title: la mia ultima fatica

author: Camars

text:
Quello che mi ha deluso di piů sono i suoni...
Possibile che un B4 e un Trinity suonino cosě???
Non so... forse ci sono problemi di conversione DA/AD o di
registrazione.. oltre a quelli, avvertibili, di loop
audio-midi. Un vecchio Sound Canvas di prima generazione
suona meglio.
Occhio all'uso del quantize...!
Cmq grazie per averci fatto ascoltare qualcosa di tuo...
trovo che sia un'ottima idea.
Saluti
"Zonchettoni Juice" <
zo...@sokasoka.it
> ha scritto nel
messaggio news:bpe2ka$bj7$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: la mia ultima fatica

author: Paolo Ingraito

text:
> Non so... forse ci sono problemi di conversione DA/AD o di
> registrazione..
Dubito. I problemi di conversione, rovinano un po' il suono aggiungendo
rumore e perdendo in brillantezza, ma non trasformano il timbro di un sax in
una specie di mozzarella sonante.
E' quello lì il suono e basta.
Il trucco è di usare i suoni belli di cui si ha a disposizione e basarsi su
quelli.
> Occhio all'uso del quantize...!
> Cmq grazie per averci fatto ascoltare qualcosa di tuo...
> trovo che sia un'ottima idea.
Già è la cosa più bella secondo me che si può fare in questo NG, e riesce a
tracciare un profilo più concreto delle persone che lo frequentano.
E' per questo, Zonchi, che credo che dall' alto dei tuoi studi, tu possa far
molto meglio.
Ciao


title: la mia ultima fatica

author: mino

text:
"Zonchettoni Juice" <
zo...@sokasoka.it
> ha scritto nel messaggio
news:bpe2ka$bj7$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Ditemi che ne pensate, ma sopratutto voglio sapere dai Trinityari come
> sistemerebbero i suoni dato che nel Prog tutti i suoni sono belli mentre
nel
> Seq viene fuori un casino (la batteria infatti è vergognosa).
>
Se e' come nel Triton, il problema della differenza di qualita' dei suoni
tra prog e sequencer e' dovuta al fatto che hai copiato in quest ultimo solo
il program ma non gli effetti.
ciao
Mino


title: ...solo?

author: Zonchettoni Juice

text:
Chi ci vuole fare un bel solo?
http://will.gamersrevolt.it/future.mp3
:D
--
____________
A cosa servono le mani non saprei,
suonavo il pianoforte su di lei.
Credevo fosse un arte, adesso che
ne faccio delle mani, se lei non c'č...
(U. Tozzi)


title: Receptor e importatori

author: dipa

text:
Avevo in mente di comprarmi un Nord Stage, per Rhodes, Hammond, Vox,
Farfisa etc... ma considerato il prezzo, mi sto spostando verso una cosa
che mi ha sempre attratto. Muse Receptor con B4 e poi Vst Free tra cui
l'OTTIMO Mr. Ray 73 di Guido oppure Crystal e effetti come i classic
della Kjaerhus che non saranno eccelsi, ma IMHO live sono usabilissimi.
A questo punto mi ritrovo a spedire mail e telefonare a sto ROD'S GARAGE
che sarebbe l'importatore italiano del receptor (andate a vedere
www.receptor.it
).. oh niente, nessuna risposta.
Ma io dico, scegliere un Casale Bauer? Cioe' questi qua a quanto ho
capito sono un'accademia... apprezzo lo sforzo di "espandersi" ma almeno
farlo con professionalita'....
voi avete notizie di quanto puo' costare o chi sono questi signori?
Grazie
--
dipa


title: Receptor e importatori

author: Mos

text:
> Avevo in mente di comprarmi un Nord Stage, per Rhodes, Hammond, Vox, Farfisa etc... ma considerato il prezzo, mi sto spostando
> verso una cosa che mi ha sempre attratto. Muse Receptor con B4 e poi Vst Free tra cui l'OTTIMO Mr. Ray 73 di Guido oppure
> Crystal e effetti come i classic della Kjaerhus che non saranno eccelsi, ma IMHO live sono usabilissimi.
> A questo punto mi ritrovo a spedire mail e telefonare a sto ROD'S GARAGE che sarebbe l'importatore italiano del receptor (andate
> a vedere
www.receptor.it
).. oh niente, nessuna risposta.
Mah... :)
Su Thoman costa tra i 1760€ e i 1960€ in base all'hard disk...
e mi par il ''solito'' progetto pc-rack che fa girare dei vst...
Solito discorso... aggiungi master e costo del software (B4 + tonewheel pack)...
... proverei a guardare il NordStage Compact...
Ciao
Mos


title: Receptor e importatori

text:
Mos ha scritto:

cosa mi consiglieresti al posto del receptor? O meglio.... Quanto
"soliti progetti pc-rack che fa girare vst" conosci?
--
dipa


title: Receptor e importatori

text:
> cosa mi consiglieresti al posto del receptor? O meglio.... Quanto
> "soliti progetti pc-rack che fa girare vst" conosci?
Quello che mi lascia perplesso e' che spesso compaiono come funghi (rari),
ma sparisconono altrettanto velocemente
Rack o tastiere con pc, monitor e tastiera (qwerty) incorporato
Del Plugzilla se ne parlava gia' anni fa... non so che fine abbia fatto...
Creamware Noah forse e' piu' supportato, dovrebbe avere di tutto,
ma anche questo non credo navighi in buone acque...
Ciao
Mos


title: Receptor e importatori

author: Jacopo Mordenti

text:
> Creamware Noah forse e' piu' supportato, dovrebbe avere di tutto, ma
> anche questo non credo navighi in buone acque...
Se ne vedono pochi in giro, e perlopiù a prezzi non troppo allettanti.
Attenzione: se ho ben capito non è aperto ai VSTi, ma solo agli
strumenti ed agli effetti Creamware. Yose se ci sei batti un colpo !
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it


title: Receptor e importatori

text:
Mos ha scritto:

e di cosi' sicuro e versatile come il Receptor? E' vero... i plugin
costeranno ma.... vuoi un hammond della madonna? B4. Vuoi una delle
migliori riproduzioni del minimoog? Minimonsta... non devi comprare
altre macchine e hai dei plugin dedicati.... vuoi mettere?
--
dipa


title: Receptor e importatori

author: Guido (www.soundfonts.it)

text:
"Mos" <m...@NOSPAMpucpuc.net> ha scritto nel messaggio
news:BHWAg.63323$zy5.1...@twister1.libero.it...
> Creamware Noah forse e' piu' supportato, dovrebbe avere di tutto,
> ma anche questo non credo navighi in buone acque...
Il Noah è fuori produzione e non è più supportato. E fra l'altro è
un'architettura "chiusa", ci puoi far girare solo i costosissimi plug-in
Creamware.
Un pacco... un flop!
Ho parlato con chi ha comprato il Receptor e tutti mi dicono che è una
bomba. Certo non è facile come usare un pc, non è compatibile con tutto
tutto, ma una volta che hai fatto il tuo set-up (molto più facile che farlo
su una workstation, a quanto pare), devi solo collegare la master e suonare.
Stabilità assicurata e performance oltre le aspettative.
Ovviamente questo è ciò che mi è stato detto, ma non l'ho mai provato di
persona.
Alternative sarebbero l'Open Labs NeKo (costoso e introvabile), oppure la
Lionstracs Mediastation, meno costosa e distribuita in Italia dalla
Lionstracs stessa, il cui titolare è - mi pare - bresciano.
Strumenti simili: Plugzilla, Chameleon, Roland Vari-os.


title: Receptor e importatori

author: Luke

text:
"dipa" <
dip...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:hp0Bg.14824$ZJ6....@tornado.fastwebnet.it...
> e di cosi' sicuro e versatile come il Receptor? E' vero... i plugin
> costeranno ma.... vuoi un hammond della madonna? B4. Vuoi una delle
> migliori riproduzioni del minimoog? Minimonsta... non devi comprare
> altre macchine e hai dei plugin dedicati.... vuoi mettere?
>
ma perchè il setup pc + master è così mal visto? Io e molti miei colleghi lo
utilizziamo da anni senza problemi...
Aggiungo, per me un bel clone suona meglio però di un b4.
Luke


title: Receptor e importatori

author: Fulvio To

text:
"Guido (
www.soundfonts.it
)"
> Alternative sarebbero l'Open Labs NeKo (costoso e introvabile), oppure la
> Lionstracs Mediastation, meno costosa e distribuita in Italia dalla
> Lionstracs stessa, il cui titolare è - mi pare - bresciano.
Se si è gia dotati di notebook, potrebbe anche essere un'alternativa
l'aggiunta di "kore".
Per quel poco che ho visto è molto interessante per organizzare i virtual
instrument a bordo, e creare sonorità in layer... il contro è che più si
utilizza più si appesantisce il lavoro della cpu
> Strumenti simili: Plugzilla, Chameleon, Roland Vari-os.
Vari-os mi sembra limitato rispetto ad altri sistemi, più dedicato al
campionamento oppure alla simulazione di uno dei due virtual instrument che
la Roland fornisce con lo strumento, o sbaglio?
Ciao, Fulvio.


title: Receptor e importatori

text:
> Il Noah č fuori produzione e non č piů supportato. E fra l'altro č
> un'architettura "chiusa", ci puoi far girare solo i costosissimi plug-in
> Creamware.
> Un pacco... un flop!
Va detto che i plug-in Creamware non devrebbero suonare male, anzi...
> Alternative sarebbero l'Open Labs NeKo (costoso e introvabile), oppure la
> Lionstracs Mediastation, meno costosa e distribuita in Italia dalla
> Lionstracs stessa, il cui titolare č - mi pare - bresciano.
Gentilissimi, quelli di Liontracs. Qualche settimana fa gli ho scritto
per avere il listino: ho avuto risposta in un paio d'ore.
> Strumenti simili: Plugzilla, Chameleon, Roland Vari-os.
Uh, Vari-OS non č male, ma la sua architettura č chiusa quanto a virtual
instruments.
Ciao!
Jacopo
www.lotusmusic.it


title: Receptor e importatori

text:
Luke ha scritto:

pc significa Portatile (fragile) + Scheda Audio... ovvero scomodita'. E
poi sinceramente io l'ho fatto un paio di volte e non mi fido. Poi ne ho
avuta sempre una...
--
dipa


title: Receptor e importatori

text:
"dipa" <
dip...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:%I4Bg.14959$ZJ6...@tornado.fastwebnet.it...
> pc significa Portatile (fragile) + Scheda Audio... ovvero scomodita'. E
> poi sinceramente io l'ho fatto un paio di volte e non mi fido. Poi ne ho
> avuta sempre una...
>
> --
Scomodità in che senso?
Io ho un  rack 4 unità con scomparto superiore per il pc, è tutto cablato,
expander, scheda audio, mixer, in ear monitor. Devo solo attaccare la presa
e parte tutto.
A parte un guasto che ho avuto (hardware) sulla motu non ho mai avuto
problemi e l'affidabilità (circa 140 date l'anno) è sempre stata
garantita...
Luke


title: Receptor e importatori

text:
Luke ha scritto:

e' anche una questione di prezzo... un gator case costa sui 250 euro,
una motu a rack non lo so ma immagino un bel po'... aggiungici
portatile, plugin etc... non conviene una macchina collaudata che fa
solo quello e che occupa 2 unita' rack?
--
dipa


title: Receptor e importatori

text:
"dipa" <
dip...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:QTPBg.16624$ZJ6....@tornado.fastwebnet.it...
> e' anche una questione di prezzo... un gator case costa sui 250 euro,
> una motu a rack non lo so ma immagino un bel po'... aggiungici
> portatile, plugin etc... non conviene una macchina collaudata che fa
> solo quello e che occupa 2 unita' rack?
>
> --
> dipa
Bhe, un receptor ho visto costa quasi 2000 euro da thomann, il primo sito
che ho guardato.
un pc già ottimo lo si porta a casa con 1000 euro al massimo.
La motu l'ho pagata 500 euro ma ora uso una m-audio che ne costa 350 e va
alla grande anche lei.
il case così particolare costa sulle 200, ma lo uso anche per i rack, un
case "normale" costerebbe comunque sulle 150.
Il prezzo dei plugin è indifferente per ambedue le piattaforme.
Quindi il set col pc costa al massimo 1500 euro contro le 2000 di un
receptor.
Luke


title: Demonstrative Tape Siel Piano 4

author: Lucio

text:
Ho qua tra le mani e sto ascoltando una vecchia cassetta dimostrativa (1983)
del Siel Piano Quattro.
Ricordo che la richiesi via posta tramite un annuncio prova su di una delle
prime riviste musicali (SM) di quegli anni.
All'interno della cassetta sta scritto:
Performed and recorded by Cialdo
Produced by Aramini strumenti musicali srl
Made in Italy 1983
Bei ricordi di quei tempi per la passione dei synth.
Ciao.


