title: cosa sto sbagliando???

text:
Atrus ha scritto:
> HTML non è un programma. Quindi?
Parlavi del browser. E io pure.
>  > Non parlo naturalmente di formati proprietari ma di standard.
>
> HTML non è uno standard, è una raccomandazione. ISO-HTML è uno standard
> (monco, ma uno standard).
Ok, allora parlavo di standard e di raccomandazioni. Dal sito del W3C:
"A W3C Recommendation is a specification or set of guidelines that,
after extensive consensus-building, has received the endorsement of W3C
Members and the Director. W3C recommends the wide deployment of its
Recommendations. Note: W3C Recommendations are similar to the standards
published by other organizations."
<
http://www.w3.org/2003/06/Process-20030618/tr#RecsW3C
>
In parole povere: una recommendations w3c è lo stesso che standard per
organizzazioni tipo l'ISO.
>  > Perché un editor dovrebbe far vedere i link se il suo scopo è quello di
>  > modicare (edit) documenti testuali?
>
> Perché mentre edito potrei voler verificare la correttezza dell'indirizzo
> che ho inserito. Inoltre fissandosi sul nome (editor) non potresti nemmeno
> usarlo per leggere i file di testo, perché leggere non è editare. :)
> (A parte che un editor è difficilmente definibile come "architettura")
Infatti ho scritto così proprio perché mi aspettavo questa risposta.
> Rimane il fatto che quello che può fare il browser è diverso da quel che fa
> l'HTML, altrimenti non potresti vedere nemmeno le immagini.
Ripeto che parlavo del browser. Comunque l'HTML non fa qualcosa, semmai
esprime qualcosa. Potrei fare un browser che mischia le stringhe di
testo o che ribalta la pagina rispetto ai browser a cui normalmente
siamo abituati (e in effetti qualche anno fa qualcuno l'aveva fatta una
cosa del genere).
Giovanni



title: cosa sto sbagliando???

author: Atrus

text:
Inseguivo i banditi del tempo quando Giovanni Riccardi scrisse...
 >> HTML non è un programma. Quindi?
 > Parlavi del browser. E io pure.
No, io non parlavo del browser. Io parlavo dell'uso di html per fare IF non
accessibile con la scusa che "tanto l'utente medio la vede sul suo browser".
Anche una immagine raster inserita in un file flash la vedo nel mio browser,
ma ciò non toglie che ci siano strumenti migliori per le immagini, come ad
esempio png o jpg, che posso vedere anche fuori dal browser e con meno
problemi.
 > In parole povere: una recommendations w3c è lo stesso che standard per
 > organizzazioni tipo l'ISO.
No. E` solo che confondiamo "standard" con "una cosa fatta da tante persone
allo stesso modo". :)
 > Comunque l'HTML non fa qualcosa, semmai esprime qualcosa.
Certo, ma "The publishing language used by the World Wide Web is HTML" e
"HTML has been developed with the vision that all manner of devices should
be able to use information on the Web".
Tecnicamente ogni uso del HTML che volontariamente preclude l'accesso a chi
non usa una specifica tecnologia è un abuso del mezzo, soprattutto ora che
XML è più o meno universalmente supportato e non ha queste restrizioni
ideologiche.
--
Atrus di Myst
Terza legge di Clarke: Ogni tecnologia sufficientemente
avanzata e` indistinguibile dalla magia.
http://cube.auroraproject.net/


title: cosa sto sbagliando???

author: Roberto Grassi

text:
Ola',
>  > In parole povere: una recommendations w3c č lo stesso che standard per
>  > organizzazioni tipo l'ISO.
> No. E` solo che confondiamo "standard" con "una cosa fatta da tante persone
> allo stesso modo". :)
Una "cosa fatta da tante persone allo stesso modo" e' uno standard "de
facto".
> Tecnicamente ogni uso del HTML che volontariamente preclude l'accesso a chi
> non usa una specifica tecnologia č un abuso del mezzo, soprattutto ora che
> XML č piů o meno universalmente supportato e non ha queste restrizioni
> ideologiche.
Per il bene del divertimento, allora, io sono disposto al fatto
che il mezzo venga abusato.
Ripeto, date una occhiata agli "Alternative reality Games"
(di cui certamente Atrus sara' un super espertone, pure li'),
in cui l'ABUSO dell'HTML e' NECESSARIO! :D
Quindi, procedi pure, Fabrizio.
E regalaci un bellissimo racconto.
Chi se ne frega se non e' "HTML compliant". :D
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: cosa sto sbagliando???

text:
Inseguivo i banditi del tempo quando Roberto Grassi scrisse...
 > Una "cosa fatta da tante persone allo stesso modo" e' uno standard "de
 > facto".
Uno standard è un modello di riferimento a cui devi sottostare. Una
raccomandazione è un modello di riferimento a cui puoi sottostare.
ISO-HTML è uno standard univoco. Di *HTML del W3C ci sono perlomeno 8
raccomandazioni diverse, senza considerare le varianti frameset, strict e
transitional.
A me non sembra proprio la stessa cosa. :)
 > Per il bene del divertimento, allora, io sono disposto al fatto
 > che il mezzo venga abusato.
"Per il bene del divertimento", ROTFL. :)
Per il bene del divertimento non si può mettere una sottolineatura on hover?
Mamma mia...
 > Ripeto, date una occhiata agli "Alternative reality Games"
Che sono? Quelli tipo Majestic? Non vedo cosa ci fosse di "abuso" in
Majestic, i loro servizi online erano disponibili a chiunque avesse pagato
il servizio, a prescindere dal software usato.
--
Atrus di Myst
"In Books, and Ages, and life the ending can never truly be written."
http://www.atrus.terrediconfine.net


title: cosa sto sbagliando???

author: Giovanni Riccardi

text:
Atrus ha scritto:
>  >> HTML non è un programma. Quindi?
>  > Parlavi del browser. E io pure.
>
> No, io non parlavo del browser. Io parlavo dell'uso di html per fare IF non
> accessibile con la scusa che "tanto l'utente medio la vede sul suo browser".
Il discorso dei link riguarda l'usabilità, se vuoi, non l'accessibilità,
almeno in tutte le discussioni che si trovano in giro sull'argomento
"link" (che poi, come sostengo io, non ci può essere l'una senza l'altra
questa è un'altra questione).
> Anche una immagine raster inserita in un file flash la vedo nel mio browser,
> ma ciò non toglie che ci siano strumenti migliori per le immagini, come ad
> esempio png o jpg, che posso vedere anche fuori dal browser e con meno
> problemi.
flash ha al suo interno un viewer png e jpg. volendo posso caricare
l'immagine da un file esterno anziché includerla nel file swf. Nota che
spesso chi usa flash per le immagini è proprio perché non vuole farle
vedere fuori dal browser.
>  > In parole povere: una recommendations w3c è lo stesso che standard per
>  > organizzazioni tipo l'ISO.
>
> No. E` solo che confondiamo "standard" con "una cosa fatta da tante persone
> allo stesso modo". :)
Uno standard è semplicemente un accordo tra persone, non è un obbligo
(che poi ci possano essere leggi che ti obbligano a seguire certi
standard è un altro discorso). L'ISO, che è un'associazione non
governativa, studia modi per fare le cose e crea degli standard, cioè
delle specifiche a cui attenersi. Se io non sono d'accordo posso anche
non usare uno standard ISO. Naturalmente sono tagliato fuori da
qualsiasi comunicazione col "mondo standard", ma è una mia scelta. La
raccomandazione, in questo senso, ha un significato equivalente, ma il
nome secondo me è più onesto: toglie ogni dubbio sul fatto che si debba
usarla per forza (o usarla solo in certo modo). Sono d'accordo che gli
standard siano importanti per la fruizione delle informazioni e io
stesso cerco di attenermi il più possibile, ma cavolo, un po' di buon
senso non guasta mai. E siccome HTML, XML, JS sono nate con il web in
mente e non con le avventure, lo standard (o la raccomandazione) può
anche non essere seguito alla lettera (o non essere seguito tout court).
>  > Comunque l'HTML non fa qualcosa, semmai esprime qualcosa.
>
> Certo, ma "The publishing language used by the World Wide Web is HTML" e
> "HTML has been developed with the vision that all manner of devices should
> be able to use information on the Web".
Infatti l'informazione del link (tag <A> dell'HTML) viene comunque
utilizzata anche se il link non è sottolineato ed è dello stesso colore
del testo. Il link funziona ugualmente. Non sto togliendo alcuna
funzionalità. "All manner of devices should be able to use information
on the Web" non dice che l'informazione debba essere usata _allo stesso
modo_ da tutti i dispositivi, ma che deve comunque poter essere usata.
> Tecnicamente ogni uso del HTML che volontariamente preclude l'accesso a chi
> non usa una specifica tecnologia è un abuso del mezzo, soprattutto ora che
> XML è più o meno universalmente supportato e non ha queste restrizioni
> ideologiche.
Non è abuso della tecnologia, ma semplicemente un uso differente. Un uso
  a cui i creatori della stessa non hanno pensato quando l'hanno creata
(perché non ne erano a conoscenza, perché non interessava loro...)
Ripeto: non si preclude l'accesso all'informazione, si utilizza
l'informazione in modo differente. E siccome l'ambiente di utilizzo è
limitato (chi gioca le avventure) e non è globale (chi naviga sul web),
un uso differente ci può anche stare.
Se io facessi un player per avventure ipertestuali e volessi utilizzare
HTML perché già lo conosco e mi è facile implementarlo, ti andrebbe
bene? Non sto usando il browser. Non sto sul web...
HTML-TADS fa proprio questo: utilizza HTML come "publishing language".
Nessuno ha mai sostenuto l'abuso di tecnologia. E' forse perché utilizzo
un player specifico e non il browser che normalmente uso per navigare?
Giovanni
> --
> Atrus di Myst
> Terza legge di Clarke: Ogni tecnologia sufficientemente
> avanzata e` indistinguibile dalla magia.
>
http://cube.auroraproject.net/
>



title: cosa sto sbagliando???

text:
Ola',
> Uno standard è semplicemente un accordo tra persone, non è un obbligo
> (che poi ci possano essere leggi che ti obbligano a seguire certi
> standard è un altro discorso).
Capito, Atrus? :)
> E siccome HTML, XML, JS sono nate con il web in
> mente e non con le avventure, lo standard (o la raccomandazione) può
> anche non essere seguito alla lettera (o non essere seguito tout court).
Giusto.
> Non è abuso della tecnologia, ma semplicemente un uso differente. Un uso
> a cui i creatori della stessa non hanno pensato quando l'hanno creata
> (perché non ne erano a conoscenza, perché non interessava loro...)
Secondo me qui si ritorna al vecchio "pallino" di Atrus che vede il
mondo in base alle categorie e non le categorie in base al mondo... :D
Cambiate la parola categorie con "standard" e voila'... :D



title: cosa sto sbagliando???

text:
Inseguivo i banditi del tempo quando Giovanni Riccardi scrisse...
 > Il discorso dei link riguarda l'usabilità, se vuoi, non l'accessibilità
Poter distinguere facilmente i link è anche accessibilità, e non riguarda
solo le sottolineature.
Nelle specifiche per il WAI se ne parla spesso.
 > chi usa flash per le immagini è proprio perché non vuole farle
 > vedere fuori dal browser.
E comunque non ce la fa, mi basta usare un lettore flash standalone o un
estrattore di file dal flash. :)
Il discorso è sempre quello: perché complicare volontariamente la vita
all'utente finale quando questo ha comunque il modo di visualizzare la sua
paginetta in modo diverso da come lo vuoi tu?
Falla in un modo che gli sia pià usabile, non meno usabile, e lui non sarà
costretto a barare.
 > Uno standard è semplicemente un accordo tra persone, non è un obbligo
Se decidi di usare uno standard, lo devi usare così come è codificato,
altrimenti non puoi dire che lo stai usando.
E` il motivo per cui la Philips sta dicendo che i CD protetti da copia non
potrebbero portare il bollino "compact disc" perché, anche se 'funzionano',
stanno violando lo standard.
Mentre invece nessuno ti può dir niente se usi un HTML fatto in casa. Al
massimo non funzionerà, o starai dicendo che usi una DTD mentre non è vero,
ma non stai violando alcuno standard.
 > lo standard (o la raccomandazione) può
 > anche non essere seguito alla lettera (o non essere seguito tout court).
Dilla come vuoi, ma in quel caso non stai usando uno standard.
Direi che andare avanti è inutile, siamo su posizioni inconciliabili.
--
Atrus di Myst
Quello che non ci uccide ci rende piu` forti.
E quello che ci uccide ci rende morti.
- Terry Pratchett



title: cosa sto sbagliando???

