title: Iscrizione al conservatorio

text:
mamo ha scritto:
> eh, infatti, ho letto da qualche parte che li fece il duce...o no?
Ampiamente modificati dai governi sucessivi.
Tutti hanno corsi di informatica musicale
Molti hanno corsi di Jazz (odiato dal duce!)
Tutti sono caduti sotto alla riforma Moratti.
Sei vissuto all'estero nell'ultimo lustro?
> che non è economica...
La cultura NON è economica in Italia.
> i costi sono però inferiori...
Dimostralo.
A Milano le tasse scolastiche sono di 400 Euro annui per il triennio e
di 800 per la specializzazione (Biennio)
Per la vecchia struttura... sono 300 Euro Annui.
Materiali... non calcolabili nè di quà... nè di là.
(PS: Le fatture della struttura scolastica... sono deducibili).
Attendo fiducioso!
> Indubbiamente, però è così!
> conto in banca a parte...
Il conto... per un genitore... conta poco.
> forse, ma 18 anni di esperienza nel ramo mi hanno fornito questa idea...
Ovviamente 18 anni di esperienza IMPARZIALE! ;)
> Beh...conosco un diplomato, pardon, laureato all'um che è stato
> chitarrista e arrangiatore del califfo...bei soldi!
> il mio insegnante è uno dei più noti pianisti romani...e comunque ci
> vive più che comodamente...
> continuo?
Continua... Sono "posizioni" che NON sono negate ad un figlio del
Conservatorio... ma sono legate all'individuo.
Quanti vostri diplomati hanno potuto partecipare a concorsi pubblici per
posti da orchestrale?
Quanti vostri diplomati hanno potuto diventare insegnanti in un
conservatorio?
Quanti vostri diplomati hanno potuto partecipare (e vincere) concorsi a
Mediaset o RAI?
> mh...ma è più impegnativo di una buona scuola di musica, almeno
> economicamente...
FALSO!
> bisogna vedere con che spirito usi quel linguaggio...tutto lì...sono
> convinto che non sia nelle "corde" di un diplomato in pianoforte, fare
> un glissato a mano aperta su un rhodes distorto da un fender twintube...
>  Ma spero di sbagliarmi!
Cerchiamo di capirci.
Io ho studiato SCOLASTICAMENTE un solo strumento... e NON lo suono da
decenni.
Da quegli studi... ho imparato a suonarne CORRETTAMENTE (senza bisogno
di alcuna scuola) alcuni altri.
Talvolta mi "pizzico" per verificare se sono UMANO!
Esiste ancora qualche UMANO convinto che suonare un Bosendorfer sia
diverso dal suonare un Rhodes?
Non scherziamo!
Ciao
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

author: jumpstart

text:
A=MM ha scritto:
> De gustibus! ;)
> Attento però... tu operi in un "network" che è composto da imprenditori
> indipendenti.
> Così come i conservatori (come lamenti tu)... non tutte le realtà sono
> identiche :)
>
evvabè, lo abbiamo abbondantemente assodato questo :)
> Ovviamente! 8)
> Ma quanto conosci dei termini di contratto fra il tuo datore di lavoro e
> l'azienda?
direi abbastanza. il mio datore di lavoro è anche mio collega al
conservatorio, oltre che amico...ho seguito in un certo modo anche io la
nascita della scuola...l'aula dove insegno l'ho pure pittata io :)
> NO... altrimenti chiunque avrebbe diritto di chiamarsi ARTISTA (cosa che
> tu contesti pesantemente... mi pare!)
ok, allora non ho capito. cioè, spiegami come faccio a capire cosa è
arte e cosa no...cioè, sul serio, non voglio essere ironico...non
capisco, allora, cosa è arte e cosa no.
> Ma cosa il tempo ci ha tramandato? Meno dell' 1% della musica prodotta
> dall'uomo... ma è rimasta musica che... NEL TEMPO... ha comunicato e
> continua a comunicare emozioni/sensazioni.
ma non a tutti. per qualcuno che odia la musica metal, sentire un pezzo
metal suscita sicuramente emozioni/sensazioni, ma non positive :)
cioè...quello che dico...qual'è il parametro/i di valutazione? il
consenso della massa? la soggettività? (hai risposto di no) come
stabilisco qualcosa di oggettivo? basta che sia una forma di
comunicazione? cosa? :) sono decisamente confuso.



title: Iscrizione al conservatorio

text:
A=MM ha scritto:
> Esiste ancora qualche UMANO convinto che suonare un Bosendorfer sia
> diverso dal suonare un Rhodes?
> Non scherziamo!
appunto, non scherziamo. è un po' come dire, ok ci sono tasti bianchi e
neri...come in un organo, come in un clavicembalo, come in una spinetta,
un fortepiano ecc... ecc... sul pianoforte impari a dosare tutto per
ottenere le dinamiche che vuoi (pp, p, f ecc..) ma vuoi mettere il ff di
un pianoforte con il concetto di overtono di un rhodes? è una cosa
apparte! come il fare glissati su una waterfall di un organo...dai, come
fai? si sente lontano un miglio un pianista che si è messo sopra un
rhodes o un hammond piuttosto che un tastierista che ha "studiato"
rhodes ecc...indubbiamente la tecnica pianistica entra in gioco, ma non
basta...sono meccaniche totalmente diverse, e spesso è richiesta anche
una tecnica totalmente diversa.
poi vabbè, se ne vede di gente in giro che suona gli organi come fossero
pianoforti...



title: Iscrizione al conservatorio

author: Marco

text:
On Sat, 12 May 2007 17:09:34 GMT, mamo <
mamo...@nunceloso.it
> wrote:
>A=MM ha scritto:
>> galnick ha scritto:
>>
>> Dopo *totale* lurkaggio del thread... mi sbilancio!
>>
>>> Secondo me per? se si hanno le basi CLASSICHE, poi con la giusta dose
>>> di orecchio e di fantasia si riesce a fare di tutto...
>>
>> QUOTO al 100% :)
>>
>
>io no, e te lo motivo punto per punto, se ti va...
La musica classica deve essere vista non solo come opportunita' ma
anche come bagaglio culturale per un musicista.
Davvero per chi fa musica e non conosce quella classica e' a mio
avviso una grossa lacuna dal punto di vista artistico.
E parte della nostra cultura della nostra storia e troppo importante
per non essere studiata e poi e' sempre tanto attuale.
>> Per alcuni pare che esistano differenti modi di fare (ed imparare) due
>> diversi tipi di musica:
>> - la classica
>> - gli altri generi
>
>no. Non ? questo, ? che spesso i musicisti diplomati in conservatorio
>ammettono di non affrontare altri generi perch? non ne sono in grado
 Di tutti quelli che conosco che hanno frequentato il conservatorio
molti vivono suonando musica pop e folk tra piazze e ristoranti
perche' dici che non sanno affrontare altri generi !?
A mio avviso bisogna partire da quella e poi dopo aver acquisito un
eccellente preparazione di base dare la possibilita' di scegliere
secondo i propri gusti.
>>
>> Un po' come sostenere che fare l'Accademia di belle arti... non ti serve
>> a niente se vuoi fare arte "contemporanea"... perch? perdi un sacco di
>> anni a studiare, analizzare, sezionare, imparare... l'arte "classica"...
>> quella vecchia di secoli! :)
>
>nessuno dice questo...
>
>>
>> IMHO... spesso si IMPUTANO all'istituzione colpe NON sue:
>> a) molti trovano troppo lungo l'iter di studi (dimenticandosi che NON
>> tutti sono portati all'esercizio della musica... molti vorrebbero
>> diventare dei Keith Emerson o dei Chick Corea in poche settimane/mesi).
>> Ma le scuole PRIVATE (quelle che durano mooolto meno!) che tipo di
>> preparazione riescono ad offrire?
>
>guarda, tiro l'acqua al mio mulino, ma le scuole private riescono a
>offrire una preparazione proporzionale a quella degli insegnanti. Ci
>sono ottime situazioni in molte grandi citt? che offrono una
>preparazione sia classica che moderna. E chi vuole diventare Emerson o
>Corea in pochi mesi non ci diventa comunque e spesso c'? una
>autoselezione...
>
Ritengo da profano la musica classica  il massimo per iniziare.
Quanto hai alle spalle tanta arte,  tante opere sublimi che davvero ci
invidiano come si fa a ignorarla !?
Credo che non e' per tutti ma deve essere parte di un percorso
artistico per chi si avvicina alla musica.
>
>>
>> b) molti trovano inadatto il programma di studi... ma la MUSICA (come
>> ogni arte) non nasce come i funghi... ma ? frutto di una conseguenza
>> storica e sociale di SECOLI.
>> Studiare il BLUES, il ROCK, la NEW AGE, il PROGRESSIVE... non ti
>> permette di comprendere i periodi precedenti... ma... lo studiare (con
>> mente aperta) la musica del passato... ti consente di comprendere molto
>> pi? facilmente il "contemporaneo" (che del passato ? naturale emanazione
>> e conseguenza).
>>
>
>si, ? vero, ma ? vero anche che non necessariamente la conoscenza della
>musica classica fa capire fino in fondo il "pop" nel senso esteso del
>termine: spesso infatti i musicisti classici non hanno la preparazione
>per improvvisare o altro. Tieni conto che, in effetti, le radici
>musicali del blues sono altre, non europee in senso stretto...
Da semplice amante della musica  penso che non far studiare la musica
classica perche' poi non si sapranno fare generi diversi mi sembra una
cosa molto molto strana.
>
>> Poi... in Italia... una delle patrie dell'arte... le scuole ARTISTICHE
>> sono le pi? trascurate... e su questo NON ci piove.
>>
>
>quoto...
Mi sembra che l'arte non va d'accordo con questo mondo sempre piu'
consumista perche' vuole riflessione meditazione vuole la concezione
di una vita fatta di comunita' di rapporti di cose concrete e non di
cose futili. A volte credo che si apprezzi  piu' in altri paesi che in
Italia,  ho conosciuto una ragazza italiana che vive a New York che
aveva un gruppo che facevano musica di autori  Italiani tipo Rossini,
Bellini ecc.. ecc. mi ha colpito quanto studiassero apprezzassero la
nostra musica e quanta deduzione e passione verso autori del nostro
paese che neanche conoscevo.
ciao,
Marco


title: Iscrizione al conservatorio

text:
>> La tua definizione, infine, prevede una conoscenza DIRETTA
>> dell'interlocutore (come fai diversamente a giudicarne la cultura e la
>> preparazione?)...
>
>hai frainteso...quindi deduci in modo errato.
>
>> ma l'arte ? proprio una forma di comunicazione che
>> VEICOLA il pensiero dell'autore verso il fruitore... senza richiederne
>> un confronto diretto.
>
>su questo mi trovo...e dico che ? per necessit? una cosa soggettiva. per
>me pu? essere stupendo un quadro tutto rosso, per un altro no...per me
>sar? arte, per un altro no. chi ha ragione? :)
Ci vuole cultura per capire il senso di quello che si vede che si fa
l'arte e figlia del tempo in cui si vive  e' evoluzione di qualcosa a
volte e rivoluzione di qualcosa.
Non sempre il genio viene capito figurasi l'artista comune a volte il
tempo fa giustizia ed aiuta a capire il significato di certe opere.
Non tutto e' definibile con il metro o con la bilancia a giudicare
sono i sensi le emozioni e l'animo umano la sua percezione di quanto
profondo e rivoluzionario vi e' in quel messaggio in quei segni in
quei simboli.
Vi puo' essere il genio incompreso, ma ci sono opere dell'intelletto
che e' difficile avere dubbi sulla loro definizione di opera d'arte,
la mia idea e che non si diventa artisti per caso.
ciao,
Marco


