title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
Mr.Kite wrote:
> >Il problema
> > è *altro*: la musica che vende oggi in Italia è giocoforza quella
> > supportata dalle radio e da Mtv. Se improvvisamente, per uno strano gioco
> > del destino, su Mtv cominciasse un programma dedicato al post-rock, o su
> > Radio Deejay decidessero improvvisamente di aprire una trasmissione di
> sola
> > musica prog, le cose cambierebbero eccome, tra la sorpresa generale (e il
> > disgusto di noi che stiamo qui a perdere giorni e giorni a parlare di
> > queste musiche... ;-)).
>
> Qui non sono d'accordo. Il prog e il post-rock non saranno mai "cultura di
> massa" di questi giorni.
Non lo saranno solo ed unicamente perché il sopracitato "strano gioco del
destino" non avverrà mai... :-)
> Con tutta la pubblicità possibile, nessuno comprerà
> i King Crimson perchè li sente per radio, li comprerà se spinto in modo
> diverso: un amico che presta i cd, un discorso che ribadisca la loro
> importanza, ma soprattutto una volontà da parte dell'ascoltatore di aprirsi
> a musica diversa.
> Se Radio Deejay passasse prog la gente spegnerebbe la radio perchè il prog
> non si può conoscere grazie alle emittenti radiofoniche. Non mi sembra umano
> che gente abituata al tunz-tunz da un giorno all'altro rimanga estasiata dal
> prog, magari ascoltandolo distrattamente mentre si chiacchiera con gli
> amici.
No, qui non mi trovi d'accordo. D'altronde se non ci fossero state le pubblicità
televisive, i passaggi radiofonici etc. nomi come quelli di (cito degli artisti
assolutamente a caso) Goldfrapp, St. Germain, Badly Drawn Boy non se li sarebbe
filati nessuno, perché appartenenti a generi "di nicchia", piuttosto distanti
dal "grande fluire" del Mainstream. Ma le classifiche di vendita ci insegnano
che non è così: anche dei dischi "relativamente difficili" possono essere in
grado di vendere. Se adeguatamente sponsorizzati e promossi...
> E' vero che la pubblicità può fare miracoli, ma cose del genere
> restano utopie: un certo tipo di musica date le sue caratteristiche non può
> essere "mercificata".
IMHO tutto può essere "mercificato" e venduto. In fondo qui torna l'ottica
"orwelliana" delle cose: il pubblico è fortemente manipolabile e nella maggior
parte dei casi, *non possiede* uno spirito critico propriamente detto. Se il
mercato gli passa la musica dance, il pubblico si accontenterà della musica
dance, se gli si va a dire che i Radiohead e i Rem rappresentano il rock di oggi
(vedi servizi di Mollica etc. etc.) il pubblico "si accontenterà" di vedere il
rock sotto questa luce non ponendosi neanche lontanamente il problema
dell'esistenza dell'"altro rock", se (per assurdo) il nuovo album di John Zorn,
o di Peter Hammill, diventasse un "blockbuster" televisivo-radiofonico, stai
certo che il pubblico finirà per comprare anche i loro dischi. *Tutto* si
riconnette alla visione mcluhaniana: ciò che conta oggi è il messaggio, radice
stessa della comunicazione. Messaggio che oggi è totalmente in mano ai
mass-media che contano...
Morris


title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Mario Valentino Bramè

text:
stanz ha scritto:
>  Mario Valentino  wrote:
>
> >E' anche merito di discorsi come questo se il Prog è diventato come il
> >Latino: una bellissima lingua morta.
>
> Almeno le lingue morte sono qualcosa di vivo per chi le studia e
> le capisce. Le lingue vive, invece, sono usate malamente per dire
> cazzate e banalità di ogni genere.
Se uno vuole dire cazzate e banalità, sì.
Una cosa è la sintassi, altro è la semantica, non credi?
> Preferisco una lingua morta ma
> **intensa** ad una lingua viva adatta a reclamizzare, con voce
> tonante, la nuova Opel Astra.
Dunque siamo di fronte a una dicotomia?
*O* una lingua morta ma bella *o* una viva ma brutta?
Un po' limitante...
Se Kid A fosse un disco degli GYBE tu lo ameresti.
E, invece, visto che è dei Radiohead, ti arrendi ai tuoi pregiudizi.
Saluti.


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
"stanz" <
mo...@santamaria.br
> ha scritto nel messaggio
news:3b067d3...@news.libero.it...
> "Mr.Kite" <
effeb...@libero.it
> wrote:
>
> > Il prog e il post-rock non saranno mai "cultura di
> >massa" di questi giorni. Con tutta la pubblicità possibile, nessuno
comprerà
> >i King Crimson perchè li sente per radio,
>
> Attenzione: guarda che nei 70s la radio RAI trasmetteva proprio i
> King Crimson alle 5 del pomeriggio e i KC in Italia erano primi
> in classifica (capitanati dai VDGG e da molti altri gruppi
> apparentemente 'inascoltabili' ai più)
>
Sapevo che nei '70 c'era stata una particolare attenzione verso questi
gruppi (mi pare che i Genesis e i VDGG all'inizio erano più famosi qui da
noi che in UK), ma io ho scritto "in questi giorni" proprio perchè il
contesto di oggi è diverso da quello di trent'anni fa (almeno credo, io non
c'ero ^_^ ): situazione socio-culturale diversa e soprattutto minore
influenza del mercato e delle mode
> > li comprerà se spinto in modo
> >diverso: un amico che presta i cd, un discorso che ribadisca la loro
> >importanza, ma soprattutto una volontà da parte dell'ascoltatore di
aprirsi
> >a musica diversa.
>
> Questa prassi è degna di un meccanismo malato quale quello
> odierno. In realtà non ci sono motivazioni che impedirebbero a un
> traviato dall'unz unz di ascoltare un Lizard dei KC, un Agaetis
> Byriun dei Sigur R o un disco di Martin Carthy.
>
Io avevo solo descritto ciò che era capitato a me. Teoricamente hai ragione,
ma prova a far sentire In the court of CK a uno che ama il tunz tunz: la
reazione a "21st century.." è di meraviglia totale nei primi due-tre minuti,
ma quando il pezzo arriva al quinto-sesto minuto incominciano frasi tipo
"quando c***o finisce" ecc. e anche il prestito del disco viene
categoricamente rifiutato. Ergo non è un passaggio così facile, l'unz unz
spesso tappa occhi e orecchie e il distacco deve avvenire gradualmente (azz
mi pare di stare a parlare di droghe!)
> > Non mi sembra umano
> >che gente abituata al tunz-tunz da un giorno all'altro rimanga estasiata
dal
> >prog,
>
> A me sembra invece specularmente inumana la situazione attuale.
>
Qui siamo d'accordo
> ciao stanz



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
"Picchio" <
m...@uk.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z121Z105Z149...@usenet.iol.it...
>
> >Se Radio Deejay passasse prog la gente spegnerebbe la radio perchè il
> prog
> >non si può conoscere grazie alle emittenti radiofoniche.
>
> eppure
> gli Elbow, gruppo prog dei giorni nostri a meta' strada tra hammill e
> genesis, va forte alla radio....
> ed il programma sui genesis della scorsa
> settimana alla BBc la visto mezza inghilterra.... insomma non
> generalizziamo e non fermiamoci al nostro giardino.... l'importante, ed il
> bello, del rock e ' che le barriere non dovrebbero esistere.
Io mi sono fermato al mio giardino perchè conosco quello: in Inghilterra c'è
una cultura diversa e in generale una maggiore propensione al rock (come tu
spesso ribadisci). Volevo solo far notare che il salto dall'underground al
mainstream attualmente non è praticabile senza fare una certa concessione al
mercato, proprio perchè gli artisti rock più famosi e celebrati sono i primi
a strizzare l'occhio alle sonorità più fruibili, realizzando anche buoni
lavori ma senza lasciare quell'impatto che servirebbe (attenzione, non sto
contestando questi gruppi)
> Ciao
> max



title: Dignità artistica e cd in svendita

author: stanz

text:
 Mario Valentino scrisse
>> >E' anche merito di discorsi come questo se il Prog è diventato come il
>> >Latino: una bellissima lingua morta.
>>
>> Almeno le lingue morte sono qualcosa di vivo per chi le studia e
>> le capisce. Le lingue vive, invece, sono usate malamente per dire
>> cazzate e banalità di ogni genere.
>
>Se uno vuole dire cazzate e banalità, sì.
>Una cosa è la sintassi, altro è la semantica, non credi?
Non credo affatto: la semantica e la sintassi nel migliore rock
vanno di pari passo. Se non c'è significato hai un bel da
parolarci sopra. Gli ultimi 20 anni di musica "alternagiovane"
(:-DD) sono la palese dimostrazione che non si mira più alla
luna, ma semplicemente al dito. Un bel dito è quel che piace ed è
quel che serve. E quello che basta al "gggiovane" sazio di tanto
benessere per fare presenza in un centro sociale o in uno stadio
estivo assolato.
>> Preferisco una lingua morta ma
>> **intensa** ad una lingua viva adatta a reclamizzare, con voce
>> tonante, la nuova Opel Astra.
>
>Dunque siamo di fronte a una dicotomia?
>*O* una lingua morta ma bella *o* una viva ma brutta?
>Un po' limitante...
>Se Kid A fosse un disco degli GYBE tu lo ameresti.
Visto il ripudio che ho fatto del "post-rock", credo proprio che
tu sia rimasto indietro di almeno un annetto.
>E, invece, visto che è dei Radiohead, ti arrendi ai tuoi pregiudizi.
Pregiudizi io? Musica pre-...cotta la loro.
Se vi piace, liberi di ascoltarli. Ma non crediate che stiano
mirando alla luna.
bye stanz


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
"Bonny Prince Morris" <universi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:3B06B1FE...@NOSPAMlibero.it...
> No, qui non mi trovi d'accordo. D'altronde se non ci fossero state le
pubblicità
> televisive, i passaggi radiofonici etc. nomi come quelli di (cito degli
artisti
> assolutamente a caso) Goldfrapp, St. Germain, Badly Drawn Boy non se li
sarebbe
> filati nessuno, perché appartenenti a generi "di nicchia", piuttosto
distanti
> dal "grande fluire" del Mainstream. Ma le classifiche di vendita ci
insegnano
> che non è così: anche dei dischi "relativamente difficili" possono essere
in
> grado di vendere. Se adeguatamente sponsorizzati e promossi...
>
Quello che dici è giusto ma vorrei solo farti notare che questi sono
fenomeni isolati: anche il citatissimo NAM che ultimamente ottiene anche
passaggi decenti con i Kings of Convenience e co. come dati di vendita sono
lontanissimi dalle zone degne di nota. Poi forse sono io che vivo in un
posto dove tutto mi sembra così assurdo, dove Badly Drawn Boy non lo hai mai
sentito nessuno, nemmeno se dici "dai, quello che nel video fa il tassista e
porta a spasso le persone sulle spalle". Ti dirò che io nei negozi della
zona il suo disco l'ho visto una sola volta, e sono rimasto allibito quando
in un centro commerciale ho visto ben due copie di Tom McRae. Qua i Turin
Brakes, i Kings of Convenience non li ho mai visti.

D'accordo sulla parte dei servizi di Mollica, meno sul resto come ho già
scritto in altri post. Forse non è il momento adatto per mercificare i
nostri cari artisti di nicchia, forse arriverà il momento in cui una band
mainstream ne decanterà le lodi e via tutti a comprare i loro dischi, ma ora
non mi sembra che in generale si possa fare molto. I generi di nicchia
esisteranno sempre e non è detto che questo sia un male



title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Picchio

text:
>Pregiudizi io? Musica pre-...cotta la loro.
>Se vi piace, liberi di
ascoltarli. Ma non crediate che stiano
>mirando alla luna.
visto che
sei cosi' colto e cosi' "avanti" a noi.... perche' non ti rileggi il tuo
ultimo periodo? letto? hai capito cosa c'e' scritto?
Se ci piace siamo
liberi di ascoltarli... bravo. Cosi' come se a te non piaciono sei
liberissimo di sorvolare sull'argomento.... oppure hai finito gli
argomenti?
Dopo la merda sui Rem ecco quella sui Radiohead... dopo di chi
e' il turno?
Cosa intendi "ripudiare' (?) da qua' al prossimo anno???
Informaci cosi' ci mettiamo in linea... :-))
cavolo. E non permetterti
piu' di parlare male della mia auto! :-))



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
Qualcuno ha scritto:
>D'altronde se non ci fossero state le pubblicità
>> televisive, i passaggi radiofonici etc. nomi come quelli di (cito degli
>artisti assolutamente a caso) Goldfrapp, St. Germain,
Due realtà amorfe che possono esistere solo nell'attuale
contingenza dei 00s, per inciso...
> Forse non è il momento adatto per mercificare i
>nostri cari artisti di nicchia,
Esatto: è ora che la musica venga trasmessa alla gente attraverso
i dischi e il progetto culturale cui sottendono e non la vendita
di un immaginario, sia questo il deprecabile smorzafantasia dei
VideoClip o quello degli consigli per acquisti.
La MUSICA è (e rimane) CULTURA.
 bye stanz


