel. Credo che la cosa che pi� gli somigli sia appunto Undum.

Ma, come si � mostrato, non sono un esperto del settore IF et similia,
quindi se mi sbaglio, indirizzatemi pure su tali risorse, che mi evito
il lavoraccio di creare uno strumento in pi�. :)


text:
On 7/16/12 6:03 PM, 65C02 wrote:
> sulk link di frankeinstain non c'ho capito molto :#)

Si, purtroppo ha senso se hai modo di provare l'app su iPad, altrimenti
ï¿½ giusto per dare un'occhiata a livello estetico. :)

Conta che fa piï¿½ o meno come fa Undum, ma un po' piï¿½ "fico", e senza
contatori alla librogame e via dicendo.

> Cosa diversa invece la tecnologia che sta dietro
>
>
http://undum.com

>
> Ecco una roba cosi' mi piacerebbe, anche se con una diversa declinazione
> dei colori e dei links.
>         C'e' pero' da dire che **nessuno va su un sito web per leggersi
> un libro**, e per altro c'e' gia' calameo (che permette di uppare files)
> e da pure visibilita' per epub ecc...

Di questo aspetto io mi occupo meno. Intendo dire che quel a cui io
punto adesso ï¿½ creare un certo tipo di strumenti per creare un certo
tipo di esperienza, che potrï¿½ essere fruita da altre persone. Ora, il
come poi questa esperienza verrï¿½ "rilasciata sul mercato", non mi
interessa personalmente. Usando tecnologie web e open, puï¿½ benissimo
essere rilasciata su il market di Google, di Mozilla, oppure su iPhone e
iPad.
Il fatto che si usi tecnologie web vuol dire solamente che, se uno
vuole, puï¿½ anche far fruire l'esperienza online da un sito. Ma non vuol
dire che sia l'unico modo con cui puï¿½ farlo.
Personalmente, come ho scritto nel primo post, ï¿½ mia intenzione avere
come target l'iPad come primo device.

> Quindi diciamo che:
>         1-la tecnologia che sta dietro a undum mi piace!,
>         2-mi piace se e solo se, se la si pensasse come una app per
> declinare la storia per un iphone/tablet *MA* tenendo sempre presente
> che lo sforzo deve essere minimo lavorando in quell'ambiente, perche'
> gia' sotto pdf si ottiene lo stesso risultato (se mi funzionassero i
> links, in ogni caso il lettore puo' cercare le pagine dove continua la
> storia anche se fa meno fico, vedersi srotolare la propria storia
> personale) della stampabilita' e la lettura online/offline via calameo.

Qualsiasi supporto puï¿½ essere usato per questo genere di storie, che sia
un PDF, o un anche un semplice ipertesto. Quello che voglio io, ï¿½
fornire un certo tipo di esperienza al lettore, non solo dal punto di
vista della storia, ma anche a livello visivo e di interazione con la
stessa.
Ad esempio, uno dei problemi maggiori del PDF per me, ï¿½ che a differenza
di un ePub non hai un flusso di scrittura ma hai delle pagine
prestabilite, quindi non puoi cambiare il font per leggerlo meglio, ad
esempio, e continuare ad avere lo stesso flusso: devi zoomare e
scrollare, cosa che a livello di design ï¿½ orribile da fare quando leggi
un racconto. Leggere un ebook o un PDF su iPad (ancor di piï¿½ su Kindle)
ï¿½ veramente differente.

>         3- Non mi piacciono per niente i contatori di vita :-) puzzano
> di librogame :-P

Sono d'accordo, per questo ciï¿½ che vorrei realizzare li escluderebbe a
priori. Andrebbe visto, come dici tu, se hanno senso tenerli nascosti.
Mi puoi spiegare con qualche esempio concreto in che modo li useresti?

>> Senza usare termini che magari potrebbero essere fraintesi, la mia
>> visione ï¿½ la seguente: prendete un elastico, e fermatelo alle due
>> estremitï¿½ opposte con delle puntine da disegno, senza tenderlo troppo.

> sei un programmatore, o non hai chiara il plot della storia eforse non
> ti rendi conto che 1 inizio, 1 finale, ancorche' interattivo non serve a
> niente.

Sono sicuramente un programmatore, ma vorrei capire cosa intendi con
"non serve a niente". Quello che vorrei io ï¿½ valorizzare la storia. Per
me una storia, ï¿½ congruente e ha un inizio e una fine, nel quale il
lettore puï¿½ esplorare diversi aspetti della stessa. Ma non stravolgerla.
Per me, se vuoi avere quel genere di libertï¿½, allora dovresti giocare un
Gioco di Ruolo da tavolo, non leggere un libro.

Da lettore ï¿½ e giocatore di videogiochi ï¿½ per quanto abbia trovato
interessanti i finali multipli, ho sempre preferito le storie che
avevano una loro identitï¿½: un inizio, e una fine.

> Semplicemente perche' l'albero delle trame risultera' illogico,
> specie se ci saranno scene di azione.

Non sono sicuro di ciï¿½ che intendi. Se per "scene di azione" intendi
dove il lettore impersona un personaggio che combatte con altri, e le
sue scelte possano influenzare l'esito del combattimento (inteso come,
ad esempio, la morte del personaggio), si torna piï¿½ al libro game
secondo me.

>         Un'inizio, molti finali ;-)

Quello che vorrei fare io sarebbe diverso. Un inizio, e un finale. Che
puï¿½ essere lievemente diverso da come ci arrivi, ma sempre un finale ï¿½.

> ma non 1:1 altrimenti perdi la potenza dei libri polidromi che si
> declinano nei format: polistorie, multitrama, iper-romanzo

Magari ï¿½ vero. Perï¿½ magari creo qualcosa di nuovo. O, almeno, di simile
a quanto alcuni hanno provato a fare, vedasi inkle studios. Magari
invece faccio un errore colossale, e imparo da quello; e nella prossima
iterazione decida di cambiare.

>> Ora, quanta "elasticitï¿½" dare all'elastico, ï¿½ ancora da decidere. Ad
>> esempio, finali multipli, per me, vuol dire rompere l'elastico. Ma
>> idealmente ï¿½ possibile allargare l'elastico verso il basso, verso la
>> fine, cosï¿½ che se per esempio la fine consiste ï¿½ passatemi la banalitï¿½
>> nell'aver "salvato il mondo", potresti avere delle versioni lievemente
>> differenti in cui hai salvato il mondo. Questo ï¿½ il massimo livello di
>> elasticitï¿½ consentito, direi. Non puï¿½ finire con la distruzione del
>> mondo, quello sarebbe rompere l'elastico ï¿½ finali multipli.

> beh!, letterariamente e logicamente ti dirrei che dipende dallo stato
> del mondo finale :-) ossia in che condizioni sarebbe e da che cosa si
> intenderebbe per distruzine del mondo :-)

Quello che intendo io ï¿½ che vorrei fare qualcosa di veramente simile a
un libro. Una storia che ha una sua identitï¿½, un inizio e una fine. Una
storia che piï¿½ che "giocata" (non voglio fare un libro game, appunto),
va "esplorata".

>         -vedere l'albero e/o dicci quanti nodi ha la tua storia

Non ho una storia, per questo ho chiesto collaborazione ï¿½ come dicevo
nel post precedente a marcof. :)

> multitrama senza dubbio ;-)

Si, ma non rispecchia alcune delle cose che hai elencato per la
multitrama. :) ï¿½ prevalentemente multitrama, senza dubbio, ma non ï¿½
multitrama, stando soprattutto agli esempi che mi hai elencato (ne ho
visti un paio, appena avrï¿½ modo leggerï¿½ con piï¿½ attenzione).

>> Il sistema di suo sarï¿½ Open Source, disponibile su Github.

> mmhhh gira su JVM ??

No, come ho detto usa tecnologie web, tipo Undum. Significa che ï¿½
fondamentalmente scritto con HTML, CSS, JavaScript. Usando l'Application
Cache di HTML5 ï¿½ possibile usufruire del contenuto anche se non si ï¿½
online, quindi non ï¿½ necessario essere sempre connessi per leggere il
libro: con il market di Google e Mozilla, o installandolo come "app" su
iOS, diventa a conti fatti un'applicazione stand alone, che puï¿½ girare
sia online che offline.

>> Ciï¿½ non toglie che se autori realizzeranno storie, potranno decidere se
>> rilasciarle gratuitamente o farle pagare, ad esempio su Mozilla
>> Marketplace o l'App Store (in quest'ultimo caso necessiteranno un
>> passaggio in piï¿½).

> e quella che vorresti realizzare te, come dovrebbe essere?

Vorrei aggregarla al sistema, sia come esempio sia come showcase. Il che
significa che sarebbe gratuita.

> che c'entra, se e' in copyleft ne possiamo parlare, per altro c'ho da
> scrivere remington ride e siccome non sono molto propenso ad usare
> office con stampante in pdf, potrei essere interessato anche a qualche
> altro ambiente ;-) magari prima seguito da un breve racconto spin off di
> prova, per vedere le capacita' dell'ambiente stesso!

Purtroppo penso che prenderebbe un po' di tempo. Sia chiaro, parlo
sempre di collaborazione a saltuaria e piï¿½ o meno a tempo perso (o anche
io un lavoro), ma si tratta ï¿½ come ho detto a marcof ï¿½ di creare il
sistema partendo dal racconto. Su carta ï¿½ abbastanza ben definito, ma di
tecnico ancora c'ï¿½ poco o niente.


text:
Il giorno lunedì 16 luglio 2012 16:18:35 UTC+2, ZER0 ha scritto:

> Ma, come si è mostrato, non sono un esperto del settore IF et similia,
> quindi se mi sbaglio, indirizzatemi pure su tali risorse, che mi evito
> il lavoraccio di creare uno strumento in più. :)

allora, oltre quelli che hai citato credo esistano un paio di altri tool con cui è stato creato qualche racconto decente: choicescript e varytale.
Credo ve ne sia anche un altro chiamato nexusqualcosa in sviluppo, ma ricordo fosse più orientato verso racconti con forti elementi da giochi di ruolo.

Personalmente sto dando un'occhiata a varytale (ne pubblicherò una recensione presto spero) e per farlo sto scrivendo (molto molto lentamente) un breve racconto riciclando qualche idea antica. E' più per capire lo strumento che per velleità letterarie. Per adesso posso dire che a livello di potenzialità lo collocherei tra inkle e undum, ottima interfaccia e pessima documentazione (ma è ancora work in progress e per accedere all'interfaccia scrittore devi chiedere un account).