title: Iscrizione al conservatorio

text:
>no no asp?, famo a capisse!
>Nessuno da dell'ignorante a un diplomato in pianoforte! Figurati, gli
>taglierei un braccino per trapiantarlo al postodel mio e parte della
>conoscenza di teoria e armonia, se fosse possibile. E ha tutta la mia
>invidia pi? sanguigna e feroce!
Oggi la gioia che mia figlia studia  musica classica e' qualcosa che
trascende il ragionamento mi affascina mi entusiasma e mi rende
orgoglioso  e non vedo l'ora di sentirla suonare e stare con lei ad
ascoltare.
E lei ama tantissimo che io stia con lei quando suona.
Voi direte perche' no la musica pop quella attuale anziche' la
classica !?
La cosa che ho sempre pensato e' stata quella di farle conoscere la
musica classica e non ho mai provato dovete credermi un'emozione cosi
forte in vita mia come quando ho ascoltato le prime melodie suonate da
lei.
Ho pensato  partiamo da questa perche'  e' arte, storia, cultura quale
migliore palestra per affinare la propria preparazione musicale e
quale migliore opportunita' per conoscere queste stupende opere del
passato ma che sono ancora tanto attuali !
>Il ragionamento che facevo io era un altro: l'istituzione conservatorio
>non ? il massimo per una bimba perch? comporta studi che sono costosi e
>con programmi poco aggiornati. Il risultato ? che molta gente esce da l?
>con una rigidit? mentale che non li fa allontanare dallo spartito...
Ma perche' !? conosco tanti ragazzi diplomati al conservatorio che
fanno le serate e si divertono magari vivono di altro mestiere pero'
si ritrovano a suonare insieme per divertirsi per stare insieme   e
anche per un guadagno extra non vedo questa rigidita'  !?
>Poi, ? chiaro, uno con un minimo di elasticit? mentale non solo ci si
>allontana, ma divaga sui tasti un p? come vuole (fa un p? come cazzo gli
>pare!!)...
Giustissimo ci vuole elasticita in tutte le cose, se uno si chiude in
quel percorso e perche' ne e' incapace o perche' gli piace cosi gli
piace fare solo quello non credo che la scuola abbia colpe.
 Io per mia figlia  ho scelto di farla partire cosi per gioco con la
musica classica per una sacco di ragioni che in parte ho gia' detto e'
qualcosa che ho scoperto e mi piace e vedo che anche a lei  piace e si
diverte. Viceversa ho un altro figlio e sto provando a fargli suonare
la chitarra ma non mi e' mai sfiorata neanche lontanamente  l'idea di
fargli studiare pianoforte, la femminuccia ha un'indole diversa magari
tra un  mese si annoia e tutto finisce li ma per adesso la mia
convinzione e che la strada intrapresa sia la migliore.
>per? se io avessi un figlio, intanto inizierei da studi in
>una scuola di musica, non gli taglierei le palle dicendogli "ora vai al
>conservatorio e fai il pianista per tutta la vita, per poi poter
>insegnare alle scuole medie" (spesso unica prospettiva di reddito fisso
>e non troppo da fame).
Personalmente ho orientato  lei al pianoforte conoscendo la sua
sensibilita'  il suo carattere il suo temperamento.
Ho saggiato attentamente il campo prima di partire e quindi ho cercato
e trovato un'insegnante privata e poi non so ma nella mia mente c'e'
il conservatorio per affinare il suo talento la sua preparazione
musicale ma anche  perche' rilascia il diploma che attesta  un certo
percorso formativo. E se la scuola e'  valida e validissimo anche il
titolo.
Almeno dalle mie parti il conservatorio mantiene una buona
reputazione.
>Gli farei studiare musica, ma lasciandolo libero di fare il maniscalco,
>se gli gira!
Ma cosi  e' di fatto non si puo' imporre niente a nessuno ma bisogna
provare creare  l'ambiente giusto stimolarli e capire quale puo'
essere la strada migliore per loro..e' molto probabile che poi
seguono un'altra strada  ma e' sempre meglio di non farli fare nulla.
Naturalmente i figli crescono e anche in fretta e poi saranno  loro a
decidere e credo che la cosa peggiore sia imporli a fare qualcosa
contro la loro volonta' viceversa e' importante pensare a loro darli
opportunita'  di conoscere e di scegliere.
>Nell'esperienza di diciotto anni di segreteria di una scuola di musica
>(ok, di periferia, ok, da 60 allievi, ok, a livello di quartiere, ma
>credimi, ho dei signori maestri e un p? di allievi abbastanza
>eccellenti...) ho visto tanti, ma tanti, ma tanti genitori che
>riponevano speranze su bambini che a 'na certa dicevano "sai che c'?,
>m'avete rotto le palle" e smettevano di studiare perch? si sentivano
>forzati verso un futuro fatto solo di quello...
Mi  piacerebbe come genitore e lo dico senza voler fare il moralista
orientare e cercare di dare qualcosa ai miei figli ma non e' facile si
va controcorrente.
>E dato che ? un peccato, io al pap? della bambina direi di farla
>studiare prima in modo meno impegnativo, pi? giocoso, poi se vuole si
>applica e recupera.
Ma e' quello che sto facendo l'ho trovata un insegnante privato
un'insegnante bravissima che le da lezioni personalizzate di musica
classica.
E la lascio studiare il necessario senza forzature,  ma mi ha sorpreso
perche' immaginavo una strada irta,  lunga e difficile invece
guardando il traguardo raggiunto e lo sforzo fatto credo di poter dire
che e' stato puro divertimento di entrambi.
> Io che sono pianista ancora oggi trovo "pesante" lo
>studio dello strumento (per un bimbo di quell'et?), specie a livelli
>"alti" come quelli di conservatorio!
Qui non saprei rispondere se vi e' un' eta' per accedere per cui la
materia puo' risultare pesante credo che tocchi all'insegnante il
compito di non renderla tale.
>Questo non vuol dire che nego ai diplomati in pianoforte che abbiano
>conoscenza e tecnica superiori alle mie. Dico che non ? il solo modo e
>che ne esistono altri (noi nella mia scuola facciamo anche un minimo di
>storia della musica) e che per poter suonare di tutto uno deve correre
>un p? tutte le strade...e che non ? il pezzo di carta che da la capacit?
>musicale...dunque potrebbe non essere un conservatorio "l'unica
>via"...tutto qui!
Io ho scelto il pianoforte ritenendo che fosse la scelta migliore che
le potessi far  fare perche' mi piace il pianoforte perche' mi
affascina la musica classica e perche' e la cosa per la quale non ho
mai avuto alcun dubbio.
Non credo che darle  tante opportunita' magari su strumenti diversi
magari attraverso un percorso in una scuola privata sia la scelta
migliore per lei.
Questa pero' e' una mia convinzione dettata da motivazione che ho gia'
detto, oggi questa convinzione si fa sempre piu' forte
al punto che le faro' a breve il regalo che lei tanto desidera.
Poi magari rimarra' come arredo  ma non ti nascondo che restera'
sempre in me  il desiderio  che qualcuno di loro impari a suonarlo.
Sono desidei o  sogni della vita che a volte possono avverarsi.
Nel mio caso credo di poter dire si sono avverati.
ciao
Marco


title: Iscrizione al conservatorio

text:
On Tue, 15 May 2007 22:43:32 +0200, A=MM <
x-mid...@tin.it
> wrote:
>jumpstart ha scritto:
>
>> si ma ho dovuto seguire dei corsi (e tutt'ora mi chiamano per
>> aggiornamenti) che spiegano una filosofia che, secondo me, ? molto
>> valida per i bambini. cosa che forse il cliente non diretto, non vede.
>> ripeto, avrei voluto farlo anche io da piccolo.
>
>De gustibus! ;)
>Attento per?... tu operi in un "network" che ? composto da imprenditori
>indipendenti.
>Cos? come i conservatori (come lamenti tu)... non tutte le realt? sono
>identiche :)
>
>> nella scuola dove lavoro non facciamo, ne ci ? stato detto di fare
>> alcuna pressione.
>
>Ovviamente! 8)
>Ma quanto conosci dei termini di contratto fra il tuo datore di lavoro e
>l'azienda?
>
>> cmq, sostanzialmente hai detto quello che dico io. ? una cosa
>> soggettiva. no?
>
>NO... altrimenti chiunque avrebbe diritto di chiamarsi ARTISTA (cosa che
>tu contesti pesantemente... mi pare!)
>Restiamo in ambito musicale (sarebbe troppo facile parlando di pittura o
>scultura)?
>Tecnicamente parlando... qualsiasi opera definita "d'arte" ha alle sue
>basi argomentazioni oggettive... e sono pochissime le opere in cui ci si
>chiede come mai... continuino a suscitare positivi consensi.
>L'opera d'arte non ? qualcosa che diventa "tale" perch? piace a me o a
>te... e forse... ad altri tre.
>Potr? fare "soldi"... rendere ricco e famoso l'autore... ma di musica di
>questo tipo... ne esiste da secoli.
>Ma cosa il tempo ci ha tramandato? Meno dell' 1% della musica prodotta
>dall'uomo... ma ? rimasta musica che... NEL TEMPO... ha comunicato e
>continua a comunicare emozioni/sensazioni.
E si sono daccordo continua a comunicare emozioni al punto
che un papa' che conosceva un po'  di classica  sentita per caso a
scuola oggi ad una certa eta' dopo aver sentito tanta musica Rock, Pop
Jazz  e mi piace ancora,  ha deciso per un suo' figlio di fargli
studiare musica classica e ne sono orgoglioso.
La collezziono la amo e credo che le emozioni che trasmette sono
inspiegabili con le parole ne ho collezzionata tanta che credo che mai
trovero' il tempo pe sentirla tutta ma averla mi rende felice.
Splendide queste discussioni  mi hanno
letteralmente coinvolto forse meglio dire piacevolmente travolto
come una piena e ben venga lo studio dell'arte anche se poi si fara'
tuttaltra cosa per vivere ma non e' detto !!!   e ditemi voi che siete
artisti quale migliore aspirazione per un'artista che vivere del suo
talento quindi avanti cosi discutiamone.
Il mio convincimento adesso e che di arte se ne fa poca
e si promuove poco  e quindi e bene che se ne discuta io aggiungo che
sono andato dal Preside della scuola che frequentano i miei figli a
dire perche' non spendere di piu' per la musica avevo anche l'idea di
raccogliere firme per fare piu' insegnamento musicale ma mi ha detto
che c'erano pochi soldi,  la solita banale scusa pur di non muoversi
da quel percorso ministeriale,  non so c'e' lassismo pero' intanto
preferiscono spendere  i soldi in cose che sinceramente sono
quasi inutili tipo recite che non sono neanche da baraccone neanche ci
vado piu'.
ciao,
Marco


title: Iscrizione al conservatorio

text:
On Tue, 15 May 2007 18:14:01 +0200, A=MM <
x-mid...@tin.it
> wrote:
>mamo ha scritto:
>> A=MM ha scritto:
>>> Jacopo Mordenti ha scritto:
>>>
>>>> Il piacere ? mio, ma "Jacopo" come titolatura ? pi? che sufficiente ;-)
>>>
>>> Di secondo nome fai Modesto (come il grande Mussorgsky)?
>>>
>>>> A quattr'occhi magari si. Ma se intorno ronza il docente vecchio
>>>> stampo (anche se non approfonditamente ne ho conosciuto qualcuno: fra
>>>> questi non mancavano dei "cinghiali stagionati"), o magari il
>>>> genitore devoto (al cinghiale stagionato), la cosa si fa dura.
>>>
>>> Esatto... ma qui torniamo al "condizionamento ambientale" pi? che
>>> "all'impotenza/ignoranza esecutiva"
>>>
>>>>
>>
>> no no asp?, famo a capisse!
>
>Semplice ignoranza = ignorare = non conoscere... senza alcuno spirito
>"negativo"
>
>> Il ragionamento che facevo io era un altro: l'istituzione conservatorio
>> non ? il massimo per una bimba perch? comporta studi che sono costosi e
>> con programmi poco aggiornati.
>
>Forse... sei meno aggiornato di me sui Conservatori :)
>Costo: come una qualsiasi facolt? universitaria.
>Molti Conservatori offrono borse di studio e premi... le private fanno
>altrettanto?
>
>> Il risultato ? che molta gente esce da l?
>> con una rigidit? mentale che non li fa allontanare dallo spartito...
>
>Ripeto... ? una LORO scelta... spesso condizionata dai genitori... che
>sognano un figlio "Pollini" e tremano pensando ad un figlio "Elton John" :)
Elton John e un genio musicale ma forse pure ipocritamente preferirei
per mio figlio qualcosa di piu' normale o naturale ..scherzo ma non
troppo !!!
>> per? se io avessi un figlio, intanto inizierei da studi in
>> una scuola di musica, non gli taglierei le palle dicendogli "ora vai al
>> conservatorio e fai il pianista per tutta la vita, per poi poter
>> insegnare alle scuole medie" (spesso unica prospettiva di reddito fisso
>> e non troppo da fame).
>
>E' una scelta... non ? detto che sia la migliore ;)
>Prospettive? Una scuola di musica "alternativa" ne offre di pi?? :)
>
>> Gli farei studiare musica, ma lasciandolo libero di fare il maniscalco,
>> se gli gira!
>
>E chi glielo impedisce? Io non ho fatto il musicista :)
>
>
>> Nell'esperienza di diciotto anni di segreteria di una scuola di musica
>[snip]
>
>Nemmeno il Conservatorio ? un "ergastolo"... e le percentuali di
>abbandono al primo anno sono elevatissime... senza danni n? traumi per
>il "pargoletto" :)
>
>> Questo non vuol dire che nego ai diplomati in pianoforte che abbiano
>> conoscienza e tecnica superiori alle mie. Dico che non ? il solo modo e
>> che ne esistono altri (noi nella mia scuola facciamo anche un minimo di
>> storia della musica) e che per poter suonare di tutto uno deve correre
>> un p? tutte le strade...e che non ? il pezzo di carta che da la capacit?
>> musicale...dunque potrebbe non essere un conservatorio "l'unica
>> via"...tutto qui!
>
>Assolutamente d'accordo... sul fatto che NON sia l'UNICA via...
>certamente ? la pi? "completa".
Sono daccordissimo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Valuta TUTTE le prospettive "professionali" fra le due diverse strade
>(conservatorio vs. privata).
>Con un diploma privato puoi partecipare a concorsi pubblici (orchestre)?
>Con un diploma privato puoi insegnare in una scuola pubblica?
>Con un diploma di Conservatorio... cosa ti ? precluso? Volendo... puoi
>anche fare la rockstar :)
E di questo la mia convinzione e' totale.
ciao,
Marco


