title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
Il Tue, 03 May 2005 16:51:39 +0200, K ha scritto:
> Scuffiè un paninaro ti ha trombato la ragazza ai tempi mentre eri
> impegnato a rammendare la kefiah?
rotfl


title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: UCTS

text:
                    Il 03 Mag 2005, 16:51, K <
K...@tz.it
> ha scritto:
> extra wrote:
> Scuffiè un paninaro ti ha trombato la ragazza ai tempi mentre eri
> impegnato a rammendare la kefiah?
*** LOL!
UCTS <°(((((><
n.p. Mercy Now



title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: extra

text:
> adesso invece dimmi cosa rappresentano quegli sfigati dei green day.
musica adolenscieziale  , di facile consumo  e con un contenuto musicale
discreto .
> cosa che fanno *tutti* in musica (e di esempi strafamosi ne hai anche
> qui a bizzeffe...non ultimo il tanto amato gabriel) ,
il ripiegamento di cui parlavo era una chiara sconfitta della canzone di
contenuto ..
a meno che non ti  > chiami scuffietti o dicò.
cosa vuoi dire ?
> resto in attesa dell'analisi sociologica sui green day.
Tu parlami dell'importanza musicale dei Duran Duran ..
>
>
> > Discorso senza senso ... i Duran Duran all'epoca riempivano tutti i
> > giornaletti musicali da ragazzino/a
>
> mentre invece i green day no...rotfl.
Certo , ma con migliori contenuti .. del resto i giornaletti per bambine son
pieni anche di P.Gabriel di Springsteen e di Nicola Arigliano , ora è la
normalitòà , ma all'epoca la filosofia rappresentata dai Duran Duran è stata
devastante per la musica impegnata e di contenuto .
> > ed erano pure gli eroi riconosciuti dei
> > paninari con bella filosofia al seguito .
>
> demerito dei DD?
Per il basso contenuto musicale e per il disimpegno si , un po' come adesso
i vari cantanti italiani di musica leggera, le ex boy band , le brytney e
compagnia cantante partecipano all'abbassamanto generale del livello
muciale.
>
>
> niente di sconvolgente, ci mancherebbe.
> ho detto riattualizzare mica inventare o rivoluzionare..
> però un paio di canzoni che ancora oggi si fanno ricordare per qualche
> melodia azzeccatissima si. E  "Rio" non è malaccio.
Pura merda di gran lusoo da discoteca.
> Wild boyS è sicuramente una ciofeca epocale.
> Però vediamo fra vent'anni chi si ricorda di America Idiot (a parte te,
> ovviamente)
Probabilmente nessuno, i Duran Duran saranno ricordati come fenomeno di
costume , degni rappresentanti di una annata inutile.
> Scuffiè un paninaro ti ha trombato la ragazza ai tempi mentre eri
> impegnato a rammendare la kefiah?
No, all'poca aveo già 30 anni e d ero completamente appagato ...  .
I paninari erani impegnati a rubarsi i moncler fra di loro.
> Che è sto astio non risolto? Facevano ridere, dai.
Astio ?
Non mi pare.
saluti .


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1rtl8toja2o2h$.dlg@fqdn.290381.ciropizza.invalid...
> Il Tue, 03 May 2005 16:51:39 +0200, K ha scritto:
>
> > Scuffič un paninaro ti ha trombato la ragazza ai tempi mentre eri
> > impegnato a rammendare la kefiah?
>
> rotfl
azz , un attacco concentrico ...


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> musica adolenscieziale  , di facile consumo  e con un contenuto musicale
> discreto .
scusate l'errore .
e.


title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: sanctio*Laughing stock*

text:
extra wrote:
> Prego ?
> Cosa significa esattamente la tua frase ?
che hai desunto l'affermazione dal nome della band, visto che poi
ammetti tu stesso di non conoscerla.
non servono commenti.
> Tipica affermazione senza senso : che ne sai se lo conosco o no ?
> Giorgio Moroder ( è questo ?) lo conosco abbastanza , possiedo E=mc2 in
> vinile
il suo album peggiore, con il moroder con la testa ben altrove (leggi:
colonne sonore).
> e qualcosa da produttore .. tutta musica che non mi
> interessa e che ritengo essere soltanto un bell'esercizio di stile ( neanche
> tanto , abbastanza monotona) .
allora ripeto, visto che certe cose non ti entrano: non lo conosci.
> Sono contento che per te sia importante ma questo non significa nulla .
le tue sentenzone significano ancora meno, visto che non sono supportate
da reale conoscenza dell'autore.
mik


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
extra wrote:
>>o i green day.
> Secondo te sono gruppi simili ?
molto più paragonabili green day e duran duran che questi ultimi e
salsoul orchestra, ma non importa.
mik


title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: atlas

text:
> che hai desunto l'affermazione dal nome della band, visto che poi
> ammetti tu stesso di non conoscerla.
no, non la conosco , cercherò il cd alla prossima uscita da Buscemi .
>
> il suo album peggiore, con il moroder con la testa ben altrove (leggi:
> colonne sonore).
Ah ? Meno male , per colonne sonore intendi quella di Metropolis ?
>
> > e qualcosa da produttore .. tutta musica che non mi
> > interessa e che ritengo essere soltanto un bell'esercizio di stile (
neanche
> > tanto , abbastanza monotona) .
>
> allora ripeto, visto che certe cose non ti entrano: non lo conosci.
No, al contrario le ho sentite ma non mi interessano e quindi non le ho
seguite nel loro sviluppo , tutto qui .
> le tue sentenzone significano ancora meno, visto che non sono supportate
> da reale conoscenza dell'autore.
Vedi sopra, comunque non vedo il motivo di tutto questa levata di scudi ...
Moroder , la disco 70, l'elettronica applicata al danzereccio specifico non
mi hanno mai mosso nulla, anche se , devo dire il mio può essere un
atteggiamento ideologico , conosco il genere , gli autori e ho pure
parecchio vinile, ma al di là di apprezzare il bel componimento e l'impatto
dance non ritengo quella musica ( disco 70 ) perticolarmente importante nel
panorama musicale di quel tempo .
D'altro canto posso capire, se me la passi, un certo attacamento al periodo
che , forse, per te ha segnayo l'adolescenza ... che so un po' come per me
che ritengo i Nomadi , i New Trolls , le Orme e certi cantanti melodici
leggeri dei 70 autori di bella e buona musica .
saluti
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: francofx

text:
UCTS ha scritto:
> n.p. Mercy Now
Non sai come son contento a vedere andare cosi' su IAMR la Gauthier.
Ah, recupera l'ultimo Saeta (anche l'unico che conosco).
Una vera figata quasi al livello dell'Eastmountainsouth.


title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: Principe Zarlino

text:
sanctio*Laughing stock* <mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> wrote in <rMFde.1322863$
35.49...@news4.tin.it
>:
> wag wrote:
>
> > che prendere?
Io lascerei perdere in toto.
> disco 70:
>
> s/t, salsoul orchestra
Questi non li conosco neppure io.  Devo dire che mi paiono in pessima
compagnia.
> never can say goodbye, gloria gaynor
> we are family, sister sledge
> donna summer (anthology)
> berry white (greatest hits del '75)
> s/t, chic
> s/t, trammps
> from here to eternity, giorgio moroder
> double album, tantra
> love in c minor, cerrone
> s/t, diana ross
> wild and peaceful, kool and the gang
Disgraziatamente questa robaccia me la sono dovuta sorbire a forza per
tutta la seconda metà degli anni '70, con una giunta sui primi '80.
Ricordo quell'epoca con un certo disgusto.
Mi rendo conto di stare trinciando un giudizio col coltello, ma trovo il 99%
di ciò che sta nelle classifiche italiane odierne assai piú dignitoso del 99%
di ciò che sta nel soprastante elenco.  Se proprio dovessi scegliere preferirei
essere torturato con dischi di Albano e Mino Reitano piuttosto che essere
sottoposto alle opere di Cerrone o di quel manichino senza vita che è Nile
Rodgers.
La disco music, come in modo diverso anche il soul melodico della Love
Unlimited Orchestra, ha rappresentato un irrigidimento formale e una
stilizzazione estrema di certe correnti soul (all'origine non del tutto
malvage) che hanno condotto a una quasi totale mancanza di originalità
e alla rinuncia completa, totale, irrevocabile e assoluta di ogni brandello
di dignità.
Al confronto la techno e la house piú deteriori hanno rappresentato una
fucina inesauribile di talenti.  Sempre IMHO, of course.
La citazione di Barry White, in particolare, mi ispira soltanto ribrezzo,
non riesco a trovare alcun appiglio per rivalutarlo neppure in misura minima,
mi pare al contrario rappresentare uno dei nadir assoluti della musica
di tutti i tempi.  E dire musica è fargli un complimento che non merita.
> detroit soul:
>
> where did our love go, supremes
> s/t, four tops
> going to a go-go, smokey robinson
> temptations (anthology '95)
> i heard it through the grapevine, marvin gaye
Ah beh.  Qui siamo su tutt'altro piano e su tutt'altro pianeta.
Ottimi consigli.
> philly:
>
> one of a kind love affair, spinners
> love is the message, MFSB
> all things in time, lou rawls
> save the children, intruders
> collection, delfonics
> s/t, harold melvin and the blue notes
> s/t, stylistics
> back stabbers, o'jays
> i love you, eddie holman
> s/t, three degrees
Questi si discostano assai dai miei gusti personali, ma rappresentano comunque
una corrente interessante.  Se la disco music avesse proseguito sulla
strada segnata dai MFSB senza scadere in una costante ripetizione e parodia
degli stessi invariabili moduli la sua storia sarebbe stata assai piú
dignitosa.  Persino gruppi minori e già fortemente instradati sugli stilemi
della disco prossima ventura, come per esempio Hues Corporation, non erano
ancora privi di una certa quale grazia che sarebbe andata completamente persa
a partire dal 1975.
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: stanz

text:
Principe Zarlino ha scritto:
>Se proprio dovessi scegliere preferirei
> essere torturato con dischi di Albano e Mino Reitano piuttosto che essere
> sottoposto alle opere di Cerrone o di quel manichino senza vita che è Nile
> Rodgers.
Come fai a dire che lo stile di chitarra di Nile Rodgers è senza vita?
Dì che non è la tua tazza di the, ma non tirare fuori che non abbia
la stessa
vitalità di tanti "zombies rock" dei '70. Perchè poi alla fine,
tutto è bello ma
tutto è in cancrena, le ideologie, i falsetti dei Bee Gees, la
criniera di
Jerry Garcia, la stratocaster di Hendrix, i cobra della Rettore ecc
ecc.
> ha rappresentato un irrigidimento formale e una
> stilizzazione estrema di certe correnti soul
Ma non il massimo di questo irrigidimento.
E qui la tua contraddizione: apprezzi chi irrigidisce molto, molto
di più (magari il rap), e poi
mi vai a contestare chi, con il sorriso e i pantaloni scampanati,
cercava ingenuamente
di costruire un tipo di canzone più adatto alle metropoli del 1977.
>(all'origine non del tutto
> malvage) che hanno condotto a una quasi totale mancanza di originalità
> e alla rinuncia completa, totale, irrevocabile e assoluta di ogni brandello
> di dignità.
Ma anche all'uscita da un modello omologato.
Ogni musica reagisce alla precedente e crea uno spazio d'azione nuovo;
per reputare geniale un Pawn Hearts avrai sempre bisogno di un 45
dei Bumblebee Unlimited. Un mondo di seriosi avanguardisti alla Art
Zoyd
sarebbe un incubo quanto un pianeta pieno di travoltini, con
l'unica differenza
che dei travoltini si può sorridere, se si ha un minimo di
pazienza... camp.
>Se la disco music avesse proseguito sulla
> strada segnata dai MFSB senza scadere in una costante ripetizione e parodia
> degli stessi invariabili moduli la sua storia sarebbe stata assai piú
> dignitosa.  Persino gruppi minori e già fortemente instradati sugli stilemi
> della disco prossima ventura, come per esempio Hues Corporation, non erano
> ancora privi di una certa quale grazia che sarebbe andata completamente persa
> a partire dal 1975.
In parte questo è vero, ma sposterel la data verso il 1981. Il vero
confine della disco
è l'uscita di Funky Town dei Lipps Inc, lì si inizia a
standardizzare una "geometrizzazione"
e la fine dell'influsso philly per quello più futurista Moroder,
complici anche gli
influssi diagonali wave. Ma non sarei così catastrofico: quel
genere di "pop", così vacuo,
se non altro -almeno ai primi ascolti- riusciva nella sua
effimericità ad essere ricreativo,
cosa che certe terrificanti paturnie di tanti romanticoidi da
classifica odierna nemmeno riescono,
tranne a far spegnere le ormai sempre più raramente accese radioline.
bye
stanz