text:
Atrus ha scritto:
> Dilla come vuoi, ma in quel caso non stai usando uno standard.
> Direi che andare avanti è inutile, siamo su posizioni inconciliabili.
E invece stiamo dicendo la stessa cosa. Dico che uso HTML per
l'avventura, non pretendo di mettere nessun bollino. Lo uso come mi
pare. Se vuoi, se l'avventura è messa online ed è difficile distinguerla
a prima vista da un sito web "standard", posso indicarlo chiaramente che
non uso HTML standard ma "fatto in casa". Io penso che Fabrizio sia
abbastanza intelligente da mettere nelle note dell'avventura che i link
sono _volutamente_ non evidenziati per alcuni motivi che lui ha ritenuto
opportuni.
Quando sul mio sito metto il bollino "Valid XHTML 1.1" sono consapevole
del fatto che mi sto attenendo alle specifiche del linguaggio così come
descritto nella raccomandazione a cui la DTD fa riferimento (e infatti
metto pure il link al validatore per provare che è proprio così). Se non
uso XHTML valido, non lo metto il bollino (potrei usare XTML valido e
non metterlo comunque, anzi siccome i siti dovrebbero essere scritti in
XHTML valido il bollino è superfluo).
Ma per le avventure il discorso è diverso. La mia domanda iniziale
(rileggiti il thread) era: una avventura ipertestuale (nel caso
specifico scritta con IDRA) è assimibilabile ad un sito web? Se non lo è
(e mi pare di capire che siamo d'accordo su questo punto) perché deve
usare le stesse convenzioni ("standard", "raccomandazioni") del web? La
mia domanda voleva andare in questa direzione (quindi pro e contro, cosa
si può fare se si ha libertà nella formattazione dei link, ecc.) e non
sul "standard vs. non standard".
Uno standard nasce per esigenze di praticità. Avere uno stesso
linguaggio facilita la scrittura di strumenti che lo interpretano. uno
standard può nascere anche per esigenze di comunicazione. Avere una
stessso linguaggio facilita lo scambio di informazioni. Quindi un
linguaggio (prendi XHTML come esempio) è standardizzato nel senso che è
fatto in un certo modo descritto dallo standard (i tag, nel nostro caso,
con i vari attributi, ecc.). Questo riguarda la "praticità" di cui
dicevo sopra. Chi scrive browser è facilitato dal fatto di dover
conoscere un solo XHTML (vabbé, le varie versioni). Il fatto che i link
siano sottolineati (e non in un altro font, ad esempio) è un retaggio
delle prime versioni di HTML. Questo fatto si è imposto nella gente come
segno distintivo di quell'elemento, perché Mosaic (il primo browser) e
poi Netscape usavano la sottolineatura. Ricordo che eravamo in tempi in
cui non si pensava ancora a separare contenuto e presentazione. Il tag
<a> dell'XHTML non ha valore di presentazione ma solo strutturale
all'interno del documento. Quindi nessuno è obbligato ad usare la
sottolineatura per i link. Questo si fa per "praticità" (ancora) perché
tutti ormai siamo abituati in questo modo. E nelle specifiche
sull'accessibilità è indicato chiaramente di usare la sottolineatura
perché per la gente questo è equivalente ad un link. Ma se si indica
chiaramente "guardate questa è un'avventura ipertestuale e i link non
sono indicati con la sottolineatura", non vedo dove sia il problema. Se
io scrivo "questo non è un sito ma un'avventura" e tu continui a pensare
"si però è fatto allo stesso modo di un sito. eccheccavolo potevano
almeno sottolineare i link" allora forse, è vero, siamo su posizioni
inconciliabili. :-)
Giovanni



title: cosa sto sbagliando???

author: fabrizio venerandi

text:
Atrus wrote:
> Ma usi il loro strumento per farlo. Che siano disponibili a tutti o solo a
> pagamento o solo offline non cambia che siano pagine html.
Ma stai discutendo o trollando? Io ho detto 'io non faccio pagine web
aperte al pubblico a tutti'. Io faccio una avventura che utilizza Idra
che a sua volta crea pagine in html. Peraltro Idra non è di fatto
compatibile con tutti i browser, usa i frame, vuole i cookies, vuole i
javascript... chi non ha un browser abbastanza recente o compatibile con
Idra, semplicemente NON gioca a Idra. Ad esempio nel manuale c'è scritto
che Opera non funziona con Idra.
> E` come per i siti 100% flash, nessuno ti vieta di farli, ma quando fioccano
> le critiche non vale la scusa "non sono per tutti ma solo per chi ha flash".
Certo: ma se tu fai un gioco che gira su internet in flash, ecco che non
ti attiri nessuna critica. Quello è un gioco in flash, non in html.
> Ok. Infatti qui si sta parlando di CSS, non di HTML. :)
In verità qui si parlava di Idra.
f.
--
http://www.venerandi.net


title: cosa sto sbagliando???

author: Kiuhnm

text:
Tu però sei addirittura andato fuori dal thread! :-)
Kiuhnm


title: cosa sto sbagliando???

text:
Ahahah.... :D
> Tu però sei addirittura andato fuori dal thread! :-)
Hai ragione Kiuhnm! :D



title: cosa sto sbagliando???

author: Enrico Colombini

text:
fabrizio venerandi wrote:
> Ad esempio nel manuale c'è scritto che Opera non funziona con Idra.
A proposito, qualcuno e' in gardo di verificare se e' ancora cosi'?
   .Erix.


title: cosa sto sbagliando???

author: riktik

text:
Enrico Colombini ha scritto:
> fabrizio venerandi wrote:
>
>> Ad esempio nel manuale c'è scritto che Opera non funziona con Idra.
>
>
> A proposito, qualcuno e' in gardo di verificare se e' ancora cosi'?
>
"carote amare" con funziona regolarmente con Opera7 e Mozilla1.5


title: cosa sto sbagliando???

text:
riktik wrote:
> "carote amare" con funziona regolarmente con Opera7 e Mozilla1.5
Grazie.
Suppongo che "con" stia per "con me" e non per "non" :-)
   .Erix.


title: cosa sto sbagliando???

author: Paolo Vece

text:
"fabrizio venerandi" <
fi...@falso.net
> wrote:
> io credo che il link sia un elemento allotro del
> testo
Scusa l'ignoranza, ma cos'è un 'elento allotro'?
--
Paolo Vece -
pv...@mclink.it
 -
http://www.vece.net


title: cosa sto sbagliando???

text:
Enrico Colombini ha scritto:
> riktik wrote:
>
>> "carote amare" con funziona regolarmente con Opera7 e Mozilla1.5
> Suppongo che "con" stia per "con me" e non per "non" :-)
il "con" è solo un taglia/incolla venuto male :|
ho provato anche la "mostra artistica" messa su con idra dal gaburri,
non mi sembra ci siano differenze di visualizzazione a schermo tra un
browser e l'altro.
ciao


title: cosa sto sbagliando???

text:
"fabrizio venerandi" <o...@ionon.saprei> wrote:
> Ad esempio nel manuale c'è scritto
> che Opera non funziona con Idra.
Con Opera 7.5x funziona.



title: cosa sto sbagliando???

text:
Paolo Vece wrote:
> Scusa l'ignoranza, ma cos'è un 'elento allotro'?
>
è un elemento allotrio, errore di digitazione ;)
f.
--
http://www.venerandi.net


title: [KAZAN] Segnalazione incongruenza

author: Pedonzolo

text:
Per l'incongruenza andate giù
SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
******************************
>guarda verso l'alto
Nulla di speciale sopra.
>guarda il soffitto
Alzi la testa e noti una cordicella che penzola dal soffitto. Un trucco di
serie B. Un trucco che non è degno di Voyoborov. Comunque, tiri la
cordicella senza esitare e succede qualcosa: un fascio di luce artificiale
si sprigiona dal soffitto e così ti rendi conto che al centro della stanza
c'è un cubo. E' alto circa un metro, ti avvicini, lo tocchi: sembra fatto di
marmo, marmo nero.
******************************
Ma non è la stessa cosa, "guarda verso l'alto" e "guarda il soffitto"?
Bah.
                                  Pedonzolo


title: [KAZAN] Segnalazione incongruenza

author: Francesco Cordella

text:
"Pedonzolo" <
pedonzo...@msn.com
> ha scritto > Per l'incongruenza andate

[snip]
> Ma non è la stessa cosa, "guarda verso l'alto" e "guarda il soffitto"?
> Bah.
>                                   Pedonzolo
E' la stessa cosa. Grazie per la segnalazione. Nessuno e' perfetto.
f.


title: LAT,cosè?

author: Sakya

text:
Ciao!
Posto di nuovo il messaggio perché in più di un'ora ancora non lo vedo...è
normale? :-)
Sakya
----------------------------------------------------------------------------
Ciao a tutti!
Sono un appassionato di avventure testuali e mi sto dilettando nella stesura
di un modulo base per la creazione di giochi. :-)
Il modulo base, chiamato L.A.T. (Linguaggio per Avventure Testuali), è
scritto in Python ed è quindi compatibile con più sistemi operativi
(GNU/Linux, Windows, Mac...).
Il progetto prevede, oltre al modulo base, un editor grafico per creare
avventure ed un player per giocarci (scritti in Gambas).
Per ora il L.A.T. prevede la gestione di:
Mappa
Vocabolario
Oggetti
Azioni
Messaggi
Sequenze
Permette di gestire frasi fino a 6 parole significative, gestisce oggetti
identificati da una stessa parola ma descritti da un aggettivo (es. "tavolo
rosso" e "tavolo blu" sono due oggetti differenti malgrado siano esntrambi
identificati dalla parola "tavolo").
I contenitori sono gestiti automaticamente con il conteggio del volume
contenuto e della loro capienza.
Le sequenze sono utili per rendere "vivo" l'ambiente creando oggetti che si
muovono ed agiscono da soli (es. Un orologio che batte le ore, un gatto che
si muove per casa...)
Il codice vero e proprio delle avventure è scritto direttamente in Python.
Attualmente il L.A.T. è in fase di sviluppo, quindi non esiste ancora una
versione scaricabile. E' on-line però la homepage dove potete trovare
qualche informazione e le poche news finora pubblicate.
L'indirizzo è:
http://members.fortunecity.it/lat
P.S. Se qualcuno volesse aiutarmi nel progetto, magari scrivendo una
avventura, anche di dimensioni ridotte, per testare il modulo base e per
capire cosa potrebbe essere utile si faccia avanti! :-)
Ciao e grazie dell'attenzione
Sakya


title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

author: Sauron

text:
>Progetto Lazzaro< :
http://www.xp64.com/lazzaro
C'è poco da dire.
Dopo alcuni sforzi organizzativi e diplomatici ho trasferito il Progetto
Lazzaro presso i gentilissimi tipi del sito di XP64. E' stata una scelta
obbligata visti gli ultimi risvolti della vicenda IF Italia.
Le ultime evoluzioni sulla scena della interactive fiction italiana sono
state a dir poco epocali. Ho notato (lurkato) con piacere che molti nuovi
autori si stanno proponendo e stanno annunciando grandi progetti.
Che insomma dopo la pausa estiva le cose stiano rifiorendo.
Ho letto che infine anche IF Italia sta cercando (e forse ha trovato) un
nuovo riassetto. Non può che
farmi piacere.
Conservo alcune perplessità che però mi riservo dall'esprimere se non quando
le cose si saranno evolute un altro poco.
Spero che accoglierete con la consueta attenzione i miei sforzi per fare del
Progetto Lazzaro una pietra miliare della storia dell'IF in Italia. E spero
altrettanto che la collaborazione con IF Italia possa continuare.
Il Progetto Lazzaro torna quindi, con la consueta vagonata di giochi nuovi,
strabilianti (ri)-scoperte tra cui alcuni giochi Systems, Jacksonsoft etc
etc.. :-)))))
A presto
Sauron
Webmaster del sito di avventure testuali >Progetto Lazzaro< :
http://www.xp64.com/lazzaro


title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

author: David Cappelli

text:
Ciao Sauron!
> Spero che accoglierete con la consueta attenzione i miei sforzi per fare
del
> Progetto Lazzaro una pietra miliare della storia dell'IF in Italia. E
spero
> altrettanto che la collaborazione con IF Italia possa continuare.
Appena IF Italia sara' restaurata come si deve (e' un lavorone rifare un
sito come questo :) io saro' lieto di ospitare Lazzaro dato che penso che i
due progetti siano in "simbiosi" :) Quindi pazienta ancora un po' e appena
tutto si sara' sistemato ti faccio un fischio ok? :)
> Il Progetto Lazzaro torna quindi, con la consueta vagonata di giochi
nuovi,
> strabilianti (ri)-scoperte tra cui alcuni giochi Systems, Jacksonsoft etc
> etc.. :-)))))
E vai!
Ti faccio i miei complienti per la dedizione al progetto. Si prospettano
belle novita' per il futuro immenente.....
Ciao
    David
P.S.
> Conservo alcune perplessità che però mi riservo dall'esprimere se non
quando
> le cose si saranno evolute un altro poco.
Non sai queste cose quanto mi incuriosicono! Voglio sapere di che si
tratta!! :-)


title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

author: Fabio

text:
Sei MOLTO figo !
Naturalmente la prima cosa che farai adesso sara' mettere online
Epic 3000 numero 6 vero?
Cosi diventi PIROTECNICAMENTE figo!
(non so, ho preso una parola a caso)
:)
Hei, scherzi a parte, congratulazioni !.. grazie mille


title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
"Sauron" <
rad...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:obhw7.48891$0Y2.4...@news.infostrada.it...
> >Progetto Lazzaro< :
http://www.xp64.com/lazzaro
Complimenti per la resurrezione ma togliete SUBITO il file musicale di
sottofondo!!!
E' una rottura di coglioni unica mentre ascolti altra musica, non si può
spegnere ed è HTML illegale! :P
--
Atrus di Myst =^=
www.loreena.terrediconfine.net
"We are looking across the space, we are looking back in time."


