title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
The father <
fathe...@tis.it
> wrote in message
b%WB6.11970$s93.6...@news.infostrada.it...
> > per molti (ma non per tutti)
>
> vago...ognuno può sentirsi tirato in ballo, quindi anch'io ti rispondo
anche
> se a markos gli ho dato del coglione non qui, ma solo su iamrp perchè è
> andato a provocare persone che non c'entrano nulla.
>
> > C'è un modo, che è poi l'unico, di essere intelligenti ... è quello che
si
> > pone domande, che cerca, si interroga, si informa. E mi spiace, ma non
vi
> > appartiene.
>
> informarsi sugli u2 è un conto, venire a fare un post unicamente per dire
> che gli u2 hanno fatto la storia del rock è un altro. E in quest'ultimo
caso
> intervengo per dire di farla finita: sono anni che i ogni tanto qualche
> macchietta appare per dirci che gli u2, i queen e i dream theater sono i
> migliori e hanno fatto la storia del rock. La faccenda si ripete con
> regolarità e questo è il motivo delle reazioni di coloro che hanno scritto
> le risposte.
e fin qua posso essere d'accordo (anzi lo sono)
>
>  Con i vostri attacchi (lasciatemelo dire, poco spessi) a chi la
> > pensa diversamente da voi, con i toni, soprattutto, di questi attacchi,
> > dimostrate di essere la faccia pseudo-alternativa della maggioranza
> > ignorante e piccolo-borghese dell'Italietta forzitalienata a cui
> appartenete
> > di buon diritto...
>
> lascia stare questa conclusione dogmatica e priva di alcun fondamento
perchè
> scade nel ridicolo e può facilmente sfociare in una rissa verbale. Sai, mi
> sto organizzando per rispedire indietro il libro di fotografie che
> berlusconi manderà a tutte le famiglie italiane...quindi non venirmi a
dare
> del forzitaliota che mi manda in bestia.
Meno male...
il tono era volutamente acceso e polemico, chiaro che non so cosa voti, non
so neanche chi sei, ma gli attacchi da uomini superiori ricordano gente che
dice di essere unta dal signore....
>
> > finti duri, finti informati, finti esperti di musica
>
> lascia stare che qui c'è gente che la musica rock potrebbe insegnarla
> all'università, se ci fosse una apposita facoltà. Poi tu che ne sai delle
> conoscenze musicali dei frequentanti?
Non lo so, so che chi ostenta spesso non sa. So che non vorrei mai, in
un'ipotetica facoltà del rock, trovarmi davanti un professore che impone, e
non propone. La tua facoltà sarebbe frequentata da 4 persone, numero chiuso,
chi già sa entra, gli altri fuori.
> riversate su questo NG
> > le vostre frustrazioni da gente media, banale e terribilmente noiosa.
>
> ma che ne sai...? appari così all'improvviso per dare giudizi su cose e
> persone che non conosci...non ti senti un po' superficiale nei giudizi?
Forse, ma ripeto, non dico a tutti
>
> > Parlate tanto di cultura ma credo che il vostro livello sia così basso
che
> > camminate tutti a quattro zampe per cercarlo ... alzate gli occhi, forse
> al
> > di là del vostro muro d'ignoranza qualcosa vi è sfuggito...
>
> vedi, la differenza è che i cd "professori" del ng si sentono tutti
> ignoranti e pronti a conoscere sempre di più.
A me sembra esattamente il contrario.
Gente come te o come markos
> invece, si sentono già arrivati
hai sbagliato persona, non mi sento arrivata in niente
 gli u2 sono la più grande band della storia
> e hanno scritto le più importanti pagine della musica rock!!!
Io non l'ho mai detto (magari lo penso, ma non l'ho detto, per rispetto a
chi qui non la pensa così)
> >
> > a The father: molto spesso il tuo commento ai promessi sposi, si vede
che
> > hai fatto il classico ... studia che è meglio...
>
> dopo un'affermazione come questa non posso che avere un'ulteriore conferma
> sul principio di idea che mi sono fatto di te. Lascia perdere che ho
> studiato pure troppo nella mia vita...
meglio non indagare...
> E tu continua a crogiolarti nel tuo sfigato giacomo leopardi,
i soliti commenti pregnanti...
vedi il punto è questo: non importa se a te piacciono o non piacciono
Manzoni e Leopardi (magari non piacciono neanche a me, non ci hai pensato?)
. Il problema è che tu li liquidi come sfigati o idioti, senza cercare di
pensare se per caso un ruolo nella letteratura italiana ce l'hanno avuto, e
quale, e perchè (e se non l'hanno avuto perchè, perchè sono stati
sopravvalutati, come si pone la loro poetica rispetto a quella precedente
ecc.). Lo stesso faresti nella tua facoltà del rock, dove gli u2 sarebbero
gli sfigati, magari i Rem gli idioti, i pink Floyd i venduti e così via.
questo equivale a censurare i libri di storia.... ti ricorda niente?
Pensaci...
vedrai che se
> sei depressa troverai in lui un mezzo gaudio.
Felicissima, grazie.
Gaia
>
>
>
>


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Suarez (da casa)

text:
On Sat, 14 Apr 2001 11:19:31 GMT, "Anna Martini" <
annCia...@tin.it
> wrote:
->gaia <
gai...@libero.it
> wrote in message
->fvUB6.9941$s93.6...@news.infostrada.it...
->>
->> Non voglio un mondo perfetto, e anzi spero sempre di vivere nel più
->> imperfetto dei mondi possibili.
->
->Perché?
Perchè l'ipotesi contraria sarebbe terribilmente pallosa
->--
->Ciao
->Anna
->
->
Leave XXX to reply


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Basta

text:
vergognati del tono e dei contenuti.
Saprai tanto di musica ma di
educazione ne sai ben poca.



title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Al-Farid

text:
"Basta" <
ba...@basta.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z7Z249Z4Y98...@usenet.iol.it...
(omissis)
Mi associo - ma solo al nick, che faceva presagire di meglio.
Basta con queste scemenze, ragazzi!
Devo dirvi che il dito ha sfiorato lungamente il kill-filter, davanti a
questa polemica di lana caprina.*
E poi finitela: ogni volta che vi dovete insultare vi date del professore.
Al-Farid
BP: The Rolling Stones "Emotional Rescue".
*che ci sia dietro MrE?


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Vania

text:
> forse nel prossimo raduno fareste bene a parlarne.
forse nel prossimo raduno faremmo bene a divertirci con i piedi sotto a un
tavolo :))
Vania


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
> Non voglio un mondo perfetto, e anzi spero sempre di vivere nel più
> imperfetto dei mondi possibili.
>
e allora perchè il tuo post? chi ha la tua speranza lascia che i mali
sopravvivano, non mi pare tu avessi queste intenzioni.
mi piace l'idea che, nonostante tutto, il NG ti stia a cuore :).
molti sanno che non ho mai avuto un particolare fastidio a leggere post come
il tuo, semplicemente perchè non mi sento affatto chiamata in causa, se
posso darti
solo un suggerimento, la prossima volta sii più diretta e corretta se hai
delle idee (accuse chiare, nessun luogo comune, politica out, dati precisi,
riferimenti a post e postatori, non nominare l'intelligenza, dì la verità),
la chiarezza paga.
vania


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: DaRkHaWk

text:
La Rana <
m...@uk.it
> wrote in message
213Z1Z170Z212Y...@usenet.iol.it...
> sono perfettamente in linea, pero' e' vero che solo alcuni escono dai
> binari della decenza e della corretezza..... purtroppo anche poco fa ho
> trovato insulti e altre cazzate per parlare di musica...
> come e' stato
> accolto Markos e' vergognoso... non e' il primo che viene trattato in
> questa maniera e vorrei che fosse l'ultimo... spesso questo newsgroup da
> l'idea dle circolo chiuso e non e' buono. Forse non e' un circolo chiuso
ma
> darne l'idea porta ad allontanare tante persone... insomma tra chi viaggia
> su Internet ci sono, spero, piu' dei 15 o 20 postatori fissi su questo
> newsgroup, che amano il rock... possibile che nessuno ci passi piu' di uan
> volta sopra? I casi sono semplici: O noi postatori regolari diciamo solo
> cazzate (e quindi non suscitiamo interesse), oppure diamo l'idea del
> circolo chiuso, pseudo impegnato, altezzoso, etc... a cui non si puo' dare
> credito...
> Purtroppo anche io ho difficolta' a fare entrare nuovi
> frequentatori, conosco alcuni che ci hanno provato (ricevendo insulti se
> dicevano cose forti o silenzio se dicevano cose interessanti) e altri che
> Lukrano per alcune settimane e poi dicono a me che sono io che sbaglio a
> frequentare questo posto.
---cut---
Io porto il mio esempio personale.
Sono entrato in questo ng parecchi mesi fa,timidamente,facendo le prime
richieste riguardo gruppi dei quali volevo conoscere qualcosa in piu' di
quanto gia' non sapessi : e vi assicuro che gli artisti dei quali sapevo
qualcosa erano veramente pochi.Entrando in un ambiente come questo,ci si
trova di fronte una quantita' enorme di informazioni sulla propria passione
(in questo caso la musica rock) che si rimane affascinati.Ovviamente,essendo
nuovo,mi sono messo a lurkare per mesi facendo la cosa che ho ritenuto piu'
importante,cioe' capire che persone "abitino" questo ng e che tipo di
rapporti si creino tra i frequentatori, in modo da adeguarsi ed essere
accettato ed accolto nel miglior modo possibile.Tutt'ora scrivo molto poco e
lurko molto,semplicemente perche' cio' che mi interessa viene sempre ben
trattato e analizzato.Ci vuole umilta', apertura mentale e disponibilita'
nel veder cadere i propri miti (pensate che dopo i Pink Floyd per me
venivano gli Enigma e i Kula Shaker! Qui dentro ho capito perche' i primi
abbiano fatto qualcosa di veramente grosso in campo musicale,mentre gli
ultimi due siano solamente frutto di qualche povera idea ampiamente
diluita.)
Ribadisco quindi che se si vuole essere accettati in un ng o in un qualsiasi
altro circolo culturale (!),bisogna non soltanto studiare la materia
trattata ma prima di tutto le persone.Questo sempre IMHO.
Saluti.