title: Demonstrative Tape Siel Piano 4

author: Musicland

text:
Amarcord?
"Lucio" <
p...@nomail.com
> ha scritto nel messaggio
news:442b0073$0$2267$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Ho qua tra le mani e sto ascoltando una vecchia cassetta (cut)
Io ho le vecchie cassette Demo della Studiosamples.... con la brochure e le
tariffe.
Un Floppy, 15mila.....
--
saluti
peu
Il sito è in costante aggiornamento.
http://xoomer.virgilio.it/musiclandstudio


title: Consigli per master keyboard midi

author: Marco Iannaccone

text:
Salve, volevo un vostro parere riguardo l'acquisto di una master keyboard...
ma non solo.
Premetto che ho suonato per un bel po' la chitarra eletrica, a livello non
da virtuoso, ma comunque... medio-alto, e vorrei
imparare a suonare le tastiere almeno a quel livello (ho avuto qualche
sperienza in passato, e ho giusto le basi,
oltre a conoscere bene la musica).
Stavo pensando, visto che per ora lo scopo non è suonare subito dal vivo, ma
studiare a casa, e considerando che ho un ottimo PC con buone performance
audio (SoundBlaster Audigy 2 EX), e considenando che me la cavo benissimo
con l'informatica, di puntare su una master keyboard midi.
Insomma, non vorreispendere per una tastiera con modulo sonoro integrato,
visto che ho intenzione di usare prevalentemente soft-synth e comunue
strumenti VSTi, puntando invece su una buona tastiera, con modulation e
pitch wheel, e qualche controller.
Ho fatto qalche prova, e sinceramente credo che, pur non essendo già un
pianista, la cosa migliore per me sia puntare su tastiere pesate, con hammer
action.
(88 tasti sarebbe dl'ideale, a limite anche 76 tasti potrebbe andare bene
( se devo sacrificare la qualità della tastiera per avere più tasti, non
conviene).
Non vorrei una tastiera solo per imparare, prevedendo già l'acquisto in
tempi brevi di un modello successivo dopo poco, ma qualcosa di già
dignitoso, per suonarci... insomma... non una di quelle tastierine di
plastica pre inserire le note per i sequencers per PC...
Il mio budget purtroppo non è molto alto (intorno ai 600 euro), ma
preferirei rimanere nel nuovo e non nell'usato.
Mi attira particolarmente un nuovo modello che dovrebbe commercializzare a
breve la M-Audio, la Keystation Pro 88
(
http://www.m-audio.com/index.php?do=products.main&ID=9a21908731f15af1a8b1c6
ffaa247f5b), che risponde alle caratteristiche elencate sopra (e ha anche
molte altre cose interessantissime in più, tipo la possibilità di splittarla
in 4 layer, etc...), e dovrebbe rientrare nel budget (tra l'altro l'ho vista
in molti negozi onine a meno di 500 dollari).
In Italia dovrebbe essere disponibile da luglio, e non ho trovato ancora
recensioni (ne conoscete per caso qualcuna?), ma... che ne pensate?
Grazie
--
Marco Iannaccone
marcoia...@katamail.com


title: Consigli per master keyboard midi

text:
Dimenticavo... sono interessato soprattutto a suonare prog-rock, ma non
solo.
--
Marco Iannaccone
marcoia...@katamail.com
ICQ UIN: 18748121
Parlano, parlano di liberta', ma quando vedono un individuo veramente
libero, allora ne hanno paura.
        da "Easy Rider"


title: Consigli per master keyboard midi

text:
> In Italia dovrebbe essere disponibile da luglio, e non ho trovato ancora
> recensioni (ne conoscete per caso qualcuna?), ma... che ne pensate?
io ti consiglierei di cercare la regina delle master "umane", ossia la
Oberheim MC3000; non è più in produzione ma la trovi sui 700 euro, oppure la
mc2000 che è comunque una delle migliori in assoluto.


title: Consigli per master keyboard midi

author: NiBBle

text:
"Zonchettoni Juice" <
nonmis...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ca9vte$ia0$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> io ti consiglierei di cercare la regina delle master "umane", ossia la
> Oberheim MC3000; non è più in produzione
??
Fonte ?
--
NiBBle


title: Consigli per master keyboard midi

text:
> > io ti consiglierei di cercare la regina delle master "umane", ossia la
> > Oberheim MC3000; non è più in produzione
>
> ??
>
> Fonte ?
>
hmmm....non l'avevano tolta dalla produzione? o era la MC3000d?


title: Consigli per master keyboard midi

text:
> > In Italia dovrebbe essere disponibile da luglio, e non ho trovato ancora
> > recensioni (ne conoscete per caso qualcuna?), ma... che ne pensate?
>
> io ti consiglierei di cercare la regina delle master "umane", ossia la
In che senso "umane"?
> Oberheim MC3000; non è più in produzione ma la trovi sui 700 euro, oppure
la
> mc2000 che è comunque una delle migliori in assoluto.
In un negozio in zona mi eranostate appunto consigliate le  Oberheim, e in
particolare la MC1000.
Dove posso trovare informazioni dettagliate? C'è qualche sito con le
caratteristiche di questi modelli?
Comunque che ne pensate di M-Audio?
Ovviamente la Keystation Pro 88 non essendo ancora uscita non è stata ancora
provata da nessuno, almeno in Italia, ma... come la vedete?
M-Audio da quanto ho capito prima d'ora non ha mai fatto tastiere pesate...,
ma. è affidabile?
Ho notato che in questo perdiodo ci sono molte aziende che stanno iniziando
a proporre controller midi a 88 tasti pesati.
Un'altra che sembra interessante è
http://www.studiologic.net/
, e da quanto
mi è stato detto a brevissimo anche
http://www.esi-pro.com/
 dovrebbe
proporne una.
--
Marco Iannaccone
marcoia...@katamail.com
ICQ UIN: 18748121
Parlano, parlano di liberta', ma quando vedono un individuo veramente
libero, allora ne hanno paura.
        da "Easy Rider"



title: Consigli per master keyboard midi

text:
Veramente ha specificato che non è più in produzione, ma è ancora in
vendita.



title: Consigli per master keyboard midi

text:
> In che senso "umane"?
>
nel senso a prezzo abbordabile; mi sembra ci siano dei modelli iperspaziali,
per i quali si va perň in migliaia di euro
> In un negozio in zona mi eranostate appunto consigliate le  Oberheim, e in
> particolare la MC1000.
> Dove posso trovare informazioni dettagliate? C'č qualche sito con le
> caratteristiche di questi modelli?
la mc1000 non la prenderei, perchč non č una vera tastiera pesata, quanto
piuttosto semipesata.


title: Consigli per master keyboard midi

text:
> la mc1000 non la prenderei, perchè non è una vera tastiera pesata, quanto
> piuttosto semipesata.
Ok, grazie! :-)
Comunque quanto effettivamente una tastiera pesata differisce da una
semipesata?
Io ho provato tastiere pesate (e mi trovo benissimo) e non pesate (che
praticamente... odio!)...



title: Consigli per master keyboard midi

text:
"Marco Iannaccone" <
FAKEci...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:gDgyc.447608$rM4.18...@news4.tin.it...
> Veramente ha specificato che non è più in produzione, ma è ancora in
> vendita.
MC3000 è ancora in produzione.
Il modello "d" no.
--
NiBBle


title: Consigli per master keyboard midi

author: Steeve

text:
NiBBle wrote:
> MC3000 è ancora in produzione.
> Il modello "d" no.
Peccato però...
Ma quelle EPROM Nibble? Ormai ho raggirato il problema, ma mi sono sempre
chiesto dove si sono arenate...Dopo tutto quel lavoro frenetico!
;-)
--
Bye-by:
Stv
---------------------------------------------------------------------------
La musica è al tempo stesso il linguaggio più completo per
comunicare i sentimenti e il più difficile da interpretare. (A.S.)
steeve@NSPMinwind (Generic E-Mail)
sos@NSPMlibero (Music E-Mail - SoundOnSound Recording Xtudio)
ste...@NSPMondanomala.com (Ondanomala E-Mail)
http://www.ondanomala.com
 (Ondanomala Site)
http://steeve76.interfree.it/
 (Links, Infos & Patches for Keys Players)
---------------------------------------------------------------------------


title: Consigli per master keyboard midi

author: Antony

text:
> la mc1000 non la prenderei, perchè non è una vera tastiera pesata, quanto
> piuttosto semipesata.
Evidentemente non sai, allora, che l'MC1000 esiste in versione
semipesata e "pesata" con la medesima meccanica di MC2000.
Saluti
Antony
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Consigli per master keyboard midi

text:
> la mc1000 non la prenderei, perchè non è una vera tastiera pesata, quanto
> piuttosto semipesata.
Ho visto dalle specifiche sul sito
http://www.viscount-organs.com/
 che
esistono due versioni della MC1000, quella a 76 tasti (non specifica come) e
quella a 88 tasti (che indica come pesati, con meccanica Hammer Action).
E' effettivamente una tastiera pesata? E' di qualità?
Non vorrei dover comprare qualcosa da sostituire presto, ma qualcosa di
livello già elevato, da far durare parecchio...
A livello di tastiera, come siamo messi con la MC1000/88, paragonandola ai
modelli di ascia superiore (MC2000 e MC3000), o anche ai pianoforti?
e comunque, vale effettivamente la pena di fare una scelta del genere? E
davvero migliore di quelle montate su prodotti fatti da aziende tipo Edirol,
M-Audio, Evolution, etc...?
Siamo a livelli di Kurzweil, Korg, etc, come tasiera?
Non ho capito bene inoltre se, a parte slider vari e ingressi per pedali, la
MC1000 ha o meno le wheels per il pitch e la modulation.
Su quanto si dovrebbe aggirare comunque il prezzo della MC1000/88?
Grazie



title: Korg Polisix e Korg DW 8000

author: xotex

text:
Vendo questi due Synth: Korg Polisix a Euro 335  Korg DW 8000 a Euro 285
Telefonatemi al
347 7801812
  abito a Perugia e posso spedire
Korg Polysix
Sintetizzatore del 1982. Ha generazione del suono digitale ma i controlli
sono veri controlli analogici tutti in tempo reale.
Nel corso dell'ultimo anno gli ho fatto ripulire la contattiera della
tastiera e gli ho fatto cambiare la batteria delle memorie da un tecnico
ufficiale Korg. Dopo alcuni minuti dall'accensione è perfettamente accordato
e va benissimo, non perde accordatura e tutti i comandi in tempo reale
funzionano a meraviglia. E' tenuto piuttosto bene.
Korg Polysix Specifications
Type: Synth/
Synthesis Type: Analog
Oscillators per Voice :
Min : 1
Max : 12
Number of FX units : 1
Number of different effects : 3
Number of Keys : 61
Number of Audio Outs (excluding Phones) : 2
Korg  DW 8000
Polifonico  a 8 voci e monofonico con 64 memorie libere
Midi 16 canali assegnabili
Due oscillatori con 16 forme d'onda ciascuno, tastiera dinamica ed after
touch, delay incorporato, 64 memorie libere. I filtri sono tipici filtri
analogici risonanti. Ottimo per creare sonorità analogiche e suoni digitali
primi anni 80.
Ha dei controlli in tempo reale: bender, after touch ed uno slider
assegnabile e memorizzabile in modo diverso per ogni suono.
Ha la funzione Unison per aver un suono monofonico potentissimo.
Funzione auto bender per i glissati automatici
Funzione portamento.
Due generatori di inviluppo a 6 stadi
LFO con 4 forme d'onda
Arpeggiatore
E' tenuto piuttosto bene, ha qualche graffietto sul pannello superiore.


title: Provatele x me al disma!!!

text:
Fantom S
VR 760!
Non so se ci vado, chi cč domattina?


title: Produzioni dance, cerco voce femminile

author: Giacomo Bondi

text:
Ciao,
nell'ambito di una possibile produzione discografica cerco cantante donna
con voce adatta al genere "DANCE COMMERCIALE" deve essere calda, piena e
possente. Inviare files Mp3 al mio indirizzo di posta
gbm...@hotmail.com
 o
richiedere privatamente l'indirizzo per la spedizione di un demotape
(entrambi indispensabili per una prima valutazione). Gradita buona pronuncia
inglese e iscrizione SIAE come autrice.
Giacomo Bondi
http://www.geocities.com/gbmusic_2000.geo
________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at
http://www.hotmail.com
--
Posted from [195.31.209.176] by way of
law2-f131.hotmail.com
 [216.32.181.131]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT vendo] KURZWEIL PC2

text:
Vendo KURZWEIL PC2 di un anno. Contatti via e-mail "type6 chiocciola libero
punto it" (insomma togliere "no_spam_00_" dall'indirizzo per le risposte)


title: ma il basso...

author: Tuzzo

text:
l'idea che mi faccio dall'esterno è che il basso elettrico sia tra gli
strumenti meno ostici da imparare...
sbaglio?


title: ma il basso...

author: tompabes

text:
Tuzzo wrote:
> l'idea che mi faccio dall'esterno ï¿œ che il basso elettrico sia tra gli
> strumenti meno ostici da imparare...
> sbaglio?
sï¿œ, non ï¿œ difficile:
http://www.youtube.com/watch?v=iy3V2Tl4g3s


title: ma il basso...

author: FatherMcKenzie

text:
tompabes ha scritto:
> s�, non � difficile:
>
http://www.youtube.com/watch?v=iy3V2Tl4g3s
anche una ragazza pu� farlo
http://www.youtube.com/watch?v=7gdTymlS5YI
--
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)


title: ma il basso...

author: Fulcro

text:
Tuzzo wrote:
> l'idea che mi faccio dall'esterno � che il basso elettrico sia tra gli
> strumenti meno ostici da imparare...
> sbaglio?
Buttati sulla chitarra: in poco tempo potersti diventare un grande
chitarrista come questo noto maestro:
http://www.youtube.com/watch?v=oHTX_T6-H7Y


title: ma il basso...