title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

author: Salkaner il Nero

text:
Il 08 Ott 2001, 22:08, "Atrus" <atrus...@MYSTterrediconfine.net> ha
scritto:
>Complimenti per la resurrezione ma togliete SUBITO il file
musicale di
>sottofondo!!!
>E' una rottura di coglioni unica mentre
ascolti altra musica, non si può
>spegnere ed è HTML illegale! :P
Basta
metterlo in chiaro, anziche' nascosto, cosi' chiunque lo puo' spegnere ^__^
--
Salkaner il WM
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
"Salkaner il Nero" <
sa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z172Z208Z30Y...@usenet.iol.it...
> Basta metterlo in chiaro, anziche' nascosto, cosi' chiunque lo puo'
spegnere
Utilizzando OBJECT invece di Embed e facendolo partire da spento, come
farebbe qualsiasi bravo webmaster! ^__-



title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
Il 09 Ott 2001, 21:35, "Atrus" <atrus...@MYSTterrediconfine.net> ha
scritto:
>> Basta metterlo in chiaro, anziche' nascosto, cosi' chiunque
lo puo'
>spegnere
>Utilizzando OBJECT invece di Embed
Embed e' un
comando vecchio, ma non mi pare sia illegale.
> e facendolo partire da
spento, come
>farebbe qualsiasi bravo webmaster! ^__-
Cosi' NESSUNO
lo accende? Allora che lo metto a fare?
Io i suoni li ho sempre messi
accesi, e chi vuole li spegne.
--
Salkaner il sonoro



title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
"Salkaner il Nero" <
sa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z172Z208Z30Y...@usenet.iol.it...
> Embed e' un comando vecchio, ma non mi pare sia illegale.
E' uno di quelli definiti 'deprecated' in quanto creato inizialmente da
Netscape e inserito poi nel HTML 3.2; secondo le nuove specifiche (nuove...
HTML 4.01, ormai superatissimo!) sarebbe meglio non usarli e usare il loro
equivalente corretto (OBJECT).
Stesso dicasi per <i> -> <em> e <b> -> <strong>
> Cosi' NESSUNO lo accende? Allora che lo metto a fare?
Non metterlo. Vedi che torniamo al punto iniziale?
Sono anche dei kb in meno di download! :D
> Io i suoni li ho sempre messi accesi, e chi vuole li spegne.
Prima regola del webmaster: non è l'utente che deve adattarsi al sito ma
viceversa; un sito che obbliga è sempre scorretto.



title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
Il 10 Ott 2001, 15:11, "Atrus" <atrus...@MYSTterrediconfine.net> ha
scritto:
>E' uno di quelli definiti 'deprecated' in quanto creato
inizialmente da
>Netscape e inserito poi nel HTML 3.2; secondo le nuove
specifiche
>(nuove...
>HTML 4.01, ormai superatissimo!)
-issimo? e da
cosa?
sarebbe meglio non usarli e usare il loro
>equivalente corretto
(OBJECT).
dovro' fare un po' di prove di compatibilita'....
...non
vorrei che sostituendo tutti i tag con quelli nuovi poi ci vogliano browser
ultima generazione X visualizzarli.....
>Stesso dicasi per  ->
e  ->
idem (sai che iol via web prende i tag?)
>Non
metterlo. Vedi che torniamo al punto iniziale?
grrrrrr.
>Sono anche
dei kb in meno di download! :D
se metto una pagina vuota sono ancora
meno :-p
>> Io i suoni li ho sempre messi accesi, e chi vuole li spegne.
>Prima regola del webmaster: non è l'utente che deve adattarsi al sito ma
>viceversa; un sito che obbliga è sempre scorretto.
Guarda che la
rispetto perfettamente: a te chi dice che l'utente NON voglia le musiche?
Se la faccio partire in automatico e non le vuole, l'utente cerca il
comando per toglierle e lo vede in un microsecondo (visto che amo metterlo
bene in vista)
Non e' cosi' banale cercarlo se uno le vuole e io non le
faccio partire.
Anche perche' l'utente che vede un sito silenzioso di
norma pensa che il sito sia privo di sonoro.
--
Salkaner il musicante



title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
"Salkaner il Nero" <
sa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z172Z208Z30Y...@usenet.iol.it...
> -issimo? e da cosa?
XHTML 1.0 naturalmente ^___^
La 4.01 è la versione definitiva del HTML nel senso che non ce ne saranno
altre.
> ...non vorrei che sostituendo tutti i tag con quelli nuovi poi ci vogliano
browser
> ultima generazione X visualizzarli.....
Allora è meglio NON usarli! ^_________^
> (sai che iol via web prende i tag?)
E come cazzo fa in un messaggio solo testo? ;P
> a te chi dice che l'utente NON voglia le musiche?
Io sono un utente. Io non voglio le musiche. :)
> Anche perche' l'utente che vede un sito silenzioso di
> norma pensa che il sito sia privo di sonoro.
E fa bene!



title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
Il 10 Ott 2001, 17:25, "Atrus" <atrus...@MYSTterrediconfine.net> ha
scritto:
>XHTML 1.0 naturalmente ^___^
buonanotte! -__-
>browser
>> ultima generazione X visualizzarli.....
>Allora è meglio
NON usarli! ^_________^
Attualmente le pagine si vedono praticamente con
tutto tranne Lynx...
>> (sai che iol via web prende i tag?)
>E come
cazzo fa in un messaggio solo testo? ;P
Si vede che ti considera
automaticamente HTML. :-P
>> a te chi dice che l'utente NON voglia le
musiche?
>Io sono un utente. Io non voglio le musiche. :)
Anch'io sono
un utente. E le voglio ;-p
>> Anche perche' l'utente che vede un sito
silenzioso di
>> norma pensa che il sito sia privo di sonoro.
>E fa
bene!
Ma siccome non voglio ingannare l'utente, gli faccio presente che
ci sono :-ppppp
--
Salkaner il musico



title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
> Ciao Sauron!
Ciao David,
ti ringrazio per questo post. E come ti dicevo in privato, ti auguro ogni
fortuna per questa nuova "particolare" avventura che è quella di IF Italia.
:-)
[cut]
> Appena IF Italia sara' restaurata come si deve (e' un lavorone rifare un
> sito come questo :) io saro' lieto di ospitare Lazzaro dato che penso che
> i due progetti siano in "simbiosi" :) Quindi pazienta ancora un po' e
appena
> tutto si sara' sistemato ti faccio un fischio ok? :)
Benissimo, vedremo come migliorare il consueto rapporto tra Progetto Lazzaro
e IF Italia appena le cose si saranno assestate. :-)
[snip]
> > Conservo alcune perplessità che però mi riservo dall'esprimere se non
> > quando le cose si saranno evolute un altro poco.
> Non sai queste cose quanto mi incuriosicono! Voglio sapere di che si
> tratta!! :-)
Beh, ma da bravo avventuriero sono sicuro che ti piacciono il mistero e la
scoperta, no?
:-))))))))))))))
Grazie ancora



title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
> > Basta metterlo in chiaro, anziche' nascosto, cosi' chiunque lo puo'
> spegnere
> Utilizzando OBJECT invece di Embed e facendolo partire da spento, come
> farebbe qualsiasi bravo webmaster! ^__-
Tutti ottimi appunti credo, anche se:
1) come noterete il sito č stato trasportato di sana pianta, quindi č
esattamente cosě com'era a suo tempo. Non mi era stato detto nulla all'epoca
e di logica non pensavo che fosse necessario alcun cambio.
2) non ho le adeguate conoscenze html per farlo, se qualcuno vuole puň
mandarmi il pezzo di codice necessario alla bisogna e vedrň che posso fare
(Dannazione Jim, sono un dottore non un Web Engineer! n.d.Dr.McCoy)
3) Grazie per i consigli.



title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
> Sei MOLTO figo !
LOL!
> Naturalmente la prima cosa che farai adesso sara' mettere online
> Epic 3000 numero 6 vero?
> Cosi diventi PIROTECNICAMENTE figo!
> (non so, ho preso una parola a caso)
> :)
Ho intuito il sottile gioco di parole, tranquillo. :-))))))
Cercherò di fare il possibile.
> Hei, scherzi a parte, congratulazioni !.. grazie mille
Grazie a te per queste parole...rinfrescanti.



title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
"Salkaner il Nero" <
sa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z172Z208Z30Y...@usenet.iol.it...
> >XHTML 1.0 naturalmente ^___^
> buonanotte! -__-
Buoanotte? ma se la spec1 è uscita nel '99 e la versione rivista e approvata
nel 2000...
Sono quelli che fanno i browser che sono lenti come lumache! I CSS1 sono
stati introdotti nel 94 e il primo a supportarli bene è stato IE5.5 per Mac
nel 2000... uscito nel momento in cui i CSS2 passavano alla seconda
revisione e si ponderavano le potenzialità di XLS. :D
> Attualmente le pagine si vedono praticamente con tutto tranne Lynx...
Fai felice chi usa Lynx.
Fai felice chi usa Jaws.
Fai feliche chi gira con JS e Java spenti.
Fai felice tutti. :)
> Si vede che ti considera automaticamente HTML. :-P
Si vede che è un newsserver del caxxo! ;P
> Anch'io sono un utente. E le voglio ;-p
Accendile a mano. Perché io devo spegnerle?
> Ma siccome non voglio ingannare l'utente, gli faccio presente che
> ci sono :-ppppp
Ci pensa quicktime o mediaplayer ad avvisarti che devi scaricare l'ultimo
aggiornamento! :D



title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
Il 10 Ott 2001, 20:37, "Atrus" <atrus...@MYSTterrediconfine.net> ha
scritto:
>Sono quelli che fanno i browser che sono lenti come
lumache!
Appunto!
E poi mica tutti devono avere gli ultimi browser!!!!
>Fai felice chi usa Jaws.
Che roba e' ????
>Fai feliche chi gira con
JS e Java spenti.
Il sito funge :-pppppp
>> Si vede che ti considera
automaticamente HTML. :-P
>Si vede che è un newsserver del caxxo! ;P
E'
un'interfaccia.
>Accendile a mano. Perché io devo spegnerle?
Spegnile a mano. Perche' io devo accenderle?
>Ci pensa quicktime o
mediaplayer ad avvisarti che devi scaricare l'ultimo
>aggiornamento! :D
Solo perche' tu usi dei plug-in del ca++o!
Usa Beatnik, o meglio ancora
LiveAudio e non ti romperanno MAI le OO!
--
Salkaner il navigatore



title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
"Salkaner il Nero" <
sa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z172Z208Z30Y...@usenet.iol.it...
> E poi mica tutti devono avere gli ultimi browser!!!!
E mica tutti vogliono il suono! ;)
> >Fai felice chi usa Jaws.
> Che roba e' ????
Interfaccia per ciechi (vedi: Jois)
> E' un'interfaccia.
Bacata! ;)
> Perche' io devo accenderle?
Esatto, perché devi accenderle? Lasciale spente! :)
> Usa Beatnik, o meglio ancora LiveAudio e non ti romperanno MAI le OO!
Per la quantità di suoni e filmati che vedo direttamente nelle pagine web,
la cosa mi è del tutto ininfluente! :P



title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

author: Stefano Gaburri

text:
Atrus wrote:
> Sono quelli che fanno i browser che sono lenti come lumache! I CSS1 sono
> stati introdotti nel 94 e il primo a supportarli bene è stato IE5.5 per Mac
> nel 2000... uscito nel momento in cui i CSS2 passavano alla seconda
> revisione e si ponderavano le potenzialità di XLS. :D
ehm... lungi da me dire qualcosa contro uno standard, però rammento che una cosa è
definire uno standard, un'altra costruire un pezzo di software complesso come un browser
moderno...
ciao
S


title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
"Stefano Gaburri" <
gab...@elet.polimi.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BC6353F...@elet.polimi.it...
> rammento che una cosa è
> definire uno standard, un'altra costruire un pezzo di
> software complesso come un browser moderno...
Invece di perdere tempo a renderli compatibili con ActiveX, caratteri
OpenType, interfaccia personalizzabile con skin e cazzate simili, potevano
fare un browser decente, no? ;)



title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
Atrus wrote:
> Invece di perdere tempo a renderli compatibili con ActiveX, caratteri
> OpenType, interfaccia personalizzabile con skin e cazzate simili, potevano
> fare un browser decente, no? ;)
ma invece di perdere tempo a fare un browser compatibile xhtml, perché
non passano più tempo con i loro figli a giocare con la palla, ovvero
con il monopoly?
f.
--
materiali -
http://www.fabrizio.venerandi.org


title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
"fabrizio venerandi" <
fabrizio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BC6B409...@libero.it...
> ma invece di perdere tempo a fare un browser compatibile xhtml, perché
> non passano più tempo con i loro figli a giocare con la palla, ovvero
> con il monopoly?
Perché li pagano per fare i browser! :P



title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
> ma invece di perdere tempo a fare un browser compatibile xhtml, perché
> non passano più tempo con i loro figli a giocare con la palla, ovvero
> con il monopoly?
Saggia idea, dovrebbe applicarla soprattutto Guglielmino che fa i
browser e gioca al monopoly contemporaneamente ;-)
  .Erix.


title: [Lazzaro] Resurrection time. Again.

text:
> Perché li pagano per fare i browser
I figli non hanno prezzo :-)
 (e neppure la Re e non la R nell'oggetto).
f.


title: [Inform] ... ma insomma... AIUTO!