Se può esserti utile per il tuo sviluppo, non avrei problemi a condividere il testo di questo breve racconto.

ciao


author: pgsfredda

text:
Il 16/07/12 13.59, ZER0 ha scritto:

> "retrocompatibilit�", ma ormai neanche ho modo di accedervi pi�.
>

Ciao ZERO.
Innanzitutto, benvenuto anche da me.

Come strumenti, marcof ti ha gi� risposto in modo, come sempre, in modo
autorevole.

Per le idee, leggendo anche tutte le tue risposte, ti direi un paio di cose:
- la storia: scegline una gi� esistente che tu ritenga sia adeguata.
Avresti sia il vantaggio di averla gi� disponibile sia, se famosa, di
avere un esempio di richiamo per i lettori. Ovviamente, previa aver
sentito l'autore e l'editore;
- visto il target che ti proponi, sia come device sia per la centralit�
della storia, ti invito a valutare anche l'immancabile Idra (ora
penserete che Enrico mi paga... ;)). Lo strumento � talmente open e
stabile, peraltro un javascript, che si offre a moltissime applicazioni
sia per le piattaforme xpad sia per i browser. Inoltre, esistono anche
degli ottimi tool javascript opensource che permmettono il il flip-page
per dare l'effetto di sfogliare le pagine che, graficamente e
psicologicamente non guasta.

pg


author: Enrico Colombini

text:
On 17/07/2012 19.36, pgsfredda wrote:
> (ora penserete che Enrico mi paga... ;))

Non c'e' problema se lo pensano, l'importante e' che non lo pensi io ;-)

--
   .Erix.


text:
On 7/17/12 2:53 PM, marcof wrote:

>> Ma, come si � mostrato, non sono un esperto del settore IF et similia,
>> quindi se mi sbaglio, indirizzatemi pure su tali risorse, che mi evito
>> il lavoraccio di creare uno strumento in pi�. :)

[...]

> Se pu� esserti utile per il tuo sviluppo, non avrei problemi a condividere il testo di questo breve racconto.

Alla fine, ho avuto modo di sperimentare InkleWriter
(
http://www.inklestudios.com/inklewriter
), e sebbene nella parte di
"lettura" pecchi di alcune cose e su alcuni browser, ho deciso di
verificare con inkle studios come migliorarla. Quindi ho accantonato
l'idea di un sistema ex novo.

Grazie comunque per tutti i vostri preziosissimi consigli! :)


text:
On 7/17/12 7:36 PM, pgsfredda wrote:

> Ciao ZERO.
> Innanzitutto, benvenuto anche da me.

Grazie, e scusa la tardiva risposta da parte mia!

> - visto il target che ti proponi, sia come device sia per la centralit�
> della storia, ti invito a valutare anche l'immancabile Idra (ora
> penserete che Enrico mi paga... ;)). Lo strumento � talmente open e
> stabile, peraltro un javascript, che si offre a moltissime applicazioni
> sia per le piattaforme xpad sia per i browser.

Idra � stato uno dei primi che valutai anni fa, ma ha un target (non di
device, quanto di prodotto finito) completamente diverso da quello che
mi proponevo. Ho deciso, comunque, di accantonare l'idea di creare una
nuova piattaforma ex novo, dopo aver potuto provare  InkleWriter, e
focalizzarmi unicamente sulla storia. Ci sono ancora delle cose da
migliorare nella parte di lettura, ma mi sono messo in contatto con gli
autori.

> degli ottimi tool javascript opensource che permmettono il il flip-page
> per dare l'effetto di sfogliare le pagine che, graficamente e
> psicologicamente non guasta.

Si, gi� personalmente feci un effetto simile in CSS3 un annetto fa; ho
visto poi recentemente turn.js mi pare. Comunque, sebbene "cool",
all'atto pratico "cozza" con avere una storia che si dipana tipo flusso,
e quindi torna meglio una sorta di pergamena o, ancora, fogli che si
accodano l'un l'altro (come appunto Frankenstein:
http://www.inklestudios.com/frankenstein
).

Comunque grazie per i consigli!


text:
On 7/17/12 1:02 AM, 65C02 wrote:

>> Il fatto che si usi tecnologie web vuol dire solamente che, se uno
>> vuole, puï¿½ anche far fruire l'esperienza online da un sito. Ma non vuol
>> dire che sia l'unico modo con cui puï¿½ farlo.
>> Personalmente, come ho scritto nel primo post, ï¿½ mia intenzione avere
>> come target l'iPad come primo device.

> non mi dispiacerebbe sperimentare qualcosa di specifico per ipad/iphone,
> purche' non sia troppo complicato di quanto potrei fare facendo un
> semplice file in pdf sotto copyleft e dando la lettura offline oppure la
> lettura online

Credo sia un poco piï¿½ complicato. :) Ma ti suggerisco di provare
inklewriter. Per quanto non sia possibile averlo offline, ï¿½ comunque
interessante (poi in realtï¿½ potresti sempre salvarti la pagina offline,
ma non ï¿½ la stessa cosa ;) ).

> sempre che produca un impatto misurabile :-) da qualche contaccessi o
> contatore

Prova a vedere inklewriter. Non so se offrano un qualche tipo di
statistiche per le storie, ma considerando la piattaforma che usano non
dovrebbe essere un problema implementarle.

> e' vero c'e' una fusione tra web, e mobile internet da iphone, ipad,
> netpc, portatile e desktop, *ma* resta cmq una differenza basilare
> -online si legge poco e male

Per me non ï¿½ una questione di online oppure offline, quanto di
dispositivo. Ad esempio, leggo piï¿½ comodamente su un Kindle che su un
iPad. E leggo piï¿½ comodamente su un iPad che seduto davanti a un
computer. Questa ï¿½, per me, la prima differenza sostanziale. Che poi il
testo sia un PDF offline, oppure online, una pagina web piuttosto che un
ebook... ï¿½ marginale. Alcuni utenti potrebbero neanche sapere la
differenza. E, difatti, non dovrebbe contare.

> -pochi leggono il blogs

Premesso che non c'entra con tutto questo discorso ï¿½ non vedo un blog
come un mezzo ottimale per la fruizione di storie dinamiche ï¿½ questa ï¿½
un'affermazione un po' azzardata. :) Chi sono esattamente questi pochi?

> -la roba lunga online non e' letta,

Leggi su. La differenza tra online e offline dovrebbe essere quasi
irrilevante. A meno che tu non intenda qualcosa di specifico. Anche i
PDF sono "online" ma possono essere pure scaricati e fruiti "offline".

> -se vuoi akkiappare lettori (oltre a fornire la lettura online che di
> certo sara' poco usata, ma ti serve per akkiappare quei lettori che non
> beccheresti via usenet perche' quasi tutti gli internauti oggi non sanno
> configurarsi un sw di email ne un programma di news, ma pensano che
> internet sia facebook oppure il web) serve scrib e/o calameo e server
> per il download della risorsa permettendo la lettura offline!

Non ï¿½ mia intenzione "acchiappare" i lettori, onestamente. Non sono uno
scrittore in cerca di una nutrita schiera di fan, quanto di fare
qualcosa che mi diverta e che possa divertire anche qualcun altro. Anche
fosse uno solo. :) In ogni caso sono convinto che i mezzi con cui fare
"marketing" non si limitino solo a scrib e/o calameo. La visibilitï¿½ puï¿½
essere ottenuta in diversi modi oggigiorno.

> Quindi se l'ebook polidromo invece che su pdf (streammato oppure
> scaricato d'un botto sul deskstop) sta dentro html/javascript evoluto
> con ipertesto dinamico, e' meglio che sia leggibile anche offline. Che
> poi sia fruito su tablet, oppure desktop pc, poco importa.

Si, esattamente. Concordo appieno.

(Taglio tutte quelle parti riferite al mio eventuale sistema da
sviluppare, dato che ormai, come ho scritto poco fa, ho deciso di
accantonare l'idea in favore di InkleWriter).

>> possibile usufruire del contenuto anche se non si ï¿½
>> online,

> ecco questo e' interessante, come accade? HTML con testo dinamico?
> E le immagini le tira giu' tutte subito?

Se vuoi addentrarti nei dettagli tecnici:

<
http://www.html5rocks.com/en/tutorials/appcache/beginner/
>

In sintesi definisci una lista di risorse che il browser tiene "in
memoria", quindi quando accedi nuovamente allo stesso URL ï¿½ che il
browser sia online oppure offline poco importa ï¿½ non richiederï¿½ piï¿½ tali
risorse al server ma le prenderï¿½ dal client. Questo, a meno che non sia
online e l'URL esponga versioni piï¿½ recenti delle stesse risorse.

Su iOS, puoi fare in modo che l'utente una volta aperto il tuo link,
aggiunga la tua pagina (storia) come app vera e propria, che ï¿½ grazie
alla cache di cui sopra - funzionerï¿½ anche se non ï¿½ online la volta
successiva che la apre.

Questo molto semplicisticamente, vorrei evitare di entrare troppo nel
dettaglio. :)

> Pero' perderebbe la compatibilita' con calameo! oltre al fatto che
> l'html e' un formato aperto mentre il pdf e' un formato semiaperto

Il fatto che sia un formato aperto ï¿½ una buona cosa. :)

Grazie per tutti i commenti e preziose spiegazioni che mi hai dato, mi
dispiace che alla fine abbia accantonato la cosa, ma mi auguro che la
nostra conversazione abbia dato anche a te qualche informazione utile
che non conoscevi! :)


text:
Il giorno domenica 2 settembre 2012 20:41:26 UTC+2, ZER0 ha scritto:

> mi proponevo. Ho deciso, comunque, di accantonare l'idea di creare una
>
> nuova piattaforma ex novo, dopo aver potuto provare  InkleWriter, e
>
> focalizzarmi unicamente sulla storia. Ci sono ancora delle cose da
>
> migliorare nella parte di lettura, ma mi sono messo in contatto con gli
>
> autori.

visto che lo stai provando se hai tempo potresti scrivere qualche riga di recensione di questo tool (pregi/difetti/etc...)?

