title: mixer mackie

author: AndŽea

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-755206....@news.edisons.it...
> La versione Pro ha una migliore protezione dai disturbi in
> radiofrequenza,
Come fai a saperlo? Hai lo schema?
> e un pochino di dinamica in più.
Idem come sopra.
--
- And®ea, IK1TVW -
PGP Fingerprint:
59FA 2F81 0B57 CF1D 3EFD  A1FF B2D6 0ACB 868D 499E
key available on keyservers
**Attenzione: togli l'asterisco dall'E-mail per rispondermi!!**
**Questo è il mio indirizzo corretto:
and...@nettuno.it
  **
.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.


title: mixer mackie

author: buska

text:
Ammazza come suona...in confronto al LEM che avevo prima č
una bomba!
Ciao,
Buska


title: mixer mackie

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <980n9p$pjd$
4...@pinco.nettuno.it
>, "AndÆea"
<*
and...@nettuno.it
> wrote:
> > La versione Pro ha una migliore protezione dai disturbi in
> > radiofrequenza,
> Come fai a saperlo? Hai lo schema?
>
> > e un pochino di dinamica in più.
> Idem come sopra.
Scusa, ma le domande sono provocatorie?
Non ho lo schema, ma sono amico di un ex tecnico Mackie (Mike Rivers),
che ha avuto la cortesia di spiegarmi un po' di particolari sugli XDR.
C'è qualcos'altro che volevi sapere?



title: mixer mackie

author: A=MidiMan

text:
AndŽea <*
and...@nettuno.it
> wrote in message
980n9p$pjd$4...@pinco.nettuno.it...
> > La versione Pro ha una migliore protezione dai disturbi in
> > radiofrequenza,
>
> Come fai a saperlo? Hai lo schema?
E' necessario? E' stato ampiamente spiegato in TUTTE le recensioni apparse
si TUTTE le riviste.
> > e un pochino di dinamica in piů.
>
> Idem come sopra.
IDEM come sopra
Paolo č un OTTIMO tecnico... hai qualche specifica motivazione per dubitare
di ciň che scrive?
Ciao
A=MM


title: mixer mackie

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-1F50D1....@news.edisons.it...
> Scusa, ma le domande sono provocatorie?
Assolutamente NO!!  :-))))
> Non ho lo schema, ma sono amico di un ex tecnico Mackie (Mike Rivers),
> che ha avuto la cortesia di spiegarmi un po' di particolari sugli XDR.
Ecco...
Vedi le "voci" come circolano?  :-))
Non voglio assolutamente provocarti, ma quando leggo dati tecnici, pretendo la prova
tecnica di ciò che leggo, non mi sembra una brutta cosa.
Che dici?  ;-)
Se la reiezione alla radiofrequenza c'è davvero, avranno inserito dei condensatori
sull'ingresso e delle ferriti nei cavi, ma questo quanto pregiudica l'ascolto e la resa
acustica? La fase viene spostata?
Se si inserisce un passabasso, qualcosa cambia...
Ovviamente, dipende dalla frequenza di taglio, ma a 30Khz ci sono già diversi disturbi
EM...
> C'è qualcos'altro che volevi sapere?
Si.
Quali operazioni usa? Semplici? Doppi?
A quanti volt vanno questi operazionali?
Con queste ultime caratteristiche, conoscerai se la dinamica è stata migliorata.
In caso negativo, sono "le solite voci di corridoio"...  :-))
Ciao e non essere così teso!  ;-))))))))))))



title: mixer mackie

text:
"A=MidiMan" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:mTUo6.9186$yl2.1...@news1.tin.it...
> E' necessario? E' stato ampiamente spiegato in TUTTE le recensioni apparse
> si TUTTE le riviste.
:-DDDDD
> Paolo è un OTTIMO tecnico... hai qualche specifica motivazione per dubitare
> di ciò che scrive?
Si, leggi l'altro post.
Ciao..



title: mixer mackie

author: Mazinga Z

text:
Più semplicemente, avranno riprogettato il circuito stampato e cambiato
qualche fornitore....
Sapessi come suonano diverse cose uguali sul cartaceo....
Sicuramente lavorerà sui canonici +15 -15 ed OP doppi 55xx, se passassero ad
una fascia superiore bum....il prezzo si impenna!
Saluti



title: mixer mackie

text:
In article <983b40$j99$
2...@pinco.nettuno.it
>, "And®ea"
<*
and...@nettuno.it
> wrote:
> Se la reiezione alla radiofrequenza c'è davvero, avranno inserito dei
> condensatori sull'ingresso e delle ferriti nei cavi, ma questo quanto
> pregiudica l'ascolto e la resa acustica?
Eh? Ma che, in Mackie fanno bricolage? Hanno semplicemente cambiato
operatore, sostituendo un modello meno efficente con un modello
migliore, come il TI 2068.
> Se si inserisce un passabasso, qualcosa cambia...
Un passabasso? E perché? Quelloeperatore è già abbastanza inefficiente
sulle alte frequenze, e tu vorresti mettergli anche un passabasso?
> Ovviamente, dipende dalla frequenza di taglio, ma a 30Khz ci sono già
> diversi disturbi
E tu sei in grado di sentire i 30kHz? Micio micio micio micio...
> Quali operazioni usa? Semplici? Doppi?
Non capisco davvero cosa vuoi dire. Stiamo parlando di un mixer
analogico, sai? Usa dei banalissimi moltiplicatori.



title: mixer mackie

text:
In article <
ptram-153C84....@news.edisons.it
>, Paolo
Tramannoni <
pt...@edisons.it
> wrote:
> Hanno semplicemente cambiato operatore
Volevo dire "operazionale". Pardon.



title: mixer mackie

text:
Andrea,
Per quanto non condivida il tono del tuo messaggio (perlomeno
indelicato), mi accorgo che nemmeno il mio, in questa risposta, è
adeguato. Mi dispiace essermi fatto trascinare da un certo nervosismo.



title: mixer mackie

author: ZX

text:
In Wed, 07 Mar 2001 10:59:41 +0100,   Paolo Tramannoni
<
pt...@edisons.it
>  you wrote :

>Andrea,
>
>Per quanto non condivida il tono del tuo messaggio (perlomeno
>indelicato), mi accorgo che nemmeno il mio, in questa risposta, è
>adeguato. Mi dispiace essermi fatto trascinare da un certo nervosismo.
Complimenti.
Questo post ti fa davvero onore.
--
ZX (l'originale)
Che sta leggendo :
"Frank Carlucci Investigatore" - Richard Paul Russo
Icq UIN : 25306428 (il mio, non quello del libro).


title: mixer mackie

text:
"Mazinga Z" <pto...@CHEPALLELOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:KHcp6.104683$Y93.2...@news.infostrada.it...
> Più semplicemente, avranno riprogettato il circuito stampato e cambiato
> qualche fornitore....
Probabile...
> Sicuramente lavorerà sui canonici +15 -15 ed OP doppi 55xx, se passassero ad
> una fascia superiore bum....il prezzo si impenna!
Vero.
Tra l'altro i 5532 sono ottimi, ma passando alla versione doppia (5534, se non erro) le
cose peggiorano per varie grane interne al doppio wafer..  :-(



title: mixer mackie

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-153C84....@news.edisons.it...
> Eh? Ma che, in Mackie fanno bricolage? Hanno semplicemente cambiato
> operatore,
Operazionale?!
> sostituendo un modello meno efficente con un modello
> migliore, come il TI 2068.
E' un operazionale?
Non ho un datasheet sotto mano.
Conosci le caratteristiche (slew rate, banda passante, guadagno ad anello aperto, ...).
> Un passabasso? E perché? Quelloeperatore
Operazionale?!  :-)
> è già abbastanza inefficiente
> sulle alte frequenze, e tu vorresti mettergli anche un passabasso?
?!?!?! Boh..
> E tu sei in grado di sentire i 30kHz? Micio micio micio micio...
Vedi Paolo, le cose sono un po' complicate.
Anche se attenui i 30 Khz, hai uno slittamento di fase ed altre menate che, ovviamente, tu
trascuri.
Questo è IMPROPONIBILE in termini di registrazione ad alta qualità.
> Non capisco davvero cosa vuoi dire.
Non c'erano dubbi!  :-DDDD
> Stiamo parlando di un mixer
> analogico, sai? Usa dei banalissimi moltiplicatori.
Mi spieghi cos'è un moltiplicatore?
Intendi dire un differenziale?
Un operazionale?  :-DDDD
Ciao..  ;-)



title: mixer mackie

text:
In article <985mk7$94u$
2...@pinco.nettuno.it
>, "AndŽea"
<*
and...@nettuno.it
> wrote:
> Operazionale?!
Sě, mi sono corretto in un altro messaggio.
> > sostituendo un modello meno efficente con un modello
> > migliore, come il TI 2068.
>
> E' un operazionale?
Sě. Non č della Texas, come ho erroneamente indicato, ma della NJR. E'
lo stesso oeprazionale impiegato nello Yamaha 02R e in altri mixer di
fascia media o medio-alta.
> Conosci le caratteristiche (slew rate, banda passante, guadagno ad anello
> aperto, ...).
Le trovi qui:
http://www.njr.com/products/ic/opamps.htm
> Anche se attenui i 30 Khz, hai uno slittamento di fase ed altre menate
> che, ovviamente, tu trascuri.
No, non avevo capito, e continuo a non capire come evitare lo
slittamento di fase con un'attenuazione. Pur non essendo un progettista
di circuiti audio, so che slittamento di fase e attenuazione sono
problemi che si presentano insieme, all'inserimento di nuovi componenti
sul percoso audio.
Se Mackie avesse fatto come sospetti (inserimento di condensatori e
ferriti), avrebbe semplicemente degradato il segnale, operando con una
soluzione "da prototipo" al contrario di come si deve fare in fase di
realizzazione finale del prodotto. Naturalmente, il criterio adottato č
sempre il contrario: ridurre il numero di componenti nel percorso, e
ridurre la lunghezza stessa del percorso.
Quindi, non serve avere gli schemi per sapere che non hanno adottato
soluzioni del genere, ma un po' di buonsenso. Per cui, ho escluso a
priori che il circuito potesse essere modificato con accorgimenti
provvisori, piuttosto che ridisegnato.
Ciao,



title: mixer mackie

text:
Perdona..... ma con uno Slew/rate di 6V/uS ritengo migliore il vecchio TL072
che ne fà 15
o lo stesso NJM 5532 (ossia lo standard 5532) che ne fà 10.........
Purtroppo non riesco a scaricare il PDF ma credo che oltre lownoise sia
lowcost.....e capisco certe sonorità degli Yamaha e dei Mackie....
Digli che montino del OP275 dell'Analog Devices (22V/uS- 6nV/radice di Hz),
portino l'alimentazione a + - 18V e dopo ne riparliamo...
Salutoni
Paolo Tramannoni ha scritto nel messaggio ...
>In article <985mk7$94u$
2...@pinco.nettuno.it
>, "And®ea"
><*
and...@nettuno.it
> wrote:
>
>> Operazionale?!
>
>Sì, mi sono corretto in un altro messaggio.
>
>> > sostituendo un modello meno efficente con un modello
>> > migliore, come il TI 2068.
>>
>> E' un operazionale?
>
>Sì. Non è della Texas, come ho erroneamente indicato, ma della NJR. E'
>lo stesso oeprazionale impiegato nello Yamaha 02R e in altri mixer di
>fascia media o medio-alta.
>
>> Conosci le caratteristiche (slew rate, banda passante, guadagno ad anello
>> aperto, ...).
>
>Le trovi qui:
>
http://www.njr.com/products/ic/opamps.htm
>
>> Anche se attenui i 30 Khz, hai uno slittamento di fase ed altre menate
>> che, ovviamente, tu trascuri.
>
>No, non avevo capito, e continuo a non capire come evitare lo
>slittamento di fase con un'attenuazione. Pur non essendo un progettista
>di circuiti audio, so che slittamento di fase e attenuazione sono
>problemi che si presentano insieme, all'inserimento di nuovi componenti
>sul percoso audio.
>
>Se Mackie avesse fatto come sospetti (inserimento di condensatori e
>ferriti), avrebbe semplicemente degradato il segnale, operando con una
>soluzione "da prototipo" al contrario di come si deve fare in fase di
>realizzazione finale del prodotto. Naturalmente, il criterio adottato è



title: mixer mackie

text:
In article <Afxp6.117540$
Y93.2...@news.infostrada.it
>, "Mazinga Z"
<pto...@CHEPALLELOSPAMlibero.it> wrote:
> Perdona..... ma con uno Slew/rate di 6V/uS /.../
Infatti, il problema del 2068 è la lentezza. Il pregio è la bassa
rumorosità, insieme al basso costo. Non stiamo parlando di esoterico
qui: stiamo parmando di un mixerino che include quattro preamplificatori
non indecenti, per meno di un milione.
> ritengo migliore il vecchio TL072
Bella forza! Ma lo sai quanto costa, il TL072? Di sicuro non ci fai un
mixer che costi quel prezzo. Tra parentesi, il Benchmark usa proprio
quell'opamp lì.
> Digli che montino del OP275 dell'Analog Devices (22V/uS- 6nV/radice di
> Hz), portino l'alimentazione a + - 18V e dopo ne riparliamo...
Non credo he il problema sia nell'alimentazione. Anche i BenchmarkMedia
sono alimentati a ±15V, eppure hanno un headroom ben diverso. Il fatto è
che i ±15V glieli fornisce un alimentatore toroidale, in maniera
assolutamente stabile.



