title: disco italiano dell'anno

text:
> un to the ansaphone suona anche nel disco dei candies quindi...
nell'unico pezzo decente del disco (che rimane un disco completamente privo
di "pezzi")
> comunque dovrò aggiornarmi visto che li conosco solo di fama.so che dal
vivo
> non fanno prigionieri,confermi?
confermo.
>però se ci sono tanti tastieroni il disco non lo compro.
tanti no, ma ci sono. tieni conto che è l'unico disco (o cmq uno dei pochi)
mai uscito in italia che, per come suona, per originalità, per grafica,
potrebbe non essere delle nostre parti ma, chessò, di una band su GSL o su
Gravity.


title: disco italiano dell'anno

author: hooookerrrr!

text:
> a proposito,ho visto che suoni in tale chuck norris zen solution
> ensemble.sei tu?
yes i am.
> visto che la bio sembra un tantino pretenziosa
sě, siamo sboroni. eppure tanto (se mettevamo come influenze i
pensiericompressi non ci cagava nessuno).
>(una volta citati gorge trio e flying saucer attack il rischio di sola č
grande)
infatti siamo una sola. ma per davvero, a tutti gli effetti.
> dove cavolo potrei ascoltare qualche mp3?dal sito di marsiglia non
funziona
le scriverň in privato.
il sito marsiglia č fatto da un nullafacente.


title: disco italiano dell'anno

author: Butthole Surfer

text:
"yatsura" <
bozz...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:Htgqb.99667$e5.36...@news1.tin.it...

Cosa m'hai fatto ricordare... come di chiamava quella trasmissione?
Saluti
BS


title: disco italiano dell'anno

text:
"yatsura" <
bozz...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:CLgqb.99707$e5.36...@news1.tin.it...
> > ma mi facci il piacere.
> > il disco italiano dell'anno è to the ansaphone.
> > e, forse, non solo italiano.
>
> a proposito,ho visto che suoni in tale chuck norris zen solution
> ensemble.sei tu?
ROTFL!
Saluti
BS


title: disco italiano dell'anno

author: Andrea Sartorati

text:
On Wed, 05 Nov 2003 18:01:37 GMT, "silvio" <
ohann...@libero.it
>
wrote:
>sassofono, Daniele Sepe, che ringrazia cosě il suo mentore Ninni Pascale,
>che di Polo Sud č anema e core.
Tengo buona la segnalazione. E confido sempre in una tua presenza
costante nel ng...
A memoria ricordo tue grandi parole per Daniele Sepe e ogni volta,
alle Feste dell'Unitŕ e ai banchetti delle fiere del disco, di fronte
allo stand del Manifesto sono indeciso su cosa prendere di questo
artista. Hai due o tre titoli per iniziare?

A oggi per me disco italiano dell'anno č quello di Jannacci, che penso
sia passato nel dimenticatoio in fretta come i precedenti (e io
continuo a pensare che "Lettera" sia una delle piů belle canzoni degli
ultimi anni).
Andrea
--
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 -
andrea.s...@libero.it
"I simpatici mi stanno antipatici, i comici mi rendono triste;
mi fa paura il silenzio, ma non sopporto il rumore"
     (Francesco De Gregori, Povero me)


title: disco italiano dell'anno

author: silvio

text:
"Andrea Sartorati" <
tom...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:squjqv455k4psi0hf...@4ax.com...
> A memoria ricordo tue grandi parole per Daniele Sepe e ogni volta,
> alle Feste dell'Unità e ai banchetti delle fiere del disco, di fronte
> allo stand del Manifesto sono indeciso su cosa prendere di questo
> artista. Hai due o tre titoli per iniziare?
direi Vite perdite, che è su Polo Sud, e poi per il Manifesto gli ultimi
due. Ma non ci sono poi queste differenze tanto sostanziali fra un disco e
l'altro. Sepe è uno strumentista di prim'ordine.
> A oggi per me disco italiano dell'anno è quello di Jannacci, che penso
> sia passato nel dimenticatoio in fretta come i precedenti (e io
> continuo a pensare che "Lettera" sia una delle più belle canzoni degli
> ultimi anni).
a me non la è sembrata, ma sono in larga minoranza, visto almeno il trionfo
che ha riportato presso la giuria del Tenco (il mio voto postsituazionista
era andato a Shpalman di Elio, che non è un gran pezzo, ma mio fratello me
ne ha fatta 'na capa tanta da quando ha cominciato a circolare per le radio.
E la cantava a tavola, la cantava in macchina, la cantava sempre. Come avrei
potuto non votarla?).
Saluti
        silvio


title: disco italiano dell'anno

author: Taribo

text:
Anatrofobia "Le cose non parlano"
Stefano Giaccone "Tutto quello che ..."
Cods "Sperochettustia"
Enfant Rouge
silvio <
ohann...@libero.it
> wrote in message
oonqb.422431$R32.13...@news2.tin.it...



title: disco italiano dell'anno

text:
> Cods "Sperochettustia"
forse il disco più brutto di quest'anno...(in italia)


title: disco italiano dell'anno

author: yatsura

text:
"Butthole Surfer" <
einstu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:mIhqb.96604$e6.34...@twister2.libero.it...
> Cosa m'hai fatto ricordare... come di chiamava quella trasmissione?
mi sembra "com'è".quanti bei ricordi...tra i gruppi che ricordo,i
larsen,quando erano ancora un gruppo noise,con una devastante esibizione,poi
i candies,i cut,three second kiss.
ciao
yatsura


title: disco italiano dell'anno

author: K

text:
"hooookerrrr!" <yesterday_w...@NOSPAMyahoo.it> ha scritto nel
messaggio news:fzDqb.644$D63...@tornado.fastwebnet.it...



title: disco italiano dell'anno

text:
"hooookerrrr!" <yesterday_w...@NOSPAMyahoo.it> ha scritto nel
messaggio news:fzDqb.644$D63...@tornado.fastwebnet.it...
> > Cods "Sperochettustia"
>
> forse il disco più brutto di quest'anno...(in italia)
Qualche argomentazione?
(Volevo accattarlo, prima o poi)


title: disco italiano dell'anno

text:
> Qualche argomentazione?
> (Volevo accattarlo, prima o poi)
brutti testi, brutto cantato, brutti pezzi, brutti suoni.
il precedente era caruccio, qui a tratti ricordano gentaglia del calibro di
branduardi e cantautorato dozzinale vario.
i perturbazione, che vorrebbero scimmiottare, sono un altro pianeta.
o anche solo i miei concittadini en roco.


title: David Bowie rarità

author: Sabrina

text:
Ciao a tutti !
ho bisogno del vostro aiuto, sto cercando un sito dove posso trovare
informazioni su canzoni rare, anche mai pubblicate ma suonate dal vivo ,
oppure cover/duetti con altri artisti, B side, demo ecc insomma avete
capito...
c'è un sacco di siti su Bowie ma esistera' un database su internet dove
trovare tutto questo ?
grazie
Sabrina
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: David Bowie rarità

author: jethro tool

text:
"Sabrina" <
gr...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:356772998ef22ed129b...@mygate.mailgate.org...
> Ciao a tutti !
>
> ho bisogno del vostro aiuto, sto cercando un sito dove posso trovare
> informazioni su canzoni rare, anche mai pubblicate ma suonate dal vivo ,
> oppure cover/duetti con altri artisti, B side, demo ecc insomma avete
> capito...
>
> c'è un sacco di siti su Bowie ma esistera' un database su internet dove
> trovare tutto questo ?
qui c'è un po' di roba sul primo periodo:
http://www.borderlinebooks.com/uk6070s/tapestry.html


title: David Bowie rarità

author: Huyhnhnm

text:
Sabrina wrote:
> sto cercando un sito dove posso trovare (cut)
Prova qui:
http://www.velvetgoldmine.it/index.asp


title: produttore artistico info

author: Andrea

text:
Salve,
Vorrei informazioni su un produttore di Padova che si chiama Benedetti.
Qualcuno ne sa qualcosa?


title: [Lyr] I Am a Cinematographer

author: Buck

text:
I am a cineomatographer
And I walked away from New York City
And I walked away from everything that's good
And I walked away from everything I leaned on
Only to find it's made of wood
I was a big ol' bear once
And I walked away from California
And I walked away from everything that's known
And I walked away from everything I lived for
Only to find that everything had grown
I am a cineomatographer
If you were alone
You can walk away from Louisville alone


title: CERCASI CANTANTE

author: STEFANO ALTIERI

text:
Gruppo rock di Casoria (NA), con pezzi propri cerca cantante in zona,
possibilmente automunito.
sta...@tin.it


title: Last minute blues

author: Iskra

text:
Ho svuotato dei residui le tasche rattoppate
- la cenere cadeva dalla brace
d'una cicca gia' smorta tra le labbra -
e due monete son scivolati sul pavimento
della sala d'aspetto nello studio d'Atropo
- tintinnare sordo e rotolar di nichel -
Un biglietto d'aereo con valuta postergata
abbandonato sul comodino a sbadire,
una lattina di birra a fermentare nel gorgo
d'un lavandino in periferia,
la testa di Medusa, recisa di netto, e la scia
di sangue in coagulo attraverso i millenni
- questo quel che resta d'uno zaino di scuola
rigurgitante quaderni a quadretti -
Mi hanno spogliato di tutto, riposto i miei averi
in buste della Conad, portato all'archivio
il registro degli indagati, inchiodato al letto.
"Ho bisogno di compagni di viaggio
	per queste mani inutili,
	per questi occhi fradici di freddo,
	per questo blues esitante su foglio protocollo
Ho bisogno di compagni di viaggio"
Ma il giudice rideva senza gusto
- Monna Lisa in disuso nel tribunale dell'inquisizione -
senza ascoltare il lamento sordo delle mie grida
nell'aula senza testimoni ne' indulti
cosi' mi feci coraggio
- due passi in avanti -
e mi tuffai nella cascata
dell'Acheronte torbido
poco prima che Lachesi
- sguardo corroso dal tempo -
dicesse alle sorelle
"e' ora di andare".
***
Iskra


title: USTMAMO'

author: Valeria

text:
AVETE QUALCHE NOTIZIA DEL GRUPPO?
NUOVO CD? CONCERTI?
HO SENTITO UNA LORO CANZONE NELLA COLONNA SONORA DEL FILM "DENTI" DI
SALVATORE, VI RISULTA????
GRAZIE, CIAO.
VALERIA.


title: USTMAMO'

author: Manuela bLuNoTTe

text:
mah.. che io sappia gli Ustmamo' non esistono piu'...
:(
Manu
Valeria ha scritto nel messaggio ...



title: USTMAMO'

author: Diego Cuoghi

text:
Manuela bLuNoTTe <
blun...@libero.it
> wrote:
> mah.. che io sappia gli Ustmamo' non esistono piu'...
> :(
Esistono, esistono... :-)
Stanno finendo di registrare il nuovo disco (manca l'ultimo brano)
--
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------

www.diegocuoghi.com


title: USTMAMO'

author: Arturo

text:
Manuela bLuNoTTe :
>mah.. che io sappia gli Ustmamo' non esistono piu'...
>:(
:)
art


title: USTMAMO'

text:
Diego Cuoghi <
di...@nospam.com
> wrote:
> Manuela bLuNoTTe <
blun...@libero.it
> wrote:
> > mah.. che io sappia gli Ustmamo' non esistono piu'...
> Esistono, esistono... :-)
> Stanno finendo di registrare il nuovo disco (manca l'ultimo brano)
Aggiungo qualche informazione per i fans...
Ho ascoltato il singolo che uscirà verso fine anno e che anticiperà
l'album. E' davvero bello, con suoni più "immediati" e chitarrosi
rispetto al pur bellissimo "Stardust". Il titolo è "Bank of fuck off" e
il testo, uno sberleffo sulla "new economy", ricorda certe cose del
secondo album, come "Tannomai".
Nel singolo ci saranno anche altri due brani: la versione demo
(praticamente una "Take 1", registrata senza sovraincisioni) e un
arrangiamento per archi del finale.
Intrigante :-)))