title: Iscrizione al conservatorio

text:
On Wed, 16 May 2007 00:14:14 GMT, jumpstart <
jump...@ahah.it
> wrote:
>A=MM ha scritto:
>> Esiste ancora qualche UMANO convinto che suonare un Bosendorfer sia
>> diverso dal suonare un Rhodes?
>> Non scherziamo!
>
>appunto, non scherziamo. ? un po' come dire, ok ci sono tasti bianchi e
>neri...come in un organo, come in un clavicembalo, come in una spinetta,
>un fortepiano ecc... ecc... sul pianoforte impari a dosare tutto per
>ottenere le dinamiche che vuoi (pp, p, f ecc..) ma vuoi mettere il ff di
>un pianoforte con il concetto di overtono di un rhodes? ? una cosa
>apparte! come il fare glissati su una waterfall di un organo...dai, come
>fai? si sente lontano un miglio un pianista che si ? messo sopra un
>rhodes o un hammond piuttosto che un tastierista che ha "studiato"
>rhodes ecc...indubbiamente la tecnica pianistica entra in gioco, ma non
>basta...sono meccaniche totalmente diverse, e spesso ? richiesta anche
>una tecnica totalmente diversa.
>
>poi vabb?, se ne vede di gente in giro che suona gli organi come fossero
>pianoforti...
Scusate se dico pure io qualcosa a riguardo guardando da fuori.
Faccio qualche esempio nel mitico West c'erano i Cow Boy i Pistoleros
he!  he! ci sono i cavalli da corsa quelli da tiro ci vuole pure
attitudine per fare una certa cosa,  la stessa musica devi essere
portato.
Se uno fa solo pianoforte e ama solo quello fara' quello e basta se
poi capisce ad un certo punto che Miles Devis e' la sua aspirazione
cambia ad un certo punto deve pure scattare la molla per cambiare non
puo' essere un genitore a farlo.
Il tuo' discorso e molto chiaro direi chiarissimo pero' se uno non ha
dimestichezza con l'elettronica con il computer che li davvero e' un
campo sterminato puo' proseguire nel modo piu' naturale possibile il
piano, la musica classica, l'insegnamento in un conservatorio ?
Sono alternative concrete,  una cosa e' certa ci sono tanti livelli
tante opportunita nella musica e di Peter Gabriel c'e' ne sono pochi,
pochissimi e nella vita bisogna pur vivere.
ciao,
Marco


title: Iscrizione al conservatorio

text:
Marco ha scritto:
> Il tuo' discorso e molto chiaro direi chiarissimo pero' se uno non ha
> dimestichezza con l'elettronica con il computer che li davvero e' un
> campo sterminato puo' proseguire nel modo piu' naturale possibile il
> piano, la musica classica, l'insegnamento in un conservatorio ?
è chiaro! mica ho detto che uno deve farlo perforza. se uno vuole fare
solo pianoforte, ottimo, faccia solo quello :) ma se non si è mai
toccato e ascoltato a lungo un rhodes, la preparazione pianistica, serve
a poco.
> Sono alternative concrete,  una cosa e' certa ci sono tanti livelli
> tante opportunita nella musica e di Peter Gabriel c'e' ne sono pochi,
> pochissimi e nella vita bisogna pur vivere.
non capisco. cmq come dici alla fine "bisogna pur vivere" certo, perciò
provo ad andare in tutte le direzioni possibili del pianoforte, e
oltre...essere un tastierista, secondo me, ti da più possibilità
lavorative rispetto ad essere solo un pianista.



title: Iscrizione al conservatorio

author: mamo

text:
A=MM ha scritto:
> mamo ha scritto:
>
>
> Il conto... per un genitore... conta poco.
>
>> forse, ma 18 anni di esperienza nel ramo mi hanno fornito questa idea...
>
> Ovviamente 18 anni di esperienza IMPARZIALE! ;)
>ho una scuola di musica in periferia, facciamo una sessantina di allievi
e m da un reddito cosě elevato che lavoro in un ipermercato per portare
il pane a casa (siamo tra le poche associazioni culturali che fatturano
uno 0 reale...)...
quindi scusa, ma credo di essere imparziale!


title: Iscrizione al conservatorio

author: A=MM

text:
Marco ha scritto:
Innanzitutto... benvenuto al nuovo interlocutore della discussione ;)
> Splendide queste discussioni  mi hanno
> letteralmente coinvolto forse meglio dire piacevolmente travolto
> come una piena e ben venga lo studio dell'arte anche se poi si fara'
> tuttaltra cosa per vivere ma non e' detto !!!   e ditemi voi che siete
> artisti quale migliore aspirazione per un'artista che vivere del suo
> talento quindi avanti cosi discutiamone.
Personalmente... rappresento "l'altra" parte della realtà... ovvero uno
di quelli che NON ha mai avuto il desiderio di dipendere economicamente
dalla musica... ed ha affiancato allo studio dell'arte... lo studio di
una professione.
Perchè?
Non certo per mancanza di opportunità: essendo nipote di musicista (mi
vergogno a pensare per meriti personali!) di opportunità in ambito
"colto" ne ho avute... in ambito "pop"ular... ho vissuto la mitica
epopea degli anni '70... dove non mancavano certo opportunità e proposte.
Le ho rifiutate entrambe perchè mi richiedevano dei *compromessi*
musicali ai quali io non ero disponibile... a me piace fare musica e
suonare... ma senza "lacci e lacciuoli" (alla Di Pietro!).
Nessun "pregiudizio" verso l'arte come affermazione "economica": mia
figlia sta per diplomarsi all'Accademia di belle Arti (il DNA c'è... ma
si è spostato dall'orecchio all'occhio)... ed è, da ragazzina,
innamorata del RESTAURO ed il suo corso di studi è stato tutto
incentrato su questa attività... che ho supportato e stimolato... benchè
non sia professione "remunerativa" a breve termine.
> Il mio convincimento adesso e che di arte se ne fa poca
> e si promuove poco  e quindi e bene che se ne discuta io aggiungo che
> sono andato dal Preside della scuola che frequentano i miei figli a
> dire perche' non spendere di piu' per la musica avevo anche l'idea di
> raccogliere firme per fare piu' insegnamento musicale ma mi ha detto
> che c'erano pochi soldi,  la solita banale scusa pur di non muoversi
> da quel percorso ministeriale,  non so c'e' lassismo pero' intanto
> preferiscono spendere  i soldi in cose che sinceramente sono
> quasi inutili tipo recite che non sono neanche da baraccone neanche ci
> vado piu'.
Il problema è mooolto complesso.
Le recenti riforme hanno trasformato i "presidi" in "amministratori
delegati" di aziende... che NON sono aziende e non possono essere aziende.
Costoro ricevono pochissimi soldi dall'autorità... ma vengono valutati
anche in base al numero di assunzioni (nuovi iscritti) che riescono a
fare...
Vabbè... la divagazione OT finisce qui.
Di arte (IMHO) se ne fa *sempre* tanta... i "cervelli" non
diminuiscono... cambiano semplicemente le condizioni
ambientali/sociali.... e (sempre IMHO) di promozione se ne fa una
quantità ENORME rispetto al passato.
Ciò che fa sembrare "decadente" il periodo attuale sono altri fattori:
a) Le arti (tutte) sono diventate un megabusiness che arricchisce anche
categorie di parassiti... e *purtroppo* sono questi parassiti che
riescono a muovere molte leve.
b) di promozione se ne fa tanta... ma spesso la si fa BENE fra gli
"addetti ai lavori"... e si ricade nelle grinfie dei parassiti per gli
altri.
c) Le arti (TUTTE) in Italia pare che siano più uno "sfizio" per classi
danarose... piuttosto che un patrimonio in grado di rendere FATTURATI (=
utili) enormi!
NON solo NON sfruttiamo adeguatamente ciò che possediamo... dalle opere
artistiche... agli INDIVIDUI: Ughi, Pollini, Accardo, Abbado,... e
decine di altri... quale Paese ha un tal numero di virtuosi? Verifica...
quanti sono stati supportati dal LORO Paese?
NON siamo neppure in grado di costruire un sistema "culturale" che abbia
un minimo di credibilità. Ho scritto *sistema* perchè di iniziative
individuali ne esistono a migliaia... spesso frustrate da un sistema che
ti fa passar la voglia di organizzare qualsiasi manifestazione culturale
(e nonostante tutto... se ne fanno a migliaia!)
Vabbè... perdona... ma da "uomo azienda" mi sono un po' sfogato leggendo
il tuo post!
Ciao
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
jumpstart ha scritto:
> appunto, non scherziamo. č un po' come dire, ok ci sono tasti bianchi e
> neri...come in un organo, come in un clavicembalo, come in una spinetta,
> un fortepiano ecc... ecc... sul pianoforte impari a dosare tutto per
> ottenere le dinamiche che vuoi (pp, p, f ecc..) ma vuoi mettere il ff di
> un pianoforte con il concetto di overtono di un rhodes? č una cosa
> apparte! come il fare glissati su una waterfall di un organo...dai, come
> fai? si sente lontano un miglio un pianista che si č messo sopra un
> rhodes o un hammond piuttosto che un tastierista che ha "studiato"
> rhodes ecc...indubbiamente la tecnica pianistica entra in gioco, ma non
> basta...sono meccaniche totalmente diverse, e spesso č richiesta anche
> una tecnica totalmente diversa.
Ampiamente d'accordo sulla tecnica.
Quanto credi che ci voglia ad adeguarsi per un musicista "preparato"?
Anni? Io direi di no...
> poi vabbč, se ne vede di gente in giro che suona gli organi come fossero
> pianoforti...
Perdona... ma tu metti nello stesso calderone strumenti che *in comune*
hanno solo la tastiera ;)
Molti strumenti della stessa "famiglia" presentano notevoli differenze a
livello esecutivo... ma che non sono "enormi problemi" per chi ha la
preparazione tecnica allo strumento.
Ciao
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
jumpstart ha scritto:
> ma se non si è mai
> toccato e ascoltato a lungo un rhodes, la preparazione pianistica, serve
> a poco.
????
Prendiamo un chitarrista ed un pianista davanti ad un Rhodes?
Quanto ci mette il primo a gestirlo... quanto ci mette il secondo?
> essere un tastierista, secondo me, ti da più possibilità
> lavorative rispetto ad essere solo un pianista.
Cosa vuol dire... per te... essere un tastierista?
Se ti metto davanti ad un VERO moog... cosa riesci a tirarne fuori?
Hai la conoscenza PIENA e TOTALE delle varie forme di sintesi?
Perdona... ma io trovo la distinzione fra "pianista" e "tastierista"
assolutamente SCIOCCA!.
Ciao
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
mamo ha scritto:
> quindi scusa, ma credo di essere imparziale!
Non credevo che ci tenessi cosě tanto! ;)
Sei imparziale... ed anch'io (che neppure lavoro nel mercato!)
Ciao :)
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
jumpstart ha scritto:
> direi abbastanza. il mio datore di lavoro è anche mio collega al
> conservatorio, oltre che amico...ho seguito in un certo modo anche io la
> nascita della scuola...l'aula dove insegno l'ho pure pittata io :)
Ripeto... hai letto attentamente il contratto di "networking"? ;)
> ok, allora non ho capito. cioè, spiegami come faccio a capire cosa è
> arte e cosa no...cioè, sul serio, non voglio essere ironico...non
> capisco, allora, cosa è arte e cosa no.
Ovviamente... di definizioni di "arte" ne esistono molte... io rispondo
seguendo la "corrente di pensiero" che io condivido.
Innanzitutto è importante accettare che sia ARTE... anche ciò che NON si
condivide... e bisogna saper riconoscere i meriti anche se non si
"apprezza" il genere.
Ho spesso citato Jimi Hendrix... ed io NON amo Jimi Hendrix (anche se è
del "mio" periodo)... ma ne riesco a coglierne "l'arte".
Jimi Hendrix è morto da quasi 37 anni... sono alcune generazioni... e,
ciò nonostante, è un'icona della musica mondiale = arte.
Talvolta... l'impronta "artistica" viene lasciata da evidenti
"rivoluzioni" tecniche (prova a pensare a Giotto, Leonardo, Caravaggio,
Picasso... Ligabue... giusto per citarne pochi).
Molto più spesso è data dalla "comunicazione" che l'opera continua a
trasmettere anche a generazioni che non hanno vissuto il periodo in cui
le opere sono state composte.
Prova a prendere *per esempio* i Beatles... oggi i Beatles sono cercati,
comprati, ascoltati da generazioni che NON erano ancora nate quando si
sono sciolti.
Per capirci... io non scrivo di "opera omnia" (i Beatles hanno composto
anche tanta "robaccia"... come Bach, Beethoven e Mahler)... ma scrivo di
un concetto "simbolico".
L'opera "fresca di stampa"... salvo che contenga OGGETTIVI elementi
rivoluzionari prima che possa essere considerata ARTE... IMHO... deve
superare il ludibrio dello spazio/tempo.
Ciao
A=MM



title: Iscrizione al conservatorio

text:
A=MM ha scritto:
> Prendiamo un chitarrista ed un pianista davanti ad un Rhodes?
> Quanto ci mette il primo a gestirlo... quanto ci mette il secondo?
è ovvio...ma metti un pianista "contro" una persona che invece ha sempre
suonato rhodes...ce ne vuole! non basta che ci siano i tasti bianchi e
neri...questo è il concetto che voglio esprimere.
> Cosa vuol dire... per te... essere un tastierista?
vediamo...un pianista effettivamente è anche un tastierista (in quanto
suona tasti...) però do un significato diverso, per me tastierista è chi
suona non solo pianoforte ma anche synth, organi ecc...per quanto mi
riguarda preferisco definirmi tastierista piuttosto che pianista, in
quanto si ok, suono il pianoforte, lo studio e tutto il resto appresso,
ma non sto a mio agio come con un synth o un organo...
> Se ti metto davanti ad un VERO moog... cosa riesci a tirarne fuori?
non capisco dove vuoi arrivare cmq...quando provai per una mezzoretta un
VERO model d ho avuto orgasmi multipli ripetutamente :) la sensazione di
quando ti vibrano i jeans quando vai sui bassi di una saw non filtrata è
INDESCRIVIBILE. cmq per risponderti credo che riesco a tirarne fuori
quello che mi serve. conosco un minimo di sintesi, conosco tanti
sintetizzatori, e oltre ad averlo suonato dal vivo ho passato nottate
sane con la demo del minimoog arturia (ho sviluppato anche un certo
nervosismo e sesto senso per quei BIP del cavolo)...
> Hai la conoscenza PIENA e TOTALE delle varie forme di sintesi?
e tu? PIENA e TOTALE sicuramente no, come credo NESSUNO...me la cavo con
quello che ho e che posso approfondire (se vedi sul mio myspace c'è una
lista di synth che posseggo attualmente...ne ho avuti/usati anche molti
altri) ad esempio non ho mai avuto un synth FM...se mi metti davanti una
DX7 non saprei che farci. mentre da quando ho sbariato con un polivoks
(tutto il pannello scritto in russo!) i synth vintage monofonici, la
media dei va ecc...non mi spaventano più. la gente si lamenta dei vari
sottomenu' dei moderni va...ma avete mai programmato un synth russo?! :)
all'inizio c'è da ridere.
cmq come dicevo prima, credo che nessuno abbia la conoscenza PIENA e
TOTALE delle varie forme di sintesi dal momento che ogni synth è una
storia a se...certo, ci sono delle grosse famiglie (sottrattiva,
additiva, fm, granulare, modelli fisici ecc...) ma ci possono essere
differenze abissali tra due synth sottrattivi...non a caso ci sono
manuali stile elenco del telefono per molte macchine.
> Perdona... ma io trovo la distinzione fra "pianista" e "tastierista"
> assolutamente SCIOCCA!.
come tu hai già detto, non avevo alcune pretesa che tu la ritenessi
"intelligente" o meno...una cosa che odio tantissimo è vedere ottimi
pianisti (che fanno veramente venire i brividi) mettersi per "necessità"
a suonare (i preset) di synth e simili...sono abbastanza ridicoli, un
po' come se io facessi qualcosa solo pianoforte :) non mi sento
pianista, ma molto più tastierista...spero di aver reso la differenza,
per me, dei due termini...discubile come al solito e bla bla bla...sono
definizioni...è importante il contenuto.



