title: Yamauchi e PS2...

text:
On Sat, 03 Mar 2001 22:05:53 GMT, "Snake" <
ste...@tin.it
> wrote:
>> Una console non esiste senza i giochi che fa girare IMHO, e quindi al
>> momento l'interesse che in me suscita PS2 e' pari a zero (anche
>> considerando che vicino al televisore, pronti a soddisfarmi, ci sono:
>> DC, N64 e PSX). Aspetto con ansia comunque l'uscita di titoli capaci
>> di farmi cambiare idea.
>
>Adesso stai esagerando...gli eccessi (quelli giustamente dovuti a un'hype
>incredibile) compensano gli eccessi non solo in borsa...ma anche nelle
>reazioni personali. Al momento per PS2 ci sono **ottimi** giochi.
Ottimi giochi che, grafica a parte, sono indistinguibili come tipo di
esperienza dalle loro controparti a 32 bit, non giustificano l'esborso
di un milione IMHO. Ottimi giochi ci sono anche su N64, su PSX e su
DC. Chi ha voglia di giocare, in questo momento, non ha affatto
bisogno, sempre IMHO, di PS2. Non dimentichiamo che stiamo sempre
parlando di una macchina che ha un costo assai elevato, e che avrebbe
dovuto portarci a vele spiegate nella nuova generazione di
videogiochi. E' innegabile invece che, dal punto di vista del
divertimento e del tipo di esperienza che puo' offrire, al momento (e
solo al momento), non regge il confronto con nessuna delle altre
macchine presenti sul mercato, di questa e della passata generazione.
Ci saranno anche buoni giochi, per carita', ma debbo spendere un
milione per dei buoni giochi quando posso investire la stessa cifra
(ed in fatti cosi' ho fatto, sotto Natale) per giochi migliori sulle
altre macchine, e divertirmi molto di piu'?
>> Bellissimi giochi, ma nessuno ha avuto l'impatto rivoluzionario di un
>> Mario 64. Il valore di un gioco sta anche li'. Oltre ad essere un
>> capolavoro di giocabilita', Mario64 e' stato anche un caposcuola.
>
>Ti dico solo questo: Mario si avvale del passaggio 2D ----> 3D.
Vero, ma essere comunque un gioco tremendamente giocabile passando dal
2D al 3D non era una procedura cosi' scontata. Esistono tonnellate di
giochi in 3D che avrebbero tutto da imparare da quelli bidimensionali,
in ogni genere. Mario64 e' grande perche' e' riuscito a trasportare
quel tipo di meccanica in un mondo tridimensionale, sfruttando pero'
le peculiarita' di questo nuovo tipo di "collocazione" e trovandocisi
subito a suo agio.
>Non puoi
>aspettarti una rivoluzione maggiore in titoli e generi che hanno goduto di
>questo passaggio, per titoli che non ne hanno goduto.
Molti ne avrebbero potuto godere benissimo pero'. Se FFVII fosse
rimasto sul Nintendone ad esempio, probabilmente lo avremmo visto
tutto in 3D, ed un FF con un'ambientazione alla Zelda, con
un'interazione totale con l'ambiente, e una liberta' impensabile
muovendosi in un universo precalcolato, sarebbe stato altrettanto
importante, dal punto di vista del salto generazionale.
>Dal punto di vista
>concettuale, non mi sembra che Mario 64 abbia introdotto nuove
>caratteristiche. A parte l'uso sapiente del 3D coniugato alla solita
>grandissima giocabilità dei titoli Nintendo (cosa difficile da coniugare,
>alcuni titoli soffrono molto il passaggio).
Beh la struttura in se' con quel passaggio cambia totalmente. Mario64
non e' certo Super Mario World con una dimensione in piu'. Molti
puzzle nel gioco esistono solo in quanto ci si muove in un ambiente
tridimensionale. Non e' un Pandemonium. Poi, comunque, resta un
platform, ma e' il primo ad aver segnato in modo compiuto quel tipo di
passaggio, elevandosi (e per molti aspetti rimanendoci ancora oggi)
fino alla cima del migliore.
>Vediamo cosa accade con FFX: forse non sarà lo stesso
>rivoluzionario, ma non si tratta di concept...si tratta di riuscire a
>sfruttare il 3D sapientemente. Ma certo questo può essere sufficiente e
>"re-inventare" un genere come è stato per Mario 64. Anche se secondo me
>sarebbe meglio parlare di "ottimizzare" un genere (ottimizzarlo per il 3D,
>appunto).
Io credo che le maggiori potenzialita' espressive delle console a
32/64 bit avrebbero consentito ben altro. Io ad esempio mi sarei
aspettato come minimo, da un FF su cd, una colonna sonora degna del
supporto: strumenti veri, orchestre, parlato ed effetti nettamente
superiori alla controparte a 16 bit, cosa che non e' stata (prova ad
ascoltare la colonna sonora di FF6 su Supernes e ti accorgerai di come
sia migliore da ogni punto di vista, anche come qualita' sonora, e a
me questo ha deluso non poco). Mi sarei aspettato anche delle
innovazioni dal punto di vista della meccanica di gioco: una maggiore
liberta', una possibilita' di interazione con l'ambiente e di
intervento nella trama, con scelte che potessero modificare il corso
degli eventi in piu' punti. Invece cosa abbiamo avuto? pupazzetti in
3D, sfondi in alta risoluzione e ore di filmati, belli ma piuttosto
inutili (ok l'intro, ok il finale, ma nel resto dei cd avrebbero
potuto pure metterci qualcosa di giocabile), che oltretutto alla fine
hanno fatto si' che un gioco su piu' cd fosse piu' corto e avesse meno
personaggi giocabili del precedente episodio su cartuccia! .
>> Assolutamente no. Hanno solo la convinzione di saper far giochi come
>> nessun altro, e fino ad ora i fatti gli danno discretamente ragione.
>> Quando riuscirai a trovarmi una SH che ha fatto e fa meglio di
>> Nintendo (come qualita' e quantita'), ne potremo riparlare.
>
>Nintendo è la migliore ma solo in pochissimi generi, non in assoluto.
Beh, certo. Esistono anche un miriade di altri tipi di gioco che la
loro produzione non copre. Per questo, chiaramente, le terze parti
servono pure ad una console Nintendo, come a tutti.
>Non si mette in competizione nei beat'em up. Non dice niente su un sacco di
>generi. Se la quantità non è eterogenea, allora a cosa serve? Per me è
>migliore Konami di Nintendo.
Konami e' certo una grande e storica SH, che da tanti anni produce
bellissimi giochi.
>Mi piacciono più le sue produzioni. Come
>giudizio di Nintendo come la SH n.1, non mi trova affatto concorde.
E' l'evidenza dei fatti pero' a darti torto...^__^
>> Direi che un po' di fatica bisogna farla eccome, ed infatti, grazie a
>> Dio, la pirateria e' stato l'ultimo dei problemi di DC...
>
>Forse anche grazie alla sua diffusione bassa. Non a meriti particolari di
>Sega. I GD-ROM si possono copiare su comunissimi CD, a quanto mi risulta.
Beh, una volta che un supporto lo copi, lo puoi riversare un po' dove
ti pare...^__^
Il GD-ROM pero' continua a non essere letto da alcun lettore CD...
>Il problema patch forse non sussiste, il problema pirateria c'è ancora
>invece. Nonostante il GD-ROM sono riusciti a copiare giochi DC lo stesso.
Si', ma intervenendo praticamente a livello hardware, con procedure
scomode ed impensabili per l'utente medio. Non e' come schiaffare il
cd per PC o PSX nel masterizzatore e via.
>Non dico che lo stesso avverrà con il supporto dell'NGC, dico semplicemente
>che il supporto proprietario non è una garanzia assoluta contro la
>pirateria.
Il DC e' comunque attaccabile perche legge anche i CD-Rom, sul cubetto
credo non vengano neanche letti i normali cd (non so neanche se
c'entrano ^__^). Per cui devi prima riuscire a leggere il loro
supporto proprietario, poi devi riuscire a copiarlo, e ributtarlo su
un supporto che la macchina legga (anche come dimensioni). Non mi
sembra proprio una passeggiata...
>Se invece credi che Sony tragga un qualche vantaggio dalla pirateria
>continua pure a pensarla così; le motivazioni economiche sono evidenti
>affinché questa sia una tesi falsa.
Guarda, vantaggio non lo so, ma e' certo che non si sono ammazzati per
contrastarla. Parlano i fatti, e parlano anche alla Sony stessa. In
occasione dell'introduzione della nuova legge anti-pirateria, il
presidente di SCEI ebbe a dire (l'intervista e' reperibile
all'indirizzo:
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=33201
 ), tra le
altre cose:
"Fino ad oggi in Italia sono apparsi 30 milioni di videogiochi
contraffatti ma il danno per Sony è stato molto limitato perché da
recenti studi abbiamo capito che chi compra un gioco contraffatto non
avrebbe mai comprato un gioco originale comunque".
Mi sembrano dichiarazioni piuttosto eloquenti...

>Magari questo sistema avrà più successo di quello dei concorrenti. Questo è
>possibile. Ma non credo che la scelta di un sistema migliore piuttosto che
>un altro sia indice dell'impegno con in quale queste aziende tentano di
>affrontare una piaga come quella della pirateria. Semplicemente la scelta di
>un sistema migliore rispetto a un altro deriva da una capacità migliore di
>risolvere i problemi.
Beh, mica saranno tonti all Sony no? Se facevano una capatina da
queste parti penso avrebbero trovato decine di comuni mortali in grado
di suggerire rimedi anti-pirateria piu' validi di un comune CD o
DVD...^__^
>Questa ultima parte del tuo discorso, se non ho capito male, stava mettendo
>il luce ciò che giudichi positivamente della politica di Nintendo. Se non
>sbaglio hai fatto un confronto del tipo: mentre MS e Sony fanno questo,
>guarda cosa fa Nintendo, invece!
Si', ma solo per sottolineare che Nintendo fa cose diverse dalla
concorrenza.
>Per me questo vuol dire approvare, congratularsi, sostenere questo punto di
>vista, la scelta di Nintendo.
Per me no. Se avessi voluto intendere quello, avrei scritto quello.
Volevo solo intendere che IMHO Nintendo si ripresenta al via con lo
spirito di sempre. Fanno di testa loro, anche quando le tendenze
sembrerebbero dettare altre vie. Io contesto il fatto che Nintendo si
sia ricreduta sulle proprie strategie, ammettendo di aver sbagliato
tutto con il Nintendo64. Hanno migliorato cio' che era ragionevole
migliorare (una console su cui e' piu' facile sviluppare giochi, e
costi per gli sviluppatori minori). Per il resto non sono cambiati di
una virgola. Ancora una volta non lasciano trapelare nulla, disertano
le manifestazioni che non gli interessano, anche se sono di grande
richiamo, e non rilasciano dichiarazioni smielate e concilianti nei
confronti di alcuno.
>Che "ricoprire d'oro qualcuno" nel l'avevi detto in senso "stretto" del
>termine si capisce.
Come ho gia' detto hanno provato a comprare Sega, a convincere
Nintendo a sviluppare per loro, e Square e Namco a passare solo su
Xbox. Simili operazioni credo le abbiano potute tentare solo mettendo
sul piatto taaaaaanti soldi.
>Gli elogi pubblici mi sembra siano gratis, e il costo del biglietto aereo e
>del pernottamento per discutere di problemi in giappone non mi sembra sia
>spendere una fortuna,
E certo, vanno un giorno si' e l'altro pure in Giappone per turismo e
per salutare gli amici che si sono fatti nelle SH...;-)
>> Curiosamente pero' Namco dichiara che sviluppera' per GC e ancora non
>> dice una parola su Xbox. Che non siano cosi' folli le scelte della
>> grande N? ;-)
>
>Mi sembra di aver letto che Namco abbia già incluso X-box nella lista delle
>sue piattaforme supportate.
Dichiarazioni ufficiali e circostanziate di Namco su Xbox,
assimilabili a quelle con cui ha ufficializzato il pieno supporto alla
nuova macchina Nintendo, io non le ho lette ne' sentite da nessuna
parte (magari me le sono perse pero'). Poi magari supporteranno pure
Xbox, anche se vi e' da dire che c'e' supporto e supporto, e ne sa
qualcosa il DC...
>E comunque non è la sola Namco un indice di quanto siano
>"folli" le scelte di Nintendo o meno, non ti pare?
Mi pare un segnale molto forte, dato che insieme a Capcom (anche lei
con Nintendo), Konami (idem) e Square, stiamo parlando dei grandi nomi
giapponesi, quelli che possono fare la differenza, come terze parti.
>> E quindi? Le console vanno usate per giocare o come soprammobili?
>>
>
>Se vuoi capire capisci, altrimenti ciccia. Una console io la uso per
>giocare, ma se non è fatta a forma e colore di stronzo sono più contento, mi
>intendi?
No, affatto. La forma di una console IMHO e' una delle cose piu'
irrilevanti del mondo. Sei tu che non vuoi capire. Una console e'
niente, zero, nada. Esite solo grazie ai giochi che ci girano, senza
non funziona manco.
>Il NGC *non è*, fortunatamente, a forma di stronzo, tuttavia anche
>l'estetica di una cosa ha la sua, per quanto marginale, importanza.
Non certo pero' l'estetica di un pezzo di plastica se si parla di
videogiochi. Ma poi io voglio capire una cosa: l'aspetto di una
console influisce nella tua decisione di acquistarla? Perche' se la
risposta e' no, a parte il compiacerti del suo aspetto una volta che
l'hai presa, direi che consideri la cosa piuttosto irrilevante pure
tu. Se invece la risposta e' si', allora IMHO il discorso continua a
sembrarmi un po' assurdo...
>Il tuo discorso è oltemodo puerile e soprattutto polemico.
Che sia polemico e' evidente, dato che siamo qui per questo, se il
termine non ha cambiato significato. Sul fatto del puerile, sorry, ma
mi pare molto piu' calzante per chi critica una macchina da gioco per
il suo aspetto...
>Se PS2 fosse a forma di culo (^__^) i giochi sarebbero uguali. Ti spiace se
>desidero avere una forma che si intoni meglio di un culo al mio televisore?
Per me puoi fare quello che ti pare, ovviamente. Spendi pure un
milione per una "bella" console senza giochi, che io me ne compro con
la meta' del prezzo una "orrida" con i giochi. Poi vediamo chi si
diverte di piu'...;-)
>> >Non è infatti più questione di gusti il fatto che sia X-box, sia PS2 non
>> >sfigurino davanti a oggetti di design come sono spesso televisori 16:9, e
>> >lettori DVD, la cui ricerca estetica ha prodotto veramente dei gioielli
>rari
>> >dal punto di vista visivo.
>>
>> E un bel chissenefrega-globale-definitivo? ^__^
>
>....fortunatamente c'è una ricerca anche in tal senso.
Peccato che deve essere stata una ricerca cosi' intensa e impegnativa
che non e' rimasto tempo per i giochi...
Capisci perche' mi infastidisce l'attenzione a questi particolari
secondari?