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
m...@uk.it
 (Picchio) wrote:
>visto che
>sei cosi' colto e cosi' "avanti" a noi.... perche' non ti rileggi il tuo
>ultimo periodo? letto? hai capito cosa c'e' scritto?
Sicuramente non ho bisogno di prendere lezioni da uno
pseudo-troglodita del tuo stampo.
>Se ci piace siamo
>liberi di ascoltarli... bravo. Cosi' come se a te non piaciono sei
>liberissimo di sorvolare sull'argomento.... oppure hai finito gli
>argomenti?
Mi pare che gli argomenti che tu stai presentando siano ben più
dimostrativi di una pochezza mentale e culturale di fondo.
>Dopo la merda sui Rem ecco quella sui Radiohead... dopo di chi
>e' il turno?
Per tua sfortuna, la quantità di spazzatura usualmente "stimolata
alla diffusione" su questo NG è sempre crescente.
>Cosa intendi "ripudiare' (?) da qua' al prossimo anno???
>Informaci cosi' ci mettiamo in linea... :-))
Beato te che ascoltando tutto superficialmente non capisci
assolutamente niente di niente. E' chiaro che per ripudiare
bisogna riascoltare, confrontare, studiare. Cosa che le persone
ignoranti come te non faranno mai.
>cavolo. E non permetterti
>piu' di parlare male della mia auto! :-))
Mi permetto eccome.
bye stanz


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
gia'.... e' chiaro che hai una vita dura e piena di pericoli.... pero' uno
con la tua cultura usa questo genere di parole per discuttere con un'altra
persona per giunta TONTO e senza NESSUNA base culturale?
Eppure Tu che sei
STUDIATO dovresti sapere che se parli ad un'essere inferiore in questa
maniera potresti fargli del male irrimediabilmente.
cavolo Stanz,
sinceramente NON sorpreso ho letto uno dei tuoi post tipici: O con Me o
merde!
Sinceramente non so cosa risponderti. Mi pare che tu non stia bene
e insieme a Lenny dovreste andare un pocchino alle scuole serali
dell'educazione.
So bene che ancora non esistono ma chissa' se almeno
quelle il Sig. Berlusconi le fara'.... :-)))
Io ho solo criticato un tuo
giudizio sulla musica ma se ti avessi solo detto STONZO che mi avresti
fatto? Inviato un caccia nucleare?
Inoltre chiedo scusa se ho quasi i
tuoi stessi dischi ma IO NON LI CAPISCO. :-)))
ciao bello, stammi bene e
non provare piu' a parlare male della Opel Astra.
Max "seriamente
preoccupato per la tua bile".



title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Vania

text:
"stanz" <
mo...@santamaria.br
> ha scritto nel messaggio
news:3b064c39...@news.libero.it...
> On Sat, 19 May 2001 10:06:26 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Faraone
> Moroni) wrote:
> Bisognerebbe che l'idea del disco come divertimento puro fosse
> sostituita con l'idea del disco come cultura. Ma il "gggiovane di
> oggi" preferisce con quei soldi farsi il pieno di benzina per
> andare in una discoteca della riviera (e tornare a casa
> impasticcato e sfracellarsi contro un guardrail)
si può sapere che fine ha fatto la campagna della sinistra giovanile (con la
"sinistra"
 al governo tra l'altro) di riduzione dell'IVA?
e ti aspetti che un gggiovane consideri un cd come un prodotto culturale
quando  *anche* dal punto di vista fiscale è ancora considerato un bene di
lusso?
Se posso continuare a vivere comprando usato, cosa che mi piace moltissimo,
ne sono ben contenta.
mi scoccia assai quel fottutissimo 20%.


title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Mauro Faraone Moroni

text:
On Sat, 19 May 2001 10:32:14 GMT,
m...@uk.it
 (Picchio) wrote:
>un'altro problema e' che il pubblico e' meno idiota di quello che pensi tu
>e forse i dischi di Coldplay e Sigur Ros sono decisamente meglio di
>catapilla o Ash Ra Tempel.... ma questo dubbio, evidentemente, non ti viene
>in mente manco per nulla... giusto? :-)
Chi è questo visionario incompetente?
Coldplay meglio di Ash Ra Tempel?
E magari Radiohead meglio di Cluster vero?
Leggi meno Melody Makers e fatti qualche giro dai vari Records & Tape
Exchange e recupera un minimo di cultura e di credibilità.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
On Sat, 19 May 2001 11:58:35 +0200, "Deca" <
iid...@tin.it
> wrote:
>E non mi vengano a dire che i prezzi dei
>cd qui sono allineati con le medie degli altri Paesi. Equiparare le 40.000
>che spendo tanto in Italia, quanto a Londra è un alibi che non regge, perchè
>la vita a Londra costa il doppio, dischi compresi.... per lo stipendio medio
>del londinese un cd nuovo nuovo è come costasse 23.000 circa.
E le 45.000 che spendi a Barcellona?
Le 43.000 di Atene?
Le 48.000 di Lisbona?
Anche per costoro un cd nuovo è come se costasse 23 carte?
Informarsi prima di sparar minchiate.



title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Tore

text:
>E le 45.000 che spendi a Barcellona?
>Le 43.000 di Atene?
>Le 48.000
di Lisbona?
>Anche per costoro un cd nuovo è come se costasse 23 carte?
>Informarsi prima di sparar minchiate.
>--
ragiona tu, invece, anziche'
essere un cafone maleducato.
I Cd costano di piu' dove non esiste mercato
e dove il mercato e' sicuro che non lo si crea neanche con la politica dei
prezzi.
Un prodotto di nicchia che se venisse portato immediatamente a
prezzi piu' bassi farebbe subito chiudere centinaia di rivenditori.
in
Germania, Francia, Inghilterra o USA i Cd costano poco perche' il mercato
esiste.
Comunque credo che l'educazione costa meno di un cd. Impara.
Tore



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
On Sat, 19 May 2001 22:28:16 GMT,
to...@tiscalinet.it
 (Tore) wrote:
>Un prodotto di nicchia che se venisse portato immediatamente a
>prezzi piu' bassi farebbe subito chiudere centinaia di rivenditori.
>in
>Germania, Francia, Inghilterra o USA i Cd costano poco perche' il mercato
>esiste.
>Comunque credo che l'educazione costa meno di un cd. Impara.
>Tore
Razza di idiota rottinculo:
Francia prezzo 150 FF = Lire 46.000
Germania 38 marchi = 39.000
Finlandia 165 Markka = 51.000
Svezia 230 Corone = 48.500
Belgio 850 FB = 43.000
Pezzo di merda .



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
>Razza di idiota rottinculo:
>Francia prezzo 150 FF = Lire 46.000
>Germania 38 marchi = 39.000
>Finlandia 165 Markka = 51.000
>Svezia 230
Corone = 48.500
>Belgio 850 FB = 43.000
>Pezzo di merda .
>--
come
voleva dimostrarsi sei un maleducato pazzesco ed anche un ignorante. Non
riesci a "sostenere" un filo logico.
Comunque io ho 45 anni, una
professione rispettabile e una famiglia e degli amici che mi rispettano e
non staro' certamente fermo di fronte a queste ingiurie. La prossima
settimana parlero' con il legale per vedere se e' possibile agire contro di
te.
Questo e' un posto pubblico e tu non puoi assolutamente permetterti
una simil licenza. Ho il tuo indirizzo di posta elettronica e so dove farti
arrivare la denuncia, stupido ragazzino.
E con questo post ho chiuso.
Peccato una bella piazza pubblica rovinata da alcune persone.



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
"Picchio" <
m...@uk.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z121Z105Z149...@usenet.iol.it...
>
> >Se Radio Deejay passasse prog la gente spegnerebbe la radio perchè il
> prog
> >non si può conoscere grazie alle emittenti radiofoniche.
>
> eppure
> gli Elbow, gruppo prog dei giorni nostri
maddai...
a meta' strada tra hammill e
> genesis
ma quando? questo è il solito gruppetto che pensa di aver scoperto l' acqua
calda. Neanche sgradevoli a volte, ma è sempre la solita zuppa...
--
John Kane in the Flat Field


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
"Tore" <
to...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z122Z43Z157...@usenet.iol.it...
>
>
> >Razza di idiota rottinculo:
>
> >Francia prezzo 150 FF = Lire 46.000
> >Germania 38 marchi = 39.000
> >Finlandia 165 Markka = 51.000
> >Svezia 230
> Corone = 48.500
> >Belgio 850 FB = 43.000
>
> >Pezzo di merda .
> >--
>
> come
> voleva dimostrarsi sei un maleducato pazzesco ed anche un ignorante. Non
> riesci a "sostenere" un filo logico.
> Comunque io ho 45 anni, una
> professione rispettabile e una famiglia e degli amici che mi rispettano
ROTFL
 e
> non staro' certamente fermo di fronte a queste ingiurie. La prossima
> settimana parlero' con il legale
STRAROTFL!
per vedere se e' possibile agire contro di
> te.
> Questo e' un posto pubblico e tu non puoi assolutamente permetterti
> una simil licenza. Ho il tuo indirizzo di posta elettronica e so dove
farti
> arrivare la denuncia, stupido ragazzino.
NCPC (noncipossocredere) :-)



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
"Picchio" <
m...@uk.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z1Z129Z222Y...@usenet.iol.it...
>
> >I Cd major a 40 carte sono un furto legalizzato, su questo non ci
> >piove.
>
> anche perche' e' estate ed e' difficle che piova....
>
> >Se però
> il pubblico idiota compra contento a quel prezzo i Coldplay o
> >i Sigur Ros
> e si incazza per il Catapilla o l'Ash Ra Tempel a 32
> >converrai che il
> vero problema è la mancanza di cultura e non il
> >latrocinio delle majors.
> un'altro problema e' che il pubblico e' meno idiota di quello che pensi tu
> e forse i dischi di Coldplay e Sigur Ros sono decisamente meglio di
> catapilla o Ash Ra Tempel.... ma questo dubbio, evidentemente, non ti
viene
> in mente manco per nulla... giusto? :-)
a me a volte viene il dubbio che la terra sia effettivamente piatta...



title: Dignità artistica e cd in svendita

author: JMarzio

text:
> E magari Radiohead meglio di Cluster vero?
questo e' poco ma sicuro.
>
> Leggi meno Melody Makers e fatti qualche giro dai vari Records & Tape
> Exchange e recupera un minimo di cultura e di credibilità.
ad ogni modo la credibilita' l'hai persa tu. Sei un maleducato ed un
montato. Ma chi cazzo credi di essere? Leggo da molto questo newsgroup ma
i tuoi interventi sono sempre i peggiori. Molti dicono che tu sia un
esperto musicale ma l'impressione che dai e' solo quella di una gran testa
di cazzo.
>
> --
> Mauro Moroni
>
http://www.mellowrecords.com
>
mor...@pangea.it
--
Inviato il dom 20 mag 2001 01:57:31 CEST da
host213-122-43-157.btinternet.com
 [213.122.43.157]
http://www.neuromante.net/


title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Francesco Giannici

text:
stanz <
mo...@santamaria.br
> wrote:
> Attenzione: guarda che nei 70s la radio RAI trasmetteva proprio i
> King Crimson alle 5 del pomeriggio e i KC in Italia erano primi
> in classifica (capitanati dai VDGG e da molti altri gruppi
> apparentemente 'inascoltabili' ai più)
Pensi che la quantita' degli acquirenti sia la stessa? Lo pensi sul
serio?
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it
"Che cos'e' l'effrazione di una banca di fronte alla
fondazione di una banca?"
                                            Bertolt Brecht


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
On Sat, 19 May 2001 23:57:31 +0000 (UTC), "JMarzio"
<
jma...@hotmail.com
> wrote:
>
>> E magari Radiohead meglio di Cluster vero?
>
>questo e' poco ma sicuro.
Basta questo per classificarti come bestia da soma.
Credibilità zero.



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
On Sat, 19 May 2001 22:48:41 GMT,
to...@tiscalinet.it
 (Tore) wrote:
>voleva dimostrarsi sei un maleducato pazzesco
con i minorati sempre.
>ed anche un ignorante.
Certo caro.
>Non riesci a "sostenere" un filo logico.
Invece tu che sostieni che nei paesi europei "arretrati" il prezzo dei
CD è alto proprio perchè sono arretrati e  negli altri è altro per
default il filo logico parte dal tuo buco di culo, passa per il naso e
ritorna ove partito era.
>Comunque io ho 45 anni, una
>professione rispettabile e una famiglia e degli amici che mi rispettano e
>non staro' certamente fermo di fronte a queste ingiurie. La prossima
>settimana parlero' con il legale per vedere se e' possibile agire contro di
>te.
42 anni, avvocato, 34000 mila dischi, proprietario di 2 case
discografiche, ti aspetto, idiota.
>Questo e' un posto pubblico e tu non puoi assolutamente permetterti
>una simil licenza. Ho il tuo indirizzo di posta elettronica e so dove farti
>arrivare la denuncia, stupido ragazzino.
Buffone.



