title: roland fp7

text:
"luca-bi" <
luc...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:f9bk03$lmu$1...@news2.task.gda.pl...
> Uhmmm....ho trovato un video su youtube (cut)
Se necessiti di informazioni su FP7 ho un esemplare in casa.
Contattami in privee, il mio indirizzo lo trovi sul sito.
--
saluti
peu
Info e Demo Pianoforti:
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/
Mi trovi anche qui:
http://www.myspace.com/musiclandstudio


title: roland fp7

author: motormaic

text:
che la tastiera sia simile ad un piano... proprio no...
se provi l'MP8 di kawai (che perň non ha arranger) capirai cosa vuol
dire tastiera simile al piano...
d'altra parte su uno stage, con arranger, non so cosa trovi in giro,
con meccanica fedele...
--
motormaic
------------------------------------------------------------------------
motormaic's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=816
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=30857


title: fligh case per yamaha s90

author: Anto

text:
avete idea di dove possa trovarle (online) e quanto costino?
Risparmierei facendaomela costruire? Qualcuno l'ha già fatto? Di cosa ho
bisogno? Cosa mi consigliate?
Grazie!


title: fligh case per yamaha s90

author: Piotre

text:
"Anto" <
a.c...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c3flou$25n$1...@lacerta.tiscalinet.it...

farsela costruire costa molto
guarda quà se trovi qualcosa di interessante:
http://www.strumentimusicali.jackson.it/03compro/compro.asp?Cat=76
piotre


title: fligh case per yamaha s90

author: Lello

text:
"Anto" <
a.c...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c3flou$25n$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> avete idea di dove possa trovarle (online) e quanto costino?
> Risparmierei facendaomela costruire? Qualcuno l'ha già fatto? Di cosa ho
> bisogno? Cosa mi consigliate?
non ti conviene una semirigida della rockbag?


title: fligh case per yamaha s90

author: Tommaso

text:
"Lello" <
le...@vivereunafavola.it
> ha scritto nel messaggio
news:qvY6c.95573$O31.4...@news4.tin.it...
> non ti conviene una semirigida della rockbag?
sai dove trovare info (reperibilità, costi)?


title: fligh case per yamaha s90

text:
"Tommaso" <t_romana...@TOGLIhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:NPp7c.3735$jY1....@tornado.fastwebnet.it...

www.luckumusic.com/it
www.rockbag.de


title: fligh case per yamaha s90

text:
"Tommaso" <t_romana...@TOGLIhotmail.com> ha scritto nel messaggio
> > non ti conviene una semirigida della rockbag?
>
> sai dove trovare info (reperibilità, costi)?
in molti (grandi) negozi
lucky music
all for music
emporio musicale senese e credo altri
ne hanno di "marca"
e fatte costruire da "loro"
ad esempio
lucky music (milano)
ha custodie semirigide (con ruote) per piani digitali a 80€
ciao
piotre


title: VanBasco's e la Keyboard

author: MB

text:
... perdonate l'intrusione da IAMSB su questo NG ma ho un problemino da
risolvere ... ;-))
... salvo errori, VB non controlla una tastiera esterna, giusto ??
... poichč il CakeWalk Pro da un errore in fase di re-installazione, non
posso piů riprodurre i files MIDI con la mia piccola Roland E-96, cosa tanto
utile per mantenermi in allenamento ... :-(
... essendo tra l'altro il C.W. Pro una copia "aummaumm" e quindi non
proprio legale (eufemismo ... ;-)) e non avendo bisogno di quel 'cannone'
per sparare ad una mosca, conoscete un S.W. alternativo, free o shareware,
che possa fare al caso mio ??
p.s. Buon Anno a tutti
--
MB
30150828>CHIOCCIOLINA<infinito>PUNTO<it
_____________________________
... se sei a rischio di "flame":
... prima conta fino a 20 e respira col naso ...
... poi lascia perdere, non ne vale la pena ... (8-))


title: VanBasco's e la Keyboard

author: Fulmine

text:
"MB" <
3015...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:43b961fd$0$1071$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> ... perdonate l'intrusione da IAMSB su questo NG ma ho un problemino da
> risolvere ... ;-))
> ... salvo errori, VB non controlla una tastiera esterna, giusto ??
Dipende cosa intendi per controllare!
Se intendi dire che il vanbasco può far suonare una tastiera esterna la
risposta è si, via Midi.
ciao


title: VanBasco's e la Keyboard

text:
"Fulmine" <
fulmine197...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:41tfdsF...@individual.net...
>
>
> Dipende cosa intendi per controllare!
> Se intendi dire che il vanbasco può far suonare una tastiera esterna la
> risposta è si, via Midi.
... e io proprio questo intendevo, solo che non ho trovato alcun settaggio
per farlo ... :-(
... non sono un 'genio' del Pc ma ti assicuro che ho guardato dappertutto
nelle schermate del VanBasco's ...
... la E-96 è già connessa via MIDI col suo bel cavo, cos'altro devo
impostare ??
... grazie in anticipo.
--
MB



title: VanBasco's e la Keyboard

author: Hellfirebullet

text:
Pulsante destro sul VAN BASCO'S
Click su SETUP...
Nella pagina MIDI selezionare come OUTPUT DEVICE i driver della tua
tastiera, o semplicemente la porta MIDI in USCITA (OUT).
Dovrebbe Funzionare.
ESEMPIO
io che ho una scheda audio esterna, dopo fatto l'ambaradam e collegata la
tastiera alla mia scheda audio lexicon OMEGA USB, imposto come MIDI DEVICE
la mia LEXICON MIDI USB e tutto và
"MB" <
3015...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:43b99473$0$1070$4faf...@reader2.news.tin.it...



title: VanBasco's e la Keyboard

text:
"MB" <
3015...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:43b99473$0$1070$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> ... e io proprio questo intendevo, solo che non ho trovato alcun settaggio
> per farlo ... :-(
> ... non sono un 'genio' del Pc ma ti assicuro che ho guardato dappertutto
> nelle schermate del VanBasco's ...
> ... la E-96 è già connessa via MIDI col suo bel cavo, cos'altro devo
> impostare ??
>
> ... grazie in anticipo.
Allora hai connesso il pc con un cavo dati immagino.
Dal pc deve partire il cavo usb mentre alla tastiera arrivano i due midi,
midi in e midi out.
Fatto questo, vai nelle opzioni di vanbasco, vai sulla cartella MIDI,
seleziona come dispositivo il tuo cavo USB e dai OK o apply, non ricordo.
Fai andare in play il VB e tutto deve andare!
Il succo del discorso è che devi potere selezionare il cavo tra Midi nelle
opzioni.
Dovresti munirti di un cavo tipo questo e non dovresti avere problemi:
http://www.fisacromatica.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1360


title: VanBasco's e la Keyboard

author: Musicland

text:
"Fulmine" <
sin...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:4200quF...@individual.net...
> Allora hai connesso il pc con un cavo dati immagino.
No, scusa... non capisco.....
Il problema qui è di settaggio software......
> Fatto questo, vai nelle opzioni di vanbasco, vai sulla cartella MIDI,
> seleziona come dispositivo il tuo cavo USB e dai OK o apply, non ricordo.
Ecco, qua più o meno ci siamo......
> Dovresti munirti di un cavo tipo questo e non dovresti avere problemi:
> (cut)
Che è un'interfaccia MIDI su USB in parole povere.....
--
saluti
peu
Il sito è in costante aggiornamento.
http://xoomer.virgilio.it/musiclandstudio


title: VanBasco's e la Keyboard

author: Fastfla (flapane)

text:
"MB" <
3015...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:43b961fd$0$1071$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> ... perdonate l'intrusione da IAMSB su questo NG ma ho un problemino da
> risolvere ... ;-))
> ... salvo errori, VB non controlla una tastiera esterna, giusto ??
> ... poichč il CakeWalk Pro da un errore in fase di re-installazione, non
> posso piů riprodurre i files MIDI con la mia piccola Roland E-96, cosa
> tanto
> utile per mantenermi in allenamento ... :-(
Non ho capito, non potresti usare il lettore di floppy della E96? In
alternativa che ne dici di Cubase?
--
Flavio
www.flapane.com


title: VanBasco's e la Keyboard

text:
"Fastfla (flapane)" <
h...@fastfla.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
news:QTBvf.18573$av6....@tornado.fastwebnet.it...
>
> > ... poichè il CakeWalk Pro da un errore in fase di re-installazione, non
> > posso più riprodurre i files MIDI con la mia piccola Roland E-96, cosa
> > tanto utile per mantenermi in allenamento ... :-(
>
> Non ho capito, non potresti usare il lettore di floppy della E96?
... certo che potrei ma mi è stato da sempre tanto pratico caricare ed
eseguire i brani più diversi direttamente da Pc senza stare li a prepararsi
dischetti...
... è solo un problema di comodità ... ;-))
> In alternativa che ne dici di Cubase?
... non è free, a quel punto mi compero una licenza di CakeWalk, almeno lo
conosco abbastanza ...
... ma, come dicevo, è sparare ad una mosca con un cannone ...
... tra l'altro sto pensando seriamente di sostituire la Roland E-96 con un
modulo sonoro, un RA-95 (o meglio un RA-800, a trovarlo a prezzi decenti),
soluzione ancora più "pratica" e meno ingombrante ... ;-))
Grazie comunque per la risposta.
--
MB



title: VanBasco's e la Keyboard

text:
> Grazie comunque per la risposta.
>
figurati
--
Flavio
www.flapane.com


title: VanBasco's e la Keyboard

text:
"MB" <
3015...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:43c2a86a$0$1081$4faf...@reader3.news.tin.it...
> (o meglio un RA-800, a trovarlo a prezzi decenti),
> soluzione ancora più "pratica" e meno ingombrante ... ;-))
Contattami alla Mail presente sul sito.
Ne ho una in vendita, se ne può parlare.....



title: Esiste un sito sui prezzi ?

author: elenawow

text:
Dopo aver ascoltato i vs commenti in merito alle 3 tastiere che mi
interessavano, sono andata a carcare
i vari listini prezzi con eventuali caratteristiche.
A parte il sito della Yamaha (dove però non c'è il prezzo della psr 9000)
non ho trovato nulla.
Con google inserendo prezzi tastiere, non trovo nulla.
Sbaglio io le key oppure non esiste veramente nulla ?
Grazie :-)
Elena


title: Esiste un sito sui prezzi ?

author: Steeve

text:
"elenawow" <
elen...@supereva.it
> ha scritto
> Dopo aver ascoltato i vs commenti in merito alle 3 tastiere che mi
> interessavano, sono andata a carcare
> i vari listini prezzi con eventuali caratteristiche.
Ciao! Le caratteristiche le puoi trovare nei siti dei vari costruttori
mentre per i prezzi (purtroppo solo dell'usato) c'č un sito segnalato dal
buon LucA. I link a tutti questi siti li trovi tra i link del NG. Parti da
qui
http://www.geocities.com/tastiere/index.html
 oppure punta direttamente
nel mio sito che li contiene. Il sito con i prezzi dell'usato č nella
categoria mercatini.
--
Bye-by:
Stv
---------------------------------------------------------------------------
La musica č al tempo stesso il linguaggio piů completo per
comunicare i sentimenti e il piů difficile da interpretare. (A.S.)
steeve@NSPMinwind (Generic E-Mail)
sos@NSPMlibero (Music E-Mail - SoundOnSound Recording Xtudio)
ste...@NSPMondanomala.com (Ondanomala E-Mail)
http://www.ondanomala.com
 (Ondanomala Site)
http://steeve76.interfree.it/
 (Links, Infos & Patches for Keys Players)
---------------------------------------------------------------------------


title: Esiste un sito sui prezzi ?

author: Paolo Tramannoni

text:
elenawow <
elen...@supereva.it
> wrote:
> Con google inserendo prezzi tastiere, non trovo nulla.
Forse perché non avrebbe molto senso, visto che ogni negozio fa un
prezzo diverso.
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Esiste un sito sui prezzi ?

text:
"Steeve" <
sos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xzpc9.133723$lu5.3...@twister1.libero.it...
> Parti da qui
http://www.geocities.com/tastiere/index.html
 oppure punta
direttamente
> nel mio sito che li contiene. Il sito con i prezzi dell'usato č nella
> categoria mercatini.
>
Tnx, vado subito. :-)
Elena


title: Cercasi tastierista roma

author: swishhh

text:
Musica prog, toglietevi lo sfizio di provare un'esperienza in un
progetto esaltante (attualmente siamo 2 chitarre, 4 voci, batteria,
basso, violoncello e violino). Contattatemi per i dettagli.
h...@altervista.org
 o rispondete a questo form. Ciao.


title: Cercasi tastierista roma


title: [it.arti.musica.strumenti.tastiere] benvenuto su Usenet!