title: i pearl jam su riot act pezzo per pezzo

author: ZIGGY POP

text:
Sette album nella loro carriera e i Pearl Jam devono ancora arrendersi
all'autocompiacimento musicale che spesso arriva con l'età che avanza. Se
mai, "Riot Act", distribuito dalla Epic il 12 Novembre, è persino uno dei
dischi più interessanti della band dal punto di vista compositivo. Il
segreto? Ogni membro ha contribuito al progetto con delle canzoni, spaziando
dal bizzarro effetto della chitarra in 'You Are' del batterista Matt
Cameron, alla triste e in gran parte acustica 'Thumbing My Way' di Eddie
Vedder. A quelle più rock, quintessenza dei Pearl Jam, quali 'Cropduster',
'Save You' e 'Get Right'.
L'album, prodotto dalla band assieme a Adam Kasper, vede inoltre
protagonisti significativi contributi apportati dalla tastiera suonata da
Kenneth "Boom" Gaspar, che Vedder ha incontrato e con cui ha velocemente
iniziato a collaborare lo scorso anno durante un viaggio dedicato al surf in
una remota isola delle Hawaii.
"C'era molta eccitazione al riguardo", ammette il chitarrista Stone Gossard.
"Proprio come riguardo alla sperimentazione con le cose inerenti alla
chitarra e gli effetti vocali, forse abbiamo abbassato un po' la guardia e
ci siamo detti, 'hey, possiamo fare qualcosa, anche se non possiamo
necessariamente ripeterla'. Con Boom è stato come dire, 'hey, lasciate che
si unisca a noi un ragazzo con cui non abbiamo mai suonato prima'. Almeno
abbiamo fatto dei passi verso l'essere aperti a nuove cose. Il tutto è
accaduto molto naturalmente all' interno di quello stesso processo".
Ciò che segue è la storia delle canzoni di "Riot Act" e di una manciata di
tracce che non ne hanno fatto parte, direttamente dalle bocche dei membri
della band.
. . .
"Can't Keep": Sebbene eseguita da Vedder all'ukulele nel corso di due
concerti solisti questa primavera, la traccia che bruciava lenta è stata qui
trasformata con strati di chitarre trattate e con un ritmo rimbombante che
si sarebbe bene adattato all'album "No Code" del 1996.
Eddie Vedder: Questa è la piacevole conseguenza del lasciarsi andare e del
non cercare di mantenere il controllo al di là della tua visione. Talvolta
tu scrivi una canzone e hai un certo modo in cui la senti nella tua testa.
Ascoltandola, inizia a diventare qualcosa di
diverso.la
 versione all'ukulele
di 'Can't Keep' è troppo veloce. E' molto più punk rock di quella che ne è
risultata alla fine, sicuramente [ride forte]. Ed è perfetta! Riesci quasi a
percepire [i membri] della band che si sentono a vicenda e che costruiscono
assieme.
Stone Gossard: Penso che fosse la prima nella cassetta di canzoni che Eddie
ha portato. Ho imparato come suonarla alla chitarra e sono arrivato in
studio pensando di convincere questi ragazzi a suonarla, perché sapevo che
questa canzone sarebbe stata micidiale se trasformata per la band al
completo.
Matt Cameron: Una volta che abbiamo imparato le parti, abbiamo dovuto
trasporla un po'. Le abbiamo dato una specie di approccio acustico ed
elettrico, così ha questa specie di approccio alla 'Poor Tom' dei Led
Zeppelin. E' stata portata ad un diverso registro e, alla fine, Eddie era
contento del modo in cui la band l' ha trasformata.
Jeff Ament: Ci sono tre differenti persone che suonano la chitarra, pertanto
ricorda i dischi di Jimmy Page, solo che noi abbiamo tre chitarristi! E'
così statica; sembra degli insetti o qualcosa del genere.
. . .
"Save You": La storia di un rapporto amore/odio reciprocamente dannoso
("Fottimi se dico qualcosa che non vuoi sentire / Fottimi se vuoi solo
sentire ciò che ti va bene") basato su un rock spietato, tendente al punk.
Mike McCready: Sono arrivato con quel riff e abbiamo semplicemente iniziato
ad improvvisare su di lui. Era un casino da suonare. La traccia che in
realtà è finita nel disco, a metà della canzone, Matt ha perso le sue
cuffie. Stava esplodendo. E' la mia parte preferita di quella canzone, il
suo pazzo modo di riempire il suono. Mi piace anche l'assolo, ma è
incredibile quanto siano buoni i riempimenti della batteria. Li stava
facendo senza le cuffie, guardando solo il basso.
Matt Cameron: Ero io che guardavo le dita di Jeff e speravo di andare a
tempo, capito? C'era un'assenza di comunicazione tra me e Jeff. Ho colpito
un cimbalo, mosso la testa e le cuffie sono volate via. Un piccolo punto di
interesse per chi ascolta!
. . .
"Love Boat Captain": Una canzone strutturata in maniera inusuale alquanto
simile, nel suono, a 'Light Years' di "Binaural". Vedder ha preso in
prestito la frase che dà il titolo a 'All You Need Is Love'dei Beatles prima
di lanciarsi in un intenso coro, ispessito dai notevoli accordi dell'organo
di Boom. Più avanti, Vedder saluta i nove fans che sono morti nel corso del
concerto dei Pearl Jam tenutosi al festival di Roskilde, in Danimarca, il 30
Giugno 2000.
Eddie Vedder: Ho cominciato a scomparire in posti in cui si fa surf circa
cinque o sei anni fa, come un modo per rifornirmi di qualunque cosa avessi
perso essendoci in giro molta gente. Semplicemente andavo dove non c'era
gente! Questo posto in cui le strade sono letteralmente.non ci sono
semafori. Si tratta di una città davvero piccola. Ho incontrato questo
ragazzo stile "Big Kahuna" sull'isola. Suo amico era quest'altro ragazzo che
faceva il musicista. C'era un altro ragazzo sull'isola che stava registrando
con qualcuno del luogo. E' morto; un ragazzo giovane. Ha lasciato una moglie
e un bambino. Non andavo mai alle funzioni religiose o cose del genere, ma
sono andato a questa veglia funebre in una grande veranda. Dei musicisti
suonavano per tutta la notte; i ragazzi con cui lui aveva registrato. E'
stato piuttosto intenso e triste. Ho notato questo ragazzo che suonava un
organo Hammond B3, proprio di classe! Mi sono imbattuto in lui un paio di
altre volte e gli ho buttato là che qualche volta avremmo dovuto suonare.
Avevo un piccolo impianto di registrazione per quando volevo allontanarmi e
scrivere qualcosa. Lui si è fatto vivo e abbiamo iniziato a suonare. Quella
notte abbiamo scritto ciò che è diventato 'Love Boat Captain'. In un'ora
avevamo questa cosa che abbiamo messo sullo stereo e suonato ad alto volume.
A quel punto era probabilmente una versione di circa 11 minuti.
Jeff Ament: Il demo era stato chiamato "Boom B3". Ne abbiamo suonata una
versione e poi l'abbiamo ri-arrangiata.
Matt Cameron: Non c'erano le liriche quando l'abbiamo eseguita, così abbiamo
fatto ciò che pensavamo sarebbe stata una buona, tirata versione strumentale
che più tardi avrebbe avuto le parti vocali. Quando abbiamo eseguito la
traccia, è stato come dire, "Huh? Cos' è questo?". Non aveva senso per me.
Ma poi quando sono state aggiunte le parti vocali, ha avuto un senso
perfetto e l'intero pezzo è stato innalzato.
. . .
"Cropduster": Una delle tracce eccellenti dell'album, con progressioni
particolarmente creative della chitarra ed un inaspettato cambio di chiave
per il coro. Vedder guida una potente chiusura mentre medita sulla casualità
della vita: "Ognuno si sta esercitando, ma questo mondo è una fatalità".
Stone Gossard: Matt Cameron ha scritto la musica e poi Eddie le parole, che
io credo siano alcune delle più belle nell'album. E' davvero una gran
canzone. E' un po' più semplice di 'Evacuation' [contributo di Cameron a
"Binaural"].
. . .
"Ghost": Una riflessione musicalmente dark sui pericoli
dell'autocompiacimento, sostenuta da semplici riff rock, insolite armonie
vocali e un lacerante assolo di McCready.
Mike McCready: Questa è una divertente da suonare!
Stone Gossard: Quei grandi, semplici ritmi sono proprio i miei preferiti da
suonare. Inoltre, permettono a me e a Mike McCready di incedere attraverso
il palco!
Jeff Ament: Era proprio questo il riff che avevo assieme ad una melodia
vocale nella mia testa. Stavo pensando ad una canzone dei Guided By Voices o
qualcosa del genere.
. . .
"I Am Mine": Il primo singolo dell'album è forse anche la sua traccia
migliore, con una cadenza comune a pietre angolari dei Pearl Jam quali
'Better Man' e 'Elderly Woman Behind The Counter In A Small Town'. Le
liriche sono chiaramente segnate dagli eventi dell'11 Settembre ("tutta
l'innocenza perduta in una sola volta") e dalla miriade di incertezze che ne
sono seguite.
Mike McCready: Mi ha toccato immediatamente. Le sue liriche "ciò che sta nel
mezzo è mio", sono una sorta di affermazione positiva di quello che si deve
fare con la propria vita. Sono nato e morirò, ma nel mezzo posso fare
qualunque cosa voglio e avere un' opinione riguardo a qualcosa. Questo mi
sembra molto positivo. Ha significato molto per me e continua ad avere un
grosso significato quando la ascolto.
Matt Cameron: Sembra avere tutti gli elementi per cui questa band è nota:
liriche forti, presa vigorosa e un buon senso della melodia. Non è stata
davvero una decisione difficile da prendere quella che questa canzone fosse
il punto di partenza per il disco.
. . .
"Thumbing My Way": Una ballata in gran parte acustica precedentemente
eseguita dal vivo da Vedder con la chitarra acustica, con sfumature
dell'album "Nebraska" di Bruce Springsteen. La sfuggente ricerca della
redenzione da parte del narratore è manifestata da una melodia venata dal
rimpianto e adornata dal banjo e dall'organo.
Stone Gossard: Si tratta di una vera esecuzione dal vivo con molta atmosfera
da camera. Siamo noi che cerchiamo di stare al passo con i cambiamenti di
accordi! Ci sono alcune parti della batteria e del basso niente male. Il
senso della canzone è splendido.
Jeff Ament: Eravamo fuori nella stanza a suonare la canzone e ad impararla.
Durante il procedimento, il produttore Adam Kasper entrava e ri-amplificava
ogni cosa in modo molto nascosto. Così, all'improvviso, quando eravamo
pronti a suonarla, la canzone "appariva" e lui la catturava. La inchiodava.
Il che per me è stato piuttosto critico e indicativo di come suona il disco.
Molte volte c'è una così piacevole sensazione quando non si conosce
abbastanza la canzone e ognuno si sta davvero concentrando. Dura per quattro
o cinque tentativi e poi se ne va. Dopo quel momento, è tutto cerebrale.
. . .
"You Are": Una delle canzoni più strane di sempre dei Pearl Jam, che ha come
protagonisti riff di chitarra inzuppati di riverberi e un ritmo funky che
incede. Una pausa nel mezzo trova Vedder ripetere in falsetto il titolo,
mentre la chitarra di McCready emette alla fine suoni psichedelici, simili
ai versi di un gabbiano.
Stone Gossard: E' un modello di tamburo, ma vi puoi inserire la spina della
tua chitarra. Così invece del campione che riproduce il suono del tamburo,
si levano i suoni della chitarra ogni volta che qualcosa batte. Tre
differenti campioni sopra tre differenti parti. Matt Cameron si è presentato
con quella cosa ed è stato certamente un momento di ispirazione.
Mike McCready: Sudore per me! Sono stato fatto volar via da ciò! Mi ha
ricordato un pò i Cure, forse, o qualcosa che questa band non ha davvero mai
sperimentato prima. Ero molto eccitato e orgoglioso di suonare quella
canzone a tutti i miei amici, hai presente, "Sentite questa! E' un diverso
tipo di vibrazione."
Matt Cameron: L'ho semplicemente registrata a casa. Avevo scritto giusto un
paio di riff, legandoli assieme come faccio sempre. Avevo preso una nuova
drum machine che permette di inventare campioni, che poi suoneranno
attraverso qualunque strumento audio in cui attaccherai la spina. E' stato
anche più di un esperimento per usare i parametri di questa macchina. E'
venuto fuori qualcosa di davvero carino e ai ragazzi è piaciuto molto. Ho
portato la mia macchina in studio, l' ho scaricata nel computer e ho creato
un arrangiamento. Eddie ha finito le poche liriche che avevo scritto per
ciò.
Jeff Ament: Sai che cosa mi ricorda quella canzone? E non solo per il modo
in cui una canzone è scritta attorno ad un effetto? 'How Soon Is Now' [degli
Smiths]. Ha completamente quel genere di vibrazione che c'è lì.
Matt Cameron: Si. Non lo stavo progettando, ma dopo che l' abbiamo
realizzato, è stato come dire "Wow. Questa è la mia 'How Soon Is Now'! Si!".
I ragazzi hanno tenuto tutte le mie parti di chitarra ritmica. Ne ho
aggiunta un'altra in studio. La chitarra e la batteria sono mie.
. . .
"Get Right": Le acrobatiche linee di basso di Ament e una coppia di chitarre
ronzanti guidano questo ispirato brano dal ritmo veloce, anche in questo
caso abbellito da un grande assolo di McCready.
Cameron: Ripetere! Questa è la chiave!
Ament: Non è anche quel tipo di strana indicazione del ritmo? C'è una spinta
in avanti.
. . .
"Green Disease": Un riff veloce, agitato, sullo stile di 'MFC' si scontra
con un ritornello pop in chiave maggiore. La melodia principale è avvalorata
da un buon lavoro strumentale guidato dal basso regolare di Ament.
Vedder: E' come, ok, non sto dicendo che il capitalismo è la causa di tutti
i mali. Mi riferisco piuttosto alla responsabilità delle grosse
multinazionali. Non puoi dirmi che non c'è nessun altro modo per rendere
tutti felici. E sento che è proprio questo che abbiamo fatto col gruppo.
Siamo un piccolo business per certi versi. Diamo lavoro a delle persone.
Queste persone sono diventate come una famiglia e vengono trattate molto
bene. Non gli permettiamo di rilasciare interviste [ride]. Sto scherzando.
Sono orgoglioso dell'atteggiamento con cui abbiamo fatto il nostro piccolo.
McCready: Amo questa canzone. Il ritornello è così orecchiabile.
Gossard: Ricorda in qualche modo 'MFC' [dall'album "Yield" del 1998]. La
melodia vocale è straordinaria.
Ament: Per tutto il tempo ho pensato ai primi due dischi di Joe Jackson.
Suonare con cura, ma suonare una linea di basso in movimento. Ed aveva in
testa un suono specifico per il tutto. Voleva a tutti i costi che il basso
avesse un suono quasi più diffuso rispetto alla batteria.
Cameron: Stavamo cercando di togliere tutto da questo pezzo. Ci abbiamo
provato tutti insieme, e non ha funzionato.
Ament: E' stato davvero oneroso.
Cameron: Tutti erano d'accordo sul non suonare insieme a quel ritmo. Così,
l'abbiamo ridotta a batteria, basso, e Eddie, poi abbiamo aggiunto sopra le
altre parti. Abbiamo cercato di mantenerla molto tirata. Più scarna, ma più
completa.
Ament: Ci abbiamo messo davvero tanto impegno. Puoi sentire l'attacco di
tutti gli strumenti.
. . .
"helphelp": Bizzarra quasi quanto 'You Are', questa canzone presenta un riff
movimentato, non melodico, e diverse transizioni musicali apparentemente
scollegate tra loro. Vedder canta "help me" come un lamento, con voce
distaccata, mentre McCready porta avanti con autorità una melodia
straziante.
Gossard: Jeff aveva un demo completo di questa canzone, che abbiamo in gran
parte ricreato, ad eccezione per la fine, che è diventata molto più lunga ed
esplorativa, così come le parti vocali. Jeff ha scritto i testi e la
melodia. Nel demo era lui a cantarla, in un falsetto molto alto. Ed ci si
stava esercitando, ma poi è entrato in scena il vocoder. Tutti quei suoni
che sembrano tastiere sono in realtà parti vocali e parti suonate su questa
piccola pianola. Mi è piaciuto il fatto che Ed abbia sperimentato alcuni
suoni vocali molto particolari.
McCready: Diventa oscura. Jeff Ament vi apparirà oscuro, a livello di testi
o di musiche. Non ho mai pensato che fosse così, perchè non è mai così
quando ci parli.
Ament: Nel demo, i versi erano cantati in un vero falsetto. Volevo veramente
che ci fosse una dicotomia tra i suoni del ritornello e delle strofe. Ed ha
introdotto il vocoder e ha portato la canzone al livello successivo. Questo
rende tutto più facile per me. Se porti un pezzo e la band lo rende più
strano, per me è sempre un piacere. Se la band vuole lasciarlo com'è, di
solito per me è più difficile. E' diventata meno di una canzone alla
chitarra, e questo è bello. La parte per chitarra nel ritornello era in
origine piuttosto predominante, ma ora non lo è più così tanto.
. . .
"Bu$hleaguer": Uno sporco, leggermente ironico, attacco al presidente George
W. Bush, con Vedder che sceglie di esporre le sue forti opinioni parlando
nelle strofe ("A confidence man, but why so beleaguered? / He's not a
leader, he's a Texas leaguer"). Pronuncia la parola "change" in modo
continuo in un finale dal tono minaccioso.
Gossard: L'ho scritta io. E' stata scritta nel periodo in cui stavamo
componendo delle nuove canoni per l'edizione 2001 del Bridge School Benefit.
Si tratta di un altro esperimento che è venuto bene. E' molto satirica. La
gente la apprezzerà. Il quattro quarti che Matt sta suonando -- suona la
batteria con un ritmo che non è molto frequente nelle nostre canzoni. Il
finale ritmato, inquietante è qualcosa di diverso.
Ament: Tutto il materiale portato da Stone era piuttosto cupo. Uno dei versi
che ha scritto era "blackout weaves its way through the city". E' un verso
molto pesante. Il modo in cui Ed scrisse i testi attorno a quel verso, è
risultato piuttosto divertente. Ha reso la canzone ancora più inquietante
per me. Mi ci è voluto del tempo, perchè lui in origine ha letteralmente
cantato sopra i versi di quella canzone, con una melodia davvero
affascinante. Ci ho messo un po' ad abituarmi a questo.
. . .
"1/2 Full": Una schietta stravaganza blues apparentemente ispirato dai Led
Zeppelin e dai Rolling Stones, con alcuni estesi passaggi strumentali.
Gossard: Una canzone rock di Jeff Ament. Arrivò con 'Ghost' e '1/2 Full' --
ne aveva le parti di base. Me le mostro, letteralmente. Poi, arrivarono
tutti gli altri e le suonammo due o tre volte, ed erano a posto così. Anche
Ed arrivò e le cantò insieme a noi, o gli aggiunse i testi entro la fine
della settimana successiva. Abbiamo suonato queste canzoni forse solo due o
tre volte prima di registrarle. Sono un po' grezze. Lo si può sentire nella
batteria.
Ament: Fu come un accordo dell'ultimo minuto. Arrivammo lì e cominciammo a
suonarla. Matt arrivò e la preparammo in meno di un'ora. Ed, nel giro di
qualche giorno, aveva preparato dei testi. Sono arrivato un giorno e tutto
d'un tratto le parti vocali erano registrate.
. . .
"Arc": Novanta secondi di vocalizzi senza parole di Vedder, accompagnati da
un esteso coro di voci a tonalità diverse.
Gossard: Tutti vocalizzi di Ed. 10 tracce di bassi, medi, e acuti. Fa
tremare le casse quando la alzi al massimo volume. E' molto affascinante.
Cameron: E' come, "Questa canzone è troppo corta". Avrei voluto sentirne,
tipo, 30 minuti o qualcosa del genere!
. . .
"All or None": Uno struggente lamento, largamente acustico ("It's a hopeless
situation / And I'm starting to believe / That this hopeless situation / Is
what I'm trying to achieve"), in linea con l'attitudine del gruppo a mettere
in coda agli album canzoni introspettive, musicalmente catartiche. L'assolo
straziante di McCready conduce alla fine del disco.
Gossard: L'ho scritta io. Molti album hanno canzoni di chiusura più lente,
più riflessivei.
Ament: Una bella canzone cupa! Ed ha detto che era l''Indifference'
[l'ultimo pezzo di "Vs." del 1993] di questo album, ed è vero.
. . .
"Down": Una b-side non inclusa nell'album con un ritmo vivace e una geniale
parte per chitarra che ricorda i Wilco o gli Husker Dü. La canzone è inclusa
nella versione statunitense del singolo "I Am Mine".
McCready: E' un pezzo che ho scritto in studio. Nelle pause tra le
registrazioni, ho cominciato a strimpellare questo riff, che a Matt è
piaciuto molto. E' una bella canzone, un po' alla Social Distortion, secondo
me. Alla fine, sembrava non essere adatta a stare sull'album. Ho dovuto
abbandonare l'idea di volerla sul disco. Sembrava non calzare a livello
musicale con le altre. Non so perchè. Sono tuttora fiero di questo pezzo, ma
sembrava non funzionasse. Spero che la gente possa ascoltarla.
Gossard: Penso che sia il tipo di canzone che può essere facilmente passata
per radio.
McCready: Beh, ci è successa la stessa cosa in precedenza per 'Yellow
Ledbetter' e altre canzoni del genere.
Cameron: A me ricorda qualcosa degli Husker Dü o un bel pezzo di Bob Mould.
A me piaceva realmente questa canzone e speravo riuscisse a far parte
dell'album.
Ament: E' davvero un tipo di canzone diverso. Su questa canzone ho speso
molto tempo, su come potesse inserirsi nel disco. E' divertente che tu dica
Husker Dü, perchè io pensavo di più ai Replacements o ai Social Distortion.
. . .
Vedder ha anche scritto un brano ancora senza titolo in memoria del cantante
degli Alice In Chains Layne Staley, che per ora, secondo la band, non vedrà
la luce del giorno:
Gossard: Era una canzone davvero personale che Ed ha scritto la notte in cui
tutti apprendemmo della sua morte. Si fermò, non lavorò a nient'altro, e
compose questa canzone.
McCready: La scrisse all'ukulele, quindi aveva questa strana tonalità, ed
era triste.
Gossard: Il disco nel complesso possiede una sorta di sentimento universale,
molto di più di alcuni dei nostri precedenti lavori. Molte canzoni
riguardano argomenti più vasti. L'energia che circolava era positiva, e
c'era qualcosa [nella canzone su Staley] che lasciava intendere che forse
non era adatta a questo particolare album. Potrà esserci un momento in cui
sarà pubblicata.


