title: Pianisti o arcieri?

author: Aldo Borgonovo

text:
On Dec 13, 4:53 pm, Davi The Petru <
davi2...@virgilio.it
> wrote:
> CDO...
> Secondo voi tirare con l'arco può essere dannoso per un pianista? (nel
> mio caso principiante)
> Leggendo il thread sul tennis mi è sorta questa domanda in quando
> l'anno prossimo vorrei cominciare a tirare...
Valgono le risposte gia' date in quel thread: dipende da quanto "ci
dai" con lo sport, ma in generale non vedo grosse controindicazioni.
Quando io studiavo pianoforte (tanti anni fa...) c'era la proibizione
assoluta di praticare arti marziali di qualsiasi genere (e in effetti
a quei tempi erano piu' "pericolose" che al giorno d'oggi). Otto anni
fa ho cominciato a praticare karate, sono diventato cintura nera e
continuo a suonare. Tieni conto che pero', se fossi un musicista
professionista, probabilmente avrei evitato sport o attivita' che
avrebbero comportato un qualsiasi rischio per le manine...
Ciao
Aldo


title: Pianisti o arcieri?

author: FatherMcKenzie

text:
Aldo Borgonovo ha scritto:
> continuo a suonare. Tieni conto che pero', se fossi un musicista
> professionista, probabilmente avrei evitato sport o attivita' che
> avrebbero comportato un qualsiasi rischio per le manine...
� compatibile suonare il piano con lo stringere la mano?
O � meglio il saluto romano?
--
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)


title: Pianisti o arcieri?

author: tompabes

text:
FatherMcKenzie wrote:
> � compatibile suonare il piano con lo stringere la mano?
> O � meglio il saluto romano?
capisco il sarcasmo, ma mi piacerebbe sapere se Chick Corea o Maurizio
Pollini giocano a basket! ;-)


title: Pianisti o arcieri?

text:
tompabes ha scritto:
> capisco il sarcasmo, ma mi piacerebbe sapere se Chick Corea o Maurizio
> Pollini giocano a basket! ;-)
Non hanno l'altezza giusta. Al massimo giocano a tennis.



title: Pianisti o arcieri?

text:
On Dec 14, 11:05 am, FatherMcKenzie <james.leopa...@MENOinfinito.it>
wrote:
> Aldo Borgonovo ha scritto:
>
> > continuo a suonare. Tieni conto che pero', se fossi un musicista
> > professionista, probabilmente avrei evitato sport o attivita' che
> > avrebbero comportato un qualsiasi rischio per le manine...
>
> è compatibile suonare il piano con lo stringere la mano?
> O è meglio il saluto romano?
Non ci crederai, ma ho conosciuto pianisti che evitavano le strette di
mano per paura di trovare lo "stritolatore"...( o forse semplicemente
se la tiravano un po'). Comunque, statisticamente, se fai attivita'
che possono avere un certo grado di pericolo per le mani e' piu'
probabile che ti possa capitare qualcosa. Poi e' ovvio che puo'
succedere di chiudersi un dito in un cassetto.
Ciao
Aldo


title: Pianisti o arcieri?

text:
Aldo Borgonovo wrote:
> [...] Comunque, statisticamente, se fai attivita'
> che possono avere un certo grado di pericolo per le mani e' piu'
> probabile che ti possa capitare qualcosa. Poi e' ovvio che puo'
> succedere di chiudersi un dito in un cassetto.
E' come la penso io, anche se c'� da dire che il tiro con l'arco mi pare
piuttosto soft come attivit�, anche se non so quanto sia stressante per
il polso. La cosa migliore secondo me sarebbe informarsi presso gente
del settore (del tiro con l'arco, non pianisti) per sapere se ci sono
delle patologie "professionali" che possono capitare con maggior frequenza.


title: Pianisti o arcieri?

author: Davi The Petru

text:
Nel suo scritto precedente, tompabes ha sostenuto :
> E' come la penso io, anche se c'ï¿œ da dire che il tiro con l'arco mi pare
> piuttosto soft come attivitï¿œ, anche se non so quanto sia stressante per il
> polso. La cosa migliore secondo me sarebbe informarsi presso gente del
> settore (del tiro con l'arco, non pianisti) per sapere se ci sono delle
> patologie "professionali" che possono capitare con maggior frequenza.
Alla fine ï¿œ quello che ho intenzione di fare, in teoria l'unico
problema sono le dita della mano dx (che son quelle che tengono tesa la
corda) per cui esiste un guanto apposta, quindi non so se esista
realmente un rischio
Grazie a tutti per le risposte ad una domanda un po' "ridicola" :)


title: Pianisti o arcieri?

author: Tuzzo

text:
In article <hg32l1$jvv$
1...@news.eternal-september.org
>, davi2500
@
virgilio.it
 says...
>
> CDO...
> Secondo voi tirare con l'arco può essere dannoso per un pianista? (nel
> mio caso principiante)
> Leggendo il thread sul tennis mi è sorta questa domanda in quando
> l'anno prossimo vorrei cominciare a tirare...
>
urca...ho tirato perm4 anni come un matto, fino a qualche mese fa :-)
cosa tuiri?
compound olimpico o arco nudo?
secondo me non ci sono problemi


title: Pianisti o arcieri?

text:
In article <hg5j5u$q7f$
1...@news.eternal-september.org
>, davi2500
@
virgilio.it
 says...
> Alla fine è quello che ho intenzione di fare, in teoria l'unico
> problema sono le dita della mano dx (che son quelle che tengono tesa la
> corda) per cui esiste un guanto apposta, quindi non so se esista
> realmente un rischio
>
al massimo il braccio se esageri con gesti sbagliati..
non esagerarre con le libre e sei a posto.
l'80% del tiro è una questione di testa :-)


title: Pianisti o arcieri?

author: Mao

text:
Il  buon senso  ( e  non servo  io) :
che provasse temporaneamente a fare  le due cose  e se dovesse  (dico
DOVESSE) avere problemi  o disfunzioni articolari  ..decidesse di
conseguenza.
Io suono  da quando avevo  8 anni, scio da quando ne avevo 11  e non mi
sarei  mai sognato  di  smettere di sciare o fare salti  o sciare con uno
sci  solo o usare il mono sci  per il diploma di pianoforte...
quando 15 anni fa  ho  fatto per un p�  di tempo arrampicata su parete
ho  dovuto  smettere perch� la  muscolatura "fine" delle mani ne risentiva
ma ripeto : a priori non si pu� fasciarsi  la testa prima di averla rotta
!!!
Mao
Davi The Petru ha scritto:
> CDO...
> Secondo voi tirare con l'arco pu� essere dannoso per un pianista? (nel
> mio caso principiante)
> Leggendo il thread sul tennis mi � sorta questa domanda in quando



title: Pianisti o arcieri?

text:
Sembra che Tuzzo abbia detto :
> urca...ho tirato perm4 anni come un matto, fino a qualche mese fa :-)
> cosa tuiri?
> compound olimpico o arco nudo?
Rigorosamente nudo :)
In particolare longbow, ma non ho ancora cominciato, ho solo un arco
scuola con cui tiravo su un bersaglio appiccicato ad una lastra di
trucciolato (che ormai ï¿œ un groviera :D))
> secondo me non ci sono problemi
Neanche secondo me, oggi ho sentito la mia insegnante e ha detto chenon
ic odvrebbero essere problemi, sentirï¿œ poi qualche insegnante di tiro,
comuqnue credo che non ci siano assolutamente problemi (e lo spero
davvero vivamente!)


title: Pianisti o arcieri?

text:
In article <hg64d1$hb3$
1...@news.eternal-september.org
>, davi2500
@
virgilio.it
 says...
> Rigorosamente nudo :)
> In particolare longbow, ma non ho ancora cominciato, ho solo un arco
> scuola con cui tiravo su un bersaglio appiccicato ad una lastra di
> trucciolato (che ormai è un groviera :D))
>
> > secondo me non ci sono problemi
>
> Neanche secondo me, oggi ho sentito la mia insegnante e ha detto chenon
> ic odvrebbero essere problemi, sentirò poi qualche insegnante di tiro,
> comuqnue credo che non ci siano assolutamente problemi (e lo spero
> davvero vivamente!)
>
>
disciplina molto bella, specialmente se hai una buona compagnia di
arcieri su cui appoggiarti.
Io l'ho fatto in modo agonistico...
certo per chi guarda è una palla :-)


title: Pianisti o arcieri?

author: Fulcro

text:
Aldo Borgonovo wrote:
> On Dec 14, 11:05 am, FatherMcKenzie <james.leopa...@MENOinfinito.it>
> wrote:
>> Aldo Borgonovo ha scritto:
>>
>>> continuo a suonare. Tieni conto che pero', se fossi un musicista
>>> professionista, probabilmente avrei evitato sport o attivita' che
>>> avrebbero comportato un qualsiasi rischio per le manine...
>>
>> � compatibile suonare il piano con lo stringere la mano?
>> O � meglio il saluto romano?
>
> Non ci crederai, ma ho conosciuto pianisti che evitavano le strette di
> mano per paura di trovare lo "stritolatore"...( o forse semplicemente
> se la tiravano un po').
Mio dio che esaltati... Guantini, polsini, esercizi continui anche al bar...
Senza pensare che a volte gli sforzi a cui sono sottoposti i muscoli delle
mani nel caso di pianisti seri sono ben pi� elevati che quelli che si
ottengono con una stretta di mano...
> Comunque, statisticamente, se fai attivita'
> che possono avere un certo grado di pericolo per le mani e' piu'
> probabile che ti possa capitare qualcosa. Poi e' ovvio che puo'
> succedere di chiudersi un dito in un cassetto.
Concordo in pieno.


title: Pianisti o arcieri?

author: Luca

text:
Davi The Petru:
> Secondo voi tirare con l'arco pu� essere dannoso per un pianista?
Solo se lo mettono a reggere il bersaglio. In quel caso � d'obbligo almeno che
si procuri il cartello standard "non tirate sul pianista", ma lo sconsiglio
comunque.
--
Luca - e-mail: p.stevens at
linuxfan.it


title: REQ:tastierista per formare gruppo scopo divertimento zona Roma-Nord!

author: Chico

text:
Contattatemi!
--
Posted from
mail-5.tiscalinet.it
 [195.130.225.151]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: D-50

author: Alessandro Picci

text:
Aiuto!!!
Sono totalmente inesperto di midie roba varia...!!!
Domanda:
si possono salvare i suoni del d50 Roland sul PC?
C'è qualcuno che vende la card origina le del D50?
Grazie a tutti.
c'è un sito internet per gli appassionati del d50?


title: D-50

author: Giorgio L.

text:
http://sysexd50.xsl.nl/
Trovi un software sw per caricare/salvare banchi di suoni sul D50 via Midi
in modo molto semplice.
Per poter salvare DEVI registrarti.
25 US$ ben spesi, parola di utente registrato!
--
Ciao
G.


title: D-50

text:
Ciao Alessandro,
per la parte riguardante il midi c'è un news apposito,
per le card prova su
ibazar.it
 o
sold.it
.
Per il D50 & PC vai su
http://sysexd50.xsl.nl/
||_||_||LA MORTE||_||_||


title: un synth per musica "tradizionale"

author: R

text:
Salve a tutti!
Allora, da sempre mi son cimentato in produzioni musicali dance "pesanti" e
"semi pesanti". Un nuovo cliente ci ha chiesto di realizzare alcune tracce
dance ma più "houseggianti" (diciamo sullo stile del nuovo di Kylie
Minogue). Posto che determinati synth permettono di fare di tutto,
preferierei comunque orientarmi su una soluzione ad "hoc". Quindi preferirei
lasciare per un momento da parte Supernova, An1X, Waldorf vari e prendere un
synth di questo tipo. Che sia una scusa per acquistare qualcosa di nuovo? ;)
Forse si, ma vorrei comunque "rinfrescare" le sonorità del mio parco
macchine.
Sto tremando all'idea di vedermi consigliato anche un Korg, ma in caso di
votazione unanime potrei anche ricredermi! ;)
A parte gli scherzi...accetto consigli...ah...vanno bene sia modelli
tastiera che rack. Se poi magari il prezzo non è altissimo meglio ancora! ;)
Grazie mille a tutti!
R


title: un synth per musica "tradizionale"

author: Giovanni Varrica

text:
TRINITY, TRINITY, TRINITY
Gianni
"R" <
mag...@shineline.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d1f6...@news.telnetwork.it...



title: un synth per musica "tradizionale"

author: Paolo Manetti

text:
Trinity - Triton, Motif, K2600, e precedenti versioni di tali marche.
--
Paolo Manetti
Firenze
PIERO PELU' COVER BAND UFFICIALE
www.pieropelu.it
"Giovanni Varrica" <
giann...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dKWT8.89882$Kt3.2...@twister2.libero.it...



title: un synth per musica "tradizionale"

text:
Avete provato la Triton LE? E' tanto "castrata" rispetto alla versione
"Normal"? Meglio un Triton LE o un Trinity?
Un salutone e grazie mille!
R


title: un synth per musica "tradizionale"

author: videoscrittore

text:
TRINITY
"R" <
mag...@shineline.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d20a...@news.telnetwork.it...



title: pedal sustain - risolto!

author: Phyldis

text:
aprendo il pedale sustain ROLAND ho visto che c'era una saldatura su dp6 ed
un punto di saldatura libero con scritto dp5: ho spostato la saldatura su
dp5 e, voilà, polarità invertita e pedale funzionante.
casomai a qualcuno dovesse servire...


title: pedal sustain - risolto!

