title: Brand X - Livestock

text:
Traduco la mia opininione:
finalmente Collins è in grado di dimostrare la sua bravura alla batteria,
appena prima di prodursi in "mielosaggini" solistiche, e durante
l'avventura, sicuramente meno entusiasmante,  dei Genesis post Gabriel. Ho
sbagliato qualche riferimento temporale?
Maurone


title: Brand X - Livestock

author: Arachnoid

text:
"pensiericompressi" <
pensieri...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Traduco la mia opininione:
> finalmente Collins è in grado di dimostrare la sua bravura alla batteria,
beh, non è che prima fosse considerato una cippa
> appena prima di prodursi in "mielosaggini" solistiche, e durante
> l'avventura, sicuramente meno entusiasmante,  dei Genesis post Gabriel.
qui invece il disaccordo è totale. i Brand X nascono nel momento migliore
dei Genesis post-Gabriel. quelli di Trick of the tail e wind and wuthering e
Seconds Out. qualcuno direbbe il momento migliore dei G. tout-court
A



title: Brand X - Livestock

author: pensiericompressi

text:
Arachnoid ha scritto:
beh, non è che prima fosse considerato una cippa
questo non si dicsute, ma ritengo che solo con i Brand X abbia dimostrato in
toto di essere un batterista con i fiocchi
>
>
> qui invece il disaccordo è totale. i Brand X nascono nel momento migliore
> dei Genesis post-Gabriel. quelli di Trick of the tail e wind and wuthering e
> Seconds Out. qualcuno direbbe il momento migliore dei G. tout-court
direi che questa è una tua considerazione personale, come d'altronde la mia...
nessuno mette in dubbio la bontà delle incisioni menzionate (a parte il fatto
che Seconds Out è per 3/4 repertorio Gabriel, se non erro) e difatti io parlo di
"periodo meno entusiasmante", anche se, ripeto è una mia considerazione, i
Genesis deldopo Gabriel furono sicuramente molto meno espressivi e creativi.
Maurone


title: Brand X - Livestock

text:
"pensiericompressi" <
pensieri...@tiscalinet.it
> ha scritto
Seconds Out è per 3/4 repertorio Gabriel, se non erro)
2 album contro 6...ovvio che nella comilazione live si senta.
A


title: Brand X - Livestock

text:
Arachnoid ha scritto:
>
> 2 album contro 6...ovvio che nella comilazione live si senta.
>
> A
Beh, Seconds Out l'hai tirato in ballo tu, accomunandolo alle opere post
Gabriel.
E cmq vorrei ricordarti che la creatività espressa con Gabriel non ebbe
nulla a che vedere con le opere successive.
La musica dei Genesis dal vivo era parte integrante di uno spettacolo,
di storie ben definite di cui Gabriel era regista e attore; vedere uno
spettacolo dei Genesis negli anni 70 significava immergersi in
un'atmosfera multimediale, che successivamente non si sarebbe mai più
riproposta se non con gli spettacoli solisti di Gabriel.
Ti preannuncio che non risponderò più, in quanto non voglio portare
questo thread all'infinito... !
:))
Maurone


title: Brand X - Livestock

text:
"pensiericompressi" <
pensieri...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Beh, Seconds Out l'hai tirato in ballo tu, accomunandolo alle opere post
> Gabriel.
> E cmq vorrei ricordarti che la creatività espressa con Gabriel non ebbe
> nulla a che vedere con le opere successive.
> La musica dei Genesis dal vivo era parte integrante di uno spettacolo,
> di storie ben definite di cui Gabriel era regista e attore; vedere uno
> spettacolo dei Genesis negli anni 70 significava immergersi in
> un'atmosfera multimediale, che successivamente non si sarebbe mai più
> riproposta se non con gli spettacoli solisti di Gabriel.
> Ti preannuncio che non risponderò più, in quanto non voglio portare
> questo thread all'infinito... !
per fortuna. ero stufo di leggere cazzate
A


title: Brand X - Livestock

text:
Arachnoid ha scritto:
>
>
> per fortuna. ero stufo di leggere cazzate
>
> A
Questo dà la esatta misura della tua levatura culturale...
ritornatene da dove sei venuto..
e firmati con il tuo nome!
Maurone


title: Brand X - Livestock

text:
"pensiericompressi" <
pensieri...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Questo dà la esatta misura della tua levatura culturale...
> ritornatene da dove sei venuto..
> e firmati con il tuo nome!
ah, ma allora sono riuscito a farti continuare il thread :-)
A


title: comprare cd in Internet

author: SHANNON

text:
Un negozio ben fornito che faccia pagare in contrassegno?
Grazie mille


title: comprare cd in Internet

author: Miki


title: comprare cd in Internet

author: Hackmuth

text:
SHANNON <
fam...@libero.it
> wrote in message
3A196.67447$eB2.5...@news.infostrada.it...
| Un negozio ben fornito che faccia pagare in contrassegno?
| Grazie mille
supportifono.com
Hack


title: comprare cd in Internet

author: daniele-homesleep

text:
www.justlikeheaven.it
Hackmuth <gal...@LANOIAtin.it> wrote in message
AH296.2249$FL1....@twister2.tin.it...



title: comprare cd in Internet

author: adso

text:
>
www.justlikeheaven.it
sei sicuro che sia il link giusto?
bye bye
adso


title: [per Stanz] Dirty Three, ho perso il tuo ultimo messaggio

author: The Window Licker

text:
Ho visto la tua risposta alla mia risposta come risposta di un altro
partecipante alla tua alla mia  - stasera vado cosě :))))
Ma dalle poche parole quotate non sono riuscito a capire il senso...
il tuo messaggio, ovviamente, non l'ho ricevuto (anche Agent fa i
capricci...forse č il server che ha avuto un blackout il 25).
Puoi per caso rimandarla, grazie?
Ciao / TWL
_______________________________________
Tonight let's raise a glass my friends
For those who couldn't make it
A century has shut its eyes
Who are we to wake it
Paddy McAloon - Carnival 2000


text:
Ecco, dicevo questa...
> Se la spruzzatina č quella, direi che ci sta meglio di un (s)violinismo
> casuale e magari stonato. Non trovi?
Si, trovo ;^) E poi che altro?



author: stanz

text:
Cosa succede se stanz perde il messaggio di stanz?
s.


text:
>Cosa succede se stanz perde il messaggio di stanz?
E stanz riesce a fare un riassunto del messaggio di stanz?
(potremmo andare avanti per giorni...)
Ciao :)))) / TWL



text:
The Window Licker ha scritto:
> >Cosa succede se stanz perde il messaggio di stanz?
>
> E stanz riesce a fare un riassunto del messaggio di stanz?
Mah, sono piuttosto fuso...
s.


title: Norah Jones

author: night passage

text:
Ieri ho assistito al concerto di Norah Jones al "La Palma" jazz club
di Roma. Che dire? E' stata una delusione. Mi aspettavo sinceramente
di piu' da un'artista che incide per la Blue Note.
Calma piatta per tutta la sua esibizione, sorrisi forzati, ha perfino
fatto un gestaccio a uno delle prime file che gli ha fatto una foto,
manco fosse Keith Jarret.
Come pianista non e' il massimo. Ha un bel timbro a sentire il disco,
ma dal vivo non rende. La sua estensione vocale e' piuttosto limitata
C'era il pubblico delle grandi occasioni, ed e' stato significativo
notare come tutti, dopo due o tre canzoni, si guardavano in giro per
cercar di capire se anche agli altri la Jones dava la stessa
impressione di pochezza, alla fine del concerto ho chiesto un po' di
commenti e quasi tutti avevano avuto la mia stessa impressione
negativa.
Se non fosse stato per la sua avvenenza fisica, non credo che le
avrebbero mai permesso di incidere un disco, si tratta di una becera
operazione commerciale, e questo per il jazz e' triste, soprattutto
per un'etichetta prestigiosa come la Blue Note.


title: Norah Jones

author: silvio

text:
"night passage" <ren...@NOSPAMgtemail.net> ha scritto nel
messaggio news:3cf7210...@news.tin.it...
> Ieri ho assistito al concerto di Norah Jones al "La Palma" jazz
club
> di Roma. Che dire? E' stata una delusione.
(...)
mi spiace per te, ma non è che il disco sia poi 'sta gran cosa.
Un bel fenomeno commerciale, e una ragazzina graziosa (non
spettacolare, comunque, perché Tori Amos dal vivo suscitava
voglie inconfessabili, ti assicuro: e parlo di una recentissima).
Saluti
         silvio


title: qui un documentario sui collezionisti

author: punkinaro

text:
E` il sito della Rai. Molto divertente, c`e` anche un collezionista di
dischi italiani, il sig. Italo Gnocchi.
Allucinante Arbore, collezionista di oggetti di plastica.
http://www.raiclicktv.it/raiclick/pc/website/0,4388,4-809-809-CTY15-CID25477-0-0-0---1-4-ABB0,00.html
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Vecchi live di Vasco

author: Ildavide {ildavide.altervista.org}

text:
Salve,
stavo dando un'occhiata ai vecchi live di Vasco
a San Siro e mi chiedevo:
"a quanti dB suonava prima che gli abitanti del
posto iniziassero a fare storie ed ad ottenere il
limite massimo di 80 dB?"
Grazie mille, dC
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Curiosità Zu

author: Belewbeloid

text:
'Tom Araya is our Elvis'
Non essendo un grande conoscitore degli Slayer, sapreste
dirmi cosa intendono dire con la seguente frase (che è anche il titolo
di un loro pezzo su Animal Powers)?
Grazie ;)


title: Curiosità Zu

author: Iskretta

text:
On Thu, 15 May 2008 11:26:03 +0200, Belewbeloid <
subm...@email.it
>
wrote:
>'Tom Araya is our Elvis'
Tom Araya è il bassista degli Slayer, nonché voce, nonché autore della
maggior parte dei testi.
Si può dire, inoltre, che gli Slayer siano nati dalle ceneri di un
precedente gruppo di Tom, e che il suono degli Slayer stessi sia nato
grazie all'incontro di Tom e di Dave Lombardo (batterista degli stessi
Slayer)
Paragonare Tom Araya ad Elvis è un modo per mettere la figura di Tom
in posizione di predominanza nel panorama musicale.
Ecco tutto.
Isk


title: Curiosità Zu

text:
Iskretta ha scritto:

Grazie mille!
Bel ;)


title: Hosianna Mantra, Zeit e il saggio stanz !

author: Martino

text:
stanz ha scritto:
> Ma alla fine, ti sono piaciuti [Hosianna Mantra e Zeit]?
Piaciuti? :-)))
L'ho detto diverse volte nei miei post e lo ribadisco per l'ennesima: sono
delle autentiche opere d'arte!
Entrambi da ascoltare di notte quando i rumori delle intense attività diurne
sono solo un ricordo e tutto tace, isolati dal resto del mondo e
completamente immersi nel momento presente, lontani da altri pensieri e
mentalmente disposti all'abbandono e alla ricezione. Allora la Musica inizia
a fluire dentro di te come il tuo stesso sangue e tutto è perfetto, è
un'esperienza che coinvolge tutti i sensi e ti eleva verso vette di piacere
e conoscenza mai raggiunte prima...
mmm... forse ho esagerato, ma io questa Musica la *vivo* proprio in questo
modo...
Del resto te l'avevo detto che ero un tipo strano! ;-)
ciao
martino
PS.: caro stanz, con Drake/Popol Vuh/Tangerine Dream e compagnia mi hai
aperto un mondo nuovo e adesso non riesco più a farne a meno... mannaggia a
te! :-)


author: High Tide

text:
"Martino" <
marl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8c2m4t$4qj$1...@nslave2.tin.it...
> stanz ha scritto:
> > Ma alla fine, ti sono piaciuti [Hosianna Mantra e Zeit]?
>
> Piaciuti? :-)))
> L'ho detto diverse volte nei miei post e lo ribadisco per l'ennesima:
sono
> delle autentiche opere d'arte!
> Entrambi da ascoltare di notte quando i rumori delle intense attività
diurne
> sono solo un ricordo e tutto tace, isolati dal resto del mondo e
> completamente immersi nel momento presente, lontani da altri pensieri
e
> mentalmente disposti all'abbandono e alla ricezione. Allora la Musica
inizia
> a fluire dentro di te come il tuo stesso sangue e tutto è perfetto, è
> un'esperienza che coinvolge tutti i sensi e ti eleva verso vette di
piacere
> e conoscenza mai raggiunte prima...
> mmm... forse ho esagerato, ma io questa Musica la *vivo* proprio in
questo
> modo...
> Del resto te l'avevo detto che ero un tipo strano! ;-)
>
** E' successo anche a me, ma forse anch'io sono un tipo strano...
> ciao
> martino
>
> PS.: caro stanz, con Drake/Popol Vuh/Tangerine Dream e compagnia mi
hai
> aperto un mondo nuovo e adesso non riesco più a farne a meno...
mannaggia a
> te! :-)
>
** Meno male che c'è Stanz! Anzi... dei Popol Vuh ti suggerisco anche
"In der Garden Pharaos", e dei Tangerine Dream "Atem".
In particolare di "Atem", ascolta "Fauni-Gena", e la seconda
facciata in genere (io ragiono in termini di LP in vinile... più
comodo per indicare i brani).
Ciao!
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
/\/\/\/\ High Tide /\/\/\/\
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\


title: O.N.A ???