author: Kyoba

text:
Compilate la seguente:
!=========================
Constant Story "Teddy per Sempre";
Constant Headline "^Una dimostrazione delle incazzature di Inform ^";
Include "Parser";
Include "VerbLib";
Include "replace";
object room "Una stanza qualsiasi",
	with description "Quattro muri.",
	before [; Pray: if ((mykey in room) || (mykey in player)) "Hai
pregato abbastanza!";
  print "Le tue preghiere vengono esaudite: ecco la chiave!";
	move mykey to room; rtrue;],
has light;
object mykey "chiavetta"
	with name 'chiave' 'chiavetta';
object teddy "Teddy Roughspin" room
	with name 'orso' 'orsacchiotto' 'teddy' 'roughspin',
	description [; print "Un orso a orologeria, è caricabile/accendibile,
				è la stessa cosa.";
],
 before [; SwitchOn: if (mykey notin player) "Noti che il meccanismo
di caricamento del simpatico orsacchiotto richiede l'uso di una
chiavetta,
  che è stata rimossa.";
"Cric, cric, cric... Due giri di chiavetta e Teddy inizia a sparare
boiate.";
  ],
has switchable;
[ Initialise; location = room;];
Include "ItalianG";
Extend 'carica' * noun -> SwitchOn;
!===============
Allora, Teddy è il clone di un oggetto nella mia nuova avventura, e ha
un comportamento ben strano. L'extend di CARICA l'ho fatto perché
essendo un meccanismo a orologeria è logico usare CARICA oltre che
ACCENDI (che peraltro non sarebbe del tutto corretto).
Avete già capito come si carica teddy, no? Serve la chiavetta che si
ottiene pregando.
... adesso provate a dare "carica teddy".
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH


title: [Inform] ... ma insomma... AIUTO!

author: Paolo Lucchesi

text:
Kyoba wrote:
Non ho tempo di provare, vado a naso...
> ... adesso provate a dare "carica teddy".
Ti carica una partita...
Extend 'carica' first * noun -> SwitchOn;
Funziona?
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesi(at)tin(dot)it
home page:
http://www.paololucchesi.it
"Tempus Edax Rerum"


title: [Inform] ... ma insomma... AIUTO!

text:
Kyoba wrote:
> ... adesso provate a dare "carica teddy".
Premetto che non ho le lib. italiane e non ho provato a compilare.
Comunque il problema nasce sicuramente dal fatto che "carica" è già
presente nelle librerie italiane (come metaverbo "restore", presumo),
quindi invece di "Verb" hai dovuto usare "Extend"... e il verbo
"Restore" non si fa estendere... infatti la versione inglese (con 'Verb'
va da dio).
sicuramente Giovanni ci spiegherà esattamente cosa succede (a proposito,
che succede?)
ciao
S


title: [Inform] ... ma insomma... AIUTO!

author: tomb

text:
Kyoba wrote:
> ... adesso provate a dare "carica teddy".
>
Se ricordo bene dovresti fare prima un Replace carica e poi
ridefinirtelo!!!
bai
t


title: [Inform] ... ma insomma... AIUTO!

text:
tomb wrote:
> Se ricordo bene dovresti fare prima un Replace carica e poi
> ridefinirtelo!!!
aaah, il replace, dimenticavo. probabilmente però basta scrivere
Extend 'carica' first
	* noun -> SwitchOn;
prova un po' questo...
ciao
S


title: [Inform] ... ma insomma... AIUTO!

author: Giovanni Riccardi

text:
Stefano Gaburri ha scritto:
> Premetto che non ho le lib. italiane e non ho provato a compilare.
> Comunque il problema nasce sicuramente dal fatto che "carica" è già
> presente nelle librerie italiane (come metaverbo "restore", presumo),
> quindi invece di "Verb" hai dovuto usare "Extend"... e il verbo
> "Restore" non si fa estendere... infatti la versione inglese (con 'Verb'
> va da dio).
>
> sicuramente Giovanni ci spiegherà esattamente cosa succede (a proposito,
> che succede?)
Così a occhio (devo controllare) è quello che dici tu, Stefano. Se si
estende un meta verbo come "carica" si crea un'altra forma grammaticale
dello stesso. In pratica *carica teddy* è ancora un meta verbo. Appena
ho un po' di tempo approfondisco 'sta cosa dei meta verbi...
HAPPY INFORMING
--
Giovanni Riccardi -
giov...@composizioni.net
 -
http://www.composizioni.net


title: [Inform] ... ma insomma... AIUTO!

text:
Stefano Gaburri ha scritto:
> aaah, il replace, dimenticavo. probabilmente però basta scrivere
>
> Extend 'carica' first
>     * noun -> SwitchOn;
>
> prova un po' questo...
Probabilmente non funzionerà neanche questo. Mi sono andato a rileggere
la questione sul DM4 e a quanto pare Graham non ha considerato proprio
la possibilità che un meta verbo sia esteso tramite un verbo normale.
Per la precisione i verbi (meglio, le azioni) sono divisi in tre gruppi.
Quelli del primo gruppo sono i meta verbi e hanno la caratteristica di
non influire sul gioco (ad esempio non hanno un before e un after).
Come dice Graham a pagina 93 del DM4:
"Group 1 actions, like Score, have no ‘Before’ or ‘After’ stages: you
can't (easily) stop them from taking place. They aren't happening in the
game's world, but in the player's."
Allora, visto che queste azioni non possono essere *facilmente*
modificate, penso che tu possa provare inserendo una routine
BeforeParsing nell'oggetto teddy. Vedi anche l'esercizio 81 nel DM4 per
un esempio sul suo utilizzo.
Prova con questo, altrimenti penso che dovrò modificare INFIT in modo da
gestire casi come il tuo.
HAPPY INFORMIMNG



title: [Inform] ... ma insomma... AIUTO!

text:
Ringrazio tutti davvero, ma credo di aver risolto il problema.
Un po' come dicevano il Gaburri (TM) e Giovanni Riccardi il problema è
che ho esteso un verbo *meta*, il quale "di suo" skippa tutti i before
:(
Ho risolto così (il codice è indicativo, adesso non posso controllarlo
che sono all'uni:)
Extend only 'carica' * noun -> MySwitch;   ! L'only serve altrimenti
                                           ! 'restore teddy' diventa
                                           ! ammissibile...
[MySwitchSub;
 meta=false ! (qui, risata diabolica)
 <<SwitchOn noun>>];
... e va a meraviglia...


title: [Inform] ... ma insomma... AIUTO!

text:
Kyoba ha scritto:
>
> Extend only 'carica' * noun -> MySwitch;   ! L'only serve altrimenti
>                                            ! 'restore teddy' diventa
>                                            ! ammissibile...
> [MySwitchSub;
>  meta=false ! (qui, risata diabolica)
>  <<SwitchOn noun>>];
>
> .... e va a meraviglia...
Questo te lo rubo e lo metto nella prossima versione di INFIT.
HAPPY INFORMING
--
Giovanni Riccardi |
giov...@composizioni.net
 |
http://www.composizioni.net


title: [Inform] ... ma insomma... AIUTO!

author: stefanogaburri

text:
Kyoba wrote:
> Extend only 'carica' * noun -> MySwitch;   ! L'only serve altrimenti
stupendo!
>  meta=false ! (qui, risata diabolica)
fantastico! Mi basisco felice, in modo ossimorico.


title: [Inform] ... ma insomma... AIUTO!

text:
stefanogaburri wrote:

Tu studi troppo uagliò!!!
bai
t


title: [Inform] ... ma insomma... AIUTO!

text:
> fantastico! Mi basisco felice, in modo ossimorico.
Che bello, ha fatto basire il Gaburri(TM). Me ne vanterò finché campo.


title: [Inform] ... ma insomma... AIUTO!

author: Luca Bertaiola

text:

> .... e va a meraviglia...
Non so voi ma a me viene paura.
Un novellino non dovrebbe leggere certe cose.
Mammaaaa
--
"La vita non è un film, è molto meglio"
_______________________
The Iron Pumpkin Studio
http://www.ironpumpkin.135.it
lucabe...@netscape.net


title: Mia considerazione su Infit... + errore nella Scenic (o forse di Infit?)

author: Vincenzo Scarpa

text:
Ciao Giovanni
all'interno del file infit.oss (Infit 2.5) al paragrafo 'OSSERVAZIONI
PER INFIT 2.2 BETA 2' punto 5 riporti la seguente osservazione
(mea culpa se me ne sono accorto soltanto adesso):
'Implementare, come suggerito da Vincenzo Scarpa i verbi "alzati"
(in che situazione va usato? è sinonimo di qualcosa già esistente o
bisogna creare una nuova azione?) e "balla"/"danza" (sono veramente
utili a tutti? non è forse meglio implementarli nel gioco?)'
Il verbo ALZATI imho è quasi d'"obbligo" definirlo poiché hai definito
in precedenza l'azione SIEDITI. Ora, sempre imho, se io prevedo
all'interno di una mia avventura di fare sedere il giocatore su un
divano o una sedia come lo faccio poi alzare? Certo... definisco il
verbo ALZATI, ma imho ha più senso metterlo di default...
Senza contare poi se inizio un'avventura (come in Lurking Horror della
Infocom) con il player seduto su una sedia davanti a un computer
collegato in rete (e da lì capisci quanto erano avanzati i campus
americani rispetto alle nostre università negli anni 80 :-)) ).
Per quanto riguarda il verbo BALLA/DANZA ho avuto modo di vederlo in
diverse avventure inglesi (sullo spectrum) anche se non ricordo più
quali. Non sarebbe meglio implementarlo di default come sinonimo di
qualche azione? E' fattibile una cosa del genere o comporta dei
problemi?
************************************************************************************
Per quanto riguarda la scenici.h, come ho fatto notare via e-mail a
Paolo, se dichiaro un oggetto del tipo:
Object  foresta "Foresta"
  with  name 'foresta' 'bosco',
  with  description
           "La foresta sembra stendersi in ogni direzione. Attorno a
            te i cespugli, intricati in modo quasi impenetrabile,
            combattono silenziosamente per il possesso del sottobosco,
            mentre sopra di te gli alberi si stagliano alti e
spettrali
            attraverso l'aria umida e soffocante.",
        scenic
           'albero' 'alberi' 'alti' 'spettrali' 0 "Ricoperti di
             licheni, gli alberi non offrono nessun appiglio oltre
             ai rami che si trovano molti metri sopra di te."
           'cespugli' 'cespuglio' 'intricati' 0 "Rovi e spine spuntano
             dai cespugli avviluppandosi in pericolose spire."
           'sottobosco' 'terreno' 0 "L'unico colore vivo in questo
             scenario desolato. Il sottobosco verde smeraldo @`e
soffice
             sotto i tuoi piedi."
           'aria' 'umida' 'soffocante' 0 "Densa, quasi soffocante,
             l'atmosfera pesante ti opprime."
           'cielo' 0 "Il cielo non e' visibile attraverso le foglie."
           'ramo' 'rami' 0 NULL,
          scenicnull
            'lichene' 'licheni' 'spine' 'spina' 'rovo'
            'rovi' 'spire' 'spira' 'colore' 'verde' 'smeraldo'
'foglia'
            'foglie' 'atmosfera',
        before [;
            Listen: "Urla di scimmie, pipistrelli, pappagalli,
macao.";
            ],
  has   light female;
e scrivo ESAMINA GLI ALBERI Inform mi risponde:
NON CAPISCO A COSA "GLI" SI RIFERISCA.
"Colpa" (naturalmente in maniera relativa) della scenic, di Infit
o più semplicemente mia che magari ho sbagliato qualcosa? :)
Saluti da
Vincenzo Scarpa
http://www.casalengo.it/vscarpa/inform/manuale


author: Giancarlo Niccolai

text:
Vincenzo Scarpa wrote:
>
> e scrivo ESAMINA GLI ALBERI Inform mi risponde:
> NON CAPISCO A COSA "GLI" SI RIFERISCA.
>
> "Colpa" (naturalmente in maniera relativa) della scenic, di Infit
> o più semplicemente mia che magari ho sbagliato qualcosa? :)
>
Mi ricordo vagamente di aver corretto questo errore (almeno in parte) in
warmage, e dipendeva da infit; ma non dal lavoro dell'autore, quanto dal
parser che aveva grosse difficoltà a riconoscere articoli complessi come
quelli italiani. Gli inglesi hanno the/a/an c'erano enormi problemi ad
usare più articoli o preposizioni articolate (alla, degli ecc).
P.s. haste è quasi pronto e affronta questi problemi...
Gian.


author: Saintpumpkin

text:
Giancarlo Niccolai wrote:
>
> P.s. haste è quasi pronto e affronta questi problemi...
>
> Gian.
>
interessante.


