title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
>SBAGLIATO! Lo Swatch costa meno della metà e vende migliaia di volte il
>numero di Rolex venduti.
>Swatch: strategia aziendale... altissimi volumi... bassi margini... utile
su
>quantità
>Rolex: strategia aziendale... altissima immagine... bassi volumi...
>altissimi margini... utile unitario.
>Sono i due estremi delle politiche commerciali... lo stesso prodotto (l'ora
>del Rolex non è né migliore né più esatta di quella dello Swatch)... si
>veste di classe, stile, elite,... e sono cose che paghi... per leggere la
>stessa ora.
>Chi ha un Rolex... è (o si sente) ARRIVATO... ed usa l'orologio non per
>leggere l'ora... ma come "simbolo" del proprio STATUS... Chi ha uno
>Swatch... la pensa diversamente!
Perchè sbaglito?!. E' ciò che ho detto io solo espresso in altri termini. Il
mio discorso era solo incentrato sul fatto che non puoi confrontare la
politica economica delle software-house con quella di prodotti tanto diversi
come hai fatto tu.
>Il prezzo lo stabilisce l'imprenditore (e NESSUN altro) e lo stabilisce in
>base alle proprie conoscenze (leggi: mercato in cui si vuole posizionare)
ed
>in base alla propria imprenditorialità (leggi: capacità di investimento e
di
>rischio).
>La capacità dell'imprenditore è quella di saper rivestire di "valore
>aggiunto" il proprio prodotto e quindi di poter strappare un prezzo più
>elevato dal consumatore.
Il prezzo di un prodotto non è così facile come credi da stabilire. Esistono
aziende che decidono il proprio prezzo secondo le basi che tu hai
illustrato. Ma è la stessa storia della differenza tra le aziende che in un
analisi di investimento utilizzano il V.A.N contro quelle che utilizzano il
tempo di recupero: e sono la maggior parte. Sbagliano. In un' azienda con le
contropalle l'imprenditore non decide proprio un bel cacchio!: è il mercato
e le sue regole che decidono per lui almeno che il suo prodotto non rientri
nella fascia di prodotti "simbolo" che abbiamo menzionato o esistano fattori
particolari. E anche in questo caso... . Chiedi a chi decide il prezzo delle
Ferrari: era lo stesso che decideva quello delle FIAT. Sai cosa disse
parlando ad un mio professore?: Vedi! Quando ero alla FIAT mi spaccavo per
trovare il prezzo che mi garantisse il massimo rendimento. Ora che sono alla
Ferrari 100 ricconi all'anno che comprano un auto per mezzo miliardo li
trovo sempre.
> La "questione" è un fatto di SCELTE individuali: se sono ONESTO mi
>accontento... se sono DISONESTO dico che la colpa è degli altri... e mi
>diverto RUBANDO (warez).
Pensa che è propri di oggi la notizia secondo cui l'Unione Europea sta
indagando sul prezzo troppo alto dei CD. Chissà: che non la pensino come noi
poveri disonesti!.
>Di nuovo SBAGLIATO! A te il trapano da 150 può durare 10 anni... e puoi
>"bruciare" 10 trapani da 750 in un anno... in azienda.
Innanzitutto non si misura la durata di un attrezzatura in "quanti anni mi è
durata" ma in ore lavoro. E vai tranquillo che se mio padre compra trapani
da 750.000 è perchè se uno si rompe l'azienda fornitrice si reca in azienda
e lo sostituiscono a 24 ore dalla rottura. E se ciò non avviene o i trapani
si rompono in continuazione ecco che il mercato provvederà a farscendere il
prezzo. Questo in un mercato professionale.
Comunque non voglio fare della polemica economica inutile. Le nostre scuole
sono diverse e tali i nostri modi di pensare. Credo anche che la tipologia
delle aziende che conosciamo siano diverse. Ma sappi che spesso le aziende
concrete adottano sistemi sbagliati, oggettivamente sbagliati. Per questo
credo tu debba criticare la tua formazione per sondarne la correttezza. Per
farlo devi conoscere la teoria che nasce dalla storia e si sviluppa nella
tecnica( conoscenza che nei tuoi discorsi non ho, forse erroneamente,
colto). Ribadisco il mio status di umile studente. Sicuramente menti più
preparate sapranno smentirmi.
>Io suono per "sentirmi felice"... ma mi farebbe schifo farlo... sapendo che
>per mio interesse ho COMUNQUE danneggiato qualcuno!
Per questa notte potrai dormire sonni tranquilli: anche per oggi questi
poveri danneggiati hanno mangiato un pasto caldo e dormito sotto un tetto.
Ciao.
Delu.
P.S. Mi raccomando: senza rancori.


title: Certe volte fate innervosire!!!

author: A=MidiMan

text:
Delu <ginol...@gino.gino> wrote in message
Wgpc6.32499$ew1.2...@news.infostrada.it...
> Comunque non voglio fare della polemica economica inutile. Le nostre
scuole
> sono diverse e tali i nostri modi di pensare. Credo anche che la tipologia
> delle aziende che conosciamo siano diverse. Ma sappi che spesso le aziende
> concrete adottano sistemi sbagliati, oggettivamente sbagliati. Per questo
> credo tu debba criticare la tua formazione per sondarne la correttezza.
Per
> farlo devi conoscere la teoria che nasce dalla storia e si sviluppa nella
> tecnica( conoscenza che nei tuoi discorsi non ho, forse erroneamente,
> colto). Ribadisco il mio status di umile studente. Sicuramente menti più
> preparate sapranno smentirmi.
Senza alcun rancore... considera però... prima di "valutare": io faccio il
consulente aziendale e fra i miei compiti c'è proprio quello di "inventare"
e posizionare sul mercato nuovi prodotti (e lo faccio da oltre 20 anni).
Sicuramente... non pretendo di possedere la "verità"... ma qualcosa ritengo
di avere imparato... e di conoscere.
> Per questa notte potrai dormire sonni tranquilli: anche per oggi questi
> poveri danneggiati hanno mangiato un pasto caldo e dormito sotto un tetto.
Sicuramente... così come io dormirò sereno... sapendo di essere una persona
ONESTA.
Ciao
A=MM


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
Stefano <
n...@nondisp.com
> wrote in message 94svqh$t4v$1...@serv1.albacom.net...
> Sono tutte opinioni personali. L'imprenditore deciderà anche da solo ma se
> lo fa in un modo che reputo
> da ladro approfittatore di una data situazione sarò pur libero di
esprimere
> la mia opinione.
E' un tuo diritto... ma per farlo devi avere dei dati OGGETTIVI che
supportino la tua opinione.
Conosci quanto il prodotto costa? Conosci i ricarichi della distribuzione?
Conosci l'entità degli UTILI dell'imprenditore?... Su quali elementi basi le
tue affermazioni?
> l'imprenditore si sceglie il prezzo ma non lo sceglie di certo per far del
> bene agli utenti. Quindi c'è
> la possibilità tutt'altro che remota che quel prezzo sia oggettivamente
> dannoso per quanto concerne
> lo sviluppo della cultura nella società(non scherzo è solo un discorso
> generico).
L'imprenditore (come ogni lavoratore) persegue il proprio personale
benessere.
Lo sviluppo della cultura... non rientra fra i compiti dell'imprenditore.
Ciao
A=MM


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
Delu <ginol...@gino.gino> wrote in message
Wgpc6.32498$ew1.2...@news.infostrada.it...
> Costosi al punto da ridurre drasticamente i volumi di vendita. Se
> così non fosse più utenti utilizzerebbero i programmoni e quindi i
> programmini .
Ma chi te lo ha detto?
Guarda che una software house... nella determinazione del prezzo... ricarica
pure la quota di perdite dovuta alla pirateria... quindi... anche la
pirateria ha le sue "belle responsabilità" nell'alto prezzo dei software...
il cane continua a mordersi la coda?
Circa 10 anni fa... un produttore di software italiano (ahimé... fallito...
ed ora fa il programmatore in un'azienda)... mi confessò che il 60% del
COSTO di un suo programma (ne realizzava di OTTIMI) era dovuto alla "chiave
hardware di protezione" ed al software di interfacciamento con essa.
> Forse dico cacchiate: ma molti intorno a me dicono le stesse cacchiate.
No... semplicemente cercate di "giustificare" attribuendo a colpe altrui il
vostro comportamento illecito.
"Uso software pirata, copio CD... perché gli originali sono troppo cari!"...
ma quanti sono i beni altrettanto costosi che vorresti avere... non ti puoi
permettere... e stai senza? Forse perché non li puoi copiare?
A=MM


title: Certe volte fate innervosire!!!

author: Delu

text:
Quello che più mi colpisce dei prezzi dei software di questo tipo è il
confronto con i prezzi dei software di alro tipo come sono quelli per PLC
( tornando alle aziende che conosco). Questi, che sono destinati alle
applicazioni industriali e quindi di produzione con ritorno, che sono fatti
su misura (a differenza dei programmi in questione che fatto uno ne hai
fatti migliaia stampando CD e manuali  e la cui evoluzione spesso si riduce
all'aggiunta di subrutine al programma ed alla miglioria di alcune altre),
hanno un prezzo sicuramente molto più elevato ma che confrontandolo con
quello dei  software musicali, visti i parametri aziendali di costo ecc..
fanno riedere. Per questo torno alla mia proposta: differenziare le licenze
tra chi userà tali software per la produzione pro e chi invece lo utilizzerà
tra le sue quattro mura ( per le software-house potrebbe essere anche un
investimento: se un amatore un giorno sarà pro questo comprerà quel software
sotto la sua nuova veste).
Ciao
Delu.
P.S. Di economia non discuto più: dalla tua c'è l'esperienza; dalla mia
teoria ancora da confermare. 1-0 Per te.


title: Certe volte fate innervosire!!!

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <3plc6.3869$
L94....@twister2.tin.it
>, "Daniele - Skrauso"
<
skr...@tin.it
> wrote:
> aguzziamo l'ingegno: utilizziamo i freeware, arrangiamoci con poche
> conoscenze elettroniche di base (magari per diminuire qualche fruscio con
> qualche resistore).... armiamoci di pazienza... non otterremo subito
> risultati professionali, ma certamente avremo delle soddisfazioni e prima
> o poi in generale troveremo i soldi di cui abbiamo bisogno.
Bravo, bravo, BRAVO, BRAVO!!!
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <Wgpc6.32498$
ew1.2...@news.infostrada.it
>, "Delu"
<ginol...@gino.gino> wrote:
> software piů complessi. Quelli insomma che io ritengo ingiustificatamente
> costosi. Costosi al punto da ridurre drasticamente i volumi di vendita.
Boh. Qulache giorno fa, c'č chi mi ha chiesto se per favore gli mandavo
ProTools Free, perché lui non riusciva a trovarlo. Mi astengo dal
giudizio.
Mi sembra che il costo del software, oggi, non sia piů cosě proibitivo.
Cubase VST e Logic Audio Silver sono grandi programmi, che costano una
cifra ragionevole (all'incirca quanto un telefonino economico). Quando
ho acquistato Logic Audio (ora Platinum) non mi sono sentito truffato.
Considero gli Waves addirittura un affarone.
Sě, ci sono software molto costosi, ma piů che altro č la mancanza di
una versione Lite che li rende tali. Penso a certi programmi di
notazione, che fanno quel che serve ad un editore, e quindi costano
quello che devono; una versione ridotta potrebbe costare di meno, e
funzionare bene lo stesso per il compositore.
Lamentarsi del costo di certi plug-in, invece, mi sembra fuori luogo.
Autotune, o i plug-in di Bomb Factory, non sono giocattoli. Costano la
cifra che copre le spese di sviluppo, piů il necessario guadagno. Del
resto, non mi sembra che gli autori di software musicale siano le
persone piů ricche del mondo.



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <oHlc6.2504$
Up.4...@twister1.tin.it
>, "A=MidiMan"
<x...@xxx.xx> wrote:
> il "portafogli-limiter-compressore" è una caratteristica comune a VOI
> giovani... ed a noi "MENO" giovani.
> Ti assicuro che dopo tasse, mutuo, leasing, spese di gestione,...
> FIGLI...
> di soldi per gli hobbies ne hai meno di quando eri "sbarbato" :-)))
Quant'è vero! Acquistai il mio primo Mac con un mutuo interminabile,
acceso con i primi stipendi del mio primo lavoro fisso, per una cifra
che oggi non riterrei morale spendere... Ora centellino le attrezzature
una ad una, costassero pure centomlilalire, perché solo una piccola
parte di quel che guadagno rimane disponibile per queste spese.



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <3plc6.3869$
L94....@twister2.tin.it
>, "Daniele - Skrauso"
<
skr...@tin.it
> wrote:
> aguzziamo l'ingegno: utilizziamo i freeware, arrangiamoci con poche
> conoscenze elettroniche di base (magari per diminuire qualche fruscio con
> qualche resistore).... armiamoci di pazienza... non otterremo subito
> risultati professionali, ma certamente avremo delle soddisfazioni e prima
> o poi in generale troveremo i soldi di cui abbiamo bisogno.
Vorrei specificare meglio una cosa: a mio avviso, chi riesce a
destreggiarsi nella ricerca e nell'uso del software pirata č uno
sperimentatore (in genere č la categoria che acquista piů software in
asosluto). Chi lavora con software pirata, e con l'intenzione di non
acquistare software originale, o addirittura irride chi ne acquista, č
criminale. Chi usa software pirata, e chiede pubblicamente come si usa,
č - se non altro - uno sprovveduto...



