title: Ed ora, nessune scuse.

author: Fulvio Ghiringhello

text:
Copio e incollo:
>*****************************************************************
>    Creation of a new group in it.* hierarchy  9/6/100
>*****************************************************************
>Control message for it.comp.giochi.avventure.grafiche newsgroup
>automatically generated by Stefano Suin using mkitgrp
>
>Regards,
>Stefano Suin
>Maintainer of the it.* hierarchy (GCN steering group).
>
>For your newsgroups file:
>it.comp.giochi.avventure.grafiche      Soluzioni, aiuto e commenti
Ciao.
--
    zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.


title: Ed ora, nessune scuse.

author: Tommaso Caldarola

text:
Fulvio Ghiringhello wrote:
> >    9/6/100
baco del millennio???? ancora.....
bai
tommi


title: Scarica la suoneria personalizzata per il tuo telefonino GRATUITAMENTE,!!!

text:
Scarica la suoneria  personalizzata per il tuo telefonino GRATUITAMENTE,
oppure puoi
inviarla direttamente ( in segreto ) ad un tuo amico o alla tua principessa
dei sogni ...
www.10000suonerie.com
www.a-suonerie-loghi.com
http://utenti.tripod.it/suonerie_loghi


title: ot: ng avventure grafiche

author: ANTONIO IMPERATORE

text:
dopo essere stato a lungo cazziato, dileggiato, sfottuto ed infine cacciato
dai gentiluomini che affollano questo ng, avevo deciso di non metterci più
piede(parlo di it.comp.giochi.avventure.testuali), ma poi, la curiosità,
l'abitudine etc mi ci hanno riportato.
Ebbene, la maggior parte degli articoli presenti sono (secondo loro), OT;
trattano cioè di AVVENTURE GRAFICHE (mamma mia, che schifo).
Che fare? ce lo facciamo o no questo ng, cambiamo nome a giochi rpg
(trasformandolo in giochi.avventure.rpg)?
La situazione avanti così non può andare, visto che il normale appassionato
di avventure grafiche fa l'errore di ritenere (come del resto è capitato a
me), che su it.comp.giochi.avventure testuali si parli anche di avventure
grafiche (e del resto, scorrendo i thread, la sensazione viene confermata),
mentre pensa che su it.comp.giochi.rpg, si parli esclusivamente di rpg (che
sono solo una categoria di avventure).
Insomma un bel casino, aggravato dal fatto che ben pochi dei frequentatori
dei ng si vanno a leggere le faq.
ciao, e fatemi sapere


title: ot: ng avventure grafiche

author: Carmix

text:
ANTONIO IMPERATORE ha scritto nel messaggio <8b4p63$66t$
1...@nslave1.tin.it
>...
>dopo essere stato a lungo cazziato, dileggiato, sfottuto ed infine cacciato
>dai gentiluomini che affollano questo ng,
non abbiamo nessun potere di cacciare nessuno, visto che il NG non è
moderato. Ci affidiamo semplicemente al buonsenso di chi, una volta ripreso,
eviti di ripostare OT. Evidentemente c'è chi tale buonsenso non ha e allora
è anche normale che venga cazziato, sfottuto e dileggiato.
>avevo deciso di non metterci più
>piede(parlo di it.comp.giochi.avventure.testuali), ma poi, la curiosità,
>l'abitudine etc mi ci hanno riportato.
a conferma che noi non cacciamo nessuno. (e che tu ti ostini a postare OT)
>Ebbene, la maggior parte degli articoli presenti sono (secondo loro), OT;
secondo il Ns manifesto, che ti invito ulteriormente a leggere.
>trattano cioè di AVVENTURE GRAFICHE (mamma mia, che schifo).
guarda che a noi non fanno affatto schifo le avventure grafiche (almeno a
me), anzi.. solo che non è questo il posto giusto per parlarne, tutto qui.
Non mi sembra cosi complicato da capire..
>Che fare? ce lo facciamo o no questo ng, cambiamo nome a giochi rpg
>(trasformandolo in giochi.avventure.rpg)?
fa pure.. io sarò il primo a votare. :))
>La situazione avanti così non può andare, visto che il normale appassionato
>di avventure grafiche fa l'errore di ritenere (come del resto è capitato a
>me), che su it.comp.giochi.avventure testuali si parli anche di avventure
>grafiche (e del resto, scorrendo i thread, la sensazione viene confermata),
quando si entra per la prima volta in un NG, non si dà semplicemente una
sommaria occhiata ai thread e poi si inizia a postare selvaggiamente.. ci
sono precise norme di buona educazione (mai sentito parlare di netiquette??)
che impongono di seguire per diversi giorni il gruppo, leggendo tutti i
messaggi al fine di raccogliere quante più informazioni possibili
sull'argomento trattato, in modo da postare con cognizione di causa. Le
stesse regole che dicono di leggere come prima cosa FAQ e manifesto...
>mentre pensa che su it.comp.giochi.rpg, si parli esclusivamente di rpg (che
>sono solo una categoria di avventure).
sono proprio un'altra cosa IMHO.. ma meglio non riaprire la discussione, già
ampiamente trattata in icgRPG. Sta di fatto icgRPG è il NG deputato ad
ospitare discussioni sulle Avv.Grafiche, e questo è quanto. Una volta che
uno lo sa il problema è risolto.
>Insomma un bel casino, aggravato dal fatto che ben pochi dei frequentatori
>dei ng si vanno a leggere le faq.
e tu sei tra quelli..
Carmix
----
Al termine di un pranzo di nozze mi hanno dato un amaro alle erbe
cosi' schifoso che perfino sull'etichetta c'era un frate che vomitava.


title: ot: ng avventure grafiche

author: Atrus Shao-Long

text:
ANTONIO IMPERATORE <
kkm...@tin.it
> wrote in message
8b4p63$66t$1...@nslave1.tin.it...
> dopo essere stato a lungo cazziato, dileggiato, sfottuto ed infine
cacciato
> dai gentiluomini che affollano questo ng, avevo deciso di non metterci
più
> piede(parlo di it.comp.giochi.avventure.testuali), ma poi, la
curiosità,
> l'abitudine etc mi ci hanno riportato.
>
Ma non per parlare di avventure testuali. Male.
E sei pure tornato in crosspost. Doppio male!!!
> Ebbene, la maggior parte degli articoli presenti sono (secondo loro),
OT;
> trattano cioè di AVVENTURE GRAFICHE (mamma mia, che schifo).
>
C'è una certa differenza tra "sei ot" e "ciò di cui parli fa schifo". A
me piacciono le avventure grafiche ma NON SE NE PARLA QUI!!! Gli altri
due ng che hai linkato invece vanno benissimo.
> Insomma un bel casino, aggravato dal fatto che ben pochi dei
frequentatori
> dei ng si vanno a leggere le faq.
>
Male. Quando hai sottoscritto il tuo abbonamento gratuito trovato nelle
patatine hai anche sottoscritto di rispettare la netiquette (fa parte
del contratto del 99% dei provider) quindi di leggersi le faq prima di
usare i ng.
Quindi non è colpa di noi che rispettiamo la legge e siamo cortesi se
icgat è pieno di ot, è colpa di chi usa un servizio senza sapere gli
obblighi chq questo uso comporta!
Per concludere: se vuoi creare un altro ng, cambiare manifesto o nome di
icg.rpg o altro il tuo luogo è it.news.gruppi ; se vuoi parlare di avv.
grafiche c'è icg.rpg. Se vuoi fare il lamerone come stai facendo adesso,
il tuo posto è da nessuna parte.
ByeZzz
--
=^= ATRUS SHAO-LONG =^=
***
"A good traveller has no fixed plans
and is not intent on arriving."
***
http://switch.to/haven/


title: ot: ng avventure grafiche

author: Glorfindel

text:
>>Che fare? ce lo facciamo o no questo ng, cambiamo nome a giochi rpg
>>(trasformandolo in giochi.avventure.rpg)?
>
>fa pure.. io sarò il primo a votare. :))
E io il secondo!!!!
Glorfindel


title: ot: ng avventure grafiche

author: Marco P.

text:
Il Mon, 20 Mar 2000 09:56:32 +0100, ANTONIO IMPERATORE ha scritto:
>Ebbene, la maggior parte degli articoli presenti sono (secondo loro), OT;
>trattano cioč di AVVENTURE GRAFICHE (mamma mia, che schifo).
>Che fare? ce lo facciamo o no questo ng, cambiamo nome a giochi rpg
>(trasformandolo in giochi.avventure.rpg)?
La prima alternativa č l'unica percorribile: creare icg.avventure, o al
limite icg.avventure.grafiche. La procedura č complicata, ma nemmeno
poi cosě ostica: serve aiuto?
>La situazione avanti cosě non puň andare, visto che il normale appassionato
>di avventure grafiche fa l'errore di ritenere (come del resto č capitato a
>me), che su it.comp.giochi.avventure testuali si parli anche di avventure
>grafiche (e del resto, scorrendo i thread, la sensazione viene confermata),
>mentre pensa che su it.comp.giochi.rpg, si parli esclusivamente di rpg (che
>sono solo una categoria di avventure).
Normale. Sě, credo che capiti a tantissime persone.
P.


title: ot: ng avventure grafiche

author: Dimer Camparini

text:
"ANTONIO IMPERATORE" <
kkm...@tin.it
> wrote:
>Che fare? ce lo facciamo o no questo ng, cambiamo nome a giochi rpg
>(trasformandolo in giochi.avventure.rpg)?
Guarda...io quando uno ragiona alla "armiamoci e partite" sono sempre un po'
perplesso...
Il discorso e' MOLTO semplice,,,se vuoi parlare di avventure grafiche per PC
oggi vieni da noi in ICG.RPG e sarai bene accetto (fino a che ti comporterai
educatamente rispettando gli altri)...
Se non ti sta bene la situazione attuale della struttura dei gruppi TI DAI
DA FARE IN PRIMA PERSONA, ti leggi le FAQ del GCN, vai a informarti e a
DISCUTERNE in it.news.gruppi, ti fai la tua bella procedura RFD/CFV per un
gruppo che (stante la struttura attuale) non potra' che chiamarsi
it.comp.giochi.avventure (o ICG.avventure.grafiche) e se ci saranno
abbastanza persone interessate alla tua proposta il gruppo verra' creato e
tu sarai contento...
NON puoi rinominare i gruppi esistenti come ti pare (quindi ICG.RPG resta li
dov'e' tranquillo)...
Il resto delle chiacchiere sta a zero, per cui smettila di sparlare e
soprattutto smettila di CROSSPOSTARE perche' e' MOLTO maleducato e fai una
pessima figura...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


title: ot: ng avventure grafiche

text:
o, ma è mai possibile che mi risponde sempre e solo questo "carmix"?
non c'è nessuno su questo ng meno supponente, presuntuoso, rigido e, ma si,
diciamolo, antipatico, con cui si può discutere?
Carmix <
kette...@libero.it
> wrote in message
trpB4.24263$C24.2...@news.infostrada.it...
>
> ANTONIO IMPERATORE ha scritto nel messaggio
<8b4p63$66t$
1...@nslave1.tin.it
>...
> >dopo essere stato a lungo cazziato, dileggiato, sfottuto ed infine
cacciato
> >dai gentiluomini che affollano questo ng,
>
> non abbiamo nessun potere di cacciare nessuno, visto che il NG non è
> moderato. Ci affidiamo semplicemente al buonsenso di chi, una volta
ripreso,
> eviti di ripostare OT. Evidentemente c'è chi tale buonsenso non ha e
allora
> è anche normale che venga cazziato, sfottuto e dileggiato.
>
> >avevo deciso di non metterci più
> >piede(parlo di it.comp.giochi.avventure.testuali), ma poi, la curiosità,
> >l'abitudine etc mi ci hanno riportato.
>
> a conferma che noi non cacciamo nessuno. (e che tu ti ostini a postare OT)
>
>
> >Ebbene, la maggior parte degli articoli presenti sono (secondo loro), OT;
>
> secondo il Ns manifesto, che ti invito ulteriormente a leggere.
>
>
> >trattano cioè di AVVENTURE GRAFICHE (mamma mia, che schifo).
>
> guarda che a noi non fanno affatto schifo le avventure grafiche (almeno a
> me), anzi.. solo che non è questo il posto giusto per parlarne, tutto qui.
> Non mi sembra cosi complicato da capire..
>
> >Che fare? ce lo facciamo o no questo ng, cambiamo nome a giochi rpg
> >(trasformandolo in giochi.avventure.rpg)?
>
> fa pure.. io sarò il primo a votare. :))
>
> >La situazione avanti così non può andare, visto che il normale
appassionato
> >di avventure grafiche fa l'errore di ritenere (come del resto è capitato
a
> >me), che su it.comp.giochi.avventure testuali si parli anche di avventure
> >grafiche (e del resto, scorrendo i thread, la sensazione viene
confermata),
>
> quando si entra per la prima volta in un NG, non si dà semplicemente una
> sommaria occhiata ai thread e poi si inizia a postare selvaggiamente.. ci
> sono precise norme di buona educazione (mai sentito parlare di
netiquette??)
> che impongono di seguire per diversi giorni il gruppo, leggendo tutti i
> messaggi al fine di raccogliere quante più informazioni possibili
> sull'argomento trattato, in modo da postare con cognizione di causa. Le
> stesse regole che dicono di leggere come prima cosa FAQ e manifesto...
>
> >mentre pensa che su it.comp.giochi.rpg, si parli esclusivamente di rpg
(che
> >sono solo una categoria di avventure).
>
> sono proprio un'altra cosa IMHO.. ma meglio non riaprire la discussione,
già
> ampiamente trattata in icgRPG. Sta di fatto icgRPG è il NG deputato ad
> ospitare discussioni sulle Avv.Grafiche, e questo è quanto. Una volta che
> uno lo sa il problema è risolto.
>
> >Insomma un bel casino, aggravato dal fatto che ben pochi dei
frequentatori
> >dei ng si vanno a leggere le faq.
>
>



