title: Jazzitalia: nuova lezione

text:
Gerolamo <
spyd...@despammed.com
> wrote in message
%Y%O8.23176$j65.5...@twister1.libero.it...
> > Ma siamo sicuri che Marco non ha semplicemente fatto una cortesia ai
> > poveri scemi che si dimenticano di iscriversi alla newsletter??
>
> E una scortesia a tutti quelli a cui non interessa?
Il vostro bel rimproverino invece (o la lunga serie di sermoni pallosi) sono
moooooolto interessanti invece? Molto piu' che delle lezioni di piano?
> Ti sei dimenticato di iscriverti? fatti tuoi! Perchè devo essere
> coinvolto?
E due... invece io devo leggermi (e scaricarmi a spese mie..) i rimbrotti da
professore precisino?
> Un conto è una persona che segue il NG e segnala una cosa.
> Un conto è agganciare il NG alla propria mailing list.
E' qui che non ci si capisce.... se questa segnalazione porta a me
(ipotetico lettore del NG) un'info gratuita e utilissima (benchè non
esattamente alla lettera, perfettamente, filologicamente, legalmente,
assolutamente IT), beh, "theese dicks", ci prendiamo l'informazione gratuita
senza rosicare se eventualmente il tipo che la posta ci guadagna. Non si
tratta di annunci di vendita di macchine d'epoca o di dentiere usate: SONO
LEZIONI ASSOLUTAMENTE GRATUITE DI PIANO!!! ECCHECCAZZ!!!  (sembro
arrabbiato, ma giuro.. non lo sono...:)  Se leggo il NG per essere
informato, o addirittura "crescere" sul mio strumento, beh allora quel post
è fa esattamente tutto cio' e per me ben venga, piuttosto che mettersi a
fare i pedanti regolamenti alla mano.... "se l' 1% delle aziende
postasse....."  MA DAI!!!!   Se un tale posta la pubblicità delle suonerie
per telefonino lo si manda giustamente a cagare, se uno ti offre un intero
corso gratuito di piano jazz tu che fai? Mandi a cagare pure lui? In nome
della GIUSTIZIA!?!..... fai un po' te....
>Non vedo nulla di diverso tra "ml" e "Galassia303"
>(a parte il fatto che il secondo dimostra maggiore ignoranza,
>postando in html. D'altra parte la regola 3 parla chiaro... )
E ti serve un oculista probabilmente. Galassia303 non offre niente di
gratuito, per rimborsarti (ampiamente) del (minimo) fastidio dello scaricare
il post. Invece chi posta quell'indicazione (chiamala pure pubblicità se ti
va), ti sta offrendo un utilissima serie di lezioni che pagheresti
profumatamente da un maestro privato, facendolo tra l'altro solo ogni tanto,
e con discrezione; per me l'atteggiamento di chi si oppone è da
bacchettoni..... con rispetto parlando....:))
> Vorrei sottolineare che è pubblicità a spese di chi la RICEVE.
E lo scaricare il tuo post in cui, eroe senza macchia, agiti lo stendardo
del bene contro il male, a spese di chi è?
> Leggiti l'articolo su Punto Informatico per un quadro più chiaro della
> situazione. E' un po' lungo ma ne vale la pena.
>
> "PI: L'Unione Europea ha calcolato in 10 miliardi di euro l'anno il
> costo dello spam. C'è un modo per l'utente per capire e verificare
> quanto costa a lui ricevere email indesiderate?
>
> FE: È probabilmente saggio anche aggiungere una frazione del costo
> del canone di abbonamento all'ISP a copertura dei costi sostenuti
> dall'ISP per veicolare lo spam e mantenere eventuali filtri. Una
> frazione
> dell'ordine del 10% del canone non è probabilmente troppo lontana
> dalla realtà (si veda ad esempio
>
http://www.spamcon.org/about/news/releases/20010612.shtml
> in cui il costo complessivo dello spam - i 10 miliardi di Euro di cui
> sopra -
> è stimato essere circa il 10% del costo operazionale complessivo di
> Internet)."
....delirio a fiumi....
cià
Antonio


title: Jazzitalia: nuova lezione

author: Antonio

text:
Giovanni Varrica <
giann...@libero.it
> wrote in message
9H%O8.23098$j65.5...@twister1.libero.it...
> che ne dite, ogni tanto, di
> parlare. oltre che di campioni, filtri, lfo, stretching, waterfall.....
> eh?
>
> ....Waterfall... non so per quale ragione sto ridendo da 20 minuti.
> Non fare più appunti di questo tipo poichè così mi corrodo gli organi
> interni.
> ^__^
> Gianni
...mi sfuggono le ragioni medico scientifiche dello strano fenomeno
fisiologico da te accusato, ma, avendo a cuore la salute dei tuoi organi
interni, mi asterro' in futuro dal fare analoghi appunti....:))
cià
Antonio


title: Jazzitalia: nuova lezione

text:
Francesco Padula <
jorda...@tin.it
> wrote in message
> sisi, peccato che questo è uno SPAM e tu sei OT.
Farotti una domanda, caro Francesco Padula, difensore dei diritti dei deboli
a 56k, paladino della giustizia e acerrimo nemico dello spam e di tutti i
messaggi di cui non frega niente a nessuno......
Tempo fa postasti un messaggio, sicuramente mirabile esempio di utilità per
tutti i frequentatori del NG, con oggetto "YEN POX now online"......  mmm
di cosa si tratterà?  info tecniche di un nuovo campionatore? un upgrade di
sistema operativo per qualche workstation? un nuovo sintetizzatore che
rivoluzionerà il nostro modo di fare musica???
Vediamo....
mmm.... mi pare il sito di una band... mah... sarà una band storica il cui
sound ha influenzato generazioni e generazioni di tastieristi? Magari ci
sarà il tastierista (sicuramente un grande artista) che ci parlerà del suo
setup col quale ha collaborato per peter gabriel e sting.....  dai... se
Francesco, l'eroe senza macchia, il terrore degli spammer, ha postato questo
indirizzo DEVE essere necessariamente qualcosa di fantastico, che tutti nel
NG apprezzeranno.... roba da ringraziarlo per decenni per il solo fatto di
avercelo segnalato.... altro che suonerie e lezioni di piano gratis....
mmmm... allora... vediamo chi è il tastierista di questa band (sicuramente
eccezionale) che nella mia infinità ignoranza non conosco:
"Francesco Padula - Tastiere. Nel 1993 a soli 10 anni, Francesco Padula
comincia a suonare il pianoforte....."
A Francè.... continuo?
cià
Antonio (che oggi si è alzato veramente stronzo.....)  :))


title: Jazzitalia: nuova lezione

author: MaxClever

text:
Grazie del link, io non conoscevo il sito.



title: Jazzitalia: nuova lezione

text:
MaxClever <
cicom...@katamail.com
> wrote in message
aeib11$3vp$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Grazie del link, io non conoscevo il sito.
...appunto...
..ma, caro Max, devi sapere che se solo l'1% delle aziende europee
postasse.....
:)
cià
Antonio


title: Jazzitalia: nuova lezione

author: Luca

text:
Mos wrote:
> > sisi, peccato che questo è uno SPAM e tu sei OT.
>
> Che spam e'?
Jazzitalia è un email spammer operante da tempo in hosting sul
famigerato Aruba, che come sempre si disinteressa del caso. Vedi ad
esempio:
==========
Return-Path: <
Jazzi...@jazzitalia.net
>
Received: from
smtp5.libero.it
 (193.70.192.55) by
ims3b.libero.it
(6.5.015)
        id 3CD9B574000C91C7 for xxxx@
libero.it
; Sat, 11 May 2002
10:08:08 +0200
Received: from
webs.aruba.it
 (62.149.130.11) by
smtp5.libero.it
(6.5.021)
        id 3CD7B1F800C84944 for xxxx@
libero.it
; Sat, 11 May 2002
10:06:16 +0200
Received: from mail pickup service by
webs.aruba.it
 with Microsoft
SMTPSVC;
         Sat, 11 May 2002 10:07:48 +0200
From: <
Jazzi...@jazzitalia.net
>
To: <xxxx@
libero.it
>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Newsletter_n=B0_13?=
Date: Sat, 11 May 2002 10:07:48 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
        charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
Message-ID: <
00f694807...@webs.aruba.it
>
************************************************
Jazzitalia - NewsLetter N° 13 - (11 maggio 2002)
http://www.jazzitalia.net
 (iscritti: 1538)
************************************************
...
****************************************************
Regala questa newsletter ad un amico:
http://www.jazzitalia.net/newsletter.asp
****************************************************
==========
Xpost e f-up
--
Luca - e-mail: p.stevens at
libero.it


title: Jazzitalia: nuova lezione

author: Francesco Pettene

text:
Giovanni Varrica wrote:
> Non fare piů appunti di questo tipo poichč cosě mi corrodo gli organi
> interni.
Organi hammond...
Francesco


title: Jazzitalia: nuova lezione

author: OndaMax

text:
"Antonio" ha scritto nel messaggio ...
> E due... invece io devo leggermi (e scaricarmi a spese mie..) i rimbrotti
da
> professore precisino?
Premesso che apprezzo Jazzitalia e che sono convinto che non tutto l'OT sia
completamente OT ... Con un minimo di disincanto aggiungerei anche che non
tutto quello che sembra gratis è davvero gratis fino in fondo.
Ma il tempo che Gerolamo ha speso sulle Faq è l'unico, certo ed ottimo
esempio di lavoro non retribuito (grazie Geo).
L'accanimento, quindi, mi sembra pure troppo se lo scopo è solo la difesa di
un punto di vista.
OndaMax


title: Jazzitalia: nuova lezione

author: Francesco Padula

text:
"Antonio" <
nospam-...@tin.it
> wrote in message
news:N%1P8.39656$
TS.11...@news1.tin.it
>
> Francesco Padula <
jorda...@tin.it
> wrote in message
>
> > sisi, peccato che questo è uno SPAM e tu sei OT.
>
> Farotti una domanda, caro Francesco Padula, difensore dei diritti dei deboli
> a 56k, paladino della giustizia e acerrimo nemico dello spam e di tutti i
> messaggi di cui non frega niente a nessuno......
>
> Tempo fa postasti un messaggio, sicuramente mirabile esempio di utilità per
> tutti i frequentatori del NG, con oggetto "YEN POX now online"......  mmm
> di cosa si tratterà?
mha , apprezzo il tuo senso umoristico , davvero mi è gradito.
Sbaglio o quello era l'unico post scomodo mio??
Noooo, ho postato anke altro , del tipo vendo questo e quello...
Mi spiace ma la tua è proprio maleducazione.
Saluti
Francesco



title: Jazzitalia: nuova lezione

text:
OndaMax <
ond...@liberox.it
> wrote in message
6p8P8.25528$j65.6...@twister1.libero.it...

Tutto vero e ribadisco che ero particolarmente insopportabile stamattina....
:)
Resta il fatto che tollero poco le regole applicate ciecamente, quando
all'atto pratico l'applicazione ti priva di un vantaggio. E poi non era
stato, in effetti, Gerolamo a puntare per primo il dito, ma Francesco, che
prima del suo messaggio accusatore anti-spam si era autopromosso col sito
della sua band (come spiegato in un altro post)... e questo sinceramente mi
era parso bizzarro.....
cià
Antonio


title: Jazzitalia: nuova lezione

text:
Francesco Padula <
jorda...@tin.it
> wrote in message
> mha , apprezzo il tuo senso umoristico , davvero mi è gradito.
> Sbaglio o quello era l'unico post scomodo mio??
> Noooo, ho postato anke altro , del tipo vendo questo e quello...
Perdonami, ma se tu postassi, con un bell' [OT], un annuncio sporadico di
compravendita, nè io ne tanti altri avrebbero niente da ridire. La cosa
comica è che fai la paternale a una persona che ci offre delle interessanti
lezioni gratis, alludendo allo spam e quant'altro, quando tu stesso ti sei
pubblicizzato il sito, caricando alla stessa maniera il NG di un messaggio
OT e, concedimelo, infinitamente meno interessante....
Un po' come se dopo aver postato annunci di compravendita (tollerabili) ti
incazzassi con un'altra persona che fa lo stesso....
> Mi spiace ma la tua è proprio maleducazione.
...esagerato.... prova tu piuttosto a spiegarmi dove il mio discorso non
fila, e perchè il tuo gesto sarebbe accettabile e quello di jazzitalia
no....


title: Jazzitalia: nuova lezione

author: Gerolamo

text:
Antonio wrote:
> E lo scaricare il tuo post in cui, eroe senza macchia, agiti lo
stendardo
> del bene contro il male, a spese di chi è?
Tue. Ovvio.
Ma questa è una DISCUSSIONE e siamo su un gruppo di DISCUSSIONE.
Ti pare che il tuo caro "ml" abbia risposto a qualcuno in questo thread?
A me continua a sembrare un banalissimo SPAM, anche se IT.
>> Leggiti l'articolo su Punto Informatico per un quadro più chiaro
della
>> situazione. E' un po' lungo ma ne vale la pena.
>>
>> "PI: L'Unione Europea ha calcolato in 10 miliardi di euro l'anno il
>> costo dello spam. C'è un modo per l'utente per capire e verificare
>> quanto costa a lui ricevere email indesiderate?
>>
>> FE: È probabilmente saggio anche aggiungere una frazione del costo
>> del canone di abbonamento all'ISP a copertura dei costi sostenuti
>> dall'ISP per veicolare lo spam e mantenere eventuali filtri. Una
>> frazione
>> dell'ordine del 10% del canone non è probabilmente troppo lontana
>> dalla realtà (si veda ad esempio
>>
http://www.spamcon.org/about/news/releases/20010612.shtml
>> in cui il costo complessivo dello spam - i 10 miliardi di Euro di cui
>> sopra -
>> è stimato essere circa il 10% del costo operazionale complessivo di
>> Internet)."
>
>
> ....delirio a fiumi....
Ok. Follow up su it.news.net-abuse dove mi aspetto delle valide
argomentazioni per questa tua affermazione.
Per quel che mi riguarda, su questo NG, l'argomento è chiuso.
--
Lo spam è un problema! Informati su:
http://www.collinelli.net/antispam
Abbonati a un ISP decente che utilizzi tecniche per combattere lo spam
Non usare una mailbox e-nonima. Se hai paura dello spam usa servizi come
Despammed, Sneakemail,
Vene.dave.it
, ecc...   ----    Ciao, Gerolamo.


