title: motif7--> S90?

author: bornaz

text:
Cavolo... più ci penso...
Poi ho anche bisogno di permutare il pro2 (almeno 500 li dovrei far su) e la
WK6 (altri 500- 550).
"scambiare" il motif7 x l s90, poi farmi uno tra NE e triton (le).
Oppure semplicemente prendermi il P90.
Il problema è che suono spessissimo da solo, e spesso mi trovo in situazioni
poco serie, nelle quali anche spostare il motif sembra uno spreco di
energie.
Ci penserò.
motif7+ P90 (spesa quasi nulla)
o
S90 + NE (setup micidiale, ma minimo 500 euro mi costa)


title: Sito di spartiti

text:
Ho trovato un bel sito con spartiti per pianoforte molto belli.
http://www.ai.rug.nl/~soma/
@lberto


title: Sito di spartiti

author: pianoman

text:
> Ho trovato un bel sito con spartiti per pianoforte molto
> belli.
http://www.ai.rug.nl/~soma/
>
> @lberto
>
>
>
come si digita il segno infinito sulla tastiera del pc?


title: Sito di spartiti

author: Subterranean at Work

text:
"pianoman"
> come si digita il segno infinito sulla tastiera del pc?
se intendi questo ~ devi tener premuto "Alt" e digitare 126, poi lasci
andare "Alt"


title: Sito di spartiti

author: ZX (per tua norma e regola)

text:


No, quello non č infinito.
Sarebbe nel font Symbol ALT +0165.
Una cosa che gli somiglia č: oo


title: Sito di spartiti

text:

Grazie, sei molto gentile!!!!


title: Sito di spartiti

author: gr

text:
"pianoman" <
pian...@excite.it
> ha scritto nel messaggio
news:besq0f$271$1...@gossip.excite.it...
>
> come si digita il segno infinito sulla tastiera del pc?
quello non è il simbolo di infinito.
Si chiama "tilde"
tieni premuto il tasto alt e contemporaneamente sul tastierino numerico
digiti 126


title: Confronto tra Virus B, Waldorf Q , Supernova 2

author: Samuele Pcioni

text:
Salve a tutti,

vorrei chiedere a tutti voi un parere su questi 3
synth, soprattutto a coloro che ne posseggono uno.Quale dei tre e' piu' indicato
per creare buona musica Dance commerciale? Mi riferisco alla qualita' dei
synth e dei bassi. Grazie a tutti.


author: Yosemite Sam

text:
In article <
OE40FB1FxQFM8...@hotmail.com
>,
mas...@hotmail.com
says...

Eccellenti tutti e tre. Provali e prendi quello che ti piace di piu,
non puoi sbagliare.
Ciao


author: ~|§teeve|~

text:
..un giorno o l'altro me ne comprerò uno...quindi credo di essere in grado
di darti il mio parere. Provali bene tutti e tre perchè sono molto
differenti l'uno dall'altro soprattutto Virus/Supernova  e Q. Tuttavia ciò
che ho provato quando ho suonato per la prima volta un Virus Kb non l'ho
provato quando ho testato Supernova e Q. Del resto devo ammettere che il
synth più potente e completo (per le mie esigenze) tra i 3 è il Supernova
II.
--
Bye-by:
Stv
----------------------------------------------------------------------------
La musica è al tempo stesso il linguaggio più completo per
comunicare i sentimenti e il più difficile da interpretare. (A.S.)
ste...@inwind.it
 (Generic E-Mail)
s...@libero.it
 (Music E-Mail - SoundOnSound Recording Xtudio)
ste...@ondanomala.com
 (Ondanomala E-Mail)
http://www.ondanomala.com
 (Sito ufficiale Ondanomala)
http://free2.kyberlandia.it/Steeve/
 (Sito con MP3)
----------------------------------------------------------------------------


author: R

text:
A parte il consiglio dato dal precedente reply (giustissimo) ti dirò che
dipende dal genere che fai...
Usi molti pads? Piglia il Virus senza esitare!
Fai musica dance più "dura" e con suoni meno "ambient"(trance,
techno)...pigliati la Supernova
Il Waldorf Q onestamente lo trovo troppo caro per ciò che può offrire.
Se, come hai scritto nel topic, fai musica commerciale (termine quanto mai
generico)però, onestamente rivolgi la tua attenzione verso altre macchine,
tipo le Roland o la serie CSx di Yamaha.
Un salutone,
Riccardo
"Yosemite Sam" <
Yosemit...@newsguy.com
> ha scritto nel messaggio
news:99kjr...@drn.newsguy.com...



title: Guadagna 250.000 lire ogni ora

author: Domenico Scuderi

text:
Ciao,
Sono da poco membro di un sito innovativo chiamato IntelliAd.com. Il sito
permette di guadagnare guardando pubblicità (solo quella che vuoi) quando si
è connessi ad internet.
I guadagni possono raggiungere le 250.000 Lire orarie semplicemente
inserendo nuove persone interessate. Ti assicuro che tutte le persone sono
interessate!
Visita la pagina
http://www.intelliad.com/?2440F19C
Saluti,
DOMENICO SCUDERI
PS. Anche se non porti nuovi interessati un sistema chiamato Matrix ti
permetterà di avere nel tempo 2046 persone direttamente sotto di te, solo
per il fatto di esserti registrato prima di loro.


title: [Vendo] scsi/ram triton e fly 4u

author: Luke

text:
Se a qualcuno può interessare...
Vendo set completo per importare sample su triton, composto da:
- espansione porta scsi
- iomega zip 100 con 5 dischetti
- lettore cd rom scsi con hard case esterno
- 2x 32mb ram di ram testate e funzionanti
il tutto a euro 350, prezzo da concordare se interessati non a tutti gli
elementi.
Inoltre fly case Skb Roto 4 unità usato pochi mesi per passaggio a 6 unità a
50 euro.
Se interessati posso inviare foto di tutto il materiale.
Contatti a luk...@virgilioNOSPAM.it (togli NOSPAM per rispondere)
Luke


title: [VENDO] Supporto per tastiera Quicklok Z-722

author: Davide

text:
Vendo Supporto per tastiera Quicklok Z-722 come nuovo a 50 euro.
Prov. VE-PD-TV
Davide
e-mail: w i z 3 @ i n w i n d . i t


title: chi usa pianof motif/S90?

text:
Ho un piccolo problema...
Mi piacciono molto i suoni di pianof acustico del mio motif rack ma ho
ricevuto qualche critica e non sono soddisfattissimo del suono che utilizzo
quando anche altri strumenti suonano assieme...
Diciamo che la pasta è buona, ma un po' confusa e impastata...
Io utilizzo il preset "Bristol" da cui ho tolto la maggior parte del
riverbero. Da solo è ottimo e abb reale, in mezzo al marasma si fa fatica a
sentire nonostante sia squillante.
Per alcuni pezzi uso il "Wide Comp" che essendo più compresso esce meglio ma
ha un timbro molto più freddo...
Mi servirebbe un timbro che esca come il piano del trinity (01 acustic
piano) che è brutto sì, ma sembra impastarsi meno e a farsi sentire di più
anche senza esagerare col volume...
Chi usa motif/s90 come si trova coi pianof acustici quindi? C'è qualche
preset che mi è sfuggito da dove poter partire, o avete qualche dritta da
darmi per un pianof reale, suonabile e che esca bene anche in mezzo alle
chitarre? So che non è facile...
Grazie, Luke


title: chi usa pianof motif/S90?

author: Paolo Manetti

text:
Io per i piani ho tolto tutti i famigerati riverberi e subito il suono
spicca sopra gli altri.
Togli TUTTO il riverbero
Paolino
"Luke" <
luk...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:gtekc.167909$rM4.6...@news4.tin.it...



title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
Finito un concerto ho caricato la macchina, presa e parcheggiata nelle
vicinanze di un locale in cetro in una via visibilissima a circa 100mt dalla
piazza principale di Fidenza (dove tral'altro c'č la sede della polizia
municipale)
Finita la nottata torno dalla macchina... e trovo questa TOTALMENTE VUOTA.
Mi hanno scassinato la portiera del conducente appena appena... e si sono
portati via tutto: S80, Cavi, Mixer, Spia, Notebook e Scheda audio Tascam
(tral'altro con 1 o 2 mesi di vita...), microfoni panoramici (per
l'occasione abbiamo provato a registrare) ed altra roba...  Almeno in quel
concerto non ho portato la Trinity visto che era un contesto acustico...
La macchina c'č ancora... comunque sono a piedi. Mi scuso se questo sfogo
non ha nulla a che fare con il NG.
Andrea
-------------------------------------

http://www.chromotraffic.it
-------------------------------------


title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
"Born80" <born80.i...@virgilioNoSpAM.it> ha scritto nel messaggio
news:4427dac6$0$36935$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Finito un concerto ho caricato la macchina, presa e parcheggiata nelle
> vicinanze di un locale in cetro in una via visibilissima a circa 100mt
> dalla piazza principale di Fidenza (dove tral'altro c'č la sede della
> polizia municipale)
>
> Finita la nottata torno dalla macchina... e trovo questa TOTALMENTE VUOTA.
> Mi hanno scassinato la portiera del conducente appena appena... e si sono
> portati via tutto: S80, Cavi, Mixer, Spia, Notebook e Scheda audio Tascam
> (tral'altro con 1 o 2 mesi di vita...), microfoni panoramici (per
> l'occasione abbiamo provato a registrare) ed altra roba...  Almeno in quel
> concerto non ho portato la Trinity visto che era un contesto acustico...
>
> La macchina c'č ancora... comunque sono a piedi. Mi scuso se questo sfogo
> non ha nulla a che fare con il NG.
>
:( mi dispiace tanto x te...


title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
"Born80" <born80.i...@virgilioNoSpAM.it> ha scritto nel messaggio
news:4427dac6$0$36935$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Finita la nottata torno dalla macchina... e trovo questa TOTALMENTE VUOTA.
Hai tutto il mio appoggio morale, da musicista sempre in giro anche io. E
soprattutto, davvero riprovevoli questo tipo di furti. Se hai tenuto i
numeri di serie, postali e falli presente ai principali negozi di strumenti
della zona. Non credo che chi ha rubato la tua strumentazione sia un
"collega" che si tenga tutto per suonare lui...
Luke


title: [OT] Furto... sono a piedi.

author: Piotre

text:
In news:4427dac6$0$36935$
4faf...@reader3.news.tin.it
,
Born80 <born80.i...@virgilioNoSpAM.it> typed:
> La macchina c'è ancora... comunque sono a piedi. Mi scuso se questo
> sfogo non ha nulla a che fare con il NG.
urca... mi spiace :-(
ciao
piotre
--
http://www.blogger.com/profile/12281541


title: [OT] Furto... sono a piedi.

author: Lapo Elkann

text:
Se puň consolarti, io sono a Bari e circa 20 anni fa avevo finito di suonare
in un locale....ho caricato l'auto (una Uno diesel) e sono tornato dentro
per prendere il cachč.....e la macchina sparě....
Dopo...non ho piů suonato!!!
"Piotre" <
pio...@gamil.com
> ha scritto nel messaggio
news:e091hl$jrv$1...@area.cu.mi.it...
> In news:4427dac6$0$36935$
4faf...@reader3.news.tin.it
,
> Born80 <born80.i...@virgilioNoSpAM.it> typed:
>
>> La macchina c'č ancora... comunque sono a piedi. Mi scuso se questo



title: [OT] Furto... sono a piedi.

author: spam@controlospam.it Fulvio To

text:
"Born80"
> Finita la nottata torno dalla macchina... e trovo questa TOTALMENTE VUOTA.
> Mi hanno scassinato la portiera del conducente appena appena... e si sono
> portati via tutto: S80, Cavi, Mixer, Spia, Notebook e Scheda audio Tascam
> (tral'altro con 1 o 2 mesi di vita...), microfoni panoramici (per
> l'occasione abbiamo provato a registrare) ed altra roba...  Almeno in quel
> concerto non ho portato la Trinity visto che era un contesto acustico...
Hai per caso i numeri di immatricolazione?
Anche se improbabile facendo la denuncia per furto, e segnalando i numeri di
immatricolazione degli strumenti (se hai i relativi moduli di garanzia
potresti risalire alla immatricolazione) e del Notebook con molta fortuna
potrebbero essere recuperati.
Ad un mio amico avevano rubato un basso, ed è riuscito dopo mesi a
recuperarlo.
In bocca al lupo.
Fulvio.


title: [OT] Furto... sono a piedi.

author: Musicland

text:
"Born80" <born80.i...@virgilioNoSpAM.it> ha scritto nel messaggio
news:4427dac6$0$36935$4faf...@reader3.news.tin.it...
> La macchina c'è ancora... comunque sono a piedi. (cut)
Non ho parole......
--
saluti
peu
Il sito è in costante aggiornamento.
http://xoomer.virgilio.it/musiclandstudio


title: [OT] Furto... sono a piedi.

author: io

text:
"Born80" <born80.i...@virgilioNoSpAM.it> ha scritto nel messaggio
news:4427dac6$0$36935$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Finito un concerto ho caricato la macchina, presa e parcheggiata nelle
> vicinanze di un locale in cetro in una via visibilissima a circa 100mt
> dalla piazza principale di Fidenza (dove tral'altro c'č la sede della
> polizia municipale)
>
> Finita la nottata torno dalla macchina... e trovo questa TOTALMENTE VUOTA.
solidarietą!!!
Come ti hanno suggerito manda i seriali (se li hai!!) a i negozi della
zona..
con un po' di fortuna magari ritrovi qualcosa!!
ragazzi segnate sempre tutti i seriali!!! magari non serve a nulla... ma non
si sa mai!!


