title: Vendo Proteus 1XR e computer Atari

text:
Vendo
E-mu Proteus 1 XR, manuale in italiano, lire 500.000 (in regalo, se
interessa, editor per Atari Synthworks originale con chiave hardware e
manuale)
Computer Atari 520 ST (preistorico, ma puņ andar bene se si vuole iniziare
con un setup MIDI e fare un po' di esperienza prima di acquistare qualcosa
di serio)
RAM 2.5 MB
Monitor ATARI SM 124 (B/N)
Floppy esterno da 720KB,
No hard disk
MIDI incorporata I/O
Stampante a 24 aghi NEC P2 plus a caricamento frontale o modulo continuo,
assolutamente perfetta e utilizzabile anche con un moderno PC (nastri
inchiostrati ancora reperibili a circa 7000 lire)
Computer, monitor, software, stampante lire 400.000


title: Expanderino GM

author: Delu

text:
Un amico mi ha chiesto un consiglio riguardo un expanderino usato general
midi per far suonare basi MIDI da un pc portatile. Non vuole spendere più di
250 E per l'exp. Cosa mi consigliate?.
Quali uscite di un PC portatile permettono la comunicazione MIDI?
Ciao.
Delu.


title: Expanderino GM

author: Musicland

text:
"Delu" <
nos...@nospam.no
> ha scritto nel messaggio
news:A0vK8.9979$QT3.2...@twister2.libero.it...
> Un amico mi ha chiesto un consiglio riguardo un expanderino usato general
> midi per far suonare basi MIDI da un pc portatile. Non vuole spendere più
di
> 250 E per l'exp. Cosa mi consigliate?.
Beh....c'è un'expander della Orla (Micropartner) che, nuovo, costa veramente
poco (ho visto un prezzo in rete intorno alla sessantina di Euro.....).
Non Ha Display......Ha solo il controllo Volume e i Led per la
visualizzazione del segnale Midi e del Power......
L'unica pecca sono i piatti dei Drumset che sono un po' "Corti" come
decadimento....(da qualche parte dovevano risparmiare....oltre al
display..), ma come timbri, IMHO, non è malaccio....(per ascoltare basi, va
più che bene....)
Non è facile da reperire.....domanda al tuo rivenditore.
Oltretutto, è compatibile con le basi create ad Hoc per strumenti Roland....
Altrimenti, puoi optare per una versione Software di un Expander Roland o
Yamaha...(calcola che pochi mesi orsono, le versioni precedenti di questi
software, venivano regalate nelle riviste...e fai anche a meno
dell'interfaccia Midi.....)
Tutto dipende se il suo set sarà formato esclusivamente dal PC, oppure dovrà
collegare anche una tastiera.....(allora l'interfaccia è d'obbligo)
> Quali uscite di un PC portatile permettono la comunicazione MIDI?
Se ha l'USB, basta acchiappare un'interfaccia Midiman 1x1.
Altrimenti, se c'è la porta seriale, sempre interfaccia Midiman 1x1 ma in
versione seriale.
In tutti e due i casi.....vieni a spendere intorno al centinaio di
Euro......(somma questa cifra al prezzo dell'expander e noterai che
risparmi....)
Se c'è la porta Joystick, spendi ancora meno......Cavetto da 12/15 Euro, ed
il gioco è fatto.....
ciao
peu


title: Expanderino GM

text:
Molto gentile ed esaustivo.
Grazie e ciao.
Delu.


title: Expanderino GM

author: Lux Vibrante

text:
On Sun, 02 Jun 2002 20:14:24 GMT, you wrote:
>Un amico mi ha chiesto un consiglio riguardo un expanderino usato general
>midi per far suonare basi MIDI da un pc portatile. Non vuole spendere più di
>250 E per l'exp. Cosa mi consigliate?
Se al tuo amico interessa ancora, digli che io vendo un Roland RA30,
ovvero un arrangiatore automatico che include un expander GM/GS
di ottima qualità. L'ho comprato nuovo e tenuto benissimo.
L'arrangiatore, ti permette di creare le tue proprie basi musicali
in un attimo, nel caso tu non disponga di una particolare basi MIDI.
>Quali uscite di un PC portatile permettono la comunicazione MIDI?
La parallela (scelta migliore) la USB e la seriale.
Ciao.
Cerchi una connessione veloce e gratuita?
http://www.cheapnet.it/superjan/cheapnet/index.htm


title: acquisto

author: Boosta

text:
Allora, mi sono state proposte queste tre alternative, senza pensarci
troppo.
Voi cosa acquistereste tra un MoogEtherwaveTheremin, una masterkeyboard
Roland AX-7(quella a tracolla) ed un mixer diciamo buono?
così di primo impatto, senza pensare agli usi che mi servono attualmente.
Grazie


title: acquisto

text:
"Boosta" <
francesc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oyFBc.505692$rM4.21...@news4.tin.it...
> Allora, mi sono state proposte queste tre alternative, senza pensarci
> troppo.
> Voi cosa acquistereste tra un MoogEtherwaveTheremin, una masterkeyboard
> Roland AX-7(quella a tracolla) ed un mixer diciamo buono?
> cosě di primo impatto, senza pensare agli usi che mi servono attualmente.
> Grazie
    Voglio il Theremiiiiiiiiiiiiiiin!!!!


title: acquisto

author: Galnick

text:
Stavo sperimentando nuove sonorità quando "Boosta"
<
francesc...@libero.it
> mi risveglia dal torpore scrivendo:

Classifica:
1 - mixer
2 - theremin
3 - ax-7
-----------------------------------------------------------
Chowz da
Galnick il Bomba (Lotus Òrchestra)


title: acquisto

text:
"Boosta" <
francesc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oyFBc.505692$rM4.21...@news4.tin.it...
> cosě di primo impatto, senza pensare agli usi che mi servono attualmente.
Non capisco la domanda.
Tra un trattore, una Tir e una CBR600, cosa potrei prendere?
(senza pensare all'uso che ne farei.....)
Il Mixer č il centro "nevralgico" di un Setup.
Dovrebbe essere la prima cosa da valutare rispetto al resto.
La Master a tracolla, ti serve realmente o fa parte solo del bagaglio "di
scena"?
Vale la pena se decidi di "muoverti" in giro per il palco (ricordati di
utilizzare Cavi Midi Robusti) o se hai qualche Expander da dover pilotare in
aggiunta....(e qui, dovresti ipotizzare, se non ce l'hai, l'acquisto di una
Patch Bay Midi pure....)
Il Theremin.... non č strumento che "Pigli e suona da solo"..... se ipotizzi
l'acquisto, sei pronto a perdere un bel periodo di tempo libero per riuscire
a "domarlo"?
Tutto questo se alla tua domanda dovevo dare un senso......
Altrimenti, ho amici con pochi problemi economici che potrebbero
risponderti:
"Sai che ti dico? Esco e li piglio tutti e tre...."
Senza pensarci molto su..... come scrivi.
saluti
peu


title: acquisto

author: brukeys

text:
..proprio senza pensarci su'.....
(ed e' la mia personale opinione)
- un mixer a poco prezzo lo trovi sempre (anche nuovo)....
- la AX7 (che e' la tracolla ???) non serve a un cazzo....
- un theremin usato (e'usato no ?) non ti ricapita piu' per le mani
  per cui se ti piace questo strumento compralo.

--
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ab...@newsland.it


title: ci sono dei siti dove scaricare sampler free (S1000/S3000)

text:
sarebbe una figata scaricare sampler free....
qualcuno conosce qualche sito...
uso Pulsar (modulo STS4000).
formato Samples:
AKAI S1000 & S3000, Soundfont 2, WAV and AIFF files
are supported.
Saluti RoBy


text:
ho trovato......
http://home.datacomm.ch/m.c.noethiger/SubTune/SubTunelinks.html#Sounds
Saluti RoBy
>sarebbe una figata scaricare sampler free....
>qualcuno conosce qualche sito...
>formato Samples:



text:
ho trovato......
http://it.altavista.com/c7/index.jsp
http://home.datacomm.ch/m.c.noethiger/SubTune/SubTunelinks.html#Sounds
Saluti RoBy


author: Paolo Tramannoni

text:
In article <
399ba484...@news.inwind.it
>, Ro...@RoBy.it wrote:
>
http://it.altavista.com/c7/index.jsp
>
http://home.datacomm.ch/m.c.noethiger/SubTune/SubTunelinks.html#Sounds
Ciao,
Grazie per i link. Purtroppo, il primo dei due sembra non condurre al
sito sperato.
p.
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it


title: dritta su expander

author: bifz

text:
salve, da qualche giorno sto meditando sull'acquisto di un expander per
ampliare la paletta di suoni a mia disposizione, mi interessano
principalmente organi, piani elettrici e lead synth, ma anche un buon set gm
per usi computeristici.
ero indirizzato verso un 1/2 unità rack, in modo da occupare poco sulla
scrivania e rendere facile il trasporto.
per ora posseggo una gem s3 che uso principalmente come master e un yamaha
cs1x che uso per i suoni.
ho visto (tra gli usati)  un roland jv1010 ed un yamaha mu50, entrambi sulla
carta hanno le caratteristcihe che mi interessano, mi piacerebbe sentire il
parere di chi magari conosce bene queste macchine. piu' che altro capire se
l'mu 50 sarebbe un duplicato della cs1x o ha qualcosa in piu'. eventualmente
mi hanno parlato bene del kurz micro ensamble, come si rapporta con gli
altri?
sul nuovo con un budget un poco piu' alto ho trovato l'edirol sd20 ma mi
pare che come caratteristiche sia comparabile con il jv1010
che ve pare? altre alternative? il budget che ho non supera i 250 euro.
regòlatevi
 grazie in anticipo.
da.


title: dritta su expander

author: rikey

text:
bifz ha scritto:
> principalmente organi, piani elettrici e lead synth, ma anche un buon set gm
> per usi computeristici.
> che ve pare? altre alternative? il budget che ho non supera i 250 euro.
> regòlatevi
..secondo me stai chiedendo un po' troppo a 250 Euri...
..comunque
..forse
..Emu proteus 2000
--
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title: dritta su expander

text:
"rikey" <
ri...@okey.it
> ha scritto nel messaggio
> ..secondo me stai chiedendo un po' troppo a 250 Euri...
>
> ..comunque
> ..forse
> ..Emu proteus 2000
>
ciao grazie per il consiglio, la questione e' che non sono un professionista
e non mi server l'ultimo ritrovato tecnologico, per questo mi sto orientando
verso harware vintage,
L'emu l'avevo valutato, ma a differenze dell'mu50 o del jv1010 non ha la
sezione gm mi pare.
da.


title: dritta su expander

author: Fulcro

text:
bifz ha scritto:

Io per la cifra del tuo budget mi son preso un Roland JV1080
praticamente fiammante e mi ci son pagato la spedizione e la dogana. Mi
ci trovo bene, e credo che imparerò ad usarlo a fondo intorno al 2015.
Al momento ne so usare un 10% e i suoni che ci cavo fuori sono molto
interessanti per quello che servirebbe a te. E sopratutto, per
l'utilizzo che ne dovresti fare tu (non professionale).
Ciao
Fulcro


title: dritta su expander

text:
bifz ci ha detto :

Io dopo aver chiesto consiglio ed esesrmi informato mi sono preso un
XV2020 a 200euro, seminuovo. Vive prevalentemente attaccato al computer
tramite la presa usb, è programmabile tramite il suo software e può
montare due schede SRX più capienti e recenti di quelle che ad esempio
monta il JV1080.
Alcuni suoni sono molto validi, altri meno, in risultato d'insieme però
è sempre molto piacevole.
Se t'interessa posso provare a mettere online alcue basi registrate con
il mio expander.
merlinO


title: dritta su expander

text:
Grazie merlino e fulcro per le risposte, credo che mi orientero' verso il
roland, visto che finora non ho mai avuto expander di questa marca. l'unico
mio dubbio a questo punto e' se il jv1010 ha qualche grossa limitazione
rispetto al jv1080/2080. leggendo sui vari siti di recenzioni pare che le
feature in meno sono solo a livello di slot di espansione e controlli
frontali mentre lecapacita' di  sintesi sono sostanzialmente le stesse.
spero di non prendere una cantonata...
da.
"_merlinO_" <
bettyboo...@studioistanti.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.6b357d914...@studioistanti.it...



title: dritta su expander

text:
bifz wrote:
> Grazie merlino e fulcro per le risposte, credo che mi orientero'
> verso il roland, visto che finora non ho mai avuto expander di questa
> marca. l'unico mio dubbio a questo punto e' se il jv1010 ha qualche
> grossa limitazione rispetto al jv1080/2080. leggendo sui vari siti di
> recenzioni pare che le feature in meno sono solo a livello di slot di
> espansione e controlli frontali mentre lecapacita' di  sintesi sono
> sostanzialmente le stesse. spero di non prendere una cantonata...
>
> da.
Da quello che so, chi ha avuto entrambi preferisce il JV1080 per i migliori
convertitori rispetto al JV2080. Io non conosco il JV2080 se non dalle info
trovate in rete quindi non ti so consigliare meglio.
So che io non ho preso nessuna card di espansione e ho talmente tanti suoni
di ottima qualità che non ne sento il bisogno.
Una nota: i pianoforti non sono il massimo,ma c'è da considerare che il
JV1080 ha anche i suoi anni alle spalle... Prodotti moderni hanno
sicuramente piani migliori nella loro wavetable, ma molti tastieristi famosi
usano ancora i suoni di piano del JV1080. So di qualcuno che addirittura ha
4 JV1080 in cascata per suonare dal vivo, *attualmente*.