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Enrico

text:
DaRkHaWk wrote:
> Io porto il mio esempio personale.
> Sono entrato in questo ng parecchi mesi fa,timidamente,facendo le prime
> richieste riguardo gruppi dei quali volevo conoscere qualcosa in piu' di
> quanto gia' non sapessi : e vi assicuro che gli artisti dei quali sapevo
> qualcosa erano veramente pochi.Entrando in un ambiente come questo,ci si
> trova di fronte una quantita' enorme di informazioni sulla propria passione
> (in questo caso la musica rock) che si rimane affascinati.Ovviamente,essendo
> nuovo,mi sono messo a lurkare per mesi facendo la cosa che ho ritenuto piu'
> importante,cioe' capire che persone "abitino" questo ng e che tipo di
> rapporti si creino tra i frequentatori, in modo da adeguarsi ed essere
> accettato ed accolto nel miglior modo possibile.Tutt'ora scrivo molto poco e
> lurko molto,semplicemente perche' cio' che mi interessa viene sempre ben
> trattato e analizzato.
> Ci vuole umilta', apertura mentale e disponibilita'
E' inutile che si continui a dire come bisogna comportarsi in un NG. Non lo
capiranno mai. E se l'ignoranza (non musicale ma delle regole) la posso anche
capire da un quindicenne appena entrato in Internet, è assolutamente
ingiustificabile da parte di persone adulte. E chiudo qui il mio intervento
tanto è perfettamente inutile.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
Member of T.mo.T. Live Music Project
http://web.tiscalinet.it/tmotlive/
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: MrE

text:
"Al-Farid" <
ety...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> *che ci sia dietro MrE?
Nonostante la presenza di capre e capretti, MrE si dissocia da tutto questo
spargimento di sangue... ;)
Ciao, e auguri a tutti! :)
E.
--
"Io non ho - volontà - di un percorso importante - (verso il niente, verso
il niente, verso il niente, niente!)"
Afterhours - "La sinfonia dei topi"


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: The father

text:
Basta <
ba...@basta.it
> sentendosi, a torto, chiamato in causa, sentenziò con
argomenti risibili:
> vergognati del tono e dei contenuti.
> Saprai tanto di musica ma di
> educazione ne sai ben poca.
se solo mi spiegassi dove sta la mia maleducazione....
cmq non mi vergogno nè del tono nè dei contenuti.
Forse ti sei offeso perchè ho nominato il nome di padre pio invano...


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: nelloGiovane

text:
"gaia" <
gai...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qCLB6.9009$s93.5...@news.infostrada.it...
> per molti (ma non per tutti)
>
> C'è un modo, che è poi l'unico, di essere intelligenti ... è quello che si
> pone domande, che cerca, si interroga, si informa. E mi spiace, ma non vi
> appartiene. Con i vostri attacchi (lasciatemelo dire, poco spessi) a chi
la
> pensa diversamente da voi, con i toni, soprattutto, di questi attacchi,
> dimostrate di essere la faccia pseudo-alternativa della maggioranza
> ignorante e piccolo-borghese dell'Italietta forzitalienata a cui
appartenete
> di buon diritto...
Ciao Gaia, è la prima volta che ti leggo quindi prima ti saluto. Poi ti dico
che stai prendendo una grossa cantonata, davvero.
ciao
nello


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
> e fin qua posso essere d'accordo (anzi lo sono)
ottimo
> >  Con i vostri attacchi (lasciatemelo dire, poco spessi) a chi la
> > > pensa diversamente da voi, con i toni, soprattutto, di questi
attacchi,
> > > dimostrate di essere la faccia pseudo-alternativa della maggioranza
> > > ignorante e piccolo-borghese dell'Italietta forzitalienata a cui
> > appartenete
> > > di buon diritto...
> Meno male...
> il tono era volutamente acceso e polemico, chiaro che non so cosa voti,
non
> so neanche chi sei, ma gli attacchi da uomini superiori ricordano gente
che
> dice di essere unta dal signore....
quali uomini superiori...se permetti e contro ogni logica che chi non sa un
tubo di qualcosa parli proprio di quell'argomento. Comunque mi sembra di
essere stato chiaro, senza atteggiarmi a unto del signore. Perciò ti
riscrivo quello che ho detto qualche post sopra, visto che probabilmente ti
è sfuggito:
"vedi, sicuramente c'è una cosa nella tua vita che sai fare meglio di me. Su
quella cosa io non metto bocca; perciò se il tuo orizzonte musicale è
limitato ad un massimo di 50 artisti, astieniti dal muovere appunti a chi di
musica ci capisce veramente e la ascolta da più tempo di te."
Quindi sono molteplici i campi in cui non posso ritenermi "unto (che schifo
poi!) dal signore". E stai certa che anche nel campo musicale non sono un
cristo...
> > > finti duri, finti informati, finti esperti di musica
> >
> > lascia stare che qui c'è gente che la musica rock potrebbe insegnarla
> > all'università, se ci fosse una apposita facoltà. Poi tu che ne sai
delle
> > conoscenze musicali dei frequentanti?
>
> Non lo so, so che chi ostenta spesso non sa.
non è vero, non sempre è come dici tu.
 So che non vorrei mai, in
> un'ipotetica facoltà del rock, trovarmi davanti un professore che impone,
e
> non propone. La tua facoltà sarebbe frequentata da 4 persone, numero
chiuso,
> chi già sa entra, gli altri fuori.
ma nessuno impone qui. Aho, rileggiti qualche post e non cambiarne i
contenuti: nessuno impone nulla a nessuno. Chiedo solo di evitare sparate
del calibro "i queen sono i più grandi" "gli u2 sono la più grande band". E
troppo chiedere di evitare simili affernazioni?
> > riversate su questo NG
> > > le vostre frustrazioni da gente media, banale e terribilmente noiosa.
> >
> > ma che ne sai...? appari così all'improvviso per dare giudizi su cose e
> > persone che non conosci...non ti senti un po' superficiale nei giudizi?
>
> Forse, ma ripeto, non dico a tutti
gente noiosa c'è dovunque purtroppo; bisogna scoprire che significato ha per
te essere noiosi e da un post non si può capirlo. Pensa quanta gente
potrebbe dire che io sono palloso solo perchè detesto uscire il sabato
sera...
> >
> > > Parlate tanto di cultura ma credo che il vostro livello sia così basso
> che
> > > camminate tutti a quattro zampe per cercarlo ... alzate gli occhi,
forse
> > al
> > > di là del vostro muro d'ignoranza qualcosa vi è sfuggito...
> >
> > vedi, la differenza è che i cd "professori" del ng si sentono tutti
> > ignoranti e pronti a conoscere sempre di più.
>
> A me sembra esattamente il contrario.
no, fidati, che siamo sempre pronti a scoprire nuove cose (NUOVE COSE).
> Gente come te o come markos
> > invece, si sentono già arrivati
>
> hai sbagliato persona, non mi sento arrivata in niente
allora avalli la mia tesi...
> > > a The father: molto spesso il tuo commento ai promessi sposi, si vede
> che
> > > hai fatto il classico ... studia che è meglio...
> >
> > dopo un'affermazione come questa non posso che avere un'ulteriore
conferma
> > sul principio di idea che mi sono fatto di te. Lascia perdere che ho
> > studiato pure troppo nella mia vita...
>
> meglio non indagare...
infatti, lascia stare anche perchè non interessa a nessuno quanto io abbia
studiato.
> > E tu continua a crogiolarti nel tuo sfigato giacomo leopardi,
>
> i soliti commenti pregnanti...
aho, mi difendi manzoni....
> vedi il punto è questo: non importa se a te piacciono o non piacciono
> Manzoni e Leopardi (magari non piacciono neanche a me, non ci hai
pensato?)
> . Il problema è che tu li liquidi come sfigati o idioti,
idiota non liquido mai nessuno senza alòcun motivo valido. Al limite dico
che l'affermazione è idiota. Ne ho fatte anch'io di affermazioni idiote,
sai? non ho alcun problema a riconoscerlo. Solo che non tutti si guardano
all'interno e sono pronti a criticarsi.
 senza cercare di
> pensare se per caso un ruolo nella letteratura italiana ce l'hanno avuto,
e
> quale, e perchè (e se non l'hanno avuto perchè, perchè sono stati
> sopravvalutati, come si pone la loro poetica rispetto a quella precedente
> ecc.).
ti invito ad avere capacità di discernere le cose. Non ho intenzione di
trattare della poetica del manzoni anche perchè non sono in grado di farlo
(non sono un "crustos" del signore)
 Lo stesso faresti nella tua facoltà del rock, dove gli u2 sarebbero
> gli sfigati, magari i Rem gli idioti, i pink Floyd i venduti e così via.
> questo equivale a censurare i libri di storia.... ti ricorda niente?
> Pensaci...
c'ho pensato e nella mia facoltà si parlerebbe tranquillamente degli u2 dei
floyd e dei rem senza che nessuno dica: "gli u2 sono la migliore band della
storia!!!!". Ergo la seconda parte del tuo pensiero non si pone.
> vedrai che se
> > sei depressa troverai in lui un mezzo gaudio.
>
> Felicissima, grazie.
bene, dopo qualche ora vedo che questa frase da me detta non mi piace ed è
irritante. Quindi considerala cancellata ( e non mi venire ad accusare di
incoerenza, ora...)
F


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
"DIONISO" <
piant...@tiscalinet.it
> wrote in message
000301c0c4dd$43fc5240$449f0b3e@Standard...
> Gaia, se lo avessi scritto io quello che che hai scritto te, a quest'ora
> sarebbero già venuti a darmi fuoco di sicuro........
ma per favore, sexus.....almeno evita di passare per vittima...


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
> E poi finitela: ogni volta che vi dovete insultare vi date del professore.
>
> Al-Farid
la cultura fa paura...


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
> ->> Non voglio un mondo perfetto, e anzi spero sempre di vivere nel più
> ->> imperfetto dei mondi possibili.
> ->
> ->Perché?
>
> Perchè l'ipotesi contraria sarebbe terribilmente pallosa
chi l'ha detto che un mondo imperfetto sarebbe palloso? magari è vero il
contrario, un mondo meno imperfetto sarebbe meno palloso di un mondo
imperfetto...


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: La Rana

text:
Il 14 Apr 2001, 17:32, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>DaRkHaWk wrote:
>> Ci vuole umilta', apertura mentale e
disponibilita'
Enrico wrote:
>E' inutile che si continui a dire come
bisogna comportarsi in un NG. Non
>lo
>capiranno mai. E se l'ignoranza
(non musicale ma delle regole) la posso
>anche
>capire da un quindicenne
appena entrato in Internet, è assolutamente
>ingiustificabile da parte di
persone adulte. E chiudo qui il mio
>intervento
>tanto è perfettamente
inutile.
>--
per uno e per l'altro.... ma perche' volete girare la
cosa? Io personalmente parlo di "educazione", non di regole.... eppoi la
cosa che bisogna "superare gli esami" non mi convince... altrimenti
vorrebbe dire che ci sono i "professori".
A me fa andare in bestia la
maleducazione... piu' verso gli altri (se hanno soprattutto 15 anni) che
verso di me... che adulto e vacinato so bene come spesso la "gente tenta le
difese della propria nullita'"....
quindi, caro Enrico, probabilmente ti
riferivi a qualcosaltro... giusto?



title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Lenny

text:
"The father" <
fathe...@tis.it
> ha scritto nel messaggio
news:_o_B6.13542$s93.7...@news.infostrada.it...