title: Iscrizione al conservatorio

text:
A=MM ha scritto:
> Ampiamente d'accordo sulla tecnica.
> Quanto credi che ci voglia ad adeguarsi per un musicista "preparato"?
> Anni? Io direi di no...
come ho detto, indubbiamente la tecnica pianistica entra in gioco...è
come dire che per un chitarrista mettersi su un mandolino è sicuramente
più facile che per uno che non sa manco cos'è una chitarra...è ovvio.
sicuramente non ci vorranno anni, ma non ti puoi improvvisare da un
giorno all'altro.
> Perdona... ma tu metti nello stesso calderone strumenti che *in comune*
> hanno solo la tastiera ;)
*potrei* darti ragione solo sul rhodes...ma per me resta uno strumento
apparte...(come un synth puo' tanto assomigliare tecnicamente ad un
piano quanto essere qualcosa di totalmente diverso)...indubbiamente
studiare piano aiuta...ma non è l'unica cosa...
> Molti strumenti della stessa "famiglia" presentano notevoli differenze a
> livello esecutivo... ma che non sono "enormi problemi" per chi ha la
> preparazione tecnica allo strumento.
daccordissimo. quello che dico è molto più semplice cmq...ripeto,
studiare piano aiuta sicuramente, ma non è l'unico requisto (anzi, per
quanto riguarda molti sintetizzatori, non lo è neanche)...tornando
leggermente in tema, a napoli ho visto organisti fare lezione col
maestro in aula col pianoforte...direi ampiamente discutibile...ma
sicuramente capibile.



title: Iscrizione al conservatorio

text:
jumpstart ha scritto:
> è ovvio...ma metti un pianista "contro" una persona che invece ha sempre
> suonato rhodes...ce ne vuole! non basta che ci siano i tasti bianchi e
> neri...questo è il concetto che voglio esprimere.
Realtà contro fantascienza?
Un Rhodes NON è nulla di fantascientifico... è un pianoforte ELETTRICO.
Cambia la generazione sonora... e poi?
Cosa lo rende cosi "fantascientificamente" diverso da un pianoforte o da
una tastiera?
La tecnica? Questa è soggettiva... esiste un Keith Emerson ed un A=MM...
E poi?
> vediamo...un pianista effettivamente è anche un tastierista (in quanto
> suona tasti...) però do un significato diverso, per me tastierista è chi
> suona non solo pianoforte ma anche synth, organi ecc...per quanto mi
> riguarda preferisco definirmi tastierista piuttosto che pianista, in
> quanto si ok, suono il pianoforte, lo studio e tutto il resto appresso,
> ma non sto a mio agio come con un synth o un organo...
Ovvero? Prova a definire TECNICAMENTE le due "professioni".
> non capisco dove vuoi arrivare cmq...quando provai per una mezzoretta un
> VERO model d ho avuto orgasmi multipli ripetutamente :) la sensazione di
> quando ti vibrano i jeans quando vai sui bassi di una saw non filtrata è
> INDESCRIVIBILE. cmq per risponderti credo che riesco a tirarne fuori
> quello che mi serve. conosco un minimo di sintesi, conosco tanti
> sintetizzatori, e oltre ad averlo suonato dal vivo ho passato nottate
> sane con la demo del minimoog arturia (ho sviluppato anche un certo
> nervosismo e sesto senso per quei BIP del cavolo)...
Torniamo all'uomo... cosa differenzia un pianista da un tastierista?
> e tu? PIENA e TOTALE sicuramente no, come credo NESSUNO...
Sbagliato. NON è materia tanto "oscura"...
Differente è invece trovarne PROFICUA applicazione con il proprio
pensiero musicale.
> come tu hai già detto, non avevo alcune pretesa che tu la ritenessi
> "intelligente" o meno...una cosa che odio tantissimo è vedere ottimi
> pianisti (che fanno veramente venire i brividi) mettersi per "necessità"
> a suonare (i preset) di synth e simili...sono abbastanza ridicoli, un
> po' come se io facessi qualcosa solo pianoforte :) non mi sento
> pianista, ma molto più tastierista...spero di aver reso la differenza,
> per me, dei due termini...discubile come al solito e bla bla bla...sono
> definizioni...è importante il contenuto.
Ma non hai detto NULLA nè sulle definizoni... nè sul CONTENUTO.
Puoi chiarire?
Ciao
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
jumpstart ha scritto:
> come ho detto, indubbiamente la tecnica pianistica entra in gioco...è
> come dire che per un chitarrista mettersi su un mandolino è sicuramente
> più facile che per uno che non sa manco cos'è una chitarra...è ovvio.
> sicuramente non ci vorranno anni, ma non ti puoi improvvisare da un
> giorno all'altro.
Stiamo parlando dello stesso argomento?
Un PIANISTA di conservatorio ha speso un decennio sullo strumento.
Cosa credi che gli manchi?
> *potrei* darti ragione solo sul rhodes...ma per me resta uno strumento
> apparte...(come un synth puo' tanto assomigliare tecnicamente ad un
> piano quanto essere qualcosa di totalmente diverso)...indubbiamente
> studiare piano aiuta...ma non è l'unica cosa...
Ovvero?
> daccordissimo. quello che dico è molto più semplice cmq...ripeto,
> studiare piano aiuta sicuramente, ma non è l'unico requisto (anzi, per
> quanto riguarda molti sintetizzatori, non lo è neanche)
Ovvero?
> ...tornando
> leggermente in tema, a napoli ho visto organisti fare lezione col
> maestro in aula col pianoforte...direi ampiamente discutibile...ma
> sicuramente capibile.
Ovvero?
Scusa... ma siamo sulla stessa lunghezza d'onda? ;)
Molte ore di qualsiasi STRUMENTO... si fanno in aula col maestro al
pianoforte.
Ovviamente... dipende da quale sia l'argomento.... tu a che ti riferisci?
L'organo (che adoro) NON ha uno standard... ma l'esecutore deve
adeguarsi (esecutivamente) a seconda dello strumento che si trova a
"manipolare"... uno strumento con mantice manuale (di che tipo?) ha
risposta diversa da uno strumento con mantice elettrico...
A livello di "tastiera/pedaliera" sono identici... pur essendo
completamente differenti.
Ovvero?
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
A=MM ha scritto:
> Realtà contro fantascienza?
> Un Rhodes NON è nulla di fantascientifico... è un pianoforte ELETTRICO.
> Cambia la generazione sonora... e poi?
cambiano i tasti...i "martelletti"...la risposta al tocco necessita di
una conoscenza dello strumento che non si impara in un giorno. ho un
amico che studia solo su rhodes, e fa quasi invidia...magari non riesce
manco a suonare delle cose per me semplici, ma fa capire come ci sia un
mondo ditetro, del tutto diverso. è come imparare "nuove dinamiche"...
> Ovvero? Prova a definire TECNICAMENTE le due "professioni".
in che senso TECNICAMENTE?
> Torniamo all'uomo... cosa differenzia un pianista da un tastierista?
per me, un pianista suona solo il pianoforte. punto :)
>
>> e tu? PIENA e TOTALE sicuramente no, come credo NESSUNO...
>
>
> Sbagliato. NON è materia tanto "oscura"...
non ho assolutamente detto che sia materia OSCURA. ma conoscere tutti i
tipi di sintesi non ti serve a niente. basta semplicemente vedere come
ai produttori piace dare nomi particolari ai "sistemi di
sintesi"...VAST, LA, OASYS ecc...per usare un paragone...è come studiare
l'arte della fuga...ma quante fughe hai trovato con quello schema che ti
sciroppano a macchinetta?
una d50 è senza dubbio sintesi sottrattiva con possibilità di usare 4
layer (quindi un minimo di additiva) più possibilità di usare campioni
quindi pcm. ha una serie di cose "proprietarie" che non trovi se studi
questi 3 tipi di sintesi diversi. ti devi studiare la d50. quindi, come
hai detto tu, per avere una conoscenza PIENA e TOTALE delle forme di
sintesi dovresti saper usare tutti in sintetizzatori esistenti...per via
dei softsynth ne escono di nuovi ogni giorno...vedi tu. e possiamo fare
un parallelo...certo che conoscere vari tipi di sintesi aiuta...ma ti
puoi ritrovare spiazzato cmq :)
> Differente è invece trovarne PROFICUA applicazione con il proprio
> pensiero musicale.
questo è vero. mettere al proprio servizio la macchina è dura.
> Ma non hai detto NULLA nè sulle definizoni... nè sul CONTENUTO.
> Puoi chiarire?
forse ho chiarito meglio su. pianista = uno che suona solo il piano.
tastierista = uno che può suonare uno o più strumenti a tastiera...come
ho detto prima, ok un pianista è anche un tastierista...ma preferisco
dare un senso al termine tastieristico un po' più generale. con piano,
synth, organo direi che puo' andare.



title: Iscrizione al conservatorio

text:
A=MM ha scritto:
> Stiamo parlando dello stesso argomento?
> Un PIANISTA di conservatorio ha speso un decennio sullo strumento.
> Cosa credi che gli manchi?
tante cose che non ha fatto :) apparte le discussioni più o meno
filosofiche sulla preparazione pianistica...che c'entra!? studi anche 20
anni pianoforte, ma devi familiarizzare con un ALTRO strumento. avrà i
tasti come il piano (anche se poi meccanicamente sono decisamente
diversi) ed è stato concepito come "emulazione" del piano, ma non è un
piano :)
> Ovvero?
ovvero ho sonno e non capisco dove vuoi arrivare :)
per me sono strumenti diversi...puoi sfruttare la tecnica in comune...ma
anche solo se si parla di dinamiche il discorso cambia. ripeto,
l'overtono...c'è qualcosa di simile nel pianoforte? no. è un colore che
si deve imparare ad usare. e non lo impari avendo studiato 10 anni
pianoforte così come ci vuole tempo per imparare ad usare i colori del
pianoforte stesso.
sonno...ci vediamo dopodomani mi sa :) ciao.



title: Iscrizione al conservatorio

text:
jumpstart ha scritto:
> tante cose che non ha fatto :) apparte le discussioni più o meno
> filosofiche sulla preparazione pianistica...che c'entra!? studi anche 20
> anni pianoforte, ma devi familiarizzare con un ALTRO strumento. avrà i
> tasti come il piano (anche se poi meccanicamente sono decisamente
> diversi) ed è stato concepito come "emulazione" del piano, ma non è un
> piano :)
Hai perso il filo del discorso? ;)
Scusa... ma hai presente Keith Emerson... Chick Corea... Rick Wakeman...
Tony Banks (ti sei dimenticato del mellotron!)?
Scusa... ma hai mai suonato una chitarra? Cambiando la muta di corde...
talvolta... devi adattarti... e ci metti qualche minuto.
> per me sono strumenti diversi...puoi sfruttare la tecnica in comune...ma
> anche solo se si parla di dinamiche il discorso cambia.
Cambia? ;)
ROTFL
Ciao
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
A=MM ha scritto:
> mamo ha scritto:
>
>> quindi scusa, ma credo di essere imparziale!
>
> Non credevo che ci tenessi così tanto! ;)
> Sei imparziale... ed anch'io (che neppure lavoro nel mercato!)
> Ciao :)
> A=MM
E' una scuola aperta per una scommessa che va avanti da diciotto anni
senza aiuti o sovvenzioni da parte di questo o di quello. Saremo
cretini, ma abbiamo preferito non legarci a nessun carrozzone. Questo
non ci ha impedito di avere un livello decisamente alto!
Ora, ti sembrerà poco intelligente come atteggiamento, ma è la mia
ragione di orgoglio lavorarci dentro!
mamo.


