title: [The Final Cut] Vecchia Recensione

author: Martino

text:
FROM ROLLING STONE: 14 April 1983
Pink Floyd's artistic epiphany
The Final Cut *****
This may be art rock's crowning masterpiece, but it is also something more.
With The Final Cut,
Pink Floyd caps it career in classic form, and leader Roger Waters-for whom
the group has
long since become little more than a pseudonym#151;finally steps out from
behind the "Wall"
where last we left him. The result is essentially a Roger Waters solo album,
and it's a superlative
achievement on several levels. Not since Bob Dylan's Masters of War twenty
years ago has a
popular artist unleashed upon the world political order a moral contempt so
corrosively
convincing, or a life-loving hatred so bracing and brilliantly sustained.
Dismissed in the past as a
mere mysogynist, a ranting crank, Waters here finds his focus at last, and
with it a new humanity.
And with the departure of keyboardist Richard Wright and his
synthesizers#151;and the advent of
a new "holophonic" recording technique#151;the music has taken on deep,
mahogany-hued tones,
mainly provided by piano, harmonium and real strings. The effect of these
internal shifts is all the
more exhilarating for being totally unexpected. By comparison, in almost
every way, The Wall
was only a warm-up.
The Final Cut began as a modest expansion upon the soundtrack of the film
version of The Wall,
with a few new songs added and its release scheduled for the latter half of
1982. In the interim,
however, the movie, a grotesquely misconceived collaboration between Waters
and director
Alan Parker, was released to a general thud of incomprehension. Around the
same time, Prime
Minister Margaret Thatcher, irked by the unseemly antics of an Argentine
despot, dispatched
British troops halfway around the world to fight and die for the Falkland
Islands.
That event, coming in the wake of his failed film statement, apparently
stirred Waters to an
artistic epiphany. Out of the jumbled obsessions of the original Wall album,
he fastened on one
primal and unifying obsession: the death of his father in the battle of
Anzio in 1944. Thus, on The
Final Cut, a child's inability to accept the loss of the father he never
knew has become the grown
man's refusal to accept the death politics that decimate each succeeding
generation and threaten
ever more clearly with each passing year to ultimately extinguish us all.
The album is dedicated to the memory of the long-lost Eric Fletcher Waters,
and in one of its
most memorable moments, his now-middle-aged son bitterly envisions a
"Fletcher Memorial
Home for incurable tyrants and kings," one and all welcome, be they pompous
butchers in
comic-opera uniforms or smug statesmen in expensive suits. He presents a
ghastly processional.
"...please welcome Reagan and Haig/Mr. Begin and friend, Mrs. Thatcher and
Paisley/Mr.
Brezhnev and party...And," he coos, "now adding color, a group of anonymous
Latin American
meat packing glitterati." With these "colonial wasters of life and limb"
duly assembled, Waters
inquires, with ominous delicacy: "Is everyone in?/Are you having a nice
time?/Now the final
solution can be applied."
As fantasy this has a certain primordial appeal. But Waters realizes that
all the Neanderthals will
never be blown away. What concerns him more is the inexplicable extent of
fighting in the world
when there seems so little left to defend. In "The Gunner's Dream," a dying
airman hopes to the
end that his death will be in the service of "the post war dream," for which
the album stands as a
requiem#151;the hope for a society that offers "a place to stay/enough to
eat," where "no one
ever disappears...and maniacs don't blow holes in bandsmen by remote
control." But Waters,
looking around him more than thirty-five years after the war's end, can only
ask: "Is it for this that
daddy died?"
In the past, Waters might have dismissed the gunner's dream as an empty
illusion from the outset.
Instead, though, Waters insists on honoring his sacrifice: "We cannot just
write off his final
scene/Take heed of the dream/Take heed." Without a commitment to some
objective values, he
seems to say, we sink into a brutalizing xenophobia#151;an "I'm all right,
Jack" condition
explored with considerable brilliance in the withering Not Now John. In that
song the deepest
human truths are cast aside in a frenzy "to compete with the wily Japanese":
"There's too many
home fires burning/And not enough trees/So fuck all that/We've got to get on
with these."
With a Sixties-style soul-chick chorus bleating "Fuck all that!" in the
background, and guitarist
David Gilmour pile-driving power chords throughout, Not Now John qualifies
as one of the most
ferocious performances Pink Floyd has ever put on record. In the context of
The Final Cut, it is
something of an oddity; for while the music has an innate architectural
power that pulls one ever
deeper into the album's conceptual design, the performances and production
are generally
distinguished by their restraint#151;even the fabled Floydian sound effects
are reduced to the
occasional ticking clock or whooshing bomber. Attention is mostly devoted to
the music's human
textures: the gorgeous saxophone solos of Raphael Ravenscroft, Ray Cooper's
thundering
percussion, shimmering string washes, the sometimes gospel-tinged piano of
Michael Kamen
(who coproduced the album with Waters and James Guthrie) and, on every
track, the most
passionate and detailed singing Waters has ever done.
Whether this will be their last album as a group (the official word is no,
but Wright is apparently
gone for good, and even the faithful Nick Mason relinquishes his drum chair
on one cut to session
player Andy Newmark) is not as compelling a question as where Waters will go
with what
appears to be a new-found freedom. He plans to record a solo album for his
next project, and one
hopes that just the novelty of becoming a full-fledged human will be enough
to keep him
profitably occupied for many years to come.


title: [Negozi per dischi introvabili] si trovano da Lucchini

author: stanz

text:
Visto che parlando di Vashti, Fuchsia, End, Open Mind ecc si
vedono facce stranite che sembra si stia parlando di reliquie di
santi :-)))... oltre al già menzionato Vinyl Magic 3,
http://www.vinylmagic3.it/
ecco una sequenza di siti cui potete degnarvi di fare una mail:

http://www.lucchini.20m.com/
http://www.mellotronrecords.com/
per i CD giapponesi e coreani c'è Kaliphonia di Raul Caprio,
Via Aosta 13, 20155 Milano, email:
spa...@libero.it
o Black Widow di Gasperini
http://www.blackwidow.it/

Attenzione: non sono negozi "economici", per un disco potreste
mediamente pagare sopra le 40k.
bye stanz


title: punk rock

author: bruno

text: c'è in giro qualche sfigato che ascolta punk?


title: punk rock

text:
se c'è qualche altro sfigato che non ha altro da fare che parlare con gente
che neanche conosce attraverso un quadrato di vetro avrei voglia di parlare
un pò di musica (i nofx sono i migliori, marylin manson è un coglione, la
musica commerciale è una piaga che distrugge giovani menti ingenue, etc...).
FUCK
YA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! AND YOUR MUTHA FUCKA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! AND
YOUR FATHER AND YOUR SISTER AND YOUR BROTHER, ETC.....


title: punk rock

author: WIZARDS

text:
Hai sonno?
bruno ha scritto nel messaggio <7qhj28$5mg$
1...@news.flashnet.it
>...



title: punk rock

author: Kirio Manson

text:
bruno <
b.lu...@flashnet.it
> scritto nell'articolo
<7qhj28$5mg$
1...@news.flashnet.it
>...
> se c'č qualche altro sfigato che non ha altro da fare che parlare con
gente
> che neanche conosce attraverso un quadrato di vetro avrei voglia di
parlare
> un pņ di musica (i nofx sono i migliori, marylin manson č un coglione, la
> musica commerciale č una piaga che distrugge giovani menti ingenue,
etc...).
> FUCK
>
YA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! AND YOUR MUTHA FUCKA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
AND
> YOUR FATHER AND YOUR SISTER AND YOUR BROTHER, ETC.....
Scusate, qualcuno ha la traduzione in italiano di questo messaggio?
P.S.Intendo di tutto eccetto le ultime 4 righe.


title: punk rock

author: Francesco Giannici

text:
bruno <
b.lu...@flashnet.it
> wrote:
> c'è in giro qualche sfigato che ascolta punk?
beh, se sex pistols, clash, discharge, flipper, germs, circle jerks,
dead kennedys, t.s.o.l., black flag, descendents, dead boys, cramps,
mc5, operation ivy, bad religion, nofx, rancid, lagwagon, down by law,
minor threat, dag nasty, fugazi, negazione, paolino paperino band,
dropkick murphys, cripple bastards, toy dolls, no use for a name, snuff,
pennywise, voodoo glow skulls, new bomb turks, queers, groovie ghoulies,
hi-fives e bluetip sono punk, beh, si', io ascolto anche punk. :-)
NP: Masada, "Masada 1"
Ciao
--
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net


title: punk rock

author: Feanor

text:
Ehm..ho riletto il tuo post e mi sembra che manchi una Band leggermente
importante....
Ciao
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote in message
199909011...@gian601.pn.itnet.it...



title: punk rock

author: Sty

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote in message
199909011...@gian601.pn.itnet.it...
>
> beh, se sex pistols, clash, discharge, flipper, germs, circle jerks,
[...]
Hai dimenticato  "pornoriviste".
--
 Saluti da Stefano 'Sty' Maini
-------------------------------
  email:
mai...@geocities.com

http://mainet.iscool.net/


title: punk rock

text:
bruno <
b.lu...@flashnet.it
> wrote:
> se c'è qualche altro sfigato che non ha altro da fare che parlare con gente
> che neanche conosce attraverso un quadrato di vetro avrei voglia di parlare
> un pò di musica (i nofx sono i migliori, marylin manson è un coglione, la
> musica commerciale è una piaga che distrugge giovani menti ingenue, etc...).
1. po' con l'apostrofo
2. i nofx purtroppo fra poco saranno stati i migliori (in campo hc
melodico sicuramente, per il resto non so), perche' un disco, un tour e
buonanotte a tutti...
3. Marylin Manson e' molto furbo, purtroppo, coglioni sono quelli che
gli vanno appresso, ma sono liberi di farsi del male...
4. Idem dicasi della musica commerciale.
> FUCK
> YA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! AND YOUR MUTHA FUCKA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! AND
> YOUR FATHER AND YOUR SISTER AND YOUR BROTHER, ETC.....
Mmm... bah...
NP: Operation Ivy, "Energy"



title: punk rock

text:
Feanor <
cassi...@areacom.it
> wrote:
> Ehm..ho riletto il tuo post e mi sembra che manchi una Band leggermente
> importante....
ommerda, chi mi sono dimenticato? :-)
husker du? non li considero propriamente punk... pixies? idem...
offspring? caliamo un velo pietoso... cccp? non li ascolto perche' non
mi piacciono...
ma ora m'hai fatto venire la curiosita'... chi mi sono scordato??? :-)
NP: Primus, "Pork soda"



title: punk rock

author: Ammo Stefo

text:
Il Thu, 2 Sep 1999 23:11:34 +0100,
gia...@pn.itnet.it
 (Francesco
Giannici) voleva fa'... scrive'... e invece ha scritto:
>Feanor <
cassi...@areacom.it
> wrote:
>
>> Ehm..ho riletto il tuo post e mi sembra che manchi una Band leggermente
>> importante....
>
>ommerda, chi mi sono dimenticato? :-)
>husker du? non li considero propriamente punk... pixies? idem...
>offspring? caliamo un velo pietoso... cccp? non li ascolto perche' non
>mi piacciono...
>ma ora m'hai fatto venire la curiosita'... chi mi sono scordato??? :-)
secondo me i Conflict
Hamdullah assalame.
Abu John


title: punk rock

text:
Beh se si parla di Punk rock secondo me i NIRVANA....
poi..boh..=)))
+Ciao=)
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote in message
199909022...@gian601.pn.itnet.it...
> Feanor <
cassi...@areacom.it
> wrote:
>
> > Ehm..ho riletto il tuo post e mi sembra che manchi una Band leggermente
> > importante....
>
> ommerda, chi mi sono dimenticato? :-)
> husker du? non li considero propriamente punk... pixies? idem...
> offspring? caliamo un velo pietoso... cccp? non li ascolto perche' non
> mi piacciono...
> ma ora m'hai fatto venire la curiosita'... chi mi sono scordato??? :-)
>



title: punk rock

author: FABIO

text:
Feanor ha scritto nel messaggio <7qounf$pgg$
1...@serv1.iunet.it
>...
>Beh se si parla di Punk rock secondo me i NIRVANA....
>poi..boh..=)))
>+Ciao=)
Nirvana punk? Mi sa che ti stai sbagliando ;)
Saluti, FABIO


title: punk rock

author: Kabal

text:
On Thu, 2 Sep 1999 23:11:34 +0100,
gia...@pn.itnet.it
(Francesco Giannici) wrote:
>Feanor <
cassi...@areacom.it
> wrote:
>
>> Ehm..ho riletto il tuo post e mi sembra che manchi una Band leggermente
>> importante....
>
>ommerda, chi mi sono dimenticato? :-)
>husker du? non li considero propriamente punk... pixies? idem...
>offspring? caliamo un velo pietoso... cccp? non li ascolto perche' non
>mi piacciono...
>ma ora m'hai fatto venire la curiosita'... chi mi sono scordato??? :-)
Ramones?
Kabal
--
"C'ho una forza dentro che neanch'io so come"
(Sig.ra Famoso Jole)
http://tinpan.fortunecity.com/ellington/197
 TOTAL NIRVANA!
ICQ: 18084589


title: punk rock

text:
Ammo Stefo <
ske...@libero.it
> wrote:
>
> secondo me i Conflict
Ti offendi se non li ho MAI sentiti nominare?
NP: Husker Du, "New day rising"



title: punk rock

text:
Kabal <
sint...@cervia.com
> wrote:
>
> Ramones?
Minchia i Ramones!! Ecco! :-D
Gabba gabba hey!
NP: Pixies, "Surfer rosa"



title: punk rock

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote in message
199909022...@gian601.pn.itnet.it...
> Feanor <
cassi...@areacom.it
> wrote:
>
> > Ehm..ho riletto il tuo post e mi sembra che manchi una Band leggermente
> > importante....
>
> ma ora m'hai fatto venire la curiosita'... chi mi sono scordato??? :-)
I Green Day, ovvio.
Sty


title: punk rock

author: Joseph Parrello

text:
On Fri, 3 Sep 1999 23:08:10 +0100,
gia...@pn.itnet.it
 (Francesco
Giannici) wrote:
>Ti offendi se non li ho MAI sentiti nominare?
Beh, allora ascoltati anche i Crass visto che ci sei. Penso che di
piu' anarchico c'e' ben poco a parte i Crass e i Conflict.
Bye.


