title: post da recchie: profumo da uomo

author: Gulliver

text:
Il 25/07/2012 10.30, FabMind ha scritto:
> Pultroppo io ho sempre usato un profumo che mo' non producheno piu'.
> Miamoglia tempo fa lo trovo' arroma quando gia' non lo producievano
> piu' e me ne compero' tre bocce.
> Mo' sono all'ultima de la scorta.
> Finita quela non avro' piu' un profumo masquile di mio gradimento.
> Il profumo in quistione e' l'odetualette di sergio soldano.
> C'e' tra voi una quacche recchia comclamata che mi sape dicere qualo
> profumo da uomo po' esse similare?

io non uso profumi, ma ogni tanto devo mettermi unacqua di colonia ics
fare contenta ammiamoglia

allora ho scoperto que
http://goo.gl/YpMft
 quello a destra nella
bottiglia verdina trasparente, che � allo bergamottolo e sembra che ti
sei solo lavato, non che ti sei pofumato, cuindi non senbri ghei

--
Gulliver

non mi sembri sincero, hai l'aria scherzosa e strafottente


title: post da recchie: profumo da uomo

author: Yoghurt

text:
Gulliver ha rotto il cazzo e dice:
> allora ho scoperto que

lol
muglier

--
Yoghurt

la squssy e' la squagion
di tutti gli squali
Snowdog - IAT
22/01/2010, il giorno degli squali


title: post da recchie: profumo da uomo

text:
Il 25/07/2012 17.40, Yoghurt ha scritto:
> Gulliver ha rotto il cazzo e dice:
>> allora ho scoperto que
>
> lol
> muglier
>
LOLOLOL



title: post da recchie: profumo da uomo

author: Fohane

text:
Mk <
brai...@gmail.com
> wrote:

> On Wednesday, July 25, 2012 10:49:00 AM UTC+2, Vilco wrote:
>
> > preparati a restare col naso sbalinato per un'oretta, tipo che dopo la
> > profumeria ti metti su una pizza e per te odora di galsomino nel culo di un
> > tricheco ricchione
>
> annusa semi di caffe' tostati e tutti gli odori se ne vanno uia
>
> Mk

cuoto
--
Fohane
degli uomini della mia vita ho sempre messo
in evidenza pregi e difetti, osservando come il loro uccello
e il loro cervello avessero misure inversamente proporzionali tra loro.


title: post da recchie: profumo da uomo

text:
Mk ha forse pensato:
> annusa semi di caffe' tostati

che cazzo di voglia mi hai fatto venire

--
Yoghurt

FabMind, nyubbyna, narra che:
> una cosa la debbo dire su berluschioni.
> me piasceva

Fabmind - IAT - 24/05/2012


title: post da recchie: profumo da uomo

author: Mk

text:
On Thursday, July 26, 2012 12:32:07 PM UTC+2, Fohane wrote:
> Mk &
lt;brai...@gmail.com
> wrote:
>
> > On Wednesday, July 25, 2012 10:49:00 AM UTC+2, Vilco wrote:
> >
> > > preparati a restare col naso sbalinato per un&#39;oretta, tipo che dopo la
> > > profumeria ti metti su una pizza e per te odora di galsomino nel culo di un
> > > tricheco ricchione
> >
> > annusa semi di caffe' tostati e tutti gli odori se ne vanno uia
> >
> > Mk
>
> cuoto

smettila

Mk


title: post da recchie: profumo da uomo

text:
Yoghurt <
k...@lll.it
> wrote:

> Mk ha forse pensato:
> > annusa semi di caffe' tostati
>
> che voglia di cazzo mi hai fatto venire

apperò



title: post da recchie: profumo da uomo

text:
Declamando una poesia Vogon, Fohane farfuglia:
>> che voglia di cazzo mi hai fatto venire

> cuoto

eccomiiiiiiiiiiiiii

--
Yoghurt

Nel '94 votai Berlusconi perchï¿œ mi feci imbambolare dalla discesa in
campo.
Ero davvero convinto che sarebbe tutto cambiato rispetto agli anni di
Andreotti/Craxi
(Soprano, IAT, 26/03/2010)


title: post da recchie: profumo da uomo

text:
Yoghurt <
k...@lll.it
> wrote:

> Declamando una poesia Vogon, Fohane farfuglia:
> >> che voglia di cazzo mi hai fatto venire
>
> > cuoto
>
> eccomiiiiiiiiiiiiii

lol



title: post da recchie: profumo da uomo

text:
Yoghurt submitted this idea :
> Mk ha forse pensato:
>> annusa semi di caffe' tostati
>
> che cazzo di voglia mi hai fatto venire

era crocetta lolloso se ci mettevi un punto interrogativo?

Mk

--
"That which can be asserted without evidence, can be dismissed without
evidence."
-- Christopher Hitchens (1949 - 2011)


title: Re: Realizzare calendario - agenda con Filemaker 9

author: Cibba

text:
"Fossombrone" <
eup...@alice.it
>
 > El Dorado ha scritto:
 > > Fossombrone wrote:
 > >
 > >> Sto cercando di impostare un calendario e, in seguito, creare una agenda
 > >> sul tipo di outlook con filemaker 9. Qualcuno può darmi una dritta, per
 > >> quanto cerchi di capire qualcosa dai manuali e in rete, mi si è
 > >> impicciato il cervello, non riesco a realizzare niente.
 > >> Heklp me
 > >
 > > Forum di assistenza FileMaker
 > > Ottieni l'aiuto necessario a risolvere i problemi, fai domande
 > > e ricevi suggerimenti e consigli dagli altri utenti.
 > >
http://forum-en.filemaker.com/fm/
 > >
 > >
 > Ma è tutto in inglese! Hoqualche problemino con la lingua. Non ci
 > sarebbe un forum italiano?
Vuoi pure una fettina di culo vicina all'osso ?
--
Cibba


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

author: Vilco

text:
> ciao a tutti mi chiamo stefano domani devo inculare
> la mia ragazza! bhè l'ho già fatto altre volte con
> altre donne, ma con lei voglio sia speciale
> avete consigli da darmi?
Picchia forte
--
  Vilco
Think Pink , Drink Rose'


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

author: FabMind

text:
Vilco wrote:
>> ciao a tutti mi chiamo stefano domani devo inculare
>> la mia ragazza!
magari e' in senso lato
--
FabMind


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

author: K'Ehleyr

text:
Nel boschetto della mia fantasia c'è un fottìo di animaletti un po'
matti, uno di loro Joe Zarlingo ha scritto:
> mi piace molto il "devo"
sono i "doveri coniugali"
--
Politics is the art of looking for trouble, finding it, misdiagnosing it
and then misapplying the wrong remedies.
G. Marx


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

author: Joe Zarlingo

text:
"Vilco" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:Xb4Qd.31884$QG6.5...@twister2.libero.it...
> > ciao a tutti mi chiamo stefano domani devo inculare
> > la mia ragazza!
mi piace molto il "devo"


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

author: oigroiG

text:
Il giorno Mon, 14 Feb 2005 16:53:38 GMT, "Grace"
<
grac...@tiscali.it
> scrisse qualcosa che destň la mia attenzione:
>> mi piace molto il "devo"
>
>a me il "domani"
Sei tu la tipa in questione?
G


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

text:
Il giorno Mon, 14 Feb 2005 17:07:51 GMT, FabMind
<
fab...@despammed.com
> scrisse qualcosa che destň la mia attenzione:
>>> ciao a tutti mi chiamo stefano domani devo inculare
>>> la mia ragazza!
>
>magari e' in senso lato
Mo' stiamo a disquisire anche sulla posizione!
G


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

text:
"FabMind" <
fab...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:HV4Qd.541906$b5.25...@news3.tin.it...
>
> magari e' in senso lato
le fotte la carta di credito?


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

text:
"alim bey" <
ali...@quirinale.it
> ha scritto nel messaggio
news:4210de06...@news.tin.it...
> >
> >le fotte la carta di credito?
> flic o floc?
Ci accomuna il capello brizzolato.


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

author: alim bey

text:


avevo letto capezzolo brillato.


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

text:
Il giorno 14 Feb 2005 16:47:11 GMT, "Joe Zarlingo"
<
pnon...@hotmail.com
> scrisse qualcosa che destň la mia attenzione:

Sono impegni che uno si prende e non puo' certo poi tirarsi indietro,
perlomeno non troppo.
G


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

text:
"oigroiG" <g.m...@provider.di.Soru> ha scritto nel messaggio
news:orl111ttt43pe6n0c...@4ax.com...
>
> Sono impegni che uno si prende e non puo' certo poi tirarsi indietro,
> perlomeno non troppo.
Sono daccordo.
L'omo ha da esse omo.


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

author: Grace

text:
"Joe Zarlingo" <
pnon...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:37c30fF...@individual.net...
>
> mi piace molto il "devo"
a me il "domani"
g.


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

text:
On Mon, 14 Feb 2005 16:19:03 GMT, "Vilco" <a@b.c> wrote:
>> ciao a tutti mi chiamo stefano domani devo inculare
>> la mia ragazza! bhè l'ho già fatto altre volte con
>> altre donne, ma con lei voglio sia speciale
>> avete consigli da darmi?
>
clonarle la carta di credito?


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

text:
"oigroiG" <g.m...@provider.di.Soru> ha scritto nel messaggio
news:ktl1115568ft9sf6b...@4ax.com...
>
> Sei tu la tipa in questione?
tu di certo non sei Stefano.
g.


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

text:


flic o floc?


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

text:
Il giorno Mon, 14 Feb 2005 17:06:16 GMT, "Grace"
<
grac...@tiscali.it
> scrisse qualcosa che destň la mia attenzione:
>> Sei tu la tipa in questione?
>
>tu di certo non sei Stefano.
Stef-ano
G


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

text:
"alim bey" <
ali...@quirinale.it
> ha scritto nel messaggio
news:4210e145...@news.tin.it...
>
> avevo letto capezzolo brillato.
Nel senso del botto?


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

text:


oppure del riso


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

text:


i fuochi artificieri


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

author: RedRoby

text:
Mentre stavo risolvendo il problema, fui interrotto da "Vilco", che, con
mano tremolante, scrisse  :
>> ciao a tutti mi chiamo stefano domani devo inculare
>> la mia ragazza! bhč l'ho giŕ fatto altre volte con
>> altre donne, ma con lei voglio sia speciale
>> avete consigli da darmi?
>
> Picchia forte
io suggerisco bendato, lanciandosi dall'armadio, senza tirarti giů la
cerniera dei jeans.....
--
....saludos, felicidad y suerte.
 RedRoby


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

author: alecs

text:
Vilco ha scritto:
>>ciao a tutti mi chiamo stefano domani devo inculare
>>la mia ragazza! bhè l'ho già fatto altre volte con
>>altre donne, ma con lei voglio sia speciale
>>avete consigli da darmi?
>
>
> Picchia forte
la polmonella!!!
alecs.


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

author: Zonter

text:
> Sei tu la tipa in questione?
Esulta perchè non è "oggi", ovviamente.
--
Zonter


title: [da IDS] spettacolo di risposta!

author: Moska

text:
Vilco wrote:
>> ciao a tutti mi chiamo stefano domani devo inculare
>> la mia ragazza! bhè l'ho già fatto altre volte con
>> altre donne, ma con lei voglio sia speciale
>> avete consigli da darmi?
i 100 CD che devi venderle, fai che siano di marca INTENSO.
--
Moska
"Sono apparso alla madonna"
(Carmelo Bene®)


title: Nord sempre più isolato

author: Riccardomustodario


title: Nord sempre più isolato

author: Catrame

text:
Addì 10/09/2015 , su it.arti.trash , l'onorevole utente
Riccardomustodario ha diffuso digitalmente:

>
http://www.napolitoday.it/cronaca/iphone6s-presentazione-9-settembre-2015.html

avevo letto frocida

--
Sono così vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.


title: Nord sempre più isolato

author: Malachite

text:
Catrame <
cat...@gmail.com
> ha scritto:
>
>
> avevo letto frocida

STOCAZZO


title: ma va fanculo

author: #Catrame#

text:
alle vecchie sugli autobus porcoddio potrei essere vostro bisnonno e ci
avete le nergia di una pila a bottone di sottomoarca cinese arrugginita
sempre a parlare ma se l'autiere rallenta vi ammazzate per terra ti sta
bene vecchia ciabatta a cacare il cazzo alla ggente che non vuole
cacature di minchia mentre per quella volta a lanno che deve prende la
utobus per forza morite zoccole

--
Tra il rosso ed il nero,
vince sempre lo zero.


title: ma va fanculo

author: noquarter

text:
Il giorno lunedì 31 luglio 2017 10:11:09 UTC+2, Catrame ha scritto:
> alle vecchie sugli autobus porcoddio potrei essere vostro bisnonno e ci
> avete le nergia di una pila a bottone di sottomoarca cinese arrugginita
> sempre a parlare ma se l'autiere rallenta vi ammazzate per terra ti sta
> bene vecchia ciabatta a cacare il cazzo alla ggente che non vuole
> cacature di minchia mentre per quella volta a lanno che deve prende la
> utobus per forza morite zoccole

bbl?


title: ma va fanculo

text:
noquarter <
noqu...@despammed.com
> ha scritto:

Se paga desamorphino, si.