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
stanz <alt...@ubiquo.mai> wrote in <t4Tde.854508$
b5.37...@news3.tin.it
>:
> Principe Zarlino ha scritto:
>
> >Se proprio dovessi scegliere preferirei
> > essere torturato con dischi di Albano e Mino Reitano piuttosto che essere
> > sottoposto alle opere di Cerrone o di quel manichino senza vita che è Nile
> > Rodgers.
>
> Come fai a dire che lo stile di chitarra di Nile Rodgers è senza vita?
> Dì che non è la tua tazza di the, ma non tirare fuori che non abbia
> la stessa
> vitalità di tanti "zombies rock" dei '70.
Gli zombie dei '70 erano già morti e sepolti, e sepolti proprio da quella
disco che in apparenza sgambettava vivace, ma rappresentava in realtà
le convulsioni di un corpo in agonia.  Che vita c'era, negli chic?
> > ha rappresentato un irrigidimento formale e una
> > stilizzazione estrema di certe correnti soul
>
> Ma non il massimo di questo irrigidimento.
Esprimo il mio disaccordo.  Del resto un'armonia composta di sole
consonanze risulterebbe noiosa.
> E qui la tua contraddizione: apprezzi chi irrigidisce molto, molto
> di più (magari il rap), e poi
> mi vai a contestare chi, con il sorriso e i pantaloni scampanati,
> cercava ingenuamente
> di costruire un tipo di canzone più adatto alle metropoli del 1977.
Al contrario.  Il rap è certamente irrigidito, ma punta in direzione
del disgelo.  La disco immobilizza il R&B, l'hip-hop comincia da questo
fermo immagine - e non poteva fare altrimenti - ma si sforza di ripartire,
sia pure al rallentatore e magari sbagliando strada per distrazione.
Però da qualche parte su quella tortuosa strada, forse più avanti, ma
più probabilmente assai indietro, c'è Ray Charles, mentre la disco aveva
imboccato - Moroder, Isaac Hayes e Van McCoy in testa - una deviazione
laterale che portava dritta dritta verso i fratelli La Bionda.
> >(all'origine non del tutto
> > malvage) che hanno condotto a una quasi totale mancanza di originalità
> > e alla rinuncia completa, totale, irrevocabile e assoluta di ogni brandello
> > di dignità.
>
> Ma anche all'uscita da un modello omologato.
Se c'è mai stato un genere fatto in serie è stato quello, pareva uscito
da una catena di montaggio.  Anzi, non pareva, da una catena di montaggio
ci usciva per davvero.
> che dei travoltini si può sorridere, se si ha un minimo di
> pazienza... camp.
Il termine camp denota una consapevolezza che i travoltini - che comunque
rappresentano già un fenomeno tardo nell'ambito disco - hanno avuto assai
di rado.  Tanto per restare nella stessa epoca, Sylvester era camp, mentre
i Village People erano trash, e per giunta pessimo trash.  Non ho aggettivi
bastevoli a descrivere Ricky Dees.
> In parte questo è vero, ma sposterel la data verso il 1981. Il vero
> confine della disco
> è l'uscita di Funky Town dei Lipps Inc, lì si inizia a
> standardizzare una "geometrizzazione"
Ritmo bloccato in quattro quarti, chitarra funky, fiati e/o archi sintetizzati
e basso inchiodato alla battuta.  Per anni, uguale, uguale, uguale, sempre
uguale.  "Fly Robin Fly" e "Get Up And Boogie" riprodotte con lo stampino
e dilatate all'inverosimile in decine di migliaia di brani identici.
Il trionfo dei blue meanies.
Non era standardizzazione, quella?
Persino un'opera dalle intenzioni soul-jazz come "What a Difference a
Day Makes" di Esther Williams veniva inghiottita, masticata e rigurgitata
dal clima dell'epoca e ne usciva plastificata come una vecchia carta
d'identità: entra nel meccanismo un'emula di Nina Simone e ne esce
l'ennesimo clone senza personalità.  Una tragedia.
Se nel ricordo tutto questo vi appare positivo, sono contento per voi.
Io ho ancora gli incubi.
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: punkinaro

text:
Principe Zarlino wrote:
>  Tanto per restare nella stessa epoca, Sylvester era camp, mentre
> i Village People erano trash, e per giunta pessimo trash.
A me i Village People facevano molto ridere, vivevo appunto nel Castro
Village al tempo e i loro costumi erano gli stereotipi gay, il tutto
era molto scherzoso, non lo definirei trash.
Anche sentire Sylvester a tutto volume, con la gente fuori dai gay bar,
che si riusciva a malapena a camminare, non so, mi sembrava che il
tutto andasse con quella musica li.  Stessa cosa per " we are family ",
noto inno lesbo.
Durante le Gay Parades invece si andava a New Order e Depeche Mode.
I Duran Duran invece mi hanno sempre fatto cagare.


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> A me i Village People facevano molto ridere, vivevo appunto nel Castro
> Village al tempo e i loro costumi erano gli stereotipi gay, il tutto
> era molto scherzoso, non lo definirei trash.
Beh , hai contestualizzato ( giustamente aggiungo), quello che ne veniva
fuori in Italia era l'assoluto appiattimento sull'effetto estetico che poco
aveva a che fare con la musica.
In poche parole ,probabilmente, la disco ha rappresentato per gli allora
adoloscenti quello che i T.Rex o i Queen hanno rappresentato per gli
adolescenti anni 70 , mi sembra naturale che la rivalutazione in chiave
artistica di quella merda passi tra gli attuali 35 enni , come mi sembra
altrettanto naturale che il glamour dei primi 70 faccia inorridire gli
attuali adoratori di oscure bands americane garagiste.
> Anche sentire Sylvester a tutto volume, con la gente fuori dai gay bar,
> che si riusciva a malapena a camminare, non so, mi sembrava che il
> tutto andasse con quella musica li.  Stessa cosa per " we are family ",
> noto inno lesbo.
Be in Italia la Nannini assolveva la missione ( lesbica) egregiamente ;o)
> I Duran Duran invece mi hanno sempre fatto cagare.
Come non condividere, meglio Human League , ABC o Spandau Ballet.
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: wag

text:
"stanz"
> Come fai a dire che lo stile di chitarra di Nile Rodgers è senza vita?
> Dì che non è la tua tazza di the, ma non tirare fuori che non abbia
> la stessa
> vitalità di tanti "zombies rock" dei '70. Perchè poi alla fine,
> tutto è bello ma
> tutto è in cancrena, le ideologie, i falsetti dei Bee Gees, la
> criniera di
> Jerry Garcia, la stratocaster di Hendrix, i cobra della Rettore ecc
> ecc.
Io la penso come te, in fondo è tutto pop.
Dove sta la maggior dignità dei Led Zeppelin in confronto degli Chic?
Trovo che la prima disco fosse musica vitale, fuori dagli schemi imbolsiti e
consolidati, fosse emblema di una movimento "scandaloso" e provocatorio.
nella migliore tradizione rock quindi.
Oltretutto diversi brani sono ben costruiti, ben suonati ed ancor meglio
arrangiati.
Ultima cosa "Don't let me be misunderstood" nella versione "disco" è 10
volte meglio del pezzo della versione di Burdon & co.
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
atlas wrote:
> Ah ? Meno male , per colonne sonore intendi quella di Metropolis ?
cat people, midnight express, flash dance, neverending story, e altre.
metropolis è solo una delle tante (e una delle ultime). davvero faresti
bene a non proferire più parola su moroder.
> No, al contrario le ho sentite ma non mi interessano e quindi non le ho
> seguite nel loro sviluppo , tutto qui .
le hai sentite ben poco, se permetti, il che non è certo sinonimo di
conoscenza. anzi, ne siamo ben lontani.
i nuovi sviluppi della disco, l'electro (ballabile o meno), il synth-pop
(assieme a josef k per il revival e gary numan per il versante
robot-melodico), la detroit techno, la house, la trance, la forma suite
applicata alla dance: tutto questo discende da moroder.
l'ultimo esempio lo si ha con il nuovo out hud, datato *marzo 2005*. per
dire quanto poco ha influito quell'uomo.
ma può essere che a te sia sfuggito. peccato perchè lo conosci.
> Vedi sopra, comunque non vedo il motivo di tutto questa levata di scudi ...
> Moroder , la disco 70, l'elettronica applicata al danzereccio specifico non
> mi hanno mai mosso nulla, anche se , devo dire il mio può essere un
> atteggiamento ideologico , conosco il genere , gli autori e ho pure
> parecchio vinile, ma al di là di apprezzare il bel componimento e l'impatto
> dance non ritengo quella musica ( disco 70 ) perticolarmente importante nel
> panorama musicale di quel tempo .
la musica disco non ha certo impatto storiografico né artistico, ma al
suo interno ci sono fermenti importanti, che negli anni a venire
usciranno da quel contenitore.
chiedi pure a produttori, dj, compositori, sound system del trapasso
'80-'90.
> D'altro canto posso capire, se me la passi, un certo attacamento al periodo
> che , forse, per te ha segnayo l'adolescenza ...
un po' difficile visto che la mia adolescenza è tutta dentro gli anni
'90. al massimo avrei potuto 'attaccarmi' agli ultimi scampoli della
detroit storica, ma all'epoca non ne avevo cognizione.
sospetto che tu, piuttosto, abbia un coinvolgimento forzatamento
negativo, un riflusso di odio verso quella musica.
non si tratta di rivalutare o di ridimensionare, ma di porre nel giusto
modo, di valutare. bollarla di essere spazzatura è quanto di più
banalizzante ci sia a questo mondo.
> che so un po' come per me
> che ritengo i Nomadi , i New Trolls , le Orme e certi cantanti melodici
> leggeri dei 70 autori di bella e buona musica .
ecco, abbiamo detto tutto.
mik


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> cat people, midnight express, flash dance, neverending story, e altre.
A parte cat people che non ho visto le altre colonne sonore me le ricordo
come robacce , ciarpame ultra commerciale.
Neverending story poi una schifezza come film con una vomitevole colonna
sonora con il tema principale cantato da una specie di Donna Summer
maschile  mi pare il cantante dei Kajagoogoo o qualcosa del genere ... un
altro gruppo di merda cmq .
> metropolis è solo una delle tante (e una delle ultime). davvero faresti
> bene a non proferire più parola su moroder.
Cos'è una minaccia ? Mi sembra di poter dire che "proferisco"  quel che mi
pare, non violo nessuna legge a parlar male di Moroder e della disco 80 .
> le hai sentite ben poco, se permetti, il che non è certo sinonimo di
> conoscenza. anzi, ne siamo ben lontani.
Be non è che posso continuare a seguire una scena che non mi interessa solo
per poi fare lunghe divagazioni  con te per sostenere che è una merda .
Del resto mi par di capire che in questo ng in quanto a preclusioni ce ne
siano da vendere a cominciare da Vasco Rossi passando dai Quenn e alla
musica italiana in generale ( per non parlre del progressive melodico ) .
> i nuovi sviluppi della disco, l'electro (ballabile o meno), il synth-pop
> (assieme a josef k per il revival e gary numan per il versante
> robot-melodico), la detroit techno, la house, la trance, la forma suite
> applicata alla dance: tutto questo discende da moroder.
Infatti , musica di merda ... robaccia che con l'arte ha poco da spartire
( secondo me ovviamente)
> ma può essere che a te sia sfuggito. peccato perchè lo conosci.
Al Momento seguo altre cose , hai presente la scena progressive italiana
coeva ?
> la musica disco non ha certo impatto storiografico né artistico, ma al
> suo interno ci sono fermenti importanti, che negli anni a venire
> usciranno da quel contenitore.
Su questo ho i miei dubbi , non fai prima a sostenere che ti piace quella
scena senza per questo dover affermare che ha validità artistiche ?
A me piaceva/ piace  moltissimo buona parte del pop inglese , roba tipo
Muse, Coldplay , Kula Shaker per intenderci , ma non sto mica a ricamarci su
.
> chiedi pure a produttori, dj, compositori, sound system del trapasso
> '80-'90.
Dj ? Sound Sustem ... robaccia .
> sospetto che tu, piuttosto, abbia un coinvolgimento forzatamento
> negativo, un riflusso di odio verso quella musica.
Si , questo l' ho scritto ( infatti)  e spiegato , ma non mi smuove dalla
convinzione che tanta parte delle schifezze che ascoltiamo adesso vengano da
li .
Del resto detesto il reagge , il rap, la salsa, la musica brasiliana, le
operette e buona parte della musica napoletana ...  per non parlare di certa
musica francese e del new flamenco .
> ecco, abbiamo detto tutto.
appunto , qualcosa contro i Nomadi o i Giganti o i New Trolls ?
Ue, rilassati .. ascoltati pure quella musica con la convinzione che sia
grande musica, non cambia nulla ... ;o)
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> Io la penso come te, in fondo è tutto pop.
> Dove sta la maggior dignità dei Led Zeppelin in confronto degli Chic?
Il blues e il rock.
> Trovo che la prima disco fosse musica vitale, fuori dagli schemi imbolsiti
e
> consolidati, fosse emblema di una movimento "scandaloso" e provocatorio.
> nella migliore tradizione rock quindi.
La discussione l'abbiamo già fatta , tu sostieni che tutto è pop(olare) e
vabbene , ma sostenere che gli Chic sono rock ...
> Oltretutto diversi brani sono ben costruiti, ben suonati ed ancor meglio
> arrangiati.
Anche Ranieri e Reitano e Giorgia fanno dischi ben suonati e ancor meglio
arrangiati .
> Ultima cosa "Don't let me be misunderstood" nella versione "disco" è 10
> volte meglio del pezzo della versione di Burdon & co.
> w
Vero , d'altro canto I Will survive è molto meglio nella versione dei Cake .
saluti
e.