title: dritta su expander

text:
Il 14/01/2009, Fulcro ha detto :
[...]
> Una nota: i pianoforti non sono il massimo,ma c'è da considerare che il
> JV1080 ha anche i suoi anni alle spalle... Prodotti moderni hanno sicuramente
> piani migliori nella loro wavetable,
Qualcuno pensa che i piani "di serie" siano scarsi perché Roland vuol
vendere le card, ciscuno si faccia la sua idea...
Da niubbo posso dire che effettivamente i suoni dei pianoforti nell'XV
(che dovrebbero essere ereditati dal JV) sono un po' "torbidi"
(qualcuno meglio, qualcuno peggio), sulle parti semplici/soliste
possono non essere il top, ma devo dire che nell'insieme s'inseriscono
molto bene e spesso (imho) rendono meglio di suoni più articolati.
merlinO


title: dritta su expander

text:
_merlinO_ wrote:
> Il 14/01/2009, Fulcro ha detto :
> [...]
>> Una nota: i pianoforti non sono il massimo,ma c'č da considerare che
>> il JV1080 ha anche i suoi anni alle spalle... Prodotti moderni hanno
>> sicuramente piani migliori nella loro wavetable,
>
> Qualcuno pensa che i piani "di serie" siano scarsi perché Roland vuol
> vendere le card, ciscuno si faccia la sua idea...
> Da niubbo posso dire che effettivamente i suoni dei pianoforti nell'XV
> (che dovrebbero essere ereditati dal JV) sono un po' "torbidi"
> (qualcuno meglio, qualcuno peggio), sulle parti semplici/soliste
> possono non essere il top, ma devo dire che nell'insieme s'inseriscono
> molto bene e spesso (imho) rendono meglio di suoni piů articolati.
In effetti per me non sono malvagi, ma se confrontati con altri suoni,
magari di VST tipo Pianoteq o simili, il suono di piano del mio JV1080 fa
schifo... Con questo non voglio dire che non vadano bene per suonare rock,
ma di certo per suonare cose in cui č richiesto un suono di piano
"realistico" non č il massimo, ma d'altronde, ripeto, stiamo parlando di una
macchina che ha circa 12-15 anni (vado a memoria, non ho voglia di
ricontrollare) quindi nonsi puň pretendere di piů. Con le card non saprei se
si puň risolvere il problema dei pianoforti, ma ne sarei curioso: se
qualcuno ne sa di piů...
Ciao
Fulcro


title: vst x organo

author: Roby P.I. Ž

text:
Avete mica un vst da consigliarmi per avere un buon organo da chiesa?
E riguardo a fisarmoniche e affini?
Mandi e grasie.


title: vst x organo

author: Fra Gra

text:
"Roby P.I. Ž" <letaro...@liberoQUESTO.it> ha scritto nel messaggio
news:FQ_le.122287$IN.20...@twister2.libero.it...
> Avete mica un vst da consigliarmi per avere un buon organo da chiesa?
> E riguardo a fisarmoniche e affini?
>
>
> Mandi e grasie.
in Sample Tank XL c'e' tutto!


title: file Giga *.gig ?

author: @email.it Haloxino

text:
cosa sono i file giga..ho letto qualcosa su un sito ma non ci ho capito un
emerito ****o
che roba č ? campioni..suoni..preset..


title: file Giga *.gig ?

author: pianoman

text:
> cosa sono i file giga..ho letto qualcosa su un sito ma non
> ci ho capito unemerito ****o
>
> che roba è ? campioni..suoni..preset..
>
>
>
sono i formaggini di GIG ROBOT D'ACCIAIO!!!!!!!


title: file Giga *.gig ?

text:
> sono i formaggini di GIG ROBOT D'ACCIAIO!!!!!!!
Hanno le vitamine aggiunte?
Mi puoi mandare la tebella nutrizionale?


title: file Giga *.gig ?

author: Barone

text:
> cosa sono i file giga..ho letto qualcosa su un sito ma non ci ho capito un
> emerito ****o
>
> che roba č ? campioni..suoni..preset..
campioni per Gigasampler / Gigastudio
saluti
Barone


title: file Giga *.gig ?

text:
"Barone" <
ne...@vyrgylyo.it
> ha scritto nel messaggio
news:nIhpa.58707$iy5.1...@twister2.libero.it...
>
>
> > cosa sono i file giga..ho letto qualcosa su un sito ma non ci ho capito
un
> > emerito ****o
> >
> > che roba è ? campioni..suoni..preset..
>
> campioni per Gigasampler / Gigastudio
>
> saluti
>
> Barone
>
******************************************
GRAZIE 1000...almeno tu hai dimostrato di avere delle conoscenze e della
pazienza per spiegare in 2 righe un concetto..
mi chiedo se gli altri 2 simpaticoni sarebbero contenti se qualcuno
rispondesse baggianate sul ng


title: Yamaha FP8

author: Alod

text:
Non so se chiama proprio cosě.
Se qualcuno ne sa qualcosa puň informarmi?
Grazie.


title: Yamaha FP8

text:
Alod <
gse...@tiscalinet.it
> wrote in message
98tpf0$upv$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Non so se chiama proprio cosě.
> Se qualcuno ne sa qualcosa puň informarmi?
> Grazie.
>
>
> Esiste il roland FP8 ,si tratta di uno stage piano con piccola
amplificazione incorporata,sintesi S.A.S. (quella dell'RD1000 o del p330) e
un ottima tastiera pesata con meccanica a martelletto PA4(la stessa della
A90).
Saluti.gig69


title: korg z1

author: VSD

text:
Chi mi dice dove posso trovare degli mp3 di questo synth? Se qualcuno cel'ha
me li potrebbe spedire la mia mail č danva...@yahoo.it...grazie


title: Per chi possiede campionatori Akai

author: JPeter

text:
Salve a tutti.Vorrei comprare un campionatore Akai.Per il modello sono
ancora indeciso.La scelta comunque si basa su i seguenti modelli:
S2000
S2800
S3000 Xl
S3200
CD 3000
La domanda che vi pongo e' questa: e' necessario che ci sia un HD?O meglio
se compro solo il campionatore con un cdrom scsi, posso ugualmente caricare
i campioni?Chiaramente so che a macchina spenta li perdero'!.Il cd rom ha
bisogno di un controller esterno?
Visto che dovrei solo leggere dei campioni,sarei propenso a prendere il
CD3000.Che ne dite?


title: Per chi possiede campionatori Akai

author: Paolo Manetti

text:
> S2000: Buon campionatore, legge anche i formati S1000 e S3000, te lo
consiglio
> S2800: č quello che conosco di meno; č il piů vecchio del lotto
> S3000 Xl: bellissima macchina; se puoi spendere due soldi in piů, prendi
questo invece dell'S2000
> S3200: se devi solo caricare campioni va bene!
> CD 3000: una mezza fregatura: il cd č lentissimo, puoi espanderlo SOLO
fino a 16 mb.............
--
Paolo Manetti
Firenze
COVER BAND UFFICIALE PIERO PELU'
www.pieropelu.it


title: AIUTO

author: morgan

text:
sarei interessato a prendermi il più presto possibile il diploma in musica
elettronica presso il conservatorio ma sò che prima deve acquisire un
qualsiasi diploma di strumento. Esiste qualche altro modo più veloce per
accedere al corso di musica elettronica. Per esempio sò dell'esistenza di
licei musicali della durata di 5 anni . A proposito di questi mi hanno
detto che una volta diplomati presso questi si può accedere a musica
elettronica. sapete se posso frequentare questo liceo da privatista e
secondo voi quanti hanni perderò per diplomarmi sempre da privatista ?
grazie
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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ab...@newsland.it


title: AIUTO

text:
"morgan" <
MOR...@INWIND.IT
> ha scritto nel messaggio
news:bjcdui$vit$1...@news.newsland.it...
> sarei interessato a prendermi il più presto possibile il diploma in musica
> elettronica presso il conservatorio ma sò che prima deve acquisire un
> qualsiasi diploma di strumento. Esiste qualche altro modo più veloce per
> accedere al corso di musica elettronica. Per esempio sò dell'esistenza di
> licei musicali della durata di 5 anni . A proposito di questi mi hanno
> detto che una volta diplomati presso questi si può accedere a musica
> elettronica. sapete se posso frequentare questo liceo da privatista e
> secondo voi quanti hanni perderò per diplomarmi sempre da privatista ?
> grazie
Prova a chiedere su it.arti.musica.studio ;-)


title: Aiutatemi a scegliere, per favore.

author: KeyMan

text:
dovrei comprere uno stage piano (il mio primo 88tasti pesati), il mio budget
(spero si scriva cosě) č di circa 2mln e 500 e dovrei farci pop/rock/
per adesso sono molto indeciso tra:
1) Gem Pro2 (l'ho provato e mi piace solo che c'č qualcosa che non mi
convince, come ad esempio il brusco cambio di campionatura della dinamica
dei Rhodes ma penso che dal vivo sia perfetto)
2) Yamaha P80 (l'ho provato ma mi č sembrato troppo rivolto all musica
classica).
3) Kurzweil SP88X (non l'ho provato ma mi dicono che ha 32 voci di polifonia
[bastano?] e gli stessi suoni del micropiano... cosa ne pensate del
micropiano??? ).
4) Oberhaim Mc2000 e un expander (cosa ne pensate? quale expander?)
5) Roland Rd150 (l'ho provato ma il suono di GrandPiano non mi ha
entusiasmato, penso che dal vivo non dia il meglio)
6) qualcosa di usato tipo Roland Rd-600 o Kurweil Pc88 o altro.
7) A voi il consiglio
Grazie mille
Giuseppe


title: Aiutatemi a scegliere, per favore.

text:
ho dimenticato: e se prendo un Alesis QS8.1 (non è uno stage piano ma il
suono di Grand Piano mi dicono che è miolto bello...)
grazie ancora
"KeyMan" <
gfo...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9elblk$39v$1...@nreadB.inwind.it...
> dovrei comprere uno stage piano (il mio primo 88tasti pesati), il mio
budget
> (spero si scriva così) è di circa 2mln e 500 e dovrei farci pop/rock/
>
> per adesso sono molto indeciso tra:
>
> 1) Gem Pro2 (l'ho provato e mi piace solo che c'è qualcosa che non mi
> convince, come ad esempio il brusco cambio di campionatura della dinamica
> dei Rhodes ma penso che dal vivo sia perfetto)
>
> 2) Yamaha P80 (l'ho provato ma mi è sembrato troppo rivolto all musica



title: Aiutatemi a scegliere, per favore.

author: brian

text:
"KeyMan" <
gfo...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9elc7h$3jm$1...@nreadB.inwind.it...
> ho dimenticato: e se prendo un Alesis QS8.1 (non č uno stage piano ma il
> suono di Grand Piano mi dicono che č miolto bello...)
S 80 Yamaha no? Ottima tastiera, buoni pianoforti, in piů č anche  synth e
masterkeyboard, non č eccessivamente grossa, se non ti serve un sequencer a
bordo secondo me č il massimo.
Ciao


title: fg: vendo strumenti

author: DJ MyLOD

text:
vendo interfaccia midi PC-1 £. 90.000;
mixer per strumenti boss bx-8, 8 canali usato pochissimo £. 450.000;
processore effetti EFX-1 viscount per chitarra, tastiera e voce
£. 500.000; interfaccia midi + digitalizzatore audio x amiga £. 200.000
anche
separatamente; giradischi x DJ SL 1200 grigio chiaro 2 anni di vita £.
700.000 con
testina Stanton.