text:
In article <4b27cf3e$0$818$
4faf...@reader5.news.tin.it
>,
peavey...@tiscali.it
 says...
> Buttati sulla chitarra
>
ma scherzi?
sono attaccato alla mia tastiera come un maniaco...
Mi piacerebbe convincere un amico coetaneo (40 anni) a provare con uno
strumento...
al di là di riuscire o meno, solo l'imparare a leggere le note ed alcuni
concetti musicali ne valgono la pena di provarci...
Dall'esterno un basso sembra più semplice di un pianoforte, ma mi sa che
non è cosi


title: ma il basso...

author: Luca Sasdelli

text:
tompabes ha pensato forte :
> sï¿œ, non ï¿œ difficile:
>
http://www.youtube.com/watch?v=iy3V2Tl4g3s
Io ho preferenze un po' piu' classiche:
http://www.youtube.com/watch?v=iY6Fgda55NQ
Ciao
Luca


title: ma il basso...

author: cecchino

text:
Il 15/12/09 20:21, Luca Sasdelli ha scritto:

Anch'io :-)
http://www.youtube.com/watch?v=TVl39LBZGMw
Ciao
C.


title: ma il basso...

author: Piotre

text:
Tuzzo wrote:
> l'idea che mi faccio dall'esterno ï¿œ che il basso elettrico sia tra gli
> strumenti meno ostici da imparare...
> sbaglio?
a parte i commenti ironici, sicuramente il basso richiede meno maestria per
arrivare ad un livello base  (se sei un po' pratico di musica).
ciao
piotre


title: ma il basso...

text:
Tuzzo wrote:
> In article <4b27cf3e$0$818$
4faf...@reader5.news.tin.it
>,
>
peavey...@tiscali.it
 says...
>> Buttati sulla chitarra
>>
> ma scherzi?
> sono attaccato alla mia tastiera come un maniaco...
> Mi piacerebbe convincere un amico coetaneo (40 anni) a provare con uno
> strumento...
> al di l� di riuscire o meno, solo l'imparare a leggere le note ed
> alcuni concetti musicali ne valgono la pena di provarci...
> Dall'esterno un basso sembra pi� semplice di un pianoforte, ma mi sa
> che non � cosi
Continuo con l'ironia: iparare a suonare le fondamentali sul basso non
richiede neanche la conoscenza della sensibile dell'accordo, ergo non serve
sapere se stai suonando maggiore o minore :-P


title: ma il basso...

text:
> l'idea che mi faccio dall'esterno � che il basso elettrico sia tra gli
> strumenti meno ostici da imparare...
> sbaglio?
no. :)


title: ma il basso...

text:
Fulcro ha scritto:
> Continuo con l'ironia: iparare a suonare le fondamentali sul basso non
> richiede neanche la conoscenza della sensibile dell'accordo, ergo non serve
> sapere se stai suonando maggiore o minore :-P
il "mio" ultimo bassista infatti diceva proprio cos�



title: ma il basso...

author: Kreuhn Kohrmahn

text:
Il 15 Dic 2009, 13:09, Tuzzo <
tuzz...@yahoo.it
> ha scritto:
> l'idea che mi faccio dall'esterno il basso elettrico sia tra gli
> strumenti meno ostici da imparare...
> sbaglio?
>
www.myspace.com/jannicktop
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: ma il basso...

text:
Il 15 Dic 2009, 13:09, Tuzzo <
tuzz...@yahoo.it
> ha scritto:
> l'idea che mi faccio dall'esterno il basso elettrico sia tra gli
> strumenti meno ostici da imparare...
> sbaglio?
>



title: ma il basso...

author: Fafariata

text:
Fulcro <
peavey...@tiscali.it
> ha scritto:
> Continuo con l'ironia: iparare a suonare le fondamentali sul basso non
> richiede neanche la conoscenza della sensibile dell'accordo, ergo non serve
> sapere se stai suonando maggiore o minore :-P
>
si difatti le piï¿œ belle linee di walking bass sono fatte solo con la tonica
no?? ;-)
scherzi a parte, suonare il basso (escluso per i bassisti che suonano soltanto
la tonica tipo i ritardati mentali) richiede una conoscenza dell'armonia ed
un'agilitï¿œ mentale e una velocitï¿œ di pensiero mostruosa! sfatiamo questo mito,
il basso ï¿œ uno strumento niente affatto facile da suonare!
--
www.myspace.com/fabianafatuzzo
www.myspace.com/giampieroscifo


title: ma il basso...

author: Joe Zarlingo

text:
"Fafariata" <
20971i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
news:200912220...@mynewsgate.net...
> il basso � uno strumento niente affatto facile da suonare!
non esiste uno strumento facile, quando si parla del suonare bene


title: ma il basso...

author: DM

text:

E' uno strumento meno tecnico ma più "di testa".
Nel senso che tecnicamente basta abbastanza poco per suonare, ma
suonare bene il basso richiede molta "intelligenza" musicale, e quella
è molto più difficile da imparare.
E' relativamente facile suonare sempre la tonica dell'accordo oppure
leggere uno spartito semplice, è molto più difficile *suonare il
basso* tout court.
DM
P.S. sto per comprarmi un basso... e tra 4 mesi cercherò un tributo ai
led zeppelin! :-)))


title: ma il basso...

text:
DM ha scritto:
> E' relativamente facile suonare sempre la tonica dell'accordo oppure
> leggere uno spartito semplice, � molto pi� difficile *suonare il
> basso* tout court.
Ho visto varie volte gente che faceva la parte del basso con la
tastiera; i pi� bravi (su tutti un americano di una orchestra NATO a
Napoli) la facevano mentre suonavano ...la tastiera, altri si limitavano
a sostituire il bassista mentre qualcun altro suonava chitarra e
un'altra tastiera (e la batteria).



title: Piccolo aiuto principiante Sintetizzatore Korg X5 (vecchio)

author: IsoToxin

text:
Ho recuperato un vecchio (ma ben tenuto) Korg X5.
Quando il proprietario lo ha messo via molti anni fa funzionava
perfettamente.
Ora abbiamo provato, ma premento le note non sento niente.
Ho collegato l'usciata jack all'amplificatore ed è tutto ok.
Ho provato le demo song e si sentono, quindi su questo lato sembra ok.
Però non saprei cosa potrebbe essere.
Potreste aiutarmi ?
grazie.


text:

Esegui per prima cosa questi controlli:
1) premi global
2) premi page+ o page- fino a trovare la pagina 2A MIDI GLOBAL
3) controlla che il canale midi globale sia a 1
4) scorri ora alla pagina 2B LOCAL CONTROL
5) verifica che local control sia su ON
Se ancora non funziona:
6) scorri fino alla pagina 05A PRESET DATA
7) dovresti vedere "OK?" lampeggiare, se così non è spostati sul
parametro con i tasti YES/NO finché non lo selezioni
8) premi ENTER per ricaricare tutti i settaggi e i suoni di fabbrica
Se ancora non funziona:
9) uccidi un gallo (se la cosa ti sembra barbara acquistane uno già
morto dal macellaio) e traccia con il suo sangue un pentacolo sul pavimento
10) poni l'X5 al centro del pentacolo in una notte di luna piena e
ripeti i passi da 1 a 8.


author: Massimo Paolini

text:
[stra cut]
> Se ancora non funziona:
> 9) uccidi un gallo (se la cosa ti sembra barbara acquistane uno già morto
> dal macellaio) e traccia con il suo sangue un pentacolo sul pavimento
> 10) poni l'X5 al centro del pentacolo in una notte di luna piena e ripeti
> i passi da 1 a 8.
Ah, ecco perchè trovai una piuma nel mio EKO Stradivarius quando lo feci
riparare, negli anni '80...
Ma il sistema funziona anche con i gatti neri??
Anzi, neri o bianchi a seconda del tasto che non funziona????
Per il Moog serve una Moocca?
Comunque, è un sistema bestiale!!!!
Massimo Paolini


text:
> 1) premi global
> 2) premi page+ o page- fino a trovare la pagina 2A MIDI GLOBAL
> 3) controlla che il canale midi globale sia a 1
> 4) scorri ora alla pagina 2B LOCAL CONTROL
> 5) verifica che local control sia su ON
Grandeee !
Funziona !
Grazie milleee !!


text:
IsoToxin wrote:
> Grandeee !
> Funziona !
> Grazie milleee !!
lo sapevo, pensa che io continuo a cascarci dopo dieci anni che ce l'ho! :)


title: semi ot - 17 maggio, piadina, ecc... a Rimini?

text:
Ciao a tutti,
il 17 maggio suoniamo a Rimini (se a qualcuno interessa, tributo a Mina e Battisti), e già che ci siamo ci fermiamo anche sabato e domenica.

Dove vado a mangiare una piadina come si deve, e tutto il resto della cucina tipica?


text:

Volevo postarlo sul forum di fucina ed era semi ot per il tributo... qui è semi ot per la piadina... sempre semi ot è... :)


author: priano

text:
Il 24/04/2013 09:22, DM ha scritto:

> Dove vado a mangiare una piadina come si deve, e tutto il resto della cucina tipica?

Trattoria Delinda.
http://snipurl.com/26wjt3l

Uno spettacolo per qualita' e quantita' del cibo.
La piada viene portata non ricordo se "insieme" al pane o "al posto" del
pane, cmq te ne daranno a non poterne piu'. :)

Ciao,Matteo.

--
Il fu' Matteo-Funky
Bastia U. (PG).
Musicante, non Musicista (A=MM).


text:
DM <
diem...@gmail.com
> ha scritto:
>> Dove vado a mangiare una piadina come si deve, e tutto il resto della cucina tipica?
>
> Volevo postarlo sul forum di fucina ed era semi ot per il tributo... qui è semi ot per la piadina... sempre semi ot è... :)
>

prova a postarlo su it.arti.musica.tastiereppiadina

--
"Sì, l'ho sentito dire anch'io!"


title: Cerco tastierista.

author: Donluccio

text:
Roma preferibilmente zona castelli.
Siamo un chitarrista ed un bassista 30enni che cerchiamo altri elementi per
formare una rock/hardrock band. Cerchiamo inoltre una voce ed un batterista.
Lo so che e' un impresa ardua, ma io ci sto provando. Intanto comincio da
voi.
Se qualcuno e' intenzionato a buttarsi in questa avventura può contattarmi
in questo NG.
GRAZIE
DON.


title: Cerco tastierista.

text:
Ciao,
prova a cercare i/le musicisti/e che ti occorrono su
www.musixart.com
potresti già trovarlo/la ,
in particolare nella sezione Rock-Pop,
scegliendo la provincia di Roma,
o direttamente la località "Castelli".
Puoi lasciare altrimenti un'inserzione
e qualcuno potrà  leggerla e
contattarti (...è facile e veloce...ed è gratis!).
ciao e in bocca al lupo.
mX


title: Ancora piano da palco...

author: MisterPalletta

text:
Scusate se insisto... :-)
Che ne dite dell Gem PRP700/800 ?
Mi sembra un buon piano.
Ovviamente sto solo pensando cosa prendere
in considerazione. La decisione ultima "sul campo"!
Ma intanto, se qualcuno ce l'ha... o l'ha provata...
Grazie a tutti!
Ottimi Saluti
Mister Palletta!
--
www.misterpalletta.com
Di la tua:
http://misterpalletta.blogspot.com/
La mia musica:
http://www.vitaminic.it/artist/mrpalletta
Skype and msn: mrpalletta


title: Ancora piano da palco...

author: Pali Gap

text:
io sull'usato andrei vero Yamaha
"MisterPalletta" <mrpallet...@NOSPAMaruba.it> ha scritto nel messaggio
news:474788aa$0$12838$5fc...@news.tiscali.it...



title: Motif Es 7 e The Who

author: The Keyboards

text:
Ciao a tutti i possessori di motif es 7
Sto cercando di trovare il suono del campione che usano gli Who nella
canzone Who are you.
Sapreste aiutarmi nell'indentificare il tipo di suono che provenie da quel
campionatore?
Grazie


title: Motif Es 7 e The Who

text:
> Sapreste aiutarmi nell'indentificare il tipo di suono che provenie da quel
> campionatore?
Ma secondo te gli who negli anni 70 usavano un campionatore????
Si tratta di un suono d'organo (non ricordo quale mandrone non-hammond)
abilmente trattato con un filtro passa basso.
Parti da un suono d'organo simile, poi lavora sul controllo dei filtri e
sull'effettistica.
E sull'esecuzione.
Non dovrebbe essere difficile ottenere un risultato credibile.


title: Motif Es 7 e The Who

text:
"Evil9" <
sndse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4368fc6d$0$22296$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> Ma secondo te gli who negli anni 70 usavano un campionatore????
Rotfl!
Io avevo steso un velo pietoso...


title: Motif Es 7 e The Who

author: Guido (www.soundfonts.it)

text:
"Evil9" <
sndse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4368fc6d$0$22296$4faf...@reader1.news.tin.it...