title: punk rock

text:
Ma i NIRVANA non erano Grunge??
Feanor ha scritto nel messaggio <7qounf$pgg$
1...@serv1.iunet.it
>...
>Beh se si parla di Punk rock secondo me i NIRVANA....
>poi..boh..=)))
>+Ciao=)
>Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote in message
>199909022...@gian601.pn.itnet.it...
>> Feanor <
cassi...@areacom.it
> wrote:
>>
>> > Ehm..ho riletto il tuo post e mi sembra che manchi una Band leggermente
>> > importante....
>>
>> ommerda, chi mi sono dimenticato? :-)
>> husker du? non li considero propriamente punk... pixies? idem...
>> offspring? caliamo un velo pietoso... cccp? non li ascolto perche' non
>> mi piacciono...
>> ma ora m'hai fatto venire la curiosita'... chi mi sono scordato??? :-)
>>
>> NP: Primus, "Pork soda"



title: punk rock

text:
Beh nella biografia di Cobain e soci ho letto che il grunge veni anche
chiamato PUNK ROCK
Dar75 <
col...@tiscalinet.com
> wrote in message
7qs41f$kl6$1...@aquila.tiscalinet.it...



title: punk rock

text:
Joseph Parrello <
jopar...@geocities.com
> wrote:

Ah, beh, allora se sono compari dei Crass ne faccio VOLENTIERI a meno.
Tutto quello che vuoi, ne accetto pienamente l'importanza capitale nella
storia del punk ma mi fanno solennemente cacare.
NP: Fantomas, "Fantomas"



title: punk rock

text:
Sty <
mai...@mail.geocities.com
> wrote:
> Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote in message
> 199909022...@gian601.pn.itnet.it...
> > Feanor <
cassi...@areacom.it
> wrote:
> >
> > > Ehm..ho riletto il tuo post e mi sembra che manchi una Band leggermente
> > > importante....
> >
> > ma ora m'hai fatto venire la curiosita'... chi mi sono scordato??? :-)
>
> I Green Day, ovvio.
Se dovessi citare tutti i gruppetti con 2 dischetti carini per la
Lookout non la finirei piu', non credi? :-)



title: punk rock

text:
Feanor <
cassi...@areacom.it
> wrote:
> Beh nella biografia di Cobain e soci ho letto che il grunge veni anche
> chiamato PUNK ROCK
Per sapere, questa biografia chi l'ha scritta? :-)



title: punk rock

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote in message
199909051...@gian601.pn.itnet.it...
> Se dovessi citare tutti i gruppetti con 2 dischetti carini per la
> Lookout non la finirei piu', non credi? :-)
Non sminuire il fenomeno, i GD hanno gia' 5 albums al loro
attivo e, nel loro genere, sono tutti gradevolissimi.



title: punk rock

text:
Il Sun, 5 Sep 1999 19:10:27 +0100,
gia...@pn.itnet.it
 (Francesco
Giannici) voleva fa'... scrive'... e invece ha scritto:
>Joseph Parrello <
jopar...@geocities.com
> wrote:
>
>> On Fri, 3 Sep 1999 23:08:10 +0100,
gia...@pn.itnet.it
 (Francesco
>> Giannici) wrote:
>>
>> >Ti offendi se non li ho MAI sentiti nominare?
>>
>> Beh, allora ascoltati anche i Crass visto che ci sei. Penso che di
>> piu' anarchico c'e' ben poco a parte i Crass e i Conflict.
>
>Ah, beh, allora se sono compari dei Crass ne faccio VOLENTIERI a meno.
compari solo ideologicamente, musicalmente come il giorno e la notte.
se ti capitano appizza l'orecchio. Pochissimi hanno fatto di meglio.
Hamdullah assalame.
Abu John


title: punk rock

text:
Feanor ha scritto nel messaggio <7qsga4$cg2$
1...@serv1.iunet.it
>...
>Beh nella biografia di Cobain e soci ho letto che il grunge veni anche
>chiamato PUNK ROCK
Beh, uno può chiamare il grunge un pò come vuole, stà di fatto che se
vogliamo "qualificare" come punk ciò che erano ai tempi Sex Pistols, Clash e
Ramones (con tutte le distinzioni del caso), e che sono adesso NOFX, Rancid,
Bad Religion (per dirti i più famosi), credo che centri poco, per non dire
niente con il grunge, e quindi con i Nirvana. Il grunge è una corrente
musicale nata ( e qualcuno dice morta) in USA fine anni '80 con precise
caratteristiche sostanzialmente differenti dal punk. E' vero che anche
all'interno del movimento grunge ci sono delle belle differenze tra il suono
più metal degli Alice in Chains, quello più orientato alla tradizione rock
dei Pearl Jam, e quello più "punkeggiante" dei Nirvana, ma ti assicuro che
se ti senti un CD dei gruppi punk che ti ho citato sopra e uno dei Nirvana,
la differenza è notevole.
Saluti, FABIO.
______________________________________
"Once upon a time a could control myself....."
Eddie Vedder.


title: punk rock

author: Marco Guizzi

text:
FABIO <
fa...@tiscalinet.it
> wrote in message
7r0vp3$9at$1...@aquila.tiscalinet.it...
> Beh, uno può chiamare il grunge un pò come vuole, stà di fatto che se
> vogliamo "qualificare" come punk ciò che erano ai tempi Sex Pistols, Clash
e
> Ramones (con tutte le distinzioni del caso), e che sono adesso NOFX,
Rancid,
> Bad Religion (per dirti i più famosi), credo che centri poco, per non dire
> niente con il grunge, e quindi con i Nirvana. Il grunge è una corrente
> musicale nata ( e qualcuno dice morta) in USA fine anni '80 con precise
> caratteristiche sostanzialmente differenti dal punk. E' vero che anche
> all'interno del movimento grunge ci sono delle belle differenze tra il
suono
> più metal degli Alice in Chains, quello più orientato alla tradizione rock
> dei Pearl Jam, e quello più "punkeggiante" dei Nirvana, ma ti assicuro che
> se ti senti un CD dei gruppi punk che ti ho citato sopra e uno dei
Nirvana,
> la differenza è notevole.
> Saluti, FABIO.
Mi intrometto nel discorso per dire la mia, sperando che non sia un discorso
troppo vecchio, magari già affrontato in questo NG.
A mio parere non si può parlare di "grunge" come di una corrente musicale.
Come tu stesso noti, i gruppi che dovrebbero rientrare sotto questa
etichetta sono tra loro piuttosto differenti.
Da quel che ne so io, questa parola era stata coniata da un giornalista
locale per definire il suono di una band di Seattle (mi pare fossero i
MudHoney... o forse i Melvins... ma loro non sono originali di Seattle... ah
no, allora erano i GreenRiver... o no?... bho...), particolarmente sporco e
sgangherato.
Potremmo quindi prendere questo episodio come fonte per tirare fuori una
definizione di "grunge" come genere musicale, accomunando certe band che
ricercavano sonorità aspre ed oscure, a metà tra il punk e certo metal, come
i primissimi MudHoney (meglio allora citare i Green River), i primi Nirvana,
qualcosa dei primi Soundgarden e, sicuramente, gli "stranieri" Melvins,
"inventori" di questi suoni.
Il fatto è che, in realtà, tutte queste band (per non parlare di Alice in
Chains o di Pearl Jam), avevano poco in comune, se non forse per periodi di
tempo molto brevi e comunque non strettamente contemporanei (quindi, non si
può dire che il grunge abbia "precise caratteristiche"). Inoltre, anche
prendendo la definizione di prima come buona, il grunge, sempre che sia
esistito, non può che essere morto, dato che nessuno suona più come una
volta.
A mio parere, sarebbe però più giusto considerare la parola "grunge"
unicamente come un termine usato fino all'abuso dai media allo scoppiare del
fenomeno Nirvana, e quindi Seattle, a proposito delle band provenienti da
questa città: i giornalisti cercano sempre categorie nelle quali far
rientrare a tutti i costi i musicisti, spesso in maniera del tutto
semplicistica. In realtà, e lo ripeto, band come Nirvana, Alice in Chains,
Soundgarden, Screaming Trees, Pearl Jam ecc. hanno ben poco in comune, per
non parlare di altri come Stone Temple Pilots o Afghan Whigs, al tempo
buttati nel calderone "grunge",  che, tra l'altro, neanche sono di Seattle.
In definitiva, questa etichetta (come, d'altronde, buona parte di quelle che
vengono coniate), ha ben poco senso.
Per quanta riguarda gli altri punti della vostra discussione, anche
considerando quanto detto, penso che, tutto sommato, la definizione di punk
rock per la musica dei Nirvana sia la più adatta, essendo, in fondo, una
definizione piuttosto generale: certo, nei Nirvana c'era di più, ma la loro
attitudine, oltre che buona parte delle loro sonorità, erano decisamente
punk (senza considerare che loro stessi si definivano punk rock).
In fondo, erano vicini loro al punk quanto lo possono essere oggi i NOFX o i
Bad Religions.
Sperando di non avervi annoiato troppo (lo so, sono logorroico, scusate!), e
di non aver detto troppe cavolate, vi saluto ed aspetto risposte.
Marco


title: punk rock

author: Butthole Surfer

text:
Marco Guizzi ha scritto nel messaggio <7r1dj9$lta$
1...@aquila.tiscalinet.it
>...
>Mi intrometto nel discorso per dire la mia, sperando che non sia un
discorso
>troppo vecchio, magari già affrontato in questo NG.
>A mio parere non si può parlare di "grunge" come di una corrente musicale.
>Come tu stesso noti, i gruppi che dovrebbero rientrare sotto questa
>etichetta sono tra loro piuttosto differenti.
>Da quel che ne so io, questa parola era stata coniata da un giornalista
>locale per definire il suono di una band di Seattle (mi pare fossero i
>MudHoney... o forse i Melvins... ma loro non sono originali di Seattle...
ah
Vabbè erano di Aberdeen, ad un ventina di Km da Seattle... come del resto i
Nirvana, i quali hanno iniziato a suonare con la strumentazione usata dei
Melvins...
Ciao ciao


title: punk rock

author: Dumb

text:
On Sat, 04 Sep 1999 17:28:57 GMT,
jopar...@geocities.com
 (Joseph
Parrello) wrote:
>Beh, allora ascoltati anche i Crass visto che ci sei. Penso che di
>piu' anarchico c'e' ben poco a parte i Crass e i Conflict.
Mai sentiti i Propaghandi?


title: punk rock

text:
Marco Guizzi ha scritto nel messaggio <7r1dj9$lta$
1...@aquila.tiscalinet.it
>...
>
>A mio parere non si può parlare di "grunge" come di una corrente musicale.
>Come tu stesso noti, i gruppi che dovrebbero rientrare sotto questa
>etichetta sono tra loro piuttosto differenti.
Come del resto quelli  facenti parte di qualsiasi altro "genere", punk
incluso.
>Da quel che ne so io, questa parola era stata coniata da un giornalista
>locale per definire il suono di una band di Seattle (mi pare fossero i
>MudHoney... o forse i Melvins... ma loro non sono originali di Seattle...
ah
>no, allora erano i GreenRiver... o no?... bho...), particolarmente sporco e
>sgangherato.
Il termine fu usato la prima volta per i Melvins.
>Il fatto è che, in realtà, tutte queste band (per non parlare di Alice in
>Chains o di Pearl Jam), avevano poco in comune, se non forse per periodi di
>tempo molto brevi e comunque non strettamente contemporanei (quindi, non si
>può dire che il grunge abbia "precise caratteristiche").
E' vero che ogni band cercava di avere uno stile proprio, ma è anche vero
che le contaminazioni tra i vari gruppi erano fortissime, a causa anche di
innumerevoli collaborazioni che sono sfociate in tantissimi progetti
paralleli (Temple of the dog, Mad Season, Three fish, Brad, etc) che hanno
coinvolto musicisti di molte band( Pearl Jam, Soundgarden, Alice in Chains,
Screaming Trees). Inoltre se pensi che, p.e., gruppi come Green River-Mother
Love Bone-Pearl Jam o Nirvana-Foo Fighters hanno avuto sempre dei
"denominatori" in comune, è difficile non credere a certe "caratteristiche"
del genere.
>A mio parere, sarebbe però più giusto considerare la parola "grunge"
>unicamente come un termine usato fino all'abuso dai media allo scoppiare
del
>fenomeno Nirvana, e quindi Seattle, a proposito delle band provenienti da
>questa città
Da un certo punto di vista hai ragione, considerando il fatto che il grunge
è nato come fenomeno underground a Seattle. Anche se consentimi di definire
"Sixteen Stone" dei Bush (from England) grunge.
> i giornalisti cercano sempre categorie nelle quali far
>rientrare a tutti i costi i musicisti, spesso in maniera del tutto
>semplicistica.
Molto vero :)))))))
> In realtà, e lo ripeto, band come Nirvana, Alice in Chains,
>Soundgarden, Screaming Trees, Pearl Jam ecc. hanno ben poco in comune,
Qui non ci siamo (leggi sopra)
>>Per quanta riguarda gli altri punti della vostra discussione, anche
>considerando quanto detto, penso che, tutto sommato, la definizione di punk
>rock per la musica dei Nirvana sia la più adatta,
Diciamo che i Nirvana erano i più punk tra chi faceva grunge.. ;)
>In fondo, erano vicini loro al punk quanto lo possono essere oggi i NOFX o
i
>Bad Religions.
Perdonami ma tra un Cd dei Nirvana e uno dei NOFX per me c'è un abisso.
Forse non sono molto obbiettivo in materia grunge, sono cresciuto a Pearl
Jam, Nirvana, Alice in Chains, Soundgarden, etc, e sono uno di quelli che
andava in giro con anfibi, camice in flanella e capelli fino alle spalle, ma
quando sento dire le classiche cose del tipo "il grunge è morto" o "il
grunge non è mai esistito", etc, non sono mai molto daccordo.
Saluti, FABIO.