title: Jazzitalia: nuova lezione

text:
Giovanni Varrica wrote:
> Ma siamo sicuri che Marco non ha semplicemente fatto una cortesia ai poveri
> scemi che si dimenticano di iscriversi alla newsletter??
La newsletter di Jazzitalia č una opt-out, come tale si qualifica alla
pari delle liste-spam di Buongiorno, Ecircle e compagnia. Inoltre, il
fatto che, almeno nel mio caso, dubito fortemente che qualche "amico" mi
abbia fatto la "cortesia" di iscrivere un mio indirizzo email, che uso
esclusivamente per una mailing list di argomento musicale, mi pare
chiaro il fatto che usino le mailing list per fare raccolta di indirizzi
da iscrivere fraudolentemente.
Anche il messaggio in questo newsgroup č spam, dato che gli invii hanno
una cadenza regolare, i messaggi sono privi di indirizzo email e chi li
invia č in modo "write only" e non si degna di intervenire, ad esempio
in questa discussione.



title: Jazzitalia: nuova lezione

text:
"Antonio" <
nospam-...@tin.it
> wrote in message
news:Q19P8.51235$
5i1.1...@news2.tin.it
> Perdonami, ma se tu postassi, con un bell' [OT], un annuncio sporadico di
> compravendita, nè io ne tanti altri avrebbero niente da ridire. La cosa
> comica è che fai la paternale a una persona che ci offre delle interessanti
> lezioni gratis, alludendo allo spam e quant'altro, quando tu stesso ti sei
> pubblicizzato il sito, caricando alla stessa maniera il NG di un messaggio
> OT e, concedimelo, infinitamente meno interessante....
> Un po' come se dopo aver postato annunci di compravendita (tollerabili) ti
> incazzassi con un'altra persona che fa lo stesso....
ok , antonio credo che come dalle mie parti, anke dalle tue faccia
molto molto caldo e forse questo influisce sul nervosismo...
poi io ho anke gli esami!!:))
>
> ...esagerato.... prova tu piuttosto a spiegarmi dove il mio discorso non
> fila, e perchè il tuo gesto sarebbe accettabile e quello di jazzitalia
> no....
ok, antonio , ho già visitato jazzitalia e l'ho trovato molto
molto molto molto più interessante del mio sitarello del ca**o!!
W l'umiltà.
Cià



title: Jazzitalia: nuova lezione

text:
Ok Antonio "se solo l'1% delle aziende europee postasse....." solo qui
capirei,
se postano le aziende di tastiere mi farebbe piacere.
Comunque non e una discussione da continuare in fondo ho capito cosa vuoi
dire e non hai tutti i torti.



title: Richiesta spartiti

text:
Ciao, scusami potrei avere gli spartiti dei Pooh  Tanta voglia di lei, Uomini soli, e Pierre?
Grazie.
carmi...@hotmail.it


title: Al "Sartea" di Vicenza...

author: sartori

text:
Ora che sono riuscito ad identificare l'organista che
la sera del 26 gennaio 2001  ha suonato al "Sartea" di Vicenza
duettando in maniera splendida con il sax di Ettore Martin...
... non posso non fare i miei piů sinceri complimenti.
Anche se non sono un musicista professionista ho sempre
amato il jazz e il suono Hammond.
I miei complimenti ancora.
Cordialmente,
Piermattia Sartori
p.m...@tin.it
p.s.
C'č modo di sapere dove suonerai ancora in Italia?


title: DX7 VS D-50

author: Giovanni Varrica

text:
Avanti!!! Lotta all'ultimo sangue... voglio sentire le vostre...
motivazioni!!


title: DX7 VS D-50

author: Sandro Binetti

text:
Il 11 Feb 2002, 12:55, "Giovanni Varrica" <
giann...@libero.it
> ha
scritto:
>Avanti!!! Lotta all'ultimo sangue... voglio sentire le
vostre...
>motivazioni!!
Per quanto costano, tutti e due ... ;-)
IMHO, si complementano.
Ciao, (telegraficamente) Sandro.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: DX7 VS D-50

author: Diamond

text:
Si, sono 2 tastiere completamente diverse tra loro come concezione.
Effettivamente si completano ed entrambe non potevano mancare nel setup del
tastierista anni 80.
Quindi secondo me non si possono paragonare.
Come possibilita' sonore sinceramente preferisco il D50 (per i miei gusti),
ma l'ho venduto molto prima del DX7II (che ancora posseggo), in quanto la
tastiera del DX7II e' molto solida e resistente (tasti, potenziometri, pitch
bend e modulation).
"Sandro Binetti" <
sandro...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:195Z223Z220Z65Y...@usenet.iol.it...



title: DX7 VS D-50

author: AlemusiK

text:
"Giovanni Varrica" <
giann...@libero.it
> wrote in message news:<FiO98.53918$
5M4.1...@twister2.libero.it
>...
> Avanti!!! Lotta all'ultimo sangue... voglio sentire le vostre...
> motivazioni!!
Dopo quindici anni dalla loro uscita? A che serve? Non sarebbe piu'
interessante uno scontro tra Triton e Motif?
Comunque sono due strumenti completamente diversi tra loro, anzi,
direi complementari. Il primo eccezzionale, per i suoi tempi, per i
suoni percussivi, l'altro molto caratteristico per i pads.
Ad oggi dipende da cosa ci devi fare, ma a suo tempo erano
indispensabili entrambi. Lo dimostra il fatto che negli strumenti
attuali trovi riproduzioni di suoni provenienti da entrambi i synth.
A presto,
AlemusiK


title: DX7 VS D-50

author: Musicland

text:
"AlemusiK" <
almat...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4545749e.0202...@posting.google.com...
>  Lo dimostra il fatto che negli strumenti
> attuali trovi riproduzioni di suoni provenienti da entrambi i synth.
....Giustissimo, ma qui ci sono 2 correnti di pensiero.....
La prima: (tra cui c'ero anch'io una volta......) che dice:
"beh...Mi accatto il Synth ultima generazione che tanto ha anche le Patch di
quelli vecchi......."
La seconda:
Esempio: Dopo che hai ascoltato il "Calliope" suonato dal D50 (e ai prezzi
che lo vendono oggi.......), se cerchi quel suono (o quei convertitori.....)
punti su di lui......
La stessa cosa può valere per un buon M1R...o uno 01W....etc..etc...
D'accordo, sulla prima scelta a volte, pesa molto il discorso
economico....(io all'epoca facevo così....non mi potevo permettere
determinate cose, allora mi accontentavo di avere una macchina che
racchiudesse un po' tutto.....)
...Invecchiando, mi sarò fatto forse l'orecchio fino....Ma, (visto che sopra
leggo di un "Singolar tenzone" tra vecchi prodotti.....)
Un D50 e un DX7 (magari II)...se avessi spazio in casa....Li prenderei tutti
e due......
ciao
peu
p.s....adesso sono a caccia di un Matrix 6...(chissà che prezzo mi
farà.....)


title: DX7 VS D-50

text:
"Musicland" <
musi...@bau.it
> ha scritto nel messaggio
news:7EU98.48951$om6.1...@news1.tin.it...
>
> "AlemusiK" <
almat...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4545749e.0202...@posting.google.com...
> p.s....adesso sono a caccia di un Matrix 6...(chissà che prezzo mi
> farà.....)
>
Mi sembra che ce ne sia uno su
ebay.it
.


title: DX7 VS D-50

author: Luca Viviani

text:
"Musicland" <
musi...@bau.it
> wrote in message
news:7EU98.48951$om6.1...@news1.tin.it...
> p.s....adesso sono a caccia di un Matrix 6...(chissà che prezzo mi
> farà.....)
c'è uno su
www.gimimusic.it
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: DX7 VS D-50

text:
"Luca Viviani" <
e...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0c965dcf23d4234fe52...@mygate.mailgate.org...
> c'è uno su........(cut)
Ragazzi.....Grazie veramente per l'interessamento!
Intendevo, con il discorso prezzo, che ho avviato una trattativa "Fuori"
dalla rete.....(in pratica....de visu.....)
...Dovreste vedere cosa c'è in quello studio.....(Oltre alla quantità, nelle
condizioni d'uso......)
ciao
peu
p.s. Ho letto nel sito di Gi-mi, la valutazione del
tastiera.....Buono....vuol dire che il rack posso riuscire a portarlo via
con meno.......


title: DX7 VS D-50

text:
"Musicland" <
musi...@bau.it
> wrote in message news:<7EU98.48951$
om6.1...@news1.tin.it
>...
> Esempio: Dopo che hai ascoltato il "Calliope" suonato dal D50 (e ai prezzi
> che lo vendono oggi.......), se cerchi quel suono (o quei convertitori.....)
> punti su di lui......
> La stessa cosa può valere per un buon M1R...o uno 01W....etc..etc...
Non intendevo dire che gli strumenti attuali sono in grado di
rimpiazzare del tutto i vecchi synth, ma soltanto che la presenza dei
loro suoni oggi e' una conferma che sia la DX7 che la D50 sono due
pietre miliari nella storia dei sintetizzatori.
Io ho una D50 e me la tengo ;-)
Non ho una DX7, ma ho una S80 ... chissa' che non mi fate venir voglia
di acquistare un plug-in DX :-) ?
>
> ciao
> peu
>
Ciao
AlemusiK


title: DX7 VS D-50

text:
"AlemusiK" <
almat...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4545749e.0202...@posting.google.com...
> Non intendevo dire che gli strumenti attuali sono in grado di
> rimpiazzare del tutto i vecchi synth, ma soltanto che la presenza dei
> loro suoni oggi e' una conferma che sia la DX7 che la D50 sono due
> pietre miliari nella storia dei sintetizzatori.
Avevo capito male.....(sarà l'influenza)
Dicevamo la stessa cosa......
ciao
peu
p.s. Purtroppo per cose tipo Fairlight o PPG, mi devo accontentare anch'io
dei campioni, ma lassamo perde.....che poi salta fuori il solito (LucA?) che
mi fa venire l'invidia.........(sul PPG...sicuro!)


title: DX7 VS D-50

author: Guido

text:
Musicland <
musi...@bau.it
> wrote in message
7EU98.48951$om6.1...@news1.tin.it...
>
> Un D50 e un DX7 (magari II)...se avessi spazio in casa....Li prenderei
tutti
> e due......
Concordo in pieno.
G.


title: DX7 VS D-50

text:
Il 11 Feb 2002, 20:07, "Musicland" <
musi...@bau.it
> ha scritto:
>Un D50
e un DX7 (magari II)...se avessi spazio in casa....Li prenderei
>tutti
>e
due......
Ci sono sempre D-550 e TX7, per chi, come anche il
sottoscritto, ha problemi di spazio ;-)
Ciao, Sandro.



title: DX7 VS D-50

text:
"Sandro Binetti" <
sandro...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:195Z223Z220Z65Y...@usenet.iol.it...
> Ci sono sempre D-550 e TX7, per chi, come anche il
> sottoscritto, ha problemi di spazio ;-)
Allora....Un D550 l'avrei a disposizione......(ma il padrone chiede la
bellezza di 700.000mila!!!!! Argh....)
Il TX7....pure.....
Ma con il padrone, sto avviando la trattativa sul Matrix 6.....(e mi tenta
un casino anche la Linn 9000 che ha.....ma non saprei dove metterla!)
....senza contare i costi per il "Trasloco" dello
studio....(quindi...carrelli Rack.....Mensole....etc..etc..)
Per Mr. Tramannoni....alla mobilia dedicata...ho rinunciato...(dopo aver
visto i costi!)
> Ciao, Sandro.
Ciao Sandro!
peu
p.s. e ho pure un basso d'occasione che mi tenta..........


title: Ragazzi aiutatemi!

author: Alessio Poggioni

text:
Innanzitutto ciao a tutti. Sto cercando degli spartiti musicali (e non
testi) di canzoni moderne per tastiera, ma fino ad adesso non sono riuscito
a trovare niente in Internet. Se conoscete un sito o avete voi qualche
spartito potete farmelo sapere?!
Grazie mille in anticipo,
Alex
La mia e-mail è:
alpo...@tiscalinet.it


title: Ragazzi aiutatemi!