:) grazie


text:
On 03/09/12 12:44 , marcof wrote:

[Inkle Writer]

> visto che lo stai provando se hai tempo potresti scrivere qualche riga
di recensione di questo tool (pregi/difetti/etc...)?
>
> :) grazie

Volentieri :) Magari non sono la persona pi� indicata, dato che non ho
precedenti esperienze in merito con altri tool, ma posso sicuramente
darvi le mie impressioni in merito, almeno per l'uso che devo farne :)


title: x il Percy

author: Roberto Grassi

text:
Ma tu hai finito "Dust Hanter: Le fogne di New York"
da solo, senza soluzioni?
Saresti un mito.
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: x il Percy

author: Tommaso Percivale (Capo Officina)

text:
Roberto Grassi wrote:
> Ma tu hai finito "Dust Hanter: Le fogne di New York"
> da solo, senza soluzioni?
> Saresti un mito.
non solo, ho trovato sei easter egg e credo di essere l'unico al mondo ad
averlo finito anche con la trama alternativa spaziale.
--
Ass. Cult. No Profit
Officina Delle Idee
http://www.officinadelleidee.org/


title: x il Percy

author: stefanogaburri

text:
Tommaso Percivale (Capo Officina) wrote:
> non solo, ho trovato sei easter egg e credo di essere l'unico al mondo ad
> averlo finito anche con la trama alternativa spaziale.
tsé, io ho trovato otto uova di cioccolatte e l'ho finito anche nella
trama alternativa in cui lui muore e lei sposa quell'altro!
ma cos'č dust hanter?


title: x il Percy

text:
stefanogaburri wrote:
> ma cos'è dust hanter?
me lo stavo chiedendo anche io 8)



title: x il Percy

text:
Uela'
> > ma cos'è dust hanter?

> me lo stavo chiedendo anche io 8)
Mi sono "sconfuso" fra il Percy e Piergiorgio.
Spero solo che non siano la stessa persona.
Insomma, quello che si era incazzato perche'
portavo Dust Hanter  su Adrift (a proposito,
sto facendo un lavoro che potra' interessare
qualcuno, il file delle "location resource"
in italiano (una specie di librerie di INFIT)
e il modulo con i sinonimi in italiano).



title: x il Percy

text:
Roberto Grassi wrote:
> Mi sono "sconfuso" fra il Percy e Piergiorgio.
> Spero solo che non siano la stessa persona.
> Insomma, quello che si era incazzato perche'
> portavo Dust Hanter  su Adrift (a proposito,
> sto facendo un lavoro che potra' interessare
> qualcuno, il file delle "location resource"
> in italiano (una specie di librerie di INFIT)
> e il modulo con i sinonimi in italiano).
mi sa che ti sei proprio sconfuso, a me va benissimo che porti
quest'avventura su adrift.



title: x il Percy

author: Saint Pumpkin

text:
Tommaso Percivale (Capo Officina) wrote:
> Roberto Grassi wrote:
>
>
>>Mi sono "sconfuso" fra il Percy e Piergiorgio.
>>Spero solo che non siano la stessa persona.
>>Insomma, quello che si era incazzato perche'
>>portavo Dust Hanter  su Adrift (a proposito,
>>sto facendo un lavoro che potra' interessare
>>qualcuno, il file delle "location resource"
>>in italiano (una specie di librerie di INFIT)
>>e il modulo con i sinonimi in italiano).
>
>
> mi sa che ti sei proprio sconfuso, a me va benissimo che porti
> quest'avventura su adrift.
>
Io invece sono per un omologazione ad Inform ;-)
--
"La vita non č un film, č molto meglio"
_______________________
The Iron Pumpkin Studio
http://ironpumpkin.altervista.org


title: Grazie a Tutti!

text:
Grazie a tutti per le dozzinaia di titoli proposti alla mia domanda.
Una scelta credo di averla fatta... vi farò sapere!
Ciao
P.S. Sono tornato dalle vacanze... ci si sente su #IF


title: Grazie a Tutti!

text:
>Grazie a tutti per le dozzinaia di titoli proposti alla mia domanda.
Ringrazio Bar per la domanda!
(un po' abusata come frase, eh)
>Una scelta credo di averla fatta... vi farò sapere!
Mi raccomando se hai scelto uno dei miei titoli ricordati di spedire i $$$ a
Fondo Sauron5 per la Salvaguardia dei Newsgroup in Estinzione
(F.SS.N.E.)
Casella postale 1001010100, Segrate - Enna (Groenlandia)
>Ciao
>P.S. Sono tornato dalle vacanze... ci si sente su #IF
Purtroppo poco spesso.
Sauron5


title: Grazie a Tutti!

text:
Se invece hai scleto uno dei miei ricordati di spedirli a:
torpignattara cosaella postale 69(chissa come mai)!!!!
Sauron5 <
mdi...@tin.it
> wrote in message
7qe1b2$bf2$2...@fe1.cs.interbusiness.it...



title: AIUTOOOOOOO!!!!!!!! X Broken Sword 2 per Playstation

author: Andrea

text:
AIUTATEMI........
mi trovo in una isola precisamente nel Museo del Pirata e devo farmi dare
una collana da una ragazzina........ per fare scambio ho bisogno di una
conchiglia che mi deve dare un "ragazzino Pescatore" ma non riesco a farmela
dare perche prima deve catturare un pesce tigre....... per sua sorella....
ed ha bisogno di un'esca simile ad una mosca.......
NON RIESCO AD ANDARE AVANTI.......... AIUTOOOOOO!!!!!!
GRAZIE IN ANTICIPO.......................


author: Umberto Michelucci

text:
Dunque,
cerchero' di scrivere lentamente (!):
questo e' un NG su avventure testuali! Non grafiche come Broken Sword 2.
Sembra che qui la gente si fermi a leggere a
it.com.giochi.avventure
ma c'e' anche una parte finale:
TESTUALI.
Grazie dell'attenzione.
Ciao.
		Umberto
Andrea (
fan...@zen.it
) wrote:
: AIUTATEMI........


: GRAZIE IN ANTICIPO.......................
--
			Umberto Michelucci
-----------------------------------------------------------------------
Umberto Michelucci   	    Theoretische Phyisk III
Room: 443		    Elektronische Korrelationen und Magnetismus
Phone:
(+49) 821 598 3711
   Institut fuer Physik
Fax:
(+49) 821 598 3725
     D-86135 Augsburg, Germany
E-mail:
Umberto.M...@Physik.Uni-Augsburg.DE
http://www.physik.uni-augsburg.de/~umich
-----------------------------------------------------------------------


author: Zerouno

text:
Andrea ha scritto nel messaggio <7pa56o$3hr$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>AIUTATEMI........
>
>mi trovo in una isola precisamente nel Museo del Pirata e devo farmi dare
>una collana da una ragazzina........ per fare scambio ho bisogno di una
>conchiglia che mi deve dare un "ragazzino Pescatore" ma non riesco a
farmela
>dare perche prima deve catturare un pesce tigre....... per sua sorella....
>ed ha bisogno di un'esca simile ad una mosca.......
>
Madonnamia! Ho gia' il mal di testa. Ha l'aria di essere veramente un gioco
del ca**o. O sbaglio?!
>NON RIESCO AD ANDARE AVANTI.......... AIUTOOOOOO!!!!!!
E ci credo!!!
>
>GRAZIE IN ANTICIPO.......................
E di che?
Ciao,
--
01, Marco Vallarino
"La liberta' e' una mancanza di fantasia"
___________________________________________________
Homepage:
http://space.tin.it/fantascienza/marvalla
Pianeta01:
http://www.fabula.it/01


author: El Burpo

text:
È vero il titolo finisce con "TESTUALI" il problema nasce dal fatto che sul NG
"iy.com.avventure" non c'è nessuno e qunidi noi appasionati sia delle avventure
testuali che di quelle grafiche come MYST o Broken Sword2 non sappaiamo a che
santo votarci e speriamo che qui troviamo altri come noi che amano i 2 generi
(testuali e grafiche) che possa darci una mano.
A tal Proposito ho un problema molto particlare con MYST (dopo che l'ho descritto
non mettetevi a ridere o a dirmi che se io prendevo solo testuali non avrei quel
problema) il problema nasce (per chi già ha fato MYST) nel momento di entrare
nell'era del razzo, dove bisogna riprodurre una serie di note ascoltandole su una
tastiera, e qui sorge il problema; io ho un problema all'udito e quindi non sarò
mai in grado di passare oltre, quindi oltre a convincere un amico dotato di buon
orecchio a venire a darmi una mano qualcuno è in grado di dirmi come fare per
passre?
Umberto Michelucci ha scritto:
> Dunque,
> cerchero' di scrivere lentamente (!):
>
> questo e' un NG su avventure testuali! Non grafiche come Broken Sword 2.
> Sembra che qui la gente si fermi a leggere a
>
> it.com.giochi.avventure
>
> ma c'e' anche una parte finale:
>
> TESTUALI.
>
> Grazie dell'attenzione.
> Ciao.
>
>                 Umberto
>
> Andrea (
fan...@zen.it
) wrote:
> : AIUTATEMI........
>
> : mi trovo in una isola precisamente nel Museo del Pirata e devo farmi dare
> : una collana da una ragazzina........ per fare scambio ho bisogno di una
> : conchiglia che mi deve dare un "ragazzino Pescatore" ma non riesco a farmela
> : dare perche prima deve catturare un pesce tigre....... per sua sorella....
> : ed ha bisogno di un'esca simile ad una mosca.......
>



author: roberto pepe

text:
 PER ANDARE AVANTI DEVI USARE LA PIUMA CON IL GATTO.
IL RISULTATO PUOI USARLO COME ESCA...


text:
Zerouno <
zer...@nospam.com
> wrote in message 7pbugr$9lc$1...@nslave1.tin.it...
> Madonnamia! Ho gia' il mal di testa. Ha l'aria di essere veramente un
gioco
> del ca**o. O sbaglio?!
Sbagli! E' un gioco molto valido! Se vuoi te lo presto.
Ciao


text:
Umberto Michelucci <
um...@ibm15tp3.uni-augsburg.de
> wrote in message
7pb8nv$dhe$1...@rzmux02.rz.uni-augsburg.de...
> Dunque,
> cerchero' di scrivere lentamente (!):
>
> questo e' un NG su avventure testuali! Non grafiche come Broken Sword 2.
Aggiungerei una cosa:
su Internet E' PIENO DI SITI CON SOLUZIONI DI OGNI GENERE!!!!!!!
Bisogna essere proprio mentecatti per no trovarle!
http://www.faqs.simplenet.com/faq/index.html
Fateci un giro e non rompete i coglioni
Ciao


title: Che vergogna!!!!!