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Ciao!
Questo gruppo (it.arti.musica.strumenti.tastiere) non è moderato: puoi
trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo.
Tutto questo è arabo per te? leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html
 .
Tieni presente che esistono anche questi gruppi:
it.test        - per fare tutte le prove con le news
it.aiuto       - per domande generiche di aiuto
it.news.aiuto  - per tutti i problemi riguardanti le news
Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle
news la trovi già qui:
http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt
 .
Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri
come a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
 .
Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre
prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidità.
Sappi inoltre che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa può
infastidire molti di coloro che ti leggeranno. E già che ci sei, ricordati
di quotare poco, e di lasciare il testo citato *prima* del tuo.
Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un
gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a
http://www.news.nic.it/news-it/
 .
+----------------------------------------------------------------------
Ecco il manifesto di it.arti.musica.strumenti.tastiere, presentato da
William Grillo
(wgrillo*
iname.com
).
Il gruppo dovrà trattare di tutto ciò che riguarda le tastiere elettroniche
e i sintetizzatori musicali di varie marche e modelli. Sarà possibile
discutere sui nuovi modelli usciti, sulle svariate e nascoste funzioni
delle tastiere, su expanders e anche sugli utilissimi programmi per
comporre musica utilizzando il collegamento via MIDI tra tastiere
elettroniche e computers.
                 Il gruppo NON si intende moderato.
+----------------------------------------------------------------------


title: [vendo] Motif 8 + accessori

author: Ray

text:
Scusate il messaggio commerciale
Causa scioglimento gruppo, vendo la mia cara Motif 8 con i seguenti
accessori/espansioni:
-16 Mb RAM  (+ i 4 interni totale 20Mb)
-Scheda plug-in suoni XG
-Case con 3 maniglie accessoriato con ruote in gomma e "scivolo" per
trasporto su gradini
-fianchetti del Motif autocostruiti in legno naturale con maniglie sulla
parte alta per toglierlo e rimetterlo agevolmente nel case.
Il tutto in condizioni perfette (meno di un anno di vita, spostato solo per
5 concerti)
Offerte in privato alla mia mail togliendo dall'indirizzo la parte in
maiuscolo, grazie.
Ciao
RAY


title: [vendo] Motif 8 + accessori

text:
Ciao Ray,
sono fortemente interessato all'acquisto del Motif 8. Se è ancora in vendita trattiamolo in privato e rispondimi su peterga...@hotmail.conm


title: Domandona! Aiuto.................

author: Haloxino

text:
A settembre del prossimo anno compro la tastiera!
Devo mettere via i soldi..
direi 100.000 o 120 al mese per 12 mesi (1400-1.500.000 totali)
non sono esperto di tastiere, cosa posso prendere con quella cifra magari
usata in buono stato?
Quali sono le marche migliori?
io suono gia' basso e chitarra..(suonicchio direi!)
a me piacerebbe una tastiera per fare un genere rock/pop/blues..non troppo
elettronica.,...non per fare musica da discoteca..magari per imparare.visto
che in quel campo sono a 0..
Lo so che la domanda non è molto chiara, pero'  non sono esperto per
niente..
mi serve un consiglio da amico direi..


title: Domandona! Aiuto.................

author: Daniele - Skrauso

text:
> Quali sono le marche migliori?
> io suono gia' basso e chitarra..(suonicchio direi!)
>
> a me piacerebbe una tastiera per fare un genere rock/pop/blues..non troppo
> elettronica.,...non per fare musica da discoteca..magari per
imparare.visto
> che in quel campo sono a 0..
rock/pop/blues ? io direi che ti puoi gettare sulle roland, magari un bel JV
oppure un XP60/80... delle belle macchine, non troppo costose (specialmente
l'xp60) e versatili. campioni ineccepibili ed espandibili.
(ovviamente è solo la mia opinione... secondo me per quel genere le roland
sono migliori... le korg, pur avendo bellissimi suoni anche loro... mi
sembra che suonino un po' freddine... ma imho!)
Ciao
Daniele - Skrauso


title: CP33 Vs MP4

author: pablo

text:
ehilà :-)
Ok sono arrivato al bivio...
Dopo mesi di tentennamenti sono pronto ad accettare la triste realtà:
Per un budget di 1000 euro il mercato attualmente offre solo questi due
modelli.
O meglio, ne esistono ovviamente altri ma li ho già scartati per un motivo o
per l'altro.
Sulla carta il kawai MP4 batte il yamaha cp33 in tutto o quasi.
Meccanica migliore (ok questo è un giudizio strettamente personale) , il
doppio di timbri, molte più regolazioni, un display leggibile e utilissimo,
una implementazione midi superiore e diverse piccole cosette.
Il cp33 offre in più i due altoparlantni a bordo che a me non interessano
però più di tanto
Questi strumenti però si acquistano principalmente per una cosa sola,: il
preset principale di piano
Il cp33 ha un grand piano che pur essendo un pelino più "vetroso" di quello
dei suoi gloriosi predecessori, resta molto bello e naturale. (confido che
con un po di eq si possa ammorbidire)
Il grand piano del MP4 è molto ricco, complesso, pieno di sfumature (e anche
qualche piccolo difetto)
Nel range basso è strepitoso, ottima la parte mediana, il range medio alto
non mi fa impazzire, mentre salendo ancora più su torna ad essere
fantastico.
Insomma a livello di suono, yamaha mi da l'idea della scelta sicura, ma
anche ovvia.
Il cuore :- )  però mi dice kawai...
Sicuramente, valutando "freddamente" le caratteristiche offerte dai due
modelli, l'acquisto migliore è il kawai MP4. Per la stessa cifra ti porti a
casa un sacco di roba (utilissima) in più.
che faccio? aiutooo!!! :-)
Una caratteristica che mi farebbe propendere immediatamente per un modello
piuttosto che l'altro sarebbe la possibilità di futuri upgrade via
software.
In effetti però per quanto ho potuto informarmi, nessuna delle due macchine
offre questa possibilità. E' vero o qualcuno ha informazioni diverse ?
grazie
pablo


title: CP33 Vs MP4

text:
"pablo" <
inv...@email.org
> ha scritto nel messaggio
news:elq5rr$kdg$1...@megan.servidellagleba.it...
> Il cp33 offre in più i due altoparlantni a bordo che a me non interessano
> però più di tanto
???????
Sei sicuro?
> Una caratteristica che mi farebbe propendere immediatamente per un modello
> piuttosto che l'altro sarebbe la possibilità di futuri upgrade via
> software.
Chiedi un po' troppo ad entrambi se lo scopo è importare timbri et similia.
La porta USB sul CP33 ha solo funzioni Host.... (USB/MIDI), idem su Mp4
dove, oltretutto, è segnalato sul manuale che questa porta esclude la
"tripletta" MIDI tradizionale quando attivata.
(non ricordo su Yamaha se è lo stesso)
Che poi vengano rilasciate release del Firmware aggiornabili tramite
assistenza tecnica, è possibile......
Caratteristiche di ognuno, qualità e numero delle timbriche, rimangono
scelte strettamente soggettive.
--
saluti
peu
Nuovi arrivi nelle Demo pianoforti sul sito
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/


title: CP33 Vs MP4

author: umgorn

text:
umgorn wrote:
alla fine il cp33 l'ho preso. l'ottica della scelta e' stata rivolta
all'esecuzione dal vivo e le ragioni che mi hanno fatto decidere  a
favore del cp33sono stati i seguenti:
1) tasto pesato e meccanica da pianista che purtroppo
non si trovano piu' nelle attuali master keyboard (dopo la roland A80
che per essere uscita nel 1989 +/- nessuna master ha piu' riprodotto
tale pesatura di tastiera per chi vuole ricreare la sensazione del
tocco del pianoforte)
2) funzioni di master gestione fino a 2 expander e richiamo di (sole
ma per me sufficienti)  14 patches presettate assegnabili e
richiamabili sui 14 tasti dei suoni presettati del pannello.
oppure program change in tempo reale da 0 a 127  patches sequenziali
realizzabili con i tasti + e - . In questo caso i program devono
essere messi in fila da 0 a 127 sull'expander per essere richiamati.
3) suoni di piano: solo il piano n.1 e la sua variazione sono
veramente  validi e li uso solo per esercitarmi o in situazioni dove
non devo portare troppa roba sul palco.
gli altri suoni?....lasciamo perdere!!!
4) ... pero' ci collego il K2500R + ROM piano ed altri campionamenti
ed ho tutti i pianoforti che mi servono suonati con quanto al punto 1
(se solo kurzweil avrebbe
montato la  tastiera del cp33 o cp300  sulle pc2 e pc1x !!)

Praticamente l'ho scelto come mater keyboard per suonarci
prevalentemente dal vivo i suoni di piano kurzweil
(i miei preferiti) sfruttando il tocco della meccanica yamaha
Ciao
Umberto
P.S. gli altoparlanti non ci sono.


title: CP33 Vs MP4

author: brukeys

text:
provo a darti qualche idea per la scelta finale
fare queste prove (se non le hai fatte)
-provare la meccanica a macchina spenta
-provare il suono senza effetti (piano 1 - chiaramente)
-provare (in cuffia) l'effetto risonanza del pedale dumper
  (molto importante)
-poi valutare peso e dimensioni e una custodia dedicata del costruttore
 per quel modello (se c'e' comprala o ordinala subito)
(e vedi se riescu a caricarlo in macchina)
qui forse il kawai non e' vincente
ma non ci dovrebbe essere molta differenza
larghezza simile
peso simile
ma il kawai e' piu' alto (pero' il pannello inclinato puo' essere piu'
comodo
- valutare prese pedali (numero e tipo)
- valutare le whell di modulazione (tipo / dimensione / posizione 7
usabilita')
- valutare il tipo di alimentazione
yamaha ha l'alimentatore il kawai il cavo 220 (meglio il secondo
- le funzioni master e il numero di user preset
(ottime quelle del kawai 4 layer - non so per yamaha)
- usabilita' e possibilita' nella modifica dei suoni
quelle del kawai sono molto usabili grazie alle manopole multifunzione
ma nei parametri manca (penso ...almeno nell'mp9500 ) il portamento
benche' per le parti di synth monofonico la tastiera Hammer non e' il
massimo
- verificare i suoni dei piani elettrici combinati con effettestica
ed equalizzazione....che sono i suoni piu' adatti per essere suonati
con quel tipo di tastiera
- verificare pad e string ensamble (con efettistica e modulazione)
che sono altri suoni utili (secondo me) su uno stage piano
-e poi verificare bene il suono principale di piano
non prebdere piu' di tanto in considerazione i suoni di piano alternativi
che in genere sono equalizzati ed hanno dei buchi notevoli...
non contare sull'equalizzatore che inevitabilmente ti crea squilibri
di armonici e zone di tastiera a volume diverso (frequenze di taglio
e enfasi)
e tieni conto che comunque molto dipende dall'amplificazione
quindi se possibile prova i due strumenti con la stessa amplificazione
e nelle modalita' di utilizzo principale (tipo di amplificazione
e volume)
se hai tempo una letta ai manuali
 (scaricali da internet ...)
tutto quello che conosci e  non capisci probabilmente
nasconde dei difetti o dei problemi di utilizzo
verifica tutto cio' che pensi ti servira'....
....e fai la tua scelta
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: CP33 Vs MP4

text:
"brukeys" <
bru...@keys.it
> ha scritto nel messaggio
news:elrksj$oac$1...@news.newsland.it...
> - valutare il tipo di alimentazione
> yamaha ha l'alimentatore il kawai il cavo 220 (meglio il secondo
Perchč meglio il secondo?
> non contare sull'equalizzatore che inevitabilmente ti crea squilibri
> di armonici e zone di tastiera a volume diverso (frequenze di taglio
> e enfasi)
Beh, dimentichi che l'equalizzatore non č da sottovalutare per funzioni
correttive, specie poi se sarą il Live il "pane quotidiano" del pianoforte.



