author: Zio Fester

text:
"Blues Project" <
mau...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3sLn8.27253$S52.9...@news2.tin.it...
>
> > Fuori fase sarà Gabriele Ferraris non di certo i REM.
> > Comunque è vero, la pirateria sta distruggendo le case editrici e gli
> > artisti.
>
> invece io penso che se i REM se ne andassero in pensione anticipata la
loro
> immagine ormai alquanto scolorita ne gioverebbe alquanto....:-)
Veroveroveroveroveroverovero!
> quanto alle case discografiche chi è causa del suo mal pianga se stesso,
> altro che pirateria........
W le indies!
Bye
ZF


title: industria discografica - le cause di una crisi - articolo illuminante da La Stampa di oggidi'

author: Skeep

text:
"Blues Project" <
mau...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3sLn8.27253$S52.9...@news2.tin.it...

Non toccarmi i REM perchè potrei arrabbiarmi.



title: fugazi

author: pp

text:
oggi ho ascoltato per la prima volta In on the killtaker e The argument.
mi piaciono assai assai, ma mi aspettavo forse qualcosa di più da un gruppo
che è stato osannato a lungo qui dentro.
perchè questi vengono così esaltati mentre gruppi imho altrettanto validi
come ad esempio i pearl jam vengono ignorati o sminuiti?
boh
ciao...paolo


title: fugazi

author: Georgio

text:
pp ha scritto nel messaggio ...
>perchč questi vengono cosě esaltati mentre gruppi imho altrettanto
validi >come ad esempio i pearl jam vengono ignorati o sminuiti?
Ascolta "Fire and Water" dei Free.


title: fugazi

author: Colorblind

text:
No, I Pearl Jam non si sminuiscono, io almeno assolutamente no di
certo.....sono uno dei gruppi che mi ha fatto amare il rock...molti forse
non ne parlano o ne parlan male solo per "nausea"....almeno spero per loro.
Ciao ciao
Colorblind
"pp" <
p4...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fgls8.2380$SR5....@twister1.libero.it...



title: fugazi

author: Simone Bologna

text:
> oggi ho ascoltato per la prima volta In on the killtaker e The argument.
> mi piaciono assai assai, ma mi aspettavo forse qualcosa di più
cosa? che avessero anche la copertina placcata oro?  :-))


title: fugazi

text:
prega.
prega solamente che hooker non legga questo tuo post.
prega.
prega.pregapregaprega!
i fugazi come ti sottolineerà meglio lui più tardi sono *veri* in
tutti i sensi.
non scendono e non sono mai scesi a compromessi con *nessuno*.
hanno la loro etichetta, tirata su coi loro soldi, la loro
distribuzione...
i pearl jam checchè siano un ottimo gruppo di cui serbo ottimi ricordi
(specie di ten) sono un prodotto di un mercato (malaaato) chiamato
industria discografica.
i fugazi no.
i fugazi giocano con delle loro regole in un campo che si sono
praticamente tirati su da soli.
su cui molti ora giocano e di cui molti godono.
spesse volte, specie ultimamente, sono rientrati in un certo tipo di
contatto con il mercato emerso.
ma nn hanno mai giocato sporco come i Sonic Youth (accasati su major
ma con mille progetti semisegreti, due etichette indie e mezzo
(SmellLikeRecords, SYR ed Ecstatic Peace) e vero nodo di connessione
tra sopra e sotto.
i fugazi sono un modello di integrità e di vita per molti.
i pj no.
e danno fastidio certe uscite dei componenti che in realtà foraggiano
ampiamente il simpatico mercato con le vendite dei propri dischi.
ovviamente mi dirai qui si parla di musica non di politica (aziendale
e non). La differenza è in faccia. hai preso il loro miglior disco
imho steady diet è grande. tutti lo hanno copiato.
un intero suono (quello della capitale) pende dalle loro corde.
un frullato di postpunk e di postwave non da poco. tanta bella energia
ben incanalata.
simili suoni di amplivalvolari sono quelli usati dai PJ ma differente
è il background da cui attingono, molto più vicino al rockblues e alla
tradizione del rock chitarroso americano (70)...
ora i gusti sono gusti ma a me piace di più, mi par ovvio, il sound
dei fugazi, anche per reazione a troppi cloni. a troppe copie.
all'omologazione del lavoro del gruppo fatto dai PJ  (eccessivamente
riassuntivo in realtà dei precedenti a cui  poco aggiunge).
io ho detto la mia.
madtp


title: fugazi

author: Francesco Giannici

text:
pp <
p4...@libero.it
> wrote:
> oggi ho ascoltato per la prima volta In on the killtaker e The argument.
> mi piaciono assai assai, ma mi aspettavo forse qualcosa di più da un gruppo
> che è stato osannato a lungo qui dentro.
Nessuno e' obbligato a farseli piacere, figurarsi. Mur mur per esempio
come principale attivita' ha quella di gettargli merda addosso.
Ma credo che tu abbia avuto la sfortuna di prendere i due album piu'
deboli di tutti: penso che questo non sia secondario. Gli osanna e le
lodi sperticate - e questo mi dispiace, perche' partecipo spesso e
volentieri - poi producono risultati come questo. Quindi, meno
divinizzazione e piu' concretezza: perche' altrimenti si rischia di
offuscare la bellezza pulsante che sta in quegli otto dischi pieni di
difetti - e (anche per questo) bellissimi.
> perchè questi vengono così esaltati mentre gruppi imho altrettanto validi
> come ad esempio i pearl jam vengono ignorati o sminuiti?
Beh, se poi Hooker t'insulta non te la prendere. Te la sei cercata.
(Posso sapere che c'entrano i PJ?)
Ciao
--
Francesco Giannici  --
zena...@libero.it

http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi


title: fugazi

text:
>e non). La differenza è in faccia. hai preso il loro miglior disco
>imho steady diet è grande. tutti lo hanno copiato.
ho toppato scusa. non hai preso il loro miglior disco.
c.que sono anche loro due signori dischi.
nettamente sopra la media.
scusa madtp


title: fugazi

author: hoooookeeerr!!!!!!!

text:
> Beh, se poi Hooker t'insulta non te la prendere. Te la sei cercata.
> (Posso sapere che c'entrano i PJ?)
Me ne sto, non insulto nessuno. Chi continua, nel 2002, a credere che i PJ
siano un gruppo appena decente, ha già non pochi problemi.
In ogni caso It on the killtaker è tra i miei preferiti. Senza dubbio. E
continuo a sostenere che i Fugazi non hanno mai, dico mai, perso un solo
colpo.
f.
--
--
 "I could never sing a song I didn't feel
  I could never sing a song that wasn't real"
(Ignition)


title: fugazi

author: bossanova

text:
I Pearl Jam ignorati?sminuiti?....ma ke cazzo dici?Che se hanno davvero
rotto il cazzo!A me hanno fatto davvero sempre schifo...e ne vado fiero!
IN ON THE KILL TAKER č un CAPOLAVORO!...E NON CI SONO DUBBI!....passo e
chiudo.bossa
pp <
p4...@libero.it
> wrote in message
fgls8.2380$SR5....@twister1.libero.it...
> oggi ho ascoltato per la prima volta In on the killtaker e The argument.
> mi piaciono assai assai, ma mi aspettavo forse qualcosa di piů da un
gruppo
> che č stato osannato a lungo qui dentro.
>
> perchč questi vengono cosě esaltati mentre gruppi imho altrettanto validi



title: fugazi

text:
> I Pearl Jam ignorati?sminuiti?....ma ke cazzo dici?Che se hanno davvero
> rotto il cazzo!A me hanno fatto davvero sempre schifo...e ne vado fiero!
> IN ON THE KILL TAKER è un CAPOLAVORO!...E NON CI SONO DUBBI!....passo e
> chiudo.bossa
Sottoscrivo pienamente il tuo pittoresco post...
f.


title: fugazi

author: Lore'

text:
> Ma credo che tu abbia avuto la sfortuna di prendere i due album piu'
> deboli di tutti: penso che questo non sia secondario. Gli osanna e le
[cut]
io ti consiglio di prendere:
i primi due ep condensati in 13 songs
repeater
red medicine
(almeno per iniziare)
byez
lo'
--
nello stereo:niente
uin:84287621
http://aktivirus.freeweb.org
http://surf.to/lushrimbaud
http://go.to/johndeere


title: fugazi

author: Manuele Laghi

text:
pp wrote:
> oggi ho ascoltato per la prima volta In on the killtaker e The argument.
> mi piaciono assai assai, ma mi aspettavo forse qualcosa di più da un gruppo
> che è stato osannato a lungo qui dentro.
Beh non conosco i dischi citati ma c'e una regola universale. Un giorno non
basta per accorgersi della bellezza di un disco. Ne puoi avere sensore forse .
Ma un disco che il primo giorno consideri subito un capolavoro rischia di
stancarti molto presto.
Quindi ritenta + volte. E poi non conta che non tutti abbiamo gli stessi gusti
e che se solo una parte del ng li osanna. magari tu appartieni ad un altra
parte( anche a me non hanno mai fatto perdere la testa anche se li ho gradito
Red Medicine).
>
>
> perchè questi vengono così esaltati mentre gruppi imho altrettanto validi
> come ad esempio i pearl jam vengono ignorati o sminuiti?
> boh
>
Bah ho visto sminuire di tutto qui dentro, e Pj poi hanno il difetto di essere
famosi
e quindi vengono ancor + sminuiti ( ma dopo aver visto sminuito Pink moon
posso
vedere sminuito tutto) .
E cmq ame i PJ piacciono, riascoltavo propio ieri Ten ( bel disco ), tra
l'altro
stanno per uscire con un nuovo disco, anche se non ripongo molte speranze dopo
la mezza ciofeca di Bineural
bye bye
bLACK
NP  Who- Tommy


title: fugazi

author: Walter De Villa

text:
"bossanova" ha scritto nel messaggio
> IN ON THE KILL TAKER è un CAPOLAVORO!...E NON CI SONO DUBBI!
Il primo disco che ho avuto tra le mani dei Fugazi, registrato su una
cassettina senza custodia non ho saputo i titoli dei pezzi per un anno
intero! Una vera botta quando è uscito, l'ho sempre adorato, concordo con
te!
ciao
walter


title: fugazi

text:
"pp" ha scritto nel messaggio
> perchč questi vengono cosě esaltati mentre gruppi imho altrettanto validi
> come ad esempio i pearl jam vengono ignorati o sminuiti?
A parte tutte le considerazioni fatte dagli altri, ma non ti accorgi come i
Fugazi siano sempre attuali, mentre il suono dei Pearl Jam risulta
*vecchio*? Ten č invecchiato proprio male...
ciao
walter


title: fugazi

text:
hoooookeeerr!!!!!!! <
winnie_puhNON...@libero.it
> wrote:
> In ogni caso It on the killtaker č tra i miei preferiti. Senza dubbio. E
> continuo a sostenere che i Fugazi non hanno mai, dico mai, perso un solo
> colpo.
IOTK contiene Smallpox champion e Last chance for a slow dance, e tanto
basta, figurarsi. Solo che insieme a The argument e' indubbiamente il
meno "...".



title: fugazi

text:
> Fugazi siano sempre attuali, mentre il suono dei Pearl Jam risulta
> *vecchio*? Ten è invecchiato proprio male...
su questo in parte ti do ragione.
io quando parlo di pearl jam, però, non parlo solo di ten, in quanto questo
è un album molto anomalo nella loro discografia...è il primo, le musiche
sono state scritte senza vedder, autonomamente dai testi e tempo prima di
questi ultimi...
io amo visceralmente Vitalogy, mi piace molto anche No Code e non nego di
amare in certi episodi anche Vs. e Binaural.
cmq io ho chiamato in causa i pj solo come esempio...ci sono altri gruppi
che mi sembrano oggetti a pregiudizi. questi però mi sembra infondatamente:
non mi pare si siano assoggettati ad alcuna legge del mercato, infatti non
fanno un video dal '91, non li ho mai visti apparire in TV, i loro dischi
costano 20900 e hanno pubblicato una roba tipo 60 doppi live
contemporaneamente, fregandosene delle strategie e dei tempi del mercato.
tutto qua.
riguardo ai fugazi, ripeto: mi piaciono, ma li ho ascoltati solo due volte e
per di più dopo gli Stooges. semplicemente mi aspettavo, non so perchè,
qualcosa di diverso. ciò che ho ascoltato è stata comunque una piacevole
ventata di ottimo rock.
ciao a tutti e grazie per i commenti...paolo


title: [Buon capodanno celtico!] con la fonduta scozzese...