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
wag ha scritto:
> Ultima cosa "Don't let me be misunderstood" nella versione "disco" è 10
> volte meglio del pezzo della versione di Burdon & co.
Io spero che manchi una faccina, qui.


title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: Pierrot Le Fou

text:
On Tue, 3 May 2005 17:27:10 +0200, "extra" <
exrtraP...@tin.it
>
wrote:
>
>> adesso invece dimmi cosa rappresentano quegli sfigati dei green day.
>
>musica adolenscieziale  , di facile consumo  e con un contenuto musicale
>discreto .					      ^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^
[CUT]
>> mentre invece i green day no...rotfl.
>
>Certo , ma con migliori contenuti .. del resto i giornaletti per bambine son
>pieni anche di P.Gabriel di Springsteen e di Nicola Arigliano , ora è la
>normalitòà , ma all'epoca la filosofia rappresentata dai Duran Duran è stata
>devastante per la musica impegnata e di contenuto .
>
Ma stai scherzando?
A parte il fatto che nei DD il contenuto e l'impegno sono inesistenti,
credi davvero che non sia la stessa cosa per i Green Day?
Un gruppo quest'ultimo il cui "impegno" è quello di facciata buono per
le menti infantili, ma assolutamente conformista ed assolutorio.
--
Gabriele Orlando -->
pierro...@despammed.com
<<L'essenziale, nella vita, è dare giudizi a priori
su tutto. [...] Solo due cose contano: l'amore,
in tutte le sue forme, con ragazze carine, e la musica
di New Orleans o di Duke Ellington...>>
[Boris Vian, Introduzione a "La schiuma dei giorni"]


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"francofx"
wag
*Ultima cosa "Don't let me be misunderstood" nella versione "disco" è 10
volte meglio del pezzo della versione di Burdon & co.
> Io spero che manchi una faccina, qui.
per nulla sono serissimo, la versione disco è più divertente, più glamour,
più sfacciata;
l'altra è solo più (fintamente?) "sentita".
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"extra"
> > Io la penso come te, in fondo è tutto pop.
> > Dove sta la maggior dignità dei Led Zeppelin in confronto degli Chic?
>
> Il blues e il rock.
sempre musica di intrattenimento e per ballare e/o rimorchiare.
> La discussione l'abbiamo già fatta , tu sostieni che tutto è pop(olare) e
> vabbene , ma sostenere che gli Chic sono rock ...
non ho detto che sono rock, sostengo che abbiano la stessa dignità di molti
gruppi rock coevi.
> Vero , d'altro canto I Will survive è molto meglio nella versione dei Cake
.
la conosco non è molto meglio, è diversa.
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
hooookerrrr! wrote:
> Il Tue, 3 May 2005 14:37:08 +0200, extra ha scritto:
>
> >>> Per me i Duran Duran valgono piu o meno un dito di merda
> >>
> >> beh, comunque valgono più di te.
> >
> > Io non suono , per fortuna.
>
> allora vali ben meno di un dito di merda.
per favore, non nominare il dito che Scuffietti ti tira fuori la sua
solita analogia con la luna che indica il dito etc.
Mi puoi spiegare perche` Scuffietti ti sta tanto sulle palle?
Dopotutto produce e organizza con gruppetti alla canna del gas, che non
e` diverso da chi bazzica la scena punk ( a parte che magari la musica
e` un po` pallosa) e perlopiu` ascolta anche un po` di roba che piace a
te, e in piu` e` di sinistra.
Hooker, che ne pensi della reunion dei Van Der Sgrat Scoglionators?
Com`e` il disco?
bye


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> sempre musica di intrattenimento e per ballare e/o rimorchiare.
be il blues era anche altro ... cmq lungi da me riaprire la discussione .
> non ho detto che sono rock, sostengo che abbiano la stessa dignità di
molti
> gruppi rock coevi.
ops , ho letto male forse ma c'era scritto questo :
----------------------------------------------------------------------------
-
Trovo che la prima disco fosse musica vitale, fuori dagli schemi imbolsiti
e  consolidati, fosse emblema di una movimento "scandaloso" e provocatorio.
 nella migliore tradizione rock quindi.
----------------------------------------------------------------------------
----
Li hai assimilati al rock o sbaglio ... comunque va da se che non è
importante.
Dignitosi lo erano senz'altro .
> > Vero , d'altro canto I Will survive è molto meglio nella versione dei
Cake
> .
>
> la conosco non è molto meglio, è diversa.
Appunto, una cover con i fiocchi .
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
per favore, non nominare il dito che Scuffietti ti tira fuori la sua
solita analogia con la luna che indica il dito etc.
LOL carina questa .
In effetti è una cosa che dico spesso , forse perché il mondo è pieno di
imbecilli che guardano il dito .
ciao
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"extra"
"Trovo che la prima disco fosse musica vitale, fuori dagli schemi imbolsiti
e  consolidati, fosse emblema di una movimento "scandaloso" e provocatorio.
nella migliore tradizione rock quindi."
> Li hai assimilati al rock o sbaglio ... comunque va da se che non č
> importante.
Beh, rispetto al rock che girava in quei anni era molto piů rivoluzionaria e
giovanile la disco.
> Dignitosi lo erano senz'altro .
ok, siamo d'accordo vedi?
;-)
"I will survive" - Cake
> Appunto, una cover con i fiocchi .
D'accordo anche qui, una cover veramente riuscita con il suo incedere
"strascicato".
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> wrote in <e96ee.99382$
zZ1.2...@twister1.libero.it
>:
> Beh, rispetto al rock che girava in quei anni era molto più rivoluzionaria e
> giovanile la disco.
Il rock in quegli anni non girava proprio, la massa ascoltava solo jazz
rock.  Spero che tu non stia sostenendo che la disco fosse piú rivoluzionaria
di Rocket From The Tombs, Pere Ubu e dei gruppi del CBGB; comunque in quello
che dici c'è sotto un equivoco storico: la rivoluzione l'avevano fatta se
mai gli esponenti del funk e del soul revival del 1972-1974 (ai tempi detto
Soul Explosion) la disco si è semplicemente accodata in modo manieristico
senza aggiungere nulla al già detto.
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
francofx <
fran...@despammed.com
> wrote in <Du1ee.1328829$
35.49...@news4.tin.it
>:

Fino a poco fa io di wag avevo stima...
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
spam...@blameit.net
 (Principe Zarlino) wrote in <
badlk2-...@warehouse.blameit.net
>:
> Persino un'opera dalle intenzioni soul-jazz come "What a Difference a
> Day Makes" di Esther Williams
                       ^^^^^^^^
Che pirla che sono, questo lapsus freudiano lo ripeto sempre, e tanto
piú facilmente quanto piú faccio attenzione.
Intendevo Esther Phillips, naturalmente.
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> wrote in <zv_de.98548$
zZ1.2...@twister1.libero.it
>:
> Dove sta la maggior dignità dei Led Zeppelin in confronto degli Chic?
Altolà!  Sui Led Zeppelin sono d'accordo.
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
extra wrote:
> A parte cat people che non ho visto le altre colonne sonore me le ricordo
> come robacce , ciarpame ultra commerciale.
midnight è tutto meno che ciarpame ultracommerciale. ma tu puoi parlare
anche senza conoscere.
> Neverending story poi una schifezza come film con una vomitevole colonna
> sonora con il tema principale cantato da una specie di Donna Summer
> maschile  mi pare il cantante dei Kajagoogoo o qualcosa del genere ... un
> altro gruppo di merda cmq .
trattasi di un film commerciale, non di un'opera di videoarte.
> Cos'è una minaccia ? Mi sembra di poter dire che "proferisco"  quel che mi
> pare, non violo nessuna legge a parlar male di Moroder e della disco 80 .
si sta parlando di disco anni '70, tanto per cominciare.
violi le leggi dell'importanza storica, punto secondo.
potrebbe andar bene se il tuo parlar male fosse supportato dalla
conoscenza, punto terzo.
> Be non è che posso continuare a seguire una scena che non mi interessa solo
> per poi fare lunghe divagazioni  con te per sostenere che è una merda .
non è che la devi seguire, la devi conoscere. limitiamo il campo
gnoseologico alla disco moroderiana: se ne vuoi parlar male, devi sapere
di cosa si sta parlando.
> Infatti , musica di merda ... robaccia che con l'arte ha poco da spartire
> ( secondo me ovviamente)
moroder ci è andato vicino. coniugare la disco secondo la forma della
suite è già un'operazione, se non artistica, almeno altamente visionaria.
> Su questo ho i miei dubbi , non fai prima a sostenere che ti piace quella
> scena senza per questo dover affermare che ha validità artistiche ?
non mi pare di aver affermato a senso unico che quel tipo di musica ha
qualità artistiche. non mi piace nemmeno tutta: i dischi che ho
consigliato a wag sono imho i pochi passabili.
ho solo affermato che moroder è un personaggio importante.
a me pare che tu, piuttosto, potresti benissimo limitarti a dire che ti
fa schifo, senza tentare menate teoriche prive di fondamento (tipo
"moroder fa esercizi di stile", etc.)
> A me piaceva/ piace  moltissimo buona parte del pop inglese , roba tipo
> Muse, Coldplay , Kula Shaker per intenderci , ma non sto mica a ricamarci su
perchè infatti non c'è da ricamarci su. moroder è quel che si dice un
pioniere del genere, mentre le band che hai elencato sopra sono
nient'altro che epigoni o derivazioni.
> Si , questo l' ho scritto ( infatti)  e spiegato , ma non mi smuove dalla
> convinzione che tanta parte delle schifezze che ascoltiamo adesso vengano da
> li .
quelli sono gli ovvi risvolti industriali. forse le tue vedute si
limitano a quello.
> appunto , qualcosa contro i Nomadi o i Giganti o i New Trolls ?
in realtà no, non mi hanno niente di male.
intendevo dire che rispecchiano fedelmente la tua ristrettezza mentale.
> Ue, rilassati .. ascoltati pure quella musica con la convinzione che sia
> grande musica, non cambia nulla ... ;o)
non ho mai detto che si tratta di grande musica in senso assoluto. al
suo interno ci sono cose grandi e cose meno grandi. a wag, che chiedeva
disco anni '70 (mi pare che tu stia travisando parecchio quest'assunto,
tra l'altro), ho consigliato le cose che imho sono più grandi di altre.
allora arriviamo alla soluzione del gioco: ascoltati from here to
eternity, grazie.
mik


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
francofx ha scritto:
> wag ha scritto:
>
>> Ultima cosa "Don't let me be misunderstood" nella versione "disco" č 10
>> volte meglio del pezzo della versione di Burdon & co.
>
>
> Io spero che manchi una faccina, qui.
Guarda che ha ragione.
Chi c'era lo sa.
bye
stanz