title: CP33 Vs MP4

text:
Musicland wrote:
>> Il cp33 offre in più i due altoparlantni a bordo che a me non interessano
>> però più di tanto
>
> ???????
> Sei sicuro?
NO :-)
In effetti mi ricordavo male!!
>
>> Una caratteristica che mi farebbe propendere immediatamente per un
>> modello piuttosto che l'altro sarebbe la possibilità di futuri upgrade
>> via software.
>
> Chiedi un po' troppo ad entrambi se lo scopo è importare timbri et
> similia.
>
> La porta USB sul CP33 ha solo funzioni Host.... (USB/MIDI), idem su Mp4
> dove, oltretutto, è segnalato sul manuale che questa porta esclude la
> "tripletta" MIDI tradizionale quando attivata.
> (non ricordo su Yamaha se è lo stesso)
>
> Che poi vengano rilasciate release del Firmware aggiornabili tramite
> assistenza tecnica, è possibile......
Hai ragione!! in effetti sul sito kawai tedesco ho visto che è disponibile
proprio un upgrade del firmware del MP4
ciao
Paolo


title: CP33 Vs MP4

text:
brukeys wrote:
> provo a darti qualche idea per la scelta finale
>
> fare queste prove (se non le hai fatte)
Le ho fatte tutte o quasi, anche se a distanza di tempo (gli strumenti erano
in due negozi diversi)
[...]
> ....e fai la tua scelta
Facile no? :-)
La macchina più adatta a me è la MP4 se non fosse che il timbro principale
non mi convince del tutto ;-(
Stessa cosa per il cp33, anche se il DNA del timbro è sempre yamaha e
pertanto, in fondo in fondo, è sempre un gran bel suono  ;-(
Questo è il dilemma: alla fine, bisogna accettare il compromesso del "meno
peggio"
Bisogna però riconoscere a kawai che lo sforzo ingegneristico compiuto per
il MP4 è notevole e la macchina vale quello che costa (e probabilmente
anche di più)
Diverso il discorso per yamaha, che invece di innovare propone un p140 che è
un p120 "downgradato" e un cp33 che è una copia sbiadita del vecchio P80/90
con in aggiunta 2 funzioncine per l'uso come master
grazie
pablo


title: CP33 Vs MP4

text:
umgorn wrote:
> umgorn wrote:
>
> alla fine il cp33 l'ho preso. l'ottica della scelta e' stata rivolta
> all'esecuzione dal vivo e le ragioni che mi hanno fatto decidere  a
> favore del cp33sono stati i seguenti:
>
> 1) tasto pesato e meccanica da pianista che purtroppo
> non si trovano piu' nelle attuali master keyboard
MP4 ha una meccanica altrettanto ottima e forse migliore, (ma è questione di
preferenze personali)
[...]
> 2) funzioni di master gestione fino a 2 expander e richiamo di (sole
> ma per me sufficienti)  14 patches presettate assegnabili
MP4 ha 4 zone assegnabili internal/midi e gestisce 64 patch (e se ho capito
bene, con l'ultimo upgrade del firmware sono 128)
> 3) suoni di piano: solo il piano n.1 e la sua variazione sono
> veramente  validi e li uso solo per esercitarmi o in situazioni dove
> non devo portare troppa roba sul palco.
> gli altri suoni?....lasciamo perdere!!!
Io non li ho trovati cosi strepitosi anche se sono di ottima fattura.
come ho già detto, mi sembrano troppo brillanti, troppo carichi sugli alti,
La MP4 ha 8 timbri di piano acustico dei quali 2 sono molto buoni e altri
2/3 sono ben utilizzabili.
Ci sono diversi suoni di piano elettrico buoni (il wurlitzer mi è piaciuto
un sacco), un certo numero di organi drawbar niente male (molto meglio di
quello che uno si può aspettare da un piano digitale e alcuni effetti molto
sfiziosi tipo l'auto-wah-wah (ma si scrive cosi?), 2 leslie credibili (uno
con overdrive) e parecchie altre cose.
>
> 4) ... pero' ci collego il K2500R + ROM piano ed altri campionamenti
[...]
> Praticamente l'ho scelto come mater keyboard per suonarci
> prevalentemente dal vivo i suoni di piano kurzweil
> (i miei preferiti) sfruttando il tocco della meccanica yamaha
Ho capito perchè hai scelto il cp33, però mi interesserebbe sapere se hai
avuto modo di valutare anche il kawai MP4 e se si, perchè non lo hai
scelto, visto che si tratta di una macchina con caratteristiche simili e,
in alcuni casi, superiori e che costa più o meno lo stesso prezzo?
> P.S. gli altoparlanti non ci sono.
Si infatti, mi ero confuso! :-)
grazie
pablo


title: CP33 Vs MP4

text:
"pablo" <
inv...@email.org
> ha scritto nel messaggio
news:elsq7n$g3b$1...@megan.servidellagleba.it...
> Diverso il discorso per yamaha, che invece di innovare propone un p140 che
> č
> un p120 "downgradato"
Scusa: in quale caratteristica?
> e un cp33 che č una copia sbiadita del vecchio P80/90
> con in aggiunta 2 funzioncine per l'uso come master
Veramente č un CP300 senza Eq, display etc..etc....
In piů rispetto ad un "vecchio" serie P ha qualche "cosina in piů".....
Porta USB, due pedali, control sliders...etc..etc....
Non si puň fare "paragone" tra i prodotti, perchč  anche se per te puň
sembrare poco quanto offerto, appartengono a due categorie diverse (come
differenzia giustamente Yamaha).
Piů "logico" il paragone nell'oggetto del Thread.....
(due prodotti concorrenti....)



title: CP33 Vs MP4

text:
Musicland wrote:
> "pablo" <
inv...@email.org
> ha scritto nel messaggio
>> Diverso il discorso per yamaha, che invece di innovare propone un p140
>> che è
>> un p120 "downgradato"
>
> Scusa: in quale caratteristica?
- non ha le uscite L/R jack 1/4' (scandaloso!!)
- l'uscita aux (2 RCA) che rimane unica disponibile per andare al mixer mi
risulta che non viene regolata dallo slider del volume. (ri-scandaloso!!)
- la presa cuffia è una minijack (sul 120 erano 2 da 1/4')
- le casse sono da 6w mentre sul 120 dichiaravano 2x12w
- manca la presa "to Host" per collegamento diretto alla seriale del pc
- sui timbri, mi risulta che sono solo 14 e non 14 + 14 variation come nel
120
- mentre sui modi split e layer mi risulta che sono fissi e non liberamente
assegnabili, tra l'altro questo "ruba" 2 presets perchè in realtà ne hai 12
+ 1 layer e 1 split
>> e un cp33 che è una copia sbiadita del vecchio P80/90
>> con in aggiunta 2 funzioncine per l'uso come master
>
> Veramente è un CP300 senza Eq, display etc..etc....
Si, è un modo molto diplomatico per descrivere la cosa.
A questo proposito mi sono sempre domandato come possa il cp300 pesare 30Kg
rispetto ai 18kg del cp33 quando hanno la stessa meccanica. Capisco che
possa avere qualche schedina elettronica in più, magari avrà anche
l'alimentatore interno, ma 12Kg sono parecchi.
> In più rispetto ad un "vecchio" serie P ha qualche "cosina in più".....
> Porta USB, due pedali, control sliders...etc..etc....
Si, è quello che dicevo, però, a parte questi minimi adeguamenti, direi
anche dovuti, il core è rimasto quello.
Stessa polifonia, stessa generazione, stessa meccanica stesso tutto.
Forse i timbri sono stati leggermente rilavorati, ma con una dubbia riuscita
purtroppo.
La serie P è nata nel 2000 ? 2001 ? è stata mitica, certamente, ma ora siamo
del 2007 e 6 o 7 anni sono una intera epoca storica in ambito
musical/digitale.
Mi pare quasi che yamaha si sia un po adagiata sugli allori (meritatissimi
peraltro) della serie P e abbia svecchiato la gamma più per un'operazione
di market(t)ing che altro.
>
> Non si può fare "paragone" tra i prodotti, perchè  anche se per te può
> sembrare poco quanto offerto, appartengono a due categorie diverse (come
> differenzia giustamente Yamaha).
Si, hai ragione, anche se sono differenze appunto un po forzose, ottenute
amputando (downgradando) l'oggetto originale.
Io credo che se avessero mantenuto il p120 nessuno avrebbe comprato il p140
visto che offre tutto sommato diverse cosucce in meno.
Tra l'altro, nel settore dell'elettronica e del digitale, uno si aspetta che
i progressi continui consentano di avere nel modello successivo sempre più
features ad un prezzo uguale o magari inferiore.
E' così per i PC, per le memorie, per le macchinette digitali, per i
telefonini ed è sempre stato così anche per le tastiere.
Fare nuovi modelli che offrono meno dei precedenti ma allo stesso prezzo o
superiore è andare contro le aspettative degli acquirenti (che poi ci
restano male)
> Più "logico" il paragone nell'oggetto del Thread.....
> (due prodotti concorrenti....)
Ancora una volta hai perfettamente ragione, ma io sono politically
uncorrect :-)
ciao
pablo


title: CP33 Vs MP4

text:
> Hai ragione!! in effetti sul sito kawai tedesco ho visto che è disponibile
> proprio un upgrade del firmware del MP4
..mmMMMIIIIIIIiiiii.......
c'e' anche per l' MP9500...
..scaricato subito !!.
che buffo solo sul sito tedesco..
probabilmente saranno gli unici ad essersi presi la briga di fare
la traduzione dal giapponese...
si vede che in Germania ne vendono assai di piu'....
in effetti i kawai hanno uno stile un po' tedesco.



title: CP33 Vs MP4

text:
> "brukeys" <
bru...@keys.it
> ha scritto nel messaggio
> news:elrksj$oac$1...@news.newsland.it...
> > - valutare il tipo di alimentazione
> > yamaha ha l'alimentatore il kawai il cavo 220 (meglio il secondo
> Perchè meglio il secondo?
beh e' chiaro che le valutazioni personali sono sempre soggettive
(poi ognuno la pensa come gli pare)
comunque gia' lo sai come la penso....
sara' un problema mio ma a me gli alimentatori esterni si rompono
continuamente...
tra spine che si incastrano nelle ciabatte,
cavetti che si interrompono e fanno falsi contatti,
spinottini che sguazzano negli attacchi
(e che sul mercato esistono solo di qualita' infima)
invece coi cavi 220 non ho mai avuti problemi (sono belli tosti)
e basta che te ne porti uno di ricambio e all'occorrenza va bene
per tutti
invece con gli alimentatori devi beccare la tensione, la fase,
il tipo (ac/dc) la tipologia (elettomagnetico/switching),
e spesso ti becchi  certe ronze....
daccordo tu mi dirai si puo' rompere anche quello interno
a me pero' non e' mai successo,
invece qelli esterni mi si sono rotti tutti (piu' volte)
e per alcuni non riesco a trovare quello di ricambio
(che poi se anche lo trovi ti costa un fottio)
> > non contare sull'equalizzatore che inevitabilmente ti crea squilibri
> > di armonici e zone di tastiera a volume diverso (frequenze di taglio
> > e enfasi)
>
> Beh, dimentichi che l'equalizzatore non è da sottovalutare per funzioni
> correttive, specie poi se sarà il Live il "pane quotidiano" del
> pianoforte.
..no..no e' chiaro che poi magari lo usi..
ma in fase di prova molto meglio ragionare sul suono nudo...
quando usi l'equalizzatore e' inevitabile che si possano
sbilanciare i volumi dei tasti su cui insistono le frequenze di taglio,
e poi diventa difficile capire se dipende dal suoono base o da come lo
hai equalizzato...
< secondo me > e' importante avere un suono che funziona bene senza
equalizzazione...poi magari la aggiungi ma per una ragione specifica...



title: CP33 Vs MP4

text:
> - non ha le uscite L/R jack 1/4' (scandaloso!!)
,,,aaaaAARRRrrrggGGHHHhhhhh......
> - l'uscita aux (2 RCA) che rimane unica disponibile per andare al mixer mi
> risulta che non viene regolata dallo slider del volume. (ri-scandaloso!!)
e' scandaloso che non ci sia una uscita jack
ma dato che non c'e' ha senso che l'altra sia RCA
(tanto mica te lo vorrai porta' sul palco) almeno lo attacchi
facilmente allo stereo
e che una sia fissa e una variabile puo' essere una scelta valida
(anche se magari ha piu' senso su una uscita DI - xlr )
> - la presa cuffia è una minijack (sul 120 erano 2 da 1/4')
beh tanto a sto' punto ci attacchi la cuffia del walkman
> - le casse sono da 6w mentre sul 120 dichiaravano 2x12w
beh magari e' piu' leggera
> - manca la presa "to Host" per collegamento diretto alla seriale del pc
vabbe' tanto pe' quello che servono , se poi non hai dei software
dedicati e devi usare un sequencer probabilmente hai gia' l'interfaccia
midi
> - sui timbri, mi risulta che sono solo 14 e non 14 + 14 variation come nel
> 120
> - mentre sui modi split e layer mi risulta che sono fissi e non liberamente
> assegnabili, tra l'altro questo "ruba" 2 presets perchè in realtà ne hai 12
> + 1 layer e 1 split
beh' se e' cosi lo usi proprio solo a casa (o poco piu')
> >> e un cp33 che è una copia sbiadita del vecchio P80/90
> >> con in aggiunta 2 funzioncine per l'uso come master
> >
> > Veramente è un CP300 senza Eq, display etc..etc....
> Si, è un modo molto diplomatico per descrivere la cosa.
> A questo proposito mi sono sempre domandato come possa il cp300 pesare 30Kg
> rispetto ai 18kg del cp33 quando hanno la stessa meccanica. Capisco che
> possa avere qualche schedina elettronica in più, magari avrà anche
> l'alimentatore interno, ma 12Kg sono parecchi.
neanche piu' di tanto se ci metti due (o piu') begli altoparlanti
lo devi fare profondo , il case diventa enorme e pesa,
poi magari ti tocca mettere dei rinforzi interni per evitare che collasa
sul suo peso ... se poi hai anche le rotelle di lato e' ancora piu' largo
e devi evitare che si piega..quindi altri rinforzi
.. scusa ma stavi a parla' del P140 e sei passato al cp33 ???
.. beh tutte le tastiere hanno dei difetti se  mischi quelle di piu'
modelli....
da come lo descrivi (il P140) mi sembra non priva di senso
almeno se e' leggera e costa poco
(magari e' uscita da poco poi il prezzo cala)
mi sembra adatta a chi cambia spesso casa, ha pochi soldi,
e suonacchia per divertimento utilizzando uno stereo Lo-Fi
e visto come butta la situazione   di lavoro e alloggi  negli ultimi tempi
ho paura che ci sia molta gente che lo trova comodo......