author: stanz

text:
Visto che nei prossimi giorni è il Capodanno Celtico, ecco qui una
simpatica ricetta per i prossimi grigiori autunnali....
*****************Fonduta scozzese.
                                  Ingredienti
                                  Dosi per 4 porzioni
                                      20 gr. di burro
                                      1 cipolla tritata fine fine
                                      250 ml. di latte
                                      500 gr. di formaggio cheddar
stagionato
                                      grattuggiato
                                      3 cucchiaini di farina di
granoturco
                                      4 cucchiai di whisky
                                      pane di segala
                                 Preparazione
                                 Fate il soffritto di cipolla con
il burro in una cassaruola,
                                 aggiungete il latte e portate ad
ebollizione.
                                 Quindi aggiungete a poco a poco il
formaggio e
                                 continuate a mescolare fino a
quando non si sarà
                                 completamente sciolto.
                                 Da parte stemperate la farina di
granturco nel whisky e
                                 aggiungetela alla crema di
formaggio, cuocete il tutto
                                 per 2-3 minuti senza smettere di
mescolare. Quando il
                                 composto avrà preso consistenza
potete servirlo
                                 insieme al pane di segala tagliato
a dadini.


author: momo

text:
...sono reduce da rigatoni con pagliata e coratella con carciofi
accompagnati da svariate bottiglie di vino. Recupererò l'anno prossimo
ed essendo per metà celto bavarese dovrò eliminare il whisky (tanto
non mi piace)...
mm


title: [disco USA psych 1968 adattissimo per Air!] Graffiti-same

text:
Veramente un gioiellino mutevole e cangiante dai
temi dotati di una "vibe acida" di notevole caratura.
[Nulla in comune con i terribili Giant Crab e Calliope]
Il produttore di questo Graffiti era Bob Thiele,
quello dei Ford Theatre e degli Eden's Children, deduco
quindi che fossero bostoniani.
La formula parte dalle cantine di Frisco: viene in
mente persino la Steve Miller Band del primo
lavoro nei momenti meglio aggrumati. Pensa te.
s


author: Air

text:
Il Sat, 06 May 2006 18:42:11 +0200, stanz ha scritto:
> La formula parte dalle cantine di Frisco: viene in
> mente persino la Steve Miller Band
Interessante, se trovo qualcosa, faccio sapere.
--
bye
Air


title: Coldplay

author: Xavier

text:
Ne vogliamo parlare? A me il loro disco č piaciuto molto.
--
------
- Dove andiamo? -  gli chiesi.
- Non so. - disse. -  A fare un giro.
- Ma questa strada non va da nessuna parte, -  gli dissi.
- Non importa.
- Ma allora cosa importa? -  gli chiesi dopo un pņ.
- Andare, bello mio, andare -  disse.
  B.E.Ellis  "Meno di zero"


title: Coldplay

author: ColorBlind

text:
Pensa che mia cugina a Londra vą all' universitą con loro...che
figata...proprio come qui, eh? :-((((((
"Xavier" <
cris.r...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8shrbr$l6a$1...@news.flashnet.it...



title: Coldplay

author: Black

text:
On Wed, 18 Oct 2000 00:41:52 +0200, "ColorBlind"
<
anar...@hotmail.com
> wrote:
>Pensa che mia cugina a Londra và all' università con loro...che
>figata...proprio come qui, eh? :-((((((
>
>
Pensa che io pranzo nel bar dove CESARE dei LUNAPOP va a mangiare i
PANINI.
Che gioia......
Black
NP: P.J. Harvey "Is this desire"
    The The "Dusk"
    Venus "welcome to the modern dance hall"
    Black Heart Procession "three"


title: Coldplay

text:
Oh My God...
"Black" <
Bl...@mail.win.it
> ha scritto nel messaggio
news:sqkqus0qrig8qiqqo...@4ax.com...
> On Wed, 18 Oct 2000 00:41:52 +0200, "ColorBlind"
> <
anar...@hotmail.com
> wrote:
>
> >Pensa che mia cugina a Londra và all' università con loro...che
> >figata...proprio come qui, eh? :-((((((
> >
> >



title: Coldplay

author: Luca

text:
fantastico, mi vengono le lacrime agli occhi.
continuiamo così, facciamoci del male.
ColorBlind wrote:
> Pensa che mia cugina a Londra và all' università con loro...che
> figata...proprio come qui, eh? :-((((((
>
> "Xavier" <
cris.r...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:8shrbr$l6a$1...@news.flashnet.it...
> > Ne vogliamo parlare? A me il loro disco è piaciuto molto.
> >
> > --
> > ------
> > - Dove andiamo? -  gli chiesi.
> > - Non so. - disse. -  A fare un giro.
> > - Ma questa strada non va da nessuna parte, -  gli dissi.
> > - Non importa.
> > - Ma allora cosa importa? -  gli chiesi dopo un pò.
> > - Andare, bello mio, andare -  disse.
> >
> >   B.E.Ellis  "Meno di zero"
> >
> >
> >
> >
--
Luca
rel...@iol.it
   ICQ 40089074
-----
Ben Harper Italy
http://www.benharperitaly.net
-----
"I'm more afraid of living than I am scared to die". (Ben Harper)


title: Coldplay

author: Arturo

text:
Xavier ha scritto nel messaggio <8shrbr$l6a$
1...@news.flashnet.it
>...
>Ne vogliamo parlare? A me il loro disco è piaciuto molto.
...appunto: parliamo del disco :-)
dico la mia: nei pregi ci metto una buona ispirazione (alcuni pezzi  -
sparks, trouble, high speed, parachutes-
sono decisamente godibili), una voce ispirata, un senso della misura -nella
scelta dei pezzi, nella loro durata - maturo, considerando che si tratta del
loro primo... invece pollice basso per la sua "consistenza": lo trovo molto
leggero e passeggero, una brezza autunnale che arriva, passa e se ne va...
però il 7/11 sono a Milano ai Magazzini e sarà una buona occasione per
capire di più...
intanto vado ad ascoltarmi i Trans Am ;-)
ciao
arturo


title: Coldplay

author: Rello

text:
Xavier <
cris.r...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
> Ne vogliamo parlare? A me il loro disco č piaciuto molto.
>
anestetizzante :-))
ciao
Rello


title: Dr Laser

author: tonysuper

text: sě nu uapp e carton


title: prova

author: Cristina


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Px

text:
Mi domandavo una cosa da un po' di tempo, noi ascoltatori apprezziamo
una notevole varietą di generi musicali anche totalmente opposti fra
loro. La stessa cosa si presume succeda anche ai musicisti i quali perņ,
nel creare, si tengono generalmente sulla stessa linea per anni. E' una
scelta? E' una giusta coerenza formale? Non sanno suonare altro? Chi
sono gli artisti che hanno suonato generi musciali totalmente differenti
anche cambiando band o pseudonimo?
--
I count three, four and we start to slow
because a song has got to stop somewhere


title: Gli artisti dai mille volti?

author: questo_@tin.it johndrake

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3rc508F...@individual.net...
> Mi domandavo una cosa da un po' di tempo, noi ascoltatori apprezziamo
> una notevole varietą di generi musicali anche totalmente opposti fra
> loro. La stessa cosa si presume succeda anche ai musicisti i quali perņ,
> nel creare, si tengono generalmente sulla stessa linea per anni. E' una
> scelta? E' una giusta coerenza formale? Non sanno suonare altro? Chi
> sono gli artisti che hanno suonato generi musciali totalmente differenti
> anche cambiando band o pseudonimo?
Stanislao Mowlinsky & The Giano Doublefront Legacy


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Max

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> wrote in message
news:3rc508F...@individual.net...
 Chi
> sono gli artisti che hanno suonato generi musciali totalmente differenti
> anche cambiando band o pseudonimo?
>
anche senza cambiare band o pseudonimo, questo l'hanno fatto solo i
Radiohead: arrenditi!
;-)


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"Max" <
M...@tiscali.co.uk
> ha scritto nel messaggio
news:4350de6a$1...@x-privat.org...

I Dukes of Stratosphear sono un mio miraggio allora.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Il Sat, 15 Oct 2005 12:48:53 +0200, Px ha scritto:
> Chi
> sono gli artisti che hanno suonato generi musciali totalmente differenti
> anche cambiando band o pseudonimo?
:-) Zappa.
--
bye
Air


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Masque

text:
Px <
chied...@etelodo.it
> wrote:
> Chi
> sono gli artisti che hanno suonato generi musciali totalmente differenti
> anche cambiando band o pseudonimo?
al volo (soprattutto perche` lo sto ascoltando parecchio in questo
periodo) mi viene in mente David Sylvian. parti dai Japan, passando per
Brilliant Trees, Gone to Earth, e via via fino a Blemish. c'e` sempre
uno schema, ma i generi cambiano di parecchio.
--
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: David Bowie - Always crashing in the same car


title: Gli artisti dai mille volti?

author: francofx

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3rc508F...@individual.net...
> Mi domandavo una cosa da un po' di tempo, noi ascoltatori apprezziamo
> una notevole varietą di generi musicali anche totalmente opposti fra
> loro. La stessa cosa si presume succeda anche ai musicisti i quali perņ,
> nel creare, si tengono generalmente sulla stessa linea per anni. E' una
> scelta? E' una giusta coerenza formale? Non sanno suonare altro? Chi
> sono gli artisti che hanno suonato generi musciali totalmente differenti
> anche cambiando band o pseudonimo?
Senza cambiare nome.
Neil Young.
Tra Reactor e Harvest non c'e' assolutamente nulla in comune.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
francofx wrote:
> Senza cambiare nome.
> Neil Young.
> Tra Reactor e Harvest non c'e' assolutamente nulla in comune.
Mi aspettavo risposte di questo tipo ma secondo me non č proprio quello
che intendo io, parlo di differenze ben maggiori e piů nette, pensavo
piů ai molti sotto-generi di oggi che al rock'n'roll di una volta.
Perň volendo citare un nome non recentissimo mi viene in mente l'Arto
lindsay di 'a taste of dna' e quello dei Lounge Lizards.



title: Gli artisti dai mille volti?

author: Ivan Sofa n.1

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3rc508F...@individual.net...
> Mi domandavo una cosa da un po' di tempo, noi ascoltatori apprezziamo
> una notevole varietą di generi musicali anche totalmente opposti fra
> loro. La stessa cosa si presume succeda anche ai musicisti i quali perņ,
> nel creare, si tengono generalmente sulla stessa linea per anni. E' una
> scelta? E' una giusta coerenza formale? Non sanno suonare altro? Chi
> sono gli artisti che hanno suonato generi musciali totalmente differenti
> anche cambiando band o pseudonimo?
>
sempre con lo stesso nome.... l'inimitabile Frank Zappa.
ivan


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Francesco Rosano

text:
francofx <
fran...@despammed.com
> wrote:
>
> Senza cambiare nome.
> Neil Young.
è ottimo l'ultimo album, nessuno però ne ha parlato sul newsgroup,
--
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org


title: Gli artisti dai mille volti?

author: pp

text:
Px ha scritto:
> Però volendo citare un nome non recentissimo mi viene in mente l'Arto
> lindsay di 'a taste of dna' e quello dei Lounge Lizards.
qualche mese fa l'ho visto suonare e cantare con 6-7 musicisti
afro-americani musiche del brazil.
c'era vicino a me una brasiliana, in italia per studiare, inorridita,
scandalizzata, indignitata.
il genere non è più quello dei dna (che poi non era un genere, come
è immedito capire), ma i risultati sono simili (almeno sul pubblico)
io mi spanciavo, indeciso tra il commuovermi per lui o per lei.
era musica brasiliana espressionista e astratta. lol. anche lui
comunque si divertiva un sacco.
p.


title: Gli artisti dai mille volti?

author: cherutto

text:
non vorrei dire una cavolata ma se ascolti un album come "king for a day"
dei faith no more, nello stesso disco trovi una canzone esotica quale
caralho voador, un soul come evidence, heavy metal come cuckoo for caca, una
ballad come take this bottle, hard core in ugly in the morning, punk in get
out e mi fermo qui. il bello č pochi come loro potevano permettersi il lusso
di concepire un album cosě vario e rimanere loro stessi e credibili.
sbaglio? ciao


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Life's too good

text:
> Chi sono gli artisti che hanno suonato generi musciali
> totalmente differenti anche cambiando band o pseudonimo?
steve von till?
belinda carlisle?
alan sorrenti?
nick cave?


title: Gli artisti dai mille volti?

author: e

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3rc508F...@individual.net...
> Mi domandavo una cosa da un po' di tempo, noi ascoltatori apprezziamo
> una notevole varietą di generi musicali anche totalmente opposti fra
> loro. La stessa cosa si presume succeda anche ai musicisti i quali perņ,
> nel creare, si tengono generalmente sulla stessa linea per anni. E' una
> scelta? E' una giusta coerenza formale? Non sanno suonare altro? Chi
> sono gli artisti che hanno suonato generi musciali totalmente differenti
> anche cambiando band o pseudonimo?
>
j o'r