title: punk rock

text:
Ammo Stefo <
ske...@forfree.at
> wrote:
> compari solo ideologicamente, musicalmente come il giorno e la notte.
>
> se ti capitano appizza l'orecchio. Pochissimi hanno fatto di meglio.
> Hamdullah assalame.
> Abu John
Assi'? Grazie per l'indicazione, chiedero' al pusher di fiducia, grazie
mille! :-)
NP: Incubus, "S.C.I.E.N.C.E."



title: punk rock

text:
Sty <
mai...@mail.geocities.com
> wrote:
> Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote in message
> 199909051...@gian601.pn.itnet.it...
>
> > Se dovessi citare tutti i gruppetti con 2 dischetti carini per la
> > Lookout non la finirei piu', non credi? :-)
>
> Non sminuire il fenomeno, i GD hanno gia' 5 albums al loro
> attivo e, nel loro genere, sono tutti gradevolissimi.
Sminuisco allegramente il "fenomeno", e molto volentieri.
I GD hanno fatto due album per la Lookout (e "Kerplunk" non era
malaccio), dopodiche' sono andati alla WEA. Da qui, declino piu' o meno
in caduta libera. "Dookie" e' un album divertentissimo, orecchiabile, ma
niente di piu', e soprattutto non salva quelle cagate pazzesche che sono
gli ultimi due.
E non dimentichiamoci che non fanno punk per la Lookout o per la
Epitaph, lo fanno per la WARNER BROS., non so se cogliete l'ossimoro...
Tutto questo, ovviamente, IMHO.



title: punk rock

text:
FABIO <
fa...@tiscalinet.it
> wrote in message
7r3lot$5ro$2...@aquila.tiscalinet.it...
> E' vero che ogni band cercava di avere uno stile proprio, ma è anche vero
> che le contaminazioni tra i vari gruppi erano fortissime, a causa anche di
> innumerevoli collaborazioni che sono sfociate in tantissimi progetti
> paralleli (Temple of the dog, Mad Season, Three fish, Brad, etc) che hanno
> coinvolto musicisti di molte band( Pearl Jam, Soundgarden, Alice in
Chains,
> Screaming Trees). Inoltre se pensi che, p.e., gruppi come Green
River-Mother
> Love Bone-Pearl Jam o Nirvana-Foo Fighters hanno avuto sempre dei
> "denominatori" in comune, è difficile non credere a certe
"caratteristiche"
> del genere.
Ancora una volta non mi trovo pienamente d'accordo.
Innanzi tutto mi pare sbagliato affermare che le collaborazioni tra le varie
band di Seattle abbiano contribuito a creare un suono omogeneo: tutte le
band da te citate (eccetto i TOTD) sono posteriori all'esplosione del
fenomeno grunge, in qualunque forma lo si voglia considerare - nascita di un
nuovo genere, generalizzazione giornalistica, espediente per creare una
nuova moda ecc. - e, soprattutto, hanno veramente poco a che fare con il
suono delle band originarie (d'altronde, questi sono progetti paralleli,
dove, solitamente, gli artisti, usciti dal proprio "recinto", cercano di
sperimentare qualcosa di diverso dalla loro prassi musicale usuale). Caso
particolare sono i Temple of the Dog:  il loro disco (stupendo) è per la
maggior parte opera di Chris Cornell, il quale non voleva tanto creare
qualcosa di nuovo né sperimentare qualcosa di diverso, bensì rendere omaggio
ad un suo amico morto (Andy Wood, cantante dei Mother Love Bone).
Per quanto riguarda poi la continuità di certe band, le une sfociate nelle
altre, i tuoi esempi non mi paiono del tutto appropriati: i Green River sono
veramente molto distanti dai Mother Love Bone (moooooooooooolto meno punk,
moooooooooolto più tradizionalmente heavy-rock, anche come immagine), i
quali hanno, in fondo, musicalmente pochi contatti anche con i Pearl Jam
(esclusi, ovviamente, quelli di Ten: in pratica, un disco dei MLB
leggermente più ruvido e con la voce di Vedder). Lo stesso discorso si
potrebbe fare, con le debite correzioni, anche per i Foo Fighters.
Prova a pensare a tutte le band di Seattle, soprattutto guardandoli ora:
cosa hanno veramente in comune musicalmente? I Nirvana suonano come gli
Alice in Chains? I Soundgarden come i Pearl Jam? I MudHoney come gli
Screaming Trees? Sono stili spesso radicalmente diversi, e non semplici
variazioni di un unico sound, anche considerando le band ai loro inizi.
> Anche se consentimi di definire
> "Sixteen Stone" dei Bush (from England) grunge.
Il sound dei Nirvana è stato scopiazzato da centinaia di gruppi, è vero. Ma
allora, è questo il grunge: un suono derivato, manieristico, spurio, che
sintetizza a posteriori gli stereotipi musicali di una band (e dico UNA
band, ovvero i Nirvana)? Anche i SilverChair allora sono grunge.
> Perdonami ma tra un Cd dei Nirvana e uno dei NOFX per me c'è un abisso.
Hai ragione. Ma entrambi hanno codificato la stessa materia prima, ovvero il
punk, anche se in maniera radicalmente diversa. Volevo dire che i NOFX non
sono poi così visceralmente punk, sicuramente non più dei Nirvana. Anzi, a
mio parere erano più vicini i Nirvana all'idea originaria di punk.
> Forse non sono molto obbiettivo in materia grunge, sono cresciuto a Pearl
> Jam, Nirvana, Alice in Chains, Soundgarden, etc, e sono uno di quelli che
> andava in giro con anfibi, camice in flanella e capelli fino alle spalle,
ma
> quando sento dire le classiche cose del tipo "il grunge è morto" o "il
> grunge non è mai esistito", etc, non sono mai molto d'accordo.
> Saluti, FABIO.
Quando dico che il grunge non è mai esistito non voglio parlare male di una
musica che ho amato ed amo tuttora moltissimo (tutti i gruppi da te citati,
compresi i Bush, mi piacciono, anche se ascolto molta altra roba. Senza
considerare poi che i Soundgarden mi hanno veramente aperto un sacco di
strade: prima andavo avanti solo con Alice in Chains, Dinosaur Jr e qualcosa
degli U2), bensì togliere importanza ad un termine, ad una semplice parola,
che secondo me non ha alcun significato, se non, forse, negativo.
Saluti,
Marco.


title: punk rock

text:
Marco Guizzi <
ppp...@tiscalinet.it
> wrote:
> Per quanta riguarda gli altri punti della vostra discussione, anche
> considerando quanto detto, penso che, tutto sommato, la definizione di punk
> rock per la musica dei Nirvana sia la più adatta, essendo, in fondo, una
> definizione piuttosto generale: certo, nei Nirvana c'era di più, ma la loro
> attitudine, oltre che buona parte delle loro sonorità, erano decisamente
> punk (senza considerare che loro stessi si definivano punk rock).
> In fondo, erano vicini loro al punk quanto lo possono essere oggi i NOFX o i
> Bad Religions.
Grrr... vieni qui e ripetilo, se hai il coraggio... nessuno infanga il
nome dei sommi BR! :-)
I Nirvana erano tre ragazzi cresciuti a Pixies e Husker Du, ma da qui a
buttarli nel calderone del punk, che esteticamente ed eticamente con
loro ha ben poco a che fare, mi sembra troppo.
Perche' tanto astio contro la parola "grunge"? E' da Ockham che la
civilita' occidentale ha capito che i nomi non indicano le cose,
cacchio, inutile scandalizzarsi quando si usano etichette di comodo...
nessuno pensa che "rock", "metal", "pop", "punk" abbiano un qualche
significato, tuttavia si usano!
NP: Voodoo Glow Skulls, "Who is, this is?"



title: punk rock

text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> wrote in message
199909082...@gian601.pn.itnet.it...
> Grrr... vieni qui e ripetilo, se hai il coraggio... nessuno infanga il
> nome dei sommi BR! :-)
Scusa, ma non volevo certo parlare male di nessuno, sempre che, per te, non
sia un'offesa accostare un gruppo che ti piace ai Nirvana.
> I Nirvana erano tre ragazzi cresciuti a Pixies e Husker Du, ma da qui a
> buttarli nel calderone del punk, che esteticamente ed eticamente con
> loro ha ben poco a che fare, mi sembra troppo.
Pochi dei gruppi citati in questa serie di messaggi sono pienamente punk. I
Nirvana non mi sono mai sembrati così lontani da esso, soprattutto
eticamente. I Bad Religion non incarnano maggiormente l'etica e l'estetica
punk. Ma questa è solo una mia opinione: perchè trovi i Nirvana così lontani
dal punk?
> Perche' tanto astio contro la parola "grunge"? E' da Ockham che la
> civilita' occidentale ha capito che i nomi non indicano le cose,
> cacchio, inutile scandalizzarsi quando si usano etichette di comodo...
> nessuno pensa che "rock", "metal", "pop", "punk" abbiano un qualche
> significato, tuttavia si usano!
>
E' vero, forse sono un po' fissato, ma io ce l'ho a morte con le etichette
e, soprattutto, con l'uso che ne fanno i media (che, almeno per quanto
riguarda la mia esperienza, è la stessa mentalità adottata da gran parte
della gente).
In particolare, poi, ce l'ho con il "grunge" perché, secondo me, rappresenta
tutto ciò di sbagliato e di negativo che girava intorno a quella musica: la
moda, la commercializzazione, la clonazione delle band assistita dalle
major, ecc.
Certamente alla fine si tratta solo di qualche convenzione, basterebbe
sostituire un termine con un altro, ma mi sembra strano sentire parlare di
"grunge" con tanta sicurezza e disinvoltura da chi ama questa musica.
Non è però da escludere il fatto che tutto 'sto casino io l'abbia tirato su
solo perché preso da un esplosione del mio ego: forse mi piace tanto leggere
ciò che scrivo...


title: punk rock

text:
Marco Guizzi <
ppp...@tiscalinet.it
> wrote:
> Scusa, ma non volevo certo parlare male di nessuno, sempre che, per te, non
> sia un'offesa accostare un gruppo che ti piace ai Nirvana.
Ovviamente scherzavo! :-)
Cmq, accostare i Nirvana ai BR mi sembra quantoleno blasfemo. :-D
> > I Nirvana erano tre ragazzi cresciuti a Pixies e Husker Du, ma da qui a
> > buttarli nel calderone del punk, che esteticamente ed eticamente con
> > loro ha ben poco a che fare, mi sembra troppo.
> Pochi dei gruppi citati in questa serie di messaggi sono pienamente punk. I
> Nirvana non mi sono mai sembrati cosě lontani da esso, soprattutto
> eticamente. I Bad Religion non incarnano maggiormente l'etica e l'estetica
> punk. Ma questa č solo una mia opinione: perchč trovi i Nirvana cosě lontani
> dal punk?
I BR non incarnano maggiormente l'etica e l'estetica punk. I BR SONO
l'etica e l'estetica punk. :-D
Greg Graffin ti mostra che per essere il cantante di un gruppo hardcore
puoi anche sembrare un professorino. E difficilmente ho trovato testi
ispirati e davvero intelligenti come quelli dei BR.
I Nirvana secondo me sono DAVVERO lontani dal punk. Per il semplice
fatto che suonano come degli Husker Du in crisi depressiva questo non
significa che sono automaticamente punk. Certo, la loro musica, tra
tutta quella di Seattle, e' la piu' simile all' hardcore, pero'
concettualmente secondo me sono assai lontani: la voglia
autolesionistica, con quella specie di spleen decadente, e' all'opposto
del nichilismo di un Sid Vicious, non ha il minimo valore sociale. Il
Cobain-pensiero e' solipsistico, e' meno rivoluzionario di un disco dei
Pooh... e gia' questo secondo me e' importante, con tutto quello che ne
segue...
NP: Nirvana, "Bleach" (visto che ne parliamo tanto! :-))



title: punk rock

text:
Marco Guizzi ha scritto nel messaggio <7r6pp8$hgu$
1...@aquila.tiscalinet.it
>...
>
>E' vero, forse sono un po' fissato, ma io ce l'ho a morte con le etichette
>e, soprattutto, con l'uso che ne fanno i media (che, almeno per quanto
>riguarda la mia esperienza, è la stessa mentalità adottata da gran parte
>della gente).
>In particolare, poi, ce l'ho con il "grunge" perché, secondo me,
rappresenta
>tutto ciò di sbagliato e di negativo che girava intorno a quella musica: la
>moda, la commercializzazione, la clonazione delle band assistita dalle
>major, ecc.
Scusa, ma prima dici che odi le etichette e poi affermi che il grunge "è
tutto ciò di sbagliato e di........". Ma in questo modo mi sembra che anche
tu etichetti, generalizzi, e inquadri tutto il movimento in un'unica
defizione assolutamente categorica e qualunquista. Non si può negare che hai
in parte ragione: nei primi '90 bastava che venivi da Seattle, bastava che
eri un gruppo di 4-5 capelloni, bastava che prendevi a legnate chitarre,
basso e batteria, e ti facevano fare un disco. Ma questa è solo una parte
della realtà e della storia. Ne esiste un'altra fatta  di gruppi che erano
 e sono) lontano dalla moda, da ciò che è commerciale, da ciò che è sotto i
riflettori. Secondo me l'esempio più significativo sono i Pearl Jam, che,
IMHO, sono i più rappresentativi esponenti del movimento grunge, molto più
dei Nirvana, anche adesso che il loro sound è lontano anni-luce da quello
"duro e puro" di Ten. Ti sfido a farmi il nome di un altro gruppo che,
nonostante sia adorato dai fan (sottoscritto compreso), nonostante venda
milioni di dischi, sia così lontano dalle luci della ribalta, sia così
distante dalle mode e da tutto ciò che è commerciale (per quello che possa
voler dire questa parola). Credo che tu conosca bene quanto me le vicende
TicketMaster, MTV, Rolling Stone, il discorso dei video, delle interviste,
etc etc, tutti episodi che descrivono bene ciò che è il PJ-pensiero e che
fanno capire quanto la parola "commerciale" con i PJ proprio non centri
nulla.
Saluti, FABIO.