title: CP33 Vs MP4

text:
brukeys wrote:
>> - non ha le uscite L/R jack 1/4' (scandaloso!!)
>
> ,,,aaaaAARRRrrrggGGHHHhhhhh......
>
>
>> - l'uscita aux (2 RCA) che rimane unica disponibile per andare al mixer
>> mi risulta che non viene regolata dallo slider del volume.
>> (ri-scandaloso!!)
>
> e' scandaloso che non ci sia una uscita jack
> ma dato che non c'e' ha senso che l'altra sia RCA
> (tanto mica te lo vorrai porta' sul palco) almeno lo attacchi
> facilmente allo stereo
> e che una sia fissa e una variabile puo' essere una scelta valida
> (anche se magari ha piu' senso su una uscita DI - xlr )
Ehmm quella variabile non c'è :-)
C'è solo una uscita stereo (aux) con due attacchi rca (Left e Right) e
volume _fisso_ !!!
[....]
>> Si, è un modo molto diplomatico per descrivere la cosa.
>> A questo proposito mi sono sempre domandato come possa il cp300 pesare
[...]
> neanche piu' di tanto se ci metti due (o piu') begli altoparlanti
> lo devi fare profondo , il case diventa enorme e pesa,
> poi magari ti tocca mettere dei rinforzi interni per evitare che collasa
> sul suo peso ... se poi hai anche le rotelle di lato e' ancora piu' largo
> e devi evitare che si piega..quindi altri rinforzi
grazie della spiegazione, non ci avevo pensato!
>
> .. scusa ma stavi a parla' del P140 e sei passato al cp33 ???
Era solo una divagazione per dire che nel rinnovo della gamma non è che ci
siano state innovazioni strepitose da parte di yammi (anzi)
[...]
> .. beh tutte le tastiere hanno dei difetti se  mischi quelle di piu'
> modelli....
non era una critica al cp300 che non ho mai provato, mi domandavo solo il
perchè del peso, ma non avevo pensato agli altoparlanti
>
> da come lo descrivi (il P140) mi sembra non priva di senso
> almeno se e' leggera
18Kg
> e costa poco
> (magari e' uscita da poco poi il prezzo cala)
attualmente dovrebbe stare intorno 1000 e qualcosa
>
> mi sembra adatta a chi cambia spesso casa, ha pochi soldi,
> e suonacchia per divertimento utilizzando uno stereo Lo-Fi
e spende 1000 euro per fare questo?
> e visto come butta la situazione   di lavoro e alloggi  negli ultimi tempi
> ho paura che ci sia molta gente che lo trova comodo......
Non avendo scelta....
ciao
pablo


title: CP33 Vs MP4

text:
> >
> > da come lo descrivi (il P140) mi sembra non priva di senso
> > almeno se e' leggera
> 18Kg
se la tastiera (intendo i tasti) e' di qualita' penso che sia proprio
il minimo... per dare l'inerzia ai tasti ci sono in genere delle
staffe mobili di metallo (o comunque altre cose pesanti)
quando moltiplichi per 88 la cosa pesa...se poi hai gli altoparlanti
oltra al peso dei magneti c'e' il problema che devi fare il case profondo
se alla fine usi un case leggero (e senza rinforzi)
quanto meno si piega
a me e' capitato con una fatar 61 (comprata come es demo rotta)
l'avevano fatta talmete leggera che si era piegata a banana
ho dovuto smontarle e rinforzarla
> > e costa poco
> > (magari e' uscita da poco poi il prezzo cala)
> attualmente dovrebbe stare intorno 1000 e qualcosa
> >
> > mi sembra adatta a chi cambia spesso casa, ha pochi soldi,
> > e suonacchia per divertimento utilizzando uno stereo Lo-Fi
> e spende 1000 euro per fare questo?
..mi sa tanto che dovranno abbasrne il prezzo
> > e visto come butta la situazione   di lavoro e alloggi  negli ultimi tempi
> > ho paura che ci sia molta gente che lo trova comodo......
> Non avendo scelta....
io lo dico pe' ride....pero' vedo un sacco di persone che lavorano
come negri per due lire, e si spostano da una camera in affitto all'altra,
magari anche da una citta' all'altra
con il loro stereo portatile MP3 (e poco altro)...
,,,che se la sera non ti ascolti almeno un po' di musica,
te cala in testa come 'na scure la depressione ..
ed il tempo per suonare con gli altri te lo scordi...
(che tanto nei locali non e' che ti mettono il tappeto rosso all'ingresso)
..e' inevitabile che il mercato si adegua...
da come lo descrivi sembrerebbe un casio Privia per chi non
si accontenta della qualita' di suoni e tastiera ed ha
4 soldi in piu' da spendere
o magari qualcuno che gle lo regala
..che tanto in Italia 'na mamma ce la abbiamo quasi tutti....
a parte questo sono il primo io a fare fatica a capire le politiche
di mercato legate alle tastiere....
..tra un po' suoneremo tutti col PC.

> ciao
> pablo



title: CP33 Vs MP4

text:
...e comunque a parte tutto il resto io un MP9500 me lo sono comprato
per l'uso casalingo e per registrare (
www.periferiadelmondo.it
)
 (che e' intrasportabile) e lo trovo strafantastico.
e non e' escluso che prima o poi mi accatto pure l'MP4 per l'utilizzo
live,,,,,il fatto e' che porcamatosca una 88 tasti,
nella panda non mi ci entra proprio.



title: CP33 Vs MP4

author: FatherMcKenzie

text:
Tutta la gente sola, da dove viene? Tutta la gente sola, dove ha il
suo posto?
bru...@keys.it
 (brukeys) raccoglie il riso nella chiesa
dove si è celebrato un matrimonio, vive in un sogno...
>..tra un po' suoneremo tutti col PC.
Scirdatevelo :). Io non faccio testo per età e incapacità, ma non
cambierei un vero piano digitale con un PC controllato da una
tastierina. Se poi si usa il piano e il Pc, vabbe' (anche se per ora
resta un mistero per me, più che registrare col microfono tra le gambe
(non scherzo, ci ho provato, non è molto comodo) non riesco :)
PS E se avessi avuto un piano serio invece dell'esemplare romeno che
avevo in casa, avrei tenuto quello.
--
'Would you tell me, please, which way I ought to go from here?'
'That depends a good deal on where you want to get to,' said the Cat.


title: CP33 Vs MP4

text:
Tutta la gente sola, da dove viene? Tutta la gente sola, dove ha il
suo posto?
bru...@keys.it
 (brukeys) raccoglie il riso nella chiesa
dove si č celebrato un matrimonio, vive in un sogno...
>penso che sia proprio
>il minimo... per dare l'inerzia ai tasti ci sono in genere delle
>staffe mobili di metallo (o comunque altre cose pesanti)
>quando moltiplichi per 88 la cosa pesa...
be', il Roland  FP-2 č un modello estremamente compatto e facile da
trasportare. Pesa solo 14, 6 Kg, poco piů di un arranger.



title: CP33 Vs MP4

text:
Tutta la gente sola, da dove viene? Tutta la gente sola, dove ha il
suo posto?
bru...@keys.it
 (brukeys) raccoglie il riso nella chiesa
dove si è celebrato un matrimonio, vive in un sogno...
>porcamatosca una 88 tasti,
>nella panda non mi ci entra proprio.
Perché tu non hai il tettuccio apribile, noooo



title: CP33 Vs MP4

text:
ao'....se fa pe' ride....
FatherMcKenzie ha scritto:
> Tutta la gente sola, da dove viene? Tutta la gente sola, dove ha il
> suo posto?
bru...@keys.it
 (brukeys) raccoglie il riso nella chiesa
> dove si è celebrato un matrimonio
qua rischiamo che prima o poi ce lo magnamo sto' riso....
> vive in un sogno...
..il fantastico mondo di brukeys.....
> >..tra un po' suoneremo tutti col PC.
> Scirdatevelo :). Io non faccio testo per età e incapacità, ma non
> cambierei un vero piano digitale con un PC controllato da una
> tastierina.
assolutamente daccordo...
anche per quanto riguarda eta' ed incapacita'....
un giorno o l'altro mi stacco le mani e le butto
> Se poi si usa il piano e il Pc, vabbe' (anche se per ora
> resta un mistero per me, più che registrare col microfono tra le gambe
> (non scherzo, ci ho provato, non è molto comodo) non riesco :)
ci sarebbe un'altro posto....ma il suono viene un po' attutito...
almeno penso...io non provato...
a parte gli scherzi ci vogliono due giraffe o anche uno stendino
pieghevole (quello per i panni) attaccato al soffitto con due microfoni
ai lati (pensando al verticale)...
.. la seconda risolve i problemi di spazio ma non e' molto
bello a vedersi.
e comunque senza due microfoni seri a condensatore i risultati restano
pessimi
> PS E se avessi avuto un piano serio invece dell'esemplare romeno che
> avevo in casa, avrei tenuto quello.
io me lo stavo per comprare...ma non c'era lo spazio (lo volevo a coda)
o meglio una soluzione c'era bucare un muro e metterlo con la tastiera
in salotto e la coda in camera da letto ...
avrei avuto comunque problemi ad aprire il "cofano"
oltre a qualche altro disservizio acustico...
e poi non sopporto i pianoforti scordati
ed ho troppi vicini



title: CP33 Vs MP4

text:
Tutta la gente sola, da dove viene? Tutta la gente sola, dove ha il
suo posto?
bru...@keys.it
 (brukeys) raccoglie il riso nella chiesa
dove si è celebrato un matrimonio, vive in un sogno...
>o meglio una soluzione c'era bucare un muro e metterlo con la tastiera
>in salotto e la coda in camera da letto ...
Originale soluzione ispirata all'architettura d'interni in voga in
Usa, l'open space... a questo punto ci vuole una veranda
>avrei avuto comunque problemi ad aprire il "cofano"
volevi prepararlo alla John Cage, eh? Beccato.



title: CP33 Vs MP4

text:
"brukeys" <
bru...@keys.it
> ha scritto nel messaggio
news:elu6u4$pic$1...@news.newsland.it...
> beh e' chiaro che le valutazioni personali sono sempre soggettive
> (poi ognuno la pensa come gli pare)
Beh... sugli alimentatori la soggettività c'entra un po' meno.....
Un tempo era uan questione "prettamente" tecnica......
> sara' un problema mio ma a me gli alimentatori esterni si rompono
> continuamente...
Beh... direi di si.
Non li lascerai mica "a penzoloni" dietro la tastiera?
> tra spine che si incastrano nelle ciabatte,
> cavetti che si interrompono e fanno falsi contatti,
> spinottini che sguazzano negli attacchi
> (e che sul mercato esistono solo di qualita' infima)
Mazza.....
Li "maltratti" allora.....
> invece con gli alimentatori devi beccare la tensione, la fase,
> il tipo (ac/dc) la tipologia (elettomagnetico/switching),
> e spesso ti becchi  certe ronze....
Ragà... in certi casi, un catalogo Bespeco, per esempio, aiuta........
> daccordo tu mi dirai si puo' rompere anche quello interno
> a me pero' non e' mai successo, (cut)
No, non è questo il problema.
L'alimentatore interno è sempre un bel "generatore di ronzio" messo vicino
al generatore sonoro.
(in breve)
Esterno, evita qualche problema che si pensa superato nel 2006, però può
essere sempre "dietro l'angolo".
> ..no..no e' chiaro che poi magari lo usi..
> ma in fase di prova molto meglio ragionare sul suono nudo...
> quando usi l'equalizzatore e' inevitabile che si possano
> sbilanciare i volumi dei tasti su cui insistono le frequenze di taglio,
Insisti su questo "parametro", ma non valuti che l'Eq onboard e l'esempio
può essere il CP300 in fase di prova, se parametrico, consente invece di
"ammorbidire" il timbro andando a correggere determinate "sfumature"
rendendo il timbro estremamente plasmabile secondo l'utilizzo.
(in un mio recente brano, il timbro "grand Piano 1" è diventato un gradevole
Mellow senza utilizzare la variante offerta da Yamaha.)
Quando c'è, meglio non sottovalutarlo e calcolare le possibilità di
utilizzo.
Il "pelo nell'uovo" sul "colosso" Yamaha?
L'impossibilità di trasmettere i parametri verso l'esterno: d'accordo,
saranno pochi a farlo, però un cambio parametro "al volo" durante una
registrazione MIDI potrebbe risultare utile.
> < secondo me > e' importante avere un suono che funziona bene senza
> equalizzazione...poi magari la aggiungi ma per una ragione specifica...
(IMHO)
Avere un timbro che nel tuo impianto personale "suona da Dio", per poi
andare sul palco e trovare un P.A. "Indecente" che lo tramuta in una
"pianolina" e non avere possibilità di correzione e "brutto".
Avere l'equalizzazione Onboard se questa è la tipologia d'utilizzo è un
bene, perchè o deleghi il lavoro ad un buon Eq esterno se vuoi mantenere la
catena del segnale ottimale se non c'è Onboard..... oppure devi affidarti
alle "sapienti mani" del fonico di turno... alla qualità del suo Mixer....
etc..etc....
Ho ricevuto in dono il "mega cofanetto" di Ligabue e se c'è una cosa che
"poco tollero" è sentire il pianoforte digitale che non "Buca" il Mix in
alcuni pezzi.... semplicemente "sega le orecchie"....
(un timbro in stile CP anni settanta.... senza un "pezzetto di corpo"....)
E sto segnalando un utilizzo "mirato".....
Il musicista che cambia palco e impianto tutte le sere, se ha già strumento
correttivo valido nel suo piano, incontra meno problemi.
Non dimentichiamoci che le prime variazioni dinamiche sui pianoforti "Entry
level", ancora oggi sfruttano l'intervento di un filtro quando i multisample
in Layer sono meno di tre.