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3rc6f7F...@individual.net...
> francofx wrote:
>
>> Senza cambiare nome.
>> Neil Young.
>> Tra Reactor e Harvest non c'e' assolutamente nulla in comune.
>
> Mi aspettavo risposte di questo tipo ma secondo me non č proprio quello
> che intendo io, parlo di differenze ben maggiori e piů nette,
Sei certo?
hai ascoltato i due album citati?
e Trans?
uno dei pochissimi capaci di rinnovarsi anche quando sarebbe stato semplice
e comodo continuare a fare quel che faceva.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"Francesco Rosano" <
francescor...@iaciners.org
> ha scritto nel
messaggio news:1h4h6ii.18bjs2g1bmfqbkN%francescor...@iaciners.org...
> francofx <
fran...@despammed.com
> wrote:
>
>>
>> Senza cambiare nome.
>> Neil Young.
>
> è ottimo l'ultimo album, nessuno però ne ha parlato sul newsgroup,
Io l'ho ascoltato solo due volte.
E non mi ha entusiasmato (se ti riferisci al nuovo)


title: Gli artisti dai mille volti?

author: MM

text:
On Sat, 15 Oct 2005 12:48:53 +0200, "Px" <
chied...@etelodo.it
>
wrote:
>Mi domandavo una cosa da un po' di tempo, noi ascoltatori apprezziamo
>una notevole varietà di generi musicali anche totalmente opposti fra
>loro. La stessa cosa si presume succeda anche ai musicisti i quali però,
>nel creare, si tengono generalmente sulla stessa linea per anni. E' una
>scelta? E' una giusta coerenza formale? Non sanno suonare altro? Chi
>sono gli artisti che hanno suonato generi musciali totalmente differenti
>anche cambiando band o pseudonimo?
I Beatles ovviamente, senza cambiare ne' nome ne' componenti.
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

author: pampero

text:
On Sat, 15 Oct 2005 12:48:53 +0200, "Px" <
chied...@etelodo.it
>
wrote:
E i Pink Floyd non li cita nessuno? Ce ne passa di strada tra
Ummagumma e The Wall...ce ne passa di più tra The Piper at the Gates
of the Dawn e A Momentary Lapse of Reason o The Division Bell.
--
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On Sat, 15 Oct 2005 14:54:39 +0200, pampero <
pampe...@yahoo.com
>
wrote:
>E i Pink Floyd non li cita nessuno?
Oppure i Genesis....pre e post Wind & Wuthering.



title: Gli artisti dai mille volti?

author: Butthole Spelunker

text:
"cherutto" <
po...@salvo.it
> ha scritto
> non vorrei dire una cavolata ma se ascolti un album come "king for a day"
> dei faith no more, nello stesso disco trovi una canzone esotica quale
> caralho voador, un soul come evidence, heavy metal come cuckoo for caca,
una
> ballad come take this bottle, hard core in ugly in the morning, punk in
get
> out e mi fermo qui.
I Mr. Bungle e i Fantomas lo facevano addirittura nella stessa canzone.
Saluti
BS


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
MM wrote:
> I Beatles ovviamente, senza cambiare ne' nome ne' componenti.
Non hai capito la domanda



title: Gli artisti dai mille volti?

author: Mendoza

text:
"francofx" <
fran...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:diqthf$roh$1...@area.cu.mi.it...
>
> "Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3rc6f7F...@individual.net...
> > francofx wrote:
> >
> >> Senza cambiare nome.
> >> Neil Young.
> >> Tra Reactor e Harvest non c'e' assolutamente nulla in comune.
> >
> > Mi aspettavo risposte di questo tipo ma secondo me non č proprio quello
> > che intendo io, parlo di differenze ben maggiori e piů nette,
>
> Sei certo?
> hai ascoltato i due album citati?
Io sě, lo sai bene. Minchia, Frengo....Harvest č capolavoro.
> e Trans?
> uno dei pochissimi capaci di rinnovarsi anche quando sarebbe stato
semplice
> e comodo continuare a fare quel che faceva.
Tu dici *rinnovarsi*, io dico *porgere le terga al nemico*, e piegarsi alle
mode del momento. Non ricordo nulla di piu' patetico del promovideo di
quell'album, Frengo...NY col vocoder č come io che suono il
liscio...completamente fuori contesto.
Neil Mendoza.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3rc508F...@individual.net...
> Mi domandavo una cosa da un po' di tempo, noi ascoltatori apprezziamo
> una notevole varietą di generi musicali anche totalmente opposti fra
> loro. La stessa cosa si presume succeda anche ai musicisti i quali perņ,
> nel creare, si tengono generalmente sulla stessa linea per anni. E' una
> scelta? E' una giusta coerenza formale? Non sanno suonare altro? Chi
> sono gli artisti che hanno suonato generi musciali totalmente differenti
> anche cambiando band o pseudonimo?
Zappa, Joe Jackson, UFO, Jon Lord, Scott Henderson, Terry Bozzio....i primi
che mi vengono in mente, ma ce n'č a bizzeffe...nel thread vedo che molti
citano gente che ha *leggermente modificato il tiro*...io ho inteso la tua
domanda molto piu' alla lettera.
Se ti ho misinterpretato, spero sarai capace di perdonarmi.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On Sat, 15 Oct 2005 15:42:25 +0200, "Px" <
chied...@etelodo.it
>
wrote:
>MM wrote:
>
>> I Beatles ovviamente, senza cambiare ne' nome ne' componenti.
>
>Non hai capito la domanda
Non hai capito la risposta. Mi scusi:
Chi sono gli artisti che hanno suonato generi musciali totalmente
differenti anche cambiando band o pseudonimo?
I Beatles. A meno che per te Love Me Do e Sgt. Pepper's siano la
stessa cosa. O intendevi proprio cose tipo passare dal country blues
alla techno hardcore?
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:43510cf2$0$24642$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Tu dici *rinnovarsi*, io dico *porgere le terga al nemico*, e piegarsi
> alle
> mode del momento. Non ricordo nulla di piu' patetico del promovideo di
> quell'album, Frengo...NY col vocoder è come io che suono il
> liscio...completamente fuori contesto.
>
> Neil Mendoza.
In un certo senso hai ragione.
Ma quello che deve far riflettere e' che un artista cerchi di fare qualcosa
*oltre* il suo normale genere. Qualcosa di scomodo, che lo fara' amare meno,
qualcosa anche di poco riuscito. Ma ci prova perche' probabilmente e' quello
che sente in quel momento. E' cosi' facile fare il verso a se stesso e
campare tranquillo...


title: Gli artisti dai mille volti?

author: sanctio*Laughing stock*

text:
Francesco Rosano wrote:
> č ottimo l'ultimo album, nessuno perň ne ha parlato sul newsgroup,
sicuro?
mik


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
MM wrote:
> I Beatles. A meno che per te Love Me Do e Sgt. Pepper's siano la
> stessa cosa.
quella si chiama sofisticazione. e fa parte dell'evoluzione naturale di
una qualsiasi band.
siamo in pieno, pienissimo livello medio.
mik


title: Gli artisti dai mille volti?

author: nodata

text:
> alan sorrenti?
bella li, ci metterei anche Battiato .
> nick cave?
dici ?


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Px wrote:
> Mi aspettavo risposte di questo tipo ma secondo me non è proprio quello
> che intendo io, parlo di differenze ben maggiori e più nette,
è pur vero che intendevi altro, ma quella del neil young degli '80 è pur
sempre un'esperienza che pone al massimo l'accento sui cambiamenti di
genere, sui meccanismi della commerciabilità del rock. è quasi una
caricatura, un modello meta-compositivo che ha risvolti non poco
caricaturali.
e la caricatura spesso fa capire molte più cose di un trattato
scientifico, o di una lista di nomi.
mik


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> ha scritto nel messaggio
news:43511c0a$0$29556$4faf...@reader1.news.tin.it...

Meno male che c'e' chi lo spiega meglio.
magari a te Px credera'
:-)))


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On Sat, 15 Oct 2005 17:03:31 +0200, sanctio*Laughing stock*
<mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> wrote:
>MM wrote:
>
>> I Beatles. A meno che per te Love Me Do e Sgt. Pepper's siano la
>> stessa cosa.
>
>quella si chiama sofisticazione. e fa parte dell'evoluzione naturale di
>una qualsiasi band.
Ma ovvio. Come ho fatto a non accorgermene? Il Beat e la psichedelia
in fondo sono la stessa cosa.
>siamo in pieno, pienissimo livello medio.
Certo. Medio-basso, direi.
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Px

text:
MM wrote:
> O intendevi proprio cose tipo passare dal country blues
> alla techno hardcore?
Sě qualcosa del genere, se no la discussione si banalizza, come sta
succedendo, sulle leggere virate stilistiche che seguono il normale
corso dei tempi e del denaro ecc. ecc.



title: Gli artisti dai mille volti?

text:
MM wrote:
> Ma ovvio. Come ho fatto a non accorgermene? Il Beat e la psichedelia
> in fondo sono la stessa cosa.
a parte il fatto che per definire sgt pepper come psichedelico ci vuole
una certa dose di approssimazione anche se - alla fine, per una qualche
sfortunata congiunzione astrale - risulta tale, ma beat e psichedelia
sono più che concatenati. in ogni caso definirli generi completamente
diversi, o addirittura all'opposto è davvero criminale.
da questo punto di vista, la psichedelia è anzi la trasfigurazione del beat.
> Certo. Medio-basso, direi.
vero, infatti.
mik


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Mendoza wrote:
> nel thread vedo
> che molti citano gente che ha *leggermente modificato il tiro*...io
> ho inteso la tua domanda molto piu' alla lettera.
Hai fatto benissimo ma devo fidarmi ciecamente di quanto dici per via
del gap generazionale che ci divide :)



title: Gli artisti dai mille volti?

text:
sanctio*Laughing stock* wrote:
> è pur vero che intendevi altro
Ben Chasny fra six organs e comets on fire come lo vedi?



title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Px wrote:
> Ben Chasny fra six organs e comets on fire come lo vedi?
non così radicalmente agli opposti. le sonorità acide/lisergiche/spacey,
le istanze free-form e la dimensione arcaico-spirituale ci sono in
entrambi i progetti. diciamo che è una coerente divergenza parallela.
piuttosto un gira tra swans/progetto solista e bodylovers/haters/angels
of light/young god.
e pure il will oldham dj (con una playlist che aveva ben poco in comune
con bonnie billy e palace, of course), all'intonation festival (quest'anno).
mik (ma me ne verranno in mente altri)


title: Gli artisti dai mille volti?

author: while my hooter gently toot-tooooooots

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
>
> Mi domandavo una cosa da un po' di tempo, noi ascoltatori apprezziamo
> una notevole varietà di generi musicali anche totalmente opposti fra
> loro.
Non me ne parlare...
La stessa cosa si presume succeda anche ai musicisti i quali però,
> nel creare, si tengono generalmente sulla stessa linea per anni. E' una
> scelta? E' una giusta coerenza formale? Non sanno suonare altro?
Dipende da caso a caso. Ma è anche difficile (e a volte "presuntuoso" - su
questo non sono tanto in disaccordo con Switters, almeno in "linea di
principio" - cit. - BESTEMMIA!) distinguere la coerenza formale dalla
incapacità di suonare altro, dalla non-opportunità di suonare altro. Tutto
ricade nella solita questione della genuinità o no dell'artista. Se ci pensi
bene, il problema non riguarda solo l'arte, ma tutto ciò che ha a che fare
con le relazioni interpersonali, con la nostra persona (che da quelle
relazioni è pure costituita) e con la nostra storicità (la vexata quaestio
destino vs libertà, e così andiamoa finire ad Adamo ed Eva :-)).
> ci
> sono gli artisti che hanno suonato generi musciali totalmente differenti
> anche cambiando band o pseudonimo?
velocemente, mi vengono in mente King Crimson, Nico, Herbie Hancock, Tim
Buckley, Anita 'O Day(lo so, è una mia fissa ^__^), Ulver e John Coltrane
(più che di generi musicali, direi che si tratta di cambiamenti di approccio
alla stessa materia)


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
while my hooter gently toot-tooooooots wrote:
> Dipende da caso a caso. Ma è anche difficile (e a volte "presuntuoso"
> - su questo non sono tanto in disaccordo con Switters, almeno in
> "linea di principio" - cit. - BESTEMMIA!) distinguere la coerenza
> formale dalla incapacità di suonare altro, dalla non-opportunità di
> suonare altro.
Sì, ma la coerenza formale non è nemmeno detto che sia un pregio.
Cioè io mi domando, se domani mi svegliassi musicista e avessi uno
studio di registrazione in casa e 3 persone dentro che attendono miei
ordini... che roba suonerei? Folk o Jazz? Electro-pop-gnagnerello o
math/noise? Insomma, sarebbe un bel terno al lotto :)
> velocemente, mi vengono in mente King Crimson, Nico, Herbie Hancock,
> Tim Buckley, Anita 'O Day(lo so, è una mia fissa ^__^), Ulver e John
> Coltrane (più che di generi musicali, direi che si tratta di
> cambiamenti di approccio alla stessa materia)
Per quel che conosco non rientrano nella mia domanda, però un po' i KC
forse...



title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
>
> > velocemente, mi vengono in mente King Crimson, Nico, Herbie Hancock,
> > Tim Buckley, Anita 'O Day(lo so, è una mia fissa ^__^), Ulver e John
> > Coltrane (più che di generi musicali, direi che si tratta di
> > cambiamenti di approccio alla stessa materia)
>
> Per quel che conosco non rientrano nella mia domanda, però un po' i KC
> forse...
Scua, Tim Buckley che passa da un folk-rock byrdsiano a uno tra i migliori
(per me, ovvio) connubi tra jazz e rock nel giro di due dischi, non ti pare
attinente alla tua domanda?
Anita 'O Day che da vocalist dell'orchestra di Duke Ellington (già cosa di
per sé notevole) ai tentativi latin-jazz del disco con Carl Tjader al be-bop
cantato, alle collaborazioni con gli eclettici arrangiatori di casa Verve ti
pare da buttar via? Vabbé, non è rock (anzi, a tratti è musica popolare nel
senso più pieno del termine - la rendition di "Mr Sandman" - ma sublime pop)
Herbie Hancock, poi? (Miles Davis, cazzo, dovrebbe esser citato pure, e
principalmente lui, per quanto non lo ami)
Gli Ulver sono passati da un black metal piuttosto canonico al folk
all'elettronichina dark sfuggente e un po' gnegnerrellona di "Marriage of
Heaven and Hell"
La differenza tra un un "Marble Index" e un "Drama of Exile" pure non è così
piccola.
cos'è che non va?