>> Personalmente io le console le guardo solo per riconoscerle,
>
>Deve essere interessante...
Si'. Sai, non e' che puoi mettere i giochi di ogni macchina a
casaccio...
Magari con PS3 si potra', ma per ora ogni gioco gira su una sola
macchina. E quando ne hai piu' di una, le devi poter distinguere...
>> quando sono accese guardo lo schermo del televisore.
>
>Capita anche a me.
Sara' perche' si intonano...;-)
>Non sempre
>ciò che è comodo, efficiente, efficace, ergonomico deve essere per forza
>bello da vedere.
Io mi riferivo al design del Joypad solo come riflesso di tutte quelle
caratteristiche...
>Lo so, lo so, me lo hai già detto, a te interessano *solo* i giochi. (A me
>interessano i giochi *e il resto*, non ne sono indifferente). Non ti
>interessa il design di una console, non ti interessa discutere "l'arroganza"
>di un'azienda piuttosto che un'altra...a te interessano solo i giochi. Basta
>saperlo.
Sono strano, che ci vuoi fare. Mi interessano solo i giochi, quando si
tratta di giocare...;-)
>> Ma ad un amante dei videogiochi, cosa gliene dovrebbe fregare della
>> politica dell'azienda? Continuo a pensare che la migliore delle
>> strategie, alla lunga, sia cercare di proporre un prodotto di qualita'
>> superiore, il resto, visto da qui, sono chiacchiere IMHO.
>
>Ci sono strategie che tendono ad ampliare il mercato, la qualità, la gamma
>di prodotti, la concorrenza.
>Altre no. All'amante di VG è permesso sperare che il mercato assuma sempre
>più importanza a livello di business.
Magari all'amante di economia, ma all'amante di videogiochi
interessano i giochi, cosi' come ad un amante del calcio interessa il
pallone, non quanta roba ci gira attorno.
Dieci anni fa si giocava benissimo anche in pochi, anche perche'
quelli che i giochi li facevano bene allora, spesso sono quelli che li
fanno bene anche oggi (vedi Sega e Nintendo).
>> Se gli svantaggi per i consumatori si chiameranno sempre Zelda e
>> Mario64, ben vengano...
>
>E' inutile che fai sarcasmo.
Ma quale sarcasmo?
>Per me Zelda e Mario sono grandi capolavori.
>Non ti sfiora neanche il pensiero che Zelda e Mario possono *coesistere* con
>diverse politiche aziendali? No?
Ma che me ne frega delle politiche aziendali...
Io so solo che QUESTA Nintendo mi regala giochi del genere, e cio' mi
basta. Perche' mi dovrei augurare che Nintendo cambi per adeguarsi a
non si sa bene cosa, sprecando tempo, risorse ed energie nel cercare
di fare bene quello che fa gia' benissimo oggi?
Nintendo sara' finita nel momento esatto in cui non sara' capace piu'
di fare i bellissimi giochi che fa ora IMHO.
>Tu lo credi? Io non lo credo. E non credo nemmeno che gli appassionati di
>giochi siano quelli che badano *solo* ed *esclusivamente* ai giochi. Infatti
>anche tu badi a qualcos'altro, scommetto. Tu non compri, immagino, software
>pirata. Perché? Se ti interessasse solo ed esclusivamente dei giochi lo
>faresti. Ma non lo fai. Quindi ti importa anche di altre cose, di fatto!
No, mi importa sempre dei giochi, ma nella legalita'.
Chi li fa deve pure mangiare. Non e' che mi fanno un favore a
pubblicarli...;-)
>Ma guarda che è un dato di fatto che i "temi" presentati in un MGS o in un
>FF sono più maturi di quelli presentati in Mario64.
I temi certo, il gioco IMHO no. In fondo MGS se vai a stringere ha una
trama degna di un B-movie di azione da quattro soldi. Lo stesso film
che magari becchi in seconda serata su Italia1, e che giudichi (sempre
senza riferirmi a te in particolare) la solita americanata.
>> IMHO e' questione di scelte se si tratta di preferire un RPG, che ti
>> coinvolge con una trama appassionante, ad un platform 3D.
>
>Hai dimenticato di dire "un platform 3D che *non ha una trama*".
>Semplicemente: "la principessa è stata rapita, vai a prenderla". Punto.
>Trama e divertimento non sono due cose strettamente correlate, beninteso.
Si', quello volevo dire comunque. Magari una volta hai voglia di farti
coinvolgere da una trama, da una bella storia, e un'altra da una prova
di abilita' manuale. Questo e' del tutto legittimo. Se fatto senza
pregiudizi e' anzi auspicabile, perche' significa non essere settari.
>FFVII è un'esperienza più profonda di Mario 64. Mario 64 ti diverte e basta.
>FFVII ti diverte e magari ti fa pensare a qualcosa.
Mah, onestamente a me FFVII piace perche' mi diverte. In modo diverso,
ma mi diverte. Per farmi pensare onestamente un RPG Square non e' il
massimo...^___^
>E' come guardare un film di Verdone vecchia maniera e un film di Martin
>Scorsese. Il primo ti diverte e basta, il secondo ti diverte e magari ti fa
>pensare a qualcosa.
Trovo che sia comunque preferibile, a livello generale, un bel film di
Verdone, piuttosto che uno brutto di Scorsese. Il mio metro di
paragone e' sempre la bellezza in se'.
>Possibile che uno che nota la differenza non dovrebbe
>dirlo, altrimenti non sta badando alla sostanza delle cose?
Se non ci sono preconcetti non c'e' alcun problema, anche perche' i
gusti sono gusti, ed ognuno ha il diritto di spendere il proprio tempo
come meglio crede. E' del tutto legittimo che a uno piaccia FFVII e
non Mario64. Il problema nasce IMHO quando uno decide a priori che una
cosa non gli piacera'...
>Se ti importasse di qualcos'altro che non siano i giochi ti direi: "il 64DD
>era stato annunciato senza fare menzione del fatto che sarebbe stato
>commercializzato nel solo giappone, ma doveva contrastare nelle intenzioni
>la PSX.
Il 64DD doveva uscire praticamente all'inizio, ed aveva dalla sua il
fatto di avere un supporto riscrivibile, il che apriva parecchie
possibilita' in teoria.
>Fortunatamente con il passare del tempo e il progresso del progetto
>in divenire Nintendo ha cambiato i suoi piani,
Anche perche' a quel punto di tempo ne era passato un bel po'...;-)
>ma non trovo sia stato un
>comportamento corretto verso chi ha aspettato un buon upgrade per N64 invece
>di comprare PS" "Io mi sarei sentito preso in giro dalla politica di
>Nintendo".
Se avessero fatto tutti come me avrebbero pensato ai giochi, quelli
esistenti, ed il 64DD non avrebbe mai turbato i loro pensieri...;-)
>> E' impossibile non constatare come, per vendere il proprio prodotto,
>> Sony stia puntanto anche su un valore aggiunto come il lettore DVD.
>
>Ma meno male che l'ha fatto!
Beh, dal suo punto di vista ovviamente si'. Avrebbe fatto comodo anche
a me avere un lettore DVD senza occupare spazio supplementare, ed
infatti se RRV fosse stato un capolavoro, e se fossero usciti giochi
davvero in grado di lasiare il segno, PS2 l'avrei gia' presa, e di
corsa...
>Non sto volando per niente con la fantasia. Molte persone criticano Sony
>solo perché ha rotto lo stato di "stasi" e di dominio di Sega e Nintendo,
>rovinandone i piani...non mi riferisco a te. Dico, "molte persone"....
Su questo non sono mai stato d'accordo anche perche', a prescindere
dal fatto che ognuno si muove come meglio crede, ripeto, i meriti di
Sony in questo campo sono innegabili. Chi FF l'ha conosciuto 10 anni
fa sul Supernes (figurarsi che io presi FFIV perche' il negozio aveva
terminato Y's 3 ^__^), e c'ha passato intere giornate, rapito da
quell'ambientazione e da quella trama meravigliosa, non puo' essere
rimasto insensibile ad un FFVIII completamente in italiano,
acquistabile per giunta praticamente sotto casa. E' stato qualcosa di
grande (e a me, al contrario di altri, e' piaciuto molto anche il
gioco), per cui io diro' sempre grazie a Sony e alla sua PSX.
>p.s. ci ho messo circa 1 ora a rispondere a questo post. Per favore, se
>vogliamo continuare a parlare, accorciamolo!
Spero di esserci riuscito. Purtroppo e' piu' forte di me, e ti
assicuro che su altri NG ho fatto pure di peggio...^___^
Ciao, DATA


title: Yamauchi e PS2...

author: Snake

text:
> Quello nuovo dunque... devo prendere pure quello...
>
^__^
> > Adesso si prevedono tempi duri, quindi mi assenterò un pò dal NG.
>
> Dove scappi! Ma perchè ti assenti, parti?
>
>
No no, niente di tutto questo. E' solo che mi sono accorto che il NG mi sta
prendendo un sacco di tempo e insieme alle altre cose sto accumulando un
deficit di lavoro e di studio paurosi.
Comunque ci hai visto giusto, devo andare in Germania lunedì! ^__^
Ciao e a presto
Snake


title: Yamauchi e PS2...