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"Principe Zarlino"
> Fino a poco fa io di wag avevo stima...
addirittura!
io invece continuo ad aver stima di te ed a ritenere interessante ciň che
scrivi.
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"Principe Zarlino"
> Il rock in quegli anni non girava proprio, la massa ascoltava solo jazz
> rock.
di che anni parli?
mi pare che nel periodo 73-76 girassero parecchi gruppi rock, quasi tutti
imbolsiti però.
Spero che tu non stia sostenendo che la disco fosse piú rivoluzionaria
> di Rocket From The Tombs, Pere Ubu e dei gruppi del CBGB;
Può darsi che sia stata anche più rivoluzionaria, io non parlo "solo" di
valore artistico (in ogni caso anche io preferisco la punk-wave
niuiorchese).
comunque in quello
> che dici c'è sotto un equivoco storico: la rivoluzione l'avevano fatta se
> mai gli esponenti del funk e del soul revival del 1972-1974 (ai tempi
detto
> Soul Explosion) la disco si è semplicemente accodata in modo manieristico
> senza aggiungere nulla al già detto.
Io credo che la musica disco degli inizi sia difficilmente distinguibile dal
funk e soul revival dei primi anni 70, concordo che poi si sia stereotipata.
Ma questo è successo anche alla psichedelia, al punk, al prog, al jazz-rock,
alla new wave, al grunge, al post-rock...
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"Principe Zarlino"
*Dove sta la maggior dignità dei Led Zeppelin in confronto degli Chic?
> Altolà!  Sui Led Zeppelin sono d'accordo.
però musicalmente preferisco i LZ.
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> wrote in <2d9ee.80475$
IN.13...@twister2.libero.it
>:
> "Principe Zarlino"
> > Fino a poco fa io di wag avevo stima...
>
> addirittura!
> io invece continuo ad aver stima di te ed a ritenere interessante ciò che
> scrivi.
Massí, io tollero tutto, ma per la disco music devo fare uno sforzo
supplementare; dovrei inventare la macchina del tempo e recarmi
nel 1979 onde sopprimere Robert Fripp e David Byrne prima che facciano
in tempo a rivalutarla salvando la regina.
Comunque sono il primo a sostenere che il rock nel periodo 1973-1975
non se la stesse passando affatto bene, e dall'Italia pareva anche
peggio, perché delle poche cose buone non arrivava nulla di nulla.
Ma sostenere che in quel panorama la disco music rappresentasse
l'avanguardia equivale a sostenere che - dato che al governo c'è
Alleanza Nazionale e la sinistra si dibatte in una grave crisi ideologica -
Comunione e Liberazione equivalga a un movimento comunista.
Remain in hell without despair...
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
stanz <alt...@ubiquo.mai> wrote in <JG7ee.1331158$
35.49...@news4.tin.it
>:
> francofx ha scritto:
> > wag ha scritto:
> >
> >> Ultima cosa "Don't let me be misunderstood" nella versione "disco" è 10
> >> volte meglio del pezzo della versione di Burdon & co.
> >
> >
> > Io spero che manchi una faccina, qui.
>
> Guarda che ha ragione.
Ma io metto tutto il gruppo nel killfile... anzi, metto i Santa Esmeralda
a tutto volume e vi chiudo a chiave per l'eternità insieme al giradischi.
Tanto peggio di cosí non vi possono ridurre.
> Chi c'era lo sa.
In verità vi dico, un giorno o l'altro qualcuno in questo newsgroup
rivaluterà Celine Dion.
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
Principe Zarlino ha scritto:
> Ma io metto tutto il gruppo nel killfile... anzi, metto i Santa Esmeralda
> a tutto volume e vi chiudo a chiave per l'eternità insieme al giradischi.
>
> Tanto peggio di cosí non vi possono ridurre.
Lol.
Zarlino, sii ironico, e ascolta piuttosto qualcosa che ti piacerà:
http://www.tunes.co.uk/tunes/ram/residue05.ram
> In verità vi dico, un giorno o l'altro qualcuno in questo newsgroup
> rivaluterà Celine Dion.
A me fa venire la colite.
bye
s


title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: martinik

text:
Ciropizza ha scritto:
> ma se vai a tirare fuori menate marxiste anche quando c'entrano
> un cazzo...
>
> "un ripiegamento sul privato, un investimento sull' apparire e
> infine una  immagine da retroguardia figaiola rezionaria che oggi
> potremmo tranquillamente definire sodale della filosofia
> dell'apparenza senza sostanza."
>
> ma piantala va'.
quoto.
scuffietti, hai pisciato fuori dal vaso, su... avessi preso qualche
altro termine di paragone -piuttosto dei GD- tra l'altro, l'avrei pure
potuto capire.
poi spiegami per quale ragione soltanto la musica impegnata dovrebbe
essere degna di essere ricordata. ma tu non hai mai mosso il culo in una
pista da ballo in vita tua? non hai mai canticchiato una canzone
orecchiabile sotto la doccia o quando andavi in macchina a prendere la
morosa? o pure là andavi di new_trolls_cheduepalle?
ciao
martì


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
stanz <alt...@ubiquo.mai> wrote in <VNaee.1332200$
35.49...@news4.tin.it
>:
> Principe Zarlino ha scritto:
> Zarlino, sii ironico,
Come sempre, comme il faut.
> ascolta piuttosto qualcosa che ti piacerà:
>
http://www.tunes.co.uk/tunes/ram/residue05.ram
Una jam session tra Hefner e gli Hefner nella villa di Hefner, di questo
il mondo ha bisogno.  O forse no.
> > In verità vi dico, un giorno o l'altro qualcuno in questo newsgroup
> > rivaluterà Celine Dion.
>
> A me fa venire la colite.
Vedremo di rivalutare pure la colite e i suoi simpatici effetti
collaterali.
Parlando per metafore, l'apriscatole non dovrebbe rientrare nell'armamentario
del critico d'arte: c'è il rischio di trovarsi di fronte alle opere di
Piero Manzoni.
(Ecco, lo sapevo, hanno rovinato l'interfaccia pure a
groups.google.it
).
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"Principe Zarlino"
> Comunque sono il primo a sostenere che il rock nel periodo 1973-1975
> non se la stesse passando affatto bene, e dall'Italia pareva anche
> peggio, perché delle poche cose buone non arrivava nulla di nulla.
> Ma sostenere che in quel panorama la disco music rappresentasse
> l'avanguardia equivale a sostenere che - dato che al governo c'è
> Alleanza Nazionale e la sinistra si dibatte in una grave crisi
ideologica -
> Comunione e Liberazione equivalga a un movimento comunista.
;-)
Non era all'avanguardia "artistica", rappresentò una ventata di novità,
voglia di divertirsi e voglia di mandare a cagare tutti i boriosi
supergruppi; un po' quello che fece il punk anni dopo.
Ok, ho esagerato ma un po' di verità c'è e ci sono anche diversi bei pezzi
per divertirsi e muovere il culo.
Solo musica da ballo certo, maloera anche il rock and roll.
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> Beh, rispetto al rock che girava in quei anni era molto più rivoluzionaria
e
> giovanile la disco.
Uhmmm  c'era il punk e la new wave mica bagatelle ( 76-83) .. sul fatto che
la febbre del sabato sera fosse più rivoluzionaria ho parecchi dubbi .
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"extra"
> Uhmmm  c'era il punk e la new wave mica bagatelle ( 76-83) .. sul fatto
che
> la febbre del sabato sera fosse più rivoluzionaria ho parecchi dubbi .
la disco è nata prima 72-73, la febbre del sabato sera in pratica sancisce
l'inizio della fine.
w
in rotation :
Real Kids - same
Sufjan Stevens - seven swans


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> > Cos'è una minaccia ? Mi sembra di poter dire che "proferisco"  quel che
mi
> > pare, non violo nessuna legge a parlar male di Moroder e della disco 80
.
>
> si sta parlando di disco anni '70, tanto per cominciare.
Certo , è da li che parte il vuoto della disco , un effetto che ancora
stiamo pagando.
> violi le leggi dell'importanza storica, punto secondo.
Non so cosa sia : la legge dell'importanza storica , su questo lo ammetto
sono ignorante.
> potrebbe andar bene se il tuo parlar male fosse supportato dalla
> conoscenza, punto terzo.
Conosco , conosco : ho ballato sul ciarpame del sabato sera e ho assistito
alla battaglia di retroguardia ( sai com'è noi marxisti ...)  della disco ,
il fatto di non conoscere in profondità tutti i dischi della disco ( o buona
parte) non mi sembra così rilevante ... tu conosci e hai tutti i dischi di
V.Rossi per poterne parlar male ? Hai sentito l'intera discografia di
Giogia? Conosci tutto l'universo prog ? O meglio non ti permetti di parlar
male di Rossi o dei Queen ? Ma mi faccia il piacer mi faccia...
> > Infatti , musica di merda ... robaccia che con l'arte ha poco da
spartire
> > ( secondo me ovviamente)
>
> moroder ci è andato vicino. coniugare la disco secondo la forma della
> suite è già un'operazione, se non artistica, almeno altamente visionaria.
> ho solo affermato che moroder è un personaggio importante.
Su questo concordo ,:importante lo è stato senz'altro per lo sviluppo di
quella musica e della ( soprattutto ) produzione di quella musica , sul
valore artistico continuo a coltivare i miei dubbi.
>
> a me pare che tu, piuttosto, potresti benissimo limitarti a dire che ti
> fa schifo, senza tentare menate teoriche prive di fondamento (tipo
> "moroder fa esercizi di stile", etc.)
Ho detto che Moroder fa esercizi di stile ? Mi spiace è una espressione che
di solito non uso , se l'ho scritta mi correggo : Moroder fa musica
commerciale senza velleità artistiche , musica vuota volta solo al fine
dell'intrattenimento più retrivo.
> perchè infatti non c'è da ricamarci su. moroder è quel che si dice un
> pioniere del genere, mentre le band che hai elencato sopra sono
> nient'altro che epigoni o derivazioni.
Molto meglio della disco ( imo) :o)
> > appunto , qualcosa contro i Nomadi o i Giganti o i New Trolls ?
>
> in realtà no, non mi hanno niente di male.
>
> intendevo dire che rispecchiano fedelmente la tua ristrettezza mentale.
Prego ? Ristrettezza mentale ? Conosci i Giganti e i New Trolls ? Hai
sentito i loro dischi ? Cosa ?
( veloce con gugle mi raccomando ... ;o)
> non ho mai detto che si tratta di grande musica in senso assoluto. al
> suo interno ci sono cose grandi e cose meno grandi. a wag, che chiedeva
> disco anni '70 (mi pare che tu stia travisando parecchio quest'assunto,
> tra l'altro), ho consigliato le cose che imho sono più grandi di altre.
Come dire , fra la merda questa è la più profumata .
>
> allora arriviamo alla soluzione del gioco: ascoltati from here to
> eternity, grazie.
>
> mik
Lo riascolterò , tu prenditi Emilio Lo curcio o Terra in bocca , eccoti il
link
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=11:23320r6ai48i
 cos non
fai una brutta figura.
saluti
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> In verità vi dico, un giorno o l'altro qualcuno in questo newsgroup
> rivaluterà Celine Dion.
> --
> fB
Lascia passare un 5 anni e questo puntualmente accadrà , basta che gli
attuali 15enni diventino 20enni e anche Ferro avrà un suo perché .
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> quoto.
> scuffietti, hai pisciato fuori dal vaso, su... avessi preso qualche
> altro termine di paragone -piuttosto dei GD- tra l'altro, l'avrei pure
> potuto capire.
Se ti impegni forse lo capisci , prova.
> pista da ballo in vita tua?
Si , quando nelle sale da ballo c'era un gruppo ( era paleolitica ..)
non hai mai canticchiato una canzone
> orecchiabile sotto la doccia o quando andavi in macchina a prendere la
> morosa? o pure là andavi di new_trolls_cheduepalle?
In ordine sparso e se non ricordo male avevo queste cassette ( parliamo dei
tardi 70 ? ) :
Giganti
New Trolls
Queen
Gens ( 2 o 3 45giri )
Nomadi
Led Zeppelin
Cream
Hendrix
Deep Purple
Genesis
V.Der Graaf
Yes
De Andrè
Sex Pistols
Clash
Branduardi
Qualcosa della Callas
e poi Mozart Bach e Tchiakowski
Crosby, Stills Nash e Yung
Talking Heads
PFM
Roxy Music
T.Rex
........
ciao
extra
Sotto la doccia o in bagno cantichiavo Hendrix e i Queen ( come ora del
resto ) .


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> la disco è nata prima 72-73, la febbre del sabato sera in pratica sancisce
> l'inizio della fine.
> w
O cazzo , quindi mi dai  ragione quando dico che quello che c'è stato dopo è
merda ?
Del resto anche il rock ha iniziato nei 50 e tutta la musica dopo  il 69 è
solo la colonna sonora del suo funerale.


title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: Px

text:
"extra" <
exrtraP...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3du656...@individual.net...
> Del resto anche il rock ha iniziato nei 50 e tutta la musica dopo  il 69 è
> solo la colonna sonora del suo funerale.
Poi ti sorprendi se ti insultano [o era una battuta]?


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"extra"
> O cazzo , quindi mi dai  ragione quando dico che quello che c'č stato dopo
č
> merda ?
a grandi linee sě, "Saturday Night Fever" perň č ancora un grande disco.
> Del resto anche il rock ha iniziato nei 50 e tutta la musica dopo  il 69 č
> solo la colonna sonora del suo funerale.
Parlando di rock classico e/o di psichedelia o progressive, direi verso il
75.
Diciamo che il rock ha avuto un'evoluzione piů articolata, non conosco perň
techno ed house magari ci sono cose buonissime.
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> Poi ti sorprendi se ti insultano [o era una battuta]?
mah .... ^___^
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> a grandi linee sě, "Saturday Night Fever" perň č ancora un grande disco.
Concordo , bel disco, anche se dei tre australiani preferisco altro (
ovviamente)
> Diciamo che il rock ha avuto un'evoluzione piů articolata, non conosco
perň
> techno ed house magari ci sono cose buonissime.
> w
Si, ci sono cose molto buone nella techno ( i soliti penso ) ma non , per me
, nella house .. poi sui termini e sulle appartenze  ci si puň pure scornare
.
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
extra ha scritto:

Quoto alla grande.
Qui si sta facendo a chi rivaluta il peggio.