--
mi fa fatica mettere la firma

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/


title: ma va fanculo

text: dai gemelli al bus. diocan se litalia è in cris


title: ma va fanculo

author: Desamorfino

text:
On Mon, 31 Jul 2017 10:11:05 +0200, #Catrame# <
cat...@gmail.com
>
wrote:

>forza morite zoccole

e io che mi chiavo?


title: ma va fanculo

text:
Addì 31/07/2017 , su it.arti.trash - it.arti.trash , l'utente
*Desamorfino* (
desam...@whereshuddles.it
 ) ha scritto :

cpascoski



title: ma va fanculo

text:
On Mon, 31 Jul 2017 14:19:30 +0200, #Catrame# <
cat...@gmail.com
>
wrote:

>Addě 31/07/2017 , su it.arti.trash - it.arti.trash , l'utente
>*Desamorfino* (
desam...@whereshuddles.it
 ) ha scritto :
>
>> On Mon, 31 Jul 2017 10:11:05 +0200, #Catrame# <
cat...@gmail.com
>
>> wrote:
>>
>>> forza morite zoccole
>>
>> e io che mi chiavo?
>
>cpascoski

ho scopato di peggio (autocit.)


title: ma va fanculo

text: rolz!


title: Faaaaaaabbriiiiiiiiiiiii

author: Tony Randine

text: Che devi andare in settimana bianca?


title: Metal trash

author: snowdog

text:
Dopo anni e anni che non li sentivo, stamattina nel walkman ho ficcato
una cassetta dei Mercyful Fate... trash allo stato puro... un metal
ridicolo, topo gigio alla voce, testi imbecilli...
per la cronaca era il loro primo ellepi...
--
Ciao, Lorenzo (aka snowdog)
The savage mutilation of the human race is set on course
(Protest and survive, Discharge)


title: Metal trash

author: Lello Vitello

text:
>un metal
> ridicolo, topo gigio alla voce, testi imbecilli...
> per la cronaca era il loro primo ellepi...
Mah, a me piacevano, erano qualcosa di diverso. Ma come diavolo fai a capire
i testi!!!
Certo meglio degli Obituary, ho letto che il produttore chiese  al gruppo i
testi per inserirli nella copertina e loro risposero "Quali testi? Noi
emettiamo solo dei suoni gutturali a caso!"
--
Lello Vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it
Un amico mi disse una volta 'Prima spara e poi fai domande'. Gli stavo
per chiedere perche', ma gli ho dovuto prima sparare. (John Wayne)


title: Metal trash

text:
"Lello Vitello" <
lellov...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:apqpsl$40sa2$2...@ID-165042.news.dfncis.de...
> >un metal
> > ridicolo, topo gigio alla voce, testi imbecilli...
> > per la cronaca era il loro primo ellepi...
>
> Mah, a me piacevano, erano qualcosa di diverso. Ma come diavolo fai a
capire
> i testi!!!
> Certo meglio degli Obituary, ho letto che il produttore chiese  al gruppo
i
> testi per inserirli nella copertina e loro risposero "Quali testi? Noi
> emettiamo solo dei suoni gutturali a caso!"
Sempre meglio dei testi dei Carcas, bleah
Merlinweb


title: Metal trash

text:
Il Thu, 31 Oct 2002 09:29:46 +0100 Lello Vitello scrisse:
> Mah, a me piacevano, erano qualcosa di diverso. Ma come diavolo fai a
> capire i testi!!!
un esempio (da into the coven)
Howl like a wolf
And a witch will open the door
Follow me and meet our High Priestess
tutti testi da decerebrati che parlano solo di messe nere ed altre
puttanate del genere...
> Certo meglio degli Obituary, ho letto che il produttore chiese  al
> gruppo i testi per inserirli nella copertina e loro risposero "Quali
> testi? Noi emettiamo solo dei suoni gutturali a caso!"
ROTFL
vado a cercarmi un po' di emmepitre di codesti, dato che li conosco solo
di nome...



title: Metal trash

author: calimero

text:
On Thu, 31 Oct 2002 09:57:37 +0100, "il_leva"
<
il_le...@hotmail.com
> wrote:
>Sempre meglio dei testi dei Carcas, bleah
Con due esse: Carcass.
Che premetto di non conoscere, ma dai quali è nata una band con forti
influenze 70 i "Firebird", insomma una specie di Led Zeppelin più
tirati, a me non dispiacciono.
Cali


title: Metal trash

author: SkydAnceR

text:
"Lello Vitello" <
lellov...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:apqpsl$40sa2$2...@ID-165042.news.dfncis.de...
> Certo meglio degli Obituary, ho letto che il produttore chiese  al gruppo
i
> testi per inserirli nella copertina e loro risposero "Quali testi? Noi
> emettiamo solo dei suoni gutturali a caso!"
Balla... saranno stati ubriachi al momento dell'intervista... l'album "World
Demise", per esempio, tratta anche di argomenti sociali di un certo
spessore.
--
SkydAnceR
GO KNICKS GO
NEW YORK KNICKS ITALIAN PAGE:
http://www.knicks.tk
VIS MARCONI ON NET:
http://digilander.iol.it/skydancer


title: Metal trash

text:
"snowdog" <
sno...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:apqmg0$41ssf$5...@ID-40565.news.dfncis.de...
> Dopo anni e anni che non li sentivo, stamattina nel walkman ho ficcato
> una cassetta dei Mercyful Fate... trash allo stato puro... un metal
> ridicolo, topo gigio alla voce, testi imbecilli...
> per la cronaca era il loro primo ellepi...
>
Non sono d'accordo: sono stati uno dei primi gruppi quasi black metal
d'oltreoceano. I testi sono storie, come vedere un film. Non vanno
interpretati in nessun modo, senza messaggi...
--
SkydAnceR
"FANCAZZISTA ANARCHICO APOLITICO"


title: Metal trash

text:
"il_leva" <
il_le...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:apqr91$479jh$1...@ID-120735.news.dfncis.de...
>
> Sempre meglio dei testi dei Carcas, bleah
Primi Carcass, primi 2 album, poi hanno abbandonato le tematiche simil
spatter-gore.



title: Metal trash

text:
"calimero" <
nom...@imsorry.it
> ha scritto nel messaggio
news:hr92su49tg3vat5p9...@4ax.com...
> Con due esse: Carcass.
> Che premetto di non conoscere, ma dai quali č nata una band con forti
> influenze 70 i "Firebird", insomma una specie di Led Zeppelin piů
> tirati, a me non dispiacciono.
Ma non si chiamavano BlackStar? cmq credo siano sciolti pure quelli.
Il chitarrista Aamott č perň negli Arch Enemy... se vuoi scaricare qualcosa,
cerca la song "The Immortal"... fanno swedish.



title: Metal trash

text:
"snowdog" <
sno...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:apqmg0$41ssf$5...@ID-40565.news.dfncis.de...
> Dopo anni e anni che non li sentivo, stamattina nel walkman ho ficcato
> una cassetta dei Mercyful Fate... trash allo stato puro... un metal
> ridicolo, topo gigio alla voce, testi imbecilli...
> per la cronaca era il loro primo ellepi...
Il vero gruppo trash del metal sono i GWAR.
--
SkydAnceR
http://digilander.iol.it/skydancer
"In the sea of life, you're just a minnow,
Live you life insecure.
Feel the pain of your needles
As they shit into my mind"


title: Metal trash

author: Braindead

text:
On Thu, 31 Oct 2002 12:53:10 +0000, calimero wrote:
>>Sempre meglio dei testi dei Carcas, bleah
> Con due esse: Carcass.
> Che premetto di non conoscere,
Male molto male.
> ma dai quali č nata una band con forti
> influenze 70 i "Firebird", insomma una specie di Led Zeppelin piů
> tirati, a me non dispiacciono.
Dai Carcass sono nati non solo gli Arch Enemy e i Firebird,ma anche gli
Spiritual Beggars...prova ad ascoltare "Ad Astra" o il loro nuovo "On fire".


title: Metal trash

text:
Il Sat, 02 Nov 2002 11:44:42 +0100 SkydAnceR scrisse:
>> Dopo anni e anni che non li sentivo, stamattina nel walkman ho ficcato
>> una cassetta dei Mercyful Fate... trash allo stato puro... un metal
>> ridicolo, topo gigio alla voce, testi imbecilli... per la cronaca era
>> il loro primo ellepi...
> Non sono d'accordo: sono stati uno dei primi gruppi quasi black metal
> d'oltreoceano. I testi sono storie, come vedere un film. Non vanno
> interpretati in nessun modo, senza messaggi...
d'oltreoceano? ma se erano danesi...
black metal? forse solo per i testi... la musica somiglia piu' ai judas
priest (in peggio)
e comunque il trash nei mercyful fate non si ferma ai dischi... basta
vedere una qualsiasi foto di king diamond: truccato alla kiss, microfono
fissato col nastro adesivo su due ossa incrociate... mah...



title: Metal trash

text:
Il Sat, 02 Nov 2002 11:47:11 +0100 SkydAnceR scrisse:
> Il vero gruppo trash del metal sono i GWAR.
sarebbero?



title: Metal trash

text:
"snowdog" <
sno...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:apqmg0$41ssf$5...@ID-40565.news.dfncis.de...
> Dopo anni e anni che non li sentivo, stamattina nel walkman ho ficcato
> una cassetta dei Mercyful Fate
per iniziare bene la giornata?
>... trash allo stato puro
non sono d'accordo .
Gruppo fondamentale degli inizi anni 80 che si
rifa a tematiche horror/black
... un metal
> ridicolo, topo gigio alla voce,
Il cantante e leader King Diamond usa un falsetto
che puo' diventare pallosissimo ma che nel contesto
e' perfetto
Si potrebbe parlare del suo modo di truccarsi e porsi
dal vivo questo magari a qualcuno puo' apparire trash.
> per la cronaca era il loro primo ellepi...
allora il loro primo mini e' introvabile ma se
parli del loro primo album Melissa e' un capolavoro.
Forse non ti piace il genere e il cantato e ti fai
prendere un po' la mano??
Vlad


title: Metal trash

text:
Il Mon, 04 Nov 2002 10:54:45 +0100 conte_Vlad scrisse:
>> Dopo anni e anni che non li sentivo, stamattina nel walkman ho ficcato
>> una cassetta dei Mercyful Fate
> per iniziare bene la giornata?
+/-
>>... trash allo stato puro
> non sono d'accordo .
> Gruppo fondamentale degli inizi anni 80 che si rifa a tematiche
> horror/black
potevano essere fondamentali negli anni 80, fatto sta che ho i loro primi
due/tre dischi, ma ascoltati oggi mi appaiono trash se non ridicoli...
come tanti altri, sia ben chiaro.
le tematiche ci saranno nei testi, nella musica si trova solo qualche
venatura, imho somigliano molto di piu' ai judas priest che a un gruppo
dark/horror...
il gruppo fondamentale per il dark sono i black sabbath e su questo non ci
piove (neanche se c'e' un temporale modello inizio primo album):-)
> ... un metal
>> ridicolo, topo gigio alla voce,
> Il cantante e leader King Diamond usa un falsetto che puo' diventare
> pallosissimo ma che nel contesto e' perfetto Si potrebbe parlare del suo
> modo di truccarsi e porsi dal vivo questo magari a qualcuno puo'
> apparire trash.
beh dai spesso tira fuori una voce modello topo gigio... e uno che vuole
vantare una fama dark/horror/satanica che si mette a fare topo gigio non
e' molto serio :-))
>> per la cronaca era il loro primo ellepi...
> allora il loro primo mini e' introvabile ma se parli del loro primo
> album Melissa e' un capolavoro.
si intendo melissa, anche se ho pure il minilp (registrato su nastro)
mercyful fate...
> Forse non ti piace il genere e il cantato e ti fai prendere un po' la
> mano??
negli anni '80 ero un fanatico del metal... ho circa 150 cassette (per un
totale di almeno 250 dischi) dell'epoca...
adesso sinceramente il metal mi dice poco.
Dell'epoca salverei i primi due lavori degli iron maiden (dischi che
trovo ancora eccezionali), alcuni dischi dei judas priest (diciamo fino a
british steel, il live e' incredibile), gli scorpions fino a blackout, i
motorhead, i trust (anche se erano piu' hard rock) e non molto altro...
una cosa a parte i Rush (che cmq non sono mai stati metal)



title: Metal trash

text:
> Dell'epoca salverei i primi due lavori degli iron maiden (dischi che
> trovo ancora eccezionali), alcuni dischi dei judas priest (diciamo fino a
> british steel, il live e' incredibile), gli scorpions fino a blackout, i
> motorhead, i trust (anche se erano piu' hard rock) e non molto altro...
> una cosa a parte i Rush (che cmq non sono mai stati metal)
Ma come lasciare fuori i Queensryche, che con "Operation Mindcrime" hanno
raggiunto la vetta del metal di tutti itempi! We'll burn down the White
House speak to meeeeeeeeeeeeeeee
--
Lello Vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it
La rovina del mondo sara' l'indifferenza. Ma chi se ne frega!


title: Metal trash

text:
Il Mon, 04 Nov 2002 16:50:27 +0100 Lello Vitello scrisse:
> Ma come lasciare fuori i Queensryche, che con "Operation Mindcrime"
> hanno raggiunto la vetta del metal di tutti itempi! We'll burn down the
> White House speak to meeeeeeeeeeeeeeee
giusto, e' vero, hai perfettamente ragione... gran disco quello insieme
al loro primo mini lp (e anche the warning a me piace un sacco, seppur
rovinato in fase di produzione con un sound troppo morbido, imho)...
da qualche parte ho anche operation livecrime, ovvero operation mindcrime
rifatto dal vivo... stupendo...



