title: [CFV2] it.arti.musica.strumenti.percussioni

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Secondo avviso di voto per il gruppo.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
+--------------------------------------------------------
Procedura di voto (CFV) per il gruppo
it.arti.musica.strumenti.percussioni	La batteria e le percussioni
+--------------------------------------------------------
Per votare (una persona, un voto!) devi RISPONDERE a questo messaggio nei
newsgroup it.news.votazioni entro il 6 novembre 1999: col tuo newsreader,
seleziona "Rispondi al gruppo", o "Group Reply", o "Followup", o "Re: News",
o "Discussion".  NON DEVI rispondere privatamente, ne` scrivere un
messaggio nuovo. Conserva le cinque righe seguenti e aggiungi nella riga
"Indirizzo email" il tuo indirizzo tra le parentesi quadre.
##### inizio testo #####
# Nome gruppo: [it.arti.musica.strumenti.percussioni]
# Voto: [SI]
# Indirizzo email: [     ]
##### fine testo #######
leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/rfd-cfv.html#d
 se hai dei
dubbi: il regolamento completo e` disponibile a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/regole-new.html
 .
Una procedura automatica verifichera` il voto, e inviera` all'indirizzo
indicato nel campo "Indirizzo email" una ricevuta con un ticket da
conservare in caso di eventuali contestazioni.  Se nessuna ricevuta ti e`
arrivata entro 24 ore dalla votazione, leggi le FAQ a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/novoto.html
; se i problemi persistono,
contatta cfv(a)
news.nic.it
.
Questo messaggio verra` postato tre volte, a distanza di circa 10 giorni
l'una dall'altra.  Al termine del periodo indicato, o quando il risultato
e` indubitabile, l'elenco dei votanti sara` pubblicato negli stessi gruppi
in cui la CFV e` apparsa, tranne it.news.votazioni.  Se si sono avuti
almeno cento voti favorevoli e nessuna contestazione e` stata
sollevata, dopo una settimana il gruppo verra` creato a cura del Gruppo di
Coordinamento News-It.
+-------------------------------------------------------------------
Ecco il manifesto del gruppo, presentato da Massimo Discepoli
(maxdis*
geocities.com
).
It.arti musica.strumenti.percussioni è il newsgroup con il ritmo dentro!
solo su questo NG potrai discutere  argomenti inerenti la batteria e tutte
le percussioni
in generale (congas ,bongos,timbales,djembe', etc. etc.)l'accordatura,
l'autocostruzione, i ritmi,
la didattica ,consigli su dove acquistare gli strumenti ;tutto questo sara'
il pane di quelli che frequenteranno  I.A.M.S.P.
Non devono far parte del gruppo articoli inviati da persone aziende o
chiunque altro
voglia utilizzare il NG per fare della pubblicita` ad un proprio negozio di
vendita di strumenti musicali.
Saranno invece accettati messaggi inerenti a lezioni private  di musica
intese
come divulgazione ,conoscenza ,apprendimento  e studio dello strumento
percussivo.
Il gruppo non si intende moderato.
+-------------------------------------------------------------------
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.2
iQBVAwUBN/txDArNurh6tRaVAQFUIwIAje2RkH9XBDuKTs7hICQ1pxrqEPklY1c8
dD9xRbBN+mK66vEiZp3/DTFNpHvnSPPD1baDvOc1un8HbW6hb+1Qbw==
=0ruB
-----END PGP SIGNATURE-----


title: [Oasis] Belle canzoni

author: Gandalf

text:
Dedicato a chi ha detto che degli Oasis si salvano solo mezza dozzina di
canzoni. Mi fermo a queste.
D'Yer Wanna Be A Spaceman?
Live Forever
Up In The Sky
Cigarettes & Alcohol
Supersonic
Whatever
Roll With It
Wonderwall
Don't Look Back In Anger
Stay Young
Slide Away  !!!!!!!
Hey Now!
Cast No Shadow
Champagne Supernova !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


title: [Oasis] Belle canzoni

author: William "Gallagher"

text:
mettici dentro anche some might say
Gandalf <
eare...@tin.it
> wrote in message 87hbc7$5ut$2...@nslave1.tin.it...



title: [Oasis] Belle canzoni

author: ClaT

text:
Gandalf ha scritto nel messaggio <87hbc7$5ut$
2...@nslave1.tin.it
>...
>Dedicato a chi ha detto che degli Oasis si salvano solo mezza dozzina di
>canzoni. Mi fermo a queste.
>
>D'Yer Wanna Be A Spaceman?
>Live Forever
>Up In The Sky
>Cigarettes & Alcohol
>Supersonic
>Whatever
>Roll With It
>Wonderwall
>Don't Look Back In Anger
>Stay Young
>Slide Away  !!!!!!!
>Hey Now!
>Cast No Shadow
>Champagne Supernova !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
>
Io ci metterei dentro anche Stand by me, Don't go away e The masterplan....
comunque se c'è una cosa che non sopporto degli Oasis è che le canzoni non
finiscono mai perchè alla fine ripetono il ritornello un casino di volte...


title: [Oasis] Belle canzoni

author: The Hitman

text:
Il giorno Sat, 5 Feb 2000 15:16:22 +0100, Gandalf
 avendo tempo libero scrisse:
>Dedicato a chi ha detto che degli Oasis si salvano solo mezza dozzina di
>canzoni. Mi fermo a queste.
>Cigarettes & Alcohol
>Supersonic
>Stay Young
>Slide Away  !!!!!!!
>Champagne Supernova !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Queste sono belle, ma non eccelse IMHO.
Canzoni eccelse dagli Oasis IMHO sono solo Wonderwall e Mourning Glory.
--
The Hitman - e-posta:
rsal...@studenti.unina.it

Fan #2 di Mexico86 - Druido della BUBBLE
Amante Virtuale & Anima gemellata di Arianna aka Jordie
"I'm so tired of playing / playing with this bow and arrow
 Gonna give my heart away / Leave it to the other girl to play"


title: Appena preso

author: Lenny Bruce (aka Darkhawk)

text:
Departure Lounge - Too Late To Die Young.
Accidenti che disco! Un calderone di psych, blues, noise, folk e chi ne ha
piu' ne metta. Ottimamente prodotto ed arrangiato e suonato divinamente. La
magia di questo disco sta nell'indovinare riff, giri di accordi e melodie e
spararli dall'inizio alla fine del brano. Sembra facile direte. Ma il
difficile e' indovinare le melodie.E loro ce l'hanno fatta. Non un brano
brutto. Tubular belgians e' un bell'esperimento riuscito, Over the side e'
uno splendido brano alla Reed.
Sono contento! Grazie a chi me l'ha fatto scoprire.
Saluti
--
http://digilander.libero.it/Lagosimone/index.html


title: OFFRO PASSAGGIO PER ROMA E RITORNO A NAPOLI

author: fulvio

text:
PER IL CONCERTO DI BEN HARPER IL 6 APRILE!!!!!!
PER "SPARAGNARE" QUALCHE LIRA!
NAPOLI-ROMA AND RETURN!
FULV...@TISCALINET.IT


author: Martino

text:
PER UN PIACEVOLE E SPENSIERATO TOUR DELL'ITALIA CENTRO-MERIDIONALE!
PER "SPARAGNARE" QUALCHE LIRA EVITANDO DI PRENOTARE UN PULLMAN: LA MIA AUTO
PUO' OSPITARE SINO A 35 PASSEGGERI (ATTENZIONE: DURANTE LE CURVE DISPORSI IN
MODO DA NON PERTURBARE L'EQUILIBRIO E L'ASSETTO DELLA VETTURA!)
IL TOUR PREVEDE NAPOLI-ROMA AND RETURN CON SOSTE NEI VARI AUTOGRILL E LA
POSSIBILITA' DI ACQUISTARE DELIZIOSI SOUVENIR. ACCORRETE NUMEROSI GIOVANI E
MENO GIOVANI!
FINO AD ESURIMENTO POSTI.
PER ULTERIORI INFORMAZIONI SCRIVETE A:
lau...@deisogni.it


title: LYNYRD SKYNYRD

author: Pacual

text:
qualcuno se la band tributo suona ancora in giro???
Grazie.
Pascal.


title: LYNYRD SKYNYRD

author: VinGe

text:
Pacual wrote:
> qualcuno se la band tributo suona ancora in giro???
Fa una tournee assieme ai Deep Purple che toccherą l'italia i primi di
giugno. Mi pare che suonino a Milano, Bologna e Roma, controlla comunque
sul sito dei Deep
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: LYNYRD SKYNYRD

author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
Il 26 Feb 2003, 18:22,
vincenz...@hotmail.com
 (VinGe) ha scritto:
> Fa una tournee assieme ai Deep Purple che toccherà l'italia i primi di
> giugno. Mi pare che suonino a Milano, Bologna e Roma, controlla comunque
> sul sito dei Deep
*** credo fermamente che il binomio Deep Purple-Lynyrd Skynyrd sia una delle
cose più tamarre che possano esistere oggi sulla faccia del pianeta.
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: LYNYRD SKYNYRD

text:
credo fermamente che il binomio Deep Purple-Lynyrd Skynyrd sia una delle
> cose più tamarre che possano esistere oggi sulla faccia del pianeta.
Ma per fortuna non suonano pezzi assieme, almeno io spero, altrimenti hai
ragione tu, un binomio più tamarro non esiste



title: LYNYRD SKYNYRD

text:
On Thu, 27 Feb 2003 17:42:39 +0100,
vincenz...@hotmail.com
(VinGe) wrote:
>credo fermamente che il binomio Deep Purple-Lynyrd Skynyrd sia una delle
>> cose più tamarre che possano esistere oggi sulla faccia del pianeta.
>
>
>Ma per fortuna non suonano pezzi assieme, almeno io spero, altrimenti hai
>ragione tu, un binomio più tamarro non esiste
6 Giugno 2003 - S.Lucia di Piave (TV)


title: Radiohead singolo

author: Switters

text:
      1.     There, There
      2.     Paperbag Writer
      3.     Where Bluebirds Fly
      le tre canzoni del singolo dei radiohead
--
"You talk so fast to stop yourself from thinking / You move so fast so
you'll never see you're sinking"


title: Nuovo lavoro Sparklehorse.

author: Ruby

text:
Ho visto che e' uscito un EP (almeno pare: sono solo 4 inediti + 2 live).
Qualcuno l'ha gia' ascoltato e sa dirmi come e' ?
Grazie a tutti.
Fabio


title: Nuovo lavoro Sparklehorse.

author: Ales

text:
E' Distorted Ghost EP... molto bello, con una grande versione di Happy Man
che in Goodmorning Spider era stata "maltrattata" dalle distorsioni radio :)
Te lo consiglio
(l'ho recensito nel numero di Aprile di
www.musicboom.net
) :))
--
ALes
---------------------
http://esnaif.cjb.net
http://www.musicboom.net
http://balkanspirit.cjb.net
http://www.fanzine.net/bands/es
ICQ: 15297817
--------------------------------
Ruby <
surini...@fusberta.elet.polimi.it
> wrote in message
8h3c32$kbt$1...@newsserver.cilea.it...



title: Nuovo lavoro Sparklehorse.

author: NELLOGIOVANE

text:
"Ruby" <
surini...@fusberta.elet.polimi.it
> ha scritto nel messaggio
news:8h3c32$kbt$1...@newsserver.cilea.it...
> Ho visto che e' uscito un EP (almeno pare: sono solo 4 inediti + 2 live).
> Qualcuno l'ha gia' ascoltato e sa dirmi come e' ?
> Grazie a tutti.
> Fabio
Bello ma non bellissimo. C'è Happy man finalmente in versione "canzone",
addirittura contaminata con Pig in una bella versione che chiude il
dischetto. Mi hanno un po' deluso gli altri pezzi, che sanno un po' di
riempitivo. Se lo trovi sotto le 20k non fartelo sfuggire!
--
Ciao da Nello


title: Nuovo lavoro Sparklehorse.

text:
>E' Distorted Ghost EP... molto bello, con una grande versione di Happy Man
>che in Goodmorning Spider era stata "maltrattata" dalle distorsioni radio
:)
>Te lo consiglio
e...
>. ..... Se lo trovi sotto le 20k non fartelo sfuggire!
>
> --
> Ciao da Nello
Ok, messaggio recepito.
Grazie ragazzi! Preziosissimi come al solito!
Ah, visto che siamo in tema di EP...l'altra sera ho visto che e' uscito
"Machismo" dei Gomez, un'altra delle mie band preferite. Pareri (sulla band
e sul disco)?
C'e' chi li considera, come dire, artificiali e costruiti a tavolino
(prendiamo un po' di blues di qui, un po' di rock di li', mescoliamo e
via..)..a me paiono, invece, intelligenti e, a loro modo, innovativi.
Grazie di nuovo e ciao!
Bye
Fabio.


title: Nuovo lavoro Sparklehorse.

text:
mmmm.... dubito che lo troverai sotto le 20 carte... forse sotto le 25
--
ALes
---------------------
http://esnaif.cjb.net
http://www.musicboom.net
http://balkanspirit.cjb.net
http://www.fanzine.net/bands/es
ICQ: 15297817
--------------------------------
NELLOGIOVANE <
SSO...@TIN.IT
> wrote in message
8h3t59$kh3$1...@nslave1.tin.it...



title: Nuovo lavoro Sparklehorse.