title: CP33 Vs MP4

text:
"pablo" <
inv...@email.org
> ha scritto nel messaggio
news:elu14k$qa3$1...@megan.servidellagleba.it...
> - non ha le uscite L/R jack 1/4' (scandaloso!!)
Permetti: la differenza tra due Jack da 6,3 e due Pin/Rca quando si tratta
di segnale di linea?
"Scandaloso" probabilmente per il tuo utilizzo, ininfluente per il mio.
(non c'č alcuna "perdita" sul segnale essendo la stessa cosa, cambia solo il
connettore)
> - l'uscita aux (2 RCA) che rimane unica disponibile per andare al mixer mi
> risulta che non viene regolata dallo slider del volume. (ri-scandaloso!!)
Come sopra riguardo lo "scandaloso".
L'uscita audio definita "Fixed" fornisce il segnale ottimale in uscita,
utile (secondo Yamaha) in fase di registrazione o per trasferire il segnale
ad un banco.
Oltretutto, sempre ad essere "pignoli", se hai le mani impegnate in un
passaggio, forse non č meglio destinare il volume ad un CC7 sul pedale
assegnabile?
Riassumendo: la scomparsa della coppia di Out controllati da slider puň far
"storcere" il naso a qualcuno (č il tuo caso), ma il piano comunque rimane
utilizzabile.
> - la presa cuffia č una minijack (sul 120 erano 2 da 1/4')
Vabbč dai..... anche sui Casio e altri modelli č in questo formato e sulle
cuffie, c'č sempre due tipologie di connettore.
Se lo scopo č "demolirlo", allora č un altro discorso.....
> - le casse sono da 6w mentre sul 120 dichiaravano 2x12w
La potenza "buttata sul piatto in questo modo" puň anche non dire molto:
A) Hanno cambiato amplificatore con uno nuovo che, con minor potenza offre
una migliore resa?
B) Per il contenimento dei pesi hanno scelto amplificazione "minore", anche
come peso pur mantenendo la resa invariata?
...Calcolando che alcuni pianoforti digitali "entry level" offrono 3 watt
per canale, sufficienti per farsi "benedire" dai vicini...... in altri casi
dichiarao 15 e piů watt e hanno diffusori veramente "scandalosi".....
> - manca la presa "to Host" per collegamento diretto alla seriale del pc
La scelta qui dipende dal riscontro del mercato.
Siamo onesti: quanti tra noi sfruttano una porta Host e quanti, oggi, si
"buttano" sull'USB quando c'č?
Volendo, si puň criticare l'assenza della porta piů recente.....
Ti č sfuggito un punto "fondamentale" perň delle connessioni: hai notato che
si sono accorti che posizionate di lato sono moooolto scomode e, nelle
ultime serie, passa posteriormente?
Hai notato che le prese cuffia tornano davanti?
"piccole sfumature" che possono fare la differenza quando l'utenza non
apprezza alcune "rivoluzioni"... (vedi quella del pannello laterale....)
> - sui timbri, mi risulta che sono solo 14 e non 14 + 14 variation come nel
> 120
Ahia.... quando si casca sul numerico riguardo ai timbri mi preoccupo.....
Le Variation, in alcuni casi, cosa sono in realtŕ?
Te lo sei chiesto o pensi che sono 14 ulteriori timbri?
Oltretutto: sappiamo se i 14 timbri presenti sono identici a quelli del P120
o si č preferito sfruttare la quantitŕ di memoria disponibile per inglobare
qualche "Nuova Release"?
> - mentre sui modi split e layer mi risulta che sono fissi e non
> liberamente
> assegnabili, tra l'altro questo "ruba" 2 presets perchč in realtŕ ne hai
> 12
> + 1 layer e 1 split
Gente... non facciamo confusione perň!
Quando uno cerca un punto di split in stile "MIDI Master Keyboard" su un
pianoforte digitale, forse č meglio che sia conscio che sta cercando la
funzione di un determinato modello su un altro.....
A questo punto, valutare se la funzione effettivamente c'č.... poi
verificare se si puň adattare al proprio utilizzo.
Su un pianoforte digitale, il costruttore "piazza" un timbro in split per il
Jazzista.... c'č sul CP e offre Wood Bass e un piatto ride sulla sinistra,
un timbro di piano sulla destra.
Piů o meno (il ride) la Patch presente sul P140.... Morale: le Patch sono 13
piů una con punto di split "fisso".
Per il resto, la funzione Dual č liberamente assegnabile per i 13 timbri, il
punto di Split altrettanto ma su due specifiche categorie timbriche per ogni
parte: quelle Preset per la parte Right piů 4 timbriche di basso (tra cui
quella con il Ride) sulla parte Left.
Se stiamo a "guardare" il numero di timbriche disponibili, salta fuori che
ne hai 4 in piů nascoste......
Se stiamo a "guardare" l'utilizzo pianistico.... c'č tutto il
necessario.....
Se il tuo scopo č altro riguardo il punto di Split, forse non č meglio
valutare il P140 come un Controller MIDI e non come una "pseudo Master"?
> Si, č un modo molto diplomatico per descrivere la cosa.
Beh.... la "diplomazia" c'entra poco quando "dentro" scopri che la "base" č
la stessa nei due modelli.
> Si, č quello che dicevo, perň, a parte questi minimi adeguamenti, direi
> anche dovuti, il core č rimasto quello.
Cioč?
Mi stai scrivendo che ti apsetti che un pianoforte Yamaha "suoni" un po' piů
Fazioli per assurdo?
Il timbro č quello come personalitŕ.... con il tempo sono cresciuti i
livelli in Layer i DSP relativi agli effetti riguardanti il pianoforte (non
un Reverb.... ma la risonanza simpatetica... etc..etc...) e altro, passando
da modello a modello.
La "logica" č che se giŕ possiedi uno Yamaha, ti devi sedere su quello
successivo e trovarti a "casa" tua come timbro.
Non deve stupirti come "rivoluzione".... devi saper cogliere le nuove
sfumature per convincerti che quello nuovo offre qualcosa in piů.
Se non cogli.... Amen, ti tieni il tuo.
> Stessa polifonia,
Parametro valido per stabilire che sono identici?
> stessa generazione,
Come arrivi a questa conclusione?
Leggi "Dynamic Stereo Sampling" e ti blocchi pensando: "Giŕ visto, giŕ
sentito"?
> stessa meccanica
Azz.... vorresti qualcosa in meno?
La GH č una delle piů apprezzate per la qualitŕ nonostante il peso ridotto!
Non so se hai presente cosa vuol dire inserire una Real Wood (per assurdo)
su un CP300.
Altro che 30Kg e rinforzo in legno sul piano inferiore per irrigidirlo!
> stesso tutto.
Ti suggerisco di rivedere alcuni parametri un po' troppo "lapidari"....
> Forse i timbri sono stati leggermente rilavorati, ma con una dubbia
> riuscita
> purtroppo.
Rilavorati?
> La serie P č nata nel 2000 ? 2001 ? č stata mitica, certamente, ma ora
> siamo
> del 2007 e 6 o 7 anni sono una intera epoca storica in ambito
> musical/digitale.
Permetti: anche la Punto č uscita nel 94', questo ti porta a pensare che i
contenuti dell'ultima sono identici a quella della prima uscita?
Semmai, č criticabile chiamare CP una serie riprendendo una "storica
denominazione" e non trovare un timbro (uno solo eh?) all'interno dei due
pianoforti che richiami quello storico pianoforte elettrico......
Questo lo scopri "curiosando" con lo strumento davanti.....
> Mi pare quasi che yamaha si sia un po adagiata sugli allori (meritatissimi
> peraltro) della serie P e abbia svecchiato la gamma piů per un'operazione
> di market(t)ing che altro.
No....
Posso discutere su alcune riduzioni, come ho fatto, su alcune connessioni
nel pannello sul P140, ma riguardo "l'adagiarsi sugli allori" lo escludo
perchč il "salto" dalla prima serie P č udibile provando gli ultimi.
Tralasciando le correzioni sulla meccanica GH giŕ segnalate da alcuni....
(mica cosa da poco) ci sono anche degli aggiornamenti tecnologici che,
forse, a te sfuggono..... piccole sfumature o "grossi inserimenti" (come
l'EQ parametrico sui piů "grossi P") a cui altri devono ancora porre
rimedio.
> Si, hai ragione, anche se sono differenze appunto un po forzose, ottenute
> amputando (downgradando) l'oggetto originale.
????????
> Io credo che se avessero mantenuto il p120 nessuno avrebbe comprato il
> p140
> visto che offre tutto sommato diverse cosucce in meno.
Credi bene....
Essendo il 140 un Restyling del 120, non avrebbe senso tenerli tutti e due
sul mercato.
Sul 140 puň essere condivisibile rimanere perplessi di fronte ad alcuni
"tagli", basta sapere il motivo e trarre conclusioni sulla base
dell'utilizzo della massa (genericamente) se si discute qui dentro.
Il proprio utilizzo va sempre "bilanciato" sui giudizi.
Tra l'altro.... ti "fossilizzi" su questi due, ma tra il P60 e il 70 c'č
qualche differenza percepibile.... (sul prezzo poi).
In questa fascia, non c'č Casio a "rovinare la festa"?
Personalmente... farei a meno volentieri della meccanica GH "unendo" il
timbro di uno Yamaha Entry Level alla meccanica Casio, ma č parere poco
utile a chi ci legge......
> Tra l'altro, nel settore dell'elettronica e del digitale, uno si aspetta
> che
> i progressi continui consentano di avere nel modello successivo sempre piů
> features ad un prezzo uguale o magari inferiore.
Guarda che lo fanno.....
> Fare nuovi modelli che offrono meno dei precedenti ma allo stesso prezzo o
> superiore č andare contro le aspettative degli acquirenti (che poi ci
> restano male)
Dipende cosa si aspetta il "Cliente".... (vedi l'aspetto Split discusso in
precedenza).
> Ancora una volta hai perfettamente ragione, ma io sono politically
> uncorrect :-)
Non ti offendere......
Anche scegliendo questa strada come opinione, č giusto avere "solide basi"
dietro......



title: CP33 Vs MP4

text:
Musicland wrote:
>
> "pablo" <
inv...@email.org
> ha scritto nel messaggio
> news:elu14k$qa3$1...@megan.servidellagleba.it...
>> - non ha le uscite L/R jack 1/4' (scandaloso!!)
>
> Permetti: la differenza tra due Jack da 6,3 e due Pin/Rca quando si tratta
> di segnale di linea?
> "Scandaloso" probabilmente per il tuo utilizzo, ininfluente per il mio.
> (non c'è alcuna "perdita" sul segnale essendo la stessa cosa, cambia solo
> il connettore)
Sta di fato che i vecchi serie P avevano sia jack che rca mentre in questo
p140 hanno tolto il jack. a me questo non sembra un gran progresso, anzi.
>
>> - l'uscita aux (2 RCA) che rimane unica disponibile per andare al mixer
>> mi risulta che non viene regolata dallo slider del volume.
>> (ri-scandaloso!!)
>
> Come sopra riguardo lo "scandaloso".
> L'uscita audio definita "Fixed" fornisce il segnale ottimale in uscita,
> utile (secondo Yamaha) in fase di registrazione o per trasferire il
> segnale ad un banco.
> Oltretutto, sempre ad essere "pignoli", se hai le mani impegnate in un
> passaggio, forse non è meglio destinare il volume ad un CC7 sul pedale
> assegnabile?
Penso che tu sia l'unico o almeno tra i pochissimi a considerare accettabile
l'assenza di un volume sull'uscita dello strumento.
Anche qui, la vecchia serie P offriva questa regolazione mentre il
successore non la offre, quindi siamo in presenza di un peggioramento
dell'offerta.
Sono certo che tu non sarai d'accordo e mi dirai che invece si tratta di un
grosso passo avanti, ma penso anche che chiunque si sarà già fatto un'idea
per proprio conto, perciò non insisto.