title: Metal trash

text:
"snowdog" <
sno...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aq64i3$74jt2$1...@ID-40565.news.dfncis.de...
> Il Mon, 04 Nov 2002 10:54:45 +0100 conte_Vlad scrisse:
> >> Dopo anni e anni che non li sentivo, stamattina nel walkman ho
ficcato
>
> le tematiche ci saranno nei testi, nella musica si trova solo qualche
> venatura, imho somigliano molto di piu' ai judas priest che a un
gruppo
> dark/horror...
ma daiiiii....
melissa e' un album con personalita' e inventiva
senti il riff pastoso e pieno di crema....))
e i duetti tra chitarre e voce...
>
> il gruppo fondamentale per il dark sono i black sabbath e su questo
non ci
> piove (neanche se c'e' un temporale modello inizio primo album):-)
quella copertina ancora mi fa paura...
ma se un gruppo e' fondamentale negli 80  rimane anche dopo...
>
> beh dai spesso tira fuori una voce modello topo gigio... e uno che
vuole
> vantare una fama dark/horror/satanica che si mette a fare topo gigio
non
> e' molto serio :-))
be allora mi smonti tutta l'iconografia che nel metal e' fondamentale
-ti immagini i Kiss senza faccia pittata o Ozzy senza mantellina
e occhi truccati ??
Per nnon parlare del black
> una cosa a parte i Rush (che cmq non sono mai stati metal)
be fanno un hard rock con influenze progressive..
e' difficile catalogare i Rush....
e poi perche  catalogarli??
Vlad


title: Metal trash

text:
Il Wed, 06 Nov 2002 11:02:40 +0100 conte_Vlad scrisse:
> ma daiiiii....
> melissa e' un album con personalita' e inventiva senti il riff pastoso e
> pieno di crema....)) e i duetti tra chitarre e voce...
sicuramente e' il loro miglior lavoro, il problema e' che imho fa un po'
un misto panna che lascia il tempo che trova...
>> il gruppo fondamentale per il dark sono i black sabbath e su questo
> non ci
>> piove (neanche se c'e' un temporale modello inizio primo album):-)
> quella copertina ancora mi fa paura... ma se un gruppo e' fondamentale
> negli 80  rimane anche dopo...
infatti, in quel campo i sabbath restano un gruppo fondamentale, se non
IL gruppo fondamentale.
in quanto a copertina inquietante mi e' rimasta in mente quella dei blue
oyster cult di on your feet or on your knees, peccato che poi come musica
facciano un hard rock di maniera (anche se con buoni spunti, vedi don't
fear the reaper, godzilla, cities on flame...)
>> vantare una fama dark/horror/satanica che si mette a fare topo gigio
> non
>> e' molto serio :-))
> be allora mi smonti tutta l'iconografia che nel metal e' fondamentale
ma quanto conta l'iconografia e quanto la musica? si potrebbe aprire un
dibattito...
per esempio: blackie lawless dei wasp, look truculento per un rockettino
facile...
> -ti immagini i Kiss senza faccia pittata o Ozzy senza mantellina e occhi
> truccati ??
> Per nnon parlare del black
d'accordo, ma il look a volte e' esagerato rispetto alla musica
io compro i dischi (e vado ai concerti) per sentire musica, mica per
vedere spettacoli da circo...
>> una cosa a parte i Rush (che cmq non sono mai stati metal)
> be fanno un hard rock con influenze progressive.. e' difficile
> catalogare i Rush....
> e poi perche  catalogarli??
infatti, considerando che:
- i primi due album (ma soprattutto il primo) hanno forti influenze Led
Zeppelin
- hanno avuto una fase progressive
- sono passati nella fase synth a manetta
- sono tornati in un ambito piu' rock
comunque mi fa incazzare il fatto che il 95% della gente manco li
conosca, considerando poi che sono in giro dal 1974 e hanno inciso + di
venti dischi (tra live e studio)... porca pupazza



title: Metal trash

text:
"snowdog" <
sno...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aqau82$83s1i$1...@ID-40565.news.dfncis.de...
>
> sicuramente e' il loro miglior lavoro, il problema e' che imho fa un
po'
> un misto panna che lascia il tempo che trova...
certo pero' vuoi metterlo a confronto con certe marmellate
uscite dopo??
> > be allora mi smonti tutta l'iconografia che nel metal e'
fondamentale
>
> ma quanto conta l'iconografia e quanto la musica? si potrebbe aprire
un
> dibattito...
> per esempio: blackie lawless dei wasp, look truculento per un
rockettino
> facile...
fondamentale !
Solo che certe volte oltre iconografia non c'e' nulla
>
> comunque mi fa incazzare il fatto che il 95% della gente manco li
> conosca, considerando poi che sono in giro dal 1974 e hanno inciso +
di
> venti dischi (tra live e studio)... porca pupazza
>
notizia di ieri e' che non faranno un tour europeo di supporto
all'ultimo album...
Vlad


title: Metal trash

text:
Il Wed, 06 Nov 2002 13:02:41 +0100 conte_Vlad scrisse:
>> un misto panna che lascia il tempo che trova...
> certo pero' vuoi metterlo a confronto con certe marmellate uscite dopo??
vabbe'... ma che vuol dire? le mosche apprezzano anche una marmellata
scadente :-)))
>> per esempio: blackie lawless dei wasp, look truculento per un
> rockettino
>> facile...
> fondamentale !
> Solo che certe volte oltre iconografia non c'e' nulla
troppo spesso oltre l'inconografia non c'e' nulla... anche per quanto
riguarda gente veramente famosa, non solo chi deve emergere.
a me i kiss per esempio hanno detto sempre poco, pur avendo azzeccato
qualche brano (es. detroit rock city), troppo fenomeni da baraccone
> notizia di ieri e' che non faranno un tour europeo di supporto
> all'ultimo album...
ma pork... considerando che poi non sono mai venuti in italia...
creedo che la citta' piu' vicina all'italia dove abbiano suonato sia
stata zurigo...



title: Metal trash

text:
"snowdog" <
sno...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aq583l$69hpl$1...@ID-40565.news.dfncis.de...
> d'oltreoceano? ma se erano danesi...
Il cantante... gli altri no...
> black metal? forse solo per i testi... la musica somiglia piu' ai judas
> priest (in peggio)
Sì, infatti avevo scritto "quasi black metal"...
>
> e comunque il trash nei mercyful fate non si ferma ai dischi... basta
> vedere una qualsiasi foto di king diamond: truccato alla kiss, microfono
> fissato col nastro adesivo su due ossa incrociate... mah...
Beh, hai presente tutti i "pittati in faccia" norvegesi?
:-)



title: Metal trash

text:
"snowdog" <
sno...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aq5846$6nkk2$1...@ID-40565.news.dfncis.de...
> Il Sat, 02 Nov 2002 11:47:11 +0100 SkydAnceR scrisse:
> > Il vero gruppo trash del metal sono i GWAR.
>
> sarebbero?
>
Fanno un metal scazzosissimo e bruttissimo, sono dei vangatori, ma salgono
sul palco conciati in maniera mooolto trash... non so, dovresti vedere un
video... oppure cerca qualche foto sul web!



title: Metal trash

text:
"snowdog" <
sno...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aq64i3$74jt2$1...@ID-40565.news.dfncis.de...
>
> il gruppo fondamentale per il dark sono i black sabbath e su questo non ci
> piove (neanche se c'e' un temporale modello inizio primo album):-)
>
Beh, più o meno... direi che i Sabbath sono fondamentali per il metal in
generale e per il doom nello specifico, per quanto riguarda il dark allora
citerei i Black Widow.



title: Metal trash

text:
Il Sat, 09 Nov 2002 16:04:00 +0100 SkydAnceR scrisse:
>> > Il vero gruppo trash del metal sono i GWAR.
>> sarebbero?
> Fanno un metal scazzosissimo e bruttissimo, sono dei vangatori, ma
> salgono sul palco conciati in maniera mooolto trash... non so, dovresti
> vedere un video... oppure cerca qualche foto sul web!
sto guardando or ora il loro sito
www.gwar.net
terribile... potreebbero invitarli a saranno famosi o perazione tronfo,
peggio non possono essere ;->
da notare i titoli delle canzoni del disco dei Dave Brockie Experience,
con perle del tipo
If you want to suck my dick
Masturbation
Iranian masturbator
Moska, questo disco credo faccia per te...



title: Metal trash

text:
Il Sat, 09 Nov 2002 16:02:49 +0100 SkydAnceR scrisse:
>> d'oltreoceano? ma se erano danesi...
> Il cantante... gli altri no...
dalla storia pubblicata sul loro sito ufficiale non si capisce... cmq i
nomi di almeno un paio sembrano danesi. E da quanto si legge sulla loro
biografia, fino a dopo la registrazione dei demo sembra che al di fuori
della danimarca non li conoscesse nessuno.
> Beh, hai presente tutti i "pittati in faccia" norvegesi?
mmmh... quali?
e' parecchio che non seguo piu' la scena metal...
ah, a proposito : ti ricordi di Thor (quello che aveva inciso un album
dal titolo only the strong will survive, meta' anni '80 circa)?
Bel personaggino trash pure quello...



title: 1008 messaggi non letti

text: iniziano ad accumularsi in modo smodato...


title: 1008 messaggi non letti

text:
Addì 01/12/2015 , su it.arti.trash , l'onorevole utente Desamorfino ha
diffuso digitalmente:

> iniziano ad accumularsi in modo smodato...

STAMPALI TUTTI E STIANTATELI ALL'ANO!!!!

--
Sono così vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.


title: 1008 messaggi non letti

author: Mk

text:
Catrame brought next idea :
> Addì 01/12/2015 , su it.arti.trash , l'onorevole utente Desamorfino ha
> diffuso digitalmente:

>> iniziano ad accumularsi in modo smodato...

> STAMPALI TUTTI E STIANTATELI ALL'ANO!!!!

q8 matusa

Mk

--
"That which can be asserted without evidence, can be dismissed without
evidence."
-- Christopher Hitchens (1949 - 2011)


title: 1008 messaggi non letti

author: Bel Lino

text:
Catrame ha detto questo martedì :
> Addì 01/12/2015 , su it.arti.trash , l'onorevole utente Desamorfino ha
> diffuso digitalmente:
>
>> iniziano ad accumularsi in modo smodato...
>
> STAMPALI TUTTI E STIANTATELI ALL'ANO!!!!

In effetti la maggior parte son CAZZATE

--
www.Bel_Lino_Mobili.it
 : Antiquariato e Restauro Mobili


title: 1008 messaggi non letti

author: tiscali

text:
"Desamorfino" <
desam...@whereshuddles.it
> ha scritto nel messaggio
news:f8kr5bpbs77j77ofr...@4ax.com...
> iniziano ad accumularsi in modo smodato...

di cuesti 1000 sono di emmecà e cyuccyalo che si sbaciucchiano


title: 1008 messaggi non letti

text:
tiscali ha usato la sua tastiera per scrivere :

ma vai a fare in culo alla maestra elementare, manco
contare sai.



title: 1008 messaggi non letti

text:
Desamorfino ha spiegato il 01/12/2015 :
> iniziano ad accumularsi in modo smodato...

http://i.imgur.com/y7yZHAF.jpg

--
l'altra sera eravamo ad un compleanno di pari età, si era fatta il
codazzo di maschietti che la seguivano (la principessa) e lei li
aizzava uno contro l'altro a combattere con le spade per difenderla
alla fine ha scelto quello che si sposerà

ho consumato 3 sedie e un tavolino ikea


title: 1008 messaggi non letti

text:
On Tue, 01 Dec 2015 17:58:58 +0100, Catrame <
cat...@gmail.com
> wrote:

>Addě 01/12/2015 , su it.arti.trash , l'onorevole utente Desamorfino ha
>diffuso digitalmente:
>
>> iniziano ad accumularsi in modo smodato...
>
>STAMPALI TUTTI E STIANTATELI ALL'ANO!!!!

una volta levate ti ci schiaffeggio?


title: 1008 messaggi non letti

text:
On Tue, 1 Dec 2015 18:25:35 +0100, "tiscali" <
tis...@tiscali.it
>
wrote:

from paris uid lov.


title: 1008 messaggi non letti

text:
Addì 01/12/2015 , su it.arti.trash , l'onorevole utente Desamorfino ha
diffuso digitalmente:

> On Tue, 01 Dec 2015 17:58:58 +0100, Catrame <
cat...@gmail.com
> wrote:
>
>> Addì 01/12/2015 , su it.arti.trash , l'onorevole utente Desamorfino ha
>> diffuso digitalmente:
>>
>>> iniziano ad accumularsi in modo smodato...
>>
>> STAMPALI TUTTI E STIANTATELI ALL'ANO!!!!
>
> una volta levate ti ci schiaffeggio?

lol



title: 1008 messaggi non letti

text:
On Tue, 01 Dec 2015 18:39:00 +0100, ga.n <ga...@askme.invalid> wrote:

>Desamorfino ha spiegato il 01/12/2015 :
>> iniziano ad accumularsi in modo smodato...
>
>
http://i.imgur.com/y7yZHAF.jpg

poppe e sege: il riassunto perfetto della mia gioventu'


title: 1008 messaggi non letti

text:
Desamorfino ha usato la sua tastiera per scrivere :
> il riassunto perfetto della mia gioventu'

abbiamo il contributo video:

http://i.imgur.com/7g8qbDy.webm

--
dico la mia?
meglio di no, ne fareste una taglina


title: 1008 messaggi non letti

author: Connor MacLeod

text:
Nel suo scritto precedente, ga.n ha sostenuto :
> Desamorfino ha spiegato il 01/12/2015 :
>> iniziano ad accumularsi in modo smodato...
>
>
http://i.imgur.com/y7yZHAF.jpg

la state vedendo la serie?


title: [tpdq] oggi

author: °hubner dalla romagna

text:
è il giorno 05/05/05.
sapevatelo.
hub.


title: [tpdq] oggi

text:
°hubner dalla romagna ci ha detto :
> è il giorno 05/05/05.
Ma l'anno prossimo, il 6 di Giugno, nascera' l'anticristo?
--
Lello Vitello
Opinioni di tutti su tutto:
www.chenepensi.it


title: [tpdq] oggi

author: Moska

text:
Lello Vitello wrote:
> °hubner dalla romagna ci ha detto :
>> č il giorno 05/05/05.
>
> Ma l'anno prossimo, il 6 di Giugno, nascera' l'anticristo?
in effetti, se tutto va come deve andare, avremo un governo
prodi.
Moska


title: [tpdq] oggi

author: Zonter

text:
> in effetti, se tutto va come deve andare, avremo un governo
> prodi.
Ho un'idea:
1. Scambiamo Ratzinger con Bush
2. Poi Bush con Prodi
3. Poi IAT con Bush
E poi mi sono perso e non mi ricordo più dove volevo andare a parare.
Lavoro troppo.
--
Zonter


title: [tpdq] oggi

author: The Pusher

text:
Zonter ha scritto:
>>in effetti, se tutto va come deve andare, avremo un governo
>>prodi.
>
>
> Ho un'idea:
>
> 1. Scambiamo Ratzinger con Bush
> 2. Poi Bush con Prodi
> 3. Poi IAT con Bush
>
Al posto di Bush avevo letto The Pusher...
--
Se entri nel tunnel non cercare di uscirne. Arredalo.


