title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
> Se uan console è difficile da programmare significa che è complessa. La
> complessità imho è un punto a favore perché permette di sfruttare al
> meglio una macchina. Anche se ci sono degli evidenti difetti questi
> possono essere superati. Così è stato per la psone e credo proprio che
> sarà così per la ps2.
>
.....tanto che i maggiori esperti mondiali in materia attribuiscono uno dei
principali motivi del totale fallimento del saturn alla sua difficoltà di
programmazione (vi ricordate la storia del doppio chip)
Che  la complessità sia un punto a favore perché permette di sfruttare
meglio la macchina mi sembra inesatto. Forse è vero la cosa opposta.
Non è detto che una console facile da programmare sia per questo meno
potente.
Inoltre le softwere house devono spendere di più per programmare su console
più complesse e i tempi (e i costi) si allungano.
Questo è stato detto da Mr. Myamoto che forse qualcosa di videogiochi ne
capisce.
Inoltre mi sembra che siamo (quasi) tutti d'accordo nel dire cha la
differenza la fanno i giochi e non le console.
Il tutto sta nel mettere nelle mani dei programmatori gli strumenti per
farlo.


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: Ranma½

text:
On Wed, 08 Aug 2001 12:30:16 GMT, "Juno" <
jun...@libero.it
> wrote:
>Purtroppo non ho potuto comprare il VR mission. In che senso č stato
>migliorato?
Si puo' sparare in prima persona (come nel demo del 2)



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"Ranma½" ha scritto nel messaggio
> Lascia perdere..secondo loro con 4mb di ram video ci fai molto poco...
> va beh....
>
ma che vuol dire!!! ma da quando in qua un videogame non ha le texture??
voglio dire, che sia vib ribbon oppure giochi di vecchia generazione dove si
usava la grafica vettoriale, è un discorso, ma dire che i giochi per ps2 non
hanno le texture, vogglio dire, ma lo sanno cos'è una texture o no?????
mah....


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: Logan

text:
il giorno Tue, 07 Aug 2001 15:07:59 GMT,
lake...@ngi.it
 (Lakester) il
terrestre ha scritto:
>On Tue, 07 Aug 2001 14:58:55 GMT,
ba...@libero.it
 (Marco Badioli)
>wrote:
>>Oddio fare pena mi sembra un tantino esagerato... a me pare questione
>>d'abitudine. Ho giocato ad entrambi ed una volta abituatomi ai diversi
>>"ritmi", non ho avuto problemi. TTT resta un capolavoro anche in
>>versione Pal.
>capolavoro?
>Oddio...abbiam parametri diversi che definiscono capolavoro un vg...
>se TTT č capolavoro Soul Calibur che č?
SC mi fa cacare ... grafica a parte, eh? ^___^
Vedi?
Logan
--
icq:117048747 e-mail:
lo...@email.it
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: DATA

text:
On Tue, 07 Aug 2001 19:19:28 GMT, "Juno" <
jun...@libero.it
> wrote:
>> PS2:
>>...
>> CONTRO
>>...
>> Difficoltà di programmazione
>
>Io non lo metterei come un difetto, anzi!
???
Ma si', la prossima volta agli sviluppatori diamogli direttamente i
kit di sviluppo a pezzi, cosi' si divertono pure ad assemblarseli da
soli. Anzi, mettiamoci pure qualche parte che non c'entra niente,
cosi' si "divertono" pure di piu' a scervellarsi invano cercando di
capire a cosa potrebbe servire. Tanto non c'hanno un cavolo da fare, i
giochi possono pure aspettare...
>> GAME CUBE
>> PRO
>> Potenza elevata
>> Facilità di programmazione
>
>Non lo considererei un vantaggio, almeno non ne sarei così certo.
Ma le console non dovrebbero servire a far girare i giochi? Piu' una
macchina e' "facile da programmare", meno ci si mette a completare un
gioco, e a dotarlo di una realizzazione tecnica decente. Come questo
possa non essere un pregio, mi risulta assai difficile da comprendere
onestamente...
Ciao, DATA


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: Stef

text:
DATA ha scritto:
> >> Facilità di programmazione
> >
> >Non lo considererei un vantaggio, almeno non ne sarei così certo.
>
> Ma le console non dovrebbero servire a far girare i giochi? Piu' una
> macchina e' "facile da programmare", meno ci si mette a completare un
> gioco, e a dotarlo di una realizzazione tecnica decente.
Si, se però Pleistescion 2 è difficile da programmare, allora si deve
necessariamente trattare di un pregio, no?
                                  STEF
--------------------
Gioco della Settimana: Breath Of Fire IV (PSX)
Scoperta Culinaria della Settimana: I Panzotti Alle Erbe (Buitoni)


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: Juno

text:
"inki" <
inki...@nativedreams.com
> ha scritto nel messaggio
news:9kret4$63g6v$1...@ID-60187.news.dfncis.de...
> > > > > > > Io invece lo dico tranquillamente...Resident Evil è un
gioco
> > > > > > mediocre...
> > > > > >
> > > > > > /me spara ad Inki
> > > > >
> > > > > Non vale,sono disarmato O___O
> > > >
> > > > E che me frega! :PPPPPPPPPPPPPPPP
> > >
> > > Bene,un altro fascistone nel gruppo :)
> >
> > -_- Questa me la devi spiegare! Io ti sparerei come ad uno degli
zombie
> > di Resident Evil! Che avevi capito?
>
> Ho capito...un fascista che spara agli zombie (non crederò mai alla
storia
> di inki come lo zombie,finisci come lo zombie,cooome lo
zooombie,finisci
> come lo zombie)
-_-
> > > > > > COME PUOI DIRE CHE E' MEDIOCRE!!!!!! ;_;
> > > > >
> > > > > L'ho detto :)
> > > >
> > > > Hai detto male! ^_^
> > >
> > > Perchè?
> >
> > Perché puoi dirmi che non ti piace, ma il capostipite di una serie
di
> > giochi che sono i survival horror non lo puoi buttare così (il
> > capostipite è Res, AintD non può essere considerato un survival, ma
solo
> > un horror). Puoi dirmi che Silent Hill è meglio, che dopo il primo
gli
> > altri non valgono una mazza, ma dirmi che è mediocre è blasfemo! ^_^
>
> I giochi di questo tipo mi infondono una tristezza infinita...
Vabbè ma qui scendiamo nel campo dei gusti personali, questo è un altro
discorso. Una cosa è dire non mi piace, un'altra è dire è mediocre. Il
primo è un apprezzamento di carattere personale, il secondo un
apprezzamento più tecnico che deve essere fatto al di là delle
preferenze strettamente personali.



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"Ranma½" <
ran...@REMOVETHISISANTISPAM.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:2lRxO4xIBlsCYx...@4ax.com...
> >Purtroppo non ho potuto comprare il VR mission. In che senso è stato
> >migliorato?
>
> Si puo' sparare in prima persona (come nel demo del 2)
Belloooooo!
--
Juno
Membro del Jojofc
Porta in Italia gli OAV di JoJo!
http://fly.to/jojo_petizione/
 !4


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"Johnvigna" <john...@libero.nospam> ha scritto nel messaggio
news:Mocc7.102187$%7.69...@news6.giganews.com...
> > Se uan console è difficile da programmare significa che è complessa.
La
> > complessità imho è un punto a favore perché permette di sfruttare al
> > meglio una macchina. Anche se ci sono degli evidenti difetti questi
> > possono essere superati. Così è stato per la psone e credo proprio
che
> > sarà così per la ps2.
> >
>
> .....tanto che i maggiori esperti mondiali in materia attribuiscono
uno dei
> principali motivi del totale fallimento del saturn alla sua difficoltà
di
> programmazione (vi ricordate la storia del doppio chip)
> Che  la complessità sia un punto a favore perché permette di sfruttare
> meglio la macchina mi sembra inesatto. Forse è vero la cosa opposta.
> Non è detto che una console facile da programmare sia per questo meno
> potente.
Non si tratta di potenza. Le possibilità che offre una console più
complessa sono che quelle che aumentano (intendo scappatoie per evitare
problemi, per allegerire il carico del chip o della memoria video ecc.).
Non stiamo mettendo le console in mano ai bambini, ma a  programmatori
esperti che sanno il fatto loro. Se devono programmare lo fanno e la
complessità, per quanto allunghi i tempi, imho aiuta la qualità che
sale.
> Inoltre le softwere house devono spendere di più per programmare su
console
> più complesse e i tempi (e i costi) si allungano.
> Questo è stato detto da Mr. Myamoto che forse qualcosa di videogiochi
ne
> capisce.
> Inoltre mi sembra che siamo (quasi) tutti d'accordo nel dire cha la
> differenza la fanno i giochi e non le console.
> Il tutto sta nel mettere nelle mani dei programmatori gli strumenti
per
> farlo.
Ovvio, ma tra basic e visual basic quale è il più complesso? E da quale
si hanno i maggiori risultati?



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"DATA" <
hokut...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b718798...@News.CIS.DFN.DE...
> On Tue, 07 Aug 2001 19:19:28 GMT, "Juno" <
jun...@libero.it
> wrote:
>
> >> PS2:
> >>...
> >> CONTRO
> >>...
> >> Difficoltà di programmazione
> >
> >Io non lo metterei come un difetto, anzi!
>
> ???
> Ma si', la prossima volta agli sviluppatori diamogli direttamente i
> kit di sviluppo a pezzi, cosi' si divertono pure ad assemblarseli da
> soli. Anzi, mettiamoci pure qualche parte che non c'entra niente,
> cosi' si "divertono" pure di piu' a scervellarsi invano cercando di
> capire a cosa potrebbe servire. Tanto non c'hanno un cavolo da fare, i
> giochi possono pure aspettare...
Certo, all'inizio i giochi usciranno un po' dopo e i programmatori
avranno da scervelalrsi di più, ma i risultati come saranno?
> >> GAME CUBE
> >> PRO
> >> Potenza elevata
> >> Facilità di programmazione
> >
> >Non lo considererei un vantaggio, almeno non ne sarei così certo.
>
> Ma le console non dovrebbero servire a far girare i giochi? Piu' una
> macchina e' "facile da programmare", meno ci si mette a completare un
> gioco, e a dotarlo di una realizzazione tecnica decente. Come questo
> possa non essere un pregio, mi risulta assai difficile da comprendere
> onestamente...
Io dico e sostengo che più qualcosa è complesso, più se ne può ricavare
qualcosa di altrettanto complesso. Vedi l'esempio che ho fatto prima fra
basic e visual basic, o ancora potrei farti l'esempio fra linguaggio
html e flash. Io la vedo così.



title: PS2 vs GC vs XBOX

author: Claudio "Seph|rotH" Ghirardi

text:
"Ranma½" <
ran...@REMOVETHISISANTISPAM.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8RdxOyEND9KG3j...@4ax.com...
> >Non è la stessa cosa. E cmq in FF (VII, almeno) i filmati sono parecchio
> >meno intrusivi.
>
> Gia'.. il 7... 8 e 9 invece....
L'otto l'ho rimosso dallo schifo che mi ha fatto. Il 9 quando lo trovo a
poco magari lo prendo e ti so dire.
> >No. Raramente rigioco un gioco dopo averlo finito, non ho tempo. Cmq sono
> >contrario alla politica del "finiscilo facile la prima volta e poi
rigiocalo
> >a livello impossible".
>
> Bastava l'hard.. anche li non c'e' il radar :)
Sì, vabbè :) E' proprio l'impostazione che mi urta. Anche perchè, ripeto, in
genere se e quando finisco un gioco poi rimane sullo scaffale ad eternum.
> >Volevo dire che troppe volte l'essere scoperti non è così penalizzante
come
> >dovrebbe essere.
>
> Beh ma fa tutto parte della trama.. (se l'hai finito capisci anche
> perche'...evitiamo spoilers)
Sì, vabbè, ma allora lo chiamavano MGP (Metal Gear Powers, la spia che ci
provava) e tanti saluti :) Insomma, se mi spacci un gioco di guida per
realistico, io mi aspetto di vedere la macchina distrutta o quantomeno
menomata se piglio un guardrail, non di rimbalzare per impostare meglio la
traiettoria.
> >Questo lo dici tu. Lo stealth c'è anche in Commandos, solo che se lì ti
> >beccano è davvero grama perchè danno l'allarme, e la missione diventa
> >infinibile per ovvi motivi. In MGS se faccio saltare una bomba in una
stanza
> >e poi esco, è come se non fosse successo niente anche se magari la
guardia è
> >a dieci metri dalla porta. Insomma, se mi spacci un gioco per stealth,
deve
> >esserlo.
>
> A parte la ragione di prima (esigenze di trama) c'e' anche da dire che
> cmq commandos e' un gioco a missioni separate. MGS e' una sola... i
> parametri cominciano a essere tantini di piu'. Francamente non so se
> dal punto di vista tecnico la psx potesse reggere una IA cosi'
> sofisticata (questo vale anche per il confronto eventuale con syphon
> filter
Fammi capire, tu pensi davvero che le routine dei soldati di commandos siano
così sofisticate? LOL
Probabilmente sono stupidi come e più quelli di MGS, solo che semplicemente
se ti beccano sei *davvero* penalizzato, visto che suona l'allarme e ne
arrivano 500.
> >Lo so, ma non so che farci. capita raramente che trovi mediocre un gioco
che
> >viene considerato eccellente dai 9/10 dei redattori e dei giocatori, ma
con
> >MGS così è capitato.
>
> Boh..a me piace tanto..ma forse e' "colpa" mia dato che per es. io
> adoro anche ff8 che fa skifo a quasi tutti :)
No, dai, parliamone. Il VII l'hai giocato?
Cla.


