title: LUSH RIMBAUD

author: Lore'

text:
Blow Up! n°22
"Potrebbe entrare nella mitologia metropolitana "Fucking Epicureism", che,
come si legge nel flyier, e la narrazione in chiave grunge di una
sfigatissima interrogazione di filosofia i cui accordi erano copiati da en 3
canzoni diverse ("Fly Away" di Lenny Kravitz, "The Unforgiven II" dei
Metallica ed "Esco dal mio corpo" di Elio e le Storie Tese"). Che non
compare, ahimè, su questo nastro. Tuttavia dietro quella leggenda c'è pur
sempre la sciamannata verità di un centrifugato di indie, post-punk, grunge
e demenzialità.
Sotto quest'ultimo profilo "Il sadomasokista" e "Desolazione giovanile" non
si smentiscono, potendo rischiare di divenire piccoli oggetti di culto.
Mentre il tono da ballata outcast di Fino alla fine farà lacrimare molti
alligatori. Il grunge coatto di Trenchcoat Mafia, lo speed punk de
"L'imbuto" e l'indie pseudo Pixies di "Morbì" sono altre perline colorate
che ci portano dritti dritti verso "Superfreddo", la più seria ed evoluta.
Questa cassetta si ascolta con la stessa partecipazione con la quale a)si
schiacciano brufoli e punti neri, b)ci disinfetta, c)si aspetta con ansia
che appaiono di nuovo. Ottima per i giorni scazzati. (6)
Dionisio Capuano
"Altatensione"
Cosa si ottiene dall'unione di un noister (Lorenzo Brutti aka Ugly Lorentz)
con 3 punkgrungers (David Cavalloro aka Dave Cave, Tommaso Pela aka Thoma
Peel e Marco Giaccani aka Marcus Coat) ed un batterista stoner? Semplice i
LUSH RIMBAUD.
Il gruppo si è formato un anno e mezzo fa.Inizialmente i loro testi erano
scritti in lingua inglese.
La loro prima canzone si intitolava "Fuckin'Epicureism".
Presto hanno abbandonato l'uso dell'inglese in favore dell'italiano e hanno
iniziato subito a preparare le canzoni contenute nel demo.
Come può far intuire la premessa stessa, il suono dei Lush Rimbaud risulta
un buon punknoise, anche se ogni canzone ha una propria identità.
In alcuni momenti li vorremmo più cattivi per esprimere al meglio le idee
che ci propongono.
I loro testi sono di sicuro impatto soprattutto in canzoni come "Il
sadomasokista" o "Desolazione giovanile" dove esprimono il loro disappunto
esistenziale.
I brani preferiti dal team di Altatensione sono "Trenchcoat mafia" e
"Superfreddo" (caratterizzata dalla voce distorta e metallica), due pezzi
che suonano più noise rispetto agli altri.
Un demo godibile all'ascolto.
"MusicClub"
Lush Rimbaud arrivano da Fano (cazzata! Fano, Falconara e dintorni,ndw) e si
sono meritati una positiva recensione già da Blow Up, rivista sempre attenta
ai nuovi fenomeni, quelli che per intenderci deviano dagli stereotipi del
rock.
 Qui siamo di fronte ad una band che discende da una certa estetica tardo
ottanta e cita gruppi come Pixies e Dinosaur Jr riversando dentro le loro
canzoni improvvisi sussulti nevrotici. In questo lavoro, contenente sette
episodi, il quintetto si destreggia tra pathos aggressivo, ma non estremo e
una buona dose di ironia, che a tratti rasenta il cinismo. Vedi per esempio
"Il sadomasokista" che potrebbe essere uscita dalla penna di un Freak Antoni
in vena. I pezzi si dipanano su tempi dinamici, resi sufficientemente
brillanti dalle dissonanze di chitarre e da una struttura minimale degli
arrangiamenti, come avviene in "Desolazione Giovanile". Ritmiche fantasiose
ed equilibrate fanno da sfondo ai dialoghi delle due chitarre che a tratti
fanno pensare alla scuola "albiniana" o alla Washington dei Fugazi. Una
ricetta personale ed incendiaria quella dei Lush Rimbaud, che sin
dall'esordio dimostra di essere un gruppo in continua evoluzione.
Francesco Battisti
ecco ciò che dicono di noi, testateci su vitaminic
(
http://stage.vitaminic.it/lush_rimbaud
)


title: [Se Aphex Twin avesse mai collaborato con Ian Curtis]  Parks - Umber

author: stanz

text:
Se Aphex Twin avesse potuto collaborare con Ian Curtis
molto probabilmente dal progetto sarebbe scaturito un disco
come quello del russo Parks-Umber (difficile capire se
Parks è il nome gruppo o il titolo del disco).
E' come stare dentro una infinita Atmosphere, musica
raggelata ma, al tempo stesso, estremamente romantica,
misurata e costruttivista nel suo portare dinoccolata
desuete camice futuriste dai polsini deperiani.
Bellissimo disco.
bye
s


title: [RUSH] Feedback EP -> quanto bello è? :-)

author: Cosmic Chaos

text:
Mi è arrivato quasi 1 mese fa ma l'ho tolto dal cellophan solo ieri, che
dire... veramente OTTIMO imho!
l'avete ascoltato? che ne pensate?


author: Idiot Noia Showland

text:
"Cosmic Chaos" <
cosmicTOGL...@libero.it
>

Che le canzoni originali erano meglio :-) Nondimeno, un dischetto carino
(ma non molto di più).


text:
"Idiot Noia Showland" <
finean...@ilnoia.it
> ha scritto nel messaggio
news:G_vVc.47238$1V3.1...@twister2.libero.it...
> "Cosmic Chaos" <
cosmicTOGL...@libero.it
>
>
> | Mi č arrivato quasi 1 mese fa ma l'ho tolto dal cellophan solo ieri,
> che
> | dire... veramente OTTIMO imho!
> | l'avete ascoltato? che ne pensate?
>
> Che le canzoni originali erano meglio :-) Nondimeno, un dischetto carino
> (ma non molto di piů).
uhm, io non le conoscevo tutte, ma quelel che conoscevo, mi piacciono di piů
nella "rush edition" :)


author: Mendoza

text:
"Cosmic Chaos" <
cosmicTOGL...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2onbilF...@uni-berlin.de...
> Mi è arrivato quasi 1 mese fa ma l'ho tolto dal cellophan solo ieri, che
> dire... veramente OTTIMO imho!
> l'avete ascoltato? che ne pensate?
No. Nulla. Ho mollato i R dalla svolta del 1993. Riascolto i dischi vecchi.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


author: Bolo

text:
> l'avete ascoltato?
sě
> che ne pensate?
una delusione allucinante. buona solo the seeker (per il resto meglio gli
originali, se per summertime blues consideriamo la cover degli Who). il 21/9
si devono rifare con una grande prestazione :-)))
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.738 / Virus Database: 492 - Release Date: 16/08/2004


text:
"Bolo" <s...@vedere.chetelodico> ha scritto nel messaggio
news:LIHVc.49232$1V3.1...@twister2.libero.it...
> > l'avete ascoltato?
>
> sě
>
> > che ne pensate?
>
> una delusione allucinante. buona solo the seeker (per il resto meglio gli
> originali, se per summertime blues consideriamo la cover degli Who).
uhm... a me piace molto anche l'interpretazione di Mr.Soul per dire... :-)
 il 21/9
> si devono rifare con una grande prestazione :-)))
speriamo che spacchiuno il culo, si :-)


title: [REQ] Qual'è la canzone, lenta, rock, più bella?

text:
Apro questa discussione a tutti voi, ponendovi questo quesito...
Qual'è la canzone lenta più bella della musica rock?
A voi la parola...
tHom187


text:


"Je Suis Venu Te Dire Que Je M'en Vais" di Serge Gainsbourg.
[Album: Vu De Extérieur]
bye
s
--
Malgré mon goût pour la convivialité, j'avais besoin de plages de
solitude. C'est ainsi que, seul, j'eus une révélation qui restera
pour moi l'une des plus importantes de cette période.
J'allais écouter Léo Ferré dans un cabaret minuscule. J'adorais
ses chansons et sa musique. Il était très différent des autres et
ne se mêlait pas à ces groupes d'intellectuels.
http://tinyurl.com/c87my


author: MM

text:


Wonderful Tonight di Eric Clapton da Slowhand del 1977
MM


author: Dudley Smith

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:hjtrf1pqi9efab1vt...@4ax.com...
> On Sat, 13 Aug 2005 12:20:52 GMT, "thomas187" <a@.c> wrote:
>
>>Apro questa discussione a tutti voi, ponendovi questo quesito...
>>Qual'č la canzone lenta piů bella della musica rock?
>>A voi la parola...
>
> Wonderful Tonight di Eric Clapton da Slowhand del 1977
>
bleah


text:


Che ci vuoi fare, sono un romantico. Mica uno sbirro picchiatore di
negri come te. ;)
MM


author: Zozo

text:
"thomas187" <a@.c> ha scritto nel messaggio
> Qual'č la canzone lenta piů bella della musica rock?
"When a blind man cries" dei Deep Purple.
Semplice, lenta e mostruosamente efficace.
Second mě.


text:
On Sun, 14 Aug 2005 15:32:04 GMT, "Zozo" <zoz...@NOSPAMyahoo.it>
wrote:
>"When a blind man cries" dei Deep Purple.
>Semplice, lenta e mostruosamente efficace.
>Second mě.
Bella. Doveva essere l'ultimo pezzo di Machine Head in origine, ma
Blackmore la odiava e ha costretto gli altri a non inserirla.
MM


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto
Mica uno sbirro picchiatore di
> negri come te. ;)
>
e di comunisti, of course


author: woland

text:
On Sat, 13 Aug 2005 12:20:52 GMT, "thomas187" <a@.c> wrote:

Perfect Day...ovviamente semplicemente perfetta...
Giovanni


author: Fabio D.T.

text:

Secondo me è:  RICOMINCIAMO
Che sarebbe mia.
Composta nel 1978
e arrangiata 6 anni fa a Zurigo
Ciao a tutti  ;-)
Fabio DT


text:
> > Qual'è la canzone lenta più bella della musica rock?
> > A voi la parola...
> Secondo me è:  RICOMINCIAMO
> Che sarebbe mia.
> Composta nel 1978
> e arrangiata 6 anni fa a Zurigo
>
> Ciao a tutti  ;-)
> Fabio DT
Opps! Dimenticavo il Link  ;-)
www.stardog.ch/RICOMINCIAMO.mp3
L'ho composta quando avevo 11 anni. Non è granchè, ma per me è la più bella!  ;-)
Ciao a tutti
Fabio DT


author: K

text:
Fabio D.T. wrote:
>>>Qual'è la canzone lenta più bella della musica rock?
>>>A voi la parola...
>
>
>>Secondo me è:  RICOMINCIAMO
>>Che sarebbe mia.
meglio la cover di Pappalardo.


text:

Certo che è "meglio", ma la mia è più bella! ;-)
Ascoltala pure.. :-)
Ciao
Fabio DT


title: Music for Dishes

author: Px

text:
Il disco giusto da ascoltare lavando i piatti in estate
Calexico, Black Light.
su consiglio di BknM ;)


title: Music for Dishes

author: francofx

text:
Px ha scritto:
> Il disco giusto da ascoltare lavando i piatti in estate
> Calexico, Black Light.
E' una figata, ma rende senz'altro di piu' gustato spaparanzato con una
birra. ;-)
>
> su consiglio di BknM ;)
Black Light o lavare i piatti?


title: Music for Dishes

author: Zio Fester

text:
francofx <
fran...@despammed.com
> wrote:
> Px ha scritto:
>> Il disco giusto da ascoltare lavando i piatti in estate
>> Calexico, Black Light.
>
> E' una figata, ma rende senz'altro di piu' gustato spaparanzato con
> una birra. ;-)
quando si č spaparanzati con una birra invece che lavare i piatti rende di
piů anche il raglio di un asino, figuriamoci dei sublimi indie-album.
;-D
ciŕ
festr
np: animal collective - spirit they're gone...


title: Music for Dishes

author: sanctio*Laughing stock*

text:
On Sat, 31 Jul 2004 19:02:04 +0200, Zio Fester wrote
> np: animal collective - spirit they're gone...
ma dai, stavo ascoltando giusto anch'io in questo preciso istante.
mik (buonissimo disco)


title: Music for Dishes

text:
Zio Fester ha scritto:
>>>Calexico, Black Light.
>>
> quando si č spaparanzati con una birra invece che lavare i piatti rende di
> piů anche il raglio di un asino, figuriamoci dei sublimi indie-album.
>
Questo pero' e' proprio un album da siesta imho. Mi viene in mente la
pubblicita' di esta the (quella dei messicani) o il giovane Eastwood, il
biondo di Leone.
;-)


title: Correlazioni Dif Juz

author: Air

text:
Piaciutimi i Dif Juz (Who Says So), leggo che quel genere di produzioni
sono classiche del periodo fine-80, soprattutto della 4AD.
Quali gruppi, sia della 4AD, sia non-4AD hanno una relazione forte col
gruppo in oggetto?
Grazie in avanti.
--
good
rock


title: Correlazioni Dif Juz

author: at a later date

text:
Air ha scritto:
> Piaciutimi i Dif Juz (Who Says So), leggo che quel genere di produzioni
> sono classiche del periodo fine-80, soprattutto della 4AD.
> Quali gruppi, sia della 4AD, sia non-4AD hanno una relazione forte col
> gruppo in oggetto?
Cocteau Twins (il sassofonista, direi, era coinvolto).
A differenza loro però persero il batterista, diventando
ai tempi di Victorialand precorritori di cose come
Flying Saucers Attack; poi sfumando verso l'ambientale
(collaborazioni con Harold Budd).
aald


title: Correlazioni Dif Juz

author: Vera Gemini

text:


Lo stile dell'etichetta 4AD tra il 1982 e il 1986 e` stato molto
consistente e ha definito un certo tipo di suono tremendamente influente
per le produzioni "indie" degli anni seguenti.
Quindi potrei consigliare quasi tutti i gruppi che hanno pubblicato album
per l'etichetta in quel periodo. Magari prenditi la compilation "Lonely
is an eyesore" del 1987..


title: Correlazioni Dif Juz

author: Xymøx

text:
"Vera Gemini" <
asb...@gmail.com
> ha scritto
> Lo stile dell'etichetta 4AD tra il 1982 e il 1986 e` stato molto
> consistente e ha definito un certo tipo di suono tremendamente influente
> per le produzioni "indie" degli anni seguenti.
> Quindi potrei consigliare quasi tutti i gruppi che hanno pubblicato album
> per l'etichetta in quel periodo. Magari prenditi la compilation "Lonely
> is an eyesore" del 1987..
un pò di roba:
Bauhaus;In the Flat Field; 1980 ;CD
Belly;Star; 1993 ;CD
Brendan Perry;Eye of the Hunter; 1999 ;CD
Clan Of Xymox;Clan Of Xymox; 1985 ;CD
Clan Of Xymox;Medusa; 1986 ;CD
Cocteau Twins;Blue Bell Knoll; 1987 ;CD
Cocteau Twins;Haven or Las Vegas; 1990 ;CD
Cocteau Twins;Head Over Heels; 1983 ;CDm
Cocteau Twins;The Moon and the Melodies; 1986 ;CD
Cocteau Twins;The Pink Opaque; 1985 ;CD
Cocteau Twins;Treasure; 1984 ;CD
Cocteau Twins;Victorialand; 1986 ;CD
Colorbox;Colorbox; 1983 ;CD
Colorbox;Colorbox 2; 1985 ;CD
Dead Can Dance;Aion; 1990 ;CD
Dead Can Dance;Dead Can Dance; 1984 ;CD
Dead Can Dance;Into the Labyrinth; 1993 ;CD
Dead Can Dance;Spirittchaser; 1996 ;CD
Dead Can Dance;Spleen and Ideal; 1985 ;CD
Dead Can Dance;The Serpent's Egg; 1988 ;CD
Dead Can Dance;Within the Realm of a Dying Sun; 1987 ;CD
Dif Juz;Extractions; 1985 ;CD
Heidi Berry;Heidi Berry; 1993 ;CD
Heidi Berry;Love; 1991 ;CD
His Name Is Alive;Home is in Your Head; 1991 ;CD
His Name Is Alive;Livonia; 1990 ;CD
Le Mystère Des Voix Bulgares;Le Mystère Des Voix Bulgares; 1986 ;CD
Le Mystère Des Voix Bulgares;Le Mystère Des Voix Bulgares - vol.2; 1988 ;CD
Lisa Gerrard;Duality; 1998 ;CDm
Lisa Gerrard;The Mirror Pool; 1995 ;CDm
Lush;Gala; 1990 ;CD
Lush;Sear; 1989 ;CD
Lush;Spooky; 1992 ;CD
Michael Brook;Cobalt Blue; 1992 ;CD
Pale Saints;In Ribbons; 1992 ;CD
Pale Saints;The Comforts of Madness; 1990 ;CD
Pieter Nooten & Michael Brook;Sleeps With The Fishes; 1987 ;CD
Pixies;Bossanova; 1990 ;CD
Pixies;Doolittle; 1989 ;CD
Pixies;Surfer Rosa; 1988 ;CD
Pixies;Trompe Le Monde; 1991 ;CD
Red House Painters;Down Colorful Hill; 1992 ;CD
Spirea X;Fireblade Skies; 1991 ;CD
Swallow;Blow; 1992 ;CD
The Birthday Party;JunkYard; 1982 ;CD
The Birthday Party;Prayers on Fire; 1981 ;CD
The Breeders;Pod; 1990 ;CD
The Wolfgang Press;Bird Wood Cage; 1988 ;CD
The Wolfgang Press;Queer; 1991 ;CD
The Wolfgang Press;Standing Up Straight; 1986 ;CD
The Wolfgang Press;The Burder of Mules; 1983 ;CDm
The Wolfgang Press;The Legendary Wolfgang Press and Other Tall Stories; 1985
;CD
This Mortal Coil;Blood; 1991 ;CD
This Mortal Coil;Filigree & Shadow; 1986 ;CD
This Mortal Coil;It'll end in Tears; 1984 ;CD
This Mortal Coil;Lonely is Eyesore; 1987 ;CD
Throwing Muses;Hunkpapa; 1989 ;CD
Throwing Muses;Red Heaven; 1992 ;CD
Throwing Muses;The Fat Skier; 1988 ;CD
Throwing Muses;The Real Ramona; 1991 ;CD
Throwing Muses;Throwing Muses; 1986 ;CD
Ultra Vivid Scene;Joy 1967-1990; 1990 ;CD
Ultra Vivid Scene;Ultra Vivid Scene; 1988 ;CD
Xmal Deutschland;Fetisch; 1983 ;CD
Xmal Deutschland;Tocsin; 1984 ;CD


title: Cerco notizie su i "Bethany Curve"

author: Fabio Giordano

text:
...dopo aver comprato due loro splendidi album (direttamente in America...) o
completamente perso di vista il loro cammino musicale, hanno cambiato persino il
loro indirizzo del sito, qualcuno a notizia su questo eccellente gruppo?
Grazie...

Fabio


title: [Astator] Influsso del film Zacharias (1971) sugli Zakarrias?

author: out of the unknown

text:
http://en.wikipedia.org/wiki/Zachariah_(1971_film)
moh!


text:
On Sun, 13 Jan 2008 20:22:43 +0100, out of the unknown wrote:
>
http://en.wikipedia.org/wiki/Zachariah_(1971_film)
>
E se invece fossero stati influenzati dai flipper Zaccaria?
http://www.zaccaria-pinball.com/


text:
Vera Gemini ha scritto:
> >
http://en.wikipedia.org/wiki/Zachariah_(1971_film)
> >
> E se invece fossero stati influenzati dai flipper Zaccaria?
>
http://www.zaccaria-pinball.com/
Boh, il film se non altro è del '71, e poi c'era
la moda biblico-evangelica hippysta.
Ok, teoria inconsistente.
ootu
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Dave Astator

text:
"out of the unknown" <mir...@blues.died> ha scritto nel messaggio news:478a657e$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
http://en.wikipedia.org/wiki/Zachariah_(1971_film)
>
> moh!
boh!
guarda qua, un Elvin Jones* pistolero:
http://www.youtube.com/watch?v=74MvcFBLJdY
*il batterista di "a love supreme".


title: Fantasy

author: armando polli

text:
Scheda sulla prog-band inglese.
AltreMuse:
http://members.xoom.virgilio.it/AltreMuse/


title: troppo scuri i silenzi...

author: tonysuper

text:
e i dintorni e qui dentro
forse le lucciole non si amano pi桁桁桁桁桁桁桁桁桁桁桁桁桁桁桁桁桁桁桁


author: night passage

text:
County Cork, 13 mag 2003 - 09:33
E' morto Noel Redding, bassista di Jimi Hendrix
All'età di 57 anni il bassista del leggendario Jimi Hendrix è deceduto
nella sua casa in Irlanda, soltanto una settimana dopo la scomparsa
della madre. Entrato a far parte degli Experience nel 1966, Redding
incise i tre storici album del gruppo, 'Are You Experienced?', 'Axis:
Bold As Love' e 'Electric Ladyland'. Alla morte di Hendrix nel '70, la
band si era sciolta già da un anno.
Nel 1996 Redding pubblicò l'autobiografia intitolata 'Are You
Experienced?', in cui svelava i retroscena relativi alle controversie
con i discografici. Il bassista ricevette infatti una somma di 100mila
dollari in cambio della cessione dei diritti d'autore, con la promessa
mai mantenuta - che il materiale degli Experience non sarebbe più
stato pubblicato.
http://www.kataweb.it/news/detail.jsp?idCategory=2180&idContent=380579
Ciao
Renato
http://rebiolca.splinder.it


title: E' morto Noel Redding, bassista di Jimi Hendrix

author: Miceto

text:
night passage ha scritto:
>Il bassista ricevette infatti una somma di 100mila
> dollari in cambio della cessione dei diritti d'autore, con la promessa
> mai mantenuta - che il materiale degli Experience non sarebbe più
> stato pubblicato.
Mai credere ai discografici...
ciao
Miceto
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: sachabove

text:
"night passage" <rebi...@NOSPAMblu.it> ha scritto nel messaggio
news:t1g1cvcj64jrf7cnf...@4ax.com...
> County Cork, 13 mag 2003 - 09:33
>
> E' morto Noel Redding, bassista di Jimi Hendrix
Sě, ma di che č morto?
ciao
sac


title: NO DOUBT

author: Nick

text:
Qualcuno di voi possiede percaso dei pezzi dei No doubt, in MP3, non
presenti sui cd ufficiali ?
 Se si me li potete mandare ?
 Grazie 1000.


title: Miniraduno di fine agosto

author: Al-Farid

text:
Località            Cagliari, abitazione di Farid
Giorno             questo giovedì 24
Ore                a partire dalle 21,30 (è ovvio che quando
mi rompo le balle, esaurito l'ascolto                                 della
collezione dei Beatles, mando                                 via tutti, eh
eh)
Starring            Vania, Morris e compagna, Afra, Paca,
                        Dany, Al-Farid
Catering           Dany
DJ                    Al-Farid (si garantisce una gestione
democratica dell'impianto aperta alle più                         svariate
suggestioni)
--------
"In tutta la regione, per tutta la contrada
garrisce la bandiera dei rangers del Nevada"
                      (Capitan Miki, EsseGesse)


title: Miniraduno di fine agosto

author: UCTS

text:
Il 22 Ago 2006, 16:12, "Al-Farid" <
marety...@tiscali.it
> ha scritto:
> Starring Vania, Morris e compagna, Afra, Paca,
> Dany, Al-Farid
*** M-O-R-R-I-S? :-O
(salutamelo, eh :-)
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Miniraduno di fine agosto

author: blowin' (raspberries) in the wind

text:
"Al-Farid" <
marety...@tiscali.it
>
> Starring            Vania, Morris e compagna, Afra, Paca,
>                         Dany, Al-Farid
Che nostalgia...
Divertitevi anche per me, che quel giorno starò in fabbrica


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"blowin' (raspberries) in the wind" <
elasciatem...@ilnoia.it
>
> Divertitevi anche per me, che quel giorno starò in fabbrica
(sono stato... avevo letto venticinque)


title: Miniraduno di fine agosto

author: Vania

text:
Al-Farid ha scritto:
> Località            Cagliari, abitazione di Farid
>
> Giorno             questo giovedì 24
>
> Ore                a partire dalle 21,30 (è ovvio che quando
> mi rompo le balle, esaurito l'ascolto                                 della
> collezione dei Beatles, mando                                 via tutti, eh
> eh)
>
...e infatti c'è stato un eloquente silenzio ad un certo punto, rotto
giusto dal tuo "Bene!" ...
neanche il tempo di completare dicendo "Si è fatto tardi" che sono
riprese fitte le chiacchiere.
Si perchè la vecchia guardia ne ha comunque di cose da dire, di gossip
da fare, di dischi da rivalutare..e così abbiamo riesumato dall'oblio
personaggi che voi niubbi neanche potete ricordare perchè non
c'eravate e raduni romani o sardi che forse non organizzerete...
Tra i nominati: tutti i veneti, Martinik, Martin Venator, Panunzio,
Nellogiovane,  Wag, Iskra, DarkSchneider, Thafatha, Suarez, Stanz (che
si può solo nominare giacchè nessuno lo vide mai), Pensiericompressi,
Vis, Zivo, Giannici, Punkinaro, Fester, Black...
> Catering           Dany
"Dany scodelli tu?" è una frase che è andata in loop durante la
serata :D
In effetti è stata una mangiata solenne, dal carasau con la salsiccia,
ai deliziosi malloreddus che abbiamo divorato, alla bottarga col
sedano, al mitico istice gelato tenacemente voluto da Afra.
Per non parlare del vino, e infatti non ne parlo che sono astemia, ma
nello spirito dello slow food che ci contraddistingue in quanto iamrici
mi piace sottolineare che i malloreddus erano accompagnati dall'ultimo
album di Macca, che il Vermentino di Gallura è stato degustato
ascoltando Monica Salmaso e che la prima fase digestiva ci ha visti
assorti nell'ascolto dei Mercury Rev
>
> DJ                    Al-Farid (si garantisce una gestione
> democratica dell'impianto aperta alle più                         svariate
> suggestioni)
Devo dire che ha tenuto fede a questo nobile proposito ;)
> "In tutta la regione, per tutta la contrada
> garrisce la bandiera dei rangers del Nevada"
>                       (Capitan Miki, EsseGesse)
Questa sign me la devi proprio spiegare :D