text:
On Sat, 23 Oct 2004 11:38:07 +0200, Giancarlo Niccolai
<
g...@niccolai.ws
> wrote:
>Mi ricordo vagamente di aver corretto questo errore (almeno in parte) in
>warmage, e dipendeva da infit; ma non dal lavoro dell'autore, quanto dal
>parser che aveva grosse difficoltà a riconoscere articoli complessi come
>quelli italiani. Gli inglesi hanno the/a/an c'erano enormi problemi ad
>usare più articoli o preposizioni articolate (alla, degli ecc).
Credo imho che forse sarebbe meglio apportare in qualche modo le tue
modifiche a Infit 2.5/3. Poi ovviamente l'ultima parola non spetta a
me bensì a Giovanni in qualità di creatore delle librerie medesime.
:-)
>
>P.s. haste è quasi pronto e affronta questi problemi...
>
Mmmm... Haste inizia a interessarmi decisamente. :-)



text:
On Sat, 23 Oct 2004 09:26:51 GMT, Vincenzo Scarpa <
sca...@libero.it
>
wrote:
>Per quanto riguarda la scenici.h, come ho fatto notare via e-mail a
>Paolo, se dichiaro un oggetto del tipo:
Scusa Paolo... mi sono sbagliato. Pensavo di spedirlo via e-mail solo
a te ma poi ho pensato che potesse interessare tutti (o quasi) . :)



text:
Vincenzo Scarpa wrote:
> Credo imho che forse sarebbe meglio apportare in qualche modo le tue
> modifiche a Infit 2.5/3. Poi ovviamente l'ultima parola non spetta a
> me bensì a Giovanni in qualità di creatore delle librerie medesime.
Infit 3 conterrà un sistema pratico e efficace per aggiungere tutti i
verbi che si vogliono. Non parlo della grammatica, naturalmente, ma del
supporto per la LanguageToInformese e per la PrintCommand (che dovrebbe
accorpare la PrintPrep e la PrintInfinitive).
La riprogettazione di Infit nella versione 3 si basa anche su una serie
di Entry Point Routines che permettono di interferire con il
comportamento standard della Infit (già ce ne sono diverse per
interferire con il comportamento delle librerie di Nelson).
Preferirei non cambiare/aggiungere nulla in Infit 2.5, ma la correzione
dei bug quello sì che si può fare. A proposito qualcuno ha provato a
compilare in Glulx? Ho già avuto dei feedback da Paolo Lucchesi e
Alessandro Schillaci... Si aggiunge qualcun altro?
HAPPY INFORMING!
Giovanni


text:
Vincenzo Scarpa wrote:
> 'Implementare, come suggerito da Vincenzo Scarpa i verbi "alzati"
> (in che situazione va usato? è sinonimo di qualcosa già esistente o
> bisogna creare una nuova azione?) e "balla"/"danza" (sono veramente
> utili a tutti? non è forse meglio implementarli nel gioco?)'
>
> Il verbo ALZATI imho è quasi d'"obbligo" definirlo poiché hai definito
> in precedenza l'azione SIEDITI. [...]
Inoltre il verbo alzati ha un corrispondente in grammar.h. Quindi
dovrebbe essere definito e generare l'azione Exit.
> Per quanto riguarda il verbo BALLA/DANZA [...].
Il verbo DANZA (oltre ad essere non troppo diffuso) non ha un
corrispondente nelle librerie standard di inform. IMO Infit (cosi' come
ogni altra localizzazione) dovrebbe essere una traduzione il piu'
precisa possibile delle librerie inglesi. In altre parole ItalianG.h
dovrebbe, per quanto possibile, contenere tutti e soli i verbi (e le
azioni) definite in Grammar.h
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


text:
On Sat, 23 Oct 2004 17:48:53 GMT, Paolo Lucchesi
<
plucchesi@spamma_tu_ma_tin.it
> wrote:
>Vincenzo Scarpa wrote:
>
>> 'Implementare, come suggerito da Vincenzo Scarpa i verbi "alzati"
>> (in che situazione va usato? è sinonimo di qualcosa già esistente o
>> bisogna creare una nuova azione?) e "balla"/"danza" (sono veramente
>> utili a tutti? non è forse meglio implementarli nel gioco?)'
>>
>> Il verbo ALZATI imho è quasi d'"obbligo" definirlo poiché hai definito
>> in precedenza l'azione SIEDITI. [...]
>
>Inoltre il verbo alzati ha un corrispondente in grammar.h. Quindi
>dovrebbe essere definito e generare l'azione Exit.
Infatti... :))
>> Per quanto riguarda il verbo BALLA/DANZA [...].
>
>Il verbo DANZA (oltre ad essere non troppo diffuso) non ha un
>corrispondente nelle librerie standard di inform. IMO Infit (cosi' come
>ogni altra localizzazione) dovrebbe essere una traduzione il piu'
>precisa possibile delle librerie inglesi. In altre parole ItalianG.h
>dovrebbe, per quanto possibile, contenere tutti e soli i verbi (e le
>azioni) definite in Grammar.h
Sì, hai ragione...



text:
On Sat, 23 Oct 2004 17:40:38 GMT, Giovanni Riccardi
<
giov...@composizioni.net
> wrote:
>Vincenzo Scarpa wrote:
>
>> Credo imho che forse sarebbe meglio apportare in qualche modo le tue
>> modifiche a Infit 2.5/3. Poi ovviamente l'ultima parola non spetta a
>> me bensģ a Giovanni in qualitą di creatore delle librerie medesime.
>
>Infit 3 conterrą un sistema pratico e efficace per aggiungere tutti i
>verbi che si vogliono. Non parlo della grammatica, naturalmente, ma del
>supporto per la LanguageToInformese e per la PrintCommand (che dovrebbe
>accorpare la PrintPrep e la PrintInfinitive).
>La riprogettazione di Infit nella versione 3 si basa anche su una serie
>di Entry Point Routines che permettono di interferire con il
>comportamento standard della Infit (gią ce ne sono diverse per
>interferire con il comportamento delle librerie di Nelson).
Ottimo. Il fatto che per ora il mio manuale non supporterą Infit 3 non
č perché voglia fermare lo sviluppo, ma piuttosto per via del fatto
che ho bisogno di prendere una pausa "temporale" per far uscire una
versione del manuale definitiva (file PDF unico). Una volta fatto
uscire quest'ultimo, valuterņ il tempo che avrņ a disposizione per
supportare eventualmente Infit 3. Se ce la farņ da solo bene,
altrimenti vedrņ al limite di affidare il manuale a un gruppo di
collaboratori (se riuscirņ in qualche modo a crearlo).  :-)
>Preferirei non cambiare/aggiungere nulla in Infit 2.5, ma la correzione
>dei bug quello sģ che si puņ fare.
Beh... mi faresti un gran bel favore. :-)
Ho infatti intenzione di aggiornare il manuale a Infit2.5 e Inform
6.11 prima di far uscire il file unico del manuale in PDF. Pensi perņ
di metterci molto tempo a fare la modifica?
Se me lo consenti, ti consiglierei di aggiungere di default anche il
verbo ALZATI oltre che a correggere quel bug della scenic.
Il verbo DANZA č meglio imho lasciarlo perdere in effetti...
>A proposito qualcuno ha provato a
>compilare in Glulx? Ho gią avuto dei feedback da Paolo Lucchesi e
>Alessandro Schillaci... Si aggiunge qualcun altro?
Sģ, io non appena avrņ un po' di tempo...



title: Giochi PC da fallimento!!! Prezzi stock

author: xxx

text:
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Non perdere questa occasionissima,.


title: Z-Machine .NET

author: LSS

text:
Sto valutando l'idea di fare un porting sulla piattaforma .NET/MONO della
Z-Machine, finora non ho trovato lavori simili per questo framework, voi che
ne pensate ?
L'obietivo è quello di creare un interprete che possa usare interfacce I/O
diverse, ed esteso facilmente dall'ambiente .net. Penso ad esempio alla
possibilità di usarlo con applicazioni di tipo Desktop ma anche Web.
Commenti are welcomed.


title: Z-Machine .NET

author: Paolo Gabriele Sfredda

text:
LSS ha scritto:

Anche io avevo fatto proposte simili, soprattutto nella direzione di
esportare le avventure su web ma la recettività del gruppo è molto bassa
in quanto teme contaminazioni stile gioca-e-getta.
Inoltre mi sembra che l'imperativo sia: tutto sulla chiavetta!
Io invece sono molto interessato e disponibile. Io lo volevo fare in PHP
ma mi va bene dare una mano anche su .NET, poi mi faccio io il porting.
Partirei dal sorgente java che ho trovato in giro. Si tratta di un
interprete per glulx (non ricordo la versione). Ma vanno bene anche
tutti gli altri.
Parlo di interprete perché convengo con Lucchesi che non valga la pena
metter mano al compilatore (che peraltro prevede anche l'uso di assembler).
Possiamo iniziare con il capire il sorgente e poi dividerci i compiti.
Se vuoi, scrivimi. L'indirizzo, se già non lo vedi, è:
paolo macchia sfredda lumaca gmail puntino commerciale


title: Z-Machine .NET

author: Tommaso Caldarola

text:

Se parte qualche iniziativa su .Net dò la disponibilità per qualche
supporto/aiuto tecnico...


title: Z-Machine .NET

text:
LSS ha scritto:

E comunque qualche bella dritta potrebbe darcela Marcantonio che mi
sembra sia molto preparato (v. gargoyle mod04)
riciao


title: Z-Machine .NET

text:
dopo qualche ricerca ho trovato questo:
http://groups.google.com/group/rec.arts.int-fiction/browse_thread/thread/d1fa4a1c204f474b/3c25b107bf18dc4f
si tratta del sorgente c# di un interprete basato proprio sul concetto dei
canali I/O. Dal punto di vista tecnico mi sembra segua lo stesso principio
che avevo ipotizzato, tuttavila la licenza č proprietaria, non č GPL, anche
se permette l'utilizzo per fini non-commerciali.


title: Z-Machine .NET

author: saintpumpkin

text:

(critica)
Onestamente non ne capisco l'utilità, voglio dire... esiste già
l'interprete che gira su windows, esistono già interpreti che
permettono di giocare i giochi in z-machine su web (uno è addirittura
in flash).
Ne servirebbe uno per il mio cellular - palmare symbian uiq3 :D


title: Z-Machine .NET

author: Lorenzo Marcantonio

text:
On May 9, 4:58 pm, Paolo Gabriele Sfredda <
paolo.sfre...@gmail.com
>
wrote:
> E comunque qualche bella dritta potrebbe darcela Marcantonio che mi
> sembra sia molto preparato (v. gargoyle mod04)
Bisogna vedere esattamente il target... il modello della Z-machine e'
piuttosto diverso da quello di Glk (infatti, per esempio, i colori
della Z-machine non sono direttamente 'adattabili' alle glk).
D'altra parte per glk e' molto piu' semplice trovare il punto di
suspend su I/O interattivo in quanto strettamente ad eventi... in
pratica e' possibile bufferizzare tutto e gestire l'interazione utente
nella glk_select (e' esplicitamente consentito che l'utente non veda
nulla fino alla glk_select!).
Il problema ovviamente e' tenere attivo il processo fra un'attivazione
e l'altra... una possibile implementazione potrebbe essere tenere
l'interprete come processo indipendente appeso ad un socket con la
parte web o qualcosa del genere... molte sessioni di gioco, molti
processi. La scalabilita' e' quella che e' ma non mi risulta che frotz
sia stato progettato per girare sotto un tp monitor :P:P


title: Z-Machine .NET

text:
On May 10, 12:12 pm, saintpumpkin <
saintpump...@gmail.com
> wrote:
> Ne servirebbe uno per il mio cellular - palmare symbian uiq3 :D
Frotz 1.08 uiq ???
E' nominato ma non so se funga :P


title: Z-Machine .NET

text:

funziona su uiq2, non uiq3 :(
(infinita tristezza)


title: Z-Machine .NET

text:
>D'altra parte per glk e' molto piu' semplice trovare il punto di
>suspend su I/O interattivo in quanto strettamente ad eventi... in
>pratica e' possibile bufferizzare tutto e gestire l'interazione utente
>nella glk_select (e' esplicitamente consentito che l'utente non veda
>nulla fino alla glk_select!).
>Il problema ovviamente e' tenere attivo il processo fra un'attivazione
>e l'altra... una possibile implementazione potrebbe essere tenere
>l'interprete come processo indipendente appeso ad un socket con la
>parte web o qualcosa del genere... molte sessioni di gioco, molti
>processi. La scalabilita' e' quella che e' ma non mi risulta che frotz
>sia stato progettato per girare sotto un tp monitor :P:P
La mia idea era differente, e ho visto corrisponde esattamente al concetto
dietro l'implementazione del Fyre, ovvero astrazione del canale di I/O per
poterlo adattare ad ambienti diversi come quello web, quindi un nucleo che
faccia solo da interprete (cpu + memoria) e lasci fuori la parte i/o, da
demandare all'applicativo desktop, o server che realizza l'interfaccia
utente. Glk non mi sembra adatto a questo scopo, troppo pensato per l'ambito
desktop, ed in effetti in Fyre non è usato.
Riepilogando: l'obiettivo è realizzare una machine che possa essere inserita
come cuore in un interprete ovunque esso sia, magari anche dentro sqlserver
:) (ho letto di un tizio che ci ha provato con successo)
L'unico problema è che Fyre ha una licenza aperta sul free, ma chiusa verso
il commerciale, quindi questo potrebbe essere il casus belli per una
implementazione nostra sotto LGPL. Essendoci comunque Fyre al momento
l'obiettivo sarebbe esclusivamente didattico.
Sempre a livello didattico sarebbe interessante un JIT z-machine->IL code,
ma qui forse faccio troppo vapore.


title: Z-Machine .NET

text:
LSS ha scritto:

La tua idea corrisponde, alla lontana, a quella da me già proposta un
po' di tempo fa ed è per questo che mi rendo disponibile.
Di fondo l'obiettivo è duplice: mantenere l'uso di inform 6 e gestire,
lato server (on line oppure su pc) l'esecuzione dei comandi che potranno
essere gestiti o da una virtual-machine java o da interprete php o da
eseguibile win (quelli attualmente esistenti).
L'uso di flash non ha molto senso perché costituisce un ambiente
specifico di un produttore (ex-macromedia), non open perché comunque
legato a chi realizza i plug-in dei browser.
Si deve poter produrre HTML: è raggiungibile dai motori di ricerca,
permette di divulgare molto di più le avventure.
Una cosa è la passione per le IF e una cosa per il fatto di poterle
giocare da chiavetta.
Ovviamente su web bisognerà gestire poi il concetto di sessione e di
salvataggio partita con indicazione del giocatore ma questi sono
dettagli che possono venire un minuto dopo.
Ciao


title: Z-Machine .NET

text:
Continuo a rompere le scatole.
Ma gestire un'avventura lato server non è pesante? Per ogni comando la
pagina deve essere caricata, l'esperienza di gioco rischia di essere
noiosa.