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
Delu <ginol...@gino.gino> wrote in message
Jrxc6.33593$ew1.2...@news.infostrada.it...
> Per questo torno alla mia proposta: differenziare le licenze
> tra chi userà tali software per la produzione pro e chi invece lo
utilizzerà
> tra le sue quattro mura ( per le software-house potrebbe essere anche un
> investimento: se un amatore un giorno sarà pro questo comprerà quel
software
> sotto la sua nuova veste).
Ed è quello che le software house fanno realizzando differenti versioni
(differenziate per potenzialità).
Quanto proponi tu è inapplicabile... buona parte dei pianobaristi... usa
software musicali per LAVORO... ma non sono in regola fiscalmente... questi
beneficierebbero di prezzi bassi per fare business.
Oggi... con l'evoluzione dell'informatica in ambito musicale... puoi
produrti un CD in casa... anche gli utenti di questa categoria
beneficierebbero di prezzi bassi per fare business.
Molti programmatori di basi midi... lavorano e realizzano basi a livello
locale per gruppi e cantanti e non rilasciano fattura per il loro lavoro...
idem come sopra.
E poi... scusa... se io posso avere il Cubase 5 a prezzo da "hobbysta"...
per quale motivo dovrei pagare altri soldi per lo STESSO programma... quando
lo userò per guadagnare?
E la Steinberg... come fa a controllare l'uso che ne faccio? In base al
fatto che lo voglia o meno fatturato?
Ciao
A=MM


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <JFjc6.29262$
ew1.2...@news.infostrada.it
>, "Delu"
<ginol...@gino.gino> wrote:
> Innanzi tutto dovresti chiederti in base a quali parametri si
> stabilisce il prezzo di un determinato prodotto.
Si calcolano le spese di sviluppo (risorse umane, attrezzature, spese di
gestione), le si somma a quelle di distribuzione, e si moltiplica per
una certa aliquota. Poi si confronta il prezzo stimato con i prezzi
della concorrenza, e si cerca di valutare se i plus del proprio prodotto
giustifichi un prezzo leggermente più alto, o se a parità di prestazioni
non sia il caso di tenersi un pochino più bassi.
> Questo porta al fatto che se il Rolex costasse 200.000 nessuno lo
> comprerebbe. Un alto dirigente della Rolex intervistato da un giornalista
> alla domanda: Come va il mercato degli orologi?- Rispose:- Quello egli
> orologi? Non lo so: io vendo gioielli!
Infatti, il Rolex è un gioello: per materiali, costruzione, precisione,
solidità, design. Il design fatto dal nipote dell'imprenditore costa una
cena di pesce, quello fatto da un artista celebre costa cifre pazzesche.
Di conseguenza, il Rolex va a costare molto più di uno Swatch.
> Perchè mio padre compra per la sua azienda trapani da 750.000
> l'uno quando a casa ha quello da 150.000?. Eppure
> fanno la stessa identica cosa: non cambia la funzionalità ma
> l'affidabiltà nel tempo è quella che costa. Il tuo discorso
> quindi non regge ai miei occhi proprio perchè la classe di
> prodotto di un software è tutt' altro di quella
> degli esempi che hai riportato
Non è così. Il debugging occupa circa l'80% del tempo di sviluppo di un
software professionale. L'affidabilità costa, e un software
professionale non può esserne privo. MidiGraphy e Metro sono il trapano
da 150.000 lire, Logic quello da 750.000. Se MidiGraphy ha un bug, lo
riparano l'anno successivo; se ce lo ha Logic, due giorni dopo c'è già
la patch. E dietro la patch c'è gente che lavora e vive di ciò che il
suo software gli rende.
> non capisco perchè ritenere l' utente amatore un soggetto limitato non in
> grado di utilizzare versioni Pro: il mio Cubasis AV mi limita rispetto al
> Cubase che avevo sull' Atari.
Perché l'Environment di Logic e la flessibilità dei canali audio di
Cubase richiedono supporto, che costa; e perché l'utente non
professionale lavorerà molto meglio senza il mixer programmabile di
Logic, ma con il semplice mixer GM preconfezionato della versione minore.
Se poi sei un utente non professionale che se la cava con
l'Environment... Beh, non vedo perché non mette da parte i soldini per
comprarti la vesione maggiore.
> Si vede che hanno calcolato anche la pirateria che certi prezzi assurdi
> fomenta.
Una casa di software, tanti anni fa, vendeva software da ufficio
straordinari, a prezzi quattro volte inferiori alla concorrenza. Oggi,
quella ditta (Borland) in pratica non esiste più, mentre la sua
costosissima rivale spadroneggia.



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <Wgpc6.32499$
ew1.2...@news.infostrada.it
>, "Delu"
<ginol...@gino.gino> wrote:
> Per questa notte potrai dormire sonni tranquilli: anche per oggi questi
> poveri danneggiati hanno mangiato un pasto caldo e dormito sotto un
> tetto.
Non č sempre cosě. Un mio collega, dopo la chiusura dell'azienda per cui
lavorava come autore di software, č tornato a vivere con i suoi. Per
fortuna ce li ha ancora...



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <94svqh$t4v$
1...@serv1.albacom.net
>, "Stefano" <
n...@nondisp.com
>
wrote:
> D'altronde l'imprenditore si sceglie il prezzo ma non lo sceglie
> di certo per far del bene agli utenti.
Nemmeno per farsi del male. Se non ci sono concorrenti, probabilmente ha
investito per una tecnologia che gli altri si limiteranno a copiare. Se
ha concorrenti, non potrà di sicuro fare il prezzo che gli pare, perché
i clienti si rivolgerebbero alla concorrenza.
Come esempio "anomalo": Microsoft. Ha copiato tutto per fare più soldi e
far scomparire la concorrenza. Può fare i prezzi che vuole per una
tecnologia non sua. Ecco però arrivre l'intervento dell'Antitrust.
O la Telecom dei bei vecchi tempi: niente concorrenza, prezzi folli. Da
quando si è aperto uno spiraglio di concorrenza, ha dovuto tirar giù i
prezzi.



title: Certe volte fate innervosire!!!

author: Daniele - Skrauso

text:
Delu <ginol...@gino.gino> wrote in message
Vgpc6.32497$ew1.2...@news.infostrada.it...
> Sono daccordo. Ma anche da amatore esistono livelli che presentano
> problematiche irrisolvibili con la tua pazienza. Ed a quel punto cosa fai?
O
> ti sveni o ti rassegni. E se ti sveni ti chiedi il perchč di tale prezzo.
Quante volte l'ho fatto... ma mi sembra abbastanza infruttuoso discutere di
questo problema in questa sede. Noi non possiamo farci molto.
Tutti siamo a conoscenza dei problemi di lobbies e trust legati al mondo del
software (qualcuno potrebbe dire: se invece che 2, i sequencer professionali
per eccellenza fossero 15, costerebbero meno). Ma costerebbero meno perchč
avrebbero un utenza molto piů ampia. Io mi sono rassegnato da questo punto
di vista... ma alla fine č vero... č grazie al consumo di massa che si crea
quasto processo, per cui dei prodotti assumono un certo prezzo superiore a
quello che sono costati. E' grazie al nostro potere di acquisto che ciň
sucede... anche se per ognuno di noi esso sembra sempre limitato.
Ciao
Daniele - Skrauso


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
E' ovvio che non mi sto riferendo a tutto il mondo della produzione
software. Non si può fare di tutta l'erba un fascio. Il mercato è composto
di decine di tipologie di realtà. Sarò più esplicito: perchè il cubase in
tutte le sue forme costa cos' tanto (addirittura 850.000 usato in versione
XT)? Perchè te lo "regalano" con l'US 428? Eppure è lo stesso prodotto mi
sembra!. Perchè costa tanto anche il
Gigasampler?. Questi sono i più clamorosi. Di questi software data la
diffusione se ne vendono a centinaia: e tu che sei un professionista conosci
pure i backstage di queste aziende. Il software non è come una sedia: per
produrla questa occorre il proggettista, il materiale i macchinari, gli
operai, e tutto quello che sta dietro la costruzione di questa. Il software
è un prodotto che esula da questi tipi di ragionamenti economici perchè
messi al lavoro anche 50 programmatori a 100.000 l'ora su 50 PC da 5M l'uno
questi ti consegnano un prodotto che viene da loro copiato all'infinito
praticamente a costo unitario 0 e distribuito. Non esistono gli ammortamenti
di un centro di lavoro che costa 200.000 l'ora da aggiungere. Non esistono i
costi dei trattamenti termici da effettuare su un metallo o della
verniciatura di un componente. Costi variabili al termine della
programmazione assolutamente inconfrontabili con quelli di un'azienda che
produce cose "tangibili". Quest'anno ho fatto la comparsa in un film
prodotto da un tipo che deteneva il brevetto di una subroutine di non so
quale software. 'Sto tizio ha perduto 100 miliardi (ripeto 100 miliardi!) a
causa del fallimento di una squadra di hokey di sua proprietà. Il suo
portafogli non ha fatto una piega!. Ma quanto si è fatto pagare quella
subroutine?. In pratica quanto noi l'abbiamo pagata?.
Mi dispiace per le piccole aziende come mi dispiace che il fornaio sotto
casa mia chiuda a causa dei supermercati. Sono convinto della loro onestà.
Meno di quella di altre aziende. Per questo continuo ad usare il mio Cubasis
che avrò sì pagato con la SB ma un prezzo forse più ragionevole. O no?!
Ciao
Delu
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-5DF49F....@news.edisons.it...
> In article <Wgpc6.32499$
ew1.2...@news.infostrada.it
>, "Delu"
> <ginol...@gino.gino> wrote:
>
> > Per questa notte potrai dormire sonni tranquilli: anche per oggi questi
> > poveri danneggiati hanno mangiato un pasto caldo e dormito sotto un
> > tetto.
>
> Non è sempre così. Un mio collega, dopo la chiusura dell'azienda per cui
> lavorava come autore di software, è tornato a vivere con i suoi. Per



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <lMzc6.6174$
L94....@twister2.tin.it
>, "Daniele - Skrauso"
<
skr...@tin.it
> wrote:
> se invece che 2, i sequencer professionali per eccellenza
> fossero 15
Permettinmi una piccola correzione: i sequence professionali (dopo la
scomparsa di Vision) sono 4: Logic, Cubase, Perfomer, Cakewalk. Mi
sembra una bella concorrenza, in un settore così ristretto. Quanti word
processor e database professionali possiamo elencare?
> è grazie al consumo di massa che si crea
> quasto processo, per cui dei prodotti assumono un certo prezzo superiore
> a quello che sono costati.
Di certo non si avrà mai un consumo di massa nel mondo del software
musicale. Siamo quattro gatti. E per fortuna che i lNAMM ha mostrato che
una lenta, ma certa ripresa del mercato c'è.
Ciao,



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <WRAc6.36135$
ew1.2...@news.infostrada.it
>, "Delu"
<ginol...@gino.gino> wrote:
> Sarò più esplicito: perchè il cubase in tutte le sue forme costa così
> tanto (addirittura 850.000 usato in versione XT)? Perchè te lo "regalano"
> con l'US 428? Eppure è lo stesso prodotto mi sembra!
No, non direi. Le versioni base del programma incorporano funzioni ormai
ben collaudate, che non costano molto. Le versioni maggiori incorporano
tecnologie nuove, che costano invece moltissimo. Queste tecnologie
avanzate vengono fatte pagare al professionista, e non all'hobbysta, che
si ritrova con un programma collaudato da professionisti, ma senza cose
che non userebbero mai.
Per intenderci: a che cosa ti serve Logic Audio Platinum, se non hai
ProTools e possiedi solo un paio di tastiere? Logic Audio Silver ha le
stesse funzioni, meno la gestione di quelle cose che non possiedi.
Mi viene in mente il paragone con le automobili (chissà perché i
migliori sequencer e le migliori automobili sono tedeschi? Mah!): una
Calsse A e una Classe S Mercedes ti portano comunque negli stessi posti,
ma costano prezzi differenti. Se hai poco denaro, e non devi correre o
avere certe finiture di rappresentanza, la Classe A va bene, incorpora
alcune soluzioni già sperimentate nella Classe S, e soprattutto consuma
molto meno.
Viaggi molto, e devi avere un'immagine particolarmente raffinata? Prendi
la Classe S, non c'è storia. Ci sono momenti in cui le passioni devono
trasformarsi in lavoro, e sul lavoro si investe.
Cubase XT (credo che sia quello che ora si chiama VST/32) costa quel che
vale. Una volta costava di più, e trattandosi di uno dei pezzi
fondamentali dello studio il suo costo è praticamente trascurabile. Ma
dici di usare questo software per imparare: a che ti servono le sue 128
tracce audio? a cosa la notazione professionale? a cosa il dithering
della Apogee? a cosa la registrazione a 32 bit? e i 96kHz? e la
simulazione del nastro? Davvero: le useresti mai, queste funzioni?
Cubase VST/24 costa sul mezzo milione, ed è un programma con cui si
possono fare i dischi. E' molto? C'è sempre Cubasis AV/VST, che resta un
programma con cui si può fare un raffinato disco demo (8 tracce audio,
cioè le stesse di uno studio basato su ADAT, e c'è anche la stampa per i
musicisti e la SIAE!), e costa meno di duecentomila lire!
Oppure c'è ProTools Free, con le stesse funzioni del più blasonato
software professionale, completamente gratuito. Dov'è il problema? Come
possiamo dire che il software costa troppo?
> Il software non è come una sedia: per produrla questa occorre il
> proggettista
Anche per il software. E un progettista molto più pagato che per una
sedia. E con costose indagini di mercato a monte.
> il materiale
Duplicazione o messa in linea, imballo e confezione costano.
> i macchinari
Computer e duplicatori, più la tipografia.
> gli operai
Possiamo così definire i programmatori, che costano in media due volte
più di un operaio. E un operaio ti fa una sedia in un quarto d'ora.
Venti programmatori ti fanno un software in tre o quattro anni.
> questi ti consegnano un prodotto che viene da loro copiato all'infinito
> praticamente a costo unitario 0 e distribuito.
La distribuzione e l'assistenza costano CARISSIMI. Ci sono le traduzioni
dei manuali da fare, la hot-line da gestire, le demo da fare in giro per
il mondo (sto per partire per una demo: una spesa di dieci milioni per
l'azienda!)
> Non esistono gli ammortamenti di un centro di lavoro che costa 200.000
> l'ora da aggiungere.
Scherzi? E i programmatori dove lavorano, all'aperto? E i pacchi in
partenza dove li tieni?
> Non esistono i costi dei trattamenti termici da effettuare su un
> metallo o della verniciatura di un componente.
Ci sono altre spese che nella metalmeccanica non essitono. Per esempio,
i duplicatori di CD, la tipografia, la documentazione, il debugging.
> Quest'anno ho fatto la comparsa in un film
> prodotto da un tipo che deteneva il brevetto di una subroutine di non so
> quale software. 'Sto tizio ha perduto 100 miliardi (ripeto 100 miliardi!)
> a causa del fallimento di una squadra di hokey di sua proprietà.
Beh, se magari la subroutine serve a far correre i database della
Telecom dieci volte più veloci, lo credo bene che ha messo da parte i
soldini... Ma non tutti i programmatori sono così, purtroppo per loro.
Di sicuro non quelli che lavorano nel mondo della musica.
Ciao,