title: ot: ng avventure grafiche

author: Stefano Gaburri

text:
Dimer Camparini wrote:
> Se non ti sta bene la situazione attuale della struttura dei gruppi TI DAI
> DA FARE IN PRIMA PERSONA, ti leggi le FAQ del GCN, vai a informarti e a
> DISCUTERNE in it.news.gruppi, ti fai la tua bella procedura RFD/CFV per un
> gruppo che (stante la struttura attuale) non potra' che chiamarsi
> it.comp.giochi.avventure (o ICG.avventure.grafiche) e se ci saranno
> abbastanza persone interessate alla tua proposta il gruppo verra' creato e
> tu sarai contento...
ciao Dimer. Il problema č che il vostro manifesto (di icg.rpg, intendo)
esplicitamente dichiara le avventure testuali IT, e questo a detta di molti
*impedisce* proprio la creazione di un icg.avventure.testuali che, questo mi
sembra lampante, risolverebbe tutti i problemi. Tra l'altro secondo me farebbe
bene anche a voi, dato il traffico che avete e il fatto che effettivamente a
molti interessano gli rpg e non le ag o viceversa.
Quindi mi sa che ci vuole un intervento preventivo da parte di icg.rpg che
quantomeno assicuri a chi di dovere
1) che gli sta bene la creazione di icg.a.g.
2) che assicuri il cambiamento istantaneo del manifesto (togliendo il
riferimento alle ag) non appena il gruppo viene creato.
Se le cose non stessero cosě il nuovo ng icg.a.g. l'avremmo creato noi da tempo,
se non altro per levarci dalle palle gli OT... che poi, ma questo č un altro
discorso, sono sempre meno di quelli che parlano di Tomb Raider (ma questo non
c'entra).
ciao
S


title: ot: ng avventure grafiche

text:
Stefano Gaburri erroneously had written:
> *impedisce* proprio la creazione di un icg.avventure.testuali
grafiche, ovviamente... grafiche!
scusate, un lapis...
ciao
S


title: ot: ng avventure grafiche

text:
Stefano Gaburri <
ste...@xenia.it
> wrote:
<Scusate, tolgo il CP col gruppo internazionale perche' secondo me non glie
ne puo' fregare di meno...>
>ciao Dimer. Il problema č che il vostro manifesto (di icg.rpg, intendo)
>esplicitamente dichiara le avventure testuali IT, e questo a detta di molti
>*impedisce* proprio la creazione di un icg.avventure.testuali
Qui volevi dire avventure.GRAFICHE, vero?  ;-)
Comunque, mi sa che non vi e' molto chiaro come funzionano queste cose...ora
vi spiego l'arcano...
Un manifesto di un gruppo non-moderato NON e' modificabile (il gruppo dopo
che e' stato creato, non appartiene a NESSUNO, per cui nessuno puo'
arrogarsi il diritto di esprimere pareri ufficiali su di lui, ne tantomeno
modificare documenti ufficiali che lo riguardano, come il manifesto
appunto)...pero' (proprio perche' i manifesti non sono modificabili, e
quindi col tempo si rischierebbe che diventassero obsoleti o comunque non
adatti) esiste una legge ben precisa che dice piu' o meno cosi':"se viene
creato un gruppo figlio o parallelo (quindi di gerarchia inferiore o pari),
che comprende nel suo manifesto una parte dei topic presenti nel manifesto
di un gruppo gia' esistente, AUTOMATICAMENTE questi topic diventano di
esclusiva pertinenza del nuovo gruppo creato e non si tratteranno piu'
sull'altro gruppo"...
Il fatto che il nostro manifesto comprenda ora anche le avventure non crea
alcun ostacolo alla realizzazione di un parallelo IT.COMP.GIOCHI.AVVENTURE,
se lo proponeste, e venisse approvato, semplicemente il suo manifesto
toglierebbe automaticamente dal nostro la sezione in cui si mette in topic
il genere delle avventure grafiche, e lascerebbe valida solo la parte che
comprende gli RPG...
Queste cose accadono continuamente nel processo di creazione e
strutturazione della gerarchia *.IT e quindi se questo e' il vostro unico
freno vi state facendo dei problemi per nulla...fidati di me...
Se volete proporre un ICG.avventure (o avventure.grafiche, se volete
mantenere il parallelismo con avventure.testuali...anche se io vedrei meglio
la prima ipotesi, dato che non mi piacerebbe molto, esteticamente, avere due
gruppi figli di nessun gruppo padre...comunque e' un dettaglio...) potete
farlo tranquillamente (sempre che il GCN dia l'assenso, purtroppo sui gruppi
della gerarchia ICG e' molto "erratico", come ho detto piu' volte)...
Spero di avere fatto chiarezza su questa ormai annosa questione...
Saluti!  ^_^
PS: metto a parte un giudizio mio personale, per non incidere troppo sulla
discussione piu' generale...io non sono molto interessato ad un gruppo
simile e probabilmente non ne appoggerei attivamente la creazione, dato che
ritengo poco significativo il traffico su questo genere di giochi oggigiorno
e non tale da meritare un gruppo apposito, ma sicuramente non ne osteggerei
neanche la proposta, per cui se uno vuole farsi avanti...lo faccia pure...



title: ot: ng avventure grafiche

author: MaryJ

text:
Stefano Gaburri wrote in message <
38D7E5AB...@xenia.it
>...
>
>
>Stefano Gaburri erroneously had written:
>
>> *impedisce* proprio la creazione di un icg.avventure.testuali
>
>grafiche, ovviamente... grafiche!
>scusate, un lapis...
>
>ciao
>S
Is this about a new adventure game?
MaryJ


title: ot: ng avventure grafiche

author: Avenger Dragon

text:
On Tue, 21 Mar 2000 16:56:50 -0500, "MaryJ" <
rain...@sprint.ca
>
wrote:

>Is this about a new adventure game?
Hanno ragione... raga' levate il cp da comp.sys.ibm.pc.games.adventure
Loro non c'entrano NULLA! :-)
--
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
            E-Mail:
lafc...@tin.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven

http://www.multiplayer.it/presstart


title: ot: ng avventure grafiche

text:
Dimer Camparini wrote:
> Un manifesto di un gruppo non-moderato NON e' modificabile (il gruppo dopo
> che e' stato creato, non appartiene a NESSUNO, per cui nessuno puo'
> arrogarsi il diritto di esprimere pareri ufficiali su di lui, ne tantomeno
> modificare documenti ufficiali che lo riguardano, come il manifesto
> appunto)...
beh dato che qualcuno quel gruppo l'ha votato, pensavo fosse ragionevole che
prima di intervenire sul manifesto occorresse, che so, un'altra votazione... cmq
non ho mai detto di conoscere i protocolli  :)
> adatti) esiste una legge ben precisa che dice piu' o meno cosi':"se viene
> creato un gruppo figlio o parallelo (quindi di gerarchia inferiore o pari),
> che comprende nel suo manifesto una parte dei topic presenti nel manifesto
> di un gruppo gia' esistente, AUTOMATICAMENTE questi topic diventano di
> esclusiva pertinenza del nuovo gruppo creato e non si tratteranno piu'
> sull'altro gruppo"...
ok, perfetto, non resta che creare icg.avventure o icg.avventure.grafiche.
Qualcuno ha voglia di sobbarcarsi allo scassamento di palle di organizzare
tutto? Avanti, volontari...
ciao Dimer, grazie ancora!
S


title: ot: ng avventure grafiche

author: Sauron

text:
><Scusate, tolgo il CP col gruppo internazionale perche' secondo me non
>glie ne puo' fregare di meno...>
Correct.
[cut]
Ottimo, la questione mi pare bella e risolta.
Tutto sta a mettere su un it.comp.giochi.avventure.grafiche.
Speriamo solo che chi va blaterando di qua e di là (alla SuperCafone) di non
aver trovato ospitalità (manco fossero rifugiati politici!) si metta sotto e
crei 'sto ng.
Avete sentito, dico a voi ????????
Sauron


title: ot: ng avventure grafiche

text:
On Tue, 21 Mar 2000 23:56:24 +0100, Stefano Gaburri <
ste...@xenia.it
>
wrote:
>ok, perfetto, non resta che creare icg.avventure o icg.avventure.grafiche.
Se dovete , mi raccomando... scegliete icg.avventure perche' in ambito
commerciale icg.avventure.grafiche e' una precisazione inutile (data
l'assenza di altri tipi di "avventure" all'infuori di quella
propriamente detta "grafica").. oltre a seguire lo stile adottato
fin'ora.



title: ot: ng avventure grafiche

author: Kadath Dragon

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote:
>On Tue, 21 Mar 2000 23:56:24 +0100, Stefano Gaburri <
ste...@xenia.it
>
>wrote:
>
>>ok, perfetto, non resta che creare icg.avventure o icg.avventure.grafiche.
>
>Se dovete , mi raccomando... scegliete icg.avventure perche' in ambito
>commerciale icg.avventure.grafiche e' una precisazione inutile (data
>l'assenza di altri tipi di "avventure" all'infuori di quella
>propriamente detta "grafica").. oltre a seguire lo stile adottato
>fin'ora.
>
Infatti icg.avventure.testuali non esiste...esiste solo nella vostra
mente bacata ^___^
-----------------------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	                        Kadath Dragon
df...@NOSPAMmwizard.net        -==UDIC==-
ICQ#: 9716157                               IAFo #13
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
-----------------------------------------------------------------------------


title: ot: ng avventure grafiche

text:
On Wed, 22 Mar 2000 22:22:30 GMT, df...@NOSPAMmwizard.net (Kadath
Dragon) wrote:
>Infatti icg.avventure.testuali non esiste...esiste solo nella vostra
>mente bacata ^___^
A cosa ti riferisci? Io dicevo che bisognava appunto precisare la
presenza delle avventure testuali , perche' la norma in ambito
commerciale e' quella grafica (a meno che tu non riesca a citarmi
almeno un'avventura testuale uscita nell'ultimo anno...).
Ma a parte questo... era per seguire lo stile adottato fin'ora..



title: ot: ng avventure grafiche

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
ShTaOMx9pORU8A...@4ax.com...
> (a meno che tu non riesca a citarmi
> almeno un'avventura testuale uscita nell'ultimo anno...).
>
'Non sarà un'avventura', by Roberto Barabino.
non è uscita commerciale, ma è uscita. Il freeware esiste.
=D



title: ot: ng avventure grafiche

author: Roby BaR

text:
Atrus Shao-Long <at...@myst.island> si è intestardito:
> > (a meno che tu non riesca a citarmi
> > almeno un'avventura testuale uscita nell'ultimo anno...).
> >
> 'Non sarà un'avventura', by Roberto Barabino.
> non è uscita commerciale, ma è uscita. Il freeware esiste.
> =D
Comunque l'avengerdragon ha ragione: sarebbe meglio icg.avventure (senza
.grafiche)
Ciao


title: ot: ng avventure grafiche

text:
Roby BaR <
roby...@iol.it
> wrote in message
eiuC4.1465$pn3....@news.infostrada.it...
> Comunque l'avengerdragon ha ragione: sarebbe meglio icg.avventure
(senza
> .grafiche)
>
Concordo, ma è sbagliato argomentare dicendo che non escono IF nuove...
:)



title: ot: ng avventure grafiche

text:
On Thu, 23 Mar 2000 19:09:26 GMT, "Atrus Shao-Long"
<at...@myst.island> wrote:
>'Non sarà un'avventura', by Roberto Barabino.
>non è uscita commerciale, ma è uscita. Il freeware esiste.
>=D
E secondo te io a cosa mi riferivo? :-)
Le avventure testuali non esistono piu' a livello commerciale.



