title: [INFORM] Beta testing

text:
Visto il rinato interesse per le librerie e visto che finalmente ricevo
messaggi in proposito mi sono messo a testare le librerie in maniera più
approfondita. Per esempio ho scoperto che ci sono delle ambiguità che il
parser non riesce a risolvere. Ci sono inoltre molti bug nella versione 6/10
delle librerie, alcuni errori me li ha dati ugualmente compilando in
inglese.
Esempi:
(1) il no per nord-ovest : se non ricordo male una versione beta
    precedente delle mie librerie funzionava.
(2) se scrivo "prendila" (per indicare prendi essa) una funzione
    me la scompone in "prendi la" (separate, notare che ho dichiarato
    "la" come pronome equivalente di essa) ma il parser mi risponde
    con un "Cosa vuoi prendere?" pensando che "la" sia un articolo,
    quindi pensando che manchi qualcosa al comando. Anche in questo
    caso una versione precedente funzionava.
Ora il problema è da imputare ad alcuni cambiamenti nelle librerie (nel
caso specifico l'introduzione del file INFIX.H).
Continuo (e continuate) il test...
PER TUTTI QUELLI CHE MI HANNO CHIESTO CHE DIFFERENZA C'E' TRA LE MIE
LIBRERIE E QUELLE DI NARDINOCCHI (scusate se alzo la voce):
Mia risposta:
*************
sono aggiornate all'ultima versione della librerie inglesi
e prossimamente anche con la macchina virtuale GLULX
(ci sto lavorando).
Risposta non mia (cito da una email ricevuta da Luca Melchionna):
******************************************************************
Ho provato oggi a compilare il gioco che sto scrivendo
con le tue librerie.
Io finora usavo delle versioni modificate da me e Michelucci
delle librerie di Nardinocchi. Devo dire che il miglioramento,
con le tue versioni, è notevole.
CHE GIOCO STARA' SCRIVENDO IL MELCHIONNA??? BAH, VEDREMO...
HAPPY INFORMING
GIovanni
--
-------------------------------------------
GIOVANNI RICCARDI * TERRACINA (LT) * ITALY
EMAIL:
compos...@tiscalinet.it
  ICQ: 40670340
-------------------------------------------
*******************************************
TAKE A LOOK TO MY OWN PROJECTS ON THE WEB
*******************************************
*         INFORM ITALIAN WEB SITE         *
*(a design system for Interactive Fiction)*
*                                         *
*
http://inform.freeweb.org
        *
*******************************************
*******************************************
*         c o m p o s i z i o n i         *
*        digital  art & technology        *
*                                         *
*
http://composizioni.freeweb.org
     *
*******************************************


title: [INFORM] Beta testing

author: Roby BaR

text:
Giovanni Riccardi <
compos...@tiscalinet.it
> wrote in message
8fcbrk$up4$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> (2) se scrivo "prendila" (per indicare prendi essa) una funzione
>     me la scompone in "prendi la" (separate, notare che ho dichiarato
>     "la" come pronome equivalente di essa) ma il parser mi risponde
>     con un "Cosa vuoi prendere?" pensando che "la" sia un articolo,
>     quindi pensando che manchi qualcosa al comando. Anche in questo
>     caso una versione precedente funzionava.
Mi sembra ovvio: scomponila in "prendi essa"!!!
Ciao


title: [INFORM] Beta testing

author: Sauron

text:
Ehm...da ciò penso si sia evinta la mia abilità di betatester.
Mi ritiro nelle ombre fino a data da destinarsi...
Sauron


title: SITI SPLENDIDI!!

author: Nazgul

text: S


title: cast AIUTO VI PREGO

author: Jack

text:
dunque...
ho scoperto da quando ho scoperto questo newsgroup ho ritirato fuori
avventura nel castello.
ero arrivato a buon punto....
ma non ricordo bene.....cmq...credo di avere la mappa completa tra le mani,
cioč di avere esplorato ogni camera.
o quasi, xkč mi rimane il labirinto? ke bisogna farci?
vi prego aiutatemi. avevo gia smesso di giocarci.....
:-)
grazie
(a se vi interessa vi mando la mappa, sto completando il disegno su pc)


title: cast AIUTO VI PREGO

author: Salkaner il Nero

text:
Il 08 Ott 2001, 18:20, "Jack" <
Valerio...@libero.it
> ha scritto:
>o quasi, xkè mi rimane il labirinto? ke bisogna farci?
trovato la
pergamena?
--
Salkaner il criptico
(prova NPL:
http://ltsn.fly.to
 -
sez. Blue prism of quests!)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: cast AIUTO VI PREGO

text:
ho un corno (trovato nel forziere) ke non so dove infilare.........
"Salkaner il Nero" <
sa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z172Z208Z30Y...@usenet.iol.it...



title: [AGG] IF Corner aggiornato

author: Paolo Vece

text:
Ho dato una veloce aggiornata al mio sitarello (era fermo da Giugno 2002!).
Nulla di eclatante, solo ho messo le informazioni del premio Avventura
dell'anno 2002 ed ho aggiornato la pagina dei link: per la gioia di
Riktik finalmente il collegamento ad IF Italia è quello giusto :)
Il poco di nuovo a
http://www.vece.net/if
--
Paolo Vece -
pv...@inwind.it
 -
http://www.vece.net


title: [AGG] IF Corner aggiornato

author: riktik

text:
Paolo Vece ha scritto:
> Nulla di eclatante, solo ho messo le informazioni del premio Avventura
> dell'anno 2002 ed ho aggiornato la pagina dei link: per la gioia di
> Riktik finalmente il collegamento ad IF Italia è quello giusto :)
ti ringrazio, sarebbe carino se anche gli altri (tipo paolo e massimo)
aggiornassero i loro link, e magari se qualcuno si decidesse a fare un
redirect dal vecchio sito su digilander (che nelle ricerche con google
arriva ancora prima del nuovo indirizzo).
Comunque ci tengo a precisare che if italia non è "sotto le mie capaci
mani", ma sotto quelle di tutti quelli che si iscrivono e mandano
contenuti :)
ciao


title: [AGG] IF Corner aggiornato

author: Giovanni Riccardi

text:
Paolo Vece ha scritto:
> Ho dato una veloce aggiornata al mio sitarello (era fermo da Giugno 2002!).
>
> Nulla di eclatante, solo ho messo le informazioni del premio Avventura
> dell'anno 2002 ed ho aggiornato la pagina dei link: per la gioia di
> Riktik finalmente il collegamento ad IF Italia č quello giusto :)
>
> Il poco di nuovo a
http://www.vece.net/if
Olč!!!
--
Giovanni Riccardi -
giov...@composizioni.net
 -
http://www.composizioni.net


title: [AGG] IF Corner aggiornato

text:
riktik wrote:
> Comunque ci tengo a precisare che if italia non č "sotto le mie capaci
> mani", ma sotto quelle di tutti quelli che si iscrivono e mandano
> contenuti :)
Mi sembra di averlo scritto, e poi qualcuno a cui scaricare le colpe
deve esserci :)



title: [AGG] IF Corner aggiornato

text:
riktik wrote:
> Comunque ci tengo a precisare che if italia non č "sotto le mie capaci
> mani", ma sotto quelle di tutti quelli che si iscrivono e mandano
> contenuti :)
Ho aggiornato la pagina :) :) :)



title: [AGG] IF Corner aggiornato

author: Paolo Lucchesi

text:
riktik wrote:
> ti ringrazio, sarebbe carino se anche gli altri (tipo paolo e massimo)
> aggiornassero i loro link,
[Aldo Baglio mode on]
Miiii, non ci posso credere, come ho fatto ha scordarmi una cosa del
genere...
[Aldo Baglio mode off]
Corretto
bye
--
Paolo Lucchesi
email:
pluc...@tin.it
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


title: [AGG] IF Corner aggiornato

text:
Paolo Vece ha scritto:
> riktik wrote:
>
>> Comunque ci tengo a precisare che if italia non è "sotto le mie capaci
>> mani", ma sotto quelle di tutti quelli che si iscrivono e mandano
>> contenuti :)
>
>
> Mi sembra di averlo scritto, e poi qualcuno a cui scaricare le colpe
> deve esserci :)
>
è stato lui, è stato lui
[riktik indica tommaso percivale che si nasconde dietro l'angolo]


title: [AGG] IF Corner aggiornato

text:
Paolo Vece ha scritto:
> riktik wrote:
>
>> Comunque ci tengo a precisare che if italia non è "sotto le mie capaci
>> mani", ma sotto quelle di tutti quelli che si iscrivono e mandano
>> contenuti :)
>
>
> Ho aggiornato la pagina :) :) :)
>
:)


title: [AGG] IF Corner aggiornato

author: Tommaso Percivale (Capo Officina)

text:
riktik wrote:
> è stato lui, è stato lui
> [riktik indica tommaso percivale che si nasconde dietro l'angolo]
io sono quello che va in galera se sopra
ifitalia.info
 inizia a girare warez
o roba pedofila...
--
Ass. Cult. No Profit
Officina Delle Idee
http://www.officinadelleidee.org/


title: X Lucchesi

author: Dr. Traxy

text:
A te, Dio del MAC!!
Ti prego, rispondi al mio aiuto:
Perchè con l'avventura nuova che stiamo scrivendo non si riesce a salvare?
Abbiamo fatto qualche casino nella programmazione di sistema? O ché sò io?
Facci sapere.
Disperati Mr.Dick & Dr.Traxy
--
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
''''''''''''''''''''
www.grandelivio.too.it
www.misterdick.subito.cc
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
''''''''''''''''''''


title: X Lucchesi

text:
Dr. Traxy wrote:
> A te, Dio del MAC!!
>
> Ti prego, rispondi al mio aiuto:
>
> Perchè con l'avventura nuova che stiamo scrivendo non si riesce a salvare?
> Abbiamo fatto qualche casino nella programmazione di sistema? O ché sò io?
Non ho ancora equipaggiato il mio computer con un chip
neurale-telepatico... mandatemi il file...
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesi(at)tin(dot)it
home page:
http://www.paololucchesi.it
"Tempus Edax Rerum"


title: X Lucchesi

text:
Paolo Lucchesi <pluc...@NOSPAMtin.it> wrote in message
TojMa.1569$xK6....@news1.tin.it...
> Dr. Traxy wrote:
> > A te, Dio del MAC!!
> >
> > Ti prego, rispondi al mio aiuto:
> >
> > Perchè con l'avventura nuova che stiamo scrivendo non si riesce a
salvare?
> > Abbiamo fatto qualche casino nella programmazione di sistema? O ché sò
io?
>
> Non ho ancora equipaggiato il mio computer con un chip
> neurale-telepatico... mandatemi il file...
>
Hai ragione (eppure ero convinto che il tuo computer lo avesse quel chip...)



title: Portal

author: Aemilius

text:
Qualcuno se lo ricorda? Più che una IF era
un romanzo interattivo, di notevole spessore.
Mi piacerebbe giocarlo, ma non riesco
a trovarlo da nessuna parte. Ho provato
anche una versione per emulatore di 64,
ma non riesco a farla funzionare.
Qualcuno si ricorda questo gioco,
e sa dirmi dove recuperarlo?
--
Ave atque vale,
Aemilius
+---------------------------------------------------------+
 Please remove NOSPAM to contact me
 Per favore togli NOSPAM per scrivermi
+---------------------------------------------------------+
  Visit the homepage of my band:

http://space.tin.it/musica/egelos
+---------------------------------------------------------+


title: Portal

text:
>Qualcuno se lo ricorda? Più che una IF era
>un romanzo interattivo, di notevole spessore.
>Mi piacerebbe giocarlo, ma non riesco
>a trovarlo da nessuna parte. Ho provato
>anche una versione per emulatore di 64,
>ma non riesco a farla funzionare.
>Qualcuno si ricorda questo gioco,
>e sa dirmi dove recuperarlo?
Porttal ricordo quando uscì la sua rece su Zzap! (proprio in uno dei primi
numeri!): purtroppo non ho avuto mai l'occasione di giocarvi.
:-(
Ma proprio ieri ho recuperato una versione per emulatore amiga che ancora
non ho fatto girare: se ti interessa fammi un fixio qui sul ng o in priveè.
Ciao
Sauron5


title: Portal

author: Gandalf

text:
Non sono sicuro ma dovrei averne una copia per PC. Io l'ho giocata e finita
su AMIGA.
Controllerň e ti faro sapere.
Fammi sapere se ti interessa al mio indirizzo
vas...@tin.it
 oppure sul
newsgroup
ciao
Sauron5 <
mdi...@tin.it
> wrote in message
7j9ck1$6dt$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> >Qualcuno se lo ricorda? Piů che una IF era
> >un romanzo interattivo, di notevole spessore.
> >Mi piacerebbe giocarlo, ma non riesco
> >a trovarlo da nessuna parte. Ho provato
> >anche una versione per emulatore di 64,
> >ma non riesco a farla funzionare.
> >Qualcuno si ricorda questo gioco,
> >e sa dirmi dove recuperarlo?
>
>
> Porttal ricordo quando uscě la sua rece su Zzap! (proprio in uno dei primi
> numeri!): purtroppo non ho avuto mai l'occasione di giocarvi.
> :-(
> Ma proprio ieri ho recuperato una versione per emulatore amiga che ancora
> non ho fatto girare: se ti interessa fammi un fixio qui sul ng o in
priveč.
> Ciao
> Sauron5
>
>


