text:
fabrizio venerandi wrote:
> ma poi, se io fossi un editore di testi di narrativa, sarei veramente
> interessato ad un giochino con un parser cosě primitivo?
Primitivo o meno, penso che non cambi nulla; anzi, semmai credo che
chiederebbero di *semplificarlo* (con l'aria che tira...).
Temo che nemmeno qualcosa di veramente originale avrebbe molto spazio
commerciale, a meno che non fosse pesantemente grafico.
   .Erix.


title: Addio le avventure testuali non mi piacciono!

author: fabrizio venerandi

text:

sono d'accordo.
E commercialmente farebbero bene.
f.
--
http://space.virgilio.it/mariacecil...@tin.it/


author: stefanogaburri

text:
Enrico Colombini wrote:
> "You see a huge green snake"
> Snake? (dizionario)
> Huge? (dizionario)
E ti lamenti? Almeno sai che "green" vuol dire "novellino". Un grosso
serpente novellino.


author: torredifuoco

text:
Il Thu, 04 Sep 2003 21:25:59 GMT, fabrizio venerandi
<
fabrizio....@libero.it
> ha scritto:
>In <
b067769e3e19b56c2c0...@mygate.mailgate.org
> Roberto
>Grassi wrote:
>> Ciao Fabrizio,
>>
>>> se io provo a giocare ad una at inglese che abbia
>>> un minimo di dignitą letteraria mi blocco alla
>>> seconda riga, ho fatto il classico ragazzi.
>>
>> Anche io.
>> Pero' non ci vuole nulla a cercarsi la traduzione... ;)
>
>?? quante at americane contemporanee sono tradotte in italiano?
>
>
>f.
credo che roberto si riferisse al gesto di sfogliare con gusto il
dizionario italiano-inglese/inglese-italiano in cerca dei vocaboli
sconosciuti. a proposito, il mio decente bagaglio di lessico inglese
e' dovuto in larga parte al fatto che ho giocato diverse avventure, in
passato ;) .
max "torredifuoco" bianchi


author: Enrico Colombini

text:
stefanogaburri wrote:
> E ti lamenti? Almeno sai che "green" vuol dire "novellino". Un grosso
> serpente novellino.
Acc.. e io che ho sempre creduto fosse "acerbo".
   .Erix.


author: Vincenzo Scarpa

text:
On Fri, 05 Sep 2003 09:48:59 GMT, Paolo Lucchesi
<pluc...@NOSPAMtin.it> wrote:
>La miglior produzione indipendente e' IMHO tranquillamente ai livelli
>Infocom, e su molti aspetti anche migliore (le vecchie avventure sono
Quello che dici in effetti è vero; se non erro la stessa Activision un
paio di anni fa aveva distribuito, su un CD, le avventure della
Infocom insieme ad AT indipendenti come ad esempio THE MAGIC TOYSHOP e
A CHANGE IN THE WEATHER. Rimango comunque dell'idea che questi sono
casi abbastanza isolati (ma giustamente ci sono) perché, in linea di
massima, le AT delle grandi case di software specializzate IMHO sono
migliori per le caratteristiche citate da me nel mex prima.

>spesso crudeli con il giocatore, ad esempio).
Intendi dire che erano difficilmente giocabili? Se sì, questa penso
fosse una "tattica commerciale" per impedire al giocatore di finirla
troppo in fretta e "dimenticarsi" del loro marchio e dei loro
prodotti. Se poi uno proprio non ce la faceva ad andare avanti, mi
sembra che offrissero anche aiuti via telefono o qualcosa del
genere...
>> sarebbero mai potuti riuscire) a competere con autori come Meretsky o
>> Mitchell, semplicemente perché questi ultimi erano pagati per farle
>> (lavoravano cioè scrivendo delle avventure testuali avendo tutto il
>> tempo che volevano a loro disposizione), mentre il BDB e il Colombini
>> purtroppo no (almeno presumo che sia così). :))
>Premetto che non conosco le avventure di BDB, e lungi dal me parlar male
>dei nostri decani ;-). Ma effettivamente le avventure storiche, prima
>fra tutte Avventura nel castello, ben scritte e interessanti come
>atmosfera, non sono IMHO un classico esempio di "avventura ben
>realizzata": parser minimale, descrizioni scarne, ambienti spartani.
Non so cosa pensare. A me "Avventura nel castello" è piacuta
parecchio. Tempo fa era nato un thread in cui si evidenziava come ci
fossero due modi di fare AT: uno era quello di dare maggior importanza
al gioco piuttosto che alle descrizioni (che poi in Italia è lo stile
che sembra essersi più affermato), mentre l'altro era quello di dare
una maggiore importanza alle descrizioni che al gioco (ovviamente era
importante anche il gioco, ma le descrizioni avevano anche loro un
certo peso). A me personalmente piacciono sia le AT del primo tipo che
del secondo, a patto che siano scritte bene, e mi sembra che le AT del
nostro "decano" meritino un elogio... :))
>Ok, erano altri tempi e non c'erano proprio i mezzi per fare di meglio,
>e come tu giustamente dici, Erix e BDB erano hobbisti o poco piu', e non
>avevano dietro le spalle una compagnia come la Infocom (con stipendio e
>una base tecnica solida).
>Il problema e' che queste avventure storiche, prodotti eccezionali per i
>loro tempi, hanno influenzato pesantemente il panorama delle AT in
>italia (forse questo lo ha gia' detto qualcuno, parlando della "Sindrome
>da Avventura nel Castello), non per colpa degli autori, quanto forse per
>mancanza di un'alternativa valida.
Esaminando le AT della Infocom (o almeno quelle due o tre che ho
giocato), ho notato che hanno usato diversi termini SLANG. Io non so
se quelli  Infocom siano riusciti a distribuire i loro prodotti anche
al di fuori dell'America; se lo hanno fatto, però, mi sembra strano
che abbiano usato quei termini.
Per quanto riguarda l'Italia, in effetti non so cosa dire. Forse
mancavano le basi "tecniche" per fare una sorta di Z-Machine, e
comunque non credo che la fatica sarebbe valsa la pena, almeno in
termini commerciali.
>> Ora, mi chiedo, fino a che punto allo stato attuale possiamo
>> pretendere qualità dagli autori italiani di AT  [...]
>> L'unica cosa che IMHO si può fare, è fare delle recensioni critiche
>> (nel bene e nel male) sulle varie AT ialiane che escono.
>Questa e' sicuramente cosa buona. Ma non e' l'unica cosa che si puo'
>fare. Si puo' parlare di qualita' delle avventure (come stiamo facendo
>adesso, ma anche in modo piu' pratico), si puo' insistere per far
>provare le migliori avventure in inglese, si possono rilasciare
>avventure ben realizzate, e altro ancora...
>Non si tratta di pretendere qualita' da parte degli autori; dovrebbero
>essere gli autori stessi a pretenderla da se stessi...
Sì, questo è vero, dando però la possibilità a molti di loro di capire
dove sbagliano (critiche) e come migliorarsi (rilasciare avventure ben
realizzate in italiano e in inglese, queste ultime solo se, ahimé,
tradotte).
Ciao da
Vincenzo


text:
On Fri, 05 Sep 2003 13:43:44 +0200, stefanogaburri
<
Stefano...@gaburri.net
> wrote:
>
>Vincenzo Scarpa wrote:
>
>> Mi spiego meglio: chi come te o me conosce l'inglese da
>> "permettersi" di poter giocare alle avventure testuali inglesi (in
>
>> Ora, mi chiedo, fino a che punto allo stato attuale possiamo
>> pretendere qualità dagli autori italiani di AT, dal momento che il
>beh, cominciando dal fondo precisiamo che io non "pretendo" nulla; per
Sì, per carità, parlavo in termini generali...

>quanto riguarda l'inglese non è che lo so per via genetica: lo si può
>anche imparare, e magari proprio giocando le IF (quanti di noi hanno
>cominciato così? Io di sicuro)
Se è per questo anch'io ho cominciato così; se in Italia tra l'altro
si sapesse un po' d'inglese  migliorerebbero tante altre cose oltre
che la qualità delle AT. Putroppo però, IMHO se si vuole allargare un
po' la comunità delle AT in Italia non possiamo dire o sai l'inglese o
ti arrangi (anche se in effetti sotto certi aspetti forse sarebbe
meglio così). Ah, ovviamente non voglio dire che in Italia non ci sono
avventure testuali di qualità (ce ne sono anche se in netta minoranza,
purtroppo); resta comunque il fatto che, ahimé il grosso del meglio di
questi giochi resta in lingua inglese e non si può di certo tradurre
tutto (e per via dei diritti di copyright e per la mole stessa di roba
che c'è e del tempo che manca sempre di più).
Chissà... se Giulio Cesare oltre che la Gallia avesse conquistato
l'America forse oggi si parlerebbe l'italiano anche là... :-)
Ciao da
Vincenzo


author: Paolo Lucchesi

text:
Vincenzo Scarpa wrote:
> Rimango comunque dell'idea che questi sono
> casi abbastanza isolati (ma giustamente ci sono) perché, in linea di
> massima, le AT delle grandi case di software specializzate IMHO sono
> migliori per le caratteristiche citate da me nel mex prima.
Si, ma sono altri tempi, ci sono altri strumenti a disposizione, c'e'
tutta una base teorica non indifferente
Negli anni 80 la Infocom aveva sviluppato lo ZIL (con tanto di
compilatore) e aveva una solida infrastruttura, mentre l'utente medio
poteva ritenersi soddisfatto se aveva un computer a disposizione. Oggi
un autore indipendente ha Inform (o Tads, o Hugo, o quello che vuoi) con
tanto di documentazione, valangate di articoli, centinaia di esempi, e
internet per tenersi in contatto con quelli che dividono la sua passione.
Il risultato e' che ci sono molte avventure che IMHO sono in linea con
la qualita' della Infocom. Penso basti guardare la Baf's Guide
<
http://www.wurb.com/if
> e scegliere le avventure a 5 (e forse anche a
4) stelle.
>>spesso crudeli con il giocatore, ad esempio).
> Intendi dire che erano difficilmente giocabili?
Si. Ma per crudeli intendo che era abbastanza facile ("frotz myself")
rendere un gioco impossibile da risolvere senza saperlo e senza aver
fatto nulla di "errato".
> Se sì, questa penso
> fosse una "tattica commerciale" per impedire al giocatore di finirla
> troppo in fretta e "dimenticarsi" del loro marchio e dei loro
> prodotti.
Si, la penso anch'io cosi'... Se pago 50 euro per un gioco e lo finisco
in 3 ore mi sento defraudato...
 > Se poi uno proprio non ce la faceva ad andare avanti, mi
> sembra che offrissero anche aiuti via telefono o qualcosa del
> genere...
C'erano i libretti Invisiclues, e forse anche l'Help Line telefonica.
D'altronde non c'era internet per scaricare la soluzione...
> Non so cosa pensare. A me "Avventura nel castello" è piacuta
> parecchio. Tempo fa era nato un thread in cui si evidenziava come ci
> fossero due modi di fare AT: uno era quello di dare maggior importanza
> al gioco piuttosto che alle descrizioni (che poi in Italia è lo stile
> che sembra essersi più affermato), mentre l'altro era quello di dare
> una maggiore importanza alle descrizioni che al gioco (ovviamente era
> importante anche il gioco, ma le descrizioni avevano anche loro un
> certo peso). A me personalmente piacciono sia le AT del primo tipo che
> del secondo, a patto che siano scritte bene, e mi sembra che le AT del
> nostro "decano" meritino un elogio... :))
Mah... a me AnC, pur riconoscendone i meriti storici, non mi ha detto
molto... proprio perche' il suo aspetto spartano mi dava la sensazione
delle "scenografie di cartone". Poi il gioco e' fatto bene e diverte, ma
non sono riuscito ad immergermici.
Il punto e' che i due aspetti non dovrebbero essere in contrasto. La
qualita' delle descrizioni e dei dettaglio serve a dare maggior risalto
al gioco.
> Per quanto riguarda l'Italia, in effetti non so cosa dire. Forse
> mancavano le basi "tecniche" per fare una sorta di Z-Machine, e
> comunque non credo che la fatica sarebbe valsa la pena, almeno in
> termini commerciali.
Sicuramente, ma non stiamo parlando della produzione italiana di
allora... stiamo parlando della produzione italiana di adesso...
>
> Sì, questo è vero, dando però la possibilità a molti di loro di capire
> dove sbagliano (critiche) e come migliorarsi (rilasciare avventure ben
> realizzate in italiano e in inglese, queste ultime solo se, ahimé,
> tradotte).
Oppure insistere perche' la gente provi a giocare in inglese, visto che
fra l'altro non puo' che guadagnarci...
bye
--
Paolo Lucchesi
email:
pluc...@tin.it
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


author: Paolo Vece

text:
"Vincenzo Scarpa" <
sca...@libero.it
> wrote:
> semplicemente perché questi ultimi erano pagati per farle
> (lavoravano cioč scrivendo delle avventure testuali avendo tutto il
> tempo che volevano a loro disposizione), mentre il BDB e il Colombini
> purtroppo no (almeno presumo che sia cosě). :))
Non credo avessero tutto il tempo a disposizione che avevano gli autori
Infocom/Magnetic Scrolls, ma venivano pagati.
Considera che il BDB doveva produrre n avventure per delle riviste con
cadenza mensile...
--
Paolo Vece -
pv...@inwind.it
 -
http://www.vece.net


text:
"Vincenzo Scarpa" <
sca...@libero.it
> wrote:
> Quello che dici in effetti è vero; se non erro la stessa Activision un
> paio di anni fa aveva distribuito, su un CD, le avventure della
> Infocom insieme ad AT indipendenti come ad esempio THE MAGIC TOYSHOP e
> A CHANGE IN THE WEATHER.
Era il 1996, il CD "Classic Text Adventure Masterpieces of Infocom" con
dentro tutte le avventure della Infocom tranne Hitchhikers Guide e Shogun.
Nel CD c'erano anche i vincitori della IF Competition del 1995.
> Per quanto riguarda l'Italia, in effetti non so cosa dire. Forse
> mancavano le basi "tecniche" per fare una sorta di Z-Machine, e
> comunque non credo che la fatica sarebbe valsa la pena, almeno in
> termini commerciali.
Considera che a "livello Infocom" c'era solo la Infocom :)
Oltre alla Magnetic Scrolls che utilizzava un sistema simile: in Italia
quanti avevano a disposizione un mainframe o un mini computer per
programmarci delle avventure testuali?