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On Sat, 15 Oct 2005 17:39:52 +0200, sanctio*Laughing stock*
<mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> wrote:
>da questo punto di vista, la psichedelia č anzi la trasfigurazione del beat.
Ossignore.
>> Certo. Medio-basso, direi.
>
>vero, infatti.
Occristo.
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
MM wrote:
> Ossignore.
Conosci tangerine dream dei Kaleidoscope britannici?
> Occristo.
Conosci tangerine dream dei Kaleidoscope britannici?



title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On Sat, 15 Oct 2005 20:02:06 +0200, "Px" <
chied...@etelodo.it
>
wrote:
>MM wrote:
>
>
>> Ossignore.
>
>Conosci tangerine dream dei Kaleidoscope britannici?
Si, ho pagato il vinile originale un mare di soldi, ma che c'entra?
>> Occristo.
>
>Conosci tangerine dream dei Kaleidoscope britannici?
Si, ho pagato il vinile originale un mare di soldi, ma che c'entra?
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
MM wrote:
> Si, ho pagato il vinile originale un mare di soldi, ma che c'entra?
Ti sembra radicalmente diverso dal beat/pop?
> Si, ho pagato il vinile originale un mare di soldi, ma che c'entra?
Ti sembra "musicalmente" inferiore ai Beatles?



title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On Sat, 15 Oct 2005 20:19:04 +0200, "Px" <
chied...@etelodo.it
>
wrote:
>Ti sembra radicalmente diverso dal beat/pop?
Dipende da cosa intendi per radicalmente.
>Ti sembra "musicalmente" inferiore ai Beatles?
Dipende da cosa intendi per musicalmente inferiore.
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
MM wrote:
> Dipende da cosa intendi per radicalmente.
> Dipende da cosa intendi per musicalmente inferiore.
Risposte fiacche quasi a guadagnar tempo, sai benissimo cosa intendo.



title: Gli artisti dai mille volti?

text:
>> nick cave?
>
> dici ?
Per uno che classifica dello stesso genere murder's ballad e prayers on fire
no.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On Sat, 15 Oct 2005 22:48:12 +0200, "Px" <
chied...@etelodo.it
>
wrote:
>MM wrote:
>
>> Dipende da cosa intendi per radicalmente.
>> Dipende da cosa intendi per musicalmente inferiore.
>
>Risposte fiacche quasi a guadagnar tempo, sai benissimo cosa intendo.
No, non so per nulla cosa intendi. Lo dimostra il fatto che per me i
Beatles di Love me do e di Sgt' Pepper's sono radicalmente diversi,
per te evidentemente no. Per non parlare di cosa possa significare
musicalmente inferiore... credo ogni membro del ng abbia una diversa
scala di valutazione. Cmq non ho ancora capito cosa c'entrino i
Kaleidoscope.
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

author: mur mur

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto
> Però volendo citare un nome non recentissimo mi viene in mente l'Arto
> lindsay di 'a taste of dna' e quello dei Lounge Lizards.
confronto improprio: dei Dna Lindsay era il deus ex machina, i LL invece
erano quasi in toto il gruppo di John Lurie (che vergava quasi tutto il
repertorio e tirava le fila del discorso) ove Lindsay si limitava
esattamente a "fare il Lindsay" che tutti conoscevano (e vai di grattugiate
sulla Danelectro dodici-corde). Mi sembra molto più opportuno semmai, ai
fini del tuo discorso, un confronto tra il Lindsay no-niuorchese e quello
dei dischi brasileiri e avant-bossanovisti (al limite anche quello in seno
agli Ambitious Lovers o quello su Ze come Arto/Neto) con l'Arto che "riporta
tutto a casa" da dove principiò (nacque in Brasile, infatti).


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"francofx" <
fran...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:dir57a$44d$1...@area.cu.mi.it...

Mmmm...guarda è assai piu' meritevole fare incursioni in territori nuovi,
come gli artisti che ho citato...non presentare quel maldestro tentativo
come chissà quale prova di audacia...io lo interpretai come il *Born in the
USA* del Bruce: caduta di gusto, tono, e brache. Dimenticabilissimo. Da noi,
e da lui per primo.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3rcm41F...@individual.net...
> Mendoza wrote:
>
> > nel thread vedo
> > che molti citano gente che ha *leggermente modificato il tiro*...io
> > ho inteso la tua domanda molto piu' alla lettera.
>
> Hai fatto benissimo ma devo fidarmi ciecamente di quanto dici per via
> del gap generazionale che ci divide :)
Macchč fidarti...procurati i dischi, no...? Li si fa apposta perchč
rimangano...
...che salame..
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
MM wrote:
> No, non so per nulla cosa intendi. Lo dimostra il fatto che per me i
> Beatles di Love me do e di Sgt' Pepper's sono radicalmente diversi,
> per te evidentemente no. Per non parlare di cosa possa significare
> musicalmente inferiore... credo ogni membro del ng abbia una diversa
> scala di valutazione. Cmq non ho ancora capito cosa c'entrino i
> Kaleidoscope.
1- la psichedelia meno acida si presenta con un'estetica platealmente
connessa al pop e il disco dei Kaleidoscope ne č un esempio vistoso,
quindi stai facendo le pulci su differenze piuttosto limitate mentre la
mia domanda iniziale verteva su altri fronti.
2- ti sei indignato per la valutazione al ribasso dei beatles, io dico
che un disco sconosciuto come il Tangerine dream se la gioca ampiamente
coi beatles '66-'69.



title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On Sun, 16 Oct 2005 11:31:58 +0200, "Px" <
chied...@etelodo.it
>
wrote:
>1- la psichedelia meno acida si presenta con un'estetica platealmente
>connessa al pop e il disco dei Kaleidoscope ne è un esempio vistoso,
>quindi stai facendo le pulci su differenze piuttosto limitate mentre la
>mia domanda iniziale verteva su altri fronti.
Non posso fare altro che ribadire che abbiamo un concetto di
"radicalmente diverso" profondamente discordante. Stai prendendo un
vizio diffuso in questo ng: utilizzare termini come platealmente,
palesemente, oggettivamente come se bastassero a dimostrare le proprie
teorie, non ti fa onore.
>2- ti sei indignato per la valutazione al ribasso dei beatles, io dico
>che un disco sconosciuto come il Tangerine dream se la gioca ampiamente
>coi beatles '66-'69.
Non mi sono indignato per nulla e ora ti chiedo di riportarmi il
passaggio dal quale emerge la mia indignazione.
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
MM wrote:
> Non posso fare altro che ribadire che abbiamo un concetto di
> "radicalmente diverso" profondamente discordante. Stai prendendo un
> vizio diffuso in questo ng: utilizzare termini come platealmente,
> palesemente, oggettivamente come se bastassero a dimostrare le proprie
> teorie, non ti fa onore.
Francamente mi sembra che si navighi in acque prossime
all'oggettività...  ma amen, va bene così.
> Non mi sono indignato per nulla e ora ti chiedo di riportarmi il
> passaggio dal quale emerge la mia indignazione.
MM ironizzando:  "Certo. Medio-basso, direi."
sanctio ribadisce: "vero, infatti."
MM conclude: "Occristo"



title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On Sun, 16 Oct 2005 15:48:33 +0200, "Px" <
chied...@etelodo.it
>
wrote:
>> Non mi sono indignato per nulla e ora ti chiedo di riportarmi il
>> passaggio dal quale emerge la mia indignazione.
>
>MM ironizzando:  "Certo. Medio-basso, direi."
>sanctio ribadisce: "vero, infatti."
>MM conclude: "Occristo"
Ah scusa, hai ragione, pensavo ti riferissi alla discussione fra me e
te. E' complesso parlare con te, non si capisce mai se ti riferisci ai
tuoi post o a quelli di sanctio. Cmq, se vogliamo parlare di
oggettivita', cosa c'e' di piu' oggettivo del reputare una stronzata
totale un cosa come definire medio-basso il livello dei Beatles?
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
MM wrote:
> Ah scusa, hai ragione, pensavo ti riferissi alla discussione fra me e
> te. E' complesso parlare con te, non si capisce mai se ti riferisci ai
> tuoi post o a quelli di sanctio.
Piů che altro mi riferisco a ciň che dice il mio interlocutore, che
l'abbia detto a me o ad altri, oggi o 10 anni fa ha poca importanza.
> Cmq, se vogliamo parlare di
> oggettivita', cosa c'e' di piu' oggettivo del reputare una stronzata
> totale un cosa come definire medio-basso il livello dei Beatles?
E' meno stronzata di quella di reputare altissimo il livello dei beatles
basandosi su fama e numero di vendite.



title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On Sun, 16 Oct 2005 17:10:12 +0200, "Px" <
chied...@etelodo.it
>
wrote:
>Piů che altro mi riferisco a ciň che dice il mio interlocutore, che
>l'abbia detto a me o ad altri, oggi o 10 anni fa ha poca importanza.
Ammetterai che cosi' e' difficile seguire il filo del discorso.
>E' meno stronzata di quella di reputare altissimo il livello dei beatles
>basandosi su fama e numero di vendite.
Avevo l'impressione che avessero "oggettivamente" anche un buon numero
di meriti musicali.
Ora sto diventando volutamente rompicoglioni, non voglio farti
incazzare, tutto cio' che vorrei riuscire a farti capire e' che
oggettivamente non significa nulla. Io trovo un dato oggettivo che
l'hip hop sia una merda immane, una cosa talmente lampante da dover
risultare palese persino a ucher. Eppure vedo che ci sono varie
persone che lo reputano un genere fantastico e rivoluzionario. Che
possiamo fare, se non accettare che l'oggettivo non esiste e che al
massimo si puo' aspirare ad "largamente condiviso"?
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

author: fB

text:
"francofx" <
fran...@despammed.com
> wrote in <dir57a$44d$
1...@area.cu.mi.it
>:
>
> "Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:43510cf2$0$24642$4faf...@reader3.news.tin.it...
> > Tu dici *rinnovarsi*, io dico *porgere le terga al nemico*, e piegarsi
> > alle
> > mode del momento. Non ricordo nulla di piu' patetico del promovideo di
> > quell'album, Frengo...NY col vocoder è come io che suono il
> > liscio...completamente fuori contesto.
> >
> > Neil Mendoza.
>
> In un certo senso hai ragione.
> Ma quello che deve far riflettere e' che un artista cerchi di fare qualcosa
> *oltre* il suo normale genere. Qualcosa di scomodo, che lo fara' amare meno,
> qualcosa anche di poco riuscito. Ma ci prova perche' probabilmente e' quello
> che sente in quel momento. E' cosi' facile fare il verso a se stesso e
> campare tranquillo...
C'è tutta una storia personale dietro quel periodo di Neil Young che
riguarda i rapporti difficilissimi con il figlio handicappato e la crisi
che ne conseguí.  Questo non risolleva il merito di dischi non ben riusciti,
ma aiuta a spiegare perché siano stati fatti e quale sia stato il percorso
di Young per arrivare a concepirli, gli intenti commerciali, se c'erano,
erano in quel momento giustificabili.
--
fB <
http://blameit.net/
 >


title: Gli artisti dai mille volti?

author: francofx

text:
fB wrote:
> Questo non risolleva il merito di dischi non
> ben riusciti, ma aiuta a spiegare perché siano stati fatti e quale
> sia stato il percorso di Young per arrivare a concepirli, gli intenti
> commerciali, se c'erano, erano in quel momento giustificabili.
Io non amo il Young '80 ma ammiro il fatto che abbia avuto il coraggio di
provare strade nuove.
Non e' certo la riuscita, ma il tentativo che trovo coraggioso.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote in <
n5r4l11boo5cd6dfk...@4ax.com
>:
> Ora sto diventando volutamente rompicoglioni, non voglio farti
> incazzare, tutto cio' che vorrei riuscire a farti capire e' che
> oggettivamente non significa nulla. Io trovo un dato oggettivo che
> l'hip hop sia una merda immane, una cosa talmente lampante da dover
> risultare palese persino a ucher. Eppure vedo che ci sono varie
> persone che lo reputano un genere fantastico e rivoluzionario. Che
> possiamo fare, se non accettare che l'oggettivo non esiste e che al
> massimo si puo' aspirare ad "largamente condiviso"?
Sí, ma che la psichedelia inglese sia figlia del beat è un dato
dimostrabile: i gruppi psichedelici inglesi della prima ondata
avevano tutti iniziato come gruppi beat, ivi inclusi i Pink Floyd
(come testimonia "Lucy Leave"), ma anche i Beatles stessi, i Pretty
Things e i Rolling Stones di "Their Satanic...".  Io il sottofondo
beat nella psichedelia inglese lo sento abbastanza distinto.
Tra i mod si colgono, a cercarli, timidi segni di una psichedelia "in nuce",
ben prima che questa si sviluppi appieno (Who, Small Faces, Creation,
Smoke, Herd, Move...).
C'è addirittura un autore la cui carriera si svolge, nella parte iniziale,
oscillando continuamente tra beat e psichedelia e intersecando variamente
le due (non commento sulla qualità dei risultati) senza suonare per niente
stravagante o insolito, e cioè David Bowie, si veda "Pin Ups" per le sue
fonti di ispirazione nei due campi.
--
fB <
http://blameit.net/
 >


title: Gli artisti dai mille volti?

author: hooookerrrr!

text:
Il Sun, 16 Oct 2005 17:16:21 +0200, MM ha scritto:
> Avevo l'impressione che avessero "oggettivamente" anche un buon numero
> di meriti musicali.
tipo?