title: i pearl jam su riot act pezzo per pezzo

author: Jeremy Bender

text:
ZIGGY POP <
Gcoo...@libero.it
> wrote in message
nFl5a.141250$ZE.40...@twister2.libero.it...
hai fatto un post IT! Sei sicuro di sentirti bene?


title: i pearl jam su riot act pezzo per pezzo

author: [alx]

text:
"Jeremy Bender" wrote in message
> hai fatto un post IT! Sei sicuro di sentirti bene?
...tra l'altro molto bello e interessante...
dove l'hai trovato?
[Alx]


title: i pearl jam su riot act pezzo per pezzo

author: LAszlo Kovacs

text:
Il 21 Feb 2003, 15:09, "Jeremy Bender" <epiphani...@TOGLItiscali.it> ha
scritto:
>
> ZIGGY POP <
Gcoo...@libero.it
> wrote in message
> nFl5a.141250$ZE.40...@twister2.libero.it...
>
> hai fatto un post IT! Sei sicuro di sentirti bene?
>
>
http://www.pearl-jam.it/articoli/tradotti/billboard_251002.htm
copy&pasteman strikes again
namastey,
Laszlo Kovacs
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: 2008 con il nuovo disco dei PGR ...sarà "papista" ?

author: forum quorum

text:
Il dibattito, che non è ozioso, è adesso in corso
sul forum del sito di Maroccolo: ci saranno dei PGR ratzingeriani?
In ogni caso:
"Nel corso dell'anno usciranno anche l'esordio su lunga durata
per IG, il progetto di Ivana Gatti e Gianni Maroccolo, che a fine
anno darà alle stampe anche il nuovo album dei PGR."
http://tinyurl.com/28b6qs
(Diego Cuoghi, se leggi, dicci la tua...)
fq


text:
forum quorum ha scritto:
> Il dibattito, che non è ozioso,
Ops, lo è molto, il thread è di gennaio :-))
fq


text:
forum quorum ha scritto:
>> Il dibattito, che non è ozioso,
>
> Ops, lo è molto, il thread è di gennaio :-))
Hmmm...no no, avevo ragione, arriva ad oggi.
Si dice che Maroccolo non può collaborare con i
Marlene Kuntz perchè è in piena elaborazione del nuovo
PGR (in uscita febbraio, leggo altrove, boh?)
fq


author: sanctio*Laughing Stock*

text:
forum quorum wrote:
> piena elaborazione del nuovo
> PGR (in uscita febbraio, leggo altrove, boh?)
l'ultimo 'd'anime e d'animali' segna probabilmente il punto più basso
dell'intera storia di ferretti & co. davvero difficile immaginare un
disco parimenti privo d'idee e ispirazione (pure ripieno di brutture
assortite).
mik (l'unica cosa a nome PGR che salvo con una certa convinzione è la
versione cosmica di 'morire', che cmq deve tutto all'originale CCCP)


author: post-post (was soul-soul

text:
sanctio*Laughing Stock* ha scritto:
> l'ultimo 'd'anime e d'animali' segna probabilmente il punto più basso
> dell'intera storia di ferretti & co. davvero difficile immaginare un
> disco parimenti privo d'idee e ispirazione (pure ripieno di brutture
> assortite).
Difficile non essere d'accordo.
Sarebbe interessante sapere se vedi in senso positivo o negativo
la fine dell'esperimento del Cpi.
> mik (l'unica cosa a nome PGR che salvo con una certa convinzione è la
> versione cosmica di 'morire', che cmq deve tutto all'originale CCCP)
Quando ripenso ai CSI, ripenso soprattutto a brani come Irata,
Inquieto, Memorie di una testa tagliata... ovvero a "quel"
Ferretti -inconsciamente consapevole, o inconsapevole, più
filosofo che furbo.
Quello prima di Tabula Rasa escluso, direi.
Penso che CSI sia stata una esperienza irripetibile, ma anche un
personaggio (in quel momento) irripetibile.
bye
post-p


text:
sanctio*Cruel Sister* ha scritto:
>> Sarebbe interessante sapere se vedi in senso positivo o negativo
>> la fine dell'esperimento del Cpi.
>
> pare tanto un'autocommiserazione, a dirla tutta tutta. un
> ettorescoliano 'volevamo cambiare il mondo, invece il mondo ha
> cambiato annòi', solo che la retorica non interessa più, ora come ora.
Un attimo: ma il CPI si lascia dietro solo retorica?
Gli Enten Hitti nei Taccuini erano più retorica (o meno) di
un Juan Hidalgo nella Cramps?
La linea che va dal concerto di Alba alle geremiadi teocon
era già stata prevista ai tempi di Tu Menti? :-)
> non apprezzo, invece, la subdola (subliminale) pubblicità che il
> ferretti si è fatto in tempi recenti sulla scuola d'arte di cui è
> direttore.
Tendo a non sopportare più il personaggio, penso anche che
i CSI siano stati così "forti" in quel momento perchè stavano
giocandosi tutte le carte e (in parte) sapevano che non
sarebbe durato molto lo stato di grazia (convergenza di
situazione politica, creatività di testi, riemersione
antropologica di echi popolari/populisti, scampoli non degradati
di classic rock, scorie del fu-intellettuale di sinistra, patemi
indie)
> il dialogo su la7, con ferrara, mi è sembrato del tutto
> logico, mentre la questione papista/non-papista, applicata alla logica
> ferrettiana, mi pare quanto di più naturale concerni la sua evoluzione
> filosofica.
Veramente Ferretti è logico solo al paese suo, col suo
cavallo. Ma quando utilizzava altro (frammenti, derivate)
di un contesto che gli era pervenuto, spesso molto meglio
di un Battiato ossessionato dall'oltremondano, per rivolgersi
ad un quadro situazionale novecentesco-e-dopo, trovava
l'acqua calda -cioè la pochezza di una contemporaneità
occidentale ormai collusa con la sua autoreferenzialità
di sorti migliori (?) e progressive.
In questa specie di mosaico la sua "filosofia" (ce n'è poi
una dietro? A me pare più una fibrillazione ecatologica
dovuta a motivi di salute) ha comunque dato una sferzata
non indifferente.
> non commetterei nemmeno l'errore di separare filosofia e
> furberia, parlando di un personaggio come ferretti.
Più che furberia, credo che si tratti di un ex voto di
qualcuno arrivato (anche solo per un attimo) alla porta
dello spavento supremo. Ma anche senza, probabilmente
incapace di compassione per una umanità comunque in
cammino, anche se verso una genetica che detesta.
> sì, certo. ma il suo 'co.dex' è degno di rivalutazione?
Direi di no.
Però stavo giusto ponendomi il dubbio se fosse il caso
di approfondire Eraldo Bernocchi, cose tipo i Sigillum S.
>saranno passati secoli, da quell'unico ascolto
Co.dex rientra giusto tra i dischi che vanno ascoltati
una sola volta, che è probabilmente l'eguale quantità
di volte che è stato pensato da chi lo ha registrato.
bye
post-p