text:
"Ruby" <
surini...@fusberta.elet.polimi.it
> ha scritto nel messaggio
news:8h53g4$6mu$1...@newsserver.cilea.it...
> Ah, visto che siamo in tema di EP...l'altra sera ho visto che e' uscito
> "Machismo" dei Gomez, un'altra delle mie band preferite. Pareri (sulla
band
> e sul disco)?
> C'e' chi li considera, come dire, artificiali e costruiti a tavolino
> (prendiamo un po' di blues di qui, un po' di rock di li', mescoliamo e
> via..)..a me paiono, invece, intelligenti e, a loro modo, innovativi.
>
> Grazie di nuovo e ciao!
> Bye
> Fabio.
Ai ragazzi piace divertirsi... Perň quando ci azzeccano ci divertiamo pure
noi. E cosě i Gomez sfornano un singolo di oltre 20 min. e 5 canzoni, di cui
una bella (Touchin'up), una energica che scimmiotteggia Not fade away
(Waster), due interessanti ma dimenticabili (MAchismo e Do's and don'ts) e
l'ultima un fiume pijeiharveyanogratefuldedddiano di blues torrido e oscuro
e circolare di ben 13 minuti. Mi sembra che le 10k le valga tutte.
--
Ciao da Nello
N.P.
GOmez


title: Nuovo lavoro Sparklehorse.