title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
"Born80" <born80.i...@virgilioNoSpAM.it> ha scritto nel messaggio
news:4427dac6$0$36935$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> La macchina c'è ancora... comunque sono a piedi.
Auguro all'autore del furto di spendere il ricavato in medicine.


title: [OT] Furto... sono a piedi.

author: Colonnello Chabert

text:
Mi sono entrati in casa un anno fa circa...
Mi consolo pensando (più che alle medicine, come qualcuno ha suggerito) alla
roba tagliata male.
In bocca al lupo e crepi il ladro !


title: [OT] Furto... sono a piedi.

author: Portabilizzato

text:
Il Mon, 27 Mar 2006 14:30:07 +0200, Born80 ha scritto:
> TOTALMENTE VUOTA
conosco la sensazione agghiacciante che ti prende. Hai tutta la mia
solidarietą.


title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
Born80 ha scritto:
> Finita la nottata torno dalla macchina... e trovo questa TOTALMENTE VUOTA.
'orcaccia troia...
Anche se non serve a nulla hai tutta la mia solidarietà.
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®


title: [OT] Furto... sono a piedi.

author: Paolo Tramannoni

text:
Born80 <born80.i...@virgilioNoSpAM.it> wrote:
> Finito un concerto
Mi dispiace!
Speriamo che si riesca a recuperare i tuoi strumenti...
Ciao,
Paolo


title: [OT] Furto... sono a piedi.

author: ErnestoGhezzi

text: Mi accoro al dispiacere....


title: [OT] Furto... sono a piedi.

author: Colossale Pezzo di Idiota

text:
Born80 wrote:
<cut>
Che schifo.
Spero che il responsabile spenda il ricavato ingrassando l'industria
farmaceutica acquistando farmaci per malattie rare.
--
Io.


title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
Grazie a TUTTI per l'appoggio morale! Davvero!
La denuncia è stata fatta con numeri di serie come avete detto... agirò
anche sul lato negozi... guarderò un po di mercatini, sia per esigenze
attuali di acquisto di nuova strumentazione, sia per vedere se per caso si
adocchiano oggetti "già conoscuti"...
Vabbeh, dopo gli sforzi e sacrifici per ottenere quel che avevo si riparte
quasi da capo, ma sinceramente la sto prendendo abbastanza bene. Non nuoto
nell'oro, monetariamente è una botta non indifferente... ma in un qualche
modo ci si arrangia!
...l'ultima cosa a cui ho pensato è fermarmi con la musica, Giovedì ho un
concerto e sto facendomi il mazzo per
avere tutto il necessario in modo da essere operativo da SUBITO. (a
prestito, o acquistando le piccole cose come i cavi e mixer... con soluzioni
provvisorie.. ecc ecc..)
Certo, alcune situazioni fanno passare molte voglie, mi hanno privato di
oggetti... ma la passione non me la ruba nessuno! Grazie ancora a tutti.



title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
Dimenticavo: ora devo fare un po di giri per rimettermi a posto dopo
l'accaduto...
(tral'altro il Notebook aveva dentro tutto il lavoro della mia tesi, ho una
copia di backup in casa ma non recente... ne avevo fatta una pochissimi
giorni fa ma l'ho lasciata nella custodia del portatile... che ovviamente
non ho più... devo riorganizzare anche il piano di lavoro su questo
frangente...)
In giornata posto i numeri di serie anche qui... non servirà a nulla... ma è
sempre meglio fare tutto il possibile.
Ciao, Andrea
-------------------------------------

http://www.chromotraffic.it
-------------------------------------


title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
Allora, riporto i numeri di serie degli strumenti più costosi che sono stati
rubati:
Sintetizzatore Yamaha S80 + scheda  espansione PLG PF.
s.n.PX02052 (altro numero sulla confezione: YYH G15 991115)
Notebook Fujitsu Siemens Amilo M1347G (centrino 2Ghz 1Gbram)
s.n. YSNW022740
Interfaccia Audio Tascam FW1804 (scheda audio 8 in analog 2 out analog +
in/out ADAT + spdif)
s.n. 0090007
Per mixer, cuffie, microfoni e robe varie sinceramente non saprei... non so
neanche se ho conservato gli imballi...



title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
"Born80"
> Sintetizzatore Yamaha S80 + scheda  espansione PLG PF.
> s.n.PX02052 (altro numero sulla confezione: YYH G15 991115)
>
> Notebook Fujitsu Siemens Amilo M1347G (centrino 2Ghz 1Gbram)
> s.n. YSNW022740
>
> Interfaccia Audio Tascam FW1804 (scheda audio 8 in analog 2 out analog +
> in/out ADAT + spdif)
> s.n. 0090007
Stampata,  ogni volta che andrò da merula darò un'occhiata all'usato per
vedere se almeno il synth è reperibile (è l'unico negozio che visito con una
certa frequenza).
In bocca al lupo.
Fulvio


title: [OT] Furto... sono a piedi.

author: mooger

text:
Mi dispiace davvero tanto!:-( Anche perche' agli strumenti si e' legati
anche dal punto di vista emotivo :-( Ti consiglio di dare soprattutto uno
sguardo anche ai vari mercatini dell'usato della zona,ma al piu presto
possibile visto che sicuramente questa roba sara' data via per poco o
niente....in bocca al lupo per la tua ricerca!
"Born80" <born80.i...@virgilioNoSpAM.it> ha scritto nel messaggio
news:44290a9f$0$18288$4faf...@reader1.news.tin.it...



title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
> Mi dispiace davvero tanto!:-( Anche perche' agli strumenti si e' legati
> anche dal punto di vista emotivo
Lascia perdere... non sono mai stato uno che "insegue l'ultimo arrivo"...
insomma non ho mai cambiato setup...
In particolar modo l'S80 con i suoi 1000pregi ed anche i suoi difetti non
era (o meglio non č tuttora) solo uno strumento x me....
Grazie ancora x i consigli... io da parte mia posso solo dirvi questo: abito
in un paese che conta 7000 anime, dove il furto non č frequente... un evento
del genere prima dell'accaduto era fuori dalla mia ottica... e questo mi ha
portato in ogni caso ad una GROSSA INGENUITA'... ossia lasciare incustoditi
non so quanti mila euro dentro una macchina chiusa. Ebbene non c'č serratura
che tenga per personaggi (a cui auguro il peggio) attrezzati e specializzati
allo scasso ed al furto. Oltre alle precauzioni che ho sempre trascurato per
evitare eventi di questo genere... posso consigliarvi di stare davvero
attenti visto che come me altri avranno spesso molto valore in macchina, in
sale prove spesso in case di campagna ecc ecc... Personalmente sto valutando
anche assicurazioni, antifurti ecc ecc...
Ciao, Andrea
-------------------------------------

http://www.chromotraffic.it
-------------------------------------


title: [OT] Furto... sono a piedi.

author: Alberto

text:
Andrea,
mi spiace veramente tanto per l'accaduto e spero tu possa ritrovare gli
strumenti, presto o tardi che sia.
Mi sono annotato i numeri seriali, se hai problemi di strumentazione e
ti trovi vicino a Firenze o in Toscana non esitare a contattarmi e
cerchero' di prestarti qualcosa, se hai bisogno.
Forza e coraggio,
Alberto


title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
"Born80" <born80.i...@virgilioNoSpAM.it> ha scritto nel messaggio
news:4428fcf0$0$18281$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Dimenticavo: ora devo fare un po di giri per rimettermi a posto dopo
> l'accaduto...
> (tral'altro il Notebook aveva dentro tutto il lavoro della mia tesi, ho
una
> copia di backup in casa ma non recente... ne avevo fatta una pochissimi
> giorni fa ma l'ho lasciata nella custodia del portatile... che ovviamente
> non ho piů... devo riorganizzare anche il piano di lavoro su questo
> frangente...)
>
Ti capisco benissimo, anche io ho avuto un problema simile da poco, č
partita scheda audio e hard disc tutto insieme... e ho dovuto fare i salti
mortali per recuperare dati importantissimi. Anche io avevo un backup ma non
aggiornato, mi sono infatti subito preso un hd bello grosso per fare backup
piů aggiornati.
Mi segno anche io i numeri, a breve dovrň andare da luckymusic per la motu,
provo a dare un'occhiata anche ai synth..
Luke


title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
                    Il 28 Mar 2006, 12:06, "Born80" <born80.i...@virgilioNoSpAM.it> ha
scritto:
> Allora, riporto i numeri di serie degli strumenti più costosi che sono
stati
> rubati:
>
> Sintetizzatore Yamaha S80 + scheda espansione PLG PF.
> s.n.PX02052 (altro numero sulla confezione: YYH G15 991115)
>
> Notebook Fujitsu Siemens Amilo M1347G (centrino 2Ghz 1Gbram)
> s.n. YSNW022740
>
> Interfaccia Audio Tascam FW1804 (scheda audio 8 in analog 2 out analog +
> in/out ADAT + spdif)
> s.n. 0090007
tieni d'occhio anche ebay... non si sa mai!

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] Furto... sono a piedi.

author: Bosone

text:
On Mon, 27 Mar 2006 14:30:07 +0200, "Born80"
<born80.i...@virgilioNoSpAM.it> wrote:
>Finito un concerto ho caricato la macchina, presa e parcheggiata nelle
>vicinanze di un locale in cetro in una via visibilissima a circa 100mt dalla
>piazza principale di Fidenza (dove tral'altro c'č la sede della polizia
>municipale)
oltre ad essere partecipe del tuo dolore... ovviamente ti consiglio di
tenere monitorato
mercatinomusicale.com
 ebay
forum.homestudioitalia.com
 e magari anche il forum parmense di
rockaparma.it
 (anche se ho appena controllato e mi sembra giů...) nel
caso il ladro fosse cosě scemo da rimettere in vendita gli oggetti in
zona.
i primi tre sono sicuramente le bacheche piů frequentate per tali
oggetti...
********************
Visita il mio sito
www.alchemystudio.it

************


title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
Born80 wrote:
> Finito un concerto ho caricato la macchina, presa e parcheggiata nelle
> vicinanze di un locale in cetro in una via visibilissima a circa 100mt dalla
> piazza principale di Fidenza (dove tral'altro c'è la sede della polizia
> municipale)
>
> Finita la nottata torno dalla macchina... e trovo questa TOTALMENTE VUOTA.
> Mi hanno scassinato la portiera del conducente appena appena... e si sono
> portati via tutto: S80, Cavi, Mixer, Spia, Notebook e Scheda audio Tascam
> (tral'altro con 1 o 2 mesi di vita...), microfoni panoramici (per
> l'occasione abbiamo provato a registrare) ed altra roba...  Almeno in quel
> concerto non ho portato la Trinity visto che era un contesto acustico...
>
> La macchina c'è ancora... comunque sono a piedi. Mi scuso se questo sfogo
> non ha nulla a che fare con il NG.
Dimmi una cosa: sai maneggiare un saldatore?
Ho proprio qui un progetto di mixer passivo facile e con tutte le
funzioni base che potrebbe tornarti utile come soluzione temporanea.
--
Io.


title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
> Grazie ancora x i consigli... io da parte mia posso solo dirvi questo:
> abito
> in un paese che conta 7000 anime, dove il furto non è frequente... un
> evento del genere prima dell'accaduto era fuori dalla mia ottica...
Infatti: molto insolito per Fidenza e zone limitrofe!
Hai pensato ad amici invidiosi Andrea?
Mr.Quid da Medesano
www.cellagold.it


title: [OT] Furto... sono a piedi.