author: Suarez (dall'ufficio)

text:
On Sat, 27 Oct 2007 15:52:03 +0200, "post-post (was soul-soul"
>
>Un attimo: ma il CPI si lascia dietro solo retorica?
>Gli Enten Hitti nei Taccuini erano più retorica (o meno) di
>un Juan Hidalgo nella Cramps?
ma il cpi non potrebbe essere terminato perche' i nostri eroi si sono fermati
un'attimo prima del disastro economico-finanziario? Insomma le intraprese del
csi/cpi magari avevano anche un risvolto finanziario, venuti meno i primi (la
parte che economicamente "tirava" la carretta) magari pure il secondo avrebbe
avto qualche difficolta' a continuare il suo cammino, o no? (almeno e' cosi' che
l'ho sempre vista io)
P.S. del prossimo disco di ferretti m'importa 'na sega (ma fatta bene che non si
sa mai), alla luce delle sue ultime opere discografiche (anche se la sua
autobiografia s'e' lasciata leggere in un 3/4 d'ora alla feltrinelli di largo
argentina, dove c'avevano pure dei divanetti)


author: nexus

text:
> P.S. del prossimo disco di ferretti m'importa 'na sega (ma fatta bene che
> non si
> sa mai), alla luce delle sue ultime opere discografiche (anche se la sua
> autobiografia s'e' lasciata leggere in un 3/4 d'ora alla feltrinelli di
> largo
> argentina, dove c'avevano pure dei divanetti)
Quella davanti ai ruderi romani con i gatti ? Uno dei miei posti preferiti
di Roma !
nexus


author: sanctio*Cruel Sister*

text:
On 27 Ott, 14:52, "post-post (was soul-soul" <p...@eolian.iii> wrote:
> Gli Enten Hitti nei Taccuini erano più retorica (o meno) di
> un Juan Hidalgo nella Cramps?
sono entrambe esperienze limitrofe. di questo passo si arriverà a
citare la grande ketty la rocca: il capolavoro della retorica come
vita, o l'espressione alla sua sorgente universale. tutte cose che non
c'entrano con i giochi spiccioli ferrettiani.
> La linea che va dal concerto di Alba alle geremiadi teocon
> era già stata prevista ai tempi di Tu Menti? :-)
questo tenderei a non scartarlo. forse anche nelle linee enarmoniche
del piano di magnelli (irata, in quiete) c'era già previsto un
riflusso cristologico vorreimanonciriesco. e allora il ferretti ha
pensato bene di pigiare l'acceleratore della retorica.
> sapevano che non
> sarebbe durato molto lo stato di grazia
sicuramente, ma questo lascia anche un vuoto desolante.
> trovava
> l'acqua calda -cioè la pochezza di una contemporaneità
> occidentale ormai collusa con la sua autoreferenzialità
> di sorti migliori (?) e progressive.
ed è un eccesso di logica, a ben vedere. non certo un difetto di
illogicità. per cui il ferretti può dormire tranquillo, con la
coscienza a posto.
> In questa specie di mosaico la sua "filosofia" (ce n'è poi
> una dietro? A me pare più una fibrillazione ecatologica
> dovuta a motivi di salute)
tesi interessante, sperando che non sia un semplicistico 'di necessità
virtù'. scoprire che non è nient'altro che questo sarebbe ancora più
inquietante del previsto.
> ha comunque dato una sferzata
> non indifferente.
una sferzata per chi? per cosa? a me pare solo un sontuoso colpo nel
vuoto che non serve a nessuno (né ai tuttologi, né ai fologorati sulla
via di damasco, né ai classicissimi ex-fan).
> Più che furberia, credo che si tratti di un ex voto di
> qualcuno arrivato (anche solo per un attimo) alla porta
> dello spavento supremo.
sì, ma non basta. si percepisce una certa attività sottocutanea, che
non riesce però a mitigare l'assenza d'idee.
> Però stavo giusto ponendomi il dubbio se fosse il caso
> di approfondire Eraldo Bernocchi, cose tipo i Sigillum S.
io mi muoverei nella direzione delle filiazioni laswelliane. mi paiono
degne.
mik


title: Concerto diaframma

author: silver

text: Cerco informazioni sul concerto dei diaframma a pd ad aprile


title: Concerto diaframma

author: Bender

text:
Concerto diaframmacerca su
www.diaframma.org
garndi diaframma!!
silver <
silv...@tiscalinet.it
> wrote in message
B7067AF4.19B%silv...@tiscalinet.it...



title: help!!

author: juliux

text:
Ciao a tutti. scrivo questo messaggio perchè la mia band rock-metal ha
assolutamente bisogno di un batterista e di un cantante. Noi siamo della
zona sud-ovest di Milano (Abbiategrasso,Magenta, Vermezzo...)
Se qualcuno fosse interessato mi mandi una email all'indirizzo
jul...@inwind.it


title: POESIA

author: Romeo Ripa

text:
Tutto quello che mi hanno detto
e non torni
ogni tanto te ne vai ma io ti voglio
ti lascio andare e
la mia mente torbida rivive.
--
Romeo Ripa
3406038435


title: Modern Times

author: Sghignazio

text:
Qualche giorno fa, su Repubblica, leggo questo:
http://snipurl.com/w4am
da cui, quoto:
> Diciamo la veritą, quei tempi sono an-da-ti.
> Io faccio quello che posso per combattere questa tecnologia
Poi, mi capita questo:
http://snipurl.com/w4ap
Della serie:
"lui fa quello che puo', per combattere questa tecnologia".
Ed e' anche grazie a questa pubblicita', martellante negli states,
che Dylan figura di nuovo primo nelle classifiche USA, dopo 30 anni.
Questione di soldi e di accordi (commerciali),
e la "nuova tecnologia" torna magicamente a suonare benissimo.
Anche per un orecchio estremamente critico, come quello di Dylan.
S:>>>
--
VENI VIDI WC


title: Modern Times

author: Roberto Rosoni

text:
Sghignazio, Fri, 8 Sep 2006 20:39:28 +0200, ha scritto in
it.media.tv
 su
"Modern Times":
> Questione di soldi e di accordi (commerciali),
> e la "nuova tecnologia" torna magicamente a suonare benissimo.
Beh, sai, molti, molti anni fa si vociferava che il sig. Robert
Zimmerman detto Dylan fosse detentore di quote non indifferenti di
fabbriche di armamenti.
Leggenda metropolitana? Verità? Non saprei dire.
--
Roberto Rosoni
<
roberto...@gmail.com
>


title: Modern Times

author: punkinaro

text:
Sghignazio wrote:
> Qualche giorno fa, su Repubblica, leggo questo:
>
>
http://snipurl.com/w4am
>
> da cui, quoto:
>
> > Diciamo la verità, quei tempi sono an-da-ti.
> > Io faccio quello che posso per combattere questa tecnologia
>
> Poi, mi capita questo:
>
>
http://snipurl.com/w4ap
>
> Della serie:
> "lui fa quello che puo', per combattere questa tecnologia".
>
> Ed e' anche grazie a questa pubblicita', martellante negli states,
> che Dylan figura di nuovo primo nelle classifiche USA, dopo 30 anni.
ed esattamente chi ti ha detto che gli USA sono martellati
continuamente dalla pubblicita` dell`ultimo di Dylan? Guardi la tv USA?
>
> Questione di soldi e di accordi (commerciali),
> e la "nuova tecnologia" torna magicamente a suonare benissimo.
> Anche per un orecchio estremamente critico, come quello di Dylan.
ma Dylan non ha bisogno di farsi pubblicita`, e` popolarissimo in USA.
Appena esce un disco i fans lo comprano immediatamente, anche senza
pubblicita`.


title: Modern Times

author: questo_@tin.it johndrake

text:
"Sghignazio" <Sghig...@bwahahah.ah> ha scritto nel messaggio
news:4501b902$0$15865$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> Qualche giorno fa, su Repubblica, leggo questo:
>
>
http://snipurl.com/w4am
>
> da cui, quoto:
>
>> Diciamo la verità, quei tempi sono an-da-ti.
>> Io faccio quello che posso per combattere questa tecnologia
>
> Poi, mi capita questo:
>
>
http://snipurl.com/w4ap
>
> Della serie:
> "lui fa quello che puo', per combattere questa tecnologia".
>
Avevo notato anche io questa discrepanza, ma credo che Dylan sia uno di
quegli autori da amare solo per le sue canzoni e nulla più.
Non è nuovo a puttanate del genere, come quando si vociferava che si faceva
accompagnare in limousine ai concerti fino a due isolati dal teatro per poi
prendere la bici e fare la parte del figo con i fans.


title: Modern Times

author: joecondor

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> wrote in message
news:1157749931.6...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
> ed esattamente chi ti ha detto che gli USA sono martellati
> continuamente dalla pubblicita` dell`ultimo di Dylan? Guardi la tv USA?
Certo, vede extratv ed č pure abbonato ad us, star magazine e people. Il suo
idolo č ted casablanca.
jc


title: Modern Times

author: Marco-k

text:
punkinaro, 08/09/2006 23.12:
> ma Dylan non ha bisogno di farsi pubblicita`, e` popolarissimo in USA.
> Appena esce un disco i fans lo comprano immediatamente, anche senza
> pubblicita`.
E non solo là. direi.
E sono d'accordo che non ha mai avuto bisogno di questo, basta vedere
chi e come va agli show live (100 o 120 l'anno da una quindicina di anni).
Il disco vende perchè è un buon disco, non sarà Blonde on blonde o Blood
on the tracks ma a 65 anni e dopo oltre 40 dischi in 44 anni è un'ottima
testimonianza.
Marco
--
[cut of the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)


title: Modern Times

text:
johndrake, 09/09/2006 0.30:
> Avevo notato anche io questa discrepanza, ma credo che Dylan sia uno di
> quegli autori da amare solo per le sue canzoni e nulla più.
> Non è nuovo a puttanate del genere, come quando si vociferava che si faceva
> accompagnare in limousine ai concerti fino a due isolati dal teatro per poi
> prendere la bici e fare la parte del figo con i fans.
Questa non la sapevo. Nè l'ho trovata in nessuna delle biografie, ma mi
può essere scappata, certo.
Magari una volta l'ha fatto, ma in generale lo riterrebbe troppo
rischioso, cerca di evitare per principio di essere riconosciuto e
fermato, da sempre.
D'altronde di stupidaggini se ne sono lette nei decenni, e molto
probabilmente quella delle armi è una delle più grosse.



title: Modern Times

text:
punkinaro:
> ed esattamente chi ti ha detto che gli USA sono martellati
> continuamente dalla pubblicita` dell`ultimo di Dylan?
> Guardi la tv USA?
Noto una certa diffidenza nella tua domanda.
>> Questione di soldi e di accordi (commerciali),
>> e la "nuova tecnologia" torna magicamente a suonare benissimo.
>> Anche per un orecchio estremamente critico, come quello di Dylan.
> ma Dylan non ha bisogno di farsi pubblicita`
Quello puntato dal mio link, pero', parrebbe un suo spot pubblicitario.
> Appena esce un disco i fans lo comprano immediatamente, anche senza
> pubblicita`.
Questo sara' senz'altro vero, pero' non spiega il brusco aumento
dei suoi fans da 30 anni a questa parte per un LP
peraltro non particolarmente osannato dai critici.
Le prime tre righe di questo, invece, confermano e spiegano tutto:
http://entertainment.timesonline.co.uk/article/0,,14932-2348031.html
"The answer, my friend, is blowin' in the AD'ing"
S:>>>
--
VENI VIDI WC
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Modern Times

text:
Sghignazio, 09/09/2006 9.23:
> Questo sara' senz'altro vero, pero' non spiega il brusco aumento
> dei suoi fans da 30 anni a questa parte per un LP
> peraltro non particolarmente osannato dai critici.
Sarà perchè l'ultimo disco era del 2001? e perchè quello prima, nel
1997, era un capolavoro assoluto? perchè ha insegnato a suonare e
scrivere a tutti?
perchè sta tutta la vita sul palco a suonare e zitto, senza rompere le
palle con le stupidaggini da pseudostar?
Perchè i critici sono come sempre i meno adatti a giudicare un disco?



title: Modern Times

author: Alice

text:
>Sghignazio wrote:
>[...]
Ma č vera 'sta storia che Dylan 'dico' Bob ha inciso piů di 44 album?
Cioč, č una quantitŕ pazzesca, anche se, se non erro, Renato Zero
dovrebbe aver inciso una quantitŕ di album altrettanto mastodontica -
o era Adriano Celentano? -.
Ad ogni modo, dopo ypsilon anni č veramente una bella cosa che la
gente canti ancora canzoni di Bob Dylan... che poi, se ci pensi,
questi "Bob", solitamente, vengono ricordari come se fossero
"semplicemente" una canzone, esemplifico:
Dylan Bob = noching on evens dor
Marley Bod = no uoman no crai
Ed il bello č che scrivono un botto di albums.
Tornando a noi, a proposito di notizie shock; caro sghignazio, ho
trovato la classifica "album piů venduti in italia", guarda che cosa
bizzarra:
1) 'A matter of life and death', Iron Maiden (Capitol/Emi)
2) 'Grazie', Gianna Nannini (Universal);
3) 'Nessuno e' solo', Tiziano Ferro (Capitol/Emi);
4) 'Back to basics', Christina Aguilera (Rca-Sony);
5) 'Nome e cognome', Luciano Ligabue (Warner Bros/Wmi)
Non sarŕ il caso di un piccolo esame di coscienza per il famoso gruppo
evi metal - una classifica nella quale sono assieme a ligabue e
tiziano ferro č una cosa formidabile -?