title: Iscrizione al conservatorio

text:
A=MM ha scritto:
> Cambia? ;)
> ROTFL
evvabè, non ho alcuna pretesa di cambiare le persone. io la vedo così.
tu in un altro modo. amen :)
ultima piccola cosa...proprio ieri un collega del mio corso, diplomato
in pianoforte, è venuto da me a chiedermi consigli su come suonare
hammond e moog per un pezzo prog..."purtroppo non li so suonare, cosa
posso fare?" e gli ho dato qualche consiglio a volo anche proprio per il
genere...



title: Iscrizione al conservatorio

text:
On Mon, 14 May 2007 21:58:40 +0200, Luca <
mbo...@linuxfan.it
> wrote:
>jumpstart:
>
>> Luca ha scritto:
>> > A che serve un pezzo di carta con su scritto "licenza di teoria e solfeggio",
>> > se non si vuol fare il percorso in conservatorio dall'inizio?
>>
>> ma questo ? un altro discorso!! di cosa stiamo parlando?
>
>Se non ho capito male stiamo parlando di una bimba cui hai consigliato un
>percorso di studi privato. In quest'ottica non vedo perch? dannarsi a farle
>fare degli esami il cui programma ? stato redatto nel 1939, firmato da
>Mussolini.
Sono daccordo mi chiedo ma come mai non cambia mai niente nel nostro
paese c'e' il malcontento e benche' la gente manda i suoi figli al
conservatorio le cose poi non vanno come dovrebbero
ma di chi e' la colpa !? portando a paragone la scuola dove si vede
che sono decenni che non riescono a fare una riforma altresi' la cosa
e' con il conservatorio presumo di peggio.
Ahime ! proprio ieri un genitore mi a raccontato il suo disagio per
iscrivere suo figlio e sono stato buono nel dire disagio era quasi
sconvolto !?
Non dobbiamo mica fare la rivoluzione per far funzionare le cose,
possibile chee' sempre la stessa canzone !?
bo !!?  o siamo noi Italiani gente insofferente impaziente o c'e' da
mettersi le mani nei capelli.
>> > Anche per
>> > l'iscrizione ai trienni superiori non ? richiesto.
>>
>> da quello che so io, ti sbagli. a napoli (non generalizzo cos? qualcuno
>> non si offende) adesso ? richiesto. chi ? sprovvisto deve farlo come
>> "debito" entro i tre anni del corso.
>
>Appunto. Nel caso dalla bimba in questione, se lo sciropper? se e quando
>decider? di iscriversi al conservatorio, e nei modi che le verranno richiesti
>allora. Se il percorso precedente sar? stato ben studiato, far? tutto con
>molta pi? facilit? e motivazione rispetto ad adesso, e si spera anche che la
>situazione in "conserva" sar? progredita, rispetto a ora. E' tutto molto in
>movimento e ancora devono uscire i regolamenti didattici, previsti dalla
>riforma, che il ministero tarda a pubblicare.
Quindi ci sono novita' speriamo bene !
>> ancora peggio, c'era nell'aria l'idea di mettere delle scuole
>> preparatorie per questi corsi triennali
>
>I corsi di base. Sarebbe anche ora, in modo da poter mandare al macero,
>finalmente, i programmi del '39 (o i loro mesti sostituti blandamente
>"sperimentali" applicati in alcuni conservatori). E' vero che non basta
>cambiare i programmi, bisogna anche cambiare la testa degli insegnanti, ma
>molti di questi hanno gi? cambiato senza aspettare il permesso del ministero.
>Non conosco per? la situazione attuale a Napoli.
Non ho capito questi corsi triennali cosa sono !?
ciao,
Marco


title: Iscrizione al conservatorio

text:
On Mon, 14 May 2007 20:45:30 GMT, jumpstart <
jump...@ahah.it
> wrote:
>Luca ha scritto:
>> Se non ho capito male stiamo parlando di una bimba cui hai consigliato un
>> percorso di studi privato. In quest'ottica non vedo perch? dannarsi a farle
>> fare degli esami il cui programma ? stato redatto nel 1939, firmato da
>> Mussolini.
>>
>
>il fare gli esami da privatista ? una cosa che consiglio in quanto alla
>fine ti ritrovi il pezzo di carta. ma in questo caso, a parlare
>dell'esame sei stato tu. hai consigliato un insegnante unico...e io ho
>detto ok, un insegnante per? "preparato in pianoforte, preparato in
>teoria e solfeggio, preparato in storia e armonia"...ma non ho parlato
>di esami.
Scusami cosa significa fare gli esami da privatista mi e sfuggito
qualcosa che vorrei capire siccome lei percorrera un po' di anni prima
di potersi iscrivere al conservatorio e vorrei capire meglio come
funziona !?
ciao,
Marco


title: Iscrizione al conservatorio

author: Luca

text:
Marco:
> Ahime ! proprio ieri un genitore mi a raccontato il suo disagio per
> iscrivere suo figlio e sono stato buono nel dire disagio era quasi
> sconvolto !?
> Non dobbiamo mica fare la rivoluzione per far funzionare le cose,
> possibile chee' sempre la stessa canzone !?
Posso sicuramente capire il malcontento. C'è da dire però che se si decide di
intraprendere l'"avventura" conservatorio non lo si può fare con questo
spirito. Non si può mandare un figlio in conservatorio e poi comunicargli un
carico di scetticismo e sfiducia nei confronti di quelli che saranno i suoi
maestri per molti anni. Penso che date queste premesse l'unica scelta
possibile sia la coerenza: starne fuori senza rimpianti.
> Non ho capito questi corsi triennali cosa sono !?
E' il conservatorio come dovrebbe diventare. Nel quadro della riforma (legge
508/99 e decreti successivi) i corsi tradizionali vanno a estinzione: i vecchi
corsi inferiore e medio vengono eliminati o sostituiti dai "corsi di base",
mentre i vecchi corsi superiori vengono sostituiti dal 3+2 universitario: il
triennio rilascia il diploma accademico di primo livello, equiparato al
vecchio diploma, mentre il biennio successivo rilascia il diploma accademico
di secondo livello, equiparato ad una laurea.
--
Luca - e-mail: p.stevens at
linuxfan.it


title: Iscrizione al conservatorio

text:
Marco:
> On Mon, 14 May 2007 20:45:30 GMT, jumpstart <
jump...@ahah.it
> wrote:
> >il fare gli esami da privatista ? una cosa che consiglio in quanto alla
> >fine ti ritrovi il pezzo di carta.
> Scusami cosa significa fare gli esami da privatista mi e sfuggito
> qualcosa che vorrei capire
In alcuni conservatori è ancora possibile affrontare gli esami preparandosi
privatamente, senza essere iscritti al conservatorio, dietro pagamento di una
tassa abbastanza salata e limitatamente agli esami dei corsi tradizionali. Per
quel che riguarda i nuovi trienni e i bienni questo è ovunque impossibile,
dovendo i conservatori seguire la normativa universitaria per questi corsi (in
università non è possibile dare gli esami senza essere iscritti). Credo che in
molte sedi i privatisti non vengano più accettati tout court, nemmeno per gli
esami dei corsi tradizionali.
--
Luca - e-mail: p.stevens at
linuxfan.it