text:
Alessio Poggioni <
alpo...@tiscalinet.it
> wrote in message
8nuf15$flb$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Più che spartiti basati sui midi. Ce ne sono d'appertutto, anche di brani
recentissimi. Poi usa Cakewalk.
Luke


title: Usare suoni diversi su tastiere senza usare expander

author: Fulcro

text:
Salve a tutti.
Sono un aspirante pianista-tastierista ( o preferite pianolista?!? ;-) ) e
sono alle prime armi, sopratutto su connessioni, MIDI e quant'altro riguarda
la gestione dei suoni su tastiere. Ho in riparazione un pianoforte digitale
Roland KR650 che ha dei bei suoni, sopratutto per quanto riguarda il
pianoforte. Mi son deciso a comprare una tastiera synth o workstation e mi
sembra di capire che è difficile trovare dei suoni di piano buoni senza
usare strumenti expander aggiuntivi. Sapreste dirmi se è possibile
aggiungere un suono di piano su una tastiera qualsiasi (ad esempio Roland
JW50, o Roland W30) senza dover prendere una unità rack? Sapresti dirmi se
attraverso delle schede apposite (come quella per le quali è presente uno
slot nel KR650) si possono avere suoni diversi?
Oppure se si possono portare suoni da una tastiera all'altra per mezzo di
queste card? I quesiti potranno essere banali, ma preciso che sono propro
digiuno in tal proposito...
Mi piaccioni i suoni dei Genesis, Yes, Marillion e mi sembra di capire che
tali suoni possono essere ottenuti almeno simili da vari synth, ma vorrei
avere anche un suono di piano accettabile...
Ringrazio per qualsiasi consiglio.
Fulcro
P.S.: non ho intenzione di metter su un set da professionista, ma essendo un
chitarrista vorrei poter suonare alcune parti di tastiera anche dal vivo,
senza troppe pretese sul setup...


text:
Fulcro wrote:
> Salve a tutti.
> Sono un aspirante pianista-tastierista ( o preferite pianolista?!?
> ;-) ) e sono alle prime armi, sopratutto su connessioni, MIDI e
> quant'altro riguarda la gestione dei suoni su tastiere. Ho in
> riparazione un pianoforte digitale Roland KR650 che ha dei bei suoni,
> sopratutto per quanto riguarda il pianoforte.
[cut]
Precisazione: il Roland KR650 non è mio, io lo sto solo riparando e
godendolo per un pò con il consenso del proprietario.


author: Colossale Pezzo di Idiota

text:
Fulcro <
peaveyNOS...@tiscali.it
> wrote:
> Salve a tutti.
> Sono un aspirante pianista-tastierista ( o preferite pianolista?!? ;-)
EH, NO.
L'unico vero "pianolista", qui, sono io.
> sono alle prime armi, sopratutto su connessioni, MIDI e quant'altro riguarda
> la gestione dei suoni su tastiere. Ho in riparazione un pianoforte digitale
> Roland KR650 che ha dei bei suoni, sopratutto per quanto riguarda il
> pianoforte. Mi son deciso a comprare una tastiera synth o workstation e mi
> sembra di capire che è difficile trovare dei suoni di piano buoni senza
> usare strumenti expander aggiuntivi.
"Trovare", può essere.
"Fare", forse è più praticabile.
Il mio suono di piano, che è IL suono di pianoforte rock, dopo quello di
John Lennon, beninteso, lo tiro fuori da una macchina che ha fatto la
storia dei pianoforti scrausi: S3 Turbo.
E il segreto sta tutto nel layering sapiente di un CP70 e un Wurly, col
flanger che brucia frequenze basse come un diesel.
>Sapreste dirmi se è possibile
> aggiungere un suono di piano su una tastiera qualsiasi (ad esempio Roland
> JW50, o Roland W30) senza dover prendere una unità rack?
> Sapresti dirmi se
> attraverso delle schede apposite (come quella per le quali è presente uno
> slot nel KR650) si possono avere suoni diversi?
In genere, sì. O, come detto sopra, programmarli.
La crescente tendenza di usare un synth solo per i preset mi fa
abbastanza paura.
> Oppure se si possono portare suoni da una tastiera all'altra per mezzo di
> queste card?
Dipende: se condividono la stessa architettura, può essere fattibile
trasportare i preset di uno sull'altro.
Se quello che vuoi fare è "trapiantare" la wavetable di un Roland in un
Korg, scordatelo.
> Mi piaccioni i suoni dei Genesis, Yes, Marillion
Fermo là.
"I Marillion", oltre ad essere almeno 10 band diverse, cambiano suoni ad
ogni disco.
QUALI Marillion vuoi?
nel frattempo, buone letture:
http://musicplayers.com/features/keyboards/2007/0407_Mark_Kelly.php
http://www.brainspawn.com/profiles/marillion.php
Il suo rig attuale è praticamente esclusivamente software, ad eccezione
dell'A90EX.
--
Io


text:
"Fulcro" <
peaveyNOS...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:46334907$0$7741$5fc...@news.tiscali.it...
> Salve a tutti.
Salve,
> Sono un aspirante pianista-tastierista ( o preferite pianolista?!? ;-) )
Vabbč.....
>  Sapresti dirmi se attraverso delle schede apposite (come quella per le
> quali č presente uno slot nel KR650) si possono avere suoni diversi?
"Spingo" sull'argomento Approfondimento perchč, rispetto all'epoca mia, si
puň attingere dalla rete una serie di informazioni utili a capire se lo
strumento posseduto puň "importare" dal mondo esterno quanto interessa o no.
Parliamo di Roland KR 650..... quindi di una certa epoca e "mirato" per un
certo utilizzo......
(Pianoforte digitale con sezione Arranger integrata....)
Sicuro che abbia Slot per Card riguardante l'importazione di sample
aggiuntivi o, essendo "mirato" a determinato utilizzo, non abbia slot per
card aggiuntive in tal senso?
Rispondo io: il KR650 accetta solo Card della serie TN-SC.... in pratica
Card contenenti Styles di genere vario relativa a quell'epoca......
No Samples aggiuntivi.....
> I quesiti potranno essere banali, ma preciso che sono propro digiuno in
> tal proposito...
Devi "partire con il presupposto" che la wavetable offerta in quei prodotti
(di quell'epoca) č "blindata"....
Non puoi importare dal mondo esterno.... puoi, invece, modificare le
timbriche presenti tramite eventi di NRPN o sysex.... questo richiede un
certo impegno nell'apprendimento per ottenere timbriche "plasmate" secondo i
tuoi gusti.
Morale: se desideri timbri "progressive" li puoi ottenere, a patto che tu
sia in grado di programmare.......
> P.S.: non ho intenzione di metter su un set da professionista, ma essendo
> un chitarrista vorrei poter suonare alcune parti di tastiera anche dal
> vivo, senza troppe pretese sul setup...
ALT.... anche in questo caso vanno valutate le esigenze, sul palco e a casa.
Se a casa puoi ricevere facilitazioni da Editor Software (offerti anche
Free) riguardo lo Standard GM/GS e alcuni parametri di modifica, piů
difficile spostarsi sul palco e poter richiamare le modifiche effettuate.
Siamo sicuri che il KR650 in tuo possesso abbia requisiti idonei per il
richiamo, sul palco, di patches programmate a casa?
Attenzione a certe "sfumature".... perchč la gestione puň cambiare.... e di
molto.
(il KR650 nace per un certo utilizzo, sei sicuro di poterlo "piegare" ai
tuoi voleri?)
--
saluti
peu
Sito aggiornato:
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/
Ora mi trovi anche qui:
http://www.myspace.com/175180018


text:
Colossale Pezzo di Idiota wrote:
[cut]
> EH, NO.
> L'unico vero "pianolista", qui, sono io.
Pardon... Sono un aspirante tuo allievo
>>mi sembra di capire che è difficile
>> trovare dei suoni di piano buoni senza usare strumenti expander
>> aggiuntivi.
>
> "Trovare", può essere.
> "Fare", forse è più praticabile.
> Il mio suono di piano, che è IL suono di pianoforte rock, dopo quello
> di John Lennon, beninteso, lo tiro fuori da una macchina che ha fatto
> la storia dei pianoforti scrausi: S3 Turbo.
> E il segreto sta tutto nel layering sapiente di un CP70 e un Wurly,
> col flanger che brucia frequenze basse come un diesel.
Ecco, questo mi apre una porta in più... Anche se non ho ben capito se tutti
i synth siano in grado di POTERTI dare la possibilità di avere un suono di
piano, in qualsiasi modo debba essere ottenuto...
> In genere, sì. O, come detto sopra, programmarli.
> La crescente tendenza di usare un synth solo per i preset mi fa
> abbastanza paura.
No no, mi piacerebbe usare i preset per prendere confidenza con lo
strumento, ma magari poter poi intervenire sulla "creazione" di qualcosa di
nuovo...
> Se quello che vuoi fare è "trapiantare" la wavetable di un Roland in
> un Korg, scordatelo.
OK, anche il concetto di wavetable mi apre un'altro mondo... In effetti sono
molto più pratico con la programmazione che con le tastiere... Anche per
questo vorrei iniziare ad esplorare le potenzialità della programmazione dei
synth, capire cos'è un sysex ecc. Insomma, il protocollo MIDI in generale...
>> Mi piaccioni i suoni dei Genesis, Yes, Marillion
>
> Fermo là.
>
> "I Marillion", oltre ad essere almeno 10 band diverse, cambiano suoni
> ad ogni disco.
> QUALI Marillion vuoi?
Fino a Holidays in Eden ho tutti i CD, i successivi mi hanno un pò stufato.
I suoni che mi piaccioni di più sono dei suoni abbastanza classici, tipo
quelli di "Misplaced Childhood", i live di Real to Reel, The Thieving
Magpie, e Seasons End, passando per Fugazi, B'Side Themselves e sopratutto
"Clutching at Straws".
Attenzione: mi rendo conto che Mark Kelly sia abbastanza lontano dal tipo di
tastierista da imitare per iniziare, non solo per la tecnica (seppur forse
non eccelsa come Wakeman o altri) ma anche per l'uso di sequencer, diverse
tipologie di synth ecc... volevo solo dire che mi piacciono il suo stile e i
suoi suoni... Solo per il riff di "Incommunicado" ci sto perdendo i
tendini... Sarà che non è consigliato suonarlo con una tastiera pesata?!?!?
> nel frattempo, buone letture:
>
http://musicplayers.com/features/keyboards/2007/0407_Mark_Kelly.php
>
http://www.brainspawn.com/profiles/marillion.php
Grazie! Mi ero già documentato ma non conoscevo questi link.
> Il suo rig attuale è praticamente esclusivamente software, ad
> eccezione dell'A90EX.
Questa?
http://www.sonicstate.com/synth/_inc/picview.cfm?synthid=481
Marò... Mi spaventa solo vederla in foto...
Insomma, se riuscissi a prendermi un synth tipo quelli elencati prima,
potrei cavarci qualcosa che assomigli ai suoni di questi gruppi? Mi va bene
anche se ci devo sbattere la testa programmandoli, insomma, che se ci
mettessi anni per imparare...


text:
Musicland wrote:
[cut]
>>  Sapresti dirmi se attraverso delle schede apposite (come quella per
>> le quali č presente uno slot nel KR650) si possono avere suoni
>> diversi?
>
> "Spingo" sull'argomento Approfondimento perchč, rispetto all'epoca
> mia, si puň attingere dalla rete una serie di informazioni utili a
> capire se lo strumento posseduto puň "importare" dal mondo esterno
> quanto interessa o no. Parliamo di Roland KR 650..... quindi di una
> certa epoca e "mirato" per un certo utilizzo......
Io ho parlato del KR650 perchč č l'unica tastiera seria che mi sia mai
capitata fra le dita. Uso i suoi preset sognando di poterli regolare per
ottenere i suoni che mi piaccioni di piů, ma il suo piano (mi č stato detto)
č complicato da ottenere in synth ben superiori: č vero?
> (Pianoforte digitale con sezione Arranger integrata....)
Tieni conto che non mi interessa granchč l'arranger... Pensavo di
interfacciare un synth con il PC...
> Sicuro che abbia Slot per Card riguardante l'importazione di sample
> aggiuntivi o, essendo "mirato" a determinato utilizzo, non abbia slot
> per card aggiuntive in tal senso?
> Rispondo io: il KR650 accetta solo Card della serie TN-SC.... in
> pratica Card contenenti Styles di genere vario relativa a
> quell'epoca...... No Samples aggiuntivi.....
OK, non lo sapevo.
> Devi "partire con il presupposto" che la wavetable offerta in quei
> prodotti (di quell'epoca) č "blindata"....
> Non puoi importare dal mondo esterno.... puoi, invece, modificare le
> timbriche presenti tramite eventi di NRPN o sysex.... questo richiede
> un certo impegno nell'apprendimento per ottenere timbriche "plasmate"
> secondo i tuoi gusti.
Si fa mediante l'interfacciamento con il PC attraverso le prese MIDI?
> Morale: se desideri timbri "progressive" li puoi ottenere, a patto
> che tu sia in grado di programmare.......
Non so come si programma un synth, ma programmo da almeno 20 anni in tanti
linguaggi, e spero che mi possa essere d'aiuto...
> ALT.... anche in questo caso vanno valutate le esigenze, sul palco e
> a casa. Se a casa puoi ricevere facilitazioni da Editor Software
> (offerti anche Free) riguardo lo Standard GM/GS e alcuni parametri di
> modifica, piů difficile spostarsi sul palco e poter richiamare le
> modifiche effettuate. Siamo sicuri che il KR650 in tuo possesso abbia
> requisiti idonei per il richiamo, sul palco, di patches programmate a
> casa?
No, il KR650 dovrei restituirlo appena ho finito di ripararlo. Parlavo di un
synth da comprare.
> Attenzione a certe "sfumature".... perchč la gestione puň
> cambiare.... e di molto.
> (il KR650 nace per un certo utilizzo, sei sicuro di poterlo "piegare"
> ai tuoi voleri?)
Eh eh, l'unica cosa in cui sono riuscito a piegarlo per il momento č stato
rifargli la scheda digitale, l'alimentatore e il finale. Mi č giŕ complicato
suonarci canzoni dei Marillion o dei Toto, quindi cavarne suoni nuovi non
credo che sia alla mia portata, visto che sono quasi digiuno di MIDI, Eventi
e sysex vari...
Comunque ora ho capito qualcosa in piů...