author: cris

text:
Potevi anche mettere un deviatore per evitarti future dissaldature e
ri-saldature...
Forse c'è anche la predisposizione per i classici switch a slitta...
Cmq, a post'!
cris
Phyldis <
phy...@tin.it
> wrote in message
%yJDb.3076$wM.1...@news1.tin.it...



title: pedal sustain - risolto!

author: Pali Gap

text:
"Phyldis" <
phy...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:%yJDb.3076$wM.1...@news1.tin.it...

grandioso mi piace quando i musicisti si ingegnano con il saldatore...
>


title: pedal sustain - risolto!

author: Mos

text:
> grandioso mi piace quando i musicisti si ingegnano con il saldatore...
;))))))))
Eccone uno... non molto conosciuto...
http://www.raymondscott.com/
un pioniere!
Ciao
Mos
www.pucpuc.net/mosite


title: Riflessioni sul "comprovendo"

author: Renzo

text:
Innanzitutto un saluto a tutti i frequentatori di questo Newsgroup
soprattutto a quel manipolo di "più esperti" molto attivi dai quali talvolta
ricavo dei consigli utili. Questo mio intervento vuole solamente aggiungere
un parere personale alla compravendita che da quello che ho capito in questo
NG trova pareri molto disparati.
Sono d'accordo sul fatto che gli annunci dei negozianti sono fuori luogo,
esistono le riviste specializzate che tutti noi conosciamo le quali vendono
i loro spazi pubblicitari e poi partendo dal fatto che un negoziante non
vuole mai raggiungere un compromesso con chi compra.......
Cambia il discorso sugli annunci dei privati, penso che se questi sono fatti
con rispetto e educazione (e una volta sola.....) possano essere utili a
tutti .....esempio: tempo fa io cercavo disperatamente un convertitore
esterno Creamware A16 (è fuori catalogo) e grazie ad un annuncio di un
privato l'ho acquistato, morale della favola ho fatto un affare io e ha
fatto un affare lui;
quindi io ritengo (a mio parere personale) che l'inserimento da parte di un
privato di materiale legato al mondo del "fare musica" non sia OT, in fondo
se la cosa non interessa basta non leggerla.
Beh rinnovo i miei saluti a tutti.
Ciao Renzo


title: Riflessioni sul "comprovendo"

author: Gerolamo

text:
Premessa:
Rispondo QUI anche a Synthony, LAMORTE e gli altri riguardo ad OT
e compravendita
[...]
> Sono d'accordo sul fatto che gli annunci dei negozianti sono fuori luogo,
> esistono le riviste specializzate che tutti noi conosciamo le quali
vendono
> i loro spazi pubblicitari e poi partendo dal fatto che un negoziante non
> vuole mai raggiungere un compromesso con chi compra.......
fin qui tutti d'accordo, mi sembra
> Cambia il discorso sugli annunci dei privati, penso che se questi sono
fatti
> con rispetto e educazione (e una volta sola.....) possano essere utili a
> tutti .....esempio: tempo fa io cercavo disperatamente un convertitore
> esterno Creamware A16 (č fuori catalogo) e grazie ad un annuncio di un
> privato l'ho acquistato, morale della favola ho fatto un affare io e ha
> fatto un affare lui;
Allora: in generale, e sottolineo "_in generale_" e NON "sempre",
sui NG gli annunci di carattere _commeciale_ sono ritenuti OT, se non
specificato diversamente.
Manifesto del NG:
----------------------------------------------------------------------------
Il gruppo dovrŕ trattare di tutto ciň che riguarda le tastiere elettroniche
e i sintetizzatori musicali di varie marche e modelli. Sarŕ possibile
discutere sui nuovi modelli usciti, sulle svariate e nascoste funzioni
delle tastiere, su expanders e anche sugli utilissimi programmi per
comporre musica utilizzando il collegamento via MIDI tra tastiere
elettroniche e computers.
                 Il gruppo NON si intende moderato.
----------------------------------------------------------------------------
non č specificato, quindi, IMHO..... non sono ammessi.
Ritengo, comunque, che la soluzione migliore sia quella di
appoggiare l'iniziativa per:
it.arti.musica.strumenti.mercatino
che risolverebbe alla radice il problema
> quindi io ritengo (a mio parere personale) che l'inserimento da parte di
un
> privato di materiale legato al mondo del "fare musica" non sia OT, in
fondo
> se la cosa non interessa basta non leggerla.
Concetto MOLTO periocoloso.
Allora io potrei parlare di pasta al fono, che mi piace moltissimo, e a te
basterebbe non leggere i miei post.... giusto?
> Beh rinnovo i miei saluti a tutti.
> Ciao Renzo
Per concludere, volevo dire che non voglio ASSOLUTAMENTE
fare il giustiziere del NG e che non posso passare tutto il giorno a
segnalare Spammers, maleducati o altro...
La mia pazienza ha un limite piuttosto alto, che, purtroppo, ultimamente
č stato oltrepassato spesso; a quel punto mi arrabbio e comincio a segnalare
a destra e a manca, ma non lo faccio di mestiere :-)
Un' ultima cosa. Spero che questa discussione finisca presto e che
altrettanto presto si torni a parlare di tastiere suonate e programmate,
di sequencer, di suoni, insomma di tutti gli argomenti per cui seguo
questo NG.
Un saluto a tutti
Gerolamo


title: Riflessioni sul "comprovendo"

text:
"Gerolamo" <
spyd...@infinito.it
> wrote:
> gli annunci di carattere _commeciale_ sono ritenuti OT, se non
> specificato diversamente.
>
> Manifesto del NG:
...
> non è specificato, quindi, IMHO..... non sono ammessi.
Faq, leggete sempre le faq :-)
ftp://rtfm.mit.edu/pub/usenet/news.announce.newusers/
(Advertising_on_Usenet:_How_To_Do_It,_How_Not_To_Do_It)
...
There *are* acceptable ways to advertise in Usenet newsgroups.
1. The on-topic notice
If you have a product or a message that is specifically related to a
particular Usenet newsgroup, and you want to let people know about it,
it's *usually* all right to post *one* notice about it.
...
It's a notice. You are encouraged to make such postings one-time-only.
When your polite informational notice starts getting posted every week,
people are going to start getting irked at you.
...
A me, se uno si vende la tastiera e posta qui 1 (uno) annuncio, non mi
disturba (e a volte mi interessa per la quotazione dell'usato, anche se
in quel momento non devo comprare).
> Ritengo, comunque, che la soluzione migliore sia quella di
> appoggiare l'iniziativa per:
> it.arti.musica.strumenti.mercatino
Si puo` fare. Ma sono poi cosi` tanti gli annunci, qui?
--
Luca - e-mail: p.stevens at
operamail.com


title: barletta jazz festival 2005

author: ms

text:
CALENDARIO BARLETTA JAZZ FESTIVAL 2005
13 luglio - ore 21.30 - Arena del Castello Svevo
JOHN SCOFIELD QUARTET
14 luglio - ore 21.30 - Arena del Castello Svevo
THE ZAWINUL SYNDICATE
15 luglio - ore 21.30 - Arena del Castello Svevo
BRAD MEHLDAU TRIO
16 luglio - ore 21.30 - Stabilimento Balneare "Bagni Teti"
WAYNE KRANTZ TRIO
www.playedinitaly.it


title: Styles per la VA7

author: Alex

text: Dove trovare Styles in rete per la Roland?


title: Styles per la VA7

author: Antony

text:
Un buon punto di partenza č il validissimo
www.synthzone.com
all'interno del quale troverai parecchi siti Roland ed
alcuni interamente dedicati a VA7 da cui prelevare
Styles,aggiornamenti software,basi midi,suoni per il
Variphrase,ecc.
Buona ricerca
Antony
--
Posted from
mail-6.tiscalinet.it
 [195.130.225.152]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Styles per la VA7

text:
Grazie 1000!!!
--
Gioco del momento:Severance(PC)
Gioco preferito di sempre:ISS Evolution
Console preferita: DC
Aspettavo con ansia:WE5...ce l'ho!!!
""Antony"" <
semca...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:000301c0d530$6b8b1f40$149c0a3e@XXX...



title: Dilemma

author: Francesco Paris

text:
Devo sostituire la mia G800 e vi chiedo: č preferibile la nuova roland Ev7 o
la pur sempre valida Solton X1?


title: Dilemma

text:
On Tue, 22 Aug 2000 11:03:12 +0200, "Francesco Paris" <
frances...@tin.it
> wrote:
>Devo sostituire la mia G800 e vi chiedo: č preferibile la nuova roland Ev7 o
>la pur sempre valida Solton X1?
ti riferisci alla VA-7??
fai conto di avere una EM-2000 con un campionatore a bordo....
ho sentito le demo.... le voci (cori) fanno da cagare ma la batteria e' ok!
sai una cosa... fisicamente parlando non mi piace.... mi ricorda una pianola...
boh....  cmq la solton non e' male ma come suoni non ci siamo... (chiaramente dal mio
punto di vista, mi piacciono suoni Korg & Roland, costano poco e sono dignitosi...).
Personalmente aspetterei ancora un pokino....
Saluti RoBy
------------------------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE: Sono in circolazione alcune tastiere VA-7 rubate offerte a prezzi inferiori
a quelli di vendita. Roland Italy vi invita a diffidare di chi vi propone un acquisto non
sicuro. In caso di incauti acquisti sono responsabili sia il venditore che il compratore
come previsto dal codice civile


title: Dilemma

author: Musicland

text:
Suoni Roland sono sempre i migliori............
Però, se suoni in giro, noterai che la maggioranza dei pianobaristi fa uso
di questi strumenti.
Se il cambio lo fai per una questione di suoni, nella mia zona alcuni
colleghi hanno sostituito modelli Roland con Korg.
A detta loro, gli styles sono più incisivi............
Secondo me, il motivo è l'allontanarsi dallo "standard Roland".
Comunque, consiglio personale, quando provi le tastiere in negozio, portati
dietro un dischetto con qualche midifile che conosci bene e ascolta le
differenze.
Buon acquisto!!!!!
ciao
peu
Francesco Paris <
frances...@tin.it
> wrote in message
8ntfl9$m0h$1...@nslave1.tin.it...
> Devo sostituire la mia G800 e vi chiedo: è preferibile la nuova roland Ev7



title: Dilemma

text:
Musicland <
musi...@bau.it
> wrote in message 8o09vm$c98$1...@nslave2.tin.it...
> Suoni Roland sono sempre i migliori............
||_||_||LA MORTE||_||_|| ti chiede: perche?
Ciao.


title: Dilemma

text:
Probabilmente ho trovato qualcuno che non è d'accordo.
mi spiego meglio:
Dal mio punto di vista i suoni all'interno di una tastiera o expander che
sia,
sono soggettivi (ho visto gente sbavare davanti ad un Gem S2 al grido "Ma
suona analogico!!!!", quando probabilmente non sapevano la differenza tra un
Minimoog ed una lavatrice......Ma non per questo bisogna ammazzarli!!!!
Hanno espresso un loro giudizio, si sono portati a casa l'atrezzo e, a
distanza di anni, continuano imperterriti a sentirsi dei piccoli "Emerson"
davanti a sette faders di controllo.
I suoni Roland, riguardo al pianobar, hanno dettato uno standard negli
ultimi 9 anni (si, era l'ottobre 91' quando presi il primo Canvas, è ancora
lì che mi guarda.......povero vecchietto....).
Durante gli anni, la concorrenza ha creato gran belle macchine, ma a livello
suoni, sempre riguardo al pianobar, la Roland ha dettato lo standard.
Mi potrai dire: "si, ma la batteria è di plastica.....Le chitarre acustiche
(specie nei primi modelli) fanno cag......." Potremmo star qua tutta la
notte, ma se giri per locali vedi G800, G1000, o Megabeat con scheda Roland
etc...etc...
Come dicevo nel precedente post, nella mia zona c'è una certa inversione di
tendenza, forse perchè, come dicevo gia un paio d'anni orsono a dei
colleghi, se tutti suonano i midifiles o gli styles con la stessa macchina,
per l'ascoltatore è come se girasse vari concessionari di auto di marche
diverse e trovasse all'interno sempre lo stesso modello............
Qui da me adesso vedi qualcuno che azzarda modelli Korg, Technics etc..etc..
(sulla bontà poi dei rispettivi modelli......ripeto è sempre una questione
di gusto personale).
Per concludere: il mio giudizio era dettato dal fatto che se tu entri in un
negozio (possibilmente ben fornito), e ti porti dietro un dischetto di
midifiles di vario genere, la tastiera che li riproduce alla meno peggio è
sempre la Roland.
Non per niente è stata una delle creatrici dello standard GM/GS (anche qui
potremmo aprire un dibattito chilometrico su i pro e i contro di questa
invenzione)
Questo è il motivo della mia affermazione.
A livello studio il discorso cambia........
Mi piacciono i Korg, Yamaha, Roland, il vecchio Elka Sintex e.....
potrei andare avanti ore!
ma non ti annoio di più
ciao
peu
||_||_||LA MORTE||_||_|| <
lam...@freemail.it
> wrote in message
8o15a4$agu$1...@serv1.albacom.net...



title: Dilemma

text:
Ciao
Sicuramente la tua affermazione trova più credibilità se la rapportiamo al
mondo
del pianobar. Certamente la Roland sotto un certo aspetto ha collaborato
molto
alla nascita della figura musicale del one-man-band, senza dubbio ha immesso
macchine di forte riferimento. Ad essere onesto ho le idee poco chiare su
chi suona
meglio le basi MIDI, ma penso che sia una questione che varia da modello a
modello
e non da marca a marca (fermo restando che le basi suonano bene anche con
Yamaha).
Forse e vero circa l'incisività degli style Korg.....
Riguardo poi la S2 Gem, hanno detto suona analogico? Che polli!aH aH :-)
Ciao
||_||_||LA MORTE||_||_||
     ||_||ricorda che||_||
<><><><><><><><><>
Perfino negli orrori più
spaventosi di rado
manca l'ironia
(Lovecraft)
Musicland <
musi...@bau.it
> wrote in message 8o1h3v$ij2$1...@nslave2.tin.it...