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: ERPECCO

text:
Juno wrote:
> > > > Difficoltà di programmazione
> > > Io non lo metterei come un difetto, anzi!
> > Che cosa intendi scusa??
> Se uan console è difficile da programmare significa che è complessa. La
> complessità imho è un punto a favore perché permette di sfruttare al
> meglio una macchina.
No una console difficile da programmare, significa semplicemente che i
programmatori devono fare piu' fatica per tirarvi fuori qualcosa di buono,
ti ricordi la storia del Saturn?
> > > > Assenza 4 porte joypad
> > >
> > > Sigh ;_;
> >
> > Lo so è uno scandalo quanto gli cotava mettere 2 porte in più.
> Questo non l'ho capito davvero. Azzo... Se avessero almeno imparato
> qualcosa dal DC.
Avrebbero messo anche il modem integrato   ^___^


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Marco Badioli wrote:
> Sony continua semplicemente continua a sfornare console che in un modo
> o nell'altro riescono più di altre a convincermi a comprarle, tutto
> qua.
E' questo e' proprio l'effetto del marketing   -___^


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"Esorciccio - The Third Time's a Comedy" <
france...@jumpy.it
> ha scritto
nel messaggio news:9kmnm6$coh$1...@serv1.albacom.net...
> > sai com'è, noi liguri quando si può risparmiare qualcosina...
>
> Acc...diafolo di ein liguren..
LOL
> > Perchè "normalmente utilizzati"? Da chi? Io uso i miei canoni.
>
> Bene, e allora..
>
> >E secondo i miei canoni MGS è un gioco (per me chiaramente) mediocre.
>
> Si, ma vedi, la parola "mediocre" vuol esprimere un giudizio assoluto
sulla
> realizzazione, alla faccia del "per me".
E vorrei vedere. Il mio mediocre quello vuol dire.
> Dì che è sviluppato (e bene, non ci piove) da e per gente con gusti ed
> esigenze diversi dai tuoi.
Come engine e come dinamica non ho nulla da ridire. E' proprio il gioco nel
suo complesso che non mi convince.
> O al limite te la passo perchè dici "gioco". Ecco, al limite, come *gioco*
> Mgs può non essere il massimo.
> Come Racing Game addirittura fa schifo.
> Come coadiuvante di una sessione di autoerotismo poi è perfino dannoso.
> Ma come 'opera', come 'cosa' vista nella sua globalità, valutandone ogni
> aspetto, è un grandissimo lavoro.
> Ripeto da tempo che i videogiochi non sono ormai più 'giochi' in senso
> stretto, sono opere per l'intrattenimento, in senso lato.
Certo. E un gioco che non riesce a intrattenermi per me è un gioco mediocre.
Non mi pare sia così difficile da capire :)
> > Invece, per dire, in Resident Evil è capitata la prima.
>
> Vabbè, cerchi cose diverse, niente di male.
> Solo che, ripeto, "mediocre" (o "è merda"), per quanti ''imho" tu gli
> premetta, esprime un concetto diverso.
Cioè, tu non accetti che io o chi per me si possa considerare mediocre un
gioco osannato dai 9/10 di stampa e critica? Perchè?
> > Dipende sempre da come lo vedi. Nella tua ottica anche Dragon's Lair
> > potrebbe essere un gran gioco,
>
> Non è un gran *gioco*.
> E' certamente una grande *opera*.
> Non vedo perchè l'etichetta di videogioco debba sminuire un siffatto
esempio
> di regia e animazione.
Ma come cartone è bellissimo. Però me lo spacciano come gioco e allora il
giudizio complessivo cambia.
> E' un cartone animato interattivo e va valutato come tale, non per quello
> che c'è scritto sopra.
Abbiamo registri diversi. Per me un cartone animato interattivo fatto *come*
Dragon's Lair non ha senso, quindi lo trovo mediocre.
> > tu a fare la storia (pur se molto lineare), MGS mi ha dato l'idea di un
> > laser game particolarmente evoluto.
>
> Boh, ad esplorare le possibilità offerte dagli effetti delle varie armi ci
> sarebbe da inventarsi moltissime tattiche. Secondo me non è la 'qualità'
> della giocabilità che manca a Mgs, quella sarebbe molto ma molto superiore
> ad un Resident Evil...E' semmai proprio la quantità: poche stanze, poche
> occasioni di sfruttare quelle armi. Avessero convertito parte degli schemi
> del traning in stanze del gioco vero e proprio...
Eh, beh, se mia nonna avesse le ali... LOL
> > Ma io mica ho detto che non mi dovete insultare :) Ho solo detto che MGS
> non
> > mi piace.
>
> Beh, non hai detto esattamente questo...
Ma perchè? Ho detto che lo trovo mediocre quindi non mi piace. Non ci vedo
nulla di strano.
> > Ecco. Dillo a ranma e a logan, però :)
>
> Guarda, la demo mi ha deluso sia come grafica (aoh, per me tecnicamente,
> 60fps a parte, si prende i pizzoni anche da Shenmue, e quando uscirà sarà
> abbastanza obsoleto rispetto alla uscite contemporanee per PS2, GT3 e Jak
&
> Daxter lo dimostrano..) che come giocabilità. Sarà che non ho assimilato
il
> metodo di controllo e che la visuale è troppo stretta e non vedi un cazzo
> intorno a te. Però ci ho giocato poco e nessuno ha avuto i miei problemi,
> quindi sarà questione di pratica, sicuramente.
Vedremo.
Cla.


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: Umberto Colapicchioni

text:
In article <kwlc7.2316$
JY1.1...@news.infostrada.it
>, Juno wrote:
> Le possibilità che offre una console più
> complessa sono che quelle che aumentano (intendo scappatoie per evitare
> problemi, per allegerire il carico del chip o della memoria video ecc.).
Mi dispiace contraddirti, ma a parita' di potenza, la console che offre
i risultati migliori per gli utenti, e' quella piu' facile da programmare.
Se invece una console fosse anche meno potente, se fosse facile da
programmare, potrebbe ottenere gli stessi risultati di una piu' potente
ma piu' difficile. Esempio lampante, il DC che, nonostante sia meno
potente della PS2, ha gia' fatto vedere diversi giochi che se fossero
apparsi sulla PS2 sarebbero considerati tra i suoi migliori. Esempi
lampanti: Soul Calibur, Sonic 1 e 2, PSO, JSR.
La PSX, era PIU' facile da programmare delle sue concorrenti del tempo.
E la Sony di questo ne faceva un punto di forza per convincere le
software house a lavorarci su. La cosa piu' divertente e' che la Sony,
nei suoi documenti del devkit della PSX, spiegava ai programmatori che
il vantaggio principale della PSX era il fatto di somigliare un po' ad
un PC ( si citava la presenza del CD, e il fatto che si programmasse
principalmente in C, mentre fino ad allora le console erano programmate
solo in assembler ), pero' aveva il vantaggio, rispetto ad un PC, di
avere l'hardware standard. In pratica, la Sony nel 1996 utilizzava,
per convincere i programmatori a lavorare sulla PSX, gli STESSI
argomenti che adesso usa la Microsoft!
> Se devono programmare lo fanno e la
> complessità, per quanto allunghi i tempi, imho aiuta la qualità che
> sale.
I tempi allungano i costi. Oltre un certo tempo non si puo' investire
per fare un gioco. Il che vuol dire che la console viene davvero
sfruttata da pochissime software house, quasi sempre appartenenti
alla casa madre o legate ad essa. Esempio lampante: l'N64, dove la
differenza di qualita' tra i giochi Nintendo e Rare e quelli di tutti
gli altri era ben visibile. Esempio lampante al contrario: la PSX, dove
invece, grazie alla facilita' di programmazione, giochi che sfruttavano
la macchina sono arrivati da tutte le parti.
> Ovvio, ma tra basic e visual basic quale è il più complesso? E da quale
> si hanno i maggiori risultati?
Ovviamente e' piu' complesso il basic, visto che il linguaggio e'
identico, ma ha meno istruzioni e quindi devi fare da solo quello che
nel visual basic e' fatto da un comando di libreria. E' ovviamente i
migliori risultati li ottieni in visual basic, perche' essendo il piu'
facile ( visto che ha la libreria piu' completa ) a parita' di tempo
fai cose migliori. Oppure fai le stesse cose in meno tempo. Che e' la
stessa cosa. Non esiste un campo dove il concetto tempo=denaro si
applichi meglio che nella programmazione.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: nikazzi

text:
Claudio "Seph|rotH" Ghirardi ha scritto nel messaggio...
> Ciò detto, ripeto, non vedo nulla di eccezionale nel comparto grafico di
> MGS2. Tralasciando il fatto che è noto che il primo MGS mi sia piaciuto
> poco, secondo me a livello grafico è nella media PS2 attuale (GT3 escluso,
> ovviamente), nè più nè meno.
Allora, scusa se te lo dico, non ci vedi bene...
...che grafica ci vuole, dunque, per sbalordirti???
Ciao,
nikazzi
--
snes <TacticsOgre·DragonBallZHyperDimension>
ps <FinalFantasyVIII·FinalFantasyIX>
giocherò <R-Type3·VagrantStory... PS2?!??>
web-zine <
http://www.area21.it
·
http://www.ludus.it
·

http://www.nextgame.it
>


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Claudio "Seph|rotH" Ghirardi ha scritto nel messaggio...
> > C'è gente che giudica FFVII una merda perchè il gioco consiste
> > nell'avvicinarsi a tutte le cose poligonali che risaltano sullo schermo e
> > premere X per leggersi le decine di vignette azzurre che ne scaturiscono,
> > operazione che nel 90% dei casi è necessaria e sufficiente a dare accesso
> ad
> > altre schermate ove fare altrettanto e così via ad nauseam, essendo
> peraltro
> > interrotti ogni 10 secondi da combattimenti casuali bastantemente tediosi.
> Beh, non credo che ci sia qualcuno che abbia seriamente posto questa critica
> a FF VII, dai. In ogni caso, mentre FF mi da comunque la sensazone che sia
> tu a fare la storia (pur se molto lineare), MGS mi ha dato l'idea di un
> laser game particolarmente evoluto.
Vedi che non capisci... a TE da quella sensazione... per qualcun altro sarà
una vera e propria schifezza!
ciao,
nikazzi
--
"La Tristezza. Essere o non essere... una linea
tenue come la nebbia che svanisce al mattino."


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Thu, 9 Aug 2001 09:21:39 +0200, "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi"
<
claudio_...@hotmail.com
> wrote:
>L'otto l'ho rimosso dallo schifo che mi ha fatto. Il 9 quando lo trovo a
>poco magari lo prendo e ti so dire.
Il 9 mi e' piaciuto meno dell'8
>Probabilmente sono stupidi come e più quelli di MGS, solo che semplicemente
>se ti beccano sei *davvero* penalizzato, visto che suona l'allarme e ne
>arrivano 500.
Beh non so ..ma in MGS alla torre di comunicazione... ti sei accorto
di quanta gente arriva?
>> Boh..a me piace tanto..ma forse e' "colpa" mia dato che per es. io
>> adoro anche ff8 che fa skifo a quasi tutti :)
>
>No, dai, parliamone. Il VII l'hai giocato?
Si si certo. E mi e' piaciuto un sacco pure il 7. Non ho detto che l'8
e' meglio del precedente, ho solo detto che "a me" non ha fastto cosi'
skifo, anzi.
ciauz



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"Ranma½" <
ran...@REMOVETHISISANTISPAM.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:+ANwO4TfL2a0fh...@4ax.com...
> >> >.... hai tutto il mio appoggio ma di solito si dice che a lavare la
testa
> >> >all'asino si spreca tempo e sapone.
> >>
> >> Uh... e tu che c'entri ?
> >
> >Questo è un gruppo di discussione/i/o/a.
>
> Infatti... hai partecipato alla lezione "cogliamo l'ironia 2001" eh?
> Complimenti per l'arguzia con cui capisci le frasi....
>
> Vuoi che te la spieghi o ci arrivi da solo ?
LOL questa inki l'ha patita :)
Cla.


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: inki

text:
"Claudio "Seph|rotH" Ghirardi" <
claudio_...@hotmail.com
> ha scritto
> > >> >.... hai tutto il mio appoggio ma di solito si dice che a lavare la
> testa
> > >> >all'asino si spreca tempo e sapone.
> > >>
> > >> Uh... e tu che c'entri ?
> > >
> > >Questo è un gruppo di discussione/i/o/a.
> >
> > Infatti... hai partecipato alla lezione "cogliamo l'ironia 2001" eh?
> > Complimenti per l'arguzia con cui capisci le frasi....
> >
> > Vuoi che te la spieghi o ci arrivi da solo ?
>
> LOL questa inki l'ha patita :)
Ho risposto con uno specchietto,ma non se n'è accorto,meno male LOL
ciao:)
inki³
[stay patito]
[stay cubed]
[-35]


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
il giorno Tue, 7 Aug 2001 21:22:05 +0200, "Claudio \"Seph|rotH\"
Ghirardi" <
gl...@libero.it
> il terrestre ha scritto:
>"Logan" <
lo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
>news:amjvmtkmfd5vrcipi...@4ax.com...
>> E' il gioco piu' atteso dalla quasi totalita' dell'utenza ludica
>Fortunatamente non faccio parte della quasi totalità.
Mi scusi sire ...
>> e voi
>> tre gatti rosicatori anti Sony continuate a rosicare e malignare  ... ma
>> giocate a Sonic 2 e smettetela di sparare minchiate! :-| ... X PIACERE!
>a) LOL Ho la PS2 e GT3. E se c'è un gioco che *non* aspetto e per cui *non*
>rosicherò *mai* è proprio MGS2, visto l'amore che nutro per il primo
>episodio.
Ok, ci puo' stare.
>b) Mi dici comunque cosa c'entra col mio discorso? Non ho detto che MGS2
>sarà un gioco dimmerda, ho detto che il demo graficamente è nella media PS2
>(basta avere gli occhi per guardare, poi tu col nick che ti ritrovi ci
>dovresti vedere pure meglio).
Questa del nick non l'ho capita ...
Cmq sei di parte ( troppo ) ma non ho voglia di perder tempo e farti
notare come tu ed altri 4 - 5 estremisti anti Sony continuiate a rompere
le balle con critiche da 2 soldi TUTTO e dico TUTTO quello che sia
marcato SONY.
>> Cosa ha di bello? TUTTO!
>Può anche essere ma la grafica continua a essere media. Lo so che stai
>rosicando, ma vedi di fartene una ragione.
Io rosico?
ROTFL!
Se i giochi fossero tutti come MGS2 di Ps2 ne comprerei 2: la seconda
sarebbe di ricambio.
>> Ti basta?
>No, cocco, non mi basta. E' inutili che butti lì frasi sconnesse alla V4V,
>che non c'entrano nulla col discorso in questione. Dovresti conoscermi
>ormai, il gioco con me non funziona.
Non funziona??? Per fortuna ...
Dai' su ... torna a giocare che e' meglio!