author: tompabes

text:
Fulcro wrote:
>
> [...] Mi son deciso a comprare una tastiera synth o workstation e mi
> sembra di capire che è difficile trovare dei suoni di piano buoni senza
> usare strumenti expander aggiuntivi.
ma no, non è vero... sfido chiunque a dire che un Fantom, un Motif o un
S90 non abbiano un buon suono di piano! :)
Dipende quanto vuoi spendere...
> Sapreste dirmi se è possibile
> aggiungere un suono di piano su una tastiera qualsiasi (ad esempio Roland
> JW50, o Roland W30) senza dover prendere una unità rack?
w30 è un vecchio sampler, non so cosa potresti tirarci fuori ora, jw50
non la conosco, comunque attenzione perché il punto secondo me è questo:
su macchine non molto recenti è difficile trovare bei piani, almeno per
gli standard di oggi. Solo negli ultimi anni, infatti, la dimensione
delle wavetable è cresciuta tanto da poterne "sprecare" una buona parte
per i campioni di piano. Oggi siamo a 64 mega sui modelli entry-level e
sopra i 128 sulle workstation di fascia alta. Confrontali con gli 8-16
mega delle tastiere anni '90....
Così, se prendi un synth vecchiotto non aspettarti miracoli. Io di quel
periodo (anno '90) ho un X5D Korg con 8 mega di sample rom che ha un
suono di piano assolutamente *improponibile*. C'è da dire che Korg non
ha mai brillato per il suono di piano, quindi sicuramente non può essere
preso a esempio del periodo.
In quegli anni si facevano ancora expander di pianoforte, perché anche
lì la dimensione della rom dei campioni era piccola, ma essendo tutta
dedicata al suono del piano ottenevi un risultato che non potevi avere
sulle altre tastiere. Quindi l'alternativa è prendere un synth senza
curarti del suono di piano e affiancargli uno di questi (vedi sotto per
un commento sul Proformance).
> Sapresti dirmi se
> attraverso delle schede apposite (come quella per le quali è presente uno
> slot nel KR650) si possono avere suoni diversi?
dipende dalle tastiere... in alcuni casi le schede contengono solo
patch, costruite sui campioni della tastiera, quindi se i campioni di
piano non sono sufficientemente buoni c'è poco da fare.
In altri casi le card includono i campioni, ad esempio le schede SRX di
Roland hanno 64 mega di campioni, ce n'è un paio dedicate esclusivamente
al piano, quindi puoi immaginarti... ma costano più di 250 euro l'una,
inoltre devi vedere quali strumenti le accettano.
> Oppure se si possono portare suoni da una tastiera all'altra per mezzo di
> queste card?
no, perché in genere variano sia il motore di sintesi che la wavetable...
> Mi piaccioni i suoni dei Genesis, Yes, Marillion e mi sembra di capire che
> tali suoni possono essere ottenuti almeno simili da vari synth, ma vorrei
> avere anche un suono di piano accettabile...
> Ringrazio per qualsiasi consiglio.
il consiglio è di cercare uno strumento un po' più recente che abbia
anche un buon piano, volendo spendere poco il consiglio è di fregartene,
prendere quel che puoi prendere col criterio che sia un buon synth e
vedere di aggiungere qualcosa in un secondo momento.
Potresti cominciare a ragionare su un budget e vedere cosa ci si può
prendere... poi magari visto il budget e cosa ci esce qualcuno qui
dentro ti può dire sulla base delle sue esperienze se il suono di piano
in quei modelli è accettabile, o cosa cercare a quel prezzo.
Al limite, io torno a consigliare il Proformance, un vecchio expander
che con un'ottantina d'euro e forse anche meno permette di aggiungere un
pianoforte decente (attenzione, perché si tratta comunque di un prodotto
molto vecchio, quindi il "decente" può variare a seconda delle
aspettative della persona) a eventuali tastiere che non lo abbiano.


text:
Fulcro wrote:
>
> Non so come si programma un synth, ma programmo da almeno 20 anni in tanti
> linguaggi, e spero che mi possa essere d'aiuto...
una mentalità scientifica è sicuramente d'aiuto, fortunatamente però non
devi scrivere codice! :)


text:
Colossale Pezzo di Idiota wrote:
>
> E il segreto sta tutto nel layering sapiente di un CP70 e un Wurly, col
> flanger che brucia frequenze basse come un diesel.
già già.... io a volte metto in layer il piano acustico del Proformance
e un rhodes + flanger del nord electro e viene una figata.
Però c'è da dire che qui si parla di qualcosa di diverso dall'emulazione
del suono di piano acustico... lì o hai i campioni buoni oppure è
difficile far qualcosa...


author: A=MM

text:
Fulcro ha scritto:
> P.S.: non ho intenzione di metter su un set da professionista, ma essendo un
> chitarrista vorrei poter suonare alcune parti di tastiera anche dal vivo,
> senza troppe pretese sul setup...
Pragmaticamente (= senza fronzoli!)... rispondo.
Approfondire un minimo le macro-differenze, a livello di prestazioni,
nel mercato delle tastiere... direi che è un "must".
In alcune è possibile fare quanto chiedi (caricare nuovi timbri o patch,
salvare info su card,...) in altre no.
Sono già molteplici le tipologie di "generazione sonora" (vari tipi di
sintesi, rompler, sistemi ibridi,...)... molte hanno una dotazione di
RAM... altre no... molte hanno ampia possibilità di editing... altre
meno... e così via per molti parametri.
Tra le altre cose... un expander NON è altro che la versione senza
keyboard... della "tastiera" (strumento completo).
Relativamente ai "generi" ed ai "timbri".
Io ritengo che così come per la chitarra... anche "clonando" l'hardware
(chitarra, corde, effetti, ampli,...) di Jimi Hendrix o di Steve Hackett
o di Steve Howe... qualsiasi chitarrista sia una pseudo-replica... e
ciò, inevitabilmente, accade per qualsiasi strumento.
Tastiere omni-comprensive non ne esistono... così come non ne esistono
di espandibili "ad libitum".
Probabilmente (LOL!)... eseguendo/amando generi diversi... la necessità
di crearsi un mini setup diventa una necessità (io di strumenti ne ho
12... ed ora comprendi il "LOL" di cui sopra).
Sicuramente... trovo preferibile spendere X unità di tempo per
studiare/avvicinare la tecnica del musicista di riferimento che non
spendere le stesse unità di tempo a "ricercare" il suono similar-identico.
Per concludere... preferisco comunque uno strumento che mi permetta di
"affinare" i timbri (editing) ad uno che si alimenti di timbri
pre-confezionati... il primo mi consente "creatività"... il secondo solo
"imitazione"
Ciao
A=MM


text:
"Fulcro" <
peaveyNOS...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4633886a$0$7739$5fc...@news.tiscali.it...
> Uso i suoi preset sognando di poterli regolare per ottenere i suoni che mi
> piaccioni di più, ma il suo piano (mi è stato detto) è complicato da
> ottenere in synth ben superiori: è vero?
Direi di no.
Nella maggioranza dei casi un sintetizzatore odierno basato su wavetable  ha
una porzione del banco (bella ampia) dedicata ai timbri di pianoforte,
spesso derivati dai banchi creati per i pianoforti digitali.
O accade l'esatto contrario: da un buon banco nato per un synth si studia
derivazione "mirata" per un pianoforte digitale.
Il banco che stai utilizzando sul KR650 è stato inserito sui primi moduli
GM/GS, sugli arranger della serie "E" dell'epoca e su altri modelli di casa
Roland.....
Un bell'esempio di "Flessibilità".....
> Tieni conto che non mi interessa granchè l'arranger... Pensavo di
> interfacciare un synth con il PC...
Con un 'interfaccia MIDI sei a posto.
In futuro, se desideri "spippolare" i vari parametri del synth sul PC, puoi
sempre prendere in considerazione l'acquisto di un controller MIDI esterno
da inserire nel collegamento. (esempio: Evolution UC16 o 33)
>> questo richiede
>> un certo impegno nell'apprendimento per ottenere timbriche "plasmate"
>> secondo i tuoi gusti.
>
> Si fa mediante l'interfacciamento con il PC attraverso le prese MIDI?
Certo....
Alcuni sequencer software offrono anche area dedicata per la creazione di
stringhe di eventi da inserire all'interno di ogni traccia che riprodurrà
ciascuna parte.
In parole povere: all'interno del sequencer puoi trovare l'editor.
> Non so come si programma un synth, ma programmo da almeno 20 anni in tanti
> linguaggi, e spero che mi possa essere d'aiuto...
Nel sito americano di Roland trovi, oltre ai manuali, una serie di tutorial
per "muovere i primi passi" in questo (per me) affascinante mondo.....
Se non vado errato c'è anche capitolo dedicato alla programmazione dei
moduli rispettosi dello standard GM/GS.
> No, il KR650 dovrei restituirlo appena ho finito di ripararlo. Parlavo di
> un synth da comprare.
Beh... il mercato è così "ampio" di offerta che c'è da fare "Indigestione".
Ragioniamo in termini di mangiare "senza scoppiare"?
A) Il Synth è generato dal PC, tu acquisti una MIDI Master Keyboard dotata
delle connessioni che preferisci, anche USB così eviti l'acquisto
dell'interfaccia MIDI, più una serie di controlli sotto forma di
potenziometri rotativi e fader a cui assegnare i parametri del synth stesso.
Il prezzo varia anche in funzione dell'estensione della tastiera, diciamo
che per una 88 tasti pesata arrivi a spendere 650 euro max.....
B) Vuoi la generazione sonora sulla tastiera, più tutto quanto già
esposto... il prezzo lievita decisamente, ma hai strumento che, volendo, è
indipendente dal PC....
Essendo tu "legato per certi versi" al PC, valuterei anche strumenti che
permettono l'importazione di banchi/samples per creare la tua libreria
personale.
Qui ti "complico" la vita, ma può essere variante da valutare.
MIDI Master Keyboard indicata al punto A) e modulo sampler, dotato di
sezione di sintesi dove puoi caricare i banchi che preferisci (o delle
librerie dedicate) e, nello stesso momento, "spippolare" i parametri.
Un esempio sono i moduli Emu che sull'usato stanno calando decisamente di
prezzo e garantiscono la compatibilità anche con librerie "concorrenti"...
(tipo la più vasta Akai...)
> Eh eh, l'unica cosa in cui sono riuscito a piegarlo per il momento è stato
> rifargli la scheda digitale, l'alimentatore e il finale.
Beh... lavoro "egregio" direi....
> Mi è già complicato suonarci canzoni dei Marillion o dei Toto, quindi
> cavarne suoni nuovi non credo che sia alla mia portata, visto che sono
> quasi digiuno di MIDI, Eventi e sysex vari...
Parti con il presupposto che "nessuno nasce imparato"... e se pensi che le
basi MIDI che puoi ascoltare in giro, dei gruppi che segnali, molto spesso
sono "calibrate" partendo da quel generatore sonoro integrato su KR650 come
riferimento.
Un consiglio: parti caricando sul sequencer del PC una base che riproduci
con il KR650... ascolta le varie parti e verifica se i timbri subiscono
delle modifiche.... a quel punto analizza la lista degli eventi della
singola parte controllando quali sono inseriti per la modifica.....
Tenendo a mente il tipo di evento e il numero ad esso assegnato, scarichi da
Internet il manuale del KR650 e vai a vedere quale parametro è associato.
Non dico che in due giorni impari tutto, ma è la palestra seguita da
parecchi, all'epoca, per capire qualcosa in più riguardo questo tipo di
programmazione....
Ribadisco: il Chip sonoro del KR650 può sembrare "poco credibile" oggi per
alcune categorie orchestrali... ma il "colpo di genio" in chi ha creato quel
banco... è averlo reso estremamente "plasmabile"....
Se poi aggiungi la possibilità di "stratificare" più parti (o porle in
Layer) e una polifonia ancora sufficiente....
...Se lo "ritiri" a poco... può essere un buon inizio...
Poi, con calma, scegli lo strumento per te più idoneo per evolvere.
--
saluti
peu
Sito aggiornato:
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/
Ora mi trovi anche qui:
http://www.myspace.com/175180018
> Comunque ora ho capito qualcosa in più...
>


text:
Musicland wrote:
[cut]
> Nel sito americano di Roland trovi, oltre ai manuali, una serie di
> tutorial per "muovere i primi passi" in questo (per me) affascinante
> mondo..... Se non vado errato c'è anche capitolo dedicato alla
> programmazione dei
> moduli rispettosi dello standard GM/GS.
E' da diverso tempo che cerco di registrarmi in quel sito, ma non mi viene
accettato il CAP, o qualcosa del genere (ora non ricordo...).
>> No, il KR650 dovrei restituirlo appena ho finito di ripararlo.
>> Parlavo di un synth da comprare.
Ancora non ho letto l'intero tuo post, visto che ho appena concluso con una
inserzione su EBay per una Roland JW50. Non sarà il massimo, lo so, ma al
momento non mi va di spendere cifre superiori. In seguito ci penserò, magari
con il vostro prezioso aiuto.
Ora devo scappare, ho lasciato mia moglie sola per collegarmi e seguire
l'asta! A presto!


