title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Tommaso Percivale wrote:
> secondo me non ci hanno mai giocato prima di farlo uscire :)
beh bisogna pensare che non č una vera e propria AT ma piů un
simulatore... e poi tu ci hai giocato correttamente con la mappa
stampata, le pedine dei robot eccetera? E' ovvio che se provi a usare la
warezza non ti passa piů...
bisognerebbe fare una versione "deluxe" in glulxe con la mappa
elettronica aggiornata in tempo reale - no io non lo faccio... :)
ciao
S


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

author: Roberto Grassi

text:
Ola',
> bisognerebbe fare una versione "deluxe" in glulxe con la mappa
> elettronica aggiornata in tempo reale - no io non lo faccio... :)
Eheheh...
I volontari si sprecano, eh? :D



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

author: stefanogaburri

text:
Roberto Grassi wrote:
> Eheheh...
> I volontari si sprecano, eh? :D
più che altro servirebbe il sorgente originale, che peraltro non sarebbe
neanche in inform... possiamo chiedere di riscrivere tutto da zero al
Cordella, dopo che avrà finito di disassemblare The Hobbit (se non erro,
era lui ad accarezzare questo progetto impossibile...)
ciao
S


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Ola',

> più che altro servirebbe il sorgente originale, che peraltro non sarebbe
> neanche in inform... possiamo chiedere di riscrivere tutto da zero al
> Cordella, dopo che avrà finito di disassemblare The Hobbit (se non erro,
> era lui ad accarezzare questo progetto impossibile...)
Hai visto che bel lavoretto ha fatto riktik al tuo articolo? ;D



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Roberto Grassi wrote:
> Hai visto che bel lavoretto ha fatto riktik al tuo articolo? ;D
> Rob
piů che altro ho apprezzato la foto... :)


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

author: Enrico Colombini

text:
Tommaso Percivale wrote:
> spero che suspended sia citato solo come esempio di originalita'
 > e non di giocabilita'.
>
> quel gioco e' un incubo!
Mi permetta di dissentire :-)
   .Erix.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Enrico Colombini wrote:
> Mi permetta di dissentire :-)
questa gente secondo me scarica la warezza, non legge le istruzioni e
poi non riesce a giocare...
alternativamente, ha comprato l'edizione originale con prestigiosa
maschera in gomma e poi ha provato a giocare dopo averla infilata :)
ciao
S


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

author: Tommaso Percivale

text:
stefanogaburri wrote:

Ale' tutti contro di me.
Ebbene si, ho scaricato la warezza e contrariamente a cio' che sostengono i
miei detrattori (Bob Grassi in primis) ci ho GIOCATO.
E concordo con le varie recensioni ed opinioni: Suspended e' un incubo, e
pure un incubo di una difficolta' allucinante. E' quindi un incubo
difficile e allucinato.
Ammetto che ha degli enormi pregi, come l'originalita' dell'ambientazione e
della meccanica di gioco, il package di stile e con tanti gadget.
La giocabilita' e' pero' quello che e'.
Adesso venite a difendere pure Zork Zero cosi' scateno l'armageddon. :P
--



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Tommaso Percivale wrote:
> E concordo con le varie recensioni ed opinioni: Suspended e' un incubo,
 > e pure un incubo di una difficolta' allucinante. E' quindi un incubo
> difficile e allucinato.
Boh, a me era piaciuto molto. Ho la versione in scatola, purtroppo non
la prima con la maschera (costava un occhio) me non mi pare che ci
fossero dati essenziali nel manuale.
   .Erix.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Enrico Colombini wrote:
> Boh, a me era piaciuto molto. Ho la versione in scatola, purtroppo non
> la prima con la maschera (costava un occhio) me non mi pare che ci
> fossero dati essenziali nel manuale.
più che altro c'erano mappa e segnalini, assolutamente indispensabili...


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
stefanogaburri wrote:
> piů che altro c'erano mappa e segnalini, assolutamente indispensabili...
Vero (sono andato a ripescare la scatola).
   .Erix.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

author: Paolo Maroncelli

text:
stefanogaburri ha scritto:
>ahhh, ora capisco. Beh, io in tutta sincerità non vedo cosa si possa
>fare per migliorarlo, tutte le ipotetiche "migliorie alle AT" che mi
>possono venire in mente non hanno in realtà a che fare col parser (e
>molte di essere sono proprio inattuabili in toto per problemi di
>computabilità, ma questo non c'entra...)
Sono d'accordo con la tua opinione.
IMHO, per come viene modellata e progettata un'avventura testuale, non credo che
un eventuale miglioramento rivoluzionario del parser porterebbe qualche grosso
beneficio.
Il parser ha il compito di fungere da interfaccia utente, e deve essere in grado
di interpretare i comandi del giocare come azioni e oggetti, perche' l'attuale
modello di gioco prevede questo tipo di interazione; di fatto, tutto si puo'
ricondurre al semplice costrutto "verbo oggetto1 oggetto2 .... oggettoN".
La potenza del parser si puo' misurare in termini di comprensione del linguaggio
naturale (semantica, sinonimi, disambiguazione -che pero' poggia anche sul
modello-, ecc.), ma la struttura di base rimane la stessa.
Quello che voglio dire e' che concentrarsi sul parser potrebbe portare ad avere
uno strumento di interazione addirittura troppo potente rispetto ad un modello
sottostante che, in fondo, ragiona semplicemente per azioni e oggetti.
Cambiare il modello potrebbe essere interessante, ma a questo proposito io sono
piuttosto tradizionalista e credo che la struttura attuale sia adeguata a
produrre avventure belle e divertenti :)
Ciao,
Paolo M.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

author: asettico

text:
Paolo Maroncelli wrote:
> La potenza del parser si puo' misurare in termini di comprensione del linguaggio
> naturale (semantica, sinonimi, disambiguazione -che pero' poggia anche sul
> modello-, ecc.), ma la struttura di base rimane la stessa.
Ma, quello a cui stavo pensando da un po' di tempo è una sorta di (passatemi
il termine) intelligenza, che permetta di apprendere eventuali termini
inizialmente non compresi.
> Cambiare il modello potrebbe essere interessante, ma a questo proposito io sono
> piuttosto tradizionalista e credo che la struttura attuale sia adeguata a
> produrre avventure belle e divertenti :)
E qua si ritorna al raffronto avventure contro programmazione...
--
asettico (aka Roberto) [
http://www.rossomaltese.it/
]
GPG fingerprint [ BA20 8C8D 7712 9D9A 57F3  A96A A7BE 905C 1CB9 26BA ]
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.12
GCS/IT/O d++(-) s:+>: a34 C++$ ULAVH*++$>++++ P+ L+>++++ E--- W++(-) N(++)
o? K-? w(---) !O M@ V@ PS+@ PE- Y? PGP->++ t+++ 5? X++ R tv+ b+ DI(+)
D++(---) G(-)>-- e>++++ h---() r++ y+++*
------END GEEK CODE BLOCK------


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

author: Vincenzo Scarpa

text:
On Thu, 05 Feb 2004 00:58:40 +0100, stefanogaburri
<
Stefano...@gaburri.net
> wrote:
>> Mi sembra, almeno IMHO, che il parser rappresenti una limitazione
>> molto forte alle avventure testuali e che in effetti bisognerebbe
>> studiare qualcosa a livello di programmazione per migliorarlo ancora
>ahhh, ora capisco. Beh, io in tutta sincerità non vedo cosa si possa
>fare per migliorarlo, tutte le ipotetiche "migliorie alle AT" che mi
>possono venire in mente non hanno in realtà a che fare col parser (e
>molte di essere sono proprio inattuabili in toto per problemi di
>computabilità, ma questo non c'entra...)
Allo stato attuale il parser non si avvicina neanche lontanamente al
modo di parlare "umano". E non è forse questa una limitazione?
Perché non posso dire al computer "ADESSO DEVI ANDARE A OVEST"
piuttosto che semplicemente "VAI A OVEST"?
>> Per il resto, hai ragione: non tutti gli errori possono essere
>> addossati al parser e spesso una buona programmazione risolve molti
>> piccoli inconvenienti. Ma non basta, almeno IMHO...
>
>fammi un esempio di "errore del parser"... molte volte anche su raif
Non è una questione di errore del parser, almeno IMHO. Si tratta di
"potenziamento"...
>io personalmente in questo sono abbastanza conservatore, una volta
>tanto, credo che le AT (o IF che dir si voglia) non debbano
>necessariamente cercare di "forzare" la loro natura, in particolare dal
>punto di vista tecnico. Semmai bisogna allargare il panorama a livello
>di game design: ci sono moltissime cose ancora da provare o sviluppare,
>pensa solo a Suspended o AMFV della infocom... o a enigmi come il
>"language puzzle" di The Edifice.
Questo senza ombra di dubbio, ma qui torniamo al discorso che avevo
fatto un po' di tempo fa, ovvero programmazione legata a creatività,
oltre che al semplice programma di per sé... :))



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
On Sun, 08 Feb 2004 12:12:22 GMT, Paolo Maroncelli
<
pmaro...@racine.ra.it
> wrote:
>stefanogaburri ha scritto:
>
>>ahhh, ora capisco. Beh, io in tutta sincerità non vedo cosa si possa
>>fare per migliorarlo, tutte le ipotetiche "migliorie alle AT" che mi
>>possono venire in mente non hanno in realtà a che fare col parser (e
>>molte di essere sono proprio inattuabili in toto per problemi di
>>computabilità, ma questo non c'entra...)
>
>Sono d'accordo con la tua opinione.
>IMHO, per come viene modellata e progettata un'avventura testuale, non credo che
>un eventuale miglioramento rivoluzionario del parser porterebbe qualche grosso
>beneficio.
Non e detto, almeno IMHO. Rendere un parser più vicino al modo di
parlare "umano" significa anche una maggiore interattività tra
computer-giocatore. :)
>Il parser ha il compito di fungere da interfaccia utente, e deve essere in grado
>di interpretare i comandi del giocare come azioni e oggetti, perche' l'attuale
>modello di gioco prevede questo tipo di interazione; di fatto, tutto si puo'
>ricondurre al semplice costrutto "verbo oggetto1 oggetto2 .... oggettoN".
>La potenza del parser si puo' misurare in termini di comprensione del linguaggio
>naturale (semantica, sinonimi, disambiguazione -che pero' poggia anche sul
>modello-, ecc.), ma la struttura di base rimane la stessa.
>Quello che voglio dire e' che concentrarsi sul parser potrebbe portare ad avere
>uno strumento di interazione addirittura troppo potente rispetto ad un modello
>sottostante che, in fondo, ragiona semplicemente per azioni e oggetti.
E perché questo dovrebbe essere un male? Non siamo più ai tempi della
Infocom dove le avventure testuali giravano sui Mainframe, no? :-)
>Cambiare il modello potrebbe essere interessante, ma a questo proposito io sono
>piuttosto tradizionalista e credo che la struttura attuale sia adeguata a
>produrre avventure belle e divertenti :)
Fino a un certo punto, almeno IMHO.
>
>Ciao,
>Paolo M.