text:
Ciao DATA,
> >> Bellissimi giochi, ma nessuno ha avuto l'impatto rivoluzionario di un
> >> Mario 64. Il valore di un gioco sta anche li'. Oltre ad essere un
> >> capolavoro di giocabilita', Mario64 e' stato anche un caposcuola.
> >
> >Ti dico solo questo: Mario si avvale del passaggio 2D ----> 3D.
>
> Vero, ma essere comunque un gioco tremendamente giocabile passando dal
> 2D al 3D non era una procedura cosi' scontata. Esistono tonnellate di
> giochi in 3D che avrebbero tutto da imparare da quelli bidimensionali,
> in ogni genere. Mario64 e' grande perche' e' riuscito a trasportare
> quel tipo di meccanica in un mondo tridimensionale, sfruttando pero'
> le peculiarita' di questo nuovo tipo di "collocazione" e trovandocisi
> subito a suo agio.
Sì sono d'accordo, nel dire che Mario si avvale del passaggio da 2D a 3D e
non di concetti nuovi strutturalmente non volevo sminuire l'enorme
difficoltà di adeguare una struttura di gioco ottima in 2D al 3D. Come hai
detto giustamente, la procedura non è affatto scontata, anzi!
> >Non puoi
> >aspettarti una rivoluzione maggiore in titoli e generi che hanno goduto
di
> >questo passaggio, per titoli che non ne hanno goduto.
>
> Molti ne avrebbero potuto godere benissimo pero'. Se FFVII fosse
> rimasto sul Nintendone ad esempio, probabilmente lo avremmo visto
> tutto in 3D, ed un FF con un'ambientazione alla Zelda, con
> un'interazione totale con l'ambiente, e una liberta' impensabile
> muovendosi in un universo precalcolato, sarebbe stato altrettanto
> importante, dal punto di vista del salto generazionale.
>
Non sono d'accordo. Onestamente da FFVII non mi aspetto un'ambientazione
alla Zelda e a mio avviso N64 non aveva la potenza sufficiente per generare
ambientazioni in 3D sufficientemente complesse da mantenere l'atmosfera di
FF. Sono stato contento che FF sia rimasto con i suoi fondali precalcolati e
tutto il resto. Per spiegarmi, ti faccio un esempio: preferirei giocare
ancora a un KOF '99 che a un VF (il primo). Prendilo come esempio....ossia
magari non calzante al massimo la situazione, tuttavia buttato lì *tanto per
intenderci*.
> >Vediamo cosa accade con FFX: forse non sarà lo stesso
> >rivoluzionario, ma non si tratta di concept...si tratta di riuscire a
> >sfruttare il 3D sapientemente. Ma certo questo può essere sufficiente e
> >"re-inventare" un genere come è stato per Mario 64. Anche se secondo me
> >sarebbe meglio parlare di "ottimizzare" un genere (ottimizzarlo per il
3D,
> >appunto).
> >Nintendo è la migliore ma solo in pochissimi generi, non in assoluto.
>
> Beh, certo. Esistono anche un miriade di altri tipi di gioco che la
> loro produzione non copre. Per questo, chiaramente, le terze parti
> servono pure ad una console Nintendo, come a tutti.
>
Esatto
> >Mi piacciono più le produzioni di Konami. Come
> >giudizio di Nintendo come la SH n.1, non mi trova affatto concorde.
>
> E' l'evidenza dei fatti pero' a darti torto...^__^
>
No amico mio. Io non parlavo dal punto di vista economico, ma facevo un
altro discorso. Nintendo é la N.1 dal punto di vista economico. *A mio
giudizio* Nintendo non è la prima SH del mondo semplicemente perché secondo
me non ha una produzione sufficientemente eterogenea e non affronta "temi"
più profondi nei suoi prodotti. Per questo preferisco Konami a Nintendo.
Inoltre non sempre il migliore viene premiato dal mercato e il DC ne è un
esempio. Il punto è che al mercato interessa tutto, contemporaneamente. Sul
mercato influisce la validità della macchina, la bellezza dei giochi, la
pubblicità, la possibilità o meno di piratare i giochi, un'efficiente
distrubuzione e quant'altro.
> Si', ma intervenendo praticamente a livello hardware, con procedure
> scomode ed impensabili per l'utente medio. Non e' come schiaffare il
> cd per PC o PSX nel masterizzatore e via.
>
Non ho paragonato il sistema del DC al sistema della PSX, evidentemente
fallace. Sto dicendo che un supporto proprietario non è garanzia della
sconfitta della pirateria, non più di accorgimenti via hardware. Come puoi
rileggere qui sotto, l'avevo già detto.
> >Non dico che lo stesso avverrà con il supporto dell'NGC, dico
semplicemente
> >che il supporto proprietario non è una garanzia assoluta contro la
> >pirateria.
>
> Il DC e' comunque attaccabile perche legge anche i CD-Rom, sul cubetto
> credo non vengano neanche letti i normali cd (non so neanche se
> c'entrano ^__^). Per cui devi prima riuscire a leggere il loro
> supporto proprietario, poi devi riuscire a copiarlo, e ributtarlo su
> un supporto che la macchina legga (anche come dimensioni). Non mi
> sembra proprio una passeggiata...
>
Ma scusa, hai letto qui sopra? Ho detto: "Non dico che lo stesso avverrà con
il supporto dell'NGC..."
> In occasione dell'introduzione della nuova legge anti-pirateria, il
> presidente di SCEI ebbe a dire (l'intervista e' reperibile
> all'indirizzo:
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=33201
 ), tra le
> altre cose:
> "Fino ad oggi in Italia sono apparsi 30 milioni di videogiochi
> contraffatti ma il danno per Sony è stato molto limitato perché da
> recenti studi abbiamo capito che chi compra un gioco contraffatto non
> avrebbe mai comprato un gioco originale comunque".
> Mi sembrano dichiarazioni piuttosto eloquenti...
>
Lo sono sicuramente! Era una cosa che avevo pensato anch'io. Mi sembra un
punto di vista comunque intelligente e realistico sul problema, che comunque
dovrebbe trovare una soluzione.
> >Magari questo sistema avrà più successo di quello dei concorrenti. Questo
è
> >possibile. Ma non credo che la scelta di un sistema migliore piuttosto
che
> >un altro sia indice dell'impegno con in quale queste aziende tentano di
> >affrontare una piaga come quella della pirateria. Semplicemente la scelta
di
> >un sistema migliore rispetto a un altro deriva da una capacità migliore
di
> >risolvere i problemi.
>
> Beh, mica saranno tonti all Sony no? Se facevano una capatina da
> queste parti penso avrebbero trovato decine di comuni mortali in grado
> di suggerire rimedi anti-pirateria piu' validi di un comune CD o
> DVD...^__^
L'utilizzo del DVD non significa aprioristicamente un minore impegno verso
la pirateria.
> >E comunque non è la sola Namco un indice di quanto siano
> >"folli" le scelte di Nintendo o meno, non ti pare?
>
> Mi pare un segnale molto forte, dato che insieme a Capcom (anche lei
> con Nintendo), Konami (idem) e Square, stiamo parlando dei grandi nomi
> giapponesi, quelli che possono fare la differenza, come terze parti.
>
A me non sembra, come hai detto prima giustamente c'è supporto e supporto.
Purtroppo finché non abbiamo titoli non possiamo sapere in che modo
intendono affacciarsi alla macchina. Inoltre molte SH stanno abbandonando la
politica di supportare una singola piattaforma ma si stanno rivolgendo a una
politica multi-piattaforma. Konami e Square mi sembra stia solo seguendo
questa tendenza. Namco anche, per quanto riguarda PS2 e NGC. Sarei pronto a
scommettere che però supporterà anche X-box, successivamente.
> >> E quindi? Le console vanno usate per giocare o come soprammobili?
> >>
> >
> >Se vuoi capire capisci, altrimenti ciccia. Una console io la uso per
> >giocare, ma se non è fatta a forma e colore di stronzo sono più contento,
mi
> >intendi?
>
> No, affatto. La forma di una console IMHO e' una delle cose piu'
> irrilevanti del mondo. Sei tu che non vuoi capire. Una console e'
> niente, zero, nada. Esite solo grazie ai giochi che ci girano, senza
> non funziona manco.
Ripeto, se vuoi capire...
> >Il NGC *non è*, fortunatamente, a forma di stronzo, tuttavia anche
> >l'estetica di una cosa ha la sua, per quanto marginale, importanza.
>
> Non certo pero' l'estetica di un pezzo di plastica se si parla di
> videogiochi. Ma poi io voglio capire una cosa: l'aspetto di una
> console influisce nella tua decisione di acquistarla? Perche' se la
> risposta e' no, a parte il compiacerti del suo aspetto una volta che
> l'hai presa, direi che consideri la cosa piuttosto irrilevante pure
> tu. Se invece la risposta e' si', allora IMHO il discorso continua a
> sembrarmi un po' assurdo...
>
Mi sembra che leggi le frasi e elimini alcuni aggettivi fondamentali. Hai
notato che ho scritto "per quanto marginale"? Irrilevante significa che ha
un'importanza pari a 0. Per me non ha un'importanza pari a 0. Ha
un'importanza, come forse è meglio che ti ripeta per l'ennesima volta,
*marginale*.
> >Il tuo discorso è oltemodo puerile e soprattutto polemico.
>
> Che sia polemico e' evidente, dato che siamo qui per questo, se il
> termine non ha cambiato significato. Sul fatto del puerile, sorry, ma
> mi pare molto piu' calzante per chi critica una macchina da gioco per
> il suo aspetto...
>
Una polemica è spesso qualcosa che si differenzia dalla discussione perché
concentra l'attenzione su aspetti *marginali* e *poco costruttivi* di essa.
Proprio come questa. Quando critico l'aspetto di NGC, sto criticando
l'aspetto di NGC. Cosa che ti ripeto, ha un'importanza per me marginale, non
importanza zero. Punto.
> >Se PS2 fosse a forma di culo (^__^) i giochi sarebbero uguali. Ti spiace
se
> >desidero avere una forma che si intoni meglio di un culo al mio
televisore?
>
> Per me puoi fare quello che ti pare, ovviamente. Spendi pure un
> milione per una "bella" console senza giochi, che io me ne compro con
> la meta' del prezzo una "orrida" con i giochi. Poi vediamo chi si
> diverte di piu'...;-)
>
Meriteresti un applauso...se fossimo al cabaret ^__^ Ho speso 900k per PS2,
inutile precisare, non per il solo aspetto, anche se, volente o nolente, mi
sono portato a casa anche quello. Forse avrei dovuto sostituire quel "Ti
spiace" con un più chiaro "Ti sembra strano se...". Anche se poi se non vuoi
capire non capisci lo stesso.
> >> >Non è infatti più questione di gusti il fatto che sia X-box, sia PS2
non
> >> >sfigurino davanti a oggetti di design come sono spesso televisori
16:9, e
> >> >lettori DVD, la cui ricerca estetica ha prodotto veramente dei
gioielli
> >rari dal punto di vista visivo.
> >>
> >> E un bel chissenefrega-globale-definitivo? ^__^
> >
> >....fortunatamente c'è una ricerca anche in tal senso.
>
> Peccato che deve essere stata una ricerca cosi' intensa e impegnativa
> che non e' rimasto tempo per i giochi...
Questa è veramente una grossa sciocchezza: sono questi i commenti che fanno
incazzare perché sono cose buttate giù per polemizzare e travisare il punto
di vista altrui, in questo caso il mio, che credo di avere espresso molto
chiaramente sulla *marginale* importanza del design di una console.
Prima di tutto, le persone che studiano il design NON SONO programmatori di
VG. Sono due mansioni DIVERSE, svolte da persone DIVERSE. Inoltre FORSE Sony
aveva GIA' un reparto che si occupa di design. Sony come (FORSE) sai si
occupa anche di fare televisori, DVD, telecamere etc.etc. Non è con PS2 che
le si è presentato per la PRIMA VOLTA il problema di non dare a un suo
prodotto un aspetto dettato dal caso.
> Sono strano, che ci vuoi fare. Mi interessano solo i giochi, quando si
> tratta di giocare...;-)
Ma non ho detto che sei strano DATA! ^__^ Va benissimo così, io rispetto il
tuo punto di vista. Mi stupisce che tu tenda a esaltare negativamente il mio
interesse *marginale* verso il design della console come verso il mercato,
perché effettivamente l'economia comunque mi piace, se affrontata nella
maniera giusta (Cla docet) e questi aspetti mi interessano.
> >> Ma ad un amante dei videogiochi, cosa gliene dovrebbe fregare della
> >> politica dell'azienda? Continuo a pensare che la migliore delle
> >> strategie, alla lunga, sia cercare di proporre un prodotto di qualita'
> >> superiore, il resto, visto da qui, sono chiacchiere IMHO.
> >
Una persona può essere amante dei VG e nel contempo amare mille altre cose.
Come le politiche delle aziende, e magari, specialmente le politiche delle
aziende che si occupano proprio di VG.
> >Ci sono strategie che tendono ad ampliare il mercato, la qualità, la
gamma
> >di prodotti, la concorrenza.
> >Altre no. All'amante di VG è permesso sperare che il mercato assuma
sempre
> >più importanza a livello di business.
>
> Magari all'amante di economia, ma all'amante di videogiochi
> interessano i giochi, cosi' come ad un amante del calcio interessa il
> pallone, non quanta roba ci gira attorno.
Hai una visione IMHO molto semplicistica e riduttiva. Ma se a te va bene
così, meglio così.
> Dieci anni fa si giocava benissimo anche in pochi, anche perche'
> quelli che i giochi li facevano bene allora, spesso sono quelli che li
> fanno bene anche oggi (vedi Sega e Nintendo).
>
Oggi si gioca ancora meglio. Grazie al progresso del mercato. Quello stesso
progresso che ti permette di goderti FF in italiano. E' solo un esempio: io
preferisco giocarli in inglese i vg, se posso. Per me un ulteriore progresso
sarebbe la facoltà di scegliere l'una o l'altra lingua.
> >Per me Zelda e Mario sono grandi capolavori.
> >Non ti sfiora neanche il pensiero che Zelda e Mario possono *coesistere*
con
> >diverse politiche aziendali? No?
>
> Ma che me ne frega delle politiche aziendali...
> Io so solo che QUESTA Nintendo mi regala giochi del genere, e cio' mi
> basta. Perche' mi dovrei augurare che Nintendo cambi per adeguarsi a
> non si sa bene cosa, sprecando tempo, risorse ed energie nel cercare
> di fare bene quello che fa gia' benissimo oggi?
> Nintendo sara' finita nel momento esatto in cui non sara' capace piu'
> di fare i bellissimi giochi che fa ora IMHO.
>
Guarda che se ad esempio Nintendo distribuisca direttamente i propri vg e
console relative anche qui in Europa, senza servirsi degli incompetenti alla
Gig e in passato alla Mattel, non vedo come la cosa possa peggiorare i
futuri capitoli di Mario, Zelda e Metroid. La mia intelligenza mi suggerisce
che la cosa non ha alcuna affinità con i suddetti titoli. Oppure dici che i
soldi spesi per aprire questi uffici potrebbero essere risorse preziose
levate allo sviluppo delle suddette produzioni, proprio come lo studio del
design di PS2 sono state risorse che hanno levato tempo ai giochi? Ma per
favore...Whoops. Ho dimenticato una cosa: questi argomenti non ti
interessano.
> >Ma guarda che è un dato di fatto che i "temi" presentati in un MGS o in
un
> >FF sono più maturi di quelli presentati in Mario64.
>
> I temi certo, il gioco IMHO no. In fondo MGS se vai a stringere ha una
> trama degna di un B-movie di azione da quattro soldi. Lo stesso film
> che magari becchi in seconda serata su Italia1, e che giudichi (sempre
> senza riferirmi a te in particolare) la solita americanata.
>
In fondo puoi dire quello che vuoi. Giustamente. In fondo Mario 64 si riduce
a un pupazzetto che va in giro a raccogliere stelline. Ma proprio in fondo
in fondo eh!! (<--- sono inutilmente sarcastico. Mi auto-fustigo per
questo...perché qui ho detto una cosa che naturalmente non penso, sia
chiaro....non criticatemi il mio gioco preferito però!)
> Si', quello volevo dire comunque. Magari una volta hai voglia di farti
> coinvolgere da una trama, da una bella storia, e un'altra da una prova
> di abilita' manuale. Questo e' del tutto legittimo. Se fatto senza
> pregiudizi e' anzi auspicabile, perche' significa non essere settari.
>
Finalmente su qualcosa siamo d'accordo!
> >FFVII è un'esperienza più profonda di Mario 64. Mario 64 ti diverte e
basta.
> >FFVII ti diverte e magari ti fa pensare a qualcosa.
>
> Mah, onestamente a me FFVII piace perche' mi diverte. In modo diverso,
> ma mi diverte. Per farmi pensare onestamente un RPG Square non e' il
> massimo...^___^
>
Uffa...hai capito quel che volevo dire. Se FFVII non ti fa pensare rispetto
a Mario 64 sappi che allora nessun gioco lo fa. Meglio un libro di Nietzsche
per mettersi a pensare...
> >E' come guardare un film di Verdone vecchia maniera e un film di Martin
> >Scorsese. Il primo ti diverte e basta, il secondo ti diverte e magari ti
fa
> >pensare a qualcosa.
>
> Trovo che sia comunque preferibile, a livello generale, un bel film di
> Verdone, piuttosto che uno brutto di Scorsese. Il mio metro di
> paragone e' sempre la bellezza in se'.
>
Ma chi ha detto che quello di Scorsese deve essere brutto? Naturalmente
paragoni un bel film di Verdone a un bel film di Scorsese. Tralasciando il
fatto che, tra l'altro, i film di Scorsese sono tutti dei capolavori...hehe
^__^
>
> Se non ci sono preconcetti non c'e' alcun problema, anche perche' i
> gusti sono gusti, ed ognuno ha il diritto di spendere il proprio tempo
> come meglio crede. E' del tutto legittimo che a uno piaccia FFVII e
> non Mario64. Il problema nasce IMHO quando uno decide a priori che una
> cosa non gli piacera'...
>
Sì, mi trovi d'accordo. Come si potrebbe non esserlo?
> >Non sto volando per niente con la fantasia. Molte persone criticano Sony
> >solo perché ha rotto lo stato di "stasi" e di dominio di Sega e Nintendo,
> >rovinandone i piani...non mi riferisco a te. Dico, "molte persone"....
>
> Su questo non sono mai stato d'accordo anche perche', a prescindere
> dal fatto che ognuno si muove come meglio crede, ripeto, i meriti di
> Sony in questo campo sono innegabili. Chi FF l'ha conosciuto 10 anni
> fa sul Supernes (figurarsi che io presi FFIV perche' il negozio aveva
> terminato Y's 3 ^__^), e c'ha passato intere giornate, rapito da
> quell'ambientazione e da quella trama meravigliosa, non puo' essere
> rimasto insensibile ad un FFVIII completamente in italiano,
> acquistabile per giunta praticamente sotto casa. E' stato qualcosa di
> grande (e a me, al contrario di altri, e' piaciuto molto anche il
> gioco), per cui io diro' sempre grazie a Sony e alla sua PSX.
>
Bene, questo è un problema che personalmente mi sta piuttosto "a cuore", per
quanto possa starmi "a cuore" un problema del genere poi, intendiamoci. Mi
fa piacere che sia d'accordo anche tu su questo.
Le parti che ho tagliato sono quelle sulle quali non avevo più nulla da
dire, o perché non ero d'accordo ma avevo già detto tutto, oppure perché non
avevo semplicemente proprio niente da commentare. Ciononostante il post è
ancora lunghissimo anche così :)
Ciao DATA, buona settimana,
Snake


