title: Ma come si fa?

author: Stefano Gaburri

text:
ombr...@excite.it
 wrote:
>
> ma come si fa a mandare a capo i puntini dello spoiler?
non cercare di postare in html. altrimenti viene fuori cosě:

 .
 .
 .
 .
 .
 .
 .

ciao
S


title: Ma come si fa?

author: Kiuhnm

text:
> non sto usando nessun Newsreader, ma inserisco i messaggi direttamente
> da internet
excite.it/newsgroup
 ecc...
Ovviamente è un "bug" loro!
Anzichè un puntino usa qualche altra lettera oppure lascia semplicemente
degli spazi bianchi.
Kiuhnm


title: Ma come si fa?

text:
> non cercare di postare in html. altrimenti viene fuori cosě:
>
>
 .
 .
 .
 .
 .
 .
 .

Accidenti! Non mi ricordavo piů il messaggio!
Pensavo che l'output fosse semplicemente "........"!
Comunque perchč Excite posta in html???
Kiuhnm


title: Ma come si fa?

text:

Ooops!!! Volevo dire "perché"!!!
Kiuhnm


title: Ma come si fa?

text:

bho, saranno dei poveracci. Oppure lui ha copiato/incollato da un editor
HTML :)


title: la pietra della luna

author: lina

text:
aiutatemi, sono ancora all'inizio del gioco e non ho totalizzato neanche
un punto! mi trovo davanti alla Creatura....cosa devo fare??!?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: la pietra della luna

author: Paolo Lucchesi

text: lina wrote: > aiutatemi, sono ancora all'inizio del gioco e non ho totalizzato neanche > un punto! mi trovo davanti alla Creatura....cosa devo fare??!? Basta lanciarle il pugnale. Piuttosto, se scrivi "AIUTO", una delle voci del menu' e' "Ho bisogno di  aiuto"... Cerca di usarla  con discrezione Paolo Lucchesi email: plucchesi(at)tin(dot)it


title: Re: quintadicopertina su wired di marzo

author: pgsfredda

text:
Il 04/03/11 09.07, f a b r i z i o v e n e r a n d i ha scritto:
>
>
> Vi segnalo che nel numero di Marzo di Wired, è intervistata Maria
> Cecilia Averame come "working class hero" del mese. Si parla delle
> polistorie e si cita il nostro Enrico. Piccole soddisfazioni.
>
>
>
Comlimenti! Mese prolifico si successi per la IF italiana.
pg


title: Matrix75 Brockovich Sindaco di Basilico

author: R

text:
Ti ringrazio per i tuoi post di oggi... ;))
Sono esilaranti e mi hanno cambiato la giornata...
Quella sul nano cagacazzo e' strepitosa!
Questo si' che vuol dire immedesimarsi nelle
avventure... :)
Rob
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Matrix75 Brockovich Sindaco di Basilico

author: Dott. Piergiorgio

text:
R wrote:
> Ti ringrazio per i tuoi post di oggi... ;))
[cut]
Forse hai sbagliato NG....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


title: Matrix75 Brockovich Sindaco di Basilico

text:
Dott. Piergiorgio wrote:
>
> Forse hai sbagliato NG....
OOPS.. non avevo letto il resto dei post... Scusami...
Saluti, ed ancora scusa....
Dott. Piergiorgio.


title: Matrix75 Brockovich Sindaco di Basilico

author: Matrix75 Brockovich Sindaco di Basilico

text:
Ok allora da adesso in poi vi racconterò le esilaranti avventure di Matrix75
Sindaco di Basilico alle prese con la sua prima avventura testuale.
"R" <
robg...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bg69am$qdu$1...@news.newsland.it...



title: Matrix75 Brockovich Sindaco di Basilico

author: Luca Bertaiola

text:
Matrix75 Brockovich Sindaco di Basilico wrote:
> Ok allora da adesso in poi vi racconterò le esilaranti avventure di Matrix75
> Sindaco di Basilico alle prese con la sua prima avventura testuale.
>
>
Ti prego no....


title: Matrix75 Brockovich Sindaco di Basilico

text:
Troppo tardi troppo tardi.....:D
"Luca Bertaiola" <
lucabe...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3F278E72...@libero.it...



title: AIUTO DISCWORLD NOIR

author: Baldi Andrea

text:
Qualcuno sa dirmi dive trovare la soluzione dell'atto tezo?
in rete si fermano tutte al secondo ed io sono bloccato:devo ancora riuscire
ad entrare nella gilda dei mercanti ma non so come fare.Ho il ciondolo per
aprire il tempio e le bende di Malachite.
AIUTOOOOOOOOOOO
bald...@libero.it


title: monkey island4 aiutino

author: Sebastian

text:
Come faccio a reclutare alcuni pirati e farli imbarcare alla ricerca degli
avvocati per Elene? Ho reclutato solo il tizio che si chiama formaggio ho la
nave , il contratto governativo, il timbro, foglio governativo ma quei due
stronzi in piazza non ne vogliono sapere di unirsi alla ciurma cosa devo
fare?
GRAZIE E BUON ANNO


title: monkey island4 aiutino

author: logan

text:

>ti devi far firmare il contrtto di tutto riposo da elaine
>


title: PHP-IF

author: Gu

text:
ciao a tutti!
è la prima volta che posto su questo ng, ma sono un assiduo
frequentatore di siti dedicati all'if. senza volermi (e volervi)
lanciare in una discussione sulla "visibilità" delle avventure grafice
(sono morte, sono vive, sono per pochi ecc..).
io penso che un grosso limite alla loro diffusione sia nella modalità
di distribuzione. l'utente medio (e ancora: non penso sia interessante
per nessuno una catena di flame del tipo "ma chi vuole raggiunhgere
l'utente medio?!") è molto pigro e generalmente restio a scaricare e
installare (quando può, e penso per esempio agli uffici) programmi,
specie se questi non provengono da grossi siti considerati, per la
loro visibilità, sicuri (l'msn messenger può fare più danni di frotz,
ma viene da un sito più "attendibile"). l'idea a cui volevo dedicarmi
(ho già del codice, ma probabilmente ripartirò da 0) è quello di un
interprete in php per poter giocare avventure testuali direttamente
online.
il codice base (l'interprete) è da inserire in una pagina che faccia
da tramite fra il codice stesso e un file di testo contenente i dati
dell'avventura. per quello che ho visto, il tutto funziona. fino ad
ora ho "sviluppato" (termine molto grosso per il poco lavoro e tempo)
un linguaggio molto simile all'alan (non per la sintassi o altro, ma
per la "linearità", l'essere simile al linguaggio naturale, l'italiano
nel mio caso e l'assenza di parentesi o altro, un po' come il python..
ah, a proposito.. ottimo lavoro con LAT! il python è perfetto per
questo genere di lavori, se fosse più diffuso e più facilmente
utilizzabile server-side sarebbe anche meglio del php che sto usando
al momento per il proggetto).
con un semplice sistema di nome utente / password salvo i dati
relativi alla partita, così non si è costretti a dover ricominciare
ogni volta da zero quello che si fa.
il post ha lo scopo di essere informativo, di raccogliere pareri e
idee. sarebbe anche fantastico far diventare questo proggetto
"comunitario" del ng, se qualcuno è interessato.
ciao a tutti!
gustavo


title: PHP-IF

author: rgrassi

text:
Ottima notizia...
Io credo che non sarebbe neanche male scrivere un interprete PHP per
Glulx.
Rob


title: PHP-IF

text:
On 22 Apr 2005 00:50:14 -0700, "rgrassi" <
rgras...@gmail.com
>
wrote:

glulx non č a sua volta un interprete z-machine? se dai un'occhiata al
mio post in risposta ad alessandro schillaci nel 3d sul lat, vedrai
che non sono un fautore dell'inform ;)


title: PHP-IF

text:
Gu wrote:
>
> glulx non č a sua volta un interprete z-machine? se dai un'occhiata al
> mio post in risposta ad alessandro schillaci nel 3d sul lat, vedrai
> che non sono un fautore dell'inform ;)
Non proprio. Glulx e' una macchina virtuale diversa dalla z-machine, con
  minori costrizioni e discrete capacita' multimediali. Pero'
generalmente si programma sempre in inform.
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesi(at)tin(dot)it
home page:
http://www.paololucchesi.it


title: PHP-IF

text:
Non credo si tratti di essere un fautore dell'Inform o meno.
Nel tuo post dici:
"... l'idea a cui volevo dedicarmi (ho già del codice, ma
probabilmente ripartirò da 0)
è quello di un interprete in php per poter giocare avventure testuali
direttamente
online."
Il mio consiglio e' di non inventare l'acqua calda e provare a fare una
cosa
che sarebbe certamente utile, tipo un interprete PHP per la Z-machine o
un
interprete PHP per Glulx (che non e' un interprete per la Z-Machine).
Inoltre, sul tema ti segnalo questo sito:
http://phpadventure.sourceforge.net/
Si tratta di un progetto che reputo interessante.
Rob


title: PHP-IF

text:
On 22 Apr 2005 01:26:33 -0700, "rgrassi" <
rgras...@gmail.com
>
wrote:
>Non credo si tratti di essere un fautore dell'Inform o meno.
>Nel tuo post dici:
>"... l'idea a cui volevo dedicarmi (ho già del codice, ma
>probabilmente ripartirò da 0)
>è quello di un interprete in php per poter giocare avventure testuali
>direttamente
>online."
il mio obbiettivo principale era il linguaggio, poi il "mezzo"
(internet) è arrivato come idea supplementare. scusa se non sono stato
chiaro!
>Il mio consiglio e' di non inventare l'acqua calda e provare a fare una
>cosa
>che sarebbe certamente utile, tipo un interprete PHP per la Z-machine o
>un
>interprete PHP per Glulx (che non e' un interprete per la Z-Machine).
in questo caso basta scrivere un piper che faccia da tramite fra
un'interfaccia html e l'interprete, com'è stato già fatto per la
z-machine (
http://www.xs4all.nl/~pot/infocom/
) ma non è l'obbiettivo
della mia "ricerca" ;)
>Inoltre, sul tema ti segnalo questo sito:
>
http://phpadventure.sourceforge.net/
vado a dare un'occhiata



title: PHP-IF

text:
Ciao,
> in questo caso basta scrivere un piper che faccia da tramite fra
> un'interfaccia html e l'interprete, com'è stato già fatto per la
> z-machine (
http://www.xs4all.nl/~pot/info
com/) ma non è
l'obbiettivo
> della mia "ricerca" ;)
Le pagine cui rimandi usano z-plet che e' un applet Java che interpreta
il formato dei files della z-machine.
Io parlo di fare proprio un interprete PHP per la Z-machine.
No Java.
Non so neanche se sia tecnicamente fattibile, dal momento che
non me ne intendo molto di programmazione.
Rob


title: PHP-IF

text:
On 22 Apr 2005 01:49:42 -0700, "rgrassi" <
rgras...@gmail.com
>
wrote:

forse non è quello a cui mi riferivo. da qualche parte, cmq, ho un
collegamento (da effettuare via telnet) come fosse un mud ma giochi
avventure grafiche online. ed è un piper.
ma, al di là di questo, ti ripeto, l'idea è che voglio tenermi il più
lontano possibile dall'inform, e la z-machine è quella ;)


title: PHP-IF

author: kurganme

text:
Gu wrote:
> io penso che un grosso limite alla loro diffusione sia nella modalità
> di distribuzione. l'utente medio (e ancora: non penso sia interessante
> per nessuno una catena di flame del tipo "ma chi vuole raggiunhgere
> l'utente medio?!") è molto pigro e generalmente restio a scaricare e
> installare (quando può, e penso per esempio agli uffici) programmi,
> specie se questi non provengono da grossi siti considerati, per la
> loro visibilità, sicuri (l'msn messenger può fare più danni di frotz,
> ma viene da un sito più "attendibile").
Non credo che sia questo il vero limite alla diffusione ma sicuramente
mettere a disposizione if da giocare in linea senza dover scaricare
nulla è un modo per far "provare" il genere ad un maggior numero di
persone in maniera più indolore...
> l'idea a cui volevo dedicarmi
> (ho già del codice, ma probabilmente ripartirò da 0) è quello di un
> interprete in php per poter giocare avventure testuali direttamente
> online.
> il codice base (l'interprete) è da inserire in una pagina che faccia
> da tramite fra il codice stesso e un file di testo contenente i dati
> dell'avventura. per quello che ho visto, il tutto funziona. fino ad
> ora ho "sviluppato" (termine molto grosso per il poco lavoro e tempo)
> un linguaggio molto simile all'alan (non per la sintassi o altro, ma
> per la "linearità", l'essere simile al linguaggio naturale, l'italiano
> nel mio caso e l'assenza di parentesi o altro, un po' come il python..
Sviluppare un nuovo linguaggio per l'if può essere una cosa buona se è
in qualche modo innovativo rispetto a quello che già esiste. Credo che
LAT abbia buoni numeri per esserlo. Consente di sviluppare if
utilizzando un linguaggio a larga diffusione e soprattutto pulito.
Non credo che il fatto di realizzare un interprete di if che giri lato
server sia invece una "innovazione" sufficiente per giustificare lo
sviluppo di un nuovo linguaggio. Si può tranquillamente fare lo stesso
con un sistema esistente... ad esempio si può partire con inform che
garantirebbe sin dall'inizio avventure di qualità.
> ah, a proposito.. ottimo lavoro con LAT! il python è perfetto per
> questo genere di lavori, se fosse più diffuso e più facilmente
> utilizzabile server-side sarebbe anche meglio del php che sto usando
> al momento per il proggetto).
Non voglio far partire un flame (per di più OT) ma sul fatto che php sia
più facilemte utilizzabile del python server-side ci sarebbe da
discutere... :-)
> il post ha lo scopo di essere informativo, di raccogliere pareri e
> idee. sarebbe anche fantastico far diventare questo proggetto
> "comunitario" del ng, se qualcuno è interessato.
Questo è il mio parere... Vale comunque la solita regola: fintanto che
ci si diverte si può fare qualsiasi cosa... Quindi buon lavoro!
P.S. Per la cronaca... ha mai visto questo link?
http://www.latz.org/infocom/java/applet.shtml
La logica gira ancora lato client e non lato server ma trattandosi di un
applet java fondamentalmente non cambia nulla per il giocatore che
comunque non deve scaricare/installare nulla.
Ciao
Kurganme