title: punk rock

text:
On Sun, 5 Sep 1999 19:10:27 +0100,
gia...@pn.itnet.it
 (Francesco
Giannici) wrote:
>Ah, beh, allora se sono compari dei Crass ne faccio VOLENTIERI a meno.
>Tutto quello che vuoi, ne accetto pienamente l'importanza capitale nella
>storia del punk ma mi fanno solennemente cacare.
Non so se li hai almeno ascoltati, visto che tu stesso hai detto che
non ne hai mai sentito parlare. Comunque sia non voglio iniziare una
stupida polemica su quale gruppo e' peggio o quale e' meglio. Io
comunque mi trovo bene ad ascoltare i Discharge e ad ascoltare i
Conflict e i Crass. Non trovo nulla di differente, anche se lo stile
dei testi mi sembra alquanto diverso. Se fai riferimento ai primi EP
dei Discharge, penso che a lungo andare il fatto di parlare sempre di
guerra, morte, distruzione, corpi mutilati, mogli che piangono i
mariti nel campo di battaglia, sia stato anche come scavarsi la fossa
da soli. Se gli Exploited, i Conflict, i Crass, sono arrivati piu' o
meno ai giorni nostri e' perche' hanno saputo prima cosa restare al
passo coi tempi, sia in ambito musicale ma soprattutto nell'ambito dei
testi. Ad esempio "The Massacre" degli Exploited e' fin troppo legato
alle correnti anti-Tories che sono esplose poco prima che Tony Blair
venisse eletto in Inghilterra. Altro esempio, il mini-LP "Why" dei
Discharge mi sembra tutt'altro che antiquato, visto la guerra (ora
finita) nella ex Jugoslavia. Ogni gruppo puo' fare schifo o meno, ma
io ho sempre cercato di prendere il meglio da ognuno di loro. E penso
che prima di buttare sentenze, la cosa migliore e' sentire almeno uno
o piu' dischi, giusto per giudicare. Per esempio mi sono astenuto nel
dare giudizi sui Chaos UK, eppure li ho ascoltati e li ho trovati
decenti. Anche tu ad esempio non mi sembri neanche tanto chiuso
mentalmente, almeno vedendo la lista dei gruppi che ascolti. Penso che
dare uno sguardo [anzi un'orecchiatina :-))))] a gruppi come Crass e
Conflict, non sia tanto malvagio. O no?
Bye.


title: punk rock

text:
On Tue, 07 Sep 1999 02:01:44 GMT,
lill...@freemail.it
 (Dumb) wrote:
>>Beh, allora ascoltati anche i Crass visto che ci sei. Penso che di
>>piu' anarchico c'e' ben poco a parte i Crass e i Conflict.
>
>Mai sentiti i Propaghandi?
No. Se magari mi dai qualche info e' meglio.
Bye.


title: punk rock

text:
Non mi riferivo tanto alla musica (quella è praticamente intoccabile,
ovviamente eliminando i vari gruppi-clone), ma a tutto quello che ci hanno
fatto girare intorno: la moda, prima di tutto. La commercializzazione di un
presunto stile. La superficialità dei media (inventiamoci una scena,
diamogli un nome, cavalchiamo l'onda finché si può, e poi buttiamo tutto in
pasto agli squali). La mitizzazione di certi personaggi e comportamenti. Per
non parlare delle magliette con l'epitaffio di Cobain...
Dicendo che ce l'ho col grunge non intendo inquadrare "tutto il movimento in
un'unica
definizione assolutamente categorica e qualunquista": prima di tutto perché,
come già detto, non riconosco più di tanto 'sto "movimento" (come ho cercato
di spiegare nei post precedenti, e non nel senso che Seattle e la sua musica
sono da buttare); poi perché mi riferivo alla negatività della
mercificazione e del sensazionalismo creati dai media e dalle case
discografiche.
La parola grunge ha per me un significato negativo, e quindi non la userei
per una musica che mi piace.
Non andrebbe usata come una categoria musicale, perché è inutile inquadrare
tutto in categorie ultra parcellizzate (per questo preferisco la semplice e
assolutamente più generale definizione di punk rock per questa musica).
Non mi piace usarla perché per me grunge non è mai stato sinonimo di buona
musica, ma dell'hype creato intorno a Seattle: roba inutile e dannosa.
Comunque, se in questo periodo dovessi dire cazzate, cercate di perdonarmi:
con l'abbonamento alla rassegna dei film di Venezia sto fuori casa dalla
mattina alla sera, vedendomi anche 5 film al giorno, e quando torno a casa
sono un po' cotto!
Ciao
FABIO <
fa...@tiscalinet.it
> wrote in message
7rbgik$lo5$1...@aquila.tiscalinet.it...



title: punk rock

text:
In article <
37da3fd7...@news.iol.it
>,

Madonna che pallosi i Discharge dal vivo, li ho visti quasi vent`anni fa.  I
Crass invece sono grandissimi, anzi enormi.  Ho tutto di loro.
ciao
--
L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura..............skiantos
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: punk rock

text:
Sarò un po' un fissato però cmq secondo me i NIRVANA erano abbastanza
lontani dall'essere "commerciali".......io però purtroppo non ho potuto
seguire le vicende del punk e e del grunge perchè allora ero molto piccolo
(se poi si parla degli albori del punk...dei sex pistols ecc non ero nemmeno
nato) quindi poerdonatemi se sapro cazzate=)
FABIO <
fa...@tiscalinet.it
> wrote in message
7rbgik$lo5$1...@aquila.tiscalinet.it...
>
> Marco Guizzi ha scritto nel messaggio
<7r6pp8$hgu$
1...@aquila.tiscalinet.it
>...
> >
>
> >E' vero, forse sono un po' fissato, ma io ce l'ho a morte con le
etichette
> >e, soprattutto, con l'uso che ne fanno i media (che, almeno per quanto
> >riguarda la mia esperienza, è la stessa mentalità adottata da gran parte
> >della gente).
> >In particolare, poi, ce l'ho con il "grunge" perché, secondo me,
> rappresenta
> >tutto ciò di sbagliato e di negativo che girava intorno a quella musica:
la
> >moda, la commercializzazione, la clonazione delle band assistita dalle
> >major, ecc.
>
>



title: punk rock

author: Tetsuo

text:
On Sat, 11 Sep 1999 01:23:10 +0200, "Marco Guizzi"
<
ppp...@tiscalinet.it
> wrote:
[grunge]
> (per questo preferisco la semplice e
>assolutamente più generale definizione di punk rock per questa musica).
Pd'Accordo
>Comunque, se in questo periodo dovessi dire cazzate, cercate di perdonarmi:
>con l'abbonamento alla rassegna dei film di Venezia sto fuori casa dalla
>mattina alla sera, vedendomi anche 5 film al giorno, e quando torno a casa
>sono un po' cotto!
com'e' l'ultimo film di Tsukamoto: Gemelli.?
ciao;-)
Edo Tetsuo
Edo Tetsuo
UIN:20740233
.....>->>-°D
**meno soffice piu' soft per private e-mail**


title: punk rock

text:
Joseph Parrello <
jopar...@geocities.com
> wrote:
> Non so se li hai almeno ascoltati, visto che tu stesso hai detto che
> non ne hai mai sentito parlare. Comunque sia non voglio iniziare una
> stupida polemica su quale gruppo e' peggio o quale e' meglio. Io
> comunque mi trovo bene ad ascoltare i Discharge e ad ascoltare i
> Conflict e i Crass. Non trovo nulla di differente, anche se lo stile
[SNIP]
> mentalmente, almeno vedendo la lista dei gruppi che ascolti. Penso che
> dare uno sguardo [anzi un'orecchiatina :-))))] a gruppi come Crass e
> Conflict, non sia tanto malvagio. O no?
Quando dico che mi fanno cagare, ovviamente posso riferirmi solo ai
Crass, di cui ho "The feeding of the 5000", e non certo dei Conflict,
che non ho mai sentito... :-)
Comunque, ripeto, se i Conflict musicalmente sono compari dei Crass,
grazie, ne faccio volentieri a meno... :-)
Se invece mi dici che non c'entrano tanto, ok, volo ad ascoltarli. :-)
Comunque sappi che in generale reputo il punk USA superiore di anni luce
rispetto a quello inglese, in linea di massima... spero a questo punto
che i Conflict mi facciano cambiare idea. :-)
NP: Fugazi, "In on the kill taker"



title: punk rock

text:
Il Mon, 13 Sep 1999 21:29:10 +0100,
gia...@pn.itnet.it
 (Francesco
Giannici) voleva fa'... scrive'... e invece ha scritto:
>Joseph Parrello <
jopar...@geocities.com
> wrote:

Certo se del punk inglese prendi i Vice Squad, Peter & the test tube
babies, e altre cacate simili, ti do' tutta la ragione che vuoi.
Onestamente i Conflict sono tra le cose piu' incazzate che abbia mai
sentito.
Hamdullah assalame.
Abu John


title: Who do you love?

author: Antonio Suriano

text:
who do you love? -quicksilver messenger service- happy trails
I walked forty-seven miles of barbed wire,
I got a cobra snake for a necktie,
I got a brand new house by the road side,
Made out of rattlesnake hide.
I got me a chimney made on top,
Made from a human skull,
Now come on, take a little walk with me,
Now who do you love?
Come on Arlene, take me by the hand,
Let me know you understand,
Who do you love? ...
Ride nine times on the midnight train
Through the fire and cold rain,
Who do you love? ...
I've got a tombstone hand in a graveyard mine,
Just twenty-two and I don't mind dying,
Who do you love? ...


title: Who do you love?

author: Jeremy Bender

text:
Il 16 Set 2002, 11:07, "Antonio Suriano" <
sur...@sns.it
> ha scritto:
> quicksilver messenger service- happy trails
pensare che me lo sono riascoltato proprio la settimana scorsa; uno di quei
dischi per cui non è abusato il termine capolavoro assoluto. Uno dei
migliori live della storia del rock. La triade "Mona/Maiden of the Cancer
Moon/Calvary" è stratosferica.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Orchestre Romene: SBAGLIATO NG

author: night passage

text:
Il post era destinato a IAMC, non riesco a cancellarlo.
Scusate
Renato


title: riflessione sul rock ( lungo )

author: Fortitudo

text:
continuo a leggere di giudizi a dir poco negativi su gruppi che fanno rock
puro( no kraut no elettronica no canterbury) come nei 60 facevanoi
kinks,rolling stones.velvet e stooges..... nei 70 pre punk  television
heartbreakers richard hell, nel punk di clash saints x e nel post di husker
du e dinosaur jr e smiths !!!
ma scherziamo, riflettete sul valore del rock nella sua forma piu' pura
..... la forma canzone sara' sempre la stessa nei sixties come nel 2000 per
chi vuole fare rock con  chitarra  basso  batteria ed eventuale tastiera
.....inutile,  spocchioso e quantomai antipatico considerare oasis e strokes
( solo 2 esempi tra i piu' importanti ) musica superficiale, pompata dai
media e di conseguenza inutili figli di papa', perche' in giro di gente che
senza azzeccare tre accordi in croce, ci  propina dei dischi di 60 70 minuti
( di noia ) ce n'e' fin troppa...poi se vogliamo esaltare solo i soliti 3
grandi autori (r.wyatt,p.smith,e t.bucley ) possiamo anche farlo ma ci
sbaglieremmo di grosso se dimenticassimo di  altre fonti come per es.
cramps,prisoners o jam ....
mi sembra che da molti di voi, un gruppo venga marchiato come " da evitare "
solo per il fatto che gli sia stata dedicata una copertina di nme o
rockerilla.....ma come si fa a ragionare in questa maniera ?
io ascolto rock da 20 anni ho vissuto con un entusiasmo da fuori di testa,
centinaia di gruppi, mi sono emozionato per i clash, i joy division, gli
husker du , i fuzztones, i jam, i cccp ed i dream syndacate.....ho ascoltato
di tutto e di piu',visto centinaia di concerti e aperto gli occhi a tutto lo
scibile musicale esistente dal jazz al metalcore, e vi assicuro che se un
gruppo sa scrivere delle buone canzoni sara' sempre da ammirare...ed anche
se sara' una musica derivativa ( quale non lo e' ?!?), se fatta con
sincerita' e passione potremmo amarla ( ricordate i blasters o i
chesterfield kings ) ....ma  non fate l'errore di etichettare come pidocchi
paraculati tutti coloro che sono pubblicizzati da una casa discografica
 ora e' il momento degli starsailor ) o da un giornale ....ascoltatene la
musica senza pregiudizi ! e non atteggiatevi da intelletualoidi perche' la
musica e' qualcosa di popolare nata dalla gente di strada per la gente di
strada .....lasciate i teatri snob ai sofismi di pavarotti e sting ...
riabbracciate la melodia.....non basta fare dei rumori con degli strumenti
per fare musica ....non basta un computer per comporre.. ci vuole un'
armonia una melodia ed una ritmica( semplice o complessa che sia)...non
basta fare cose strane ( post rock ) non cantare o unire mille idee diverse
xche' non si e' capaci di svilupparle....basta infine pensare che
l'avanguardia rock( blow up !!!) sia tutta positiva mentre certa tradizione
( tutta merda ) ! concetto inverso degli anni 80 dove se suonavi sixties eri
sempre e comunque un dritto ....riflettete gente riflettete....
a proposito di riviste : andatevi a rileggervi i rockerilla degli 80 e 90 e
segnatevi i nomi dei gruppi ...ora fate lo stesso di un  blow up
qualsiasi...ora verificate l'importanza dei primi...in futuro verificheremo
quale percentuale di gruppi saranno ricordati in futuro delle centinaia
menzionati da blow up......continuate a riflettere.....