title: [ADM] Avventura del Mese: Flamel

text:
Allora, visto che il mese è quasi scaduto (tra due giorni), propongo io
l'avventura di analizzare. Possiamo farla diventare anche avventura
dell'estate (solo per questa volta) visto che ci sono di mezzo le vancanze.
L'avventura del mese (dell'estate) è _Flamel_ di Francesco Cordella
http://www.avventuretestuali.com/flamel
Giovanni
PS: Io parto tra due giorni quindi le mie analisi dopo il mio ritorno
--
Giovanni Riccardi
personal:
http://www.composizioni.net
   weblog:
http://www.composizioni.net/addv
     work:
http://www.anxur.it


title: [ADM] Avventura del Mese: Flamel

author: tomb

text:
Giovanni Riccardi wrote:
> L'avventura del mese (dell'estate) è _Flamel_ di Francesco Cordella
Cacchio l'ho già giocata... ora che ci penso, Flamel viene indicata come
la miglior at nei reply a niubbi, mò faccio il Rob di turno:
######################################################################
Flamel
Una storia interattiva di Francesco Cordella
<Per istruzioni e altro digitate INFORMAZIONI>
Versione 2 / Numero di Serie 010503 / Inform v6.21 Libreria 6/10
Interprete standard 1.0 (4F) / Libreria, numero di serie 991113
Infit Versione 1.0 / Numero di serie 000909 / (c) 2000 by Giovanni Riccardi
 >l sotto scrivania
Non trovi niente di interessante.
Il telefono squilla. È l'una di notte passata ma il telefono squilla.
 >riattacca
Questo è un verbo che non conosco.
 >ascolta
Non c'è niente di particolare da ascoltare.
Il telefono squilla. È l'una di notte passata ma il telefono squilla.
 >x balcone
Non vedi nulla del genere.
 >x città
Non vedi nulla del genere.
 >solleva scrivania
Questo è un verbo che non conosco.
 >alza scrivania
Questo è un verbo che non conosco.
 >apri porta
Cosa intendi, la porta-finestra oppure la porta d'ingresso?
 >apri porta ingresso
E dove vorresti andare a quest'ora? Non è una buona idea, soprattutto perché
abiti nel settimo circondario.
Il telefono squilla. È l'una di notte passata ma il telefono squilla.
 >rispondi
(al telefono)
È una donna: "Pronto? Ah, detective Flamel. Meno male. Meno male che è
in casa.
Ho provato a chiamare anche ieri, ma non c'era".
Non ci pensi un attimo a risponderle seccato: "Senta, io non sono un
detective.
Lei ha sbagliato numero. Buonanotte".
 >telefona a signora
Chiamare? Non ti seguo.
 >sdraiati
(alla scrivania)
Sarà l'ennesima volta che provi a sederti. Che provi a concentrarti. Ma non
combini mai niente.
 >vai al balcone
Non vedi nulla del genere.
 >n
Non puoi, la porta-finestra è in quella direzione.
[... mi fermo qui anche perché l'ho già giocata...]
######################################################################
Non voglio fare polemica, voglio solo ribadire che l'occhio con il quale
si gioca un'at non è SOLO questo. Fare del buon design così come lo
intendi tu Rob, non è roba da poco... Con questo non voglio
ASSOLUTAMENTE coprire tutti i miei errori, ci mancherebbe!!!
bai
t


title: [ADM] Avventura del Mese: Flamel

author: Alessandro Schillaci

text:
tomb ha scritto:
> Giovanni Riccardi wrote:
> > L'avventura del mese (dell'estate) è _Flamel_ di Francesco Cordella
> Cacchio l'ho già giocata... ora che ci penso, Flamel viene indicata come
> la miglior at nei reply a niubbi, mò faccio il Rob di turno:
> ######################################################################
> Flamel
> Una storia interattiva di Francesco Cordella
> <Per istruzioni e altro digitate INFORMAZIONI>
> Versione 2 / Numero di Serie 010503 / Inform v6.21 Libreria 6/10
> Interprete standard 1.0 (4F) / Libreria, numero di serie 991113
> Infit Versione 1.0 / Numero di serie 000909 / (c) 2000 by Giovanni Riccardi
>  >l sotto scrivania
> Non trovi niente di interessante.
> Il telefono squilla. È l'una di notte passata ma il telefono squilla.
>  >riattacca
> Questo è un verbo che non conosco.
>
> ................
:D
LOL
Alessandro
> bai
> t
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [ADM] Avventura del Mese: Flamel

author: Roberto Grassi

text:
Ciao,
> Cacchio l'ho già giocata... ora che ci penso, Flamel viene
> indicata come la miglior at nei reply a niubbi, mò
> faccio il Rob di turno:
Ahahah :)

> Non voglio fare polemica, voglio solo ribadire che l'occhio
> con il quale si gioca un'at non è SOLO questo.
Certamente.
> Fare del buon design così come lo
> intendi tu Rob, non è roba da poco...
Lo so bene.
E le mie AT non solo non sono immuni da quello che dici
ma sono addirittura peggio (beh, forse The Last Hour no).
Tuttavia, i miei esempi di testing servivano a dimostrare
che quelle che vengono passate come 'esempi' da seguire
per la IF italiana non lo sono affatto, se non per certi
versi (ad esempio la programmazione in senso stretto),
ma per il design lasciano MOLTO a desiderare.
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: mininf

text:
Qualche tempo fa qui sul ng e su if italia Ignazio postò un suo codice
per inform dedicato ad un parser ad una parola. Decisi di provarlo e mi
piacque per una avventura che volevo scrivere su palmare. Come accade
spesso l'avventura è ancora lì a languire da mesi e comincio a dubitare
che vedrà mai luce. Mi sembra però un peccato buttare via tutto il
lavoro fatto per sviluppare la minilibreria, non perchè sia scritta bene
(anzi) ma perchè funziona (a parte un bug sul comando undo) e qualcun
altro potrebbe desiderare usarla come base di partenza.
Le azioni previste (oltre quelle di sitema ed i movimenti) sono solo
GUARDA, PARLA AGISCI e ASPETTA. Si può usare un oggetto con un altro. E'
incluso un sistema di dialoghi a scelta multipla e una gestione dei
movimenti per gli npc.
L'ho messa su if italia sotto il nome mininf.zio è completa di un paio
di esempi ed una piccola guida di riferimento. La libreria è facilmente
portabile in lingue straniere.
ciao
ciao
marco


title: mininf

author: Lorenzo Marcantonio

text:
On 27 Mag, 20:14, riktik <
nom...@nospam.com
> wrote:
> Le azioni previste (oltre quelle di sitema ed i movimenti) sono solo
> GUARDA, PARLA AGISCI e ASPETTA. Si può usare un oggetto con un altro. E'
> incluso un sistema di dialoghi a scelta multipla e una gestione dei
> movimenti per gli npc.
In sostanza il parser per avventure grafiche :PPP (geniale a suo tempo
il sistema topic-less di conversazione di sam&max...)


title: mininf

text:
Lorenzo Marcantonio ha scritto:

esatto, l'idea è quella di giocare una at su supporti che non
contemplano una tastiera (o ne prevedono solo un surrogato)...
perchè? perchè giocare at su palmare o cellulare è bello se non fosse
per la lentezza dell'inserimento dei comandi.
vedremo se qualcuno vorrà provare...
ciao
marco


title: dramma cosmic adventure con la calcolatrice

author: Bombix

text:
mio primo messaggio...
sono un gran fan di avventure testuali...e come si deduce dal titolo
ho un problema con cosmic adventure...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
mi trovo davanti alla cassaforte e non so come possa
aprirla...sbirciando nella soluzione ho letto che va scritta
l'equazione che ti dice il tipo nello sgabuzzino sulla calcolatrice ma
non so come scriverla...ho provato in qualsiasi modo ma non riesco!!
come faccio??


title: VINCI AL LOTTO!

text:
------------------------------------------
www.ilGobbo.it
------------------------------------------


title: vendita giochi originali

author: Claudio Porcellana

text:
  Solo per la zona di Torino e dintorni vendo a metà del prezzo di copertina
Giochi originali - genere adventure - Win 95/98
  quasi tutti in italiano o con sottotitoli
Discworld Noir - 1999 - Halifax    lire 40.000
Nightlong - 1998 - Leader     lire 40.000
Black Dhalia - 1998 - Leader    lire 40.000
Atlantis - 1997 - Cryo      lire 30.000
Monkey island 3 - 1997 - Lucas art   lire 20.000
The Neverhood - 1996 - Dreamworks   lire 20.000
Rama - 1996 - Sierra      lire 20.000
Noir - 1996 - Software & Co     lire 25.000
Versailles - 1996 - CTO      lire 20.000
Phantasmagoria - 1995 - Sierra    lire 20.000
King's Quest VII - 1995 - Sierra    lire 12.000
Torin's passage - 1995 - Sierra    lire 12.000
Lighthouse - 1995 - Sierra     lire 12.000
Hopkins FBI - 1995 - Kult     lire 40.000
Hand of Fate - 1994 - Halifax     lire 10.000
  Giochi originali - genere azione - Win 95/98
MDK - 1997 - Leader      lire 12.000
Dreams to reality - 1997 - CTO    lire 20.000
  Giochi originali - genere ruolo - Win 95/98
Might and Magic VI - 1998 - Leader   lire 20.000
   Vari originali - Win 95/98
Musicista adesso! - 1998 - Finson    lire 30.000


title: leggimi!!!

author: leggimi!!!

text:
Ho sempre ignorato messaggi del tipo VUOI ARRICCHIRTI CON INTERNET ? VUOI
FARE SOLDI ? ...e via dicendo, ho sempre avuto qualche perplessità sulle
tecniche multi-level adottate da alcune aziende per vendere i propri
prodotti o i propri servizi, accostandosi più a strumenti di divulgazione
delle famose catene di Sant'Antonio che a serie e costruttive proposte
remunerative.
Bene, considerando che probabilmente molti di voi ignoreranno la presente,
(come del resto ho fatto io tante e tante volte) mi rivolgo a coloro che
desiderano seguire questa nuova via di guadagno, queste nuove tecniche di
marketing,  visto che il rischio di perdere qualcosa è nullo: niente si
investe e niente si perde, si può solo guadagnare. sì, infatti quanto meno
guadagnare quelle somme che potremmo utilizzare per pagarci la nostra tanto
amata bolletta del telefono.
Basta iscriversi al sito sotto indicato, scaricare un software che
permetterà di visualizzare un banner pubblicitario in basso sullo schermo.
Banner che credo proprio non dà molto fastidio, considerando che è proprio
lui a farci guadagnare. NOI GUADAGNIAMO SENZA FARE NULLA, (per noi pagano le
aziende che hanno sponsorizzato i banner).
Di seguito trovi il messaggio di un associato.
Ripeto, prova.. Potrai in ogni caso uscirtene, ma allo stesso tempo potrai
controllare il credito da te maturato che potrà trasformasi in assegno da
ricevere comodamente a casa tua.
Ciao!!!
LEGGI SE VOUI GUADAGNARE SOLO NAVIGANDO... PROPRIO COME STAI
FACENDO ADESSO !!!
Ho gia incassato due assegni da circa 500 mila lire l'uno in due mesi.
Questo è il modo piu semplice per ripagarsi la bolletta o per
guadagnarsi qualche lira in piu senza fare praticamente nulla.
Basta accettare che in fondo al nostro monitor ci sia un piccolo banner
(rettangolino lungo come la dimensione del monitor e alto 2 cm) che ci
mostri un po di pubblicità mentre noi navighiamo  tranquilli su internet
o inviamo e leggiamo la nostra posta E-Mail.
OGNI ORA SU INTERNET EQUIVALE A CIRCA 1000 LIRE (MILLE E LIRE), QUANDO IL
TOTALE SARA' ARRIVATO A CIRCA 100.000 LIRE POSSIAMO DECIDERE DI FARCI
MANDARE UN COMODO  ASSEGNO A CASA.
Ora ti chiederai perchè sto scrivendo tutto questo...
SEMPLICISSIMO: non guadagni solo sul tempo che tu sei in internet ma
anche su quello dei i  tuoi amici che farai aderire al servizio.
INFATTI PIU GENTE PORTI E PIU GUADAGNI.... CIRCA IL 20% PER OGNI PERSONA CHE
HAI PORTATO TU DIRETTAMENTE E CIRCA IL 5% PER OGNI PERSONA CHE E' STATA
PORTATA DA UNO DEI TUOI AMICI (O CONOSCENTI).
>>> VAI A REGISTRARTI CLICCANDO QUI SOTTO
https://www.alladvantage.com/joinsecure.asp?refid=lxh-852
(questo collegamento include anche il mio codice identificativo -ultime
7 cifre-, inquanto se ti registri senza inserire un codice o inserendo
un codice errato, alladvantage non ti attiverà il servizio e non ti
verranno inviati soldi; alladvantage fa questo per tutelare noi che gli
facciamo pubblicità)
>>> IL GUADAGNO  SI MOLTIPLICA ESPONENZIALMENTE: TI BASTERA'
MANDARE UNA EMAIL TIPO QUESTA (naturalmemte comunicando il tuo codice
che ti verrà assegnato alla fine della registrazione) A PIU GENTE
POSSIBILE E POTRAI ARRIVARE A GUADAGNARTI UN SECONDO STIPENDIO... TI PARLO
DI CIFRE CHE POSSONO PARTIRE DALLE 100 MILA AL MESE PER ARRIVARE FINO AI 2 O
3 MILIONI AL MESE (MA ANCHE DI PIU, DIPENDE DAL TUO IMPEGNO).
>>> ALLORA CONTATTA E CONVINCI PIU GENTE POSSIBILE ANCHE A VOCE O
CON LE EMAIL E I NEWS GROUP O ADDIRITTURA SU MIRC (CHAT, ECC..).
>>> E' UNA BELLA DRITTA VERO ?!?  NON FARTELA SFUGGIRE, COGLI AL VOLO
L'OCCASIONE DI GUADAGNARTI UNO STIPENDIO STANDO COMODAMENTE SEDUTO IN
POLTRONA DAVANTI AL PC, PROVARE NON TI COSTA NULLA!!! IO HO PROVATO E ORA
SONO QUI CHE SCRIVO QUESTE EMAIL PER CERCARE DI GUADAGNARE ANCORA DI PIU !!!
CIAO E GRAZIE DI AVER LETTO QUESTA E-MAIL


title: AT del mese - sezione flamel

author: darkstar

text:
Cogliendo il suggerimento di pink sulla doppia scelta per l'AT del mese,
e lo spunto di paolo lucchesi su flamel, ho pensato di creare un thread
per chi avesse scelto quest'ultima come AT del mese, per non disperdere
i commenti.
potrei cominciare io con la segnalazione di un probabile bug
spoiler
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spoiler
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spoiler
spoiler
spoiler
spoiler
spoiler
ho preso il trench dall'armadio prima che si scatenasse il
terremoto,l'ho indossato, e sono sceso in strada.
dopo l'"incidente" all'autista della "macchinina" della datrice di
lavoro, che fine fa il trench? non ce l'ho piu! :)


title: AT del mese - sezione flamel

author: Pink

text:
darkstar ha scritto:


> spoiler
> spoiler
> spoiler
> spoiler
> spoiler
> spoiler
> spoiler
> spoiler
> spoiler
> spoiler
> spoiler
> spoiler

Ciao,
la risposta dovrebbe essere che dopo, l'arresto, ti hanno privato di tutto.
Rosy
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


title: Louvre

author: deps

text:
Ciao ragazzi ho trovato questo gioco punta e clicca a 25 euro.
Me lo consigliate?
Thanks ;-)


title: Louvre

text:

Ehm... Se e' un gioco puntaeclicca, hai sbagliato newsgroup. Prova a
chiedere su it.comp.giochi.avventure.grafiche.
bye
--
Paolo Lucchesi
email:
pluc...@tin.it
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


title: Louvre

author: Tif

text:
> Ehm... Se e' un gioco puntaeclicca, hai sbagliato newsgroup. Prova a
> chiedere su it.comp.giochi.avventure.grafiche.
Scusate. ^_^


title: Sono un novellino

text:
Salve, sono nuovo del ng, lurkando un po ho capito che le avventure testuali
sono dei giochi, tipo il mitico Indy4 fate of Atlantis, se qualcuno di voi
mi sa dire dove trovare qualcuno di questi giochi gliene sarei grato
Ciao!!
--
Willy Il guerriero della luce
Ford Focus 1.6 Trend driver
_Penso al domani solo dopo la mezzanotte_
_Sto cominciano a capendo la vita_
_Meglio uno nuovo oggi che la gallina vecchia domani_
ICQ 39866608
Fava telematica
e chi più ne ha più ne metta.
http://members.xoom.it/willyworld


title: Sono un novellino

author: BaR

text:
Siccome sei un novellino cercherò di essere gentile, perché comunque gente
nuova è sempre benvenuta sulla rete, soprattutto se simpatica.
Allora Indy non è un'avventura testuale (del resto non c'è testo e c'è
grafica) quindi non hai capito.
Dove trovare le avventure grafiche: cerca su siti abandonware.
Ciao
--
BaR
ICQ#2009092
ZetEc1.6 <
wi...@hi-net.it
> wrote in message
10lb6cn$cfc$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



title: Faust

author: madmax

text:
Ciao ragazzi
qualcuno mi sa dire gentilmente cosa bisogna fare nel gazebo che si trova
nel parco giochi,dove c'è il sole e le giostre sullo sfondo.
Giro tutto intorno con la panchina ma non succede niente.
Ciao e grazie.


title: Faust


title: Faust

author: Macchianera

text:
Se Faust è un avventura grafica, (e mi sembra di sì) bisogna porre la
domanda su it.comp.giochi.avventure.grafiche dove forse troverai qualcuno
disposto a rispondere.
Ciao
Macchianera
madmax <
madm...@libero.it
> wrote in message
ive05.153241$VM3.1...@news.infostrada.it...



title: [Inform] - Replace Sub (dove sbaglio?)

author: Tommaso Caldarola

text:
Non mi funge la Replace, ditemi dove sbaglio:
dal manuale:
-----
For example, if the directive
     Replace BurnSub;
is placed in your file before the library files are included, Inform
ignores the definition of BurnSub in the library files. You then have to
define a routine
called BurnSub yourself. It would be normal to copy the definition of
BurnSub out of the library files into your own code, and then modify that
copy as
needed.
----
io faccio:
[ BurnSub;              ! mia Burn
....
];
Replace BurnSub; prima di ogni include
Mi piglia sempre il burn della libreria.
bai bai
t
--
Inviato il ven 20 lug 2001 16:37:11 CEST da 62.110.223.218
[62.110.223.218]
http://www.neuromante.net/


title: [Inform] - Replace Sub (dove sbaglio?)

author: Francesco Cordella

text:
Tommaso Caldarola <t.cal...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
9j9fmn$jn8$1...@g.l.neuromante.dyndns.org...
> Non mi funge la Replace, ditemi dove sbaglio:
>
> dal manuale:
> -----
> For example, if the directive
>
>      Replace BurnSub;
Secondo me non sbagli: forse c'è un fraintendimento.
Allora:
Metti
Replace BurnSub
prima del *primo* include (e dunque di tutti gli include)
e scrivi la routine BurnSub.
E fin qui l'ha gia' fatto.
Ora, se scrivi:
>brucia
ottieni la risposta "cosa vuoi bruciare?" ed è normale perche' in italiang.h
il verbo brucia *richiede* un noun.
Ma se scrivi:
>brucia tende
Otterrai, se l'azione brucia tende non e' prevista, il messaggio della tua
routine.
La tua routine sostituisce la routine BurnSub in *verblib* che, come avrai
visto, si limita a stampare un msg generico (tipo: "Non otterrai nulla
cosi'").
Quando dici
>mi piglia sempre il burn della libreria
certamente non ti stampa quel "Non otterrai nulla cosi'", ma ti dice "Cosa
vuoi bruciare?".
Spero di essere stato chiaro.
ciao,
f.


title: [Inform] - Replace Sub (dove sbaglio?)

text:
Francesco Cordella ha scritto nel messaggio
<sXX57.51$
NZ6....@news.infostrada.it
>...
>
>
> Secondo me non sbagli: forse c'è un fraintendimento.
>
> Allora:
>
> Metti
>
> Replace BurnSub
>
> prima del *primo* include (e dunque di tutti gli include)
>
> e scrivi la routine BurnSub.
>
> E fin qui l'ha gia' fatto.
>
> Ora, se scrivi:
> >brucia
> ottieni la risposta "cosa vuoi bruciare?" ed è normale perche' in italiang.h
> il verbo brucia *richiede* un noun.
> Ma se scrivi:
> >brucia tende
> Otterrai, se l'azione brucia tende non e' prevista, il messaggio della tua
> routine.
> La tua routine sostituisce la routine BurnSub in *verblib* che, come avrai
> visto, si limita a stampare un msg generico (tipo: "Non otterrai nulla
> cosi'").
>
> Quando dici
>
> >mi piglia sempre il burn della libreria
>
> certamente non ti stampa quel "Non otterrai nulla cosi'", ma ti dice "Cosa
> vuoi bruciare?".
Premetto che sto eseguendo i test in inglese,
ho provato anche a
[ BurnSub;
  "Mio messaggio";
];
ma mi appare sempre quello standard inglese.
ciao
t
--
Inviato il ven 20 lug 2001 17:32:17 CEST da 62.110.223.218
[62.110.223.218]
http://www.neuromante.net/


title: [Inform] - Replace Sub (dove sbaglio?)

text:
> Premetto che sto eseguendo i test in inglese,
> ho provato anche a
> [ BurnSub;
>   "Mio messaggio";
> ];
>
> ma mi appare sempre quello standard inglese.
Prova a mettere la routine BurnSub *alla fine* del codice. E lascia,
ovviamente, il Replace *prima*
del *primo* "Include".
ciao
f.


title: Disign di avventure testuali

author: Raffaele Castagno

text:
Per esercitarmi in java stavo pensando di creare, partendo da un tutorial
trovato in rete, un sistema di gioco per avventure testuali. Dove posso
trovare qualche documento che parli del design di questo tipo di giochi,
se non addirittura qualche esempio di codice?
grazie per le eventuali dritte
Raffaele
--
Raffaele Castagno
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title: Disign di avventure testuali

author: Atrus

text:
Mi chiedevo come fanno a mettere i pezzetti di cioccolato nei biscotti senza
farli sciogliere quando Raffaele Castagno scrisse...
 > Per esercitarmi in java
Toh, un mago... :P
Secondo me java non č proprio l'ideale per le IF: non avendo ruotine
dedicate devi ricostruirti parser e grammatica da zero, che non č
comodissimo, e poi le runtime java sono pesanti quasi quanto quelle del
visual basic... HHGTTG in Java era la cosa piů scomoda dell'universo da
giocare.
Certo, se lo fai come esercizio in java č un altro paio di maniche, ma
almeno fai qualcosa per cui abbia senso usare java piuttosto che Inform o
Tads. IMHO.
--
Atrus di Myst
"I don't want to hurt you, Mistress Weatherwax," said Mrs Gogol.
"That's good," said Granny. "I don't want you to hurt me either."
-- Terry Pratchett
http://atrus.terrediconfine.net


title: Disign di avventure testuali

author: Stefano Gaburri

text:
Raffaele Castagno wrote:
> Per esercitarmi in java stavo pensando di creare, partendo da un tutorial
> trovato in rete, un sistema di gioco per avventure testuali. Dove posso
> trovare qualche documento che parli del design di questo tipo di giochi,
> se non addirittura qualche esempio di codice?
sto giustappunto traducendo un libro su Java e OOP che usa un ambiente
specifico per l'apprendimento, BlueJ.
http://www.bluej.org/
ebbene, il settimo capitolo (sul progetto delle classi) usa proprio come
esempio un sistema (molto rozzo e semplice, a dire il vero) di AT: non
so se riesci a trovare in rete il codice degli esempi (inclusi su
CD-ROM), ti potrebbe essere utile. Oppure guarda questo esercizio:
http://www.bluej.org/resources/exercises.html#zork1
il nome la dice già lunga... :)
ciao
S
PS ovviamente come ha già detto qualcuno non vale la pena di usare java
per l'IF, ma se _vuoi_ usare per forza java per fare qualcosa, allora un
sistema di IF semplice è un ottimo modo di studiare divertendosi...


title: Disign di avventure testuali

text:
Atrus ha scritto:
> Mi chiedevo come fanno a mettere i pezzetti di cioccolato nei biscotti senza
> farli sciogliere quando Raffaele Castagno scrisse...
>  > Per esercitarmi in java
> Toh, un mago... :P
toh! un atrus!
> Secondo me java non č proprio l'ideale per le IF: non avendo ruotine
> dedicate devi ricostruirti parser e grammatica da zero, che non č
> comodissimo, e poi le runtime java sono pesanti quasi quanto quelle del
> visual basic... HHGTTG in Java era la cosa piů scomoda dell'universo da
> giocare.
ovvio che il punto principale č l'esercizio, perň ora che sto conoscendo
java mi accorgo che l'idea non č cosě strampalata. Questo perchč una volta
create le classi necessarie, č possibile usarle tanto in uno applet
accessibile via rete quanto in una applicazione separata, mentre se non ho
capito male con quei tool č sempre necessario un interprete. Non conosco
per niente quei tools, ma con una struttura come quella che ho visto qui:
http://www.javacoffeebreak.com/text-adventure/index.html
Si vede che realizzare una avventura testuale č in fin dei conti una
cavolata. Inoltre le prestazioni in un gioco testuale non sono
determinanti.
Quanto al doversi creare tutto da zero, č un problema comune a tutti i
linguaggi di programmazione. Dovrei farlo comunque, anche se programmassi
in c, phyton, VB o delphi, dato che quei tools sono fatti per chi vuole
fare l'avventura, e non il gioco.
bye!