title: Yamauchi e PS2...

text:
> Non è facilmente modificalbile per leggere gli import, ma per i giochi
> copiati si è aggirato il problema in pochissimo tempo.
> Il che alla fine va a danneggiare solo gli utenti "onesti".
Grazie della precisazione! Non lo sapevo questo, pensavo che fosse
difficilmente modificabile in assoluto.
Snake


title: Yamauchi e PS2...

text:
> Ti dico anche che il momento in cui questo sarebbe piu' vantaggioso
sarebbe
> 20-30 giorni prima dell'uscita del Nintendone o dell'X-box (quale esce
prima
> ? ).
> Un ragazzo che magari ha messo da parte le 700-800 mila lire per
comperarsi la
> console della nuova generazione con parecchia fatica e si trova
disponibili
> nel negozio X-Box e GC i cui giochi non si copiano e Play2 con i giochi
che
> si copiano cosa pensi che comprerebbe ?
Hai proposto un argomento di discussione veramente interessante. In effetti
non mi stupirei molto neanch'io se la modifica venisse "magicamente"
aggirata poco prima dell'uscita dei concorrenti.
Riguardo alla tua domanda...diciamo che le persone che non amano i vg
acquisterebbero PS2 per la possibilità di copiare i giochi, mentre per gli
altri non cambierebbe nulla.
Ciao
Snake


title: Yamauchi e PS2...

author: Claudio "Seph|rotH" Ghirardi

text:
"Il Pupazzo G(n)awd" <
Ga...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.150c5fb27...@news.libero.it...
<snip>
Perchè hai fatto tre reply separati allo stesso post? ^__^
Cla.


title: Yamauchi e PS2...

text:
"Snake" <
ste...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:eJAo6.3109$GR5....@news2.tin.it...
> > Sono strano, che ci vuoi fare. Mi interessano solo i giochi, quando si
> > tratta di giocare...;-)
>
> Ma non ho detto che sei strano DATA! ^__^ Va benissimo cosě, io rispetto
il
> tuo punto di vista. Mi stupisce che tu tenda a esaltare negativamente il
mio
> interesse *marginale* verso il design della console come verso il mercato,
> perché effettivamente l'economia comunque mi piace, se affrontata nella
> maniera giusta (Cla docet) e questi aspetti mi interessano.
Purtroppo mi sono rimasti dei refusi economici. E meno male che ho fatto
solo due anni ^_^
Cla.


title: Yamauchi e PS2...

author: Il Pupazzo G(n)awd

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Snake ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> p.s. Hanno pubblicato una mia lettera su SPC di questo mese, Marzo, a
> pag.81. Adesso si prevedono tempi duri, quindi mi assenterò un pò dal NG.

Dici a causa dei fan?
Una pubblicazione su SC equivale a una partecipazione al Grande Fratello
^_^



title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
"Claudio \"Seph|rotH\" Ghirardi" <
claudio_...@hotmail.com
> ci ha
somministrato le seguenti dosi di saggezza:
>
> Perchè hai fatto tre reply separati allo stesso post? ^__^
Senilità galoppante .
Oppure ero preso dal sito di Giorno e non riuscivo a connettere bene :)



title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Snake ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:

Non ho il polso preciso della situazione ma a quanto pare con un chip è un
gioco patchato ecopiato si può allegramente giocare.

Il Pupazzo G(n)awd
www.playonline.net
Un'opinione ragionata su WINBACK (N64)?
Questa, forse:
www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=101



title: Yamauchi e PS2...

author: Lakester

text:
On Fri, 02 Mar 2001 20:58:23 GMT,
hokut...@yahoo.it
 (DATA) wrote:
>Si', ma e' "da bambini". Che sia un gran gioco e' irrilevante...
vediamo se UN BAMBINO come dici tu lo riesce a finire....


title: Yamauchi e PS2...

author: Cionf

text:
On Sun, 04 Mar 2001 22:12:54 GMT,
hokut...@yahoo.it
 (DATA) wrote:
>>Per me Zelda e Mario sono grandi capolavori.
>>Non ti sfiora neanche il pensiero che Zelda e Mario possono *coesistere* con
>>diverse politiche aziendali? No?
>
>Ma che me ne frega delle politiche aziendali...
>Io so solo che QUESTA Nintendo mi regala giochi del genere, e cio' mi
>basta. Perche' mi dovrei augurare che Nintendo cambi per adeguarsi a
>non si sa bene cosa, sprecando tempo, risorse ed energie nel cercare
>di fare bene quello che fa gia' benissimo oggi?
>Nintendo sara' finita nel momento esatto in cui non sara' capace piu'
>di fare i bellissimi giochi che fa ora IMHO.
Il fatto di dire "ma che me ne frega delle politiche aziendali" non
risolve il problema.
Inoltre tu affermi che ti interessano solo i giochi, ma è come dire :
" l'unica cosa che mi interessa è vivere, se poi mentre vivo cade una
meteorite in città allorà non vivrò più. Amen. " Cazzo, è ovvio che tu
non viva più, ma non hai fatto nulla per impedire che ciò accadesse.
Pensare ai videogiochi pensando *SOLO* a quando ti metti seduto con il
pad in mano è sbagliato. I videogiochi sono ANCHE questo, ma anche
altre cose.
Mi interessano solo i giochi. Punto. Bene, ma poi non stupiamoci o
incazziamoci se i videogiochi non sono considerati alla pari del
cinema o di qualche altra fonte di intrattenimento...



title: Yamauchi e PS2...

text:
On Mon, 05 Mar 2001 13:22:44 GMT,
Ga...@libero.it
 (Il Pupazzo G(n)awd)
wrote:
>Non ho il polso preciso della situazione ma a quanto pare con un chip è un
>gioco patchato ecopiato si può allegramente giocare.
Allora è diverso. Patchare un gioco non è alla portata di tutti...



title: Yamauchi e PS2...

author: DATA

text:
On Mon, 05 Mar 2001 14:13:26 GMT, lake...@NOSPAMngi.it (Lakester)
wrote:
>On Fri, 02 Mar 2001 20:58:23 GMT,
hokut...@yahoo.it
 (DATA) wrote:
>
>
>>Si', ma e' "da bambini". Che sia un gran gioco e' irrilevante...
>vediamo se UN BAMBINO come dici tu lo riesce a finire....
Ma infatti...
Ciao, DATA


title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Lakester ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> Si', ma e' "da bambini". Che sia un gran gioco e' irrilevante...
> vediamo se UN BAMBINO come dici tu lo riesce a finire....
>
Se è la giocabilità è quella classica Nintendo credo che un bambino possa
finirlo. Finirlo al 100%, invece, credo che sia tutt'altra cosa.



title: Yamauchi e PS2...

text:
On Mon, 05 Mar 2001 18:51:32 GMT,
mister...@libero.it
 (Cionf)
wrote:
>>>Per me Zelda e Mario sono grandi capolavori.
>>>Non ti sfiora neanche il pensiero che Zelda e Mario possono *coesistere* con
>>>diverse politiche aziendali? No?
>>
>>Ma che me ne frega delle politiche aziendali...
>>Io so solo che QUESTA Nintendo mi regala giochi del genere, e cio' mi
>>basta. Perche' mi dovrei augurare che Nintendo cambi per adeguarsi a
>>non si sa bene cosa, sprecando tempo, risorse ed energie nel cercare
>>di fare bene quello che fa gia' benissimo oggi?
>>Nintendo sara' finita nel momento esatto in cui non sara' capace piu'
>>di fare i bellissimi giochi che fa ora IMHO.
>
>Il fatto di dire "ma che me ne frega delle politiche aziendali" non
>risolve il problema.
Ma quale problema? Io proprio non riesco a capire. Quale problema???
Nintendo non ha alcun dannato problema...^__^
>Inoltre tu affermi che ti interessano solo i giochi, ma è come dire :
>" l'unica cosa che mi interessa è vivere, se poi mentre vivo cade una
>meteorite in città allorà non vivrò più. Amen.
Eh???
Ma che razza di paragone e'? ^__^
A me interessano solo i giochi in quanto io compro una console per
giocare e divertirmi. Se vado in un ristorante mi interessa mangiar
bene, pago per quello, e preferisco una trattoria in cui si mangia
bene su una tovaglia di carta ad un ristorante di lusso in cui paghi
piu' la sedia su cui poggi il sedere che il cibo che ti metti in
bocca. Se compro un cd musicale mi interessa la musica che contiene,
non la copertina, o la multinazionale che lo ha prodotto...
>" Cazzo, è ovvio che tu
>non viva più, ma non hai fatto nulla per impedire che ciò accadesse.
Dovevo costruire un'arma anti asteroide? Dovevo chiedere aiuto agli
alieni? ;-)
Io quello che posso fare per questo mondo lo faccio volentieri,
comprando con i miei soldi SOLO giochi originali, e SOLO quelli che
meritano. Di piu' io non debbo fare assolutamente niente. Chi crede
invece di poter fare qualcosa di piu', farebbe bene a mettersi a
lavorare in questo ambito, agendo di conseguenza, IMHO...
>Pensare ai videogiochi pensando *SOLO* a quando ti metti seduto con il
>pad in mano è sbagliato.
Per te. Per me invece e' sbagliato andare dietro a tutti quei dettagli
che hanno trasformato quest'hobby nel dominio di Fifa, Tomb Raider e
delle console usate per vedersi i film...
>I videogiochi sono ANCHE questo, ma anche
>altre cose.
I videogiochi sono GIOCHI. Sono una forma di intrattenimento, servono
a far GIOCARE le persone. Tutto il resto non attiene al videogioco in
se'. Voi sarete pure appassionati anche di altri aspetti, ed e' un
vostro diritto, ma io sono appassionato di videoGIOCHI, e solo quelli
mi interessano.
>Mi interessano solo i giochi. Punto. Bene, ma poi non stupiamoci o
>incazziamoci se i videogiochi non sono considerati alla pari del
>cinema o di qualche altra fonte di intrattenimento...
E chi si incazza? Sai quanto me ne importa di come gli altri giudicano
le cose che mi piacciono...
Proprio bello questo mondo in cui i videogiochi diventano qualcosa di
paragonabile al cinema o alla musica, se poi il funzionamento a
livello commerciale deve essere lo stesso...
Li' gia' i culi e le tette sono diventati piu' importanti del saper
cantare, suonare o recitare, e da un bel pezzo. Qui stiamo a buon
punto, dal momento che forse vi sta sfuggendo che una console con
giochi meravigliosi sta morendo (il DC), mentre una senza giochi va
avanti tranquillamente e molti la osannano pure per quello che e' ora.
Le Spice Girls vendono 100 volte piu' dei Dream Theater, Godzilla e
Independence Day spopolano al cinema, e PS2 schiaccia senza problemi
il ben piu' meritevole DC. E questo seguendo quale logica? Non certo
quella dei giochi (o della musica). Evidentemente quando si parla di
musica non conta solo la musica, e quando si parla di videogiochi non
contano solo i giochi. Io, se permettete, da piccolo e semplice
appassionato, continuero' solo a cercare buona musica e bei giochi. Il
resto lo lascio molto volentieri a quelli piu' impegnati e
"lungimiranti" di me...
Ciao, DATA


title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Cionf ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> >Non ho il polso preciso della situazione ma a quanto pare con un chip è un
> >gioco patchato ecopiato si può allegramente giocare.
>
> Allora è diverso. Patchare un gioco non è alla portata di tutti...
Probabilmente te lo puoi già scaricare patchato, come succede coi giochi
per DC autoboot.