text:
Ciao, innanzitutto solidarietà a te...e
tanta diarrea-sanguinolenta-fulminante al ladro.
Poi volevo lasciare un "appello" ai musicisti di Fidenza e zone
limitrofe poichè pure io sono di Fidenza ed ognitanto bazzico qs ng xkè
faccio elettronica (forse magari di vista mi conosci pure, visto ke in
paese penso di essere l'unico a far quel genere).
Vabbè, a chi di quella zona legge questo ng e si ritrova nei locali
a suonare dico solo OCCHIO RAGAZZI, PRESTIAMO MOOOOLTA ATTENZIONE:
è da 10 anni ke a Fidenza fottono specificatamente strumenti
musicali, addirittura a piu gruppi hanno forzato l'ingresso della
sala-prove qualche anno fa, cazzo, c'è chi probabilmente in zona
tiene d'occhio, s'informa e poi fotte. Purtroppo è un dejà-vu per tanti
da queste parti, quindi non lasciate MAI incustoditi i vostri
amati strumenti. Suonate, ma poi PORTATE TUTTO AL SICURO A CASA O DA UN
AMICO IMMEDIATAMENTE...poi tornate pure al locale a riscuotere i soldi o a
pigliarvi una bella sbronza post-concerto con i vostri amici in
tranquillità. E se avete una sala-prove ficcateci una bella porta
blindata. Forse sarò paranoico, ma alla stregua dei fatti (che corrono e
ricorrono ormai da anni) meglio comportarsi di conseguenza. Mi stupisco
inoltre che i gestori dei locali che ospitano i musicisti non siano i
primi ad avvertirli.
Fatelo, ricordatelo, ditelo.
Scusate x il post lungo e noioso, ma era di dovere.
On Mon, 27 Mar 2006 14:30:07 +0200, Born80 wrote:
> Finito un concerto ho caricato la macchina, presa e parcheggiata nelle
> vicinanze di un locale in cetro in una via visibilissima a circa 100mt dalla
> piazza principale di Fidenza (dove tral'altro c'è la sede della polizia
> municipale)
>
> Finita la nottata torno dalla macchina... e trovo questa TOTALMENTE VUOTA.
> Mi hanno scassinato la portiera del conducente appena appena... e si sono
> portati via tutto: S80, Cavi, Mixer, Spia, Notebook e Scheda audio Tascam
> (tral'altro con 1 o 2 mesi di vita...), microfoni panoramici (per
> l'occasione abbiamo provato a registrare) ed altra roba...  Almeno in quel
> concerto non ho portato la Trinity visto che era un contesto acustico...
>
> La macchina c'è ancora... comunque sono a piedi. Mi scuso se questo sfogo
> non ha nulla a che fare con il NG.
>
>



title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
Ciao Paolo,
sinceramente mi interessava il tuo punto di vista in merito, perchè
sicuramente in materia musicale sarai piu addentrato di me, allo stesso modo
in cui io sono piu addentrato di te in materia informatica.
Parlare di software dedicati alla musica è sicuramente diverso che parlare
di software dedicati alla grafica che hanno trovato dalla loro storicamente
un mercato pronto a investire maggiori risorse, e quindi uno sviluppo piu
lineare e concreto.
Negli anni addietro infatti i soft erano pochi, stesso discorso per
periferiche ecc.. e ancora oggi la situazione non e delle migliori. Il
connubbio audio/pc non e stato ancora del tutto assorbito anche in campo
commerciale, lo dimostra il fatto che i negozi che possono essere esaustivi
sono quelli specializzati e molto spesso capita che il synth virtuale lo
trovi sullo scaffale del negozio di strumenti, o che lo stesso commerciante
si limiti solo a ordinare e vendere il cavo MIDI senza sapere nemmeno come
va utilizzato.
Quindi obbiettivamente la situazione di questa fascia di soft va valutata in
modo diverso da un S.O. come Winzoz 98/NT o OsXserver.
Un sistema operativo è la cosa fondamentale per permettere di far girare i
programmini, quindi chi copia un Sistema Operativo sul piano giuridico
dovrebbe essere punito maggiormente di chi invece ha inserito il seriale di
win zip, per scappottarsi una finestrina...
Tutti d'accordo su questo? Che l'S.O. ha la priorita su tutti gli altri
soft?
E allora cari amici e caro Paolo se esistono movimenti quali quelli che
mirano al Free Software, e a capo di questi ci sono gente del calibro si
Eric R.(The cathedral and the Bazar) o Linus T. veri e propri guru
dell informatica, vuol dire che effettivamente qualcosa da cambiare c'è..
Se poi i risultati si chiamano Linux... beh allora fermiamoci e riflettiamo
un attimo, questi nostri soldini li spendiamo davvero bene?
Milioni per un cd da poche centinaia di lire un manuale cartaceo e un soft
che in meno di un anno sara da "aggiornare"... Non gettiamo nel patetico la
figura del programmatore che deve sfamare la famiglia... qui parliamo di
flussi monetari.. che non sfamano solo la famiglia del programmtore ma anche
buona fetta di un paese depresso come lo Zimbawe..
La nostra società basata molto sul continuo sperpero e riciclo oggi ci fa
acquistare telefonini costosissimi che si distruggeranno al primo impatto
piu violento con qualcosa... io mi chiedo allora, ma in queste aziende
quando pensano al telefonino che è una cosa che dovrebbe accompagnare l'uomo
nella sua vita di tutti i giorni, o come nelle pubblicita... anche in vetta
ai grattacieli (Megaaan ;-))) nn pensano che magari un telefonino in ferro
anziche in plastica.. magari gommato, durerebbe di piu?
Ma non parliamo di telefonini.. e nemmeno di auto caro Paolo, infatti non
accetto che tu mi abbia portato un esempio simile, te lo dimostro avendo gia
collocato i soft in questione in una propria gerarchia e con un proprio
contesto e con una propria priorita economica / commerciale.. a differenza
di altri tipi di software ,quindi , lasciamo stare il codice stradale che
ben poco ci centra,in piu non capisco perche tu abbia detto che
>> non troverò molti a sostenere la mia posizione, come non
>> posso sperare di trovarne se dico che non si passa con il rosso,..(cut)
come non puoi sperare di trovarne?? Ma allora siamo tutti dei delinquenti !!
Non pensi di eccedere in pessimismo? Non credi che il Dr_Iamst possa darti
lezioni di sicurezza stradale, di guida ? Okkio al piedistallo....
Idem per le vacanze gratis... nessuno le ha chieste e sembra che il tuo
umorismo gratuito non ha inquadrato bene il senso della mia mail.. ne aiuta
l'aver mensionato:  l'auto alla revisione, il cambio gomme, il controllo
dell'impianto del metano di casa, andare in giro a rompere i lampioni,il
comune che ha un sacco di soldi, il colpevole impunito..... retorica Paolo,
siamo dei galantuomini che parlano di software musicali e del loro stato di
maturazione inquadrando il tutto nel periodo storico (Settembre 2001).
Come ti permetti di insinuare che non sono in grado di valutare il peso
delle mie azioni? Di non aver capito di aver compiuto un azione illegale?
Non e ancora accaduto nulla ma se per caso condannassero Microsoft per non
aver rispettato i diritti di miliardi di utenti in tutto il mondo? Allora ?
Che diresti a coloro che hanno investito tutti i fondi della propria azienda
nei prodotti di Redmond? A quel punto chi sono i pirati ? Da che parte
stanno?
E poi quante software house ti mettono in condizione di inserire
semplicemente un seriale , in maniera tale che il prodotto venga diffuso,
pubblicizzato, e usato a larga scala, pur conservandosi la tutela
legislativa, e facendo fronte ad altri prodotti identici ma con peso
politico e commerciale inferiore? (onesti vero??) E che dire di quelli che
ti cacciano il virus per venderti l'antivirus? Per non allargare il
discorso.. ad altro.. perche se poi diciamo che le console non fai nemmeno
in tempo a comprarle che vengono tolte dal mercato...

Se poi vogliamo essere un po piu tecnici.. mi parli di software seri che ti
chiedono automaticamente l'aggiornamento in rete.. per me è un controsenso,
se configuro un terminale interamente dedicato all'audio, faro un
istallazzione del S.O. personalizzata, e certamente non configurero
internet, o installero Tomb Raider, o ci scarico la posta..
Se poi vogliamo essere piu seri... come poteva il Dr_Iamst avere conoscenza
di tool di sviluppo, S.O., software musicali, grafici, dai tempi del c16 ad
oggi e riuscire a trovare lavoro, con in tasca a stento le lire della pizza
pagata 'alla romana'. Forse doveva prima guadagnare una grossa quantita di
"Karte" e magari a 30 anni iniziava a comprare il suo primo "Soft"??
E se il Dr_Iamst viveva in un paese dove di stutture ne esistevano zero?
Allora, il Dr_Iamst, dovrebbe ringraziare coloro i quali in un modo o in un
altro hanno permesso che questi mezzi arrivassero a lui.. e magari
il giorno che avra le forniture gratuite di prodotti da recensire "per bene"
non dimenticherà chi non ha una lira, chi non vive nella famiglia facoltosa,
chi non può pagarsi gli studi, ma potenzialmente ha la stoffa...
perchè Mr. Tramamannoni il gentiluomo che si firma Dr_Iamst magari è un
ragazzotto del sud italia di appena 24 anni con tanta grinta e voglia di
fare.... non il tipo che masterizza e guadagna, ma che se crakka lo fa a
scopo didattico, e sopratutto...... non è un ladro!
Grazie per avermi letto.
P.S. Mi stanno sobbarcando di mail bellissime di persone che si
complimentano per questo tread che ho aperto...
Grazie ragazzi!
Dr_Iamst
www.dr_iamst.3000.it
--
Posted from
ppp-118-72.21-151.libero.it
 [151.21.72.118]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

author: A=MidiMan

text:
"dr_iamst" <
dr_i...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
Caro dr_iamst,
il thread da te lanciato e che - come potrai vedere - mi ha coinvolto (mi
inserirei fa i "Co" del tuo titolo)... prende un argomento che non può
prevedere "ragione o torto" e neppure un qualche "vincitore".
Non lo porrei neppure come argomento prevalentemente di tipo legale...
perdendoci in sottili (ed inutili) distinzioni su chi è ladro, chi è
criminale, chi è onesto o quant'altro.
Aggiungo che prendere come esempi noti o presunti soprusi fatti da altri...
per sostenere la evidente "piccola entità" delle nostre azioni "contestate"
non ha molto significato... altrimenti... dopo le epurazioni di Hitler o le
purghe di Stalin (Par Condicio!)... ognuno di noi dovrebbe sentirsi libero
di ammazzare ALMENO un suo simile :-)
Il contrasto, a mio avviso, è un contrasto di tipo morale e sociale... ed
anche... se vuoi... di COERENZA.
Io parto dal presupposto che ognuno di noi NON può scegliere dove nascere...
ma può secgliere dove VIVERE.
Da questa banalissima constatazione... derivano alcune considerazioni
(personali finché vuoi... ma degne di rispetto come colui che le propone)...
Pur essendo io molto lontano ideologicamente dalla religione... credo che se
vengono meno anche i più semplici principi di rispetto del prossimo...
possiamo chiudere tutto... e ricominciare da capo!
Al di là di quanto ognuno di noi può ritenere (prezzi alti, prodotti
scadenti, demo non esaustive,...)... stiamo comunque parlando di una
proprietà "altrui"... so perfettamente che esistono filosofie "populiste"
che negano la proprietà privata... ma per "coerenza"... chi acquista beni e
li tratta come proprietà privata... non dovrebbe auspicarla... o la
negazione della proprietà vale solo per le proprietà degli "altri"?
La "coerenza" la vedo molto traballante anche quando si magnificano i
risultati e la propria crescita personale e professionale grazie al warez...
perchè ci si dimentica che essa è deriva da due componenti...
a) il SOFTWARE... e nel caso specifico... parliamo di warez = gratuito.
b) l' HARDWARE... sul quale si fa girare il software... e che è sempre a
PAGAMENTO.
Come mai esiste questo atteggiamento "bifacciale"?
L'hardware si compra... il software... per carità!!! :-)
Discutere su "ladrocini" e su "produttori esosi" è (sempre IMHO) una
profonda presunzione... NESSUNO di noi ha una conoscenza delle "cifre di
bilancio" dei produttori di software...e quindi... affermare senza
conoscere... non mi pare una buona base di discussione.
Tieni inoltre presente che... sicuramente ti vesti e mangi... però dubito
che tu abbia un atteggiamento altrettanto aggressivo verso i vari Benetton,
Barilla od i meno conosciuti proprietari delle aziende che hanno prodotto
gli abiti che indossi ed il cibo con cui hai pranzato... anche perchè
vivresti realmente male ;-)
Il fatto INCONFUTABILE che un software possa essere CLONATO... un panino...
NO è, sempre a mio modesto avviso, la reale ed unica argomentazione che fa
poi (da molti) vestire da "Santa Crociata contro il sistema" l'uso e la
diffusione dei warez.
Se e quando (accadrà mai?) il software non potrà più essere duplicato o
crackato... thread come questo cesseranno di esistere... e la lotta al
sistema ed alle esose software house?
Visto che siamo su di un NG che parla di TASTIERE... perchè NESSUNO lancia
scandalizzati thread contro l'alto costo dell'hardware musicale e propone
azioni di "pirateria" contro quei "ladroni" che si chiamano Roland, Yamaha &
C.???
Tu affermi di aver imparato MOLTO grazie al software pirata e che
quest'ultimo ti ha dato delle opportunità che le tue (forse...) modeste
origini... non ti avrebbero concesso.
E che dobbiamo dire di tutti quei "potenzialmente talentuosi" musicisti che
finiscono a fare i pizzaioli od i contadini... perchè non possono
permettersi uno strumento musicale e/o di frequentare corsi e lezioni e/o
acquistare spartiti (mica economici!)???
Il warez è una realtà... ed è - almeno nella nostra decadente società - una
realtà "negativa".
Io potrei anche concordare che l'evoluzione dei comportamenti sociali è più
rapida dell'evoluzione dei "sistemi" economico-politici... e potrei anche
essere favorevole ad una profonda revisione di alcuni "concetti" (sempre
salvaguardando il "diritto d'autore"... unico principio incancellabile che
riconosce ad un artista gli stessi diritti di un lavoratore manuale)...
MA...
trovo profondamente sbagliato... le forme di "lotta al sistema" che
traspaiono da certi atteggiamenti.
Siamo TUTTI d'accordo che un CD musicale è troppo CARO? Direi di SI... ma
QUANTI hanno organizzato forme di LOTTA contro questa realtà??? Duplicare CD
(realizzando copie PIRATA) non è uno strumento di lotta... e questo è
dimostrato dal fatto che... i prezzi non scendono neppure con la diffusione
dei masterizzatori.
Siamo TUTTI d'accordo che i SOFTWARE "specializzati" sono SPESSO troppo cari
(in assoluto ed in relazione alla loro qualità), vengono resi "obsoleti" in
tempi troppo brevi, eccetera, eccetera, eccetera???? Direi di SI... ma
QUANTI hanno mai proposto forme di lotta (dal boicottaggio del
produttore/importatore... in poi)???
Usare WAREZ non è una forma di lotta al "sistema"... è un egoistico ed
utilitaristico modo per trarre un proprio personale beneficio dal "difetto"
dei prodotti immateriali (la possibile duplicazione).
La "lotta al sistema"... per principio... non deve portare benefici
personali ed individuali a chi la pratica.
Per quanto possa interessare... il mio appartenere alla schiera dei "Co."
(come da titolo) è dovuto al ritenere alcuni valori più importanti del mio
personale (spicciolo) beneficio.
Sempre disponibile (come stiamo facendo ora) a discutere sugli aspetti
sociologici e culturali del fenomeno "warez" apparterrò sempre a quella
parte di frequentatori che osteggiano post e threads realtivi all'utilizzo
ed alla diffusione o condivisione di warez... e questo non tanto perchè i
warez siano "illegali" (anche se è già una buona argomentazione)... ma
semplicemente perchè il warez viola i principi di rispetto e di educazione
che per me sono alla base di una accettabile convivenza civile.
Ciao
A=MM
PS: A me invece... stanno intasando la E-Mail complimentandosi per questo
post... prima ancora di leggerlo!! :-)))