title: PHP-IF

text:
On Fri, 22 Apr 2005 09:07:16 GMT, kurganme
<
m...@kurganmeREMOVEME.cjb.net
> wrote:
>Non voglio far partire un flame (per di piů OT) ma sul fatto che php sia
>piů facilemte utilizzabile del python server-side ci sarebbe da
>discutere... :-)
non voglio continuare un flame (per di piů OT ;) ) ma il python č piů
semplice, anche lato server. parlo solo del fatto che trovare un
hosting che supporti (e decentemente) il python č molto piů difficile
che trovarne uno (cioč, ormai, chiunque) che supporti il php!
>
http://www.latz.org/infocom/java/applet.shtml
hmm.. il problema sono le applet java, davvero una tecnologia che sta
morendo (e per fortuna!). si trovano solo nei siti di ricerca per
simulazionie dimostrazioni matematiche, nei vecchi siti di geocities
come contotari o altri messi fa qualcuno che li ha trovati in qualche
raccolta e li ha appiccicati sulla pagina, o sui siti dei nostalgici
delle avventure testuali :P


title: PHP-IF

text:
Gu wrote:
> ciao a tutti!
> [snip]
Ciao e benvenuto. E scusami in anticipo se faro' un po' il bastian
contrario sulla tua idea. Dopotutto devo difendere il mio titolo di
"talebano della i.f." ;-)
> io penso che un grosso limite alla loro diffusione sia nella modalità
> di distribuzione. l'utente medio (e ancora: non penso sia interessante
> per nessuno una catena di flame del tipo "ma chi vuole raggiunhgere
> l'utente medio?!") è molto pigro e generalmente restio a scaricare e
> installare (quando può, e penso per esempio agli uffici) programmi,
> specie se questi non provengono da grossi siti considerati, per la
> loro visibilità, sicuri (l'msn messenger può fare più danni di frotz,
> ma viene da un sito più "attendibile"). l'idea a cui volevo dedicarmi
> (ho già del codice, ma probabilmente ripartirò da 0) è quello di un
> interprete in php per poter giocare avventure testuali direttamente
> online.
Ho gia' affrontato tempo fa' questo argomento con Roberto Grassi (che
infatti si e' dimostrato subito colpito favorevolmente dalla tua idea) e
devo ammettere che l'idea di un sistema per giocare i.f. attraverso il
web mi piace veramente poco.
Il motivo fondamentale e' in quello che hai scritto: questo e' un modo
per andare incontro all'utente pigro (ma non e' detto che questi
corrisponda all'utente medio) incoraggiando la sua pigrizia. In questo
modo c'e' il rischio IMHO tutt'altro che trascurabile di svilire il
prodotto.
Un utente che scarica e installa un prodotto e' piu' propenso a prestare
maggiore attenzione al prodotto che ha in qualche modo acquisito, oltre
a sentirlo in qualche modo piu' "suo", rispetto all'utente che la trova
sul sito e che ha con essa un approccio piu' casuale.
Una i.f. dovrebbe essere, per il giocatore, un'esperienza immersiva,
qualcosa che cattura l'attenzione, che coinvolge l'utente/lettore nella
trama al pari di un libro, ma addirittura con una maggiore
immedesimazione. Forse mi sbagliero', ma facendo un minimo di psicologia
spicciola, non credo che questo possa andare d'accordo con l'approccio
via web.
Si rischia di fare prodotti simili alle varie Crimson e Viridian Room.
Giochi fatti anche molto bene, ma non credo che qualcuno le abbia mai
viste come qualcosa di piu' di un simpatico passatempo.
Non so come la pensano gli altri autori, ma a me piacerebbe realizzare
qualcosa di piu' di un sostituto di freecell e solitario.
Sia ben chiaro, io sono in linea di massima favorevole a cercare strade
per raggiungere l'utente medio (o per lo meno l'utente medio tra coloro
che possono essere interessati da un gioco basato fondamentalmente sulla
parola scritta) e allargare il "bacino d'utenza" delle i.f., ma non a
costo di banalizzare o svilire i nostri prodotti. Ben vengano quindi
contenuti multimediali, presentazioni sfiziose ("lucine e suonini" ;-)
), innovazioni (intelligenti) sull'interfaccia e quant'altro aggiunga
valore al prodotto (e ovviamente ben vengano trame appassionanti, giochi
ben costruiti, prosa ben scritta e tutto il resto). Ma prestiamo
attenzione a non "svendere" quello che facciamo solo per cercare di
attirare persone che tanto non sarebbero comunque interessate al prodotto.
Oltre che da autore, l'approccio via web mi piace poco anche da
giocatore. Sara' per i motivi che ho detto prima, sara' che a me piace
averli i prodotti che gioco, sapere che sono ben saldi sul mio hard disk
insieme ai file di salvataggio. Ma quando mi trovo di fronte qualcosa da
giocare via web ho l'idea di trovarmi di fronte a qualcosa di in qualche
modo meno valido.
Tanto per fare un esempio, quando mi sono trovato di fronte la versione
"reloaded" di Hitch Hikers' Guide to the Galaxy, ci ho giocato per
cinque minuti, e mi ha fatto soltanto venir voglia di andare a
riprendere la versione originale.
(Rimando ad un altro post le considerazioni di carattere piu' tecnico).



title: PHP-IF

text:
Ola',
> Ho gia' affrontato tempo fa' questo argomento con Roberto Grassi (che
> infatti si e' dimostrato subito colpito favorevolmente dalla tua
idea) e
> devo ammettere che l'idea di un sistema per giocare i.f. attraverso
il
> web mi piace veramente poco.
Alla faccia di chi dice che in "Mondi Confinanti" decide uno solo.
Altro che...
Sono io che mi devo adattare. :D
Per tornare piu' seri, il fatto che io 'caldeggi' l'esplorazione della
IF
giocata via Web e' dovuta al fatto che non credo che esista un tipo
di giocatore "migliore", "preferibile" o "raccomandabile" cosi' come
non credo che esista un modo "migliore", "preferibile" o
"raccomandabile"
di giocare una IF.
Questi tre aspetti fanno parte del giocatore. Sara' lui a scegliere la
migliore forma di interazione, in base ai suoi concetti di gusto e
opinioni
personali.
Rob


title: PHP-IF

text:
On Fri, 22 Apr 2005 09:59:31 GMT, Paolo Lucchesi
<pluc...@NOSPAMtin.it> wrote:
>Gu wrote:
>> ciao a tutti!
>> [snip]
>
>Ciao e benvenuto. E scusami in anticipo se faro' un po' il bastian
>contrario sulla tua idea. Dopotutto devo difendere il mio titolo di
>"talebano della i.f." ;-)
sei il banvenuto ;)
>giocare i.f. attraverso il
>web mi piace veramente poco.
>Il motivo fondamentale e' in quello che hai scritto: questo e' un modo
>per andare incontro all'utente pigro (ma non e' detto che questi
>corrisponda all'utente medio) incoraggiando la sua pigrizia. In questo
>modo c'e' il rischio IMHO tutt'altro che trascurabile di svilire il
>prodotto.
>Un utente che scarica e installa un prodotto e' piu' propenso a prestare
>maggiore attenzione al prodotto che ha in qualche modo acquisito, oltre
>a sentirlo in qualche modo piu' "suo", rispetto all'utente che la trova
>sul sito e che ha con essa un approccio piu' casuale.
parliamo (io per primo) di utente medio. è quello che va nel panico se
gli passano un file zippato perchè non riesci ad aprirlo con il word
(fortunatamente le cose sono di poco più avanti di così, ma è per
capirci!). se tu mi parli di non voler andare a cercare altri utenti
perchè ti piace l'idea di dedicarti ad un hobby elitario, allora
semplicemente abbiamo opinioni divergenti. in tal caso, però, penso
che maggiori utenti significhi potenziali nuovi autori, quindi, alla
fine, meglio per tutti, no?
se poi non la vedi così, ho chiara davanti a me l'immagine di chi, per
caso (e su internet succede spesso) si imbatte in un sito di if. "che
figata!", pensa, "fammi provare". "ah, ma non basta l'avventura..
cioè? mi devo installare pure sto programma e scaricarlo.. no, vabbè".
ecco.. la motivazione per le cose non si ha da subito leggendo "ciao,
gioca alle avventure grafiche perchè è figo". e se le statistiche
dicono chiaramente che il tempo di permanenza media su un sito quando
si fa net-surfing si aggira sui cinque secondi, io penso che trovarsi
davaniu una schermata che ti illustra una stanza e avere subito la
possibilità di "andare a nord e tirare la leva" valga diecimila
recensioni di giochi bellissimi o schermate di programmi innovativi.
poi è chiaro che il nostro ipotetico utente può tranquillamente
tornare a navigare su
alessiamerz.it
 dopo un minuto (ed è più
probabile, diciamoci la verità), ma può anche diventare, dopo uno,
due, tre anni, l'autore dell'Avventura Definitiva che ci terrà
inchiodati allo schermo per ore e ore in tutto il 2007. quello stesso
utente, se interessato, magari scaricherà l'interprete e giocherà a
tutte le avventue mai fatte in ogni lingua, ma questo è un passo
successivo.
>Una i.f. dovrebbe essere, per il giocatore, un'esperienza immersiva,
>qualcosa che cattura l'attenzione, che coinvolge l'utente/lettore nella
>trama al pari di un libro, ma addirittura con una maggiore
>immedesimazione. Forse mi sbagliero', ma facendo un minimo di psicologia
>spicciola, non credo che questo possa andare d'accordo con l'approccio
>via web.
hhmm-- è una finestra di un programma con delle scritte e uno spazio
per scivere. che sulla parte alta ci sia indicato un indirizzo web o
il nome di un file, sinceramente non capisco proprio quale sia la
differenza o il dramma..
>Si rischia di fare prodotti simili alle varie Crimson e Viridian Room.
>Giochi fatti anche molto bene, ma non credo che qualcuno le abbia mai
>viste come qualcosa di piu' di un simpatico passatempo.
>Non so come la pensano gli altri autori, ma a me piacerebbe realizzare
>qualcosa di piu' di un sostituto di freecell e solitario.
è come ogni cosa. ci sono fumetti suoi quali ho pianto che prestati ad
altre persone sono stati strancanti con "dopo il primo volume non sono
andati avanti perchè mi fa schifo il tratto". il libro che ti ha fatto
maturare e ha cambiato la tua visione del mondo può reggere la gamba
di un tavolo in un'altra casa. è solo una questione di persone e
sensibilità e interessi, non certo di mezzi!
>prestiamo
>attenzione a non "svendere" quello che facciamo solo per cercare di
>attirare persone che tanto non sarebbero comunque interessate al prodotto.
ti ripeto, nel cambiare il mezzo di veicolazione io non trovo lo
"svedere". se io faccio una *bella avventura* e la pubblico sul web
tu, inteso come paolo, la giochi comunque. la giochi, ovviamente,
anche se la pubblico come file z. peppino la gioca, forse, solo la
trova sul web. e in questo vedo solo un allargamento degli orizzonti,
non una "svendita".
>Oltre che da autore, l'approccio via web mi piace poco anche da
>giocatore. Sara' per i motivi che ho detto prima, sara' che a me piace
>averli i prodotti che gioco, sapere che sono ben saldi sul mio hard disk
>insieme ai file di salvataggio. Ma quando mi trovo di fronte qualcosa da
>giocare via web ho l'idea di trovarmi di fronte a qualcosa di in qualche
>modo meno valido.
questo concederai che è una cosa molto personale, però ;) un
"romanticismo" che io apprezzo molto, così che ci sono album che
voglio continuare a tenere e ascoltare solo in vinile. però è una
questione di affezione e sensibililità che si può molto difficilmente
allargare a tutti a o a molti (la diffusione dei cd lo dimostra :P )
a presto!
gustavo