title: Yamauchi e PS2...

text:
On Mon, 05 Mar 2001 00:03:22 GMT, "Snake" <
ste...@tin.it
> wrote:
>Non sono d'accordo. Onestamente da FFVII non mi aspetto un'ambientazione
>alla Zelda e a mio avviso N64 non aveva la potenza sufficiente per generare
>ambientazioni in 3D sufficientemente complesse da mantenere l'atmosfera di
>FF.
Trovo che gia' un motore grafico come quello di Zelda, con una
caratterizzazione diversa, sarebbe stato piu' che sufficiente per dare
all'esperienza un assai maggiore grado di immersivita' garantendo,
come minimo, le stesse atmosfere. Io comunque parlo proprio di un
cambio a livello concettuale. Non piu' vedere Cloud dall'alto, ma
vedere quello che vede lui, essere lui. Altrimenti, per quello che e',
FFVII avrebbe potuto essere sviluppato tranquillamente ancora su
Supernes, solo con una grafica peggiore...
>tutto il resto. Per spiegarmi, ti faccio un esempio: preferirei giocare
>ancora a un KOF '99 che a un VF (il primo). Prendilo come esempio....ossia
>magari non calzante al massimo la situazione, tuttavia buttato lì *tanto per
>intenderci*.
Perfetto, ma allora mi chiedo: serve davvero fare uscire delle nuove
console, se poi il concept dei giochi deve rimanere sempre lo stesso?
Per avere solo una realizzazione tecnica via via migliore? Per quello
c'e' gia' il PC...;-)
>> >Mi piacciono più le produzioni di Konami. Come
>> >giudizio di Nintendo come la SH n.1, non mi trova affatto concorde.
>>
>> E' l'evidenza dei fatti pero' a darti torto...^__^
>>
>
>No amico mio. Io non parlavo dal punto di vista economico,
Ma neanche io. Nintendo e' universalmente riconosciuta come la SH N.1,
nel suo ambito. Il mio ed il tuo giudizio in questo c'entrano poco. Ci
stanno una ventina d'anni di storia a dimostrarlo. I singoli
capolavori ed il fattore economico c'entrano, ma fino ad un certo
punto.
>altro discorso. Nintendo é la N.1 dal punto di vista economico. *A mio
>giudizio* Nintendo non è la prima SH del mondo semplicemente perché secondo
>me non ha una produzione sufficientemente eterogenea e non affronta "temi"
>più profondi nei suoi prodotti. Per questo preferisco Konami a Nintendo.
Perfetto. Significa solo  che preferisci Konami alla SH N.1 ;-)))
>Inoltre non sempre il migliore viene premiato dal mercato e il DC ne è un
>esempio.
Certo. Basta vedere il numero 2 nella classifica che avevo postato
qualche messaggio fa...
>> Il DC e' comunque attaccabile perche legge anche i CD-Rom, sul cubetto
>> credo non vengano neanche letti i normali cd (non so neanche se
>> c'entrano ^__^). Per cui devi prima riuscire a leggere il loro
>> supporto proprietario, poi devi riuscire a copiarlo, e ributtarlo su
>> un supporto che la macchina legga (anche come dimensioni). Non mi
>> sembra proprio una passeggiata...
>>
>
>Ma scusa, hai letto qui sopra? Ho detto: "Non dico che lo stesso avverrà con
>il supporto dell'NGC..."
E io chiosavo. E' una procedura che non va necessariamente
interpretata con la logica della contrapposizione...
>> Mi pare un segnale molto forte, dato che insieme a Capcom (anche lei
>> con Nintendo), Konami (idem) e Square, stiamo parlando dei grandi nomi
>> giapponesi, quelli che possono fare la differenza, come terze parti.
>>
>A me non sembra, come hai detto prima giustamente c'è supporto e supporto.
>Purtroppo finché non abbiamo titoli non possiamo sapere in che modo
>intendono affacciarsi alla macchina.
Questo e' vero, ma le dichiarazioni di Namco sono abbastanza
eloquenti, se e' vero (come e' vero) che hanno affermato di guardare
alla futura macchina Nintendo come possibile "target-machine". La
stessa Capcom con RE0 parte subito con un bel pezzo da novanta su
cubetto. Poi ovviamente il resto sara' tutto da vedere...
>Inoltre molte SH stanno abbandonando la
>politica di supportare una singola piattaforma ma si stanno rivolgendo a una
>politica multi-piattaforma. Konami e Square mi sembra stia solo seguendo
>questa tendenza. Namco anche, per quanto riguarda PS2 e NGC. Sarei pronto a
>scommettere che però supporterà anche X-box, successivamente.
Probabile. In una simile, realistica situazione comunque IMHO Nintendo
ne uscira' ancora di piu' rafforzata. In un mercato in cui tutte le
macchine potrebbero, piu' o meno, vantare gli stessi titoli, una volta
"morto" il DC, il Cube rimarra' l'unica macchina a potersi
differenziare grazie all'abilita' di Nintendo e delle sue seconde
parti di produrre giochi di qualita', ed esclusivi.
>> Ma poi io voglio capire una cosa: l'aspetto di una
>> console influisce nella tua decisione di acquistarla? Perche' se la
>> risposta e' no, a parte il compiacerti del suo aspetto una volta che
>> l'hai presa, direi che consideri la cosa piuttosto irrilevante pure
>> tu. Se invece la risposta e' si', allora IMHO il discorso continua a
>> sembrarmi un po' assurdo...
>>
>
>Mi sembra che leggi le frasi e elimini alcuni aggettivi fondamentali. Hai
>notato che ho scritto "per quanto marginale"? Irrilevante significa che ha
>un'importanza pari a 0. Per me non ha un'importanza pari a 0. Ha
>un'importanza, come forse è meglio che ti ripeta per l'ennesima volta,
>*marginale*.
Non hai risposto alla domanda. Chiedevo: l'estetica di una console
influisce sulla tua decisione di acquistarla?
Io vorrei capire se questa *marginale* importanza all'aspetto estetico
tu la dia dopo aver acquistato la macchina (nel senso di dire: "bei
giochi, pero' ammazza quanto e' brutta"), il che e' un conto, o se
invece l'aspetto sia per te causa di riflessione (se pur limitata)
anche in fase d'aquisto. Perche' il dissenso ruoterebbe tutto intorno
a questo.
>> >Il tuo discorso è oltemodo puerile e soprattutto polemico.
>>
>> Che sia polemico e' evidente, dato che siamo qui per questo, se il
>> termine non ha cambiato significato. Sul fatto del puerile, sorry, ma
>> mi pare molto piu' calzante per chi critica una macchina da gioco per
>> il suo aspetto...
>>
>
>Una polemica è spesso qualcosa che si differenzia dalla discussione perché
>concentra l'attenzione su aspetti *marginali* e *poco costruttivi* di essa.
La polemica e' sinonimo di contesa verbale (o, come in questo caso,
scritta). Siccome la maggioranza delle schermaglie dialettiche che
prendono vita su un gruppo di discussioni nascono da divergenze su
qualche punto, e' evidente che accusare chi cerca di confutare le tue
posizioni di essere polemico, e' come dare del bianconero ad un tifoso
della Juve...;-)
>> Per me puoi fare quello che ti pare, ovviamente. Spendi pure un
>> milione per una "bella" console senza giochi, che io me ne compro con
>> la meta' del prezzo una "orrida" con i giochi. Poi vediamo chi si
>> diverte di piu'...;-)
>>
>
>Meriteresti un applauso...se fossimo al cabaret ^__^ Ho speso 900k per PS2,
>inutile precisare, non per il solo aspetto,
Per cos'altro, che non potesse essere acquistato a meno e anche con
piu' qualita', se e' lecito chiederlo?
>> >....fortunatamente c'è una ricerca anche in tal senso.
>>
>> Peccato che deve essere stata una ricerca cosi' intensa e impegnativa
>> che non e' rimasto tempo per i giochi...
>
>Questa è veramente una grossa sciocchezza:
No, e' un dato di fatto. PS2 avra' il look piu' ricercato del mondo,
ma e' uscita senza giochi all'altezza.
>sono questi i commenti che fanno
>incazzare perché sono cose buttate giù per polemizzare e travisare il punto
>di vista altrui, in questo caso il mio, che credo di avere espresso molto
>chiaramente sulla *marginale* importanza del design di una console.
Quella frase e' ovviamente una frecciata a Sony, non a te.
>Prima di tutto, le persone che studiano il design NON SONO programmatori di
>VG. Sono due mansioni DIVERSE, svolte da persone DIVERSE. Inoltre FORSE Sony
>aveva GIA' un reparto che si occupa di design. Sony come (FORSE) sai si
>occupa anche di fare televisori, DVD, telecamere etc.etc. Non è con PS2 che
>le si è presentato per la PRIMA VOLTA il problema di non dare a un suo
>prodotto un aspetto dettato dal caso.
Cosa c'entra tutto questo? Non ho certo detto che non bisognava
impegnarsi sul look della console, ma che il risultato e' stato
comunque quello di avere tra le mani una console con un look per molti
assai ricercato e gradevole, ma senza giochi da PS2. Secondo te, prima
di far uscire una c-o-n-s-o-l-e (non una telecamera, un televisore, o
un dvd), di cosa ci si dovrebbe preoccupare maggiormente? A cosa serve
una console?
Molte delle voci che sono circolate riguardo un possibile ritardo nel
lancio del cubo, giravano intorno al fatto che Nintendo ha piu' volte
ribadito che non farebbe MAI uscire la nuova console in assenza di
software all'altezza. Non per sembrare di parte, ma IMHO e' quello
l'atteggiamento piu' giusto. Ai tempi del Supernes accadde cosi'. Un
ritardo mostruoso, poi ci ritrovammo con giochi come F-Zero e Super
Mario World fra le mani.
Cosa rimane del lancio di PS2? Ok, si pensi pure a curare l'estetica
(d'altronde anche Nintendo l'avra' fatto), ma che la priorita' vada ai
giochi. Se poi esce una console con un'estetica curatissima e senza
giochi, cosa debbo pensare io?
>> Sono strano, che ci vuoi fare. Mi interessano solo i giochi, quando si
>> tratta di giocare...;-)
>
>Ma non ho detto che sei strano DATA! ^__^
Lo so, era una battuta. C'ho messo pure la faccina...;-)
>Mi stupisce che tu tenda a esaltare negativamente il mio
>interesse *marginale* verso il design della console come verso il mercato,
>perché effettivamente l'economia comunque mi piace, se affrontata nella
>maniera giusta (Cla docet) e questi aspetti mi interessano.
Ma questo, te l'ho gia' detto, e' del tutto legittimo. Il problema non
sei certamente tu, dato che hai il sacrosanto diritto di farti piacere
cio' che preferisci.
Il problema e' quando le cose cui tu dai un'importanza marginale,
cominciano a diventare, a livello assoluto, troppo importanti. Ed ecco
allora che una console che dovrebbe vendere un decimo del DC, per
quello che e' al momento a livello di giochi, surclassa invece
quest'ultimo. E questo perche' in molti, da chi vende a chi compra,
hanno perso di vista IMHO l'aspetto piu' importante, i giochi.
Ha piu' senso ormai parlare di Killer Application? Di giochi che fanno
vendere le macchine? E' legittimo sostenere ancora che le console si
differenziano dai PC proprio per questo, ossia perche' e' il software
a spingere l'hardware e non viceversa?
Perche' si fa presto a criticare la folle corsa all'upgrade di chi
spende mezzo milione e piu' ogni sei mesi per una nuova scheda
grafica, per giocare sempre agli stessi giochi, affascinato solo dal
richiamo di mirabolanti caratteristiche hardware, se poi anche le
console finiscono per vendere con la stessa logica. Si compra l'ultima
diavoleria tecnologica, la macchina piu' nuova, quella piu' potente,
quella piu' famosa...
>> Magari all'amante di economia, ma all'amante di videogiochi
>> interessano i giochi, cosi' come ad un amante del calcio interessa il
>> pallone, non quanta roba ci gira attorno.
>
>Hai una visione IMHO molto semplicistica e riduttiva.
Do ai videogiochi un'importanza molto alta, perche' li adoro. A tutto
cio' che gli sta intorno invece, per scelta, rifiuto di prestare la
mia attenzione, dato che non vedo quali benefici possa apportare alla
mia esperienza di gioco. Io faccio il discorso piu' semplice del
mondo. Ad esempio: parliamo di Nintendo? Ok, cosa posso dire di
Nintendo? Fanno giochi meravigliosi ed un sacco di soldi. Perfetto,
continuino cosi'.
>Ma se a te va bene
>così, meglio così.
Piu' che altro, ragionando in questa maniera, dopo piu' di 20 anni mi
diverto ancora come un pazzo  a smanettare con Joystick, pad, cd,
cassettine, cartuccioni e compagnia bella, mentre guarda quanti ne
passano che partono in quarta e dopo pochi mesi accantonano tutto e si
stufano. Io riesco sempre a godermi il meglio di ogni generazione con
lo stesso spirito di sempre, perche' non ho mai perso di vista il
fattore piu' importante: ll divertimento. Tutto il resto ai miei occhi
appare come una serie di disturbi che abbassano il rapporto
segnale/rumore. Sono frequenze che taglio via di netto, per scelta.
Ti faccio un esempio. A inizio dicembre stavo li', bello pronto col
milioncino da spendere per PS2, e mi sono guardato un po' intorno. Mi
sono informato sui giochi, e su quelli ho riflettuto. Perche' io
voglio prendere PS2? Per divertirmi giocando. Il grado di divertimento
che PS2 offre ORA giustifica quell'esborso? No. Con gli stessi soldi
posso divertirmi di piu? Si'. E cosi' invece di PS2 in casa mia sono
entrati: Samba de Amigo, ZeldaMM, Monkey Island4, e col resto ci
prendo Alice per PC e FFIX.
Se non mi fossi concentrato solo sui giochi avrei fatto altre
considerazioni, e sicuramente avrei finito per prendere PS2. Mi sarei
divertito di piu' secondo te?
>> Dieci anni fa si giocava benissimo anche in pochi, anche perche'
>> quelli che i giochi li facevano bene allora, spesso sono quelli che li
>> fanno bene anche oggi (vedi Sega e Nintendo).
>>
>Oggi si gioca ancora meglio. Grazie al progresso del mercato. Quello stesso
>progresso che ti permette di goderti FF in italiano.
Certo, questo e' vero, anche se resta da vedere se poi tutto cio' ha
portato i giochi di FF ad essere effettivamente migliori dei loro
predecessori...
>E' solo un esempio: io
>preferisco giocarli in inglese i vg, se posso. Per me un ulteriore progresso
>sarebbe la facoltà di scegliere l'una o l'altra lingua.
Sarebbe bello se la capienza del DVD venisse usata per contenere piu'
lingue (come per i film), accorciando cosi' i tempi di localizzazione.
Magari il gioco giapponese uscirebbe tre mesi dopo, ma le versioni
occidentali le avremmo con un largo anticipo...
>Guarda che se ad esempio Nintendo distribuisca direttamente i propri vg e
>console relative anche qui in Europa, senza servirsi degli incompetenti alla
>Gig e in passato alla Mattel, non vedo come la cosa possa peggiorare i
>futuri capitoli di Mario, Zelda e Metroid.
Ma su questo aspetto (la distribuzione) ti ho gia' dato ampiamente
ragione. Le lacune da colmare li' sono moltissime. Non a caso il
Supernes lo avevo giapponese e il Nintendo64 ce l'ho americano.
>In fondo puoi dire quello che vuoi. Giustamente. In fondo Mario 64 si riduce
>a un pupazzetto che va in giro a raccogliere stelline. Ma proprio in fondo
>in fondo eh!! (<--- sono inutilmente sarcastico. Mi auto-fustigo per
>questo...perché qui ho detto una cosa che naturalmente non penso, sia
>chiaro....non criticatemi il mio gioco preferito però!)
Ma perche' in fondo in fondo? Mario E' un pupazzetto che va in giro a
raccogliere stelline. Chi pretende che sia di piu'? L'importante e'
che sia divertente farlo, e IMHO lo e'.
>> Mah, onestamente a me FFVII piace perche' mi diverte. In modo diverso,
>> ma mi diverte. Per farmi pensare onestamente un RPG Square non e' il
>> massimo...^___^
>>
>
>Uffa...hai capito quel che volevo dire.
Ma si', anche tu pero' credo...;-)
>> Trovo che sia comunque preferibile, a livello generale, un bel film di
>> Verdone, piuttosto che uno brutto di Scorsese. Il mio metro di
>> paragone e' sempre la bellezza in se'.
>>
>
>Ma chi ha detto che quello di Scorsese deve essere brutto? Naturalmente
>paragoni un bel film di Verdone a un bel film di Scorsese. Tralasciando il
>fatto che, tra l'altro, i film di Scorsese sono tutti dei capolavori...hehe
>^__^
Certo, ma non parlavo dei veri Scorsese e Verdone, anche perche' del
secondo, ormai, trovare un bel film e' impresa oltremodo titanica...
>Ciao DATA, buona settimana,
Altrettanto.
Ciao, DATA