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Il Sun, 16 Oct 2005 17:16:21 +0200, MM ha scritto:
> Io trovo un dato oggettivo che
> l'hip hop sia una merda immane,
ti č stato dimostrato che cosě non č, e tu stesso ammetti di non conoscere
il genere (essendoti fermato a 20 anni fa), basandoti quindi su pregiudizi
e null'altro. tu adesso dimostra che "oggettivamente" i beatles sono cosě
importanti musicalmente, e non perché l'hanno detto tanti critici, quindi
tu ci credi.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On Sun, 16 Oct 2005 18:49:21 +0200, hooookerrrr!
<
zyk...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com
>
wrote:
>ti č stato dimostrato che cosě non č,
Ah si? E quando?
>e tu stesso ammetti di non conoscere
>il genere (essendoti fermato a 20 anni fa), basandoti quindi su pregiudizi
>e null'altro.
Occristo. Ma sei proprio cosi' rincoglionito o fai finta? Ma credi
veramente che l'ultima cosa hip hop che ho ascoltato sia Grandmaster
Flash? Non ti accorgi nemmeno se ti prendono per il culo?
> tu adesso dimostra che "oggettivamente" i beatles sono cosě
>importanti musicalmente, e non perché l'hanno detto tanti critici, quindi
>tu ci credi.
Se vuoi ti faccio anche un trattato sui Beatles, il problema e' che in
ogni caso mi risponderesti che sono un mare di cazzate e che e' meglio
Shakira.
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

author: gio

text:
MM wrote:
> Io trovo un dato oggettivo che
> l'hip hop sia una merda immane, una cosa talmente lampante da dover
> risultare palese persino a ucher. Eppure vedo che ci sono varie
> persone che lo reputano un genere fantastico e rivoluzionario.
Rinnovo il mio invito a non sottovalutare l'hip-hop. Specialmente quello
prima della sentenza che in USA proibiva i campionamenti "a manbassa",
cosě se volevi usare tre note di Hall&Oates o Jacko dovevi riempire
scartoffie per ore e chiedere con gentilezza alle case detentrici.
Quindi fino ai primi novanta (soprattutto sulla costa est) non posso che
caldamente consigliarvi gruppi come tribe called quest, de la soul,
jungle brothers, ll cool j, monie love, dove anche i testi non erano
proprio da buttare. cfr. Spike Lee "Do the right thing" e "Boy'z in the
hood"


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Il Sun, 16 Oct 2005 19:22:41 +0200, MM ha scritto:
>>ti č stato dimostrato che cosě non č,
>
> Ah si? E quando?
da mur mur, dal sottoscritto, da BS, da gio, da chiunque ti abbia portato
esempi di hip hop che non č legato al luogo comune su cui basi la tua idea.
> Occristo. Ma sei proprio cosi' rincoglionito o fai finta? Ma credi
> veramente che l'ultima cosa hip hop che ho ascoltato sia Grandmaster
> Flash? Non ti accorgi nemmeno se ti prendono per il culo?
e che presa per il culo! sono sollevato dal realizzare che č una presa per
il culo anche il fatto di ammettere di ascoltare clapton o i dire straits.
> Se vuoi ti faccio anche un trattato sui Beatles, il problema e' che in
> ogni caso mi risponderesti che sono un mare di cazzate e che e' meglio
> Shakira.
facci 'sto trattato, poi magari ti dň ragione. ma, senza perdere troppo
tempo sul trattato, dimmi solo quali sono i motivi oggettivi per cui i
beatles non avrebbero subito una mediocrissima evoluzione naturale durante
la loro storia.


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Alessandro Maiucchi

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3rc508F...@individual.net...
> Chi sono gli artisti che hanno suonato generi musciali totalmente
differenti
> anche cambiando band o pseudonimo?
I tanto vituperati Kiss, per esempio...
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@email.it
http://www.alexmai.it
Il sito di Orchidea, il mio primo romanzo: nelle migliori librerie da
ottobre 2005!


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
> facci 'sto trattato, poi magari ti dò ragione. ma, senza perdere troppo
> tempo sul trattato, dimmi solo quali sono i motivi oggettivi per cui i
> beatles non avrebbero subito una mediocrissima evoluzione naturale durante
> la loro storia.
Qui si sta ancora aspenttando il tuo sui Jesu o sui Khanate.
nodata


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On Sun, 16 Oct 2005 19:37:11 +0200, hooookerrrr!
<
zyk...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com
>
wrote:
>da mur mur, dal sottoscritto, da BS, da gio, da chiunque ti abbia portato
>esempi di hip hop che non č legato al luogo comune su cui basi la tua idea.
Per la verita' l'unica cosa che siete riusciti a fare e' stata
rafforzare la mia convinzione che i gruppi hip hop siano estremamente
abili a prendervi per i fondelli.
>e che presa per il culo! sono sollevato dal realizzare che č una presa per
>il culo anche il fatto di ammettere di ascoltare clapton o i dire straits.
Complimenti, e' la ventesima volta che ripeti la stessa stronzata
oggi. Un piccolo record.
>facci 'sto trattato, poi magari ti dņ ragione.
Non lo faresti neanche sotto tortura.
> ma, senza perdere troppo
>tempo sul trattato, dimmi solo quali sono i motivi oggettivi per cui i
>beatles non avrebbero subito una mediocrissima evoluzione naturale durante
>la loro storia.
Mi piace questo approccio per nulla prevenuto. Vuoi che inizi da
Please Please Me o saltiamo direttamente a Rubber Soul?
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Il Sun, 16 Oct 2005 22:00:28 +0200, MM ha scritto:
>>da mur mur, dal sottoscritto, da BS, da gio, da chiunque ti abbia portato
>>esempi di hip hop che non è legato al luogo comune su cui basi la tua idea.
>
> Per la verita' l'unica cosa che siete riusciti a fare e' stata
> rafforzare la mia convinzione che i gruppi hip hop siano estremamente
> abili a prendervi per i fondelli.
in che modo, di grazia?
>>e che presa per il culo! sono sollevato dal realizzare che è una presa per
>>il culo anche il fatto di ammettere di ascoltare clapton o i dire straits.
>
> Complimenti, e' la ventesima volta che ripeti la stessa stronzata
> oggi. Un piccolo record.
evabbé. sai, non capita tutti i giorni di trovare gente con dei gusti così
ridicoli.
> Non lo faresti neanche sotto tortura.
che ne sai? potresti anche essere convincente.
> Mi piace questo approccio per nulla prevenuto. Vuoi che inizi da
> Please Please Me o saltiamo direttamente a Rubber Soul?
ah, comincia pure da dove vuoi tu. però limitati alla musica, quindi niente
riferimenti alla critica o ai miliardi di copie vendute.


title: Gli artisti dai mille volti?

author: punkinaro

text:
MM wrote:
> On Sun, 16 Oct 2005 19:37:11 +0200, hooookerrrr!
> <
zyk...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com
>
> wrote:
>
> >da mur mur, dal sottoscritto, da BS, da gio, da chiunque ti abbia portato
> >esempi di hip hop che non è legato al luogo comune su cui basi la tua idea.
>
> Per la verita' l'unica cosa che siete riusciti a fare e' stata
> rafforzare la mia convinzione che i gruppi hip hop siano estremamente
> abili a prendervi per i fondelli.
secondo me hai un blocco mentale nei riguardi di quel tipo di musica,
sei semplicemente prevenuto.
Si parla sempre di innovazione,influenze e contesti storici quando si
difende il proprio gruppo preferito, ma chissa` perche` non si estende
la gentilezza a gruppi come i Public Enemy, tanto per tirar fuori il
nome di un gruppo che  e` stato molto ma molto piu` importante dei
Radiohead.
Certo , l`hip-hop viene dalla bassa, e come il punk contiene molta
fuffa, molto piu` della classica o del jazz,per esempio, ma non saper
trovare dei gran dischi e` piu` demerito tuo che del genere musicale.
Io adoro James Brown,il funk, il groove, il jazz, la musica nera, e nel
rap e hip-hop ci vedo un filo conduttore della cultura che e` la mia da
25 anni, e mi scoccia leggere commenti come i tuoi.  Mi fa lo stesso
effetto che farebbe a te leggere le dichiarazioni di un contadino del
Nebraska, che getta merda sul liscio o sul cantautorato italiano,
perche` ha sentito tre pezzi di Jovanotti e due di Mino Reitano.
Non hai assolutamente idea del mondo che c`e` sotto, ne dell`impatto
che l`hip hop ha avuto in altri campi, dalla grafica,alla moda, alla
danza.
Certo, il gangsta rap con le ballerine in spandex fa schifo anche a me,
ma devi considerare che gli USA come al solito esportano cio` che e`
richiesto da gli europei,c`e` dell`altro in giro.
Ho postato un link di reggaeton,pochi giorni fa, con un bellissimo
video, un collage di immagini significative per la comunita` ispanica,
dovresti guardartelo.
E cerca il primo Digital Underground, che e` un capolavoro.
http://us.video.aol.com/video.index.adp?mode=1&pmmsid=1366660&referer.
..
ciao


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
MM wrote:
> On Sun, 16 Oct 2005 19:37:11 +0200, hooookerrrr!
> <
zyk...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com
>
> wrote:
secondo me hai un blocco mentale nei riguardi di quel tipo di musica,
sei semplicemente prevenuto.
Il tuo discorso mi da un bello spunto perché mi ci ritrovo perfettamente in
quelli che, tu dici, hanno un blocco mentale verso questa musica, molto
semplicemente detesto il rap, e le sue evoluzioni/involuzioni di costume e
(sob) culturali.
Detesto il rap nel profondo, provo fastidio fisico nel sentire e nel vedere
questi giovanotti che in vestiti oversize e cappellini di traverso si
toccano i coglioni sbraitando frasi in stretto slang su basi musicali
altrui.
Amo, però, gruppi come Massive Attack o Prodigy che, penso, attingendo da
quel fenomeno scrivono e suonano una musica autenticamente di ricerca e
innovativa ( pure piacevole),
Problemi miei si dirà , anzi cazzi miei : " facci una lista delle ultime
cose che hai sentito così vediamo se hai conoscenza del fenomeno e diritto
di parlarne".
Solita rispostina che non considera il fatto che non è esattamente nei miei
sogni comprare cd per aver conferme che quella musica mi risulta
insopportabile, del resto non mi sembra che qui ci siano molte persone che
spendono per comprarsi cd di metal al fine di verificare l'evoluzione di
questa musica  .... o sbaglio ?
nodata


title: Gli artisti dai mille volti?

author: questo_@tin.it johndrake

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1129502757.3...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
<secondo me hai un blocco mentale nei riguardi di quel tipo di musica,
<sei semplicemente prevenuto.
<Si parla sempre di innovazione,influenze e contesti storici quando si
<difende il proprio gruppo preferito, ma chissa` perche` non si estende
l<a gentilezza a gruppi come i Public Enemy, tanto per tirar fuori il
<nome di un gruppo che  e` stato molto ma molto piu` importante dei
<Radiohead.....
<
<
Standing ovation paisà!
http://us.video.aol.com/video.index.adp?mode=1&pmmsid=1366660&referer.
..
ciao


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"nodata" <
nodatap...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3rguqfF...@individual.net...