title: PHP-IF

text:
Gu wrote:
>
> parliamo (io per primo) di utente medio. č quello che va nel panico se
> gli passano un file zippato perchč non riesci ad aprirlo con il word
> (fortunatamente le cose sono di poco piů avanti di cosě, ma č per
> capirci!). se tu mi parli di non voler andare a cercare altri utenti
> perchč ti piace l'idea di dedicarti ad un hobby elitario, allora
> semplicemente abbiamo opinioni divergenti. in tal caso, perň, penso
> che maggiori utenti significhi potenziali nuovi autori, quindi, alla
> fine, meglio per tutti, no?
Come ho gia' scritto cercare nuovi utenti va bene, ma con un certo
giudizio. Tanto il fatto stesso di fare un gioco basato sul testo lo
rende in un certo senso "elitario". Cosi' come e' tutto sommato inutile
andare a cercare utenti che non leggono per diletto personale, e'
inutile anche andare a cercare utenti che preferiscono non impegnare un
po' di tempo e di attenzione per un passatempo informatico.
> se poi non la vedi cosě, ho chiara davanti a me l'immagine di chi, per
> caso (e su internet succede spesso) si imbatte in un sito di if. "che
> figata!", pensa, "fammi provare". "ah, ma non basta l'avventura..
> cioč? mi devo installare pure sto programma e scaricarlo.. no, vabbč".
Su questo sono d'accordo. L'accoppiata gioco + interprete e' vantagigosa
e comoda per l'"esperto" (leggi: chi e' alla sua seconda a.t.), ma il
novizio si trovera' a suo agio con un pacchetto di installazione che gli
piazza tutto al posto giusto. Bisogna offrire entrambe queste soluzioni.
> ecco.. la motivazione per le cose non si ha da subito leggendo "ciao,
> gioca alle avventure grafiche perchč č figo". e se le statistiche
> dicono chiaramente che il tempo di permanenza media su un sito quando
> si fa net-surfing si aggira sui cinque secondi, io penso che trovarsi
> davaniu una schermata che ti illustra una stanza e avere subito la
> possibilitŕ di "andare a nord e tirare la leva" valga diecimila
> recensioni di giochi bellissimi o schermate di programmi innovativi.
Se si parla di demo e "bieca promozione" posso anche essere d'accordo.
Diciamo anche che, in quest'ottica ma non solo, un sistema web-oriented
potrebbe anche essere interessante.
> [...]
  > hhmm-- č una finestra di un programma con delle scritte e uno spazio
> per scivere. che sulla parte alta ci sia indicato un indirizzo web o
> il nome di un file, sinceramente non capisco proprio quale sia la
> differenza o il dramma.
Ovviamente stiamo parlando di impressioni soggettive, ma secondo me
l'approccio alle due cose da parte dell'utente medio e' profondamente
diverso. Ho la netta sensazione che l'approccio ad un sito web sia molto
piu' superficiale.
Per lo meno, il mio approccio alle due cose e' profondamente diverso.
Non credo sarei mai riuscito a provare la stessa sensazione giocando ad
Anchorhead se l'avessi dovuta giocare via web.
Altri provano questa differenza?
>>prestiamo
>>attenzione a non "svendere" quello che facciamo solo per cercare di
>>attirare persone che tanto non sarebbero comunque interessate al prodotto.
>
> ti ripeto, nel cambiare il mezzo di veicolazione io non trovo lo
> "svedere". se io faccio una *bella avventura* e la pubblico sul web
> tu, inteso come paolo, la giochi comunque. la giochi, ovviamente,
> anche se la pubblico come file z. peppino la gioca, forse, solo la
> trova sul web. e in questo vedo solo un allargamento degli orizzonti,
> non una "svendita".
Come autore preferisco di gran lunga che i giocatori delle mie opere, se
pur pochi, giochino con attenzione e concentrazione. Ho creato un mondo,
una storia, ed ho piacere se chi gioca lo fa con piacere, ma anche con
"rispetto" per quello che ho creato. Diciamo che preferisco la qualita'
dei giocatori alla quantita' (non che quest'ultima mi faccia schifo...).
Quindi mi viene naturale, entro certi limiti, guidare il giocatore verso
quello che ritengo il modo corretto di usare i miei prodotti.
>>Oltre che da autore, l'approccio via web mi piace poco anche da
>>giocatore. Sara' per i motivi che ho detto prima, sara' che a me piace
>>averli i prodotti che gioco, sapere che sono ben saldi sul mio hard disk
>>insieme ai file di salvataggio. Ma quando mi trovo di fronte qualcosa da
>>giocare via web ho l'idea di trovarmi di fronte a qualcosa di in qualche
>>modo meno valido.
>
> questo concederai che č una cosa molto personale, perň ;) un
> "romanticismo" che io apprezzo molto, cosě che ci sono album che
> voglio continuare a tenere e ascoltare solo in vinile. perň č una
> questione di affezione e sensibililitŕ che si puň molto difficilmente
> allargare a tutti a o a molti (la diffusione dei cd lo dimostra :P )
Beh, il paragone cd / vinile non lo trovo molto calzante. Trovo molto
piu' calzante un altro paragone: confronta l'avere un album in casa e
poterlo ascoltare, sia pure quando vuoi, soltanto tramite un mezzo di
diffusione remota. Non e' la stessa cosa...
Ah. Un'ultima cosa. Usiamo il web per fare qualsiasi cosa. Dobbiamo
proprio usarlo anche per le I.F.?



title: PHP-IF

text:
On Fri, 22 Apr 2005 13:20:19 GMT, Paolo Lucchesi
<pluc...@NOSPAMtin.it> wrote:
>Come ho gia' scritto cercare nuovi utenti va bene, ma con un certo
>giudizio. Tanto il fatto stesso di fare un gioco basato sul testo lo
>rende in un certo senso "elitario". Cosi' come e' tutto sommato inutile
>andare a cercare utenti che non leggono per diletto personale, e'
>inutile anche andare a cercare utenti che preferiscono non impegnare un
>po' di tempo e di attenzione per un passatempo informatico.
il limite a mio avviso è proprio questo: lettura e informatica,
immaginazione e browser, scrivere e installare un file sono due ambiti
completamente separati. mio padre legge un libro a settimana. una
volta abbiamo giocato anche a un libro-game insieme, quindi non
escludo che il concetto di "lettura interattiva" gli faccia del tutto
schifo. naviga normalmente su internet, per lavoro e per diletto. ma
ha 3 anti-virus installati sul suo pc (che, per la cronaca, combinano
dei casini interagendo fra di loro) e due firewall e come gli arriva
una di quelle email che mettono il giro allarmi sulla presenza di
nuovi virus, ha paura di scaricare anche i file di testo che io gli
mando per email (dopo che l'ho avvisato dell'invio..). questo è solo
un esempio, ma io so che non scaricherebbe e installerebbe mai alla
cieca un programma per leggere avventure testuali! e chi ha internet
solo a lavoro ma non può installare programmi? (non che io voglia
incoraggiare chi a lavoro fa tutto fuorchè lavorare, sia ben chiaro
;)) o chi dispone solo dei computer dell'università ecc.. insomma, al
di là dell'ovvio, scaricare e installare un programma non è sempre
così immediato e fattibe per tutti come potrebbe sembrare.
>Se si parla di demo e "bieca promozione" posso anche essere d'accordo.
>Diciamo anche che, in quest'ottica ma non solo, un sistema web-oriented
>potrebbe anche essere interessante.
la "bieca promozione" è solo un piacevole effetto collaterale!
sottolineo nuovamente che nella mia visione della cosa il mezzo non ha
alcuna rilevanza, quello che importa sono le emozioni che lo *scritto*
suscita, se poi appaiono stampate sullo schermo di un computer nella
finestra di un programma o di un browser o di telnet, se appaiono
sulla tv collegata a un c64, alla fine non colgo proprio la
differenza. lo schema della lettura è sempre quello:
simboli(caratteri)-->interpretazione dei
simboli(lettura)-->comprensione-->emozione
e davvero non risco a capire perchè la frase "un nazista orbo ti si
para davanti sbucando da dietro l'angolo" è più intensa, viva,
emozionante se contornata dalla finestra del winfrotz e lo è meno se
nella parte alta dello schema ci sono i pulsanti del firefox!!
>Ovviamente stiamo parlando di impressioni soggettive, ma secondo me
>l'approccio alle due cose da parte dell'utente medio e' profondamente
>diverso. Ho la netta sensazione che l'approccio ad un sito web sia molto
>piu' superficiale.
l'approccio è direttamente collegato all'interessamento. se io sto
facendo una tesi sul giocatore di solitari tedesco franz hurbenbauer e
capito su un sito dedicato a lui, diventa la mia homepage, se qualcun
altro ci capita per caso e gli stanno antipatici i tedeschi, è
allergico ai solitari e non ha mai sentito parlare di hurbenbauer
(cosa probabile visto che l'ho inventato al momento), navigherà
velocemente altrove. se il mio gioco medio è doom 3 e non gioco a
wolfenstein perchè l'ambientazione storica mi pare troppo
intellettuale, non avvierò mai un'avventura grafica neanche se ho il
collegamento a glulxe sul desktop e La Raccolta Onnicompresiva di IF.
> Diciamo che preferisco la qualita'
>dei giocatori alla quantita'
poni che ci sia un giocatore di qualità elevata ogni 10, se in italia
ci sono 100 persone che giocano at, 10 giocatori di qualità
giocheranno le tue avventure, ma se porti i giocatori a 1000 le
giocheranno in 100! e non me la sento di affermare (per riprendere il
discorso di prima) che chi ha la possibilità di installare tutti i
programmi che vuole sul suo pc a casa, chi non ha paura di installare
programmi nuovi, chi sa usare meglio il pc sia un miglior giocatore di
if, sono due cose del tutto slegate e indipendenti!
>Ah. Un'ultima cosa. Usiamo il web per fare qualsiasi cosa. Dobbiamo
>proprio usarlo anche per le I.F.?
hai ragione, il tuo è proprio un discorso da talebano dell'if :P i
rischi di internet sono le persone che non hanno amici reali perchè
hanno una fidanzata mai vista conosciuta si world of warcraft, la
gente che non esce di casa per arrivare all'ortofrutta dell'angolo ma
compra la bietola surgelata nei supermercati su internet, quelli che
chattano con samatha85 fino alle 5 di mattina dicendo smaialate enza
sapere che samantha85 è lucio, un pescivendolo genovese di 48 anni.
giocare un gioco fatto di testo e interattività su internet, giò una
banca dati enorme di testi e interattività, non mi sembra così
terrifante ;)


title: PHP-IF

text:
Gu wrote:
>
> il limite a mio avviso è proprio questo: lettura e informatica,
> immaginazione e browser, scrivere e installare un file sono due ambiti
> completamente separati. mio padre [...]  e chi ha internet
> solo a lavoro ma non può installare programmi? (non che io voglia
> incoraggiare chi a lavoro fa tutto fuorchè lavorare, sia ben chiaro
> ;)) o chi dispone solo dei computer dell'università ecc.. insomma, al
> di là dell'ovvio, scaricare e installare un programma non è sempre
> così immediato e fattibe per tutti come potrebbe sembrare.
Mah, non ti posso dare tutti i torti anche se l'aver paura di installare
programmi e' un atteggiamento abbastanza paranoico (specialmente se uno
e' blindato) e fa parte di una visione dell'utilizzo del computer che si
sta diffondendo sempre di piu', che non mi piace e che quindi non mi va'
di incoraggiare (e poi, diciamolo, andare su alcuni siti con gli
active-x attivi o scaricare le mail on outlook express e' piu' pericoloso).
Io ho sempre girato (sotto windows, senno' e' troppo facile) senza
antivirus attivi ma anche senza grossi problemi, sapendo cosa scaricare
e cosa no. E non serve essere esperti, per questo. Basta una manciata di
nozioni base e un minimo di buonsenso. Ok, sto andando OT...
>>Se si parla di demo e "bieca promozione" posso anche essere d'accordo.
>>Diciamo anche che, in quest'ottica ma non solo, un sistema web-oriented
>>potrebbe anche essere interessante.
>
> la "bieca promozione" è solo un piacevole effetto collaterale!
> sottolineo nuovamente che nella mia visione della cosa il mezzo non ha
> alcuna rilevanza, quello che importa sono le emozioni che lo *scritto*
> suscita, [...]
> e davvero non risco a capire perchè la frase "un nazista orbo ti si
> para davanti sbucando da dietro l'angolo" è più intensa, viva,
> emozionante se contornata dalla finestra del winfrotz e lo è meno se
> nella parte alta dello schema ci sono i pulsanti del firefox!!
Per due motivi, entrambi IMHO.
Anzitutto c'e' il discorso del "possesso" del file dell'avventura che
nel primo caso e' sul mio hard disk (creando una maggiore affezione) e
nell'altro e' da qualche parte, e' come se mi venisse prestato. Come
sentire una canzone dal mio cd o in streaming. Sempre le stesse note
sono, ma non e' la stessa cosa.
Il secondo motivo e' "storico". Fino ad ora (e sono conscio di quanto
puo' essere contestabile una frase che inizia con queste parole) i
giochi on-web di qualsiasi tipo non riescono a staccarsi dall'archetipo
del "passatempo da un quarto d'ora" (ricito come esempio le varie room).
Da qui la mia idea dell'approccio superficiale a qualsiasi cosa sia
web-oriented.
> poni che ci sia un giocatore di qualità elevata ogni 10, se in italia
> ci sono 100 persone che giocano at, 10 giocatori di qualità
> giocheranno le tue avventure, ma se porti i giocatori a 1000 le
> giocheranno in 100! e non me la sento di affermare (per riprendere il
> discorso di prima) che chi ha la possibilità di installare tutti i
> programmi che vuole sul suo pc a casa, chi non ha paura di installare
> programmi nuovi, chi sa usare meglio il pc sia un miglior giocatore di
> if, sono due cose del tutto slegate e indipendenti!
Non sono sicuro che il discorso di espansione del "mercato" sia cosi'
semplice. La distribuzione via web puo' essere positiva in questo senso,
ma anche negativa. Qualcuno puo' non gradire proprio l'idea di giocare
qualcosa di impegnativo on-web (altri talebani dell'i.f.), altri possono
trovare l'interfaccia web scomoda (su questo punto avevo promesso un
post piu' tecnico, spero di farcela nel pomeriggio), altri possono
semplicemente non avere una connessione flat.
Scacciare i vecchi clienti nella speranza di trovarne di nuovi non e'
mai una cosa gentile.
Forse la cosa migliore, come sempre, sarebbe offrire entrambi gli
approcci e lasciare all'usufruitore la scelta che preferisce (vedi
sempre il futuro post tecnico).