title: Z-Machine .NET

text:
On May 13, 3:50 pm, saintpumpkin <
saintpump...@gmail.com
> wrote:
> Ma gestire un'avventura lato server non è pesante? Per ogni comando la
> pagina deve essere caricata, l'esperienza di gioco rischia di essere
> noiosa.
A parte che non so se avevi giocato su C64, che ad ogni comando
meditava e swappava da disco (con la z-machine) :D
In questo caso una tecnologia AJAX e' esattamente quello che
serve :P:P (e se lo dico io che odio il javascript :D)
Il problema di base e' che comunque bisogna tenere in esecuzione sul
server un'instanza dell'interprete per ogni sessione aperta


title: Z-Machine .NET

text:
Lorenzo Marcantonio ha scritto:

Su questi temi devo confidarvi che sono forte e quindi non temo smentite:
come gestisce il server l'interprete php, ad esempio, o la virtual
machine java, non è un problema ne nostro ne gli utenti in quanto fa
parte delle ottimizzazioni di chi sviluppa questi oggetti.
Quello che dobbiamo fare noi è solo realizzare una serie di librerie in
uno di questi linguaggi che verranno invocate, ovviamente in modo non
visibile a chi scrive in inform, come stessimo normalmente navigando le
pagine di un normale sito.
Inoltre, i tempi di risposta, che vi assicuro non sono un problema,
sarebbero comunque inconfrontabili con i tempi impiegati dal giocatore
per pensare alle soluzioni: non si tratta di un arcade dove velocità e
riflessi sono importanti. IF è soprattutto pensiero.
E' un po' come per idra, il cui unico limite per i miei gusti sono le
risposte in numero finito: descrizione e comando. Il tempo d'esecuzione
è veramente minimo e assolutamente più veloce, anche su un server iper
condiviso, rispetto alle prestazioni delle z-machine di un tempo.


title: Z-Machine .NET

text:
Lorenzo Marcantonio ha scritto:

Su questi temi devo confidarvi che sono forte e quindi non temo smentite:



title: Z-Machine .NET

text:
On May 13, 4:31 pm, Paolo Gabriele Sfredda <
paolo.sfre...@gmail.com
>
wrote:
> Quello che dobbiamo fare noi è solo realizzare una serie di librerie in
> uno di questi linguaggi che verranno invocate, ovviamente in modo non
> visibile a chi scrive in inform, come stessimo normalmente navigando le
> pagine di un normale sito.
In un certo senso e' questo il problema... e' l'inversione del flusso
di controllo. In una applicazione web e' il server che guida, nella z-
machine (e anche in glk) e' l'interprete che guida. Tu non puoi
chiamare la z-machine, e' lei che ti chiama per fare I/O :P ci sono
delle leggere differenze semantiche, specialmente in fase di save/
restore.
La soluzione ottimale sarebbe una architettura a coroutine e IMHO un
sistema basato su IPC e' il modo che piu' vi si avvicina. Oltretutto
tenere gli interpreti in processi separati non puo' fare che bene per
una serie di motivi (non sappiamo se in generale possono coesistere
nello stesso spazio di memoria piu' istanze, se hanno memory leak e,
cosa piu' importante, non vogliamo che ci abbattano il server
http :P:P). Cosi' facendo ogni istanza puo' girare indipendentemente
mettendosi in blocco quando necessita' di i/o con il giocatore (la
glk_select in glk o una dei cinquantamila opcode preposti nello z-
code :P). Dall'altro lato abbiamo il server http che riceve submit o
simili per inviare linee di comando e simili cose (non dimentichiamo
per esempio i menu' di inform!). In mezzo metterei idealmente una
specie di emulatore di terminale multicanale che mantiene lo stato
'esterno' (lo stato dello schermo!) e fa anche da directory e session
manager per gli interpreti (per esempio li killa dopo un timeout di
inattivita). Questo 'ponte' puo' essere a scelta interno o esterno al
server http, a piacere (per esempio potrebbe gestire richieste FastCGI
oppure essere un componente .net richiamato dal server, sono dettagli
irrilevanti).
L'architettura e' pressoche' identica a quello delle applicazioni
mainframe basate su screenscraping e funziona veramente bene :P:P
> Inoltre, i tempi di risposta, che vi assicuro non sono un problema,
> sarebbero comunque inconfrontabili con i tempi impiegati dal giocatore
> per pensare alle soluzioni: non si tratta di un arcade dove velocità e
> riflessi sono importanti. IF è soprattutto pensiero.
Si, d'accordo ma comincia a dover girare un po' con dei tempi di
risposta lunghi e vedi come ti insultano :D:D
> E' un po' come per idra, il cui unico limite per i miei gusti sono le
> risposte in numero finito: descrizione e comando. Il tempo d'esecuzione
> è veramente minimo e assolutamente più veloce, anche su un server iper
> condiviso, rispetto alle prestazioni delle z-machine di un tempo.
Appunto, quella del C64 che swappava ad ogni comando :P:P


title: Z-Machine .NET

text:
ok le mie conoscenze mi impediscono di capire di che cavolo state
parlando.
ad ogni modo buona fortuna :)


title: [Lazzaro] Una piccola grande vittoria

author: Sauron

text:
Un saluto a tutta la banda!
E un piccolo piccolo annuncio: "Habemus Papam!!!!"
Ehm...no...mi sono sbagliato...l'annuncio corretto č:
"Abbiamo ritrovato Missone Odessa".
:-)))
O meglio, il prode Gianlu alias Regum Lepidi Corp. (un nick...una
storia...una garanzia!) ha fatto o' miracolo: ha riesumato, incantato e
fatto risorgere il cadavere di questa vecchia avventura testuale della
Jackson.
Il gioco di per se non č granchč ma il valore storico della ri-scoperta č
inestimabile: molti di voi la giocarono a suo tempo e l'averla perduta nei
meandri del passato a me sembrava un empio sacrilegio.
Ma Gianlu ci ha dato il piacere di riavere fra noi questo lavoro del Giorgi.
Prossimamente parte integrante del Progetto Lazzaro.
Sauron & Co.


title: [Lazzaro] Una piccola grande vittoria

author: Aemilius

text:
GRANDISSIMO!!!!!
--
Ave atque vale,
Aemilius
CSMST, SBDO di ICGAT
+---------------------------------------------------------+
 Please remove NOSPAM to contact me
 Per favore togli NOSPAM per scrivermi
+---------------------------------------------------------+
  Visit the homepage of my band:

http://space.tin.it/musica/egelos
+---------------------------------------------------------+
Sauron <
diconz...@tin.it
> wrote in message
drNz5.4990$3R6.1...@news.infostrada.it...



title: avventure

author: drago

text:
Fai i tuoi annuci anche su
www.barattare.net
 e' gratis.
Il Webmaster


title: Nuovo Gioco di Ruolo Online

author: Aramis

text:
Nuovo Gioco di Ruolo Online
Test di Funzionamento
http://space.virgilio.it/mail....@tin.it/


title: Nuovo Gioco di Ruolo Online

author: Roberto Grassi

text:
Aramis, funziona.
Ma cosa c'e' da fare? :)
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Nuovo Gioco di Ruolo Online

author: AKUMA

text:
"Roberto Grassi" <
robg...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio
news:629ec4d4b9fbe4f439a...@mygate.mailgate.
org...
: Aramis, funziona.
A me no.


title: Nuovo Gioco di Ruolo Online

author: Andrea Pancotti

text:


A me con Mozilla, non si apre il link indicato, ciao


title: Nuovo Gioco di Ruolo Online

author: doctorharp

text:
Mi sa che non lo apre nessuno
Andrea Pancotti ha scritto:



--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Ecco a voi un sito GRATIS per scaricare le suonerie

author: Martin

text:
"." <.@.> ha scritto nel messaggio news:a7fe3i$hkq$1...@wanadoo.fr...
> Grandioso : SUONERIE GRATIS
> Distinguiti dalla massa!!!
>
http://www.ifrance.com/suoneriegratis
>
Qualcuno ha già pensato a segnalarlo all'Abuse (questo e lo stesso identico
tizio del post seguente)?
Sera lietissima,
Martin


title: E' nato un nuovo avventuriero!

text:
Alle 20:50, e' nato Cesare!
Un saluto a tutti...
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: SuperFrog

text:
Auguri!!!!!!!!!!!!!!!!
"Roberto Grassi" <
robg...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:0ae7efb66d6d4199b0c...@mygate.mailgate.org...



title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Paolo Lucchesi

text:
Roberto Grassi wrote:
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
> Un saluto a tutti...
Vivissime congratulazioni Roberto, son davvero contento...
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Giovanni Riccardi

text:
Roberto Grassi ha scritto:
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
> Un saluto a tutti...
Congratulazioni anche da parte mia!
Giovanni
--
Giovanni Riccardi -
giov...@composizioni.net
 -
http://www.composizioni.net


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Alessandro Schillaci

text:
Roberto Grassi ha scritto:
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
> Un saluto a tutti...
> Rob
Congratulazioni anche da parte mia!!!!!!!
Ciao
Alessandro
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Pedonzolo

text:
"Roberto Grassi" <
robg...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:0ae7efb66d6d4199b0c...@mygate.mailgate.org...
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
Congratulazioni, Rob!
Pedonzolo
--
Un OS per domarli, un OS per trovarli,
un OS per ghermirli e nel buio incatenarli
Nella terra di Redmond un ombra cupa
scende...


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Destiny

text:
"Roberto Grassi" <
robg...@yahoo.it
> wrote in message news:<
0ae7efb66d6d4199b0c...@mygate.mailgate.org
>...
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
> Un saluto a tutti...
> Rob
Vivissimi auguri anche da parte mia.
Massimo


title: E' nato un nuovo avventuriero!

text:
Auguri Vivissimi!
Adesso, perņ, li distribuisci i sigari?
Scherzi a parte, spero che il piccolo Cesare avrą la stessa passione per le
AT come il padre!
--
The Alby87 Project
http://digilander.libero.it/alby1987/
"Roberto Grassi" <
robg...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:0ae7efb66d6d4199b0c...@mygate.mailgate.org...



title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Paolo Vece

text:
"Roberto Grassi" <
robg...@yahoo.it
> wrote:
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
> Un saluto a tutti...
> Rob
Accidenti, congratulazioni vivissime!
--
Paolo Vece -
pv...@inwind.it
 -
http://www.vece.net


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Saint Pumpkin

text:
Roberto Grassi wrote:
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
> Un saluto a tutti...
> Rob
>
>
Auguri...


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Paolo Maroncelli

text:
Roberto Grassi ha scritto:
>Alle 20:50, e' nato Cesare!
Meraviglioso! Tanti auguri anche da parte mia!
Paolo M.


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: riktik

text:
Roberto Grassi ha scritto:
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
> Un saluto a tutti...
> Rob
>
>
felicitazioni vivissime...
ciao


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Enrico Colombini

text:
Roberto Grassi wrote:
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
Congratulazioni!
Pensavo pero' che l'avresti chiamato "Parser" :-)
   .Erix.


title: E' nato un nuovo avventuriero!

text:
Ringrazio tutti approfittando di questo post...
> Congratulazioni!
> Pensavo pero' che l'avresti chiamato "Parser" :-)
Accidenti, effettivamente lo devo ancora registrare
all'anagrafe. Mi hai fatto venire un'idea per il secondo nome... ;)
Cosi' poi lo prenderanno per il c**o a vita! :D



title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Vincenzo Scarpa

text:
On Sat, 17 Jan 2004 22:40:09 +0000 (UTC), "Roberto Grassi"
<
robg...@yahoo.it
> wrote:
>Alle 20:50, e' nato Cesare!
>Un saluto a tutti...
>Rob
Auguri anche da parte mia...
Saluti da
Vincenzo Scarpa
http://www.casalengo.it/vscarpa/inform/manuale


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Dott. Piergiorgio

text:
Roberto Grassi wrote:
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
AUGURISSIMI E FELICITAZIONI !!!
dOTT. pIERGIORGIO.


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Pink

text:
Roberto Grassi ha scritto:
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
> Un saluto a tutti...
> Rob
Vivissime congratulazioni!!!!!!
Ci ha fatto attendere tutti il piccolo Cesare!
Scusami se i miei auguri arrivano solo adesso, sono contentissima di
questa nascita.
Come sta il piccolo?E la mamma?
Ancora augurissimi,
Rosy



title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Tommaso Percivale

text:
Roberto Grassi wrote:
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
> Un saluto a tutti...
Finalmente e' arrivato!
Nella culla mettici una tastiera 8)
--
email -> capo AT officinadelleidee DOT org
http://www.officinadelleidee.org


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Atrus

text:
Mi chiedevo come fanno a mettere i pezzetti di cioccolato nei biscotti senza
farli sciogliere quando Roberto Grassi scrisse...
 > Alle 20:50, e' nato Cesare!
Auguroni! :)
--
Atrus di Myst
"Three Rings for the Elven Kings under the Sky..."
http://ladyblonde.net
 - Il sesto capitolo è online!


title: E' nato un nuovo avventuriero!

text:
Tommaso Percivale wrote:
> Roberto Grassi wrote:
>
>
>>Alle 20:50, e' nato Cesare!
>>Un saluto a tutti...
>
>
> Finalmente e' arrivato!
> Nella culla mettici una tastiera 8)
>
No, meglio il Dm4 cosě impara Inform e l'Inglese in un mesetto ;-)


title: E' nato un nuovo avventuriero!

text:
On Sat, 17 Jan 2004 22:40:09 +0000 (UTC), "Roberto Grassi"
<
robg...@yahoo.it
> wrote:
>Alle 20:50, e' nato Cesare!
>Un saluto a tutti...
>Rob
Auguri anche da parte mia... :)



title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Roberto Grassi

text:
Ciao ragazzi...
Approfitto di una mail per ringraziare tutti.
Mi avete commosso.
> Ci ha fatto attendere tutti il piccolo Cesare!
Hai proprio ragione! :D
> Come sta il piccolo?E la mamma?
Stanno bene...
Piano piano la mamma migliora.
x il Capo e Saint...
La tastiera gliel'ho messa nella culla.
Pero' quando gli ho infilato il libro del DM4
lo ha lanciato fuori...
Sara' un segno? :D



title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Fabrizio Venerandi

text:
Roberto Grassi <
robg...@yahoo.it
> wrote:
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
prosit!
f.


title: E' nato un nuovo avventuriero!

text:
Roberto Grassi wrote:
> x il Capo e Saint...
> La tastiera gliel'ho messa nella culla.
> Pero' quando gli ho infilato il libro del DM4
> lo ha lanciato fuori...
> Sara' un segno? :D
una cosa e' sicura, con una tastiera in mano non si allontanera' mai da una
shell, magari bash, alla facciazza di quelle interfacce grafiche da
fichetti 8)
--



title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Francesco Cordella

text:
"Roberto Grassi" ha scritto
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
> Un saluto a tutti...
> Rob
Congratulazini.
f.