text:
Musicland wrote:
[cut]
Ok, rieccomi.
> Direi di no.
> Nella maggioranza dei casi un sintetizzatore odierno basato su
> wavetable  ha una porzione del banco (bella ampia) dedicata ai timbri
> di pianoforte, spesso derivati dai banchi creati per i pianoforti
> digitali.
Qui occorrerebbe sapere quanto odierno può essere il Roland JW50...
Qui si dice che è stato introdotto nel 1992, e inoltre non sembra essere uno
strumento professionale, ma adatto ai principianti (come me:
http://www.sonicstate.com/synth/roland_jw50.cfm
> Con un 'interfaccia MIDI sei a posto.
> In futuro, se desideri "spippolare" i vari parametri del synth sul
> PC, puoi sempre prendere in considerazione l'acquisto di un
> controller MIDI esterno da inserire nel collegamento. (esempio:
> Evolution UC16 o 33)
>>> questo richiede
>>> un certo impegno nell'apprendimento per ottenere timbriche
>>> "plasmate" secondo i tuoi gusti.
>>
>> Si fa mediante l'interfacciamento con il PC attraverso le prese MIDI?
>
> Certo....
> Alcuni sequencer software offrono anche area dedicata per la
> creazione di stringhe di eventi da inserire all'interno di ogni
> traccia che riprodurrà ciascuna parte.
> In parole povere: all'interno del sequencer puoi trovare l'editor.
Ottimo! Mi fai qualche nome di software del genere? Magari inizio a
documentarmi un pò sulle cose più sofisticate giusto per avere una
infarinatura...
> Nel sito americano di Roland trovi, oltre ai manuali, una serie di
> tutorial per "muovere i primi passi" in questo (per me) affascinante
> mondo..... Se non vado errato c'è anche capitolo dedicato alla
> programmazione dei
> moduli rispettosi dello standard GM/GS.
Ok, ho trovato il modo per registrarmi: non mi veniva accettato il numero di
telefono...
Ora vedo di ottenere un pò di documentazione generale...
> Beh... il mercato è così "ampio" di offerta che c'è da fare
> "Indigestione". Ragioniamo in termini di mangiare "senza scoppiare"?
> A) Il Synth è generato dal PC, tu acquisti una MIDI Master Keyboard
> dotata delle connessioni che preferisci, anche USB così eviti
> l'acquisto dell'interfaccia MIDI, più una serie di controlli sotto
> forma di potenziometri rotativi e fader a cui assegnare i parametri
> del synth stesso. Il prezzo varia anche in funzione dell'estensione
> della tastiera, diciamo che per una 88 tasti pesata arrivi a spendere
> 650 euro max.....
E' quello che cercavo di avere io... Mi interessava sopratutto una buona
tastiera (nel senso di tasti): escursione meccanica, qualità della dinamica,
insomma qualcosa di abbastanza serio...
> B) Vuoi la generazione sonora sulla tastiera, più tutto quanto già
> esposto... il prezzo lievita decisamente, ma hai strumento che,
> volendo, è indipendente dal PC....
Mi piacerebbe, ma l'uso che ne faccio non giustifica la spesa...
> Essendo tu "legato per certi versi" al PC, valuterei anche strumenti
> che permettono l'importazione di banchi/samples per creare la tua
> libreria personale.
> Qui ti "complico" la vita, ma può essere variante da valutare.
> MIDI Master Keyboard indicata al punto A) e modulo sampler, dotato di
> sezione di sintesi dove puoi caricare i banchi che preferisci (o delle
> librerie dedicate) e, nello stesso momento, "spippolare" i parametri.
Qui mi sembra fondamentale la dimensione della memoria che nel synth è
disponibile per memorizzarci i samples (che credo di capire costituiscono
l'intera wavetable...
> Un esempio sono i moduli Emu che sull'usato stanno calando
> decisamente di prezzo e garantiscono la compatibilità anche con
> librerie "concorrenti"... (tipo la più vasta Akai...)
>
>> Eh eh, l'unica cosa in cui sono riuscito a piegarlo per il momento è
>> stato rifargli la scheda digitale, l'alimentatore e il finale.
>
> Beh... lavoro "egregio" direi....
E' il mio attuale lavoro principale, riparazioni elettroniche. Il KR650 è
stato mezzo distrutto in un trasloco: esteticamente ancora perfetto,
l'interno era pieno di polvere, intonaco, tinta, ecc. La scheda digitale
danneggiata dall'elettrolita dei condensatori SMD, tastiera con tasti la cui
pressione non veniva rilevata dalla matrice della tastiera nonostante il
circuito della tastiera trasmettesse i segnali, preamplificatore digitale
guasto con distorsione fortissima sul segnale in uscita, finale-alimentatore
da revisionare ecc.
Ora suona che è una bellezza, anche se sto tenendo qualcosa in sospeso in
attesa dell'accettzione del preventivo...
> Parti con il presupposto che "nessuno nasce imparato"... e se pensi
> che le basi MIDI che puoi ascoltare in giro, dei gruppi che segnali,
> molto spesso sono "calibrate" partendo da quel generatore sonoro
> integrato su KR650 come riferimento.
> Un consiglio: parti caricando sul sequencer del PC una base che
> riproduci con il KR650... ascolta le varie parti e verifica se i
> timbri subiscono delle modifiche.... a quel punto analizza la lista
> degli eventi della singola parte controllando quali sono inseriti per
> la modifica.....
Eh, fino al confronto ci arrivo, poi l'analisi degli eventi credo che non
sia presente nei software che uso, e non sono sicuro di aver capito proprio
quello che intendi...
> Tenendo a mente il tipo di evento e il numero ad esso assegnato,
> scarichi da Internet il manuale del KR650 e vai a vedere quale
> parametro è associato. Non dico che in due giorni impari tutto, ma è
> la palestra seguita da parecchi, all'epoca, per capire qualcosa in
> più riguardo questo tipo di programmazione....
> Ribadisco: il Chip sonoro del KR650 può sembrare "poco credibile"
> oggi per alcune categorie orchestrali... ma il "colpo di genio" in
> chi ha creato quel banco... è averlo reso estremamente
> "plasmabile".... Se poi aggiungi la possibilità di "stratificare" più
> parti (o porle in
> Layer) e una polifonia ancora sufficiente....
Questo è uno dei punti per cui mi entusiasmo a suonarci, nonostante mi
sembri di capire che non è uno strumento propriamente ai masimi livelli,
vista anche l'età...
> ...Se lo "ritiri" a poco... può essere un buon inizio...
Quanto potrebbe valere oggi, uno strumento del genere? Pensavo di chiedere
al proprietario di poterlo comprare come strumento guasto (come in effetti
era), ma mi solletica l'idea di comprare qualche altro aggeggio con i soldi
della riparazione...
> Poi, con calma, scegli lo strumento per te più idoneo per evolvere.
Non mi immagino tempi brevi, anche perchè solo seguendo da poco questo NG mi
son reso conto che il mondo delle "pianole" (LOL quanto ho riso leggendo
quel post...) è abbastanza complicato da affrontare in modo
"approfondito"...
Al momento ringrazio tutti voi intervenuti per schiarirmi le idee, e se non
mi tirano un bidone su EBay, spero presto di poter fare a pezzi questo
Roland JW50 per rimetterlo in moto al suo massimo.
Qualsiasi altra fonte di documentazione, consiglio o altro sarà
graditissimo!


text:
Fulcro wrote:
[cut]
>> Tenendo a mente il tipo di evento e il numero ad esso assegnato,
>> scarichi da Internet il manuale del KR650 e vai a vedere quale
>> parametro è associato. Non dico che in due giorni impari tutto, ma è
>> la palestra seguita da parecchi, all'epoca, per capire qualcosa in
>> più riguardo questo tipo di programmazione....
Sigh... Nel sito della Roland US non è neanche presente il KR650, ne il
JW50...
Ora vedo di fare una ricerca su altri lidi...


text:
Fulcro ha scritto:
> Qui occorrerebbe sapere quanto odierno può essere il Roland JW50...
Perdona... ma... chi può dirlo?
Perdona... ma si può affermare?
*Odierno* secondo quale parametro?
Qualche anno fa... il Roland W30... aveva una quotazione (sull'usato),
in Inghilterra, che era di 4/5 volte superiore alla stessa quotazione in
Italia... ma in UK era in voga uno stile "Lo-Fi" che voleva come *must*
l'uso di alcuni strumenti... in voga presso i gruppi leader dello stile.
Uto Ughi e Salvatore Accardo... utilizzano violini vecchi di alcuni
secoli :)
Chitarristi "di grido" spendono decine di migliaia di Euro per
accaparrarsi strumenti "vintage"...
Tastieristi danarosi sono disposti a spendere cifre ENORMI per COPIE di
nastri di sampling di un MELLOTRON.
Io, se me lo concedi, continuo a perorare il mio personale pensiero
filosofico...
Se ho una buona creatività musicale e/o sono un buon esecutore...
qualsiasi strumento riuscirà ad evidenziare le mie qualità...
Come A=MM da anni scrivo che Uto Ughi con un violino Koreano (100 Euro)
mi farebbe fare la figura del FESSO anche se io suonassi uno Stradivari
od un Guarneri del Gesù.
Meditiamoci!
Ciao
A=MM


text:
"Fulcro" <
peaveyNOS...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4633d6d4$0$7753$5fc...@news.tiscali.it...
> Sigh... Nel sito della Roland US non è neanche presente il KR650, ne il
> JW50...(cut)
In questa pagina non li hai trovati?
http://backstage.rolandus.com/product_manuals/
Guarda meglio che ci sono.....



text:
A=MM wrote:
> Pragmaticamente (= senza fronzoli!)... rispondo.
> Approfondire un minimo le macro-differenze, a livello di prestazioni,
> nel mercato delle tastiere... direi che è un "must".
> In alcune è possibile fare quanto chiedi (caricare nuovi timbri o
> patch, salvare info su card,...) in altre no.
> Sono già molteplici le tipologie di "generazione sonora" (vari tipi di
> sintesi, rompler, sistemi ibridi,...)... molte hanno una dotazione di
> RAM... altre no... molte hanno ampia possibilità di editing... altre
> meno... e così via per molti parametri.
Eh già, mi sono accorto... E' da diverso tempo che sto cercando di
avvicinarmi al mondo delle tastiere, e il primo scontro è stato proprio con
la distinzione tra le varie tipologie di strumento...
> Relativamente ai "generi" ed ai "timbri".
> Io ritengo che così come per la chitarra... anche "clonando"
> l'hardware (chitarra, corde, effetti, ampli,...) di Jimi Hendrix o di
> Steve Hackett o di Steve Howe... qualsiasi chitarrista sia una
> pseudo-replica... e ciò, inevitabilmente, accade per qualsiasi strumento.
Io ho sempre suonato tutto con pochi strumenti, una pedaliera autocostruita
e in crescita da circa 20 anni e adeguando solo il mio modo di suonare (con
un minimo di adattamento dei suoni, ovviamente). Non avrò di volta in volta
i timbri di Satriani, di Hendrix o Lukather, ma anche io ho sempre pensato
che ciò che conta è immedesimarsi nello stile più che nel setup.
Per le tastiere, penserei la stessa cosa, se non fosse che i suoni ti
condizionano anche tecnicamente nell'esecuzione per la quantità di variabili
con cui vengono ottenuti, per questo associo il suono con lo stile che mi
piacerebbe imparare...
> Tastiere omni-comprensive non ne esistono... così come non ne esistono
> di espandibili "ad libitum".
> Probabilmente (LOL!)... eseguendo/amando generi diversi... la
> necessità di crearsi un mini setup diventa una necessità (io di
> strumenti ne ho 12... ed ora comprendi il "LOL" di cui sopra).
'aspita... Immagino abbia anche una certa vastità di generi "preferiti"...
Bella cosa la versatilità :-)
> Sicuramente... trovo preferibile spendere X unità di tempo per
> studiare/avvicinare la tecnica del musicista di riferimento che non
> spendere le stesse unità di tempo a "ricercare" il suono
> similar-identico. Per concludere... preferisco comunque uno strumento
> che mi permetta di "affinare" i timbri (editing) ad uno che si
> alimenti di timbri pre-confezionati... il primo mi consente
> "creatività"... il secondo solo "imitazione"
Quoto in assoluto anche quest'ultimo pezzo: non mi interessa un suono
identico, ma simile almeno nelle proprietà intrinseche. Insomma bado di più
ad avere il punch di un certo suono, il release e altre cose che ancora non
ho ben chiaro quanto configurabili dallo strumento e quanto immutabili per
quel timbro. Il mio problema attuale era capire su che strumento orientarmi
per poter ragionare con calma sui vostri consigli. Ora mi sembra di poter
avere un Roland JW50 (sempre che non prenda il bidone su EBay...), e anche
se non è un ottimo strumento, vorrei sviluppare tecnica, precisione, gusto
ecc, ma sopratutto vorrei sviluppare la conoscenza su tutto il campo della
configurazione dei synth. Se ne verrò in possesso, spero mi possiate dare
qualche dritta se mi trovassi in difficoltà.
Intanto grazie anche a te, a presto!
Fulcro


text:
A=MM wrote:
[cut]
> Io, se me lo concedi, continuo a perorare il mio personale pensiero
> filosofico...
> Se ho una buona creatività musicale e/o sono un buon esecutore...
> qualsiasi strumento riuscirà ad evidenziare le mie qualità...
> Come A=MM da anni scrivo che Uto Ughi con un violino Koreano (100
> Euro) mi farebbe fare la figura del FESSO anche se io suonassi uno
> Stradivari od un Guarneri del Gesù.
>
> Meditiamoci!
Intendiamoci: io sono completamente ignorante in fatto di tastiere, quindi
sto solo cercando di capire su quale strumento orientarmi in modo da:
1) spendere poco (non posso spendere tanto... Non sono neanche un
tastierista!)
2) evitare di prendere un strumento che non mi permetta di capire a fondo il
"cuore" di un synth...
3) riuscire a sviluppare tecnica, memoria e gusto musicale suu uno strumento
a tastiera
Se uno di questi punti non è soddisfatto, rischio di avere uno strumento non
alla mia portata o che non mi permette di crescerci su.
Ti faccio un esempio: anni fa decisi di comprare un violino. La mia
ignoranza nel campo mi ha portato ad avere un violino 3/4 che nonostante ci
abbia studiato tanto e abbia avuto anche piccole soddisfazioni, non mi
permette di crescerci "dentro" perchè per le mie dita è troppo piccolo...
Morale: se non sai cosa puoi ottenere dallo strumento, puoi trovarti in
futuro limitato, nonostante le tue scarse pretese...
Io non sono un tastierista, ma adoro il pianoforte e il suon del synth in
generale. Visto che ho l'astinenza da tasti bianchi e neri, ho deciso di
prendere uno strumento che li abbia, ma non mi schifi quando decido di
sentire un pianoforte un minimo credibile, o un suono saw che sembra un
flauto... Insomma, mi piacerebbe conoscere prima le caratteristiche di
quello su cui dovrò sudare :-) per evitare di sudarci sopra senza riuscire
ad ottenere qualcosa di mio gusto.
Preciso che non ho grandi pretese, ma sono molto ignorante in materia, e
purtroppo i tastieristi con cui ho suonato non sono mai stati troppo
"addentrati", sia con i tasti sia con il mondo interno delle tastiere,
quindi non ho molti riferimenti attendibili...
Potrei prendere uno strumento a caso tra i più economici e farmi le mani, ma
non vorrei stufarmi subito per i limiti...