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"blowin' (raspberries) in the wind" <
elasciatem...@ilnoia.it
> ha
scritto nel messaggio news:44edf0ad$0$15881$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Che nostalgia...
A dire il vero si è parlato anche di te.
Non ti dico però se in bene o in male ;-)


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto nel messaggio
news:194Z20Z144Z129Y...@usenet.libero.it...
> Il 22 Ago 2006, 16:12, "Al-Farid" <
marety...@tiscali.it
> ha scritto:
> *** M-O-R-R-I-S? :-O
cut
Ti dirņ, si č persino sbilanciato in una mezza promessa di tornare a postare
sul ng.
;-)


title: Miniraduno di fine agosto

author: visionary

text:
Vania wrote:
> Si perchč la vecchia guardia ne ha comunque di cose da dire, di gossip
> da fare, di dischi da rivalutare..e cosě abbiamo riesumato dall'oblio
> personaggi che voi niubbi neanche potete ricordare perchč non
> c'eravate e raduni romani o sardi che forse non organizzerete...
> Tra i nominati: tutti i veneti, Martinik, Martin Venator, Panunzio,
> Nellogiovane,  Wag, Iskra, DarkSchneider, Thafatha, Suarez, Stanz (che
> si puň solo nominare giacchč nessuno lo vide mai), Pensiericompressi,
> Vis, Zivo, Giannici, Punkinaro, Fester, Black...
Sniff, lacrimuccia......... ;-)
Eh beh, quanti ricordi, peccato che la *vita* ti faccia prendere strade
"obbligate" diverse da queste......
Ah, ma se il diavolo smette di metterci lo zampino, prima o poi ritorno
anch'io, che credete!
--
Bye
vis
Nel mio lettore CD multiplayer ho caricato:
Chris Knight - The Jealous Kind
Nick Harper - Blood Songs
Dharma Bums - Haywire
Traffic - Mr. Fantasy
Cat Stevens - Catch Bull At Four


title: Miniraduno di fine agosto

author: Suarez (dall'ufficio)

text:
On 24 Aug 2006 16:33:37 -0700, "Vania" <
van...@libero.it
> wrote:
>Si perchè la vecchia guardia ne ha comunque di cose da dire, di gossip
>da fare, di dischi da rivalutare..e così abbiamo riesumato dall'oblio
>personaggi che voi niubbi neanche potete ricordare perchè non
>c'eravate e raduni romani o sardi che forse non organizzerete...
>Tra i nominati: tutti i veneti, Martinik, Martin Venator, Panunzio,
>Nellogiovane,  Wag, Iskra, DarkSchneider, Thafatha, Suarez, Stanz (che
>si può solo nominare giacchè nessuno lo vide mai), Pensiericompressi,
>Vis, Zivo, Giannici, Punkinaro, Fester, Black...
........:-) good old memories


title: Miniraduno di fine agosto

author: zivotinjica

text:
Vania ha scritto:
> Tra i nominati: tutti i veneti, Martinik, Martin Venator, Panunzio,
> Nellogiovane,  Wag, Iskra, DarkSchneider, Thafatha, Suarez, Stanz (che
> si puň solo nominare giacchč nessuno lo vide mai), Pensiericompressi,
> Vis, Zivo, Giannici, Punkinaro, Fester, Black...
Miiiii, mi avete nomitato, speriamo ora non mi buttiate fuori!
Grazie, vi penso in ritardo...
A presto spero, se continua cosě comincio a smettere di lavorare nel
weekend.... il che aiuta :)
Ciao
	G


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"Vania" <
van...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1156462417.4...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
snip!
>> "In tutta la regione, per tutta la contrada
>> garrisce la bandiera dei rangers del Nevada"
>>                       (Capitan Miki, EsseGesse)
>Questa sign me la devi proprio spiegare :D
E' l'inno dei rangers del Nevada di capitan Miki, un fumetto di cui
pochissimi qui dentro si ricorderanno, degli stessi autori del grade Blek
Macigno! Insomma una gioiosa e autoironica rivendicazione di fanciullaggine,
ora che sono entrato nella mia quarta adolescenza. ;-)
Lasciamo perdere gli eccessivi salamelecchi ma cmq un virile (con la r
moscia) ringraziamento a tutti gli iamrers, presenti o meno stavolta (sono
stati ospiti eccellenti), ma che mi hanno finora sempre rallegrato, de visu,
con la loro cordialità.
Conosciuti di persona, anche personaggi con i quali si è magari verificato
nel ng qualche screzio o qualche competizione culturale, alla fine si sono
rivelati sempre tutti delle brave entità e per di più di notevole spessore,
tutto sommato neanche tanto attaccate alle proprie ideologie musicali come
poteva sembrare. E non parlo soltanto dell'ormai amico collaudato Martin
Venator e della sua Cristina ma anche del lunare bLACK che questa volta è
sorprendentemente assente e che adooora i superalcolici; dell'enciclopedico
e testualista Dark Schneider, che adesso deve essersi laureato sicuramente
magna cum laude; dell'ex latin lover ora papy, uomo riflessivo, di vera
pace, wag; del competetente e fortemente ironico Morris (notevole la sua
capacità di sintesi) e della sua simpatica Anna; di Suarez che si è fatto
conoscere sotto un albero di Natale a Termini sotto le false sembianze di
Nanni Moretti e che mi ha sempre invitato vini prelibati; del Noja, al quale
manca solo il monocolo e che riesce a navigare con grande spleen in un
tempestoso e pericoloso mare di erudizione; di Enrico, ragazzo di grande
buonsenso e profondo conoscitore come pochi altri quanto a comprensione
intuitiva dei sixties; di Vania, strenua sostenitrice dell'origine autoctona
del radicchio, da me iniziata al mistero dei beatles,ormai irrimediabilmente
malata di mal di Sardegna; dell'insopportabile (su Usenet) Picchio alias
Switters, in realtà di persona tutt'altra cosa, gentile e ospitale; di Paca,
gentiluomo flemmatico inesorabilmente spostato dalla cerebralità del jazz e
conquistato alle nostre frequenze musicali sicuramente più dionisiache.
L'ineffabile Afra la conosco da tanti e tanti anni prima ancora di iamr, sin
da quando mi veniva dietro -con parecchie altre, devo dire- a Scuola, anzi,
a dire il vero qui ce l'ho portata proprio io e abbiamo sempre convenuto che
i raduni e le conoscenze personali rappresentano un aspetto tutt'altro che
secondario di questo nostro spazio nel quale si stratificano le connessioni
sinaptiche a rizoma delle nostre interazioni.
Non so esattamente che significhi ma volevo concludere ad effetto.
                                 (òò)
BP
Small Faces


title: Miniraduno di fine agosto

author: wag

text:
"Al-Farid"
> E' l'inno dei rangers del Nevada di capitan Miki, un fumetto di cui
> pochissimi qui dentro si ricorderanno, degli stessi autori del grade Blek
> Macigno! Insomma una gioiosa e autoironica rivendicazione di
> fanciullaggine,
> ora che sono entrato nella mia quarta adolescenza. ;-)
tu sei vecchio come il "cucco", ma ormai lo sono anche io visto che mi
ricordo benissimo
di queste cose, devo avere in giro ancora degli albi dei primi anni 60...
saluti
un uomo di pace
;-)


title: Miniraduno di fine agosto

author: francofx

text:
Al-Farid ha scritto:
> E' l'inno dei rangers del Nevada di capitan Miki, un fumetto di cui
> pochissimi qui dentro si ricorderanno,
Purtroppo devo essere tra i piu' vecchi. Me ne ricordo bene :-)


title: Miniraduno di fine agosto

author: nexus

text:
> tu sei vecchio come il "cucco", ma ormai lo sono anche io visto che mi
> ricordo benissimo
> di queste cose, devo avere in giro ancora degli albi dei primi anni 60...
> saluti
>
> un uomo di pace
> ;-)
elevo sentita protesta :)
Ho sempre odiato black macigno e capitan miki.
I fumetti della collana eroica , i classici dell'audacia, gordon , batman ..
quelli si .
un uomo pacifico .
nexus ;)


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"nexus"
> elevo sentita protesta :)
> Ho sempre odiato black macigno e capitan miki.
sei il solito progster...
;-)
come si fa a non amare personaggi come :
doppio rhum, salasso, flo, gufo triste ecc.
> I fumetti della collana eroica , i classici dell'audacia, gordon , batman
> .. quelli si .
intendi super eroica e guerra di eroi?
a me piaceva molto a mister no, mi sembrava il massimo della
trasgressione...
;-)
> un uomo pacifico .
> nexus ;)
in senso oceanico?
w
np : Live - Bob Marley & The Wailers


title: Miniraduno di fine agosto

text:
> come si fa a non amare personaggi come :
> doppio rhum, salasso, flo, gufo triste ecc.
si fa si fa, il fatto è che erano agli opposti di quello che leggevo ..
>> I fumetti della collana eroica , i classici dell'audacia, gordon , batman
>> .. quelli si .
>
> intendi super eroica e guerra di eroi?
yes, ma piu di tutti i classici del'audacia della mondadori e gordon.
> a me piaceva molto a mister no, mi sembrava il massimo della
> trasgressione...
Mah , i Bonelli da ragazzo non li ho mai troppo graditi, ora leggo
regolarmente dylan dog, del resto son finiti i tempi delle riviste di
fumetti in edicola.
> in senso oceanico?
> w
;)
non riesco a considerarmi fino in fondo un pacifista
nexus


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"nexus"
> Mah , i Bonelli da ragazzo non li ho mai troppo graditi, ora leggo
> regolarmente dylan dog, del resto son finiti i tempi delle riviste di
> fumetti in edicola.
vero, sono mesi che non ne compro uno
comunque il mio preferito in assoluto era
Alan Ford
a ruota ;
Diabolik
Iron Man
ora continuo a leggere solo Tex che mio babbo compra e poi passa a me e mio
fratello.
> non riesco a considerarmi fino in fondo un pacifista
nell'accezione comune di "pacifista" non mi riconosco nemmeno io, apprezzo
tantissimo Gino Strada ma credo che ci siano situazioni in cui intervenire
eč meglio che barricarsi dietro un pacifismo pavido.
w


title: Miniraduno di fine agosto

text:
> vero, sono mesi che non ne compro uno
> comunque il mio preferito in assoluto era
> Alan Ford
imprescindibile
> a ruota ;
> Diabolik
idem
> Iron Man
conosco poco
> ora continuo a leggere solo Tex che mio babbo compra e poi passa a me e
> mio fratello.
complimenti al babbo !
> nell'accezione comune di "pacifista" non mi riconosco nemmeno io, apprezzo
> tantissimo Gino Strada ma credo che ci siano situazioni in cui intervenire
> eč meglio che barricarsi dietro un pacifismo pavido.
> w
pienamente in sintonia, cmq dalla mia finestra (che guarda su un oratorio
che si sta mangiando un parco pubblico )sventola una bandiera dei pirati :)
nexus


title: Miniraduno di fine agosto

author: Dave Astator

text:
"wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k> ha scritto nel messaggio news:AQTHg.83094$_J1.7...@twister2.libero.it...
> comunque il mio preferito in assoluto era
> Alan Ford
i primi 70 numeri di magnus&bunker sono insuperabili
> a ruota ;
> Diabolik
un raro caso in cui la produzione anni '80 č superiore a quella
anni '60
> Iron Man
ah, una chicca da buongustaio.
> ora continuo a leggere solo Tex che mio babbo compra e poi passa a me e mio fratello.
l'ho sempre trovato noiosissimo, tipo, ci mettono 6-7 pagine per andare
da San Pablo a Mezcal, incontrando al massimo un coyote, con dialoghi
infiniti in cui per lo piů riassumono le puntate precedenti. Poi c'č una
sparatoria. Poi ripartono da Mezcal per Pueblo del Diablo e per altre
6-7 pagine parlano della sparatoria o della minaccia che li attende. Fine dell'episodio.
> nell'accezione comune di "pacifista" non mi riconosco nemmeno io, apprezzo tantissimo Gino Strada ma credo che ci siano situazioni
> in cui intervenire eč meglio che barricarsi dietro un pacifismo pavido.
tu che sei pacifista ma equilibrato, riesci a spiegarmi con esattezza la
grande differenza, per i soldati italiani, tra fare peace keeping in irak e farlo in libano?


title: Miniraduno di fine agosto

author: Aleph

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
> tu che sei pacifista ma equilibrato, riesci a spiegarmi con esattezza la
> grande differenza, per i soldati italiani, tra fare peace keeping in irak
> e farlo in libano?
In linea di massima una cosetta chiamata Nazioni Unite, che non funziona
benissimo, è noto, ma è comunque un tentativo di porre fine o prevenire
conflitti secondo l'ottica di una cooperazione multilaterale che (in teoria)
prevede l'appoggio di grossa parte del mondo. [discorsi sulle varie egemonie
e sfere di influenza da parte di alcuni paesi membri sono noti, ma facciamo
finta che non esistano o siano molto ridotti...]
Diverso è il caso in cui un paese dice "ragà, io vado a rovesciare il
dittatoruncolo di quel paese XY, perchè secondo me ci ha le armi, e se non
venite con me siete degli stronzi fiancheggiatori di terroristi, o con noi o
contro di noi", per cui l'intervento è assolutamente unilaterale e mica
tanto di peacekeeping.
Poi in mezzo ci stanno mille sfumature morali, economiche e politiche, ma in
sostanza la differenza è poi questa.
A.