title: PHP-IF

author: Enrico Colombini

text:
Paolo Lucchesi wrote:
> (e poi, diciamolo, andare su alcuni siti con gli active-x attivi
 > o scaricare le mail on outlook express e' piu' pericoloso).
Beh, io mi associo alla diffidenza verso il software scaricato e non
faccio di sicuro nessuna di quelle due operazioni :-)
Intromettendomi nel discorso e chidendo scusa per non averne potuto
seguire tutti i dettagli, a me pare che la scelta di scrivere AT
server-side non sia per niente stupida.
Qualche anno fa presi in considerazione per Idra la stessa ipotesi e
la scartai perche' non volevo un gioco sotto stress e a pagamento, ma
adesso che *quasi* tutti possono avere una 4 MB/s flat (indovinate chi
non puo' e sta a 56K?) la cosa puo' essere guardata sotto un'altra luce.
Inoltre tra le AT portate di peso su un Web server e i MUD c'e'
un'ampia area inesplorata. Qualche intrepido volontario?
   .Erix.


title: PHP-IF

text:
Gu wrote:
> l'idea a cui volevo dedicarmi
> (ho già del codice, ma probabilmente ripartirò da 0) è quello di un
> interprete in php per poter giocare avventure testuali direttamente
> online.
Il php e' un ottimo strumento in molti casi, ma sono perplesso dall'idea
di usarlo in questo contesto, per tre motivi: il possibile rallentamento
di un sistema server side, i continui refresh (che sono gia' fastidiosi
in se' e possono diventare pesanti se si inizia ad aggiungere grafica) e
la necessita' di avere un'area di input separata.
Faccio un esempio sui primi due motivi: mi e' capitato di provare alcune
chat scritte in php (non molte, ma di diversa complessita') e ho sempre
trovato una "legnosita'" (indipendente dal normale net-lag) che ad
esempio non trovo in irc o sui sistemi di instant-messaging.
Mi sfugge la possibilita' di alternative valide, sia client che server
side (a parte gli applet java). Qualcuno ne sa piu' di me?
> il codice base (l'interprete) è da inserire in una pagina che faccia
> da tramite fra il codice stesso  e un file di testo contenente i dati
> dell'avventura.
L'idea dell'interprete e' ovviamente buona, ma io aggiungerei un netto
livello di astrazione tra il file del gioco (sia esso in formato
sorgente, sorgente codificato o p-code), stendendo chiare specifiche, in
modo da poter sganciare il gioco dall'interprete.
Un p-code permetterebbe addirittura di sganciare l'interprete dal
linguaggio.
Inoltre spero di aver capito male, ma quando sento parlare di "file di
testo che contengono i dati" mi si rizzano i capelli in testa e mi viene
da pensare ad un sistema che offre all'autore la possibilita' solo di
definire stanze e oggetti, ma non la potenza di un vero e proprio
linguaggio di programmazione.
> per quello che ho visto, il tutto funziona. fino ad
> ora ho "sviluppato" (termine molto grosso per il poco lavoro e tempo)
> un linguaggio molto simile all'alan (non per la sintassi o altro, ma
> per la "linearità", l'essere simile al linguaggio naturale, l'italiano
> nel mio caso e l'assenza di parentesi o altro, un po' come il python..
Mmm. Prendere Alan come esempio e' buono. E' sottostimato (probabilmente
a causa di tutte quelle orribili keyword in maiuscolo) ma potrebbe
essere molto utile nel panorama italiano come strumento di authoring di
media difficolta' (specialmente con la release 3, finalmente object
oriented).
D'altra parte ho imparato dolorosamente a temere i linguaggi troppo
simili al linguaggio naturale; quando si parla di cose simili il
cervello mi corre inevitabilmente al cobol.
Imparare una sintassi e' tutto sommato una cosa da poco nel processo di
apprendimento di un linguaggio. I linguaggi "simil-naturali" tendono ad
essere troppo verbosi rispetto alle informazioni che portano e limitati
in potenza.
Se comunque vengono forniti strumenti sufficienti all'autore (funzioni
con ambiente locale, classi e oggetti, liste e stati), questo potrebbe
non essere necessariamente un male.
Ah, BTW, sono d'accordo sul fatto che il Python abbia una sintassi
strepitosa, ma non e' assolutamente simile al linguaggio naturale, e mi
pare che usi un bel po' di parentesi.
> ah, a proposito.. ottimo lavoro con LAT! il python è perfetto per
> questo genere di lavori, se fosse più diffuso e più facilmente
> utilizzabile server-side sarebbe anche meglio del php che sto usando
> al momento per il proggetto).
Be', il python e' quasi universalmente diffuso. Sull'efficacia di un suo
  utilizzo server-side sono perplesso (anche se ormai sta prendendo il
posto del perl per i cgi), ma potrebbe valer la pena di fare maggiori
analisi.
> con un semplice sistema di nome utente / password salvo i dati
> relativi alla partita, così non si è costretti a dover ricominciare
> ogni volta da zero quello che si fa.
Ottima idea, ma seconda del tipo di gioco avere molteplici file di
salvataggio e la possibilita' di un save/restore non e' una comodita',
ma proprio un obbligo.



title: PHP-IF

text:
On Tue, 26 Apr 2005 14:55:23 GMT, Paolo Lucchesi
<pluc...@NOSPAMtin.it> wrote:
>Gu wrote:
>> l'idea a cui volevo dedicarmi
>> (ho già del codice, ma probabilmente ripartirò da 0) è quello di un
>> interprete in php per poter giocare avventure testuali direttamente
>> online.
>
>Il php e' un ottimo strumento in molti casi, ma sono perplesso dall'idea
>di usarlo in questo contesto, per tre motivi: il possibile rallentamento
>di un sistema server side
il php è al momento il linguaggio di scripting server side più
utilizzato in assoluto, nonchè quello che offre prestazioni migliori
(statistiche alla mano). il primo sito che ho sottomano in questo
momento (giuro!) è
cgtalk.com
. è un sito internazionale di grafica a
vari livelli, sostanzialmente un forum con un grosso uso di immagini.
il forum è in php. in questo momento (17.10) sono collegate 2000
persone. in che modo un sito che offre avventure grafiche italiano si
può rallentare?!
> i continui refresh (che sono gia' fastidiosi
>in se' e possono diventare pesanti se si inizia ad aggiungere grafica)
li ho eliminato facendo ricordo a un frame nascosto e utilizzando la
proprità del dom INNERHTML. di fatto non aggiorni mai la schermata
principale ma aggiuni, di volta in volta, solo le righe che servono
> e
>la necessita' di avere un'area di input separata.
idem come sopra.
>Faccio un esempio sui primi due motivi: mi e' capitato di provare alcune
>chat scritte in php (non molte, ma di diversa complessita') e ho sempre
>trovato una "legnosita'" (indipendente dal normale net-lag) che ad
>esempio non trovo in irc o sui sistemi di instant-messaging.
c'è anche da dire che il "ritmo" di una chat  è molto differente da
quello di un gioco in solitario, e non stiamo parlando di programmare
un mud in php, ma un'avventura grafica. in un sistema di chat la
"legnosità" è d'obbligo, in quanto non sei solo tu a pilotare gli
aggiornamenti, ma il sistema deve tenere conto anche di quello che
scrivono gli altri.
>> il codice base (l'interprete) è da inserire in una pagina che faccia
>> da tramite fra il codice stesso  e un file di testo contenente i dati
>> dell'avventura.
>
>L'idea dell'interprete e' ovviamente buona, ma io aggiungerei un netto
>livello di astrazione tra il file del gioco (sia esso in formato
>sorgente, sorgente codificato o p-code), stendendo chiare specifiche, in
>modo da poter sganciare il gioco dall'interprete.
>Un p-code permetterebbe addirittura di sganciare l'interprete dal
>linguaggio.
gioco e interprete sono due cose differenti, fra cui c'è anche una
sorta di "compilazione" del codice. l'autore scrive il codice,
normalmente, che è un file di testo. il php, una volta per tutte, lo
"compila" (in realtà non è una vea compilazione, ma non voglio andare
troppo sul tecnico perchè forse diventerebbe ot) e quello che lo
script finale (quello che interagisce con il giocatore) legge è il
file compilato.
>Inoltre spero di aver capito male, ma quando sento parlare di "file di
>testo che contengono i dati" mi si rizzano i capelli in testa e mi viene
>da pensare ad un sistema che offre all'autore la possibilita' solo di
>definire stanze e oggetti, ma non la potenza di un vero e proprio
>linguaggio di programmazione.
ogni linguaggio di programmazione, dall'assembler al c al basic ad
inform è un "file di testo che contiene dati" ;) e alla base delle if
c'è la definizione di stanze e oggetti. ovviamente, se ci si limitasse
a questo, le possibilità sarebbero davvero limitate! (e non è quello
che ho in mente)
>> per quello che ho visto, il tutto funziona. fino ad
>> ora ho "sviluppato" (termine molto grosso per il poco lavoro e tempo)
>> un linguaggio molto simile all'alan (non per la sintassi o altro, ma
>> per la "linearità", l'essere simile al linguaggio naturale, l'italiano
>> nel mio caso e l'assenza di parentesi o altro, un po' come il python..
>
>Mmm. Prendere Alan come esempio e' buono. [snip]
cercherò di limitare la verbosità. d'altro canto ripeto che il mio
obbiettivo è quello di portare la creazione di if al livello del
creatore, non a quello del programmatore. una volta imparato un
linguaggio di programmazione, programmare il secondo è facile e il
terzo viene da sè (più o meno e con i dovuti distinguo). quello che si
forma è la "mentalità da programmatore", il modo di scomporre il
problema in frazioni elementari e ridurle a piccoli passi prevedili e
analizzabili da un computer. il resto sono bazzecole. il problema di
base è che se per scrivere un sito in php o fare un gioco in c la
programmazione è d'obbligo, non mi piace sapere che potenziali
creativi dell'if sono bloccati da limiti informatici. a differenza di
quanto avviene in altri casi, è molto raro che fra gli autori di if ci
siano team composti da creativo/artista + programmatore.
>Ah, BTW, sono d'accordo sul fatto che il Python abbia una sintassi
>strepitosa, ma non e' assolutamente simile al linguaggio naturale, e mi
>pare che usi un bel po' di parentesi.
l'ho tirato in ballo memore del post sul LAT ;) e poi ne ammiro la
linearità e il sopperire alle parentesi (in particola modo le graffe
che impazzano in linguaggi simil ecma / c) con le tabulazioni è
geniale e visivamente gratificante
>> con un semplice sistema di nome utente / password salvo i dati
>> relativi alla partita, così non si è costretti a dover ricominciare
>> ogni volta da zero quello che si fa.
>
>Ottima idea, ma seconda del tipo di gioco avere molteplici file di
>salvataggio e la possibilita' di un save/restore non e' una comodita',
>ma proprio un obbligo.
>
>bye
l'ho dato per scontato fin dall'inizio ;)


title: PHP-IF

text:
Gu wrote:
> li ho eliminato facendo ricordo a un frame nascosto e utilizzando la
> proprità del dom INNERHTML. di fatto non aggiorni mai la schermata
> principale ma aggiuni, di volta in volta, solo le righe che servono
>
> idem come sopra.
Queste due cose mi paiono ottime... Probabilmente sottovaluto la potenza
del php.
> gioco e interprete sono due cose differenti, fra cui c'è anche una
> sorta di "compilazione" del codice. l'autore scrive il codice,
> normalmente, che è un file di testo. il php, una volta per tutte, lo
> "compila" (in realtà non è una vea compilazione, ma non voglio andare
> troppo sul tecnico perchè forse diventerebbe ot) e quello che lo
> script finale (quello che interagisce con il giocatore) legge è il
> file compilato.
Questa e' un'altra cosa che mi lascia perplesso. Ovvero l'autore e'
obbligato ad installarsi il php e apache in locale per poter compilare o
anche solo testare il gioco.
Puo' anche non essere cosi' grave, ma visto che vuoi rivolgerti anche ad
autori che non sono programmatori...
Se le specifiche tecniche del file "compilato" sono chiare, potrebbe
essere possibile, anche in seguito, la realizzazione di compilatori e
interpreti che girano in locale (si ritorna a quello che dicevo in un
altro post: lasciamo la scelta all'utente).
> ogni linguaggio di programmazione, dall'assembler al c al basic ad
> inform è un "file di testo che contiene dati" ;) e alla base delle if
> c'è la definizione di stanze e oggetti. ovviamente, se ci si limitasse
> a questo, le possibilità sarebbero davvero limitate! (e non è quello
> che ho in mente)
Infatti supponevo di aver capito male...
Qualche esempio di codice?
> l'ho tirato in ballo memore del post sul LAT ;) e poi ne ammiro la
> linearità e il sopperire alle parentesi (in particola modo le graffe
> che impazzano in linguaggi simil ecma / c) con le tabulazioni è
> geniale e visivamente gratificante
Sicuramente. Anche se a me le graffe piacciono (ma io sono di scuola c)
e detesto il fatto di essere nell'unico paese al mondo con la tastiera
senza graffe, tilde e accento acuto.