Che io sappia, quel suono fu fatto con un Hammond filtrato da un EMS Synthi
A.


title: Midi e problema da risolvere

author: Lorenzo Fongaro

text:
Salve gente.
	A casa ho una Korg Triton 76 pro collegata via midi al pc. Per
intenderci la connessione al pc avviene tramite il classico cavo che da
una parte ha l'attacco per la porta Joystick del pc e dall'altra i
classici connettori IN, OUT ed un altro connettore di tipo joystick. Ho
connesso il Triton al pc tenendo conto dell'inversione che c'e' da fare
(cavo con scritto OUT nel connettore del Triton con scritto IN e
viceversa) per poter eseguire i files .mid ed altro. Fino a qui nessun
problema. Da qualche giorno ho comprato una chitarra elettrica con
interfaccia midi, la quale necessita di essere collegata all'IN del
Triton stesso.
Domanda: come posso fare per poter collegare il Triton sia per eseguire
i mids ed utilizzare la chitarra contemporaneamente? Attualmente mi
trovo nella situazione di dover sconnettere la chitarra per connetterlo
al pc. Il negoziante mi ha confusamente consigliato di connettere la
chitarra all'IN del PC e la tastiera al'OUT ma, sinceramente, non ho
capito come ...
Un aiuto? :)
Un saluto...


title: Midi e problema da risolvere

author: Musicland

text:
"Lorenzo Fongaro" <
emilio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44ba1326$0$32152$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Domanda: come posso fare per poter collegare il Triton sia per eseguire i
> mids ed utilizzare la chitarra contemporaneamente? (cut)
Il collegamento che hai fatto (chitarra sul MIDI In di Triton) non serve a
nulla perchè il segnale proveniente dalla chitarra, "esce" sul MIDI Thru di
Triton, quindi dovresti collegare questa porta al MIDI In del PC.
Ma c'è anche il MIDI Out del Triton ed è collegato Lui al PC.
Morale: ti servono due ingressi MIDI sul PC se vuoi utilizzare in
contemporanea gli strumenti.
Soluzioni:
A) Acquisti un'interfaccia MIDI/USB (costo da 30 euro a salire) e colleghi
la chitarra a questa porta.
B) Acquisti un MIDI Merge (M-Audio ne ha uno in catalogo, non ricordo il
prezzo) e misceli i due segnali MIDI (chitarra e Triton) nell'unico ingresso
disponibile.
Controindicazione: i 16 canali MIDI in ingresso, vanno condivisi con i due
strumenti.
C) Acquisti un'interfaccia MIDI Multiporta.... (soluzione un po' più
costosa)
D) Acquisti un MIDI Patchbay (ma devi sempre dividere i 16 canali dell'unica
porta)
Tra tutte, opterei per la soluzione A)..... poi, vedi tu.
> Il negoziante mi ha confusamente consigliato di connettere la chitarra
> all'IN del PC e la tastiera al'OUT ma, sinceramente, non ho capito come
> ...
Non è un suggerimento confuso o sbagliato..... anzi!
Può essere una soluzione se non hai bisogno della tastiera di Triton per
inserire note, altrimenti sei costretto a sconnettere il MIDI Out della
chitarra per collegare quello di Triton.
Il collegamento è il seguente:
MIDI Out del PC - MIDI In Triton
MIDI In del PC - MIDI Out della chitarra (da cambiare con Triton a seconda
dell'uso).
Conclusione: se devi solo eseguire Midifile con il generatore sonoro di
Triton e registrare su Pc la parte di chitarra che esegui, si può fare in
questo modo.
--
saluti
peu
Demo piano sul sito
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/


title: Midi e problema da risolvere

text:
Musicland wrote:
> Tra tutte, opterei per la soluzione A)..... poi, vedi tu.
Pensavo anche io a questa soluzione.
Ho solo una domanda: in cosa consistono in termini di hardware queste
interfacce MIDI/USB? C'e' sotto una porta joy usb o cosa?
Chiedo questo perche' io uso Linux e non Windows e quindi mi interessa
ovviamente che la cosa funzioni...


title: Midi e problema da risolvere

text:
"Lorenzo Fongaro" <
emilio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44ba3d48$0$30148$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Ho solo una domanda: in cosa consistono in termini di hardware queste
> interfacce MIDI/USB? C'e' sotto una porta joy usb o cosa? (cut)
In breve: semplicemente è una porta seriale che sfrutta una connessione
USB....
Ma mi chiedi troppo per il resto.... non sono esperto di Linux riguardo
l'eventuale riconoscimento e utilizzo (Hotplug et similia....)
Se ti "sposti" con la domanda su it.comp.musica, c'è Emiliano Grilli che può
essere d'aiuto per determinate problematiche.



title: Midi e problema da risolvere

text:
Musicland wrote:
> Ma mi chiedi troppo per il resto.... non sono esperto di Linux riguardo
> l'eventuale riconoscimento e utilizzo (Hotplug et similia....)
> Se ti "sposti" con la domanda su it.comp.musica, c'è Emiliano Grilli che può
> essere d'aiuto per determinate problematiche.
Sai cosa pensavo?
Che sul mio pc ho una scheda sonora on board e che ho pure una Sound
Blaster live 1024 player su pci.
Quindi ho gia' due porte joystick alle quali posso collegare due cavi
midi...
La cosa secondo te dovrebbe funzionare?
Secondo me si...


title: Ebbene si... a me continuano piacere queste cose :)

author: Mos

text:
Quando si dice "elettronica"
http://www.youtube.com/watch?v=u_jsRoeNUuo
Ciao
Mos


author: minollo

text:
Mos wrote :
> Quando si dice "elettronica"
>
http://www.youtube.com/watch?v=u_jsRoeNUuo
molto bello.
anche se nessuno dice, ed in effetti è politicamente scorretto, che
nella musica di Schulze non c'è quasi niente.
infatti più che musica la chiamerei suono.
musica e suono sono 2 cose diverse.
in ogni caso si tratta di arte.
--
minollo
"un minollo? ... e che animale sarebbe questo minollo?"
"... ciò un minoll èèèèè ... un minoll èèè un minoll èèè ... èèè ...
soooono un minooollooo ..." - Lello Arena & Massimo Troisi
mitici
http://www.imagehosting.com/show.php/352501_minolloTroisi.bmp.html
guarda il video:
http://www.youtube.com/watch?v=jb9Wq2sNgVA
"i rostocchi?"
"già ci stanno!"


text:
"minollo" <torei...@katamail.comCANCELLALETTEREMAIUSCOLE> ha scritto nel
messaggio
news:mn.d2d27d74e...@katamail.comCANCELLALETTEREMAIUSCOLE...
> Mos wrote :
>> Quando si dice "elettronica"
>>
http://www.youtube.com/watch?v=u_jsRoeNUuo
>
> molto bello.
> anche se nessuno dice, ed in effetti è politicamente scorretto, che nella
> musica di Schulze non c'è quasi niente.
> infatti più che musica la chiamerei suono.
> musica e suono sono 2 cose diverse.
Beh, allora pretendo che il trash metal dei Regurgitate che ascolta mio
figlio venga definito rumore a tutti gli effetti di legge.
j.c.


text:
>> Quando si dice "elettronica"
>>
http://www.youtube.com/watch?v=u_jsRoeNUuo
>
> molto bello.
> anche se nessuno dice, ed in effetti è politicamente scorretto, che nella musica di Schulze non c'è quasi niente.
> infatti più che musica la chiamerei suono.
> musica e suono sono 2 cose diverse.
> in ogni caso si tratta di arte.
E' musica!
magari non accessibile, ma molto viscerale
(per cui se piace arriva allo stomaco)
Certo non sono canzoni, ma ''suono'' e' riduttivo...
Ha sfaccettature molto piu' profonde
legata alla scena contemporanea tedesca e a Stockhausen,
imho rispetto a quest'ultimo Schulze e soci hanno almeno una marcia in piu'...
Quando l ''avanguardia contemporanea'' esce dalle torri d'avorio...
Che tastiere splendide... che voglia di sequencer! :)
Ciao
Mos


text:
Joseph.C wrote :
>> musica e suono sono 2 cose diverse.
>
> Beh, allora pretendo che il trash metal dei Regurgitate che ascolta mio
> figlio venga definito rumore a tutti gli effetti di legge.
ci sono fin troppe leggi, non mettiamone altre per ribadire cose
ovvie
:)
condoglianze :(



text:
Mos wrote :
> E' musica!
> magari non accessibile, ma molto viscerale
> (per cui se piace arriva allo stomaco)
> Certo non sono canzoni, ma ''suono'' e' riduttivo...
non è affatto riduttivo.
la musica è armonia, melodia, contrappunto, etc... quando si esce da
questi ambiti si va fuori dal discorso musicale, ma non vuol dire
"ridurre", è solo una diversa forma di arte.
peraltro io ho tutti i dischi dei tangerine dream e di schulze almeno
degli anni '70, poi han fatto robetta, imo.
adoro per esempio zeit e irrlicht, per dire i miei preferiti, ma non
la chiamerei musica: ricerca sonora non finalizzata al raggiungimento
di una melodia cantabile, ma piuttosto al raggiungimento di
suggestioni che non hanno assolutamente niente di inferiore alla
musica.
mi ricordano quei telefilm di fantascienza di quando ero bambino :)
stupendi!
> Ha sfaccettature molto piu' profonde
> legata alla scena contemporanea tedesca e a Stockhausen,
> imho rispetto a quest'ultimo Schulze e soci hanno almeno una marcia in
> piu'...
non esageriamo.
a parte che senza stocca probabilmente non sarebbero esistiti, stocca
è un musicista colto che va molto al di la della musica che compone
... pardon suono ... :) ma in questo caso le cose sono molto più
mischiate essendo stocca un compositore nel senso più ampio del
termine
> Quando l ''avanguardia contemporanea'' esce dalle torri d'avorio...
> Che tastiere splendide... che voglia di sequencer! :)
assolutamente d'accordo.
però hai detto giusto, sequencer, o arpeggiatore.
praticamente klaus non muove quasi un dito, nonostante il muro di
tastiere (gulp) che ha davanti :)
mi pare più un'installazione che un'esecuzione :)
ripeto senza svilire assolutamente il suo "operato"
guarda qui per esempio, questo meraviglioso filmato, ma almeno
suonano loro!
http://www.youtube.com/watch?v=gXSKXRaM4-E
mamma mia, era un po' che non lo sentivo, scusa vado che fra un po'
parto per la tangente :)



author: Tell me tall tales of Montego Bay

text:
minollo <torei...@katamail.comCANCELLALETTEREMAIUSCOLE> wrote:
> adoro per esempio zeit e irrlicht, per dire i miei preferiti, ma non
> la chiamerei musica: ricerca sonora non finalizzata al raggiungimento
> di una melodia cantabile,
Piccolo appunto scassanerchia: "Musica" != "Melodia Cantabile".
--
Io.


text:
Tell me tall tales of Montego Bay  wrote :

solo perchè è inclusa



text:
>> E' musica!
>> magari non accessibile, ma molto viscerale
>> (per cui se piace arriva allo stomaco)
>> Certo non sono canzoni, ma ''suono'' e' riduttivo...
>
> non è affatto riduttivo.
> la musica è armonia, melodia, contrappunto, etc... quando si esce da questi ambiti si va fuori dal discorso musicale, ma non
> vuol dire "ridurre", è solo una diversa forma di arte.
Diversa forma si..., hai perfettamente ragione e' una forma diversa di arte,
ma non si va fuori dal discorso musicale... restano brani con una struttura
molto ben marcata, molto evocativa ed espressiva.
> peraltro io ho tutti i dischi dei tangerine dream e di schulze almeno degli anni '70, poi han fatto robetta, imo.
Gia'... pochi han superato gli anni 80 indenni...
> adoro per esempio zeit e irrlicht, per dire i miei preferiti,
ok, siamo in due, Zeit continua a girare spessissimo sul mio piatto ;)
> ma non la chiamerei musica: ricerca sonora non finalizzata al raggiungimento di una melodia cantabile, ma piuttosto al
> raggiungimento di suggestioni che non hanno assolutamente niente di inferiore alla musica.
Perfetto... diciamo la stessa cosa ;)
Anche se imho non fanno solamente ricerca sonora, e' psichedelia elettronica
fatta da tedeschi ;9 e la psichedelia come genere ha come scopo proprio quello
che dici: ''raggiungimento di suggestioni''
Per me puo' fregiarsi a pieno titolo del nome ''musica''...
se qualcuno dice musica = cantabile... beh, Zeit lo ascolto cantando! ;)
> non esageriamo.
> a parte che senza stocca probabilmente non sarebbero esistiti, stocca è un musicista colto che va molto al di la della musica
> che compone ... pardon suono ... :) ma in questo caso le cose sono molto più mischiate essendo stocca un compositore nel senso
> più ampio del termine
Non c'e' dubbio, anche se a mio avviso il connubio tra elettronica
e cultura psichedelica di Klaus, Frike, Froese e soci, la loro gestualita'
potente (Schulze suona la batteria... e come la suona!) unito al loro
istinto di improvvisare elettronico, porta a qualcosa di estremamente
forte e visionario... che raramente ho sentito in compositori piu' ''colti''
> assolutamente d'accordo.
> però hai detto giusto, sequencer, o arpeggiatore.
> praticamente klaus non muove quasi un dito, nonostante il muro di tastiere (gulp) che ha davanti :)
> mi pare più un'installazione che un'esecuzione :)
> ripeto senza svilire assolutamente il suo "operato"
> guarda qui per esempio, questo meraviglioso filmato, ma almeno suonano loro!
anche se c'e' da dire che non c'e' nulla di male a tirar su un bel groviglio
di cavi che va per le sue in vortici di loop e echi fantastici... riuscirci e'
estremamente esaltante e checche ne dica qualcuno e' estremamente creativo
(mi e' capitato qualche volta, con i miei pochi mezzi... figata!)
> mamma mia, era un po' che non lo sentivo, scusa vado che fra un po' parto per la tangente :)
:)
Ciao
Mos


author: Lorenzo [ZnPb]