> Sì, questo è vero, dando però la possibilità a molti di loro di capire
> dove sbagliano (critiche) e come migliorarsi (rilasciare avventure ben
> realizzate in italiano e in inglese, queste ultime solo se, ahimé,
> tradotte).
A volte, però, le critiche vengono prese come attacchi personali. A me
piacerebbe giocare un'avventura testuale italiana che sia scritta in un
Italiano corretto e che non abbia degli enigmi _assurdi_ da risolvere per
andare avanti.
Spesso nei giochi le scelte che sembrerebbero logiche non sono state
minimamente prese in considerazione; un tipico esempio di enigma assurdo è:
esamino con cura un posto perché lì mi aspetto di trovare un certo oggetto,
ma non trovo nulla; allora vado da un'altra parte, prendo, casualmente, un
oggetto ed improvvisamente mi viene in mente che nel posto che ho esaminato
prima c'è l'oggetto che cercavo.



text:
"Vincenzo Scarpa" <
sca...@libero.it
> wrote:
> ovviamente non voglio dire che in Italia non ci sono
> avventure testuali di qualità (ce ne sono anche se in netta minoranza,
> purtroppo);
Considerata la gran quantità di avventure disponibili in Inglese, e quante
di queste sono effettivamente di un certo livello, non so se la percentuale
è uguale: l'if-archive è anche pieno di schifezze immonde.
Il fatto è che la comunità internazionale ha una critica feroce :)



text:
"stefanogaburri" <
Stefano...@gaburri.net
> wrote:
> lo si puň
> anche imparare, e magari proprio giocando le IF (quanti di noi hanno
> cominciato cosě? Io di sicuro)

Eccolo, signore!



text:
"Paolo Lucchesi" <pluc...@NOSPAMtin.it> wrote:
>  > se non ci sono grandi avventure allora ciò è
> > dovuto dal fatto che non ci sono grandi "scrittori", non credi?
>
> No, non credo.
Sono perfettamente d'accordo: se le avventure venissero giocate un po' di
più da altre persone prima di essere rilasciate automaticamente molti dei
problemi indicati in questo thread verrebbero a scomparire.



text:
"Zerouno" <
nos...@nospam.com
> wrote:
> Il fatto che, in altre parti del mondo, le AT stiano diventando
> *narrativa interattiva* lo considero un'involuzione piu' che un'evoluzione.
> Non dimentichiamo che le AT non si leggono, ma si _giocano_
Anche per me un'avventura solo da leggere è un'involuzione, ma in un gioco
un minimo di trama non guasta, anche perché crea quell'atmosfera necessaria
a rendere partecipe il giocatore.
Facendo il solito esempio di Christminster (che sembra ormai diventata la
pietra di paragone), ed escludendo l'enigma iniziale che blocca molte
persone, una volta che si entra nel Biblioll College ci si sente veramente
Christabel, il fatto di trovare informazioni su Malcolm diventa la cosa più
importante, ed alcuni personaggi incutono timore: tutto questo è bellissimo
ed è uno dei motivi per i quali un'avventura del 1982 (Deadline?) è ancora
attualissima.



text:
"Paolo Lucchesi" <pluc...@NOSPAMtin.it> wrote:
> Non necessariamente i decani...
Decani? Thedogs?
O era latino? De cani eloquentia?
--
Paolo Vece -
pv...@inwind.it
 -
http://www.vece.net
P.S. non so nulla di latino.


text:
Paolo Vece wrote:
>
> Considerata la gran quantità di avventure disponibili in Inglese, e quante
> di queste sono effettivamente di un certo livello, non so se la percentuale
> è uguale: l'if-archive è anche pieno di schifezze immonde.
Come ho gia' detto,si prende esempio dai migliori, non dai peggiori...
La mia pietra di paragone e' (tanto per ricitarlo) Christminster, non
Annoyotron...
> Il fatto è che la comunità internazionale ha una critica feroce :)
E questo non e' un male...



text:
Paolo Vece wrote:
> Non credo avessero tutto il tempo a disposizione che avevano gli autori
> Infocom/Magnetic Scrolls, ma venivano pagati.
non solo, più che altro non avevano l'infrastruttura e gli strumenti
tecnici...
> Considera che il BDB doveva produrre n avventure per delle riviste con
> cadenza mensile...
... e non aveva ZIL né Z-machine.


author: Saint Pumpkin

text:
>
>> Il fatto è che la comunità internazionale ha una critica feroce :)
>
>
> E questo non e' un male...
>
Secondo me invece lo è.
--
"La vita non è un film, è molto meglio"
_______________________
The Iron Pumpkin Studio
http://www.ironpumpkin.135.it
 (Aggiornato al 09.08.03)


text:
Saint Pumpkin wrote:
>>
>>> Il fatto è che la comunità internazionale ha una critica feroce :)
>>
>> E questo non e' un male...
>
> Secondo me invece lo è.
Come mai?
Una critica non dico feroce ma quantomeno obiettiva dovrebbe avere solo
effetti positivi sul nostro lavoro.



author: Jois

text: ... don't feed the trollsssssssssssssss!!!!!!!!!


text:
On Sun, 7 Sep 2003 12:35:40 +0200, Paolo Vece <
pv...@inwind.it
> wrote:
>"Vincenzo Scarpa" <
sca...@libero.it
> wrote:
>
>> Quello che dici in effetti è vero; se non erro la stessa Activision un
>> paio di anni fa aveva distribuito, su un CD, le avventure della
>> Infocom insieme ad AT indipendenti come ad esempio THE MAGIC TOYSHOP e
>> A CHANGE IN THE WEATHER.
>
>Era il 1996, il CD "Classic Text Adventure Masterpieces of Infocom" con
>dentro tutte le avventure della Infocom tranne Hitchhikers Guide e Shogun.
>
>> Sì, questo è vero, dando però la possibilità a molti di loro di capire
>> dove sbagliano (critiche) e come migliorarsi (rilasciare avventure ben
>> realizzate in italiano e in inglese, queste ultime solo se, ahimé,
>> tradotte).
>A volte, però, le critiche vengono prese come attacchi personali. A me
Lo so, però lì sta all'autore capire che la critica va presa come uno
strumento per migliorare. La cosa importante, IMHO, da parte di chi
recensisce, è fare delle critiche costruttive...
>Spesso nei giochi le scelte che sembrerebbero logiche non sono state
>minimamente prese in considerazione; un tipico esempio di enigma assurdo è:
>esamino con cura un posto perché lì mi aspetto di trovare un certo oggetto,
>ma non trovo nulla; allora vado da un'altra parte, prendo, casualmente, un
>oggetto ed improvvisamente mi viene in mente che nel posto che ho esaminato
>prima c'è l'oggetto che cercavo.
Mi fai venire in mente il fungo macchiato di Ruins. Non ho ancora
capito come si possa aprire una piramide sepolcrale mangiando un
fungo... in questo caso mi sembra proprio che siamo di fronte a
un'azione troppo assurda e questo non va bene. Meno male che a livello
di codice è davvero un ottimo esercizio, perché secondo prende in
considerazione molti aspetti di Inform senza andare troppo nel
difficile (a parte il dizionario Maya).
Ciao da
Vincenzo


text:
On Sun, 7 Sep 2003 12:35:41 +0200, Paolo Vece <
pv...@inwind.it
> wrote:
>"Vincenzo Scarpa" <
sca...@libero.it
> wrote:
>> ovviamente non voglio dire che in Italia non ci sono
>> avventure testuali di qualità (ce ne sono anche se in netta minoranza,
>> purtroppo);
>Considerata la gran quantità di avventure disponibili in Inglese, e quante
>di queste sono effettivamente di un certo livello, non so se la percentuale
>è uguale: l'if-archive è anche pieno di schifezze immonde.
Beh, il numero di avventure testuali uscite in inglese è decisamente
superiore a quello di qualsiasi altra lingua. E comunque, occorre
anche considerare i capolavori del passato. Ad ogni modo, basta andare
su Wurb... :-))
Ciao da
Vincenzo


text:
On Sun, 07 Sep 2003 22:13:27 GMT, Saint Pumpkin
<
lucabe...@libero.it
> wrote:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ah, ho finalmente trovato un modo per capire chi si nasconde sotto
questi benedetti nickname. Altrimenti potrei anche pensare di stare
parlando con una bionda alta un metro e ottanta e con due occhi
azzurri come il cielo... :-)
>
>>
>>> Il fatto è che la comunità internazionale ha una critica feroce :)
>>
>>
>> E questo non e' un male...
>>
>
>Secondo me invece lo è.
Perché? La cosa importante IMHO è che una critica sia giusta e se l'AT
esaminata è davvero scadente deve essere feroce. Però deve anche
essere costruttiva, ovvero proporre qualche proposta di miglioria...
Ciao da
Vincenzo


text:
On Wed, 03 Sep 2003 16:16:26 GMT, Paolo Lucchesi
<pluc...@NOSPAMtin.it> wrote:
>E aggiungo una piccola curiosita': Emily Short ha addirittura
>l'abitudine di fare delle non-recensioni dei giochi che non ha giocato
>sufficientemente, spiegando per quale motivo non ha ritenuto opportuno
>il continuare a giocare. Ad occhio mi pare un'abitudine abbastanza utile
>(anche se forse un po' frustrante per gli autori ;-) )
In effetti sarebbe una buona idea da imitare anche qui. :))
Se alcuni di quelli che finirebbero un'AT italiana facessero anche una
"non recensione" del gioco ci sarebbe più materiale per giudicarla e
magari ulteriori argomenti di discussione...
Ciao da
Vincenzo


text:
Vincenzo Scarpa wrote:
> Perché? La cosa importante IMHO è che una critica sia giusta e se l'AT
> esaminata è davvero scadente deve essere feroce. Però deve anche
> essere costruttiva, ovvero proporre qualche proposta di miglioria...
Giusto. Inoltre , come sosteneva (mi pare) Giovanni un po' di tempo fa,
nessuno impone che non si possano mettere le mani su di un'avventura
gia' rilasciata al pubblico.
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesi(at)tin(dot)it
home page:
http://www.paololucchesi.it
"Tempus Edax Rerum"


text:
On Tue, 09 Sep 2003 16:44:02 GMT, Paolo Lucchesi
<pluc...@NOSPAMtin.it> wrote:
>Vincenzo Scarpa wrote:
>
>> Perché? La cosa importante IMHO è che una critica sia giusta e se l'AT
>> esaminata è davvero scadente deve essere feroce. Però deve anche
>> essere costruttiva, ovvero proporre qualche proposta di miglioria...
>
>Giusto. Inoltre , come sosteneva (mi pare) Giovanni un po' di tempo fa,
>nessuno impone che non si possano mettere le mani su di un'avventura
>gia' rilasciata al pubblico.
Infatti. IMHO, l'errore che non dobbiamo assolutamente fare è quello
di fare delle critiche distruttive, che dicono cosa non va punto e
basta. Quelli di SPAG se lo possono permettere perché sono una
comunità internazionale, noi invece siamo una comunità molto, ma
molto, ma molto più piccola. E non ci conviene distruggere quello che
c'è, ma semmai cercare di migliorarlo (questo poi dipende
dall'autore).
>"Tempus Edax Rerum"
Cosa vuo dire codesta scritta, tanto per curiosità? Sarà mica latino?
Ciao da
Vincenzo


text:
Vincenzo Scarpa wrote:
>
>>"Tempus Edax Rerum"
>
> Cosa vuo dire codesta scritta, tanto per curiosità? Sarà mica latino?
Dovrebbe, ma e' una citazione. E in questo NG non spieghero da dove viene...
bye
--
Paolo Lucchesi
email:
pluc...@tin.it



text:
Paolo Lucchesi wrote:
>>> "Tempus Edax Rerum"
> Dovrebbe, ma e' una citazione. E in questo NG non spieghero da dove
> viene...
beh, è Ovidio, poi non so chi l'ha ripreso...


text:
"stefanogaburri" <
Stefano...@gaburri.net
> wrote:

Trinity, by Brian Moriarty. (c) 1986 Infocom.



text:
Paolo Vece wrote:
>>beh, č Ovidio, poi non so chi l'ha ripreso...
>
> Trinity, by Brian Moriarty. (c) 1986 Infocom.
argh, non l'ho mai giocato... e sě che tutti ne parlano come di un vero
capoLLavoro...


title: viva il Grande Programmatore!

author: Fabio

text:
Ciao gente, qua si parla della fine di Avventura nel Castello e di Enigma quindi
[MegaSpooooileeeeeeeer]
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
(bau)
.
.
.
.
.
.
Ok, puo bastare.
Dunque, fino a poco tempo fa sono stato convinto (e lo sono in una buona
percentuale tuttora) che "AnC" finisse di proposito con l'eroe di turno spacciato
sull'isolotto, che gli manca un punto per fare il 100%.
Siccome ad Enigma, ora, ho 99 punti e non riesco a trovare vie di fuga, mi viene
il sospetto che
1) Anche questa finisca campata per aria
2) AnC abbia un epilogo vero
3) io sia incapace di finire Enigma, e purtroppo e' quella che mi sembra piu
probabile.
In questo caso, se "enigma" e' la risposta alla domanda "qual'e' il titolo",
alle altre due che cacchio devo dire? il totale dei numeri incontrati per
strada (ovvero dall'1 al nove, salvo il 2) non va bene.
E la lettera ? di che diavolo di lettera parla?
se esiste la possibilita' di darmi suggerimenti il piu velati possibile, senza
dirmi la soluzione, vi sono grato :)
VIVA IL GRANDE PROGRAMMATORE
VIVA IL GRANDE PROGRAMMATORE
VIVA IL GRANDE PROGRAMMATORE


title: viva il Grande Programmatore!