title: ot: ng avventure grafiche

text:
Avenger Dragon <
lafc...@nospam-tin.it
> wrote in message
eJTaOHQFt=fYfTy0bUf...@4ax.com...
> E secondo te io a cosa mi riferivo? :-)
>
Ah, mon capitaine, ma io adoro cavillare sulle parole, dette o non
dette.... =D
> Le avventure testuali non esistono piu' a livello commerciale.
>
Purtroppo... :(



title: ot: ng avventure grafiche

text:
"Atrus Shao-Long" <at...@myst.island> wrote:
>Ah, mon capitaine, ma io adoro cavillare sulle parole, dette o non
>dette.... =D
Comunque...evitate (TUTTI) di cavillare qui, specie in cross-post...
Per le discussioni sui futuri gruppi c'e' IT.NEWS.GRUPPI...la potete andarvi
a scannare in scioltezza sul nome del gruppo (tanto poi l'ultima parola ce
l'ha sempre il GCN, che si permette di cambiare i nomi alla cazzo anche dopo
che i gruppi sono stati votati e creati...)  ;-)
Saluti!  ^_^



title: ot: ng avventure grafiche

text:
in ogni caso, e togliendo il crosspost,  io sono per "avventure" e basta, anche perché
come nome mi sa che richiama i Tombraiderini piů di "avventure.grafiche", troppo esplicito
:)
e poi qualcuno ha datto che č brutto che esistano due gruppi figli senza nessun padre, e
ripensandoci me ne sono convinto anch'io...
ciao
S



title: ot: ng avventure grafiche

author: Simone Zanella

text:
ANTONIO IMPERATORE wrote
> La situazione avanti cosě non puň andare, visto che il normale
appassionato
> di avventure grafiche fa l'errore di ritenere (come del resto č capitato a
> me), che su it.comp.giochi.avventure testuali si parli anche di avventure
> grafiche (e del resto, scorrendo i thread, la sensazione viene
confermata),
> mentre pensa che su it.comp.giochi.rpg, si parli esclusivamente di rpg
(che
> sono solo una categoria di avventure
Questo č solo dettato dalla incompetenza (che sfocia inevitabilmente nella
maleducazione) di chi usa i newsgroup pubblici. Prima di usare qualcosa
bisogna sapere come si usa.
SZ


title: ot: ng avventure grafiche

text:
Simone Zanella <
nos...@casamia.it
> scrisse
>
> Questo č solo dettato dalla incompetenza (che sfocia inevitabilmente nella
> maleducazione) di chi usa i newsgroup pubblici. Prima di usare qualcosa
> bisogna sapere come si usa.
temo che a questo punto si debba prendere atto che i newsgroup non saranno
mai (piů) come vorremmo.
Sono cosě e basta. Che ci vogliamo fare?
Ciao


title: ot: ng avventure grafiche

text:
Roby BaR <
roby...@iol.it
> wrote in message
QrTC4.9124$pn3.1...@news.infostrada.it...
>
> temo che a questo punto si debba prendere atto che i newsgroup non
saranno
> mai (più) come vorremmo.
> Sono così e basta. Che ci vogliamo fare?
>
Torniamo su fidonet? =)



title: ot: ng avventure grafiche

text:
ANTONIO IMPERATORE wrote:
>
> o, ma è mai possibile che mi risponde sempre e solo questo "carmix"?
> non c'è nessuno su questo ng meno supponente, presuntuoso, rigido e, ma si,
> diciamolo, antipatico, con cui si può discutere?
Antonio, è il tuo momento! Vai e proponi icg.avventure, saremo tutti con te.
naturalmente non vale dire "non so come si fa"...  le info in rete ci sono, e
anche ng appositi. e neppure vale delegare qualcun altro, visto che tu sei il
primo interessato.
a te la palla, il turno, il boccino, facci sognare, facci godere!
VAI ANTONIOOOOO
ciao
S


title: ot: ng avventure grafiche

author: Aemilius

text:
Vota Antonio Vota Antonio Vota Antonio
(Totò docet)
--
Ave atque vale,
Aemilius
CSMST, SBDO di ICGAT
+---------------------------------------------------------+
 Please remove NOSPAM to contact me
 Per favore togli NOSPAM per scrivermi
+---------------------------------------------------------+
  Visit the homepage of my band:

http://space.tin.it/musica/egelos
+---------------------------------------------------------+


title: ot: ng avventure grafiche

text:
"Aemilius" <
gelosi...@pemail.net
> wrote:
>Vota Antonio Vota Antonio Vota Antonio
>(Totò docet)
E' uscita la RFD su IT.NEWS.GRUPPI per IT.COMP.GIOCHI.AVVENTURE.GRAFICHE
(che io preferirei senza ".GRAFICHE")...se a qualcuno interessa discuterne
vada a farci un salto...



title: dove?

author: Interfree

text:
dove posso scaricare pecos town?
--
Togliere NOSPAM dall'email per rispondere


title: dove?

text:
Interfree ha scritto nel messaggio
<Mzl%7.7115$
aD.2...@twister2.libero.it
>...
>
> dove posso scaricare pecos town?
>
http://digilander.iol.it/tommyzombie
bai
t
--
Inviato il ven 11 gen 2002 09:54:04 CET da 62.123.12.253 [62.123.12.253]
http://www.neuromante.net/


title: inform:input

author: Gabriele Lazzara

text:
salve,
Devo richiedere al giocatore un codice di almeno 10 cifre e non so
come fare
Potreste aiutarmi?
Grazie,
    Gabriele Lazzara
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: inform:input

author: Giovanni Riccardi

text:
Gabriele Lazzara wrote:
> salve,
> Devo richiedere al giocatore un codice di almeno 10 cifre e non so
> come fare
> Potreste aiutarmi?
10 cifre, quindi presumo che il codice siano numerico (tipo un numero di
telefono). Se guardi il manuale di Vincenzo Scarpa ci dovrebbe essere
una funzione GetNumber o qualcosa del genere già pronta per l'uso. Forse
la devi modificare un po' visto che mi sembra riconosca solo 1 o 2
cifre. Il sito di Vincenzo è questo:
http://www.casalengo.it/vscarpa/inform/manuale/
Dovrebbe essere nel capitolo 2.
HAPPY INFORMING
Giovanni


title: inform:input

text:
> telefono). Se guardi il manuale di Vincenzo Scarpa ci dovrebbe essere
> una funzione GetNumber o qualcosa del genere già pronta per l'uso. Forse
> la devi modificare un po' visto che mi sembra riconosca solo 1 o 2
> cifre. Il sito di Vincenzo è questo:
>
>
http://www.casalengo.it/vscarpa/inform/manuale/
>
L'ho guardato,ed effettivamente getnumber.h prende al massimo 2 cifre;
ma in Inform nessuno ha mai affrontato un problema simile??
       Gabriele Lazzara.



title: inform:input

text:
Gabriele Lazzara wrote:
> L'ho guardato,ed effettivamente getnumber.h prende al massimo 2 cifre;
in generale non si fa mai input diretto, di solito si dice "c'e' un
lucchetto a combinazione etc etc" e si usa un verbo tipo "imposta
combinazione a 2345" o cose simili (azione SetTo).
Comunque se proprio ci tieni è abbastanza semplice leggere l'input
"crudo" con gli opcode (assembler) della z-machine... cose tipo
@read_char, per dire...
però non so se così facendo rompi la compatibilità con glulx. Io userei
(uso) il primo metodo, in codice come questo, che spoilera il mio work
in progress, ma me ne sbatto le balle:
****************** HERE BEGINS YE OLD CODE SNIPPET ****************
! For the console dial...
Constant DIAL_POSITIONS = 6;
...
[ XDial s;
    switch (s) {
     1: "~1: The African Veldt~";
     2: "~2: Mysterious Ulthar~";
     3: "~3: Fantasy World~";
     4: "~4: Young Carl Gauss' Home~";
     5: "~5: Ye Olde Adventurous Castle~";
     6: "~6: Hellish Dungeon~"; }
];
Object console "console" Lab
         with name "console",
              description [; print "This is the console that
controls the 		virtual nursery... you can see a dial
               		with ", DIAL_POSITIONS, " settings...
		 The dial is currently set to "; XDial (dial.state);  ],
         has static transparent;
Object dial "Dial" console
         with name "dial",
              description [; print "The dial has ", DIAL_POSITIONS, "
			positions. Beside each one there is a tag...
			Now the dial points to a position marked as ";
			XDial (dial.state); ],
              before [; Turn, Set: "Use: ~Set dial to <tag number>~.
			There are ", DIAL_POSITIONS, " positions.";
		SetTo: if ((second > 0) && (second <=DIAL_POSITIONS)) {
                         self.state = second;
                         print "You turn the dial, setting it to ";
                         XDial (self.state);
                         Set_Portal (self.state); ! effetto collaterale
                         return true; }
                 print "You cannot, the legal positions go from 1 to ",
				DIAL_POSITIONS, "^";
                                	return true; ],
              state 1,  !!!initial state
         has scenery;
**************HERE ENDS THE VERY OLD CODE SNIPPET *******************
ma che bel codice, non pensavo di essere così bravo... certo, sono tre
anni che non ci rimetto mano, quasi quasi impacchetto una preview con
quello che ho pronto e ve la propongo, così mi date dei bei consigli e
mi fate tornare la voglia di sviluppare... mmmmhh...
ciao
S


title: inform:input

author: Vincenzo Scarpa

text:
On Sun, 13 Jul 2003 10:53:56 +0000 (UTC), "Gabriele Lazzara"
<
schope...@tiscali.it
> wrote:
>> telefono). Se guardi il manuale di Vincenzo Scarpa ci dovrebbe essere
>> una funzione GetNumber o qualcosa del genere già pronta per l'uso. Forse
>> la devi modificare un po' visto che mi sembra riconosca solo 1 o 2
>> cifre. Il sito di Vincenzo è questo:
>>
>>
http://www.casalengo.it/vscarpa/inform/manuale/
>>
>L'ho guardato,ed effettivamente getnumber.h prende al massimo 2 cifre;
>ma in Inform nessuno ha mai affrontato un problema simile??
>       Gabriele Lazzara.
Molto più semplicemente, tratta i numeri come delle stringhe. Dai
un'occhiata all'esercizio sui vettori verso la fine del capitolo 2 del
mio manuale... al posto delle lettere gli sostituisci i numeri e il
gioco è fatto.
Ciao da
Vincenzo


title: [Inform] AskFor

author: Paolo Lucchesi

text:
Ammetto che non ho voglia di scervellarmi, oggi...
Come è che il comando
> CHIEDI A GINO IL MARTELLO
viene interpretata correttamente, e quindi la posso gestire con Orders
etc.etc.,
mentre la più ovvia (IMHO)
CHIEDI IL MARTELLO A GINO
mi genera il messaggio "il martello ha altre cose da fare"... Come la
risolvo? Devo fixare le librerie? Devo aspettare infit2? Devo mettere
una proprietà orders anche nel martello?
Ditemi voi... e grazie...
bye
--
Paolo Lucchesi
email:
pluc...@tin.it
homepage:
http://www.paololucchesi.it
ICQ# 731067
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


title: [Inform] AskFor

author: Francesco Cordella

text:
"Paolo Lucchesi" <
pluc...@tin.it
> ha scritto
> mi genera il messaggio "il martello ha altre cose da fare"... Come la
> risolvo? Devo fixare le librerie? Devo aspettare infit2? Devo mettere
> una proprietą orders anche nel martello?
Devi modificare italiang, questa e' la grammatica completa (e corretta) del
verbo 'chiedi':
Verb 'chiedi' 'domanda'
    * 'a'/'all^'/'allo'/'alla'/'al'/'agli'/'ai'/
                  'alle'/'ad' creature -> Ask
   * 'a'/'all^'/'allo'/'alla'/'al'/'agli'/'ai'/
                  'alle'/'ad' creature 'circa'/'su'/'sul'/'sui'/
                  'sullo'/'sull^'/'sulla'/'sugli'/
                  'sulle'/'di'/'dello'/'della'/'dell^'/'dei'/
                  'degli'/'delle' topic
                                                 -> Ask
                * 'scusa'/'scuse'     -> Sorry
                *  noun 'a'/'ad'/'all^'/'allo'/'alla'/'al'/'agli'/'ai'/
                  'alle' creature
                                                 -> AskFor reverse
    *  'a'/'all^'/'allo'/'alla'/'al'/'agli'/'ai'/
                  'alle'/'ad' creature noun ->Askfor;
Ecco un esempio di orders per il tuo sorgente:
orders [;
  Give:
        if (noun==PassSaladaBallo)
    { move PassSaladaBallo to player); "L'uomo che ti sta davanti controlla
che tu sia vestito come si deve
    e ti da' il pass.";
}],
Ora il giocatore puo' scrivere:
>PERSONAGGIO, DAI A ME IL PASS
>CHIEDI IL PASS AL PERSONAGGIO
>CHIEDI AL PERSONAGGIO IL PASS
Nel sorgente il verbo AskFor *non deve mai comparire*: gestiscilo con Give.
E ricorda di dare al personaggio (Npc) l'attributo *transparent*.
f.
--
------------------------------------
Francesco Cordella
fraco...@libero.it
--- In quasi tutte le case ti danno antipasto, tre
primi, quattro secondi, otto contorni, dodici dolci e, al momento del
caffč, la padrona dice timida: "Qualcuno vuole un caffč?". E si sente
rispondere: "Sģ, se lo prende anche qualcun altro" --- Alberto Arbasino


title: [Inform] AskFor

author: Barabert

text:
"Francesco Cordella" <
fraco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xsiu8.34017> Verb 'chiedi' 'domanda'
>
>     * 'a'/'all^'/'allo'/'alla'/'al'/'agli'/'ai'/
>                   'alle'/'ad' creature -> Ask
>
>
>    * 'a'/'all^'/'allo'/'alla'/'al'/'agli'/'ai'/
>                   'alle'/'ad' creature 'circa'/'su'/'sul'/'sui'/
>                   'sullo'/'sull^'/'sulla'/'sugli'/
>                   'sulle'/'di'/'dello'/'della'/'dell^'/'dei'/
>                   'degli'/'delle' topic
>                                                  -> Ask
>                 * 'scusa'/'scuse'     -> Sorry
>                 *  noun 'a'/'ad'/'all^'/'allo'/'alla'/'al'/'agli'/'ai'/
>                   'alle' creature
>                                                  -> AskFor reverse
>
>     *  'a'/'all^'/'allo'/'alla'/'al'/'agli'/'ai'/
>                   'alle'/'ad' creature noun ->Askfor;
>
Scusa ma non ci pensa già il parser a trasformare tutti gli "allo/alle/agli"
ecc in: "a il/a le" ecc???
Bye


title: [Inform] AskFor

text:
Francesco Cordella wrote:
>
> "Paolo Lucchesi" <
pluc...@tin.it
> ha scritto
>
> Devi modificare italiang, questa e' la grammatica completa (e corretta) del
> verbo 'chiedi':
[etc.etc.]
Grazie, ora funziona...
Non ti preoccupare, l'ha già capito che AskFor non va mai usato...
Visto che ci siamo approfitto della vostra generosità... E' possibile
usare "del" "dello" "della" etc. come articolo indeterminativo? (CHIEDI
DEL VINO ALL'OSTE) E se si', come?