author: Mar~Nero

text:
E' una raccolta di b-sides tratte dai singoli di Good Morning Spider. Nulla di nuovo, quindi.
"I Shot a Dog" e "Happy Place" sono valide ma non indispensabili, "Happy Man" la preferivo *dilaniata*.
Molto meglio, IMHO, l'Ep Chords "I've Known" del 1996.
Oltre ad una verisone decisamente più bella di "Heart of Darkness", contiene la fantastica "Dead Opera Star", tra le migliori di Linkous, "The Hatchet Song", fragilissima canzone di piano e voce e"Midget in a Junkyard", omaggio strumentale alla polka cimiteriale di Waits...
Ciao,
--
~~~     ~~~
  ~~MN~~
        ~
I take some advice from a man in death intercepted
He said "Take some time, don't let the small things pass by"
Ruby <
surini...@fusberta.elet.polimi.it
> wrote in message 8h3c32$kbt$1...@newsserver.cilea.it...



title: Ho bisogno di un grosso aiuto.

author: SWITTERS

text:
Salve a tutti.
Eccomi di nuovo a postare sul NG ma non e' per parlare di dischi nuovi o
simili...
semplicemente so che ci sono molti esperti di Reti e simili sul Ng ed ho
bisogno di un consiglio...
ho collegato due computer in casa con la Wireless ed ho un problema.
I due computer si vedono tra loro, posso farli interagire uno con l'altro ma
non riesco a entrare in Internet attraverso il secondo PC.. le ho provate
tutte...ho seguito alla lettera le istruzioni sui vari libretti e gli help
in linea ma nulla da fare!..zero assoluto.
Qualche anima buona sa dirmi cosa potrei fare?
grazie
Massimo
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Ho bisogno di un grosso aiuto.

author: Cockeye

text:
"SWITTERS" <
m...@tiscali.co.uk
> ha scritto nel messaggio
news:81Z136Z223Z172Y...@usenet.libero.it...
| Salve a tutti.
| Eccomi di nuovo a postare sul NG ma non e' per parlare di dischi nuovi o
| simili...
arf.. arf... ritorno ora da 4 giorni di Palio
| non riesco a entrare in Internet attraverso il secondo PC.. le ho provate
| tutte...ho seguito alla lettera le istruzioni sui vari libretti e gli help
| in linea ma nulla da fare!..zero assoluto.
tra le varie cose da controllare prova:
- su internet explorer>Strumenti>Connessioni>Non utilizzare connessioni
remote
- hai il solito sistema operativo su entrambi?
- hai fatto la installazione rete guidata con il floppy?


title: Ho bisogno di un grosso aiuto.

text:
Il 18 Ago 2003, 16:54, "'Cockeye'" <
coc...@fivepoints.com
> ha
>
> tra le varie cose da controllare prova:
> - su internet explorer>Strumenti>Connessioni>Non utilizzare connessioni
> remote
> - hai il solito sistema operativo su entrambi?
XP..in uno Home nell'altro Professional..
> - hai fatto la installazione rete guidata con il floppy?
i due computer si vedono benissimo tra loro..solo che non apre Internet nel
secondo PC... solo Explorer e' il problema...
AIUTOOOOOOOO...
;-))



title: Ho bisogno di un grosso aiuto.

text:
"Switters" <m...@pols.lls> ha scritto nel messaggio
news:81Z136Z223Z172Y...@usenet.libero.it...
| Il 18 Ago 2003, 16:54, "'Cockeye'" <
coc...@fivepoints.com
> ha
| >
|
| > tra le varie cose da controllare prova:
hai provato questa?!
| > - su internet explorer>Strumenti>Connessioni>Non utilizzare connessioni
| > remote
Quando apri IE 6 sul pc *non connesso direttamente* a internet ti deve
partire la connessione di accesso remoto su quello *connesso direttamente* e
potrai navigare su entrambi
| > - hai il solito sistema operativo su entrambi?
|
| XP..in uno Home nell'altro Professional..
OK
| > - hai fatto la installazione rete guidata con il floppy?
|
| i due computer si vedono benissimo tra loro..solo che non apre Internet
nel
| secondo PC... solo Explorer e' il problema...
Ho capito! :-)
Ma nella installazione guidata rete viene richiesto quale è il pc collegato
direttamente alla rete e quale quello che passa attraverso l'altro.
Completa questa procedura su entrambi
Start>Accessori>Comunicazioni>Installaizone guidata rete


title: Ho bisogno di un grosso aiuto.

text:
"'Cockeye'" <
coc...@fivepoints.com
> wrote in
problema risolto! Grazie..era il firewall che bloccava l'altro computer..;-)
Grazie mille per l'aiuto....
ritorno "all'ombra"...
ciao ciao
max


author: david

text:
che ne pensate del sito di Scaruffi ?
é attendibile ?
Grazie


author: The Sleepy Mist

text:
"david" <
ines.s...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:_Cm3c.690$5h5...@tornado.fastwebnet.it...
> che ne pensate del sito di Scaruffi ?
> é attendibile ?
E' il sito di un troll.
> Grazie
Prego.


"david" <
ines.s...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:_Cm3c.690$5h5...@tornado.fastwebnet.it...
> che ne pensate del sito di Scaruffi ?
> é attendibile ?
Io lo leggo spesso.
E con piacere.
--
Bye
_Airplane_


author: sanctio*Laughing stock*

text:
On Tue, 9 Mar 2004 17:51:23 +0100, david wrote
> che ne pensate del sito di Scaruffi ?
ha le sue fisse, tipo l'avversione spasmodica per i beatles e certo prog, la
stroncatura (controversa) a bowie, il mitizzare royal trux e hash jar tempo
(anche se in parte concordo) e soprattutto type o negative, la sua
valutazione sugli stones di cui ancora non mi è chiara la direzione, se
negativa o positiva. ha fatto piacere leggere alcune cose (repeater, il
transient come miglior lavoro stereolab, gli squirrel bait, i seam, etc.), ma
imho pecca di leggerezza e superficialità. e generalizza che metà basta.
imho sarebbe molto più attendibile se tentasse di spiegare solo ed
esclusivamente la storia del rock (e già solo per questa rischierebbe di
grosso: è molto meglio parlare dell'edicolante sotto casa che della stampa
mondiale), e non l'intera storia del mondo e delle arti.
mik


author: looke

text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:0001HW.BC73BDC7...@news.tin.it...
> On Tue, 9 Mar 2004 17:51:23 +0100, david wrote
[cut]
> l'avversione spasmodica per i beatles e certo prog
[cut]
> il mitizzare royal trux
[cut]
due (o tre) motivi per cui mi sta simpatico
a presto
looke
--
http://www.ebriarecords.com/


text:
On Tue, 9 Mar 2004 18:41:58 +0100, looke wrote
> [cut]
>> l'avversione spasmodica per i beatles e certo prog
> [cut]
>> il mitizzare royal trux
> [cut]
> due (o tre) motivi per cui mi sta simpatico
anche a me ha fatto piacere leggere di twin infinitives. ma imho è più fissa
personale che critica musicale.
mik


author: francofx

text:
In data Tue, 09 Mar 2004 17:51:37 GMT, sanctio*Laughing stock* ha scritto:
>
>  ma imho è più fissa
> personale che critica musicale.
>
Mi spieghi la differenza?
A me pare che ogni critica musicale *debba* basarsi sulla proprio
soggettiva valutazione mancando imho ogni logica di oggettivita'.
altrimenti non si spiega come persone parimenti intelligenti abbiano
sensibilita' musicali cosi' diverse


text:
On Tue, 9 Mar 2004 18:55:51 +0100, francofx wrote
> A me pare che ogni critica musicale *debba* basarsi sulla proprio
> soggettiva valutazione mancando imho ogni logica di oggettivita'.
è una differenza sottile, in effetti. è la ricerca di un sottile equilibrio
tra oggettività e soggettività, e di un continuo comunicare tra le due
dimensioni.
rispetto alla prima si desumono gli aspetti positivi (in senso
*scientifico*), nei limiti musicologici del possibile: nessuno è in grado di
dire con assoluta certezza, ad esempio, che sister ray è più bella di barbie
girl, o che una successione di tonalità do maggiore-sol maggiore è più banale
di quella si bemolle minore-fa diesis maggiore, ma solo che c'è maggiore
ricerca, profondità, originalità, cura di un certo tipo. e pure se ne
ricavano valutazioni storico-musicologiche del tipo "derivante da...", "fa
parte della scena di...", "impara la lezione di...".
dalla seconda, la soggettività, si desumono gli aspetti emozionali che in
quel momento sta vivendo il critico, quali intensa propensione
all'immaginazione (o meno), melanconia (o meno), divertimento (o meno), e
altre. in quanto essere umano, il critico ha tutto il sacrosanto diritto di
redigerne un resoconto, perché il lettore possa essere invogliato all'ascolto
se crede di aver interesse a provare lo stesso tipo di emozioni da un'opera
musicale. e solo il suo resoconto (e quello di altri) può dare idea della
bontà del critico in questo ambito valutativo.
quello che imho fa di un critico un *buon* critico va anche olttre, e si
ritrova nel saper stendere entrambe le cose nei rispetti delle giuste
proporzioni: quello che fa scaruffi, a volte, è di farsi prendere la mano del
parteggiamento per una band o un artista in particolare. così si può dire per
i red house painters, per lisa germano, i morphine, i royal trux. in tutti
questi casi il piero imho sposta l'accento delle valutazioni verso
l'apprezzamento incondizionato, e a tutto campo. non sto certo vietando ai
critici di essere troppo emozionali, ci mancherebbe. ma è indispensabile
tenere d'occhio l'obiettività. e ne è in grado, a ben vedere, ad esempio
parlando della banana, ad esempio: non ricordo più bene, ma ad un certo punto
cita run run run e there she goes again come sciatte canzonette beat.
evidentemente non l'hanno emozionato a dovere (soprattutto mi sono stupito di
come non abbia colto il malefico ritmo ostinato della tucker, non certo da
sciatta canzoncina beat, ma come scrivi tu si hanno sensibilità diverse). in
dischi come good dei morphine (a cui viene dato un voto alto) sono ugualmente
presenti spifferi del genere, ma il nostro non ne fa menzione.
si tratta di partizionare le valutazioni e poi ricomporle al momento della
stesura, non (o non solo) di abbandonarsi al flusso continuo della
soggettività, che pure deve essere presente.
mik


text:
In data Tue, 09 Mar 2004 18:20:36 GMT, sanctio*Laughing stock* ha scritto:
> On Tue, 9 Mar 2004 18:55:51 +0100, francofx wrote
>
>> A me pare che ogni critica musicale *debba* basarsi sulla proprio
>> soggettiva valutazione mancando imho ogni logica di oggettivita'.
>
> è una differenza sottile, in effetti. è la ricerca di un sottile equilibrio
> tra oggettività e soggettività, e di un continuo comunicare tra le due
> dimensioni.
il vero problema e' trovare un comune denominatore che funga da
oggettivita'
> rispetto alla prima si desumono gli aspetti positivi (in senso
> *scientifico*), nei limiti musicologici del possibile: nessuno è in grado di
> dire con assoluta certezza, ad esempio, che sister ray è più bella di barbie
> girl, o che una successione di tonalità do maggiore-sol maggiore è più banale
> di quella si bemolle minore-fa diesis maggiore, ma solo che c'è maggiore
> ricerca, profondità, originalità, cura di un certo tipo. e pure se ne
> ricavano valutazioni storico-musicologiche del tipo "derivante da...", "fa
> parte della scena di...", "impara la lezione di...".
subscribe (anche se non mi pare niente di oggettivo, cioe' di non
confutabile)
> dalla seconda, la soggettività, si desumono gli aspetti emozionali che in
> quel momento sta vivendo il critico, quali intensa propensione
> all'immaginazione (o meno), melanconia (o meno), divertimento (o meno), e
> altre. in quanto essere umano, il critico ha tutto il sacrosanto diritto di
> redigerne un resoconto, perché il lettore possa essere invogliato all'ascolto
> se crede di aver interesse a provare lo stesso tipo di emozioni da un'opera
> musicale. e solo il suo resoconto (e quello di altri) può dare idea della
> bontà del critico in questo ambito valutativo.
subscribe 2
> quello che imho fa di un critico un *buon* critico va anche olttre, e si
> ritrova nel saper stendere entrambe le cose nei rispetti delle giuste
> proporzioni: quello che fa scaruffi, a volte, è di farsi prendere la mano del
> parteggiamento per una band o un artista in particolare.
ed e' quello che imho contraddistingue una firma dall'altra
 così si può dire per
> i red house painters, per lisa germano, i morphine, i royal trux. in tutti
> questi casi il piero imho sposta l'accento delle valutazioni verso
> l'apprezzamento incondizionato, e a tutto campo. non sto certo vietando ai
> critici di essere troppo emozionali, ci mancherebbe. ma è indispensabile
> tenere d'occhio l'obiettività.
questa sconosciuta, in tutti i campi.


"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:0001HW.BC73C9E5...@news.tin.it...
[...]
> quello che fa scaruffi, a volte, è di farsi prendere la mano del
> parteggiamento per una band o un artista in particolare. così si può dire
per
> i red house painters, per lisa germano, i morphine, i royal trux. in tutti
> questi casi il piero imho sposta l'accento delle valutazioni verso
> l'apprezzamento incondizionato, e a tutto campo.
Però, conoscendolo, e sapendo i suoi gusti, puoi avere piacere di leggere da
una parte la critica musicale più obiettiva e, là dove sai le sue debolezze,
interpretarlo in maniera maggiormente critica.
Anche per questo, però, per questo suo esporsi, mettere alla berlina le sue
debolezze, i suoi gusti, 'criticabilissimi', che a me rimane simpatico e
molto leggibile.
--
Bye
_Airplane_


author: Idiot Noia Showland

text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
>
| anche a me ha fatto piacere leggere di twin infinitives
Hey, mi fotocopi le istruzioni per l'uso di TI?
Quanto al resto, senza Scaruffi non avrei mai ciropizzato
(=soulsecchiato) i Vibracathedral Orchestra (veramente me li ha suggeriti
un lettore di Scaruffo, non è una cosa di prima mano), che appena trovo
compro (ma da chi sono distribuiti?). Fenomenali, ascoltati una
quindicina di volte in quattro giorni. Third Ear Band col pelo arruffato.
NP: Radio Kiss Kiss (sic)


author: Bolo

text:
> che ne pensate del sito di Scaruffi ?
> é attendibile ?
diciamo che scaruffi sta alla critica musicale come mario giordano alla
tribuna politica.
ognuno insomma ha il suo legittimo punto di vista, anche chi non capisce un
cazzo.


text:
On Tue, 9 Mar 2004 21:24:11 +0100, Idiot Noia Showland wrote
>> anche a me ha fatto piacere leggere di twin infinitives
> Hey, mi fotocopi le istruzioni per l'uso di TI?
sarebbe bello farne un post come si conviene.
TI per me č come un malato terminale: devi avere rispetto e riverenza di ogni
dettaglio dell'interazione, anche il piů insignificante, stare pronto anche
alla piů impensabile delle cose. oppure puoi prenderlo come una doccia gelata
in pieno inverno: ti sconfiffera, ma poi pian piano arrivi a stare al gioco.
e ti piace pure.
ma č un disco che dovrei riprendere in mano per benino.
> Quanto al resto, senza Scaruffi non avrei mai ciropizzato
> (=soulsecchiato) i Vibracathedral Orchestra
anch'io ho fotocopiato una manciata di mp3 (mai riuscito a mettere insieme
nemmeno un album intero). :))
> (veramente me li ha suggeriti
> un lettore di Scaruffo, non č una cosa di prima mano),
ah.
> che appena trovo
> compro
eh, magari.