author: David Cappelli

text:
Ciao Fabio
Direi di tirare subito uno spoiler poiche' sto per darti delle dritte sulle 2
avventure :)
s
p
o
i
l
e
r
.
..
....
Ok puo' bastare :)
Circa AnC: non ho capito se il tuo eroe ti si spiaccica sull'isolotto
(se e' cosi' ti dico: gia' una volta hai riskiato di spiaccicarti!....)
oppure se
s
p
o
i
l
e
r
sei sull'isolotto e non sai come vincere. in questo caso ti dico: prova a fare
TUTTO quello che PUOI fare in quel momento! Sicuramente troverai un
azione...........non dico altro :)
Circa Enigma
s
p
o
i
l
e
r
Il titolo l'hai indovinato :)
.
.
.
.
.
non devi sommare TUTTI i numeri che hai trovato. UNO di questi non e' come gli
altri............
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
infine (ammazza sti spoiler! m'hanno sfinito :) la lettera. Ripensa bene a
TUTTO il gioco. C'e' un elemento che, col suo nome, ti da' l'indizio che porta
alla lettera....
Spero di averti aiutato :)
Ciao
David
--
Posted from  [62.98.57.229]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: viva il Grande Programmatore!

text:
Hei, grazie!
Pensa un po che ero convinto che AnC finisse davvero cosi'....
che pollo.
Non dirlo a nessuno, eh ? :)


title: viva il Grande Programmatore!

text:
ma che inca%%atura... ho appena finito di scrivere mezzo mega
di post con commenti vari su Enigma (visto che l'autore chiedeva feedback..
beh, riassunto: scrivine ancora che e' stato uno spasso), sul fatto
che ancora non ho capito il discorso della
.
.
.
.
.
.
.
.
lettera,: LA SESTA, overo la F non era; 883 = 8+8+3 = 19 = S nemmeno,
e se avesse avuto a che fare con il libro del PinaZ, beh, ormai era
impossibile rileggerlo. Cos'era? L'ho trovata con la forza bruta :)
Circa anc, vaccasuina, l'ho cancellato, e con lui le posizioni salvate:
col grande Piffero che lo rifaccio da capo :)
Hei, qualcuno mi manda un savegame verso la fine, che ricupero ? :)
rimuovere .billgates dal mond.. dalla mia mail per rispondere in privato :)



title: Concorso AT 1999

author: Glorfindel

text:
Allora siamo ormai giunti agli sgoccioli!!! Mancano pochi giorni alla
proclamazione del vincitore e quindi scaldiamo la platea:
vi annuncio da subito una scarsissima partecipazione, appena 22 voti son
giunti alla mia casella di posta, ma stupore tra gli stupori nessuno OT,
nessuno mi ha votato Lara Croft o monkey island :-)))
Vi anticipo che per il momento sono state votate 5 avventure tra quelle in
gara e che nessun autore ha votato per la propria, bravi!!!!
Aspetto ancora qualche giorno e se riesco ad essere puntuale, il 15 vi posto
la "classifica" finale!!!!
Cmq chi fosse ancora intenzionato può ancora votare, ciao
Glorfindel


title: [ORGC] One room game competition - Comunicazione ufficiale

author: Sauron

text:
Salve a tutto il popolo di ICGAT.
Passo alla comunicazione della lista degli iscritti.
La lista stessa non č da considerarsi definitiva ma i ritardatari sono pregati
VIVISSIMAMENTE di farsi sentire al piů presto se hanno intenzione di partecipare alla
Prima Edizione di questa Tenzone (beh, tenzone mi pare una buona traduzione di
competition, in questo caso).
Ricordandoci che "la Lista č vita", ecco i contendenti:
1 - BaR
2 - BDB
3 - Francesco Cordella
4 - Gabriele Lazzara
5 - Metalmark
6 - Matteo Oliva
7 - Giovanni Riccardi
8 - Fabrizio Venerandi
Per un palese totale di 8 adesioni formali.
Ricordo a tutti i partecipanti che, visto l'articolo 5 del Sacro Regolamento, essi
hanno tempo fino alla mezzanotte del 15 giugno per inviare al mio indirizzo e-mail le
avventure partecipanti, corredate di soluzione e se possibile di un breve profilo
biografico (opzionale) e di una autopresentazione del lavoro (opzionale). Il materiale
opzionale servirebbe per allestire in seguito un bel sito sulla Tenzone che poi
confluirebbe (spero in pianta stabile) in IF Italia.
Sauron
PS: d'ora in poi userň il tag [ORGC] per altre future comunicazioni


author: Tommaso Caldarola

text:
"Sauron" <
rad...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Q7Sz8.40456$W9.9...@twister2.libero.it...
> Ricordandoci che "la Lista è vita", ecco i contendenti:
>
> 1 - BaR
> 2 - BDB
> 3 - Francesco Cordella
> 4 - Gabriele Lazzara
> 5 - Metalmark
> 6 - Matteo Oliva
> 7 - Giovanni Riccardi
> 8 - Fabrizio Venerandi
>
Sigh, non vedo la mia adesione...
la mail te l'ho inviata il 29 o il 30, ora non ricordo,
cmq ci sono anch'io!!!
bai
tomb


author: Francesco Cordella

text:
> 1 - BaR
> 2 - BDB
> 3 - Francesco Cordella
> 4 - Gabriele Lazzara
> 5 - Metalmark
> 6 - Matteo Oliva
> 7 - Giovanni Riccardi
> 8 - Fabrizio Venerandi
>
Beh, la partecipazione di Bonaventura Di Bello e' una notizia. Se ci fosse
stato anche Colombini avrei proposto un ritiro generale di tutti gli altri
per assistere a un megagalattico duello! :-)
f.


author: Salkaner il Nero

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su
it.comp.giochi.avventure.testuali , se Sauron non avesse deciso di
saltar fuori a dire:
>Salve a tutto il popolo di ICGAT.
>Passo alla comunicazione della lista degli iscritti.
>La lista stessa non č da considerarsi definitiva ma i ritardatari sono pregati
>VIVISSIMAMENTE di farsi sentire al piů presto se hanno
ehm.., la mia non ti e' arrivata? era in calce alla votazione X
Avventura dell'anno...
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito


text:
> Sigh, non vedo la mia adesione...
> la mail te l'ho inviata il 29 o il 30, ora non ricordo,
> cmq ci sono anch'io!!!
Oooops...mi dispiace molto, tommy. Davvero non era mia intenzione: sì, la tua adesione
mi era giunta ma non so perchè e percome mi è sfuggita al momento di stilare la lista.
Cmq riparo immediatamente. :-)
Sauron


title: [JIF] F.A.Q. su JIF

author: Alessandro Schillaci

text:
Ho cominciato ad aggiornare la pagina delle FAQ su JIF.
L'indizzo è:
http://www.freec0de.netfirms.com/faq.html
Ciao
Alessandro
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: ebook eliterature e polinarratori

author: f a b r i z i o v e n e r a n d i

text:
gli ebook? non sono letteratura elettronica (non sempre almeno): ne
parla Fabio De Vivo a Storia Continua
http://goo.gl/HUzVb
si citano anche i polinarratori di quinta e ci sono molti link utili per
vedere come si fa eliterature oltralpe.
un saluto
f.
--
La nuova hypertext fiction di Mauro Mazzetti:
http://goo.gl/6V2eL


title: Enigma.z5

author: Zerouno

text:
Finalmente, direte voi!
Lo trovate da oggi nella sezione Extra della mia home page
http://www.fantascienza.net/sfpeople/marco.vallarino/
 con qualche piccola
novita'.
Buon divertimento,
Marco


title: Enigma.z5

author: Luca Bertaiola

text:

E dopo Enigma...... ?


title: Enigma.z5

text:
"Luca Bertaiola" <
lucabe...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E3BD544...@libero.it...
>
> E dopo Enigma...... ?
Guarda, mi piacerebbe scrivere un'avventura nuova e sono in molti a
chiedermela, ma al momento sono pieno di lavoro. Se tutto va come deve
andare, magari in primavera stacco un paio di settimane e mi metto sotto.
Intanto posso dirti che sara' quasi sicuramente una caccia al tesoro sullo
stile di Zork e Acheton, un fantasy moderno pieno di stranezze (com'era un
po' anche Enigma).
Ciao,
Marco


title: Enigma.z5

text:
> Se tutto va come deve
> andare, magari in primavera stacco un paio di settimane e mi metto sotto.
Ma ti basta davvero un paio di settimane?
f.


title: Enigma.z5

text:
Il 17 Gen 2003, 01:18, "Francesco Cordella" <
fraco...@libero.it
> ha
scritto:

Infatti, io in media impiego circa 6 mesi...
bai
t
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Enigma.z5

text:
"Tommaso Caldarola" <
t.caldar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z110Z223Z218Y...@usenet.libero.it...
> Il 17 Gen 2003, 01:18, "Francesco Cordella" <
fraco...@libero.it
> ha
> scritto:
> >
> > > Se tutto va come deve
> > > andare, magari in primavera stacco un paio di settimane e mi metto
> sotto.
> >
> > Ma ti basta davvero un paio di settimane?
Per idearla/progettarla si'. Cioe' mi cerco un pomeriggio libero, mi metto
li' con carta e matita e, scelta l'ambientazione, comincio: una porta qui,
una chiave la', una botola, una torre, un labirinto, poi piano piano collego
tutto, vedo che personaggi ci possono stare (es. il serial killer del
labirinto e' venuto dopo il labirinto, la viverna dopo la caverna) e poi mi
invento una storia.
> Infatti, io in media impiego circa 6 mesi...
Beh, Enigma va avanti da ormai 2 anni. Quasi ogni mese modifico qualcosa e
non solo nel codice. Ma un conto e' farsi venire delle idee, un altro e'
scrivere il codice. Per le idee ci vuole piu' tempo e concentrazione.
Soprattutto bisogna essere predisposti, imho. Per il codice c'e' sempre
tempo. Al momento sto scrivendo un romanzo, percio' ogni idea che mi viene
la butto li' e nei racconti per il Secolo. Due anni fa, ahime', non avevo un
ca**o da fare e in un mese ho scritto Enigma :-)
> bai
> t
Ciao e grazie,
Marco


title: Enigma.z5

text:

Forse sarai felice di sapere che il mio collaboratore Ennio Cosenza stà
programmando un'avventura di nome: Caccia al Tesoro :-) Dovrebbe uscire
in febbraio è sarà la prima avventura firmata Iron Pumpkins Studios dove
non metterò lo zampino....


title: Enigma.z5

author: Ottavia

text:
> Intanto posso dirti che sara' quasi sicuramente una caccia al tesoro sullo
> stile di Zork e Acheton, un fantasy moderno pieno di stranezze (com'era un
> po' anche Enigma).
>
> Ciao,
> Marco
SPETTACOLO!!!!!!!!
Io mi prenoto per farti il beta-testing.
A proposito, grazie, ho visto che mi hai inserito nei ringraziamenti di
Enigma!! :-))
Ottavia


title: Enigma.z5

text:
"Ottavia" <
ottavia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ft0W9.63044$AA2.2...@news2.tin.it...