title: [Inform] AskFor

text:
> Visto che ci siamo approfitto della vostra generosità... E' possibile
> usare "del" "dello" "della" etc. come articolo indeterminativo? (CHIEDI
> DEL VINO ALL'OSTE) E se si', come?
Una soluzione e' quest'escamotage:
Object Vino "vino"
with name 'vino' 'del',
...
f.


title: [Inform] AskFor

text:
Francesco Cordella wrote:
> Object Vino "vino"
> with name 'vino' 'del',
e se c'č sia del vino che del pane? O anche, se non c'č, ma uno chiede
all'osta "del <qualsiasicosa>"? In questo modo l'oste darebbe sempre e solo
del vino, no?


title: [Inform] AskFor

text:
Cordella wrote:
> > Object Vino "vino"
> > with name 'vino' 'del',
Gaburri wrote:
> e se c'č sia del vino che del pane?
Eh eh. Se c'e' sia del vino che del pane, scatta la disambiguation: Inform
sceglie, in base a una serie di criteri, quale oggetto considerare. In caso
di parita', chiede al giocatore. L'escamotage che ho suggerito non e' cosi'
assurdo. Pensa a un caso del genere:
Object Vino "cassetta di vino"
with name 'cassetta' 'di' 'vino',
Object Sigarette "pacchetto di sigarette"
with name 'pacchetto' 'di' 'sigarette'
Se ora digito:
>PRENDI DI
Quel 'di' e' sia la cassetta *di* vino che il pacchetto *di* sigarette. E
Inform deve scegliere (piu' o meno la stessa cosa succede nel linguaggio ZIL
della Infocom).
>O anche, se non c'č, ma uno chiede
> all'osta "del <qualsiasicosa>"? In questo modo l'oste darebbe sempre e
solo
> del vino, no?
Direi di no. In questo caso Inform legge *tutta* la frase e da' la
precedenza a <qualsiasicosa>.
f.


title: [Inform] AskFor

text:
Francesco Cordella wrote:
> Se ora digito:
> >PRENDI DI
> Quel 'di' e' sia la cassetta *di* vino che il pacchetto *di* sigarette.
appunto. dovrebbe dare errore, invece il parser sceglierà qualcosa, oppure
chiederà all'utente. In entrambi i casi un comportamento scorretto, anche se
ammetto che è un caso limite (diciamo pure che probabilmente non si
verificherà mai a meno che uno non voglia scovare apposta casi come questo)
> Direi di no. In questo caso Inform legge *tutta* la frase e da' la
> precedenza a <qualsiasicosa>.
Non hai capito. Se c'è solo DEL vino e io chiedo DEL-l'inesistente cervello
fritto, il sistema riconoscerà DEL come vino e mi darà il vino. Oppure mi
darà un messaggio d'errore che, così a occhio, non sarà quello giusto,
perché comunque DEL è già stato riconosciuto come sostantivo legale (e
oggetto presente, per di più).
non è così? la domanda non è retorica... ora però vado a letto, ciao
S


title: [Inform] AskFor

text:
Stefano Gaburri <
ste...@gaburri.net
> wrote in message setta *di* vino che il pacchetto *di* sigarette.
>
> appunto. dovrebbe dare errore, invece il parser sceglierà qualcosa, oppure
> chiederà all'utente. In entrambi i casi un comportamento scorretto, anche se
> ammetto che è un caso limite (diciamo pure che probabilmente non si
> verificherà mai a meno che uno non voglia scovare apposta casi come questo)
Non e' assolutamente un comportamento scorretto, soprattutto se chiede
al giocatore. Anch'io pensavo ci fosse qualcosa di strano, all'inizio,
poi dopo ore di programmazione e di lettura di msgs su raif mi sono
reso conto che questo comportamento fa parte della "filosofia" di
Inform (o la ami o la odi): "aiutare" il piu' possibile il giocatore,
cercare in tutti i modi di capire quello che vuole dire. Anche a costo
di fare delle figuracce, certo. Ma ci sono le volte in cui ci azzecca.
E poi sì, è un caso limite: se uno scrive >PRENDI DI evidentemente non
sta giocando, ma sta facendo un beta test.


title: achi serve la soluzione di GK3??

author: Chianese Vincenzo

text: ho la soluzione


title: achi serve la soluzione di GK3??

text:
> ho la soluzione
E' già il secondo post che fai.
Qui sei OT il che significa Off-Topic (fuori argomento). GK3 è un'avventura
grafica, non testuale. Hai sbagliato newsgroup.
Come ca..o devo dirtelo?
Sauron


title: achi serve la soluzione di GK3??

author: Pado

text:
a me serve
Chianese Vincenzo <
chian...@libero.it
> wrote in message
387114c0...@news.libero.it...
> ho la soluzione
>


title: achi serve la soluzione di GK3??

author: Riccardo

text:
Chianese Vincenzo <
chian...@libero.it
> wrote in message
387114c0...@news.libero.it...
> ho la soluzione
>
me la puoi mandare?   ti prego!!!!
e-mail:
simm...@yahoo.com


title: achi serve la soluzione di GK3??

author: Mare.

text:
a me grazie.sto propio impazzendo,non trovo la mappa e le impronteChianese



title: Per Paolo Vece

author: Timetolose

text:
Ciao, ho notato che sei un esperto della Z-Machine. Esiste una versione
dell'interprete per Macintosh?
Fammi sapere.


title: Per Paolo Vece

author: Paolo Vece

text:
"Timetolose" <
timet...@yahoo.com
> wrote:

Purtroppo non sono un esperto della Z-Machine.
Per la domanda: sě, esiste una versione per Macintosh, si chiama Max-Zip ed
č scaricabile all'indirizzo
ftp://ftp.gmd.de/if-archive/infocom/interpreters/zip/MaxZip-177.hqx
E' anche indicato nella FAQ del gruppo.
Buon divertimento :)
--
Paolo Vece -
pv...@mclink.it


title: (FAQ) Vi ha mangiato la lingua il (IC)GAT?

text:
It.comp.giochi.avventure.testuali FAQ
Prima edizione: settembre 1999
compilato da Emilio Gelosi in base alle risposte raccolte su ICGAT
Per omissioni e suggerimenti:
gel...@infinito.it
Grazie a: Paolo Vece, Lorenzo Marcantonio, Sauron, Atrus e tutti i
frequentatori di ICGAT per il prezioso aiuto fornito nel realizzare  questo
documento.
aggiornamenti:
24/9/1999 aggiunti riferimenti al palmare Psion. Aggiunta una voce sul
canale chat #IF e una sul collezionismo di avventure Infocom. Aggiunta voce
sulla minifaq walkman. Aggiornato il link per le soluzioni delle avventure
italiane. Aggiunte varie al Progetto Lazarus.
10-11/2001 Revisione generale delle FAQ - AVVERTENZA: il sito di IF Italia è
in via di revisione e cambierà presto server e indirizzo. Nel frattempo i
link ad esso sono da considerare inattivi.
16/8/2001 Corretto sito internet di Marco Vallarino/Inserita homepage di
Enigma
18/4/2001 Aggiunta voce sul concorso "Avventura dell'anno"
10/9/2000 Aggiornata voce su Inform con il nuovo indirizzo delle librerie in
italiano
31/8/2000 Aggiornata voce su Scott Adams e le avventure testuali
"commerciali"
28/5/2000 Aggiornata voce su it.comp.giochi.avventure.grafiche
13/5/2000 aggiornata la situazione della Cascade Publishing
29/1/2000 aggiunto riferimento al Jventure, un nuovo sistema per creare
avventure testuali in italiano
15/1/2000 aggiunto nuovo sito nella sezione "Come si scrive un'avventura?"
5/1/2000 aggiornato il manifesto del progetto Lazzaro; varie correzioni alla
voce relativa; resa più leggibile la trascrizione delle prime battute di
"Avventura"
4/1/2000 aggiunto riferimento al nuovo sito di Lazzaro; aggiunta voce su
spam e messaggi OT
21/12/99 aggiunto riferimento a come scaricare Zork freeware dalla rete;
nuova Url per il sito italiano di Inform
15/12/99 aggiornati i dati sul server di IF Italia e sulla presenza di
avventure in lingua inglese.
11/10/99 aggiunto un nuovo sito dedicato alle avventure italiane
"L'avventura è l'avventura".
7/10/99 aggiunto l'indirizzo della versione Unix di Frotz
+------------------------------------------------------------+
[D] Cos'è ICGAT?
[R] La parola a Simone Zanella, autore del manifesto del newsgroup:
it.comp.giochi.avventure_testuali vuole essere il punto di ritrovo per tutti
gli appassionati italiani di avventure testuali (interactive fiction in
Inglese), un genere di giochi che conobbe il suo massimo splendore nei primi
anni 80 soprattutto grazie ai giochi della Infocom. Il genere è tornato oggi
in vita su internet grazie al lavoro svolto da diversi appassionati, che
hanno prodotto linguaggi di programmazione e software decisamente
professionale per la creazione di avventure testuali, e programmi efficienti
per giocare con queste. Tuttavia mancano in Italia dei newsgroup adeguati
dove richiedere informazioni, link, consigli e aiuto per l'uso e il
reperimento di questi software. Questo newsgroup vuole quindi il trampolino
di lancio per una diffusione migliore dell'avventura testuale in Italia.
Inoltre consentirà ai creatori nostrani di avventure testuali di far
conoscere e diffondere le proprie creazioni.
+------------------------------------------------------------+
[D] Sono un appassionato di avventure grafiche, tipo Myst, Grim Fandango,
Gabriel Knight, Tomb Raider e Monkey Island. Posso discuterne su
it.comp.giochi.avventure.testuali?
[R] Per pietà, no. Andate su IT.COMP.GIOCHI.AVVENTURE.GRAFICHE
(un po' di storia...)
Prima del giugno 2000 il luogo giusto dove chiedere informazioni per Lara
Croft e succedanei era it.comp.giochi.rpg.
Siccome NESSUNO si prendeva la briga di leggersi i manifesti dei newsgroup e
TUTTI postavano a sproposito su Icgat,
dopo lunghe e sanguinose diatribe tra gli appassionati dell'uno e dell'altro
genere (e milioni di messaggi fuori tema), gli appassionati di avventure
testuali hanno deciso di fare l'unica cosa possibile: creare un newsgroup
per le avventure grafiche. E ci sono riusciti! Il suo nome è
IT.COMP.GIOCHI.AVVENTURE.GRAFICHE (che fantasia, eh?).
+------------------------------------------------------------+
[D] Nemmeno se lo chiedo per favore?
[R] NO! Qui si parla di avventure testuali!
Ripeto: it.comp.giochi.avventure.grafiche
+------------------------------------------------------------+
[D] Va beh, allora mi spieghi cosa sono le avventure testuali?
[R] Le avventure testuali sono giochi in cui l'interazione avviene per mezzo
di testo scritto.
Le "locazioni" vengono descritte da una breve prosa, così come gli oggetti e
i personaggi. Il giocatore può interagire col mondo che lo circonda
impartendo comandi tramite la tastiera, generalmente in seconda persona.
L'esplorazione avviene digitando i punti cardinali (N,S,E,O) o con semplici
comandi (Vai su, entra nel pozzo, etc.).
Detto così sembra antidiluviano. In realtà, le avventure testuali uniscono
il piacere di leggere un romanzo a quello di esserne il protagonista in
prima persona e contano, per questo motivo, migliaia di appassionati in
tutto il mondo.
+------------------------------------------------------------+
[D] Sì, ma in pratica come si gioca? Puoi farmi un esempio?
[R] Quella che segue è una trascrizione riveduta e corretta delle prime
battute di Avventura, traduzione italiana di "Colossal Adventure" (1977),
ovvero la prima avventura testuale mai scritta. L'adattamento è stato curato
dall'ottimo Giovanni Riccardi (vedi alla voce Inform).
Fine Di Una Strada
Ti trovi alla fine di una strada davanti ad una piccola costruzione di
mattoni. Attorno a te c'é la foresta. Un piccolo ruscello scorre fuori
dall'edificio giú in una gola.
>entra nell'edificio
Dentro l'Edificio
Sei dentro un edificio, un pozzo per estrarre l'acqua di una grande
sorgente.
Ci sono delle chiavi qui sul pavimento.
C'é del cibo gustoso qui.
C'é una lampada lucida di ottone qui vicino.
C'é una bottiglia vuota.
>esamina il pozzo
É una piccola costruzione di mattoni. Sembra un pozzo.
>prendi tutto
mazzo di chiavi: Preso.
cibo gustoso: Preso.
lanterna di ottone: Presa.
piccola bottiglia: Presa.
ruscello: La bottiglia é ora piena d'acqua.
pozzo: É difficilmente trasportabile.
sorgente: É difficilmente trasportabile.
paio di tubi di circa 30 cm di diametro: Sono difficilmente trasportabili.
>esamina il mazzo di chiavi
É un normale mazzo di chiavi.
>accendi la lanterna
Hai attivato la lanterna di ottone.
>esamina la bottiglia
(la piccola bottiglia)
Dentro la piccola bottiglia c'é dell' acqua.
>apri la bottiglia
Non é qualcosa che puó essere aperta.
>n
Il ruscello scorre fuori attraverso un paio di tubi di circa 30 cm di
diametro. L'unica uscita é a ovest.
+------------------------------------------------------------+
[D] Esistono solo avventure fantasy?
[R] Avventura è una caccia al tesoro in un mondo fantasy, ma esistono giochi
di tutti i generi: gialli, comici, di fantascienza, romanzi interattivi,
sexy etc. etc.
Esistono anche avventure "puzzleless" (senza enigmi), come Photopia, di Adam
Cadre.
+------------------------------------------------------------+
[D] Ho notato che sul newsgroup i messaggi Off Topic sono davvero tanti.
Cosa posso fare?
[R] In realtà non c'è molto da fare. Le regole sono quelle di sempre:
1) Non rispondere ai messaggi OT e ai provocatori sul newsgroup. Ricordate
il vecchio detto: se ti metti a discutere con un cretino, la gente non
riuscirà a capire chi è il cretino. Ignorateli e, eventualmente, inviate un
messaggio via email.
2)Inviare una copia delle Faq a chi sgarra, con una (cortese) preghiera di
rimanere nel tema della discussione. Una copia e non più di una per volta,
per evitare liti e spiacevoli conseguenze.
3)In caso di messaggi tipo "Guadagna milioni con un banner" che
pubblicizzano società come la Spedia, rivolgersi direttamente alla società
di appartenenza. La Spedia, ad esempio, ha una politica molto restrittiva
rispetto agli abusi: segnalando gli spammer all'indirizzo
ab...@spedia.net
avrete la soddisfazione di veder immediatamente terminato il loro account.
Note e glossario:
Off Topic (OT)= Fuori Argomento
Spam = Posta immondizia (messaggi pubblicitari, offerte di lauti guadagni
etc.)
Faq = Frequently asked questions (domande più comuni), le state leggendo ora
+------------------------------------------------------------+
[D] Dove posso trovare delle avventure da giocare gratis?
[R] Su internet ci sono diversi siti dedicati all'Interactive fiction. In
particolare su:

http://ifitalia.cjb.net
 (IF Italia)
Troverai il link (attualmente inattivo) a un archivio riservato alle
avventure italiane e anche diverse avventure in lingua inglese.
Altri siti da visitare, sono:

http://members.xoom.it/carlnando/
    (Carlnando's project)

http://www.fabula.it/01/enigma
 (Homepage di Enigma)

http://www.fantascienza.net/sfpeople/marco.vallarino/

http://www.multimania.com/avventure/

http://www.avventuretestuali.com
    (l'avventura è l'avventura)

http://www.geocities.com/unmarasmagalattico/

http://www.vece.net/if
+------------------------------------------------------------+
[D] Esistono avventure anche in inglese?
[R] Ovviamente sì, a centinaia, visto che questi giochi sono nati negli
Stati Uniti.
In inglese le avventure testuali prendono il nome di Interactive fiction,
ovvero letteratura interattiva.
Il termine fu coniato dalla Infocom, ovvero la casa che negli anni '80
definì il genere rendendolo immensamente popolare con classici come Zork,
Deadline e Trinity.
Il sito di riferimento è l'archivio mondiale dell'Interactive fiction:
ftp://ftp.ifarchive.org
 (in via di disattivazione)
oppure
ftp://ftp.ifarchive.org
In cui è possibile scaricare gratis tutto quello che serve per giocare e
decine di giochi nei tre formati principali: Inform, Tads e Hugo.
Ecco un po' di mirror segnalati da Sauron:
http://www.ifarchive.org
 (USA, Pittsburgh, PA)
ftp://ftp.ifarchive.com/if-archive/
 (USA, Los Angeles, CA)
http://wuarchive.wustl.edu/doc/misc/if-archive/
 (USA, St. Louis, MO)
http://ftp.nodomainname.net/pub/mirrors/if-archive/
 (USA, Elma, WA)
ftp://www.plover.net/if-archive/
 (USA, Chicago, IL)
ftp://ftp.guetech.org/if-archive/
> (USA, Bremerton, WA)
ftp://ftp.funet.fi/pub/misc/if-archive/
> (Finland)
http://mirror.aarnet.edu.au/pub/if-archive/
> (Australia)
http://mirror.holmoak.co.uk/if-archive/
> (UK, Winchester)
Probabilmente, però, per giocare avrai bisogno di una virtual machine.
+------------------------------------------------------------+
[D] Eh? Cos'è una virtual machine? Voglio dire: funzioneranno sul mio
computer?
[R] Una particolarità di molti giochi di avventura moderni è che possono
essere giocati su quasi ogni piattaforma esistente, dal Pc ai palmari Psion,
dall'Amiga all'Acorn. Tranne pochi casi, infatti, l'avventura vera e propria
è fornita in uno "story-file", che contiene tutte le informazioni sul gioco.
Lo "story-file" deve essere letto con un apposito programma interprete (la
virtual machine, appunto) specifico per ogni computer.
In questo modo i programmatori non devono ricompilare il gioco per ogni
diverso processore e sistema operativo. Un po' come accade con i programmi
Java che vengono interpretati dal browser, indipendentemente dal fatto che
il computer sia un Pc, un Mac o un'Amiga.
+------------------------------------------------------------+
[D] Dove trovo le virtual machine?
[R] Ai siti ftp sopra segnalati
Il principale interprete (disponibile per Windows e numerosi sistemi
operativi, anche per palmare) si chiama Frotz. Per il Macintosh esiste
MaxZip.
Attualmente è allo stato alpha (nel senso che gira Colossal Cave e un demo
grafica/suono) la nuova VM per Inform (e altro), glulx. Si tratta
sostanzialmente si una Z-Machine a 32 bit con possibilita' multimediali (<-
parolone che significa che sostanzialmente puo' usare grafica e suono)
Esistono anche altri sistemi di sviluppo (TADS e Hugo i principali).
Entrambi hanno bisogno della loro virtual machine (in questo caso si chiama
runtime, ed e' unico, fornito dallo sviluppatore), reperibile sempre su
ftp.ifarchive.org
+------------------------------------------------------------+
[D] Quali sono i newsgroup sull'Interactive Fiction?
[R] rec.games.int-fiction (o, colloquialmente, RGIF)
dedicato a chi gioca con le text adventures
e
rec.arts.int-fiction (RAIF)
dedicato ai programmatori, le cui faq sono tradotte e tenute aggiornate da
Lorenzo 'Caffeine' Marcantonio all'indirizzo

http://space.tin.it/computer/lmarcant/raiffaq/index.html
C'è anche un alt.binaries.games.int-fiction, dove trovare le ultime novità
mondiali da giocare.
Poi, naturalmente, c'è it.comp.giochi.avventure.testuali (ICGAT), il punto
di riferimento italiano del settore.
+------------------------------------------------------------+
[D] Dove trovo le soluzioni dei giochi?
Per le avventure in italiano prova:

http://digilander.iol.it/ifitalia/Avventure/soluz1.htm
facendo bene attenzione a rispettare le maiuscole
Per quelle in inglese, il sito è sempre
ftp://ftp.ifarchive.org
Altrimenti (e forse è la soluzione migliore) prova a chiedere un aiuto su
ICGAT o su RGIF. E' buona norma aggiungere un avvertimento e un buon numero
di spazi bianchi per non rovinare la sorpresa a chi ancora non ha giocato
quell'avventura.
+------------------------------------------------------------+
[D] Cos'è il "parser"?
[R] Il parser di un'avventura testuale è la parte del programma che si
occupa di riconoscere i comandi. In pratica è il suo vocabolario. Le prime
avventure avevano parser limitati a comandi VERBO + NOME, mentre le
avventure più recenti accettano comandi multipli e sono dotate di centinaia
di lemmi e sinonimi. Questo evita la sindrome da "indovina il verbo" che
affliggeva molti vecchi giochi.
+------------------------------------------------------------+
[D] Ricordo che negli anni'80 giocavo con avventure trovate in edicola: sono
ancora disponibili, magari per un emulatore?
[R] Purtroppo la maggior parte di quei giochi è andata persa. Riviste come
Epic 3000, Next Strategy, Explorer e Viking sono nel cuore degli
appassionati, ma quasi nessuno ha conservato copia dei fascicoli o delle
cassette. Proprio per cercare di non disperdere quel patrimonio, su ICGAT è
partito il progetto LAZZARO, che si occupa di digitalizzare le vecchie
riviste e fare immagini dei nastri, così da renderli disponibili per gli
odierni emulatori.
+------------------------------------------------------------+
[D] Che cos'è il progetto Lazzaro?
[R] La parola ai creatori: Chrom e Sauron
MANIFESTO DEL PROGETTO LAZZARO
Il Progetto Lazzaro e' un'iniziativa no-profit, nata sul newsgroup
it.comp.giochi.avventure.testuali, che si propone di riportare in vita,
previo consenso dei detentori dei rispettivi diritti, le vecchie avventure
testuali in italiano per Commodore 64 delle collane Viking, Explorer, Epix
3001 ed altre.
Tali collane erano disponibili in edicola nella seconda meta'
degli anni 80 e spopolarono tra gli amanti delle avventure testuali che, a
quel tempo, costituivano praticamente l'unico genere di avventura
disponibile.
Oggi, grazie alla collaborazione di alcuni "intrepidi e nostalgici
avventurieri", con il Progetto Lazzaro si cerchera' di raccogliere quanto
piu' materiale possibile legato a queste avventure per poterlo poi
riproporre in formato oggi fruibile dalla comunita' di Internet. I manuali e
le riviste ancora reperibili verranno scansiti mentre le avventure vere e
proprie verranno convertite in formato compatibile con gli odierni
emulatori, in modo da dare a tutti (anche chi non possiede piu' un Commodore
64) la possibilita' di rigiocare sul proprio PC queste pietre miliari del
software italiano su piattaforme 8 BIT.
+------------------------------------------------------------+
[D] Come posso partecipare al progetto Lazzaro?
[R] Il responsabile del progetto attualmente è SAURON  (
dic...@tin.it
). Se
desiderate collaborare potete mettervi in contatto con lui.
+------------------------------------------------------------+
[D] Quando partirà il progetto Lazzaro e qual è il suo sito internet?
[R] Da gennaio 2000 il progetto Lazzaro è diventato realtà. Il direttore
della Xenia, Roberto Ferri, grazie alla gentile intercessione di Bonaventura
Di Bello (autore della stragrande maggioranza di quei giochi) ha infatti
dato l'OK al progetto.
Le scansioni di giochi e riviste sono disponibili all'indirizzo:

http://www.xp64.com/lazzaro
+------------------------------------------------------------+
[D] Come faccio a trasferire su Pc le mie avventure su disco e cassetta per
Commodore 64?
[R] Spiegazioni e programmi per gestire il tutto sono reperibili sul sito:
http://www.xp64.emuita.it/emu&ut.htm
+------------------------------------------------------------+
[D] E le splendide avventure della Infocom e della Magnetic Scrolls? Sono
disponibili in rete?
[R] Ufficialmente no, visto che sono ancora coperte da copyright (tranne la
trilogia di Zork e Hitchhiker's guide to the galaxy). In realtà possono
essere reperite facilmente su siti abandonware oppure in versione C64 o
Amiga. Le avventure di Zork sono disponibili anche nel sito:
http://www.csd.uwo.ca/~pete/Infocom/
mentre una versione java di Hitchhiker's guide to the galaxy è reperibile
nel sito del mai troppo compianto Douglas Adams. Il file è scaricabile
all'indirizzo:
http://www.douglasadams.com/creations/hhgg.z5
I giochi Infocom (con tutta la documentazione originale in formato digitale)
sono raccolti in un Cd che si chiama The masterpieces of Infocom. Il cd è
edito da Activision, non è di facilissima reperibilità sul mercato, e
contiene i seguenti giochi:
 A Mind Forever Voyaging;  Arthur:  The Quest For Excalibur;  Ballyhoo;
Border Zone;  Bureaucracy;  Cutthroat;  Deadline;  Enchanter;    Hollywood
Hijinx;  Infidel;  Journey;  Leather Goddesses Of Phobos; Lurking Horror;
Moonmist; Nord And Bert Couldn't Make Head Or Tail Of It; Planetfall;
Plundered Hearts;  Seastalker;  Sherlock;  Sorcerer; Spellbreaker;
Starcross;  Stationfall;  Suspect;  Suspended; Trinity;  Wishbringer;
Witness; Zork Zero;  Zork I;  Zork II; Zork III;  Beyond Zork.
cioé tutti i giochi "classici", tranne Shogun e Hitchhiker's guide to the
galaxy.
Per maggiori informazioni sulle avventure della Magnetic Scrolls prova a