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"Aleph" <
ste.lambe...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio news:6VWHg.70$835...@nntpserver.swip.net...

no perchè anche la missione italiana in irak era legittimata dall'ONU.
non stiamo parlando della giustezza o meno della guerra irakena,
solo dell'intervento italiano e delle truppe che vengono spostate
da una parte all'altra. voglio dire, è chiaro che la differenza di fondo
è politica, mi interessava l'opinione, diciamo morale, di un pacifista
sulla differenza tra le due missioni, a prescindere dalle situazioni a monte.


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
> no perchè anche la missione italiana in irak era legittimata dall'ONU.
> non stiamo parlando della giustezza o meno della guerra irakena,
Ma sei sicuro?
Io ricordo (e questo riassuntino su Wikipedia me lo conferma:
http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_in_Iraq#La_controversia_internazionale
 )
che inizialmente Bush aveva cercato nel corso dei primi mesi del 2003 di
avere l'appoggio delle Nazioni Unite, dato però da soli 4 paesi su 15 del
consiglio generale.
Quindi nel marzo del 2003 viene invaso l'Irak da una coalizione
anglo-americana non legittimata dall'ONU ( e infatti si parlò di fallimento
della democrazia etc.) Noi siamo entrati nella coalizione come supporto
logistico nella missione nella maggio 2003, e la prima risoluzione dell'ONU
che in qualche modo "legittima" l'operato delle forze anglo-americane (ma
non nel senso di usare la forza) mi pare sia la 1511 dell'ottobre 2003
(
http://www.usembassy.it/file2003_10/alia/A3101603ir.htm
). Poi magari mi
sono perso qualcosa, ma comunque non mi pare che le truppe di qualsivoglia
paese impegnate in Irak portino il classico elmetto blu delle missioni di
pace.
Ad ogni modo non siamo andati là per prevenire un conflitto né per riportare
alla ragione e all'uso della diplomazia parti contendenti, e ciò mi basta
per tracciare una sostanziale differenza morale tra i due casi.
> solo dell'intervento italiano e delle truppe che vengono spostate
> da una parte all'altra. voglio dire, è chiaro che la differenza di fondo
> è politica
è qui, secondo me, che non è del tutto vero.
> mi interessava l'opinione, diciamo morale, di un pacifista
> sulla differenza tra le due missioni, a prescindere dalle situazioni a
> monte.
Io i miei 2 cent li ho dati. :-)
A.
N.P. Savage Republic - Customs


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"Aleph" <
ste.lambe...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
> ( e infatti si parlò di fallimento della democrazia etc.)
Eh, ciao! Diplomazia, volevo dire.
A.


title: Miniraduno di fine agosto

text:
Il 26 Ago 2006, 13:16, "Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto:
>
> "wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k> ha scritto nel messaggio
news:AQTHg.83094$_J1.7...@twister2.libero.it...
> > comunque il mio preferito in assoluto era
> > Alan Ford
>
> i primi 70 numeri di magnus&bunker sono insuperabili
*** verissimo.
UCTS <°((((((><
p.s. tu che sei un genio del pc sapresti risolvermi il problema che ho posto
nel thread "ascolti estivi n° 2"?



title: Miniraduno di fine agosto

text:
"Dave Astator"
> no perchè anche la missione italiana in irak era legittimata dall'ONU.
> non stiamo parlando della giustezza o meno della guerra irakena,
> solo dell'intervento italiano e delle truppe che vengono spostate
> da una parte all'altra. voglio dire, è chiaro che la differenza di fondo
> è politica, mi interessava l'opinione, diciamo morale, di un pacifista
> sulla differenza tra le due missioni, a prescindere dalle situazioni a
> monte.
un po' la penso come aleph, la missione italiana in iraq è legittimata
dell'onu per cercare di rimediare ai danni provocati dalla coalizione
gb-usa.
purtroppo siamo intervenuti in una situazione già molto deteriorata ed ora
quasi irrisolvibile.
in libano più o meno siamo stati invitati.
credo che il ritiro dall'iraq abbia motivazioni "elettorali", a questo punto
sarebbe stato meglio intervenire in maniera più forte sul ruolo degli state
e della ue nei rapporti con il mondo islamico.
w


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"Dave Astator"
+++ ora continuo a leggere solo Tex che mio babbo compra e poi passa a me e
mio fratello.
> l'ho sempre trovato noiosissimo, tipo, ci mettono 6-7 pagine per andare
> da San Pablo a Mezcal, incontrando al massimo un coyote, con dialoghi
> infiniti in cui per lo più riassumono le puntate precedenti. Poi c'è una
> sparatoria. Poi ripartono da Mezcal per Pueblo del Diablo e per altre
> 6-7 pagine parlano della sparatoria o della minaccia che li attende. Fine
> dell'episodio.
più o meno hai ragione, ma tex non si giudica, si ama.
ho iniziato a leggerlo a 6 anni e li ho letti tutti fino ad ora.
w


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"Aleph" <
ste.lambe...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio news:VJYHg.80$835...@nntpserver.swip.net...
>
> "Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
>
>> no perchè anche la missione italiana in irak era legittimata dall'ONU.
>> non stiamo parlando della giustezza o meno della guerra irakena,
>
> Ma sei sicuro?
> Io ricordo (e questo riassuntino su Wikipedia me lo conferma:
>
http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_in_Iraq#La_controversia_internazionale
 ) che inizialmente Bush aveva cercato nel corso dei
> primi mesi del 2003 di avere l'appoggio delle Nazioni Unite, dato però da soli 4 paesi su 15 del consiglio generale.
> Quindi nel marzo del 2003 viene invaso l'Irak da una coalizione anglo-americana non legittimata dall'ONU ( e infatti si parlò di
> fallimento della democrazia etc.) Noi siamo entrati nella coalizione come supporto logistico nella missione nella maggio 2003, e
> la prima risoluzione dell'ONU che in qualche modo "legittima" l'operato delle forze anglo-americane (ma non nel senso di usare la
> forza) mi pare sia la 1511 dell'ottobre 2003 (
http://www.usembassy.it/file2003_10/alia/A3101603ir.htm
). Poi magari mi sono perso
> qualcosa, ma comunque non mi pare che le truppe di qualsivoglia paese impegnate in Irak portino il classico elmetto blu delle
> missioni di pace.
noi siamo entrati in seguito alla Risoluzione 1483 del 22 maggio 2003 (dopo
la cessazione delle ostilità).
"Questa, approvata all'unanimità e sotto le disposizioni del capitolo VII della Carta delle Nazioni Unite, si appellava a tutti
gli Stati membri affinché aiutassero la popolazione irachena negli sforzi per la ricostruzione politica, sociale ed economica del
paese e richiamava gli Stati membri come l'Italia, ossia quelli già pronti ad agire in conformità all'appello, ad attivarsi
immediatamente, al fine di fornire al popolo iracheno, in modo tempestivo, l'assistenza umanitaria e gli strumenti necessari per la
ricostruzione. All'appello del Consiglio di Sicurezza ONU risposero circa 40 Stati membri, tra i quali l'Italia."
> Ad ogni modo non siamo andati là per prevenire un conflitto né per riportare alla ragione e all'uso della diplomazia parti
> contendenti
siamo andati a svolgere funzioni di polizia e di supporto ai civili. questo e nient'altro.
così come in Libano.
lo scopo della missione (di qualsiasi missione) appartiene alla sfera della politica, evidentemente,
ma il pacifismo dovrebbe essere apolitico, dovrebbe essere al di sopra delle parti,
dovrebbe essere un'istanza ideale, morale.
a meno di non ammettere che l'uso della forza a volte è ammissibile o addirittura
necessario, ma questo dovrebbe contrastare con l'ideale pacifista.
, e ciò mi basta
> per tracciare una sostanziale differenza morale tra i due casi.
come ho detto non intendevo entrare sulla questione dell'opportunità di andare
in libano piuttosto che in irak, qui ognuno ha le sue idee rispettabili.


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto nel messaggio news:151Z47Z222Z229Y...@usenet.libero.it...
> Il 26 Ago 2006, 13:16, "Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto:
>>
>> "wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k> ha scritto nel messaggio
> news:AQTHg.83094$_J1.7...@twister2.libero.it...
>> > comunque il mio preferito in assoluto era
>> > Alan Ford
>>
>> i primi 70 numeri di magnus&bunker sono insuperabili
>
> *** verissimo.
>
> UCTS <°((((((><
>
> p.s. tu che sei un genio del pc
lol, ne capisco meno che napra di prog.
sapresti risolvermi il problema che ho posto
> nel thread "ascolti estivi n° 2"?
sorry, strano però con tutti i nerds che ci sono in giro che non ti abbiano ancora
risolto il problema.


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k.> ha scritto nel messaggio news:0JbIg.83066$zy5.1...@twister1.libero.it...
> credo che il ritiro dall'iraq abbia motivazioni "elettorali", a questo punto sarebbe stato meglio intervenire in maniera piů forte
> sul ruolo degli state e della ue nei rapporti con il mondo islamico.
sě, che le motivazioni siano politiche non c'era dubbio, cosě come che i pacifisti
intesi come movimento abbiano un chiaro orientamento politico.
mi chiedevo se esistesse una qualche forma di pacifismo "puro" che condannasse
o approvasse le due missioni, o mi spiegasse la differenza, vista la similitudine di funzioni
(di polizia e supporto ai civili) resa ancora piů evidente dal fatto che i
soldati vengono di fatto presi da una parte e spostati direttamente da un'altra.


title: Miniraduno di fine agosto

author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:44f17aa2$0$35081$4faf...@reader4.news.tin.it...

*** risolto :-)
--
UCTS <°(((((><


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:44f17aa2$1$35081$4faf...@reader4.news.tin.it...
,
> ma il pacifismo dovrebbe essere apolitico, dovrebbe essere al di sopra
> delle parti,
> dovrebbe essere un'istanza ideale, morale.
> a meno di non ammettere che l'uso della forza a volte č ammissibile o
> addirittura
> necessario, ma questo dovrebbe contrastare con l'ideale pacifista.
*** subscribe.
--
UCTS <°(((((><


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"Al-Farid" <
marety...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4l95q5...@individual.net...
> tutti gli iamrers, [cut] che mi hanno finora sempre rallegrato, de visu,
> con la loro cordialità.
Di ritorno da un week end da un posto magico mi rendo conto di avere
tralasciato di nominare il mitico Fabio Lenny con il quale anni fa ebbi un
cospiratorio incontro alla stazione Termini, Father che ricompare ogni tanto
e chissà perché mi sbatte sempre fuori dalla chat e poi mi dice che si
sbagliava e MrE, così amichevole di persona e così dura invece nei flames ai
tempi della stanzmachia.
Il primo credo che posti ancora sotto falso nome mentre gli ultimi due,
soprattutto Elena, sembrerebbero proprio andati via.
Vedo (ancora una volta) con piacere di non essere l'unico ad amare i
fumetti.
A quelli già citati aggiungerei senz'altro Tin Tin con le avventure del dr.
Mortimer. Chissà se riuscirò mai a pescarne qualche numero. Ovviamente sono
un texiano e un alanfordista (finché è restato Magnus) anche io.