text:
>> E' musica!
>> magari non accessibile, ma molto viscerale
>> (per cui se piace arriva allo stomaco)
>> Certo non sono canzoni, ma ''suono'' e' riduttivo...
>
> non è affatto riduttivo.
> la musica è armonia, melodia, contrappunto, etc... quando si esce da
> questi ambiti si va fuori dal discorso musicale, ma non vuol dire
> "ridurre", è solo una diversa forma di arte.
Neanch'io penso che deffinire la musica di Klaus Schulze "suono"
non sia poi così riduttivo. Anzi penso che sia elevarla un po' dal concetto
di musica nel senso classico. Comunque non che la musica di Schulze,
e questo brano in particolare, manchi di armonia, melodia o ritmo...
Timbricamente, sono daccordo con quanto dice Mos, ha una bella
marcia in più rispetto al amico  Karlheinz Stockhausen .
> mi pare più un'installazione che un'esecuzione :)
> ripeto senza svilire assolutamente il suo "operato"
> guarda qui per esempio, questo meraviglioso filmato, ma almeno suonano
> loro!
Riguardo ad istallazione neppure gli amici MotherMPM&C.scherzano ;)
senza per nulla svilire il loro operato. ;)
Veramente impressionante la loro esecuzione...
Però si tratta di tuttaltro genere musicale, molto legato alla musica
classica.... è classica/minimalista alla Philip Glass, Steve Reich, Terry
Riley.
Tra l'antro gran parte della loro musica è una reinterpretazione del brani
di questi 3 compositori.
Per me non è il paragone più appopriato.
Parlando di sequencer forse più giusto paragonare la musica di Schulze,
con l'attuale musica elettronica. Schulze apparirebbe comunque
avvolto da un aurea di magia!
... senza voler minimamente svilire quella parte della "buona" musica
elettronica attuale!
Ciao,
Lorenzo


text:
Mos wrote :
> Diversa forma si..., hai perfettamente ragione e' una forma diversa di arte,
> ma non si va fuori dal discorso musicale... restano brani con una struttura
> molto ben marcata, molto evocativa ed espressiva.
non è importante il fatto che ci sia una struttura: non è musica nel
senso tradizionale del termine, si tratta di accordi, note, ma tutto
esclusivamente basato sull'effetto acustico che si vuole ottenere.
cosa totalmente diversa dallo spirito (e dal risultato che ne
consegue) di chi compone una sinfonia per esempio
> ok, siamo in due, Zeit continua a girare spessissimo sul mio piatto ;)
ascoltarlo in vinile dev'essere il massimo, io purtroppo l'ho sempre
e solo ascoltato su cd :(
la mia traccia preferita è "Birth Of Liquid Plejades", quella, forse
l'unica, che ha guarda caso una certa componente musicale ;) anche
per il fatto che hanno utilizzato degli archi
> Anche se imho non fanno solamente ricerca sonora, e' psichedelia elettronica
> fatta da tedeschi ;9 e la psichedelia come genere ha come scopo proprio
> quello
> che dici: ''raggiungimento di suggestioni''
ma non contiene gli elementi costitutivi della musica per come è nata
e si è evoluta nei secoli
> Per me puo' fregiarsi a pieno titolo del nome ''musica''...
no :)
ma voglio dire .... è una caratteristica che non deve certo indurre a
concludere che non si tratti di arte
> se qualcuno dice musica = cantabile... beh, Zeit lo ascolto cantando! ;)
registra qualcosa allora e mandamelo che sono troppo curioso :D
> Non c'e' dubbio, anche se a mio avviso il connubio tra elettronica
> e cultura psichedelica di Klaus, Frike, Froese e soci, la loro gestualita'
> potente (Schulze suona la batteria... e come la suona!) unito al loro
> istinto di improvvisare elettronico, porta a qualcosa di estremamente
> forte e visionario... che raramente ho sentito in compositori piu' ''colti''
dipende da cosa cerchi e come lo vuoi realizzato (nel caso tuo mi
pare ci sia un legame vincolante alla strumentazione elettronica
analogica degli anni '60/'70, a tastiera).
personalmente non penso che si possa andare molto oltre quello che
gli espressionisti hanno prodotto in un intero secolo di
sperimentazione e innovazione. forse i lavori di Schoenberg non
saranno nelle tue corde, ma nella storia dell'umanità raramente penso
qualcuno sia arrivato vicino alla'apertura introspettiva e alla
capacità di comunicarla del Maestro
> anche se c'e' da dire che non c'e' nulla di male a tirar su un bel groviglio
> di cavi che va per le sue in vortici di loop e echi fantastici... riuscirci
> e'
> estremamente esaltante e checche ne dica qualcuno e' estremamente creativo
> (mi e' capitato qualche volta, con i miei pochi mezzi... figata!)
assolutamente d'accordo, anche io mi diverto con riverberi e
arpeggiatori vari (io purtroppo ho solo tastiere digitali), ma
bisogna dire quel che è: mus ..... ehm .... suono in gran parte
creato dalle macchine :P
suono meraviglioso, s'intende
ciao



text:
Lorenzo [ZnPb] wrote :
> Neanch'io penso che deffinire la musica di Klaus Schulze "suono"
> non sia poi così riduttivo. Anzi penso che sia elevarla un po' dal concetto
> di musica nel senso classico.
non direi elevarla: non è né inferiore né superiore, semplicemente
una cosa diversa
> Comunque non che la musica di Schulze,
> e questo brano in particolare, manchi di armonia, melodia o ritmo...
in qualsiasi fenomeno sonoro che si evolve nel tempo possiamo
identificare questi aspetti, anche nei suoni della natura, ma
definirli musica ce ne passa.
che poi lo si dica comunemente è un altro discorso, ma sappiamo bene
che la terminologia specifica è diffusamente usata in maniera errata
> Timbricamente, sono daccordo con quanto dice Mos, ha una bella
> marcia in più rispetto al amico  Karlheinz Stockhausen .
siamo su piani totalmente diversi.
stokhausen è molto di più che un musicista, ha una conoscenza della
materia che schulze non avrà mai e ha spaziato su tematiche così
ampie che tutta l'opera di schulze mai si è avvicinata
> Riguardo ad istallazione neppure gli amici MotherMPM&C.scherzano ;)
> senza per nulla svilire il loro operato. ;)
infatti, ma almeno loro suonano ;)
> Però si tratta di tuttaltro genere musicale, molto legato alla musica
> classica.... è classica/minimalista alla Philip Glass, Steve Reich, Terry
> Riley.
siamo mica tanto lontani
> Tra l'antro gran parte della loro musica è una reinterpretazione del brani
> di questi 3 compositori.
> Per me non è il paragone più appopriato.
infatti i mother vanno molto oltre: suono e musica insieme
> Parlando di sequencer forse più giusto paragonare la musica di Schulze,
> con l'attuale musica elettronica. Schulze apparirebbe comunque
> avvolto da un aurea di magia!
> ... senza voler minimamente svilire quella parte della "buona" musica
> elettronica attuale!
segnalami qualcosa che tutto quel che sento in radio mi pare pattume



text:
Musica/Suono
> semplicemente una cosa diversa
... non riesco a capire questo tuo "accanimento",
cerca un po di spiegarmi che grande differenza ci trovi...
Non riesco ad indivituare in cosa consiste la contradizione
tra il nostro Schulze e il termine Musica.
> siamo su piani totalmente diversi.
> stokhausen č molto di piů che un musicista, ha una conoscenza della
> materia che schulze non avrŕ mai e ha spaziato su tematiche cosě ampie che
> tutta l'opera di schulze mai si č avvicinata
Stockhausen non mi stŕ particolarmente a cuore...
Tanto rispetto, ma  io personalmente preferisco i suoi
contemporanei francesi.  Stockhausen mi sa di un furbacchione
che si pappava i fondi stanziati dal governo tedesco
per "cancellare" il recente passato bellico.
Io direi che č un po' un Handy Warhol della musica,
ma Warhol č piů divertente. :)
>> Riguardo ad istallazione neppure gli amici MotherMPM&C.scherzano ;)
>> senza per nulla svilire il loro operato. ;)
>
> infatti, ma almeno loro suonano ;)
si... sono veramente incredibili, sembrano sequencer umani.
Poi hanno inventato i sequencer... e a me piacciono di piů i sequencer ;)
Comunque anche a Schulze vedo muovere le dita... fa anche su e giů
con la testolina... ;D Ha il ritmo nel sangue, non trovi! :D
>> ... senza voler minimamente svilire quella parte della "buona" musica
>> elettronica attuale!
> segnalami qualcosa che tutto quel che sento in radio mi pare pattume
Non č facile... sai ci sono gusti e gusti.
Ovviamente ci sono i Radiohead, soprattutto con il disco "Kid A",
disco molto legato a una cultura elettronica Kraut e agli Autechre

http://www.myspace.com/myslb
   Dovrebbero essere
facilmente digeribili, i Radiohead intendo, soprattutto perche, il loro, č
rock.
Amon Tobin:
http://www.myspace.com/tobinamon
Restando sempre su cose note gli Underworld sono piacevoli:
http://www.myspace.com/underworld
  anche quelli piů dance
di brani come CowGirl, Epic, Born Slippy.
Liars:
http://www.myspace.com/liarsliarsliars
che fanno parte di quei gruppi rock che ben han digerito l'elettronica.
... poi buh... tra gli "amici" trovo Thomas Dimuzio (si definisce Ambient)
http://www.myspace.com/thomasdimuzio
  a dire il vero a me piaceva un certo
Scott Arford che ha collaborato con stň Dimuzio, ma non trovo il suo
myspace,
per farvi sentire qualcosa.
Poi potrei seguire ma sarei propenso ad entrare nella tekno
e penso che su questo NG la "cassa dritta" non gode di molta
simpatia. Differenze tra techno e tekno... la techno svedese...
deffinizione di rave e free party... andiamo troppo nel specifico...
comunque č tutta musica che io trovo influenzata dal Kraut Rock.
Ciao,
Lorenzo


text:
Lorenzo [ZnPb] wrote :
> Musica/Suono
>> semplicemente una cosa diversa
>
> ... non riesco a capire questo tuo "accanimento",
non è accanimento, altrimenti lo si potrebbe dire anche per te
> cerca un po di spiegarmi che grande differenza ci trovi...
> Non riesco ad indivituare in cosa consiste la contradizione
> tra il nostro Schulze e il termine Musica.
basta riflettere su come si è evoluta la musica sin dall'antichità:
si è partiti dai modi, sono stati ampliati, hanno scoperto le
armoniche (vedi risuonatore di Helmholtz) e si sono accorti che il
rapporto tonica/dominante aveva una spiegazione scientifica, quando
nel frattempo istintivamente avevano già composto una quantità di
musica esorbitante senza pensare ad un simile presupposto (di cui,
però, si erano inconsciamente accorti).
poi tutto si è ampliato: atonalità, politonalità, etc...
ma l'impianto e la formazione di base è rimasta quella storica.
rompendo con questi fondamenti fai altro, non fai musica, fai ricerca
sonora, cioè un'altra cosa
> Stockhausen non mi stà particolarmente a cuore...
> Tanto rispetto, ma  io personalmente preferisco i suoi
> contemporanei francesi.
i tuoi gusti non sono importanti per quanto riguarda la discussione,
e neanche i miei. peraltro io gli preferisco di gran lunga gli
italiani per esempio
> Stockhausen mi sa di un furbacchione
> che si pappava i fondi stanziati dal governo tedesco
> per "cancellare" il recente passato bellico.
questo lo sai tu
> Io direi che è un po' un Handy Warhol della musica,
> ma Warhol è più divertente. :)
lo dici tu, ma si tratta di 2 percorsi culturali totalmente diversi e
che non c'entrano quasi niente l'uno con l'altro
> si... sono veramente incredibili, sembrano sequencer umani.
> Poi hanno inventato i sequencer... e a me piacciono di più i sequencer ;)
> Comunque anche a Schulze vedo muovere le dita... fa anche su e giù
> con la testolina... ;D Ha il ritmo nel sangue, non trovi! :D
certo, che le muove: una volta ogni quarto d'ora di suono ;) ma è
vero le muove
> Non è facile... sai ci sono gusti e gusti.
ok, vedrò.
dei radiohead conosco solo "ok computer" e lo considero un disco
veramente modesto, sopravvalutato e per niente innovativo, al
contrario di quanto si legge in giro.
ciao



text:
>> Musica/Suono
>>> semplicemente una cosa diversa
>>
>> ... non riesco a capire questo tuo "accanimento",
>
> non è accanimento, altrimenti lo si potrebbe dire anche per te
ok, hai fatto goal :)
> modi [...] Helmholtz [...] tonica/dominante [...] atonalità, politonalità,
> etc...
> ma l'impianto e la formazione di base è rimasta quella storica.
> rompendo con questi fondamenti fai altro, non fai musica, fai ricerca
> sonora, cioè un'altra cosa
Ok, quindi tutta la musica non occidentale è ricerca sonora. ;D
No, dai...
Comunque Schulze e compagnia bella faceva sta ricerca
sonora nel '70...
siamo nel 2000, direi che possiamo dare per assodata e digerita
questa sperimentazione e chiamarla musica.
A me non dispiace che tu chiami "suono" la musica di Schulze...
All'inizio dicevi che musica è "armonia, melodia, contrappunto, etc"
e la musica elettronica, e quella di Schulze nel particolare, è:
armonia, melodia, ritmo e timbro.
La questione è che una forma d'arte non si deffinisce solamente
in base a quanto complicata tecnicamente è la sua realizzazione,
a quanta consapevolezza teorica vi è dietro.
Mi sembrava che il tuo ragionare partiva principalmente
da questo punto, o sbaglio?
Ouh :) Non prendertela, non c'è l'ho con te, nulla di personale...
sono polemico di natura, è un mio difetto ;)  amici? :)