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
Cacchio! Mi hai spiazato! Se questi sono realmente i prezzi (che ammetto
essere giusti) rivaluo le mie posizioni! Però non ho questo giubilare
ricordo dell'ultima volta che mi sono informato. Forse è passato troppo
tempo. Per quanto riguarada la tua analisi economica ci sono punti IMHO
(sempre IMHO sia chiaro)discutibili ( ho preso l'esempio della sedia perchè
ho un amico che lavora in un azienda molto famosa di mobili per ufficio come
responsabile della rete interna di PC. Prima lavorava in un'azienda che
programmava per aziende. Sì! Anche le s-h hanno costi ma per la maggior
parte sono quelli che hanno aziende "tradizionali" meno tutte le
lavorazioni(mica poco!). Il disegnatore CAD, il designer, gli operatori ai
vari centri di lavoro... . Dall'altra parte di diverso aggiungi poco.
Comunque credo che da parte mia si siano chiarite un bel po' di cose. Andrò
a vedere in un negozio. Se ti va controlla su gimimusic: Cubase XT usato
850.000. Che non sia un errore di stampa?.
Grazie e ciao.
Delu
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-9786C4....@news.tiscalinet.it...



title: Certe volte fate innervosire!!!

author: Matteo

text:
Scusatemi, ma non volevo creare tutto questo scompiglio....
Cercate di leggere bene i post, prima di rispondere perché mi avete
frainteso: io non volevo difendere chi usa programmi non originali, volevo
solo dirvi di non accusare nessuno se non siete certi che sia un
"truffatore".
Io non ho programmi non originali, ho un paio di versioni di Cubase
originali e per gli altri programmi mi accontento delle versioni demo dato
che sono studente e non posso permettermi neanche le 200/300.000 che
qualcuno ha nominato.
Sapete? l'iscrizione all'università mi costa 2.000.000 l'anno...
Comunque, se anche avessi programmi crackati, non verrei certo a chiedere
come si usano, questo mi sembra il minimo....
Concludo il post e la diatriba (spero) dicendo a tutti, in particolare a
Musicland, che se proprio dovete mandarmi a casa la copia dei vostri post
(chissà che bisogno c'era, mah??), almeno mettete il vostro indirizzo
vero...
Ciao,
Matteo.
--
Posted from
mail.jumpy.it
 [212.239.30.36] (may be forged)
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Certe volte fate innervosire!!!

author: Musicland

text:
"Matteo" <
ciprian...@jumpy.it
> wrote in message
000d01c08899$85cc33a0$800ad5d5@w7x7w1...
> Scusatemi, ma non volevo creare tutto questo scompiglio....
> Cercate di leggere bene i post, prima di rispondere perché mi avete
> frainteso:
Non mi pare.......(se leggi il mio primo post, alla fine ho dato la risposta
al tuo quesito......)
Se poi, oltre al discorso demo, parti a testa bassa domandandoti quanti di
noi posseggono materiale originale......Beh, non puoi stupirti se si scatena
il putiferio.......
> Concludo il post e la diatriba (spero) dicendo a tutti, in particolare a
> Musicland,
Dimmi......
> che se proprio dovete mandarmi a casa la copia dei vostri post
> (chissà che bisogno c'era, mah??), almeno mettete il vostro indirizzo
> vero...
Mamma se sei permaloso......Basta chiedere, Cmq, provvedo subito!
Saluti
peu


title: Certe volte fate innervosire!!!

author: Teoria

text:
Delu <ginol...@gino.gino> wrote in message
CoDc6.37420$ew1.2...@news.infostrada.it...
> Cacchio! Mi hai spiazato! Se questi sono realmente i prezzi (che ammetto
> essere giusti) rivaluo le mie posizioni! Perň non ho questo giubilare
> ricordo dell'ultima volta che mi sono informato.
Anch'io ho un po di dubbi sui prezzi riportati da Paolo (con rispetto
parlando), il listino Midiware riporta infatti:
 WCUBST Cubase VST 5.0 Sequencer con tecnologia VST e stampa partiture
790.000
 408,00
 C
Che con l'iva fanno quasi 1 mln.
Se poi...
>Cubase VST/24 costa sul mezzo milione
...questo non lo so ( ma poi che min**ia di versione č 'sto VST/24)
Scusate la confusione, ma sto suonando da tre ore, muoio dal sonno e non ho
scavato un' idea decente...
Ciao, Mariano (:-O <- sbadiglio).


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <7iKc6.18329$
Up.1...@twister1.tin.it
>, "Teoria"
<
teo...@virgilio.it
> wrote:
> Anch'io ho un po di dubbi sui prezzi riportati da Paolo (con rispetto
> parlando), il listino Midiware riporta infatti:
Grazie per il rispetto! :-)
E comunque:
http://www.musicians-gear.com
I prezzi di MidiWare, poi, sono prezzi di listino, da scontare.



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
Eccolo qua. Io scrivo una cazzata e lui mi manda...
un meraviglioso Link :-)
Fossero tutti cosě...
Paolo Tramannoni <
pt...@edisons.it
> wrote in message
ptram-F7CDD4....@news.edisons.it...



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
Se i prezzi per Mac sono uguali o simili a quelli per PC a me sembra che nel
link si legga Cubase VST/24 1218.00 DM che equivalgono a circa 1.200.000.
Non sono 500.000!. Perň ha lo stesso prezzo el VST/32 per PC: mumble mumble.
C'č qualcosa che tragia!!. Un altro errore di stampa?. Speriamo. I prezzi
cosě sono troppo alti.
Ciao
Delu
"Teoria" <
teo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:d1Rc6.19625$Up.1...@twister1.tin.it...



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <d1Rc6.19625$
Up.1...@twister1.tin.it
>, "Teoria"
<
teo...@virgilio.it
> wrote:
> Eccolo qua. Io scrivo una cazzata e lui mi manda...
> un meraviglioso Link :-)
Ah sì? Allora, eccotene altri:
http://www.thomann.de
http://www.musicstorekoeln.de
E nella penisola:
http://sminformatica.com



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <DdSc6.41173$
ew1.2...@news.infostrada.it
>, "Delu"
<ginol...@gino.gino> wrote:
> Se i prezzi per Mac sono uguali o simili a quelli per PC a me sembra che
> nel
> link si legga Cubase VST/24 1218.00 DM che equivalgono a circa 1.200.000.
> Non sono 500.000!. Però ha lo stesso prezzo el VST/32 per PC: mumble
> mumble.
Infatti, vedo che il listino non è aggiornato (la versine 5.0 per Mac
non è ancora elencata). I ragazzi stanno traslocando, e se la prendono
comoda...
Quella è cmq la versione tosta, che non userai finché non aprirai lo
studio (ehi! e continua a costare meno di un MPX1!). Il Cubase 5 bello
(sempre a 24 bit) ma non supermacho è questo:
CUBASE VST PC  589.00 DM
Sulle 570.000 + spedizione, quindi.



title: Certe volte fate innervosire!!!

author: Gerolamo

text:
> Ed è quello che le software house fanno realizzando differenti versioni
> (differenziate per potenzialità).
> Quanto proponi tu è inapplicabile... buona parte dei pianobaristi... usa
> software musicali per LAVORO... ma non sono in regola fiscalmente...
questi
> beneficierebbero di prezzi bassi per fare business.
> Oggi... con l'evoluzione dell'informatica in ambito musicale... puoi
> produrti un CD in casa... anche gli utenti di questa categoria
> beneficierebbero di prezzi bassi per fare business.
> Molti programmatori di basi midi... lavorano e realizzano basi a livello
> locale per gruppi e cantanti e non rilasciano fattura per il loro
lavoro...
> idem come sopra.
>
> E poi... scusa... se io posso avere il Cubase 5 a prezzo da "hobbysta"...
> per quale motivo dovrei pagare altri soldi per lo STESSO programma...
quando
> lo userò per guadagnare?
> E la Steinberg... come fa a controllare l'uso che ne faccio? In base al
> fatto che lo voglia o meno fatturato?
> Ciao
> A=MM
Mah...
Sono perplesso...
Allora... Avere una licenza sbagliata (home invece che pro) all'atto del
controllo per un professionista e' come avere una copia WAREZ
A quel punto non la compro neppure....
Se ci fossero le licenze base (o studente o quel che vuoi)
molti di piu' comprerebbero SW originale
Di questo sono straconvinto
E io sarei il primo
Vale il discorso che ti facevo per Autocad...
E non dirmi che tu l'hai pagato 200k perchè ORA quella licenza
NON esiste. Costa 4000 EURO. Punto e basta.
Costasse 200k molti miei amici che studiano architettura lo
comprerebbero.
Gli studi comprerebbero lo stesso la licenza da 4000 Euro.
E saremmo tutti piu' felici :-)))))
Lo stesso per i SW musicali.
Perche' non succede cosi'???
E' questo che non mi spiego.
--
Gerolamo


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
mmmmm
comincio a fare casino sulle versioni....
mi sa che posto su ICMM una bella richiesta di chiarimenti
Non capisco piu' quali versioni siano ancora in commercio
e quali no.
Non capisco le differenze e le limitazioni tra le diverse versioni.
Ogni listino riporta qualcosa di diverso... azz....
--
Gerolamo
===========================================
Sono arrivato alla conclusione che il resoconto soggettivo
dei miei moventi e' quasi sempre mitico. In realta' non so
perche' faccio le cose.
                                                            J.B.S. Haldane


title: Certe volte fate innervosire!!!

author: plexiglass

text:
"A=MidiMan" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:GNic6.1988$Up.2...@twister1.tin.it...
> Il brutto è che già (secondo i tuoi parametri) ti stanno prendendo per il
> culo.
> a) Se mangi... ti prendono per il culo (sei convinto che il pane che mangi
> valga REALMENTE quanto lo paghi?)
> b) Se leggi... ti prendono per il culo (sei convinto che il libro, la
> rivista, il giornale che leggi... valgano REALMENTE quanto li paghi?)
> c)... se vuoi continuo... arrivando fino alla carta igienica ed alle gomme
> da masticare.
Hmm, non sono d'accordo, il panettiere dal quale mi servo si alza alla
mattina presto per impastare - infornare le sue michette e ti assicuro che
le 1000 lire per 5 pezzi che si pagano sono adderittura POCO per il lavoro
che fa.
Il discorso panettiere calza a pennello comunque : Il pane buono ed il pane
mediocre costano più o meno la stessa cifra, Cubase e Cubasis hanno un
rapporto di prezzo 10 / 1,5.
Se leggo........ più o meno lo stesso discorso di cui sopra : cosa credi che
i redattori di un mensile facciano la vita da nababbi ? Nelle 15000 che
spendo ogni mese per TGM ( Si, leggo TGM, mi diverte ) ci sono : 2/3 CD
Rom - Prove software - Redazione articoli - Cattura mmagini - Stampa -
Distribuzione.
A livello di quantità e qualità di lavoro programmativo, Cubase 5 è vicino
ad un videogame medio che esce oggigiorno per PC ( Discorso già fatto con
Paolo Tramannoni ). E se le 900 carte di differenza che separano Cubase da
Quake 3 stanno nel supporto cliente ........ Beh, io del loro supporto
cliente non saprei cosa farmene, dato che utilizzeREI C5 solo
amatorialmente. Che separino le cose a questo punto.
Il discorso Ferrari / Rolex non calza. La Ferrari è una macchina che, in
termini di possibilità che fornisce, ti fa andare su strada come una 500,
solo più veloce. Il Rolex è un orologio che tiene il tempo ESATTAMENTE come
il mio orologino trovato nel Dash.
Vuoi un orologio ? Puoi spendere dalle 5000 ai 500 000 000, avrai un oggetto
che ti fa fare le stesse cose.
Vuoi un sequancer MIDI con capacità di Audio recording / processing ? Per
avere un prodotto che ti fornisce delle possibilità degne devi spendere
1.000.000, il che equivarrebbe, facendo le dovute proporzioni, a dover
acquistare un orologio da 5 milioni per avere un prodotto che nonperde i
colpi.