title: mixer mackie

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-D7B03E....@news.edisons.it...
> Per quanto non condivida il tono del tuo messaggio (perlomeno
> indelicato), mi accorgo che nemmeno il mio, in questa risposta, è
> adeguato. Mi dispiace essermi fatto trascinare da un certo nervosismo.
Paolo, credo sia MOOOLTO difficile sapere cosa provi o pensi una persona; figuriamoci
estrapolare un pensiero altrui da un e-mail...  :-))))))
Un abbraccio!  :-D



title: mixer mackie

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-446BAB....@news.edisons.it...
> Sì. Non è della Texas, come ho erroneamente indicato, ma della NJR. E'
> lo stesso oeprazionale impiegato nello Yamaha 02R e in altri mixer di
> fascia media o medio-alta.
Belin, ragazzi, siamo messi davvero male se si usano 'sti componenti nella fascia medio
alta..  :°(
Ottimo Mazzinga con le caratteristiche sotto mano di quell'operazionale.
> No, non avevo capito, e continuo a non capire come evitare lo
> slittamento di fase con un'attenuazione.
Esistono configurazioni di filtri appositi di cui ora non ricordo i nomi.
Sono gli stessi usati nei cross over (quelli professionali, anzi, quelli furbi!)..  :-))
> Pur non essendo un progettista
> di circuiti audio, so che slittamento di fase e attenuazione sono
> problemi che si presentano insieme, all'inserimento di nuovi componenti
> sul percoso audio.
Vero.
Tra l'altro è proprio con i vari giochi di fase che si creano gli effetti sonori; ma un
effetto non tanto piacevole dello spostamento di fase è il cambio della direzione sonora.
Il cervello non distingue destro o sinistro per intensità, ma per differenza di fase; esso
(noi?) è terribilmente sensibile alle variazioni di fase sonora.
> Naturalmente, il criterio adottato è
> sempre il contrario: ridurre il numero di componenti nel percorso, e
> ridurre la lunghezza stessa del percorso.
Veramente, il criterio è un altro: ridurre il numero dei componenti, la lunghezza del
percorso, ecc, per aumentare i guadagni.  :-(
> Quindi, non serve avere gli schemi per sapere che non hanno adottato
> soluzioni del genere, ma un po' di buonsenso.
No, Paolo, non credo sia proprio così.
Il fatto è che noi musicisti viviamo in un mondo fatto di "cavi per Hi-Fi" da milioni al
metro (Monster Cable), connettori sotto vuoto ed altre stronzate simili.
La cosa triste è che ci si crede a quelle cose. Dimmi ora dove sta il buon senso.
Sul NG di elettronica qualche tempo fa nacque un discorso non da ridere proprio riguardo a
queste soluzioni da audiofilo. Se ne lessero delle belle. Chi partecipò può confermare.
Concludo solo dicendo che noi suoniamo ma c'è chi se ne frega di "cosa e come si suona":
per lui è importante "come si sente"!  :-DDD



title: mixer mackie

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-E5F0B0....@news.edisons.it...
> Infatti, il problema del 2068 è la lentezza. Il pregio è la bassa
> rumorosità, insieme al basso costo. Non stiamo parlando di esoterico
> qui: stiamo parmando di un mixerino che include quattro preamplificatori
> non indecenti, per meno di un milione.
La velocità è davvero importante, sai?  :-/
E' quella caratteristica che determina la famosa "trasparenza" del suono, la pulizia e la
piacevolezza all'ascolto.
> Bella forza! Ma lo sai quanto costa, il TL072? Di sicuro non ci fai un
> mixer che costi quel prezzo. Tra parentesi, il Benchmark usa proprio
> quell'opamp lì.
Poveri noi!  :°(
> Non credo he il problema sia nell'alimentazione. Anche i BenchmarkMedia
> sono alimentati a ±15V, eppure hanno un headroom ben diverso. Il fatto è
> che i ±15V glieli fornisce un alimentatore toroidale, in maniera
> assolutamente stabile.
Cos'è l'Headrooom?
L'alimentazione determina solo la dinamica.
Che sia toroidale o meno, non conta nulla, a parte una minore dispersione magnetica del
trasformatore.
Ricordiamoci che negli strumenti professionali, il trasformatore è rigorosamente esterno!
;-))



title: mixer mackie

text:
"Mazinga Z" <pto...@CHEPALLELOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Afxp6.117540$Y93.2...@news.infostrada.it...
> Perdona..... ma con uno Slew/rate di 6V/uS ritengo migliore il vecchio TL072
> che ne fà 15
> o lo stesso NJM 5532 (ossia lo standard 5532) che ne fà 10.........
Tempo fa modificai un mixerino della FBT a 8 canali.
Usava TL072 e altre porcherie.
Sostituii tutti con 5534 (purtroppo doppi), cambiai tutti i condensatori elettrolitici (!)
di percorso segnale con poliestere e aumentai l'alimentazione di qualche volt.
Inoltre, modificai parecchi valori resistivi: abbassai tutte le resistenze di
controreazione, aumentando quelle di ingresso, diminuendo drasticamente il fruscìo, già
basso nei 5534, e non mi curai delle impedenze: chi se ne frega?  :-))
Ne uscì uno strumento a dir poco fantastico! 8-O
Quando lo rivendetti, gli rimisi tutti i vecchi componenti!  :-DDDD
> Digli che montino del OP275 dell'Analog Devices (22V/uS- 6nV/radice di Hz),
> portino l'alimentazione a + - 18V e dopo ne riparliamo...
Recentemente ho costruito un pre (The preamp, Elektor) che usa quattro OP27.
L'alimentazione è a 18,5v. Uno strumento davvero eccezionale.
L'OP275 non lo conosco ma vedendo la casa, ci si può fidare!  :-)



title: mixer mackie

text:
In article <988c63$5sc$
5...@pinco.nettuno.it
>, "And®ea"
<*
and...@nettuno.it
> wrote:
> > Bella forza! Ma lo sai quanto costa, il TL072? Di sicuro non ci fai un
> > mixer che costi quel prezzo. Tra parentesi, il Benchmark usa proprio
> > quell'opamp lě.
>
> Poveri noi!  :°(
Perché mai? Non mi č capitato tra le mani, ma visto chi lo usa (DG,
Telarc, BBC...) non dovrebbe suonare cosě male. Ho ascoltato anche
qualche registrazione di test fatta con il Benchmark, ed il risultato
era eccezionalmente cristallino. Immagino che prte del merito sia da
attribuire anche al TL072.
> Cos'č l'Headrooom?
Non mi viene in mente la traduzione italiana. E' il termine che si usa
per indicare la capacitŕ di un sistema audio di sopportare dinamiche
elevate, prima di entrare in saturazione o in clipping.
> L'alimentazione determina solo la dinamica.
> Che sia toroidale o meno, non conta nulla, a parte una minore dispersione
> magnetica del trasformatore.
Un alimentatore toroidale significa maggiore stabilitŕ nel flusso di
corrente, a qualsiasi dinamica. Ha quindi una certa importanza
nell'evitare che a dinamiche elevate la potenza non sia sufficente.
> Ricordiamoci che negli strumenti professionali, il trasformatore č
> rigorosamente esterno!
Sě, per evitare che l'oscillazione della corrente alternata entri nel
circuito audio (i temibili 50 e 100Hz che si vedono all'oscilloscopio,
con attrezzature cosě cosě). Probabilmente (ma questo puoi forse dirmelo
tu, io non lo so) si puň avere abbastanza potenza anche con un
alimentatore interno.
Ciao,



title: mixer mackie

text:
> Bella forza! Ma lo sai quanto costa, il TL072? Di sicuro non ci fai un
>> mixer che costi quel prezzo. Tra parentesi, il Benchmark usa proprio
>> quell'opamp lě.
>
>Poveri noi!  :°(
Perchč? Anche il mio vecchio Amek li ha ....(tranne quello del MICpre e fino
a quando non li cambierň)
>L'alimentazione determina solo la dinamica.
>Che sia toroidale o meno, non conta nulla, a parte una minore dispersione
magnetica del
>trasformatore.
>Ricordiamoci che negli strumenti professionali, il trasformatore č
rigorosamente esterno!
>;-))
Il motivo te lo ha spiegato Paolo, ma quanto all'alimentatore bisogna
obiettivamente prenderlo piů seriamente.
Leggendo in NG
rec.audio.pro
 , ho trovato un bel thread sulla sostituzione
dgli IC nei banchi Pro e semi pro.
A parte che si parlava di quelli da noi citati, la sostituzione dai TL07x a
55xx veniva considerata addirittura la sostituzione dell'alimentatore per
mancanza di potenza in banchi da 24-32 canali.....sembra impossibile no?
Eppure in segnali con alta dinamica l'energia disponibile é tutto!
Salutoni


title: mixer mackie

text:
E quì ci siamo....
Il TL072 tra parentesi non mi pare così costoso come dice Paolo ed anzi
adesso mi tiro fuori il cataloghino di riferimento........wait....
NE5532P=2680
TL072=2320
OP27GP=5800
OP275=5510
Catalogo RSComponents che però non tratta NJM.....i prezzi dei primi due
sono delle versioni TI, le Philips costano meno...
Comunque i 5532 li trovi dappertutto e non é una questione di prezzo sino al
confronto con chip dedicati.
Io stò costruendo pre microfonici basati sull'SSM2017 e parlando del chip
singolo il prezzo non é disastrosamente elevato.
Però li trovi su banchi da 30Ml in sù.....ed é solo un problema di mercato
visto che i componenti di supporto sono addirittura minori...
L'Head Room la puoi tradurre come "spazio sopra" e cioè quanti dB mancano al
clip partendo dallo OdB di riferimento.
Dipende direttamente dalla tensione di alimentazione e dall'integrato.
Quando parlavo di 18V ed OP275 parlavo esattamente della combinazione.....
'Apprò l'OP27 viene considerato per strumentazione mentre l'OP275 per audio
Pro ..
Saluti
>


title: mixer mackie

text:
"Mazinga Z" <pto...@CHEPALLELOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:PvSp6.3002$Xj7....@news.infostrada.it...
> NE5532P=2680
> TL072=2320
> OP27GP=5800
> OP275=5510
L'OP27 l'RS lo vende a 30.000 Lire! 8-(
> Catalogo RSComponents che però non tratta NJM.....i prezzi dei primi due
> sono delle versioni TI, le Philips costano meno...
Evidentemente la TI vende la versione selezionata, anche se la RS è nota per prezzi da
pazzi.
> L'Head Room la puoi tradurre come "spazio sopra" e cioè quanti dB mancano al
> clip partendo dallo OdB di riferimento.
Beh, la dinamica, dai...
> Dipende direttamente dalla tensione di alimentazione e dall'integrato.
Infatti.
> 'Apprò l'OP27 viene considerato per strumentazione mentre l'OP275 per audio
> Pro ..
Bah, credo che quando nessuno si accorge che un segnale transita in un TL072, gli stessi,
a parer tuo, si accorgerebbero della differenza tra un OP27 e un OP275?? :-DDDDD



title: mixer mackie

text:
"Mazinga Z" <pto...@CHEPALLELOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:QvSp6.3003$Xj7....@news.infostrada.it...
> [...]
> A parte che si parlava di quelli da noi citati, la sostituzione dai TL07x a
> 55xx veniva considerata addirittura la sostituzione dell'alimentatore per
> mancanza di potenza in banchi da 24-32 canali.....sembra impossibile no?
> Eppure in segnali con alta dinamica l'energia disponibile é tutto!
Non so, non sono molto d'accordo.
Le impedenze di carico sono basse ed energia non ne serve molta; nel caso, sono
sufficienti elettrolitici di grossa capacità sull'alimentazione (meglio tanti di
piccola capacità in parallelo o quelli del tipo veloce per switching).
Comunque, ragazzi, questa è pura accademia.



title: mixer mackie

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-8A87A9....@news.edisons.it...
> Immagino che prte del merito sia da attribuire anche al TL072.ù
No. Semmai il TL072 ha contribuito a rovinare la resa.
> Non mi viene in mente la traduzione italiana. E' il termine che si usa
> per indicare la capacità di un sistema audio di sopportare dinamiche
> elevate, prima di entrare in saturazione o in clipping.
Capito.
Intendi il rapporto S/N o semplicemente la dinamica, suppongo.
> Un alimentatore toroidale significa maggiore stabilità nel flusso di
> corrente, a qualsiasi dinamica. Ha quindi una certa importanza
> nell'evitare che a dinamiche elevate la potenza non sia sufficente.
No, perchè gli operazionali non assorbono praticamente corrente.
Stiamo parlando di preamplificatori, non di amplificatori. Qui si lavora in tensione, non
in corrente.
I toroidali danno solo un vantaggio di diminuzione spazio e meno dispersione di campo.
> Sì, per evitare che l'oscillazione della corrente alternata entri nel
> circuito audio (i temibili 50 e 100Hz che si vedono all'oscilloscopio,
> con attrezzature così così). Probabilmente (ma questo puoi forse dirmelo
> tu, io non lo so) si può avere abbastanza potenza anche con un
> alimentatore interno.
Si ma ripeto: la potenza non serve a nulla nel caso di un mixer!  :-)))
Ragazzi, questi sono DISCORSI, non "questo o quello va meglio dell'altro perchè c'è
scritto là"!
:-)
Ottimo, Paolo, ottimo! ;-)))))))



title: mixer mackie

text:
>> Un alimentatore toroidale significa maggiore stabilità nel flusso di
>> corrente, a qualsiasi dinamica. Ha quindi una certa importanza
>> nell'evitare che a dinamiche elevate la potenza non sia sufficente.
>No, perchè gli operazionali non assorbono praticamente corrente.
>Stiamo parlando di preamplificatori, non di amplificatori. Qui si lavora in
tensione, non
>in corrente.
>I toroidali danno solo un vantaggio di diminuzione spazio e meno
dispersione di campo.
Ho visto anche la risposta nell'altro mex, ma credo proprio che tu non abbia
mai considerato bene questo parametro che invece nel mondo Pro é preso in
enorme considerazione...
Un esempio: il mio banco, contiene 5 IC doppi per canale per 24 canali più
qualche altro nelle sezioni  master e grouping...ma l'alimentatore (+- 18
volt ed i +12 per le poche luci) pesa
c.ca
 30Kg........solo il toroide ha 20
cm di diametro....
L'altro banco altro alimentatore, stessi componenti ma 4Kg di alimentatore e
suona diverso anche se tutto in bypass.....più "freddo".....