> Riassumendo: la scomparsa della coppia di Out controllati da slider può
> far "storcere" il naso a qualcuno (è il tuo caso), ma il piano comunque
> rimane utilizzabile.
Io non ho mai detto che il P140 non sia utilizzabile, ho solo detto che il
P120 era migliore.
[....]
> Ti è sfuggito un punto "fondamentale" però delle connessioni: hai notato
> che si sono accorti che posizionate di lato sono moooolto scomode e, nelle
> ultime serie, passa posteriormente?
> Hai notato che le prese cuffia tornano davanti?
> "piccole sfumature" che possono fare la differenza quando l'utenza non
> apprezza alcune "rivoluzioni"... (vedi quella del pannello laterale....)
Mi pare tutta fuffa poco significativa.
Un po poco per giustificare un restyling al risparmio

>> - sui timbri, mi risulta che sono solo 14 e non 14 + 14 variation come
>> nel 120
>
> Ahia.... quando si casca sul numerico riguardo ai timbri mi preoccupo.....
Vabè non preoccuparti, tanto gli altri timbri sono considerati da tutti
insignificanti su un piano digitale.
Fatto sta che tutte le modifiche che abbiamo visto finora sono in negativo
> Le Variation, in alcuni casi, cosa sono in realtà?
> Te lo sei chiesto o pensi che sono 14 ulteriori timbri?
Qualunque cosa siano nel P140 le hanno tolte, e non mi pare che questo sia
un miglioramento.
> Oltretutto: sappiamo se i 14 timbri presenti sono identici a quelli del
> P120 o si è preferito sfruttare la quantità di memoria disponibile per
> inglobare qualche "Nuova Release"?
Io di nuovo ho visto e sentito ben poco.
>> - mentre sui modi split e layer mi risulta che sono fissi e non
>> liberamente
>> assegnabili, tra l'altro questo "ruba" 2 presets perchè in realtà ne hai
>> 12
>> + 1 layer e 1 split
>
> Gente... non facciamo confusione però!
[...]
Mi pare che la confusione l'abbia fatta tu, comunque soprassediamo, tanto a
me dello split e del layer non mi è mai fregato nulla.
[....]
> Mi stai scrivendo che ti apsetti che un pianoforte Yamaha "suoni" un po'
> più Fazioli per assurdo?
no
> Il timbro è quello come personalità.... con il tempo sono cresciuti i
> livelli in Layer i DSP relativi agli effetti riguardanti il pianoforte
> (non un Reverb.... ma la risonanza simpatetica... etc..etc...) e altro,
"e altro" cosa?
> passando da modello a modello.
> La "logica" è che se già possiedi uno Yamaha, ti devi sedere su quello
> successivo e trovarti a "casa" tua come timbro.
E qui veniamo al punto.
Non mi sento affatto "a casa" suonando il P140.
Il punto è che suona peggio. E su questo mi piacerebbe veramente sentire
l'opinione sincera di chi come me ha suonato tutti i giorni un P80 (o P90 o
P120) negli ultimi anni.
Avrà pure la risonanza simpatetica ma suona peggio. E lo stesso vale per il
CP33
Avrei chiuso gli occhi su tutte le altre mancanze, ma il modello più nuovo
deve suonare almeno altrettanto bene del suo predecessore, e invece non è
così.
Naturalmente è la mia opinione e non mi aspetto che tu la condividi.
Io me la sono fatta provando lo strumento side by side con il mio p80
> Non deve stupirti come "rivoluzione".... devi saper cogliere le nuove
> sfumature per convincerti che quello nuovo offre qualcosa in più.
Ho cercato di auto-convincermi, ma di fronte alla realtà dei fatti mi sono
dovuto fermare
> Se non cogli.... Amen, ti tieni il tuo.
Per fortuna non c'è solo yamaha.
>
>> Stessa polifonia,
>
> Parametro valido per stabilire che sono identici?
Il mio assunto non è mai stato che sono identici, ma che il P140 è una
versione impoverita del P120.
>> stessa generazione,
>
> Come arrivi a questa conclusione?
> Leggi "Dynamic Stereo Sampling" e ti blocchi pensando: "Già visto, già
> sentito"?
se non hai argomenti non devi controbattere per forza.
>
>> stessa meccanica
>
> Azz.... vorresti qualcosa in meno?
No, è che in questo P140 le caratteristiche sono tutte o uguali o peggiori
del suo predecessore. Non capisco quale sia la logica dietro questo
prodotto. per me non vale i soldi che costa. punto.
Se lo avessero messo a 800 euro sarebbe stato un prodotto più che onesto.
> La GH è una delle più apprezzate per la qualità nonostante il peso
Credimi, io la apprezzo moltissimo.
> ridotto! Non so se hai presente cosa vuol dire inserire una Real Wood (per
> assurdo) su un CP300.
Sarebbe una miglioria.
Non pretendevo tanto sul P140, mi bastava che mantenessero in commercio il
P120
[...]
> Non ti offendere......
> Anche scegliendo questa strada come opinione, è giusto avere "solide basi"
> dietro......
Mi offendo moltissimo:
difendi l'indifendibile e per avvalorare le tue tesi non trovi nulla di
meglio che screditare il tuo interlocutore.
Quali basi servirebbero per sapere che fare uno stage piano senza uno
straccio di pomello per regolare il volume è un'idiozia?
Comunque mi pare che tu non abbia capito affatto lo spirito di quanto ho
affermato. Non ho detto che si tratta di un prodotto scadente in assoluto,
ho detto solo che ha delle lacune gravi e incomprensibili e che il
predecessore non aveva e che tra l'altro rendono lo strumento poco
utilizzabile in un contesto "stage" (il che, per uno strumento venduto
come "stage" piano non è il massimo)
Questi sono fatti che chiunque può riscontrare.
ciao
pablo


title: CP33 Vs MP4

text:
"pablo" <
inv...@email.org
> ha scritto nel messaggio
news:em4s8s$bva$1...@megan.servidellagleba.it...
> Sta di fato che i vecchi serie P avevano sia jack che rca mentre in questo
> p140 hanno tolto il jack. a me questo non sembra un gran progresso, anzi.
Ti ripeto: puoi avere tu qualche pregiudizio verso la connessione Rca.
Ma tra un Jack da 6.3mm e un Rca se sbilanciato, trovami una differenza
qualitativa e hai birra pagata.
> Penso che tu sia l'unico o almeno tra i pochissimi a considerare
> accettabile
> l'assenza di un volume sull'uscita dello strumento.
Perlomeno non così "scandaloso" su un pianoforte digitale.
Calcolando che in esecuzione e in percentuale, molto spesso hai due mani
sullo strumento: come lo regoli il volume?
Morale: ci sono altri "deficit" più scandalosi se vogliamo rispetto ad
un'uscita "Audio Fixed" che, anzi.... dovrebbe aiutare.....
> Sono certo che tu non sarai d'accordo e mi dirai che invece si tratta di
> un
> grosso passo avanti, ma penso anche che chiunque si sarà già fatto un'idea
> per proprio conto, perciò non insisto.
Hai il dono della "Pre-veggenza"?
se fosse, sbagli.... vedi sopra.
> Io non ho mai detto che il P140 non sia utilizzabile, ho solo detto che il
> P120 era migliore.
C'è da stabilire se si discute di termini "qualitativi" o di praticità
d'uso.
> Mi pare tutta fuffa poco significativa.
Appunto, come segnalavo in precedenza un parere "soggettivo".
> Un po poco per giustificare un restyling al risparmio
Se ci limitiamo a giudicare le connessioni.......
> Vabè non preoccuparti, tanto gli altri timbri sono considerati da tutti
> insignificanti su un piano digitale.
Stai "buttando" il ragionamento sullo "scontro", probabilmente "toccato"
dalle osservazioni......
Offro solo spunti alla riflessione più "profonda" e meno esteriore eh?
Se poi sei permaloso.... Sorry.
> Fatto sta che tutte le modifiche che abbiamo visto finora sono in negativo
Sempre a parere tuo eh?
Hai "cuttato" parecchio, ma non hai risposto.
> Qualunque cosa siano nel P140 le hanno tolte, e non mi pare che questo sia
> un miglioramento.
Se per te basta avere un "gran numero" senza valutare se sono semplicemente
"piccole variazioni" di un timbro principale......non aggiungo altro.
> Io di nuovo ho visto e sentito ben poco.
Parametro soggettivo.
> Mi pare che la confusione l'abbia fatta tu, comunque soprassediamo, tanto
> a
> me dello split e del layer non mi è mai fregato nulla.
Se preferisci "cuttare" un altro punto e passare oltre, come vuoi, tanto la
precisazione c'è.
> "e altro" cosa?
Come già scritto, si parte da una base come banco Samples.... poi, secondo
il modello si "adatta"......
Il DNA (in breve) è quello.... c'è poi da valutare la "dinamicità" del
timbro.....
Sui modelli che discutiamo, a questo di aggingono, oltre a quanto già
discusso anche la Natural Soundboard o i sensori migliorati.... "piccoli
tasselli" su cui si "sorvola", magari per scarsità di informazioni a
corredo......
Niente di "scandaloso", sia chiaro.....
Vuoi un "appoggio"?
Ok.... Magari mancherà il rumore della risonanza del pedale sustain come sui
nuovi Korg o su The Grand 2 se parliamo di Software..... ma è proprio il
"pelo nell'uovo" eh?
Siamo stati senza finora..... se vogliamo fare paragoni direi che è
"tassello" su cui soprassedere.
(visto che Mp4 o CP33 non lo inglobano....)
> E qui veniamo al punto.
> Non mi sento affatto "a casa" suonando il P140.
Hai scritto giusto... il punto che segnali è estremamente soggettivo.
Anch'io reputo un timbro "molto vecchio" composto da un solo Mb di
multisample, assai più espressivo di molto in commercio oggi.
Non per questo "lapido" quanto c'è attualmente.... cerco sempre di rimanere
"Super partes"....
> Il punto è che suona peggio. E su questo mi piacerebbe veramente sentire
> l'opinione sincera di chi come me ha suonato tutti i giorni un P80 (o P90
> o
> P120) negli ultimi anni.
Quando fai la "somma" dei pareri, ricordati di domandare il riferimento
durante l'ascolto....
Feci analogo "sondaggio" provando la vecchia serie Prp della Gem e
riscontrai notevoli differenze su questo tassello.
> Avrà pure la risonanza simpatetica ma suona peggio. E lo stesso vale per
> il
> CP33 (cut)
Sempre parere tuo che non si può generalizzare.....
> Naturalmente è la mia opinione e non mi aspetto che tu la condividi.
> Io me la sono fatta provando lo strumento side by side con il mio p80
Esatto.....e non si può nemmeno "generalizzare".
> Ho cercato di auto-convincermi, ma di fronte alla realtà dei fatti mi sono
> dovuto fermare
Non ti devi "auto-convincere".
Il gusto personale non è generalizzabile. Stop.
>> Se non cogli.... Amen, ti tieni il tuo.
>
> Per fortuna non c'è solo yamaha.
Appunto, basta trovare quanto è buono per le proprie mani e saper indicare
un ventaglio di opzioni a chi cerca qualcosa di idoneo per le sue.
>>> Stessa polifonia,
>>
>> Parametro valido per stabilire che sono identici?
>
> Il mio assunto non è mai stato che sono identici, ma che il P140 è una
> versione impoverita del P120.
Indichi la polifonia.... perdonami se insisto:
è parametro utile per stabilire un "impoverimento"?
> se non hai argomenti non devi controbattere per forza.
Stai cercando di "ribaltare" la questione portandola sul "testa a
testa".....
Pongo domande riguardo tue affermazioni che leggo e se le scrivi, le gli
argomentazioni le devi avere tu per darmi una risposta, se "eviti": cosa
devo pensare?
> No, è che in questo P140 le caratteristiche sono tutte o uguali o peggiori
> del suo predecessore.
Continui a ribadire che c'è qualche deficit globale.....
Ok... ma la meccanica è "minore" qualitativamente?
> Non capisco quale sia la logica dietro questo
> prodotto. per me non vale i soldi che costa. punto.
> Se lo avessero messo a 800 euro sarebbe stato un prodotto più che onesto.
Che tu ti sia "innamorato" dell'MP4 lo posso anche comprendere leggendo il
thread.
Comprendo meno il "campanilismo" che esplode successivamente....
Perdonami per la franchezza.... però, visto che ci leggono tutti, cerco di
capire i parametri che spingono a "demolire" un prodotto rispetto ad un
altro....
>> ridotto! Non so se hai presente cosa vuol dire inserire una Real Wood
>> (per
>> assurdo) su un CP300.
>
> Sarebbe una miglioria.
Per te probabilmente.....
Ma non fanno uno strumento "ad personam"
Oltretutto.... sai il peso come cresce implementando una Real Wood?
> Non pretendevo tanto sul P140, mi bastava che mantenessero in commercio il
> P120
Allora forse è meglio affermare che il P140 nondoveva nemmeno nascere e
chiudiamo la questione!
> Mi offendo moltissimo:
Mi spiace....
Non sfrutto un NG per fare a gara a "chi piscia più lungo".....
Generalmente offro spunti per riflettere, come hanno fatto altri a suo tempo
con me.
> difendi l'indifendibile e per avvalorare le tue tesi non trovi nulla di
> meglio che screditare il tuo interlocutore.
Hai una visione tutta tua di questo Thread.......
Al momento, se mi permetti, metterei da parte la permalosità e valuterei
quanto "messo sul piatto" in precedenza.
> Quali basi servirebbero per sapere che fare uno stage piano senza uno
> straccio di pomello per regolare il volume è un'idiozia?
Ti fermi all'uscita audio "Fixed"?
Vuoi che scriva che è una "Ca*ata" pubblicamente per soddisfare la tua "sete
di vendetta"?
Nessun problema.....
Gente: non comprate il P140 per l'uscita audio Fixed.....
Domanda: e per tutti gli altri "parametri" messi sul piatto e "sorvolati"?
> Comunque mi pare che tu non abbia capito affatto lo spirito di quanto ho
> affermato.
Veramente noto solo che ti "scaldi" facilmente se qualcuno fa qualche
"osservazione" di carattere tecnico.
Io parto dal presupposto che "nessuno nasce imparato"..... se c'è altra
categoria, non c'è problema eh?
> Non ho detto che si tratta di un prodotto scadente in assoluto,
Ho scritto questo?
Ho solo posto dei quesiti.... se "t'incendi", è colpa mia?
> ho detto solo che ha delle lacune gravi e incomprensibili e che il
> predecessore non aveva e che tra l'altro rendono lo strumento poco
> utilizzabile in un contesto "stage" (cut)
> Questi sono fatti che chiunque può riscontrare.
Infatti.... "Uno dei tanti"... (Io) che lo potrebbe utilizzare in un
contesto "stage" ti domanda:
Visto che "il nocciolo" del problema è l'uscita audio "Fixed" ed avendo io
(per assurdo) un fonico di fiducia:
Dove sta il problema?
è solo un esempio rimanendo "sui generis"......



