title: Yamauchi e PS2...

text:
On Thu, 01 Mar 2001 11:21:59 GMT, "Snake" <
ste...@tin.it
> wrote:
>
>> Nintendo non credo proprio lotti per difendere la leadership in quanto
>> a macchine vendute (perche' praticamente solo quella ha perso), anche
>> se poi alla fine non e' escluso che questo accada.
>
>Nintendo ha perso la leadership in quanto a console vendute. Io sto parlando
>di questo, Data.
E questo e' innegabile.
>In questo mercato Nintendo, pur partendo in pole position, non ha affatto
>brillato nell'adeguarsi alle nuove leggi di mercato create da Sony e l'N64 è
>stato un colossale flop rispetto agli obiettivi che giustamente, immagino, i
>manager Nintendo pensavano che avrebbero raggiunto.
N64 non e' stato un successo paragonabile a quello di PSX, ma non
esiste che venga definito un "colossale flop". E' semplicemente falso.
>il tremendo insuccesso
>commerciale di N64 di fronte a PS,
Le tue definizioni continuano a sembrarmi assai infelici: "colossale
flop", " tremendo insuccesso". Stai comunque parlando di una console
che ha venduto 4-5 volte piu' del DC...
>ed è incredibile che in questo stesso
>contesto, a volte addirittura le stesse persone non abbiano problemi ad
>etichettare PS2 come una console malriuscita, naturalmente sempre in termini
>di unità piazzate e potenzialità.
L'unica, imperdonabile pecca di PS2 al momento e' l'assoluta mancanza
di giochi capaci di mantenere le promesse che avevano accompagnato la
nuova macchina Sony fino al lancio. Io sono uno di quelli che prima di
marzo 2000 l'aveva difesa in maniera fortissima. Mi aspettavo una
macchina che mi facesse vedere un salto di qualita' netto rispetto a
quello che offriva un DC, gia' ottimo di suo. Mi aspettavo una nuova
tipologia di giochi, come ci era stato promesso: geometrie poligonali
piu' complesse, un audio immersivo come non mai, e finalmente una
potenza di calcolo spropositata messa al servizio non solo della
grafica, ma anche di simulazioni fisiche accurate e credibili. Cosa
abbiamo avuto? RRV e TTT, oltretutto con problemi tecnici
assolutamente imperdonabili per una macchina che avrebbe dovuto
sfoggiare una qualita' visiva da filmato in CG. Dove stanno i titoli
rivoluzionari? Dove sta la grafica da lasciarti a bocca aperta? Dove
sta la fisica accurata?
Le potenzialita' onestamente non mi riguardano, dato che personalmente
non vado certo a spendere un milione per portarmi a casa delle
"potenzialita'". Si mangiano? Cosa sono?
Una console non esiste senza i giochi che fa girare IMHO, e quindi al
momento l'interesse che in me suscita PS2 e' pari a zero (anche
considerando che vicino al televisore, pronti a soddisfarmi, ci sono:
DC, N64 e PSX). Aspetto con ansia comunque l'uscita di titoli capaci
di farmi cambiare idea.
>Vedi Data, a me piace parlare massimamente con le persone che reputo
>obiettive. Io non ho mai detto che Zelda o Mario non siano capolavori. E non
>lo faccio perché avrei problemi a scrivere quello che penso; questo
>inconveniente non mi compete. Nel frattempo però non mi sentirei di dire che
>Zelda e Mario sono le vette più alte di questa generazione, perché questo
>significa chiudere letteralmente gli occhi di fronte a produzioni
>videoludiche di *altrettanto* valore e innovatività, anche se non su N64 e
>non di Nintendo, la cosa non mi causa problemi. Sicuramente Mario e Zelda
>sono giochi ottimi, eccezionali nel loro genere, innovativi finché vuoi, ma
>secondo me lo sono insieme a tante nuove entrate permesse dalla grafica
>poligonale e che hanno trovato casa su PS. Tra i migliori MGS, RE, FFVII e
>diversi altri che non mi preoccupo di citare.
Bellissimi giochi, ma nessuno ha avuto l'impatto rivoluzionario di un
Mario 64. Il valore di un gioco sta anche li'. Oltre ad essere un
capolavoro di giocabilita', Mario64 e' stato anche un caposcuola.
Prima di lui il platform era una cosa, dopo un'altra.
FFVII? Bello, per carita', ma l'episodio precedente su Supernes era,
grafica a parte, tutto quello che e' stato FFVII, e ancora di piu'.
Maggiore longevita', colonna sonora decisamente migliore (per
varieta', qualita' e quantita'), piu' personaggi, una trama ancora
piu' appassionante. E questi non sono giudizi solo miei, cosi' come
non sono stato io a sbattere Zelda OoT sulle copertine dei giornali
(anche non di settore) in tutto il mondo, giudicandolo il miglior
videogioco mai creato.
Poi i gusti personali in queste cose hanno sempre un peso molto alto,
ma ci sono anche elementi sui quali mi pare superfluo mettersi a
discutere. Se si vuole pensare ad un gioco, uno solo, che possa essere
tramandato come il simbolo di questa generazione di console (per
impatto, salto generazionale, capacita' di innovare), io sinceramente
non riesco a pensare a niente che possa eguagliare Mario64 (visto poi
come si sono evoluti in seguito i giochi 3D su console). Poi ad
esempio a me piace piu' Sonic Adventure per DC, che pure ha deluso
molti, ma e' un altro discorso...
>> >sei in tempo, mi verrebbe da aggiungere). Considera che FIAT *guadagna*
>> >circa 400k su ogni Punto venduta; questo perché i margini di guadagno su
>> >tutto ciò che è hardware sono estremamente limitati in condizioni di
>> >concorrenza. Lo stesso è per N64. Non importa che ne abbiano venduti
>grandi
>> >quantità, quello che conta sono le vendite sul software.
>
>Forse non hai letto quello che ho scritto attentamente: io sto parlando di
>hardware.
Io non saro' attento, ma tu non e' che sei da meno, dato che stai
rispondendo ad una cosa che hai scritto tu, controlla meglio...^__^
>Il fatto che Nintendo sia al primo
>posto non dimostra niente circa l'eventuale successo / fallimento dell'N64,
>visto che nelle vendite software si inseriscono quelle GB e GBC.
Appunto ti ho fatto il caso di Zelda e GT2, e della classifica
giapponese, in cui i titoli per N64 sono andati meglio di quelli per
PSX...
>> Zelda MM per N64, per esempio, ha venduto nel 2000 (ed e' uscito solo
>> il 26 ottobre), sempre negli USA, piu' di quanto abbia fatto un gioco
>> come GT2 per PSX.
>
>A mio avviso GT2 non è stata una K.A. su PS. Eviterei di paragonare Gran
>Turismo con un titolo che ha alle spalle una grande tradizione come Zelda.
GT2 e' stato uno dei titoli piu' attesi su PSX, quanto e se non piu'
di ZeldaMM su N64 (titolo su cui molti, visto che non era un gioco
targato Miyamoto, avevano piu' di qualche perplessita').
>Non mi sembra onestamente un discorso molto alla pari.
Alla pari sicuramente no, dato che stiamo parlando di un titolo di
punta per una macchina che ha venduto 80 milioni di pezzi, contro uno
uscito su una macchina che ne ha piazzate la meta'. Eppure...;-)
>Comunque il fatto che
>un titolo come Zelda MM abbia venduto più di GT2 non mi stupisce più di
>tanto...perché dovrebbe dopotutto? In fondo mentre per PS puoi scegliere tra
>800 titoli,
800 giochi di guida?
>> Infatti sono talmente pentiti delle loro strategie che come prima cosa
>> hanno sbattuto la porta in faccia a Square, senza contare che sono
>> partiti dando subito subito una bella delusione all'esercito dei
>> bamboccetti col masterizzatore, scegliendo per il futuro un supporto
>> che e' una garanzia in fatto di lotta alla pirateria (grazie a Dio).
>
>Infatti caro amico mio sono stati degli idioti ad averlo fatto. Si
>comportano come se fossero i signori della terra.
Temo che tu non abbia ben presente cosa e' successo in passato tra
Square e Nintendo, per parlare (scrivere ^__^) in questo modo.
Nintendo stava addirittura comprando Square qualche anno fa, tanto
erano buoni i rapporti. FFVII era in fase di sviluppo su N64, come
credo saprai. Fu poi la Square a rompere con Nintendo (credo non gli
andassero giu' le cartucce. Sai, i filmati nei giochi Square hanno un
certo peso..), e a lasciarli con un palmo di naso per buttarsi su PSX.
E adesso che stanno messi non proprio benissimo economicamente, che
fanno? Annunciano la roba pesante (vedi FFX) per PS2 e Xox, e cercano
Nintendo solo per il GBA e i suoi soldi sicuri?
Direi che se io fossi al posto di Yamauchi proprio benissimo non ci
rimarrei...
>Questo atteggiamento ai
>limiti del masochismo e basato sulla convinzione di avere il monopolio del
>mercato,
Assolutamente no. Hanno solo la convinzione di saper far giochi come
nessun altro, e fino ad ora i fatti gli danno discretamente ragione.
Quando riuscirai a trovarmi una SH che ha fatto e fa meglio di
Nintendo (come qualita' e quantita'), ne potremo riparlare.
>Per quanto riguarda la pirateria e i supporti
>proprietari non mi sembra affatto che Sega alla fine abbia avuto questo
>enorme successo in tal senso, visto che le copie DC non faticano a trovarsi.
Direi che un po' di fatica bisogna farla eccome, ed infatti, grazie a
Dio, la pirateria e' stato l'ultimo dei problemi di DC...
>> Gli altri optano per un supporto non proprio "inviolabile" , come il
>> DVD, Nintendo sceglie, sulla scia di Sega, un supporto proprietario
>> virtualmente incopiabile (me lo immagino un mini DVD masterizzato...).
>
>Idiozia. Non è nell'interesse delle case costruttrici di hardware favorire
>la pirateria e non cercare di ostacolarla in ogni modo.
Non sara' loro interesse, ma resta il fatto che un cd e' piu'
facilmente copiabile di una cartuccia, ed un DVD standard e'
sicuramente piu' facilmente copiabile (in prospettiva) di un mini-DVD
proprietario. Guarda in entrambi i casi cosa ha scelto Nintendo e cosa
hanno scelto gli altri (e ti ricordo che Nintendo ha sempre chiarito
di aver scelto il supporto su cartuccia per due motivi: tempi di
accesso minori, minore copiabilita'), poi fai te...
>Inoltre la difficoltà di piratare giochi non dipende soltanto dall'effettiva
>difficoltà di effettuare delle copie, quanto dalla possibilità di farle
>leggere all'hardware senza ulteriori stress e patch particolari.
Io le precauzioni le prendo a monte, potendo, non a valle. Se ho un
supporto proprietario che gli altri non leggono, il problema patch
proprio non sussiste...
>Non concordo assolutamente, per niente su quel che
>dici. Sembra che vuoi far apparire Nintendo come la Vergine Maria delle case
>produttrici...
Ma quale Vergine Maria? Nintendo ha solo cercato di proteggere i suoi
guadagni...
Dal primo, primissimo giorno, hanno sempre chiarito che l'accordo con
Matsushita per il supporto del GC comprendeva lo sviluppo di un
avanzato sistema antipirateria.
Non lo fanno certo perche' sono emuli di Madre Teresa, ma comunque lo
stanno facendo con piu' forza dei concorrenti (Sony e Ms), a giudicare
dalla scelta del supporto.
>> Gli altri coprono d'oro le terze parti per convincerle a sviluppare
>> per le loro macchine (MS sta spendendo piu' soldi a mandare la gente
>> in Giappone a parlare con gli sviluppatori che a costruire Xbox, a
>> momenti ^__^), Nintendo prende a calci nel sedere Square, che se da
>> sola non e' sinonimo di successo garantito, poco ci manca.
>
>Bravo, congratulati pure con loro per prendere a calci nel sedere Square.
???
Dove leggi le mie congratulazioni?
>Incredibile.
Gia'...
>Inoltre il fatto che MS stia ricoprendo d'oro gli sviluppatori
>per sviluppare su X-box è una *tua* inutile e *molto* irrealistica
>speculazione.
No, e' semplicemente un'allegoria usata per sottolineare il fatto che
Microsoft sta lavorando molto per assicurarsi il supporto delle terze
parti giapponesi, con elogi pubblici ai grandi nomi e viaggi continui
in Giappone (come si evince praticamente dalla totalita' delle
interviste rilasciate da Allard e soci).
E credo che per strappare qualche esclusiva a case che, di norma,
sviluppano per i concorrenti servano tanti bei soldoni (considerando
che hanno provato pure a comprarsi Sega e a convincere Nintendo a
sviluppare per Xbox...).
Nintendo chiaramente non sta facendo questo, limitandosi solo a
fornire agli sviluppatori una macchina facile da programmare e
imponendo delle royalty non eccessive (a quanto pare costera' di piu'
sviluppare un titolo per PS2).
Curiosamente pero' Namco dichiara che sviluppera' per GC e ancora non
dice una parola su Xbox. Che non siano cosi' folli le scelte della
grande N? ;-)
>> Gli altri fanno uscire le macchine col look "cattivo" e "maturo", e
>> Nintendo, che pure viene gia' accusata di puntare solitamente ad un
>> target troppo infantile, se ne esce con una macchina che pare uscita
>> da un catalogo di giocattoli.
>
>Viene accusata di questo e giustamente. Sia il look di PS2 che quello di
>X-box sono per me molto più gradevoli e accattivanti del Cubo di Nintendo,
>che veramente sembra un giocattolo per bambini.
E quindi? Le console vanno usate per giocare o come soprammobili?
>Qui è questione di gusti ma
>quello che lascia basiti è il tuo incoraggiamento a perseverare in
>comportamenti che hanno portato Nintendo a perdere la leadership che gli
>spettava anche nella generazione appena passata.
Ma quale incoraggiamento?
Sto solo dicendo che IMHO non stanno cambiando praticamente nulla
nelle loro strategie, tranne il fatto di aver costruito, a quanto
sembra, una macchina piu' user-friendly anche per gli sviluppatori.
Per il resto trovo che facciano non bene, ma benissimo a concentrarsi
solo sui giochi. Quelli io voglio, non un look accattivante, non la
console piu' venduta. Voglio i giochi e basta!
>Tu ti esalti per il fatto che loro insistano a fare a modo loro,
Io mi esalto per il fatto che Nintendo resta Nintendo, il che
significa garanzia di qualita' per quanto riguarda i giochi. E a me
solo quello interessa. Tutto il resto sono chiacchiere che lascio
volentieri a chi si compiace delle scelte di marketing e di quanto si
intoni la console col videoregistratore. Io sono un appassionato di
videogiochi, per cui gioco...
>fregandosene dei bisogni di una larga parte dell'utenza che amerebbe poter
>mettere il Cubo in salotto senza vergognarsi di un look che, usando parole
>tue, "sembra una macchina che pare uscita da un catalogo di giocattoli".
Ma ti rendi conto? Parli di una console come di un oggetto
d'arredamento. Ma scherziamo? Ma davvero siamo arrivati a questo
punto? Ma secondo te io a 30 anni suonati dovrei vergognarmi di andare
in giro con la scatola di Samba de Amigo sottobraccio perche' pare un
giocattolo da bambini? Ma chi se ne frega di come e' fatta una
console. Dico, se PS2 avesse avuto la forma di un culo (^__^) i giochi
sarebbero piu' o meno belli di come sono ora?
>Non è infatti più questione di gusti il fatto che sia X-box, sia PS2 non
>sfigurino davanti a oggetti di design come sono spesso televisori 16:9, e
>lettori DVD, la cui ricerca estetica ha prodotto veramente dei gioielli rari
>dal punto di vista visivo.
E un bel chissenefrega-globale-definitivo? ^__^
Personalmente io le console le guardo solo per riconoscerle, poi
quando sono accese guardo lo schermo del televisore. L'unica parte in
cui il design conta, per evidenti motivi, e' il joypad IMHO.
>> Gli altri ti martellano di foto, filmati e dichiarazioni roboanti su
>> macchine e giochi, Nintendo non ti dice manco mezza parola.
>
>La tua è un'esaltazione di lati negativi, non positivi.
Ma quale esaltazione? Non ti sto dicendo che quello che fa Nintendo e'
meglio, bensi' che sta facendo cose diametralmente opposte agli altri.
Non c'e' nessun giudizio di merito in queste affermazioni. Preferirei
ovviamente anche io essere inondato da dichiarazioni, filmati e foto
di giochi di prossima uscita sul cubo, non pensi?
>Fare la "prima
>donna" è un comportamente già di per sé odioso per una ragazza. Figuriamoci
>per un'azienda e un suo prodotto.
A me di quanto sia arrogante un'azienda non puo' fregare di meno, io
guardo solo il prodotto. Altrimenti nessuno su questo pianeta potrebbe
avere il coraggio di avvicinarsi ad una console prodotta da Bill
Gates, ed invece io non vedo l'ora che Xbox esca, perche' se avra'
grandi giochi entrera' in casa mia con la velocita' di un razzo.
In una ragazza invece la cosa e' molto piu' irritante...;-)
>> Gli altri promettono prestazioni da sogno, miliardi di poligoni,
>> chilometri quadrati di texture, effetti di sopra, potenza di calcolo
>> di sotto, Nintendo rilascia mezza paginetta di specifiche, lacunose,
>> modeste, e non ci torna piu' sopra.
>
>Stesso discorso.
Quale? Sempre quello che sto lodando Nintendo? Io mi diverto un mondo
con il technobubble di bassa lega (dato che non ho la competenza per
andare in profondita') per cui figurati se non amo leggere specifiche
e dichiarazioni mirabolanti in tal senso. Resta il fatto che Nintendo
non si sta comportando cosi'.