author: striker

text:
Hey ma c'è nessuno?
Certo che qui è una vergogna, in questo newsgroup il 50% non tratta
l'argomento delle avventure tesuali. Poi cerco aiuto e nessuno mi aiuta. Ma
come si usa Inform, quali file devo scaricare(librerie comprese ecc.)?
Spero che la situazione migliore.
Ciao.


title: Che vergogna!!!!!

author: Aemilius

text:
> Hey ma c'è nessuno?.
Siamo tutti qui, chiusi nelle nostre capsule di stasi.
Sarà un lungo viaggio...
>Poi cerco aiuto e nessuno mi aiuta. Ma
> come si usa Inform, quali file devo scaricare(librerie comprese ecc.)?
> Spero che la situazione migliore.
Trovi le Faq su IfItalia e da qualche altra parte nel newsgroup.
--
Ave atque vale,
Aemilius
"striker" <
str...@isnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:GEXh6.22527$ep3.5...@twister1.tin.it...
>


title: Che vergogna!!!!!

text:
"Aemilius" <
e.gelos...@pemail.net
> ha scritto nel messaggio
news:Oe%h6.58144$GM6.2...@news.infostrada.it...
> > Hey ma c'è nessuno?.
> Siamo tutti qui, chiusi nelle nostre capsule di stasi.
> Sarà un lungo viaggio...
>
> >Poi cerco aiuto e nessuno mi aiuta. Ma
> > come si usa Inform, quali file devo scaricare(librerie comprese ecc.)?
> > Spero che la situazione migliore.
>
> Trovi le Faq su IfItalia e da qualche altra parte nel newsgroup.
>
> --
Bell'aiuto!
Complimenti!
Ciao


title: Che vergogna!!!!!

author: Sauron

text:
> Hey ma c'è nessuno?
> Certo che qui è una vergogna, in questo newsgroup il 50% non tratta
> l'argomento delle avventure testuali. Poi cerco aiuto e nessuno mi aiuta.
> Ma come si usa Inform, quali file devo scaricare(librerie comprese ecc.)?
> Spero che la situazione migliore.
In effetti il ng langue, ma credo sia nei suoi connotati genetici.
Siamo un gruppo tranquillo, dalla metabolizzazione iperrallentata.
Io più che cospargermi il capo di cenere non so che fare.
Per tornare a te: premettendo che purtroppo non sono un creatore di
adventure ma
solamente un giocatore e che non ho mai avuto esperienze di creazione di
text adventures ma ho dalla mia
un buon 14 anni da giocatore, ho giocato molte nuove IF e mi è capitato di
discutere con qualche progettatore.
Per come la vedo io Inform mi pare essere davvero lo strumento migliore per
questo scopo: credo di essere d'accordo con te, non è semplice da imparare,
è più un vero e proprio linguaggio di programmazione (quasi tutti mi hanno
detto che assomiglia al C++) ma è proprio questo a renderlo estremamente
versatile e malleabile.
Non è solo il mio parere, credo che un po' tutti sia qui in ng e più in
generale all'estero sono concordi nell'asserire che Inform è il linguaggio
migliore per la creazione di IF, o quantomeno il più usato.
Un altro "toolkit" molto utilizzato (ripeto, specialmente all'estero visto
che ti sarai ben accorto che qui in Italia lo scenario è assai differente
...) è il TADS e in minor misura l'AGT. Entrambi godono di estimatori
abbastanza numerosi. Ah, poi c'è anche l'HUGO: non mi pare malaccio e su IF
Italia dovresti
trovare qualcuno che ne è estimatore se non erro ma credo che come
difficoltà sia simile a Inform.
Forse io sono un po' di parte, ma credo che avrai intuito che per me
l'Inform sia lo strumento migliore
per creare IF. Cmq sia non ovviamente suscettibile di grandi smentite. :-)))
Spero di averti aiutato (ma non credo!). Mi dispiace non avere grandi
conoscenze da dividere con te.
Posso solo esortarti a sentire anche il BaR a riguardo, visto che tra tutti
quanti è quello che se la cava meglio (o meglio, quello che ha tirato fuori
le migliori IF italiane a tutt'oggi).
:-))))))
Come sito di riferimento per l'Inform in Italia ti segnalo il sito ufficiale
qui nel Belpaese (lo stato dei Formaggi Dolci):
http://inform.composizioni.com/
 curato dal buon Giovanni Riccardi
giovanni(at)
composizioni.com
.
Per ogni altra questione ti rimando alla faq, anche se credo ti l'abbia già
letta....vero!?!?!?!?!?
Bye
Sauron


title: Che vergogna!!!!!

author: Lory S.

text:
Sauron <
diconz...@tin.it
> wrote in message
QJTi6.6254$7U4....@news.infostrada.it...
> > Hey ma c'č nessuno?
> > Certo che qui č una vergogna, in questo newsgroup il 50% non tratta
> > l'argomento delle avventure testuali. Poi cerco aiuto e nessuno mi
aiuta.
> > Ma come si usa Inform, quali file devo scaricare(librerie comprese
ecc.)?
> > Spero che la situazione migliore.
> Spero di averti aiutato (ma non credo!). Mi dispiace non avere grandi
> conoscenze da dividere con te.
Che gentile!
> Posso solo esortarti a sentire anche il BaR a riguardo, visto che tra
tutti
> quanti č quello che se la cava meglio
Confermo!
 (o meglio, quello che ha tirato fuori
> le migliori IF italiane a tutt'oggi).
> :-))))))
Per esempio?
Nsua?
Il problema č giocarci. Argh!!!!!!!!!! (solo per me...a quanto pare. Sigh!)
[bisogna avere un cervello grande cosě anche solo per giocarla una AT.
Uffaaaaaa!!!!!!]
Cmq, a parte tutti i msg OT, volevo dire che siete tutti molto bravi.
(altrimenti qui, mi picchiano!)


title: Che vergogna!!!!!

text:
BaR <
nospam_...@hotmail.com
> wrote in message
BSei6.4338$mD1....@news.infostrada.it...

Aiuta tu, no?
Ciao Bar!!!!!!!!!


title: [Inform] Azioni tra Before e After

author: Paolo Maroncelli

text:
Ciao amici.
Una considerazione tecnica che vorrei sottoporre ai colleghi sviluppatori
Inform.
Nella realizzazione della mia avventura mi sono imbattutto spesso in una
situazione che mi ha creato qualche fastidio: il meccanismo del Before/After per
le Action del gruppo 2 prevede che in fase di After la libreria abbia effettuato
gli eventuali controlli di "eseguibilità" dell'azione richiesta (oggetto
raggiungibile, visibile, toccabile, ecc.) e che il world model sia stato
modificato di conseguenza. La fase di Before viene invece eseguita
immediatamente, prima ancora dei controlli di eseguibilità. Questo secondo me è
limitante, nel senso che mi è capitato diverse volte di sentire la necessità di
un terzo stato, in cui l'azione non viene eseguita (ovverosia il world model non
viene influenzato), ma il controllo di eseguibilità viene comunque effettuato
per coerenza.
Esempio: supponiamo un carillon magico che in una data fase di gioco non può
essere aperto. Il carillon si trova all'interno di una teca chiusa e
trasparente.
Al tentativo di apertura del carillon deve seguire un messaggio del tipo "una
forza invisibile ti impedisce di aprirlo". Tipico comportamento da Before.
Ma il carillon si trova all'interno di un contenitore chiuso, dunque la mia
routine in fase di Before stamperebbe il messaggio anche se, in realtà, il
carillon non è raggiungibile, ovverosia prima di aprire la teca.
Le alternative sono:
ripetere manualmente tutti i controlli di raggiungibilità effettuati da OpenSub,
con grande ridondanza di codice e profonda ineleganza, oppure passare la routine
alla fase di After, il che però implica che quando il controllo di
raggiungibilità verrà effettuato, il carillon sarà già stato formalmente aperto
e quindi sarà necessario richiuderlo via codice prima di stampare il messaggio
di diniego.
Quest'ultima soluzione, pur se inelegante, potrebbe anche essere accettabile
tranne nei casi in cui la modifica del world model modifica l'ordine di un
oggetto in una lista: in questo caso, rimetterlo a posto per fingere la mancata
esecuzione potrebbe modificare l'ordinamento in fase di visualizzazione e dare
effetti sgradevoli.
Qualcuno dirà che in questo caso il controllo di raggiungibilità da ripetere in
fase di Before è banale e coinvolge la verifica dell'apertura della teca; in
questo caso è vero, ma in generale potete verificare che i controlli di
effettuabilità delle Action sono complessi e assumere una loro semplificazione
può essere pericoloso e portare a bug difficili da scoprire.
Quello che servirebbe è un aggancio tra il Before e l'After, dove i controlli di
effettuabilità sono stati effettuati, ma il world model non è ancora stato
alterato.
Io già iniziavo a pensare ad un hack, che però mi pare tutt'altro che banale ma
non impossibile.
Voi che ne dite?
PaoloM


title: [Inform] Azioni tra Before e After

author: Stefano Gaburri - http://www.gaburri.net/email.html

text:
Paolo Maroncelli wrote:
> Io già iniziavo a pensare ad un hack, che però mi pare tutt'altro che
>  banale ma non impossibile.
mmmh non puoi mettere un before sul carillon che rimappa "apri carillon"
su "apri teca" finché il carillon è nella teca?
non ci ho pensato su più di qualche istante, per cui forse ci sono
problemi, ma come orientamento io vedrei bene la generazione di azioni
secondarie, che in passato mi sono state molto utili... una roba del
genere (anche se il caso ovviamente è diverso)
Object machine "strange-looking machine" Lab
...
		     before [;  SwitchOn: <<SwitchOn switch>>;
			            SwitchOff: <<SwitchOff switch>>; ...
Object switch "switch" machine
          with name "power" "switch",
...
ciao
S


title: [Inform] Azioni tra Before e After

author: Atrus

text:
Scrivevo nel libro di Riven quando Paolo Maroncelli mi interruppe dicendo:
 > Voi che ne dite?
Non conosco bene Inform, ma non č possibile fare sě che quando la teca č
chiusa l'oggetto carillon sia diverso dall'oggetto carillon quando la teca č
aperta?
--
Atrus di Myst
http://cube.auroraproject.net