title: Yamauchi e PS2...

text:
On Mon, 05 Mar 2001 21:52:14 GMT,
Ga...@libero.it
 (Il Pupazzo G(n)awd)
wrote:

>Se è la giocabilità è quella classica Nintendo credo che un bambino possa
>finirlo. Finirlo al 100%, invece, credo che sia tutt'altra cosa.
bambini prodigio senza dubbio allora


title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Lakester ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> >Se è la giocabilità è quella classica Nintendo credo che un bambino possa
> >finirlo. Finirlo al 100%, invece, credo che sia tutt'altra cosa.
>
> bambini prodigio senza dubbio allora

Oddio, non dirmi che finire Mario64 (e per finir eintendo il mino
sindacale id stelle), per esempio, è un'impresa epica per un bimbo di 9
anni.



title: Yamauchi e PS2...

text:
On Tue, 06 Mar 2001 12:34:21 GMT,
Ga...@libero.it
 (Il Pupazzo G(n)awd)
wrote:
>Oddio, non dirmi che finire Mario64 (e per finir eintendo il mino
>sindacale id stelle), per esempio, è un'impresa epica per un bimbo di 9
>anni.
per uno di nove anni  sicuramente.....


title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Lakester ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> >Oddio, non dirmi che finire Mario64 (e per finir eintendo il mino
> >sindacale id stelle), per esempio, è un'impresa epica per un bimbo di 9
> >anni.
> per uno di nove anni  sicuramente.....

Ti sbagli, fidati.



title: Yamauchi e PS2...

text:
On Mon, 05 Mar 2001 22:35:01 GMT,
hokut...@yahoo.it
 (DATA) wrote:
>>>>Per me Zelda e Mario sono grandi capolavori.
>>>>Non ti sfiora neanche il pensiero che Zelda e Mario possono *coesistere* con
>>>>diverse politiche aziendali? No?
>>>
>>>Ma che me ne frega delle politiche aziendali...
>>>Io so solo che QUESTA Nintendo mi regala giochi del genere, e cio' mi
>>>basta. Perche' mi dovrei augurare che Nintendo cambi per adeguarsi a
>>>non si sa bene cosa, sprecando tempo, risorse ed energie nel cercare
>>>di fare bene quello che fa gia' benissimo oggi?
>>>Nintendo sara' finita nel momento esatto in cui non sara' capace piu'
>>>di fare i bellissimi giochi che fa ora IMHO.
>>
>>Il fatto di dire "ma che me ne frega delle politiche aziendali" non
>>risolve il problema.
>
>Ma quale problema? Io proprio non riesco a capire. Quale problema???
>Nintendo non ha alcun dannato problema...^__^
Invece che problema è più opportuno dire questione, questione delle
diverse politiche aziendali...
>>Inoltre tu affermi che ti interessano solo i giochi, ma è come dire :
>>" l'unica cosa che mi interessa è vivere, se poi mentre vivo cade una
>>meteorite in città allorà non vivrò più. Amen.
>
>Eh???
AAAH!!!
>Ma che razza di paragone e'? ^__^
Il primo che mi è venuto...
>A me interessano solo i giochi in quanto io compro una console per
>giocare e divertirmi. Se vado in un ristorante mi interessa mangiar
>bene, pago per quello, e preferisco una trattoria in cui si mangia
>bene su una tovaglia di carta ad un ristorante di lusso in cui paghi
>piu' la sedia su cui poggi il sedere che il cibo che ti metti in
>bocca.
Penso però che ti interessi sapere anche *cosa* mangi, ossia che
alimenti che introduci nel tuo corpo: da dove vengono, se sono sani o
no, se sono artificiali o no, ecc. Da quanto dici tu sembra che queste
cose non siano importanti, mentre lo sono, come è importante il sapore
del cibo... se il sapore del cibo è OTTIMO, ma sai che è carne
proveniente da una mucca pazza o sono patatine che sono state cotte in
un olio ormai esausto, eviti di mangiare nuovamente quella roba...
anche se è buonissima...
>Se compro un cd musicale mi interessa la musica che contiene,
>non la copertina, o la multinazionale che lo ha prodotto...
Qui ci siamo ^___^
>>" Cazzo, è ovvio che tu
>>non viva più, ma non hai fatto nulla per impedire che ciò accadesse.
>
>Dovevo costruire un'arma anti asteroide? Dovevo chiedere aiuto agli
>alieni? ;-)
ATTACCO SOLARE! ;)
>Io quello che posso fare per questo mondo lo faccio volentieri,
>comprando con i miei soldi SOLO giochi originali,
Implicito al massimo.
>e SOLO quelli che
>meritano.
Certo.
>Di piu' io non debbo fare assolutamente niente.
Non sei obbligato da nessuno, ma puoi farlo di tua spontanea volontà,
solo per vedere e per sapere cosa c'è *dietro*, per pura curiosità...
che me frega di sapere perchè la terra gira??? mica mi cambia
qualcosa!
>Chi crede
>invece di poter fare qualcosa di piu', farebbe bene a mettersi a
>lavorare in questo ambito, agendo di conseguenza, IMHO...
La curiosità va sempre appagata.
>>Pensare ai videogiochi pensando *SOLO* a quando ti metti seduto con il
>>pad in mano è sbagliato.
>
>Per te. Per me invece e' sbagliato andare dietro a tutti quei dettagli
>che hanno trasformato quest'hobby nel dominio di Fifa, Tomb Raider e
>delle console usate per vedersi i film...
A te interessano SOLO i giochi. Quindi in teoria non ti interessa il
VGA per Dreamcast... non ti interessa il costo di una console... non
ti interessa perchè certi giochi non vengono convertiti...
>>I videogiochi sono ANCHE questo, ma anche
>>altre cose.
>
>I videogiochi sono GIOCHI. Sono una forma di intrattenimento, servono
>a far GIOCARE le persone. Tutto il resto non attiene al videogioco in
>se'. Voi sarete pure appassionati anche di altri aspetti, ed e' un
>vostro diritto, ma io sono appassionato di videoGIOCHI, e solo quelli
>mi interessano.
Ma allora perchè vieni a postare su ICC: il 99% dei messaggi non ti
interesserà... (non è per dire che non sei gradito, intendiamoci :)
>>Mi interessano solo i giochi. Punto. Bene, ma poi non stupiamoci o
>>incazziamoci se i videogiochi non sono considerati alla pari del
>>cinema o di qualche altra fonte di intrattenimento...
>
>E chi si incazza?
IO.
>Sai quanto me ne importa di come gli altri giudicano
>le cose che mi piacciono...
>Proprio bello questo mondo in cui i videogiochi diventano qualcosa di
>paragonabile al cinema o alla musica, se poi il funzionamento a
>livello commerciale deve essere lo stesso...
>Li' gia' i culi e le tette sono diventati piu' importanti del saper
>cantare, suonare o recitare, e da un bel pezzo.
Poni i vidoegiochi allo stesso livello della musica, fai conto che
siano due generi di intrattenimento identici... Ora, avrai tanta merda
ma anche tanti bei giochi... e se i bei giochi sono più di quelli che
c'erano prima quando i VG non erano accettati...  ben venga!
Cazzo me ne frega della proporzione , quando nel 1990 avevo 10 giochi
belli su 100 (il 10%) e ora ne ho 100 su 10000 (l' 1%)... i giochi
belli sono aumentati ed è questo che conta...
> Qui stiamo a buon
>punto, dal momento che forse vi sta sfuggendo che una console con
>giochi meravigliosi sta morendo (il DC), mentre una senza giochi va
>avanti tranquillamente e molti la osannano pure per quello che e' ora.
Ma a te cosa te ne frega? Non pensi solo ai giochi, a giocare? I
giochi per DC ci sono, quindi non vedo il problema...
Sono polemico perchè vorrei farti capire che bisogna guardarsi anche
attorno... ma comunque penso che tu lo faccia già... solo tu  non lo
voglia ammettere...



title: Yamauchi e PS2...

text:
On Tue, 06 Mar 2001 16:07:37 GMT,
Ga...@libero.it
 (Il Pupazzo G(n)awd)
wrote:
>> >Oddio, non dirmi che finire Mario64 (e per finir eintendo il mino
>> >sindacale id stelle), per esempio, è un'impresa epica per un bimbo di 9
>> >anni.
>> per uno di nove anni  sicuramente.....
>
>Ti sbagli, fidati.
Dove un adulto si stufa un bambino si incapponisce finchè non ha
risolto l'enigma...



title: Yamauchi e PS2...