author: Mirko

text:
Salve a tutti! Qualcuno conosce questa cantante (polacca) O.N.A.?
O forse O.N.A. è il nome del gruppo, cmq lei è una ragazza. Ho un solo
dicsco che ho comprato in Polonia... volevo comprare gli altri ma non riesco
a trovarli in rete! Neanche CDnow ha i suoi dischi......
Qualche consiglio? (oltre ad andare a comprarli in Polonia????)
Grazie!
Mirko


title: Tim Buckley-Disco con inediti

text:
Si intitola WORK IN PROGRESS e trattasi di scarti e provini
delle sedute di HAPPY SAD.
Si compra soltanto ordinandolo via web.
Considerando che di inediti veri e propri c'e' ben poco
e che ,di riffa e di raffa,viene a costare piu' di 40.000 lirette
io glielo lascio.
Chi fosse interessato vada a
 http:/
www.rhinohandmade.com
Tamburo


title: Presentazione

author: Bio°etola

text:
Ciao a tutti,
mi chiamo Andrea e ho quasi 28 anni,spero di iniziare un proficuo scambio di
informazioni e vedute con tutti i partecipanti di questo newsgruop.
Giusto per farmi conoscere vi indico alcuni degli album che hanno avuto
molta importanza nella mia crescita musicale (in ordine sparso):
Pink Floyd - The Wall
Metallica - Master of Puppets
Primus - Frizzle Fry
King Crimson - Discipline
Miles Davis: Bitches Brew
Area - Maledetti
Ciao, Andrea.
_____________________________________________
Knowledge is a deadly friend when no one sets the rules.
The fate of all mankind I see is in the hands of fools.


title: Presentazione

author: thafatha

text:
Bio°etola <
bioetol...@supereva.it
> wrote in message
a3usqc$of3$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Ciao a tutti,
> mi chiamo Andrea e ho quasi 28 anni,spero di iniziare un proficuo scambio
di
> informazioni e vedute con tutti i partecipanti di questo newsgruop.
> Giusto per farmi conoscere vi indico alcuni degli album che hanno avuto
> molta importanza nella mia crescita musicale (in ordine sparso):
>
> Pink Floyd - The Wall
> Metallica - Master of Puppets
> Primus - Frizzle Fry
> King Crimson - Discipline
> Miles Davis: Bitches Brew
> Area - Maledetti
alcune cose buone...altre cose temo le abbandonerai se parteciperai
assiduamente...benvenuto..


title: Presentazione

text:
"thafatha" <
nonsono...@libero.it
> ha scritto
> Pink Floyd - The Wall
> Metallica - Master of Puppets
> Primus - Frizzle Fry
> King Crimson - Discipline
> Miles Davis: Bitches Brew
> Area - Maledetti
> alcune cose buone...altre cose temo le abbandonerai se parteciperai
> assiduamente...benvenuto..
Scusa, ma non credo che rinnegherň mai l'amore per questi album, per quanto
abbia intenzione di scoprire nuove cose.
Qual'č o quali sono in particolare quelli dovrei abbandonare e perchč?
Andrea



title: Presentazione

author: wag

text:
"Bio°etola"
> Ciao a tutti,
> mi chiamo Andrea e ho quasi 28 anni,spero di iniziare un proficuo scambio
di
> informazioni e vedute con tutti i partecipanti di questo newsgruop.
Ciao, io sono gianni ed ho 37 anni
Ma mi hai già conosciuto, benvenuto
vedrai che ti troverai bene
bye


title: Presentazione

author: Colorblind

text:
Penso si riferisse a Metallica e Primus, di solito il newsgroup tende molto
ad addolcire i suoni...sbaglio padre?
Ciao e benvenuto.
Colorblind
"Bio°etola" <
bioetol...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3v0i8$fi$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: Presentazione

author: bLACK (eye dog)

text:
On Thu, 7 Feb 2002 22:48:54 +0100, "Bio°etola"
<
bioetol...@supereva.it
> wrote:
>Ciao a tutti,
>mi chiamo Andrea e ho quasi 28 anni,spero di iniziare un proficuo scambio di
>informazioni e vedute con tutti i partecipanti di questo newsgruop.
>Giusto per farmi conoscere vi indico alcuni degli album che hanno avuto
>molta importanza nella mia crescita musicale (in ordine sparso):
>
>Pink Floyd - The Wall
>Metallica - Master of Puppets
>Primus - Frizzle Fry
>King Crimson - Discipline
>Miles Davis: Bitches Brew
>Area - Maledetti
>
cos'č un giochino del tipo :"trova l'intruso?" ???
Ciao e Benvenuto e abituati a sentirti dire che album per te
intoccabili sono qui invece toccabilissimi ( sono tremendi distruggono
tutto vedrai ! )
byeee



title: Presentazione

author: Zio Fester

text:
"Colorblind" <
anarc...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:zCF88.39290$nI1.1...@twister1.libero.it...
> Penso si riferisse a Metallica e Primus, di solito il newsgroup tende
molto
> ad addolcire i suoni...sbaglio padre?
Miiiiiinchia se è vvvero!
Io sono una delle tante vittime.....
Ciao
ZF


title: Presentazione

text:
"Colorblind" <
anarc...@hotmail.com
> ha scritto
> Penso si riferisse a Metallica e Primus, di solito il newsgroup tende
molto
> ad addolcire i suoni...
Dont iu uorri, non importa se il cioccolato sia dolce o amaro, l'importante
č che sia di buona qualitą :)



title: Presentazione

text:
bLACK (eye dog) " <
bl...@mail.win.it
> ha scritto
> cos'è un giochino del tipo :"trova l'intruso?" ???
Non proprio, bisognava trovare quello che mancava, a questo punto dò io la
soluzione:
Piccolo Amore - Ricchi e Poveri
> Ciao e Benvenuto e abituati a sentirti dire che album per te
> intoccabili sono qui invece toccabilissimi ( sono tremendi distruggono
> tutto vedrai ! )
Non c'è problema, volevo solo una motivazione, io sono per il confronto e
devo/voglio essere convinto delle cose, ho la capa un pò tosta e su questi
argomenti non credo che si debba essere troppo sintetici.
Grazie, Andrea



title: Presentazione

text:
Bio°etola <
bioetol...@supereva.it
> wrote in message
a3v0i8$fi$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> "thafatha" <
nonsono...@libero.it
> ha scritto
>
> > Pink Floyd - The Wall
> > Metallica - Master of Puppets
> > Primus - Frizzle Fry
> > King Crimson - Discipline
> > Miles Davis: Bitches Brew
> > Area - Maledetti
>
> > alcune cose buone...altre cose temo le abbandonerai se parteciperai
> > assiduamente...benvenuto..
>
> Scusa, ma non credo che rinnegherò mai l'amore per questi album, per
quanto
> abbia intenzione di scoprire nuove cose.
> Qual'è o quali sono in particolare quelli dovrei abbandonare e perchè?
direi:
the wall: opera assolutamente pomposa, eccentrica, da cestinare per un buon
85%.
metallica: master of puppets sta al soft core come kill em all sta all'hard
core. Insomma la svolta commerciale si sente eccome. Buono qualche brano
(welcome home, orion e la title track), inutile tutto il resto.
Basta, gli altri vanno bene. Perdonami se il mio discorso sembra carico di
ubris, ma vedrai che ognuno di noi, se non è fesso, si evolve. Anche io
amavo the wall e metallica, ma dopo avere fatto il salto di qualità
(leggasi: frequentare il newsgroup e fare tesoro di chi ne sa più di te) le
posizioni sono cambiate...
T


title: Presentazione

text:
Colorblind <
anarc...@hotmail.com
> wrote in message
zCF88.39290$nI1.1...@twister1.libero.it...
> Penso si riferisse a Metallica e Primus, di solito il newsgroup tende
molto
> ad addolcire i suoni...sbaglio padre?
In parte...come hai visto ho condannato alla gheenna anche the wall.
Per quanto riguarda i primus, non si creda che il suono grezzo viene
stemperato dal ng. Almeno per quel che mi riguarda, sembra sia cosě...
T


title: Presentazione

text:
"thafatha" <
nonsono...@libero.it
> ha scritto
> direi:
> the wall: opera assolutamente pomposa, eccentrica, da cestinare per un
buon
> 85%.
Sul fatto che possa essere pomposa ed eccentrica, ti posso dar ragione, ma
alla fine è una caratteristica piuttosto trasversale in molti album dei Pink
Floyd ed in particolare quelli con Waters.
Secondo me mantiene sempre il suo fascino, quasi intatto col passare del
tempo.
> metallica: master of puppets sta al soft core come kill em all sta
all'hard
> core. Insomma la svolta commerciale si sente eccome. Buono qualche brano
> (welcome home, orion e la title track), inutile tutto il resto.
Certo Kill'em All e una viuuuulenza, mentre MofP è meno duro, ma rimane
molto potente. Quella che tu vedi come un'apertura commerciale io vedo come
un'apertura in senso lato, ho sempre pensato che andasse al di là del metal
e credo che questo sia il suo vero punto di forza.
penso
> Basta, gli altri vanno bene. Perdonami se il mio discorso sembra carico di
> ubris, ma vedrai che ognuno di noi, se non è fesso, si evolve.
Non credo che ci sia bisogno di scuse: anche se la mia risposta poteva
sembrare aggressiva, perchè sintetica, non mi sono arrabbiato, volevo solo
conscere. Spero di non smettere di evolvermi mai.
>Anche io amavo the wall e metallica, ma dopo avere fatto il salto di
qualità
> (leggasi: frequentare il newsgroup e fare tesoro di chi ne sa più di te)
le
> posizioni sono cambiate...
Ho tanto da imparare, ma cerco sempre di mantenere quello sono riuscito a
"conquistare"
Grazie, Andrea.



title: Presentazione

text:
Bio°etola <
bioetol...@supereva.it
> wrote in message
a49ejt$bmj$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> "thafatha" <
nonsono...@libero.it
> ha scritto
>
> > direi:
> > the wall: opera assolutamente pomposa, eccentrica, da cestinare per un
> buon
> > 85%.
>
> Sul fatto che possa essere pomposa ed eccentrica, ti posso dar ragione, ma
> alla fine è una caratteristica piuttosto trasversale in molti album dei
Pink
> Floyd ed in particolare quelli con Waters.
> Secondo me mantiene sempre il suo fascino, quasi intatto col passare del
> tempo.
infatti dei pink floyd apprezzo tutta la fase pre waters, quella in cui o
barret era i pink floyd o quella in cui wright aveva i giusti spazi
espressivi. Quindi arrivo fino al dark side of the moon, il resto lo trovo
freddo, anche se di certo piacevole all'ascolto.
> > metallica: master of puppets sta al soft core come kill em all sta
> all'hard
> > core. Insomma la svolta commerciale si sente eccome. Buono qualche brano
> > (welcome home, orion e la title track), inutile tutto il resto.
>
> Certo Kill'em All e una viuuuulenza, mentre MofP è meno duro, ma rimane
> molto potente. Quella che tu vedi come un'apertura commerciale io vedo
come
> un'apertura in senso lato, ho sempre pensato che andasse al di là del
metal
> e credo che questo sia il suo vero punto di forza.
> penso
vabbè che il metal l'ho abbandonato più o meno da un lustro, però i
metallica da quel disco hanno innegabilmente preso una strada da fm
americano...
> > Basta, gli altri vanno bene. Perdonami se il mio discorso sembra carico
di
> > ubris, ma vedrai che ognuno di noi, se non è fesso, si evolve.
>
> Non credo che ci sia bisogno di scuse: anche se la mia risposta poteva
> sembrare aggressiva, perchè sintetica, non mi sono arrabbiato, volevo solo
> conscere. Spero di non smettere di evolvermi mai.
ottime parole. di dove sei?
> >Anche io amavo the wall e metallica, ma dopo avere fatto il salto di
> qualità
> > (leggasi: frequentare il newsgroup e fare tesoro di chi ne sa più di te)
> le
> > posizioni sono cambiate...
>
> Ho tanto da imparare, ma cerco sempre di mantenere quello sono riuscito a
> "conquistare"
ripeto: anche a me sembravano "conquiste", ma le conquiste sembrano non
finire mai..
>
> Grazie, Andrea.
Prego:)
S.


title: Presentazione

text:
"thafatha" <
nonsono...@libero.it
> ha scritto
> vabbč che il metal l'ho abbandonato piů o meno da un lustro, perň i
> metallica da quel disco hanno innegabilmente preso una strada da fm
> americano...
Non tutti i vini, invecchiando, diventano piů buoni, poi la prematura
dipartita di Cliff Burton e l'arrivo di quello "zappatore" di Jason Newsted
ha fatto molto, IMHO.
> ottime parole. di dove sei?
Milano, la capitale della moda e degli aperitivi :) .
Andrea.
_____________________________________________



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
Che palle...debbo comprarne uno!
s.


title: [UFF!] Il mouse non va!

author: Maurizio Firmani

text:
"stanz" <
st...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:398FA67F...@libero.it...
> Che palle...debbo comprarne uno!
Fattene uno senza pallina, di quello ottici: vanno benissimo e soprattutto
non si riempiono di fuffa.
Ciao, Maurizio


title: [UFF!] Il mouse non va!

author: stanz

text:
Maurizio Firmani wrote:
> Fattene uno senza pallina, di quello ottici: vanno benissimo e soprattutto
> non si riempiono di fuffa.
Uno economico e buono? (Rapido pleez, devo uscire ora...)
cià s.