title: riflessione sul rock ( lungo )

author: nelloGiovane

text:
"Fortitudo" <
scr...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:3bf10a8d$1@news...
> riabbracciate la melodia.....non basta fare dei rumori con degli strumenti
> per fare musica ....non basta un computer per comporre.. ci vuole un'
> armonia una melodia ed una ritmica( semplice o complessa che sia)...non
> basta fare cose strane ( post rock ) non cantare o unire mille idee
diverse
> xche' non si e' capaci di svilupparle....basta infine pensare che
> l'avanguardia rock( blow up !!!) sia tutta positiva mentre certa
tradizione
> ( tutta merda ) ! concetto inverso degli anni 80 dove se suonavi sixties
eri
> sempre e comunque un dritto ....riflettete gente riflettete....
Mi riferisco solo al fatto che non abbia apprezzato gli Strokes: č cosě, non
so che farci. Non mi sembrano sinceri, e se lo fossero (probabilmente č
cosě) non hanno dell'artista ciň che mi interessa, ovvero la capacitŕ di
smuovermi, di comunicare il proprio multisfaccettato se stesso come uno
schiaffo, o uno sputo o uno sguardo amico. Ti piacciono i Dream Syndicate
dici, beh, l'ultimo Steve Wynn, ad esempio, ha tonnellate di calore,
adrenalina, ormoni, neuroni e - insomma - vita in piů rispetto a Is This It.
Questo č ciň che sento, non una presa di posizione intellettuale o
intellettualoide.
Per il resto, non č che dici cose sbagliate, ma sbagli ad accusare cosě
genericamente un NG composto da gente con idee anche molto diverse sulla
"cosa" rock.
ciao
nello


title: riflessione sul rock ( lungo )

author: wag

text:
"Fortitudo"
<megacut>
Sono abbastanza d'accordo con te anche se con qualche distinguo :
anche io ascolto musica da 22-23 anni, come te ho seguito con entusiasmo la
nascita prima del punk, poi del post-punk, della new wave, del movimento
paisley di quello roots-rock...ecc
Solamente che si invecchia, invecchiando si inizia a ricercare qualcosa di
nuovo o di più elaborato...mi sono spostato prima sul jazz, poi sulla
classica...per poi tornare (dopo aver sottoscritto il ng) sul rock.
Solamente che adesso cerco qualcosa di più come possono essere i gruppi folk
misconosciuti (a cui mi sono interessato grazie al martellante lavoro
stanziano..) oppure certo progressive e certo jazz-rock che avevo
tralasciato quando ero giovane...
Comunque questo è solo il mio percorso personale...ognuno in fondo deve
seguire il proprio istinto...non ho difficoltà a dire che probabilmente la
musica che ascoltavo da giovane non è per nulla superiore a quella in
circolazione attualmente...è questione solo di momenti personali differenti
e di innocenza (relativamente) perduta...
ciao
gianni


title: riflessione sul rock ( lungo )

author: Francesco Giannici

text:
Fortitudo <
scr...@tin.it
> wrote:
> sempre e comunque un dritto ....riflettete gente riflettete....
[snip]
> menzionati da blow up......continuate a riflettere.....
No, grazie.
Se vuoi, riflettiamo insieme, ma quelli che lanciano profezie per poi
tornare nell'ombra non sono interlocutori graditi.
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it

http://home.dal.net/zenarcade
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi


title: riflessione sul rock ( lungo )

text:
non essendo molto esperto di ng non sapevo dell'esistenza di questa" lobby"
esclusiva ...cmq non sono un profeta, mi chiamo stefano e sono disponibile
dal lunedi' al venerdi' ...mi dispiace non esserti gradito - ciao
Francesco Giannici" <
gian...@infcom.it
> wrote in message
news:1f2tv79.11fyp7tgrw55mN%gian...@infcom.it...



title: riflessione sul rock ( lungo )

text:
Fortitudo <
scr...@tin.it
> wrote:
> non essendo molto esperto di ng non sapevo dell'esistenza di questa" lobby"
> esclusiva ...cmq non sono un profeta, mi chiamo stefano e sono disponibile
> dal lunedi' al venerdi' ...mi dispiace non esserti gradito - ciao
Nessuna lobby esclusiva.
Se hai voluto soltanto lanciare un messaggio contenente qualche
"meditate, gente, meditate", non avro' il piacere di risponderti, tutto
qui. Se sei intenzionato a continuare la discussione, e' tutto un altro
discorso. E chiudiamo la parentesi metodologica.
Ma ora rispondi alla mia domanda: rimamendo in tema di no krauti no
canterbury no elettronica (pero', secondo la mia modesta opinione, tu un
disco di Wyatt non l'hai mai ascoltato, altrimenti non parleresti
cosi'), ti sembra che il rock di oggi possa paragonarsi a quello di
venti-trent'anni fa? Pensi che si possano rifare le stesse cose senza
ricadere nello strasentito?



title: riflessione sul rock ( lungo )

author: Enrico

text:
Francesco Giannici wrote:
> ti sembra che il rock di oggi possa paragonarsi a quello di
> venti-trent'anni fa? Pensi che si possano rifare le stesse cose senza
> ricadere nello strasentito?
Hai il diritto di non rispondere. Tutto quello che dirai potrà esser usato contro
di te.
Hai diritto ad una sola telefonata e ti consiglio di farla al tuo avvocato.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


title: riflessione sul rock ( lungo )

text:
il meditate.....voleva essere ironico e neanche troppo provocatorio...mi
dispiace che l'hai male interpretato...
di r.wyatt ho solo rock bottom ( ottimo disco ) oppure devo passare ai soft
machine...per farmi conoscere un po' meglio ti diro' che tra i miei dischi
preferiti ci sono anche tante cose di miles davis,j.coltrane,kraftwerk e
clockdva...(solo alcuni esempi)-
non credo che il rock odierno possa paragonarsi a quello di 20/30 fa
(purtroppo), ma il senso del mio discorso e' : perche' vengono esaltati
tutti coloro che fanno un folk-rock cantautorale di classica scuola
t.bucley, n.drake, mentre se ricordi beatles o smiths sei un parassito ? non
e' sempre musica derivativa strasentita ? perche' se hai un nome
stra-super-mega alternativo sei degno di considerazione, mentre se sei
pompato non sei degno nemmeno di essere ascoltato ?
l' ultima riflessione voleva essere sul difficile( in certi casi
impossibile) rapporto tra arte e successo commerciale - nei 60 beatles e
stones hanno venduto caterve di dischi facendo ottima musica...lo stesso e'
successo per i pink floyd,clash,rem nel corso degli anni....ora ho sentito
tantissime persone ( non solo del NG ) dire...se ne parlassero di meno
 inteso come "sarebbero maggiormente considerabili" )...non penso che questo
sia un valido motivo...ultimamente l'ho sentito per radiohead e strokes -
ciao
steve
"Francesco Giannici" <
gian...@infcom.it
> wrote in message
news:1f2v16r.lg2enx17fydkrN%gian...@infcom.it...



title: riflessione sul rock ( lungo )

author: there's no need to remind me

text:
Fortitudo" <
scr...@tin.it
>
> preferiti ci sono anche tante cose di miles
davis,j.coltrane,kraftwerk e
> clockdva...(solo alcuni esempi)-
Finalmente! Qualcuno che apprezza i ClockDVA!!! Hai mai sentito
qualcosa degli Anti Group Conspiracy? Se sì, in cosa differiscono dai
Clock (per i fan di Kubrik: il nome dei Clock DVA è liberamente
ispirato al Clockwork Orange che adesso sta in offerta, in formato
VHS, su SweetMusic)?
> (purtroppo), ma il senso del mio discorso e' : perche' vengono
esaltati
> tutti coloro che fanno un folk-rock cantautorale di classica scuola
> t.bucley, n.drake, mentre se ricordi beatles o smiths sei un
parassito ? non
> e' sempre musica derivativa strasentita ? perche' se hai un nome
> stra-super-mega alternativo sei degno di considerazione, mentre se
sei
> pompato non sei degno nemmeno di essere ascoltato ?
Mi sembra che qui nessuno parli di Beatles e Smith come parassiti!!!
Anzi... a me (e a molti altri di questo NG, perfino al Giannici)
piacciono non poco (io mi riferisco ai B., ché i secondi sono una mia
grave lacuna discografica). Quanto all'esaltare Drake e Buckley (che
tutto è fuorché un "cantautore classico", IMO, anche considerando i
suoi primi dischi), il farlo da semplici fan a volte è un po'
degenere, ma se si motiva la "passione", perché non esaltarli?
--
vuoto opprimente
dirompente suono eminente
martellante stuolo di niente
sgretolante suono lo schianto


title: riflessione sul rock ( lungo )

text:
"there's no need to remind me"
> Finalmente! Qualcuno che apprezza i ClockDVA!!! Hai mai sentito
> qualcosa degli Anti Group Conspiracy? Se sě, in cosa differiscono dai
> Clock (per i fan di Kubrik: il nome dei Clock DVA č liberamente
> ispirato al Clockwork Orange che adesso sta in offerta, in formato
> VHS, su SweetMusic)?
Io ascoltavo i Clock DVA, quando tu portavi ancora il pannolino....
;-))
ciao
ragazzino


title: riflessione sul rock ( lungo )

text:
"wag" <
w...@zombie.it
>
> Io ascoltavo i Clock DVA, quando tu portavi ancora il pannolino....
Io li ascolto ancora adesso che tu porti il pannolone, nonnino!
Ciao
PS: Tutto bene con la prostata?
NP: Sandy Denny "Sandy"
--
Guarda il tuo orifizio cremisi
In santa rimembranza
In beatitudine scarlatta
Martire delle stimmate
(Bauhaus)


title: riflessione sul rock ( lungo )

author: Suarez (da casa)

text:
On Wed, 14 Nov 2001 22:32:28 +0100, "there's no need to remind me"
<
reve...@noia.com
> wrote:
->"wag" <
w...@zombie.it
>
->
->> Io ascoltavo i Clock DVA, quando tu portavi ancora il pannolino....
->
->Io li ascolto ancora adesso che tu porti il pannolone, nonnino!
->
->Ciao
->
->PS: Tutto bene con la prostata?
Noia 1  -  Wag 0


title: riflessione sul rock ( lungo )

text:
Fortitudo <
scr...@tin.it
> wrote:
> il meditate.....voleva essere ironico e neanche troppo provocatorio...mi
> dispiace che l'hai male interpretato...
> di r.wyatt ho solo rock bottom ( ottimo disco ) oppure devo passare ai soft
> machine...per farmi conoscere un po' meglio ti diro' che tra i miei dischi
> preferiti ci sono anche tante cose di miles davis,j.coltrane,kraftwerk e
> clockdva...(solo alcuni esempi)-
Perche' non provi anche Shleep e Ruth is stranger than Richard, di
Wyatt? Sono ottimi dischi. Lascia stare i Soft Machine, senno' altro che
no kraut no canterbury. :)
> non credo che il rock odierno possa paragonarsi a quello di 20/30 fa
> (purtroppo), ma il senso del mio discorso e' : perche' vengono esaltati
> tutti coloro che fanno un folk-rock cantautorale di classica scuola
> t.bucley, n.drake, mentre se ricordi beatles o smiths sei un parassito ? non
> e' sempre musica derivativa strasentita ? perche' se hai un nome
> stra-super-mega alternativo sei degno di considerazione, mentre se sei
> pompato non sei degno nemmeno di essere ascoltato ?
Perdonami: hai letto attacchi verso Beatles o Smiths, sul NG? Io non
ricordo di averne mai letti, a dire il vero.
Anzi, si va giu' molto peggio sulle nenie folk, per le idiosincrasie
aprioristiche di alcuni.
Che poi gli Strokes ci sembrino ridicoli, beh, e' altro paio di maniche.
Che siano pompati o no, il discorso non cambia.
> l' ultima riflessione voleva essere sul difficile( in certi casi
> impossibile) rapporto tra arte e successo commerciale - nei 60 beatles e
> stones hanno venduto caterve di dischi facendo ottima musica...lo stesso e'
> successo per i pink floyd,clash,rem nel corso degli anni....ora ho sentito
> tantissime persone ( non solo del NG ) dire...se ne parlassero di meno
>  inteso come "sarebbero maggiormente considerabili" )...non penso che questo
> sia un valido motivo...ultimamente l'ho sentito per radiohead e strokes -
Embe'? L'uovo di Colombo: il connubio tra ""arte"" e successo e'
possibile, ma difficile. E con questo?
Questo pero' non implica che chi ha successo faccia ""arte"" per forza:
i PF per me hanno finito di fare ""arte"" con Meddle, e hanno finito di
fare bella musica con The Wall. Avevano successo prima, avevano successo
dopo.
Insomma, non capisco dove vuoi andare a parare...