title: k 5000r

author: Life On Mars

text:
Possibile che nessuno voglia acquistare questo expander?
Ma l'avete sentito?
Chi volesse scriva:
lifeo...@quipo.it


title: software pirata

text:
Signori,
ho potuto notare come molto spesso c'è la tendenza da parte di chi compra
software originale, a disprezzare a mo di ladro, chi usa versioni pirata.
Per non essere [OT] entriamo nello specifico... ed esaminiamo un po la cosa.
Mettiamo il caso dei Soft Synth Sequencer Soft Sampler ecc.. Quanti di
questi prodotti sono usciti negli ultimi 6 anni, e quanti si sono rivelati
delle vere e proprie inutilità? Quanti di voi possono dimostrare di aver
"investito" in software... magari spendendo le stesse cifre per le quali si
acquista una M1 Korg o una StratoFender e la si passa al figlio nella
generazione prossima? O meglio quanti acquistando soft originale, si sono
trovati di fronte a caterbe di aggiornameti  e/o plug-in? Se e vero che
tutti i software hanno bug... e un paradosso la vendita stessa del prodotto
bacato.. Le versioni demo? Gli aggiornamenti sul sito? ma ragazzi ma pensate
che tutti hanno la possibilita e il tempo di vedere day after day cosa c'e
di nuovo sul sito di quella casa produttrice a cui abbiamo gia versato dei
soldini?? E poi non dimentichiamoci tutto cio che c'è intorno al soft in
questione... (HW S.O. ecc.... ) Personalmente in campo musicale ho
acquistato davvero poco soft originale... non voglio farmene un vanto... ma
nemmeno sentirmi in colpa...
Non e assolutamente giusto usare questo NG per segnalare link warez ecc.. ma
sappiate che in mail sono disponibile a dare/avere aiuto a coloro i quali
hanno bisogno dei soft in questione... come sopra...
Dr_Iamst
--
Posted from
ppp-163-75.21-151.libero.it
 [151.21.75.163]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: software pirata

author: Paolo Tramannoni

text:
Dr.Iamst,
Pur sapendo che non troverò molti a sostenere la mia posizione, come non
posso sperare di trovarne se dico che non si passa con il rosso, che si
devono allacciare le cinture di sicurezza in auto, e che tenere il
telefonino acceso in fase di decollo è criminale, voglio risponderti lo
stesso, perché il tuo messaggio contiene concetti molto pericolosi.
> ho potuto notare come molto spesso c'è la tendenza da parte di chi compra
> software originale, a disprezzare a mo di ladro, chi usa versioni pirata.
Sì, e per due ragioni molto semplici:
1) Si fanno soldi o ci si diverte con lavoro non retribuito di altri.
2) La pirateria fa costare di più il software.
Se il software non ti piace, per le ragioni che hai espresso, puoi fare
a meno di comprarlo. Se lo installi, vuol dire che ti serve (per lavoro
o per svago; o vuoi anche le vacanze gratis?). Le mille scuse non
reggono di fronte al fatto, molto evidente, che c'è chi il software lo
ha realizzato, ci ha investito denaro, e spera di poter tirare avanti la
famiglia con la sua vendita.
> O meglio quanti acquistando soft originale, si sono
> trovati di fronte a caterbe di aggiornameti  e/o plug-in?
Steinberg, Emagic e Waves, ad esempio, forniscono gratuitamente maree di
aggiornamenti, che non sono solo correzioni di bug. Mi è capitato più
volte di vedere mie richieste implementate nella versione successiva di
un software, e credo che questo sia letteralmente impagabile. Quel che
il software costa si ammortizza in un tempo ridottissimo - sia che se ne
ricavi guadagno, che svago per sé e per gli amici.
> Se e vero che tutti i software hanno bug... e un paradosso la vendita
> stessa del prodotto bacato..
Ancora una volta: non sei costretto da nessuno a comprare. Leggi le
riviste di settore, e vedi se parlano di bugs (io lo faccio sempre, nei
miei articoli). Anche gli sturmenti puramente hardware hanno difetti, ma
li si compra e basta, perché non c'è modo di piratarli. Non ho ancora
sentito nessuno dire: "questa tastiera si blocca, perciò ne pretendo una
versione pirata". Come mai?
> Le versioni demo? Gli aggiornamenti sul sito? ma ragazzi ma pensate
> che tutti hanno la possibilita e il tempo di vedere day after day cosa
> c'e di nuovo sul sito di quella casa produttrice a cui abbiamo gia
> versato dei soldini??
O, addirittura, portare l'auto alla revisione, cambiare le gomme,
controllare che l'impianto del metano di casa sia sicuro. Una
faticaccia, con tutto quel che è costata l'auto o la casa...
Per semplificarti la vita, comunque, alcuni produttori di software hanno
sviluppato un sistema di verifica automatica degli aggiornamenti. Certo,
tocca rispondere sì o no alla domana "Vuoi scaricare l'aggiornamento",
ma la vita è dura...
> Personalmente in campo musicale ho
> acquistato davvero poco soft originale... non voglio farmene un vanto...
> ma nemmeno sentirmi in colpa...
E fai male, a non sentirti in colpa. Vuol dire che non sei in grado di
valutare il peso delle tue azioni e delle loro conseguenze. Non capisci
di aver compiuto un'azione illegale, di aver sottratto un guadagno a
qualcun altro, e di esserti danneggiato da solo, perché il produttore
del tuo software preferito potrebbe chiudere i battenti da un momento
all'altro e lasciarti senza un attrezzo di lavoro importante (perché tu
ci lavori con il software e gli strumenti musicali, vero?).
E' un po' come andare in giro a rompere i lampioni: "tanto, il comune ha
un sacco di soldi, non mi prenderanno mai, e poi è solo una bravata che
non danneggia nessuno - di sicuro non me". Pirateria e vandalismo non
sono così diversi.
Ciao,
Paolo
PS: Nel mio hard disk, anche per il lavoro che faccio, passa molto
software pirata. Quando decido di lavorare con uno di questi software,
mi metto a cercare il prezzo migliore e lo compro. Ho preso diverse
fregature (WordPerfect per Mac, per esempio, o Vision, usciti di
produzione poco dopo l'acquisto in offerta speciale), ma questo non
significa che non compro più software: sono solo diventato più attento a
ciò che compro.
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: software pirata

author: ARMALYTE

text:
perfettamente d'accordo.....con entrambi!!! ^_^
io uso software pirata abbastanza abitualmente
nel momento in cui mi pagheranno per il lavoro che faccio sarò FELICE di
comprare i programmi che uso di più per lavoro e che nel frattempo ho
testato ed imparato "piratamente"
non mi fido delle riviste, siccome uso un pc e le configurazioni possono
essere molto diverse tra loro, quindi non è detto che ciò che funziona
benissimo sul computer della rivista funzioni altrettanto bene sul computer
dello studio
cmq tra breve mi metterò in regola....cakewalk, soud forge, gigastudio e
reason avranno i miei soldi.
ricordati che stiamo in Italia, quindi siamo poveri ed ai confini
dell'impero
Io non mi sento tanto colpevole quando penso che paghiamo lo stesso prezzo
degli americani per il software ma loro hanno gli stipendi medi doppi dei
nostri. La stessa cosa vale per l'hardware, avrei molte più tastiere se
vivessi in America, ma tant'è, recupero sul software.
Augh
SIMO
www.meridianozero.net
www.zetha.com
http://www.vitaminic.it/album/10/1037/


title: software pirata

author: Art

text:
> Quel che il software costa si ammortizza in un tempo ridottissimo
Mah, io non sarei cosě sicuro delle tasche altrui...
> PS: Nel mio hard disk, anche per il lavoro che faccio, passa molto
> software pirata. Quando decido di lavorare con uno di questi software,
> mi metto a cercare il prezzo migliore e lo compro.
Questa č la sostanza della questione. Ciascuno fa i conti con la propria
coscienza.
E purtroppo una coscienza "affamata" č poco incline ad andare per il
sottile.
Le situazioni sociali sono direttamente proprorzionali all'innalzamento
culturale, non certo alla deterrenza o al moralismo.
--
Art
ICQ 2201218


title: software pirata

author: Yosemite Sam

text:
In article <8h2n7.156643$
TS4.1...@news2.tin.it
>, "ARMALYTE" says...
>
>>nel momento in cui mi pagheranno per il lavoro che faccio sarò FELICE di
>comprare i programmi che uso di più per lavoro e che nel frattempo ho
>testato ed imparato "piratamente"
Mi sa che stai facendo un po' di confusione. Quello di cui parli tu si chiama
SHAREWARE, e non credo che Cubase e Sound Forge rientrino nella categoria.
Allora fai una cosa, la prossima volta che vuoi prendere una tastiera
in cambio dagli un paghero' con scritto sopra "appena avro' guadagnato dei
soldi con lo strumento", e vediamo cosa dice il negoziante.
>non mi fido delle riviste, siccome uso un pc e le configurazioni possono
>essere molto diverse tra loro, quindi non è detto che ciò che funziona
>benissimo sul computer della rivista funzioni altrettanto bene sul computer
>dello studio
Infatti e' per quello che alcuni di noi usano e consigliano il Mac.
>ricordati che stiamo in Italia, quindi siamo poveri ed ai confini
>dell'impero
Eh?
>Io non mi sento tanto colpevole quando penso che paghiamo lo stesso prezzo
>degli americani per il software ma loro hanno gli stipendi medi doppi dei
>nostri. La stessa cosa vale per l'hardware, avrei molte più tastiere se
>vivessi in America, ma tant'è, recupero sul software.
Noi paghiamo ugualmente diverse cose, qualcosa di piu' e qualcosa di meno,
che c'entra col software? Mi sa tanto di autoassoluzione...


title: software pirata

text:
In article <9nicdc$n10$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>, "Art"
<
art...@hotmail.com
> wrote:
> > Quel che il software costa si ammortizza in un tempo ridottissimo
> Mah, io non sarei così sicuro delle tasche altrui...
Faccio due esempi:
- Per lavoro, il fatto di avere un software che mi permette di fare
certe cose in minor tempo significa guadagno. Che si facciano delle
serate con le basi realizzate con Cubase, o si produca un gruppo
registrato con ProTools, sono soldi che entrano grazie al software
acquistato.
- Per svago: quel che pago per la palestra, in un anno mi ripagherebbe
uno dei sequencer ultraprofessionali, figurarsi uno di quelli che
bastano e avanzano. Le discoteche della mia zona sono sempre
straboccanti, nonostante il costo di ingresso. Pizzerie e pub sono
affollati, pur garantendo non meno possibilità di socializzazione di una
serata a comporre un pezzo con gli amici musicisti.
Una volta, un mio conoscente girava dappertutto chiedendo un prestitino
per pagare l'affitto. Chi gli avrebbe mai negato qualcosa? La sera
stessa si stava facendo panino e birra in un pub. Mi spiace, ma siccome
so cosa sono le difficoltà economiche, non riesco a trovare valido il
discorso "non tutti possono permetterselo".
> Le situazioni sociali sono direttamente proprorzionali all'innalzamento
> culturale, non certo alla deterrenza o al moralismo.
Scusa, ma non ho capito.
Ciao,
Paolo



title: software pirata

author: Massimiliano

text:
Il 10 Set 2001, 17:09, Yosemite Sam <
Yosemit...@newsguy.com
> ha
scritto:
>In article <8h2n7.156643$
TS4.1...@news2.tin.it
>, "ARMALYTE"
>says...
>>
>>>nel momento in cui mi pagheranno per il lavoro che faccio
sarň FELICE di
>>comprare i programmi che uso di piů per lavoro e che nel
frattempo ho
>>testato ed imparato "piratamente"
>Mi sa che stai
facendo un po' di confusione. Quello di cui parli tu si
>chiama
>SHAREWARE
Allora mi sembra inutile che copiare č illegale e ingiusto,
perň mi sembra altrettanto vero che per testare un software e per vedere se
effettivamente vale i soldi che spendo lo devo provare.Non venitemi a
parlare di demo perchč sono insulsi e non senz'altro utilizzabili per
testare appieno le sue caratteristiche. Prova ad usare Reason in demo e
lasciare acceso il PC o Mac che sia per giornate in quanto se spegni Puff
tutto da zero.Meglio il 30gg di prova almeno.
Quindi il pirata in fase di
test secondo me č piů che giusto prima di prendere una cantonata...sfido
anche voi angioletti a dire che non l'avete mai fatto.
Secondo guarda caso
il software non č soggetto alla legge dei famosi 8 giorni che forse non
tutti conoscono ma nel caso io compro un prodotto e dopo 8 giorni non č
come il venditore me lo descrive allora glielo ricaccio in gola...il
software no e caro mio se lo vuoi rendere devi tenerlo chiuso (mi spieghi
come faccio a provare se rispecchia le caratteristiche pubblicizzate?).
Senz'altro se ho uno studio di registrazione e guadagno con quel prodotto o
meglio lo uso per "lavoro" č giusto che io acquisti la licenza ma se io
sono un umile hobbysta che suono 1 ora quando tutto fila liscio alla sera
perchč mi devo comprare milionate di software solo per strimpellare le mie
4 basi midi e per suonare con gli amici nella cascina della nonna..?
Forse
per pagare il lavoro di chi ha programmato? Verissimo....ma....
va beh
penso che la pirateria sia sempre un crimine perň sempre da valutare nelle
varie situazioni...
Esempio
Se io mi duplico una cassetta č pirateria
cosě come se io duplico un software...devo considerarmi criminale...
Criminale č colui che duplica 20.000 cd o 10.000 copie di autocad o di
reason per guadagnarci 15.000 a copia...
Tutte le cose vanno sempre
valutate nella loro situazione globale...
Quindi non č giusto
commercializzare pubblicizzare e autorizzare software pirata ma č
altrettanto ingiusto e forse anche offensivo e a volte umiliante dare del
ladro a colui che non ha mai provato cubase e da vero bambino goloso viene
sul news a dire non č che qualcuno mi dice dove posso trovare il setup dei
canali midi e voi musicisti grandi,bravissimi, competenti.... "ladro,mi fai
pagare di piů il software,i  pirati in galera ecc ecc...."
mi sembra
eccessivo ....
Anzi vi dirň di piů non uso software e se lo uso č o
freeware o shareware perň mi sento di non colpevolizzare a mo di criminale
un hobbista che prova o smanetta un poco con un soft sinth per fare qualche
pirlata...
e poi scusate va beh basta ce ne sarebbe da dire ma č meglio
finirla cosě...
Massimiliano
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: software pirata

text:
>> Le situazioni sociali sono direttamente proprorzionali
all'innalzamento
>> culturale, non certo alla deterrenza o al moralismo.
Mi associo anch'io non ho capito ....
Pirateria letteraria o profonda
filosofia personale?
Massimiliano
>Scusa, ma non ho capito.
>Ciao,
>Paolo
>--
>Paolo Tramannoni
>Porto Recanati, Italy
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: software pirata