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

author: ogi[togi]

text:
Vedi, la faccenda nel mio caso si fa un po' più complicata.
Io sono il primo ad acquistare un software originale se so che mi serve.
Uso il warez per informarmi sul programma.
Lo so che ci sono le versioni Demo, ma danno sempre un limite di tempo e di
prestazioni, io voglio provare la "cosa vera" per tutto il tempo che mi
serve a capire se merita i miei soldi o no.
Il problema nel mio caso è che se ho bisogno di una vanga, vado in un
negozio di giardinaggio e mi compro una vanga.
Se voglio fare musica col mio PC, non ho una idea precisa sul software che
più soddisfa i miei bisogni.
Devo provarlo, tutto e per tanto tempo perchè purtroppo non ho l'esperienza
necessaria per dire se per me è meglio Cubase, Sonar o Logic.
Sto testando una versione di Cubase sprotetta che mi piace per alcune cose
ma mi fa rimpiangere il mio vecchio Cakewalk 6.0 per altre, se non scoprirò
come risolvere quelle cose che non mi piacciono, disinstallerò Cubase senza
problemi, senza aver prodotto nè guadagnato alcunchè dal suo utilizzo e
senza, in buona fede, aver rubato soldi dalle tasche dei programmatori.
L'informazione prima di tutto, non voglio spendere 100 lire per un prodotto
che non mi soddisfa pienamente.
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> wrote in message
news:RTrn7.5664$F45....@news1.tin.it...



title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
Ciao zio midi :-)
tank U per la tua risposta... che eri un associato al co lo sapevo,
pero zio rileggi un po il mio post... perchč dalla postazione dalla quale
scrivo ho circa 40 milioni tra soft e hard ecc.. con tanto di licenze..
licenzine ecc... Stringiamo il discorso strettamente al soft musicale
nel mese di settembre 2001.. e non fare come Paolo che mi attacca le
cervella lui e i lampioni del comune ( ;-) ovviamente scherzo Mr. Tram.. ).
> NESSUNO di noi ha una conoscenza delle "cifre di
> bilancio" dei produttori di software...e quindi... affermare senza
> conoscere... non mi pare una buona base di discussione.
Ti sbagli A=MM ... mica tutti ;-)
> Tieni inoltre presente che... sicuramente ti vesti e mangi... perň dubito
> che tu abbia un atteggiamento altrettanto aggressivo verso i vari Benetton,
> Barilla od i meno conosciuti proprietari delle aziende che hanno prodotto
> gli abiti che indossi ed il cibo con cui hai pranzato... anche perchč
> vivresti realmente male ;-)
scherzi... sono abbonato ad altro consumo da una vita e non mi perdo
una puntata di Lubrano!!!
> Il fatto INCONFUTABILE che un software possa essere CLONATO... un panino...
> NO č, sempre a mio modesto avviso, la reale ed unica argomentazione che fa
> poi (da molti) vestire da "Santa Crociata contro il sistema" l'uso e la
> diffusione dei warez.
Zio.. ma la guerra ti ha scosso.. se vieni dalle mie parti ti clonano
tutto..
pure il Tramannoni ! Figurati che ci sono anche le Pizzerie con i colori e
i banconi come "STUZZICO" ... entri e nemmeno te ne accorgi che non fanno
parte della catena Franchising... :-)
> PS: A me invece... stanno intasando la E-Mail complimentandosi per questo
> post... prima ancora di leggerlo!! :-)))
ok.. caro buon uomo midi, una di quelle che mi intasava la posta riguardava
proprio te.. spero che la leggerai con il giusto spirito.. perchč per
quanto mi riguarda colui che ha scritto quanto segue.. č un tipo molto
corretto..come te. Non gli ho chiesto il consenso di "Past-are" quanto segue
ma sono certo che sara contento ;-))))
                        *********************
ho letto il tuo messaggio (e tutto quanto il thread fino ad ora).
che dire, dopo tanto tempo che non si toccava piů l'argomento su
it.comp.musica mi hai fatto leggere un bel messaggio. una volta ci ho
provato anche io a dire a MidiMAN che le cose sono diverse da come
dice lui, ma con le sue risposte taglienti mi ha fatto tacere.
cmq č giusto che rimanga una cosa underground, e parlarne in pvt aiuta
tutti a restare tranquilli ^__^ (specialmente MM) .......
[ CUT perche poi si passa  ai fatti nostri ;-) ]
                             *********
 ..spero che tu rilegga la mia mail perchč la tua me la so letta tre volte
!!
Un "ciao" pieno di stima e amicizia
Dr_Iamst

--
Posted from
ppp-22-72.21-151.libero.it
 [151.21.72.22]



title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
"dr_iamst" <
dr_i...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Ciao zio midi :-)
Ciao Doc,
> tank U per la tua risposta... che eri un associato al co lo sapevo,
> pero zio rileggi un po il mio post... perchè dalla postazione dalla quale
> scrivo ho circa 40 milioni tra soft e hard ecc.. con tanto di licenze..
> licenzine ecc... Stringiamo il discorso strettamente al soft musicale
> nel mese di settembre 2001.. e non fare come Paolo che mi attacca le
> cervella lui e i lampioni del comune ( ;-) ovviamente scherzo Mr.
Tram.. ).
Attenzione... ripeto...
Io non contesto e non discuto il privato cittadino... ci perderemmo in
stupide ed inutili discussioni circa...
"Li hai spesi tu o sono del tuo datore di lavoro?", "Non ci credo...",... e
simili amenità...
Il mio è un discorso di tipo "generale"... senza alcun riferimento a persone
specifiche.
> > NESSUNO di noi ha una conoscenza delle "cifre di
> > bilancio" dei produttori di software...e quindi... affermare senza
> > conoscere... non mi pare una buona base di discussione.
>
> Ti sbagli A=MM ... mica tutti ;-)
Vogliamo aprire un dibattito?
Io sono un musicante (utilizzante il supporto informatico) per hobby...
Per professione sono un ex-manager aziendale... oggi "ricercato" (e non SOLO
dalla Polizia!)... consulente...
Credo di essere un "buon soggetto" come analista d'azienda... e come tale...
ti dico che se NON hai in mano le cifre di una SPECIFICA impresa... nessuno
può sparare altro che generali banalità.
Conosci i costi di un'agenzia pubblicitaria, di un esecutivista, di un
fornitore di fotolito, conosci i lotti di stampa realizzati, sei in grado di
capire il tipo di carta, cartone, il numero di colori di stampa... e
quant'altro della veste grafica di un software?
Conosci quali contratti promopubblicitari ha stipulato quella software
house, con che testate ed a quali condizioni?
Conosci i costi e gli investimenti fatti per partecipazione a fiere ed a
convention-presentazioni?
Sai quanti dipendenti fissi (impiegati, segretarie,....) hanno?
Questi sono ALCUNE delle moltissime voci che contribuiscono alla categoria
COSTI FISSI... la cui quota parte viene ammortizzata sul numero minimo di
copie previsto per arrivare al punto di pareggio...
Se non conosci le specifiche informazioni... puoi solo formulare
ILLAZIONI...
Io ci mantengo la famiglia con le RADIOGRAFIE AZIENDALI... ma mi unisco alla
schiera di chi NON conosce lo specifico.
> scherzi... sono abbonato ad altro consumo da una vita e non mi perdo
> una puntata di Lubrano!!!
Hi... hi... hi... :-)
Battuta... o credi che questi strumenti ti offrano VERI strumenti di
valutazione?
Fra i miei clienti... ho aziende messe alla "berlina" da Lubrano (ed
eredi!)... salvo poi "scoprire" che erano state PIENAMENTE rispettate le
normative Europee relative ai "problemi"... una lettera (privata) di
scuse... niente più!
Io - da CONSUMATORE - e da "addetto ai lavori"... non sarei in grado di
capire... in settori che non conosco... se e quando vengo preso per il
mappamondo!
> Zio.. ma la guerra ti ha scosso.. se vieni dalle mie parti ti clonano
> tutto..
Mi prenoti una Ferrari... ovviamente... GRATIS? :-)))
> pure il Tramannoni ! Figurati che ci sono anche le Pizzerie con i colori e
> i banconi come "STUZZICO" ... entri e nemmeno te ne accorgi che non fanno
> parte della catena Franchising... :-)
GRATIS come il software clonato?
Ho alcuni clienti nell'area Flegrea (se è a questo che ti riferisci) e
bazzico sovente in zona...
Oggetti tangibili... GRATIS... come il warez in rete... non me li ha mai
offerti nessuno!!!
> ok.. caro buon uomo midi, una di quelle che mi intasava la posta
riguardava
> proprio te.. spero che la leggerai con il giusto spirito.. perchè per
> quanto mi riguarda colui che ha scritto quanto segue.. è un tipo molto
> corretto..come te. Non gli ho chiesto il consenso di "Past-are" quanto
segue
> ma sono certo che sara contento ;-))))
Leggo con attenzione....
> ho letto il tuo messaggio (e tutto quanto il thread fino ad ora).
> che dire, dopo tanto tempo che non si toccava più l'argomento su
> it.comp.musica mi hai fatto leggere un bel messaggio. una volta ci ho
> provato anche io a dire a MidiMAN che le cose sono diverse da come
> dice lui, ma con le sue risposte taglienti mi ha fatto tacere.
> cmq è giusto che rimanga una cosa underground, e parlarne in pvt aiuta
> tutti a restare tranquilli ^__^ (specialmente MM) .......
Che dire?
Non conoscendo l'argomento a cui si riferisce... posso solamente dirti
che...
a) molti... riguardo all'argomento (discusso centinaia di volte negli ultimi
5 anni su TUTTI i NG musicali)... hanno cercato di affermare che il WAREZ
non è ILLECITO... Qui non si tratta di ILLAZIONI... ma di corretta lettura
della LEGGE.
b) molti... come sopra... hanno cercato di affermare che è GIUSTO divulgare
info sui warez nei NG perchè la rete è al di sopra degli Stati e delle
Leggi.
c) Piaccia o meno... se assumiamo la cittadinanza di un Paese... ne
accettiamo anche le leggi vigenti e (tacitamente) ci impegniamo a
rispettarle... spesso NON lo facciamo... ma da qui a metterle in discussione
od a rinnegarle...
Io - finora - quando ho fatto AFFERMAZIONI non ho fatto altro che LEGGERE le
norme vigenti ed utilizzare terminologie che sono linguisticamente
"correlate" a comportamenti (delinquere = violare le leggi, illecito = che
viola norme del codice civile, illegale= che viola norme del codice
penale,...).
Le mie opinioni... le specifico... se AFFERMO... non faccio altro che
riferirmi ad aspetti OGGETTIVI (indipendentemente da me, da te e da chiunque
altro).
In base allo stralcio che riporti... non avendo altre info... non ho altro
da aggiungere.
Ciao
A=MM