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"A=MidiMan" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:7jzc6.6022$L94....@twister2.tin.it...
> E la Steinberg... come fa a controllare l'uso che ne faccio? In base al
> fatto che lo voglia o meno fatturato?
> Ciao
Microsoft, ad esempio, vende i suoi prodotti in versione COMPLETA agli
studenti, offrendo grossi sconti.
L'unica differenza sta nella schermata d'inizio che dice semplicemente
"educational version".
Se esistessero le "hobbyist version" di cubase e venissero usate in uno
studio di registrazione, se arriva la finanza ti becca e ti multa.
Se io a casa mia riesco a fare un CD ed a venderlo ad una casa discografica,
mi ritroverň poco dopo a dover richiedere una partita IVA.
Se ho una partita IVA e la finanza viene a casa mia e vede che uso la
"hobbyist version" per lavorare, mi becca e mi multa.
Non mi pare un discorso tanto strampalato o difficile.


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"A=MidiMan" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:4xwc6.5457$L94....@twister2.tin.it...
> E' un tuo diritto... ma per farlo devi avere dei dati OGGETTIVI che
> supportino la tua opinione.
> Conosci quanto il prodotto costa? Conosci i ricarichi della distribuzione?
> Conosci l'entità degli UTILI dell'imprenditore?... Su quali elementi basi
le
> tue affermazioni?
Fai un attimo il confronto con prodotti software che contengono un pari
numero di ore lavoro / uomo e vengono distribuiti capillarmente e poi
capirai perche mi arrabbio se vedo Visual Studio a 2.5 milioni.
Nel software PURTROPPO non c'è ALCUNA connessione tra la quantità / qualità
del lavoro ed il prezzo.
Ci sono software che fanno delle CAZZATE, programmati in poco tempo ma che
fanno il loro semplice lavoro egregiamente che costano milionate, altri che
fanno delle cose complessissime ma che costano poche decine di mille lire.
Se ti trovassi a dover acquistare un contatore geiger ( Prodotto che
comprano in pochi, esattamente come Cubase e Cakewalk ) a 60 milioni, dimmi
quanto saresti contento.


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"A=MidiMan" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:uIwc6.5518$L94....@twister2.tin.it...
> "Uso software pirata, copio CD... perché gli originali sono troppo
cari!"...
> ma quanti sono i beni altrettanto costosi che vorresti avere... non ti
puoi
> permettere... e stai senza? Forse perché non li puoi copiare?
Io personalmente se provo interesse in un gruppo, non solo acquisto
regolarmente il loro ultimo CD, ma mi faccio ache la discografia completa.
Se devo "scoprire" se un gruppo che non conosco vale la pena o meno, mi
copio il loro CD, me lo ascolto bene, un bel po' di volte e poi, se merita
lo acquisto, se non merita sbatto via il CD copiato.
Risultato : la stragrande maggioranza dei miei CD copiati è fatta di Bootleg
o materiale introvabile in altro modo, il resto sono tutti ORIGINALI.
Perchè invece non mi va di fare un discorso del genere con il software ? Non
penso di essere una persona disonesta, semplicemente NON HO un milione di
lire da spendere in Cubase 5 per imparare ad usarlo.
Cosa dovrei fare ? Non lo uso? così mi ritrovo tra 2 anni a non saperlo
usare ancora ?


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"A=MidiMan" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:GNic6.1988$Up.2...@twister1.tin.it...
> b) Se leggi... ti prendono per il culo (sei convinto che il libro, la
> rivista, il giornale che leggi... valgano REALMENTE quanto li paghi?)
Esistono i "Mille lire", tanto per..... ;)


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"Teoria" <
teo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:d1Rc6.19625$Up.1...@twister1.tin.it...
> Eccolo qua. Io scrivo una cazzata e lui mi manda...
> un meraviglioso Link :-)
>
> Fossero tutti cosě...
Le vendono le sagome di cartone di Paolo Tramannoni ?
Io ne voglio una in camera, accanto a quella di Jeff Minter vestito con il
pelo di pecora.


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-9786C4....@news.tiscalinet.it...
> Cubase XT (credo che sia quello che ora si chiama VST/32) costa quel che
> vale. Una volta costava di più, e trattandosi di uno dei pezzi
> fondamentali dello studio il suo costo è praticamente trascurabile. Ma
> dici di usare questo software per imparare: a che ti servono le sue 128
> tracce audio? a cosa la notazione professionale? a cosa il dithering
> della Apogee? a cosa la registrazione a 32 bit? e i 96kHz? e la
> simulazione del nastro? Davvero: le useresti mai, queste funzioni?
Hai ragione in parte, però perchè Steinberg non fa come Microsoft ( che io
non amo particolarmente, però ha fatto alcune belle cose ) che offre il
prodotto completo in versione "educational" ?


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
> Non mi pare un discorso tanto strampalato o difficile.
Tutt'altro! E' proprio quello che noi hobbisti bene o male tutti pensiamo.
Ed effettivamente non capisco  perchè non venga applicato soprattutto
pensando al fatto che dare licenze a prezzi "equi" agli hobbisti significa
per le aziende creare lo standard per i professionisti del futuro. Perchè io
uso Cubasis? Perchè lo utilizzavo con l'Atari e ci sono "abituato". Se poi i
pro se ne approfittano... stangteli.
Chissà che qualche grossa azienda di SW non ci ascolti e rifletta.
Ciao
Delu


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"A=MidiMan" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:oHlc6.2504$Up.4...@twister1.tin.it...
> Il divertimento... la passione... le idee... non ti vengono perchè hai
> sull'HD una copia del miglior software disponibile.
Vero al 235.678% anzi, forse per molti casi è vero il contrario, cioè la
mancanza di mezzi spinge ad utilizzare appieno tutte le risorse disponibili.


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-8841D4....@news.tiscalinet.it...
> Permettinmi una piccola correzione: i sequence professionali (dopo la
> scomparsa di Vision) sono 4: Logic, Cubase, Perfomer, Cakewalk. Mi
> sembra una bella concorrenza, in un settore cosě ristretto. Quanti word
> processor e database professionali possiamo elencare?
Sun Star Office 5.2 : G R A T I S.
Grazie Paolo dell'input.


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-A4056E....@news.edisons.it...
> In article <3plc6.3869$
L94....@twister2.tin.it
>, "Daniele - Skrauso"
> Vorrei specificare meglio una cosa: a mio avviso, chi riesce a
> destreggiarsi nella ricerca e nell'uso del software pirata č uno
> sperimentatore (in genere č la categoria che acquista piů software in
> assoluto).
Concordo pienamente.


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"Delu" <ginol...@gino.gino> ha scritto nel messaggio
news:vebd6.49987$ew1.3...@news.infostrada.it...
> Perchè lo utilizzavo con l'Atari e ci sono "abituato". Se poi i
> pro se ne approfittano... stangteli.
Com' è l'Atari ST con il midi ?
Che differenze ci sono tra Cubase per atari e Cubase per Pc/Mac ?
E, domandona da 100 000 000, la grafite ha legami idrogeno ?


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
A costo di farmi impalare... l'Atari è un sistema molto più stabile del PC
ed io, se fosse in grado di gestire l'audio... . Ovviamente era più lento
nel caricare, salvare scorrere una traccia visualizzata nelle sue varie
forme grafiche. L'Atari usciva già con la sua interfaccia MIDI nativa per
cui sembrava già conoscere la sua morte. Poi era un macigno indistruttibile:
io lo spegnevo con poca delicatezza nel bel mezzo di un caricamento di file
o programma che avvenivano tutti tramite floppy. E non faceva una piega.
Prova a farlo col PC per un paio di volte. Nessun boot-strap iniziale ed il
Cubase stava in un dischetto. Audio a parte aveva tutte le funzioni (a parte
quelle cose strane di cui a parlato Paolo T.) e che sono assenti nel Cubasis
(sigh!). Ho un ottimo ricordo del mio atarino. Il PC da parte sue ha altre
possibilità ed una flessibilità di utilizzo che non potevi chiedere all'ST.
Come gestore MIDI però era davvero ottimo.
Ciao.
Delu.
( post in memoria del mio ininchiodabile Atari: il tuo paparino ti pensa
sempre).
"plexiglass" <
pl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:953uk8$grm$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"Delu" <ginol...@gino.gino> ha scritto nel messaggio
news:Dzfd6.52449$ew1.3...@news.infostrada.it...
> Come gestore MIDI però era davvero ottimo.
Ma a me sembra che degli amatori abbiano convertito Cubase 5 per Atari ST
chiamandolo Cubase 4 ( praticamente ci sono tutte le funzioni midi del 5 ma
non c'è l' audio ).
Non sono sicuro e chiedo conferma, comunque mi pare interessante.


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
plexiglass <
pl...@tin.it
> wrote in message
954104$bn7$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Ma a me sembra che degli amatori abbiano convertito Cubase 5 per Atari ST
> chiamandolo Cubase 4 ( praticamente ci sono tutte le funzioni midi del 5
ma
> non c'è l' audio ).
> Non sono sicuro e chiedo conferma, comunque mi pare interessante.
Controlla solo che la Tos del tuo Atari si aggiornata......
Altrimenti fa la fine del mio che carica esclusivamente le versioni C-Lab
del Notator.......
.....Se tenti di caricare le Versioni successive marchiate
Emagic.....S'inchioda!
ciao
peu


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <953it9$s37$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>, "plexiglass"
<
pl...@tin.it
> wrote:
> Sun Star Office 5.2 : G R A T I S.
> Grazie Paolo dell'input.
Ah sě? Allora:
Logic Fun: gratis
Pro Tools FREE: gratis (hai capito che sono un osso duro?)
Ciao,



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <953dgn$los$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>, "plexiglass"
<
pl...@tin.it
> wrote:
> Le vendono le sagome di cartone di Paolo Tramannoni ?
> Io ne voglio una in camera, accanto a quella di Jeff Minter vestito con il
> pelo di pecora.
Se vuoi, non mi depilo le ascelle per un po'... :-)
p.



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <953uk8$grm$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>, "plexiglass"
<
pl...@tin.it
> wrote:
> Com' č l'Atari ST con il midi ?
A suo tempo, una favola. Computer ottimizzato per quel lavoro, parlare
di conflitti non aveva senso.
> Che differenze ci sono tra Cubase per atari e Cubase per Pc/Mac ?
Ex utente Cubase su Atari, al passaggio su Mac ho provato uno choc.
Scriverci la mia prima colonna sonora per un oungometraggio č stato un
tormento di inchiodamenti ai cambi di tempo, sincronismi sfarfallanti,
gestione dei file mostruosa.
Naturalmente, il Cubase attuale č un altro mondo, ma forse continua a
non essere comodo come quelle prime versioni.
> E, domandona da 100 000 000, la grafite ha legami idrogeno ?
Ma non č puro carbonio con struttura esagonale?
Ciao,
Paolo



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
> E, domandona da 100 000 000, la grafite ha legami idrogeno ?
Direi proprio di no. La grafite è una forma allotropica del carbonio
costituita da strati cristallini a struttura reticolare esagonale.
Ciao
Delu.


title: Certe volte fate innervosire!!!

author: Matteo L.

text:
plexiglass <
pl...@tin.it
> wrote:
> E, domandona da 100 000 000, la grafite ha legami idrogeno ?
...mmm... carbonio con ibridazione sp2, quindi struttura a lamine con
celle esagonali, dove gli atomi sono uniti da legami covalenti (singoli
o doppi), e forze di Van Der Waals che uniscono gli strati, che infatti
sono debolucci e si sfaldano facilmente (ed in effetti la grafite
*sporca*, tant'e vero che ci si fanno le matite)...
Da quanto mi ricordo dagli studi scolastici, NON ci dovrebbero essere
legami idrogeno.
E' una teoria nuova oppure quello che mi hanno insegnato ai tempi era
(come al solito) sbagliato ?
O forse parli della possibilita' che all'interno delle celle esagonali
si possano "incastrare" atomi di altri elementi, come con il fullurene ?
--
Matteo L.
for mailbox messages add 36


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
Mi inchino a tanta sapienza. Oltre la struttura non so andare.
Ciao
Delu
"Matteo L." <
ntc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1eo0lbb.1fn2rg11e92admN%ntc...@tin.it...



title: Certe volte fate innervosire!!!