author: A=MidiMan

text:
"ARMALYTE" <
ukod...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8h2n7.156643$TS4.1...@news2.tin.it...
> nel momento in cui mi pagheranno per il lavoro che faccio sarò FELICE di
> comprare i programmi che uso di più per lavoro e che nel frattempo ho
> testato ed imparato "piratamente"
Scusa... ed io che suono solo per hobby?
Ho diritto ad avere gratuitamente qualsiasi software?
E con l'hardware... come la mettiamo? Perchè non posso avere gratis pure
quello?
> non mi fido delle riviste, siccome uso un pc e le configurazioni possono
> essere molto diverse tra loro, quindi non è detto che ciò che funziona
> benissimo sul computer della rivista funzioni altrettanto bene sul
computer
> dello studio
Esistono sempre delle OTTIME demo... solitamente inibite solo nel "save"...
ma questa funzione non è necessario testarla... funziona sempre nello stesso
modo... ;-)))
Ah... dimenticavo... normalmente le riviste specificano dettagliatamente
l'hardware PC su cui il software viene testato.
> cmq tra breve mi metterò in regola....cakewalk, soud forge, gigastudio e
> reason avranno i miei soldi.
Sperando che i programmatori ed i dipendenti delle ditte non siano già morti
di fame!!! :-)))
> ricordati che stiamo in Italia, quindi siamo poveri ed ai confini
> dell'impero
E questo dove lo hai letto?
> Io non mi sento tanto colpevole quando penso che paghiamo lo stesso prezzo
> degli americani per il software ma loro hanno gli stipendi medi doppi dei
> nostri. La stessa cosa vale per l'hardware, avrei molte più tastiere se
> vivessi in America, ma tant'è, recupero sul software.
Probabilmente NO.
Per poter avere un tenore di vita pari a quello che hai qui... in America
devi guadagnare assai di più...
Certo... se fai il taglialegna del Montana... o il pescatore di salmoni in
Alaska... però avresti il problema dell'energia elettrica a cui collegare le
tastiere!!! :-)))
Temo che quello che risparmieresti su software, hardware e benzina (quella
sì che la costa niente!... ma le auto bevono come delle fogne!)... lo
pagheresti in vitto, abbigliamento ed altri generi di prima necessita :-)))
Considera solo che... là... non hai alcuna "assistenza sociale"... quindi...
niente mutua, assistenza sanitaria gratuita, farmaci,... e potremmo
continuare passando alla previdenza, alla scuola e così via...
Ciao
A=MM


title: software pirata

author: massimiliano

text:
>2) La pirateria fa costare di piů il software.
su questo posso fare un
obbiezione....
non credo che se le case vendesseo piů software lo
farebbero pagare meno...
Opinione sarebbero solo contente di guadagnare di
piů ...questo č ciň che penso.
>PS: Nel mio hard disk, anche per
il lavoro che faccio, passa molto
>software pirata. Quando decido di
lavorare con uno di questi software,
>mi metto a cercare il prezzo
migliore e lo compro. >Paolo Tramannoni
>Porto Recanati, Italy
Questo
caso penso che sia l'unico accettabile di pirateria ossia il Test vero del
software nel momento in cui decido di lavorarci seriamente sia per lavoro
vero e proprio che per divertimento č giusto l'acquisto...perň il test
....mi sembra che i demo siano delle vere chiav....
Massimiliano



title: software pirata

text:
"Massimiliano" <
maxim.casini.@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z20Z51Z119Y1...@usenet.iol.it...
> perchè mi devo comprare milionate di software solo per strimpellare le mie
> 4 basi midi e per suonare con gli amici nella cascina della nonna..?
Domanda PERFETTA...
Una possibile risposta è... ma ti servono software da milioni per
strimpellare...???
Esistono ottimi software freeware, shareware ed a basso prezzo (es: MAGIX)
che sono fatti apposta per chi vuole strimpellare senza dissanguarsi...
Se poi uno va in giro... tenendo gli occhi aperti... può trovare le
PENULTIME versioni di sofware a buoni prezzi, sul mercato dell'usato... e
persino gratuitamente su alcune riviste straniere che sono importate anche
in Italia.
> penso che la pirateria sia sempre un crimine però sempre da valutare nelle
> varie situazioni...
Fammi capire...
Tu dici "pirateria = crimine"
> Se io mi duplico una cassetta è pirateria
Allora... in base alla tua equivalenza... duplicare una cassetta è un
crimine ;-)))
> così come se io duplico un software...devo considerarmi criminale...
In base alla tua equivalenza... duplicare un software è pirateria :-)))
> Criminale è colui che duplica 20.000 cd o 10.000 copie di autocad o di
> reason per guadagnarci 15.000 a copia...
Il problema terminologico è indifferente (tant'è... che ti sei "imbrogliato"
da solo!) :-)))
Il problema "legale" è affare di altri... forze dell'ordine e
magistratura...
Il problema MORALE è di ciascuno di noi ed ognuno se lo gestisce DA SOLO
come meglio crede.
> Quindi non è giusto
> commercializzare pubblicizzare e autorizzare software pirata ma è
> altrettanto ingiusto e forse anche offensivo e a volte umiliante dare del
> ladro a colui che non ha mai provato cubase e da vero bambino goloso viene
> sul news a dire non è che qualcuno mi dice dove posso trovare il setup dei
> canali midi e voi musicisti grandi,bravissimi, competenti.... "ladro,mi
fai
> pagare di più il software,i  pirati in galera ecc ecc...."
Vedi... il problema è un altro...
Come ti ho già scritto... ognuno fa le proprie scelte di vita (nel caso...
originale o warez) e le fa compatibilmente con le proprie risorse
ECONOMICHE, con le proprie NECESSITA', con la propria CULTURA e con la
propria PIGRIZIA...
La "dura legge del WAREZ"... impone alcune piccole regolette...
a) Saperli trovare (oggi è assai più facile di qualche anno fa!)
b) Conoscere un minimo di Inglese (non crackano quasi mai software in
Italiano!)
c) Avere voglia, tempo, curiosità e spirito... per "sbattersi" a capire come
il software lavora...
Tu trovi umilianti ed offensivi certi atteggiamenti... io mi sento un po'
preso per il "mappamondo" quando qualcuno chiede delucidazioni che io (ed
altri) abbiamo pagato per avere (il manuale)... e immagino che chi si è
"sbattuto" per impararsele da solo con la sua copia warez... possa
pensare... "io me le sono trovate... provaci anche tu".
Le valutazioni poi "etiche" (ladro..., pirati in galera,...) sono
constatazioni che non dovrebbero poi scandalizzare... in quanto
(effettivamente) riflettono un comportamento comunque NON lecito.
Chi decide di avere comportamenti NON corretti... e PUBBLICIZZA questi
comportamenti... non può stupirsi di essere perlomeno "contestato"
verbalmente.
> Anzi vi dirò di più non uso software e se lo uso è o
> freeware o shareware però mi sento di non colpevolizzare a mo di criminale
> un hobbista che prova o smanetta un poco con un soft sinth per fare
qualche
> pirlata...
Se fossi tu il programmatore... la penseresti allo stesso modo?
Se qualcuno ti fregasse la moto o l'auto... per fare qualche pirlata?
Non è forse che sei così "buonista" perchè la cosa non ti tocca
direttamente???
Però ti faccio i miei complimenti per la tua scelta ETICA... freeware e
shareware servono anche per fare di PIU' di qualche pirlata... quindi...
perchè appropriarsi indebitamente di prodotti che appartengono ad altri? :-)
Salutoni
A=MM


title: software pirata

text:
"massimiliano" <
maxim....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z20Z51Z119Y1...@usenet.iol.it...
> non credo che se le case vendesseo più software lo
> farebbero pagare meno...
> Opinione sarebbero solo contente di guadagnare di
> più ...questo è ciò che penso.
Non è propriamente così...
Qualsiasi azienda, nel determinare il prezzo al consumo, esamina e valuta
attentamente vari elementi... fra cui:
a) il livello di prezzi della concorrenza
b) il numero di copie vendute per arrivare al "punto di pareggio" ovvero il
numero di copie necessarie a coprire i costi sostenuti e che... da quel
momento in poi... verrà generato dell'utile.
Non chiedere "QUALI COSTI?"... pensa alle confezioni, ai manuali, alle
agenzie grafiche, alle spese pubblicitarie,.... cifre con tanti zeri che
incidono POCO sulla singola copia... se ne vendi MOLTE... e viceversa!
> ....mi sembra che i demo siano delle vere chiav....
NON è sempre vero... recentemente... il solo Reason ha delle regole "demo"
assai discutibili (i 20 min... l'impossibilità a trattare dati midi,...)
Ma considera che questa è una scelta controproducente fatta dal
PRODUTTORE... ovvero un suo rischio!
La Propellerhead, probabimente, ha preferito investire in COMUNICAZIONE
piuttosto che in DEMO... su TUTTE le riviste del mondo... per MESI si è solo
scritto di Reason... dopo qualche lettura (recensioni QUASI come libretti di
istruzioni)... alla fine ne sapevo come se lo avessi provato per ORE...
tant'è che i famosi 20 min. della DEMO... mi erano più che sufficienti...
sapevo esattamente dove mettere il mouse e cosa fargli fare... tant'è... che
mi sono convinto a NON comprarlo! :-)))
Ciao
A=MM


title: software pirata

text:




Guarda continuo ad
avere una mia opinione che anche conoscendo Mooooolto bene i processi
produttivi e i costi morti,e i costi di gestione e i costi dei cosiddetti
materiale da produzione.....e chi più ne ha più ne metta....
ed il tuo
ragionamento è logico ma non sempre vero anzi come mai nei software è
falso....
Manuali di istruzione?
Guarda windows,(penso che nessuno abbia
da obbiettare quando dico che è forse il sistema operativo più venduto al
mondo) hai mai visto il Manuale?
Ok entriamo su oFFice hai mai visto i
manuali della prima versione di office e di quelle attuali....è vero la
gente si è abituati ad usarli però io per le programmazioni macro utilizzo
anc'ora il manuale di excel 4...
entro più su mercati di nicchia Autocad
uno dei software più copiati al mondo all'inizio aveva la bellezza di 8
manuali (li ho letti tutti versione 12) ora esce con un manuale da jacson
editori...
Per quel che riguarda il costo ti faccio un esempio...sempre
Autocad uno dei software più copiati in assoluto penso dopo excel word
ecc...
Allora Feci Acquistare Autocad Versione 10+applicativo meccanico
nel lontano 1991 all'azienda per cui lavoraVO(anch'io sono d'accordo che
nel caso di utilizzo professionale la licenza è d'obbligo, faccio notare
che l'azienda aveva 10dip.) Costo 5.000.000 di lire....
Autocad da allora
ha moltiplicato per Venti(dati Autodesk) le proprie licenze vendute
Allora
l'hanno scorso ho acquistato 7 licenze di Autocad per il mio U.T
dell'azienda per cui lavoro sai cosa l'ho pagato la versione compresa di
applicativo 12.000....alla faccia del software che cala...
Altro software
Solid Edge (3dimensionale per la progettazione Meccanica)costava 4 anni fa
appena uscito 5.000.000 l'anno dopo si è stabilizzato su 7.000.
Solid edge
è diventato uno dei 3d più  venduti al mondo (ottimo prodotto) sai cosa ho
pagato l'hanno scorso due licenze solid edge 14.000.000 con le sue
librerie....
Con il software non è così almeno in tantissimi casi anzi in
molti casi il software novità esce ad un prezzo inferiore a quello su cui
si stabilizzerà anche a regime di vendite ottenute.
Stai tranquillo i
processi Produttivi li conosco ma mai come nel software l'aumento di
vendita corrisponde ad una diminuzione di prezzo...
Io rimango della mia
opinione non è vero che se tutti comprassero softyware originale esso
diminuirebbe di prezzo...una volta stabilizzato non si muove più anche al
proliferare di vendite...
:))))



title: software pirata

text:
>A=MM
Sai usare molto bene il taglia incolla non mi stupirei se facessi di
mestire quelli che montano le interviste dei politici comunque ora mi
preparo la risposta riprendendo quei concetti che tu hai ben tagliato....e
sfruttato le mie affermazioni a metà per poter dare come al solito una
risposta aggressiva ma senza possibilità di replica .....
peccato ctrl+c e
ctrl+v li so usare anch'io ed ora replico dammi solo il tempo di
sgranchirmi le dita :))))))
Chi snatura i discorsi non mi è mai piaciuto
(senza offesa) ma hai omesso volutamente tutte le mie spigazioni e
riflessioni che motivavano alcune delle mie affermazioni .....
Tra
parentesi io non uso software musicali anche perchè non mi piace usare il
computer per svago lo uso 8/10 ore al giorno per lavoro non ne ho
assolutamente voglia di divertirmi con il pc....
<Se fossi tu il
programmatore... la penseresti allo stesso modo?
>Se qualcuno ti fregasse
la moto o l'auto... per fare qualche pirlata?
>Non è forse che sei così
"buonista" perchè la cosa non ti tocca
>direttamente???
Non ho
assolutamente detto che copiare è giusto.,.. anzi mi pare di avere detto
che è un crimine ho specificato che mi sembrano eccessivi alcuni
atteggiamenti da parte di professionisti che girano sul news nei confronti
di alcuni hobbisty che a volte inconsapevoli delle risposte che li
aspettano ignorarli penso che sarebbe molto più signorile ed educato...
Continua dopo
ora vado a suonare un po....