> (ma da chi sono distribuiti?).
vhf, che io sappia.
> Fenomenali, ascoltati una
> quindicina di volte in quattro giorni. Third Ear Band col pelo arruffato.
e pure flying suacer attack. e pure bardo pond, ma piů acidificati.
mik (ma guarda, i bardo pond)


text:
On Tue, 9 Mar 2004 19:44:26 +0100, francofx wrote
> il vero problema e' trovare un comune denominatore che funga da
> oggettivita'
o trovare un comune denominatore che funga da bagaglio sicuro di valutazione.
è necessario saper scindere una situazione valutativa dall'altra. nondimeno,
saper modulare i due ambiti -soggettivo e oggettivo- per determinati tipi di
dischi piuttosto che per altri. ci sono opere che non richiedono altro che un
flusso di coscienza quasi joyciano (e alla razionalità il solo compito di
supervisionarne la conduttura e gli eventuali trabocchi), e altre che vanno
invece viste dalla fredda postazione dell'oggettività.
> subscribe (anche se non mi pare niente di oggettivo, cioe' di non
> confutabile)
non sono cose *assolutamente* oggettive. cioè sono contaminate da una
porzione di soggettività. ma nel campo esperienziale sono ontologicamente
oggettive.
facile no?
>> parteggiamento per una band o un artista in particolare.
> ed e' quello che imho contraddistingue una firma dall'altra
vero, in effetti. è il punto più evidente di differenziazione tra i critici
odierni.
solventi, ad esempio, so che parteggia per quella band per tredicienni che
sono gli oneida. ;)
mik


author: Afra

text:
me lo date l'indirizzo di questo sito?
  Afra


author: Butthole Surfer

text:
"david" <
ines.s...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:_Cm3c.690$5h5...@tornado.fastwebnet.it...
> che ne pensate del sito di Scaruffi ?
Credo che ormai sarebbe quasi ora di inserire 'sta domanda nelle FAQ.
Peccato che non ci sia una risposta univoca...
Saluti
BS


"Afra" <
affra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:BEr3c.26491$O31.1...@news4.tin.it...
>
>
> me lo date l'indirizzo di questo sito?
Parli di quello di Scaruffi, no?
http://www.scaruffi.com/iindex.html
--
Bye
_Airplane_


text:
In data Tue, 09 Mar 2004 20:57:36 GMT, sanctio*Laughing stock* ha scritto:
> non sono cose *assolutamente* oggettive. cioè sono contaminate da una
> porzione di soggettività. ma nel campo esperienziale sono ontologicamente
> oggettive.
>
> facile no?
a me non pare, dal mio punto di vista (identico al tuo per il resto) qui si
dice soggettivo.
Facciamo un esempio?
"oggettivamente" cosa mi dici dei Doors?
Poi ne facciamo un altro:
"oggettivamente" cosa mi dici dei Radiohead?
e mi sembrano due belle trappole ;-)
NP Emmyluo Harris Stumble Into Grace (mancava prima tra le signore,
nevvero?)


title: [Crazy Horse] tutto il materiale senza Young in due CD

author: stanz


text:
stanz wrote:
>
http://tinyurl.com/deslc
l'omonimo del '71 non lo riascolto da un po', ma lo ricordo abbastanza
positivamente.
l'opera omnia conterrà di sicuro altre chicche.
mik


title: Indaco

author: Meriadoc

text:
Per chi non li conoscesse, gli Indaco sono uno dei cosidetti 'supergruppi',
formatisi nel '92 dall'unione di musicisti del calibro di Rodolfo Maltese
(Banco del Mutuo Soccorso), Mauro Pagani (PFM), Pierluigi Calderoni (uno dei
migliori batteristi italiani), Mario Pio Mancini, Arnaldo Vacca, Carlo
Mezzanotte e Luca Barberini. Inoltre i sei sono soliti circondarsi di
"amici" come Francesco Di Giacomo e Vittorio Nocenzi (Il resto del Banco),
Teresa De Sio, Toni Armetta, Lester Bowie, gli Agricantus al completo, e a
seguire una lunghissima lista.
Orbene, mentre frugavo tra gli scaffali del mio spacciatore di musica
preferito, ho trovato la serie dei dischi pubblicati da "Il manifesto" (per
la cronaca lit. 12.000 cadauno), tra cui spiccavano nomi come Indaco,
appunto, Daniele Sepe, e altri nomi del panorama sonoro italiano. Avevo solo
sentito parlare degli Indaco, per cui ho voluto provare a fidarmi dei nomi:
per la modica cifra di 24.000 lirette mi sono portato a casa due ottimi
dischi ("Vento del deserto" e "Amorgňs"), incisi perfettamente (sono
entrambi DDD), con sopra due ore di ottima e originalissima musica: un mix
di rock e musica mediterranea esplosivo ed assolutamente inedito.
Nota per gli appassionati, su "Vento del deserto", č presente una cover di
"Set the controls for the heart of the sun" dei Pink Floyd, riarrangiata in
forma molto mediterranea, con tanto di bouzuki (Mancini), violino (Mauro
Pagani), e con vocalist Enzo Gragnaniello (e scusate se č poco).
Ve li consiglio di cuore.
--
Ciao, Maurizio
meri...@tin.it
 (togliere _nomonnezza)


title: Indaco

text:
Meriadoc wrote:
> Nota per gli appassionati, su "Vento del deserto", è presente una cover di
> "Set the controls for the heart of the sun" dei Pink Floyd, riarrangiata in
> forma molto mediterranea, con tanto di bouzuki (Mancini), violino (Mauro
> Pagani), e con vocalist Enzo Gragnaniello (e scusate se è poco).
Beh, i primi due OK, Gragnaniello lo rimanderei volentieri al mittente :-) Btw,
indubbiamente la collana del Manifesto è una delle più interessanti e innovative
proposte fatte qua da noi, specialmente per l'occhio attento alla logica
qualità/prezzo. Se tutti facessero come il Manifesto, o i Taccuini del CPI, le
vendite dei CD aumenterebbero sicuramente. Specie con un minimo di pubblicità.
bye stanz


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

author: Staràlfur

text:
Dando una scorsa alle classifiche di vendita di quest'estate, mi viene
da pensare come il rock e il tanto stigmatizzato "teorema della
globalizzazione" stiano convergendo nella stessa direzione, mandando a
quel paese i principi secondo i quali il rock *dovrebbe* rappresentare
l'"altro", il "diverso", l'"alternativa" al sistema dominante. Ecco una
serie di artisti che secondo me rientrano alla perfezione in questa
categoria: divertitevi ad aggiungerne degli altri... ;-))
MANU CHAO - Più di lui davvero nessuno: dotato di una furbizia realmente
epocale, Chao ha cavalcato con eccezionale abilità la protesta sociale
"anti-G8" a proprio totale beneficio. Viva la revoluciòn, la marijuana e
il terzo mondo, poi però i suoi concerti costano 36.000 lire. Meglio poi
non parlare di musica: se adeguatamente tradotto e riproposto in chiave
latino-salsa-reggae-balneare, il buon Toto Cutugno (altro
"nazionalpopolare"), al confronto, avrebbe fatto sfracelli...
U2 - "Cancella il debito" è stata una delle campagne più ipocrite degli
ultimi anni, e la cosa più divertente è che Bono, Jovanotti & co. hanno
deciso di avviarla quando la maggior parte dei cosiddetti "Paesi Ricchi"
aveva già deciso di ridurre il debito dei Paesi in via di sviluppo...
Gli U2, per la cronaca, chiedono ai fans £ 120.000 per assistere ad un
loro concerto: inutile dire che neanche l'1% di questi soldi va in
beneficienza. Ma siamo in epoca di "buonismo rampante", e allora vai con
copertine ed incensamenti ad oltranza...
VASCO ROSSI - E' davvero preoccupante che un artista (??) come questo
riesca a catalizzare l'attenzione di 200.000 persone (il riferimento è
all'Heineken Jammin' Festival di Imola) mentre i Low e i Sigur Ròs
"glissano" puntualmente l'Italia temendo la mancanza di pubblico ai loro
concerti... Icona di una società volgare, fintamente realizzata e
fintamente superomistica, VR è la rappresentazione vivente
dell'"incitrullimento" dell'Italia "che ascolta"...
--
Staràlfur


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
 Staràlfur <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>VR è la rappresentazione vivente
>dell'"incitrullimento" dell'Italia "che ascolta"...
Ah, ho notato solo ora le virgolette...
s


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

author: Johnny Guitar

text:
On Thu, 23 Aug 2001 13:38:02 GMT, =?iso-8859-1?Q?Star=E0lfur?=
<universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>Dando una scorsa alle classifiche di vendita di quest'estate, mi viene
>da pensare come il rock e il tanto stigmatizzato "teorema della
>globalizzazione"
che sarebbe?
>MANU CHAO
piacevole e basta
>U2
finiti, ahimč
>VASCO ROSSI
non riesco a detestarlo del tutto, cmq non rientra nel novero degli
artisti "impegnati" o presunti tali. Diciamo pure che fa cagare, ma
col tuo discorso non c'entra.
In ogni caso, se la famosa "sensibilizzazione" passa attraverso musica
di merda, ben venga la musica di merda.
Le persone cambiano, crescono. Anche chi imbrattava lo zainetto del
liceo col bianchetto per scriverci "vasco" oggi forse ascolta altro, e
forse si interessa di come va il mondo, forse no...
Ciao
JG
by order of the prophet
we ban that boogie sound
degenerate the faithful
with that crazy casbah sound


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
Johnny Guitar ha scritto:
> >VASCO ROSSI
>
> non riesco a detestarlo del tutto, cmq non rientra nel novero degli
> artisti "impegnati" o presunti tali. Diciamo pure che fa cagare, ma
> col tuo discorso non c'entra.
Ma calza a pennello come "icona (zombie)" dell'estate del 2001... Eppoi
chissà quante c.d. "tute bianche" avevano il nome di Vasco scritto col
bianchetto sullo zainetto... ;-))
> In ogni caso, se la famosa "sensibilizzazione" passa attraverso musica
> di merda, ben venga la musica di merda.
Ma questa è tutta sensibilizazione "da cartolina". Ai ragazzi che vanno ai
concerti di Manu Chao e U2 non gliene può fregare una benemerita cippa
(cit.) di quel che succede nel Chiapas, in Cecenia, nel buco dell'ozono o
vattelapesca... ;-)
> Le persone cambiano, crescono. Anche chi imbrattava lo zainetto del
> liceo col bianchetto per scriverci "vasco" oggi forse ascolta altro, e
> forse si interessa di come va il mondo, forse no...
Forse no.
--
Staràlfur


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

author: Arturo

text:
Staràlfur <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
3B8506CF...@NOSPAMlibero.it...
> MANU CHAO - Più di lui davvero nessuno: dotato di una furbizia realmente
> epocale, Chao ha cavalcato con eccezionale abilità la protesta sociale
> "anti-G8" a proprio totale beneficio. Viva la revoluciòn, la marijuana e
> il terzo mondo, poi però i suoi concerti costano 36.000 lire.
Pur non  stravedendo per lui, sono in disaccordo con quello che dici.
La mia impressione è che più che  sfruttare sia stato sfruttato.
"Clandestino" (peraltro ascoltabilissimo, imo) è uscito assai prima del
bordello G8 (parlo del recente G8, evento al quale è stato irrimediabilmente
accostato MC) e i benefici li aveva gia tratti da quel disco semmai. Poi
faccio fatica a seguire il discorso che fai circa il costo dei suoi
concerti...Gli unici suoi show ai quali ho avuto la possibilità di
partecipare (poi non l'ho fatto ) sono stati gli ultimi due di Milano e
Genova, entrambi gratuiti.
C'hai grosso pregiudizio...o sbaglio?
A


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

author: Stephen Dedalus

text:
Arturo <
andr...@royalexpress.it
> wrote in message
fD9h7.42186$TS4.1...@news2.tin.it...
>
> Staràlfur <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
> 3B8506CF...@NOSPAMlibero.it...
>
> > MANU CHAO - Più di lui davvero nessuno: dotato di una furbizia realmente
> > epocale, Chao ha cavalcato con eccezionale abilità la protesta sociale
> > "anti-G8" a proprio totale beneficio. Viva la revoluciòn, la marijuana e
> > il terzo mondo, poi però i suoi concerti costano 36.000 lire.
>
> Pur non  stravedendo per lui, sono in disaccordo con quello che dici.
Anche io sono in disaccordo con quello che dice. Ma per un altro motivo:
non sono convinto che Manu Caho, gli U2, Jovanotti e compagnia bella si
interessino
di problemi sociali per farsi pubblicita' e per vendere di piu'. Io conosco
abbastanza
il background ed il passato di Manu Chao e degli U2 per poter confermare che
le tematiche
sociali sono sempre state al centro della loro attivita', tant'e' vero che
Manu Chao, prima di
diventare famoso, suonava piu' o meno solo in posti come i centri sociali e
via dicendo.
Purtroppo la gente spesso e volentieri non riesce ad accettare che una
persona arrivata sia
in grado anche di pensare a qualcos'altro oltre che al proprio conto in
banca, e soprattutto
ho l'impressione che queste critiche giungano piu' che altro da persone che
non la pensano
esattamente come i Bono ed i Manu Chao, i quali, se per il conto in banca
non possono essere
credibili nei panni dei comunisti vecchio stile, appartengono sicuramente a
quella sinistra-caviale
o radical-chic della quale si sentiva parlare negli anni 70.
Un'altra cosa con la quale non sono d'accordo e' questa: Staralfur ha detto
che ai fans degli U2 non importa
niente delle battaglie di Bono e soci, cosi' come ai fans di Manu Chao. Io
penso che questa sia un'emerita
cazzata, per il semplice fatto che il fan, inteso proprio come fanatico,
pende totalmente dalle labbra
del proprio beniamino, per cui quando sente Bono criticare per assurdo un
George Bush o un Silvio Berlusconi,
si puo' star certi che al Bush ed al Berlusconi il suo voto non lo da piu'.
Per cui in definitiva anche se Bono e Manu Chao si facessero portavoci di
certe campagne per mero
scopo pubblicitario (io cmq sono convinto che non sia cosi') non me ne
importerebbe una pippa,
perche' contribuirebbero lo stesso a far conoscere alle moltitudini
problematiche davvero sacrosante.


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

author: wag

text:
"Staràlfur"
> MANU CHAO - Più di lui davvero nessuno: dotato di una furbizia realmente
> epocale, Chao ha cavalcato con eccezionale abilità la protesta sociale
> "anti-G8" a proprio totale beneficio. Viva la revoluciòn, la marijuana e
> il terzo mondo, poi però i suoi concerti costano 36.000 lire. Meglio poi
> non parlare di musica: se adeguatamente tradotto e riproposto in chiave
> latino-salsa-reggae-balneare, il buon Toto Cutugno (altro
> "nazionalpopolare"), al confronto, avrebbe fatto sfracelli...
Non sono d'accordo, a parte il valore artistico della sua opera..
"Clandestino" è un album discreto ed i lavori con la Mano Negra sono di
ottimo livello.
La storia di Manu Chao e dei Mano Negra ci dice che hanno fatto centinaia di
concerti gratuiti, specie in sudamerica con l'esperienza del trenino in
Colombia o Bolivia non ricordo..
Poi se uno ha successo che deve fare spararsi?
Io credo che lui sia sincero in cio' che dice e fa, in ogni caso più si
parla di certi problemi e meglio è.
wag


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
Arturo ha scritto:
> Poi
> faccio fatica a seguire il discorso che fai circa il costo dei suoi
> concerti...Gli unici suoi show ai quali ho avuto la possibilità di
> partecipare (poi non l'ho fatto ) sono stati gli ultimi due di Milano e
> Genova, entrambi gratuiti.