title: Iscrizione al conservatorio

text:
jumpstart ha scritto:
> cambiano i tasti...i "martelletti"...la risposta al tocco necessita di
> una conoscenza dello strumento che non si impara in un giorno. ho un
> amico che studia solo su rhodes, e fa quasi invidia...magari non riesce
> manco a suonare delle cose per me semplici, ma fa capire come ci sia un
> mondo ditetro, del tutto diverso. è come imparare "nuove dinamiche"...
Ripeto... nulla di "trascendentale" (IMHO).
Ci sono moltissimi tastieristi che suonano o hanno suonato... nella
stessa serata organo, piano elettrico, pianoforte acustico, synth.
Molti di essi hanno anche eseguito brani suonando con una mano uno
strumento (es. organo) e con l'altra un'altro (es. piano elettrico).
Marziani? ;)
> in che senso TECNICAMENTE?
Quanto ho scritto.
> per me, un pianista suona solo il pianoforte. punto :)
Il termine pianista (o organista) ha un senso prevalentemente se
parliamo di musica "classica/colta".
Nei generi "contemporanei/popular"... il musicista alle keyboard è un
tastierista (e, spesso, suona ANCHE il pianoforte).
Trovo che, volendo distinguere fra esecutori di strumenti "omogenei",
esista molta più differenza nel suonare una chitarra acustica ed una
elettrica (solid body)... e fra chitarristi "classici" e chitarristi
"pop/folk/..."... senza dimenticare che *ovviamente* esistono anche
coloro che hanno affinato entrambi (senza per questo seguire due corsi
di studio differente).
> non ho assolutamente detto che sia materia OSCURA. ma conoscere tutti i
> tipi di sintesi non ti serve a niente. basta semplicemente vedere come
> ai produttori piace dare nomi particolari ai "sistemi di
> sintesi"...VAST, LA, OASYS ecc...per usare un paragone...è come studiare
> l'arte della fuga...ma quante fughe hai trovato con quello schema che ti
> sciroppano a macchinetta?
Pensala come ti pare... ma già il fatto che tu confonda fra i TIPI di
sintesi (addittiva, sottrattiva, granulare,...) con etichette
commerciali... lo trovo significativo.
Io parlo di sintesi sonora (fisica audio)... materia molto importante e
che ti consente di comprendere QUALE ti consenta di produrre QUALE tipo
di suoni... e, quindi, di indirizzarti verso lo strumento giusto per le
esigenze giuste.
> hai detto tu, per avere una conoscenza PIENA e TOTALE delle forme di
> sintesi dovresti saper usare tutti in sintetizzatori esistenti...
No... ti basta saper conoscere i principi della sintesi per sapere cosa
aspettarsi (o meno) da un certo prodotto.
> questo è vero. mettere al proprio servizio la macchina è dura.
Affermazione di chi NON ha basi tecniche alle spalle (non è una colpa...
ma una scelta!)
Se NON conosci i principi tecnici che stanno alla base di uno strumento
elettronico... spesso rischi di chiedergli suoni e timbri... che non
potrà MAI produrti come li vorresti.
Se, invece, li conosci... mettere al proprio servizio macchine scelte
*proprio* per le loro caratteristiche... è assai più facile.
Domanda... se NON hai (un minimo!) di conoscenze "tecniche" come pensi
di *domare* uno strumento come un minimoog (vero o virtuale)? Infili
spinotti a caso? Giri potenziometri alla "membro di segugio"... sperando
di far centro?
Ho scritto minimoog... ma potevo scrivere synth analogico (vero o
virtuale) in senso lato e/o lettore di "wavetable" con buone possibilità
di EDITING sonoro (esempio VST: Steinberg Hypersonic).
> forse ho chiarito meglio su. pianista = uno che suona solo il piano.
> tastierista = uno che può suonare uno o più strumenti a tastiera...come
> ho detto prima, ok un pianista è anche un tastierista...ma preferisco
> dare un senso al termine tastieristico un po' più generale. con piano,
> synth, organo direi che puo' andare.
Perdona... ma sono scelte "personali"... pratiche e di propensione
*individuale*.
Ci sono musicisti che trovano "ideale" esprimersi SOLO con un certo
strumento (ci sono chitarristi che non cambierebbero MAI tipo di pickup
o diametro del set di corde e persino marca/spessore del plettro).
Ce ne sono altri che riescono ad interfacciarsi molto più "agevolmente"
con diversi strumenti del tutto IDENTICI per tecnica esecutiva (anche un
organista *PURO* ha bisogno di "qualche" minuto per adattarsi agli
infiniti tipi di organo che può incontrare... così come un violinista
necessita di un *breve* adattamento ad un violino che non conosce... e
così via!).
Ciao
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
mamo ha scritto:
> Ora, ti sembrerà poco intelligente come atteggiamento, ma è la mia
> ragione di orgoglio lavorarci dentro!
NON mi sembra poco intelligente... anzi!
Ciao
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
jumpstart ha scritto:
> ultima piccola cosa...proprio ieri un collega del mio corso, diplomato
> in pianoforte, è venuto da me a chiedermi consigli su come suonare
> hammond e moog per un pezzo prog..."purtroppo non li so suonare
Quindi confermi ciò che ho scritto finora.
Conoscere il funzionamento dei registri (per l'hammond) o dei *molti*
controllers (per il moog) NON è una questione di tecnica "pianistica" (=
saper suonare lo strumento)... ma di CULTURA (= sapere come esso funziona).
NON è che non li sai "suonare" (la tecnica esecutiva richiede anni di
studio e di esercizio)... è che non li sai "gestire" (cosa più facile...
con un minimo di applicazione)
Ciao
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
On Wed, 16 May 2007 23:20:03 +0200, A=MM <
x-mid...@tin.it
> wrote:
>Marco ha scritto:
>
>Innanzitutto... benvenuto al nuovo interlocutore della discussione ;)
Grazie per l'accoglienza mi sono un po' catapultato dalla  frenesia di
sapere !?
>> Splendide queste discussioni  mi hanno
>> letteralmente coinvolto forse meglio dire piacevolmente travolto
>> come una piena e ben venga lo studio dell'arte anche se poi si fara'
>> tuttaltra cosa per vivere ma non e' detto !!!   e ditemi voi che siete
>> artisti quale migliore aspirazione per un'artista che vivere del suo
>> talento quindi avanti cosi discutiamone.
>
>Personalmente... rappresento "l'altra" parte della realt?... ovvero uno
>di quelli che NON ha mai avuto il desiderio di dipendere economicamente
>dalla musica... ed ha affiancato allo studio dell'arte... lo studio di
>una professione.
Diciamo che ti godi l'arte senza dipendere da essa.
>
>Perch??
>Non certo per mancanza di opportunit?: essendo nipote di musicista (mi
>vergogno a pensare per meriti personali!) di opportunit? in ambito
>"colto" ne ho avute... in ambito "pop"ular... ho vissuto la mitica
>epopea degli anni '70... dove non mancavano certo opportunit? e proposte.
>Le ho rifiutate entrambe perch? mi richiedevano dei *compromessi*
>musicali ai quali io non ero disponibile... a me piace fare musica e
>suonare... ma senza "lacci e lacciuoli" (alla Di Pietro!).
Hai dei generi particolari che preferisci ? da quello che ho capito
suoni il pianoforte  e credo proprio che sta in vetta alle tue
preferenze.
Ti chiedo quanto tempo ci vuole a diventare bravi ?
Io amo tutti gli strumenti musicali se potessi ne farei una collezione
anche se ne ho un po'.
La musica mi rilassa e sapessi quanto soffro non aver appreso
lo studio del piano all'eta' giusta, adesso e' impossibile ..mi
bastava un poco... solo quel poco per riuscire a fare il minimo.
Purtroppo i miei mi rifilarono anche con sacrificio quello che non
volevo e abbandonai tutto.
Ma allora non capivo  e adesso soffro, suono qualcosa se cosi si puo'
definire per distrami.... ma la cosa e' cambiata una rivoluzione e' in
atto.. quando mai l'aspetti la vita ti riserva sorprese incredibili.
La musica come tutta  l'arte aiuta a vivere a stare bene con se
stessi, da  gusto e senso alla vita.
Ho seguito un percorso artistico da ragazzo per poi fare anche io una
professione.
Con la professione vivi anche bene, hai le tue soddisfazioni puoi
salire e diventare qualcuno ma l'arte e' un'altra cosa impari a capire
i sensi, le emozioni il gusto per le cose belle... le sole parole non
bastano per capire.
Ho dovuto arrivare ad una certa eta' per rendermi conto quanto fosse
importante e me ne sono accorto perche' me ne ero privato e non lo
capivo che mi mancava qualcosa.
Adesso lo so e non voglio fare errori con i miei figli se vi e'
qualcosa voglio aiutarli a farla scoprire e crescere.
>
>Nessun "pregiudizio" verso l'arte come affermazione "economica": mia
>figlia sta per diplomarsi all'Accademia di belle Arti (il DNA c'?... ma
>si ? spostato dall'orecchio all'occhio)
Fantastico e'  bello per un padre vivere queste esperienze.
>... ed ?, da ragazzina,
>innamorata del RESTAURO ed il suo corso di studi ? stato tutto
>incentrato su questa attivit?... che ho supportato e stimolato... bench?
>non sia professione "remunerativa" a breve termine.
Perfetto e' difficilissimo capire i propri figli ed aiutarli  ma chi
piu' di un genitore puo' farlo, ma poi i risultati li vedi perche'
quando c'e' la stoffa devi solo scegliere il vesti giusto !
>
>> Il mio convincimento adesso e che di arte se ne fa poca
>> e si promuove poco  e quindi e bene che se ne discuta io aggiungo che
>> sono andato dal Preside della scuola che frequentano i miei figli a
>> dire perche' non spendere di piu' per la musica avevo anche l'idea di
>> raccogliere firme per fare piu' insegnamento musicale ma mi ha detto
>> che c'erano pochi soldi,  la solita banale scusa pur di non muoversi
>> da quel percorso ministeriale,  non so c'e' lassismo pero' intanto
>> preferiscono spendere  i soldi in cose che sinceramente sono
>> quasi inutili tipo recite che non sono neanche da baraccone neanche ci
>> vado piu'.
>
>Il problema ? mooolto complesso.
>Le recenti riforme hanno trasformato i "presidi" in "amministratori
>delegati" di aziende... che NON sono aziende e non possono essere aziende.
E loro non hanno le capacita' e l'inventiva degli Amministratori.
>Costoro ricevono pochissimi soldi dall'autorit?... ma vengono valutati
>anche in base al numero di assunzioni (nuovi iscritti) che riescono a
>fare...
>Vabb?... la divagazione OT finisce qui.
>
>Di arte (IMHO) se ne fa *sempre* tanta... i "cervelli" non
>diminuiscono... cambiano semplicemente le condizioni
>ambientali/sociali.... e (sempre IMHO) di promozione se ne fa una
>quantit? ENORME rispetto al passato.
OK mi fa piacere sapere che si lavora in questo senso.
>Ci? che fa sembrare "decadente" il periodo attuale sono altri fattori:
>a) Le arti (tutte) sono diventate un megabusiness che arricchisce anche
>categorie di parassiti... e *purtroppo* sono questi parassiti che
>riescono a muovere molte leve.
>b) di promozione se ne fa tanta... ma spesso la si fa BENE fra gli
>"addetti ai lavori"... e si ricade nelle grinfie dei parassiti per gli
>altri.
>c) Le arti (TUTTE) in Italia pare che siano pi? uno "sfizio" per classi
>danarose... piuttosto che un patrimonio in grado di rendere FATTURATI (=
>utili) enormi!
Cosa manca perche' non sia uno sfizio e ostentazione per ricchi ma
qualcos'altro ? dove si sbaglia !? e chi sbaglia !? mi piacerebbe
sapere un tuo parere.
>NON solo NON sfruttiamo adeguatamente ci? che possediamo... dalle opere
>artistiche... agli INDIVIDUI: Ughi, Pollini, Accardo, Abbado,... e
>decine di altri... quale Paese ha un tal numero di virtuosi? Verifica...
>quanti sono stati supportati dal LORO Paese?
Ma non'e' che fanno come per la ricerca mancano sempre i fondi e i
soldi si perdono perche' non si sanno Amministrare ed il meglio se ne
va all'estero e gli alri paesi se ne fanno vanto.
Ma questa cosa dura da troppo tempo ma com'e' che non cambiamo mai
sappiamo i problemi ma non li sappiamo risolvere o non li vogliamo
risolvere ci devono essere responsabilita' a riguardo forse la
politica !? o piu' banalmente  l'egoismo,  l'invidia, l'incuria ?
>NON siamo neppure in grado di costruire un sistema "culturale" che abbia
>un minimo di credibilit?. Ho scritto *sistema* perch? di iniziative
>individuali ne esistono a migliaia... spesso frustrate da un sistema che
>ti fa passar la voglia di organizzare qualsiasi manifestazione culturale
>(e nonostante tutto... se ne fanno a migliaia!)
>Vabb?... perdona... ma da "uomo azienda" mi sono un po' sfogato leggendo
>il tuo post!
Da uomo azienda sai che  organizzare far funzionare un'attivita'
organizzarla, promuoverla, renderla efficiente e' una cosa che
richiede le persone giuste o meglio che hanno quelle specifiche
capacita' forse a questo alludevi.
Insomma non basta avere i soldati migliori per vincere la
battaglia...!?
Ci vorrebbe un Ente ma forse gia' c'e' e che sappia raccogliere
vagliare  organizzare e promuovere queste manifestazioni ?
Insomma si puo' fare di piu' o molto di piu' !
ciao,
Marco


title: Iscrizione al conservatorio

text:
Marco ha scritto:
> Diciamo che ti godi l'arte senza dipendere da essa.
Dipendo da essa... ma non in modo "canonico" (= portafoglio?) ;)
E' la *mia* forma di "espressione personale"... senza vincoli nè
compromessi... mi sento un privilegiato.
> Hai dei generi particolari che preferisci ? da quello che ho capito
> suoni il pianoforte  e credo proprio che sta in vetta alle tue
> preferenze.
Affatto.
Per espressività amo gli strumenti a fiato...
Per "capacità" sono più un chitarrista...
Il "tastierista" lo faccio perchè cerco di affinare le tecniche degli
strumenti precedenti alla keyboard.
> Ti chiedo quanto tempo ci vuole a diventare bravi ?
Per alcuni... poco... per altri... un'eternità.
Perdona... ma è la cruda realtà.
La "tecnica esecutiva" è accessibile anche alle capre che si impegnano
duramente.
Il "feeling" ahimè non è privilegio di tutti... ma *temo* dipenda da
caratteristiche innate.
> Io amo tutti gli strumenti musicali se potessi ne farei una collezione
> anche se ne ho un po'.
Per mia moglie... ne ho "troppi" (lei è una "chitarrista" fedele allo
strumento).
> La musica mi rilassa e sapessi quanto soffro non aver appreso
> lo studio del piano all'eta' giusta, adesso e' impossibile ..mi
> bastava un poco... solo quel poco per riuscire a fare il minimo.
> Purtroppo i miei mi rifilarono anche con sacrificio quello che non
> volevo e abbandonai tutto.
Posso permettermi uno stimolo?
Per diventare il Beethoven del XXI secolo... forse sei in ritardo... per
provare PIACERE... c'è sempre tempo.
Devi incidere un qualche CD di successo nei prossimi 100 anni?
NO? Allora prenditi il tuo tempo... uno strumento (anche economico) e
cimentati... godrai di QUALSIASI successo... e quando riuscirai a
suonare "la canzone del sole" (4 accordi) godrai come un riccio in calore :)
FIDATI!
> La musica come tutta  l'arte aiuta a vivere a stare bene con se
> stessi, da  gusto e senso alla vita.
Sei sulla buona strada!
> Con la professione vivi anche bene, hai le tue soddisfazioni puoi
> salire e diventare qualcuno ma l'arte e' un'altra cosa impari a capire
> i sensi, le emozioni il gusto per le cose belle... le sole parole non
> bastano per capire.
Pensa come se tu fossi un neonato...
Vuoi esprimerti... FALLO!
> Adesso lo so e non voglio fare errori con i miei figli se vi e'
> qualcosa voglio aiutarli a farla scoprire e crescere.
GIUSTO...
> Perfetto e' difficilissimo capire i propri figli ed aiutarli  ma chi
> piu' di un genitore puo' farlo, ma poi i risultati li vedi perche'
> quando c'e' la stoffa devi solo scegliere il vesti giusto !
IMHO... NON è così facile.
I "figli" (ed anche noi!) spesso ci innamoriamo di una banderuola.
Noi abbiamo MENO tempo per redimerci.
Vero è che i figli SENTONO se stessi... ma NON vanno sempre assecondati.
Vero è che NOI ci sentiamo spesso "superati"... ma non è sempre vero.
> Ma non'e' che fanno come per la ricerca mancano sempre i fondi e i
> soldi si perdono perche' non si sanno Amministrare ed il meglio se ne
> va all'estero e gli alri paesi se ne fanno vanto.
> Ma questa cosa dura da troppo tempo ma com'e' che non cambiamo mai
> sappiamo i problemi ma non li sappiamo risolvere o non li vogliamo
> risolvere ci devono essere responsabilita' a riguardo forse la
> politica !? o piu' banalmente  l'egoismo,  l'invidia, l'incuria ?
Io non credo di avere abbastanza "anni" di vita per capire.
Ma serve capire? E se serve... a cosa serve?
Non vado OT con disquisizioni "politiche"... fra 48 ore avro 50 anni...
ed il MONDO intorno a me... è cambiato almeno 50 volte... prevedere è
impossibile... seguire i propri istinti... SI.
Se pensi a ciò che avresti... ti giochi il godimento della realtà.
> Da uomo azienda sai che  organizzare far funzionare un'attivita'
> organizzarla, promuoverla, renderla efficiente e' una cosa che
> richiede le persone giuste o meglio che hanno quelle specifiche
> capacita' forse a questo alludevi.
> Insomma non basta avere i soldati migliori per vincere la
> battaglia...!?
NO... ci vuole anche una (imprevedibile) importante percentuale di CULO! :)
Quelli più educati di me (!!!) lo chiamano *imponderabile*.
Parafrasando uno dei SOMMI poeti " Chi vuol esser lieto sia!... Del
doman NON v'è certezza"
> Ci vorrebbe un Ente ma forse gia' c'e' e che sappia raccogliere
> vagliare  organizzare e promuovere queste manifestazioni ?
> Insomma si puo' fare di piu' o molto di piu' !
TUTTO ha un costo/valore economico.
TUTTO si può/potrebbe fare.
Ma... cultura musicale... amore per l'arte... e quant'altro...
arricchiscono il singolo... ed è già un GRANDE obiettivo raggiunto (IMHO).
Ciao
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
A=MM ha scritto:
> Marziani? ;)
ma chi ha detto che non è possibile!
> Il termine pianista (o organista) ha un senso prevalentemente se
> parliamo di musica "classica/colta".
> Nei generi "contemporanei/popular"... il musicista alle keyboard è un
> tastierista (e, spesso, suona ANCHE il pianoforte).
a me piaceva molto come si scriveva nei libretti dei cd progressive...
tizio piano, organ, moog synthesizer, ecc...(specificavano anche che
synth era...cosa secondo me, giustissima)
> senza dimenticare che *ovviamente* esistono anche
> coloro che hanno affinato entrambi (senza per questo seguire due corsi
> di studio differente).
e chi ha detto che bisogna seguire due corsi di studio differente? dico
semplicemente che devi quanto meno VIVERLO l'altro strumento. non ti
puoi mettere da un giorno all'altro su un rhodes, tanto hai la tecnica
pianistica...è ridicolo.
> Pensala come ti pare... ma già il fatto che tu confonda fra i TIPI di
> sintesi (addittiva, sottrattiva, granulare,...) con etichette
> commerciali... lo trovo significativo.
non confondo invece. come la definisci la d50? trovami un nome per il
sistema di sintesi della d50...sottrattiva? non basta. additiva?
volendo. pcm? anche...e allora!?
> Io parlo di sintesi sonora (fisica audio)... materia molto importante e
> che ti consente di comprendere QUALE ti consenta di produrre QUALE tipo
> di suoni... e, quindi, di indirizzarti verso lo strumento giusto per le
> esigenze giuste.
certo. materia fondamentale. quando mi chiedono consigli una delle prime
cose che faccio è linkare un paio di siti dedicati, in genere, alla
sintesi sottrattiva.
> No... ti basta saper conoscere i principi della sintesi per sapere cosa
> aspettarsi (o meno) da un certo prodotto.
assolutamente no! conoscere i principi della sintesi è fondamentale
sicuramente...ma non basta a capire un prodotto cosa può cacciare.
prendiamo di nuovo il minimoog e compariamolo con un polivoks.
potrebbero sembrare simili come caratteristiche...manca un'oscillatore
sul synth russo, però ha gli inviluppi più "completi". filtro 24db/Oct a
tutti e due...suonano TOTALMENTE diversi. oppure vediamo un jen sx1000
(che possiedo) con un korg ms10...un'oscillatore entrambi...il filtro
del jen è a 12db, il korg invece 24 (non vorrei sbagliarmi...ma dovrebbe
essere proprio un 24)...ti aspetteresti una determinata
risposta...invece rimani "fregato" perchè, si è bello come filtro, ma
non risponde come ti ASPETTERSTI. di contro quello del jen, per essere
un 12db suona anche troppo bene...
> Domanda... se NON hai (un minimo!) di conoscenze "tecniche" come pensi
> di *domare* uno strumento come un minimoog (vero o virtuale)? Infili
> spinotti a caso? Giri potenziometri alla "membro di segugio"... sperando
> di far centro?
è chiaro che no! devi conoscere la sintesi, in questo caso sottrattiva,
certo. ma se conosci la sintesi sottrattiva ti metti su un
minimoog...direi che devi quantomeno familiarizzare con quello che hai
davanti. vogliamo prendere sempre un moog? un the rouge...ok conosci la
sintesi sottrattiva, hai già usato magari un minimoog, quindi credi di
poterlo "domare" come vuoi...rimani fregato...io ci sono rimasto, e come
me altre persone più o meno preparate in materia. ha un'architettura
molto particolare, probabilmente proprio per renderlo compatto...ed è
sicuramente OSTICA e sul manuale non spiega praticamente NULLA...ci devi
sbattere le ORE vicino...
>
> Perdona... ma sono scelte "personali"... pratiche e di propensione
> *individuale*.
> Ci sono musicisti che trovano "ideale" esprimersi SOLO con un certo
> strumento (ci sono chitarristi che non cambierebbero MAI tipo di pickup
> o diametro del set di corde e persino marca/spessore del plettro).
> Ce ne sono altri che riescono ad interfacciarsi molto più "agevolmente"
> con diversi strumenti del tutto IDENTICI per tecnica esecutiva (anche un
> organista *PURO* ha bisogno di "qualche" minuto per adattarsi agli
> infiniti tipi di organo che può incontrare... così come un violinista
> necessita di un *breve* adattamento ad un violino che non conosce... e
> così via!).
ovvero? (cit..)
--
http://www.myspace.com/carlocastellano
http://www.progsounds.com