title: riflessione sul rock ( lungo )

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Tue, 13 Nov 2001 12:58:03 +0100, "Fortitudo" <
scr...@tin.it
> wrote:
>continuo a leggere di giudizi a dir poco negativi su gruppi che fanno rock
>puro( no kraut no elettronica no canterbury) come nei 60 facevanoi
>kinks,rolling stones.velvet e stooges.....
Fonti?
> nei 70 pre punk  television
>heartbreakers richard hell, nel punk di clash saints x e nel post di husker
>du e dinosaur jr e smiths !!!
>ma scherziamo, riflettete sul valore del rock nella sua forma piu' pura
Senza malizia: perche' il punk dovrebbe essere considerato rock "in
forma pura"?
Fenomenologicamente mi sembra piu' che altro un figlio dei suoi tempi
ne' piu' ne' meno del Canterbury o del Kraut (che tu consideri forme
spurie).
Se vogliamo fare riflessioni serie, forse sarebbe il caso di astrarsi
dal soggettivo, non sei d'accordo?
>..... la forma canzone sara' sempre la stessa nei sixties come nel 2000 per
>chi vuole fare rock con  chitarra  basso  batteria ed eventuale tastiera
Questo mi sembra un punto opinabile sotto un profilo storicistico.
>.....inutile,  spocchioso e quantomai antipatico considerare oasis e strokes
>( solo 2 esempi tra i piu' importanti ) musica superficiale, pompata dai
>media e di conseguenza inutili figli di papa', perche' in giro di gente che
>senza azzeccare tre accordi in croce, ci  propina dei dischi di 60 70 minuti
>( di noia ) ce n'e' fin troppa...
Non sono d'accordo. Se si pensa al fenomeno al quale ti riferisci da
un punto di vista "estetico" e mediatico, certe affermazioni sono
quantomeno giustificabili.
>poi se vogliamo esaltare solo i soliti 3
>grandi autori (r.wyatt,p.smith,e t.bucley ) possiamo anche farlo ma ci
>sbaglieremmo di grosso se dimenticassimo di  altre fonti come per es.
>cramps,prisoners o jam ....
E chi se ne dimentica?
>mi sembra che da molti di voi, un gruppo venga marchiato come " da evitare "
>solo per il fatto che gli sia stata dedicata una copertina di nme o
>rockerilla.....ma come si fa a ragionare in questa maniera ?
Immagino si tratti di saturazione della persona e del gioco delle
parti (del personaggio) che implica determinate affermazioni da parte
di un determinato personaggio...lurka ancora un po' e rifletti bene.
>.ed anche
>se sara' una musica derivativa ( quale non lo e' ?!?),
Manifesto le mie riserve per questa frase-
>.non basta fare dei rumori con degli strumenti
>per fare musica
"Every sound has a note" affermavano gli AMM.
Detto fra noi: era una provocazione volontaria e sfacciata per loro
stessa ammissione ^_^
> ....non basta un computer per comporre..
Questo e' quello che si chiama "luogo comune del cazzo" e scusa il
francesismo ^_^
> ci vuole un'
>armonia una melodia ed una ritmica( semplice o complessa che sia)...
Non mi sembra una novita', ne' un concetto in contrasto con quanto hai
scritto poc'anzi.
>basta infine pensare che
>l'avanguardia rock( blow up !!!) sia tutta positiva mentre certa tradizione
>( tutta merda ) !
Credo che in questo gruppo tu stia cercando di sfondare una porta
aperta.
Sayonara !! (NP: Canned Heat, One More River To Cross)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Sulla campana del tempio/ riposa addormentata/
  una farfalla>>
  [Buson]


title: riflessione sul rock ( lungo )

text:
On Wed, 14 Nov 2001 10:45:15 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
>> ti sembra che il rock di oggi possa paragonarsi a quello di
>> venti-trent'anni fa? Pensi che si possano rifare le stesse cose senza
>> ricadere nello strasentito?
>
>Hai il diritto di non rispondere. Tutto quello che dirai potrà esser usato contro
>di te.
>Hai diritto ad una sola telefonata e ti consiglio di farla al tuo avvocato.
Hai visto troppi film tratti da Grisham mi sa ^_^
Sayonara !!



title: riflessione sul rock ( lungo )

text:
On Wed, 14 Nov 2001 15:08:28 +0100, "Fortitudo" <
scr...@tin.it
> wrote:
>non credo che il rock odierno possa paragonarsi a quello di 20/30 fa
>(purtroppo), ma il senso del mio discorso e' : perche' vengono esaltati
>tutti coloro che fanno un folk-rock cantautorale di classica scuola
>t.bucley, n.drake, mentre se ricordi beatles o smiths sei un parassito ?
Qua nessuno l'ha mai detto ^_^;
>ciao
>steve



title: [Kevin Coyne] Marjory Razorblade

author: sanctio*Laughing stock*

text:
riascolto delusso.
ah, tra l'altro mi pare che al 23 in questi giorni sia dato tipo a 6 euro.
patatini, accattatevi 'sto gioiello assoluto.
mik


title: [Kevin Coyne] Marjory Razorblade

author: stanz

text:
sanctio*Laughing stock* ha scritto:
> riascolto delusso.
Allora non ti è piaciuto.
>  ah, tra l'altro mi pare che al 23 in questi giorni sia dato tipo a 6 euro.
>  patatini, accattatevi 'sto gioiello assoluto.
Perchè lo segnali, allora.
[Coyne è quello che Joe Cocker avrebbe dovuto essere se mai
avesse avuto un senso. Inoltre la sua vita travagliata
lo rende abbastanza immune dall'attuale scintillante
profondità da cameretta]
bye
s
--
NP: Gianfranco Pernaiachi, Abendland (Amiata records, 1996)


title: [Kevin Coyne] Marjory Razorblade

text:
stanz wrote:
> [Coyne è quello che Joe Cocker avrebbe dovuto essere se mai
> avesse avuto un senso. Inoltre la sua vita travagliata
> lo rende abbastanza immune dall'attuale scintillante
> profondità da cameretta]
ah, bella questa.
mik


title: Fucked Up a Torino

author: Olaffo In The Sky With Diamonds

text:
stasera allo spazio 211, con Monotonix, Bud Spencer Blues Explosion e
Distanti.
chi non viene è un pordenonese


title: Fucked Up a Torino

author: Dave Astator

text:
"Olaffo In The Sky With Diamonds" <
ola...@superst.ar
> ha scritto nel messaggio
news:4c484944$0$18656$4faf...@reader3.news.tin.it...
> stasera allo spazio 211, con Monotonix, Bud Spencer Blues Explosion e Distanti.
>
> chi non viene č un pordenonese
LOL
oltrettutto hanno dato i natali ad uno dei piů onesti movimenti
punk italici.
anche se poi tutto ciň che ci č rimasto dell'ambaradan messo in piedi
dal great complotto č px.
:-)


title: Fucked Up a Torino

author: Arturo

text:
Olaffo In The Sky With Diamonds wrote:
> Monotonix
assolutamente inutili ma divertenti (se li vedi per la prima volta. poi
basta)


title: Fucked Up a Torino

text:

ho fatto un giro sul myspace, non mi esaltano in effetti (ma magari live
rendono di più)


title: Fucked Up a Torino

author: Px

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:4c484aeb$0$31378$4faf...@reader1.news.tin.it...
> oltrettutto hanno dato i natali ad uno dei più onesti movimenti
> punk italici.
>
> anche se poi tutto ciò che ci è rimasto dell'ambaradan messo in piedi
> dal great complotto è px.
la compilescion non è malaccio, i nomi dei gruppi uno spasso.


title: Fucked Up a Torino

text:
Olaffo In The Sky With Diamonds wrote:
> Il 22/07/2010 15:55, Arturo ha scritto:
>> Olaffo In The Sky With Diamonds wrote:
>>
>>
>>> Monotonix
>>
>> assolutamente inutili ma divertenti (se li vedi per la prima volta. poi
>> basta)
>
> ho fatto un giro sul myspace, non mi esaltano in effetti (ma magari live
> rendono di più)
confermo: vanno visti (da vicino), non ascoltati.


title: Finalmente Novità!!!

text:
Anch'io ero stanco della solita spazzatura proposta per tv e radio, sentire
gente come i Luna Pop che cantano stronzate e se la menano come grandi
rockstars mi fanno girare le palle!!!!
Oppure i soliti 4 cantantini commerciali supportati da case discografiche
che non sanno andare oltre il concetto di incassi/perdite, senza tenere
conto di ciņ che vuol dire musica, testi, arrangiamenti, EMOZIONI!!!!
Ma le cose stanno cambiando....c'č aria nuova in giro...c'č chi ha capito
tutto questo e vuole scrivere e suonare la propria musica senza interessarsi
dello show business, sputando fuori tutto quello che non va, dai grossi
problemi sociali alla donna che ti molla.....senza censura e sottoforma di
rock puro, sporco, sanguigno e adrenalinico.......
Vi darņ maggiori informazioni appena ne avrņ anch'io!!!!


title: [OT] Per Andrea Sartorati

author: Yacky

text:
Check yr mailbox :-)
Ciao, Stefano


title: Cocteaus news

author: Gandalf

text:
Per gli amanti del trio. Buone nuove.
There are quite a few exciting developments underway in the world of the
Cocteau Twins. While Liz, Robin and Simon continue to work on their own
projects, an "official" promotional video compilation is being negotiated,
as well as a documentary and multimedia DVD. No release dates on the
horizon, but they are in development. Keep your eyes and ears open for
further news... Liz is slated to appear on the next Massive Attack LP, but
no solid release date has been announced.
--
Gandalf
----------------------------------------------------
Non esiste un'avanguadia;
ci sono solo persone un po' in ritardo.
                            Edgar Varese


title: Cocteaus news

author: Xavier

text:
 > There are quite a few exciting developments underway in the world of the
> Cocteau Twins. While Liz, Robin and Simon continue to work on their own
> projects, an "official" promotional video compilation is being negotiated,
> as well as a documentary and multimedia DVD. No release dates on the
> horizon, but they are in development. Keep your eyes and ears open for
> further news... Liz is slated to appear on the next Massive Attack LP, but
> no solid release date has been announced.
Aiuto, sto per svenire, sto per svenire. Svengo.
---
...vivo nei deboli e negli umiliati.
S9


title: Franz Ferdinand

author: silvio

text:
Sono o no i Simple Minds del terzo millennio o almeno del XXI secolo? Sono
eleganti, ma la loro complessiva magrezza li aiuta (poi se fanno i servizi
fotografici griffati dalla testa ai piedi non diventano eleganti, ma direi
manichini). La musica, boh - come si fa a giudicare un gruppo che non fa se
non Ep?
Ma forse sono la next big thing. Insomma, e la domanda č rivolta a tutti: mi
sto perdendo l'ennesimo treno cool o me ne impěpo?
Saluti
        silvio


title: Franz Ferdinand

author: Mendoza

text:
"silvio" <
ohann...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Q0nhd.109784$b5.53...@news3.tin.it...
> Sono o no i Simple Minds del terzo millennio o almeno del XXI secolo? Sono
> eleganti, ma la loro complessiva magrezza li aiuta (poi se fanno i servizi
> fotografici griffati dalla testa ai piedi non diventano eleganti, ma direi
> manichini). La musica, boh - come si fa a giudicare un gruppo che non fa
se
> non Ep?
> Ma forse sono la next big thing. Insomma, e la domanda è rivolta a tutti:
mi
> sto perdendo l'ennesimo treno cool o me ne impìpo?
> Saluti
>         silvio
Bongiorno, Silvio. A me, per il look, ricordano piu' l'ennesimo tentativo di
riciclaggio Eighties-Krafwerk fine Seventies.
Musicalmente, quel poco che ho visto su MTV non mi ha detto assolutamente
nulla.
Fossi in te non ci perderei il sonno.
Saludos,
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net
www.jopromotion.com


title: Scala di sei

author: K

text:
1) Talking Heads - Fear of Music
Mattina, verso le 11. Pieno centro, zona Abruzzi. Sorriso ebete sulle labbra
al ritornello di Memories can't wait. L'auto salta. A piccoli saltelli,
salta.
2) Tuxedomoon - Half mute/Scream with a wiew
Di sera, periferia buia. Donna al volante, una voce rauca dietro le spalle,
alito fetido, occhi sbarrati al soffitto. Lame.
3) Franti - Non classificato vol.2
Tardo pomeriggio. Superstrada MI-LC, coda interminabile. Elena 5 e 4 al
semaforo rosso, rosso, sempre più rosso. Il telefono fa squillare una voce
di donna. Lei ha il labbro superiore tagliato, un principio di herpes, una
bocca che ricorda Dry di PollyJeanHarvey.
4) King Crimson - Red
Pieno centro, otto di sera. Un cerchio alla testa. Il riff di Red annuncia
un autunno caldo. Il tipo in cinquecento mi guarda male (...)
5) Radiohead - Hail to the thief
Autostrada, MI-VE, mezzogiorno. Una crepa negli occhiali, la lente sx.
L'ottico. Adesso me lo ricordo, grosso, pelato, irregolari zone della viso
ricoperte di barba. Mi guarda negli occhi: "Lei ha la prostata asimmetrica."
6) High Llamas - Cold and Bouncy
Notte fonda, quasi le quattro. Il rhum, sicuramente uno dei peggiori in
circolazione, fate voi, inizia a ingranare. Vedo dei coriandoli multicolori
che piovono dal balcone sopra il mio.


