title: Buon Natale...

text:
Emilio Gelosi (
gel...@pmail.net
) wrote:
: Buon Natale a tutti. Secondo me  questo è l'ultimo anno
: prima del prossimo.
Sei sicuro????? Non e' che lo dici solo per divertirti alle nostre
spalle??
		Umberto
: AUGURI!!!!!
: Umberto Michelucci ha scritto nel messaggio
: <83avmd$hbm$
1...@rzmux02.rz.uni-augsburg.de
>...
: >Jingle bell jingle bell...... Buon Natale a tutti quanti e buon anno
: >nuovo. Per quelli che pensano che questo sia l'ultimo anno prima del
: >millennio
: >
: > BUON NUOVO MILLENNIO!
: >
: >per tutti gli altri
: >
: > BUON ANNO PRIMA DELL'ULTIMO PRIMA DEL MILLENNIO.
: >
: >(italiano volutamente terribbile! (Con due b)).
: >
: >A parte gli scherzi buone feste a tutti.
: >
: >
: > Umberto Michelucci
--
			Umberto Michelucci
-----------------------------------------------------------------------
Umberto Michelucci   	    Theoretische Phyisk III
Room: 443		    Elektronische Korrelationen und Magnetismus
Phone:
(+49) 821 598 3711
   Institut fuer Physik
Fax:
(+49) 821 598 3725
     D-86135 Augsburg, Germany
E-mail:
Umberto.M...@Physik.Uni-Augsburg.DE
http://www.physik.uni-augsburg.de/~umich
-----------------------------------------------------------------------


title: [OT] Prezzi DVD

author: OK Computer - Servizio Informazioni

text:
Salve a tutto il NG,
scusate l'OT ma volevo informarvi della disponibilitą di DVD a prezzi
competitivi:
DVD 2x -R Quixo 4,7  a Euro 0,90 (50 pz min)
DVD 4x -R Quixo 4,7  a Euro 1,00 (25 pz min)
DVD 4x +R Mirror 4,7  a Euro 1,10 (25 pz min)
Spedizioni in tutta Italia tramite Corriere Espresso ed eccezionalmente
solo per i DVD anche tramite Poste Italiane.
www.ok-computer.it
Grazie.
--
OK Computer
di Sparacino Enzo Franco
via Mattia Preti sn
87040 - Castrolibero - CS
tel.: 0984854145 - fax.: 0984854519
in...@ok-computer.it
www.ok-computer.it


title: Avventure e programmazione...

author: Vincenzo Scarpa

text:
Salve a tutti
mi è sembrato di capire che sul ng alcuni di voi pensano (nulla di
male ovviamente) che nella creazione di un'avventura testuale bisogna
fare principalmente attenzione alla storia e in un secondo tempo alla
programmazione (o comunque la programmazione è posta a un livello
più "basso" rispetto alla stesura del gioco).
Per me invece, un'avventura testuale è il risultato di una buona
programmazione + una buona storia e pongo questi due aspetti sullo
stesso livello. Prendiamo Lurking Horror per esempio: ad un certo
punto il giocatore, per andare avanti, deve unire l'estremità di una
catena ad un muro del sotterraneo, unire l'altra estremità
all'ascensore, andare al piano superiore e chiamare quest'ultima (per
mezzo, ovviamente, dell'apposita pulsantiera). L'ascensore sale e con
la sua "forza" tira la catena e rompe il muro. E questo non è forse un
buon esempio di programmazione?
Finché ci si adegua allo schema standard va tutto bene (classico
prendi oggetti, vai a destra, vai a sinistra, parla a tizio e a caio,
ecc.) ma se voglio personalizze la mia avventura  per fare delle
azioni più complesse e interessanti, devo aumentare il mio livello di
programmazione, c'è poco da fare. Con questo, non voglio dire che se
non sei un mostro di programmazione non puoi scrivere una buona
avventura (ci si concentra anche e comunque sulla storia), ma se lo
sei è meglio, perché se sai scrivere un buon gioco (elemento
essenziale di uno sviluppatore di AT) e sai anche programmare a degli
ottimi livelli, l'avventura testuale prodotta avrà sicuramente
qualcosa di più rispetto a quelle scritte con gli schemi standard. E
Warmage (senza andare poi tanto lontano) ne è un classico esempio,
almeno IMHO.
Saluti da
Vincenzo Scarpa
http://www.casalengo.it/vscarpa/inform/manuale


title: Avventure e programmazione...

author: Giovanni Riccardi

text:
In qualsiasi opera d'ingegno la conoscenza del mezzo tramite il quale
l'opera verrà realizzata è fondamentale e le opere migliori sono quelle
realizzate da chi ha una profonda conoscenza del mezzo di espressione.
Spesso è volentieri si parte da una sperimentazione o un innovazione del
mezzo e si arriva a forme di espressione che prima erano sconosciute.
La tecnica di esecuzione musicale, ad esempio, è notevolmente cambiata
con l'invenzione del pianoforte e questo a portato a cambiamenti anche
nella composizione.
Così anche nella scrittura di IF la conoscenza di quello che si può o
non si può fare con il linguaggio di programmazione usato, spinge
l'autore a trovare soluzioni narrative che sfruttino queste possibilità
(e a cui probabilmente non avrebbe pensato).
Giovanni
--
Giovanni Riccardi -
giov...@composizioni.net
 -
http://www.composizioni.net


title: Avventure e programmazione...

text:
On Thu, 15 Jan 2004 21:23:36 GMT, Giovanni Riccardi
<
giov...@composizioni.net
> wrote:
>In qualsiasi opera d'ingegno la conoscenza del mezzo tramite il quale
>l'opera verrà realizzata è fondamentale e le opere migliori sono quelle
>realizzate da chi ha una profonda conoscenza del mezzo di espressione.
Questo senza ombra di dubbio...
>Così anche nella scrittura di IF la conoscenza di quello che si può o
>non si può fare con il linguaggio di programmazione usato, spinge
>l'autore a trovare soluzioni narrative che sfruttino queste possibilità
>(e a cui probabilmente non avrebbe pensato).
Fino a un certo punto. Prova, per esempio, a gestire la guida di un
mezzo (intendo salirci sopra e spostarsi di locazione in locazione
realmente) al solo livello narrativo. Un conto e dire "mi sposto" a
livello letterario, un altro è quello di spostarsi realmente, aspetto
meno piatto e sotto certi aspetti più interessante per il giocatore.
O ancora, prova a lanciare un incantesimo o farti seguire dai
nemici, o ancora gestire degli NPC che si spostano e aprono
delle porte, prendono oggetti e altro ancora a livello letterario.
Le avventure della Infocom, ben conosciute agli appassionati di questo
genere di gioco, sono grandi per la storia in sé ma anche per come
sono state programmate. Prova a ricostruire gli stessi effetti di
Deadline rimanendo al solo livello letterario...



title: Avventure e programmazione...

text:
Vincenzo Scarpa ha scritto:
> Fino a un certo punto. Prova, per esempio, a gestire la guida di un
> mezzo (intendo salirci sopra e spostarsi di locazione in locazione
> realmente) al solo livello narrativo. Un conto e dire "mi sposto" a
> livello letterario, un altro č quello di spostarsi realmente, aspetto
> meno piatto e sotto certi aspetti piů interessante per il giocatore.
>
> O ancora, prova a lanciare un incantesimo o farti seguire dai
> nemici, o ancora gestire degli NPC che si spostano e aprono
> delle porte, prendono oggetti e altro ancora a livello letterario.
> Le avventure della Infocom, ben conosciute agli appassionati di questo
> genere di gioco, sono grandi per la storia in sé ma anche per come
> sono state programmate. Prova a ricostruire gli stessi effetti di
> Deadline rimanendo al solo livello letterario...
Forse mi sono spiegato male. Volevo dire proprio quello che hai
affermato tu. Secondo me programmazione e narrazione devo intrecciarsi
per ottenere IF di buon livello. Anzi ho detto anche che se la
conoscenza dell'aspetto tecnico č molto approfondita si possono
sfruttare queste conoscenze per creare effetti narrativi innovativi.



title: Avventure e programmazione...

author: stefanogaburri

text:
Vincenzo Scarpa wrote:
> Salve a tutti
>
> mi è sembrato di capire che sul ng alcuni di voi pensano (nulla di
> male ovviamente) che nella creazione di un'avventura testuale bisogna
> fare principalmente attenzione alla storia e in un secondo tempo alla
> programmazione (o comunque la programmazione è posta a un livello
> più "basso" rispetto alla stesura del gioco).
non per me, anzi io ho sempre sostenuto che se si ritiene questo è
meglio scrivere direttamnete un racconto... per carità, l'IF "narrativa"
alla photopia ha il suo posto nel panorama ludico testuale, ma è
sicuramente un genere di nicchia e può funzionare solo in rari casi...
ciao
S


title: Avventure e programmazione...

text:
On Thu, 15 Jan 2004 21:50:51 GMT, Giovanni Riccardi
<
giov...@composizioni.net
> wrote:
>> O ancora, prova a lanciare un incantesimo o farti seguire dai
>> nemici, o ancora gestire degli NPC che si spostano e aprono
>> delle porte, prendono oggetti e altro ancora a livello letterario.
>> Le avventure della Infocom, ben conosciute agli appassionati di questo
>> genere di gioco, sono grandi per la storia in sé ma anche per come
>> sono state programmate. Prova a ricostruire gli stessi effetti di
>> Deadline rimanendo al solo livello letterario...
>
>Forse mi sono spiegato male. Volevo dire proprio quello che hai
>affermato tu. Secondo me programmazione e narrazione devo intrecciarsi
>per ottenere IF di buon livello. Anzi ho detto anche che se la
>conoscenza dell'aspetto tecnico è molto approfondita si possono
>sfruttare queste conoscenze per creare effetti narrativi innovativi.
Nessun problema, può anche darsi che abbia letto male io (soprattutto
quando mi sparo qualcosa come dieci ore fuori di casa e, al posto di
andare a dormire, mi metto ancora a scrivere sul ng) :-))
Comunque mi fa molto piacere che proprio tu la pensi come me, perché
il tuo parere conta (giustamente) molto nell'ambito delle AT. Sarebbe
interessante IMHO sentire a tal proposito anche i pareri di Enrico
Colombini e di Bonaventura Di Bello...
Ad ogni modo, IMHO, non bisogna mai dimenticare che un'AT è sì un
testo narrativo, ma anche e soprattutto un gioco. E il gioco, in
un'AT, si misura in base al grado di interattività che è in grado di
offrire; quest'ultimo poi, è direttamente proporzionale al livello di
programmazione implementato dallo sviluppatore.
In poche parole, per scrivere una buona AT, non basta limitarsi al
solo testo, ma bisogna anche dare modo al giocatore di interagire
il più possibile con gli oggetti che l'AT stessa mette a disposizione.
Prendiamo un altro esempio: Awakening. Ad un certo punto, il giocatore
deve farsi inseguire dal cane da guardia, farlo girare intorno al
castello per almeno 3 volte finché la catena si tira troppo e si
ingarbuglia.
Forse questo si può anche ottenere al solo livello narrativo, ma
credete davvero che l'effetto sia lo stesso agli occhi del potenziale
giocatore? Un conto è leggere che il cane si ingarbuglia con la catena
e non vi insegue più, altra cosa è il dover spostarsi di locazione in
locazione sapendo che il cane vi sta inseguendo.



title: Avventure e programmazione...

author: Paolo Maroncelli

text:
Vincenzo Scarpa ha scritto:
>mi č sembrato di capire che sul ng alcuni di voi pensano (nulla di
>male ovviamente) che nella creazione di un'avventura testuale bisogna
>fare principalmente attenzione alla storia e in un secondo tempo alla
>programmazione (o comunque la programmazione č posta a un livello
>piů "basso" rispetto alla stesura del gioco).
>[...]
Guarda, IMHO il discorso e' complesso ma semplice allo stesso tempo.
Io tendenzialmente sono sempre portato ad apprezzare giochi con una buona trama,
e quando dico trama implico atmosfera, suggestione, gusto per l'esplorazione,
ecc.
In un'AT pero', come giustamente altri hanno fatto notare, entra in gioco anche
interazione (che e' uno dei capisaldi fondamentali, per questo Photopia non mi
e' piaciuto molto) e coinvolgimento.
Senza ombra di dubbio, pero', non si puo' mettere in atto una buona storia senza
una buona conoscenza del mezzo (e qui in pratica riperto il giusto discorso di
Giovanni).
Storia e abilita' informatica vanno a braccetto. L'una non vale senza l'altra.
In passato stimai un rapporto 60/40 tra storia e programmazione, ma ripensandoci
(e avendo iniziato lavori seri in Inform) credo che un pareggio 50/50 sia piu'
equo.
Come sempre, il buon senso sta nel mezzo!
PS: e adesso una bella provocazione da giurassico nostalgico: e' piu' valido un
film di fantascienza con una bella storia e pessimi effetti speciali, oppure un
film con una trama scadente ma ottimi effetti speciali (oggi ce ne sono a
bizzeffe)? Qui secondo me il 50/50 non vale.... :))
Ciao,
Paolo M.


title: Avventure e programmazione...

author: Enrico Colombini

text:
Vincenzo Scarpa wrote:
> Sarebbe interessante IMHO sentire a tal proposito anche i pareri
 > di Enrico Colombini e di Bonaventura Di Bello...
In linea di massima sarei anch'io per un bilanciamento tra tecnica e
narrativa, pero' per me ogni avventura e' un'opera a se' stante,
quindi non ho parametri di riferimento da proporre.
Quanto alla tecnica, mi piacerebbe vedere un po' di fantasia: usare
sempre lo stesso strumento (sia esso Inform o l'obsoleto Modulo Base)
e soprattutto le stesse librerie sara' anche produttivo ma lascia
vedere l'impronta dello 'stampino', un po' come costruire con i Lego.
   .Erix.


title: Avventure e programmazione...