http://www.if-legends.org/~msmemorial
oppure
http://members.xoom.com/mscrolls/
+------------------------------------------------------------+
[D] Chi era Scott Adams?
[R] Scott Adams è stato uno dei più famosi programmatori di avventure
testuali per computer 8 bit. Alcuni dei suoi lavori più famosi, realizzati
per la sua compagnia, la "Adventure International", includono Return to
Pirate Island, The Count, Ghost Town e la serie degli eroi Marvel
(Spiderman, The Hulk, The Fantastic Four etc. Recentemente Scott ha scritto
una nuova avventura testuale (Return to Pirate Island 2), acquistabile via
Internet sul suo sito
www.msadams.com
Un'intervista completa è disponibile al sito:
http://www.avventuretestuali.com
+------------------------------------------------------------+
[D] Cos'è Inform?
[R] Inform è uno dei tre linguaggi più diffusi dedicati a scrivere avventure
(gli altri due sono Tads e Hugo). E' stato creato da Graham Nelson, un
matematico inglese, dopo un lungo lavoro di studio e disassemblaggio dei
vecchi giochi Infocom. Gli story-files creati con Inform sono compatibili
con quelli Infocom e possono essere letti con lo stesso interprete.
Giovanni Riccardi ha creato delle librerie apposite per utilizzare Inform
con la lingua italiana:
http://inform.composizioni.com
Potete contattare Giovanni Riccardi al seguente indirizzo:
giov...@composizioni.com
Maggiori informazioni sono reperibili (in inglese) a
http://www.gnelson.demon.co.uk/inform.html
oppure nel sito di IF Italia.
+------------------------------------------------------------+
[D] Dove trovo informazioni su Hugo e Tads in italiano?
[R] La homepage di Hugo in italiano é raggiungibile sul sito di IF Italia
(
http://ifitalia.cjb.net
)
Per Tads dovrete fare riferimento alla homepage del suo autore:

http://www.tela.bc.ca/tela/tads/
+------------------------------------------------------------+
[D] Come faccio a scrivere un'avventura?
[R]  Paolo Vece ha scritto un illuminante articolo su come creare le proprie
avventure.
http://www.vece.net/if/scrivereif.html
Tenete presente che oltre a Inform, Hugo, Tads e eventualmente adrift
(
www.adrift.org.uk
) potete usare il Jventure.
+------------------------------------------------------------+
[D] Cos'è il Jventure?
[R] Il JVenture e' un interprete di avventure testuali, basato sul progetto
originale del Modulo Base di Enrico Colombini. Puo' essere utilizzato sia
per giocare avventure "stand-alone" che come server, in questo caso gli
utenti possono giocare in un'avventura condivisa (tipo un MUD) oppure
ciascuno in un contesto indipendente. E' interamente scritto in Java, per
JDK 1.1 (o superiore), ed e' pensato per essere completamente portabile da
una piattaforma all'altra.
Maggiori informazioni all'indirizzo:

http://digilander.iol.it/ifitalia/Jv/
+------------------------------------------------------------+
[D] Ma avventure testuali commerciali non ne esistono più?
[R] Intendi con la scatola, i gadget, le mappe e tutto quello che rendeva
entusiasmante giocare con le avventure Infocom? No, purtroppo. Fino a aprile
2000 esisteva ancora ancora un editore specializzato, la Cascade Mountain
Publishing, gestita dall'ex Infocom (e autore di Tass Times in Tonetown)
Mike Berlyn. Ora però ha smesso le pubblicazioni e al suo indirizzo ora
opera un tristo sito di vile meretricio.
Scott Adams, l'autore di tanti giochi per 8 bit degli anni '80, ha
recentemente messo in vendita (solo tramite internet all'indirizzo
www.msadams.com
) una nuova avventura testuale: Return to Pirate Island's 2.
+------------------------------------------------------------+
[D] Esiste una chat di it.comp.giochi.avventure.testuali
[R] Sì! Il server è
irc.net36.com
 mentre il nome del canale è #if.
Il raduno ufficiale è al giovedì sera, ma non contateci troppo :-)
+------------------------------------------------------------+
[D] Dove posso procurarmi dei giochi Infocom o avventure testuali d'epoca?
Generalmente i collezionisti fanno riferimento ai grandi siti d'aste
americani (
www.ebay.com
 ;
auctions.amazon.com
 ;
aucions.yahoo.com
). Le
quotazioni sono molto variabili e dipendono dal grado di conservazione della
scatola, dalla completezza del package (gadgets, manuali etc.) e soprattutto
dal fatto che il gioco sia o meno "shrinkwrapped", ovvero incellofanato. In
molti casi, infatti, vengono messi in vendita giochi "nuovi" (o almeno si
spera), mai aperti in quanto provenienti da fondi di magazzino. Io, dal mio
canto, sarò lieto di discutere via email su questo argomento, sulle
esperienze (non sempre positive) vissute e sui vari metodi di pagamento e di
spedizione. Il mio indirizzo è
gel...@infinito.it
 Icq #41791070
+------------------------------------------------------------+
[D] Esiste un concorso per le nuove avventure in italiano che vengono
programmate?
Si, è "L'avventura dell'anno", curato da Marco Vallarino. L'albo d'oro,
attualmente, è il seguente:
1999 Non sarà un'avventura (Inform)  di Roberto Barabino
2000 Uno Zombie a Deadville (inform) di Tommaso Caldarola
Trovate maggiori informazioni al sito internet:

http://members.xoom.it/avventure
+------------------------------------------------------------+
--
Ave atque vale,
Aemilius


text:
> Il sito di riferimento è l'archivio mondiale dell'Interactive fiction:
>
>
ftp://ftp.ifarchive.org
 (in via di disattivazione)
> oppure
ftp://ftp.ifarchive.org
????????????
Il vecchio ifarchive era su
ftp.gmd.de/if-archive
 , ma ora è stato tutto
spostato sull'indirizzo da te indicato.
[...]
>
> Per Tads dovrete fare riferimento alla homepage del suo autore:
>
>
http://www.tela.bc.ca/tela/tads/
Il sito ufficiale di tads è cambiato da qualche tempo in

http://www.tads.org
sul sito da da indicato è rimasto una guida alla programmazione.


title: Time warp: quasi in fondo...

author: Andrea Artesiani

text:
spoiler
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Arrivato al cancello del CRW, mi dice che ho bisogno di qualcosa per
stordire la guardia, ma io ho solo la gemma... dovevo prendere qualcosa
prima? Se no, cosa bisogna fare??
Ciao
Andrea


title: Progettazione e Programmazione

author: Saint Pumpkin

text:
Qual'č il vostro ciclo di creazione di un'avventura? In pratica quale
procedimento seguite per sfornare i vostri capolavori?


title: Progettazione e Programmazione

author: torredifuoco

text:
Il Mon, 19 Apr 2004 22:34:08 +0200, Saint Pumpkin ha scritto:
>Qual'č il vostro ciclo di creazione di un'avventura? In pratica quale
>procedimento seguite per sfornare i vostri capolavori?
non ho ancora sfornato, ma sto facendo esperienza con la mia
traduzioncella. mi son dato un metodo e credo che applichero' qualcosa
di simile nei miei progetti futuri. cioe':
1) raccolta idee (puzzle, trama, ecc.) e scrittura descrizioni e
dialoghi (locazioni, oggetti, png, ecc.) *su carta* - e piu' sono
meglio e';
2) implementazione di locazioni, oggetti, ecc. senza programmarli in
dettaglio;
3) programmazione in dettaglio di locazioni, oggetti, ecc. riguardanti
la sequenza principale (la sequenza di azioni che porta alla
vittoria);
4) programmazione in dettaglio di locazioni, oggetti, ecc. riguardanti
sequenze secondarie (non necessarie alla vittoria);
5) tocchi finali di varia natura.
6) beta-testing e relativi casini.
naturalmente il punto 1) e' quello fondamentale per il rilascio del
capolavoro. auspicabile avere chiara l'avventura *su carta* prima di
mettersi alla tastiera, per ovvi motivi. qualche ideuzza potra'
giungere in ritardo, ma non costringera' il pigiatasti a rifare tutto.
caldamente consigliata una frequente compilazione del sorgente, in
modo da controllare la bonta' del codice (da commentare!).
infine, meglio dedicarsi con zelo al punto 6), che puo' riservare
moltissime sorprese, e sicuramente altre idee in arrivo.
ciao,
max "torredifuoco" bianchi
p.s. postero' in seguito le mie impressioni sul lavoretto che sto
facendo adesso.


title: Progettazione e Programmazione

author: Pedonzolo

text:
"Saint Pumpkin" <
saintpu...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:c61d3v$6vea2$1...@ID-208025.news.uni-berlin.de...
> Qual'č il vostro ciclo di creazione di un'avventura? In pratica quale
> procedimento seguite per sfornare i vostri capolavori?
Chiamatemi sadico, ma per quel che mi riguarda (ho fatto qualche avventurina
che non ho rilasciato al pubblico),
i punti fondamentali sono:
1) Crearsi un inizio in testa
2) Sviluppare l'inizio ne *programma*
3) Provare
4) Pork... qualcosa non funziona
5) Chiedere aiuto su ICGAT
6) era un pront al posto di print
7) correggere
8) tornare al 3 per 7 volte
9) Provare
10) hai messo una chiave che apre una porta dietro una porta
11) correggi
12) torna al 9 per 3 volte
13) torna al 3 per 12 volte
le avventure in inform cosi, non finiscono mai (come i rotoloni)
Hehehe,
Pedonzolo


title: Progettazione e Programmazione

author: Pink

text:
Saint Pumpkin ha scritto:
> Qual'è il vostro ciclo di creazione di un'avventura? In pratica quale
> procedimento seguite per sfornare i vostri capolavori?
Sbaglio o questa domanda l'hai già posta?
Allora anche se sono una principiante ti dico come ho lavorato io:
-ho scelto l'ambientazione
-ho scelto i personaggi adatti all'ambientazione.
-ho pensato a degli enigmi e come poterli intrecciare tra loro.
-ho pensato allo scopo del gioco (beh questo di regola dovrebbe stare al
primo posto ma io man mano che sceglievo gli enigmi mettendo tutto su
carta, poi allo scopo).
-ho pensato ad un finale carino ed originale.
-ho suddiviso durante la scrittura 3 aree principali a cui ho pensato in
tempi diversi.
- ho lavorato sui verbi, sui nomi, sui sinonimi
-ho scritto i pro e i contro e le relative soluzioni a quest'ultimo.
-ho mandato il materiale(compresa soluzione)a Roberto Grassi che è mio
consulente ma non ha capito nulla del codice;).
-quando la finisco rimanderò tutto a Rob, che mi dirà se faccio pena o no.
Ciauz,
Rosy
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Progettazione e Programmazione

author: Gabriele Lazzara

text:
"Saint Pumpkin" <
saintpu...@katamail.com
> wrote in message
news:c61d3v$6vea2$
1...@ID-208025.news.uni-berlin.de
> Qual'č il vostro ciclo di creazione di un'avventura? In pratica quale
> procedimento seguite per sfornare i vostri capolavori?
Di capolavori non ne ho ancora fatti, spero di farne in seguito...
La prima cosa che faccio nel creare un'avventura č:
Scegliere l'ambientazione.
Avere in testa un'idea di come la storia procede.
Pensare enigmi da inserire.
Focalizzare le locazioni.
Implementarle.
Cominciare a fare oggetti, insomma la programmazione vera e prorpria
Fare gli oggetti principali e necessari per terminare l'avventura.
Creazione oggetti secondari.
E poi sinonimi, controlli, betatesting, ecc.
Questo č quanto.
Lazy.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Progettazione e Programmazione

author: Roberto Grassi

text:
Ciao,
> -ho mandato il materiale(compresa soluzione)a Roberto Grassi che è mio
> consulente ma non ha capito nulla del codice;).
> -quando la finisco rimanderò tutto a Rob, che mi dirà se faccio pena o no.
A proposito Pink!
Quand'e' che mi fai vedere le evoluzioni del delirio? :D
Rob