text:
Musicland wrote:
> "Fulcro" <
peaveyNOS...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4633d6d4$0$7753$5fc...@news.tiscali.it...
>> Sigh... Nel sito della Roland US non è neanche presente il KR650, ne
>> il JW50...(cut)
>
> In questa pagina non li hai trovati?
>
http://backstage.rolandus.com/product_manuals/
>
> Guarda meglio che ci sono.....
Ehm... Sono andato nella sezione download, ma devo essere finito in un'altra
zona...
Eccoliiiiiiiiii!
Grazie ancora!


text:
"Fulcro" <
peaveyNOS...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4633d5b8$0$7749$5fc...@news.tiscali.it...
> Qui occorrerebbe sapere quanto odierno può essere il Roland JW50...
Stai "beccando" un prodotto uscito nello stesso anno del KR650 che condivide
analoga generazione sonora.
Potremmo definirlo "un doppione" con quanto hai in casa, se ci soffermiamo
ai timbri.
> Ottimo! Mi fai qualche nome di software del genere?
Secondo l'approccio una versione economica di "casa" Steinberg (Cubase LE
per esempio) o Cakewalk (Sonar LE o XL) offrono già qualche funzione a
riguardo.
Esistono anche editor Stand Alone per il generatore sonoro Roland in formato
GM/GS.
> E' quello che cercavo di avere io... Mi interessava sopratutto una buona
> tastiera (nel senso di tasti): escursione meccanica, qualità della
> dinamica, insomma qualcosa di abbastanza serio...
Il KR650 offre già una meccanica e un'estensione accettabili per
cominciare....
Ipotizzo che tu non sia alla ricerca di una meccanica pesata, se cerchi di
acquistare un JW50.....
> Qui mi sembra fondamentale la dimensione della memoria che nel synth è
> disponibile per memorizzarci i samples (che credo di capire costituiscono
> l'intera wavetable...
No, alcuni synth offrono banco separato per i samples importati, espandibile
anche per gradi grazie a RAM acquistabile successivamente.
> E' il mio attuale lavoro principale, riparazioni elettroniche.
Allora pazienta... è mestiere che porterà in bottega qualche synth
"curioso"....
Nel frattempo (e IMHO), la KR va bene....( e non serve acquistare un JW50)
> Eh, fino al confronto ci arrivo, poi l'analisi degli eventi credo che non
> sia presente nei software che uso, e non sono sicuro di aver capito
> proprio quello che intendi...
Qualche lettura disponibile anche in rete sul protocollo MIDI, ma
soprattutto sullo standard GM/GS aiutano a capire qualcosa in più.... il
tutto legato agli esercizi pratici spiegati in precedenza...
("denudare" una base MIDI per capire "le regole del gioco")
> Questo è uno dei punti per cui mi entusiasmo a suonarci, nonostante mi
> sembri di capire che non è uno strumento propriamente ai masimi livelli,
> vista anche l'età...
Hanno già risposto altri al posto mio su questo... e concordo con la
risposta data.
> Quanto potrebbe valere oggi, uno strumento del genere? (cut)
Molto poco....
Una volta a posto (IMHO) non offrirei più di 100/150 euro....
(a starci "largo"...)
E' una versione "casalinga" dove Roland "trasloca" in Toto tutta
l'elettronica di un arranger della serie "E" (dell'anno 1991) in uno
strumento dotato di tastiera un po' più estesa delle 5 ottave con l'aggiunta
dello stand.
In più offre funzioni "mirate" per lo studio (ISM).
La richiesta di certi strumenti sull'usato oggi è bassa....



text:

Ok, spero allora siano disponibili dei tool dedicati al "maneggiamento" dei
suoni, qualora sia complicato lavorarci dal synth stesso...
Se ci fosse una documentazione adeguata sugli standard e sui protocolli di
comunicazione potrei azzardarmi a scrivere dei tools, ma ancora sono troppo
"indietro" sulla conoscenza...


text:
Fulcro ha scritto:
> Intendiamoci: io sono completamente ignorante in fatto di tastiere, quindi
> sto solo cercando di capire su quale strumento orientarmi in modo da:
> 1) spendere poco (non posso spendere tanto... Non sono neanche un
> tastierista!)
> 2) evitare di prendere un strumento che non mi permetta di capire a fondo il
> "cuore" di un synth...
> 3) riuscire a sviluppare tecnica, memoria e gusto musicale suu uno strumento
> a tastiera
Perdona... ma il compito (IMHO) è improbo.
Posso riassumere... le tue esigenze... a modo mio (provocatorio?)???
Posso spendere pochi soldi... non ho conoscenza della materia... ma
vorrei acquistare un qualcosa che mi *sveli" i segreti del Santo Graal.
Da chitarrista (= musicista) sai perfettamente che una Fender
Stratocaster "signature" non ti svela alcunchè... nè amplifica le scarse
capacità di chi la suona.
> Se uno di questi punti non è soddisfatto, rischio di avere uno strumento non
> alla mia portata o che non mi permette di crescerci su.
Qualsiasi strumento... anche una banalissima chitarra Koreana permette a
chi ha voglia (e "palle") di crescerci su.
> Ti faccio un esempio: anni fa decisi di comprare un violino. La mia
> ignoranza nel campo mi ha portato ad avere un violino 3/4 che nonostante ci
> abbia studiato tanto e abbia avuto anche piccole soddisfazioni, non mi
> permette di crescerci "dentro" perchè per le mie dita è troppo piccolo...
Domanda... perchè lo hai fatto? :)
Non mi riferisco al formato (molti ci cascano!) ma alla presunzione di
poterlo studiare da autodidatta.
> Potrei prendere uno strumento a caso tra i più economici e farmi le mani, ma
> non vorrei stufarmi subito per i limiti...
Perdona... ma non comprendo la tua "filosofia" musicale.
Ciao
A=MM


text:
A=MM wrote:
> Perdona... ma il compito (IMHO) è improbo.
> Posso riassumere... le tue esigenze... a modo mio (provocatorio?)???
> Posso spendere pochi soldi... non ho conoscenza della materia... ma
> vorrei acquistare un qualcosa che mi *sveli" i segreti del Santo
> Graal. Da chitarrista (= musicista) sai perfettamente che una Fender
> Stratocaster "signature" non ti svela alcunchè... nè amplifica le
> scarse capacità di chi la suona.
Niente segreti del Santo Graal, non esagerare...
La mia è semplicemente una richiesta di consulenza basata sulla vostra
esperienza di tastieristi.
Potevi formulare le mie esigenze in questo modo: sono scarso come
tastierista, ma vorrei prendere una tastiera che non sia proprio scarsa per
tenerla un pò di tempo e imparare a suonare senza rimpiangere di non aver
speso 50 euro in più per uno strumento che mi appassionerebbe di più.
Semplice mi sembra, no? Ho fornito tipi di suoni che mi piacciono,
tastieristi che ammiro, tastiere che ho la disponibilità di comprare: il
resto è solo un parere da chi ha più esperienza di me...
> Qualsiasi strumento... anche una banalissima chitarra Koreana
> permette a chi ha voglia (e "palle") di crescerci su.
Certo, e a volte si cresce meglio su queste che non su una blasonata
ammiraglia. Imparare su un Les Paul singifica correre il risschio di non
sapere suonare un'altra chitarra: questa è una cosa che voglio evitare sulla
tastiera.
>> Ti faccio un esempio: anni fa decisi di comprare un violino. La mia
>> ignoranza nel campo mi ha portato ad avere un violino 3/4 che
>> nonostante ci abbia studiato tanto e abbia avuto anche piccole
>> soddisfazioni, non mi permette di crescerci "dentro" perchè per le
>> mie dita è troppo piccolo...
>
> Domanda... perchè lo hai fatto? :)
> Non mi riferisco al formato (molti ci cascano!) ma alla presunzione di
> poterlo studiare da autodidatta.
Che c'entra la presunzione? Se sei un appassionato di musica e non hai
studiato uno strumento non sei abilitato a provare a suonarlo?
Sinceramente ho chiesto di essere ammesso al conservatorio, ma vista l'età
(avevo 18 anni, troppi per poter imparare a suonare, secondo loro...) non
sono stato ammesso. E quindi non avrei dovuto suonare un violino o un piano?
Beh ora ti posso dire che li suono tranquillamente, anche se non sono un
mago e non ho più il tempo di curare a fondo i movimenti e la tecnica, come
nvece ho fatto per la chitarra quando ero un giovane universitario in
ritardo sui tempi (a causa della chitarra...).
Io la penso così: hai paura di non essere in grado di imparare uno
strumento? Peggio per te... Io almeno ci provo, anche se sicuro di portarmi
dietro alcuni errori di impostazione. D'altronde non posso andare a lezioni
private di violino da adulto...
Da autodidatta ho studiato la chitarra, e ora do anche lezioni di teoria e
solfeggio, armonia, tecnica di chitarra rock e gestione delle interfacce
elettroniche, ho registrato diverse volte dischi di cui curavo gli
arrangiamenti nonostante non sia un turnista ne un professionista del
settore. Niente di speciale, ma per me è tanto se pensi che ho fatto tutto
da solo, cercando di fare bene e sudando sui libri oltre che sulle corde.
>> Potrei prendere uno strumento a caso tra i più economici e farmi le
>> mani, ma non vorrei stufarmi subito per i limiti...
>
> Perdona... ma non comprendo la tua "filosofia" musicale.
Non vuoi capire, forse... Non sarò un mago della lingua italiana, ma è
chiaro che non voglio una tastierina Farfisa, Casio o Siel da ragazzi...
Volevo un consiglio sulla possibilità di usare dei suoni generali
trasferendoli da una tastiera all'altra (ovviamente mettendo in conto la
compatibilità di wavetable, formati di scambio ecc). Ora so che non è
possibile, ma farne un discorso di filosofia musicale mi sembra fuori
luogo...
Insomma, mi sono stati dati consigli sulla manipolazione dei suoni di
tastiere synth come quella che ho acquistato (a scatola chiusa): ora vedrò
di imparare qualcosa sperando di aver trovato uno strumento su cui sudare ma
ottenere qualcosa di decente.


author: Tell me tall tales of Montego Bay

text:
Fulcro <
peaveyNOS...@tiscali.it
> wrote:
> >> Ti faccio un esempio: anni fa decisi di comprare un violino. La mia
> >> ignoranza nel campo mi ha portato ad avere un violino 3/4 che
> >> nonostante ci abbia studiato tanto e abbia avuto anche piccole
> >> soddisfazioni, non mi permette di crescerci "dentro" perchè per le
> >> mie dita è troppo piccolo...
> >
> > Domanda... perchè lo hai fatto? :)
> > Non mi riferisco al formato (molti ci cascano!) ma alla presunzione di
> > poterlo studiare da autodidatta.
>
> Che c'entra la presunzione? Se sei un appassionato di musica e non hai
> studiato uno strumento non sei abilitato a provare a suonarlo?
> Sinceramente ho chiesto di essere ammesso al conservatorio, ma vista l'età
> (avevo 18 anni, troppi per poter imparare a suonare, secondo loro...)
Qui ROTFL
> non
> sono stato ammesso. E quindi non avrei dovuto suonare un violino o un piano?
> Beh ora ti posso dire[cuttone]
Standing ovation.
--
Io.