author: ~|§teeve|~

text:
C'è un'altra possibilità Matteo: che chi ha pagato (salato) i programmi
originali, sia un po'..."inalberato" per la quantità di soldi che ha dovuto
faticosamente risparmiare e spendere per avere un (completo quanto vuoi)
software (che poi non è detto sia esente da bugs...).
Io sono uno di quelli: ora sto risparmiando per SoundDiver. Voglio averlo
originale perchè voglio potermi aggiornare continuamente e avere la versione
3. Tuttavia mi...."inalbero" come una biscia quando penso a quanto costa!
:-)
--
Bye-by:
Stv
----------------------------------------------------------------------------
La musica è al tempo stesso il linguaggio più completo per
comunicare i sentimenti e il più difficile da interpretare. (A.S.)
ste...@inwind.it
 (Generic E-Mail)
s...@libero.it
 (Music E-Mail - SoundOnSound Recording Xtudio)
ste...@ondanomala.com
 (Ondanomala E-Mail)
http://www.ondanomala.com
 (Sito ufficiale Ondanomala)
http://free2.kyberlandia.it/Steeve/
 (Sito con MP3)
----------------------------------------------------------------------------


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-F7A9DA....@news.tiscalinet.it...
> Ma non č puro carbonio con struttura esagonale?
No, č una struttura di carbonio a polimero ( Mi pare ;)


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"Delu" <ginol...@gino.gino> ha scritto nel messaggio
news:EIjd6.54632$ew1.3...@news.infostrada.it...
> Direi proprio di no. La grafite è una forma allotropica del carbonio
> costituita da strati cristallini a struttura reticolare esagonale.
Mah, sei sicuro ? Bah, a me pareva di si, però forse mi sbaglio.
In ogni caso era una battuta ;)P


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"Matteo L." <
ntc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1eo0lbb.1fn2rg11e92admN%ntc...@tin.it...
> plexiglass <
pl...@tin.it
> wrote:
>
> > E, domandona da 100 000 000, la grafite ha legami idrogeno ?
>
> ...mmm... carbonio con ibridazione sp2, quindi struttura a lamine con
> celle esagonali, dove gli atomi sono uniti da legami covalenti (singoli
> o doppi), e forze di Van Der Waals che uniscono gli strati, che infatti
> sono debolucci e si sfaldano facilmente (ed in effetti la grafite
> *sporca*, tant'e vero che ci si fanno le matite)...
> O forse parli della possibilita' che all'interno delle celle esagonali
> si possano "incastrare" atomi di altri elementi, come con il fullurene ?
Minchia, i fullereni! Non sono mica i "palloni" di carbonio ?
Ecco dove mi sbagliavo, non erano legami idrogeno, bensě semplici forze di
Van der Waals ( Che sarebbe poi il camion che porta in giro il gruppo
"Waals" nei loro tour ).


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-EA2EA8....@news.tiscalinet.it...
> Logic Fun: gratis
> Pro Tools FREE: gratis (hai capito che sono un osso duro?)
Qualcosa si sta muovendo allora.


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <955tme$pv2$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>, "plexiglass"
<
pl...@tin.it
> wrote:
> Ecco dove mi sbagliavo, non erano legami idrogeno, bensě semplici forze di
> Van der Waals ( Che sarebbe poi il camion che porta in giro il gruppo
> "Waals" nei loro tour ).
Non erano quelli che facevano sempre da supporto ai Van der Graf
Generator? Per poi passare a suonare con i Van Halen? I lloro
tastierista, se non sbaglio, trascrisse per il gruppo diversi pezzi di
L. van Beethoven. E viaggiavano sempre in Van, anche perché non fecero
mai i soldi.



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-86BCCF....@news.edisons.it...
> Non erano quelli che facevano sempre da supporto ai Van der Graf
> Generator? Per poi passare a suonare con i Van Halen? I lloro
> tastierista, se non sbaglio, trascrisse per il gruppo diversi pezzi di
> L. van Beethoven. E viaggiavano sempre in Van, anche perché non fecero
> mai i soldi.
Paolo, ogni volta che mi irradii con la tua consapevolezza del tutto, riesco
ad assaporare, seppur per un infinitesimale attimo, quanto sia liberatorio
essere ignoranti. ;)P
Comunque mi sembra che abbiano anche collaborato con Van Morrison.


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <956hbi$8u1$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>, "plexiglass"
<
pl...@tin.it
> wrote:
> Comunque mi sembra che abbiano anche collaborato con Van Morrison.
Ma sì! E, ora che ci penso, anche con la Vanoni. Oh, vanità delle
vanità! Vado a prendermi un gelatino alla vaniglia.



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
Delu <ginol...@gino.gino> wrote:
> Mi inchino a tanta sapienza. Oltre la struttura non so andare.
Beh, a forza di essere bocciato, di tutte quelle lezioni di chimica
qualcosina me lo ricordo ancora !  :-)
ciao!



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
plexiglass <
pl...@tin.it
> wrote:
> Minchia, i fullereni! Non sono mica i "palloni" di carbonio ?
Si, strutture fatte con atomi di carbonio ibridato non so come che hanno
la forma di palloni da calcio.
Una figata, chissa' come fanno a costruirle.



title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
> Permettinmi una piccola correzione: i sequence professionali (dopo la
> scomparsa di Vision) sono 4: Logic, Cubase, Perfomer, Cakewalk.
Oops.... non posso lanciarmi cosě tanto in certe affermazioni ^__^
Ciao
Daniel - Skrauso


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
plexiglass <
pl...@tin.it
> wrote in message
953afp$4k6$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Fai un attimo il confronto con prodotti software che contengono un pari
> numero di ore lavoro / uomo e vengono distribuiti capillarmente e poi
> capirai perche mi arrabbio se vedo Visual Studio a 2.5 milioni.
Un prodotto software NON può essere "banalmente" risolto col numero di ore
lavoro/uomo.
Il costo orario di un dentista è differente dal costo orario di un
panettiere.
> Ci sono software che fanno delle CAZZATE, programmati in poco tempo ma che
> fanno il loro semplice lavoro egregiamente che costano milionate, altri
che
> fanno delle cose complessissime ma che costano poche decine di mille lire.
I primi possono richiedere "attività mentale" molto più intensa e profonda
dei secondi.
Per mettere a punto una "ricetta" di successo di un prodotto STUPIDO come
una caramella... ci ho impiegato più di un anno... non farti ingannare!
Ciao
A=MM


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
In article <cLAe6.394$
092....@twister1.tin.it
>, "A=MidiMan"
<x...@xxx.xx> wrote:
> Per mettere a punto una "ricetta" di successo di un prodotto STUPIDO come
> una caramella... ci ho impiegato più di un anno... non farti ingannare!
Non oso pensare a quanto tempo ci metterai, per una buona ricetta di
cioccolatini! ;-)



title: Certe volte fate innervosire!!!

author: Stefano

text:
> comprano in pochi, esattamente come Cubase e Cakewalk ) a 60 milioni,
dimmi
> quanto saresti contento.
>
60 milioni per un contatore geiger sono troppi...


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
Paolo Tramannoni <
pt...@edisons.it
> wrote in message
ptram-E22539....@news.tiscalinet.it...
> Non oso pensare a quanto tempo ci metterai, per una buona ricetta di
> cioccolatini! ;-)
In effetti... per un prodotto sferico... fatto di cioccolato... wafer... con
un ripieno di crema ed una nocciola intera... prodotto da una multinazionale
piemontese... sono passati quasi dieci anni dalle prime prove
all'industrializzazione... quindi... :-))))
Ciao
A=MM


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
Paolo Tramannoni <
pt...@edisons.it
> wrote in message ptram-
> Vorrei specificare meglio una cosa: a mio avviso, chi riesce a
> destreggiarsi nella ricerca e nell'uso del software pirata è uno
> sperimentatore (in genere è la categoria che acquista più software in
> asosluto). Chi lavora con software pirata, e con l'intenzione di non
> acquistare software originale, o addirittura irride chi ne acquista, è
> criminale. Chi usa software pirata, e chiede pubblicamente come si usa,
> è - se non altro - uno sprovveduto...
Ragionamento CORRETTO! Che lascia intendere però molte cose....
a) Capacità di destreggiarsi in rete.
b) Conoscenza dell'inglese
c) Conoscenza dei fondamentali musicali
Chi NON è intenzionato ad ACQUISTARE ed anzi... IRRIDE chi compra... è un
povero demente... E BASTA.
Personalmente... non chiedo codici seriali o prove di legittimo acquisto
(che mi frega?)... però chi non sa cavarsela con i warez... lasci perdere!!!
A=MM


title: Certe volte fate innervosire!!!

author: Simone Caronno

text:
"A=MidiMan" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:uqkf6.9773$092.1...@twister1.tin.it...
> Chi NON è intenzionato ad ACQUISTARE ed anzi... IRRIDE chi compra... è un
> povero demente... E BASTA.
Mi pare ovvio, c'è anche chi cracca con l'intenzione di
comprare................
Vado, ho lasciato Cubase 5 in download e voglio vedere come sta andando ;)P
( Sto SCHERZANDO, naturalmente........ O no ?!?!?! )


title: Certe volte fate innervosire!!!

author: inwind

text:
In realtà il problema è che mai come nel mercato del software
l'occasione fa l'uomo ladro.
Se ci pensate si sta discutendo del valore di un certo software e ci si
lamenta (a volte giustamente) della speculazione delle software house
solo perchè si ha facilmente accesso al software illegale.
Mi spiego meglio: qui ognuno dice la sua su questo o quel sequencer
cercando di giustificarne o meno il costo, ma nessuno ha mai sollevato
perplessità sul reale valore dell'hardware che acquistiamo.
Siamo proprio sicuri che la tastiera della Roland o della Yamaha o il
campionatore Akai che abbiamo acquistato con tanta gioia valga realmente il
prezzo che lo abbiamo pagato.
Ci vendono chip e schede stampate con tecnologia stra sfruttata a prezzi
esorbitanti eppure non ci lamentiamo così tanto. Perchè? Semplice, perchè
non si può crackare una tastiera e dunque o si accettano le leggi del
mercato oppure tutti si diventa cantanti (dura lex sed lex!).
...Ed è l'opinione di uno che non biasima l'utilizzo dei warez a fini
hobbistici...
Alez


title: Certe volte fate innervosire!!!

text:
inwind <
a.se...@inwind.it
> wrote in message
976lnu$am2$1...@nreadA.inwind.it...
> ma nessuno ha mai sollevato
> perplessità sul reale valore dell'hardware che acquistiamo.
Probabilmente perchè NESSUNO può oggettivamente determinare il costo (ed il
conseguente prezzo gravato da distribuzione, trasporti, oneri di
importazione,...).
> Siamo proprio sicuri che la tastiera della Roland o della Yamaha o il
> campionatore Akai che abbiamo acquistato con tanta gioia valga realmente
il
> prezzo che lo abbiamo pagato.
Cosa intendi per "valere realmente"?
Se i costi sono CERTI... l'unica variabile che possa giustificare il tuo
avverbio "realmente" sono i MARGINI.
> Ci vendono chip e schede stampate con tecnologia stra sfruttata a prezzi
> esorbitanti eppure non ci lamentiamo così tanto.
Come fai a sostenere oggettivamente il termine "esorbitante"?
Prova a pensare al costo di uno stampo ad iniezione per realizzare la
"carrozzeria" dello strumento (ed ammortizzala su poche migliaia di pezzi).
Prova a pensare alla progettazione ed alla realizzazione di un display
(sempre da ammortizzare su pochi esemplari)
Prova a pensare al reparto "ricerca e sviluppo" (costo elevato... e non
direttamente ripartibile sul prodotto).
Potrei continuare... ma mi fermo...
Non facciamo della demagogia... così come per il software NON si può dire
(se non avendo IN MANO la scheda tecnica dei costi di produzione) che il suo
prezzo è esorbitante... lo stesso non si può fare per l'hardware.
Pensa solo ad un "fattore"... le differenze fra prezzo di LISTINO e "STREET
PRICE" (caratteristica tipica degli strumenti musicali)... queste differenze
sono spesso assai elevate (20/30%) e dipendono QUASI esclusivamente dal
margine praticato dal DETTAGLIANTE.
Quindi... attenzione a scagliare sassi addosso al produttore!
Ciao
A=MM


title: Negozio on line

author: Garum

text:
Vorrei fare un acquisto per un accessorio per tastiera da Musicalstore2005.
Qualcuno può riferirmi in merito se l'esperienza è stata positiva e
senza problemi ?
Grazie e cordiali saluti.
Garum.


title: Negozio on line

author: Luca Sasdelli

text:
Scriveva Garum mercoledì, 26/11/2008:
> Vorrei fare un acquisto per un accessorio per tastiera da Musicalstore2005.
> Qualcuno può riferirmi in merito se l'esperienza è stata positiva e senza
> problemi ?
Io ho acquistato un po' di materiale prima dell'estate, nessun
problema, materiale nuovo anche se un po' "sofferto" es. imballi non
proprio perfetti e dettagli cosi'.
Tutto il materiale odora(va) di petrolio :-)
Ciao
Luca
--
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Enterprise Security


title: Negozio on line

text:
Il Wed, 26 Nov 2008 09:37:23 +0100, Garum ha scritto:
> Vorrei fare un acquisto per un accessorio per tastiera da Musicalstore2005.
> Qualcuno puň riferirmi in merito se l'esperienza č stata positiva e
> senza problemi ?
> Grazie e cordiali saluti.
> Garum.
Ci ho preso un multieffettino per chitarra  e altro il mese scorso: la
spedizione č rimasta ferma per un po' visto che non avevano un cavo a
magazzino, perň gli ho telefonato e l'hanno sostituito con uno disponibile
di prezzo di poco piů elevato senza ricarico per me. Poi il pacco č
arrivato nei tempi stabiliti, tutto ha funzionato...