A Cagliari costava 36 carte... Testimoni tutti gli Iamrini che - come me - le
pagarono ;-)
> C'hai grosso pregiudizio...o sbaglio?
Sbagli. Io giudico solo i fatti, ovvero 1) la musica e 2) l'ideologia propugnata
dal personaggio... Detto della musica, mi dà molto fastidio che questo artista
stigmatizzi in pubblico atteggiamenti che non solo altro che i suoi (mi
piacerebbe chiedere a un dirigente della "multinazionale" Virgin a quanto
ammonta il contratto discografico del sig. Chao...).
--
Staràlfur


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
Stephen Dedalus ha scritto:
> Anche io sono in disaccordo con quello che dice. Ma per un altro motivo:
> non sono convinto che Manu Caho, gli U2, Jovanotti e compagnia bella si
> interessino
> di problemi sociali per farsi pubblicita' e per vendere di piu'. Io conosco
> abbastanza
> il background ed il passato di Manu Chao e degli U2 per poter confermare che
> le tematiche
> sociali sono sempre state al centro della loro attivita', tant'e' vero che
> Manu Chao, prima di
> diventare famoso, suonava piu' o meno solo in posti come i centri sociali e
> via dicendo.
Ognuno, nella vita, si specializza in un genere: quello di Manu Chao potrebbe
essere definito "social-oriented rock", o meglio "social-oriented pop". Cmq il
fatto che Manu Chao abbia suonato a tutte le manifestazioni del "Social Forum",
ospitando sul palco le tute bianche, facendo proclami contro il Vertice etc.
etc., non me lo sono di certo inventato io...
> Purtroppo la gente spesso e volentieri non riesce ad accettare che una
> persona arrivata sia
> in grado anche di pensare a qualcos'altro oltre che al proprio conto in
> banca, e soprattutto
> ho l'impressione che queste critiche giungano piu' che altro da persone che
> non la pensano
> esattamente come i Bono ed i Manu Chao, i quali, se per il conto in banca
> non possono essere
> credibili nei panni dei comunisti vecchio stile, appartengono sicuramente a
> quella sinistra-caviale
> o radical-chic della quale si sentiva parlare negli anni 70.
Che obbrobrio: definizioni come "sinistra caviale" fanno realmente
rabbrividire... E poi si dà tanto contro Berlusconi: mah...
> Un'altra cosa con la quale non sono d'accordo e' questa: Staralfur ha detto
> che ai fans degli U2 non importa
> niente delle battaglie di Bono e soci, cosi' come ai fans di Manu Chao. Io
> penso che questa sia un'emerita
> cazzata, per il semplice fatto che il fan, inteso proprio come fanatico,
> pende totalmente dalle labbra
> del proprio beniamino, per cui quando sente Bono criticare per assurdo un
> George Bush o un Silvio Berlusconi,
> si puo' star certi che al Bush ed al Berlusconi il suo voto non lo da piu'.
Che bell'esempio di "indipendenza"!! Le pecore, pur non potendo contare
sull'intelligenza di noi "umani", farebbero certamente di meglio... ;-)
--
Staràlfur


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

author: Picchio

text:
discorso nervoso il tuo.... senza considerare che i cosidetti personaggi
sono considerati scarsi solo adesso che sono famosi in Italia, mi riferisco
a U2 e Manu Chao, e non consideri che di vendere due dischi cagati in
I6talia forse gli frega meno di un cazzo e che il Signor Chao aveva venduto
milioni di dischi gia' con i Mano Negra (mai sentiti?) e che una
multinazionale come gli U2 non si rompe le palle a parlare di terzo Mondo o
contro quella minchia bollita di Presidente che vi siete scelti per vendere
due dischi nello stivale. Fai due considerazioni del ruolo dell'Italia e
poi riprova a riscrivere il post: sarai piu' fortunato.
saluti anti-
globalizzati.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
>Scusa, potresti tradurre?
solita risposta di chi scrive le cose e
poi non sa di cosa ha scritto...
La grammatica non è un'opinione... ;-)
dipende... e la matematica che non e' un opinione, comunque...
cazzate...
bestialita'...
possibilita' di parlare e scrivere poer
tutti...
delirio....
pazzia....
cazzate.



title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
Picchio ha scritto:

Scusa, potresti tradurre? La grammatica non è un'opinione... ;-)
--
Staràlfur


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
Picchio ha scritto:
> >Scusa, potresti tradurre?
>
> solita risposta di chi scrive le cose e
> poi non sa di cosa ha scritto...
Sei tu che non sai di cosa hai scritto, infatti sfido chiunque a capire
il significato del tuo post...
> La grammatica non è un'opinione... ;-)
> dipende... e la matematica che non e' un opinione, comunque...
E l'ironia, invece, è un'opinione. Peccato che tu non l'abbia mai
capito...
> cazzate...
>
> bestialita'...
>
> possibilita' di parlare e scrivere poer
> tutti...
>
> delirio....
>
> pazzia....
>
> cazzate.
Cos'è, una poesia futurista? ;-)
--
Staràlfur


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

author: Pablito

text:
"Staràlfur" <universi...@NOSPAMlibero.it>
> A Cagliari costava 36 carte... Testimoni tutti gli Iamrini che - come me -
le
> pagarono ;-)
>
> > C'hai grosso pregiudizio...o sbaglio?
>
> Sbagli. Io giudico solo i fatti, ovvero 1) la musica e 2) l'ideologia
propugnata
> dal personaggio... Detto della musica, mi dà molto fastidio che questo
artista
> stigmatizzi in pubblico atteggiamenti che non solo altro che i suoi (mi
> piacerebbe chiedere a un dirigente della "multinazionale" Virgin a quanto
> ammonta il contratto discografico del sig. Chao...).
Io stigmatizzo l'atteggiamento di molte persone come te che pretendono la
perfezione da chi fa dell'impegno politico o della controinformazione per
poi potergli dire "sei come tutti gli altri, siete tutti uguali". Se Manu
Chao vuol fare arrivare certi messaggi a più persone possibili ( cosa più
che legittima ) deve necessariamente passare per gli stessi canali di
diffusione e comunicazione delle persone e delle strutture che detesta,
anche questo significa globalizzazione... E' impossibile vivere senza
contraddizioni nella società in cui viviamo non trovi? E più hai successo e
più ti prendi responsabilità, più è inevitabile che tu ne commetta. Ciao
NP
Deus - Worst case scenario


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
>Sei tu che non sai di cosa hai scritto, infatti sfido chiunque a
capire
>il significato del tuo post...
ed io sfido il Mondo intero e
alcuni anche di altri pianeti a capire il tuo.
>> La grammatica non è
un'opinione... ;-)
>> dipende... e la matematica che non e' un opinione,
comunque...
>E l'ironia, invece, è un'opinione. Peccato che tu non
l'abbia mai
>capito...
ironiaaaa???? dove sta l'ironia in un sito di
rock? DOVEEEE????? per favore... questa e' una cosa seria... l'ironia
lasciala a Biscardi o a Berlusconi.... qua' si parla di cose serie, vitali,
basilari per la vita della gente e degli animali. possibile che ancora non
abbia capito????
mah...
>Cos'è, una poesia futurista? ;-)
no... e' poesia attuale. Vuoi un libro con dedica?
ma voglio soldi... solo
soldi.
>--
>Staràlfur



title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
Difficile dire se  di Manu Chao e U2 ,
siano sinceri o meno quando si fanno paladini  e portatori di certe prese
di posizione...pero' l'importante e' che sollevino certi problemi, ma piu'
importante poi e' che la gente ragioni con la propria testa,....

Per quanto mi riguarda non e' detto che gli U2
debbano devolvere in beneficienza i soldi che guadagnano con dischi e concerti (
farebbero i missionari, altrimenti) e

se sono ricchi da fare schifo e' 1) perche' vendono
ancora una barca di dischi e qualcuno li compra

") c'e' ancora gente (un sacco ) che va ai loro concerti.

Per inciso: non idolatro gli U2 ma li
ascolto.

Piu' preoccupante il caso Vasco Rossi, con gente
che lo considera un Dio in terra e si permette di lanciare ogni genere di
spazzatura sul palco durante l'esibizione di gruppi ( bravi o meno non importa)
come successo  all'ultimo concerto di Imola....l'educazione  ai cari fans
di Vasco non l'ha insegnata nessuno......

C'e' da scommettere che difficilmente
qualcuno  ( dall'estero) potrebbe essere interessato ad aprire i suoi
concerti o suonare in manifestazioni  dove LUI suona dopo....


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

author: Alf

text:
"Picchio" <
m...@uk.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z121Z105Z98Y...@usenet.iol.it...
> saluti anti-globalizzati.
saluti anti globalizzanti.....movimenti anti globalizzazione....ancora non
capisco come la maggior parte delle persone possa essere contraria alla
globalizzazione.è una follia.semmai si può essere in disaccordo riguardo le
attuali
politiche globali.ho toppato?non ho capito niente?è un chiaro caso di
decodifica aberrante o di invidia del pene?


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
Picchio ha scritto:
> ironiaaaa???? dove sta l'ironia in un sito di
> rock? DOVEEEE????? per favore... questa e' una cosa seria... l'ironia
> lasciala a Biscardi o a Berlusconi.... qua' si parla di cose serie, vitali,
> basilari per la vita della gente e degli animali. possibile che ancora non
> abbia capito????
> mah...
Boh, sempre più criptico... continuo a non capirti, sorry ;-)
> >Cos'è, una poesia futurista? ;-)
> no... e' poesia attuale. Vuoi un libro con dedica?
> ma voglio soldi... solo
> soldi.
Sempre più delirante?
--
Staràlfur


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
Alf ha scritto:
> saluti anti globalizzanti.....movimenti anti globalizzazione....ancora non
> capisco come la maggior parte delle persone possa essere contraria alla
> globalizzazione.è una follia.semmai si può essere in disaccordo riguardo le
> attuali
> politiche globali.ho toppato?non ho capito niente?
Forse sei uno dei pochi che invece hanno capito, infatti sono d'accordo con
quel che scrivi...
La tendenza generalizzatrice del momento prevede il seguente menù: la
globalizzazione è cattiva, la globalizzazione è l'uomo nero, la globalizzazione
è uno spauracchio che ci porterà sull'orlo della catastrofe. Sarebbe bene che
ogni tanto si spegnessero i televisori e si accendesse il cervello...
--
Staràlfur


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
On Thu, 23 Aug 2001 22:41:31 GMT, =?iso-8859-1?Q?Star=E0lfur?=
<universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>Alf ha scritto:
>
>> saluti anti globalizzanti.....movimenti anti globalizzazione....ancora non
>> capisco come la maggior parte delle persone possa essere contraria alla
>> globalizzazione.č una follia.semmai si puņ essere in disaccordo riguardo le
>> attuali
>> politiche globali.ho toppato?non ho capito niente?
>
>Forse sei uno dei pochi che invece hanno capito, infatti sono d'accordo con
>quel che scrivi...
La diffusione su scala mondiale del modo di produzione capitalistico
si č sempre chiamata "mondializzazione". Si dovrebbe parlare di
"globalizzazione" quando ci si riferisce alla diffusione della
sovrastruttura relativa al suddetto modo di produzione, cioč al
portato culturale del capitale, in tutti gli aspetti della vita delle
persone. Quello che viene identificato con Mc Donald e compagnia
bella, in soldoni. Chi, *giustamente* protesta, non protesta contro
"il villaggio globale", inteso come "melting pot" di tutte le culture
possibili del mondo, ma piuttosto contro la massificazione,
l'uniformarsi ad un "pensiero unico" che pensiero non č...
(e tralascio tutte gli aspetti pił prosaici - e importanti - del
fenomeno, cose che forse ti rovinerebbero il sonno).
Scusa se te lo dico, caro Maurizio, ma mi ricordi tanto un mio amico
d'infanzia, che ama fare il bastian contrario anche quando non ha
argomenti validi...le persone intelligenti non dovrebbero crogiolarsi
nel sottile piacere della negazione ad oltranza, dovrebbero portare il
loro contributo ad un'idea pił umana di societą, piuttosto.
La protesta non č "trendy", Morris, se il prezzo č una manganellata
nelle palle.



title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

author: Petrucci

text:
Staràlfur <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
> Boh, sempre più criptico... continuo a non capirti, sorry ;-)
se é per questo non ci riesce manco lui.


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
"Staràlfur" <universi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> Forse sei uno dei pochi che invece hanno capito, infatti sono d'accordo
con
> quel che scrivi...
E' incredibile leggere una frase del genere, scritta senza la minima
autoironia! eheheh!
> La tendenza generalizzatrice del momento prevede il seguente menù: la
> globalizzazione è cattiva, la globalizzazione è l'uomo nero, la
globalizzazione
> è uno spauracchio che ci porterà sull'orlo della catastrofe. Sarebbe bene
che
> ogni tanto si spegnessero i televisori e si accendesse il cervello...
Infatti notoriamente le televisioni sono di proprietà degli
antiglobalizzatori, complimenti davvero...


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
Staràlfur <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
3B8554E4...@NOSPAMlibero.it...

Ma infatti io non l'ho negato, tant'e' che sono stato io il primo a dire che
Manu Chao
fa una musica socialmente impegnata. Insomma in questo caso stiamo dicendo
la medesima cosa.
> > Purtroppo la gente spesso e volentieri non riesce ad accettare che una
> > persona arrivata sia
> > in grado anche di pensare a qualcos'altro oltre che al proprio conto in
> > banca, e soprattutto
> > ho l'impressione che queste critiche giungano piu' che altro da persone
che
> > non la pensano
> > esattamente come i Bono ed i Manu Chao, i quali, se per il conto in
banca
> > non possono essere
> > credibili nei panni dei comunisti vecchio stile, appartengono
sicuramente a
> > quella sinistra-caviale
> > o radical-chic della quale si sentiva parlare negli anni 70.
> Che obbrobrio: definizioni come "sinistra caviale" fanno realmente
> rabbrividire... E poi si dà tanto contro Berlusconi: mah...
Mi dispiace che ti faccia rabbrividire, ma si chiama cosi', e comunque non
e' il punto
saliente del mio ragionamento. E quando mi dici "si da tanto contro a
Berlusconi", comprendo
dove vuoi andare a parare: siccome gli U2, Manu Chao, Jovanotti ecc. ecc.
sono artisti di sinistra,
subito ti metti ad azzardare l'ipotesi del complotto della cupola
rossa-giudaico-pippo-pluto-massonica ecc. ecc.
> > Un'altra cosa con la quale non sono d'accordo e' questa: Staralfur ha
detto
> > che ai fans degli U2 non importa
> > niente delle battaglie di Bono e soci, cosi' come ai fans di Manu Chao.
Io
> > penso che questa sia un'emerita
> > cazzata, per il semplice fatto che il fan, inteso proprio come fanatico,
> > pende totalmente dalle labbra
> > del proprio beniamino, per cui quando sente Bono criticare per assurdo