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
"stanz" <
st...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:398FAD8D...@libero.it...

Mi sa che è un po' troppo tardi (sorry, non sto sempre davanti al ng)...
comunque, Microsoft Intellieye costa intorno ai 50 sacchi; se vuoi modelli
ultraspaziali (con i tasti Avanti e Indietro associabili ai relativi tasti
di IE 5, ad esempio), si sale di prezzo, e sono sostanzialmente inutili.
Ciao, Maurizio


title: [UFF!] Il mouse non va!

author: Rama

text:
Maurizio Firmani ha scritto:
>
>
> Mi sa che è un po' troppo tardi (sorry, non sto sempre davanti al ng)...
> comunque, Microsoft Intellieye costa intorno ai 50 sacchi; se vuoi modelli
> ultraspaziali (con i tasti Avanti e Indietro associabili ai relativi tasti
> di IE 5, ad esempio), si sale di prezzo, e sono sostanzialmente inutili.
io sono per l'usa e getta: a meno di 10k trovo dei mouse nerastri con
tre tasti (il terzo serve a scorrere le pagine web oppure si può
associare a un programma tipo Babilon);
la teoria sarebbe che anche se durano solo un anno si spende alla fine
meno di un Microsoft (allora erano oltre le 100k) -ma in realtà l'ho da
più di due anni e funziona benissimo, togliendo ogni tanto la matassa di
pelucchi dalle rotelline;
però credo che mi prenderò quello ottico, non appena questo si rompe;
r
--
free minds free bodies free dope free music
[Blows against the Empire]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: [UFF!] Il mouse non va!

author: napra

text:
In article <398FDE4D...@NOSPAMiname.com>, Rama
<ra...@NOSPAMiname.com> wrote:
> io sono per l'usa e getta: cut
ehmmm....rama....non ti sembra di essere lievemente in
contraddizione con le tue convinzioni filosofico-politiche.
O forse voi rifondaroli siete contro la "schiavitų della
merce" solo a parole. D'altronde morta l'antitesi capitale-
lavoro a qualcosa dovrete pur attaccarvi...
napra
* Sent from AltaVista
http://www.altavista.com
 Where you can also find related Web Pages, Images, Audios, Videos, News, and Shopping.  Smart is Beautiful


title: [UFF!] Il mouse non va!

author: Enrico

text:
napra wrote:
> ehmmm....rama....non ti sembra di essere lievemente in
> contraddizione con le tue convinzioni filosofico-politiche.
> O forse voi rifondaroli siete contro la "schiavitų della
> merce" solo a parole. D'altronde morta l'antitesi capitale-
> lavoro a qualcosa dovrete pur attaccarvi...
Se un post su un mouse  scatena un flame politico, giuro che inizio a sparare su IAMRP decine di post di insulti a Yes, Elp e compagnia bella.
Lasciate la politica fuori da IAMR, per piacere.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
Rama wrote:
> perň credo che mi prenderň quello ottico, non appena questo si rompe;
Mi hanno detto che i Mouse a infrarossi fanno decisamente cagare come
precisione, ne ho anche provato uno e mi č sembrato pessimo, penso che
continuerň con i filacci che si annodano in mezzo alla polvere. Ah, ancora oggi
spero in un PC senza ammassi globulari di fili che propellono in spazi
n-dimensionali...
s.


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
napra ha scritto:
>
>
> ehmmm....rama....non ti sembra di essere lievemente in
> contraddizione con le tue convinzioni filosofico-politiche.
mi contraddico? ebbene, mi contraddico;
(non ricordo di chi č, ma non la sottoscrivo)
> O forse voi rifondaroli
io un seguace del subpolitico? ti sei bevuto il cervello?
radical-chic delle mie pantofole! colione! pubblicitario!
> siete contro la "schiavitů della
> merce" solo a parole. D'altronde morta l'antitesi capitale-
> lavoro a qualcosa dovrete pur attaccarvi...
resta il fatto che sto tirando avanti benissimo da quasi tre anni con un
mouse Boeder da <10k, alla faccia della Micragnosa;
r
ps
cattive notizie: C e T rinviati sine die, gradiresti Le Grand Macabre di
Ligeti (2cd)?
o... Napra! dove scappi? scherzo!
--
i quattro uomini meno poveri del mondo hanno un reddito equivalente
a quello dei seicento milioni meno ricchi
[rapporto ONU 1999]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
In article <3990172A...@NOSPAMiname.com>, Rama
<ra...@NOSPAMiname.com> wrote:
> napra ha scritto:
> >
> >
> > O forse voi rifondaroli
> io un seguace del subpolitico? ti sei bevuto il
> cervello?
> radical-chic delle mie pantofole! colione!
> pubblicitario!
mi confondo? non eri tu? sei sicuro? se mi sbaglio perdonami
> resta il fatto che sto tirando avanti benissimo da
> quasi tre anni con un
> mouse Boeder da <10k, alla faccia della Micragnosa;
il massimo della vita...questa è una vittoria
> r
> ps
> cattive notizie: C e T rinviati sine die,
c ho capito cos'è, ma T giuro che mi sfugge
 gradiresti
> Le Grand Macabre di
> Ligeti (2cd)?
> o... Napra! dove scappi? scherzo!
non scappo.....solo che in questo periodo non è proprio il
genre di musica che ho voglia di ascoltare. NP: Versus-
PJ....come vedi :-)))
ciao
PS: chiudiamo qui l'ot politico che mi hanno già sgridato



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
In article <
398FF22E...@tiscalinet.it
>, Enrico
<
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
> Se un post su un mouse  scatena un flame politico,
nessun flame, non agitarti...è già finito tutto qui
> giuro che inizio a sparare su IAMRP decine di post di
> insulti a Yes, Elp e compagnia bella.
Per l'amor di dio....ci sono bastate le vaccate che hai
scritto l'altro giorno :-)))
> Lasciate la politica fuori da IAMR, per piacere.
la politica è ot (se ne potrebbe anche discutere cmq)su un
ng rock.....ma la lounge che piace tanto a stanzani?
napra



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
napra wrote:
> la politica č ot (se ne potrebbe anche discutere cmq)su un
> ng rock.....ma la lounge che piace tanto a stanzani?
Io debbo ancora capire perchč il jazz-funk-rock diventa di interesse progressivo solo quando lo fanno i gruppi di Canterbury o i 70isti americani alla
Corea/Report/McLaughlin.
E poi si va alla scoperta dei Nucleus e si scopre che fanno dei giri di basso alla Umiliani di "Il Corpo".
E poi si dice a stanz che deve ascoltare del prog.
Posso dirvi una cosa? Siete una setta chiusa di gente chiusa.
Chiudetevi nel vostro bunker cerebrale stagno, date la chiave a qualcuno e ditegli che la butti via.
stanz


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
"stanz" <
st...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:399004B3...@libero.it...
> Rama wrote:
>
> > però credo che mi prenderò quello ottico, non appena questo si rompe;
>
> Mi hanno detto che i Mouse a infrarossi fanno decisamente cagare come
> precisione, ne ho anche provato uno e mi è sembrato pessimo, penso che
> continuerò con i filacci che si annodano in mezzo alla polvere. Ah, ancora
oggi
> spero in un PC senza ammassi globulari di fili che propellono in spazi
> n-dimensionali...
* In effetti l'unica spiegazione plausibile per certi comportamenti anomali
che talvolta hanno i PC, oltre all'antipatia personale della scheda grafica
con la MainBoard, consiste nell'ammettere che l'esistenza dei PC si svolga
in realtà in un iperspazio n-dimensionale. Questo però solamente coi PC
moderni... quegli scatoloni "originali" di Big Blue con 8088 e 128 k.
erano affidabilissimi e prevedibilissimi, sino a quando non si rompeva
il floppy driver (aho, nel 1984 dovevo accontentarmi...).
MOUSE: se sviti l'anellino che sta intorno alla pallina, guardando
il mouse dal basso, hai accesso alla pallina ma soprattutto alle rotelle
che essa fa girare (oltre che ai mar..i). Vedrai batuffoletti similcotonosi
intrigati tra rotelline e perni (trattasi perlopiù di residui di ragnatele,
insetti
e aracnidi). Non tentare col cotton-fiocc... prendi un piccolo cacciavite
con punta molto fine (lo stuzzicadenti si spezza...), e procedi con una
certa pazienza a rimuovere detta rumenta da tutti gli orifizi meccanici
in cui s'è cacciata; scuoti poscia il mouse... e a pancia all'aria (del
mouse),
rimetti la rotella, magari nel frattempo nettata con un po' del liquido
usato
per le pulizie delle testine (alcool isopropilico), o se vuoi fare il
zeneise
con acqua, gocciolina di detersivo liquido per i piatti, risciacquo e
soprattutto
asciugatura assai scrupolosa. Riavvita l'anello girevole sulla rotella...
ecco, ora dovrebbe funzionare come prima!
Ulteriore consiglio: il tappettino del mouse ogni tanto è bene pulirlo...
con un panno o uno straccetto inumidito, aspetti che si asciughi,
poi rimetti il mouse.
In tal modo, un mouse ti dura minimo tre anni, anche con un utilizzo
massiccio giornaliero.
P.S.: Mouse a infrarossi? Bleah! Nessun professionista del computer
te li consiglierebbe! Puntamento pessimo, comodi per la scrivania
quanto esasperanti per la mano!
P.P.S.: Un Logitech da 20 kilolire al massimo va benissimo.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
"Rama" <ra...@NOSPAMiname.com> ha scritto nel messaggio
news:3990172A...@NOSPAMiname.com...
napra ha blaterato contro l'esoterico Rama:
> > siete contro la "schiavitų della
> > merce" solo a parole. D'altronde morta l'antitesi capitale-
> > lavoro a qualcosa dovrete pur attaccarvi...
* Napra, mi ricordi le commedie degli equivoci dei film anni '50... :-)



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:398FF22E...@tiscalinet.it...
>
> Se un post su un mouse  scatena un flame politico, giuro che inizio a
sparare su IAMRP decine di post di insulti a Yes, Elp e compagnia bella.
* Visto i due gruppi che hai citato, sarebbe divertente una volta che si
collegasse John Kane... grande paladino dei gruppi suddetti,
e polemista di IAMRP dotato di notevole ironia...
 > Lasciate la politica fuori da IAMR, per piacere.
* Ma no, č Napra che talvolta sente il bisogno di polemizzare,
perň lo fa per gioco. Un po' come te quando giochi alle flames
con Fabien Lalien... :-)



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
napra ha scritto:
>
>
> c ho capito cos'è, ma T giuro che mi sfugge
Trees;

> non scappo.....solo che in questo periodo non è proprio il
> genre di musica che ho voglia di ascoltare. NP: Versus-
> PJ....come vedi :-)))
prima o poi dovrò ascoltare qlc dei PJ -sicuri che non siano degli Oasis
più sofisticati? mi fido?
r
NP John Surman: Upon Reflection
--
DIO C'E'
e prima o poi lo staneremo
[graffiti anonimi]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
High Tide ha scritto:
>
>
> P.S.: Mouse a infrarossi? Bleah! Nessun professionista del computer
> te li consiglierebbe! Puntamento pessimo, comodi per la scrivania
> quanto esasperanti per la mano!
credo ci sia un equivoco: chi consigliava il mouse ottico non si
riferiva a quello senza cavi, ma a quello senza pallina, almeno credo;
r
--
if I go insane
please don't put your wires in my brain
[Roger Waters: If]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
"Rama" <ra...@NOSPAMiname.com> ha scritto nel messaggio
news:3991048B...@NOSPAMiname.com...
> > P.S.: Mouse a infrarossi? Bleah! Nessun professionista del computer
> > te li consiglierebbe! Puntamento pessimo, comodi per la scrivania
> > quanto esasperanti per la mano!
>
> credo ci sia un equivoco: chi consigliava il mouse ottico non si
> riferiva a quello senza cavi, ma a quello senza pallina, almeno credo;
Esatto: e quelli sono MOOOLTO più precisi di quelli a pallina e, ribadisco,
non si sporcano...
Ciao, Maurizio


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
High Tide wrote:
> * Visto i due gruppi che hai citato, sarebbe divertente una volta che si
> collegasse John Kane... grande paladino dei gruppi suddetti,
> e polemista di IAMRP dotato di notevole ironia...
Ma non avete già discusso mille volte su questi argomenti?
>  > Lasciate la politica fuori da IAMR, per piacere.
>
> * Ma no, è Napra che talvolta sente il bisogno di polemizzare,
> però lo fa per gioco. Un po' come te quando giochi alle flames
> con Fabien Lalien... :-)
Non temo certo un flame napra vs Rama, consapevoli e corretti utilizzatori
di usenet, ma spesso questi 'giochi' si allargano a macchia d'olio,
coinvolgendo anche i noti imbecilli del web.



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
napra wrote:
> Per l'amor di dio....ci sono bastate le vaccate che hai
> scritto l'altro giorno :-)))
Peccato che tu non abbia saputo rispondere in modo adeguato.
> la politica è ot (se ne potrebbe anche discutere cmq)su un
> ng rock.....ma la lounge che piace tanto a stanzani?
Assolutamente IT
C'e' chi ha già ascoltato tutto quello che ascolti tu e quindi prova ad ascoltare anche generi e stili diversi.
"su un ng rock" si ascolta di tutto, si ampliano i propri orizzonti musicali. Provaci, non ti farebbe male.