title: CP33 Vs MP4

text:
non te la prendere...
ma la cosa e' soggettiva...
> > beh e' chiaro che le valutazioni personali sono sempre soggettive
> > (poi ognuno la pensa come gli pare)
> Beh... sugli alimentatori la soggettività c'entra un po' meno.....
> Un tempo era uan questione "prettamente" tecnica......
c'entra e come fipende dall'uso che fai della tastiera
> > sara' un problema mio ma a me gli alimentatori esterni si rompono
> > continuamente...
> Beh... direi di si.
> Non li lascerai mica "a penzoloni" dietro la tastiera?
no lascio la tastiera a penzoloni dietro l'alimentatore...
puo' dipendere da questo ??
> > tra spine che si incastrano nelle ciabatte,
> > cavetti che si interrompono e fanno falsi contatti,
> > spinottini che sguazzano negli attacchi
> > (e che sul mercato esistono solo di qualita' infima)
> Mazza.....
> Li "maltratti" allora.....
non e' questione ci sto' attentissimo...ma dipende dall'uso che ne fai..
se ti sposti tra sale prove, palchi, ed uso casalingo prima o poi
qualche problema lo hai (soprattutto se ti muovi con 2/3 tastiere)
..monta /smonta /trasporta/ arrotola/ attacca / stacca ...
..finisce che si danneggiano...
senza contare che anche in casa qualcuno che infila la scopa in mezzo ai
cavi prima o poi ti capita...
per non parlare di quando compri sull'usato (che ne sai come lo hanno
tenuto ? )
> > invece con gli alimentatori devi beccare la tensione, la fase,
> > il tipo (ac/dc) la tipologia (elettomagnetico/switching),
> > e spesso ti becchi  certe ronze....
> Ragà... in certi casi, un catalogo Bespeco, per esempio, aiuta........
.in altri no ..cerca un 10.5 volt alternata per oberheim...
oppure quello degli expander peavey...
> > daccordo tu mi dirai si puo' rompere anche quello interno
> > a me pero' non e' mai successo, (cut)
> No, non è questo il problema.
> L'alimentatore interno è sempre un bel "generatore di ronzio" messo vicino
> al generatore sonoro.
sara' ma la maggior parte dei tentivi di sostituzione con alimentatori
non originali (benche' di qualita') si e' risolta con ronzii sugli altri
apparecchi
> (in breve)
> Esterno, evita qualche problema che si pensa superato nel 2006, però può
> essere sempre "dietro l'angolo".
lo preferisco dietro l'angolo che in mezzo ai piedi.



title: CP33 Vs MP4

text:
Musicland wrote:
> "pablo" <
inv...@email.org
> ha scritto nel messaggio
>> Sta di fato che i vecchi serie P avevano sia jack che rca mentre in
>> questo p140 hanno tolto il jack. a me questo non sembra un gran
>> progresso, anzi.
>
> Ti ripeto: puoi avere tu qualche pregiudizio verso la connessione Rca.
> Ma tra un Jack da 6.3mm e un Rca se sbilanciato, trovami una differenza
> qualitativa e hai birra pagata.
Continui a proporre questo confronto rca/jack, e io continuo a ripetere che
non è questo il problema che ho sollevato.
La differenza tra i due strumenti è che il vecchio aveva entrambe le uscite,
il nuovo offre solo la rca e come ci insegna la pubblicità "ciù gust is
megl che uan".
Possiamo andare avanti all'infinito o possiamo fermarci qui, tanto chi
voleva capire ha già capito da un pezzo.
Per quanto riguarda il resto, mi scuso per il megacut ma non sono
interessato a proseguire il loop.
Ti assicuro che ho letto tutte le tue precisazioni che in alcuni casi mi
sono sembrate un po una "difesa d'ufficio", mentre in altri casi le ho
trovate molto interessanti.
La mia opinione comunque non cambia di molto:
probabilmente yamaha con un' operazione più di marketing che tecnica ha
voluto caratterizzare il p140 per un uso casalingo, a differenza dei
predecessori che erano decisamente più versatili.
Forse con questo si è voluto differenziare meglio il prodotto ed enfatizzare
la vocazione "stage" della nuova serie cp, non lo so, comunque, è un
peccato che per pochi dettagli economicamente irrilevanti, questo
strumento, peraltro facilmente trasportabile e con ottimi "fondamentali",
sia stato volutamente relegato ad un uso prevalentemente domestico.
D'altra parte, bisogna riconoscere che yamaha mette a disposizione per più o
meno la stessa cifra l'ottimo cp33 che ha tutto quello che serve su un
palco.
Detto questo, mi interesserebbe molto di più sentire il tuo parere
soggettivo e personale sul confronto MP4/CP33 e anche sul confronto
timbrico tra il vecchio P80/90/120 e il nuovo CP33

saluti
Pablo


title: CP33 Vs MP4

text:
"pablo" <
inv...@email.org
> ha scritto nel messaggio
news:em8ru6$3vg$1...@megan.servidellagleba.it...
> La differenza tra i due strumenti è che il vecchio aveva entrambe le
> uscite,
> il nuovo offre solo la rca e come ci insegna la pubblicità "ciù gust is
> megl che uan".
Scrivi che il problema non è questo......
Non capisco quale "bonus" possa essere avere una doppia uscita nello stesso
formato con connessioni diverse.
> Possiamo andare avanti all'infinito o possiamo fermarci qui, tanto chi
> voleva capire ha già capito da un pezzo.
Questa frase si ripete spesso nei tuoi messaggi.....
Chi deve capire cosa?
Stiamo "vendendo" qualcosa o cercando di passare per "credibili" agli occhi
del prossimo?
E' un NG e si discute.... Stop.
Almeno, questo è il mio pensiero sulla questione.....
> Ti assicuro che ho letto tutte le tue precisazioni che in alcuni casi mi
> sono sembrate un po una "difesa d'ufficio", mentre in altri casi le ho
> trovate molto interessanti.
Difesa d'ufficio?
ma scherzi?
> La mia opinione comunque non cambia di molto:
Ho già precisato che non è mia intenzione farla cambiare.
Se puntualizzo su alcuni punti che tu purtroppo tagli è solo per offrire
qualche precisazione tecnica che, a quanto pare, ti "sfugge" quando esprimi
il giudizio.
Vuoi passare ad altro?
va bene....
> Detto questo, mi interesserebbe molto di più sentire il tuo parere
> soggettivo e personale sul confronto MP4/CP33
Basandosi esclusivamente sul gusto riguardo al timbro e "saltando" le
caratteristiche, l'MP4 è bello "corposo".... incisivo ma "rotondo" e, nel
Concert Grand, il lavoro fatto da Kawai è molto buono e già si può scoprire
sul più "piccolo" Home CL20/30 nonostante le limitazioni e i "salti" tra un
campione e l'altro lungo l'estensione della tastiera percepibili.....
Se l'AHA III come meccanica mi ha stupito in precedenza, la generazione IV è
un ulteriore passo in più ed è un buon compromesso per chi "sbava" davanti
alla meccanica di MP8, ma non può permettersela.
Un utilizzo personale messo in pratica?
Non fosse per il peso e il budget che non lo consente al momento, l'amico
pianista lo prendeva per le sue serate di Pianobar.... il timbro "corposo"
ben si sposa ad accompagnare una voce.
CP33 per il fattore peso è risultato più gradito (qui si esula però).
Il timbro principale di Yamaha non è tra i miei preferiti, troppo metallico
a valori elevati di Velocity ed è fattore che si può percepire più o meno
nettamente, secondo il sistema di diffusione utilizzato.
(ecco perchè ritengo l'EQ a 5 bande presente sul P250 e CP300, il
"coltellino svizzero" per risolvere il problema quando si presenta....).
Il Brilliance è comunque parametro, in questi casi, da tenere in
considerazione.
(IMHO) comunque meglio il Mellow, più morbido e meno metallico che ho
utilizzato con profitto su alcune Cover "casalinghe".
Il Mono Piano offerto come novità non va sottovalutato, specie se suoni in
gruppo.
Da solo, dice nulla..... in un Mix affollato e piuttosto "tirato" come
genere, emerge bene.
Un plauso per il DX Piano.... c'è tutto... (in breve).
> e anche sul confronto
> timbrico tra il vecchio P80/90/120 e il nuovo CP33
Se dobbiamo andare tanto indietro e divagare rimanendo sulla personalità
timbrica.... con un budget "risicato" oggi pigli il modulo P-50m che offrirà
solo 2 Layer, ma il timbro stereo c'è volendo.... la polifonia è al minimo
sindacale, ma c'è un piccolo Eq a 3 bande che (come avrai compreso) non
guasta.
E c'è pure una serie di timbri di CP80 che, a volte, rimpiango.
Come scrivevo in precedenza.... passare da P80 fino ad arrivare a CP33, si
può cogliere tutte le "sfumature" introdotte nel tempo da Yamaha sui
pianoforti digitali della serie, mantenendo una certa "Impronta" sul
timbro.... (ovvero: mantenendo inalterata l'origine del campionamento....
una spiegazione sul tema l'ha già offerta Paolo Tramannoni poco tempo fa).
Crescono le articolazioni al variare della velocity per esempio (P90) e il
sistema che permette il passaggio tra i vari Layer senza avvertire "salti"
udibili (DSS inserito su P90) migliora con il passare del tempo (P120/140).
A Key-Off, risonanza simpatetica e Sustain con con funzione mezzo pedale, si
inserisce anche il DSP per l'inserimento della porzione di ambiente (natural
Soundboard) presente sul P250 e sui CP.
Morale: personalmente suonerei anche un semplice P70 se cerco il timbro
Yamaha di Grand Piano, accettando pure i compromessi imposti... (ho scritto
che comprerei oggi l'expander di dieci anni fa!)
Come può esserci chi ritiene il suo "amato" P80 imbattibile e non ritiene di
dover "Upgradare" perchè quanto offerto, basta e avanza come "sfumature"
offerte.... (un amico jazzista è l'esempio....)
In ambito casalingo per esempio, (e l'ho già scritto) sono molto critico
sulla scelta di contenere il generatore sonoro del CLP230 (con prezzo vicino
ai mille euro) per offrire molto di più sul modello successivo, senza altre
variazioni di rilievo a parte un leggero rincaro del prezzo.
A queste cifre effettivamente si può fare modello unico..... ma quanti
appassionati sanno di questa "piccola" differenza a favore di un modello?
E quanti investiranno su quello superiore solo per avere più articolazioni
sul timbro?
Se premi, per assurdo, la stessa nota sui due modelli..... di primo acchito
sembrano identici, sempre per il discorso "base di partenza".....
Un pregio di Yamaha (e di Roland, ma si esula) è la cura nell'omogeneità del
multisample: non si percepiscono "sbalzi" udibili anche rimanendo in fascia
"low Budget".... può essere meno articolato e il filtro interviene sulla
dinamica.... o il riverbero "colora" un po' di più il timbro... ma
l'omogeneità rimane.
Tornando a P80 ha, dalla sua, il fatto che ha "aperto una strada".... un
prodotto azzeccato in poche parole: dopo di lui la gara a proporre lo Stage
piano in "miniatura" (inteso come trasportabilità e anche come prezzo) si è
aperta.
Gli altri si sono "scatenati" proponendo "cloni" (il Privia a stare a
vedere.... adotta identica filosofia... parlavamo delle connessioni laterali
per esempio....) o alternative sul tema, fatto sta che oggi l'utente mette
al primo posto trasportabilità e peso tra le sue esigenze primarie.
Prima di P80 ti lamentavi del peso, ma sceglievi anche "mostri" da 30 e
passa chili pur di avere la meccanica e il timbro tanto "agognato".....
Un difetto?
Nonostante le critiche sollevate riguardo alla meccanica "poco affidabile"
su un certo numero di pezzi (partita difettosa? Mah....) e il tempo che
passa.... rimane uno di quegli strumenti che, causa un po' di "nomea",
mantiene una valutazione elevata sull'usato rispetto anche ad altri prodotti
più recenti della casa.
Questo è un tipo di andamento del mercato che, credimi, non capirò mai.....
Kawai ha una filosofia diversa di approccio all'argomento e quando propone
un prodotto, "spara grosse cartucce" senza badare alla fascia d'utenza
(IMHO).....l'esempio è lo "stracitato" qua dentro MP9500, che per diverso
tempo all'uscita rimase "nel cuore" di diversi frequentatori di questo NG
perchè non c'era niente di simile come meccanica.... e se stiamo a vedere,
nemmeno oggi con il più recente MP8.....
Oppure ES4.... che offre un accessorio come la diffusione composta da ben 6
altoparlanti, oppure l'MP4 di cui ti sei appassionato......
La nuova serie CP, prova ad "attirare" una fascia d'utenza destinata
prevalentemente al "palco" (già la denominazione "storica" ripresa spinge su
questo punto).... se poi dobbiamo "bada' al capello"... tra un P250 ed un
CP300, oltre alle timbriche "riviste" come spiegato in precedenza, aumentano
le funzionalità come "piccola" MIDI Master Keyboard" (il discorso dei Layer
e dei punti di Split andrebbe però chiarito....) ed il CP33 è, come ben sai,
la variante "low Budget"......
Ribadisco la critica che non puoi chiamare "CP" un prodotto, senza offrire
almeno una categoria dedicata a questo "storico" pianoforte elettrico tra i
timbri.....
Questa, per me, è una bella lacuna.....
Tralascio le altre categorie timbriche, perchè esulano dall'aspetto
pianoforte..... altrimenti sarei "poco tenero" con Yamaha (Organi, Choir o
Strings per esempio...)...... mentre Kawai offre qualcosa di più
utilizzabile.....