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
"ogi[togi]" <
media...@mediatica.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b9f0844$1...@news.cis.it...
Ciao,
> Vedi, la faccenda nel mio caso si fa un po' più complicata.
Forse... ma non è così "automatico"
> Io sono il primo ad acquistare un software originale se so che mi serve.
> Uso il warez per informarmi sul programma.
Circa 3 anni fa credo di essere stato uno dei PRIMI ad autodenunciarsi in
tal senso (su ICMM)
Qualcuno se ne ricorda ancora... e qualcuno dice che (per questo) non dovrei
aprire bocca :-)))
> Lo so che ci sono le versioni Demo, ma danno sempre un limite di tempo e
di
> prestazioni, io voglio provare la "cosa vera" per tutto il tempo che mi
> serve a capire se merita i miei soldi o no.
Il problema esiste MA non è così drammatico!
Io... se esiste una DEMO... non cerco il warez (ed è MOLTO tempo che non
testo più tramite warez).
Se escludiamo il "triste" caso di Reason (e dei suoi 20 minuti)... nessun
software DEMO è così masturbato da non permetterti di capire se merita o
meno la tua attenzione.
Nessuno di noi compra un software... così... per hobby... me cerca in un
software la soluzione ad uno o più problemi.
Identificato il software... ti focalizzi sul "problema"... e quindi
verifichi... che cosa quel programma ti può dare...
Su questo "programma di lavoro"... quante DEMO... sono inadeguate? Per me...
POCHISSIME.
Parliamo di REASON (la più stronza DEMO mai prodotta)???
Io uso il PC come "recorder" di strumenti musicali hardware... uso un
sequencer (CW) e qualche software di supporto ed editing (es: Soundforge)...
Reason... potrebbe essere una proposta rivoluzionaria (ALL IN ONE).
Obiettivo chiaro... mi preparo alla prova (sapendo cosa TESTARE)... i 20
minuti (ripetuti 3 volte) mi han permesso di capire che non era un software
per il mio stile!
Allo stesso modo ho scelto CW rispetto a CUBASE e rispetto a LOGIC (di cui
ho una copia ricevuta GRATIS con la scheda ISIS e MAI utilizzato dopo il
test!)
> Se voglio fare musica col mio PC, non ho una idea precisa sul software che
> più soddisfa i miei bisogni.
Vedi sopra... qualcuno parte SENZA sapere cosa chiedere ad un nuovo
software?
> Devo provarlo, tutto e per tanto tempo perchè purtroppo non ho
l'esperienza
> necessaria per dire se per me è meglio Cubase, Sonar o Logic.
Ricorda che nessuno dei tre "E' MEGLIO"... è solo questione di "interfaccia
uomo-software".
Dubito che qualcuno possa dire che un suo brano è venuto "MEGLIO" grazie a
Cubase... e che con gli altri concorrenti non avrebbe potuto raggiungere
analoghi risultati :-)
> Sto testando una versione di Cubase sprotetta che mi piace per alcune cose
> ma mi fa rimpiangere il mio vecchio Cakewalk 6.0 per altre, se non
scoprirò
> come risolvere quelle cose che non mi piacciono, disinstallerò Cubase
senza
> problemi, senza aver prodotto nè guadagnato alcunchè dal suo utilizzo e
> senza, in buona fede, aver rubato soldi dalle tasche dei programmatori.
Probabilmente... anche con una DEMO avresti potuto effettuare questo TEST...
(NOTA: CW6... è la release peggiore della serie!)
> L'informazione prima di tutto, non voglio spendere 100 lire per un
prodotto
> che non mi soddisfa pienamente.
Io pongo l'informazione dopo al comportamento corretto e rispettoso... ma è
un fattore soggettivo :-)
Ciao
A=MM


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
In article <_bKn7.8054$
F45....@news1.tin.it
>, "A=MidiMan"
<
rol...@freemail.it
> wrote:
> Parliamo di REASON (la piů stronza DEMO mai prodotta)???
Sě, con quella di SoundDiver buona seconda: 30 minuti, e poi stop del
midi. Pensa a fare il trasferimento via SysEx dell'intero contenuto
della memoria di un synt...
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-11DD44....@News.CIS.DFN.DE...
> Sě, con quella di SoundDiver buona seconda: 30 minuti, e poi stop del
> midi. Pensa a fare il trasferimento via SysEx dell'intero contenuto
> della memoria di un synt...
Uoooppppssss... forse č per quello che l'ho preso a "scatola chiusa"!!!
Sesto senso? :-)))
Comunque... i casi cosě eclatanti (che meriterebbero un pubblico
"sputtanamento") non sono moltissimi.
Ciao
A=MM


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> wrote in message
news:_bKn7.8054$F45....@news1.tin.it...
> Io pongo l'informazione dopo al comportamento corretto e rispettoso... ma
č
> un fattore soggettivo :-)
> Ciao
> A=MM
beh, volevo solo sottolineare che c'č anche chi ruba.... in buona fede!!!!
;)


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

author: Sam

text:
siamo arrivati ad un vicolo cieco: moralmente sono con te, ma legalmente non
ti posso appoggiare... purtroppo... sappi comunque che la legge č uguale per
tutti, per alcuni č piů uguale perň... ;)
Sam


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
Ok A=MM,
pensavo che tu avessi riletto il messaggio pero a quanto pare si è uscito
ancora una volta fuori pista... cioe non hai capito che voglio esaminare
solo la situazione del software musicale al giorno di oggi Settembre 2001.
Macchè... forse parlo turco...
Allora primo .... i soldi li ho spesi io ?? non penso cambierebbe molto..
meglio
allora che non hai approfondito...
Secondo... sono allergico ai commerciali.. specie quelli che trovi al posto
dei tecnici... sappi che della tua carriera, ai fini del discorso
che aime volevo intavolare... non me ne frega niente... se poi e per
pavoneggiarti
ok... ma sappi che dire manager e molto generico... e non fa piu l'effetto
di una volta questa parolina...
> Conosci i costi di un'agenzia pubblicitaria, di un esecutivista, di un
> fornitore di fotolito, conosci i lotti di stampa realizzati, sei in grado di
> capire il tipo di carta, cartone, il numero di colori di stampa... e
> quant'altro della veste grafica di un software?
> Conosci quali contratti promopubblicitari ha stipulato quella software
> house, con che testate ed a quali condizioni?
> Conosci i costi e gli investimenti fatti per partecipazione a fiere ed a
> convention-presentazioni?
> Sai quanti dipendenti fissi (impiegati, segretarie,....) hanno?
> Questi sono ALCUNE delle moltissime voci che contribuiscono alla categoria
> COSTI FISSI... la cui quota parte viene ammortizzata sul numero minimo di
> copie previsto per arrivare al punto di pareggio...
> Se non conosci le specifiche informazioni... puoi solo formulare
> ILLAZIONI...
> Io ci mantengo la famiglia con le RADIOGRAFIE AZIENDALI... ma mi unisco alla
> schiera di chi NON conosce lo specifico.
Che risponderti... hai bisogno di programmatori ? Consulenti direzionali ?
Grafici ? ... non e che sottovaluti un po il prossimo midi?? Vivi con le
radiografie aziendali? ok... allora non sei un dirigente e col senno di poi..
hi hi...
hai alcuni clienti al sud?.. beh io ci sono nato... e ci vivo.
Per il resto, quando ometteremo chi sono io e chi sei tu, e io sono bello
e tu brutto, e si decidera di affrontare la questione dal lato tecnico...
io sono qui...
pero SOFTWARE MUSICALE !!!!!
spero che non ti sia offeso con le mie parole
la stima rimane immutata nei tuoi confronti zio A=MM
dr_iamst
www.dr_iamst.3000.it
--
Posted from
ppp-223-68.21-151.libero.it
 [151.21.68.223]



title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
"dr_iamst" <
dr_i...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:20a083c1813b9e3291...@mygate.mailgate.org...
> pensavo che tu avessi riletto il messaggio pero a quanto pare si è uscito
> ancora una volta fuori pista... cioe non hai capito che voglio esaminare
> solo la situazione del software musicale al giorno di oggi Settembre 2001.
Analizziamolo... ma se lo vogliamo analizzare seriamente... evitiamo le
frasi sensazionalistiche tipo...
"Milioni per un cd da poche centinaia di lire un manuale cartaceo e un soft
che in meno di un anno sara da "aggiornare"... Non gettiamo nel patetico la
figura del programmatore che deve sfamare la famiglia... qui parliamo di
flussi monetari.. che non sfamano solo la famiglia del programmtore ma anche
buona fetta di un paese depresso come lo Zimbawe.."
Non l'ho scritta io... e sai benissimo che è una frase eclatante... ma che
non coincide con la realtà.
> Secondo... sono allergico ai commerciali..
Mi spiace per te... vuoi che ti consigli una pomata? :-)
> ok... ma sappi che dire manager e molto generico... e non fa piu l'effetto
> di una volta questa parolina...
Perchè... che effetto dovrebbe fare?
> Che risponderti... hai bisogno di programmatori ? Consulenti direzionali ?
> Grafici ? ... non e che sottovaluti un po il prossimo midi??
Io non sottovaluto il prossimo... ma, se vogliamo analizzare correttamente
una realtà, a mio avviso è necessario evitare affermazioni che NON sono
basate su dati oggettivi e reali.
Ovvero... se puoi documentare il fatto che il prezzo di un software musicale
è ingiustificatamente alto rispetto ai costi (TUTTI i costi...) allora
affermi... e nel caso... specifichi.
Diversamente è una "opinione" (ognuno di noi ne ha...)... e non la PROPONI
come se fosse la realtà.
> Per il resto, quando ometteremo chi sono io e chi sei tu, e io sono bello
> e tu brutto, e si decidera di affrontare la questione dal lato tecnico...
> io sono qui...
> pero SOFTWARE MUSICALE !!!!!
Affrontiamola dal lato "tecnico"... ma in modo ed in forme corrette...
soprattutto per coloro che leggono e non hanno informazioni al riguardo...
Ultimo esempio [OT]... sono ANNI che si parla del "caro CD"... e tutti
scagliano la croce addosso alle Case Discografiche... REE di ladrocinare...
su TANTI newsgroups... ed in modo assai "accalorato".
Io NON difendo le Case Discografiche (sono un consumatore di CD!)... però...
tutte le "torte" dicono quanto segue...
Negoziante: 7500 - Tasse 4500 - Artista 3000 - Casa Discografica 3000 -
Costo per la realizzazione e la distribuzione dell'opera 20000... totale
38000 (ultima fonte..."Il Venerdì di Repubblica del 7/9/2001)...
Secondo te... come la leggi questa "discordanza" fra "affermazioni di verità
inoppugnabili" e "dati reali"?
> spero che non ti sia offeso con le mie parole
> la stima rimane immutata nei tuoi confronti zio A=MM
Figurati... non sono permaloso! :-)
Ciao
A=MM


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

author: Art

text:
> Negoziante: 7500 - Tasse 4500 - Artista 3000 - Casa Discografica 3000 -
> Costo per la realizzazione e la distribuzione dell'opera 20000... totale
> 38000 (ultima fonte..."Il Venerdì di Repubblica del 7/9/2001)...
Questa statistica è falsa o almeno non è vera in tutti i casi. Anche come
statistica media.
E soprattutto fa ridere quel "Casa discografica 3000", vistosamente falso.
E cerco di dimostrare il perché.
I costi di realizzazione e distribuzione di un CD possono variare da pochi
milioni a qualche miliardo (turnisti, studios, pubblicità...). Possono
quindi incidere in maniera estremamente rilevante (oltre il 50% e anche più
in là, come afferma la torta di Repubblica) o minimamente: ripeto sempre
l'esempio di Britti, che il CD se l'è fatto in casa suonando TUTTO da solo e
programmando drum-machines e sequencers, tranne forse i fiati (per la verità
presenti solo in un paio di pezzi).
Posso invece essere d'accordo sui costi di duplicazione e distribuzione, che
sono invece abbastanza standard.
Il dato sui costi di realizzazione è invece bellamente inattendibile nella
maggioranza dei casi.
Una super-produzione (Q. Jones...), pur avendo costi imparagonabili a quelli
di un disco di Britti, alla fine in negozio costa uguale. Questo vuol dire
che Quincy Jones e la sua etichetta lavorano in perdita?
Nemmeno per idea!
Vuol dire che in tutti gli altri casi quella fetta mancante alla voce
"realizzazione e distribuzione" va dritta dritta nelle tasche della casa
produttrice.
Non possiamo nemmeno affermare che quella sia una statistica media, poiché
avremmo come conseguenza il fatto che sarebbero variabili anche le altre
voci, che invece sappiamo essere abbastanza standard (percentuale per il
negoziante, tasse, SIAE...).
Mi sembra dunque che guardare i numeri in maniera acritica sia abbastanza
azzardato e tendenzioso, MOLTO ma molto più di quanto non lo siano le mie
"presunte" illazioni.
In questo caso, come dimostrato, la certezza che si tratta di conti fatti in
maniera quantomeno indicativa è palese (a meno che Midiman non abbia fatto
giochini nel riportare come certi dati sui quali Repubblica non esprimeva
alcuna certezza).
Da questo a traslare lo stesso tipo di analisi su bilanci delle software
houses non mi sembra che ci corra l'oceano.
Ne abbiamo già parlato a lungo, ho già più volte affermato come le voci di
bilancio del mercato siano artefatte nella maggioranza dei casi, abbiamo
addirittura tirato in ballo la depenalizzazione del falso in bilancio in
quanto violazione capillarmente diffusa: mi sembra dunque che, come al
solito, si vuol vedere solamente la punta "bilancio" dell'iceberg business.
È davvero assolutamente ridicolo (e si facciano avanti quelli che pensano il
contrario) che alcune case editrici dal bilancio plurimiliardario denuncino
un attivo di 15 milioni una volta ogni lustro, con gli altri quattro anni
sono in passivo. Poi direttori e proprietari hanno residenze
plurimiliardarie in Costa Smeralda e Yacht con elicottero di servizio
parcheggiato sul ponte.
Tutto bene così? Può essere, per qualcuno.
Infine un avviso per chi certamente strumentalizzerà: con questo non sto
dicendo niente di più di quello che ho detto, non sono un comunista, non
sono un oltranzista e nemmeno un antiamericano, mi sembra di averlo ormai
ampiamente dimostrato.
Chiedo pertanto di utilizzare un metodo leale e maturo per argomentare, se
non costa troppo.
Insomma, in una parola, "da uomini".
Grazie veramente di cuore a chi raccoglierà l'invito.
--
Art
ICQ 2201218