author: Saint Pumpkin

text:
Vincenzo Scarpa wrote:
> Salve a tutti
>
> mi è sembrato di capire che sul ng alcuni di voi pensano (nulla di
> male ovviamente)....
>
>
Hai ragione, ma del resto lo sappiamo un po'tutti che ci sono le due
famose categorie di pensiero: quella della trama e quella degli enigmi,
cercare un compromesso è un compito assai arduo, chi ha programmato
qualche avventura lo sa meglio di me (per esperienza io non ci sono mai
riuscito e se ho abbandonato o ricominciato da zero tanti progetti è
dovuto proprio a questo fatto: il compromesso).
Per la cronaca: la mia prossima avventura non avrà alcun enigma (scandalo).


title: Avventure e programmazione...

text:
>
> PS: e adesso una bella provocazione da giurassico nostalgico: e' piu' valido un
> film di fantascienza con una bella storia e pessimi effetti speciali, oppure un
> film con una trama scadente ma ottimi effetti speciali (oggi ce ne sono a
> bizzeffe)? Qui secondo me il 50/50 non vale.... :))
>
>
Anche perché un film non è un'avventura testuale, e quindi non vi è
interazione (ed inoltre effetti speciali e interazione non possono
essere paragonati).


title: Avventure e programmazione...

author: Roberto Grassi

text:
Ciao,
> Per la cronaca: la mia prossima avventura non avrà
> alcun enigma (scandalo).
GRANDE SAINT! :D
Anche la mia IF (in inglese) che sto preparando per un
concordo che scade il 15 febbraio non ha enigmi.
Spero che vada bene.
Rob
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Avventure e programmazione...

author: Paolo Lucchesi

text:
Saint Pumpkin wrote:
> Hai ragione, ma del resto lo sappiamo un po'tutti che ci sono le due
> famose categorie di pensiero: quella della trama e quella degli enigmi,
> cercare un compromesso č un compito assai arduo, chi ha programmato
> qualche avventura lo sa meglio di me (per esperienza io non ci sono mai
> riuscito e se ho abbandonato o ricominciato da zero tanti progetti č
> dovuto proprio a questo fatto: il compromesso).
Premettendo che quello che dici rimane vero, mi e' parso di capire che
il punto di Vincenzo sia un altro. Credo che Vincenzo, oltre che
dell'importanza della programmazione nella realizzazione di una AT,
volesse porre l'accento anche sull'uso delle proprie conoscenze tecniche
nel processo creativo vero e proprio.
Ho scritto una cosa contorta, quindi provo a spiegarmi meglio: e'
possibile concepire elementi di un'avventura (enigmi, personaggi,
aggeggi, qualunque cosa) basandosi su quello che sappiamo fare con (ad
esempio) Inform? Ovviamente non lo intendo come limitazione (il che e'
ovvio: non so' usare demoni e timer, quindi o imparo, o non mettero'
bombe a orologeria nella mia avventura), ma in modo creativo; faccio un
esempio stupido: ho imparato come far variare le uscite, e su quest'idea
creo un labirinto mobile.
Diro' che, sui piccoli particolari, mi succede talvolta che assieme
all'idea mi venga in mente anche come implementarla a grandi linee,
tanto che non so se sia nata prima l'idea o prime l'implementazione.
Ok, mi sono confuso le idee da solo... ;-)
> Per la cronaca: la mia prossima avventura non avrą alcun enigma (scandalo).
Gia' visto, gia' visto... (ad esempio Photopia)
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesi(at)tin(dot)it
home page:
http://www.paololucchesi.it
"Tempus Edax Rerum"


title: Avventure e programmazione...

text:
On Fri, 16 Jan 2004 12:41:56 GMT, Enrico Colombini
<erix-at-er...@invalid.invalid> wrote:
>Vincenzo Scarpa wrote:
>> Sarebbe interessante IMHO sentire a tal proposito anche i pareri
> > di Enrico Colombini e di Bonaventura Di Bello...
>
>In linea di massima sarei anch'io per un bilanciamento tra tecnica e
>narrativa, pero' per me ogni avventura e' un'opera a se' stante,
>quindi non ho parametri di riferimento da proporre.
Certo, credo che sia lo sviluppatore dell'avventura che deve
decidere che peso dare alla storia e che peso dare alla
programmazione, ma credo che siano due aspetti che vanno presi
in considerazione con la stessa importanza, almeno secondo me. :)
>Quanto alla tecnica, mi piacerebbe vedere un po' di fantasia: usare
>sempre lo stesso strumento (sia esso Inform o l'obsoleto Modulo Base)
>e soprattutto le stesse librerie sara' anche produttivo ma lascia
>vedere l'impronta dello 'stampino', un po' come costruire con i Lego.
Beh, considerando che Inform, cosě come Tads, sono a tutti gli effetti
due veri e propri linguaggi di programmazione, non ci sono in teoria
dei limiti, a meno che per limite non si intenda quello riferito alla
struttura vera e propria dei linguaggi, almeno IMHO.
>
>   .Erix.



title: Avventure e programmazione...

text:
On Thu, 15 Jan 2004 23:30:00 GMT, Paolo Maroncelli
<
pmaro...@racine.ra.it
> wrote:
>Senza ombra di dubbio, pero', non si puo' mettere in atto una buona storia senza
>una buona conoscenza del mezzo (e qui in pratica riperto il giusto discorso di
>Giovanni).
>Storia e abilita' informatica vanno a braccetto. L'una non vale senza l'altra.
>In passato stimai un rapporto 60/40 tra storia e programmazione, ma ripensandoci
>(e avendo iniziato lavori seri in Inform) credo che un pareggio 50/50 sia piu'
>equo.
>Come sempre, il buon senso sta nel mezzo!
Beh, come dice giustamente Enrico Colombini è difficile dare dei veri
e propri parametri di valutazione, perché magari lo sviluppatore
preferisce scrivere un'avventura testuale più narrativa che
interattiva (nel senso che si accontenta dell'interazione standard) ma
la cosa che volevo ribadire è comunque la pari importanza da dare sia
alla storia che alla programmazione, in ogni caso. :))
>
>PS: e adesso una bella provocazione da giurassico nostalgico: e' piu' valido un
>film di fantascienza con una bella storia e pessimi effetti speciali, oppure un
>film con una trama scadente ma ottimi effetti speciali (oggi ce ne sono a
>bizzeffe)? Qui secondo me il 50/50 non vale.... :))
Boh... domanda veramente ardua... :))
Considerando i gusti del pubblico di massa, sembra che i film migliori
siano quelli pieni di ricostruzioni ed effetti speciali piuttosto che
della qualità dei contenuti. Un esempio classico mi viene in mente
rifacendomi al "Gladiatore", dove l'antica Roma è stata ricostruita
alla perfezione ma la storia in sé è totalmente assurda...



title: Avventure e programmazione...

text:
On Fri, 16 Jan 2004 18:33:01 GMT, Paolo Lucchesi
<pluc...@NOSPAMtin.it> wrote:
>Saint Pumpkin wrote:
>
>> Hai ragione, ma del resto lo sappiamo un po'tutti che ci sono le due
>> famose categorie di pensiero: quella della trama e quella degli enigmi,
>> cercare un compromesso è un compito assai arduo, chi ha programmato
>> qualche avventura lo sa meglio di me (per esperienza io non ci sono mai
>> riuscito e se ho abbandonato o ricominciato da zero tanti progetti è
>> dovuto proprio a questo fatto: il compromesso).
>
>Premettendo che quello che dici rimane vero, mi e' parso di capire che
>il punto di Vincenzo sia un altro. Credo che Vincenzo, oltre che
>dell'importanza della programmazione nella realizzazione di una AT,
>volesse porre l'accento anche sull'uso delle proprie conoscenze tecniche
>nel processo creativo vero e proprio.
Sì, esatto. Programmazione non limitata solo alla stesura di una buona
avventura testuale a livello di codice, ma anche a livello creativo. E
le avventure della Infocom, tanto per cambiare, illustrano chiaramente
quello che voglio dire...

>Diro' che, sui piccoli particolari, mi succede talvolta che assieme
>all'idea mi venga in mente anche come implementarla a grandi linee,
>tanto che non so se sia nata prima l'idea o prime l'implementazione.
>Ok, mi sono confuso le idee da solo... ;-)
Per me ti sei spiegato benissimo... :-)



title: Avventure e programmazione...

text:
Vincenzo Scarpa wrote:
> Beh, considerando che Inform, cosě come Tads, sono a tutti gli effetti
> due veri e propri linguaggi di programmazione, non ci sono in teoria
> dei limiti, a meno che per limite non si intenda quello riferito alla
> struttura vera e propria dei linguaggi, almeno IMHO.
Gran parte della ripetitivita' di fondo e' dovuta alle librerie (es.
risposte o comportamenti standard), e' il prezzo che si paga per la
comodita'. Inevitabilmente, cio' che e' gia' fatto e si riutilizza non
puo' essere originale.
   .Erix.


title: Avventure e programmazione...

text:
Paolo Lucchesi wrote:
>
>
>
> Gia' visto, gia' visto... (ad esempio Photopia)
>
> bye
Si ma il mio non è proprio un racconto... e poi basta citare photopia.


title: Avventure e programmazione...

text:
Saint Pumpkin wrote:
> Si ma il mio non č proprio un racconto... e poi basta citare photopia.
il punto č che la puzzleless IF č un genere (se si puň chiamare cosě)
alquanto limitato, di quelli che una volta pubblicate due o tre opere
hanno detto piů o meno quello che avevano da dire. Se consideri che la
prima del genere č anche un capolavoro riconosciuto, per forza la si cita...
poi tu sei padronissimo di smentire tutto col tuo lavoro ovviamente  :)


title: Avventure e programmazione...

text:
Vincenzo Scarpa wrote:
> la cosa che volevo ribadire è comunque la pari importanza da dare sia
> alla storia che alla programmazione, in ogni caso. :))
a me sembra che in questa discussione si confonda "puzzles" (che vanno
effettivamente programmati) con programmazione tout court: infatti
semmai enigmi e storia sono parzialmente in antitesi, la programmazione
non c'entra un tubo - è richiesta in ogni caso, no? A meno che non si
volgia fare z-tetris, nel qual caso è così :)
E se uno canna la "programmazione" (in realtà world modeling) e il
programma risponde male, questo rovina l'atmosfera ed è meno tollerabile
in un contesto in cui la storia e la scrittura sono fondamentali, mentre
(al limite) si può tollerare in un'ambientazione più light e
avventurosa, basata sugli enigmi. Insomma, deve semmai programmare
_meglio_ un autore alla Emily Short di uno che si metta a fare "zork 5".
>>PS: e adesso una bella provocazione da giurassico nostalgico: e' piu' valido un
>>film di fantascienza con una bella storia e pessimi effetti speciali, oppure un
>>film con una trama scadente ma ottimi effetti speciali (oggi ce ne sono a
>>bizzeffe)? Qui secondo me il 50/50 non vale.... :))
io non vedo proprio cosa c'entri... come se gli enigmi (o ancor di più
la programmazione tout court) siano paragonabili ad effetti speciali...
ciao
S


title: Avventure e programmazione...

text:
Enrico Colombini wrote:
> Gran parte della ripetitivita' di fondo e' dovuta alle librerie (es.
> risposte o comportamenti standard), e' il prezzo che si paga per la
> comodita'. Inevitabilmente, cio' che e' gia' fatto e si riutilizza non
> puo' essere originale.
giustissimo, e questo viene addotto spesso come ragione per cui non si
devono usare certi strumenti... ma resta il fatto che è più facile
customizzare le librerie (al limite totalmente) che riscrivere tutto da
zero. In questo senso poi Inform e TADS rendono il processo alquanto
semplice.
Io non lo farei mai, intendiamoci - troppa fatica!  :)
ciao
S


title: Avventure e programmazione...

text:
Saint Pumpkin wrote:
> Si ma il mio non è proprio un racconto...
Nemmeno Photopia lo e'... non sarebbe stato possibile ottenere lo stesso
effetto (ovvero quello di far identificare il lettore/giocatore di volta
in volta nelle varie persone che ruotano attorno alla protagonista)
usando narrativa statica...
 > e poi basta citare photopia.
Puo' non esserti piaciuta, ma indiscussamente e' una pietra miliare, un
punto di riferimento per tutte le "puzzleless if".
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


title: Avventure e programmazione...

text:
stefanogaburri ha scritto:
>io non vedo proprio cosa c'entri... come se gli enigmi (o ancor di più
>la programmazione tout court) siano paragonabili ad effetti speciali...
Beh, il paragone e' azzardato ma IMHO non completamente fuori luogo.
Pensavo semplicemente che a volte l'abilita' informatica porta a virtuosismi
tecnici che, a mio avviso, possono essere paragonati a un "effetto speciale";
effetti che, se non supportati da una buona narrazione, lasciano il tempo che
trovano.
Ciao,
Paolo M.


title: Avventure e programmazione...

text:
Ciao,
>  > e poi basta citare photopia.