title: mixer mackie

text:
>L'OP27 l'RS lo vende a 30.000 Lire! 8-(
In effetti ci sono una mezza dozzina di versioni....io ho messo quella che
costava di meno ^_^
>Evidentemente la TI vende la versione selezionata, anche se la RS è nota
per prezzi da
>pazzi.
Confermo, ma se ti serve tutto e subito... ed inoltre non é semplice dalle
parti mie trovare AnalgDevices o INA....
>> L'Head Room la puoi tradurre come "spazio sopra" e cioè quanti dB mancano
al
>> clip partendo dallo OdB di riferimento.
>
>Beh, la dinamica, dai...
Non sarebbe corretto, la dinamica é sempre il differenziale tra il minimo ed
il massimo segnale elaborabile e quindi comprende anche la "parte" sotto lo
zero dB..
Se il circuito ha un s/N di 30dB con segnale allo Zero e 25dB di headroom in
effetti hai 55 db di dinamica disponibile...'na ciofeca
>Bah, credo che quando nessuno si accorge che un segnale transita in un
TL072, gli stessi,
>a parer tuo, si accorgerebbero della differenza tra un OP27 e un OP275??
:-DDDDD
Dovrei tradurre qualche articoletto tratto da MIX a riguardo.....continuo a
dire che conta molto la progettazione in tutte le sue forme (circuito
stampato compreso...)
Qualche tempo fà ho costruito un mixer 8 ch con volume e pan rispettando i
sacri crismi delle schermature.
Utilizzava TL081 e non ho messo il led di accensione....bisognava
controllare l'interuttore per capire se era acceso tanto era basso il rumore
di fondo....
Saluti


title: mixer mackie

text:
"Mazinga Z" <pto...@CHEPALLELOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:caxq6.55993$Xj7.6...@news.infostrada.it...
> [...]
> Un esempio: il mio banco, contiene 5 IC doppi per canale per 24 canali più
> qualche altro nelle sezioni  master e grouping...ma l'alimentatore (+- 18
> volt ed i +12 per le poche luci) pesa
c.ca
 30Kg........solo il toroide ha 20
> cm di diametro....
Prova a misurare l'assorbimento.
Se è elevato allora è giustificato. I motivi possono essere svariati (led, lampadine, DSP
vari, ecc) ma è inutile metterne uno enorme su alta impedenza.
Ma se l'assorbimento è elevato, allora si.
C'è una prova interessante da fare con gli amplificatori.
Prendi un ampli da 100W e collegaci una lampadina sull'uscita.
Se l'ampli è da 100W, si suppone che l'alimentazione sia da 40v per ramo (all'incirca e a
occhio e croce!).
Al massimo volume, cioè quando stai per sfondare le casse e i vicini stanno per chiamare
le forze dell'ordine, la lampadina lampeggia appena e non è mai accesa al massimo.
Ad ogni modo, anche io monterei un alimentatore sovradimensionato, solo per purismo.
:-)))



title: mixer mackie

text:
"Mazinga Z" <pto...@CHEPALLELOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:baxq6.55992$Xj7.6...@news.infostrada.it...
> In effetti ci sono una mezza dozzina di versioni....io ho messo quella che
> costava di meno ^_^
'Tanto andrà uguale.
Come ho già detto, l'ho montato in un "pre" esoterico dove guadagnava 1!! Pensa che
prestazioni.
> Confermo, ma se ti serve tutto e subito... ed inoltre non é semplice dalle
> parti mie trovare AnalgDevices o INA....
Neanche dalle mie.
Ordino tutto a Milano.
> Dovrei tradurre qualche articoletto tratto da MIX a riguardo.....continuo a
> dire che conta molto la progettazione in tutte le sue forme (circuito
> stampato compreso...)
Vero.



title: mixer mackie

text:
In article <98b0o7$4qh$
3...@pinco.nettuno.it
>, "And®ea"
<*
and...@nettuno.it
> wrote:
[Headroom]
> > Non mi viene in mente la traduzione italiana. E' il termine che si usa
> > per indicare la capacità di un sistema audio di sopportare dinamiche
> > elevate, prima di entrare in saturazione o in clipping.
>
> Capito.
> Intendi il rapporto S/N o semplicemente la dinamica, suppongo.
No, è un'altra cosa. Ho cercato la traduzione, ma il McGraw-Hill mi dà
"franco verticale" o "altezza di cantiere sotterraneo". Ho il sospetto
che non vada bene nessuna delle due... :-)
La traduzione letterale di un sinonimo di headroom potrebbe essere
"fattore di sovraccarico". E' il margine compreso fra il livello di
uscita nominale e il punto di clipping. Per esempio, se il livello
nominale di uscita è +4dB, dato che la maggior parte degli operazionali
alimentati a ±15V va in clipping a 21dB, l'headroom tipico è 21 - 4 =
17dB.



title: mixer mackie

text:
In article <988c5v$5sc$
3...@pinco.nettuno.it
>, "And®ea"
<*
and...@nettuno.it
> wrote:
> Belin, ragazzi, siamo messi davvero male se si usano 'sti componenti
> nella fascia medio alta..  :°(
Considera che nessuno va pazzo per i preamplificatori dello 02R, e nel
caso del Mackie c'è molta spinta pubblicitaria, ma anche un suono
facilmente riconoscibile come diverso, molto più "piatto" e meno
"profondo", dei pre di fascia alta.
In un'ottica di compromesso qualità/prezzo, quei cosi non vanno poi così
male: la nuova serie di cantanti e band celebri in posti storici della
MTV, ad esempio, è registrata interamente con un Mackie VLZ con
alimentazione modificata (per renderlo alimentabile a batteria). Conosco
parecchia gente che registra la presa diretta con lo 01V. Eccetera
eccetera. La qualità è comunque dignitosa, se non da audiofili.
Come dicevi: ragazzi, è tutta accademia. Alla fine conta quello che si
riesce a spremere da queste attrezzature.
> Concludo solo dicendo che noi suoniamo ma c'è chi se ne frega di "cosa e
> come si suona":
> per lui è importante "come si sente"!  :-DDD
Eh eh... un buon mix delle due cose, però, non fa mai male.



title: mixer mackie

text:
In article <PvSp6.3002$
Xj7....@news.infostrada.it
>, "Mazinga Z"
<pto...@CHEPALLELOSPAMlibero.it> wrote:
> L'Head Room la puoi tradurre come "spazio sopra" e cioč quanti dB mancano
> al clip partendo dallo OdB di riferimento.
Una volta devo aver sentito qualcosa come "riserva di spinta". Leggo
troppa fantascienza?



title: mixer mackie

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-F22856....@news.edisons.it...
> No, è un'altra cosa. Ho cercato la traduzione, ma il McGraw-Hill mi dà
> "franco verticale" o "altezza di cantiere sotterraneo". Ho il sospetto
> che non vada bene nessuna delle due... :-)
:-D
> La traduzione letterale di un sinonimo di headroom potrebbe essere
> "fattore di sovraccarico". E' il margine compreso fra il livello di
> uscita nominale e il punto di clipping. Per esempio, se il livello
> nominale di uscita è +4dB, dato che la maggior parte degli operazionali
> alimentati a ±15V va in clipping a 21dB, l'headroom tipico è 21 - 4 =
> 17dB.
Ho capito... Interessante.
Grazie! :-))



title: mixer mackie

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-050E8B....@news.edisons.it...
> Come dicevi: ragazzi, è tutta accademia. Alla fine conta quello che si
> riesce a spremere da queste attrezzature.
Infatti...
> Eh eh... un buon mix delle due cose, però, non fa mai male.
Indubbiamente.
La qualità per chi suona è FONDAMENTALE, ma nel campo audiofilia, credimi, le assurdità
sono arrivate ad un livello davvero ALLUCINANTE: "cavo di alimentazione 220v per impianto
stereo a 200KLire al metro. Con questo cavo, il suono apparirà più bla bla bla..."!!.
Non scherzo, c'è davvero.  :°(



title: mixer mackie

text:
>Una volta devo aver sentito qualcosa come "riserva di spinta". Leggo
>troppa fantascienza?
Non preoccuparti, ne leggo molta anch'io.... ^_^


title: mixer mackie

author: Red

text:
"And®ea" <*
and...@nettuno.it
> ha scritto nel messaggio
news:983b40$j99$2...@pinco.nettuno.it...
>
> "Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ptram-1F50D1....@news.edisons.it...
> > Scusa, ma le domande sono provocatorie?
>
> Assolutamente NO!!  :-))))
>
> > Non ho lo schema, ma sono amico di un ex tecnico Mackie (Mike Rivers),
> > che ha avuto la cortesia di spiegarmi un po' di particolari sugli XDR.
>
> Ecco...
> Vedi le "voci" come circolano?  :-))
> Non voglio assolutamente provocarti, ma quando leggo dati tecnici,
pretendo la prova
> tecnica di ciò che leggo, non mi sembra una brutta cosa.
> Che dici?  ;-)
>
> Se la reiezione alla radiofrequenza c'è davvero, avranno inserito dei
condensatori
> sull'ingresso e delle ferriti nei cavi, ma questo quanto pregiudica
l'ascolto e la resa
> acustica? La fase viene spostata?
> Se si inserisce un passabasso, qualcosa cambia...
> Ovviamente, dipende dalla frequenza di taglio, ma a 30Khz ci sono già
diversi disturbi
> EM...
>
> > C'è qualcos'altro che volevi sapere?
>
> Si.
> Quali operazioni usa? Semplici? Doppi?
> A quanti volt vanno questi operazionali?
> Con queste ultime caratteristiche, conoscerai se la dinamica è stata
migliorata.
> In caso negativo, sono "le solite voci di corridoio"...  :-))
>
> Ciao e non essere così teso!  ;-))))))))))))
Ragazzi è un mixer al di sotto del milione, non un NEVE o un SSL, non ci
dovete mica fare post-produzione, andiamo.
E un po' più pulito, preampli basso rumore, un po' più dinamico e
soprattutto una
veste nuova, perchè anche l'occhio vuole la sua parte e per aumentare quelle
2-300
mila al listino.
Povero buska voleva qualche delucidazione, non i raggi X.
Ciao, Red.


title: [SOFTSYNTH] Primi esperimenti

author: Sandro Binetti

text:
Ciao, buon inizio di settimana (!) a tutti.
Ho inaugurato un nuovo
marker [SOFTSYNTH] per identificare i mex relativi al medesimo (cosi` che
chi non e` interessato puo tranquillamente ignorarli ...)
Dunque.
Questa notte ho giocato un po. Ho sintetizzato le prime cosette strane e,
per poterle sentire, le ho importate in un banco SF con Vienna.
Ho provato
a prendere un seno a 100 Hz, gli ho sommato la prima armonica (200 Hz) con
un lieve ritardo di fase (0.2 secondi), ed una seconda armonica "sporca"
(2.4 volte la fondamentale) con un ritardo di fase variabile nel tempo.
L'onda che vien fuori e` davvero molto particolare, molto flanged.
Dosando a dovere le componenti e facendole decadere in tempi differenti son
riuscito ad ottenere dei bassi di grande impatto (per quel che la AWE,
poverina, riesca a fare ...).
Da queste prove iniziali viene fuori gia`
la potenza intrinseca dell'additiva. Mentre in sottrattiva l'evoluzione
temporale del timbro e` demandata quasi esclusivamente al filtro,
nell'additiva il timbro evolve per effetto di un gran numero di componenti
che si sommano e si sottraggono, regalando al timbro una periodicita` di
molti secondi.
Insomma, non c'e` campionatore sufficientemente
carrozzato che possa emulare in toto un synth in additiva.
Nei prossimi
giorni provero` a sintetizzare "direttamente" in stereo. Se qualcuno ha
qualche idea me la sottoponga.
Piu` in la agganceremo un oscillatore in
banda audio alla frequenza di un altro oscillatore, e cominciamo ad
esplorare la FM senza limiti di operatori ed algoritmi.
Ciao, Sandro.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [SOFTSYNTH] Primi esperimenti

author: ARMALYTE

text:
"Sandro Binetti" <
sandro...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:195Z223Z220Z65Y...@usenet.iol.it...
>
> Nei prossimi
> giorni provero` a sintetizzare "direttamente" in stereo. Se qualcuno ha
> qualche idea me la sottoponga.
>
Io ho sempre sognato un synth che non avesse stacchi quando cambi il suono
non si potrebbe fare un algoritmo che switchi da un suono all'altro passando
per tutti gli stati intermedi? Sarebbe una specie di sound morphing
(ovviamente in tempo reale) e si dovrebbe poter scegliere la velocità della
trasformazione... è un'idea troppo scema? è già stato fatto?
che ne dici?
--
Augh
SIMO
www.meridianozero.net
www.zetha.com
>


title: [SOFTSYNTH] Primi esperimenti

text:
Il 02 Ago 2001, 13:51, "ARMALYTE" <
ukod...@tin.it
> ha scritto:
>Io ho
sempre sognato un synth che non avesse stacchi quando cambi il suono
>non
si potrebbe fare un algoritmo che switchi da un suono all'altro
>passando
>per tutti gli stati intermedi? Sarebbe una specie di sound morphing
>(ovviamente in tempo reale) e si dovrebbe poter scegliere la velocità
>della
>trasformazione... è un'idea troppo scema? è già stato fatto?
>che
ne dici?
Ci voglio pensare un attimo su. Per come la vedo in questo
momento, il morphing di due timbri ottenuti in additiva potrebbe essere
cosa relativamente semplice.
Ma ci voglio ragionare "carta e penna".
Grazie per la bella idea!