title: [tpdq] oggi

text:
Forse era quello che volevo dire, proviamo:
1. Scambiamo Ratzinger con The Pusher
2. Poi The Pusher con Prodi
3. Poi IAT con The Pusher
Uhm...
--
Zonter


title: [tpdq] oggi

text:
Zonter ha scritto:

uhm...mi ci vedete dal balcone di san pietro?



title: [tpdq] oggi

author: A'Tuin® la bisciascuela

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito The che diceva:
>> Forse era quello che volevo dire, proviamo:
>> 1. Scambiamo Ratzinger con The Pusher
>> 2. Poi The Pusher con Prodi
>> 3. Poi IAT con The Pusher
>> Uhm...
>uhm...mi ci vedete dal balcone di san pietro?
da milano la vedo dura...
>Se entri nel tunnel non cercare di uscirne. Arredalo.
...me la tatuero'
--
2/12/72  -  la tarta §Coven§
...io sono pazza...ma tu che scusa hai...?


title: [tpdq] oggi

text:
> > 1. Scambiamo Ratzinger con The Pusher
> > 2. Poi The Pusher con Prodi
> > 3. Poi IAT con The Pusher
> >
> > Uhm...
> >
>
> uhm...mi ci vedete dal balcone di san pietro?
Ma... prima vai a San Pietro, poi diventi "futuro presdelcons" e infine
lo diventiamo noi iatters e tu rimani qui a postare da solo.
Forse č meglio se ci rimettiamo Bush.
--
Zonter


title: [tpdq] oggi

author: oigroiG

text:
Il giorno Thu, 05 May 2005 11:47:52 +0200, "Lello Vitello"
<
ilmionickscritt...@gmx.net
> scrisse qualcosa che destò la
mia attenzione:
>> è il giorno 05/05/05.
>
>Ma l'anno prossimo, il 6 di Giugno, nascera' l'anticristo?
Si', ed aprira' una pizzeria.
G


title: [tpdq] oggi

text:
> >Ma l'anno prossimo, il 6 di Giugno, nascera' l'anticristo?
>
> Si', ed aprira' una pizzeria.
Ma come, in Vaticano?
--
Zonter


title: [tpdq] oggi

text:
oigroiG wrote:
> Si', ed aprira' una pizzeria.
Ecco il menu dell'Anticristorante:
- Margherita Dalla Chiesa
- "Sette" stagioni
- Demoni di mare
- Occultura biologica
> G
Moska


title: [tpdq] oggi

text:
Il giorno Thu, 5 May 2005 12:14:21 +0200, "Zonter"
<
crack...@yahoo.it
> scrisse qualcosa che destň la mia attenzione:
>> >Ma l'anno prossimo, il 6 di Giugno, nascera' l'anticristo?
>>
>> Si', ed aprira' una pizzeria.
>
>Ma come, in Vaticano?
Yes, al forno Ratzy.
G


title: [tpdq] oggi

text:
Zonter ha scritto:
>
> Ma... prima vai a San Pietro, poi diventi "futuro presdelcons" e infine
> lo diventiamo noi iatters e tu rimani qui a postare da solo.
>
> Forse è meglio se ci rimettiamo Bush.
>
sotto questa luce non l'ho mai vista...meglio Bush allora



title: [tpdq] oggi

text:
A'Tuin® la bisciascuela ha scritto:
>
>
>>Se entri nel tunnel non cercare di uscirne. Arredalo.
>
>
> ...me la tatuero'
:)
>
--



title: [tpdq] oggi

author: RedRoby

text:
La scrittura indecifrabile di  "°hubner dalla romagna" interruppe la mia
meditazione, imbrattandomi lo schermo con :
> è il giorno 05/05/05.
>
> sapevatelo.
>
> hub.
... mi sento un pò immobile....
--
Ia ora na outou,
RedRoby


title: [tpdq] oggi

author: eder

text:
> Ma l'anno prossimo, il 6 di Giugno, nascera' l'anticristo?
no, morirą.


title: [tpdq] oggi

text:
> no, morirà.
Quindi sarà papa per poco più di un anno?
--
Zonter


title: [tpdq] oggi

text:
Zonter wrote:
>> no, morirà.
>
> Quindi sarà papa per poco più di un anno?
il tempo di teutonizzare il vaticano.
Moska


title: [tpdq] oggi

text:
Moska ha scritto:
> oigroiG wrote:
>
>
>>Si', ed aprira' una pizzeria.
>
>
> Ecco il menu dell'Anticristorante:
> - Margherita Dalla Chiesa
preferisco margherita hack (l'unica triestina che parla in toscano)
hub.


title: tranpol1

text:
http://i.imgur.com/XTfeoi1.gif

Mk

--
"That which can be asserted without evidence, can be dismissed without
evidence."
-- Christopher Hitchens (1949 - 2011)


title: Fantascienza autarchica

text:
http://www.fantascienza.com/20573/encounter-e-finalmente-pronto-il-film-crowdfunded

--
Zonter

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: Fantascienza autarchica

text:
Zonter <
crack...@yahoo.it
> ha scritto:
>
http://www.fantascienza.com/20573/encounter-e-finalmente-pronto-il-film-crowdfunded

>

Sarà na cagata squallida.
--
nik56


title: Concerto

author: Riccardomustodario

text:
http://maps.google.co.uk/maps?hl=en&tab=wl
ciak
riccardo


title: Concerto

author: snowdog

text:
Il Sun, 10 Oct 2010 22:55:57 -0700, Riccardomustodario ha scritto:
>
http://maps.google.co.uk/maps?hl=en&tab=wl
>
> ciak
> riccardo
prot
--
http://peppindex.wordpress.com
http://nevecane.blogspot.com


title: Gente in vendita

author: Lello Vitello

text:
Qui offrono persone in vendita: molto carino davvero!
http://katahomo.wordpress.com


title: Gente in vendita

author: Eder

text:
cantanti c'è joe zarlingo
consorti c'è moska


title: [LUNGHISSIMO] spam del carro

author: beronz

text:
qualcuno si legge sta roba e mi fa un riassunto?
il titolo del messaggio è: "LE DISPOSIZIONI ENPALS PER L'ORGANIZZAZIONE
DEGLI SPETTACOLI"
che stia diventando famoso sul serio?
----------------------------------------------------------------------------
--------
AI RESPONSABILI DELL'UFFICIO
SPETTACOLO MANIFESTAZIONI  SOCIO-CULTURALI  E SPETTACOLO
AL RESPONSABILE DELL'UFFICIO FORMAZIONE E AGGIORNAMENTO
ENTE PUBBLICO O PRIVATO IN INDIRIZZO
OGGETTO: giornata di formazione - richiesta di partecipazione al
procedimento di formazione a giornata  del personale.
LE DISPOSIZIONI ENPALS PER L'ORGANIZZAZIONE DEGLI SPETTACOLI, anche alla
luce della novità introdotte dalla legge Finanziaria
Orario 9.30 - 13.30 e 14,30 - 16,30
EDIZIONI:
* BOLOGNA,  31 MAGGIO  2004  - HOTEL SOFITEL (di fronte STAZIONE CENTRALE
FF.SS)
* MILANO,  14 GIUGNO 2004 -'STARHOTEL SPLENDIDO  (a pochi metri dalla
Stazione FF.SS. MILANO CENTRALE)
NUMERO DEI POSTI LIMITATO
AI PARTECIPANTI VERRÀ RILASCIATO ATTESTATO DI FREQUENZA
(La 3F FORMER s.r.l. verserà Euro 4 per ogni iscritto per i  progetti UNICEF
NEL MONDO)
RELATORE:  Dott. Lorenzo Lippi, esperto in materia
A CHI È RIVOLTO:  AGLI OPERATORI DEGLI ENTI PUBBLICI E PRIVATI CHE SONO
TENUTI AL RISPETTO DELLE DISPOSIZIONI IN MATERIA DI PREVIDENZA ENPALS NEL
MOMENTO DELL'ORGANIZZAZIONE E GESTIONE DI SPETTACOLI, MANIFESTAZIONI,
EVENTI, ATTIVITÀ  SOCIO-CULTURALI E CHE INTENDONO CORRETTAMENTE CONOSCERE LA
NORMATIVA IN MATERIA PER NON INCORRERE NELLE SANZIONI PREVISTE. OBIETTIVI
GENERALI: L'INTERVENTO INTENDE ANALIZZARE LE PROBLEMATICHE LEGATE AGLI
ADEMPIMENTI DOVUTI IN MATERIA DI PREVIDENZA ENPALS.  LA METODOLOGIA
UTILIZZATA SARÀ DI TIPO INTERATTIVO E PREVEDE MOMENTI DI DOCENZA FRONTALE,
ALTERNATI A MOMENTI DI ANALISI CRITICA CON COINVOLGIMENTO DEI PARTECIPANTI
ED ESEMPLIFICAZIONI.
PROGRAMMA: GLI ADEMPIMENTI OBBLIGATORI PER LA SCRITTURA DI ARTISTI LIBERI
PROFESSIONISTI; LE ULTIME NOVITÀ IN CAMPO ENPALS (LA FUTURA AGIBILITA'
SEMPLIFICATA PER I MUSICISTI LIBERI PROFESSIONISTI E IL TRATTAMENTO DEL
DIRITTO D'AUTORE); LA FORMAZIONE DI UN PREVENTIVO COSTI. IL RAPPORTO CON
AGENZIE E "COMPLESSI SOCIALI" ITALIANI E STRANIERI E RELATIVE ESENZIONI
CONTRIBUTIVE E FISCALI (ANCHE IN FUNZIONE DEL RECENTE ALLARGAMENTO UE).
ESEMPLIFICAZIONI E RISOLUZIONE. QUESITI POSTI DAI PARTECIPANTI
ISCRIZIONE (impegnativa per l'Ente): ENTRO il 26 MAGGIO 2004 per la sede di
Bologna; entro il ENTRO il 5 GIUGNO 2004 per la sede di Milano, a mezzo fax
051/6504570, specificando il numero degli iscritti e la modalità di
pagamento prescelta. Causa evidenti impegni organizzativi, si precisa che
eventuali rinunce dell'Ente iscritto, dovute a qualsiasi causa, non verranno
accettate dalla 3F FORMER s.r.l. se perverranno successivamente alla
predetta scadenza d'iscrizione e la quota dovrà essere comunque versata per
intero dall'ente a ricevimento fattura. Verrà comunque inviato il materiale
didattico a spese 3F FORMER s.r.l.. Le iscrizioni  possono essere effettuate
anche telefonicamente e perfezionate successivamente nei termini di scadenza
mediante invio del fax di conferma, anche utilizzando il modulo seguente.
COSTO  (comprensivo del materiale didattico e del coffee-break) PER PERSONA:
 Euro 230 + IVA 20% se dovuta + Euro 1,29 di bollo di quietanza, se
richiesto, con sconto del 10% per gli enti iscritti  al Master sul Diritto
d'autore - Bologna 5 e 6 maggio 2004. (La 3F FORMER s.r.l. verserà, come da
accordi con l'UNICEF DI ROMA, a sostegno dei progetti UNICEF NEL MONDO per
ogni iscritto Euro 4). PAGAMENTO DELLA FATTURA, che viene rilasciata il
giorno stesso: Il  pagamento della quota di partecipazione nell'importo
ESATTO sopraindicato potrà essere effettuato direttamente presso la
Segreteria il giorno del corso per contanti, con assegno circolare,  con
assegno postale, con assegno bancario intestato 3F FORMER S.R.L..  Forme
diverse o in differita di pagamento, per particolari esigenze contabili
degli iscritti, potranno essere direttamente concordate (338 4621905 oppure
339 1307697). Le condizioni di pagamento e adesione sono riportate anche nel
modulo d'iscrizione sottoriportato. In ogni caso le eventuali spese di
commissione bancaria, postale, ecc. per il pagamento sono a carico del
partecipante. Gli estremi per il pagamento sono indicati nella fattura, che
verrà consegnata il giorno stesso al partecipante o spedita in caso di
assenza. La 3F - Former  s.r.l. si riserva in qualsiasi momento di annullare
o rinviare il corso. Nel caso in cui il corso venga annullato, verrà
rimborsata all'Ente la quota di partecipazione se già versata, salvo diversi
accordi fra le parti. Ringraziando per l'attenzione, saluto cordialmente.
3F FORMER s.r.l.- dott.ssa Franca Berti
  MODULO DI ADESIONE: LE DISPOSIZIONI ENPALS PER L'ORGANIZZAZIONE DEGLI
SPETTACOLI,  anche alla luce della novità introdotte dalla legge Finanziaria
 (per questo corso la 3F FORMER s.r.l. verserà Euro 4 per ogni quota per i
progetti UNICEF NEL MONDO)
- BOLOGNA,  31 MAGGIO 2004   -  MILANO,  14 GIUGNO  2004  (barrare la sede
scelta)
3F FORMER s.r.l. FAX 051 6504570
denominazione, sede fiscale ,codice fiscale/P.IVA
FAX                           TEL.                    E-MAIL
PARTECIPANTI  (E' sempre possibile sostituire in qualsiasi momento il
nominativo indicato)
..............................................
MODALITA' DI PAGAMENTO (barrare quella prescelta. L'assenza il giorno del
corso del partecipante iscritto per qualsiasi causa comporta comunque il
pagamento dell'intera quota a ricevimento fattura. Il partecipante iscritto
può essere sostituito. Eventuali rinunce d'iscrizione, dovute a qualsiasi
causa, anche di forza maggiore, non verranno accettate se perverranno
successivamente alla data di  scadenza fissata per l'iscrizione e la quota
dovrà essere comunque versata.  La 3F FORMER provvederà comunque a inviare a
proprie spese il materiale didattico distribuito agli altri partecipanti.)
 DIRETTAMENTE IL GIORNO DEL CORSO:    A.  contanti   B. assegno intestato 3
F FORMER s.r.l.   C.  per pagamenti  concordati con modalità diverse da A e
B:  si garantisce che la fattura verrà pagata  interamente nell'importo
indicato con accredito o versamento diretto in conto corrente postale o
bancario o invio di assegno entro 30 gg. L'importo accreditato in conto o
l'assegno corrisponderanno esattamente  al costo del corso, senza alcuna
trattenuta per spese di bonifico o quant'altro. In particolare si garantisce
che le spese di commissione bancaria o postale sono a carico di chi emette
il pagamento e non della 3F FORMER. Pertanto qualora tali spese per
qualsiasi motivo venissero addebitate alla 3F FORMER, la fattura non
risulterà regolarmente pagata e  si garantisce che verrà effettuato un
pagamento integrativo. Si garantisce la regolare copertura finanziaria
dell'intero costo d'iscrizione, comprese le eventuali spese di commissione.
In nessun caso verrà richiesto alla 3F FORMER di incassare direttamente
presso la Tesoreria dell'ente.
Data, Timbro e firma per adesione e accettazione  di tutte le condizioni
descritte
3F - FORMER S.R.L. - Servizi di formazione e consulenza per l'impresa e la
pubblica amministrazione - via Lunga 11 - 40011 Anzola  dell'Emilia (BO) -
tel. 051/731984 - fax 051/6504570-
 P.IVA 02240621207 -  e-mail:
franca...@tin.it
 -
http://space.tin.it/clubnet/engabe
--
sempre cara mi fu quest'erba molle


title: Non dite al debboni che

author: Catrame

text:
ho comprato delle lampadine led dal brico
che poi mi s'incazza
ed inizia con le sue supercazzole