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
In article <
39912A43...@tiscalinet.it
>, Enrico
<
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
> Peccato che tu non abbia saputo rispondere in modo
> adeguato.
No, non ti ho proprio risposto...è diverso. semplicemente
non pensavo che le tue afferamzioni su gli yes, e su CTTE
in particolare, meritassero risposta....eppoi stavo
scherzando, non hai visto le faccine?
ma la lounge che piace tanto a stanzani?
> Assolutamente IT
> C'e' chi ha già ascoltato tutto quello che ascolti tu
Sei sicuro?
> e quindi prova ad ascoltare anche generi e stili
> diversi.
E tu cosa ne sai di quello che ascolto io????
> "su un ng rock" si ascolta di tutto, si ampliano i
> propri orizzonti musicali. Provaci, non ti farebbe
> male.
No, su un ng di rock si ascolta tutto ma si posta solo di
rock....un bel post su Beethoven ti starebbe bene? sarebbe
IT? a me la lounge (oltre a far ridere) non sembra proprio
rock. In quanto ad ampliare i miei orizzonti non ho certo
bisogno del tuo arrivo per farlo



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
In article <399103B5...@NOSPAMiname.com>, Rama
<ra...@NOSPAMiname.com> wrote:
NP:
> Versus-
> > PJ....come vedi :-)))
> prima o poi dovrň ascoltare qlc dei PJ -sicuri che non
> siano degli Oasis
> piů sofisticati? mi fido?
> r
Fidati...degli oasis non hanno proprio nulla. soprattutto
il cantante :-))))
NPR



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
In article <
39907CAE...@libero.it
>, stanz
<
st...@libero.it
> wrote:
> Io debbo ancora capire perchè il jazz-funk-rock
> diventa di interesse progressivo solo quando lo fanno
> i gruppi di Canterbury o i 70isti americani alla
> Corea/Report/McLaughlin.
no, è potenzialmente sempre interessante
> E poi si va alla scoperta dei Nucleus e si scopre che
> fanno dei giri di basso alla Umiliani di "Il Corpo".
giuro che non conosco umiliani....gravi lacune, lo ammetto
> E poi si dice a stanz che deve ascoltare del prog.
nessuno ti obbliga a fare nulla. Solo che, con tutto il
rispetto, ogni tanto mi sembra che tu non sappia più a cosa
attaccarti per scovare qualcosa di nuovo da osannare o
riscoprire....prima il post rock (e fin qui, va bene) che
posso ammettere abbia un fascino tutto suo, per quel poco
che ho ascoltato, ma non si può definire come una
novità.....adesso la lounge che, detto tra me e te, ho
finalmente capito cosa sia. forse era meglio non saperlo
> Posso dirvi una cosa? Siete una setta chiusa di gente
> chiusa.
assolutamente questa critica non mi tocca. semplicemente
perchè non penso di essere chiuso e non penso di far parte
di nessuna setta. mi piace il progressive ma anche molti
altri generi....la lounge purtroppo non rientra tra questi
> Chiudetevi nel vostro bunker cerebrale stagno, date la
> chiave a qualcuno e ditegli che la butti via.
Le do a te le chiavi? ogni tanto penso che tu ragioni "a
contrario"....forse quello del bunker sei tu. stai nel
bunker e spari giudizi....sindrome da recensore di
Republica??? :-)
ciao
Napra
> stanz



title: [UFF!] Il mouse non va!

author: Black

text:
>prima o poi dovrň ascoltare qlc dei PJ -sicuri che non siano degli Oasis
>piů sofisticati?
cosa devono leggere i miei poveri occhi!!!!! Fidati !!!
NP
Velvet Underground
Mark Mulcahy
Motorpsycho
Joseph Arthur


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
napra wrote:
> giuro che non conosco umiliani....gravi lacune, lo ammetto
Almeno io cerco di colmarle. La musica si espande fuori dai "monogeneri" in tutte le direzioni.
> > E poi si dice a stanz che deve ascoltare del prog.
>  ogni tanto mi sembra che tu non sappia più a cosa
> attaccarti per scovare qualcosa di nuovo da osannare o
> riscoprire....prima il post rock (e fin qui, va bene) che
> posso ammettere abbia un fascino tutto suo,
Egregio Napra, dobbiamo intenderci su una cosa. Chiunque esca dal seminato di qualcun altro si "attacca" -per questo qualcun altro- a qualcosa che a questo
qualcun altro sembra "nuovo". Ma non c'è nulla di nuovo sotto il sole! Le colonne sonore di Piccioni, Umiliani, Rota, Morricone, Trovajoli, Micalizzi,
Bacalov sono in giro da parecchi decenni...e ora che sono tornate disponibili (o sono disponibili per la prima volta) le si riesamina e risultano quantomeno
fresche.
Il problema è sforzarsi di esaminare e/o riesaminare le cose, peggio ancora se si sono maturate delle "certezze" (che non si dovrebbero mai avere)
Che poi io ascolti d'inverno post rock e d'estate lounge, saranno semplici coincidenze: la musica non attende di certo l'entità "stanz" per essere scoperta,
ma chiunque dotato di buona volontà e poco desiderio di chiudersi nei soliti 'far d'ogni erba un fascio' alla Napra.
> per quel poco che ho ascoltato, ma non si può definire come una novità.....
Ribadisco che lounge è musica estremamente VECCHIA. E che è bella per il fatto di esserlo. Non conosci il motto di Adinolfi? "Se vi sentite giovani, dopo
questo programma vi sentirete un pochettino più maturi".
Sono le ristampe che al limite sono nuove di zecca...com'è che tu non ti lamenti quando si parla di ristampe Repertoire o Vinyl Magic? Non sono anche quelle
"cose nuove" fatte da "cose vecchie"?
> adesso la lounge che, detto tra me e te, ho finalmente capito cosa sia. forse era meglio non saperlo
Era meglio non conoscere i Rovescio della Medaglia, piuttosto :-) Ma la gente "avvertita" questo lo sa, e ride con gruppi come questi... più che con le
colonne sonore vintage di Augusto Martelli :-)))
bye s.


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
napra wrote:
> > Assolutamente IT
> > C'e' chi ha già ascoltato tutto quello che ascolti tu
> Sei sicuro?
Probabile
> > e quindi prova ad ascoltare anche generi e stili
> > diversi.
> E tu cosa ne sai di quello che ascolto io????
Ascolti lounge? Dici di no, ergo stanz ascolta un genere diverso dal tuo.
> No, su un ng di rock si ascolta tutto ma si posta solo di
> rock....un bel post su Beethoven ti starebbe bene? sarebbe
> IT?
Se si volessero trovare punti di contatto tra musica classica e rock, un post su qualsiasi musicista sarebbe IT.
E poi, ti da tanto fastidio? Filtralo, ignoralo, perchè lo leggi? Sicuramente non deve smettere di postare perchè a te non piace quel genere di musica
(assolutamente IT, ripeto)
> a me la lounge (oltre a far ridere) non sembra proprio
> rock. In quanto ad ampliare i miei orizzonti non ho certo
> bisogno del tuo arrivo per farlo
Meno male.



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
Vi avverto che adesso ho un nuovo mouse, un Crown da 11.900 lire, quindi il thread si dichiara concluso.
s.


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
In article <
3991719A...@tiscalinet.it
>, Enrico
<
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
> Probabile
la tua presunzione non ha limiti...vabbè, faccio finta di
nulla e non ti chiedo cosa ne pensi dei Pulsar o dei
Skryvania
> Ascolti lounge? Dici di no, ergo stanz ascolta un
> genere diverso dal tuo.
il discorso era relativo al progressive, mi sembra. è ovvio
che stanz ascolta generei che io non ascolto, come è
probabile il contrario
> Se si volessero trovare punti di contatto tra musica
> classica e rock, un post su qualsiasi musicista
> sarebbe IT.
No, io intendevo proprio un bel post su Beethioven...senza
punti di contatto con il rock
> E poi, ti da tanto fastidio? Filtralo, ignoralo,
> perchè lo leggi? Sicuramente non deve smettere di
> postare perchè a te non piace quel genere di musica
> (assolutamente IT, ripeto)
guarda, non conosco proprio bene il manifesto di iamr
quindi il genre potrebbe rientrare tra quelli IT. Però è
come postare un msg su iamrp parlando dei Velvet
Underground (Dio che brutto esempio...paragonare la lounge
ai Velvet) e sostenere che è IT
napra "che ha trovato qualcuno con cui litigare" ;-)))



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
> guarda, non conosco proprio bene il manifesto di iamr
Ecco, allora leggitelo a modo qui:
http://paola_r.tripod.com/iamr/iamr_faq.txt
bye s.


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
napra wrote:
> la tua presunzione non ha limiti...vabbè, faccio finta di
> nulla e non ti chiedo cosa ne pensi dei Pulsar o dei
> Skryvania
Ottimi! :-)))
> No, io intendevo proprio un bel post su Beethioven...senza
> punti di contatto con il rock
'na figata, almeno ci fosse qualcuno che lo sapesse fare.
> come postare un msg su iamrp parlando dei Velvet
> Underground (Dio che brutto esempio...paragonare la lounge
> ai Velvet) e sostenere che è IT
Chiedi a Rama.... un giorno disse che i VU sono un gruppo assolutamente prog. Tra l'altro tutti i loro dischi stanno nella classifica Gnosis.
> napra "che ha trovato qualcuno con cui litigare" ;-)))
No, guarda, mi son già rotto. Cerca di dare una mano al discorso su Gnosis, invece di cazzeggiare.



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
In article <
399268D2...@tiscalinet.it
>, Enrico
<
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
> Ottimi! :-)))
seeee...buonanotte...:-)))
> Chiedi a Rama.... un giorno disse che i VU sono un
> gruppo assolutamente prog. Tra l'altro tutti i loro
> dischi stanno nella classifica Gnosis.
Bah, rama ha le sue idee bislacche. il fatto che compaiano
su gnosis vuol dire poco
> No, guarda, mi son già rotto. Cerca di dare una mano
> al discorso su Gnosis, invece di cazzeggiare.
no, mi dispiace...in quel campo ho già dato postando
domande simili alle tue....e ricevendo le relative risposte.
napra



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
napra ha scritto:
>
>
> Bah, rama ha le sue idee bislacche. il fatto che compaiano
> su gnosis vuol dire poco

tzé, io e i trenta maggiori esperti mondiali di progressivo che mi
seguono in classifica li includiamo e tu liquidi la cosa come
"bislacca";
metti su il sito gnurantis, allora, così facciamo Rama e i 30 Gnostici
vs Napra e i 40 Gnoranti;
r
NP Jan Garbarek: Rites -tremo al pensiero che ha fatto dischi più
facili, cos'è, va meglio dal vivo?
--
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
In article <3992E813...@NOSPAMiname.com>, Rama
<ra...@NOSPAMiname.com> wrote:
> napra ha scritto:
> >
> tzé, io e i trenta maggiori esperti mondiali di
> progressivo che mi
> seguono in classifica li includiamo e tu liquidi la
> cosa come
> "bislacca";
non è proprio così...su gnosis ci sono anche dischi che
progressive non sono ma vengono recensiti lo stesso per la
loro importanza/alternatività....penso che i VU rientrino
tra questi. Di progressive ce ne è veramente pochino
> metti su il sito gnurantis, allora, così facciamo Rama
> e i 30 Gnostici
> vs Napra e i 40 Gnoranti;
Perchè, da quando tu sei un esperto di progressive??? dai
rama, non esagerare....