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"francofx" <
fran...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:w_lee.859443$b5.38...@news3.tin.it...
> Quoto alla grande.
> Qui si sta facendo a chi rivaluta il peggio.
esempi prego :)


title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: clapclap

text:

Non lo so. Negli anni 70 c'erano altre velocità e altre teste.
Ed io che a volte scorro TUTTI i CD negli scaffali dei negozi e centri
commerciali
gli artisti della lista di Sanctio li trovo al 95% (e non è merda come dice
qualcun altro).
Hanno fatto storia. Non posso dire altrettanto, per fare un esempio, per i
NKOTB.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
Px ha scritto:

Dai duran duran alla disco piu' becera. Bastano?


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"francofx" <
fran...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:thmee.859518$b5.38...@news3.tin.it...
> > esempi prego :)
>
> Dai duran duran alla disco piu' becera. Bastano?
sembrava che parlassi in generale invece ti soffermi a questo 3d.
Poi scusa dire che i DD sono meglio dei green day è rivalutarli??


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
francofx wrote:
> alla disco piu' becera.
di grazia, qual'č la disco meno becera?
mik


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
sanctio*Laughing stock* ha scritto:
> francofx wrote:
>
>> alla disco piu' becera.
>
>
> di grazia, qual'č la disco meno becera?
Hai ragione, sarebbe una contraddizione :-)
Pe me che c'ero in quegli anni la disco era ne' piu' ne' meno di quel
che oggi sono DJ Francesco e Tiziano Ferro.


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> wrote in <QKkee.100470$
zZ1.2...@twister1.libero.it
>:
> "extra"
> > Uhmmm  c'era il punk e la new wave mica bagatelle ( 76-83) .. sul fatto
> che
> > la febbre del sabato sera fosse più rivoluzionaria ho parecchi dubbi .
>
> la disco è nata prima 72-73,
Usando questa definizione a-storica includi cose che piacciono anche a me
(funk, philly sound), ma rischi di travisare il fenomeno.  Storicamente
la disco fu identificata come genere a sé nel 1975, quando da una parte
dell'oceano nacque il filone teutonico moroderiano ("Fly Robin Fly" delle
Silver Convention, e sfido chiunque a sostenere che si tratti di un bel
brano) e dall'altra - inizialmente con successo effimero e limitato -
gruppi funk anche pregevoli cominciarono a fare sterile accademia ("Get
Up And Boogie" di KC & The Sunshine Band).
Solo _a posteriori_ si intuiscono elementi disco in molti brani di epoca
precedente (per esempio "The Hustle" di Van McCoy, "Rock Your Baby" di
George McRae/Ronnie Jones, "Rock The Boat" di Hues Corporation, "T.S.O.P."
di MFSB), ma si tratta semplicemente degli antenati del genere.  Se si
includono nella disco quelli io posso benissimo includervi anche il primo
Archie Bell e di questo passo retrocediamo allegramente ai '60 infilandoci
dentro pure Stax e Motown.
I quattro brani che ho citato venivano percepiti come Soul/R&B alla stessa
stregua di successi commerciali quali "Doctor's Orders" di Carole Douglas,
[di cui incise una versione italiana Wess Johnson reduce dal sodalizio con
Dori Ghezzi] o "Kung Fu Fighting" di Carl Douglas [mi chiedo come mai
questi due brani mi tornino sempre in mente in coppia], "Shoorah Shoorah"
di Betty Wright e "Shame Shame Shame" di Shirley & Company.  Quest'ultima
_adesso_ entra nelle antologie disco, ma secondo me a torto, e se c'è
qua dentro qualcuno disposto a sostenere che, componendo il pezzo della
Wright, Allen Toussaint abbia scritto un brano disco se la dovrà vedere
con me all'arma bianca.
> la febbre del sabato sera in pratica sancisce
> l'inizio della fine.
Il 1978 rappresenta, negli USA, il momento in cui la disco si propaga
anche al di fuori dell'ambiente gay di New York in cui si era originariamente
diffusa, grazie soprattutto a quel film.  Ma è un cambio di popolarità,
non di stile, in Europa non si percepisce alcuna soluzione di continuità
(all'epoca l'industria discografica era strutturata assai diversamente
e le classifiche di vendita USA ed Europee avevano meno in comune rispetto
a oggi).
> Real Kids - same
Ogni volta che lo ascolto non posso fare a meno di chiedermi cosa sarebbe
potuto accadere se John Felice non avesse lasciato i Modern Lovers.
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"extra" <
exrtraP...@tin.it
> wrote in <
3du656...@individual.net
>:
> Del resto anche il rock ha iniziato nei 50
Le prime incisioni sono del tardo 1947, forse i relativi brani sono anche
scaricabili legalmente, dato che in Europa dovrebbe essere scaduto da un paio
d'anni il relativo copyright, ma è difficilissimo trovare informazioni
al proposito.
Comunque i brani transizionali da blues e gospel al primo R&R (ma ci sono
occasionalmente anche influenze dal be-bop) sono, secondo me:
   "Manhattan" Paul Bascomb - Rock And Roll
   Roy Brown - Good Rockin' Tonight
   Lightnin' Hopkins - Let Me Play With Your Poodle
   Stick McGhee - Drinkin' Wine Spo-Dee-O-Dee
L'ultimo brano ebbe successo con una reincisione del 1949, ma la prima
versione è del '47.  In entrambe le versioni c'è anche il fratello piú
famoso di Stick, il bluesman Brownie McGhee che strimpella la chitarra
e fa i coretti ("mop-mop").
Di solito tuttavia si indica come punto di partenza la cover di "Good Rockin'
Tonight" incisa da Wynonie Harris e pubblicata, credo, nel gennaio 1948.
Ci sono segni di Rock & Roll già a partire dagli anni '30: è tradizionale
anche se un po' azzardato citare "Walkin' Blues" di Robert Johnson (1936),
ma in "Aura Lee" degli Shelton Brothers (1938) si trova certamente qualcosa
che suona "stranamente" familiare (a proposito di copyright...).
Il primo pezzo Rockabilly, che fonde il primissimo R&R con la musica country,
è invece "Birmingham Bounce" di Hardrock Gunter, inciso nel 1950.  Volendo
si può anche citare tra i precursori dal lato country "Blueberry Hill"
di Gene Autry (1940).  Nello stesso periodo cominciano a penetrare anche
influenze dal Boogie-Woogie.
Un resoconto abbastanza preciso su:
   <
http://www.hoyhoy.com/dawn_of_rock.htm
 >
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> Hanno fatto storia. Non posso dire altrettanto, per fare un esempio, per i
> NKOTB.
Chi sono i NKTOB ?
extra
I cimiteri sono pieni di persone che hanno fatto la storia, gli eroi stanno
nei mausolei.
( non è una citazione)


title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: K

text:
Px wrote:
>>Dai duran duran alla disco piu' becera. Bastano?
>
>
> sembrava che parlassi in generale invece ti soffermi a questo 3d.
> Poi scusa dire che i DD sono meglio dei green day č rivalutarli??
Appunto.


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"Principe Zarlino"
> Solo _a posteriori_ si intuiscono elementi disco in molti brani di epoca
> precedente (per esempio "The Hustle" di Van McCoy, "Rock Your Baby" di
> George McRae/Ronnie Jones, "Rock The Boat" di Hues Corporation, "T.S.O.P."
> di MFSB), ma si tratta semplicemente degli antenati del genere.  Se si
> includono nella disco quelli io posso benissimo includervi anche il primo
> Archie Bell e di questo passo retrocediamo allegramente ai '60 infilandoci
> dentro pure Stax e Motown.
Non so chi sia Archie Bell, ma i brani che tu citi mi paiono facenti parte
del fenomeno "disco", certo il grande successo credo parta dal 74.
> Il 1978 rappresenta, negli USA, il momento in cui la disco si propaga
> anche al di fuori dell'ambiente gay di New York in cui si era
originariamente
> diffusa, grazie soprattutto a quel film.  Ma è un cambio di popolarità,
> non di stile, in Europa non si percepisce alcuna soluzione di continuità
> (all'epoca l'industria discografica era strutturata assai diversamente
> e le classifiche di vendita USA ed Europee avevano meno in comune rispetto
> a oggi).
In Italia nacque con quel film praticamente, in USA il film fece diventare
il fenomeno culturale ristretto un fenomeno di massa e di mercato.
 Real Kids - same
> Ogni volta che lo ascolto non posso fare a meno di chiedermi cosa sarebbe
> potuto accadere se John Felice non avesse lasciato i Modern Lovers.
forse non sarebbe stato più felice...
:-)
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> wrote in <Oloee.100848$
zZ1.2...@twister1.libero.it
>:
> "Principe Zarlino"
> > Il 1978 rappresenta, negli USA, il momento in cui la disco si propaga
> > anche al di fuori dell'ambiente gay di New York in cui si era
> originariamente
> > diffusa, grazie soprattutto a quel film.  Ma è un cambio di popolarità,
> > non di stile, in Europa non si percepisce alcuna soluzione di continuità
> > (all'epoca l'industria discografica era strutturata assai diversamente
> > e le classifiche di vendita USA ed Europee avevano meno in comune rispetto
> > a oggi).
>
> In Italia nacque con quel film praticamente, in USA il film fece diventare
> il fenomeno culturale ristretto un fenomeno di massa e di mercato.
Buono per gli USA, ma è evidente che dal 1976 al 1978 tu sei vissuto in una
cava sotterranea o sulla luna:

http://www.pagine70.com/hit/hit-parade1976.htm

http://www.pagine70.com/hit/hit-parade1977.htm
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> wrote in <Oloee.100848$
zZ1.2...@twister1.libero.it
>:
> Non so chi sia Archie Bell
Grave lacuna, non fosse che per la canzone seguente, coverizzata da New
York Dolls:
   [1968] Archie Bell & The Drells - (There's Gonna Be A) Showdown
ne ricordo una cover dal vivo in un pub di Edimburgo (il Bucket & qualcosa),
suonata nel 1986 dalla Hook'n'Pull Gang di Rita Blazyca e Sam Ireland;
da non confondersi con una quasi omonima band americana di cui non conosco
che il nome.
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"Principe Zarlino"
> Buono per gli USA, ma è evidente che dal 1976 al 1978 tu sei vissuto in
una
> cava sotterranea o sulla luna:
sono nato il 14.12.1964, ero un po' ragazzino.
era musica che si ascoltava sul "tagadà"...
mi ricorderò male ma mi sembra che il boom sia venuto con John Travolta.
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> sono nato il 14.12.1964, ero un po' ragazzino.
> era musica che si ascoltava sul "tagadà"...
> mi ricorderò male ma mi sembra che il boom sia venuto con John Travolta.
> w
 vedi che salta fuori la mia teoria ... la musica dell'adolescenza è sempre
buona musica a prescindere.
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
extra ha scritto:
>  vedi che salta fuori la mia teoria ... la musica dell'adolescenza è sempre
> buona musica a prescindere.
>
Piu' che d'accordo.
Il problema e' chiamare le cose col giusto nome.
In questo caso "nostalgia canaglia".