>> Mi pare proprio di poter dire che non si stanno allineando affatto
>> alla visione che di questo mercato hanno i concorrenti.
>
>No infatti, ma non ho mai detto che si sarebbero allineati. Trovami dove lo
>dico e vinci un cioccolatino :).
Se Nintendo ha fatto molti sbagli perdendo la leadership in favore di
Sony, credo sia chiaro che le strategie piu' azzeccate siano quella
della seconda. Ragion per cui, mi pare ovvio che lasciare intendere
che Nintendo riconosce i propri errori e prende provvedimenti, implica
che strizzi l'occhio alle scelte vincenti degli altri. E siccome tu
critichi le strategie di Nintendo...
>> Saranno presuntuosi, ma vivono nella convinzione di poter vendere le
>> loro macchine praticamente solo grazie ai bellissimi giochi che sanno
>> fare, e che non puoi giocare da nessuna altra parte, e questa e' la
>> migliore delle strategie IMHO, perche' fa presa su tutti quelli che
>> amano davvero i videogiochi (non i giochi "fighi", non quelli
>> "adulti", solo i giochi "BELLI").
>
>Io *SONO* un amante dei Vg. Per davvero. Eppure non sopporto la politica
>"restrittiva" e presuntuosa, hai detto bene, di Nintendo.
Ma ad un amante dei videogiochi, cosa gliene dovrebbe fregare della
politica dell'azienda? Continuo a pensare che la migliore delle
strategie, alla lunga, sia cercare di proporre un prodotto di qualita'
superiore, il resto, visto da qui, sono chiacchiere IMHO.
>Spero che si
>accorgano il prima possibile di questi loro errori e che cambino rotta al
>più presto.
Aridaje...^___^
>Forse perché in economia me ne intendo quel poco che basta da
>capire che un atteggiamento del genere non può portare a dei vantaggi per i
>consumatori.
Se gli svantaggi per i consumatori si chiameranno sempre Zelda e
Mario64, ben vengano...
>> Saranno molti meno degli acquirenti
>> occasionali, ma non sono quelli che si stufano dei "giochetti" dopo un
>> mese, che comprano la console, e poi la lasciano a prender polvere,
>> solo perche' fa figo averla.
>
>Questo è un luogo comune che potevi tranquillamente risparmiarti.
Luogo comune? Conosco persone che hanno regalato la propria PSX
perche' non la usavano mai, avendola comprata solo perche' ce
l'avevano tutti (hai presente il telefonino usato solo per dire alla
mamma di buttare la pasta?). Ho visto gente rimanere ammirata davanti
ad un DC e poi indirizzarsi sulla PSX solo perche' sulla seconda ci
giravano i giochi copiati e sulla prima no (e sapessi quanti se ne
sono visti anche su questo ng). Questi sono gli appassionati di
giochi?
Se non ci fosse una larga fetta di giocatori occasionali tra i
possessori di PSX, FIFA non venderebbe piu' di WE...
>Tra gli
>acquirenti di ogni console ci sono quelli occasionali, e naturalmente la
>percentuale aumenta all'aumentare delle proporzioni del fenomeno vg. Non
>ammetto che tu dica tuttavia che ci sono più acquirenti occasionali di PS
>che di N64.
Che non lo ammetta e' un tuo problema, e non cambia la realta' delle
cose.
Prendi 10 persone a caso, non informate sui videogiochi, poi vedi
quante conoscono PSX e quante sanno che esiste una cosa che si chiama
N64 (mannaggia, ci vorrebbe bombolo con i suoi sondaggi...^__^).
Poi e' chiaro che chi ama i videogiochi non puo' non avere PSX,
perche' ci girano comunque anche dei grandi giochi, ed infatti io ce
l'ho, ma questo e' un altro discorso.
>Tutto questo va benissimo. Io invece farò proprio l'opposto. Sicuramente
>comprerò X-box e PS2. Sicuramente su GC Mario e Zelda saranno KA. Ma a me
>non interessa, io voglio altre KA oltre a Mario e Zelda e nonostante siano
>grandissimi giochi, mi sento di premiare maggiormente i newcomer del mercato
>anziché la politica appunto "superba" di Nintendo.
Ecco, io invece non mi sento di premiare o punire le scelte di
mercato. Io gioco e basta, e con qualsiasi macchina me lo faccia fare
al meglio. Tutto il resto e' irrilevante...
>> A dispetto di tutto io ho 30 anni e ancora mi diverto con i giochi da
>> "bambini", e onestamente mi viene una certa tristezza quando leggo (e
>> non accade di rado) di gente che ha la meta' dei miei anni e che non
>> compra prodotti Nintendo perche' sono per "bambini". Dio come mi suona
>> stupido, come mi ricorda quelli che si mettono a fumare a 12 anni per
>> sentirsi piu' grandi...
>
>...sono senza parole...io trovo i giochi Nintendo "da bambini" dal punto di
>vista dell'approccio.
Io in un gioco vedo una realizzazione tecnica, una giocabilita', una
longevita', grafica, sonoro, sistema di controllo, divertimento.
L'approccio non so neanche cosa sia...;-)
>Non vedo perché la cosa debba crearti una qualche
>tristezza. E' innegabile che esistono diversi modi per presentare a volte
>gli stessi temi: tinte più fosche, ambienti cupi etc.etc. Cose che su
>sistemi Nintendo si trovano raramente.
Non e' chiaramente a te che mi sto riferendo. Ma quante volte si legge
di gente che si RIFIUTA di avere a che fare con Nintendo perche' e'
"da bambini"? Cio' e' indiscutibilmente stupido ed inaccettabile, se
si e' dei veri appassionati di videogiochi. E' come se uno rifiutasse
la Ferrari di Schumacher in regalo perche' non ama il rosso.
C'e' un vecchio proverbio che fotografa bene questa situazione:
"Quando l'uomo indica la luna, il cane guarda il dito".
Significa che a volte si ignora il nocciolo della questione per
perdersi in dettagli futili. Si tratta di superficialita' e
prevenzione, cose che non hanno nulla a che fare, ovviamente, con i
gusti personali.
>Non che sia un male, ma se devo
>scegliere preferisco avere un sistema che mi permetta spensieratezza pura
>quando lo decido o parimenti una maggiore profondità di tematiche quando ne
>ho voglia. E' bello giocare a Mario e Zelda, non sono giochi da bambini, il
>brutto è quando poi non puoi passare a tematiche *presentate* in modo più
>"adulto". Insomma, ma dove può esistere tristezza in tutto questo?
>E poi cosa c'entrano i bambini che a 12 anni fumano solo per il gusto di mostrarsi
>al gruppo? Veramente non c'entra niente tutto questo!
C'entra per il fatto che sono due esempi lampanti di come, tante
volte, si cerca di appropriarsi della condizione di "adulto" nei modi
piu' cervellotici e assurdi possibili, quando invece basterebbe fare
professione dell'unico requisito, oltre a quello cronologico,
necessario per essere adulto e fruire delle cose in maniera consona a
tale condizione, ossia la maturita'. E la maturita' si vede IMHO anche
dalla capacita' di saper discernere tra apparenza e sostanza, dando
alle due cose il giusto peso.
>Io non dico: "Mi è piaciuto FFVII" per farmi grande, grosso e cattivo. Lo
>dico perché nonostante tutto, di fronte alla totale spensieratezza di Mario,
>è un titolo che mi permette di gustarmi una storia, delle tematiche, così
>come MGS. E' questione di scelte, a me può piacere "Leon" di Luc Besson e a
>te no, ma indubbiamente sono felice di acquistare un lettore DVD dove possa
>vedermi Leon, se mi gira, oppure un bel film della Walt Disney se ne ho
>altrettanta voglia.
IMHO e' questione di scelte se si tratta di preferire un RPG, che ti
coinvolge con una trama appassionante, ad un platform 3D. Se si parte
dal presupposto che FFVII e' un'esperienza piu' "adulta" di Mario64 (e
non ti sto accusando di farlo, bada bene), si ricade nell'errore di
cui sopra.
Sono tipologie di gioco diverse, ma una non e' piu' matura dell'altra.
Anzi, a ben vedere trovo che per un bambino sarebbe assai piu' facile
portare a termine un FF qualsiasi che un gioco come ZeldaMM, intricato
all'inverosimile. Certo il bambino capirebbe poco o nulla della trama
di FF, e perderebbe molti aspetti del gioco, ma in quale ambito della
vita la comprensione delle cose non cambia con l'eta'? La stessa
notizia data dal tg ti lascia indifferente a 10 anni e ti sconvolge a
20 (e per altri tipi di notizie e' l'esatto contrario). Per questo
capisco benissimo chi non prende un N64 perche' ama gli RPG e non i
platform, mentre trovo assai deprimente che molti non lo prendano, a
prescindere, perche' Nintendo=infantile e Mario e Zelda=giochi da
bambini.
Non e' chiaramente un'accusa a te, se non ti riconosci in questo modo
di vedere le cose...
>> Deve solo continuare a fare quello che sa fare meglio: i giochi, che
>> fino ad ora hanno portato nelle sue casse tanti soldi, e nella casa di
>> milioni di persone tanto divertimento.
>
>Esatto, la cosa che Nintendo sa fare in assoluto meglio sono esattamente i
>giochi. Proprio come hai detto.
E che altro, di mio interesse come appassionato di videogiochi,
dovrebbe fare? ^__^
>Speriamo che riesca a fare bene anche
>l'hardware questa volta. Hardware che poi, tra parentesi, era l'oggetto di
>questo mio discorso.
Si' ma, attenzione, perche' cartuccia a parte il N64 ha un signor
hardware!
Difficile da sfruttare (chi mi ricorda? ^__^), ma nettamente il
migliore della sua generazione.
>> Nintendo fa uscire una
>> macchina e la supporta dal primo all'ultimo giorno (basta pensare ai
>> gioconi che continuano ad uscire per una macchina ormai sull'orlo del
>> tramonto, come e' il N64), e poi riparte. A me questo onestamente
>> piace, e a quanto pare funziona alla grande...;-)
>
>Nintendo non supporta una macchina dal primo all'ultimo giorno per farci un
>favore
Le motivazioni con cui lo fa sono irrilevanti, conta il risultato.
>come non lo farebbe Sony per lo stesso motivo. Ad esempio non mi
>sembra che il 64DD sia stato supportato così felicemente per amore di
>Nintendo verso i turlupinati che l'hanno acquistato, al contrario.
Beh, il 64DD e' comunque uscito gia' come una periferica dall'utilizzo
limitato in partenza, dal momento che la stessa Nintendo non gli ha
fatto varcare i confini giapponesi...
>Nintendo
>supporta l'N64 sperando di evitare che gli utenti attuali della sua console
>non si rivolgano ad altri lidi, nell'attesa del suo GC.
Chiaro. Il bello e' che pero' lo fanno con grandi giochi, e questo per
me utente e' un grande vantaggio.
>Comunque le cose tu
>le voglia vedere DATA, se vuoi essere "romantico" con Nintendo non vedo
>perché non utilizzi lo stesso metro di giudizio (irreale) anche per le altre
>compagnie. Invece no: gli altri sono degli sporchi capitalisti,
No, alt, fermo. Io guardo solo i giochi, per tutti. Il paragone con
gli altri nasce solo per far capire che Nintendo ha una sua precisa
identita', e che la conservera' anche in questa generazione IMHO.
Che sia intrisa di arroganza e miopia non mi interessa. La ricaduta
piu' evidente sono comunque i bellissimi giochi che Nintendo fa, e a
me sta bene cosi'.
Per il resto, ripeto, l'unico metro di paragone per me sono i giochi,
non il look, ne' le strategie, figurarsi la pubblicita'. Sono stato
scettico a lungo sul DC, ma l'ho preso di corsa quando ho provato
Sonic Adventure, che mi ha fatto cadere la mascella. Ho preso PSX
quando e' uscito FFVII perche' adoravo la serie sul Supernes, e cosi'
ero prontissimo a prendere PS2 al lancio perche' vado pazzo per Ridge
Racer. Purtroppo me lo hanno massacrato con RRV e cosi', considerando
anche il prezzo IMHO eccessivo di PS2 e la carenza di altri giochi che
potessero convincermi, ho deciso di rinunciare, per ora.
>gente che
>per il dio denaro è pronta a mangiare cacca scambiandola per cioccolato,
>autoconvincendosi,
C'ho messo la faccina perche' volevo fare una battuta. Anche perche'
altrimenti tra quella gente mi ci dovrei includere anch'io, avendo la
PSX...
>biechi individui che cercano di danneggiare l'utente
>finale rifilandogli incredibili sole (lettori DVD da denuncia)
Dove ho palrato del lettore DVD da denuncia? Onestamente trovo
discutibile che non ci sia la possibilita' di vedere i film in rgb, ma
comunque resta la possibilita' di vederseli i film. Puoi comprarli,
vederli, e ti restano sempre uguali, non deteriorati. Volendo in
futuro potrai anche comprare un lettore migliore o modificare PS2
magari.
>esclusivamente grazie alla potenza del marketing. La massa del resto che,
>incolta e rumoreggiante, è pronta a fagocitare milioni e milioni di console
>purché siano di moda, non importa che ci si giochi, l'importante è che
>facciano il caffé.
E' impossibile non constatare come, per vendere il proprio prodotto,
Sony stia puntanto anche su un valore aggiunto come il lettore DVD.
Non a caso in Giappone c'e' stato un boom del mercato DVD mentre i
giochi per PS2 vendono spesso poco. Questo significa che in molte case
al momento PS2 e' entrata come lettore. Tutto bene per Sony, che vende
piu' macchine, ma io non sono Sony, io debbo giocare. Per cui magari
poi mi vedo pure un bel filmetto, ma intanto fai uscire i giochi.
>Nintendo dal canto suo è invece l'ultimo baluardo, caduta
>Sega, degli hardcore gamers,
E questo e' innegabile. Nintendo non ha fatto uscire una macchina
multiuso, bensi' solo una console, una macchina per giocare, come
Sega. Siccome qui siamo su ICC, troverai un sacco di gente che pensa
ai giochi e discute di quelli. Francamente, un futuro in cui una
console anche senza i giochi puo' valere il suo prezzo, io non lo
auspico davvero. Per cui dico, da semplice appassionato di VIDEOGIOCHI
(non di cd, dvd, marketing, estetica, etc.): che Dio ci conservi a
lungo chiunque venda una console solo come un pezzo di plastica e
metallo che serve a far girare dei giochi, niente piu' di questo.
>quelle persone che pur acquistando PS,*forse*
>(ci tengono a precisarlo) PS2 e X-box (e lo dicono quasi rassegnati,
>incupiti dal triste destino che...li tocca),
Incupito? Per niente.
Ad esempio sono parecchio ottimista per quanto riguarda il futuro di
Xbox (l'unica grossa perplessita' e' sul prezzo, ma confido nelle
tasche di zio Bill che, pur di piazzare un sacco di macchine, vendera'
lo scatolotto in forte perdita). Apprezzo la scelta di mantenere
opzionale la capacita' di riprodurre film in DVD (gia' questo mi fa
capire che i film non potranno essere l'ancora di salvezza di Xbox),
sono affascinato dalla prosepttiva di poter finalmente vedere come
potrebbero essere i giochi su PC senza tutti i colli di bottiglia che
lo affliggono attualmente. Se avra' bei giochi in esclusiva e prezzo
aggressivo, gli faro' spazio acanto al televisore.
Su PS2 (di cui, te lo assicuro, io ero uno di quelli che prima che
uscisse tesseva le lodi senza sosta) il discorso sarebbe analogo, se
non fosse per il fatto che l'immagine di Xbox e' ancora "pulita",
mentre la macchinetta Sony qualche difficolta' l'ha evidenziata al
momento...
>li denigreranno senza sosta a
>favore di quello splendido monopolio primi anni '90 che Nintendo e Sega ci
>hanno sempre regalato.
Stai volando con la fantasia (non guardare giu', sei arrivato molto in
alto^__^). Io ho sempre lodato Sony per avermi strappato, con PSX, ad
un triste destino fatto di pacchi postali e attese di settimane per
giocare qualsiasi titolo. Sony ha avuto il grandissimo merito di
portare il videogioco sotto casa, di farti giocare FF in italiano, di
farti comprare finalmente una console pal senza dovere avere il timore
di vedere i giochi localizzati dopo due anni dalla loro uscita. Per
carita', prima non si stava affatto meglio IMHO.
>E naturalmente a favore del vendicatore mascherato GC
>che promette di rivendicare le loro ragioni. Il loro amore (sempre quello
>degli hardcore gamers, o meglio di una larga fetta di questi) per aziende
>che hanno sempre tenuto noi giocatori europei con una considerazione che
>definire 0 sarebbe un inutile eufemismo.
Gravi, gravissime le colpe di Sega in questo, e la stessa Nintendo non
e' stata da meno in questa generazione. Non a caso le rispettive
macchine in casa mia non sono entrate certo in versione pal.
>Aziende che pur fatturando miliardi
>non si preoccupano neppure di aprire degli uffici per ogni principale paese
>europeo. Aziende che devono ancora fare affidamento a Giochi preziosi o GIG
>per commercializzare i propri prodotti, determinandone il *giusto* e
>*meritato* fallimento.
Tutto giusto. Su questo non si puo' discutere.
>Per favore, acquistiamo una visione più realista. Per favore, riconosciamo
>gli enormi meriti a chi ha trasformato il mercato dei vg da una niccha per
>fessi (a detta degli altri ovviamente) a un intrattenimento dalla dignità
>pari al cinema.
Non ho la minima intenzione di negare una cosa del genere. Credo tu
abbia leggermente frainteso le mie posizioni comunque. Io non ho
bandiera, e non sono pro o contro nessuno, dal momento che andrei solo
contro i miei interessi di giocatore, negandomi il piacere di giocare
qualche titolo solo perche' mi stanno antipatici una console o chi la
costruisce...
Ciao, DATA