title: Dilemma

text:
Riguardo ai polli, confermo quanto dichiarato ieri....
Però.....capirai......io ho fatto la vendita, e loro sono anni che sono
contenti!
bisogna rispettare tutti a questo mondo.......
Ho visto gente comprare ultimamente un Siel Cruise stagnante in magazzino da
10 anni (nulla contro la tastiera), scambiandola per un monumento dell'era
analogica................
Ma, ripeto: massimo rispetto di tutte le opinioni!!!!!
Se alla fine, serve per fare musica......Ben venga!!!!!
Riguardo alla diatriba Roland.......la mia affermazione era riferita al
mondo del pianobar..........
Se leggi le note finali......capisci (per altri generi.......un altro
discorso)
a presto
ciao
peu
||_||_||LA MORTE||_||_|| <
lam...@freemail.it
> wrote in message
8o373d$4qk$1...@serv1.albacom.net...



title: Dilemma

author: Denis

text:
> sono soggettivi (ho visto gente sbavare davanti ad un Gem S2 al grido "Ma
> suona analogico!!!!", quando probabilmente non sapevano la differenza tra
un
Lascia perdere... ho avuto la S3 per mmm... 7 o 8 anni... e dicevo "Che
figata..." ecc...
poi un bel giorno l'ho venduta (mi hanno dato 1,200.000!!!) e ho preso la
Roland XP-30.
Piano bar non ne faccio e non mi interessa, ma cazzarola con che tastiera di
MERDA ho suonato per tutto quel tempo!!!!
;-))
Ola.


title: Dilemma

text:
Hai detto esattamente quanto specificavo.......
Tu dici che fa schifo altri, ti diranno che ha dei meravigliosi
suoni........
Sono tutte valutazioni soggettive.........
Ognuno di noi ha il suo orecchio....(per fortuna....altrimenti
suoneremmo...come dire......musica "monocolore"!)
Io Cmq, ho ancora un S2R........e lo tengo......E' come il nero....se lo
adatti va sempre bene con tutto!
ciao
peu


title: VENDO Tastiera Synth KORG N364

author: Stefano

text:
Music workstation. Ottimo stato con custodia, tastiera 61 tasti dinamici con
aftertouch, Suoni: 536 Program + 400 combination, multi-effetto (47
effetti), sequencer 16 tracce, funzione pattern, arpeggiatore, legge MIDI
file, 2 pedali damper + programmabile, 4 uscite audio, floppy 3,5", MIDI IN,
OUT, THRU, Manuali in italiano e inglese, librerie di suoni aggiuntivi
originali.
Zona Brescia
400€
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Steinberg LM-4

author: DG

text:
Qualcuno che lo conosce ha avuto modo di ascoltarlo ? Come sono i suoni di
batteria ? Siamo a livello dei campioni Akay ?
Ciao - Giuseppe


title: Steinberg LM-4

text:
Quelli della Wizoo a 24 bit sono anche meglio di tanti suoni per Akay. Ma
qui ogni giudizio è soggettivo. Se puoi fai un salto ad ascoltarli di
persona.
Oggettivamente però la possibilità di avere dei suoni di batteria
direttamente nel mixer di VST è fantastica!
Bye-by:
Steeve


title: Steinberg LM-4

text:
sai che ti dico ? Me lo compro originale !!!! (ordinato direttamente alla
Midiware ieri pomeriggio)
Sinceramente sono un pochino scettico riguardo al tipo di suoni, anche
perchč di campioni Akay di batteria ne ho parecchi e tutti favolosi... Certo
č che se anche con LM-4 si riescono ad avere quei rullanti, charleston e
piatti come DIO comanda, allora hai proprio ragione !!! La steinberg questa
volta potrebbe aver fatto centro !
Comunque se a qualcuno interessa, non appena mi arriverą, penso tra qualche
giorno, farņ sapere su questa NG le mie impressioni ....personali !!!!
Ciao - Giuseppe
??? <???@nonso.boh> wrote in message
eR914.6405$Ip3....@typhoon.libero.it...
> Quelli della Wizoo a 24 bit sono anche meglio di tanti suoni per Akay. Ma
> qui ogni giudizio č soggettivo. Se puoi fai un salto ad ascoltarli di
> persona.
>
> Oggettivamente perņ la possibilitą di avere dei suoni di batteria
> direttamente nel mixer di VST č fantastica!
>
> Bye-by:
> Steeve
>
>


title: Steinberg LM-4

author: Steeve

text:
Sul sito
http://www.steinberg.net
 ci sono delle demo in MP3 dove viene usato
il modulo LM4
Bye-by:
Stv
--
-----------------------------------------------------------------
La musica è al tempo stesso il linguaggio
più completo per comunicare i sentimenti
e il più difficile da interpretare.
ste...@tiscalinet.it
http://www.ondanomala.com
-----------------------------------------------------------------


title: Steinberg LM-4

author: ~|Steeve|~

text:
Ciao! Ti č arrivato LM4? Sai vero che č disponibile freeware l'editor?
L'indirizzo č
http://www.wizoo.com
--
Bye-by:
Stv
----------------------------------------------------------------------------
La musica č al tempo stesso il linguaggio piů completo per
comunicare i sentimenti e il piů difficile da interpretare.
s...@libero.it
 (Music E-Mail - SoundOnSound Recording Xtudio)
ste...@tiscalinet.it
 (Generic E-Mail)
http://www.ondanomala.com
----------------------------------------------------------------------------


title: dubbi triton

author: Luke

text:
Eccoli:
1) com'è la sintesi hi rispetto alla acces?
2) se in una combi posso usare fino a 8 programs, perchè ho a disposizione
solo 5 effeti insert? 3 suoni mi rimarrebbero così "scoperti"!
3) esiste un modo per passare velocemente da un suono all'altro (anche da un
program ad una combination) premento un solo tasto (o un pedale)?
4) Come campionatore ha funzioni più avanzate rispetto ad un trinty?
Grazie, Luke


title: dubbi triton

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <934pcj$fj0$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>, "Luke"
<
long...@tiscalinet.it
> wrote:
> 2) se in una combi posso usare fino a 8 programs, perchč ho a
> disposizione solo 5 effeti insert? 3 suoni mi rimarrebbero cosě
> "scoperti"!
No, puoi mandare anche piů di un program ad ognuno dei cinque effetti
insert. E anche se non assegni un effetto insert ad un program, il
program viene comunque mandato all'effetto master, e non esce mai senza
effetti.
Cinque effetti insert (stereo) non sono pochi. Considera che l'insert
serve per cose tipo compressori, chorus e distorsori, o per brevi
riverberi, che non č davvero il caso di assegnare a tutti i program
della combi. Il master serve invece per il riverbero generale, che deve
essere unico per tutti i program. (In coda c'č anche un equalizzatore
master).
> 3) esiste un modo per passare velocemente da un suono all'altro (anche da
> un program ad una combination) premento un solo tasto (o un pedale)?
Puoi programmare un pedale per fuzionare da incremento o decremento del
numero di progam o di combi. Dato che puoi programmarti le liste di
program e combi in memoria, significa che puoi crearti una scaletta da
selezionare dal vivo con il pedale.
> 4) Come campionatore ha funzioni piů avanzate rispetto ad un trinty?
Il Trinity non le ha proprio, quindi... decisamente sě!
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: dubbi triton

text:
Come volevasi dimostrare..........
;-)
Saluti.
Iggy Blues


title: dubbi triton

text:
Iggy_Blues <
aval...@worldonline.it
> wrote in message
935k0m$p7u$1...@news.mclink.it...
> Come volevasi dimostrare..........
>
>
Che cosa?
Luke


title: dubbi triton

author: Antonio Marsico

text:
> 3) esiste un modo per passare velocemente da un suono all'altro (anche da
> un program ad una combination) premento un solo tasto (o un pedale)?Puoi
programmare un pedale per fuzionare da incremento o decremento del numero di
progam o di combi. Dato che puoi programmarti le liste di program e combi in
memoria, significa che puoi crearti una scaletta da selezionare dal vivo con
il
pedale.
Paolo, parli di uno switch? Come programmarlo?
Ti chiedo anche un'altra cosa: le combi modificate posso salvarle solo su
supporto esterno e su pc?
Suono con amici e qualche volta dal vivo ed usando solo la Triton, ho
bisogno spesso di splittare: questo i program non lo permettono, quindi ho
necessità o di cancellare alcune combi. Le stesse combi sono davvero
numerose ma spesso sono molto simili tra loro.
Ciao e grazie anche agli altri che vorranno rispondermi. Antonio.
--
Posted from
mta23-acc.tin.it
 [212.216.176.76]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: dubbi triton

author: LucA

text:
Antonio Marsico wrote:
> Paolo, parli di uno switch? Come programmarlo?
Pagina 125 del manuale in italiano basic: pedali assegnabili
> Ti chiedo anche un'altra cosa: le combi modificate posso salvarle solo su
> supporto esterno e su pc?
Combination 0-127 banchi A-D sono tutte riprogrammabili
> Suono con amici e qualche volta dal vivo ed usando solo la Triton, ho
> bisogno spesso di splittare: questo i program non lo permettono
E' vero, e questo è un piccolo peccato di Triton. Puoi fare il velocity
switch tra gli oscillatori ma non puoi disporli come vorresti. E' anche
strano, se pensi che molte fasi di programmazione del Triton sono in
comune, avrebbero potuto riprendere tranquillamente le funzioni di split
delle combination che sono anche abbastanza potenti, grazie alle curve
slope delle estremità
ciao
LucA
ps: scusa Paolo ma l'avevo sotto mano in questo istante :-)))


title: dubbi triton

text:
>
> > 3) esiste un modo per passare velocemente da un suono all'altro (anche
da
> > un program ad una combination) premento un solo tasto (o un pedale)?
> Puoi programmare un pedale per fuzionare da incremento o decremento del
> numero di progam o di combi. Dato che puoi programmarti le liste di
> program e combi in memoria, significa che puoi crearti una scaletta da
> selezionare dal vivo con il pedale.
Questo lo so....io intendevo dire se c'č un modo per passare velocemente (un
tocco sul pedale o su un tasto) da , per esempio, program A001 a Combi B027
Se come credo, non c'č modo (sullo 01 non c'č) questo rende impossibile
l'uso live di un solo triton (senza altre tastiere).
Oppure l'unica via č mettere in memoria  i programs che si usano come
combination formate da un unico program e avere cosě tutti i suoni in fila.
Luke


title: dubbi triton

text:
In article <
3A575134...@altavista.net
>, LucA
<
sy...@altavista.net
> wrote:
> ps: scusa Paolo ma l'avevo sotto mano in questo istante :-)))
Mi hai fregato! ;-)



title: dubbi triton

text:
In article <005701c077ee$fcd34580$95e2d8d4@olidata>,
am...@tin.it

("Antonio Marsico") wrote:
> programmare un pedale per fuzionare da incremento o decremento del numero
> di progam o di combi.
> Paolo, parli di uno switch? Come programmarlo?
Global > P2 > Foot Switch Assign > Program Up/Program Down
> Ti chiedo anche un'altra cosa: le combi modificate posso salvarle solo su
> supporto esterno e su pc?
Ma... che io sappia, anche su dischetto. E, naturalmente, in memoria
(apri il menu di pagina, e scegli Write Combination).
Ciao,



title: dubbi triton

text:
Ok, grazie a Paolo ed a LucA.
--
Posted from
mta03-acc.tin.it
 [212.216.176.34]



title: dubbi triton

text:
Luke wrote:
> Questo lo so....io intendevo dire se c'č un modo per passare velocemente (un
> tocco sul pedale o su un tasto) da , per esempio, program A001 a Combi B027
> Se come credo, non c'č modo (sullo 01 non c'č) questo rende impossibile
> l'uso live di un solo triton (senza altre tastiere).
Eccellente osservazione per piů motivi
Se usi molto le Combination č logico che devi tenere fissi i Program che
li usano, altrimenti se ordini i Program come vuoi tu perdi
l'attribuzione alle Combination (a meno di usare un sistema proprietario
per riconoscere i Program, distinto dai Program Change).
Se usi solo le Combination non hai grossi problemi nel riordinarle.
La soluzione, che non ho mai visto, sarebbe quella di espandere il
concetto di tabella di attribuzione di memorie interne al Program Change
ricevuto, come si faceva su modelli come il Protues XR o anche solo il
TX81Z. Questa tabella perň non dovrebbe servire per i Program Change
ricevuti (o potrebbe anche essere un'opzione di attivazione) sia di
Combination che di Program, sfruttando il bank select, ma solo per l'uso
con i pedali per richiamare di seguito le patch.
Incredibile a dirsi, ma non mi risulta che nessun produttore l'abbia mai
implementato, e non costerebbe assolutamente una fortuna.
devo pensarci meglio....
ciao
LucA


title: Hammond? Rhodes?

author: Rhodes


title: Hammond? Rhodes?

author: Luca Sasdelli

text:
Rhodes ha usato la sua tastiera per scrivere :
>
http://www.vintagekeyboardcity.com/
Certo che se il sito fosse completo (almeno le foto!), prima di
pubblicizzarlo, sarebbe una bella cosa :-)
Ciao
Luca
--
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Server, Security


title: Hammond? Rhodes?