Prego, e' stato un piacere (e un dovere)! anche se per il momento ho
rinunciato a tornare a lavorare sul puzzle del foglio. Finche' non finisco
il romanzo nuovo credo che non faro' altro. Poi, se il lavoro in agenzia non
si rivelera' asfissiante (abbiamo preso una sede nuova e 'fuso' 2 gruppi,
quindi ci sara' molto da fare) buttero' giu' i primi, faticosi appunti. Se
riesco a fare una mappa decente sono a cavallo!
> Ottavia
Ciao e grazie ancora,
Marco


title: Inform

author: Riccardo Visinoni

text:
Scusate, mi sono appena iscritto al newsgroup ed ho letto dell'esistenza di
Inform un linguaggio per programmare rpg testuali, non č che potreste dirmi
dove poterlo scaricare e magari un manuale dal quale imparare ad usarlo.
Thanx
Riccardo


title: Inform

author: Giovanni Riccardi

text:

"Il sito italiano di Inform"
http://www.inform.composizioni.com
HAPPY INFORMING
Giovanni
--
*******************************************
Giovanni Riccardi - Terracina (LT) - Italy
email:
giov...@composizioni.com
  web:
http://www.composizioni.com
*******************************************


title: Inform

author: Aemilius

text:
Bentornato... ma come vedi le discussioni languono...
--
Ave atque vale,
Aemilius
"Giovanni Riccardi" <
compos...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8vrdgt$kjc$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > Scusate, mi sono appena iscritto al newsgroup ed ho letto dell'esistenza
> di
> > Inform un linguaggio per programmare rpg testuali, non è che potreste



title: Crimson room

author: Colui che chiede sempre aiuti

text:
s
p
o
i
l
e
r
s
p
o
i
l
e
r
s
p
o
i
l
e
r
Si può sapere quale è il numero della cassaforte
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Crimson room

author: Paolo Lucchesi

text:
Colui che chiede sempre aiuti wrote:
> s
> p
> o
> i
> l
> e
> r
> s
> p
> o
> i
> l
> e
> r
> s
> p
> o
> i
> l
> e
> r
>
>
>
> Si può sapere quale è il numero della cassaforte
> ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Hai trovato un foglietto, un memorandum?
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


title: Crimson room

author: Colui ecc.

text:
Paolo Lucchesi ha scritto:


> bye
Si, perchè ?????



title: Crimson room

text:

L'hai letto? Sei andato all'indirizzo puntato? (ok, la mimesi va a farsi
una vacanza) Hai trovato niente che somiglia ad una combinazione?



title: "Chi ha ucciso David Crane?": una recensione di Parolata

text:
Una iper-recensione di Parolata alla mia ultima interactive fiction:
http://www.parolata.it/Letterarie/Iperromanzo/IperCrane.htm
Ci sono alcuni spunti interessanti anche su narrazione e costruzione
testuale tipica delle at (la parte riguardante il labirinto ad esempio).
f.
--
alfabeta2 in ebook!
http://tinyurl.com/2uvjs5u


author: Enrico Colombini

text:
> Una iper-recensione di Parolata alla mia ultima interactive fiction:
>
>
http://www.parolata.it/Letterarie/Iperromanzo/IperCrane.htm
>
> Ci sono alcuni spunti interessanti anche su narrazione e costruzione
> testuale tipica delle at (la parte riguardante il labirinto ad esempio).
Si', interessante il discorso su spaesamento reale e letterario.
Curioso che scelga di non dare un giudizio sulla qualita' narrativa
delle opere recensite, ma si limiti ad esaminare l'aspetto 'costruttivo'.
--
   .Erix.


text:
f a b r i z i o v e n e r a n d i <
vabv...@tenevanti.com
> wrote:
> Una iper-recensione di Parolata alla mia ultima interactive fiction:
>
>
http://www.parolata.it/Letterarie/Iperromanzo/IperCrane.htm
>
> Ci sono alcuni spunti interessanti anche su narrazione e costruzione
> testuale tipica delle at (la parte riguardante il labirinto ad esempio).
>
>
Io mi sarei limitato a verificare se il format e' differente dai
librigame, quanto e' pressante il problem solving nell'ebook, se si
immerge il lettore o l'avatar (teleguidato dal lettore) in un ambiente
oppure in una storia.
Poi non ho capito come fa a dire che le scelte del lettore non cambiano
la storia :-/ dato che (prendendo a riferimento il demo di locusta
temporis) ogni scelta del lettore e' misurata ad ogni pagina in termini
di causa/effetti in base a scelte razionali/casuali. Ancorche' i links
siano "accessori" oppure per "accumulazione" alla fine il lettore
dovendo sintetizzare la sua storia la raccontera' sempre in modo diverso
a seconda di che path avra' percorso. E questo e' multitrama ;-) e non
e' una sorta di artificio narrativo del mostro sacro calvinista :-) per
stendere in ogni caso una storia lineare con spunti ricorsivi.
Non ho letto la demo di chi ha ucciso david crane, ma sono curioso di
vedere la prox recensione su locusta temporis!
--
"I bit portano i caratteri.
I caratteri le parole.
Le parole, l'anima."
www.6502.4000.it


text:
Enrico Colombini <
er...@erix.it
> wrote:
> Si', interessante il discorso su spaesamento reale e letterario.
direi che se questo era lo scopo dell'autore, c'ha preso in pieno. Forse
dovendo gestire ambienti il rischio che si formino loop fastidiosi con
effetto ping-ping (tipico delle avventure testuali e pure del multitrama
che gestisce ambienti o del multitrama che impagina con poche pagine
come faccio io) :-) lo si potrebbe risolvere con una sorta di effetto
letterario ESP o twilight zone nella fabula ;-) oppure con dei menu'
scalari a scelta ridotta per canalizzare il lettore durante la
esplorazione.
> Curioso che scelga di non dare un giudizio sulla qualita' narrativa
> delle opere recensite, ma si limiti ad esaminare l'aspetto
> 'costruttivo'.
vero, mi pare un po' scorretto come scelta disvelando l'albero e le
tecniche letterarie che dischiudono la storia.
Io mi sarei limitato a verificare se il format e' differente dai
librigame, quanto e' pressante il problem solving nell'ebook, quanto
densi sono i nodi di struttura, se si immerge il lettore o l'avatar
(teleguidato dal lettore) in un ambiente oppure in una storia.
Non ho letto la demo di chi ha ucciso david crane, ma sono curioso di



text:
per quello che ne so io, in italia i multitramici sono:
-voi di polistorie/multitrama
(che immergete il lettore in ambienti e storie)
-quelli di parolata
che scrivono un racconto iperromanzo
poi
-io che scrivo in multitrama, piazzando il lettore dentro ad una storia



author: Tristano

text:
Ma quando scrivi
> ... l'avatar (teleguidato dal lettore) ...
cosa intendi esattamente per "teleguidato dal lettore"?
Vedo che usi spesso questo termine ma non mi è chiaro.


text:
Tristano <
taj...@gmail.com
> wrote:

---
1)immedesimazione DIRETTA, LETTORE=AZIONE, visione in soggettiva totale,
il lettore e' in unaa FULL IMMERSION, in tempo reale nella trama
Accucciato dietro al motore della jeep sparavo con l'M16 e lanciavo
qualche granata di M203 mentre continuavo ad urlare ai due che erano
ancora dentro la Jeep, di uscire dalla ventura che tra poco sarebbe
sicuramente esplosa diventando una torcia. Rapidamente mi spostavo in
coda alla jeep per non farmi aggirare e dopo qualche burst sparso,
tornavo di nuovo nei pressi del cofano anteriore della jeep. Era
difficile pensare e controllarmi, avevo il tremito, grondavo di sudore
neanche mi avessero immerso nell'acqua!. Un puzzo di benzina e fumo nero
ammorbava l'aria, misto ad aria salmastra. Scoppiettii sinistri di un
incendio sul vano posteriore della jeep, rumore di pezzi di ferro che
cadevano e lamiere contorte...cazzo! non facevano presagire niente di
buono, sulla jeep piegata di 45 gradi. Burst sparsi di pallottole
miagolavano attorno a me, MEOW, SDENG, SDENG, MEOW, SDENG, urtavano
impattando in modo sinistro sulla carcassa della jeep. Ogni volta che mi
riaffacciavo per sparare, usando i bagliori degli spari dei cartaginesi
come riferimento, non potevo fare a meno di pensare che forse quella
avrebbe potuto essere l'ultima volta che ingaggiavo i nemici. Ogni
singolo millimetro quadro della mia pelle sembrava urlare un'unica
cosa:-pianta tutto!, pianta i compagni e scappa!, scappa!, via toglit i
di quì che tra un pò la jeep esploderà!, togliti dall'aria di tiro del
boschetto!, non potrai tenere a bada i cartaginesi ancora per molto!-.
Dall'altra la voce della coscienza m'imponeva di rimanere; offrire
copertura ai 2 compagni che ancora stavano cercando d'uscire dalla jeep.
Devi prendere una decisione adesso, che cosa fai?
        [ ] resto a coprire i compagni incastrati nell'humvee
        [ ] scappo e m'allontano dall'humvee
        [ ] m'allontano di corsa, restando in scia e coperto dall'humvee
---
-esempio di "avatar" implicito, che e'teleguidato dal lettore
--
2)immedesimazione LETTORE=AZIONE, visione in soggettiva, il lettore e'
immerso in tempo reale nella trama, *ma c'e' una sorta di "avatar" non
menzionato ed implicito. Ossia il lettore="avatar implicito"=colui che
compie l'azione non e' proprio alla prima persona singolare, in quanto
e' una voce narrante eesterna che spiega il divenire al lettore, il
quale pur avendo una visuale in soggettiva, e' leggermente meno
coinvolto rispetto al punto 1) in quanto pare osservare e vivere in
prima persona le esperienze di un avatar implicito
Accucciato dietro al motore della jeep sparavi con l'M16 e lanciavi
qualche granata di M203 mentre continuavi ad urlare ai due che erano
ancora dentro la Jeep, di uscire dalla ventura che tra poco sarebbe
sicuramente esplosa diventando una torcia. Rapidamente ti spostavi in
coda alla jeep per non farti aggirare e dopo qualche burst sparso,
tornavi di nuovo nei pressi del cofano anteriore della jeep. Era
difficile pensare e controllarsi, avevi il tremito, grondavi di sudore
neanche ti avessero immerso nell'acqua!. Un puzzo di benzina e fumo nero
ammorbava l'aria, misto ad aria salmastra. Scoppiettii sinistri di un
incendio sul vano posteriore della jeep, rumore di pezzi di ferro che
cadevano e lamiere contorte non facevano presagire niente di buono,
sulla jeep piegata di 45 gradi. Burst sparsi di pallottole miagolavano
attorno a te, MEOW, SDENG, SDENG, MEOW, SDENG, urtavano impattando in
modo sinistro sulla carcassa della jeep. Ogni volta che ti riaffacciavi
per sparare, usando i bagliori degli spari dei cartaginesi come
riferimento, non potevi fare a meno di pensare che forse quella avrebbe
potuto essere l'ultima volta che ingaggiavi i nemici. Ogni singolo
millimetro quadro della tua pelle sembrava urlare un'unica cosa:-pianta
tutto!, pianta i compagni e scappa!, scappa!, via toglit i di quì che
tra un pò la jeep esploderà!, toglit i dall'ar ia di tiro del
boschetto!, non potrai tenere a bada i cartaginesi ancora per molto!-.
Dall'altra la voce della coscienza t'imponeva di rimanere; offrire
copertura ai 2 compagni che ancora stavano cercando d'uscire dalla jeep.
Devi prendere una decisione adesso, che cosa fai?
        [ ] resti a coprire i compagni incastrati nell'humvee
        [ ] scappi e t'allontani dall'humvee
        [ ] t'allontani di corsa, restando in scia e coperto dall'humvee
---
3-USO DIRETTO DI UN AVATAR, che e' teleguidato dal lettore, ossia c'e'
una diretta connessione esplicita lettore=>avatar, ed e' l'avatar che si
muove all'interno della trama, teleguidato dal lettore grazie alle sue
scelte.
Accucciato dietro al motore della jeep sparavi con l'M16, il tenente
lanciava qualche granata di M203 mentre continuava ad urlare ai due che
erano ancora dentro la Jeep, diceva che dovevano uscire dalla ventura e
che tra poco sarebbe sicuramente esplosa diventando una torcia.
Rapidamente si spostava in coda alla jeep per non farsi aggirare e dopo
qualche burst sparso, tornava di nuovo nei pressi del cofano anteriore
della jeep. Gli era difficile pensare e controllarsi, aveva il tremito,
grondava di sudore neanche l'avessero immerso nell'acqua!. Un puzzo di
benzina e fumo nero ammorbava l'aria, misto ad aria salmastra.
Scoppiettii sinistri di un incendio sul vano posteriore della jeep,
rumore di pezzi di ferro che cadevano e lamiere contorte non facevano
presagire niente di buono, sulla jeep piegata di 45 gradi. Burst sparsi
di pallottole miagolavano attorno a lui, MEOW, SDENG, SDENG, MEOW,
SDENG, urtavano impattando in modo sinistro sulla carcassa della jeep.
Ogni volta che il tenente si riaffacciavaa per sparare, usando i
bagliori degli spari dei cartaginesi come riferimento, non poteva fare a
meno di pensare che forse quella avrebbe potuto essere l'ultima volta
che ingaggiava i nemici. Ogni singolo millimetro quadro della sua pelle
sembrava urlare un'unica cosa:-pianta tutto!, pianta i compagni e
scappa!, scappa!, via togliti di quì che tra un pò la jeep esploderà!,
togliti dall'aria di tiro del boschetto!, non potrai tenere a bada i
cartaginesi ancora per molto!-. Dall'altra la voce della sua coscienza
l'imponeva di rimanere; offrire copertura ai 2 compagni che ancora
stavano cercando d'uscire dalla jeep.
Devi prendere una decisione adesso, che cosa decide il tenente?
        [ ] resta a coprire i compagni incastrati nell'humvee
        [ ] scappa e s'allontana dall'humvee
        [ ] s'allontana di corsa, restando in scia e coperto dall'humvee



text:
rimasto nella tastiera :-)
---
ciao!, sono il tenente Armstrong di fantera, mi fa piacere che stai
facendo quattro chiacchere con me, ho tanto da raccontarti delle WWIII.
In particolare ti volvevo parlare di quella volta che ero di patrolling
e rimasi coinvolto in un terribile agguato. Un rpg caartaginese colpi'
quasi in pieno il nostro humvee, quello che accadde dopo... e' un
inferno da raccontarsi.
Accucciato dietro al motore della jeep sparavo con l'M16 e lanciavo
qualche granata di M203 mentre continuavo ad urlare ai due che erano
ancora dentro la Jeep, di uscire dalla ventura che tra poco sarebbe
sicuramente esplosa diventando una torcia. Rapidamente mi spostavo in
coda alla jeep per non farmi aggirare e dopo qualche burst sparso,
tornavo di nuovo nei pressi del cofano anteriore della jeep. Era
difficile pensare e controllarmi, avevo il tremito, grondavo di sudore
neanche mi avessero immerso nell'acqua!. Un puzzo di benzina e fumo nero
ammorbava l'aria, misto ad aria salmastra. Scoppiettii sinistri di un
incendio sul vano posteriore della jeep, rumore di pezzi di ferro che
cadevano e lamiere contorte...cazzo! non facevano presagire niente di
buono, sulla jeep piegata di 45 gradi. Burst sparsi di pallottole
miagolavano attorno a me, MEOW, SDENG, SDENG, MEOW, SDENG, urtavano
impattando in modo sinistro sulla carcassa della jeep. Ogni volta che mi
riaffacciavo per sparare, usando i bagliori degli spari dei cartaginesi
come riferimento, non potevo fare a meno di pensare che forse quella
avrebbe potuto essere l'ultima volta che ingaggiavo i nemici. Ogni
singolo millimetro quadro della mia pelle sembrava urlare un'unica
cosa:-pianta tutto!, pianta i compagni e scappa!, scappa!, via toglit i
di quì che tra un pò la jeep esploderà!, togliti dall'aria di tiro del
boschetto!, non potrai tenere a bada i cartaginesi ancora per molto!-.
Dall'altra la voce della coscienza m'imponeva di rimanere; offrire
copertura ai 2 compagni che ancora stavano cercando d'uscire dalla jeep.
Devi prendere una decisione adesso, che cosa pensi che abbia fatto?
        [ ] azione di copertura ai compagni incastrati nell'humvee
        [ ] azione di sganciamento dall'humvee
        [ ] azione di allontanamento dall'humvee restando nella sua scia
---
In questo caso c'e' un palese avatar, cioe' la voce narrante, ma si fa
spesso l'occhiolino al lettore immergendolo come se fosse in soggettiva
completa. Salvo poi ritornare ad una visione piu' sganciata :-)
Di artifici narrativi ce ne sono tanti :-) ma comunque la si rigiri, il
lettore e' immerso nella trama e/o teleguida un avatar, perche' deve
compiere delle scelte. Dove si pone il soggetto della narrazione o dalle
tecniche letterarie usate, imho dipende da come si vuole narrare la
fabula e da che livello di immersione si vuol dare al lettore e che
approccio alla narrazione si vuole dare, spostando la telecamera della
fabula che scorre nella pagina prima del nodo di struttura :-)