title: software pirata

author: lorbi

text:
Massimiliano ha scritto nel messaggio
<
151Z20Z51Z119Y1...@usenet.iol.it
>...
>Il 10 Set 2001, 17:09, Yosemite Sam <
Yosemit...@newsguy.com
> ha
>scritto:
>>In article <8h2n7.156643$
TS4.1...@news2.tin.it
>, "ARMALYTE"
>snip
>Esempio
>Se io mi duplico una cassetta è pirateria
>così come se io duplico un software...devo considerarmi criminale...
>Criminale è colui che duplica 20.000 cd o 10.000 copie di autocad o di
>reason per guadagnarci 15.000 a copia...
fammi capire, come se ci fosse una barriera tra crimine e legalità, e viene
passaa dal numero di copie che fai??.......cioè tu sei  per un pelo se ne
hai una, e invece quello che ne fa tot copie è un criminale??
quello che ne fa tot copie, è uguale a chi ne fa una.
se poi le rivende, ha commesso un altro crimine, tutto qui.
ciaociao
lorbi


title: software pirata

text:
Paolo Tramannoni ha scritto nel messaggio ...
SNIP
>
>PS: Nel mio hard disk, anche per il lavoro che faccio, passa molto
>software pirata. Quando decido di lavorare con uno di questi software,
>mi metto a cercare il prezzo migliore e lo compro.
vedi, a me era piaciuto tanto il tuo Post.........ma questa frase lo
demolisce tutto.
spieghi di utilizzare le riviste, le demo, che la vita è dura per tutti....e
poi te ne vieni fuori col fatto che tu prima di comprare, testi il SW nella
versione Warez????!!!!!!
così non va, allora, è identico a dr_iamst  che dice che è giusto usare
warez, solo che tu  ne fai un altro uso, e il tuo tipo di utilizzo danneggia
un ipotetica persona ancora più retta di te che non si permette neanche di
usare un crack. e però non vedrà mai le Software's Houses sviluppare buone
DEMO. (e chi dice che con le demo si capisce il SW, vuole dire che non le
usa, un esempio per tutti , in Reason il sistema Rewire non funzionava....ma
si può??)
torno a Lurkare.
ciaociao
lorbi


title: software pirata

text:
Massimiliano ha scritto nel messaggio
<
151Z20Z51Z119Y1...@usenet.iol.it
>...
>
>>> Le situazioni sociali sono direttamente proprorzionali
>all'innalzamento
>>> culturale, non certo alla deterrenza o al moralismo.
>Mi associo anch'io non ho capito ....
>Pirateria letteraria o profonda
>filosofia personale?
>Massimiliano
>
secondo me intendeva semplicemente che finchè ci sarà questa sub-cultura del
rispetto non fregherà nula a nessuno, per cui dire a chi ruba SW che è un
reato, non serve a nulla.
bisognerebbe innalzare il livello culturale.
qualcosa del genere, ART??? :o)
ciaociao
lorbi


title: software pirata

text:
lorbi <
indi...@falso.it
> wrote in message
9nj1vg$v5a$1...@pegasus.tiscalinet.it...

se prendiamo la parola "criminale" in modo letterario senz'altro ma,sia
moralmente che senz'altroanche in campo legale (e continuo a sostenere che
essere " pirati e innegabilmente sbagliato")le due cose sono completamente
diverse anche perchè colui che copia per rivendere compie un'atto a scopo di
lucro senz'altro con più aggravanti rispetto a colui che viola i diritti
d'autore..entrambi condannabili ma senz'altro e oggettivamente di diversa
entità. Se il Pirata da venticiquemila copie dovesse pagare per i diritti
che ha violato pagherebbe per una cifra di venticinquemila volte maggiore
rispetto a colui che deve pagare il software una volta sola....mi sembra
matematico...
Entrambi i gesti hanno un valore di "sbagliato" uguale ma non ugualmente
condannabili....
Massimiliano


title: software pirata

text:
Giustissimo usare freeware e shareware e ancora più giusto usare software
per le proprie capacità....mi sembra che sia quello che ho detto....
> Se poi uno va in giro... tenendo gli occhi aperti... può trovare le
> PENULTIME versioni di sofware a buoni prezzi, sul mercato dell'usato...
ALT. Come tu sai ci sono moltissimi software che nel caso in cui tu faccia
l'aggiornamento cade il diritto d'uso alla licenza precedente quindi
...attenzione che nel caso in cui io acquisto un versione old di un software
la cui licenza è stata aggiornata acquisto una licenza scaduta...quindi
illegale...inoltre colui che lo vende non è in regola inoltre lucra e
specula magari sull'ignoranza di chi magari non conosce questi cavilli
mentre lui il professionista lo sa benissimo.
 e
> persino gratuitamente su alcune riviste straniere che sono importate anche
> in Italia.
Ciò è invece giustissimo...
> > penso che la pirateria sia sempre un crimine però sempre da valutare
nelle
> > varie situazioni...
>
> Fammi capire...
> Tu dici "pirateria = crimine"
> > Se io mi duplico una cassetta è pirateria
> Allora... in base alla tua equivalenza... duplicare una cassetta è un
> crimine ;-)))
Certo
> > così come se io duplico un software...devo considerarmi criminale...
Come ho risposto già a IORBI si ma di valenza oggettivament diversa da chi
della pirateria ne fa un lavoro...
ciò è oggettivo diciamo che senza tirare in ballo chi ha l'avvocato più
bravo o più soldi il ragazzinoo l'hobbista si becco il minimo della penza la
condizionale e tutte le attenuanti colui che lo fa per scopo di lucro magari
no...
> In base alla tua equivalenza... duplicare un software è pirateria :-)))
>
> > Criminale è colui che duplica 20.000 cd o 10.000 copie di autocad o di
> > reason per guadagnarci 15.000 a copia...
>
> Il problema terminologico è indifferente (tant'è... che ti sei
"imbrogliato"
> da solo!) :-)))
Nn mi sono imbrogliato per niente sono due cose di valenza completamente
diversa e come ho detto copiare ed utilizzare software pirata è sbagliato ma
le cose vanno valutate sempre nell'ambito della situazione Globale (questo
non l'avevi copiato).
> Vedi... il problema è un altro...
> Come ti ho già scritto... ognuno fa le proprie scelte di vita (nel caso...
> originale o warez) e le fa compatibilmente con le proprie risorse
> ECONOMICHE, con le proprie NECESSITA', con la propria CULTURA e con la
> propria PIGRIZIA...
 Guarda se mi volevi dare del poveraccio,squattrinato,ignorante e pigro la
cosa non mi tocca non sono niente di tutto ciò non sono però neanche
aggressivo,e suscettibile anzi molto pacato e cerco però di essere
equilibrato il mondo non è bianco e nero ma ci sono i colori le sfumature e
anche i grigi.
> La "dura legge del WAREZ"... impone alcune piccole regolette...
> a) Saperli trovare (oggi è assai più facile di qualche anno fa!)
> b) Conoscere un minimo di Inglese (non crackano quasi mai software in
> Italiano!)
> c) Avere voglia, tempo, curiosità e spirito... per "sbattersi" a capire
come
> il software lavora...
> Tu trovi umilianti ed offensivi certi atteggiamenti... io mi sento un po'
> preso per il "mappamondo" quando qualcuno chiede delucidazioni che io (ed
> altri) abbiamo pagato per avere (il manuale)... e immagino che chi si è
> "sbattuto" per impararsele da solo con la sua copia warez... possa
> pensare... "io me le sono trovate... provaci anche tu".
A) Non me ne frega niente di trovarli non li uso
B) Preferisco anche sul lavoro lavorare con software e manuali in inglese in
quanto li reputo più immediati che una traduzione sciatta in italiano.
C)Figuriamoci mi piace suonare e non smanettare sul computer nel tempo
libero ...
D) forse non hai ben capito io non mi sento umiliato perchè non toccato vedo
però in alcuni post..che il professionista si diverte a cercare di umiliare
il magari sedicenne che fa la domanda e questo lo trovo gretto da parte del
saputello ripeto meglio il silenzio più signorile...
> Le valutazioni poi "etiche" (ladro..., pirati in galera,...) sono
> constatazioni che non dovrebbero poi scandalizzare... in quanto
> (effettivamente) riflettono un comportamento comunque NON lecito.
> Chi decide di avere comportamenti NON corretti... e PUBBLICIZZA questi
> comportamenti... non può stupirsi di essere perlomeno "contestato"
> verbalmente.
Contestare in un post in cui si parla di pirateria sono d'accordo e non ho
assolutamente promosso la pirateria tanto che il mio post è cominicato
dicendo che la pirateria è un crimine (mi sembra di averlo scritto) e
dicendo che è sbagliato. Ho mosso degli appunti sul fatto che:
A)Il prodotto software molto spesso non è testabile dalle demo.
B)Non sempre (e con questo non dico tutti) ad un aumento delle vendite
corrisponde un abbassamento del prezzo aqnzi la maggior parte delle volte
non è così.
C)Esiste una reale differenza tra chi compia il software per venderlo a chi
si scarica un warez lo installa per provarlo e poi si compra una regolare
licenza nel caso in cui lo voglia o chi ci smanetta un po' e poi si scorda
di averlo.
D) Il comportamento a volte eccessivo di alcuni dottori che invece che dire
a colui che fa domande su Cake o il Cuba di scaricarsi un buon freeware
(spiegandogli che a lui tutta quella tecnologia gli farebbe solo odiare il
sequencer midi) lo insultano non ottenendo nessun risultato cosa che invece
otterrebbero indirizzandolo invece su di un prodotto più consono alle
capacità degli Hobbysti o dei Cinnazzi...
>
> Se fossi tu il programmatore... la penseresti allo stesso modo?
> Se qualcuno ti fregasse la moto o l'auto... per fare qualche pirlata?
> Non è forse che sei così "buonista" perchè la cosa non ti tocca
> direttamente???
Può darsi ma non mi considero un buonista cerco solo di essere equilibrato
come ho già detto e  ripeto ho una tendenza per i deboli quindi non mi piace
il presuntuoso e il saputello che offende...
Tutto qui.
> Però ti faccio i miei complimenti per la tua scelta ETICA... freeware e
> shareware servono anche per fare di PIU' di qualche pirlata... quindi...
> perchè appropriarsi indebitamente di prodotti che appartengono ad altri?
:-)
> Salutoni
> A=MM
Grazie ma grazie anche per avermi dato la possibilità di spiegarmi meglio.
Massimiliano:)))))
P.S. Se nono stato offensivo in alcuni passaggi mi spiace non volevo
esserlo.
Max


title: software pirata

text:
In article <
151Z20Z51Z119Y1...@usenet.iol.it
>,
maxim.casini.@tin.it
 (Massimiliano) wrote:
> il software non è soggetto alla legge dei famosi 8 giorni che forse non
> tutti conoscono ma nel caso io compro un prodotto e dopo 8 giorni non è
> come il venditore me lo descrive allora glielo ricaccio in gola...il
> software no e caro mio se lo vuoi rendere devi tenerlo chiuso
Sono d'accoro, questo non è giusto. Dal punto di vista dell'utente,
dovrebbe essere possibile poter restituire il software che non funziona.
Immagino che non si faccia perché è difficile essere certi che si sia
disinstallato del software non protetto.
> se io
> sono un umile hobbysta che suono 1 ora quando tutto fila liscio alla sera
> perchè mi devo comprare milionate di software solo per strimpellare le
> mie 4 basi midi e per suonare con gli amici nella cascina della nonna..?
Ecco perché esistono anche versioni ridotte (e meno costose) del
software. Non c'è bisogno di copiarsi Logic Audio Platinum se non si ha
il ProTools. Basta copiarsi... ehm, comprarsi il Silver. Che costa
quanto può permettersi qualsiasi hobbysta.
> Quindi non è giusto
> commercializzare pubblicizzare e autorizzare software pirata ma è
> altrettanto ingiusto e forse anche offensivo e a volte umiliante dare del
> ladro a colui che non ha mai provato cubase e da vero bambino goloso
> viene sul news a dire non è che qualcuno mi dice dove posso trovare
> il setup dei canali midi e voi musicisti grandi,bravissimi, competenti....
> "ladro,mi fai pagare di più il software,i  pirati in galera ecc ecc...."
> mi sembra eccessivo ....
Non gli do automaticamente del ladro.
Se il ragazzetto arriva candidamente a chiedermi del software pirata,
gli ricordo che si sta comportando male (come se si mettesse a cantare
in biblioteca, o scrivesse sui muri), e gli ricordo che sta compiendo un
illecito e sta danneggiando un mercato già debole. Se vedo che fa sul
serio, che sta cercando di imparare, sono perfino disposto ad aiutarlo,
perché so che prima o poi si regolarizzerà e la sua esperienza sarà un
aiuto per l'intero settore.
Se fa anche il presuntuoso, capisco che è in malafede, e lo tratto da
ladro. No, peggio. Il ladro è intraprendente. Usa l'intelligenza per
escogitare il furto. Forse lo fa per necessità. Spesso, invece, chi
copia software ha anche il fuoristrada che gli ha regalato papà, e si
prepara per le vacanze in Mar Rosso. Semplicemenbte, non ritiene giusto
pagare per una cosa che si può tanto facilmente copiare. (Parlo per
esperienza; e spero che sia solo la mia personalissima esperienza).
> e poi scusate va beh basta ce ne sarebbe da dire ma è meglio
> finirla così...
Perché? Il discorso è aperto, tanto vale portarlo avanti.
Ciao,
Paolo