title: Iscrizione al conservatorio

text:
A=MM ha scritto:
> Quindi confermi ciò che ho scritto finora.
> Conoscere il funzionamento dei registri (per l'hammond) o dei *molti*
> controllers (per il moog) NON è una questione di tecnica "pianistica" (=
no invece lui non aveva proprio capito, per esempio, come fare i
glissati. di certo non li fai come li fai sul pianoforte! palmo della
mano ecc...c'è rimasto. gli ho spiegato la questione sul tasto, per fare
passaggi veloci non è come sul pianoforte o per fare effetti (per usare
un termine magari improprio agli strumenti a tasti) tipo "frullato" ecc...



title: Iscrizione al conservatorio

text:
jumpstart ha scritto:
> e chi ha detto che bisogna seguire due corsi di studio differente? dico
> semplicemente che devi quanto meno VIVERLO l'altro strumento. non ti
> puoi mettere da un giorno all'altro su un rhodes, tanto hai la tecnica
> pianistica...è ridicolo.
E chi ha mai scritto che qualcuno sale su un palco per suonare uno
strumento che NON ha mai visto?
Ma non la metterei giù così "drammaticamente"... :)
> non confondo invece. come la definisci la d50? trovami un nome per il
> sistema di sintesi della d50...sottrattiva? non basta. additiva?
> volendo. pcm? anche...e allora!?
Fu chiamata LA (
http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_Arithmetic_synthesis
)
Leggi il link... è molto esplicativo.
> certo. materia fondamentale. quando mi chiedono consigli una delle prime
> cose che faccio è linkare un paio di siti dedicati, in genere, alla
> sintesi sottrattiva.
Pensi che basti? ;)
> assolutamente no! conoscere i principi della sintesi è fondamentale
> sicuramente...ma non basta a capire un prodotto cosa può cacciare.
Pensala come ti pare...
> prendiamo di nuovo il minimoog e compariamolo con un polivoks.
[snip]
Tutto ciò cosa c'entra con il conoscere i principi di fisica acustica (=
sintesi)?
> è chiaro che no! devi conoscere la sintesi, in questo caso sottrattiva,
> certo. ma se conosci la sintesi sottrattiva ti metti su un
> minimoog...direi che devi quantomeno familiarizzare con quello che hai
> davanti. vogliamo prendere sempre un moog? un the rouge...ok conosci la
> sintesi sottrattiva, hai già usato magari un minimoog, quindi credi di
> poterlo "domare" come vuoi...rimani fregato...io ci sono rimasto, e come
> me altre persone più o meno preparate in materia. ha un'architettura
> molto particolare, probabilmente proprio per renderlo compatto...ed è
> sicuramente OSTICA e sul manuale non spiega praticamente NULLA...ci devi
> sbattere le ORE vicino...
Torniamo dal principio?... io non ho scritto che la conoscenza supplisca
all'ambientamento.
Io mi riferisco al problema che sta ancora "a monte"... al momento
dell'acquisto/scelta di uno strumento.
>> Ci sono musicisti che trovano "ideale" esprimersi SOLO con un certo
>> strumento (ci sono chitarristi che non cambierebbero MAI tipo di
>> pickup o diametro del set di corde e persino marca/spessore del plettro).
>> Ce ne sono altri che riescono ad interfacciarsi molto più
>> "agevolmente" con diversi strumenti del tutto IDENTICI per tecnica
>> esecutiva (anche un organista *PURO* ha bisogno di "qualche" minuto
>> per adattarsi agli infiniti tipi di organo che può incontrare... così
>> come un violinista necessita di un *breve* adattamento ad un violino
>> che non conosce... e così via!).
>
> ovvero? (cit..)
Quanti musicisti conosci?... Chiedi a loro.
Io ti ho citato le casistiche che ho incontrato (persone con cui ho
suonato) o di musicisti che hanno dichiarato le loro "preferenze" in
interviste pubblicate.
Ciao
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
jumpstart ha scritto:
> no invece lui non aveva proprio capito, per esempio, come fare i
> glissati. di certo non li fai come li fai sul pianoforte! palmo della
> mano ecc...c'è rimasto. gli ho spiegato la questione sul tasto, per fare
> passaggi veloci non è come sul pianoforte o per fare effetti (per usare
> un termine magari improprio agli strumenti a tasti) tipo "frullato" ecc...
Quanto ci ha messo per "apprendere"? :)
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

author: FatherMcKenzie

text:
Al Carrefour de l'Arbre jumpstart scatta sul pavé "cinq-étoiles"
viscido per la pioggia, che fa ancor più amaro l'inferno del Nord.
Sferrando furibondi calci ai pedali lo raggiungo. Si volta e dice:
>di certo non li fai come li fai sul pianoforte! palmo della
>> mano ecc...
Palmo della mano? Quando? Io non li ho mai visti fare così, ho visto
gente suonare coi gomiti e altre parti (Cecil Taylor, Jerry Lee
Lewis), ma col palmo... Scherzi a parte, ognuno ha il suo stile :)


title: Iscrizione al conservatorio

text:
A=MM ha scritto:
> Fu chiamata LA (
http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_Arithmetic_synthesis
)
> Leggi il link... è molto esplicativo.
>
forse ti sei perso un attimo. "Pensala come ti pare... ma già il fatto
che tu confonda fra i TIPI di sintesi con etichette commerciali... lo
trovo significativo."
allora vedi? la mia domanda era ironica. lo so bene cos'è la sintesi LA.
  e allora, etichette commerciali o meno, come fai a conoscerle tutte?
>> certo. materia fondamentale. quando mi chiedono consigli una delle
>> prime cose che faccio è linkare un paio di siti dedicati, in genere,
>> alla sintesi sottrattiva.
>
> Pensi che basti? ;)
appunto no, ma pare che per te lo sia. cmq per iniziare è il minimo,
anche solo per capire i termini che uso per dare una mano. altrimenti a
che serve?
> Tutto ciò cosa c'entra con il conoscere i principi di fisica acustica (=
> sintesi)?
>
eja...è un circolo vizioso.
> Quanti musicisti conosci?... Chiedi a loro.
> Io ti ho citato le casistiche che ho incontrato (persone con cui ho
> suonato) o di musicisti che hanno dichiarato le loro "preferenze" in
> interviste pubblicate.
si ma...ovvero? ;)



title: Iscrizione al conservatorio

text:
A=MM ha scritto:
> Quanto ci ha messo per "apprendere"? :)
> A=MM
svariati anni di ascolto e di "applicazione" sullo strumento. senza
waterfal č cmq tosta, te ne accorgi subito quando poi passi su qualcosa
di "vero". sicuramente ognuno ha i suoi tempi, e forse sono io che sono
lento, chissŕ...



title: Iscrizione al conservatorio

author: tompabes

text:
A=MM wrote:
> Quanto ci ha messo per "apprendere"? :)
Magari fosse solo questione di fare i glissati col palmo... forse per
ricordarsi cosa vuol dire suonare l'hammond vale la pena di riguardarsi
questo video che qualcuno aveva postato:
http://www.youtube.com/watch?v=IdJeCjIwGFk
Ora dimmi se un pianista, anche al centesimo anno di conservatorio, sa
fare quelle cose con le dita senza aver fatto un lavoro specifico... io
quei movimenti lì ai pianisti non li ho mai visti fare.
Ah, e poi... con l'hammond si fanno i bassi... non sono mica tanti i
pianisti, anche nel jazz, che riescono a fare un solo al massimo livello
e tenere una linea di basso (sinistra e pedali):
http://www.youtube.com/watch?v=dFcVaitADW8
Siamo sinceri: la tecnica richiesta è diversa da quella del piano,
sebbene condivida una base comune molto forte.
E oltre al discorso tecnico, c'è il fatto anche più importante che sulle
caratteristiche particolari dell'hammond si è sviluppato uno stile, un
vero e proprio linguaggio, e chi vuole diventare hammondista deve
imparare non solo le tecniche ma anche il linguaggio, e io credo che ci
voglia del tempo anche per un pianista esperto per arrivare a quei livelli.
Se sei un jazzista già bravo, IMHO devi comunque fare un lavoro di
almeno uno o due anni per cominciare soltanto a parlarne, facendo un
lavoro di studio mirato all'hammond. Lasci il tuo bel P90 a casa e vai
anche a letto con l'hammond, poi ne riparliamo.
Se sei uscito dal conservatorio classico dopo dieci anni e non hai mai
studiato jazz, allora sì che, sempre IMHO, si parla di anni.
Se poi parliamo di impostare il suono di hammond sulla tastiera e
regolare un po' di drawbar ok (categoria nella quale mi inserisco
anch'io, intendiamoci), ma quello non vuol dire suonare l'hammond...


title: Iscrizione al conservatorio

text:
tompabes ha scritto:
> E oltre al discorso tecnico, c'è il fatto anche più importante che sulle
> caratteristiche particolari dell'hammond si è sviluppato uno stile, un
> vero e proprio linguaggio,
eccolo! un termine che non trovavo. (vabbè, mi rendo conto, io e
l'italiano non andiamo molto daccordo)
> Se poi parliamo di impostare il suono di hammond sulla tastiera e
> regolare un po' di drawbar ok (categoria nella quale mi inserisco
> anch'io, intendiamoci), ma quello non vuol dire suonare l'hammond...
quoto in pieno.