title: [Inform] Azioni tra Before e After

author: Giovanni Riccardi

text:
Paolo Maroncelli ha scritto:
> Ciao amici.
> Una considerazione tecnica che vorrei sottoporre ai colleghi sviluppatori
> Inform.
Una react_after sulla teca dovrebbe bastare. In realtà lo stage after
per le azioni del gruppo 2 è molto più complesso di quello che sembra e
ti dovrebbe permettere di intervenire sul gioco nel modo da te voluto.
Lo stage After è fatto così:
1. Esecuzione di react_after per tutti gli oggetti in scope, incluso
l'oggetto player (nel tuo esempio potresti definire un react_after per
la teca)
2. esecuzione di after della stanza
3. esecuzione di after dell'oggetto dell'azione (nel tuo esempio il
carillon)
4. esecuzione di GamePostRoutine se hai definito questa funzione
La cosa è analoga per lo stage before (con la react_before). Cfr.
comunque il DM4 perché sono andato a memoria. Per me ti basta questo,
senza hack.
HAPPY INFORMING!
Giovanni


title: [Inform] Azioni tra Before e After

text:
Giovanni Riccardi:
>Una react_after sulla teca dovrebbe bastare. In realtà lo stage after
>per le azioni del gruppo 2 è molto più complesso di quello che sembra e
>ti dovrebbe permettere di intervenire sul gioco nel modo da te voluto.
Sì, la tua soluzione è accettabile ma sposta il comportamento del carillon sulla
teca, il che è formalmente incongruente. Il carillon potrebbe essere ora in una
teca, dopo in un altro contenitore, o magari in mano a qualcuno che di certo non
me lo farà toccare. In tutti questi casi si dovrebbe spostare la logica del
carrillon da un'altra parte, cosa che stilisticamente non mi piace.
Ho letto anche gli altri interventi e gli spunti sono buoni, ma soffrono tutti
di un vizio di fondo: legano un oggetto ad un altro e non consentono di rendere
il comportamento del carillon indipendente. Certo, nulla vieta di fare in modo
che l'Open specificato in fase di Before per il carillon rilevi automaticamente
se lo stesso sia in un contenitore, deviando così l'azione. Ma si tratta sempre
di casi particolari, mentre io volevo ricondurre tutto ad un discorso più
generico.
Da qui, la necessità di un before "esteso" che scatti solo dopo il controllo di
eseguibilità di ogni Action. Sarebbe un hack invasivo, nel senso che
implicherebbe una modifica di ogni Sub routine, ma non difficile da effettuare.
Grazie a tutti,
PaoloM


title: [Inform] Azioni tra Before e After

author: Paolo Lucchesi

text:
Paolo Maroncelli wrote:
> [...] Questo secondo me è
> limitante, nel senso che mi è capitato diverse volte di sentire la necessità di
> un terzo stato, in cui l'azione non viene eseguita (ovverosia il world model non
> viene influenzato), ma il controllo di eseguibilità viene comunque effettuato
> per coerenza. [...]
Esiste una libreria alternativa per Inform, Platypus, che potrebbe
risolvere questo problema. Copioincollo dal tutoriale:
"+respond()+ and +meddle()+ are called immediately before an action
takes place, but after the library has determined that the action is
possible.
+respond()+ is called for the direct (=noun=) and +respond_indirect()+
for the indirect object (=second=) of the action, and +meddle()+ is
called for every object in scope."
Non so pero' se sia aggiornata, se sia bi-platform e tutto il resto. E
il fatto che non sia praticamente stata usata da nessuno se non
dall'autore potrebbe far pensare che nasconda altre magagne (ma forse
anche no).
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


title: [Inform] Azioni tra Before e After

text:
> Sì, la tua soluzione è accettabile ma sposta il comportamento del carillon sulla
> teca, il che è formalmente incongruente. Il carillon potrebbe essere ora in una
> teca, dopo in un altro contenitore, o magari in mano a qualcuno che di certo non
> me lo farà toccare. In tutti questi casi si dovrebbe spostare la logica del
> carrillon da un'altra parte, cosa che stilisticamente non mi piace.
Non la vedo così tanto incongruente. Vedila da questo punto di vista: il
carillon non può essere aperto per via della teca, ma anche se ci fosse
una semplice scatola questa non potrebbe essere aperta per lo stesso
motivo. La react_after sulla teca deve essere generica, cioè non essere
associata al comportamento di questo o quell'oggetto, ma defisce una
"proprietà" della teca stessa, non far toccare gli oggetti in essa
contenuti. Ora, mi dirai di nuovo, se il carillon venisse preso dalla
teca e poi messo in  qualche altro contenitore trasparente sarebbe lo
stesso, quindi è più logico che questo comportamento sia associato al
carillon.
Il punto dove voglio arrivare si riassume con un domanda: è la teca ad
impedire l'apertura del carillon o è il carillon a non poter essere
aperto per via della teca?
Insomma, il discorso lo puoi tranquillamente girare. A questo punto dal
punto di vista del codice, se il problema si pone solo con il carillon,
allora vale la pena scrivere qualche hack e risolvere la questione. Se
invece la cosa deve valere per tutti gli oggetti (se il giocatore toglie
il carillon dalla teca e ci mette dentro un altro oggetto?) penso che la
soluzione del react_after sia la migliore.
> Ho letto anche gli altri interventi e gli spunti sono buoni, ma soffrono tutti
> di un vizio di fondo: legano un oggetto ad un altro e non consentono di rendere
> il comportamento del carillon indipendente. Certo, nulla vieta di fare in modo
> che l'Open specificato in fase di Before per il carillon rilevi automaticamente
> se lo stesso sia in un contenitore, deviando così l'azione. Ma si tratta sempre
> di casi particolari, mentre io volevo ricondurre tutto ad un discorso più
> generico.
Allora, la react_after che ti ho proposto è ancora più generica del tuo
"discorso più generico"
> Da qui, la necessità di un before "esteso" che scatti solo dopo il controllo di
> eseguibilità di ogni Action. Sarebbe un hack invasivo, nel senso che
> implicherebbe una modifica di ogni Sub routine, ma non difficile da effettuare.
A prescindere dalla soluzione che adotterai, mostraci questo hack che
magari ci facciamo un'idea migliore di quello che vuoi ottenere.
HAPPY INFORMING!
Giovanni


title: [Inform] Azioni tra Before e After

text:
Paolo Lucchesi:
>"+respond()+ and +meddle()+ are called immediately before an action
>takes place, but after the library has determined that the action is
>possible.
A occhio direi che č proprio il comportamento che descrivo.
Grazie per la dritta. Controllerň.
PaoloM


title: [Inform] Azioni tra Before e After

text:
A proposito della questione su Before che avevo sollevato qualche tempo fa,
giusto per dovere di cronaca vi riporto l'estratto di un messaggio apparso su
RAIF che sottolinea ed evidenzia il problema che avevo esposto. L'autore fa
riferimento ad I7 dove pare ci sia la possibilità di intervenire in altro modo
(Instead), oltre alle fasi di Before e After note agli sviluppatore I6. Oggi son
pigro e l'estratto è in inglese.
PaoloM
---------------------------------------
Before rules are carried out before anything else. Specifically,
visibility and touchability are not considered yet when a Before
rule is considered.  Instead rules take place specifically right
after touchabilty and visibility have been decided, but before
any check rules.
See the diagram in 11.2.
So it seems to me that Before rules won't be the right choice
very often, particularly when visibility and touchability will be
a common issue in your game. If there are transparent containers,
darkness, or weird visibility rules, then liberally using Before
seems likely cause bugs.
To critique an example in the documentation:
 Before taking the napkin, say "(first unfolding its delicate
 origami swan)".
This a bug when the napkin is not visible, and perhaps misleading
when its not touchable.
  You are in the dining hall. The long dining table extends from
  end to end.
  Resting on the table, underneath a glass cover, is a napkin,
  folded cleverly into the shape of a swan.
  >TAKE NAPKIN
  (first unfolding its delicate origami swan)
  The glass cover is in the way.
Using an instead rule:
Instead of taking the napkin: say "(first unfolding its delicate
origami swan)"; continue the action.
  >TAKE NAPKIN
  The glass cover is in the way.
  >TAKE GLASS COVER
  Taken.
  >TAKE NAPKIN
  (first unfolding its delicate origami swan)
  Taken.
Anyhow, even if you don't agree the Before rule is a bug, this
still demonstrates the major difference between Before and
Instead rules.


title: ZZAP! n. 11

author: Massimiliano Guida

text:
Chiunque avesse il n. 11 del Mitico ZZap! si faccia avanti
ho bisogno della scansione di alcune pagine (2 o 3)
--
Saluti By MAX
----
http://www.geocities.com/EnchantedForest/Cottage/7231/index.htm


title: poeta cerca programmatore

author: f a b r i z i o v e n e r a n d i

text:
per avventura (testuale) "sperimental-narrativa".
>fine
Sei sicuro di voler uscire (s/n)?
>(s/n)
Non capisco.
>
f.


title: poeta cerca programmatore

author: Claudio

text:
> per avventura (testuale) "sperimental-narrativa".
> f.
ciao sono un apprendista programmatore, se non sei un esperto (io no) e ti
interessa la creazione di una AT, possiamo vedere se riusciamo a metterci
d'accordo!
roby
mailto:
claudi...@libero.it


title: poeta cerca programmatore

text:
proprio adesso che sono entrato io non si fa più vivo nessuno... peccato, ho
letto un pò di messaggi e li ho trovati interessanti!
ciao a tutti
roby


title: poeta cerca programmatore

author: Tommaso Percivale

text:
On Fri, 01 Dec 2000 17:16:51 GMT, "Claudio" <
claudi...@libero.it
>
wrote:
>proprio adesso che sono entrato io non si fa più vivo nessuno... peccato, ho
>letto un pò di messaggi e li ho trovati interessanti!
E' un periodo un po' morto, forse che l'interesse nelle AT si stia
ammosciando?
Ricordo il canale #if su
irc.azzurra.com
 (o .it?) che e' quasi sempre
deserto (io lo apro SEMPRE quando sono onlain).
Nel caso qualcuno si annoiasse gli vorrei segnalare il capolavoro di
un tal django (gran nick) su it.comp.giochi.avventure.grafiche ,
Costui ha postato un falso finale di monkey island 4 scatenando
veramente un putiferio.
Si e' scoperto di recente che di professione fa proprio il troll e
semina scherzi un po' ovunque. Certo che mi piacerebbe avere il suo
curriculum.
Tornando alle AT, sto per fare un piccolo comunicato, portate
pazienza.
L'editore
Tommaso Percivale
www.iperlibri.com


title: poeta cerca programmatore

author: Piero Cavina

text:
On Fri, 01 Dec 2000 17:52:44 GMT,
pe...@iperlibri.com
 (Tommaso
Percivale) wrote:
>E' un periodo un po' morto, forse che l'interesse nelle AT si stia
>ammosciando?
Chissa` se nel frattempo qualcuno ha finito "Un marasma galattico"..
:)
Ciao,
 P.
+++ Boing Boom Tschak


title: poeta cerca programmatore

author: ilfratello

text:
ho leggo solo oggi il tuo messaggio.
Ti contatterò in email.
f.
--
Posted from
pop09-acc.tin.it
 [212.216.176.72]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Paragrafo 3.10 e Appendice A3 in preparazione...