title: Negozio on line

text:
fe...@delenda.net
 ha scritto:

Vi ringrazio per le tempestive risposte.
Cordiali saluti.
Garum.


title: Senza parole

author: Marco "VonKreutz" Novello

text:
Alla prima occhiata pensavo fosse un negozio ...
http://www.cikira.com/gear/
Organizziamo un pellegrinaggio ?
;)
--
Marco "VonKreutz" Novello
www.vonkreutz.it
www.thefifthseason.net


title: Senza parole

author: Ale

text:
"Marco \"VonKreutz\" Novello" <vonk...@NOSPAMthefifthseason.net> wrote
in message news:drssjd$nfg$
1...@newsread.albacom.net
> Alla prima occhiata pensavo fosse un negozio ...
>
>
http://www.cikira.com/gear/
>
incredibile....ma neanche da essemusic č cosě...ma da dove salta fuori
questa?
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Senza parole

author: dipa

text:
Ale ha scritto:
> "Marco \"VonKreutz\" Novello" <vonk...@NOSPAMthefifthseason.net> wrote
> in message news:drssjd$nfg$
1...@newsread.albacom.net
>
>> Alla prima occhiata pensavo fosse un negozio ...
>>
>>
http://www.cikira.com/gear/
>>
>
> incredibile....ma neanche da essemusic č cosě...ma da dove salta fuori
> questa?
>
non lo so ma voglio diventare suo marito.
--
dipa


title: Senza parole

text:
"Marco "VonKreutz" Novello" <vonk...@NOSPAMthefifthseason.net> ha scritto
nel messaggio news:drssjd$nfg$1...@newsread.albacom.net...
> Organizziamo un pellegrinaggio ?
Ha due Quadra Plus.... un gemellaggio si potrebbe fare.....
(se poi oltre alle tastiere..... nasce altro.....)
--
saluti
peu
Il sito è in costante aggiornamento.
http://xoomer.virgilio.it/musiclandstudio


title: Senza parole

author: R

text:
porca... miseriaccia!
dai synth secondo me fa dance... quindi ho la precedenza io! ;)
comunque... non mi pare una tizia famosa... cosě, pensavo a COME diavolo ha
trovato i soldi per i synth... mah! ;)


title: Senza parole

text:
una conferma ai miei sospetti... ;)
http://www.cikira.com/voyager/index.html


title: Senza parole

author: Piotre

text:
In news:drssjd$nfg$
1...@newsread.albacom.net
,
Marco "VonKreutz" Novello <vonk...@NOSPAMthefifthseason.net> typed:
> Alla prima occhiata pensavo fosse un negozio ...
io invece pensavo fosse un'altra cosa...
>
http://www.cikira.com/gear/
bella topa!
> Organizziamo un pellegrinaggio ?
anche due
ciao
piotrepellegrino


title: Senza parole

text:
e c'è pure la casa
http://www.cikira.com/mushrooms/index.html
ok, ora ne ho la certezza... questa non suona solo strumentil...


title: Senza parole

author: Aldo Borgonovo

text:
Marco "VonKreutz" Novello ha scritto:
> Alla prima occhiata pensavo fosse un negozio ...
>
>
http://www.cikira.com/gear/
>
> Organizziamo un pellegrinaggio ?
Premesso che, avendone la possibilita', non mi dispiacerebbe riempirmi
di "oggettini" simili (alludo agli strumenti, eh...), ma:
- mi sento male al pensiero di cablare tutta quella roba, e poi,
- sinceramente: quanti potrebbero realmente usare una  tale massa di
strumenti??? Io gia' faccio fatica con 5 tastiere e qualche expander...
Ciao
Aldo


title: Senza parole

author: Mos

text:
>>
http://www.cikira.com/gear/
>
> bella topa!
Chissa' perche' la tipa mi ricorda un po' Wendy Carlos...
... al secolo Walter...  :-O
Ciao
Mos


title: Senza parole

text:
In news:drvls5$r0b$
1...@newsread.albacom.net
,
Mos <TOGL...@pucpuc.netQUESTO> typed:
> Chissa' perche' la tipa mi ricorda un po' Wendy Carlos...
> ... al secolo Walter...  :-O
dici? oppebbacco!
ciao
piotre


title: Senza parole

author: A=MM

text:
Mos ha scritto:
> Chissa' perche' la tipa mi ricorda un po' Wendy Carlos... ... al secolo
> Walter...  :-O
Se il cambio di sesso portasse a simili risultati... ci farei un
pensierino per mio fratello! :-)
Cosě come evidenziato da Aldo (Borgonovo) le mie prime impressioni sono
state di "sconcerto":
a) Ma quanto paga di Enel?
b) Con il mio modesto setup ho DECINE di cavi che, per quanto tenuti in
ordine, costituiscono una massa non indifferente... ma quanti Km di
cablaggi ha? E quando un cavi "sfrigola"... come cavolo fa a ritrovarlo?
c) Chi fa le pulizie in quel MUSEO? Il marito? (Questo per scoraggiare
chi ha espresso desideri matrimoniali)
d) Sempre per gli auto-candidatisi coniugi... e se chiude la sala a chiave?
e) Ma quando deve suonare... usa la tombola per decidere gli strumenti
prescelti?
f) Con il costo complessivo... non faceva prima a comprarsi direttamente
i Pink Floyd?
Meditatamente... ognuno di noi ha le proprie manie e le proprie
esagerazioni musicali.
La signora chi ha dimostrato con foto e documentazioni... che siamo
(ancora) dei poveri dilettanti!!!
Ciao
A=MM
PS: Io l'ho fatta vedere a mia moglie e le ho detto... e vieni a dire a
me che sono un "malato"? :-)
Dopo questo colpo... penso che riuscirň ad aumentare ulteriormente il
setup!!!


title: Senza parole

text:
A=MM ha scritto:
> PS: Io l'ho fatta vedere a mia moglie e le ho detto... e vieni a dire a
> me che sono un "malato"? :-)
> Dopo questo colpo... penso che riuscirņ ad aumentare ulteriormente il
> setup!!!
eheheh stessa situazione con mia mamma :)
--
dipa


title: Senza parole

text:
in tutto questo mi pare ci sia però sufggiata una cosa...
MA LA MUSICA? Non fa menzione a un pezzo che sia uno, niente di ascoltabile,
niente di rintracciabile...


title: Senza parole

author: Bosone

text:


ma questo non è importante!! :-D
è come lo sceicco che ha 10 ferrari...  a che gli servono!?!
dico anche io la mia...  se avessi soldi da buttare via (seeeee
magari!!!) ... probabilmente li butterei via in questo modo!!! :-D
altro che automobiloni, quadri d'autore, gioielli, vestiti di alta
moda.... :-)
********************
Visita il mio sito
www.alchemystudio.it

************


title: Senza parole

author: Musicland

text:
"R" <
r2m...@lycos.it
> ha scritto nel messaggio
news:43e382ff$0$12595$4faf...@reader3.news.tin.it...
> in tutto questo mi pare ci sia però sufggiata una cosa...
> MA LA MUSICA? Non fa menzione a un pezzo che sia uno, niente di
> ascoltabile, niente di rintracciabile... (cut)
Concordo con quanto ha scritto A=MM in precedenza......
Tralasciamo l'aspetto "Biondone" per un momento e sofferimiamoci sul
pratico:
L'impressione è quella del "mero" collezionismo che sfiora la mania.......
(lo dimostra la presenza di una carrellata di strumenti dell'ultimo
ventennio...)
Fate caso al setup..... (poi, ognuno ha i suoi gusti....) una MIRIADE di
tastiere, expanders.... etc..etc...
Mixers?
Ok... tre mackie LM... un paio di CR e un 1202 VLZ più un Behringer et
similia.....
Non c'è traccia di un banco di una qualche "dimensione"....per
intenderci.... lo studio della "signora" ricalca molto lo studio di
M.Oldfield.... anche come realizzazione.... peccato che quest'ultimo, ha un
banco NEVE Capricorn oltre ai submixers per un valore che... manco una
rapina ad un furgone porta valori basta e una qualità che.... vabbè, che lo
scrivo a fare!
Oltretutto, nulla da dire sulla bontà dei Mixers... ma, oltre al problema
cavi e chilometraggio degli stessi: la voglio vedere a impostare una Scena
per richiamare un mixaggio fatto un mese prima.... (anche avesse tutti gli
strumenti collegati ai vari mixers...sarei curioso di vedere come fa.)
Tiene tutti i canali aperti? (cos'ha: un Noise Gate generale!!???)
Altra cosa alquanto "strana"..... OK, ha dei TC Electronics tra gli effetti
per esempio.... ma un Pre come si deve?
Qualcuno qua dentro mi ha insegnato, anni orsono.... che puoi anche avere 30
strumenti.... ma basta un Pre di ottima qualità (e la sovraincisione
passo/passo per assurdo, di ognuno dei trenta strumenti) per dare "una
marcia in più" al tuo mix.....
Chiudo l'analisi "critica" con un appunto mod. "Novella 2000".... a vederla
meglio nelle immagini ingrandite, la signora ha già qualche annetto sulle
spalle, ma questo non le toglie il gusto di farsi immortalare con un Look
"particolare" vicino al Moog Voyager n.4 per esempio......
Morale: l'esibizionismo, non si ferma al mostrare i "gioielli" dello studio.
Oggi poi, con degli amici guardavo le immagini e un altro particolare è
saltato all'occhio: mai visto nessuno, "maneggiare" il mouse "spaparanzato"
con le gambe distese sul Setup a piedi nudi!
Io sarei scomodo da Bestia a lavorare in quella posizione.
Foto fatta ad "arte"?
"Tanto di cappello" per la collezione.... e la Sig.ra farà anche la sua
"sporca" figura.... ma questi "tasselli" tecnici e alcune foto, visti con
più calma (dopo la "tempesta ormonale")... mi lasciano perplesso.
Poi, mi sarà sfuggito qualche particolare......
Bello però lo studio.... con le finestre poste sui vari lati per avere
sempre luce.... (e fate caso al panorama fuori.....)
Questo si, un po' mi fa rosicare......



title: Senza parole

author: cicci

text:
ma chi è sta tipa trash???
mi riferisco alle foto col minimoog!!!


title: Senza parole

author: Guido (www.soundfonts.it)

text:
"Musicland" <
musi...@bau.it
> ha scritto nel messaggio
news:43e39725$0$5986$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Oggi poi, con degli amici guardavo le immagini e un altro particolare è
> saltato all'occhio: mai visto nessuno, "maneggiare" il mouse
"spaparanzato"
> con le gambe distese sul Setup a piedi nudi!
Io! Soprattutto in estate :-)
Mi "immergo" nella mia poltrona con i piedi sullo 01v
e maneggio il mouse bello steso e spaparanzato...
posizione comodissima :-D
Però non faccio scena come la tipa ... lol


title: Senza parole

text:
"Marco "VonKreutz" Novello" <vonk...@NOSPAMthefifthseason.net> ha scritto
nel messaggio news:drssjd$nfg$1...@newsread.albacom.net...
> Alla prima occhiata pensavo fosse un negozio ...
>
>
http://www.cikira.com/gear/
>
E questa non l'avete mai vista?
http://www.belindabedekovic.com/video_fl_en.htm
Ha suonato pure con Steve Vai :-)


title: Senza parole

author: Kentaro

text:
Appena ho visto la foto sono caduto all'indietro sulla sedia, e dire che ho
provato invidia guardando il setup di  Van Buuren

http://stage.arminvanbuuren.com/?id=5
ma la cosa strana di questo sito è l'assenza di riferimenti a produzioni
musicali, che sia appunto una collezionista un pò maniaca? In effetti come
dice musicland manca un banco mixer decente adeguato a quella mole di
strumenti e dopo tutti quei soldi spesi almeno un monitor lcd se lo poteva
comprare : )


title: Senza parole

text:
ok la dico tutta. Non sono razzista, anzi, le donne le adoro. Ma ho
l'impressione che abbiano la "tendenza" a esibirsi in tutti quegli ambiti
reputati di dominio maschile. Insomma, possono anche essere brave, ma non
riescono a "rincarare" la dose con una coscia fuori un vestitino stretto.
Cosa apprezzabiler, per carità, ma poi non mi vengano a dire "ah, ci
considerate solo come oggetti e non per ciò che valiamo veramente". Se la
cercano loro!