title: Iscrizione al conservatorio

text:
jumpstart ha scritto:
> forse ti sei perso un attimo. "Pensala come ti pare... ma già il fatto
> che tu confonda fra i TIPI di sintesi con etichette commerciali... lo
> trovo significativo."
Riconfondi? La sintesi LA non è una semplice tichetta commerciale.
> appunto no, ma pare che per te lo sia. cmq per iniziare è il minimo,
Appunto... stai dicendo ciò che ho scritto finora.
Ma... già che parti dalla sintesi sottrattiva... non risparmiarti...
affronta anche le altre! :)
>> Io ti ho citato le casistiche che ho incontrato (persone con cui ho
>> suonato) o di musicisti che hanno dichiarato le loro "preferenze" in
>> interviste pubblicate.
>
> si ma...ovvero? ;)
Di coccio? Riquoto la tua frase (IMHO) senza senso.
forse ho chiarito meglio su. pianista = uno che suona solo il piano.
tastierista = uno che può suonare uno o più strumenti a tastiera...come
ho detto prima, ok un pianista è anche un tastierista...ma preferisco
dare un senso al termine tastieristico un po' più generale. con piano,
synth, organo direi che puo' andare.
Non sei tu a DECIDERE quali termini utilizzare in base alle TUE preferenze.
Altri "ovvero"? :)
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
jumpstart ha scritto:
> svariati anni di ascolto e di "applicazione" sullo strumento. senza
> waterfal è cmq tosta, te ne accorgi subito quando poi passi su qualcosa
> di "vero". sicuramente ognuno ha i suoi tempi, e forse sono io che sono
> lento, chissà...
Senza offesa... ANNI?
Se mi dici che sei un "perfezionista" ... e hai atteso di essere
"perfetto" prima di esibirti... OK!
Tony Banks (Genesis) poco più che ventenne... saliva sul palco con
Hammond, Mellotron, piano elettrico e synths.
4 tipologie di strumenti che... secondo te richiedono svariati anni di
applicazione...
Apprese le altre tecniche (il Mellotron, che hai trascurato, NON è di
facile assimilazione!)... studiando 72 ore al giorno?
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
On Sun, 20 May 2007 13:44:55 +0200, tompabes
<
tommasopabaTOGLIQUE...@yahoo.com
> wrote:
>A=MM wrote:
>
>> Quanto ci ha messo per "apprendere"? :)
>
>Magari fosse solo questione di fare i glissati col palmo... forse per
>ricordarsi cosa vuol dire suonare l'hammond vale la pena di riguardarsi
>questo video che qualcuno aveva postato:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=IdJeCjIwGFk
>
>Ora dimmi se un pianista, anche al centesimo anno di conservatorio, sa
>fare quelle cose con le dita senza aver fatto un lavoro specifico... io
>quei movimenti l? ai pianisti non li ho mai visti fare.
Vuoi dire che chi suona questi strumenti a questi livelli  ha sulla
punta delle dita anche la tecnica del piano e non viceversa  !?
>Ah, e poi... con l'hammond si fanno i bassi... non sono mica tanti i
>pianisti, anche nel jazz, che riescono a fare un solo al massimo livello
>e tenere una linea di basso (sinistra e pedali):
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=dFcVaitADW8
Ma come fanno a tenere a memoria questi pezzi !?
>
>Siamo sinceri: la tecnica richiesta ? diversa da quella del piano,
>sebbene condivida una base comune molto forte.
Una curiosita' in Italia questo genere quanto e' diffuso ?
>
>E oltre al discorso tecnico, c'? il fatto anche pi? importante che sulle
>caratteristiche particolari dell'hammond si ? sviluppato uno stile, un
>vero e proprio linguaggio, e chi vuole diventare hammondista deve
>imparare non solo le tecniche ma anche il linguaggio, e io credo che ci
>voglia del tempo anche per un pianista esperto per arrivare a quei livelli.
Ancora  si puo' spiegare ad un profano  che cosa hanno questi
strumenti per richiedere tanto studio in piu' ?
>Se sei un jazzista gi? bravo, IMHO devi comunque fare un lavoro di
>almeno uno o due anni per cominciare soltanto a parlarne, facendo un
>lavoro di studio mirato all'hammond. Lasci il tuo bel P90 a casa e vai
>anche a letto con l'hammond, poi ne riparliamo.
>
>Se sei uscito dal conservatorio classico dopo dieci anni e non hai mai
>studiato jazz, allora s? che, sempre IMHO, si parla di anni.
Certo e' difficile pensare  uno che si fa dieci anni di musica al
conservatorio e non provi a sperimentare  o provare altre tecniche !?
Forse perche' il piano di per se' e' gia' tanto ?!
>Se poi parliamo di impostare il suono di hammond sulla tastiera e
>regolare un po' di drawbar ok (categoria nella quale mi inserisco
>anch'io, intendiamoci), ma quello non vuol dire suonare l'hammond...
Un'ultima cosa in   questi casi sono i  "pianisti" stessi a creare la
musica o si limitano ad eseguirla.
ciao,
Marco


title: Iscrizione al conservatorio

text:
tompabes ha scritto:
> Ora dimmi se un pianista, anche al centesimo anno di conservatorio, sa
> fare quelle cose con le dita senza aver fatto un lavoro specifico... io
> quei movimenti lì ai pianisti non li ho mai visti fare.
Ti riferisci a Joe Di Francesco?
Perdona ma mi pare che tu stia confendendo il "virtuoso" con l'umano in
grado di affrontare le keyboards.
Quei movimenti lì NON li vedrai fare nemmeno alla maggior parte degli
organisti...
> Ah, e poi... con l'hammond si fanno i bassi... non sono mica tanti i
> pianisti, anche nel jazz, che riescono a fare un solo al massimo livello
> e tenere una linea di basso (sinistra e pedali)
Vedi sopra! Quanti violinisti pensi che sappiano suonare come Uto Ughi?
Non puoi prendere un "virtuoso" di uno strumento e portarmelo come
"stereotipo" della categoria.
Quanti Hammondisti "duri e puri" sanno suonare come Di Francesco?
> Siamo sinceri: la tecnica richiesta è diversa da quella del piano,
> sebbene condivida una base comune molto forte.
Una base che rende un pianista MOLTO agevolato... è questione di
"voglia" NON di preparazione.
> E oltre al discorso tecnico, c'è il fatto anche più importante che sulle
> caratteristiche particolari dell'hammond si è sviluppato uno stile, un
> vero e proprio linguaggio, e chi vuole diventare hammondista deve
> imparare non solo le tecniche ma anche il linguaggio, e io credo che ci
> voglia del tempo anche per un pianista esperto per arrivare a quei livelli.
E mi ritorni sull'argomento "virtuosismo".
Qualsiasi strumento può sviluppare stili/linguaggi... e quant'altro
"virtusistici".
> Se sei un jazzista già bravo, IMHO devi comunque fare un lavoro di
> almeno uno o due anni per cominciare soltanto a parlarne, facendo un
> lavoro di studio mirato all'hammond. Lasci il tuo bel P90 a casa e vai
> anche a letto con l'hammond, poi ne riparliamo.
Senza alcuna garanzia di ottenere risultati "significativi".
Quindi torniamo a MONTE.
Ci sono innumerevoli PIANISTI che non riusciranno MAI ad arrivare ai
livelli di Arturo Benedetti Michelangeli... quindi?
Ci sono innumerevoli ORGANISTI che continueranno per tutta la vita ad
INVIDIARE Joe Di Francesco... quindi?
> Se sei uscito dal conservatorio classico dopo dieci anni e non hai mai
> studiato jazz, allora sì che, sempre IMHO, si parla di anni.
Esattamente come chi ha studiato Jazz e vorrebbe suonare Brahms? ;)
Non è una questione di "fazione/partito/tifo"... ma di semplice
constatazione.
Io sono un polistrumentista... ma NON sono virtuoso (certamente!) in
NESSUNO... ma la mia ambizione NON è essere un virtuoso... ma di essere
un semplice "musicaio = MUSICista operAIO).
Ho studiato alternandomi fra uno strumento in cui la mano sinistra è
"passiva" (= imposta la nota/accordo) ad uno strumento in cui le due
mani devono essere indipendenti... Da BUON masochista... ho aggiunto
successivamente lo studio di strumenti in cui le due mani sono
"complementari" (entrambe contribuiscono alla produzione della nota).
Per incasinarti ulteriormente... potrei dirti che mi sono alternato fra
strumenti in cui la mano sinistra era sempre PASSIVA (= imposta la
nota/accordo) mentre la destra... in un caso si basava su movimenti di
"arto" (archetto)... nell'altro si basava su movimenti di dita (arpeggio).
Sarà per tutte queste variabili che non sono diventato virtuoso in
niente? Sarà che non me ne fregava niente? :D
Tornando all'argomento... secondo le vostre obiezioni... un
"tastierista" dovrebbe avere minimo 50 anni (come me?)
Perchè se ci vogliono 10 anni per lo studio della tecnica pianistica...
e svariati anni per lo studio della tecnica dell'Hammond... dell'organo
a canne (che è molto differente!) ed altrettanti per saper usare SYNTH
(qualche anno per ogni tipo di sintesi)....
E' veramente così?
> Se poi parliamo di impostare il suono di hammond sulla tastiera e
> regolare un po' di drawbar ok (categoria nella quale mi inserisco
> anch'io, intendiamoci), ma quello non vuol dire suonare l'hammond...
Usciamo dal mito?
I personaggi che si prendono a riferimento... sono esecutori
(anzianotti) che hanno fatto del virtuosismo la loro vocazione.
Questo NON è da tutti (bisogna avere la VOCAZIONE e la PREDISPOSIZIONE)
Questi non sono i parametri di riferimento (IMHO)
Ciao
A=MM


title: Iscrizione al conservatorio

text:
A=MM ha scritto:
> Riconfondi? La sintesi LA non è una semplice tichetta commerciale.
sembra un giochetto. allora dimmi TU quali sono etichette commerciali,
facciamo prima.
> Appunto... stai dicendo ciò che ho scritto finora.
mah
> Ma... già che parti dalla sintesi sottrattiva... non risparmiarti...
> affronta anche le altre! :)
ma questo è ovvio :)
> Non sei tu a DECIDERE quali termini utilizzare in base alle TUE preferenze.
> Altri "ovvero"? :)
ovvero?
apparte gli scherzi ORA ho capito che volevi dì. ok, a me piace pensarla
così. tanto alla massa poco importa.



title: Iscrizione al conservatorio

text:
Marco wrote:
> Vuoi dire che chi suona questi strumenti a questi livelli  ha sulla
> punta delle dita anche la tecnica del piano e non viceversa  !?
no, secondo me sono strumenti diversi. Chi suona l'hammond potrebbe
anche non aver mai toccato un pianoforte. Potrebbe non essere neanche in
grado di suonare Mozart o Beethoven decentemente.... non voglio
assolutamente dire che l'hammond sia più difficile del piano (in
effetti, non credo affatto che lo sia). Ripeto, sto parlando di gente ai
*massimi livelli*, poi è chiaro che uno che suona il piano, messo di
fronte a un hammond, qualcosa sa fare, e viceversa.
> Ma come fanno a tenere a memoria questi pezzi !?
beh, ma a parte il tema iniziale, il resto è improvvisazione, quindi non
devono ricordare nota per nota!
> Una curiosita' in Italia questo genere quanto e' diffuso ?
Certo, ci sono hammondisti anche in Italia! E' difficile credo che in
Italia si nasca hammondisti, sicuramente uno inizia come pianista, però
ci sono molte persone che si appassionano allo strumento e decidono di
specializzarsi. Soprattutto nell'ambito del jazz/blues e del jazz...
l'hammond è splendido in tutti in generi, dal pop/rock al blues al jazz,
il jazz è un genere di per sé molto tecnico per ogni strumento, quindi è
lì che magari la tecnica dell'hammond viene portata ai livelli più alti
e richiede di lavorare sull'acquisizione di una tecnica più specifica
rispetto a quella che è la dotazione tecnica standard di un pianista
(questo è almeno quello che sto sostenendo io).
> Ancora  si puo' spiegare ad un profano  che cosa hanno questi
> strumenti per richiedere tanto studio in piu' ?
non dico che richiedano studio in più... semplicemente: studio *diverso*
e diversa cultura musicale. Se tu nasci a Vienna, probabilmente
inizierai fin da piccolo a suonare Mozart sul piano di casa tua, quello
è il tuo background culturale, quella è la musica che ascolti, quello è
lo stile che ti sforzi di riprodurre.
Se tu invece nasci nel Tennessee e inizia a suonare l'hammond della
chiesa sotto la guida del maestro del coro gospel, è chiaro che il tuo
background musicale sarà completamente diverso!
Allora quello che io dico è che se anche tu sai suonare molto bene il
pianoforte, sarai chiaramente molto facilitato nell'imparare l'hammond,
ma dovrai impararne lo stile particolare.
> Certo e' difficile pensare  uno che si fa dieci anni di musica al
> conservatorio e non provi a sperimentare  o provare altre tecniche !?
> Forse perche' il piano di per se' e' gia' tanto ?!
No, certo uno sperimenta tutto quello che vuole, però io credo che un
genere musicale, per essere eseguito ad altissimi livelli, richieda una
dedizione totale. Ribadisco che sto parlando sempre del top del top.
Così a un certo punto uno sceglie la sua strada: farò il pianista
classico? O jazz? O amo i sintetizzatori e la musica elettronica? Oppure
mi dedico all'hammond? Poi è ovvio che la base in comune è assolutamente
la stessa. Ci sono musicisti che spaziano in più generi, citavo Keith
Emerson nell'altra risposta, potrei aggiungere un Keith Jarrett (ma,
appunto, già i puristi della classica storcerebbero subito il naso), ci
sono persone come un Bollani che riescono a farti dalla classica al
jazz... sicuramente gente che ha la tecnica per fare tutto, ma poi di
fatto anche questi grandi nomi decidono di portare al top un genere in
particolare...
>> Se poi parliamo di impostare il suono di hammond sulla tastiera e
>> regolare un po' di drawbar ok (categoria nella quale mi inserisco
>> anch'io, intendiamoci), ma quello non vuol dire suonare l'hammond...
> Un'ultima cosa in   questi casi sono i  "pianisti" stessi a creare la
> musica o si limitano ad eseguirla.
mmmh... qui non ho capito bene cosa intendi...


title: Iscrizione al conservatorio

text:
A=MM ha scritto:
studiando 72 ore al giorno?
madonna...senza offesa, ma sei assurdo! mica tutti abbiamo gli stessi
tempi! pure io a 20 anni mi portavo (e mi porto quando è l'occasione,
ora ne ho 22) clone + analogico + master con expander generico...ma non
mi sognerei mai di definirmi pianista, organista ecc.../al massimo
tastierista :) )
è come dire che ci sono i bambini a 13 anni che si diplomano, e tu che
ne hai magari 23 stai ancora a studiare...che vuol dire?