title: software pirata

text:
In article <9nj1vg$v5a$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>, "lorbi"
<
indi...@falso.it
> wrote:
> fammi capire, come se ci fosse una barriera tra crimine e legalità, e
> viene passaa dal numero di copie che fai??.......cioè tu sei  per
> un pelo se ne hai una, e invece quello che ne fa tot copie è un
> criminale??
"Modica quantità di software pirata", no? Strettamente per uso
personale... :-)
Ciao,
Paolo



title: software pirata

author: Daniele - Skrauso

text:
> Esistono sempre delle OTTIME demo... solitamente inibite solo nel
"save"...
> ma questa funzione non è necessario testarla... funziona sempre nello
stesso
> modo... ;-)))
È più un appunto ai programmatori che un'opinione vera e propria sulla
questione... ma trovo che il save disabilitato sia un modo troppo limitante
per gestire un programma demo... è vero, è uno dei più difficilmente
piratabili (a seconda di come è realizzato... ma non penso che siano più
molti i programmatori che quella funzione la implementano ma non la
abilitano, almeno per quello che ho visto io, a meno di non essere in grado
di scriversi in asm una routine di salvataggio in grado di integrarsi con il
software), ma per programmi importanti (tipo autocad, 3d max, cubase,
cakewalk e soci) non permette un testing completo, visto che non è pensabile
portare a termine un abbozzo di progetto in una sessione di lavoro unica...
o meglio, a qualcuno potrebbe bastare per capire come un software lavora e
se ne vale la pena.... per qualcun altro no..
Certo è che devono pur proteggerlo un software... tutti sanno che limiti di
tempo e codici di registrazione vengono sventrati  spesso prima che il
programma esca in versione ufficiale..
Concordo però con la "dura legge del WAREZ" di A=MM.... è vero che dà un po'
fastidio ogni tanto vedere un mex sul ng di gente che chiede indirizzi di
ftp e roba simile... a me è successo di girovagare per ore in rete (ore = $)
alla ricerca di quello di cui avevo bisogno e non mi va di consegnare tutto
facendo il copia/incolla di un url.
L'arte del cercare (non solo pirateria, ma informazioni/programmi in
generale) si apprende molto lentamente e consegnare un risultato ad uno
sconosciuto che neanche ti saluta nel mex non è proprio il massimo.... ma
con gli amici è tutto un altro discorso... infatti quando chiedo
informazioni direttamente a persone, la prima cosa che cerco di fare è far
capire all'interlocutore che mi interessa anche il suo aspetto umano, e non
solo quello tecnico, il primo dei quali ritengo indispensabile per una
fruttuosa collaborazione al pari o più del secondo.
Saluti
Daniele - Skrauso


title: software pirata

text:
A=MidiMan ha scritto nel messaggio ...
>
>"ARMALYTE" <
ukod...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>news:8h2n7.156643$TS4.1...@news2.tin.it...
>
>> nel momento in cui mi pagheranno per il lavoro che faccio sarò FELICE di
>> comprare i programmi che uso di più per lavoro e che nel frattempo ho
>> testato ed imparato "piratamente"
>
>Scusa... ed io che suono solo per hobby?
>Ho diritto ad avere gratuitamente qualsiasi software?
>E con l'hardware... come la mettiamo? Perchè non posso avere gratis pure
>quello?
>
>> non mi fido delle riviste, siccome uso un pc e le configurazioni possono
>> essere molto diverse tra loro, quindi non è detto che ciò che funziona
>> benissimo sul computer della rivista funzioni altrettanto bene sul
>computer
>> dello studio
>
>Esistono sempre delle OTTIME demo... solitamente inibite solo nel "save"...
>ma questa funzione non è necessario testarla... funziona sempre nello
stesso
>modo... ;-)))
domandina impertinente:
prendi un SW tipo Rebirth, scarichi la Demo, ed è inibita solo nel Save.
il tuo utilizzo è giusto quello di creare dei loops di batteria, e al
massimo qualche pattern di basso.
crei il tuo lavoro, ma non lo puoi salvare.
a questo punto te lo registri su un supporto in digitale, e poi lo
reimporti.
utilizzi la demo per anni, in questo modo.
nessuna perdita di qualità, nessun "ritocco" al SW.
compi un gesto illegale?
ciaociao
lorbi


title: software pirata

text:
Massimiliano ha scritto nel messaggio ...
>Entrambi i gesti hanno un valore di "sbagliato" uguale ma non ugualmente
>condannabili....
>Massimiliano
k.
d'accordo :o)
ciaociao
lorbi
>
>


title: software pirata

text:
Chissa come mai ma tu hai capito immediatamente ciò che io volevo dire....
anzi io ero un po' più severo intendevo che a volte i test e non vuol dire
20 min...
li fai su un warez per renderti veramente conto se devi o meno spendere
300/400 o anche 50.000 lire
io no le butterei via...
l'uso personale secondo me è consentito fino al momento in cui per diletto o
per lavoro l'oggetto passi da un passamento o da una curiosità alla
innovazione della tua strumentazione (hobby o lavoro non fa differeneza) ad
uno strumento necessario
comunque ci siamo intesi...
Max



title: software pirata

text:
"Massimiliano" <
maxim....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z20Z10Z9Y10...@usenet.iol.it...
> Sai usare molto bene il taglia incolla non mi stupirei se facessi di
> mestire quelli che montano le interviste dei politici comunque ora mi
> preparo la risposta riprendendo quei concetti che tu hai ben tagliato....e
> sfruttato le mie affermazioni a metà per poter dare come al solito una
> risposta aggressiva ma senza possibilità di replica .....
???
COME AL SOLITO? Ma se è la prima volta che ti rispondo?
RISPOSTA AGGRESSIVA MA SENZA POSSIBILITA' DI REPLICA? Mi sembri "parente" di
qualcuno che conosco!
> Chi snatura i discorsi non mi è mai piaciuto
> (senza offesa) ma hai omesso volutamente tutte le mie spigazioni e
> riflessioni che motivavano alcune delle mie affermazioni .....
Snaturare i discorsi?
Io ho semplicemente risposto ad alcuni tuoi passaggi...
Chiunque può ricostruire COMPIUTAMENTE le tue affermazioni e CONTESTARE le
mie risposte...
> Tra
> parentesi io non uso software musicali anche perchè non mi piace usare il
> computer per svago lo uso 8/10 ore al giorno per lavoro non ne ho
> assolutamente voglia di divertirmi con il pc....
E chi ti contesta questa tua scelta?
> Non ho
> assolutamente detto che copiare è giusto.,.. anzi mi pare di avere detto
> che è un crimine ho specificato che mi sembrano eccessivi alcuni
> atteggiamenti da parte di professionisti che girano sul news nei confronti
> di alcuni hobbisty che a volte inconsapevoli delle risposte che li
> aspettano ignorarli penso che sarebbe molto più signorile ed educato...
"Inconsapevoli delle risposte che li aspettano" ??? Tu sai sempre che
risposta riceverai???
"ignorarli sarebbe molto più signorile ed educato..." OK... E' il TUO punto
di vista... per altri NON è così.
Credi che sia opportuno rispettare anche chi non la pensa come te?
Ciao
A=MM


title: software pirata

text:
>
> Sono d'accoro, questo non è giusto. Dal punto di vista dell'utente,
> dovrebbe essere possibile poter restituire il software che non funziona.
> Immagino che non si faccia perché è difficile essere certi che si sia
> disinstallato del software non protetto.
E' verisssimo e (anche con tre s l'hoscritto) però a volte....guarda mi è
capitato di acquistare un sinth presso un negozio e nel momento in cui stavo
uscendo ho chiesto se c'era un librarian in vendita per questo sinth ho
spiegato che non mi interessava un editor ma un puro librarian per poter
caricare i vari syx ecc che trovavo su interenet...
Tranqui mi ha detto Sound Diver...quando mi ha detto cosa costava insomma ho
pensato aspetta un attimo magari trovo qualcosa in rete...
Scusa dopo un mese compro una pCM Card per il synt in questione (S4 Plus) e
mi ritrovo dentro 2 FD con dentro freeloader che è il Sf che mi serviva...
Vedi dopo une mese che avevo comprato Sound Diver...
> Ecco perché esistono anche versioni ridotte (e meno costose) del
> software. Non c'è bisogno di copiarsi Logic Audio Platinum se non si ha
> il ProTools. Basta copiarsi... ehm, comprarsi il Silver. Che costa
> quanto può permettersi qualsiasi hobbysta.
E' quello che io contesto ad alcune persone invece che inveire contro il
cinno è meglio fargli capire che se prende cubase copiato non ci cava un
ragno dal buco e magari per farsi suonare le sue basi midi basta che so
il Midi Orchestrator che gli hanno regalato in due FD con la sua AWE64 usata
da un amico o che ci sono
freeware non così complessi che fanno al caso suo...
Non pensate che sia un modo migliore di combattere la pirateria che
insultare....?
> Non gli do automaticamente del ladro.
>
> Se il ragazzetto arriva candidamente a chiedermi del software pirata,
> gli ricordo che si sta comportando male (come se si mettesse a cantare
> in biblioteca, o scrivesse sui muri), e gli ricordo che sta compiendo un
> illecito e sta danneggiando un mercato già debole. Se vedo che fa sul
> serio, che sta cercando di imparare, sono perfino disposto ad aiutarlo,
> perché so che prima o poi si regolarizzerà e la sua esperienza sarà un
> aiuto per l'intero settore.
>
> Se fa anche il presuntuoso, capisco che è in malafede, e lo tratto da
> ladro. No, peggio. Il ladro è intraprendente. Usa l'intelligenza per
> escogitare il furto. Forse lo fa per necessità. Spesso, invece, chi
> copia software ha anche il fuoristrada che gli ha regalato papà, e si
> prepara per le vacanze in Mar Rosso. Semplicemenbte, non ritiene giusto
> pagare per una cosa che si può tanto facilmente copiare. (Parlo per
> esperienza; e spero che sia solo la mia personalissima esperienza).
>
> > e poi scusate va beh basta ce ne sarebbe da dire ma è meglio
> > finirla così...
PIU' che d'accordo.
Massimiliano



title: software pirata

text:
 ma per programmi importanti (tipo autocad, 3d max, cubase,
> cakewalk e soci) non permette un testing completo, visto che non è
pensabile
> portare a termine un abbozzo di progetto in una sessione di lavoro
unica...
> o meglio, a qualcuno potrebbe bastare per capire come un software lavora e
> se ne vale la pena.... per qualcun altro no..
Penso che sui software elencati ci voglia molto tempo e una disabilitazione
del save equivalga a rendere
la demo inutilizzabile...
Pensa ad un autocad con un limite di 20 min  ...impossibile per un non
competente del programma
persino settarsi le linee.....
> Certo è che devono pur proteggerlo un software... tutti sanno che limiti
di
> tempo e codici di registrazione vengono sventrati  spesso prima che il
> programma esca in versione ufficiale..
Il caso di Autocad è ancora più eclatante penso che sia diventato il
software di Cad più utilizzato non perchè il migliore Anzi.... ma perchè il
più copiato...ora ne trae i suoi vantaggi....
> Concordo però con la "dura legge del WAREZ" di A=MM.... è vero che dà un
po'
> fastidio ogni tanto vedere un mex sul ng di gente che chiede indirizzi di
> ftp e roba simile... a me è successo di girovagare per ore in rete (ore =
$)
> alla ricerca di quello di cui avevo bisogno e non mi va di consegnare
tutto
> facendo il copia/incolla di un url.
Qui non sono così d'accordo chiaro che al saputello non ti va di dare le tue
informazioni però faccio un esempio io se non avessi scoperto la sezione
link di IAMST tantissime informazioni non le avrei trovate e
sfido chiunque a dire che non ha mai trovato niente di interessante o che
gli mancava quindi ...la collaborazione penso che sia una delle mamme degli
NG.
E' chiaro che se il ragzzo richiede sempre la pappa pronta....allora....
> sconosciuto che neanche ti saluta nel mex non è proprio il massimo.... ma
In questo caso sono d'accordo però a volte bisogna stare attenti
perchè....fraintendersi  con le parole ci vuole molto poco...
Massimiliano
P.S. Io per esempio non vedo l'ora di trovare un link inedito da poter
postare non lo so forse sarebbe orgoglio di essere utile ...E' strano?
>
> Saluti
>
> Daniele - Skrauso
>