title: Disign di avventure testuali

text:
Raffaele Castagno wrote:
> ovvio che il punto principale è l'esercizio, però ora che sto conoscendo
> java mi accorgo che l'idea non è così strampalata. Questo perchè una volta
> create le classi necessarie, è possibile usarle tanto in uno applet
> accessibile via rete quanto in una applicazione separata, mentre se non ho
> capito male con quei tool è sempre necessario un interprete.
mmmh l'interprete inform è già disponibile sotto forma di applet -
ovviamente non si può salvare, il che rende comunque la sua utilità
molto limitata
> Si vede che realizzare una avventura testuale è in fin dei conti una
> cavolata.
mi sa che ti manca un po' di esperienza...
> Quanto al doversi creare tutto da zero, è un problema comune a tutti i
> linguaggi di programmazione. Dovrei farlo comunque, anche se programmassi
> in c, phyton, VB o delphi, dato che quei tools sono fatti per chi vuole
> fare l'avventura, e non il gioco.
ti manca decisamente esperienza con la materia - non si usano affatto
linguaggi multi-purpose ma linguaggi dedicati, in grado di gestire il
modello del mondo che (a parte casi davvero banali) è molto più
complesso e "tricky" di quanto sembra a prima vista.
comunque per python, già che l'hai citato, c'era PAWS, una serie di
moduli dedicati - però non so se è stato sviluppato o no...
ciao
S


title: Disign di avventure testuali

text:
Stefano Gaburri ha scritto:
> > Si vede che realizzare una avventura testuale è in fin dei conti una
> > cavolata.
Dai un occhiata al link che ho postato, si vede che con 7 file da una
manciata di linee si è creato un piccolo ambiente in grado di gestire un
numero indefinito di stanza, consentire tutti i movimenti e leggere e
scrivere lo stato su disco. Inoltre i tre file principali dell'esempio,
ovvero locazione, uscite e mondo, possono essere utilizzate in qualunque
progetto java. Non dico che sia la cosa più semplice del mondo realizzare
tutto il resto, però java consente imho un espandibilità che altri
linguaggi dedicati credo non consentano.
> ti manca decisamente esperienza con la materia - non si usano affatto
> linguaggi multi-purpose ma linguaggi dedicati, in grado di gestire il
> modello del mondo che (a parte casi davvero banali) è molto più
> complesso e "tricky" di quanto sembra a prima vista.
Ok, questo vale se io volessi scrivere una avventura e basta. Ma dato che
io voglio sviluppare un framework per la scrittura di avventure, il
discorso torna a quello che dicevo io, dato che immagino quei linguaggi
siano stati scritti in qualcosa di più basso livello.
> comunque per python, già che l'hai citato, c'era PAWS, una serie di
> moduli dedicati - però non so se è stato sviluppato o no...
Però, dato che io devo fare esperienza in java.... :)



title: Disign di avventure testuali

text:
Mi chiedevo come fanno a mettere i pezzetti di cioccolato nei biscotti senza
farli sciogliere quando Raffaele Castagno scrisse...
 > è possibile usarle tanto in uno applet
 > accessibile via rete quanto in una applicazione separata, mentre se non
 > ho capito male con quei tool è sempre necessario un interprete.
Mago, ma cosa credi che siano le VM Java e i Java Runtime se non gli
interpreti?
Con la differenza che la VM Java è 12 mega di installer, la VM per Z-Machine
è 1 mega installata.
 > Si vede che realizzare una avventura testuale è in fin dei conti una
 > cavolata.
Mago... nun di stronzate eh! :P
Una IF è molto più che realizzare tre stanze, quello son buoni tutti.
 > Inoltre le prestazioni in un gioco testuale non sono determinanti.
Beh oddio... se OpenOffice ci mette due secondi in più ad eseguire una
operazione lo comprendo, se lo fa una IF no.
 > Quanto al doversi creare tutto da zero, è un problema comune a tutti i
 > linguaggi di programmazione.
Certo che no, basta prendere un linguaggio di programmazione dedicato per le
IF: Inform, Hugo, TADS e compagnia han già tutto pronto.
I linguaggi general purpose richiedono più tempo per implementare e, a meno
che non siano VM come java, ti compromettono la portabilità.
Se invece vuoi costruire un *sistema* per costruire avventure testuali, ti
auguro buona fortuna... se guardi i vari sistemi sviluppati qui in zona
(Modulo base, MAC, Peluche) scoprirai che non è né facile né veloce...
--
Atrus di Myst
"La somma dell'intelligenza sulla Terra e`
costante; la popolazione e` in aumento."
http://haven.terrediconfine.net


title: Disign di avventure testuali

text:
Atrus ha scritto:
> Mago, ma cosa credi che siano le VM Java e i Java Runtime se non gli
> interpreti?
> Con la differenza che la VM Java è 12 mega di installer, la VM per Z-Machine
> è 1 mega installata.
Z-Machine funziona in applet? funziona come applicazione stand alone
(java2exe)? Funziona via web su qualunque browser?
>  > Si vede che realizzare una avventura testuale è in fin dei conti una
>  > cavolata.
> Mago... nun di stronzate eh! :P
> Una IF è molto più che realizzare tre stanze, quello son buoni tutti.
Uhm, ovviamente io qui sto parlando di struttura, non di storia.
>  > Inoltre le prestazioni in un gioco testuale non sono determinanti.
> Beh oddio... se OpenOffice ci mette due secondi in più ad eseguire una
> operazione lo comprendo, se lo fa una IF no.
Guarda che java non è COSI' lento. Non sarà veloce come il c, ma su
applicazioni 'leggere' come un IF non presenta praticamente alcuna
differenza.
>  > Quanto al doversi creare tutto da zero, è un problema comune a tutti i
>  > linguaggi di programmazione.
> Certo che no, basta prendere un linguaggio di programmazione dedicato per le
> IF: Inform, Hugo, TADS e compagnia han già tutto pronto.
Ma qualcuno quei linguaggi li avrà pur scritti, no? Mi chiedo quanti di
quei linguaggi siano stati però sviluppati con un moderno linguaggi OO.
> I linguaggi general purpose richiedono più tempo per implementare e, a meno
> che non siano VM come java, ti compromettono la portabilità.
Secondo te perchè sto parlando di Java? perchè gira ovunque! non lo
vorresti un bel IF sul tuo futuro eventuale cellulare java? o magari un
portale che ti permetta di giocare il tuo IF preferito in qualunque posto
tu sia, con salvataggio su server delle partite? O magari tutti e due? E
un giorno prendere quelle stesse classi e farci un MUD da 1000 giocatori,
etc,etc. Notare, tutto quanto scritto sopra partendo dalla stessa base di
classi...
> Se invece vuoi costruire un *sistema* per costruire avventure testuali, ti
> auguro buona fortuna... se guardi i vari sistemi sviluppati qui in zona
> (Modulo base, MAC, Peluche) scoprirai che non è né facile né veloce...
E' esattamente quello che vorrei provare a fare, con l'aiuto di Ilùvatar!



title: Disign di avventure testuali

author: Luca Bertaiola

text:
>
>>Mago... nun di stronzate eh! :P
>>Una IF è molto più che realizzare tre stanze, quello son buoni tutti.
>
>
> Uhm, ovviamente io qui sto parlando di struttura, non di storia.
>
>
Se è per quello l'Interactive Fiction non sono solo Storia e
Locazioni.... vi sono l'interazione, i png, gli eventi ... e sicuramente
mi sono dimenticato di altri 3/4 elementi.


title: Disign di avventure testuali

text:
Mi chiedevo come fanno a mettere i pezzetti di cioccolato nei biscotti senza
farli sciogliere quando Raffaele Castagno scrisse...
 > Z-Machine funziona in applet?
Cosa intendi?
La z-machine è una macchina virtuale, come Java VM. Inform è un linguaggio
per z-machine (come Java per Java VM) e compila in formato .z*, come Java
compila in .class.
Esiste anche uno z-assembly per chi è proprio pazzoide. :)
Non c'è bisogno di un oggetto come le applet web di Java (che comunque sono
una cosa deprecabile).
 > funziona come applicazione stand alone (java2exe)?
Sì, si può compilare come EXE.
A parte che la compilazione per macchine reali di oggetti per macchine
virtuali è per me sempre una brutta cosa. :)
 >  Funziona via web su qualunque browser?
ALT! Java non funziona su nessun browser! :) Semplicemente il tuo browser
richiama la Java VM al suo interno tramite un plug-in esterno al browser. Il
browser di per sè non sa come trattare un oggetto .class o .applet.
Se qualcuno facesse un plugin per z-machine allora si potrebbe
tranquillamente usare un file .z su qualsiasi browser.
Esiste un plugin in java a tal merito ma ha alcune limitazioni (ad esempio
sul salvataggio).
E comunque c'è, ad esempio, HTML-TADS che penso si possa usare online (non
conosco Tads, l'ho visto solo di sfuggita). E, seppure con limitazioni, c'è
Idra di Enrico Colombini.
Non esiste solo Inform tra i dedicati.
 > Uhm, ovviamente io qui sto parlando di struttura, non di storia.
Anche quello non è così facile, se no la gente non starebbe a usare
linguaggi dedicati e librerie specifiche, e non perderebbe tempo a
migliorare sistemi esistenti se fosse così facile farne uno da zero.
 > Guarda che java non è COSI' lento.
Ripeto, HHGTTG in Java era di un lento spaventoso... forse era solo quello
ma, d'altronde, non ho giocato ad altre IF in Java.
 > Ma qualcuno quei linguaggi li avrà pur scritti, no?
Sì ma che c'entra? Tu vuoi fare un ambiente in java, ossia una costruzione
sopra un linguaggio, che è cosa ben diversa da un linguaggio apposito. :)
 > Mi chiedo quanti di quei linguaggi siano stati però sviluppati con un
 > moderno linguaggi OO.
"Inform is a programming language that compiles to Z-code. It's an
object-oriented language with a C-like syntax."
Mi spieghi perché ci vuole un linguaggio per sviluppare un linguaggio? Al
massimo ci vuole un meta-linguaggio (come SGML per *ML) se prevedi una
classe di linguaggi.
 > non lo vorresti un bel IF sul tuo futuro eventuale cellulare java?
Preferirei che qualcuno facesse-migliorasse un gateway Java per giocare via
web ai sistemi esistenti piuttosto che creare un altro sistema tutto in
Java: quello sarebbe un bell'esercizio e ce ne sarebbe veramente bisogno.
E comunque esistono già diversi interpreti Inform per palmari e tablet PC...
da qui al cellulare di nuova generazione manca poco. ;)
Mi sembra però che si perda più tempo a costruire sistemi che effettivamente
a scrivere IF. Ma questo è un discorso piuttosto vecchio che parte da quando
questo ng è nato... :)
--
Atrus di Myst
There's no place like 127.0.0.1
http://haven.terrediconfine.net


title: Disign di avventure testuali

text:
Raffaele Castagno wrote:
> Dai un occhiata al link che ho postato, si vede che con 7 file da una
> manciata di linee si è creato un piccolo ambiente in grado di gestire un
> numero indefinito di stanza, consentire tutti i movimenti e leggere e
> scrivere lo stato su disco.
cioè praticamente nulla... :)
> tutto il resto, però java consente imho un espandibilità che altri
> linguaggi dedicati credo non consentano.
beh certo, meglio java che ansiC (heh), ma da qui a dire che stanze e
movimenti sono buona parte del lavoro sinceramente ce ne passa.
> Ok, questo vale se io volessi scrivere una avventura e basta. Ma dato che
> io voglio sviluppare un framework per la scrittura di avventure,
aaah di bene in meglio!
> il
> discorso torna a quello che dicevo io, dato che immagino quei linguaggi
> siano stati scritti in qualcosa di più basso livello.
al contrario, semmai sono in generale più astratti: certo, poi magari si
usa l'assembler della macchina virtuale, ma solo per risolvere
particolari problemi di output, non certo per gestire il mondo...
> Però, dato che io devo fare esperienza in java.... :)
facciamo così, cimentati col tuo progetto e facci sapere. saremo lieti i
seguire i tuoi progressi. Solo, non ti offendere se pochi si mostreranno
disposti a provare il tuo sistema, il fatto è che questo stesso discorso
è venuto fuori in italia qualche volta (e all'estero decine di volte) e
il risultato è stato sempre quello: la totale inutilizzabilità dei
linguaggi multi-purpose per la scrittura di AT moderne, a meno di non
voler fare qualcosa di primitivo alla scott adams e(o di chiamarsi
tafazzi :)
ciao
S


title: Disign di avventure testuali

text:
Raffaele Castagno wrote:
> Z-Machine funziona in applet?
è stata implementata come applet (zplet)
> funziona come applicazione stand alone
> (java2exe)?
si, ma allora non j2exe, exe e basta - ci sono molti interpreti
direttamente compilati per tutte le piattaforme, non so se ce n'è anche
uno java, non credo, sicuramente se c'è non è molto usato
Funziona via web su qualunque browser?
la zplet...
> Guarda che java non è COSI' lento. Non sarà veloce come il c, ma su
> applicazioni 'leggere' come un IF non presenta praticamente alcuna
> differenza.
su questo non c'è dubbio
> Ma qualcuno quei linguaggi li avrà pur scritti, no? Mi chiedo quanti di
> quei linguaggi siano stati però sviluppati con un moderno linguaggi OO.
a parte che agli utenti del linguaggio (anche avanzati) il sorgente del
compilatore interessa poco, il problema è che su questi linguaggi la
gente ci lavora da decenni... e hanno raggiunto un livello di potenza
(ed espandibilità, e robustezza, e documentazione) che rispecchia tutto
il lavoro svolto. Arrivare a quel punto, non diciamo superarlo, è
un'impresa da pazzi, soprattutto perché se manca qualche funzionalità la
si può aggiungere con realtiva facilità con librerie esterne.
per quanto riguarda l'OO, il modello del mondo (che è quello che conta)
lo è in ogni caso, per TADS penso lo sia anche il sorgente del
compilatore. Poi ovviamente ci sono aspetti funzionali (cioè,
procedurali) legati ai verbi, agli eventi etc.
> Secondo te perchè sto parlando di Java? perchè gira ovunque! non lo
> vorresti un bel IF sul tuo futuro eventuale cellulare java?
ma non hanno già portato gli interpreti sui cellulari? mi pare di sì,
qualcuno mi corregga (io il cellulare non ce l'ho neanche)
> E' esattamente quello che vorrei provare a fare, con l'aiuto di Ilùvatar!
allora sinceri auguroni!
ciao
S