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

author: Press any key to continue.

text:
stefanogaburri wrote:
> fammi un esempio di "errore del parser"... molte volte anche su raif
> sono stati proposti (ipotetici) parser alternativi che facevano "cose
> avanzate" tipo cercare di capire che cosa intende il giocatore, ma si è
> sempre dimostrato che simili innovazioni farebbero più danno che
> altro... anche noi abbiamo avuto la nostra dose di innovatori, che però
> non hanno mai prodotto nulla di concreto, mi pare (sia detto senza offesa)
non ho ancora letto l'articolo, ma spendo la mia monetina
sull'argomento, e la mia monetina è che -probabilmente- gli innovatori
se ne sono andati perché non ne vale la pena, perché le at hanno una
strozzatura tecnologica che è il parser, ovvero il parser adesso è poco
più di un simulacro di complessità, una specie di joystick con i
sinonimi, e passare da questa parodia del linguaggio naturale ad una
lavoro serio sul linguaggio naturale costerebbe sforzi di tempo e di
programmazione che non sarebbero compensati dal lavoro finale, e -qui
concludo- questa strozzatura esiste ed è il motivo per cui le at
resteranno un gioco di nicchia per appassionati (spesso nostalgici) e
non potranno veramente diventare 'racconti interattivi' di massa, se non
seguendo la via opposta, ovvero una banalizzazione effettiva del parser
come -con lungimiranza- aveva previsto il colombini.
questo è anche uno dei motivi (non l'unico) per cui i miei due progetti
di racconti interattivi sono stati definitivamente abbandonati la
settimana scorsa, perché non credo sia intelligente scrivere così tanto
e lavorare così a lungo per un motore narrativo che *paradossalmente*
resta largamente inferiore e meno pratico di quello di un librogame.
e che si rivolge a un pubblico tanto marginale.
i commenti come il tuo -che rispetto- rispecchiano una mentalità da
giocatore di at che è anni luce da quello che mi sarebbe piaciuto fare
con le at, e che mi rendo conto sarebbe inutile fare.
un saluto
f.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Ragazzi, mi aspettavo che fosse l'articolo di Montfort a scatenare
discussioni, invece e' il parser a farla da padrone... :D



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Vincenzo Scarpa ha scritto:
>Allo stato attuale il parser non si avvicina neanche lontanamente al
>modo di parlare "umano". E non è forse questa una limitazione?
>Perché non posso dire al computer "ADESSO DEVI ANDARE A OVEST"
>piuttosto che semplicemente "VAI A OVEST"?
Beh, si', sarebbe molto bello se il parser riuscisse ad interpretare frasi piu'
complesse e articolate ... pero' qui si scende nel campo dell'intelligenza
artificiale e del riconoscimento del linguaggio; roba molto tosta alla quale
lavorano da anni interi gruppi di ricerca!
Forse sono eccessivamente pessimista, ma credo che spingersi troppo oltre
richiederebbe sforzi che IMHO non sono giustificabili.
Dopotutto chi affronta un gioco per computer sa di dover sottostare alle regole;
mi chiedo: pensiamo che sia davvero cosi' limitante per un'avventura testuale
non riuscire a comprendere una frase del tipo "ADESSO DEVI ANDARE A OVEST"?
Noi giocatori di vecchia data non abbiamo certo problemi, ma ho esperienza
diretta con principianti a cui ho proposto un'AT. Sulle prime si sono
sbizzarriti in frasi mirabolanti e ovviamente incomprensibili, ma non hanno
impiegato molto tempo a capire quali erano i meccanismi del parser e ad
adeguarsi di conseguenza, senza per questo perdere il gusto del gioco.
Concludo concordando con te sul fatto che il parser possa essere migliorato in
termini di comprensione del linguaggio, ma mi chiedo se valga veramente la pena
farlo dal momento che il lavoro richiesto per ottenere risultati davvero
rivoluzionari sarebbe tutt'altro che banale.
Tutto questo, ovviamente, e' IMHO.
Ciao,
Paolo M.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Ciao,
> Dopotutto chi affronta un gioco per computer sa di dover sottostare alle regole;
> mi chiedo: pensiamo che sia davvero cosi' limitante per un'avventura testuale
> non riuscire a comprendere una frase del tipo "ADESSO DEVI ANDARE A OVEST"?
Questo e' un aspetto molto importante e credo che, in fondo,
abbia ragione Paolo.
Le IF, IMHO, intendono essere dei simulatori della vita
reale fino ad un certo punto. Il loro grado di "verosimiglianza",
spesso,
è quello che viene considerato come un buon lavoro fatto "sul world
model".
Tuttavia, sarebbe molto complesso, sicuramente non rimunerativo, e
forse inutile, fare in modo che i "motori"  IF (world model + parser)
diventino dei simulatori della realtà.
Non sto dicendo che non si possa fare e anzi, auspico che qualche
pioniere faccia qualcosa  in questo senso.
Dunque, programmatori e giocatori devono scendere a patti
con qualcosa.
Il programmatore deve saper modellare il mondo IF, come minimo,
per gli aspetti del world model che siano strettamente necessari
alla giocabilità della IF che ci e' ambientata. Piu' nel dettaglio
si spinge, meglio sara' apprezzato il suo lavoro dai "non profani".
Questo aspetto coinvolge una grande serie di tematiche, su cui
ritornero' magari con un articolo per TD'IF. Il world model, sara',
per sua natura, limitato.
Il giocatore deve capire che non ha senso "stressare il parser"
per farsi una risatina cinica dicendo: "Guarda un po', questa
cosa non e' stata implementata", perche' quello e' compito dei
beta tester.



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Roberto Grassi wrote:
> Il giocatore deve capire che non ha senso "stressare il parser"
> per farsi una risatina cinica dicendo: "Guarda un po', questa
> cosa non e' stata implementata", perche' quello e' compito dei
> beta tester.
Aggiungerei che è bene che il parser non _stressi_ il giocatore, IMHO.
Un parser troppo sofisticato rischia di dare troppe opportunità al
giocatore (e lavoro al programmatore) fino a disorientarlo.
Inoltre, quanti hanno mai scritto: "prendi l'accendino argentato dal
tavolo di legno, mettilo sopra al comodino e spegni la luce"?
La frase è alla portata dei parser contemporanei ma, generalmente, si
scrivono frasi semplici (e meno faticose da battere), si osserva che
succede etc: insomma tutta potenza sprecata :)
Chi spenderebbe 5 secondi della propria vita a scrivere "Secondo me
adesso sarebbe l'occasione giusta di cogliere l'occasione per andare a
nord" al posto di "nord" (o "n")? Soprattutto se la storia è bella e
l'ambientazione pure, io fremo per proseguire! :D
Il parser è un'interfaccia come un'altra e, come tutte le interfacce, se
  è troppo complessa disorienta o non serve.
In piu', IMHO, il nocciolo delle avventure sta nel modo, nella storia e
nella scrittura: preferisco un'avventura con un NPC complesso che un
parser intelligentissimo. Ovviamente, l'ideale, sarebbe un buon
compromesso: attualmente Inform ha un buon parser che fa piu' di quello
per cui si usa.
Il discorso potrebbe cambiare se le avventure stesse avessero esigenze
innovative, situazioni espressive che potrebbero richiedere un parser
potenziato... non ne vedo all'orizzonte ;)
Questa dovrebbe essere la direzione su cui lavorare e i parser
seguiranno,IMHO.
Ciao,
matteo!


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Ciao matteo,
> > Il giocatore deve capire che non ha senso "stressare il parser"
> > per farsi una risatina cinica dicendo: "Guarda un po', questa
> > cosa non e' stata implementata", perche' quello e' compito dei
> > beta tester.

> Aggiungerei che è bene che il parser non _stressi_ il giocatore, IMHO.
> Un parser troppo sofisticato rischia di dare troppe opportunità al
> giocatore (e lavoro al programmatore) fino a disorientarlo.
Anche questo e' vero.
Per ottenerlo e' necessario che il gioco subisca un buon "beta test",
cosa che, in Italia, sembra essere molto difficile, anche perche'
il beta-tester italiano NON SA COSA DEVE FARE! :D
Ci vorrebbe un bell'articolo su come bisogna fare beta testing
per le IF.
> Il discorso potrebbe cambiare se le avventure stesse avessero esigenze
> innovative, situazioni espressive che potrebbero richiedere un parser
> potenziato... non ne vedo all'orizzonte ;)
C'e' anche un altro interessantissimo discorso che lega
le AT allo SCUMM, ma anche questo sarà argomento per un altro
articolo... :D



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
asettico wrote:
> Ma, quello a cui stavo pensando da un po' di tempo è una sorta di
> (passatemi il termine) intelligenza, che permetta di apprendere
> eventuali termini inizialmente non compresi.
e come potrebbe migliorare il gameplay? Comprendere (cioè riconoscere
sintatticamente) un termine in più non aggiungerebbe niente al mondo...


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Ciao,
> e come potrebbe migliorare il gameplay? Comprendere (cioè riconoscere
> sintatticamente) un termine in più non aggiungerebbe niente al mondo...
Certo, non aggiungerebbe niente al "world model" in se',
ma migliorerebbe la gestione di quello che il "mondo"
vuole far conoscere all'utente cercando di avvicinarsi al
suo modo di ragionare.



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
stefanogaburri wrote:
>
>
> asettico wrote:
>
>> Ma, quello a cui stavo pensando da un po' di tempo è una sorta di
>> (passatemi il termine) intelligenza, che permetta di apprendere
>> eventuali termini inizialmente non compresi.
Un'altra cosa comoda sarebbe la possibilità di riconoscere le parole
davanti ad un errore di battitura. Es. "Prendi campello" -> "Ho capito,
prendo il cappello."
Ma forse questo l'hanno già fatto, o no?
Ciao,
matteo!


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Vincenzo Scarpa wrote:
> Non e detto, almeno IMHO. Rendere un parser più vicino al modo di
> parlare "umano" significa anche una maggiore interattività tra
> computer-giocatore. :)
niente'affatto, l'interattività dipende dal MONDO e da quanto questo ti
permette di fare, il parser è solo una (sottile) interfaccia.
ciao
S


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
matteo.desimone wrote:
> Un'altra cosa comoda sarebbe la possibilità di riconoscere le parole
> davanti ad un errore di battitura. Es. "Prendi campello" -> "Ho capito,
> prendo il cappello."
> Ma forse questo l'hanno già fatto, o no?
concettualmente è banale da implementare, e in passato se ne è parlato
parecchio su raif, ma alla fine molti hanno ritenuto (e io sono
d'accordo) che una simile caratteristica farebbe più male che bene. E'
molto più semplice e funzionale migliorare l'interprete e rendere
possibile correggere facilmente gli errori che introdurre il concetto di
"recupero" nel sistema vero e proprio...
ciao
S


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
On Mon, 09 Feb 2004 01:20:56 GMT, Paolo Maroncelli
<
pmaro...@racine.ra.it
> wrote:
>Dopotutto chi affronta un gioco per computer sa di dover sottostare alle regole;
>mi chiedo: pensiamo che sia davvero cosi' limitante per un'avventura testuale
>non riuscire a comprendere una frase del tipo "ADESSO DEVI ANDARE A OVEST"?
>
>Concludo concordando con te sul fatto che il parser possa essere migliorato in
>termini di comprensione del linguaggio, ma mi chiedo se valga veramente la pena
>farlo dal momento che il lavoro richiesto per ottenere risultati davvero
>rivoluzionari sarebbe tutt'altro che banale.
Beh... le ricerche che si stanno facendo nel campo dell'intelligenza
artificiale non valgono solo per un probabile miglioramento del
parser. Onestamente, l'AI mi č quasi completamente "oscura" e non mi
addentro quindi in qualcosa che non mi compete nella maniera piů
assoluta. Lascio quindi la "patata bollente" a persone che ne sanno
piů di me. :))
Credo che sia un argomento interessante da affrontare sul ng (o forse
no)?
Ad ogni modo, č anche vero che il parser cosě com'č, bello o brutto
che sia, non impedisce di scrivere delle belle avventure testuali da
giocare quando si ha un attimo di tempo (ahimé) libero.



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
On Sun, 08 Feb 2004 20:36:48 GMT, "Press any key to continue."
<hasa...@boh.mah> wrote:
>non ho ancora letto l'articolo, ma spendo la mia monetina
>sull'argomento, e la mia monetina è che -probabilmente- gli innovatori
>se ne sono andati perché non ne vale la pena, perché le at hanno una
>strozzatura tecnologica che è il parser, ovvero il parser adesso è poco
>più di un simulacro di complessità, una specie di joystick con i
Non sono d'accordo. IMHO, le avventure testuali sono cadute a livello
di massa in "disuso" perché commercialmente non più valide. Questo
però non significa che non sia possibile scriverne altre...
>sinonimi, e passare da questa parodia del linguaggio naturale ad una
>lavoro serio sul linguaggio naturale costerebbe sforzi di tempo e di
>programmazione che non sarebbero compensati dal lavoro finale, e -qui
>concludo- questa strozzatura esiste ed è il motivo per cui le at
>resteranno un gioco di nicchia per appassionati (spesso nostalgici) e
>non potranno veramente diventare 'racconti interattivi' di massa, se non
>seguendo la via opposta, ovvero una banalizzazione effettiva del parser
>come -con lungimiranza- aveva previsto il colombini.
No, anche qui non sono d'accordo. Basta insegnare al potenziale
giocatore come "usare" il parser, ovvero distribuendo insieme all'AT
stessa la soluzione sotto forma di Hints ma, ancora meglio, sotto
forma di walkthrough vero e proprio (la soluzione, cioè, mossa per
mossa). E' l'unico modo IMHO possibile per far sì che possano essere
apprezzate da un pubblico di giocatori "più ampio".
>questo è anche uno dei motivi (non l'unico) per cui i miei due progetti
>di racconti interattivi sono stati definitivamente abbandonati la
>settimana scorsa, perché non credo sia intelligente scrivere così tanto
>e lavorare così a lungo per un motore narrativo che *paradossalmente*
>resta largamente inferiore e meno pratico di quello di un librogame.
Quante avventure testuali hai giocato? Stai cercando di paragonare due
cose tra di loro completamente diverse. E comunque non è così
difficile apprendere le mosse standard... ci vuole un po' di pratica,
tutto qui.
>i commenti come il tuo -che rispetto- rispecchiano una mentalità da
>giocatore di at che è anni luce da quello che mi sarebbe piaciuto fare
>con le at, e che mi rendo conto sarebbe inutile fare.
E cosa ti sarebbe piaciuto fare con le AT?
>
>un saluto
>
>
>f.