title: Senza parole

text:
In news:43e3e69c$0$348$
5fc...@news.tiscali.it
,
Guido (
www.soundfonts.it
) <guidoCH...@gmlabPUNTO.it> typed:
> E questa non l'avete mai vista?
>
http://www.belindabedekovic.com/video_fl_en.htm
e quello sarebbe il suo strumento
per me c'ha solo volglia di trombare :-D
ciao
piotre


title: Senza parole

text:
"Piotre" <
pio...@gamil.com
> ha scritto nel messaggio
news:ds1to9$5d7$1...@area.cu.mi.it...
> e quello sarebbe il suo strumento
Aspe.... č una KX5, master keyboard molto in voga qualche annetto fa.
(l'endorser era un certo C.Corea)
Tra l'altro, pare pure customizzata....(MIDI Wireless I suppose)
> per me c'ha solo volglia di trombare :-D
In effetti..... brava, ma leggermente esibizionista anche lei......
(certo... in qualche TV privata nelle trasmissioni dedicate al liscio,
farebbe piů successo di un'intera orchestra dimenandosi in quel modo!)
--
saluti
peu
Il sito č in costante aggiornamento.
http://xoomer.virgilio.it/musiclandstudio


title: Senza parole

author: Daniele - Skrauso

text:
> per richiamare un mixaggio fatto un mese prima.... (anche avesse tutti gli
> strumenti collegati ai vari mixers...sarei curioso di vedere come fa.)
> Tiene tutti i canali aperti? (cos'ha: un Noise Gate generale!!???)
si tra l'altro con i km di cavo necessari per collegare tutta quella roba
penso che possa captare abbastanza potenza radio da sentire comodamente
alzando il master a metà le stazioni a bassa frequenza, con il raro
privilegio di poter cambiare sintonia spostando qualche matassa qua e là :D
ciao
Daniele - Skrauso
--
http://tastiere.altervista.org
 - THE resource for Synthesizers !
                       Free patches and sounds


title: Senza parole

text:
"Daniele - Skrauso" <
re_di_...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:43e7b...@x-privat.org...
> si tra l'altro con i km di cavo necessari per collegare tutta quella roba
> penso che possa captare abbastanza potenza radio da sentire comodamente
> alzando il master a metà le stazioni a bassa frequenza, (cut)
... secondo me, piglia "comodamente" Radio Maria......



title: Senza parole

text:
> ... secondo me, piglia "comodamente" Radio Maria......
sì quella c'è di base sempre e comunque :)
tra l'altro i problemi dovuti alle radio captate per sbaglio sono una gran
seccatura, a suo tempo avevo dovuto occuparmente per un preampli da
giradischi e mi aveva dato un bel filo da torcere!



title: Senza parole

text:
"Daniele - Skrauso" <
re_di_...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:43e8ca79$1...@x-privat.org...
> tra l'altro i problemi dovuti alle radio captate per sbaglio sono una gran
> seccatura, a suo tempo avevo dovuto occuparmente per un preampli da
> giradischi e mi aveva dato un bel filo da torcere!
Non mi dire niente....
Io ne avevo una locale dove abitavo anni orsono (probabilmente al "di fuori"
dei termini di legge) che... la sentivi nel citofono... nel telefono.... e
nel Pre RIAA del giradischi... "suonava" più  forte del vinile!



title: Senza parole

author: gatto

text:
                    Il 02 Feb 2006, 13:06, "Marco \"VonKreutz\" Novello"
<vonk...@NOSPAMthefifthseason.net> ha scritto:
> Alla prima occhiata pensavo fosse un negozio ...
>
>
http://www.cikira.com/gear/
>
> Organizziamo un pellegrinaggio ?
> ;)
>
> --
> Marco "VonKreutz" Novello
>
www.vonkreutz.it
>
www.thefifthseason.net
>
non capisco l'utilita' di avere 2 o 3 synth uguali!!!
qualche opinione??

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Casse o amplificatore per tastiera

author: RaffiFast

text:
Salve a tutti,

ho una "vecchia" Yamaha Tyros, primo modello, che fino ad ora ho
accoppiato ad un ancor più vecchio amplificatore Carlsbro Keyboard, ma
senza grossi risultati.
Il mio problema è che da un po' il suddetto ampli, sta cominciando a
fare le bizze, falsi contatti, rumori ecc....e volevo approfittarne per
comprare le casse associate proprio alla Tyros: le trs-ms01.
Il fatto è che non sono più in commercio...qualcuno ha qualche idea su
come risolvere?

Grazie a tutti, Raf


title: Casse o amplificatore per tastiera

author: Luca Sasdelli

text:
Il 07/10/2011 16:07, RaffiFast ha scritto:

> comprare le casse associate proprio alla Tyros: le trs-ms01.
> Il fatto è che non sono più in commercio...qualcuno ha qualche idea su
> come risolvere?

Forse
http://www.ebay.it/itm/Sistema-Casse-Satelliti-Subwoofwer-TRS-MS02-Tyros-2-3-4-/140602504479?pt=Hardware_e_Rack&hash=item20bc8ff51f#ht_6409wt_1032

?

Ciao
Luca


title: Casse o amplificatore per tastiera

author: GUM

text:
On Fri, 07 Oct 2011 23:36:11 +0200, Luca Sasdelli <
myn...@sasdelli.it
>
wrote:

>Forse
>
http://www.ebay.it/itm/Sistema-Casse-Satelliti-Subwoofwer-TRS-MS02-Tyros-2-3-4-/140602504479?pt=Hardware_e_Rack&hash=item20bc8ff51f#ht_6409wt_1032

da quello che si dice qua
http://www.supportimusicali.it/forum/archivio/mostra.asp?msg=37052&r=1&p=22&y=2008&o=1&sp=

si possono usare le ms02 sulla tyros1, basta comprare i braccetti.....
tienti presente però che questo post è del 2008
ciao ciao

____________________________________________________________________
La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perchè.
In ogni caso si finisce sempre a coniugare la teoria con la pratica:
non funziona niente e non si sa il perchè.
Albert Einstein
____________________________________________________________________
togli X1Y2Z3 per rispondere


title: [OT] BA - Vendo yamaha RM1X e DJX-II

author: Zozium

text: Anche separatamente. Contattami  in email


title: John Bowen's Solaris

text:
Non so se nel ng se ne fosse gia' parlato; sono capitato sul sito
www.johnbowen.com
 e il suo nuovo Solaris, sui 3000 euro + IVA:
4 oscillatori (Wavetable, sample player, forme analogiche varie)
4 filtri (LP, BP, HP, comb, state variable, notch)
2 mixer + 2 "rotors" (mixer sequenziati) + 2 sezioni AM
6 EGs
4 LFO + 1 per il vibrato, tutti con start, fade in, fade out, key sync
e controllo di fase
Phaser, chorus, flanger, delay, overdrive, equalizzatore
Il personaggio ha fatto esperienza presso Moog Music ed e' stato
coinvolto nella progettazione di quasi tutti i prodotti Sequential,
quindi Korg Wavestation e Oasys e infine Creamware.
I suoni demo sono puliti e articolati, anche se non ci sono esempi di
suoni grassi come ci si aspetta da un analogico; si tratta poi di
vedere la suonabilita' del tutto.
Ciao
Luca


title: John Bowen's Solaris

author: Phatt IslandT

text:
"Luca Sasdelli" <
myn...@sasdelli.it
> ha scritto nel messaggio
> I suoni demo sono puliti e articolati, anche se non ci sono esempi di
> suoni grassi come ci si aspetta da un analogico; si tratta poi di vedere
> la suonabilita' del tutto.
Ciao Luca!
Posso chiederti un po' stupidamente cosa intendi per grassezza? Giusto per
capire e per confrontarsi, in quanto a me sembrano davvero molto grassi,
parlando in termini di frequenze! A livello di idiosincrasie e instabilità
tipiche dell'analogico non saprei dirti, dovrei sentire una bella onda non
filtrata e senza alcun tipo di manipolazione... In termini di frequenze,
poi, non so se fidarmi degli mp3... qualunque cosa, filtrata e colorata
dalle strip channel giuste può sembrare quello che non è.
PI


title: John Bowen's Solaris

text:
Phatt IslandT ha spiegato il 21/07/2008 :
> Posso chiederti un po' stupidamente cosa intendi per grassezza? Giusto per
> capire e per confrontarsi, in quanto a me sembrano davvero molto grassi,
Davvero? Puo' anche darsi che, a furia di spippolare il Chroma, la mia
soglia di "grassezza" si sia spostata verso l'alto (a sentire mia
moglie, non e' un ipotesi ma una sua certezza ...) :-)
A me i demo non sembrano cosi' tanto articolati e complessi come mi
aspetto da un suono analogico; poi puo' benissimo essere che, se la
sintesi e' molto selettiva (es. un DCO), la stabilita' di pitch e
ampiezza possa trarre in inganno.
> filtrata e senza alcun tipo di manipolazione... In termini di frequenze, poi,
> non so se fidarmi degli mp3...
Perfettamente d'accordo, alla faccia di chi sostiene (ma come fanno?)
che un 320kbps sia indistinguibile dall'originale. In macchina ascolto
quasi solo MP3 e ogni volta soffro ...
Ciao
Luca


title: John Bowen's Solaris

text:
"Luca Sasdelli" <
myn...@sasdelli.it
> ha scritto nel messaggio
> Davvero? Puo' anche darsi che, a furia di spippolare il Chroma, la mia
> soglia di "grassezza" si sia spostata verso l'alto (a sentire mia moglie,
> non e' un ipotesi ma una sua certezza ...) :-)
Allora sicuramente il tuo parere è più autorevole del mio che - rullo di
tamburi programmati con il TR-808 - non ho mai avuto tra le mani un vero
analogico per più di mezz'ora.
Ho sempre avuto synth digitali, e cercato di emulare i suoni dei plug-in
blasonati (di cui comunque riconosco l'inferiorità anche per quei pochi
minuti che ho tenuto Mini, CS, Andromeda ed SH vari - capirai che toccarli
per mezz'ora è paragonabile a palpare Asia Carrera per 1 secondo)
smanettando di equalizzatore parametrico, ed LFO con onde random che
modulano filtri e intonazione. Per questo il mio parere sul concetto di
"cicciosità" è decisamente strano e inaffidabile! Anche per questo vorrei
capire meglio cosa intendi per "grassezza".
> A me i demo non sembrano cosi' tanto articolati e complessi come mi
> aspetto da un suono analogico; poi puo' benissimo essere che, se la
> sintesi e' molto selettiva (es. un DCO), la stabilita' di pitch e ampiezza
> possa trarre in inganno.
Quindi non ti riferisci allo spettro armonico, ma al comportamento nel
tempo, giusto?
>> filtrata e senza alcun tipo di manipolazione... In termini di frequenze,
>> poi, non so se fidarmi degli mp3...
> Perfettamente d'accordo, alla faccia di chi sostiene (ma come fanno?) che
> un 320kbps sia indistinguibile dall'originale. In macchina ascolto quasi
> solo MP3 e ogni volta soffro ...
Avendo una analogicissima Panda del '98 senza autoradio non posso capirti,
ma ho pochissimi Mp3, e mi fanno tutti schifo... considera che per una sorta
di snobismo intellettualoide li scarico dai 256 in su... impianto
permettendo ritengo che un buon orecchio possa percepire fastidiose
differenze.
Ciao e grazie!
PI


title: John Bowen's Solaris

text:
"Luca Sasdelli" <
myn...@sasdelli.it
> ha scritto nel messaggio
> Perfettamente d'accordo, alla faccia di chi sostiene (ma come fanno?) che
> un 320kbps sia indistinguibile dall'originale. In macchina ascolto quasi
> solo MP3 e ogni volta soffro ...
Mi piacerebbe sapere allora cosa ne pensi dei demo del Prophet 8!
Ciao,
PI


title: John Bowen's Solaris

text:
Phatt IslandT ha pensato forte :
> decisamente strano e inaffidabile! Anche per questo vorrei capire meglio cosa
> intendi per "grassezza".
Ci provo :-)
Probabilmente ci sono delle analogie con la disputa vinile-CD dei primi
anni 80, comunque un timbro lo reputo "grasso" quando ha un corpo in
evidenza a dispetto dei filtraggi, cosa che in un digitale spesso e'
difficile da ottenere, a causa della precisione degli stadi.
Una cosa simile accadde anche durante il duopolio Moog-ARP, in cui i
Moog erano apprezzati per l'instabilita' degli oscillatori, che con le
stonature e i battimenti davano una certa drammaticita' all'insieme,
mentre ARP piaceva proprio per la stabilita' e la pulizia. Entrambi
analogici, oltretutto con un periodo di concorrenza sleale (l'Odyssey
2811 come il mio aveva il VCF Moog), ma con due categorie di estimatori
ben distinte, e in effetti i synth Moog ebbero maggiore successo nel
rock e nel progressive, mentre gli ARP vennero usati principalmente in
jazz e fusion, in cui le parti sono necessariamente piu' calibrate e
precise che nel rock.
> Quindi non ti riferisci allo spettro armonico, ma al comportamento nel tempo,
> giusto?
L'uno e l'altro: un analogico ti fa sentire sempre la forma d'onda
originale, mentre un digitale e' piu' selettivo; nel tempo, poi,
l'analogico presenta piccole imprecisioni che rendono "vivo" il suono.
Un po' come accade per l'Hammond.
> snobismo intellettualoide li scarico dai 256 in su... impianto permettendo
> ritengo che un buon orecchio possa percepire fastidiose differenze.
Non so se occorra veramente un buon orecchio, ma basta il fatto che un
brano rock risulta pompato oltremisura, mentre un brano di classica
sembra suonato in uno sgabuzzino. Manca tutta l'ariosita' che la musica
richiede da sempre.
Ciao
Luca
--
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Enterprise Security


title: John Bowen's Solaris

text:
Dopo dura riflessione, Phatt IslandT ha scritto :
> Mi piacerebbe sapere allora cosa ne pensi dei demo del Prophet 8!
Questo mi piace proprio :-)