title: Disign di avventure testuali

text:
Atrus ha scritto:
>  >  Funziona via web su qualunque browser?
> ALT! Java non funziona su nessun browser! :) Semplicemente il tuo browser
> richiama la Java VM al suo interno tramite un plug-in esterno al browser. Il
> browser di per sè non sa come trattare un oggetto .class o .applet.
ALT. io non parlo di scaricare java come plug-in, ma di usare le JSP per
fare tutto sul server, e passare solo HTML al browser.
>  > Uhm, ovviamente io qui sto parlando di struttura, non di storia.
> Anche quello non è così facile, se no la gente non starebbe a usare
> linguaggi dedicati e librerie specifiche, e non perderebbe tempo a
> migliorare sistemi esistenti se fosse così facile farne uno da zero.
Dipende da cosa la gente vuole fare. Se vuole scrivere la storia usa
qualcosa di pronto ed usabile. Ma dato che io voglio far pratica con
java...
>  > Guarda che java non è COSI' lento.
> Ripeto, HHGTTG in Java era di un lento spaventoso... forse era solo quello
> ma, d'altronde, non ho giocato ad altre IF in Java.
Non è necessariamente un problema di linguaggio.
>  > Ma qualcuno quei linguaggi li avrà pur scritti, no?
> Sì ma che c'entra? Tu vuoi fare un ambiente in java, ossia una costruzione
> sopra un linguaggio, che è cosa ben diversa da un linguaggio apposito. :)
Fino ad un certo punto. L'idea che ho in mente io è di creare l'insieme di
classi in java, e implementare un sistema di creazione dei giochi basato
su XML. Avrei quindi un sistema a metatag per la scrittura dell'avventura
basato su uno standard riconosciuto, con sotto un motore scritto in java.
In questo modo chiunque può scrivere un programma in grado di leggere e
scrivere gli xml di configurazione.
> Mi spieghi perché ci vuole un linguaggio per sviluppare un linguaggio? Al
> massimo ci vuole un meta-linguaggio (come SGML per *ML) se prevedi una
> classe di linguaggi.
Non ho ben capito il senso della frase, ma ad ogni modo ogni linguaggio di
alto livello necessita di un'implementazione di basso livello. Infatti il
motore sarebbe in java, mentre l'avventura verrebbe scritta in xml.
>  > non lo vorresti un bel IF sul tuo futuro eventuale cellulare java?
> Preferirei che qualcuno facesse-migliorasse un gateway Java per giocare via
> web ai sistemi esistenti piuttosto che creare un altro sistema tutto in
> Java: quello sarebbe un bell'esercizio e ce ne sarebbe veramente bisogno.
In java l'uniformità di linguaggio migliora nettamente le prestazioni.
Inoltre c'è una questione di struttura di progettazione. Scrivere l'intero
sistema in java permette di usare certe soluzioni che sarebbero
problematiche da implementare usando interpreti esterni.
> E comunque esistono già diversi interpreti Inform per palmari e tablet PC...
> da qui al cellulare di nuova generazione manca poco. ;)
L'interprete Inform per un cellulare java in che linguaggio lo scrivi?
Cobol? :)
> Mi sembra però che si perda più tempo a costruire sistemi che effettivamente
> a scrivere IF. Ma questo è un discorso piuttosto vecchio che parte da quando
> questo ng è nato... :)
Sono daccordo sul fatto che spesso è meglio migliorare qualcos di
esistente, ma a volte si arriva ad un punto nel quale semplicemente
migliorare non basta, e bisogna ridisegnare la struttura. Sarebbe come se
si fosse continuato a migliorare gli aerei ad elica senza che nessuno
tentasse la via dei motori a reazione...



title: Disign di avventure testuali

text:
Stefano Gaburri ha scritto:
> > tutto il resto, però java consente imho un espandibilità che altri
> > linguaggi dedicati credo non consentano.
> beh certo, meglio java che ansiC (heh), ma da qui a dire che stanze e
> movimenti sono buona parte del lavoro sinceramente ce ne passa.
Non ho detto che è buona parte del lavoro, ma semplicemente che il
rapporto tra cosa fa e quanto codice è stato scritto per farglielo fare è
molto buono, almeno imho.
> al contrario, semmai sono in generale più astratti: certo, poi magari si
> usa l'assembler della macchina virtuale, ma solo per risolvere
> particolari problemi di output, non certo per gestire il mondo...
Naturalmente, infatti la mia intenzione è di usare xml per la creazione di
locazione, oggetti e personaggi. In java viene scritto solo il motore che
stà sotto. L'utente non saprà mai cosa sta girando sotto. Il motore
potrebbe essere scritto anche in c, pascal, python o fortran, mentre allo
'scrittore' basterà conoscere i tag xml necessari. Ed essendo xml uno
standard, si potrebbero scrivere applicazioni in qualunque linguaggio per
la scrittura delle avventure, oppure scrivere direttamente i file xml a
manina.
> > Però, dato che io devo fare esperienza in java.... :)
> facciamo così, cimentati col tuo progetto e facci sapere. saremo lieti i
Vedremo. Se la volontà regge, farò qualcosa!
Scusa la domanda, ma tu sei lo stesso Gaburri di TGM?



title: Disign di avventure testuali

text:
Luca Bertaiola ha scritto:



Lo so, infatti quella è solo una struttura di esempio. Ci vogliono anche
iterazioni, trigger, png, oggetti, classi ausiliarie quali risolutori di
scontri, eventuali classi specifiche per enigmi, sotto giochi et similia,
se l'IF è dinamica ci saranno contatori e thread per png e oggetti
dinamici, etc etc



title: Disign di avventure testuali

text:
Stefano Gaburri ha scritto:
> > funziona come applicazione stand alone
> > (java2exe)?
> si, ma allora non j2exe, exe e basta - ci sono molti interpreti
> direttamente compilati per tutte le piattaforme, non so se ce n'è anche
> uno java, non credo, sicuramente se c'è non è molto usato
Con java2exe (o tool analogo) posso impacchettare il motore e tutti i file
accessori in un unico eseguibile indipendente.
> Funziona via web su qualunque browser?
> la zplet...
Anche su quelli che non supportano applet e simili? parlo di JSP, che
passano al browser solo html...
> a parte che agli utenti del linguaggio (anche avanzati) il sorgente del
Come detto, la mia intenzione è scrivere il motore del gioco in java, e il
sistema di configurazione in XML. Quindi imparare il linguaggio sarebbe
come imparare l'html. In compenso si avrebbe un motore estremamente
versatile ed espandibile. Ovvio che questo interessa a chi scrive il gioco
in funzione di come questo gioco deve essere. Se è una normale IF non si
sono problemi, e non con alcuni accorgimenti si può usare il motore per
costruire un MUD con le stesse caratteristiche di configurazione.
> > Secondo te perchè sto parlando di Java? perchè gira ovunque! non lo
> > vorresti un bel IF sul tuo futuro eventuale cellulare java?
> ma non hanno già portato gli interpreti sui cellulari? mi pare di sì,
> qualcuno mi corregga (io il cellulare non ce l'ho neanche)
Scritti in java, però! Se vogliamo metterla diversamente, io propongo di
usare lo standard XML per scrivere IF, interpretabile e configurabile in
qualunque altro linguaggio.
> > E' esattamente quello che vorrei provare a fare, con l'aiuto di Ilùvatar!
> allora sinceri auguroni!
Grazie, vedrò quello che riuscirò a fare!



title: Disign di avventure testuali

text:
Mi chiedevo come fanno a mettere i pezzetti di cioccolato nei biscotti senza
farli sciogliere quando Raffaele Castagno scrisse...
 > ALT. io non parlo di scaricare java come plug-in, ma di usare le JSP per
 > fare tutto sul server, e passare solo HTML al browser.
JSP? Ma allora vuoi proprio rovinarti la vita! :)))
 > Ma dato che io voglio far pratica con java...
Quello è un problema tuo, non dello sviluppatore di IF.
 > implementare un sistema di creazione dei giochi basato su XML.
Insomma, stai andando a creare un nuovo sistema di creare avventure testuali
immergendoti nei casini sino al collo, usando uno strumento potente ma
complesso e poco supportato come XML, e tutto questo senza aver guardato una
sola riga delle soluzioni create da altri in decenni di lavoro e senza aver
mai scritto una IF?
Chiariamoci, potrà venire anche una cosa geniale ma mi sembra un po'
presuntuosetto. :)
E a quel punto perché usare Java per elaborare l'XML? Usa direttamente XLST.
Ah già, devi usare Java... :P
 > Non ho ben capito il senso della frase, ma ad ogni modo ogni linguaggio
 > di alto livello necessita di un'implementazione di basso livello.
E Java è comunque un linguaggio ad alto livello per il Java-assembly.
 > Infatti il motore sarebbe in java, mentre l'avventura verrebbe scritta
 > in xml.
Java è un linguaggio di programmazione, *ML è una famiglia di Markup; non è
che uno è alto livello e l'altro basso livello... sono diversi e basta.
O meglio, XML è alto livello ma in confronto a SGML, non a Java.
 > In java l'uniformità di linguaggio migliora nettamente le prestazioni.
Però gli altri sistemi ci sono già, e sono molto più sviluppati e complessi
di quello che potrà essere il tuo (a meno che non comincino a lavorarci
decine di persone come per Tads o Inform, ma la vedo dura).
 > Inoltre c'è una questione di struttura di progettazione. Scrivere
 > l'intero sistema in java permette di usare certe soluzioni che sarebbero
 > problematiche da implementare usando interpreti esterni.
Ma non è compatibile col resto del mondo delle IF!
 > L'interprete Inform per un cellulare java in che linguaggio lo scrivi?
 > Cobol? :)
Ma tu dai per scontato che il tuo cellulare sappia usare solo Java, il ché
non è possibile perché il cellulare avrà comunque un suo assembly in cui
scrivere direttamente l'interprete. ;P
 > a volte si arriva ad un punto nel quale semplicemente
 > migliorare non basta, e bisogna ridisegnare la struttura.
Ripeto, detto da uno che non sa nemmeno quali sistemi di authoring di IF ci
siano in giro al momento e quali sperimentazioni sono state fatte mi pare
una affermazione presuntuosa.
E ripeto anche che, se punti su XML, anche il parsing via Java è superato:
c'è XLS e XLST.
--
Atrus di Myst
"May fortunate stars shine on this our meeting," said Letice. Nanny
nodded understandingly. Letice always sounded as though she'd learned
her witchcraft out of a not very imaginative book. -- Terry Pratchett
http://loreena.terrediconfine.net


title: Disign di avventure testuali

author: Giovanni Riccardi

text:
"Raffaele Castagno" <
aragorn...@yahoo.SEAL.it
> ha scritto nel messaggio
news:bc9j9l$jrq$1...@news.newsland.it...
>
>
> Scusa la domanda, ma tu sei lo stesso Gaburri di TGM?
E' lui! E' lui! Ma non dirlo a nessuno! Lo teniamo qui solo per rispondere a
domande tipo la tua.
:-)
Giovanni


title: Disign di avventure testuali

text:
"Giovanni Riccardi" <
giov...@composizioni.net
> ha scritto nel messaggio
news:i6ZFa.79370$pR3.1...@news1.tin.it...

E quasi mai è riuscito a scoraggiare le persone a programmare una avventura
testuale in qualsivoglia linguaggio come C e Java (si sono scoraggiate da
sole...) oppure quelle che volevano addirittura programmare un framework per
la loro creazione
G.


title: Disign di avventure testuali

text:
Mi chiedevo come fanno a mettere i pezzetti di cioccolato nei biscotti senza
farli sciogliere quando Raffaele Castagno scrisse...
 > Con java2exe (o tool analogo) posso impacchettare il motore e tutti i
 > file accessori in un unico eseguibile indipendente.
Rimane comunque possibile compilare Inform in EXE, come è stato fatto per
diversi giochi.
Quello che non comprendiamo è il perché uno dovrebbe volerlo fare: vai a
perdere l'unica cosa buona della maccina virtuale, ossia la portabilità
dell'eseguibile.
Mettere un interprete che carica il gioco in automatico penso sia più che
sufficiente, anche perché permette all'utente di vedere il gioco col suo
interprete perferito o portarselo su un altro sistea senza dover cercare il
binario apposito.
 > Scritti in java, però!
Sicuro? Quelli per PalmOS e PSion non lo sono ad esempio.
E' vero che non sono cellulari ma, il cellulare del futuro sarà sempre più
simile a questi.
Ah, ho appena fatto un salto sull'if-archive e ho visto per caso Gnusto, un
interprete Z-machine per Mozilla. Altro che JSP! :)
--
Atrus di Myst
L'ossigeno fu scoperto nel 1874. Non ci si spiega
come la gente potesse respirare prima.
http://loreena.terrediconfine.net


title: Disign di avventure testuali

text:
Raffaele Castagno wrote:
> Con java2exe (o tool analogo) posso impacchettare il motore e tutti i file
> accessori in un unico eseguibile indipendente.
se usi j2exe non fai che linkare staticamente l'interprete... comunque
io dicevo solo che gli interpreti più usati sono versioni dedicate
>>la zplet...
> Anche su quelli che non supportano applet e simili? parlo di JSP, che
> passano al browser solo html...
no no, non c'è niente server-side (sarebbe un assurdo in quasi ogni caso).
> Come detto, la mia intenzione è scrivere il motore del gioco in java, e il
> sistema di configurazione in XML.
mmh mi pare un po' difficile, a meno di non infliggere agli utenti
finali inaccettabili restrizioni quali un insieme di verbi predefinito e
immutabile. Anche gli utenti finali hanno bisogno di un vero linguaggio,
che permetta loro di definire non solo la struttura ma anche il
comportamento di oggetti arbitrariamente complessi, con i loro campi e
metodi (attivati da verbi anche nuovi).
> Se è una normale IF non si
> sono problemi,
sicuro?
> Scritti in java, però!
beh, se ho un interprete scritto in ansiC "portabile" (diciamo così, con
un eufemismo) non ci metto molto a ricompilarlo per la piattaforma
finale usando i suoi compilatori dedicati... il che se non erro è
proprio quanto è stato già fatto. comunque non ne so di più perché, come
ho detto, il cellulare non ce l'ho...
> Se vogliamo metterla diversamente, io propongo di
> usare lo standard XML per scrivere IF, interpretabile e configurabile in
> qualunque altro linguaggio.
ok auguri. così a occhio XML non è abbastanza potente, ci vuole un
linguaggio di programmazione e non uno di markup
ciao
S


title: Disign di avventure testuali

text:

agh...