un
> > George Bush o un Silvio Berlusconi,
> > si puo' star certi che al Bush ed al Berlusconi il suo voto non lo da
piu'.
>
> Che bell'esempio di "indipendenza"!! Le pecore, pur non potendo contare
> sull'intelligenza di noi "umani", farebbero certamente di meglio... ;-)
Sono io il primo a dirtelo, pero', se tanto mi da tanto, questo fatto
smentisce
la tua argomentazione quando dicevi che ai fan degli U2, di Manu Chao ecc.
non importa niente delle campagne che i loro beniamini portano avanti.


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
> Chi, *giustamente* protesta, non protesta contro
> "il villaggio globale", inteso come "melting pot" di tutte le culture
> possibili del mondo, ma piuttosto contro la massificazione,
> l'uniformarsi ad un "pensiero unico" che pensiero non è...
Allora il movimento dovrebbe chiamarsi "anti-massificazione".L'errore stà
nell'associare la globalizzazione ad una integrazione o unificazione
economica caratterizzata dall'appiattimento delle realtà locali in favore di
un "pensiero unico".Una globalizzazione "positiva" invece ,non prevede nulla
di tutto ciò,perchè non tratta di unificazione bensi di *interdipendenza* di
diversi elementi.Quindi,l'errore (su cui andrebbe impostata la critica) è
nelle politiche condotte dagli organi globalizzanti,non sulla
globalizzazione.Un Mc Donald(o una Nike,o una Reebok) è libero di fare ciò
che gli è permesso dalla nazione in cui opera,quando opera internamente ai
suoi confini.Quando si muove su scala globale,deve attenersi ad ulteriori
regole.Queste regole non esistono o se esistono sono il risultato di una
politica schiava del profitto.Ebbene questa non è globalizzazione.E' solo il
caro e vecchio capitalismo sfrenato,camuffato da globalizzazione.
> La protesta non è "trendy", Morris, se il prezzo è una manganellata
> nelle palle.
E' innegabile che l'antiglobal sia diventato trendy (manganellate incluse).


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
On Fri, 24 Aug 2001 12:31:52 +0200, "Alf" <
bozz...@interfree.it
>
wrote:
>Allora il movimento dovrebbe chiamarsi "anti-massificazione".L'errore stà
>nell'associare la globalizzazione ad una integrazione o unificazione
>economica caratterizzata dall'appiattimento delle realtà locali in favore di
>un "pensiero unico".
Ma proprio qui sta il punto, invece! In realtà la mia definizione del
post precedente era piuttosto imprecisa (erano le 4 del mattino quando
l'ho partorita, e non ero in condizioni...ma lasciamo andare).
La globalizzazione è *essenzialmente* un fenomeno economico. Se la
mondializzazione consisteva nella semplice esportazione di capitali e
modelli industriali, il risultato della globalizzazione è quello di
una strettissima interdipendenza dei mercati di tutto il globo, in
modo che le conseguenze di una scelta aziendale in un paese si
ripercuotono dall'altra parte del pianeta, colpendo alla cieca.
Esempio banale: quando Luxottica ha deciso di spostare l'intera
produzione dei Ray Ban qui al mio paesello, è stata tagliata la
produzione della sede Irlandese, con relativi licenziamenti di massa).
Gli aspetti culturali sono il "collante" necessario per rendere
uniformi i consumi, però non credere che il problema principale sia la
massificazione culturale.(Lo è forse per noi pasciuti occidentali,
finchè il sistema tiene botta, ma non credo potrà farlo ancora per
molto, e allora saranno volatili per diabetici, come diceva Banfi). I
"famosi" indios del Chiapas, che pure sono sopravvissuti già a Hernan
Cortez, rischiavano e rischiano di pagare con l'estinzione il loro
"essere fuori" dal mercato globale (e infatti temo che non avranno
altre alternative all'integrazione nel sistema). "E chi se ne impipa
degli indios?" Legittimo chiederselo, ma, ripeto, vediamo fino a
quando reggerà questo nostro "orrendo universo del consumo e del
potere".
>Una globalizzazione "positiva" invece ,non prevede nulla
>di tutto ciò,perchè non tratta di unificazione bensi di *interdipendenza* di
>diversi elementi.
Ma è un rapporto impari, i vari soggetti (i paesi) non hanno
evidentemente lo stesso peso. E poi non crediamo che gli stati (parlo
anche solo dei c.d. G8) abbiano una qualche autonomia per quello che
riguarda le politiche economiche...
>.Quando si muove su scala globale,deve attenersi ad ulteriori
>regole.Queste regole non esistono o se esistono sono il risultato di una
>politica schiava del profitto.Ebbene questa non è globalizzazione.E' solo il
>caro e vecchio capitalismo sfrenato,camuffato da globalizzazione.
Questo è un argomento che ho usato pure io. Ma mi è stato fatto notare
che "il caro vecchio capitalismo" è assai cambiato (come ha sempre
fatto). e sfrenato come ora non lo è proprio mai stato. La realtà è
sempre più complessa, ed è bene che si comincino ad acquisire nuovi
strumenti per capirla...sempre che si voglia cambiarla, ovviamente.
>E' innegabile che l'antiglobal sia diventato trendy (manganellate incluse).
Bum! Continuate pure a spararle così grosse, finchè potete.



title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
Johnny Guitar ha scritto:
> La diffusione su scala mondiale del modo di produzione capitalistico
> si è sempre chiamata "mondializzazione". Si dovrebbe parlare di
> "globalizzazione" quando ci si riferisce alla diffusione della
> sovrastruttura relativa al suddetto modo di produzione, cioè al
> portato culturale del capitale, in tutti gli aspetti della vita delle
> persone. Quello che viene identificato con Mc Donald e compagnia
> bella, in soldoni. Chi, *giustamente* protesta, non protesta contro
> "il villaggio globale", inteso come "melting pot" di tutte le culture
> possibili del mondo, ma piuttosto contro la massificazione,
> l'uniformarsi ad un "pensiero unico" che pensiero non è...
> (e tralascio tutte gli aspetti più prosaici - e importanti - del
> fenomeno, cose che forse ti rovinerebbero il sonno).
Sarebbe il caso di smettere di vedere a tutti i costi la globalizzazione come una
"colonizzazione" e nulla più. Tanto per cominciare, se non esistesse la c.d.
"globalizzazione" noi non saremmo neanche qui su Internet a contarcela... E per
continuare sarebbe davvero ora di dar meno peso alle *cazzate senza senso* con le
quali i partiti politici, negli ultimi mesi, hanno dato il via alla prossima
campagna elettorale cavalcando l'"onda emotiva" precedente e seguente al G8
genovese...
Per quanto riguarda la massificazione non ho bisogno delle tue spiegazioni: so
benissimo di cosa si tratta. Ma non dimentichiamo che, a fronte della
"McDonaldizzazione" del mondo (facile scappatoia, buona per un simbolismo da
quattro soldi...) la c.d. "globalizzazione" ha portato a uno sviluppo fino ad
alcuni decenni fa assolutamente impensabile del terziario (e delle nuove forme di
comunicazione) che ha contribuito a una ripresa dell'occupazione anche in molte
aree "povere" del mondo...
E per concludere non facciamo finta di dimenticarci - sotto l'aspetto
"culturale"... - che negli ultimi anni, se da un lato s'è assistito ad una
(apparente) massificazione dei costumi, dall'altra si è potuta chiaramente
osservare una ripresa di quei (tanto criticati) "regionalismi" (o
"particolarismi") che hanno contribuito a salvaguardare - e in alcuni casi
riscoprire del tutto - quelle tradizioni popolari che sembravano essersi perse da
tempo...
> Scusa se te lo dico, caro Maurizio, ma mi ricordi tanto un mio amico
> d'infanzia, che ama fare il bastian contrario anche quando non ha
> argomenti validi...le persone intelligenti non dovrebbero crogiolarsi
> nel sottile piacere della negazione ad oltranza, dovrebbero portare il
> loro contributo ad un'idea più umana di società, piuttosto.
> La protesta non è "trendy", Morris, se il prezzo è una manganellata
> nelle palle.
Se permetti la protesta più incivile è quella violenta, e le manganellate nelle
palle - assai spesso - sono la diretta conseguenza di un comportamento già
violento da parte dei dimostranti. Glissando sui fatti genovesi (nei quali la
polizia ha avuto di certo le sue colpe ma certamente inferiori a quelle dei
manifestanti intervenuti solo per spaccare e picchiare) ritengo che il modo
migliore per "portare un contributo ad un'idea più umana di società" sia quello di
assecondare il cambiamento (che - mettiamocelo bene in testa - *non è così
negativo* come vuol far credere la maggior parte dei media...) criticandone - in
modo sperabilmente civile (e non violento) solo eventuali estremismi e
incongruenze (e qui posso ammettere di essere d'accordo con le "tute bianche"
riguardo la questione ecologica sulla riduzione delle emissioni gassose). Fare di
tutta l'erba un fascio è un gravissimo errore...
--
Staràlfur


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

author: Fil

text:
On Fri, 24 Aug 2001 12:18:24 GMT, Johnny Guitar says...
> Ma č un rapporto impari, i vari soggetti (i paesi) non hanno
> evidentemente lo stesso peso. E poi non crediamo che gli stati (parlo
> anche solo dei c.d. G8) abbiano una qualche autonomia per quello che
> riguarda le politiche economiche...
>
>
e beh...riguardo agli stati: o hanno uno spazio di manovra e allora
possono influenzare il processo di globalizzazione portando nell'economia
delle istanze di democrazia (leggasi i cittadini attraverso i loro
governi possono controllare in una certa misura i processi economici) e
allora č attraverso i canali istituzionali che dovrebbe passare una
politica anti-globalista; oppure questo spazio di manovra nell'attuale
situazione non c'č. Personalmente č questo il mio tormento, il fatto che
non vedo risposte ad un interrogativo preliminare e fondamentale come
questo.
--
Fil
@
fil_...@libero.it
 o sul forum dell'asphalto
http://www.asphalto.org/
-----------------------------------------------------
16 tons and what do ya get
Another day older and deeper in debt
St Peter dont ya call me cause I cant go
I owe my soul to the company store
-----------------------------------------------------


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
Pablito ha scritto:
> > La tendenza generalizzatrice del momento prevede il seguente menù: la
> > globalizzazione è cattiva, la globalizzazione è l'uomo nero, la
> globalizzazione
> > è uno spauracchio che ci porterà sull'orlo della catastrofe. Sarebbe bene
> che
> > ogni tanto si spegnessero i televisori e si accendesse il cervello...
> Infatti notoriamente le televisioni sono di proprietà degli
> antiglobalizzatori, complimenti davvero...
Non ha alcuna importanza di chi sia la proprietà delle televisioni. Le
televisioni - tutte, quelle di destra, quelle di sinistra, quelle di centro,
quelle "indipendenti", ammesso che ce ne siano... - erano a Genova per
un'unica, precisissima ragione: attendere, con famelica bramosia di sangue, che
*ci scappasse il morto*. Caro mio, la "notiziabilità" di un evento come il G8
di Genova era enorme e gli avvoltoi (tele)giornalistici ci hanno sguazzato per
un mese, ben contenti di aver sacrificato almeno un morto all'altare
catodico...
Da ciò deriva che dei "reali contenuti" delle decisioni prese al vertice di
Genova, così come delle istanze portate avanti dal movimento
anti-globalizzatore alle televisioni non gliene è importato un benemerito
c***o, né mai gliene importerà qualcosa in futuro... La mia critica è diretta a
un modo di fare informazione deviante e deviato, ormai totalmente incapace di
assolvere alla propria, fondamentale funzione "informativa", ma tanto di questo
non gliene frega più niente a nessuno: dateci i morti da piangere, dateci le
immagini dei negozi distrutti, dateci le facce ebeti dell'Agnoletto, dello
Scajola e del D'Alema di turno e saremo tutti più contenti...
--
Staràlfur


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

author: Alessandro

text:
>> >Cos'è, una poesia futurista? ;-)
>> no... e' poesia attuale.
rotfl
a.
Ascoltate Nick Drake: 59.700 £ che vi cambiano la vita.


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
On Thu, 23 Aug 2001 13:38:02 GMT, =?iso-8859-1?Q?Star=E0lfur?=
<universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>MANU CHAO - Piů di lui davvero nessuno: dotato di una furbizia realmente
>epocale, Chao ha cavalcato con eccezionale abilitŕ la protesta sociale
>"anti-G8" a proprio totale beneficio. Viva la revoluciňn, la marijuana e
>il terzo mondo, poi perň i suoi concerti costano 36.000 lire.
Da un punto di vista musicale, molto meglio nei Mano Negra (anche se
nemmeno allora era un gran talento). Dal punto di vista *global*,
perfettamente d'accordo con te: un gran furbone, che sa conquistarsi
le simpatie con l'immagine del *barbone felice*, lontano dai
soffocanti legami sociali, senza fissa dimora....certo che deve avere
una casa ambulante capiente, per portarsi dietro tutti i soldi che sta
facendo...
>U2 - "Cancella il debito" č stata una delle campagne piů ipocrite degli
>ultimi anni, e la cosa piů divertente č che Bono, Jovanotti & co. hanno
>deciso di avviarla quando la maggior parte dei cosiddetti "Paesi Ricchi"
>aveva giŕ deciso di ridurre il debito dei Paesi in via di sviluppo...
Anche su questo sono perfettamente d'accordo, ma avrei da contestare
qualcosa...  ;)
Quanto alla decisione dei *Paesi Ricchi* di ridurre il debito, non
sono d'accordo: non mi metto a scrivere cifre o specifiche normative
perchč potrei sparare fesserie, ma ricordo bene di quanto fosse ancora
piů ipocrita questa ipotetica conversione, un ridicolo e inconsistente
diversivo per mettere a tacere le polemiche del momento.
Quanto all'impegno di Bono Vox, sarei tentato di spezzare una lancia
in suo favore (dopo averne spezzata un'altra in testa a The Edge e al
suo ridicolo cappello da tonno Nostromo); ricordo di aver recentemente
ascoltato una sua intervista sull'argomento in cui egli affermava piů
o meno quanto segue: "So di essere una rockstar strapagata, anzi
sopravvalutata, e so che molti potrebbero accusarmi di ipocrisia
proprio per questo. Io ne sono consapevole, so di non essere
assolutamente un santo, anzi sono uno a cui piace godersi la vita,
proprio come una rockstar che guadagna tanti soldi! Non c'č nessuno
piů egoista di un cantante: uno che scrive canzoni i cui testi
rispecchiano le sue stesse emozioni, e che grazie a questo stesso
egoismo guadagna un mare di soldi. Ma perchč questa posizione dovrebbe
precludermi la possibilitŕ di promuovere certe iniziative, solo perchč
magari non sono un politico o un anarchico rivoluzionario senza una
lira? Sono tanti i politici impegnati e non corrotti, che guadagnano
immeritatamente molto meno di me: io cerco solamente di sfruttare
l'immagine e l'influenza che mi ritrovo, cercando di coinvolgere
l'interesse mondiale verso un problema che riguarda tutti,