title: Yamauchi e PS2...

author: Il Pupazzo G(n)awd

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Snake ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> Idiozia. Non è nell'interesse delle case costruttrici di hardware favorire
> la pirateria e non cercare di ostacolarla in ogni modo.

Sony con la pirateria ci ha marciato per benino. Ha conquistato totalmente
i mercati più orientati alle copie. In questo modo ha messo una seria
ipoteca sulla sua vitoria, perlomeno in QUEI mercati.
Lo diceva anche lo Zio Bill, "Se devono copiare qualcosa voglio che siano
prodotti Microsoft": perchè? Semplicemente perchè quando quel mercato
crescerà e prenderà coscienza della disonestà e danno delle copie,
conoscerà un certo tipo di prodotto, conoscerà un certo marchio e a quello
si rivolgerà. Naturalmente per i prodotti dello Zio Bill la frase ha molto
più valore (se uno si abitua a lavorare con un certo strumento
difficilmente cambierà) ma anche in ambito console il nome conta
parecchio: è una garanzia della quale molti utenti non saprebbero fare a
meno. Senza dimenticare che sulla PSX (come hardware nudo e crduo) Sony
ha guadagnato parecchio in questi ultimi 3 anni. E visto che la pirateria
in molti mercati ha spinto le vendite hardware (come in Europa), direi che
la pirateri aha aiutato Sony. Non è stata l'unica arma, ma ha aiutato Sony
a raggiungere le famose quote di mercato.
Il Pupazzo G(n)awd
www.playonline.net
Un'opinione ragionata su SPACE RACE?
Questa, forse:
www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=96
Intrattenimento digital-interattivo: Rocket (Robot on wheels) - N64
L'angolino del fai da te presenta: Il principe del foro


title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Lakester ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> Secondo te x' adesso Square sta facendo tutto il possibile per poter
> sviluppare sulla prox console Nintendo ma Nintendo non sembra tanto
> contenta?
>
> Ripicca? Forse...anzi sicuramente.
Mah.. secondo me vogliono semplicemente avere più forza contrattuale, ma
alla fine troveranno un accordo.
Il fatto è che Square vorrebbe sviluppare su GBA. Nintendo, giustamente
IMHO, dice: "Col cazzo! (alla Nintendo non sono molto fini ^_^) Di Square
su GBA non abbiamo bisogno. Nintendo ha bisogno di Square su GC. Se
supportate il GC allora vi facciamo fare soldi anche col GBA (si sà che
sul nuovo portatile Nintendo i giochi Square farebbero faville e non
costerebbe un cazzo programarli), sennò ciccia. e ricordate che ce lo
siamo legati al dito il fatto che su N64 non ci abbiate fatto nemmeno un
simulatore di crescita di gerani".
Ao', c'ho messo le microspie :)



title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Snake ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> si riferiva al ritorno
> di Square da Nintendo e all'imposizione di quest'ultima a Square di
> sviluppare prima dei titoli per GBA prima di ottenere il permesso di
> sviluppare per GC.
E' il contrario (se ci pensi un attimo capisci che non puň che essere
cosě).



title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Snake ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> E naturalmente a favore del vendicatore mascherato GC
> che promette di rivendicare le loro ragioni. Il loro amore (sempre quello
> degli hardcore gamers, o meglio di una larga fetta di questi) per aziende
> che hanno sempre tenuto noi giocatori europei con una considerazione che
> definire 0 sarebbe un inutile eufemismo. Aziende che pur fatturando miliardi
> non si preoccupano neppure di aprire degli uffici per ogni principale paese
> europeo. Aziende che devono ancora fare affidamento a Giochi preziosi o GIG
> per commercializzare i propri prodotti, determinandone il *giusto* e
> *meritato* fallimento. Giusto e meritato perché solo delle *teste d'uovo*
> non si preoccuperebbero di installare un maledetto stupido ufficio qui in
> Italia, come in Germania e in Francia per la distribuzione.