title: Modern Times

text:
Alice, 09/09/2006 10.24:
> Ma è vera 'sta storia che Dylan 'dico' Bob ha inciso più di 44 album?
Se ci metti le antologie, i live, ed io due dischi coi Travelin'
Wilburys arrivi a 53.
Devi calcolare che incide dal 1962, ed in alcuni anni (1963, 1965, 1973,
1974) uscirono addirittura due album per anno.
Marco



title: Modern Times

text:
Marco-k wrote:
[Dylan e la pubblicita']
> E sono d'accordo che non ha mai avuto bisogno di questo
Fino a ieri, forse.
Pero' oggi Dylan ha legato il suo ultimo disco ad un prodotto di massa.
Le altrove tanto biasimate "nuove tecnologie".
Se non ne avesse avuto bisogno, sarebbe bastato un minimo di coerenza
con quanto dichiarato in quell'intervista, per dissuaderlo.
Quindi non solo ne ha sentito il bisogno ma ne ha ricavato tanti
soldini.
Ed il perfetto adattamento del titolo dell'LP al prodotto pubblicizzato
lascia sufficiente spazio per malignare che il tutto sia stato
preconfezionato con precisi intenti commerciali.
Il non riconoscerlo sarebbe disonesta' intellettuale.



title: Modern Times

text:
Marco-k wrote:
> Sghignazio
>> Questo sara' senz'altro vero, pero' non spiega il brusco aumento
>> dei suoi fans da 30 anni a questa parte per un LP
>> peraltro non particolarmente osannato dai critici.
> Sarà perchè l'ultimo disco era del 2001?
Un po' fiacco, ma puo' anche essere.
> e perchè quello prima, nel 1997, era un capolavoro assoluto?
Beh, allora no.
Ti sei risposto da solo.
Perche' tra 1997 e 2001 c'e' piu' o meno lo stesso periodo che c'e'
fra 2001 ed oggi.
Inoltre quello del 97 era un capolavoro, pero' nel 2001
non c'e' stato un simile picco di vendite.
> perchè ha insegnato a suonare e
> scrivere a tutti?
> perchè sta tutta la vita sul palco a suonare e zitto, senza rompere le
> palle con le stupidaggini da pseudostar?
Veramente qualche malignita' in questo 3ad sarebbe trapelata.
> Perchè i critici sono come sempre i meno adatti a giudicare un disco?
Su questo non ci sono dubbi.
Certo che *in generale* si tende di piu' a comprare qualcosa definito
come "capolavoro" piuttosto che un "flop".
Ma tutte le tue ipotesi, per quanto attendibili, non giustificano
l'anomalo picco di vendite registrato stavolta.
Capisco che ti riesca difficile ammettere che e' tutto merito (o colpa)
dell' iPod ma i fatti non lascerebbero spazio a dubbi.



title: Modern Times

text:
Alice:
> la classifica "album piů venduti in italia", guarda che cosa
> bizzarra:
> 1) 'A matter of life and death', Iron Maiden (Capitol/Emi)
Mi hai ricordato che ho un bel po' di pezzi degli Iron Butterfly.
Figata!
Corro a riascoltarli.
S:>>>
--
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


title: Modern Times

text:
sghig...@yahoo.it
, 09/09/2006 11.01:
> Pero' oggi Dylan ha legato il suo ultimo disco ad un prodotto di massa.
> Le altrove tanto biasimate "nuove tecnologie".
Se č per questo ha anche venduto i diritti di una delle sue piů
importanti canzoni a non mi ricordo chi, per usarla in uno spot.
Non mi sento tradito. Se non ci si č sentito lui...
Non saprei sulle nuove tecnologie, quando nel 1983 lui incise quello che
fu il primo disco realizzato in digitale il suono ne risentě in maniera
negativa.
Il rapporto di Dylan con la tecnologia č sempre stato particolare,
spesso le canzoni sono registrate "buona la prima", da sempre.
Spesso hanno dei difetti, dentro, che nemmeno vengono tolti.
Non credo sia nemmeno un fan della tecnologia.
Poi i giornalisti scrivono quello che vogliono. Ed il business č piů
grande di lui, come per altri.
Marco
PS: non so cosa significhi prodotto di massa applicato al lettorino
digitale da jogging



title: Modern Times

text:
sghig...@yahoo.it
, 09/09/2006 11.06:
> Capisco che ti riesca difficile ammettere che e' tutto merito (o colpa)
> dell' iPod ma i fatti non lascerebbero spazio a dubbi.
I fatti lasciano sempre spazio a dubbi, quando sono manipolati.
Comunque non ho elementi per separare l'ipod da Dylan, scrivevo solo per
sottolineare che l'album ha un buon valore, al di là dei critici.
A me comunque l'ipod non interessa, l'arte sì.
Marco



title: Modern Times

text:
Marco-k, Sat, 09 Sep 2006 09:18:11 GMT, ha scritto in
it.media.tv
 su
"Re: Modern Times":
> Non credo sia nemmeno un fan della tecnologia.
No, e quello che dice delle differenze tra vinile e digitale è una
fesseria che non sta né in Cielo né in Terra. Siccome non credo che non
se ne intenda di "sound", è chiaramente un atteggiamento da "figo
controcorrente".
--
Roberto Rosoni
<
roberto...@gmail.com
>


title: Modern Times

author: Riccardomustodario

text:
Il 8/9/06 19:39, nell'articolo
4501b902$0$15865$
4faf...@reader2.news.tin.it
, "Sghignazio"
<Sghig...@bwahahah.ah> ha scritto:
>
> Qualche giorno fa, su Repubblica, leggo questo:
>
>
http://snipurl.com/w4am
>
> da cui, quoto:
>
>> Diciamo la verità, quei tempi sono an-da-ti.
>> Io faccio quello che posso per combattere questa tecnologia
>
> Poi, mi capita questo:
>
>
http://snipurl.com/w4ap
>
> Della serie:
> "lui fa quello che puo', per combattere questa tecnologia".
>
> Ed e' anche grazie a questa pubblicita', martellante negli states,
> che Dylan figura di nuovo primo nelle classifiche USA, dopo 30 anni.
politica
da 30 passai a 35
e tuttio ciò perchè temono Itechnodemocratic
vuoi il link?
http://groups.google.co.uk/group/Itechnodemocratic
Non è terrorismo d'opinione, ma un dato certo: L'Alieno Superiore esiste.
--
Non tremate se il mondo dovesse saltare qualora non mi premiassero con il
Nobel tra qualche mese a Stoccolma - non additate il fenomeno erroneamente
al terrorismo - ma impegnatevi a non schiattarvi al suolo dell'Alieno della
Scrittura che chiede più spazio tra gli altri Alieni importanti, per essere
riuscito, a far primeggiare l'ingiustizia alienante, per l'ennesima volta



title: Modern Times

text:
Marco-k:
> Sghignazio
>> Capisco che ti riesca difficile ammettere che e' tutto merito (o colpa)
>> dell' iPod ma i fatti non lascerebbero spazio a dubbi.
> I fatti lasciano sempre spazio a dubbi, quando sono manipolati.
Dici che quello nello spot potrebbe non essere Dylan ma una controfigura?
Interessante.
> Comunque non ho elementi per separare l'ipod da Dylan, scrivevo solo per
> sottolineare che l'album ha un buon valore, al di lą dei critici.
> A me comunque l'ipod non interessa, l'arte sģ.
Beh, puoi sempre concentrarti sulla meta' "artistica" dello spot.
S:>>>
--
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title: Modern Times

text:
Roberto Rosoni:
> Marco-k
>> Non credo sia nemmeno un fan della tecnologia.
> No, e quello che dice delle differenze tra vinile e digitale è una
> fesseria che non sta né in Cielo né in Terra.
Premetto che non sono un esperto, ma credo che il merito innegabile del
CD
rispetto al vinile sia stato quello di abbattere i rumori di fondo,
migliorando la dinamica di qualche decina di decibel.
Per non parlare della risposta in frequenza, ugualmente e
matematicamente
sull'intero spettro audio, praticamente immune a polvere e graffietti.
La tecnica di incisione sfruttata per creare i dischi in vinile,
nonche' quella di lettura
introduceva, oltre ad una limitazione in dinamica legata alla meccanica
della puntina, anche una certa distorsione rispetto al suono originale.
Probabilmente sono questi gli aspetti che fanno suonare vinile e CD
diversamente tra loro, e questa apprezzabile differenza puo' portare
i cosiddetti "audiofili" a propendere per una piuttosto che per l'altra
soluzione.
Mentre, da una parte, con opportuni algoritmi potrei fare suonare un CD
esattamente come un vinile, non e' vero il contrario.
Se da un punto di vista romantico, puo' essere coinvolgente
ascoltare un vecchio pezzo su vinile, con tutti i suoi click e fruscii,
da un altro propenderei per la purezza del suono.
Mi spiego: se vado ad un concerto di classica non sento fruscii
di fondo, cosi' come non li sento in un CD.
Tutto il resto mi pare un po' fuffa.
Certo, l'analogico e' per definizione *il suono* nella sua forma
originale mentre il digitale ne e' rappresentazione campionata,
ma l'analogico perfetto e' un'utopia meglio approssimata dal digitale,
IMO.
Nel senso che la tecnologia digitale, consente di riprodurre il suono
originale
quanto e piu' del vinile.
> Siccome non credo che non se ne intenda di "sound",
Beh se fosse cosi' pero' mi parrebbe strano, vista l'onorevole
carriera...
In quell'intervista parla anche di registratori e numero di piste e di
"piattezza"
delle incisioni.
Pur non essendo sufficientemente adentro per affrontare questo aspetto.
non credo che la tecnologia digitale in se' rappresenti un limite alla
rappresentazione.
Se invece si parla di strumenti musicali, insomma quegli oggetti che il
suono,
piu' che campionarlo, lo generano, beh allora e' chiaro che un Hammond
od uno Stradivari suonino a giusto modo loro.
> è chiaramente un atteggiamento da "figo controcorrente".
Ne sono convinto anch'io.



title: Modern Times

author: Boldar

text:
> Beh, sai, molti, molti anni fa si vociferava che il sig. Robert
> Zimmerman detto Dylan fosse detentore di quote non indifferenti di
> fabbriche di armamenti.
> Leggenda metropolitana? Verità? Non saprei dire.
Si dice, invece, che Frank Zappa controllasse un giro di commercio di
bambini.


title: Modern Times

text:
Sghignazio wrote:
> punkinaro:
>
> > ed esattamente chi ti ha detto che gli USA sono martellati
> > continuamente dalla pubblicita` dell`ultimo di Dylan?
> > Guardi la tv USA?
>
> Noto una certa diffidenza nella tua domanda.
si`, perche` io vivo in USA e sto martellamento proprio non l`ho
sentito, e dire che ne vedo di TV e media in generale.
Facciamo un esperimento : oggi chiedo ai miei impiegati, una ventina di
persone, se sanno che Dylan ha un nuovo disco. Poi gli chiedo se sanno
chi e` Paris Hilton, Lindsey Lohan,Angelina Jolie e Eminem.
>
> Questo sara' senz'altro vero, pero' non spiega il brusco aumento
> dei suoi fans da 30 anni a questa parte per un LP
> peraltro non particolarmente osannato dai critici.
dal tuo link :
"....Modern Times has been widely praised by critics, with Rolling
Stone magazine arguing that the latest effort by Dylan could "stand
alongside the accomplishments of his wild youth....".
e ancora :
"...He has enjoyed a spectacular comeback over the past decade,
beginning with Time Out of Mind in 1997, which won the Grammy for Album
of the Year. He followed it with Love and Theft in 2001, which charted
at No 5...."
cioe`, l`ultimo disco e` arrivato al #5, senza l`ipod commercial, per
cui non e` che prima non vendesse.
E a me Dylan non piace, eh, preferisco Sun Ra e James Brown.