--
Sono così vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.


title: Non dite al debboni che

author: alecs

text:
On 11/07/15 12:54, Catrame wrote:
> ho comprato delle lampadine led dal brico
> che poi mi s'incazza
> ed inizia con le sue supercazzole
>

spieca, io pure lo ho conprate dal brico

alecs


title: Non dite al debboni che

text:
Addì 11/07/2015 , su it.arti.trash , l'onorevole utente alecs ha
diffuso digitalmente:

nah, niente
ho comprato delle lampadine led per sostituire delle lampadine
tradizionalmente a filamento.

epperò il deboni sono mesi che infesta qualche ng con i suoi post
mostruosi sulle lampadine led di sarcazzo quale negozio in cui
probabilmente fa il garzone



title: Non dite al debboni che

author: Giuggiolo

text:
Nel suo scritto precedente, Catrame ha sostenuto :
> Addì 11/07/2015 , su it.arti.trash , l'onorevole utente alecs ha diffuso
> digitalmente:
>
>> On 11/07/15 12:54, Catrame wrote:
>>> ho comprato delle lampadine led dal brico
>>> che poi mi s'incazza
>>> ed inizia con le sue supercazzole
>>>
>>
>> spieca, io pure lo ho conprate dal brico
>
> nah, niente
> ho comprato delle lampadine led per sostituire delle lampadine
> tradizionalmente a filamento.
>
> epperò il deboni sono mesi che infesta qualche ng con i suoi post mostruosi
> sulle lampadine led di sarcazzo quale negozio in cui probabilmente fa il
> garzone

il deboni e' uno dei piu' grandi troll di usenet.
E' ingegnere, dice, e forse lo e' pero' le filippiche
su tutte le cazzate tipo l'olio di palma solo lui e'
in grado di farle e di pescare tanti boccaloni .


title: Non dite al debboni che

text:
Addì 11/07/2015 , su it.arti.trash , l'onorevole utente Giuggiolo,
quello vero ha diffuso digitalmente:

imho è soltanto autistico



title: Non dite al debboni che

author: cupino

text:
Catrame <
cat...@gmail.com
> ha scritto:
> Addě 11/07/2015 , su it.arti.trash , l'onorevole utente Giuggiolo,
> quello vero ha diffuso digitalmente:

Awewo letto austriaco

--
Miaow

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http://usenet.sinaapp.com/


title: Non dite al debboni che

text:
On 11/07/15 13:07, Catrame wrote:
> Addì 11/07/2015 , su it.arti.trash , l'onorevole utente alecs ha diffuso
> digitalmente:
>
>> On 11/07/15 12:54, Catrame wrote:
>>> ho comprato delle lampadine led dal brico
>>> che poi mi s'incazza
>>> ed inizia con le sue supercazzole
>>>
>>
>> spieca, io pure lo ho conprate dal brico
>
> nah, niente
> ho comprato delle lampadine led per sostituire delle lampadine
> tradizionalmente a filamento.
>
> epperò il deboni sono mesi che infesta qualche ng con i suoi post
> mostruosi sulle lampadine led di sarcazzo quale negozio in cui
> probabilmente fa il garzone
>

ah oc fs

alecs


title: Non dite al debboni che

text:
Addì 11/07/2015 , su it.arti.trash , l'onorevole utente Malachite ha
diffuso digitalmente:

> Catrame <
cat...@gmail.com
> ha scritto:
>>
>> imho è soltanto autistico
>
> Gli autistici sono persone intelligenti.

non è provato
e comunque hanno esclusivamente una ed una sola certa dote
superiormente spiccata rispetto alle altre, che peraltro sono
nettamente inferiori alla media, oltre a problemi sociali tali da
conferirne uno stato che non si puo certamente dire rispondente alla
normalità.
non per niente si chiamano autistici.
il deboni inoltre è ridondante.



title: Non dite al debboni che

text:
> Catrame <
cat...@gmail.com
> ha scritto:
>>
>> imho è soltanto autistico
>
> Gli autistici sono persone intelligenti.
>
anch'io, ma non spacco i marroni al suo livello.


title: Non dite al debboni che

author: Jedyz

text:
Il 11/07/2015 12:54, Catrame ha scritto:
> ho comprato delle lampadine led dal brico
> che poi mi s'incazza
> ed inizia con le sue supercazzole
>
debboni ragassi, state debboni, se potete...


title: Non dite al debboni che

text:
Nel suo scritto precedente, Malachite ha sostenuto :
> Giuggiolo, quello vero <gi...@is.invalid> ha scritto:
>>
>>>
>> anch'io, ma non spacco i marroni al suo livello.
>
> Non era mica per difenderlo, manco so chi sia.
>
>
> ----Android NewsGroup Reader----
>
http://usenet.sinaapp.com/

e allora fatti cazzi tuoi


title: Non dite al debboni che

text:
Malachite ha pensato forte :
> Giuggiolo, quello vero <gi...@is.invalid> ha scritto:
>>
>>
>> e allora fatti cazzi tuoi
>
> Me li sono appena fatti.
>
>
> ----Android NewsGroup Reader----
>
http://usenet.sinaapp.com/

e non ti bastano mai...che donna


title: Non dite al debboni che

author: Er Capoccetta

text:

sei autistico anche tu?


title: Non dite al debboni che

text:
Il 11/07/2015, Er Capoccetta ha detto :

non sono in pensione e comunque non ho mai fatto il taxista


title: Non dite al debboni che

author: Giulia

text:
Giuggiolo, quello vero <gi...@is.invalid> ha scritto:
> Malachite ha pensato forte :
>> Giuggiolo, quello vero <gi...@is.invalid> ha scritto:
>>>
>>>
>>> e allora fatti cazzi tuoi
>>
>> Me li sono appena fatti.
>>
>>
>> ----Android NewsGroup Reader----
>>
http://usenet.sinaapp.com/

>
> e non ti bastano mai...che donna
>

Sposatevi
--
Giulietta

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints:
ne...@netfront.net
 ---


title: Non dite al debboni che

text:
Sembra che Giulia abbia detto :
> Giuggiolo, quello vero <gi...@is.invalid> ha scritto:
>> Malachite ha pensato forte :
>>> Giuggiolo, quello vero <gi...@is.invalid> ha scritto:
>>>>
>>>>
>>>> e allora fatti cazzi tuoi
>>>
>>> Me li sono appena fatti.
>>>
>>>
>>> ----Android NewsGroup Reader----
>>>
http://usenet.sinaapp.com/

>>
>> e non ti bastano mai...che donna
>>
>
> Sposatevi

sembri gelosa


title: Non dite al debboni che

text:

lol

alecs


title: Non dite al debboni che

text:
Il 11/07/2015 17:54, Giuggiolo ha scritto:

>
> il deboni e' uno dei piu' grandi troll di usenet.
> E' ingegnere, dice, e forse lo e' pero' le filippiche

ingegnere e avvocato, penso...



title: Non dite al debboni che

text:
Il 11/07/2015 20:23, Malachite ha scritto:
> Catrame <
cat...@gmail.com
> ha scritto:
>>
>> imho è soltanto autistico
>
> Gli autistici sono persone intelligenti.
>
>
Newton ed Einstein erano autistici ad alto funzionamento...


title: Non dite al debboni che

text:
Addì 12/07/2015 , su it.arti.trash , l'onorevole utente Jedyz ha
diffuso digitalmente:

> Il 11/07/2015 17:54, Giuggiolo ha scritto:
>
>>
>> il deboni e' uno dei piu' grandi troll di usenet.
>> E' ingegnere, dice, e forse lo e' pero' le filippiche
>
> ingegnere e avvocato, penso...

rotfl



title: Non dite al debboni che

text:

Lol.

Vedo gia i manifesti Giuggiolo&Malachite oggi...
--
Giulietta



title: Non dite al debboni che

text:
Giulia ha detto questo domenica :
> Giuggiolo, quello vero <gi...@is.invalid> ha scritto:
>> Sembra che Giulia abbia detto :
>>> Giuggiolo, quello vero <gi...@is.invalid> ha scritto:
>>>> Malachite ha pensato forte :
>>>>> Giuggiolo, quello vero <gi...@is.invalid> ha scritto:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> e allora fatti cazzi tuoi
>>>>>
>>>>> Me li sono appena fatti.
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----Android NewsGroup Reader----
>>>>>
http://usenet.sinaapp.com/

>>>>
>>>> e non ti bastano mai...che donna
>>>>
>>>
>>> Sposatevi
>>
>> sembri gelosa
>>
>
> Lol.
>
> Vedo gia i manifesti Giuggiolo&Malachite oggi...

e rosichi abbestia


title: Non dite al debboni che

text:

Lol...

--
Giulietta

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/




title: Non dite al debboni che

text:
Il 12/07/2015 11:19, Giulia ha scritto:
> Giuggiolo, quello vero <gi...@is.invalid> ha scritto:
>> Sembra che Giulia abbia detto :
>>> Giuggiolo, quello vero <gi...@is.invalid> ha scritto:
>>>> Malachite ha pensato forte :
>>>>> Giuggiolo, quello vero <gi...@is.invalid> ha scritto:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> e allora fatti cazzi tuoi
>>>>>
>>>>> Me li sono appena fatti.
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----Android NewsGroup Reader----
>>>>>
http://usenet.sinaapp.com/

>>>>
>>>> e non ti bastano mai...che donna
>>>>
>>>
>>> Sposatevi
>>
>> sembri gelosa
>>
>
> Lol.
>
> Vedo gia i manifesti Giuggiolo&Malachite oggi...
>