title: Disign di avventure testuali

text:
"Atrus" <
at...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bc9m40$go364$1...@ID-92759.news.dfncis.de...
>
> Ripeto, detto da uno che non sa nemmeno quali sistemi di authoring di IF
ci
> siano in giro al momento e quali sperimentazioni sono state fatte mi pare
> una affermazione presuntuosa.
Che strano... c'è chi pensa a creare nuovi sistemi per la programmazione di
AT, mentre ieri sera a cena con Francesco Cordella e Paolo Vece discutevamo
su una estensione Inform per gestire *in un certo modo* gli NPC.
Bah, non capisco...
Giovanni


title: Disign di avventure testuali

text:
"Stefano Gaburri" <
stefano...@gaburri.net
> ha scritto nel messaggio
news:3EE84812...@gaburri.net...
> a parte che agli utenti del linguaggio (anche avanzati) il sorgente del
> compilatore interessa poco, il problema è che su questi linguaggi la
> gente ci lavora da decenni... e hanno raggiunto un livello di potenza
> (ed espandibilità, e robustezza, e documentazione) che rispecchia tutto
> il lavoro svolto. Arrivare a quel punto, non diciamo superarlo, è
> un'impresa da pazzi, soprattutto perché se manca qualche funzionalità la
> si può aggiungere con realtiva facilità con librerie esterne.
Inform:
libreria standard + Infit = più o meno 10.000 righe di codice
manuale (DM4) = circa 500 pagine (mi sembra, non ce l'ho sotto mano)
decine e decine di librerie aggiuntive.
centinaia di giochi sviluppati nel corso di dici anni
(discorso simile per TADS e a livello minore per Hugo)
> per quanto riguarda l'OO, il modello del mondo (che è quello che conta)
> lo è in ogni caso, per TADS penso lo sia anche il sorgente del
> compilatore. Poi ovviamente ci sono aspetti funzionali (cioè,
> procedurali) legati ai verbi, agli eventi etc.
>
> > Secondo te perchè sto parlando di Java? perchè gira ovunque! non lo
> > vorresti un bel IF sul tuo futuro eventuale cellulare java?
>
> ma non hanno già portato gli interpreti sui cellulari? mi pare di sì,
> qualcuno mi corregga (io il cellulare non ce l'ho neanche)
a proposito dell'implementazione di interpreti su cellulari, palmari, ecc.
vorrei ricordare le API Glk di Andrew Plotikin scritte in un C che più
portabile non si può (e non credo che esista qualche macchina un po' evoluta
che non ha il suo bravo compilatore C).
Giovanni


title: Disign di avventure testuali

text:
"Raffaele Castagno" <
aragorn...@yahoo.SEAL.it
> ha scritto nel messaggio
news:bc9k5i$tp1$1...@news.newsland.it...
> Stefano Gaburri ha scritto:
>
> > > funziona come applicazione stand alone
> > > (java2exe)?
>
> > si, ma allora non j2exe, exe e basta - ci sono molti interpreti
> > direttamente compilati per tutte le piattaforme, non so se ce n'è anche
> > uno java, non credo, sicuramente se c'è non è molto usato
>
> Con java2exe (o tool analogo) posso impacchettare il motore e tutti i file
> accessori in un unico eseguibile indipendente.
>
> > Funziona via web su qualunque browser?
>
> > la zplet...
>
> Anche su quelli che non supportano applet e simili? parlo di JSP, che
> passano al browser solo html...
ho nel cassettino un progetto del genere per la z-machine, ma l'ho lasciato
per mancanza di tempo. Da quello che ho visto non ci vuole molto a
reindirizzare l'output su HTML.
Qui trovi una cosa del genere fatta in perl
http://www.users.voicenet.com/~mikeedmo/rezrov/rezrov.html
Se vuoi fare una cosa utile, prenditi la "z-machine specification"
(
http://www.inform-fiction.org/zmachine/index.html
) e, visto che devi
studiare java, vedi se è fattibile la realizzazione di un interprete come
servlet (penso che il codice della zplet, la z-machine realizzata come
applet sia disponibile, non credo dovrai cambiare molto se non usare le
classi specifiche per le servlet).
Giovanni


title: Disign di avventure testuali

text:
Giovanni Riccardi wrote:
> Che strano... c'è chi pensa a creare nuovi sistemi per la programmazione di
> AT, mentre ieri sera a cena con Francesco Cordella e Paolo Vece discutevamo
> su una estensione Inform per gestire *in un certo modo* gli NPC.
che modo? per curiosità...


title: Disign di avventure testuali

text:
"Stefano Gaburri" <
stefano...@gaburri.net
> ha scritto nel messaggio
news:3EE86CE9...@gaburri.net...
> che modo? per curiosità...
Niente di particolare. Solo un po' complesso... :-)
Diciamo che Francesco non è soddisfatto delle librerie aggiuntive di inform
che girano per l'IF-ARCHIVE così, senza controllo alcuno. Diciamoci la
verità (dice lui) sono piuttosto limitate. Praticamente si tratta di un
modello di personaggio (alquanto semplice) da personalizzare e aggiungere a
quest'avventura o a quest'altra.
In pratica Francesco vorrebbe una libreria per realizzare un personaggio che
fa un po' di tutto, che reagisce agli stimoli (oggetti, azioni compiute,
eventi) senza una precisa determinazione, ma solo in base a delle
*particolarità del suo carattere o del suo fisico*, queste invece decise
dall'autore. Ad esempio: supponiamo di avere un NPC "Paolo Vece" che si
diverte ad andare in giro per le varie stanze dell'avventura di Francesco.
Si suppone che andando un po' di qua e un po' di là debba essere stanco.
Perché allora se trova una sedia non si siede se non lo indichiamo
chiaramente noi nel codice inform?
Ed è qui che interviene il Riccardi con una sua piccola idea per
implementare la cosa, che spera di realizzare durante l'estate tra un
paragrafo della tesi di laurea, un po' di lavoro, una ritoccatina ad Infit
(così giusto per non farlo invecchiare prima del tempo), la traduzione
dell'IBG e un gelatino ogni tanto (per rinfrescarsi).
Giovanni


title: Disign di avventure testuali

text:
Raffaele Castagno ha scritto:
Ovviamente, non ho gia scritto il SW!
Questo pare essere un pesce d'aprile, ma l'idea è la stessa...
http://www.ifarchive.org/indexes/if-archiveXprogrammingXaas.html
http://aas-ta.com/



title: Disign di avventure testuali

text:
"Raffaele Castagno" <
aragorn...@yahoo.SEAL.it
> ha scritto nel messaggio
news:bc9ufo$2la$1...@news.newsland.it...
> Raffaele Castagno ha scritto:
>
> Ovviamente, non ho gia scritto il SW!
>
> Questo pare essere un pesce d'aprile, ma l'idea è la stessa...
>
>
http://www.ifarchive.org/indexes/if-archiveXprogrammingXaas.html
>
http://aas-ta.com/
Gaburri, rispondi tu?
Vabbé, faccio io:
http://www.xs4all.nl/~pot/infocom/
Ciao
Giovanni


title: Disign di avventure testuali

text:
Giovanni Riccardi wrote:
> "Stefano Gaburri" <
stefano...@gaburri.net
> ha scritto nel messaggio
> news:3EE86CE9...@gaburri.net...
>
>
>>che modo? per curiosità...
>
>
> Niente di particolare. Solo un po' complesso... :-)
> Diciamo che Francesco non è soddisfatto delle librerie aggiuntive di inform
> che girano per l'IF-ARCHIVE così, senza controllo alcuno. Diciamoci la
> verità (dice lui) sono piuttosto limitate. Praticamente si tratta di un
> modello di personaggio (alquanto semplice) da personalizzare e aggiungere a
> quest'avventura o a quest'altra.
strano, sapevo che l'npc-engine era piuttosto potente... a livello di
"ladro di zork" per intenderci. però non l'ho mai letto bene
ciao
S


title: Disign di avventure testuali

text:
Giovanni Riccardi wrote:
> Gaburri, rispondi tu?
> Vabbé, faccio io:
>
>
http://www.xs4all.nl/~pot/infocom/
ma lui vuole usare java e xml compilando per la JVM direttamente, e NON
utilizzare una Z-machine incidentalmente implementata in java... :)


title: Disign di avventure testuali

text:
Stefano Gaburri ha scritto:
> ma lui vuole usare java e xml compilando per la JVM direttamente, e NON
> utilizzare una Z-machine incidentalmente implementata in java... :)
Grossomodo l'idea è quella, tenendo conto che tutta questa discussione ha
come centro il fatto che io voglio farlo come esercizio java. Se poi
riesco anche a fare qualcosa di valido, tanto meglio!



title: Disign di avventure testuali

text:
"Stefano Gaburri" <
stefano...@gaburri.net
> ha scritto nel messaggio
news:3EE894A9...@gaburri.net...

neanche io l'ho mai guardato come si deve, però francesco dice che non è un
granché
Giovanni


title: Disign di avventure testuali

text:

Muahhahaha, una volta girava anche un certo Raffo.... pensavo che anche
lui fosse lo stesso di TGM.


title: Disign di avventure testuali

text:
Giovanni Riccardi wrote:
> > strano, sapevo che l'npc-engine era piuttosto potente... a livello di
> > "ladro di zork" per intenderci. però non l'ho mai letto bene
>
> neanche io l'ho mai guardato come si deve, però francesco dice che non è un
> granché
>
Io ho avuto modo di usarlo e tradurlo (insieme a Marco Saccone),
e posso dire che le cose che fa le fa bene, ovvero
- concetto di spostamento in base a delle subway, come le chiama l'autore
- lo spostamento puo' essere condizionato in base allo stato di una door
- gestione dei messaggi, personalizzabili, di provenienza e partenza
- saluto all'incontro
Comunque lo spostamento ha diverse proprietà in modo da renderlo
reale, non ricordo adesso in particolare quali.
Purtroppo ultimamente lavoro, la piccola e il periodo un po' di merda
mi hanno tagliato fuori...
Ah per la traduzione io ho perso i file, devo chiedere a Marco se ce li ha.
bai
t


title: Disign di avventure testuali

author: riktik

text:
Tommaso Caldarola ha scritto:

a proposito ha ricevuto il premio del concorso? (oramai dovrebbe essere
arrivato)


title: Disign di avventure testuali

text:
riktik wrote:

Te lo faccio sapere...
bai
t


title: Disign di avventure testuali

text:
Raffaele Castagno wrote:
> Per esercitarmi in java stavo pensando di creare, partendo da un tutorial
> trovato in rete, un sistema di gioco per avventure testuali. Dove posso
> trovare qualche documento che parli del design di questo tipo di giochi,
> se non addirittura qualche esempio di codice?
Fai cosi': leggi il DM4 Inform.
Oltre a trovare il manuale del linguaggio,
da dove puoi recuperare informazioni su cosa
fa la "concorrenza" :) e il sunto di tanti anni
di lavoro di professionisti - l'hanno fatto loro,
perche' rifarlo? ;) - trovi anche informazioni preziose sulle
problematiche di progetto di avventure.
Inoltre riesci a farti un'idea di cosa dovrai
tener presente nel tuo lavoro.
http://www.inform-fiction.org/manual/download_dm4.html
Ti posto anche questo link che hanno consigliato a me
e che troverai utile
http://www.iftheory.com/
Ciao,
matteo!


title: Disign di avventure testuali

text:
matteo.desimone ha scritto:
> di lavoro di professionisti - l'hanno fatto loro,
> perche' rifarlo? ;) - trovi anche informazioni preziose sulle
Per sport!
Se volessi semplicemente scrivere una IF mi cercherei qualche editor
visuale iper accessoriato, (chissà che un giorno non mi giri di farne uno)
Per ora ho solo intenzione di fare pratica con alcune tecnologie java che
devo imparare, e ho pensato che una struttura per IF fosse più divertente
di altre cose.
Comunque, vedrò fin dove arrivo. Grazie per i link!