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Roberto Grassi wrote:
> Le IF, IMHO, intendono essere dei simulatori della vita
> reale fino ad un certo punto.
Questa e' una delle possibili interpretazioni, non l'unica (e non la mia).
   .Erix.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Vincenzo Scarpa wrote:
> Onestamente, l'AI mi è quasi completamente "oscura" e non mi
> addentro quindi in qualcosa che non mi compete nella maniera più
> assoluta.
In effetti si potrebbero rendere gli NPC molto più intelligenti,
configurandoli come agenti più o meno autonomi dotati di potere
decisionale e capacità di apprendimento. Le tecniche sono ben note e
facilmente adattabili, il problema è nel game design: come sfruttare
questa "intelligenza" in ambito di IF?
Una possibilità ad es. sarebbe quella di realizzare un ibrido
"avventuroso/strategico/simulativo" emulando ad es. un assedio
medievale, una battaglia o qualcosa del genere, in cui il giocatore
potrebbe girare dando ordini e osservando come evolve il "sistema".
La mia personale sensazione è che sarebbe un lavoro titanico e il
risultato finale non varrebbe affatto la fatica spesa :)
ciao
S


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Vincenzo Scarpa wrote:
>
> Non sono d'accordo. IMHO, le avventure testuali sono cadute a livello
> di massa in "disuso" perché commercialmente non più valide. Questo
> però non significa che non sia possibile scriverne altre...
Non ho mai affermato il contrario. Dico solo che oggi il parser è
inadeguato per fare dei racconti interattivi che possano avere una
diffusione che non sia settoriale.
> mossa). E' l'unico modo IMHO possibile per far sì che possano essere
> apprezzate da un pubblico di giocatori "più ampio".
E' questo il problema: siccome il parser simula solo una banalizzazione
del linguaggio naturale, l'unico modo di rendere ben accette le at è
spiegare che il parser è solo un joystick a sinonimi.
> Quante avventure testuali hai giocato? Stai cercando di paragonare due
> cose tra di loro completamente diverse. E comunque non è così
> difficile apprendere le mosse standard... ci vuole un po' di pratica,
> tutto qui.
Ho iniziato a giocare alle at negli anni '80, e credo che librigame e at
abbiano punti in comune. Non per niente l'autore della prima at italiana
ha poi scritto un modulo che è in fondo una versione variabilizzata
delle at.
E ritorniamo al discorso di 'imparare le mosse standard' che è
linguaggio adatto ad un giocatore, non a un lettore.
> E cosa ti sarebbe piaciuto fare con le AT?
Programmi che raccontassero storie interagendo con il lettore occasionale.
f.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

author: Saint Pumpkin

text:
Vincenzo Scarpa wrote:
>
>
>>Cambiare il modello potrebbe essere interessante, ma a questo proposito io sono
>>piuttosto tradizionalista e credo che la struttura attuale sia adeguata a
>>produrre avventure belle e divertenti :)
>
>
> Fino a un certo punto, almeno IMHO.
>
Ma tanto qua in Italia ce ne sono ancora pochissime... ;-)
[IMHO]


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Enrico Colombini wrote:

Questa l'ho partorita ora ;-)
"Una porta che collega un mondo artificiale con quello reale"


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
stefanogaburri ha scritto:
>In effetti si potrebbero rendere gli NPC molto più intelligenti,
>configurandoli come agenti più o meno autonomi dotati di potere
>decisionale e capacità di apprendimento. Le tecniche sono ben note e
>facilmente adattabili, il problema è nel game design: come sfruttare
>questa "intelligenza" in ambito di IF?
Discorso molto interessante; io poi nutro una certa passione personale per
l'argomento, dal momento che e' stato il soggetto della mia tesi di laurea.
Pero' a questo punto ci si pone la questione del genere di gioco: possiamo
ancora parlare di avventure testuali?
Cioe', tanto per fare un esempio concreto, un "The Sims" con interfaccia
completamente testuale sarebbe da considerare un'AT? (indipendentemente dal
fatto che gli algoritmi di The Sims siano vera simulazione di agenti autonomi
oppure, come sospetto, una mischia di banali semplificazioni).
Io faccio gia' una netta distinzione tra gioco di ruolo per computer e avventura
(testuale o grafica che sia), e il modello di gioco che suggerisci secondo me
sfocerebbe in un genere diverso da quello dell'avventura.
Ricordo anche che in passato sono stati prodotti giochi basati su reti neurali e
sistemi di apprendimento; con un'interfaccia testuale potrebbero essere cio' che
suggerisci.
>La mia personale sensazione è che sarebbe un lavoro titanico e il
>risultato finale non varrebbe affatto la fatica spesa :)
Questo e' il punto. Sarebbe un prodotto giocabile, godibile e apprezzabile per
la sua innovazione tecnologica? E i puristi delle avventure come la
prenderebbero?
Tutto molto interessante.... :)
Ciao,
Paolo M.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Ciao Enrico,
> > Le IF, IMHO, intendono essere dei simulatori della vita
> > reale fino ad un certo punto.

> Questa e' una delle possibili interpretazioni,
> non l'unica (e non la mia).
E quale sarebbe la tua? ;D



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Enrico Colombini wrote:

Appoggio: anche io ho sempre sostenuto che la simulazione diluirebbe il
gioco fino a renderlo una poltiglia inutile.
--
email -> capo AT officinadelleidee DOT org
http://www.officinadelleidee.org


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Ciao,
> Appoggio: anche io ho sempre sostenuto che la
> simulazione diluirebbe il
> gioco fino a renderlo una poltiglia inutile.
Per quanto se ne voglia dire, la prima cosa che si guarda
in una IF fatta bene, e' il famoso "world model".
Che significa che mi aspetto che gli oggetti, sulla Terra,
vadano sul pavimento, quando li lascio, e non in cielo.
Che se tiro un pugno ad un muro mi faccio male...
Che se faccio una domanda mi aspetto una risposta (anche NULLA).
Non e' forse simulazione, questa?



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
stefanogaburri wrote:

Attenzione, bisogna vedere qual'è la "profondità" da mantenere
sottile/trasparente.
Un'I/F _tecnicamente_ sottile, cioè non molto complessa, potrebbe anche
funzionare così:
	verbo vai
	oggetto nord
	esegui
Un'I/F sottile per l'utente, o user friendly, dovrebbe (e infatti così
accade) comprendere forme un pochino più evolute di linguaggio.
Che poi le AT siano nate tali per insufficienza di potenza di elaborazione e
che abbiano avuto il meraviglioso effetto collaterale di creare mondi
realmente virtuali (la "mia" Avventura nel Castello sarà sicuramente diversa
da qualsiasi altra, intendendo l'immagine mentale dello scenario che mi sono
creato nella mente), non comporta necessariamente che non si debba (tentare
di) osare qualcosa di più. Sennò, le AT si trasformano in qualcosa solo per
iniziati, impedendone l'ulteriore diffusione che meritano. Ma qua ci si
scontra con la pigrizia di leggere una descrizione, piuttosto che osservare
un rendering a 24 bit in soggettiva ed in tempo reale (guai a chi mi tocca
Real Myst! ;-) ).
Per gli smanettoni è sicuramente uno sballo scrivere righe di comando di
centinaia di caratteri (e io sono uno di quelli), ma non tutti sono
programmatori e non è richiesto che _debbano_ esserlo. Avere un'I/F grafica
rende facile da _usare_ un sistema, che non significa assolutamente che
l'implementazione della stessa sia altrettanto semplice.



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Paolo Maroncelli wrote:
<snip>
> possiamo
> ancora parlare di avventure testuali?
>
> Cioe', tanto per fare un esempio concreto, un "The Sims" con interfaccia
> completamente testuale sarebbe da considerare un'AT?
beh francamente mi sembra solo un problema di nomi; si può anche
inventare una nuova denominazione ma rimane il problema principale, e
cioè che farsene di questa nuova intelligenza...
> Io faccio gia' una netta distinzione tra gioco di ruolo per computer e avventura
> (testuale o grafica che sia),
beh su questo non c'è dubbio, l'RPG (cosiddetto) per computer è
tutt'altra cosa
> e il modello di gioco che suggerisci secondo me
> sfocerebbe in un genere diverso da quello dell'avventura.
può darsi, ma esperimenti al limite sono già stati provati: lo ripeto,
il problema è il design, senza il quale si può mettere dentro al sistema
tutta l'AI che vuoi e comunque sfracassare le palle ai giocatori...
ciao
S


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

author: Dott. Piergiorgio

text:
Il Mon, 09 Feb 2004 20:14:09 +0100, stefanogaburri ha scritto:
>  ibrido
> "avventuroso/strategico/simulativo" emulando ad es. un assedio
> medievale, una battaglia o qualcosa del genere,
Esistevano già in passato Wargames gestiti via parser, erano quelli che
simulavano le battaglie Napoleoniche, si chiamavano Austerlitz, waterloo e
Borodino. Penso siano recuperabili nel sito dei sottocani ;)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Roberto Grassi wrote:
> E quale sarebbe la tua? ;D
Sono dei semplici giochi. Oppure un modo per raccontare una storia.
 > Per quanto se ne voglia dire, la prima cosa che si guarda
 > in una IF fatta bene, e' il famoso "world model".
 > Che significa che mi aspetto che gli oggetti, sulla Terra,
 > vadano sul pavimento, quando li lascio, e non in cielo.
 > Che se tiro un pugno ad un muro mi faccio male...
 > Che se faccio una domanda mi aspetto una risposta (anche NULLA).
 > Non e' forse simulazione, questa?
Certo, quella e' simulazione. E anche noia, visto che che gia' prevedi
gran parte delle risposte :-)
Per me il fine di una AT non e' affatto di simulare una realta', ma di
far divertire (o comunque emozionare) il giocatore.
   .Erix.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Ciao Enrico,
> > E quale sarebbe la tua? ;D

> Sono dei semplici giochi. Oppure un modo per raccontare una storia.
Vero. Ma questa e' una interpretazione della "forma" e dello "scopo"
di una AT, non della sua "tecnica" di implementazione.
> Certo, quella e' simulazione. E anche noia, visto che che gia' prevedi
> gran parte delle risposte :-)
Eheheh...
Le famose librerie da tradurre? ;D
> Per me il fine di una AT non e' affatto di simulare una realta',
> ma di far divertire (o comunque emozionare) il giocatore.
Enrico, tu usi la particella avversativa "ma".
Le due cose, pero', non sono in contrasto.



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Dott. Piergiorgio wrote:
> Esistevano già in passato Wargames gestiti via parser, erano quelli che
> simulavano le battaglie Napoleoniche, si chiamavano Austerlitz, waterloo
 > e Borodino.
Ne ho due (Borodino e Armada), purtroppo su dischetti da 5" protetti.
Erano assolutamente ingiocabili, per lo stesso motivo per cui mi
piacciono poco le tipiche avventure fatte con Inform: bisognava
scrivere dieci parole per dare uno stupido comando. Con l'aggravante
che il parser era completamente idiota.
   .Erix.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

author: riktik

text:
Enrico Colombini ha scritto:
> Per me il fine di una AT non e' affatto di simulare una realta', ma di
> far divertire (o comunque emozionare) il giocatore.
>
>   .Erix.
ma hai il server che fa i capricci?