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
On Sat, 19 May 2001 23:09:09 GMT, "J_Kane" <
J_K...@geocities.com
>
wrote:
>a me a volte viene il dubbio che la terra sia effettivamente piatta...
Il mondo musicale č quello dove gli incompetenti sono in numero
maggiore?



title: Dignità artistica e cd in svendita

author: bLACK

text:
>
>si può sapere che fine ha fatto la campagna della sinistra giovanile (con la
>"sinistra"
> al governo tra l'altro) di riduzione dell'IVA?
>e ti aspetti che un gggiovane consideri un cd come un prodotto culturale
>quando  *anche* dal punto di vista fiscale è ancora considerato un bene di
>lusso?
Non so ma (cito rumore) pensa che con questa legge anche un cd di Nek
e considerato un "bene culturale". Penso che cmq servirebbe ridurre
i'iva al 4% perchè darebbe uno "scossettina" al mercato..ma chi ne
benificerebbe?


title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Adrian Mole aged 25

text:
Mauro Faraone Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
> >Detto questo, l'esistenza di realtà come Sweet Music e Top Ten
> >rappresentano veri e propri stili intelligenti di vita,
> >permettendo finalmente di acquisire i dischi al loro vero
> >"valore".
>
> Tutto business.
> Se Top Ten vende a 19 è perchè acquista a 8
> Esattamente come se vende a 32 è perchè acquista a 20.
> Stili di vita? Rotfl, mere esigenze commerciali.
Ma che intanto fanno bene al consumatore. Ah... Scusa se è poco.
> > Se tutti i negozi di dischi infatti vendessero a prezzi
> >meno plutoniani, venderebbero sicuramente di più e riuscirebbero
> >a consolidarsi una clientela di gente che, potendo a certi prezzi
> >comprare dischi, li comprerebbe più spesso, favorendo quella
> >sorta di spirale di "dipendenza metadonico-discografica
> >dell'appassionato" oggi praticamente tarpata per via del fatto
> >che già solo 6 CD a 30k fanno 180mila lire.
>
>
> Balle.
> Chi compra e chi vuole un certo CD lo acquista sia che costi 30, che
> 40 e persino a 50.
Balle. Se costa 15 se lo compra, se costa 50 se lo copia.
> Quando 2 anni fa misi 6 mesi tutto a 20 carte l'aumento delle vendite
> in Italia fu irrilevante.
Ma dai, che solo con me, Lante, Roberto e Albicocco ti sei fatto lo Z3.
> Raddoppiarono le vendite in USA ma in Italia Saint Just rimase
> invenduto.
Chiaro, fa cagare.
Un bacione
Adrian


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
stanz <
mo...@santamaria.br
> wrote in message
3b064001...@news.libero.it...
> >Chi compra e chi vuole un certo CD lo acquista sia che costi 30, che
> >40 e persino a 50.
>
> Ovviamente. Ma se la prassi "di tutti" fosse non superare le 20k,
> o meglio, riportare alle 18k dei vecchi LP pre-avvento del CD,
> non si parlerebbe più di un titolo o due, si farebbe rivivere un
> po' il mercato asfittico.
> Per inciso, quando nel 1983 vennero pubblicati i primissimi CD,
> le 26k allora previste erano pensate come in rapida diminuzione.
> Il CD sarebbe stato quindi solo "temporaneamente" caro, e si
> sarebbe riavvicinato all'LP. Quello che è successo in pratica è
> che i CD sono aumentati incondizionatamente e hanno trainato ogni
> altro supporto, tanto che oggi gli stessi LP 180g o no superano
> da nuovi le 35k.
> Il problema è un po' come quello dell'uovo e della gallina, da
> qualche parte ci deve essere pur stato l'uovo...
Sacrosanto. E qui ci vorrebbe una bestemmia di approvazione ma mi trattengo
per la promessa fatta Fontana.
Adrian


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
stanz <
mo...@santamaria.br
> wrote in message
3b0650d7...@news.libero.it...
> On Sat, 19 May 2001 10:38:52 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
>
> wrote:
> Possiamo, altrettanto, sperare che per merito delle frenesie del
> post modern tutti questi bei "gruppetti  dalle radioteste"
> spariscano con tanti bei contratti capestro...lasciando pulita la
> storia del rock dalla loro inutile e insulsa presenza.
Ma dai, che anche le radioteste son carine. Basta copiarsele...
Adrian


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
stanz <
mo...@santamaria.br
> wrote in message
3b067d3...@news.libero.it...
> Questa prassi è degna di un meccanismo malato quale quello
> odierno. In realtà non ci sono motivazioni che impedirebbero a un
> traviato dall'unz unz di ascoltare un Lizard dei KC, un Agaetis
> Byriun dei Sigur R o un disco di Martin Carthy.
Mi parli del cofanetto per favore?
Adrian


title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Lumpy Gravy

text:
> Secondo voi c'è un rapporto tra la dignità artistica di un musicista e il
> fatto che i suoi cd, in base alle decisioni di mercato, vengano svenduti
in
> promozione o addirittura a prezzi ridicoli (vedi cataloghi tipo Sweet
> Music)?
No. Del resto, se l'artista si mette per un attimo nei panni
dell'ascoltatore, comprende che l'ascoltatore è più contento di comprare un
suo disco a 19.900 lire piuttosto che a 36.000...
Al di là di questo no, non credo che ci sia rapporto, altrimenti sarebbe
come dire che paghi una percentuale sulla "qualità" del prodotto musicale.
Inoltre, ci sono migliaia di motivi (spesso imperscrOtabili) per cui il
prezzo di un cd è quello che è...
Arf,
LG


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
Picchio <
m...@uk.it
> wrote:
> un'altro problema e' che il pubblico e' meno idiota di quello che pensi tu
> e forse i dischi di Coldplay e Sigur Ros sono decisamente meglio di
> catapilla o Ash Ra Tempel.... ma questo dubbio, evidentemente, non ti viene
> in mente manco per nulla... giusto? :-)
Caro Picchio... e' davvero difficile pensare che una persona normale
possa scrivere queste cose...



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
Mauro Faraone Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote:
> E le 45.000 che spendi a Barcellona?
Barcellona Pozzo di Gotto (ME)?
Perche' se intendi  Barcellona di Spagna ti sbagli di grosso. Li' i cd
costano mediamente molto meno che qui, altro che 45 mila.



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
"bLACK" <
Bl...@mail.win.it
> ha scritto nel messaggio
news:7dvegtstaaobk8kia...@4ax.com...
>
> >e ti aspetti che un gggiovane consideri un cd come un prodotto culturale
> >quando  *anche* dal punto di vista fiscale č ancora considerato un bene
di
> >lusso?
>
> Non so ma (cito rumore) pensa che con questa legge anche un cd di Nek
> e considerato un "bene culturale".
sě, anche il libro di Fabio Volo č considerato un bene culturale con IVA al
4% ma non č un buon motivo per riportare al 20% anche quelli della
Yourcenar....
Penso che cmq servirebbe ridurre
> i'iva al 4% perchč darebbe uno "scossettina" al mercato..ma chi ne
> benificerebbe?
io
Vania


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@infcom.it
> ha scritto nel messaggio
news:1etopt1.l2fvo6sprpqlN%gian...@infcom.it...
> Mauro Faraone Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote:
>
> > E le 45.000 che spendi a Barcellona?
>
> Barcellona Pozzo di Gotto (ME)?
> Perche' se intendi  Barcellona di Spagna ti sbagli di grosso. Li' i cd
> costano mediamente molto meno che qui, altro che 45 mila.
vero! ho fatto degli affaroni lě, e i negozi sono molto ben forniti


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
Mauro Faraone Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote:
> 42 anni, avvocato, 34000 mila dischi, proprietario di 2 case
> discografiche, ti aspetto, idiota.
La posso usare come signature?



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
stanz ha scritto:
> >Se Kid A fosse un disco degli GYBE tu lo ameresti.
>
> Visto il ripudio che ho fatto del "post-rock", credo proprio che
> tu sia rimasto indietro di almeno un annetto.
Vabbč, metti al posto di "GYBE" un gruppo che ami e avrai la frase che
intendevo! ;-)
> >E, invece, visto che č dei Radiohead, ti arrendi ai tuoi pregiudizi.
>
> Pregiudizi io? Musica pre-...cotta la loro.
> Se vi piace, liberi di ascoltarli. Ma non crediate che stiano
> mirando alla luna.
Io, invece, credo di sě.
Non č tutta cacca quel che puzza. E' vero che ce ne vuole, oggi, per trovare
un
prodotto "genuino" nelle intenzioni e nelle ambizioni. Questo vale per la
musica e per
tutto il resto. In questo senso credo che tutto sia peggiorato notevolmente
rispetto al
"passato". Ma le persone ci sono ancora. Ci sono ancora i loro sentimenti e le
loro
ambizioni artistiche. Stanno sotto uno strato di merda, č vero, ma qualcuno
riesce a
uscire e, se anche puzza un po', all'interno non č poi diverso da chi, nel
passato, ci ha
fatto sognare.
Sinceramente credo che tu stia prendendo un abbaglio con i Radiohead e gli
altri
gruppi "decenti". I Radiohead sono un prodotto molto mercificato (come tutti i
prodotti del mercato, del resto), ma alla base ci sono sempre delle persone
che
passano la loro vita a creare espressioni artistiche e, nei casi piů riusciti,
a mirare alla
luna. Sono cambiati i vettori aerospaziali (non c'č piů il vecchio
affascinante LEM),
sono cambiati i telescopi (ora sono solo radio-telescopi), ma la luna č sempre
lě ed č
la stessa.
Saluti.


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
Vania <
talulaSC...@iol.it
> wrote:
> vero! ho fatto degli affaroni lě, e i negozi sono molto ben forniti
1. Ho comprato 20 cd per poco piu' 400 mila lire, che come prezzo medio
fa pochissimo.
2. I negozi sono tutti vicini, e non devi farti scarpinate tremende.
3. FNAC per molti dischi fa prezzi vergognosamente bassi.
4. In almeno due negozi ho visto cose che non pensavo potessero
esistere. Vinile originale di Zen Arcade, vinile originale di Fresh
fruit for rotting vegetables, vinile originale di Double nickels on the
dime.
5. Si trova *tutto* (altro che a Bologna :)).



title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Zapruder

text:
E' un discorso sensato. Ho appena comprato "L'egitto prima delle sabbie" di
Battiato (vedi post), è l'ho preso PROPRIO perchè costava così poco. Roma è
piena di negozi con dischi introvabili (vedi Transmission, che farebbe la
gioia di molti niusgruppari che amano la ricerca sul prog e il folk), ma i
prezzi sono costantemente sopra alle 40/50 carte. Ovvio che non comprerò mai
nulla da quegli scaffali, sebbene mi pianga il cuore. Avete idea di quanto
costi il vinile di Schwingungen? Ovvio che me lo sono procurato
immancabilmente in CD per  vie terze (grazie rog) dal 20enne abbiente che
compra tutti i dischi originali perchè se lo può permettere. Evidentemente
quando Moroni dice che "chi vuole un certo CD lo acquista sia che costi 30,
che 40 e persino a 50" ha questo tipo di pubblico in mente. Magari ha
ragione lui per quanto riguarda il suo orticello: gli conviene succhiare più
latte possibile allevacche grasse, il vantaggio nell'abbassare i prezzi per
una casa discografica come la sua è assolutamente trascurabile. Io ne prendo
atto e continuo a masterizzare.
--
Zapru.