title: Disign di avventure testuali

text:
Mi chiedevo come fanno a mettere i pezzetti di cioccolato nei biscotti senza
farli sciogliere quando Raffaele Castagno scrisse...
 > Se volessi semplicemente scrivere una IF mi cercherei qualche editor
 > visuale iper accessoriato,
Allora non staresti scrivendo... :P
Continuo perņ a non capire come si possa sviluppare un sistema per IF senza
aver mai fatto (programmandola o anche solo ideandola a livello di progetto)
una IF moderna che non sia il classico ammasso di puzzle.
--
Atrus di Myst
"If you find yourself in a hole, the first thing to do is stop diggin'."
http://legendknights.keenspace.com


title: Disign di avventure testuali

text:
Atrus ha scritto:
> Allora non staresti scrivendo... :P
beh, le descrizioni non si scrivono da sole, e comunque la storia dovrei
averla in testa io. Usare emacs o OpenOffice non cambia il fatto che io
stia scrivendo di mio...
> Continuo perņ a non capire come si possa sviluppare un sistema per IF senza
> aver mai fatto (programmandola o anche solo ideandola a livello di progetto)
> una IF moderna che non sia il classico ammasso di puzzle.
Tanto per cominciare i puzzle non ci sono nei romanzi normali, non vedo
perchč devono esserci nelle IF. Enigmi va bene, magari anche qualche
'puzzle', ma fare andare avanti la storia a puzzle mi sembra psicotico...
the 7th guest era divertente, ma non era IF...
Qui voglio fare questo esperimento, partendo da zero, quindi analizzando
il problema, stabilendo le specifiche e creando l'implementazione.
Per iniziare ho intenzione di scrivere il sistema di navigazione, con le
locazioni, gli oggetti, e tutto ciņ che ne compete, compreso quindi una
prima versione del parser.
E gia sarei contento di arrivare lģ! Quello che mi interessa č
sperimentare l'XML come sistema di scrittura di IF, e un linguaggio
moderno per l'implementazione del motore. Il resto č sport.
Raffaele



title: Disign di avventure testuali

text:
Mi chiedevo come fanno a mettere i pezzetti di cioccolato nei biscotti senza
farli sciogliere quando Raffaele Castagno scrisse...
 > Usare emacs o OpenOffice non cambia il fatto che io
 > stia scrivendo di mio...
Pardon, 'editor visuale iper accessoriato' mi fa venire in mente Visual
basic o Labview, più che un editor di testo... :D
 > Tanto per cominciare i puzzle non ci sono nei romanzi normali, non vedo
 > perchè devono esserci nelle IF.
Mai giocato a Zork? O a Savoir-fair? O a Enigma? O a Flamel? O...
 > e un linguaggio moderno per l'implementazione del motore.
Il linguaggio moderno è Java? :)))
--
Atrus di Myst
C'eravamo visti per l'ultima volta nel 1972, perciò avevamo da raccontarci
tutti quegli anni di lontananza e ci sarebbero volute parecchie bottiglie
di vino rosso. -- Luis Sepulveda
http://loreena.terrediconfine.net


title: Disign di avventure testuali

text:
Atrus ha scritto:
>  > Usare emacs o OpenOffice non cambia il fatto che io
>  > stia scrivendo di mio...
> Pardon, 'editor visuale iper accessoriato' mi fa venire in mente Visual
> basic o Labview, più che un editor di testo... :D
Era un parallelo con il mondo dell'editing di testi...
>  > Tanto per cominciare i puzzle non ci sono nei romanzi normali, non vedo
>  > perchè devono esserci nelle IF.
> Mai giocato a Zork? O a Savoir-fair? O a Enigma? O a Flamel? O...
Non ho detto che non ci sono, ho detto che imho non dovrebbero esserci, se
non in quantità modiche e in modalità ben studiate. Ma mi pare ci sia gia
stato un thread sull'argomento. Cmq ho giochicchiato ad alcune IF.
Naturalmente è una questione a parte definire la differenza tra puzzle ed
enigmi (imho ci sono delle differenze, che però non saprei definire con
precisione...)
>  > e un linguaggio moderno per l'implementazione del motore.
> Il linguaggio moderno è Java? :)))
Java è un linguaggio più avanzato di quanto si pensi. Certo, forse non
offre la stessa potenza e le alte prestazioni del c, ma a differenza di
questo parte con una notevole mole di classi per ogni tipo di compito.
Inoltre, se si scrive il codice con un pò di cognizione, è
multipiattaforma e multi OS.



title: Disign di avventure testuali

text:
"Raffaele Castagno" <
aragorn...@yahoo.SEAL.it
> ha scritto nel messaggio
news:bck4tu$aao$1...@news.newsland.it...
> Java è un linguaggio più avanzato di quanto si pensi. Certo, forse non
> offre la stessa potenza e le alte prestazioni del c, ma a differenza di
> questo parte con una notevole mole di classi per ogni tipo di compito.
> Inoltre, se si scrive il codice con un pò di cognizione, è
> multipiattaforma e multi OS.
secondo la mia modesta opinione Java è uno dei linguaggi (o forse *il*
linguaggio) più eleganti esistenti, ma non so quanto sia avanzato. Un
linguaggio di programmazione si chiama in questo modo per l'ovvio
parallelismo con la lingua parlata tra le persone. Ebbene una lingua si
evolve col tempo, cambia continuamente, adatta la sua grammatica all'uso che
ne fanno le persone. Da questo punto di vista Java è molto lento a evolversi
(non parlo di cambiamenti e migliorie nella libreria, ma nel linguaggio vero
e proprio), il C/C++ è fermo da anni. L'unico che forse cambia con un certo
ritmo è il Python: 1 o 2 versioni ogni anno e ognuna contenente importanti
novità. E poi ha le stesse caratteristiche che tu hai citato in Java
(tantissimi moduli per ogni compito, multipiattaforma, multiOS).
Questo è quello che intendo per linguaggio *avanzato*, ma stiamo andando OT.
Giovanni


title: Disign di avventure testuali

text:
Giovanni Riccardi ha scritto:
Ultimo post, che senò usciamo troppo dal seminato...
> secondo la mia modesta opinione Java è uno dei linguaggi (o forse *il*
> linguaggio) più eleganti esistenti, ma non so quanto sia avanzato. Un
> linguaggio di programmazione si chiama in questo modo per l'ovvio
> parallelismo con la lingua parlata tra le persone. Ebbene una lingua si
> evolve col tempo, cambia continuamente, adatta la sua grammatica all'uso che
> ne fanno le persone. Da questo punto di vista Java è molto lento a
Parallelismo corretto, ma solo se per lingua parlata si intende un parlato
rigorosamente aderente alle regole grammaticali e sintattiche della
lingua. Il creatore di un linguaggio di programmazione può migliorare la
grammatica e la semantica del suo linguaggio, o aggiungere nuove parole,
ma nel momento in cui permette di scrivere cose tipo "io c'ho", allora o
sta rivoluzionando il mondo dello sviluppo software, oppure sta andando a
capofitto in un enorme caos.... Un pò come i parser delle IF: o si crea un
parser con i contro ca**i, oppure bisogna imporre al giocatore delle
strettissime regole grammaticali.



title: Disign di avventure testuali

text:
Raffaele Castagno wrote:
>>di lavoro di professionisti - l'hanno fatto loro,
>>perche' rifarlo? ;) - trovi anche informazioni preziose sulle
>
>
> Per sport!
> Se volessi semplicemente scrivere una IF mi cercherei qualche editor
> visuale iper accessoriato, (chissà che un giorno non mi giri di farne uno)
Scusa ma non mi sono spiegato:
io parlavo del fatto che hai gia' pronta l'analisi del problema
con molte soluzioni fatte da altri nell'arco del tempo.
Questo ti permette di abbreviare i tempi di progetto del framework.
Io sono dell'idea che ogni linguaggio e' buono per scrivere IF:
io gioco il prodotto finito e non il sorgente :)
Se il gioco e' bello lo si puo' scrivere anche in ASM :D
Io, personalmente, sto studiando velocemente Inform per capire cosa
fa (e come) e sto realizzando (moooolto lentamente) una mia avventura in
LUA che non e' un linguaggio nato per le IF. Per le IF ho usato il BASIC
in passato e adesso penso che mi indirizzero' verso
TADS 3. Come vedi non mi interessa affatto il linguaggio con cui si
sviluppa il gioco e non mi indigna il fatto che tu voglia portare avanti
questo progetto in Java.
Volevo solo darti qualche link dove trovare info utili :)
Ciao,
matteo!


title: Scuse pubbliche a Riktik

author: Vincenzo Scarpa

text:
Salve a tutti
parlando via e-mail con Riktik è venuta fuori una sola cosa: che ho
fatto un gran casino nei suoi confronti e che ho sbagliato in pieno
a metterlo "di mezzo" in una discussione in cui lui non centrava
affatto.
Ero convinto (chissà perché poi) che IfItalia fosse gestita da più
persone e invece è gestita praticamente in toto da lui (spero di aver
capito bene, giusto Riktik?).
Pertanto chiedo scusa a lui "pubblicamente" per averlo offeso in
pubblico ingiustamente e senza un valido motivo. :)
Chiedo anche scusa a tutti voi anche per non aver parlato via email
con Giovanni. Tutto è partito dalla battuta (pubblica) tra lui e il
Cordella che ha dato molto fastidio ad alcuni di noi. Questo però non
mi dà il diritto di travolgere e offendere una persona (anzi, una
grande persona) che non centra per niente e di usare certi toni in
pubblico. Questa volta ho veramente esagerato... nulla da dire. :((
Niente... non so cos'altro dire... mi inginocchierò sopra due ceci
bollenti... oppure potete prendere una ghigliottina
e tagliarmi la terza impronta digitale del pollice sinistro. :-)
Un'ultima cosa. IfItalia è un lavoro notevole, anche se a me nel
complesso non piace molto. Non è a pois e nello sfondo
non c'è la pantera rosa.... no scherzo... :-)
E' un po' troppo difficile reperire i dati... e un po' troppo
pesante... ma tutto può essere migliorato.
E qualcuno di voi non prenda - per cortesia - qualsiasi altro progetto
similare a qualcosa di già esistente come un tentativo di dominio.
Dominare su cosa poi?
Sperando che questa triste vicenda possa essere al più presto
dimenticata...
Saluti da
Vincenzo Scarpa
http://www.casalengo.it/vscarpa/inform/manuale


title: Scuse pubbliche a Riktik

text:
Vincenzo Scarpa ha scritto:
> Salve a tutti




Evviva! Pace fatta!
Ma perchè invece delle scuse non ci tiri fuori una bel soggetto x la
nostra at?:) skerzo naturalmente
Anke io ho da chiedere scusa per la troppa permalosità al Percivale e a
saintpumpkin ( anche se quest ultimo continua inesorabile a fare il P***a
come egli stesso ha ammesso ).
Però per piacere smettiamola di rinfacciarci le cose...e se qualcosa da
fastidio la si dica subito non dopo mesi e mesi! Si deve sempre chiarire
tutto:)
Ciaoooo
La vostra pinketta
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Scuse pubbliche a Riktik

author: saintpumpkin

text:
Pink wrote:
>
> Evviva! Pace fatta!
> Ma perchè invece delle scuse non ci tiri fuori una bel soggetto x la
> nostra at?:) skerzo naturalmente
> Anke io ho da chiedere scusa per la troppa permalosità al Percivale e a
> saintpumpkin ( anche se quest ultimo continua inesorabile a fare il P***a
> come egli stesso ha ammesso ).
> Però per piacere smettiamola di rinfacciarci le cose...e se qualcosa da
> fastidio la si dica subito non dopo mesi e mesi! Si deve sempre chiarire
> tutto:)
> Ciaoooo
> La vostra pinketta
>
>
Volemose ben i disi da ste parti.
(Vogliamoci bene dicono da queste parti)
PS
Noi cancri siamo un po' permalosi eh :-) anche io lo sono (nella vita
reale).


title: Scuse pubbliche a Riktik

text:
On Tue, 14 Sep 2004 21:08:51 +0200, saintpumpkin
<
saintpu...@katamail.com
> wrote:
>> Perň per piacere smettiamola di rinfacciarci le cose...e se qualcosa da
>> fastidio la si dica subito non dopo mesi e mesi! Si deve sempre chiarire
>> tutto:)
>> Ciaoooo
>> La vostra pinketta
Carino "pinketta"... :-)
>Volemose ben i disi da ste parti.
Italiano please....
>
>(Vogliamoci bene dicono da queste parti)
Ah ecco... :-)
>PS
>Noi cancri siamo un po' permalosi eh :-) anche io lo sono (nella vita
>reale).
Beh... mi sembra ovvio dopo il casino che ho combinato. Qui rischio il
linciaggio, altro che. o:-)
Bah... cambiando discorso... hai notato ancora alcune cose che non
andavano nel mio manuale (a parte l'appendice A5 che aggiornerň entro
domani?).
Grazie...



title: Scuse pubbliche a Riktik

text:
On Tue, 14 Sep 2004 20:51:49 +0200,
flash...@libero.it
 (Pink)
wrote:
>Evviva! Pace fatta!
Non con tutti purtroppo. Sicuramente sì con Riktik e (mi auguro) con
molti altri. :)
>Ma perchè invece delle scuse non ci tiri fuori una bel soggetto x la
>nostra at?:) skerzo naturalmente
Perché non credo di essere attualmente una delle persone adatte a
farlo. Sto scrivendo un manuale su come programmarle, è vero, ma per
scrivere un'avventura testuale ci vuole, oltre alla programmazione,
una buona capacità nel costruire una storia - almeno imho. E da questo
punto di vista sono ancora carente - ne ho giocate ancora troppo
poche. :)
Se posso darti un consiglio per quello che riguarda il vostro bel
progetto di fare un'at in comune, se il problema è che non ve la
sentite di programmare (almeno così mi è parso di capire) tirate giù
una bella storia e proponetela sul ng a qualcuno che programma. :)
>Anke io ho da chiedere scusa per la troppa permalosità al Percivale e a
>saintpumpkin ( anche se quest ultimo continua inesorabile a fare il P***a
>come egli stesso ha ammesso ).
>Però per piacere smettiamola di rinfacciarci le cose...e se qualcosa da
>fastidio la si dica subito non dopo mesi e mesi! Si deve sempre chiarire
>tutto:)
Beh... Riktik mi ha spegato via e-mail come funziona IfItalia e mi
sono così accorto di avere detto (involontariamente) delle cose molto
ingiuste su di essa. Riktik infatti gestisce tecnicamente il sito, ma
dietro c'è l'operato di molte brave persone (nel senso che tutti
possono parteciparvi senza alcuna restrizione di sorta). Non lo sapevo
e toccare in maniera così brutale IfItalia significa toccare un po'
tutti perché, stando così le cose, IfItalia rappresenta imho la
volontà da parte di tutti (o perlomeno della maggior parte di noi) di
fare qualcosa di concreto per le avventure testuali.  IfItalia è
insomma di tutti mentre io pensavo nella mia ignoranza che fosse
gestita da un gruppo fisso di persone comprendenti alcune con le quali
preferisco lavorarci il meno possibile.
Scusatemi ancora quindi sperando che questo spiacevole equivoco sia
stato chiarito una volta per tutte.
Ah, Riktik, sempre per quanto riguarda IfItalia, pensavo di mettere su
il listato di Ruins se ti/vi sembra possa essere utile. Per quanto
riguarda il manuale, preferirei aspettare di averlo concluso prima di
distribuirlo. Al limite, si potrebbe mettere un link al mio sito se
volete... non so ditemi voi. :)
>Ciaoooo
>La vostra pinketta
:-))