title: PHP-IF

author: Giovanni Riccardi

text:
Paolo Lucchesi ha scritto:
> Gu wrote:
Velocemente, qualche considerazione anche da parte mia. Anche se non ho
letto in dettaglio il thread e probabilmente avete già parlato di queste
cose.
>
>> li ho eliminato facendo ricordo a un frame nascosto e utilizzando la
>> proprità del dom INNERHTML. di fatto non aggiorni mai la schermata
>> principale ma aggiuni, di volta in volta, solo le righe che servono
>>
>> idem come sopra.
>
>
> Queste due cose mi paiono ottime... Probabilmente sottovaluto la potenza
> del php.
Infatti non è PHP, ma il DOM è gestito tramite javascript. Praticamente
c'è un layer in più tra input dell'utente e l'applicativo server-side
(che può essere PHP, Python o quello che si vuole). Un esempio di
applicazione Web che funziona in questo modo è Gmail.
> Questa e' un'altra cosa che mi lascia perplesso. Ovvero l'autore e'
> obbligato ad installarsi il php e apache in locale per poter compilare o
> anche solo testare il gioco.
> Puo' anche non essere cosi' grave, ma visto che vuoi rivolgerti anche ad
> autori che non sono programmatori...
> Se le specifiche tecniche del file "compilato" sono chiare, potrebbe
> essere possibile, anche in seguito, la realizzazione di compilatori e
> interpreti che girano in locale (si ritorna a quello che dicevo in un
> altro post: lasciamo la scelta all'utente).
Io userei un altro approccio. PHP gestisce la cosa lato server XHTML +
DOM (e quindi Javascript lato client). I dati da visualizzare vengono
richiesti dal client tramite XMLHttpRequest, se sapete di cosa parlo.
Giovanni


title: PHP-IF

text:
On Tue, 26 Apr 2005 16:14:09 GMT, Paolo Lucchesi
<pluc...@NOSPAMtin.it> wrote:
>> gioco e interprete sono due cose differenti, fra cui c'è anche una
>> sorta di "compilazione" del codice. l'autore scrive il codice,
>> normalmente, che è un file di testo. il php, una volta per tutte, lo
>> "compila" (in realtà non è una vea compilazione, ma non voglio andare
>> troppo sul tecnico perchè forse diventerebbe ot) e quello che lo
>> script finale (quello che interagisce con il giocatore) legge è il
>> file compilato.
>Questa e' un'altra cosa che mi lascia perplesso. Ovvero l'autore e'
>obbligato ad installarsi il php e apache in locale per poter compilare o
>anche solo testare il gioco.
>Puo' anche non essere cosi' grave, ma visto che vuoi rivolgerti anche ad
>autori che non sono programmatori...
>Se le specifiche tecniche del file "compilato" sono chiare, potrebbe
>essere possibile, anche in seguito, la realizzazione di compilatori e
>interpreti che girano in locale (si ritorna a quello che dicevo in un
>altro post: lasciamo la scelta all'utente).
questo è, in effetti, il limite di un apporccio solo basato sul web.
se diamo per scontata la possibilità di rimanere connessi a giocare ad
una at, allora la possibilità di farlo anche per scrivere / testare /
compilare un file è assodata. immagina semplicemente una form nella
quale scrivere che compila ed esegue il file (insomma, un ambiente di
sviluppo sempre online). il problema del giocare offline, però, me lo
sono posto anche io, e come problema principale. la soluzione più
semplice è quella, come dici anche tu, di un personal web server. non
so se è la soluzione migliore, ma mi sto muovendo in questo campo. al
momento, con un semplicissimo file bach, puoi avere il tuo server (sto
usando il minuscolo, semplice e potente xitami) pronto per far girare
in locale le tue avventure nel giro di un paio di minuti. questo è da
fare in un secondo momento, ma immagina un semplice installer che
mette xitami in una cartella, installa un php minimo e crea, in una
cartella, un collegamento ad un file bac che avvia il server e fa
partire il browser sul  'sito' http:/localhost/avventura.php (per
esempio). il risultato è che l'installazione avviene come quella di un
qualunque programma, e si avvia come un qualunque programma.
>> ogni linguaggio di programmazione, dall'assembler al c al basic ad
>> inform è un "file di testo che contiene dati" ;) e alla base delle if
>> c'è la definizione di stanze e oggetti. ovviamente, se ci si limitasse
>> a questo, le possibilità sarebbero davvero limitate! (e non è quello
>> che ho in mente)
>
>Infatti supponevo di aver capito male...
>Qualche esempio di codice?
avrai di certo ben presente the cloak of darkness
(
http://www.firthworks.com/roger/cloak/
). la precedente versione del
software è già in grado di fare quella semplice avventura. ma visto
che sto rispolverando il tutto (termine anche troppo buono visto che
sono partito da zero), non appena potrò posterò il codice per quella
avventura (così un confronto diretto con altri linguaggi sarà
immediato).
>> l'ho tirato in ballo memore del post sul LAT ;) e poi ne ammiro la
>> linearità e il sopperire alle parentesi (in particola modo le graffe
>> che impazzano in linguaggi simil ecma / c) con le tabulazioni è
>> geniale e visivamente gratificante
>
>Sicuramente. Anche se a me le graffe piacciono (ma io sono di scuola c)
>e detesto il fatto di essere nell'unico paese al mondo con la tastiera
>senza graffe, tilde e accento acuto.
>
>bye
beh, considera che sto utilizzando il php (che sono tutte graffe) per
sviluppare qualcosa che non ne contenga ;)


title: PHP-IF

text:
Gu wrote:
> questo č, in effetti, il limite di un apporccio solo basato sul web.
Ritorno sul solito punto. Se parti da una stesura ben chiara delle
specifiche del interprete e del linguaggio (cosa che tanto e' sempre ben
conveniente fare), e la pubblichi, non sei costretto a limitarti al solo
approccio web, in quanto lasci ad altri la possibilita' di sviluppare
interpreti e compilatori in altri contesti.



title: PHP-IF

author: Ehmmm

text:
Paolo Lucchesi wrote:
> Sicuramente. Anche se a me le graffe piacciono (ma io sono di scuola c)
> e detesto il fatto di essere nell'unico paese al mondo con la tastiera
> senza graffe, tilde e accento acuto.
Le graffe le puoi ottenere con crtl-alt-[ e ctrl-alt-]. Per la tilde e
l'acuto, nonché per la 'È', io mi sono creato un driver della tastiera
personalizzato... :-) Se hai XP te lo mando se vuoi.
Ehmmm


title: PHP-IF

author: Atrus

text:
Scrivevo nel libro di Riven quando Ehmmm mi interruppe dicendo:
 > Le graffe le puoi ottenere con crtl-alt-[ e ctrl-alt-].
Queste sono le quadre. :)
Le graffe sono { e }.
Io ho impostato il layout di tastiera ita-ibm, che č una tastiera italiana
con graffe, tilde e accento acuto tra i caratteri alternativi (evidentemente
alla ibm sanno che esistono i programmatori).
Sennň c'č sempre il caro, vecchio (e complesso) layout internazionale...
--
Atrus di Myst
Prima di offendere qualcuno contate fino a dieci:
vi verranno in mente molti piů insulti.
http://auroraproject.net


title: PHP-IF

text:
Atrus wrote:
>  > Le graffe le puoi ottenere con crtl-alt-[ e ctrl-alt-].
>
> Queste sono le quadre. :)
> Le graffe sono { e }.
Lo so: era per indicare il tasto. Sulla tastiera le graffe non sono
indicate, sono indicate solo le quadre. Ma premendo quel tasto con ctrl
e alt vengono immesse le {}.
Ehmmm


title: PHP-IF

text:
On Fri, 22 Apr 2005 07:38:43 GMT, Gu <
pista...@gmail.com
> wrote:
non per ravvivare il 3d, ma quello che è accaduto un minuto e 37
secondi fa mi ha fatto riflettere ulteriormente sulla divergenza di
opinioni fra paolo e me. e mi ha fatto radicare sulla mia opinione :P
leggendo su rec.games.int-fiction ho trovato il link a un gioco che
pare interessante:
http://www.star-reign.com/creepymansion/1_concept.html
il sito descrive dettagliatamente la teoria dietro il gioco (degli npc
più attivi e che offrano aiuto nei puzzle), la grafica del sito è
piacevole e mi fa sperare in un buon prodotto. si parla anche di una
musica e sapere che l'atmosfera è alla "famiglia addams" non fa che
aumentare la mia voglia di provarlo. l'autore ha una faccia simpatica
e chiede feedback, non escludo che gliene darò. il gioco è programmato
in visualbasic. poco male, a me piacciono i sistemi personalizzati.
scarico il piccolo .zip.
lanciato il setup, scopro che per portare a  buon fine l'installazione
è necessario avere il pacchetto .net framework della microsoft.
installato su un altro pc mi ha dato dei problemi, oltre che un
irritante richiesta di password ogni volta che avvio il windows e di
cui non mi riesco a sbarazzare. per di più il pacchetto è di 24 mega
che non intendo scaricare e installare.
risultato: non ho giocato il gioco e il .zip è finito prontamente nel
cestino. se il link non fosse stato a un archivio da scaricare ma a
una pagina web per provare il gioco, al momento starei giocando
anzichè postando questo messaggio!


title: PHP-IF

text:
Gu wrote:
> On Fri, 22 Apr 2005 07:38:43 GMT, Gu <
pista...@gmail.com
> wrote:
>
> [...] il gioco è programmato
> in visualbasic. poco male, a me piacciono i sistemi personalizzati.
> scarico il piccolo .zip.
> lanciato il setup, scopro che per portare a  buon fine l'installazione
> è necessario avere il pacchetto .net framework della microsoft. [...]
Ovviamente devo contestare questo punto. Qui il problema non e' tanto la
modalita' offline, quanto l'utilizzo di un sistema non dedicato (e non
standard), di tecnologie proprietarie (e quindi la mancata portabilita')
e di un framework pesante e di difficile gestione.
Quella che proponi e' solo una delle molte soluzioni a questo problema.
> risultato: non ho giocato il gioco e il .zip è finito prontamente nel
> cestino. se il link non fosse stato a un archivio da scaricare ma a
> una pagina web per provare il gioco, al momento starei giocando
> anzichè postando questo messaggio!
Be', anche se invece dell'eseguibile .net trovavi un file
.z5/.blb/.t3/etc.etc. (o se trovavi un programma stand-alone).
Peccato perche' le questioni dell'articolo sono interessanti.



title: PHP-IF

text:
Gu wrote:
> On Fri, 22 Apr 2005 07:38:43 GMT, Gu <
pista...@gmail.com
> wrote:
>
> [...] il gioco è programmato
> in visualbasic. poco male, a me piacciono i sistemi personalizzati.
> scarico il piccolo .zip.
> lanciato il setup, scopro che per portare a  buon fine l'installazione
> è necessario avere il pacchetto .net framework della microsoft. [...]
Ovviamente devo contestare questo punto. Qui il problema non e' tanto la
modalita' offline, quanto l'utilizzo di un sistema non dedicato (e non
standard), di tecnologie proprietarie (e quindi la mancata portabilita')
e di un framework pesante e di difficile gestione per l'utente casuale.
Quella che proponi e' solo una delle molte soluzioni a questo problema.
> risultato: non ho giocato il gioco e il .zip è finito prontamente nel
> cestino. se il link non fosse stato a un archivio da scaricare ma a
> una pagina web per provare il gioco, al momento starei giocando
> anzichè postando questo messaggio!
Be', anche se invece dell'eseguibile .net trovavi un file
.z5/.blb/.t3/etc.etc. (o se trovavi un programma stand-alone).
Peccato perche' le questioni dell'articolo sono veramente interessanti.



title: vacanze

author: [LUKA]

text:
Ragazzi domani parto per le vacanze io non vi dimentichero :) questo e' il
piu simpatico ng che conosca :))))
ciaoooO!!!!!!!!!!!!
--
-----------------------------------------------------------------
                 ________
                | @@@@ |    La mia mamma
                [   .       .   ]    dice sempre che
                \     ,"       /     sono bello!!!!!!!!
                   ------------         !:-) [LUKA]


title: vacanze

text:
>Ragazzi domani parto per le vacanze io non vi dimentichero :) questo e' il
>piu simpatico ng che conosca :))))
Gią te ne vai?
Peccato.
...ah, e quando esci chiudi bene la porta...
...e tira lo sciacquone...
...e non lasciare sollevata la tavoletta del cesso...cavolo, č la settima
volta che te lo dico!!!
Sauron5


title: vacanze

text:
    Ho chiuso tutto ma mi sono dimenticato il gas
acceso!!!!sbonK!!!!!!!!!!!!!
la mia collezione di formiche e' mortaaaaaaaaaaaaaaaaaaaasbonk!!!!
si ma so tornato!!!!!!!!
Sauron5 <
mdi...@tin.it
> wrote in message
7pmgkk$qqq$2...@fe1.cs.interbusiness.it...
> >Ragazzi domani parto per le vacanze io non vi dimentichero :) questo e'
il
> >piu simpatico ng che conosca :))))
>
>
> Già te ne vai?
> Peccato.
> ...ah, e quando esci chiudi bene la porta...
> ...e tira lo sciacquone...
> ...e non lasciare sollevata la tavoletta del cesso...cavolo, è la settima



title: Giardino Incantato.