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
Il 19 Mag 2001, 14:18, Mario Valentino =?iso-8859-1?Q?Bram=E8?=
<
bram...@libero.it
> ha scritto:
>stanz ha scritto:
>> Possiamo,
altrettanto, sperare che per merito delle frenesie del
>> post modern
tutti questi bei "gruppetti  dalle radioteste"
>> spariscano con tanti bei
contratti capestro...lasciando pulita la
>> storia del rock dalla loro
inutile e insulsa presenza.
>o, più che altro, che la lascino in mano ai
vari Bon Jovi e Oasis di
>turno,
>giusto?
>Ma sì, certo, a priori e a-
criticamente ogni cosa che si sente in giro e
>piace a più di 126 persone
è male e non fa per noi...
>Non riesco a capire se siete più auto-
compiacenti o auto-lesionisti.
>E' anche merito di discorsi come questo se
il Prog è diventato come il
>Latino: una bellissima lingua morta.
>Saluti



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
On Sun, 20 May 2001 21:12:28 +0200, "Zapruder"
<
zapr...@tiscalinet.it
> wrote:
>Evidentemente
>quando Moroni dice che "chi vuole un certo CD lo acquista sia che costi 30,
>che 40 e persino a 50" ha questo tipo di pubblico in mente. Magari ha
>ragione lui per quanto riguarda il suo orticello: gli conviene succhiare più
>latte possibile allevacche grasse, il vantaggio nell'abbassare i prezzi per
>una casa discografica come la sua è assolutamente trascurabile. Io ne prendo
>atto e continuo a masterizzare.
Il prezzo di ogni CD Mellow è di Lire 28.000, ma capisco che
consultare il sito per una bestia italica sia operazione troppo
complessa.



title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Serena

text:
>2. I negozi sono tutti vicini, e non devi farti scarpinate tremende.
Verissimo... Quante ore passate in quella specie di music-street!!!!
Favolosa!
Sere
NP: Madredeus - Ainda


title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Valerio HT

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@infcom.it
> ha scritto nel messaggio
news:1eto5xu.u1rnfm9i4jztN%gian...@infcom.it...
> Pensi che la quantita' degli acquirenti sia la stessa? Lo pensi sul
> serio?
Valerio HT:
Ciccio, io che in quei anni frequentavo i negozi di dischi, so di
sicuro che, almeno nei tre che conoscevo meglio, nel 1970-71-72
i King Crimson, i VDGG e i Pink Floyd di "Atom Heart Mother"
o di "Meddle" vendevano un sacco di dischi, i loro album erano
sempre in evidenza nelle vetrine, e secondo Ciao 2001 riuscivano
pure ad arrivare al primo posto nelle classifiche in Italia.
Quanto alla quantità degli acquirenti di dischi, io francamente credo
proprio, e per motivi assai logici, che "noi ragazzi del 1970"
acquistassimo MOLTO di piu' i dischi originali che non quelli di oggi:
NON esistevano i masterizzatori, e le coppie sulle prime cassettine
facevano pena come qualità; ma soprattutto il disco non aveva
la concorrenza di altri oggetti tipici dei giovani attuali, quali
i videoregistratori, le consolle per videogames, i computers,
i telefoni cellulari etc. E in rapporto, tenendo anche presente
il costo della vita di quegli anni, comunque era meno costoso
un LP nuovo di allora che un CD nuovo di adesso.
Aggiungi a questo il fatto che, almeno nella parte di giovani che
frequentava le scuole medie superiori e le università, erano largamente
diffusi il concetto e la prassi dell'ascolto dei dischi in quanto tali, non
solo
come supporto per ballare oppure per  veicolare tensioni, aggressività,
insoddisfazione et similia.
Saluti
--
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
"stanz" <
mo...@santamaria.br
> ha scritto nel messaggio
news:3b067d3...@news.libero.it...
> Attenzione: guarda che nei 70s la radio RAI trasmetteva proprio i
> King Crimson alle 5 del pomeriggio e i KC in Italia erano primi
> in classifica (capitanati dai VDGG e da molti altri gruppi
> apparentemente 'inascoltabili' ai più)
Valerio HT:
L'avevo già detto e lo confermo: a "Per voi giovani", trasmissione
pomeridiana radiofonica della RAI (le radio private all'epoca non
c'erano, comunque), mi capitava spesso di sentire i pezzi piu'
"tosti" dei gruppi progressivi di allora: nei primi mesi del 1970,
ad esempio, piu' volte avevano trasmesso "Moonchild" dei KC
e pezzi di Ummagumma, tra cui anche quelli del disco in studio,
come "Several species of small furry animals..." e " The Grand Vizier's
Garden Party" !
Nelle vetrine dei negozi di dischi, proprio quelli dei King Crimson,
VDGG, periodo sperimentale dei Pink Floyd, dei Jethro Tull e anche
dei Gentle Giant erano in grande evidenza... e si vendevano veramente
molto, come mi dicevano anche quelli dei negozi, e non solo le
classifiche di Ciao 2001 dell'epoca.
Mi ricordo di aver visto persino il volume "Two" dei Soft Machine ed
"Elastic Rock" dei Nucleus in vetrina. Anche il "nuovo" folk-rock inglese
era abbastanza presente, nelle vetrine di allora. I Fairport Convention
mica erano considerati un gruppo da collezionisti o audiofili
"di nicchia"...
Tutto questo contribuisce a rafforzare la mia opinione, già assai netta,
che vi sia stato una specie di processo culturale "involutivo" in gran parte
dei giovani fruitori di musica... chiedendo scusa se qualcuno si ritenesse
offeso da tale mia valutazione.



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
Valerio HT <
obaf...@astro.it
> wrote:
> Ciccio, io che in quei anni frequentavo i negozi di dischi, so di
> sicuro che, almeno nei tre che conoscevo meglio, nel 1970-71-72
> i King Crimson, i VDGG e i Pink Floyd di "Atom Heart Mother"
> o di "Meddle" vendevano un sacco di dischi, i loro album erano
> sempre in evidenza nelle vetrine, e secondo Ciao 2001 riuscivano
> pure ad arrivare al primo posto nelle classifiche in Italia.
Ci credo bene, ma *chi* li comprava? In quanti li compravano? Un'elite,
e' questo il punto. Se oggi comprasse dischi, diciamo, lo stesso "ceto
intellettuale", stai sicuro che le classifiche di vendita sarebbero ben
diverse, sarebbero simili a quelle di trent'anni fa.
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it
http://go.to/zenarcade


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
Valerio HT <
obaf...@astro.it
> wrote:
> Nelle vetrine dei negozi di dischi, proprio quelli dei King Crimson,
> VDGG, periodo sperimentale dei Pink Floyd, dei Jethro Tull e anche
> dei Gentle Giant erano in grande evidenza... e si vendevano veramente
> molto, come mi dicevano anche quelli dei negozi, e non solo le
> classifiche di Ciao 2001 dell'epoca.
Siamo sempre li': i compratori erano gli stessi di ora? No di certo...



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
>Siamo sempre li': i compratori erano gli stessi di ora? No di certo...
in Italia purtroppo si... :-(((



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
On Mon, 21 May 2001 21:54:48 +0800,
gian...@infcom.it
 (Francesco
Giannici) wrote:
>Siamo sempre li': i compratori erano gli stessi di ora? No di certo...
Ma l'attitudine c'era. Il mercato era più ristretto, ma la musica
era di qualità più alta; anche il pop da classifica era di
classe, se pensi ai primi dischi di un Elton John o dei Bee Gees.
Naturalmente c'era più rilassatezza e meno pressing delle case
discografiche, un disco "durava di più" anche per i tempi più
dilatati di produzione e consegna.
s.


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
On Mon, 21 May 2001 21:54:46 +0800,
gian...@infcom.it
 (Francesco
Giannici) wrote:
>Ci credo bene, ma *chi* li comprava? In quanti li compravano? Un'elite,
>e' questo il punto.
Se era una elite, lo era di gente cmq. abbastanza ordinaria.
Voglio dire, se mio cognato (persona stra-normale) poteva avere
in casa un Centipede, non credo che si possa dire che chi
comprava quei dischi fosse una specie di setta chiusa.
ciao stanz
---
"Per mantenere viva una tradizione
è necessario che ci sia qualcuno
che ricordi, un testimone che viva
abbastanza a lungo per parlare della
storia di un popolo sin dai tempi primordiali."
(note al CD "Taliesin" dei Gian Castello,
Black Widow BWRCD 027-2 )


title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Arturo Riva

text:
On Sat, 19 May 2001 17:02:07 GMT, "Mr.Kite" <
effeb...@libero.it
>
wrote:
>Io avevo solo descritto ciň che era capitato a me. Teoricamente hai ragione,
>ma prova a far sentire In the court of CK a uno che ama il tunz tunz: la
>reazione a "21st century.." č di meraviglia totale nei primi due-tre minuti,
>ma quando il pezzo arriva al quinto-sesto minuto incominciano frasi tipo
>"quando c***o finisce" ecc. e anche il prestito del disco viene
>categoricamente rifiutato.
Mi č successa la stessa cosa con i Coldplay :-))) fintanto che le
radio non hanno passato in heavy rotation "Trouble."
Sono perfettamente d'accordo con te.
Art
___________
"All art is quite useless" (O. Wilde)
sostituisci nospam con jumpy per rispondere in privato


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
"Valerio HT" <
obaf...@astro.it
> ha scritto nel messaggio
news:jP9O6.21635$Ql3.9...@news.infostrada.it...
> Aggiungi a questo il fatto che, almeno nella parte di giovani che
> frequentava le scuole medie superiori e le università, erano largamente
> diffusi il concetto e la prassi dell'ascolto dei dischi in quanto tali,
non
> solo
> come supporto per ballare oppure per  veicolare tensioni, aggressività,
> insoddisfazione et similia.
>
D'accordissimo, soprattutto con quest'ultima parte. Però vorrei sottolineare
(come ha già fatto giustamente Ciccio) che il target degli acquirenti era
diverso: non credo che nel '70 i genitori comprassero Atom Heart Mother al
figlio di nove anni per farlo contento e soprattutto non c'erano gruppi che
si ponevano come obiettivo la conquista dei teenager.
Un'altro aspetto secondo me trascurato è poi il come e il dove ascoltare
musica: oggi oltre allo stereo di casa ci sono walkman, lettori cd
portatili, autoradio con lettore, mentre il vinile andava necessariamente
nello stereo. La musica, diventata portatile, secondo me riceve molto meno
quella attenzione che merita e perde quel senso di cultura che oggi si
rimpiange.
Ciao,
Fabrizio
"Voglio fare due cose nella vita:
divertirmi e cambiare il mondo" (Bono)
-----------------------------------------


title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Butthole Surfer (AKA Turnpike)

text:
"Mr.Kite" <
effeb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:sTgO6.4173$h9.6...@news.infostrada.it...
> D'accordissimo, soprattutto con quest'ultima parte. Però vorrei
sottolineare
> (come ha già fatto giustamente Ciccio) che il target degli acquirenti era
> diverso: non credo che nel '70 i genitori comprassero Atom Heart Mother al
> figlio di nove anni per farlo contento e soprattutto non c'erano gruppi
che
> si ponevano come obiettivo la conquista dei teenager.
> Un'altro aspetto secondo me trascurato è poi il come e il dove ascoltare
> musica: oggi oltre allo stereo di casa ci sono walkman, lettori cd
> portatili, autoradio con lettore, mentre il vinile andava necessariamente
> nello stereo. La musica, diventata portatile, secondo me riceve molto meno
> quella attenzione che merita e perde quel senso di cultura che oggi si
> rimpiange.
D'accordissimo su ogni parola...
Saluti
BS


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
On Mon, 21 May 2001 23:55:04 GMT, "Butthole Surfer \(AKA Turnpike\)"
<
einstu...@libero.it
> wrote:
>"Mr.Kite" <
effeb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:sTgO6.4173$h9.6...@news.infostrada.it...
>> D'accordissimo, soprattutto con quest'ultima parte. Però vorrei
>sottolineare
>> (come ha già fatto giustamente Ciccio) che il target degli acquirenti era
>> diverso: non credo che nel '70 i genitori comprassero Atom Heart Mother al
>> figlio di nove anni per farlo contento e soprattutto non c'erano gruppi
>che
>> si ponevano come obiettivo la conquista dei teenager.
No??
Bay City Rollers, Gary Glitter, Sweet, Slade, Bolan volevano
conquistare pelosi napoletani incazzati di nome peppe?



title: Dignità artistica e cd in svendita

author: scuffietti

text:
> Ma l'attitudine c'era. Il mercato era più ristretto, ma la musica
> era di qualità più alta; anche il pop da classifica era di
> classe, se pensi ai primi dischi di un Elton John o dei Bee Gees.
> Naturalmente c'era più rilassatezza e meno pressing delle case
> discografiche, un disco "durava di più" anche per i tempi più
> dilatati di produzione e consegna.
>
> s.
fai passare del tempo e anche l'attuale musica pop sarà rivalutata.
Del resto sono stati rivalutati anche i Duran Duran ..n'est pas ?
r.


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
"Mauro Faraone Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b0a1b7...@news.libero.it...
> No??
> Bay City Rollers, Gary Glitter, Sweet, Slade, Bolan volevano
> conquistare pelosi napoletani incazzati di nome peppe?
> --
Ripeto: io non c'ero quindi se lo dici tu... io personalmente non me la
sentirei di equiparare gli Slade e i T.Rex ai BSB. Non credo che quella
scena (pseudo?)glam luccicante e fracassone fosse nata solo per conquistare
i giovanissimi, del resto ci sono canzoni che sono rimaste e anche nei '90
la scena britpop ha attinto moltissimo da loro
Tu che ne pensi?



title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Davide Tosi

text:
Dalla voce di
m...@uk.it
 (Picchio), eresiarca minore:
>un'altro problema e' che il pubblico e' meno idiota di quello che pensi tu
>e forse i dischi di Coldplay e Sigur Ros sono decisamente meglio di
>catapilla o Ash Ra Tempel.... ma questo dubbio, evidentemente, non ti viene
>in mente manco per nulla... giusto? :-)
Io i Coldplay ed i Sigur Ros li ho sentiti e sono, ovviamente, d'accordo
con Moroni.
Da quel che scrivi ho invece il forte dubbio che tu Catapilla e Ash Ra
Tempel non li abbia mai sentiti. Soprattutto i tedeschi, gruppo seminale
come pochi per lo sviluppo della musica europea degli ultimi 30 anni. Visto
che vivi a Londra, prova a chiedere ad un certo signor Richard Branson, che
iniziò l'attività della sua distribuzione postale - non ancora Virgin -
proprio vendendo in Inghilterra quei dischi teutonici.
_______________________
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18


title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
Dalla voce di
m...@uk.it
 (Picchio), eresiarca minore:
>il disco DEVE essere cultura ma il disco DEVE essere
>anche divertimento.... altrimenti che Mondo sarebbe? il Cinema deve essere
>cultura e divertimento...
"Il Cinema è cosa troppo importante per essera lasciata in mano ai
cantastorie"
Peter Greenaway
> credo che siano di piu' i giovani che vanno al Pub o
>ai concerti o al cinema il sabato sera...
Si vede che non vivi più in Italia ... (a meno che non intendi per giovani
quelli della nostra fascia d'età, dai 30 ai 40)
>>In fondo in Italia non si comprano libri,
>>si guarda Celentano e un italiano su 4 è analfabeta di ritorno.
>ma
>questo anche se e' vero cosa c'entra con Coldplay o Sigur Ros?????
C'entra con il vuoto storico, la mancanza di coscienza di ciò che c'è stato
prima, cosa che origina avanguardie e novità che non sono ne' nuove ne'
avanti.