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"extra"
>  vedi che salta fuori la mia teoria ... la musica dell'adolescenza è
sempre
> buona musica a prescindere.
ti dirò da ragazzo ero integralista e schifavo sia la musica disco che la
musica rock più pop-oriented; poi sono cresciuto ed ho cercato di vedere le
cose lasciando da parte stupidi pregiudizi ideologici.
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> In questo caso "nostalgia canaglia".
vero.
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> ti dirò da ragazzo ero integralista e schifavo sia la musica disco che la
> musica rock più pop-oriented; poi sono cresciuto ed ho cercato di vedere
le
> cose lasciando da parte stupidi pregiudizi ideologici.
> w
Be' il mio percorso inverso , invecchiando mi sono accorto che certi
principi anche ideologici sono indispensabili per una corretta visone del
mondo ed un buon rapporto con gli altri .
Da giovane una specie di frikettone anarchico , da vecchio un marxista quasi
integralista che pensa che la liberazione dal bisogno sia un valore
imprescindibile.
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"extra"
> Be' il mio percorso inverso , invecchiando mi sono accorto che certi
> principi anche ideologici sono indispensabili per una corretta visone del
> mondo ed un buon rapporto con gli altri .
> Da giovane una specie di frikettone anarchico , da vecchio un marxista
quasi
> integralista che pensa che la liberazione dal bisogno sia un valore
> imprescindibile.
Io non mi sento anarchico, ma neanche marxista.
Io credo che ci siano concetti giusti in molte ideologie :
nel cristianesimo
nel marxismo
nel capitalismo
nel liberalismo.
Semplicemente cerco di sintetizzare in maniera personale quello che ho
imparato in 40 anni, credo nella solidarietà, nella tolleranza e
nell'uguaglianza di fronte a diritti e doveri.
Credo altresì che ognuno debba avere la possibilità di cercare di
raggiungere le proprie mete personali, credo chele società debbano avere
poche regole chiare e credo soprattutto nel rispetto verso gli altri.
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
extra ha scritto:
>basta che gli
> attuali 15enni diventino 20enni e anche Ferro avrà un suo perché
Secondo questa logica noi dovremmo venerare Pupo, Tiziana Rivale,
Mino Vergnaghi, Filipponio.
bye
stanz


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
extra ha scritto:
>tutta la musica dopo  il 69 è
> solo la colonna sonora del suo funerale.
Accipicchia, mi stai battendo -questo genere di affermazioni
le facevo io e furono il flame del secolo con Bakunin.
Il problema è quando ci pensi obiettivamente, e allora scopri che
i Joy Division (1979) erano probabilmente molto meglio di
tanti dischetti del 1968, carini solo perchè naif e movimentisti,
ma di contenuto "abissale" uguale a zero. Il fatto che sono poco noti
in giro amplifica i miti, ma tutti sappiamo che i contenuti dovrebbero
antecedere le consacrazioni. Una volta usciti dalle convention del
disco raro, i dischi che cambiano la vita (toh) sono altri.
bye
stanz


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
francofx ha scritto:
> Pe me che c'ero in quegli anni la disco era ne' piu' ne' meno di quel
> che oggi sono DJ Francesco e Tiziano Ferro.
Ma anche tu.
La disco, al massimo, era il contraltare del rap nero; in ITALIA
(e ripeto italia) avevamo i Sandro Giacobbe e i Daniel Sentacruz
Ensemble,
per inciso anche questi ultimi si convertirono al genere Silver
Convention
(tiè Zarlino) con l'anthem perduto "Uffa domani è lunedì", tremenda
sigla di Discoring, seconda come rombo di tuono alla colossale (lol)
"Chi?" di Elisabetta Virgigli [proto-velina dell'era disco scoperta
da Pippo Baudo, ma che fece poca carriera]
bye
s


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
francofx wrote:
> Hai ragione, sarebbe una contraddizione :-)
eh no, se hai impostato la proposizione in quel modo ci sarà un motivo.
se mi parli di "disco più becera" vuol dire che hai un background della
madonna alle spalle, in fatto di discomiùsic. ;)
vediamo se riusciamo una buona volta ad arrivare al punto della
questione, dopo le divagazioni insensate dello scuffietto.
> Pe me che c'ero in quegli anni la disco era ne' piu' ne' meno di quel
> che oggi sono DJ Francesco e Tiziano Ferro.
ma dai, franco. la disco primi '70 è tutta slap strappamutande, groove
incalzanti, sventolate di archi, battimani da rituale collettivo,
vocalizzi e refrain talmente naif che finisci per ammettere che ci
stanno bene. nei casi peggiori queste componenti vengono prese da
enfasi, ciascuna nel loro campo: è qui che si ha la differenza tra
musica da ballo e musica commerciale.
mik


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
sanctio*Laughing stock* ha scritto:
> francofx wrote:
>
>> Hai ragione, sarebbe una contraddizione :-)
>
>
> eh no, se hai impostato la proposizione in quel modo ci sarà un motivo.
>
> se mi parli di "disco più becera" vuol dire che hai un background della
> madonna alle spalle, in fatto di discomiùsic. ;)
L'unico beggraund disco che ho e' il fatto che andavo al Nautilus
(discoteca dell'hinterland varesotto) perche' c'erano piu' ragazze che
altrove :-)
(e la santa esmeralda di wag l'ho ballata pure molte volte)
> ma dai, franco. la disco primi '70 è tutta slap strappamutande, groove
> incalzanti, sventolate di archi, battimani da rituale collettivo,
> vocalizzi e refrain talmente naif che finisci per ammettere che ci
> stanno bene. nei casi peggiori queste componenti vengono prese da
> enfasi, ciascuna nel loro campo: è qui che si ha la differenza tra
> musica da ballo e musica commerciale.
Io son giovane, chetticredi? io mi riferivo alla disco del post Tony
Manero. E dicevo che si rivaluta un po' tutto come se niente fosse...
(village people tanto per dire, quel periodo li')
Prima ero troppo pischello.


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
stanz ha scritto:
> francofx ha scritto:
>
>> Pe me che c'ero in quegli anni la disco era ne' piu' ne' meno di quel
>> che oggi sono DJ Francesco e Tiziano Ferro.
>
>
> Ma anche tu.
> La disco, al massimo, era il contraltare del rap nero;
Io la disco la vedevo come moda per molti ragazzini a cui della musica
importava poco.
Un po' come adesso quelli che ho citato.
Tu come la vivevi?


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
francofx ha scritto:
> Io la disco la vedevo come moda per molti ragazzini a cui della musica
> importava poco.
> Un po' come adesso quelli che ho citato.
> Tu come la vivevi?
Io ho avuto la fortuna di ascoltare "Spirits Having Flown" quando
era una hype ed
era nuovo. A parte Tragedy, molte canzoni mi piacevano, e mi
piacciono tuttora.
Non è stato mai abbastanza ricordato, ad esempio, il fatto che
dentro quel disco
c'è Herbie Mann. E canzoni d'atmosfera come "Stop Think Again" erano
un bellissimo esempio di proto-downtempo. O gli arrangiamenti
riuscitissimi
di "Living Together" (canzone che "extra" dovrebbe rivalutare anche
per i
numerosi cambi di tempo, tipici di quell'era di funk progressivo).
Per il resto, la disco la trovavo affascinante, era musica al tempo
stesso
assurdamente naif e futurista, le festicciole dei compleanni con
Sheila & B.Devotion e
la magica Dee D.Jackson dell'imperdibile LP "Cosmic Curves", e poi
i fantascientifici Imagination la prima volta che si videro per
Discoring,
i mix di Donna Summer per radio, la OST di Grazie a Dio è Venerdì
triplo e tagliato a 3000 lire...
bye
stanz


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
extra wrote:
> Conosco , conosco : ho ballato sul ciarpame del sabato sera e ho assistito
> alla battaglia di retroguardia ( sai com'è noi marxisti ...)  della disco ,
> il fatto di non conoscere in profondità tutti i dischi della disco ( o buona
> parte) non mi sembra così rilevante ...
infatti non lo è, non ho detto che è necessario ascoltare disco in senso
assoluto. diventa necessario farlo nel momento in cui la vuoi stroncare,
soprattutto apportando motivazioni critiche-storiografiche come *tu* hai
fatto.
> tu conosci e hai tutti i dischi di
> V.Rossi per poterne parlar male ?
ascoltati tutti, certo.
> Hai sentito l'intera discografia di
> Giogia?
no, ma non ho neanche mai parlato male.
> Conosci tutto l'universo prog ?
mai parlato male del prog nella sua totalità.
> O meglio non ti permetti di parlar
> male di Rossi o dei Queen ? Ma mi faccia il piacer mi faccia...
ma fammelo tu: mi permetto perchè conosco. se non conosco non mi permetto.
> Ho detto che Moroder fa esercizi di stile ? Mi spiace è una espressione che
> di solito non uso , se l'ho scritta mi correggo : Moroder fa musica
> commerciale senza velleità artistiche , musica vuota volta solo al fine
> dell'intrattenimento più retrivo.
complimenti per la scoperta: la disco è volta all'intrattenimento.
che non ci siano velleità artistiche, è tutto da vedere. dipende
dall'ampiezza del campo semantico 'arte'. ovviamente tu la intendi in
senso ultraristretto.
> Prego ? Ristrettezza mentale ? Conosci i Giganti e i New Trolls ? Hai
> sentito i loro dischi ? Cosa ?
quasi tutto.
all'ultimo mercatino di natale di mogliano ho preso concerto grosso su
vinile (che già possedevo - originale - su cd).
> Lo riascolterò , tu prenditi Emilio Lo curcio o Terra in bocca ,
già ascoltati.
è chiaro che vuoi portare la discussione dalle tue parti, a questo punto.
mik