title: Miniraduno di fine agosto

author: Afra

text:
> L'ineffabile Afra la conosco da tanti e tanti anni prima ancora di iamr,
> sin
> da quando mi veniva dietro -con parecchie altre, devo dire- a Scuola,
sono anni (35,per l'esattezza) che cerco di farti capire che non è vero...a
questo punto ci rinuncio...forse ne va del tuo equilibrio psichico...
si,Farid...ti ho sempre amato in silenzio..(almeno una cosa in silenzio l'ho
fatta,come vedi!)
anzi,
> a dire il vero qui ce l'ho portata proprio io
e questo è vero.
 e abbiamo sempre convenuto che
> i raduni e le conoscenze personali rappresentano un aspetto tutt'altro che
> secondario di questo nostro spazio nel quale si stratificano le
> connessioni
> sinaptiche a rizoma delle nostre interazioni.
verissimo. E concordo sul fatto che la conoscenza reale degli iamrini ha
sempre riservato delle belle sorprese.
Tutte le persone che hai nominato sono  persone belle ,che sono stata
lietissima di conoscere e con cui spero di potermi relazionare ancora per
tanto tempo.
Rilancio la pproposta di Johnny Guitar di un nuovo raduno nei prossimi mesi.
  Ciao
Afra



title: Miniraduno di fine agosto

author: Francesco Giannici

text:
"Afra" <
affra...@tiscali.it
> ha scritto:
>Rilancio la pproposta di Johnny Guitar di un nuovo raduno nei prossimi mesi.
Sempre al di sopra della linea gotica, mi raccomando!
(Io il raduno sardo me lo sono fatto nella perfida Albione).
Ciao
--
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"Al-Farid" <
marety...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio news:4lebuoF...@individual.net...
 le avventure del dr.
> Mortimer.
>Chissà se riuscirò mai a pescarne qualche numero.
se intendi questi:
http://www.blakeetmortimer.com/
prova qua:
http://www.alessandroeditore.it/index_catalogo.phtml?SERIE=BLAKE%20E%20MORTIMER
(costano tantissimo però)


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:44f17aa3$1$35081$4faf...@reader4.news.tin.it...
cut
> mi chiedevo se esistesse una qualche forma di pacifismo "puro" che
condannasse
> o approvasse le due missioni, o mi spiegasse la differenza, vista la
similitudine di funzioni
> (di polizia e supporto ai civili) resa ancora più evidente dal fatto che i
> soldati vengono di fatto presi da una parte e spostati direttamente da
un'altra.
Credo che si possa fare riferimento a quanti preferiscono utilizzare il
termine di non-violenti invece di quello meno intenso di pacifisti. Si
tratta di persone di vari orientamenti, in gran parte accomunati da
particolare attenzione non solo alle problematiche politico-sociali ma anche
alle dinamiche interpersonali. Insomma, è gente che sta molto attenta anche
a quanto dice e soprattutto fa, che cerca di sradicare la violenza in primo
luogo da se stessi.
Ne conosco e credo di poter dire che l'atteggiamento di questa minoranza non
è direttamente riconducibile alle polemiche partitiche.


title: Miniraduno di fine agosto

text:
Vania ha scritto:
> Tra i nominati: tutti i veneti, Martinik, Martin Venator, Panunzio,
> Nellogiovane,  Wag, Iskra, DarkSchneider, Thafatha, Suarez, Stanz (che
> si può solo nominare giacchè nessuno lo vide mai), Pensiericompressi,
> Vis, Zivo, Giannici, Punkinaro, Fester, Black...
>
e POLVOOOOOO!


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:44f22618$0$35078$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "Al-Farid" <
marety...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4lebuoF...@individual.net...
> le avventure del dr.
>> Mortimer.
>>Chissà se riuscirò mai a pescarne qualche numero.
>
> se intendi questi:
>
http://www.blakeetmortimer.com/
>
ai tempi furono editi in Italia ( alcuni non tutti)  dalla Mondadori nella
collana Classici dell'Audacia , ovviamente ho tutta la collana originale,
nexus.


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:44f22618$0$35078$4faf...@reader4.news.tin.it...
> se intendi questi:
>
http://www.blakeetmortimer.com/
Grazie!
Eh sě :-) e anche questo
http://www.tintin.com/uk/
A proposito di Tin Tin ricordo una recensione su Linus che concludeva
proponendolo senz'altro in alternativa vincente ad una televisione nojosa.
Figuriamoci oggi.
cut
> (costano tantissimo perň)
Direi troppo, anche se l'avventura egiziana la rileggerei molto volentieri.
Spero sempre nei mercatini, non sono un completista e il mio interesse č a
folate.
Ho una piccola discreta collezione di Maigret copertina Gino Cervi.


title: Miniraduno di fine agosto

text:
"nexus" <
nexusodat...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4lh0tuF...@individual.net...
> ai tempi furono editi in Italia ( alcuni non tutti)  dalla Mondadori nella
> collana Classici dell'Audacia , ovviamente ho tutta la collana originale,
C'era anche questo?
http://www.michelvaillant.com/


title: Un consiglio ai niubbi e a chi è ancora in tempo a salvarsi dall'orrore del collezionismo..

text:
Volevate un flame?
Eccovelo, ovviamente un flame non di nicchia( per quanto ampia sia
quella rock).
Cari fiulot , per darvi una mano a liberarvi dalla tirannia dei nomi(
offro da bere a chi capisce al volo cosa significhi) vi scrivo questo
estemporaneo post..
  Non date retta alle parole, è un errore madornale.
Mi si risparmi il L'ha già detto Zappa, per favore.
Non date retta ai critici , agli storici, a quelli che vi compilano la
lista degli imprescindibili: per loro sarete sempre dei cazzoni, quando
non degli scolaretti ( e il maestro che non vi permette di crescere è un
disgraziato).
Diffidate di quelli che per impressionarvi si mettono a citare
Bach,Stockhausen e Bartok ( guardandosi bene dal farlo in mezzo a quelli
che quei nomi li masticano abitualmente).Ogni parola a commento di un
qualsiasi disco, che non sia un semplice aggettivo, vi allontana
progressivamente dal meglio che la musica può darvi. Cercando di
"conoscere" ucciderete il sentimento. Ascoltando migliaia di dischi
diventerete solamente degli eruditi. Sempre più aridi.
Mandate affanculo chi vi deride perché ascoltate questo o quello:
continuate a godervelo e non pensateci.
Tutto quello che ci forma accade sempre per caso.
Lasciate fare al caso.
Prendete un disco a caso , ascoltatelo due o tre volte.
Se vi piace gustatevelo, leggete i titoli, informatevi su cosa , su come
,su chi cazzo ecc , non fate i pornostar( che affascinano solo gli
impotenti...) della musica, che ascoltano quindici dischi al giorno.
Se non vi piace buttatelo nel cesso, anche se qualche guru cerca di
convincervi che in realtà è un capolavoro: altrimenti farete la fine di
quei coglioni, che vista una donna , antipatica e brutta , se la sposano
perché si fanno fottere dalle parole...
Se una non ti piace non ti piace e basta.
Ps  consiglio finale al niubbo e al lurker
Valutate attentamente la reazione del guru a questo post: dal commento
ironico al silenzio, c'è sempre un perché-
Si chiama difesa della propria identità, prigione tremenda nella quale
viene condannato chiunque viva volontariamente nelle nicchie( e chi vive
in paesi piccoli o in luoghi poco aperti alle novità intuirà al volo
cosa significhi)


author: die tiefe unzerstörliche Melancholie alles Lebens

text:
>  Non date retta alle parole, è un errore madornale.
Come vuoi :)
> Non date retta ai critici , agli storici, a quelli che vi compilano la
> lista degli imprescindibili
Sulla diffidenza nei confronti dei compilatori di imprescindibili sfondi,
credo, una porta aperta, qua dentro. E personalmente, sono di quelli che
considerano lo storicismo solo un discorso (importante, certo, ma certamente
*non sufficiente*) tra i discorsi che si possono fare attorno alla musica
(ma attorno a tutto quello che è storicizzabile, in generale). Allo stesso
modo, considero risibile chi vuole che per parlare di musica si debba
necessariamente conoscere ogni possibilità di utilizzo di un pentagramma e
la differenza tra una nota e una notina di abbellimento o saper suonare uno
strumento. Però decidere che non si debba dar retta a chi parla di musica
secondo una prospettiva storica o meramente compositivo-armonica mi sembra
ugualmente limitante. Io francamente ho forti limiti e lacune in entrambi i
campi, ma credo che avere almeno una generica infarinatura di storia e
tecnica di composizione della musica sia un arricchimento, non un
impoverimento. Così come avere una conoscenza in storia generale e un minimo
di prospettiva sui cambiamenti sociali relativi al periodo in cui una musica
anziché un'altra si è sviluppata. Piuttosto, bisognerebbe arrivare alla
consapevolezza che anche il preferire chessò una musica armonicamente ricca
a una armonicamente povera è una questione di gusto e, a volte, di
ideologia.
> Diffidate di quelli che per impressionarvi si mettono a citare
> Bach,Stockhausen e Bartok
Tutto sta in quel «per impressionarvi». Non si dà la possibilità che a
qualcuno possa davvero piacere Bach (su Stockhausen, magari, la cosa è più
complessa, ma Bach non fa impressione, è tutto sommato una pop-star, tra i
compositori "classici" - chi non ha mai ascoltato almeno un paio di sue
opere e chi non ha mai fischiettato qualche sua frase musicale)?
Se un uomo parla per impressionare l'interlocutore, bisogna diffidarne quale
che sia l'argomento del suo parlare. O apprezzarlo, ma sempre a prescindere
da quello che dice (diciamo: per la sua performance verbosa, per la capacità
astratta di collegare oggetti linguistici indifferenti). In caso contrario,
ripeto: se parla con cognizione di causa, con passione e non fa l'ermetico
fulmina-allocchi, tenerlo in considerazione è più un arricchimento che
altro. Certo, per non farsi influenzare bisogna separare il giudizio
soggettivo dall'informazione spassionata, in quel che l'altro dice, e
concentrarsi sulla seconda.
> che quei nomi li masticano abitualmente).Ogni parola a commento di un
> qualsiasi disco, che non sia un semplice aggettivo, vi allontana
> progressivamente dal meglio che la musica può darvi.
Non sono d'acordo. La musica è emozione, sentimento e piacevolezza alla
percezione, ma anche il mettersi a studiarla per coglierne le forme interne
(che spesso il solo ascolta non può e non vuole cogliere), per vederne la
genesi e l'influenza può dare soddisfazione. Come leggere un libro di un
tale autore, apprezzarlo e metersi alla ricerca di altri libri dello o sullo
stesso autore... il piacere iniziale si accresce, non diminuisce, secondo
me. Non puoi dire a prescindere quale sia il modo giusto di vivere la
musica. Se la passione della ricerca è forte, si potrebbe anche volerla
condividere con altri. (Certo, che sfoci nell'ipercriticismo è un pericolo,
ma è il pericolo del periodo in cui stiamo vivendo in generale, mi sembra,
forse in tutti i campi. Il rischio che si trasforma poi nell'incapacità di
critica, nel suo opposto cioè...) L'impressionare gli altri può non avere un
ruolo in questa ricerca di informazioni e di competenze. Lo si può fare
anche solo per se stessi. (Detto questo, io rimpiango di non aver mai
approfondito le mie passioni musicali, "musicologico-storicamente" e
praticamente)
 Cercando di
> "conoscere" ucciderete il sentimento. Ascoltando migliaia di dischi
> diventerete solamente degli eruditi.
Non necessariamente (tra l'altro, mi sembra che quanto dici qui contraddica
in parte il giusto sdegno verso chi parla di imprescindibili... se voglio
ascoltare tutti i diecimila minori, poniamo, del folk revival inglese dagli
anni '60 a fine '70, può essere anche perché ascoltando - casualmente o no,
non conta - qualcuno degli artisti facenti capo a quella "scena", mi sono
accorto che quel suono, quel modo di trattare la tradizione musicale in
generale mi garba assai)
> Se non vi piace buttatelo nel cesso, anche se qualche guru cerca di
> convincervi che in realtà è un capolavoro
Beh, questo è ovvio. Tutto questo per dire che per te Ummagumma è una
porcheria? ;-)
np: Songdog - A Wretched Sinner's Song