title: [SOFTSYNTH] Primi esperimenti

author: togi[ogi]

text:
> Ci voglio pensare un attimo su. Per come la vedo in questo
> momento, il morphing di due timbri ottenuti in additiva potrebbe essere
> cosa relativamente semplice.
dato che il semplice morphing è già implementato su molti synth
perchè non creare un algoritmo che crei dei morphing "casuali" tra un
suono e l'altro?
per casuale intendo basato su una qualche formula matematica che modifichi
per un lasso di tempo prestabilito i due suoni ed esegua un xfade.
magari è un po' campato per aria detto così, però il modo + semplice
per capire cosa intendo è immaginarselo...


title: [SOFTSYNTH] Primi esperimenti

text:
Sandro sto facendo esperimenti di morphing in additiva (e non solo) anch'io.
Se vuoi ne possiamo parlare,
Buska
Sandro Binetti ha scritto nel messaggio
<
195Z223Z220Z65...@usenet.iol.it
>...



title: FG vendo gem s2 turbo

author: miky

text:
>
> > 800.000   >
> >
>
>


title: Cubase

author: Alien

text:
Ciao a tutti.
Scusate l'intrusione, sono un bassista di Firenze e avrei bisogno del vs.
aiuto visto che, a quanto pare, nessuno nei NG di basso e chitarra è stato
in grado di darmi una mano.
Ho scaricato da poco una demo di cubase, ma ho un paio di problemi che non
riesco a risolvere :
Pare innanzitutto che nella versione che ho scaricato, la VST 32 5.1,
manchi il drum editor, vi risulta?
Inoltre quando tento di registrare il basso tramite la line in delaa SB live
c'è un ritardo di quasi un secondo tra il momento in cui faccio una nota e
quello in cui il cubase la riproduce e la registra.
Nessuno ha un pò di esperienza con questo sw e sa dirmi dove sbaglio?
Grazie e ciao.
Alien


title: Cubase

author: Subterranean

text:
"Alien"
> Ho scaricato da poco una demo di cubase, ma ho un paio di problemi che non
> riesco a risolvere :
>
> Pare innanzitutto che nella versione che ho scaricato, la VST 32 5.1,
> manchi il drum editor, vi risulta?
Se non sbaglio la versione col drum editor è la versione denominata "score"
> Inoltre quando tento di registrare il basso tramite la line in delaa SB
live
> c'è un ritardo di quasi un secondo tra il momento in cui faccio una nota e
> quello in cui il cubase la riproduce e la registra.
Qua il problema è un pò articolato.
Il ritardo nell'ascolto è dovuto al monitoraggio che ti fa il cubase. In
pratica il segnale arriva dal basso, passa per la scheda, va nel cubase,
viene elaborato, poi ripassa per la scheda e poi va alle casse. In tutto
questo un buon secondo ci passa... Per evitarlo vai nelle opzioni audio e
disabilita il monitoraggio (global disable). Per ascoltarti usa il monitor
della scheda audio.
Il ritardo in registrazione è dovuto alla latenza della scheda. Per ridurlo
devi configurare al meglio i driver ASIO. Sempre nel pannello delle opzioni
audio, prova tutte le configurazioni possibili (dove c'è il Control Panel
ASIO) per il numero e la dimensione dei buffer, fichè non arrivi ad ottenere
il minimo per la latenza



title: Cubase

text:
> > Pare innanzitutto che nella versione che ho scaricato, la VST 32 5.1,
> > manchi il drum editor, vi risulta?
>
> Se non sbaglio la versione col drum editor è la versione denominata
"score"
Sai mica se si scarica dal sito della Steinberg?
Io non sono riuscito a trovarlo.
Grazie mille.
Alien


title: Cubase

author: Barone

text:
> > Pare innanzitutto che nella versione che ho scaricato, la VST 32 5.1,
> > manchi il drum editor, vi risulta?
>
> Se non sbaglio la versione col drum editor è la versione denominata
"score"
>
Non mi pare che il drum editor manchi nella versione VST 5.1.
ciao


title: Cubase

text:
On Thu, 28 Feb 2002 00:46:42 +0100, "Barone" <
ne...@virgilio.it
> wrote:
>Non mi pare che il drum editor manchi nella versione VST 5.1.
infatti non manca.
Se manca è solo per una scelta di marketing (visto che è una
demo....).
--
Kali
"Therefore... There are patterns everywhere in nature"


title: Cubase

text:
> > Se non sbaglio la versione col drum editor č la versione denominata
> "score"
> >
> Non mi pare che il drum editor manchi nella versione VST 5.1.
> ciao
confermo. ho controllato


title: Cubase

text:
> Sai mica se si scarica dal sito della Steinberg?
> Io non sono riuscito a trovarlo.
>
> Grazie mille.
credo che l'unica cosa che si possa scaricare sia il demo, ma credo che sia
abstanza limitato
ciao


title: [OT] Mixer per sala prove

text:
Scusate l'OT ; ariscusatemi se l'argomento ultimanente è stato trattato
parecchie volte e nonostante questo apro un nuovo thread.
Con il gruppo abbiamo finalmente completato la nostra nuova sala prove.
Abbiamo casse nuove, arredato tutto per il meglio, fonoassorbenti, palchetto
rialzato per batteria ecc.. ecc..
Ebbene: il mixer è un vecchio dB a 16 canali con effetti ed equalizzatore ed
è messo in uno stato pietoso! Per adesso utilizziamo il mio piccolo
Behringer UB1202 perchè l'altro rovina drasticamente la qualità del suono.
Insomma questo dannato arnese rovina tutto quel che noi abbiamo cercato di
fare per sentire BENE quel che suoniamo!
Visto che il piccolo ed economico Behringer sembra fare egregiamente il suo
mestiere per le nostre esigenze, visto inoltre che il mio piccolo mixer MI
SERVE e comunque non è sufficientemente grande per la stanza dobbiamo
acquistare un'altro mixer... e naturalmente il primo candidato è un altro
Behringer!
Quindi mi sono interessato al Behringer UB1832FX-PRO (
http://www.scavino.it/behringer_ub1832fx_dett.htm
 ), costa poco ed è
decisamente completo, ha equalizzatore ed effetti ma la domanda che sorge
spontanea è la seguente: come sono gli effetti inclusi in questi mixer? Val
la pena prendere un Mixer così o come è già stato detto in altre discussioni
ci conviene optare per un multieffetto esterno? Per chiunque voglia
rispondere: il budget è comunque parecchio LIMITATO, diciamo al massimo
300euro.
Ciao, Andrea.


title: [OT] Mixer per sala prove

text:
"Born80" <born80A...@AriantispaMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:VVr4b.8541$ti2.3...@news2.tin.it...
> Quindi mi sono interessato al Behringer UB1832FX-PRO (
>
http://www.scavino.it/behringer_ub1832fx_dett.htm
 ), costa poco ed è
> decisamente completo, ha equalizzatore ed effetti ma la domanda che sorge
> spontanea è la seguente: come sono gli effetti inclusi in questi mixer?
Val
> la pena prendere un Mixer così o come è già stato detto in altre
discussioni
> ci conviene optare per un multieffetto esterno?
La domanda mi pare un po' "confusa"... traduco "goliardicamente":
abbiamo X Euro... ci compriamo un mixer oppure andiamo una settimana in
vacanza a Lourdes?
Le due cose NON sono comparabili.
Se cercate degli effetti...... NON comprate un mixer
Se cercate uno strumento per miscelare diverse sorgenti sonore...... NON
cercate multieffetti.
Se cercate entrambi (con pochi soldi)... beccate quelo che meglio vi
soddisfa :-)
Esempio personale (NON possiedo verità... ma SOLO esperienze vissute).
Se vi registrate su HD a tracce separate (HD recording)... oggi di effetti
(freeware, shareware, in bundle,...) ne esistono DECINE... il che rende
inutile l'acquisto di un multieffetto hardware.
Un mixer REALE... e di buona qualità... non è attualmente sostituibile.
Ciao
A=MM


title: [OT] Mixer per sala prove

author: Jacopo Mordenti

text:
> Quindi mi sono interessato al Behringer UB1832FX-PRO (
>
http://www.scavino.it/behringer_ub1832fx_dett.htm
 ), costa poco ed è
> decisamente completo, ha equalizzatore ed effetti ma la domanda che sorge
> spontanea è la seguente: come sono gli effetti inclusi in questi mixer?
Val
> la pena prendere un Mixer così o come è già stato detto in altre
discussioni
> ci conviene optare per un multieffetto esterno? Per chiunque voglia
> rispondere: il budget è comunque parecchio LIMITATO, diciamo al massimo
> 300euro.
300 euro in tutto o da dedicare al multieffetto ? Nel secondo caso, ti direi
di cercare un MPX100 di Lexicon; nel primo ti direi di accettare il
compromesso del Behringer, il cui multieffetto integrato credo non sia che
una riproposizione del Virtualizer: poco pulito, ma oggettivamente
economico.
Ciao !
Jacopo


title: [OT] Mixer per sala prove

text:
"A=MidiMan" <
rol...@freemail.it
> ha scritto
> La domanda mi pare un po' "confusa"... traduco "goliardicamente":
> abbiamo X Euro... ci compriamo un mixer oppure andiamo una settimana in
> vacanza a Lourdes?
:o)) Scusami ma non sono capace di scrivere le cose sinteticamente! Provo a
riformulare la domanda:
Con 300 euro si può prendere un mixer con effetti da almeno 10 canali di cui
5 microfoni? (Eventualmente mixer + multieffetto separato). Attualmente ne
abbiamo uno che fa schifo...
Ci teniamo il mixer cagoso e con quei soldi facciamo una bella gita di
gruppo a Loudres, oppure avete buoni consigli al riguardo?
Così può andare meglio? :o)
> Se cercate degli effetti...... NON comprate un mixer
Gli effetti ci servono esclusivamente per le voci mentre si fanno le prove,
tanto per non avere queste pulite senza per esempio alcun reverbero (o
quant'altro).
> Se cercate uno strumento per miscelare diverse sorgenti sonore...... NON
> cercate multieffetti.
Ci serve comunque un mixer nuovo.
> Se cercate entrambi (con pochi soldi)... beccate quelo che meglio vi
> soddisfa :-)
Credo di aver risposto sopra :o)
> Se vi registrate su HD a tracce separate (HD recording)... oggi di effetti
> (freeware, shareware, in bundle,...) ne esistono DECINE... il che rende
> inutile l'acquisto di un multieffetto hardware.
No, no... d'accordissimo con quel che dici! Come detto sopra gli effetti
servono SOLO per le prove!
> Un mixer REALE... e di buona qualità... non è attualmente sostituibile.
Eh, tutto dipende dai fondi a disposizione.... comunque per la mia
esperienza personale questi Behringer non vanno poi così male....
Ciao e GRAZIE! Andrea.


title: [OT] Mixer per sala prove

text:
Anzitutto grazie della risposta!
"Jacopo Mordenti" <
fulg...@libero.it
> ha scritto
> 300 euro in tutto o da dedicare al multieffetto ? Nel secondo caso, ti
direi
> di cercare un MPX100 di Lexicon;
Primo caso! Comunque mi informo su questo MPX.
> nel primo ti direi di accettare il compromesso del Behringer,
> il cui multieffetto integrato credo non sia che una riproposizione
> del Virtualizer: poco pulito, ma oggettivamente economico.
Ci serve per effettare la voce della cantante (ed eventuali cori) durante le
prove, niente di piů. Come lo vedi per questo scopo?
Ciao, Andrea.


title: [OT] Mixer per sala prove

text:
> Ci serve per effettare la voce della cantante (ed eventuali cori) durante
le
> prove, niente di piů. Come lo vedi per questo scopo?
A questo punto il rapporto prezzo/prestazioni sale... addirittura ti direi
di cercare fra l'usato: magari non vi avanza tanto per una gita a Lourdes,
ma per una pizza magari sě.
Ciao !
Jacopo


title: [OT] Mixer per sala prove

text:
> A questo punto il rapporto prezzo/prestazioni sale... addirittura ti direi
> di cercare fra l'usato: magari non vi avanza tanto per una gita a Lourdes,
> ma per una pizza magari sě.
Magari se trovo un Yamaha MX12/6 a prezzi decenti nell'usato... comunque nei
mixer il mondo dell'usato č sconvolgente: la maggior parte delle offerte
partono da prezzi MAGGIORI che gli analoghi prodotti nuovi presi da un
negozio "tosto"! Per adesso ho visto di "decente" solo le seguenti
alternative:
Behringer 1832FX-Pro nuovo a circa 300e
Yamaha MX12/6 usato a 350e (quando nuovo costa 450!!!)
Sugli effetti singoli un po piů di scelta c'č... si trovano cose carine a
circa 100e, solo che poi č IMPOSSIBILE trovare un mixer decente a 200e!!
Ciao, Andrea.