title: Scala di sei

author: zivotinjica

text:
Il Wed, 03 Sep 2003 19:47:52 +0200, K ha scritto:
> 1) Talking Heads - Fear of Music
stai facendo un corso di scrittura bella?
Ha effetti buoni, ottimo. :)
ciao
	G
--
L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come
mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con
gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace
e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a
tale scopo. (Art. 11 Costituzione Italiana)
mi trovate su icq # 62812570
http://iamr.cjb.net

http://www.split.it/users/aboz/


title: Scala di sei

author: francofx

text:
zivotinjica wrote:
:: Il Wed, 03 Sep 2003 19:47:52 +0200, K ha scritto:
::
::: 1) Talking Heads - Fear of Music
::
:: stai facendo un corso di scrittura bella?
:: Ha effetti buoni, ottimo. :)
::
Ho sempre amato questo disco, alla pari di remain in light.
--
ciao
franco


title: Scala di sei

author: Zapruder

text:
> 1) Talking Heads - Fear of Music
E' l'unico disco dei TH di cui non skippo neanche una traccia. Certe volte
lo ascolto tutto solo per aspettare il do-do-do-do-dots su drugs e ridere da
solo come uno scemo.
> 2) Tuxedomoon - Half mute/Scream with a wiew
L'urlo isterico su loneliness e seeding the clouds, brrrr. A piccole dosi
perche' e' uno dei pochi dischi che mi fa veramente paura.
> 4) King Crimson - Red
> Pieno centro, otto di sera. Un cerchio alla testa. Il riff di Red annuncia
> un autunno caldo.
Attendiamo un remix disco-funk di one more red nightmare da dj murmurro.
> 5) Radiohead - Hail to the thief
La copia dal marocco mi sta aspettando. Aspetto un mese, poi la prendo.
> 6) High Llamas - Cold and Bouncy
> Notte fonda, quasi le quattro. Il rhum, sicuramente uno dei peggiori in
> circolazione, fate voi, inizia a ingranare. Vedo dei coriandoli
multicolori
> che piovono dal balcone sopra il mio.
Si, il rhum. In quel mojito c'era la menta o cosa?
--
Zapru.


title: [ot]Guitar heroes

author: thelonious hendrix

text:
Non mi sono ami messo ad ascoltare la musica di tali soggetti con
attenzione... ma vorrei sapere, in tutta onestà, al di là dei soliti
pregiudizi.. cosa ne pensate della musica di vai, satriani, malmsteen? Sono
tutti dei cazzoni alla Petrucci oppure hanno fatto qualcosa di interessante?


title: [ot]Guitar heroes

author: Luke

text:
thelonious hendrix <
th...@jimi.uk
> wrote in message
9s9n1r$a03$1...@serra.unipi.it...

???????????
Petrucci viene dopo i 3 che hai citato......eh eh !
Cmq almeno vai e satriani secondo me cazzoni non sono
Luke


title: [ot]Guitar heroes

author: daniele prati

text:
"thelonious hendrix" <
th...@jimi.uk
> ha scritto nel
cosa ne pensate della musica di vai, satriani, malmsteen? Sono
> tutti dei cazzoni alla Petrucci oppure hanno fatto qualcosa di
interessante?
>
la prima che hai detto
napra


title: [ot]Guitar heroes

author: Bogus

text:
thelonious hendrix ha scritto
>Sono
>tutti dei cazzoni alla Petrucci oppure hanno fatto qualcosa di
interessante?
Petrucci qua dentro non si tocca!


title: [ot]Guitar heroes

author: there's no need to remind me

text:
"thelonious hendrix" <
th...@jimi.uk
>
> pregiudizi.. cosa ne pensate della musica di vai, satriani,
malmsteen? Sono
> tutti dei cazzoni alla Petrucci oppure hanno fatto qualcosa di
interessante?
Per quel poco che ne so, gli artisti da te citati sono tutti diversi
tra loro (forse, qualche somiglianza c'è solo tra Vai e Satriani -
dove il primo, però, ha fatto album più zappiani [il Zappa degli '80,
però]). Malmsteen è l'unico chitarrista metal in senso stretto tra i
tre (e quello che conosco un po' meglio... più che altro, rimembranze
di un lontano passato...): barocco, arrogante, ripetitivo fino
all'ossesso, ma dotato di una tecnica e di una velocità mostruose
(superiore quasi in tutto a Petrucci, cmq, IMO, tranne -
paradossalmente - in gusto). Se ti piace il power metal di stampo
americano (anche se M. è di origine svedese) infarcito di fraseggi
chitarristici (e talora anche tastieristici) neo-classici (con
riferimenti alla musica classica barocca degni del peggior rondò
veneziano o del prog sinfonico prodotto da Moroni [hey, stavo
scherzando!!! ^____^]), può fare al caso tuo... non mi ricordo i
titoli dei suoi album migliori, ma quelli a nome Rising Force mi pare
fossero i migliori... Cmq, se vuoi maggiori chiarimenti, parlerò con
un mio conoscente appassionatissimo di queste cose (ascolta perfino
John Norum - e ho detto tutto)... Ah, cmq, Malmsteen è abbastanza più
cazzone di Petrucci (molto più cazzone), caratterialmente e
celoduristico-chitarvirtuosisticamente (mamma che neologismo!!!). Di
Vai ho lo zappiano "FLex-Able" (ma dicono che i migliori siano
Passion and Warfare e un altro che non ricordo), che potrebbe anche
essere considerato abbastanza divertente (ma non lo sento da una vita
e continua a prendere polvere volentieri). Di Satriani non so proprio
cosa consigliarti (cmq, ha toccato un sacco di generi)... ah, ha in
comune con Vai l'ossessione per gli alieni!
Se vuoi ascoltare un axe-man dotato di tecnica (il giusto) e gusto,
capace di inserirsi in una canzone valorizzandola (ciò che dovrebbe f
are qualsiasi axe-man, anche un band-leader), prendi i primi due CD
solisti di Ozzy Osbourne (che stanno in offerta e che sono stati
ri-masterizzati). "Blizzard of Ozz" è uno degli album degli anni '80
più belli che abbia ascoltato.
||| nihil nihilans semprepiùsputtanato |||
--
Ahi, la bella menzogna, ahi pietà astuta!
Chi non conosce, e chi non li rifiuta,
Quel cranio vuoto e quel ridere eterno?
(P. Valéry) "Il Cimitero Marino"


title: [ot]Guitar heroes

author: hoooookeeerr!!!!!!!

text:
Tutti cazzoni.
f.
--
--
"Personally, I am pro-nuclear war. I want to destroy the earth, 'cause it
will get rid of everyone. All the mafia, all the clubowners, all the
neurotic cocaine-sniffing wenches, all the fucking scumbags. I want to start
clean and after the bomb drops, there will be nothing left but big old
roaches, mutants and stuff like that."      - Henry Rollins (1984)


title: [ot]Guitar heroes

text:


effettivamente tutti cazzoni.
specie malmsteen che crede di fare paganini (e qui a genova nn si
tocca)
tra l'altro qui a genova c'è una diatriba sui muri con gente che
scrive "clapton è dio" e altri che hanno risposto con "malmsteen è il
demonio"... trai tu le conclusioni.
satriani ha insegnato a suonare a vai.
vai è andato poi da zappa e ha imparato tante cose che non ha mai
messo in pratica da solo. tecnico ma noioso.
satriani invece ha sempre fatto dischi ironici. mostrando sempre la
sua capacità e la sua velocità (è un caposcuola degli shredders)
rimane il fatto che sono tutti da abolire.
ma se vuoi un pezzo carino di satriani cerca summer song o qualcosa
del genere...
ma stattene alla larga se puoi---
madtp


title: [ot]Guitar heroes

author: Matthias

text:
On Tue, 6 Nov 2001 23:10:36 +0100, "thelonious hendrix"
<
th...@jimi.uk
> wrote:

Buona parte dei Guitar Heroes, soprattutto quelli della scuderia
Varney-Shrapnel sono di una noia mortale.
Si salvano però il primo di Malmsteen (sorprendentemente barocco, ma
evitate come la peste il resto della sua produzione), il Flying in a
Blue Dream di Satriani (bello, vario e prodotto da DIO, perfetto per
testare casse e amplì) e qualche cosina sparsa di Vai.
Dignitoso (considerando il genere) il recente "Misterious Ways" di
Anand stampato dalla Periferic (quella degli After Crying).
Non si tratta di Guitar Heroe in senso stretto ma le compilation degli
assoli di Zappa (i doppi "Shut up..." e "Guitar") sono molto
interessanti, ma alla lunga soporiferi poco meno degli altri.
M.
Aiya Earendil Elenion Ancalima
http://fromgenesis.net


title: [ot]Guitar heroes

author: SHANNON

text:
thelonious hendrix <
th...@jimi.uk
> wrote in message
9s9n1r$a03$1...@serra.unipi.it...

Petrucci non è all'altezza di Vai e Satriani!!!!!!!!! A me Malmsteen fa
schifo, freddo nell'esecuzione, le canzoni sono tutte uguali ed è uno
sbruffone. Vai è uno sperimentatore, non lo potrei mai criticare, inoltre in
gruppi "normali" come la David Lee Roth Band ed i Whitesnake ha fatto cose
grandiose.
Satriani è un maestro: comprati "Surfin' with the alien" e scoprirai che lo
si apprezza più che altro come musicista-compositore


title: [ot]Guitar heroes

author: oTTo

text:
In article <9s9rdm$vi$
1...@serv1.albacom.net
>,
reve...@noia.com
 says...
> [...] Malmsteen è l'unico chitarrista metal in senso stretto tra i
> tre (e quello che conosco un po' meglio... più che altro, rimembranze
> di un lontano passato...)
Chi se ne frega direte voi, però il mio primo concerto è stato proprio
di Malmsteen attorno all'aprile '90 -- all'epoca ero stato anche
invidiato il giorno dopo a scuola, per 15-20 minuti. :-)
> Di Vai ho lo zappiano "FLex-Able" (ma dicono che i migliori siano
> Passion and Warfare e un altro che non ricordo)
Forse "sex and religion"? Io non l'ho ascoltato, però ho sentito il suo
lavoro sui dischi di Zappa (figurava come addetto alla 'stunt guitar' su
YCDTOSA e 'impossible guitar parts' su Man from Utopia), su 1987 dei
(degli?) Whitesnake e su Skyscraper di DL Roth. La tecnica c'è a
badilate, ma a parte i dischi di Zappa gli altri non so più nemmeno dove
ce li ho...
> Se vuoi ascoltare un axe-man dotato di tecnica (il giusto) e gusto,
> capace di inserirsi in una canzone valorizzandola (ciò che dovrebbe f
> are qualsiasi axe-man, anche un band-leader), prendi i primi due CD
> solisti di Ozzy Osbourne (che stanno in offerta e che sono stati
> ri-masterizzati). "Blizzard of Ozz" è uno degli album degli anni '80
> più belli che abbia ascoltato.
Randy Rhoads!
E qui devo ammettere che proprio la settimana scorsa vedendo in offerta
Tribute non ho resistito e l'ho ricomprato (avevo già il doppio LP,
comprato anche quello nel '90). Nostalgia dei miei 16 anni? Chissà. Un
gran live, comunque, consigliato anche più di Blizzard of Ozz, del quale
riporta la maggior parte delle canzoni.
--
ciao,
oTTo
pj_fuzz at yahoo dot com
"Everybody's trying not to be
Just like everybody
And I don't want to be like that"


title: [ot]Guitar heroes

text:
thelonious hendrix ha scritto
oh, non li ho mai coverti. quello con un secchio in testa comè? (ma sarà un
guitar hero?)
Bogus [SOFFTrevolution#9]
€€€
When the music starts to play let me be around


title: [ot]Guitar heroes

author: Jun Misugi

text:
Fri, 9 Nov 2001 17:22:11 +0100, "Bogus" <
mariach...@freemail.it
>
ha magnificamente sentenziato :
>
>thelonious hendrix ha scritto
>
>oh, non li ho mai coverti.
ma cosa vuol dire?:-)

>quello con un secchio in testa comè? (ma sarà un
>guitar hero?)
Buckethead alias Brian Carroll fa parte della categoria degli
"shred-guitarists", alla Malmsteen,Gilbert del quale il nostro è stato
allievo; presente nella scena alternativa della Bay Area fin da
giovanissimo (17enne) , ha collaborato in moltissime produzioni con
due membri dei Primus (Les Claypool e Brian 'Brain' Mantia) .
Ora è il chitarrista dei Guns n' Roses (Enrico?Dov'è Enrico? :-P)
ma la sua posizione,ultimamente, è poco chiara.
Dei lavori solisti di Buckethead possiedo solo "Monsters and Robots",
che mi piace molto per le atmosfere che vengono create grazie alle
evoluzioni chitarristiche di "testa di secchio" arricchite dall'uso di
samples elettronici; a volte sembra di assistere ad un "colloquio" fra
macchine, il che permea il tutto di un atmosfera alquanto alienante.
Jun Misugi 14
^^^^^^^^^^^^^^
Aspirante fondatore di IFMGNR
http://www.thegunsonline.com
"Vorrei essere nato mille anni fa
Vorrei aver attraversato i mari oscuri
Su di un grande veliero veloce
In viaggio da questa terra a quella
Con un vestito da marinaio e un cappello
Lontano dalla grande città
Dove un uomo non può liberarsi
Da tutti i mali di questa città
E da me stesso e da quelli intorno.."
"Listen now,you keep your aim steady
as your temple turns to kiss the pistol..."
J.B.