text:
die tiefe unzerstï¿œrliche Melancholie alles Lebens ha scritto:
>>  Non date retta alle parole, ï¿œ un errore madornale.
>
> Come vuoi :)
>
>> Non date retta ai critici , agli storici, a quelli che vi compilano la
>> lista degli imprescindibili
>
> Sulla diffidenza nei confronti dei compilatori di imprescindibili sfondi,
> credo, una porta aperta, qua dentro. E personalmente, sono di quelli che
> considerano lo storicismo solo un discorso (importante, certo, ma certamente
> *non sufficiente*) tra i discorsi che si possono fare attorno alla musica
> (ma attorno a tutto quello che ï¿œ storicizzabile, in generale). Allo stesso
> modo, considero risibile chi vuole che per parlare di musica si debba
> necessariamente conoscere ogni possibilitï¿œ di utilizzo di un pentagramma e
> la differenza tra una nota e una notina di abbellimento o saper suonare uno
> strumento. Perï¿œ decidere che non si debba dar retta a chi parla di musica
> secondo una prospettiva storica o meramente compositivo-armonica mi sembra
> ugualmente limitante. Io francamente ho forti limiti e lacune in entrambi i
> campi, ma credo che avere almeno una generica infarinatura di storia e
> tecnica di composizione della musica sia un arricchimento, non un
> impoverimento. Cosï¿œ come avere una conoscenza in storia generale e un minimo
> di prospettiva sui cambiamenti sociali relativi al periodo in cui una musica
> anzichï¿œ un'altra si ï¿œ sviluppata. Piuttosto, bisognerebbe arrivare alla
> consapevolezza che anche il preferire chessï¿œ una musica armonicamente ricca
> a una armonicamente povera ï¿œ una questione di gusto e, a volte, di
> ideologia.
E' un arricchimento per la conoscenza razionale ma un impoverimento
inevitabile per il sentimento. La meraviglia si sposa solo con
l'ignoranza. Un'ignoranza che si fa comunque , in certo senso, dotta.
L'opera d'arte non ha lo scopo di essere studiata, tanto meno quello di
essere analizzata. Siamo noi che non appagandoci dello sconvolgimento
che all'inizio provoca in noi, tentiamo di aumentare il piacere ricevuto
  facendo subentrare la ragione ( e non sto a tirare in ballo Leopardi
perchï¿œ penso tu lo conosca). Se hai esperienza e memoria
dell'innamoramento e della seduzione converrai con me che il peggior
errore che si possa commettere ( e in questo le donne ci danno dei punti
perchï¿œ la ragione la tengono ben legata)ï¿œ rivisitare con la memoria
tutto ciï¿œ che ha preceduto una conquista. Si perde la spontaneitï¿œ.
E anche quando c con tattiche studiate riusciamo a conquistare l'oggetto
  d'amore in realtï¿œ la nostra felicitï¿œ ï¿œ solo razionale, non ï¿œ piena
come quella che il sentimento ci dï¿œ.Pensaci bene.
Allo stesso modo  riconoscere in un brano qualcosa che si ï¿œ studiato ci
dï¿œ un piacere piï¿œ che altro intellettuale, o se vuoi un piacere nel
quale la parte intellettuale ï¿œ comunque predominante.
Un piacere che ï¿œ cosa diversa dal piacere totalizzante che si ottiene
quando la ragione non c'ï¿œ. E' proprio quello che ci capita quando ci
imbattiamo "per caso" in un'opera d'arte. Quando invece l'opera ï¿œ il
nostro scopo non ne godiamo mai pienamente. Quando sei innamorato, la
vista inaspettata dell'oggetto d'amore ti sconvolge.La studio
dell'oggetto d'amore invece ne decreta la morte.
E quando si ï¿œ studiata una cosa ï¿œ molto difficile dimenticare ciï¿œ che si
ï¿œ imparato , quando la si ha di fronte. Non ï¿œ impossibile, ï¿œ vero, ma ï¿œ
molto difficile.
>
>> Diffidate di quelli che per impressionarvi si mettono a citare
>> Bach,Stockhausen e Bartok
>
> Tutto sta in quel ï¿œper impressionarviï¿œ. Non si dï¿œ la possibilitï¿œ che a
> qualcuno possa davvero piacere Bach (su Stockhausen, magari, la cosa ï¿œ piï¿œ
> complessa, ma Bach non fa impressione, ï¿œ tutto sommato una pop-star, tra i
> compositori "classici" - chi non ha mai ascoltato almeno un paio di sue
> opere e chi non ha mai fischiettato qualche sua frase musicale)?
Guarda, per impressionarti ti dirï¿œ che tra tutti i musicisti del 700
Bach ï¿œ certamente il piï¿œ jazzista, nel senso che le sue linee melodiche
prendono sempre una piega inaspettata e non facile all'ascolto( a parte
due o tre cose famosissime):-)
Quando si insegna a recitare una poesia a un pischello e si divaga
recitando Dante , lo dico per esperienza personale, lo si fa solo per
impressionarlo.
>
> Se un uomo parla per impressionare l'interlocutore, bisogna diffidarne quale
> che sia l'argomento del suo parlare. O apprezzarlo, ma sempre a prescindere
> da quello che dice (diciamo: per la sua performance verbosa, per la capacitï¿œ
> astratta di collegare oggetti linguistici indifferenti). In caso contrario,
> ripeto: se parla con cognizione di causa, con passione e non fa l'ermetico
> fulmina-allocchi, tenerlo in considerazione ï¿œ piï¿œ un arricchimento che
> altro. Certo, per non farsi influenzare bisogna separare il giudizio
> soggettivo dall'informazione spassionata, in quel che l'altro dice, e
> concentrarsi sulla seconda.
Secondo me tutti parlano per impressionare comunque l'interlocutore. C'ï¿œ
poi chi lo fa tentando di determinare una distanza psicologica tra lui e
l'altro. Se io parlo a un ragazzino dei Pink Floyd e introduco la storia
della musica, la swinging London, i figli dei fiori, la musica
elettronica, Ligeti, il jazz anni 60, ecc ecc non lo sto facendo per
lui: lo sto facendo per me. Sto cercando di identificarmi come suo
padrone psicologico.
Del resto questa ï¿œ la tradizione del nostro paese, e basta fare un salto
nell'amministrazione pubblica , soprattutto in meridione, per accorgersi
che in Italia chi sa qualcosa , spesso pochino pochino, lo fa pesare e
tanto.
>
>> che quei nomi li masticano abitualmente).Ogni parola a commento di un
>> qualsiasi disco, che non sia un semplice aggettivo, vi allontana
>> progressivamente dal meglio che la musica puï¿œ darvi.
>
> Non sono d'acordo. La musica ï¿œ emozione, sentimento e piacevolezza alla
> percezione, ma anche il mettersi a studiarla per coglierne le forme interne
> (che spesso il solo ascolta non puï¿œ e non vuole cogliere), per vederne la
> genesi e l'influenza puï¿œ dare soddisfazione.
Tu parli di riflessione. E ti metti inevitabilmente dalla parte piï¿œ
debole. E' meglio splendere, piuttosto che riflettere.
Io parlo di abbandono, di distrazione,tu di attenzione.
Guarda i bambini: non riflettono . Ridono sempre, sono belli.Quando non
ridono ï¿œ perchï¿œ c'ï¿œ qualcosa che li costringe a non essere spontanei:
problemik affettivi ecc.
Guarda gli adulti: sono sempre imbronciati. Hanno sempre uno scopo. E
sono m non dico brutti, ma sicuramente non belli.
L'arte si sposa con l'infanzia. Per l'etï¿œ adulta ci sarï¿œ la scienza, ma
di sicuro non c'ï¿œ l'arte.
  Come leggere un libro di un
> tale autore, apprezzarlo e metersi alla ricerca di altri libri dello o sullo
> stesso autore... il piacere iniziale si accresce, non diminuisce, secondo
> me.
Non sono d'accordo.
Si accresce la voglia di superare quel piacere.
Certo, se vai a caso e ascolti , che ne so, A trick of the tail dei
Genesis poi il tuo piacere si accrescerï¿œ con Nursery Cryme o rimarrï¿œ
dello stesso livello. Ma se dai retta alle parole e ti vai a sentire
subito Nursery Cryme giï¿œ ti precludi qualsiasi possibilitï¿œ chd un disco
minore ti possa dare piacere. In ogni caso non ï¿œ certo imparando a
suonare la tastiera che Firth of fifht mi piacerï¿œ di piï¿œ: anzi, mi
piacerï¿œ sempre di meno ascoltarla  e proverï¿œ un piacere maggiore a
tentare di suonarla ( ma ï¿œ di natura diversa rispetto al precedente).
Nemmeno il fatto di conoscere i testi mi permetterï¿œ  di aumentare il
piacere. Anzi, lo farï¿œ diminuire sempre piï¿œ.
Insomma , la tesi mia ï¿œ piuttosto antica: il conosciuto ï¿œ meno
affascinante dello sconosciuto.
>  Cercando di
>> "conoscere" ucciderete il sentimento. Ascoltando migliaia di dischi
>> diventerete solamente degli eruditi.
>
> Non necessariamente
Secondo me sï¿œ.
Se scopi tre volte al giorno ti assuefai persino a quello. (Per me il
tempo giusto ï¿œ ogni tre o quattro giorni, dico perchï¿œ sia artistica la
cosa. Almeno per me che ho superato i 40):-)
>
>> Se non vi piace buttatelo nel cesso, anche se qualche guru cerca di
>> convincervi che in realtï¿œ ï¿œ un capolavoro
>
> Beh, questo ï¿œ ovvio. Tutto questo per dire che per te Ummagumma ï¿œ una
> porcheria? ;-)
Ummagumma ï¿œ un bel disco ma nessuno riuscirï¿œ mai a convincermi che sia
piï¿œ bello di The dark side of the moon. E non solo perchï¿œ, ma basterebbe
questo, il secondo lo si puï¿œ ascoltare un milione di volte ,mentre il
primo non c'ï¿œ nessuno, nemmeno i fans piï¿œ  accaniti, che lo abbia
ascoltato cinquanta volte complessivamente.
( Ovviamente riesco a capire che lo sia in un'ottica esclusivamente
pinkfloydiana, ma a me le nicchie non sono mai piaciute. Non ho orrore
dei miei simili,e se una cosa piace a tutti e continua a piacere dopo
quarant'anni un motivo valido ci sarï¿œ);-)
Ciao


author: Px

text:
On Fri, 26 Sep 2008 19:53:12 GMT, Auriga2 <
aur...@libero.it
> wrote:
>Volevate un flame?
>Eccovelo, ovviamente un flame non di nicchia( per quanto ampia sia
>quella rock).
Non vorrei smorzare i tuoi entusiasmi, ma post di questo tipo ne
appaiono ogni 2-3 mesi e in generale l'argomento sentimento vs.
ragione è dibattutto con una certa costanza.
>Ps  consiglio finale al niubbo e al lurker
Fino a prova contraria tu sei entrambe le cose :)


text:
On Sat, 27 Sep 2008 00:24:48 GMT, Auriga2 <
aur...@libero.it
> wrote:
>La meraviglia si sposa solo con l'ignoranza.
Questa è un'opinione personale che spacci per verità, in sostanza è
come se cercassi di impressionare l'interlocutore, come quelli che
critichi.
>L'opera d'arte non ha lo scopo di essere studiata, tanto meno quello di
>essere analizzata.
L'analisi non è lo scopo dell'opera ma può esserlo del fruitore. Guai
confondere soggetto e oggetto.
>che all'inizio provoca in noi, tentiamo di aumentare il piacere ricevuto
>  facendo subentrare la ragione
La ragione di per sè non aumenta il piacere, e questo credo sia
l'unico punto su cui possiamo concordare, tuttavia può aprire le
strade per provare altri piaceri che resterebbero altrimenti
sconosciuti.
>Se hai esperienza e memoria
>dell'innamoramento e della seduzione converrai con me che il peggior
>errore che si possa commettere ( e in questo le donne ci danno dei punti
>perché la ragione la tengono ben legata)è rivisitare con la memoria
>tutto ciò che ha preceduto una conquista. Si perde la spontaneità.
Classico errore madornale, confrontare cose impossibili, l'opera
d'arte è opera dell'uomo e del suo intelletto e quindi è composta di
cose che vanno oltre il puro sentimento. Il paragone migliore per
capire quanto sia sbagliato il tuo esempio è col cibo, il cibo è puro
piacere che deriva da una necessità primaria e come tale non avrebbe
alcun senso intellettualizzarlo. L'opera d'arte è una sovrastruttura
molto più complessa.
>Un piacere che è cosa diversa dal piacere totalizzante che si ottiene
>quando la ragione non c'è.
Ma, come accennavo prima, l'elemento razionale è quello che ti può
portare ad allargare gli orizzonti e a scoprire nuove forme d'arte che
potranno piacerti in maniera totalizzante (magari non al primo
istante, ma poco cambia) e che non avresti mai scoperto limitandoti a
riascoltare all'infinito quelle 2-3 cose che ti sono piaciute
d'istinto.
> Se io parlo a un ragazzino dei Pink Floyd e introduco la storia
>della musica, la swinging London, i figli dei fiori, la musica
>elettronica, Ligeti, il jazz anni 60, ecc ecc non lo sto facendo per
>lui: lo sto facendo per me. Sto cercando di identificarmi come suo
>padrone psicologico.
Un po' come dire che tu, in realtà, gli 'imprescindibili' li conosci
tutti e non è male per uno che esordisce con "Non date retta ai
critici , agli storici, a quelli che vi compilano la lista degli
imprescindibili: per loro sarete sempre dei cazzoni"
>Guarda i bambini: non riflettono . Ridono sempre, sono belli.Quando non
>ridono è perché c'è qualcosa che li costringe a non essere spontanei:
>problemik affettivi ecc.
>Guarda gli adulti: sono sempre imbronciati. Hanno sempre uno scopo. E
>sono m non dico brutti, ma sicuramente non belli.
>L'arte si sposa con l'infanzia. Per l'età adulta ci sarà la scienza, ma
>di sicuro non c'è l'arte.
Ti risulta che i bambini producano arte? curiosamente no, come mai?
Oltre a questo lampante appunto, vorrei aggiungere che la negatività
degli adulti razionali col broncio (di cui sono fiero rappresentante)
è un aspetto incredibilmente sfaccettato e che può dare anche grandi
soddisfazioni :)
>Insomma , la tesi mia è piuttosto antica: il conosciuto è meno
>affascinante dello sconosciuto.
Altra contraddizione, l'ascoltatore di nicchia, che tu critichi, è
proprio colui che è costantemente alla ricerca dello sconosciuto, ed è
invece il conosciuto che provoca un piacere 'facile' e sicuro in
quanto perfettamente noto
np - roxy music


author: lumpy gravy

text:
Il Sat, 27 Sep 2008 15:44:30 +0200, Px ha scritto:
> On Sat, 27 Sep 2008 00:24:48 GMT, Auriga2 <
aur...@libero.it
> wrote:

>>che all'inizio provoca in noi, tentiamo di aumentare il piacere ricevuto
>>  facendo subentrare la ragione
>
> La ragione di per sè non aumenta il piacere, e questo credo sia
> l'unico punto su cui possiamo concordare, tuttavia può aprire le
> strade per provare altri piaceri che resterebbero altrimenti
> sconosciuti.
Secondo me c'è un feedback costante tra piacere estetico e ragione,
rimanendo i due campi separati.
In sostanza quoto.
> Ma, come accennavo prima, l'elemento razionale è quello che ti può
> portare ad allargare gli orizzonti e a scoprire nuove forme d'arte che
> potranno piacerti in maniera totalizzante (magari non al primo
> istante, ma poco cambia) e che non avresti mai scoperto limitandoti a
> riascoltare all'infinito quelle 2-3 cose che ti sono piaciute
> d'istinto.
Anche se non si può escludere, anzi io darei per certo che anche chi non
approfondisce con nozioni razionali ed approfondimenti i contesti culturali
dell'opera d'arte, poi affina cmq la sua sensibilità ed approfondisce
sempre il suo senso estetico e quindi non è destinato a sentire sempre le
solite 2-3 cose.
Certo se non arricchisce i contenuti con le conoscenze rimane limitato.
--
La cosa principale è sempre ciò che un uomo è.
Arthur Schopenhauer


author: MM

text:
On Sat, 27 Sep 2008 15:44:30 +0200, Px <
chied...@etelodo.it
> wrote:
>>Guarda i bambini: non riflettono . Ridono sempre, sono belli.Quando non
>>ridono è perché c'è qualcosa che li costringe a non essere spontanei:
>>problemik affettivi ecc.
>>Guarda gli adulti: sono sempre imbronciati. Hanno sempre uno scopo. E
>>sono m non dico brutti, ma sicuramente non belli.
>>L'arte si sposa con l'infanzia. Per l'età adulta ci sarà la scienza, ma
>>di sicuro non c'è l'arte.
>
>Ti risulta che i bambini producano arte? curiosamente no, come mai?
Ma soprattutto ti risulta che i bambini siano in grado di apprezzare
l'arte?
>Oltre a questo lampante appunto, vorrei aggiungere che la negatività
>degli adulti razionali col broncio (di cui sono fiero rappresentante)
>è un aspetto incredibilmente sfaccettato e che può dare anche grandi
>soddisfazioni :)
Forse gli adulti hanno il broncio perche' devono provvedere al
sostentamento non solo proprio ma anche dei sorridenti bambini.
MM


text:
Px ha scritto:
> On Fri, 26 Sep 2008 19:53:12 GMT, Auriga2 <
aur...@libero.it
> wrote:
>
>> Volevate un flame?
>> Eccovelo, ovviamente un flame non di nicchia( per quanto ampia sia
>> quella rock).
>
> Non vorrei smorzare i tuoi entusiasmi, ma post di questo tipo ne
> appaiono ogni 2-3 mesi e in generale l'argomento sentimento vs.
> ragione è dibattutto con una certa costanza.
Prima figura: lo smorzatore.
E'il francese della famosa storiella sulle differenze tra italiani,
tedeschi ecc nell'atteggiamento di fronte a una cosa sconosciuta.


text:
On Sat, 27 Sep 2008 17:57:48 GMT, Auriga2 <
aur...@libero.it
> wrote:
>Prima figura: lo smorzatore.
>E'il francese della famosa storiella sulle differenze tra italiani,
>tedeschi ecc nell'atteggiamento di fronte a una cosa sconosciuta.
"Diffidate di quelli che per impressionarvi si mettono a citare..."
Attendo la risposta seria


text:
Px ha scritto:
> On Sat, 27 Sep 2008 00:24:48 GMT, Auriga2 <
aur...@libero.it
> wrote:
>
>> La meraviglia si sposa solo con l'ignoranza.
>
> Questa è un'opinione personale che spacci per verità, in sostanza è
> come se cercassi di impressionare l'interlocutore, come quelli che
> critichi.
E già, perchè io ti ho citato i vari filosofi che l'hanno confermata...
Immagino la meraviglia che provi ogni volta che senti il campanello
suonare. Pensa, proprio come Kunta Kinte!
>
>> L'opera d'arte non ha lo scopo di essere studiata, tanto meno quello di
>> essere analizzata.
>
> L'analisi non è lo scopo dell'opera ma può esserlo del fruitore. Guai
> confondere soggetto e oggetto.
Quando analizza, il fruitore non è più tale.E' solo uno studioso.Che per
studiare l'opera deve uc-ciderla , ossia rompere l'intero e farlo a
pezzi. 	Uccidere , tanto per fare l'erudito, ha la stessa radice di
tagliare.
Tu speri di cogliere l'essenza di un'opera tagliandola a pezzi?
E quando cerchi di conoscere l'uomo leggi gli scritti di un chirurgo?
>> che all'inizio provoca in noi, tentiamo di aumentare il piacere ricevuto
>>  facendo subentrare la ragione
>
> La ragione di per sè non aumenta il piacere, e questo credo sia
> l'unico punto su cui possiamo concordare, tuttavia può aprire le
> strade per provare altri piaceri che resterebbero altrimenti
> sconosciuti.
Piaceri intellettuali. In altri termini onanismo mentale, perché il
piacere provato è creato da sè.
La stessa cosa che capita a chi usa le donne per masturbarsi...
>
>> Se hai esperienza e memoria
>> dell'innamoramento e della seduzione converrai con me che il peggior
>> errore che si possa commettere ( e in questo le donne ci danno dei punti
>> perché la ragione la tengono ben legata)è rivisitare con la memoria
>> tutto ciò che ha preceduto una conquista. Si perde la spontaneità.
>
> Classico errore madornale, confrontare cose impossibili,
Classica sparata madornale: mi spieghi il significato della
frase:"confrontare cose impossibili......"
  l'opera
> d'arte è opera dell'uomo e del suo intelletto e quindi è composta di
> cose che vanno oltre il puro sentimento. Il paragone migliore per
> capire quanto sia sbagliato il tuo esempio è col cibo, il cibo è puro
> piacere che deriva da una necessità primaria e come tale non avrebbe
> alcun senso intellettualizzarlo. L'opera d'arte è una sovrastruttura
> molto più complessa.
Mi sa che o non hai alcuna esperienza dell'innamoramento o non hai
capito  quello che ho scritto.
O più probabilmente hai le idee confuse su cosa sia il piacere. Il
piacere è uno solo, chi se ne frega della nicchia del piacere del cibo.
Il piacere è il fine di tutto ciò che vive.( e forse anche del non
vivente..)
>
>> Un piacere che è cosa diversa dal piacere totalizzante che si ottiene
>> quando la ragione non c'è.
>
> Ma, come accennavo prima, l'elemento razionale è quello che ti può
> portare ad allargare gli orizzonti e a scoprire nuove forme d'arte che
> potranno piacerti in maniera totalizzante (magari non al primo
> istante, ma poco cambia) e che non avresti mai scoperto limitandoti a
> riascoltare all'infinito quelle 2-3 cose che ti sono piaciute
> d'istinto.
Pensa al povero Picasso:"Io non cerco, io trovo".
E chi ha parlato di ascoltare all'infinito quelle due o tre cose?
Ogni tanto ne ascolti altre, fino a quando ne trovi un'altra che ti dia
un piacere adeguato.
  Tu invece cerchi , cerchi di scoprire, attraverso esperienze altrui
cosa sia degno di essere fruito. E' una gran stupidaggine, convincitene.
Prima hai usato la parola impossibili laddove avresti dovuto scrivere
INCOMMENSURABILI. Ecco, cerca di capire che tu fai tante parole e
dimentichi che la vita di ognuno è INCOMMENSURABILE a quella di
qualsiasi altro uomo.
Quello che è degno di essere fruito lo stabilisco io, dico per me. Del
resto basterebbe la storia di qualsiasi arte per confermare questa
semplicissima tesi. Gli esperti di tutte le arti sono famosi per aver
clamorosamente toppato nel loro campo, tant'è vero che di critici il
mondo è pieno  e nessuno ne ricorda uno ( quando non lo si faccia per
mero interesse storico, perché compilatore o altro).
La verità non sono le parole dei critici e nemmeno il gusto degli
autoelettisi eletti: la verità sono le opere che restano. Anche qui il
caso gioca un ruolo enormemente più decisivo della ragione ( che non
conta veramente nulla: se vuoi ti faccio l'elenco da Marino a oggi,
degli artisti osannati dalla critica contemporanea e oggi nemmeno
dimenticati, addirittura cancellati)Poi ti faccio l'elenco delle opere
passate sotto silenzio e poi venute fuori comunque.
I critici toppano sempre, a parte rarissime eccezioni. Rarissime .
>
>> Se io parlo a un ragazzino dei Pink Floyd e introduco la storia
>> della musica, la swinging London, i figli dei fiori, la musica
>> elettronica, Ligeti, il jazz anni 60, ecc ecc non lo sto facendo per
>> lui: lo sto facendo per me. Sto cercando di identificarmi come suo
>> padrone psicologico.
>
> Un po' come dire che tu, in realtà, gli 'imprescindibili' li conosci
> tutti e non è male per uno che esordisce con "Non date retta ai
> critici , agli storici, a quelli che vi compilano la lista degli
> imprescindibili: per loro sarete sempre dei cazzoni"
Per niente. Imprescindibili perché? Io mica mi sono messo ad ascoltare
prima Ligeti e poi Atom Heart Mother. Io mi sono imbattuto nella mucca e
ancora ricordo lo stupore di quella esperienza. Ascolto la suite ogni
due o tre anni e si mantiene abbastanza fresca. E non me ne frega nulla
se qualche anno fa ho scoperto, ascoltando Ligeti, che la parte centrale
è fin troppo somigliante a una sua composizione . L'esperienza provata
trent'anni fa rimane , così come rimangono i ventiminuti di piacere
quando la riascolto. Io ascolto la musica per provare piacere, mica devo
fare lo storico .
>
>> Guarda i bambini: non riflettono . Ridono sempre, sono belli.Quando non
>> ridono è perché c'è qualcosa che li costringe a non essere spontanei:
>> problemik affettivi ecc.
>> Guarda gli adulti: sono sempre imbronciati. Hanno sempre uno scopo. E
>> sono m non dico brutti, ma sicuramente non belli.
>> L'arte si sposa con l'infanzia. Per l'età adulta ci sarà la scienza, ma
>> di sicuro non c'è l'arte.
>
> Ti risulta che i bambini producano arte? curiosamente no, come mai?
> Oltre a questo lampante appunto, vorrei aggiungere che la negatività
> degli adulti razionali col broncio (di cui sono fiero rappresentante)
> è un aspetto incredibilmente sfaccettato e che può dare anche grandi
> soddisfazioni :)
UNa rapida occhiata all'arte contemporanea ti farà immediatamente capire
che è proprio la produzione dei bambini ad avere ispirato la quasi
totalità degli artisti moderni.
Ci sono esempi clamorosi , addirittura: brancusi,carrà,Klee,Mirò, Dada...
  Certo, un bambino non è in grado di scriverti un romanzo nè è in grado
di scrivere un sonetto o un poema.
Ma un bambino ha quello che tutti gli artisti RICERCANO e che tu, che
dimostri di non essere per niente artista, non hai mai nemmeno
immaginato. La capacità di SINTESI( e infatti tu sei uno che analizza).
Un bambino ti dice in due parole il succo delle cose.
L'artista sintetizza, l'analisi è roba da scienziati
Il pittore ti dà una visione: o la cogli IM-MEDIATAMENTE oppure non la
coglierai mai. La tua è sempre un'esperienza MEDIATA, la mia ( almeno
questo è quello a cui tendo) cerca di essere sempre IMMEDIATA.
>> Insomma , la tesi mia è piuttosto antica: il conosciuto è meno
>> affascinante dello sconosciuto.
>
> Altra contraddizione, l'ascoltatore di nicchia, che tu critichi, è
> proprio colui che è costantemente alla ricerca dello sconosciuto, ed è
> invece il conosciuto che provoca un piacere 'facile' e sicuro in
> quanto perfettamente noto
>
Ti sbagli e di grosso: l'ascoltatore di nicchia, proprio perché sta IN
UNA NICCHIA, sa benissimo dove comincia e dove finisce il SUO mondo.
Ti consiglio di usare con molta parsimonia la parola contraddizione,
perché questa , scusami, è proprio grossa...
Se io dico : ascolto solo la musica rock, mi puoi spiegare come posso
spingermi verso lo sconosciuto se fin dall'inizio ho DE-FINITO il mio mondo?
Io ascolto la musica.Anzi, io ascolto.;-)
( astenersi da facili battute, tipo auriga, auriga, la senti questa
voce?....:-)