title: [OT] Mixer per sala prove

text:
"Born80" <born80A...@AriantispaMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:6fu4b.9198$ti2.3...@news2.tin.it...
> Ci serve comunque un mixer nuovo.
Direi che questa è la primissima esigenza.
Sconsiglio i mixer dotati di multieffetti... se inseriti in mixer
"economici"... solitamente non sono il massimo, quando inseriti in prodotti
"costosi" ti ritrovi sempre vincolato.
Per quanto riguarda multieffetti per "prove"... guarda nel mercato
dell'usato... solitamente trovi prodotti budget (discreti... tipo Viscount
serie EFX) a prezzi ragionevolissimi.
Ciao
A=MM


title: [OT] Mixer per sala prove

author: Mos

text:
"Born80" <born80A...@AriantispaMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> Quindi mi sono interessato al Behringer UB1832FX-PRO (
>
http://www.scavino.it/behringer_ub1832fx_dett.htm
 ), costa poco ed è
> decisamente completo, ha equalizzatore ed effetti ma la domanda che sorge
> spontanea è la seguente: come sono gli effetti inclusi in questi mixer?
Gli UB vanno molto bene per quello che costano... ne ho preso uno anch'io,
(il primo della serie a montrare slider invece che pot... UB1204FX-Pro, 200€)
Lo trovo parecchio silenzioso (-80dB di rumore di fondo nella Audiophile)
Adattissimo alla mia cameretta...
Gli effetti sono solo dei _preset_ della DSP del Virtualizer, un po' rumoroso
ed ad alti livelli compromette la buona silenziosita' del mixer, ma i riverberi non
sono malvagi e li uso spesso...
Per uso domestico e sala prove, dove il ronzo dell'ampli del chitarrista e' piu'
alto di qualsiasi altra cosa ;), prendilo senza alcun dubbio...
Ciao
Mos
www.pucpuc.net/mosite


title: [OT] Mixer per sala prove

text:
> Gli UB vanno molto bene per quello che costano... ne ho preso uno anch'io
[cut]
Vedo con piacere che chi ha preso degli UB ne parla bene! (Io sono uno di
quelli)
Grazie per la tua opinione riguardo anche alla sezione effetti, ne terrò
sicuramente conto.
> Per uso domestico e sala prove, dove il ronzo dell'ampli del chitarrista
e' piu'
> alto di qualsiasi altra cosa ;), prendilo senza alcun dubbio...
No no, tu non hai sentito il nostro dB che vogliamo mandare in pensione :o)
Ciao, Andrea.


title: Amplificatore - Casse....

author: Daniele

text:
Sarei intenzionato a dotare la mia piccola configurazione di
amplificatore e casse, per poter far sentire quello che suono e per
valutare la resa dei suoni al di fuori dell'ambiente cuffie. Purtroppo
non so assolutamente su che range di potenza dirigermi, sia come ampli
che come casse. Preciso subito che si tratta di un uso domestico, per
cui mi accontento di poter sentire bassi e acuti a volume anche unpo'
sostenuto (a livello casalingo, comunque) senza sentire le casse che
tremano.  Che mi dite voi? 100+100 come andrebbero, a titolo
indicativo? Dovrei anche cercare di non spendere molto...
Grazie
Ciao
Daniele -Skrauso


title: Amplificatore - Casse....

text:
Daniele ha scritto nel messaggio <
39bb56a...@News.CIS.DFN.DE
>...
>Sarei intenzionato a dotare la mia piccola configurazione di
>amplificatore e casse
Trattandosi di un NG di tastiere, presumo che tu voglia amplicare suoni di
tastiere.
Comincio subito col dire che se 100+100 Watts sono RMS, allora la casa trema
eccome. C'e`, infatti, una gran confusione in merito alla pressione acustica
in relazione alla potenza di erogazione dei finali. Senza tirar troppo per
le lunghe, un finale accreditato commercialmente per 100 potrebbe, in
realta`, erogarne non piu` di una quarantina in regime RMS.
Ma 100 watts (per canale) RMS sono davvero tanti in un ambiente domestico,
con vicini rompicoglioni e bambini che dormono.
Dimmi che tipi di suoni utilizzi e cerchero` di essere piu` chiaro.
Ciao, Sandro.


title: Amplificatore - Casse....

text:
Grazie per aver risposto
>Trattandosi di un NG di tastiere, presumo che tu voglia amplicare suoni di
>tastiere.
Esatto, scusa se non l'ho precisato
>Comincio subito col dire che se 100+100 Watts sono RMS, allora la casa trema
>eccome. C'e`, infatti, una gran confusione in merito alla pressione acustica
>in relazione alla potenza di erogazione dei finali. Senza tirar troppo per
>le lunghe, un finale accreditato commercialmente per 100 potrebbe, in
>realta`, erogarne non piu` di una quarantina in regime RMS.
>Ma 100 watts (per canale) RMS sono davvero tanti in un ambiente domestico,
>con vicini rompicoglioni e bambini che dormono.
>
>Dimmi che tipi di suoni utilizzi e cerchero` di essere piu` chiaro.
Per la maggiore suoni sintetici; ho un CS6x e mi diverto molto a
utilizzare timbri tipo leads, pads e compagnia bella. Ti faccio un
esempio: di recente mi è capitato di vedere quanto non tenessero  le
casse che ora uso, che sono quelle del computer (intendo vibrazione
assurde) quando alzavo leggermente il volume in un brano in cui avevo
messo un pad con frequenze piuttosto alte; il risultato è che ho
dovuto cambiare pad, in quanto tagliando gli alti di quel pad rimane
un suono metallico e orribile.
>Ciao, Sandro.
Ciao, Daniele


title: Amplificatore - Casse....

text:
Daniele ha scritto nel messaggio <
39bf3b13...@News.CIS.DFN.DE
>...
>Grazie per aver risposto
E di che? E` sempre un immenso piacere dialogare con persone che postano IT
e, soprattutto, con educazione e rispetto del media telematico. In questo
senso, purtroppo sei uno fra pochissimi ...
>Per la maggiore suoni sintetici; ho un CS6x e mi diverto molto a
>utilizzare timbri tipo leads, pads e compagnia bella.
Bell'arnese! Ci ho giocato ultimamente in un negozio di strumenti musicali
di Siena e mi ha molto convinto la pastosita` sui medio-bassi, un po meno
(ma e` sempre questione di gusti), la definizione alle frequenze piu` in
alto nello spettro.
> Ti faccio un
>esempio: di recente mi č capitato di vedere quanto non tenessero  le
>casse che ora uso, che sono quelle del computer ...
AARRGGHH !!!! Questo e` proprio inaccettabile! Ascoltare un bello strumento
da una coppia di diffusori di me**a!
Vabbe`, pensavo a due possibili alternative per la soluzione del tuo prob.
1) Ti acquisti una coppia di monitor amplificati per tastiera, in commercio
ne esistono di tutti i tipi (dimensioni, potenza, prezzo), e anche il
mercato dell'usato puo` venirti incontro. Una soluzione del genere ti
risolve anche l'eventualita` di dover affrontare una esibizione live nella
quale vuoi avere sotto controllo in maniera totale il sound delle tue
tastiere, oltre che consentirti di lavorare a regimi dinamici e di dB piu`
che sufficienti in un ambiente domestico (una ventina di mq di stanza, ad
esempio).
2) Spendendo un po meno (circa un milioncino) potresti acquistare un finale
per hi-fi da una cinquantina di watt per canale RMS (e sottolineo, RMS) con
una coppia di diffusori di un certo livello (tipo Infinity, Mission, A&R,
ecc ...).
ATTENZIONE, il salto di qualita` (rispetto ai diffusori per utilizzo
multimediale) lo fai anche se colleghi il tutto ad un comune hi-fi da
strapazzo. Pertanto, prova un po' quale possa essere la reale alternativa
piu` vantaggiosa in relazione a quanto vuoi spendere e cosa vuoi ottenere in
termini di qualita` audio.
Ciao, Sandro.


title: Amplificatore - Casse....

text:
On Wed, 13 Sep 2000 11:38:25 +0200, "Sandro Binetti"
<
s.bi...@ari-srl.it
> wrote:
> E` sempre un immenso piacere dialogare con persone che postano IT
>e, soprattutto, con educazione e rispetto del media telematico. In questo
>senso, purtroppo sei uno fra pochissimi ...
Mi fa piacere saperlo... :)
>>Per la maggiore suoni sintetici; ho un CS6x e mi diverto molto a
>>utilizzare timbri tipo leads, pads e compagnia bella.
>
>AARRGGHH !!!! Questo e` proprio inaccettabile! Ascoltare un bello strumento
>da una coppia di diffusori di me**a!
Non lo dire a me... :)
>
>1) Ti acquisti una coppia di monitor amplificati per tastiera, in commercio
>ne esistono di tutti i tipi (dimensioni, potenza, prezzo), e anche il
>mercato dell'usato puo` venirti incontro. Una soluzione del genere ti
>risolve anche l'eventualita` di dover affrontare una esibizione live nella
>quale vuoi avere sotto controllo in maniera totale il sound delle tue
>tastiere, oltre che consentirti di lavorare a regimi dinamici e di dB piu`
>che sufficienti in un ambiente domestico (una ventina di mq di stanza, ad
>esempio).
Avevo preso in considerazione questa opportunità, ma ho problemi sia
di spazio che di prezzi; la mia idea originale era quella di collegare
appunto la tastiera ad un ampli di stereo normale, forse meno fedele o
meno potente, ma sufficente per le mie esigenze
>2) Spendendo un po meno (circa un milioncino)
>potresti acquistare un finale
>per hi-fi da una cinquantina di watt per canale RMS (e sottolineo, RMS)
Scusa l'ignoranza ma.. cosa significa RMS ? E poi, ad un milione non
ci arrivo anche se probabilmente è il minimo per avere una resa sonora
degna di un synth serio. Cambia così tanto il fattore RMS ? Io usati
ho trovato dei 50+50 che costano 200.000...
>con
>una coppia di diffusori di un certo livello (tipo Infinity, Mission, A&R,
>ecc ...).
Sarebbe bello! :))
>ATTENZIONE, il salto di qualita` (rispetto ai diffusori per utilizzo
>multimediale) lo fai anche se colleghi il tutto ad un comune hi-fi da
>strapazzo.
Bè, sai com'è... avendo 18 e non essendo figlio di agnelli potrebbe
essere che lo stereo da strapazzo si dimostri invece utile... diciamo
che è più verso questa categoria che mi rivolgo (senza scadere al 100
% finchè le finanze lo permettono). Sai darmi consigli in proposito?
>Ciao, Sandro.
Grazie per la tua disponibilità!
Ciao
Daniele


title: Amplificatore - Casse....

text:
Daniele ha scritto nel messaggio
>Bč, sai com'č... avendo 18 e non essendo figlio di agnelli potrebbe
>essere che lo stereo da strapazzo si dimostri invece utile... diciamo
>che č piů verso questa categoria che mi rivolgo (senza scadere al 100
>% finchč le finanze lo permettono). Sai darmi consigli in proposito?
Un giorno anche tu avrai la mia eta` (azz!) e un lavoro col quale potrai
permetterti qualche velleita` in piu`, ma avrai anche una famiglia che non
ti permettera` di fumarti qualche milionata in strumenti musicali :-)
Comunque, avevo sospettato bene: vai senza problemi sull'acquisto di un
piccolo finale hi-fi commerciale ed una coppia di casse decenti (per un
totale di 400.000 scarse, usati forse anche un po meno).
Ah, dimenticavo. RMS sta per Root Mean Square, si tratta di un particolare
tipo di media pesata calcolata sul segnale in uscita dai transistor finali
dell'ampli.
Cerchero` di essere il piu` chiaro e sintetico possibile.
Un suono e` rappresentabile da una funzione matematica la cui
rappresentazione cartesiana e` detta "forma d'onda". Tale forma d'onda e`
caratterizzata da punte molto in alto nel grafico (dette picchi). Tanto piu`
in alto si trovano queste punte, tanto maggiore sara` la corrente che il
finale dovra` erogare, al fine di riproporti sugli altoparlanti il messaggio
audio. Cio` che comunemente e` detto "potenza" di un amplificatore altro non
e` che, semplificando al massimo, una grandezza linearmente dipendente dalla
corrente erogata.
Bene. I transistor finali, attraversati da corrente, tendono a riscaldare.
Ma tipicamente riescono a sopportare passaggi di corrente molto elevati per
brevissimo tempo (le punte della forma d'onda di cui ti parlavo prima), ma
non riuscirebbero ad erogare tale corrente per tempi piu` lunghi senza
surriscaldarsi, distorcere (clipping), e finalmente fondersi, regalando una
piccola maleodorante nuvoletta nera.
La corrente che i finali riescono ad erogare per brevissimi istanti (detti
transienti) determina la POTENZA DI PICCO. La corrente che riescono ad
erogare in maniera continuativa e` detta POTENZA CONTINUA. La misura di
potenza RMS e` molto vicina a quella continua, perche` riassume in un sol
numero (leggermente piu` elevato di quella continua) una corrente media (con
sbalzi in alto ed in basso) che il finale riesce ad erogare senza provocare
vistosi degradi alla forma d'onda da amplificare.
Scusa la trattazione da scuola elementare, ma spero di essere stato
sufficientemente chiaro.
Se vuoi approfondire la questione ...
Ciao, Sandro.


title: Amplificatore - Casse....