chi fa il marito e chi la moje? :-D


title: Re: Care amiche

author: Cavallo goloso

text:
CAXXO !! 22k !! questo devo farlo rimbalzare assolutamente!!
:-D
----------------------------------------------
*^©^ German-Vox* - gev...@SPAMMtiscalinet.it -
> Care amiche, cari amici,
>
> siamo femministe, libertarie e di sinistra e al referendum del 12
> giugno sulla legge 40 non andremo a votare.
>
> Non ci  riconosciamo nello schieramento del Si né in quello del No e
> neppure nell'appello dei vescovi per l'astensione.
>
> Vi spieghiamo le nostre ragioni, se avete voglia di leggerle, e vi
> passiamo alcuni links.
>
> Con affetto,
> Alessandra Di Pietro e Paola Tavella
>
>
> Siamo la prima generazione pienamente consapevole che si può essere
> fecondi e creativi anche senza avere figli, biologici o meno.
>
> Siamo turbate dall'attuale offensiva politica e scientifica che
> esaspera il desiderio di maternità e paternità come essenza
> dell'essere una donna e un uomo completi.
>
> Le tecniche di fecondazione assistita sono pesanti, invasive, grezze,
> ancora poco sicure e ignote nelle conseguenze,
> (
http://www.italialaica.it/cgi-bin/news/view.pl?id=004342
),
> consegnano la procreazione nelle mani della tecnica e la sottraggono
> nei fatti, nel simbolico e nell'immaginario, al potere femminile che
> la governa con amore e saggezza fin dagli inizi del mondo.
>
> Veniamo indotti a credere che i medici e gli scienziati siano sempre
> alleati benevoli del nostro desiderio e possano cancellare rischi,
> paure e malattie, ma l'esperienza su sessualità, contraccezione,
> parto e aborto ci ha insegnato che così non è. Medici e scienziati
> fanno di solito i loro interessi, non solo i nostri, e la
> procreazione medicalmente assistita è una potente chiave emotiva di
> un'operazione di marketing per far apparire le applicazioni
> dell'enorme business biotech soltanto un vantaggio e un progresso per
> l'umanità
> (
http://www.mediamente.rai.it/home/bibliote/intervis/r/rifkin.htm
) e
> (
http://italia.attac.org/spip/article.php3?id_article=132
)
>
> Non siamo contrarie alle biotecnologie per principio e ci serviamo dei
> progressi che dobbiamo alla scienza, ma siamo diffidenti, caute e
> interessate a mantenere desto il nostro spirito critico, soprattutto
> perché è sulle donne e sulle sorti delle generazioni future che
> avviene la prima sperimentazione di massa del biotech sugli umani. Di
> questa diffidenza, di questa cautela, dell'esperienza critica del
> femminismo e dell'ambientalismo che riguarda corpi e scienza, salute
> e medicina, non c'è invece spazio nella campagna referendaria per il
> Si. Ma, a proposito di salute, basta spostare di poco l'attenzione
> dallo scontro elettorale, e magari dare una telefonata all'Istituto
> superiore di sanità, per scoprire che l'infertilità maschile e
> femminile è in crescita esponenziale, ma a nessuno - né ai
> legislatori né ai referendari - sembra importante intervenire sulle
> sue cause, che sono inquinamento, stress, problemi psicologici,
> lavori a rischio, malattie trasmesse per vie sessuale, sulla
> prevenzione, e sulle cure, che hanno alte possibilità di successo ma
> per le quali non ci sono investimenti di attenzione né di risorse
> pubbliche.
>
> Noi contestiamo questa logica totalmente allopatica, che cura i
> sintomi e ne perpetua le radici, che divide l'essere umano in pezzi,
> che lo riduce a puro corpo malato. Non possiamo fare a meno di
> riflettere sul dato che dice che dal punto di vista strettamente
> medico l'infertilità è, fra il 14 e il 20%, sine
>
causa.(
http://www.cecos.it/info_sterilita.php#DIMENSIONI%20DELLA%20STERILITA
> %20IN)
>
> Pensiamo che l'uso della procreazione medicalmente assistita non vada
> banalizzato. Siamo preoccupate e sbalordite che la campagna
> referendaria abbia trasformato le mere condizioni di accesso a una
> tecnica in una "battaglia di civiltà e di libertà per le donne", e
> addirittura in un baluardo dell'autodeteminazione. Eppure noi
> c'eravamo quando il movimento delle donne, dopo Chernobyl e quando
> nacque Louise Brown, la prima bambina in provetta, si poneva con
> inquietudine le domande che ancora poniamo noi. Dove è finita questa
> riflessione?  E dov'è l'autodeterminazione se la pressione culturale
> che spinge verso la maternità tecnologica e l' affidamento acritico
> alla scienza è così forte, così avara di conoscenza e di
> informazione? Come mai non leggiamo sui giornali di sinistra che
> Vandana Shiva, Naomi Klein, le organizzazioni femministe e non solo
> nei Paesi Terzi, gran parte dei no global hanno posizioni durissime e
> diffidenti nei confronti delle tecniche di fecondazione assistita e
> di manipolazione degli
>
embrioni?(
http://www.impegnoreferendum.it/NR/exeres/AF599094-B02A-4095-A525-
> FD5EA5862970.htm)
>
> Non riusciamo a capire per quale ragione essere contrari alla
> manipolazione genetica del mais o dei pomodori e non a quella degli
> esseri umani.
>
>
>
> Chiesa e scienziati si contendono l'embrione. Gli uni dicono che è di
> Dio, gli altri lo reclamano perché per la prima volta nella storia
> dell'umanità il mistero dell'inizio della vita, che è sempre stato
> celato agli sguardi e nascosto dentro di noi, può essere osservato,
> studiato, manipolato, clonato.
>
> Su questo argomento molti, uomini e donne, sono a disagio, e non
> riescono a trovare una misura. Abbiamo sentito alcune/i dire che
> l'embrione è un grumo di cellule, altre/i sostenere che è già un
> bambino. Entrambe le tonalità emotive hanno il sapore della
> rimozione, dell'imbarazzo, dell'angoscia. Noi non intendiamo
> schierarci sulla natura dell'embrione dal punto di vista scientifico
> o spirituale, ma sappiamo che è sempre stato delle donne in virtù di
> una relazione carnale e non metafisica. Abbiamo deciso dalla notte
> dei tempi se farlo crescere o sbarazzarcene, se accoglierlo o
> respingerlo, se amarlo o detestarlo, e ci siamo comportate con
> saggezza, altrimenti nessuno di noi sarebbe qui a discuterne. Della
> nascita della vita noi, le donne, sappiamo più di chiunque. Come mai
> oggi, improvvisamente, non ci interessa la sorte degli embrioni?
> Siamo così ferme nel non volerli lasciare in custodia ai preti, ma ci
> sentiamo davvero tranquille nel permettere agli scienziati di
> scassinarli? I preti vogliono salvare le anime, gli scienziati ci
> raccontano di agire per il bene dell'umanità, ma sul bene
> dell'umanità lasceremo il monopolio a chi già fa crescere orecchie
> umane sui topi da laboratorio? (
http://www.bairo.info/Pag29.html
)
>
> Forse dovremmo dirci che la relazione con i misteriosi embrioni è
> titolarità della madre e di nessun altro, anche quando accetta che
> vengano prodotti fuori dal suo corpo, e partire da questa semplice
> verità per discutere.
>
> Su questo punto però navighiamo nelle incertezze del mare aperto.
> Perché se abbiamo esperienza di gravidanza e di aborto, non ne
> abbiamo di procreazione medicalmente assistita. E' un territorio
> nuovo e inesplorato, minato e inquinato, quasi del tutto fuori dal
> nostro controllo. Che cosa sentiamo nei confronti dell'embrione? Che
> cosa dicono quelle che ne hanno prodotti, impiantati, congelati,
> conservati altrove? Abbiamo bisogno di ascoltare e di parlare, o
> altri lo faranno al nostro posto.
>
> Ci sembra che questa riflessione sia coerente e niente affatto
> antagonista con quello che pensiamo a proposito dell'aborto, su cui
> siamo state e saremo sempre militanti pro choice. Molte sono
> preoccupate che la soggettività dell 'embrione introdotta dalla legge
> 40 metta in dubbio la nostra libertà, e anche noi lo siamo. Eppure,
> mentre sentiamo che sulla legge 194 - nonostante le perfidie e i
> tranelli della destra e del fondamentalismo cattolico - è stata
> chiarita la relazione carnale e di libero arbitrio della donna sul
> frutto del concepimento, oggi avvertiamo che la minaccia alla nostra
> libertà e alla nostra umanità si è spostata più avanti, sulle
> frontiere del biotech, là dove l'embrione è fuori di noi e quindi lo
> si dichiara non nostro, aprendo una gara per la sua custodia. Se è
> vero che si spalanca uno scenario inevitabile e destinato a
> trasformare il modo di pensare alla vita e alla sua creazione, questo
> ci riguarda per prime. La scienza deve fare i conti con la nostra
> etica del limite, con la nostra sapienza sulla maternità e sul
> rifiuto o l'indifferenza verso la maternità.
>
>
>
> Cautele, dunque, e limiti, e una libera, ampia discussione, e pieno
> accesso alle informazioni, questo è quello che vogliamo. Vogliamo
> sapere quali conseguenze devono aspettarsi le donne sottoposte a
> pesanti stimolazioni ormonali, e che cosa succede alle coppie che
> affrontano questo percorso con successo o meno. Siamo preoccupate
> della salute fisica e psicologica dei bambini nati in provetta,
> rispetto alla quale non ci bastano le generiche assicurazioni di
> benessere che vengono dai medici che praticano la Pma, ma sono
> smentite da altri.
>
>
>
> Se avessimo il potere di farlo, imporremmo una moratoria. E la nostra
> astensione chiede questo, non ci interessa con chi ci accompagniamo.
>
> Si potrebbe obiettare che se i divieti della legge 40 venissero
> abrogati la discussione riprenderebbe su altre basi. Purtroppo non ci
> crediamo. Le argomentazioni dei referendari ci sono sembrate
> disoneste, ipocrite, e talvolta perfino manovrate dal potere
> economico, scientifico e tecnologico. Abbiamo aspettato che donne
> autorevoli dei partiti referendari, donne che stimiamo, di cui ci
> siamo fidate in più occasioni, esprimessero dubbi, offrissero tavoli
> di discussione, si sottraessero alle contrapposizioni ideologiche fra
> laici e cattolici e trovassero il coraggio di soluzioni
> controcorrente. Forse era una pretesa esagerata, ma l'abbiamo
> nutrita.
>
> Così ci rassegniamo temporaneamente alla legge 40 perché, sia pure
> attraverso un percorso che non condividiamo, è cauta quanto noi siamo
> caute e limita pratiche che ci inquietano.
>
> (
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/04040l.htm
)
>
> In tutto il mondo le leggi bioetiche vengono costantemente riviste,
> aggiornate, riscritte, discusse da capo, perché i cambiamenti sono
> molto veloci. Succederà anche in Italia, e speriamo che per quel
> giorno in campo non ci siano slogan ma opinioni libere e informate.
>
>
>
> Si dirà che potremmo votare No, e lo abbiamo preso seriamente in
> considerazione, ma non ce la sentiamo di difendere attivamente con il
> voto la legge 40 perché mette al centro la tutela dell'embrione e non
> quella delle donne, considerando l'uno un soggetto autonomo
> dall'altra, una strada non praticabile. Abrogare la soggettività del
> concepito ci interessava molto, e avremmo voluto poterlo fare, ma
> dopo aver letto il testo dei quesiti referendari abbiamo scoperto con
> grandissima rabbia che il terzo quesito, pubblicizzato come quello
> "in difesa dell'autodeterminazione della donna", abroga anche il
> divieto della diagnosi preimpianto, che a noi invece ad oggi preme
> mantenere. ((
http://www.fiom.cgil.it/eventi/2005/ref_si/4_quesiti.htm
)
>
>
>
> Non ci piace la legge 40 perché stanzia fondi ridicoli e
> insufficienti su prevenzione e cura dell'infertilità, pone
> ipocritamente l'adozione come alternativa preferibile alle tecniche
> di Pma.
>
> Non ci piace, infine, perché è segnata dal pessimo clima ideologico
> che l'ha prodotta. Siamo due convinte libertarie che avrebbero
> preferito un regolamento semplice, flessibile, rivedibile, realistico
> e di basso profilo, che diminuisse l'enfasi su queste tecniche senza
> venderle come una panacea e come un diritto sul quale misurare la
> libertà delle donne.
>
>
>
> Ci preme dire con chiarezza che giudichiamo l'informazione sui
> quesiti un inganno: è una materia complessa, spinosa e difficile su
> cui, invece di creare consapevolezza, si è fatta propaganda. Da una
> parte e dall'altra si vuol vincere, non ragionare, discutere, capire.
> Dov'è la "battaglia di civiltà", se è basata su un imbroglio e fa
> leva sulle paure e sulle debolezze delle persone?
>
> La controinformazione è stata il nostro mestiere per tanti anni. Siamo
> giornaliste, veniamo l'una da "Noidonne" e "Avvenimenti" e l'altra da
> "il manifesto". In questi mesi abbiamo letto, navigato in rete e
> siamo andate a caccia di quello che non viene proposto dai media
> ufficiali, abbiamo parlato con moltissime donne. E abbiamo avuto la
> possibilità di farci un'opinione libera, informata e critica.
>
>
>
> Vi proponiamo quindi alcune pillole di controinformazione, oltre ai
> links da consultare direttamente, se ne avete voglia e tempo.
>
>
>
> "La legge 40 impone tecniche lesive della salute e della dignità della
> donna, perché la produzione e il contemporaneo impianto di tre
> embrioni espone la donna a ripetere i cicli di stimolazione".
>
>  La legge 40 infatti, impone di creare solo gli embrioni che si
> intende impiantare ed è ormai sconsigliato dalla pratica medica
> impiantarne più di tre alla volta, tanto che anche la legge Zapatero
> riconosce lo stesso limite di impianto per proteggere le donne da
> gravidanze plurigemellari. Molti medici ritengono inoltre che sia
> meglio sottoporre le donne a più cicli di stimolazione a basso
> dosaggio piuttosto che a un solo bombardamento a dosaggi molto alti,
> che può essere molto pesante, per produrre più ovuli possibile e poi
> congelare gli embrioni eccedenti e averli disponibili per successivi
> impianti. Secondo le stime della "National Summary and Fertility
> clinic reports" (US Departement of Healt and human service), per ogni
> trasferimento in utero si ha il 31,3%  di probabilità di nascita
> quando  si utilizzano embrioni non congelati,  quando si
> trasferiscono cioè immediatamente.  Se invece si utilizzano gli
> embrioni congelati  la percentuale scende al 17,6% . La discussione,
> quindi, verte quindi sull' opportunità o meno di applicare alcuni
> protocolli medici, e il secondo e il terzo quesito referendario -
> quasi uguali e ai limiti della incomprensibilità - si potrebbero
> tradurre così: "Siete favorevoli ad eliminare il divieto presente
> nella legge 40 di crioconservare (congelare) gli embrioni in modo da
> non dover ripetere i cicli di stimolazione ormonale necessari a
> produrre gli ovuli da fecondare?". Va inoltre detto che alcuni
> operatori delle Pma lavorano ormai anche sulla crioconservazione
> degli ovuli e non degli embrioni, tecnica che ha dato risultati
> incoraggianti. Ma - e qui sta il punto che ci turba - i ginecologi
> impegnati sul fronte abolizionista  sono tutti favorevoli al
> congelamento degli embrioni, mentre i pionieri (e sono soprattutto
> pioniere, in verità) del congelamento degli ovuli sono dall'altra
> parte insieme ad altri genetisti e scienziati che lavorano sulla Pma
> ma in un'altra ottica. Perché chiedere ai cittadini di pronunciarsi
> sulla bontà o meno di una singola tecnica come se fosse un problema
> giuridico o morale, mentre in realtà la guerra in corso è fra lobbies
> scientifiche e economiche contrastanti?
>
>
>
> "Le donne saranno costrette a farsi impiantare gli embrioni anche se
> malati" .
>
> Non è vero. Le linee guida di applicazione della legge 40 specificano
> che, nel rispetto dell'articolo 32 della Costituzione, nessun atto
> invasivo è permesso senza il consenso dell'interessata.
>
>
(
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/procreazione_linee_guida/decre
> to.html)
>
>
>
> "La legge 40 vieta la diagnosi preimpianto sugli embrioni, che
> permette di scoprire se l'embrione sia portatore di malattie
> genetiche".
>
>
>
> La diagnosi preimpianto consiste nel prelievo (rischioso) di una
> cellula dall'embrione per analizzare la presenza di alcune malattie e
> scartare gli embrioni portatori. È una tecnica ancora imprecisa (il
> margine di errore del tre per cento costringe comunque ad una
> successiva amniocentesi), potrebbe funzionare solo in pochi casi di
> malattie monogeniche e non tiene conto di una elementare
> osservazione: molti di noi sono portatori di malattie che non si
> sviluppano nel corso della nostra vita perché anche i fattori
> ambientali hanno la loro importanza. Jacques Testart, uno scienziato
> francese molto progressista che pratica la fecondazione assistita,
> respinge anche la selezione embrionale sulla base della presenza di
> un solo gene, perché nulla sappiamo delle sue combinazioni con gli
> altri geni. E porta un esempio: nelle grandi pestilenze che in
> passato hanno afflitto l'umanità - e oggi nel caso dell'Aids - c'è
> una fetta di popolazione che rimane immune dalla malattia proprio
> perché portatrice di una mutazione genetica che la preserva. Con una
> diagnosi preimpianto gli embrioni portatori di un gene modificato
> sarebbero eliminati, impedendo alla natura di creare una riserva di
> persone resistenti alla malattia.
>
> A noi sembra che la diagnosi preimpianto rischi di portarci verso  un'
> eugenetica che non si basa più sulla selezione dei tratti somatici
> (che comunque già avviene in paesi in cui è legale, come gli Stati
> Uniti) ma su un presunto criterio di salute ottimale e
> arbitrariamente deciso sulla base delle attuali conoscenze che domani
> potrebbero essere smentite proprio dal progresso scientifico. Anche
> in questo caso invochiamo cautela e vogliamo mettere al bando le
> illusioni di avere un figlio perfetto. Il rischio è insito nella vita
> e nel dare la vita, le donne lo sanno. E' giusto fare prevenzione, ma
> è una follia far credere che la scienza possa controllare l'
> incontrollabile e che a questo scopo sia giusto pagare qualunque
> prezzo.
>
> Più studiamo questo argomento e più ci rendiamo conto che diagnosi
> preimpianto  è un terreno molto complicato dal punto di vista
> scientifico e etico, che sarebbe opportuno affrontare presa di
> coscienza dei vantaggi e degli svantaggi.
>
>
>
> "La legge 40 proibisce la ricerca sulle cellule staminali embrionali e
> blocca l'avanzamento di importanti ricerche per la cura di gravi
> malattie".
>
> Questa argomentazione ci indigna più di altre perché i cittadini
> vengono convinti che per ragioni misteriose la legge in vigore sbarri
> la strada alla cura certa e immediata di malattie come il diabete, il
> morbo di Parkinson e l'Alzehimer, diffuse e temute. Ma non è vero.
> Finora tutte le sperimentazioni con cellule staminali embrionali
> sugli animali hanno dato esiti negativi, eppure la sperimentazione
> viene già fatta sulla natura umana. A tuttoggi non esiste nessun
> protocollo di cura con cellule staminali embrionali e anche i fan più
> accaniti ammettono che è un traguardo incerto e molto lontano.
> (
http://www.lucacoscioni.it/node/2486
) . Ci chiediamo allora perché
> destinare fondi e personale di lavoro su una ricerca rischiosa e
> ancora agli inizi distraendoli da filoni già avviati. Cure con le
> staminali adulte sono già praticate - esistono 58 protocolli di cura
> - e proprio l' Italia ha ricercatori brillanti e internazionalmente
> riconosciuti in questo campo, tanto che la comunità scientifica
> stessa non è affatto compatta sui miracoli che vengono attribuiti
> alle staminali embrionali.
> (
http://www.ecologiasociale.org/pg/biotecnologie_home.html
). Noi ci
> diciamo che l'embrione non sarà un soggetto separato dalla madre, ma
> indubbiamente è un potenziale di vita. Non è meglio, dunque,
> applicare un principio di precauzione e rispetto piuttosto che
> lasciare ad eventuali dottor Stranamore le briglie sul collo? Secondo
> noi sì.
>
>
>
> "La legge 40 vieta la fecondazione eterologa , ma i genitori sono
> coloro che crescono i figli e non chi fornisce il materiale
> biologico".
>
> Non ci interessa la tutela della famiglia patriarcale né di quella
> biologica come  vorrebbero i cattolici contrari all'eterologa. Ci
> piacciono tutte le combinazioni familiari, comprese quelle omosex. Ma
> siamo colpite dal fatto che quando si parla di eterologa la scena è
> dominata dallo sperma, mentre nessuno o quasi nomina la donazione di
> ovuli, che pure è la parte più complicata. Per donare gli ovuli
> bisogna fare apposite stimolazioni e un intervento ad hoc per
> asportarli. Proprio la maggiore complicazione fisica espone le più
> povere delle terra a diventare serbatoio di ovuli. Esiste già un
> fiorente mercato, alimentato non solo dalle coppie sterili ma anche
> dalla scienza, che ha bisogno di un numero enorme di ovuli per le
> sperimentazioni.
>
> Siamo inoltre fermamente contrarie all'anonimato del donatore di
> materiale biologico e l'esperienza della liberale Inghilterra
> dovrebbe insegnare qualcosa (da aprile, al compimento del 18 anno è
> possibile conoscere il proprio genitore biologico). Anche chi è
> adottato può non sapere delle sue origini ma nessuna legge gli
> impedisce di andarle a cercare. In Svezia l'eterologa è stata vietata
> di recente per ragioni molto laiche: il numero di separazioni tra chi
> l'aveva fatta erano il doppio che nelle altre coppie. Anche gli
> psicanalisti avvertono: l'ordine simbolico familiare è profondamente
> modificato e ricomporlo non è una faccenda risolvibile solo nelle
> relazioni private.
>
> E poi l'esperienza omosessuale di un desiderio di paternità e
> maternità, spesso citata come argomentazione progressista a favore
> della liberalizzazione delle tecniche di Pma, è molto più complessa e
> interessante di quanto si creda. Molti e molte non si arrendono alla
> soluzione scientifica che viene loro proposta come unica possibilità,
> ma cercano altre vie. Conosciamo maschi gay che hanno stipulato in
> amicizia accordi con femmine gay, e hanno concepito figli a letto o
> con i kit fai-da-te, in modo che i bambini nascessero per vie
> naturali e sapendo chi sono i loro genitori. Un amico gay americano
> che desiderava un figlio ci ha raccontato che, di fronte al medico
> che gli proponeva di comperare un ovulo da una donna colombiana,
> fecondarlo con il suo sperma, reimpiantare l'embrione dentro la
> donatrice pagandola come utero in affitto, ha pensato: "Preferisco di
> gran lunga andare a letto con una mia amica e avere un bambino con
> lei", e così ha fatto.
>
>
>
> Con questo scritto non vogliamo convincere nessuno a fare come noi ma
> testimoniare una passione politica e una posizione femminista, di
> minoranza, che non ha voce. Ci piacerebbe seminare qualche dubbio, ma
> soprattutto il desiderio di chiudere le orecchie alla propaganda del
> capitalismo biotech che ha incantato anche la sinistra e di cercare,
> indagare, riflettere, parlare con le altre. In questi mesi abbiamo
> fatto una curiosa esperienza. Basta nominare questo argomento per
> essere subissate di domande. Tante donne e tanti uomini sentono che
> quel che la propaganda dice non è vero, che c'è di più e che la
> faccenda è di importanza cruciale. Lo sanno con il corpo, madri o non
> madri, padri o non padri che siano.
--
---
--
-