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
il giorno Mon, 6 Aug 2001 14:29:05 +0900, "Rao" <
r...@tin.it
> il
terrestre ha scritto:
>MGS2 é un bel gioco ma niente di eccezionale.
>Ben programmato.
>Anche io mi associo nel giudicarlo mediocre.
>Ciao
>Rao
Prima Gt3, ora MGS2 ... ti manca FFVII e Mario poi alcuni tra i piu'
grandi capolavori mai usciti sono per te delle opere mediocri ...
sai di troll ... e molto!



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
il giorno Tue, 7 Aug 2001 22:40:16 +0200, "Tekken" <
tek...@inwind.it
> il
terrestre ha scritto:
>
>"Rao" <
r...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>news:9kpdfd$8qu$2...@nreadB.inwind.it...
>> MGS2 é un bel gioco ma niente di eccezionale.
>> Ben programmato.
>> Anche io mi associo nel giudicarlo mediocre.
>> Ciao
>> Rao
>....
>Ucci ucci sento odor di Trollucci!
Naaaaaa ... da dove l'hai dedotto???



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
il giorno Wed, 8 Aug 2001 10:14:04 +0200, "Johnvigna"
<john...@libero.nospam> il terrestre ha scritto:
>Comincio seriamente a pensare che alcuni di voi siano sul libro paga della
>sony....buon per voi.
>Ma avete un piccolo altare in casa e pregate il dio sony tutte le sere?
>Noto che c'è la preoccupante tendenza di considerare un prodotto sony valido
>a priori solo perché é SONY (e non mi riferisco solo alle console).
Comincio seriamente a pensare che alcuni di voi siano sui libri paga
della Nintendo e della Sega ... buon per voi.
Ma avete un piccolo altare in casa e pregate gli dei Nintendo e Sony
tutte le sere?
Noto che c'e la preoccupante tendenza di considerare un prodotto
Nintendo o Sega valiodo a priori solo perche' e' NINTENDO o SEGA.



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
il giorno Wed, 8 Aug 2001 10:51:49 +0200, "inki"
<
inki...@nativedreams.com
> il terrestre ha scritto:
>
>"Logan" <
lo...@email.it
> ha scritto
>
>> Cosa ha di bello? TUTTO!
>> Ti basta?
>
>Quanto tempo ho per rispondere?
Tutto quello che vuoi! ;-)



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"Umberto Colapicchioni" <
virt...@compuserve.com
> ha scritto nel
messaggio news:VA.000004a...@compuserve.com...

Devo dire che messa così mi hai proprio convinto! ^__^ Braf, ho cambiato
punto di vista.
> > Se devono programmare lo fanno e la
> > complessità, per quanto allunghi i tempi, imho aiuta la qualità che
> > sale.
>
> I tempi allungano i costi. Oltre un certo tempo non si puo' investire
> per fare un gioco. Il che vuol dire che la console viene davvero
> sfruttata da pochissime software house, quasi sempre appartenenti
> alla casa madre o legate ad essa. Esempio lampante: l'N64, dove la
> differenza di qualita' tra i giochi Nintendo e Rare e quelli di tutti
> gli altri era ben visibile. Esempio lampante al contrario: la PSX,
dove
> invece, grazie alla facilita' di programmazione, giochi che
sfruttavano
> la macchina sono arrivati da tutte le parti.
Non la farei così catastrofica. Fra team della stessa software house si
scambiano sia tecnici che informazioni, specialmente per quel che
riguarda l'hardware perciò alla fine non si hanno problemi.
--
Juno
Membro del Jojofc
Porta in Italia gli OAV di JoJo!
http://fly.to/jojo_petizione/
 ! Ragazzi
vi supplico FIRMATELA!


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
il giorno Thu, 09 Aug 2001 11:29:57 +0200, Umberto Colapicchioni
<
virt...@compuserve.com
> il terrestre ha scritto:
>In article <kwlc7.2316$
JY1.1...@news.infostrada.it
>, Juno wrote:
>> Le possibilità che offre una console più
>> complessa sono che quelle che aumentano (intendo scappatoie per evitare
>> problemi, per allegerire il carico del chip o della memoria video ecc.).
>Mi dispiace contraddirti, ma a parita' di potenza, la console che offre
>i risultati migliori per gli utenti, e' quella piu' facile da programmare.
E il DC infatti lo dimostra.
ROTFL!
Con piu' leggo le vostre stupidate e piu mi diverto!
Continuate cosi'. :-)))))



title: PS2 vs GC vs XBOX

author: Rao

text:
Ps......Dc............ahhhhh
Ps......partito socialista..........
Dc.......democrazia cristiana........non litigate dai.
Stiamo solo parlando di consolle non di politica.
Ciao
hehehehehe
gurf.....
Ranma½ ha scritto nel messaggio ...
>On Tue, 7 Aug 2001 12:44:13 +0200, "Johnvigna"
><john...@libero.nospam> wrote:
>
>>.... hai tutto il mio appoggio ma di solito si dice che a lavare la testa
>>all'asino si spreca tempo e sapone.
>
>Uh... e tu che c'entri ?
>
>>Lascia Rammma 1/2 con la sua amata PS2 pal e due belle fette di salame
sugli
>>occhi.
>
>Ho giusto fame :)
>
>Ah..a proposito ma lo volete capire ? Io non ho criticato il vostro
>amato DC... sto solo dicendo che non intendo comprarlo... che due
>palle che siete!



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Ecco fatto.....ho preso il Chip della Ps2 .....adesso ci metto
dentro 1...2....3.....4....5.....texture............OOOOHHHH
NOOOOOOO é esploso.
Troppo pieno.
Ciao


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Ranma½ ha scritto nel messaggio ...
>On Tue, 07 Aug 2001 19:19:28 GMT, "Juno" <
jun...@libero.it
> wrote:
>
>>"Johnvigna" <john...@libero.nospam> ha scritto nel messaggio
>>news:oqtb7.76591$%7.57...@news6.giganews.com...
>
>>Beh la Sega è fallita ;_;
>
>Beh non e' fallita dai :) Ha fallito col DC ma adesso secondo me
>mettendosi a fare sofwtare per le altre piattaforme potrebbe dire la
>sua eccome....
>
>
>Mattia Cusani
>---------------
>ICQ UIN 1237749
>---------------
>"That was pretty interesting. But dropping a warship on me is cheating...
take it back!" Id
Ragazzi vogliamo scommettere che la sega dopo
aver fatto un bel po' di giochi per tutte le consolle
e averne carpito i piu recondi segreti, tornerà alla
ribalta con una super piattaformaaaa...ehhhh.
Sega sei mitica.
Carpisci carpisci...
Ciao


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Thu, 9 Aug 2001 18:21:01 +0200, "inki" <
inki...@nativedreams.com
>
wrote:
>Ho risposto con uno specchietto,ma non se n'è accorto,meno male LOL
 specchio riflesso o specchio di gomma ? :))



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:


Eh si..le textures mo' stanno nel chip. E io che pensavo che stessero
nella RAM video!



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Wed, 8 Aug 2001 23:44:36 +0900, "Rao" <
r...@tin.it
> wrote:
>Sega sei mitica.
Beh questa e' una bella frase! :)



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
In article <
b6i5ntk5j6su35809...@4ax.com
>, Logan wrote:
> E il DC infatti lo dimostra.
Certo che lo dimostra. Visto che offre un numero notevole di giochi di
qualita' eccellente, nonostante sia meno potente della PS2 e costi meno.
Questo grazie anche alla facilita' di programmazione. Esattamente quello
che ho detto.
Il tuo problema, e' che non capisci che una console e' un buon acquisto
o meno in base a quali giochi ci girano e NON, come pensano alcuni
( che di videogiochi non capiscono nulla, ovviamente ), in base al fatto
se vince, perde o pareggia la guerra con le altre console. Quello,
semmai, puo' preoccupare chi lavora nel settore o chi possiede azioni
della casa che le costruisce. Ma per uno che ci gioca, una sconfitta
commerciale diventa un problema solo se arriva troppo presto e non
fanno in tempo ad uscire giochi che valgano la spesa fatta per la
console.
Ma per fortuna, non e' il caso del DC, visto che nei suoi 2 anni e rotti
di vita ha GIA' avuto un numero di giochi di qualita' sufficiente a
giustificarne il possesso.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"Logan" <
lo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:ats2ntkogq0o5046t...@4ax.com...
> il giorno Mon, 6 Aug 2001 14:29:05 +0900, "Rao" <
r...@tin.it
> il
> terrestre ha scritto:
>
> >MGS2 é un bel gioco ma niente di eccezionale.
> >Ben programmato.
> >Anche io mi associo nel giudicarlo mediocre.
> >Ciao
> >Rao
>
> Prima Gt3, ora MGS2 ... ti manca FFVII e Mario poi alcuni tra i piu'
> grandi capolavori mai usciti sono per te delle opere mediocri ...
> sai di troll ... e molto!
MGS2 deve ancora uscire.
E cmq il tizio intendeva dire MGS, molto probabilmente.
Cla.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"Logan" <
lo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:43t2ntoaqarjbs6np...@4ax.com...
> >> E' il gioco piu' atteso dalla quasi totalita' dell'utenza ludica
>
> >Fortunatamente non faccio parte della quasi totalità.
>
> Mi scusi sire ...
Il fortunatamente si riferisce al fatto che così risparmio 120 mila,
messere.
> >> e voi
> >> tre gatti rosicatori anti Sony continuate a rosicare e malignare  ...
ma
> >> giocate a Sonic 2 e smettetela di sparare minchiate! :-| ... X PIACERE!
>
> >a) LOL Ho la PS2 e GT3. E se c'è un gioco che *non* aspetto e per cui
*non*
> >rosicherò *mai* è proprio MGS2, visto l'amore che nutro per il primo
> >episodio.
>
> Ok, ci puo' stare.
>
> >b) Mi dici comunque cosa c'entra col mio discorso? Non ho detto che MGS2
> >sarà un gioco dimmerda, ho detto che il demo graficamente è nella media
PS2
> >(basta avere gli occhi per guardare, poi tu col nick che ti ritrovi ci
> >dovresti vedere pure meglio).
>
> Questa del nick non l'ho capita ...
Logan=Wolverine=vista più acuta. Evidentemente sei un clone mal riuscito
(tipo il Meme di Austin Powers, LOL).
> Cmq sei di parte ( troppo ) ma non ho voglia di perder tempo e farti
> notare come tu ed altri 4 - 5 estremisti anti Sony continuiate a rompere
> le balle con critiche da 2 soldi TUTTO e dico TUTTO quello che sia
> marcato SONY.
LOL
Mi sa che il "non ho voglia" è un "vorrei ma non posso dimostrarlo". Se poi
per te non essere di parte vuol dire "tutti i giochi PS2 sono belli a
prescindere", allora, beh, sì, sono di parte. Quello che purtroppo qui
dentro quasi nessuno riesce a capire è che non importa se un gioco bello
gira sulla macchina A, B o C. Non importa proprio perchè è un bel gioco.
Fatalmente da quando è uscita PS2 si sono visti un pacco di bei giochi per
DC e una marea di giochi così così per PS2. Questo non significa nè che il
DC sia meglio, nè che PS2 faccia schifo. Semplicemente "è andata così". Non
vedo cosa ci sia di male nell'ammetterlo. Manco fossimo tutti azionisti
Sony, Sega, Nintendo o Microsoft.
> >> Cosa ha di bello? TUTTO!
>
> >Può anche essere ma la grafica continua a essere media. Lo so che stai
> >rosicando, ma vedi di fartene una ragione.
>
> Io rosico?
> ROTFL!
> Se i giochi fossero tutti come MGS2 di Ps2 ne comprerei 2: la seconda
> sarebbe di ricambio.
Vabbè, è inutile. Evidentemente abbiamo due concezioni diverse di bellezza
grafica.
> >> Ti basta?
>
> >No, cocco, non mi basta. E' inutili che butti lì frasi sconnesse alla
V4V,
> >che non c'entrano nulla col discorso in questione. Dovresti conoscermi
> >ormai, il gioco con me non funziona.
>
> Non funziona??? Per fortuna ...
> Dai' su ... torna a giocare che e' meglio!
Magari. Per una settimana niente di niente, parto e vo in vacanza. Sigh...
Cla.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"inki" <
inki...@nativedreams.com
> ha scritto nel messaggio
news:9kqur3$60qkk$1...@ID-60187.news.dfncis.de...
>
> "Claudio "Seph|rotH" Ghirardi" <
claudio_...@hotmail.com
> ha scritto
>
> > > > > Cla,ti assicuro che mi fai rosicare per altro(raramente),non certo
> per
> > > il
> > > > > frame rate di PD.
> > > >
> > > > Ma non sono io, è proprio il gioco :)
> > >
> > > Mi fai incazzare quando insisti cosi...
> >
> > LOL stai rosicando :)
>
> Chi te l'ha detto?
Si vede benissimo.
> > > > > Appunto non sono 100,cominciamo ad essere precisi per piacere
(LOL)
> > > >
> > > > Io gioco a 100 ma a 800*600 e coi miei occhiali da vista (LOL,
costano
> > il
> > > > triplo degli asus e non sono manco 3d).
> > >
> > > LOL,vorrei vederti :)
> >
> > Passa quando vuoi :)
>
> Si,ma dove?
A Savona. Io e Sole siamo entrambi di Savona ^_^
> > Di Doom 3 credo di non aver visto manco mezza immagine (posto che ne
> > circolino già). Ciò detto, non mi aspetto nè più nè meno di un nuovo
Doom:
> > massacro incondizionato senza alcuna velleità di trama articolata a là
> Half
> > Life.
>
> Non hai visto la presentazione della Geforce 3?
No. Lo sai che detesto tirare giù filmati dalla rete.
> > > > Non discuto sulla qualità intrinseca di PD. Discuto solo sul frame
> rate
> > > > troppo ballerino.
> > >
> > > Ora mi hai stufato,ti filtro.
> >
> > LOL dai che magari il 2 lo fanno meglio.
>
> Ma se nemmeno sai com'è il primo...
Perchè ostinarsi a negare l'evidenza? :)
Cla.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"nikazzi" <
crashba...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:%ouc7.3289$JY1.1...@news.infostrada.it...
> Claudio "Seph|rotH" Ghirardi ha scritto nel messaggio...
>
> > Ciò detto, ripeto, non vedo nulla di eccezionale nel comparto grafico di
> > MGS2. Tralasciando il fatto che è noto che il primo MGS mi sia piaciuto
> > poco, secondo me a livello grafico è nella media PS2 attuale (GT3
escluso,
> > ovviamente), nè più nè meno.
>
> Allora, scusa se te lo dico, non ci vedi bene...
> ...che grafica ci vuole, dunque, per sbalordirti???
GT3 ha una gran grafica.
The Bouncer ha una gran grafica.
FF X ha una gran grafica.
DMC ha una gran grafica.
In confronto a questi, MGS2 ha una grafica nella media. Del resto i giochi
Konami non è che siano mai stati troppo all'avanguardia, nella grafica.
Cla.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"nikazzi" <
crashba...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1puc7.3290$JY1.1...@news.infostrada.it...
> > Beh, non credo che ci sia qualcuno che abbia seriamente posto questa
critica
> > a FF VII, dai. In ogni caso, mentre FF mi da comunque la sensazone che
sia
> > tu a fare la storia (pur se molto lineare), MGS mi ha dato l'idea di un
> > laser game particolarmente evoluto.
>
> Vedi che non capisci... a TE da quella sensazione... per qualcun altro
sarà
> una vera e propria schifezza!
Eh, beh, se parlo di impressioni mie è ovvio che le sensazioni sono mie.
Non ho capito la puntualizzazione.
Cla.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"Ranma½" <
ran...@REMOVETHISISANTISPAM.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:64pyO9VambFMZf...@4ax.com...
> On Thu, 9 Aug 2001 09:21:39 +0200, "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi"
> <
claudio_...@hotmail.com
> wrote:
>
>
> >L'otto l'ho rimosso dallo schifo che mi ha fatto. Il 9 quando lo trovo a
> >poco magari lo prendo e ti so dire.
>
> Il 9 mi e' piaciuto meno dell'8
Wow, andiamo bene...
> >Probabilmente sono stupidi come e più quelli di MGS, solo che
semplicemente
> >se ti beccano sei *davvero* penalizzato, visto che suona l'allarme e ne
> >arrivano 500.
>
> Beh non so ..ma in MGS alla torre di comunicazione... ti sei accorto
> di quanta gente arriva?
Grazie tante. E' una situazione creata così apposta. Ma vedi il tutto nella
globalità.
> >> Boh..a me piace tanto..ma forse e' "colpa" mia dato che per es. io
> >> adoro anche ff8 che fa skifo a quasi tutti :)
> >
> >No, dai, parliamone. Il VII l'hai giocato?
>
> Si si certo. E mi e' piaciuto un sacco pure il 7. Non ho detto che l'8
> e' meglio del precedente, ho solo detto che "a me" non ha fastto cosi'
> skifo, anzi.
Mah, io l'ho trovato banale e retorico come pochi altri jrpg.
Cla.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"Ranma½" <
ran...@REMOVETHISISANTISPAM.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:utFuO4Xfd+7aFELgyr=uYdK...@4ax.com...
> On Mon, 6 Aug 2001 17:58:11 +0200, "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi"
> <
claudio_...@hotmail.com
> wrote:
>
>
> >Sul tuo Mivar da 12 pollici no :)
>
> Mangiato pane e simpatia stamattina ?
LOL, no, di solito faccio colazione con focaccia e cappuccio.
Cla.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"Marco Badioli" <
ba...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b6ffda7...@news.fu-berlin.de...
> l'utenza suon di capolavori e per quanto se ne dica, oggi continua a
> tracciare la via, con tutti gli altri che rincorrono affannosamente.
LOL
Cla.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"Logan" <
lo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:set2nt0q2uvq0bknh...@4ax.com...
> il giorno Wed, 8 Aug 2001 10:14:04 +0200, "Johnvigna"
> >Comincio seriamente a pensare che alcuni di voi siano sul libro paga
della
> >sony....buon per voi.
> >Ma avete un piccolo altare in casa e pregate il dio sony tutte le sere?
> >Noto che c'è la preoccupante tendenza di considerare un prodotto sony
valido
> >a priori solo perché é SONY (e non mi riferisco solo alle console).
>
> Comincio seriamente a pensare che alcuni di voi siano sui libri paga
> della Nintendo e della Sega ... buon per voi.
> Ma avete un piccolo altare in casa e pregate gli dei Nintendo e Sony
> tutte le sere?
> Noto che c'e la preoccupante tendenza di considerare un prodotto
> Nintendo o Sega valiodo a priori solo perche' e' NINTENDO o SEGA.
LOL uno specchio perfetto. Ti iscrivo alla gara di specchi di IDL. Mi
raccomando, vedi di farmi fare bella figura.
Cla.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"Umberto Colapicchioni" <
virt...@compuserve.com
> ha scritto nel messaggio
news:VA.000004a...@compuserve.com...