Questo è un punto che condivido in pieno.
Spesso ci si dimentica dei meriti di Sony, che sono stati quelli di
riuscire a far avere anche a noi poveri villici italici prezzi decenti,
distribuzione capillare, giochi tradotti e una considerazione genralmente
superiore. Certo, non è tutto rose e fiori, l'Europa è ancora un tasto
dolente ma direi che Sony ha fatto molto di più di Nintendo. Sega,
poverina, lasciamola stare. E poi è quella che ci ha portato il 60 HX nei
giochi, cosa di cui Sony non sembra essersi ancora accorta.
Nintendo è davvero schifosa con gli utenti europei. Commercializzare una
macchina (il Nintendo 64) con la sola uscita videocomposito è molto più
grave dell'assenza dell'RGB  in PS2 (in versione DVD), è roba da
fustigazione in sala mensa. Come è da fustigazione il ritardo che certi
giochi subiscono (Wave Race 64, Excite Bike 64...)
E il primo che mi dice "Tanto io compro roba NTSC, che vuoi che mi
importi" gli taglio il pisello :)



title: Yamauchi e PS2...

author: Umberto Colapicchioni

text:
In article <
MPG.1509093d7...@news.libero.it
>, Il Pupazzo G(n)awd
wrote:
> Commercializzare una
> macchina (il Nintendo 64) con la sola uscita videocomposito è molto più
> grave dell'assenza dell'RGB  in PS2
E' vero, e' una cosa che ODIO del N64 PAL. Comunque, come per la PS2, sul
N64 si puo' usare anche il cavo S-Video ( nei giochi in alta risoluzione
migliora tantissimo ). Peccato che ( sigh ), la GiG crede che la Scart in
videocomposito sia il massimo della vita. Giuro, una volta gli ho
telefonato per chiedere se avevano il cavo S-Video, mi hanno risposto (
dopo aver fatto un quarto d'ora in attesa ) "ma come, non vede bene con la
Scart ?". Ovviamente non sapevano dell'esistenza del cavo S-Video per N64,
regolarmente in vendita sul sito ( USA ) della Nintendo.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com


title: Yamauchi e PS2...

author: Lakester

text:
On Thu, 01 Mar 2001 18:39:05 GMT,
mister...@libero.it
 (Cionf)
wrote:
>Bhe, oltre a Zelda quali altri RPG ci sono?
>
parlavamo di giochi in generale comunque.....
di RPG puri potrei citarti Paper Mario che a detto di molti è persino
superiore alle produzioni Square


title: Yamauchi e PS2...

text:
On Thu, 01 Mar 2001 22:20:22 GMT, "Snake" <
ste...@tin.it
> wrote:
>No, non solo quello, che basterebbe da poco. Un piccolo esempio sono le
>royalties, notevolmente superiori a quelle applicate da Sony e Sega.
Potrebbe essere anche questo uno dei motivi ma come ti ripeto le
royalty per il GC saranno persino inferiori a quelle di PS2 e
X-Box....quindi il problema dovrebbe essere stato risolto no?
>Staremo a vedere. A proposito, mi piacerebbe trovare l'ammissione dei propri
>errori di Nintendo. Dove li trovo questi articoli, sai indicarmeli?
E' ovvio che non hanno detto:
"ci pentiamo amaramente"
"non lo faremo mai +"
"abbiamo toppato alla grande con le cartuccie"
Hanno soltanto ammesso che non commetteranno gli stessi errori che
hanno fatto con il Nintendo64. In + occasioni su IGN c'erano
interviste che dicevano proprio questo. Nintendo ha capito cos'ha
sbagliato e ora con il GC sta facendo di tutto per rimediare agli
errori commessi in passato.
Non ho ne il tempo ne la voglia di andarmi a cercare negli archivi
queste notizie ma posso solo dirti che è su IGN che le ho trovate.
La persona dell'ntervista che mi ricordo è Peter Main (CEO di NOA).
>Non un *qualsiasi gioco*. Ma Zelda e Mario sì. E comunque la carenza di
>software su N64 è notevole.
Mah....io ho tutto quello che ho bisogno.
I migliori platform sono su N64, le migliori avventure anche, gli
sportivi non mancano
Quello che mancano sono i picchiaduro (sia 2D che 3D) e un maggior
numero di RPG puri
>Ti sfuggono diversi aspetti economici della questione. Primo fra tutti il
>fatto che Sony non guadagna attraverso le vendite hardware ma software e che
>ha tutto l'interesse a proteggere le software house.
Ha tutto l'interesse si?
Ho visto gli sforzi che ha fatto per rendere la PS2 non
modificabile....
dai apri gli occhi per un istante
E' ovvio che teoricamente una Hardware house deve cautelarsi e
costruire una macchina inattaccabile (o perlomeno difficilmente
piratabile) come lo era il N64 e come lo è stato per un buon periodo
anche il DC......
sony se n'è sbattuta....facendo uscire un HW già facilmente
modificabile
>Benissimo. Ma a me il software Nintendo non basta affatto. Se devo scegliere
>tra Nintendo vs. Resto del mondo, scelgo senza indugi Resto del Mondo.
>Questa è stata la situazione su PS, Nintendo vs Resto del Mondo. L'N64 non è
>stato supportato da terze parti degne di nota in modo degno di nota.
Ma anch'io tra resto il del mondo e Nintedo scegliereii resto del
mondo...ma sul nintendo 64 non c'era e non c'è solo
Nintendo........altrimenti solo con Nintendo non avrebbe sicuramente
venduto + di 40milioni di console.....
>Hmm...in effetti sì. Mario e Zelda sono le vette massime e vere e proprie
>KA.
Sono le vette massime daccordo ma ci sono pur sempre altre KA non
trovi?
>No, sbagli grossolanamente. Su N64 ci sono altri giochi meritevoli di grande
>attenzione. Mario Tennis, Golden Eye, Turok e non mangiatemi se me ne
>dimentico qualcuno. Non li considero KA, semplicemente. Magari Golden Eye
>sì, gli altri no di certo.
Ma ne dimentichi qualcuno perchè effetivamente il N64 non è una
macchina che conosci come (penso)  PSX.
>Le cose promettono sempre benissimo prima dell'uscita, vorrei farti notare.
>Comunque credo anch'io che Nintendo stavolta con GC farà un'ottima console.
>Ne sono profondamente convinto.
almeno in un punto siamo daccordo
Lake


title: Yamauchi e PS2...

author: Claudio "Seph|rotH" Ghirardi

text:
"Snake" <
ste...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:TKil6.3311$q97....@twister1.tin.it...
> avrà, ceteris paribus,
Daje.
Ma perchè non cambi facoltà?
Sul serio, sai.
EC rovina le persone.
Cla.


title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Umberto Colapicchioni ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> E' vero, e' una cosa che ODIO del N64 PAL. Comunque, come per la PS2, sul
> N64 si puo' usare anche il cavo S-Video ( nei giochi in alta risoluzione
> migliora tantissimo ). Peccato che ( sigh ), la GiG crede che la Scart in
> videocomposito sia il massimo della vita. Giuro, una volta gli ho
> telefonato per chiedere se avevano il cavo S-Video, mi hanno risposto (
> dopo aver fatto un quarto d'ora in attesa ) "ma come, non vede bene con la
> Scart ?". Ovviamente non sapevano dell'esistenza del cavo S-Video per N64,
> regolarmente in vendita sul sito ( USA ) della Nintendo.

Questa mi giunge nuova. Non sapevo che ci fosse un cavo S-Video per il
Nintendao. Bene, bene. Al prossimo ordine che faccio negli States me lo
pijo.
Certi thread sono utili :)
Il Pupazzo G(n)awd
www.playonline.net
Un'opinione ragionata su F1 CS2000 (PSX)?
Questa, forse:
www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=98
Intrattenimento digital-interattivo: 007 Goldeneye - N64



title: Yamauchi e PS2...

author: Snake

text:
> > avrà, ceteris paribus,
>
> Daje.
>
> Ma perchè non cambi facoltà?
>
> Sul serio, sai.
>
> EC rovina le persone.
>
> Cla.
Su questo hai ragione Cla. Soprattutto nell'università che frequento io.
Rovina le persone.
Sono serio, penso tu abbia ragione sul serio: se non altro perché in
sostanza studiare economia è studiare il modo migliore per essere egoisti,
freddi calcolatori...insomma, bisogna cercare di non farsi fagocitare
dall'imposizione della mentalità dominante del corso.
Snake


title: Yamauchi e PS2...

text:
"Snake" <
ste...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ukNn6.708$p95....@news2.tin.it...

Ma allora ci sei!!!!!! Esigo risposta a tutti i miei reply ai tuoi
^_______^.
Direi che tu hai tutte le carte in regola (e direi che sei al primo od al
secondo anno, visto che sei impallato con Economia Politica ^_^) per non
farti schiacciare.
Se hai problemi vengo da te e ammazzo tutti ^__^.
Cla.


title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
DATA ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> Dico, se PS2 avesse avuto la forma di un culo (^__^) i
>
ROTFL, splendido.
Immagina da dove uscirebbe il cassettino per i DVD :)



title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Snake ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> Su questo hai ragione Cla. Soprattutto nell'università che frequento io.
> Rovina le persone.
> Sono serio, penso tu abbia ragione sul serio: se non altro perché in
> sostanza studiare economia è studiare il modo migliore per essere egoisti,
> freddi calcolatori...insomma, bisogna cercare di non farsi fagocitare
> dall'imposizione della mentalità dominante del corso.