text:
Grazie 6502, così come l'hai spiegata mi è molto chiara.
Prima non ero certo se nel dire " il lettore o l'avatar (teleguidato
dal lettore)" il secondo fosse un modo in cui qualificavi il lettore
in maniera più specifica o, come hai appunto chiarito, un riferimento
altro.
Ora mi è chiaro che cosa è l'Avatar.
In effetti il ricorso a una delle 3 modalità che hai esposto,
piuttosto che le altre, cambia di molto l'esperienza della lettura.
Nel rapportare questi esempi che hai fornito al discorso sull'uso
della persona narrativa nella letteratura "classica," credo di capire
cosa intendi dire quando asserisci che la letteratura classica non è
mai realmente in soggettiva.
In effetti il fatto di poter/dover scegliere tra i vari crocevia della
trama pone il lettore in una posizione di "responsabilità testuale"
non indifferente -- magari, in certi generi letterari, il lettore
potrebbe trovarsi a dover scegliere di intraprendere azioni che
moralmente lo turbano (o quantomeno lo turberebbero nella vita reale).
In simili situazioni un certo grado di distacco (come nel terzo
esempio, "cosa credi abbia fatto?") sgrava il lettore dalle
conseguenze di queste scelte.
Così come in altri casi l'identificazione totale lo può gratificare
delle conseguenze positive delle proprie scelte.
Tristano


text:
Tristano <
taj...@gmail.com
> wrote:
> Grazie 6502, così come l'hai spiegata mi è molto chiara.
>
> Prima non ero certo se nel dire " il lettore o l'avatar (teleguidato
> dal lettore)" il secondo fosse un modo in cui qualificavi il lettore
> in maniera più specifica o, come hai appunto chiarito, un riferimento
> altro.
>
> Ora mi è chiaro che cosa è l'Avatar.
>
> In effetti il ricorso a una delle 3 modalità che hai esposto,
> piuttosto che le altre, cambia di molto l'esperienza della lettura.
>
> Nel rapportare questi esempi che hai fornito al discorso sull'uso
> della persona narrativa nella letteratura "classica," credo di capire
> cosa intendi dire quando asserisci che la letteratura classica non è
> mai realmente in soggettiva.
lo chiarisce bene A.Angiolino nel suo libro, quando parla a che tipo di
soggetto, il potenzale autore di librigame dovrebbe iniziare a
giocascrivere
>
> In effetti il fatto di poter/dover scegliere tra i vari crocevia della
> trama pone il lettore in una posizione di "responsabilità testuale"
> non indifferente -- magari, in certi generi letterari, il lettore
> potrebbe trovarsi a dover scegliere di intraprendere azioni che
> moralmente lo turbano (o quantomeno lo turberebbero nella vita reale).
> In simili situazioni un certo grado di distacco (come nel terzo
> esempio, "cosa credi abbia fatto?") sgrava il lettore dalle
> conseguenze di queste scelte.
> Così come in altri casi l'identificazione totale lo può gratificare
> delle conseguenze positive delle proprie scelte.
Ad essere sincero, io non credo molto (anzi per niente) alla teoria
pissicologica della motivazione maggiore o minore del lettore a seconda
di che soggetto, si usi per narrare il racconto.
        Io non uso punti o status o magie od oggetti o superpoteri ma
spaccio le mie minkiate come memorie sintetiche. L'obbiettivo per il
lettore sarebbe quello d'introitare memorie (ed esplorare il libro su
path alternativi, una volta persorso il primo one-way ticket)
;-)
Poiche' trucemente :-) la lettura concorre con altri stimoli (internet,
videogiochi, dvd ecc...) l'obiettivo e' di sperare di akkiappare il
lettore. I giochi sono piu' interattivi e rumorosi e colorati di un
libro, ma un libro fa passare narrazioni che un videogame non puo' far
passare. Quindi per sperare d'inchiodare il lettore, imho tutto dipende
da come si sposta la telecamera della fabula che scorre nella pagina,
prima di giungere al nodo di struttura.



title: Titoli in inglese

text:
Ma perché molte avventure scritte in italiano hanno titoli in inglese? Le
vecchie Viking/Explorer avevano personaggi con nomi inglesi e parecchi
giochi di oggi - scritti in italiano - non rinunciano al titolo
anglosassone: Red Hill, Peregrine, Escape to the void, Time Warp.
f.


title: Titoli in inglese

author: fabrizio venerandi

text:

fa fico
f.
--
http://www.fabrizio.venerandi.org


title: Titoli in inglese

author: Tommaso Caldarola

text:
Il 15 Dic 2002, 21:52, fabrizio venerandi <
fabr...@venerandi.org
> ha
scritto:


Non credo sia questo il motivo, innanzitutto è inutile negarlo
ma l'inglese suona meglio, nel mio caso posso solo dire
che non penso al titolo come strumento per accattivare,
anche se in realta' un bel titolo fa partire col piede giusto;
a me sono venuti spontaneamente, non studiati a tavolino
e difficilemente li cambio, una volta trovati.
bai
tomb
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Titoli in inglese

text:

c'è anche la mia prima avventura: Escape :-)
Comunque il mio prossimo progetto si chiama Metropoli quindi non avere
paura.


title: Titoli in inglese

text:

Concordo. La mia red hill si doveva chiamare L'ultima notte :-(


title: Titoli in inglese

author: Jack Norton

text:
Il 16 Dic 2002, 10:30, Luca Bertaiola <
lucabe...@libero.it
> ha scritto:
>
>
> fabrizio venerandi wrote:
> > In <kb3L9.17891$
TC5.5...@twister1.libero.it
> Francesco Cordella wrote:
> >
> >>Ma perché molte avventure scritte in italiano hanno titoli in inglese?
> >>Le vecchie Viking/Explorer avevano personaggi con nomi inglesi e
> >>parecchi giochi di oggi - scritti in italiano - non rinunciano al
> >>titolo anglosassone: Red Hill, Peregrine, Escape to the void, Time
> >>Warp. f.
> >
> >
> >
> > fa fico
> >
Per i titoli viking/explorer il motivo era semplice: si trattava di giochi
tradotti dall'inglese... e hanno lasciato il titolo originario.



title: Titoli in inglese

text:
Il 16 Dic 2002, 10:30, Luca Bertaiola <
lucabe...@libero.it
> ha scritto:
>
> > fa fico
> >
> >
> > f.
>
> Concordo. La mia red hill si doveva chiamare L'ultima notte :-(
Molto + bello quello italiano di red hill.
bai
tomb



title: Titoli in inglese

text:
>
>
> Molto + bello quello italiano di red hill.
>
> bai
> tomb
>
Sbonk


title: Titoli in inglese

author: Paolo Maroncelli

text:
Francesco Cordella ha scritto:
> Ma perché molte avventure scritte in italiano hanno titoli in inglese?
E' inutile negarlo: le parole inglesi hanno un suono esotico alle nostre
orecchie, e spesso risultano piu' accattivanti e affascinanti; tutto sommato
non credo ci sia niente di male ad usare termini o nomi anglosassoni in
avventure italiane.
Inoltre (e questo e' il caso di Peregrine) puo' capitare che l'utilizzo
della lingua inglese sia connaturato con la trama che si sta sviluppando,
vuoi perche' il protagonista e' anglofono, vuoi perche' si muove in un mondo
dove la lingua inglese si e' imposta come mezzo di comunicazione universale.
A me piace la lingua italiana, ma penso sempre con divertimento a come
sarebbe cambiato il feeling di Star Trek se il protagonista fosse stato il
capitano Chirchi della nave stellare Impresa! ;-))))
Ciao,
Paolo M.



title: Titoli in inglese

author: Francesco Cordella

text:
reidi...@libero.it
 (Jack Norton) wrote
> Per i titoli viking/explorer il motivo era semplice: si trattava di giochi
> tradotti dall'inglese... e hanno lasciato il titolo originario.
Ma questo non e' vero: li ha scritti il buon vecchio Bonaventura Di
Bello (BVBDB). Diami al Bonaventura quel che e' di Bonaventura.
f.


title: Titoli in inglese

text:
Luca Bertaiola <
lucabe...@libero.it
> wrote

> Concordo. La mia red hill si doveva chiamare L'ultima notte :-(
Molto piu' bello L'Ultima Notte.
f.


title: Titoli in inglese

text:
Luca Bertaiola <
lucabe...@libero.it
> wrote
> Comunque il mio prossimo progetto si chiama Metropoli quindi non avere
> paura.
No fear.


title: Titoli in inglese

text:
In <
363b6e0b.02121...@posting.google.com
> Francesco Cordella
wrote:

uh no fear, fico.
f.
--
http://www.fabrizio.venerandi.org


title: Titoli in inglese

text:
>
>
> uh no fear, fico.
>
>
> f.
hahhahaa la mia prossima avventura si chiamerà no fear....


title: Titoli in inglese

text:
"Jack Norton" <
reidi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z133Z42Z178Y...@usenet.libero.it...

Ha ragione Cordella: le avventure di Vik. e Exp. non erano traduzioni, ma
farina del sacco di BDB. E poi i titoli erano quasi sempre in italiano
(Triangolo maledetto, Mente aliena, La valle incantata, Nel campo nemico, La
rosa scarlatta, Nel regno di Ghorr, L'isola della paura, I misteri di Villa
Parson, oddio non mi fermo piu'!). I nomi dei personaggi erano inglesi
perche' spesso le avventure erano ambientate all'estero. L'unica avventura
di BDB 'sfacciatamente' ambientata in Italia fu... Chi se la ricorda? Vi do
un aiuto: usci' su Explorer.
Ciao,
Marco


title: Titoli in inglese

text:
"fabrizio venerandi" <
fabr...@venerandi.org
> ha scritto nel messaggio
news:20021216224...@news.tin.it...
> In <
363b6e0b.02121...@posting.google.com
> Francesco Cordella
> wrote:
> > Luca Bertaiola <
lucabe...@libero.it
> wrote
> >
> >> Comunque il mio prossimo progetto si chiama Metropoli quindi non
> >> avere  paura.
> >
> > No fear.
>
> uh no fear, fico.
Mah, a 'sto punto preferisco il caro vecchio:
DON'T PANIC! :-))
Ciao,
Marco


title: Titoli in inglese

text:
"Paolo Maroncelli" <
pmaro...@racine.ra.it
> ha scritto
> A me piace la lingua italiana, ma penso sempre con divertimento a come
> sarebbe cambiato il feeling di Star Trek se il protagonista fosse stato il
> capitano Chirchi della nave stellare Impresa! ;-))))
Beh, se la metti cosi'... Il fatto e' che Kirk e' nato all'estero e
l'Enterprise pure. Come chiamerebbero il "commissario Ingravallo, comandato
alla mobile," i nostri amici anglosassoni? E come direbbero "Nel mezzo del
cammin di nostra vita?". In the middle of the life? Se noi seguiamo
Hollywood, Hollywood si fa beffe di noi: cerchiamo di fargliela pagare, ogni
tanto... :-) Perche', in Italia, deve esistere un locale che si chiama "The
Colosseum" e a New York il ristorante superchic "Colosseo"? Perche' dobbiamo
dire "plot" e non "trama"? Perche' week end e non fine settimana? Quale
suona meglio dei due? Week end suona meglio all'orecchio italiano, forse
Finesettimana (tutt'attaccato) suona meglio a quello americano o almeno
italoamericano... Perche' ci ostiniamo a dire Twin Towers e non Torri
Gemelle? Ma come facciamo a scoprirlo se siamo sempre in debito? Perche'
quando loro usano una nostra parola la mettono *sempre* in corsivo come se
fosse l'eccezione che stravolge la regola e noi, invece, inseriamo le loro
locuzioni nel Devoto-Oli come se fossero fiorentine?
Perche' Red Hill e non L'Ultima Notte se *Red e Hill* sono le sole parole
straniere presenti nel programma?
f.