:-DD
ma perché in ognuno di questi troll vedi sempre dei devoti del suddetto?
(l'altra volta era l'Opus dei... :)
--
fabio
________________________________________________
-Attento Alan, sto girando...
-Ah, santo cielo!!!
..e' inimmaginabile...
..non riusciamo a capire il perche' di questa spietata punizione...


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: gaia

text:
The father <
fathe...@tis.it
> wrote in message
1J_B6.13710$s93.7...@news.infostrada.it...
> > e fin qua posso essere d'accordo (anzi lo sono)
>
> ottimo
(cut)
> > Meno male...
> > il tono era volutamente acceso e polemico, chiaro che non so cosa voti,
> non
> > so neanche chi sei, ma gli attacchi da uomini superiori ricordano gente
> che
> > dice di essere unta dal signore....
>
> quali uomini superiori...se permetti e contro ogni logica che chi non sa
un
> tubo di qualcosa parli proprio di quell'argomento.
Sì ho capito ma non è che possono parlare sempre solo gli esperti, ed è
brutto che a chi pone delle domande venga dato del bambino scemo
(soprattutto visto che scemo non è affatto) ...
 Comunque mi sembra di
> essere stato chiaro, senza atteggiarmi a unto del signore. Perciò ti
> riscrivo quello che ho detto qualche post sopra, visto che probabilmente
ti
> è sfuggito:
> "vedi, sicuramente c'è una cosa nella tua vita che sai fare meglio di me.
Su
> quella cosa io non metto bocca; perciò se il tuo orizzonte musicale è
> limitato ad un massimo di 50 artisti, astieniti dal muovere appunti a chi
di
> musica ci capisce veramente e la ascolta da più tempo di te."
Sì lo avevo letto, e infatti il post iniziale non era rivolto a te ... per
correttezza avrei dvuto specificare, il fatto è che ho letto i post e poi
per sbaglio li ho cancellati, e non ricordo i nomi. Ti ho nominato alla fine
perchè il tuo giudizio su Manzoni era liquidatorio senza spiegazioni, così
come mi è sembrato il giudizio di certi sugli u2 o su Markos ... per il
resto la mia opinione su Manzoni è personalmente pessima, ma ha avuto un suo
ruolo e un suo senso all'epoca, così come tanti gruppi rock che a me non
piacciono per niente hanno cmq dei loro meriti.
> Quindi sono molteplici i campi in cui non posso ritenermi "unto (che
schifo
> poi!)
molto schifo! ;-)
(cut)
>  So che non vorrei mai, in
> > un'ipotetica facoltà del rock, trovarmi davanti un professore che
impone,
> e
> > non propone. La tua facoltà sarebbe frequentata da 4 persone, numero
> chiuso,
> > chi già sa entra, gli altri fuori.
>
> ma nessuno impone qui. Aho, rileggiti qualche post e non cambiarne i
> contenuti: nessuno impone nulla a nessuno.
Bè dai, qualcuno sì...
Chiedo solo di evitare sparate
> del calibro "i queen sono i più grandi" "gli u2 sono la più grande band".
E
> troppo chiedere di evitare simili affernazioni?
No, è giusto, questo è un Ng di musica rock, quelle affermazioni vanno bene
in un NG di "uduisti" (non sono corrette neanche lì a dire il vero, ma
almeno hanno un senso)
cut
>
> gente noiosa c'è dovunque purtroppo; bisogna scoprire che significato ha
per
> te essere noiosi e da un post non si può capirlo.
Per me è noioso fare i duri con un quindicenne (voglio dire,è banale e
scontato sentirsi i grandi della situazione ... pensa che io nel NG degli u2
ci sono finita proprio perchè un giorno qualcuno se l'è presa con i 15enni
che non capiscono un cazzo ... e litiga qua, e litiga là, alla fine ci sono
rimasta!)
Pensa quanta gente
> potrebbe dire che io sono palloso solo perchè detesto uscire il sabato
> sera...
non sei palloso, sei strano!
(cut)
>
> no, fidati, che siamo sempre pronti a scoprire nuove cose (NUOVE COSE).
>
> > Gente come te o come markos
> > > invece, si sentono già arrivati
> >
> > hai sbagliato persona, non mi sento arrivata in niente
>
> allora avalli la mia tesi...
>
>
> > > > a The father: molto spesso il tuo commento ai promessi sposi, si
vede
> > che
> > > > hai fatto il classico ... studia che è meglio...
> > >
> > > dopo un'affermazione come questa non posso che avere un'ulteriore
> conferma
> > > sul principio di idea che mi sono fatto di te. Lascia perdere che ho
> > > studiato pure troppo nella mia vita...
> >
> > meglio non indagare...
>
> infatti, lascia stare anche perchè non interessa a nessuno quanto io abbia
> studiato.
Infatti, lascio stare perchè ho detto una cazzata (pardon)
>
>
> > > E tu continua a crogiolarti nel tuo sfigato giacomo leopardi,
> >
> > i soliti commenti pregnanti...
>
> aho, mi difendi manzoni....
Mannnnnnnnnnnnò (oggesù, io che adoro le avanguardie presa per una
manzoniana... muoio)
E così, alla fine, scopro che mi sei simpatico. Il che vuol dire che ho
sbagliato. Ma vedi, è questo il mondo imperfetto che adoro, quello in cui si
può ancora sbagliare, e ricredersi. Un piccolo favore personale: rivaluta
almeno tu Markos, perchè cresce bene il ragazzo, te lo assicuro (c'è rimasto
male per quello che è successo qui, e non se lo merita).
Me ne torno nel mio cantuccio uduista, ho già creato troppo scompiglio ...
buona Pasqua a tutti e.... (consentitemelo) WALK ON!
Gaia


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
Vania <
talulaSC...@iol.it
> wrote in message
vRZB6.13370$s93.7...@news.infostrada.it...
>
> > Non voglio un mondo perfetto, e anzi spero sempre di vivere nel più
> > imperfetto dei mondi possibili.
> >
>
> e allora perchè il tuo post? chi ha la tua speranza lascia che i mali
> sopravvivano, non mi pare tu avessi queste intenzioni.
Ma, vedi, per me la questione è complessa. Intanto non penso che ci siano il
male e il bene, non almeno distinzioni così nette. Poi per perfetto
intendevo un mondo che ha "raggiunto il suo scopo", che non dà più
possibilità di alternanza e di scontro-incontro. Un mondo che non cambia, e
che non ti lascia cambiare. Un mondo così non lo vorrei.
> mi piace l'idea che, nonostante tutto, il NG ti stia a cuore :).
> molti sanno che non ho mai avuto un particolare fastidio a leggere post
come
> il tuo, semplicemente perchè non mi sento affatto chiamata in causa, se
> posso darti
> solo un suggerimento, la prossima volta sii più diretta
hai ragione
e corretta se hai
> delle idee (accuse chiare, nessun luogo comune, politica out
ma tutto è politica! (anche se la politica non è tutto)
, dati precisi,
> riferimenti a post e postatori, non nominare l'intelligenza, dì la verità
ma io ho detto la verità ... "dì tutta la verità, ma dilla obliqua, o tutti
saremmo ciechi"
ciao
Gaia
>
>
>
>
>
>


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
La Rana wrote:
> per uno e per l'altro.... ma perche' volete girare la
> cosa? Io personalmente parlo di "educazione",
Io non ho mai insultato nessuno.
> quindi, caro Enrico, probabilmente ti riferivi a qualcosaltro... giusto?
Mi riferisco al fatto che un NG non č una piazza di paese. Ci deve scrivere
SOLO chi ha qualcosa da dire e, soprattutto se e SOLO se quel qualcosa rientra
nei LIMITI imposti dal manifesto. Se proprio la mettiamo in questo modo, io non
tollero la MALEDUCAZIONE di chi entra qui dentro e grida e strepita A
SPROPOSITO. Detto questo, continuerň a parlare di MUSICA e, se permetti, dal
momento che qui dentro ci sto da piů di un anno e niubbi MALEDUCATI ne ho
conosciuto a decine, continuerň anche a FAR PRESENTE (senza insulti), a chi
sbaglia, i propri ERRORI.
Mi sono abbondantemente rotto di sentire PATETICHE giustificazioni per chi
invece ha TORTO MARCIO.
Saluti.
PS: č chiaro che (come ho sempre fatto fin dal mio arrivo) non continuerň oltre
questo thread.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -



title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
> Ciao Gaia, è la prima volta che ti leggo quindi prima ti saluto. Poi ti
dico
> che stai prendendo una grossa cantonata, davvero.
>
> ciao
> nello
>
Sì Gaia, anch'io ti consiglierei di lasciar stare questa contesa, tu stessa
fra qualche tempo capirai che insieme a molte cose giuste ne hai dette certe
di anche troppo sbagliate. Forse dovevi lurkare (ma non conoscendoti non
dovrei fare certe considerazioni) un po' di più, e solo dopo, in maniera
pacata, entrare in discussioni la cui portata e significato, è palese, ti
sfugge.
Sinceramente ritengo The father abbia tutte le ragioni di questo mondo ad
invitare a post più coscienziosi, anche e soprattutto da parte di 15enni
(comunque ammiriabili, rispetto alla stragrande maggioranza dei loro
coetanei) che non possono di fatto aver ascoltato quanto numerosi altri
frequentatori del NG, e quindi non in grado di esprimere giudizi e paragoni
che non vadano oltre alla manifestazione dell'amore (giustificatissimo) per
il loro gruppo.
Comunque Markos mi veniva di prenderlo ad insulti anch'io, ma mi sono
trattenuto. Se non ricordo male tutto è nato dall'assurda considerazione
(non di Markos, mi pare) riguardo l'importanza degli U2, in relazione ad
altri gruppi, quali, nella fattispecie, i Velvet Underground.
Il dibattito quindi è degenerato fra cori da stadio pro U2 (andatevi a
vedere su IAMRP qual buon pro hanno portato questi tipi di post ai Dream
Theater) e la giustificata incredulità di buona parte dela vecchia guardia
di IAMR, che trovava troppo assurda la questione per poterne discutere,
limitandosi ad apprezzare gli U2 antichi ed insultare (a torto fino ad un
certo punto...) chi di fatto, con toni arroganti, non portava alcuna
argomentazione in favore delle proprie tesi.
Questo da parte degli esagitati 15enni, ma anche da parte di
rispettabilissimi (ed i cui posts io non manco di leggere) IAMRers, quali ad
es. La Rana.
Per quello ora chiedo a lui, a Gaia, o ai 15ers di spiegarmi perchè e come
gli U2 sono da considerare, nella storia della popular music, più
fondamentali dei VU, o peggio dei Pink Floyd (altri che sono stati nominati
alla cazzo). Vi aiuto: dal punto di vista prettamente compositivo lasciate
pure perdere il discorso, non erano fondamentali i VU (i veri fondamentali
stavano altrove...Germania ad esempio), assolutamente trascurabili gli U2;
accetto il dibattito nell'ambito storico e sociologico della proposta
musicale di tali gruppi, ecco lì probabilmente si può discutere su entrambi:
dal mio punto di vista l'impatto dei VU è stato di gran lunga superiore sul
rock a venire, ma gli U2, per i tempi in cui sono venuti e restati a galla,
hanno fatto molto, ma l'impatto direi che non c'è quasi nemmeno
stato....sono stati un qualcosa che si è retto bene sulle proprie non
robuste gambe, in un periodo molto accidentato, frammentato, con mille vie
fittizie da intraprendere, timoroso verso il passato, e non ingordo a
sufficienza di futuro....la sfiga di avere le vibrazioni giuste nel momento
sbagliato...succede!
ciao Ema