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Gabriele Lazzara

text:
Tanti tanti tanti auguri,
                       Lazy.



title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: torredifuoco

text:
Il Sat, 17 Jan 2004 22:40:09 +0000 (UTC), "Roberto Grassi"
<
robg...@yahoo.it
> ha scritto:
>Alle 20:50, e' nato Cesare!
felicitazionisssssssssssssime!!!!!!
>Un saluto a tutti...
>Rob
ciao,
max "torredifuoco" bianchi


title: E' nato un nuovo avventuriero!

text:
Tommaso Percivale wrote:
>
> una cosa e' sicura, con una tastiera in mano non si allontanera' mai da
> una shell, magari bash, alla facciazza di quelle interfacce grafiche da
> fichetti 8)
Quoto e sottoscrivo !
Ah, quindi ne deriva che *NON* devi mettere un mouse nella culla ;)
Saluti, ed ancorta felicitazioni.
Dott. Piergiorgio.


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: asettico

text:
Roberto Grassi wrote:
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
> Un saluto a tutti...
Ma che sorpresa: quante cose succedono, quando non ci si sente da tanto!
"Onore a lui!"
P.S.: tra l'altro ci conosciamo già. Ricordi nella tua sede, fine 2000,
progetto Snamprogetti, Chandra Sekar, eccetera?
--
asettico (aka Roberto) [
http://www.rossomaltese.it/
]
GPG fingerprint [ BA20 8C8D 7712 9D9A 57F3  A96A A7BE 905C 1CB9 26BA ]
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Version: 3.12
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o? K-? w(---) !O M@ V@ PS+@ PE- Y? PGP->++ t+++ 5? X++ R tv+ b+ DI(+)
D++(---) G(-)>-- e>++++ h---() r++ y+++*
------END GEEK CODE BLOCK------


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Neclepsio

text:
Roberto Grassi wrote:
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
> Un saluto a tutti...
> Rob
Auguroni!!!
Ignazio


title: E' nato un nuovo avventuriero!

text:
Ciao,
> P.S.: tra l'altro ci conosciamo già. Ricordi nella tua sede, fine 2000,
> progetto Snamprogetti, Chandra Sekar, eccetera?
URKA! Dopo consulto con mio fratello...
CERTO CHE CI CONOSCIAMO!
Come ti va?
Rob



title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Zerouno

text:
"Roberto Grassi" <
robg...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:0ae7efb66d6d4199b0c...@mygate.mailgate.org...
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
> Un saluto a tutti...
> Rob
Congratulazioni!
Tra l'altro sapevi che una vecchia avventura di BDB uscita su Explorer 11 si
intitola *Aut Caesar aut...*? Magari puoi farlo cominciare da quella :-))


title: E' nato un nuovo avventuriero!

text:
Ciao,
> Tra l'altro sapevi che una vecchia avventura di BDB uscita su Explorer 11 si
> intitola *Aut Caesar aut...*? Magari puoi farlo cominciare da quella :-))
Ahahah... :D
Cmq, io non compravo le "Explorer" perche'...
non avevo i soldi. :(
Se non ricordo male prendevo le "Papersoft" che costavano mille lire
e passavo ore a digitarmi i listati.
E poi giocavo a "Adventureland" che mi aveva prestato un amico.
Credo di aver passato ANNI a fare queste cose...



title: E' nato un nuovo avventuriero!

text:
Roberto Grassi ha scritto:
> Se non ricordo male prendevo le "Papersoft" che costavano mille lire
> e passavo ore a digitarmi i listati.
Papersoft...cosa mi hai ricordato!
Paolo M.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: tommaso caldarola

text:
Il 17 Gen 2004, 23:40, "Roberto Grassi" <
robg...@yahoo.it
> ha scritto:
> Alle 20:50, e' nato Cesare!
Ho appena letto il msg... ;-)
Auguri!!
bai
t



title: E' nato un nuovo avventuriero!

text:
On Tue, 20 Jan 2004 11:00:06 +0000 (UTC), "Roberto Grassi"
<
robg...@yahoo.it
> wrote:
>Ciao,
>
>> Tra l'altro sapevi che una vecchia avventura di BDB uscita su Explorer 11 si
>> intitola *Aut Caesar aut...*? Magari puoi farlo cominciare da quella :-))
>
>Ahahah... :D
>Cmq, io non compravo le "Explorer" perche'...
>non avevo i soldi. :(
>Se non ricordo male prendevo le "Papersoft" che costavano mille lire
>e passavo ore a digitarmi i listati.
Anch'io, con l'msx basic. Che bei tempi...
Ah, mi sembra di avere letto sul ng che qualcuno di voi č appassionato
dell'MSX. Beh, c'č un nuovo e bellissimo emulatore di MSX 1 e 2 che si
chiama BlueMSX completamente freeware... :)



title: E' nato un nuovo avventuriero!

author: Saint Pumpkin

text:
>  BlueMSX completamente freeware... :)
>
eccimancherebbe


title: E' nato un nuovo avventuriero!

text:
Roberto Grassi wrote:
> URKA! Dopo consulto con mio fratello...
> CERTO CHE CI CONOSCIAMO!
> Come ti va?
Abbastanza bene.
Sono sempre nello stesso posto lavorativo, anche se giro un po' meno di
quando ci eravamo conoscuti.
Piccole info: ti avevo visto in tv ad una trasmissione di cui non ricordo il
nome, in cui si parlava di dinosauri (?!?).
E ho anche sentito Francesco, in un'intervista a Radio Popolare: è stato
interessante ascoltarlo e "divertente" sentire la reazione del pubblico.
Che dire: siete degli animali da palcoscenico? ;-)
P.S.: ma in casa tua c'è sepre una LAN con proxy?



title: E' nato un nuovo avventuriero!

text:
Ciao,
> Abbastanza bene.
> Sono sempre nello stesso posto lavorativo,
> anche se giro un po' meno di quando ci
> eravamo conoscuti.
Anche io.
Ormai lavoro a BS e sono BEN 8 mesi che non sono fuori sede.
Wow :O
Meglio che non lo dico due volte altrimenti mi sbattono
a 800 Km da casa.
> Piccole info: ti avevo visto in tv ad una
> trasmissione di cui non ricordo il
> nome, in cui si parlava di dinosauri (?!?).
Mmmm...
Non ricordo.
Potrebbe darsi.
> E ho anche sentito Francesco, in un'intervista a
> Radio Popolare: è stato interessante ascoltarlo
> e "divertente" sentire la reazione del pubblico.
Eheheheh... :D
> Che dire: siete degli animali da palcoscenico? ;-)
Una famiglia di artistoni! :D
> P.S.: ma in casa tua c'è sepre una LAN con proxy?
Non sono piu' in casa con quei due amici pazzi
scatenati...
Che bei tempi.
Age of Empires in LAN...



title: E' nato un nuovo avventuriero!

text:
On Tue, 20 Jan 2004 21:08:54 +0100, Saint Pumpkin
<
saint_...@jumpy.it
> wrote:
>
>
>>  BlueMSX completamente freeware... :)
>>
>
>eccimancherebbe
Mica tanto. L'autore fi Fmsx, l'emulatore msx più "famoso", richiede
una cifra in dollari mica da ridere... :(



title: ma amnesia

text:
è di thomas disch e non mi dite niente
--
http://flexisheet-orphans.blogspot.com/


title: ma amnesia

author: saintpumpkin

text:
homessodellozuccheronellamacchinadimc.cormick ha scritto:
> è di thomas disch e non mi dite niente
> --
?


title: ma amnesia

author: Max

text:
homessodellozuccheronellamacchinadimc.cormick ha scritto:
> è di thomas disch e non mi dite niente
> --
>
http://flexisheet-orphans.blogspot.com/

Hai fumato della Salvia Officinalis per caso?
Ciao
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: ma amnesia

author: the sidewinder moves in a unique sideways motion with its body in an S-shaped curve

text:
Max ha scritto:
> homessodellozuccheronellamacchinadimc.cormick ha scritto:
>> è di thomas disch e non mi dite niente
>> --
>>
http://flexisheet-orphans.blogspot.com/

>
> Hai fumato della Salvia Officinalis per caso?
ho appena letto che amnesia, avventura testuale a cui non ho mai
giocato, ha i testi di thomas disch, uno che solo per aver scritto campo
archimede ha la mia stima incondizionata.
--
http://flexisheet-orphans.blogspot.com/


title: ma amnesia

author: rgrassi

text:
Qua:
http://www.the-underdogs.info/game.php?id=53
Non conosco Thomas Disch.
Rob


title: ma amnesia

text:
rgrassi ha scritto:

E' uno scrittore di fantascienza, mi sembra di averlo letto un
vecchio Urania; più di dieci anni fa.



title: ma amnesia

author: Giovanni Riccardi

text:

Neanche io (cioč lo conosco solo di nome, non ho mai letto nulla), ma
Google č fatto proprio per questo. ;-)
Un po' di link sull'autore:
<
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_M._Disch
>
<
http://www.michaelscycles.freeserve.co.uk/tmd.htm
>
<
http://tomsdisch.livejournal.com/
>
e su Amnesia:
<
http://en.wikipedia.org/wiki/Amnesia_%28computer_game%29
>
Giovanni


title: ma amnesia

text:
Giovanni Riccardi ha scritto:
> rgrassi wrote:
>> Qua:
>>
http://www.the-underdogs.info/game.php?id=53
>>
>> Non conosco Thomas Disch.
thomas disch è uno scrittore che ho conosciuto assolutamente per caso
(mio padre aveva in casa un vecchio galassia) e che ha scritto un
romanzo che da ragazzino mi colpì molto, appunto campo archimede. Ho
letto poi altre cose sue, anche recentemente dopo che ha virato sul
gotico e sul soprannaturale. Visto con il senno di poi mostra alcuni
limiti, ma anche una grande curiosità e versatilità negli stili e
nell'uso dei generi.
Quando ho letto che aveva fatto una avventura testuale ho fatto un
saltello nella sedia, non lo sapevo proprio.
g.
--
http://flexisheet-orphans.blogspot.com/


title: ma amnesia

text:
Ciao,
> > Non conosco Thomas Disch.
> Neanche io (cioè lo conosco solo di nome, non ho mai letto nulla), ma
> Google è fatto proprio per questo. ;-)
Lo so bene.
Ma fra "cercare risultati su Google" e leggere qualche link sparso e
"conoscere" (non strettamente in senso biblico) un autore per me non
sono sinonimi.
Conosco l'uomo Riccardi e so che per lui non e' cosi', ma in questi
anni ho sperimentato che i due concetti tendono pericolosamente ad
essere assimilati.
Rob


title: ma amnesia

text:
> Lo so bene.
> Ma fra "cercare risultati su Google" e leggere qualche link sparso e
> "conoscere" (non strettamente in senso biblico) un autore per me non
> sono sinonimi.
> Conosco l'uomo Riccardi e so che per lui non e' cosi', ma in questi
> anni ho sperimentato che i due concetti tendono pericolosamente ad
> essere assimilati.
Eh, ma con i link che ti ho dato puoi farti un'idea dell'autore.
Anche per me č la stessa cosa comunque, lo so bene che c'č differenza
tra cercare info sul web e conoscere un autore. Ma normalmente io,
quando mi vengono chiesti (qualsiasi sia l'argomento), fornisco sempre
link a risorse generiche (metarisorse) da dove iniziare una ricerca piů
approfondita. Non a caso ti ho dato la voce su wikipedia (che contiene
rimandi a altre risorse), il sito dell'autore e il suo blog personale.
Giovanni