title: Titoli in inglese

text:
Francesco Cordella ha scritto:
>Perche', in Italia, deve esistere un locale che si chiama "The
>Colosseum" e a New York il ristorante superchic "Colosseo"? Perche' dobbiamo
>dire "plot" e non "trama"? Perche' week end e non fine settimana? [......]
Capisco quello che vuoi dire e per certi versi sono d'accordo con te (a me, ad
esempio, "wellfare" al posto di "stato sociale" fa morire dal ridere).
Pero' non facciamone una questione di orgoglio nazionale e di protezionismo
linguistico; hai confermato tu stesso il fatto che alle orecchie di una persona
le parole straniere (siano esse inglesi, tailandesi, francesi o italiane)
assumono una connotazione esotica e quindi godono di un certo fascino e sono
spesso ovattate da un alone di misterioso magnetismo (da cui la scelta
commerciale del "Colosseo" in America e del "The Colosseum" in Italia). Ritengo
che la questione stia tutta qui: se si tratta della lingua che parliamo
correntemente credo che non si dovrebbe abusare degli inglesismi, ma se parliamo
di avventure testuali, beh, il fascino e il mistero sono sempre benvenuti, non
credi? :-)))
Ciao!
Paolo M.


title: Titoli in inglese

text:
"Paolo Maroncelli" ha scritto nel messaggio
> le parole straniere (siano esse inglesi, tailandesi, francesi o italiane)
> assumono una connotazione esotica
Non c'e' niente di piu' esotico di una parola italiana ben posizionata.
f.


title: Titoli in inglese

text:
Francesco Cordella ha scritto:
>Non c'e' niente di piu' esotico di una parola italiana ben posizionata.
Si', credo che anche questo sia vero.
Tutto sommato il solo fatto di scrivere avventure testuali in italiano per me e'
gia' motivo di orgoglio nazionale, quando tutta la mia prima giovinezza e' stata
caratterizzata da avventure in inglese (che comunque mi sono servite ad imparare
la lingua) e da avventure in italiano scritte piuttosto male.
Un solo consiglio che umilmente mi sento di dare a tutti, me stesso in primis,
e' di sforzarsi il piu' possibile per scrivere in buon italiano, come mi pare
tutti quanti abbiano fatto fino ad ora.
Per il resto ..... lunga vita alle avventure in italiano. :-)
Ciao,
Paolo


title: Titoli in inglese

text:
"Paolo Maroncelli" ha scritto
> sforzarsi il piu' possibile per scrivere in buon italiano, come >mi pare
> tutti quanti abbiano fatto fino ad ora.
Ma il buon italiano qual č? Quello senza esotismi inglesi...?
f.


title: Titoli in inglese

text:
Francesco Cordella ha scritto:
>Ma il buon italiano qual č? Quello senza esotismi inglesi...?
Intendo una buona prosa, scorrevole e sufficientemente valida dal punto di vista
artistico. D'altronde, secondo la mia modesta opinione, un'avventura testuale e'
per il 40 percento abilita' di programmazione informatica e per il 60 percento
abilita' artistico-letteraria. Non per niente si chiama anche letteratura
interattiva.
Per quanto riguarda gli inglesismi, secondo me ci possono stare se non sono
gratuiti, ovverosia se hanno un significato preciso nell'economia della storia.
Ciao,
Paolo


title: Titoli in inglese

text:
"Francesco Cordella" <
fracordel...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:iPtL9.22643$TC5.7...@twister1.libero.it...
>
> Beh, se la metti cosi'... Il fatto e' che Kirk e' nato all'estero e
> l'Enterprise pure. Come chiamerebbero il "commissario Ingravallo,
comandato
> alla mobile," i nostri amici anglosassoni? E come direbbero "Nel mezzo del
> cammin di nostra vita?". In the middle of the life? Se noi seguiamo
> Hollywood, Hollywood si fa beffe di noi: cerchiamo di fargliela pagare,
ogni
> tanto... :-) Perche', in Italia, deve esistere un locale che si chiama
"The
> Colosseum" e a New York il ristorante superchic "Colosseo"?
[cut]
Francesco, scusa se mi permetto, ma secondo me predichi bene e razzoli bene.
Ho giocato, rigiocato e finito Flamel con grande partecipazione e non mi
ricordo di aver letto un nome italiano. D'accordo che l'ambientazione e'...
particolare, ma perche' proporre un thread del genere se sei il primo che
non da' il buon esempio? ;-)
In realta' sto sforzandomi di pensare a un'AT recente con nomi italiani, e
mi vengono in mente solo NSUA e Vanilla di Bar. Possibile che la situazione
sia cosi' critica?
Ciao,
Marco


title: Titoli in inglese

author: riktik

text:
> Perche' ci ostiniamo a dire Twin Towers e non Torri
> Gemelle? Ma come facciamo a scoprirlo se siamo sempre in debito?
> Perche' quando loro usano una nostra parola la mettono *sempre* in
> corsivo come se fosse l'eccezione che stravolge la regola e noi,
> invece, inseriamo le loro locuzioni nel Devoto-Oli come se fossero
> fiorentine?
Personalmente sono contrario ad una traduzione dei nomi (geografici e di
persona). Città,  monumenti e luoghi famosi dovrebbero essere chiamati
con il nome indigeno.
Allo stesso modo sono contento che l'italiano incorpori parole di
origine straniera quando entrano a far parte del linguaggio comune
(pensate a taxi o a jeans etc...) senza cercare discutibili adattamenti
come per esempio avviene in altri paesi tipo la Spagna, o meglio, in
Espana.
E non mi sento affatto in debito.


title: Titoli in inglese

text:
Il 17 Dic 2002, 15:48, "riktik" <
rik...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>
> Allo stesso modo sono contento che l'italiano incorpori parole di
> origine straniera quando entrano a far parte del linguaggio comune
> (pensate a taxi o a jeans etc...) senza cercare discutibili adattamenti
> come per esempio avviene in altri paesi tipo la Spagna, o meglio, in
> Espana.
Al primo posto metto l'odioso nazionalismo francese.
bai
tomb



title: Titoli in inglese

author: Atrus

text:
Affilavo tranquillo la mia falce quando riktik <
rik...@tiscalinet.it
>
scrisse:
> incorpori parole di
> origine straniera quando entrano a far parte del linguaggio comune
> (pensate a taxi o a jeans etc...)
Hai scelto due esempi 'sfortunati', visto che entrambe le parole trovano la
loro lontana origine Italia. :)
Taxi viene da taximètre (francese), o tassametro, derivato dal latino tassa
+ metro = misuratore di tributo.
Jeans viene invece da Gênes, nome francese di Genova, pronunciato male dagli
inglesi.
> senza cercare discutibili adattamenti
Coniare parole nuove di pacca però non farebbe male alla nostra lingua, ogni
tanto.
--
Atrus di Myst
"Il mondo che conteneva anche solo l'idea del drago Fafnir, era più ricco e
più bello del nostro, qualunque fosse il prezzo del pericolo." - JRR Tolkien
http://legendknights.keenspace.com


title: Titoli in inglese

text:
"Atrus ha scritto:
> Hai scelto due esempi 'sfortunati', visto che entrambe le parole
trovano la
> loro lontana origine Italia. :)
>
> Taxi viene da taximètre (francese), o tassametro, derivato dal latino
tassa
> + metro = misuratore di tributo.
>
> Jeans viene invece da Gênes, nome francese di Genova, pronunciato male
dagli
> inglesi.
be se è per quello quanti vocaboli inglesi o tedeschi sono di origine
latina?
Ciò non ne fa dei vocaboli italiani, finquando non entrano nel
linguaggio comune tipo computer, ok, compact disk...
io intendo altro ossia l'abitudine (malsana perme) di adattare alla
propria lingua parole straniere. Un po come se traducessimo certi
termini (come fanno in altri paesi) così: uischi, sciuttel...
> > senza cercare discutibili adattamenti
>
> Coniare parole nuove di pacca però non farebbe male alla nostra
lingua, ogni
> tanto.
ma a mesbra di vedere anche troppi neosillogismi
ciao


title: Titoli in inglese

author: Giancarlo Niccolai

text:
Francesco Cordella wrote:
> Ma perché molte avventure scritte in italiano hanno titoli in inglese? Le
> vecchie Viking/Explorer avevano personaggi con nomi inglesi e parecchi
> giochi di oggi - scritti in italiano - non rinunciano al titolo
> anglosassone: Red Hill, Peregrine, Escape to the void, Time Warp.
> f.
Io personalmente conosco 17 linguaggi di programmazione e 5 lingue.
Semplicemente, uso lo strumento adeguato alla situazione per avere il
risultato migliore. Io amo l'italiano, ma amo anche l'inglese ed il
giapponese. Il francese mi piace meno ma non è male, conosco i principi
generali del cinese e lo trovo intrigante, vorrei sapere qualcosa di più
del russo, il latino è solenne, il tedesco è "forte" ecc.
Abbiamo una mente flessibile, fatta per apprendere cose sempre diverse.
Poter "pensare" contemporaneamente in lingue diverse è una sfida ed uno
stimolo notevole. Infatti, è per questo che, dopo una prima egemonia della
cultura americana sulla produzione di software e opere letterarie, il resto
del mondo si sta prendendo la sua rivincita: loro conoscono l'inglese, noi
conosciamo la nostra lingua e l'inglese... più modi di pensare = più facile
avere idee.
Visto che ci sono:
Come traddurreste
        WarMage
In Italiano?
Mago da guerra? Mago Guerriero? O usereste un termine nuovo, che renda
l'idea, come BelliMagus (mago di guerra in latino) o un neologismo come
Bellifero o qualcosa del genere?
Saluti,
JC1


title: Titoli in inglese

author: Zerouno

text:
"Giancarlo Niccolai" <
gi...@niccolai.ws
> ha scritto nel messaggio
news:pHLL9.40502$lV4.1...@news2.tin.it...
> Francesco Cordella wrote:
>
> Visto che ci sono:
>
> Come traddurreste
>
>         WarMage
>
> In Italiano?
>
> Mago da guerra? Mago Guerriero? O usereste un termine nuovo, che renda
> l'idea, come BelliMagus (mago di guerra in latino) o un neologismo come
> Bellifero o qualcosa del genere?
GuerraMago? mi sembra suoni bene.
> Saluti,
> JC1
Ciao,
Marco


title: Titoli in inglese

text:
Affilavo tranquillo la mia falce quando riktik <
rik...@tiscalinet.it
>
scrisse:
> Ciò non ne fa dei vocaboli italiani, finquando non entrano nel
> linguaggio comune tipo computer, ok, compact disk...
Queste parole entrano nella lingua per un semplice fatto di prolissità
dell'equivalente italiano.
"Elaboratore elettronico" contro "computer"
"D'accordo" contro "ok"
eccetera
Se si inventassero parole italiane, la nostra lingua avrebbe ancora qualche
speranza di essere parlata tra un paio di secoli.
> io intendo altro ossia l'abitudine (malsana perme) di adattare alla
> propria lingua parole straniere. Un po come se traducessimo certi
> termini (come fanno in altri paesi) così: uischi, sciuttel...
Beh, Jeans ha esattamente quell'origine... :D
> ma a mesbra di vedere anche troppi neosillogismi
I neologismi devono essere ragionati e avere origine nella nostra lingua,
ovviamente, non essere adattamenti fonetici di parole straniere.
--
Atrus di Myst
"Million-to-one chances crop up nine times out of ten"
http://legendknights.keenspace.com


title: Titoli in inglese

text:
"Atrus" ha scritto
> > Ciò non ne fa dei vocaboli italiani, finquando non entrano nel
> > linguaggio comune tipo computer, ok, compact disk...
>
> Queste parole entrano nella lingua per un semplice fatto di prolissità
> dell'equivalente italiano.
> "Elaboratore elettronico" contro "computer"
> "D'accordo" contro "ok"
non credo sia una questione di prolissità, entrano nel nostro
vocabolario perche' sono diventate di uso corrente tra la popolazione.
Ma ciò dovrebbe avvenire in tutte le lingue e senza troppi ostracismi in
nome di una purezza della lingua. Importare termini da popoli altrui e
dalla loro cultura è un arricchimento non una corruzione della nostra.
ciao
marco


title: Titoli in inglese

text:
Affilavo tranquillo la mia falce quando riktik <
rik...@tiscalinet.it
>
scrisse:
> entrano nel nostro
> vocabolario perche' sono diventate di uso corrente tra la popolazione
Il vocabolario indica solo un dato di fatto, la parola è entrata nella
lingua ben da prima. :)
> Ma ciò dovrebbe avvenire in tutte le lingue e senza troppi ostracismi in
> nome di una purezza della lingua. Importare termini da popoli altrui e
> dalla loro cultura è un arricchimento non una corruzione della nostra.
Speak for ya, lad.
--
Atrus di Myst
"Non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la
differenza."
http://legendknights.keenspace.com


title: Titoli in inglese

text:
"Zerouno" <
nos...@nospam.com
> ha scritto
> Francesco, scusa se mi permetto, ma secondo me predichi bene e razzoli
bene.
> Ho giocato, rigiocato e finito Flamel con grande partecipazione e non mi
> ricordo di aver letto un nome italiano.
Ma quelli di Flamel non sono nomi comuni... sono inventati (tranne Flamel) e
significano anche qualcosa...
Play it again! :-)
f.


title: Titoli in inglese

text:
"Giancarlo Niccolai" <
gi...@niccolai.ws
> ha scritto
> Semplicemente, uso lo strumento adeguato alla situazione per avere il
> risultato migliore. Io amo l'italiano, ma amo anche l'inglese ed il
> giapponese.
Concordo pienamente. Con il mio appunto, volevo solo far capire che in certi
casi, magari sforzandosi un po', ci si puo' affidare tranquillamente
all'italiano Questo non significa che bisogna tradurre tutto e che bisogna
rinunciare a nomi di personaggi inglesi o russi . Io sono il primo a usare
parole straniere se aiutano il ritmo o il senso della frase a non ho
intenzione di risparmiarmi. Figurarsi! E sono il primo a dire che la
stragrande maggioranza dei titoli (libri, film) non andrebbe tradotta.
Altrimenti vengono fuori cose come "Non drammatizziamo è solo questione di
corna" (titolo italiano di Domicile Coniugale di Truffaut).
Non si tratta di predicare bene e razzolare male, si tratta solo di
predicare...
> Visto che ci sono:
>
> Come traddurreste
>
>         WarMage
>
> In Italiano?
>
> Mago da guerra? Mago Guerriero? O usereste un termine nuovo, che renda
> l'idea, come BelliMagus (mago di guerra in latino) o un neologismo come
> Bellifero o qualcosa del genere?
>
"Il mago va alla guerra".
Au revoir,
f.