text:
On Thu, 14 Sep 2000 17:52:36 +0200, "Sandro Binetti"
<
s.bi...@ari-srl.it
> wrote:
>Un giorno anche tu avrai la mia eta` (azz!) e un lavoro col quale potrai
>permetterti qualche velleita` in piu`, ma avrai anche una famiglia che non
>ti permettera` di fumarti qualche milionata in strumenti musicali :-)
Non so quale condizione preferire :)))
>Comunque, avevo sospettato bene: vai senza problemi sull'acquisto di un
>piccolo finale hi-fi commerciale ed una coppia di casse decenti (per un
>totale di 400.000 scarse, usati forse anche un po meno).
grandioso!!
>Ah, dimenticavo. RMS sta per Root Mean Square, si tratta di un particolare
>tipo di media pesata calcolata sul segnale in uscita dai transistor finali
>dell'ampli.
>Cerchero` di essere il piu` chiaro e sintetico possibile.
>Un suono e` rappresentabile da una funzione matematica la cui
>rappresentazione cartesiana e` detta "forma d'onda". Tale forma d'onda e`
>caratterizzata da punte molto in alto nel grafico (dette picchi). Tanto piu`
>in alto si trovano queste punte, tanto maggiore sara` la corrente che il
>finale dovra` erogare, al fine di riproporti sugli altoparlanti il messaggio
>audio.
Sfortunatamente queste cose le ho imparate a scuola (faccio lo
scientifico)... che è appena ricominciata... sigh!!
>Cio` che comunemente e` detto "potenza" di un amplificatore altro non
>e` che, semplificando al massimo, una grandezza linearmente dipendente dalla
>corrente erogata.
>Bene. I transistor finali, attraversati da corrente, tendono a riscaldare.
>Ma tipicamente riescono a sopportare passaggi di corrente molto elevati per
>brevissimo tempo (le punte della forma d'onda di cui ti parlavo prima),
>[...]
>corrente media (con
>sbalzi in alto ed in basso) che il finale riesce ad erogare senza provocare
>vistosi degradi alla forma d'onda da amplificare.
Questo invece non lo sapevo. grazie molte!!
>Scusa la trattazione da scuola elementare, ma spero di essere stato
>sufficientemente chiaro.
Figurati; più semplice è, meglio raggiunge il suo scopo la
spiegazione... dovrebbero impararlo anche certi prof!!
>Se vuoi approfondire la questione ...
Mi farò sentire.. ok!
Ciao e grazie
Daniele


title: Amplificatore - Casse....

text:
Sandro Binetti <
s.bi...@ari-srl.it
> wrote in message
8pnhqp$s2c$1...@serv1.iunet.it...
>
> Daniele ha scritto nel messaggio <
39bf3b13...@News.CIS.DFN.DE
>...
> >Grazie per aver risposto
>
> E di che? E` sempre un immenso piacere dialogare con persone che postano
IT
> e, soprattutto, con educazione e rispetto del media telematico. In questo
> senso, purtroppo sei uno fra pochissimi ...
 ......ci sarebbe anche ||_||_||LA MORTE||_||_|| se parliamo di educazione
:-)


title: Amplificatore - Casse....

author: Alessandro Zabatta

text:
On Thu, 14 Sep 2000 11:42:41 GMT,
skr...@tin.it
 (Daniele) wrote:
>Scusa l'ignoranza ma.. cosa significa RMS ?
Molto semplicemente, č la potenza erogata CONTINUAMENTE da un
amplificatore con un segnale sinusoidale in ingresso, accettando un
certo tasso di distorsione del segnale di uscita: tieni presente che
40W RMS non significano niente se non aggiungi la frequenza del
segnale applicato e il tasso di distorsione.
Esempio: 40 WRMS da 20Hz a 20kHz, con distorsione dello 0,1% č un
valore piů alto che 40 WRMS da 20Hz a 20kHz, con distorsione dell' 1%
oppure 40 W RMS  con 1kHz in ingresso e 0.5% di distorsione.
Alessandro Zabatta
<_
a.za...@libero.it
>
(Per rispondere rimuovi _ dall'indirizzo).


title: Fender Sambora in regalo

author: Alberto Biraghi

text:
E' partito Quiz Fender sul sito di Accordo.
Il piu' esperto di californian twang concluderà la sua visita
alla mostra milanese Second Hand Guitars del 5/11
con una  Fender Sambora sotto il braccio, cortese
omaggio del distributore Casale Bauer.
Molti altri se ne andranno con un CD Fender zeppo di
buone vibrazioni.
Il quiz e' in
http://www.accordo.it/quiz/quizfender
(ma ci si arriva anche dalla home page di Accordo
in
http://www.accordo.it
)
Il regolamento e' in
http://www.accordo.it/regolamento.html
I premi sono in
http://www.accordo.it/imgfender/sambora.jpg
http://www.accordo.it/imgfender/fendercd.jpg
Buon divertimento a tutti
--Alberto
PS non vi perdete tutte le altre iniziative di Accordo,
associazione senza fini di lucro, la più grande comunità
europea di chitarristi


title: CERCO ROLAND U20

author: Alessandro Cappelli

text:
Cerco disperatamente una Roland U20... prezzi abbordabili!
Risposte via e.mail.
cia...@yahoo.com
Visitate il mio sito di basi midi e presto anche lyrics
www.ciappy.homepage.com


title: Yamaha S90 ES: impressioni (non di settembre).

author: dipa

text:
Ciao a tutti. Oggi ho avuto modo di provare per una buona mezz'ora la
Yamaha S90 ES e mi ha davvero impressionato il feeling sulla tastiera e
la qualita di molti suoni. Ora ho un P90, ma in contesti live la
limitatezza del numero dei preset la sento davvero tanto, questa S90
potrebbe essere davvero un'ottimo compromesso tra stage piano e synth
generalista. Purtroppo non ho avuto tempo per smanettare con menu e
sottomenu, e per me l'interfaccia utente e' una cosa fondamentale.
Premetto sono abituato in condizioni estreme: la complicata Kurzweil da
una parte, e il semplicissimo Nord Lead 3 dall'altra. Quello che vi
chiedo e' chi ce l'ha o l'ha provata piu' approfonditamente, mi puo'
dire pregi e difetti delle possibilita' in termini di editing, gestione
preset, espandibilita', funzioni master, sezione multi, song, perf
etc... So che posso leggere il manuale, ma preferirei soprattutto
sentire il parere di chi si innamora o si scontra con questa macchina in
Real Life, se mi sono spiegato. Grazie a tutti.
--
dipa
per rispondermi in pvt: dipa 84 chiocciola gmail punto com


author: GianniV

text:
Ciao!
La mia esperienza con tale macchina è estremamente positiva, sin dalla
precedente S90... I convertitori "dovrebbero" essere un po' più scadenti del
motif, ma il generatore sonoro dovrebbe essere identico, così come è
identico il sistema di effetti, l'editing e la modalità master, per altro
molto utile, con quegli slider e controlli vari.
Non mi sono piaciuti molto gli organi, ma neanche nel Motif e nel mio Fantom
X... un po' troppo mosci e poverelli.
L'editing del Motif non mi garba molto, sono abituato fin troppo bene, con
Trinity prima e Fantom X ora!
E' piuttosto pesante e ingombrante, ma è un ottimo synth generalista, con
suoni ultra-professionali... non capisco cosa potresti fartene avendo il
Kurz... ma in parecchi anni di IAMST non ti ho mai capito e non comincerò
certo ora! :-)))
Scherzo, ovviamente...
G
P.S. dal vivo, con una buona amplificazione, buca parecchio!


author: mamo

text:
dipa ha scritto:

premesso che sono d'accordo con GianniV...
io ho provato l's90es e ho un mo8, con un amico ci scambiamo le tastiere
alla bisogna.
E in effetti è un synthone generalista con degli ottimi pianoforti.
L'editing dei suoni non è malaccio (nun da retta a Gianni, lui è
korghista, nun pò capì), i filtri di Yamaha permettono molto. Come
gestione master non ti so dire altro che ha una funzione dedicata, ma
essendo una macchina che usiamo stand alone (o quasi) non so altro...
mamo.


text:
> L'editing del Motif non mi garba molto, sono abituato fin troppo bene, con
> Trinity prima e Fantom X ora!
Avendo un Motif quoto il giudizio positivo sulla "pasta" di S90, che
presenta effettivamente lo stesso motore sonoro. Quanto all'editing è
difficile sostenere che sia particolarmente ergonomico, però non è
nemmeno impossibile. Una volta afferrata la logica si procede come
treni, e dirò di più: perché non usare il propedeutico editor?
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it


author: Piotre

text:
dipa wrote:
> Ciao a tutti. Oggi ho avuto modo di provare per una buona mezz'ora la
> Yamaha S90 ES e mi ha davvero impressionato il feeling sulla tastiera
> e la qualita di molti suoni. Ora ho un P90, ma in contesti live la
> limitatezza del numero dei preset la sento davvero tanto, questa S90
> potrebbe essere davvero un'ottimo compromesso tra stage piano e synth
> generalista.
lo penso anche io
ciao
piotre
--
http://www.blogger.com/profile/12281541


text:
GianniV ha scritto:
> E' piuttosto pesante e ingombrante, ma è un ottimo synth generalista, con
> suoni ultra-professionali... non capisco cosa potresti fartene avendo il
> Kurz... ma in parecchi anni di IAMST non ti ho mai capito e non comincerò
> certo ora! :-)))
Ho il K2661 che va che e' una bellezza. Il problema e' che non amo fare
i suoni e relativi "set" in modo ultra programmato, e Kurz in questo
senso e' poco flessibile, a parte la sezione Quick Access.
Prenderei la S90 per avere piu' flessibilita' in questo senso, e per
arricchire la palette timbrica...questa cosa del pesante e ingombrante
mi preoccupa molto.... e' cosi' ingestibile? Ho visto che e' abbastanza
profonda e larga... ma il peso e' di 23 Kg... rispetto a un 18.5 del P90
si fa cosi' sentire?



text:
>(nun da retta a Gianni, lui č korghista, nun pň capě), i filtri di Yamaha
permettono molto.
Ero korghista, e convinto anche... ora non lo sono piů! :-)
Ecco, ho dimenticato, per quanto riguarda i filtri, ho riscontrato anche in
S90ES quella fastidiosa distorsione (davvero eccessiva, da perderci le
orecchie!) quando si cerca di mandare in autoscillazione il filtro passa
basso... avere le manopoline con scritto "resonance" e non poter fischiare č
davvero brutto, ma l'ho riscontrato anche in Fantom e in Motif... non ho
visto cosa succede abbassando di molto il gain degli oscillatori, ma non
penso cambi molto... per il resto č vero, permettono molto, ma non ho
sperimentato troppo...


text:
> Ho il K2661 che va che e' una bellezza. Il problema e' che non amo fare
> i suoni e relativi "set" in modo ultra programmato, e Kurz in questo
> senso e' poco flessibile, a parte la sezione Quick Access.
> Prenderei la S90 per avere piu' flessibilita' in questo senso, e per
> arricchire la palette timbrica...questa cosa del pesante e ingombrante
> mi preoccupa molto.... e' cosi' ingestibile? Ho visto che e' abbastanza
> profonda e larga... ma il peso e' di 23 Kg... rispetto a un 18.5 del P90
> si fa cosi' sentire?
Considera che il P90 te lo metti sotto un braccio e il peso lo avverti
relativamente... l'S90 è praticamente una bara... con relativo flight case
diventa Barry White che si è ingoiato la sua bara.


text:
> Avendo un Motif quoto il giudizio positivo sulla "pasta" di S90, che
> presenta effettivamente lo stesso motore sonoro. Quanto all'editing è
> difficile sostenere che sia particolarmente ergonomico, però non è
> nemmeno impossibile. Una volta afferrata la logica si procede come
> treni, e dirò di più: perché non usare il propedeutico editor?
Hai ragione, non ho molta voglia di afferrarne la "logica"... ma
l'interfaccia veloce serve proprio dal vivo, per modificare qualcosa
velocemente e salvare in fretta, e spesso dal vivo non si può usare
l'editor... anche se sarebbe una grande figata :-D


text:
GianniV wrote:
> Considera che il P90 te lo metti sotto un braccio e il peso lo avverti
> relativamente... l'S90 è praticamente una bara... con relativo flight
> case diventa Barry White che si è ingoiato la sua bara.
dipende dalle necessità
c'è ad esempio il tastierista della cover band ufficiale dei queen, che
utilizza solo l'S90. non è poco, soprattutto quando hai necessità di avere
decine di timbri di deversa provenienza. trovare uno strumento così elastico
non è semplice



text:
> dipende dalle necessità
> c'è ad esempio il tastierista della cover band ufficiale dei queen, che
> utilizza solo l'S90. non è poco, soprattutto quando hai necessità di avere
> decine di timbri di deversa provenienza. trovare uno strumento così
elastico
> non è semplice
Ma infatti sono d'accordo con te - ma non lo dire a nessuno - anche io sono
alla perenne ricerca di strumenti versatili per fare tutto, anche a
discapito della qualità delle singole categorie di suoni...
Per dirtela tutta il tastierista dei Queen - Spike Edney - (sue quasi tutte
le tastiere di "A Kind Of Magic" e "The Miracle", gli album) usa *solo* un
Triton Extreme e un CX-3.
La massima versatilità l'ho trovata proprio nel Fantom X, creato proprio per
avere la massima semplicità e praticità live.
Su molte tastiere, ad esempio, se ti serve un suono più volte in una serata
e lo memorizzi in locazioni di memoria diverse, per un accesso più veloce,
al momento di modificarlo devi risalvarlo varie volte - succedeva con
Trinity, avevo un certo suono memorizzato mille volte! Con Fantom e anche
con Motif (sezione master) puoi avere diversi "collegamenti" al suono, che
rimane sempre nella sua singola locazione di memoria.


text:
> Hai ragione, non ho molta voglia di afferrarne la "logica"... ma
> l'interfaccia veloce serve proprio dal vivo, per modificare qualcosa
> velocemente e salvare in fretta, e spesso dal vivo non si può usare
> l'editor... anche se sarebbe una grande figata :-D
Alt: a suo modo Yammi viene incontro a queste esigenze. Sul Motif trovi
4 slider per correggere al volo i volumi degli element di una voice (o
delle voice di una perfomance) e 4 knobs per correggere EQ, attacco e
rilascio dell'inviluppo dell'ampiezza, filtro e risonanza, mandata
effetti, tempo dell'arpeggiatore... o anche, previa semplice
programmazione, dei parametri a propria scelta ;-)
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it


text:
> Alt: a suo modo Yammi viene incontro a queste esigenze. Sul Motif trovi
> 4 slider per correggere al volo i volumi degli element di una voice (o
> delle voice di una perfomance) e 4 knobs per correggere EQ, attacco e
> rilascio dell'inviluppo dell'ampiezza, filtro e risonanza, mandata
> effetti, tempo dell'arpeggiatore... o anche, previa semplice
> programmazione, dei parametri a propria scelta ;-)
Interessante... normalmente nei synth con controlli realtime si sentono
delle modifiche ma non vengono influenzat i valori... questa funzione di
Motif è davvero comoda, solo solo per il filtro - che spero corregga
l'offset - e l'EQ.
In Fantom i controlli realtime non influenzano nulla, ma incompenso nella
prima pagina di editing si possono modificare gli offset dei valori più
importanti di tutti gli oscillatori!