Basta non seguire le lezioni! ^_^
(e rimanere un po' indietro, ma questa è un'altra storia)



title: Yamauchi e PS2...

author: DATA

text:
On Fri, 02 Mar 2001 08:51:28 GMT, lake...@NOSPAMngi.it (Lakester)
wrote:
>di RPG puri potrei citarti Paper Mario che a detto di molti è persino
>superiore alle produzioni Square
Si', ma e' "da bambini". Che sia un gran gioco e' irrilevante...
Ciao, DATA


title: Yamauchi e PS2...

text:
On Fri, 02 Mar 2001 01:49:47 GMT,
Ga...@libero.it
 (Il Pupazzo G(n)awd)
wrote:
>Mah.. secondo me vogliono semplicemente avere più forza contrattuale, ma
>alla fine troveranno un accordo.
>Il fatto è che Square vorrebbe sviluppare su GBA. Nintendo, giustamente
>IMHO, dice: "Col cazzo! (alla Nintendo non sono molto fini ^_^) Di Square
>su GBA non abbiamo bisogno. Nintendo ha bisogno di Square su GC. Se
>supportate il GC allora vi facciamo fare soldi anche col GBA (si sà che
>sul nuovo portatile Nintendo i giochi Square farebbero faville e non
>costerebbe un cazzo programarli), sennò ciccia.
Ma infatti tutti ormai sono convinti che le cose stiano andando cosi',
e in una ricostruzione del genere mi pare di poter dire che il
comportamento di Nintendo e' quantomeno logico, nonche'
giustificato...
Ciao, DATA


title: Yamauchi e PS2...

text:
On Fri, 02 Mar 2001 15:30:25 GMT,
Ga...@libero.it
 (Il Pupazzo G(n)awd)
wrote:
>Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
>DATA ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
>> Dico, se PS2 avesse avuto la forma di un culo (^__^) i
>>
>ROTFL, splendido.
>Immagina da dove uscirebbe il cassettino per i DVD :)
Ma non solo. Prova a considerare quanti assi nella manica avrebbero in
piu': progettare il sostituto del Dual Shock con inserito direttamente
un vibratore, e rispondere a Microsoft e al suo hard disk da 8 GB con
un hard dick da 30 cm...;-)))
Ciao, DATA


title: Yamauchi e PS2...

author: Cionf

text:
On Thu, 01 Mar 2001 23:32:07 GMT, "Snake" <
ste...@tin.it
> wrote:
>> ....che è EGM Italia?
>
>Electronic Gaming Monthly è la più autorevole rivista statunitense di vg, a
>mio parere.
>Finalmente dal mese di marzo gente illuminata ha acquistato i diritti di
>questa splendida rivista, che, come impostazione, è per me assolutamente
>imbattuta. Potrebbe, se riesce ad avere anche una sua personalità
>nell'edizione italiana, arrivare a sottrarre addirittura lo scettro a SPC.
>Inoltre EGM è una rivista platform agnostic. E questo è un indubbio punto a
>favore.
E' uscito il primo numero in Italia? Quanto costa? Chi la
distribuisce?



title: Yamauchi e PS2...

text:
On Fri, 02 Mar 2001 08:51:28 GMT, lake...@NOSPAMngi.it (Lakester)
wrote:
>>Bhe, oltre a Zelda quali altri RPG ci sono?
>>
>parlavamo di giochi in generale comunque.....
>
>di RPG puri potrei citarti Paper Mario che a detto di molti è persino
>superiore alle produzioni Square
Ne avevo sentito parlare, me pensavo fosse un gioco per disegnare (non
scherzo)... c'è anche pal? non penso vero? comunque che è?



title: Yamauchi e PS2...

text:
On Fri, 02 Mar 2001 10:00:50 GMT, lake...@NOSPAMngi.it (Lakester)
wrote:
>>Ti sfuggono diversi aspetti economici della questione. Primo fra tutti il
>>fatto che Sony non guadagna attraverso le vendite hardware ma software e che
>>ha tutto l'interesse a proteggere le software house.
>Ha tutto l'interesse si?
>Ho visto gli sforzi che ha fatto per rendere la PS2 non
>modificabile....
>
>dai apri gli occhi per un istante
>E' ovvio che teoricamente una Hardware house deve cautelarsi e
>costruire una macchina inattaccabile (o perlomeno difficilmente
>piratabile) come lo era il N64 e come lo è stato per un buon periodo
>anche il DC......
>
>sony se n'è sbattuta....facendo uscire un HW già facilmente
>modificabile
Cioè, io non so più... allora, i casi sono 2 : o Sony guadagna sulle
roialities o sulle macchine... non può foraggiare la masterizzazione
folle e poi vendere PS2 senza guadagnarci una cazzo! O uno o
l'altro...



title: Yamauchi e PS2...

author: MaxDamage

text:
In article <
3aa01591...@news.libero.it
>,

mister...@libero.it
 (Cionf) writes:
>
> Cioè, io non so più... allora, i casi sono 2 : o Sony guadagna sulle
> roialities o sulle macchine... non può foraggiare la masterizzazione
> folle e poi vendere PS2 senza guadagnarci una cazzo! O uno o
> l'altro...
Guadagna sulle royalties... e il prezzo lo puo' alzare se ha una base
installata ampia.
Non puo' andare da Square e dirgli :
"ho venduto 1 milione di console, fai i giochi solo per me e io mi cucco il
30 % di quello che guadagni".
Prova invece a ripetere la stessa frase con 70 milioni di console vendute...
la facilita' di modifica della play e' stata preventivata da Sony , le e'
servita per diventare leader del mercato e allo stesso tempo allargarlo.
erano convinti che comunque sarebbe rimasto loro un margine molto buono.
Gli anni scorsi questo ha funzionato, ora sembra che questa politica non
funzioni piu' molto bene per Sony.
Ormai molti pensano che si compreranno la Play2 quando sara' modificabile e
molti di quelli che l'hanno acquistata hanno pensato " beh.. tra poco si
potra' modificare e giocare coi copiati come con la play1 ".
Non mi meraviglierei che Sony , visto il momento di crisi delle vendite in
un momento che invece deve sfruttare per prendere vantaggio su GC e Xbox,
aiutasse qualche chipparo di honk-kong...
D'altra parte avra' giurato e spergiurato alle SoftCo che la play2 non e'
facilmente modificabile.. :-9
						MaxDamage


title: Yamauchi e PS2...

text:
> D'altra parte avra' giurato e spergiurato alle SoftCo che la play2 non e'
> facilmente modificabile.. :-9
La PS2 non è facilmente modificabile.
Snake


title: Yamauchi e PS2...

text:
> > si riferiva al ritorno
> > di Square da Nintendo e all'imposizione di quest'ultima a Square di
> > sviluppare prima dei titoli per GBA prima di ottenere il permesso di
> > sviluppare per GC.
>
> E' il contrario (se ci pensi un attimo capisci che non può che essere
> così).
Sì, accidenti hai ragione! E' l'esatto opposto...grazie della precisazione.
Ciao
Snake


title: Yamauchi e PS2...

text:
> >Electronic Gaming Monthly è la più autorevole rivista statunitense di vg,
a
> >mio parere.
> >Finalmente dal mese di marzo gente illuminata ha acquistato i diritti di
> >questa splendida rivista, che, come impostazione, è per me assolutamente
> >imbattuta. Potrebbe, se riesce ad avere anche una sua personalità
> >nell'edizione italiana, arrivare a sottrarre addirittura lo scettro a
SPC.
> >Inoltre EGM è una rivista platform agnostic. E questo è un indubbio punto
a
> >favore.
>
> E' uscito il primo numero in Italia? Quanto costa? Chi la
> distribuisce?
>
Sì il primo numero è quello di Marzo. Purtroppo il prezzo è elevato: 11.900.
Il distributore, ma potrei sbagliarmi, mi sembra di ricordare che sia Star
Comics.
Ciao
Snake


title: Yamauchi e PS2...

text:
> > Su questo hai ragione Cla. Soprattutto nell'università che frequento io.
> > Rovina le persone.
> > Sono serio, penso tu abbia ragione sul serio: se non altro perché in
> > sostanza studiare economia è studiare il modo migliore per essere
egoisti,
> > freddi calcolatori...insomma, bisogna cercare di non farsi fagocitare
> > dall'imposizione della mentalità dominante del corso.
> Ma allora ci sei!!!!!! Esigo risposta a tutti i miei reply ai tuoi
> ^_______^.
>
> Direi che tu hai tutte le carte in regola (e direi che sei al primo od al
> secondo anno, visto che sei impallato con Economia Politica ^_^) per non
> farti schiacciare.
>
> Se hai problemi vengo da te e ammazzo tutti ^__^.
^__^ nel caso saprò di poter contare su di te.
Sono al secondo anno...ma fortunatamente Economia Politica fa già parte del
mio passato per sempre...quella maledetta.
Snake


title: Yamauchi e PS2...

