title: Caravan!

author: The father

text:
Pink Moon <
sc...@mbox.thunder.it
> wrote in message
8m98cr$g8g$2...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Ma varra' la pena di acquisire qualche cd dei suddetti?
fidati di stanz, vai col primo, l'omonimo, che in the land of gray and pink
è troppo furbo.


title: Caravan!

author: RaBarVinGio

text:
>Ma varra' la pena di acquisire qualche cd dei suddetti?
>
>
Io credo che i Caravan siano uno dei gruppi più interessanti della scena
rock  ( e non solo pregressive..)
I primi tre sono bellissimi
(Caravan omonimo, If I could do it.., In the land..)
ma anche il resto è molto bello...il fatto è che sono grandissimi musicisti
dotati di un gusto sublime....cose brutte non ne hanno fatte...(ad eccezione
forse di Cool Water....assai mediocre)
ciao
Vince


title: Caravan!

author: Quanah Parker

text:
"Pink Moon" <
sc...@mbox.thunder.it
> wrote in message
news:8m9jg9$6go$2...@fe1.cs.interbusiness.it...
> non ti ricordi come si chiama?
> stanz <
st...@libero.it
> wrote in message 39885047...@libero.it...
> >
> >
> > Pink Moon wrote:
> >
> > > Ma varra' la pena di acquisire qualche cd dei suddetti?
> >
> > Ti consiglio il primo del '69 su Polydor: č il piů fresco,
> > ha ventate barrettiane, indole wyattiana, un suono psych
> > britannico piacevolissimo e una traccia imperdibile come
> > "Cecil Runs". Su questo non ci sono cedimenti.
> >
> > ciao stanz
If I could do it all over again, I'd do it all over you.
Fantastico.
Ciao
Quanah
> >
> >
>
>


title: Caravan!

text:
"PiZZ" <
pizze...@libero.it
> wrote in message
news:Im%h5.2912$dF5....@news.infostrada.it...
> Io proporrei If i could do it all over i'll do ... e se proprio insistete
> anche In the land...
> Stanz approva?
>
> PiZZ
Lui no so...
Io si', alla grande!
Certo che tanto giovani no siete neppure voi, neh?
Ciao
Quanah
Ciao


title: Caravan!

author: PiZZ

text:
io ho 22 anni... ;-)
PiZZ
Quanah Parker ha scritto nel messaggio <8mf4d9$s1j$
1...@nslave2.tin.it
>...



title: [Utile] Mettere più casse "coinvolge" di più

author: Naso di Bonaparte

text:
http://www.serenoeditore.com/multimedia/altop9.htm
trucchi spaziali.
Per un audio migliore del televisore,
o dell'impianto hi-fi in casa o in automobile.
Per aggiungere due altoparlanti supplementari
a qualunque apparecchio che suona...


author: Giacomo Scuro

text:
Naso di Bonaparte ha detto:

Cazzata colossale!


text:
"Giacomo Scuro"
> >Per aggiungere due altoparlanti supplementari
> >a qualunque apparecchio che suona...
> Cazzata colossale!
A me non sembra. In fondo io ho 4 casse in macchina e sento non
bene, meglio. A volte, per certi suoni hai la sensazione di una
quasi-quadrofonia.
bye


author: nelloGiovane

text:
"Naso di Bonaparte" <aw...@xyzk.xvgsvx> ha scritto nel messaggio
news:hJhi9.131852$pX1.4...@news2.tin.it...

Riguardo all'impianto dell'auto concordo.
ciao
nello


text:
nelloGiovane ha detto:
>> > >Per aggiungere due altoparlanti supplementari
>> > >a qualunque apparecchio che suona...
>>
>> > Cazzata colossale!
>>
>> A me non sembra. In fondo io ho 4 casse in macchina e sento non
>> bene, meglio. A volte, per certi suoni hai la sensazione di una
>> quasi-quadrofonia.
>
>Riguardo all'impianto dell'auto concordo.
>
Certo, ma paragonare l'impianto di un auto con quello casalingo è
assurdo.
Poi la stereofonia è nata per essere a due canali ed è solo a due canali
che dà il meglio di sè. Per migliorare il suono non è utile (casomai è
solo dannoso) aggiungere casse, ma forse è opportuno chiedersi se il
problema non risieda:
1. Nel posizionamento dell'impianto rispetto all'ambiente d'ascolto.
2. Nell'impianto stesso.
Dopodichè ognugno è liberissimo di ascoltare la propria musica come
meglio crede. Allo stesso modo io sento il dovere di mettere in guardia
chicchessia dalle inebrianti chimere che la lettura dell'articolo sul
sito linkato poteva suscitare.
Certo che mi viene da ridere a pensare che sia io (che ascolto i Clash)
a sottolineare una certa ortodossia nell'ascolto con il fior fiore di
proggaroli che popolano questi lidi :-))
Bye, Gs
---
Metto su i Clash del 1977. Non me ne frega un cazzo che qualcuno qui
dentro pensi che non sapessero suonare: ha ragione, tecnicamente sono
scarsini, ma cazzo ci mettono l'anima ed il rock and roll è questo. I
virtuosismi tecnici stanno al rock and roll come Rocco Siffredi sta
alla chiavata, shit!


author: Zio Fester

text:
"nelloGiovane" <
tha...@novirus.com
> ha scritto nel messaggio
news:fYki9.133155$pX1.4...@news2.tin.it...
> > A me non sembra. In fondo io ho 4 casse in macchina e sento non
> > bene, meglio. A volte, per certi suoni hai la sensazione di una
> > quasi-quadrofonia.
>
> Riguardo all'impianto dell'auto concordo.
Anche in casa non è per niente male, imho: io ho un paio di casse con bassi
profondi e avvolgenti, e un altro con medio-alti belli precisi, che
spiccano... tutte e quattro modello stand, di qualità medio-alta (non
professionali, ovvio)... ebbene a me sembra un ottimo suonare.
L'unico problema che mi sembra sia sorto è che il mio onesto amplificatorino
da 80W adesso fa un po' fatica (non grande qualità di suono su volumi alti)
e sarò costretto a passare prima a un amplificatore più bello sui 120
diciamo anche NAD per la qualità, e poi magari proprio per sbragare in
seguito ad attaccare un altro finale della stessa potenza, dividendo così il
pilotaggio delle due coppie di casse, in modo da avere una semplice
configurazione 2X su ogni ampli.
Qualcun altro che ha provato il medesimo artifizio e che confermi o
smentisca il ragionamento?
Bye
Hi-Fester


text:
Zio Fester ha detto:
>L'unico problema che mi sembra sia sorto è che il mio onesto amplificatorino
>da 80W adesso fa un po' fatica (non grande qualità di suono su volumi alti)
>e sarò costretto a passare prima a un amplificatore più bello sui 120
>diciamo anche NAD per la qualità, e poi magari proprio per sbragare in
>seguito ad attaccare un altro finale della stessa potenza, dividendo così il
>pilotaggio delle due coppie di casse, in modo da avere una semplice
>configurazione 2X su ogni ampli.
>
>Qualcun altro che ha provato il medesimo artifizio e che confermi o
>smentisca il ragionamento?
>
Orrore.
Ma non ti è mai venuto il dubbio che la strada migliore potrebbe essere
quella di cambiare casse e o ampli?
Ripeto, ognuno è libero di fare ciò che vuole, però...
Io ho avuto la fortuna di sentir suonare fior fiore di impianti e ti
assicuro che non è assolutamente necessario spendere enormi cifre per
ottenere risultati stupefacenti.
Certo che se uno posiziona delle Mission sulla scrivania a 5 cm dal muro
può anche avere in miglior impianto del mondo, ma otterrà sempre un
risultato da schifo.
Ciao, Gs

"Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone.
Anche in una società più decente di questa, mi troverò sempre con una minoranza di persone.
Mi sà che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza...e quindi..."


text:
"Giacomo Scuro"
> Poi la stereofonia č nata per essere a due canali
Certo... perň non č piů quella di Esquivel, dei Living Stereo e
delle Phase 4 :-)))
Mi piacerebbe allora sapere come spieghi il metodo Olofonico di
Zuccarelli o il Q-sound, o ancora il Bedini B.A.S.E.: tutto
riconducibile alla duofonia stile gruppi beat? Se ciň č vero,
possiamo forse tornare alle fonovaligie...
bye


text:
"Giacomo Scuro" <
giacom...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3d89e8fc...@news.virgilio.it...
> Zio Fester ha detto:
>
> >L'unico problema che mi sembra sia sorto è che il mio onesto
amplificatorino
> >da 80W adesso fa un po' fatica (non grande qualità di suono su volumi
alti)
> >e sarò costretto a passare prima a un amplificatore più bello sui 120
> >diciamo anche NAD per la qualità, e poi magari proprio per sbragare in
> >seguito ad attaccare un altro finale della stessa potenza, dividendo così
il
> >pilotaggio delle due coppie di casse, in modo da avere una semplice
> >configurazione 2X su ogni ampli.
> >
> >Qualcun altro che ha provato il medesimo artifizio e che confermi o
> >smentisca il ragionamento?
> >
>
> Orrore.
Why? Se ti ho detto che alle mie orecchie suona egregiamente...
Sto in questo momento registrando su cassetta per un amico l'opera omnia di
Bjork, nel frattempo ascolto ad alto volume le chicche dell'ormai di gran
lunga mia artista preferita, sono arrivato verso la fine di Post e ti
assicuro che le orecchie non cedono e il suono è (o meglio mi appare) assai
puro e pieno.
> Ma non ti è mai venuto il dubbio che la strada migliore potrebbe essere
> quella di cambiare casse e o ampli?
Appunto, t'ho appena detto che sto per cambiare l'ampli, un Luxman (versione
giappa) poco più che entry level.
Le casse vanno benissimo così: Bose 701 (non le giustamente vituperate micro
che adesso danno anche con l'home theatre, ma un modello bello grosso da
stand) + (appunto, come dici sotto) Mission... M45 (mi pare). Le Mission
sono quelle coi medio-alti precisi.
Scusa Giacomo ma moltissime volte ho l'impressione che non rileggi bene
quello a cui stai rispondendo, parti con la filippica e ndo cojo cojo... non
solo con me intendo.
> Ripeto, ognuno è libero di fare ciò che vuole, però...
> Io ho avuto la fortuna di sentir suonare fior fiore di impianti e ti
> assicuro che non è assolutamente necessario spendere enormi cifre per
> ottenere risultati stupefacenti.
Infatti per il mio non ho speso un'enorme cifra, le Bose erano in
supersvendita in un negozio che chiudeva i battenti, le Mission sono di
medio prezzo (ca. 550 euro la coppia), dell'ampli già dissi, il lettore è un
discreto Luxman da (allora) 300 euro.
> Certo che se uno posiziona delle Mission sulla scrivania a 5 cm dal muro
> può anche avere in miglior impianto del mondo, ma otterrà sempre un
> risultato da schifo.
E ci mancherebbe, ho preso casse da stand e giustamente le metto per terra
sull'attenti, e ad almeno 30 cm. dai muri.
Sono 4, e quindi nei 4 angoli di una stanza che sarà 3X7, forse qualcosa di
più, non grande sicuramente, ma neppure minuta. Guardacaso su ogni lato
corto tutt'e due left o tutt'e due right, mi sembrava logico quando le ho
preparate.
Il tutto a me suona bene, l'unica cosa che mi servirebbe sapere ora è se e
quanto un'ampli perde in potenza (qua si potrebbe forwardare su ihhf, ma non
ne ho voglia) facendogli pilotare 4 casse invece che 2. A me il suono "a 4"
piace, quindi potrei decidere di espandere l'amplificazione, se davvero
l'ascolto potesse migliorare ancora, tutto qua.
Baibai
Festerherz


text:
Zio Fester ha detto:
>Scusa Giacomo ma moltissime volte ho l'impressione che non rileggi bene
>quello a cui stai rispondendo, parti con la filippica e ndo cojo cojo... non
>solo con me intendo.
No, guarda che ho letto e capito ciò che hai scritto. Ritengo solo che
tu possa ottenere maggior soddisfazione da una nuova coppia di casse (le
Mission sono ottime, ma forse poco potenti in basso per i tuoi canoni)
con dei woofer un po' più generosi rispetto alle 4 casse.
Ammetto di essere talvolta un tantino impulsivo (più per il poco tempo
che posso dedicare al ng che per indole personale), ma qui esprimo solo
quella che resta una mia convinzione dettata anche da svariate *prove*
d'ascolto.
>
>> Certo che se uno posiziona delle Mission sulla scrivania a 5 cm dal muro
>> può anche avere in miglior impianto del mondo, ma otterrà sempre un
>> risultato da schifo.
>
>E ci mancherebbe, ho preso casse da stand e giustamente le metto per terra
>sull'attenti, e ad almeno 30 cm. dai muri.
Sugli stand (appunto), voglio sperare.
>Il tutto a me suona bene, l'unica cosa che mi servirebbe sapere ora è se e
>quanto un'ampli perde in potenza (qua si potrebbe forwardare su ihhf, ma non
>ne ho voglia) facendogli pilotare 4 casse invece che 2. A me il suono "a 4"
>piace, quindi potrei decidere di espandere l'amplificazione, se davvero
>l'ascolto potesse migliorare ancora, tutto qua.
>
Beh, se hai effettuato un collegamento in parallelo l'impedenza cala e
quindi l'ampli dovrebbe essere più generoso, viceversa se le hai
collegate in serie. Se invece disponevi di 4 uscite nulla cambia.
Ciao, Gs (mai integralista :-))



text:
Naso di Bonaparte ha detto:
>Mi piacerebbe allora sapere come spieghi il metodo Olofonico di
>Zuccarelli o il Q-sound, o ancora il Bedini B.A.S.E.: tutto
>riconducibile alla duofonia stile gruppi beat? Se ciň č vero,
>possiamo forse tornare alle fonovaligie...
Il problema č: quanti dischi sono incisi per essere riprodotti secondo
questi canoni?
Ciao, Gs