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
> > se solo mi spiegassi dove sta la mia maleducazione....
> > cmq non mi vergogno nè del tono nè dei contenuti.
> > Forse ti sei offeso perchè ho nominato il nome di padre pio invano...
>
> :-DD
> ma perché in ognuno di questi troll vedi sempre dei devoti del suddetto?
> (l'altra volta era l'Opus dei... :)
perchè sono ossessionato dal clericalismo...sento che il prossimo governo
sarà pregno di chiesa cattolica e di monsignor biffi, la conferma ce l'ho
dal fatto che i laici di forza italia sono stati esclusi quasi tutti dai
collegi...
F


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
> > ma nessuno impone qui. Aho, rileggiti qualche post e non cambiarne i
> > contenuti: nessuno impone nulla a nessuno.
>
> Bè dai, qualcuno sì...
personalmente, e lo dico con la più completa convinzione, ti assicuro che io
non ho imposto niente a nessuno.
> Per me è noioso fare i duri con un quindicenne (voglio dire,è banale e
> scontato sentirsi i grandi della situazione ... pensa che io nel NG degli
u2
> ci sono finita proprio perchè un giorno qualcuno se l'è presa con i 15enni
> che non capiscono un cazzo ... e litiga qua, e litiga là, alla fine ci
sono
> rimasta!)
in effetti talvolta discutere con un quindicenne è inutile, specialmente
attraverso messaggi estemporanei. se venisse in chat si accorgerebbe che i
toni sono molto più ammorbiditi.
> Pensa quanta gente
> > potrebbe dire che io sono palloso solo perchè detesto uscire il sabato
> > sera...
>
> non sei palloso, sei strano!
troppa gente in giro, troppi coatti, troppi balordi, troppa gente che chissà
che si aspetta da un sabato sera. meglio il martedì o il giovedì.
> E così, alla fine, scopro che mi sei simpatico. Il che vuol dire che ho
> sbagliato. Ma vedi, è questo il mondo imperfetto che adoro, quello in cui
si
> può ancora sbagliare, e ricredersi. Un piccolo favore personale: rivaluta
> almeno tu Markos, perchè cresce bene il ragazzo, te lo assicuro (c'è
rimasto
> male per quello che è successo qui, e non se lo merita).
venga in chat, parli pure degli u2 senza affermazioni di principio e vedrai
che si troverà bene.
ciao buona pasqua laica.


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: The Frog

text:
Se proprio la mettiamo in questo modo, io non
> tollero la MALEDUCAZIONE di chi entra qui dentro e grida e strepita A
> SPROPOSITO.
sono in linea... pero' non tollerare neanche troppo chi usa la maleducazione
per rispondere, faresti lo stesso errore di chi parla a sproposito. Un
attimo di "saggezza" non farebbe male, non credi?
 Detto questo, continuerò a parlare di MUSICA e, se permetti, dal
> momento che qui dentro ci sto da più di un anno e niubbi MALEDUCATI ne ho
> conosciuto a decine, continuerò anche a FAR PRESENTE (senza insulti), a
chi
> sbaglia, i propri ERRORI.
Infatti tu sei uno corretto, non parlavo certo di te.... parlavo che pero'
le persone come te dovrebbero far presente anche a chi ci naviga da tanto
tempo qua' dentro che si sta' uscendo dai binari.... e' complicato? forse,
ma e' coerente...
> Mi sono abbondantemente rotto di sentire PATETICHE giustificazioni per chi
> invece ha TORTO MARCIO.
Scusa Enrico.... ma chi ha torto marcio? a me pare che qualche "niubbi" a
fatto un errore di "presentazione"... rimanendo sulla corretezza verbale, e
che abbia subito insulti ingiustificati alla sua passione... e alla sua
persona. Quindi tu ti riferisci al fatto che i "vecchi" del newsgroup hanno
sbagliato, giusto?
>
> PS: è chiaro che (come ho sempre fatto fin dal mio arrivo) non continuerò
oltre
> questo thread.
> --
sarebbe piu' corretto che giustificassi meglio la tua ultima frase. Ciao e a
presto.
Max
ps) arrivo il 10 Maggio....


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
> Comunque Markos mi veniva di prenderlo ad insulti anch'io, ma mi sono
> trattenuto. Se non ricordo male tutto č nato dall'assurda considerazione
> (non di Markos, mi pare) riguardo l'importanza degli U2, in relazione ad
> altri gruppi, quali, nella fattispecie, i Velvet Underground.
e tu insulti per cose del genere le persone?
> > Questo da parte degli esagitati 15enni, ma anche da parte di
> rispettabilissimi (ed i cui posts io non manco di leggere) IAMRers, quali
ad
> es. La Rana.
Io NON HO ASSOLUTAMENTE DETTO che gli U2 sono piu' importanti degi
Velvet.... MAI L'HO DETTO E MAI L'HO PENSATO....
mi viene un dubbio: leggete solo due righe e il nome del postatore epoi
basta?
e sai perche' NON L@HO MAI DETTO? perche' non penso una cosa simile
assolutamente....
sembra cosi' diffcile da capire? Io ho difeso Markos e la stupida
accoglienza che ha ricevuto.... ma si vede che non mi sono spiegato bene....
> Per quello ora chiedo a lui, a Gaia, o ai 15ers di spiegarmi perchč e come
> gli U2 sono da considerare, nella storia della popular music, piů
> fondamentali dei VU,
Chiedilo a chi vuoi ma non a me..... hai sbagliato strada. Per me gli U2
sono importanti come i Velvet..... per motivi che ho detto mille volte....
io ho almeno 50 gruppi o artisti che considero fondamentali... non uno,
quindi figurati.....
 Vi aiuto: dal punto di vista prettamente compositivo lasciate
> pure perdere il discorso, non erano fondamentali i VU (i veri fondamentali
> stavano altrove...Germania ad esempio), assolutamente trascurabili gli U2;
ma cosa vuol dire il "lato compositivo"??? a me di come suona uno o l'altro
non ha mai importato assolutamente nulla.
> accetto il dibattito nell'ambito storico e sociologico della proposta
> musicale di tali gruppi, ecco lě probabilmente si puň discutere su
entrambi:
> dal mio punto di vista l'impatto dei VU č stato di gran lunga superiore
sul
> rock a venire,
ma chi l'ha detto? Quando uscirono fuori i velvet la cosa era ristretta ai
soli circoli culturali.... nessuno se ne accors enel Mondo...
ma gli U2, per i tempi in cui sono venuti e restati a galla,
> hanno fatto molto, ma l'impatto direi che non c'č quasi nemmeno
> stato....
senti ma quanti hanni hai? Io e Bono abbiamo la stessa identica eta'... e ti
assicuro che non passarono in silenzio e una marea di gruppi si rifacevanoa
loro....
ma in ogni caso non posso entrare in discorso cosi' astruso, scusa....
sono stati un qualcosa che si č retto bene sulle proprie non
> robuste gambe, in un periodo molto accidentato, frammentato, con mille vie
> fittizie da intraprendere, timoroso verso il passato, e non ingordo a
> sufficienza di futuro....la sfiga di avere le vibrazioni giuste nel
momento
> sbagliato...succede!
scusa ma mi pare solo una "contorsione mentale", nulla di piu'.... insomma
non molto piu' complesso di quelli che dicono W i Queen o W gli U2 e poi
mettono un punto.
>


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
>
> forse nel prossimo raduno faremmo bene a divertirci con i piedi sotto a un
> tavolo :))
golosi!! ma chi cucina? perche' non ne organizziamo uno qua' da me? in fin
dei conti con Ryanair e' piu' economico che fare da Palermo o Cagliari verso
il Centro Italia.... non credi? e poi io ho il "posto", la "cucina" e la....
musica giusta!
Ciao


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
>
>
> ma per favore, sexus.....almeno evita di passare per vittima...
sexus??? Dioniso e' sexus??? incredibile....
>
>


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Matteo L.

text:
iwar00 <
iwa...@tin.it
> wrote:
> dal punto di vista prettamente compositivo lasciate pure perdere il
> discorso, non erano fondamentali i VU (i veri fondamentali stavano
> altrove...Germania ad esempio)
Chi ?
Nel 66-67 la ricerca compositiva si era spostata, dal mio punto di
vista, sul lato timbrico (vedi Revolver, Pet Sounds, lo stesso VU &
Nico), e negli States Zappa cominciava a pubblicare i primi album con le
Mothers, nei quali le novita' compositivo-timbriche abbondano.
Il panorama musicale teutonico di quegli anni mi e' completamente
oscuro, quali erano i gruppi/artisti piu' rappresentativi ?
--
Matteo L.
for mailbox messages add 36 to 36


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Krapp

text:
Adoro leggere questo ng, perchè ci sono un sacco di informazioni. Sono un
lurker perchè di musica "non ne so". Ma alle volte mi viene il dubbio che io
che "non ne so", ascolto meglio di chi ne sa. Perchè, ho come la sensazione
che molti con i dischi non hanno un rapporto "carnale", come quello che ho
io...cavolo, la musica è sopratutto *emozioni*, e gli U2 me ne hanno
date...più dei Velvet Underground. Alla fin fine è quello che conta...che me
ne frega se i VU hanno contato di più, se Like a Song mi emoziona più di
European Song? Oggettivamente i VU sono più importanti degli U2, hanno avuto
un posto più importante nella storia della musica, nel mio cuore no. E
quindi, se sono d'accordo con chi dice che i VU sono il più grande gruppo
della storia, io dico che nella MIA storia il gruppo più importante sono gli
U2 insieme agli Smashing Pumpkins.
Detto questo, so che è il MIO modo di ascoltare musica, e che non posso
certo entrare in questo ng e discutere con gli altri, perchè in effetti i
miei mex sarebbero OT.
Ma il ng mi piace, perchè mi da informazioni utilissime, su gruppi che
altrimenti non conoscerei. Non amo i critici, ma so che senza i critici io
non conoscerei i Sigur Ros e i Black Heart Procession. Quello che chiedo, è
solo rispetto per chi è *diverso*...perchè Markos è stato insultato da
parecchia gente, e se spulciate i thread, lui [15enne] non ha mai insultato
nessuno...e magari fare capire che avete un modo di ascoltare musica
*diverso*. Se lui si emoziona per gli U2, non vuol dire che sia stupido.
Tolleranza, cristo, tolleranza. Siete sicuri che è più facile fare
grandissima musica per pochi, che riuscire a dare messaggi importanti al
mondo intero? Nella mia mente considero gli U2, i Rem, i Queen, la porta
d'ingresso verso il mondo della musica vera, alla quale loro appartengono di
diritto, anche se, per forza di cose, la loro forza è più diluita rispetto a
un gruppo dell' underground.
Insomma, tutto questo è per dire che da persone che si *elevano* dalla massa
per la musica che ascoltano, mi aspetto anche che si elevino per moralità e
intelligenza.
Torno a lurkare con profitto
--
Krapp
"I need a strength that I cannot betray
 I need a word to say what I can't say"
Cherry - Smashing Pumpkins
gray...@tin.it
  ICQ number: 50845928
http://members.tripod.com/~ifmu2/