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
stefanogaburri ha scritto:
>può darsi, ma esperimenti al limite sono già stati provati: lo ripeto,
>il problema è il design, senza il quale si può mettere dentro al sistema
>tutta l'AI che vuoi e comunque sfracassare le palle ai giocatori...
Si', sono d'accordo. Sperimentare e' bello; se poi la sperimentazione porta un
effettivo e godibile valore aggiunto ... tanto meglio :)
Ciao,
Paolo M.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Roberto Grassi wrote:
> Ciao,
>
>> Appoggio: anche io ho sempre sostenuto che la
>> simulazione diluirebbe il
>> gioco fino a renderlo una poltiglia inutile.
>
> Per quanto se ne voglia dire, la prima cosa che si guarda
> in una IF fatta bene, e' il famoso "world model".
> Che significa che mi aspetto che gli oggetti, sulla Terra,
> vadano sul pavimento, quando li lascio, e non in cielo.
> Che se tiro un pugno ad un muro mi faccio male...
> Che se faccio una domanda mi aspetto una risposta (anche NULLA).
> Non e' forse simulazione, questa?
Hai ragione, dovevo dire la "simulazione totale".
Mi riferivo, per esempio, alla possibilita' di manipolare TUTTI gli oggetti
CIASCUNO con le sue specifiche proprieta'.



title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Il Tue, 10 Feb 2004 18:01:46 +0000, Enrico Colombini ha scritto:
> Ne ho due (Borodino e Armada), purtroppo su dischetti da 5" protetti.
Borodino l' ho su 3.5 e il disco era per niente protetto (originale !)
tsnt' è che ai suoi tempi lo installavo tranquillamente dalla copia di
bakup.
Per quanto riguarda il parser, in linea di massima dovresti conoscere i
termini specifici militari, in ogni caso ho avuto a suo tempo pochi
problemi con esso, ma io conosco bene il lessico militare.
Per armada non so dire.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Roberto Grassi wrote:
> Enrico, tu usi la particella avversativa "ma".
> Le due cose, pero', non sono in contrasto.
Verto che no, si possono fare avventure testuali basate su una
simulazione e altre no.
   .Erix.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
riktik wrote:
> ma hai il server che fa i capricci?
Pare di si'. Ho segnalato a chi di dovere, ma essendo ospite della sua
cortesia non posso fargli fretta :-)
   .Erix.


title: [TERRA IF] Considerazione sul parser...

text:
Dott. Piergiorgio wrote:
> Per quanto riguarda il parser, in linea di massima dovresti
 > conoscere i termini specifici militari
Non e' quello, e' che bisognava scrivere ESATTAMENTE la sequenza che
voleva lui, preposizioni comprese; flessibilita' zero assoluto.
Magari la tua versione su 3.5" e' piu' recente e migliorata.
   .Erix.


title: Dilemma

text:
C'è un oggetto contenitore (abbastanza piccolo) permanentemente aperto
ed un oggetto "contenuto" (piuttosto grande).
Ora io devo togliere l'oggetto contenuto (non trasportabile) per poter
prendere l'oggetto contenitore...
Ora, secondo voi, è corretto utilizzare il comando "Prendi
Oggettocontenuto" per togliere questo dall'oggetto contenitore (e
gattarlo poi a terra)?


title: Dilemma

text:
Saint, forse ho capito male...
> C'è un oggetto contenitore (abbastanza piccolo) permanentemente aperto
> ed un oggetto "contenuto" (piuttosto grande).
Ma come fa un oggetto "contenuto" grande a stare dentro un contenitore
"piccolo"?
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Dilemma

author: Paolo Lucchesi

text:
Saint Pumpkin wrote:
> C'č un oggetto contenitore (abbastanza piccolo) permanentemente aperto
> ed un oggetto "contenuto" (piuttosto grande).
>
> Ora io devo togliere l'oggetto contenuto (non trasportabile) per poter
> prendere l'oggetto contenitore...
>
> Ora, secondo voi, č corretto utilizzare il comando "Prendi
> Oggettocontenuto" per togliere questo dall'oggetto contenitore (e
> gattarlo poi a terra)?
Sei molto generico, ma cosi' ad occhio "Prendi Oggettocontenuto" va
benissimo ma non basta; IMHO devi ammettere anche "Togli
Oggettocontenuto", "Togli Oggettocontenuto dall'Oggettocontenitore", e
magari (se applicabile) "Rovescia Oggettocontenitore", "Svuota
Oggettocontenitore" e forse anche qualcos'altro.
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesi(at)tin(dot)it
home page:
http://www.paololucchesi.it
"Volare e' utile, atterrare e' necessario."


title: Dilemma

text:
Roberto Grassi wrote:
> Saint, forse ho capito male...
>
>
>>C'è un oggetto contenitore (abbastanza piccolo) permanentemente aperto
>>ed un oggetto "contenuto" (piuttosto grande).
>
>
> Ma come fa un oggetto "contenuto" grande a stare dentro un contenitore
> "piccolo"?
> Rob
>
Una pianta in un vaso ;-)


title: Mollateci subito!!!

author: Zerouno

text:
Avviso a tutti gli spammisti del ca**o e agli avventurieri non_testuali:
M O L L A T E C I   S U B I T O !!!!!!
Questo ng e' dedicato alle avventure testuali - almeno credo -, percio'
GIRATE AL LARGO, please!!!
--
01, Marco Vallarino
\|/ (violenza o intelligenza)
no spam please! (nell'indirizzo sostituire nospam con tin)
___________________________________________________________
Gringo's home page:
http://space.tin.it/fantascienza/marvalla
Pianeta01:
http://www.fabula.it/01
PS: tutti i complimenti possibili (e impossibili!) a chi ha avuto la
bellissima idea di questo ng.


title: Mollateci subito!!!

author: Federico

text:
Zerouno <
gy...@nospam.it
> wrote in message
01be9a32$5a14afa0$c268d8d4@default...
> Avviso a tutti gli spammisti del ca**o e agli avventurieri non_testuali:
>
> M O L L A T E C I   S U B I T O !!!!!!
>
> Questo ng e' dedicato alle avventure testuali - almeno credo -, percio'
> GIRATE AL LARGO, please!!!
>
attenzione che qui..... ce la siamo sudata... a lungo l'abbiamo aspettata...
e siamo incazzati neri !   ;)
Federico


title: Mollateci subito!!!

author: Zuzzurellone

text:
Federico <
pr...@mail.it
> wrote in message 7h4ta5$qu3$1...@diesel.cu.mi.it...
>
> Zerouno <
gy...@nospam.it
> wrote in message
> > Questo ng e' dedicato alle avventure testuali - almeno credo -, percio'
> > GIRATE AL LARGO, please!!!
Una domanda tra le avventure testuali sono inclusi anche i Mud?
Zuzzurellone


title: Mollateci subito!!!

author: Meimi

text:
> Una domanda tra le avventure testuali sono inclusi anche i Mud?
>
C'è it.comp.giochi.mud per i MUD


title: Mollateci subito!!!

text:
>Avviso a tutti gli spammisti del ca**o e agli avventurieri non_testuali:
>M O L L A T E C I   S U B I T O !!!!!!
>Questo ng e' dedicato alle avventure testuali - almeno credo -, percio'
>GIRATE AL LARGO, please!!!
>PS: tutti i complimenti possibili (e impossibili!) a chi ha avuto la
>bellissima idea di questo ng.
Ti amo!!!!
Sauron5


title: Mollateci subito!!!

author: Torvo Sollazzo

text:
In article <01be9a32$5a14afa0$c268d8d4@default>, "Zerouno"
<
gy...@nospam.it
> wrote:
> Avviso a tutti gli spammisti del ca**o e agli avventurieri non_testuali:
>
> M O L L A T E C I   S U B I T O !!!!!!
>
> Questo ng e' dedicato alle avventure testuali - almeno credo -, percio'
> GIRATE AL LARGO, please!!!
Mi associo completamente. Una rottura totale e sincera.
             SATOR
             AREPO
             TENET          Torvo Sollazzo
             OPERA
             ROTAS


title: Moda e... lavoro

author: Stefania Lanza

text:
Chi cerca lavoro può consultare il sito sotto indicato, ove trova un link
con raggruppati in modo organico siti di offerte lavoro
Attenzione, il sito è in continuo aggiornamento, per cui potrà essere utile
visionarlo di giorno in giorno.
Sarei grato se voleste darmi anche un giudizio  o qualche consiglio sul mio
sito di moda.
http://web.tiscalinet.it/moda
oppure
http://space.tin.it/moda/abmla


title: AcquiCon IV

text:
Alla fine chi ci sara'? Se non viene nessuno per le at che senso ha
fare la premiazione?
Tommaso Percivale
www.iperlibri.com/acquicon
Per scrivermi bisogna togliere _togliqui_ dall'indirizzo email.


title: AcquiCon IV

author: Stefano Gaburri

text:
Tommaso Percivale wrote:
>
> Alla fine chi ci sara'? Se non viene nessuno per le at che senso ha
> fare la premiazione?
io ho browsato il sito con voluttà, il posto mi pare bellissimo e avrei potuto anche
cogliere l'occasione di giocare finalmente col Porazzi. Purtroppo però devo consegnare (e
scrivere, che è la parte più difficile) un sacco di articoli, rapporti interni, fuffa
presudoaccademica e altre amenità... tutto prima di ieri, quindi mi chiamo fuori con
dolore
ciao
S


title: AcquiCon IV

author: Lory S.

text:
Ecco...fuori uno! :-(
--
Lory S.
Stefano Gaburri <
gab...@elet.polimi.it
> wrote in message
3B1E2DCF...@elet.polimi.it...



title: AcquiCon IV

text:
Dimmi la trasmettono in tv?
Parlo seriamente. :-|
--
Lory S.
Tommaso Percivale <percy@iperlibri_togliqui_.com> wrote in message
3b1e2180....@news.libero.it...



title: AcquiCon IV

author: Tommaso Percivale

text:
Su nessuna televisione che tu possa raggiungere dal tuo tacco.
On Wed, 06 Jun 2001 15:08:26 GMT, "Lory S." <
lol...@libero.it
> wrote:
>Dimmi la trasmettono in tv?
>Parlo seriamente. :-|
Tommaso Percivale



title: AcquiCon IV

text:
Tommaso Percivale <percy@iperlibri_togliqui_.com> wrote in message
3b1f7d2c....@news.libero.it...
> Su nessuna televisione che tu possa raggiungere dal tuo tacco.
Acc! E TU CHE NE SAI????
Lo sai che a piedi si può raggiungere qualsiasi posto?
...e che tutte le "strade" portano a Roma?...vabbè! :-PPP
Beh, che tu ci creda o no...io l'ho visto in tv!!!!
Allora: Mio fratello si divertiva a fare zapping mentre io facevo avanti e
dietro  (come gli anziani...hai presente?:-)) davanti alla tv. E' stato
allora che l'ho bloccato strappandogli il tele dalle mani.
Giuro!
Ho visto una serie di terminali tutti assieme (mai visti così tanti in un
solo colpo) e tanta gente che seduta dinnanzi ad ogni singolo monitor, si
divertiva giocando. (non si vedeva bene a quale tipo di gioco)
Se le immagini che ho visto sono quelle...mi dici come faccio a descriverle
se non ho mai visto dal vero tutto ciò?
E poi, proprio il mio presentatore preferito Roberto Buffa - della rivista
"Time" (conosci? mi piace come presenta...) della trasmissione T-Time...apri
bene le orecchie...ha nominato proprio la AquiCon.
"COME COME???"
Nemmeno io credevo alle mie orecchie ma...
...ebbene si, signori e signore l'AquiCon è arrivata anche in Puglia!!!
P.S. Quindi sei tu Percy...
Ciao cià!
--
Lory S.


title: AcquiCon IV

author: BaR

text:
"Tommaso Percivale" <percy@iperlibri_togliqui_.com> ha scritto nel messaggio
news:3b1f7d2c....@news.libero.it...
> Su nessuna televisione che tu possa raggiungere dal tuo tacco.
percy sono veramente mortificato di non essere potuto venire a trovarti ma
putroppo ero fuori città.
In compenso sul Scolo XIX hanno nominato l'aquicon in diverse occasioni,
persino su un improbabile consiglio dei ministri con nathan never alla
presidenza!!
Ciao


title: AcquiCon IV

text:
On Mon, 11 Jun 2001 20:01:57 GMT, "BaR" <
nospam_...@hotmail.com
>
wrote:

Spero che tu possa mandarmi le scansioni di questi articoli o almeno
di segnalarmi le date d'uscita.