text:
Lorenzo [ZnPb] wrote :
>> non è accanimento, altrimenti lo si potrebbe dire anche per te
>
> ok, hai fatto goal :)
odio il calcio :)
> Ok, quindi tutta la musica non occidentale è ricerca sonora. ;D
il paragone non calza perchè alla base per esempio della musica
indiana dove ci sono i quarti di tono c'è un sistema musicale di
riferimento, diverso dal nostro ma c'è.
c'è tutta un'organizzazione, anche culturale ben precisa.
anche se sbagliata :P
senza prendere schulze, basta considerare cage: lui stesso ha
introdotto il rumore nella musica, integrando tutto quel che aveva
imparato fino a quel momento con ulteriori nuove esperienze "sonore".
in quel caso c'è molto di più essendo una "musica" concettuale, che
va al di la dell'esperienza percettiva acustica. o vuoi dire che
anche le elucubrazioni grafiche o rappresentative/figurative di cage
sono musica? ;)
> No, dai...
> Comunque Schulze e compagnia bella faceva sta ricerca
> sonora nel '70...
> siamo nel 2000, direi che possiamo dare per assodata e digerita
> questa sperimentazione e chiamarla musica.
che c'entra? mica c'è la prescrizione come per i reati :P
> A me non dispiace che tu chiami "suono" la musica di Schulze...
> All'inizio dicevi che musica è "armonia, melodia, contrappunto, etc"
> e la musica elettronica, e quella di Schulze nel particolare, è:
> armonia, melodia, ritmo e timbro.
dove ci sono suoni non organizzati secondo le regole dell'armonia non
c'è quest'ultima né tantomeno melodia.
l'armonia è una cosa ben precisa, ha le sue regole, se esegui un
gruppo di note contemporaneamente perchè ti piace se stanno insieme
non è detto che stai facendo armonia, altrimenti è armonia anche
l'orchestra di clakson davanti ad un semaforo :P
il ritmo c'è anche fuori dalla musica, quindi siamo d'accordo.
almeno su questo
> La questione è che una forma d'arte non si deffinisce solamente
> in base a quanto complicata tecnicamente è la sua realizzazione,
> a quanta consapevolezza teorica vi è dietro.
io non mi sto basando sul concetto di complessità tecnica.
posso farti un brano di 3 accordi e si tratta di armonia, come posso
comporre un'ora di suoni ;) messi nella maniera più assurda e non
fare assolutamente armonia
> Mi sembrava che il tuo ragionare partiva principalmente
> da questo punto, o sbaglio?
sì, ti sbagli
> Ouh :) Non prendertela, non c'è l'ho con te, nulla di personale...
> sono polemico di natura, è un mio difetto ;)  amici? :)
manco per niente, mi stai antipatico alla grande
:P



text:
>> Diversa forma si..., hai perfettamente ragione e' una forma diversa di arte,
>> ma non si va fuori dal discorso musicale... restano brani con una struttura
>> molto ben marcata, molto evocativa ed espressiva.
>
> non è importante il fatto che ci sia una struttura: non è musica nel senso tradizionale del termine, si tratta di accordi, note,
> ma tutto esclusivamente basato sull'effetto acustico che si vuole ottenere.
> cosa totalmente diversa dallo spirito (e dal risultato che ne consegue) di chi compone una sinfonia per esempio
Mmmm... boh?
Perche' distinguere un senso tradizionale da uno meno tradizionale?
distinguere chi fa sinfonie da chi compone a pannelli e fasce?...
Sono approcci diversi, forse il secondo piu' moderno del primo (ma siamo sicuri?)
> ascoltarlo in vinile dev'essere il massimo, io purtroppo l'ho sempre e solo ascoltato su cd :(
> la mia traccia preferita è "Birth Of Liquid Plejades", quella, forse l'unica, che ha guarda caso una certa componente musicale
> ;) anche per il fatto che hanno utilizzato degli archi
Figata il quartetto d'archi in dissonanza spazzato dal filtro di Florian Fricke
Ma perche' le altre parti dovrebbero essere meno musicali? ;)
sono bordoni estremamente dilatati, dai timbri sempre armonici (non credo ci siano
suoni inarmonici in Zeit), ci sono tensioni e dissonanze, organi in cluster,
chitarre fatte suonare sfregando le corde, feedback, valanghe di eco e phaser...
ma brani strutturati nei loro crescendi e ingressi di nuovi elementi del discorso,
non vedo nulla che non possa esser considerato musica.
>> Anche se imho non fanno solamente ricerca sonora, e' psichedelia elettronica
>> fatta da tedeschi ;9 e la psichedelia come genere ha come scopo proprio quello
>> che dici: ''raggiungimento di suggestioni''
>
> ma non contiene gli elementi costitutivi della musica per come è nata e si è evoluta nei secoli
A parte che di elementi costitutivi ne vedo un sacco (crescendi, climax...
uso del sistema temperato... tutti elementi costitutivi tipici)
E comunque... I mantra son cosi': sitar ipnotici con corde di bordone in
risonanza simpatica... i didjeridoo degli aborigeni son cosi'...
musica balinese con gamelan in sequenza minimale che neanche Steeve Reich...
Forse nella cultura occidentale c'e' poco o nulla del genere, ma ha ragione
ZnPb... oramai decenni di sperimentazione dovrebbero aver creato una certa
cultura percui dovremmo aver digerito certe forme ''nuove''...
Volumina o Atmosphere di Georgi Ligeti sono capolavori della musica,
non capolavori sonori...
ogni arte ha accettato l'astrattismo, un quadro cubista di Picasso
o l'action-painting di Pollock sono ovviamente ''pittura''...
perche' questo non dovrebbe valere per la musica? ;)
> dipende da cosa cerchi e come lo vuoi realizzato (nel caso tuo mi pare ci sia un legame vincolante alla strumentazione
> elettronica analogica degli anni '60/'70, a tastiera).
Credo piu' al pensiero dei 60/70 che alla strumentazione.
> personalmente non penso che si possa andare molto oltre quello che gli espressionisti hanno prodotto in un intero secolo di
> sperimentazione e innovazione. forse i lavori di Schoenberg non saranno nelle tue corde, ma nella storia dell'umanità raramente
> penso qualcuno sia arrivato vicino alla'apertura introspettiva e alla capacità di comunicarla del Maestro
Trovo un po' difficile considerare introspettiva la dodecafonia...
ma e' innegabile che il lavoro di Schoenberg sia stato fondamentale nel 900
Ciao
Mos


text:
>> si... sono veramente incredibili, sembrano sequencer umani.
>> Poi hanno inventato i sequencer... e a me piacciono di più i sequencer ;)
>> Comunque anche a Schulze vedo muovere le dita... fa anche su e giù
>> con la testolina... ;D Ha il ritmo nel sangue, non trovi! :D
>
> certo, che le muove: una volta ogni quarto d'ora di suono ;) ma è vero le muove
State comunque parlando di uno dei piu' piu' potenti batteristi della storia
del rock (... del krautrock quanto meno)
Ciao
Mos


text:
>> A me non dispiace che tu chiami "suono" la musica di Schulze...
>> All'inizio dicevi che musica è "armonia, melodia, contrappunto, etc"
>> e la musica elettronica, e quella di Schulze nel particolare, è:
>> armonia, melodia, ritmo e timbro.
>
> dove ci sono suoni non organizzati secondo le regole dell'armonia non c'è quest'ultima né tantomeno melodia.
Uh' a me pare che nel video che ho linkato ci sono entrambe
I sequencer arpeggiano accordi, Schulze suona un lead modale
neanche troppo improvvisato visto che mi pare essere il tema di
Floating su Moondawn
> l'armonia è una cosa ben precisa, ha le sue regole,
le regole dell'armonia classica sono tonali, basta suonare modale
per far cascare il palco... non diamo per leggi inderogabili alcune
convenzioni rodate dai compositori classici...
Un bordone ti permette di spostarti e aggiungere intervalli senza
spostare il centro del discorso e questa e' una tecnica
musicale molto usata dai nostri begnamini in questione.
> gruppo di note contemporaneamente perchè ti piace se stanno insieme non è detto che stai facendo armonia, altrimenti è armonia
> anche l'orchestra di clakson davanti ad un semaforo :P
C'e' chi la fatto... suonare i clakson intendo (Wendy Mae Chambers)...
Una polifonia stratificata di suoni non formera' un armonia, ma crea
dei rapporti di intervalli piu' o meno dissonanti, tensioni piu' o meno
evidenti... cluster, roughness, battimenti...
polifonia che puo' esser percepita dall'ascoltatore con diverse
sensazioni... cose che fanno scervellare i psicologi cognitivisti... ;)
> io non mi sto basando sul concetto di complessità tecnica.
> posso farti un brano di 3 accordi e si tratta di armonia, come posso comporre un'ora di suoni ;) messi nella maniera più assurda
> e non fare assolutamente armonia
Nulla toglie che i risultati potrebbero essere entrambi insignificanti ;)
Per dirla grezza... la musica esiste da ben prima di quattro regolette
di armonia, tre cadenze e due modi di muover le voci rispetto al basso
inventate nel 600 o giu' di li ;)
Quanta musica antica e moderna non ha nessuna armonia?
Quanti cori sono semplicemente piu' voci all'unisono?
Quanta musica non e' temperata?
quanta musica e' modale e se ne frega della sensibile che cade
sulla tonica e del V->I?
In quanta musica c'e' il tritono?
o ci muoviamo su scale pentatoniche?
I primi strumenti musicali sono stati sicuramente percussioni,
la musica e' semplicemente suono nel tempo... ritmo
Ciao
Mos


text:
> stokhausen è molto di più che un musicista, ha una conoscenza della materia
> che schulze non avrà mai e ha spaziato su tematiche
> così ampie che tutta l'opera di schulze mai si è avvicinata
Guarda che Schulze non e' un freakettone sprovveduto...
ha studiato musica a Darmstadt... guarda un po' con Stockhausen ;)
E ben piu' di una certa conoscenza della materia...
Su Irrlicht c'e' scritto ''Quadrophonische Symphonie fuer Orchester und
E-Maschinen''... orchestra di 8 primi violini 8 secondi violini, 3 viole, 8 violoncelli
1 contrabbasso, 2 corni 3 obei e 2 cose che in tedesco non capisco...
miii' mi piacerebbe sentirlo in quadrifonia!!!
in piu' suona la batteria come Stockhausen non suonera' mai ;)
Ciao
Mos


text:
no, non ci siamo.
Ti stai arrampicando sugli specchi, vai anche fuori tema:
> dove ci sono suoni non organizzati secondo le regole dell'armonia non c'è
> quest'ultima né tantomeno melodia.
L'hai detto anche tu che c'è stata un evoluzione storica.
Ma poi dici che "l'impianto e la formazione di base è rimasta"
quella classica... che cacchio d'evoluzione è? ;)
>> Ok, quindi tutta la musica non occidentale è ricerca sonora. ;D
>
> il paragone non calza perchè alla base per esempio della musica
Il mio non era un paragone.
Tu vuoi dirmi che dobbiamo cercare il corrispettivo Schulze
nella storia dell musica indiana? :D
No dai!!
Parli di storia della musica occidentale e deffinisci Musica una
cosa legata a regole classiche dalla musica occidentale.
La musica indiana, ha un evoluzione diversa
eppure i raga di Ravi Shankar sono musica... anche dal nostro
punto di vista occidentale.
> vuoi dire che anche le elucubrazioni grafiche o rappresentative/figurative
> di cage sono musica? ;)
Le elucubrazioni grafiche sono grafiche... ma, sebbene con qualche
difficoltà, non posso non deffinire "Fontana Mix " un opera musicale,
come pure  lo è " 4' 33" "
Ma qui è il tuo paragone Cage/Schulze a non calzare... dici:
> dove ci sono suoni non organizzati secondo le regole dell'armonia non c'è
> quest'ultima né tantomeno melodia.
ma è e resta musica dai...
ti stai arrampicando clamorosamente sugli specchi.
Per mio zio anche i Beatless fanno rumore... ;D
il tuo discorso è  su quei livelli li?