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:

concordo in pieno con quanto da te affermato (ma ci metterei anche la scena
del blues bianco inglese....Valentyne Suite è molto più importante di quanto
è conosciuta)
I VU li ritengo fondamentali per altri motivi che credo siano le cause per
le quali siano così amati:
il fermento culturale e politico di quegli anni (che ahimè non ho vissuto,
quindi, prendi nota, scrivo senza la cognizione di causa di uno "che
c'era"), quell'eclissarsi della filosofia beat ed il suo lasciar spazio a
contaminazioni folk,blues, jazz, a visioni psicadeliche, alle prime dolci
derive prog, al flowerpower era una cosa "troppo bella", un'utopia troppo
ben fatta perchè un ragazzo non potesse farla propria....eppure ci fu chi,
nonostante l'irresistibile  direzione (anzi direzioni) presa dal "sentir
comune" cantò quello che nessuno voleva sentir cantare, l'eroina,
l'inutilità della rabbia, l'inconsistenza del sorriso, il disagio
communicativo, e lo cantò con un suono cattivo, confuso, lontano
dall'estetica sonora convenzionale o ricercata....io me li ricordo i miei 17
anni a sentire lo stridere quasi della viola scordata di Cale a scandire i
passi della venere in pelliccia, il ghigno con cui Reed mi diceva di
voltarmi e di cercare nella luce...'chè là io lo avrei trovato.... era
troppo, soprattutto per chi sognava la california, per chi vaneggiava di
essere più noto di Gesù, su chi prendeva un'aria di Bach e ci costruiva su
cattedrali prog (che fra l'altro io adoro).
Pochi altri ebbero questo coraggio....ricordo un signore inglese che poco
dopo si mise a cantare di uomini che andavano a contrattare il prezzo della
Terra, di mariti persi nello spazio siderale con le mogli che aspettavano a
casetta...o signori teutonici che prendevano su una chitarra, e dopo qualche
polemica politica....rief Karlchen und machen wir Musik...si sparavano
trippiche cavalcate acustiche vaneggiando  Jesus Pilz.
Questi erano strappi belli e buoni, che alimentarono non solo le grida del
dopo-sbornia sixties, ma qualunque altra corrente incazzata/emarginata fino
ai giorni d'oggi (quanti sono gli artisti che ammettono di rifarsi i
Reed...e in quante epoche diverse....)
Quindi i VU, ritornando all'inizio, per me (ribadisco, per me) sono stati
fondamentali nei contenuti e nel modo di approcciarsi ad essi ed al pensiero
comune, non nelle forme.
Dal punto di vista delle forme ho già citato la Valentyne Suite degli
inglesi Colosseum (...quando il blues si sente stretto e si inventa di
diventare progressivo....io credo che protoprog consista proprio in quello
che Greenslade ed amici ci hanno fatto apprezzare 34 anni orsono:-)) e i
tedeschi...qui è come parlare di un brodo primordiale: tante menti si sono
mescolate e rimescolate...e su tutti Kaiser (fra l'altro...la Pilz è stata
tutta opera sua...rendiamoGli per sempre grazie di ciò): Schulze, Froese,
Fricke, Gottshing, a dar vita a gruppi quali Cluster, Tangerine dream, Popol
Vuh, Ash Ra Tempel, i corrieri cosmici furono sen'altro i più forti
rivoluzionari dal punto di vista della forma, troppo per diventare
riferimenti per l'eternità, ma a sufficienza per esserlo per i Kraftwerk, ad
esempio, a loro volta brodo primordiale di buona parte della popolar music a
venire, elettronica soprattutto ma non solo. Non sono i loro migliori, ma
prova ad ascoltare cosa nei primi settanta potevano essere Autobahn e Man
Machine...ti sembra di sentire la musica (anche e soprattutto brutta) di
almeno 2 decenni successivi.....è quello che ai Pink Floyd, ad es. non è
successo: la loro "forma" è rimasta loro, per i Kraftwerk invece la loro
"forma" è divenuta la forma di buona parte della musica (ripeto: anche
brutta musica) a venire: i Kraftwerk indi li trovo fondamentali.
Eppoi in Germania c'è stata tutta l'epopea del Krautrock, e le gemme
acusticfolklisergiche di Pilz-Ohr....ma queste sono tutte un'altra
fantastica storia....
ciao Ema


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
"The Frog" <
lar...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:9ba64r$9pp$1...@newsg3.svr.pol.co.uk...
>
> > Comunque Markos mi veniva di prenderlo ad insulti anch'io, ma mi sono
> > trattenuto. Se non ricordo male tutto è nato dall'assurda considerazione
> > (non di Markos, mi pare) riguardo l'importanza degli U2, in relazione ad
> > altri gruppi, quali, nella fattispecie, i Velvet Underground.
>
>
> e tu insulti per cose del genere le persone?
...ovviamente no, le due frasi non erano l'una l'implicazione dell'altra,
gli insulti a Markos erano conseguenti alla straffottenza con cui giudicava
senza argomentare elementi (non solo riguardanti gli U2, mi riferisco più in
generale ai rapporti all'interno dei NGs) a lui palesemente non noti,
all'atteggiamento intollerabile a volte (mi riferisco alla sua sortita su
IAMRP...ma il suo modo di scusarsi me l'ha fatto diventare più
simpatico...quando si dice che una persona la si comincia a conoscere dai
dettagli più insospettabili...:-))
> > > Questo da parte degli esagitati 15enni, ma anche da parte di
> > rispettabilissimi (ed i cui posts io non manco di leggere) IAMRers,
quali
> ad
> > es. La Rana.
>
> Io NON HO ASSOLUTAMENTE DETTO che gli U2 sono piu' importanti degi
> Velvet.... MAI L'HO DETTO E MAI L'HO PENSATO....
> mi viene un dubbio: leggete solo due righe e il nome del postatore epoi
> basta?
> e sai perche' NON L@HO MAI DETTO? perche' non penso una cosa simile
> assolutamente....
> sembra cosi' diffcile da capire? Io ho difeso Markos e la stupida
> accoglienza che ha ricevuto.... ma si vede che non mi sono spiegato
bene....
no, ti sei spiegato bene, non preoccuparti!
Il problema è che nel dibattito io avevo individuato in te,  (avendoti
seguito più di una volta in varie discussioni mi sembra un po' di
conoscerti...anche se non abbiamo mai "incrociato le spade" :-) è molto che
lurko su IAMR...posto poco perchè non ho tempo) colui che poteva spegnere i
tizzoni di polemica e, invece di non schierarti, ti sei messo a difendere
Markos, con giuste motivazioni, ma senza fargli capire quanto lontano era
non solo dall'aver ragione, ma soprattutto, e qui sta la mia amarezza, dallo
spirito di un newsgroup, in senso generico, non IAMR in particolare.
> > Per quello ora chiedo a lui, a Gaia, o ai 15ers di spiegarmi perchè e
come
> > gli U2 sono da considerare, nella storia della popular music, più
> > fondamentali dei VU,
>
> Chiedilo a chi vuoi ma non a me..... hai sbagliato strada. Per me gli U2
> sono importanti come i Velvet..... per motivi che ho detto mille volte....
si, tu li hai detti forse, ma non mi hai convinto...non mi basta sentirmi
dire che c'erano tanti gruppi che li scimmiottavano, ti rimando al post con
cui rispondo a Matteo L. a riguardo dei tedeschi...
> io ho almeno 50 gruppi o artisti che considero fondamentali... non uno,
> quindi figurati.....
no, io meno, molti meno...
> ma cosa vuol dire il "lato compositivo"??? a me di come suona uno o
l'altro
> non ha mai importato assolutamente nulla.
...ti do modo di correggere, o meglio completare questa frase, che così
detta pare tanto una grossa cazzata...aspetto...:-)
> ma chi l'ha detto? Quando uscirono fuori i velvet la cosa era ristretta ai
> soli circoli culturali.... nessuno se ne accors enel Mondo...
...se ne accorsero, se ne accorsero...ma non c'è peggior cieco di chi non
vuol vedere...questo avvale le mie argomentazioni...i VU furono una bella
botta per chi era nel giro musicale e non solo...soprattutto in quegli anni
felici.... ;-)
> ma gli U2, per i tempi in cui sono venuti e restati a galla,
> > hanno fatto molto, ma l'impatto direi che non c'è quasi nemmeno
> > stato....
> senti ma quanti hanni hai? Io e Bono abbiamo la stessa identica eta'... e
ti
> assicuro che non passarono in silenzio e una marea di gruppi si
rifacevanoa
> loro....
> ma in ogni caso non posso entrare in discorso cosi' astruso, scusa....
>
25 ancora per poco... ripeto, il numero di gruppi che si rifacevano a loro
non lo considero un dato importante, inoltre il discorso non è astruso,
pazienza...però non dirmi di non averti dato spunti per argomentazioni
convincenti o di non averne voluto discuterne....
> sono stati un qualcosa che si è retto bene sulle proprie non
> > robuste gambe, in un periodo molto accidentato, frammentato, con mille
vie
> > fittizie da intraprendere, timoroso verso il passato, e non ingordo a
> > sufficienza di futuro....la sfiga di avere le vibrazioni giuste nel
> momento
> > sbagliato...succede!
>
> scusa ma mi pare solo una "contorsione mentale", nulla di piu'.... insomma
> non molto piu' complesso di quelli che dicono W i Queen o W gli U2 e poi
> mettono un punto.
>
mi spiace che tu la pensi così...ovviamente non concordo per nulla su tale
tua conclusione...e sono sicuro che neanche tu sei molto d'accordo con
quanto hai scritto qui sopra ;-)
...però non mi hai ancora detto perchè gli U2 sono così fondamentali...o
perchè i VU lo sono quanto loro...
...ribadisco, non considero risposte tipo : "io che ho la stessa età di Bono
ti assicuro che ai tempi tanti gruppi di piu o meno giovani si rifacevano a
loro..."
ciao Ema
NP: Rundgren: A Wizard, a True Star