Umberto, ma perchč ci perdi ancora del tempo? Tanto non vuole/puň/ce la fa a
capirlo, piů o meno come vů (anche se vů ci marcia parecchio mentre logan mi
pare proprio convinto).
Ah, anch'io ci sto perdendo del tempo? ^_^
Cla.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"Juno" <
jun...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:uylc7.2318$JY1.1...@news.infostrada.it...
> Certo, all'inizio i giochi usciranno un po' dopo e i programmatori
> avranno da scervelalrsi di più, ma i risultati come saranno?
Tu associ la difficoltà di programmazione alla potenza della macchina con
un'equazione: "più è difficile - più è potente".
Da dove salti fuori però lo sai solo tu :)
Cla.


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: Cionf

text:
On Wed, 8 Aug 2001 10:53:43 +0200, "Esorciccio - The Third Time's a
Comedy" <
france...@jumpy.it
> wrote:
>> Ottimo, appena lo trovo ad un prezzo buono me lo acchiappo.
>
>Beh, cmq è quasi uguale al primo.
Ho riniziato a giocarlo proprio in questo periodo: cazzo, non riesco a
superare la missione in cui devo abbattere con un mitra un elicottero
(forse e' proprio perche' uso il mitra che non lo butto giu'...)
cionf
--
Welcome back, Chrono Trigger.
--


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Wed, 08 Aug 2001 10:48:00 GMT, Ranma½
<
ran...@REMOVETHISISANTISPAM.libero.it
> wrote:
>>Questo lo dici tu. Lo stealth c'è anche in Commandos, solo che se lì ti
>>beccano è davvero grama perchè danno l'allarme, e la missione diventa
>>infinibile per ovvi motivi. In MGS se faccio saltare una bomba in una stanza
>>e poi esco, è come se non fosse successo niente anche se magari la guardia è
>>a dieci metri dalla porta. Insomma, se mi spacci un gioco per stealth, deve
>>esserlo.
>
>A parte la ragione di prima (esigenze di trama) c'e' anche da dire che
>cmq commandos e' un gioco a missioni separate. MGS e' una sola... i
>parametri cominciano a essere tantini di piu'. Francamente non so se
>dal punto di vista tecnico la psx potesse reggere una IA cosi'
>sofisticata (questo vale anche per il confronto eventuale con syphon
>filter
Lo sto rigiocando adesso e mi rendo conto che e' un titolo veramente
sottovalutato, forse perche' visto come un mero clone di MGS...



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Thu, 09 Aug 2001 20:23:27 GMT, Umberto Colapicchioni
<
virt...@compuserve.com
> wrote:
>Ma per fortuna, non e' il caso del DC, visto che nei suoi 2 anni e rotti
>di vita ha GIA' avuto un numero di giochi di qualita' sufficiente a
>giustificarne il possesso.
Personalmente penso che anche solo un capolavoro possa giustificare
l'acquisto di una console.



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Fri, 10 Aug 2001 09:20:53 +0200, "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi"
<
claudio_...@hotmail.com
> wrote:
>> Si si certo. E mi e' piaciuto un sacco pure il 7. Non ho detto che l'8
>> e' meglio del precedente, ho solo detto che "a me" non ha fastto cosi'
>> skifo, anzi.
>
>Mah, io l'ho trovato banale e retorico come pochi altri jrpg.
Si ma il 9 e' peggio. Molto peggio.



title: PS2 vs GC vs XBOX

author: Marco Badioli

text:
On Thu, 09 Aug 2001 07:42:23 GMT, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote:
>> Sony continua semplicemente continua a sfornare console che in un modo
>> o nell'altro riescono più di altre a convincermi a comprarle, tutto
>> qua.
>
>E' questo e' proprio l'effetto del marketing   -___^
allora ben venga il marketing ;-PP
Ciao!!
Marco.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Thu, 09 Aug 2001 07:42:23 GMT, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote:
>> Sony continua semplicemente continua a sfornare console che in un modo
>> o nell'altro riescono più di altre a convincermi a comprarle, tutto
>> qua.
>
>E' questo e' proprio l'effetto del marketing   -___^
Allora ben venga il marketing, se ha la forma di un gioco come GT3
;-PP
Ciao!!
Marco.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Mon, 6 Aug 2001 20:24:05 +0200, "Esorciccio - The Third Time's a
Comedy" <
france...@jumpy.it
> wrote:
>Ripeto da tempo che i videogiochi non sono ormai piů 'giochi' in senso
>stretto, sono opere per l'intrattenimento, in senso lato.
Fortunatamente (IMHO) non e' una regola generale. C'e' ancora chi si
aspetta dai videogiochi che siano "solo" giochi nel senso piu'
tradizionale del termine, e continua ad esserci, grazie a Dio, chi
punta a soddisfare questo tipo di "esigenza".
Ovviamente e' giusto che esista anche un tipo diverso di prodotto, se
c'e' gente che l'apprezza (anche perche' mi sembra doveroso esplorare
le possibilita' espressive che i nuovi hardware, sempre piu' potenti e
versatili, offrono), ma il "gioco" resta IMHO la priorita'. In fondo
poi, un tipo di esperienza che punta ad intrattenere privilegiando gli
stimoli (narrativi, sensoriali) all'interattivita' e alla "tecnica
esecutiva", non costituisce neanche una novita'. Gia' le vecchie
avventure, testuali prima e grafiche poi, seguivano questo tipo di
logica (anche allora c'era chi si divertiva ad "ammazzare" sprite con
un'astronavina, e chi preferiva un "The Hobbit", ad esempio). Non vedo
tutta questa novita' dato che poi, oltretutto, un qualsiasi FF su
Supernes, gia' una decina d'anni fa era assolutamente identico come
meccanica di gioco a quelli attuali. Ne' tantomeno vedo un'evoluzione,
quando e' persino andato scemando lo spazio per l'intervento del
giocatore, a "favore" di una sempre piu' evidente convergenza con il
prodotto cinematografico. Ed e' questo IMHO il grande pericolo (tale
lo vedo, da semplice giocatore) che si cela dietro un certo tipo di
prodotti.
Non a caso poi FF finisce nelle sale, con la stessa impostazione che
ormai costituisce l'asse portante della serie su console, ossia un
lungo, spettacolare filmato in CG. Ci sarebbe molto da discutere sul
fatto che questo tipo di scelta abbia finito per elevare la forma al
di sopra della sostanza, tanto che sia i giochi (gli ultimi episodi
della serie) che il film, a detta di molti, sono assai carenti dal
punto di vista dei contenuti. Trovo che non sia un caso, ma
l'inevitabile punto di approdo per qualsiasi processo di creazione che
perda di vista lo scopo finale e primario, che in un videogioco
dovrebbe essere il divertimento. Se un gioco non e' divertente puo'
essere profondo, realistico ed immersivo quanto si vuole, ma non e' un
buon gioco IMHO...
Come sempre, comunque, l'importante credo sia seguire i propri gusti,
avendo magari l'accortezza di analizzare, e qui sono d'accordo con te,
ogni prodotto in base a quello che c'e' dietro. Giustamente, un MGS
non va giudicato secondo i canoni che portano a ritenere grandi giochi
un Mario o uno Zelda. Sono troppo diversi, ciascuno comunque ai
vertici della propria "categoria". Personalmente debbo dire che
preferisco i giochi piu' "convenzionali", in cui e' richiesta prima di
tutto la vecchia e sana coordinazione oculomotoria. Quelli dove il
joypad e' importante, queli che ti fanno sudare insomma (e magari
anche pensare, perche' no. In uno Zelda hai entrambe le cose, ad
esempio), e che a ben vedere restano vincenti ed attualissimi anche
oggi (vedi il risalto che si guadagnano i vari DoA3, Rogue Leader,
GT3).
Ciao, DATA