author: EnsoniqMan

text:
ciao,
dico la mia da possessore felice di s90 e motif insieme:
l's90es è il miglior prodotto attualmente sul mercato in grado di offrirti
ad un prezzo interessante:
1. preset di qualità professionale;
2. editing agevole;
3. timbro di pianoforte acustico di qualità eccellente;
4. tastiera di fattura importante;
5. bellezza, presenza sul palco e feeling;
6. completa interfacciabilità, in quanto con una master da quattro soldi
in input hai già bello e pronto il tuo setup di suoni sul palco.
l'unico, grande immenso neo sono peso e praticità:
io la uso live almeno 1 volta a settimana, spesso 2: non sono un pro e non
ho un roadie da schiavizzare e per questo ti assicuro che la convivenza si
sta facendo dura, se non impossibile.
la mia spina dorsale può portarti un feed in tal senso.
quindi, lasciando perdere kurz, fantom e motif (grandi prodotti)
se vuoi suonare il piano dal vivo e avere sempre un suono sintetico di
alta qualità a portata di mano non pensare ad altro, prendila subito:
s90 o meglio s90es se puoi spendere di più.
ma non ti lamentare fra qualche mese quando all'una di notte, a fine
esibizione live, avvertirai quella tremenda ansia da trasporto di peso
(ottimo il parallelo con barry white) che ti farà venir voglia di tornare
alla tua bella 61 tasti da 12 kg.
perchè tra l'altro con una rockbag il peso arriva subito a 26-28 kg
(figuriamoci un disastroso flight case marmoreo)
e amico mio, te lo dice uno che ha girato per qualche mese con una trinity
prox 88 tasti + flight case (45 kg)
un abbraccio!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: FatherMcKenzie

text:
Tutta la gente sola, da dove viene? Tutta la gente sola, dove ha il
suo posto?
manuel....@gmail.co
 (EnsoniqMan) raccoglie il riso
nella chiesa dove si è celebrato un matrimonio, vive in un sogno.
>perchè tra l'altro con una rockbag il peso arriva subito a 26-28 kg...
>e amico mio, te lo dice uno che ha girato per qualche mese con una trinity
>prox 88 tasti + flight case (45 kg)ù
perché non chiediamo al fabbricante di farli con le rotelle?
--
 "Tutto ciò che si può dire lo si può dire chiaramente.
Su ciò di cui non si può parlare si deve tacere".
(Ludwig Wittgenstein)


text:
> Ciao a tutti. Oggi ho avuto modo di provare per una buona mezz'ora la
> Yamaha S90 ES e mi ha davvero impressionato il feeling sulla tastiera e la
> qualita di molti suoni.
Io sono felice possessore di una S90
Ne sono stracontento, comunque in questa risposta cercherò di evidenziarne
anche i difetti riscontrati... perchè sembra che questi siano più di tuo
interesse. ;o)
Sai benissimo che non esiste lo "strumento perfetto" (purtroppo).... e che
pareri troppo entusiastici possono risultare faziosi... quindi spero
gradirari il mio punto di vista.
> Ora ho un P90, ma in contesti live la limitatezza del numero dei preset la
> sento davvero tanto, questa S90 potrebbe essere davvero un'ottimo
> compromesso tra stage piano e synth generalista.
Io vengo da un S80 e sono passato all'S90.
Ho scelto questa tipologia di strumento proprio con le tue stesse
motivazioni.
Il Piano e gli Epiano sono bellissimi, "bucano bene" nei mix anche
affollati, il feeling della meccanica è davvero ottimo.
Come StagePiano non ha nulla da invidiare agli strumenti dedicati IMHO.
> Quello che vi chiedo e' chi ce l'ha o l'ha provata piu' approfonditamente,
> mi puo' dire pregi e difetti delle possibilita' in termini di editing,
> gestione preset, espandibilita', funzioni master, sezione multi, song,
> perf etc...
Allora, l'editing è completo, l'interfaccia sicuramente più ostica di una
Korg, comunque una volta capita fa egregiamente il suo mestiere.
Inoltre per un controllo realTime:
I filtri Yamaha a me piacciono, ed i knobs permettono parecchi spippolamenti
nei lives.
(come ha già detto GianniV, purtroppo non siamo ai livelli di strumenti
quali VA che regolano anche l'offset di conseguenza alle freq di taglio e
fattore di risonanza... per "giocare" con i filtri bisogna sempre tenere un
dito sul knob del volume.... anche questo problema comunque credo sia comune
a moltissime workstation generaliste)
Ovviamente la forma da stagePiano non permette un'ergonomia ideale per
utilizzo synth, e la pesatura dei tasti non è il top per suoni sintetici...
ma credo sia inevitabile.
Per le funzioni da MasterK è completa, ma per particolari funzioni "evolute"
obbliga lavorare in modalità Song, e come risultato finale obbliga alla
lettura da SmartMediaCard.
Il problema si pone quando si vogliono mischiare generatore sonoro interno
dello strumento con altri expander, e fare split su tastiera S90 ed altre
meccaniche connesse via MIDI...
Questo credo sia l'unico vero neo dello strumento.
In sintesi: Perfetto se si connette ad una master esterna e si usa solo il
generatore interno, macchinoso (ma si può far tutto) se si sfruttano
expander esterni.
Al problema io non ne vado incontro visto che uso solo il generatore
interno, diciamo in modalità stand alone... ma è corretto segnalare il
fatto! ;o)
Per il peso... beh, siamo allineati ad altri strumenti e stagepiano, più che
il peso è l'altezza maggiore che diventa un problema, e rende più difficile
i trasporti. (l'S90 è più... "tozza".... )
Inoltre, quella cazzo di "taglio a 45gradi" sul retro è davvero
ANTIERGONOMICO nei trasporti e nel montaggio su palco. Quando si afferra lo
strumento per posarlo sullo stand... lo smusso sembra fatto apposta per far
scivolare lo strumento... grrr!!!
Passando da S80 a S90 mi sono accorto tantissimo del fatto appena descritto
(pesano uguali, ma la prima era più sottile e con il retro piatto)
Sicuramente rispetto ad un Mo8, ad un FantomX 88 tasti... va molto
meglio.... ma rispetto ad un P90, il "fattore forma" è svantaggioso e non
poco!
Ciao, Andrea.


author: Luke

text:
"GianniV" <
no...@steele.org
> ha scritto nel messaggio
news:Zvjzh.4514$h_1....@twister1.libero.it...
> Per dirtela tutta il tastierista dei Queen - Spike Edney - (sue quasi
tutte
> le tastiere di "A Kind Of Magic" e "The Miracle", gli album) usa *solo* un
> Triton Extreme e un CX-3.
Triton extreme su A kind of magic ('86)? Non capisco...
Luke


text:
"Piotre" <
pio...@gamil.com
> ha scritto nel messaggio
news:eqkffl$728$1...@tdi.cu.mi.it...
> dipende dalle necessitą
> c'č ad esempio il tastierista della cover band ufficiale dei queen, che
> utilizza solo l'S90. non č poco,
I queen hanno un tributo ufficiale? non sapevo... chi sarebbero?
Luke


text:
Hai perfettamente ragione. per lavoro collaboro con un amico in un
negozio di strumenti musicali. posso dirti che la s90 è una macchina
veramente all'avanguardia. non so se hai sentito i piani,, acustici e
elettrici sono favolosi. poi le patch preregistrate... la yamaha sta
facendo passi da gigante in questo senso.
--
bodyguard70
------------------------------------------------------------------------
bodyguard70's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=4381
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=6353


title: master keyb pesata economica ma buonina

author: Ray

text:
deve limitarsi a dei buoni tasti (88), non troppo duri e gommosi, senza
nessuna necessità in fatto di programmabilità o controlli, visto che
imposterei
tutto dallo strumento collegato, lasciando alla master solo il compito di
farlo suonare.
P.S. preferirei fosse anche leggera per motivi di trasporto... chiedo
troppo?
Non so se mi consiglierete marche tipo fatar; a me va bene qualsiasi cosa,
anche usata ma non troppo; cosa esiste di nuovo che non costi
un'esagerazione??
Grazie, ciao
RAY


title: master keyb pesata economica ma buonina

author: Musicland

text:
"Ray" <
pillosoTOGLI_...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:b9q92n$f3p$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Non so se mi consiglierete marche tipo fatar; (cut)
Si, la Studio88 (se non erro) sull'usato, si può beccare a buon mercato.
saluti
peu


title: master keyb pesata economica ma buonina

author: Roberto

text:
Studiologic Fatar, se la trovi usata meglio.
Roberto
"Ray" <
pillosoTOGLI_...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:b9q92n$f3p$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: master keyb pesata economica ma buonina

text:
roland a-37  sui 400 euri nuova.  due midi out.
ciao
david
www.madreluna.com
"Ray" <
pillosoTOGLI_...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:b9q92n$f3p$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: master keyb pesata economica ma buonina

text:
M.L <
madrelun...@inwind.it
> wrote in message
bj6xa.6991$Ny5.1...@twister2.libero.it...
> roland a-37  sui 400 euri nuova.  due midi out.
>
mmmmhh... mi sembrava che la A-37 fosse solo semi-pesata; e poi a quel
prezzo...
Ciao
RAY


title: master keyb pesata economica ma buonina

author: GiantPM

text:
Il 19 Mag 2003, 12:09, "Ray" <
pillosoTOGLI_...@virgilio.it
> ha
scritto:

infatti.
rolandus.com
 recita:
A-37 Features
- Affordable 76-note controller keyboard for MIDI studios and performance
  Synth-weighted keys respond to velocity and channel aftertouch ecc... ecc...
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Un nuovo negozio di strumenti musicali?

text:
Mi chiedono d' inventare un nuovo nome ad effetto,
per l'apertura del ennesimo negozio di strumenti musicali
sul web, una cosa seria insomma.
Ora io mi occupo di tuttaltro e propio non so cosa suggerire, ci vorrebbe
qualcosa che identificasse bene, che si tratta di strumenti musicali, sono
sicuro che
qualcuno di voi, chi meglio di un musicista  potrà aiutarmi a trovare
qualcosa di nuovo di accattivante...oppure anche di sballato ma
terribilmente simpatico e originale,
C'é di piu c'è un piccolo incentivo, qualora uno dei
nuovi nomi suggeriti sia talmente figo da essere scelto garantisco
personalmente all' autore del nome, un buono sconto di 50 euro da spendere
su quel sito e vi garantisco che i prezzi saranno estrememente
concorrenziali al livello di
strumentimusicali.net
 o luckymusic
Adesso a voi la sfida mandatemi il nome  al indirizzo creato fresco fresco
per  l'occasione
invent...@libero.it
Grazie a tutti Luca


title: Un nuovo negozio di strumenti musicali?

author: padreberta

text:
[cut]
> Grazie a tutti Luca
Che ne dici di
"L'olocausto del suono?"
oppure
"Ti spezzo le corde?"
oppure
"Cose per suonare suoni?"
prego


title: Un nuovo negozio di strumenti musicali?

author: skysound

text:
Cmq gią ne esistono
negozi a livello di
strumentimusicali.net
 o luckymusic . . .
c'č scavino, nasillo . . . ce ne sono tantini . . .
Chiamatelo: musicalinstruments. net o musicafortunata,
riempino o nasello :)
--
skysound
------------------------------------------------------------------------
skysound's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=587
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=37957


title: Un nuovo negozio di strumenti musicali?

author: Colonnello Chabert

text:
> Mi chiedono d' inventare un nuovo nome ad effetto,
> per l'apertura del ennesimo negozio di strumenti musicali
tuttisuoni o tuttosuoni
soundshop


title: Un nuovo negozio di strumenti musicali?

author: Steven Seagull Lives! (Colossale)

text:
3erforever <
itcon...@alice.it
> wrote:

Il Piano Marshall.
--
volevo ricordarti che il metal , detta anche musica bianca,
è direttamente derivante dalla musica di gente come paganini
o mozart,quindi non c'è molta distanza tra metal e musica classica;


title: Un nuovo negozio di strumenti musicali?

text:
Steven Seagull Lives! (Colossale) <
pikkio....@ranocch.io
> wrote:
> 3erforever <
itcon...@alice.it
> wrote:
>
> > Mi chiedono d' inventare un nuovo nome ad effetto,
> > per l'apertura del ennesimo negozio di strumenti musicali
> > sul web, una cosa seria insomma.
> >
> > Ora io mi occupo di tuttaltro e propio non so cosa suggerire, ci vorrebbe
> > qualcosa che identificasse bene, che si tratta di strumenti musicali, sono
> > sicuro che
> > qualcuno di voi, chi meglio di un musicista  potrą aiutarmi a trovare
> > qualcosa di nuovo di accattivante...oppure anche di sballato ma
> > terribilmente simpatico e originale,
> >
> > C'é di piu c'č un piccolo incentivo, qualora uno dei
> > nuovi nomi suggeriti sia talmente figo da essere scelto garantisco
> > personalmente all' autore del nome, un buono sconto di 50 euro da spendere
> > su quel sito e vi garantisco che i prezzi saranno estrememente
> > concorrenziali al livello di
strumentimusicali.net
 o luckymusic
> >
> > Adesso a voi la sfida mandatemi il nome  al indirizzo creato fresco fresco
> > per  l'occasione
> >
invent...@libero.it
>
> Il Piano Marshall.
O "Piano & Marshall".
--
volevo ricordarti che il metal , detta anche musica bianca,
č direttamente derivante dalla musica di gente come paganini
o mozart,quindi non c'č molta distanza tra metal e musica classica;


title: Un nuovo negozio di strumenti musicali?