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> wrote in <0rqee.101125$
zZ1.2...@twister1.libero.it
>:
> "Principe Zarlino"
> > Buono per gli USA, ma è evidente che dal 1976 al 1978 tu sei vissuto in
> una
> > cava sotterranea o sulla luna:
>
> sono nato il 14.12.1964, ero un po' ragazzino.
Non sei poi tanto piú giovane di me, meno di tre anni e mezzo, ma proprio
lí ci deve essere di mezzo una frattura.
> era musica che si ascoltava sul "tagadà"...
> mi ricorderò male ma mi sembra che il boom sia venuto con John Travolta.
Un secondo boom, senz'altro, ma i miei coetanei ascoltavano disco music
da ben prima.  Erano anni in cui - devo averlo già detto - cercavo
disperatamente qualcosa da ascoltare che non fosse la solita merda rifritta;
gli anziani predicavano il verbo di fusion e jazz-rock, cosa che mi lasciava
alquanto perplesso, e la disco non mi sembrò la soluzione; detti il rock
per morto.
Quando, qualche anno dopo la pubblicazione, mi prestarono "'77" dei Talking
Heads pensai immediatamente "ma questo cantante chi si crede di essere?", ci
misi un paio di mesi a rendermi conto che avevo invece ingiustamente sepolto
un genere che era sí in coma, ma ancora ben vivo, e che l'errore era mio.
Poi arrivarono "Black Sea" degli XTC e "Play" dei Magazine - che di
conseguenza ancor oggi rappresentano ai miei occhi la definizione di
"new wave" inglese per antonomasia - e mi resi conto che né psichedelia
né progressive erano scomparsi: io nella new wave ho visto sempre la
continuità con la storia precedente, del resto non può essere un caso che
Deborah Harry abbia piú o meno la stessa età di Mick Jagger, che Billy
Zoom fosse chitarrista con Gene Vincent e che Erick Lee e Kirsty Marlana
collezionassero a pacchi i vecchi 45 della Sun Records.
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> wrote in <Dnree.81993$
IN.13...@twister2.libero.it
>:
> Io credo che ci siano concetti giusti in molte ideologie :
Senza dubbio, ma si tratta dei concetti banali.
> Semplicemente cerco di sintetizzare in maniera personale quello che ho
> imparato in 40 anni, credo nella solidarietà, nella tolleranza e
> nell'uguaglianza di fronte a diritti e doveri.
> Credo altresì che ognuno debba avere la possibilità di cercare di
> raggiungere le proprie mete personali, credo chele società debbano avere
> poche regole chiare e credo soprattutto nel rispetto verso gli altri.
Questi sono punti di partenza che significano poco: le differenze tra
le ideologie si trovano nei diversi metodi utilizzati per raggiungere
questi scopi condivisi.
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"stanz"
> Io ho avuto la fortuna di ascoltare "Spirits Having Flown" quando
> era una hype ed
> era nuovo. A parte Tragedy, molte canzoni mi piacevano, e mi
> piacciono tuttora.
> Non è stato mai abbastanza ricordato, ad esempio, il fatto che
> dentro quel disco
> c'è Herbie Mann. E canzoni d'atmosfera come "Stop Think Again" erano
> un bellissimo esempio di proto-downtempo. O gli arrangiamenti
> riuscitissimi
> di "Living Together" (canzone che "extra" dovrebbe rivalutare anche
> per i
> numerosi cambi di tempo, tipici di quell'era di funk progressivo).
> Per il resto, la disco la trovavo affascinante, era musica al tempo
> stesso
> assurdamente naif e futurista, le festicciole dei compleanni con
> Sheila & B.Devotion e
> la magica Dee D.Jackson dell'imperdibile LP "Cosmic Curves", e poi
> i fantascientifici Imagination la prima volta che si videro per
> Discoring,
> i mix di Donna Summer per radio, la OST di Grazie a Dio è Venerdì
> triplo e tagliato a 3000 lire...
yeah
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"Principe Zarlino"
> Quando, qualche anno dopo la pubblicazione, mi prestarono "'77" dei
Talking
> Heads pensai immediatamente "ma questo cantante chi si crede di essere?",
ci
> misi un paio di mesi a rendermi conto che avevo invece ingiustamente
sepolto
> un genere che era sí in coma, ma ancora ben vivo, e che l'errore era mio.
> Poi arrivarono "Black Sea" degli XTC e "Play" dei Magazine - che di
> conseguenza ancor oggi rappresentano ai miei occhi la definizione di
> "new wave" inglese per antonomasia - e mi resi conto che né psichedelia
> né progressive erano scomparsi: io nella new wave ho visto sempre la
> continuità con la storia precedente, del resto non può essere un caso che
> Deborah Harry abbia piú o meno la stessa età di Mick Jagger, che Billy
> Zoom fosse chitarrista con Gene Vincent e che Erick Lee e Kirsty Marlana
> collezionassero a pacchi i vecchi 45 della Sun Records.
il percorso è più similedi quanto sembri,anche per me 77 è stato un album
fondamentale, poi Boys don't cry, closer ecc.
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"Principe Zarlino"
> Senza dubbio, ma si tratta dei concetti banali.
il "bene" è banale.
> Questi sono punti di partenza che significano poco: le differenze tra
> le ideologie si trovano nei diversi metodi utilizzati per raggiungere
> questi scopi condivisi.
l'unico metodo che conosco è quello del buon senso, del rispetto, della
condivisione e dell'offrire a tutti lapossibilità di vivere dignitosamente
dal punto di vista economico, di garantire a tutti l'assistenza nelmomento
del bisogno e permettere a tutti di vivere secondo le proprie idee.
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> wrote in <Puuee.82401$
IN.14...@twister2.libero.it
>:
> "Principe Zarlino"
> > Senza dubbio, ma si tratta dei concetti banali.
>
> il "bene" è banale.
Ciascuno di noi ha un'idea di "bene" diversa
> > Questi sono punti di partenza che significano poco: le differenze tra
> > le ideologie si trovano nei diversi metodi utilizzati per raggiungere
> > questi scopi condivisi.
>
> l'unico metodo che conosco è quello del buon senso, del rispetto, della
> condivisione e dell'offrire a tutti lapossibilità di vivere dignitosamente
> dal punto di vista economico, di garantire a tutti l'assistenza nelmomento
> del bisogno e permettere a tutti di vivere secondo le proprie idee.
Sí, peccato che non esista un "buon senso" comune. Alcuni pensano che garantire
a tutti la possibilità di vivere dignitosamente significhi semplicemente
offrire a tutti i giovani la possibilità - spesso solo teorica - di trovare
un lavoro qualunque, e che poi si arrangino nel resto della vita; mentre
io penserei invece che bisognerebbe garantire anche chi il lavoro lo perde,
eventualmente per responsabilità propria.
Secondo me per avere l'eguaglianza tra gli uomini sarebbe necessario
abolire l'ereditarietà dei patrimoni, cosa su cui pochissimi sono
d'accordo, almeno nel mondo occidentale.  Il rampollo che eredita
un'industria non ha maggiore dignità né maggiori diritti del figlio
di un regista cinematografico che abbracci da raccomandato la professione
paterna sfruttandone ed ereditandone le amicizie e i contatti.  Eppure
le due cose sono comunemente giudicate, in modo secondo me irrazionale,
in maniera molto diversa.
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"Principe Zarlino"
> mentre
> io penserei invece che bisognerebbe garantire anche chi il lavoro lo
perde,
> eventualmente per responsabilità propria.
certo, bisogna garantire tutti lasciando la possibilità a chi è più bravo
e/o si da più da fare di ottenere soddisfazioni economiche maggiori.
> Secondo me per avere l'eguaglianza tra gli uomini sarebbe necessario
> abolire l'ereditarietà dei patrimoni, cosa su cui pochissimi sono
> d'accordo, almeno nel mondo occidentale.  Il rampollo che eredita
> un'industria non ha maggiore dignità né maggiori diritti del figlio
> di un regista cinematografico che abbracci da raccomandato la professione
> paterna sfruttandone ed ereditandone le amicizie e i contatti.  Eppure
> le due cose sono comunemente giudicate, in modo secondo me irrazionale,
> in maniera molto diversa.
C'è una qualche verità ma chi è così bravo da riuscire onestamente a
costruirsi un patrimonio deve avere la possibilità di donarlo a chi gli pare
e mi sembra normale che di solito vada ai figli.
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> Io non mi sento anarchico, ma neanche marxista.
> Io credo che ci siano concetti giusti in molte ideologie :
> nel cristianesimo
> nel marxismo
> nel capitalismo
> nel liberalismo.
> Semplicemente cerco di sintetizzare in maniera personale quello che ho
> imparato in 40 anni, credo nella solidarietà, nella tolleranza e
> nell'uguaglianza di fronte a diritti e doveri.
> Credo altresì che ognuno debba avere la possibilità di cercare di
> raggiungere le proprie mete personali, credo chele società debbano avere
> poche regole chiare e credo soprattutto nel rispetto verso gli altri.
> w
 Beh , mi devi ringraziare : ti ho dato la possibilità di una grande
dichiarazione di intenti !
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> Io ho avuto la fortuna di ascoltare "Spirits Having Flown" quando
> era una hype ed
> era nuovo. A parte Tragedy, molte canzoni mi piacevano, e mi
> piacciono tuttora.
> Non è stato mai abbastanza ricordato, ad esempio, il fatto che
> dentro quel disco
> c'è Herbie Mann. E canzoni d'atmosfera come "Stop Think Again" erano
> un bellissimo esempio di proto-downtempo. O gli arrangiamenti
> riuscitissimi
Appunto, tutto chiacchiere e distintivo : poca sostanza.
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"extra"
>  Beh , mi devi ringraziare : ti ho dato la possibilità di una grande
> dichiarazione di intenti !
grazie mille!
;-)
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> infatti non lo è, non ho detto che è necessario ascoltare disco in senso
> assoluto. diventa necessario farlo nel momento in cui la vuoi stroncare,
> soprattutto apportando motivazioni critiche-storiografiche come *tu* hai
> fatto.
Rileggiti quanto scritto , insistere su un argomento superato è pura
velleità polemistica.
ascoltati tutti, certo.
certo, come no.
> no, ma non ho neanche mai parlato male.
vedi sopra, comunbque tranquillo non sono un topo da intenet che si va a
ricercare tutti gli scritti per cogliere le eventuali contradizioni. .
>
> > Conosci tutto l'universo prog ?
>
> mai parlato male del prog nella sua totalità.
Occhio che ti curo ;o)
> ma fammelo tu: mi permetto perchè conosco. se non conosco non mi permetto.
Maa , non mi sembra : il mestiere preferito in questo ng è quello di
dileggiare le persone che si avvicinano citando gruppi sgraditi e subito
bollati comi fan senza cervello .
Succede da altri parti comunque .. è pratica estesa .
> complimenti per la scoperta: la disco è volta all'intrattenimento.
Grazie , e complimenti anche a te per aver finalmente compreso il nocciolo
del problema.
> è chiaro che vuoi portare la discussione dalle tue parti, a questo punto.
E' evidente che in una discussione si cerchino le contraddizioni per
smantellare le tesi opposte.
Mi sembra di capire che tu se non conosci in profondità ( ripeto in
profondità ) un genere o una artista non ne scrivi o non ne parli , mi
complimento per la coerenza , prenderò esempio da te prima di giudicare le
boys band o l'ultimo fenomeno da classifica italiano , soprattutto prima di
cercare di spiegare a mia figlia che , forse , c'è altra e migliore musica
rispetto a quella .
Ovviamente mi par di capire che la tua coerenza ti spinga ad uno studio
esaustivo delle tesi avversarie ( dico così per brevità) riguardo alle più
disparate attività umane , che so  prima di dire che il  nazismo è barbarie
ti sei letto tutto il  Mein Kampft, prima di condannare il comunismo  hai
esplorato il Capitale e gli atti dell' Internazionale socialista nonché
tutto il congresso che portò alla scissione tra socialisti e comunisti .
Tornando alla musica spero che il tuo disquisire sulla stessa sia frutto di
una indagine a tutto campo su tutte le correnti musicali non solo attuali ma
anche passate e trapassate , perché , come sono sicuro che tu sappia anche
per parlare della attuale della canzone leggera italiana ( per esempio) è
necessario conoscere la tradizione dei canti popolari, l'intera produzione
operistica e un poco di  canzone napoletana .
saluti
extra
n.b.
Dileggiare il mio cognome , come quello d'altri , non mi sembra una buona
pratica : presuppone confidenza ( che io non ho con te ) e familiarità .
Se lo vuoi fare ( da sempre in famiglia e tra amici vengo gustosamente
dileggiato) o sei mio amico ( per il momento non lo sei e non mi pare ne
esistano i presupposti ) o sei mio familiare , e anche su questo nutro
qualche dubbio anche se in gioventù mio padre ( a sentir lui) ha avuto una
intensa vita sessuale.


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
                    Il 05 Mag 2005, 13:26, "extra" <
exrtraP...@tin.it
> ha scritto:
> > Hanno fatto storia. Non posso dire altrettanto, per fare un esempio, per
i
> > NKOTB.
>
>
> Chi sono i NKTOB ?
Intanto ho scritto NKOTB e non NKTOB.
che sarebbero i New Kids On The Block.
Gruppo che anticipa lo stile dei Take That (facendo meno successo)
il quale all'epoca era considerato tra i più grandi...
e si vede che riscontro ha avuto...
Tiziano Ferro non credo che abbia vita lunga.
Chi punta più sull'immagine difficilmente può paragonarsi
ai grandi degli anni 60 e 70. Deve essere VERAMENTE un big
e capace di rinnovarsi sempre e farsi accettare nel tempo.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> wrote in <9nDee.102152$
zZ1.2...@twister1.libero.it
>:
> "Principe Zarlino"
> > Secondo me per avere l'eguaglianza tra gli uomini sarebbe necessario
> > abolire l'ereditarietà dei patrimoni, cosa su cui pochissimi sono
> > d'accordo, almeno nel mondo occidentale.  Il rampollo che eredita
> > un'industria non ha maggiore dignità né maggiori diritti del figlio
> > di un regista cinematografico che abbracci da raccomandato la professione
> > paterna sfruttandone ed ereditandone le amicizie e i contatti.  Eppure
> > le due cose sono comunemente giudicate, in modo secondo me irrazionale,
> > in maniera molto diversa.
>
> C'è una qualche verità ma chi è così bravo da riuscire onestamente a
> costruirsi un patrimonio deve avere la possibilità di donarlo a chi gli pare
> e mi sembra normale che di solito vada ai figli.
Ma cosí facendo si crea di fatto un'aristocrazia economica per diritto
di nascita, e in che modo questa può essere compatibile con l'eguaglianza?
Si puo basare una società equa su simili principi?  O non si rischia
invece di incatenare i figli al destino dei padri, buono o cattivo che
sia stato?
È come correre una maratona in cui le regole sono sí uguali per tutti,
e i giudici sono sí imparziali, ma approfittando di questa apparente
parità di diritti alcuni concorrenti partono venti chilometri piú avanti
degli altri.  Si può sostenere che si tratti di una giusta competizione?
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
clapclap wrote:
> Il 05 Mag 2005, 13:26, "extra" <
exrtraP...@tin.it
> ha scritto:
> > > Hanno fatto storia. Non posso dire altrettanto, per fare un
esempio, per
> i
> > > NKOTB.
> >
> >
> > Chi sono i NKTOB ?
>
> Intanto ho scritto NKOTB e non NKTOB.
> che sarebbero i New Kids On The Block.
> Gruppo che anticipa lo stile dei Take That (facendo meno successo)
> il quale all'epoca era considerato tra i più grandi...
> e si vede che riscontro ha avuto...
il genere dei Take That e dei NKOTB e` tipico della musica americana, e
questi due gruppi non fanno altro che continuare una lunga tradizione
di gruppi
" vocali ". Basta dire che negli anni `50 c`erano circa 15,000 gruppi
di questo tipo, contando solo i gruppi afro-americani che incidevano,
piu` ovviamente quelli che non incidevano.
> Tiziano Ferro non credo che abbia vita lunga.
> Chi punta più sull'immagine difficilmente può paragonarsi
> ai grandi degli anni 60 e 70. Deve essere VERAMENTE un big
> e capace di rinnovarsi sempre e farsi accettare nel tempo.
i Ramones non si rinnovarono, eppure sono durati nel tempo.
bye