Ottima risposta però dimentichi che molti qui potrebbero dire lo stesso del
metal o di altri generi e/o sottogeneri ma non si sognerebbero mai di
tagliare il discorso dicendo "è musica per quattordicenni rincoglioniti"
(almeno il sottoscritto).
Tra lo scrivere una recensione positiva e lo scriverne una negativa,
sopratuttto quando si parla di cose di cui  si ammette di non avere  una
sufficiente conosceza, imho esiste sempre la terza soluzione:-) (ad esempio
è quello che faccio io quando si parla di prog)
Poi, sul fatto che la musica nera e le sue evoluzioni (compreso il rap)
possa essere la spina dorsale della musica moderna e non un semplice
sottogenere....eh beh....rischiamo di aprire il thread del secolo.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
> Ottima risposta però dimentichi che molti qui potrebbero dire lo stesso
> del
> metal o di altri generi e/o sottogeneri ma non si sognerebbero mai di
> tagliare il discorso dicendo "è musica per quattordicenni rincoglioniti"
> (almeno il sottoscritto).
Appunto, però le battute sul metal sono amesse quelle sul rap no ... :)
Volevo dire che oramai c'è uno stereotipo consolidato nel dividere la musica
tra buona e nobuona.
> Tra lo scrivere una recensione positiva e lo scriverne una negativa,
> sopratuttto quando si parla di cose di cui  si ammette di non avere  una
> sufficiente conosceza, imho esiste sempre la terza soluzione:-) (ad
> esempio è quello che faccio io quando si parla di prog)
Il fatto è proprio questo, quello che tu dici: non avere sufficiente
conoscenza è perchè si ritiene che quella musica non sia valida, si potrebbe
accettare un contradittorio senza la solita trita tiritera del : che cosa
hai sentio, mi sembra che qui di musica se ne ascolti parecchia.
Scusa ma il prog ( che tra l'altro come genere musicale non esiste) che
centra ?
nodata


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Dave Astator

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1129502757.3...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
>Certo, il gangsta rap con le ballerine in spandex fa schifo anche a me,
ma devi considerare che gli USA come al solito esportano cio` che e`
richiesto da gli europei,c`e` dell`altro in giro.
in tutti i generi č cosě, ci sono all'inizio pochi artisti sinceri e creativi e successivamente
una moltitudine di cialtroni che fanno leva sui bassi istinti del pubblico per raggiungere
il successo, volgarizzando il genere. di solito questo origina un'ondata
di prevenzione verso il genere tutto, compresi gli artisti sinceri e creativi
di cui sopra.
per quel che riguarda soul/hip hop, sono i generi che cannibalizzano le onde
radio e tv, quindi una certa ripulsa č comprensibile, you know, come
nel 77 quando il prog dominava incontrastato.
btw, ho visto proprio ieri be cool, non male, usando accortamente il fast
forward durante le parti musicali.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1129502757.3...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
  Mi fa lo stesso
effetto che farebbe a te leggere le dichiarazioni di un contadino del
Nebraska, che getta merda sul liscio o sul cantautorato italiano,
perche` ha sentito tre pezzi di Jovanotti e due di Mino Reitano.
*******************************************
Mmmmm..fa lo stesso effetto di *Sģ...non ti piace Springsteen, ma il sesto
brano del cd uscito nel 1981, dovresti proprio ascoltarlo perchč č
bellissimo, cambieresti idea...*...io credo che le eccezioni confermino le
regole, in genere.
*************************************************
Non hai assolutamente idea del mondo che c`e` sotto, ne dell`impatto
che l`hip hop ha avuto in altri campi, dalla grafica,alla moda, alla
danza.
******************************************
Ciccio...guarda che basta uscire senza chiudere gli occhi, per rendersene
conto...ti sei gią dimenticato dei mocciosi omologatissimi col cavallo dei
pantaloni alle ginocchia, il capello *gelato*, e gli *Yo fratello*  sulle
labbra? Non credo siano fans 50enni dei Led Zeps a imbrattare i muri di
notte con gli spray...
***************************************************
Certo, il gangsta rap con le ballerine in spandex fa schifo anche a me,
ma devi considerare che gli USA come al solito esportano cio` che e`
richiesto da gli europei,c`e` dell`altro in giro.
*****************************************
...Alč...il *discorso Sprigsteen* di cui sopra....un po' fiacca, come
difesa, eh...
******************************************
E cerca il primo Digital Underground, che e` un capolavoro.
*****************************************
...rotfl...
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"johndrake" <ehdeli_togli
que...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:435347f3$0$29548$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> Ottima risposta però dimentichi che molti qui potrebbero dire lo stesso
del
> metal o di altri generi e/o sottogeneri ma non si sognerebbero mai di
> tagliare il discorso dicendo "è musica per quattordicenni rincoglioniti"
> (almeno il sottoscritto).
Magari perchè è musica per quarantenni rincoglioniti. Ognuno appartiene alla
propria generazione, non ci son cazzi.
Credo che in discoteca, conciato come un rapper, sarei ridicolo quanto un
ragazzo dell'età di mio figlio sottopalco a un concerto degli ZZ Top...
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: Gli artisti dai mille volti?

text:

ma infatti, quello che dici e` condivisibile,gia` uno e` a malapena
competente di cio` che gli piace, figuriamoci di quello che non gli
piace.
I comportamenti del rapper che hai descritto non piacciono neanche a me
( hai dimenticato il dente d`oro e il catenone), le donne in spandex le
guardo piu` che altro per abitudine.
Pero` dire che i primi dischi dei Public Enemy sono roba da 14enni vuol
dire dimostrare la propria ignoranza del fenomeno. Ma avete sentito la
potenza del groove, con il lavoro di produzione della Bomb Squad, con
le dissonanze,i rumori in sottofondo,e` musica alla massima potenza, e
infatti se ne accorsero gli U2 che li vollero in tournee con loro.
Ancora,forse non avete idea del casino che venne fuori dopo i commenti
anti-semitici dei PE, con dietro la Nation of Islam,mizzica se quella
e` roba per 14enni allora i Radiohead che cosa sono?
Tra l`altro qui dentro si e` detto che i Radiohead hanno raccontato
l`alienazione del nostro tempo con la loro musica,cioe` ma scherziamo?
Ma che cazzo di alienazione potra` mai avere un bianco che vive in UK,
paragonato con 4 miliardi di persone che vivono con un dollaro al
giorno?
E poi mi si dice che il rap in spagnolo fa schifo, quando ho postato un
video tremendo, profondo nelle sue implicazioni future per gli USA?
E poi mi si dice che il rap e` infantile? Ma ROLF,ROLF, e signor ROLF.
Mi devo schierare con Switters quando dice che sono i Radiohead che
sono seguiti piu` che altro da 14enni,paisa`. Eh,niente da vergognarsi,
a me piace Shakira, it`s a free country.
Certo si puo` dire che, come tanti generi, rock incluso, il periodo
iniziale del rap ha introdotto delle formule che poi sono diventate
standard, come dice Astaroth nel suo post, ed essendo un genere
ultra-popolare, come il punk,la base e` quella che e`.
E poi che e` sta roba di aspettare sempre delle innovazioni dagli
americani, e che siamo,una fabbrica di detersivi? Il bianco ancora piu`
bianco?
Io ve la meno che il folk inglese non innova?
bye
>
> nodata


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Ciropizza

text:
Il 17 Oct 2005 04:16:49 -0700, punkinaro ha scritto:
> Tra l`altro qui dentro si e` detto che i Radiohead hanno raccontato
> l`alienazione del nostro tempo con la loro musica,cioe` ma scherziamo?
si badi che non lo scrivo per difendere i radiohead ma casomai
per una certa serie di questioni più generali: l'alienazione del
nostro tempo è roba da middle-class.
è il "borghese" che va dall'analista, non il "proletario".
e i radiohead, e la musica in generale di cui noi siamo fruitori,
è per lo più musica da "borghesi".
[e si cerchi di tenersi lontani da approcci favolistici ai due
termini-concetto succitati]
lanciando la provocazione, sarebbe interessante discutere se la
musica abbia mai avuto un target diverso dal "maschio, con uno
stipendio definibile tale, colto e occidentale/ocicdentalizzato".
mi viene quasi da dire di no, anche quando si pensa al punk '77 o
a qualsivoglia altro movimento/agitazione dal "basso".
ed è dato per scontato che la storia -della cultura, della
musica, della politica- è la storia di chi si può permettere di
scriverla -e qui immagino concorderai.


title: Gli artisti dai mille volti?

author: MM

text:
On 17 Oct 2005 04:16:49 -0700, "punkinaro" <
punk...@aol.com
> wrote:
>Pero` dire che i primi dischi dei Public Enemy sono roba da 14enni vuol
>dire dimostrare la propria ignoranza del fenomeno.
Ho i dischi dei Public Enemy. Sono musica da quattordicenni.
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On 16 Oct 2005 15:45:57 -0700, "punkinaro" <
punk...@aol.com
> wrote:
>secondo me hai un blocco mentale nei riguardi di quel tipo di musica,
>sei semplicemente prevenuto.
>Si parla sempre di innovazione,influenze e contesti storici quando si
>difende il proprio gruppo preferito, ma chissa` perche` non si estende
>la gentilezza a gruppi come i Public Enemy, tanto per tirar fuori il
>nome di un gruppo che  e` stato molto ma molto piu` importante dei
>Radiohead.
Non sono daccordo.
>Certo , l`hip-hop viene dalla bassa, e come il punk contiene molta
>fuffa, molto piu` della classica o del jazz,per esempio, ma non saper
>trovare dei gran dischi e` piu` demerito tuo che del genere musicale.
Non mi sognerei mai di dire che il punk sia musica per quattordicenni,
anche se lo detesto.
>Io adoro James Brown,il funk, il groove, il jazz, la musica nera
Anche io, ma non per questo mi sorbisco qualsiasi roba sia prodotta da
gente di colore. Vorrei sapere che ne pensa Sam Cooke del fatto che
questa merda unzi unzi ora la chiamano new soul.
>rap e hip-hop ci vedo un filo conduttore della cultura che e` la mia da
>25 anni, e mi scoccia leggere commenti come i tuoi.
Eh beh, sopporta.
>Non hai assolutamente idea del mondo che c`e` sotto, ne dell`impatto
>che l`hip hop ha avuto in altri campi, dalla grafica,alla moda, alla
>danza.
L'impatto c'e' stato, perche ' l'hip hop ha l'incredibile capacita' di
insinuarsi in qualsiasi ambito o genere musicale e ridicolizzarlo
(vedi che fine ha fatto la salsa, cosa di cui tu mi sembri
entusiasta). E' il fenomeno di maggior successo commerciale che sia
mai esistito e lo si puo' riproporre con lievi variazioni ad ogni
generazione spacciandolo come novita' (cosa che viene puntualmente
fatta). L'hip hop e' la piu' bassa espressione della cultura
afro-americana.
>Ho postato un link di reggaeton,pochi giorni fa, con un bellissimo
>video, un collage di immagini significative per la comunita` ispanica,
>dovresti guardartelo.
Bella roba.
>E cerca il primo Digital Underground, che e` un capolavoro.
Orrore.
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid>
«borghesi» - «proletari»
> [e si cerchi di tenersi lontani da approcci favolistici ai due
> termini-concetto succitati]
appunto :)


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:id87l1ds98qbggn00...@4ax.com...

evvabbč, fijo mio, chettedevodě......


title: Gli artisti dai mille volti?

text:

si`, quattordicenni italiani che non sanno una mazza degli USA


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Pierrot Le Fou

text:
On Mon, 17 Oct 2005 13:55:24 +0200, Ciropizza
<ciro...@fastwebnet.it.invalid> wrote:
>si badi che non lo scrivo per difendere i radiohead ma casomai
>per una certa serie di questioni più generali: l'alienazione del
>nostro tempo è roba da middle-class.
>è il "borghese" che va dall'analista, non il "proletario".
>e i radiohead, e la musica in generale di cui noi siamo fruitori,
>è per lo più musica da "borghesi".
>
>[e si cerchi di tenersi lontani da approcci favolistici ai due
>termini-concetto succitati]
>
Esiste ancora il proletario? Al massimo esistono sotto-borghesi. La
società è borghesizzata e ripiegata su una dimensione. Pregasi
rivedere famosa intervista a Pasolini sul consumismo quale nuova forma
di fascimo :-)
>lanciando la provocazione, sarebbe interessante discutere se la
>musica abbia mai avuto un target diverso dal "maschio, con uno
>stipendio definibile tale, colto e occidentale/ocicdentalizzato".
>mi viene quasi da dire di no, anche quando si pensa al punk '77 o
>a qualsivoglia altro movimento/agitazione dal "basso".
>
La musica "non-borghese" è esistita, ma è sempre stata assorbita e
codificata dalle sue forme accademiche, vuoi per necessità artistiche
vuoi per impulso culturale...
>ed è dato per scontato che la storia -della cultura, della
>musica, della politica- è la storia di chi si può permettere di
>scriverla -e qui immagino concorderai.
La storia si fissa a posteriori, per cui grazie al cavolo che appare
borghese.
A presto !!
--
Gabriele Orlando --->
pierro...@despammed.com
<<Homo sum humani nihil a me alieno puto>>
(Publio Terenzio Afro, Heautontimoroumenos)


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"Pierrot Le Fou" <
pierro...@despammed.com
>
> Esiste ancora il proletario? Al massimo esistono sotto-borghesi.
E se invece non fosse il contrario? (Cioè, che la borghesia è sempre più
assottigliata ed esposta al pericolo di ricadere nel proletariato?) A me
sembra che già tutto sto movimentismo anche politico di gruppuscoli più o
meno situazionisti indichi proprio un (inizio di) "degrado" delle forme
propriamente borghesi di costruzione sociale. Ma magari sono solo uno di
quei favolisti cui fa cenno il pizza.
> La musica "non-borghese"
Sì, ma adesso tu e pizza mi dite che intendete per "borghese"? Semplicemente
"di classe media", o "economicamente privilegiato"?