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: visionary

text:
"The father" ha scritto ...
> troppa gente in giro, troppi coatti, troppi balordi, troppa gente che
chissà
> che si aspetta da un sabato sera. meglio il martedì o il giovedì.
Il sabato sera è l'unico momento della settimana in cui una persona
intelligente preferisce stare a casa, la sua o quella di qualche amica/o.
Fatha, sono con te al 1000% :-)
vis


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Markos

text:
> vago...ognuno può sentirsi tirato in ballo, quindi anch'io ti rispondo
anche
> se a markos gli ho dato del coglione non qui, ma solo su iamrp perchè è
> andato a provocare persone che non c'entrano nulla.
>
> > C'è un modo, che è poi l'unico, di essere intelligenti ... è quello che
si
> > pone domande, che cerca, si interroga, si informa. E mi spiace, ma non
vi
> > appartiene.
>
> informarsi sugli u2 è un conto, venire a fare un post unicamente per dire
> che gli u2 hanno fatto la storia del rock è un altro.
MA-CHE-CAZZO-DICI-?
io sono venuto a dire a sproposito che gli U2 hanno fattoa l sotira del
rock....
ma curati va !!!!!!!!!
ok devo riassumere tutto il casino che è successo.....
sì ammetto che mi sono molto esaltato perchè con 3 post di numero ho tirato
in piedi una maxi discussione e mi piace essere al centro dlel' attenzione o
essere la causa di casini...cmq è andata così.....
qualcuno criticava scaruffi dicendo che è stupidotto perchè nella sua
classifica dei top non ha citato U2 e Queen.....
qualche simpaticone ha risposto con frasi del tipo "ettecredo gli U2 sono
una band di merda/sono spazzatura...etcetcetce" io sono semplicemente
intervenuto
dicendo "se non vi paicciono gli U2 sorvolate sull' argomento piuttosto che
saprare a zero su di loro che secondo me sono i più granid"....
e da questa affermazione le menti di *ALCUNI* di voi si sono scatenate con
risposte di una simpatia unica al mondo con post pieni di insulti che non vi
sto a riportare perchè potete andare a leggerli....
poi è intervenuto Luca (SENZA CHE GLI CHIEDESSI NULLA !!!!!) e il casino s'
è allargato....
poi Gaia......e siamo giunti qui.....
io non ho insultato nessuno chiedo solo di non essere insultato perchè SONO
stato insultato...
non avevo bisogno di avvocati difensori ma qualcuno si è sentito in dovere
di difendermi e mi va bene.....
e poi per finire vorrei farvi notare quanto sia insopportabile leggere post
che sottolineano i miei 15 anni...CAZZO CENTRA ??????
idoli non ne ho e continuate ad uscire con post del tipo "perdoniamo markos,
è nell' età degli idoli e vorrebbe diventare come bonovox (!!!!!!!)"
più che i beceri insulti di pochi deficenti mi ha dato fastidio il vostro
parlare dall' alto al basso nei miei confronti...
che uno a 15 anni dev' essere per forza uno stronzo colposter in camera del
suo idolo che sogna di diventare come... MA CHE SITE SCEMI ???
l' unica cosa che sogno di diventare è NON come voi.....
E in quest'ultimo caso
> intervengo per dire di farla finita: sono anni che i ogni tanto qualche
> macchietta appare per dirci che gli u2, i queen e i dream theater sono i
> migliori e hanno fatto la storia del rock. La faccenda si ripete con
> regolarità e questo è il motivo delle reazioni di coloro che hanno scritto
> le risposte.
si ripete ma non nel mio caso
>
>  Con i vostri attacchi (lasciatemelo dire, poco spessi) a chi la
> > pensa diversamente da voi, con i toni, soprattutto, di questi attacchi,
> > dimostrate di essere la faccia pseudo-alternativa della maggioranza
> > ignorante e piccolo-borghese dell'Italietta forzitalienata a cui
> appartenete
> > di buon diritto...
>
> lascia stare questa conclusione dogmatica e priva di alcun fondamento
perchè
> scade nel ridicolo e può facilmente sfociare in una rissa verbale. Sai, mi
> sto organizzando per rispedire indietro il libro di fotografie che
> berlusconi manderà a tutte le famiglie italiane...quindi non venirmi a
dare
> del forzitaliota che mi manda in bestia.
>
> > finti duri, finti informati, finti esperti di musica
>
> lascia stare che qui c'è gente che la musica rock potrebbe insegnarla
> all'università, se ci fosse una apposita facoltà. Poi tu che ne sai delle
> conoscenze musicali dei frequentanti?
da quando lukro una cosa è ovvia...qui dentro ci sono un sacco di gente
strainforamata che al contronto io sono un super ignorante !!!!!!
è vero lo ammetto non mi faccio problemi ma continuo a sostenere che il mix
di musica/poesia/performance dello zootv sono qualcosa di unico ed
irripetibile....
> riversate su questo NG
> > le vostre frustrazioni da gente media, banale e terribilmente noiosa.
>
> ma che ne sai...? appari così all'improvviso per dare giudizi su cose e
> persone che non conosci...non ti senti un po' superficiale nei giudizi?
eqqui gaietta bella in effetti hai nu poco esagerato non trovi ?? ;)
>
> > Parlate tanto di cultura ma credo che il vostro livello sia così basso
che
> > camminate tutti a quattro zampe per cercarlo ... alzate gli occhi, forse
> al
> > di là del vostro muro d'ignoranza qualcosa vi è sfuggito...
>
> vedi, la differenza è che i cd "professori" del ng si sentono tutti
> ignoranti e pronti a conoscere sempre di più. Gente come te o come markos
> invece, si sentono già arrivati: gli u2 sono la più grande band della
storia
> e hanno scritto le più importanti pagine della musica rock!!!
ANOORA ??? io onn ho mai detto che gli U2 hanno scritto le pagine più
imprtanti della storia del rock.....
MAI DETTO !!!
e poi tu che cazzo ne sai che io mi sento arrrivato ??? appena ho la
possibilità di sentire qualcosa di nuovo sono felice.....
CAZZO PARLI DI ME E DI GAIA QUANDO MANCO SAI CHI SIAMO ??????
>
> > Gaia
> Simone
>
> >
> > a The father: molto spesso il tuo commento ai promessi sposi, si vede
che
> > hai fatto il classico ... studia che è meglio...
>
> dopo un'affermazione come questa non posso che avere un'ulteriore conferma
> sul principio di idea che mi sono fatto di te. Lascia perdere che ho
> studiato pure troppo nella mia vita...
> E tu continua a crogiolarti nel tuo sfigato giacomo leopardi, vedrai che
se
> sei depressa troverai in lui un mezzo gaudio.
mi astengo da ste discussioni letterarie che la mia ignoranza nel campo
sfocia nel ridicolo ;)))
.....Markos


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
>
> ...ovviamente no, le due frasi non erano l'una l'implicazione dell'altra,
> gli insulti a Markos erano conseguenti alla straffottenza con cui
giudicava
> senza argomentare elementi (non solo riguardanti gli U2, mi riferisco più
in
> generale ai rapporti all'interno dei NGs) a lui palesemente non noti,
> all'atteggiamento intollerabile a volte (mi riferisco alla sua sortita su
> IAMRP...ma il suo modo di scusarsi me l'ha fatto diventare più
> simpatico...quando si dice che una persona la si comincia a conoscere dai
> dettagli più insospettabili...:-))
scusa ma dimentichi tu e molti altri.... Markos ha iniziato ad insultare (?)
dopo che ha ricevuto risposte "pesanti " sulla sua persona... lui ha la sola
colpa di aver dettoc he gli U2 erano il gruppo piu' importante della storia
del Rock e di non conoscere i VU.... insomma, ripeto ancora... c'era bisogno
di dargli dello stupido, etc..? rileggiti bene il tutto, please...
nell'ordine giusto.
>
>
) colui che poteva spegnere i
> tizzoni di polemica e, invece di non schierarti, ti sei messo a difendere
> Markos, con giuste motivazioni, ma senza fargli capire quanto lontano era
> non solo dall'aver ragione, ma soprattutto, e qui sta la mia amarezza,
dallo
> spirito di un newsgroup, in senso generico, non IAMR in particolare.
ma perche' Markos aveva tutto questo granbe torto? Era una sua posizione,
non per questo markos e' uno stupido... se i VU non li conosce non e' una
colpa gigantesca.... voleva partecipare ad una discussione, inserirsi, mica
offendere nessuno.... cavolo.
>
>
> >
> > Chiedilo a chi vuoi ma non a me..... hai sbagliato strada. Per me gli U2
> > sono importanti come i Velvet..... per motivi che ho detto mille
volte....
> si, tu li hai detti forse, ma non mi hai convinto...non mi basta sentirmi
> dire che c'erano tanti gruppi che li scimmiottavano, ti rimando al post
con
> cui rispondo a Matteo L. a riguardo dei tedeschi...
dai... non scherzare, cosa vuoi il DNA????? per i VU non sono una scoperta
di ieri mattina (purtroppo...), un disco (in vinile) che ho sentito mille
volte, ho amato, sfufato, riamato e mi sono rotto i coglioni un'altra volta
di sentirlo.... comprai il disco nel 1971!!!! avevo 11 anni... se permetti
ne posso avere ancvhe le scatole piene di sentirlo mille volte... l'ho
conosco a memoria.... alcuni anni fa ne ho comprato una copia in Cd che
avro' sentito al massimo due o tre volte e qualche volta ho preso alcune
canzoni per compilation.... in ogni caso non DEVo stare qua' a convincere te
se il disco e' per me fondamentale oppure no.... per me lo e', anche se non
l'ascolto piu'.... di quei suoni so ogni piccolo segreto... ogni piccolo
movimento e devo averl letto centinaia di articoli che ne parlano.... pero'
adesso, per me almeno, basta... non e' che adesso e' una merda di disco....
dico solo che fa parte di una storia passata, sia per il gruppo che per
me.... cosi' come Lou Reed fa altre cose... anch'io...se TU mi permetti,
ascolto anche altro....
pero' RIMANE fondamentale. LO GIURO!!!! TI PREGOOOOOO< CREDIMI..... :-)))
>
> > io ho almeno 50 gruppi o artisti che considero fondamentali... non uno,
> > quindi figurati.....
>
> no, io meno, molti meno...
ognuno pensa quello chew vuole, non credi?
>
>
> > ma cosa vuol dire il "lato compositivo"??? a me di come suona uno o
> l'altro
> > non ha mai importato assolutamente nulla.
>
> ...ti do modo di correggere, o meglio completare questa frase, che così
> detta pare tanto una grossa cazzata...aspetto...:-)
ripeto: la capacita' tecnica di un gruppo non mi interessa.... mi interessa
cosa mi trasmette... se le due cose coincidono bene, altrimenti non
importa.... e' come un  gol.... un bellissimo gol di Ronaldo contro Seaman
non mi piacera' mai... un gol di super fortuna di Kanu contro il portiere
del Valencia Martedi' prossimo mi fara' godere di sicuro.... che me frega
della tecnica? l'importante e' che una cosa mi piaccia oppure no....
Che me frega se Dylan e' scarso tecnicamente e Battisti scriveva canzoni che
sanno rifare tutti alla chitarra? ASSOLUTAMENTE nulla.... e della
"assoluta'"bravura tecnica di gente come Satriani o altri chitarristi del
Metal non importa... non mi interessano e non "riesco" a sentirli... mi
fanno male alla pancia... come Rage Against Machine o mille altri con simili
sonorita'.... chiara la cosa? Libero di avere i miei gusti? Anche se di
merda?
>
> >
> ...se ne accorsero, se ne accorsero...ma non c'è peggior cieco di chi non
> vuol vedere...questo avvale le mie argomentazioni...i VU furono una bella
> botta per chi era nel giro musicale e non solo...soprattutto in quegli
anni
> felici.... ;-)
penso che anche questi siano anni felici, la gente vive piu' a lungo.... etc
etc etc.... inoltre musicalmente c'e' piu' scelta... alloar era difficile
procurarsi un disco dei VU (per esempio..), quindi chi se ne accorse?
Tranquillo che allora la cosa era molto piu' ristretta (in particolare in
Italia... ma non solo)
>
> > >
> 25 ancora per poco... ripeto, il numero di gruppi che si rifacevano a loro
> non lo considero un dato importante, inoltre il discorso non è astruso,
> pazienza...però non dirmi di non averti dato spunti per argomentazioni
> convincenti o di non averne voluto discuterne....
dai ma che e' un "processo"??? sembra che deva dare prove.... "mio onore...
aiutooooo!"
>
> > >
>
> mi spiace che tu la pensi così...ovviamente non concordo per nulla su tale
> tua conclusione...e sono sicuro che neanche tu sei molto d'accordo con
> quanto hai scritto qui sopra ;-)
e' vero... in quanto non ho capito la tua conclusione.... di conseguenza la
mia era una conclusione altretanto confusa....
> ...però non mi hai ancora detto perchè gli U2 sono così fondamentali...o
> perchè i VU lo sono quanto loro...
> ...ribadisco, non considero risposte tipo : "io che ho la stessa età di
Bono
> ti assicuro che ai tempi tanti gruppi di piu o meno giovani si rifacevano
a
> loro..."
>
>
PER ME, sono fondamentali.... solo per me. ok? :-)