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
napra ha scritto:
>
>
>
> Perchè, da quando tu sei un esperto di progressive??? dai
> rama, non esagerare....
mica di tutto, ma del progressivo ramano penso di essere il secondo
maggior esperto mondiale, senza falsa modestia;
Rama + 26°C
--
radio e una voce canta: viaggiando, viaggiando sull'autostrada, apro la
[Ring-Mantra ritrovato in Autobahn dei Kraftwerk]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
In article <3992F413...@NOSPAMiname.com>, Rama
<ra...@NOSPAMiname.com> wrote:
> napra ha scritto:
> >
> mica di tutto, ma del progressivo ramano penso di
> essere il secondo
> maggior esperto mondiale, senza falsa modestia;
mi chiedo a questo punto chi è il primo esperto al
mondo :-)))



title: [UFF!] Il mouse non va!

text:
napra ha scritto:
>
>
> mi chiedo a questo punto chi è il primo esperto al
> mondo :-)))
mio cuggino: è una vita che gli impongo le mie scoperte;
e ha una memoria migliore della mia (non ci vuol molto);
r
--
Verrà la Parusia come ladro di notte.
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: una serie invereconda di cazzate

author: tonysuper

text:
Il manifesto del mio sito
http://tonysuper.altervista.org
La confusione dei generi
ovvero
Se aspettiamo che il bot di amazon sistemi le cose facciamo notte
E' praticamente ovvio che non tutte le persone hanno gli stessi gusti
musicali e che prediligono questo o quell'artista e questa o quell'altra
corrente musicale. Levi Strauss nel "Crudo e il cotto" descrive la
soggettività della percezione musicale arrivando alla conclusione che
esistono in pratica infiniti livelli di fruizione dovuti a colui che
ascolta. Io non sono così pessimista e penso invece che questi livelli
saranno al massimo una ventina dei quali solo la metà artisticamente
rilevanti (se non di meno). Sarebbe perfetto se poi ad ognuno di questi
livelli di percezione associassimo un genere in modo da abbinare
automaticamente artista e consumatore di musica.
I 4 generi canonici (classica, jazz, rock, pop) con le loro miriadi di
sottogeneri in realtà racchiudono musiche che si spostano su 4, 5 se non di
più "veri generi musicali", creando una gran confusione. Il 90 per cento del
dibattito critico secondo me è dovuto alla confusione dei generi piuttosto
che alla soggettività del fenomeno musicale. L'unico elemento soggettivo è
secondo me quanti e quali linguaggi musicali l'ascoltatore riesce a
decodificare. Se tutti riuscissimo a "decodificare" e quindi dedurre il
significato emotivo di tutti i generi musicali esistenti le radio
commerciali trasmetterebbero con uguale disinvoltura Schoenberg e i Cream,
Bob Marley ed Aphex Twin, Lou Reed e gli Emerson Lake and Palmer, Vasco
Rossi e gli Opeth, Roberto Murolo e Art Pepper. Se si risolvessero le
ambiguità la critica musicale potrebbe essere obsoleta perchè per
definizione i capolavori sarebbero i dischi più apprezzati dagli
appassionati del genere X. Se fra gli appassionati del genere X ci fosse una
minoranza che la pensa Y, automaticamente lo scontro sarebbe risolto
ridefinendo un nuovo genere Y. Qualcuno potrebbe pensare che così si
arriverebbero ad avere 987987 generi musicali. Io sono ottimista e penso
che, tralasciando dettagli su opere ed artisti minori, le varie suddivisioni
non sarebbero più di una dozzina.
Per fare un esempio di tale babele, consideriamo il jazz. Vengono denominati
o si autodefiniscono jazz il Beethoven del ventesimo secolo (John Coltrane),
un musicista di avanguardia (Cecil Taylor), un cantautore raffinato (Paolo
Conte), uno popolare (Nicola Arigliano), rock progressivo (Miles Davis
elettrico), hip-hop (il Miles Davis degli ultimi 2 dischi), musica modale
(il Miles Davis di Kind of blue), musica da discoteca (il cosiddetto acid
jazz), un gruppo di metal prog (Uzeb), un autore di rock psichedelico e
industriale (John Zorn), il regista del Pap'occhio (Renzo Arbore), un
santone da rete televisiva privata napoletana (Sun Ra), musica da camera
europea improvvisata (certo cool jazz). A parte che io non avverto pressante
l'esigenza di separare con due nomi diversi musica scritta e musica
improvvisata e che quindi si potrebbe risolvere l'ambiguità semplicemente
chiamando Coltrane e Tayor e certo Miles Davis musica classica ed assegnando
gli altri alle corrispettive correnti di musica popolare. Infatti la
definizione del "vero jazz" è ininfluente. Potremmo benissimo stabilire che
il "vero jazz" è la musica da discoteca e considerare tutto il resto
estraneo. E' solo materia di convenzioni.
Una persona sarà poi liberissima di farsi la macedonia per i fatti suoi se
ne ha voglia ma ha il dovere di chiamare le pere e le albicocche con il loro
legittimo nome e non trovarsi la macedonia già pronta nel sacchetto del
fruttivendolo.
Così come, a parte qualche sfumatura, a me paiono quasi appartenere allo
stesso genere musiche con origini e nomi diversissimi. Secondo me (potrei
sbagliarmi perchè ormai parlo di queste cose con l'orecchio della memoria)
non ci sono grosse differenze fra la Piccola Serenata Notturna di Mozart,
Atom heart mother dei Pink Floyd, Third dei Soft machine, In a silent way di
Miles Davis, The Koln concert di Jarrett, Sgt Pepper dei Beatles e che ne
so, Tabula rasa di Arvo Part, The band of gipsies di Jimi Hendrix. Però si
parla nei vari casi, anche per motivi storici, di musica classica, rock
sinfonico, canterbury, fusion, jazz, rock psichedelico o brit pop, minimal
music, hard blues. Ovviamente potrei essermi sbagliato, ho fatto solo un
esempio, ma secondo me si potrebbe benissimo mettersi d'accordo sul chiamare
tutte queste musiche con un solo nome... che ne so? facciamo "pop evoluto".
Così secondo me non ha senso inserire nel medesimo calderone della
psichedelia artisti di maggiore spessore musicale (Pink Floyd, Grateful
dead) e artisti musicalmente terra-terra (Doors, Iron Butterfly).
Il mio divertimento grazie all'idea di dare spazio alle valutazioni dei
collaboratori sarebbe quello di agire da agrimensore, delineando i confini
dei "veri generi musicali". Anche se tutt'ora (14 agosto) ho messo on line
materiale (tralaltro nemmeno pensato per questo sito) del solo Michele
Chiusi, amante di pop evoluto appunto, ho già avuto un'importante conferma.
Ovvero che molta musica della zona ECM può fare contento un fan dei King
Crimson. A lui pare essere piaciuto Lux aeterna di Rypdal, disco che è stato
praticamente stroncato, senza troppi complimenti, in maniera sbrigativa dai
recensori della rivista "Musica jazz", i quali forse non sono interessati o
non sanno apprezzare il "pop evoluto". Queste stroncature non sarebbero
necessarie se si evitasse di chiamare con lo stesso nome cose diverse. Così
si eviterebbero molte perdite di tempo iniziando a chiamare con lo stesso
nome musiche analoghe. Facendo così si eliminerebbero fastidiose
intolleranze, polemiche sterili, tristi ghettizzazioni e fraintendimenti
clamorosi che poi portano a rivalutare certi artisti o certe produzioni dopo
decenni, quando magari le registrazioni sono introvabili.
Se qualcuno spiegava al povero Nick Drake (un cantautore folk sensibile ed
introverso, rivalutato recentemente e riconosciuto ormai come artista di
genio; gira la leggenda metropolitana che all'epoca persino Bertoncelli lo
considerasse un imbecille) che forse non era opportuno unirsi a festival
gremiti di fans del nascente hard rock, il tapino non si sarebbe beccato
quintali di pomodori in faccia (senza offesa per i fan dell'hard rock i
quali hanno tutto il diritto di ascoltare la musica che preferiscono). Se un
fan avveduto lo portava a Canterbury a fare compagnia a Caravan e Robert
Wyatt il tizio, chissà, avrebbe trascorso un'esistenza serena ed
artisticamente stimolante e non si sarebbe suicidato a 20 e dispari anni
(non conosco i dettagli della vita di Nick Drake, potrebbe anche essere che
si sia imbottito di psicofarmaci perchè gli era morto il gatto.. era solo
per fare un esempio). In rete stanno sorgendo siti aperti a tutti come
ondarock e kalporz in cui si dà spazio a diverse tipologie di gusto. Però
hanno due limiti: il primo è che si occupano solo di musica rock, ovvero del
10 per cento della sola musica popolare mondiale. E ovviamente non esiste la
sola musica popolare. Secondo ogni artista ha al massimo una scheda. Questo
può essere un problema perchè magari un musicista si è espresso in più
ambiti e quindi parte della sua produzione potrebbe non essere pienamente
compresa (esempio agli appassionati di rock piace lo Zappa degli anni 60, io
preferisco quello più maturo musicalmente di fine carriera, e quando ero un
rockettaro la pensavo esattamente al contrario... e lo stesso dicesi per
Miles Davis). Inoltre allo scopo di delimitare i confini è interessante
capire anche cosa NON PIACE a chi la pensa in un determinato modo. Se il mio
modello funziona, basterebbe trovare una persona che la pensa su ciò che
conosciamo pressappoco come noi per trovare una miniera di capolavori da noi
apprezzabili tra i dischi che lui adora e noi non conosciamo. Infine un
altro problema. Alcune categorie di gusto potrebbero essere sotterranee,
perchè ancora non hanno avuto risonanza mediatica/culturale. Nella cultura
deprimente dei sondaggi i capolavori di tale classe di persone finirebbero
per essere negletti e magari scomparire dalla faccia della terra nello
spazio di una generazione. Se invece diamo pari spazio ai vari punti di
vista il problema potrebbe risolversi. Scaruffi si lamenta spesso della pila
di dischi indipendenti che si ammucchiano inascoltati sui suoi scaffali tra
i quali potrebbero esserci capolavori negletti. Incominciamo a pensare a
quanti probabili nuovi Lennon, Mc Cartney e Bowie (e ... Walt Disney :-D )
sono dispersi fra i dischi (o le pellicole di animazione) invece di gruppi
sconosciutissimi ed introvabili che lui ha diligentemente ascoltato,
recensito e ... stroncato!
Recentemente su una rivista di musica classica (The classic voice) dei
critici hanno riportato con un certo clamore la scoperta di alcune partiture
di oratorii di Scarlatti, delle quali hanno addirittura divulgato una
interpretazione allegando il cd incellophanato. Io ho riso per tutta la
durata del disco perchè quella musica mi sembrava più trash del secondo
concerto grosso dei New trolls. Quest'anno 2003, complice il simpatico
Assante, Repubblica ha inventato una collana di musica "Ambient" mischiando
musicisti della caratura di Beethoven (non ricordo se c'era Reich o Riley)
con musiche da colonna sonora di telenovela brasiliana (Le onde di Einaudi).
Per fare un altro esempio qualche mese fa ho comprato due "compilation" di
musiche di Schubert. In una ho trovato 20 minuti circa di musica di mio
gradimento (Wanderer fantasie) da scontare con 40 minuti di prog rock pure
scadente (Quintetto la trota). In un altra raccolta di due ore mi sono
dovuto subire canzoni alla Baglioni, cantate in tedesco e un coro che
sembrava quasi da alpini, affiancati ad un pezzo di musica da camera
piùcchemeraviglioso. Dal momento che sono passati ormai quasi 200 anni,
perchè non ammettere che il signore in questione è stato anche un (magari
talentuoso o geniale, non me ne frega niente in verità) songwriter o
musicista di pop progressivo? Alla fine con il chiamare le cose con il loro
nome ci guadagnano tutti, musicisti, pubblico e persino forse le case
discografiche. Gli unici che ci perderebbero sarebbero i critici musicali
che non saprebbero chi dilettare con le loro "battaglie per la verità e la
giustizia" e che "diventerebbero di colpo obsoleti come il tram a cavalli "
(citazione da Herbert Carajannis, di origine ellenica, spacciato per
teutonico doc).
La domanda più frequente che si rivolge ad un esperto di musica, ad un
critico, ad un collezionista è "Quali sono i dischi più belli del genere
X?", "Quali sono i dischi più belli dell'artista Y?", "Quale è il musicista
migliore adesso sulla scena?". Queste domande sono mal poste se non
definiamo il campo di indagine. Se i Pink Floyd hanno fatto capolavori per
gli psichedelici, capolavori per i progressivi e capolavori per i popparoli
avremo in media 3 risposte diverse alla domanda "Quale è il disco più bello
dei Pink Floyd?". I primi diranno "The piper", i secondi "A saucerful" o
"AHM", i terzi "The dark side of the moon" o "The wall". Gli amanti della
canzone d'autore potrebbero inserirsi nella diatriba e dire che "The final
cut" è il loro vero capolavoro. Non ha senso stabilire chi ha ragione perchè
in realtà "hanno ragione" tutti e quattro contemporaneamente. Incominciare
ad ammettere questa banalità è il primo passo avanti per il corretto
giudizio dell'operato di un artista. E' inutile andare a chiedere lumi sui
Sonic Youth a Moroni, noto collezionista e discografico prog. E' inutile
chiedere a Bertoncelli di giudicare la musica elettronica, è inutile
chiedere a Scaruffi di giudicare la musica leggera, è inutile chiedere a
Isotta di giudicare la musica popolare. Non esiste una autorità, potremmo
"per definizione" stabilire che chi appartiene ad una determinata categoria
di gusto "capisce di musica". Ma una volta assegnato questo titolo
onorifico, che vantaggio ne abbiamo? Che senso ha chiedere ad una persona
che "per definizione" ne capisce il suo parere su una cosa che entrambi
conosciamo? Una volta che questo messia ci ha rivelato che ciò che
ascoltiamo è per lui cacca di cane e che cose che noi già conosciamo e ci
dicono niente per lui sono importantissime, cosa ci abbiamo guadagnato oltre
ad un rosicamento di bile? Esiste un criterio per stabilire chi dei due è
più bello ed intelligente? E comunque non hanno diritto anche quelli che
"per definizione" non capiscono niente ad ascoltare quello che apprezzano?
Quello che ho detto non è in fondo molto diverso da quello che molti
musicologi dicono dall'inizio del secolo ovvero all'incirca dall'invezione
del disco.
Riassumendo quanto già detto in più parti, le mie idee sul mondo della
musica sono queste:
I generi musicali attualmente definiti sono troppo vasti o troppo
specializzati e comunque la suddivisione spesso non ha niente a che vedere
con il reale contenuto. Attualmente esistono in Italia in edicola una
quarantina di pubblicazioni musicali e una quantità innumerevole di
fanzines, a me questo sembra sintomo di un malessere. Basterebbe un solo
giornale ben organizzato e che desse spazio a tutti gli stili esistenti.
Un'albicocca, per quanto bella e buona possa essere, non può essere
giudicata da chi non gli piacciono le albicocche e preferisce le pere.
Dobbiamo permettere a tutti di raggiungere le migliori pere, albicocche,
susine, ghiande. E soprattutto dobbiamo capire quante specie esistono per
permetterne la sopravvivenza e la nascita di altre. Un biologo non
lascerebbe estinguere nemmeno la più schifosa razza di scarafaggi, un
critico musicale festeggerebbe l'evento dell'estinzione di un genere che lui
considera inferiore. A confronto del fan medio di musica, sempre pronto a
sprangare verbalmente chi la pensa diversamente da lui, un hooligan è un
lord inglese.
Un campione è un campione indipendentemente dallo sport e ha diritto alla
sua medaglia, però è stupido far fare a Collina l'arbitro di Basket. Non ha
senso fare gare di velocità fra Schumacher in Ferrari e Pantani in
bicicletta.
L'eurocentrismo è solo uno dei vari punti di vista. Non ha senso che un
musicista classico mediocre venga considerato cultura e un genio della
trance tecno un deficiente. Un genio è un genio indipendentemente dal campo
di specializzazione e dal livello culturale del pubblico che lo capisce, un
mediocre è un mediocre indipendentemente da quanti studi ha fatto per
diventarlo.
A sua volta la musica popolare non esiste solo nelle sue forme più povere
musicalmente ma ha espressioni intermedie (musica popolare evoluta o
progressiva) e a volte addirittura paritarie. E comunque le forme popolari
più povere non sono sempre disimpegnate o legate al ballo, al puro
intrattenimento, muzak da ascensore eccetera. Porca miseria! Sono passati 40
anni ed ancora sulle storie della musica classica contemporanea si deve
leggere che il rock è un genere giovanile stereotipato legato al ballo e che
i musicisti più rappresentativi sono Elvis Presley e Chuck Berry. Se il
mondo della scienza ragionasse in questa maniera esisterebbe ancora la
facoltà di "Filosofia della natura" e la Biologia sarebbe ignorata perchè
"povera matematicamente". In questo senso la rivista "Musica jazz" mostra
una buona volontà ammirevole, mi sembra che si sforzino di parlare con
adeguata competenza di Dylan come di Schoenberg, dei King Crimson e Soft
machine come del funk. Spesso non ci riescono, ma non è certo il mestiere
loro occuparsi di queste musiche. Per quel che mi riguarda persino Vasco
Rossi si può definire un artista nel suo ambito, perchè da analfabeta
musicale e pure totale (Lou Reed per esempio è un analfabeta musicale, ma mi
pare anche un intellettuale e quindi già appartiene ad un'area diversa)
racconta il suo mondo a chi può condividere la sua rustica sensibilità. Già
per esempio un Ligabue che appartiene alla stessa corrente artistica mi
sembra più un ruffiano... ma ovviamente il campo non è di mia competenza.
I musicisti devono iniziare a collaborare. Se a Frisell (noto musicista di
avanguardia colta) piacciono il country, la world music e il rock
industriale (è il chitarrista di John Zorn) buon per lui, però incominciasse
a segnalare in qualche modo le varie aree di appartenenza della sua
discografia. Voi entrereste mai in un ristorante dove tutte le pietanze
hanno nomi a casaccio, costano lo stesso prezzo (20 euro per le novità, 10
per quelle stagionate) e il ristoratore invece di spiegarti cosa le
distingue ti obbliga prima a comprarle per vedere se sono di tuo gradimento?
E soprattutto vi pare mai possibile che in cucina ci sono cuochi che
preparano piatti diversi che non arrivano nè al buffett nè ai tavoli dei
clienti?
C'è bisogno di un'opera di revisionismo storico generalizzato alla musica
tutta, in cui i fan dei "veri generi musicali effettivi" stabiliscano cosa
apprezzano in un artista, in una corrente eccetera. Se c'è un tipo di musica
barocca che può piacere ai metallari, è giusto che si sappia.
Le hit parades vanno riformate e divise per categorie di ascoltatori.
Chiamiamo A e B i generi musicali più popolari statisticamente. Se il genere
A ha 10 milioni di fans e il genere B 500 mila, il capolavoro del genere B
finisce al ventesimo posto mentre i primi 19 sono occupati da capolavori
(usciti magari nell'ultimo mese) del genere A. Se la mia idea ha un
fondamento catalogati nelle collezioni private dei fans oppure scritte dai
critici di fanzines, giornali, internet ci sono in nuce le "vere storie"
degli n generi musicali esistenti. Se si riuscisse a stabilire che sono un
numero ragionevolmente finito, per esempio 20, si potrebbe rivoluzionare
l'intero mondo della critica musicale e della discografia. Immagino già
mediastores con 20 colonnine di assaggio gratuito dei capolavori di ogni
genere in cui gli avventori scoprono a quale classe appartengono. Oppure una
radio pubblica con 20 canali di filodiffusione, o hit parades sui giornali
in cui Robert Wyatt finisce primo in una classifica, secondo Hammill, terzo
Tim Buckley eccetera. Fantascientificamente questo (se fosse vero) potrebbe
rivoluzionare l'intero mondo della musica. Si potrebbe addirittura
effettuare un censimento oppure inserire il parametro nella carta di
identità. Magari persone che si dichiarano insensibili alla musica in realtà
sono sensibili ad un genere che è poco popolare e non pompato culturalmente
come le cosiddette musiche classiche. Io nel 1997 ascoltavo pochissima
musica, avevo ascoltato alcune cose famosissime di classica e pop/rock ma
evidentemente non erano sulla mia lunghezza d'onda. Poi scoprii casualmente
il rock sinfonico e divenni un appassionato. Forse fra quelli che comprano
un disco all'anno c'è qualcuno che moralmente è Scaruffi-like e che se
ascoltasse Trout mask replica diventerebbe un ascoltatore accanito di
musica.
Amazon in parte già ha capito il meccanismo: dal momento che in passato ho
comprato dei dischi di prog rock, mi stressa con e-mail in cui mi consiglia
di acquistare i dischi di cui mi parla Chiusi nelle recensioni del 2002 e
2003. Purtroppo il sistema è gestito da un bot e l'acquirente medio di
amazon non è un collezionista quindi il processo che porta le comunità di
ascoltatori all'equilibrio termico è lento. Inoltre il bot ancora considera
il jazz musica popolare facendo un casotto clamoroso e poichè le due sezioni
hanno bot diversi, a nessun fan di Ligeti sarà mai automaticamente
consigliato Skies of America di Ornette Coleman. Dal momento che è un sito
commerciale e l'interazione dell'utente è limitata, sono favoriti nel
processo i generi musicali più popolari (di cui spesso i fans sono i meno
informati sull'esistenza di musiche altre). Fatevi un giro, confrontate le
liste che mi hanno inviato fin'ora con quelle di Amazon dei fan dei
rispettivi generi. Sicuramente ci sarà una lista simile a quella di Valerio
HT per la musica cosmica. Un acquirente tedesco ha addirittura inserito Aria
di Sorrenti fra i dischi più belli della psichedelia insieme a Can, Soft
machine e Pink Floyd.
Il sito Gnosis 2000 ha avviato un processo di catalogazione della musica
progressiva dando possibilità ad ogni collezionista di dare un voto ad un
disco della sua collezione da 0 a 15. A parte la limitazione dell'estensione
ad un solo genere, c'è il ridicolo principio democratico che è sbagliato. Se
sui 30 gnostici, 15 la pensano in maniera simile, la media finale è
sbilanciata e comunque l'idea stessa di "fare una media" è stupida e fa sì
che un disco che da quasi tutto è reputato "non c'è male" finisca primo in
classifica. Se volete dare un'occhiata divertitevi a vedere YS del Balletto
di Bronzo troneggiare su una lista di 20 mila album davanti a Coltrane,
Beatles, Pink Floyd, Zappa, Miles Davis, Ornette Coleman, Led Zeppelin,
Dylan, Velvet Underground, Genesis, King Crimson... che forse sono un pelino
più importanti. Ys più bello di A love supreme?
E se questo fosse vero per le altre arti riproducibili? Esiste un fenomeno
simile per il cinema o la letteratura? Chissà, un giorno ce lo racconterà il
bot di Amazon settore DVD e settore Book.
Prospetto dei generi musicali
Per esempio per iniziare prima di individuare tutte le sfumature si potrebbe
già partire con una divisione di questo tipo:
Colta1: Musica romantica -be bop - dodecafonia ed avanguardie del novecento,
certa opera "fatta bene"
Colta2: Musica preromantica, Mozart, Minimalisti, certi jazzisti zona ecm,
opera disimpegnata ma non troppo
Prog pop - Rock progressivo (ma non tutto) psichedelia, l'opera buffa
italiana, certo heavy metal evoluto, i minimalisti più facili tipo Sollima e
certe cose di Einaudi e Glass
Punk pop - punk rock, rock and roll, soul, musica disco anni 70, certa
elettronica - gran parte dei cantautori, certo hip hop, certo metal
Disco Pop - San remo, boy bands, musica da discoteca, neomelodici
napoletani, cantautori "da cassetta", certo hip hop,
in mezzo a questi qualche sfumatura... e molti aggiustamenti... ti dico non
penso siano più di una dozzina, magari al massimo 20... se il mio modello
non funziona ovviamente si piomba nel tot capita tot opiniones
Copyright © Ascolta e Pentiti 2003