text:
"Giacomo Scuro" <
giacom...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3d8a0e6...@news.virgilio.it...
> Zio Fester ha detto:
> >> Certo che se uno posiziona delle Mission sulla scrivania a 5 cm dal
muro
> >> può anche avere in miglior impianto del mondo, ma otterrà sempre un
> >> risultato da schifo.
> >
> >E ci mancherebbe, ho preso casse da stand e giustamente le metto per
terra
> >sull'attenti, e ad almeno 30 cm. dai muri.
>
> Sugli stand (appunto), voglio sperare.
Non vorrei che avessi capito male, e cioè che sono casse piccole da mettere
sui "trampoli": sono per entrambe le coppie casse molto alte (io così le ho
sentite - lette, meglio - chiamare, "da stand"), credo intorno anche ai
120-130 cm. (dovrebbero essere quelle che suonano meglio no?), da mettere in
piedi, punto e basta. Sulle Mission mi sa che mi son sbagliato, devono
essere le M74, uno dei nuovi modelli, con suono dettagliatissimo e bassi non
malaccio, però con scarso effetto "vibrazione woofer".
> >Il tutto a me suona bene, l'unica cosa che mi servirebbe sapere ora è se
e
> >quanto un'ampli perde in potenza (qua si potrebbe forwardare su ihhf, ma
non
> >ne ho voglia) facendogli pilotare 4 casse invece che 2. A me il suono "a
4"
> >piace, quindi potrei decidere di espandere l'amplificazione, se davvero
> >l'ascolto potesse migliorare ancora, tutto qua.
> >
>
> Beh, se hai effettuato un collegamento in parallelo l'impedenza cala e
> quindi l'ampli dovrebbe essere più generoso, viceversa se le hai
> collegate in serie. Se invece disponevi di 4 uscite nulla cambia.
Ho le 4 uscite, come tutti o quasi gli ampli di fascia media, o almeno io
così quasi tutti li ho visti.
Non sono però del tutto convinto perchè altri mi hanno detto che collegando
quattro diffusori invece di 2 (pur avendo le 4 uscite canoniche) c'è un calo
di potenza per coppia di casse, oppure di qualità del suono a parità di
volume... boh!
> Ciao, Gs (mai integralista :-))
Guarda che la crusca ci vuole! :)
Bye
ZF


author: abcdefg

text:
"Giacomo Scuro"

Il discorso comunque č che le tecnologie audio oggi ti fanno
sentire piů di una semplice dislocazione dx/sx...
bye


title: Possente come una rosa

author: Cagliostro l'ecomostro

text:
Mi chiedo mangiando bagňs:
"Ma quanto sara bello
del buon elvis costello
Mighty like a rose?"
Perň purtroppo
del buon elvis costello
č l'unico che ho.
Di lui, chi mi consiglia
un'altra meraviglia
un altro sinfoschioppo?
C.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Possente come una rosa

author: wag

text:
"Cagliostro l'ecomostro"
> Di lui, chi mi consiglia
> un'altra meraviglia
> un altro sinfoschioppo?
King Of America
w


title: Possente come una rosa

text:
"Cagliostro l'ecomostro" <cag...@mzzzz.mzz> ha scritto nel messaggio
news:cljdma$t6a$1...@news.newsland.it...
> Di lui, chi mi consiglia
> un'altra meraviglia
> un altro sinfoschioppo?
L'ultimo.
bye
Air


title: Brinsley Schwarz - Ballad Of A Has-Been Beauty Queen

author: Jeremy Bender

text:
Che pezzone!
Una lunga (10'24"), epica ballata di stupefacente intensità.
Meriterebbe di stare tra i classici della storia del rock,
come molti altri brani ugualmente degni ed invece poco conosciuti.
Altri esempi?


author: sigurd

text:
"Jeremy Bender" <
lung...@allamusica.it
> ha scritto nel messaggio
news:sw5yc.309792$hc5.13...@news3.tin.it...

"this heeere is a love soooong"
monumentale
:)
sigurð


text:
"sigurd" <
sig...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:Er6yc.103020$Qc.39...@twister1.libero.it...
> "this heeere is a love soooong"
> monumentale
love song, splendida


title: Stroncatura dei Modena City Ramblers

author: Andrea Zecchi

text:
Un disco prevedibile, noioso e, peggio, inutile.
Al deleterio incontro con Manu Chao, quello che ti fa sentire in colpa
perché non sei nato negro, albanese o zingaro, si sommano in questo lavoro
echi di "già sentito" dei passati album, melensaggini insopportabili e vere
e proprie strizzate d'occhio a tutti i trend del momento. In un brano i
Nostri fanno perfino il verso a Bregovic.
Cari Modena, l'abbiamo capito che siete più comunisti di tutti noi messi
insieme. Adesso, per favore, rimettetevi a fare il folk EUROPEO degli inizi,
che prometteva tanto bene, e lasciate un po' in pace la politica.
Alberto "Mors" Morselli! Come hai fatto bene a non volerne sapere più!


title: SITISSIMO MP3!!!

author: Claudione

text:
Musica & Fumetti
www.musicaefumetti.cjb.net
milioni di mp3 e non solo...


title: UK anni 80 - The Housemartins

author: MM

text:
Le avventure del giovane fatboy slim. Qualcuno conosce sto gruppo e ne
pensa qualcosa?
MM


title: UK anni 80 - The Housemartins

author: lifestoogood

text:
MM wrote:
> Le avventure del giovane fatboy slim. Qualcuno conosce sto gruppo e ne
> pensa qualcosa?
>
Non sono proprio un Ufo!


title: UK anni 80 - The Housemartins

author: They suffer least who suffer what they chose

text:
"MM" <
M...@MM.MM
>
> Le avventure del giovane fatboy slim. Qualcuno conosce sto gruppo e ne
> pensa qualcosa?
Mmhhh... non dovrebbero piacerti, se ho ancora fiuto nel crearmi pregiudizi
:) Pop-rock, o meglio JANGLE pop (o pop-wave, che dir si voglia: un po' di
funk qui, un po' di sincopi tropicali l� - tipo nel ritornello stoppato di
"Sitting on the Fence", dal loro album pi� noto "London 0 - Hull 4", un po'
di chitarre tra power-pop e la pi� innoqua new wave, con gli angoli
smussati, l�), anni '80 dei pi� cristallini. Leggeri, ma non stupidi.
Scanzonati, ma capaci di affondi melodici presi di peso dal soul pi�
melanconico-dolciastro . Pezzi brevi e tendenzialmente semplici, con la
classica struttura strofa - strofa - bridge - ritornello - strofa -
ritornello quasi onnipresente, ma ottima scioltezza nell'evitare
canzoni-fotocopia. Molto orecchiabili, a tratti troppo. Ma a me che non amo
particolarmente il pop dela seconda met� degli '80, piace ancora
riascoltarlo (e si mntiene fresco, eh)
[Io ti suggeriei i Verlaines, comunque, se proprio devi buttarti su qualcos
di pop seconda met� '80 - sono un mio pallino da un paio d'annetti. Innoqui
anche loro, ma capaci di piccole finezze d'arrangiamenti e di "profondit�",
per dir cos�, ignote gli HM]


title: UK anni 80 - The Housemartins

author: johndrake

text:
"MM" <
M...@MM.MM
> ha scritto nel messaggio
news:aferf5tvgc4cbohae...@4ax.com...
> Le avventure del giovane fatboy slim. Qualcuno conosce sto gruppo e ne
> pensa qualcosa?
>
> MM
Bah.....scialbi. Sembravano i Bronsky Beat divisi per quattro con una
innaffiata di marxismo annacquato.
Ricordo una versione accappella di Caravan Of Love....caruccia ma niente di
pi�.


title: UK anni 80 - The Housemartins

text:
On Fri, 13 Nov 2009 22:43:06 +0100, "lifestoogood" <
birt...@deus.it
>
wrote:

Ok, abbiamo stabilito che non sei un ufo. Degli Housemartins pensi
qualcosa, terrestre?
MM


title: UK anni 80 - The Housemartins

text:
On Fri, 13 Nov 2009 23:59:17 +0100, "johndrake"
<
ehdeli_to...@tin.it
> wrote:
>Bah.....scialbi. Sembravano i Bronsky Beat divisi per quattro con una
>innaffiata di marxismo annacquato.
Carina come descrizione, anche se i bronski beat non li vedo molto
simili a loro. Immaginavo comunque che a te non potessero piacere
granche'.
MM


title: UK anni 80 - The Housemartins

text:
On Fri, 13 Nov 2009 23:26:49 +0100, "They suffer least who suffer what
they chose" <
america...@ackles.com
> wrote:
>Mmhhh... non dovrebbero piacerti, se ho ancora fiuto nel crearmi pregiudizi
In effetti non dovrebbero, hai ragione. Pero' da tre giorni ho
recuperato il doppio now that's what i call quite good e non ne vuole
sapere di togliersi dal piatto.
>[Io ti suggeriei i Verlaines, comunque, se proprio devi buttarti su qualcos
>di pop seconda met� '80 - sono un mio pallino da un paio d'annetti. Innoqui
>anche loro, ma capaci di piccole finezze d'arrangiamenti e di "profondit�",
>per dir cos�, ignote gli HM]
Direi che siamo su altro genere. Ne ho un paio, ma mi pare siano
posteriori agli anni 80. Decisamente piu' impegnativi degli
Housemartins. Quali i fondamentali a tuo parere?
PS: concluderei con un chi cazzo sei ed un'ennesima esortazione a
piantarla di cambiare sti nickname, mi farete venire l'esaurimento.
MM


title: UK anni 80 - The Housemartins

author: Al-Farid

text:
"MM" <
M...@MM.MM
> ha scritto nel messaggio
news:aferf5tvgc4cbohae...@4ax.com...
> Qualcuno conosce sto gruppo e ne
> pensa qualcosa?
Se c'� in giro il Noja si stupir� di nuovo. Devo avere da qualche parte una
loro cassetta risalente a quei tempi.
Ricordo-opinione da profano, alla buona: non eccelsi, a momenti dolcini, con
qualche cosa di sfuggente e di struggente. Se ri-trovo la cassetta!


title: UK anni 80 - The Housemartins

text:
"MM"
> In effetti non dovrebbero, hai ragione. Pero' da tre giorni ho
> recuperato il doppio now that's what i call quite good e non ne vuole
> sapere di togliersi dal piatto.
london 0 hull 4
� un piccolo capolavoro pop, bello anche il mini con Caravan Of Love, il
secondo album "the people who.." � di livello inferiore ma ha le sue punte.
del periodo a me piacevano molto i redskins di "neither washington nor
moscow" pi� funky ed aggressivi.
ugh


title: UK anni 80 - The Housemartins

author: Butthole Spelunker

text:
"johndrake" <
ehdeli_to...@tin.it
> ha scritto
>
> Bah.....scialbi. Sembravano i Bronsky Beat divisi per quattro con una
> innaffiata di marxismo annacquato.
Non c'era gi� un po' anche nei BB, oltre alle tematiche gay?
> Ricordo una versione accappella di Caravan Of Love....caruccia ma niente
> di pi�.
Piacevano un sacco a hooker, se non ricordo male.
Saluti
BS


title: UK anni 80 - The Housemartins

author: Massimo

text:

   uno dei gruppi fondamentali della scena indie inglese di quel
decennio...
ancora citati in tutti i servizi di ricordo di quegli anni... da notare
che non e' solo Fatboy Slim il seguito del gruppo....
ci sono altre band dopo frutto degli Housemartins...
Lo scorso anno furono recuperati piu' di una volta dalla stampa per via
della squadra di calcio salita all'attenzione internazionale....
:)


title: UK anni 80 - The Housemartins

author: Px

text:
On Sat, 14 Nov 2009 02:50:45 +0100, MM <
M...@MM.MM
> wrote:
>PS: concluderei con un chi cazzo sei
oltre i 15 caratteri � sempre il Noia :)
--
E poi ciascuno osserva la relazione che c'�
fra quello in cui l'altro ha detto di credere
e quello che in effetti fa.


title: UK anni 80 - The Housemartins

text:
"Massimo" <mm...@ahahsi.od> ha scritto nel messaggio
news:-4ydneZGvqx75mPX...@bt.com...
cut
> ci sono altre band dopo frutto degli Housemartins...
"Lights on a darkening shore - a shinkansen compilation",
2000 (monograph, blueboy, trembling blue stars,etc.), tuo regalo
dell'epoca -c'azzecca qualcosa?


title: UK anni 80 - The Housemartins

author: Dave Astator

text:
> MM wrote:
>> Le avventure del giovane fatboy slim. Qualcuno conosce sto gruppo e ne
>> pensa qualcosa?
da nuclearizzare (loro e tutti i loro simili).
e ci saremmo anche risparmiati la piaga FS.


title: UK anni 80 - The Housemartins

author: Stefano D.