title: Modern Times

text:
sghig...@yahoo.it
, 9 Sep 2006 04:05:47 -0700, ha scritto in
it.media.tv
 su "Re: Modern Times":
> Premetto che non sono un esperto, ma credo che il merito innegabile del
> CD
> rispetto al vinile sia stato quello di abbattere i rumori di fondo,
> migliorando la dinamica di qualche decina di decibel.
[...]
Fondamentalmente esatto tutto ciň che dici.
In generale, il passaggio dall'analogico al digitale, in tutti i
settori, significa "rinuncio ad una risoluzione teoricamente infinita a
favore di una limitata e prestabilita, allo scopo di ottenere
un'infinitamente piů elevata reiezione ai disturbi".
Il punto č che la risoluzione infinita (beh, diciamo limitata solo a
livello quantistico) dell'analogico č puramente teorica, mentre i
relativi limiti e disturbi, maledettamente reali.
--
Roberto Rosoni
<
roberto...@gmail.com
>


title: Modern Times

text:
Il 9/9/06 12:22, nell'articolo
0285g2d56uvt5t2is...@4ax.com
,
"Roberto Rosoni" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto:
> [...]
>
> Fondamentalmente esatto tutto ciň che dici.
>
> In generale, il passaggio dall'analogico al digitale, in tutti i
> settori, significa "rinuncio ad una risoluzione teoricamente infinita a
> favore di una limitata e prestabilita, allo scopo di ottenere
> un'infinitamente piů elevata reiezione ai disturbi".
>
> Il punto č che la risoluzione infinita (beh, diciamo limitata solo a
> livello quantistico) dell'analogico č puramente teorica, mentre i
> relativi limiti e disturbi, maledettamente reali.
Illustrissimo Sig. Roberto Rosoni
come va?
Ho un G/E Itechnodemocratic
http://groups.google.co.uk/group/Itechnodemocratic
mi scriveresti un bel articolo in merito per i DJ, specialmente quelli
quelli dell'Europa dell'Est, i quali detto tra noi, fanno solo casino
e poi bevono da pazzi e pigliano fino ad una dozzina di " e " sfiatate
perchč altrimenti con una cassetta di birre in corpo volerebbero, come il
Rocket di Straccetti del Pensiero
Non č terrorismo d'opinione, ma un dato certo: L'Alieno Superiore esiste.
--
Non tremate se il mondo dovesse saltare qualora non mi premiassero con il
Nobel tra qualche mese a Stoccolma - non additate il fenomeno erroneamente
al terrorismo - ma impegnatevi a non schiattarvi al suolo dell'Alieno della
Scrittura che chiede piů spazio tra gli altri Alieni importanti, per essere



title: Modern Times

text:
Roberto Rosoni:
> In generale, il passaggio dall'analogico al digitale, in tutti i
> settori, significa "rinuncio ad una risoluzione teoricamente infinita a
> favore di una limitata e prestabilita, allo scopo di ottenere
> un'infinitamente più elevata reiezione ai disturbi".
Si tratta poi di stabilire se i 16 bit canonici siano sufficienti.
A me ad esempio e' capitato con alcuni pezzi sfumati alla fine
su tonalita' abbastanza costanti, di notare in cuffia
una certa granularita' di livello, a suoni appena percettibili.
Non so se fosse un limite dovuto ai 16 bit o alla registrazione
o al mio player.
Probabilmente la sensibilita' dell'orecchio (nel senso di capacita'
di percepire differenze tra campioni leggermente diversi in ampiezza)
non e' la stessa in tutta la dinamica dei 16 bit.
Se fosse maggiore nella parte bassa, questo potrebbe spiegarlo.
S:>>>
--
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


title: Modern Times

text:
punkinaro:
> si`, perche` io vivo in USA e sto martellamento proprio non l`ho
> sentito, e dire che ne vedo di TV e media in generale.
Ultimamente guardo la CBS in occasione dello US Open e ti assicuro
che l'ho vista passare abbastanza spesso.
Ah, tra l'altro m'e' capitato di vedere anche la pubblicita' del Tide,
mitico detersivo che in Italia c'era 30/40 anni fa, ora sparito.
> Facciamo un esperimento : oggi chiedo ai miei impiegati, una ventina di
> persone, se sanno che Dylan ha un nuovo disco. Poi gli chiedo se sanno
> chi e` Paris Hilton, Lindsey Lohan,Angelina Jolie e Eminem.
Che sfigati, lavorare di sabato.
> dal tuo link :
>
> "....Modern Times has been widely praised by critics, with Rolling
> Stone magazine arguing that the latest effort by Dylan could "stand
> alongside the accomplishments of his wild youth....".
Si', pero' nello stesso link basta leggere immediatamente  sotto
al periodo da te riportato et voila':
> The Times, however, was less impressed. It described the album
> as a rambling river of blues, country, gospel and folk [invoking]
> a sepia-tinted heartland idyll that predates rock'n'roll,
> arguing that much of it was "lazy and unfocused"
Insomma, non parrebbe 'sto gran capolavoro a giudizio unanime.
E pensare che il Times avrebbe potuto cogliere la palla al balzo
e farci su uno spot pure lui ("Modern Times").
> e ancora :
>
> "...He has enjoyed a spectacular comeback over the past decade,
> beginning with Time Out of Mind in 1997, which won the Grammy for Album
> of the Year. He followed it with Love and Theft in 2001, which charted
> at No 5...."
>
> cioe`, l`ultimo disco e` arrivato al #5, senza l`ipod commercial,
> per cui non e` che prima non vendesse.
Beh affermare che uno come Bob Dylan non venda, (uno con oltre
100.000.000 di album venduti alle spalle) mi pare una pirlata.
Certo che dal #5 all'#1 c'e' una certa differenza.
Singolare mi pare il #1 raggiunto dopo 30 anni con 192000
copie vendute in una settimana.
> E a me Dylan non piace, eh, preferisco Sun Ra e James Brown
Mi sono sempre chiesto quanti litri di sudore evaporino dall'ottimo James,
durante un suo concerto.



title: Modern Times

text:
Marco-k:
> PS: non so cosa significhi prodotto di massa applicato al lettorino
> digitale da jogging
Con prodotto di massa, intendo che l'iPod e' ormai oggetto molto
diffuso, specialmente tra i giovani (ne sono stati venduti oltre 42
milioni
a fine 2005).
Tanto che puo' darsi che Dylan effettivamente non l'abbia fatto per
vil pecunia, ma ad esempio per avvicinare la sua musica ad un pubblico
"piu' verde".



title: Modern Times

text:
Il 9/9/06 18:14, nell'articolo
1157822096....@h48g2000cwc.googlegroups.com
, "Sghignazio"
<
sghig...@yahoo.it
> ha scritto:
> Con prodotto di massa,
Č sbagliato, perň va bene per i musicisti Rock che amano Dylan
Prodotto di massa significa uno pro capite ovvero spazzolino da denti
Non č terrorismo d'opinione, ma un dato certo: L'Alieno Superiore esiste.
--
Non tremate se il mondo dovesse saltare qualora non mi premiassero con il
Nobel tra qualche mese a Stoccolma - non additate il fenomeno erroneamente
al terrorismo - ma impegnatevi a non schiattarvi al suolo dell'Alieno della
Scrittura che chiede piů spazio tra gli altri Alieni importanti, per essere
riuscito, a far primeggiare l'ingiustizia alienante, per l'ennesima volta
intendo che l'iPod e' ormai oggetto molto



title: Modern Times

text:
Riccardomustodario:
> Sghignazio
>> Con prodotto di massa,
>
> È sbagliato
> [...]
> Prodotto di massa significa uno pro capite ovvero spazzolino da denti
Non e' sbagliato.
Es.: turismo di massa significa "un gran numero di turisti".
WMD, Weapons of Mass Destruction: armi di distruzione di massa.
Ovvero, tanti turisti, tanti morti; non necessariamente tutti turisti,
tutti morti.



title: Modern Times

text:
Il 9/9/06 19:40, nell'articolo
1157827238....@i3g2000cwc.googlegroups.com
, "
sghig...@yahoo.it
"
<
sghig...@yahoo.it
> ha scritto:
>
> Riccardomustodario:
>
>> Sghignazio
>>> Con prodotto di massa,
>>
>> È sbagliato
>> [...]
>> Prodotto di massa significa uno pro capite ovvero spazzolino da denti
>
> Non e' sbagliato.
> Es.: turismo di massa significa "un gran numero di turisti".
significa che più a terra di tanto non possono andare e proprio per
incontrare le masse - ma ciò resta pur sempre un prodotto per ricchi mentre
lo spazzolino lo hanno anche nel Terzo Mondo, il grano lo usano anche nel
Terzo Mondo - il latte lo bevono anche nel Terzo Mondo - Parmalat è famosa
nel mondo per il latte a lunga scadenza, un prodotto di massa
> WMD, Weapons of Mass Destruction: armi di distruzione di massa.
questo si - atroce marketing - ma realtà di massa - i paesi ricchi
dovrebbero esserne immuni - li usano per difesa
> Ovvero, tanti turisti, tanti morti; non necessariamente tutti turisti,
> tutti morti.
Non è terrorismo d'opinione, ma un dato certo: L'Alieno Superiore esiste.
--
Non tremate se il mondo dovesse saltare qualora non mi premiassero con il
Nobel tra qualche mese a Stoccolma - non additate il fenomeno erroneamente
al terrorismo - ma impegnatevi a non schiattarvi al suolo dell'Alieno della
Scrittura che chiede più spazio tra gli altri Alieni importanti, per essere



title: Modern Times

author: Butthole Spelunker

text:
"Marco-k" <marma...@liBbero.it> ha scritto
> Non saprei sulle nuove tecnologie, quando nel 1983 lui incise quello che
> fu il primo disco realizzato in digitale
Pensavo fosse "The nightfly" di Donald Fagen...
Saluti
BS


title: Modern Times

author: panunzio

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@levami.virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:45031ce5$0$47969$4faf...@reader3.news.tin.it...

A me risultava fosse uno tra The secret life of the plants di Stevie Wonder
o il disco di Ry Cooder del '79, non ricordo bene.
panunzio


title: Modern Times

text:
"panunzio" <
panun...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4503382b$0$47973$4faf...@reader3.news.tin.it...
> A me risultava fosse uno tra The secret life of the plants di Stevie
> Wonder o il disco di Ry Cooder del '79, non ricordo bene.
Bop 'til you drop, infatti.
panunzio


title: Modern Times

text:
Sghignazio, 09/09/2006 12.52:
> Marco-k:
>
>> Sghignazio
>
>>> Capisco che ti riesca difficile ammettere che e' tutto merito (o colpa)
>>> dell' iPod ma i fatti non lascerebbero spazio a dubbi.
>
>> I fatti lasciano sempre spazio a dubbi, quando sono manipolati.
>
> Dici che quello nello spot potrebbe non essere Dylan ma una controfigura?
> Interessante.
No, intendo che non sono sicuro ci siano elementi per dire che le
vendite siano aumentate subito dopo lo spot. Il disco è uscito una
settimana fa.
  > Beh, puoi sempre concentrarti sulla meta' "artistica" dello spot.
>
No, più interessante il disco, ed il dvd.



title: Modern Times

text:
Boldar, 09/09/2006 13.07:

Ambedue stronzate. L'invidia fa molto.



title: Modern Times

text:
panunzio, 10/09/2006 0.06:

Il disco è uscito il primo gennaio, quindi la registrazione digitale è
addirittura del 1978!
Buono a sapersi
Marco



title: Modern Times

text:
Marco-k:
> No, intendo che non sono sicuro ci siano elementi per dire che le
> vendite siano aumentate subito dopo lo spot. Il disco è uscito una
> settimana fa.
Questo pero' non lo dico solo io, ma anche il Times:
> HELPED by a massive advertising campaign for iPods
> Bob Dylan sneered and hummed his way to the top of
> America's Billboard chart yesterday
Insomma, qui paventa che l'iPod abbia aiutato.
> No, intendo che non sono sicuro ci siano elementi per dire che le
> vendite siano aumentate subito dopo lo spot.
> Il disco è uscito una settimana fa.
Che lo spot abbia influito o meno, prima o dopo, non intacca piu' di
tanto
la mia osservazione iniziale: esprimere pesanti critiche alle
audiotecnologie moderne e d'altro canto promuoverle in uno spot.
> No, più interessante il disco, ed il dvd.
A proposito di supporti, chi ha comprato "Modern Times" sull'iTunes
Music Store,
se non lo sapeva gia', si sara' trovato di fronte ad un'amara sorpresa:
4 delle 14 tracce non sono masterizzabili su CD
perche' sono anche video, ed iTunes non ha la possibilita' di estrarre
la parte audio di un video per masterizzarla su CD.
Forse l'hanno fatto apposta per dare ragione a Dylan, quando critica
la tecnologia moderna.



title: Modern Times

text:
Il 10/9/06 10:16, nell'articolo
1157879776.6...@i3g2000cwc.googlegroups.com
, "
sghig...@yahoo.it
"
<
sghig...@yahoo.it
> ha scritto:

per voi che sapete di musica gradirei qualche articolo Techno - magari
Techno vocal su
http://groups.google.co.uk/group/Itechnodemocratic
provai accavallando voci da più video medesimi venne simpaticissimo
se avessi un mixer ... ma il ruolo DJ non è per me ...
troppo cantante
http://www.youtube.com/watch?v=cFOdsl1v8IA
http://www.youtube.com/watch?v=SYEyjAtZApU&mode=related&search=



title: Modern Times

author: Harris

text:
"Sghignazio" <Sghig...@bwahahah.ah> ha scritto nel messaggio
> Si tratta poi di stabilire se i 16 bit canonici siano sufficienti.
non sono sufficienti.
ma in una società dove impera l'mp3 e l'Ipod sono enormemente sufficienti.
la new generation chiede quantità (perchè cosi' gli è stato inculcato dalle
multinazionali sotto forma di status symbol), non qualità.
del resto l'alta qualità è sempre stata relegata all' highend con costi
spropositati, lontani anni luce dall'oggettivo valore degli apparecchi.
> A me ad esempio e' capitato con alcuni pezzi sfumati alla fine
> su tonalita' abbastanza costanti, di notare in cuffia
> una certa granularita' di livello, a suoni appena percettibili.
> Non so se fosse un limite dovuto ai 16 bit o alla registrazione
> o al mio player.
c'è da dire che molto dipende da chi ha lavorato sulla registrazione, dai
tecnici del suono, alcuni cd sono ottimi altri fanno schifo, da quel punto
di vista.
e poi dipende anche dall'hardware, alcuni lettori sono taglienti, lamette di
rasoio, altri dolci ed ascoltabili.
non a caso per ovviare alle asprezze del digitale si usano apparecchi con
valvole...
> Probabilmente la sensibilita' dell'orecchio (nel senso di capacita'
> di percepire differenze tra campioni leggermente diversi in ampiezza)
> non e' la stessa in tutta la dinamica dei 16 bit.
> Se fosse maggiore nella parte bassa, questo potrebbe spiegarlo.
il nostro orecchio mal digerisce la digitalizzazione o il campionamento di
un segnale.
preferisce un suono analogico sebbene limitato da rumori e soffi e anche
clik del vinile, piuttosto che il silenzio assoluto fra un bit e l'altro.
il problema è più sentito in proporzione alla propria "memoria storica" del
suono.
in poche parole la nuova generazione preferirà sicuramente il suono all
digital perchè si è abituata a quello.
ciao
H@rris