text:
Off Topic....
"Luca Sasdelli" <
myn...@sasdelli.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.5a847d76d...@sasdelli.it...
> Certo che se il sito fosse completo (almeno le foto!), prima di
> pubblicizzarlo, sarebbe una bella cosa :-)
Oltretutto questo non è luogo ove "pubblicizzare".
Essendo "Azienda" è SPAM bello e buono.
Un conto è partecipare e discutere come già ha fatto il nostro amico.
Un conto è "mollare link" in modo così "smaccato e diretto"
Meglio evitare e leggere il manifesto del NG a riguardo.
Grazie.
--
saluti
peu
Novità demo MM6 e Behringer EG8080 su:
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/
Mi trovi anche qui:
http://www.myspace.com/175180018


title: solton o g1000

author: Shah Mat

text: qualcuno mi dare una dritta?


title: [OT] polemica mercatini

author: M.

text:
Non riesco a capire se chi vende gli strumenti usati a prezzi pari (a volta
anche maggiori) al nuovo lo fa con ingenuità (non controllano i siti dei
negozi e tutti i mercatini in modo maniacale come me, potrei considerarlo
ormai un hobby), o cerca veramente un pollo da spennare...
Certi annunci sono proprio vergognosi...
M.


title: [OT] polemica mercatini

author: Guido

text:
"M." <
mb7582...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
CUT
> Certi annunci sono proprio vergognosi...
Ad esempio?
G.


title: [OT] polemica mercatini

author: don: avanti@nospam.it din don: avanti

text:
"Guido"
> > Certi annunci sono proprio vergognosi...
>
> Ad esempio?
>
http://www.mercatinomusicale.com/annunci/annuncio.asp/IDAnnuncio_108420/sequential-circuits-prophet-5-rev-3-3-con-midi-e-case.htm
http://www.mercatinomusicale.com/annunci/annuncio.asp/IDAnnuncio_99661/vendo-librerie-sonore-d50-d550+editor-korg-ws-gem-s3-turbo.htm
http://www.mercatinomusicale.com/annunci/annuncio.asp/IDAnnuncio_107623/synth-analogico-korg-electribe-a-.htm
(e da quando l'electribe ha dei vco??????????)
bye.


title: [OT] polemica mercatini

text:
"din don: avanti" <din don:
ava...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
CUT
Posso dire quello che penso?
1) Ognuno da un valore a quello che possiede (in termini di beni mobili e
non, purtroppo per la seconda). Per chi lo possiede un Prophet5 può valere
anche più di 2150 euro, per chi lo compra dovrebbe valerne 500. E la cosa è
talmente scontata che non trovo commenti da fare. Tuttavia, chi si
scandalizza per un P5 usato a quel prezzo, dovrebbe scandalizzarsi anche del
prezzo a cui vengono venduti (nuovi) strumenti come L'Omega8, il Kurzweil
K2600, L'Andromeda A6, L'Hartmann Neuron. Se ne aveste comprato uno, lo
vendereste a 500 euro?
2) L'attenzione a ciò che si compra è appannaggio esclusivo del compratore.
Se quest'ultimo si fa vendere un DX7 come vintage analogico (al di la delle
ricadute giuridiche), vuol dire che ha poco interesse e poca conoscenza
dello strumento che acquista e molto più interesse nei termini che
definiscono lo strumento stesso. "Vintage", "Analogico", "Potentissimo",
"Suono caldo" sono parole attraverso le quali, spesso, ci si autolegittima.
Fatevi il conto di quante volte in questo NG si tessono le lodi di uno
strumento più per l'impatto che questo ha sull'immagine di chi lo possiede
(riflesso spesso di chi lo ha suonato, oltre che posseduto) che non per il
valore e le potenzialità oggettive dello strumento? In quanti post si fa
menzione al figurone che si farebbe esibendo un Minimoog sul palco?
E poi, senza voler innescare una polemica senza fine, di inesattezze se ne
dicono tante anche qui (capita a chiunque, ed è capitato anche a me). In
questo NG si sparano tante di quelle balle che non hai nemmeno l'idea (vuoi
per eccesso di entusiasmo, vuoi per distrazione, vuoi per orgoglio, vuoi per
eccesso di autostima). Perché in un mercatino dell'usato dovrebbe non essere
così?
Ciao
G.


title: [OT] polemica mercatini

text:
"Guido"
> Posso dire quello che penso?
Certo ;-)
> 1) CUT  Tuttavia, chi si
> scandalizza per un P5 usato a quel prezzo, dovrebbe scandalizzarsi anche
del
> prezzo a cui vengono venduti (nuovi) strumenti come L'Omega8, il Kurzweil
> K2600, L'Andromeda A6, L'Hartmann Neuron. Se ne aveste comprato uno, lo
> vendereste a 500 euro?
Ma se  A6, K2600, Omega 8, etc.. venissero commercializzati  nuovi a una
cifra "x" per la maggior parte dei negozianti, e solo pochi altri  a quasi
il doppio del loro valore di mercato che cosa penseresti di quest'ultimi?
2150 euro per un p5 quando il suo valore di mercato oscilla tra 1200 e 1500
mi sembra eccessivo.
> Perché in un mercatino dell'usato dovrebbe non essere
> così?
D'accordo, ma hai chiesto degli esempi :-p
Ciao ;-)


title: [OT] polemica mercatini

text:
----- Original Message -----
From: "din don: avanti"
> 2150 euro per un p5 quando il suo valore di mercato oscilla tra 1200 e
1500
> mi sembra eccessivo.
Tra l'altro guarda che strana coincidenza il p5 in oggetto è
commercializzato allo stesso prezzo e con la stessa fotografia su questo
sito:
http://www.bazarstrumenti.it/VINTAGE.htm
Negozio di Savona (stesso luogo dell'inserzionista di mercatino).
Ciao


title: [OT] polemica mercatini

text:
"din don: avanti" <din don:
ava...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
CUT
> Ma se  A6, K2600, Omega 8, etc.. venissero commercializzati  nuovi a una
> cifra "x" per la maggior parte dei negozianti, e solo pochi altri  a quasi
> il doppio del loro valore di mercato che cosa penseresti di quest'ultimi?
Che sono dei cattivi negozianti. In pratica mi  rivolgerei altrove, e
consiglierei anche agli altri lo stesso ;)
> 2150 euro per un p5 quando il suo valore di mercato oscilla tra 1200 e
1500
> mi sembra eccessivo.
Il valore degli strumenti come il P5 è molto soggettivo. Tenuto conto che
sono fuori produzione, a seconda dello stato di conservazione e di molti
altri fattori, la cifra può variare di molto. Inoltre calcola che nuovi,
all'epoca, costavano un botto (paragona il loro prezzo alla capacità di
acquisto del denaro dell'epoca, e fatti due conti).
Io ho trovato P5 alle cifre che dici tu, ma erano pieni di magagne. Ad
esempio, bruciature sui tasti, manopole non originali, corpo ammaccato, ecc.
ecc. Diciamo che posso concepire che il fatto che un collezionista arrivi a
pagarli anche 2500 euro o più (a me lo strumento in questione non piace più
di tanto, tanto per mettere i puntini sulle i), così come concepisco il
fatto che un privato che lo abbia tenuto bene e senza problemi economici o
di spazio impellenti non sia disposto a svenderlo.
Io sono convinto che per molti versi queste siano macchine abbondantemente
superate da strumenti moderni, ma sono altrettanto convinto che un'amante
"serio" di questo genere di strumenti non faccia tanto caso ai loro limiti
ne all'impatto che questi strumenti hanno sulla propria immagine. Il fatto
che su questo mercato di nicchia si innesti la speculazione di affaristi non
è né più né meno che una conseguenza prevedibile. Che piaccia o no, chi si
avventura nel mondo dell'usato d'epoca deve fare i conti con questo
fenomeno. E secondo me deve avere anche delle ottime ragioni per farlo.
Altrimenti e meglio pensarci un po di più su.
CUT
> D'accordo, ma hai chiesto degli esempi :-p
Infatti li ho graditi. ;)
G.


title: [OT] polemica mercatini

text:
"Guido"
> Il valore degli strumenti come il P5 č molto soggettivo.
Fino ad un certo punto, in quanto ci sono dei riferimenti (synthvintage,
prepal
http://www.prepal.com/welcome.htm
, mercatini dell'usato) a cui fare
riferimento.
> Tenuto conto che
> sono fuori produzione CUT
Direi tenuto conto che sono ritornati di moda (in quanto all'epoca dei dx7 e
dei d50 venivano svenduti).
> Io ho trovato P5 alle cifre che dici tu, ma erano pieni di magagne. CUT
Mi č capitato di trovare un p5 in buone condizioni a 1100 (l'unica occasione
in cui ho avuto di metterci le mani sopra per qualche giorno) e passato
l'informazione e la vendita a un caro amico.
> Diciamo che posso concepire che il fatto che un collezionista arrivi a
> pagarli anche 2500 euro o piů (a me lo strumento in questione non piace
piů
> di tanto, tanto per mettere i puntini sulle i), cosě come concepisco il
> fatto che un privato che lo abbia tenuto bene e senza problemi economici o
> di spazio impellenti non sia disposto a svenderlo.
Non parlo di svenderlo, ma di non vendere ad un prezzo eccessivo (cosě come
trovo eccessiva la commercializzazione di un tr 909 a circa 1000 euro, tanto
pre fare un altro esempio), rispetto a quello che č il valore di mercato.
> CUT all'impatto che questi strumenti hanno sulla propria immagine.
Sulla propria immagine dubito, in quanto č una scelta al quanto difficile
portarsi dietro uno strumento cosě delicato (e questo vale tanto per il p5
quanto per i colleghi d'epoca).
> Il fatto
> che su questo mercato di nicchia si innesti la speculazione di affaristi
non
> č né piů né meno che una conseguenza prevedibile.
Certo, ma per fortuna c'č chi si allinea al mercato, e di tanto in tanto č
possibile poter trovare strumenti del genere al prezzo opportuno (permettimi
la battuta: nella speranza che continuino a funzionare).
> Che piaccia o no, chi si
> avventura nel mondo dell'usato d'epoca deve fare i conti con questo
> fenomeno. E secondo me deve avere anche delle ottime ragioni per farlo.
> Altrimenti e meglio pensarci un po di piů su.
ok, ma č anche imortante parlarne, e fare in modo da informare o ricevere
informazioni su quali possano essere i riferimenti per arrivare ad una
ponderata valutazione su eventuali acquisti.
Ciao


title: [OT] polemica mercatini

text:
"Jazzman" <
jz...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
CUT
> Sì ma il prezzo del nuovo non deve (e non può) avere alcun peso sulla
> formazione del prezzo dell'usato.
Anche questo è vero.
> Il mio Akai S3000xl lo pagai 4.400.000 lire nuovo appena uscito, ora se
> dovessi venderlo prenderei poco + di un decimo (e infatti non lo vendo).
>
> L'unico elemento che determina realmente il prezzo è la domanda.
E l'offerta, aggiungerei. Ma questi sono ragionamenti da economista. In
pratica ognuno stabilisce un prezzo al di sotto del quale non vuole vendere
o al di sopra del quale non vuole comprare. Questo è il fatto. Non ci vedo
buone ragioni per scandalizzarcisi, nemmeno quando qualcuno fissa il prezzo
per un sy99 a 2000 euro. Esagerato o no che sia, sta di fatto che nessuno
può obbligarlo a vendere a di meno come nessuno può obbligare qualcuno a
comprare a più di quello che ritiene giusto. Se il punto d'incontro non si
trova, picche. Personalmente trovo fastidiose entrambe le forzature.
Inoltre i riferimenti dell'usato sono dettati (vale per dindonavanti) dai
prezzi del mercato dell'usato, e non viceversa. Altrimenti il prezzo di un
minimoog sarebbe ancora di 50000 mila lire. ;)
Ciao.
G.


title: [OT] polemica mercatini

text:
"Guido"
> E l'offerta, aggiungerei. Ma questi sono ragionamenti da economista. In
> pratica ognuno stabilisce un prezzo al di sotto del quale non vuole
vendere
> o al di sopra del quale non vuole comprare.
E questo si può fare andando a valutare quello che sono i prezzi di mercato,
stando ad alcuni siti di riferimento (prepal, syntvintage, etc..) così come
per un'autovettura usata si fa riferimento a quattroruote.
> Questo è il fatto. Non ci vedo
> buone ragioni per scandalizzarcisi, nemmeno quando qualcuno fissa il
prezzo
> per un sy99 a 2000 euro. Esagerato o no che sia, sta di fatto che nessuno
> può obbligarlo a vendere a di meno come nessuno può obbligare qualcuno a
> comprare a più di quello che ritiene giusto.
Sicuro, non bisogna scandalizzarsi, ma si può constatare che 2000 euro per
un sy 99 è un prezzo un pò altino, e di fronte ad una discussione in merito
faccio le mie affermazioni senza assumere un comportamento scandalistico.
Poi se uno mi chiede perchè 2000 euro per un sy 99 per me sono tanti, vado a
tirar fuori i riferimenti a portata di tutti, e motivo la mia opinione.
> Se il punto d'incontro non si
> trova, picche. Personalmente trovo fastidiose entrambe le forzature.
Concordo, però di fronte ad un sy 99 di seconda mano a 2000 euro il signor
Guido che opiniona ha in merito?
Trovo sia giusto che se tizio vuole vendere un suo synth a una quota non
allineata a quello che è il mercato dell'usato è affar suo, non sto a
sindacare; ma se in una discussione si generalizza e si afferma che talvolta
si vedono annunci al di sopra di quello che è il valore di mercato, si
chiede di portare degli esempi in merito .. dico la mia, porto qualche
esempio, e faccio qualche constatazione in merito.
> Inoltre i riferimenti dell'usato sono dettati (vale per dindonavanti) dai
> prezzi del mercato dell'usato, e non viceversa. Altrimenti il prezzo di un
> minimoog sarebbe ancora di 50000 mila lire. ;)
Ritengo che se uno deve fare un prezzo su un usato bada a quanto l'ha pagato
e nello stesso tempo a quanto è il suo valore di mercato (non vedo perchè se
i riferimenti per un automobile ci sono non ci possano essere anche per
altri oggetti).
La tecnologia invecchia velocemente (e questo è per me un buon motivo per
rivolgermi al mercato dell'usato), e a parte il "vintage" di moda (e chi se
ne frega :-)) ), ci sono synth che sono deprezzati drasticamente anche
dall'evento dei softsynth.
E' un peccato in quanto trovo che macchine come (asd esempio) il dx7, sono
ancora valide a mio avviso; ma è la realtà dei fatti che hanno assunto un
valore commerciale ridicolo rispetto a quello che era il prezzo sul nuovo.
D'altro canto a questo n.g. spesso si chiede un suggerimento in merito
all'acquisto di un usato oltre che per la validità di tale articolo anche
per il suo costo.
Bye.