title: MI5-Persecution: Four Years of MI5 Persecution Posts on Internet Newsgroups (20812)

text:
Four Years of "MI5 Persecution" Posts on Internet Newsgroups
For approximately the first three years of the MI5 persecution, from June
1990 until late 1992, I kept as quiet as possible, in the hope that by not
reacting, MI5s interest in me would decrease and they would simply go away
of their own accord. This is the sort of behaviour some people employ
against bullies; if the bullies arent getting a reaction, then they might
simply go away and victimize someone else.
Unfortunately, this tactic didnt work. The quieter I became, the more
shrill and hysterical the noise from the Security Service operatives. For
about two years I didnt watch TV news at all. Yet this only heightened
their obsessed fixation; they continued to follow me wherever I went, they
continued to induce harassment at work by managers and fellow workers, and
they continued to encourage me to commit suicide. They seemed to regard my
refusal to react as a crime which they would have to "put right" by ever
more extreme forms of abuse.
Finally, in 1995, I changed tactics radically. Since late 1994 I had had
accounts with internet providers in Ontario, Canada. I discovered the
cornucopia of internet newsgroups, on every topic from consumer
electronics, to politics and legal topics, and I discovered online
services such as Compuserve and AOL. In May 1995, I made the first posting
to the conspiracy newsgroup, on the subject of "BBCs Hidden Shame".
BBC's Hidden Shame
The internet newsgroup discussion, which has now reached its fourth
anniversary, started with an article in alt.conspiracy, which I reproduce
here.
Date: Thu May  4 18:27:24 1995
Newsgroups: alt.conspiracy
Subject: BBC's Hidden Shame
Remember the two-way televisions in George Orwell's 1984? The ones which watched you
back? Which you could never get rid of, only the sound could be turned down?
Well the country which brought Orwell into the world has made his nightmare follow into
the world after him. Since 1990 the British have been waging war against one of their
own citizens using surveillance to invade privacy and a campaign of abuse in the
transmitted media in their efforts to humiliate their "victim".
And the most remarkable thing about it is that what they do is not even illegal - the
UK has no laws to protect the privacy of its citizens, nor does it proscribe harassment
or abuse except in the case of racial abuse.
A lot of people in England know this to be going on, yet so far they have maintained
perfect "omerta"; not a sound, not a squeak has escaped into the English press, and for
all the covert harassment absolutely nothing has come out into the public domain.
Have the British gone mad? I think we should be told
At this point, I did not name MI5 as my persecutors. I was still unsure
that they were the ones responsible for the "psychological terrorism". In
followup posts however I did name them; and the persecutors have never
denied the claim; so I think my guess is valid. (The Security Service
Tribunal in 1997 have said "no determination in your favour was made", but
it is a well established fact that MI5 lies routinely to the Tribunal
which has never found in favour of a plaintiff, so no conclusions can be
drawn from this.)
This first post was made to alt.conspiracy, but further posts were made to
the UK-local newsgroups, in particular uk.misc but also uk.legal and
uk.politics (which is now called uk.politics.misc). Some time ago I tried
to take the battle to the Compuserve forums, UKPOLITICS (which is now
called UKCURRENT - current affairs), but my articles were censored by the
forum operators. Such censorship is impossible on the internet newsgroups.
Police Refuse to Act
I have complained several times to the Metropolitan Police, who have each
time refused to help.
From: Green <
Gr...@guidion.demon.co.uk
>
Newsgroups: uk.misc,uk.politics,alt.politics.british,soc.culture.british
Subject: Re: MI5 Persecution: Why Aren't the British Police Doing Their
Job?
Reply-To:
Gr...@guidion.demon.co.uk
Date: Sun Apr  7 21:13:30 1996
In article <
DpIE0r.73...@torfree.net
>

bu...@torfree.net
 "Mike Corley" writes:
>Last Easter (1995) I went into the local police station in London and spoke to
>an officer about the harassment against me. But I couldn't provide tangible
>evidence; what people said, in many cases years ago, is beyond proof, and
>without something to support my statements I cannot expect a police officer to
>take the complaint seriously.
This in itself dos not suggest that the police have it in for you. The old bill
operates on extremely tight spending limits forced on them by that pillock Michael
Howard, and without evidence, they often have higher priorities than chasing something
that cannot go to court.
I doubt that the police are actually being leant on, but they probably realise that if
they looked into this, they would be leant on hard. The met always stays away from
anything that looks like it has Defence, Security or secret service interest already,
because they realise that they are below these government agencies in the general
pecking order.
If I walked into my local nick and complained that MI5 were snooping on me, they would
show me the door without even looking at my evidence, because that bored desk seargant
with only five years to go before he retires doesn't want to start fucking about with
somebody who has incurred the wrath of Stella Rimington.  He would rather deal with the
lost dogs and driving licence producers, eat his cheese and pickle sandwiches and piss
off home at the end of his shift than have some high ranking spook having a go at his
boss and getting him a bollocking.
In short, you have earned much sympathy but little surprise.  Just remember that saying
about the enemy of your enemies.
Most recently, I wrote in March 1999 to Charing Cross Police Station
CID. They did not acknowledge or reply to my letter. When I phoned them
up, the detective Id written to treated me to a sadly not unusual display
of police bigotry, with an uneducated rant about "your paranoid rubbish".
It would be nice to think that such uneducated bigotry is  something other
than wholly typical of police behaviour, but unfortunately that is an
illusion that is rapidly dispelled.
Uncorruptible Jon Snow of Channel Four News
From previous articles the reader will know what I think Jon Snow has
recently been watching me while he reads Channel Four News in the
evening. Recently I digitized a few moments of one such broadcast, where
his face twists into a smile, without there being anything in the news
broadcast to cause merriment. Here is a usenet post from some time ago on
MI5s "bought and paid for" tools in the so-called "free" press.
Peter Harding (
har...@ermine.ox.ac.uk
) wrote:
: I was at speakers' corner on Sunday. There was one chap who was bellowing
: about something or other, I don't know what, but one thing he said to
: someone caught my ear:
: "BBC, MI5, same thing."
Can't disagree with that sentiment.
Wasn't it documented that MI5 sometimes "bought" journalists and broadcasters?
I remember reading a report by some jouralist who had been offered an extra
tax-free income by MI5 to become their covert mouthpiece, and had refused.
.............................................................................
> : >mouthpiece, and had refused.
> :
> : It was Jon Snow of Channel 4.
>
> Was it reported in any of the papers?
It has been reported several times. The most recent was in Private Eye,
a few months back. As I recall they also wanted information from him;
journalists would be a natural choice for members of the Security Service
and the Secret Intelligence Service for information sources.
> It might be interesting to see what he had to say regarding their
> attempt to recruit him.
He was most concerned that many others would have accepted such an
offer. However, we can probably make an educated guess as to some of
those who accepted: Nigel West (Rupert Allason, MP) and Chapman Pincher
would come near to the top of the list.
--
\/ David Boothroyd. Socialist and election analyst. Omne ignotum pro
magnifico.
British Elections and Politics at
http://www.qmw.ac.uk/~laws/election/home.html
I wish I was in North Dakota. Next General Election must be before 22nd May '97
The House of Commons now : C 324, Lab 272, L Dem 25, UU 9, PC 4, SDLP 4, SNP 4,
UDUP 3, Ind 1, Ind UU 1, Spkrs 4. Government majority = 1. Telephone Tate 6125.
Corrupt Security Service agents steal millions from taxpayers
Money is of course a factor in the grand equation which is the MI5
persecution. It costs money for the Security Service to "buy" people in
the media etc. But that is only a small part of their expenditure of
taxpayers resources. Most of the expenditure is directly on the salaries
if the agents involved; and in this post I put forward the theory that MI5
are trying to draw out their involvement for as long as possible, very
cynically, to maximise their income and line their own pockets.
At each stage they have tried to pretend that I am something out of the ordinary.
Either I was very stupid ("he's an idiot") or very clever ("he's like a genius").
Either I was a threat to Western civilization (Levin once referred to me as the next
Hitler) or I was completely defenceless ("a soft toy").
Now, it should be obvious to any person with common-sense that I am not out of the
ordinary in any way. I have an IQ which is average for the Web, I am racially white
European, and there are plenty of other people with schizophrenia or epilepsy out there
who haven't been targeted for MI5 attention, so why me?
I think the answer is that the MI5 agents who harass me have cynically exploited the
situation by painting me as extraordinary in order to assure themselves of well-paid
employment funded by the ordinary British taxpayer. To put it bluntly, they are
stealing millions of pounds from the taxpayer to feed their own pockets.
This assertion is supported by the observation that it's the same agents who are doing
the harassment. Six months ago in a local hospital I was harassed by someone whose face
I had seen (he had stared straight at me aggressively, at the time I just thought it
was some nutter but it turns out he was one of "them") aboard a KLM flight a couple of
years ago. It's presumably been the same people most of the time. I've seen the way
contractors act when they don't want their positions terminated. Would these agents
really want to lose their well-paid employment harassing me? Presumably they are
promising their bosses a "breakthrough" (ie my demise) real-soon-now and have been for
the last seven years, while all the while these MI5 agents skim millions
off the taxpayer.
I wouldn't mind a job like that. Perhaps if I persecute myself a little bit, like
standing in front of a mirror and shouting mindless obscenities, do you reckon I'd get
a slice of the caky Service Tribunal. This year Nick Brooks, current
Tribunal Secretary, confirmed to me that he could not think of a single
case where the Tribunal had found in favour of a complainant. Here is my
usenet post from two years ago.
Subject: MI5: "It wasn't us"
Newsgroups: uk.misc,uk.legal
Organization: Toronto Free-Net
"The Security Service Tribunal have now investigated your complaint and have
asked me to inform you that no determination in your favour has been made on
your complaint."
Signed ER Wilson, Tribunal Secretary
Well that's a relief then. All that spamming for nothing eh. Gaw blimey, if
they say they're not doing it then it can't be them, can it?
In a recent letter to Mr Brooks I expressed the opinion that the Tribunal
were unable to fulfil their responsibilities in the face of MI5
falsehoods. Nevertheless, I do intend to make another complaint to the
Tribunal in the near future, despite the Tribunal appearing to be a
toothless watchdog.
Discrimination against a Unit Minority
MI5 have been very clear in their instructions as to what I should
do. They have openly shouted at me the word "suicide", and also from the
other abuse it is clear that they want my existence terminated.
This point is covered in more detail in a previous article. The following
post describes the xenophobic nature of MI5s campaign against me. They
have refined their bigotry down to a unit minority, yet they make use of
the discrimination against the mentally ill which is a feature of current
British society.
Subject: Re: MI5 says "Kill Yourself"
Newsgroups: uk.misc,uk.legal,uk.politics.misc,uk.media
References: <
zlsiida.42...@fs1.mcc.ac.uk
>
<53eeev$
c...@axalotl.demon.co.uk
>
Organization: Toronto Free-Net
Distribution:
ia...@hotch.demon.co.uk
 (Iain L M Hotchkies) wrote:
>Indeed. If you've ever had a 'conversation' with someone suffering
>from florid schizophrenia, you'll know how difficult it can be to
>'argue' with them.
I don't have florid symptoms. But I'm in a difficult situation, because those
people who don't know, aren't going to believe, and those who do, they just go
along with the crowd. It's never a good idea to go against the grain, and the
grain here is defined by interests in the establishment and the media. Even
people who could say out loud what was happening won't, because then there's a
risk that they'll be seen as traitors and ostracised.
Usually this type of 'hidden abuse' is racial and targetted at a racial
minority within a country. You keep the minorities out of the good jobs, but
you don't admit discrimination exists. It happens everywhere, not just in
Britain. The persecution that is going on now is in reality a refined form of
racism. Instead of "nigger" it's "nutter", and abusing the mentally ill is
still socially acceptable today. In 50 years it might not be, but today there
isn't any social or legal sanction against it.
So really they've refined racial harassment down to a minority of one. The
words may be different, but the methods are the same.
20812
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
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<<<<<<------
Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: SPOILER - Kazan:Domanda imbarazzante sul finale

author: AKUMA

text:
Attenzione! Super Mega spoiler ( Riguarda la sequenza FINALE di KAZAN, non
leggete se non lo avete mai finito, vi rovinereste la sopresa, giuro)
9 points to go.
8 points to go.
7 points to go.
6 points to go.
5 points to go.
4 points to go.
3 points to go.
2 points to go.
Only 1 point to spoiler.
Ok, da questo momento, spero proprio che tu abbia finito kazan,...
Dicevo, ma davvero la fine di Kazan è quella ?
Senza vincitori ?
Cioè...
Se è quella non l'ho capita, dopo il colpo di grazia, qualcuno di non meglio
precisato entra nel bunker e mi fa fuori.
Il coup de scène c'e' stato ( come Cordella style vuole :D )
ma sinceramente non l'ho capito :D
Mi aiutate ?
--
[ Bin Laden - Hiroshima - Atomic Bomb - Terrorismo - USA - George Bush ]
 * * * * Facciamo Impazzire Echelon * * *
[Akuma] -
Www.iltecnico.com
Limbo59-su-Hottestmail.com
Per scrivermi: togli 'test' e metti @ al posto di '-su-'


title: Gargoyle-mod 04

author: Lorenzo Marcantonio

text:
Ma l'ha provata qualcuno? Oibo', scaricata qualcuno l'ha scaricata...
nemmeno una lamentela quindi tanto orribile non lo sara'!
In ogni caso oggi ho deciso di fare la source release. Se avete gia'
le preview i binari sono esattamente gli stessi (ho solo rinominato lo
zip :D)
Novita' degna di nota e' il nuovo lanciatore con supporto del Treaty
of Babel e relativo screenshot :P
http://www.logossrl.com/gargoyle-mod/babel.png
Per il resto e' principalmente un refresh degli interpreti... la
pagina e' sempre qui:
http://www.logossrl.com/gargoyle-mod/gargoyle_mod_it.html
PS: qualcuno mi puo' confermare che l'audio funziona? :P


title: Gargoyle-mod 04

author: Paolo Gabriele Sfredda

text:
Grazie!
Intanto ho scaricato. Appena ho un minuto faccio delle prove.
Ciao
Lorenzo Marcantonio ha scritto:



title: Gargoyle-mod 04

text:
Lorenzo Marcantonio wrote:
> Ma l'ha provata qualcuno? Oibo', scaricata qualcuno l'ha scaricata...
> nemmeno una lamentela quindi tanto orribile non lo sara'!
Non ho avuto tempo per fare una prova approfondita (che faro' appena
possibile), ma ho notato che qualcosa non va. Ad esempio mi si e'
bloccato tutto su tetraedron.
bye
--
Paolo Lucchesi - pluc...@NOSPAMtin.it


title: Gargoyle-mod 04

text:
On Apr 21, 3:52 pm, Paolo Lucchesi <plucch...@NOSPAMtin.it> wrote:
> Non ho avuto tempo per fare una prova approfondita (che faro' appena
> possibile), ma ho notato che qualcosa non va. Ad esempio mi si e'
> bloccato tutto su tetraedron.
Urrrrrggghhh (<-- agonia di programmatore colpito a sangue dal bug)
Grazie indago subito!!!