> Puo' non esserti piaciuta, ma indiscussamente e' una pietra miliare, un
> punto di riferimento per tutte le "puzzleless if".
Aspetta che sta per arrivare la mia "The Last Hour"... :)
Scherzo, pero' sembra che i tester l'abbiano apprezzata... :D
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Avventure e programmazione...

text:
Paolo Maroncelli wrote:
> Pensavo semplicemente che a volte l'abilita' informatica porta a virtuosismi
> tecnici che, a mio avviso, possono essere paragonati a un "effetto speciale";
non conosco un solo esempio di virtuosismo di programmazione che non
nasca da una (precedente) idea di puzzle o comunque di concetto...
insomma, nasce prima l'idea e poi semmai la si implementa,  trovo
difficile immaginare uno che pensa "hey posso fare questo in TADS,
bello, ora ci costruisco intorno qualcosa".
che poi l'enigma stesso possa lasciare il tempo che trova, non si discute...
ciao
S


title: Avventure e programmazione...

text:
stefanogaburri ha scritto:
>non conosco un solo esempio di virtuosismo di programmazione che non
>nasca da una (precedente) idea di puzzle o comunque di concetto...
>insomma, nasce prima l'idea e poi semmai la si implementa,  trovo
>difficile immaginare uno che pensa "hey posso fare questo in TADS,
>bello, ora ci costruisco intorno qualcosa".
Ovviamente e' opinione personale, ma questo tipo di rischio secondo me esiste, e
in passato ho giocato avventure testuali che mi hanno dato questa impressione.
>che poi l'enigma stesso possa lasciare il tempo che trova, non si discute...
Se l'enigma e' ben modellato ma lascia il tempo che trova, e' come un
bell'effetto speciale fine a se stesso, no? ... :))
.... ok, ora possiamo anche smetterla con il cinema ;) ....
Ciao,
Paolo M.


title: [Freedom]: Aiuto! (2)

text:
Ciao,
S
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Come faccio a fare fuori l'inserviente?
Gli parlo del secchio e lui "sclera".
Inizia a picchiarmi ma io non riesco a fargli nulla.
Lo devo picchiare con il posacenere per stordirlo?
Se si', cosa diavolo devo scrivere?
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [Freedom]: Aiuto! (2)

author: Ottavia

text:
Roberto Grassi <
robg...@yahoo.it
> wrote in message
061b37443e0eb714673...@mygate.mailgate.org...

A me pareva che tu dovessi solo parlargli del secchio, forse il problema è
che non hai ancora ciò che ti serve.
Prova a controllare bene nella stanza con il deportato sul lettino.
Ciao, Ottavia


title: [Freedom]: Aiuto! (2)

text:
Ciao Ottavia,

> A me pareva che tu dovessi solo parlargli del secchio, forse il problema č
> che non hai ancora ciň che ti serve.
> Prova a controllare bene nella stanza con il deportato sul lettino.
Ok, ho trovato la pala...
Ma non so cosa devo fare!!!!
Devo scavare il terriccio con la pala?
Mr.Dick perche' non metti una soluzione? ;D
Cosi' almeno te la ricordi anche tu...



title: [Freedom]: Aiuto! (2)

author: Mr Dick

text:
Roberto Grassi <
robg...@yahoo.it
> wrote in message
3e8a898119f505cf284...@mygate.mailgate.org...

Ehm.... Mi sa che hai ragione... Il problema č che dovrei farci un partitina
anch'io per ricordarmi delle soluzioni. Il fatto che io sia degli autori del
gioco purtroppo nn migliora la scandalosa funzionalitŕ della mia memoria (e
caro Dr Traxy nn cercare di fare il furbo... scommetto un braccio e parte
della gamba che nn ricordi manco di che tratta il gioco.... ;)
Cmq, tornando al tuo problema, credo (e bada bene "credo"...) che la pala
abbia un ruolo ben preciso: se nn erro hai abbandonato un cadavere sul tuo
cammino... Ma ti pare il modo??? Seppur nazista merita cmq una degna
sepoltura... Nn credi????
;))))))))
Ciaooooooo


title: [Freedom]: Aiuto! (2)

text:
Ciao

> Ehm.... Mi sa che hai ragione... Il problema è che dovrei farci un partitina
> anch'io per ricordarmi delle soluzioni.
SIC! ;I

> Cmq, tornando al tuo problema, credo (e bada bene "credo"...) che la pala
> abbia un ruolo ben preciso: se nn erro hai abbandonato un cadavere sul tuo
> cammino... Ma ti pare il modo??? Seppur nazista merita cmq una degna
> sepoltura... Nn credi????
> ;))))))))
E' vero, ma quale diavolo e' il "verbo + nome" che la tua mente
diabolica
ha partorito? ;D
ROb



title: [Freedom]: Aiuto! (2)

text:
Roberto Grassi <
robg...@yahoo.it
> wrote in message
de44897acb33286701e...@mygate.mailgate.org...

Leggo testualmente dal file (perchè assolutamente nn lo ricordo):
"sposta cadavere in bagno" (lo devi fare ovviamente nella stanza col
cadavere. Lo porterai nel bagno...)
"getta cadavere dalla finestra" (getterai il corpo del nazista fuori dal
bagno. Se la finestra è chiusa aprila. Poi salta anche tu dalla finestra.
Dovresti farcela con un semplice comando di direzione)
"seppellisci cadavere" o "scava fossa" (una volta dall'altra parte inizierai
a scavare una bella tomba...)
Spero di essere stato eusastivo. In caso contrario perdona la mia memoria...
Ciaooooo


title: Se avete tempo, passate a dare un'occhiata!

text:
<
http://mia-fantascienza.blogspot.it/2015/10/prima-del-multitrama-cerano-

i.html>

Complimenti alla fanzine IF con vari articoli veramente interessanti!

;-)

Specie la carta dei diritti del giocatore, di cui parlerò in seguito!


text:
oppure querate con

<
https://www.google.it/search?q=mia+fantascienza
>

e clikkate

;-)


text:
Narrare, non giocare!

;-)

ecco la chiave del Lazzaro.lubrigame.IF.polistorie/iperomanzi/multitrama
di oggi


title: Aiuto Giardino Incantato (Foresta nera)

author: sprea

text:
Spoiler
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
Quando cerco di entrare nella foresta nera i rami degli alberi mi
chiudono il passaggio. C'è qualcuno che mi sà dire cosa devo fare? Le
ho provate tutte.
grazie.
sprea


title: [INFORM] JIF 1.5.7

author: Alessandro Schillaci

text:
Dunque.
Per coloro che vogliono provare a smanettare sulla verisione di JIF
attuale, ho predisposto un download per eseguire un "upgrade" a partire
dalla versione di JIF 1.5
Le istruzioni sono contenute nel readme all'interno dello zip.
Per i temerari (si fa per dire) che vorranno provarlo: fatemi sapere come
vi sembra.
Il file è scaricabile da questo link:
http://www.slade.altervista.org/JIF/?download=JIF_update_157.zip
Eseguendo le istruzioni al contrario, è possibile in ogni caso, ritornare
alla vecchia versione 1.5 (ma spero non ce ne sia bisogno)
Ciao
Alessandro
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: (OT)Guadagno Sicuro

author: Barabert

text:
"Edx" <
ed...@flexg.com
> ha scritto nel messaggio
news:l%W67.6583$gU3....@news1.tin.it...
> Ciao, scusa l'OT, volevo solo segnalarti questo sito in cui si presenta un
> sistema di guadagno facile e veloce.  Dai un occhiata...
Preferisco il sesso sicuro.
ciao


title: time warp....ancora bloccata

author: Chiara Quintili

text:
sono di nuovo a un punto morto....
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*ok, ho preso il fungo, i vestiti del contadino, il carbone e il macete, ho
bisogno del carburante e quindi presumo di dover cercare il prof. che vive
nascosto nel bosco. ma come cavolo faccio a stanarlo? ho ispezionato da cima
a fondo gli alberi, ce n'č solo uno diverso dagli altri, dove c'č
un'incisione con scritto "M&P", ma credo che sia solo scenografia!!grazie
bye


title: time warp....ancora bloccata

text:
Chiara Quintili <
kaj...@libero.it
> wrote in message
OT0m9.32234$Eu.7...@twister1.libero.it...

Il laboratorio del professore se non sbaglio lo trovi a sud della locanda
dove c'era il soldato.
Ciao!


title: cerco betatester

author: marco totolo

text:
Salve a tutti,
cerco un paio di agguerriti betatester per la mia piccola avventura.
Scrivetemi pure via mail.
marco

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: cerco betatester

author: Pink

text:
marco totolo ha scritto:
> Salve a tutti,
> cerco un paio di agguerriti betatester per la mia piccola avventura.
> Scrivetemi pure via mail.
> marco
Ciao marco,
io purtroppo sto alle prese con un'altra at da testare!
Hai ricevuto proposte?
Bye,
Rosy
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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title: cerco betatester

text:
                    Il 14 Nov 2004, 12:17,
flash...@libero.it
 (Pink) ha scritto:
>
> Ciao marco,
> io purtroppo sto alle prese con un'altra at da testare!
> Hai ricevuto proposte?
ehm, per ora nulla, aspetto fiducioso...



title: cerco betatester

author: Alexain

text:
Ciao, se vuoi posso provare io a dargli uno sguardo.
"marco totolo" <marcoTOGL...@LEVAMIlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z25Z198Z132Y...@usenet.libero.it...



title: GABRIEL KNIGHT 3 VENDO

author: bluesome

text:
Originale, con scatola e manuale, in italiano, praticamente nuovo. Lo vendo
a 50.000 o lo scambio UNICAMENTE con TOMB RAIDER 4 (rigorosamente originale
e con CD integro).
Scrivere a:
tal...@freemail.it


author: Paolo Vece

text:
Visto che il buon Aemilius è un po' che non si fa sentire con le FAQ,
pubblico la versione più recente che possiedo. Se qualcuno ha l'ultimissima
versione (credo sia la 2.1) è vivamente pregato di inviarla al gruppo (sì,
lo so, potrei scaricarla da Google, ma in questo momento sono off-line).
Grazie
========================================================================
It.comp.giochi.avventure.testuali FAQ 2.0
Prima edizione: settembre 1999
compilato da Emilio Gelosi in base alle risposte raccolte su ICGAT
Per omissioni e suggerimenti:
gel...@infinito.it
Grazie a: Paolo Vece, Lorenzo Marcantonio, Sauron, Atrus e tutti i
frequentatori di ICGAT per il prezioso aiuto fornito nel realizzare  questo
documento.
aggiornamenti:
26/5/2002 Aggiornata la voce sulla chat #if
7/5/2002 Aggiornata la voce su come si scrive un'avventura
9/4/2002 Aggiunti riferimenti per il linguaggio MAC di Paolo Lucchesi
10-11/2001 Revisione generale delle FAQ
16/8/2001 Corretto sito internet di Marco Vallarino/Inserita homepage di
Enigma
18/4/2001 Aggiunta voce sul concorso "Avventura dell'anno"
10/9/2000 Aggiornata voce su Inform con il nuovo indirizzo delle librerie in
italiano
31/8/2000 Aggiornata voce su Scott Adams e le avventure testuali
"commerciali"
28/5/2000 Aggiornata voce su it.comp.giochi.avventure.grafiche
13/5/2000 aggiornata la situazione della Cascade Publishing
29/1/2000 aggiunto riferimento al Jventure, un nuovo sistema per creare
avventure testuali in italiano
15/1/2000 aggiunto nuovo sito nella sezione "Come si scrive un'avventura?"
5/1/2000 aggiornato il manifesto del progetto Lazzaro; varie correzioni alla
voce relativa; resa più leggibile la trascrizione delle prime battute di
"Avventura"
4/1/2000 aggiunto riferimento al nuovo sito di Lazzaro; aggiunta voce su
spam e messaggi OT
21/12/99 aggiunto riferimento a come scaricare Zork freeware dalla rete;
nuova Url per il sito italiano di Inform
15/12/99 aggiornati i dati sul server di IF Italia e sulla presenza di
avventure in lingua inglese.
11/10/99 aggiunto un nuovo sito dedicato alle avventure italiane
"L'avventura è l'avventura".
7/10/99 aggiunto l'indirizzo della versione Unix di Frotz
24/9/1999 aggiunti riferimenti al palmare Psion. Aggiunta una voce sul
canale chat #IF e una sul collezionismo di avventure Infocom. Aggiunta voce
sulla minifaq walkman. Aggiornato il link per le soluzioni delle avventure
italiane. Aggiunte varie al Progetto Lazzaro.
+------------------------------------------------------------+
[D] Cos'è ICGAT?
[R] La parola a Simone Zanella, autore del manifesto del newsgroup:
it.comp.giochi.avventure_testuali vuole essere il punto di ritrovo per tutti
gli appassionati italiani di avventure testuali (interactive fiction in
Inglese), un genere di giochi che conobbe il suo massimo splendore nei primi
anni 80 soprattutto grazie ai giochi della Infocom. Il genere è tornato oggi
in vita su internet grazie al lavoro svolto da diversi appassionati, che
hanno prodotto linguaggi di programmazione e software decisamente
professionale per la creazione di avventure testuali, e programmi efficienti
per giocare con queste. Tuttavia mancano in Italia dei newsgroup adeguati
dove richiedere informazioni, link, consigli e aiuto per l'uso e il
reperimento di questi software. Questo newsgroup vuole quindi il trampolino
di lancio per una diffusione migliore dell'avventura testuale in Italia.
Inoltre consentirà ai creatori nostrani di avventure testuali di far
conoscere e diffondere le proprie creazioni.
+------------------------------------------------------------+
[D] Sono un appassionato di avventure grafiche, tipo Myst, Grim Fandango,
Gabriel Knight, Tomb Raider e Monkey Island. Posso discuterne su
it.comp.giochi.avventure.testuali?
[R] Per pietà, no. Andate su IT.COMP.GIOCHI.AVVENTURE.GRAFICHE
(un po' di storia...)
Prima del giugno 2000 il luogo giusto dove chiedere informazioni per Lara
Croft e succedanei era it.comp.giochi.rpg.
Siccome NESSUNO si prendeva la briga di leggersi i manifesti dei newsgroup e
TUTTI postavano a sproposito su Icgat,
dopo lunghe e sanguinose diatribe tra gli appassionati dell'uno e dell'altro
genere (e milioni di messaggi fuori tema), gli appassionati di avventure
testuali hanno deciso di fare l'unica cosa possibile: creare un newsgroup
per le avventure grafiche. E ci sono riusciti! Il suo nome è
IT.COMP.GIOCHI.AVVENTURE.GRAFICHE (che fantasia, eh?).
+------------------------------------------------------------+
[D] Nemmeno se lo chiedo per favore?
[R] NO! Qui si parla di avventure testuali!
Ripeto: it.comp.giochi.avventure.grafiche
+------------------------------------------------------------+
[D] Va beh, allora mi spieghi cosa sono le avventure testuali?
[R] Le avventure testuali sono giochi in cui l'interazione avviene per mezzo
di testo scritto.
Le "locazioni" vengono descritte da una breve prosa, così come gli oggetti e
i personaggi. Il giocatore può interagire col mondo che lo circonda
impartendo comandi tramite la tastiera, generalmente in seconda persona.
L'esplorazione avviene digitando i punti cardinali (N,S,E,O) o con semplici
comandi (Vai su, entra nel pozzo, etc.).
Detto così sembra antidiluviano. In realtà, le avventure testuali uniscono
il piacere di leggere un romanzo a quello di esserne il protagonista in
prima persona e contano, per questo motivo, migliaia di appassionati in
tutto il mondo.
+------------------------------------------------------------+
[D] Sì, ma in pratica come si gioca? Puoi farmi un esempio?
[R] Quella che segue è una trascrizione riveduta e corretta delle prime
battute di Avventura, traduzione italiana di "Colossal Adventure" (1977),
ovvero la prima avventura testuale mai scritta. L'adattamento è stato curato
dall'ottimo Giovanni Riccardi (vedi alla voce Inform).
Fine Di Una Strada
Ti trovi alla fine di una strada davanti ad una piccola costruzione di
mattoni. Attorno a te c'é la foresta. Un piccolo ruscello scorre fuori
dall'edificio giú in una gola.
>entra nell'edificio
Dentro l'Edificio
Sei dentro un edificio, un pozzo per estrarre l'acqua di una grande
sorgente.
Ci sono delle chiavi qui sul pavimento.
C'é del cibo gustoso qui.
C'é una lampada lucida di ottone qui vicino.
C'é una bottiglia vuota.
>esamina il pozzo
É una piccola costruzione di mattoni. Sembra un pozzo.
>prendi tutto
mazzo di chiavi: Preso.
cibo gustoso: Preso.
lanterna di ottone: Presa.
piccola bottiglia: Presa.
ruscello: La bottiglia é ora piena d'acqua.
pozzo: É difficilmente trasportabile.
sorgente: É difficilmente trasportabile.
paio di tubi di circa 30 cm di diametro: Sono difficilmente trasportabili.
>esamina il mazzo di chiavi
É un normale mazzo di chiavi.
>accendi la lanterna
Hai attivato la lanterna di ottone.
>esamina la bottiglia
(la piccola bottiglia)
Dentro la piccola bottiglia c'é dell' acqua.
>apri la bottiglia
Non é qualcosa che puó essere aperta.
>n
Il ruscello scorre fuori attraverso un paio di tubi di circa 30 cm di
diametro. L'unica uscita é a ovest.
+------------------------------------------------------------+
[D] Esistono solo avventure fantasy?
[R] Avventura è una caccia al tesoro in un mondo fantasy, ma esistono giochi
di tutti i generi: gialli, comici, di fantascienza, romanzi interattivi,
sexy etc. etc.
Esistono anche avventure "puzzleless" (senza enigmi), come Photopia, di Adam
Cadre.
+------------------------------------------------------------+
[D] Ho notato che sul newsgroup i messaggi Off Topic sono davvero tanti.
Cosa posso fare?
[R] In realtà non c'è molto da fare. Le regole sono quelle di sempre:
1) Non rispondere ai messaggi OT e ai provocatori sul newsgroup. Ricordate
il vecchio detto: se ti metti a discutere con un cretino, la gente non
riuscirà a capire chi è il cretino. Ignorateli e, eventualmente, inviate un
messaggio via email.
2)Inviare una copia delle Faq a chi sgarra, con una (cortese) preghiera di
rimanere nel tema della discussione. Una copia e non più di una per volta,
per evitare liti e spiacevoli conseguenze.
3)In caso di messaggi tipo "Guadagna milioni con un banner" che
pubblicizzano società come la Spedia, rivolgersi direttamente alla società
di appartenenza. La Spedia, ad esempio, ha una politica molto restrittiva
rispetto agli abusi: segnalando gli spammer all'indirizzo
ab...@spedia.net
avrete la soddisfazione di veder immediatamente terminato il loro account.
Note e glossario:
Off Topic (OT)= Fuori Argomento
Spam = Posta immondizia (messaggi pubblicitari, offerte di lauti guadagni
etc.)
Faq = Frequently asked questions (domande più comuni), le state leggendo ora
+------------------------------------------------------------+
[D] Dove posso trovare delle avventure da giocare gratis?
[R] Su internet ci sono diversi siti dedicati all'Interactive fiction. In
particolare su:

http://ifitalia.cjb.net
 (IF Italia)
Troverai il link (attualmente inattivo) a un archivio riservato alle
avventure italiane e anche diverse avventure in lingua inglese.
Altri siti da visitare, sono:

http://members.xoom.it/carlnando/
    (Carlnando's project)

http://www.fabula.it/01/enigma
 (Homepage di Enigma)

http://www.fantascienza.net/sfpeople/marco.vallarino/

http://www.multimania.com/avventure/

http://www.avventuretestuali.com
    (l'avventura è l'avventura)

http://www.geocities.com/unmarasmagalattico/

http://www.vece.net/if
+------------------------------------------------------------+
[D] Esistono avventure anche in inglese?
[R] Ovviamente sì, a centinaia, visto che questi giochi sono nati negli
Stati Uniti.
In inglese le avventure testuali prendono il nome di Interactive fiction,
ovvero letteratura interattiva.
Il termine fu coniato dalla Infocom, ovvero la casa che negli anni '80
definì il genere rendendolo immensamente popolare con classici come Zork,
Deadline e Trinity.
Il sito di riferimento è l'archivio mondiale dell'Interactive fiction:
ftp://ftp.gmd.de
(in via di disattivazione)
oppure
ftp://ftp.ifarchive.org
In cui è possibile scaricare gratis tutto quello che serve per giocare e
decine di giochi nei tre formati principali: Inform, Tads e Hugo.
Ecco un po' di mirror segnalati da Sauron:
http://www.ifarchive.org
 (USA, Pittsburgh, PA)
ftp://ftp.ifarchive.com/if-archive/
 (USA, Los Angeles, CA)
http://wuarchive.wustl.edu/doc/misc/if-archive/
 (USA, St. Louis, MO)
http://ftp.nodomainname.net/pub/mirrors/if-archive/
 (USA, Elma, WA)
ftp://www.plover.net/if-archive/
 (USA, Chicago, IL)
ftp://ftp.guetech.org/if-archive/
> (USA, Bremerton, WA)
ftp://ftp.funet.fi/pub/misc/if-archive/
> (Finland)
http://mirror.aarnet.edu.au/pub/if-archive/
> (Australia)
http://mirror.holmoak.co.uk/if-archive/
> (UK, Winchester)
Probabilmente, però, per giocare avrai bisogno di una virtual machine.
+------------------------------------------------------------+
[D] Eh? Cos'è una virtual machine? Voglio dire: funzioneranno sul mio
computer?
[R] Una particolarità di molti giochi di avventura moderni è che possono
essere giocati su quasi ogni piattaforma esistente, dal Pc ai palmari Psion,
dall'Amiga all'Acorn. Tranne pochi casi, infatti, l'avventura vera e propria
è fornita in uno "story-file", che contiene tutte le informazioni sul gioco.
Lo "story-file" deve essere letto con un apposito programma interprete (la
virtual machine, appunto) specifico per ogni computer.
In questo modo i programmatori non devono ricompilare il gioco per ogni
diverso processore e sistema operativo. Un po' come accade con i programmi
Java che vengono interpretati dal browser, indipendentemente dal fatto che
il computer sia un Pc, un Mac o un'Amiga.
+------------------------------------------------------------+
[D] Dove trovo le virtual machine?
[R] Ai siti ftp sopra segnalati
Il principale interprete (disponibile per Windows e numerosi sistemi
operativi, anche per palmare) si chiama Frotz. Per il Macintosh esiste
MaxZip.
Attualmente è allo stato alpha (nel senso che gira Colossal Cave e un demo
grafica/suono) la nuova VM per Inform (e altro), glulx. Si tratta
sostanzialmente si una Z-Machine a 32 bit con possibilita' multimediali (<-
parolone che significa che sostanzialmente puo' usare grafica e suono)
Esistono anche altri sistemi di sviluppo (TADS e Hugo i principali).
Entrambi hanno bisogno della loro virtual machine (in questo caso si chiama
runtime, ed e' unico, fornito dallo sviluppatore), reperibile sempre su
ftp.ifarchive.org
+------------------------------------------------------------+
[D] Quali sono i newsgroup sull'Interactive Fiction?
[R] rec.games.int-fiction (o, colloquialmente, RGIF)
dedicato a chi gioca con le text adventures
e
rec.arts.int-fiction (RAIF)
dedicato ai programmatori, le cui faq sono tradotte e tenute aggiornate da
Lorenzo 'Caffeine' Marcantonio all'indirizzo

http://space.tin.it/computer/lmarcant/raiffaq/index.html
C'è anche un alt.binaries.games.int-fiction, dove trovare le ultime novità
mondiali da giocare.
Poi, naturalmente, c'è it.comp.giochi.avventure.testuali (ICGAT), il punto
di riferimento italiano del settore.
+------------------------------------------------------------+
[D] Dove trovo le soluzioni dei giochi?
Per le avventure in italiano prova:

http://digilander.iol.it/ifitalia/Avventure/soluz1.htm
facendo bene attenzione a rispettare le maiuscole
Per quelle in inglese, il sito è sempre
ftp://ftp.ifarchive.org
Altrimenti (e forse è la soluzione migliore) prova a chiedere un aiuto su
ICGAT o su RGIF. E' buona norma aggiungere un avvertimento e un buon numero
di spazi bianchi per non rovinare la sorpresa a chi ancora non ha giocato
quell'avventura.
+------------------------------------------------------------+
[D] Cos'è il "parser"?
[R] Il parser di un'avventura testuale è la parte del programma che si
occupa di riconoscere i comandi. In pratica è il suo vocabolario. Le prime
avventure avevano parser limitati a comandi VERBO + NOME, mentre le
avventure più recenti accettano comandi multipli e sono dotate di centinaia
di lemmi e sinonimi. Questo evita la sindrome da "indovina il verbo" che
affliggeva molti vecchi giochi.
+------------------------------------------------------------+
[D] Ricordo che negli anni'80 giocavo con avventure trovate in edicola: sono
ancora disponibili, magari per un emulatore?
[R] Purtroppo la maggior parte di quei giochi è andata persa. Riviste come
Epic 3000, Next Strategy, Explorer e Viking sono nel cuore degli
appassionati, ma quasi nessuno ha conservato copia dei fascicoli o delle
cassette. Proprio per cercare di non disperdere quel patrimonio, su ICGAT è
partito il progetto LAZZARO, che si occupa di digitalizzare le vecchie
riviste e fare immagini dei nastri, così da renderli disponibili per gli
odierni emulatori.
+------------------------------------------------------------+
[D] Che cos'è il progetto Lazzaro?
[R] La parola ai creatori: Chrom e Sauron
MANIFESTO DEL PROGETTO LAZZARO
Il Progetto Lazzaro e' un'iniziativa no-profit, nata sul newsgroup
it.comp.giochi.avventure.testuali, che si propone di riportare in vita,
previo consenso dei detentori dei rispettivi diritti, le vecchie avventure
testuali in italiano per Commodore 64 delle collane Viking, Explorer, Epix
3001 ed altre.
Tali collane erano disponibili in edicola nella seconda meta'
degli anni 80 e spopolarono tra gli amanti delle avventure testuali che, a
quel tempo, costituivano praticamente l'unico genere di avventura
disponibile.
Oggi, grazie alla collaborazione di alcuni "intrepidi e nostalgici
avventurieri", con il Progetto Lazzaro si cerchera' di raccogliere quanto
piu' materiale possibile legato a queste avventure per poterlo poi
riproporre in formato oggi fruibile dalla comunita' di Internet. I manuali e
le riviste ancora reperibili verranno scansiti mentre le avventure vere e
proprie verranno convertite in formato compatibile con gli odierni
emulatori, in modo da dare a tutti (anche chi non possiede piu' un Commodore
64) la possibilita' di rigiocare sul proprio PC queste pietre miliari del
software italiano su piattaforme 8 BIT.
+------------------------------------------------------------+
[D] Come posso partecipare al progetto Lazzaro?
[R] Il responsabile del progetto attualmente è SAURON  (
dic...@tin.it
). Se
desiderate collaborare potete mettervi in contatto con lui.
+------------------------------------------------------------+
[D] Quando partirà il progetto Lazzaro e qual è il suo sito internet?
[R] Da gennaio 2000 il progetto Lazzaro è diventato realtà. Il direttore
della Xenia, Roberto Ferri, grazie alla gentile intercessione di Bonaventura
Di Bello (autore della stragrande maggioranza di quei giochi) ha infatti
dato l'OK al progetto.
Le scansioni di giochi e riviste sono disponibili all'indirizzo:

http://www.xp64.com/lazzaro
+------------------------------------------------------------+
[D] Come faccio a trasferire su Pc le mie avventure su disco e cassetta per
Commodore 64?
[R] Spiegazioni e programmi per gestire il tutto sono reperibili sul sito:
http://www.xp64.emuita.it/emu&ut.htm
+------------------------------------------------------------+
[D] E le splendide avventure della Infocom e della Magnetic Scrolls? Sono
disponibili in rete?
[R] Ufficialmente no, visto che sono ancora coperte da copyright (tranne la
trilogia di Zork e Hitchhiker's guide to the galaxy). In realtà possono
essere reperite facilmente su siti abandonware oppure in versione C64 o
Amiga. Le avventure di Zork sono disponibili anche nel sito:
http://www.csd.uwo.ca/~pete/Infocom/
mentre una versione java di Hitchhiker's guide to the galaxy è reperibile
nel sito del mai troppo compianto Douglas Adams. Il file è scaricabile
all'indirizzo:
http://www.douglasadams.com/creations/hhgg.z5
I giochi Infocom (con tutta la documentazione originale in formato digitale)
sono raccolti in un Cd che si chiama The masterpieces of Infocom. Il cd è
edito da Activision, non è di facilissima reperibilità sul mercato, e
contiene i seguenti giochi:
 A Mind Forever Voyaging;  Arthur:  The Quest For Excalibur;  Ballyhoo;
Border Zone;  Bureaucracy;  Cutthroat;  Deadline;  Enchanter;    Hollywood
Hijinx;  Infidel;  Journey;  Leather Goddesses Of Phobos; Lurking Horror;
Moonmist; Nord And Bert Couldn't Make Head Or Tail Of It; Planetfall;
Plundered Hearts;  Seastalker;  Sherlock;  Sorcerer; Spellbreaker;
Starcross;  Stationfall;  Suspect;  Suspended; Trinity;  Wishbringer;
Witness; Zork Zero;  Zork I;  Zork II; Zork III;  Beyond Zork.
cioé tutti i giochi "classici", tranne Shogun e Hitchhiker's guide to the
galaxy.
Per maggiori informazioni sulle avventure della Magnetic Scrolls prova a

http://www.if-legends.org/~msmemorial
oppure
http://members.xoom.com/mscrolls/
+------------------------------------------------------------+
[D] Chi era Scott Adams?
[R] Scott Adams è stato uno dei più famosi programmatori di avventure
testuali per computer 8 bit. Alcuni dei suoi lavori più famosi, realizzati
per la sua compagnia, la "Adventure International", includono Return to
Pirate Island, The Count, Ghost Town e la serie degli eroi Marvel
(Spiderman, The Hulk, The Fantastic Four etc. Recentemente Scott ha scritto
una nuova avventura testuale (Return to Pirate Island 2), acquistabile via
Internet sul suo sito
www.msadams.com
Un'intervista completa è disponibile al sito:
http://www.avventuretestuali.com
+------------------------------------------------------------+
[D] Come faccio a scrivere un'avventura?
[R] A parte i linguaggi di programmazione di uso comune, come il C o il
Basic, esistono diversi linguaggi nati appositamente per creare avventure e
interactive fiction. I più importanti sono Inform (il più diffuso nel
mondo), Tads e Hugo.
Enrico Colombini sul suo sito (
www.erix.it
) mette a disposizione sia il
modulo basic standard (con cui ha creato tutte le sue famose avventure) sia
il nuovo IDRA, che permette di creare dei racconti in stile librogame, ma
con
possibilità di salvare le variabili di gioco.
Paolo Lucchesi ha creato MAC, un programma che permette di realizzare
facilmente avventure testuali che ricatturano l'atmosfera degli anni '80,
grazie ad un semplice  linguaggio di programmazione (
www.paololucchesi.it
).
+------------------------------------------------------------+
[D] Cos'è Inform?
[R] Inform è uno dei tre linguaggi più diffusi dedicati a scrivere avventure
(gli altri due sono Tads e Hugo). E' stato creato da Graham Nelson, un
matematico inglese, dopo un lungo lavoro di studio e disassemblaggio dei
vecchi giochi Infocom. Gli story-files creati con Inform sono compatibili
con quelli Infocom e possono essere letti con lo stesso interprete.
Giovanni Riccardi ha creato delle librerie apposite per utilizzare Inform
con la lingua italiana:
http://inform.composizioni.com
Potete contattare Giovanni Riccardi al seguente indirizzo:
giov...@composizioni.com
Maggiori informazioni sono reperibili (in inglese) a
http://www.gnelson.demon.co.uk/inform.html
oppure nel sito di IF Italia.
+------------------------------------------------------------+
[D] Dove trovo informazioni su Hugo e Tads in italiano?
[R] La homepage di Hugo in italiano é raggiungibile sul sito di IF Italia
(
http://ifitalia.cjb.net
)
Per Tads dovrete fare riferimento alla homepage del suo autore:

http://www.tads.org
+------------------------------------------------------------+
[D] Cos'è il Jventure?
[R] Il JVenture e' un interprete di avventure testuali, basato sul progetto
originale del Modulo Base di Enrico Colombini. Puo' essere utilizzato sia
per giocare avventure "stand-alone" che come server, in questo caso gli
utenti possono giocare in un'avventura condivisa (tipo un MUD) oppure
ciascuno in un contesto indipendente. E' interamente scritto in Java, per
JDK 1.1 (o superiore), ed e' pensato per essere completamente portabile da
una piattaforma all'altra.
Maggiori informazioni all'indirizzo:

http://digilander.iol.it/ifitalia/Jv/
+------------------------------------------------------------+
[D] Ma avventure testuali commerciali non ne esistono più?
[R] Intendi con la scatola, i gadget, le mappe e tutto quello che rendeva
entusiasmante giocare con le avventure Infocom? No, purtroppo. Fino a aprile
2000 esisteva ancora ancora un editore specializzato, la Cascade Mountain
Publishing, gestita dall'ex Infocom (e autore di Tass Times in Tonetown)
Mike Berlyn. Ora però ha smesso le pubblicazioni e al suo indirizzo ora
opera un tristo sito di vile meretricio.
Le due avventure della Cascade Mountain Publishing sono disponibili come
freeware sull'IF-Archive.
Dr. Dumont's Wild P.A.R.T.I. di Muffy e Michael Berlyn si trova in:
http://www.ifarchive.org/if-archive/games/zcode
i file da scaricare sono:
dumont.z5 (il gioco vero e proprio)
dumontfeelies.pdf (il materiale aggiuntivo)
dumontmanual.pdf (il manuale)
Once and Future di Gerry Kevin Wilson si trova in
http://www.ifarchive.org/if-archive/games/tads
i file da scaricare sono:
oaf.zip (il gioco compresso con ZIP)
oaf.sit.hqx (lo stesso file compresso per Mac)
Dumont funziona con qualsiasi interprete Z-Machine (come Frotz), mentre Once
and Future ha bisogno di un interprete TADS.
Scott Adams, l'autore di tanti giochi per 8 bit degli anni '80, ha
recentemente messo in vendita (solo tramite internet all'indirizzo
www.msadams.com
) una nuova avventura testuale: Return to Pirate Island's 2.
+------------------------------------------------------------+
[D] Esiste una chat di it.comp.giochi.avventure.testuali
[R] Sì! Il server è
irc.azzurra.org
 mentre il nome del canale è #if.
Il raduno ufficiale è al giovedì sera, ma non contateci troppo :-)
+------------------------------------------------------------+
[D] Dove posso procurarmi dei giochi Infocom o avventure testuali d'epoca?
Generalmente i collezionisti fanno riferimento ai grandi siti d'aste
americani (
www.ebay.com
 ;
auctions.amazon.com
 ;
aucions.yahoo.com
). Le
quotazioni sono molto variabili e dipendono dal grado di conservazione della
scatola, dalla completezza del package (gadgets, manuali etc.) e soprattutto
dal fatto che il gioco sia o meno "shrinkwrapped", ovvero incellofanato. In
molti casi, infatti, vengono messi in vendita giochi "nuovi" (o almeno si
spera), mai aperti in quanto provenienti da fondi di magazzino. Io, dal mio
canto, sarò lieto di discutere via email su questo argomento, sulle
esperienze (non sempre positive) vissute e sui vari metodi di pagamento e di
spedizione. Il mio indirizzo è
gel...@infinito.it
 Icq #41791070
+------------------------------------------------------------+
[D] Esiste un concorso per le nuove avventure in italiano che vengono
programmate?
Si, è "L'avventura dell'anno", curato da Marco Vallarino. L'albo d'oro,
attualmente, è il seguente:
1999 Non sarà un'avventura (Inform)  di Roberto Barabino
2000 Uno Zombie a Deadville (inform) di Tommaso Caldarola
2001 Enigma (Basic)   di Marco Vallarino
Trovate maggiori informazioni al sito internet:

http://members.xoom.it/avventure
+------------------------------------------------------------+
========================================================================
--
Paolo Vece -
pv...@inwind.it
 -
http://www.vece.net


title: broken sword

author: cocci

text:
    Ciao a tutti
cerco urgentemente le soluzioni dei giochi gioco in oggetto vers. 1 e
l'enigma di Master Lu.
Ciao e grazie


title: broken sword

author: Valentina

text:
Scusate, cosa intendete per avventure testuali?
Qualcuno scambia giochi?


title: broken sword

author: Merola Marco

text:
> > NON E' UNA TRUFFA: ESISTE LA POSSIBILITÀ DI ARRICCHIRTI CON UN
> > SEMPLICISSIMO
> > SCAMBIO DI MESSAGGI VIA RETE!!!
> > Rasmus Lino è un ragazzo danese che ha incassato in 5 mesi la bella
cifra
> di
> > 64.700.000.000 £!!!!!!!!!!
> > Una notizia del genere non passa inosservata!!!se vuoi sapere come ha
> fatto
> > questo simpatico giovanotto ad arricchirsi così in fretta eccoti la
> > spiegazione, ma prima di tutto sappi:
> > Non mi interessa stare qui a convincerti sulla bontà o meno di questo
> > metodo.
> > IO HO APPENA DECISO DI PROVARCI!!!
> > Questa catena si differenzia dalle altre per la sua potenzialità di
> guadagno
> > con un ingresso pari al costo di DIECI CAFFÈ.
> > STAMPA SUBITO QUESTO MESSAGGIO Ti servirà in futuro.
> > Tutto ciò che ti serve sono:
> > -6 banconote da 2.000 lire
> > -6 francobolli per lettera.
> > CHE COSA HAI DA PERDERE? Te lo dico io N-I-E-N-T-E. Sarebbe da stupidi
non
> > provarci!!
> > ED ORA ECCO COME PARTECIPARE:
> >
> > 1° PASSO:
> > Prendi 6 fogli di carta separati e scrivi ciò che segue:
> > HO PARTECIPATO ANCH'IO. HO ALLEGATO 2.000 LIRE. BEVI UN CAFFÈ ALLA MIA
> > SALUTE.
> > Ora prendi le banconote da 2.000 Lire e mettine una in ognuno dei fogli
di
> > carta che hai preparato prima, opportunamente piegati in modo da non
> rendere
> > visibile la banconota dall'esterno (per evitare accidentali furti).
> >
> > 2° PASSO:
> > Inserisci il foglio con la banconota da 2.000 lire in una busta e
chiudila
> > (fai lo stesso con gli altri 5 fogli).
> > Se non lo farai le tue possibilità di guadagno si ridurrebbero
moltissimo.
> > Ciò che stai facendo è OFFRIRE 6 CAFFÈ: PER QUESTO E' ASSOLUTAMENTE
> LEGALE.
> > 3° PASSO:
> > Spedisci le 6 buste ai seguenti indirizzi:
> >
> >
> > #1 Tiburzi Mirko
> > via Ete 57
> > 63020 Monsampietro Morico (AP)
> > #2 Garufi Gabriele
> > via Mario Pellegrini 18
> > 41058 Vignola ( Modena )
> >
> > #3Joly Yannick
> > fraz. Extrax 44
> > 11020  Arnad (Aosta)
> >> >
> > #4 Nicolini Marco
> > Via dei Limoni n. 59
> > 54100   Massa  (MS)
> >
> > #5 Nardelli Graziano
> >c.da Trito n°305/A
> >70010 Locorotondo (BA)
> >
> >
> >#6 Merola Marco
      Via Roma,67
      73020 Santa Cesarea Terme (LE)
> >
> > 4° PASSO:
> >
> > Ora cancella il nominativo #1 dalla lista che vedi sopra, e sposta in
alto
> > gli altri nominativi (il #6 diventa il #5, il #5 diventa il #4, ecc.) e
> > aggiungi il tuo nominativo come #6 nella lista.
> >
> > 5° PASSO:
> >
> > Spedisci questo messaggio ricordando di inserire il tuo nome al #6 ad
> almeno
> > 200 newsgroup, importante però di spedirle in news dove non ci sia già
> > questo messaggio (ce ne sono almeno 50.000). Te ne bastano 200, e perché
> no,
> > invia anche ad amici che hai in chat, ma ricorda più mail spedisci più
ti
> > arrivano soldi!!!
> > ORA IL DISCORSO SI FA INTERESSANTE
> > Di 200 contatti con diversi newsgroup, ipotizziamo pessimisticamente che
> tu
> > riceva solo 5 adesioni. Quindi con il tuo nome al #6 posto su ogni
> messaggio
> > ricevi in tutto 10.000 lire.
> > Ogni persona che ti ha spedito 2.000 lire spedisce anche lei 200
messaggi
> ad
> > altrettanti newsgroup, ciascuna con il tuo nome al #5 posto, supponendo
> che
> > anche loro ricevano 5 adesioni, questa fase porta altre 50.000 lire a
te.
> > Queste 25 persone fanno almeno 200 messaggi con il tuo nome al #4 posto
e
> > nelle medesime sfortunate persone solo 5 persone aderiscono questo ti
> porta
> > altre 250.000 lire.
> > Ora queste 125 persone continuano con la medesima procedura (il tuo
> > nominativo ora è al #3 posto) ancora solo 5 adesioni ciò porta altre 625
> > persone e quindi 1.250.000 lire a te!!!
> > ORA ARRIVA LA PARTE PIÙ INTERESSANTE:
> > Queste 625 persone spediscono 200 messaggi con il tuo nominativo al #2
> posto
> > questo ti porta altre 6.250.000 lire!!!!!!
> > Infine queste 3125 persone scrivono 200 messaggi con il tuo nome al #1
> posto
> > e riceverai come prima 5 adesioni questo ti porta 31.250.000 lire!!!!
> tutto
> > con un investimento iniziale di solo 12.000 lire e tutto ciò ipotizzando
> > solo 5 adesioni che è davvero un numero molto basso, di solito sono
20-30;
> > ora eccoti una media con 15 adesioni: al posto #6 30.000 lire; al posto
#5
> > 450.000 lire; al posto #4 6.750.000 lire; al posto #3 101.250.000; al
> posto
> > #2 1.518.750.000; al posto #1 22.781.750.000 lire.
> >
> > TOTALE 23.008.480.000 LIRE INCREDIBILE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> > Senza sperare in tanta grazia. Perché non provate a vedere se funziona?
> > Questa catena conviene a me, a te, e a tutti quelli che leggono: in
> pratica
> > tutti ci arricchiremo con sole 12.000 lire, 6 francobolli, E SENZA
RECARE
> > DANNO A NESSUNO.
> > ORA STA A TE DECIDERE!!!
> > (ma credo che tu l'abbia già fatto)
> > Il meccanismo è chiaro, i ragionamenti sopra riportati sono
> ineccepibili!!!!
> > Che cosa sono poi 12.000 lire?? Sicuramente ti divertirai e avrai di
> sicuro
> > molta possibilità di fare soldi rispetto agli sconvenientissimi giochi
> > statali.
> > Poi non serve fortuna perché è un gioco puramente statistico.
> >
> > Ma ricorda se vuoi che tutto funzioni devi essere ONESTO (anche perché
ce
> > n'è per tutti!! Cambiare le modalità porterebbe danno a te e agli
altri).
> >
> > Segue una lettera di un testimone che ha provato:
> >
> > un giorno navigando leggo questo messaggio provo e dopo 4 settimane non
mi
> > ricordavo più del gioco fin quando arrivano le prime buste e man mano le
> > altre. Era incredibile posso dire di avere guadagnato sicuramente
> 60.000.000
> > lire. Adesso possiedo una nuova macchina e quest'estate sono stato in
> > vacanza in Australia wow!!!!
> >
> > PROVA E VEDRAI COME IL TUO PORTAFOGLIO SI GONFIA.
> >
> >
> >