text:
>
>
>> Ma, come accennavo prima, l'elemento razionale è quello che ti può
>> portare ad allargare gli orizzonti e a scoprire nuove forme d'arte che
>> potranno piacerti in maniera totalizzante (magari non al primo
>> istante, ma poco cambia) e che non avresti mai scoperto limitandoti a
>> riascoltare all'infinito quelle 2-3 cose che ti sono piaciute
>> d'istinto.
>
> Anche se non si può escludere, anzi io darei per certo che anche chi non
> approfondisce con nozioni razionali ed approfondimenti i contesti culturali
> dell'opera d'arte, poi affina cmq la sua sensibilità ed approfondisce
> sempre il suo senso estetico e quindi non è destinato a sentire sempre le
> solite 2-3 cose.
> Certo se non arricchisce i contenuti con le conoscenze rimane limitato.
>
Siamo d'accordo: ma questo, il mio è un umile consiglio, lo devi fare
solo quando sei ben strutturato.La ragione sempre come mezzo e mai come
fine. Se parti da questo presupposto, e te lo tieni sempre presente,
allora sì. La conoscenza può offrirti un altro tipo di piacere, che
rimarrà , ma è implicito nella premessa, sempre distinto dal piacere
massimo ossia quello che provi quando la conoscenza si è sciolta,
passami il termine ( spero tu intuisca cosa voglio dire)nell'istinto.
In poche parole, usa la ragione , ma non dimenticarti mai di farti
all'occorrenza VERAMENTE ignorantissimo.
Ciao
>


text:
MM ha scritto:
> On Sat, 27 Sep 2008 15:44:30 +0200, Px <
chied...@etelodo.it
> wrote:
>
>>> Guarda i bambini: non riflettono . Ridono sempre, sono belli.Quando non
>>> ridono è perché c'è qualcosa che li costringe a non essere spontanei:
>>> problemik affettivi ecc.
>>> Guarda gli adulti: sono sempre imbronciati. Hanno sempre uno scopo. E
>>> sono m non dico brutti, ma sicuramente non belli.
>>> L'arte si sposa con l'infanzia. Per l'età adulta ci sarà la scienza, ma
>>> di sicuro non c'è l'arte.
>> Ti risulta che i bambini producano arte? curiosamente no, come mai?
>
> Ma soprattutto ti risulta che i bambini siano in grado di apprezzare
> l'arte?
  Certo! Ma tu sei mai stato con un bambino? Ne conosci uno?
  I bambini non amano I TECNICISMI, non amano l'arte razionalizzata, e
forse tu intendi come arte solo quella rinascimentale. I bambini adorano
l'arte contemporanea e la capiscono persino meglio degli adulti.Fidati.
Nella scuola elementare si lavora ordinariamente con tutti gli artisti
contemporanei.
>
>> Oltre a questo lampante appunto, vorrei aggiungere che la negatività
>> degli adulti razionali col broncio (di cui sono fiero rappresentante)
>> è un aspetto incredibilmente sfaccettato e che può dare anche grandi
>> soddisfazioni :)
>
> Forse gli adulti hanno il broncio perche' devono provvedere al
> sostentamento non solo proprio ma anche dei sorridenti bambini.
Forse gli adulti hanno il broncio perché si sono dimenticati di tenere
viva la scimmia.
Ciao


text:
Px ha scritto:

> Attendo la risposta seria.
Sseconda figura: il depistatore.
Il tuo č un sofisma e pure debole: io mica sto citando. Sto esemplificando.
E poi che razza di citazione sarebbe , una barzelletta!!?


text:
On Sat, 27 Sep 2008 18:59:33 GMT, Auriga2 <
aur...@libero.it
> wrote:
>  Certo! Ma tu sei mai stato con un bambino? Ne conosci uno?
Non sono quegli esseri umani piccolini che ti ossillano con continue
richieste? Mi pareva fossero abbastanza diffusi.
>  I bambini non amano I TECNICISMI, non amano l'arte razionalizzata, e
>forse tu intendi come arte solo quella rinascimentale. I bambini adorano
>l'arte contemporanea e la capiscono persino meglio degli adulti.
Guarda, mi tocca ringraziarti, perche' non ho mai riso tanto in vita
mia.
>Fidati.
E come no.
>Nella scuola elementare si lavora ordinariamente con tutti gli artisti
>contemporanei.
Cazzo, domani mi faccio recensire le collezioni della GAM da mio
nipote. Averlo saputo prima...
MM


text:
MM ha scritto:
> On Sat, 27 Sep 2008 18:59:33 GMT, Auriga2 <
aur...@libero.it
> wrote:
>
>>  Certo! Ma tu sei mai stato con un bambino? Ne conosci uno?
>
> Non sono quegli esseri umani piccolini che ti ossillano con continue
> richieste? Mi pareva fossero abbastanza diffusi.
>
>>  I bambini non amano I TECNICISMI, non amano l'arte razionalizzata, e
>> forse tu intendi come arte solo quella rinascimentale. I bambini adorano
>> l'arte contemporanea e la capiscono persino meglio degli adulti.
>
> Guarda, mi tocca ringraziarti, perche' non ho mai riso tanto in vita
> mia.
Figura numero tre: l'irrisore che non motiva.
>
>> Fidati.
>
> E come no.
>
>> Nella scuola elementare si lavora ordinariamente con tutti gli artisti
>> contemporanei.
>
> Cazzo, domani mi faccio recensire le collezioni della GAM da mio
> nipote. Averlo saputo prima...
E ci credo. Ti sei fermato al primo anno di materna. E' già tanto che
hai imparato a parlare.
Fatti un giro in una scuola a caso. Anzi, fai un salto in cartoleria e
guardati il sussidiario di educazione all'immagine, pistolino.


text:
On Sat, 27 Sep 2008 18:46:13 GMT, Auriga2 <
aur...@libero.it
> wrote:
>E già, perchè io ti ho citato i vari filosofi che l'hanno confermata...
>Immagino la meraviglia che provi ogni volta che senti il campanello
>suonare. Pensa, proprio come Kunta Kinte!
Tu arrivi dal nulla e spargi diktat assoluti con grande eloquio e
citazioni sparse, ovvero tutti gli ingredienti di qualcuno che vuole
divertirsi (trollare) e impressionare, un po' alla Bakunin (di IDL)
>Quando analizza, il fruitore non è più tale.E' solo uno studioso.
Palle
>Che per
>studiare l'opera deve uc-ciderla , ossia rompere l'intero e farlo a
>pezzi. 	Uccidere , tanto per fare l'erudito, ha la stessa radice di
>tagliare.
>Tu speri di cogliere l'essenza di un'opera tagliandola a pezzi?
>E quando cerchi di conoscere l'uomo leggi gli scritti di un chirurgo?
Palle, anzi io sono un sostenitore della visione di insieme contro i
'tagliuzzatori', mi piace di più la metafora dell'inquadratura,
allargare il campo per cogliere il contesto, che non significa però
coglierlo in maniera 'ignorante', bensì, appunto, contestualizzata.
>Piaceri intellettuali. In altri termini onanismo mentale, perché il
>piacere provato è creato da sè.
No, parlavo della possibilità di imbattersi in mondi sconosciuti, e
laggiù nulla ti vieta di essere spontaneo, salvo cercare altri
luoghi...
>La stessa cosa che capita a chi usa le donne per masturbarsi...
Un piacere istintuale e immediato che ricorda di più la tua visione
che la mia, fermo restando che ogni fruizione individuale è
masturbazione, ancor di più con l'arte, che rapporto hai con un quadro
o con una sonata?

>Classica sparata madornale: mi spieghi il significato della
>frase:"confrontare cose impossibili......"
Mi chiedevo come avresti risposto a questo punto e, come tutti, non
hai risposto.
>Il piacere è il fine di tutto ciò che vive.( e forse anche del non
>vivente..)
Vero, lo è anche per gli intellettuali col broncio, ma non è uno solo,
ha tante sfaccettature quanti siamo su questa terra, che a te piaccia
o no, mio caro edonista.

>Pensa al povero Picasso:"Io non cerco, io trovo".
>E chi ha parlato di ascoltare all'infinito quelle due o tre cose?
>Ogni tanto ne ascolti altre, fino a quando ne trovi un'altra che ti dia
>un piacere adeguato.
>  Tu invece cerchi , cerchi di scoprire, attraverso esperienze altrui
>cosa sia degno di essere fruito. E' una gran stupidaggine, convincitene.
E in queste cose che fruisci come una farfalla di fiore in fiore come
ti ci imbatti? Per caso? Allora ti avverto che non è un caso, e non è
il meglio di cui puoi godere, è solo ciò che passa al convento,
convincitene :)
>Gli esperti di tutte le arti sono famosi per aver
>clamorosamente toppato nel loro campo, tant'è vero che di critici il
>mondo è pieno  e nessuno ne ricorda uno ( quando non lo si faccia per
>mero interesse storico, perché compilatore o altro).
Giusto così, il critico inteso come professione è un assurdo, secondo
me.
>La verità non sono le parole dei critici e nemmeno il gusto degli
>autoelettisi eletti: la verità sono le opere che restano.
te piascerebbe...
>Anche qui il
>caso gioca un ruolo enormemente più decisivo della ragione
Ah beh, almeno su questo siamo d'accordo.
>Per niente. Imprescindibili perché? Io mica mi sono messo ad ascoltare
>prima Ligeti e poi Atom Heart Mother.
Che però non sono Ramazzotti e Antonacci, per arrivare a Ligeti
bisogna farne di passi, e sono passi intellettuali, per lo più.
>UNa rapida occhiata all'arte contemporanea ti farà immediatamente capire
>che è proprio la produzione dei bambini ad avere ispirato la quasi
>totalità degli artisti moderni.
L'artista si può ispirare a qualcosa perchè lo comprende e lo sviscera
e per farlo ha bisogno di una psiche e soprattutto di conoscenze molto
più complesse di quelle di un bambino, per quello la sua opera diventa
tale, perchè è cosciente di produrla, perchè esiste una trasformazione
intellettuale che la rende opera compiuta (e poi merce nella logica
del capitale).
>L'artista sintetizza, l'analisi è roba da scienziati
Caspita dici una cosa banalmente vera che non mi contraddice per
nulla, chi crea sintetizza, chi fruisce fa il percorso inverso, è
inevitabile, se no saremmo tutti solo creatori.
>Il pittore ti dà una visione: o la cogli IM-MEDIATAMENTE oppure non la
>coglierai mai. La tua è sempre un'esperienza MEDIATA, la mia ( almeno
>questo è quello a cui tendo) cerca di essere sempre IMMEDIATA.
Un'esperienza che fosse realmente, del tutto, IMMEDIATA, non avrebbe
senso di esistere, sarebbe l'esperienza di un lobotomizzato.
>Ti sbagli e di grosso: l'ascoltatore di nicchia, proprio perché sta IN
>UNA NICCHIA, sa benissimo dove comincia e dove finisce il SUO mondo.
>Ti consiglio di usare con molta parsimonia la parola contraddizione,
>perché questa , scusami, è proprio grossa...
>Se io dico : ascolto solo la musica rock, mi puoi spiegare come posso
>spingermi verso lo sconosciuto se fin dall'inizio ho DE-FINITO il mio mondo?
>Io ascolto la musica.Anzi, io ascolto.;-)
LOL ma sei forte sai... dove ho scritto UNA nicchia? l'ascoltatore di
nicchia, per come lo intendo io, è colui che segue TUTTE le nicchie,
ovvero colui che esplora le possibilità più remote di OGNI genere
musicale, e lo stesso dicasi per ogni forma d'arte che a lui
interessi. Sto parlando di una forma mentis che è l'esatto opposto di
quella inquadrata e confinata che tu vorresti affibbiarmi


text:
On Sat, 27 Sep 2008 21:50:49 GMT, Auriga2 <
aur...@libero.it
> wrote:
>Figura numero tre: l'irrisore che non motiva.
Capirai che di fronte ad affermazioni risibili di per se', motivare
non serve.
>E ci credo.
>Ti sei fermato al primo anno di materna.
>E' già tanto che hai imparato a parlare.
> pistolino.
Comincio a capire per quale motivo i bambini ti appaiano come critici
d'arte. Tutto e' relativo.
MM