text:
On Fri, 13 Nov 2009 21:00:43 +0100, MM <
M...@MM.MM
> cosi' si espresse:
>Le avventure del giovane fatboy slim. Qualcuno conosce sto gruppo e ne
>pensa qualcosa?
Li adoravo e li riascolto con piacere. Mooooolto leggeri ma di gran
gusto. Build e' un pezzo ancora meraviglioso. Di quello che fece dopo
Fatboy slim dire che non mi frega nulla e' ancora un complimento.
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"


title: UK anni 80 - The Housemartins

text:
"MM" <
M...@MM.MM
>
> Direi che siamo su altro genere. Ne ho un paio, ma mi pare siano
> posteriori agli anni 80. Decisamente piu' impegnativi degli
> Housemartins. Quali i fondamentali a tuo parere?
Bird Dog � il loro meglio. Etichetta: Flying Nun (la stessa di altri due
gruppi "minori" ma "di culto" del pop-rock late 80s, ossia The Clean e Tall
Dwarfs) . Anno: 1987.
Li si inserisce, pure loro, nel genere-calderone "jangle pop" E, in effetti,
di base hanno pi� di un ingrediente comune ai gruppi etichettati in quel
modo (chitarrine di ascendenza wave - nei Verlaines sovente tendenti al
power-pop - ma senza angolarit� e che procedono per accordi "circolari" -
bench� i Verlaines usino pi� spesso combinaziini accordali assolutamente non
banali - in funzione esclusivamente ritmica, piattezza melodica delle linee
strumentali,  costruzione dei pezzi legata - soprattutto negli album
successivi a quello che ti consiglio io - alla pi� tradizionale
forma-canzone). I Verlaines a primo acchito sembrano un gruppo come gli
altri, ordinario, non in possesso di "hook" decisivi, ma hanno capacit�
d'arrangiamento (che � quello che li distingue da diecimila gruppi pop-rock
australian-neozelandesi usciti dal 1984 in avanti, che sent�ti uno sent�ti
tutti) e di diversificazione assai buone, o comunque "particolari". Downes,
il capobanda, penso fosse diplomato al conservatorio, e sa come speziare una
formula musicale di per s� stant�a con discreta fantasia. A me, piacciono
molto, per esempio il passaggio con cambio di accordi tra 2:29 e 2:45 nella
ordinariamente dolciastra "Makes No Difference"
http://www.youtube.com/watch?v=9_F8bZh3uI0
, ma anche lo strano impasto
strumentale [fisarmonica su corno su chitarra "jangling"], il raffinato
bozzetto jazz-pop "Only Dream Left"
http://www.youtube.com/watch?v=7o92-bCp508
, suonato in punta di dita [la
linea vocale ha qualche similitudine con quella del pezzo di prima, ma il
contesto sonoro � diversissimo], o la bizzarria di "Icarus Missed" - che a
me evoca una jam session tra il Julian Cope di "Fried", gli Ulver di
Kveldssanger [per quell'assurdo coro "da tregenda nordica"] e i Cardiacs]),
o anche i "sinfonismi stonati" che s'intercalano tra le sezioni di un pezzo
tutto sommato ordinario (con vago sentore post-punkish) e lo concludono "in
gloria": C. D. Jimmy Jazz and Me:
http://www.youtube.com/watch?v=i4xug01aKGI

.
> PS: concluderei con un chi cazzo sei ed un'ennesima esortazione a
> piantarla di cambiare sti nickname, mi farete venire l'esaurimento.
Come dice il Px, sono il noia (cambio un nick all'anno, ormai, su...)
--
Tobacco's but an Indian weed,
Grows green in the morn, cut down at eve;
It shows our decay,
We are but clay;
Think of this when you smoke tobacco!
(Thomas D'Urfey)


title: UK anni 80 - The Housemartins

text:
"Al-Farid" <
etymartog...@tiscali.it
>
> Se c'� in giro il Noja si stupir� di nuovo. Devo avere da qualche parte
> una loro cassetta risalente a quei tempi.
:-O
Sarei pronto a disporre nuovamente la bocca a O, dovessi scoprire che nella
tua discoteca trova dimora anche qualche musicassetta degli anni '90.
> Ricordo-opinione da profano, alla buona: non eccelsi, a momenti dolcini,
> con qualche cosa di sfuggente e di struggente.
Il dono della sintesi. In effetti, ci siamo. Io di loro apprezzo
paradossalmente i pezzi pi� scanzonati (Anxious, che mi sembra una canzone
molto ben congegnata, per esempio, ma anche la precendentemente citata
Sitting on the Femce)
np: Supergrass - I Should Coco (e qui ci si stupir� di me, forse :D)


title: UK anni 80 - The Housemartins

author: Francesco Giannici

text:
They suffer least who suffer what they chose <
america...@ackles.com
>
wrote:
> np: Supergrass - I Should Coco (e qui ci si stupir� di me, forse :D)
Ma no, magari una volta tanto t'ascolti un disco che non � noioso.
Ciao
--
Francesco Giannici
he was whistling something
complicated, twelve-tone


title: UK anni 80 - The Housemartins

text:
"Francesco Giannici" <
zena...@libero.it
>
> Ma no, magari una volta tanto t'ascolti un disco che non � noioso.
Ha parlato quello che veniva canzonato, ai tempi del modem 56k, come �la
frangetta avanguardista di Darmstadt�. Signora mia, da che pulpito arrivano
certi sarcasmi...
(ti ricorda niente la parola �quartetto�?)


title: UK anni 80 - The Housemartins

text:
"They suffer least who suffer what they chose"
> (ti ricorda niente la parola �quartetto�?)
precisiamo trattasi di "ridicolo quartetto"...
w


title: UK anni 80 - The Housemartins

text:

no.. anche perche', se ricordo bene, quelle erano atmosfere piu'
indie-dark.... gli housemartins erano piu' easy per molti versi... ma
erano molto bravi.. altrimenti non avrebbero avuto il successo avuto e
la fama che continuano a mantenere intatta...
tutti parlano di fatboy slim perche' il suo successo e' stato planetario
con uno o due dischi... ma i Beautiful SOuth hanno una piu' marcata
radice con il suo inglese e i loro dischi (in generale) hanno avuto
sempre piu' successo di FatBoy Slim... perlomeno non solo alcuni pezzi
con Norman Cook.. che praticamente fa uscire dischi e nessuno manco lo
sa che sono usciti..:))
I Beautiful South fanno ancora il pieno a Wembley, per dire..:)


title: UK anni 80 - The Housemartins

text:
They suffer least who suffer what they chose <
america...@ackles.com
>
wrote:
> Ha parlato quello che veniva canzonato, ai tempi del modem 56k, come �la
> frangetta avanguardista di Darmstadt�. Signora mia, da che pulpito arrivano
> certi sarcasmi...
>
> (ti ricorda niente la parola �quartetto�?)
Guarda, a scanso di equivoci mi piace ricordare che non ho mai
ascoltato/apprezzato niente su basi diverse da quelle del purissimo e
molto poco disciplinato piacere personale, tanto che, appunto, dei
"ridicoli quartetti di Schoenberg" non ti saprei dire manco quanti sono.



title: UK anni 80 - The Housemartins

text:
On Sat, 14 Nov 2009 16:32:58 +0100, "They suffer least who suffer what
they chose" <
america...@ackles.com
> wrote:
> "Makes No Difference"
>
http://www.youtube.com/watch?v=9_F8bZh3uI0
, ma anche lo strano impasto
>strumentale [fisarmonica su corno su chitarra "jangling"], il raffinato
>bozzetto jazz-pop "Only Dream Left"
>
http://www.youtube.com/watch?v=7o92-bCp508
, suonato in punta di dita
Meglio la seconda che la prima, decisamente meno banale. Provero' ad
ascoltarmi tutto l'album.
> gli Ulver di
>Kveldssanger
Questi li odio veramente tantissimo. Ha ragione giannici, la roba
noiosa ti attira proprio.
>Come dice il Px, sono il noia (cambio un nick all'anno, ormai, su...)
Portate pazienza con gli anziani.
MM


title: UK anni 80 - The Housemartins

text:
"They suffer least who suffer what they chose" <
america...@ackles.com
>
ha scritto nel messaggio
news:4afed047$0$1415$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Sarei pronto a disporre nuovamente la bocca a O, dovessi scoprire che
> nella tua discoteca trova dimora anche qualche musicassetta degli anni
> '90.
Sarei curioso di sapere che ipotesi hai fatto!   (00)
Ho ripreso ad ascoltare (e ad acquistare) dischi ma anche ad andare (seppure
non molto spesso) ai concerti  proprio dopo essere entrato in questo
ng -adesso non ricordo se fosse il '99 o il 2000. Tra l'altro quello per il
ng era un periodo di grazia, con stanz in grande spolvero e altri come
Mirbeau, Fabio Lenny, Diego Cuoghi, mur mur, wag (che allora si faceva
chiamare per nome e cognome se non erro), Paola, NelloGiovane, Morris, etc..
Tutto questo dopo una lunga, anche se non ininterrotta, pausa di "sordit�"
negli anni 90 per spiegarti la quale aspetto per� di trovarci insieme di
persona davanti ad un buon bicchiere di qualcosa, magari da Afra o da me.


title: UK anni 80 - The Housemartins

author: Suarez (da google)

text:
On 14 Nov, 08:25, "wag" <
megapteragia...@libero.it
> wrote:
> london 0 hull 4
> è un piccolo capolavoro pop, bello anche il mini con Caravan Of Love, il
> secondo album "the people who.." è di livello inferiore ma ha le sue punte.
>
> del periodo a me piacevano molto i redskins di "neither washington nor
> moscow" più funky ed aggressivi.
> ugh
'sto vecchietto e' ancora in grado di togliermi le parole dalle dita,
unico appunto London 0 Hull 4 non e' piccolo e' solo un capolavoro pop
(dell'epoca). Sul doppio che tieni in ostaggio MM c'e' un garage-
gospel (i'll be your shelter) che e' un pezzone della madonna e
periodicamente mi ritorna nelle orecchie.


title: UK anni 80 - The Housemartins

author: cuccuhead

text:
On Sat, 14 Nov 2009 09:37:56 +0100, Butthole Spelunker wrote:
> Piacevano un sacco a hooker, se non ricordo male.
non l'avrei mai detto, ma mi mancano i bravi troll di una volta


title: LUXLUNA ON LINE

author: Egon Schiele

text:
A T T E N Z I O N E!
Per la fine di Dicembre è prevista l'uscita del primo CD ufficiale dei
LUXLUNA.
Questo comunicato , fatto direttamente dai componenti del gruppo,  serve
sempliccmente a cercare di testarne la qualità generale
invitandovi, se vi và chiaramente, a collegarvi al sito di Vitaminic
all'indirizzo
http://stage.vitaminic.it/luxluna/
 dove avrete la
possibilità di ascoltare o downloadare gratuitamente tre dei brani che
andranno a far parte del lavoro finale.
Poi potrete esprimere qualunque tipo di giudizio o dare dei suggerimenti
scrivendoci all'indirizzo di posta elettronica
luxl...@libero.it
.
Se avrete due minuti da dedicarci ve ne saremo davvero grati anche
perchè crediamo di avere tutte le carte in regola per
trasmettervi qualcosa di buono.
Ma questo dovete dircelo voi.
Grazie anticipatamente a tutti coloro che accoglieranno questo invito e
ci contatteranno con qualunque intenzione.
Un abbraccio, Luxluna.
(P.S.  Le canzoni sono tutte cantate in italiano.
Il genere "molto indicativamente" è rock alternativo ma è molto
riduttivo data la scarsa predisposizione della
band all'etichetta facile).


title: Beckorama: l'anamour

author: ElMariachi

text:
air+beck+birkin, la cover non stravolge l'originale, epperņ č divertita e
divertente, bek in francese fa abbastanza ridere, il pubblico va in
visibilio, la voce della birkin č ancora quella del 69!!! (non che fosse una
gran voce, manzomma)
Bogus [goin' nowhere fast]
€€€
My headphones
they saved my life


title: Beckorama: l'anamour


title: Beckorama: l'anamour

author: mur mur

text:
ElMariachi <
mariach...@freemail.it
> wrote
>la voce della birkin è ancora quella del 69!!! (non che fosse una
> gran voce, manzomma)
qui si bestemmia in chiesa...


title: Beckorama: l'anamour

text:
mur mur ha scritto
>(non che fosse una
>> gran voce, manzomma)
>qui si bestemmia in chiesa...
guarda, io ADORO la voce della birkin, perň non credo il mio sia un giudizio
obiettivo, credo che per molti non sia una bella voce (per non parlare della
tecnica...). per quello ho scritto cosě. se ti ripeschi il 3ad sulle voci
femminili di qualche tempo fa, vedrai che la birkin č tra le mie 3-4
preferite


title: [EV] Don't Panic Rock Festival sabato (ZIPPO, GODWATT REDEMPTION...)

author: The Sentinel

text:
Incredibile se uno conosce la zona e il paese (indicato male sulla mappa
postata da loro, infatti ho segnalato la cosa nel commento, quello e' il
comune appunto, gia' piu' grande e conosciuto), dove a mia memoria non c'e'
mai stato un festival del genere, ma non solo di roba piu' o meno
alternativa o rock duro e dintorni, proprio in generale eventi cosi'.
Quindi, grandissimi quelli della Watchtower booking & promotion, che anche
se appunto non trattano mediamente band e generi che ascolto di solito,
anche se ho partecipato a volte a certi loro eventi anche recentemente
perche' magari una band o 2 che mi interessavano molto c'erano, spaccano
davvero e si stanno espandendo sempre piu' andando fin nei posti piu'
impensabili per certe cose.
Ma d'altronde l'agenzia se non erro e' di Pisa, quindi Toscana, e quindi al
solito si domina ormai in ogni campo.
http://tinyurl.com/3zxylec
Addirittura, anche se logico e comprensibile essendo a pochi km dal luogo
della manifestazione ma cosa che non fanno certo sempre tutti i "promoter" o
presunti tali, la locandina l'hanno anche fatta cartacea e di formato
notevole e attaccata nello spazio ufficiale adibito allo scopo su un muro
della via principale del mio paese e probabilmente hanno fatto lo stesso
anche in altri o tutti quelli della zona. Infatti io stesso prima che sul
web, dove forse nemmeno l'avrei visto non essendo appunto una di quelle che
tratta cose che di solito mi interessano, l'ho notato stamani sul suddetto
muro.
--
www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")
http://tinyurl.com/yg6favr
 (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/2evhnsb
 (Idem, piu' o meno)
http://tinyurl.com/ybuynog
 (I soliti "cavalli di battaglia" del suddetto
"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
http://tinyurl.com/2eps6t2
 (Nuovo patetico editoriale del solito "fan
dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
totali all'inqualificabile soggetto)


text:
"The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4e388554$0$16655$5fc...@news.tiscali.it...
> anche in altri o tutti quelli della zona. Infatti io stesso prima che sul
> web, dove forse nemmeno l'avrei visto non essendo appunto una di quelle
> che
> tratta cose che di solito mi interessano, l'ho notato stamani sul suddetto
> muro.
"Stamani" che in realta' era sabato, ho copiato infatti qui solo ora un post
fatto su iamm sabato appunto.



title: [resident advisor] Confessions of an MP3 blogger

author: Ciropizza

text:
questo è uno di quegli articoli che piacerà tanto a px e a chi crede che la
musica dovrebbe essere patrimonio di tutti. gratis, chiaro, peché i
musicisti camperebbero solo coi concerti. e così resteremmo con vasco e
ligabue. e ramazzotti.
http://www.residentadvisor.net/feature-read.aspx?id=871


author: Gadison Maside (il_poetO)

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:w3opm9oefgkv.r...@40tude.net...