title: broken sword

author: Fulvio Ghiringhello

text:
Valentina <
valent...@crosswinds.net
> wrote:
> Scusate, cosa intendete per avventure testuali?
> Qualcuno scambia giochi?
Una capatina su:
http://www.retroplay.com/Mecenate/ifitalia/index.html
 (IF Italia)
 Ciao
    zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.


title: broken sword

text:
"Valentina" <
valent...@crosswinds.net
> wrote:
> Scusate, cosa intendete per avventure testuali?
> Qualcuno scambia giochi?
Con avventura testuale si intende un gioco composto da testo in cui il
giocatore č il protagonista che deve far andare avanti la storia mediante
una serie di comandi dati al computer. Detto cosě fa un po' schifo, ma č
come dire che un libro č un insieme di parole stampate su carta.
Se fai un salto su IF Italia all'indirizzo
http://www.retroplay.com/Mecenate/ifitalia
 trovi un po' di testi
introduttivi ed i link ai posti in cui scaricare i giochi (la maggior parte
delle avventure testuali sono gratuite).
Potresti anche recuperare la FAQ del gruppo curata dall'ottimo Emilio
Gelosi.
--
Paolo Vece -
pv...@mclink.it
 -
http://www.mclink.it/personal/MC9152


title: broken sword

author: Tore

text:
Fulvio Ghiringhello <
ghi...@rivarolo.alpcom.it
> wrote in message
1e17j5r.12hul7t15iomvuN%ghi...@rivarolo.alpcom.it...
> Valentina <
valent...@crosswinds.net
> wrote:
>
> > Scusate, cosa intendete per avventure testuali?
> > Qualcuno scambia giochi?
>    Per avventura testuale si intendono alcuni giochi senza alcun effeto
grafico, ne sonoro.
Per quando riguarda la domanda sullo scambio dei giochi mi servono delle
notizie in piů.
Ciao
Salvatore


title: giardino aiuto

author: max

text:
spoiler:
sono bloccato al primo quesito del nano.....ma cos'è k salta e non ha le
gambe?.....aiuto..ciao
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: giardino aiuto

author: Enzima

text:

Voglio aiutarti ma non darti subito la soluzione:
s
p
o
i
l
e
r
s
p
o
i
l
e
r
ai maschietti piace molto giorcarci
capito?????????????



title: giardino aiuto

text:
Il 28 Mag 2004, 08:39,
enzi...@libero.it
 (Enzima) ha scritto:
> Il 27 Mag 2004, 09:02,
m...@libero.it
 (max) ha scritto:
> > spoiler:
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > sono bloccato al primo quesito del nano.....ma cos'è k salta e non ha le
> > gambe?.....aiuto..ciao
> >
> > --------------------------------
> > Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/
> >
>
> Voglio aiutarti ma non darti subito la soluzione:
> s
> p
> o
> i
> l
> e
> r
> s
> p
> o
> i
> l
> e
> r
> ai maschietti piace molto giorcarci
> capito?????????????
>
> grazie....adesso sono andato un po avanti....ma sono si nuovo
bloccato...ho recuperato un po si cose sono arrivato dal drago e non so come
ucciderlo....un aiutino....ciao



title: Rocca Ventosa, versione 1.3

author: Kyoba

text:
Nello splendore del DosVision (C),
ecco la sfavillante versione 1.3 del Mistero Di Rocca Ventosa.
Ringrazio di nuovo tutti per i complimenti (sniff!) e le critiche
sensate.
Corretti alcuni bug annosi (ho sempre sognato di dirlo), aggiunto
qualcosa qua e là (compresa qualche nuova morte)... Squillino le
trombe, tra i contenuti speciali adesso figura anche il Source del
programma!
it.geocities.com/luxaeterna_2000/rocca.zip


title: Terra d'IF 2 su IF-Archive

author: Roberto Grassi

text:
http://www.ifarchive.org/indexes/if-archiveXmagazinesXTerra.html
Ciao,Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [IFItalia]: Presa in carico

author: rgrassi

text:
Se volete, potrei prendere in carico IFItalia.
Gli si potrebbe (dovrebbe, secondo me) dare una struttura come questa:
http://www.wikicaad.net/
Rob


title: [IFItalia]: Presa in carico

author: saintpumpkin

text:
In data 03 dicembre 2008 alle ore 11:56:59, rgrassi
<
rgras...@gmail.com
> ha scritto:

Ecco adesso rubi l'idea a me (che l'ho rubata a marco) :)
Io sono favorevole ma i 2 gestori hanno l'ultima parola in merito.
> Luca si nasconde dentro l'armadio per non farsi vedere da Tommaso e
> Marco.
--
blog.luglio7.com


title: [IFItalia]: Presa in carico

text:
saintpumpkin ha scritto:
> In data 03 dicembre 2008 alle ore 11:56:59, rgrassi
> <
rgras...@gmail.com
> ha scritto:
>
>> Se volete, potrei prendere in carico IFItalia.
>> Gli si potrebbe (dovrebbe, secondo me) dare una struttura come questa:
>>
http://www.wikicaad.net/
>> Rob
>
> Ecco adesso rubi l'idea a me (che l'ho rubata a marco) :)
> Io sono favorevole ma i 2 gestori hanno l'ultima parola in merito.
Beh, io sono d' accordo su un modello wiki, purche' si sappia ben
gestire gli accounts e gli edits, e soprattutto evitare la confusionaria
struttura di IFwiki, in cui chi ci capisce e' bravo....
Il sito ispanico e' ben strutturato, anche se invece dei links alle cat
avventure, competizioni ecc. avrei messo invece un link a delle liste,
in quanto l' interfaccia categorie nei wiki IMHO non e' precisamente
delle migliori.
Saluti,
Dott. Piergiorgio


title: [IFItalia]: Presa in carico

author: Tommaso Percivale

text:
On 3 Dic, 11:56, rgrassi <
rgrassi1...@gmail.com
> wrote:
> Se volete, potrei prendere in carico IFItalia.
> Gli si potrebbe (dovrebbe, secondo me) dare una struttura come questa:
http://www.wikicaad.net/
E' una proposta assai interessante e sono certo che il riktik pre-fuga
di mezzanotte sarebbe d'accordo con me.
Sentiamoci per telefono e discutiamo i dettagli.


title: aiuto!!!! non riesco a giocare....

author: elvira

text:
Aiuto!!!! non riesco a scaricare il programma che mi permette di entrare
nel mondo delle avventure testuali.
ho provato con windowsfrotz2002 e djgppfrotz240 ma niente da fare.
confesso di non essere un genio con il computer, però ora che ho trovato
questo meraviglioso modo di giocare, non posso lasciarmelo scappare.....
ill mio computer ha windows98.


title: aiuto!!!! non riesco a giocare....

author: Paolo Lucchesi

text:

Anzitutto benvenuta...
Forse dovresti spiegare meglio il tuo dilemma, visto che
windowsfrotz2002 a me non ha mai dato problemi (e lo consiglio
caldamente). Come lo lanci si apre una finestra per caricare il file .z5
o .z8 (che poi sarebbe il gioco vero e proprio, ma questo penso tu lo
sappia), poi inizi a giocare...
Ti da qualche errore?
bye
Paolo


title: [Inform] - Accetting input

author: Tommaso Caldarola

text:
ciao, vi pongo la questione:
data l'azione
>apri cassaforte
Dammi la combinazione:
č possibile qui avere una routine che legga la sequenza di caratteri
inseriti senza dover utilizzare ad esempio rispondi o il verbo inserire???
Oppure c'č un barbatrucco piů semplice ed elegante?
L'ideale sarebbe:
>apri cassaforte
"Inserisci la combinazione"
>45736
"La cassaforte si apre"
bai
tomaso
--
Inviato il ven 22 giu 2001 11:16:04 CEST da 62.110.223.218
[62.110.223.218]
http://www.neuromante.net/


title: Per Melchionna...

author: Atrus

text:
Mi potresti spedire Katz in mail, per piacere?
Ho provato in 13'000 modi ma non riesco a scaricarlo!!!! =(((
--
Atrus di Myst
***
"The moment I fell into the fissure I realized that
the book would not have been destroyed as I planned...
...and perhaps the ending has not yet been written..."
***
at...@iol.it


title: Per Melchionna...


title: Per Melchionna...

author: Zoan

text:
Atrus ha scritto
>Mi potresti spedire Katz in mail, per piacere?
>Ho provato in 13'000 modi ma non riesco a scaricarlo!!!! =(((
Da IF Italia si scarica...
www.uno.it/utenti/sim/ifitalia/
Ciao!
Zoan
sim...@yahoo.it


title: Help [ENIGMA]

author: Pedonzolo

text:
Ho 92 punti ma...
...come faccio a leggere il foglio?
            Pedonzolo


title: Help [ENIGMA]

author: Zerouno

text:
"Pedonzolo" <
edob...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:h4eV9.7617$ZE.1...@twister2.libero.it...
> Ho 92 punti ma...
>
>
>
>
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>
>
>
>
> ...come faccio a leggere il foglio?
>
>             Pedonzolo
Hai provato al buio? :-)
Ciao,
Marco


title: Help [ENIGMA]

author: Ottavia

text:
Zerouno <
nos...@nospam.com
> wrote in message
PKeV9.45812$AA2.2...@news2.tin.it...

Mi sa che anche con l'indicazione "l'inchiostro è troppo chiaro", data con
il comando "esamina foglio", il modo per leggere quella scritta non è molto
intuitivo!.
Se mi viene un'idea migliore te la comunico!
Ottavia


title: Help [ENIGMA]

text:
"Ottavia" <
ottavia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:oT0W9.63141$AA2.2...@news2.tin.it...
>
> Zerouno <
nos...@nospam.com
> wrote in message
> PKeV9.45812$AA2.2...@news2.tin.it...
> > "Pedonzolo" <
edob...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:h4eV9.7617$ZE.1...@twister2.libero.it...
> > > Ho 92 punti ma...
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
> > > ...come faccio a leggere il foglio?
> > >
> > >             Pedonzolo
> >
> > Hai provato al buio? :-)
> >
> > Ciao,
> > Marco
>
> Mi sa che anche con l'indicazione "l'inchiostro è troppo chiaro", data con
> il comando "esamina foglio", il modo per leggere quella scritta non è
molto
> intuitivo!.
> Se mi viene un'idea migliore te la comunico!
> Ottavia
Grazie. Ci sto pensando anch'io, ma credo che aggiungere qualcosa come 'qui
c'e' troppa luce' semplificherebbe troppo le cose. L'idea della scatola non
e' male, ma ho paura che entrerebbe in conflitto con gli occhiali. Cioe', la
cantina e' sempre buia, anche quando indossi gli occhiali, e allora la
scatola si dovrebbe poter aprire sempre.
Bah! beviamoci sopra un sorso di Enigma Cola! ;-)
Ciao,
Marco


title: Help [ENIGMA]

text:
Zerouno <
nos...@nospam.com
> wrote in message
W69W9.45474$0v.14...@news1.tin.it...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.> > Mi sa che anche con l'indicazione "l'inchiostro è troppo chiaro", data
con
> > il comando "esamina foglio", il modo per leggere quella scritta non è
> molto
> > intuitivo!.
> > Se mi viene un'idea migliore te la comunico!
> > Ottavia
>
> Grazie. Ci sto pensando anch'io, ma credo che aggiungere qualcosa come
'qui
> c'e' troppa luce' semplificherebbe troppo le cose. L'idea della scatola
non
> e' male, ma ho paura che entrerebbe in conflitto con gli occhiali. Cioe',
la
> cantina e' sempre buia, anche quando indossi gli occhiali, e allora la
> scatola si dovrebbe poter aprire sempre.
>
> Bah! beviamoci sopra un sorso di Enigma Cola! ;-)
>
> Ciao,
> Marco
Ok, alla tua salute, e per completare il quadretto, direi che ci potremmo
mettere un bel paio di mutandoni con i puffi!!  :-))
Ottavia