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Max

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> wrote in message
news:1129580176.6...@o13g2000cwo.googlegroups.com...

Ma non puoi parlare male cosi degli italiani...;-PPP
Vedi che ci cadi anche tu..;-)
--
LACY ROAD:
http://lacyroad.typepad.com/lacy_road/
ATLANTIKA' :
http://lacyroad.typepad.com/atlantika/


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Max wrote:
> "punkinaro" <
punk...@aol.com
> wrote in message
> news:1129580176.6...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
> >
> > MM wrote:
> > > On 17 Oct 2005 04:16:49 -0700, "punkinaro" <
punk...@aol.com
> wrote:
> > >
> > > >Pero` dire che i primi dischi dei Public Enemy sono roba da 14enni vuol
> > > >dire dimostrare la propria ignoranza del fenomeno.
> > >
> > > Ho i dischi dei Public Enemy. Sono musica da quattordicenni.
> >
> > si`, quattordicenni italiani che non sanno una mazza degli USA
> >
> Ma non puoi parlare male cosi degli italiani...;-PPP
>
> Vedi che ci cadi anche tu..;-)
ti diro` che sono abbastanza scioccato per l`ignoranza su cio` che
hanno rappresentato i Public Enemy, ma davvero in Italia sono
considerati musica per ragazzini?
In USA sono riconosciuti come una pietra miliare della musica popolare,
rock o che sia, e a ragione.  D`altronde quando l`FBI comincia ad
interessarsi ad un gruppo, qualcosina vuol dire.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Mendoza wrote:
e che fai, metti giu` le rotaie per rispondermi?
>
> Mmmmm..fa lo stesso effetto di *Sì...non ti piace Springsteen, ma il sesto
> brano del cd uscito nel 1981, dovresti proprio ascoltarlo perchè è
> bellissimo, cambieresti idea...*...io credo che le eccezioni confermino le
> regole, in genere.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
* eh,  qui non si sta parlando di un musicista, ma di un intero genere,
che e` vero naviga nella bassa, ma che contiene alcune perle da non
sottovalutare.
Se poi si aggiunge che e` un genere che ha nei testi uno degli aspetti
piu` importanti, permettimi di dubitare che un ragazzino di 14 anni
riesca a decifrarne il senso, sia per la lingua , sia per i retroscena
storici e sociali, come nel caso dei Public Enemy. Ripeto, non avete
idea di quello che c`e` dietro, smettetela di guardare le ballerine in
spandex e concentratevi un pochino.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
>
> Non hai assolutamente idea del mondo che c`e` sotto, ne dell`impatto
> che l`hip hop ha avuto in altri campi, dalla grafica,alla moda, alla
> danza.
>
> ******************************************
>
> Ciccio...guarda che basta uscire senza chiudere gli occhi, per rendersene
> conto...ti sei già dimenticato dei mocciosi omologatissimi col cavallo dei
> pantaloni alle ginocchia, il capello *gelato*, e gli *Yo fratello*  sulle
> labbra? Non credo siano fans 50enni dei Led Zeps a imbrattare i muri di
> notte con gli spray...
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
* ed e` la tua fortuna che ci siamo qua noi ad aiutarti a dividere la
fuffa da cio` che e` valido.
Ti comunico che i graffitti sui palazzi sono roba ormai passe`,qui
molti di quei vecchi signori hanno degli studi di grafica, e
vivacchiano mica male.
E in ogni caso ai fans dei Led Zep tremerebbero troppo le mani, perche`
la cirrosi epatica avanza inesorabile.
> ******************************************
>
>
> E cerca il primo Digital Underground, che e` un capolavoro.
>
> *****************************************
>
> ...rotfl...
>
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
se fossi in te includerei " the Humpty Dance " nella tua scaletta, con
quel giro di basso tremendo, sempre che l`artrite te lo permetta.
Garantisco un aumento del pubblico femminile almeno del 20%.
Tra l`altro, se spulci la copertina interna del cd, vedrai un giaccone
con la scritta " Sleuth Productions ', che, modestamente, non faccio
per vantarmi, eziandio, gli confezionammo noi nel mio negozio, ai
signori Digital & Underground, ambedue se ne andarono contenti, perche`
la classe non e` acqua.
salutoni


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Mendoza

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1129599759....@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Mendoza wrote:
e che fai, metti giu` le rotaie per rispondermi?
BEH, GIOIA MIA...SEI INQUOTABILE...VA MEGLIO IL MAIUSCOLO, PER DISTINGUERE
IL TUO SCRITTO DAL MIO..?
...CMQ VEDO CHE RISPODI A COLPI DI DOLLARO, FOTTUTO YANKEE...SEMPRE A FAR
PESARE, EH...?
> Mmmmm..fa lo stesso effetto di *Sì...non ti piace Springsteen, ma il sesto
> brano del cd uscito nel 1981, dovresti proprio ascoltarlo perchè è
> bellissimo, cambieresti idea...*...io credo che le eccezioni confermino le
> regole, in genere.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
* eh,  qui non si sta parlando di un musicista, ma di un intero genere,
che e` vero naviga nella bassa, ma che contiene alcune perle da non
sottovalutare.
Se poi si aggiunge che e` un genere che ha nei testi uno degli aspetti
piu` importanti, permettimi di dubitare che un ragazzino di 14 anni
riesca a decifrarne il senso, sia per la lingua , sia per i retroscena
storici e sociali, come nel caso dei Public Enemy. Ripeto, non avete
idea di quello che c`e` dietro, smettetela di guardare le ballerine in
spandex e concentratevi un pochino.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
IL PROBLEMA, SECONDO ME, RISIEDE PROPRIO NEL VOLER ACCORPARE TESTI TANTO
PREGNI ED IMPEGNATI (SUPPOSTO CHE LO SIANO) A UNA BUBBLE GUM MUSIC, E A
DELLE IMMAGINI DI SEDICENTI GANGSTER COPERTI DI CATENE D'ORO, E CIRCONDATI
DA VACCHE IN CALORE...ESEMPIO PRATICO: IO NON HO LA PIU' PALLIDA IDEA DI
CHEMMINCHIA DI *MESSAGGIO* TRATTI IL MITICO RAPPER BIANCO, MA SOLO A
VEDERLO, E A SENTIRE QUELLE NENIE CHE CANTICCHIA, MI PASSA LA VOGLIA DI
SAPERLO...CAPISCI? NON MI PUOI DIRE CHE IL SUO TARGET SONO I ROCKERS DI 40
ANNI, DIOBONO...
> Non hai assolutamente idea del mondo che c`e` sotto, ne dell`impatto
> che l`hip hop ha avuto in altri campi, dalla grafica,alla moda, alla
> danza.
>
> ******************************************
>
> Ciccio...guarda che basta uscire senza chiudere gli occhi, per rendersene
> conto...ti sei già dimenticato dei mocciosi omologatissimi col cavallo dei
> pantaloni alle ginocchia, il capello *gelato*, e gli *Yo fratello*  sulle
> labbra? Non credo siano fans 50enni dei Led Zeps a imbrattare i muri di
> notte con gli spray...
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
* ed e` la tua fortuna che ci siamo qua noi ad aiutarti a dividere la
fuffa da cio` che e` valido.
CHE CULO. (WHAT A ASS)
Ti comunico che i graffitti sui palazzi sono roba ormai passe`,qui
molti di quei vecchi signori hanno degli studi di grafica, e
vivacchiano mica male.
DILLO AI VENTENNI ITALICI: QUI C'E' TUTTA UNA CULTURA...IN UN DOCUMENTARIO
SULLO SCOTTANTE ARGOMENTO SU RAI3, UN MOCCIOSO HA DICHIARATO DI PORTARE I
PANTALONI LARGHI, PERCHE' COSI' POSSONO CONTENERE L'ENORME VASTITA' DEL SUO
PENSIERO...
..IL PARALLELO CON LA CACCA VIEN DA SE'...
E in ogni caso ai fans dei Led Zep tremerebbero troppo le mani, perche`
la cirrosi epatica avanza inesorabile.
SIAM FIGLI DEL NOSTRO TEMPO, CARO MIO...FOSSI NATO VENT'ANNI DOPO, MAGARI
ORA SAREI IMBOTTITO DI EXTASY A FRANTUMARMI I TIMPANI AI RAVE PARTY ALLE 7
DI MATTINA, INVECE MI TOCCA CONTENTARMI DEI POSTUMI DI UN PAIO DI
BIRRETTE...PAZIENZA.
se fossi in te includerei " the Humpty Dance " nella tua scaletta, con
quel giro di basso tremendo, sempre che l`artrite te lo permetta.
QUESTA E' UNA COSA INTERESSANTE ED UTILE.
Garantisco un aumento del pubblico femminile almeno del 20%.
E QUESTA UN'ALTRA. LO VEDI CHE SE VUOI, MOLLI LA STERILE POLEMICA E DIVENTI
COSTRUTTIVO?
ONESTAMENTE, AL DI LA' DI QUEL CHE ASCOLTI (E DI QUANTO QUESTI ASCOLTI
CONFLIGGANO COI MIEI...), TI RITENGO UNO DEI MIGLIORI ELEMENTI DI QUESTO NG.
Tra l`altro, se spulci la copertina interna del cd, vedrai un giaccone
con la scritta " Sleuth Productions ', che, modestamente, non faccio
per vantarmi, eziandio, gli confezionammo noi nel mio negozio, ai
signori Digital & Underground, ambedue se ne andarono contenti, perche`
la classe non e` acqua.
ORA E' TUTTO CHIARO.
Mendoza Chiarito.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto
> ti diro` che sono abbastanza scioccato per l`ignoranza su cio` che
> hanno rappresentato i Public Enemy, ma davvero in Italia sono
> considerati musica per ragazzini?
ovviamente no: all'inizio magari ai quattordicenni esaltati dal "nuovo"
costituito dall'hip hop i Public Enemy (ed il loro logo fichissimo da
piazzare sull'Invicta) garbavano, ma in modo epidermico (perché i PE ad un
livello superficiale di ascolto e lettura risultano - ed è un pregio -
estremamente accattivanti) e buttati nel calderone con i Run Dmc, LL Cool J
ed (aaargh...) il primo Jovanotti. Naturalmente la fascia maggiore degli
ascoltatori loro era invece costituita da gente perlomeno in età di voto,
magari stufa di certe risaputezze rockistiche ed attratta da una musica che
era fresca, potente e (sottilmente) sofisticata (sulle basi della Bomb Squad
ci sarebbero da scrivere libri): è capitato a me, a te, a Wag e chissà a
quanti altri che la fase puberale l'avevano superata da mo'...ah, esperienza
personale: i PE li ho visti due volte dal vivo e per due volte v'era il
pienone con i quattrodicenni a ricoprire il ruolo dell'ago nel pagliaio.


title: Gli artisti dai mille volti?

author: wag

text:
"mur mur"
> è capitato a me, a te, a Wag e chissà a
> quanti altri che la fase puberale l'avevano superata da mo'...
Contesto!
All'epoca era ancora un ragazzino di belle speranze...
;-)
w


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Renato

text:
On Sat, 15 Oct 2005 12:48:53 +0200, "Px" <
chied...@etelodo.it
>
wrote:
>Mi domandavo una cosa da un po' di tempo, noi ascoltatori apprezziamo
>una notevole varietà di generi musicali anche totalmente opposti fra
>loro. La stessa cosa si presume succeda anche ai musicisti i quali però,
>nel creare, si tengono generalmente sulla stessa linea per anni. E' una
>scelta? E' una giusta coerenza formale? Non sanno suonare altro? Chi
>sono gli artisti che hanno suonato generi musciali totalmente differenti
>anche cambiando band o pseudonimo?
Be' non si puo' non citare Jaz Coleman dal Punk dei Killing Joke alla
Classica di alcuni arrangiamenti (di brani dei led Zeppelin) scritti
per la London Philarmonic Orchestra.
I Deep Purple realizzarono il celebre disco con la Roya Philarmonic.
E Richie Blackmore dei Deep Purple ha suonato con buoni esiti musica
barocca.
Benny Goodman riusciva a passare tranquillamente dallo swing alla
Classica, ed esistono sue interpretazioni del concerto per clarinetto
e Orchestra K622 di Mozart
Wynton Marsalis si è cimentato in numerose interpretazioni di brani
classici, fra cui il Concerto per tromba in Mi di Joahn Nepomuk Hummel
(se avete visto Ma quando Arrivano Le Ragazze" di Pui avait è il
concerto classico cun cui si apre e chiude il film).
Il violinista classico Nigel Kennedy ha interpetato in modo molto
singolare brani di Jimi Hendrix e altri.
Ciao
Renato
The Night Passage Podcast
Il Jazz che non avevo mai ascoltato
http://nightpassage.blogspot.com
http://nightpassage.org