author: Vincenzo Scarpa

text:
Salve a tutti, anche a quelli che sono un po' matti (come il
sottoscritto)
In queste "vacanze" di Natale, dovrei riuscire a scrivere il nuovo
paragrafo 3.10 che spiegherà come creare in Inform un mezzo con
cui potersi spostare da una locazione all'altra (salendoci sopra) e
altro ancora.
Per quanto riguarda l'appendice A3, questa spiegherà le funzioni
interne di Infit 2.1; ho deciso di farla perché, anche se è ormai
imminente l'uscita di Infit 2.2 (che a detta di Giovanni è molto
diversa dalla precedente), farò degli eventuali aggiornamenti al
manuale non prima della fine del capitolo 3. Ancora un po' di tempo
quindi...
Ciao da
Vincenzo


author: Alessandro Schillaci

text:
Vincenzo Scarpa ha scritto:
> Per quanto riguarda l'appendice A3, questa spiegherà le funzioni
> interne di Infit 2.1; ho deciso di farla perché, anche se è ormai
> imminente l'uscita di Infit 2.2 (che a detta di Giovanni è molto
> diversa dalla precedente), farò degli eventuali aggiornamenti al
> manuale non prima della fine del capitolo 3. Ancora un po' di tempo
> quindi...
Aspetteremo....
;-)
PS x Vincenzo: letto e ricevuto il msg.
PS x tutti gli altri: Nella prox versione di JIF, ci saranno tutorial
scritti da Vincenzo Scarpa...a buon intenditore....
> Ciao da
> Vincenzo
Ciao
Alessandro
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
On Mon, 22 Dec 2003 16:56:09 +0100,
silver.sl...@tiscalinet.it
(Alessandro Schillaci) wrote:
>Vincenzo Scarpa ha scritto:
>
>> Per quanto riguarda l'appendice A3, questa spiegherà le funzioni
>> interne di Infit 2.1; ho deciso di farla perché, anche se è ormai
>> imminente l'uscita di Infit 2.2 (che a detta di Giovanni è molto
>> diversa dalla precedente), farò degli eventuali aggiornamenti al
>> manuale non prima della fine del capitolo 3. Ancora un po' di tempo
>> quindi...
>
>Aspetteremo....
>;-)
>
>PS x Vincenzo: letto e ricevuto il msg.
>PS x tutti gli altri: Nella prox versione di JIF, ci saranno tutorial
>scritti da Vincenzo Scarpa...a buon intenditore....
In realtà sono le funzioni  di Input che creato ex-novo e che ho
incluso nel capitolo 2 del mio manuale. Ho preferito includerli in Jif
insieme a degli esempi di utilizzo, perché la gestione dell'input
numerico e testuale in Inform è inesistente di default. Verrà anche
inserita la funzione di Paolo per l'attesa di un certo tot. di tempo
(alcuni li chiamano cicli di ritardo). La funzione dei colori non la
includerò, almeno per ora.
Ah, Paolo, spero tu sia d'accordo... :))
Ciao da
Vincenzo


text:
Vincenzo Scarpa ha scritto:
> Per quanto riguarda l'appendice A3, questa spiegherà le funzioni
> interne di Infit 2.1; ho deciso di farla perché, anche se è ormai
> imminente l'uscita di Infit 2.2 (che a detta di Giovanni è molto
> diversa dalla precedente), farò degli eventuali aggiornamenti al
> manuale non prima della fine del capitolo 3. Ancora un po' di tempo
> quindi...
Infit 2.2 beta 2 è imminente (prima di Natale se ci riesco) ma vorrei
terminare il beta testing proprio durante le feste per dedicarmi alla
versione biplatform e/o al nuovo Inform 6.3. Le varie modifiche alla
libreria sono soprattutto nella grammatica dei verbi ma già vedrai
qualcosa con la beta 2 quindi puoi già cominciarci a lavorare tra
qualche giorno...
Giovanni
--
Giovanni Riccardi -
giov...@composizioni.net
 -
http://www.composizioni.net


text:
Vincenzo Scarpa ha scritto:
>Ah, Paolo, spero tu sia d'accordo... :))
D'accordissimo!
-- scherzo ovviamente :))
Paolo M.


text:


Anche perché mi riferivo a Paolo Lucchesi. :-)
>
>Paolo M.
Ciao da
Vincenzo


text:
On Mon, 22 Dec 2003 18:37:22 GMT, Giovanni Riccardi
<
giov...@composizioni.net
> wrote:
>Vincenzo Scarpa ha scritto:
>
>> Per quanto riguarda l'appendice A3, questa spiegherà le funzioni
>> interne di Infit 2.1; ho deciso di farla perché, anche se è ormai
>> imminente l'uscita di Infit 2.2 (che a detta di Giovanni è molto
>> diversa dalla precedente), farò degli eventuali aggiornamenti al
>> manuale non prima della fine del capitolo 3. Ancora un po' di tempo
>> quindi...
>
>Infit 2.2 beta 2 è imminente (prima di Natale se ci riesco) ma vorrei
>terminare il beta testing proprio durante le feste per dedicarmi alla
>versione biplatform e/o al nuovo Inform 6.3. Le varie modifiche alla
>libreria sono soprattutto nella grammatica dei verbi ma già vedrai
>qualcosa con la beta 2 quindi puoi già cominciarci a lavorare tra
>qualche giorno...
Mmm. A queste punto, mi dedico al paragrafo 3.10 e aspetto. :)
Fammi/facci sapere, mi raccomando. Ah... e il Progetto Lazzaro
come va?
Ciao da
Vincenzo


text:
Vincenzo Scarpa ha scritto:
>Anche perché mi riferivo a Paolo Lucchesi. :-)
Lo immaginavo..... :)
Paolo M.


title: Modulo senza numeracci!

author: Jois

text:
    Ciao Erix,
Un modulo senza numeracci sarebbe l'ideale! Eviterebbe tanti e tanti
casini...
PS: visto che non so il motivo ma outlook non mi visualizza tutte le news,
mi puoi spiegare come inserire un suono in una stanza di idra, e se si
possono inserire eventualmente file vocali o rumori diversi in più stanze?
ciao
Jois


title: Modulo senza numeracci!

author: Enrico Colombini

text:
> Un modulo senza numeracci sarebbe l'ideale! Eviterebbe tanti e tanti
> casini...
Beh, quello sarebbe il minimo! Avevo provato a farlo in Basic, ma ahime'
andavo molto presto a sbattere contro i limiti dei Basic Microsoft (es.
dimensione massima dell'area delle stringhe). Sarebbe andato bene il
Visual Basic, ma mi pareva ridicolo usare uno strumento grafico
(strettamente proprietario) per dei programmi testuali.
Come dicevo, forse si puo' fare un altro passo avanti, ma non ne sono
ancora sicuro, devo meditare con calma su tutte le ramificazioni
dell'idea.
> mi puoi spiegare come inserire un suono in una stanza di idra, e se si
> possono inserire eventualmente file vocali o rumori diversi in più stanze?
Purtroppo l'HTML qui offre poche possibilita' veramente portatili, se
non sbaglio (decisamente non sono un esperto) soltanto un suono di fondo
all'apertura della pagina.
  .Erix.


title: Modulo senza numeracci!

text:
"Enrico Colombini" <erix@_
remove-this-antispam_erix.it
> ha scritto nel
messaggio news:3C64FBDE.7BE58ABF@_remove-this-antispam_erix.it...
> Purtroppo l'HTML qui offre poche possibilita' veramente portatili, se
> non sbaglio (decisamente non sono un esperto) soltanto un suono di fondo
> all'apertura della pagina.
Il suono di fondo NON è HTML valido, ed è una feature che funziona solo su
IE.
Per inserire un suono bisogna immetterlo come oggetto usando il tag OBJECT,
oppure usare un bieco barbatrucco e inserire un oggetto di Flash di
dimensione 1 pixel * 1 pixel e che contiene solo il sonoro. =)
--
Atrus di Myst =^=
www.loreena.terrediconfine.net
"I amar prestar aen, han mathon ne nen,
han mathon ne chae a han noston ne 'wilith."


title: ho finito lo scettro di terkhen

author: Reddho

text:
ebbene si!
ho totalizzato 1000 punti in 2692 turni! O.o

lo Scettro di Terkhen è la prima AT che ho giocato dopo eoni... e mi è piaciuta parecchio!
le difficoltà che ho incontrato sono da imputare principalemte alla pigrizia del mio ragionamento (arrugginito e poco 'diretto') ma una volta entrato nell'ottica sono andato alla grande. sono riuscito a finire l'avventura chiedendo aiuto un paio di volte a Gabriele (la risposta era dentro di me, ma era sbagliata), leggendo un paio di spoiler (la saliva del titano mi era sfuggita, non ho trovato alcun nesso logico per la combinazione muschio-ampolla) e andando a tentativi (i templi che trovano rispondenza col mio ragionamento sono due).

comunque sia ho trovato l'avventura molto ben fatta, molto simpatica e piacevole da giocare. arrivo con qualche anno di ritardo ma mi sento comunque di consigliarla a chi (?) non l'avesse giocata.
carina anche l'idea del documento da titoli di coda... almeno ho capito a che serve BALASHY! :)

grazie a Gabriele e a tutti... e grazie a chi s'è inventato Trizbort che mi ha fatto abbandonare i mille foglietti e fogliettini con appunti e rimandi.

vado alla ricerca della prossima avventura :)


title: ho finito lo scettro di terkhen

author: Gyrev

text:

Terkhen è in assoluto una delle mie avventure preferite, perciò capisco
perfettamente il tuo pazzo entusiasmo nei confronti del gioco :-)
Recentemente Lazzara ha rilasciato una nuova versione riveduta e
corretta, che è uscita anche in edicola sul dvd della rivista Linux Pro.
Se ti piace il fantasy su Ifitalia.info troverai decine di avventure che
fanno al caso tuo, facci sapere come procede la tua riscoperta del genere.
Ciao!
Marco Vallarino
http://darkiss.nucleoardente.it


title: ho finito lo scettro di terkhen

author: Andrea

text:
Ciao!
Anch'io ho iniziato lo scettro di Terkhen e man mano sto scrivendo altre
magie nel mio libretto ma... sinceramente quando ho provato a lanciare
Balashy mi si materializza un drago che mi divora... Quando andrebbe
usata questa magia?
Grazie,
Andrea



title: [INFORM] eXamining rooms?

author: Stefano Gaburri

text:
Stefano Gaburri wrote:
>
> Andrew Plotkin wrote:
>
> > Now, this is parser error SCENERY_PE. So you can sneakily work around it
> > with a ParserError() routine:
> >
> > [ ParserError etype;
> >   if (etype == SCENERY_PE) {
> >     if (verb_word == 'examine' or 'x//' or 'look') {
> >       <<Look>>;
> >     }
> >   }
> >   rfalse;
> > ];
>
> this is exactly what I though in my prev. message upthread. Compared to the
> other solutions below, and your own RoomObject, it's probably uglier; still,
> we're using this very same hack in scenic.h to intercept the CANTSEE error.
> I think I'm adding this code to my copy of scenic.h and test it a bit.
And so I did. I added the look action, but I really only wanted to print the
room's description, not the whole look behavior, so I dove (if this is the past
of dive, otherwise take it as a symbol of peace) into verblib.h and promptly
copied lines 1937-41 as follows...
----------NEW HACKED BETA SCENIC.H--------
...right before the ending...

         if (etype == SCENERY_PE) {
             if (verb_word == 'examine' or 'x//' or 'look') {
             !<Look>; //this was the earlier version
             if (location.describe~=NULL) RunRoutines(location,describe);
               else
               {   if (location.description==0) RunTimeError(11,location);
                     else PrintOrRun(location,description);
               }
             InformLibrary.end_turn_sequence(); ! TODO: add flags to switch
						! it on/off? default must be on
						! (look usually counts)
             rtrue;
             }
         }
        rfalse; ];
----------------------------------
notice that I ripped out the tests on the current verbose mode, that made no
sense in context. i kinda tested it (for a grand total of five minutes) and it
seems to work.
Let me know what you think of it.
later,
S


title: [INFORM] eXamining rooms?

text:
ecco qua la soluzione al problema di eXaminare le stanze. Se non ci capite
nulla, ne riparliamo (in italiano :)
ciao
S



title: [INFORM] eXamining rooms?

author: Tommaso Caldarola

text:
Stefano Gaburri wrote:
> > ...right before the ending...
> >
> >          if (etype == SCENERY_PE) {
> >              if (verb_word == 'examine' or 'x//' or 'look') {
> >
> >              !<Look>; //this was the earlier version
> >
> >              if (location.describe~=NULL) RunRoutines(location,describe);
> >                else
> >                {   if (location.description==0) RunTimeError(11,location);
> >                      else PrintOrRun(location,description);
> >                }
> >              InformLibrary.end_turn_sequence(); ! TODO: add flags to switch
> >                                                 ! it on/off? default must be on
> >                                                 ! (look usually counts)
> >              rtrue;
> >              }
> >          }
> >         rfalse; ];
> >
ricapitolando, tu hai inserito questa poriozne di codice in verblib.h, giusto??
per l'italiano va bene lo stesso???
bai
tommi


title: [INFORM] eXamining rooms?

text:
no, l'ho copiata da verblib e inserita in scenic.h. Tu comunque non lo devi per forza fare, basta che definisci una
procedura Parsererror come si vede sopra nel thread.
che io sappia per l'italiano dovrebbe andare bene parimenti.
comunque io aggiungerei non solo un flag che attiva/disattiva il comportamento di default, ma anche un verbo meta che
permetta all'utente di disattivarlo  - infatti credo che molti vecchi utenti inform siano abituati al messaggio "you
don't need to refer..." e lo preferiscano, se non altro per abitudine.
ciao
S



title: [INFORM] eXamining rooms?

text:
occhio ragazzi, togliamo il crosspost con raif...
ciao
S



title: [INFORM] eXamining rooms?

text:
> che io sappia per l'italiano dovrebbe andare bene parimenti.
> > > >              if (verb_word == 'examine' or 'x//' or 'look') {
col cazzo, la riga qua sopra ovviamente è riferita ai verbi inglesi. Dovete sostituire quelli italiani o, meglio,
provare a vedere se va quest'altro test (sempre preso da scenic.h) che tra l'altro è molto più elegante
NON
    if (verb_word == 'examine' or 'x//' or 'look') {
bensì
    if (action_to_be == ##Examine or ##Consult) {
ciao
S


title: [INFORM] eXamining rooms?

text:
Stefano Gaburri wrote:
> > che io sappia per l'italiano dovrebbe andare bene parimenti.
>
> > > > >              if (verb_word == 'examine' or 'x//' or 'look') {
avevo già adattato il testo per l'italiano, cmq
a me non funge. Forse sbaglio io in qualcosa, allora ho inserito la routine Parseerror nel mio .inf
ma non va.
bai
tommi


title: [INFORM] eXamining rooms?

text:

ma hai provato a usare direttamente il nuovo scenic.h? basta includerlo e
settare un flag...
ciao
S


title: SHERLOCK! enigma 25...

author: Leibniz

text:
Salve a tutti e scusate l'intrusione,
per chi non lo conoscesse Sherlock č un gioco basato sulla ricerca via
Internet.
Il gioco č gratuito, divertente (almeno cosě dicono quelli che ci mandano
mail) e....ingegnosamente semplice-
Dategli un occhiata...
Sherlock Master
www.istitutoleibniz.com/sherlock
p.s
occhio al 25!


title: Cosmic

author: Filippo Logli

text:
Chi sa dove di trova il frullatore nell'avventura testuale "Cosmic
Adventure"??


title: Cosmic

author: Davide Orlandi

text:


Ti rispondo con tre livelli differenti, dal piu' vago al piu'
dettagliato (come nell'help dell'avventura):
[ROT13]
1. Aba qriv gebineyb: qriv ivapreyb!
2. Vy pbapbefb qryyn Tnmmrggn qv Cnezn
3. Zrggv yn sbgb r vy pbhcba aryyn ohfgn cbv qnv yn ohfgn
nyy'rqvpbynagr (Zn cevzn qriv evhfpver n sner yn sbgb - r aba r'
frzcyvpvffvzb)
Ciriciao,
  Davide


title: Cosmic

text: Chi sa dove si trova il frullatore nell'avventura testuale "Cosmic"?


title: The Craft of Adventure -- Tradotto in Italiano?

author: Tristano

text:
Ciao,
qualcuno sa dirmi se The Craft of Adventure, di Graham Nelson, sia
stato tradotto in italiano?


author: Paolo Lucchesi

text:

Di che io sappia, l'unica parte tradotta � la "Carta dei Diritti del
Giocatore" (che tutti gli autori dovrebbero imparare a memoria).
Tradotta da Paolo Vece, si trova sul numero 7 di Terra d'IF
<
http://www.ifitalia.info/pmwiki/download/magazine/tdif_007.pdf
>
Fra l'altro esistono per lo meno due versioni di The Craft of Adventure:
la seconda edizione dell'originale
<
http://www.ifarchive.org/if-archive/info/Craft.Of.Adventure.txt
>
e il capitolo VIII del DM4 (�46 - �52)
<
http://www.inform-fiction.org/manual/html/ch8.html
>
Stranamente quest'ultima versione non contiene, per lo meno non
esplicitamente, la Carta dei Diritti. Nonostante appaia sul DM4,
comunque, non � assolutamente relativa a Inform(6), ed � ancora un
qualcosa che tutti gli autori dovrebbero leggere, indipendentemente dal
sistema di sviluppo che usano.
bye
--
Paolo Lucchesi - p...@NOSPAMpaololucchesi.it


text:
On 23 Dic, 11:00, Paolo Lucchesi <plucch...@invalid.invalid> wrote:
> Di che io sappia, l'unica parte tradotta la "Carta dei Diritti del
> Giocatore" (che tutti gli autori dovrebbero imparare a memoria).
> Tradotta da Paolo Vece, si trova sul numero 7 di Terra d'IF
Ottima segnalazione, grazie!
> Fra l'altro esistono per lo meno due versioni di The Craft of Adventure:
> la seconda edizione dell'originale
> Stranamente quest'ultima versione non contiene, per lo meno non
> esplicitamente, la Carta dei Diritti. Nonostante appaia sul DM4,
> comunque, non assolutamente relativa a Inform(6), ed ancora un
> qualcosa che tutti gli autori dovrebbero leggere, indipendentemente dal
> sistema di sviluppo che usano.
Allora io procedo a tradurre la versione contenuta nel DM4, e poi gli
affianco la carta dei diritti che mi hai segnalato.
Nel frattempo ho contattato Graham Nelson, il quale autorizza la
traduzione e diffusione del testo.
La prenderò comoda ... detesto tradurre e ci metto tempi biblici.
Mi ero riproposto di tradurre Get Lamp, ma quando poi ho avuto
finalmente il documentario mi sono reso conto che è un lavoro immenso
-- è davvero lungo. Oltre alla traduzione c'è tutto il lavoro di
sincronizzazione dei sottotitoli. Da solo non me la sento proprio,
però se lo si fa in gruppo posso impegnarmi a farne una parte.