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
>"Il Cinema è cosa troppo importante per essera lasciata in mano ai
>cantastorie"
>Peter Greenaway
certamente. Ma ci si puo' divertire
anche con intelligenza, non credi?
>Si vede che non vivi più in Italia
... (a meno che non intendi per giovani
>quelli della nostra fascia d'età,
dai 30 ai 40)
chi mi conosce sa che sono molto critico verso il sistema
culturale italico pero' non voglio credere che la stragrande maggioranza
sia cosi' rincoglionita, seriamente.... io conosco una mera, tra parenti o
amici di parenti... veramente sottozero... ma fortunatamente ne conosco
sempre di nuovi ed in gamba.... tra gli ultimi esempi sotto i trenta posso
citare alcuni del newsgroup che mi hanno fatto un'ottima impressione e mi
fanno ricredere dalle pessimistiche osservazioni di quelli della "nostra"
fascia d'eta'.... anche perche' se pensi ai nostri 20 anni non credo che
fossimo circondati solo da cime della cultura... :-))
ciao
Massimo



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
"Mr.Kite" <
effeb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:sTgO6.4173$h9.6...@news.infostrada.it...
> D'accordissimo, soprattutto con quest'ultima parte. Però vorrei
sottolineare
> (come ha già fatto giustamente Ciccio) che il target degli acquirenti era
> diverso: non credo che nel '70 i genitori comprassero Atom Heart Mother al
> figlio di nove anni per farlo contento e soprattutto non c'erano gruppi
che
> si ponevano come obiettivo la conquista dei teenager.
Valerio HT:
Quello che ti posso dire, ricerche che avevamo fatto nel 1986-87
alla mano, è che per arrivare in classifica tra i primi 10 LP, un
disco nell'ottobre del 1970 (data d'uscita di "Atom H.M.)
doveva vendere molte PIU' copie che non nel 1986.
Beninteso parlo della situazione italiana.
E quindi NON poteva essere "musica per una èlite".
Mi sembra molto strano che si pensi il contrario; eppure
già negli anni '80 nelle riviste musicali (come "Fare Musica")
si parlava chiaramente di minor vendita dei dischi rispetto
al decennio precedente.
Mr.Kite:
> Un'altro aspetto secondo me trascurato è poi il come e il dove ascoltare
> musica: oggi oltre allo stereo di casa ci sono walkman, lettori cd
> portatili, autoradio con lettore, mentre il vinile andava necessariamente
> nello stereo. La musica, diventata portatile, secondo me riceve molto meno
> quella attenzione che merita e perde quel senso di cultura che oggi si
> rimpiange.
Valerio HT:
Osservazione semplice quanto intelligente. E' vero.
La "portatilità" della musica ha favorito la *deconcentrazione*
dell'ascolto. La perdita del senso di cultura comunque e'
dovuta anche ad altri fattori.



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
"stanz" <
mo...@santamaria.br
> ha scritto nel messaggio
news:3b097c47...@news.libero.it...
> Ma l'attitudine c'era. Il mercato era più ristretto, ma la musica
> era di qualità più alta;
Valerio HT:
D'accordo sulla qualità piu' elevata anche nel pop.
Ma il mercato mica era così ristretto.
Semmai c'erano meno dischi tra cui scegliere.
Ma, vi ripeto, sono pressoché certo che in Italia, per arrivare
nei primi 10 posti in classifica, un LP negli anni '70 doveva
vendere decisamente di piu' che non nel 1986. Collaboravo
allora ancora con uno studio di registrazione, ed avevamo avuto
contatti coi discografici.
Certo che se un ragazzo ha una possibile scelta tra 10.000
dischi piuttosto che tra 2.000, e oltre a cio' ha da pagarsi
i telefonini (traffico telefonico compreso...), Internet, il
nuovo Tomb Raider 5, il nuovo masterizzatore (col quale
assai spesso fa delle copie non esattamente lecite dei
CD audio legali...), e varie altre cose che nei primi anni '70
mancavano (ma tutte succhiatrici di denaro in qualche modo),
e poi i CD nuovi oggi costano quello che costano, non mi
e' difficile spiegare perché ogni singolo disco tenda mediamente
a vendere di meno, oggi.
Anche se Wire 154 - Stefano ogni volta che sente questo discorso
mi risponde con la situazione americana. Vorrà dire che in USA
i ragazzi spendono oggi il quadruplo di quanto spendevano 30
anni fa, espresso in valore reale rispetto al costo della vita.
O che dischi, videogames, tariffe telefoniche etc., in USA
costano meno che dai noi (e temo proprio che sia così...
almeno a quanto mi dicono i miei amici di ritorno dai loro
viaggi in USA).
Saluti



title: Dignità artistica e cd in svendita

text:
"Valerio HT" <
obaf...@astro.it
> ha scritto nel messaggio
news:RQjQ6.19290$WT5.7...@news.infostrada.it...
> Quello che ti posso dire, ricerche che avevamo fatto nel 1986-87
> alla mano, è che per arrivare in classifica tra i primi 10 LP, un
> disco nell'ottobre del 1970 (data d'uscita di "Atom H.M.)
> doveva vendere molte PIU' copie che non nel 1986.
> Beninteso parlo della situazione italiana.
> E quindi NON poteva essere "musica per una èlite".
Non mettevo in gioco la quantità di dischi venduti, ma gli acquirenti. Mi
spiego: oggi i genitori acquistano dischi ai figli in un modo curioso.
Entrano in un negozio e chiedono " cosa va adesso?" ed ecco pronte Hit mania
e BSB. Allo stesso modo i ragazzini di 13-14 anni mettono da parte la
paghetta ed ecco le 10.000 lire per comprare il cd taroccato che per ovvi
motivi non può essere che un disco appena uscito e vendutissimo. Se i BSB
vendono 30 milioni di copie ci sarà un motivo e secondo me è proprio l'età
degli acquirenti, unita ovviamente al menefreghismo generale sulla musica e
sulla sua importanza.
Il fatto che nel '70 servissero più copie per entrare in classifica forse
può essere spiegato con la minore "offerta": oggi la musica è molto più
variegata, i "generi" (ammesso che esistano) sono molti di più e la
contaminazione tra essi ha allargato il raggio d'azione musicale.
Se nel '65 Daltrey cantava "This is my generation" e molti si identificavano
nelle sue parole e lui poteva considerarsi la voce di una generazione,
trent'anni dopo gli stessi fan che vedevano Cobain come mito col suo "odio
me stesso e voglio morire" magari ascoltavano anche "Live forever" degli
Oasis.
(Nota a margine: forse ho sparlato, ma è tardi e ho sonno da vendere)
Ciao!
Fabrizio


title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Molly C.i.t.C.

text:
On Tue, 29 May 2001 1:19:11 +0200, Mr.Kite wrote
(in message <P1BQ6.3818$
HK.3...@news.infostrada.it
>):
> Se i BSB
> vendono 30 milioni di copie ci sarà un motivo e secondo me è proprio l'età
> degli acquirenti, unita ovviamente al menefreghismo generale sulla musica e
> sulla sua importanza.
Esatto, per quella fascia d'età, beh cosa ti aspetti, a 12 anni non è che
puoi aver voglia di fare distinguo, a parte eccezioni... Soluzione drastica:
non dare la paghetta ai figli. Soluzione ancora più drastica: sterilizzare
gente che fa figli e poi gli compra i dischi dei BSB! Si vede che avevano già
gusti pessimi loro ai loro tempi, il che non è giustificabile, indi non
facciamo sempre ricadere sui pargoli le colpe dei padri e madri.
Oltreutto, tutto è studiato per settori di mercato preciso, indi i "generi"
ben definiti e i relativi 'canali' di distribuzione. Niente viene spacciato
se non preceduto da attenti studi ed esami statistici e di marketing. Spesso
anche la roba buona viene spacciata così, nel bene e nel male).
> Il fatto che nel '70 servissero più copie per entrare in classifica forse
> può essere spiegato con la minore "offerta": oggi la musica è molto più
> variegata, i "generi" (ammesso che esistano) sono molti di più e la
> contaminazione tra essi ha allargato il raggio d'azione musicale.
Questa non l'ho capita, come allora servivano più copie per entrare in
classifica, se c'é più roba in giro oggi?? (la matematica non è il mio
forte...) non si dovrebbe fare più fatica oggi ad arrivare nella top ten? o
no?
(domanda da ignorante: i dischi di classica e jazz fanno le classifiche del
tutto separate o se, per paradosso, un disco che so di glenn gould dovesse
vendere più dei backstreet boys, potrebbe arrivare al numero uno delle
charts?)
> Se nel '65 Daltrey cantava "This is my generation" e molti si identificavano
> nelle sue parole e lui poteva considerarsi la voce di una generazione,
> trent'anni dopo gli stessi fan che vedevano Cobain come mito col suo "odio
> me stesso e voglio morire"
Mah, veramente io questa frase riferita a Cobain l'ho vista solo sui poster
non l'ho mai sentita nelle canzoni... l'ha detta proprio lui? perché secondo
me considerarlo solo sotto quell'aspetto è molto riduttivo, ma pazienza.
> magari ascoltavano anche "Live forever" degli
> Oasis.
Ci si deve accontentare, sai, eh eh, mica colpa mia se Daltrey non è della
mia generation, farei volentieri il cambio, ma mi becco la cover pur potente
ma sempre cover di MG e maledico il fato, ahimé! (inserire gesto tragico di
sconforto con mano sulla fronte)
Ah, tra l'altro, pure l'ultima o penultima schifezza dei Limp Bizkit si
chiama... "My Generation".... non oso riferire il contenuto. Non c'è più
religione!
   :: the lunatics are taking over take-take-take taking over the asylum ::


title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Picchio

text:
>Questa non l'ho capita, come allora servivano più copie per entrare in
>classifica, se c'é più roba in giro oggi?? (la matematica non è il mio
>forte...) non si dovrebbe fare più fatica oggi ad arrivare nella top ten?
>o
>no?
no... perche', in Italia, si vednono molti meno dischi...
quindi con 30.000 copie vai numero uno...
>(domanda da ignorante: i
dischi di classica e jazz fanno le classifiche
>del
>tutto separate o se,
per paradosso, un disco che so di glenn gould dovesse
>vendere più dei
backstreet boys, potrebbe arrivare al numero uno delle
>charts?)
legata
alla precedente.... i dischi jazz vendono piu' della musica di plastica...
ad esempio Lou Reed vende di piu' dei Lunapop... solo che la cosa avviene
in 20 anni... semplice, no?
Ecco perche' fare un disco rock e'
"commercialmente" meglio....



title: Dignità artistica e cd in svendita

author: Rama

text:
"Molly C.i.t.C."
Vonnegut?
r?
--
il debito pubblico va in prescrizione
come il finanziamento illecito e la corruzione?
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: [Forty Nine Hudson] Non visto ma sentito

author: sTaNz


title: Per i trevigiani al New Age

author: Vania

text:
gio 6 feb al New Age di Roncade "Emergenza live festival"
(The European and Canadian Festival for up & coming bands)
Ci saranno

21,30 NEURO DISNEY BAND ska
22,00 FULL EFFECT h.c. noise
22,30 BREAKDOWN CROSSOVER
23,00 STABLE BAND pop rock
MA SOPRATTUTTO
23,30 L.EGO indie rock ...il gruppo di mio fratello :)
_______________________________________________
La libertà non è uno spazio libero, libertà è partecipazione
(Mister G.)