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Zapruder

text:
Ciropizza ha scritto:
> lanciando la provocazione, sarebbe interessante discutere se la
> musica abbia mai avuto un target diverso dal "maschio, con uno
> stipendio definibile tale, colto e occidentale/ocicdentalizzato".
> mi viene quasi da dire di no, anche quando si pensa al punk '77 o
> a qualsivoglia altro movimento/agitazione dal "basso".
In linea di massima questa parte del ragionamento fila, specie se si
ragiona retrospettivamente quindi assumendo le accezioni classiche dei
termini e il pubblico del pop-rock nella seconda metà del ventesimo secolo.
Sul fatto che la musica popolare-proletaria non abbia mai toccato il tema
dell'alienazione invece non sono affatto d'accordo, soprattutto se ci
fermiamo a riflettere sul termine "alienazione".
Per Marx "...l' alienazione indica il processo che si verifica nel sistema
di produzione capitalistico per cui il prodotto del lavoro si pone di
fronte al lavoratore come estraneo e il lavoro lungi dall' essere
realizzazione dell' uomo è alienazione e espropriazione (lavoro
alienato)..."
Leggi questi testi:
http://www.mondinedinovi.it/disco_mundaris.php
"no surprises" dei radiohead maga parla dell'alienazione di un clerk (e
usando un registro più ironico), ma in fondo non stiamo parlando della
stessa cosa?
Fra l'altro la tua analisi diventa necessariamente obsoleta ora, visto che
sta cambiando tutto: più interessante è capire cosa succede quando i
proletari in occidente sono spesso laureati, istruiti e magari con la
partita iva ;)
Zapru.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Il Mon, 17 Oct 2005 22:58:07 +0200, Pierrot Le Fou ha scritto:
>>[e si cerchi di tenersi lontani da approcci favolistici ai due
>>termini-concetto succitati]
>>
> Esiste ancora il proletario?
mi sa non mi avete capito.
io, con il termine "proletario", intendo non quello cui qui vi
andate riferendo, ma quello cui si andava riferendo
wire/punkinaro, ovvero quello che piglia un dollaro al giorno di
stipendio.
di qui discende il mio discorso -è chiaro che il proletario
marxiano è alienato, visto che è una figura della cultura
occidentale.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Il Tue, 18 Oct 2005 10:35:46 +0200, Zapruder ha scritto:
> Sul fatto che la musica popolare-proletaria non abbia mai toccato il tema
> dell'alienazione invece non sono affatto d'accordo, soprattutto se ci
> fermiamo a riflettere sul termine "alienazione".
> Per Marx "...l' alienazione indica il processo che si verifica nel sistema
> di produzione capitalistico per cui il prodotto del lavoro si pone di
> fronte al lavoratore come estraneo e il lavoro lungi dall' essere
> realizzazione dell' uomo è alienazione e espropriazione (lavoro
> alienato)..."
per l'accezione usata di proletario ed alienazione, vedi l'altra
risposta più sopra -che appunto arrivava da una notazione di
wire.
[ma mi sa che sto dicendo un'ovvietà grande come morla: la musica
e quel che ne segue è roba per occidentali così come lo sono i
prodotti della nostra cultura.
mi sembrava una cosa interessante, invece non lo è, eh eh eh]
> Fra l'altro la tua analisi diventa necessariamente obsoleta ora, visto che
> sta cambiando tutto: più interessante è capire cosa succede quando i
> proletari in occidente sono spesso laureati, istruiti e magari con la
> partita iva ;)
non dirmi che hai anche la partita iva: un altro inutile foglio
di carta ;)


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Px

text:
Ciropizza wrote:
> [ma mi sa che sto dicendo un'ovvietà grande come morla: la musica
> e quel che ne segue è roba per occidentali così come lo sono i
> prodotti della nostra cultura.
> mi sembrava una cosa interessante, invece non lo è, eh eh eh]
Ovvio, si ragiona, si ricerca e si approfondisce a stomaco pieno.
E' interessante piuttosto capire se ne dai un giudizio di valore.
--
I count three, four and we start to slow
because a song has got to stop somewhere


title: Gli artisti dai mille volti?

author: Aleph

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
> [ma mi sa che sto dicendo un'ovvietà grande come morla: la musica
> e quel che ne segue è roba per occidentali così come lo sono i
> prodotti della nostra cultura.
Mi spiegheresti meglio cosa intendi con ciò che hai scritto qui sopra?
Non credo di aver afferrato il senso del discorso.
A.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Ciropizza ha scritto:
> [ma mi sa che sto dicendo un'ovvietà grande come morla: la musica
> e quel che ne segue è roba per occidentali così come lo sono i
> prodotti della nostra cultura.
"roba per" cosa significa? Dire che i prodotti culturali occidentali non
sono materiale di consumo nel resto del mondo? Mi sembra una baggianata
(questa si) come una morla.
> mi sembrava una cosa interessante, invece non lo è, eh eh eh]
oltre la solita condanna di sterilità della cultura occidentale non si
capisce dove vuoi andare a parare.
> non dirmi che hai anche la partita iva: un altro inutile foglio
> di carta ;)
Non appena divento un neoproletario poi ti dico come ci si sente :)



title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Ciropizza ha scritto:
> quello che piglia un dollaro al giorno di
> stipendio.
E vabbe', magari iniziamo a chiamarlo "povero", e non "proletario" :)
> è chiaro che il proletario
> marxiano è alienato, visto che è una figura della cultura
> occidentale.
Altra inesattezza. Vai in corea, in giappone, in india o a taiwan: sai
quanti ne trovi (e ne trovavi) di "proletari marxiani"...



title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On 17 Oct 2005 17:32:22 -0700, "punkinaro" <
punk...@aol.com
> wrote:
>ti diro` che sono abbastanza scioccato per l`ignoranza su cio` che
>hanno rappresentato i Public Enemy, ma davvero in Italia sono
>considerati musica per ragazzini?
No, no, per me sono musica per ragazzini, c'e' anche gente a cui
piacciono. Cio' che mi lascia perplesso e' che un quarantenne mi dica
che i testi di dark side sono bruttini e poi gradisca i public enemy,
sono un tantino disorientato. Se Fuck the police e' meglio di Breathe
qualche conto non mi torna.
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Il Tue, 18 Oct 2005 15:09:53 +0200, MM ha scritto:
> Se Fuck the police e' meglio di Breathe
> qualche conto non mi torna.
Fuck thA police è dei NWA, non dei PE.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On Tue, 18 Oct 2005 16:27:46 +0200, hooookerrrr!
<
zyk...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com
>
wrote:

Hai ragione. Sono talmente omologati che ci vuole nulla a far
confusione tra sti gruppi. Riformulo: se Fight the power e' meglio di
Breathe qualche conto non mi torna.
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
Il Tue, 18 Oct 2005 16:48:08 +0200, MM ha scritto:
> Hai ragione. Sono talmente omologati che ci vuole nulla a far
> confusione tra sti gruppi.
a me sembrano gruppi diversissimi, a meno che tu non ti attacchi al luogo
comune che 'i negri sono tutti uguali'.
> Riformulo: se Fight the power e' meglio di
> Breathe qualche conto non mi torna.
ho sempre più il sospetto che Fight The Power tu non l'abbia mai ascoltata,
al punto che la confondi con un pezzo di un altro gruppo.


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
On Tue, 18 Oct 2005 16:53:58 +0200, hooookerrrr!
<
zyk...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com
>
wrote:
>a me sembrano gruppi diversissimi, a meno che tu non ti attacchi al luogo
>comune che 'i negri sono tutti uguali'.
Ma che minchiata.
>ho sempre più il sospetto che Fight The Power tu non l'abbia mai ascoltata,
>al punto che la confondi con un pezzo di un altro gruppo.
Questa l'ho gia' sentita da qualche parte, anche se in altro contesto.
Spero sia solo una serie di coincidenze.
MM


title: Gli artisti dai mille volti?

text:

stai facendo proprio un bel casino.
 Cosa c`entrano i Police , che ti hanno fatto di male?


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
mur mur wrote:
> "punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto
>
> > ti diro` che sono abbastanza scioccato per l`ignoranza su cio` che
> > hanno rappresentato i Public Enemy, ma davvero in Italia sono
> > considerati musica per ragazzini?
>
 Naturalmente la fascia maggiore degli
> ascoltatori loro era invece costituita da gente perlomeno in età di voto,
> magari stufa di certe risaputezze rockistiche ed attratta da una musica che
> era fresca, potente e (sottilmente) sofisticata (sulle basi della Bomb Squad
> ci sarebbero da scrivere libri): è capitato a me, a te, a Wag e chissà a
> quanti altri che la fase puberale l'avevano superata da mo'...ah, esperienza
> personale: i PE li ho visti due volte dal vivo e per due volte v'era il
> pienone con i quattrodicenni a ricoprire il ruolo dell'ago nel pagliaio.
Ugo Pagliai, un`altra perla anni settanta da riscoprire
http://www.aspassoconisapori.com/luoghi/Pagliai%20ugo.jpg
stavo pensando che il punk, di cui io ben si sa ero patito, non ha un
disco del valore del secondo o terzo PE, un disco cioe` che esponga la
situazione del tempo con lucidita`, innovazione sonora e visione del
futuro ( chi non ha pensato a "911 is a joke" durante le immagini di
New Orleans? E c`e` anche Terrordome, ma neanche Nostradamus!!!).
Si tirano fuori sempre i Sex Pistols,quando si parla di manifesto del
punk, ma il confronto con i PE e` impietoso.
Forse alcune cose stile collage dei Crass, ma in rozzo. Forse i DK`s,
con Fresh Fruit, e la loro lotta contro la censura del poster, anni
dopo.
In definitiva, i PE furono seppelliti dal mercato, nonostante la loro
presa di posizione contro il gangsta-rap ( e` qui che M&M mi fa ridere,
senza offesa, perche`mi sembra che sia una brava persona), anche a
causa dei commenti anti-semiti,ma quanbdo ci sono di mezzo Farrakhan &
Co. tira aria pesante.
bye
P.S.: meno male che non sono intervenuti Omogenio e DJ Pinguino, se no
finiva male, woooord


title: Gli artisti dai mille volti?

author: fB

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> wrote in <
1129668948.6...@g43g2000cwa.googlegroups.com
>:
> stavo pensando che il punk, di cui io ben si sa ero patito, non ha un
> disco del valore del secondo o terzo PE, un disco cioe` che esponga la
> situazione del tempo con lucidita`, innovazione sonora e visione del
> futuro
Un disco che esponesse una "visione del futuro" non sarebbe stato punk.
"Wouldn't people lay about without some supervision?"
--
fB <
http://blameit.net/
 >


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
fB wrote:
> "punkinaro" <
punk...@aol.com
> wrote in <
1129668948.6...@g43g2000cwa.googlegroups.com
>:
>
> > stavo pensando che il punk, di cui io ben si sa ero patito, non ha un
> > disco del valore del secondo o terzo PE, un disco cioe` che esponga la
> > situazione del tempo con lucidita`, innovazione sonora e visione del
> > futuro
>
> Un disco che esponesse una "visione del futuro" non sarebbe stato punk.
non direi, visto che Lydon in un`intervista ha spiegato il suo " no
future" con un ben diverso
" there is no future, unless you make one for yourself".
Alcuni pezzi dei DK`s sono decisamente profetici, e usano la forma
futura " I will,they will etc", cioe` ti dicono quello che succedera`.


title: Gli artisti dai mille volti?

author: sanctio*Laughing stock*

text:
MM wrote:
> Riformulo: se Fight the power e' meglio di
> Breathe qualche conto non mi torna.
breathe è roba per colonne musicali degli annunci tv *ascolta, stai
zitto e godi*.
mik (e questo è appurato e appurabile, non certo come il tuo *roba da
quattordicenni* per i PE)


title: Gli artisti dai mille volti?

text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> ha scritto nel messaggio
news:4355fb39$0$20497$4faf...@reader4.news.tin.it...

Non per rovinarvi il bisticcio, ma...*appurato* da chi, e *appurabile* in
che modo...?
Io credo che i PF avessero in mente ben altro, durante le fasi compositiva e
pre-produttiva di TDSOTM (e questo è appurabile visionando la maniera in cui
lavoravano sul videodocumento inerente).
Per quanto riguarda la fase produttiva e post-produttiva, posso concederti
che possano essere stati smussati alcuni spigoli, ma la tua è decisamente
una iperbole. Sono molto affezionato ai PF dei Settanta, e questo
scatarrarci sopra con nonchalance, ultimamente trendy assai, qui sopra,  mi
basisce non poco.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net
Piesse.
Il rap è roba da 14enni decerebrati (dai, mi omologo e bisticcio anche io,
senno' mi sento emarginato...).