title: Titoli in inglese

text:
Francesco Cordella wrote:
>>
>> Come traddurreste
>>
>>         WarMage
>>
>> In Italiano?
>>
>> Mago da guerra? Mago Guerriero? O usereste un termine nuovo, che renda
>> l'idea, come BelliMagus (mago di guerra in latino) o un neologismo come
>> Bellifero o qualcosa del genere?
>>
> "Il mago va alla guerra".
>
No, non č solo il titolo del gioco, ma la definizione di una "classe di
personaggio", che č effettivamente un mix di mago e guerriero, un mago
votato al combattimento corpo a corpo che conosce molti incantesimi adatti
allo scopo (piů che a cose fantasiose come quelle che trovavi nella
trilogia di enchanter).
JC1


title: Titoli in inglese

text:
"Giancarlo Niccolai" <
gi...@niccolai.ws
> ha scritto
> No, non è solo il titolo del gioco, ma la definizione di una "classe di
> personaggio", che è effettivamente un mix di mago e guerriero, un mago
> votato al combattimento corpo a corpo che conosce molti incantesimi adatti
> allo scopo (più che a cose fantasiose come quelle che trovavi nella
> trilogia di enchanter).
"mago da guerra"
f.


title: Titoli in inglese

author: Daniele A. Gewurz

text:
Paolo Maroncelli (
pmaro...@racine.ra.it
) wrote:
: Francesco Cordella ha scritto:
: > Ma perché molte avventure scritte in italiano hanno titoli in inglese?
: E' inutile negarlo: le parole inglesi hanno un suono esotico alle nostre
: orecchie, e spesso risultano piu' accattivanti e affascinanti; tutto sommato
: non credo ci sia niente di male ad usare termini o nomi anglosassoni in
: avventure italiane.
[...]
: A me piace la lingua italiana, ma penso sempre con divertimento a come
: sarebbe cambiato il feeling di Star Trek se il protagonista fosse stato il
: capitano Chirchi della nave stellare Impresa! ;-))))
Sicuramente non c'e` nulla di male a usare termini inglesi, ma non e`
detti che suonino piu` affascinanti.
   Chiaramente un'astronave non potrebbe chiamarsi "Impresa" in italiano:
"Enterprise" fa parte di quei tipici nomi inglesi di navi (tipo
"Endeavour", "Victory" etc.) che il piu` delle volte sarebbero
impraticabili in italiano dove, mi sembra (ma sono tutt'altro che un
esperto di cose marine) sono preferiti nomi di persone ("Andrea Doria",
"Garibaldi"...). E comunque "Enterprise" e` un nome, quasi come Gianni o
Tiberius.
   Altri titoli rendono benissimo in italiano. Non e` che "Ai confini
della realta`" fosse molto meno suggestivo di "Twilight Zone", non e` che
"Il terzo uomo", "Mezzogiorno di fuoco", "Ombre rosse", "Guerre stellari"
(per citare casi di titoli sia tradotti fedelmente che reinventati)
suonino molto peggio dei corrispondenti inglesi.
   Si`, ora va di moda lasciare i titoli originali (a costo di storpiarli:
moltissimi scrivono "Tomb Rider" o lo pronunciano come se fosse scritto
cosi`, evocando l'immagine di qualcuno che cavalca bare...), ma e` appunto
solo una moda. Non mi sembra che dica qualcosa sull'incapacita`
dell'italiano di esprimere concetti o sensazioni. (E per non rendermi la
vita troppo facile _non_ ho citato bei titoli italiani originali di libri
o film, da "Vita n(u)ova" a "Se una notte d'inverno un viaggiatore" e
"Verra` la morte e avra` i tuoi occhi", da "Ladri di biciclette" a
"L'ultimo bacio").
Ciao a tutti,
							Daniele


title: Titoli in inglese

text:
riktik (
rik...@tiscalinet.it
) wrote:
: Personalmente sono contrario ad una traduzione dei nomi (geografici e di
: persona). Cittą,  monumenti e luoghi famosi dovrebbero essere chiamati
: con il nome indigeno.
Mmmmh... Sicuro di voler dire London, Moskva`, De Haag e cosi` via? E come
si dice "Grande muraglia" in cantonese? e in mandarino?
: Allo stesso modo sono contento che l'italiano incorpori parole di
: origine straniera quando entrano a far parte del linguaggio comune
: (pensate a taxi o a jeans etc...) senza cercare discutibili adattamenti
: come per esempio avviene in altri paesi tipo la Spagna, o meglio, in
: Espana.
Quindi tu non dici mai "guerra" (dal germanico), o "bianco" (idem)? O
anche solo "bistecca" ("beef-steak") o "calzoni" ("calecon" con la
cediglia)?
Bene, scusa il tono polemico, ma non so perche' gli argomenti linguistici
riescono in qualche modo a scaldarmi...
Ciao,
							Daniele


title: Titoli in inglese

text:
Francesco Cordella (
fracordel...@libero.it
) wrote:
: intenzione di risparmiarmi. Figurarsi! E sono il primo a dire che la
: stragrande maggioranza dei titoli (libri, film) non andrebbe tradotta.
: Altrimenti vengono fuori cose come "Non drammatizziamo è solo questione di
: corna" (titolo italiano di Domicile Coniugale di Truffaut).
Quella non e` una traduzione... :^)
Ciao,
							Daniele


title: Titoli in inglese

text:
"Daniele A. Gewurz" <
gew...@luna.mat.uniroma1.it
> ha scritto nel
messaggio news:atsic8$jad$1...@canarie.caspur.it...
> riktik (
rik...@tiscalinet.it
) wrote:
> : Personalmente sono contrario ad una traduzione dei nomi (geografici
e di
> : persona). Città,  monumenti e luoghi famosi dovrebbero essere
chiamati
> : con il nome indigeno.
>
> Mmmmh... Sicuro di voler dire London, Moskva`, De Haag e cosi` via?
si lo preferirei, pensa, proprio qualche tempo fa scandalizzai un
olandese (venuto qui per un erasmus) perchè non (ri)conoscevo la sua
città che suonava tipo "jhike", solo parlando di calcio (e dopo due
birre) s'è scoperto non essere altro che l'aia.
> E come
> si dice "Grande muraglia" in cantonese? e in mandarino?
non ne ho idea (come te credo), ma se avessimo sempre usato tale termine
lo conosceremmo benissimo.
> : Allo stesso modo sono contento che l'italiano incorpori parole di
> : origine straniera quando entrano a far parte del linguaggio comune
> : (pensate a taxi o a jeans etc...) senza cercare discutibili
adattamenti
> : come per esempio avviene in altri paesi tipo la Spagna, o meglio, in
> : Espana.
> Quindi tu non dici mai "guerra" (dal germanico), o "bianco" (idem)? O
> anche solo "bistecca" ("beef-steak") o "calzoni" ("calecon" con la
> cediglia)?
e perchè mai non dovrei usare tali termini? (ammetto però che calzoni
non penso di averlo mai pronunciato)
se dovessimo andare a ritroso discutendo sull'origine di ogni parola non
si finirebbe più.
> Bene, scusa il tono polemico, ma non so perche' gli argomenti
linguistici
> riescono in qualche modo a scaldarmi...
risparmierai in riscaldamento :-)


title: Titoli in inglese

text:
Daniele A. Gewurz ha scritto:
> Altri titoli rendono benissimo in italiano. Non e` che "Ai confini
> della realta`" fosse molto meno suggestivo di "Twilight Zone", non e` che
> "Il terzo uomo", "Mezzogiorno di fuoco", "Ombre rosse", "Guerre stellari"
> (per citare casi di titoli sia tradotti fedelmente che reinventati)
> suonino molto peggio dei corrispondenti inglesi.
Si', sono d'accordo. Penso anch'io che una buona traduzione vada sempre
cercata e sono convinto che spesso la si possa trovare. Quelle che faccio
fatica a mandare giu' sono le scelte ingiustificate: se si lascia un titolo
in inglese deve esserci un motivo (e spesso c'e'); se lo si traduce, la
traduzione deve rispecchiare il feeling originale. Ma la questione e'
delicata: "Ai confini della realta'", ad esempio, e' un ottimo adattamento e
trasmette fascino e mistero; pero', a ben pensare, non evoca la stessa
immagine del titolo originale cosi' come l'autore l'aveva concepita e voleva
trasmettere al pubblico ("La Zona del Crepuscolo"). Probabilmente questo non
e' necessariamente un male, ma il dibattito resta aperto.
Intollerabile e' la recente moda di lasciare "Star Wars" in originale.
Perche', se non per seguire la moda dei titoli in inglese? Diamine, abbiamo
uno scintillante "Guerre Stellari" che e' nell'immaginario collettivo
italiano da piu' di vent'anni e non lo usiamo!?
Poi, e questa e' un'opinione personalissima, io sarei andato completamente
controcorrente e avrei mantenuto le vecchie e storpiate traduzioni italiane
dei nomi: non so voi, ma io non riesco a guardare quel barattolino bianco e
pensare che si chiama Erre-Due-Di-Due (che in italiano non rende il giochino
di parole inglese "Artu'") invece dell'ormai classico Ci-Uno-Pi-Otto.
Comunque, come nota a margine, "Peregrine" e' un nome. ;-)
Ciao,
Paolo M.



title: sito di M.A.C.

text:
Un piccolo avviso...
Da oggi il sito ufficiale di M.A.C. lo trovate (giustamente) su
http://www.paololucchesi.it/mac
Quello su tin rimane come mirror, ma non garantisco che verra' sempre
aggiornato.
bye
--
Paolo Lucchesi
email:
pluc...@tin.it
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


title: Sto cercando un interprete

author: Milos Przic

text:
   Ciao a tutti!
   Da quando ho cominciato a giocare ai giochi testuali cerco un
interprete che si potrebbe installare ed usare sul nokia 6600
cellulare. Ho provato molti programmi per java e symbian cellulari, ma
non sono riuscito a trovare nulla! Alcuno di voi potrebbe aiutarmi?
   Grazie in avanti!


title: Sto cercando un interprete

author: rgrassi

text:

Ciao Milos, la pagina per gli interpreti per ora contiene solo
informazioni su Windows.
http://www.ifitalia.info/pmwiki/pmwiki.php?n=Main.Interpreti
Se avete informazioni o se volete aggiornare direttamente la pagina
non avete che da chiedere.
Rob


title: Sto cercando un interprete

author: Alexain

text:
> Ciao Milos, la pagina per gli interpreti per ora contiene solo
> informazioni su Windows.
http://www.ifitalia.info/pmwiki/pmwiki.php?n=Main.Interpreti
> Se avete informazioni o se volete aggiornare direttamente la pagina
> non avete che da chiedere.
> Rob
Se serve aggiornare gli interpreti per Mac OsX posso darti una mano.


title: Sto cercando un interprete

text:
Ciao,
> Se serve aggiornare gli interpreti per Mac OsX posso darti una mano.
Serve assolutamente... :)
Scrivimi in privato.
Rob


title: PC STORE

author: Ernesto Avenia

text:
Ciao a tutti,
vi comunico che nel negozio virtuale di informatica PC STORE troverai :
---> La possibilità di Pagare con bonifico bancario, vaglia telegrafico,
carta di credito
---> La possibilità di ricevere la merce ordinata in tutta Italia (Anche in
quasi Tutta Europa)
Gli articoli disponibili sono unicamente ed esclusivamente delle migliori
marche, con la garanzia fornita dal produttore e l'assistenza valida in
tutta Italia. In questo modo chiunque acquisti su PC Store ha la certezza di
poter comprare articoli che siano sempre supportati dal produttore.
Inoltre, l'ottimizzazione relativa alla gestione del magazzino e alle
modalità di vendita, consente a Readytec Dataduemila SpA di offrire all'
interno di PC Store dei PREZZI INCREDIBILI... E non solo! a questo va
aggiunto che sono disponibili numerose offerte su molti dei prodotti in
catalogo. Prodotti, prezzi ed offerte sono costantemente aggiornati.
Gli acquisti su PC Store sono regolati tramite un server sicuro per
transazioni commerciali basato su un certificato digitale Verisign.
Pertanto, le transazioni sono criptate ed i dati contenuti sono del tutto
protetti e, di conseguenza, riservati.
Suggeriamo di visitare spesso PC Store per aggiornarsi sulle ultime novità e
le nuove offerte in corso.
Inserisci  la tua email, dove ti viene richiesta, per ricevere PC STORE
NOVITÀ, la newsletter elettronica con le ultime novità e le offerte in
corso.
A questo punto non devi fare altro che venirci a visitare!!!!!
PC STORE lo trovi a questo indirizzo
http://commerce.pisoft.it/pcstoreint/
Per ulteriori informazioni:
Tel: 057823211 (Chiedere di Ernesto Avenia)
email:
pcstor...@readytec.it


title: Crack monkey 4

author: rusk

text:
Non so quanti siano riusciti a giocare Monkey 4 with music perchè io
nonostante la quantità industriuale di crack che ho trovato riesco a
giocarlo solo da Hard Disk senza musiche di ambientazioni, c'è qualcuno che
riesce a spiegarmi perchè i crack con musica non mi funzionano? A qualcuno
hanno funzionato?
Aspetto i consigli di qualcuno più bravo di me (e non è difficile).
Grazie!