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
"Art" <
art...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9ntd71$eb0$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Questa statistica è falsa o almeno non è vera in tutti i casi. Anche come
> statistica media.
> E soprattutto fa ridere quel "Casa discografica 3000", vistosamente falso.
Parliamone! Come intendi DIMOSTRARE (con DATI, INFORMAZIONI, CIFRE REALI!)
che è falsa?
Io posso anche crederti... ma DIMOSTRALO.
> E cerco di dimostrare il perché.
Questo mi piace!
> I costi di realizzazione e distribuzione di un CD possono variare da pochi
> milioni a qualche miliardo (turnisti, studios, pubblicità...). Possono
> quindi incidere in maniera estremamente rilevante (oltre il 50% e anche
più
> in là, come afferma la torta di Repubblica) o minimamente: ripeto sempre
> l'esempio di Britti, che il CD se l'è fatto in casa suonando TUTTO da solo
e
> programmando drum-machines e sequencers, tranne forse i fiati (per la
verità
> presenti solo in un paio di pezzi).
> Posso invece essere d'accordo sui costi di duplicazione e distribuzione,
che
> sono invece abbastanza standard.
Perdonami... ma il caso "Britti" (che NON discuto... ma qualche dubbio
personale lo NUTRO!) è UN caso.
Io discuto un elemento di base...
a 38.000 £. .... il numero di copie vendute che porta al "punto di
pareggio"... è molto BASSO
Questo porta le case discografiche ad ingradire in maniera SPAVENTOSA il
proprio catalogo con ARTISTI di bassissima tiratura...
Molti esempi di cantanti/gruppi-falena (una stagione e poi muoiono) ne è la
dimostrazione!
Questo è -secondo me- il VERO problema della crisi del mercato.
> Il dato sui costi di realizzazione è invece bellamente inattendibile nella
> maggioranza dei casi.
> Una super-produzione (Q. Jones...), pur avendo costi imparagonabili a
quelli
> di un disco di Britti, alla fine in negozio costa uguale. Questo vuol dire
> che Quincy Jones e la sua etichetta lavorano in perdita?
Nemmeno per idea... come hai detto tu... l'azienda lavora su di un conto
economico medio annuale...
Però i singoli progetti... se non raggiungono il punto di pareggio...
vengono segati.
> Vuol dire che in tutti gli altri casi quella fetta mancante alla voce
> "realizzazione e distribuzione" va dritta dritta nelle tasche della casa
> produttrice.
O a coprire i costi di produzione ECCESSIVI di certe stelle!!!
Senza fare NOMI e COGNOMI... le quattro ragazze SPEZIATE hanno creato un
buco di bilancio sia in gruppo che singolarmente... ma la casa
discografica... ha ammortizzato le perdite... con gli altri...
> Non possiamo nemmeno affermare che quella sia una statistica media, poiché
> avremmo come conseguenza il fatto che sarebbero variabili anche le altre
> voci, che invece sappiamo essere abbastanza standard (percentuale per il
> negoziante, tasse, SIAE...).
E - piaccia o meno - una statistica REALE... basata su dati OGGETTIVI...
Io sarei disposto a contestarla SOLO con dati altrettanto REALI... le mie
opinioni o le mie valutazioni... contano poco.
> Mi sembra dunque che guardare i numeri in maniera acritica sia abbastanza
> azzardato e tendenzioso, MOLTO ma molto più di quanto non lo siano le mie
> "presunte" illazioni.
Se NON hai informazioni CERTE... non sono "presunte" illazioni... ma
semplici opinioni...
> In questo caso, come dimostrato, la certezza che si tratta di conti fatti
in
> maniera quantomeno indicativa è palese (a meno che Midiman non abbia fatto
> giochini nel riportare come certi dati sui quali Repubblica non esprimeva
> alcuna certezza).
NON sono informazioni INDICATIVE... sono dati espressi da una testata
NAZIONALE con info oggettive.
Io... ho solo riportato (come mia abitudine) le info... come sono SCRITTE...
ed ho riportato testata e data affinchè CHIUNQUE possa verificare...
Leggi... e contesta... se puoi! :-)))
> Da questo a traslare lo stesso tipo di analisi su bilanci delle software
> houses non mi sembra che ci corra l'oceano.
> Ne abbiamo già parlato a lungo, ho già più volte affermato come le voci di
> bilancio del mercato siano artefatte nella maggioranza dei casi, abbiamo
> addirittura tirato in ballo la depenalizzazione del falso in bilancio in
> quanto violazione capillarmente diffusa: mi sembra dunque che, come al
> solito, si vuol vedere solamente la punta "bilancio" dell'iceberg
business.
Tu hai AFFERMATO... ma (perdona) non hai portato NESSUNA prova a sostegno
delle tue affermazioni.
Hai parlato della depenalizzazione del falso in bilancio (in Italia!)... ma
quanti software musicali sono "Made in Italy"?
Sai come funziona il controllo fiscale nei Paesi di produzione del software?
In America... per esempio... (patria del Cubase e del Cakewalk)... il falso
in bilancio è un reato PENALE (e Al Capone... fu proprio condannato GRAZIE a
questo elemento!).
Forse... intendi dire che gli IMPORTATORI... pagano 10 e vendono a 100...
mascherando i propri utili reconditi... però... o lo dimostri... o è
calunnia...
RIPETO.... se vogliamo lanciare VERITA'... assumiamocene la reponsabilità...
dimostrando quanto vogliamo AFFERMARE.
Non abbiamo bisogno di GOSSIP...
> È davvero assolutamente ridicolo (e si facciano avanti quelli che pensano
il
> contrario) che alcune case editrici dal bilancio plurimiliardario
denuncino
> un attivo di 15 milioni una volta ogni lustro, con gli altri quattro anni
> sono in passivo. Poi direttori e proprietari hanno residenze
> plurimiliardarie in Costa Smeralda e Yacht con elicottero di servizio
> parcheggiato sul ponte.
Puoi dimostrarlo? SI? Fai Nomi e Cognomi!!!
Non puoi dimostrarlo?... Stai solo facendo del GOSSIP (Presunti scandali!)
> Infine un avviso per chi certamente strumentalizzerà: con questo non sto
> dicendo niente di più di quello che ho detto, non sono un comunista, non
> sono un oltranzista e nemmeno un antiamericano, mi sembra di averlo ormai
> ampiamente dimostrato.
> Chiedo pertanto di utilizzare un metodo leale e maturo per argomentare, se
> non costa troppo.
> Insomma, in una parola, "da uomini".
Il metodo LEALE e MATURO per argomentare è ARGOMENTARE... ma NON con le
proprie "presunzioni"... ma con osservazioni OGGETTIVE!
Oggi in rete e tramite altri media... puoi conoscere "di tutto... di più"...
Se vogliamo contestare (ed io sono un contestatore nato!)... dobbiamo
portare INFORMAZIONI... REALTA'...
Sparare le proprie presunzioni come "inoppugnabili realtà"... non lo trovo
nè leale... nè maturo.
Ciao
A=MM


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

author: Gerolamo

text:
> O a coprire i costi di produzione ECCESSIVI di certe stelle!!!
> Senza fare NOMI e COGNOMI... le quattro ragazze SPEZIATE hanno creato un
> buco di bilancio sia in gruppo che singolarmente... ma la casa
> discografica... ha ammortizzato le perdite... con gli altri...
Questo, personalmente, non puo' che farmi immenso piacere e farmi
sbottare un bel: "BEN GLI STA'!"
Per farti una domanda che ti e' tanto cara...
dove hai preso questa informazione?
Sul resto del thread, ormai abbastanza OT, resto in ascolto...
...sperando che non si trasformi nell'ennesimo flame...
(nel qual caso il "da seguire" verra' magicamente tramutato in
"da ignorare" :-))))
ciao!
--
Gerolamo


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
Allora, come al solito pontifichi, comunque...
Quello che penso vale esattamente quanto quello che pensi tu, dunque mi
ritengo offeso dall'accusa di gossip che è assolutamente provocatoria, e lo
stanno vedendo tutti, mi auguro. Primo.
Secondo. Se vogliamo parlare pacatamente, cosa che non sembri capace di
fare, mettiamo nel sacco anche gli artisti che si producono da sè. In quel
caso la voce artista che cita Repubblica non mi sembra attendibile. E NON
STO FACENDO GOSSIP E PIANTALA DI FARE IL BAMBINO.
Terzo. Se discuti il caso Britti comprati un suo disco, leggi il libercolo
al suo interno e vai a vederti un suo concerto (suona bene TUTTI gli
strumenti dal vivo e usa groove machines LIVE come il pane, creando in TRE
minuti (sic) basi sulle quali poi rappa e improvvisa.
Quarto. Le case discografiche ingrandiscono a dismisura il proprio catagolo
con artisti di bassissimo valore, sono parole tue. Il rpezzo del CD è lo
stesso di "Anime salve" di De André, a mio modo di vedere la migliore
produzione degli ultimi 30 anni in italia. Ascoltare, please...
Quinto.
> E - piaccia o meno - una statistica REALE... basata su dati OGGETTIVI...
> Io sarei disposto a contestarla SOLO con dati altrettanto REALI... le mie
> opinioni o le mie valutazioni... contano poco.
> Se NON hai informazioni CERTE... non sono "presunte" illazioni... ma
> semplici opinioni...
E chi ha mai detto qualcosa in più di ciò? Sono opinioni che tu vorresti far
passare per inattendibili per ché non suffragate da una delle statistiche
che ti stanno tanto care. L'Art pensiero, come avrai capito, snobba invece
le statistiche, e il fatto che sia solo un'opinione è tanto veritiero quanto
irrilevante, ho già più volte ribadito di non pretendere di offrire la
verità, cosa che invece TU FAI, pontificando solo ed esclusivamente sulle
statistiche di mercato e sulle leggi salvo poi dire che le tue opinioni
contano poco.
Allora perché ti disperi cercando di dimostrare che sei ASSOLUTAMENTE
SUFFRAGATO da altri, perché nem,meno tu credi a te stesso?
Pensi di diventare universale e dimostrare così il primato delle tue
affermazioni ma cadi nel ridicolo e rischi di sembrare molto più ottuso di
quanto invece tu sia veramente. Fai tesoro di questo consiglio.
Sesto. Piccola parentesi.
> In America... per esempio... (patria del Cubase e del Cakewalk)...
La Steinberg è tedesca, non emozionarti quando parli con Art, che poi dici
le fesserie... patatone........
Settimo.
> Puoi dimostrarlo? SI? Fai Nomi e Cognomi!!!
Cosa, che ci sono evasioni fiscali da capogiro, in Italia come nel mondo?
Non faccio il detective e ti esorterei a piantarla con queste meschinità,
che solo tu ormai pensi ti possano dare ragione sugli argomenti. Per favore.
Ottavo.
> Il metodo LEALE e MATURO per argomentare è ARGOMENTARE... ma NON con le
> proprie "presunzioni"... ma con osservazioni OGGETTIVE!
> Oggi in rete e tramite altri media... puoi conoscere "di tutto... di
più"...
> Se vogliamo contestare (ed io sono un contestatore nato!)... dobbiamo
> portare INFORMAZIONI... REALTA'...
> Sparare le proprie presunzioni come "inoppugnabili realtà"... non lo trovo
> nè leale... nè maturo.
Midiman, per la centesima volta: IO NON HO MAI DETTO QUESTO, queste le
considero perentorie e offensive discese sul personale e sinceramente adesso
stai proprio rompendo. Che tu sia un contestatore nato e all'alba dei
cinquant'annni ancora ti diverta a fare il Bastian contrario va solo a tuo
detrimento, non capisco come tu faccia a non accorgerti. Dunque, se non ti
dispiace, smettila di impedire agli altri di esprimersi solo perché
confutano le tue tesi o perché discutono quelle ufficiali. Io non ho mai
dovuto sottolinare che le tue sono solo opinioni, perché lo dò per scontato,
anzi, sei talmente ovvio nelle tue affermazioni che sei una gran palla, una
suocera petulante. Le mie sono altrettanto opinioni.
Per la millesima volta: SEI TU CHE HAI BISOGNO DEL PARAVENTO DELLE
STATISTICHE, io le prendo per buone se le trovo condivisibili, altrimenti
valgono come qualsiasi altra affermazione.
È SBAGLIATO??? Puttana troia, è sbagliato? Devo mettermi il sale sulla testa
perché TU e solo tu porti INFORMAZIONI e REALTA'?
Ti rendi conto di essere un rompiscatole?
Se non hai altro da fare che far tacere tutti perché tu sei il depositario
della verità, delle statistiche, delle leggi, delle norme e regole, hai
proprio sbagliato posto, un ng è fatto per discutere, non per stare tutti
zitti e condividere le tue ovvietà.
Prenditi un mese di ferie e liberaci, per favore.
E mi auguro che finalmente, dopo tre anni, qualcuno si renda conto che è il
momento di dirtelo in coro.
--
Art
ICQ 2201218
> Ciao
> A=MM
>
>


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
"Gerolamo" <
spyd...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:P4yo7.63719$ul3.2...@news.infostrada.it...
> Per farti una domanda che ti e' tanto cara...
> dove hai preso questa informazione?
Parecchie riviste musicali Inglesi ne hanno parlato al momento del lancio
del CD... della "Emma"... con titoli tipo "Non sempre sbagliando si
impara"... e sparando cifre (peraltro frutto di stime).
> Sul resto del thread, ormai abbastanza OT, resto in ascolto...
> ...sperando che non si trasformi nell'ennesimo flame...
> (nel qual caso il "da seguire" verra' magicamente tramutato in
> "da ignorare" :-))))
Mi trovi d'accordo...
Ciao
A=MM