title: Buoni o cattivi

text:
sembrerebbe che l'utimo di Vasco Rossi non entusiasmi nessuno...
o mi sbaglio?
mariovic


title: Buoni o cattivi

author: Butthole Surfer

text:
"_mariovic_" <
cybermariovi...@deejaymail.it
> ha scritto nel
messaggio news:IRync.177265$Kc3.5...@twister2.libero.it...
> sembrerebbe che l'utimo di Vasco Rossi non entusiasmi nessuno...
> o mi sbaglio?
Strano, considerando il capolavoro che avrà tirato fuori anche questa
volta...
Saluti
BS


title: Buoni o cattivi

author: Ivan Sofa n.1

text:
"_mariovic_" <
cybermariovi...@deejaymail.it
> ha scritto nel
messaggio news:IRync.177265$Kc3.5...@twister2.libero.it...
> sembrerebbe che l'utimo di Vasco Rossi non entusiasmi nessuno...
> o mi sbaglio?
e ci mancherebbe!
ivan


title: Buoni o cattivi

author: The Sleepy Mist

text:
"_mariovic_" <
cybermariovi...@deejaymail.it
> ha scritto nel
messaggio news:IRync.177265$Kc3.5...@twister2.libero.it...
> sembrerebbe che l'utimo di Vasco Rossi non entusiasmi nessuno...
> o mi sbaglio?
> mariovic
L'ultimo, eh.
Perchč i precedneti erano capolavori senza tempo.


title: Buoni o cattivi

text:
_mariovic_ <
cybermariovi...@deejaymail.it
> wrote:
> sembrerebbe che l'utimo di Vasco Rossi non entusiasmi nessuno...
> o mi sbaglio?
bello o brutto che sia, ha poco a che fare con il rock e quindi si andrebbe
OT.
salumi
DrUnkle
ps: ma tu lo ascolti? davvero? davvero? no, dai.


title: Buoni o cattivi

author: h a r v e y

text:
"Zio Fester" <
zio.feste...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2g8t6uF...@uni-berlin.de...
>
> bello o brutto che sia, ha poco a che fare con il rock e quindi si
andrebbe
> OT.
se una cosa non ti piace, allora non è rock?
--
Se escludi il cibo, tutto è epifenomeno: la sabbia, la spiaggia, lo sci,
l'amore, il lavoro, il letto: epifenomeno.


title: Buoni o cattivi

text:
"_mariovic_" <
cybermariovi...@deejaymail.it
> ha scritto nel
messaggio news:IRync.177265$Kc3.5...@twister2.libero.it...
> sembrerebbe che l'utimo di Vasco Rossi non entusiasmi nessuno...
ho sentito a metà una canzone e non mi ispirava per niente.
Gli ultimi dischi di Vasco, però, erano sempre peggio: non mi stupirei
affatto se questo fosse proprio terribile.