text:
On Tue, 06 Mar 2001 16:07:37 GMT,
Ga...@libero.it
 (Il Pupazzo G(n)awd)
wrote:
per uno di nove anni  sicuramente.....
>
>Ti sbagli, fidati.
Non sto dicendo che Mario64 sia un gioco difficile ma di certo non è
alla portata di un bambino di nove anni; come non lo è Zelda e come
non lo è Paper Mario.....
Disegni fumettosi e pacciosi non sono il sinonimo di un gioco per
bambini.....RE2 è molto + facile di molti giochi che TU etichetti come
giochi per bambini


title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Lakester ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> >Ti sbagli, fidati.
> Non sto dicendo che Mario64 sia un gioco difficile ma di certo non è
> alla portata di un bambino di nove anni; come non lo è Zelda e come
> non lo è Paper Mario.....
>
> Disegni fumettosi e pacciosi non sono il sinonimo di un gioco per
> bambini.....RE2 è molto + facile di molti giochi che TU etichetti come
> giochi per bambini
Io l'ho sempre detto che la gente non dovrebbe prendere come missione la
difesa di questa o quella software o hardware house, poi escono cose del
genere ^_^
IO non ho mai definito i giochi Nintendo per bambini, MA (ed è bello
grosso sto ma).. Primo:il target di Nitnendo sono proprio i teenager e i
bambini, il che dovrebbe farti suonare qualche campanellino in testa ^_^
Secondo: ho fatto l'obiettore di coscienza dove dovevo badare a bimbi
delle elementari e ti posso assicurare che alcuni di loro erano stati
capaci di portare a termine Mario 64 (non al 100%). La giocabilità
Nintendo ha proprio questo di magico, sa adattarsi alle varie fasce di età
senza risultare mai eccessivamente difficle.
Il Pupazzo G(n)awd
www.playonline.net
Un'opinione ragionata su MR DRILLER (PSX e DC, cambia poco ^_^)?
Questa, forse:
www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=103

www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=104
Intrattenimento digital-interattivo: Crash Bash - PSX



title: Yamauchi e PS2...

text:
On Tue, 06 Mar 2001 18:22:08 GMT,
mister...@libero.it
 (Cionf)
wrote:
>>A me interessano solo i giochi in quanto io compro una console per
>>giocare e divertirmi. Se vado in un ristorante mi interessa mangiar
>>bene, pago per quello, e preferisco una trattoria in cui si mangia
>>bene su una tovaglia di carta ad un ristorante di lusso in cui paghi
>>piu' la sedia su cui poggi il sedere che il cibo che ti metti in
>>bocca.
>
>Penso però che ti interessi sapere anche *cosa* mangi, ossia che
>alimenti che introduci nel tuo corpo: da dove vengono, se sono sani o
>no, se sono artificiali o no, ecc.
Tutto questo, per quanto possibile, rientra appieno nell'interesse per
il cibo che io professo...
>Da quanto dici tu sembra che queste
>cose non siano importanti, mentre lo sono, come è importante il sapore
>del cibo... se il sapore del cibo è OTTIMO, ma sai che è carne
>proveniente da una mucca pazza o sono patatine che sono state cotte in
>un olio ormai esausto, eviti di mangiare nuovamente quella roba...
>anche se è buonissima...
Ma queste cose sono effettivamente importanti proprio perche'
attengono al cibo. Non sono IMHO importanti le sedie, l'ambiente, il
coperto...
>Non sei obbligato da nessuno, ma puoi farlo di tua spontanea volontà,
>solo per vedere e per sapere cosa c'è *dietro*, per pura curiosità...
>che me frega di sapere perchè la terra gira??? mica mi cambia
>qualcosa!
Ma io lo so perche' la terra gira. Solo che quando esco da casa, per
fare qualsiasi cosa, non mi metto certo a pensare a perche' la terra
gira. Capito il senso?
>>Per te. Per me invece e' sbagliato andare dietro a tutti quei dettagli
>>che hanno trasformato quest'hobby nel dominio di Fifa, Tomb Raider e
>>delle console usate per vedersi i film...
>
>A te interessano SOLO i giochi. Quindi in teoria non ti interessa il
>VGA per Dreamcast...
Se debbo giocare ad un gioco PAL sul mio DC asiatico, posso avere il
problema dello schermo spostato in basso. Potrebbe servirmi un VGA box
per GIOCARE...;-)
>non ti interessa il costo di una console...
Interessa al negoziante, che non credo me la dia sulla fiducia...^__^
>non ti interessa perchè certi giochi non vengono convertiti...
Perche' no? A me interessa tutto cio' che riguarda direttamente i
giochi, per cui queste cose mi interessano. Ma se Sony non converte
Xenogears PAL non mi metto a riflettere per giorni sulle politiche
aziendali, compro il gioco in versione americana e mi diverto...;-)))
>>I videogiochi sono GIOCHI. Sono una forma di intrattenimento, servono
>>a far GIOCARE le persone. Tutto il resto non attiene al videogioco in
>>se'. Voi sarete pure appassionati anche di altri aspetti, ed e' un
>>vostro diritto, ma io sono appassionato di videoGIOCHI, e solo quelli
>>mi interessano.
>
>Ma allora perchè vieni a postare su ICC: il 99% dei messaggi non ti
>interesserà... (non è per dire che non sei gradito, intendiamoci :)
Perche' quando gioco mi interessano i giochi, quando leggo un NG,
leggo un NG. E in ogni caso, anche su ICC amo leggere i messaggi che
parlano dei giochi.
>>>Mi interessano solo i giochi. Punto. Bene, ma poi non stupiamoci o
>>>incazziamoci se i videogiochi non sono considerati alla pari del
>>>cinema o di qualche altra fonte di intrattenimento...
>>
>>E chi si incazza?
>
>IO.
E allora potevi parlare al singolare no? ;-)
>Poni i vidoegiochi allo stesso livello della musica, fai conto che
>siano due generi di intrattenimento identici... Ora, avrai tanta merda
>ma anche tanti bei giochi... e se i bei giochi sono più di quelli che
>c'erano prima quando i VG non erano accettati...  ben venga!
Certo, ma se la logica diventa la stessa, i giochi che troverai non
saranno piu' quelli piu' belli, ma quelli che vendono di piu'. Per
cercare il gruppetto semisconosciuto non posso andare certo da Ricordi
o affini, ma mi debbo sbattere per cercare il negozietto di rarita'.
Lo stesso accade in un negozio di VG. 9 su 10 io trovo FIFA, Tomb
Raider, ma col cavoletto che ci trovo Xeno USA...;-)
>Cazzo me ne frega della proporzione , quando nel 1990 avevo 10 giochi
>belli su 100 (il 10%) e ora ne ho 100 su 10000 (l' 1%)... i giochi
>belli sono aumentati ed è questo che conta...
Sicuro che i giochi belli siano aumentati? Sicuro che su PSX ci siano
piu' giochi belli che su Supernes? Io non ci giurerei...

>
>> Qui stiamo a buon
>>punto, dal momento che forse vi sta sfuggendo che una console con
>>giochi meravigliosi sta morendo (il DC), mentre una senza giochi va
>>avanti tranquillamente e molti la osannano pure per quello che e' ora.
>
>Ma a te cosa te ne frega? Non pensi solo ai giochi, a giocare?
SI', infatti il DC ce l'ho e PS2 no...
>I giochi per DC ci sono, quindi non vedo il problema...
Infatti non e' quello il problema. Il problema e' dall'altra parte,
nella macchinetta nera che i giochi del DC non ce li ha. E una console
senza giochi e' una sconfitta per tutti quelli che hanno questa
passione...
>Sono polemico perchè vorrei farti capire che bisogna guardarsi anche
>attorno... ma comunque penso che tu lo faccia già... solo tu  non lo
>voglia ammettere...
Ma certo che lo faccio gia', ma solo per quello che attiene al mio
ruolo di fruitore del prodotto. Non mi vado ad alambiccare il cervello
su quello che potrebbe essere il futuro di Sony o Nintendo fra 4-5
anni. A che serve? Che senso ha orientare le mie preferenze in
relazione a cose del genere (e molti lo fanno)?
Poi non e' che sia un lobotomizzato. Certe cose le vedo anch'io, solo
che scelgo di non considerarle. Mi piacciono i videogiochi, ma non
posso certo dedicar loro 24 ore al giorno. Per cui preferisco giocare
senza farmi troppi problemi piuttosto che mettermi a pensare se
l'acquisto della mia prossima console sara' un investimento o meno,
fra quanto tempo usciranno i giochi, e via dicendo. Se ci sono dei
giochi che voglio giocare la compro, tutto il resto e' irrilevante,
sempre IMHO...
Ciao, DATA


title: Yamauchi e PS2...

text:
> Dici a causa dei fan?
> Una pubblicazione su SC equivale a una partecipazione al Grande Fratello
> ^_^
Davvero?
Mi auguro tanto di no! ^__^
Snake


title: Yamauchi e PS2...

text:
> SI', infatti il DC ce l'ho e PS2 no...(DATA)
>
> >I giochi per DC ci sono, quindi non vedo il problema...(Cionf)
>
> Infatti non e' quello il problema. Il problema e' dall'altra parte,
> nella macchinetta nera che i giochi del DC non ce li ha. E una console
> senza giochi e' una sconfitta per tutti quelli che hanno questa
> passione...(DATA)
Certamente, ma a te cosa importa? Tanto PS2 non ce l'hai no? Tanto ti
interessano solo i giochi...
> >Sono polemico perchè vorrei farti capire che bisogna guardarsi anche
> >attorno... ma comunque penso che tu lo faccia già... solo tu  non lo
> >voglia ammettere...(Cionf)
Concordo con te Cionf....ma mi permetto di suggerirci una cosa:
rinunciamoci, non lo ammetterà mai. Tra l'altro non vedo che problema ci sia
nel farlo.
Snake


title: Yamauchi e PS2...