title: software pirata

text:
Beh, io ho già detto fin troppo in ICMM e per un po' di tempo voglio tenermi
fuori dall'argomento.
Comunque sì, intendevo dire quello che ha chiarito lorbi.
Non mi sembra che parlarne in termini convenzionali aiuti a far qualcosa per
sconfiggere il fenomeno. Addirittura l'ostentare la propria onestà in merito
all'usufrutto di software fomenta, IMHO, la reazione opposta.
Oggi nessuno può dirsi immune dall'aver maneggiato, per gioco, per caso o
sul serio, del software irregolare.
Tantissimi di noi, o addirittura tutti, sono invece immuni dall'aver
maneggiato un motorino o una bicicletta o una macchina sottratta
furtivamente, anche solo per gioco. Solo per questo banalissimo motivo le
due cose non si possono confrontare, ripeto, se non altro per il numero
enorme (ahimé) di violazioni che riguardano il software e non solo (dischi,
SAT, ecc...). Anche se poi, sul piano morale, la situazione è la stessa.
Bisogna quindi avere il coraggio di misurare le colpe di chi non fa davvero
niente per impedire il saccheggio, ai danni più di chi è onesto davvero e
paga per quello che usa, che non di chi è derubato.
Insomma, se è necessario far pagare un CD musicale 5000 lire per scoraggiare
la pirateria, si prenda il coraggio a due mani, si imbocchi quella strada e
lo si faccia in tempi brevi.
Calerà la qualità, anche se non è poi così certo che ciò accada. Oggi si può
anche fare un disco in casa (Britti docet...) e vendere bene ed avere idee e
talento. Dunque se i costi di produzione (e anche quelli di distribuzione)
sono meno di un decimo di quello che erano 20 anni fa, perché continuare ad
aumentare i prezzi? Per lucro e ingordigia. Poi i dischi fanno magari schifo
lo stesso e se ne trova uno buono su 30.
In Cina un film su DVD costa l'equivalente di 2000 lire italiane, Holliwood
lo sa, vende al prezzo che dicono i cinesi altrimenti non vende niente del
tutto. Qualcuno obietterà che si tratta di un paese poco democratico e ha
ragione, ma in Cina non sanno nemmeno cosa sia la pirateria e non intendono
occuparsene per i prossimi cento anni.
Se in Italia ci mettessimo a perseguire tutti quelli che hanno copiato un CD
o, fino a quache anno fa, una cassetta, forse non rimarrebbe nessuno fuori
dalla galera, compresa mia madre che è rimasta ai tempi di Nilla Pizzi.
Dunque è alquanto inutile urlare allo scandalo o mettersi a fare la caccia
al ladro. Finiremmo molto probabilmente con l'arrestare prima noi stessi,
poi nostra sorella e domani anche nostro figlio. Mi sembra che questa sia la
prima cosa da ammettere per poter continuare a parlare liberamente. Io, ad
esempio, non ho nessuna difficoltà ad ammettere di possedere un centinaio di
cassette (audio) pirata e quasi altrettanti CD, di averne scambiati
altrettanti ai tempi della scuola e la stessa cosa penso che valga per tutti
quelli che mi stanno leggendo.
Basta farsi due passi su qualsiasi lungomare del nostro paese per imbattersi
in MIGLIAIA di CD audio e software (Playstation soprattutto) copiati. Tutti
lo sanno, autorità comprese, e nessuno dice nulla.
Eppure quelli sono PIRATI di professione, qualche multa si potrebbe anche
dargliela, e salata.
Capisco che il discorso sul software sia ben diverso (un software costa
ancora tanti soldi e tantissime ore-uomo). Purtroppo la facilità con la
quale si reperisce ormai un software è paragonabile a quella con la quale si
incontra il bancarellaro di turno con i CD taroccati. Dunque è assolutamente
inutile ricordare che si tratta di un furto, di un'illegalità, di un
qualcosa di simile ad aver rubato una bicicletta, poiché con altrettantà
semplicità il "malfattore" risponderebbe di essere in buona e molto nutrita
compagnia.
Per l'ennesima volta ribasdisco che il problema si risolve con
l'innalzamento della cultura, con l'abitudine al giusto compenso invece che
al lucro. Non mi sembra che siamo circondati da esempi fulgidi di tale
costume. Anzi, le case sono le prime a dare spesso segni di poco interesse
per l'utente, a dare segni di rincorsa al soldo facile e via così.
Potrei capire le accuse mosse ai pirati se con altrettanta lucidità si
muovessero altrettanti appunti di immobilismo ed interesse al business ed a
tutto quello che in qualche modo gli gira intorno.
Purtroppo il malcostume sta prima di tutto in chi non vuole nemmeno
occuparsi dell'origine dei soldi (TANTI da pochi paganti piuttosto che POCHI
ma da tutti), ma si accontenta che siano soldi e basta. Cavalcando spesso e
volentieri la pirateria come mezzo di distribuzione sommersa e parallela del
proprio software.
Ma il discorso è lungo e difficile, molto, molto più di quanto qualcuno
vorrebbe farlo sembrare.
Io sono anche un po' stanco, vorrei parlare d'altro per un po'.
Comunque, finché non è degenerato, è stato un buon thread in ICMM. Direi di
dargli una lettura, se avete fegato...
--
Art
ICQ 2201218


title: software pirata

text:
>
> domandina impertinente:
> prendi un SW tipo Rebirth, scarichi la Demo, ed è inibita solo nel Save.
> il tuo utilizzo è giusto quello di creare dei loops di batteria, e al
> massimo qualche pattern di basso.
> crei il tuo lavoro, ma non lo puoi salvare.
> a questo punto te lo registri su un supporto in digitale, e poi lo
> reimporti.
> utilizzi la demo per anni, in questo modo.
> nessuna perdita di qualità, nessun "ritocco" al SW.
> compi un gesto illegale?
>
> ciaociao
>
> lorbi
Mi Sembra una soluzione un po' Guappesca nel senso che se diciamo che alla
base della moralità di cui tu parlavi prima  c'è il fatto di dover rendere
economicamente onore a chi ha sviluppato il SW non ci siamo se parliamo come
dicevo io in certi passaggi sul filo della legalità allora è consentito...
Siamo molto al limite però insomma se cerchiamo scappatoie è ok se cerchiamo
soluzioni o vogliamo innalzarci culturalmente come qualcuno a detto insomma
mi sembra che non sia la strada giusta...
Massimiliano


title: software pirata

text:
"Massimiliano" <
maxim....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Y19n7.117680$vC1.1...@news1.tin.it...
> ALT. Come tu sai ci sono moltissimi software che nel caso in cui tu faccia
> l'aggiornamento cade il diritto d'uso alla licenza precedente quindi
> ...attenzione che nel caso in cui io acquisto un versione old di un
software
> la cui licenza è stata aggiornata acquisto una licenza scaduta...quindi
> illegale...inoltre colui che lo vende non è in regola inoltre lucra e
> specula magari sull'ignoranza di chi magari non conosce questi cavilli
> mentre lui il professionista lo sa benissimo.
ALT!!! Questo è un problema di chi VENDE... NON di chi compra!
Se tu - acquistando usato - ti fai rilasciare documento LIBERATORIO che
afferma che il venditore ti cede una LICENZA IN ESSERE (non superata da
aggiornamenti)... sono tutti cavoli suoi... tu puoi anche denunciarlo per
TRUFFA.
Quando compri software USATO... compri una LICENZA! Quindi è un tuo dovere
cautelarti e farti rilasciare dichiarazione che la LICENZA che acquisti
(tramite il supporto CD) è valida ed attiva... qual'è il problema?
> > Allora... in base alla tua equivalenza... duplicare una cassetta è un
> > crimine ;-)))
>
> Certo
Azz!!! sei più "estremista" di me :-)))
> Come ho risposto già a IORBI si ma di valenza oggettivament diversa da chi
> della pirateria ne fa un lavoro...
Purtroppo la legge ha cambiato la parola LUCRO (guadagno economico) con la
parola PROFITTO (che vuol dire "guadagno" ovvero anche non spendere è
profitto!)
Per la legge... OGGI compie REATO anche chi usa un software NON pagato.
> ciò è oggettivo diciamo che senza tirare in ballo chi ha l'avvocato più
> bravo o più soldi il ragazzinoo l'hobbista si becco il minimo della penza
la
> condizionale e tutte le attenuanti colui che lo fa per scopo di lucro
magari
> no...
Secondo la nuova legge dell'agosto 2000... ragazzino e venditore per
lucro... pari sono!
> Nn mi sono imbrogliato per niente sono due cose di valenza completamente
> diversa e come ho detto copiare ed utilizzare software pirata è sbagliato
ma
> le cose vanno valutate sempre nell'ambito della situazione Globale (questo
> non l'avevi copiato).
RIBADISCO... dallo scorso anno... la legge NON fa più differenze...
Il che significa che "socialmente" parlando... le REGOLE del nostro Paese...
mettono sullo stesso piano di colpevolezza sia chi vende... sia chi usa...
il software pirata.
Poi... ognuno di noi si regola come vuole e si giustifica come crede...
MA... le norme sociali del nostro Paese (=leggi) non fanno più
distinzioni... chi vuole... ne tenga conto!
>  Guarda se mi volevi dare del poveraccio,squattrinato,ignorante e pigro la
> cosa non mi tocca non sono niente di tutto ciò non sono però neanche
> aggressivo,e suscettibile anzi molto pacato e cerco però di essere
> equilibrato il mondo non è bianco e nero ma ci sono i colori le sfumature
e
> anche i grigi.
E da cosa hai letto tutte queste mie accuse nei tuoi confonti?
Io ho scritto dei rapporti conflittuali con chi USA warez... TU hai
affermato di usare freeware e shareware...
Sei molto permaloso?
> A) Non me ne frega niente di trovarli non li uso
Ottimo!
> B) Preferisco anche sul lavoro lavorare con software e manuali in inglese
in
> quanto li reputo più immediati che una traduzione sciatta in italiano.
Concordiamo!
> C)Figuriamoci mi piace suonare e non smanettare sul computer nel tempo
> libero ...
Piace anche a me... e faccio entrambe le cose... usando il PC come
registratore!
> D) forse non hai ben capito io non mi sento umiliato perchè non toccato
vedo
> però in alcuni post..che il professionista si diverte a cercare di
umiliare
> il magari sedicenne che fa la domanda e questo lo trovo gretto da parte
del
> saputello ripeto meglio il silenzio più signorile...
Secondo me... tutta questa "umiliazione"... ve la immaginate solo!
> Contestare in un post in cui si parla di pirateria sono d'accordo e non ho
> assolutamente promosso la pirateria tanto che il mio post è cominicato
> dicendo che la pirateria è un crimine (mi sembra di averlo scritto) e
> dicendo che è sbagliato. Ho mosso degli appunti sul fatto che:
> A)Il prodotto software molto spesso non è testabile dalle demo.
Forse hai provato poche DEMO...
Quali DEMO non ti han permesso di capire le qualità del prodotto? Perchè?
Come già scritto... per me solo REASON è attaccabile... ma è UN software.
> B)Non sempre (e con questo non dico tutti) ad un aumento delle vendite
> corrisponde un abbassamento del prezzo aqnzi la maggior parte delle volte
> non è così.
Per favore... argomenta le tue affermazioni.
In quali casi hai rilevato situazioni che ti portano a fare queste
affermazioni?
> C)Esiste una reale differenza tra chi compia il software per venderlo a
chi
> si scarica un warez lo installa per provarlo e poi si compra una regolare
> licenza nel caso in cui lo voglia o chi ci smanetta un po' e poi si scorda
> di averlo.
Da che punto di vista?
Legale? Morale? Sociale?
Perchè... un software si... un oggetto reale invece non può essere trattato
allo stesso modo?
> D) Il comportamento a volte eccessivo di alcuni dottori che invece che
dire
> a colui che fa domande su Cake o il Cuba di scaricarsi un buon freeware
> (spiegandogli che a lui tutta quella tecnologia gli farebbe solo odiare il
> sequencer midi) lo insultano non ottenendo nessun risultato cosa che
invece
> otterrebbero indirizzandolo invece su di un prodotto più consono alle
> capacità degli Hobbysti o dei Cinnazzi...
Io sono uno di quei "dottori"...
A tutti raccomando il sito
www.hitsquad.com
 pieno di freeware e shareware...
INSULTO... quando vengo INSULTATO...
Quando mi si risponde... "caz.. mi proponi altro software... io voglio usare
Cake o Cuba..."
> Può darsi ma non mi considero un buonista cerco solo di essere equilibrato
> come ho già detto e  ripeto ho una tendenza per i deboli quindi non mi
piace
> il presuntuoso e il saputello che offende...
Deboli? Anche io credo di avere una tendenza per i deboli (i DERUBATI)...
:-)))
Il presuntuoso è quello che PRETENDE aiuto e che non ha voglia di sbattersi
per imparare... meglio chiedere!
Tutto qui...
> P.S. Se nono stato offensivo in alcuni passaggi mi spiace non volevo
> esserlo.
Figurati... siamo qui per dialogare, discutere e capirci!
Ciao
A=MM


title: software pirata

text:
> ???
> COME AL SOLITO? Ma se è la prima volta che ti rispondo?
> RISPOSTA AGGRESSIVA MA SENZA POSSIBILITA' DI REPLICA? Mi sembri "parente"
di
> qualcuno che conosco!
Chiarisco subito e non rispondo mai in Privato in quanto penso che non sia
corretto per la filosofia del NG
Forse spiegato (anzi senza il forse) mi sono spiegato male ma "il come al
solito" non voleva essere un appunto personale ma diretta al fatto che
spesso vedo che sul NG vengono tagliate parti di risposte/affermazioni
necessari al senso compiuto di ciò che la persona voleva dire
quindi...nessun riferimento personale anche se ammetto che potevo essere
frainteso.
Non sono permaloso tranqui :-)))))
>
> > Chi snatura i discorsi non mi è mai piaciuto
Qui potevo essere un po più signorile come dico io....
> Snaturare i discorsi?
> Io ho semplicemente risposto ad alcuni tuoi passaggi...
> Chiunque può ricostruire COMPIUTAMENTE le tue affermazioni e CONTESTARE le
> mie risposte...
mi sembra che mi hai dipinto come un sostenitore dei pirati quando non è
senz'altro quello che ho detto ribadendo più volet all'interno del mio msg
che sopiare è Sbagliato....
>
> "Inconsapevoli delle risposte che li aspettano" ??? Tu sai sempre che
> risposta riceverai???
No assolutamente però anche quando rispondo non so se dall'altra parte ci
sia una persona che fa il furbo o un'incompetente (nel senso buono della
parola)
> "ignorarli sarebbe molto più signorile ed educato..." OK... E' il TUO
punto
> di vista... per altri NON è così.
Sicuro
> Credi che sia opportuno rispettare anche chi non la pensa come te?
> Ciao
> A=MM
Senz'altro spero che però mi sia riservato lo stesso trattamento.
Mi spiace come ho già scritto non volevo essere offensivo e se lo sono stato
mi cospargo il capo di cenere
scusa.
Massimiliano
>
>
>
>
>