text:
> >In questo mercato Nintendo, pur partendo in pole position, non ha affatto
> >brillato nell'adeguarsi alle nuove leggi di mercato create da Sony e
l'N64 è
> >stato un colossale flop rispetto agli obiettivi che giustamente,
immagino, i
> >manager Nintendo pensavano che avrebbero raggiunto.
>
> N64 non e' stato un successo paragonabile a quello di PSX, ma non
> esiste che venga definito un "colossale flop". E' semplicemente falso.
>
> >il tremendo insuccesso
> >commerciale di N64 di fronte a PS,
>
> Le tue definizioni continuano a sembrarmi assai infelici: "colossale
> flop", " tremendo insuccesso". Stai comunque parlando di una console
> che ha venduto 4-5 volte piu' del DC...
Riguardo al fatto che ha venduto 4-5 volte più del DC in effetti non
corrisponde affatto, IMHO, all'effettivo valore di N64 rispetto al DC,
ribadisco IMHO, è immensamente inferiore.
Ti spiegherò meglio il mio pdv su un altro thread su Nintendo. Ma visto che
le cose vanno -giustamente- spiegate sin nei minimi dettagli, è meglio che
mi conceda diverso tempo per chiarire bene il mio punto di vista. Visto che
le cose che ho da dire sono tante.
> L'unica, imperdonabile pecca di PS2 al momento e' l'assoluta mancanza
> di giochi capaci di mantenere le promesse che avevano accompagnato la
> nuova macchina Sony fino al lancio.
Sono d'accordissimo. Ma devi ammettere che l'hype ha anche una funzione
"autoalimentante"....non so se mi spiego.
> Io sono uno di quelli che prima di
> marzo 2000 l'aveva difesa in maniera fortissima. Mi aspettavo una
> macchina che mi facesse vedere un salto di qualita' netto rispetto a
> quello che offriva un DC, gia' ottimo di suo. Mi aspettavo una nuova
> tipologia di giochi, come ci era stato promesso: geometrie poligonali
> piu' complesse, un audio immersivo come non mai, e finalmente una
> potenza di calcolo spropositata messa al servizio non solo della
> grafica, ma anche di simulazioni fisiche accurate e credibili.
Mi trovi estremamente concorde con il tuo punto di vista. PS2 ha deluso
tantissimo anche me *per i motivi che hai citato*.
> Cosa
> abbiamo avuto? RRV e TTT, oltretutto con problemi tecnici
> assolutamente imperdonabili per una macchina che avrebbe dovuto
> sfoggiare una qualita' visiva da filmato in CG. Dove stanno i titoli
> rivoluzionari? Dove sta la grafica da lasciarti a bocca aperta? Dove
> sta la fisica accurata?
Me lo chiedo anch'io, maledizione.
> Le potenzialita' onestamente non mi riguardano, dato che personalmente
> non vado certo a spendere un milione per portarmi a casa delle
> "potenzialita'". Si mangiano? Cosa sono?
Le potenzialità di una console, per come le intendo io, sono il vantaggio di
riuscire ad attirare grandi titoli di terze parti (visto che Sony non può
contare produzioni interne paragonabili a quelle di Nintendo o Sega). E
comunque, in qualsiasi caso, è sempre secondo me insufficiente il solo
supporto della "casa madre" per valorizzare al massimo le potenzialità di
una console.
> Una console non esiste senza i giochi che fa girare IMHO, e quindi al
> momento l'interesse che in me suscita PS2 e' pari a zero (anche
> considerando che vicino al televisore, pronti a soddisfarmi, ci sono:
> DC, N64 e PSX). Aspetto con ansia comunque l'uscita di titoli capaci
> di farmi cambiare idea.
Adesso stai esagerando...gli eccessi (quelli giustamente dovuti a un'hype
incredibile) compensano gli eccessi non solo in borsa...ma anche nelle
reazioni personali. Al momento per PS2 ci sono **ottimi** giochi. Un
esempio? Moto GP, la miglior simulazione di Moto su console. Tenuto presente
che il DC è una console assolutamente fantastica. Ma Sega sarebbe da mandare
al patibolo dal punto di vista del "piazzamento" del suo ****ottimo****
prodotto.
> Bellissimi giochi, ma nessuno ha avuto l'impatto rivoluzionario di un
> Mario 64. Il valore di un gioco sta anche li'. Oltre ad essere un
> capolavoro di giocabilita', Mario64 e' stato anche un caposcuola.
Ti dico solo questo: Mario si avvale del passaggio 2D ----> 3D. Non puoi
aspettarti una rivoluzione maggiore in titoli e generi che hanno goduto di
questo passaggio, per titoli che non ne hanno goduto. Dal punto di vista
concettuale, non mi sembra che Mario 64 abbia introdotto nuove
caratteristiche. A parte l'uso sapiente del 3D coniugato alla solita
grandissima giocabilità dei titoli Nintendo (cosa difficile da coniugare,
alcuni titoli soffrono molto il passaggio).
> Prima di lui il platform era una cosa, dopo un'altra.
> FFVII? Bello, per carita', ma l'episodio precedente su Supernes era,
> grafica a parte, tutto quello che e' stato FFVII, e ancora di piu'.
Va benissimo. Ma PSX non aveva la capacità di proporre un FFVII in completo
3D e non ha sfruttato niente, o poco,  di quello che un completo 3D gli
avrebbe permesso. Vediamo cosa accade con FFX: forse non sarà lo stesso
rivoluzionario, ma non si tratta di concept...si tratta di riuscire a
sfruttare il 3D sapientemente. Ma certo questo può essere sufficiente e
"re-inventare" un genere come è stato per Mario 64. Anche se secondo me
sarebbe meglio parlare di "ottimizzare" un genere (ottimizzarlo per il 3D,
appunto).
> Maggiore longevita', colonna sonora decisamente migliore (per
> varieta', qualita' e quantita'), piu' personaggi, una trama ancora
> piu' appassionante. E questi non sono giudizi solo miei, cosi' come
> non sono stato io a sbattere Zelda OoT sulle copertine dei giornali
> (anche non di settore) in tutto il mondo, giudicandolo il miglior
> videogioco mai creato.
Ho sentito dire lo stesso di MGS. Sono sicuro sentirò dire lo stesso di
MGS2.
> Poi i gusti personali in queste cose hanno sempre un peso molto alto,
> ma ci sono anche elementi sui quali mi pare superfluo mettersi a
> discutere. Se si vuole pensare ad un gioco, uno solo, che possa essere
> tramandato come il simbolo di questa generazione di console (per
> impatto, salto generazionale, capacita' di innovare), io sinceramente
> non riesco a pensare a niente che possa eguagliare Mario64 (visto poi
> come si sono evoluti in seguito i giochi 3D su console). Poi ad
> esempio a me piace piu' Sonic Adventure per DC, che pure ha deluso
> molti, ma e' un altro discorso...
Mario 64 come simbolo? Direi che sarebbe la scelta migliore. Simbolo di un
sapiente passaggio da 2D a 3D e delle potenzialità innovatrici che permette
questo passaggio. E quindi giustamente simbolo di questa generazione.
> >> >sei in tempo, mi verrebbe da aggiungere). Considera che FIAT
*guadagna*
> >> >circa 400k su ogni Punto venduta; questo perché i margini di guadagno
su
> >> >tutto ciò che è hardware sono estremamente limitati in condizioni di
> >> >concorrenza. Lo stesso è per N64. Non importa che ne abbiano venduti
> >grandi
> >> >quantità, quello che conta sono le vendite sul software.
> >
> >Forse non hai letto quello che ho scritto attentamente: io sto parlando
di
> >hardware.
>
> Io non saro' attento, ma tu non e' che sei da meno, dato che stai
> rispondendo ad una cosa che hai scritto tu, controlla meglio...^__^
L'ho fatto intenzionalmente credendo che fosse chiaro. Non mi stavo
rispondendo: ti ho riproposto quello che avevo scritto e poi lo ho
commentato. Nessun problema ^__^, fossero questi i fraintendimenti!
> Appunto ti ho fatto il caso di Zelda e GT2, e della classifica
> giapponese, in cui i titoli per N64 sono andati meglio di quelli per
> PSX...
Ci saranno stati casi in cui le vendite di titoli PSX sono andati meglio di
quelle di N64. Tutto dipende dal calibro dei titoli che mettiamo a confronto
e quindi, in ultima analisi, da un nostro punto di vista soggettivo sul
giudizio di questo "calibro".
> Direi che se io fossi al posto di Yamauchi proprio benissimo non ci
> rimarrei...
Neanch'io ci rimarrei bene, su questo almeno siamo d'accordo.
> >Questo atteggiamento ai
> >limiti del masochismo e basato sulla convinzione di avere il monopolio
del
> >mercato,
> Assolutamente no. Hanno solo la convinzione di saper far giochi come
> nessun altro, e fino ad ora i fatti gli danno discretamente ragione.
> Quando riuscirai a trovarmi una SH che ha fatto e fa meglio di
> Nintendo (come qualita' e quantita'), ne potremo riparlare.
Nintendo è la migliore ma solo in pochissimi generi, non in assoluto. Nei
platform e negli adventure game (tipo Zelda, per intenderci) è la migliore.
Non si mette in competizione nei beat'em up. Non dice niente su un sacco di
generi. Se la quantità non è eterogenea, allora a cosa serve? Per me è
migliore Konami di Nintendo. Mi piacciono più le sue produzioni. Come
giudizio di Nintendo come la SH n.1, non mi trova affatto concorde.
> Direi che un po' di fatica bisogna farla eccome, ed infatti, grazie a
> Dio, la pirateria e' stato l'ultimo dei problemi di DC...
Forse anche grazie alla sua diffusione bassa. Non a meriti particolari di
Sega. I GD-ROM si possono copiare su comunissimi CD, a quanto mi risulta. I
DVD....è un pò più difficile. (qui parliamo della stessa generazione)
> Io le precauzioni le prendo a monte, potendo, non a valle. Se ho un
> supporto proprietario che gli altri non leggono, il problema patch
> proprio non sussiste...
Il problema patch forse non sussiste, il problema pirateria c'è ancora
invece. Nonostante il GD-ROM sono riusciti a copiare giochi DC lo stesso.
Non dico che lo stesso avverrà con il supporto dell'NGC, dico semplicemente
che il supporto proprietario non è una garanzia assoluta contro la
pirateria. Una soluzione via hardware non è da considerarsi
aprioristicamente peggiore di una via software, **se** poi entrambe non
risolvono il problema, a mio avviso.
> Ma quale Vergine Maria? Nintendo ha solo cercato di proteggere i suoi
> guadagni...
Credi che Sony non tenti di fare lo stesso? Eppure sembri affermare che
mentre Nintendo ha contrastato la pirateria, Sony non ha seguito la stessa
via. Al contrario spero che tu sia del parere che entrambe le aziende
contrastano in modo egualmente deciso la pirateria, semplicemente adottano
metodi diversi per farlo. Metodi che possono risultare più o meno efficaci.
Se invece credi che Sony tragga un qualche vantaggio dalla pirateria
continua pure a pensarla così; le motivazioni economiche sono evidenti
affinché questa sia una tesi falsa.
> Dal primo, primissimo giorno, hanno sempre chiarito che l'accordo con
> Matsushita per il supporto del GC comprendeva lo sviluppo di un
> avanzato sistema antipirateria.
> Non lo fanno certo perche' sono emuli di Madre Teresa, ma comunque lo
> stanno facendo con piu' forza dei concorrenti (Sony e Ms), a giudicare
> dalla scelta del supporto.
Magari questo sistema avrà più successo di quello dei concorrenti. Questo è
possibile. Ma non credo che la scelta di un sistema migliore piuttosto che
un altro sia indice dell'impegno con in quale queste aziende tentano di
affrontare una piaga come quella della pirateria. Semplicemente la scelta di
un sistema migliore rispetto a un altro deriva da una capacità migliore di
risolvere i problemi.
>
> >> Gli altri coprono d'oro le terze parti per convincerle a sviluppare
> >> per le loro macchine (MS sta spendendo piu' soldi a mandare la gente
> >> in Giappone a parlare con gli sviluppatori che a costruire Xbox, a
> >> momenti ^__^), Nintendo prende a calci nel sedere Square, che se da
> >> sola non e' sinonimo di successo garantito, poco ci manca.
> >
> >Bravo, congratulati pure con loro per prendere a calci nel sedere Square.
>
> ???
> Dove leggi le mie congratulazioni?
Intendi dove leggo: "Congratulazioni Nintendo per aver preso a calci nel
sedere Square"? Da nessuna parte.
Questa ultima parte del tuo discorso, se non ho capito male, stava mettendo
il luce ciò che giudichi positivamente della politica di Nintendo. Se non
sbaglio hai fatto un confronto del tipo: mentre MS e Sony fanno questo,
guarda cosa fa Nintendo, invece!
Per me questo vuol dire approvare, congratularsi, sostenere questo punto di
vista, la scelta di Nintendo. Ecco dove leggo le tue congratulazioni.
> No, e' semplicemente un'allegoria usata per sottolineare il fatto che
> Microsoft sta lavorando molto per assicurarsi il supporto delle terze
> parti giapponesi, con elogi pubblici ai grandi nomi e viaggi continui
> in Giappone (come si evince praticamente dalla totalita' delle
> interviste rilasciate da Allard e soci).
Che "ricoprire d'oro qualcuno" nel l'avevi detto in senso "stretto" del
termine si capisce. Che significhi lavorare molto per assicurarsi il
supporto delle terze parti giapponesi non lo sapevo, questo mi era meno
chiaro.
Gli elogi pubblici mi sembra siano gratis, e il costo del biglietto aereo e
del pernottamento per discutere di problemi in giappone non mi sembra sia
spendere una fortuna, ma men che meno ricoprire d'oro le SH.
> Nintendo chiaramente non sta facendo questo, limitandosi solo a
> fornire agli sviluppatori una macchina facile da programmare e
> imponendo delle royalty non eccessive (a quanto pare costera' di piu'
> sviluppare un titolo per PS2).
A differenza della tradizione Nintendo, finalmente. Una di quelle tradizioni
contro la quale mi accanivo tanto, ad esempio.
Se sarà così, ora per le royalties sostanzialmente più elevate non ne ho più
motivo.
> Curiosamente pero' Namco dichiara che sviluppera' per GC e ancora non
> dice una parola su Xbox. Che non siano cosi' folli le scelte della
> grande N? ;-)
Mi sembra di aver letto che Namco abbia già incluso X-box nella lista delle
sue piattaforme supportate. Ma quel "sembra" sta proprio a significare che
potrei sbagliarmi. E comunque non è la sola Namco un indice di quanto siano
"folli" le scelte di Nintendo o meno, non ti pare?
> >Viene accusata di questo e giustamente. Sia il look di PS2 che quello di
> >X-box sono per me molto più gradevoli e accattivanti del Cubo di
Nintendo,
> >che veramente sembra un giocattolo per bambini.
>
> E quindi? Le console vanno usate per giocare o come soprammobili?
>
Se vuoi capire capisci, altrimenti ciccia. Una console io la uso per
giocare, ma se non è fatta a forma e colore di stronzo sono più contento, mi
intendi? Il NGC *non è*, fortunatamente, a forma di stronzo, tuttavia anche
l'estetica di una cosa ha la sua, per quanto marginale, importanza.
> Io mi esalto per il fatto che Nintendo resta Nintendo, il che
> significa garanzia di qualita' per quanto riguarda i giochi. E a me
> solo quello interessa. Tutto il resto sono chiacchiere che lascio
> volentieri a chi si compiace delle scelte di marketing e di quanto si
> intoni la console col videoregistratore. Io sono un appassionato di
> videogiochi, per cui gioco...
Bravo.
> >fregandosene dei bisogni di una larga parte dell'utenza che amerebbe
poter
> >mettere il Cubo in salotto senza vergognarsi di un look che, usando
parole
> >tue, "sembra una macchina che pare uscita da un catalogo di giocattoli".
Sì. Non sono il primo a dirlo.
> Ma ti rendi conto? Parli di una console come di un oggetto
> d'arredamento. Ma scherziamo? Ma davvero siamo arrivati a questo
> punto? Ma secondo te io a 30 anni suonati dovrei vergognarmi di andare
> in giro con la scatola di Samba de Amigo sottobraccio perche' pare un
> giocattolo da bambini? Ma chi se ne frega di come e' fatta una
> console. Dico, se PS2 avesse avuto la forma di un culo (^__^) i giochi
> sarebbero piu' o meno belli di come sono ora?
Ma piantala con questa storia della console-soprammobile o console-oggetto
di arredamento. Il tuo discorso è oltemodo puerile e soprattutto polemico.
Se PS2 fosse a forma di culo (^__^) i giochi sarebbero uguali. Ti spiace se
desidero avere una forma che si intoni meglio di un culo al mio televisore?
Tutte queste considerazioni estetiche valgono per le Tv e per qualsiasi
altro apparecchio. Ripeto, se ha una forma gradevole, sono più contento.
Mi raccomando, qui non stiamo parlando del fatto che NGC faccia c****e o
meno come forma. Qui stiamo dicendo due cose: per me la forma ha la sua
marginale importanza. Per te non ne ha nessuna, tanto i giochi sono uguali.