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
"Art" <
art...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9nus3o$8hq$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Allora, come al solito pontifichi, comunque...
Vedrò di risponderti EVITANDO qualsiasi commento sui tuoi (soliti) insulti
isterici.
> Secondo. Se vogliamo parlare pacatamente, cosa che non sembri capace di
> fare, mettiamo nel sacco anche gli artisti che si producono da sè. In quel
> caso la voce artista che cita Repubblica non mi sembra attendibile. E NON
> STO FACENDO GOSSIP E PIANTALA DI FARE IL BAMBINO.
Le statistiche fatte su macrorealtà... danno la fotografia MEDIA della
situazione...
In Italia... si dice che il reddito medio di una famiglia è di circa 42
milioni... ma se ti leggi il nuovo numero dell'Espresso... troverai citati
2000 personaggi con un reddito superiore al miliardo.
E' più chiaro ora?
Non dimenticare INOLTRE... che le spese di realizzazione (produzione) sono
SOLO una parte...
Le spese di DISTRIBUZIONE FISICA sono indipendenti dall'artista e dal titolo
(ed in Italia sono elevate)
Le spese di PROMOZIONE DISTRIBUTIVA variano da artista ad artista... ed il
buon Britti (senza offesa per lui... è un esempio)... di comparsate TV
(pagate dalla sua Casa Discografica)... ne ha fatte parecchie! :-)
> Terzo. Se discuti il caso Britti comprati un suo disco, leggi il libercolo
> al suo interno e vai a vederti un suo concerto (suona bene TUTTI gli
> strumenti dal vivo e usa groove machines LIVE come il pane, creando in TRE
> minuti (sic) basi sulle quali poi rappa e improvvisa.
Nessuno discute il "caso Britti"... è stato portato (e non da me) come
esempio...
Ma UN ESEMPIO non può mettere in dubbio una "fotografia" statistica basata
su di un MERCATO.
Tutto qui!
> Quarto. Le case discografiche ingrandiscono a dismisura il proprio
catagolo
> con artisti di bassissimo valore, sono parole tue. Il rpezzo del CD è lo
> stesso di "Anime salve" di De André, a mio modo di vedere la migliore
> produzione degli ultimi 30 anni in italia. Ascoltare, please...
Pregoti esaminare il numero di "Compilations" presenti sul mercato...
Pregoti leggere alcune riviste di musica alla voce "esordi discografici"...
Pregoti osservare come in Inghilterra ed USA, per esempio, PRIMA ti fai
conoscere con qualche anno di esibizioni LIVE e poi ti fanno incidere un
disco... In Italia... SOLITAMENTE... succede l'opposto.
All'estero... fare un disco è un punto di arrivo... in Italia è un punto di
partenza.
Se vogliamo discutere della REALE colpa delle Discografiche (legate in
lobbies) è quello di non scaglionare i prezzi per "anzianità" del disco o
per altri parametri (come avviene all'estero).
La VERA responsabilità è quella di trovare ANCORA "The dark side of the
moon" dei Pink Floyd a 38.000£ oppure allo stesso prezzo... dischi che NON
hanno avuto sostanziale successo.
> E chi ha mai detto qualcosa in più di ciò? Sono opinioni che tu vorresti
far
> passare per inattendibili per ché non suffragate da una delle statistiche
> che ti stanno tanto care. L'Art pensiero, come avrai capito, snobba invece
> le statistiche, e il fatto che sia solo un'opinione è tanto veritiero
quanto
> irrilevante, ho già più volte ribadito di non pretendere di offrire la
> verità, cosa che invece TU FAI, pontificando solo ed esclusivamente sulle
> statistiche di mercato e sulle leggi salvo poi dire che le tue opinioni
> contano poco.
Snobbare le statistiche... può essere anche corretto...
Sostituire le proprie "congetture" ed opinioni a dati reali... mi pare un
po' meno corretto.
Chiunque può dire "Io PENSO che le majors ci derubino... perchè..."
E' un po' meno corretto dire "Le majors ci derubAno..."... esponendo le
proprie opinioni come inconfutabili verità.
Tutto qui!
> Allora perché ti disperi cercando di dimostrare che sei ASSOLUTAMENTE
> SUFFRAGATO da altri, perché nem,meno tu credi a te stesso?
Senza disperarmi... (non merita!) io scindo le OPINIONI dalla REALTA'
Proponi le tue opinioni come tali...
Se le lanci come "realtà"... sei tu che pontifichi :-)
Ciao
A=MM


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
Zio.. A=MM,
abbiamo scherzato... come tutti i commerciali... del lato tecnico non se ne
parla nemmeno se ti ammazzano... Il tuo "Ultimo" [OT]... ha creato un
altro flame... ALMENO CAMBIATE L'OGGETTO !!!  Abbiamo capito che di Software
Musicale... nun se ne pņ parlą !! ( non se ne puo parlare !! )
A proposito visto che si parla di cd.. vogliamo organizzare una crociata
contro quei bollini odiosi della siae che stanno azzeccati sempre sui
Jewel Box dei CD ?? Tanto visto che sono pure aumentati... il bollino
ce lo possono fare anche serigrafato sulla plastica.. tipo ologramma..
ma si... diciamocela tutta... a questo prezzo ... ma dateci anche una
ciocca di capelli dell'artista.. non so una sua maglia o un'autografo :-))))
Vabbe continuo il tread su it.arti.computer.sticazzodicommerciali
Sempre con affetto zio... non permaloso :-)
ciao
dr_iamst
www.dr_iamst.3000.it

--
Posted from
ppp-231-86.21-151.libero.it
 [151.21.86.231]



title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
> Le statistiche fatte su macrorealtà... danno la fotografia MEDIA della
> situazione...
> In Italia... si dice che il reddito medio di una famiglia è di circa 42
> milioni... ma se ti leggi il nuovo numero dell'Espresso... troverai citati
> 2000 personaggi con un reddito superiore al miliardo.
> E' più chiaro ora?
No, sarò stupido ma non colgo il nesso tra le 20000 lire della statistica
(che sono già il tetto massimo, altrimenti un CD costa un milione) e questa
cosa che hai appena detto.
 > Non dimenticare INOLTRE... che le spese di realizzazione (produzione)
sono
> SOLO una parte...
Quanta parte? Provo a rispondere io: una parte variabile e non assolutamente
misurabile in media, anche perché, visti i costi delle altre voci che sono
FISSI (SIAE ecc...), quella non è la media, ma il massimo possibile, direi.
Mi sembra evidente.
> Le spese di DISTRIBUZIONE FISICA sono indipendenti dall'artista e dal
titolo
> (ed in Italia sono elevate)
E allora? Indipendenti e rilevanti in quale misura? 10%? 50%? 80%?
Non credo si possa fare una cifra forfait.
Parliamone.
> Pregoti esaminare il numero di "Compilations" presenti sul mercato...
> Pregoti leggere alcune riviste di musica alla voce "esordi
discografici"...
> Pregoti osservare come in Inghilterra ed USA, per esempio, PRIMA ti fai
> conoscere con qualche anno di esibizioni LIVE e poi ti fanno incidere un
> disco... In Italia... SOLITAMENTE... succede l'opposto.
> All'estero... fare un disco è un punto di arrivo... in Italia è un punto
di
> partenza.
Appunto, proprio perché è un business! Mi sembra anche questa volta
lampante. Non voglio nemmeno portare ad esempio i truffatori, quelli che
farebbero fare le famose 500 copie anche a un maniscalco (con tutto il
rispetto...) pur di spillargli 8-10 milioni di studio. In questo caso è roba
da galera, altro che Napster e i cd copiati. Non trovi?
> La VERA responsabilità è quella di trovare ANCORA "The dark side of the
> moon" dei Pink Floyd a 38.000£ oppure allo stesso prezzo... dischi che NON
> hanno avuto sostanziale successo.
Appunto, sono daccordissimo. Allora vedi che si tratta di basse operazioni
di accattonaggio commerciale? Le case cavalcano la tigre, sono attaccate
all'osso, ci marciano, giocano brutto, insomma, uno schifo, nella
maggioranza dei casi.
Cioè, nel caso dei Pink Floyd ci guadagnano loro, gli artisti,
l'Inghilterra, ecc... ed è giusto, credo. Di quei capolavori possiedo sia il
vinile originale che la rimasterizzazione su CD, quindi li ho pagati due
volte, se vogliamo, ma non me ne pento e li condivido su Napster, talmente
ho paura di essere l'unico fesso che li ha comprati. Io stesso del resto
sono andato a comperare CD che avevo scaricato in parte: senza prima
assaggiarne qualche brano non avrei mai comprato "I sing the body electric"
degli Weather Report o "Billy Highstreet Samba" di Stan Getz, tanto per fare
qualche esempio. Di entrambi mi sono innamorato e ho deciso che dovevano
essere miei.
Nel caso invece di album "orrendi", comunque l'etichetta ci guadagna (magari
meno, ma non è detto...), e noi paghiamo lo stesso per acquistare una
ciofeca che passerà nel dimenticatotio dopo il secondo ascolto (abortito).
Torno a sottolineare che Napster funziona da esaltatore della qualità delle
vendite. Almeno se tutti i potenziali utenti fossero come il sottoscritto.
> Snobbare le statistiche... può essere anche corretto...
> Sostituire le proprie "congetture" ed opinioni a dati reali... mi pare un
> po' meno corretto.
Io non faccio questo, Midiman, io esprimo quello che penso e metto in chiaro
anche il pensiero che c'è dietro, non ho mai detto di avere la verità, ma
non mi faccio beffare dalle verità apparenti del business.
> Se le lanci come "realtà"... sei tu che pontifichi :-)
Assolutamente, mai fatto, è tutto lì da leggere. Io trovo inattendibili i
dati non ufficiali, non giuro sopra congetture non ufficiali mie, non voglio
mica cambiare il mondo...
Ma, per dio, le mie confutazioni sono quantomeno legittime oltre che
mediamente raziocinanti, mi sembra.
Art