title: Buoni o cattivi

text:
h a r v e y <_
har...@email.it
> wrote:
> "Zio Fester" <
zio.feste...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>>
>> bello o brutto che sia, ha poco a che fare con il rock e quindi si
>> andrebbe OT.
>
> se una cosa non ti piace, allora non è rock?
leggere il manifesto prima di sparare cazzate, grazie.
bye
ZF


title: Buoni o cattivi

author: Angel

text:
"Zio Fester" <
zio.feste...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2g8uipF...@uni-berlin.de...
>
> leggere il manifesto prima di sparare cazzate, grazie.
>
e dove lo direbbe?
manifesto:
La parola "rock" rappresenta un grande calderone in cui sono andate a
incanalarsi esperienze sonore estremamente eterogenee e spesso difficilmente
classificabili.
Saranno materia di discussione:
 - dischi, artisti, etichette, pubblicazioni, riviste, zines, programmazioni
radiofoniche e televisive rappresentative della storia recente e passata di
quest'evoluzione della musica "popolare".
 - contaminazioni storiche e attuali con altre grandi categorie musicali
(classica, jazz, etnica, new age etc.)
 - generi, gruppi e personaggi che nella loro storia musicale hanno
attraversato o attraversano le grandi distinzioni enciclopediche e causano
spesso e volentieri sterili querelle nei newsgroup "specializzati"
 - generi che non hanno un loro newsgroup specifico (folk, psichedelia,
blues, punk e post-punk [new wave], noise/HC, elettronica storica e moderna,
avanguardie di qualsiasi tipo etc.), fermo restando che il newsgroup non
s'intende dedicato in maniera specifica a nessuno di questi generi.
Sarà consentito ai fruitori del newsgroup di postare ogni genere di
materiale
informativo relativo alle aree interessate (escludendo, *ovviamente*, ogni
tipo di file binario).
Saranno mal viste:
 - le apologie faziose di un genere o di un artista (soprattutto se
pronunciate a discapito di altri): per questo tipo di cose c'è la
sottogerarchia it.fan.*
 - le prese di posizione non argomentate
 - la frase "Il rock è morto"
Saranno *naturalmente* considerate fuori tema:
 - pubblicità che non riguardino il topic


title: Buoni o cattivi

text:
"Angel" <
tommy...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:2g936f...@uni-berlin.de...
> >
> > leggere il manifesto prima di sparare cazzate, grazie.
> >
>
> e dove lo direbbe?
Il Vasco Rossi recente sarebbe IT solo sul NG alt.sex.fetish.scat.
Saluti
BS


title: Buoni o cattivi

text:
"Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:RPInc.169089$hc5.7...@news3.tin.it...
>
> Il Vasco Rossi recente sarebbe IT solo sul NG alt.sex.fetish.scat.
>
Anche con questo mi pare che vasco rientrerebbe cmq.
Tratto dal manifesto:
- dischi, artisti, etichette, pubblicazioni, riviste, zines, programmazioni
radiofoniche e televisive rappresentative della storia recente e passata di
quest'evoluzione della musica "popolare".
dice storia recente e passata.
ciao.


title: Buoni o cattivi

author: Jun Misugi

text:
"Angel" <
tommy...@virgilio.it
> wrote in message
news:2g94j1...@uni-berlin.de
> dice storia recente e passata.
dice storia,per l'appunto.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Buoni o cattivi

author: lele

text:
"Zio Fester" <
zio.feste...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2g8uipF...@uni-berlin.de...

Rotfl.
 Che poi io sia il primo a dire che che il vasco degli ultimi 10 anni e
anche piu' sia monnezza, non ci piove imho.
Ma il manifesto non c'entra un cazzo.
--
lele
"Con me lo sport torna a vincere... io  ho seguito l'arezzo anche quando
militava nei dilettanti, non sono come qualcuno
che non sa nemmeno che colore di maglia indossano i giocatori"  Oreste
Civitelli  martedi' 27 aprile 2004


title: Buoni o cattivi

text:
"Jun Misugi" <
jun_m...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:cf98fc50ce9977c6a4c...@mygate.mailgate.org...
> "Angel" <
tommy...@virgilio.it
> wrote in message
>
news:2g94j1...@uni-berlin.de
>
> > dice storia recente e passata.
>
> dice storia,per l'appunto.
>
quindi? sii più chiaro, se sai di cosa stiamo parlando(o di chi) credo si
possa definire parte della storia della musica(negativa o positiva),
altrimenti non conosceresti questo cantante.
cmq puoi motivare meglio e potresti anche avere ragione.
ciao.


title: Buoni o cattivi

author: raffaele

text:


ahahahah....


title: Buoni o cattivi

author: sanctio*Closer*

text:
Il 10 Mag 2004, 12:41, "Angel" <
tommy...@virgilio.it
> ha scritto:
- dischi, artisti, etichette, pubblicazioni, riviste, zines, programmazioni
> radiofoniche e televisive rappresentative
> dice storia recente e passata.
il problema di vasco non sta certo nella sua collocazione temporale, quanto
nel suo potenziale di *rappresentatività*.
in cosa vasco sarebbe rappresentativo? nell'identificazione (di stampo
divistico, particolare non da poco) di generazioni di piccoli-medio borghesi
arrabbiati -ma non impegnati- e delle loro frustrazioni?
perfetto. ma allora urge (?) uno studio massmediatico e/o ociologico, e
nemmeno tanto approfondito. non un ng di rock.
ho ascoltato l'ultima bruttura vascorossiana -l'ha preso mio fratello-,
purtroppo. non parlo mai di cose che non conosco. tanto per fargli un
regalone (perchè arriva davvero a fare la figura del poveretto, e quindi un
po' di pena te la fa pure), direi che si tratta di un disco da 2, e pure
tiratissimo.
mik
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Buoni o cattivi

author: UCTS

text:
Il 10 Mag 2004, 13:58,
mis...@tin.it
 (sanctio*Closer*) ha scritto:
> perfetto. ma allora urge (?) uno studio massmediatico e/o ociologico, e
> nemmeno tanto approfondito.
*** no, urge il killfile :-)
UCTS <°(((((><



title: Buoni o cattivi

author: Zio Fester

text:
sanctio*Closer* <
mis...@tin.it
> wrote:
> ho ascoltato l'ultima bruttura vascorossiana -l'ha preso mio
> fratello-,
uč, il nipote di Luisito con gli Iron Maiden, frateta Blasco.....
qua si passa troppo tempo ascoltando e se ne passa pochissimo diffondendo il
verbo eh! :-))
> purtroppo. non parlo mai di cose che non conosco. tanto
> per fargli un regalone (perchč arriva davvero a fare la figura del
> poveretto, e quindi un po' di pena te la fa pure), direi che si
> tratta di un disco da 2, e pure tiratissimo.
non mi viene in mente neanche un nome del panorama italiota che mi ricordi
maggiormente un pagliaccio.
a te?
shalom
festorah


title: Buoni o cattivi

author: Ciropizza

text:
Il Mon, 10 May 2004 12:03:52 GMT, UCTS ha scritto:
> *** no, urge il killfile :-)
io insisto: sputare quanto si vuole sul vasco, ma fino a metà anni 80  e
dintorni cose buone ne ha fatte; siano solo per canticchiarci sopra,
sculettarci, farcisi i regalini alle medie, ma io quando sento "non l'hai
mica capito", la canto, e mi piace, sì, mi piace.
E sull'ennesima perla di sancho panzana: :)
> nell'identificazione (di stampo divistico, particolare non da poco)
> di generazioni di piccoli-medio borghesi arrabbiati -ma non impegnati-
> e delle loro frustrazioni?
calo un velo, ché qui rischiamo tutti di finirci dentro, altro che i fan
del blasco.
ps.
mik, non ce l'ho con te, ti pare, ma c'ho prurito alle dita.
oltretutto, ma hai un fratello che ti compra vasco?!?!!? sai perché?
perché in casa non parli: mia sorella, 'ste cose, non le fa. ;)


title: Buoni o cattivi

text:
"Angel" <
tommy...@virgilio.it
> wrote in message
news:2g955h...@uni-berlin.de
> quindi? sii più chiaro, se sai di cosa stiamo parlando(o di chi) credo si
> possa definire parte della storia della musica(negativa o positiva),
> altrimenti non conosceresti questo cantante.
Contestualizziamo.
Negli ultimi dieci e passa anni non fa' parte di nessuna storia di
nessuna musica che non sia quella delle classifiche di Tivvù Sorrisi e
Canzoni.
> cmq puoi motivare meglio e potresti anche avere ragione.
Lungi da me il voler avere ragione.



title: Buoni o cattivi

author: Yacky

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1di914zg...@fqdn.290381.ciropizza.invalid...
> io insisto: sputare quanto si vuole sul vasco, ma fino a metà anni 80  e
> dintorni cose buone ne ha fatte; siano solo per canticchiarci sopra,
> sculettarci, farcisi i regalini alle medie, ma io quando sento "non l'hai
> mica capito", la canto, e mi piace, sì, mi piace.
Vuoi che ti faccia vedere il mio vinile di "Non siamo mica gli americani" ?
:)
> > nell'identificazione (di stampo divistico, particolare non da poco)
> > di generazioni di piccoli-medio borghesi arrabbiati -ma non impegnati-
> > e delle loro frustrazioni?
>
> calo un velo, ché qui rischiamo tutti di finirci dentro, altro che i fan
> del blasco.
Qui ci finisce dentro tutto il rock'n'roll, altrochè :)
Ciao, Stefano


title: Buoni o cattivi

author: Andrea Sartorati

text:
In data Mon, 10 May 2004 14:11:16 +0200, Zio Fester ha scritto:
Il buon Fester pratica bene e razzola male. Chiamo a testimonianza Polvo,
UCTS e francofx per rivelare quali chicche si nascondano nella tavernetta
bresciana dell'individuo: ma esisterà davvero questa fantomatica sorella
che canticchiava "Strada facendo" sotto la doccia, ma ha lasciato tutti i
cofanetti del Claudio nazionale tra i dischi del fratello?
AndreaAleO-O
--
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 -
andrea.s...@libero.it
"Gli uomini non hanno più tempo per conoscere nulla. Comprano dai mercanti
le cose già fatte. Ma siccome non esistono mercanti di amici, gli uomini
non hanno più amici. Se tu vuoi un amico, addomesticami!" "Che bisogna
fare?" domandò il piccolo principe. "Bisogna essere molto pazienti -
rispose la volpe, in principio tu ti siederai un po' lontano da me, così,
nell'erba. Io ti guarderò con la coda dell'occhio e tu non dirai nulla. Le
parole sono una fonte di malintesi. Ma ogni giorno tu potrai sederti un po'
più vicino..."
     (Antoine De Saint-Exupery, Il piccolo principe)


title: Buoni o cattivi

text:
Il 10 Mag 2004, 14:18, Ciropizza <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha
scritto:
> io insisto: sputare quanto si vuole sul vasco, ma fino a metà anni 80 e
> dintorni cose buone ne ha fatte;
*** assolutamente no. E ti dirò di più: io, negli anni '80, auscultavo
Gaznevada, altro che palle ;-)
siano solo per canticchiarci sopra,
> sculettarci, farcisi i regalini alle medie,
*** eh con sto vizio di rendere il passato degli iamrers comune. L'avevo già
detto a Suarez: io alle medie studiavo le enciclopedie degli animali e il
mappamondo con la lucetta bruciata, altro che Vasco...
ma io quando sento "non l'hai
> mica capito", la canto, e mi piace, sì, mi piace.
*** orrenda, cristo. Ricordo che la cantava sempre un mio amico al karaoke
nei primi '90
> calo un velo, ché qui rischiamo tutti di finirci dentro, altro che i fan
> del blasco.
*** vero, anche se io mi definisco un borghese illuminato :-)
> mik, non ce l'ho con te, ti pare, ma c'ho prurito alle dita.
> oltretutto, ma hai un fratello che ti compra vasco?!?!!? sai perché?
> perché in casa non parli: mia sorella, 'ste cose, non le fa. ;)
*** btw, mia sorella ascolta Karate e Mogwai



title: Buoni o cattivi

author: francofx

text:
Andrea Sartorati wrote:
:: In data Mon, 10 May 2004 14:11:16 +0200, Zio Fester ha scritto:
::
:: Il buon Fester pratica bene e razzola male. Chiamo a testimonianza Polvo,
:: UCTS e francofx per rivelare quali chicche si nascondano nella tavernetta
:: bresciana dell'individuo: ma esisterą davvero questa fantomatica sorella
:: che canticchiava "Strada facendo" sotto la doccia, ma ha lasciato tutti i
:: cofanetti del Claudio nazionale tra i dischi del fratello?
::
E' vero, confermo.
Ma abbiamo tutti i nostri scheletri nell'armadio, e mi pare che Baglioni non
sia il peggiore. Qui si parlava di vascoblasco...
E una volta tanto ha ragione Sanctio, soprattutto quando dice "arrabbiati ma
non impegnati e delle loro frustrazioni".