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Thu, 09 Aug 2001 01:19:22 GMT, "Juno" <
jun...@libero.it
> wrote:
>Certo, all'inizio i giochi usciranno un po' dopo e i programmatori
>avranno da scervelalrsi di piů, ma i risultati come saranno?
Nessuno puo' saperlo. Nel frattempo pero', l'unica cosa certa e' che
di giochi, ossia dell'unica ragione di esistenza per una console, nel
frattempo ne sono usciti pochi e in molti casi deludenti, il che va a
tutto detrimento del divertimento, e quindi del videogiocatore.
Senza dimenticare che non saranno comunque poi molti i programmatori
che si potranno permettere di scervellarsi "a piacimento", dato che il
tempo e' denaro pure, e soprattutto, per loro...
>Io dico e sostengo che piů qualcosa č complesso, piů se ne puň ricavare
>qualcosa di altrettanto complesso.
La logica e' chiara, ma e' l'ambito che e' sbagliato IMHO. Le console
non servono per fare ricerca e sperimentazione, ma per giocare. Tutto
cio' che e' d'intralcio, seppure in modo temporaneo, ad un'ottimale e
soddisfacente esperienza di gioco, e' comunque "male".
Ciao, DATA


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Wed, 08 Aug 2001 20:52:25 +0200, Stef <
stef.c...@inwind.it
>
wrote:
>> Ma le console non dovrebbero servire a far girare i giochi? Piu' una
>> macchina e' "facile da programmare", meno ci si mette a completare un
>> gioco, e a dotarlo di una realizzazione tecnica decente.
>
>Si, se però Pleistescion 2 è difficile da programmare, allora si deve
>necessariamente trattare di un pregio, no?
Dici che fra un po' la gente iniziera' a restituire come difettosi i
lettori DVD che non consentono la riproduzione in verde, se collegati
in RGB? ;-)))
Ciao, DATA


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Thu, 09 Aug 2001 18:15:03 GMT, Logan <
lo...@email.it
> wrote:
>>Mi dispiace contraddirti, ma a parita' di potenza, la console che offre
>>i risultati migliori per gli utenti, e' quella piu' facile da programmare.
>
>E il DC infatti lo dimostra.
Pienamente infatti. Non a caso su DC ci sono MOLTI bei giochi, e su
PS2 ancora pochi...
Ciao, DATA


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: Randall Flagg

text:
In article <
3b73fbb8...@News.CIS.DFN.DE
>, DATA wrote:
> Fortunatamente (IMHO) non e' una regola generale. C'e' ancora chi si
> aspetta dai videogiochi che siano "solo" giochi nel senso piu'
> tradizionale del termine, e continua ad esserci, grazie a Dio, chi
> punta a soddisfare questo tipo di "esigenza".
[...]
> Ciao, DATA
Sposiamoci
--
Chiuso per lutto.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Claudio "Seph|rotH" Ghirardi ha scritto nel messaggio...
> > > Beh, non credo che ci sia qualcuno che abbia seriamente posto questa
> critica
> > > a FF VII, dai. In ogni caso, mentre FF mi da comunque la sensazone che
> sia
> > > tu a fare la storia (pur se molto lineare), MGS mi ha dato l'idea di un
> > > laser game particolarmente evoluto.
> > Vedi che non capisci... a TE da quella sensazione... per qualcun altro
> sarà
> > una vera e propria schifezza!
> Eh, beh, se parlo di impressioni mie è ovvio che le sensazioni sono mie.
> Non ho capito la puntualizzazione.
Esorciccio intendeva che dipende tutto dai gusti...quindi, quando dici:
"MGS è mediocre" aggiungici IMHO.
nikazzi
--
"La Tristezza. Essere o non essere... una linea
tenue come la nebbia che svanisce al mattino."


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Claudio "Seph|rotH" Ghirardi ha scritto nel messaggio...
> > > Ciò detto, ripeto, non vedo nulla di eccezionale nel comparto grafico di
> > > MGS2. Tralasciando il fatto che è noto che il primo MGS mi sia piaciuto
> > > poco, secondo me a livello grafico è nella media PS2 attuale (GT3
> escluso,
> > > ovviamente), nè più nè meno.
> > Allora, scusa se te lo dico, non ci vedi bene...
> > ...che grafica ci vuole, dunque, per sbalordirti???
> GT3 ha una gran grafica.
> The Bouncer ha una gran grafica.
> FF X ha una gran grafica.
> DMC ha una gran grafica.
> In confronto a questi, MGS2 ha una grafica nella media. Del resto i giochi
> Konami non è che siano mai stati troppo all'avanguardia, nella grafica.
Però è pur sempre un Demo... la grafica sarà al 30%....ma prova ad immaginarla
al 100% nella versione finita.
Ciao,
nikazzi
--
snes <TacticsOgre·DragonBallZHyperDimension>
ps <FinalFantasyVIII·FinalFantasyIX>
giocherò <R-Type3·VagrantStory... PS2?!??>
web-zine <
http://www.area21.it
·
http://www.ludus.it
·

http://www.nextgame.it
>


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Si hai ragione Cusani.......hehe era solo una battuta...ciao :-)))
Rao
Ranma½ ha scritto nel messaggio ...
>On Wed, 8 Aug 2001 23:40:46 +0900, "Rao" <
r...@tin.it
> wrote:
>
>>
>>Ecco fatto.....ho preso il Chip della Ps2 .....adesso ci metto
>>dentro 1...2....3.....4....5.....texture............OOOOHHHH
>>NOOOOOOO é esploso.
>>Troppo pieno.
>
>Eh si..le textures mo' stanno nel chip. E io che pensavo che stessero
>nella RAM video!



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
:-)))) hehe hai ragione Logan, forse sono troppo polemico.
Ciao
Rao
Logan ha scritto nel messaggio ...
>il giorno Mon, 6 Aug 2001 14:29:05 +0900, "Rao" <
r...@tin.it
> il
>terrestre ha scritto:
>
>>MGS2 é un bel gioco ma niente di eccezionale.
>>Ben programmato.
>>Anche io mi associo nel giudicarlo mediocre.
>>Ciao
>>Rao
>
>Prima Gt3, ora MGS2 ... ti manca FFVII e Mario poi alcuni tra i piu'
>grandi capolavori mai usciti sono per te delle opere mediocri ...
>sai di troll ... e molto!
>
>Logan
>--
>icq:117048747 e-mail:
lo...@email.it
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: Simone Soletta

text:
> Però è pur sempre un Demo... la grafica sarà al 30%....ma prova ad
immaginarla
> al 100% nella versione finita.
Lo sai qual è il rischio, nik? Che a furia di immaginarsi 'sto grande gioco,
di aspettare 'sto grande gioco... inzomma, 'sto grande gioco finisca per
omogeneizzarci i gioielli prima ancora della sua uscita.
All'E3 sicuramente c'era attesa anche per MGS2, ma non quanta ce n'era
l'anno precedente... e ho notato più di una volta postazioni di gioco con
MGS2 vuote. A questo punto mi domando se creare tutta questa attesa sia
stata una buona scelta... guarda che fine ha fatto l'attesissimo Messiah:
ora Perry non parla più di un gioco in uscita nemmeno se gli spari! Certo il
paragone è indegno, il gioco sarà splendido, ci sarà la coda per comprare
MGS2 tre giorni prima della sua uscita e tutto, però... ecco, avverto un po'
di disaffezione verso questo titolo, troppo annunciato, troppo atteso,
sempre troppo lontano dall'essere disponibile.


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: zen

text:
"DATA" <
hokut...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b73fbb8...@News.CIS.DFN.DE...
(CUT)
"DATA č er mejo, non ci sono cazzi."
(questa mettetevela pure in sign)
e dopo lo zio inkił , il nonno Sole vuoi diventare cugino DATA ?
uhh che bella famigliola di Pikmin ^_^
dai che poi il cubo lo compro color margherita :)
[stay DATA]
--
ZEN ł
email ( -
ze...@libero.it
 )
ICQ:40091220
"All your base are belong to Nintendo"


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
il giorno Fri, 10 Aug 2001 22:09:37 +0900, "Rao" <
r...@tin.it
> il
terrestre ha scritto:
>:-)))) hehe hai ragione Logan, forse sono troppo polemico.
>Ciao
>Rao
Ciao, non e' questione di essere polemici o meno, ma di capire che se
giochi come Gt3, o altri capolavori, vengono a piacerci meno ... forse
e' il caso di farci un  esame di coscienza e vedere se i VG fanno ancora
x noi, punto.
Qui c'e' gente che scassa la minchia e fa drammi esagerati su cose che *
x me * non esistono e c'e chi ancora insiste a dire che se uno non fa
caso acerti dettagli * si accontenta * : tutte cazzate; io credo che
sicuramente molte volte da parte dei programmatori c'e fretta e alcune
cose banali possono essere inserite o correttte senza problemi, ma il
piu' delle volte le polemiche vanno oltre il buon senso.
Ciao



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Fri, 10 Aug 2001 15:23:30 GMT,
hokut...@yahoo.it
 (DATA) wrote:
>Se un gioco non e' divertente puo'
>essere profondo, realistico ed immersivo quanto si vuole, ma non e' un
>buon gioco IMHO...
Non e' un buon gioco perche' non centra il suo obiettivo primario,
ossia essere un videoGIOCO e non un semplice film. Se un gioco non e'
divertente ma ha tutte quelle qualita' da te citate allora e'
sbagliato metterlo nella categoria dei videogiochi, sara' piuttosto
ideono considerarlo un prodotto di intrattenimento non_interattivo.
Ovviamente il prodotto di intrattenimento non_interattivo puo'
benissimo essere considerato un capolavloro, nella sua categoria.
Il miglior film di Fellini sarebbe un videogioco da 0, cosi' come MGS
sarebbe un film da 0... fa pero' rifletterte questa "mania"
(momentanea?) di rendere i videogiochi, che dovrebbero essere dei best
sellers, piu' film che videogiochi (basti vedere il demo di MGS2,
personalmente ho O D I A T O dover aspettare di giocare (con tutta la
voglia che avevo) per vedermi il filmato introduttivo), togliendo al
videogioco quel divertimento che lo rende 'gioco'.



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Fri, 10 Aug 2001 18:10:56 GMT, "nikazzi" <
crashba...@libero.it
>
wrote:
>> > > Beh, non credo che ci sia qualcuno che abbia seriamente posto questa
>> critica
>> > > a FF VII, dai. In ogni caso, mentre FF mi da comunque la sensazone che
>> sia
>> > > tu a fare la storia (pur se molto lineare), MGS mi ha dato l'idea di un
>> > > laser game particolarmente evoluto.
>
>> > Vedi che non capisci... a TE da quella sensazione... per qualcun altro
>> sarà
>> > una vera e propria schifezza!
>
>> Eh, beh, se parlo di impressioni mie è ovvio che le sensazioni sono mie.
>> Non ho capito la puntualizzazione.
>
>Esorciccio intendeva che dipende tutto dai gusti...quindi, quando dici:
>"MGS è mediocre" aggiungici IMHO.
L'IMHO e' SEMPRE sottinteso, in qualunque post.



title: PS2 vs GC vs XBOX

author: Esorciccio - The Third Time's a Comedy

text:
> Esorciccio intendeva che dipende tutto dai gusti...quindi, quando dici:
> "MGS è mediocre" aggiungici IMHO.
Dunque. Il post non al quale Seph ha risposto non è mio,
cmq il concetto di 'mediocre' non può essere 'soggettivizzato'
più di tanto, non importa quanti imho gli si premettano.
MGS non è un gioco 'mediocre' come 'portata' e come
proporzioni dell'opera in se'. Non lo è oggettivamente.
Che poi possa non piacere o fare schifo, non ci piove.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
> >Ripeto da tempo che i videogiochi non sono ormai più 'giochi' in senso
> >stretto, sono opere per l'intrattenimento, in senso lato.
>
> Fortunatamente (IMHO) non e' una regola generale.
Certo, ho tralasciato un "solo" nella frase.
> aspetta dai videogiochi che siano "solo" giochi nel senso piu'
> tradizionale del termine,
Si, un po' come c'è chi si aspetta che i fumetti siano solo Topolino
e Paperino. Non per questo possono definire mediocre un Ranx
Xerox. Se uno si aspetta una cosa e ne trova un'altra, non per
questo deve giudicare un Ranx Xerox alla stregua di un Topolino
mancato. Ormai il termine videogioco designa un numero di prodotti
per l'intrattenimento davvero troppo vasto.
>grazie a Dio, chi punta a soddisfare questo tipo di "esigenza".
Grazie a Dio. Poi viene accusato di produrre giochi troppo arcade,
ma questo è un altro discorso :)
> versatili, offrono), ma il "gioco" resta IMHO la priorita'.
Per me è tutto sommato uno degli aspetti di un prodotto
multimediale destinato all'intrattenimento, come lo è una
buona sceneggiatura o una buona colonna sonora. Sarà
che sono particolarmente sensibile a queste cose, ma
secondo me l'utente può essere soddisfatto in diversi
modi. Certo è che il "gioco" può sempre essere implementato
senza che vada a scapito di altri aspetti, quindi se c'è, tanto meglio.
>In fondo
> poi, un tipo di esperienza che punta ad intrattenere privilegiando gli
> stimoli (narrativi, sensoriali) all'interattivita' e alla "tecnica
> esecutiva", non costituisce neanche una novita'.
Vero...
>Gia' le vecchie
> avventure, testuali prima e grafiche poi, seguivano questo tipo di
> logica (anche allora c'era chi si divertiva ad "ammazzare" sprite con
> un'astronavina, e chi preferiva un "The Hobbit", ad esempio).
Ma qualcuno si è mai sognato di dire che Lurking Horror era una
cosa mediocre perchè non si "giocava" ? Era una cosa che piaceva
o non piaceva, il che è diverso da "prodotto mediocre".
>Non vedo
> tutta questa novita' dato che poi, oltretutto, un qualsiasi FF su
> Supernes, gia' una decina d'anni fa era assolutamente identico come
> meccanica di gioco a quelli attuali. Ne' tantomeno vedo un'evoluzione,
> quando e' persino andato scemando lo spazio per l'intervento del
> giocatore, a "favore" di una sempre piu' evidente convergenza con il
> prodotto cinematografico.
E' una tendenza suggerita dalla potenzialità delle nuove console.
Novità nel senso che adesso, colonna sonora, regia, grafica, possono
elevarsi a livelli tali da appagare comunque il 'giocatore'. Allo stesso
modo
in cui potrebbe riuscirci un film, con una maggiore immedesimazione dello
spettatore. Per ora, le sequenze in CG riescono ancora a soddisfare
certi videogiocatori e a sopperire alla mancanza di interazione. La
spettacolarità di certe sequenze precalcolate può intrattenere e divertire
come il livello di uno shoot em up (è un "come" "quantitativo", il genere
è ovviamente diverso). Quando il pubblico si sarà abituato alla CG o
alle capacità grafiche delle nuove console, la tendenza dovrà invertirsi.
> Non a caso poi FF finisce nelle sale, con la stessa impostazione che
> ormai costituisce l'asse portante della serie su console, ossia un
> lungo, spettacolare filmato in CG.
Non è il caso di FF ne' tantomeno del film omonimo, ma ci può
essere arte anche in una sequenza in CG. E per me un prodotto
che ha una certa 'bella arte', sotto l'aspetto visivo o auditivo non
è comunque mai disprezzabile. Per me varrebbe la pena di avere
un, toh, Ecco dotf (per citare un prodotto abbastanza criticato)
anche se non ci fosse proprio il gioco, solo per godere di certe
trovate visive. Più o meno come potrei volere un'illustrazione di
Roger Dean tridimensionale da espolrare dal di dentro: il fatto
che risieda su un gd rom e che sia fruibile tramite un joypad, o che
sulla confezione ci sia scritto "gioco", non mi costringe a
considerarlo un "gioco" in senso stretto e a valutarlo secondo
canoni rigidi.
> perda di vista lo scopo finale e primario, che in un videogioco
> dovrebbe essere il divertimento.
E chi l'ha detto ? solo perchè all'epoca in cui non era possibile
fondere altre forme espressive all'intrattenimento elettronico, gli
si è dato il nome di video"giochi", perchè potevano appunto essere
solo giochi. Lo scopo principale è l'intrattenimento, obiettivo che
si può raggiungere in tanti modi diversi, nessuno meno valido di
un altro. Quello che (mi ?) colpisce maggiormante in una produzione
multimediale è comunque l'intelletto umano, la creatività che può
essere incanalata entro forme espressive diverse. E il videogioco
(diciamo 'opera multimediale' anche se abusatissimo) è un mezzo che
permette ad un creativo di esprimersi in moltissime forme, nessuna
meno valida di altre. Semmai, è il fattore puramente economico, il
costo dei 'videogiochi' che impedisce di valutare un FF come un
buon film in vhs, o Jet Set Radio come un buon lp hip hop e punk
e che legittima il giocatore ad aspettarsi qualcosa di diverso.