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
"Art" <
art...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9o0dc6$dc0$2...@fe2.cs.interbusiness.it...
> No, sarò stupido ma non colgo il nesso tra le 20000 lire della statistica
> (che sono già il tetto massimo, altrimenti un CD costa un milione) e
questa
> cosa che hai appena detto.
Spiegazione... partiamo da uno degli esempi:
Il dato del "reddito medio" (che si usa per prendere migliaia di
decisioni... dal ministro all'imprenditore) è la somma dei redditi
complessivi... diviso per il numero di persone (o famiglie... nel caso)...
La TORTA riportata dall'Espresso è analogamente un valore medio... e
rispecchia una situazione reale in cui il costo MEDIO di produzione di un CD
è di 20.000 £.
E' OVVIO che se il numero di copie vendute fosse più alto... il costo di
produzione... si dividerebbe su di un maggior numero di copie...
diminuirebbe... ed aumenterebbe... l'utile delle aziende.
Purtroppo - in Italia - esiste ancora un ENORME numero di titoli che NON
raggiunge un punto di pareggio.
Uno spunto di riflessione? Leggiti le HitParade "Europee"... che assommano
in valori ASSOLUTI il numero di copie vendute (a PEZZI e non a
fatturato!)... Spesso trovi titoli Tedeschi, Francesi, Olandesi... raramente
trovi titoli ITALIANI... e quelli che trovi... spesso sono quelli che
beneficiano degli ALTI volumi dei mercati esteri (ES:... passato...
Branduardi).
> Quanta parte? Provo a rispondere io: una parte variabile e non
assolutamente
> misurabile in media, anche perché, visti i costi delle altre voci che sono
> FISSI (SIAE ecc...), quella non è la media, ma il massimo possibile,
direi.
> Mi sembra evidente.
Lo puoi misurare in media.
Basta SOMMARE i costi di produzione di tutti i CD realizzati in Italia (ci
sono le fatture) e dividerli per il numero di CD realizzati... è come la
statistica dei polli... sommi tutti i polli venduti in Italia e lo dividi
per il numero di Italiani...
Se un disco è costato 100... ed uno è costato 50... il costo medio è 75.
L'elemento VERAMENTE variabile... nella torta citata... è la contribuzione
delle aziende... nel caso di GRANDI successi porta enormi valori... in molti
casi procura PERDITE (non scordiamo questo fatto!... gli altri elementi
della catena... al massimo NON guadagnano... chi sostiene i costi... ce li
può anche rimettere... i SOLDI).
> > Le spese di DISTRIBUZIONE FISICA sono indipendenti dall'artista e dal
> titolo
> > (ed in Italia sono elevate)
>
> E allora? Indipendenti e rilevanti in quale misura? 10%? 50%? 80%?
> Non credo si possa fare una cifra forfait.
> Parliamone.
Le spese di distribuzione FISICA (trasporti) sono regolate da tariffe (+ o -
uniformate) e dipendono dal rapporto PESO-VOLUME... i CD sono abbastanza
penalizzati in questo... molto leggeri... con un volume non trascurabile.
Esempio... un padroncino parte da Milano e va a Giussano (ca. 50 Km di
distanza) e consegna ai 10 bar del Paese caffè, brioches, zucchero, bibite,
chewing gum,.....
Suo fratello (stesso mestiere e furgone)... va a Giussano e consegna
all'UNICO negozio di dischi... 30 CD
Fra i prodotti dal più elevato costo di trasporto... ci sono i farmaceutici.
I tabacchi... non vengono consegnati a domicilio...
Nessuna verità... prova però a pensarci!
> Appunto, proprio perché è un business! Mi sembra anche questa volta
> lampante. Non voglio nemmeno portare ad esempio i truffatori, quelli che
> farebbero fare le famose 500 copie anche a un maniscalco (con tutto il
> rispetto...) pur di spillargli 8-10 milioni di studio. In questo caso è
roba
> da galera, altro che Napster e i cd copiati. Non trovi?
Guarda che i RARI casi di contributi fatti pagare per il noleggio studio...
sono una goccia nel mare!
L'agenzia che disegna la copertina, gli impianti stampa, la stampa fisica
del materiale cartaceo... chi li paga?
Sicuramente esistono delinquenti e sanguisughe... ma è più facile trovarli
fra i "piccoli" e gli "improvvisati"...
Personalmente NON trovo sia da galera... è un business (ovvio!)... come
cerca il business il neo-musicista!
E' una LIBERA gestione delle TUE opere d'ingegno... ci sono persone che si
fanno stampare da un'azienda 1.000-2.000 copie e poi decidono di vendersele
da soli (il 90% dei pianobaristi per esempio)... ci sono altri che si
affidano ad un'azienda che si assume dei RISCHI...
Napster e i CD copiati negano comunque qualsiasi ritorno all'artista...
> Appunto, sono daccordissimo. Allora vedi che si tratta di basse operazioni
> di accattonaggio commerciale? Le case cavalcano la tigre, sono attaccate
> all'osso, ci marciano, giocano brutto, insomma, uno schifo, nella
> maggioranza dei casi.
L'unica cosa su cui sono REALMENTE attaccabili è la politica dei prezzi...
ma il GOVERNO non può prendere iniziative (antitrust)... perchè è lampante
la contraddizione fiscale... un CD di Bach NON è ritenuto cultura (e paga
IVA al 20%)... un giornale di gossip è cultura (e paga IVA ridotta).
Questo è il vero SCANDALO...
Se la Caselli NON avesse investito CIFRE INGENTI su Avion Travel e Gazosa
(non discuto la musica!)... i due gruppi sarebbero ancora in un
sottoscala... ma per due che sono EMERSI (ed ora FANNO I SOLDI)... per
decine... la Caselli ci ha smenato l'investimento... è la legge del business
(piaccia o meno!)
> Nel caso invece di album "orrendi", comunque l'etichetta ci guadagna
(magari
> meno, ma non è detto...),
Esatto... NON E' DETTO... ci sono DECINE di etichette che sono fallite per
aver guadgnato meno di quanto hanno speso.
Una casa discografica ha gli stessi "rischi" di fallimento di una qualsiasi
altra impresa...
> Torno a sottolineare che Napster funziona da esaltatore della qualità
delle
> vendite. Almeno se tutti i potenziali utenti fossero come il sottoscritto.
L'hai detto... se TUTTI...
Dato (Espresso) che mi ha sconvolto... i primi quattro software "peer to
peer" hanno assommato in UN MESE... oltre TRE MILIARDI di downloads (a
livello mondiale).
Voliamo BASSI?
Se solo il 10% di questi downloads avesse portato all'acquisto del CD...
avremmo avuto una vendita di ALMENO 300 milioni in più di CD (rispetto al
trend normale)... ma il mercato... come sai... langue... ed è statico...
come mai?
> Io non faccio questo, Midiman, io esprimo quello che penso e metto in
chiaro
> anche il pensiero che c'è dietro, non ho mai detto di avere la verità, ma
> non mi faccio beffare dalle verità apparenti del business.
Io prendo per VERE le ricerche e gli studi condotti da aziende specializzate
e CERTIFICATE (controllate).
Diversamente... dovrei dubitare anche della bilancia del panettiere o del
referto del medico... e vivrei MALE.
Però... come vedi... non le prendo per oro colato... ma ci faccio i miei
ragionamenti... SOPRA!
Anni fa... rimasi stupito... dal fatto che a me risultavano (da ICMM) almeno
30 utenti di una CERTA versione di un software... mentre dai dati
dell'importatore (con cui ero in rapporti AMICHEVOLI)... ne risultavano
vendute in ITALIA... 12...
> Assolutamente, mai fatto, è tutto lì da leggere. Io trovo inattendibili i
> dati non ufficiali, non giuro sopra congetture non ufficiali mie, non
voglio
> mica cambiare il mondo...
Neanch'io voglio cambiare il mondo... mi basterebbe che si cercasse di
vederlo... com'è.
I dati "ufficiali" hanno - comunque - una percentuale di errore... ma sono
reattivi e fonte di pensiero notevoli... basta leggerli serenamente...
Io - prima di scagliarmi contro le majors - confronterei quanto introita
l'ARTISTA con quanto introita il DETTAGLIANTE (spesso ignorante - di
musica - ed incapace di offrire alcun servizio)... è corretto?
> Ma, per dio, le mie confutazioni sono quantomeno legittime oltre che
> mediamente raziocinanti, mi sembra.
Se le articoli correttamente... sono uno spunto di discussione come (SPERO)
lo siano le mie.
Personalmente... (SENZA OFFESA!)... trovo che affronti molti argomenti...
basandoti più su luoghi comuni (leggende metropolitane?) che su realtà
deducibili da vari indicatori...
Ciao
A=MM


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> wrote in message
news:S4qo7.31329$F45.2...@news1.tin.it...
> Negoziante: 7500 - Tasse 4500 - Artista 3000 - Casa Discografica 3000 -
> Costo per la realizzazione e la distribuzione dell'opera 20000... totale
> 38000 (ultima fonte..."Il Venerdě di Repubblica del 7/9/2001)...
Scusa se mi intrometto in un discorso a due.
Comunque, prendi ad esempio l'Inghilterra : Prezzo medio di un CD : 13 Pound
( 40 carte )
Peccato che il reddito pro capite sia il doppio in Inghilterra ( e tutto
costa il doppio, tranne i CD ).
Certe cose fanno pensare.


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> wrote in message
news:5Kuo7.32066$F45.2...@news1.tin.it...
> Perdonami... ma il caso "Britti" (che NON discuto... ma qualche dubbio
> personale lo NUTRO!) è UN caso.
Aphex Twin - Cylob - Daft Punk - Mu-Ziq e tantissimi altri nel campo della
musica elettronica fanno tutto nei loro studi casalinghi.
E costano come un album di Michael Jackson.


title: Soft Pirata - Tramannoni & co.

text:
Pfff.... che stress...
Secondo me stai a guardare il capello. Non dico che fai male, però seguirti
è una palla. Io ho smesso da ragazzino di farmi prendere in giro da quel
genere di cose.
Guarda, invece di contraddirti e di alimentare così la tua logorrea mi
limito a sottolineare le affermazioni con le quali sono d'accordo. Vediamo
di fare così e di trovare un punto comune di discussione.
> Spiegazione... partiamo da uno degli esempi:
> Il dato del "reddito medio" (che si usa per prendere migliaia di
> decisioni... dal ministro all'imprenditore) è la somma dei redditi
> complessivi... diviso per il numero di persone (o famiglie... nel caso)...
> La TORTA riportata dall'Espresso è analogamente un valore medio... e
> rispecchia una situazione reale in cui il costo MEDIO di produzione di un
CD
> è di 20.000 £.
> E' OVVIO che se il numero di copie vendute fosse più alto... il costo di
> produzione... si dividerebbe su di un maggior numero di copie...
> diminuirebbe... ed aumenterebbe... l'utile delle aziende.
> Purtroppo - in Italia - esiste ancora un ENORME numero di titoli che NON
> raggiunge un punto di pareggio.
> Uno spunto di riflessione? Leggiti le HitParade "Europee"... che assommano
> in valori ASSOLUTI il numero di copie vendute (a PEZZI e non a
> fatturato!)... Spesso trovi titoli Tedeschi, Francesi, Olandesi...
raramente
> trovi titoli ITALIANI... e quelli che trovi... spesso sono quelli che
> beneficiano degli ALTI volumi dei mercati esteri (ES:... passato...
> Branduardi).
Certo, non fa una grinza.
Manca ancora però il motivo per il quale esistono così tante etichette
piccole e sommerse, così tanti editori benestanti e così tanti evasori
fiscali, visto che fanno tutti così fatica a raggiungere il punto di
pareggio. Secondo i tuoi calcoli lo si raggiunge solo facendo grossi boom
discografici.
Le mie saranno leggende metropolitane ma le mie ultime due affermazioni non
sono molto metropolitane, soprattutto in Italia, notoriamente paese di
disonesti e mafiosi (e tutto il mondo, ahimé, non manca di deriderci in
merito...).
> Le spese di distribuzione FISICA (trasporti) sono regolate da tariffe (+
o -
[SNIP]
Dài, adesso non mi dirai che cambiano le spese di distribuzione tra C.
Consoli e M. Jackson. Entrambi i loro CD raggiungono tutti i supermercati,
tutti i negozi di dischi e tutti i centri specializzati (MediaWorld,
ecc...). Quanto vuoi che cambino le spese dal momento che le loro etichette
stanno tutte nelle grosse città con costi di distribuzione standard a
livello nazionale?
Quello è un dato quasi fisso sugli stessi valori per tutti, tranne per chi
distribuisce solo localmente (a Napoli per esempio è tutto diverso, sembra
un'altra nazione... Gigi d'Alessio vendette 250.000 copie solo nel sud PRIMA
di debuttare a Sanremo).
> Sicuramente esistono delinquenti e sanguisughe... ma è più facile trovarli
> fra i "piccoli" e gli "improvvisati"...
Okay, quello è lo stile, ahimé, far dei soldi sui polli.
Io le mie conclusioni le traggo.
Si finisce col migliorare la politica commerciale solo quando il gioco non
vale più la candela, cioè quando il rischio (e le spese...) di venire
pizzicati sono decisamente superiori ai soldi che si fanno in maniera
ufficiale (o pseudo tale, secondo l'Art pensiero). Ma il giro dev'essere
molto grosso, altrimenti meglio truffare...
Midiman, tu queste cose le sai benissimo.
Perché le case discografiche non perseguono i reati ai loro danni? Perché il
ritorno in denaro sarebbe inferiore alle spese (avvocati, ecc...). Solo per
quello, non certo per magnanimità.
Ripeto, tu queste cose le sai bene, e non negare.
> L'unica cosa su cui sono REALMENTE attaccabili è la politica dei prezzi...
> ma il GOVERNO non può prendere iniziative (antitrust)... perchè è lampante
> la contraddizione fiscale... un CD di Bach NON è ritenuto cultura (e paga
> IVA al 20%)... un giornale di gossip è cultura (e paga IVA ridotta).
> Questo è il vero SCANDALO...
Bene, vedo che cominci ad essere critico e meno schierato col potere. Era
ora.
Tra una decina d'anni indosserai le magliette di Napster (che
bruttoooooooo!!!!!!!).
> trend normale)... ma il mercato... come sai... langue... ed è statico...
> come mai?
Statico? Dopo 10 anni di cali?
Un mesetto fa dicevi che era in calo... ora dici statico.
Io ti avevo dimostrato che era in crescita nell'era Napster, ma ti eri
imbizzarrito!
Comunque bene, sempre meglio, vedo che cominci a ragionare.
> Io prendo per VERE le ricerche e gli studi condotti da aziende
specializzate
> e CERTIFICATE (controllate).
> Diversamente... dovrei dubitare anche della bilancia del panettiere o del
> referto del medico... e vivrei MALE.
Qua l'esempio è forzato, non mi sembra che si tratti di ciò. E soprattutto
non vivo male perché dubito. Anzi...
Sono ormai consapevole da anni che ciò che passa in TV è vero solo al 50%
(anche meno...) e il resto è finzione, ad esempio. Me ne sono fatto una
ragione e mi regolo di conseguenza. Che si batte (e dibatte) per credere a
tutti i costi alle fonti ufficiali pena lo star male sei tu, mi pare.
> Però... come vedi... non le prendo per oro colato... ma ci faccio i miei
> ragionamenti... SOPRA!
> Anni fa... rimasi stupito... dal fatto che a me risultavano (da ICMM)
almeno
> 30 utenti di una CERTA versione di un software... mentre dai dati
> dell'importatore (con cui ero in rapporti AMICHEVOLI)... ne risultavano
> vendute in ITALIA... 12...
Potresti tirar fuori il nome del software? Così mi faccio un'idea di chi sia
l'importatore... (Midimusic???)
> Neanch'io voglio cambiare il mondo... mi basterebbe che si cercasse di
> vederlo... com'è.
Aaaaaaaaahhhhhhhhh ecco!!!!! Ecco COM'E' il mondo, come dici TU!
Come ho fatto a non capirlo prima!!
> Io - prima di scagliarmi contro le majors - confronterei quanto introita
> l'ARTISTA con quanto introita il DETTAGLIANTE (spesso ignorante - di
> musica - ed incapace di offrire alcun servizio)... è corretto?
Ecco, sempre meglio, parliamone.
Sei sempre più critico nei confronti del mondo delle major e delle leggi sul
diritto d'autore e questo non può farmi che piacere.
(Comunque non mi sembra che Celentano sia povero... poi vedi tu).
Qua tutti piangono e poi stanno tutti bene, meglio di noi poveri musicisti e
MOLTO meglio di chi dal business sta fuori, mi sembra.
--
Art
ICQ 2201218