title: Re: Care amiche

author: dotti

text:
On Tue, 07 Jun 2005 20:24:38 GMT, "Cavallo goloso" <ciucc...@co.da>
wrote:
>CAXXO !! 22k !! questo devo farlo rimbalzare assolutamente!!
>:-D
>
>----------------------------------------------
>
>*^©^ German-Vox* - gev...@SPAMMtiscalinet.it -
>
>> Care amiche, cari amici,
>>
>> siamo femministe, libertarie e di sinistra e al referendum del 12
>> giugno sulla legge 40 non andremo a votare.
>>
>> Non ci  riconosciamo nello schieramento del Si né in quello del No e
>> neppure nell'appello dei vescovi per l'astensione.
>>
>> Vi spieghiamo le nostre ragioni, se avete voglia di leggerle, e vi
>> passiamo alcuni links.
>>
>> Con affetto,
>> Alessandra Di Pietro e Paola Tavella
>>
>>
>> Siamo la prima generazione pienamente consapevole che si può essere
>> fecondi e creativi anche senza avere figli, biologici o meno.
>>
>> Siamo turbate dall'attuale offensiva politica e scientifica che
>> esaspera il desiderio di maternità e paternità come essenza
>> dell'essere una donna e un uomo completi.
Lungo ma interessante.
Leggete, donne di idl, leggete.


title: Re: Care amiche

author: Utnapishtim

text:

che ciò che è lungo interessi le donne di idl non c'è dubbio.
non altrimenti circa il fatto che tu intenda ciò che leggi.


title: Consigli cinematografici

author: Spewk

text:
"Perchè alle donne piace prenderlo in culo"
doppiaggio orribilmente geniale
--
"Perdonatemi, oggi non ho un cazzo da fare. O meglio, ho cose troppo
importanti da fare per aver voglia di farle veramente." (PaN)
ICQ # 347141681
MSN,MAIL,JABBER commodore64.daniODIOLOSPAM [at]
gmail.com
YAHOO daniele_commodore_boy
Togli ODIOLOSPAM per rispondermi
http://snipurl.com/1g8sl
http://www.fotolog.com/spewk
http://www.fotolog.com/human_sadness
http://www.ilcassonetto.tk/


title: Consigli cinematografici

author: Abraham Simpson

text:
On Fri, 20 Apr 2007 15:39:51 +0200, Spewk wrote:
> "Perchč alle donne piace prenderlo in culo"
> doppiaggio orribilmente geniale
Naturalmente il film l'hai visto per caso, cercando l'ultimo di Scamarcio.


title: Consigli cinematografici

author: Yoghurt

text:
Spewk (AkA Daniele Commodore Boy) wrote:
> "Perchč alle donne piace prenderlo in culo"
> doppiaggio orribilmente geniale
l'ho cercato per il pubblico
ed2k://|file|[DivX%20-%20XXX]%20Perch%C3%A8%20Alle%20Donne%20Piace%20Prenderlo%20In%20Culo.avi|981915648|96A1606FBA02BCC918331D4F396B0069|/
--
Yoghurt
Siamo due coglioni: io e quello che mi č rimasto.
Da ICQ,  17/03/2005
A: Ma non manderesti affanculo tutti?
Y: Io? Lo faccio tutti i giorni, ma il mondo non mi ascolta


title: Consigli cinematografici

author: dorcello

text:
Sembra che Yoghurt abbia detto :
> Spewk (AkA Daniele Commodore Boy) wrote:
>> "Perchè alle donne piace prenderlo in culo"
>> doppiaggio orribilmente geniale
>
> l'ho cercato per il pubblico
> ed2k://|file|[DivX%20-%20XXX]%20Perch%C3%A8%20Alle%20Donne%20Piace%20Prenderlo%20In%20Culo.avi|981915648|96A1606FBA02BCC918331D4F396B0069|/
minkia!
936 mega, e' in HD?
--
e' molto piu' semplice lottare per un principio, che vivere seguendolo


title: Consigli cinematografici

text:
dorcello wrote:
> minkia!
> 936 mega, e' in HD?
si
heavy dick
--
Yoghurt
Siamo due coglioni: io e quello che mi è rimasto.



title: Ho deciso, voto Giachetti

author: Shuren

text:
Non scherzo un cazzo
http://www.romafaschifo.com/2016/06/voti-raggi-ti-ritrovi-la-giunta.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook


title: Ho deciso, voto Giachetti

author: FabMind

text:
Il giorno venerdì 10 giugno 2016 10:47:31 UTC+2, Shuren ha scritto:
> Non scherzo un cazzo
>
http://www.romafaschifo.com/2016/06/voti-raggi-ti-ritrovi-la-giunta.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

puoi spiecare ai non leggenti i linchi?

--
FabMind


title: Ho deciso, voto Giachetti

text:
FabMind ha detto questo venerdì :

 Voti Raggi, ti ritrovi la Giunta Bertinotti. Il suicidio politico dei
5 Stelle a Roma
10 giugno 2016
Come stiamo cercando di spiegarvi e dettagliarvi da alcuni giorni
(unici nel deserto dell'analisi politica di questa città e pur
convintissimi nonostante tutto della necessità e dell'opportunità di
una vittoria finale di Virginia Raggi), a quanto pare la reazione al
successo elettorale del Movimento 5 Stelle nella capitale d'Italia è
quella di andarsi a costruire la propria nuova classe dirigente
pescando nelle esperienze più fallimentari che storia, buon senso
cittadini ed elettori hanno accantonato negli anni passati.

L'insuccesso di una certa sinistra solo italiana (al limite un pelo
francese, coi risultati che si vedono oltralpe), tarata, bigotta,
conservatrice, borghesuccia e lontana da qualsiasi esperienza civile,
occidentale, europea, è esattamente il motivo - o per lo meno uno dei
motivi - del boom a Cinque Stelle. E loro che ti fanno? Ti propongono
una nuova classe dirigente di 30/35 enni pronta ad amministrare per i
prossimi 20 anni con uno sguardo nuovo? Ti fanno entrare nelle
istituzioni i giovani di qualità che fino a ieri hanno subito la
slealissima concorrenza proprio di quei baroni universitari vedendosi
costretti a emigrare? Ti schiudono così una speranza, una visione
davvero di una fase nuova, di una ventata di aria fresca come
promettono a parole?

Niente di tutto questo: i nomi che girano (ma alcuni sono ben più che
rumors anche se noi viviamo queste ore nella speranza che il paradigma
cambi radicalmente) fanno raggelare il sangue. Vecchi marpioni
intellettualmente seppelliti sotto decenni di proposte fallimentari,
posizioni farsescamente ideologiche cui non credono neppure loro (ma
quanto gli piace ascoltarsi) e visioni del mondo distanti anni luce
dall'approccio europeo. Virginia Raggi ha fatto la sua prima uscita
pubblica nella sede della Stampa Estera, orbene chieda a qualche
giornalista internazionale quale dei nomi che lei sta infilando nella
sua giunta potrebbe minimamente amministrare Berlino, Vienna, Parigi,
Madrid.
Personaggi che non hanno nessun riferimento e parametro internazionale,
che guardano al passato con retorica e mistificazione e che odiano il
futuro. Che considerano "speculazione" lo sviluppo e "mercificazione"
la concorrenza e il merito, che chiamano "scempio" la nuova
architettura e "obbrobrio" la nuova arte. Dei patetici pseudo-comunisti
(perché i comunisti seri sono un'altra cosa) che sono una delle cause
(non certo la soluzione) del dramma che questo paese sta vivendo e sono
paradossalmente uno dei motivi per cui l'elettorato si è rivolto,
disperato, ai grillini. E loro che ti fanno? Somministrano a questo
stesso elettorato quelle stesse persone che l'hanno esasperato per
decenni. Una mossa davvero geniale: in realtà, se si concretizzerà, una
autentica frode elettorale, una truffa democratica. Pensi di votare una
cosa, poi giù la maschera e ti ritrovi gli amici di Diliberto, di
Bertinotti e di cento altri figuri che - in alter ego con la peggior
destra europea - hanno affondato il paese nell'ultimo quarto di secolo.