text:
Ciao DATA
> Perfetto, ma allora mi chiedo: serve davvero fare uscire delle nuove
> console, se poi il concept dei giochi deve rimanere sempre lo stesso?
> Per avere solo una realizzazione tecnica via via migliore? Per quello
> c'e' gia' il PC...;-)
Nonostante tutte le roboanti promesse, l'unica cosa che penso sia lecito
aspettarsi da una nuova console sono prestazioni grafiche migliori. "Serve
davvero fare uscire delle nuove console, se poi il concept...", certo che
serve! Almeno, da qui al NES ne abbiamo fatta di strada. E tutto grazie ad
un miglioramento grafico; miglioramento *necessario* *ma non sufficiente* a
un miglioramento concettuale. Te lo vedresti un Mario 64 con la grafica del
Nes? La cosa semplicemente è un nonsense, appunto perché Mario 64 basa la
sua fortuna, rispetto a tutti i precendenti episodi, specialmente grazie
alla difficilissima trasposizione verso il 3D pur conservando la grande
giocabilità di sempre.
> Non hai risposto alla domanda. Chiedevo: l'estetica di una console
> influisce sulla tua decisione di acquistarla?
> Io vorrei capire se questa *marginale* importanza all'aspetto estetico
> tu la dia dopo aver acquistato la macchina (nel senso di dire: "bei
> giochi, pero' ammazza quanto e' brutta"), il che e' un conto, o se
> invece l'aspetto sia per te causa di riflessione (se pur limitata)
> anche in fase d'aquisto. Perche' il dissenso ruoterebbe tutto intorno
> a questo.
>
L'estetica di una console non influisce direttamente nella mia scelta "quale
console acquistare". Più probabilmente influisce sulla mia scelta, "quale
console mettere sotto il televisore 16:9?" ^__^
Comunque ti ripeto, l'estetica di una console, come l'estetica di tutto il
resto, di qualsiasi cosa, ha la sua *marginale importanza*.
> >Meriteresti un applauso...se fossimo al cabaret ^__^ Ho speso 900k per
PS2,
> >inutile precisare, non per il solo aspetto,
>
> Per cos'altro, che non potesse essere acquistato a meno e anche con
> piu' qualita', se e' lecito chiederlo?
>
Per esempio mi sembrerebbe un'idiozia comprarmi una replica del mio DC.
Quindi a niente che potesse essere *da me* acquistato a meno e anche con più
qualità. Molte persone adesso si scagliano contro PS2. Io ho semplicemente
acquistato la stessa cosa che molti di voi acquisteranno tra qualche mese.
Non cambia molto, cambia che io ci gioco oggi. Con titoli che meritano oggi,
tra tante altre produzioni mediocri. Uno di questi, visto che forse mi
chiederai un esempio in seguito, è Moto GP. Un altro è Z.o.e...
> No, e' un dato di fatto. PS2 avra' il look piu' ricercato del mondo,
> ma e' uscita senza giochi all'altezza.
Le due cose non sono correlate. Le risorse spese nel design non hanno
influito sulla mediocrità di alcuni titoli.
> >Prima di tutto, le persone che studiano il design NON SONO programmatori
di
> >VG. Sono due mansioni DIVERSE, svolte da persone DIVERSE. Inoltre FORSE
Sony
> >aveva GIA' un reparto che si occupa di design. Sony come (FORSE) sai si
> >occupa anche di fare televisori, DVD, telecamere etc.etc. Non è con PS2
che
> >le si è presentato per la PRIMA VOLTA il problema di non dare a un suo
> >prodotto un aspetto dettato dal caso.
>
> Cosa c'entra tutto questo? Non ho certo detto che non bisognava
> impegnarsi sul look della console, ma che il risultato e' stato
> comunque quello di avere tra le mani una console con un look per molti
> assai ricercato e gradevole, ma senza giochi da PS2.
Te lo ripeto ancora una volta, le due cose non si sono influenzate a
vicenda.
> Secondo te, prima
> di far uscire una c-o-n-s-o-l-e (non una telecamera, un televisore, o
> un dvd), di cosa ci si dovrebbe preoccupare maggiormente? A cosa serve
> una console?
Te lo ripeto ancora una volta, le due cose non si sono influenzate a
vicenda.
> Molte delle voci che sono circolate riguardo un possibile ritardo nel
> lancio del cubo, giravano intorno al fatto che Nintendo ha piu' volte
> ribadito che non farebbe MAI uscire la nuova console in assenza di
> software all'altezza. Non per sembrare di parte, ma IMHO e' quello
> l'atteggiamento piu' giusto. Ai tempi del Supernes accadde cosi'. Un
> ritardo mostruoso, poi ci ritrovammo con giochi come F-Zero e Super
> Mario World fra le mani.
Benissimo, e chi nega questo punto di vista?
Ma te lo ripeto ancora una volta, le due cose non si sono influenzate a
vicenda (design e giochi al lancio, poiché le risorse non sono le stesse).
> Cosa rimane del lancio di PS2? Ok, si pensi pure a curare l'estetica
> (d'altronde anche Nintendo l'avra' fatto), ma che la priorita' vada ai
> giochi. Se poi esce una console con un'estetica curatissima e senza
> giochi, cosa debbo pensare io?
>
Te lo ripeto ancora una volta, le due cose non si sono influenzate a
vicenda.
> Il problema e' quando le cose cui tu dai un'importanza marginale,
> cominciano a diventare, a livello assoluto, troppo importanti. Ed ecco
> allora che una console che dovrebbe vendere un decimo del DC, per
> quello che e' al momento a livello di giochi, surclassa invece
> quest'ultimo. E questo perche' in molti, da chi vende a chi compra,
> hanno perso di vista IMHO l'aspetto piu' importante, i giochi.
Già, ci concentriamo tutti sul design delle console infatti ^__^
> Ha piu' senso ormai parlare di Killer Application? Di giochi che fanno
> vendere le macchine? E' legittimo sostenere ancora che le console si
> differenziano dai PC proprio per questo, ossia perche' e' il software
> a spingere l'hardware e non viceversa?
Sì è legittimo. E ha senso parlare di KA.
> Perche' si fa presto a criticare la folle corsa all'upgrade di chi
> spende mezzo milione e piu' ogni sei mesi per una nuova scheda
> grafica, per giocare sempre agli stessi giochi, affascinato solo dal
> richiamo di mirabolanti caratteristiche hardware, se poi anche le
> console finiscono per vendere con la stessa logica. Si compra l'ultima
> diavoleria tecnologica, la macchina piu' nuova, quella piu' potente,
> quella piu' famosa...
>
Questo è sempre stato così: nel senso che non puoi pretendere nuovi concept
da un hardware più potente. Li puoi pretendere da una software house. Ma non
da un hardware più potente. E' normale che una console appena uscita possa
vantarsi di un insieme di titoli inferiore alle console già in commercio da
tempo. Quello che non deve accadere, e in effetti non accade, è che una
console che esce tempo dopo sia meno potente di una uscita precedentemente.
Il resto lo devono fare le SH. Del resto nel caso di Sony, mi sembra giusto
che proponessero un upgrade di PSX, ormai veramente obsoleta. Questo non
deve implicare che ogni volta che esce una nuova console la si debba
criticare se non porta con sé grandissime KA, ma soprattutto nuove. PS2 ha
portato con sé versioni ottimizzate di giochi già in commercio. E' la
proposta Sony. La quale Sony sarebbe stata stupida ad aspettare che questa
proposta la facesse qualcun altro, dato che, come ripeto, è la tecnologia
che permette a un concept di concretizzarsi.
> Do ai videogiochi un'importanza molto alta, perche' li adoro. A tutto
> cio' che gli sta intorno invece, per scelta, rifiuto di prestare la
> mia attenzione, dato che non vedo quali benefici possa apportare alla
> mia esperienza di gioco. Io faccio il discorso piu' semplice del
> mondo. Ad esempio: parliamo di Nintendo? Ok, cosa posso dire di
> Nintendo? Fanno giochi meravigliosi ed un sacco di soldi. Perfetto,
> continuino cosi'.
Continua così anche tu. A me va benissimo.
> >Oggi si gioca ancora meglio. Grazie al progresso del mercato. Quello
stesso
> >progresso che ti permette di goderti FF in italiano.
>
> Certo, questo e' vero, anche se resta da vedere se poi tutto cio' ha
> portato i giochi di FF ad essere effettivamente migliori dei loro
> predecessori...
>
Per me non importa che siano migliori dei loro predecessori (su che punto
poi...mah). Quello che conta è che i predecessori io li ho già giocati. Se
permetti, anche se qualitativamente uguali ma con una grafica migliore, mi
ci diverto lo stesso perché gli elementi sono diversi: storia, personaggi,
etc.etc. Se poi ci si mette anche un nuovo e *azzeccato* concept, meglio
così. Ma per me non è fondamentale, che vuoi farci, mi basta poco per
divertirmi.
> >Guarda che se ad esempio Nintendo distribuisca direttamente i propri vg e
> >console relative anche qui in Europa, senza servirsi degli incompetenti
alla
> >Gig e in passato alla Mattel, non vedo come la cosa possa peggiorare i
> >futuri capitoli di Mario, Zelda e Metroid.
>
> Ma su questo aspetto (la distribuzione) ti ho gia' dato ampiamente
> ragione. Le lacune da colmare li' sono moltissime. Non a caso il
> Supernes lo avevo giapponese e il Nintendo64 ce l'ho americano.
>
Ma come? Pensavo che ti interessassero solo ed esclusivamente i giochi!
Figuriamoci i discorsi sulla distribuzione....
>
> Ma perche' in fondo in fondo? Mario E' un pupazzetto che va in giro a
> raccogliere stelline. Chi pretende che sia di piu'? L'importante e'
> che sia divertente farlo, e IMHO lo e'.
>
Io non pretendo che sia niente di più. Pretendo altresì che oltre al
"pupazzetto" ci siano altri giochi, forse non accomunati da altri
"pupazzetti" di colore diverso. Magari con una trama avvicente. Magari con
temi profondi. Cose che dalla "SH N.1" come la chiama qualcuno,
sfortunatamente non posso avere.
Snake


title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Snake ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> > Dici a causa dei fan?
> > Una pubblicazione su SC equivale a una partecipazione al Grande Fratello
> > ^_^
>
> Davvero?
> Mi auguro tanto di no! ^__^
Aho, potresti diventare famoso! (cioč, piů di quanto tu lo sia ora ^_^)
Il Pupazzo G(n)awd
www.playonline.net
Un'opinione ragionata su MR DRILLER (PSX e DC, cambia poco ^_^)?
Questa, forse:
www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=103

www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=104
Intrattenimento digital-interattivo: Crash Bash - PSX
L'angolino del fai da te presenta: Il principe del foro


title: Yamauchi e PS2...

text:
On Wed, 07 Mar 2001 21:39:52 GMT,
hokut...@yahoo.it
 (DATA) wrote:
>>Non sei obbligato da nessuno, ma puoi farlo di tua spontanea volontà,
>>solo per vedere e per sapere cosa c'è *dietro*, per pura curiosità...
>>che me frega di sapere perchè la terra gira??? mica mi cambia
>>qualcosa!
>
>Ma io lo so perche' la terra gira. Solo che quando esco da casa, per
>fare qualsiasi cosa, non mi metto certo a pensare a perche' la terra
>gira. Capito il senso?
Chiaro, anche io non vivo la mia vita pensando a videogiocare o a
"quello che c'è dietro", ma sono comunque argomenti che mi
interessano. Non riesco ad essere assolutista pensando solo a giocare,
perchè mi pare riduttivo e questo in qualche modo svaluterebbe di
molto i VG, ponendoli sullo stesso piano di jeeg robot.
>>non ti interessa perchè certi giochi non vengono convertiti...
>
>Perche' no? A me interessa tutto cio' che riguarda direttamente i
>giochi, per cui queste cose mi interessano. Ma se Sony non converte
>Xenogears PAL non mi metto a riflettere per giorni sulle politiche
>aziendali, compro il gioco in versione americana e mi diverto...;-)))
Mah, sai, con le 50 carte di differenza tra un gioco pal e uno usa ci
posso fare tante cose... non è comunque quello che mi trattiene dal
comprarlo, però averlo ad un prezzo inferiore e poterlo giocare appena
esce sono due fattori che IMHO non sono da sottovalutare...
>>Poni i vidoegiochi allo stesso livello della musica, fai conto che
>>siano due generi di intrattenimento identici... Ora, avrai tanta merda
>>ma anche tanti bei giochi... e se i bei giochi sono più di quelli che
>>c'erano prima quando i VG non erano accettati...  ben venga!
>
>Certo, ma se la logica diventa la stessa, i giochi che troverai non
>saranno piu' quelli piu' belli, ma quelli che vendono di piu'. Per
>cercare il gruppetto semisconosciuto non posso andare certo da Ricordi
>o affini, ma mi debbo sbattere per cercare il negozietto di rarita'.
>Lo stesso accade in un negozio di VG. 9 su 10 io trovo FIFA, Tomb
>Raider, ma col cavoletto che ci trovo Xeno USA...;-)
Sì, ma se mi devo sbattere per avere 10 giochi belli "rari" e mi devo
sbattere per 20 giochi belli "rari" preferisco sbattermi di più e
giocare di più :)
>>Cazzo me ne frega della proporzione , quando nel 1990 avevo 10 giochi
>>belli su 100 (il 10%) e ora ne ho 100 su 10000 (l' 1%)... i giochi
>>belli sono aumentati ed è questo che conta...
>
>Sicuro che i giochi belli siano aumentati? Sicuro che su PSX ci siano
>piu' giochi belli che su Supernes? Io non ci giurerei...
Devi fare MD e SNES contro PSX, N64 e DC.
>>> Qui stiamo a buon
>>>punto, dal momento che forse vi sta sfuggendo che una console con
>>>giochi meravigliosi sta morendo (il DC), mentre una senza giochi va
>>>avanti tranquillamente e molti la osannano pure per quello che e' ora.
>>
>>Ma a te cosa te ne frega? Non pensi solo ai giochi, a giocare?
>
>SI', infatti il DC ce l'ho e PS2 no...
Anche io :) , e neanche io ho PS2 :))))
>>I giochi per DC ci sono, quindi non vedo il problema...
>
>Infatti non e' quello il problema. Il problema e' dall'altra parte,
>nella macchinetta nera che i giochi del DC non ce li ha. E una console
>senza giochi e' una sconfitta per tutti quelli che hanno questa
>passione...
Indubbiamente
>>Sono polemico perchè vorrei farti capire che bisogna guardarsi anche
>>attorno... ma comunque penso che tu lo faccia già... solo tu  non lo
>>voglia ammettere...
>
>Ma certo che lo faccio gia', ma solo per quello che attiene al mio
>ruolo di fruitore del prodotto. Non mi vado ad alambiccare il cervello
>su quello che potrebbe essere il futuro di Sony o Nintendo fra 4-5
>anni. A che serve? Che senso ha orientare le mie preferenze in
>relazione a cose del genere (e molti lo fanno)?
Orientare le proprie preferenze in relazione a quei fattori è
sbagliato, ma ciò non mi esime da conoscrli, comprenderli e capirli;
anche per cercare di difendermi da loro !!!!
>Poi non e' che sia un lobotomizzato. Certe cose le vedo anch'io, solo
>che scelgo di non considerarle. Mi piacciono i videogiochi, ma non
>posso certo dedicar loro 24 ore al giorno.
Certo, però nel mio caso una percentuale del tempo che dedico ai vg è
anche per queste cose.
>Per cui preferisco giocare
>senza farmi troppi problemi piuttosto che mettermi a pensare se
>l'acquisto della mia prossima console sara' un investimento o meno,
>fra quanto tempo usciranno i giochi, e via dicendo.
Non dico che io faccio questi ragionamenti, dico solo che ci rifletto
sopra... per evitare appunto di fare quei ragionamenti.
>Se ci sono dei
>giochi che voglio giocare la compro, tutto il resto e' irrilevante,
>sempre IMHO...
Questo non è IMHO!!!! ;)
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Certe volte... divento così triste che non so più che fare.
Quando succede... ...come devo comportarmi?
Tutto ciò che ti rende triste... ...odialo.
Mi odi?
Odiami. Sarà questa la tua forza.
-HIROKI ENDO, EDEN-


title: Yamauchi e PS2...

text:
On Thu, 08 Mar 2001 13:52:15 GMT, "Snake" <
ste...@tin.it
> wrote:
>> SI', infatti il DC ce l'ho e PS2 no...(DATA)
>>
>> >I giochi per DC ci sono, quindi non vedo il problema...(Cionf)
>>
>> Infatti non e' quello il problema. Il problema e' dall'altra parte,
>> nella macchinetta nera che i giochi del DC non ce li ha. E una console
>> senza giochi e' una sconfitta per tutti quelli che hanno questa
>> passione...(DATA)
>
>Certamente, ma a te cosa importa? Tanto PS2 non ce l'hai no? Tanto ti
>interessano solo i giochi...
Concentrati, non e' difficile: "una console senza giochi e' una
sconfitta per tutti quelli che hanno questa passione..."
>Concordo con te Cionf....ma mi permetto di suggerirci una cosa:
>rinunciamoci,
Rinunciamoci? Ma che e', na crociata? ^__^
Ciao, DATA