title: [ADA 2008]: Reminder

text:
Il 30 giugno scadono i termini per i voti.
Ad oggi ho ricevuto i voti di un solo votante.
Rob


title: [ADA 2008]: Reminder

author: Leonardo

text:
On 16 Giu, 13:59, rgrassi <
rgrassi1...@gmail.com
> wrote:
> Il 30 giugno scadono i termini per i voti.
> Ad oggi ho ricevuto i voti di un solo votante.
Io ho i voti per nove avventure. Me ne rimangono sei iniziate.
Preferisco mandarteli tutti in blocco tra due settimane perché ad un
paio delle prime ho dato voti bassi, ma solo perché mi sono arenato
(il voto basso dovrei assegnarlo a me stesso) e preferirei dargli
ancora una possibilità.
--
Ciao, Leo
bos...@uno.it
Mille e Una Avventura
http://milleuna.sf.net


title: [ADA 2008]: Reminder

author: occasional

text:
On 16 Giu, 18:58, Leonardo <
tetrac...@uno.it
> wrote:
> On 16 Giu, 13:59, rgrassi <
rgrassi1...@gmail.com
> wrote:
>
> > Il 30 giugno scadono i termini per i voti.
> > Ad oggi ho ricevuto i voti di un solo votante.
>
> Io ho i voti per nove avventure. Me ne rimangono sei iniziate.
> Preferisco mandarteli tutti in blocco tra due settimane perché ad un
> paio delle prime ho dato voti bassi, ma solo perché mi sono arenato
> (il voto basso dovrei assegnarlo a me stesso) e preferirei dargli
> ancora una possibilità.
>
> --
> Ciao, Leo
bose...@uno.it
> Mille e Una Avventurahttp://
milleuna.sf.net
Io ho pochissimo tempo per giocare, credo che ti manderò una mail il
giorno prima della scadenza con i voti di quattro avventure :-|
fraenrico


title: [ADA 2008]: Reminder

text:
Ciao,
> Io ho pochissimo tempo per giocare, credo che ti manderò una mail il
> giorno prima della scadenza con i voti di quattro avventure :-|
Non c'è problema sul numero di avventure giocate.
Anche io non riuscirò a giocarle tutte.
Rob


title: [ADA 2008]: Reminder

text:
On 17 Giu, 10:29, rgrassi wrote:
>
> Anche io non riuscirò a giocarle tutte.
Ti ho mandato i miei voti. Fammi sapere se ci sono problemi.



title: [ADA 2008]: Reminder

text:
Ciao,
> Ti ho mandato i miei voti. Fammi sapere se ci sono problemi.
Ricevuto. Nessun problema.
Rob


title: AIUTO!!!!

text:
>Scusate, chi di voi ha il simulatore MAME v0.34
>Cerco giochi come Metal Slug, NBA Jam...
1) Qui non si parla di emulazione ma di avventure testuali: dopo una
settantina di post mi sembrava che fosse chiaro, ma vedo che ci dovremo
ripetere... (notare il noi, plurale majestatis)
2) Tra l'altro non si dice SImulatore ma Emulatore.
3) Inoltre sei rimasto indietro con le versioni.
Beh, 3 in 1, complimenti.
Ora esci dal ng o comincia a dicutere di TA, intesi?
Sauron5


title: AIUTO!!!!

author: Eros Rocchi


title: AIUTO!!!!

text:
>Ok, il tipo è un newby, ma tu chi sei per rispondere con quella arroganza?
>L'impressione è abbastanza pietosa.
>Saluti,
>MneMonic
Ti ringrazio per la domanda.
Spero che ti sia letto anche tutti gli altri post che dissemino qua e là (lo
so che li hai evitati...) ma ti assicuro che:
1) Cerco sempre di essere innovativo nelle risposte di questo genere e che
mi diverto molto a scriverle e che spero facciano riflettere.
2) Spero sempre che nessuno se la prenda troppo (soprattutto perchè si trova
in una posizione non troppo felice per poter ribellarsi a qualcosa che non
va mai oltre una semplice "sgridata")
3) Ogni tanto mi capita di essere un po' ruvido (ma non capita assolutamente
spesso) e di questo cmq me ne posso anche scusare.
4) Quella che tu chiami arroganza è semplicemente il desiderio di vedere un
ng rispettato, visto che some ha già detto qualcun altro il ng è fatto di
persone e non di robomod o di bot di vario tipo. A volte esagero, però
sempre nei limiti della decenza.
5) Sarebbe carino che ti facessi sentire anche postando qualcosa: può essere
che la tua unica apparizione sia stata per dire qualcosa a me?
Senza rancore,
tuo Sauron5


title: AIUTO!!!!

author: MneMonic

text:
>>Scusate, chi di voi ha il simulatore MAME v0.34
>>Cerco giochi come Metal Slug, NBA Jam...
>
>Beh, 3 in 1, complimenti.
>Ora esci dal ng o comincia a dicutere di TA, intesi?
>
>Sauron5
>
>
Ok, il tipo è un newby, ma tu chi sei per rispondere con quella arroganza?



title: AIUTO!!!!

author: Aemilius

text:
> Ok, il tipo è un newby, ma tu chi sei per rispondere con quella arroganza?
>
> L'impressione è abbastanza pietosa.
C'è stato un thread sull'utilità o meno di rispondere
ai vari OT. Non ho visto tuoi messaggi in materia,
forse te lo sei perso, fa niente.
Comunque la risposta non mi
sembra arrogante. Forse un po' piccata, ma
non arrogante. Mi sembra decisamente più
arrogante chi si intrufola nelle varie aree di
discussione (non che questo sia il caso)
con messaggi che non c'entrano nulla.
Essere un newbie scusa fino a un certo punto:
su tutti i provider esistono link alla netiquette
e alla necessità di rispettare determinate regole
su internet, proprio perché è un mezzo che
consente più libertà di altri. Tra l'altro, se vuoi
vedere qualcuno scatenarsi contro i newbie, fatti
un giro nelle aree chat di Fidonet, dove vengono
letteralmente fatti a pezzi.
--
Ave atque vale,
Aemilius
+---------------------------------------------------------+
 Please remove NOSPAM to contact me
 Per favore togli NOSPAM per scrivermi
+---------------------------------------------------------+
  Visit the homepage of my band:

http://space.tin.it/musica/egelos
+---------------------------------------------------------+
MneMonic <
isa...@tin.it
> wrote in message 7ihltl$en$1...@nslave1.tin.it...


title: AIUTO!!!!

author: Marco Ridolfo

text:
Sauron5 wrote:
[snip]
> 1) Cerco sempre di essere innovativo nelle risposte di questo genere e che
> mi diverto molto a scriverle e che spero facciano riflettere.
E io mi diverto un casino a leggerle ;-)
Vai Sauron5, continua cosi!
Ciao :-)


title: AIUTO!!!!

text:
Eros Rocchi ha scritto nel messaggio <7iehun$47j$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Scusate, chi di voi ha il simulatore MAME v0.34
>Cerco giochi come Metal Slug, NBA Jam...
>
>
1) Non sono un newby.
2) Mi dispiace di avervi rotto i coglioni con la mia richiesta di emulatori,
ecc. Non si ripeterà mai più.
3) Saluto il simpatico Sauron5 che francamente mi sta sui coglioni.
4) Arrivederci e cercate di calmarvi se no non troverete mai una ragazza.
Bye, bye


title: AIUTO!!!!

text:
>1) Non sono un newby.
Lo sei.
>2) Mi dispiace di avervi rotto i coglioni con la mia richiesta di
>emulatori
>ecc. Non si ripeterà mai più.
Scuse accettate.
>3) Saluto il simpatico Sauron5 che francamente mi sta sui coglioni.
Anche tu (i saluti, intendevo)
>4) Arrivederci e cercate di calmarvi se no non troverete mai una ragazza.
Mmm...chiaro desiderio di essere dominato...impulso
autocritico...trasposizione sugli altri di problemi inerenti alla propria
sfera sessuale...spirito di "emulazione" (ah ah ah!) malcelato...
Signore Assoluto, Unico Redentore d'Ogni Newsgroup (SAURON) |
Strenuo Difensore dell'Educazione nei NewsGroup (SDENG)          |->
Copyright Aemilius 99
Sterminatore di Lama, Ardito e Manicheo (SLAM)                             |
Sauron5


title: AIUTO!!!!

text:
Mi dispiace se ti ho fatto incazzare.
Quel giorno era uno di quei giorni no, sai com è...
Comunque ti saluto e accetta le mie scuse, per creanza.
Sauron5 ha scritto nel messaggio <7jipo1$1p1$
2...@nslave1.tin.it
>...



title: AIUTO!!!!

text:
Eros Rocchi ha scritto nel messaggio <7jmfhh$sjl$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Mi dispiace se ti ho fatto incazzare.
>Quel giorno era uno di quei giorni no, sai com è...
>Comunque ti saluto e accetta le mie scuse, per creanza.
Guerreggiare è bello e anche sfottersi.
Ma quando un nemico così si mostra gentile non mi rimane che cessare le
ostilità e rendergli l'onore delle armi.
Finiamo (sinceramente) a tarallucci e vino: dispiace anche a me essermi
arrabbiato troppo, ma fà parte della mia missione (da esaltato ICGATtinao).
Le tue scuse le avevo davvero accetate nel post di prima ma la tua onestà me
le fà ri-accettare gradevolissimevolmente, aggiungendoci le mie che spero
possano esserti anch'esse gradite.
E se vorrai saperne di più su questo particolare tipo di giochi che noi
amiamo non hai che da chiedere qui o via mail e sarò lietissimo di aiutarti.
Senza alcun rancore,
Signore Assoluto, Unico Redentore d'Ogni Newsgroup (SAURON)
Strenuo Difensore dell'Educazione nei NewsGroup (SDENG)



title: AIUTO!!!!

author: BaR

text:
VI prego ragazzi, basta.... mi sto commuovendo!!!!
Ciao


title: Trovato l' originale di Crowther !!!

text:
Per chi non segue r.a.i.f. o r.g.i.f. (che adesso saranno in meltdown)
segnalo che e' stato ritrovato, da un backup dell' account di Woods,
quello che pare e' l' originale Adventure di Crowther, senza le
estenzioni di Woods, cioe' Adventure 0 (i punti erano un aggiunta di Woods)
E' un source da venerare e si trova qui, in tre distinte sottoversioni:
  Will Crowther's original FORTRAN source code

http://jerz.setonhill.edu/if/crowther/
insieme ad un articolo accademico su esso, con affascinanti fotografie
della vera Mammoth&bedquilt cave (si, il rusty rod e il graffito Y2
esistono davvero !)
> Full Article
>
http://brain.lis.uiuc.edu:2323/opencms/export/sites/default/dhq/vol/001/2/000009.html
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


title: Trovato l' originale di Crowther !!!

author: Paolo Vece

text:
dott.Piergiorgio <dott.pierg...@SORYUfastwebnet.it> wrote:
> insieme ad un articolo accademico su esso, con affascinanti fotografie
> della vera Mammoth&bedquilt cave (si, il rusty rod e il graffito Y2
> esistono davvero !)
>
> > Full Article
> >
http://brain.lis.uiuc.edu:2323/opencms/export/sites/default/dhq/vol/001/2/000009.html
Molto interessante. Grazie Piergiorgio.
Nell'articolo si cita, come fonte, anche il buon Cordella :)
--
Paolo Vece -
pv...@mclink.it
 -
http://www.vece.net


title: Trovato l' originale di Crowther !!!

author: Enrico Colombini

text:
dott.Piergiorgio wrote:
>  Will Crowther's original FORTRAN source code
>
http://jerz.setonhill.edu/if/crowther/
 > [...]
>>
http://brain.lis.uiuc.edu:2323/opencms/export/sites/default/dhq/vol/001/2/000009.html

Interessante :-)
   .Erix.


title: Trovato l' originale di Crowther !!!

author: rgrassi

text:
Ciao,
> Nell'articolo si cita, come fonte, anche il buon Cordella :)
Quando ancora non si dava alle avventure grafiche... 8)
Eheheh... :)
Rob


title: Trovato l' originale di Crowther !!!

text:
La comunita' anglosassone non ha perso tempo a convertirlo in g77 per i
moderni sistemi:
http://www.russotto.net/~russotto/ADVENT/
e ne hanno anche fatto un binario per winsozz:
http://www.ifarchive.org/if-archive/unprocessed/adv_crowther_win.zip
Happy Adventuring! (With the Mother of Them All !)
Dott. Piergiorgio.


title: Trovato l' originale di Crowther !!!

author: torredifuoco

text:
Il Mon, 13 Aug 2007 15:33:30 +0200, "dott.Piergiorgio" ha scritto:
>La comunita' anglosassone non ha perso tempo a convertirlo in g77 per i
>moderni sistemi:
>
>
http://www.russotto.net/~russotto/ADVENT/
>
>e ne hanno anche fatto un binario per winsozz:
>
>
http://www.ifarchive.org/if-archive/unprocessed/adv_crowther_win.zip
hanno anche archiviato l'articolo (2,7 mega, ~40 foto) di jerz
>Somewhere Nearby is Colossal Cave: Examining Will Crowther's Original
>"Adventure" in Code and in Kentucky
>Digital Humanities Quarterly, 1.1 (2007)
dove si esaminano i file perduti e la colossal cave reale:
http://ifarchive.giga.or.at/if-archive/articles/original_adventure.zip
--
max "torredifuoco" bianchi


title: Trovato l' originale di Crowther !!!

author: Francesco Cordella

text:
dott.Piergiorgio ha scritto:
> insieme ad un articolo accademico su esso, con affascinanti fotografie
> della vera Mammoth&bedquilt cave (si, il rusty rod e il graffito Y2
> esistono davvero !)
>
Quest'articolo del professor Jerz e' uno "scoop" straordinario per il
mondo delle avventure. Scritto benissimo, divertente, interessantissimo
e documentatissimo, con foto eccezionali: formidabile.
Del resto, lo stesso uomo invisibile Graham Nelson su rgif ha commentato
entusiasta, regalandoci uno dei suoi rarissimi interventi...:
"It is clear on a single reading that this is the most important single
paper ever written on the history of interactive fiction".
f.