Tra le mille sciocche regole che questi alfieri del cambiamento fake
avrebbero dovuto darsi ce ne sarebbe dovuta essere una sull'età: nessun
assessore sopra i 40 anni; 45 toh. E invece l'invasione dei
professoroni, indiscutibili cultori della materia, portatori di una
visione strategica e operativa consolidata negli anni, mai messa in
discussione, granitica e tetragona, impermeabile al cambiamento dei
tempi e alle nuove e buone pratiche internazionali.

Ne viene umiliato l'elettorato (almeno quella parte, più consapevole,
che voleva vedere un cambiamento vero, non fatto di professionisti
bolliti coeatanei di Beppe Grillo), ne vengono umiliati i giovani
professionisti - magari ingiustamente sottoccupati - che a hanno
combattuto secoli contro i soprusi di una società bloccata che non
cambiava mai e ora pensavano a qualche opportunità o alla chance di
poter tornare a vivere in città. Ma soprattutto ne pagano le
conseguenze le figure in gamba interne al Movimento 5 Stelle:
marginalizzate dalla nuova moda dei prof manco fossimo in una
riedizione ancor più ridicola del Governo Monti o della famigerata Rai
dei Professori di Romano Prodi.

E così capita di leggere che un Enrico Stefàno, inesperto quanto vuoi,
giovane quanto vuoi, ma quintessenzialmente rappresentante dell'esprit,
del ritmo, della voglia di rischiare e dunque del motivo del successo
del Movimento 5 Stelle a Roma, sarebbe soppiantato dal professore (se
non sei professore e se non hai un caxxo di blog sul Fatto Quotidiano
non puoi entrare nella Giunta Raggi\Bertinotti) del Politecnico Marco
Ponti. A differenza di altri nomi che si sono fatti per i trasporti
(Antonio Tamburrino è un'altra minaccia concreta, ma di ipotesi così
allucinanti non vogliamo neppure parlare), Marco Ponti sebbene con
mille distinguo - secondo lui la ferrovia veloce tra Milano e Torino e
quella tra Milano e Napoli non andava semplicemente fatta, vabe... - è
persona che stimiamo e che seguiamo da anni. Non stiamo parlando di
gente portatrice di idee pericolose che potranno danneggiare tutti come
Tomaso Montanari (che andrebbe alla cultura) e Paolo Berdini (che in
spregio ad ogni dignità e ritegno il Movimento 5 Stelle metterebbe
all'urbanistica e ai lavori pubblici). Ma al di là delle qualità e
della preparazione di questo ultra 75enne, quale sarebbe la logica di
affidarsi a personalità che alla fine della consiliatura avranno
superato gli 80 anni e che in qualsiasi paese civile sarebbero in
pensione già da anni? Pierfrancesco Maran che da 5 anni fa l'assessore
ai trasporti a Milano (no a Grottaferrata) nella Giunta Pisapia non ha
80 anni, semmai è nato nel 1980 e quando ha iniziato a fare l'assessore
di anni ne aveva trenta. E questo perché Giuliano Pisapia aveva capito
quale richiesta di cambiamento proveniva dalla pancia della città che
si era espressa a suo favore. Ovviamente Maran è stato un eccellente
assessore come sarebbe Enrico Stefàno se solo non si avesse paura a
dargli delle responsabilità, se solo non si avesse il timore di creare
nuova classe dirigente nel partito (che, certo, potrebbe poi far sana
concorrenza interna all'attuale). E chiaramente Stefàno è solo un
esempio tra i tanti.

E che dire di Raphael Rossi? Giovane, in gamba, brillante esperto di
rifiuti apprezzato in mezza Italia. Evidentemente troppo giovane e
troppo in gamba: lo hanno chiamato per entrare nella Giunta ma poi metà
partito pentastellato non era d'accordo. Viene perfino da pensare male:
forse è più facile gestire, anche da Milano, gente vecchia, bollita,
che ha superato i 70 anni, che ha tutta la propria carriera alle
spalle, che non ha voglia di combattere piuttosto che un gruppetto di
giovani in gamba, preparati, aperti al mondo?

Se Virginia Raggi e i raffinati strateghi politici che le stanno
impostando le scelte pensano che centinaia di migliaia di romani le
abbiano dato fiducia per veder poi girata questa fiducia ad un gruppo
di vecchi fanatici comunisti in pensione, fa un errore tattico
clamoroso che non le potrà venire perdonato. Sia perché questo non le
permetterà di amministrare con qualità e risultato, sia perché questo
farà capire al mondo la paura, il timore reverenziale di questa nuova
proposta politica. O, nella peggiore delle ipotesi, la totale
incapacità di selezionare qualità sebbene la qualità, nascosta e
umiliata, non manchi affatto e non attenda che essere valorizzata. Ma
sul serio si vogliono raggirare gli elettori che scelgono in buona fede
i 5 Stelle e poi si ritrovano la peggio ghenga dei movimentisti No Tav
ad amministrare la città? Ma chi accetta una mossa del genere? E' un
po' come se Giachetti invece di Livia Turco (nome che non ci
appassiona, tutt'altro) alle Politiche Sociali ci avesse messo, chessò,
Renata Polverini. Con la scusa che è una sindacalista. Ma andiamo...

In ogni caso chiedere e ottenere voti promettendo cambiamento e poi
somministrando conservatorismo, vecchiume e ricette di quarant'anni fa
sarà un boomerang inimmaginabile. L'incapacità di interpretare la
domanda di cambiamento e travisarla rappresenterà, se perseguita,
l'ipoteca di questa opzione politica. Oltre ad essere una autentica
frode verso gli elettori che, appunto, hanno votato Raggi, non Fassina.
Se gli elettori avessero voluto una giunta di parolai buoni a nulla,
avrebbero votato per altre offerte politiche che pure erano a
disposizione sulla scheda elettorale. Se hanno si chiede a gran voce di
cambiare, perché non cambiare?

(L'elettore romano militante a Cinque Stelle  - minoranza rumorosa -
non ha sufficienti neuroni per capirlo, non ha sufficiente intelligenza
per concepire il concetto stesso di "critica costruttiva", non
concepisce che vi possa essere un ragionamento che non viva la politica
come una religione integralista e interpreta questi articoli come una
presa di posizione a favore del "PD che vi paga" - magari!!! -, ma è
ben chiaro come queste nostre prese di posizione siano esclusivamente
volte a salvare il salvabile nell'ambito di una vittoria del Movimento
5 Stelle che auspichiamo come più volte precisato. Non solo il PD non
ci paga purtroppo, ma seppure lo facesse noi continueremmo a dire che
lo vorremmo vedere scancellato dalla faccia di questa città)


title: Ho deciso, voto Giachetti

text:
Il giorno venerdì 10 giugno 2016 10:54:12 UTC+2, Shuren ha scritto:
> FabMind ha detto questo venerdì :
> > Il giorno venerdì 10 giugno 2016 10:47:31 UTC+2, Shuren ha scritto:
> >> Non scherzo un cazzo
> >>
http://www.romafaschifo.com/2016/06/voti-raggi-ti-ritrovi-la-giunta.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

> >
> > puoi spiecare ai non leggenti i linchi?
>
>  Voti Raggi, ti ritrovi la Giunta Bertinotti.

Ho letto tutto ma sono perplesso.
Per quanto abbia seguito fino ad oggi le "vicende" romane pre elettorali, avevo sempre notato che la Raggi svicolava quando le chiedevano dei nomi per la giunta.
Quindi i nomi riportati credo che siano solo illazioni.
Io sapevo che dovevano valutare i curriculum per chi si proponeva, come è stato già fatto a Parma e a Livorno.

--
FabMind


title: Ho deciso, voto Giachetti

text:
Il giorno venerdì 10 giugno 2016 10:54:12 UTC+2, Shuren ha scritto:
> FabMind ha detto questo venerdì :
> > Il giorno venerdì 10 giugno 2016 10:47:31 UTC+2, Shuren ha scritto:
> >> Non scherzo un cazzo
> >>
http://www.romafaschifo.com/2016/06/voti-raggi-ti-ritrovi-la-giunta.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

> >
> > puoi spiecare ai non leggenti i linchi?
>
>  Voti Raggi, ti ritrovi la Giunta Bertinotti. Il suicidio politico dei
> 5 Stelle a Roma
> 10 giugno 2016

> i nomi che girano (ma alcuni sono ben più che
> rumors anche se noi viviamo queste ore nella speranza che il paradigma
> cambi radicalmente) fanno raggelare il sangue. Vecchi marpioni
> intellettualmente seppelliti sotto decenni di proposte fallimentari,
> posizioni farsescamente ideologiche cui non credono neppure loro

> Personaggi che non hanno nessun riferimento e parametro internazionale,
> che guardano al passato con retorica e mistificazione e che odiano il
> futuro. Che considerano "speculazione" lo sviluppo e "mercificazione"
> la concorrenza e il merito, che chiamano "scempio" la nuova
> architettura e "obbrobrio" la nuova arte. Dei patetici comunisti
> che sono una delle cause
> (non certo la soluzione) del dramma che questo paese sta vivendo

>Pensi di votare una
> cosa, poi giù la maschera e ti ritrovi gli amici di Diliberto, di
> Bertinotti e di cento altri figuri che hanno affondato il paese nell'ultimo >quarto di secolo.

SBRUOTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL!

Ciao pirlaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!

> Se Virginia Raggi e i raffinati strateghi politici che le stanno
> impostando le scelte pensano che centinaia di migliaia di romani le
> abbiano dato fiducia per veder poi girata questa fiducia ad un gruppo
> di vecchi fanatici comunisti in pensione,

OPSSSSSSSSSSSSSSSS...............

> i 5 Stelle e poi si ritrovano la peggio ghenga dei movimentisti No Tav

ri-OPSSSSSS......

"N"


title: Ho deciso, voto Giachetti

text:
Shuren <
bu...@head.gg
> ha scritto:
> Non scherzo un cazzo
>
http://www.romafaschifo.com/2016/06/voti-raggi-ti-ritrovi-la-giunta.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

>

Credo che da Aldebaran si possa intuire l'immensità del cazzo che
 me ne frega.

--
nik56

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title: Ho deciso, voto Giachetti

text:
nik56 ha spiegato il 10/06/2016 :
> Shuren <
bu...@head.gg
> ha scritto:
>> Non scherzo un cazzo
>>
http://www.romafaschifo.com/2016/06/voti-raggi-ti-ritrovi-la-giunta.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

>>
>
> Credo che da Aldebaran si possa ammirare l'immensità del cazzo che
>  mi ha infiammato l'ano

si


title: Ho deciso, voto Giachetti

text:
Shuren <
bu...@head.gg
> ha scritto:

Statz



title: Ho deciso, voto Giachetti

author: Macchia

text:

Non so chi te l'ha raccontata così ma a Parma non hanno votato nessun
curriculum.
Ha deciso il Pizzarotti andando a prendere una ordinata da Grillo,
una che era in causa col Comune, uno condannato per abuso edilizio
(venne scoperto e si dimise 3 gg dopo).

--
                *** *Valar Morghulis. Valar Dohaeris* ***
________Arrivossi colà e sguainolli la mia spada________
U.R.L.: G.R.I.D. M.O.L.T. F.O.R.T.


title: Comprata la carne di pecora. In una macelleria musulmana.

author: Blow Giobbe

text:
Alla fine tutto 'sto casino e ciavevo la bellessa non di una ma di due
macellerie musulme a pochi km da casa, a Novellara. Peccato non averci
pensato prima, risparmiavo 5 euro di benza ed evitavo di andare a fare in
culo, ossia nel posto consigliatomi da Vilco, che ovviamente ho trovato
inspiegabilmente chiuso. Il titolare è un compare di Vilco, come minimo
l'avranno messo al gabbio stanotte, dovevo immaginarlo.
Comunque entro in questa macelleria e ci trovo una mezza dozzina di paki
che parlottano fra loro. Evidentemente qualcuno li paga, per farlo.
Esce il macellaro. Il banco è piano di carne, non c'è un cazzo di prezzo
esposto, niente di niente, neanche il nome dei tagli e del tipo di carne.
Chiedo se hanno carne di pecora, annuisce e sorride. Inizia a parlare. È
uno di quei musulmàn piacioni e logorroici. Ci chiedo un taglio da brodo,
tipo spalla collo o petto. Mi mostra un pezzo che lui chiama spalla,
evidentemente è quello, salvo esserci rimasta attaccata anche l'intera
zampa anteriore. Mi chiede se va bene tutto il pezzo, lo pesa, quasi 2
kg, chiedo il prezzo: 5.50 euro ak chilo. Non faccio il barbone e spendo
questi dieci euro del cazzo (a cui si aggiungono i 5 spesi in benza a
causa del marugo compare di Vilco che tiene chiuso il negozio senza
motivo). Sono felice di vedere battere lo scontrino paco e mi sento il
pako dire: "pecora sarda eh! pecora sarda! ma non femmina! maschio di
pecora! maschio!"
Cosa avrà voluto dire?


author: dross

text:

non sarà un palo da vigna, ma in 2 kg di spalla di montone ci troverai
abbastanza ossa da non rimanere deluso


author: ITechnodemocratic

text:

hai visto giusto.

ciak
riccardo