Nei periodi di recessione come quello adveniente sarebbe meglio nascondere i
soldi sotto il materasso ad uso acquisto cappone ed insalata.
I musici dovrebbero imparare dai poeti: quasi tutti camerieri o pizzaioli.
La scusa che produrre poesia costa zero non regge perché per pubblicare ti
chiedono le migliaia di euro, anche le editrici più serie. Che poi, a conti
fatti, sia per la poesia sia per la musica, esce qualcosa di davvero
interessante ogni 3-4 anni. Partendo da qui si potrebbe già cominciare a
fare economia.
Ciao


text:
Il Tue, 11 Mar 2008 15:27:59 +0100, Gadison Maside (il_poetO) ha
scritto:
> Nei periodi di recessione come quello adveniente sarebbe meglio nascondere i
> soldi sotto il materasso ad uso acquisto cappone ed insalata.
non ho però capito cosa c'entri con l'articolo che ho linkato...
il discorso non è se valga la pena morire di fame per riuscire a
comprarsi dei dischi!
> I musici dovrebbero imparare dai poeti: quasi tutti camerieri o pizzaioli.
> La scusa che produrre poesia costa zero non regge perché per pubblicare ti
> chiedono le migliaia di euro, anche le editrici più serie.
aspetta aspetta, non dovrebbero essere gli editori, a pagarti?
ho capito male io?
> Che poi, a conti
> fatti, sia per la poesia sia per la musica, esce qualcosa di davvero
> interessante ogni 3-4 anni.
bum!
per la poesia, passi, perché ne so poco.
ma per la musica, be', ti sbagli proprio.
[ciao poeto!]


text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:z5qz5iv8lqi4.1m28cslf0ww0y$.dlg@40tude.net...
> Il Tue, 11 Mar 2008 15:27:59 +0100, Gadison Maside (il_poetO) ha
> scritto:
>
>> Nei periodi di recessione come quello adveniente sarebbe meglio
>> nascondere i
>> soldi sotto il materasso ad uso acquisto cappone ed insalata.
>
> non ho però capito cosa c'entri con l'articolo che ho linkato...
> il discorso non è se valga la pena morire di fame per riuscire a
> comprarsi dei dischi!
Il link ovviamente manco l'ho aperto :)
Mi ricollegavo al discorso para-ideologico sulla gratuità o meno della
musica e sul suo dover o meno essere, ancor prima, merce. Discorso di cui,
sinceramente, mi frega fin là. Mi frega invece di quanto ci ho nelle tasche
e se c'è la possibilità di rubare eticamente come l'inter.
C'entra ancora niente, immagino, però mi piace far sapere in giro che sono
povero :)
>> I musici dovrebbero imparare dai poeti: quasi tutti camerieri o
>> pizzaioli.
>> La scusa che produrre poesia costa zero non regge perché per pubblicare
>> ti
>> chiedono le migliaia di euro, anche le editrici più serie.
>
> aspetta aspetta, non dovrebbero essere gli editori, a pagarti?
> ho capito male io?
See, bonanòtte. Al massimo si pubblica a spese -proprie- zero. Nel 98% dei
casi però l'editore ti fa la grazia di pubblicarti -una prima edizione- 200
copie, ma te ne devi portare a casa almeno un centinaio a -quandovabene- 10?
a copia, e smerciare come fanno i negri sotto i portici con la poesia
africana. Che poi son belli gli editori quando ti rincorrono e ti chiedono
400 euro per metterci una decina di testi tuoi in un'antologia -che ne
escono un fottio l'anno-
Io per fortuna sono paraculato e pago niente -o quasi.
>> Che poi, a conti
>> fatti, sia per la poesia sia per la musica, esce qualcosa di davvero
>> interessante ogni 3-4 anni.
>
> bum!
> per la poesia, passi, perché ne so poco.
> ma per la musica, be', ti sbagli proprio.
Bah, so solo che senza solsecchia avrei pagato per sòle mostruose
ultrampompate ovunque, tipo il triccheballacche di Sufjan Stevens.
:)
> [ciao poeto!]
Ciao a te.


author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:w3opm9oefgkv.r...@40tude.net...

*** come non concordare.
Ma tu, Pizza, che all'ultimo sonda non c'eri, quandi dischi compri in  media
al mese?
E soprattutto, ti piace l'ultimo American Music Club?
--
UCTS <°(((((><
"Niente, però - a parte forse un violento attacco di diarrea o i primi
dischi degli Emerson, Lake & Palmer - riesce a soffocare l'entusiasmo e
l'energia con la stessa efficacia di un volo intercontinentale"
Joseph O'Connor


author: Vera Gemini

text:
On Tue, 11 Mar 2008 19:33:25 +0100, Gadison Maside \(il_poetO\) wrote:
> Io per fortuna sono paraculato e pago niente -o quasi.
Non riesco proprio a spiegarmi perche` nell'era di internet ci sia
bisogno di pubblicare le poesie sotto forma di carta stampata, e pure a
proprie spese.
Voglio dire, un romanzo lo capisco, e` piu` comodo da leggere sotto forma
di libro stampato. Ma una poesia?


text:
"Vera Gemini" <
asb...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fr6jue$1vto$1...@newsreader1.mclink.it...

Sono sostanzialmente d'accordo. Tieni conto che ormai la rete ha
sopravanzato certe riviste -anche storiche- per quanto riguarda la pronta
reazione agli stimoli dati dalla più giovane poesia e non solo. La rete
permette emersioni e affossamenti alla velocità della luce. Il problema è la
"permanenza", ossia la garanzia che rimanga -da qualche parte- una traccia
del proprio lavoro.
Un libro di poesia è un "discorso" lungo anche lustri, e serve, appunto, a
mettere un punto fermo alla propria produzione. Pensa a un libro di poesia
come a una statua prodotta da uno scultore: difficilmente ti puoi fare
un'idea dell'artista da un collage fotografico del suo work-in-progress: a
un certo punto serve uno sguardo all'opera come oggetto a sé stante. Detto
questo, un servizio reso da uno strumento come Lulu.com è tutt'altro che
disprezzabile, visto che l'informazione e le valutazioni critiche corrono
sulla rete a ritmi che l'editoria classica si sogna. Valutazioni critiche
provenienti anche da ambienti accademici e non solo, per così dire,
amatoriali (per es: la rivista Tabard, patrocinata dall'univ. di Bologna e
prodotta da dottorandi a questa afferenti).
Ciao


text:
Il Tue, 11 Mar 2008 18:46:25 GMT, UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER
ha scritto:
>>
http://www.residentadvisor.net/feature-read.aspx?id=871
> *** come non concordare.
č interessante come, alla fine, le categorie siano sempre le solite:
alcuni di noi e quegli altro come px. ovvero: i ladri per passione e
i ladri in toto. mmm, a dire il vero la categoria di px č quella
degli indieoti, in effepti.
> Ma tu, Pizza, che all'ultimo sonda non c'eri, quandi dischi compri in  media
> al mese?
al mese. mmm. che pago, in un mese, considerando le spese di
spedizione (perché poi coi ritardi e tutto) di media... 10-12.
considera cosě: 200 euro al mese circa; una media di spesa per pezzo
intorno ai 15 euro con le spese di spedizione e tutto, livellando i
cari (l'ultimo? 19 euro circa per "Strings" di "Coh", un disco del
2007 scoperto grazie a windowlicker, disco che č un CAPOLAVORO: tipo
alva noto e pan sonic; ma prima o poi lo recensisco sul tumblr) con
gli scontatissimi (tipo i soliti 10-12 dollari da amazon/ebay/ecc) -
e da quando lavoro in fnac, ahi ahi ahi, in periodo di promo, pure
di piů.

> E soprattutto, ti piace l'ultimo American Music Club?
sconosco in toto. chi sono?
-al resto rispondo poi, vado al cinema: "cous cous".


text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:8jr4wjmcdbgv$.1ixn6tclvcp0l$.dlg@40tude.net...
> Il Tue, 11 Mar 2008 18:46:25 GMT, UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER
> ha scritto:
>> E soprattutto, ti piace l'ultimo American Music Club?
>
> sconosco in toto. chi sono?
*** sarà contenta Paoletta... povera donna....
http://tinyurl.com/2v9p8c
UCTS <°((((((><


author: sanctio*Laughing Stock*

text:
Ciropizza ha scritto:
> ma per la musica, be', ti sbagli proprio.
esempi di roba interessante uscita con frequenza superiore a 3-4 anni?
mik


author: Bogus

text:
Ciropizza ha scritto:
> questo è uno di quegli articoli che piacerà tanto a px e a chi crede che la
> musica dovrebbe essere patrimonio di tutti. gratis, chiaro, peché i
> musicisti camperebbero solo coi concerti. e così resteremmo con vasco e
> ligabue. e ramazzotti.
la partecipazione a questo
http://tinyurl.com/ypc5by
 thread dice
praticamente tutto.
--
Bog
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Il Wed, 12 Mar 2008 09:22:34 +0100, sanctio*Laughing Stock* ha
scritto:
>> ma per la musica, be', ti sbagli proprio.
> esempi di roba interessante uscita con frequenza superiore a 3-4 anni?
ma lo sai l'italiano? ma lo sai cosa hai scritto?


author: Suarez (dall'ufficio)

text:
On Tue, 11 Mar 2008 11:46:49 +0100, Ciropizza wrote:
>
http://www.residentadvisor.net/feature-read.aspx?id=871
vabbe' l'ho letto qual'e' il succo della faccenda? o mi sfugge qualcosa?


text:
Ciropizza ha scritto:
> ma lo sai l'italiano? ma lo sai cosa hai scritto?
ne deduco che non è un incubo, sei tornato sul serio.
mik


text:
Il Fri, 14 Mar 2008 14:15:10 +0100, sanctio*Laughing Stock* ha
scritto:
>> ma lo sai l'italiano? ma lo sai cosa hai scritto?
> ne deduco che non è un incubo, sei tornato sul serio.
se mi traduci la richiesta in una lingua comprensibile, giuro, ti
lascio perdere. tu non vieni al raduno, in caso si faccia, vero?


text:
Il Fri, 14 Mar 2008 09:48:17 +0100, Suarez (dall'ufficio) ha
scritto:
>>
http://www.residentadvisor.net/feature-read.aspx?id=871
> vabbe' l'ho letto qual'e' il succo della faccenda? o mi sfugge qualcosa?
che avevo finito le discografie da postare.
-mi sembra di capire che stai postando ogni volta cose del tipo, eh,
vabbé, lo sapevo già, eh vabbé, pure questo, eh, vabbé. stanco della
vita? :)


text:
On 14 Mar, 18:12, Ciropizza  wrote:
> che avevo finito le discografie da postare.
dai quelle lasciale al wag, gli riesce meglio
> -mi sembra di capire che stai postando ogni volta cose del tipo, eh,
> vabbé, lo sapevo già, eh vabbé, pure questo, eh, vabbé. stanco della
> vita? :)
no, mica sono stanco della roma (semi cit), no e' solo che ultimamente
su  tutta questa serie di argomenti riesce difficile trovare nuovi
contributi di un qualche interesse, ed anche il tuo link non dice
nulla di nuovo per chi (come buona parte degli iamrini) ha gia
ampiamente approfondito questi argomenti. A meno che la novita' non
sia quel passaggio in cui si afferma che e' meglio fare lo streaming
del downlaod...


text:
Ciropizza ha scritto:
> se mi traduci la richiesta in una lingua comprensibile
ma sei davvero scemo o lo stai facendo apposta?
il poeto: "esce qualcosa di davvero interessante ogni 3-4 anni"
tu: "ti sbagli"
io: "mi fai esempi di roba interessante uscita non ogni 3-4 anni?"
adesso vai ancora avanti o riesci a rispondere senza farmi perdere altro
tempo?
> giuro, ti
> lascio perdere.
mi *lasci perdere*? è già tanto che ti risponda, credimi. :)
> tu non vieni al raduno, in caso si faccia, vero?
sorry, non credo proprio.
mik


text:
Il Fri, 14 Mar 2008 16:17:03 -0700 (PDT), Suarez (da google) ha
scritto:
> no, mica sono stanco della roma (semi cit), no e' solo che ultimamente
> su  tutta questa serie di argomenti riesce difficile trovare nuovi
> contributi di un qualche interesse, ed anche il tuo link non dice
> nulla di nuovo per chi (come buona parte degli iamrini) ha gia
> ampiamente approfondito questi argomenti. A meno che la novita' non
> sia quel passaggio in cui si afferma che e' meglio fare lo streaming
> del downlaod...
non importa tanto il fatto che siano argomenti di cui già eccetera,
quanto il punto di vista di uno che, a quanto pare, la pensava "come
px". tutto qua. in mezzo alle stronzate che si postano sul ng non
credevo che. vabbuò.