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Simone Soletta ha scritto nel messaggio...
> > Però è pur sempre un Demo... la grafica sarà al 30%....ma prova ad
> immaginarla
> > al 100% nella versione finita.
> Lo sai qual è il rischio, nik? Che a furia di immaginarsi 'sto grande gioco,
> di aspettare 'sto grande gioco... inzomma, 'sto grande gioco finisca per
> omogeneizzarci i gioielli prima ancora della sua uscita.
> paragone è indegno, il gioco sarà splendido, ci sarà la coda per comprare
> MGS2 tre giorni prima della sua uscita e tutto, però... ecco, avverto un po'
> di disaffezione verso questo titolo, troppo annunciato, troppo atteso,
> sempre troppo lontano dall'essere disponibile.
Insomma, non vuoi illuderti per poi avere una grande delusione...
beh, in effetti con ZOE è poi andata a finire così... ma MGS è MGS!! ^_^
Ciao,



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Dio quanto siete settoriali :)
> personalmente ho O D I A T O dover aspettare di giocare (con tutta la
> voglia che avevo) per vedermi il filmato introduttivo
Semplicemente perchè non ti sai pascere
dei mille espedienti di buona regia. :P io
ne godo come del gioco vero e proprio.
Guarda che il petting certe volte è la parte
migliore :)


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
> Ho riniziato a giocarlo proprio in questo periodo: cazzo, non riesco a
> superare la missione in cui devo abbattere con un mitra un elicottero
Ah, quella 'citazione' da Mgs :)
> (forse e' proprio perche' uso il mitra che non lo butto giu'...)
Non mi pare si debba usare un'arma particolare..
Vai di pompa fucilazz, fra-t-t-t-t-ello


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
> Sì, vabbè :) E' proprio l'impostazione che mi urta. Anche perchè, ripeto,
in
> genere se e quando finisco un gioco poi rimane sullo scaffale ad eternum.
Basta giocare da subito all'hard come ho fatto io !
> Sì, vabbè, ma allora lo chiamavano MGP (Metal Gear Powers, la spia che ci
> provava) e tanti saluti :)
LOL :)))))
>Insomma, se mi spacci un gioco di guida per
> realistico, io mi aspetto di vedere la macchina distrutta o quantomeno
> menomata se piglio un guardrail, non di rimbalzare per impostare meglio la
> traiettoria.
Ma dimmi un po'. In Gt3 le macchine strumpallazzano che è una belluria.
Questo non lo rende un prodotto 'ludicamente' meno valido. Le macchine
di RR si comportano in maniera del tutto priva di ogni fondamento fisico.
Però è indubbiamente divertente "guidarle". Adesso, se sulle loro
confezioni ci fosse stato scritto "simulatore", sarebbero, per questo
motivo solo, diventati automaticamente delle schifezze ? La qualità
intrinseca del gioco cambierebbe ? Beh, distruggiamo le confezioni e
le preview, allora.
> > A parte la ragione di prima (esigenze di trama) c'e' anche da dire che
> > cmq commandos e' un gioco a missioni separate. MGS e' una sola... i
> > parametri cominciano a essere tantini di piu'.
Osservazione giusta.
> Fammi capire, tu pensi davvero che le routine dei soldati di commandos
siano
> così sofisticate? LOL
No, ma ci sono molte più cose di cui devi tener conto. Nascondere i
cadaveri,
per esempio. In un gioco strutturato a missioni separate la cosa è
fattibile, in
un gioco come Mgs, ambientato in un'unica area di gioco, la cosa sarebbe
molto difficile da gestire, sia per la cpu che per il giocatore.
> se ti beccano sei *davvero* penalizzato, visto che suona l'allarme e ne
> arrivano 500.
E questo non lo rende necessariamente 'migliore'


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"> Insomma, non vuoi illuderti per poi avere una grande delusione...
MAh, non è nemmeno questo il punto. E' che ho scoperto di avere già meno
attesa adesso rispetto a un anno fa e pure io, di fronte alla
postazione-test ho dato un'occhiata e ho pensato "si, ok, MGS2, cheppalle,
dov'è Maximo?". E poi mi sono soffermato a ragionare sull'enormità di questa
reazione istintiva....
> beh, in effetti con ZOE è poi andata a finire così... ma MGS è MGS!! ^_^
Ma sicuramente, poi tanto alla fine sono tutte seghe mentali :)


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:


Ho risolto, ho risolto, ora sono impegnato in una missione bastarda,
quella dove devi iniettare il siero ai malati e uccidere gli
scienziati (sta ciosa l'ho comunque trovata VERAMENTE CRUDELE: altro
che GTA o Carmageddon! Devi uccidere degli scienziati che ti corrono
incontro, si inginocchiano, mettono le mani sulla nuca e ti IMPLORANO
di non ucciderli. Pero' devi ucciderli per forza, altrimenti non
finisci la missione. Questa e' IMHO la Violenza, non uccidere con una
macchina degli sprite. Sta cosa mi ha comunque sconvolto, tu che ne
pensi?).



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Sat, 11 Aug 2001 10:54:03 +0200, "zen" <-
ze...@libero.it
> wrote:
>"DATA č er mejo, non ci sono cazzi."
Ce ne stanno pure troppi, viste le proposte di matrimonio...;-)))
>e dopo lo zio inkił , il nonno Sole vuoi diventare cugino DATA ?
>uhh che bella famigliola di Pikmin ^_^
"Cugino DATA"...mi suona bene ^__^
Ciao, DATA


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Sat, 11 Aug 2001 11:11:31 GMT,
mister...@libero.it
 (Cionf)
wrote:
>Non e' un buon gioco perche' non centra il suo obiettivo primario,
>ossia essere un videoGIOCO e non un semplice film. Se un gioco non e'
>divertente ma ha tutte quelle qualita' da te citate allora e'
>sbagliato metterlo nella categoria dei videogiochi, sara' piuttosto
>ideono considerarlo un prodotto di intrattenimento non_interattivo.
Sono pienamente d'accordo.
>Ovviamente il prodotto di intrattenimento non_interattivo puo'
>benissimo essere considerato un capolavloro, nella sua categoria.
Infatti.
>fa pero' rifletterte questa "mania" (momentanea?)
Lo spero, ma temo di no...
>di rendere i videogiochi, che dovrebbero essere dei best
>sellers, piu' film che videogiochi (basti vedere il demo di MGS2,
>personalmente ho O D I A T O dover aspettare di giocare (con tutta la
>voglia che avevo) per vedermi il filmato introduttivo), togliendo al
>videogioco quel divertimento che lo rende 'gioco'.
Da notare che quando giochi che somigliavano a "film interattivi"
cominciarono ad uscire per PC (soprattutto con l'avvento del cdrom),
moltissimi videro la cosa in maniera negativa. Prodotti piu'
spettacolari, ma molto piu' limitati a livello di giocabilita'. Enigmi
sempre piu' elementari (con tutta la grafica e i filmati che c'ho
messo, tu giocatore DEVI andare avanti per poterli vedere ^__^),
interattivita' sempre piu' limitata. Oggi invece pare che questo tipo
di logica, soprattutto su console, sia piu' apprezzato (non da me). Il
videogioco e' sempre meno "sfida", e sempre piu' "spettacolo".
Io torno a FF. Dieci anni fa quel tipo di struttura era in un certo
senso un percorso obbligato, anche per via delle limitazioni
tecnologiche. Oggi invece e' solo la scelta, IMHO discutibile, di chi
consapevolmente privilegia l'apparenza, senza minimamente cercare di
dar vita ad una struttura di gioco piu' evoluta, e quindi in teoria
anche piu' divertente. Le potenzialita' grafiche e sonore dei nuovi
hardware dovrebbero rendere non dico superfluo, ma sicuramente meno
necessario (sempre nell'ottica del "coinvolgimento" del giocatore) il
ricorso a FMV, ad esempio. Invece pare stia accadendo l'esatto
contrario: ad ogni episodio la parte "guardata" rosicchia piu' spazio
a quella "giocata".
Allo stesso modo, la potenza di calcolo permetterebbe oggi parecchie
innovazioni strutturali: migliore IA dei personaggi non giocanti, un
mondo finalmente in vero 3D ed esplorabile a piacimento, molta piu'
liberta d'azione e di intervento sulla trama. Ed invece niente, togli
i filmati mozzafiato, e siamo rimasti a 10 anni fa, quando va bene.
4-5 cdrom (quando non addirittura DVD), per giocare lo stesso gioco
che allora occupava una cartuccia da pochi MB, e che magari era pure
piu' giocabile e longevo (cosa che si puo' dire tranquillamente di un
FF6 rispetto ai suoi successori). Non riesco a vedere tutto questo
come un bene, se parliamo di videogiochi (e a quanto leggo, nemmeno tu
^__^).
Ciao, DATA


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Simone Soletta ha scritto nel messaggio...
> > Insomma, non vuoi illuderti per poi avere una grande delusione...
> MAh, non č nemmeno questo il punto. E' che ho scoperto di avere gią meno
> attesa adesso rispetto a un anno fa e pure io, di fronte alla
> postazione-test ho dato un'occhiata e ho pensato "si, ok, MGS2, cheppalle,
> dov'č Maximo?". E poi mi sono soffermato a ragionare sull'enormitą di questa
> reazione istintiva....
Ora capisco....hanno pompato talmente tanto la cosa che lo "stufi" gią prima
che sia uscito....ho capito di nuovo male? :P ......perņ che reazione che hai
avuto...."MGS2, cheppalle".......non penso che avrei detto la stessa cosa..... :)
> > beh, in effetti con ZOE č poi andata a finire cosģ... ma MGS č MGS!! ^_^
> Ma sicuramente, poi tanto alla fine sono tutte seghe mentali :)
Aaahhaahah!! ^__________^
Ciao,
nikazzi
--
snes <TacticsOgre·DragonBallZHyperDimension>
ps <FinalFantasyVIII·FinalFantasyIX>
giocherņ <R-Type3·VagrantStory... PS2?!??>



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Esorciccio - The Third Time's a Comedy ha scritto nel messaggio...