title: [Rocca ventosa] Commento

text:
Oggi pomeriggio, in un paio d'ore, ho giocato e finito Rocca ventosa. Con
una certa soddisfazione, devo dire, da fan sfegatato dell'horror e del
gotico quale sono. Era parecchio che volevo giocare un'avventura cosi', in
italiano: con i luoghi e le situazioni che cambiano a seconda del momento e
con un'atmosfera davvero 'spessa' (cosa che avevo trovato soltanto in una
certa parte di Zombie e -mi sembra- nell'Apprendista stregone). Qualcosa di
+ di The awakening e qualcosa di - dell'eccessivo Anchorhead (tralascio
Lurking Horror per ovvi motivi). Complimenti all'autore che spero di
rivedere presto all'opera, magari con un'avventura simile o dello stesso
genere (sei bravo a fare paura!). Il resto ve lo dico dopo lo spoiler! ;-)
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
L'inizio onestamente mi e' sembrato un po' noioso e dispersivo, anche come
punto di partenza (troppo tranquillo), ma quando mi sono risvegliato di
notte pensando alla cripta ho capito che l'avventura mi sarebbe piaciuta e
che l'avrei giocata fino a finirla (o finché mi fossi bloccato). Forse
parlare all'inizio di qualche mistero/fatto di sangue verificatosi nel paese
e far incontrare subito qualche personaggio inquietante avrebbe giovato, ma
questa forse e' una mia fissa di noirista. Cmq, una volta arrivato nella
chiesa di notte, l'avventura mi ha preso davvero un casino.
Banali gli enigmi delle chiavi e del maritozzo, 'furbo' quello del foglio
nella tasca (ma non tanto sleale; l'indicazione era chiara, anche se ci ho
messo un po' a prenderla in considerazione, credevo di dover trovare una
strada nel boschetto). Interessante anche se abusata la ricerca della
pozione (ma ho dovuto sbirciare la soluzione per capire che dovevo _tritare_
gli ingredienti), grandioso il finale nella chiesa e nelle catacombe.
Forse un po' troppo simile a 'Personal nightmare', del resto quella era la
strada e mi pare che l'autore l'abbia seguita piu' che bene (ottima la scena
della lingua, anche se non ho capito perche' i gobbi se ne siano andati).
Naturalmente ho apprezzato tantissimo il tradimento (?) di Elisa nel pozzo,
anche se il finale mi e' risultato un po' ostico: lui che parla di nuovo
come se niente fosse, lei che conferma tutto???
Per quanto riguarda la parte tecnica, nessun problema col Modulo Base e col
parser (a parte il tritare), solo qualche perplessita' sul fatto che non
siano riconosciute parole come 'sposta', 'aspetta', 'muovi', 'rompi' e altre
molto comuni che non mi vengono in mente. Francesco poi ha ragione: alcune
descrizioni sono un po' scarne, andrebbero ingrossate a dovere in qualche
successiva edizione.
In definitiva un'avventura forse un po' grezza, ma dal grande fascino e che
si lascia giocare senza problemi. Soprattutto l'ennesima dimostrazione che
anche senza Inform si possono fare ottime cose! ;-)
Ciao,
Marco


title: [Rocca ventosa] Commento

author: Ottavia

text:
> In definitiva un'avventura forse un po' grezza, ma dal grande fascino e
che
> si lascia giocare senza problemi. Soprattutto l'ennesima dimostrazione che
> anche senza Inform si possono fare ottime cose! ;-)
>
> Ciao,
> Marco
Insomma Marco, a te Inform non va proprio giů, vero?
Ottavia


title: [Rocca ventosa] Commento

author: Tommaso Caldarola

text:
erouno wrote:

> In definitiva un'avventura forse un po' grezza, ma dal grande fascino e che
> si lascia giocare senza problemi. Soprattutto l'ennesima dimostrazione che
> anche senza Inform si possono fare ottime cose! ;-)
Beh certo, il gioco non presenta container, supporter, etc... nulla che potesse
essere sfruttato senza riscrivere nulla da zero... ;-))
bai
t


title: Siamo 2 sorelle maialone

author: R

text:
E' una nuova AT? :P
Rob
> Siamo 2 sorelle maialone
> Se vuoi vedere delle foto, dei video che dei nostri amichetti ci hanno
> fatto...clicca subito e goditi le nostre porcherie
>
www.sorelle-maiale.too.it
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Siamo 2 sorelle maialone

author: Stefano Gaburri

text:
R wrote:
> E' una nuova AT? :P
> Rob
bravo, mi raccomando, quota anche l'URL...  :/


title: Siamo 2 sorelle maialone

text:
Ciao Ste'
> > E' una nuova AT? :P
> bravo, mi raccomando, quota anche l'URL...  :/
A quale URL ti riferisci?
Rob



title: Siamo 2 sorelle maialone

author: tomb

text:
R wrote:
> Ciao Ste'
>
> > > E' una nuova AT? :P
>
> > bravo, mi raccomando, quota anche l'URL...  :/
>
> A quale URL ti riferisci?
al tuo msg delle 11:45
Hai risposto quotando il msg originale ;-)
bai
t


title: Siamo 2 sorelle maialone

author: Mr Dick

text: Ah... le sorelle maialone... due mie vecchie amiche...


title: Siamo 2 sorelle maialone

author: Tommaso Percivale (Capo Officina)

text:
Mr Dick wrote:
> Ah... le sorelle maialone... due mie vecchie amiche...
Sono mica Gioia e Gipsy?
Avevo pensato a Cindy e Mindy ma non sono sorelle... :P
--
Ass. Cult. No Profit
Officina Delle Idee
http://www.officinadelleidee.org/


title: Siamo 2 sorelle maialone

text:
"Tommaso Percivale (Capo Officina)"
<ca...@officinaNOdelleSPAMidee.org.PLEASE> ha scritto nel messaggio
news:emIOa.159023$lK4.4...@twister1.libero.it...
> Mr Dick wrote:
>
> > Ah... le sorelle maialone... due mie vecchie amiche...
>
> Sono mica Gioia e Gipsy?
>
> Avevo pensato a Cindy e Mindy ma non sono sorelle... :P
No no, sono trixie e dixie...


title: Siamo 2 sorelle maialone

text:
Mr Dick <
onwr...@tiscalinet.it
> wrote in message
bejsds$if5$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Non è possibile, Trixie e Dixie sono due topolini!!  :-))
Ciao, Ottavia


title: Siamo 2 sorelle maialone

text:
"Ottavia" <
ottavia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:97lPa.12924$it4.3...@news1.tin.it...

Per la precisione uno è un topo, l'altro è un gatto... e poi sono anche due
sorelle maialone...


title: CONAN !!

author: Cecco

text:
Nei meandri dei miei ricordi c'č un gioco per il C64 (storico) che era credo
il precursore dei giochi di avventura tipo D&D nel computer.
Era una versione senza grafica, solo testo a parte la presentazione se
ricordo bene, ma non per questo poco affascinante. Anche perchč all'epoca
non ero molto cresciuto!
Qualcuno se lo ricorda?
In effetti il nome non č cosě originale da far si che lo si ricordi bene,
considerati anche gli anni passati.
Qualcuno sa di versioni moderne aggiornate o simili?
Grazie
Cecco
--
            Un sorriso non costa nulla e produce molto
 Cecco's e-mail:
cec...@iname.com

peacein...@iname.com

ce...@cyberdude.com


title: CONAN !!

text:
io lo ricordo distintamente, ce n'erano almeno 3 (tutti in basic) che differivano solo per i nomi: in uno ad esempio
(che se non erro si chiamava solo "avventura" la carovana arrivava a SAMARCANDA, nell'altro a ZAMORA :)
io però non ho più i file...
Cecco wrote:
>
> Nei meandri dei miei ricordi c'è un gioco per il C64 (storico) che era credo
> il precursore dei giochi di avventura tipo D&D nel computer.
> Era una versione senza grafica, solo testo a parte la presentazione se
> ricordo bene, ma non per questo poco affascinante. Anche perchè all'epoca
> non ero molto cresciuto!
>
> Qualcuno se lo ricorda?
> In effetti il nome non è così originale da far si che lo si ricordi bene,



title: CONAN !!

text:
Ciao Stefano,
un'altra cosa che mi ricordo è la "radice di mandragora" (o simile) dagli
effetti benigni se ricordo bene.
Ti sovviene qualcos'altro?
--
            Un sorriso non costa nulla e produce molto
 Cecco's e-mail:
cec...@iname.com

peacein...@iname.com

ce...@cyberdude.com
Stefano Gaburri <
gab...@elet.polimi.it
> wrote in message
394F66AE...@elet.polimi.it...



title: CONAN !!

text:
Cecco wrote:
>
> Ciao Stefano,
> un'altra cosa che mi ricordo è la "radice di mandragora" (o simile) dagli
> effetti benigni se ricordo bene.
> Ti sovviene qualcos'altro?
eeeeeh, sono passati tanti anni... ricordo i malefici nemici BOSCIPEDI, ma forse non erano in Conan.
in ogni caso, detto tra noi, non è che alla fine fosse questo gran giocone... certo, era divertente aumentare le proprie
statistiche e vedere cose nuove (finché ce n'erano), ma oggi come oggi mi sa che non potremmo più giocare.
ciao
S


title: CONAN !!

author: Tommaso Percivale

text:
gab...@elet.polimi.it
 (Stefano Gaburri) wrote in
<
39508ABD...@elet.polimi.it
>:

IO IO ME Lo riCORDOOO!!!
C'erano i tremendi coboldi!! che con due roncolate sulle spalle li sistemavi :)
credo fosse la prima AT della mia vita insieme ad un altro strano gioco
chiamato "Dodge city" dove eri sceriffo di una citta' e ti mostrava la mappa
sempre e solo in text :)
Questa ve la ricordate?
PS
non sono tornato ancora sul ng, sto usando mezzi di fortuna.


title: [HELPMEPLEASE] Flamel

author: Pedonzolo

text:
Ho bisognio (con la 'i') di un aiuto!
[SPOILER]
Q
U
E
S
T
O
E'
U
N
O
S
P
O
I
L
E
R
Scena: ristorante.
Problema: devo trovare il biglietto
Azioni salienti: ho dato ">parla a urbyg della pipa" e mi ha mostrato il
biglietto...
Che c***o devo fare?
                       Pedonzolo


title: [HELPMEPLEASE] Flamel

author: Francesco Cordella

text:
"Pedonzolo" <
pedonzo...@msn.com
> ha scritto nel
> Ho bisognio (con la 'i') di un aiuto!
> [SPOILER]
>
> Q
>
>
> U
>
>
> E
>
>
> S
>
>
> T
>
>
> O
>
>
> E'
>
>
>
> U
>
>
>
> N
>
>
>
>
> O
>
>
>
>
> S
>
>
>
> P
>
>
>
> O
>
>
>
>
> I
>
>
>
>
> L
>
>
>
>
> E
>
>
>
>
> R
>
> Scena: ristorante.
> Problema: devo trovare il biglietto
> Azioni salienti: ho dato ">parla a urbyg della pipa" e mi ha mostrato il
> biglietto...
>
>
guardati attorno...


title: [HELPMEPLEASE] Flamel

text:
Ho bisognio (con la 'i') di un altro aiuto!
[ALTROSPOILER]

Altra scena: scacchi
Problemone: come faccio a muovere l'alfiere nero (visto che è elettrico)? E'
quello il pezzo giusto? Devo usare in qualche modo il fazzoletto (che so,
per spostarlo senza farmi male con l'elettricità)?
                                                  Pedonzolo


title: [HELPMEPLEASE] Flamel

text:
"Tommaso Caldarola" <
t.caldar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3EAE6EDD...@libero.it...

> mhhh, esaminalo attentamente...
yeah, l'interruttore. ho intascato la mazzetta e ho trovato il nano. il
bibliotecario c'aveva il foglietto col 787 ma evidentemente va configurato
arbaxas. Come fare, visto che non si trova alcun modo di configurare?
Pedo


title: [OT?] Corso di C

author: Enrico Colombini

text:
Per chi dovesse scrivere, leggere o mettere mano a sorgenti scritti in
C, segnalo che ho messo in linea il mio corso interattivo del 1990 su
http://www.erix.it/opere.html
   .Erix.


title: [OT?] Corso di C

author: Kiuhnm

text:

......stavo già per 'cecarlo, ma poi ho letto il nome :-)
Kiuhnm


title: [OT?] Corso di C

author: Piergiorgio

text:

Ah, erix..... MI hai riaffacciato un ricordo.....
Conservo ancora opuscoli e dischetti del corso :)
MI chiedo se i dischetti sono ancora leggibili.....
Comunque, il tuo corso di C mi fu utile a suo tempo :)
Grazie Mille !!!!!


title: [OT?] Corso di C

text:
> ......stavo già per 'cecarlo, ma poi ho letto il nome :-)
Beh, mi pareva di avere letto ancora messaggi di qualcuno che voleva
mettere mano nei sorgenti di Inform o di qualcosa d'altro :-)
   .Erix.


title: [OT?] Corso di C

text:
> Comunque, il tuo corso di C mi fu utile a suo tempo :)
Ne sono contento, e' uno dei lavori che mi hanno dato piu'
soddisfazione, e non parlo del lato economico. Molti ricordano il
programma MULTA ;-)
(ok, smetto con l'OT...)
   .Erix.


title: [OT?] Corso di C

text:

Suvvia, stavo scherzando ;-)
Kiuhnm


title: [OT?] Corso di C

text:
Aspetta... sorgenti in C???? Di quale gioco? E dove?
Grazie,
Dome


title: [OT?] Corso di C

text:
> Aspetta... sorgenti in C???? Di quale gioco?
Purtroppo li' dentro non ci sono avventure, non avevo il tempo di
scrivere il programma e sarebbe stato un po' troppo complicato per un
corso introduttivo. Avevo scritto invece l'avventuretta del Drago per il
corso di Basic, ma ci vorra' un po' di lavoro di revisione prima di
mettere in linea anche quello.
 > E dove?
Come dicevo,
http://www.erix.it/opere.html
   .Erix.


title: [OT?] Corso di C

text:
> Purtroppo li' dentro non ci sono avventure, non avevo il tempo di
> scrivere il programma e sarebbe stato un po' troppo complicato per un
> corso introduttivo. Avevo scritto invece l'avventuretta del Drago per il
> corso di Basic, ma ci vorra' un po' di lavoro di revisione prima di
> mettere in linea anche quello.
Ok, ma gia che ci sono... il C lo conosco, non è che è possibile vedere i
sorci di qualche tua avventura tipo quella del castello? :))))
Dome