text:
Il Sat, 15 Mar 2008 11:41:32 +0100, sanctio*Laughing Stock* ha
scritto:
>> tu non vieni al raduno, in caso si faccia, vero?
> sorry, non credo proprio.
peccato, ti avrei tirato addosso la collezione di blow up di diego
appena mostratoti.


author: Px

text:
On Sat, 15 Mar 2008 15:09:36 +0100, Ciropizza
<ciro...@fastwebnet.it.invalid> wrote:
>non importa tanto il fatto che siano argomenti di cui già eccetera,
>quanto il punto di vista di uno che, a quanto pare, la pensava "come
>px".
cerchi di stanarmi in tutti i modi eh?
Ho deciso di non rispondere più sull'argomento perchè ahimè, la
miglior strategia dialettica sui ng è banalizzare gli argomenti degli
altri con una frase, naturalmente soppesata a proprio vantaggio, e
così che io scriva due righe o mille, si dirà sempre che sono
favorevole a "rubare la musica", sunto imbecille come quello di bogus
sul mio parere riguardo EELST.


text:
Px ha scritto:
> sunto imbecille come quello di bogus
> sul mio parere riguardo EELST.
al mio sunto imbecille mancava solo il suo intelligente IMO liberatutti,
mi corregga se sbaglio
se ha risposto da qualche parte a domande tipo
http://tinyurl.com/ypc5by
 ,
che non sono provocatorie né secondarie alla questione, sarebbe
interessante leggere



text:
On Sun, 16 Mar 2008 10:13:36 +0100, boog...@non.ride (Bogus) wrote:
>Px ha scritto:
>
>> sunto imbecille come quello di bogus
>> sul mio parere riguardo EELST.
>
>al mio sunto imbecille mancava solo il suo intelligente IMO liberatutti,
>mi corregga se sbaglio
>
>se ha risposto da qualche parte a domande tipo
http://tinyurl.com/ypc5by
 ,
>che non sono provocatorie né secondarie alla questione, sarebbe
>interessante leggere
Mi spiega lei, e i suoi amichetti di gomito, perchè volete farne per
forza una questione morale?
Per quale motivo dovremmo intervenire sul destino delle case
discografiche e dei musicisti? Se le cose dovranno mutare perchè lo
vorrà la tecnologia o per qualunque altro motivo, lasciamole mutare,
perchè dovremmo adoperarci per mantenere uno stato di cose?
Chiuderanno certe etichette, ne apriranno altre, apriranno altri
negozi, ci saranno sempre i concerti, ci sarà chi suonerà solo perchè
gli va, ci saranno altri metodi di registrazione e distribuzione... se
le cose cambieranno, sarà indolore, sta sicuro, perchè dovrei sentirmi
moralmente in dovere di fare qualcosa? E poi, me ne deve fregare
veramente qualcosa? secondo te, onestamente, è in pericolo
l'espressione artistica musicale? secondo te è possibile che l'arte in
sè si esaurisca per via del p2p o della gente che non va ai concerti?
Io non vedo catastrofi all'orizzonte, al massimo inevitabili
mutamenti.


text:
Px <
chied...@etelodo.it
> wrote:
> Chiuderanno certe etichette, ne apriranno altre, apriranno altri
> negozi,
Negozi di abbigliamento, per esempio. :)
Ciao
--
Francesco Giannici
he was whistling something
complicated, twelve-tone


text:
Px ha scritto:
> Mi spiega lei, e i suoi amichetti di gomito, perchč volete farne per
> forza una questione morale?
insomma non sa rispondere? non le sembrano questioni inerenti?



text:
On Sun, 16 Mar 2008 15:47:38 +0100, boog...@non.ride (Bogus) wrote:
>Px ha scritto:
>
>> Mi spiega lei, e i suoi amichetti di gomito, perchè volete farne per
>> forza una questione morale?
>
>insomma non sa rispondere? non le sembrano questioni inerenti?
Le ho risposto fra le righe, e sono andato oltre, mi rendo conto che
questo non Le permette di imporre le Sue tesi con il giochino
dialettico preferito, ma si deve rassegnare.


text:
Px ha scritto:
> Le ho risposto fra le righe, e sono andato oltre, mi rendo conto che
> questo non Le permette di imporre le Sue tesi con il giochino
> dialettico preferito, ma si deve rassegnare.
è davvero oltre!
ha davvero la discussione in pugno!
che uomo!
risponderò io allora alle tesi che mi impone il suo giochino dialettico
> Mi spiega lei, e i suoi amichetti di gomito, perchè volete farne per
> forza una questione morale?
lo so, moralità e politica non sono il current buzz
ma noi delle mode ce ne freghiamo
> destino
> lo vorrà la tecnologia
le masse no, immagino
se dico che lei non si vuole prendere la responsabilità delle sue azioni,
scaricando anche questa su irresistibili forze superiori, sto facendo un
sunto imbecille?
> perchè dovremmo adoperarci per mantenere uno stato di cose?
ho detto questo? magari ho anche detto che scaricare è il male?
> ci saranno sempre i concerti
ha organizzato tanti concerti, senza soldi?
> perchè dovrei sentirmi
> moralmente in dovere di fare qualcosa?
ma lei fa qualcosa. o non fa nulla?
> E poi, me ne deve fregare
> veramente qualcosa?
un pugnace me ne frego
non so gli altri utenti, personalmente al momento ho più rispetto per chi
in qualche modo si spende (apprezza) che non per chi si limita ad un
pilatesco free riding
> secondo te, onestamente, è in pericolo
> l'espressione artistica musicale? secondo te è possibile che l'arte in
> sè si esaurisca per via del p2p o della gente che non va ai concerti?
"l'arte in sè"? no no, passo
sto parlando del lavoro di altre persone



text:
On Sun, 16 Mar 2008 12:13:03 +0100, Px wrote:
>Mi spiega lei, e i suoi amichetti di gomito, perchè volete farne per
>forza una questione morale?
perche' lo e'. Il discorso sulla proprieta' intellettuale ancorche'
*banalizzato* in termini economici parte proprio da un discorso morale
>Per quale motivo dovremmo intervenire sul destino delle case
>discografiche e dei musicisti? Se le cose dovranno mutare perchè lo
>vorrà la tecnologia o per qualunque altro motivo, lasciamole mutare,
>perchè dovremmo adoperarci per mantenere uno stato di cose?
perche' non sempre la longa mano del mercato e' la scelta migliore
>Chiuderanno certe etichette, ne apriranno altre, apriranno altri
>negozi, ci saranno sempre i concerti, ci sarà chi suonerà solo perchè
>gli va, ci saranno altri metodi di registrazione e distribuzione... se
>le cose cambieranno, sarà indolore, sta sicuro, perchè dovrei sentirmi
>moralmente in dovere di fare qualcosa? E poi, me ne deve fregare
>veramente qualcosa?
fregartene te ne puoi fregare tranquillamente ma il lasciar passare certi
concetti in un ambito economico/sociale corrisponde a trovarseli tra i piedi
anche in altri ambiti economici/sociali
>secondo te, onestamente, è in pericolo
>l'espressione artistica musicale?
affatto
>secondo te è possibile che l'arte in
>sè si esaurisca per via del p2p o della gente che non va ai concerti?
un certo tipo di arte si, altri tipi no
>Io non vedo catastrofi all'orizzonte, al massimo inevitabili
>mutamenti.
che se non guidati potrebbero produrre catastrofi


author: / times

text:
Il Sun, 16 Mar 2008 22:57:40 +0100, Bogus ha scritto:
> Px ha scritto:
>> secondo te, onestamente, è in pericolo
>> l'espressione artistica musicale? secondo te è possibile che l'arte in
>> sè si esaurisca per via del p2p o della gente che non va ai concerti?
>
> "l'arte in sè"? no no, passo
> sto parlando del lavoro di altre persone
Se mi posso intromettere azzarderei un paragone con l'esaurimento
dell'alchimia alla fine del medioevo, in favore delle scienze; oppure di
certo artigianato in favore dei prodotti industriali, alla fine del sei o
Settecento e si potrebbe continuare. Ecco, in tutti questi casi, dal mio
punto di vista, il nuovo è stato meglio del vecchio e chi difese l'alchimia
o certo artigianato, stava sbagliando.
--
good
rock


text:
/ times ha scritto:
> Ecco, in tutti questi casi, dal mio
> punto di vista, il nuovo č stato meglio del vecchio e chi difese l'alchimia
> o certo artigianato, stava sbagliando.
quanti alchimisti ci sono nella tua classifica di fine anno? o ci sono
solo dischi da netlabel? parlate di nuova scienza ma in realtą continuate
a sfruttare l'alchimia, solo predicate la correttezza ideologica del non
dare nulla in cambio a chi si sbatte per il vostro intrattenimento.



text:
Il Mon, 17 Mar 2008 17:38:14 +0100, Bogus ha scritto:

>   parlate di nuova scienza ma in realtà continuate
> a sfruttare l'alchimia, solo predicate la correttezza ideologica del non
> dare nulla in cambio a chi si sbatte per il vostro intrattenimento.
Ovviamente non ho la risposta per demolire completamente il tuo discorso
che ha della verità al suo interno.
Io dico che da Internet e dal p2p non si torna indietro, malgrado tutto.
--
good
rock


text:
/ times ha scritto:
> Ovviamente non ho la risposta per demolire completamente il tuo discorso
> che ha della verità al suo interno.
averti dato di nuovo motivo di riflessione (se non di dubbio) mi solleva
il morale
> Io dico che da Internet e dal p2p non si torna indietro, malgrado tutto.
perché, io ho detto che si torna indietro?
forse lo sfruttamento indiscriminato deresponsabilizzato è l'unico modo
per andare avanti?



author: L'ignorante

text:
Px ha scritto:
>ci saranno sempre i concerti
Anche i musicisti dovranno "timbrare il cartellino".
Spero che non mi arrestino per questo.
L'ignorante


text:
On Sun, 16 Mar 2008 22:57:40 +0100, boog...@non.ride (Bogus) wrote:
>se dico che lei non si vuole prendere la responsabilità delle sue azioni,
>scaricando anche questa su irresistibili forze superiori, sto facendo un
>sunto imbecille?
no, questa volta è un sunto assolutamente corretto, le forze superiori
sono effettivamente irresistibili e il danno peggiore per l'umanità
sarebbe tentare di ostacolarle, meglio fare a meno di un po' di
dancefloor.
>un pugnace me ne frego
>non so gli altri utenti, personalmente al momento ho più rispetto per chi
>in qualche modo si spende (apprezza) che non per chi si limita ad un
>pilatesco free riding
....
>"l'arte in sè"? no no, passo
>sto parlando del lavoro di altre persone
Siamo sintonizzati su frequenze troppo diverse, lo ammetto, sono io
quello fuori gamma. Onestamente, mi sentirei in imbarazzo a "vendere"
il mio prodotto artistico, quindi è dura per me immedesimarsi in
questo concetto. Io non ho rapporti con gli artisti, non sono uno di
loro, non ho contatti con quel mondo e sono convinto che se il
professionismo e le uscite diminuissero, non sarebbe un gran male, e
cmq non accadrà. Non viviamo nell'era della frammentazione? non escono
migliaia di dischi al giorno? La gente scarica eppure l'offerta
aumenta.... mi spieghi che scenario ti prefiguri?


text:
On Mon, 17 Mar 2008 09:58:21 +0100, "Suarez (dall'ufficio)"
<
sua...@despammed.com
> wrote:
>perche' lo e'. Il discorso sulla proprieta' intellettuale ancorche'
>*banalizzato* in termini economici parte proprio da un discorso morale
Bisogna fare un passo indietro quando si affontano questi discorsi,
perchè mi rendo conto che si mescolano confusamente diversi piani di
discussione.
Inutile ripetere che faccio un'immane fatica, io, a considerare
qualsiasi espressione artistica come a fine remunerativo, a scopo di
lucro, intesa come merce.
Quindi, se potessimo affermare che la proprietà intellettuale non
dovrebbe essere mercificata, la discussione sarebbe già chiusa o
prenderebbe altri binari.
per il resto rispondo a bogus