text:
Mos wrote :
> Perche' distinguere un senso tradizionale da uno meno tradizionale?
> distinguere chi fa sinfonie da chi compone a pannelli e fasce?...
> Sono approcci diversi, forse il secondo piu' moderno del primo (ma siamo
> sicuri?)
non ho parlato di modernità
> Figata il quartetto d'archi in dissonanza spazzato dal filtro di Florian
> Fricke
> Ma perche' le altre parti dovrebbero essere meno musicali? ;)
> sono bordoni estremamente dilatati, dai timbri sempre armonici (non credo ci
> siano
> suoni inarmonici in Zeit), ci sono tensioni e dissonanze, organi in cluster,
> chitarre fatte suonare sfregando le corde, feedback, valanghe di eco e
> phaser...
tutte cose che non si classificano nell'armonia.
l'armonia come arte ma anche come scienza (perchè è anche questo) ha
un percorso storico ben preciso, si è evoluta in un certo modo, è
stata formalizzata nei secoli secondo diversi stili, ma ha sempre
avuto come fondamento imprescindibile lo studio e la relazione tra i
gradi di una scala secondo gusti via via diversi.
se tu ti metti a sfregare le corde, a sovrapporre dei cluster (e già
siamo fuori dall'armonia) fai altro.
ripeto e non vorrei essere frainteso: adoro zeit et similia, anzi mi
state facendo venire la voglia di riascoltarlo (meglio di notte però
:) ma secondo me non rientra nella classificazione, e questo nella
musica è fondamentale, che compete ad un concerto per orchestra o a
una fuga per clavicembalo
> A parte che di elementi costitutivi ne vedo un sacco (crescendi, climax...
> uso del sistema temperato... tutti elementi costitutivi tipici)
non è che se suoni una tastiera fai per forza musica
> E comunque... I mantra son cosi': sitar ipnotici con corde di bordone in
> risonanza simpatica... i didjeridoo degli aborigeni son cosi'...
> musica balinese con gamelan in sequenza minimale che neanche Steeve Reich...
lascia perdere paragoni con la musica colta, francamente
imbarazzanti.
> Forse nella cultura occidentale c'e' poco o nulla del genere, ma ha ragione
> ZnPb... oramai decenni di sperimentazione dovrebbero aver creato una certa
> cultura percui dovremmo aver digerito certe forme ''nuove''...
> Volumina o Atmosphere di Georgi Ligeti sono capolavori della musica,
> non capolavori sonori...
questo è un discorso un po' diverso.
fare un brano basato su soli cluster è comunque un approccio che
volutamente esce dal discorso armonico per come Ligeti lo aveva
insegnato fino a quel momento (era insegnante infatti).
> ogni arte ha accettato l'astrattismo, un quadro cubista di Picasso
> o l'action-painting di Pollock sono ovviamente ''pittura''...
> perche' questo non dovrebbe valere per la musica? ;)
i paragoni tra musica ed arte figurativa sono sempre carini da
leggere ma sono 2 cose non paragonabili
> Trovo un po' difficile considerare introspettiva la dodecafonia...
non ho deciso io che l'espressionismo in musica si concretizzasse con
dodecafonia e atonalità.
diglielo a Schoenberg
> ma e' innegabile che il lavoro di Schoenberg sia stato fondamentale nel 900
ci mancherebbe :)



text:
Mos wrote :
> Uh' a me pare che nel video che ho linkato ci sono entrambe
> I sequencer arpeggiano accordi, Schulze suona un lead modale
> neanche troppo improvvisato visto che mi pare essere il tema di
> Floating su Moondawn
beh, sì ogni tanto si ricorda di suonare qualcosa :)
> le regole dell'armonia classica sono tonali, basta suonare modale
> per far cascare il palco...
ci sono anche regole per quanto riguarda la modalità: nel medioevo
non suonavano a casaccio.
solo che sulla modalità si trova poco in letteratura perchè molto più
complessa da formalizzare che da usare direttamente
> non diamo per leggi inderogabili alcune
> convenzioni rodate dai compositori classici...
mai dato niente per inderogabile, anzi, la sperimentazione è un
valore fondamentale ed imprescindibile della storia della musica
> Un bordone ti permette di spostarti e aggiungere intervalli senza
> spostare il centro del discorso e questa e' una tecnica
> musicale molto usata dai nostri begnamini in questione.
embè? :)
> C'e' chi la fatto... suonare i clakson intendo (Wendy Mae Chambers)...
ok, ma non si tratta di armonia, a meno che i clakson non siano
intonati e si segua un ben preciso discorso che non sia il semplice
effetto sonoro
> Una polifonia stratificata di suoni non formera' un armonia,
ooooooooh!!!! finalmente ci sei arrivato! :)
> ma crea
> dei rapporti di intervalli piu' o meno dissonanti, tensioni piu' o meno
> evidenti... cluster, roughness, battimenti...
mai negato
> polifonia che puo' esser percepita dall'ascoltatore con diverse
> sensazioni... cose che fanno scervellare i psicologi cognitivisti... ;)
lasciamo perdere la psicologia musicale che è ancora molto indietro
> Per dirla grezza... la musica esiste da ben prima di quattro regolette
> di armonia, tre cadenze e due modi di muover le voci rispetto al basso
> inventate nel 600 o giu' di li ;)
non è vero: la musica è nata quando si è incominciato come
organizzare dei suoni secondo regole anche estetiche
> Quanta musica antica e moderna non ha nessuna armonia?
diccelo tu
> Quanti cori sono semplicemente piu' voci all'unisono?
embè?
> Quanta musica non e' temperata?
embè?
> quanta musica e' modale e se ne frega della sensibile che cade
> sulla tonica e del V->I?
vedi sopra
> In quanta musica c'e' il tritono?
> o ci muoviamo su scale pentatoniche?
che sono una semplificazione dell'armonia, ampiamente previste.
> I primi strumenti musicali sono stati sicuramente percussioni,
> la musica e' semplicemente suono nel tempo... ritmo
allora anche i clakson sono musica



text:
Mos wrote :
> Guarda che Schulze non e' un freakettone sprovveduto...
dove l'ho detto?
> ha studiato musica a Darmstadt... guarda un po' con Stockhausen ;)
un po' di tempo dopo però
> E ben piu' di una certa conoscenza della materia...
> Su Irrlicht c'e' scritto ''Quadrophonische Symphonie fuer Orchester und
> E-Maschinen''... orchestra di 8 primi violini 8 secondi violini, 3 viole, 8
> violoncelli
> 1 contrabbasso, 2 corni 3 obei e 2 cose che in tedesco non capisco...
embè? io avrei potuto scrivere molto di più :)
> miii' mi piacerebbe sentirlo in quadrifonia!!!
> in piu' suona la batteria come Stockhausen non suonera' mai ;)
di batteristi, come di grandi esecutori ce ne sono tantissimi.
quello che scarseggia al giorno d'oggi sono i compositori



text:
Lorenzo [ZnPb] wrote :
> no, non ci siamo.
non ci sei tu
> Ti stai arrampicando sugli specchi, vai anche fuori tema:
senti chi parla: continui ad estrapolare e a quotare ad capocchiam,
che cosa pretendi di capire di quel che dico?
> L'hai detto anche tu che c'è stata un evoluzione storica.
> Ma poi dici che "l'impianto e la formazione di base è rimasta"
> quella classica... che cacchio d'evoluzione è? ;)
solo tu vedi ambiguità in un discorso molto chiaro.
te lo spiego in altre parole: la musica medievale fondamentalmente
era molto più complessa di quella successiva (per l'enorme quantità
di modi). dei modi ne sono sopravvissuti pochi almeno fino a che per
esempio Bartòk non li ha rispolverati e riutilizzati.
questo vuol dire che le basi sono rimaste e che tutto si è poi
evoluto: utilizzo delle settime, politonalità, etc. tutte cose venute
dopo.
ti è chiaro ora?
>>> Ok, quindi tutta la musica non occidentale è ricerca sonora. ;D
>>
>> il paragone non calza perchè alla base per esempio della musica
>
> Il mio non era un paragone.
e allora cosa era?
> Tu vuoi dirmi che dobbiamo cercare il corrispettivo Schulze
> nella storia dell musica indiana? :D
> No dai!!
questo lo stai dicendo tu.
se la pianti di inventarti le cose ti replico.
se vuoi dire parole al vento tanti saluti
> Parli di storia della musica occidentale e deffinisci Musica una
> cosa legata a regole classiche dalla musica occidentale.
> La musica indiana, ha un evoluzione diversa
> eppure i raga di Ravi Shankar sono musica... anche dal nostro
> punto di vista occidentale.
perchè hanno le loro regole, non sono suoni concatenati per effetti
psichedelici, magari mistici, il che forse non è troppo diverso :P
> ma è e resta musica dai...
> ti stai arrampicando clamorosamente sugli specchi.
> Per mio zio anche i Beatless fanno rumore... ;D
> il tuo discorso è  su quei livelli li?
il tuo è sicuramente più basso almeno come atteggiamento.
distinti salumi



text:
>> Figata il quartetto d'archi in dissonanza spazzato dal filtro di Florian Fricke
>> Ma perche' le altre parti dovrebbero essere meno musicali? ;)
>> sono bordoni estremamente dilatati, dai timbri sempre armonici (non credo ci siano
>> suoni inarmonici in Zeit), ci sono tensioni e dissonanze, organi in cluster,
>> chitarre fatte suonare sfregando le corde, feedback, valanghe di eco e phaser...
>
> tutte cose che non si classificano nell'armonia.
E allora?
E' il passaggio ''musica se e solo se armonia'' che mi pare limitativo...
PS: Schulze usa l'armonia, progressioni di accordi rivoltati che si creano spostando
alcune voci... sara' banale, sara' ingenuo, sara' involontario... ma anche lui e'
perfettamente armonico
> l'armonia come arte ma anche come scienza (perchè è anche questo) ha un percorso storico ben preciso, si è evoluta in un certo
> modo, è stata formalizzata nei secoli secondo diversi stili, ma ha sempre avuto come fondamento imprescindibile lo studio e la
> relazione tra i gradi di una scala secondo gusti via via diversi.
sempre?
la musica in senso lato, esteso, completo... non ha bisogno di scale e gradi
e musica punto e basta!
> se tu ti metti a sfregare le corde, a sovrapporre dei cluster (e già siamo fuori dall'armonia) fai altro.
pensa un po' c'e' chi diceva che il cluster e' il massimo dell'armonia
perche' la comprende tutta :)
> ripeto e non vorrei essere frainteso: adoro zeit et similia, anzi mi state facendo venire la voglia di riascoltarlo (meglio di
> notte però
di notte? e' pauroso... ;)
> :) ma secondo me non rientra nella classificazione, e questo nella musica è fondamentale, che compete ad un concerto per
> orchestra o a una fuga per clavicembalo
ma perche?... musica solo se orchestra o clavicembalo?
Quando iniziai a suonare una persona mi disse che qualcuno solo
ascoltando un suono riesce a dirne la nota, il suono di qualsiasi oggetto...
chesso' un cucchiaino che cade per terra...
vero o non vero che sia... e' illuminante...
la musica e' ovunque!
>> A parte che di elementi costitutivi ne vedo un sacco (crescendi, climax...
>> uso del sistema temperato... tutti elementi costitutivi tipici)
>
> non è che se suoni una tastiera fai per forza musica
si puor far musica anche mentre si mangia, con un bicchiere e una posata... ;)
>> E comunque... I mantra son cosi': sitar ipnotici con corde di bordone in
>> risonanza simpatica... i didjeridoo degli aborigeni son cosi'...
>> musica balinese con gamelan in sequenza minimale che neanche Steeve Reich...
>
> lascia perdere paragoni con la musica colta, francamente imbarazzanti.
imbarazzanti cosa? imbarazzanti che? c'e' bisogno di offendere i ragionamenti altrui?
non sei l'unico ad aver letto due righe di storia della musica o aver studiato armonia
in una scuola pubblica o dato un esamino.
Quanto ai gamelan e Steve Reich non voglio farti fare brutte figure...
ma le influenze sono palesi al primo ascolto e i suoi studi lo leggi in qualsiasi biografia...
Parliamo di poliritmia? secondo i tuoi canoni non e' musica perche' non e' ne
melodia ne armonia... rotfl... vallo a spiegare al resto del mondo che il loro battere
di tamburi non e' musica!
>> Forse nella cultura occidentale c'e' poco o nulla del genere, ma ha ragione
>> ZnPb... oramai decenni di sperimentazione dovrebbero aver creato una certa
>> cultura percui dovremmo aver digerito certe forme ''nuove''...
>> Volumina o Atmosphere di Georgi Ligeti sono capolavori della musica,
>> non capolavori sonori...
>
> questo è un discorso un po' diverso.
aaaah... si cita un compositore ''colto'' e diventa subito un discorso diverso ;-P
> fare un brano basato su soli cluster è comunque un approccio che volutamente esce dal discorso armonico per come Ligeti lo aveva
> insegnato fino a quel momento (era insegnante infatti).
non si parla di discorso armonico, ma semplicemnete di musica...
io faccio discorsi terra terra e di principio...
e' musica? certo, chi lo puo' mettere in dubbio?
che definizione vorresti inventare per distinguerla dai soliti quattro
parrucconi dell'ottocento?
>> ogni arte ha accettato l'astrattismo, un quadro cubista di Picasso
>> o l'action-painting di Pollock sono ovviamente ''pittura''...
>> perche' questo non dovrebbe valere per la musica? ;)
>
> i paragoni tra musica ed arte figurativa sono sempre carini da leggere ma sono 2 cose non paragonabili
non piu' di tanto, esistono le sinestesie...
>> Trovo un po' difficile considerare introspettiva la dodecafonia...
>
> non ho deciso io che l'espressionismo in musica si concretizzasse con dodecafonia e atonalità.
> diglielo a Schoenberg
aspetta, chiamo un medium... :)
Ciao
Mos


text:
>> Guarda che Schulze non e' un freakettone sprovveduto...
>
> dove l'ho detto?
tra le righe poni il buon Klaus e Karl Heinz su piani nettamente diversi
>> ha studiato musica a Darmstadt... guarda un po' con Stockhausen ;)
>
> un po' di tempo dopo però
e allora? ne fai un discorso temporale?
se in musica non esiste la ''prescrizione'', non esiste nemmeno la ''prelazione''
>> E ben piu' di una certa conoscenza della materia...
>> Su Irrlicht c'e' scritto ''Quadrophonische Symphonie fuer Orchester und
>> E-Maschinen''... orchestra di 8 primi violini 8 secondi violini, 3 viole, 8 violoncelli
>> 1 contrabbasso, 2 corni 3 obei e 2 cose che in tedesco non capisco...
>
> embè? io avrei potuto scrivere molto di più :)
rotfl... ma fammi il piacere...
>> miii' mi piacerebbe sentirlo in quadrifonia!!!
>> in piu' suona la batteria come Stockhausen non suonera' mai ;)
>
> di batteristi, come di grandi esecutori ce ne sono tantissimi.
> quello che scarseggia al giorno d'oggi sono i compositori
anche di compositori ce ne sono tantissimi...
quello che scarseggia al giorno d'oggi sono gli ascoltatori!
gente che davanti a musica la ascolti punto e basta e se bella
si renda conto di quanto e bella senza mettere le mani avanti
con distinguo armonico-contrappuntistico-melodico
Ciao
Mos