title: Progettazione e Programmazione

text:
torredifuoco wrote:
> Il Mon, 19 Apr 2004 22:34:08 +0200, Saint Pumpkin ha scritto:
>
>
>>Qual'č il vostro ciclo di creazione di un'avventura? In pratica quale
>>procedimento seguite per sfornare i vostri capolavori?
>
>
> non ho ancora sfornato, ma sto facendo esperienza con la mia
> traduzioncella. mi son dato un metodo e credo che applichero' qualcosa
> di simile nei miei progetti futuri. cioe':
>
Ti consiglio di non scrivere le descrizioni delle locazioni su carta ma
solamente quello che devono contenere, cosě puoi modellare la
descrizione in base agli oggetti contenuti.
Comunque č una questione di stile, per esempio io odio le descrizioni
delle stanze in cui in fondo compare la nota "Puoi vedere un calamaro
quě" oppure "C'č anche un fagiano".... in pratica io sono un amante
dell'attributo scenery ;-)


title: Progettazione e Programmazione

text:
Pink wrote:
> Saint Pumpkin ha scritto:
>
>
>>Qual'è il vostro ciclo di creazione di un'avventura? In pratica quale
>>procedimento seguite per sfornare i vostri capolavori?
>
>
> Sbaglio o questa domanda l'hai già posta?
Si ma non sono stato soddisfatto dalle risposte ottenute...
> Allora anche se sono una principiante ti dico come ho lavorato io:
> -ho scelto l'ambientazione
Io scelgo prima il genere ;-)
> -ho scelto i personaggi adatti all'ambientazione.
Tocco di classe.
> -ho pensato a degli enigmi e come poterli intrecciare tra loro.
Io solitamente penso a come intrecciarli con la trama.
> -ho suddiviso durante la scrittura 3 aree principali a cui ho pensato in
> tempi diversi.
Come ho fatto io con Red Hill ;-)
> -ho scritto i pro e i contro e le relative soluzioni a quest'ultimo.
C'è sempre da imparare, ottimo consiglio.
> -ho mandato il materiale (compresa soluzione)a Roberto Grassi che è mio
> consulente ma non ha capito nulla del codice;).
L'ingrediente che manca è l'esperienza.
> -quando la finisco rimanderò tutto a Rob, che mi dirà se faccio pena o no.
>
> Ciauz,
> Rosy
>
Vai con calma, impiega pure tutto il tempo che vuoi (anche perché dopo
DEVI imparare a programmare con Inform hehe).
Aloha


title: Progettazione e Programmazione

text:
Saint Pumpkin wrote:
> Qual'è il vostro ciclo di creazione di un'avventura? In pratica quale
> procedimento seguite per sfornare i vostri capolavori?
Mi autorispondo:
Al momento attuale sto portando avanti due progetti: Oakley Street
(quello che doveva essere il remake di Escape è stato quadruplicato
nelle dimensioni e mi è sembrato giusto chiamalo in un altro modo) e
l'Ombra del Buio (che cambierà anche lui nome).
Per Oakley Street sto procedendo così:
- scrittura su carta del primo livello (brevi descrizioni degli eventi
nelle prime locazioni) e degli oggetti
- pensare a tutto quello che è possibile fare con gli oggetti posseduti
dal giocatore.
- pensare a tutto quello che è possibile fare con gli oggetti statici.
- soluzioni del livello (non vi è un solo modo per progedire
nell'avventura).
- Riparto dal primo punto per il secondo livello.
NOTA:
Sono arrivato ad un punto in cui un Npc mi dirama l'avventura in 5
direzioni. Panico.
Mi sono lasciato indietro la trama ma sono sicuro che riuscirò ad
implementarla in qualche maniera (diciamo che devo ancora giustificare
il perché dell'avventura).


title: Progettazione e Programmazione

text:
Saint Pumpkin wrote:
> Saint Pumpkin wrote:
>
>> Qual'č il vostro ciclo di creazione di un'avventura? In pratica quale
>> procedimento seguite per sfornare i vostri capolavori?
>
>
> Mi autorispondo:
>
> Al momento attuale sto portando avanti due progetti: Oakley Street
> (quello che doveva essere il remake di Escape č stato quadruplicato
> nelle dimensioni e mi č sembrato giusto chiamalo in un altro modo) e
> l'Ombra del Buio (che cambierŕ anche lui nome).
>
> Per Oakley Street sto procedendo cosě:
> - scrittura su carta del primo livello (brevi descrizioni degli eventi
> nelle prime locazioni) e degli oggetti
> - pensare a tutto quello che č possibile fare con gli oggetti posseduti
> dal giocatore.
> - pensare a tutto quello che č possibile fare con gli oggetti statici.
> - soluzioni del livello (non vi č un solo modo per progedire
> nell'avventura).
> - Riparto dal primo punto per il secondo livello.
> NOTA:
> Sono arrivato ad un punto in cui un Npc mi dirama l'avventura in 5
> direzioni. Panico.
>
Naturalmente questo procedimento č solo per la fase di progettazione (al
momento attuale devo ancora scrivere una riga di codice).


title: Progettazione e Programmazione

text:
Roberto Grassi ha scritto:
> Ciao,
> > -ho mandato il materiale(compresa soluzione)a Roberto Grassi che è mio
> > consulente ma non ha capito nulla del codice;).
> > -quando la finisco rimanderò tutto a Rob, che mi dirà se faccio pena o no.
> A proposito Pink!
> Quand'e' che mi fai vedere le evoluzioni del delirio? :D
> Rob
Ricordi la data di scadenza ke mi ero posta? 31 dicembre 2004.
Diciamo che la completerò tutta quest'estate.Comunque è tutta organizzata
nella mia testa, questo è l'importante.Speriamo che il codice non mi dia
problemi.
Ma tu generalmente che ne pensi dell'idea e di come ho collegato gli
enigma fra loro?
Bye,



title: Progettazione e Programmazione

text:
Saint Pumpkin ha scritto:
> Pink wrote:
> > Saint Pumpkin ha scritto:
> >
> >
> >>Qual'è il vostro ciclo di creazione di un'avventura? In pratica quale
> >>procedimento seguite per sfornare i vostri capolavori?
> >
> >
> > Sbaglio o questa domanda l'hai già posta?
> Si ma non sono stato soddisfatto dalle risposte ottenute...
Mah
> > Allora anche se sono una principiante ti dico come ho lavorato io:
> > -ho scelto l'ambientazione
> Io scelgo prima il genere ;-)
Io invece a dirti la verità ho preso spunto x l'idea da un altro gioco.
Mi sa che c'è anche un'avventura testuale vecchia che è simile
nell'ambientazione e che si unisce originalmente al genere cmq l'ho reso
molto personalizzato.Ne consegue che ambientazione e genere li ho scelti
insieme.
> > -ho scelto i personaggi adatti all'ambientazione.
> Tocco di classe.
> > -ho pensato a degli enigmi e come poterli intrecciare tra loro.
> Io solitamente penso a come intrecciarli con la trama.
Ma io quando ho pensato agli enigmi non avevo ancora in mente il finale e
cosa dovesse portare a compimento il povero cristo del protagonista.
> > -ho suddiviso durante la scrittura 3 aree principali a cui ho pensato in
> > tempi diversi.
> Come ho fatto io con Red Hill ;-)
> > -ho scritto i pro e i contro e le relative soluzioni a quest'ultimo.
> C'è sempre da imparare, ottimo consiglio.
Diciamo che era una revisione,già tenendo in mente che certi aspetti non è
che mi piacessere più di tanto.
> > -ho mandato il materiale (compresa soluzione)a Roberto Grassi che è mio
> > consulente ma non ha capito nulla del codice;).
> L'ingrediente che manca è l'esperienza.
Eh si ma mi sa che ho esagerato col disordine.
> > -quando la finisco rimanderò tutto a Rob, che mi dirà se faccio pena o no.
> >
> > Ciauz,
> > Rosy
> >
> Vai con calma, impiega pure tutto il tempo che vuoi (anche perché dopo
> DEVI imparare a programmare con Inform hehe).
Non credo che a 90 anni abbia più voglia di imparare a programmare con
Inform;)
Cmq per ora non ci penso, è arabo per me.
> Aloha
Ehi perchè non ce ne andiamo a fare un viaggio alle Hawaii e mi insegni tu
lì come si programma con Inform?é un idea,no?



title: Progettazione e Programmazione

text:
>
>>Aloha
>
> Ehi perchè non ce ne andiamo a fare un viaggio alle Hawaii e mi insegni tu
> lì come si programma con Inform?é un idea,no?
>
>
Incredibile, aloha fa colpo con tutte le ragazze.
Comunque per ma ve bene, il problema è che con Inform sono una schiappa.


title: Progettazione e Programmazione

text:
Il Tue, 20 Apr 2004 20:24:28 +0200, Saint Pumpkin ha scritto:
>Per Oakley Street sto procedendo così:
>- scrittura su carta del primo livello (brevi descrizioni degli eventi
>nelle prime locazioni) e degli oggetti
>- pensare a tutto quello che è possibile fare con gli oggetti posseduti
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>dal giocatore.
^^^^^^^^^^^^
>- pensare a tutto quello che è possibile fare con gli oggetti statici.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>- soluzioni del livello (non vi è un solo modo per progedire
>nell'avventura).
>- Riparto dal primo punto per il secondo livello.
>NOTA:
>Sono arrivato ad un punto in cui un Npc mi dirama l'avventura in 5
>direzioni. Panico.
mi permetto di commentare:
secondo me pensare subito a tutto quello che si puo' fare con gli
oggetti e' poco produttivo! l'evento essenziale e' che un npc ti
"dirama l'avventura in 5 direzioni". quindi sviluppa queste 5 vie
prima di tutto. cerca di avere chiari gli incroci tra le vie, se ne
prevedi. buona fortuna...  ;)
>Mi sono lasciato indietro la trama ma sono sicuro che riuscirò ad
>implementarla in qualche maniera (diciamo che devo ancora giustificare
>il perché dell'avventura).
continuo a permettermi:  :)
a mio parere la trama e' l'ultima cosa, prima ci stanno il mondo, gli
oggetti, i personaggi, gli enigmi. se li metti vicini, in qualche modo
interagiranno da soli, e ti presenteranno una trama gia' bell'e
pronta!! non so se mi spiego.
i miei 2 centesimi e i miei saluti,
max "torredifuoco" bianchi


title: Progettazione e Programmazione

text:
Il Tue, 20 Apr 2004 20:08:41 +0200, Saint Pumpkin ha scritto:
>Ti consiglio di non scrivere le descrizioni delle locazioni su carta ma
>solamente quello che devono contenere, così puoi modellare la
>descrizione in base agli oggetti contenuti.
sono dell'opinione che riempire (tanti) fogli di carta sia una gran
cosa. la fase essenziale della "raccolta delle idee", nel mio caso, si
sviluppa cosi' (piu' o meno):
1) il punto di partenza e' un'idea seminale, che puo' contenere i
germi per la scelta di genere, ambientazione e situazione iniziale
(quindi anche del protagonista);
2) molto importante in seconda battuta la creazione di una mappa che
definisca il "terreno di gioco", magari suddivisa in aree (come
suggerito altrove), cui corrisponderanno i vari moduli del sorgente
pieni di oggetti;
3) una volta scelti i luoghi, penso a degli oggetti originali e/o
divertenti (quando dico oggetti intendo anche png) che possano abitare
i luoghi disegnati precedentemente;
4) avendo luoghi, oggetti, qualche personaggio, creo degli enigmi
utilizzando quello che ho gia' sulla mappa, partendo dalla famosa idea
iniziale;
5) aggiusto la mappa con altri luoghi, oggetti, personaggi, enigmi, e
a questo punto la palla di neve sta diventando valanga;
6) ora quello che ho e' una mappa con oggetti e personaggi commentata
con vari enigmi scritti sul retro, indi passo al montaggio di una
sequenza principale (se ci riesco), se no comincio a scrivere
descrizioni e dialoghi e narrazioni (i paragrafi che portano la storia
avanti, che riguardano le azioni dei personaggi) su carta;
7) mentre continuo a scrivere descrizioni, dialoghi e narrazioni
(almeno la maggior parte), vedo di darmi una mossa con la sequenza
principale, magari dopo aver aggiunto ulteriori luoghi, oggetti,
personaggi;
8) provo a prevedere le sequenze secondarie che potrebbero nascere a
partire dal materiale gia' in uso, e scrivo i paragrafi relativi;
9) cerco di dare coerenza al tutto, riempire i buchi, smussare gli
angoli, eccetera;
10) varie ed eventuali.
tutto cio' per fare in modo di non perdere il filo davanti alla
tastiera, e portarmi velocemente alla risoluzione dei problemi
tecnici, alle richieste d'aiuto su icgat, al beta testing.
tirando le somme, sono quasi d'accordo con te: prima mappare e
aggiungere oggetti, poi le descrizioni, e secondo me e' meglio
portarsi avanti scrivendole su carta tanto per velocizzare la
programmazione; non e' detto che le cose su carta non vengano cambiate
prima del parto...
>Comunque è una questione di stile,
concordo, naturalmente.
>per esempio io odio le descrizioni delle stanze in cui in fondo compare
>la nota "Puoi vedere un calamaro quì" oppure "C'è anche un fagiano"....
>in pratica io sono un amante dell'attributo scenery ;-)
io odio avere tante note del tipo impilate sotto la descrizione della
locazione (cerco di non usare troppi initial con gli oggetti).  :)
ciao,
max "torredifuoco" bianchi


title: Progettazione e Programmazione

text:
torredifuoco wrote:
> Il Tue, 20 Apr 2004 20:08:41 +0200, Saint Pumpkin ha scritto:
>
>
>>Ti consiglio di non scrivere le descrizioni delle locazioni su carta ma
>>solamente quello che devono contenere, cosě puoi modellare la
>>descrizione in base agli oggetti contenuti.
>
>
> sono dell'opinione che riempire (tanti) fogli di carta sia una gran
> cosa.
Non ho affermato l'incontrario!
>
>
> io odio avere tante note del tipo impilate sotto la descrizione della
> locazione (cerco di non usare troppi initial con gli oggetti).  :)
>
Il problema sorge quando si vogliono inserire degli eventi...