text:
Il Mon, 17 Mar 2008 23:45:27 +0100, Px ha scritto:
> Siamo sintonizzati su frequenze troppo diverse, lo ammetto, sono io
> quello fuori gamma. Onestamente, mi sentirei in imbarazzo a "vendere"
> il mio prodotto artistico, quindi è dura per me immedesimarsi in
> questo concetto.
sai, se non vendi la tua arte, sei semplicemente un
non-professionista. finché le tue cose ti tocca darle via gratis, e
ti prego NON tirare fuori l'"esempio scemo dell'aria che
respiriamo", significa che non interessano a nessuno. e che,
insomma, per quanto vasto possa essere il pubblico nella rete, fai
abbastanza schifio, nell'arte in cui ti applichi (in quel senso,
non-professionista).
l'arte, per chi la fa, è passione.
le persone devono campare e per farlo, esiste quella parolina magica
chiamata lavorare.
riuscire a lavorare campando della propria passione, è il sogno di
ogni artista o aspirante tale - il che significa: zero ore buttate
in un lavoro noioso o deprimente che dia il sostentamento per
riuscire a coltivare la propria passione nella propria cameretta o
nel tempo libero; il che significa: andare a lavorare contenti e
felici.
[considera che il tempo libero è per definizione libero dal lavoro]
l'ars gratia artis è un concetto nullo se non ti permette di portare
a casa la pagnotta.
non so come si possa credere, proprio tu che dai per scontato uno
dei frutti della società capitalistica avanzata, che il denaro non
permei la società.
riprendendo quanto hai or ora risposto a suarez, trovo assurde, ma
davvero assurde e soprattutto assolutamente scollegate tra loro, le
tue posizioni: sei schizofrenico da sembrare la Cina, cazzo, che
pija il peggio del capitalismo e del comunismo e diosolosa quali
altre aberrazioni.
con un tasto spingi sull'acceleratore, o meglio, alzi le mani di
fronte alla realtà dei fatti per cui il download illegale c'è, e non
si torna indietro; dall'altra, ah no!, l'espressione artistica vive
di luce propria, gli artisti campano dei click di gente come te e al
limite, se di soldi si parla, si può parlare di mecenatismo e
quindi, ecco come potrebbero campare.
ogni produzione di genio va tutelata, è una forma di rispetto nei
confronti dell'attività umana in quanto attività di creazione.
quello che si è compreso nel corso dei secoli dai diversi tentativi
di comunismo massificato e democrazia populista è che la totale
assenza di gratificazione, meritocrazia e diversità, nonché dei
segni tangibili che ne certificassero l'esistenza (kudos o denaro o
quel che preferisci), porta ad una nullificazione dell'esperienza
umana nella sua originalità e più profonda "personalità", che è poi
la cosa che distingue l'uomo capace di creare qualcosa e il pecorone
ignorante e andicapace.
in fin dei conti la remunerazione della cosiddetta arte è solo un
caso particolare del genericissimo concetto di retribuzione
lavorativa: vuoi forse dire che un lavoratore non dovrebbe percepire
uno stipendio?
siamo su due livelli diversi di produzione materiale, ma siamo
comunque di fronte al frutto dell'opera, più o meno originale.
vorrei che mi spiegassi dove sta la differenza rispetto ai 1000 euro
al mese di un comune lavoratore. no, vorrei proprio vedere dove sta
la differenza. o non vorrai forse dirmi che anche chi lavora non
dovrebbe essere retribuito?
pieno di tchaikovsky, nei kolchoz, eh?
> Io non ho rapporti con gli artisti, non sono uno di
> loro, non ho contatti con quel mondo e sono convinto che se il
> professionismo e le uscite diminuissero, non sarebbe un gran male, e
> cmq non accadrà. Non viviamo nell'era della frammentazione? non escono
> migliaia di dischi al giorno? La gente scarica eppure l'offerta
> aumenta.... mi spieghi che scenario ti prefiguri?
una discesa vertiginosa verso il basso, qualitativamente parlando.
eliminando il denaro, eliminando gli intermediari, eliminiamo la
qualità e la sua ricerca.
esempio: parliamo della ricerca in italia?
cosa è sulla bocca di tutti i ricercatori italiani?
niente soldi, niente ricerca; niente soldi, niente eccellenza;
niente soldi, niente ricercatori; niente ricercatori, palude
culturale.
chiedi un po' a chi han proposto un bel dottorato senza borsa - tipo
a me - se lo sta facendo, il dottorato, mantenendosi coll'aria che
respira, o chi se lo sta smazzando, il dottorato senza borsa, se è
contento di produrre cultura&ricerca gratis?
poi tu puoi benissimo continuare a credere che la musica così come
la conosciamo possa campare di pubblico non pagante.
-e posto che NESSUNO di noi sgomitosi è così stupido da pensare, e
mai l'ha scritto da nessuna parte, che una cosa come "la rete" si
possa fermare. al limite ci penseranno major&co - vedi giappone.


text:
Px ha scritto:
> no, questa volta è un sunto assolutamente corretto, le forze superiori
> sono effettivamente irresistibili e il danno peggiore per l'umanità
> sarebbe tentare di ostacolarle,
wow altro che nuovo nuovo, un furore ideologico/religioso antiumanistico
d'altri tempi
la divina tecnologia piove dal cielo direttamente sul suo indice
appoggiato al mouse?
persino la chiesa cattolica si sforza di ammettere il libero arbitrio
la stabilitàààà
> meglio fare a meno di un po' di
> dancefloor.
questa non l'ho capita
> Siamo sintonizzati su frequenze troppo diverse, lo ammetto, sono io
> quello fuori gamma. Onestamente, mi sentirei in imbarazzo a "vendere"
> il mio prodotto artistico, quindi è dura per me immedesimarsi in
> questo concetto.
non vuole infilarsi nel discorso ginepraio arte/nonarte, vero?
faccia il passo indietro che dichiara altrove ma non fa
prima che lei o sanctio (dico sanctio perché per lui non tutta la musica è
arte, per esempio) dal vostro divano sentenziate sull'artisticità di
qualcosa, ci sono x persone che hanno in vario modo e innegabilmente
lavorato per questo
ma ripeto, se non le piace che fursaxa venda prodotti, fruisca altro: la
rete è piena di artisti che scelgono di condividere musica gratis (un po'
meno sono i concerti di questo tipo), e un modo onesto e corretto per
spingere verso il futuro di cui parla sarebbe supportare loro in qualche
modo e cacciare dal tempio i lucrativi mercificatori (...) volcano the bear
en passant, se lei è davvero per la gratuità, sarò felice di ricevere a
casa le sue foto
> Io non ho rapporti con gli artisti, non sono uno di
> loro, non ho contatti con quel mondo e sono convinto che se il
> professionismo e le uscite diminuissero, non sarebbe un gran male,
non ho capito, è un discorso corporativo? io difendo i miei amici e agli
altri posso metterlo in culo tranquillamente?
> e
> cmq non accadrà. Non viviamo nell'era della frammentazione? non escono
> migliaia di dischi al giorno? La gente scarica eppure l'offerta
> aumenta.... mi spieghi che scenario ti prefiguri?
non sono un profeta e non mi piace l'idea di sacrificare il presente per
un futuro non scritto. la finisca di mettere in mezzo l'aldilà con 72
vergini e altri futuri antichi e parliamo di quello che c'è



author: UCTS

text:
Il 18 Mar 2008, 10:37, boog...@non.ride (Bogus) ha scritto:
> Px ha scritto:
> non vuole infilarsi nel discorso ginepraio arte/nonarte, vero?
> faccia il passo indietro che dichiara altrove ma non fa
> prima che lei o sanctio (dico sanctio perché per lui non tutta la musica è
> arte, per esempio) dal vostro divano sentenziate sull'artisticità di
> qualcosa, ci sono x persone che hanno in vario modo e innegabilmente
> lavorato per questo
*** hats off.
Non finirò mai di ripeterlo: la gente è tanto progressista sugli affari
altrui, quanto conservatrice sui propri.
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:

*** e ciò autorizza ad usufruire delle fatiche altrui senza dare nulla in
cambio?



author: Mendoza

text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto nel messaggio
news:194Z20Z144Z129Y...@usenet.libero.it...
> Il 18 Mar 2008, 10:37, boog...@non.ride (Bogus) ha scritto:
>> Px ha scritto:
>> non vuole infilarsi nel discorso ginepraio arte/nonarte, vero?
>> faccia il passo indietro che dichiara altrove ma non fa
>> prima che lei o sanctio (dico sanctio perché per lui non tutta la musica
>> è
>> arte, per esempio) dal vostro divano sentenziate sull'artisticità di
>> qualcosa, ci sono x persone che hanno in vario modo e innegabilmente
>> lavorato per questo
>
> *** hats off.
>
> Non finirò mai di ripeterlo: la gente è tanto progressista sugli affari
> altrui, quanto conservatrice sui propri.
Son tutti bulicci col culo degli altri, pare dicano a SV. Dopo la
redistribuzione della ricchezza, passeremo a quella del lavoro, poi a quella
dell'Arte. Io produco, tu benefici. Vivaddio, son tutti discorsi a cazzo su
un ng, con nessun raffronto nella realtà. Speculazioni perdigiornistiche.
Amen.
--
dischi del giorno:
- cerrone - supernature
- george benson - breezin'
- deep purple - the battle rages on
video del giorno:
- retrospettiva peter cushing


text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto nel messaggio
news:194Z20Z144Z129Y...@usenet.libero.it...
> Il 17 Mar 2008, 18:56, / times <rainb...@curved.air> ha scritto:
>> Il Mon, 17 Mar 2008 17:38:14 +0100, Bogus ha scritto:
>>
>> > parlate di nuova scienza ma in realtà continuate
>> > a sfruttare l'alchimia, solo predicate la correttezza ideologica del
>> > non
>> > dare nulla in cambio a chi si sbatte per il vostro intrattenimento.
>>
>> Ovviamente non ho la risposta per demolire completamente il tuo discorso
>> che ha della verità al suo interno.
>> Io dico che da Internet e dal p2p non si torna indietro, malgrado tutto.
>
> *** e ciò autorizza ad usufruire delle fatiche altrui senza dare nulla in
> cambio?
Fatica è riduttivo: vogliam parlare degli investimenti...? E' una sorta di
esproprio borghese, quel che leggo auspicarsi qui.



text:
Il Tue, 18 Mar 2008 12:27:41 +0100, Mendoza ha scritto:
> "UCTS"
>> *** e ciň autorizza ad usufruire delle fatiche altrui senza dare nulla in
>> cambio?
>
> Fatica č riduttivo: vogliam parlare degli investimenti...? E' una sorta di
> esproprio borghese, quel che leggo auspicarsi qui.
Sě sě, tutto giusto e ragionaevole, il mio punto di vista sta nella
risposta a Bogus.
--
good
rock


text:
On Mon, 17 Mar 2008 23:45:41 +0100, Px wrote:
>Quindi, se potessimo affermare che la proprietą intellettuale non
>dovrebbe essere mercificata, la discussione sarebbe gią chiusa o
>prenderebbe altri binari.
Vedi e' proprio questo il punto fondamentale che tu e molti altri non
considerate.
Il punto sulla proprieta' intellettuale non sta' sulla sua mercificazione (che
e' solo uno dei possibili aspetti della faccenda), l'essenza della proprieta'
intellettuale sta nel fatto che l'autore dell'opera ha il pieno diritto ed il
pieno possesso di *come* distribuirla, *dove* distribuirla, *perche'* e *quando*
distribuirla.
Il fatto che poi dalla distribuzione dell'opera, l'autore possa trarne la
propria alimentazione e' gia successivo.
Rimaniamo fermi dunque al fatto che l'autore dell'opera possa decidere anche
come, dove, quando, perche' distribuirla, e notiamo che l'utilizzo fatto da
molti delle nuove tecnologie tradisce questo diritto dell'autore in modo totale
(nella misura in cui l'autore non abbia esplicitato tutti questi aspetti, ma
quasi sempre lo fanno - esplicitamente o implicitamente).


text:
Il 18 Mar 2008, 14:52, / times <rainb...@curved.air> ha scritto:
> Il Mon, 17 Mar 2008 21:45:07 +0100, Bogus ha scritto:
>
> > / times ha scritto:
>
> >> Io dico che da Internet e dal p2p non si torna indietro, malgrado
tutto.
> >
> > perché, io ho detto che si torna indietro?
>
> Pensavo ce l'avessi con chi scarica sbafo (io dico che è inevitabile, tu
> che proposte hai?).
*** magari di rispettare la volontà dell'autore, scaricando ciò che
l'autore, al momento attuale, mette *volontariamente* a disposizione. Poi,
se, come dite voi frati indovini, fra qualche anno il progresso avrà fatto
sì che *ogni* disco venga di default messo a disposizione di tutti, con il
benestare di chi la concepito e si è sbattuto per realizzarlo, allora anche
noi, umili retrogradi, ci sentiremmo liberi di usufruirne senza remore e
rimorsi. Per ora ci sono netlabel a fare da pioniere, perchè non supportare
quelle, boicottando la reazione?
>
> > forse lo sfruttamento indiscriminato deresponsabilizzato
>
> Quello che tu chiami così, io lo chiamo progresso.
*** progresso è violare la proprietà altrui? Allora anche l'abbattimento
della foresta amazzonica è progresso. Progresso di merda, ma pur sempre
progresso.
>
> > è l'unico modo
> > per andare avanti?
>
> Praticamente sì, l'unico, passando sopra a qualche piccola ingiustizia,
che
> col tempo ovviamente si accomoderà alla nuova tecnologia.
*** perchè non sei altrettanto contento quando qualcuno ti clona il
bancomat? Perchè, magari, grazie a qualche pioniere del genere, tra qualche
anno il download dai bancomat altrui sarà legale....