title: Sondaggio: i tasti di 'scelta rapida' nelle avventure

author: Zerouno

text:
Nella versione 2.0 di Enigma che ho messo on line pochi giorni fa, e'
possibile spostarsi attraverso le locazioni _anche_ per mezzo dei tasti
cursore, e tramite i tasti funzione e altri tasti come 'inizio' e 'fine' e'
possibile richiamare varie altre azioni: 'inventario', 'prendo', 'poso',
'guardo', 'esamino'. Parlandone l'altra sera in chat (#if, questo
sconosciuto!) qualcuno ha detto che e' uno snaturamento dello spirito
dell'if. Io pero' credo che non sia niente di piu' di scrivere L al posto di
LOOK o cose simili. IMHO una dei pregi delle AT e' la velocita' e mi sembra
naturale cercare di sfruttarlo al meglio. Non credo inoltre che questo tolga
nulla alla profondita' del gioco, dal momento che il giocatore e' sempre
libero di digitare quello che vuole.
Voi che ne dite?
Ciao,
--
01, Marco Vallarino
http://www.fantascienza.net/users/vallarino
http://www.fabula.it/01/enigma


author: Francesco Cordella

text:
Zerouno <
zer...@nospam.com
> wrote in message
TUjc7.149465$Pb6.8...@news1.tin.it...
> Nella versione 2.0 di Enigma che ho messo on line pochi giorni fa, e'
> possibile spostarsi attraverso le locazioni _anche_ per mezzo dei tasti
> cursore,
[snip]
qualcuno ha detto che e' uno snaturamento dello spirito dell'If.
[snip]
Sai, quando ho visto per la prima volta un gioco scritto in Glulx ho
pensato: "Presentazioni da film con musica ed effetti speciali? Grafica?
Mouse?". E mi sono chiesto se tutto ciň fosse uno snaturamento. No, secondo
me non lo č. Lo diventa se supera un certo limite e, ad esempio, non ti
fanno piů digitare i comandi ma gestire tutto con il mouse. Nel caso di
enigma mi pare che siamo ben al di sotto di questo limite che mi sono
posto.Se Enigma avesse una presentazione con grafics e sfx non mi
dispiacerebbe. A patto che poi possa digitareciň che voglio e sentirmi
rispondere "Non capisco".
Non mi piaccioni, invece, le conversazioni a menu (tipo Phyto's Mask).
Preferisco scrivere: "parla a Giorgio del progetto" e avere la risposta
"Giorgio ha altro da fare".
f.


author: Giovanni Ravesi

text:
"Zerouno"  ha scritto
> Nella versione 2.0 di Enigma che ho messo on line pochi giorni fa, e'
> possibile spostarsi attraverso le locazioni _anche_ per mezzo dei tasti
> cursore, e tramite i tasti funzione e altri tasti come 'inizio' e 'fine'
e'
> possibile richiamare varie altre azioni: 'inventario', 'prendo', 'poso',
> 'guardo', 'esamino'. Parlandone l'altra sera in chat (#if, questo
> sconosciuto!) qualcuno ha detto che e' uno snaturamento dello spirito
> dell'if. Io pero' credo che non sia niente di piu' di scrivere L al posto
di
> LOOK o cose simili. IMHO una dei pregi delle AT e' la velocita' e mi
sembra
> naturale cercare di sfruttarlo al meglio. Non credo inoltre che questo
tolga
> nulla alla profondita' del gioco, dal momento che il giocatore e' sempre
> libero di digitare quello che vuole.
>
> Voi che ne dite?
OK! Purchè rimanda la possibilità di digitare sulla linea dei comandi.
L'unica cosa che odierei è il fatto di vedermi propinati disegni al cambio
di stanza. Disegni che magari impiegano un'eternità per comparire senza
nemmeno la possibilità di baypassarli.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Non sarà troppo pericoloso tenere a Palazzo Chigi le riunioni del governo?
Per evitare disordini dei soliti violenti, propongo che tali riunioni si
tengano a Timbuctù.


author: Barabert

text:
"Zerouno" <
zer...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:TUjc7.149465$Pb6.8...@news1.tin.it...
> Nella versione 2.0 di Enigma che ho messo on line pochi giorni fa, e'
> possibile spostarsi attraverso le locazioni _anche_ per mezzo dei tasti
> cursore, e tramite i tasti funzione e altri tasti come 'inizio' e 'fine'
e'
> possibile richiamare varie altre azioni: 'inventario', 'prendo', 'poso',
> 'guardo', 'esamino'. Parlandone l'altra sera in chat (#if, questo
> sconosciuto!) qualcuno ha detto che e' uno snaturamento dello spirito
> dell'if. Io pero' credo che non sia niente di piu' di scrivere L al posto
di
> LOOK o cose simili. IMHO una dei pregi delle AT e' la velocita' e mi
sembra
> naturale cercare di sfruttarlo al meglio. Non credo inoltre che questo
tolga
> nulla alla profondita' del gioco, dal momento che il giocatore e' sempre
> libero di digitare quello che vuole.
Concordo al 100%
Inoltre una buona aggiunta (che può essere sperimentata con la mia vecchia
avventura Alieni x Sempre) è addirittura quella di consentire l'utilizzo del
tasto TAB per concludere una parola. Ad esempio tu scrivi:
GUARDA ATTAC
e poi premi TAB
e automaticamente la frase si completa
GUARDA ATTACCAPANNI
(naturalmente deve esserci almeno un oggetto che inizia con ATTAC in quella
stanza).
Sembra una cazzatina ma secondo me è una gran trovata.
Ciao


author: Html-man

text:
Ciao,
secondo me l'uso di comandi abbreviati č piuttosto indifferente e insignificante
in un'avventura testuale... Mi spiego: se ci sono ***forse*** č meglio, ma se
non ci sono non se ne accorge nessuno.
Personalissima opinione..
Ciao
Html-man
ICQ 70825171
Visit the Html-man's site at
http://htmlman.cjb.net


text:
Html-man <
html...@libero.it
> wrote in message
3b73129a...@news.libero.it...
> Ciao,
> secondo me l'uso di comandi abbreviati č piuttosto indifferente e
insignificante
> in un'avventura testuale... Mi spiego: se ci sono ***forse*** č meglio, ma
se
> non ci sono non se ne accorge nessuno.
>
> Personalissima opinione..
>
Se non esistesse l'abbreviazione "x" per "examine" me ne accorgerei...
eccome.
f.


text:
Francesco Cordella ha scritto nel messaggio ...
>
>Se non esistesse l'abbreviazione "x" per "examine" me ne accorgerei...
>eccome.
>f.
In realta', se il parser fosse veramente con le palle, dovrebbe poter
distinguere tra E direzione e E come abbreviazione di Esamina. Mi spiego: in
una frase composta da una sola parola E sta per EST, in una frase composta
da + parole E sta per Esamina. Un po' come I che puo' essere sia Inventario
che aggettivo.
Ciao,
Marco


text:
Barabert wrote:
> Concordo al 100%
anch'io. E' assurdo contestare delle innovazioni, se le stesse possono essere
bellamente ignorate...
> avventura Alieni x Sempre) è addirittura quella di consentire l'utilizzo del
> tasto TAB per concludere una parola. Ad esempio tu scrivi:
> GUARDA ATTAC
> e poi premi TAB
> e automaticamente la frase si completa
> GUARDA ATTACCAPANNI
> (naturalmente deve esserci almeno un oggetto che inizia con ATTAC in quella
> stanza).
occhio però, qui bisogna stare attenti a consentirlo solamente per oggetti
visibili, per evitare il "guess the prefix" :)
ciao
S


text:
Zerouno wrote:
> In realta', se il parser fosse veramente con le palle, dovrebbe poter
> distinguere tra E direzione e E come abbreviazione di Esamina.
guarda che fare una cosa come questa è assolutamente banale. Il punto è che
nessuno userà mai E al posto di X, a meno che non sia totalmente digiuno di
avventure testuali... è un po' come il discorso del "nw" per nordovest.
ciao
S


text:
Stefano Gaburri ha scritto nel messaggio
<
3B766166...@elet.polimi.it
>...
>
>Zerouno wrote:
>
>> In realta', se il parser fosse veramente con le palle, dovrebbe poter
>> distinguere tra E direzione e E come abbreviazione di Esamina.
>
>guarda che fare una cosa come questa è assolutamente banale.
Appunto! Come 'I' articolo o inventario, basta aggiungere una riga al
parser.
>Il punto è che
>nessuno userà mai E al posto di X, a meno che non sia totalmente digiuno di
>avventure testuali... è un po' come il discorso del "nw" per nordovest.
Effettivamente ormai e' tardi. Mi stupisce che all'epoca neanche la Infocom
ci abbia pensato. Scelta di campo? ^___^
>ciao
>S
Ciao,
Marco


text:
Stefano Gaburri ha scritto nel messaggio
<
3B7660FC...@elet.polimi.it
>...
>
>Barabert wrote:
>>
>> avventura Alieni x Sempre) è addirittura quella di consentire l'utilizzo
del
>> tasto TAB per concludere una parola. Ad esempio tu scrivi:
>> GUARDA ATTAC
>> e poi premi TAB
>> e automaticamente la frase si completa
>> GUARDA ATTACCAPANNI
>> (naturalmente deve esserci almeno un oggetto che inizia con ATTAC in
quella
>> stanza).
>
>occhio però, qui bisogna stare attenti a consentirlo solamente per oggetti
>visibili, per evitare il "guess the prefix" :)
Non e' meglio ripiegare sul mitico parser a 3, 4 iniziali, come Scott Adams
e il The Quill? Nel caso di giochi molto lunghi si possono avere dei
problemi, ma mi sembra che la Infocom con sei iniziali se la sia sempre
cavata benone.
Ciao,
Marco


text:
"Stefano Gaburri" <
gab...@elet.polimi.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B7660FC...@elet.polimi.it...

Senti ti è arrivata la mucca?
Ciao


text:
Barabert wrote:
> Senti ti č arrivata la mucca?
> Ciao
si, dopo una pausa di riflessione ti ho scritto ieri... non ti č arrivato il
mex?
ciao,
S
PS grazie ancora per le risate :)


author: Salkaner il Nero

text:
Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Zerouno , quando senza
apparente motivo disse:
>Nella versione 2.0 di Enigma che ho messo on line pochi giorni fa, e'
>possibile spostarsi attraverso le locazioni _anche_ per mezzo dei tasti
>cursore, e tramite i tasti funzione e altri tasti come 'inizio' e 'fine' e'
>possibile richiamare varie altre azioni: 'inventario', 'prendo', 'poso',
>'guardo', 'esamino'.
mah... ogni funzione in piu' e' IMHO benvenuta... ma IMHO questa non
era necessaria.
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email


title: ENIGMA

author: anny

text:
AIUTO!!!!!!!!!non so come continuare: il computer mi uccide sempre, e non
so cosa dare al ragazzo quando mi apre la porta e infatti mi uccide anche
lui!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it