--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Per i trevigiani al New Age

author: Switters

text:
"Vania" <
tu...@pd.it
> wrote in message
news:147Z162Z179Z28Y...@usenet.libero.it...
> gio 6 feb al New Age di Roncade "Emergenza live festival"
> (The European and Canadian Festival for up & coming bands)
>
> Ci saranno
>
> 21,30 NEURO DISNEY BAND ska
> 22,00 FULL EFFECT h.c. noise
> 22,30 BREAKDOWN CROSSOVER
> 23,00 STABLE BAND pop rock
>
> MA SOPRATTUTTO
>
> 23,30 L.EGO indie rock ...il gruppo di mio fratello :)
>
>
> _______________________________________________
>
INTERESSANTE...MA CREDO CHE IL CONCERTO NON SI POSSA FARE SE PRIMA NON
CAMBIATE IL NOME AL lOCALE... il vaticano non sopporta la New-Age... e'
contro il "Signore"...eppure io non ho detto nulla al rigurado...mah....;)


title: Per i trevigiani al New Age

author: Bogus

text:
"Vania" <
tu...@pd.it
> ha scritto
> MA SOPRATTUTTO
> 23,30 L.EGO indie rock ...il gruppo di mio fratello :)
ma tu ci sei?
ma saranno puntuali? che io ci ho quelle 70-75 ore di sonno arretrato...
mi confermi che l'entrata è aggrataz? sarà possibile reperire il loro
eventuale demo?


title: Per i trevigiani al New Age

text:
Il 05 Feb 2003, 14:57, "Bogus" <
mariach...@freemail.it
> ha scritto:
> "Vania" <
tu...@pd.it
> ha scritto
>
> > MA SOPRATTUTTO
> > 23,30 L.EGO indie rock ...il gruppo di mio fratello :)
>
> ma tu ci sei?
yes..ho supervisionato tutte le linee di basso;)
> ma saranno puntuali?
chi può dirlo...lo spero, anch'io ho una cinquantina di ore da dormire
> mi confermi che l'entrata è aggrataz?
tessera Arci...il fratello mi ha dato un ticket che mi sconta la tessera
annuale....
sarà possibile reperire il loro
> eventuale demo?
 ..e mi ha gentilmente fatto omaggio del loro primo demo, che probabilmente
verrà messo in vendita credo la sera stessa a 5 euri. nel caso non fosse a
disposizione e te gustasse la performance te lo procuro io
p.s. se ci sarai ti invito a fare caso al talentuoso giovanissimo batterista
e alle due anime del gruppo, quella di destra piuttosto statica ma precisa,
e quella di sinistra decisamente agitata e lacerata
V.



title: Per i trevigiani al New Age

author: Maurizio Scavazzon

text:
> SOPRATTUTTO
>
> 23,30 L.EGO indie rock ...il gruppo di mio fratello :)
>
Io non sono trevigiano, tuttavia ci sarò.
E ti invito pure domenica, quando sarà il mio turno, però alle 22.30.
bye.
-zioMauri-


title: Per i trevigiani al New Age

text:
> > "Vania" <
tu...@pd.it
> ha scritto
> >
> > > MA SOPRATTUTTO
> > > 23,30 L.EGO indie rock ...il gruppo di mio fratello :)
> >
Bravi. Mi sono piaciuti molto. Un elogio particolare al batterista e al
cantante.
Meritavano la serata,  come alla fine è stato.
bye.
-zioMauri-


title: Per i trevigiani al New Age

text:
Il 07 Feb 2003, 09:45, "Maurizio Scavazzon"
<scavazzonFU?
KTHE...@hotmail.com
> ha scritto:
>
> > > "Vania" <
tu...@pd.it
> ha scritto
> > >
> > > > MA SOPRATTUTTO
> > > > 23,30 L.EGO indie rock ...il gruppo di mio fratello :)
> > >
>
> Bravi. Mi sono piaciuti molto. Un elogio particolare al batterista e al
> cantante.
> Meritavano la serata, come alla fine č stato.
>
Inoltrerň i complimenti
Io mi sono divertita tantissimo, anche se l'acustica non era delle
migliori...Loro si sono detti molto soddisfatti del concerto, perň in altri
contesti hanno reso qualcosa di piů...Non ho sentito i gruppi che li hanno
preceduti perchč sono arrivata tardi ma credo non ci fosse molta gara.
Il batterista č un talento naturale, tra l'altro č giovanissimo (credo 19
anni)..mentre il cantante si trova molto a suo agio sul palco, anche se dal
punto di vista vocale č perfettibile.
Mi fa molto piacere che tu li abbia apprezzati e sono molto contenta del
fatto che tra quelli che li hanno votati ci fossero non solo gli amici ma
molti che li sentivano per la prima volta.
C'era diversa gente che chiedeva del demo e che alla fine si č fermata a
parlare con loro
E poi devo confessare la mia soddisfazione di sorella maggiore nonchč
promotrice dei musicisti..il loro primo concerto gliel'ho organizzato io :)
Spero ci sarete anche voi a Bologna, in bocca al lupo. Domenica non escludo
di fare un giro, come ti riconosco?
Vania



title: Per i trevigiani al New Age

text:
> Spero ci sarete anche voi a Bologna, in bocca al lupo. Domenica non
escludo
> di fare un giro, come ti riconosco?
> Vania
Io sono il bassista dei Soundvision, terzo gruppo della serata (22.30).
E per l'occasione presenteremo qualcosa di molto interessante.
Fatti viva se vieni.
alla prossima,
 -zioMauri-


title: Viascarpa su Hendrix

author: From Her To Insanity

text:
Da
http://stefano.viascarpa.it
:
"Consideriamo il caso del più sopravvalutato chitarrista di tutti i tempi,
tale Jimi Hendrix, che all'epoca veniva adorato dai fan allo stesso livello
del suo contemporaneo Eric Clapton. L'effetto morte ha colpito il musicista
di colore, che pare quasi assunto in cielo e continua ad essere adorato,
mentre Eric Clapton si è avviato ormai da anni verso un onesto ma anonimo
pensionamento, lontano dalla ribalta. Che cosa sarebbe avvenuto a parti
invertite, con un Jimi Hendrix sopravvissuto agli stupefacenti e un Eric
Clapton martire del paradigma sesso, droga & rock 'n' roll? Meditate."
Per me c'è poco da meditare...anche se Hendrix si fosse ricoglionito come
Clapton ha rivoluzionato il modo di suonare la chitarra blues, Clapton no.


title: Una canzone per una storia finita?

author: -Taylor-

text:
Salve.
Chi mi consigli una canzone da dare ad una ragazza con cui è finito un
rapporto?
Una canzone che non comunichi una sensazione di odio, magari di rammarico,
ma che comunque faccia capire che è stato bello...
Gracias.
Taylor


title: Una canzone per una storia finita?

author: Elgar

text:
> Chi mi consigli una canzone da dare ad una ragazza con cui è finito un
> rapporto?
> Una canzone che non comunichi una sensazione di odio, magari di rammarico,
> ma che comunque faccia capire che è stato bello...
If you see her, say hello (Dylan)
If you see her say hello, she might be in Tangiers
She left here last early spring, is living there I hear
Say for me that I'm alright, tho things get kind of slow
She might think that I've forgotten her,
Don't tell her it isn't so
We had a falling out, like lovers often will
And to think of how she left that night, it still brings me a chill
And tho' our separation, it pierced me to the heart
She still lives inside of me, we've never been apart
If you get close to her, kiss her once for me
I always have respected her, for doin' what she did and gettin free
Whatever makes her happy, I won't stand in the way
Tho' the bitter taste still lingers on
From the night I tried to make her stay
I see a lot of people, as I make the rounds
And I hear her name here and there as I go from town to town
And I've never gotten used to it, I've just learned to turn it off
Maybe I'm too sensitive, or else I'm gettin soft
Sundown, yellow moon, I replay the past
I know every scene by heart, it all went by so fast
If she's goin' by this way, I'm not that hard to find
Tell her she can look me up if she's got the time


title: Una canzone per una storia finita?

author: Deca

text:
"-Taylor-" <
c...@o.it
> ha scritto nel messaggio
news:6daf7.15125$KX2.1...@news2.tin.it...
Prova a leggere il testo di "Barrel of a gun" dei Depeche Mode, poi
sintonizzati emotivamente sulla musica.... e dimmi se non è tagliato su
misura per una situazione del genere.
Deca


title: Una canzone per una storia finita?

author: Umberto Rovaris

text:
Il Fri, 17 Aug 2001 14:52:50 GMT, -Taylor- <
c...@o.it
> scriveva:

Down by the river - Neil Young
--


title: Una canzone per una storia finita?

author: Winston

text:
-Taylor- <
c...@o.it
> wrote in message 6daf7.15125$KX2.1...@news2.tin.it...

Ma...come...???...uno che si firma Taylor...e non pensa a You've Got a
Friend di James Taylor...non sarai mica uno dei Taylor(s) dei Duran Duran
:-) ?
E non dico per scherzo, è un gran pezzo!


title: Una canzone per una storia finita?

author: Colorblind

text:
A Murder Of one dei Counting Crows o We Haven' t Turned Around dei Gomez.
Ciao
Colorblind
"Winston" <
Obo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:r2ff7.1541$i9.6...@news.infostrada.it...



title: Una canzone per una storia finita?

author: wag

text:
"-Taylor-"
> Chi mi consigli una canzone da dare ad una ragazza con cui è finito un
> rapporto?
> Una canzone che non comunichi una sensazione di odio, magari di rammarico,
> ma che comunque faccia capire che è stato bello...
"It's all over now, baby blue"      Bob Dylan
"Birds"      Neil Young
ciao
Gianni


title: Una canzone per una storia finita?

author: Davide Polvo

text:
"Winston" <
Obo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:r2ff7.1541$i9.6...@news.infostrada.it...
>
> Ma...come...???...uno che si firma Taylor...e non pensa a You've Got a
> Friend di James Taylor...non sarai mica uno dei Taylor(s) dei Duran Duran
> :-) ?
> E non dico per scherzo, è un gran pezzo!
Di Carol King!! O no?
In realtà anch'io conosco solo la magnifica versione di Taylor


title: Una canzone per una storia finita?

author: momo

text:
anche quella degli housemartin non è male - esiste anche una versione
reggae, non mi ricordo di chi
mm



title: Una canzone per una storia finita?

text:
Davide Polvo <davto...@SPAMinwind.it> wrote in message
9lo6an$71a$1...@nreadA.inwind.it...
>
> "Winston" <
Obo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:r2ff7.1541$i9.6...@news.infostrada.it...
> >
> > Ma...come...???...uno che si firma Taylor...e non pensa a You've Got a
> > Friend di James Taylor...non sarai mica uno dei Taylor(s) dei Duran
Duran
> > :-) ?
> > E non dico per scherzo, и un gran pezzo!
>
> Di Carol King!! O no?
> In realtа anch'io conosco solo la magnifica versione di Taylor
Sмммммммммммм, cazzo, di Carol King... l'originale и su Tapestry, direi !
Perт Taylor la fa/ceva meglio!


title: Una canzone per una storia finita?

author: Arturo

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
hfof7.2623$i9.1...@news.infostrada.it...
> > Una canzone che non comunichi una sensazione di odio, magari di
rammarico,
> > ma che comunque faccia capire che è stato bello...
>
> "Birds"      Neil Young
semplicemente stu-pen-da.
A


title: Una canzone per una storia finita?

text:
"Arturo"
> > "Birds"      Neil Young
> semplicemente stu-pen-da.
un brano bellissimo ed abbastanza misconosciuto del canadese..tratto da
quella grande raccolta di belle canzoni che è "After The Gold Rush", di cui
ne costituisce l'apice insieme al pezzo che da il titolo all'album...
ciao
Gianni


title: Una canzone per una storia finita?

author: Pink Moon

text:
A me piace di piu' la versione di Tapestry, anche se l'interpretazione di
James Taylor ha allevato una generazione di chitarristi provetti, me
compreso ;-)
NP Pink Floyd - TPATGAD
--
- Don't give in without a fight -
Davide Polvo <davto...@SPAMinwind.it> wrote in message
9lo6an$71a$1...@nreadA.inwind.it...
>
> "Winston" <
Obo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:r2ff7.1541$i9.6...@news.infostrada.it...
> >
> > Ma...come...???...uno che si firma Taylor...e non pensa a You've Got a
> > Friend di James Taylor...non sarai mica uno dei Taylor(s) dei Duran
Duran
> > :-) ?
> > E non dico per scherzo, č un gran pezzo!
>
> Di Carol King!! O no?
> In realtŕ anch'io conosco solo la magnifica versione di Taylor
>
>
>
>
>
>


title: Una canzone per una storia finita?

text:
In che album sta il pezzo che fa "Every woman every man join the caravan of
love......"??
--
- Don't give in without a fight -
momo <
momom...@libero.it
> wrote in message
3b82d12b...@news.libero.it...



title: Una canzone per una storia finita?

text:
"-Taylor-" <
c...@o.it
> ha scritto nel messaggio
news:6daf7.15125$KX2.1...@news2.tin.it...

vediamo.....
Lover, you shouldn't come over di Buckley, non è male....poi c'è Birds di
Young, Baker Baker di Tori Amos,  ma una di quelle che preferisco, anche se
non credo faccia al caso
tuo, è A case of you di Joni Mitchell. Siccome mi piace tanto la posto
ugualmente:)
(magnifica la prima strofa)
 Just before our love got lost you said,
"I am as constant as a northern star."
And I said, "Constantly in the darkness
Where's that at?
If you want me I'll be in the bar.
" On the back of a cartoon coaster
In the blue TV screen light
I drew a map of Canada Oh Canada
With your face sketched on it twice
Oh, you are in my blood like holy wine
You taste so bitter and so sweet
Oh I could drink a case of you, darling
And I would still be on my feet
I would still be on my feet.
Oh I am a lonely painter
I live in a box of paints
I'm frightened by the devil
And I'm drawn to those ones that ain't afraid
I remember that time you told me, you said,
"Love is touching souls"
Well surely you touched mine
'Cause part of you pours out of me
In these lines from time to time
Oh, you're in my blood like holy wine
You taste so bitter and so sweet
Oh I could drink a case of you, darling
And I would still be on my feet
I would still be on my feet
I met a woman
She had a mouth like yours
She knew your life
She knew your devils and your deeds
And she said,
"Go to him, stay with him if you can
But be prepared to bleed"
But you are in my blood
You're my holy wine
You taste so bitter and so sweet
Oh, I could drink a case of you, darling
And I would still be on my feet
I would still be on my feet.
V.