title: Gargoyle-mod 04

text:
On Apr 21, 3:52 pm, Paolo Lucchesi <plucch...@NOSPAMtin.it> wrote:
n ho avuto tempo per fare una prova approfondita (che faro' appena
> possibile), ma ho notato che qualcosa non va. Ad esempio mi si e'
> bloccato tutto su tetraedron.
Un classico off by one :D:D la cornicetta iniziale -o-o- era la
'colpevole' (il box di formattazione interno non puo' contenere piu'
di 63 caratteri, ma per l'algoritmo di messa a capo viene aggiunto un
terminatore per cui si sforava la stringa!). La buona notizia e' che
in realta' il problema era trappato con una assert e quindi non e'
sfuggito :D era uno di quei buffer overflow che rischiava di far
perdere il sonno nei giorni a venire!!!
In ogni caso risolto, aggiornati gli zip e tetraedron funge (ho letto
i sorgenti... bellissimo il ... 'e schiatti').


title: Gargoyle-mod 04

text:

Ti confermo che lanciando tetraedron (che comunque e' un po'
particolare), sia frotz che nitfol escono dopo la schermata iniziale. Ho
dato un'occhiata veloce al sorgente di tetraedron, ma non ho notato
niente di strano in quel punto. Dovrei ricompilarlo (appena ho tempo,
stasera o domani credo).
Inoltre ho trovato questo che par essere un bug di Frotz sotto Gargoyle
(riscontrato sia sulla tua mod che sull'ultima release di Tor):
L'operatore read (o la funzione KeyboardPrimitive, o l'opcode @aread) mi
legge un carattere in meno del dovuto. Esempio, con:
   bf->0 = 10;
   read bf 0;
mi ritrovo il valore 9 in bf->1, e solo 9 caratteri letti (da bf->2 a
bf->10). Addirittura la tua versione di gargoyle mi impedisce di
scrivere qualsiasi carattere oltre il nono.
Sia il Nitfol incluso in Gargoyle che WindowsFrotz funzionano
correttamente (bf->1 = 10, leggono 10 caratteri, impediscono di scrivere
qualsiasi carattere oltre il decimo).



title: Gargoyle-mod 04

text:
On Apr 22, 3:23 pm, Paolo Lucchesi <plucch...@NOSPAMtin.it> wrote:
> Ti confermo che lanciando tetraedron (che comunque e' un po'
> particolare), sia frotz che nitfol escono dopo la schermata iniziale.
Gia' risolto come da messaggio precedente... trattavasi di sforamento
di stringa miracolosamente scoperto da una rete di assert :D
> Inoltre ho trovato questo che par essere un bug di Frotz sotto Gargoyle
> (riscontrato sia sulla tua mod che sull'ultima release di Tor):
> L'operatore read (o la funzione KeyboardPrimitive, o l'opcode @aread) mi
> legge un carattere in meno del dovuto. Esempio, con:
>
>    bf->0 = 10;
>    read bf 0;
>
> mi ritrovo il valore 9 in bf->1, e solo 9 caratteri letti (da bf->2 a
> bf->10). Addirittura la tua versione di gargoyle mi impedisce di
> scrivere qualsiasi carattere oltre il nono.
Uhmmmm... ci guardero'! Sara' mica il problema lamentato pochi thread
fa che non faceva funzionare lo pseudo menu?


title: Gargoyle-mod 04

text:
Lorenzo Marcantonio ha scritto:

Quindi quelli che si trovano al link dell'altra volta puntano già alla
nuova versione?


title: Gargoyle-mod 04

text:
Lorenzo Marcantonio wrote:
> Uhmmmm... ci guardero'! Sara' mica il problema lamentato pochi thread
> fa che non faceva funzionare lo pseudo menu?
Quasi sicuramente. La funzione getnumber(x) (in io.h di Vincenzo Scarpa,
usata in tutte le avventure uscite da poco o di prossima uscita) legge
da tastiera un numero di x cifre. Quasi sicuramente per gli pseudo menu
viene usata la chiamata getnumber(1) (come accade in tetraedron). Quindi
legge 0 caratteri.



title: Gargoyle-mod 04

text:
On Apr 22, 3:54 pm, Paolo Gabriele Sfredda <
paolo.sfre...@gmail.com
>
wrote:
> Quindi quelli che si trovano al link dell'altra volta puntano già alla
> nuova versione?
Si, esatto, in ogni caso vedi che gli eseguibili sono datati oggi :D


title: Gargoyle-mod 04

text:
On Apr 22, 5:38 pm, Paolo Lucchesi <plucch...@NOSPAMtin.it> wrote:
> Quasi sicuramente. La funzione getnumber(x) (in io.h di Vincenzo Scarpa,
> usata in tutte le avventure uscite da poco o di prossima uscita) legge
> da tastiera un numero di x cifre. Quasi sicuramente per gli pseudo menu
> viene usata la chiamata getnumber(1) (come accade in tetraedron). Quindi
> legge 0 caratteri.
Considerando che su RGIF ci stiamo organizzando per fare una patch-
fest su frotz direi che conviene attendere un paio di giorni e usare
nitfol nel frattempo :P


title: Gargoyle-mod 04

text:
Lorenzo Marcantonio ha scritto:
> Considerando che su RGIF ci stiamo organizzando per fare una patch-
> fest su frotz direi che conviene attendere un paio di giorni e usare
> nitfol nel frattempo :P
Che in ambiente gargoyle non mostra lo score nella statusline... boh.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


title: Gargoyle-mod 04

text:
On Apr 24, 11:34 am, "dott.Piergiorgio"
<
dott.PiergiorgioNI...@KAIGUN.fastwebnet.it
> wrote:
> Che in ambiente gargoyle non mostra lo score nella statusline... boh.
DOH!
Mai usato nitfol :D aggiungo alle cose da verificare!


title: monkey VIII

author: Fabrizio Venerandi

text:
ragazzi, come si fa nella tana delle volpi a mettere lo zucchero sulla
coda di quella rossa?? vi prego sono disperato ad esempio come si fa a
capire che postare messaggi di un avvetura grafica in un ng di avventure
testuali č una colgionata?? vi prego aiutatemi!!!


title: monkey VIII

text:
On Mon, 26 Feb 2001 14:25:56 GMT, Fabrizio Venerandi
<
fabrizio...@libero.it
> wrote:
>ragazzi, come si fa nella tana delle volpi a mettere lo zucchero sulla
>coda di quella rossa?? vi prego sono disperato ad esempio come si fa a
>capire che postare messaggi di un avvetura grafica in un ng di avventure
>testuali è una colgionata?? vi prego aiutatemi!!!
Non e' facile, ti consiglio la dettagliata soluzione su
www.gamefaqs.com
 . 8)
L'editore
Tommaso Percivale
www.iperlibri.com


title: [Inform] IBG traduzione

text:
Ho tradotto anche i capitoli 7 e 8
http;//
www.paololucchesi.it/at/ibg_i07.zip
 e ibg_i08.zip
Cercasi volontari per correzione...
Fra l'altro stavo pensando: perchè non cerchiamo di mettere in linea in
tempo breve un lavoro anche parziale (pensavo ai cap. da 1 a 9 + il 15)?
ma che offra già una buona introduzione ad inform?
bye
--
Paolo Lucchesi
email:
pluc...@tin.it
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"


title: [Inform] IBG traduzione

text:
http://www.paololucchesi.it/at/ibg_i07.txt
 e ibg_i08.txt



title: [Inform] IBG traduzione

author: Giovanni Riccardi

text:
"Paolo Lucchesi" <
plucchesi@spamma_tu_ma_tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:bFS4a.276268$AA2.10...@news2.tin.it...
> Ho tradotto anche i capitoli 7 e 8
>
> http;//
www.paololucchesi.it/at/ibg_i07.zip
 e ibg_i08.zip
>
> Cercasi volontari per correzione...
>
> Fra l'altro stavo pensando: perchè non cerchiamo di mettere in linea in
> tempo breve un lavoro anche parziale (pensavo ai cap. da 1 a 9 + il 15)?
> ma che offra già una buona introduzione ad inform?
Paolo, mandami tutto in email che la settimana prossima metto le tue
traduzioni e quelle di Daniele sul sito di Inform.
Giovanni


title: [inform] x G.Riccardi : Lib.6.3

author: Philip Koch

text:
To avoid translating all again into an other language, is it possible to
get a version of the library with all that was changed into commented
parts ?
forse non avette letto il messaggio di risposta su Raif.
Fanno il lavoro tutto loro???
philip


title: [inform] x G.Riccardi : Lib.6.3

author: Paolo Maroncelli

text:
Il 15 Dic 2003, 14:06,
philip...@hotmail.com
 (Philip Koch) ha scritto:
> forse non avette letto il messaggio di risposta su Raif.
> Fanno il lavoro tutto loro???
Penso piuttosto che altri traduttori chiedano quali sono le parti della
libreria su cui i colleghi sono gia' intervenuti, per velocizzare il lavoro
di traduzione circoscrivendo il codice interessato.
Paolo M.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Che fine ha fatto Progetto Lazzaro?

author: Alessandro

text:
Ciao a tutti. Mi intrometto in un NG in cui non lurkavo già da tempo, solo
per una domandina: dove diavolo è finito Progetto Lazzaro? Avendo
contribuito a suo tempo inviando ad uno dei gestori del sito una AT per
C64 "scaricata" direttamente dalla cassetta, mi dispiace non vederlo più
funzionante, né su xp64 né su www.progettolazzaro.org...
Che succede? Fine delle AT per il buon vecchio emulatore di C64? Tra
l'altro, ho notato che dalla rete sono spariti quasi tutti i giochi prima
scaricabili in formato t64 e d64, e in molti casi interi siti a loro
dedicati!
Grazie in anticipo.
Alessandro
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Che fine ha fatto Progetto Lazzaro?

text:
"Alessandro" <
aleubial...@everyday.com
> ha scritto nel messaggio
news:b14980$cud$1...@news.newsland.it...
> Ciao a tutti. Mi intrometto in un NG in cui non lurkavo già da tempo, solo
> per una domandina: dove diavolo è finito Progetto Lazzaro? Avendo
> contribuito a suo tempo inviando ad uno dei gestori del sito una AT per
> C64 "scaricata" direttamente dalla cassetta, mi dispiace non vederlo più
> funzionante, né su xp64 né su www.progettolazzaro.org...
> Che succede? Fine delle AT per il buon vecchio emulatore di C64? Tra
> l'altro, ho notato che dalla rete sono spariti quasi tutti i giochi prima
> scaricabili in formato t64 e d64, e in molti casi interi siti a loro
> dedicati!
Sauron è stato un po' assente in quest'ultimo periodo (impegni universitari,
penso, non lo si sente dalla ORGC) e anche BDB ha moltissimo materiale che
ancora non riesce a mettere in linea per i troppi impegni di lavoro.
Speriamo che la situazione si sblocchi al più presto.
Giovanni


title: [INFORM] GIP: online i capitoli 8 e 9

text:
E con questi due abbiamo finito con la prima parte del libro, quella che
descrive i giochi di Heidi e Guglielmo Tell.
http://www.composizioni.net/inform/gip.html
HAPPY INFORMING
Giovanni