title: John Bowen's Solaris

text:
"Luca Sasdelli" <
myn...@sasdelli.it
> ha scritto nel messaggio
> Phatt IslandT ha pensato forte :
>
>> decisamente strano e inaffidabile! Anche per questo vorrei capire meglio
>> cosa intendi per "grassezza".
>
> Ci provo :-)
> Probabilmente ci sono delle analogie con la disputa vinile-CD dei primi
> anni 80, comunque un timbro lo reputo "grasso" quando ha un corpo in
> evidenza a dispetto dei filtraggi, cosa che in un digitale spesso e'
> difficile da ottenere, a causa della precisione degli stadi.
Ti ringrazio per la precisazione! A questo punto sono sicuro che non tutti
quelli che amano parlare di "grassezza" hanno le idee molto chiare: di
solito si tende a confondere questa caratteristica di cui tu parli con la
"grossezza" del timbro, inteso come una certa prevalenza di frequenze basse
o medio basse.
Sei stato chiarissimo comunque!
Ciao,
PI


title: [Gem S2 Turbo] esperimenti con ram statica

author: Daniele

text:
ola,
ho portato a termine il mio tentativo di installare la ram statica sulla mia
s3 turbo.
ho montato 4 chip di ram statica da 1 Mbit ciascuno; che sarebbero 4Mbit/8 =
512Kbyte
la board sembra supportare anche chip da 4 Mbit ma non ho trovato ram da 4
Mbit con un package adatto
agli zoccoli montati sulla scheda turbo.
Quindi ho ottenuto una ramdisk da 512 Kbyte che mi permette di mantenere i
setup midi o memorizzate alcune basi o alcuni suoni (non troppo ingordi di
ram).
tra l'altro ho notato che funziona la compressione dei dati in ram disk;
quindi si può memorizzare un poco in più dei 512K menzionati.
i chip li ho ordinati da RS
codice rs: 267-7848
codice chip: samsung k6t1008c2e-db70
la spesa si aggira su 20 Euros
Un saluto a tutti i possessori si S2/3... anzi no a tutti!
Daniele.
P.S.
non voglio fare pubblicità ad rs, i componenti li potete trovare in
qualunque negozio di elettronica.
assicuratevi che siano alemeno da 70ns


text:
"Daniele" <
bi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:AjgW8.8659$K_4.2...@twister1.libero.it...
> ola, (cut)
Grazie delle info......
Messe da parte......
ciao
peu


title: Viscount XM-2

author: Massimo Perini

text:
Qualcuno conosce questa tastiera ( 61 tasti, PCM..)e sa darmi qualche
informazione o parere?
Grazie a tutti coloro che risponderanno
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Un Prezzo per la Korg M1

author: kit kat

text:
Ciao a tutti, scusate l'intromissione, volevo solo chiedervi un consiglio:
a che prezzo dovrei vendere la mia Korg M1?
Grazie


title: Un Prezzo per la Korg M1

author: giancky

text:
kit kat <
ro...@libero.it
> wrote in message
dTJK9.14755$TC5.4...@twister1.libero.it...
> Ciao a tutti, scusate l'intromissione, volevo solo chiedervi un consiglio:
> a che prezzo dovrei vendere la mia Korg M1?
>
> Grazie
>
io l'ho venduta a 350 euro
>
>
>
>


title: Un Prezzo per la Korg M1

author: Barone

text:
>
> io l'ho venduta a 350 euro
> >
...e hai trovato proprio un bel pollo, fortunato te:-))
Per il modello base difficilmente si può chiedere più di 150-200 euro,
qualcosa di più se corredata di card, ormai introvabili....ma 350 mi pare
veramente esagerato!
saluti
Barone


title: Un Prezzo per la Korg M1

text:
Grazie
Comunque speriamo di trovare qualche pollo...


title: Un Prezzo per la Korg M1

text:
>
> ...e hai trovato proprio un bel pollo, fortunato te:-))
> Per il modello base difficilmente si può chiedere più di 150-200 euro,
> qualcosa di più se corredata di card, ormai introvabili....ma 350 mi pare
> veramente esagerato!
>
> saluti
>
> Barone
I polli siete voi che la date via per 150 euro......con quella cifra non ti
compri nemmeno una bontempi......fatti un giro nell'usato e vedi a quanto la
vendono negozi tipo merula etc etc........
>
>


title: Un Prezzo per la Korg M1

text:
giancky wrote:
> I polli siete voi che la date via per 150 euro......con quella cifra non ti
> compri nemmeno una bontempi......fatti un giro nell'usato e vedi a quanto la
> vendono negozi tipo merula etc etc........
il prezzo di mercato è un discorso. Quello che realmente vale un altro.
Io mi sentirei un ladro a prendere *ora* 300€ per un'M1 (infatti me la
tengo)
Kali


title: Un Prezzo per la Korg M1

text:
>
> il prezzo di mercato è un discorso. Quello che realmente vale un altro.
> Io mi sentirei un ladro a prendere *ora* 300€ per un'M1 (infatti me la
> tengo)
>
> Kali
>
Io invece mi sentirei preso per il culo a venderla a prezzo di
bontempi.....fai bene a tenerla!


title: Un Prezzo per la Korg M1

text:
> I polli siete voi che la date via per 150 euro......con quella cifra non
ti
> compri nemmeno una bontempi......fatti un giro nell'usato e vedi a quanto
la
> vendono negozi tipo merula etc etc........
...allora, qualora decidessi di venderla, metti pure il tuo annuncio a 350
euro, sono sicuro che farà buona mostra di sè insieme a quelli da 250
comprese schede di espansione!
Fatti tu un giro negli annunci dell'usato e renditi conto delle stime reali
dello strumento, quello che propongono i negozi è cosa ben diversa dai
privati, molto più soggetti alle mode del momento.
Guarda oggi le quotazioni degli analogici fine 70 inzio anni 80: chi,
all'inizio degli anni 90, avrebbe pagato più di 300 mila lire per un sint
con una trentina di preset e polifonia a 6 voci incapace di emulare gli
strumenti acustici?
Oggi l'M1 è sorpassato e ancora troppo recente per essere vintage, domani
chi lo sa....
un saluto
Barone


title: AIUTO!! consiglio consiglione acquisto

author: Nicola Muratori

text:
ciao ragazzi,
vi avevo già chiesto aiuto per l'acquisto di una tastiera, e vi sono
molto grato di come mi avete risposto.
ora però mi trovo alle strette: domani dovrei andare a bologna e tornare
con il nuovo pargoletto in braccio... e sono in un mare di dubbi. fino
ad ora mi avete consigliato:
Alesis QS6(8)
Roland RS 5-9
korg X2 o X3
mi piacerebbe cominciare spendendo poco per poi potere comprare via via
qualcosa senza dovere buttare via tutto. ragione per cui vorrei prendere
una tastiera con buoni organi e piani elettrici ed acustici, ed
interfaccia midi per utilizzare un expander in seguito.
ora, ho trovato su ebay alcune offerte:
Alesis QS8 a 800 euro
Yamaha SY99 (+ flight case) a 780 euro
Korg IX300 (+ flight case) a 500 euro
Alesis QS7 a 600 euro
Korg X5 (+ flight case) a 300 euro
tutte queste tastiere sono alla mia portata, avendo deciso di fregarmene
dei soldi per qualche mese ancora :))
cosa dite? tra queste ci potrebbe essere la tastiera che fa per me?
tenete presente che suono principalmente rock '70.
un grazie immenso in anticipo
Nicola
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: AIUTO!! consiglio consiglione acquisto

text:
> tutte queste tastiere sono alla mia portata, avendo deciso di fregarmene
> dei soldi per qualche mese ancora :))
> cosa dite? tra queste ci potrebbe essere la tastiera che fa per me?
> tenete presente che suono principalmente rock '70.
tra quelle menzionate io ti consiglio caldamente la Yamaha....
ciao, Matteo.


title: AIUTO!! consiglio consiglione acquisto

author: Antony

text:
>
> ora, ho trovato su ebay alcune offerte:
> Alesis QS8 a 800 euro
> Yamaha SY99 (+ flight case) a 780 euro
> Korg IX300 (+ flight case) a 500 euro
> Alesis QS7 a 600 euro
> Korg X5 (+ flight case) a 300 euro
>
> tutte queste tastiere sono alla mia portata, avendo deciso di fregarmene
> dei soldi per qualche mese ancora :))
>
> cosa dite? tra queste ci potrebbe essere la tastiera che fa per me?
> tenete presente che suono principalmente rock '70.
>
> un grazie immenso in anticipo
>
> Nicola
Ciao Nicola.
Ebbene, le Korg iX300 e X5 sono mie(il prezzo esatto della iX300
con custodia rigida è di 516 euro,non per voler essere pignoli....).
Sulla serie "QS" credo si sia detto abbastanza ed essenzialmente
le critiche sono state unanimamente alquanto negative.
Sulla Yamaha SY99 posso affermare che è una gran bella "macchina"
ma non è per tutti.In essa convivono 2 diverse tipi di sintesi del
suono e la programmazione è un vero incubo.In ogni modo, in questo
NG ci sono persone che potrebbero darti maggiori delucidazioni in
merito.
La X5 è una versione ridotta della X3 nel senso che è priva del
sequencer,non ha aftertouch,non ha lettore floppy,non ha gli slot
per Ram/Rom Card ed ha un minor numero di Programs e Combinations
ma il chipset è identico alla X3.Stesso editaggio,stessi processori
effetto,stessa flessibilità,stessa sonorità,ecc.
Rispetto alla X3,la sorellina X5 ha l'uscita HOST per la connessione
a PC o Mac.Il peso è di circa 4,5 Kg ed ha anche una
buona meccanica di tastiera.La custodia rigida è compresa.
La iX300 condivide in pieno il progetto "X Series".La forma ed il
colore sono gli stessi utilizzati per la N364.Non è presente sia
il sequencer(c'è una sorta di pseudo-sequencer,la funzione Backing
Sequence)nè il Combination Mode( e ci credo,altrimenti chi avrebbe
più comperato le N264/364????).Essendo una tastiera della serie "i",
è stata dotata di un ottimo Arranger con 192 Arrangiaments su 104
styles in Rom + 4 styles in Ram),384 Programs suddivisi su 6 banchi
da 64 Programs cadauno(l'ultimo è il banco User).La memoria Rom è
stata aumentata a 14 mega(sia per il nuovo timbro di Grand Piano
e forse perchè alcune/molte waveforms sono state rielaborate...),è
totalmente compatibile con i Programs(non le Combi) della X2/3 e per
ottima parte anche con la N364.Dotata di uscita Host,Edit Sound,
Edit Songs,2 Processori effetto totalmente editabili.
Questo è tutto.
Saluti
Antony



title: Duran Duran - Save a prayer

author: Gonna roundhouse kick you all the way down to hell (Colossale)

text:
E' bello avere una master con 16 parti indipendenti con transpose e
delay individualmente sincronizzabile col clock >:->
--
Checcazzo vuoi sgretolare, nel 2007...? *Going for the one* degli
Yes...? Works degli EL&P..? Sembri quel cazzo di japponese che
trovarono sull'isola nei Settanta, che ancora non sapeva la
guerra fosse finita. -- Mendoza


title: Duran Duran - Save a prayer

author: Son of 1470

text:
Gonna roundhouse kick you all the way down to hell (Colossale)
<
pikkio....@ranocch.io
> wrote:
> E' bello avere una master con 16 parti indipendenti con transpose e
> delay individualmente sincronizzabile col clock >:->
L'ho fatto di nuovo :-|
--
Io.


title: Duran Duran - Save a prayer

text:

Colo, non ti riconosco più.
--
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®
"Un sentito VAFFANCULO a te e a chi ti ha imparato a mettere bene la
punteggiatura..." - LoveHateHero


title: Duran Duran - Save a prayer

text:
Worst_News© <
worst...@iname.com
> wrote:
> Son of 1470 wrote:
> > Gonna roundhouse kick you all the way down to hell (Colossale)
> > <
pikkio....@ranocch.io
> wrote:
> >
> >> E' bello avere una master con 16 parti indipendenti con transpose e
> >> delay individualmente sincronizzabile col clock >:->
> >
> > L'ho fatto di nuovo :-|
>
> Colo, non ti riconosco più.
Lo so che è ghei, ma la devo suonare.
L'alternativa sono i Korigans.
E comunque quel repertorio è di difficoltà pari o superiore rispetto a
qualsiasi sgommata di Giordan Radis, non fosse altro per doversi fare A
MANO il basso fatto con l'arpeggiator, il riff e una linea in
contrappunto a caso.
--
Io.


title: Duran Duran - Save a prayer

author: Andy Man

text:
On Sun, 24 Jun 2007 21:34:53 +0200,
pikkio....@ranocch.io
 (Son of
1470) wrote:
>L'alternativa sono i Korigans.
ah, per un attimo ho letto "Korgis"


title: Duran Duran - Save a prayer

text:
Andy Man <
cipipo...@libero.it
> wrote:

No, i  Korigans:
www.korigans.com
De daun of de abogalibs, aut nau!
--
Io.


title: Duran Duran - Save a prayer

author: .Leonard Spears.

text:
"Son of 1470" <
pikkio....@ranocch.io
> wrote in message
news:1i08h7w.1t5oq4lpps7dnN%pikkio....@ranocch.io...

    Devono lavorre di più sulle modulazioni.