title: Una canzone per una storia finita?

author: bLACK

text:


Non sono d'accordo ! After the gold rush è un album assolutamente
magnifico ma l'apice sta in Southern Man e nel suo splendido assolo
e in quel cantato "sofferto" e quasi stiridente e soffocato.
E non sottovalutiamo nemmeno "when you dance you can really love o la
prima traccia o...insomma + che un album un MUST"
NP After the gold rush appunto!
bLACK
" tu sei di quelle che confondono il cazzo con l'equinozio"


title: Una canzone per una storia finita?

author: The Waiter

text: Che ne dici di "giugno '73" di fabrizio de andrè?


title: [Sondaggio] Il disco della fine di una relazione importante

author: stanz

text:
Mentre tutto finiva qualcosa ruotava.
Come e perchč?


author: ElMariachi

text:
stanz ha scritto
>Mentre tutto finiva qualcosa ruotava.
comè che si chiama quella lì...insensatez?


author: Rello

text:
> Mentre tutto finiva qualcosa ruotava.
> Come e perchè?
>
Più che altro direi che qualcosa strisciava...
ero io?
era lei?
o il nastro di una cassetta?
Rello


author: hhhooookerrr!

text:
stanz <
mo...@santamaria.br
> wrote :
> Mentre tutto finiva qualcosa ruotava.
> Come e perchč?
Spain: She haunts my dreams
Sophia: il primo


author: Sephiroth

text:
"ElMariachi" <
mariach...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ec22g$is3$1...@nreadA.inwind.it...
> comč che si chiama quella lě...insensatez?
Quella di Jobim? Sě (in inglese "How insensitive"). Ottima scelta.
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo č quadrato e saltella con noi!
----------------------------------------
Per rispondere via e-mail,
rimuovi WOO dall'indirizzo


text:
"stanz" <
mo...@santamaria.br
> ha scritto nel messaggio
news:3b0988d0...@news.libero.it...
> Mentre tutto finiva qualcosa ruotava.
> Come e perchè?
Perché non so, ma in tre volte...
"Firenze (Canzone triste)" di Ivan Graziani
"Sounds of silence"  di Simon & Garfunkel
"Helden" (versione tedesca di "Heroes") di David Bowie
In continuazione, ore e ore, fino allo sfinimento.
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!



author: rasputin

text:
"stanz"
> Mentre tutto finiva qualcosa ruotava.
> Come e perchè?
Le palle?
Isolation- Joy division


author: Deca

text:
stanz <
mo...@santamaria.br
> wrote in message
3b0988d0...@news.libero.it...
> Mentre tutto finiva qualcosa ruotava.
> Come e perchč?
"Ultra" dei Depeche Mode. L'album che piů mi ha lasciato tracce nell'anima.
Diciamo pure il filo che ha suturato (male) le ferite.
Deca


author: red foxxx

text:
>===== Original Message From
mo...@santamaria.br
 (stanz) =====
>Mentre tutto finiva qualcosa ruotava.
>Come e perchè?
- se si è tristi
  Cowboy Junkies (primi LP)
  Sophia
  Slowdive
- se non si vedeva l'ora che tutto finisse
  Cream - I feel free
  Lynyrd Skynyrd - Freebird
- in ogni caso
  Black Crowes - Ballad in urgency
ciao
red foxxx.
------------------------------------------------------------
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 Create a new mailbox, or access your existing IMAP4 or
 POP3 mailbox from anywhere with just a web browser.
------------------------------------------------------------


author: Simone "StOnE"

text:
Corpus Christy Carol di J.Buckley...
fino all'ossessione.... ;-(
hail hail SiMo
stanz ha scritto nel messaggio <
3b0988d0...@news.libero.it
>...



author: Rama

text:
stanz ha scritto:
>
> Mentre tutto finiva qualcosa ruotava.
> Come e perchè?
cosa: le p***;
r ;-P
--
ricordatevi di tagliare il msg citato
[firma 1.0 freeware auto-random mode]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


text:
rasputin ha scritto:
>
>
> Le palle?

sigh, non c'è più rispetto, ora mi si rubano le battute in anticipo;
r



text:
Sephiroth ha scritto
>> comč che si chiama quella lě...insensatez?
>Quella di Jobim? Sě (in inglese "How insensitive"). Ottima scelta.
grazie, si vede che ho esperienza?
sě in inglese lo sapevo, ero incerto sul titolo originale.


author: pinkus drunkus maximus

text:
On Mon, 21 May 2001 21:25:14 GMT,
mo...@santamaria.br
 (stanz) wrote:
>Mentre tutto finiva qualcosa ruotava.
>Come e perchè?
non parteciperò mai a un sondaggio in cui chi lo propone non abbia
previamente fornito le sue risposte.


text:
pinkus drunkus maximus ha scritto:
>
> non parteciperò mai a un sondaggio in cui chi lo propone non abbia
> previamente fornito le sue risposte.
ah, ecco cosa dimenticavo: stanz, aspetto ancora i tuoi dieci dischi
perfetti!
r
--
le charme inattendu d'un bijou rose et noir.
[Lola di Valenza]
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


text:
Rama <
thon...@falso.it
> wrote:
>ah, ecco cosa dimenticavo: stanz, aspetto ancora i tuoi dieci dischi
>perfetti!
Ma non interessano nessuno...te li posterò tra due o tre anni in
privato...
s.


text:
stanz ha scritto:
>
>
> Ma non interessano nessuno...te li posterň tra due o tre anni in
> privato...

ah, sě?
e allora inizio lo sciopero del rispostaggio al sondaggio;



author: Il Noia is an icy start [Teufel Hanswurst]

text:
l'evidentemente autobiografico stanz (su con la vita, nonnetto!)
<
mo...@santamaria.br
>
> Mentre tutto finiva qualcosa ruotava.
la sega (circolare)
> Come e perchè?
perché quando ci si sente soli qualcosa la bisogna pur fare
(sezionare, intendo).
A parte la divertentissima battuta (che supera, direi, quella sulle
palle di gran lunga), l'ultimo che io ricordi associato a qualcosa
attinente a ciò che i più chiamano «amore» è "Bell Black Ocean", di
Mark Lanegan. Altre canzoni perfetta, pur se in situazioni
leggermente differenti, è "Time to Burn" del sommo PH (del quale però
ancora non posseggo un CD che non sia un live o una raccolta o una
caduta della casa ascier). Le conclusioni di rapporto burrascose,
invece, hanno da essere accompagnate dal del sano metal estremo
(brutal death et similia).
--
Tutto il resto è Il Noia
Non ho detto: «Muoia!»
Il Noia Il Noia Il Noia
E chi molla è boia!
(Il Noia con gli occhialoni affumicati)


author: Francesco Giannici

text:
stanz <
mo...@santamaria.br
> wrote:
> Ma non interessano nessuno...te li posterò tra due o tre anni in
> privato...
Li avevo esplicitamente richiesti... ripeto la richiesta...
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it
http://go.to/zenarcade


author: Davide Tosi

text:
Dalla voce di
mo...@santamaria.br
 (stanz), eresiarca minore:
>Mentre tutto finiva qualcosa ruotava.
>Come e perchč?
Bob Dylan "It's All Over Now Baby Blue"
Ero io a troncare e volevo che il messaggio arrivasse nitido.
La storia era importante ... per lei.
_______________________
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18


title: Cerco Gruppo

author: marco

text:
Ciao cerco un gruppo a FIRENZE.
Suono la kitarra e canto.
Nessun genere in particolare,i gruppi ke mi piacciono sono:
U2,Led Zeppelin,Pearl Jam,R.E.M,Radiohead,Jeff Buckley......e molti
altri.
Vorrei fare cover solo per divertimento,ma mi interessa più ke altro
comporre.


title: Cerco Gruppo

author: Quattrocorde

text:
Ma avete seri difetti di pronuncia che parlate con la kappa?
In the name of Rock'n'Roll
Quattrocorde      °\°\ /°/°
marco <
piri...@tiscalinet.it
> wrote in message
38ba81c2...@news.tiscalinet.it...



title: Sorpresa!

author: Dio sportivo

text:
Anche la Tin.it è partita con un nuovo servizio:
internet gratis!
E presto arrivera' anche Wind.
Che cosa vogliono in cambio?
Informazioni di valore commerciale,
cosicche verremo subissati di pubblicità.
Per chi fosse interessato, puo' trovare questo
articolo su Panorama.


title: cLOUDDEAD

author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
ho tra le mani l'ultimo lavoro dei Nostri e, dopo i terzo ascolto, non mi
pare superiore all'omonimo, anzi. Ricordo che all'uscita qualche postatore
(wire  forse) sosteneva il contrario. Che ne pensate?
Ah fermo restando la validità indiscutibile di quest'ultimo lavoro. Averne
di robba così. Forse un po' più "normale" del primo, ecco...
UCTS <°(((((><


title: cLOUDDEAD

author: sanctio*Laughing stock*

text:
On Wed, 18 Aug 2004 22:39:38 +0200, UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER wrote
> Che ne pensate?
era inevitabile che dopo un po' di pausa tornassi a ripetere la solita
litania: pop songa iniziale gran pezzo, uno dei pezzi dell'anno. validi
momenti qua e là, manca solo un po' di coesione.
> Ah fermo restando la validità indiscutibile di quest'ultimo lavoro. Averne
> di robba così. Forse un po' più "normale" del primo, ecco...
molto meno conflittuale e programmatico, più concentrato sul livello
microscopico. può essere fattore di inferiorità rispetto al primo, sì.
mik


title: cLOUDDEAD

author: BknM

text:
alla fine si equivalgono



title: cLOUDDEAD

author: wag

text:
"UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER"
> ho tra le mani l'ultimo lavoro dei Nostri e, dopo i terzo ascolto, non mi
> pare superiore all'omonimo, anzi. Ricordo che all'uscita qualche postatore
> (wire  forse) sosteneva il contrario. Che ne pensate?
Mah, non lo ascolto da un pezzo, ma da quel che mi ricordo (10-12 ascolti),
niente di che.
Certo il primo pezzo non č male, ma in generale annoia.
Mi sembra un album non a fuoco, per certi versi č sorprendente questa specie
di hip hop "bianco che piů bianco non si puň", ma dopo i primi pezzi la
palpebra cala e l'attenzione va a cose piů interessanti..
w
Non conosco e non conoscerň il precedente.


title: cLOUDDEAD

author: Trendino Basso Veneto (formerly known as "mur mur")

text:
"UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto
> Ah fermo restando la validità indiscutibile di quest'ultimo lavoro. Averne
> di robba così. Forse un po' più "normale" del primo, ecco...
è venuto a mancare l'effetto-sorpresa rispetto ad un esordio (in realtà una
compila dei loro vinili, a dire il vero) che era
veramente sconvolgente nel panorama d'allora; sono ritornati sugli stessi
passi con il classico "disco della conferma" che rifinisce e conclude i
discorsi già iniziati, forse in chiave un po' più comunicativa e pop-olare
(cfr. l'irresistibile "Pop song", nomen omen). Han promesso lo scioglimento
dopo questo disco: non è detto sia un gran male.
p.s. spero tu il "Ten" di cui sopra l'abbia in edizione limitata col
cd-bonus: c'è dentro un rmx di "Dead dogs two" approntato dai Boards of
Canada che pare scorrere su una versione sminuzzata e passata allo zapping
del loro "Geogaddi" in cinque minuti netti...("cinque minuti, solo cinque e
vedraiii...", cit.)


title: cLOUDDEAD

author: UCTS

text:
                   Il 19 Ago 2004, 11:00, "Trendino Basso Veneto \(formerly known as \"mur
mur\"\)" <
fes...@tin.it
> ha scritto:
> è venuto a mancare l'effetto-sorpresa rispetto ad un esordio
*** vero.