text:
Il Tue, 18 Mar 2008 15:55:42 GMT, UCTS ha scritto:
> *** magari di rispettare la volontà dell'autore, scaricando ciò che
> l'autore, al momento attuale, mette *volontariamente* a disposizione. Poi,
> se, come dite voi frati indovini, fra qualche anno il progresso avrà fatto
> sì che *ogni* disco venga di default messo a disposizione di tutti, con il
> benestare di chi la concepito e si è sbattuto per realizzarlo, allora anche
> noi, umili retrogradi, ci sentiremmo liberi di usufruirne senza remore e
> rimorsi. Per ora ci sono netlabel a fare da pioniere, perchè non supportare
> quelle, boicottando la reazione?
Non sono d'accordo.
D'altra parte se si fosse potuto fare, si sarebbe fatto. Oramai le pecore
sono scappate, il latte è versato. :-)
Non capisco questo incaponirsi su questi fatti che le industrie stanno
studiando e pure i gruppi, vedi i Radiohead coll'ultimo disco o la Emi che
licenzia, insomma il mondo cambia.
Ogni artista, a secondo del genere che fa, del target, dei soldi a
disposizione, produce oggetti musicali, normalmente, e li distribuisce o in
Internet e/o in CD o vinile, ecc..
>
>>
>>> forse lo sfruttamento indiscriminato deresponsabilizzato
>>
>> Quello che tu chiami così, io lo chiamo progresso.
>
> *** progresso è violare la proprietà altrui?
In questo caso sì.
> Allora anche l'abbattimento
> della foresta amazzonica è progresso.
Volenti o nolenti sì, oppure si fanno le manifestazioni contro pensando che
non sia vero progresso.
> Progresso di merda, ma pur sempre
> progresso.
Quella dell'Amazzonia è una questione che conosco poco, ma immagino che tu
ne sai abbastanza per dare giudizi definitivi, anche se magari dà da
mangiare a persone che morirebbero invece di fame, non lo so, èh, dico per
esempio.
>
>>
>>> è l'unico modo
>>> per andare avanti?
>>
>> Praticamente sì, l'unico, passando sopra a qualche piccola ingiustizia,
> che
>> col tempo ovviamente si accomoderà alla nuova tecnologia.
>
> *** perchè non sei altrettanto contento quando qualcuno ti clona il
> bancomat?
Ma perché devo per forza ragionare col macete, quando sono capace di fare
di meglio, tipo usare il falcetto o magari un coltello, se non il bisturi?
> Perchè, magari, grazie a qualche pioniere del genere, tra qualche
> anno il download dai bancomat altrui sarà legale....
E vabbè, ognuno la pensa a modo suo.
--
good
rock


text:
"/ times" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:1qnriq6hpbco2$.ua6qgpjir8g5.dlg@40tude.net...
> Il Tue, 18 Mar 2008 15:55:42 GMT, UCTS ha scritto:
>
>> *** magari di rispettare la volontà dell'autore, scaricando ciò che
>> l'autore, al momento attuale, mette *volontariamente* a disposizione.
>> Poi,
>> se, come dite voi frati indovini, fra qualche anno il progresso avrà
>> fatto
>> sì che *ogni* disco venga di default messo a disposizione di tutti, con
>> il
>> benestare di chi la concepito e si è sbattuto per realizzarlo, allora
>> anche
>> noi, umili retrogradi, ci sentiremmo liberi di usufruirne senza remore e
>> rimorsi. Per ora ci sono netlabel a fare da pioniere, perchè non
>> supportare
>> quelle, boicottando la reazione?
>
> Non sono d'accordo.
*** non sei d'accordo su che cosa?
> D'altra parte se si fosse potuto fare, si sarebbe fatto. Oramai le pecore
> sono scappate, il latte è versato. :-)
*** ti sbagli, perchè sei ancora in tempo a farlo; i cd li trovi per una
pippa di tabacco e nonostante questo non trovi di meglio che scaricarli
andando contro la volontà di chi li ha creati.
> Non capisco questo incaponirsi su questi fatti che le industrie stanno
> studiando e pure i gruppi, vedi i Radiohead coll'ultimo disco o la Emi che
> licenzia, insomma il mondo cambia.
*** appunto, c'è chi sceglie di mettere la propria arte disponibile aggratis
per tutti e c'è chi fa altre scelte. A te si chiede di rispettare queste
scelte, tutto qua.
> Ogni artista, a secondo del genere che fa, del target, dei soldi a
> disposizione, produce oggetti musicali, normalmente, e li distribuisce o
> in
> Internet e/o in CD o vinile, ecc..
*** oh, ma sei di coccio? :-)
E' così difficile comprendere che chi ha il desiderio di diffondere la
propria musica gratis  **ha già il modo per farlo e quindi GIA' lo fa***,
mentre gli altri che non sono dello stesso avviso, hanno egual diritto di
essere tutelati da quelli come te che acquiscono il loro lavoro
illegalmente?
--
UCTS <°(((((><
"Niente, però - a parte forse un violento attacco di diarrea o i primi
dischi degli Emerson, Lake & Palmer - riesce a soffocare l'entusiasmo e
l'energia con la stessa efficacia di un volo intercontinentale"
Joseph O'Connor


text:
Il Tue, 18 Mar 2008 18:07:15 GMT, UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER ha
scritto:
> "/ times"
>> Non sono d'accordo.
>
> *** non sei d'accordo su che cosa?
Su questo:
rispettare la volontà dell'autore, scaricando ciò che
l'autore, al momento attuale, mette *volontariamente* a disposizione.
> *** oh, ma sei di coccio? :-)
> E' così difficile comprendere che chi ha il desiderio di diffondere la
> propria musica gratis  **ha già il modo per farlo e quindi GIA' lo fa***,
Ma se fosse possibile bloccherebbe il progresso, perché tutti vorrebbero
guadagnare di più piuttosto che di meno.
> mentre gli altri che non sono dello stesso avviso, hanno egual diritto di
> essere tutelati da quelli come te che acquiscono il loro lavoro
> illegalmente?
Ehnnò, perché la tua arretratezza bloccherebbe anche me. ;-)
E poi, dico, ci sono interessi economici sotto, si faccia quello che si
deve fare, ci sono leggi al riguardo.
Se in Africa hanno il telefonino ma non il frigorifero, si vede che è così
che deve andare; come si può controbbattere ai fatti?
--
good
rock


text:
/ times ha scritto:
> Pensavo ce l'avessi con chi scarica sbafo (io dico che è inevitabile, tu
> che proposte hai?).
inevitabile? cioè anche tu come il signor px sei guidato da forze divine?
sono l'unico che accende il cervello prima del pc?
e davvero riesci a sostenere che andare avanti = scaricare a sbafo?
è deprimente che le possibilità dei mezzi moderni vengano ridotti a ciò
> > forse lo sfruttamento indiscriminato deresponsabilizzato
> Quello che tu chiami così, io lo chiamo progresso.
scusa marco margottini, non ho capito (o non ci posso credere)
progresso = sfruttamento indiscriminato deresponsabilizzato?
o è un giochetto dialettico per dire che non sei d'accordo con la mia
definizione?
> > è l'unico modo
> > per andare avanti?
> Praticamente sì, l'unico, passando sopra a qualche piccola ingiustizia, che
> col tempo ovviamente si accomoderà alla nuova tecnologia.
colpirne uno per educarne cento
è una fortuna che tu non abbia molto potere nella società
mi spieghi, se ce la fai, perché non ti dedichi alla scienza ora?
preferisci zanzarti la gioielleria degli alchimisti?



text:
"/ times" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:ce60m7ik6r3u.1rxhouv147091$.dlg@40tude.net...
> Il Tue, 18 Mar 2008 18:07:15 GMT, UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER ha
> *** non sei d'accordo su che cosa?
> Su questo:
>
> rispettare la volontà dell'autore, scaricando ciò che
> l'autore, al momento attuale, mette *volontariamente* a disposizione.
*** motivazione?
>> *** oh, ma sei di coccio? :-)
>> E' così difficile comprendere che chi ha il desiderio di diffondere la
>> propria musica gratis  **ha già il modo per farlo e quindi GIA' lo fa***,
>
> Ma se fosse possibile bloccherebbe il progresso, perché tutti vorrebbero
> guadagnare di più piuttosto che di meno.
*** uhmmm, qualcosa non mi torna (o non torna a te): dunque, se abbiamo
appena appurato che ci sono dei musicisti che , *per propria libera scelta*,
mettono i loro lavori a disposizione di tutti, gratis, come fai poi, più
sotto, ad affermare che gli stessi, se fosse possibile, bloccherebbero il
progresso? Che sono, degli schizofrenici dotati di sdoppiamento di
personalità? Dai, sù, non diciamo minchiate :-)
> Ehnnò, perché la tua arretratezza bloccherebbe anche me. ;-)
*** beh, fino a prova contraria, bloccare chi sgraffigna non mi risulta
essere segno di arretratezza, ma di progresso, o sbaglio?
> E poi, dico, ci sono interessi economici sotto, si faccia quello che si
> deve fare, ci sono leggi al riguardo.
*** ok, se sei disposto a condividere, in nome del progresso, nome cognome e
codice fiscale sarò ben felice di provvedere personalmente a farlo pervenire
a chi di dovere :-)
> Se in Africa hanno il telefonino ma non il frigorifero, si vede che è così
> che deve andare; come si può controbbattere ai fatti?
*** naaaa, non puoi essere vero...



text:
Il Tue, 18 Mar 2008 19:19:23 GMT, UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER ha
scritto:
> "/ times"
>> rispettare la volontà dell'autore, scaricando ciò che
>> l'autore, al momento attuale, mette *volontariamente* a disposizione.
>
> *** motivazione?
Quella di prima: ubi maior minor cessat, il progresso vs. l'autore.
> *** uhmmm, qualcosa non mi torna (o non torna a te): dunque, se abbiamo
> appena appurato che ci sono dei musicisti che , *per propria libera scelta*,
> mettono i loro lavori a disposizione di tutti, gratis,
Questi lo scelgono. E chissene.
> come fai poi, più
> sotto, ad affermare che gli stessi, se fosse possibile, bloccherebbero il
> progresso?
Questi non lo scelgono. E chissene uguale.
Il punto centrale per me è il progresso.
> Che sono, degli schizofrenici dotati di sdoppiamento di
> personalità? Dai, sù, non diciamo minchiate :-)
E vabbuò!
>> Ehnnò, perché la tua arretratezza bloccherebbe anche me. ;-)
>
> *** beh, fino a prova contraria, bloccare chi sgraffigna non mi risulta
> essere segno di arretratezza, ma di progresso, o sbaglio?
E ci siamo capiti, dai.
> *** ok, se sei disposto a condividere, in nome del progresso, nome cognome e
> codice fiscale sarò ben felice di provvedere personalmente a farlo pervenire
> a chi di dovere :-)
Lol, l'abbiamo detto detto prima che non è la stessa cosa.
>
>> Se in Africa hanno il telefonino ma non il frigorifero, si vede che è così
>> che deve andare; come si può controbbattere ai fatti?
>
> *** naaaa, non puoi essere vero...
Saaaaa.
--
good
rock


text:
Il Tue, 18 Mar 2008 20:13:24 +0100, Bogus ha scritto:
> / times ha scritto:
> scusa marco margottini,
Pauuuura.
>
>>> è l'unico modo
>>> per andare avanti?
>> Praticamente sì, l'unico, passando sopra a qualche piccola ingiustizia, che
>> col tempo ovviamente si accomoderà alla nuova tecnologia.
>
> colpirne uno per educarne cento
No, il progresso, la tecnologia, la realtà dei fatti, le persone che fanno
inventano, le regole che cambiano, le leggi che si modificano, il senso
comune che si modifica con i nuovi eventi...
> mi spieghi, se ce la fai, perché non ti dedichi alla scienza ora?
> preferisci zanzarti la gioielleria degli alchimisti?
Se riesco a capire cosa vuoi vuoi dire, magari senza ellissi o voli da
superintelligenza, facciamo prima.
--
good
rock


text:
"/ times" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:ads05q5gilmz.14d82z3hq5p57$.dlg@40tude.net...
> Il Tue, 18 Mar 2008 19:19:23 GMT, UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER ha
> scritto:
> Questi non lo scelgono. E chissene uguale.
> Il punto centrale per me è il progresso.
*** progresso vs. rispetto dei diritti altrui. Complimenti.
>> *** beh, fino a prova contraria, bloccare chi sgraffigna non mi risulta
>> essere segno di arretratezza, ma di progresso, o sbaglio?
>
> E ci siamo capiti, dai.
*** mica tanto. Spiega.
>
>> *** ok, se sei disposto a condividere, in nome del progresso, nome
>> cognome e
>> codice fiscale sarò ben felice di provvedere personalmente a farlo
>> pervenire
>> a chi di dovere :-)
>
> Lol, l'abbiamo detto detto prima che non è la stessa cosa.
*** dove, scusa?



text:
/ times ha scritto:
> Pauuuura.
di rispondere mi pare
> No, il progresso, la tecnologia, la realtà dei fatti, le persone che fanno
> inventano,
le persone che fanno inventano, per te, non si meritano nulla
> le regole che cambiano, le leggi che si modificano, il senso
> comune che si modifica con i nuovi eventi...
insomma, lo fanno tutti, perché io no? e giù raccomandazioni, manipulite,
crack finanziari, sfruttamento minorile, evasione fiscale, italia sì
italia no. si può fare, si fa, facciamolo. ma non facciamone una questione
morale, è il progresso baby, we're on a mission from god.
> > mi spieghi, se ce la fai, perché non ti dedichi alla scienza ora?
> > preferisci zanzarti la gioielleria degli alchimisti?
> Se riesco a capire cosa vuoi vuoi dire, magari senza ellissi o voli da
> superintelligenza, facciamo prima.
superintelligenza
mio dio
alchimia vs scienza: esempio tuo
dai, ce la possiamo fare
se sei così progressista o rivoluzionario, perché non ascolti e sostieni
gli artisti che operano nel nuovo sistema di produzione e distribuzione
invece di scroccare e promuovere il lavoro di quelli che sono ancora
dentro il sistema vecchio?



text:
On Tue, 18 Mar 2008 15:55:42 GMT,
obi...@kenobi.com
 (UCTS) wrote:
>*** perchè non sei altrettanto contento quando qualcuno ti clona il
>bancomat? Perchè, magari, grazie a qualche pioniere del genere, tra qualche
>anno il download dai bancomat altrui sarà legale....
Quando avrò 10 minuti risponderò per le lunghe, intanto solo una
parentesi, supportate le vostre indubbie ragioni con esempi corretti,
per favore, il bancomat clonato, come la mercedes rubata e tutti gli
esempi "materiali" che fate, portano qualcuno a subire una perdita, la
clonazione digitale no. Se io ti clonassi il bancomat duplicando i
soldi e ne disponessimo entrambi in egual misura... bisognerebbe
rivedere qualche legge ma sul momento non ti cambierebbe molto, no?