title: Modern Times

author: IgnazioGSS©

text:
On Sun, 10 Sep 2006 11:53:35 +0200, "Harris" <
har...@despammed.com
>
wrote:
>preferisce un suono analogico sebbene limitato da rumori e soffi e anche
>clik del vinile, piuttosto che il silenzio assoluto fra un bit e l'altro.
Non direi proprio. Io ho vissuto il periodo in cui il CD non esisteva,
e ricordo benissimo tutti gli apparecchietti che toglievano il "tic
tac", gli espansori di dinamica, i lavadischi, il lenco clean e chi
piu' ne ha piu' ne metta. I vantaggio oggi sono infinitamente
superiori ai difetti.
--
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page
http://www.ipuddu.it


title: Modern Times

text:
IgnazioGSS©, Sun, 10 Sep 2006 13:23:04 +0200, ha scritto in
it.media.tv
su "Re: Modern Times":
> >preferisce un suono analogico sebbene limitato da rumori e soffi e anche
> >clik del vinile, piuttosto che il silenzio assoluto fra un bit e l'altro.
>
> Non direi proprio. Io ho vissuto il periodo in cui il CD non esisteva,
> e ricordo benissimo tutti gli apparecchietti che toglievano il "tic
> tac", gli espansori di dinamica, i lavadischi, il lenco clean e chi
> piu' ne ha piu' ne metta. I vantaggio oggi sono infinitamente
> superiori ai difetti.
Ma infatti. Poi, io faccio fatica oggi ad ascoltare un vinile.
Non è una questione dei rumori, ma proprio della dinamica. Il suono mi
pare chiuso, tozzo, come ascoltato dal fondo di un pozzo.
L'impianto è lo stesso per CD e vinile. Per i CD ho un lettore Denon,
per il vinile un piatto Thorens con cartuccia Shure M95 regolarmente
preamplificata con equalizzazione RIAA. Niente di professionale,
d'accordo, ma di certo non un "mangiadischi".
--
Roberto Rosoni
<
roberto...@gmail.com
>


title: Modern Times

text:
Il 10/9/06 12:23, nell'articolo
o9t7g2t60k4gr0jmj...@4ax.com
,
"IgnazioGSS©" <
ignaz...@gmail.com
> ha scritto:
> On Sun, 10 Sep 2006 11:53:35 +0200, "Harris" <
har...@despammed.com
>
> wrote:
>
>> preferisce un suono analogico sebbene limitato da rumori e soffi e anche
>> clik del vinile, piuttosto che il silenzio assoluto fra un bit e l'altro.
>
> Non direi proprio. Io ho vissuto il periodo in cui il CD non esisteva,
> e ricordo benissimo tutti gli apparecchietti che toglievano il "tic
> tac", gli espansori di dinamica, i lavadischi, il lenco clean e chi
> piu' ne ha piu' ne metta. I vantaggio oggi sono infinitamente
> superiori ai difetti.
ti avverto Harris sul suono è preparato - non come me che sto ancora a Miss
Grammofono - a proposito devo cambiare il chiodo
però che quadro Miss Grammofono



title: Modern Times

author: stanz

text:
Harris ha scritto:
> in poche parole la nuova generazione preferirà sicuramente il suono all
> digital perchè si è abituata a quello.
Ma la nuova generazione compra ormai più vinili della vecchia.
Siamo noi, quelli più abituati al CD.
Nel 1984 ci hanno fatto fare abiura del vinile e da allora,
chi veramente più l'ha ascoltato?
Spirit of Eden dei Talk Talk nel 1988 fu grandioso perchè immediatamente
disponibile su CD, senza intermedi vinilitici: lo si potè ascoltare in
repeat *dalla genesi*, si potè cogliere da subito i suoi vaporosi
missaggi ab aeterno sottofondo. Fu colonna sonora perchè era tecnologia
nuova, non 40 minuti da riporre in una bella copertina.
bye
s


title: Modern Times

author: Enrico

text:
Sghignazio wrote:
> Si tratta poi di stabilire se i 16 bit canonici siano sufficienti.
> A me ad esempio e' capitato con alcuni pezzi sfumati alla fine
> su tonalita' abbastanza costanti, di notare in cuffia
> una certa granularita' di livello, a suoni appena percettibili.
> Non so se fosse un limite dovuto ai 16 bit o alla registrazione
> o al mio player.
Più probabilmente dithering malfatto da parte di chi ha eseguito il
mastering. Ma ci potrebbero essere tante altre ragioni.
saluti
Enrico.


title: Modern Times

text:
On Sun, 10 Sep 2006 14:11:23 +0200, Roberto Rosoni
<
roberto...@gmail.com
> wrote:
>Ma infatti. Poi, io faccio fatica oggi ad ascoltare un vinile.
>Non è una questione dei rumori, ma proprio della dinamica.
Esatto, il vinile e' compresso, c'e' poco da fare. Si passa da oltre
100 db di dinamica del CD a meno di 80.
> Il suono mi
>pare chiuso, tozzo, come ascoltato dal fondo di un pozzo.
Questo magari forse e' eccessivo.
>L'impianto è lo stesso per CD e vinile. Per i CD ho un lettore Denon,
>per il vinile un piatto Thorens con cartuccia Shure M95 regolarmente
>preamplificata con equalizzazione RIAA. Niente di professionale,
>d'accordo, ma di certo non un "mangiadischi".
Io ho la Shure V15-III HE e devo dire che suona ancora decisamente
bene, però il CD quando e' buono suona meglio. Tra l'altro ho
(ri)comprato i CD dei Genesis rimasterizzati in digitale e suonano
proprio bene, decisamente meglio del vinile. Anche il doppio CD
Yessongs suona infinitamente meglio del triplo vinile (li ho entrambi
e non c'e' paragone).



title: Modern Times

text:
"IgnazioGSS©" <
ignaz...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Io ho vissuto il periodo in cui il CD non esisteva,
> e ricordo benissimo tutti gli apparecchietti che toglievano il "tic
> tac", gli espansori di dinamica...
tutte cose che sono state prontamente abbandonate, tant'è che oggi gli
appassionati di vinile non le usano.
> i lavadischi
beh..i lavadischi servono, eccome.
> il lenco clean..
questo invece era come la droga, se smettevi di usarlo l'LP scricchiolava
paurosamente..
> I vantaggio oggi sono infinitamente
> superiori ai difetti.
i vantaggi sono sicuramente superiori.., ma attenzione:
un cd non dura in eterno come dicono...gli LP di 50 anni fa esistono ancora.
ma la discussione era improntata sul suono, non sulla praticità del
software.
ciao.
H@rris


title: Modern Times

text:
"Roberto Rosoni" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Il suono mi
> pare chiuso, tozzo, come ascoltato dal fondo di un pozzo.
rotfl...è proprio l'opposto.
evidentemente non hai mai ascoltato come si deve o hai dei dischi di pop
notortiamente incisi da cani.
.
la dinamica del cd è solo apparente, anche la risposta in frequenza lo è, ad
esempio finisce drasticamente a 20khz.., tu dirai che tanto quelle frequenze
non si sentono.., vero, ma per tagliare così la risposta in un sistema cd
devono usare dei filtraggi "pesanti" e quelli.. rovinano il suono.
ci sono cd che sono volutamente tagliati a 50hz..(Wish here...dei Pink, ad
esempio)..
non bisogna badare a quello che riportano le scritte...fanno parte della
pubblicità..
la naturalezza di un LP, con tutti i suoi difetti meccanici, col cd te la
scordi.
se poi hai la possibilità di confrontare una registrazione di un evento, tra
un bobine di qualità a velocità 19 e un DAT..,  capisci cosa si intende per
suono analogico migliore del digitale.
ciao.
H@rris


title: Modern Times

text:
"Riccardomustodario" <
rmcl...@blueyonder.co.uk
> ha scritto nel messaggio >
Il 10/9/06 12:23, nell'articolo
o9t7g2t60k4gr0jmj...@4ax.com
,
> "IgnazioGSS©" <
ignaz...@gmail.com
> ha scritto:
>
> > On Sun, 10 Sep 2006 11:53:35 +0200, "Harris" <
har...@despammed.com
>
> > wrote:
> >
> >> preferisce un suono analogico sebbene limitato da rumori e soffi e
anche
> >> clik del vinile, piuttosto che il silenzio assoluto fra un bit e
l'altro.
> >
> > Non direi proprio. Io ho vissuto il periodo in cui il CD non esisteva,
> > e ricordo benissimo tutti gli apparecchietti che toglievano il "tic
> > tac", gli espansori di dinamica, i lavadischi, il lenco clean e chi
> > piu' ne ha piu' ne metta. I vantaggio oggi sono infinitamente
> > superiori ai difetti.
>
> ti avverto Harris sul suono è preparato
beh insomma, sono 35 anni che bazzico nell'ambiente degli audiofili e della
tecnica di riproduzione.., qualcosa ho imparato.
..:-D
--
H@rris


title: Modern Times

text:
"Roberto Rosoni" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:49v7g2ht3v7c3c5u0...@4ax.com...
> IgnazioGSS©, Sun, 10 Sep 2006 13:23:04 +0200, ha scritto in
it.media.tv
> su "Re: Modern Times":
>
> Ma infatti. Poi, io faccio fatica oggi ad ascoltare un vinile.
> Non è una questione dei rumori, ma proprio della dinamica. Il suono mi
> pare chiuso, tozzo, come ascoltato dal fondo di un pozzo.
Badabadabum!! Ti farei volentieri ascoltare la differenza tra il vinile ed
il cd di "Morph The Cat", opera pubblicata nel 2006 per farti ricredere di
quanto appena scritto, ma dopo quello che haiu scritto mi rendo conto che
forse non servirebbe a nulla.
> L'impianto è lo stesso per CD e vinile. Per i CD ho un lettore Denon,
> per il vinile un piatto Thorens con cartuccia Shure M95 regolarmente
> preamplificata con equalizzazione RIAA. Niente di professionale,
> d'accordo, ma di certo non un "mangiadischi".
Sarà la qualità delle orecchie?:-)


title: Modern Times

text:
"johndrake" <ehdeli_togli
que...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Sarà la qualità delle orecchie?:-)
non volevo dirglielo..:-)
--
H@rris


title: Modern Times

text:
On Sun, 10 Sep 2006 16:07:30 +0200, "Harris" <
har...@despammed.com
>
wrote:
>tutte cose che sono state prontamente abbandonate, tant'è che oggi gli
>appassionati di vinile non le usano.
Certo, perchè il danno era maggiore del vantaggio e la cura era
peggiore della malattia :-)
Sta di fatto però che i tric e trac a volte si sentivano anche su un
LP nuovo e il fruscio poi non ne parliamo.
>beh..i lavadischi servono, eccome.
Specie dopo che hai usato il Lenco clean :-(
>questo invece era come la droga, se smettevi di usarlo l'LP scricchiolava
>paurosamente..
E ti si impantanava la puntina in un mappazzone marrone :-(
>i vantaggi sono sicuramente superiori.., ma attenzione:
>un cd non dura in eterno come dicono...gli LP di 50 anni fa esistono ancora.
In eterno non dura nulla, io ho CD comprati nell'87 che funzionano
ancora perfettamente, e ho un bel mazzo da mezzo metro di LP
scricchiolanti degli anni '70 :-)
>ma la discussione era improntata sul suono, non sulla praticità del
>software.
Beh, il suono devo dire che globalmente mi pare migliore adesso, e
senza neanche contare troppo i rumoracci e la dinamica.



title: Modern Times

text:
"IgnazioGSS©" <
ignaz...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:24a8g25ikvck2kcnq...@4ax.com...
> On Sun, 10 Sep 2006 16:07:30 +0200, "Harris" <
har...@despammed.com
>
> wrote:
>
> >tutte cose che sono state prontamente abbandonate, tant'è che oggi gli
> >appassionati di vinile non le usano.
>
> Certo, perchè il danno era maggiore del vantaggio e la cura era
> peggiore della malattia :-)
ma sai, da quei tempi ad oggi ne hanno inventate di cotte e di crude..
..tanto per citarne una: la saga dei cavi (che allora era sconosciuta)..,
dopo l'avvento del cd e proprio per cercare di migliorare la timbrica hanno
incominciato a dire (sulle riviste) che i cavi sono importantissimi
(certo..ma non serve spendere capitali) e si son visti cavetti di segnale e
cavi di potenza da 1.000.000 e oltre di lire..
..come vedi, ne trovano sempre una per vendere.
 > >beh..i lavadischi servono, eccome.
> Specie dopo che hai usato il Lenco clean :-(
certo!
lo tolgono.
ma servono anche se non lo hai usato.
> >i vantaggi sono sicuramente superiori.., ma attenzione:
> >un cd non dura in eterno come dicono...gli LP di 50 anni fa esistono
ancora.
> In eterno non dura nulla, io ho CD comprati nell'87 che funzionano
> ancora perfettamente, e ho un bel mazzo da mezzo metro di LP
> scricchiolanti degli anni '70 :-)
per contro io ho dei cd che si sono scuriti all'interno e non vengono più
letti.
> >ma la discussione era improntata sul suono, non sulla praticità del
> >software.
> Beh, il suono devo dire che globalmente mi pare migliore adesso, e
> senza neanche contare troppo i rumoracci e la dinamica.
de gustibus.
--
H@rris