title: [OT] polemica mercatini

author: A=MidiMan

text:
"din don: avanti" <din don:
ava...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:avYGc.8163$tP4.3...@news4.tin.it...
> E questo si può fare andando a valutare quello che sono i prezzi di
mercato,
> stando ad alcuni siti di riferimento (prepal, syntvintage, etc..) così
come
> per un'autovettura usata si fa riferimento a quattroruote.
Impossibile... alcuni esempi?
Roland W30... in Italia ha quotazioni medie da "svendita"... in Inghilterra
è ricercatissima.
Gem S2/S3... in Italia stanno (quasi) peggio del W30... in Scandinavia sono
ricercatissime.
Confrontare strumenti e vetture è poi pressochè impossibile.
Gli standard qualitativi di un'auto, oggi, rendono (quasi) superfluo il
chilometraggio... ed i ridotti costi di carrozzeria... rendono
"trascurabili" piccole magagne estetiche.
Uno strumento elettronico... può avere un bell'aspetto ed essere stato
conservato in una cantina (umida) oppure aver ricevuto "benedizioni" di
bibite e spumanti... i suoi componenti hanno un'usura... ed un display od
alcuni tasti... ti possono abbandonare sul più bello...
Eccetera... eccetera... eccetera...
> Sicuro, non bisogna scandalizzarsi, ma si può constatare che 2000 euro per
> un sy 99 è un prezzo un pò altino, e di fronte ad una discussione in
merito
> faccio le mie affermazioni senza assumere un comportamento scandalistico.
E' sicuramente "altino" per te, probabilmente lo è per molti... e chi lo
vende... se lo terrà (o abbasserà le pretese).
Il mercato degli strumenti musicali è decisamente "umorale" e non si può
pensare di "inquadrarlo" in listini...
Io sono stato per anni un terrificante "businessman" sul mercato
dell'usato... ho barattato (in un NEGOZIO!) un Roland JX10 per DUE Roland
SY77 (ovviamente... una subito venduta!)... un anno dopo... (sempre ad un
NEGOZIO!) ho venduto la SY77 per la metà del prezzo di una GEM S2Turbo
NUOVA!
Ho un campionatore Roland S330 (quasi full optional!) per il quale mi hanno
offerto una cifra pari a 5 volte il prezzo a cui la pagai (alla faccia del
deprezzamento!).
Questo è un mercato del tutto simile a quello di molti altri generi (arte,
orologi, vini antichi,...) e si basa solo ed esclusivamente sull'elasticità
alla spesa dello SPECIFICO cliente... e -ahimè- spesso sulla sua ignoranza.
> Poi se uno mi chiede perchè 2000 euro per un sy 99 per me sono tanti, vado
a
> tirar fuori i riferimenti a portata di tutti, e motivo la mia opinione.
Ma riferimenti ad ALTRI strumenti... non valgono un tubo :-)
Se c'è la persona che "da sempre" desidera un SY99... che possa trovare di
meglio (??? soggettivo)... a meno... non gli interessa.
> Concordo, però di fronte ad un sy 99 di seconda mano a 2000 euro il signor
> Guido che opiniona ha in merito?
Ti do la mia: se VOLESSI dei timbri di SY99... visto che è fuori
produzione... avessi 2.000 Euro da spendere... e non trovassi offerte a
meno... probabilmente la prenderei...
> si vedono annunci al di sopra di quello che è il valore di mercato
Resto del tutto NON convinto che esista un "valore di mercato" univoco.
Chi lo determina? In base a cosa?
Ovvio poi che nei rapporti "privato VS. privato" influiscano vari altri
elementi
> La tecnologia invecchia velocemente (e questo è per me un buon motivo per
> rivolgermi al mercato dell'usato), e a parte il "vintage" di moda (e chi
se
> ne frega :-)) ), ci sono synth che sono deprezzati drasticamente anche
> dall'evento dei softsynth.
Posso sollevarti alcune "correzioni"?
Tu te ne freghi del "vintage" di moda... ma è quello che ALZA le quotazioni
(voi che ve ne fregate siete la minoranza!)
I softsynth stanno INNALZANDO i prezzi degli strumenti "emulati" e NON
viceversa.
I softsynth fanno venire la "voglia"... ma vista la (normale) NETTA
superiorità dello strumento "fisico"... sempre più gente cerca il REALE...
dopo aver provato il virtuale (Hammond e le tastiere FM Yamaha...
insegnano!)
> E' un peccato in quanto trovo che macchine come (asd esempio) il dx7, sono
> ancora valide a mio avviso; ma è la realtà dei fatti che hanno assunto un
> valore commerciale ridicolo rispetto a quello che era il prezzo sul nuovo.
Il Dx7 è tuttora una "interessante" macchina sonora... ma il CROLLO della
sua valutazione è dovuta al pessimo rapporto S/N dei suoi timbri... ed in
un'epoca di "digitale silenzioso"... equivale alla morte!
Peraltro... Yamaha non ha molto aiutato i suoi clienti... parlare di Dx7 è
del tutto relativo... visto che tra "versioni" e "release"... circolano una
decina di modelli differenti... alcuni dei quali sono interessanti (per chi
sa riconoscerli)... altri sono soldi buttati.
Ciao
A=MM


title: [OT] polemica mercatini

text:
din don: avanti wrote:
> Poi se uno mi chiede perchè 2000 euro per un sy 99 per me sono tanti,
> vado a tirar fuori i riferimenti a portata di tutti, e motivo la mia
> opinione.
Scusa se mi intrometto....in tal caso l'argomentazione sarebbe molto
semplice: 2000Euro sono tantini perchè basta guardarsi intorno per trovarne
almeno un altro ad un prezzo molto inferiore.
Il motivo per il quale non ho venduto il mio K2000s (oltre al fatto che
suona bene e che dopo più di 200 esibizioni live mi ci sono affezionato :-)
è che c'è gente che lo vende al prezzo della sola scheda di campionamento
(700Euro, credo che ancora oggi il prezzo sia quello). Avendolo pagato la
bellezza di 7,3 milioni (4,4 per il K2000 e il resto per espanderlo e
aggiornarlo) mi chiedo come facciano a venderlo a 600-700Euro! Certo,
bisognerebbe controllare la versione, la presenza di RAM, PRAM, SampleKit...
Ovviamente però quando tutti si accontentano di quella cifra, quello diventa
il suo prezzo di mercato....
--
Bye-by:
Stv
---------------------------------------------------------------------------
La musica è al tempo stesso il linguaggio più completo per
comunicare i sentimenti e il più difficile da interpretare. (A.S.)
steeve@NSPMinwind (Generic E-Mail)
sos@NSPMlibero (Music E-Mail - SoundOnSound Recording Xtudio)
ste...@NSPMondanomala.com (Ondanomala E-Mail)
http://www.ondanomala.com
 (Ondanomala Site)
http://steeve76.interfree.it/
 (Links, Infos & Patches for Keys Players)
---------------------------------------------------------------------------


title: [OT] polemica mercatini

text:
"Steeve"
> Ovviamente però quando tutti si accontentano di quella cifra, quello
diventa
> il suo prezzo di mercato....
Motivo per il quale a volte ci rimettiamo, a volte no.
D'altro canto non ti è mai capitato di guardare qualche mercatino musicale
nella speranza di vedere ribassato uno strumento, ed attendere che questo
avvenga per poi acquistarlo?
Bye.


title: [OT] polemica mercatini

text:
"din don: avanti" <din don:
ava...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:2TZGc.8526$tP4.4...@news4.tin.it...
> D'altro canto non ti č mai capitato di guardare qualche mercatino musicale
> nella speranza di vedere ribassato uno strumento, ed attendere che questo
> avvenga per poi acquistarlo?
Si... e solitamente... quando arrivava il "momento giusto"... di quel
modello non c'era piů offerta :-(
Perchč considerare un "investimento" qualcosa che NON ti garantisce quasi
mai i soldi spesi? :-)
A=MM


title: [OT] polemica mercatini

text:
"din don: avanti" <din don:
ava...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
CUT
> E questo si può fare andando a valutare quello che sono i prezzi di
mercato,
> stando ad alcuni siti di riferimento (prepal, syntvintage, etc..) così
come
> per un'autovettura usata si fa riferimento a quattroruote.
Non è la stessa cosa: i riferimenti di quattroruote non hanno niente a che
vedere con quelli dei mercatini dell'usato. Nel secondo caso non sono altro
che una media dei prezzi a cui gli strumenti vengono effettivamente venduti.
Per fare un'esempio, se domani tutti vendessero il proprio dx7 a 3000 euro,
i riferimenti aggiornati porterebbero questa cifra come media. Anche perché
è il mercato che stabilisce il prezzo medio.
CUT
> Sicuro, non bisogna scandalizzarsi, ma si può constatare che 2000 euro per
> un sy 99 è un prezzo un pò altino, e di fronte ad una discussione in
merito
> faccio le mie affermazioni senza assumere un comportamento scandalistico.
>
> Poi se uno mi chiede perchè 2000 euro per un sy 99 per me sono tanti, vado
a
> tirar fuori i riferimenti a portata di tutti, e motivo la mia opinione.
Torno a ripetere, i riferimenti sono moolto approssimativi. Ed in ogni caso,
farne argomento di discussione in un NG che si occupa di tastiere e non del
loro prezzo potrebbe essere alla lunga noioso. Se non altro perché non sta a
nessuno sindacare sul valore che un venditore da ai suoi strumenti, e mi
riferisco a venditori privati e non negozianti, nel qual caso il discorso
cambia completamente.
Ce da aggiungere la seguente considerazione: se avessi uno strumento che per
ragioni di numero e diffusione avesse un valore di mercato più alto
all'estero(vuoi per il cambio, vuoi per la scarsa reperibilità nel luogo di
domanda) perché dovrei venderlo alla metà in loco? Mi sembra non ci sia
molto da aggiungere riguardo ai riferimenti dell'usato, se non che gli
universali sono concetti molto opinabili nel campo in questione.
> > Se il punto d'incontro non si
> > trova, picche. Personalmente trovo fastidiose entrambe le forzature.
>
> Concordo, però di fronte ad un sy 99 di seconda mano a 2000 euro il signor
> Guido che opiniona ha in merito?
Nessuna. Ne prendo atto e basta. Nel caso in cui avessi intenzione di
acquistarne una e il prezzo per me fosse troppo alto, cercherei altrove. Mi
sembra molto più sensato che battibeccare (come è stato fatto in passato)
sull'inopportunità del prezzo di vendita. E' un po' come bestemmiare. Che
senso ha? Se ci credi è peccato, se non ci credi contro chi bestemmi?
> Trovo sia giusto che se tizio vuole vendere un suo synth a una quota non
> allineata a quello che è il mercato dell'usato è affar suo, non sto a
> sindacare; ma se in una discussione si generalizza e si afferma che
talvolta
> si vedono annunci al di sopra di quello che è il valore di mercato, si
> chiede di portare degli esempi in merito .. dico la mia, porto qualche
> esempio, e faccio qualche constatazione in merito.
Vero. Nulla da eccepire. Ma rivendico il diritto di dissentire sui punti che
non mi vedono daccordo ;) Discutere è anche questo.
> > Inoltre i riferimenti dell'usato sono dettati (vale per dindonavanti)
dai
> > prezzi del mercato dell'usato, e non viceversa. Altrimenti il prezzo di
un
> > minimoog sarebbe ancora di 50000 mila lire. ;)
>
> Ritengo che se uno deve fare un prezzo su un usato bada a quanto l'ha
pagato
> e nello stesso tempo a quanto è il suo valore di mercato (non vedo perchè
se
> i riferimenti per un automobile ci sono non ci possano essere anche per
> altri oggetti).
Per i riferimenti vedi sopra (se la mia parola non bastasse, posso
documetarti quanto affermo da una fonte autorevole con dovizia di
particolari). Se uno poi deve fare un prezzo dovrebbe tener conto di due
cose:
- Se vuole vendere lo strumento, si allinea alle aspettative della domanda.
In questo caso il valore che si dà allo strumento si piega alla necessità di
vendita.
- Se non vuole vendere lo strumento al di sotto del valore che ritiene
abbia, fissa il prezzo al quale lo sgancia. Nel qual caso la possibilità
tutt'altro che remota che lo strumento rimanga invenduto diventa marginale,
poiché lo scopo primario non è quello di "svendere" lo strumento.
> La tecnologia invecchia velocemente (e questo è per me un buon motivo per
> rivolgermi al mercato dell'usato), e a parte il "vintage" di moda (e chi
se
> ne frega :-)) ), ci sono synth che sono deprezzati drasticamente anche
> dall'evento dei softsynth.
>
> E' un peccato in quanto trovo che macchine come (asd esempio) il dx7, sono
> ancora valide a mio avviso; ma è la realtà dei fatti che hanno assunto un
> valore commerciale ridicolo rispetto a quello che era il prezzo sul nuovo.
Come quasi tutto. Fino a quando le unità in buono stato saranno così poche
che il prezzo schizza ai livelli ben più alti. E poi io sono uno di quelli
che pensa che macchine di categoria pari a quella del DX7 saranno sempre
valide.
> D'altro canto a questo n.g. spesso si chiede un suggerimento in merito
> all'acquisto di un usato oltre che per la validità di tale articolo anche
> per il suo costo.
A mio avviso in questo NG, ultimamente, si parla troppo di prezzi e paragoni
e poco di strumenti in maniera approfondita. Ma questa è solo una mia
opinione ;)
G.