title: Progettazione e Programmazione

text:
torredifuoco wrote:
> Il Tue, 20 Apr 2004 20:24:28 +0200, Saint Pumpkin ha scritto:
>
>
>>Per Oakley Street sto procedendo così:
>>- scrittura su carta del primo livello (brevi descrizioni degli eventi
>>nelle prime locazioni) e degli oggetti
>
>
>>- pensare a tutto quello che è possibile fare con gli oggetti posseduti
>
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>>dal giocatore.
>
> ^^^^^^^^^^^^
>
>>- pensare a tutto quello che è possibile fare con gli oggetti statici.
>
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>>- soluzioni del livello (non vi è un solo modo per progedire
>>nell'avventura).
>>- Riparto dal primo punto per il secondo livello.
>>NOTA:
>>Sono arrivato ad un punto in cui un Npc mi dirama l'avventura in 5
>>direzioni. Panico.
>
>
> mi permetto di commentare:
> secondo me pensare subito a tutto quello che si puo' fare con gli
> oggetti e' poco produttivo!
Non è vero... quando sei davanti alla tastiera non hai idea di quante
cose ci si può dimenticare...
Ho da poco introdotto un nuovo metodo per aumentare l'interattività nei
miei giochi e consiste nel pensare a tutto quello che è possibile fare
con un oggetto singolo e a tutto quello che è possibile fare con questo
oggetto facendolo interagire con altri... in pratica come perdere un
secolo di tempo nei particolari.
>
> continuo a permettermi:  :)
> a mio parere la trama e' l'ultima cosa, prima ci stanno il mondo, gli
> oggetti, i personaggi, gli enigmi. se li metti vicini, in qualche modo
> interagiranno da soli, e ti presenteranno una trama gia' bell'e
> pronta!! non so se mi spiego.
>
Però quando inizi un'avventura devi sapere perché... ;-)
Pensandoci però non l'ho mai fatto.


title: Progettazione e Programmazione

text:
Il Wed, 21 Apr 2004 17:42:35 +0200, Saint Pumpkin ha scritto:

>> mi permetto di commentare:
>> secondo me pensare subito a tutto quello che si puo' fare con gli
>> oggetti e' poco produttivo!
>
>Non è vero... quando sei davanti alla tastiera non hai idea di quante
>cose ci si può dimenticare...
ho idea, ho idea. sono un novello rispetto a inform, meno riguardo la
programmazione di un'avventura.
>Ho da poco introdotto un nuovo metodo per aumentare l'interattività nei
>miei giochi e consiste nel pensare a tutto quello che è possibile fare
>con un oggetto singolo e a tutto quello che è possibile fare con questo
>oggetto facendolo interagire con altri... in pratica come perdere un
>secolo di tempo nei particolari.
che e' cosa buona e giusta. nel mio commento sopra facevo riferimento
al "subito": dare la precedenza alla via che porta alla vittoria, poi
immaginare i vicoli senza uscita. comunque e' la solita questione di
gusti...
>> continuo a permettermi:  :)
>> a mio parere la trama e' l'ultima cosa, prima ci stanno il mondo, gli
>> oggetti, i personaggi, gli enigmi. se li metti vicini, in qualche modo
>> interagiranno da soli, e ti presenteranno una trama gia' bell'e
>> pronta!! non so se mi spiego.
>>
>
>Però quando inizi un'avventura devi sapere perché... ;-)
>Pensandoci però non l'ho mai fatto.
eheheh... io comincio da una o poco piu' trovate. poi ci costruisco
intorno un mondo. poi gli enigmi o eventi che portano avanti la storia
e danno una trama, un intreccio (o piu', se no che interactive fiction
e'?). l'obiettivo finale, se ti riferisci a quello, mi importa poco e
magari arriva alla fine. lo scheletro dell'avventura sono le idee!!
max "torredifuoco" bianchi


title: Progettazione e Programmazione

author: Philip Koch

text:
> Ho da poco introdotto un nuovo metodo per aumentare l'interattività nei
> miei giochi e consiste nel pensare a tutto quello che è possibile fare
> con un oggetto singolo e a tutto quello che è possibile fare con questo
> oggetto facendolo interagire con altri... in pratica come perdere un
> secolo di tempo nei particolari.
Anche io avevo cominciato così, ma anche se il piacere che la mia
betatester prova facendo "cose" con tutto è indice di qualità ludica,
mi sono ritrovato a perdere il filo della storia e degli enigmi
stessi.Insomma, l'effetto che si rischia di ottenere è quello della
paperella di gomma in concorso quest'anno nella ifcomp
quindi forse sarebbe meglio prima avere in mano TUTTO il codice e la
trama e POI ampliare la interattività.


title: Progettazione e Programmazione

text:
Ciao,
> Insomma, l'effetto che si rischia di ottenere è quello della
> paperella di gomma in concorso quest'anno nella ifcomp
> quindi forse sarebbe meglio prima avere in mano TUTTO il codice e la
> trama e POI ampliare la interattività.
Parole sante.
Parole sante.



title: Progettazione e Programmazione

text:

Mah, non ho mai rilasciato un'avventura interattiva (nel senso stretto)
ora ci voglio provare ;-)


title: Progettazione e Programmazione

author: Paolo Lucchesi

text:
Saint Pumpkin wrote:
> Qual'č il vostro ciclo di creazione di un'avventura? In pratica quale
> procedimento seguite per sfornare i vostri capolavori?
Ovviamente parto da un'idea generale, a grana grossa, riguardo a trama,
ambientazione, atmosfera. L'idea normalmente deve stare tutta nella mia
testa. Difficilmente prendo appunti su carta, tranne che, in certi casi,
per le mappe. Posso usare un file di testo per tenere appunti sparsi, ma
alla fine e' il sorgente dell'avventura il mio vero file di appunti.
Lo sviluppo in dettaglio del gioco procede quasi di pari passo con la
programmazione. Personalmente sento il bisogno di avere sempre, in ogni
fase della realizzazione, una versione giocabile dell'avventura, sia per
rendermi conto di cosa viene realmente fuori, sia per avere una certa
spinta motivazionale.
Per ogni situazione (area, capitolo, o cos'altro) inizio a creare un
"mondo" (stanze, oggetti, png...) funzionante (anche se magari non
completamente dettagliato) e indipendente dalla trama, e a questa base
aggiungo cio' che manca per implementare lo svolgimento della storia (e
le sue varie diramazioni).
Procedo in questo modo fino a che l'avventura non e' risolvibile e
soddisfacente ai miei occhi. Nel frattempo spessissimo ritorno su
frammenti gia' fatti per modificarli, sia alla luce degli eventi
successivi, sia semplicemente per migliorarli.
Ovviamente si passa poi ad una buona fase di playtesting e correzioni,
in cui posso fra l'altro anche aggiungere aspetti secondari del gioco
(menu' di informazioni, hints, etc.).
E infine anche dopo il rilascio, posso sempre ritornare sul lavoro gia'
fatto, correggerlo, migliorarlo e rilasciare una nuova versione.
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


title: inform-italia.org - giorno 2

author: Giovanni Riccardi

text:
Il sito è costantemente aggiornato (in questi giorni da me per gli
ultimi ritocchi, dalla prossima settimana da una pattuglia di "Informer"
che non si esimerà, credo, dal tenerlo sempre vivo).
<
http://www.inform-italia.org
>
Modifiche e aggiunte da ieri (al wiki -- pagine create così al volo --
spero capirete la potenza del mezzo):
Una pagina di impressioni di utilizzo (per favore, basta complimenti e
cominciate a dirmi quello che vi piace e quello che no):
<
http://www.inform-italia.org/wiki/ImpressioniDiUilizzoDelSito
>
E una pagina per inserire i link (come richiesto da Luca):
<
http://www.inform-italia.org/wiki/Collegamenti
>
HAPPY INFORMING!
Giovanni


title: inform-italia.org - giorno 2

text:
Giovanni Riccardi wrote:
> <
http://www.inform-italia.org/wiki/ImpressioniDiUilizzoDelSito
>
Scusate, il link esatto č:
<
http://www.inform-italia.org/wiki/ImpressioniDiUtilizzoDelSito
>
Giovanni


title: inform-italia.org - giorno 2

text:
Giovanni Riccardi wrote:
> Il sito è costantemente aggiornato (in questi giorni da me per gli
> ultimi ritocchi, dalla prossima settimana da una pattuglia di "Informer"
> che non si esimerà, credo, dal tenerlo sempre vivo).
Un ringraziamento al volo a Paolo Lucchesi che ha capito subito lo
spirito del wiki e che già ha cominciato a sperimentare con lo strumento
facendo già delle modifiche/aggiunte alle pagine esistenti.
Solo un'annotazione. Quando fate delle modifiche impostate sempre il
nome dell'autore. E' utile per vedere chi ha fatto la modifica.
Cliccando su Informazioni (in basso nelle pagine del wiki) si ha una
storia completa della pagina con tutte le successive modifiche. Anche se
non sono richieste password e nomi utente, può essere interessante
sapere chi utilizza il sito.
HAPPY INFORMING!
Giovanni


title: [Lucca Comics]: Ci saro'

text:
Il sabato sicuramente, la domenica forse.
Chi di voi sara' presente?
Per trovarci nella folla, mi riconoscerete perche'
esporro' in alto un cartellone di 3x6 con la mia
faccia da piccolo.
Eheheh... ;)
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [Lucca Comics]: Ci saro'

author: saintpumpkin

text:
Roberto Grassi wrote:
> Il sabato sicuramente, la domenica forse.
> Chi di voi sara' presente?
> Per trovarci nella folla, mi riconoscerete perche'
> esporro' in alto un cartellone di 3x6 con la mia
> faccia da piccolo.
> Eheheh... ;)
> Rob
>
Io molto probabilmente.


title: Inform 7 su OSX

author: Leonardo Boselli

text:
C'è qualcuno in ascolto che ha provato a installare Inform 7 su OSX? Sono stato contattato con una richiesta di aiuto perché sembra che ci siano dei problemi, ma non so come risolvere perché ho provato solo su Win e Ubuntu.
Fatemi sapere. Grazie!


title: Inform 7 su OSX

author: Luca Di Ventura

text:
On 2015-12-16 22:39:02 +0000, Leonardo Boselli said:

> C'č qualcuno in ascolto che ha provato a installare Inform 7 su OSX?

Che problemi?
A me lo lancia benisismo, aggiorna anche la libreria delle estensioni.


title: Inform 7 su OSX

author: pgsfredda

text:
Il 16/12/15 23:39, Leonardo Boselli ha scritto:

Ciao.

L'installazione ha funzionato bene anche a me. Forse qualche micro
problema con le librerie ma niente di bloccante.

L'unica cosa che evidenzio però è che alcuni dei bachi della precedente
sono rimasti anche con quella attuale (I7-6L38-OSX-MAS).
pg


title: Inform 7 su OSX

text:
Mi ha mandato queste informazioni (è non vedente):

... penso che ti possa essere utile anche sapere grosso modo qual è il problema.
Durante la compilazione, se non vengono riscontrati errori e quindi viene caricato l'interprete interno per riprodurre il codice, se ho voice over attivo, inform 7 si chiude da solo riportando un messaggio di errore ed il pulsante riapri applicazione; questo strano errore non si verifica quando ho voice over disattivo, infatti, di solito faccio cosi', compilo, se il programma si chiude vuol dire che non ci stavano errori, cosi' riapro, ricompilo senza sintesi, premo il comando per creare la release e poi riapro voice over, in questo modo tutto fila liscio pero' non posso utilizzare l'interprete interno per verificare l'avventura.
Inoltre come interprete di gioco su osx uso zoom che va benone con i file z5 e z8 ma se carichi un at in glux zoom crasha.

Grosso modo questi 2 sono i problemi principali, ti ringrazio ancora per la disponibilità :)


title: Inform 7 su OSX

text:
Il 18/12/15 14:26, Leonardo Boselli ha scritto:

Sulla parte di voice over devo fare delle prove. Ti informo.
Per la parte zoom, uso gargoyle con cui non ho mai avuto problemi.

pg


title: Inform 7 su OSX

text:
Grazie! attendo lumi su voice over.



title: help nazy jones

author: michi

text:
spoiler:
grazie......adesso xò non so cosa fare con lasentinella e il suo
cappello....ciao
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: help nazy jones

text:
michi ha scritto:
> spoiler:
> grazie......adesso xò non so cosa fare con lasentinella e il suo
> cappello....ciao
Avrai notato la scritta sul cappello della sentinella....e non mi pare
proprio che possa essere un nazista,no?E  allora che ci sta a fare lì
dentro?
Byeeeeee
> --------------------------------
> Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/
--
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