E dici: "Ma chi se ne frega di come è fatta una console etc. etc".
> >Non è infatti più questione di gusti il fatto che sia X-box, sia PS2 non
> >sfigurino davanti a oggetti di design come sono spesso televisori 16:9, e
> >lettori DVD, la cui ricerca estetica ha prodotto veramente dei gioielli
rari
> >dal punto di vista visivo.
>
> E un bel chissenefrega-globale-definitivo? ^__^
....fortunatamente c'è una ricerca anche in tal senso. E fortunatamente chi
si deve occupare di dare un'aspetto al un prodotto non sceglie a caso, ma
effettua degli studi appropriati.
> Personalmente io le console le guardo solo per riconoscerle,
Deve essere interessante...
> quando sono accese guardo lo schermo del televisore.
Capita anche a me.
> L'unica parte in
> cui il design conta, per evidenti motivi, e' il joypad IMHO.
Il design non ha niente a che fare con quanto è ergonomico o efficace o
comodo un pad. Non vedo perché il design qui conti e prima no. Non sempre
ciò che è comodo, efficiente, efficace, ergonomico deve essere per forza
bello da vedere.
> >Fare la "prima
> >donna" è un comportamente già di per sé odioso per una ragazza.
Figuriamoci
> >per un'azienda e un suo prodotto.
> A me di quanto sia arrogante un'azienda non puo' fregare di meno, io
> guardo solo il prodotto. Altrimenti nessuno su questo pianeta potrebbe
> avere il coraggio di avvicinarsi ad una console prodotta da Bill
> Gates, ed invece io non vedo l'ora che Xbox esca, perche' se avra'
> grandi giochi entrera' in casa mia con la velocita' di un razzo.
> In una ragazza invece la cosa e' molto piu' irritante...;-)
Lo so, lo so, me lo hai già detto, a te interessano *solo* i giochi. (A me
interessano i giochi *e il resto*, non ne sono indifferente). Non ti
interessa il design di una console, non ti interessa discutere "l'arroganza"
di un'azienda piuttosto che un'altra...a te interessano solo i giochi. Basta
saperlo.
> Quale? Sempre quello che sto lodando Nintendo? Io mi diverto un mondo
> con il technobubble di bassa lega (dato che non ho la competenza per
> andare in profondita') per cui figurati se non amo leggere specifiche
> e dichiarazioni mirabolanti in tal senso. Resta il fatto che Nintendo
> non si sta comportando cosi'.
Ma perché mi vieni a descrivere quello che sta facendo Nintendo? Non vorrei
deluderti, ma se lo scopo di questo tuo scritto era informativo nei miei
riguardi caschi male...ero già al corrente di tutto quello che hai scritto.
Al contrario pensavo che citassi tutte queste cose per lodarle oppure
criticarle...insomma per darne un giudizio.
> >No infatti, ma non ho mai detto che si sarebbero allineati. Trovami dove
lo
> >dico e vinci un cioccolatino :).
>
> Se Nintendo ha fatto molti sbagli perdendo la leadership in favore di
> Sony, credo sia chiaro che le strategie piu' azzeccate siano quella
> della seconda. Ragion per cui, mi pare ovvio che lasciare intendere
> che Nintendo riconosce i propri errori e prende provvedimenti, implica
> che strizzi l'occhio alle scelte vincenti degli altri. E siccome tu
> critichi le strategie di Nintendo...
Ma se *tu stesso affermi che Nintendo sta agendo in modo "diametralmente
opposto" a Sony (e a MS dicevi). Questo per te è strizzare l'occhio?
> >Io *SONO* un amante dei Vg. Per davvero. Eppure non sopporto la politica
> >"restrittiva" e presuntuosa, hai detto bene, di Nintendo.
>
> Ma ad un amante dei videogiochi, cosa gliene dovrebbe fregare della
> politica dell'azienda? Continuo a pensare che la migliore delle
> strategie, alla lunga, sia cercare di proporre un prodotto di qualita'
> superiore, il resto, visto da qui, sono chiacchiere IMHO.
Ci sono strategie che tendono ad ampliare il mercato, la qualità, la gamma
di prodotti, la concorrenza.
Altre no. All'amante di VG è permesso sperare che il mercato assuma sempre
più importanza a livello di business.
Ecco cosa me ne frega.
> Se gli svantaggi per i consumatori si chiameranno sempre Zelda e
> Mario64, ben vengano...
E' inutile che fai sarcasmo. Per me Zelda e Mario sono grandi capolavori.
Non ti sfiora neanche il pensiero che Zelda e Mario possono *coesistere* con
diverse politiche aziendali? No?
> >> Saranno molti meno degli acquirenti
> >> occasionali, ma non sono quelli che si stufano dei "giochetti" dopo un
> >> mese, che comprano la console, e poi la lasciano a prender polvere,
> >> solo perche' fa figo averla.
> >
> >Questo è un luogo comune che potevi tranquillamente risparmiarti.
>
> Luogo comune?
Luogo comune non significa una cosa falsa. Significa una cosa vera, ma
detta, stradetta e ridetta in tutte le salse.
> Conosco persone che hanno regalato la propria PSX
> perche' non la usavano mai, avendola comprata solo perche' ce
> l'avevano tutti (hai presente il telefonino usato solo per dire alla
> mamma di buttare la pasta?). Ho visto gente rimanere ammirata davanti
> ad un DC e poi indirizzarsi sulla PSX solo perche' sulla seconda ci
> giravano i giochi copiati e sulla prima no (e sapessi quanti se ne
> sono visti anche su questo ng). Questi sono gli appassionati di
> giochi?
Tu lo credi? Io non lo credo. E non credo nemmeno che gli appassionati di
giochi siano quelli che badano *solo* ed *esclusivamente* ai giochi. Infatti
anche tu badi a qualcos'altro, scommetto. Tu non compri, immagino, software
pirata. Perché? Se ti interessasse solo ed esclusivamente dei giochi lo
faresti. Ma non lo fai. Quindi ti importa anche di altre cose, di fatto!
> Io in un gioco vedo una realizzazione tecnica, una giocabilita', una
> longevita', grafica, sonoro, sistema di controllo, divertimento.
> L'approccio non so neanche cosa sia...;-)
Ho capito del design, ho capito che non ti interessa punire o premiare le
scelte di mercato e non ti interessa di tutto il resto tranne dei giochi.
Non c'è quindi molto dialogo tra noi su argomenti che non siano, appunto,
software analizzati semplicemente dal punto di vista di quanto sono
giocabili.
> >Non vedo perché la cosa debba crearti una qualche
> >tristezza. E' innegabile che esistono diversi modi per presentare a volte
> >gli stessi temi: tinte più fosche, ambienti cupi etc.etc. Cose che su
> >sistemi Nintendo si trovano raramente.
>
> Non e' chiaramente a te che mi sto riferendo.
Chi ha detto che ti stavi riferendo a me?
> Ma quante volte si legge
> di gente che si RIFIUTA di avere a che fare con Nintendo perche' e'
> "da bambini"? Cio' e' indiscutibilmente stupido ed inaccettabile, se
> si e' dei veri appassionati di videogiochi.
Concordo.
> "Quando l'uomo indica la luna, il cane guarda il dito".
> Significa che a volte si ignora il nocciolo della questione per
> perdersi in dettagli futili. Si tratta di superficialita' e
> prevenzione, cose che non hanno nulla a che fare, ovviamente, con i
> gusti personali.
Hai ragione anche su questo.
Ma guarda che è un dato di fatto che i "temi" presentati in un MGS o in un
FF sono più maturi di quelli presentati in Mario64.
> C'entra per il fatto che sono due esempi lampanti di come, tante
> volte, si cerca di appropriarsi della condizione di "adulto" nei modi
> piu' cervellotici e assurdi possibili, quando invece basterebbe fare
> professione dell'unico requisito, oltre a quello cronologico,
> necessario per essere adulto e fruire delle cose in maniera consona a
> tale condizione, ossia la maturita'. E la maturita' si vede IMHO anche
> dalla capacita' di saper discernere tra apparenza e sostanza, dando
> alle due cose il giusto peso.
Ma guarda che è un dato di fatto che i "temi" presentati in un MGS o in un
FF sono più maturi di quelli presentati in Mario64.
Comunque capisco il tuo punto di vista DATA, concordo con te.
> >Io non dico: "Mi è piaciuto FFVII" per farmi grande, grosso e cattivo. Lo
> >dico perché nonostante tutto, di fronte alla totale spensieratezza di
Mario,
> >è un titolo che mi permette di gustarmi una storia, delle tematiche, così
> >come MGS. E' questione di scelte, a me può piacere "Leon" di Luc Besson e
a
> >te no, ma indubbiamente sono felice di acquistare un lettore DVD dove
possa
> >vedermi Leon, se mi gira, oppure un bel film della Walt Disney se ne ho
> >altrettanta voglia.
> IMHO e' questione di scelte se si tratta di preferire un RPG, che ti
> coinvolge con una trama appassionante, ad un platform 3D.
Hai dimenticato di dire "un platform 3D che *non ha una trama*".
Semplicemente: "la principessa è stata rapita, vai a prenderla". Punto.
Trama e divertimento non sono due cose strettamente correlate, beninteso.
> Se si parte
> dal presupposto che FFVII e' un'esperienza piu' "adulta" di Mario64 (e
> non ti sto accusando di farlo, bada bene), si ricade nell'errore di
> cui sopra.
FFVII è un'esperienza più profonda di Mario 64. Mario 64 ti diverte e basta.
FFVII ti diverte e magari ti fa pensare a qualcosa. Questo non significa che
l'uno sia meglio dell'altro. Significa *solo* che l'uno è più profondo
dell'altro.
E' come guardare un film di Verdone vecchia maniera e un film di Martin
Scorsese. Il primo ti diverte e basta, il secondo ti diverte e magari ti fa
pensare a qualcosa. Possibile che uno che nota la differenza non dovrebbe
dirlo, altrimenti non sta badando alla sostanza delle cose?
> Sono tipologie di gioco diverse, ma una non e' piu' matura dell'altra.
Posso essere d'accordo....maturo è forse improprio. Sembrerebbe rendere
Mario davvero "per bambini", in senso stretto del termine. Naturalmente
Mario è per tutti, bambini e non, come ogni altro gioco. Magari però un
bambino si diverte di più con Mario anziché con MGS. Penso sia fuor di
dubbio che Nintendo ha sempre proposto trame inesistenti e banalotte, quando
si è preoccupata di inventarne qualcuna, nei suoi giochi di punta.
> Anzi, a ben vedere trovo che per un bambino sarebbe assai piu' facile
> portare a termine un FF qualsiasi che un gioco come ZeldaMM, intricato
> all'inverosimile. Certo il bambino capirebbe poco o nulla della trama
> di FF, e perderebbe molti aspetti del gioco, ma in quale ambito della
> vita la comprensione delle cose non cambia con l'eta'? La stessa
> notizia data dal tg ti lascia indifferente a 10 anni e ti sconvolge a
> 20 (e per altri tipi di notizie e' l'esatto contrario). Per questo
> capisco benissimo chi non prende un N64 perche' ama gli RPG e non i
> platform, mentre trovo assai deprimente che molti non lo prendano, a
> prescindere, perche' Nintendo=infantile e Mario e Zelda=giochi da
> bambini.
> Non e' chiaramente un'accusa a te, se non ti riconosci in questo modo
> di vedere le cose...
>
Ti voglio ..."rassicurare" (?): non mi riconosco in questo modo di vedere le
cose.
> Si' ma, attenzione, perche' cartuccia a parte il N64 ha un signor
> hardware!
Cartuccia a parte. Dici poco.
> Beh, il 64DD e' comunque uscito gia' come una periferica dall'utilizzo
> limitato in partenza, dal momento che la stessa Nintendo non gli ha
> fatto varcare i confini giapponesi...
Se ti importasse di qualcos'altro che non siano i giochi ti direi: "il 64DD
era stato annunciato senza fare menzione del fatto che sarebbe stato
commercializzato nel solo giappone, ma doveva contrastare nelle intenzioni
la PSX. Fortunatamente con il passare del tempo e il progresso del progetto
in divenire Nintendo ha cambiato i suoi piani, ma non trovo sia stato un
comportamento corretto verso chi ha aspettato un buon upgrade per N64 invece
di comprare PS" "Io mi sarei sentito preso in giro dalla politica di
Nintendo".
> No, alt, fermo. Io guardo solo i giochi, per tutti. Il paragone con
> gli altri nasce solo per far capire che Nintendo ha una sua precisa
> identita', e che la conservera' anche in questa generazione IMHO.
> Che sia intrisa di arroganza e miopia non mi interessa. La ricaduta
> piu' evidente sono comunque i bellissimi giochi che Nintendo fa, e a
> me sta bene cosi'.
Sì, ho capito, almeno adesso mi hai dato modo di capire il tuo punto di
vista. Alla fine ci importa a entrambi della stessa cosa, solo i giochi. Il
fatto è che mentre io credo che giochi migliori si possano ottenere anche
attraverso una migliore gestione delle dinamiche del mercato dei vg, dettate
dalla politica delle singole aziende, e quindi me ne interesso, per te quel
che conta sono *solo* i giochi. Non, diciamo...i giochi *in potenza* che
interessano a me.
> Per il resto, ripeto, l'unico metro di paragone per me sono i giochi,
> non il look, ne' le strategie, figurarsi la pubblicita'. Sono stato
> scettico a lungo sul DC, ma l'ho preso di corsa quando ho provato
> Sonic Adventure, che mi ha fatto cadere la mascella.
Anche a me!
> Ho preso PSX
> quando e' uscito FFVII perche' adoravo la serie sul Supernes, e cosi'
> ero prontissimo a prendere PS2 al lancio perche' vado pazzo per Ridge
> Racer.
Anch'io adoravo la serie sul SNES.
> E' impossibile non constatare come, per vendere il proprio prodotto,
> Sony stia puntanto anche su un valore aggiunto come il lettore DVD.
Ma meno male che l'ha fatto! Anche se qualcuno non è d'accordo! (Tuttavia la
soluzione migliore secondo me è quella adottata da MS con X-box).
> Ad esempio sono parecchio ottimista per quanto riguarda il futuro di
> Xbox (l'unica grossa perplessita' e' sul prezzo, ma confido nelle
> tasche di zio Bill che, pur di piazzare un sacco di macchine, vendera'
> lo scatolotto in forte perdita). Apprezzo la scelta di mantenere
> opzionale la capacita' di riprodurre film in DVD (gia' questo mi fa
> capire che i film non potranno essere l'ancora di salvezza di Xbox),
> sono affascinato dalla prosepttiva di poter finalmente vedere come
> potrebbero essere i giochi su PC senza tutti i colli di bottiglia che
> lo affliggono attualmente. Se avra' bei giochi in esclusiva e prezzo
> aggressivo, gli faro' spazio acanto al televisore.
Su questo, forse più che in ogni altra parte del tuo post, concordo
veramente appieno.
> >li denigreranno senza sosta a
> >favore di quello splendido monopolio primi anni '90 che Nintendo e Sega
ci
> >hanno sempre regalato.
>
> Stai volando con la fantasia (non guardare giu', sei arrivato molto in
> alto^__^). Io ho sempre lodato Sony per avermi strappato, con PSX, ad
> un triste destino fatto di pacchi postali e attese di settimane per
> giocare qualsiasi titolo. Sony ha avuto il grandissimo merito di
> portare il videogioco sotto casa, di farti giocare FF in italiano, di
> farti comprare finalmente una console pal senza dovere avere il timore
> di vedere i giochi localizzati dopo due anni dalla loro uscita. Per
> carita', prima non si stava affatto meglio IMHO.
Sono SUPER-D'accordo con quello che dici qui sopra. Vedi, per me questo è un
punto molto importante. Io sono "grato" a Sony per questo. Io capisco il tuo
punto di vista "mi interessano solo i giochi". Tu capisci il mio?
Non sto volando per niente con la fantasia. Molte persone criticano Sony
solo perché ha rotto lo stato di "stasi" e di dominio di Sega e Nintendo,
rovinandone i piani...non mi riferisco a te. Dico, "molte persone"....
> >Per favore, acquistiamo una visione più realista. Per favore,
riconosciamo
> >gli enormi meriti a chi ha trasformato il mercato dei vg da una niccha
per
> >fessi (a detta degli altri ovviamente) a un intrattenimento dalla dignità
> >pari al cinema.
>
> Non ho la minima intenzione di negare una cosa del genere. Credo tu
> abbia leggermente frainteso le mie posizioni comunque. Io non ho
> bandiera, e non sono pro o contro nessuno, dal momento che andrei solo
> contro i miei interessi di giocatore, negandomi il piacere di giocare
> qualche titolo solo perche' mi stanno antipatici una console o chi la
> costruisce...
>
> Ciao, DATA
>
Purtroppo come diceva quello che si sta rilevando il saggio, (pian piano),
Oppy, qui su Usenet è facile fraintendersi.
In realtà credo che la pensiamo in modo abbastanza simile su molte
questioni. Io ho capito il tuo punto di vista, il mio l'hai capito anche tu,
credo, ed è quello che leggi qui sopra, nell'ultimo > che hai commentato.
Ciao DATA,
Snake
p.s. ci ho messo circa 1 ora a rispondere a questo post. Per favore, se
vogliamo continuare a parlare, accorciamolo!