title: [OT] polemica mercatini

text:
> A mio avviso in questo NG, ultimamente, si parla troppo di prezzi e paragoni
> e poco di strumenti in maniera approfondita. Ma questa č solo una mia
> opinione ;)
Da me totalmente condivisa.
Saluti,
g.


title: [OT] polemica mercatini

text:
"Guido"
> A mio avviso in questo NG, ultimamente, si parla troppo di prezzi e
paragoni
> e poco di strumenti in maniera approfondita. Ma questa č solo una mia
> opinione ;)
Diciamo che č un opinione che condivido in pieno ;-)
Ciao.


title: [OT] polemica mercatini

text:
"A=MidiMan"
> Perchè considerare un "investimento" qualcosa che NON ti garantisce quasi
> mai i soldi spesi? :-)
Per acquistare cio che mi interessa al minor prezzo possibile, sopratutto
evitando di rivendere per acquistare qualcos'altro; trovo più interessanti
le novità presenti all'interno di un mercatino dell'usato :-p.
Ciao.


title: [OT] polemica mercatini

text:
"din don: avanti" <din don:
ava...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:TVdHc.8842$tj3.4...@news3.tin.it...
> Per acquistare cio che mi interessa al minor prezzo possibile, sopratutto
> evitando di rivendere per acquistare qualcos'altro; trovo più interessanti
> le novità presenti all'interno di un mercatino dell'usato :-p.
Rivendere per acquistare... può avere molte motivazioni (personalmente... un
tempo mi piaceva "spremere" uno strumento... e poi rivenderlo quando aveva
esaurito il suo "fascino" nei miei confronti).
Da non trascurare poi il problema di "spazio"... pur essendo un privilegiato
(30 mq di studio musicale)... più di tanto... in un ambiente... non ci puoi
far entrare :-)))
Le fonti di "ricerca" poi... possono essere molte... io non trascuro MAI i
negozi (specie quelli dinamici e "preparati")... per fare business... sono
molto portati alla "permuta"... spesso hanno anche loro problemi di "spazio"
o richieste "particolari" da soddisfare.
Ciao
A=MM


title: Suoni realistici??

author: Fulvio To

text:
Mi chiedo quanto possa essere importante raggiungere il massimo del realismo
usando la sintesi per farlo.. da una parte le workstation di oggi permettono
di avere sotto le proprie dita una tavolozza sonora davvero eccellente, ma
siamo porprio sicuri che è sempre necessario raggiungere questa perfezione?
Mi vengono in mente gruppi come i Future Sound Of London, Ozric Tentacles,
Tangerine Dream, Weather Report.. di tutto un pò e non mi sembra che la
sintesi utilizzata sia volta verso il realismo dei modelli acustici.
Cosa ne pensate?
Ciao Fulvio.


title: Suoni realistici??

text:
"Fulvio To" <
nos...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jUw0b.18156$zN5.5...@news1.tin.it...
> Mi chiedo quanto possa essere importante raggiungere il massimo del
realismo
> usando la sintesi per farlo.. da una parte le workstation di oggi
permettono
> di avere sotto le proprie dita una tavolozza sonora davvero eccellente, ma
> siamo porprio sicuri che è sempre necessario raggiungere questa
perfezione?
Ma siamo certi che si cerchi... a tutti i costi il REALISMO?
Sicuramente c'è chi cerca l'EMULAZIONE... ma temo che sia una "missione
impossibile".
> Cosa ne pensate?
Io penso (IMHO) che esistano... come sempre... interpretazioni "umane" e
"masturbazioni cerebrali" (= seghe mentali).
Se l'obiettivo è CLONARE (cosa impossibile!) oggetti musicali elaborati da
altri... è un magnifico giochino... senza soluzione.
Se l'obiettivo è COMPORRE MUSICA... poniamoci nei panni di un Bach o di un
Beethoven che non davano importanza alla marca dello strumento... ma si
concentravano sul pentagramma.
Sono il PRIMO a testare e a NON trascurare le novità tecnologiche... ma
ATTENZIONE a non diventarne schiavi.
Ciao
A=MM


title: Suoni realistici??

author: kal

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:5Py0b.110241$cl3.3...@news2.tin.it...
> Sono il PRIMO a testare e a NON trascurare le novità tecnologiche... ma
> ATTENZIONE a non diventarne schiavi.
> Ciao
> A=MM
Ma sì...anche io la penso così...alla fine non bisogna dare
troppa importanza allo strumento in sè...conta molto la fantasia
che abbiamo nel comporre ;-)
kal


title: Suoni realistici??

author: Bun]{er

text:
On Tue, 19 Aug 2003 21:45:51 GMT, "Fulvio To" <
nos...@tin.it
> wrote:
>Mi vengono in mente gruppi come i Future Sound Of London, Ozric Tentacles,
>Tangerine Dream, Weather Report.. di tutto un pò e non mi sembra che la
>sintesi utilizzata sia volta verso il realismo dei modelli acustici.
A me viene in mente Franco Battiato che per il suono mi ha sempre
fatto un effetto particolare... sembrano i preset di un arrenger di 10
anni fa.
--
Bun]{er
- RawLab founder:
http://rawlab.relay.homelinux.net
- LUGRoma member:
http://www.lugroma.org
"Non hai mai capito veramente qualcosa se non sei in grado di spiegarla a tua nonna!"  - A. Einstein


title: Suoni realistici??

author: Jacopo Mordenti

text:
> Mi chiedo quanto possa essere importante raggiungere il massimo del
realismo
> usando la sintesi per farlo..
Dal mio punto di vista ? Poco.
> da una parte le workstation di oggi permettono
> di avere sotto le proprie dita una tavolozza sonora davvero eccellente, ma
> siamo porprio sicuri che è sempre necessario raggiungere questa
perfezione?
No. Quello che mi piace fare con il Motif, però, è impiegare la tavolozza
sonora - compresi quei timbri deputati tradizionalmente alla riproduzione
dei loro corrispettivi fisici - per ottenere risultati che abbiano una loro
personalità, irraggiungibile dagli strumenti veri o dalle forme d'onda pure.
Ciao !
Jacopo


title: Suoni realistici??

author: Denis

text:

Il suono deve essere adatto allo scopo, ne realistico ne finto, solo
adatto... altrimenti 10 anni fa potevano spararsi un colpo con la d50, il
dx7 e compagnia... :-)
DM


title: Suoni realistici??

author: Luciano Di Lucrezia

text:
Il Tue, 19 Aug 2003 23:56:49 GMT, A=MidiMan scriveva:
> Se l'obiettivo è COMPORRE MUSICA... poniamoci nei panni di un Bach o
> di un Beethoven che non davano importanza alla marca dello
> strumento...
Pero`, se mi inventassero la macchina del tempo, la prima cosa che farei
e` andare a fare un giro dalle parti di Bach e dargli in mano la
chitarra elettrica di John Petrucci: visto che Petrucci in piu` di
un'occasione si ispira a Bach, vorrei proprio sentire come sarebbe
suonato "l'originale". (-:
E poi mi piacerebbe sentire anche che cosa avrebbe tirato fuori da un
Virus. (-:
--
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  / >>> aka Luciano Di Lucrezia
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http://www.radiance.ods.org/
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Either way, the question dwells buried deep in its tight mystery,
and the answer lies before my eyes, just can't get it on focus. (Wiz)


title: Suoni realistici??

text:
Il Wed, 20 Aug 2003 00:31:44 GMT, kal scriveva:
> Ma sě...anche io la penso cosě...alla fine non bisogna dare troppa
> importanza allo strumento in sč...conta molto la fantasia che abbiamo
> nel comporre ;-)
Pero`, porca vacca, lo strumento la differenza la fa eccome.
Gia` che ci sono, colgo al volo l'occasione per farmi dare un parere da
dei professionisti della tastiera.

http://prometheus.psico.unimib.it/~wiz/discovery.mp3
E' un breve brano che e` sostanzialmente il mio primo esperimento con il
Virus (per quello si chiama "discovery"). L'ho composto in una manciata
di ore, spese piu` che nella composizione, nella spulciatura dei preset
per trovare dei bei suoni, e il brano e` un po' un pretesto per provare
il Virus in modalita` multi-parte, visto che di solito lo suono "live"
con una patch per volta. E' da notare che uso solo i preset, e *nessun*
suono mio originale.
Metto le mani avanti perche` non pretendo certo di definire "arte" quel
brano, *pero`* c'e` da dire che grazie all'ottima sonorita` del Virus
suona parecchio carino per la stupidaggine che e`, e siccome suona
carino, vale la pena di portarlo avanti. Quindi la mia domanda alla fin
fine e`: cosa ci mettereste al posto della ripetizione e sfumatura
finale? Sono arrivato a un punto morto perche` alla fine entra tutto
quanto, il lead "spacca tutto"... e poi? Da li` come vado avanti?
--
  _      ___ ____
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I don't believe in love: I never have, I never will. (Queensryche)


title: Suoni realistici??

author: Gianni Varrica

text:
"Fulvio To" ha scritto nel messaggio:
> Mi chiedo quanto possa essere importante raggiungere il massimo del
realismo
> usando la sintesi per farlo.. da una parte le workstation di oggi
permettono
> di avere sotto le proprie dita una tavolozza sonora davvero eccellente, ma
> siamo porprio sicuri che è sempre necessario raggiungere questa
perfezione?
Mi associo alla tua domanda... e ti dirò di più.
Innanzitutto ci sono musicisti e musicisti.
Musicisti che compongono, musicisti che sperimentano, musicisti che eseguono
ecc...
Alcuni di loro hanno bisogno di arrangiare alcuni brani nel modo più
realistico possibile, ed hanno bisogno di strumenti con delle tavolozze
sonore pazzesche.
Per quanto riguarda me e la mia attività live e studio ti dirò che non solo
non mi interessa il realismo di archi, fiati, chitarre, cori ecc... ma
spesso non lo cerco nemmeno nell'emulazione analogica e nell'emulazione
"elettromeccanica".
Ecco perchè non mi interessa il VA perfetto con un suono davvero vero/finto
analogico, bensì cerco uno strumento smanettabile e spippolabile, il cui
suono, a causa di scariche elettriche tra i neuroni di natura non
identificata, "MI PIACCIA"... stessa cosa per il "clone" hammond, quasi mi
infastidisce talvolta quando certuni mi dicono che uno strumento è brutto
solo perchè la distorsione non assomiglia a quella reale, il vibrato non è
realistico ecc... anzi, paradossalmente, più un'emulazione si discosta
dall'originale, più è a sua volta originale e personale, basta che si
verifichino quelle strane scariche elettriche nel cervello che mi portino ad
apprezzare quel timbro.
Giani


title: Suoni realistici??

author: Dipa

text:
Rispondo a Luciano Di Lucrezia,  che su it.arti.musica.strumenti.tastiere ha
scritto:
> Il Tue, 19 Aug 2003 23:56:49 GMT, A=MidiMan scriveva:
>> Se l'obiettivo č COMPORRE MUSICA... poniamoci nei panni di un Bach o
>> di un Beethoven che non davano importanza alla marca dello
>> strumento...
>
> Pero`, se mi inventassero la macchina del tempo, la prima cosa che farei
> e` andare a fare un giro dalle parti di Bach e dargli in mano la
> chitarra elettrica di John Petrucci: visto che Petrucci in piu` di
> un'occasione si ispira a Bach, vorrei proprio sentire come sarebbe
> suonato "l'originale". (-:
>
si ispira a bach?? siamo messi bene!
--
Dipa
"Ma perche' non riesci ad essere un anticonformista come tutti gli altri?"


title: Suoni realistici??

text:
Rispondo a A=MidiMan,  che su it.arti.musica.strumenti.tastiere ha scritto:
> Se l'obiettivo č COMPORRE MUSICA... poniamoci nei panni di un Bach o di un
> Beethoven che non davano importanza alla marca dello strumento... ma si
> concentravano sul pentagramma.
>
si'... ma dopo Bach e dopo Beethoven, che si concentravano sul pentagramma,
sono arrivati anche un certo Schönberg e un certo Cage che hanno dato il LA
alla ricerca timbrica, che IMHO e' l'orizzonte piu' vasto da esplorare per
la musica colta contemporanea.



title: Suoni realistici??