title: Buoni o cattivi

author: Bogus

text:
"sanctio*Closer*" <
mis...@tin.it
> ha scritto
> il problema di vasco non sta certo nella sua collocazione temporale,
quanto
> nel suo potenziale di *rappresentatività*.
ma basta cagate. non c'è nessun motivo lontanamente oggettivo per cui
vasco non debba essere it. ogni volta sti noiosissimi thread tutti
uguali, alimentati sempre dai soliti che forse per sentirsi più sani e
più belli sentono il bisogno irrefrenabile di sbeffeggiare i fan del
blasco. cheeeeeppaaaalle.
> ho ascoltato l'ultima bruttura vascorossiana -l'ha preso mio
fratello-,
diobono ma dove lo trovi il tempo?
> purtroppo. non parlo mai di cose che non conosco. tanto per fargli un
> regalone (perchè arriva davvero a fare la figura del poveretto, e
quindi un
> po' di pena te la fa pure), direi che si tratta di un disco da 2, e
pure
> tiratissimo.
eeee, vuoi che sia peggio di twin infinitives? ;-P
--
Hai un Cuore che pulsa?
http://makeashorterlink.com/?U2E521E96
http://www.mmax.org/iamr/


title: Buoni o cattivi

author: sanctio*Laughing stock*

text:
On Mon, 10 May 2004 21:05:19 +0200, Bogus wrote
> ma basta cagate. non c'č nessun motivo lontanamente oggettivo per cui
> vasco non debba essere it.
semplicemente perchč non č rock. č musica leggera italiana, niente piů. non
dico sia inappelabilmente OT, eh, e pure non nascondo si tratti di una scusa
per stroncarlo a rotta di collo.
imho, e cosě colgo l'occasione per rispondere anche a quei due pipponi di
ciro e di iachi, ciň che fa abbagliare č solo e soltanto la sua iconografia.
ed č in questo che scatta il riconoscimento, l'identificazione. solo in un
secondo momento arriva la sua musica, che tra le altre cose non si eleva
dalla musica melodica dell'epoca. moltissimi altri cantautori hanno composto
canzoni che se fossero state fatte uscire a nome vasco rossi si sarebbe
gridato al capolavoro.
se dovessimo proseguire nel vostro ragionamento -ciro e iachi- dovremo anche
ammettere che vasco č l'erede di chuck berry. e poi sono io quello che spara
cagate sulla storia degli eredi.
> ogni volta sti noiosissimi thread tutti
> uguali, alimentati sempre dai soliti che forse per sentirsi piů sani e
> piů belli sentono il bisogno irrefrenabile di sbeffeggiare i fan del
> blasco.
non so gli altri, io non sento assolutamente questo bisogno. liberissimi di
ascoltare vasco in tutto e per tutto, fino alle due ultime brutture.
> cheeeeeppaaaalle.
eh, dura la vita.
> diobono ma dove lo trovi il tempo?
vivo di notte, praticamente.
> eeee, vuoi che sia peggio di twin infinitives? ;-P
descrivere TI sarebbe come descrivere una delle concrezioni galattiche che
appaiono al dullea di 2001 appena passata la porta delle stelle.
č una cosa piů grande di te.
mik (dai, vieni via)


title: Buoni o cattivi

author: dross

text:
"Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:RPInc.169089$hc5.7...@news3.tin.it...
: "Angel" <
tommy...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio

rotfl


title: Buoni o cattivi

text:
On Mon, 10 May 2004 14:11:16 +0200, Zio Fester wrote
> qua si passa troppo tempo ascoltando e se ne passa pochissimo diffondendo il
> verbo eh! :-))
ci ho provato un sacco di volte a fargli cambiare idea. mio fratello mi è
venuto dietro fino a rem e patti smith, mentre quando ho cominciato con l'hc
mi si è perso per strada. :)
> non mi viene in mente neanche un nome del panorama italiota che mi ricordi
> maggiormente un pagliaccio.
> a te?
ci sarebbe anche dj francesco, e attualmente imho risulta essere imbattibile.
mik


title: Buoni o cattivi

text:
Il Mon, 10 May 2004 19:37:53 GMT, sanctio*Laughing stock* ha scritto:
> se dovessimo proseguire nel vostro ragionamento -ciro e iachi- dovremo anche
> ammettere che vasco è l'erede di chuck berry. e poi sono io quello che spara
> cagate sulla storia degli eredi.
rotfl
sancho, senti me, lascia stare, prosegui per i tuoi di ragionamenti, che
per i nostri ci pensiamo benissimo da soli.
> descrivere TI sarebbe come descrivere una delle concrezioni galattiche che
> appaiono al dullea di 2001 appena passata la porta delle stelle.
ah be'.


title: Buoni o cattivi

text:
On Mon, 10 May 2004 21:54:05 +0200, Ciropizza wrote
> sancho, senti me, lascia stare, prosegui per i tuoi di ragionamenti, che
> per i nostri ci pensiamo benissimo da soli.
i miei complimenti per l'atteggiamento.
mik


title: Buoni o cattivi

author: Demind

text:
> non mi viene in mente neanche un nome del panorama italiota che mi ricordi
> maggiormente un pagliaccio.
> a te?
Su due piedi direi Pelů.
Demind


title: Buoni o cattivi

text:
Il Mon, 10 May 2004 20:01:11 GMT, sanctio*Laughing stock* ha scritto:
> i miei complimenti per l'atteggiamento.
se vuoi te lo riscrivo come preferisci, dimmi tu.
secondo te sta in piedi -e non parlo del tuo atteggiamento o dei due
pipponi- quella considerazione sul proseguio del nostro ragionamento?
non ho voglia di perdere tempo a discuterne quando ho una campagna protoss
in ballo sul brood war appena iniziato.


title: Buoni o cattivi

text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
> ha scritto
> semplicemente perchč non č rock. č musica leggera italiana, niente
piů.
embč? se ne č sempre parlato, anzi pure troppo poco. piuttosto questi
tuoi distinguo della cippa mi sembrano contro lo spirito del manifesto.
>  e poi sono io quello che spara
> cagate sulla storia degli eredi.
sei il *vero erede* di sciaffy.
> non so gli altri, io non sento assolutamente questo bisogno.
piů sopra scrivi del tuo desiderio insopprimibile di dire che vasco č ot
solo per stroncarlo (brao, bella forza, destroy babylon).
> > diobono ma dove lo trovi il tempo?
> vivo di notte, praticamente.
con le anime perse (zan, zan zan zan).
> descrivere TI sarebbe come descrivere una delle concrezioni galattiche
che
> appaiono al dullea di 2001 appena passata la porta delle stelle.
> č una cosa piů grande di te.
giant boasse from outer space.
> mik (dai, vieni via)
fuga d'amore?
bog (oh, non te la sei mica presa? puoi scaricarli gli empitrě ;-P )


title: Buoni o cattivi

text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:0001HW.BCC5A73B...@news.tin.it...
> On Mon, 10 May 2004 21:05:19 +0200, Bogus wrote
>
> > ma basta cagate. non c'è nessun motivo lontanamente oggettivo per cui
> > vasco non debba essere it.
>
> semplicemente perchè non è rock. è musica leggera italiana, niente più.
non
> dico sia inappelabilmente OT, eh, e pure non nascondo si tratti di una
scusa
> per stroncarlo a rotta di collo.
Appunto: ci stava meglio un bel "Vasco fa cagare" piuttosto che gridare
all'OT :)
> imho, e così colgo l'occasione per rispondere anche a quei due pipponi di
> ciro e di iachi, ciò che fa abbagliare è solo e soltanto la sua
iconografia.
Volevi dire abbaiare.
> ed è in questo che scatta il riconoscimento, l'identificazione. solo in un
> secondo momento arriva la sua musica, che tra le altre cose non si eleva
> dalla musica melodica dell'epoca. moltissimi altri cantautori hanno
composto
> canzoni che se fossero state fatte uscire a nome vasco rossi si sarebbe
> gridato al capolavoro.
Ma chi ha detto il contrario ?
Artisticamente passiamo dalla mediocrita' delle prime cose al ribrezzo delle
ultime prove, col signor Rossi.
> se dovessimo proseguire nel vostro ragionamento -ciro e iachi- dovremo
anche
> ammettere che vasco è l'erede di chuck berry. e poi sono io quello che
spara
> cagate sulla storia degli eredi.
Mo' mi spieghi il mio ragionamento :)
In realta' rispondendo a questa frase:
> nell'identificazione (di stampo divistico, particolare non da poco)
> di generazioni di piccoli-medio borghesi arrabbiati -ma non impegnati-
> e delle loro frustrazioni?
intendevo solo dire che l'importanza della musica pop dai '50 ad oggi e' per
la maggior parte a livello di impatto sociologico e di costume, non
artistico.
I Beatles non sono un milione di volte superiori ai Kinks, per esempio. O
Elvis a Jerry Lee Lewis, per stare nel muffoso.
Ma l'importanza dei "fenomeni divistici" non ha paragone, nei due casi.
Dal mio punto di vista, troverei assolutamente fuorviante leggere tra
trent'anni sull'"Enciclopedia del Rock Italiano" che Marco Parente e' stato
piu' importante di Vasco Rossi. Magari sbaglio, eh.
Ciao, Pippone


title: Buoni o cattivi

text:
On Tue, 11 May 2004 8:00:44 +0200, Yacky wrote
> Mo' mi spieghi il mio ragionamento :)
io dicevo: vasco ha finito per rappresentare i piccoli-medio borghesi e le
loro frustrazioni disimpegnate. tu a quel punto mi hai detto: cala, perchè
questo è il senso di rappresentatività di *tutto* il rock'n'roll.
ma siamo proprio sicuri, dico io?
> intendevo solo dire che l'importanza della musica pop dai '50 ad oggi e' per
> la maggior parte a livello di impatto sociologico e di costume, non
> artistico.
ma l'influenza che chuck berry ha avuto negli ambienti underground? la
vogliamo nascondere?
mentre prima c'era anche un discorso musicale, adesso di quella traccia non è
rimasto che poco o niente. se per *musicale* intendiamo una riproposizione in
chiave melodica del cantautorato usa, allora siamo d'accordo. ma è
nient'altro che un pretesto per ammaliare sacche generazionali con le più
disparate provenienze. in cui non confluisce solamente la media borghesia,
son d'accordo, ma quella risulta essere la più contagiata. e ne esce più
stereotipata di prima.
> Dal mio punto di vista, troverei assolutamente fuorviante leggere tra
> trent'anni sull'"Enciclopedia del Rock Italiano" che Marco Parente e' stato
> piu' importante di Vasco Rossi.
dipende cosa intendi per *importante*. se il punto di vista è quello della
creatività e dei linguaggi musicali, allora sì che parente è più importante.
ma non si pone nemmeno il paragone. vasco in questo sembra avere la
creatività di una tribute band.
se il criterio è quello dell'apprezzamento, dell'identificazione, della
proiezione di immagini di facile decodifica, del culto della personalità,
dell'immagine studiata ad hoc, allora vasco non ha rivali.
ma dove sta il rock in senso stretto, in questo?
mik


title: Buoni o cattivi

text:
On Mon, 10 May 2004 23:55:32 +0200, Bogus wrote
> embč? se ne č sempre parlato, anzi pure troppo poco. piuttosto questi
> tuoi distinguo della cippa mi sembrano contro lo spirito del manifesto.
ma č un distinguo bello tosto.
cmq sia, vogliamo parlare di vasco? parliamone, che mi diverto pure. ripeto:
a me non dŕ tutto il 'sto fastidio. di certo perň se ne si parla seriamente
si arriverŕ a post rotflistici a dir poco.
> piů sopra scrivi del tuo desiderio insopprimibile di dire che vasco č ot
> solo per stroncarlo (brao, bella forza, destroy babylon).
ho detto che si tratta di una scusa, non di un bisogno irrefrenabile. almeno
per me. io, in particolare, sono intervenuto perchč quando sento accostare
*rappresentativo* a *vasco*, mi saltano i 5 min.
>> mik (dai, vieni via)
> fuga d'amore?
io, te e una copia di twin infinitives. uno dei triangoli amorosi piů arditi
degli ultimi anni, con buona approssimazione.
> bog (oh, non te la sei mica presa? puoi scaricarli gli empitrě ;-P )
grazie del permesso, sig. diego. ;)
sul serio, perchč tanto accanimento? perchč avrei dovuto specificare il tipo
di supporto per la descrizione del flake music?
mik (visto che ciro mi ha detto che non avevo capito il senso del tuo post)


title: Buoni o cattivi

text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:0001HW.BCC65ADD...@news.tin.it...
> io dicevo: vasco ha finito per rappresentare i piccoli-medio borghesi e le
> loro frustrazioni disimpegnate. tu a quel punto mi hai detto: cala, perchè
> questo è il senso di rappresentatività di *tutto* il rock'n'roll.
>
> ma siamo proprio sicuri, dico io?
Ma la rappresentativita' e' tutto :)
Cambiano i background di appartenenza e i soggetti di riferimento, ma il
meccanismo e' lo stesso in qualsiasi gruppo di successo: Blasco, Sonic
Youth, Public Enemy, Ramazzotti, Celentano, Bacharach e Springsteen.
A meno che il rappresentare le ubbie dei piccoli-medio borghesi di provincia
Italica abbia meno valore che farlo col radical-chic del Village, il boy
scout dell'azione cattolica o il contadino del midwest : qui io non ci sto,
come diceva il muffoso Oscar.
> > Dal mio punto di vista, troverei assolutamente fuorviante leggere tra
> > trent'anni sull'"Enciclopedia del Rock Italiano" che Marco Parente e'
stato
> > piu' importante di Vasco Rossi.
>
> dipende cosa intendi per *importante*. se il punto di vista è quello della
> creatività e dei linguaggi musicali, allora sì che parente è più
importante.
Se Parente e' quel tipo che, all'uscita del primo disco, faceva show come il
fratellino di Jeff Buckley con urlettini annessi credo che a creativita' non
stia messo benissimo neanche lui.
Solo che Parente incide dischi per noi di IAMR, mentre il Fiasco no.
> ma non si pone nemmeno il paragone. vasco in questo sembra avere la
> creatività di una tribute band.
Puo' essere che il Mendoza si incazzi, adesso.
Personalmente (vuol dire imho), credo ci sia molta differenza tra il Vasco
dei primi dischi e quello di adesso.
Un po' come quel tizio napoletano della tazzullella che piace a wag, non lo
nomino neanche per non incorrere nelle ire di hooker: due prototipi del
rincoglionimento.
> se il criterio è quello dell'apprezzamento, dell'identificazione, della
> proiezione di immagini di facile decodifica, del culto della personalità,
> dell'immagine studiata ad hoc, allora vasco non ha rivali.
>
> ma dove sta il rock in senso stretto, in questo?
In quello che dici sopra :)
Ciao, Stefano