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
> E cosě, alla fine, scopro che mi sei simpatico. Il che vuol dire che ho
> sbagliato. Ma vedi, č questo il mondo imperfetto che adoro, quello in cui
si
> puň ancora sbagliare, e ricredersi. Un piccolo favore personale: rivaluta
> almeno tu Markos, perchč cresce bene il ragazzo, te lo assicuro (c'č
rimasto
> male per quello che č successo qui, e non se lo merita).
no Gaia...sei BELLA, BUONA, SIMPATICA e INTELLIGENTE.....
ma GIURO che non ci sono rimasto male....
non vorrei che pensiate davvero al 15enne stupido...
io ci ho riso sopra....poi perň visto che ho delle manie di protagonismo
enormi ho ribattuto ai vostri simpatici post
e magari a qualcuno č parso che ci sono rimasto male ma GIURO che non č
cosě...
o forse sě sono rimasto male nel rendermi conto che al mondo c' č ancora
gente simaptica come il caro Dark Schneider (rileggetevi i suoi post in mia
risposta...)
anzi alla fine di tutto come ho detto in quanche post fa sono contentissimop
perchč il mio scopo da stupido 15ene di essere al centro dell 'attenzione l'
ho ottenuto ;DDD cqm non era quello il mio obbiettivo iniziale...
......Markos


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
> >
> > non sei palloso, sei strano!
>
> troppa gente in giro, troppi coatti, troppi balordi, troppa gente che
chissà
> che si aspetta da un sabato sera. meglio il martedì o il giovedì.
MA ALLORA SEI IL MIO CLONE ??????
>
> > E così, alla fine, scopro che mi sei simpatico. Il che vuol dire che ho
> > sbagliato. Ma vedi, è questo il mondo imperfetto che adoro, quello in
cui
> si
> > può ancora sbagliare, e ricredersi. Un piccolo favore personale:
rivaluta
> > almeno tu Markos, perchè cresce bene il ragazzo, te lo assicuro (c'è
> rimasto
> > male per quello che è successo qui, e non se lo merita).
>
> venga in chat, parli pure degli u2 senza affermazioni di principio e
vedrai
> che si troverà bene.
quale chat ????
....Markos/NON CI SONO ASSOLUTAMENTE RIAMSTO MALE E NON LO DICO PER FARE IL
DURO..GIURO CHE CI HO RISO SU !!!!


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
.... era
> troppo, soprattutto per chi sognava la california, per chi vaneggiava di
> essere più noto di Gesù,
non vaneggiavano...erano piu' famosi di Gesu'.... e forse lo sono ancora....
ora mi dirai che i VU sono piu' importanti anche di John Lennon? spero di
no....
> Pochi altri ebbero questo coraggio....
> Quindi i VU, ritornando all'inizio, per me (ribadisco, per me) sono stati
> fondamentali nei contenuti e nel modo di approcciarsi ad essi ed al
pensiero
> comune, non nelle forme.
>
è quello che ai Pink Floyd, ad es. non è
> successo: la loro "forma" è rimasta loro
,
insomma.... insomma.... a me non pare....
>


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
CUT
Krapp anche se non ti conosco devo dirti che sono d' accordo su tutto !!!!!
cmq ora sto ng l' ho rivalutato anch' io...c' è tanta brava gente anche il
pahter mi aveva dato del coglione ma poi si è scusato e poi
BASTA CON STA STORIA DEI 15 ANNI !!!!!!!!!
....Markos


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
> Gaia, se lo avessi scritto io quello che che hai scritto te, a quest'ora
> sarebbero gią venuti a darmi fuoco di sicuro........
Gaia č troppo bella perchč qualcuno le dia fuoco !!!!


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
CAZZO HO SONNO ma vabbe' dai.....
>
> Sì Gaia, anch'io ti consiglierei di lasciar stare questa contesa, tu
stessa
> fra qualche tempo capirai che insieme a molte cose giuste ne hai dette
certe
> di anche troppo sbagliate. Forse dovevi lurkare (ma non conoscendoti non
> dovrei fare certe considerazioni) un po' di più, e solo dopo, in maniera
> pacata, entrare in discussioni la cui portata e significato, è palese, ti
> sfugge.
> Sinceramente ritengo The father abbia tutte le ragioni di questo mondo ad
> invitare a post più coscienziosi, anche e soprattutto da parte di 15enni
> (comunque ammiriabili, rispetto alla stragrande maggioranza dei loro
> coetanei) che non possono di fatto aver ascoltato quanto numerosi altri
> frequentatori del NG, e quindi non in grado di esprimere giudizi e
paragoni
> che non vadano oltre alla manifestazione dell'amore (giustificatissimo)
per
> il loro gruppo.
> Comunque Markos mi veniva di prenderlo ad insulti anch'io, ma mi sono
> trattenuto. Se non ricordo male tutto è nato dall'assurda considerazione
> (non di Markos, mi pare)
NO NO NO NON MIA HALLELUJA !!!!
riguardo l'importanza degli U2, in relazione ad
> altri gruppi, quali, nella fattispecie, i Velvet Underground.
io non ho mai detto che gli U2 sono più fondamentali dei (mitici) VU.....
so che i VU lo sono stati molti di più ma come ha detto krapp quello che
conta è l' emozione che un ascolto/un testo può dare....
qui c' è gente che hauna cultura rock 1000000000 volte superiore alla mia ma
come ha detto sempre quello stranzo tizio di nome krapp...forse nessuno ama
in maniera carnale un disco (come io ad esempio con il primo lp dei
Doors....)
....Markos


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
> > > Comunque Markos mi veniva di prenderlo ad insulti anch'io, ma mi sono
> > > trattenuto. Se non ricordo male tutto č nato dall'assurda
considerazione
> > > (non di Markos, mi pare) riguardo l'importanza degli U2, in relazione
ad
> > > altri gruppi, quali, nella fattispecie, i Velvet Underground.
> >
> >
> > e tu insulti per cose del genere le persone?
>
> ...ovviamente no, le due frasi non erano l'una l'implicazione dell'altra,
> gli insulti a Markos erano conseguenti alla straffottenza
boh non mi sembrava proprio di essere stato strfottente...cmq.....
con cui giudicava
> senza argomentare elementi (non solo riguardanti gli U2, mi riferisco piů
in
> generale ai rapporti all'interno dei NGs) a lui palesemente non noti,
> all'atteggiamento intollerabile a volte (mi riferisco alla sua sortita su
> IAMRP...ma il suo modo di scusarsi me l'ha fatto diventare piů
> simpatico...quando si dice che una persona la si comincia a conoscere dai
> dettagli piů insospettabili...:-))
;-D
>
>
> > > > Questo da parte degli esagitati 15enni, ma anche da parte di
> > > rispettabilissimi (ed i cui posts io non manco di leggere) IAMRers,
> quali
> > ad
> > > es. La Rana.
> >
> > Io NON HO ASSOLUTAMENTE DETTO che gli U2 sono piu' importanti degi
> > Velvet.... MAI L'HO DETTO E MAI L'HO PENSATO....
> > mi viene un dubbio: leggete solo due righe e il nome del postatore epoi
> > basta?
> > e sai perche' NON L@HO MAI DETTO? perche' non penso una cosa simile
> > assolutamente....
> > sembra cosi' diffcile da capire? Io ho difeso Markos e la stupida
> > accoglienza che ha ricevuto.... ma si vede che non mi sono spiegato
> bene....
>
> no, ti sei spiegato bene, non preoccuparti!
> Il problema č che nel dibattito io avevo individuato in te,  (avendoti
> seguito piů di una volta in varie discussioni mi sembra un po' di
> conoscerti...anche se non abbiamo mai "incrociato le spade" :-) č molto
che
> lurko su IAMR...posto poco perchč non ho tempo) colui che poteva spegnere
i
> tizzoni di polemica e, invece di non schierarti, ti sei messo a difendere
> Markos, con giuste motivazioni, ma senza fargli capire quanto lontano era
> non solo dall'aver ragione, ma soprattutto, e qui sta la mia amarezza,
dallo
> spirito di un newsgroup, in senso generico, non IAMR in particolare.
ma quando mai ???? lontano dallo spirito del ng...allora lo spirito del ng č
di quelli che insultano ????
>
> > > Per quello ora chiedo a lui, a Gaia, o ai 15ers di spiegarmi perchč e
> come
> > > gli U2 sono da considerare, nella storia della popular music, piů
> > > fondamentali dei VU,
> >
> > Chiedilo a chi vuoi ma non a me..... hai sbagliato strada. Per me gli U2
> > sono importanti come i Velvet..... per motivi che ho detto mille
volte....
> si, tu li hai detti forse, ma non mi hai convinto...non mi basta sentirmi
> dire che c'erano tanti gruppi che li scimmiottavano, ti rimando al post
con
> cui rispondo a Matteo L. a riguardo dei tedeschi...
>
> > io ho almeno 50 gruppi o artisti che considero fondamentali... non uno,
> > quindi figurati.....
nulla di piu'.... insomma
> > non molto piu' complesso di quelli che dicono W i Queen o W gli U2 e poi
> > mettono un punto.
> >
>
> mi spiace che tu la pensi cosě...ovviamente non concordo per nulla su tale
> tua conclusione...e sono sicuro che neanche tu sei molto d'accordo con
> quanto hai scritto qui sopra ;-)
> ...perň non mi hai ancora detto perchč gli U2 sono cosě fondamentali...o
> perchč i VU lo sono quanto loro...
non ha mai detto che gli U2 sono cosě fondamentali quandi....
che ti deve motivare una cosa che non ha detto ????
...Markos