indistintamente."
In fondo in fondo, come dargli torto?
saluti
a.
ps: mi viene in mente quando, qualche tempo fa, ho rischiato la vita
in un incidente d'auto sul sottofondo di Beautiful Day in radio....
doppio orrore, brrrrr  ;)  (uč in campana, la macchina non era mia!
:))
Ascoltate Nick Drake: 59.700 Ł che vi cambiano la vita.


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
"Johnny Guitar"
> La globalizzazione è *essenzialmente* un fenomeno economico. Se la
> mondializzazione consisteva nella semplice esportazione di capitali e
> modelli industriali, il risultato della globalizzazione è quello di
> una strettissima interdipendenza dei mercati di tutto il globo, in
> modo che le conseguenze di una scelta aziendale in un paese si
> ripercuotono dall'altra parte del pianeta, colpendo alla cieca.
Concordo oltretutto la standardizzazione culturale e dei consumi porta le
varie multinazionali, che ormai possiedono la maggior parte delle risorse
economiche del pianeta, ad aumentare in maniera esponenziale il loro potere
economico e politico...
Il fenomeno dei Loghi e/o Marchi sta ampliando a dismisura le distanze tra
la parte ricca e la parte povera del pianeta; oltretutto all'interno delle
cosidette nazioni del primo mondo si sta verificando lo stesoo fenomeno di
ampliamento del divario tra ricchi e poveri.
Ormai lo schema è facilissmo inventare e distribuire un marchio dandogli
valenze culturali e di costume..in modo di attirare più persone possibile..
affidare la produzione dei prodotti che saranno successivamente marchiati a
fabbriche in paesi del terzo mondo; spesso sfruttando il lavoro minorile,
poi riportarlo nel paese d'origine vendendolo a 150/200 volte il costo di
produzione.
Cosa comporta tutto cio' ?
1 Chiusura delle fabbriche nei paesi sviluppati dove la manodopera costa
cara e gli operai sono garantiti da contratti e da regole.
2 Aumento dello sfruttamento del lavoro minorile nei paesi poveri con
conseguenze disastrose sul futuro di queste società.
3 Potere smisurato nelle mani di poche persone
>I
> "famosi" indios del Chiapas, che pure sono sopravvissuti già a Hernan
> Cortez, rischiavano e rischiano di pagare con l'estinzione il loro
> "essere fuori" dal mercato globale (e infatti temo che non avranno
> altre alternative all'integrazione nel sistema). "E chi se ne impipa
> degli indios?" Legittimo chiederselo, ma, ripeto, vediamo fino a
> quando reggerà questo nostro "orrendo universo del consumo e del
> potere".
In effetti il loro destino sembrerebbe quello non di integrarsi bensì di
essere totalmente assorbiti dai valori inculcatici dalla colonizzazione
capitalistica, però resistono ancora e allora un piccolo spiraglio di
speranza c'è ancora.
Se lo fanno loro forse è possibile che lo possano fare anche altri...
> >Una globalizzazione "positiva" invece ,non prevede nulla
> >di tutto ciò,perchè non tratta di unificazione bensi di *interdipendenza*
di
> >diversi elementi.
Una globalizzazione positiva dovrebbe partire dal rispetto delle altre
culture, non dal tentativo di distruggerle e di rendere schiavo chi ha avuto
la sfortuna di nascere nella parte sbagliata del globo..
> Ma è un rapporto impari, i vari soggetti (i paesi) non hanno
> evidentemente lo stesso peso. E poi non crediamo che gli stati (parlo
> anche solo dei c.d. G8) abbiano una qualche autonomia per quello che
> riguarda le politiche economiche...
Il discorso del G8 è così meschino e ridicolo che non varrebbe neanche la
pena di parlarne..
Come possono 8 stati arrogarsi il diritto di decidere del futuro di tutto il
pianeta?
Come possono far finta di voler risolvere i problemi da loro stessi creati?
Oltretutto sono stati sbandierati investimenti ridicoli, quando si ha
intenzione di spendere cifre enormi per lo scudo spaziale.
Io auspico che i paesi del cosìdetto terzo mondo prendano coscienza che noi
"bianchi civili"oltre ad affamarli, sfruttarli e considerarli solo come
utili tuttalpiù a soddisfare le esigenze sessuali di ricchi panzoni; stiamo
portando il mondo alla rovina con lo sfruttamento incivile della terra e
delle risorse naturali e che quindi ci mandino a fare in culo.
saluti
Gianni


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
On Fri, 24 Aug 2001 12:20:47 GMT, =?iso-8859-1?Q?Star=E0lfur?=
<universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>Per quanto riguarda la massificazione non ho bisogno delle tue spiegazioni: so
>benissimo di cosa si tratta.
Io non scrivevo a te personalmente, questo è un gruppo di discussione.
>la c.d. "globalizzazione" ha portato a uno sviluppo fino ad
>alcuni decenni fa assolutamente impensabile del terziario (e delle nuove forme di
>comunicazione) che ha contribuito a una ripresa dell'occupazione anche in molte
>aree "povere" del mondo...
Semmai è lo sviluppo tecnologico che favorisce la globalizzazione, non
il contrario. L'allargamento dell'area del terziario poi è un prodotto
della fine di un certo modello industriale, con la conseguente
drastica riduzione dei livelli occupazionali, altro che ripresa,
questo lo sa anche chi non ha alcuna nozione di economia. Che
addirittura il terziario rappresenti il futuro per le aree in via di
sviluppo...
>E per concludere non facciamo finta di dimenticarci - sotto l'aspetto
>"culturale"... - che negli ultimi anni, se da un lato s'è assistito ad una
>(apparente) massificazione dei costumi, dall'altra si è potuta chiaramente
>osservare una ripresa di quei (tanto criticati) "regionalismi" (o
>"particolarismi") che hanno contribuito a salvaguardare - e in alcuni casi
>riscoprire del tutto - quelle tradizioni popolari che sembravano essersi perse da
>tempo...
Non c'è nulla di positivo nel fenomeno che descrivi. Io lo vedo come
una reazione isterica alla scoperta che non si ha più alcuna identità
da difendere. Ci si sente minacciati da culture estranee, e si cerca
disperatamente rifugio in una cultura tradizionale che si è già
abbandonata almeno un paio generazioni fa.
>> La protesta non è "trendy", Morris, se il prezzo è una manganellata
>> nelle palle.
>
>Se permetti la protesta più incivile è quella violenta, e le manganellate nelle
>palle - assai spesso - sono la diretta conseguenza di un comportamento già
>violento da parte dei dimostranti.
Non posso credere che tu sia convinto di quello che hai scritto.
Vai a scrivere le veline a palazzo Chigi, va'.



title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
On Fri, 24 Aug 2001 12:22:23 GMT, Fil <
fil_...@libero.it
> wrote:
>
>e beh...riguardo agli stati: o hanno uno spazio di manovra e allora
>possono influenzare il processo di globalizzazione portando nell'economia
>delle istanze di democrazia (leggasi i cittadini attraverso i loro
>governi possono controllare in una certa misura i processi economici) e
>allora č attraverso i canali istituzionali che dovrebbe passare una
>politica anti-globalista; oppure questo spazio di manovra nell'attuale
>situazione non c'č. Personalmente č questo il mio tormento, il fatto che
>non vedo risposte ad un interrogativo preliminare e fondamentale come
>questo.
Anch'io sono pessimista, eppure...probabilmente dovremmo iniziare
a mettere in pratica il motto di Michele Serra: "meno scontri, piů
scontrini"...
So bene che non vivrň abbastanza per vedere cambiare le cose.
Ma la protesta č valida *in sč e per sč*, al contrario di quello che
dicono tante anime belle.
Scusate se trascino ancora l'OT, ma mi pare importante, e poi da
settembre posterň un solo giorno a a settimana, o poco piů.



title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
Il 24 Ago 2001, 14:32, =?iso-8859-1?Q?Star=E0lfur?=
<universi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto:
>Pablito ha scritto:
Sarebbe
>bene
>> che
>> > ogni tanto si spegnessero i televisori e si
accendesse il cervello...
>> Infatti notoriamente le televisioni sono di
proprietà degli
>> antiglobalizzatori, complimenti davvero...
>Non ha
alcuna importanza di chi sia la proprietà delle televisioni. Le
>televisioni - tutte, quelle di destra, quelle di sinistra, quelle di
>centro,
>quelle "indipendenti", ammesso che ce ne siano... - erano a
Genova per
>un'unica, precisissima ragione: attendere, con famelica
bramosia di
>sangue, che
>*ci scappasse il morto*.
>Da ciò deriva che
dei "reali contenuti" delle decisioni prese al vertice
>di
>Genova, così
come delle istanze portate avanti dal movimento
>anti-globalizzatore alle
televisioni non gliene è importato un benemerito
>c***o, né mai gliene
importerà qualcosa in futuro... La mia critica è
>diretta a
>un modo di
fare informazione deviante e deviato, ormai totalmente incapace
>di
>assolvere alla propria, fondamentale funzione "informativa"
In questo
post la tua critica sarà rivolta al sistema informativo, perchè nei
precedenti non ne hai parlato affatto. Anzi nel messaggio precedente ti
complimentavi con Alf perchè ha scritto che è assurdo essere contro la
globalizzazione. Quando si parla di argomenti complessi come questi
bisognerebbe essere precisi, perchè alla fine ne vengono fuori messaggi
dispersivi e fuorvianti. Ad esempio sono invece d'accordissimo con te
sull'informazione ( anche se stiamo scoprendo l'acqua calda...), non per
niente i black bloc sanno benissimo come sfruttare eventi come il G8 come
cassa di risonanza. Alla fine ne è uscita fuori un'immagine assolutamente
eccessiva di un gruppo che di certo non rappresenta tutti i movimenti anti-
global del mondo, dato che la maggior parte delle persone ( anche quelle
che sono andate a manifestare ) non sapevano nemmeno che esistessero i
Black-Bloc prima di Genova! Ciao



title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
Johnny Guitar ha scritto:
> Io non scrivevo a te personalmente, questo è un gruppo di discussione.
Il riferimento alla mia persona nella seconda parte del post mi è sembrato piuttosto
evidente...
> Semmai è lo sviluppo tecnologico che favorisce la globalizzazione, non
> il contrario. L'allargamento dell'area del terziario poi è un prodotto
> della fine di un certo modello industriale, con la conseguente
> drastica riduzione dei livelli occupazionali, altro che ripresa,
> questo lo sa anche chi non ha alcuna nozione di economia. Che
> addirittura il terziario rappresenti il futuro per le aree in via di
> sviluppo...
Questo è tutto da dimostrare: vedremo di qui a dieci anni. Adesso non siamo che
all'inizio del processo, e in molti paesi "in via di sviluppo" il PIL annuo è assai
superiore a quello italiano, ad esempio...
> Non c'è nulla di positivo nel fenomeno che descrivi. Io lo vedo come
> una reazione isterica alla scoperta che non si ha più alcuna identità
> da difendere. Ci si sente minacciati da culture estranee, e si cerca
> disperatamente rifugio in una cultura tradizionale che si è già
> abbandonata almeno un paio generazioni fa.
La valorizzazione delle tradizioni locali non ha mai rappresentato alcunché di
negativo, anzi... Se ti riferisci ai tentativi di politicizzare il "particolarismo"
operati dalla Lega (ma ormai miseramente naufragati, all'interno di una ben più comoda
ottica governativa...) sappi che anche in questo caso stai compiendo una pericolosa
generalizzazione. La conoscenza della propria (e dell'altrui) cultura, del proprio (e
dell'altrui) retroterra fatto di tradizioni, usanze, lingue e dialetti dovrebbe venire
sempre al primo posto. E' proprio dalla conoscenza (e quindi dal rispetto) delle
tradizioni "locali" che può nascere l'integrazione con le culture "estranee" alla
nostra. Cosa che la sinistra non ha mai capito, pensando di poter creare integrazione
(e occupazione) a tutti i livelli aprendo indiscriminatamente le frontiere agli
extracomunitari senza sapere nemmeno cosa significa "cultura dell'integrazione"...
Mi domando: da cosa nasce la ghettizzazione, se non da una manifesta ignoranza delle
culture "altre"? Partiamo dalla scuola, dall'educazione civica dei bambini delle
elementari a un modo di pensare che non tenda a discriminare il "diverso" ma a
conoscerne il suo background culturale: poi, forse, potremo iniziare a parlare di
"integrazione"...
> >Se permetti la protesta più incivile è quella violenta, e le manganellate nelle
> >palle - assai spesso - sono la diretta conseguenza di un comportamento già
> >violento da parte dei dimostranti.
>
> Non posso credere che tu sia convinto di quello che hai scritto.
> Vai a scrivere le veline a palazzo Chigi, va'.
Sì ma ho scritto anche:
"a Genova *la polizia ha avuto di certo le sue colpe* ma certamente inferiori a quelle
dei
manifestanti intervenuti solo per spaccare e picchiare".
Secondo te, allora, le violenze dei manifestanti anti-G8 sono state giuste e
sacrosante: continuiamo così, che andiamo bene...
--
Staràlfur


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
>> Boh, sempre più criptico... continuo a non capirti, sorry ;-)
>se
é per questo non ci riesce manco lui.
stupendo!!!!!
np in my personal
minidisc the last big song in the world:
Superstylin' dei Groove Armada...
e le donne mi cadono ai piedi mentre danzo nel floor dell'Isola del
Sole.... nudo! ma non nudo tanto per dire... proprio nudo nudo!!! :-)))
.... dimenticavo... cosa c'era scritto sul post precedente? e da cosa
partiva il tutto?... :_)



title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
"Johnny Guitar" <
yerb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b864680...@news.libero.it...
> La globalizzazione è *essenzialmente* un fenomeno economico. Se la
> mondializzazione consisteva nella semplice esportazione di capitali e
> modelli industriali, il risultato della globalizzazione è quello di
> una strettissima interdipendenza dei mercati di tutto il globo, in
> modo che le conseguenze di una scelta aziendale in un paese si
> ripercuotono dall'altra parte del pianeta, colpendo alla cieca.
[cut]
> Ma è un rapporto impari, i vari soggetti (i paesi) non hanno
> evidentemente lo stesso peso.
[cut]
> Questo è un argomento che ho usato pure io. Ma mi è stato fatto notare
> che "il caro vecchio capitalismo" è assai cambiato (come ha sempre
> fatto). e sfrenato come ora non lo è proprio mai stato. La realtà è
> sempre più complessa, ed è bene che si comincino ad acquisire nuovi
> strumenti per capirla...sempre che si voglia cambiarla, ovviamente.
Forse non mi sono spiegato bene....
Globalizzazione è "interdipendenza
economica,politica,militare,culturale-relazionale" (Giddens,1988).Quello che
poi comporta se condotta in una determinata maniera,escludendo una
determinata parte di popolazione, è tutt'altra cosa.E' questa l'ambiguità
che intendevo inizialmente sottolineare.Non bisogna essere contro la
*globalizzazione*,ma contro *le attuali politiche* di globalizzazione,che