title: VENDO BLACK DAHLIA

author: radim

text:
Vendo BLACK DAHLIA come nuovo, su 8 CD, completamente in italiano,
originale.
A £ 40.000
Se siete interessati potete scrivermi al seguente indirizzo:
ra...@libero.it


title: E' sembrepossibile ricavare un file .z5??

author: Claustro

text:
Scusate la domanda forse crestina.
Ma dato che gioco sul palmare mi occrre il formato .z5 per poter convertire
i file in .pdb.
Dato che in gior si trovano avventure in molte forme ( dos , windows ecc) è
possibile convertirli in .z%
Grazie
Andrea


text:
"Claustro" <
clau...@freemail.it
> wrote:
> Dato che in gior si trovano avventure in molte forme ( dos , windows ecc) è
> possibile convertirli in .z%
No, non attualmente. Vedi la mia risposta nel thread "convertire exe+dat  a
z-code??"
--
Paolo Vece -
pv...@inwind.it
 -
http://www.vece.net


title: Inform 7 6M62

author: Leonardo Boselli

text:
Nuova versione di Inform 7, per ora solo per OSX
http://inform7.com/download/


title: Inform 7 6M62

text:
Il giorno domenica 27 dicembre 2015 23:44:44 UTC+1, Leonardo Boselli ha scritto:
> Nuova versione di Inform 7, per ora solo per OSX
>
http://inform7.com/download/

Finalmente è uscita la versione per Windows di Inform 7 6M62 e, quindi, ho scoperto che non funziona con "Italian" di Massimo Stella (che era perfetto fino alla precedente 6L38). Quando mai si decideranno a far uscire una versione che non costringa a rivedere tutto il lavoro fatto in precedenza?
Non credo di mettermici a lavorare troppo presto. Se qualcuno scopre cosa c'è che non va, me lo faccia sapere. Grazie :(


title: non mi linciate, ma: posticipiamo?

text:
...non credo che riusciro' a giocare BENE a tutte le avventure in gara
per la ORGC, perche' non posticipiamo il termine ultimo per i voti?
almeno di una settimana...
:(
--
FANCLUB  "O.D.I." ROCK BAND:
www.fanclub.odigroup.com
AVVENTURE TESTUALI -sito estemporaneo-:
http://members.fortunecity.com/fortebraccio/if.html


title: non mi linciate, ma: posticipiamo?

text:
"frtbrs2000" <
odifanclubtogl...@toglianchequestaquilibero.it
> ha
scritto nel messaggio news:85iphus4or9o4u90e...@4ax.com...
> ...non credo che riusciro' a giocare BENE a tutte le avventure in gara
> per la ORGC, perche' non posticipiamo il termine ultimo per i voti?
> almeno di una settimana...
DAI!!!
Hai tutto il tempo che vuoi, anche perché "domenica 4 luglio" cade nel 2004
(quest'anno il 4 luglio è giovedì)
IN REALTA' CREDO CHE LA SCADENZA SIA IL    *** 14 LUGLIO ***
Vero Cordella?
Bye


title: non mi linciate, ma: posticipiamo?

author: Tommaso Percivale (Capo Officina)

text:
On Fri, 28 Jun 2002 20:37:50 GMT, frtbrs2000
<
odifanclubtogl...@toglianchequestaquilibero.it
> wrote:
>...non credo che riusciro' a giocare BENE a tutte le avventure in gara
>per la ORGC, perche' non posticipiamo il termine ultimo per i voti?
>almeno di una settimana...
Nessun linciaggio, ma per giocare a tutte bastano due ore (per giocare
in profondita' dico).
--
Il Capo Officina
Tommaso Percivale
http://www.officinadelleidee.org


title: non mi linciate, ma: posticipiamo?

author: fabrizio venerandi

text:
Pare che frtbrs2000  abbia scritto:
> ....non credo che riusciro' a giocare BENE a tutte le avventure in
> gara per la ORGC, perche' non posticipiamo il termine ultimo per i
> voti? almeno di una settimana...
fra una settimana non mi ricordo neanche più cosa siano le avventure
testuali
f.
--
http://digilander.iol.it/fabriziovenerandi/pantagrognomicon.htm
http://www.editricezona.it/trionfo%20impiegato.htm
http://www.pseudolo.it/poesia10_venerandi.htm


title: INFORM 6 e 7: la differenza è davvero grande

author: Paolo G. Sfredda

text:
Leggendo il libro di Aaron Reed ho avuto modo di approfondire Inform 7,
dopo che mi sono letto i manuali su Inform 6.
Li ho usati poco ma, avendo programmato molto nella mia vita, non mi ci
ï¿œ voluto molto per capire entrambe le versioni e la differenza ï¿œ davvero
abissale.
Si tratta della stessa differenza che c'ï¿œ tra un linguaggio di
programmazione della terza e uno della quarta generazione, la differenza
tra linguaggi dichiaratori e definitori, tra linguaggi che si occupano
di dati e algoritmi per elaborarli e linguaggi che si limitano a
dichiarare e manipolare dati.
In estrema sintesi, Inform 6 lo potremmo definire c++ like, mentre
Inform 7, SQL like.
Il secondo si occupa solamente di luoghi, oggetti, azioni, regole e
permette di costruire la propria narrazione direttamente, senza
algoritmi e trucchi ma solo definendo cosa si vuole fare e non come.
So che questa discussione ï¿œ stata giï¿œ ampiamente affrontata e
approfondita ma il tipo di approccio alla produzione, a parer mio,
cambia anche nei risultati a seconda del linguaggio usato.
Tutto alla fine si riconduce al codice binario in una macchina ma ï¿œ
molto importante come ci si arriva al binario. E' come se oggi, per
manipolare dati, si usassero ancora fortran, cobol o C++ con costi di
produzione e manutenzione enormi.
E' solo nelle prime cose che Inform 7 sembra un modo piï¿œ arabescato di
fare le stesse cose che si possono fare con Inform 6, la parte dove si
definiscono luoghi e oggetti, ma, andando avanti, si scopre che le
possibilitï¿œ che offre Inform 7 sono molto piï¿œ potenti e danno adito a
molti meno problemi realizzativi e manutentivi.
pg


author: marcof

text:
On 18 Gen, 03:56, "Paolo G. Sfredda" <
paolo.sfre...@gmail.com
> wrote:
> E' solo nelle prime cose che Inform 7 sembra un modo pi arabescato di
> fare le stesse cose che si possono fare con Inform 6, la parte dove si
> definiscono luoghi e oggetti, ma, andando avanti, si scopre che le
> possibilit che offre Inform 7 sono molto pi potenti e danno adito a
> molti meno problemi realizzativi e manutentivi.
>
Davvero?
Io ricordavo che I7 "traduceva" il suo sorgente in codice I6 e poi lo
compilava.
In questo senso non aggiungeva nulla in termini di caratteristiche ad
un eventuale gioco, ma forniva un approccio diverso al programmatore
(non so dire se più facile o difficile migliore o peggiore - mi limito
al diverso).
Puoi indicare cosa è possibile fare in I7 che non sia possibile in I6,
intendo dal punto di vista finale del gioco in se.
O anche che tipo di situazioni ha semplificato rendendole delle
opzioni concrete all'autore (diciamo il programmatore non
professionista)?


author: Gyrev

text:
Il 18/01/2011 03:56, Paolo G. Sfredda ha scritto:
> Leggendo il libro di Aaron Reed ho avuto modo di approfondire Inform 7,
> dopo che mi sono letto i manuali su Inform 6.
>
> Li ho usati poco ma, avendo programmato molto nella mia vita, non mi ci
> ï¿œ voluto molto per capire entrambe le versioni e la differenza ï¿œ davvero
> abissale.
[cut]
pg, parliamoci chiaro... ora come ora, almeno in Italia, la differenza
piï¿œ abissale tra Inform 6 e Inform 7 ï¿œ che... Inform 6 si compila
sempre, Inform 7 quasi mai :-D
Appena cambia qualcosa nell'originale inglese con il rilascio di una
nuova versione del linguaggio, tutto il resto si incasina
irreparabilmente o quasi e ci vogliono giorni, settimane, mesi per
sistemare la faccenda. Io uso Arch Linux e sono abitatuato al bleeding
edge (vedi l'ultimo kernel panic di udev 165-1) ma cosï¿œ ï¿œ troppo! In un
anno e mezzo non sono riuscito a compilare neppure un listato di 20 righe.
Ciao!
Marco


text:

Non vorrei apparire autorefenziale ma, come scrivevo nel primo post,
tutto alla fine si riduce al codice binario e pertanto la trasformazione
da Inform 7 a 6 prima della compilazione finale, implica per forza che
tutto ciò che si può fare con il 7 si può fare anche con il 6 ma a che
prezzo?
I linguaggi di 4 generazione (4GL per brevità), a partire da SQL,
comunque sono realizzati in C o altri linguaggi procedurali simili. Ma
non per questo nessuno si sognerebbe di utilizzare C per risolvere
problemi inerenti banche dati.
Lo stesso con I7.
pg


text:
Il 18/01/2011 10.02, marcof ha scritto:

Per l'esempio, dammi un attimo che te lo riporto. Ce ne è uno ecclatante
sul libro di Reed.
pg


text:
Il 18/01/2011 12.20, Gyrev ha scritto:
> Il 18/01/2011 03:56, Paolo G. Sfredda ha scritto:
>> Leggendo il libro di Aaron Reed ho avuto modo di approfondire Inform 7,
>> dopo che mi sono letto i manuali su Inform 6.
>>
>> Li ho usati poco ma, avendo programmato molto nella mia vita, non mi ci
>> è voluto molto per capire entrambe le versioni e la differenza è davvero
>> abissale.
> [cut]
>
> pg, parliamoci chiaro... ora come ora, almeno in Italia, la differenza
> più abissale tra Inform 6 e Inform 7 è che... Inform 6 si compila
> sempre, Inform 7 quasi mai :-D
>
> Appena cambia qualcosa nell'originale inglese con il rilascio di una
> nuova versione del linguaggio, tutto il resto si incasina
> irreparabilmente o quasi e ci vogliono giorni, settimane, mesi per
> sistemare la faccenda. Io uso Arch Linux e sono abitatuato al bleeding
> edge (vedi l'ultimo kernel panic di udev 165-1) ma così è troppo! In un
> anno e mezzo non sono riuscito a compilare neppure un listato di 20 righe.
>
> Ciao!
> Marco
Mi fido assolutamente della tua esperienza ma va detto che l'unica parte
davvero dolente di I7, ma anche di I6, che tutta la parte di
localizzazione è davvero la nota dolente, la parte studiata meno bene.
Ma mi riservo di riprendere la cosa quando ne saprò di più.
In quasi tutti i framework professionali, infatti, la localizzazione è
uno dei must irrinunciabili. Nel caso del sorgente di Zork, infatti, si
trovano stringhe (quindi delle costanti) sparpagliate ovunque. Ma in
questo I6 è ancora peggio di I7.
pg


text:
Il 18/01/2011 12:45, Paolo G. Sfredda ha scritto:
> Il 18/01/2011 12.20, Gyrev ha scritto:
>> Il 18/01/2011 03:56, Paolo G. Sfredda ha scritto:
>>> Leggendo il libro di Aaron Reed ho avuto modo di approfondire Inform 7,
>>> dopo che mi sono letto i manuali su Inform 6.
>>>
>>> Li ho usati poco ma, avendo programmato molto nella mia vita, non mi ci
>>> ï¿œ voluto molto per capire entrambe le versioni e la differenza ï¿œ davvero
>>> abissale.
>> [cut]
>>
>> pg, parliamoci chiaro... ora come ora, almeno in Italia, la differenza
>> piï¿œ abissale tra Inform 6 e Inform 7 ï¿œ che... Inform 6 si compila
>> sempre, Inform 7 quasi mai :-D
>>
>> Appena cambia qualcosa nell'originale inglese con il rilascio di una
>> nuova versione del linguaggio, tutto il resto si incasina
>> irreparabilmente o quasi e ci vogliono giorni, settimane, mesi per
>> sistemare la faccenda. Io uso Arch Linux e sono abitatuato al bleeding
>> edge (vedi l'ultimo kernel panic di udev 165-1) ma cosï¿œ ï¿œ troppo! In un
>> anno e mezzo non sono riuscito a compilare neppure un listato di 20
>> righe.
>>
>> Ciao!
>> Marco
>
> Mi fido assolutamente della tua esperienza ma va detto che l'unica parte
> davvero dolente di I7, ma anche di I6, che tutta la parte di
> localizzazione ï¿œ davvero la nota dolente, la parte studiata meno bene.
> Ma mi riservo di riprendere la cosa quando ne saprï¿œ di piï¿œ.
>
> In quasi tutti i framework professionali, infatti, la localizzazione ï¿œ
> uno dei must irrinunciabili. Nel caso del sorgente di Zork, infatti, si
> trovano stringhe (quindi delle costanti) sparpagliate ovunque. Ma in
> questo I6 ï¿œ ancora peggio di I7.
Infatti, Paolo, io faccio un discorso meno aulico: in Italia la comunitï¿œ
di Inform come supporto, esperienza e conoscenze ï¿œ nettamente superiore
a quella di Inform 7 e questo rende molto piï¿œ semplice sviluppare e
soprattutto finalizzare progetti in Inform 6.
Magari prova pure tu a scrivere un'avventuretta da 20 righe di codice in
Inform 7, cerca di compilarla e poi dimmi che succede :-D
A questo aggiungo che l'Inform pack offerto su IF Italia per programmare
in Inform 6 in italiano compila giï¿œ out_of_the_box :-)
Ciao!
Marco