title: [ot]Guitar heroes

text:
Jun Misugi ha scritto
>>oh, non li ho mai coverti.
>ma cosa vuol dire?:-)
che non mi sono mai interessato a loro. sarą una forma dialettale
>Dei lavori solisti di Buckethead possiedo solo "Monsters and Robots",
>che mi piace molto per le atmosfere che vengono create grazie alle
>evoluzioni chitarristiche di "testa di secchio" arricchite dall'uso di
>samples elettronici; a volte sembra di assistere ad un "colloquio" fra
>macchine, il che permea il tutto di un atmosfera alquanto alienante.
quindi una roba meccatronica. ok grazie.



title: [ot]Guitar heroes

author: ZeroTheHero

text:
On Wed, 07 Nov 2001 07:43:08 GMT,
ma...@tin.it
 (Madt:P.) wrote:
>On Tue, 6 Nov 2001 23:10:36 +0100, "thelonious hendrix"
><
th...@jimi.uk
> wrote:
>
>>Non mi sono ami messo ad ascoltare la musica di tali soggetti con
>>attenzione... ma vorrei sapere, in tutta onestà, al di là dei soliti
>>pregiudizi.. cosa ne pensate della musica di vai, satriani, malmsteen? Sono
>>tutti dei cazzoni alla Petrucci oppure hanno fatto qualcosa di interessante?
>>
>effettivamente tutti cazzoni.
ma grandi chitarristi (tecnicamente); direi che si tratta di esercizi
da chitarrista, da mettere in pratica possibilmente solo a casa
propria.
>specie malmsteen che crede di fare paganini (e qui a genova nn si
>tocca)
>tra l'altro qui a genova c'è una diatriba sui muri con gente che
>scrive "clapton è dio" e altri che hanno risposto con "malmsteen è il
>demonio"... trai tu le conclusioni.
... piazza manin? ce ne sono altre?
non so chi abbia iniziato la diatriba, ma "clapton is god" è una
citazione molto sixties, invece "malmsteen è il demonio", scritto in
caratteri gotici, è nè più nè meno che una caccarata atroce
Carlo
"And I too, live inside me and very often
 don't know who I am"
http://listen.to/carlo
www.blissett.cjb.net
ICQ UIN 8278993


title: accessorio iPod ideale per Iamr

author: punkinaro

text:
http://www.ipodnoticias.com/uploaded_images/icarta-734294.jpg
cosi` uno non perde tempo


title: accessorio iPod ideale per Iamr

author: daurjax

text:
punkinaro dixit:
>
http://www.ipodnoticias.com/uploaded_images/icarta-734294.jpg
>
> cosi` uno non perde tempo
Prima di Natale l'ho intravisto in un negozio a via Turati e non ci volevo
credere...
RD
--
Il mio blog:
http://daurjax.spaces.live.com


title: accessorio iPod ideale per Iamr

author: johndrake

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1168038926.3...@38g2000cwa.googlegroups.com...
>
>
http://www.ipodnoticias.com/uploaded_images/icarta-734294.jpg
>
> cosi` uno non perde tempo
>
Così si potrà finalmente dire con certezza e dati alla mano "questo disco mi
fa cacare a spruzzo"


title: PGR. Cronaca di un capolavoro mancato

author: Federico Platania

text:
Umpf. Devo ammetterlo. Con dolore e amarezza. Il disco dei Per Grazia
Ricevuta è un mezzo fiasco.
Ho sempre sostenuto ogni opera della
brigata di Ferretti e compagni, ma stavolta non saprei proprio dove
arrampicarmi. Cerco di argomentare.
PGR si propone di rappresentare
una svolta chiave. Non è un progetto solista, non è un disco "una-tantum".
E' la seconda curva. Prima CCCP (ed erano meraviglie), poi CSI (e se
possibile sono state meraviglie più grandi), poi PGR (e non ci siamo).
E' facile motivare la delusione. Basta tornare con la memoria ai salti
sulla sedia fatti all'epoca di Ko De Mondo. I CCCP erano morti e tutti
guardavamo con sospetto alla svolta decisa dai componenti. Ko De Mondo era,
è ancora, un disco fantastico, una vera e propria pietra miliare della
musica europea.
Passare dall'ultimo CCCP ("Epica Etica Etnica
Pathos") al primo CSI ("Ko De Mondo", appunto) fu come vedere una trigre
che correva e che paradossalmente riusciva a compiere uno scatto ancora più
veloce.
Passare dall'ultimo CSI ("Tabula Rasa Elettrificata", altro
disco ad altissimi livelli) al primo PGR ("Per Grazia Ricevuta") è come
vedere la tigre che si ferma, spompata.
Da Ferretti, Maroccolo,
Canali e Magnelli un disco così non si può accettare. Non si può proprio.
Da loro io pretendo di più. Lo pretendo sempre e a maggior ragione in
occasione di un disco cruciale come questo, un disco che vuole essere una
svolta.
Ma cos'è che non va? Innanzitutto non è una svolta. PGR non
è il primo disco dei PGR, è di fatto l'ultimo disco dei CSI (e già va male)
e per giunta è il disco più brutto che i CSI abbiano fatto.
Passi
per i testi (ormai purtroppo Ferretti si è ingarbugliato in questa prosa
ridondante, vaporosa che solo a tratti si rapprende nell'asciuttezza vivida
in cui è maestro e che poco ha a che fare sia con le lamette affilate dei
CCCP sia con le preghiere evocative dei CSI), ma è sul versante delle
musiche che si raccolgono le delusioni più profonde. Io non sono riuscito a
trovare un'idea *nuova* su questo disco. E - mentre ascoltando i precedenti
lavori del gruppo si arrivava alla fine sempre con una sensazione di
piacevole sorpresa - stavolta un orizzonte fermo ci accompagna dal primo
all'ultimo brano.
Tra l'altro PGR si può "vantare" di ospitare le
due canzoni più brutte mai composte dai Nostri: "Settanta" e "Ah! Le
monde". Anzi, per quanto mi riguarda le *uniche* canzoni brutte, le prime
che mi capita di giudicare in questo modo, perché tutto quello che hanno
fatto prima mi è sempre piaciuto, più o meno.
Dignitosissime, va
riconosciuto, le tre che aprono il lavoro: "Krsna, Pan, Miles Davis e
Coltrane", "Tramonto D'Africa" e "Sorgente D'Asia". Ma non basta! Potevano
stare in un qualsiasi altro album dei CSI e sarebbero comunque state le
meno interessanti. Buona anche "Come Bambino" (forse l'unica davvero un po'
*nuova*) e il brano di chiusura, "11 Settembre" con il riuscitissimo
recitativo finale.
E qui apriamo un altro fronte. Ecco cosa manca
davvero a questo disco: un progetto, un'idea di base. Tutti gli altri
lavori dei CCCP/CSI erano espressione artistica e musicale di un concetto,
di un'idea. Poteva essere un cambiamento, un viaggio, una necessità, un
dolore. Ma era sempre chiaro. Alla fine tutti i dischi dei CCCP/CSI sono
dei concept album. PGR invece appare fin dal primo ascolto come un
ricettacolo di spunti buttati lì. Ferretti e compagni hanno la sensibilità
culturale, la stoffa e ormai anche l'esperienza per permettersi di fare
lavori molto più ambiziosi: potevano dedicare tutto il disco all'11
Settembre, ai fatti di Genova, al Sudafrica (che Ferretti ha visitato di
recente). Invece c'è tutto questo, un po' di altro e alla fine quasi
niente.
Peccato. Primo passo (veramente) falso di un gruppo di
artisti che fino ad ora non mi aveva mai deluso. Speriamo che sia solo una
breve fase. Non sapete con quanto dolore ho scritto queste righe. Snif!
Federico
http://space.tin.it/clubnet/fedplata
------------------------------------
ognuno ha i gusti che si merita
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: PGR. Cronaca di un capolavoro mancato

author: nelloGiovane

text:
Il 15 Apr 2002, 11:59,
federico...@virgilio.it
 (Federico Platania)
>PGR si propone di rappresentare
>una svolta chiave. Non è un progetto
solista, non è un disco "una-tantum".
>E' la seconda curva. Prima CCCP (ed
erano meraviglie), poi CSI (e se
>possibile sono state meraviglie più
grandi), poi PGR (e non ci siamo).
Secondo me stai osservando la cosa
dal punto sbagliato. O meglio: puoi fare benissimo così, e non è mia
intenzione discutere il fatto che il disco non ti piaccia. Ma è intenzione
dei PGR non aver niente a che fare con i CSI e tantomeno coi CCCP. Al punto
che - a sentir loro - non eseguiranno neppure le vecchie canzoni nei
concerti (che inizieranno sembra a dicembre).
>Dignitosissime, va
>riconosciuto, le tre che aprono il lavoro: "Krsna, Pan, Miles Davis e
>Coltrane", "Tramonto D'Africa" e "Sorgente D'Asia". Ma non basta! Potevano
>stare in un qualsiasi altro album dei CSI e sarebbero comunque state le
>meno interessanti. Buona anche "Come Bambino" (forse l'unica davvero un
>po'
>*nuova*) e il brano di chiusura, "11 Settembre" con il riuscitissimo
>recitativo finale.
Su questo concordiamo abbastanza. Non mi piace molto
11 settembre, ma le altre quattro che citi sono in effetti le mie
preferite.
>E qui apriamo un altro fronte. Ecco cosa manca
>davvero a
questo disco: un progetto, un'idea di base.
Beh, pretendere un concept
da ogni disco è abbastanza ingeneroso. Si riallaccia con quanto dicevo
all'inizio...
>Peccato. Primo passo (veramente) falso di un gruppo di
>artisti che fino ad ora non mi aveva mai deluso. Speriamo che sia solo una
>breve fase. Non sapete con quanto dolore ho scritto queste righe. Snif!
Difficilmente torneranno i CSI, rassegnati. Per quanto mi riguarda, PGR è
un progetto molto interessante e ambizioso, anche se trovo l'intervento di
Zazou troppo invadente: il suono spesso rischia di sacrificare la
personalità sull'altare di un "capillarismo elettronico" di marca Matmos,
per intenderci, come se volesse a tutti i costi "attualizzarsi". Ma il
lavoro sulle voci, ad esempio, è impressionante. E il finale di Tramonto
D'africa, meraviglioso. Vabbé, vedremo tra una decina d'ascolti.
ciao
nello



title: PGR. Cronaca di un capolavoro mancato

author: Switters

text:
Qua' ci vuole un giudice serio!
chi mi manda copia del Cd che qua' non lo
trovo?
In cambio "Travis Live" o altra cosa a Vostra scelta.
Grazie.
Massimo



title: PGR. Cronaca di un capolavoro mancato

author: il bah!

text:
"Federico Platania" <
federico...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z72Z160Z51Y1...@usenet.iol.it...
> Umpf. Devo ammetterlo. Con dolore e amarezza. Il disco dei Per Grazia
> Ricevuta č un mezzo fiasco.
>
personalmente non sono d'accordo. io lo vedo piů o meno alla pari con ko de
mondo, x me il meno riuscito della trilogia del consorzio.
sta di fatto che un disco non bello fatto da loro, confrontato con il
restante panorama musicale diventa un mezzo capolavoro. idem in questo
caso....e settanta non č malaccio, dai! :-)
salud!
il bah!
--
"č una preghiera:
io non voglio denari,
solo vino, allegria
calore delle mani!"
togli [NOSPAM] dall'indirizzo per scrivermi


title: PGR. Cronaca di un capolavoro mancato

text:
NelloGiovane ha scritto:
> è intenzione dei PGR non aver niente a che
fare con i CSI
Ma è proprio qui che trovo qualcosa da ridire.
L'intenzione dei PGR è quella di non aver niente a che fare coi CSI (e mi
va benissimo), ma alla fine il disco "Per Grazia Ricevuta" è, di fatto, un
disco dei CSI, ha lo stesso suono, le stesse atmosfere, è frutto di una
stessa ricerca. L'ho detto e l'ho ripeto: "Per Grazia Ricevuta" è, di
fatto, l'ultimo disco dei CSI. Ed il meno riuscito.
> Difficilmente
torneranno i CSI, rassegnati.
Ma io non voglio che tornino. Voglio
l'esatto opposto. Volevo sentire un prodotto che scaturisse da un altro
percorso. E così non è stato. Nel corso degli anni Ferretti e compagni
hanno dimostrato di sapersi muovere su tantissimi fronti sempre con
risultati eccellenti: oltre alle due creature principali (CCCP e CSI) io
non dimenticherei il disco solista di Ferretti (che non è un capolavoro, ma
si sente che è un prodotto *altro*, una ricerca nuova), alcune delle loro
produzioni ("Matrilineare" è un disco sorprendente, bella anche la colonna
sonora dei Beau Gest, altra costola della brigata, per lo spettacolo
teatrale Chakà, per non parlare poi dei Marlene Kuntz, dei primi Ustmamò,
tutti figli, in un modo o nell'altro, di quel brainstorming musicale).
Stavolta il miracolo non s'è compiuto. C'è poco da fare. Io mi aspettavo di
essere spiazzato, come sempre è avvenuto in passato, e invece ho ascoltato
qualcosa di già sentito.
> trovo l'intervento di Zazou troppo
invadente
Verissimo. Invadente e - alla fine - neanche risolutivo.
> Ma il lavoro sulle voci, ad esempio, è impressionante.
Su questo
hai ragione. Anzi, grazie di averlo detto perché lo volevo scrivere nel mio
post precedente e poi me ne sono dimenticato. Per la prima volta la voce di
Ferretti ha assunto sfumature inascoltate. E anche Ginevra ha dato qualcosa
di più. Sicuramente un punto a favore del disco.
Federico
http://space.tin.it/clubnet/fedplata
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ognuno ha i gusti che si merita
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it