author: Nancy

text:
Non riesco a trovare la tomba e il labirinto.. cioč arrivo alla
foresta gridando Igachico, ma poi i rami mi bloccano la strada e non posso
proseguire.


title: Avventura dell'anno 2003: votazioni e altro

text:
Ciao.
Siccome sto ricevendo dei voti da indirizzi email un po' _strani_, da
adesso in poi manderò una mail in risposta ad ogni persona per
verificare che l'indirizzo sia corretto.
Ragazzi, è il premio avventura dell'anno, non il premo oscar. Perché
dovete barare in questo modo?
Entro la giornata aggiungerò "The Last Hour" del Grassi alle avventure
in concorso. E naturalmente se qualcuno vuole donare qualche premio me
lo faccia sapere. Direi, come si era già proposto, di premiare il solo
vincitore e non le categorie secondarie.
Giovanni
--
Giovanni Riccardi -
giov...@composizioni.net
 -
http://www.composizioni.net


author: Roberto Grassi

text:
Ciao,
> E naturalmente se qualcuno vuole donare qualche premio me
> lo faccia sapere. Direi, come si era già proposto, di premiare il solo
> vincitore e non le categorie secondarie.
Metto un premio di 25 euro come buono spesa da Amazon.
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Saint Pumpkin

text:
Giovanni Riccardi wrote:
>
> Entro la giornata aggiungerò "The Last Hour" del Grassi alle avventure
> in concorso. E naturalmente se qualcuno vuole donare qualche premio me
> lo faccia sapere.
 >
Le montagne della follia e l'orrore sotto il tumulo
entrambi di Hp Lovecraft (nuovi)


title: [INFORM] stampare il verbo corrente?

author: Stefano Gaburri

text:
ciao ragazzi, prosegue a tempo pieno la mia INFORM-azione e questa volta ho un quesito per
gli espertoni ben più succoso del precedente.
Ho esteso la grammatica con un nuovo verbo, "pat", e col suo quasi-sinonimo "tickle"
verb "pat" "tickle"	* 		 -> Pat
			* noun		 -> Pat;
Ora, io vorrei che si comportassero alla stessa maniera in TUTTO tranne che nel messaggio
stampato sullo schermo, che deve dipendere dall'azione corrente:
[ PatSub;
if (noun==nothing) "You pat empty air.
                    You might has well clap your hands... doh!";  !!! qui esce diretto
print "You ", (string) verb_word, (the) noun, "...^";  !!! fa le veci del ramo ELSE
AfterRoutines();
];
insomma vorrei che questo codice stampasse, a seconda, "you pat the dog" o "you tickle the
dog" senza dover ridondare il codice (che sarebbe banale, lo so, ma mi sono impuntato).
ora, ho provato a stampare 'action' e non ce l'ho fatta, con un messaggio d'errore a
runtime (da winfrotz) siffatto - [** Programming error: tried to print (string) on
something not a string **].
Ripensandoci questo è troppo giusto perché l'azione è un'altra cosa e a me interessa
proprio il VERBO così com'è stato digitato. Da qui l'uso di verb_word che, fino a prova
contraria, dovrebbe servire proprio a fare quello che voglio io... e invece non va e dà lo
stesso messaggio d'errore.
Orsù, aiutatemi, amiconi!
ciao
S


title: [INFORM] stampare il verbo corrente?

author: Paolo Vece

text:
"Stefano Gaburri" <
gab...@elet.polimi.it
> wrote:
> Ho esteso la grammatica con un nuovo verbo, "pat", e col suo quasi-sinonimo "tickle"
>
> verb "pat" "tickle"	* 		 -> Pat
> 			* noun		 -> Pat;
>
> Ora, io vorrei che si comportassero alla stessa maniera in TUTTO tranne che nel messaggio
> stampato sullo schermo, che deve dipendere dall'azione corrente:
>
> [ PatSub;
> if (noun==nothing) "You pat empty air.
>                     You might has well clap your hands... doh!";  !!! qui esce diretto
> print "You ", (string) verb_word, (the) noun, "...^";  !!! fa le veci del ramo ELSE
> AfterRoutines();
> ];
>
> insomma vorrei che questo codice stampasse, a seconda, "you pat the dog" o "you tickle the
> dog" senza dover ridondare il codice (che sarebbe banale, lo so, ma mi sono impuntato).

Dal tuo codice ho sostituito il modificatore (string) con (address), ed ho
aggiunto uno spazio prima di (the) e la cosa ha funzionato.
Secondo il Designer's Manual:
    (address) print out the text at this array address
              (this is seldom used, and then mainly to print the
               text of a word entry in a game's dictionary)
Ed, effettivamente, in parserm.h il commento alla dichiarazione di
verb_word dice:
Global verb_word;                    ! Verb word (eg, take in "take all" or
                                     ! "dwarf, take all") - address in dict

Sempre da parserm.h:
   #ifdef DEBUG;
   if (parser_trace>=1)
   {    print "[Parsing for the verb '", (address) verb_word,
              "' (", num_lines+1, " lines)]^";
   }
   #endif;
--
Paolo Vece -
pv...@mclink.it
 -
http://web.mclink.it/pvece


title: [INFORM] stampare il verbo corrente?

text:
tu sei un grande.
ciao
S
Paolo Vece wrote:
<...axe, not snip>


title: [INFORM] stampare il verbo corrente?

text:
"Stefano Gaburri" <
ste...@xenia.it
> wrote:
> tu sei un grande.

IO?



title: Sito che favorisce lo scambio di CD.....

text:
Nato un nuovo sito che favorisce lo scambio di materiale informatico,
prevalemtemente, o meglio esclusivamente CD.
http://utenti.tripod.it/gasto/index.htm
La riuscita del progetto dipende dalle vostre inserzioni.


title: valeria

text: scusate. sono arrivato nella cella ma non so' come liberare valeria,qualcuno può aiutarmi? grazie mille =)


title: valeria

author: Leonardo Boselli

text:
Il giorno mercoledì 22 gennaio 2014 00:24:06 UTC+1, Davide Figoli ha scritto:
> scusate. sono arrivato nella cella ma non so' come liberare valeria,qualcuno può aiutarmi? grazie mille =)

Di quale avventura si tratta?


title: valeria

author: Paolo Lucchesi

text:
On 22/01/2014 0.24,
davidef...@gmail.com
 wrote:
> scusate. sono arrivato nella cella ma non so' come liberare
> valeria,qualcuno puņ aiutarmi? grazie mille =)

Presumo che il gioco sia Villa Morgana.

f
r
o
b
o
z
z
m
a
g
i
c
s
p
o
i
l
e
r
s
p
a
c
e

Non la liberi, almeno per il momento.
(Potrei aggiungere una nota al tutorial su questo argomento, ora che mi
ci fai pensare).
Hai ottenuto l'anello? Se sģ puoi procedere verso la fine dell'avventura.

bye
--
Paolo Lucchesi - p...@NOSPAMpaololucchesi.it


title: valeria

author: Davide Figoli

text:
Il giorno mercoledì 22 gennaio 2014 09:50:52 UTC+1, Paolo Lucchesi ha scritto:
> On 22/01/2014 0.24,
davidef...@gmail.com
 wrote:
>
> > scusate. sono arrivato nella cella ma non so' come liberare
>
> > valeria,qualcuno può aiutarmi? grazie mille =)

> Hai ottenuto l'anello? Se sì puoi procedere verso la fine dell'avventura.
>
>
>
> bye
>
> --
>
> Paolo Lucchesi - p...@NOSPAMpaololucchesi.it

si si, ho ottenuto l anello =) grazie mille =) mi ero concentrato su libeare valeria e non ho pensato di proseguire


title: Ot Calendari Weber,Pirelli,Arcuri

text:
Visitate il miglior sito dei Calendari 2000
http://members.xoom.it/catnap/
ciao


title: [OT] PBEM strategico

author: voorst

text:
 Salve a tutti,
 se vi interessa un gioco gestionale play by e-mail con ambientazione
fantasy
 visitate il sito:
http://www.gioco.net/fantasy/baronia
 .
 Grazie e scusate l'intrusione.


title: AT su facebook

author: Alexain

text:
So che facebook a molti di voi non va giï¿œ, ma volente o nolente ï¿œ ormai
diventato un grosso strumento mediatico, capace di far eco a molte
iniziative, e siccome ho visto che ci sono delle pagine (inglesi
ovviamente) dedicate, ho creato anche io una pagina su facebook dedicata
alle AT, per informare soprattutto tutte quelle persone in Italia che le
conoscono, le hanno giocate, ma non sanno magari che ancora oggi c'ï¿œ una
nicchia che sopravvive e va avanti.
Inoltre sto prendendo in considerazione anche la possibilitï¿œ (dopo aver
letto un precedente posto su questo gruppo) di integrare l'applicazione
"parchment" su facebook in modo da poter far giocare le AT direttamente
all'interno di facebook.
Facebook, twitter e tutti gli altri nuovi media ci sono, non ha senso
non sfruttarli. Proviamoci almeno.
Saluti.
--
Alessandro
alexain(at)
gmail.com
http://avventuriero.wordpress.com/


title: AT su facebook

text:
Alexain wrote:
> So che facebook a molti di voi non va giï¿œ
Presente, ma ï¿œ un idiosincrasia personale.
> [...] ho creato anche io una pagina su facebook dedicata
> alle AT, per informare soprattutto tutte quelle persone in Italia che le
> conoscono, le hanno giocate, ma non sanno magari che ancora oggi c'ï¿œ una
> nicchia che sopravvive e va avanti.
Ottima iniziativa, plaudo a ciï¿œ.
Qualche coordinata?
> Inoltre sto prendendo in considerazione anche la possibilitï¿œ (dopo aver
> letto un precedente posto su questo gruppo) di integrare l'applicazione
> "parchment" su facebook in modo da poter far giocare le AT direttamente
> all'interno di facebook.
Altra buona idea.
A questo proposito, ricordo anche che su IfItalia si possono giocare
online (sempre con Parchment) tutte le avventure z-code.
Quindi intanto potresti linkare le pagine di if-italia, se vuoi o se non
riesci a integrare
(Se serve aiuto scrivimi in privato... posso mandarti le avventure giï¿œ
convertite in js o un programmillo per convertirle).
bye
--
Paolo Lucchesi - pluc...@NOSPAMtin.it


title: AT su facebook

text:
Paolo Lucchesi ha scritto:
>> [...] ho creato anche io una pagina su facebook dedicata alle AT, per
>> informare soprattutto tutte quelle persone in Italia che le conoscono,
>> le hanno giocate, ma non sanno magari che ancora oggi c'ï¿œ una nicchia
>> che sopravvive e va avanti.
>
> Ottima iniziativa, plaudo a ciï¿œ.
> Qualche coordinata?
Vero, mi ero scordato di inserire il link:
http://www.facebook.com/pages/Avventure-Testuali/213991244594?ref=mf
Comunque la si puï¿œ cercare tra le pagine di FB come "avventure testuali"
>> Inoltre sto prendendo in considerazione anche la possibilitï¿œ (dopo
>> aver letto un precedente posto su questo gruppo) di integrare
>> l'applicazione "parchment" su facebook in modo da poter far giocare le
>> AT direttamente all'interno di facebook.
>
> Altra buona idea.
> A questo proposito, ricordo anche che su IfItalia si possono giocare
> online (sempre con Parchment) tutte le avventure z-code.
> Quindi intanto potresti linkare le pagine di if-italia, se vuoi o se non
> riesci a integrare
> (Se serve aiuto scrivimi in privato... posso mandarti le avventure giï¿œ
> convertite in js o un programmillo per convertirle).
>
> bye
Ancora non ho avuto modo di guardare parchment come funziona, anche
perchï¿œ prima devo capire bene come si programmano le app per facebook.
Per quanto riguarda i link, ne ho giï¿œ messi diversi nelle info della pagina.