> forse in chiave un po' più comunicativa e pop-olare
*** un po' tanto direi eh :-)
> (cfr. l'irresistibile "Pop song", nomen omen). Han promesso lo
scioglimento
> dopo questo disco: non è detto sia un gran male.
*** prima di combinare il pastrocchio o a pastrocchio già prodotto? Voglio
dire Ten mi sembrerebbe buono, molto buono. Solo che è meglio non leggere
chi l'ha fatto, ecco.
E poi hai provato a leggere i testi dell'omonimo? Se non l'hai fatto fallo:
difficile apprezzare cotanto surrealismo altrove.
> p.s. spero tu il "Ten" di cui sopra l'abbia in edizione limitata col
> cd-bonus:
*** no, quello che ho in mano non ha il bonus, ma non è mio. Io possiedo
solo il primo e sono indeciso se acquisire (originale) anche questo. Dai ,
sì o no? (Risposta secca, grazie ;-)
Tu l'hai preso o l'hai ascoltato dal pusher illuminato?
UCTS <°(((((><
p.s. ho preso il Glam con i licaoni. Perchè sono *licaoni*, dillo al Ciro,
non sciacalli o coyote, ma *licaoni* africani e sullo sfondo (magari) un
Serengeti all'imbrunire. L'ho preso, dicevo, dopo che niung... e idiology
non mi garbavano. Vediamo questo. Poi vi so dire. All'inizio ci sono insetti
che rodono foglioline.... promette bene.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: cLOUDDEAD

text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto
> *** prima di combinare il pastrocchio o a pastrocchio già prodotto?
scioglimento annunciato proprio nelle note di copertina di "Ten".
> E poi hai provato a leggere i testi dell'omonimo? Se non l'hai fatto
fallo:
> difficile apprezzare cotanto surrealismo altrove.
letti eccome. Psichedelici, persino.
> Io possiedo
> solo il primo e sono indeciso se acquisire (originale) anche questo. Dai ,
> sì o no? (Risposta secca, grazie ;-)
no (secca secca). Bell'albo, niente da dire, però quest'anno è uscito di
meglio (non dico "nel medesimo ambito" perché sarebbe un ambito
ristrettissimo ;-)), imho.
> Tu l'hai preso o l'hai ascoltato dal pusher illuminato?
alla fine lo presi, titubavo dopo averlo ascoltato ma la cotta per il primo
disco fu tale (mio top dell'anno 2001) da convincermi a tentare di reiterare
l'incanto (ma la prima volta rimane la prima volta, poche storie...)
> Perchè sono *licaoni*, dillo al Ciro,
Cirooo, c'è Charles Darwin qui che ha due cose da dirti... :-p
> non sciacalli o coyote, ma *licaoni* africani
a guardare le orecchie degli animali avrei escluso anch'io si trattasse di
sciacalli o coyote.
> Vediamo questo. Poi vi so dire. All'inizio ci sono insetti
> che rodono foglioline.... promette bene.
come ti dicevamo è molto più "elettronico" nel senso stretto del termine e
meno pop-ammiccante. Poi, se gradisci i rumorinzi tipo insetti-e-foglioline,
poi passare a quel disco di Chris Watson dove registra lo scioglimento di un
ghiacciaio ;-)


title: cLOUDDEAD

text:
                   Il 19 Ago 2004, 12:12, "Trendino Basso Veneto \(formerly known as \"mur
mur\"\)" <
fes...@tin.it
> ha scritto:
> no (secca secca). Bell'albo, niente da dire, però quest'anno è uscito di
> meglio
*** tipo? (non che non sia d'accordo, eh, ma non giochiamo sullo stesso
campo :-)
> Cirooo, c'è Charles Darwin qui che ha due cose da dirti... :-p
*** ti sembrerà una sottigliezza, ma non è così. Parti dal primo pezzo
ovvero una veduta d'insieme o landscape, per approdare al particulare,
meraviglie del sottobosco, formichine che trasportano rametti e bruchi che
brucano...
> a guardare le orecchie degli animali avrei escluso anch'io si trattasse di
> sciacalli o coyote.
*** licaoni, ovvero i più temibili ed infallibili predatori della savana, di
fronte ai quali pure il leone (sopravvalutato e derivativo) scappa. Ma il
primo pezzo non si sofferma sulle caratteristiche di questi animali e anzi,
li accorpa al paesaggio, nell'apparente silenzio dell'imbrunire...
> come ti dicevamo è molto più "elettronico" nel senso stretto del termine e
> meno pop-ammiccante.
*** buh, non mi ricordo di averlo letto.... ricordo un ardito parallelo con
i Faust, piuttosto... e il ciro che sosteneva come fosse logico apprezzare
The Civil War perchè roots oriented ;-))
Poi, se gradisci i rumorinzi tipo insetti-e-foglioline,
> poi passare a quel disco di Chris Watson dove registra lo scioglimento di
un
> ghiacciaio ;-)
*** a patto di non sfiorare la new age, sì :-)
UCTS <°(((((><
n.p. Lambchop, Is A Woman.... qui si si sente il legno muoversi. Discone.



title: cLOUDDEAD

author: looke

text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto nel messaggio
news:194Z20Z144Z131Y...@usenet.libero.it...
> p.s. ho preso il Glam con i licaoni. Perchè sono *licaoni*, dillo al Ciro,
> non sciacalli o coyote, ma *licaoni* africani e sullo sfondo (magari) un
> Serengeti all'imbrunire. L'ho preso, dicevo, dopo che niung... e idiology
> non mi garbavano. Vediamo questo. Poi vi so dire. All'inizio ci sono
insetti
> che rodono foglioline.... promette bene.
il capolavoro dei topini su marte. Vedrai che mantiene tutte le promesse...
ascoltalo 10/20/30 volte che cresce e ogni volta ha qualcosa di diverso...
consigliato nelle notti di estate guardando le stelle
ciao
looke
--
http://www.ebriarecords.com/


title: cLOUDDEAD

author: francofx

text:
Trendino Basso Veneto (formerly known as "mur mur") ha scritto:
> l'incanto (ma la prima volta rimane la prima volta, poche storie...)
>
Infatti. Anche da questo il thread infinito di tempo indietro sui Cure,
chi li ha ascoltati allora e chi li ha riscoperti dopo: imho due modi di
porsi molto diversi.


title: cLOUDDEAD

text:
"francofx"
mur mur
l'incanto (ma la prima volta rimane la prima volta, poche storie...)
> Infatti. Anche da questo il thread infinito di tempo indietro sui Cure,
> chi li ha ascoltati allora e chi li ha riscoperti dopo: imho due modi di
> porsi molto diversi.
Eccerto!
In un mondo ideale (?) si possono giudicare le opere d'arte non curandosi
del contesto temporale, nella realtà l'impatto del tempo ha un'importanza
assai rilevante.
Una disanima a freddo dopo tanti anni spesso è più oggettiva (per quello che
vuol dire...), ma una conoscenza diretta aggiunge una dimensione differente.
Quindi la mia conclusione è che il giusto sta nel mezzo oppure non esiste,
oppure se anche esistesse non sappiamo dove stia, oppure non è così
importante trovarlo...
La musica Pop non può prescindere dalla soggettività, dal tempo, dallo
spazio, dalla situazione emotiva e dalla storia personale di ciascun
ascoltatore;
inutile cercare verità assolute  e stilare classifiche di importanza e/o di
primigenia.
w


title: cLOUDDEAD

text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto
> *** tipo? (non che non sia d'accordo, eh, ma non giochiamo sullo stesso
> campo :-)
uhm, a parte i titoli che ho già citato in post precedenti e rimanendo in
ambito di hip hop "altro" (partivamo dai cLOUDDEAD, no?) potrei consigliarti
l'azzardo di ascoltare gli Headset di "Spacesettings": c'è il rappato di
carattere eminentemente "black" (oddio, c'è pure una giapponesina con lo
scilinguagnolo in lingua madre, molto spiazzante), però le basi oscillano
dal glitch (che se apprezzi il "Glam" e i Matmos...), all'elettronica più
classica, per concedersi inscursioni in territori quasi free-jazzati, il
tutto in un'atmosfera sospesa quasi si fosse su un anello di Saturno.
>> *** ti sembrerà una sottigliezza, ma non è così. Parti dal primo pezzo
> ovvero una veduta d'insieme o landscape, per approdare al particulare,
> meraviglie del sottobosco, formichine che trasportano rametti e bruchi che
> brucano...
vero!
> *** buh, non mi ricordo di averlo letto.... ricordo un ardito parallelo
con
> i Faust, piuttosto...
che mi ricordi i Faust venivano tirati in ballo come "innovatori" sul piano
elettronico (grazie alle scatoline di effetti tricchetracche che si
costruivano) e forse da qui partiva il parallelo (Uzzo, la teniamo sul piano
ridanciano, vero? non ho proprio voglia che sorgano discussioni da qui...
:-D)
> e il ciro che sosteneva come fosse logico apprezzare
> The Civil War perchè roots oriented ;-))
uhmmm, penso che la questione vertesse sul fatto che per te fosse più facile
un primo approccio coi Matmos di "The west" (come poi è stato, no?) e di
"The civil war" perché più vicini ad un concetto di "radici" a te caro e
familiare, in un viaggio che parte da zone a te conosciute per approdare
all'ignoto (e infatti mo' gradisci il glam e wag ti cazzia ;-))...niente di
più (e qui concordo con Ciro).


title: cLOUDDEAD

text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto
(tralasciavo)
> n.p. Lambchop, Is A Woman.... qui si si sente il legno muoversi. Discone.
assolutamente sě, quasi onirico (senza essere soporifero) nel suo "creare
l'atmosfera" (come il brandy). E dal vivo le canzoni di quel disco rendono
anche dippiů (a Ferrara han fatto una "the new cobweb summer" da
brividi...).


title: cLOUDDEAD

text:
                     Il 19 Ago 2004, 19:37, "Trendino Basso Veneto \(formerly known as \"mur
mur\"\)" <
fes...@tin.it
> ha scritto:
> che mi ricordi i Faust venivano tirati in ballo come "innovatori" sul
piano
> elettronico (grazie alle scatoline di effetti tricchetracche che si
> costruivano) e forse da qui partiva il parallelo (Uzzo, la teniamo sul
piano
> ridanciano, vero? non ho proprio voglia che sorgano discussioni da qui...
> :-D)
*** of course :-)
> uhmmm, penso che la questione vertesse sul fatto che per te fosse più
facile
> un primo approccio coi Matmos di "The west" (come poi è stato, no?) e di
> "The civil war" perché più vicini ad un concetto di "radici" a te caro e
> familiare, in un viaggio che parte da zone a te conosciute per approdare
> all'ignoto (e infatti mo' gradisci il glam e wag ti cazzia ;-))...niente
di
> più (e qui concordo con Ciro).
*** spiace contraddirti(vi) ma non è così. Questa cosa dei Matmos debitori
di Harry Smith è un po' presa per i capelli, converrai. Magari forse il
secondo The Books, ma, dai, sarebbe come che un fan di Ayers dovesse per
forza approdare a The Civil War per via delle trombettine :-D...
E' musica elettronica con qualche minuscolo riferimento qua e là, questo sì,
ma il passo tra il bluegrass e i Matmossi non è così automatico. Per quanto
mi riguarda, ho sempre masticato qualcosina di elettronico (soprattutto roba
vecchiotta, tipo Neu et similia) ed è quidi ovvio che tenga le orecchie
aperte sulle nuove uscite, specialmente quelle che stuzzicano. Il mio
background rurale c'entra poco...
E poi, per il resto, è pure questione di markenting: se nel tuo paese ci
sono tre concessionari Ford, che fai, ne apri un quarto, oppure provi a
vendedere Toyota? Stessa cosa nel NG: a propinare country music sono il
sultano assoluto, a discorrere di elettronica sarei solo uno dei tanti, o no
;;;-))
>
> (tralasciavo)
> > n.p. Lambchop, Is A Woman.... qui si si sente il legno muoversi.
Discone.
>
> assolutamente sì, quasi onirico (senza essere soporifero) nel suo "creare
> l'atmosfera" (come il brandy). E dal vivo le canzoni di quel disco rendono
> anche dippiù (a Ferrara han fatto una "the new cobweb summer" da
> brividi...).
*** huh??? Murro che ama l'orchestra bianca di Nashville??? :-O Robe da
matti! :-)
UCTS <°((((((><



title: cLOUDDEAD

author: mur mur (formerly known as "Trendino Basso Veneto")

text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto
> *** spiace contraddirti(vi) ma non č cosě. Questa cosa dei Matmos debitori
> di Harry Smith č un po' presa per i capelli, converrai.
infatti nessuno l'ha mai sostenuto ;-)
(sarebbe una presa di posizione indifendibile, del resto)
> E' musica elettronica con qualche minuscolo riferimento qua e lŕ, questo
sě,
> ma il passo tra il bluegrass e i Matmossi non č cosě automatico.
nessuno parlava di bluegrass et similia: si diceva che "The West" e "The
Civil War" sono i dischi matmosiani con piů agganci alla tradizione musicale
americana del loro catalogo (che per il resto latita molto in ambito
"tradizionale"), quindi sarebbe stato piů facile per te approcciarti al loro
mondo mediante quei dischi (come in effetti č avvenuto) in luogo di un "A
cut is a chance...", per dire.
> Stessa cosa nel NG: a propinare country music sono il
> sultano assoluto, a discorrere di elettronica sarei solo uno dei tanti, o
no
> ;;;-))
yeah, siamo tutti un po' Cornelie ed esponiamo i nostri (g)racchi come
fossero gioielli ;-)
> *** huh??? Murro che ama l'orchestra bianca di Nashville??? :-O Robe da
> matti! :-)
"Is a woman" lo adoro proprio (appro, spero tu ne possieda l'edizione
limitata con cd-bonus: cover dei Sisters of Mercy sbalorditiva) con quella
reductio ad minimum dell'orchestrina wagneriana dove tutti interagiscono con
contributi apparentemente insignificanti ma fondamentali nell'evocare una
sorta di spettro (spirito, per meglio dire) della canzone americana,
all'insegna del "meno č piů" (pure dal vivo, con Mark Nevers che, nascosto
quasi tra le quinte, bordoneggiava con la chitarra manco fosse stato Dean
Roberts).