title: Yamauchi e PS2...

text:
In article <5Vdo6.5084$
p95.1...@news2.tin.it
>, Snake wrote:
> Riguardo al fatto che ha venduto 4-5 volte più del DC in effetti non
> corrisponde affatto, IMHO, all'effettivo valore di N64 rispetto al DC,
> ribadisco IMHO, è immensamente inferiore.
Allora, decidiamoci...vuoi dare un premio all'effettivo valore, oppure
al successo di vendite ? Se parliamo di effettivo valore, allora non
c'e' neanche bisogno di discutere, il DC e' avanti a tutti, ma proprio
senza neanche cominciare la gara. Se parliamo di successo ottenuto,
l'N64 ne ha avuto MOLTO, molto di piu' del DC.
E comunque, l'espressione "flop", si usa normalmente parlando del
successo commerciale, non di quello tecnico.
Che l'N64 non sia stato un flop, lo dicono i numeri, tra l'altro
nell'ultimo anno ha recuperato incredibilmente anche il mercato Jap,
quindi non si puo' piu' neanche dire che e' andato bene solo negli USA.
Che la PSX ha venduto di piu', lo sappiamo, ma non e' che chi arriva
primo vince tutto, e chi arriva secondo floppa!
Il DC, al limite, puo' essere considerato un mezzo-flop, nonostante sia
probabilmente la console che ha tecnicamente meno difetti.
Quindi, come vedi, flop e meriti tecnici sono due cose completamente
separate.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com


title: Yamauchi e PS2...

text:
On Sat, 03 Mar 2001 18:18:28 GMT, "Snake" <
ste...@tin.it
> wrote:
>Sì il primo numero è quello di Marzo. Purtroppo il prezzo è elevato: 11.900.
>Il distributore, ma potrei sbagliarmi, mi sembra di ricordare che sia Star
>Comics.
Dalla Star Comics? Allora lo dovrei cercare in fumetteria e non in
edicola? Che ha in copertina?



title: Yamauchi e PS2...

text:
> Dalla Star Comics? Allora lo dovrei cercare in fumetteria e non in
> edicola? Che ha in copertina?
>
Non sono sicuro che sia della Star Comics, potrei sbagliarmi.
Comunque io l'ho trovato in edicola. Questo numero è dedicato a X-box e la
scatola nera troneggia sulla copertina, che, manco a dirlo, è tanto verde da
sembrare un DVD visto su PS2 con RGB! La scritta EGM è in nero e occupa la
porzione superiore del giornale: di fianco c'è scritto Electronic Gaming
Monthly Italia.
Ciao, spero riuscirai a trovarlo
Snake
p.s. Hanno pubblicato una mia lettera su SPC di questo mese, Marzo, a
pag.81. Adesso si prevedono tempi duri, quindi mi assenterò un pò dal NG.
Ciao ci vediamo!


title: Yamauchi e PS2...

text:
On Sat, 03 Mar 2001 22:05:53 GMT, "Snake" <
ste...@tin.it
> wrote:
>> Io le precauzioni le prendo a monte, potendo, non a valle. Se ho un
>> supporto proprietario che gli altri non leggono, il problema patch
>> proprio non sussiste...
>
>Il problema patch forse non sussiste, il problema pirateria c'è ancora
>invece. Nonostante il GD-ROM sono riusciti a copiare giochi DC lo stesso.
>Non dico che lo stesso avverrà con il supporto dell'NGC, dico semplicemente
>che il supporto proprietario non è una garanzia assoluta contro la
>pirateria. Una soluzione via hardware non è da considerarsi
>aprioristicamente peggiore di una via software, **se** poi entrambe non
>risolvono il problema, a mio avviso.
La soluzione migliore per sconfiggere la pirateria sarebbe adottare CD
proprietari (tipo i GD di Sega) ,  e dotare la console di uno chassis
o di una forma che permetta di leggere solo i CD di quella casa.
Se ad esempio Sony facesse produrre i giochi della sua console su un
CD ellittico, con una console capace di leggere solo CD ellittici,
sarebbe **fisicamente** impossibile far girare su quella console
giochi copiati, non potendo copiare i giochi su CD ellittici...



title: Yamauchi e PS2...

text:
On Sun, 04 Mar 2001 17:06:59 GMT, "Snake" <
ste...@tin.it
> wrote:
>> Dalla Star Comics? Allora lo dovrei cercare in fumetteria e non in
>> edicola? Che ha in copertina?
>>
>
>Non sono sicuro che sia della Star Comics, potrei sbagliarmi.
>Comunque io l'ho trovato in edicola. Questo numero è dedicato a X-box e la
>scatola nera troneggia sulla copertina, che, manco a dirlo, è tanto verde da
>sembrare un DVD visto su PS2 con RGB! La scritta EGM è in nero e occupa la
>porzione superiore del giornale: di fianco c'è scritto Electronic Gaming
>Monthly Italia.
>
>Ciao, spero riuscirai a trovarlo
Sperem!
>p.s. Hanno pubblicato una mia lettera su SPC di questo mese, Marzo, a
>pag.81.
Quello nuovo dunque... devo prendere pure quello...
> Adesso si prevedono tempi duri, quindi mi assenterò un pò dal NG.
Dove scappi! Ma perchè ti assenti, parti?



title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Snake ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> Se invece credi che Sony tragga un qualche vantaggio dalla pirateria
> continua pure a pensarla così; le motivazioni economiche sono evidenti
> affinché questa sia una tesi falsa.

Io invece vedo delle motivazioni per le quali la pirateria va (in alcuni
mercati) se non incoraggiata, lasciata perlomeno libera di agire.
Li avevo pure esposti in qualche post spedito qualche giorno addietro.



title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Snake ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> Tu lo credi? Io non lo credo. E non credo nemmeno che gli appassionati di
> giochi siano quelli che badano *solo* ed *esclusivamente* ai giochi. Infatti
> anche tu badi a qualcos'altro, scommetto. Tu non compri, immagino, software
> pirata. Perché? Se ti interessasse solo ed esclusivamente dei giochi lo
> faresti. Ma non lo fai. Quindi ti importa anche di altre cose, di fatto!
Esempio triste.
Se ti importa dei giochi ti importa anche che questi continuino ad essere
prodotti, ti importa foraggiare giustamente chi è stato capace di creare
una tale opera. Niente foraggiamento? Niente opera.
Senza contare il discorso onestà :)
Il Pupazzo G(n)awd
www.playonline.net
Un'opinione ragionata su F1 CS2000 (PSX)?



title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Snake ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> > D'altra parte avra' giurato e spergiurato alle SoftCo che la play2 non e'
> > facilmente modificabile.. :-9
>
> La PS2 non è facilmente modificabile.
Non è facilmente modificalbile per leggere gli import, ma per i giochi
copiati si è aggirato il problema in pochissimo tempo.
Il che alla fine va a danneggiare solo gli utenti "onesti".



title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Snake ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> Sě il primo numero č quello di Marzo. Purtroppo il prezzo č elevato: 11.900.

'acc, spero almeno che la foliazione sia cospicua.



title: Yamauchi e PS2...

text:
Tenendo ben presente che la "Pallina Senza Culo" sa contar fino a ventuno,
Snake ci ha somministrato le seguenti dosi di saggezza:
> Forse anche grazie alla sua diffusione bassa. Non a meriti particolari di
> Sega. I GD-ROM si possono copiare su comunissimi CD, a quanto mi risulta. I
> DVD....è un pò più difficile. (qui parliamo della stessa generazione)
Non proprio. I GD Rom non possono essere copiati da chiunque, il loro
contenuto deve prima essere letto da qualcuno con i mezzi adatti allo
scopo, i dati verranno poi messi on line e i piratozzi li scaricheranno.
Stessa cosa potrebbe uccedere (anzi è successa, vedi Dead or Alive 2) con
i DVD. Qualcuno fa il rip, lo mette in rete tu lo scarichi e lo masterizzi
su CD.



title: Yamauchi e PS2...

author: Maxdamage

text:
In article <2wao6.4392$
p95.1...@news2.tin.it
>,

ti sei dimenticato "attualmente".
Non mi meraviglierei insomma se la Play2 diventasse facilmente modificabile
( con risonanza a livello mondiale su riviste del settore, sia cartacee che
su internet.. ).
Ti dico anche che il momento in cui questo sarebbe piu' vantaggioso sarebbe
20-30 giorni prima dell'uscita del Nintendone o dell'X-box (quale esce prima
? ).
Un ragazzo che magari ha messo da parte le 700-800 mila lire per comperarsi la
console della nuova generazione con parecchia fatica e si trova disponibili
nel negozio X-Box e GC i cui giochi non si copiano e Play2 con i giochi che
si copiano cosa pensi che comprerebbe ?
In fondo e' un po' la stessa cosa che ha gia' fatto la Sony con PSX quando
e' uscito il N64...
								MaxDamage