text:
Fulcro <
peaveyNOS...@tiscali.it
> wrote:
> > "Trovare", può essere.
> > "Fare", forse è più praticabile.
> > Il mio suono di piano, che è IL suono di pianoforte rock, dopo quello
> > di John Lennon, beninteso, lo tiro fuori da una macchina che ha fatto
> > la storia dei pianoforti scrausi: S3 Turbo.
> > E il segreto sta tutto nel layering sapiente di un CP70 e un Wurly,
> > col flanger che brucia frequenze basse come un diesel.
>
> Ecco, questo mi apre una porta in più... Anche se non ho ben capito se tutti
> i synth siano in grado di POTERTI dare la possibilità di avere un suono di
> piano, in qualsiasi modo debba essere ottenuto...
In certi casi, no, ad esempio nel caso di un minimoog la vedo difficile
;-)
Dipende anche da cosa intendi con "avere un suono di piano".
Nell'83 quello nei preset del DX7 era un suono di piano, oggi è solo un
suono di DX7.
> > Se quello che vuoi fare è "trapiantare" la wavetable di un Roland in
> > un Korg, scordatelo.
>
> OK, anche il concetto di wavetable mi apre un'altro mondo...
In parole semplici, la ROM coi campioni.
> In effetti sono
> molto più pratico con la programmazione che con le tastiere...
Confratello!
> Anche per
> questo vorrei iniziare ad esplorare le potenzialità della programmazione dei
> synth, capire cos'è un sysex ecc. Insomma, il protocollo MIDI in generale...
Qui c'è TUTTO:
http://www.borg.com/~jglatt/
> Fino a Holidays in Eden ho tutti i CD, i successivi mi hanno un pò stufato.
Guarda il mio nick ;-)
> I suoni che mi piaccioni di più sono dei suoni abbastanza classici, tipo
> quelli di "Misplaced Childhood", i live di Real to Reel, The Thieving
> Magpie, e Seasons End, passando per Fugazi, B'Side Themselves e sopratutto
> "Clutching at Straws".
Allora ti serve qualcosa che abbia dei bei suoni analogici, buoni
effetti e un buon portamento.
> > Il suo rig attuale è praticamente esclusivamente software, ad
> > eccezione dell'A90EX.
>
> Questa?
>
http://www.sonicstate.com/synth/_inc/picview.cfm?synthid=481
>
> Marò... Mi spaventa solo vederla in foto...
Il giorno che dovrai portarla a braccia ti spaventerai ancora di più, mi
sa :P
>
> Insomma, se riuscissi a prendermi un synth tipo quelli elencati prima,
> potrei cavarci qualcosa che assomigli ai suoni di questi gruppi? Mi va bene
> anche se ci devo sbattere la testa programmandoli, insomma, che se ci
> mettessi anni per imparare...
Onestamente, non li conosco, ma sono macchine piuttosto datate,
sicuramente non hanno un elemento essenziale del Kelly-sound, che è il
portamento.
Dì una cosa: budget?
Voglia di cercare nell'usato?
--
Io.


text:
Tell me tall tales of Montego Bay wrote:
> In certi casi, no, ad esempio nel caso di un minimoog la vedo
> difficile ;-)
Mi sembra di capire che il minimoog sia uno degli elementi fondamentali nei
setup (o almeno nei suoni) dei tastieristi che mi piacerebbe imitare, quindi
Tony Banks, Mark Kelly e successivi prog-keyboardists....
> Dipende anche da cosa intendi con "avere un suono di piano".
> Nell'83 quello nei preset del DX7 era un suono di piano, oggi è solo
> un suono di DX7.
Il suono di piano del DX7 lo ho sentito in un MP3 demo della tastiera e mi è
sembrato penoso...
>> In effetti sono
>> molto più pratico con la programmazione che con le tastiere...
>
> Confratello!
Bene! Spero che almeno con le tastiere tu sia più forte di me, visto che io
sono ancora alla fase di "azzeccare" i tasti giusti negli arpeggi veloci a 2
mani, studio di diteggiature della varie scale ecc....
> Qui c'è TUTTO:
http://www.borg.com/~jglatt/
o notato, facendo una ricerca lo ho trovato proprio stamattina e mi è
piaciuto molto: ben spiegato e abbastanza generale.
>> Fino a Holidays in Eden ho tutti i CD, i successivi mi hanno un pò
>> stufato.
>
> Guarda il mio nick ;-)
This strange enige, mi sembra, no? ;-)
>> I suoni che mi piaccioni di più sono dei suoni abbastanza classici,
>> tipo quelli di "Misplaced Childhood", i live di Real to Reel, The
>> Thieving Magpie, e Seasons End, passando per Fugazi, B'Side
>> Themselves e sopratutto "Clutching at Straws".
>
> Allora ti serve qualcosa che abbia dei bei suoni analogici, buoni
> effetti e un buon portamento.
Che'd'è il portamento? :-)
>>> Il suo rig attuale è praticamente esclusivamente software, ad
>>> eccezione dell'A90EX.
>>
>> Questa?
>>
http://www.sonicstate.com/synth/_inc/picview.cfm?synthid=481
>>
>> Marò... Mi spaventa solo vederla in foto...
>
> Il giorno che dovrai portarla a braccia ti spaventerai ancora di più,
> mi sa :P
Ho visto la recensione su una delle mie riviste del '96, e mi stupisce il
look retrò con il pulsanti di controllo stile vecchie ELKA per uno strumento
tanto all'avanguardia (almeno allora, ora non saprei...)
> Onestamente, non li conosco, ma sono macchine piuttosto datate,
> sicuramente non hanno un elemento essenziale del Kelly-sound, che è il
> portamento.
Uno degli elementi che mi piacerebbe avere è il glide, speso usato da Kelly
(Three boat from the Candy la prima che mi viene in mente...) e da Tony
Banks (The Cinema Show ad esempio...).
Che sia quello il portamento che dici?
> Dì una cosa: budget?
Ho speso 150 euro per una Roland JW90, e ora mi sembra di capire che il
proprietario del piano Roland KR650 sia disposto a vendermelo per pochi
soldini. Il mio budget è basso, visto che si tratterebbe di un hobby e non
di una cosa essenziale per la mia vita di studente iper-fuori-corso e per di
più lavoratore.
> Voglia di cercare nell'usato?
Ho voluto cercare SOLO nell'usato. Addirittura volevo cercare solo tastiere
guaste da rimodernare (sono appassionato di restauro di apparecchi
elettronici e godo a vederli tornare splendere 8-) ). Volevo unire
l'economia dell'acquisto al gusto della riparazione...
Purtroppo sono difficili da trovare, quindi mi accontento di aver speso poco
per un Roland JW50, che seppur datato ha riscosso diverse recensioni molto
positive da professionisti, quindi immagino che per me sia più che
abbastanza...
Ti ringrazio per le indicazioni. Quando riuscirò a fare interamente
"Incommunicado" con la massima padronanza della tastiera ti darò il link ad
un demo e ti permetterò di deridermi! :-D
A proposito: una canzone tipo "Incommunicado", il signor Kelly la suona con
una tastiera pesata o no?
Mi scuso se certe domande suonano ridicole, ma ho già detto che sono proprio
scarso in materia di tastiere...


text:
Tell me tall tales of Montego Bay wrote:
[cut]
>> Che c'entra la presunzione? Se sei un appassionato di musica e non
>> hai studiato uno strumento non sei abilitato a provare a suonarlo?
>> Sinceramente ho chiesto di essere ammesso al conservatorio, ma vista
>> l'età (avevo 18 anni, troppi per poter imparare a suonare, secondo
>> loro...)
>
> Qui ROTFL
un rotfl perchè concordi con me o cosa?
>> non
>> sono stato ammesso. E quindi non avrei dovuto suonare un violino o
>> un piano? Beh ora ti posso dire[cuttone]
>
> Standing ovation.
Grazie grazie, comodi o arrossisco.. :-)


text:
Fulcro ha scritto:
> Potevi formulare le mie esigenze in questo modo: sono scarso come
> tastierista, ma vorrei prendere una tastiera che non sia proprio scarsa per
> tenerla un pò di tempo e imparare a suonare senza rimpiangere di non aver
> speso 50 euro in più per uno strumento che mi appassionerebbe di più.
Io sono un "tastierista di rimbalzo" (E' il terzo strumento a cui mi
sono accostato "seriamente")... quindi vuoi che non comprenda? Nota
Bene... io sono un estimatore del cosiddetto "progressive" da quando
esso è nato (io ero già grandicello).
Per esperienza... posso dirti che il "rimpianto" (od il "desiderio"...
fai tu!) è sempre dietro all'angolo.
Per esperienza... quando mi sono "concentrato" sulle tastiere... in
primis mi sono concentrato su di una tastiera che avesse una buona
keyboard... e buone funzionalità di "editing"... per imparare tecnica
esecutiva e tecnica di manipolazione suoni.
> Che c'entra la presunzione? Se sei un appassionato di musica e non hai
> studiato uno strumento non sei abilitato a provare a suonarlo?
Assolutamente... ma da violinista (il mio *primo* strumento) mi viene da
sorridere a chi cerca di avvicinarsi ad esso da "autodidatta" (a partire
dall'acquisto di un "formato" sbagliato).
> Io la penso così: hai paura di non essere in grado di imparare uno
> strumento? Peggio per te... Io almeno ci provo, anche se sicuro di portarmi
> dietro alcuni errori di impostazione. D'altronde non posso andare a lezioni
> private di violino da adulto...
Non ho paura... visto che di strumenti ne so suonare (a livello "serio")
almeno 6 o 7... compreso il mitico "charango".
Probabilmente la tua suscettibilità prevale sulla voglia di saper
leggere "serenamente" quanto ho scritto finora.
> Insomma, mi sono stati dati consigli sulla manipolazione dei suoni di
> tastiere synth come quella che ho acquistato (a scatola chiusa): ora vedrò
> di imparare qualcosa sperando di aver trovato uno strumento su cui sudare ma
> ottenere qualcosa di decente.
Come proposito... lo trovo ottimo!
Ciao
A=MM


text:
Fulcro wrote:
>
> Ok, spero allora siano disponibili dei tool dedicati al "maneggiamento" dei
> suoni, qualora sia complicato lavorarci dal synth stesso...
mmmh... per synth così vecchi mi sa che si trova ben poco...
> Se ci fosse una documentazione adeguata sugli standard e sui protocolli di
> comunicazione potrei azzardarmi a scrivere dei tools, ma ancora sono troppo
> "indietro" sulla conoscenza...
Guarda, non è affatto difficile.
In genere, anche per impostare i parametri dei suoni si può usare il
protocollo midi.
Il protocollo nacque definendo alcuni messaggi standard (note on/off,
note number, dinamica eccetera) per trasmettere le informazioni sulle
note suonate, ma prevedeva i cosiddetty messaggi sysex (system
exclusive), che contengono comandi interpretati in maniera diversa da
ogni prodotto. Questi comandi vanno da comandi di selezione suoni/banchi
a comandi di dump (per copiare il contenuto della memoria) a
impostazione di singoli parametri di un suono, degli effetti, start/stop
del sequencer e via dicendo. Negli strumenti avanzati, praticamente
tutto quello che puoi impostare da pannello (specie per quanto riguarda
la creazione dei suoni) può essere impostato con il midi.
Se hai il manuale, di solito in fondo c'è la cosiddetta "midi
implementation chart", che contiene l'elenco di tutti i messaggi midi
trasmessi e ricevuti dallo strumento. Solitamente, a meno che non si
stia parlando di tastierine di fascia veramente bassa, contiene anche
l'elenco dei sysex e quindi informazioni su come impostare ogni singolo
parametro.
Tieni conto che si dice "programmare un synth", ma non ha nulla a che
fare con la programmazione in senso informatico, in quanto significa
semplicemente impostare tutti i parametri che compongono un suono. Un
suono non è altro che una combinazione di valori da assegnare a tutti i
parametri impostabili: la forma d'onda scelta, i filtri da applicare,
gli oscillatori e i loro parametri, gli inviluppi del volume e dei
filtri, gli effetti e i loro parametri e via dicendo.
Il protocollo midi, tramite i sysex, ti dava la possibilità di impostare
questi parametri sul computer, che poi sono gli stessi che imposti sullo
strumento, e inviarli al synth.
Allora, volendo scrivere un editor uno dovrebbe realizzare
un'interfaccia grafica che contiene rappresentazioni grafiche di tutti i
parametri impostabili, dopodiché con i messaggi MIDI può mandare i
valori al synth. Con la stessa tecnica (midi sysex) è possibile
realizzare programmi di librarian (backup/ripristino di suoni).
Se tu sai programmare e ti interessa la cosa, ci sono in giro diverse
librerie per usare il midi, in vari linguaggi, così non dovresti esser
costretto a scrivere codice a basso livello per dialogare con le porte.
  A quel punto, si tratterebbe di poco più che mandare sequenze di byte
in esadecimale che corrispondono ai comandi e ai valori da impostare.
Quello che è essenziale è avere la midi implementation dello strumento,
altrimenti non sai quali sono questi comandi.... al limite, se chi ti
vende lo strumento non ha conservato i manuali, io proverei a contattare
Roland Italy.