non sono altro che il prolungamento di un capitalismo che ben tutti
conosciamo.
Un mondo non globalizzato è oggi un'inconcepibile realtà.Le attuali
politiche spingono in questa direzione preservando una situazione comoda per
pochi(per gli stati del g8 per es).Si cerca di ingrassare la nostra economia
,mentre ,al contrario,i vantaggi economici per noi "occidentali" dovrebbero
essere nulli,perchè il vero scopo della globalizzazione è "pareggiare il
conto" con i paesi del terzo mondo(da noi vampirizzati),cercando di portare
una certa uniformità,ma di *possibilità* , non di *contenuti*.L'uniformità è
riferita al fatto che tutti devono poter accedere ugualmente a certe risorse
e certo non alla colonizzazione (e sottomissione)
politica,economica,culturale ecc....
Non vedo niente di male in tutto ciò.Siamo tutti d'accordo no?
Volevo  rispondere anche a wag:
> Il discorso del G8 è così meschino e ridicolo che non varrebbe neanche la
> pena di parlarne..
> Come possono 8 stati arrogarsi il diritto di decidere del futuro di tutto
il
> pianeta?
Questi 8 stati devono arrogarsi il diritto di decidere del futuro di tutto
il pianeta,perchè sono gli unici che ne hanno la possibilità e la
responsabilità (chi rompe paga....).E' un dovere (morale) più che un
diritto.Meschino e ridicolo è il non far niente in proposito,o farlo in
maniera sbagliata ,che poi è quello che stanno facendo.


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
On Fri, 24 Aug 2001 13:43:22 GMT, =?iso-8859-1?Q?Star=E0lfur?=
<universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>Johnny Guitar ha scritto:
>
>> Io non scrivevo a te personalmente, questo è un gruppo di discussione.
>
>Il riferimento alla mia persona nella seconda parte del post mi è sembrato piuttosto
>evidente...
Hai ragione, volevo scrivere che "non scrivevo *soltanto* a te".
>Questo è tutto da dimostrare: vedremo di qui a dieci anni. Adesso non siamo che
>all'inizio del processo, e in molti paesi "in via di sviluppo" il PIL annuo è assai
>superiore a quello italiano, ad esempio...
sai bene che il PIL è un indicatore estremamente ambiguo per definire
la ricchezza di un paese (e tantomeno per verificare la qualità della
vita degli individui). Sì. credo che la Colombia, con tutto il
"sommerso" del cartello di Medellin abbia un PIL superiore a quello
dell'Italia.
Ma sono un ignorante solo un po' informato, in materia, quindi non
voglio insistere.
>generalizzazione. La conoscenza della propria (e dell'altrui) cultura, del proprio (e
>dell'altrui) retroterra fatto di tradizioni, usanze, lingue e dialetti dovrebbe venire
>sempre al primo posto. E' proprio dalla conoscenza (e quindi dal rispetto) delle
>tradizioni "locali" che può nascere l'integrazione con le culture "estranee" alla
>nostra.
D'accordo, ma la tendenza attuale non ha nulla a che fare con questo
(salvo i festival di musica folk, forse...e naturalmente cose innocue
come fiere, palii e pubbliche grigliate). Ti cito il caso delle
vallate in cui sono nato, nelle quali gli unici aspetti positivi di
quella che era la cultura di montagna (il rispetto del territorio, ad
esempio) sono stati bellamente dimenticati, mentre sembra una gran
cosa indossare due volte l'anno costumi assurdi che neanche i miei
bisnonni hanno mai portato...ridicolo.. Una cultura che abbia bisogno
di essere "rivitalizzata" è già morta.
>Sì ma ho scritto anche:
>"a Genova *la polizia ha avuto di certo le sue colpe* ma certamente inferiori a quelle
>dei
>manifestanti intervenuti solo per spaccare e picchiare".
>Secondo te, allora, le violenze dei manifestanti anti-G8 sono state giuste e
>sacrosante: continuiamo così, che andiamo bene...
Io non ho mai scritto questo. Non tentare di farmi assomigliare a
qualche clichè, forse sono molto più "cane sciolto" di quanto lo sia
tu. La tua prima frase faceva ricadere *tutte* le colpe sui
manifestanti, ma anche quella che citi qui sopra è contestabile.
In ogni caso un'istituzione destinata a garantire la sicurezza dei
cittadini che "ecceda" (ah ah ah) nell'uso della forza, è PIU'
responsabile di qualunque singolo o gruppo che compia violenze.
Comunque chiudiamola qui, non voglio rovinare i nostri rapporti
con la politica; nessun problema da parte mia, visto che i tre quarti
dei miei amici sono destrorsi, ma non so come le prendi tu, certe
cose...
Peace



title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
"Alf"
> Volevo  rispondere anche a wag:
> Questi 8 stati devono arrogarsi il diritto di decidere del futuro di tutto
> il pianeta,perchè sono gli unici che ne hanno la possibilità e la
> responsabilità (chi rompe paga....).E' un dovere (morale) più che un
> diritto.Meschino e ridicolo è il non far niente in proposito,o farlo in
> maniera sbagliata ,che poi è quello che stanno facendo.
Io credo che visto che esiste l'ONU bisognerebbe prendere in quell'ambito le
decisioni che sovrintendono al futuro dell'intera popolazione mondiale.
Sul fatto poi che siano state queste nazioni a creare tutto il casino non vi
è alcun dubbio, ma vista la loro incapacità ed ancor più la loro malafede,
mi sembra assurdo fare decidere a loro cosa fare per risolvere la
situazione.
Poi che sia auspicabile un cambio di politica in modo di favorire un
effettivo sviluppo dei paesi meno industrialiazzati ed al contempo un
contenimento dell'inquinamento atmosferico mi semra ovvvio.
Solo che credo che sara' alquanto difficile, credo che le uniche armi siano
la protesta civile ed il boicottaggio verso le grandi multinazionali..
ciao
wag


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

author: Umberto Rovaris

text:
Il Thu, 23 Aug 2001 13:38:02 GMT, Staràlfur <universi...@NOSPAMlibero.it> scriveva:
>Dando una scorsa alle classifiche di vendita di quest'estate, mi viene
>da pensare come il rock e il tanto stigmatizzato "teorema della
>globalizzazione" stiano convergendo nella stessa direzione, mandando a
>quel paese i principi secondo i quali il rock *dovrebbe* rappresentare
>l'"altro", il "diverso", l'"alternativa" al sistema dominante. Ecco una
>serie di artisti che secondo me rientrano alla perfezione in questa
>categoria: divertitevi ad aggiungerne degli altri... ;-))
>
>MANU CHAO - Più di lui davvero nessuno: dotato di una furbizia realmente
>epocale, Chao ha cavalcato con eccezionale abilità la protesta sociale
>"anti-G8" a proprio totale beneficio. Viva la revoluciòn, la marijuana e
IMHO sei un ipocrita.
Manu Chao si e' sempre comportato cosi'.
Solo che prima , quando suonava con i Mano Negra, non veniva cagato da
nessuno e quindi era un idealista.
Ora vende milioni di dischi e quindi e' un furbo. Mah ...
Comunque volevo farti notare che ha suonato spesso gratis
>U2 - "Cancella il debito" è stata una delle campagne più ipocrite degli
>ultimi anni, e la cosa più divertente è che Bono, Jovanotti & co. hanno
>deciso di avviarla quando la maggior parte dei cosiddetti "Paesi Ricchi"
>aveva già deciso di ridurre il debito dei Paesi in via di sviluppo...
Gli U2 attuali non mi piacciono moltissimo artisticamente parlando.
Pero' penso che gli U2 non abbiano bisogno di questo per vendere dischi.
>
>VASCO ROSSI - E' davvero preoccupante che un artista (??) come questo
>riesca a catalizzare l'attenzione di 200.000 persone (il riferimento è
A me non piace molto. Ma il fatto che 200.000 persone vadano al suo
concerto non lo reputo preoccupante :-)
--


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
Il Thu, 23 Aug 2001 19:20:21 GMT, Picchio <
m...@uk.it
> scriveva:
>discorso nervoso il tuo.... senza considerare che i cosidetti personaggi
>sono considerati scarsi solo adesso che sono famosi in Italia, mi riferisco
>a U2 e Manu Chao, e non consideri che di vendere due dischi cagati in
>I6talia forse gli frega meno di un cazzo e che il Signor Chao aveva venduto
>milioni di dischi gia' con i Mano Negra (mai sentiti?) e che una
>multinazionale come gli U2 non si rompe le palle a parlare di terzo Mondo o
>contro quella minchia bollita di Presidente che vi siete scelti per vendere
>due dischi nello stivale. Fai due considerazioni del ruolo dell'Italia e
>poi riprova a riscrivere il post: sarai piu' fortunato.
>saluti anti-
>globalizzat
Confermo ;-)
--


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

author: Randa

text:
Completamente d'accordo con te. E poi, pur non essendone oltremodo rapito,
l'ultimo disco mi piace anche più di Clandestino...
Ciao.
Randa.
Arturo <
andr...@royalexpress.it
> wrote in message
fD9h7.42186$TS4.1...@news2.tin.it...
> > MANU CHAO
> Pur non  stravedendo per lui, sono in disaccordo con quello che dici.
> La mia impressione è che più che  sfruttare sia stato sfruttato.
> "Clandestino" (peraltro ascoltabilissimo, imo) è uscito assai prima del
> bordello G8 (parlo del recente G8, evento al quale è stato
irrimediabilmente
> accostato MC) e i benefici li aveva gia tratti da quel disco semmai. Poi
> faccio fatica a seguire il discorso che fai circa il costo dei suoi
> concerti...Gli unici suoi show ai quali ho avuto la possibilità di
> partecipare (poi non l'ho fatto ) sono stati gli ultimi due di Milano e
> Genova, entrambi gratuiti.
> C'hai grosso pregiudizio...o sbaglio?
>
>
> A
>
>


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Thu, 23 Aug 2001 13:38:02 GMT, Staràlfur
<universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
[Manu Chao]
>Meglio poi
>non parlare di musica: se adeguatamente tradotto e riproposto in chiave
>latino-salsa-reggae-balneare, il buon Toto Cutugno (altro
>"nazionalpopolare"), al confronto, avrebbe fatto sfracelli...
>
Hai dimenticato di dire che ha rubato tutti i pezzi dei concerti ora
dalla pubblicita' della Nescafe' ora da qualche vecchia sigla dei
"Bellissimi" di Rete4 ora da qualche vecchio pezzo sudamericano...le
uniche canzoni discriminate sono "Copacabana" e la "Cucaracha": parla
tanto e poi fa anche lui delle discriminazioni (^___^)
[Vasco Rossi]
>Icona di una società volgare, fintamente realizzata e
>fintamente superomistica, VR è la rappresentazione vivente
>dell'"incitrullimento" dell'Italia "che ascolta"...
Una societa' insensibile che cammina con lo sguardo perso nel vuoto
(interiore?), cfr. Griffy il bottaio dall'Antologia di Spoon Rivers.
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Io adooooro i super alcoolici, sono il sale della vita>>
  [Black a cena da Afra]


title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
On Thu, 23 Aug 2001 15:50:35 GMT, "Arturo" <
andr...@royalexpress.it
>
wrote:
>C'hai grosso pregiudizio...o sbaglio?
>
Art, io e Morris ci siamo allegramente sorbiti il concerto di Cagliari
di questo Luglio ^_^
>
>A



title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
On Thu, 23 Aug 2001 18:51:42 +0200, "Stephen Dedalus"
<
dedalu...@hotmail.com
> wrote:
>Purtroppo la gente spesso e volentieri non riesce ad accettare che una
>persona arrivata sia in grado anche di pensare a qualcos'altro oltre che
>al proprio conto in banca, e soprattutto ho l'impressione che queste critiche
>giungano piu' che altro da persone che non la pensano
>esattamente come i Bono ed i Manu Chao,
Questo mi sembra un ragionamento per categorie precostituite.
[CUT]
>Un'altra cosa con la quale non sono d'accordo e' questa: Staralfur ha detto
>che ai fans degli U2 non importa
>niente delle battaglie di Bono e soci, cosi' come ai fans di Manu Chao. Io
>penso che questa sia un'emerita
>cazzata, per il semplice fatto che il fan, inteso proprio come fanatico,
>pende totalmente dalle labbra
>del proprio beniamino, per cui quando sente Bono criticare per assurdo un
>George Bush o un Silvio Berlusconi,
>si puo' star certi che al Bush ed al Berlusconi il suo voto non lo da piu'.
Mi sembra un discorso piuttosto superficiale.
Se in alcuni casi si puo' verificare un simile fenomeno, non si puo'
tralasciare quella massa di persone che seguono un determinato trend
solo perche' "fa figo"...
>Per cui in definitiva anche se Bono e Manu Chao si facessero portavoci di
>certe campagne per mero
>scopo pubblicitario (io cmq sono convinto che non sia cosi') non me ne
>importerebbe una pippa,
>perche' contribuirebbero lo stesso a far conoscere alle moltitudini
>problematiche davvero sacrosante.
>
Non danno un grande contributo in realta'.
Tutti i discorsi che fanno vengono subito rimasticati a livello
mediatico e si riducono ad elementi coreografici, con il risultato che
non arrivano ad aggredire veramente le questioni, ma si riducono a
semplici verba volant.



title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
On Fri, 24 Aug 2001 08:31:22 +0200, "Stephen Dedalus"
<
dedalu...@hotmail.com
> wrote:
[CUT]
>Mi dispiace che ti faccia rabbrividire, ma si chiama cosi', e comunque non
>e' il punto
>saliente del mio ragionamento. E quando mi dici "si da tanto contro a
>Berlusconi", comprendo
>dove vuoi andare a parare:
[CUT]
Questo mi sembra un pregiudizio grosso quanto una casa.
E detto per inciso, quello che hai scritto tu non mi pare coincidere
con quello che intendeva Morris.



title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
On Thu, 23 Aug 2001 21:54:07 +0200, "Pablito" <
pab...@telvia.it
>
wrote:
[CUT]
>Io stigmatizzo l'atteggiamento di molte persone come te che pretendono la
>perfezione da chi fa dell'impegno politico o della controinformazione per
>poi potergli dire "sei come tutti gli altri, siete tutti uguali".
Sei astigmatico allora ^__^
Uscendo dal caso-Manu Chao, per fare dell'impegno politico e
dimostrare sincerita' bisogna avere coraggio, franchezza e coerenza
anche se significa non sfondare.
[CUT]
> E' impossibile vivere senza
>contraddizioni nella societą in cui viviamo non trovi?
C'e' chi lo ha fatto in passato, non si puo' escludere che si possa
fare tutt'oggi.



title: [Sondaggio] I più "globalizzanti"

text:
On Fri, 24 Aug 2001 15:35:52 GMT, "wag" <
w...@zombie.it
> wrote:
>Io credo che visto che esiste l'ONU bisognerebbe prendere in quell'ambito le
>decisioni che sovrintendono al futuro dell'intera popolazione mondiale.
Esatto, e il fatto che l'onu non conti un cazzo la dice lunga
sull'effettiva volontà politica dei "grandi"...
>Poi che sia auspicabile un cambio di politica in modo di favorire un
>effettivo sviluppo dei paesi meno industrialiazzati ed al contempo un
>contenimento dell'inquinamento atmosferico mi semra ovvvio.
>Solo che credo che sara' alquanto difficile, credo che le uniche armi siano
>la protesta civile ed il boicottaggio verso le grandi multinazionali..
D'accordo. Questa è una guerra a tutti gli effetti, nella quale la
violenza fisica è inutile, e la decisione di parteciparvi, nei modi e
nei tempi che si ritengono più adatti, è rimessa ai singoli.