title: AT su facebook

author: Leonardo

text:
On 2 Dic, 10:55, Alexain wrote:
>
> Per quanto riguarda i link, ne ho già messi diversi nelle info della pagina.
Anch'io mi solo collegato come fan. Siamo già in tre!
Ho visto che ci sono già altri gruppi (gruppi e non pagine) sulle
avventure testuali. Avete qualcosa a che fare o sono altri
appassionati? Non sarebbe male recuperarli.
A proposito il mio link, che hai gentilmente inserito, è più chiaro
scritto così:
http://milleuna.sf.net
Ci rivediamo su FB ;)


title: AT su facebook

text:
Leonardo ha scritto:
> Anch'io mi solo collegato come fan. Siamo gi� in tre!
> Ho visto che ci sono gi� altri gruppi (gruppi e non pagine) sulle
> avventure testuali. Avete qualcosa a che fare o sono altri
> appassionati? Non sarebbe male recuperarli.
ma dici quelli dei gruppi inglesi? Mi sono iscritto ma non li conosco,
cmq se volete oltre alla pagina faccio anche il gruppo.
> A proposito il mio link, che hai gentilmente inserito, � pi� chiaro
> scritto cos�:
http://milleuna.sf.net
> Ci rivediamo su FB ;)
Corretto! ;)



title: AT su facebook

text:
Alexain wrote:
> Per quanto riguarda i link, ne ho giï¿œ messi diversi nelle info della
> pagina.
Intendevo proprio i link ai giochi, come
<
http://www.ifitalia.info/pmwiki/online_if/online_if.html?story=http://www.ifitalia.info/pmwiki/online_if/stories/avventura.z5.js
>



title: AT su facebook

author: Paolo G. Sfredda

text:
Alexain ha scritto:
> Inoltre sto prendendo in considerazione anche la possibilitï¿œ (dopo aver
> letto un precedente posto su questo gruppo) di integrare l'applicazione
> "parchment" su facebook in modo da poter far giocare le AT direttamente
> all'interno di facebook.
>
Avevo studiato un po' parchment su consiglio di lucchesi e lo avevo
inserito nel mio sito joomla per vedere un po' se arrivava gente.
Per funzionare forse si dovrebbe fare il vero salto di qualitï¿œ con un
interprete (o compilatore) che generino direttamente HTML + JS.
Servirebbe un modo per rendere piï¿œ "visibili" dai motori di ricerca le
avventure.
E' un mio vecchio refrain, scusate...
Ciao


title: AT su facebook

author: Vincenzo Scarpa

text:
On Wed, 02 Dec 2009 14:12:19 GMT, Alexain <
ale...@gmail.com
> wrote:
>
>
>Leonardo ha scritto:
>> Anch'io mi solo collegato come fan. Siamo gi� in tre!
>> Ho visto che ci sono gi� altri gruppi (gruppi e non pagine) sulle
>> avventure testuali. Avete qualcosa a che fare o sono altri
>> appassionati? Non sarebbe male recuperarli.
>
>ma dici quelli dei gruppi inglesi? Mi sono iscritto ma non li conosco,
>cmq se volete oltre alla pagina faccio anche il gruppo.
Non sarebbe male imho.
Bella iniziativa... :-)
Saluti da
Vincenzo Scarpa
http://www.vincenzoscarpa.it/inform/manuale
http://www.vincenzoscarpa.it/emulatori/manuale


title: AT su facebook

text:
Paolo G. Sfredda wrote:
> Avevo studiato un po' parchment su consiglio di lucchesi e lo avevo
> inserito nel mio sito joomla per vedere un po' se arrivava gente.
C'ï¿œ sempre? E puoi dirci dov'ï¿œ il sito?
> Per funzionare forse si dovrebbe fare il vero salto di qualitï¿œ con un
> interprete (o compilatore) che generino direttamente HTML + JS.
Mmm... Che vantaggi ci sarebbero rispetto a parchment?
Perchï¿œ di svantaggi ne vedo un bel po' (perdi la compatibilitï¿œ con le
piattaforme tradizionali, devi crearti un framework da zero...)
Vedo semmai piï¿œ interessante l'idea di un 'terp glulx in js (credo che
Zarf ci stia lavorando).
> Servirebbe un modo per rendere piï¿œ "visibili" dai motori di ricerca le
> avventure.
Beh, penso che il modo principale sia sempre il solito...
(<meta name="keywords" content="..." />)
Ci sono altri sistemi?
> E' un mio vecchio refrain, scusate...
Niente di cui scusarsi, ï¿œ un piacere.



title: AT su facebook

text:
On 3 Dic, 09:56, Paolo Lucchesi <plucch...@invalid.invalid> wrote:
> Vedo semmai più interessante l'idea di un 'terp glulx in js (credo che
> Zarf ci stia lavorando).
Ci sarebbe quixe, ma da quel poco che ho letto è ancora ben lontano
dall'essere funzionante. Per far funzionare grafica e audio sarebbe
ideale un interprete glulx in flash o silverlight secondo me.


title: AT su facebook

text:
Paolo Lucchesi ha scritto:
> Paolo G. Sfredda wrote:
>> Avevo studiato un po' parchment su consiglio di lucchesi e lo avevo
>> inserito nel mio sito joomla per vedere un po' se arrivava gente.
>
> C'ï¿œ sempre? E puoi dirci dov'ï¿œ il sito?
>
Il sito ora non c'ï¿œ piï¿œ ma, semplicemente avevo inserito mediante
<IFRAME> il sito di parchment.
Mi ero studiante anche parchment per vedere se si riusciva ad integrarlo
meglio ma poi non ho avuto piï¿œ tempo.
Il problema di fondo ï¿œ quello di rendere le pagine prodotte dal motore
"appetibili" dai motori di ricerca e "renderizzare" in HTML immagini,
suoi e testi come fa Idra ma con compilati z-code o glulx.


title: AT su facebook

text:
Paolo G. Sfredda wrote:
> Il problema di fondo ï¿œ quello di rendere le pagine prodotte dal motore
> "appetibili" dai motori di ricerca e "renderizzare" in HTML immagini,
> suoi e testi come fa Idra ma con compilati z-code o glulx.
Ci stavo rimuginando... Chissï¿œ se ï¿œ possibile fare in modo che l'output
di parchment venga interpretato come HTML? Di default non lo fa', ma
magari non ï¿œ cosa impossibile... C'ï¿œ qualche esperto di JS?
A quel punto (parlo di I6, ma penso che per I7 il discorso non cambi di
molto) basta incapsulare le funzioni per stili, grafica e quant'altro e,
al cambiar di una costante, si genera l'avventura per 'terp generico (da
distribuire) o per parchment-html (da far giocare online).
Non ho capito invece (ma - lo ripeto - non sono un esperto del campo) il
punto dei motori di ricerca... ciï¿œ non dovrebbe essere responsabilitï¿œ
del foglio che poi richiama il js (nel senso, non ï¿œ lui che viene
indicizzato)?
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage:
http://www.paololucchesi.it


title: informazione su enigma

author: Rosy

text:
spoiler
Ciao raga,m pare d aver capito ke esiste una nuova versione di Enigma.Da
dove si puň scaricare?Grazie
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: informazione su enigma

author: Zerouno

text:
"Rosy" <
flash...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b716jn$3bb$1...@news.newsland.it...
> spoiler
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Ciao raga,m pare d aver capito ke esiste una nuova versione di Enigma.Da
> dove si puň scaricare?Grazie
http://www.fantascienza.net/vallarino/enigma.html
Ciao,
Marco


title: Domanda...

author: Alberto Perusi

text: Scusate l'ignoranza... ma cos'e' un'avventura testuale?


title: Domanda...


title: Domanda...

author: Zoan

text:
Alberto Perusi ha scritto
>Scusate l'ignoranza... ma cos'e' un'avventura testuale?
Un compendio è qui:
www.uno.it/utenti/sim/ifitalia/guidaif.html
Simone Zanella
E-Mail:
zo...@retroplay.com
ICQ: 27790485
Webmaster di Retroplay
http://www.retroplay.com


title: reiterato invito al giuoco di neoN

author: fabrizio venerandi

text:
Salute,
da ieri l'ip di neoN in e' in chiaro, per chi volesse giocare.
Si tratta della rimessa in linea di Necronomicon, la prima avventura
testuale multiutente in italiano.
Mi permetto di fare questa seconda ed ultima segnalazione dopo che i
giocatori abituali di mud, dopo qualche partita a neoN, ne hanno
avvertito una certa estraneità, per via degli 'enigmi', fino a dire che
neoN non e' un mud, ma 'solo un'avventura testuale'.
Io personalmente credo che vi sia in questo gioco una commistione fra
elementi mud e at, ma sarei curioso se qualche giocatore di AT volesse
farci un giro, e darmi la sua impressione sulla giocabilità dal punto
vista AT.
Il gioco e' attualmente in betatesting. L'indirizzo è:
telnet
neon.ods.org
la porta è la 8010
Buon fine settimana.
f.
piesse. sono un po' un rompicazzo, me ne rendo conto, ma poi provo
vergogna del mio stato e smetto.


title: reiterato invito al giuoco di neoN

author: Francesco Cordella

text:
fabrizio venerandi <
fabrizio....@libero.it
> wrote
> da ieri l'ip di neoN in e' in chiaro, per chi volesse giocare.
> Si tratta della rimessa in linea di Necronomicon, la prima avventura
> testuale multiutente in italiano.
>
Non sono un giocatore di Mud (so a malapena di cosa si tratta). Ho comunque
provato Neon per qualche minuto, ho incontrato vari personaggi ma non sono
mai riuscito a scambiare una sola parola con loro. C'e' un comando
particolare per parlare? Ho poi un'altra domanda: quali sono i vantaggi di
giocare online? Si gioca "live" con altre persone e si raggiungono assieme
gli obiettivi. Si combatte?
ciao,
f.


title: reiterato invito al giuoco di neoN

text:
> Non sono un giocatore di Mud (so a malapena di cosa si tratta). Ho comunque
> provato Neon per qualche minuto, ho incontrato vari personaggi ma non sono
> mai riuscito a scambiare una sola parola con loro. C'e' un comando
> particolare per parlare? Ho poi un'altra domanda: quali sono i vantaggi di
> giocare online? Si gioca "live" con altre persone e si raggiungono assieme
> gli obiettivi. Si combatte?
>
>
carissimo,
intanto ti ringrazio per la visita. Rispondo subito alle tue domande.
Un buon 80% del parser e' identico a quello della AT.
Le differenze sostanziali sono nei verbi con i quali si interagisce con
gli altri personaggi. I personaggi che hai incontrato possono essere i
normali personaggi non giocanti delle AT, oppure altri giocatori
effettivamente collegati contemporaneamente a te.
In entrambi i casi si comunica con loro aprendo le virgolette e quello
che si vuole dire, oppure il punto esclamativo per urlare o il
percentuale seguito dal nome per sussurrare. Questi direi che sono i
comandi meno intuitivi di neoN e furono scelti all'epoca di viodetel per
permettere dialoghi il più veloci possibile.
Nel caso si tratti di personaggi non giocanti l'intelligenza varia a
seconda del personaggi. Faccio due esempi:
Qui ci sono il postino e l' amanuense
 >"salve postino
 >
Il postino dice Salve
 >"buonasera amanuense
 >
L' amanuense dice Buona sera
 >
Il postino se ne e` appena andato.
 >
L' amanuense se ne e` appena andato.
Normalmente non si utilizzano verbi come parla, contatta, ascolta, ma
direttamente si parla come sopra.
I vantaggi di giocare online, sono principalmente due. Il primo è quello
di accedere ad un 'mondo' che continuamente vive. A differenza della at,
quando noi non giochiamo, l'avventura continua a 'vivere', i suoi
personaggi continuano a muoversi, a spostare oggetti, a rimetterli in
ordine, a disperderli. Più che un vantaggio è una caratteristica. La
seconda è che si interagisce con gli altri giocatori per arrivare a fini
comuni (o opposti). Esiste quindi il combattimento, anche se in neoN e'
una delle tante caretteristiche del gioco, mentre nei mud sucessivi al
nostro il combattimento è basilare per salire di livello. In neoN
l'acquisizione di nuovi comandi coincide spesso con la risoluzione di
'enigmi' tipici della at.
Spero di non essere stato troppo prolisso.
Grazie.
f.


title: reiterato invito al giuoco di neoN

text:
>fabrizio venerandi  Spero di non essere stato troppo prolisso.
>
>
> Grazie.
Al contrario: mi hai incuriosito ulteriormente e fatto venir voglia di
tornare a giocare.
f.


title: New Corporation

text:
Signori e signori (le signore s'ignorano)
Siamo lieti di presentarvi The New Corporation:
Mr. Dick & Dr. Traxy Co.
History, Projects AT, E-Book, M.A.C., Links, Mail...
ora on-line all'indirizzo
www.misterdick.subito.cc
Visitalo ora!!! Attendiamo commenti.
Mr.Dick (Ennio) & Dr.Traxy (Livio)
--
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
The Waves sing:
"Running Away, Flying High, Take Our Souls For Us
Please Don't Forget To Save Anyone


title: New Corporation

text:
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
www.misterdick.subito.cc
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
"Dr.Traxy" <
lig...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio news:...



title: New Corporation

author: Luca Bertaiola

text:
Dr.Traxy wrote:
> Signori e signori (le signore s'ignorano)
>
> Siamo lieti di presentarvi The New Corporation:
>
> Mr. Dick & Dr. Traxy Co.
>
> History, Projects AT, E-Book, M.A.C., Links, Mail...
>
> ora on-line all'indirizzo
>
>
www.misterdick.subito.cc
>
> Visitalo ora!!! Attendiamo commenti.
>
> Mr.Dick (Ennio) & Dr.Traxy (Livio)
>
>
Meglio lo sfondo nero....


title: New Corporation

text:
--
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
www.misterdick.subito.cc
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
"Luca Bertaiola" <
lucabe...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E993C23...@libero.it...

Mi aspettavo di trovare commenti del tipo
"La risposta a Iron Pumpkin studio".
Chč vuň dě lo sfondo?!?! Non lo noto neanche io che c'ho fatto er sito
sopra! :-)


title: New Corporation

author: Mr Dick

text:
"Dr.Traxy" <
lig...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:Bx9ma.32787$iy5.9...@twister2.libero.it...