text:
Il Wed, 20 Aug 2003 12:22:36 +0200, Dipa scriveva:
> si ispira a bach?? siamo messi bene!
Perche`? E' cosi` brutto Bach?
--
  _      ___ ____
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L'utente ha eseguito un'operazione non valida e sara` terminato.


title: Suoni realistici??

text:
Rispondo a Luciano Di Lucrezia,  che su it.arti.musica.strumenti.tastiere ha
scritto:
> Il Wed, 20 Aug 2003 12:22:36 +0200, Dipa scriveva:
>> si ispira a bach?? siamo messi bene!
>
> Perche`? E' cosi` brutto Bach?
>
no e' cosi' brutto petrucci!!!!!!!! Cosa ha preso da Bach?? I capelli forse!



title: Suoni realistici??

text:
Dipa wrote:
> Rispondo a Luciano Di Lucrezia,  che su
> it.arti.musica.strumenti.tastiere ha scritto:
>
>> Il Wed, 20 Aug 2003 12:22:36 +0200, Dipa scriveva:
>>> si ispira a bach?? siamo messi bene!
>>
>> Perche`? E' cosi` brutto Bach?
>>
> no e' cosi' brutto petrucci!!!!!!!! Cosa ha preso da Bach?? I capelli
> forse!
Purtroppo Bach è molto commercializzato da tanti musicisti... soprattutto
chitarristi (non me ne vogliano...) e la musica di Bach è ridotta ad un
esercizio tecnico su due accordi... le cose più belle (vedi le invenzioni a
3 voci) non le conosce nessuno tranne quegli "sfigati" tipo me che se le
sono dovute studiare...
All'epoca mi annoiavano, ma più passa il tempo e più ne riconosco il valore!
La toccata e fuga per Bach è un po' come smoke on the water per i Deep
Purple. CE L'HA FATTO A FETTE!!! :-)))
Io piuttosto lo vorrei a dirigere il concerto grosso per i New Trolls... :-)
DM


title: Suoni realistici??

text:
Il Wed, 20 Aug 2003 13:21:14 +0200, Dipa scriveva:
>> Perche`? E' cosi` brutto Bach?
> no e' cosi' brutto petrucci!!!!!!!! Cosa ha preso da Bach?? I capelli
> forse!
Beh, le scale che usa in "Erotomania" e "The Ytse' Jam" sembrano uscite
dritte dalla "Toccata e Fuga".
Comunque Bach non era mica biondo? (-:
(e Petrucci non e` cosi` pessimo... e la natura divina di Moore e` fuori
discussione!!!)
--
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  / >>> aka Luciano Di Lucrezia
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Se son rose, pungeranno. (Wiz)


title: Suoni realistici??

author: Paolo

text:
"Gianni Varrica" <Pop...@Olivia.it> ha scritto nel messaggio
news:rGH0b.111211$cl3.3...@news2.tin.it...
> Mi associo alla tua domanda... e ti dirò di più.
> Innanzitutto ci sono musicisti e musicisti.
> Musicisti che compongono, musicisti che sperimentano, musicisti che
eseguono
> ecc...
quasi mi
> infastidisce talvolta quando certuni mi dicono che uno strumento è brutto
> solo perchè la distorsione non assomiglia a quella reale, il vibrato non è
> realistico ecc... anzi, paradossalmente, più un'emulazione si discosta
> dall'originale, più è a sua volta originale e personale, basta che si
> verifichino quelle strane scariche elettriche nel cervello che mi portino
ad
> apprezzare quel timbro.
Ciao Gianni.
Mi permetto di aggiungere una considerazione a quelle che hai fatto tu.
Cosa te ne fai di una emulazione perfetta di (ad es.) una sezione fiati se
poi fai suonare una tromba in maniera anti-trombettistica o fuori dalla sua
estensione (!) giusto per dire la prima ca**ata che mi viene in mente.
Oppure una chitarra elettrica o acustica riprodotta in maniera _perfetta_
nella timbrica quando poi l'"interfaccia" della tastiera e/o la tua forma
mentis da _tastierista_ diversa da quella di un _chitarrista_ non ti
permette di usare quel timbro come dovrebbe essere usato...
Allargo un po' il discorso...
Cosa te ne fai se hai un suono uguale preciso identico a quello della cover
quando poi hai tirato giu la parte in maniera approssimativa, non fai le
stesse cose che ci sono sul disco, ecc...
IMHO, se cerco l'emulazione la cerco soprattutto in termini di "note" che
devo suonare, piu che a livello timbrico. Forse ho un approccio antiquato
(anzi, sicuramente) pero preferisco fare riferimento a questo piu che alla
timbrica.
Cmq suonare il piano elettrico di un S90 o suonare quello A16 di un
sound-canvas mi fa parecchia differenza... ;-)
La mia cmq era soltanto una considerazione personale, non voglio
assolutamente essere scambiato per un troll o entrare in contrasto con le
idee di altri. Ognuno ha le proprie (per fortuna!!!) e se le tiene, ci
mancherebbe altro, pero il confronto in ogni caso aiuta.
 anzi, paradossalmente, più un'emulazione si discosta
> dall'originale, più è a sua volta originale e personale, basta che si
> verifichino quelle strane scariche elettriche nel cervello che mi portino
ad
> apprezzare quel timbro.
Ora della fine credo che QUESTA sia la cosa che cerchi in un timbro, cioè
che ti dia soddisfazione, piacere, emozione e/o altro quando lo utilizzi per
suonare qualcosa.
Ciao
Paolo


title: Suoni realistici??

text:
Rispondo a Luciano Di Lucrezia,  che su it.arti.musica.strumenti.tastiere ha
scritto:
> Il Wed, 20 Aug 2003 13:21:14 +0200, Dipa scriveva:
>>> Perche`? E' cosi` brutto Bach?
>> no e' cosi' brutto petrucci!!!!!!!! Cosa ha preso da Bach?? I capelli
>> forse!
>
> Beh, le scale che usa in "Erotomania" e "The Ytse' Jam" sembrano uscite
> dritte dalla "Toccata e Fuga".
>
> Comunque Bach non era mica biondo? (-:
>
> (e Petrucci non e` cosi` pessimo... e la natura divina di Moore e` fuori
> discussione!!!)
>
bah non so se voi siete abituati al circo. io sono abituato alla musica.



title: Suoni realistici??

author: ErlKoniG

text:
Guarda che la ricerca timbrica Beethoven la faceva eccome (vedi le ultime
sonate per pianoforte), prima di lui Mozart (presente le "turcherie"?) e
ancora prima dimentichi i madrigalismi cinquecenteschi che in fatto di
ricerca timbrica erano davvero evoluti. Tra Schomberg e Webern comunque
quest'ultimo ha fatto le ricerche timbriche più spinte, il primo è stato
un'innovatore nella forma e nella negazione dell'impianto tonale.
EKG



title: Suoni realistici??

text:
Il Wed, 20 Aug 2003 15:12:33 +0200, Dipa scriveva:
> bah non so se voi siete abituati al circo. io sono abituato alla
> musica.
Secondo me, dire che i Dream Theater sono circo e` quanto meno un po'
superficiale. Certo, c'e` di meglio in giro, e i Dream Theater sono
parecchio circo (specie ultimamente), pero`... Kevin Moore non si tocca.
;-) Nei Dream Theater era lui l'anima, e i suoi ultimi lavori dimostrano
molt(issim)o coraggio, molta ricerca, e tutta l'anima che i Dream
Theater, malgrado l'ottimo Rudess, non hanno piu`.
(Il "meglio", per esempio, sono quei tali Fates Warning nella mia firma,
tanto per dirne una.)
--
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  / >>> aka Luciano Di Lucrezia
 | |/ |/ / / / /_   . Radiance BBS:
http://www.radiance.ods.org/
 |__/|__/_/ /___/   . Ban Micro$oft from Universities! Support Free Software.

It's time to make a change, let's trace the problem to its source
No more riding the waves on a river that's run its course. (Fates Warning)


title: Suoni realistici??

text:
"A=MidiMan"
> Ma siamo certi che si cerchi... a tutti i costi il REALISMO?
La mia sensazione è questa, il mercato è orientato verso le workstation,
verso come suona meglio il piano di tizio rispetto a quello di caio.. ma
quello che può permettere una data sintesi rispetto ad un altra non penso
che venga preso molto in considerazione.. ma la mia è una pura sensazione.
> Sicuramente c'è chi cerca l'EMULAZIONE... ma temo che sia una "missione
> impossibile".
Anche perchè per poter arrivare a emulare il comportamento di uno strumento
bisogna imho conoscerlo  al fine di produrre discreti risultati.
> Io penso (IMHO) che esistano... come sempre... interpretazioni "umane" e
> "masturbazioni cerebrali" (= seghe mentali).
> Se l'obiettivo è CLONARE (cosa impossibile!) oggetti musicali elaborati da
> altri... è un magnifico giochino... senza soluzione.
> Se l'obiettivo è COMPORRE MUSICA... poniamoci nei panni di un Bach o di un
> Beethoven che non davano importanza alla marca dello strumento... ma si
> concentravano sul pentagramma.
E' importante conoscere la grammatica.. ma tal volta si può ottenere buoni
risultati senza per forza conoscere le regole che ne governano il
linguaggio.
Se una buona composizione è in grado di essere apprezzata con qualsiasi
strumento venga eseguita, il mondo dei synth gioca sui colori a cui
attingere per poter dare forma a delle emozioni.. imho la sintesi ha un
ruolo evocativo all'interno della composizione..quello di saper sottolineare
certi "momenti" musicali.
Ciao Fulvio.



title: Suoni realistici??

text:
"Dipa" <
dip...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bhvic8$3f5vk$2...@ID-199735.news.uni-berlin.de...
> si'... ma dopo Bach e dopo Beethoven, che si concentravano sul
pentagramma,
> sono arrivati anche un certo Schönberg e un certo Cage che hanno dato il
LA
> alla ricerca timbrica, che IMHO e' l'orizzonte piu' vasto da esplorare per
> la musica colta contemporanea.
La "sperimentazione" è uno degli aspetti importanti di qualsiasi arte (le
"regole" stesse delle arti nascono da sperimentazioni).
La "ricerca timbrica" come tu la citi... è, a mio avviso, un aspetto
"negativo" nei confronti dell'interattività della musica.
La musica non è SOLO un'arte di contemplazione... ma è un'arte anche di
PARTECIPAZIONE (chiunque può suonare le opere di altri musicisti).
Stringere le opportunità (non basta più saper suonare ed avere uno
strumento... ma devi disporre di QUELLE ESATTE condizioni per poter
riprodurre correttamente un'opera musicale) significa -IMHO- rendere la
musica puramente di contemplazione... e ciò non mi piace :-)
Ciao
A=MM


title: Suoni realistici??

text:
"Fulvio To" <
nos...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:NLL0b.113311$cl3.3...@news2.tin.it...
> La mia sensazione è questa, il mercato è orientato verso le workstation,
> verso come suona meglio il piano di tizio rispetto a quello di caio.. ma
> quello che può permettere una data sintesi rispetto ad un altra non penso
> che venga preso molto in considerazione.. ma la mia è una pura sensazione.
La produzione si adegua (rapidamente) a come si muove la "massa" (= numeri)
dei consumatori... e rileggere la storia degli strumenti musicali
elettronici... aiuta!
Sintetizzando (mi ROTFLo da solo!)... per decenni.
anni '70 (gli albori selvaggi)... macchine complicatissime, spesso con
polifonia = 1, suoni estremamente "sintetici".
anni '80 (la nascita del midi)... strumenti più emulativi... anarchia totale
nella programmazione (forse solo il piano ha il PC=1 in quasi tutti)...
suoni MOLTO "politically correct" (è l'epoca degli Spandau Ballet, dei
Simple Minds... etc).
anni '90 (tutto è pianobar)... pare che scompaiano i synth per lasciare
posto alle workstation... amplificate... con grossi display... e
programmabilità pari a zero (o quasi!).
Terzo millennio: due tendenze... KARAOKE (azz! ma hai mai contato quanti
"scatolotti" suona midifiles esistono sul mercato?) e TECHNO (Trance,
Jungle, House,... e chi vuole aggiungere etichette... avanti c'è posto!).
Parliamo sempre più di strumenti "ready to go" (accendi e suona!)... un
tempo i suoni "grassi, sporchi, urlati, distorti...." si costruivano a colpi
di layers (suoni sovrapposti) oppure usando improponibili accoppiamenti (mai
provato a far entrare il suono di un synth in un pedalino per chitarra?).
> Anche perchè per poter arrivare a emulare il comportamento di uno
strumento
> bisogna imho conoscerlo  al fine di produrre discreti risultati.
E qui evidenzi un altro "problemino"... la FRETTA del musicante del terzo
millennio... che (IMHO) decreta il successo sia delle Midi-Simmenthal (gli
scatolotti suonanti da karaoke) che di expander e tastiere "dedicate" a
generi musicali specifici.
Credo che ben pochi -oggi- abbiano la voglia di mettersi a lavorare su
strumenti (cito lo Yamaha TG55 ed il Kawai K1... perchè li ho... e so cosa
vuol dire!) in cui impieghi ORE per ottenere il suono che vuoi (visto che
puoi modifcare praticamente qualsiasi parametro)... ma dai quali puoi
ottenere QUALSIASI timbro sia nelle loro facoltà "sonore".
> E' importante conoscere la grammatica.. ma tal volta si può ottenere buoni
> risultati senza per forza conoscere le regole che ne governano il
> linguaggio.
Difficile che un analfabeta possa scrivere poesie in metrica "baciata"
Difficile dipingere un capolavoro senza sapere che blu+giallo=verde o che
rosso+blu=viola
Difficile fare una scultura di bronzo... se non sai da che cosa è composto e
come si debba fare (stampo, fusione, raffreddamento,...)
Non sono (come BEN sai) un difensore del "pezzo di carta" come certificato
di sano e robusto musicante.
Però... però... però... Se non sostituisci lo studio con tanta applicazione
e tanto esercizio e tanto sano sudore... sai che non si va lontano.
> Se una buona composizione è in grado di essere apprezzata con qualsiasi
> strumento venga eseguita, il mondo dei synth gioca sui colori a cui
> attingere per poter dare forma a delle emozioni.. imho la sintesi ha un
> ruolo evocativo all'interno della composizione..quello di saper
sottolineare
> certi "momenti" musicali.
Certamente... ma l'ARTE dell'autore è quella di SAPERSI COSTRUIRE i colori.
Disperatamente... scappo dal NUOVO e cerco (stile Diogene) nel mondo
dell'usato... perchè NON sopporto strumenti dai suoni "opulenti ed
esaltanti"... ma che non ti consentono che scarse e limitate interazioni.
In aggiunta... NON sopporto strumenti che mi diano timbri
"preconfezionati"... preferisco costruirmeli come meglio credo :-)
Ciao
A=MM


title: Suoni realistici??