title: software pirata

text:
"Daniele - Skrauso" <
skr...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:C3an7.164422$TS4.1...@news2.tin.it...
Il mio amico Skrauso!!!! :-))
Ciao friend...
SPESSO su sponde opposte... ma sempre e LEALMENTE corretti!!!
> È più un appunto ai programmatori che un'opinione vera e propria sulla
> questione... ma trovo che il save disabilitato sia un modo troppo
limitante
> per gestire un programma demo...
Dici bene... ma quali funzioni puoi INIBIRE per differenziare il DEMO dalla
official release?
Per i produttori... solitamente il SAVE è la funzione "SACRA"... quella
funzione che ti consente di tramandare ai posteri il tuo lavoro fatto con il
LORO software!!!
E' - forse - una questione "storico-culturale" :-)))
> Certo è che devono pur proteggerlo un software... tutti sanno che limiti
di
> tempo e codici di registrazione vengono sventrati  spesso prima che il
> programma esca in versione ufficiale..
Absolutely correct...
In un mondo virtuale... dove spesso trovi il WAREZ prima che l'ufficiale sia
nei negozi... è una grossa frustrazione!
C'è qualcosa di "marcio" nella cultura dell'uomo...
> Concordo però con la "dura legge del WAREZ" di A=MM.... è vero che dà un
po'
> fastidio ogni tanto vedere un mex sul ng di gente che chiede indirizzi di
> ftp e roba simile... a me è successo di girovagare per ore in rete (ore =
$)
> alla ricerca di quello di cui avevo bisogno e non mi va di consegnare
tutto
> facendo il copia/incolla di un url.
E' il concetto SBAGLIATO di solidarietà che "qualcuno" vede nella
comunicazione in rete...
Non esiste un "Adamo" padre di tutte le sfighe... ma esistono diversi
approcci individuali...
Ricordo (con nostalgia?) che anni fa... chiesi INFORMAZIONI su di un NG
(alt) circa un software di cui tutti parlavano ed ancora inedito in
Italia... due giorni dopo... mi ritrovai in E-Mail una copia WAREZ inviatami
da un ragazzo UCRAINO...
La "solidarietà"... lo "spirito di corpo"... la voglia di trasgredire...
anche sui WAREZ... va coltivata... è una "filosofia di comunicazione in
rete"...
Oggi TROPPI si comportano in modo IRRISPETTOSO e CAFONE... TROPPI ritengono
che "trasgredire" sia GIUSTO E TOSTO... MOLTI pretendono!... come se fosse
"ordinario" e "normale"... ricevere soddisfazione alle loro "pigrizie"...
> L'arte del cercare (non solo pirateria, ma informazioni/programmi in
> generale) si apprende molto lentamente e consegnare un risultato ad uno
> sconosciuto che neanche ti saluta nel mex non è proprio il massimo.... ma
> con gli amici è tutto un altro discorso... infatti quando chiedo
> informazioni direttamente a persone, la prima cosa che cerco di fare è far
> capire all'interlocutore che mi interessa anche il suo aspetto umano, e
non
> solo quello tecnico, il primo dei quali ritengo indispensabile per una
> fruttuosa collaborazione al pari o più del secondo.
In OTTO righe... la filosofia della rete!... Complimenti!
Questo spiega perchè io ti stimo... anche se abbiamo idee (spesso)
differenti...
Forse abbiamo speso tempo e denaro a chiarirci ed a fare quattro chiacchere
(magari ACCESE!)...
Ben diverso dal "mordi e fuggi" che troppi oggi considerano come stile di
vita!
Ciao
A=MM


title: software pirata

text:
"lorbi" <
indi...@falso.it
> ha scritto nel messaggio
news:9njbhr$8ne$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> domandina impertinente:
> prendi un SW tipo Rebirth, scarichi la Demo, ed è inibita solo nel Save.
> il tuo utilizzo è giusto quello di creare dei loops di batteria, e al
> massimo qualche pattern di basso.
> crei il tuo lavoro, ma non lo puoi salvare.
> a questo punto te lo registri su un supporto in digitale, e poi lo
> reimporti.
> utilizzi la demo per anni, in questo modo.
> nessuna perdita di qualità, nessun "ritocco" al SW.
> compi un gesto illegale?
Rispostina IMPERTINENTE...
Per ME... ognuno può fare quello che gli pare...
La GdF ti può beccare in casi estremi...
Possono passare 20 vite prima che un giudice possa vedere la tua faccia...
Ma... ogni mattina... ognuno di noi si guarda allo specchio...
Ogni sera... ognuno di noi augura la buonanotte... a se stesso...
Sicuramente ci sarà qualcuno che si sente "dritto"... pronto però a maledire
CHI compie "cattive azioni"...
Sicuramente ci sarà qualcuno pronto ad indignarsi tutte le sere guardando il
TG4... (Fede... impagabile cabarettista!)... mentre usa software
rigorosamente WAREZ...
Che dire?
Ognuno è libero di fare ciò che vuole!... Fintanto che NON pretende pubblici
riconoscimenti e NON elemosina pubblici aiuti.
Io non chiedo a nessuno... tu rubi?
Ma se qualcuno mi dice... IO RUBEREI ma sono INCAPACE... mi dai una mano?...
mi scatta un certo "non so che..."...
Sbaglio?
Ciao
A=MM


title: software pirata

text:
In article <
ptram-6BD812....@News.CIS.DFN.DE
>, Paolo says...
>
>Spesso, invece, chi
>copia software (cut) Semplicemente, non ritiene giusto
>pagare per una cosa che si può tanto facilmente copiare.
BINGO!
Ciao


title: software pirata

text:
> ALT!!! Questo è un problema di chi VENDE... NON di chi compra!
> Se tu - acquistando usato - ti fai rilasciare documento LIBERATORIO che
> afferma che il venditore ti cede una LICENZA IN ESSERE (non superata da
> aggiornamenti)... sono tutti cavoli suoi... tu puoi anche denunciarlo per
> TRUFFA.
> Quando compri software USATO... compri una LICENZA! Quindi è un tuo dovere
> cautelarti e farti rilasciare dichiarazione che la LICENZA che acquisti
> (tramite il supporto CD) è valida ed attiva... qual'è il problema?
Nessun problema obbiettivamente tu pensi che il ragazzino che compra su
ibazar la versione 7 di cakewalk a x... richieda o meglio sappia che deve
richiedere ciò che tu giustamente hai detto?
> > > Allora... in base alla tua equivalenza... duplicare una cassetta è un
> > > crimine ;-)))
> > Certo
> Azz!!! sei più "estremista" di me :-)))
Effettivamente il discorso è ampio se ci pensi anche un Tab è sul filo del
reato anche un manuale di istruzioni in formato JpG se non distribuito dalla
casa madre è reato.....
> Purtroppo la legge ha cambiato la parola LUCRO (guadagno economico) con la
> parola PROFITTO (che vuol dire "guadagno" ovvero anche non spendere è
> profitto!)
> Per la legge... OGGI compie REATO anche chi usa un software NON pagato.
Sei d'accordo con me che un giudice valuterebbe in modo diverso il Ragazzo
di sedici anni a cui (Don't worry ne ho 31) hanno trovato la copia di Cubase
... e il pirata con il plasmon Multi da 20 CD e 20000 cd vergini in casa?
> Secondo la nuova legge dell'agosto 2000... ragazzino e venditore per
> lucro... pari sono!
Su una copia e 20.000 penso che il buon senso e spero che sia realmente così
in quanto sarebbe secondo me Sbagliato il contrario...Anche perchè come dici
giustamente essendo il PROFITTO la parola base penso che il valore del
profitto tra uno e l'altro sia notevolmente diverso....
> > Poi... ognuno di noi si regola come vuole e si giustifica come crede...
> MA... le norme sociali del nostro Paese (=leggi) non fanno più
> distinzioni... chi vuole... ne tenga conto!
Io no credo sia giusto e credo come ho sopra detto che anche in sede legale
ci sarebbe senz'altro una
forte distinzione anche perchè le leggi vengono scritte ma i giudici hanno
il dovere di interpretarle.
> Sei molto permaloso?
Per niente ma mi sto appasionando il confronto se è civile è
bellissimo(ripeto nessuna allusione)mi piace
discutere con chi non mi da ragione in quanto penso che sia il modo migliore
per trovare le vere verità.
Che stanno sempre in mezzo secondo me?
> > B) Preferisco anche sul lavoro lavorare con software e manuali in
inglese
> in
> > quanto li reputo più immediati che una traduzione sciatta in italiano.
>
> Concordiamo!
Almeno su qualcosa siamo d'accordo.
>
> > D) forse non hai ben capito io non mi sento umiliato perchè non toccato
vedo
> > però in alcuni post..che il professionista si diverte a cercare di
umiliare
> > il magari sedicenne che fa la domanda e questo lo trovo gretto da parte
del
> > saputello ripeto meglio il silenzio più signorile...
> Secondo me... tutta questa "umiliazione"... ve la immaginate solo!
Ti assicuro che a volte capita...penso che a volte siano errori di
incompresione altre volte invece no ...
comunque la prima volta che mi capiterà il msg giusto lo farò notare che ne
dici?
> > Contestare in un post in cui si parla di pirateria sono d'accordo e non
ho
> > assolutamente promosso la pirateria tanto che il mio post è cominicato
> > dicendo che la pirateria è un crimine (mi sembra di averlo scritto) e
> > dicendo che è sbagliato. Ho mosso degli appunti sul fatto che:
> > A)Il prodotto software molto spesso non è testabile dalle demo.
> Forse hai provato poche DEMO...
> Quali DEMO non ti han permesso di capire le qualità del prodotto? Perchè?
> Come già scritto... per me solo REASON è attaccabile... ma è UN software.
> > B)Non sempre (e con questo non dico tutti) ad un aumento delle vendite
> > corrisponde un abbassamento del prezzo aqnzi la maggior parte delle volt
e
> > non è così.
> Per favore... argomenta le tue affermazioni.
> In quali casi hai rilevato situazioni che ti portano a fare queste
> affermazioni?
Se vai nel msg più in basso ho scritto proprio un msg che parla di
questo....argomentandolo con alcuni dati di cui sono certo non si tratta del
campo musicale ma leggilo penso che sia interessante....
ho sempre risposto a te...
> > C)Esiste una reale differenza tra chi compia il software per venderlo a
chi
> > si scarica un warez lo installa per provarlo e poi si compra una
regolare
> > licenza nel caso in cui lo voglia o chi ci smanetta un po' e poi si
scorda
> > di averlo.
> Da che punto di vista?
> Legale? Morale? Sociale?
Senz'altro morale (secondo me),penso che anche insede legale come ho detto
sopra sarebbero trattati diversamente....
> Perchè... un software si... un oggetto reale invece non può essere
trattato
> allo stesso modo?
Beh intanto come dicevo sopra con paolo uno dei problemi del software è che
non puoi renderlo entro 8 giorni come tutti gli oggetti "reali" e penso che
non sia poco...è anche impensabile sottoporre il software a questa regola in
quanto sarebbe una farsa però bisognerebbe studiare qualcosa per tutelare
chi acquista.....
 Io sono uno di quei "dottori"...
Non ti conosco giuro prima di stasera come hai detto tu non ho mai postato
con te quindi ...ripeto non era diretto a te o qualche persona in
particolare ma ad alcuni atteggiamenti che ogni tanto mi è capitato di
leggere...
> A tutti raccomando il sito
www.hitsquad.com
 pieno di freeware e
shareware...
> INSULTO... quando vengo INSULTATO...
> Quando mi si risponde... "caz.. mi proponi altro software... io voglio
usare
> Cake o Cuba..."
Beh a quel punto ci si può lasciare andare anzi chiamami che ti do una
mano....
>
> Deboli? Anche io credo di avere una tendenza per i deboli (i DERUBATI)...
> :-)))
> Il presuntuoso è quello che PRETENDE aiuto e che non ha voglia di
sbattersi
> per imparare... meglio chiedere!
> Tutto qui...
Giusto a volte però mancano le capacità e le conoscenze ed è difficile per i
non competenti....
Ho studiato parecchio in questo ultimo anni dopo che avevo smesso di suonare
Sinth e grazie anche al NG ho appreso molto ...Giuro a volte non sai proprio
dove reperire informazioni anche semplici.
capita te lo assicuro.....
>
> > P.S. Se nono stato offensivo in alcuni passaggi mi spiace non volevo
> > esserlo.
>
> Figurati... siamo qui per dialogare, discutere e capirci!
> Ciao
> A=MM
Ti faccio comunque un ultimo esempio io circa 1anno e 1/2 fa ho provato a
scaricarmi la demo di Cuba e ok funzione save disabilitata giuro dopo una
settimana ho acquistato il mio MC80 per te magari provare una demo di un
nuovo sequencer su computer è un attimo io in quel momento facevo fatica e
settare il canale di Ricezione
come fanno quelli come ero io 1 anno e 1/2 fa l'unica soluzione è lasciare
il Pc Acceso giorno è notte...
E soprattutto non incazzarci....
Massimiliano