Dr Traxy a me il sito č piaciuto molto (se le interessa il mio giudizio
IMparziale...).
Cmq vorrei far notare che sul sito potete trovare la mia ultima (nonchč
prima) storia: "Caccia al tesoro". Sarei lieto se qualcuno della bella gente
che frequenta il newsgroup ci desse un'occhiata. Tanto č breve, facile e
indolore come PIC...
Ciaooooooo


title: New Corporation

text:

> Chè vuò dì lo sfondo?!?! Non lo noto neanche io che c'ho fatto er sito
> sopra! :-)
>
Come cosa voglio dire !!!!
Ho detto che se metti lo sfondo nero (o un immagine scura) il sito sarà
più gradevole da visitare....
naturalmente è solo un mio parere.


title: New Corporation

author: Andrea

text:
"Mr Dick" <
onwr...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b7cn6d$2ao$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Dr.Traxy" <
lig...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Bx9ma.32787$iy5.9...@twister2.libero.it...
> > Signori e signori (le signore s'ignorano)
> >
> Cmq vorrei far notare che sul sito potete trovare la mia
> ultima (nonchè prima) storia: "Caccia al tesoro". Sarei
> lieto se qualcuno della bella gente che frequenta il
> newsgroup ci desse un'occhiata. Tanto è breve, facile e
> indolore come PIC...
> Ciaooooooo
L'ho appena finita! Carina e divertente, un po' troppo breve e semplice,
però!
.
.
.
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.
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.
.
Prova ad inserire un po' più di enigmi, e a rendere il percorso meno
lineare: dovrebbe essere ad esempio possibile visitare la città fin
dall'inizio, e non che si possa andare prima solo al bar, poi solo alla
posta, ecc.
Così com'è ora, il giocatore è abbastanza facilitato nello svolgimento...
Anche gli oggetti, dovrebbero avere più di un utilizzo, e non dovrebbero
essere trovati subito prima di essere utilizzati, vedi bastone, torcia e
spranga, è come rivelare al giocatore cosa deve fare!
Comunque è un'avventura divertente e simpatica, e merita di essere giocata!
Ciao
Andrea


title: New Corporation

text:
Complimenti Dick!
--
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
www.misterdick.subito.cc
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
"Andrea" <overma...@TOGLIMIlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:KHCma.36736$DT4.1...@twister1.libero.it...



title: New Corporation

text:
"Andrea" <overma...@TOGLIMIlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:KHCma.36736$DT4.1...@twister1.libero.it...

Sì, in effetti sono consapevole di questo difetto... nn credo che farò molte
altre AT di questo genere, sono giusto un esercizio... :)))
Cmq ti ringrazio x i complimenti!
Ciaoooooo


title: [One Room Game Competition] Cambia una regola

text:
Salve autori!
Ho cambiato la regola 4) del regolamento della One Room Game
Competition. Prima, ogni autore poteva presentare un solo gioco
firmato da lui, ma su indicazione di un possibile partecipante mi sono
reso conto che effettivamente ciò non aveva alcun senso: dunque, da
oggi un autore può iscrivere anche cento suoi giochi alla Orgc.
ciao,
f.


title: Giochi Infocom

author: Tommaso Caldarola

text:
Volevo sapere il livello di inglese per i giochi presenti
sul sito della Infocom, se qualcuno ha avuto modo di giocarci.
bai
tommi


title: Giochi Infocom

author: Stefano Gaburri

text:
vuoi dire i tre zork + undiscovered underground? Beh, non altissimo, ma certo il vocabolario è abbastanza ricco. Se
intendi il livello di difficoltà, e non quello della scrittura, per intenderci...
ciao
S



title: Inform 6.3 Gluxl e altro...

text:
Giovanni Riccardi ha scritto:
> Vi faccio notare che la comunità spagnola è molto più attiva di quella
> di casa nostra, sia come numero di giocatori che di programmatori (e
> quindi di programmatori inform). Le avventure spagnole sono giocate
> anche nei paesi sudamericani, quindi penso che il paragone debba essere
> fatto prendendo in considerazione anche questi fattori.
Questo è sicuramente vero. Con molta probabilità, la comunità spagnola
ha anche una "cultura" diversa delle avventure testuali o comunque più
approfondita della nostra. In effetti, anche ai tempi d'oro, le
avventure testuali per eccellenza (quelle cioè scritte dalle grandi
case come Infocom, Level 9 & C) da noi non sono praticamente state
viste, almeno a livello di massa. Forse in Spagna hanno avuto più
successo, non so...
Lì, probabilmente, a giudicare anche dalla qualità delle avventure
testuali spagnole che ho avuto modo di vedere (giusto per curiosità,
con l'emulatore dello Spectrum) sembrano essere decisamente superiori
(almeno in linea generale) alle nostre.
Probabilmente però, c'è anche un concetto di cultura diverso dal
nostro a livello di popolo (qui c'è una finta cultura fatta di
fighetti intellettuali che se la tirano ritenendo di seguire una
particolare corrente di pensiero, soprattutto a livello - purtroppo -
letterario). Per non parlare poi dell'istruzione, i cui livelli sono
tra i più bassi d'Europa (però abbiamo la Ferrari che vince).
>Ah, se parliamo di qualità... non so se qualcuno ricorda il più lungo
>thread su questo newsgroup lo scorso autunno nato da una mia
>provocazione sulla qualità dei giochi italiani.
Certo che me lo ricordo, ma c'è anche da dire che con l'avvento di
Terra d'IF qualcosa in più a livello di documentazione italiana
sta arrivando. Non si può pretendere qualità se poi tutta (o quasi) la
documentazione è inglese. Alcuni di voi "anziani" tempo fa hanno
tranquillamente affermato che se uno vuole scrivere AT di ottima
qualità deve giocarle; non basta IMHO, occorre anche documentarsi un
po' di più a livello "tecnico". Qualche altro di voi ha detto che
hanno solo da imparare l'inglese.... certo, se in Italia si parlasse
un po' di più questa lingua, si capirebbero molte più cose
(soprattutto come ci prendono in giro molto giornali o telegiornali
quando dicono stupidaggini grosse come cinque case se non di più).
Ma se la scuola fa così schifo, non si può pretendere, dall'oggi al
domani, che tutti gli italiani capiscano l'inglese...
>Inoltre i "vecchi" del newsgroup, quelli che l'hanno creato e hanno
>animato le prime discussioni (quelli che hanno quindi più esperienza)
>sono sempre più latitanti.
Per quanto mi riguarda, nessuno è indispensabile. Se vogliono esserci,
bene, altrimenti stiano pure dove sono, a me personalmente interessa
molto poco. Possiamo sempre imparare noi "giovani", l'importante è
credere in quello che si fa. E comunque ti ricordo che alcuni fra noi
"giovani" (come Roberto Grassi con Terra d'IF, ad esempio, oppure
Alessandro Schillaci con Jif - che tra l'altro nella comunità spagnola
è letteralmente "esploso" - e... io col manuale su Inform) abbiamo
fatto molto più di quello che hanno fatto alcuni (e non tutti) di voi
"anziani" che invece in questi anni hanno solo parlato, parlato,
parlato per poi concludere un bel nulla.
E' facile criticare, molto meno cercare di fare qualcosa per
migliorare quello che si ha a disposizione (che è poi un atteggiamento
tipico del nostro schifosissimo popolo, almeno a livello generale).
Ora, concludo facendoti un'aspra critica per come stai conducendo
il Progetto Lazzaro. Che tu non abbia tempo lo abbiamo capito tutti;
quello che però non capisco e perché tu continui a fare promesse che
poi non riesci a mantenere. E' da un sacco di tempo che affermi di
sistemare qua e là un mucchio di cose (e ci credo) ma non mi sembra di
vedere tutto questo on-ine. Perché non ti fai dare una mano da
qualcuno?
Naturalmente ti dico questo senza rancore (in genere non lo porto mai
nei confronti di nessuno) e facendoti comunque i complimenti per Infit
che, nonostante diversi bug, resta comunque un buon lavoro e questo
nessuno può negarlo). :-)

Saluti da
Vincenzo Scarpa
http://www.casalengo.it/vscarpa/inform/manuale


title: Inform 6.3 Gluxl e altro...

author: Giovanni Riccardi

text:
Vincenzo Scarpa ha scritto:
> Per quanto mi riguarda, nessuno è indispensabile. Se vogliono esserci,
> bene, altrimenti stiano pure dove sono, a me personalmente interessa
> molto poco. Possiamo sempre imparare noi "giovani", l'importante è
> credere in quello che si fa.
Quello che ho detto io era una cosa diversa. Ho detto che purtroppo il
NG sta ripercorrendo gli stessi passi, con le stesse discussioni e gli
stessi argomenti dei primi tempi, quando ICGAT era frequentato
principalmente da altre persone. Non c'è nulla di male in questo, solo
che purtroppo così facendo la comunità italiana non evolve e rimaniamo
indietro rispetto ad altre comunità locali come quella spagnola.
> E comunque ti ricordo che alcuni fra noi
> "giovani" (come Roberto Grassi con Terra d'IF, ad esempio, oppure
> Alessandro Schillaci con Jif - che tra l'altro nella comunità spagnola
> è letteralmente "esploso" - e... io col manuale su Inform) abbiamo
> fatto molto più di quello che hanno fatto alcuni (e non tutti) di voi
> "anziani" che invece in questi anni hanno solo parlato, parlato,
> parlato per poi concludere un bel nulla.
Gli anziani a cui mi riferivo non frequentano più questo NG. E hanno
concluso molto di più di quello che pensi. Il NG, IF Italia, #IF ad
esempio tu te li sei ritrovati così, come cose acquisite e non puoi
nemmeno immaginare il lavoro che c'è stato dietro.
> E' facile criticare, molto meno cercare di fare qualcosa per
> migliorare quello che si ha a disposizione (che è poi un atteggiamento
> tipico del nostro schifosissimo popolo, almeno a livello generale).
Dal mio punto di vista non penso di non aver fatto nulla.
> Ora, concludo facendoti un'aspra critica per come stai conducendo
> il Progetto Lazzaro. Che tu non abbia tempo lo abbiamo capito tutti;
> quello che però non capisco e perché tu continui a fare promesse che
> poi non riesci a mantenere. E' da un sacco di tempo che affermi di
> sistemare qua e là un mucchio di cose (e ci credo) ma non mi sembra di
> vedere tutto questo on-ine. Perché non ti fai dare una mano da
> qualcuno?
Allora, il problema è che le promesse si fanno consapevolmente sapendo
di poterle mantenere. Poi però ti succedono cose che non ti aspettavi
(la vita non gravita, fortunatamente, intorno a questo NG), cose su cui
non hai controllo e che ti sconvolgono completamente la vita. NOn sto
qui a dire quello che mi è successo qualche mese fa perché non ho voglia
di parlarne (e poi la cosa è pubblica, basta aprire solo gli occhi).
Molti di voi già lo sanno e credo che abbiano perfettamente capito la
situazione. Ora, fortunatamente sto riprendendo un ritmo che spero mi
permetta finalmente di mantenerle le promesse.
NOta che quando ho iniziato INFIT e poi ho gestito, qua e là nel
frattempo, alcune altre iniziative (progetto lazzaro, ad esempio) mai mi
sarei aspettato di essere obbligato a promettere di fare questo o
quell'altro in certi tempi. Le promesse ci sono state su pressione
vostra (e ne ero contento, visto il vostro interesse), ma non dovrebbero
proprio esserci vista la natura amatoriale e hobbistica dei progetti che
ho portato avanti. Forse hai ragione, prometto che non prometterò più!
Giovanni
--
Giovanni Riccardi
personal:
http://www.composizioni.net
   weblog:
http://www.composizioni.net/addv
     work:
http://www.anxur.it


title: Inform 6.3 Gluxl e altro...

author: Roberto Grassi

text:
Ciao,
> Forse hai ragione, prometto che non prometterò più!
Io ti concedo un'altra promessa.
Prometti che se sarai incasinato e con poco tempo a disposizione
chiederai aiuto, che non ti sara' negato, credo... :D
Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Inform 6.3 Gluxl e altro...

author: riktik

text:
Vincenzo Scarpa ha scritto:
> letterario). Per non parlare poi dell'istruzione, i cui livelli sono
> tra i più bassi d'Europa (però abbiamo la Ferrari che vince).
cut
> Ma se la scuola fa così schifo, non si può pretendere, dall'oggi al
> domani, che tutti gli italiani capiscano l'inglese...
cut
a prescindere dal discorso, permettetemi di dire che questa, purtroppo,
dilagante mania di autocensurare il nostro paese per elogiare invece gli
altri, che magari neanche si conoscono, è veramente stucchevole e spesso
priva di fondamento.
> Ora, concludo facendoti un'aspra critica per come stai conducendo
> il Progetto Lazzaro. Che tu non abbia tempo lo abbiamo capito tutti;
cut
il progetto lazzaro è ancora online nella sua vecchia veste
http://www.ifitalia.info/Lazzaro/
(credo che anche paolo vece abbia mantenuto un backup anche se ora non
ricordo l'indirizzo)
tra l'altro i giochi sono presenti anche sull'archivio ftp
ftp://ftp.gilda.it/ifitalia/lazzaro/
pertanto credo che giovanni possa prendersi tutto il tempo che vuole per
rinnovarne la veste grafica.
Se qualcuno poi ha a disposizione nuovi contenuti non ha che da
segnalarlo e sicuramente si troverà il modo di metterli online a
disposizione di tutti.
ciao


title: Inform 6.3 Gluxl e altro...

author: Paolo Lucchesi

text:
riktik wrote:
>
>> Ma se la scuola fa cosě schifo, non si puň pretendere, dall'oggi al
>> domani, che tutti gli italiani capiscano l'inglese...
Pero' e' innegabile che in Inghilterra e in America sono cosi' avanti da
iniziare l'insegnamento dell'inglese addirittura prima dell'eta'
scolastica... ;-)
bye
--
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage:
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"