34ae2a2c


title: la città perduta

author: rosy

text:
Spoiler
Ciao raga,mi potete dire cosa faccio con la cannibale di questo gioco???
E se mi potreste dare un aiutino sul primo indovinello,vi sarò grata:)
Bye
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: la città perduta

author: riktik

text:
rosy ha scritto:
> Spoiler
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Ciao raga,mi potete dire cosa faccio con la cannibale di questo gioco???
> E se mi potreste dare un aiutino sul primo indovinello,vi sarò grata:)
> Bye
se nessuno ti risponde prova a scrivere all'autore
webm...@pollodigomma.net


title: [LINK]Tutti i modi per guadagnare su Internet

author: Francesco

text:
links utili per capitalizzare la durata della connessione in Internet, per
navigare gratuitamente tramite numero verde, per guadagnare ricevendo e-mail
pubblicitarie, guadagnare impostando la pagina iniziale del browser o
facendo pubblicità al tuo sito personale,ecc.
visita il sito :
www.jobonline2001.bizland.com


title: COME FARE SOLDI CON INTERNET

author: Marco Bossetti

text:
Da: Marco Bossetti <
m.bos...@tiscalinet.it
>
Oggetto: COME FARE SOLDI CON INTERNET
Data: mercoledì 29 dicembre 1999 16.38
Scusate il disturbo, e non mi picchiate, volevo solo informarvi nel mio e
nel vostro interesse di questa iniziativa pubblicitaria che potrebbe essere
nei tuoi e naturalmente nei miei interessi! Sappi che io non credo in questi
facili enormi guadagni, ma vi posso dimostrare con i fatti avendo già avuto
esperienze simili, ho già ricevuto un rimborso (100.000 da un'altra
promozione pubblicitaria) che personalmente mi ha fatto comodo visto che
studio e non lavoro. Iscrivetevi anche voi se non vi disturba vedervi
passare sotto una strisciolina pubblicitaria in cambio di moneta VERA!!!!!
Ciao, forse non sei al corrente che esiste un semplice sistema per navigare
GRATIS e ripagarsi della bolletta telefonica e, se si vuole, guadagnare
parecchio o arrotondare lo stipendio.
Questa mia lettera non è la solita pubblicità in quanto non ti chiedo di
comprare nè pagare nulla ( e non ti sarà MAI chiesto nulla ). Ti invito
soltanto a leggere attentamente questa mail e a collegarti magari al sito
della SPEDIA per renderti conto dell' incredibile validità di questa mia
proposta per guadagnare navigando.
SPEDIA
Questa non è pubblicità ma un'offerta di lavoro, più precisamente un
telelavoro offerto dalla "SPEDIA". Se avrai la pazienza di leggere queste
righe prima di cancellare il messaggio capirai che ne vale veramente la
pena! Desidero renderti partecipe di questa interessante proposta.
Tempo fa ho aderito quasi per scherzo all'iniziativa di SPEDIA  e devo dire
che l'ho trovata estremamente redditizia, visto che comunque non costa nulla
e non si rischia nulla e si può guadagnare parecchio mandando solamente
delle e-mail! Mi ritrovo con guadagni sul milione al mese senza fare nulla
di impegnativo! Come metodo per arrotondare lo stipendio non è male! E tieni
presente che io mi applico poco: conosco persone che sono riuscite a
guadagnare anche quasi 4 milioni in un mese con questo telelavoro! Se avrai
la pazienza di leggere queste righe capirai che ne vale la pena, anche
perchè tu non firmi niente, non hai obblighi legali e puoi, se ne vorrai far
parte, staccarti dall'iniziativa quando vorrai.
In poche parole si può guadagnare e l'unico requisito richiesto è la
pazienza di spedire delle e-mail (mandarne una diecina al giorno dovrebbe
assicurarti una buona pobabilità di riuscita, quindi 10 minuti del tuo
tempo!)
Nel mio caso mi piace usare il PC per parlare con gli amici e lo trovo più
un HOBBY che un TELELAVORO. La SPEDIA è una società americana di pubblicità
che ha studiato un sistema unico di fare promozione su Internet. SPEDIA ci
chiede unicamente di guardare un piccolo Banner mentre siamo collegati ad
internet. Il Banner è una piccola finestra nella quale compaiono pubblicità
di vario genere (altezza 2 cm e larghezza come lo schermo del tuo PC):
SPEDIA immediatamente dopo la tua registrazione ti permette di scaricare
questo Banner (a differenza di altre società come la All Advantage che ti fa
aspettare parecchie settimane, quindi con la SPEDIA inizi a guadagnare
subito). Il banner è di dimensioni veramente ridotte (210Kb), quindi nel
giro di pochi secondi lo scarichi tranquillamente. Ovviamente mentre navighi
puoi ridurre questa finestra ad icona in modo che non ti occupi lo schermo.
Tramite questo Banner che noi installiamo sul nostro PC e facciamo
installare dalle persone che entrano nella Società tramite noi, SPEDIA ci
calcola un guadagno. Tramite il Banner infatti essa conteggia le nostre ore
di connessione in rete e le ore di connessione delle persone che noi abbiamo
introdotto nell'inziativa e dopo ciò ci fornisce un compenso. Il Banner non
rallenta la connessiona e non causa rallentamenti o conflitti al sistema
operativo.
La logica di tale iniziativa è che le ditte pagano SPEDIA una cifra per le
loro pubblicità, che è decisamente superiore a quanto SPEDIA redistribuisca
a chi fa parte dell'iniziativa, con guadagno diretto per essa e (cosa più
importante) per noi!
Le pubblicità sono per il 90% prodotti di informatica o di servizi in rete
(tra l'altro interessanti).
Il fastidio della pubblicità è minimo, io non la guardo nemmeno, mi limito
soltanto a prestare attenzione ad una luce verde posta sulla barra. Quando
questa è verde ti accredita soldi, quando è rossa no. In pratica bisogna
dare l'impressione alla SPEDIA bar che si stia navigando attivamente,
altrimenti pensa che non ci sia nessuno davanti allo schermo e di
conseguenza non paga.
Ma, ripeto, nella maggior parte del tempo la spia rimane verde. Noi
rimaniamo quindi liberi di chattare  con gli amici su IRC, prelevare
programmi o immagini su internet e oltre a tutto ciò ogni mese ci ritroviamo
con un assegno che, nella peggiore delle ipotesi, ci ripaga della bolletta
telefonica. Che ne dici?
La remunerazione è organizzata così:
$ 0,02 per ogni minuto di collegamento, il che vuol dire  $ 1,200 per ogni
ora (circa £ 2220) che ti saranno accreditate mensilmente. Il guadagno di
soldi avviene per "ad point": 1000 ad point = 20 $ ; 1 "ad point" = 0,02 $
ogni minuto.
Quant'è in lire? se 1 $ = 1850 £, in un minuto avremmo 37 £, in 1 ora 2220
£. Ovviamente SPEDIA ti dà una percentuale (il 25%) del guadagno di tutte le
persone che tu farai iscrivere a questa società tramite il codice che ti
verrà comunicato  all'iscrizione.
Alle persone che si iscrivono tramite il mio codice non viene tolto nulla,
ci tengo a precisarlo!!! E' veramente molto semplice e come sistema ti
propongo qui di sotto un rapido calcolo della situazione degli iscritti che
puoi generare e i possibili guadagni:
Facciamo conto che tu iscriva a questa iniziativa 100 persone, e che ognuna
di queste persone stia connessa ad internet per 1 ora e mezzo al giorno e
che tu stia connesso per 1 ora al giorno.
Risulta:
(tu) £ 2220 x 30 = £ 66.600 +
(iscritti) £ 555 (25%) x 100 (n° utenti iscritti) x 30 (giorni in un mese) x
1,5 (tempo) = 2.497.500
----------------------------------------
TOT.   2.564.100 mensili!!!
----------------------------------------
IL GUADAGNO TUO DERIVATO E' IL SEGUENTE: CIRCA 2 MILIONI E MEZZO AL MESE E
31 MILIONI ANNUALI.......BELLO NON TROVI??? NON CI CREDI? PROVA, E' GRATIS E
PUOI SMETTERE IN OGNI MOMENTO!
Ovvio che se riuscirai ad iscrivere più gente guadagnerai di più... Conosco
gente che guadagna anche 4 milioni mensili... Il pagamento avviene tramite
assegno bancario mensile che ti arriverà direttamente a domicilio
riscuotibile presso qualsiasi banca.
Se sei interessato all'iscrizione, sappi che è gratuita, veloce da
effettuare (3 minuti), e può essere cancellata o inutilizzata (basta che
quando ti colleghi non inserisci login e password, o non apri la SPEDIA
bar).
Per l'iscrizione segui questi punti:
1) Vai al sito
www.spedia.net
2) Vai su "MEMBER SERVICE ----> REGISTER NOW
3) Clicca su "Next"
Apparirà questo modulo. Compilalo in ogni sua parte, ti spiego come:
Login/Domain name ----> Inserisci un nome di almeno 4 lettere
Password ----> Scrivi una parola chiave
Confirm Password ----> Ripeti la password per conferma
Member Name ----> Il nome di chi ritirerà l'assegno
E-mail ----> il tuo indirizzo di posta elettronica
Address:Street ----> l'indirizzo dove verrà recapitato l'assegno
Address:City ----> la località
Address:State ----> Posizionare sulla voce "Non-US/Other"
Address:Zip/Postal Code ----> Codice di avviamento postale
Address:Country ----> Italy
Phone:Fax ----> Numero telefonico
Additional Information *required ----> Basterà spuntare almeno una delle 16
caselle
Subscribe for commercial (opt-in) e-mail ----> Facoltativo (guadagnare
ricevendo delle e-mail)
What is your age ----> Indica approssimativamente la tua età
What is your gender ----> Indicare il sesso
What is your education ----> Indicare il livello scolastico
What is your annual household ----> guadagni approssimati familiari
Reference number of your sponsor ----> 430889
Quest'ultimo è il mio codice e ti permetterà di avere un tuo codice col
quale poter far iscrivere altre persone e guadagnare quel 25%. Se lascerai
lo spazio bianco o metterai un codice sbagliato te ne verrà dato uno non
valido col quale non potrai farci nulla, questo per tutelare quelle persone
che come me fanno pubblicità alla SPEDIA.
Ora, dopo aver compilato tutto puoi fare "Submit Registration". Comparirà
un'altra pagina e altre istruzioni per scaricare la SPEDIA bar e poter
guadagnare. Se vorrai vedere in ogni momento il totale di "ad point" e
perciò dei soldi che hai accumulato basterà che tu clicchi sull'icona a
forma di "$" sulla SPEDIA bar.... MEGLIO DI COSI' ....)
STRATEGIE:
Contatta i tuoi amici e chiedi loro di iscriversi al tuo indirizzo CHE TI
VERRA' ASSEGNATO DOPO ESSERTI REGISTRATO A
http://www.spedia.net
 mettendo il
codice 430889 nella casella "Reference number of your sponsor". L'indirizzo
del tuo sito e dati del tuo account ti verranno comunicati immediatamente
dopo la registrazione .
Manda E-MAIL a utenti Internet con uno schema simile al mio (puoi fare copia
e incolla dalla mia E-mail) convincendoli ad iscriversi tramite il codice
che ti verrà assegnato dopo la registrazione: ti consiglio di scovarli negli
iscritti dei vari provider e/o sui siti personali gratuiti tipo quelli che
offrono home page gratuite fino a 12 MB. Per correttezza non scrivere alla
stessa persona più di una E_mail, se non è interessata è inutile seccarla
(io adotto questa filosofia).
Vai su IRC e chiedi agli utenti se sono interessati a questa proposta con un
messaggio di questo tipo: Telelavoro offresi, tutto gratis, tutto
automatico, ottimi guadagni !!!
E' VERAMENTE SEMPLICE E DIVERTENTE, SENZA IMPEGNO E GRATUITO, L'UNICA
"FATICA" E' MANDARE DELLE E-MAIL SE VUOI ACCRESCERE IL TUO NUMERO DI
ISCRITTI DIRETTI (NON NECESSARIO MA IMPORTANTE SE VUOI GUADAGNARE DI PIU').
Ciao!


title: [Nazy Jones] aiuto

author: sumadartson

text:
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Sono all'entrata del campo base tedesco, non riesco a capire qual'è la
parola d'ordine da dire alla sentinella quando chiede TRENTOTTO MENO OTTO...
penso che la chiave sia nel fatto che "otto" comincia per vocale, al
contrario di 5, 4,9 e 2.. o no??
aiuto!


title: [Nazy Jones] aiuto

author: Gabriele Lazzara

text:
S
p
o
i
l
e
r
S
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S
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S
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o
i
l
e
r
> Sono all'entrata del campo base tedesco, non riesco a capire qual'è la
> parola d'ordine da dire alla sentinella quando chiede TRENTOTTO MENO OTTO...
>
> penso che la chiave sia nel fatto che "otto" comincia per vocale, al
> contrario di 5, 4,9 e 2.. o no??
>
> aiuto!
Il ragionamento è abbastanza corretto; fai quello successivo...
Lazy
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [Nazy Jones] aiuto

author: Pink

text:
Gabriele Lazzara ha scritto:



Penso che ci sei già arrivato:ma ricorda di indossare l'uniforme se nn
l'hai già fatto altrimenti ti uccidono anche se hai detto il numero esatto!
Rosy
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [Nazy Jones] aiuto

text:
"Pink" <
flash...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1gcko$itj$1...@news.newsland.it...

grazie a entrambi, mi ricorderò dell'uniforme, ma ancora non ho capito
qual'è il numero!


title: [Nazy Jones] aiuto

text:
sumadartson ha scritto:


Più che fare la sottrazione matematica fai la sottrazione nella parola che
compone il numero.
Bye bye



title: [Flash] Sviluppo di un nuovo ambiente.

author: saintpumpkin

text:
La mia nuova avventura parte da qui:
http://groups.google.it/group/it.comp.giochi.avventure.testuali/browse_frm/thread/b1d0b3473023cbb7/91a6b3cc57074253?q=operatori&rnum=1#91a6b3cc57074253
Non dovrebbe essere troppo complicato da realizzare.
Ambiente di sviluppo: Adobe Flash 8
Inizio dello sviluppo: facciamo nel 2007 va ! :P
Sito di riferimento:
www.luglio7.it


title: [Flash] Sviluppo di un nuovo ambiente.

text:
iniziamo bene.
Il link corretto è questo:
http://groups.google.it/group/it.comp.giochi.avventure.testuali/browse_frm/thread/b1d0b3473023cbb7/91a6b3cc57074253?q=operatori&rnum=1#91a6b3cc57074253


title: [Flash] Sviluppo di un nuovo ambiente.

author: rgrassi

text:
Ciao,
> Inizio dello sviluppo: facciamo nel 2007 va ! :P
Ahia...
Saint, conoscendoti questo rischia di essere un'altra delle tue belle
idee che poi non porti a termine.
Rob


title: [Flash] Sviluppo di un nuovo ambiente.

text:
Scusa? Non capisco a cosa ti riferisci (il link punta ad una
discussione dell'overloading, cosa c'entra col flash?!?!)


title: [Flash] Sviluppo di un nuovo ambiente.

text:
rgrassi ha scritto:

Ho i miei motivi Rob, prima devo assolutamente completare alcuni lavori
entro Agosto! Dopo l'ottavo mese ci saranno alcuni cambiamenti drastici
nel mio lavoro e potrei ritrovarmi a programmare con Flash per 8 ore al
giorno (e sia chiaro, è il sogno che sto inseguendo).
Per il momento posso solamente garantirti che oramai sono mesi che
studio Actionscript (il linguaggio di Flash) e che non mi provoca
strane allergie, anzi, lo trovo divertente :D
In questi giorni sto iniziando a concretizzare i miei studi notturni,
per questo mi sono sentito autorizzato a scrivere questo messaggio :P
....poi ci sono anche altri impegni nella mia vita, ho ancora 22 anni,
non vorrai farmi marcire in taverna ! :P
Abbi fede, ho imparato ad essere più concreto.
- - - - - - -
Partiamo da questa massima di Kiuhnm che mi ha fulminato:
"E' meglio vedere l'esecuzione perfetta di un esercizio semplice,
piuttosto che l'esecuzione insicura e poco convincente di un esercizio
difficile. "


title: [Flash] Sviluppo di un nuovo ambiente.

text:
Lorenzo Marcantonio ha scritto:
> Scusa? Non capisco a cosa ti riferisci (il link punta ad una
> discussione dell'overloading, cosa c'entra col flash?!?!)
Fai riferimento al secondo link che ho postato.
Ad ogni modo mi accorgo ora che ho commesso un altro errore ( ho
dormito poco ) :D
La mia intenzione è quella di creare un gioco in cui vengano
concretizzate alcune tematiche esposte in quella discussione, non di
creare un nuovo ambiente di sviluppo per giochi testuali.


title: [Flash] Sviluppo di un nuovo ambiente.

text:
Ciao,
> Ho i miei motivi Rob
Non ho dubbi e non volevo assolutamente intromettermi nella tua vita
privata.
Tieni presente sempre la fattibilità.
> Abbi fede, ho imparato ad essere più concreto.
Ottimo. :D
Rob


title: [Flash] Sviluppo di un nuovo ambiente.

text:
saintpumpkin:
>Ambiente di sviluppo: Adobe Flash 8
>Inizio dello sviluppo: facciamo nel 2007 va ! :P
>Sito di riferimento:
www.luglio7.it
Buon lavoro e in bocca al lupo :-)
PaoloM


title: [Flash] Sviluppo di un nuovo ambiente.

author: Roby

text:
"Paolo Maroncelli" <
pmaro...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
news:sneh52tnqmv1ftqt1...@4ax.com...

Considerando Saint riterrei piu' appropriato un "in culo alla balena"...;)
Augurandoti di realizzare il tuo progetto in tempo utile prima della
pensione...
Roby.
ps: occhio alla sindrome del "topolino cieco"....


title: vuoi provare?

author: Manu '79

text:
Mi sto divertendo a creare avventure grafiche e testuali.
Se vuoi provarle (sono freeware!) scrivimi.
Ti avverto perņ: sono giochi di "vecchio stile", avventure testuali oppure
avventure grafiche con parser testuale.
Cerco inoltre altri sistemi per creare giochi/avventure, li scambio con i
miei (ne ho 6.)
Cerco soprattutto: click&play, la fabbrica dei giochi e The Adventurer.
ciao!


title: vuoi provare?

author: Aemilius

text:
Manu '79 <
esol...@racine.ra.it
> wrote in message
7tarov$g...@racine.provincia.ravenna.it...

Vogliamo provarle tutti, specialmente quelle testuali. Perché non le uploadi
nell'archivio italiano delle avventure testuali. L'indirizzo ftp lo trovi
sul sito
di IF Italia.
Comunque ti ho mandato via email le faq. Benvenuto nel newsgroup!
--
Ave atque vale,
Aemilius
CSMST, SBDO di ICGAT
+---------------------------------------------------------+
 Please remove NOSPAM to contact me
 Per favore togli NOSPAM per scrivermi
+---------------------------------------------------------+
  Visit the homepage of my band:

http://space.tin.it/musica/egelos
+---------------------------------------------------------+


title: [design] il gatto sull'albero

author: Tommaso Percivale

text:
Traendo spunto da un posto sui ng in inglese sulla creativita' vorrei
sottoporvi questo esercizio: che ne direste di scrivere 10 possibili
soluzioni per un problema?
Il problema č: "c'č un gatto sull'albero. Come posso portarlo a
terra?"
SOLUZIONE [SPOILER :) ]
1> prendo le cesoie per potare e non lascio nemmeno un ramo. Al gatto
non rimangono appigli e torna a terra.
Per aumentare l'interesse vi sottopongo un'altro problema:
"Sopra la tazza del water c'č una targa con scritto:" PASSAGGIO
SEGRETO". Come faccio ad accedervi?".
SOLUZIONE (o deposito)
1> mi procuro l'occhio e la mano destra del padrone di casa appena
deceduto e lo porto l'occhio davanti allo specchio mentre appoggio la
mano sulla terza piastrella da destra e la settima dal basso vicino
allo specchio. Lo scanner retinico e il validatore di impronte
digitali mi danno l'ok e cosi' passo oltre.
Il Direttore della Percy Entertainment
nonchč fruitore ufficiale dell'OrzoMondo
Tommaso Percivale
"Guardo lontano. Vedo poco ma guardo lontano." T.M. Percivale
HOME:
HTTP://www.iperlibri.com


title: [design] il gatto sull'albero

text:
> Traendo spunto da un posto sui ng in inglese sulla creativita' vorrei
> sottoporvi questo esercizio: che ne direste di scrivere 10 possibili
> soluzioni per un problema?
> 1> prendo le cesoie per potare e non lascio nemmeno un ramo. Al gatto
> non rimangono appigli e torna a terra.
2) taglio l'albero. Il gatto TORNAAAAAAOOOoooo a terra.
3) Mi procuro una gatta in calore e la lego sotto l'albero, vestita in
guepiere
4) Lego una scatola di friskies a un palloncino pieno d'elio e lascio volare
il
palloncino. Il gatto salta sul palloncino, lo fora con le unghie e si
schianta
al suolo, cercando di strafocarsi di croccantini.
5) chiamo i pompieri
6) mi procuro un camion con 8 tonnellate di terra e seppellisco l'albero.
Dopo di che, scavo alla ricerca del gatto.
7)
> guarda
Il gatto è sull'albero, ti guarda sornione.
Vicino all'albero ci sono dei bambini che giocano
a pallone.
> prendi il pallone
Ok
- Ehi, ma sei scemo? - ti apostrofa il ragazzino a cui sottrai
il pallone dai piedi, proprio mentre sta per segnare il gol del vantaggio.
- Ridammi subito il pallone, cretino!
>esamina il bulletto
E' un adolescente bilioso e antipatico. La sua faccia ricoperta
di brufoli ti ricorda una pizza capricciosa.
> lancia il pallone sull'albero
- Ma guarda 'sto idiota - urla il bulletto, non prima di averti assestato
un poderoso calcio negli stinchi. Il pallone vola tra le fronde e il
ragazzino si fionda all'inseguimento, scalando con facilità
il tronco nodoso.
> esamina il bulletto
Il ragazzo si arrampica tra i rami con agilità. Proprio quando sta per
recuperare il pallone, si sente un rumore come
di smerigliatrice automatica. E' il gatto, che non ha gradito l'intrusione
e si è attaccato alla testa del bulletto con tutte e quattro le zampe.
> esamina il gatto
Il gatto si sente perfettamente a suo agio sulla capigliatura rossocrinuta
del ragazzo,
e guarda l'orizzonte con spavalda sicurezza. Dalla sua espressione di
trionfo,
credo stia sognando di essere il cappello di Davy Crockett.
Nel complesso, però, Davy Crockett si agitava meno, forse perché non aveva
degli artigli piantati nella cute.
> aspetta
Dopo pochi istanti, il gatto si rende conto di aver compiuto un terribile
errore. L'equilibrio già precario del suo ospite, è ora del tutto
compromesso.
- Siamo colpiti - supponi stia pensando - maledetti messicani! -.
Dopo un volo di qualche metro il bulletto si schianta su un mucchio di
foglie
lì vicino. Il gatto salta all'ultimo secondo,  e atterra vicino ai tuoi
piedi, completamente
illeso.
8) Registro la voce del padrone che lo chiama e poi gliela faccio
risentire, amplificata.
9) Acceco il gatto con uno specchietto, puntandogli contro il riflesso
del sole. Lui perde l'equilibrio e cade.
10) Cosa si fa con un arco, una corda e uno sturacessi?
Se poi le usi per i tuoi iperlibri, voglio i diritti d'autore :-)


title: [design] il gatto sull'albero

author: Luca Melchionna

text:
>Il problema è: "c'è un gatto sull'albero. Come posso portarlo a
>terra?"
Ok, ho scritto la solita boiata:
http://members.tripod.com/~melchionna/versione_italiana/mygamesitaliano.htm/
katz.zip
ho battuto il tempo di scrittura: 42 minuti, ma se non sbaglio si dovrebbe
ridere qua e là, giocandolo.
Nel file zippato ho messo anche il codice. Ciao.


title: [design] il gatto sull'albero

author: Stefano S.

text:
Luca Melchionna <
lmelc...@iname.com
> ha scritto nell'articolo
<7jb2pb$9u4$
1...@diesel.cu.mi.it
>...


Beh, io ho un *piccolo* problema...quando scarico il file (con getright,
perchè altrimenti non succede niente), ottengo un archivio di 4 kb non
scompattabile...la causa è quasi sicuramente un cattivo download...c'è
qualcosa che posso fare...o che puoi  fare?
Grazie
--
Stefano S. a.k.a. Sting1 - Stinghouse
Director of the FBI - Paranormal division
Presidente della Stingasoft®  corp.
ICQ# 37918724


title: [design] il gatto sull'albero

text:
>Beh, io ho un *piccolo* problema...quando scarico il file (con getright,
>perchč altrimenti non succede niente), ottengo un archivio di 4 kb non
>scompattabile...la causa č quasi sicuramente un cattivo download...c'č
>qualcosa che posso fare...o che puoi  fare?
Cavolo. Io dopo averlo caricato ho provato a tirarlo giů (con Getright) e mi
č andato tutto bene.
Al limite te lo mando per mail,
ciao