Sono d'accordo.
Ciao,
nikazzi
--
snes <TacticsOgre·DragonBallZHyperDimension>
ps <FinalFantasyVIII·FinalFantasyIX>
giocherò <R-Type3·VagrantStory... PS2?!??>



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Cionf ha scritto nel messaggio...
> >Esorciccio intendeva che dipende tutto dai gusti...quindi, quando dici:
> >"MGS è mediocre" aggiungici IMHO.
> L'IMHO e' SEMPRE sottinteso, in qualunque post.
Come dice sempre Esorciccio "...mediocre è un concetto che non può
essere soggettivizzato più di tanto..."
ciao,



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
"DATA" <
hokut...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b76775e...@News.CIS.DFN.DE...
>
> Ce ne stanno pure troppi, viste le proposte di matrimonio...;-)))
LOL :D
>
> "Cugino DATA"...mi suona bene ^__^
bene, l'albero genealogico di ICC cresce meglio di quanto immaginassi ^__^
tra poco facciamo una squadra, non sò di cosa, ma la facciamo :)
[stay DATA³]
--
ZEN ³



title: PS2 vs GC vs XBOX

author: The Nurse

text:
"Simone Soletta" <
so...@sticazzi.com
> ha scritto nel messaggio
news:Lb6d7.151$3Q4....@news2.tin.it...
> Lo sai qual è il rischio, nik? Che a furia di immaginarsi 'sto grande
gioco,
> di aspettare 'sto grande gioco... inzomma, 'sto grande gioco finisca per
> omogeneizzarci i gioielli prima ancora della sua uscita.
Assolutamente d'accordo con te.
Mi sono perso di che titolo tu stia parlando, ma questo è un discorso
sacrosanto per QUALUNQUE gioco.
Azz, non è possibile che al giorno d'oggi appena uno gli viene
un'idea.........trac, subito mille news online.
Eccheppalle.
Guarda Icewind Dale2, già si sa quasi tutto e ancora devono iniziare a
programmarlo.
Dovrebbero seguire l'esempio di Emperor Battle for Dune: le prime notizie,
tre mesi dopo il gioco.
--
The Nurse
Un sito? Molti, quanti ne volete.
Ma un solo Network,
www.multiplayer.it
Sogno di giorno: Arcanum, Gran Turismo3.
Mi trastullano di notte:, Diablo2 LOD , ISS2., tra poco Max Payne
Date retta a me: L'unica cosa che conta nella vita, è l'amore.
In sottofondo: Dammi tre parole.


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: DATAł

text:
On Sat, 11 Aug 2001 15:03:27 +0200, "Esorciccio - The Third Time's a
Comedy" <
france...@jumpy.it
> wrote:
>> aspetta dai videogiochi che siano "solo" giochi nel senso piu'
>> tradizionale del termine,
>
>Si, un po' come c'è chi si aspetta che i fumetti siano solo Topolino
>e Paperino.
Si', ma vedi, un fumetto, abbia per protagonista un topo, un papero o
un androide, deve comunque essere letto, ed e' un buon fumetto solo se
e' piacevole da leggere. Non da giocare, non da mangiare, bensi' da
leggere. Cosi' un videogioco, allo stesso modo, va giocato, e deve
essere prima di tutto piacevole da giocare, non da guardare o da
"seguire" come un film. Filmati e dialoghi non possono, per quanto
curati, fare un gioco, cosi' come un testo senza disegni, per quanto
interessante, non sarebbe piu' un fumetto.
>Non per questo possono definire mediocre un Ranx
>Xerox. Se uno si aspetta una cosa e ne trova un'altra, non per
>questo deve giudicare un Ranx Xerox alla stregua di un Topolino
>mancato.
Infatti, ma vanno comunque giudicati entrambi per quello che sono:
fumetti. Cosi' come giochi diversissimi, anche se non possono essere
paragonati fra loro, possono essere giudicati pero' entrambi come
giochi. E se ai giochi non ci si gioca, che giochi sono (oddio, me
sembro Toto'...)?
>Ormai il termine videogioco designa un numero di prodotti
>per l'intrattenimento davvero troppo vasto.
Ok, ma ripeto, se tali prodotti vengono definiti "videogiochi" poi
forse e' anche comprensibile che vengano giudicati in base al loro
lato "giocoso" prima di tutto. Le critiche ad uno Shenmue perche' non
divertente o ad un FF perche' poco interattivo, sono davvero tutta
farina di un eventuale utente dalle aspettative errate? In fondo se
voglio provare l'esperienza Shenmue debbo recarmi in un negozio di
videogiochi, dove mi viene venduto come un qualsiasi videogioco, poi
debbo inserirlo in una console per videogiochi, ed usare un joypad.
Parafrasando un noto modo di dire, se pare un videogioco e si comporta
come un videogioco, allora forse e' un videogioco...^__^
>>grazie a Dio, chi punta a soddisfare questo tipo di "esigenza".
>
>Grazie a Dio. Poi viene accusato di produrre giochi troppo arcade,
>ma questo è un altro discorso :)
Ma sai, li' IMHO c'e' anche molta prevenzione. Magari poi gli stessi
titoli "troppo arcade" diventerano, per le stesse persone, pietre
miliari del divertimento non appena verranno converiti per qualche
altra macchina...;-)))
>> versatili, offrono), ma il "gioco" resta IMHO la priorita'.
>
>Per me è tutto sommato uno degli aspetti di un prodotto
>multimediale destinato all'intrattenimento, come lo è una
>buona sceneggiatura o una buona colonna sonora.
Solo che "videogioco" e "prodotto multimediale destinato
all'intrattenimento" non sono la stessa cosa IMHO, e trovo che non
siano neanche parenti troppo stretti...
L'interattivita' e' condizione necessaria solo per il primo tipo di
prodotto, non per il secondo.
A ben vedere, "prodotto multimediale destinato all'intrattenimento" e'
una definizione calzante anche per una cosa come il "Grande Fratello",
che di per se' e' in antitesi con i videogiochi ad esempio, non solo
per l'estrema passivita' cui costringe l'utente, o perche' rende
superfluo (se non deleterio) ai fini del godimento l'uso delle
facolta' intellettive (^__^), ma proprio per il fatto che compete con
questi per lo stesso spazio vitale, ossia lo schermo televisivo.
Francamente trovo che tutti gli aspetti di non immediato interesse per
chi desidera giocare, possano essere apprezzati in maniera piu'
proficua in altri ambiti, dove magari costituiscono il nocciolo
dell'esperienza. Per cui mi chiedo: perche' accontentarsi di trame e
tematiche che, pur sembrando profondissime in un videogioco,
apparirebbero in realta' risibili se calate nel loro habitat naturale
fatto di libri e film, quando oltretutto spesso il prezzo da pagare e'
un minore spazio per il gioco?
>Sara' che sono particolarmente sensibile a queste cose, ma
>secondo me l'utente può essere soddisfatto in diversi
>modi.
Il videogiocatore no pero'. Quello bisogna farlo giocare, tutto il
resto viene dopo. Cosi' come al cinema non si va con il joypad, non
vedo perche' dovrei finire a giocare un FF con i popcorn...^__^
>Certo è che il "gioco" può sempre essere implementato
>senza che vada a scapito di altri aspetti, quindi se c'è, tanto meglio.
Da cui: se non c'e', tanto peggio...;-)))
>Ma qualcuno si è mai sognato di dire che Lurking Horror era una
>cosa mediocre perchè non si "giocava" ? Era una cosa che piaceva
>o non piaceva, il che è diverso da "prodotto mediocre".
Per carita', io non mi sogno nemmeno lontanamente di definire mediocri
tali prodotti, anche perche' un giudizio simile non puo' che prendere
in considerazione anche la loro realizzazione. Un MGS2 e' magari
criticabile come meccanica di gioco, al limite, ma assolve al suo
scopo in maniera esemplare, realizzato com'e' in maniera sublime, a
quanto e' dato vedere (e non parlo ovviamente di semplice
realizzazione tecnica). Chiaramente se invece di Konami c'hai Kaimani,
e se invece di Hideo Kojima c'hai Gino Coggima, magari ti viene fuori
davvero un prodotto mediocre. Magari con la stessa impostazione, la
stessa logica, ma senz'anima, senza "magia", sono d'accordissimo su
questo. Francamente pero' non posso fare neanche a meno di pensare che
non esiste alcun motivo per cui un FFX non possa essere anche
impressionante ed innovativo a livello di giocabilita', oltre che dal
punto di vista visivo, ad esempio, e non riesco a trovare criticabile
chi si lamenta perche' questo invece poi non avviene.
>E' una tendenza suggerita dalla potenzialità delle nuove console.
>Novità nel senso che adesso, colonna sonora, regia, grafica, possono
>elevarsi a livelli tali da appagare comunque il 'giocatore'.
Passi il "comunque", ma mi fermerei li'. Il "giocatore" comunque viene
appagato dal giocare, altrimenti che giocatore e'? Spettatore
magari...^__^
>Allo stesso modo
>in cui potrebbe riuscirci un film, con una maggiore immedesimazione dello
>spettatore. Per ora, le sequenze in CG riescono ancora a soddisfare
>certi videogiocatori e a sopperire alla mancanza di interazione. La
>spettacolarità di certe sequenze precalcolate può intrattenere e divertire
>come il livello di uno shoot em up (è un "come" "quantitativo", il genere
>è ovviamente diverso). Quando il pubblico si sarà abituato alla CG o
>alle capacità grafiche delle nuove console, la tendenza dovrà invertirsi.
Una situazione molto simile si presento' gia' su PC anni fa, con
l'avvento del cdrom e di prodotti come "The 7th Guest", che tanto
fecero discutere per gli stessi motivi (innovazione grafica,
limitatezza del gioco). Credo che ci sara' sempre una grossa fetta
d'utenza pronta a farsi abbagliare prima di tutto dal nome e dalla
grafica, ma questo e' da mettere in conto. Il problema diventa
rilevante IMHO solo se chi guida questa industria stabilisce che
debbono essere queste persone le prime a dover essere soddisfatte.

>> Non a caso poi FF finisce nelle sale, con la stessa impostazione che
>> ormai costituisce l'asse portante della serie su console, ossia un
>> lungo, spettacolare filmato in CG.
>
>Non è il caso di FF ne' tantomeno del film omonimo, ma ci può
>essere arte anche in una sequenza in CG.
Per carita', ma la CG esiste da anni a prescindere dai videogiochi,
con una sua collocazione ed una sua dignita'. Puo' starci bene anche
in un videogioco al limite, sempre che la realizzazione di filmati,
anche se splendidi per cura e realizzazione, non vada a prendersi
l'80% di tempo e risorse originariamente destinati allo sviluppo del
gioco, come purtroppo pare avvenire in qualche caso...
>E per me un prodotto
>che ha una certa 'bella arte', sotto l'aspetto visivo o auditivo non
>è comunque mai disprezzabile. Per me varrebbe la pena di avere
>un, toh, Ecco dotf (per citare un prodotto abbastanza criticato)
>anche se non ci fosse proprio il gioco, solo per godere di certe
>trovate visive.
Basta che non me lo vendi come un videogioco, a quel punto. Demo
grafiche e musicali giravano sul mio Amiga500 non meno dei giochi, e
mi hanno tenuto incollato allo schermo con altrettanta soddisfazione.
Solo che non c'era il minimo dubbio sul fatto che io non stessi
giocando, ma godendomi un altro tipo di esperienza. Come ho gia'
accennato sopra, IMHO parte della confusione e' creata prima di tutto
da chi realizza questo tipo di prodotti, senza poi riuscire a
pubblicizzarli e commercializzarli nella giusta maniera.
>Più o meno come potrei volere un'illustrazione di
>Roger Dean tridimensionale da espolrare dal di dentro: il fatto
>che risieda su un gd rom e che sia fruibile tramite un joypad, o che
>sulla confezione ci sia scritto "gioco", non mi costringe a
>considerarlo un "gioco" in senso stretto e a valutarlo secondo
>canoni rigidi.
Ma tantomeno costringe, ne' induce, l'utente medio a considerarlo
diversamente. Continuo a vedere una certa, pesante responsabilita' di
chi non riesce a presentare il proprio prodotto nella giusta maniera.
Un'idea, buttata li'. Costerebbe proprio tanto includere nella
confezione di un gioco i commenti e le ragioni di chi lo ha creato?
Basterebbero poche pagine nel manuale o un filmato introduttivo, come
avviene per i commenti del regista in molti film su DVD. Trovo che
aiuterebbe tutti: utenti, redattori, e i creatori stessi del gioco.
>> perda di vista lo scopo finale e primario, che in un videogioco
>> dovrebbe essere il divertimento.
>
>E chi l'ha detto ?
Il termine stesso e la considerazione che di esso ne ha chi si diverte
a "videogiocare" da Space invaders in poi. Senza contare
chi i videogiochi li crea, e li crea divinamente, come ad esempio
Nintendo, che da sempre insiste sulla semplice uguaglianza "bel
gioco=gioco divertente", con risultati che anche i piu' feroci
detrattori non possono esimersi dal trovare notevoli...
>solo perchè all'epoca in cui non era possibile
>fondere altre forme espressive all'intrattenimento elettronico, gli
>si è dato il nome di video"giochi", perchè potevano appunto essere
>solo giochi.
Non sono per niente d'accordo. Oggi Nintendo fa uscire una console
potente e versatile, che muove milioni di poligoni, ha un supporto
capiente, e una notevole potenza di calcolo. Il tutto e' piu' che
idoneo per commistioni e contaminazioni di qualsiasi tipo, eppure sono
i primi loro a definire la macchina un giocattolo, niente di piu'.
Vent'anni e tanti Hz di differenza non cambiano la realta' delle cose.
Allora, come moltissimi, rimasi affascinato dal divertimento che mi
davano i "giochetti". Ho continuato ad amarli fino ad ora per lo
stesso motivo, mi divertono, e non vedo perche' mai dovrei aspettarmi
che diventino qualcosa di diverso. Avrei da perdere tutto quello che
ha reso piu' piacevole un bel pezzo della mia vita, e che mi auspico
continui a farlo a lungo. Questo tipo di logica mi ha spinto, ad
esempio, a tirar fuori diverse carte da cento per una cosa come Samba
de Amigo, che non avrebbe bisogno certo di hardware mostruosi per
girare, e  che e' l'esempio lampante di come cio' che era vincente
quindici-venti anni fa lo e' ancora oggi: il fattore divertimento...
>Lo scopo principale è l'intrattenimento, obiettivo che
>si può raggiungere in tanti modi diversi, nessuno meno valido di
>un altro.
Lo si poteva fare anche ai tempi di Pong, se e' per questo. Il cinema
era gia' stato inventato da un pezzo, cosi' come la tv, i libri, i
dischi, gli sport. Tutte queste cose rappresentano oggi cio' che erano
anche venti anni fa. Per i videogiochi vale IMHO la stessa cosa. Cio'
che tu dipingi come un avanzamento sullo stesso ramo evolutivo, ai
miei occhi appare invece piu' come una divergenza. Non una
prosecuzione, ma un differenziamento, una separazione. Ai videogiochi
tradizionali si affianca un diverso tipo di prodotto, ma l'essenza del
videogioco rimane comunque la stessa.
Francamente io accetto che i videogiochi si evolvano, anzi lo auspico,
ma nella speranza che diventino sempre piu' divertenti da giocare.
Qualsiasi cosa interferisca con questo processo, IMHO e' da
considerarsi in modo negativo...
>Quello che (mi ?) colpisce maggiormante in una produzione
>multimediale è comunque l'intelletto umano, la creatività che può
>essere incanalata entro forme espressive diverse.
"Diverse" e' la parola chiave IMHO. Diverse dai videogiochi...;-)))
Francamente cerco di fiutare sempre le tracce del talento, in ogni
ambito, anche se non sempre mi e' dato di riuscirci (giustamente anche
in questo ci vuole un certo talento ^__^), ma allo stesso tempo non
riesco a dimenticare il contesto in cui mi trovo. Gioco per
divertirmi, cosi' come ad esempio studio per apprendere e per
conoscere. Esigenze diverse vanno soddisfatte in modi diversi. Con i
giochi voglio "solo" giocare.
>E il videogioco
>(diciamo 'opera multimediale' anche se abusatissimo)
Trovo il termine "videogioco" sufficiente e autoesplicativo...^___^
>è un mezzo che
>permette ad un creativo di esprimersi in moltissime forme, nessuna
>meno valida di altre.
L'utente di riferimento pero' resta il videogiocatore, quello che
vuole GIOCARE. Il creativo che non tenga conto di questo, IMHO si
espone a qualche giusta critica.
Se io vado al cinema per vedere un film e mi propinano due ore di
schemo nero con dei rumori in sottofondo perche' un "creativo" decide
che quello e' il miglior modo di rappresentare la condizione umana, io
mi altero leggermente, perche mi chiedo cosa cio' abbia a che fare con
un film.
L'abilita' non sta solo nel voler comunicare qualcosa IMHO, ma anche
nel farlo nel giusto modo. Se ti proponi ad un'utenza specifica, non
puoi esimerti poi dal rendere apprezzabile la tua proposta in QUEL
tipo di contesto, altrimenti te ne stai nella tua cameretta, ti crei
quello che ti pare, e nessuno ti dice niente...^__^
Se mi proponi un gioco, e mi chiedi il centone che normalmente ci
vuole per comprare un gioco, beh, non sarebbe una cattiva idea darmi
un gioco se io ti do i soldi.
>Semmai, è il fattore puramente economico, il
>costo dei 'videogiochi' che impedisce di valutare un FF come un
>buon film in vhs, o Jet Set Radio come un buon lp hip hop e punk
>e che legittima il giocatore ad aspettarsi qualcosa di diverso.
Si', su questo sono d'accordo (vedi poco sopra ^__^).
Ciao, DATA³