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> Intanto ho scritto NKOTB e non NKTOB.
> che sarebbero i New Kids On The Block.
Si , si mi ricordo ... solito pattume , chissà se potrò scriverlo senza aver
comprato , ascoltato e analizzato i loro cd basandomi soltanto sulle
esibizioni fatte in televisione e gli ascolti dalle radio commerciali ?
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"Principe Zarlino"
*C'è una qualche verità ma chi è così bravo da riuscire onestamente a
costruirsi un patrimonio deve avere la possibilità di donarlo a chi gli pare
e mi sembra normale che di solito vada ai figli.
> Ma cosí facendo si crea di fatto un'aristocrazia economica per diritto
> di nascita, e in che modo questa può essere compatibile con l'eguaglianza?
Beh, ma l'uguaglianza non è mica un dogma!
Allora i belli li sfregiamo in nome dell'uguaglianza?
In ogni caso se io sapessi che ciò che ho costruito durante la mia vita non
lo posso dare a chi voglio  mi sputtanerei tutto e lascerei andare tutto in
malora.
La libertà individuale è un dogma!
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> wrote in <7hJee.102735$
zZ1.2...@twister1.libero.it
>:
> Beh, ma l'uguaglianza non è mica un dogma!
Qui ti volevo.  C'è gente che fa fatica a rendersi conto di ciò che pensa,
ma vedo che non è il tuo caso.
> Allora i belli li sfregiamo in nome dell'uguaglianza?
Solo se al contempo rendiamo stupide le persone intelligenti.
> In ogni caso se io sapessi che ciò che ho costruito durante la mia vita non
> lo posso dare a chi voglio  mi sputtanerei tutto e lascerei andare tutto in
> malora.
Questo dipende da come è attualmente strutturata la società, basta
un'inflazione alta e le prospettive cambiano completamente come accaduto in
anni non lontani in Yugoslavia, Brasile e Argentina, dove l'inflazione
si è mangiata per intero tutti i depositi bancari, altro che lasciarli ai
figli.  Eppure anche là la gente ha continuato a lavorare lo stesso, senza
sputtanare tutto, e ciò che sembrava essere andato in malora è stato
almeno parzialmente restaurato.
> La libertà individuale è un dogma!
La libertà individuale è un concetto mal definito.
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
"Principe Zarlino"
> Solo se al contempo rendiamo stupide le persone intelligenti.
il più è riuscire a definire perfettamente il significato di "intelligenza".
> Questo dipende da come è attualmente strutturata la società, basta
> un'inflazione alta e le prospettive cambiano completamente come accaduto
in
> anni non lontani in Yugoslavia, Brasile e Argentina, dove l'inflazione
> si è mangiata per intero tutti i depositi bancari, altro che lasciarli ai
> figli.  Eppure anche là la gente ha continuato a lavorare lo stesso, senza
> sputtanare tutto, e ciò che sembrava essere andato in malora è stato
> almeno parzialmente restaurato.
Certo ma è successo per motivi vari, non per legge.
Se chi lavora onestamente non è legittimamente proprietario di ciò che ha
ottenuto con tempo e fatica perderà ogni interesse a darsi fare.
Io sono di sinistra, ma chi produce ricchezza porta un plusvalore alla
società.
> La libertà individuale è un concetto mal definito.
può essere, non credo sia facile darne una definizione esatta ed esaustiva.
credo però che la libertà produca benefici.
w


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:

Non vedo perché no!!
Non aver buttato via i soldi non ti impedisce di dire la tua.



title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
extra wrote:
> Rileggiti quanto scritto , insistere su un argomento superato è pura
> velleità polemistica.
scusa?
io ho la pura intenzione di farti capire alcune cose, tra le quali il
fatto che non sto assolutamente elevando la disco a rango di arte
superiore, né che voglio fartela ascoltare a tutti i costi.
evidentemente non hai le capacità per arrivarci, quindi chiudo qui.
> vedi sopra, comunbque tranquillo non sono un topo da intenet che si va a
> ricercare tutti gli scritti per cogliere le eventuali contradizioni. .
cioè secondo te dovrei aver paura che tu vada a guglare se ho mai
parlato bene di giorgia?
mi sa che devo cominciare a darti del demente.
> Maa , non mi sembra : il mestiere preferito in questo ng è quello di
> dileggiare le persone che si avvicinano citando gruppi sgraditi e subito
> bollati comi fan senza cervello .
e tu sei come loro, tra l'altro.
> Grazie , e complimenti anche a te per aver finalmente compreso il nocciolo
> del problema.
no, io lo sapevo fin da prima, sei tu che continui a non comprenderlo.
tu la tacci di essere *merda* fin dall'apertura del thread.
> E' evidente che in una discussione si cerchino le contraddizioni per
> smantellare le tesi opposte.
sì, quando non hai più tesi con cui controbattere relativamente
all'argomento di partenza, certo.
> Mi sembra di capire che tu se non conosci in profondità ( ripeto in
> profondità ) un genere o una artista non ne scrivi o non ne parli , mi
> complimento per la coerenza , prenderò esempio da te prima di giudicare le
> boys band o l'ultimo fenomeno da classifica italiano , soprattutto prima di
> cercare di spiegare a mia figlia che , forse , c'è altra e migliore musica
> rispetto a quella .
no, ma magari ti serve ascoltare i precedenti 'nobili' e più elevati
delle boyband, anche come primo gradino per far progredire tua figlia.
> Ovviamente mi par di capire che la tua coerenza ti spinga ad uno studio
> esaustivo delle tesi avversarie ( dico così per brevità) riguardo alle più
> disparate attività umane , che so  prima di dire che il  nazismo è barbarie
> ti sei letto tutto il  Mein Kampft,
per uccidere il più schifido e microscopico degli insetti non serve la
bomba al plastico, caro il mio testone da chilo.
per criticare gli stili di vita di una tribù dalle nobili origini (anche
se ha figliato generazioni perverse), invece, serve prima conoscerla.
> prima di condannare il comunismo  hai
> esplorato il Capitale e gli atti dell' Internazionale socialista nonché
> tutto il congresso che portò alla scissione tra socialisti e comunisti .
il capitale e il manifesto del partito comunista li ho letti bene. e ti
assicuro che la conoscenza aumenta.
> Tornando alla musica spero che il tuo disquisire sulla stessa sia frutto di
> una indagine a tutto campo su tutte le correnti musicali non solo attuali ma
> anche passate e trapassate ,
questa tua dimostra che non mi leggi, o che mi leggi allegramente. e poi
ti lamenti se sono sempre lì a ripeterti le cose.
> perché , come sono sicuro che tu sappia anche
> per parlare della attuale della canzone leggera italiana ( per esempio) è
> necessario conoscere la tradizione dei canti popolari, l'intera produzione
> operistica e un poco di  canzone napoletana .
certo che lo so.
proprio tu mi fai questo discorso, che affermi di conoscere la disco
avendone ascoltato i singoletti scaldapuntine?
maROTFL.
> Dileggiare il mio cognome , come quello d'altri , non mi sembra una buona
> pratica : presuppone confidenza
[cut]
ok scuffietto, ciao.
mik


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> Non vedo perché no!!
> Non aver buttato via i soldi non ti impedisce di dire la tua.
>
fiuuuuuuu  meno male .
;o)
a presto.


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
                    Il 06 Mag 2005, 13:30, "punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto:
>
> clapclap wrote:
> > Il 05 Mag 2005, 13:26, "extra" <
exrtraP...@tin.it
> ha scritto:
> > > > Hanno fatto storia. Non posso dire altrettanto, per fare un
> esempio, per
> > i
> > > > NKOTB.
> > >
> > >
> > > Chi sono i NKTOB ?
> >
> > Intanto ho scritto NKOTB e non NKTOB.
> > che sarebbero i New Kids On The Block.
> > Gruppo che anticipa lo stile dei Take That (facendo meno successo)
> > il quale all'epoca era considerato tra i più grandi...
> > e si vede che riscontro ha avuto...
>
>
> il genere dei Take That e dei NKOTB e` tipico della musica americana, e
> questi due gruppi non fanno altro che continuare una lunga tradizione
> di gruppi
> " vocali ".
aaah, tipo Simon e Garfunkel, Peter Paul & Mary, Mamas&Papas,
Joni Mitchell, Crosby Still Nash & Young?
> > Tiziano Ferro non credo che abbia vita lunga.
> > Chi punta più sull'immagine difficilmente può paragonarsi
> > ai grandi degli anni 60 e 70. Deve essere VERAMENTE un big
> > e capace di rinnovarsi sempre e farsi accettare nel tempo.
>
>
> i Ramones non si rinnovarono, eppure sono durati nel tempo.
E' vero. Ma probabilmente furono unici, che nessuno però copiò
o volle copiare o se ci furono, non abbastanza determinanti.
Ora ci sono le fotocopie delle fotocopie, basta essere fighetti/e.
I NKOTB non sono durati neanche quello spazio di tempo
affinché la generazione Y avesse 5-10 anni di più per decretarne
a posteriori la loro "grandezza". (discorso fatto in precedenza)



title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
> evidentemente non hai le capacità per arrivarci, quindi chiudo qui.
Già cedi ?  Peccato
> mi sa che devo cominciare a darti del demente.
Ueilà ... anche gli insulti , complimentoni .
> e tu sei come loro, tra l'altro.
Urca eccolo qua l'esempio di mente aperta.
> ok scuffietto, ciao.
ciao " uomo" che non si firma neanche .. la tua cuccia ti attende piena di
musica irrilevante e con tanti amichetti pronti a darsi ragione a vicenda .
extra


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:
meb...@virgilio.it
 (clapclap) wrote in <
82Z56Z185Z248Y1...@usenet.libero.it
>:
>                     Il 06 Mag 2005, 13:30, "punkinaro"
> > questi due gruppi non fanno altro che continuare una lunga tradizione
> > di gruppi
> > " vocali ".
>
> aaah, tipo Simon e Garfunkel, Peter Paul & Mary, Mamas&Papas,
> Joni Mitchell, Crosby Still Nash & Young?
Tracciando gli antenati di New Kids On The Blocks e Take That io partirei
dai teen idols: Pat Boone, Paul Anka, Bobby Rydell, il succitato
Dion, Fabian, Frankie Avalon, Bobby Vee, Del Shannon, Freddy Cannon e
Gene Pitney.  In sostanza coloro che le case discografiche usarono per
tentare di "normalizzare" il rockabilly riconducendolo al pop bianco
anteguerra.  Da costoro derivano gruppi piú o meno dignitosi degli
anni '60, Four Seasons, Hollies, Herman's Hermits, Lovin' Spoonful,
Manfred Mann, Dave Clark Five, Monkees, Flamin' Groovies (a inizio
carriera) e il primo filone Merseybeat (ivi inclusi i primi Beatles),
seguiti da Sha-Na-Na, Badfinger, 10CC, Bay City Rollers... e arrivati
a questo punto siamo alle soglie dei NKOTB.  Come si vede secondo me
c'è anche qualche antenato illustre e una parentela con il power pop.
Prima dei teen idols magari si potrebbero citare Danny & The Juniors,
Ricky Nelson e Bobby Darin.
Credo invece che i gruppi che hai citato tu rappresentino qualcosa di
simile, ma lievemente diverso, la sequenza è del tipo Almanac Singers ->
Weavers -> Everly Brothers -> Peter, Paul & Mary, dove la parte politica
del folk alla Joe Hill viene sempre piú messa da parte sotto i colpi
del maccartismo e la musica si ripulisce.  Un caso di evoluzione parallela.
Ma in questo caso c'è anche chi non cede o cede meno, Woody Guthrie, Pete
Seeger, Dylan, Fariña, Ochs.  Difficile trovare gente simile nel pop
propriamente detto: quando i Beatles tentano di evolversi, per esempio,
non possono rimanere confinati nel pop, ma finiscono per trascendere
il genere, i Beach Boys che vorrebbero far cose nuove mentre tentano
disperatamente di non uscire dal pop entrano in contraddizione con sé
medesimi, con le ovvie conseguenze.
> > i Ramones non si rinnovarono, eppure sono durati nel tempo.
>
> E' vero. Ma probabilmente furono unici
Un altro gruppo che non si rinnova e pure continua sempre a piacermi
sono i Fall.  In altri casi la ripetitività mi infastidisce velocissimamente,
come nel caso di REM e Smiths, di cui apprezzo forse i primi due singoli
e basta, ma qui credo si tratti di questioni di gusto personale.
--
fB


title: disco 70, detroit soul, philly sound

text:

...
certo certo, sono tutti 'vari aspetti' condivisibilissimi ma andrei molto
cauto
con questi nomi a parlare di "voce", di "tradizione americana"
partendo dai NKOTB. Per me questi ultimi la disossano molto.
Ne sono poco degni.
Non conosco tutti i nomi che hai citato ma tra questi ce ne sono diversi
che hanno avuto attributi e contro-attributi: sapevano cantare, suonare,
arrangiare, orchestrare (con orchestre da decine di elementi), sapevano
stare in un musical. molto diverso che fare del karaoke e poco di più.
E poi hanno saputo durare almeno vent'anni.
Ma di questo al giorno d'oggi a quelli come i NKOTB non se ne può fare
una colpa esclusiva.
Pat Boone mi attrae in particolar modo: non solo è stato, come dici tu,
un teen idol, ma ha fatto cantare anche moglie e figlie minorenni
le quali figlie (alcune) hanno continuato nella maggiore età (fine anni 70)
e che bei dischi.
Debbie quest'anno ha pubblicato un nuovo disco.
Per me QUESTA è la tradizione americana. Anche quella degli OSMONDS.



title: disco 70, detroit soul, philly sound

author: questo_@tin.it johndrake

text:
"stanz" <alt...@ubiquo.mai> ha scritto nel messaggio
news:JG7ee.1331158$35.49...@news4.tin.it...
> francofx ha scritto:
>> wag ha scritto:
>>
>>> Ultima cosa "Don't let me be misunderstood" nella versione "disco" è 10
>>> volte meglio del pezzo della versione di Burdon & co.
>>
>>
>> Io spero che manchi una faccina, qui.
>
> Guarda che ha ragione.
> Chi c'era lo sa.
>
> bye
> stanz
Io ricordo una pregevole versione di Elvis Costello, una versione che forse
non ha la carica rock di quella degli animals nè la forza di impatto di
quella dei S. Esmeralda (favoloso il ripescaggio di Tarantino in K.B.) ma
imho, alla lunga riesce a prendere il sopravvento.