text:
Steven Seagull Lives! (Colossale) <
pikkio....@ranocch.io
> wrote:
> Steven Seagull Lives! (Colossale) <
pikkio....@ranocch.io
> wrote:
>
> > 3erforever <
itcon...@alice.it
> wrote:
> >
> > > Mi chiedono d' inventare un nuovo nome ad effetto,
> > > per l'apertura del ennesimo negozio di strumenti musicali
> > > sul web, una cosa seria insomma.
> > >
> > > Ora io mi occupo di tuttaltro e propio non so cosa suggerire, ci vorrebbe
> > > qualcosa che identificasse bene, che si tratta di strumenti musicali, sono
> > > sicuro che
> > > qualcuno di voi, chi meglio di un musicista  potrą aiutarmi a trovare
> > > qualcosa di nuovo di accattivante...oppure anche di sballato ma
> > > terribilmente simpatico e originale,
> > >
> > > C'é di piu c'č un piccolo incentivo, qualora uno dei
> > > nuovi nomi suggeriti sia talmente figo da essere scelto garantisco
> > > personalmente all' autore del nome, un buono sconto di 50 euro da spendere
> > > su quel sito e vi garantisco che i prezzi saranno estrememente
> > > concorrenziali al livello di
strumentimusicali.net
 o luckymusic
> > >
> > > Adesso a voi la sfida mandatemi il nome  al indirizzo creato fresco fresco
> > > per  l'occasione
> > >
invent...@libero.it
> >
> > Il Piano Marshall.
>
> O "Piano & Marshall".
O "Pieno Marshall".
Boh :-D



title: Un nuovo negozio di strumenti musicali?

author: .Leonard Spears.

text:
"3erforever" <
itcon...@alice.it
> wrote in message
news:4702921a$0$17947$4faf...@reader1.news.tin.it...

    "Fighe Bagnate, Tettone Gigantesche, Culi A Norma ISO 9001 & Pure
Strumenti Musicali... Pazzesco!"
    Secondo me funziona.


title: Un nuovo negozio di strumenti musicali?

text:
Ibam forte via Reti, sicut meus est mos, nescio quid meditans nugarum,
totus in illis. Accurrit quidam notus mihi nomine tantum, (Steven
Seagull Lives! (Colossale)), arreptaque manu:
>> > >
invent...@libero.it
>> >
>> > Il Piano Marshall.
SonoraMente
Suono, dunque Sono
Prendete Nota
Suonala ancora, Sam
Nota Bene
I Pifferi di Montagna
--
Time is on the side of the oppressed today, it's against the oppressor.
Truth is on the side of the oppressed today, it's against the oppressor.
You don't need anything else.
(El-Hajj Malik El-Shabazz AKA Malcolm X)


title: Un nuovo negozio di strumenti musicali?

text:
Ibam forte via Reti, sicut meus est mos, nescio quid meditans nugarum,
totus in illis. Accurrit quidam notus mihi nomine tantum, ".Leonard
Spears." <
cat_walking_...@hotmail.com
>, arreptaque manu:
> Culi A Norma ISO 9001
Col terzo buco per la terra?



title: Un nuovo negozio di strumenti musicali?

author: mooger

text:
>
>    "Fighe Bagnate, Tettone Gigantesche, Culi A Norma ISO 9001 & Pure
> Strumenti Musicali... Pazzesco!"
>
Il flauto di pelle.


title: Un nuovo negozio di strumenti musicali?

text:
>> Culi A Norma ISO 9001
>
> Col terzo buco per la terra?
Perchè conosci dei culi con due buchi ?
Guarda che Discovery channel ti dà un sacco di soldi...
:-)))))))))))
Ciao


title: Korg PA1X Elite Vs Roland G-70 V3

author: MrMusician

text:
Sono indeciso su cosa acquistare tra 2 tastiere arranger, entrambe a 76
tasti:
- Korg PA1X Elite
(
http://www.korgpa.com/pa_root/en/products/pa1xelite.html?it
)
- Roland G-70 Version 3
(
http://www.roland.it/prodotti/tastiere_arranger/g_70.asp
)
Voi cosa mi consigliate?


title: Korg PA1X Elite Vs Roland G-70 V3

text:
"MrMusician" <mrmus...@NOSPAMwoodwind.com> ha scritto nel messaggio
news:LVkAh.7536$h_1.1...@twister1.libero.it...
> Sono indeciso su cosa acquistare tra 2 tastiere arranger, entrambe a 76
> tasti: (cut)
Due modelli "profondamente" diversi.
Uno č "aperto" all'audio, l'altro no..... idem per l'editing sul timbro ed
eventuale importazione sample (Korg sempre un po' piů "aperta" di Roland).
--
saluti
peu
Nuovi arrivi nelle Demo pianoforti sul sito
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/


title: Korg PA1X Elite Vs Roland G-70 V3

text:
"Musicland" <
musi...@bau.it
> ha scritto:
> Due modelli "profondamente" diversi.
> Uno č "aperto" all'audio, l'altro no..... idem per l'editing sul timbro ed
> eventuale importazione sample (Korg sempre un po' piů "aperta" di Roland).
Quindi mi consiglieresti la Korg...
Della Korg perň non mi convincono 2 cose:
- ho ascoltato i suoni di sax e non mi sembrano molto "realistici";
- mi sembra che l'accompagnamento con chitarre sia la solita "porcheria
asettica" che si ascolta in molti midifile, mentre la Roland G-70 dovrebbe,
almeno su questo punto, essere migliore (riproducendo meglio l'effetto della
pennata).
Per il resto la Korg mi convince maggiormente come suoni, in quanto la
Roland ha sempre i soliti timbri caratteristici da quando la conosco!


title: Korg PA1X Elite Vs Roland G-70 V3

author: carletto

text:
"MrMusician" <mrmus...@NOSPAMwoodwind.com> ha scritto nel messaggio
news:9cAAh.8221$h_1.1...@twister1.libero.it...
> Della Korg però non mi convincono 2 cose:
> - ho ascoltato i suoni di sax e non mi sembrano molto "realistici";
Sax realistici dovresti sentire Ketron SD1
> - mi sembra che l'accompagnamento con chitarre sia la solita "porcheria
> asettica" che si ascolta in molti midifile,
Per le chitarre da "urlo" invece dovresti sentire Yamaha Tyros
E cosi' ho contribuito a confonderti un po' le idee... :-)
Valuta MOLTO bene, che in ogni caso sono una carriola di soldi, e una marea
di tempo (denaro) per padroneggiare al meglio questi "mostri".
carletto


title: Korg PA1X Elite Vs Roland G-70 V3

text:
"MrMusician" <mrmus...@NOSPAMwoodwind.com> ha scritto nel messaggio
news:9cAAh.8221$h_1.1...@twister1.libero.it...
> Quindi mi consiglieresti la Korg...
Dalle righe potrebbe sembrare.....
Invece ho solo indicato due peculiarità di Korg.
"Personalità" a parte dell'Arranger (che non va comunque sottovalutata) ci
sono diverse filosofie di pensiero sull'argomento.
Yamaha Tyros è semplice e potente nello stesso tempo, non offre sezioni di
editing profonde (calcolando la fascia di utenza) ma c'è l'interazione con
l'audio su HD al momento (in futuro.... forse anche su card...)
Ketron SD o Korg si concentrano sull'editing dei timbri, la seconda offre un
generatore sonoro più potente sull'ultima PA800 e su PA1X (qui sta una
differenza al momento) l'interazione con l'audio.
Roland (l'ho scritto in precedenza) non ritiene di dover integrare l'audio e
persegue sull'argomento MIDI integrando nuove soluzioni. (GuitarMode).
> Della Korg però non mi convincono 2 cose:
> - ho ascoltato i suoni di sax e non mi sembrano molto "realistici";
> - mi sembra che l'accompagnamento con chitarre sia la solita "porcheria
Cominci a indicare due timbri a cui dedichi "particolari" attenzioni.
I Fiati sono sempre argomento "spinoso" sugli arranger (e non solo...
comunque): la memoria a disposizione non consente di immagazzinare una serie
di sample "corposi".... quindi si cerca di "fare miracoli" con quanto
disponibile cercando di creare un buon punto di loop e lavorando poi sul
mascheramento....
A questo aggiungi che l'attacco delle poche Patch è generalmente credibile,
però può non sposarsi con il nostro genere.
La chitarra è altro argomento particolare perchè difficilmente riproducibile
date le variabili (bisognerebbe tenerne conto, specie se ascoltiamo le
elettriche): Korg e Yamaha lavorano su più articolazioni per aumentare il
realismo, Ketron aggiunge i rumori tipici in esecuzione, mentre Roland (per
i motivi già esposti) "lavora" sul pattern e gli eventi MIDI.
In generale, di passi sull'argomento se ne sono fatti parecchi e il giudizio
è solo questione di gusto personale.
> Per il resto la Korg mi convince maggiormente come suoni, in quanto la
> Roland ha sempre i soliti timbri caratteristici da quando la conosco!
Beh, "scardina" il preconcetto del banco "compilato" da anni e metti Roland
sullo stesso piano della altre valutando le caratteristiche elencate.
Vuoi l'interazione con l'audio?
L'importazione e l'editing di Samples?
Una sezione completa di editing del timbro?
Una sezione di HD recording?
Cerchi Tool per la creazione di parti di chitarra credibili via MIDI?
Un sequencer completo, sia per la parte MIDIFile, sia per la creazione
Style?
Sezioni particolari nell'accompagnamento?
Semplicità d'uso?
Se noti... ho elencato alcune peculiarità di ognuna di loro....
Fai l'elenco di quello che ti serve e fai comparazione con quanto provi.
(IMHO) è la miglior cosa....



title: (OT) Yamaha RS 7000, A3000 v2, Roland SP 808

author: Tiziano Aiello

text:
Vendo per probabile futuro inutilizzo:
- Yamaha RS 7000 assolutamente come NUOVO, ancora 8 mesi di garanzia.
  Espanso a 20 mb di Ram e con dotazione originale completa.
  Imballo originale.
  1190 euro
- Yamaha A3000 v2 espanso a 26 mb di Ram e con Hard Disk SCSI Quantum
  interno da 2.2 giga.
  Dotazione originale comleta e alcuni cd inclusi.
  450 euro
- Roland SP 808 Groove Sampler, ottime condizioni, dotazione originale
  comleta, imballo e numerosi dischi ZIP inclusi.
  690 euro
Prezzi leggermente trattabili....
tiziano...@tin.it
tel. 338 6399445
Per favore però, contattatemi solo se realmente interessati,
Grazie
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: collegare notebook a canvas55

author: momo

text:
ciao a tutti, volevo qualche dritta per collegare il portatile Dell d510 con
sk audio integrata , al sound canvas 55 al quale è già collegato il megabeat
one, (premetto che l'expander ha due midi in).
grazie in anticipo.
Momo


title: collegare notebook a canvas55

author: A=MM

text:
"momo" <
moza...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:48e88f6f$0$41657$4faf...@reader4.news.tin.it...
> ciao a tutti, volevo qualche dritta per collegare il portatile Dell d510
> con sk audio integrata , al sound canvas 55 al quale è già collegato il
> megabeat one, (premetto che l'expander ha due midi in).
Ti devi procurare un interfaccia tipo:
http://www.m-audio.com/products/en_us/Uno.html
Ciao
A=MM


title: collegare notebook a canvas55

text:
"A=MM" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:48e89261$0$1075$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Grazie per la risposta sollecita, posso chiederti se con il collegamento
> usb ci possono essere dei
 > rallentamenti rispetto al collegamento diretto midi in midi out?
> Grazie di nuovo
> Momo.


title: collegare notebook a canvas55

text:
"momo" <
moza...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:48e89f4f$0$40315$4faf...@reader5.news.tin.it...
>> Grazie per la risposta sollecita, posso chiederti se con il collegamento
>> usb ci possono essere dei
> > rallentamenti rispetto al collegamento diretto midi in midi out?
Assolutamente NO.
Ciao
A=MM


title: collegare notebook a canvas55

text:
"A=MM" <
x-mid...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:48e8d5d6$0$41662$4faf...@reader4.news.tin.it...

> grazie di nuovo
>Momo


title: acquisti

author: Andy

text:
Sono rimasto affascinato dal mondo MIDI e dagli arranger (io intendo con
questo avere un po' di base ritmica sotto gli accordi che suono al piano,
oppure eseguire un brano MIDI dove posso fare l'armonia e cantare o suonare
la melodia).
Avevo visto una clavinova CVP103 (mi sembra) e mi piaceva molto, solo che
intendevo prendere qualcosa di portabile e di poco ingombro.
Cosa ne pensatedella P200 o della P80 come tastiera (pensavo anche alla
SP100 oppure alla GEM pro2)?
Per quanto riguarda la parte accompagnamento è quello che mi serve un
arranger?
Cosa vi sembra fra GEM wk2 midi arr., Korg i40m,Roland RA95?
Per finire ho sentito dire di acquisti presso musicans friend a prezzi
interessanti e addirittura senza iva per chi possiede la Partita IVA. Sono
attratto ma intimorito qualcuno a fatto l'esperienza e può confermare?