text:
>> le regole dell'armonia classica sono tonali, basta suonare modale
>> per far cascare il palco...
>
> ci sono anche regole per quanto riguarda la modalità: nel medioevo non suonavano a casaccio.
non era armonia nel senso che dicono in conservatorio
> solo che sulla modalità si trova poco in letteratura perchè molto più complessa da formalizzare che da usare direttamente
la letteratura sulla modalita' oggi giorno e' quasi esclusivamente jazzistica,
che dei formalismi puo' farne volentieri a meno.
>> non diamo per leggi inderogabili alcune
>> convenzioni rodate dai compositori classici...
>
> mai dato niente per inderogabile, anzi, la sperimentazione è un valore fondamentale ed imprescindibile della storia della musica
diamole per assodate allora... e consideriamola musica senza distinguo
>> Un bordone ti permette di spostarti e aggiungere intervalli senza
>> spostare il centro del discorso e questa e' una tecnica
>> musicale molto usata dai nostri begnamini in questione.
>
> embè? :)
e' musica...
>> C'e' chi la fatto... suonare i clakson intendo (Wendy Mae Chambers)...
>
> ok, ma non si tratta di armonia, a meno che i clakson non siano intonati e si segua un ben preciso discorso che non sia il
> semplice effetto sonoro
capisco il senso del post, ma se riesci a sganciarti dall'idea musica=armonia
per te non sarebbe un guaio
>> Una polifonia stratificata di suoni non formera' un armonia,
>
> ooooooooh!!!! finalmente ci sei arrivato! :)
ma a differenza tua, non me ne frega una cippa dell'armonia...
la musica non ne ha strettamente bisogno
>> ma crea
>> dei rapporti di intervalli piu' o meno dissonanti, tensioni piu' o meno
>> evidenti... cluster, roughness, battimenti...
>
> mai negato
...
>> polifonia che puo' esser percepita dall'ascoltatore con diverse
>> sensazioni... cose che fanno scervellare i psicologi cognitivisti... ;)
>
> lasciamo perdere la psicologia musicale che è ancora molto indietro
si sbrighi che al mondo c'e' gente che se non legge nero su bianco le cose :)
>> Per dirla grezza... la musica esiste da ben prima di quattro regolette
>> di armonia, tre cadenze e due modi di muover le voci rispetto al basso
>> inventate nel 600 o giu' di li ;)
>
> non è vero: la musica è nata quando si è incominciato come organizzare dei suoni secondo regole anche estetiche
questo e' l'errore madornale...
la musica e' nell'uomo, e' atavica, esiste da sempre...
qualsiasi popolo fin dalla preistoria suona, canta e fa musica,
Le regole estetiche non centrano...
anzi non c'e' niente di piu' estemporaneo e modaiolo dell'estetica
>> Quanta musica antica e moderna non ha nessuna armonia?
>
> diccelo tu
tonnellate...  il link che ti ho dato in partenza dovrebbe bastare...
e' inarmonico quanto basta...
quanto all'antichita' non c'ero... ma e' indubbio che al mondo
ci sia musica fatta da popoli che l'armonia non l'hanno mai conosciuta
>> Quanti cori sono semplicemente piu' voci all'unisono?
>
> embè?
vedi armonia nelle voci che procedono all'unisono?
>> Quanta musica non e' temperata?
>
> embè?
lo chiedo io a te...
si faceva musica anche prima che qualcuno nel 600
decidesse di accordare il clavicembalo perche'
senno' gli battevano gli accordi...
>> quanta musica e' modale e se ne frega della sensibile che cade
>> sulla tonica e del V->I?
>
> vedi sopra
ti risulta che senza cadenze esista una frase musicale in senso classico?
per l'armonia insegnata no, errore, aguai... ed invece si
>> In quanta musica c'e' il tritono?
>> o ci muoviamo su scale pentatoniche?
>
> che sono una semplificazione dell'armonia, ampiamente previste.
il tritono e' il diavolo per un compositore...
>> I primi strumenti musicali sono stati sicuramente percussioni,
>> la musica e' semplicemente suono nel tempo... ritmo
>
> allora anche i clakson sono musica
certo!
chi sa espirmersi in maniera interessante con i clakson non e' dubbio
faccia musica...
Ciao
Mos


text:
> solo tu vedi ambiguità in un discorso molto chiaro.
> te lo spiego in altre parole: la musica medievale fondamentalmente era molto più complessa di quella successiva (per l'enorme
> quantità di modi). dei modi ne sono sopravvissuti pochi almeno fino a che per esempio Bartòk non li ha rispolverati e
> riutilizzati.
> questo vuol dire che le basi sono rimaste e che tutto si è poi evoluto: utilizzo delle settime, politonalità, etc. tutte cose
> venute dopo.
> ti è chiaro ora?
se posso risponderti anch'io... stai facendo un escursus storico sempre
ed eslusivamente della musica occidentale...
parla e riparla sempre in Europa resti...
Qua stiamo parlando di musiche non occidentali...
musica a tutti gli effetti in barba ai nostri canoni armonici
Mi rendo conto che in Italia c'e' una lacuna abissale attorno a questi argomenti.
> perchè hanno le loro regole, non sono suoni concatenati per effetti psichedelici, magari mistici, il che forse non è troppo
> diverso :P
anche la psichedelia ha le sue regole...
Ciao
Mos


author: jumpstart

text:
Tell me tall tales of Montego Bay ha scritto:
> Piccolo appunto scassanerchia: "Musica" != "Melodia Cantabile".
quoto (anche se in ritardo)...
bisognerebbe capire il concetto di musica di minollo...secondo me, come
il concetto di arte, non può essere oggettivo. evidentemente per lui la
musica coincide o contiene melodie cantabili...per altri (come me) no.
riporto una definizione di musica dai vecchi appunti del mio maestro di
solfeggio: "la musica è il prodotto di un'arte basata sulla combinazione
gradevole ed espressiva dei suoni. nell'antica grecia per musica
s'intendeva ogni attività artistica o scientifica. in seguito il
significato di tale parola si restrinse alla sola 'arte dei suoni' come
viene comunemente definita la musica."
arte dei suoni mi piace...
ma apparte il discoro di nomenclatura...spesso per alcuni pezzi
sperimentali che propongo mi viene detto "uah, io qui ci vedrei una
bella melodia" oppure in modo più drastico "ma non hai messo un
tema...una linea melodica..." e puntualmente ci rimango...mi sembra
quasi assurdo basare un giudizio in base alla presenza o meno di una
linea melodica...quasi una sorta di sottomissione...
spesso sfuggono "finezze" come linee melodiche "accordali"...ovvero dare
il compito "melodico" ad una sequenza armonica...
è una scelta del compositore mettere una linea melodica oppure
no...utulizzare svariate armonie o semplicemente un solo
accordo...sfruttare il contrappunto o meno...è questo il bello...
--
http://www.myspace.com/carlocastellano
http://www.progsounds.com


text:
jumpstart <
jump...@ahah.it
> wrote:
> ma apparte il discoro di nomenclatura...spesso per alcuni pezzi
> sperimentali che propongo mi viene detto "uah, io qui ci vedrei una
> bella melodia" oppure in modo più drastico "ma non hai messo un
> tema...una linea melodica..." e puntualmente ci rimango...mi sembra
> quasi assurdo basare un giudizio in base alla presenza o meno di una
> linea melodica...quasi una sorta di sottomissione...
> spesso sfuggono "finezze" come linee melodiche "accordali"...ovvero dare
> il compito "melodico" ad una sequenza armonica...
...che, se fatta bene, è una delle cose più fighe del mondo.
--
Io.


text:
>> Piccolo appunto scassanerchia: "Musica" != "Melodia Cantabile".
>
> quoto (anche se in ritardo)...
>
> bisognerebbe capire il concetto di musica di minollo...secondo me, come il concetto di arte, non può essere oggettivo.
> evidentemente per lui la musica coincide o contiene melodie cantabili...per altri (come me) no.
> riporto una definizione di musica dai vecchi appunti del mio maestro di solfeggio: "la musica è il prodotto di un'arte basata
> sulla combinazione gradevole ed espressiva dei suoni. nell'antica grecia per musica s'intendeva ogni attività artistica o
> scientifica. in seguito il significato di tale parola si restrinse alla sola 'arte dei suoni' come viene comunemente definita la
> musica."
>
> arte dei suoni mi piace...
Bella la definizione del tuo maestro di solfeggio ;)
Nell'antica grecia c'erano le Muse... wikipedia mi viene in soccorso citando Euterpe
Forse emenderei solo il termine ''gradevole'', richiama a qualcosa di estetico,
mentre talvolta la musica per essere espressiva deve per forza di cose
non essere una combinazione gradevole di suoni...
dipende da quali sensazioni, stati d'animo, ambienti, deve creare...
> ma apparte il discoro di nomenclatura...spesso per alcuni pezzi sperimentali che propongo mi viene detto "uah, io qui ci vedrei
> una bella melodia" oppure in modo più drastico "ma non hai messo un tema...una linea melodica..." e puntualmente ci rimango...mi
> sembra quasi assurdo basare un giudizio in base alla presenza o meno di una linea melodica...quasi una sorta di sottomissione...
> spesso sfuggono "finezze" come linee melodiche "accordali"...ovvero dare il compito "melodico" ad una sequenza armonica...
:)
> è una scelta del compositore mettere una linea melodica oppure no...utulizzare svariate armonie o semplicemente un solo
> accordo...sfruttare il contrappunto o meno...è questo il bello...
quoto!
Ciao
Mos


text:
Mos wrote :
> E' il passaggio ''musica se e solo se armonia'' che mi pare limitativo...
se tu consideri qualsiasi suono musica, lo è
> PS: Schulze usa l'armonia, progressioni di accordi rivoltati che si creano
> spostando
> alcune voci... sara' banale, sara' ingenuo, sara' involontario... ma anche
> lui e'
> perfettamente armonico
infatti ho detto che ogni tanto si ricorda di suonare :)
prendi anche solo l'intro di irrlicht (lo sto ascoltando proprio ora,
oramai è buoi ;)) sì ci sono note, c'è un pedale ostinato, qualche
ribattuta ma poi tutto è mirato a far risaltare battimenti,
risonanze, riverberi, etc. ripeto, bellissimo, ma non è musica, al
limite dopo c'è qualche accenno ad una melodia, infatti in questo
caso le cose si mischiano.
comunque non arriveremo mai ad essere d'accordo.
con il fatto però che in errore sei tu :))
> la musica in senso lato, esteso, completo... non ha bisogno di scale e gradi
> e musica punto e basta!
rotfl
peccato che gradi e scale siano il fondamento di secoli di storia
della musica.
vai a dirglielo a Rameau
> pensa un po' c'e' chi diceva che il cluster e' il massimo dell'armonia
> perche' la comprende tutta :)
di "battute" ne ho sentite anche peggiori :)
>> >) ma secondo me non rientra nella classificazione, e questo nella musica è
>> fondamentale, che compete ad un concerto per
>> orchestra o a una fuga per clavicembalo
>
> ma perche?... musica solo se orchestra o clavicembalo?
non ho detto questo, mi riferivo al concerto o alla fuga
> Quando iniziai a suonare una persona mi disse che qualcuno solo
> ascoltando un suono riesce a dirne la nota, il suono di qualsiasi oggetto...
> chesso' un cucchiaino che cade per terra...
> vero o non vero che sia... e' illuminante...
> la musica e' ovunque!
si chiama orecchio assoluto. conosco gente che lo ha e ha una
sensibilità musicale praticamente evanescente
> si puor far musica anche mentre si mangia, con un bicchiere e una posata...
> ;)
e magari anche dopo, con lo stomaco :D e mi fermo qui :DD
>> lascia perdere paragoni con la musica colta, francamente imbarazzanti.
>
> imbarazzanti cosa? imbarazzanti che? c'e' bisogno di offendere i ragionamenti
> altrui?
cos'è che sto offendendo??
> non sei l'unico ad aver letto due righe di storia della musica o aver
> studiato armonia
> in una scuola pubblica o dato un esamino.
seeeeeeee ... magari .......
> Quanto ai gamelan e Steve Reich non voglio farti fare brutte figure...
> ma le influenze sono palesi al primo ascolto e i suoi studi lo leggi in
> qualsiasi biografia...
e chi lo ha negato? ho ascoltato diverse cose di Reich, e ho letto
vari suoi scritti, so bene che è così, quello che volevo dire è
un'altra cosa: va bene Schulze, Froese etc... ma Reich per esempio è
stato allievo di Berio, ha una conoscenza della composizione che i
tangerine dream si sognano. non paragoniamo i musicisti colti con
quelli naif: questo volevo dire che è imbarazzante
> Parliamo di poliritmia? secondo i tuoi canoni non e' musica perche' non e' ne
> melodia ne armonia... rotfl... vallo a spiegare al resto del mondo che il
> loro battere
> di tamburi non e' musica!
non penso si pongano neanche il problema
> aaaah... si cita un compositore ''colto'' e diventa subito un discorso
> diverso ;-P
ok, ho capito, saluti anche a te