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Sun, 12 Aug 2001 17:47:08 +0200, "zen" <-
ze...@libero.it
> wrote:
>[stay DATAł]
Mi pare giusto.
Ciao, DATAł


title: PS2 vs GC vs XBOX

author: Il Pupazzo Gnawd

text:
Mentre canticchiava la splendida canzoncina dell'estate, "VufuVù mi piaci
tu. VufuVù non fare il Vù", Lakester ha scritto:
>
> >Mah... si dice che SC2 uscira' per Ps2... "non ti mancano le basi"...
> >puah. Giocavo ai videogiochi quando tu eri ancora un girino nello
> >scroto.
> e qui si va sul pesante però....
Beh, dipende dallo scroto
Il Pupazzo Gnawd
www.playonline.net
Intrattenimento digital-interattivo: Extermination - PS2
Un'opinione su CHAMPIONSHIP MOTOCROSS 2001 (PSX)?
Eccallà:
www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=188


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Sun, 12 Aug 2001 12:34:33 GMT,
hokut...@yahoo.it
 (DATA) wrote:
[CUT]
> Non riesco a vedere tutto questo
>come un bene, se parliamo di videogiochi (e a quanto leggo, nemmeno tu
>^__^).
Ti dico: quando era appena uscita PSX, consideravo quei bellissimi
filmati in CG quasi come un premio, ossia una delle "spinte" che ti
avrebbe fatto finire il gioco piu' volentieri.
Ora sembra che il filmato finale in CG sia LA spinta, sembra l'unica
motrice per lo svolgimento del gioco. Sembra che se il gioco finisce
senza il bel filmatone, sia tutta una presa per il culo, e invece non
dovrebbe essere cosi'. Il vg va considerato per quello che ti ha dato
nelle 5 -10 -100 ore che l'hai giocato, non va considerato per la
regia o la grafica del filamto finale, come purtroppo accade.
E questo per quanto concerne i filmati finali. Per quelli iniziali,
non parliamone neppure. Quando accendo un qualunque vg spero sempre
che i filmati non siano intrusivi, o troppo presenti, o troppo lunghi.
Mi posso solo immaginare l'agonia di chi ha giocato a The Bouncer.
Quando finii Tomb Raider, il cui filmato finale era brevissimo, appena
una manciata di secondi, ci rimasi - al momemto - malissimo.
Ripensandoci, capii invece che la Core aveva optato per la giusta
scelta, ossia: l'obiettivo di TR era viverlo, non finirlo, come
dovrebbe essere per qualunque videogioco.
La paura e' che il bello di Zelda non sia piu' girovagare per Hyrule,
ma finire il gioco.
Finire. A pensarci e' una parola orribile riferita ad un videogioco:
piu' il videogioco e' bello e ti coinvolge, piu' dovresti sperare di
completarlo il piu' tardi possibile, godendotelo appieno, al 100 per
100 se non di piu'.
Mi viene in mente che una delle cause presunte di perche' Square non
avesse sviluppato FF7 per N64 era per il fatto che Square aveva gia'
pronti molti filmati di intermezzo che non avrebbe voulto cestinare
per colpa del supporto.
Mi viene da sorridere, a te no?



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Mentre canticchiava la splendida canzoncina dell'estate, "VufuVù mi piaci
tu. VufuVù non fare il Vù", Simone Soletta ha scritto:
> Lo sai qual è il rischio, nik? Che a furia di immaginarsi 'sto grande gioco,
> di aspettare 'sto grande gioco... inzomma, 'sto grande gioco finisca per
> omogeneizzarci i gioielli prima ancora della sua uscita.

Verissimo. Infatti Komani ha tirato un po' i remi in barca nel pompare
l'attesa per MGS2. Si vede che se ne sono accorti da soli che a forza di
gonfiare il pallone MGS2 questo poteva scoppiare priam di arrivare al
pubblico.
Creare hype è cosa buona, crearne troppo è muy rischioso.



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Mentre canticchiava la splendida canzoncina dell'estate, "VufuVù mi piaci
tu. VufuVù non fare il Vù", Ranma½ ha scritto:
> Parlavamo di altri tempi. LD... anni 80... secoli fa. Allora faceva
> davvero effetto. Per il resto D'SL era pallosissimo

Sì, ma che esperienza...



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Mentre canticchiava la splendida canzoncina dell'estate, "VufuVù mi piaci
tu. VufuVù non fare il Vù", DATA ha scritto:
> Trovo che non sia un caso, ma
> l'inevitabile punto di approdo per qualsiasi processo di creazione che
> perda di vista lo scopo finale e primario, che in un videogioco
> dovrebbe essere il divertimento. Se un gioco non e' divertente puo'
> essere profondo, realistico ed immersivo quanto si vuole, ma non e' un
> buon gioco IMHO...
Perchè lo consideri solo un gioco e nulla più. "L'intrattenimento digital-
interattivo" è una forma di espressione che può dare molto, certi prodotti
stimolano fortissime emozioni, emozioni che non si può classificare in
modo specifico nel campo "divertimento" ma che comunque lasciano l'utente
soddisfatto. Sarò logorroico è ripetitivo ma per me ciò che conta è il
coinvolgimento, l'esperienza. E si può avere una grande esperienza senza
divetirsi. Il divertimento implica Svago, distrazione, sollevamento da
preoccupazioni e pensieri. Certe opere digitali possono coinvolgere il
gicoatore pur facendolo pensare, magari anche indignare. Possono dargli
messaggi positivi/negativi emozioni postive/negative. Dipende da cosa si
cerca, ma rinchudere tutto ciò che un sistema di intrattenimento può dare
al solo "gioco", perchè così era in origine è IMHO limitante e sbagliato.
Vorrei continuare ma la febbre ('tacci sua) mi sta assalendo. Meglio così,
almeno non entro nella "fase logorrea" ^_^



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Mentre canticchiava la splendida canzoncina dell'estate, "VufuVů mi piaci
tu. VufuVů non fare il Vů", Umberto Colapicchioni ha scritto:
> > Tu me lo consigli SF2?
>
> Si, molto carino e molto vasti gli ambienti di gioco. Io sono tra i
> pochi matti che si sono divertiti piu' a Syphon Filter ( 1 e 2 ) che
> a MGS.

A dirla tutta pure io mi sono divertito piů con SF che con MGS.
Perň MGS riesce a dare certe emozioni che SF nemmeno si sogna.

Il Pupazzo Gnawd
www.playonline.net
Intrattenimento digital-interattivo: Extermination - PS2
Un'opinione su CHAMPIONSHIP MOTOCROSS 2001 (PSX)?
Eccallŕ:
www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=188


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Mentre canticchiava la splendida canzoncina dell'estate, "VufuVù mi piaci
tu. VufuVù non fare il Vù", Cionf ha scritto:
> Ho risolto, ho risolto, ora sono impegnato in una missione bastarda,
> quella dove devi iniettare il siero ai malati e uccidere gli
> scienziati (sta ciosa l'ho comunque trovata VERAMENTE CRUDELE: altro
> che GTA o Carmageddon! Devi uccidere degli scienziati che ti corrono
> incontro, si inginocchiano, mettono le mani sulla nuca e ti IMPLORANO
> di non ucciderli. Pero' devi ucciderli per forza, altrimenti non
> finisci la missione. Questa e' IMHO la Violenza, non uccidere con una
> macchina degli sprite. Sta cosa mi ha comunque sconvolto, tu che ne
> pensi?).
Molto bastarda. SArebbe forse stata buona cosa lasciare un margine di
discrezione all'utente. Ma in un certo senso "umanizza" il mondo si SF
(anche se apre un controsenso). Lo rende più bastardo, più crudele, dalle
tinte meno in bainco e nero. Poi parli a uno che faceva saltare la testa
agli scienziati in Red Faction anche se imploravano pietà, quindi... ^_^
Vedila così: sono dei porci schifosi perchè fanno esperimenti su cavie
umane e quindi meritano di crepare. Forse così ti levi un peso dalla
coscienza :)
Quandoa rrivi alla missione in mezzo alla guerriglia tra eserciti
rivali fammi un fischio, voglio sapere cosa ne pensi. Io l'ho trovata
splendida.
Il Pupazzo Gnawd
www.playonline.net
Intrattenimento digital-interattivo: Extermination - PS2
Un'opinione su CHAMPIONSHIP MOTOCROSS 2001 (PSX)?
Eccallà:
www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=188


title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
Mentre canticchiava la splendida canzoncina dell'estate, "VufuVù mi piaci
tu. VufuVù non fare il Vù", "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi"
<
claudio_...@hotmail.com
> ha scritto:
> Ah, anch'io ci sto perdendo del tempo? ^_^

Sempre.
E in questo momento ancora di più.
Ora che Vù se ne è andato mi tocca trovare una canzoncina su Logan. Ma non
so se sarà altrettanto divertente :)



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Tue, 14 Aug 2001 15:28:18 +0200,
ga...@libero.it
 (Il Pupazzo Gnawd)
wrote:
>Sarň logorroico č ripetitivo ma per me ciň che conta č il
>coinvolgimento, l'esperienza. E si puň avere una grande esperienza senza
>divetirsi. Il divertimento implica Svago, distrazione, sollevamento da
>preoccupazioni e pensieri.
Tre lettere e un numero.
GTA2.
^____________________________________________^



title: PS2 vs GC vs XBOX

text:
On Tue, 14 Aug 2001 15:40:31 +0200,
ga...@libero.it
 (Il Pupazzo Gnawd)
wrote:
>Quandoa rrivi alla missione in mezzo alla guerriglia tra eserciti
>rivali fammi un fischio, voglio sapere cosa ne pensi. Io l'ho trovata
>splendida.
In quel gioco ci sono un sacco di missioni interessanti, ma l'opzione
migliore penso sia comunque la facolta' di uccidere con un solo colpo
sparato bene alla testa. Da' veramente una gran soddisfazione uccidere
i nemici senza che questi nemmeno sui accorgano di te.
L'unica pecca di SF (che non so se sia stata colmata in SF2) consiste
nel fatto che i nemici appaiono sul radar solo quando sei DENTRO la
stanza, e non prima, come in realta' sarebbe piu' logico per
pianificare un attacco mirato.
Comunque appena ci sono posto qualcosa.



title: PS2 vs GC vs XBOX

author: Logan

text:
il giorno Tue, 14 Aug 2001 20:44:44 +0200,
ga...@libero.it
 (Il Pupazzo
Gnawd) il terrestre ha scritto:
>Mentre canticchiava la splendida canzoncina dell'estate, "VufuVų mi piaci
>tu. VufuVų non fare il Vų", "Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi"
><
claudio_...@hotmail.com
> ha scritto:
>> Ah, anch'io ci sto perdendo del tempo? ^_^
>Sempre.
>E in questo momento ancora di pių.
E' quello che gli dico anche io: invece di perder tempo a dire cazzate,
fai qualcosa di utile ...
>Ora che Vų se ne č andato mi tocca trovare una canzoncina su Logan. Ma non
>so se sarā altrettanto divertente :)
Niente mare quest'anno?
[ stay esaurito ]
Logan
--
icq:117048747 e-mail:
lo...@email.it
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