title: Modern Times

text:
Harris, Sun, 10 Sep 2006 16:59:13 +0200, ha scritto in
it.media.tv
 su
"Re: Modern Times":
Rispondo un po' a tutti.
> > Sarà la qualità delle orecchie?:-)
> non volevo dirglielo..:-)
Oddio, non ne ho le controprove, eccetto un esame audiometrico da cui
risulta ancora un udito perfetto, ma dubito.
Un orecchio "scarso" non sente le differenze (mia moglie non sente quasi
il passaggio da mono a stereo se proprio non nel caso di completo pan
tra canali, tipo i cash registers all'inizio di "Money").
Io sento, eccome le differenze. Tra l'LP, acquistato quando uscì, di The
Dark Side Of The Moon e il CD del XX anniversario, aDd, c'è una
differenza abissale di *d*i*n*a*m*i*c*a*!!!
Ho provate varie volte a metterli su insieme e commutarli e l'apertura e
la nitidità del suono sono estremamente differenti.
Per dare l'idea prima ho detto che col vinile mi sembra di ascoltare in
fondo ad un pozzo, ma ho sbagliato paragone. Col vinile, è come se
avessi due leggeri tappi di bambagia nelle orecchie, ecco. Il suono è
"impastato". Diciamo che il vinile mi sembra un mp3 in cbr 128 kb/s,
mentre il cd un cbr a 320.
Insomma, stiamo parlando di almeno 20dB di differenza in dinamica. Come
fate *voi* a non sentirli?!?!?
Quanto poi al "vorrei che tu ascoltassi X", con X una qualsiasi
attrezzatura da sala d'incisione, cosa voreste dimostrare? Che le vette
dell'analogico sono davvero vette? Grazie tante.
Se non sbaglio lo scopo del 99% di autori/performer musicali è quello di
vendere la propria musica a più persone possibile.
Il termine di paragone deve quindi essere quello a cui può accedere una
personale normale e musicofila, che può spendere qualche migliaio di
euro per l'impianto di riproduzione, non chi si mette in casa
attezzature che valgono quanto un monolocale in centro.
E in quella fascia, e non come ha scritto qualcuno "il ragazzino con
l'Ipod", il cd surclassa il vinile.
--
Roberto Rosoni
<
roberto...@gmail.com
>


title: Modern Times

text:
"Roberto Rosoni" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:agc8g25kqfs71cav7...@4ax.com...
> Quanto poi al "vorrei che tu ascoltassi X", con X una qualsiasi
> attrezzatura da sala d'incisione, cosa voreste dimostrare? Che le vette
> dell'analogico sono davvero vette? Grazie tante.
Mai parlato di attrezzatura da sala di incisiuone ma vabbč...


title: Modern Times

text:
"Roberto Rosoni" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Io sento, eccome le differenze. Tra l'LP, acquistato quando uscì, di The
> Dark Side Of The Moon e il CD del XX anniversario, aDd, c'è una
> differenza abissale di *d*i*n*a*m*i*c*a*!!!
perchè non hai mai ascoltato TDSOTM nella versione LP MFSL.
(Original Master Recording)
poi stai confrontando un lp del 73 ( e con che testina? strausata?) con una
rimasterizzazione ELABORATA dopo 30 anni dove hanno aumentato
artificiosamente la dinamica rovinando però il suono.
sono un fan dei Pink, ho praticamente tutto, ti posso dire che i nuovi
remastering (tranne la versione in SACD) fanno alzare i peli dei gatti da
tanto taglienti che sono.
tant'è vero che le nuove edizioni te le vendono a 14 euro, mentre i vecchi e
primi cd originali li cercano su ebay.
> il cd surclassa il vinile.
come la Ferrari surclassa la Mercedes Classe A.
però trovo la seconda più adatta ai miei spostamenti nelle strade di città e
di montagna.
--
H@rris


title: Modern Times

text:
Roberto Rosoni wrote:
> Io sento, eccome le differenze. Tra l'LP, acquistato quando uscì, di The
> Dark Side Of The Moon e il CD del XX anniversario, aDd, c'è una
> differenza abissale di *d*i*n*a*m*i*c*a*!!!
> Ho provate varie volte a metterli su insieme e commutarli e l'apertura e
> la nitidità del suono sono estremamente differenti.
> Per dare l'idea prima ho detto che col vinile mi sembra di ascoltare in
> fondo ad un pozzo, ma ho sbagliato paragone. Col vinile, è come se
> avessi due leggeri tappi di bambagia nelle orecchie, ecco. Il suono è
> "impastato". Diciamo che il vinile mi sembra un mp3 in cbr 128 kb/s,
> mentre il cd un cbr a 320.
>
> Insomma, stiamo parlando di almeno 20dB di differenza in dinamica. Come
> fate *voi* a non sentirli?!?!?
Perdonami ma stai mischiando pere con patate.
Una cosa è il dynamic range di un mezzo di riproduzione, un'altra è il
sample rate utilizzato per digitalizzare un suono.
Inoltre paragonare il dynamic range di un supporto digitale con quello
di uno analogico non è proprio corretto da un punto di vista
metodologico. Quindi direi che il paragone con gli mp3 non calza proprio
bene.
Una cosa è certa: un supporto analogico ha, teoricamente, una definzione
superiore a quella digitale (infinito vs finito). Sicuramente una
rimasterizzazione a 24 bit (fatta bene) permette di rimuovere i fruscii
e gli altri disturbi del vinile così provocando comunque altri problemi
(aliasing, quantization noise, etc).
Il fatto che un vinile abbia un signal to noise ratio inferiore al cd
significa solo che, l'incisione, dovrà essere effettuata a volumi più
contenuti pena la distorsione. Questo però non significa che il
risultato sia meno "definito" di quello ottenuto registrando e
masterizzando con volumi più elevati su cd.
In ogni caso, Modern Times è un gran disco ;-)
saluti
Enrico


title: Modern Times

author: rimuda

text:

mi spieghi allora come mai da quando ascoltai musica a casa di una mia
amica e lei giungendo con un amico francese asserì prendendo le
cuffiue " ecco sta ascoltando a volume massimo " da allora mi fischiano
le orecchie.
laseromania italiana che adora il genere soffuso anche in cuffia?



title: Modern Times

text:
"rimuda" <
rmcl...@blueyonder.co.uk
> ha scritto nel messaggio
> mi spieghi allora come mai da quando ascoltai musica a casa di una mia
> amica e lei giungendo con un amico francese asserì prendendo le
> cuffie " ecco sta ascoltando a volume massimo " da allora mi fischiano
> le orecchie.
> laseromania italiana che adora il genere soffuso anche in cuffia?
non ho capito cosa vuoi sapere da me.
--
H@rris


title: Modern Times

text:
IgnazioGSS©, 10/09/2006 15.46:
> Anche il doppio CD
> Yessongs suona infinitamente meglio del triplo vinile (li ho entrambi
> e non c'e' paragone).
Questo mi consola, ricordavo il suono tremendo del vinile ed avevo paura
a ricomprarne il cd...



title: Modern Times

text:
On Sun, 10 Sep 2006 18:48:53 GMT, Marco-k <marma...@liBbero.it>
wrote:
>Questo mi consola, ricordavo il suono tremendo del vinile ed avevo paura
>a ricomprarne il cd...
Vai tranquillo, lo hanno anche rimasterizzato ADD, si sente MOLTO
meglio del vinile.
Se ti piacciono gli Yes ti consiglio il DVD Synphonic Live, che e'
registrato in DTS 5.1, con qualità audio e video de paura.



title: Modern Times

text:
On Sun, 10 Sep 2006 17:38:59 +0200, "Harris" <
har...@despammed.com
>
wrote:
>..tanto per citarne una: la saga dei cavi (che allora era sconosciuta)..,
>dopo l'avvento del cd e proprio per cercare di migliorare la timbrica hanno
>incominciato a dire (sulle riviste) che i cavi sono importantissimi
>(certo..ma non serve spendere capitali) e si son visti cavetti di segnale e
>cavi di potenza da 1.000.000 e oltre di lire..
Bah, io penso che i cavi, se proprio non fanno cagare, influiscono in
maniera assolutamente marginale sul suono.
Ho sentito di persone che spendevano 200 euro pe runa ciabatta delle
prese a 220V. Ma per favore...
IO a questi gli farei fare una prova in doppio cieco, per vedere se si
accorgono di quale cavo si sta usando.
>..come vedi, ne trovano sempre una per vendere.
Bingo.
>certo!
>lo tolgono.
E devono pure sudare per farlo! :-(
>ma servono anche se non lo hai usato.
Altro che.
>per contro io ho dei cd che si sono scuriti all'interno e non vengono più
>letti.
Per fortuna non mi e' mai capitato, e ne ho centinaia.
>> Beh, il suono devo dire che globalmente mi pare migliore adesso, e
>> senza neanche contare troppo i rumoracci e la dinamica.
>de gustibus.
Certo, a meno che tu non faccia il paragone con un disco in vinile
usato per la prima volta e con testina a bobina mobile da un milione
di euro :-)
Se parliamo di prezzi umani (anche elevati) vince il CD se parliamo di
massimi sistemi, secondo me se la possono ancora giocare ai punti.



title: Modern Times

text:
"IgnazioGSS©" <
ignaz...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Bah, io penso che i cavi, se proprio non fanno cagare, influiscono in
> maniera assolutamente marginale sul suono.
quoto.
sono più importanti le connessioni.
> Ho sentito di persone che spendevano 200 euro per una ciabatta delle>
prese a 220V. Ma per favore...
> Per fortuna non mi e' mai capitato, e ne ho centinaia.
http://www.giornaledellamusica.it/cartaceo/articoli/home.php?a=2001/173/173_01.htm
> >> Beh, il suono devo dire che globalmente mi pare migliore adesso, e
> >> senza neanche contare troppo i rumoracci e la dinamica.
> >de gustibus.
> Certo, a meno che tu non faccia il paragone con un disco in vinile
> usato per la prima volta e con testina a bobina mobile da un milione
> di euro :-)
ma per carità...un Thorens TD 125 e una Shure V15III..
ma al di la' della guerra LP vs CD.. (posseggo 400 LP e 1200 cd..) resto
convinto che l'analogico prevalga sul digitale, il problema è che l'ellepi è
l'unico supporto analogico rimasto in commercio..(ne inventassero un altro,
senza contatti nella lettura.., non staremmo qui a parlarne).
--
H@rris


title: Modern Times

text:
IgnazioGSS©, Sun, 10 Sep 2006 21:18:11 +0200, ha scritto in
it.media.tv
su "Re: Modern Times":
Nonostante forse non sia sembrato nella discussione, ho molto rispetto
per gli audiofili "extreme". Probabilmente davvero sentono, supportati
da impianti adeguati, cose che noi umani... :-)
> Se parliamo di prezzi umani (anche elevati) vince il CD se parliamo di
> massimi sistemi, secondo me se la possono ancora giocare ai punti.
Diciamo che, almeno per me musicofilo di orecchio normale, questa frase
riassume anche il mio, di pensiero in proposito.
--
Roberto Rosoni
<
roberto...@gmail.com
>


title: Modern Times

text:
IgnazioGSS©, 10/09/2006 21.10:
> Vai tranquillo, lo hanno anche rimasterizzato ADD, si sente MOLTO
> meglio del vinile.
> Se ti piacciono gli Yes ti consiglio il DVD Synphonic Live, che e'
> registrato in DTS 5.1, con qualità audio e video de paura.
No, non sono un fan, ricordo però con piacere Close to the edge ed altri
dischi. Pensavo a Yessongs a titolo di antologia live (aborro le
antologie tradizionali) dato che non ho nulla su cd.



title: Modern Times

text:
Enrico, Sun, 10 Sep 2006 18:13:31 +0100, ha scritto in
it.media.tv
 su
"Re: Modern Times":
> Perdonami ma stai mischiando pere con patate.
Certo. Ho solo fatto l'esempio dei differenti cbr dell'mp3 per dare una
vaga idea della diversità di sensazione d'ascolto che ho, cetris
paribus, tra cd e vinile.
Ma come ho detto non contesto l'opinione di chi ha orecchio ed
esperienza migliori delle mie.
Solo che per un normale musicofilo come me, che non può permettersi
impianti "estremi", e che comunque sarebbero sprecati, un CD ha solo
vantaggi sul vinile.
--
Roberto Rosoni
<
roberto...@gmail.com
>


title: Modern Times

text:
On Sun, 10 Sep 2006 19:55:34 GMT, Marco-k <marma...@liBbero.it>
wrote:
>No, non sono un fan, ricordo però con piacere Close to the edge ed altri
>dischi.
Nel DVD c'e' anche Close to the edge, eseguita peraltro benissimo e
con tanto di orchestra sinfonica al completo dal vivo.
> Pensavo a Yessongs a titolo di antologia live (aborro le
>antologie tradizionali) dato che non ho nulla su cd.
Bel disco, comunque.



title: Modern Times

text:
On Sun, 10 Sep 2006 21:36:58 +0200, "Harris" <
har...@despammed.com
>
wrote:
>
http://www.giornaledellamusica.it/cartaceo/articoli/home.php?a=2001/173/173_01.htm
Eh, ho capito, ma sai quanti vinili mi e' capitato che facessero
rumoracci già alla prima esecuzione?
>ma per carità...un Thorens TD 125 e una Shure V15III..
La Shure ce l'ho ancora (versione HE con puntina iperellittica), del
Thorens ricordo il mitico 160 con trazione a cinghia. Io ho un Akai a
trazione diretta, che suona ancora benissimo e senza rumore.
>ma al di la' della guerra LP vs CD.. (posseggo 400 LP e 1200 cd..) resto
>convinto che l'analogico prevalga sul digitale
Ma in teoria DOVREBBE essere così, il problema e' che la pratica va un
po' diversamente.
>, il problema è che l'ellepi è
>l'unico supporto analogico rimasto in commercio..(ne inventassero un altro,
>senza contatti nella lettura.., non staremmo qui a parlarne).
Eggia', ma non c'e'. Oddio, un bel bobinone Revox suonerebbe
sicuramente meglio di un CD, ma ho paura che avrebbe scarso successo,
per costi e dimensioni, per non parlare della praticita' d'uso.