text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:q090u3t7qq7c8s5fr...@4ax.com...
> On Tue, 18 Mar 2008 15:55:42 GMT,
obi...@kenobi.com
 (UCTS) wrote:
>
>
>>*** perchč non sei altrettanto contento quando qualcuno ti clona il
>>bancomat? Perchč, magari, grazie a qualche pioniere del genere, tra
>>qualche
>>anno il download dai bancomat altrui sarŕ legale....
>
> Quando avrň 10 minuti risponderň per le lunghe, intanto solo una
> parentesi, supportate le vostre indubbie ragioni con esempi corretti,
> per favore, il bancomat clonato, come la mercedes rubata e tutti gli
> esempi "materiali" che fate, portano qualcuno a subire una perdita, la
> clonazione digitale no. Se io ti clonassi il bancomat duplicando i
> soldi e ne disponessimo entrambi in egual misura... bisognerebbe
> rivedere qualche legge ma sul momento non ti cambierebbe molto, no?
*** controesempio non calzante quanto l'esempio , perchč anche il cd clonato
č una possibile perdita per l'autore. E tralascio la questione morale.
--
UCTS <°(((((><
"Niente, perň - a parte forse un violento attacco di diarrea o i primi



text:
On Tue, 18 Mar 2008 14:56:12 +0100, "Suarez (dall'ufficio)"
<
sua...@despammed.com
> wrote:
>Il fatto che poi dalla distribuzione dell'opera, l'autore possa trarne la
>propria alimentazione e' gia successivo.
>Rimaniamo fermi dunque al fatto che l'autore dell'opera possa decidere anche
>come, dove, quando, perche' distribuirla,
No, a dire il vero io sostenevo una cosa diversa, cioè l'autore può
decidere se rendere pubblica la sua opera, ma una volta che lo fa ne
perde il controllo. Si tratta in pratica dell'esempio di quello che
scopre la cura del cancro, è più importante tutelare il suo profitto o
l'umanità intera? Chiaro che con altre opere dell'intelletto il
paragone stona, ma il senso è questo.


text:
On Tue, 18 Mar 2008 21:04:43 GMT, "UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER"
<
obi...@kenobi.com
> wrote:
>*** controesempio non calzante quanto l'esempio ,
Non è un controesempio, è il tuo stesso esempio, aggiustato.
> perchè anche il cd clonato
>è una possibile perdita per l'autore.
no, stiamo parlando di algebra, se alla fine della clonazione abbiamo
1 e 1 è una cosa, se abbiamo 1 e 0 è un'altra.
Ribadisco, accetto la discussione sul piano morale, ma questi esempi
"pratici" sono cannati in pieno, oggettivamente.
> E tralascio la questione morale.
infatti ribattevo solo all'esempio perchè commettete sempre lo stesso
tipo di errore.


text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c3c0u39he584tk2ah...@4ax.com...
> On Tue, 18 Mar 2008 21:04:43 GMT, "UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER"
> <
obi...@kenobi.com
> wrote:
> no, stiamo parlando di algebra, se alla fine della clonazione abbiamo
> 1 e 1 č una cosa, se abbiamo 1 e 0 č un'altra.
*** palle, a questi numeri devi associare il profitto ricavato dalla vendita
del prodotto, da una parte, ovvero 0  e l'utilizzo del mezzo dall'altra,
ovvero 0.
> Ribadisco, accetto la discussione sul piano morale, ma questi esempi
> "pratici" sono cannati in pieno, oggettivamente.
*** vedi sopra.
>
>> E tralascio la questione morale.
>
> infatti ribattevo solo all'esempio perchč commettete sempre lo stesso
> tipo di errore.
*** no, non ci siamo capiti. La questione morale l'ho tralasciata per farti
un favore. Diciamo che ti ho sfidato ad una gara di calci in culo
ingessandomi, prima, una gamba. E nonostante ciň ho vinto :-)



author: Francesco Giannici

text:
/ times <rainb...@curved.air> wrote:
> Se in Africa hanno il telefonino ma non il frigorifero, si vede che č cosě
> che deve andare; come si puň controbbattere ai fatti?
http://it.wikipedia.org/wiki/Tesi_su_Feuerbach
Ciao
--
Francesco Giannici
he was whistling something
complicated, twelve-tone


text:
On Tue, 18 Mar 2008 21:32:18 GMT, "UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER"
<
obi...@kenobi.com
> wrote:
>*** palle, a questi numeri devi associare il profitto ricavato dalla vendita
>del prodotto, da una parte, ovvero 0  e l'utilizzo del mezzo dall'altra,
>ovvero 0.
Mi sa che hai usato troppo gesso :)
Vediamo se ho capito qualcosa, dunque, se io vengo a Treviso e ti
clono il SUV c'č un mancato profitto da parte del signor BMW? E'
questo che stai dicendo? E' falso perchč se non la potessi clonare non
la comprerei cmq. La seconda parte non l'ho capita.


text:
On Tue, 18 Mar 2008 01:23:15 +0100, Ciropizza
<ciro...@fastwebnet.it.invalid> wrote:
>sai, se non vendi la tua arte, sei semplicemente un
>non-professionista.
o uno che non crede nel professionismo, nella mia frase c'era un
aspetto molto personale della cosa, io odio "apparire" e non mi
esibirei mai davanti a qualcuno, ma c'è anche un altro aspetto molto
importante invece, io non riesco a concepire di essere pagato per una
prestazione che *non è* su commessa, ovvero per fare qualcosa che
*decido io* come e quando fare. Tutto il resto e *solo* il resto, è
lavoro, e va pagato. Poi si può discutere all'infinito sul fatto che
anche grandi lavori su commessa siano arte.
>con un tasto spingi sull'acceleratore, o meglio, alzi le mani di
>fronte alla realtà dei fatti per cui il download illegale c'è, e non
>si torna indietro; dall'altra, ah no!, l'espressione artistica vive
>di luce propria, gli artisti campano dei click di gente come te e al
>limite, se di soldi si parla, si può parlare di mecenatismo e
>quindi, ecco come potrebbero campare.
Non hai capito un fico secco.
Queste sono più o meno le tesi di /times, io dico una cosa più
generale, dico che di fronte all'esistenza di una tecnologia che ti
permette la duplicazione di un'opera a costo zero, è il mercato che
deve cambiare, perchè non puoi impedire tale possibilità. Diciamo che
si introduce una variabile nel percorso del genere umano che *è* e non
può non essere, e fa sì che la natura di una cosa, in questo caso la
musica, debba assumere un valore diverso.
>ogni produzione di genio va tutelata, è una forma di rispetto nei
>confronti dell'attività umana in quanto attività di creazione.
ma prima viene il bene sociale, non ti rifaccio l'esempio della "cura
del cancro"
> è che la totale
>assenza di gratificazione ...
ho sempre sostenuto questa cosa, però ci sono molti tipi di
gratificazione e soprattutto molti tipi di lavoro, quello artistico,
come da primo paragrafo, per me è diverso.
>in fin dei conti la remunerazione della cosiddetta arte è solo un
>caso particolare del genericissimo concetto di retribuzione
>lavorativa: vuoi forse dire che un lavoratore non dovrebbe percepire
>uno stipendio?
vedi sopra
>siamo su due livelli diversi di produzione materiale, ma siamo
>comunque di fronte al frutto dell'opera, più o meno originale.
la differenza è se stai producendo su richiesta di qualcuno oppure no,
perchè allora non si tratta semplicemente di fare il lavoro che piace.
Anch'io faccio il lavoro che mi piace, eppure, lavorando su commessa,
in questi giorni ho 2 litri di bile, perchè il lavoro ha mille
risvolti negativi, se invece facessi siti a casa mia per il gusto di
farli, e si vendessero all'asta da Christie's perchè sono opere
d'arte, non avrei il coraggio di dire che sto lavorando.
>una discesa vertiginosa verso il basso, qualitativamente parlando.
>eliminando il denaro, eliminando gli intermediari, eliminiamo la
>qualità e la sua ricerca.
Non sono affatto d'accordo
>esempio: parliamo della ricerca in italia?
Non c'entra
>poi tu puoi benissimo continuare a credere che la musica così come
>la conosciamo possa campare di pubblico non pagante.
A me sembra che facciano musica anche le ante degli armadi ormai, e
con discreti risultati.
Ho già provato a dirlo, che gli artisti campino o meno, non mi
interessa, sono uno stronzo immorale e se questo è tutto ciò che vi
interessa dimostrare, e lo è, avete vinto.


text:
On Tue, 18 Mar 2008 10:37:19 +0100, boog...@non.ride (Bogus) wrote:
>> meglio fare a meno di un po' di
>> dancefloor.
>
>questa non l'ho capita
Troverà tutte le risposte che cerca nella risposta al suo collega
utente dalla fulgida morale.
>ci sono x persone che hanno in vario modo e innegabilmente
>lavorato per questo
e infatti, che io scarichi o no, sono già state pagate in quanto hanno
svolto un lavoro su commissione.
Vengono pagati lo studio, i tecnici, il fattorino, il grafico, lo
stampatore...
>ma ripeto, se non le piace che fursaxa venda prodotti, fruisca altro:
ahilei, il prodotto che vende ha una natura sfigata, ma non vedo l'ora
che si possano clonare i SUV, non certo per averne uno ma per guardare
in faccia i Piersilvii :)
>en passant, se lei è davvero per la gratuità, sarò felice di ricevere a
>casa le sue foto
per la gratuità del lavoro *non* su commissione.
Non ho capito che mie foto vuole, cmq sarebbe un onore regalarle file
a risoluzione di stampa di un mio qualsiasi lavoro fotografico
personale [avessi il tempo di farli, ahimè]
>non ho capito, è un discorso corporativo? io difendo i miei amici e agli
>altri posso metterlo in culo tranquillamente?
NO, questa premessa nasce dal fatto che credo ci sia una reale
differenza concreta, fra me e alcuni di voi. Io ho un rapporto molto
"estetico" e cerebrale con la musica, non vado ai concerti, non
conosco bands, non sono "del giro", non suono strumenti. Credo che
molti di voi invece facciano una o più di queste cose e quindi vivano
il tutto in modo meno distaccato, più "di pancia".
> parliamo di quello che c'è
qualcuno ha parlato di 77000 uscite l'anno, ma credo siano molte di
più.


text:
Il 19 Mar 2008, 09:19, Px <
chied...@etelodo.it
> ha scritto:
> On Wed, 19 Mar 2008 08:13:03 GMT,
obi...@kenobi.com
 (UCTS) wrote:
>
>
> >*** potresti comprarlo o meno, dipende da quanto desideri veramente un
suv.
> >Ovviamente le probabilità di acquisto nel caso di un cd, molto meno caro
di
> >un suv (10 euro more or less) aumenterebbero in modo esponenziale.
>
> è evidentemente una forzatura, un "oltre" non richiesto dall'esempio.
*** uhmm qui stai facendo il furbetto, visto che la forzatura e l'"oltre" li
hai introdotti proprio tu (per dare credibilità a tuo esempio), assumendo
che, nell'impossibilità di acquisire il bene clonandolo, la persona x,
*sicuramente*, non lo acquisterebbe.
>
> > La seconda parte non l'ho capita.
> >
> >*** quale?
>
> "e l'utilizzo del mezzo dall'altra, ovvero 0."
*** per dire che, alla fine, in termini di guadagno o di fruibilità hai
sempre una perdita e non, come dici tu, 1 da una parte e 0 dall'altra.



author: SPAM@tele2.it Aleph

text:
"Bogus" <boog...@non.ride> ha scritto nel messaggio news:frqjlc$eg2
> e quante di queste già di loro distribuite gratuitamente da artisti
> visionari e rivoluzionari e progressivi e con un dayjob?
> ce n'è di che ascoltare e proporre e costruire anche senza imporre la sua
> visione totalitaria a chi la vede diversamente (esportare la democrazia,
> blah)
> è, banalmente, civiltà
>
> ah, io non sono un economista, ma se lei raddoppia la quantità di denaro
> in circolazione, direi che il valore cala drasticamente, quindi sì,
> clonando i bancomat come i cd mi danneggia, e danneggia anche il resto
> della società (tralasciando tutta l'altra parte dell'esempio)
Sottoscrivo tutto, ma proprio tutto.
Volevo aggiungere a mò di corrolario, e siamo ad una mia riflessione
personale che da un po' sto cullando, come ad livello passione musicale
elevato, come credo sia comune in questo luogo  si sia giunti ad una sorta
di congelamento dei rapporti interpersonali.
Non voglio fare il gendarme che punta il ditino e fa il moralista, anche
perchè personalmente mi sono macchiato di tali colpe (ma i dischi continuo a
comprarli e, famiglia permettendo, supporto gli artisti che mi piacciono, se
capitano in zona).
Però quando si incrocia qualcun altro che si annusa simile a noi ormai si è
al name dropping, al segnamelo che magari lo scarico.
Mi manca, sì mi manca proprio il contatto che si poteva avere anche ai tempi
delle cassette o dei cdr, sempre in tema di pirateria. Almeno per scambiare
o copiare musica ci si doveva conoscere, si creava una rete, delle passioni
condivise, una piccola comunità - passa da me, ti faccio sentire cosa mi è
arrivato. E se andava bene anche un'amicizia. Almeno i dischi si compravano,
perchè in fondo era un do ut des, da qualche parte il materiale di base
doveva saltar fuori, non era infinito e a portata di clic.
In fondo c'era anche del sacrificio, lo sbattersi per avere certe cose che
magari oggi sarebbero  ingenue, d'altronde tutto il mondo è a portata di
google, ma voui mettere la soddifazione. Però era bello anche far valere la
propria esperienza e competenza, se c'era, o al limite apprendere da chi ne
sapeva di più.
In fondo era poi così che funzionava l'NG ai tempi, prima che tutti
potessero avere tutto. Dischi mitizzati, preziose contributi di chi sapeva,
di chi c'era. Era importante ascoltare gli altri.
Ora solo gelo. Fredde liste, freddi votini, freddi link. La musica come
onanismo solitario e senza vergogna.
Abbiamo paura di toccarci, sarà un segno dei tempi. Internet come guanti e
mascherina, più dovremmo essere vicini e più ci allontaniamo.
A.