text:
> Il suono deve essere adatto allo scopo, ne realistico ne finto, solo
> adatto... altrimenti 10 anni fa potevano spararsi un colpo con la d50, il
> dx7 e compagnia... :-)
In 3 righe hai riassunto pienamente anche il mio punto di vista!
Complimenti! Mi associo alla grande.
P.S. Anche la ricerca del suono (realistico o non) caratterizza un pezzo.
P.P.S. L'emulazione a volte permette di evitare "strumenti veri", tipo
violini o che so una sezione ottoni; in questo caso si puň perň "rimpiagere"
i bei tempi dove NON c'era la tecnologia adatta: in questo modo si era
OBBLIGATI ad utilizzare gli strumenti "veri"! Con questo non voglio dire che
ora non si usano piů, ma comunque si č piů tentati di andare in giro con una
formazione ridotta che non richiede 8 o 9 musicisti sul palco...
Ciao, Andrea.


title: Suoni realistici??

text:
> "A=MidiMan"
> >"Fulvio To"
> > il mercato è orientato verso le workstation,
> Terzo millennio: due tendenze... KARAOKE (azz! ma hai mai contato quanti
> "scatolotti" suona midifiles esistono sul mercato?) e TECHNO (Trance,
> Jungle, House,... e chi vuole aggiungere etichette... avanti c'è posto!).
Mentre per nella prima (karaoke) intravedo l'estinzione del "musicista":
tanto ci stanno le basi per poter cantare!
Nella seconda e sopratutto nell'ambito degli anni 90 (e qui cito i FSOL come
paradigma) ritrovo un certo gusto per quello che concerne il riscoprire la
sintesi, facendo anche un uso più creativo delle batteria elettronica
(finalmente la cassa non sta inchiodata sul  "battere") e dei
loop (ad esempio Amon Tobin) almeno nell'ambito di ciò che viene prodotto
dalle case discografiche.
Sempre negli anni 90 ritrovo la riscoperta e il gusto per certe sonorità che
provengono dai synth un pò retrò.. e nuovamente  ricerca dei suoni.
Cito Nord Modular, Reaktor, e per chi ha le schede audio della creamware:
modular: sintesi dall'archittettura apertae che offrono molto se si ha
voglia di studiarli per bene.
Citando il Nord Modular, mi viene in mente "Gommalacca" di Battiato, il
quale ne ha fatto uso.
Diverso è il mondo degli hobbisti i quali cercano il tutto in uno nelle
famigerate "workstation".. ed è in quest'ambito che imho ci si muove:
triton, motif, fantom... la domanda che si pone spesso chi tra questi ha il
più bel piano?
La mia sensazione è che poco importa che cosa permette un tipo di sintesi
rispetto ad un'altra.. ci sono i preset, a migliaia a rendere la vita facile
ma poco personalizzata!
> Parliamo sempre più di strumenti "ready to go" (accendi e suona!)... un
> tempo i suoni "grassi, sporchi, urlati, distorti...." si costruivano a
colpi
> di layers (suoni sovrapposti) oppure usando improponibili accoppiamenti
Ed è questo che mi viene tatno a mancare.. il sentire discutere di queste
cose.. ho molto da imparare, e la sintesi mi sta affascinando sempre più..
al di là dei suoni realistici!
> (mai
> provato a far entrare il suono di un synth in un pedalino per chitarra?).
Certo: six track con zoom 9050 imho basta una distorsione appena accentuata
per ottenere dei lead con una bella pacca, ma dal suono ancora nitido e poco
confuso (troppa distorsione farebbe imho solo casino).
> Difficile dipingere un capolavoro senza sapere che blu+giallo=verde o che
> rosso+blu=viola
Ma a questi risultati ci puoi arrivare anche porvando combinazioni di colore
in modo casuale, per poi usare i colori che ne derivano dalle varie
esperienze fatte alla "membro di segugio" ma fatte con l'intento di
conoscere ed esplorare il mondo dei "colori"
> Non sono (come BEN sai) un difensore del "pezzo di carta" come certificato
> di sano e robusto musicante.
> Però... però... però... Se non sostituisci lo studio con tanta
applicazione
> e tanto esercizio e tanto sano sudore... sai che non si va lontano.
D'accordo con te, e l'esercizio e lo studio di sicuro aiutano moltissimo ..
ma lo studio  può essere condotto anche senza necessariamente passare per
l'abc che avviene con una formazione: se uno ha voglia di esplorare e farsi
no mazzo tanto per il gusto di sapere.. questa cuiriosità sicuramente porta
da qualche parte!
> Certamente... ma l'ARTE dell'autore è quella di SAPERSI COSTRUIRE i
colori.
> Disperatamente... scappo dal NUOVO e cerco (stile Diogene) nel mondo
> dell'usato... perchè NON sopporto strumenti dai suoni "opulenti ed
> esaltanti"... ma che non ti consentono che scarse e limitate interazioni.
> In aggiunta... NON sopporto strumenti che mi diano timbri
> "preconfezionati"... preferisco costruirmeli come meglio credo :-)
Ed è questo pensiero che imho viene a mancare tantissimo ultimamente: la
voglia di cercare le possibilità offerte dalle proprie macchine..
Ciao Fulvio.


title: Suoni realistici??

author: Galnick

text:
Stavo sperimentando nuove sonorità quando "Fulvio To" <
nos...@tin.it
>
mi risveglia dal torpore scrivendo:
>Mentre per nella prima (karaoke) intravedo l'estinzione del "musicista":
>tanto ci stanno le basi per poter cantare!
...e la sempre maggiore diffusione di programmatori MIDI.
>Sempre negli anni 90 ritrovo la riscoperta e il gusto per certe sonorità che
>provengono dai synth un pò retrò.. e nuovamente  ricerca dei suoni.
Sulla ricerca dei suoni non ti do ragione. Non mi pare d'aver sentito
così tanto parlare di sintesi, di sonorità nuove...
>Citando il Nord Modular, mi viene in mente "Gommalacca" di Battiato, il
>quale ne ha fatto uso.
A parte pochi artisti che hanno iniziato il loro lavoro come
sperimentatori e così continuano. Ma sono pochi. Ormai anche Keith
Emerson non è più quello di prima...!
>Diverso è il mondo degli hobbisti i quali cercano il tutto in uno nelle
>famigerate "workstation".. ed è in quest'ambito che imho ci si muove:
>triton, motif, fantom... la domanda che si pone spesso chi tra questi ha il
>più bel piano?
Giusto, ed è a mio parere l'ultima domanda da porsi.
>La mia sensazione è che poco importa che cosa permette un tipo di sintesi
>rispetto ad un'altra.. ci sono i preset, a migliaia a rendere la vita facile
>ma poco personalizzata!
Purtroppo non c'è più la voglia di cercare nuovi suoni...! La comodità
della patch è innegabile. Però imho dovrebbero fornire degli strumenti
con sole patch user e giganteschi editor virtuali per PC o addirittura
con sliders (in stile PG1000 per D50, per esempio).
>Ed è questo che mi viene tatno a mancare.. il sentire discutere di queste
>cose.. ho molto da imparare, e la sintesi mi sta affascinando sempre più..
>al di là dei suoni realistici!
Che comunque, se proprio li vogliamo, a livello professionale, in
studio, si ottengono con gli strumenti reali. In live è un'altra cosa,
ma non dobbiamo considerare la workstation come una macchina per suoni
realistici che si possono leggermente configurare!
>Certo: six track con zoom 9050 imho basta una distorsione appena accentuata
>per ottenere dei lead con una bella pacca, ma dal suono ancora nitido e poco
>confuso (troppa distorsione farebbe imho solo casino).
Io collego la mia PSR-620 (che schifo) con una combinazione da me
creata di 2 suoni layerati + effetti a un pedale flanger e un pedale
overdrive. L'anno prossimo penso proprio che comprerò un Crumar DS2 e
un digital delay...! E via con lo spippolamento.
>Ma a questi risultati ci puoi arrivare anche porvando combinazioni di colore
>in modo casuale, per poi usare i colori che ne derivano dalle varie
>esperienze fatte alla "membro di segugio" ma fatte con l'intento di
>conoscere ed esplorare il mondo dei "colori"
Sono d'accordo. Quando una cosa l'hai fatta tu, può essere schifosa
quanto vuoi, ma l'hai sempre fatta tu, e ci capisci di più. Ecco
perché quando provo una tastiera qualsiasi ignoro completamente le
preimpostazioni!
>D'accordo con te, e l'esercizio e lo studio di sicuro aiutano moltissimo ..
>ma lo studio  può essere condotto anche senza necessariamente passare per
>l'abc che avviene con una formazione: se uno ha voglia di esplorare e farsi
>no mazzo tanto per il gusto di sapere.. questa cuiriosità sicuramente porta
>da qualche parte!
Ci vuole curiosità e voglia di scoprire. Per il resto vedi sopra.
>> In aggiunta... NON sopporto strumenti che mi diano timbri
>> "preconfezionati"... preferisco costruirmeli come meglio credo :-)
>
>Ed è questo pensiero che imho viene a mancare tantissimo ultimamente: la
>voglia di cercare le possibilità offerte dalle proprie macchine..
Infatti, io non comprerò mai una workstation (ma nemmeno un S90) per
usarla come strumento principale. Magari mi può servire come appoggio
per i suoni reali... ma per il resto... è meglio avere quei bellissimi
monofonici spippolabili (minimoog, voyager...)! O anche un polifonico
come il Virus o il Prophet-5. Quando ho portato a casa in prova la
D-50 ho inizializzato tutte le memorie interne... (naturalmente prima
dumpate su PC), e poi ho cominciato a spippolare io. Con una certa
difficoltà e una certa perdita di tempo... comunque consideriamo che a
certi livelli professionali, è meglio affidarsi ai preset che perdersi
nella miriade di controlli di un motif, per il poco tempo a
disposizione (per il quale sei pagato o devi pagare...). Ecco imho che
cosa ha portato alla ricerca dei suoni realistici e non al miglior
SYNTH (ma proprio synth, non a livello di campioni).


title: Suoni realistici??

text:
"Fulvio To" <
nos...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:uG81b.119074$cl3.3...@news2.tin.it...
> Nella seconda e sopratutto nell'ambito degli anni 90 (e qui cito i FSOL
come
> paradigma) ritrovo un certo gusto per quello che concerne il riscoprire la
> sintesi, facendo anche un uso più creativo delle batteria elettronica
> (finalmente la cassa non sta inchiodata sul  "battere") e dei
> loop (ad esempio Amon Tobin) almeno nell'ambito di ciò che viene prodotto
> dalle case discografiche.
[snip]
Be careful! Io ho scritto di MASSA... le aree di "nicchia"... sono sempre
esistite!
> Diverso è il mondo degli hobbisti i quali cercano il tutto in uno nelle
> famigerate "workstation".. ed è in quest'ambito che imho ci si muove:
> triton, motif, fantom... la domanda che si pone spesso chi tra questi ha
il
> più bel piano?
Anche qui... non mettiamo tutti nella stessa pentola! :-)
Ci sono dilettanti (hobbysti) che buttano tutti i sudati risparmi nella
workstation "da paura" (ed hanno sempre paura che ne esca una ancora più "da
paura"!) ed altri che "spargono" le sudate risorse su MOLTI strumenti...
anche se non fanno "figo".
Il più bel piano? Esteticamente... mi piace il Bosendorfer (ma non saprei
dove metterlo!).
La domanda? E' come chiedersi "chi l'ha più lungo" (sorry!)... ovvero
domanda inutile e senza senso... bisognerebbe invece domandarsi "come
imparare ad usare al meglio... qualsiasi timbro".
> La mia sensazione è che poco importa che cosa permette un tipo di sintesi
> rispetto ad un'altra.. ci sono i preset, a migliaia a rendere la vita
facile
> ma poco personalizzata!
Su questo concordo... assolutamente!
E non è una semplice opinione... visto il successo ENORME di strumenti e
software che consentono pochissime "elaborazioni timbriche".
> D'accordo con te, e l'esercizio e lo studio di sicuro aiutano moltissimo
..
> ma lo studio  può essere condotto anche senza necessariamente passare per
> l'abc che avviene con una formazione: se uno ha voglia di esplorare e
farsi
> no mazzo tanto per il gusto di sapere.. questa cuiriosità sicuramente
porta
> da qualche parte!
E questo non vuol dire (comunque) STUDIARE? :-)
Ciao
A=MM