title: Red Hill [Commento]

text:
Spoiler
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
Prima di iniziare i giochi della If Comp 2002 avevo un conto in sospeso e
volevo sfruttare l'ormai pochissimo tempo libero che ho per provare (e
finire) Red Hill. Ebbene, l'ho fatto. Come ha gia' detto Aemilius, Red Hill
ricorda moltissimo i giochi Viking/Epic 3000/Explorer degli anni Ottanta. E
questo, per i piu' nostalgici, e' un bene. Per i meno nostalgici, invece,
no. Perche' Red Hill soffre la sindrome della "caccia al verbo": e' vero, e'
un'opera prima (o un'opera seconda), ma un maggiore sforzo per i sinonimi
avrebbe solo fatto bene. Comunque, andiamo con ordine.
La storia non e' originale, ma e' una di quelle storie classicissime che
catturano: rapimento, omicidi, paese misterioso. E' la ricetta
dell'avventura tipo, permette di preparare un piatto che piace un po' a
tutti. Magari c'e' chi lo assaggia soltanto, ma comunque lo assaggia. Per
quanto mi riguarda, facevo un po' di fatica a leggere quel testo rosso, ma
capisco la scelta dell'autore.
Mi hanno disturbato un po' gli errori grammaticali: "dietro di *te'*", "Non
*so'*", ""Acetta". E altre illogicita', come: "La vittima che risponde al
nome" (!) o "L'interno e' composto da un piccolo diario", "L'ingresso che
funzionava". E poi, quando leggo il diario, c'e' una Nota dell'autore che mi
avvisa: "Questo e' il tuo nome": ma non era meglio farlo sapere prima al
giocatore?
Gli enigmi non sono male. Ma forse andavano, come dire, "gestiti" un po'
meglio. Ad esempio, come ha gia' fatto notare qualcuno, perche' posso
"staccare" i fili e non "toglierli"? L'autore da' pochi indizi al giocatore
in difficolta'. Vedi la
pulsantiera: devo svitarla, ma se provo a "toglierla" o a "staccarla" non
ricevo risposte che mi facciano capire di essere sulla buona strada. Buona
l'idea della porta dell'ascensore bloccata (ma perche' chiamarlo "ingresso"
e, appunto, non semplicemente porta?) con qualcosa da prendere al di la'. Ma
ho dovuto guardare la soluzione per scroprire che il gioco accettava frasi
tipo "metti x in x", neppure nelle istruzioni c'e' scritto.
L'enigma del "braccio" e' interessante, anche se gli avventurieri non sono
abituati a fare i conti con il proprio corpo: per un'antica consuetudine
(peraltro piu' volte ignorata, vedi Hulk, Hitichiker's e, soprattuto, I-O),
braccia, gambe e occhi non vengono riconosciuti dal parser. Hai fatto bene,
Luca, ad andare controcorrente. Anche se poi uno si aspetta una risposta a
cose del tipo "Esamina braccio", "Esamina dito", "Esamina gambe" (maledetto
esamina...)...
L'enigma del materasso e' invece un po' scorretto: scopro la cerniera solo
quando lo apro, dunque scopro che il materasso si deve "aprire" solo quando
l'ho gia'
aperto...
Il finale con Elisabeth che muore mi ha stupito in positivo: ogni tanto la
fiction puo' fare a meno del lieto fine.
Nel complesso, il gioco e' un po' troppo lineare: praticamente accetta solo
le frasi che portano alla soluzione di un enigma, non ci sono false piste
ne' "blind-actions", azioni cieche, quelle che non portano da nessuna parte
ma fanno colore.
Non e' giusto, quando si prova un'avventura, aspettarsi sempre Anchorhead o
Zork: e' bello anche avere a che fare con piccoli giochi che permettano di
passare un po' di tempo. Tra questi, negli ultimi tempi, ho apprezzato
"Rocca ventosa".
Red Hill avrebbe avuto bisogno, secondo me, di un bel po' di betatesting,
passaggio *fondamentale* per realizzare un buon gioco.
f.


title: Red Hill [Commento]

author: Vincenzo Scarpa

text:
On Tue, 01 Oct 2002 18:06:12 GMT, "Francesco Cordella"
<
fraco...@libero.it
> wrote:
>Spoiler
><
><
Ah, non è che per caso sei riuscito a dare un'occhiata al mio esempio?
Ciao da
Vincenzo


title: Nuovo gioco

author: Gultec il druido

text:
Salve, sono il creatore di un gioco di ruolo basato sul web, mi inserisco
qui dove ci sono degli esperti del genere. Ditemi cosa ne pensate.
www.gdronlineitalia.it/Arena.aspx/
Grazie
Gultec il druido


title: mystery game

author: Stefano

text:
Per favore, andate sul mio sito
http://it.geocities.com/victextventures
 e
date un'occhiata alla pagina "mystery game"
grazie
Stefano


title: mystery game

text:
Stefano <
lol...@libero.it
> wrote in message
D76e8.17077$fa5.5...@twister2.libero.it...
> Per favore, andate sul mio sito
http://it.geocities.com/victextventures
 e
Il tuo sito e' davvero interessante, complimenti. Sto cercando informazioni
su Tresure Of Andromeda.
f.


title: mystery game

text:
Stefano ha scritto nel messaggio ...
>Per favore, andate sul mio sito
http://it.geocities.com/victextventures
 e
>date un'occhiata alla pagina "mystery game"
Clamerrimo! Neanch'io avevo mai sentito parlare di un quindicesimo gioco
della serie, ma -come nel caso del nostro BDB, che da tempo ha promesso di
mettere on line le avventure inedite del n. 12 di Viking...- e'
possibilissimo che ci siano delle avventure inedite che qualcuno chissa'
come e' riuscito a mettere in circolazione.
A proposito di retrocomputing, sbaglio o quest'anno festeggiamo il
ventennale di Avventura nel castello? Che ne dite di assegnare un premio
anche a Colombini (magari 'alla carriera' :-)) per i 20 anni dell'IF
Italiana e il successo delle sue avventure e dei suoi libri?
>grazie
>
>Stefano
Ciao! /m


title: mystery game

text:
Zerouno <
zer...@nospam.com
> wrote in message
J79e8.11538$Ns4.5...@news2.tin.it...
> A proposito di retrocomputing, sbaglio o quest'anno festeggiamo il
> ventennale di Avventura nel castello? Che ne dite di assegnare un premio
> anche a Colombini (magari 'alla carriera' :-)) per i 20 anni dell'IF
> Italiana e il successo delle sue avventure e dei suoi libri?
>
Mi pare doveroso, e' una buona idea. Ma quando verra' spostata la pagina del
concorso?
f.


title: mystery game

text:
>Stefano <
lol...@libero.it
> wrote in message
>D76e8.17077$fa5.5...@twister2.libero.it...
>> Per favore, andate sul mio sito
http://it.geocities.com/victextventures
 e
interessante la sezione download per vic20!
--
...giochiamo ancora/il freddo nel cuore s'insinuo'/
un vecchio maglione non basto'/a riscaldare l'anima...
www.fanclub.odigroup.com


title: mystery game

text:
Francesco Cordella ha scritto nel messaggio ...
>
>Mi pare doveroso, e' una buona idea. Ma quando verra' spostata la pagina
del
>concorso?
>f.
L'ho passata oggi pomeriggio a David. Immagino sia questione di giorni se
non di ore, sempre che David non muoia di paura leggendo uno dei racconti di
HPL! ;-)
Ciao,
Marco


title: mystery game

text:
"Francesco Cordella" <
fraco...@libero.it
> wrote in message
> Il tuo sito e' davvero interessante, complimenti. Sto cercando informazioni
> su Tresure Of Andromeda.
> f.
Ecco cosa mi ha risposto Scott Adams:
"You're the second to ask me about this. Do you have the web site on
this? I did not write nor am I familar at all with  The Treasure of
Andromeda".
ciao,
f.


title: Considerazione sugli OT

author: Enrico Colombini

text:
Data la frequenza degli OT inconsapevoli, mi sa che in molti
interpretano correttamente il ".testuali" come "niente immagini"... ma
lo riferiscono al newsgroup, non alle avventure di cui si parla.
  .Erix.


title: Considerazione sugli OT

author: Tommaso Caldarola

text:
Enrico Colombini wrote:

Può essere, io sarei del parere di creare (con nostro grande aiuto)
it.comp.giochi.avventure in modo da poter raccogliere la maggior parte
degli OT!!!
bai
tommi


title: Considerazione sugli OT

author: Fulvio Ghiringhello

text:
Enrico Colombini <
erix_to...@mclink.it
> wrote:
> Data la frequenza degli OT inconsapevoli, mi sa che in molti
> interpretano correttamente il ".testuali" come "niente immagini"... ma
> lo riferiscono al newsgroup, non alle avventure di cui si parla.
 Ritengo di no.
Se leggi i titoli dei gruppi in gerarchia:it.comp.giochi.action
it.comp.giochi.annunci, it.comp.giochi.avventure.testuali,
it.comp.giochi.mud, it.comp.giochi.pbem, it.comp.giochi.rpg,
it.comp.giochi.rpg.ultimaonline, it.comp.giochi.simulatori,
it.comp.giochi.simulatori.volo, it.comp.giochi.sportivi,
it.comp.giochi.strategici, it.comp.giochi.sviluppo
 e' l'unico che abbia la parola "avventure". Questo basta e avanza,
conoscendo la pigrizia congenita di molti giovani usenettari. La lettura
del manifesto e' rimandata (come i readMe di ogni appl.) al un momento
successivo, se avverra'.
 E' stato un'errore risalente alla creazione dei vari gruppi, errore a
cui, a mio parere, sara' difficile trovare per ora una soluzione.
 Per questo e' necessario che le sentinelle degli OT siano sempre
vigili. (;->>
Ciao.
    zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.


title: Considerazione sugli OT

author: Tommaso Percivale

text:
On Tue, 01 Feb 2000 11:00:25 +0100, Tommaso Caldarola
<
t.cal...@cresb.it
> wrote:
>Enrico Colombini wrote:
>
>> Data la frequenza degli OT inconsapevoli, mi sa che in molti
>> interpretano correttamente il ".testuali" come "niente immagini"... ma
>> lo riferiscono al newsgroup, non alle avventure di cui si parla.
>>
>>   .Erix.
>
>Può essere, io sarei del parere di creare (con nostro grande aiuto)
>it.comp.giochi.avventure in modo da poter raccogliere la maggior parte
>degli OT!!!
Tempo fa feci la stessa proposta ma venne a galla che nel manifesto
del ng dei gdr e' prevista la discussione delle AG e l'amministratore
di usenet e' particolarmente pignolo. In ogni caso ribadisco il mio
sostegno.
Il Direttore della Percy Entertainment
       Tommaso Percivale
Il futuro del romanzo e' su
www.iperlibri.com


title: HELP [SPOILER] Enigma di Marco Vallarino

author: Umberto

text:
S
P
O
I
L
E
R
>
>
>
>
Sono fermo a 94 Punti e non so piu' come proseguire. questo e' quanto ho
fatto finora..
Finora hai totalizzato 94 punti su 100 possibili, in 547 turni, conquistando
il titolo di Cervellone.
Il punteggio è così composto:
     5 hai aperto la porta blindata
     1 hai spostato il letto
     2 hai caricato la pistola
     4 hai risolto l'indovinello del computer
     6 hai spento il computer
     4 hai eliminato il serial killer
     2 hai scoperto di essere il Grande Programmatore
     5 hai trovato il pulsante
     3 hai trovato la spranga
     4 hai aperto l'armadietto
     8 hai eliminato il vampiro
     4 hai trovato il privée
     9 hai trovato MAM
     5 hai dato MAM al GrandE PinaZ
     5 hai bevuto l'Enigma Cola
     1 hai trovato la locazione senza descrizione
     3 hai risolto l'indovinello della nuvola
     7 hai aperto il passaggio segreto
     7 hai letto il messaggio scritto con inchiostro fosforescente
     3 hai acceso il distributore
     6 hai fermato il robot
    94 in totale (su 100 possibili)
Ho letto che qualcuno ha trovato anche una penna a sfera.. Dove si trova?? E
come faccio a far arrivare la mezzanotte??


title: le gemme dell'if

author: torredifuoco

text:
segnalo un documento molto interessante, curato da david fisher,
recentemente uppato all'ifarchive. e' una selezione di citazioni da
recensioni riguardanti avventure delle ifcomp 1995-2005, suddivise
secondo le molteplici categorie dell'if design. quest'ultimo e' il
soggetto del contendere e credo che qualsiasi autore trarrebbe
giovamento da una simile lettura. eppoi le citazioni su beyond sono
tutte positive! ;)
scaricabile in tre formati:
html
<
http://ifarchive.giga.or.at/if-archive/programming/general-discussion/IFGems.zip
>,
pdf
<
http://ifarchive.giga.or.at/if-archive/programming/general-discussion/IFGems_pdf.zip
>,
txt
<
http://ifarchive.giga.or.at/if-archive/programming/general-discussion/IFGems_txt.zip
>.
--
max "torredifuoco" bianchi


title: Nuova avventura in cantiere

author: Michele

text:
Salve gente,
ho iniziato a scrivere la mia prima avventura con MAC.
Si intitola "Miranda" e potete trovare un demo all'indirizzo
http://digilander.libero.it/michelegianni/giochi/miranda.zip
E' una storia abbastanza atipica. Non fate caso alle immagini: non
saranno quelle definitive.
Mi sento davvero un pivello, quindi, mi farebbe piacere ricevere
giudizi, critiche e quant'altro, almeno per sapere se sono sulla
strada giusta.
Buona esistenza
Michele