title: Scuse pubbliche a Riktik

text:
> per quanto riguarda IfItalia, pensavo di mettere su
> il listato di Ruins se ti/vi sembra possa essere utile. Per quanto
> riguarda il manuale, preferirei aspettare di averlo concluso prima di
> distribuirlo. Al limite, si potrebbe mettere un link al mio sito se
> volete... non so ditemi voi. :)
puoi fare tutto da solo (basta fare il log-in, se hai difficoltà ci sono
le faq), i file inseriti nell'archivio non risiedono fisicamente nello
spazio web di if italia, ma rimandano al percorso scelto dall'autore
(normalmente il proprio sito, per chi non ne ha uno è disponibile
l'archivio ftp). Questo per evitare che l'autore stesso debba rifare
l'upload su if italia ogni volta che modifica il proprio lavoro.
Per i siti dedicati alle at c'è la sezione LINKS. Anche qui puoi
aggiungere il tuo sito da solo.
[Non vedrai immediatamente pubblicate le proposte, ma il primo medratore
che passa sul sito le approverà, raramente passa più di un giorno].
ciao


title: Scuse pubbliche a Riktik

text:
> per quanto riguarda IfItalia, pensavo di mettere su
> il listato di Ruins se ti/vi sembra possa essere utile. Per quanto
> riguarda il manuale, preferirei aspettare di averlo concluso prima di
> distribuirlo. Al limite, si potrebbe mettere un link al mio sito se
> volete... non so ditemi voi. :)
puoi fare tutto da solo (basta fare il log-in, se hai difficoltà ci sono



title: Scuse pubbliche a Riktik

text:
On Wed, 15 Sep 2004 13:00:15 GMT, riktik <
nient...@nientespam.no
>
wrote:

Mmmm okay... appena ho un attimo di tempo ci provo :-)
>ciao



title: Scuse pubbliche a Riktik

text:
Vincenzo Scarpa wrote:
>
> Bah... cambiando discorso... hai notato ancora alcune cose che non
> andavano nel mio manuale (a parte l'appendice A5 che aggiornerò entro
> domani?).
>
> Grazie...
>
Appena ricomincierò a riprogrammare il tuo manuale sarà messo alle corde.


title: Inform 6 con Mac OS

author: Cigno Nero

text:
Salve. Vorrei provare ad usare Inform 6 con il mac e ho visto che l'editor
per Inform 7 permette anche di creare progetti per il 6. Per� non capisco
dove copiare le librerie italiane. Qualcuno ne sa qualcosa?

In ogni caso, esiste un editor alternativo per mac os?

Grazie


title: Inform 6 con Mac OS

author: Alessandro Schillaci

text:
Ciao cigno nero
l'ultima versione di JIF (la 3.5) che a suo tempo avevo rilasciato dovrebbe funzionare senza problemi anche su MacOSX (è necessario avere Java installato ma nel caso di un Mac dovrebbe essere pre-installata sul sistema operativo).

Lo trovi qui:
http://developer.berlios.de/project/showfiles.php?group_id=2682

In ogni caso l'editor (JIF) lo devi configurare a mano, indicando il path del compilatore Inform 6, path delle librerie e via dicendo...

A

Il giorno domenica 5 agosto 2012 14:16:39 UTC+2, Cigno Nero ha scritto:
> Salve. Vorrei provare ad usare Inform 6 con il mac e ho visto che l'editor
>
> per Inform 7 permette anche di creare progetti per il 6. Perï¿½ non capisco



title: Inform 6 con Mac OS

author: pgsfredda

text:
Il 09/08/12 15.07, Alessandro Schillaci ha scritto:
> Ciao cigno nero
> l'ultima versione di JIF (la 3.5) che a suo tempo avevo rilasciato dovrebbe funzionare senza problemi anche su MacOSX
> (è necessario avere Java installato ma nel caso di un Mac dovrebbe essere pre-installata sul sistema operativo).
>
> Lo trovi qui:
>
http://developer.berlios.de/project/showfiles.php?group_id=2682

>
> In ogni caso l'editor (JIF) lo devi configurare a mano, indicando il path del compilatore Inform 6, path delle librerie e via dicendo...
>
> A
>
>
>

Ciao.

Ma come lo si fa partire Jif? Ho scaricato e decompresso lo zip ma non
ho capito

pg


title: Inform 6 con Mac OS

text:
Ciao
se hai Java installato correttamente basta che apri il file Jif.jar con un doppio click, come per un programma normale.



title: Inform 6 con Mac OS

text:
Il 10/08/12 08.26, Alessandro Schillaci ha scritto:

Ma non l'ho trovato, perdonami.
pg


title: Inform 6 con Mac OS

text:
Normalmente quando scarichi un file "zip" con il Mac, dovrebbe scompattarlo direttamente nella cartella "download".
All'interno del file Jif.zip, c'è solo un file "Jif.jar", che è tutto quello che ti serve per eseguire l'editor (a presdcindere dal sistema operativo).

Ho fatto un test questa mattina su un Mac Book e funziona.

Ciao
A



title: Inform 6 con Mac OS

text:
Il 10/08/12 11.29, Alessandro Schillaci ha scritto:

Non voglio romperti ne annoiare il ng ma ho rifatto l'unzip dalla
cartella download e il risultato è il medesimo: tutta un'alberatura che
prevede le cartelle images, it e META-INF più alcuni altri file (sotto
it ci sono poi altre cartelle).
Nelle cartelle ci sono diversi .class ma .jar nemmeno uno.

Ho scaricato lo zip JIF-3.5-multiplatform che ho trovato seguendo il
link che hai scritto.

Anche io ho un macbook. Il problema non è che non funziona ma che
scarica uno zip il cui contenuto non comprende jif.jar.

Se pensi che ci sia una soluzione, meglio, altrimenti fa lo stesso non
voglio farti perdere tempo.

pg


title: Inform 6 con Mac OS

text:
Nessun problema.
Continuo a risponderti qui, magari può servire anche ad altri.

Se ti apre direttamente il file "jar" come se fosse un file zip significa:
1) non hai installato java, oppure
2) non hai associato java al file "jar"

In effetti ti apre il file come se fosse un archivio (e in effetti lo è, ma è un archivio java).

Prova i seguenti passi:
1) apri un terminale ed esegui il comando
java -version

se ti comunica la versione esistente significa che hai installato correttamente Java e passi al punto successivo. In caso contrario installa Java.

2)devi associare java come programma default per l'apertura dei file "jar" (per esempio con tasto destro del mouse sul file JIF.jar -> "Apri con" e selezioni "Jar Launcher")

3) ultima prova
Apri un terminale e posizionati nella cartella che contiene il file JIF.jar
Poi lancia il comando

java -jar JIF.jar

Probabilmente il file scaricato è nella cartella "Downloads".
In questo caso i comandi saranno:

apri il terminale
cd Downloads
java -jar JIF.jar

Fammi sapere
Ciao
A



title: Inform 6 con Mac OS

text:
Non sono riuscito a farmi capire: dal sito ho scaricato uno zip non un
jar. I file jar sono gi� associati a java.

Ad esempio, uso MapTool che � integralmente java e funziona senza
problemi (che peraltro vi consiglio di dargli un'occhiata ma � OT
rispetto a questo ng).

Ecco l'esito del comando java -version:

java version "1.6.0_33"
Java(TM) SE Runtime Environment (build 1.6.0_33-b03-424-10M3720)
Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM (build 20.8-b03-424, mixed mode)

pg

Il 10/08/12 14.08, Alessandro Schillaci ha scritto:
> Nessun problema.
> Continuo a risponderti qui, magari pu� servire anche ad altri.
>
> Se ti apre direttamente il file "jar" come se fosse un file zip significa:
> 1) non hai installato java, oppure
> 2) non hai associato java al file "jar"
>
> In effetti ti apre il file come se fosse un archivio (e in effetti lo �, ma � un archivio java).
>
> Prova i seguenti passi:
> 1) apri un terminale ed esegui il comando
> java -version
>
> se ti comunica la versione esistente significa che hai installato correttamente Java e passi al punto successivo.
> In caso contrario installa Java.
>
> 2)devi associare java come programma default per l'apertura dei file "jar" (per esempio con tasto destro del mouse sul
> file JIF.jar -> "Apri con" e selezioni "Jar Launcher")
>
> 3) ultima prova
> Apri un terminale e posizionati nella cartella che contiene il file JIF.jar
> Poi lancia il comando
>
> java -jar JIF.jar
>
> Probabilmente il file scaricato � nella cartella "Downloads".
> In questo caso i comandi saranno:
>
> apri il terminale
> cd Downloads
> java -jar JIF.jar
>
> Fammi sapere
> Ciao
> A
>
>
>> Non voglio romperti ne annoiare il ng ma ho rifatto l'unzip dalla
>> cartella download e il risultato � il medesimo: tutta un'alberatura che
>> prevede le cartelle images, it e META-INF pi� alcuni altri file (sotto
>> it ci sono poi altre cartelle).
>> Nelle cartelle ci sono diversi .class ma .jar nemmeno uno.
>> Ho scaricato lo zip JIF-3.5-multiplatform che ho trovato seguendo il
>> link che hai scritto.
>> Anche io ho un macbook. Il problema non � che non funziona ma che



title: Inform 6 con Mac OS

text:
Ok, hai Java installato correttamente.
MapTool se non erro viene distribuito utilizzando webstart (magari nelle prossime settimane si potrebbe distribuire JIF tramite webstart per semplificare le cose...)

Nella cartella Downloads dovresti avere Jif.zip (oppure direttamente il file JIF.jar se il sistema operativo te lo ha scompattato in automatico).

In ogni caso le soluzioni che ti ho indicato prima dovrebbero funzionare (il comando "java -jar JIF.jar" oppure l'associazione di Java con i file Jar...)

Li hai provati?
Ciao
A

Il giorno venerdì 10 agosto 2012 14:43:26 UTC+2, pgsfredda ha scritto:
> Non sono riuscito a farmi capire: dal sito ho scaricato uno zip non un
> jar. I file jar sono già associati a java.
> Ad esempio, uso MapTool che è integralmente java e funziona senza
> problemi (che peraltro vi consiglio di dargli un'occhiata ma è OT



title: RIMBORSO SPESE DI NAVIGAZIONE

author: Pianarosa Diego

text:
Chiunque fosse interessato a conoscere un metodo per farsi rimborsare le
spese di navigazione può rispondere a questo messaggio reinoltrandomelo all'
indirizzo sotto riportato, vi fornirò le indicazioni necessarie.
Diego Pianarosa
pi...@libero.it


title: Scarica la suoneria personalizzata per il tuo telefonino GRATUITAMENTE,!_!-,l',-_-;!-'/!:a

author: SUONERIE GRATIS

text:
a-!Scarica la suoneria  personalizzata per il tuo telefonino GRATUITAMENTE,
oppure puoi
inviarla direttamente ( in segreto ) ad un tuo amico o alla tua principessa
dei sogni ...
www.10000suonerie.com
www.a-suonerie-loghi.com
http://utenti.tripod.it/suonerie_loghi


title: Inform 6, Inform 7

author: Anima Crepuscolare

text:
DAndo un'occhiata a quello che (presumo) sia il sito ufficiale di Inform
(http:
www.inform-fiction.org
) ho notato che parla di Inform 6 e Inform 7.
Qualche domanda:
Inform 6 è, ad esempio, quello del manuale d Vincnezo Scarpa, quello di
Flamel o di Kooh-i-Noor, giusto?
E dove trovo un manuale e qualche gioco in Inform 7? Vanno bene lo
stesso compilatore/interprete?
grazie
--
il crepuscolo dell'anima è l'aurora dello spirito


title: Inform 6, Inform 7

text:
Anima Crepuscolare ha scritto:
> DAndo un'occhiata a quello che (presumo) sia il sito ufficiale di Inform
> (http:
www.inform-fiction.org
) ho notato che parla di Inform 6 e Inform 7.
è quello ufficiale.
> Qualche domanda:
> Inform 6 è, ad esempio, quello del manuale d Vincnezo Scarpa, quello di
> Flamel o di Kooh-i-Noor, giusto?
esatto, trovi un sito italiano abbastanza esauriente qui:
http://www.inform-italia.org/
dai un'occhiata anche a jif:
http://www.slade.altervista.org/?Inform:JIF_%28Inform_editor%29
o scarica l'inform pack:
http://www.slade.altervista.org/?Inform:Inform_Pack
> E dove trovo un manuale e qualche gioco in Inform 7? Vanno bene lo
> stesso compilatore/interprete?
tieni presente che inform7 è in beta e che, al momento, può essere
utlizzato solo per avventure scritte in inglese (e non sarà semplice
portarlo in altre lingue).
Il pacchetto di inform7 dovrebbe includere tutto (credo non lo ho
scaricato), compreso un IDE.
Per giochi non so se ne sono già usciti, ci sono sicuramente gli esempi
scaricabili dal sito:
http://www.inform-fiction.org/I7/Map.html
Per il manuale (ma non è sul sito ufficiale?) ecco un link:
http://ifarchive.org/if-archive/infocom/compilers/inform7/manuals/
ciao
marco