text:
A=MM wrote:
> Fulcro ha scritto:
>
>> Potevi formulare le mie esigenze in questo modo: sono scarso come
>> tastierista, ma vorrei prendere una tastiera che non sia proprio
>> scarsa per tenerla un pò di tempo e imparare a suonare senza
>> rimpiangere di non aver speso 50 euro in più per uno strumento che
>> mi appassionerebbe di più.
>
> Io sono un "tastierista di rimbalzo" (E' il terzo strumento a cui mi
> sono accostato "seriamente")... quindi vuoi che non comprenda? Nota
> Bene... io sono un estimatore del cosiddetto "progressive" da quando
> esso è nato (io ero già grandicello).
> Per esperienza... posso dirti che il "rimpianto" (od il "desiderio"...
> fai tu!) è sempre dietro all'angolo.
> Per esperienza... quando mi sono "concentrato" sulle tastiere... in
> primis mi sono concentrato su di una tastiera che avesse una buona
> keyboard... e buone funzionalità di "editing"... per imparare tecnica
> esecutiva e tecnica di manipolazione suoni.
Ecco, visto che arriviamo ad un punto comune? Anche io mi stavo concentrando
su dei parametri per me più importanti, ma vista la mia ignoranza nel campo
cercavo di capirci di più.
>> Che c'entra la presunzione? Se sei un appassionato di musica e non
>> hai studiato uno strumento non sei abilitato a provare a suonarlo?
>
> Assolutamente... ma da violinista (il mio *primo* strumento) mi viene
> da sorridere a chi cerca di avvicinarsi ad esso da "autodidatta" (a
> partire dall'acquisto di un "formato" sbagliato).
Diciamola tutta, mi è stato chiesto che regalo preferivo e ho detto il
violino. E quello è arrivato, ma 3/4... Che ce posso fà... A cavall donato
non si guarda in "buca"
> Non ho paura... visto che di strumenti ne so suonare (a livello
> "serio") almeno 6 o 7... compreso il mitico "charango".
> Probabilmente la tua suscettibilità prevale sulla voglia di saper
> leggere "serenamente" quanto ho scritto finora.
No, macchè suscettibilità... Tu serenamente mi hai scritto:
>Domanda... perchè lo hai fatto?
>Non mi riferisco al formato (molti ci cascano!) ma alla presunzione di
>poterlo studiare da autodidatta.
E che ti dovevo dire? Alcuni strumenti sono più semplici da imparare altri
no. Il violino no, ma non ci devo fare i concerti...
> Come proposito... lo trovo ottimo!
Bene, ora ho tra le mani un expander e sto capendo ancora più cosette.
Capiscimi... Hai presente quando ti viene l'astinenza per uno strumento e
molli tutto per cercare di suonarlo?
Ecco, sono in pieno trip-tastieristico...Se mi passerà spero sia quando
imparato più cose possibili da mettere da parte per sfruttarle alla prima
occasione, magari "live"...
Ma non credo che mi passi... Dura da troppi anni, anche se nel frattempo ho
suonato seriamente solo la chitarra...


text:
tompabes wrote:
> Fulcro wrote:
>>
>> Ok, spero allora siano disponibili dei tool dedicati al
>> "maneggiamento" dei suoni, qualora sia complicato lavorarci dal
>> synth stesso...
>
> mmmh... per synth così vecchi mi sa che si trova ben poco...
>
>> Se ci fosse una documentazione adeguata sugli standard e sui
>> protocolli di comunicazione potrei azzardarmi a scrivere dei tools,
>> ma ancora sono troppo "indietro" sulla conoscenza...
>
> Guarda, non è affatto difficile.
>
> In genere, anche per impostare i parametri dei suoni si può usare il
> protocollo midi.
Proprio oggi mi hanno prestato un expander per studiarlo a fondo (il
proprietario non lo sa usare e ogni tanto si ritrova con la tastiera
"muta"...). Ho preso il manuale utente dal sito Roland (l'expander è un
vecchio M-GS64) e sto cercando di scavare. Finora son riuscito a scoprire i
suoni Capital e i Variation, ma sto combattendo con i Part e cercando di
usare i layer di suoni...
Il problema è che nel piano Roland KR650 non si riesce a farlo funzionare,
mentre su una vecchia "pianola" Farfisa funziona appena connesso... che
strano vedere la vecchia Farfisa fare certi suoni... Giocando con gli
effetti si riesce perfino a sentire qualcosa di bello, a parte l'assenza di
dinamica della Farfisa (dico bene se dico che il parametro MIDI Velocity non
viene trasmesso dalla tastiera all'expander, o viene trasmesso al suo
massimo?)
Dovrei aprire un altro thread, ma visto che ci sono: il proprietario cercava
un suono tipo Hammond... E' possibile ottenerlo da questo expander, anche
intervenendo sulle patches già presenti modificandole?


text:
Fulcro wrote:
>
> Il problema è che nel piano Roland KR650 non si riesce a farlo funzionare
devi controllare che il canale midi impostato sugli strumenti sia lo
stesso. Se col farfisa funziona appena connesso, è probabile che
l'expander sia impostato per ricevere sul canale midi 1, ma se il piano
è impostato per trasmettere su un altro canale non funziona...
> Dovrei aprire un altro thread, ma visto che ci sono: il proprietario cercava
> un suono tipo Hammond... E' possibile ottenerlo da questo expander, anche
> intervenendo sulle patches già presenti modificandole?
onestamente non conosco l'expander in questione. Ottenere buoni suoni di
hammond da strumenti che non siano dedicati e che per di più abbiano
qualche anno di età non è molto facile.
Intanto devi vedere se fra gli effetti c'è il leslie simulator, se non
c'è (negli strumenti più vecchi non c'era) di solito viene utilizzato il
vibrato modulando i sample con un lfo, ma non è assolutamente la stessa
cosa, perché l'effetto che si ottiene con un leslie è ben più complesso,
e caratterizza moltissimo il suono di hammond come lo usiamo noi (forse
più del suono dell'hammond stesso!).
Detto questo, in genere hai due strade, se i preset di hammond non ti
soddisfano.
Metodo 1: si usano i campioni presenti in wavetable. Solitamente avrai a
disposizione alcuni campioni essenziali, come la percussione, il key
click, e campioni di organo in varie posizioni delle drawbar, magari con
o senza leslie, con o senza distorsione ecc.
A questo punto si cerca di costruire il suono utilizzando i campioni che
ci piacciono di più.
Metodo 2: si simulano le singole drawbar. Tipicamente, questo si può
fare partendo da delle forme d'onda sinusoidali, trasponendole in modo
da farle corrispondere alle armoniche delle varie drawbar. Quando si è
ottenuta una buona simulazione del suono delle singole drawbar, si
combinano utilizzando qualche trucchetto. Infatti, le drawbar sono nove,
ma tipicamente una patch è fatta da solo 2-4 parziali. Si può però
utilizzare la multitimbricità e mettere più patch in layer, ognuna delle
quali implementa una parte del suono da ottenere, cioè alcune drawbar.
Poi si aggiungono le cose in più (percussione, key click...) prendendole
dalla wavetable o sintetizzando qualcosa che somigli.
Regolando i volumi dei vari parziali, si simulano tutte le combinazioni
delle drawbar che si vogliono.
Si passa il tutto nel leslie simulator (qui fondamentale, in quanto non
si parte da campioni ma da sinusoidi), e l'hammond è fatto. :)
Qualcuno, con questa tecnica, ha fatto un emulatore per Fantom-X/Juno-G
che dà risultati sorprendentemente buoni per non essere un clone... qui
un esempio:
http://b4real.da-media.co.uk/audio/B4Real0001.mp3
(suonandolo è anche un po' meglio)
In entrambi i casi, e soprattutto nel secondo, ci vuole tanto lavoro e
bisogna conoscere lo strumento.


text:
"tompabes" <
tommasopabaTOGLIQUE...@yahoo.com
> ha scritto nel
messaggio news:4638f2ba$0$37197$4faf...@reader3.news.tin.it...
> onestamente non conosco l'expander in questione. Ottenere buoni suoni di
> hammond da strumenti che non siano dedicati e che per di più abbiano
> qualche anno di età non è molto facile. (cut)
Pensa che il suggerimento da te inserito per ottenere un timbro Hammond su
synth odierni di casa Roland, lo offrì Peter Georges (paro paro) per il
generatore sonoro del Sound Canvas in un numero di European Musician nel
1991......
...Praticamente la stessa wavetable del KR650.



text:
tompabes wrote:
> Fulcro wrote:
>>
>> Il problema è che nel piano Roland KR650 non si riesce a farlo
>> funzionare
>
> devi controllare che il canale midi impostato sugli strumenti sia lo
> stesso. Se col farfisa funziona appena connesso, è probabile che
> l'expander sia impostato per ricevere sul canale midi 1, ma se il
> piano è impostato per trasmettere su un altro canale non funziona...
Eureka. Ho trovato un transistor SMD guasto nel KR650, proprio nella sezione
MIDI OUT e MIDI THRU, ed è il responsabile della presenza della tensione di
5V nei connettori. Infatti la linea dati è presente, ma è assente la
tensione di alimentazione (che credo faccia da segnale di periferica
connessa verso l'"esterno").
>> Dovrei aprire un altro thread, ma visto che ci sono: il proprietario
>> cercava un suono tipo Hammond... E' possibile ottenerlo da questo
>> expander, anche intervenendo sulle patches già presenti
>> modificandole?
>
> onestamente non conosco l'expander in questione. Ottenere buoni suoni
> di hammond da strumenti che non siano dedicati e che per di più
> abbiano qualche anno di età non è molto facile.
>
> Intanto devi vedere se fra gli effetti c'è il leslie simulator, se non
> c'è (negli strumenti più vecchi non c'era) di solito viene utilizzato
> il vibrato modulando i sample con un lfo, ma non è assolutamente la
> stessa cosa, perché l'effetto che si ottiene con un leslie è ben più
> complesso, e caratterizza moltissimo il suono di hammond come lo
> usiamo noi (forse più del suono dell'hammond stesso!).
Trovato anche quello! Una volta trovato il metodo per cambiare i banchi
delle patches, ho trovato in rete l'elenco contentente le patches e i
relativi numeri di programma e banco. Scavando tra gli organi, nel programma
19 (Organ 3) ho trovato che i banchi corrispondenti ai CC00 08, 16 e 24
corrispondono a dei simil-Hammond! Non so se la qualità soddisferà il
proprietario dell'expander, ma credo proprio che lo manderanno in brodo di
giuggiole...
> Detto questo, in genere hai due strade, se i preset di hammond non ti
> soddisfano.
>
> Metodo 1: si usano i campioni presenti in wavetable. Solitamente
> avrai a disposizione alcuni campioni essenziali, come la percussione,
> il key click, e campioni di organo in varie posizioni delle drawbar,
> magari con o senza leslie, con o senza distorsione ecc.
> A questo punto si cerca di costruire il suono utilizzando i campioni
> che ci piacciono di più.
Ci ho pensato, ma avrei dovuto fare una full-immersion sui dischi anni 60-70
per "appropriarmi" del suono per poi scervellarmi a ricrearlo come hai
scritto, anche se non credo di esserne in grado... Ad esempio non riesco a
identificare quelle che tu chiami "drawbar", i "parziali" nei termini e
nelle funzioni che conosco :-\
> Metodo 2: si simulano le singole drawbar. Tipicamente, questo si può
> fare partendo da delle forme d'onda sinusoidali, trasponendole in modo
> da farle corrispondere alle armoniche delle varie drawbar. Quando si è
> ottenuta una buona simulazione del suono delle singole drawbar, si
> combinano utilizzando qualche trucchetto. Infatti, le drawbar sono
> nove, ma tipicamente una patch è fatta da solo 2-4 parziali. Si può
> però utilizzare la multitimbricità e mettere più patch in layer,
> ognuna delle quali implementa una parte del suono da ottenere, cioè
> alcune drawbar. Poi si aggiungono le cose in più (percussione, key
> click...) prendendole dalla wavetable o sintetizzando qualcosa che
> somigli. Regolando i volumi dei vari parziali, si simulano tutte le
> combinazioni delle drawbar che si vogliono.
> Si passa il tutto nel leslie simulator (qui fondamentale, in quanto
> non si parte da campioni ma da sinusoidi), e l'hammond è fatto. :)
> Qualcuno, con questa tecnica, ha fatto un emulatore per
> Fantom-X/Juno-G che dà risultati sorprendentemente buoni per non
> essere un clone... qui un esempio:
>
http://b4real.da-media.co.uk/audio/B4Real0001.mp3
> (suonandolo è anche un po' meglio)
>
> In entrambi i casi, e soprattutto nel secondo, ci vuole tanto lavoro e
> bisogna conoscere lo strumento.
Eh eh, non sono propriamente nuovo alla generazione di suoni, forme d'onda,
ADSR, risonanze e filtri vari, ma ogni volta che scrivete in "pianolese"
vado in tilt... Capisco che sto usando strumenti abbastanza avanzati per un
newbie del MIDI, ma mentre padroneggio termini trovati nei manuali, la
vostra terminologia è ancora troppo "slang" per me :-)
Intanto grazie mille, vado a riparare il KR650 e vedo di usarlo al più
presto con l'expander, non sia mai che il problema dei layer sia dovuto alla
Farfisa che trasmette su un solo canale MIDI...


text:
Musicland wrote:
> "tompabes" <
tommasopabaTOGLIQUE...@yahoo.com
> ha
> scritto nel messaggio
> news:4638f2ba$0$37197$4faf...@reader3.news.tin.it...
>> onestamente non conosco l'expander in questione. Ottenere buoni
>> suoni di hammond da strumenti che non siano dedicati e che per di
>> più abbiano qualche anno di età non è molto facile. (cut)
>
> Pensa che il suggerimento da te inserito per ottenere un timbro
> Hammond su synth odierni di casa Roland, lo offrì Peter Georges (paro
> paro) per il generatore sonoro del Sound Canvas in un numero di
> European Musician nel 1991......
> ...Praticamente la stessa wavetable del KR650.
Scusami, ma a proposito della wavetable non riesco a resistere: esiste un
expander che mi permetta di avere i (pochi) suoni del KR650? Mi sono accorto
che nel'expander che ho ora, il piano non è splendido come nel KR... Sto
addirittura pensando di staccare la EPROM del KR e fare un brute-forcing per
copiarla tanto mi piace!!! :-)


text:
"Fulcro" <
peaveyNOS...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4638fad5$0$7756$5fc...@news.tiscali.it...
> non sia mai che il problema dei layer sia dovuto alla Farfisa che
> trasmette su un solo canale MIDI...
Repeat, se fosse non è un problema.
(come ho già scritto modifichi le parti su M-GS64)