title: CP33 Vs MP4

text:
Musicland wrote:
[....]
>> Detto questo, mi interesserebbe molto di più sentire il tuo parere
>> soggettivo e personale sul confronto MP4/CP33
>
> Basandosi esclusivamente sul gusto riguardo al timbro e "saltando" le
> caratteristiche, l'MP4 è bello "corposo".... incisivo ma "rotondo" e, nel
> Concert Grand, il lavoro fatto da Kawai è molto buono e già si può
> scoprire sul più "piccolo" Home CL20/30 nonostante le limitazioni e i
> "salti" tra un campione e l'altro lungo l'estensione della tastiera
> percepibili.....
In effetti sul timbro ho avuto la stessa impressione, qualche piccolissima
discontinuità si può percepire sul CP2 che però sul MP4 ho trovato molto
più bello e utilizzabile rispetto al CP2 del ES4.
(che dovrebbe condividere gli stessi campioni, forse con un layer in meno??)
> Se l'AHA III come meccanica mi ha stupito in precedenza,
> la generazione IV è un ulteriore passo in più ed è un buon compromesso per
> chi "sbava" davanti alla meccanica di MP8, ma non può permettersela.
[....]
Io ho provato il CA7 che dovrebbe avere la meccanica del MP8 e mi è sembrata
veramente valida.
Anche il MP4 mi ha subito ben impressionato.
In qualche modo si percepisce la reazioni leggermente diversa, data
probabilmente dall'assenza di molle nel meccanismo. Da provare.
Sicuramente è un qualcosa di diverso rispetto alla meccanica Yamaha
(GH-Effect) del CP33
Entrambe comunque sono molto realistiche e piacevoli da suonare.
La AHA IV mi è parsa di pochissimo più leggera rispetto alla GHE Yamaha
Ovviamente poi è questione di gusti e abitudini.
> CP33 per il fattore peso è risultato più gradito (qui si esula però).
Beh mica tanto, in uno stage, il fattore peso ha sempre il suo ...peso :-)
Bisogna dire che il MP4 non è molto più pesante del CP33, ma quei due o tre
chili che si fanno sentire abbastanza.
> Il timbro principale di Yamaha non è tra i miei preferiti, troppo
> metallico a valori elevati di Velocity ed è fattore che si può percepire
> più o meno nettamente, secondo il sistema di diffusione utilizzato.
Anche qui mi trovo pienamente d'accordo, non amo particolarmente questi
nuovi timbri "iper-cristallini"
Da qui nasce un po di disappunto, visto che amavo tantissimo il timbro del
P80 e mi aspetto sempre cose eccellenti da parte di yamaha.
> (ecco perchè ritengo l'EQ a 5 bande presente sul P250 e CP300, il
> "coltellino svizzero" per risolvere il problema quando si presenta....).
> Il Brilliance è comunque parametro, in questi casi, da tenere in
> considerazione.
> (IMHO) comunque meglio il Mellow, più morbido e meno metallico che ho
> utilizzato con profitto su alcune Cover "casalinghe".
> Il Mono Piano offerto come novità non va sottovalutato, specie se suoni in
> gruppo.
> Da solo, dice nulla..... in un Mix affollato e piuttosto "tirato" come
> genere, emerge bene.
> Un plauso per il DX Piano.... c'è tutto... (in breve).
>
>> e anche sul confronto
>> timbrico tra il vecchio P80/90/120 e il nuovo CP33
>
> Se dobbiamo andare tanto indietro e divagare rimanendo sulla personalità
> timbrica.... con un budget "risicato" oggi pigli il modulo P-50m che
> offrirà solo 2 Layer, ma il timbro stereo c'è volendo.... la polifonia è
> al minimo sindacale, ma c'è un piccolo Eq a 3 bande che (come avrai
> compreso) non guasta.
Non conosco questo modulo.
Però è singolare che con il passare del tempo non si apprezzino
miglioramenti drastici.
Forse le macchine di 10 anni fa erano già sufficientemente realistiche
Probabilmente ci si abitua anche molto a certi timbri e si fatica ad
abbandonarli (è il mio caso)
> E c'è pure una serie di timbri di CP80 che, a volte, rimpiango.
> Come scrivevo in precedenza.... passare da P80 fino ad arrivare a CP33, si
> può cogliere tutte le "sfumature" introdotte nel tempo da Yamaha sui
> pianoforti digitali della serie, mantenendo una certa "Impronta" sul
> timbro.... (ovvero: mantenendo inalterata l'origine del campionamento....
> una spiegazione sul tema l'ha già offerta Paolo Tramannoni poco tempo fa).
Me la devo essere persa.. ;-(
[....]
> Un pregio di Yamaha (e di Roland, ma si esula) è la cura nell'omogeneità
> del multisample: non si percepiscono "sbalzi" udibili anche rimanendo in
> fascia "low Budget".... può essere meno articolato e il filtro interviene
> sulla dinamica.... o il riverbero "colora" un po' di più il timbro... ma
> l'omogeneità rimane.
Verissimo.
[....]
> Prima di P80 ti lamentavi del peso, ma sceglievi anche "mostri"
> da 30 e passa chili pur di avere la meccanica e il timbro tanto
> "agognato"..... Un difetto?
> Nonostante le critiche sollevate riguardo alla meccanica "poco affidabile"
> su un certo numero di pezzi (partita difettosa? Mah....) e il tempo che
> passa.... rimane uno di quegli strumenti che, causa un po' di "nomea",
> mantiene una valutazione elevata sull'usato rispetto anche ad altri
> prodotti più recenti della casa.
> Questo è un tipo di andamento del mercato che, credimi, non capirò
> mai.....
Non lo so, va detto che provando un p80 side by side con un cp33, basandosi
solo su un confronto ad orecchio del timbro principale, nonostante le
migliorie tecniche introdotte successivamente, il p80 suona ancora molto
caldo e naturale.
Io ho grosse difficoltà a capire invece come siano usciti questi timbri
ipercristallini dai laboratori della yamaha che tradizionalmente ho sempre
associato a suoni puri, naturali ed equilibrati.
Probabilmente si tratta di dettagli, pignolerie, però vedo che anche tu (e
mi pare di aver letto anche qualcun'altro) concordi in questa valutazione.
> Kawai ha una filosofia diversa di approccio all'argomento e quando propone
> un prodotto, "spara grosse cartucce" senza badare alla fascia d'utenza
> (IMHO).....l'esempio è lo "stracitato" qua dentro MP9500, che per diverso
> tempo all'uscita rimase "nel cuore" di diversi frequentatori di questo NG
> perchè non c'era niente di simile come meccanica.... e se stiamo a vedere,
> nemmeno oggi con il più recente MP8.....
> Oppure ES4.... che offre un accessorio come la diffusione composta da ben
> 6 altoparlanti, oppure l'MP4 di cui ti sei appassionato.....
Come ho detto, non è che mi sono appassionato così tanto, anzi avrei preso
il cp33 a occhi chiusi se non fosse per quel timbro (mi
ripeto) "ipercristallino" che non mi convince più di tanto.
A quel punto mi sono guardato in giro e ho visto che il MP4 offre molte
funzioni ed ha una buonissima meccanica, ma anche li, il timbro non è di
quelli che al primo ascolto mi convince.
Da qui i miei dubbi e questo thread...
Però la tua osservazione su Kawai che "spara grosse cartucce" mi pare
veramente illuminante e mi fa forse capire meglio la filosofia che c'è
dietro al prodotto ma anche dietro ai timbri principali:
In effetti, i timbri Concert Piano1 e 2 (ma specialmente il primo) come dice
il nome stesso, sono timbri "pretenziosi".
Non si è voluto semplicemente riprodurre un generico "acustic piano" o un
qualsiasi "grand piano"
La Kawai propone dei timbri che sono ispirati e probabilmente campionati da
pianoforti da concerto:
Dei mostri con una cassa armonica esagerata, delle corde lunghe quasi tre
metri per i bassi, nemmeno parenti alla lontana rispetto a qualunque
pianoforte che io abbia mai strimpellato.
E' chiaro che al primo acchito non possono "suonarmi familiari"!!
Infatti io trovo i timbri del MP4 molto belli, molto ricchi ma forse un po
più "difficili" da sfruttare rispetto ad altri digitali con timbri
più "generalisti".
>
> La nuova serie CP, prova ad "attirare" una fascia d'utenza destinata
> prevalentemente al "palco" (già la denominazione "storica" ripresa spinge
> su questo punto).... se poi dobbiamo "bada' al capello"... tra un P250 ed
> un CP300, oltre alle timbriche "riviste" come spiegato in precedenza,
> aumentano le funzionalità come "piccola" MIDI Master Keyboard" (il
> discorso dei Layer e dei punti di Split andrebbe però chiarito....) ed il
> CP33 è, come ben sai, la variante "low Budget"......
> Ribadisco la critica che non puoi chiamare "CP" un prodotto, senza offrire
> almeno una categoria dedicata a questo "storico" pianoforte elettrico tra
> i timbri.....
> Questa, per me, è una bella lacuna.....
E' vero! Sarebbe veramente piacevole disporre di un timbro "CP" e se non ci
pensa yamaha nella nuova serie CP.....
>
> Tralascio le altre categorie timbriche, perchè esulano dall'aspetto
> pianoforte..... altrimenti sarei "poco tenero" con Yamaha (Organi, Choir o
> Strings per esempio...)...... mentre Kawai offre qualcosa di più
> utilizzabile.....
Apprezzabilissima la sezione E.Piano e anche gli organi, con ben 2 rotary
che non sono mica da buttare considerato che si tratta pur sempre di uno
stage.
Anche gli effetti proposti mi sembrano molto vari e divertenti.
Il phaser e l'autowah ma anche il pedal-wah sono fantastici sui piani
elettrici.
Ho visto che c'è anche un'overdrive ma non l'ho provato.
Magari tutto questo non ne fa un Nord stage (che comunque costerebbe tre
volte tanto)  però la dotazione rimane ricca è ben studiata rispetto
all'utilizzo che ne farei io ad esempio.
E poi per gli organi avrei già il VK8M....
ciao
pablo