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
>
> scusa ma dimentichi tu e molti altri.... Markos ha iniziato ad insultare
(?)
> dopo che ha ricevuto risposte "pesanti " sulla sua persona... lui ha la
sola
> colpa di aver dettoc he gli U2 erano il gruppo piu' importante della
storia
> del Rock e di non conoscere i VU....
Rana e ti metti pure tu ???
io conosco ed ADORO i VU e non ho detto MAI che gli U2 sono il gruppo più
importante della storia del rock ho solo detto che sono il mio preferito !!!
ed è ben diverso !!!!
insomma, ripeto ancora... c'era bisogno
> di dargli dello stupido, etc..? rileggiti bene il tutto, please...
> nell'ordine giusto.
> >
> >
> ) colui che poteva spegnere i
> > tizzoni di polemica e, invece di non schierarti, ti sei messo a
difendere
> > Markos, con giuste motivazioni, ma senza fargli capire quanto lontano
era
> > non solo dall'aver ragione, ma soprattutto, e qui sta la mia amarezza,
> dallo
> > spirito di un newsgroup, in senso generico, non IAMR in particolare.
>
> ma perche' Markos aveva tutto questo granbe torto? Era una sua posizione,
> non per questo markos e' uno stupido... se i VU non li conosce non e' una
> colpa gigantesca.... voleva partecipare ad una discussione, inserirsi,
mica
> offendere nessuno.... cavolo.
MA LI CONOSCO....rivatti a leggere i miei post....quello che ha detto di non
conoscerli è un altro.....
ma ti pare che non conosco i VU???? proprio io ceh senza Heroine almeno una
volta al giorno non riesco a stare ;)))

grande rana sei tifoso dell 'arsenal???
pensa che io qunado kanu giocava nell' inter lo considervao uno dei miei
calciatori preferiti...e tutti a ridere....
ora è titolare in una delle squadre più forti d' Europa
W Londra !!!
W l' Arsenal !!!
FINE OT
cutto il resto
....Markos


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
"Krapp" <
gray...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:JG2C6.14731$s93.8...@news.infostrada.it...
>ho come la sensazione
> che molti con i dischi non hanno un rapporto "carnale", come quello che ho
> io...cavolo, la musica è sopratutto *emozioni
penso che la musica sia tra le "cose" più soggettive che ci siano sulla
faccia della terra: alcuni cercano in essa *emozioni*, altri hanno un
approccio più freddo. Alcuni vanno in estasi con gli assoli superveloci di
Satriani e co., altri perdono la testa con una lentissima chitarra blues.
Anche per me la musica è fondamentalmente emozione ed è vero che si tende a
giudicare ciò che ascolta in base a ciò che prova, ma c'è anche chi prova ad
allontanare tutto ciò e a ragionare, a riflettere. Questo dualismo
ragione-sentimento cmq è la base di ogni Arte (pensiamo al Romanticismo), ed
è un dualismo che IMHO va accettato così com'è, che da un lato ci spinge a
riconsiderare i nostri vecchi "idoli", e dall'altro ci guida proprio verso
di loro per riassaporare quelle sensazioni che ci hanno fatto avvicinare
alla musica (spesso gli idoli sono coloro che ti hanno spinto alla musica)
[CUT]
>
> Torno a lurkare con profitto
>
Complimenti x il post. Se scrivi sempre così, per me puoi tranquillamente
postare le emozioni che ti da l'ascolto di un disco. Vedi, tu hai chiarito
perfettamente le tue idee senza arrivare al fanatismo. Hai sicuramente fatto
capire cosa significa ascoltare il tuo gruppo preferito meglio di chi non
argomenta le sue tesi. Non sto criticando nessuno, sia chiaro, volevo solo
far notare che con un po' di *umiltà* si trasmette molto meglio ciò che si
desidera esprimere.
P.S.: questo non è un invito all'umiltà di un Essere Superiore di questo NG,
ma di un niubbi che scrive qui da 2 mesi, che per esperienza personale ha
constatato che qui TUTTI sono pronti a rimangiarsi le proprie idee se ben
argomentate, e che vuole dare un consiglio ai nuovi arrivati: se si accetta
di mettere in discussione le proprie certezze si impara ad osservare ogni co
sa da più punti, apprezzandola o criticandola ma cmq analizzandola. E ciò è
fondamentale per ampliare le proprie conoscenze (siamo qui anche per questo,
no? )
--
Ciao,
Fabrizio
effeb...@libero.it
"Voglio fare due cose nella vita:
divertirmi e cambiare il mondo" (Bono)
-----------------------------------------


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Guido

text:
Marco, o dovrei dire Manu... ti trovo anche nei newsgroup...
L'attacco della ragazza mi è sembrato comunque un po' troppo violento e
generalizzato; tanta indignazione avrebbe bisogno di ben altri spazi e
occasioni... che so, il silenzio, una critica costruttiva o qualsiasi cosa
oltrepassi, per stile e utilità, una sequela di insulti come quella che ho
appena avuto modo di leggere, sebbene sintatticamente e strategicamente
ineccepibile. Bye
"Marco Katchè" <
rosso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eFLB6.9018$s93.5...@news.infostrada.it...
> Capperi!!
> Non ti conosco... è la prima volta che scrivo su questo n.g. e devo dire
che
> hai "le palle"!! Non so chi cavolo avesse ragione, ma so distinguere chi
sa
> scrivere sapendo quello che dice e chi no!
> Complimenti!
> gaia <
gai...@libero.it
> wrote in message
> qCLB6.9009$s93.5...@news.infostrada.it...
> > per molti (ma non per tutti)
> >
> > C'è un modo, che è poi l'unico, di essere intelligenti ... è quello che
si
> > pone domande, che cerca, si interroga, si informa. E mi spiace, ma non
vi
> > appartiene. Con i vostri attacchi (lasciatemelo dire, poco spessi) a chi
> la
> > pensa diversamente da voi, con i toni, soprattutto, di questi attacchi,
> > dimostrate di essere la faccia pseudo-alternativa della maggioranza
> > ignorante e piccolo-borghese dell'Italietta forzitalienata a cui
> appartenete
> > di buon diritto...
> > finti duri, finti informati, finti esperti di musica riversate su questo
> NG
> > le vostre frustrazioni da gente media, banale e terribilmente noiosa.
> > Parlate tanto di cultura ma credo che il vostro livello sia così basso
che
> > camminate tutti a quattro zampe per cercarlo ... alzate gli occhi, forse
> al
> > di là del vostro muro d'ignoranza qualcosa vi è sfuggito...
> >
> > Gaia



title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
"hhhooooker!" <
youmu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:t8NB6.9275$s93.5...@news.infostrada.it...
> certo che non c'é niente di
> piů bello che criticare i gusti musicali altrui...ciao ciao.f.
Sai che č vero... non ci avevo mai pensato...


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
cut
> Complimenti x il post. Se scrivi sempre così, per me puoi tranquillamente
> postare le emozioni che ti da l'ascolto di un disco. Vedi, tu hai chiarito
> perfettamente le tue idee senza arrivare al fanatismo. Hai sicuramente
fatto
> capire cosa significa ascoltare il tuo gruppo preferito meglio di chi non
> argomenta le sue tesi. Non sto criticando nessuno, sia chiaro, volevo solo
> far notare che con un po' di *umiltà* si trasmette molto meglio ciò che si
> desidera esprimere.
ecco il vecchio krapp è riuscito a spiegare in ITALIANO i miei pensieri che
io ho cercato di buttar giù con post sconclusionati e poco chiari (forse) ha
spiegato perchè do 10 ad achtung baby....il mio è *amore carnale* pèer quel
disco !!!!!!!!!!!!
....Markos


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
Markos wrote:
> senza Heroine almeno una volta al giorno non riesco a stare ;)))
Heroin, senza la e.
Fai attenzione.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
Krapp wrote:
> Like a Song mi emoziona piů di European Song?
European Son, senza la g.



title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Anna Martini

text:
Al-Farid <
ety...@inwind.it
> wrote in message
9b9o6l$8a6bb$1...@ID-70306.news.dfncis.de...
>
> E poi finitela: ogni volta che vi dovete insultare vi date del professore.
ROTFL!!!
--
Ciao
Anna


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: adso

text:
The father
[CUT]
> > a The father: molto spesso il tuo commento ai promessi sposi, si vede
che
> > hai fatto il classico ... studia che č meglio...
>
> dopo un'affermazione come questa non posso che avere un'ulteriore conferma
> sul principio di idea che mi sono fatto di te. Lascia perdere che ho
> studiato pure troppo nella mia vita...
> E tu continua a crogiolarti nel tuo sfigato giacomo leopardi, vedrai che
se
> sei depressa troverai in lui un mezzo gaudio.
nel post hai scritto molte cose giuste, indubbiamente; ma queste ultime 5
righe -secondo me- potevi risparmartele. Non ti fanno onore; non ti fanno
onore davvero.
adso


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
La Rana
> sono perfettamente in linea, pero' e' vero che solo alcuni escono dai
> binari della decenza e della corretezza..... purtroppo anche poco fa ho
> trovato insulti e altre cazzate per parlare di musica...
spesso, purtroppo, quelli che postano di piů sono quelli che hanno meno da
dire -musicalmente parlando ed escludendo quantomeno stanz, Enrico, wag e
altre 5/6 persone-; e oltretutto quel poco che possono dire lo dicono in
maniera aggressiva e brutale, nascondendo le proprie lacune dietro ai
"dogmi" incontrovertibili.
es. "se ascolti gli U2 sei un povero stupido, almeno prendi atto che sei
inferiore alla nostra cerchia che ascolta i Velvet e i Genesis"
> come e' stato
> accolto Markos e' vergognoso... non e' il primo che viene trattato in
> questa maniera e vorrei che fosse l'ultimo...
ora non ricordo il messaggio originale di Markos, comunque la questione č
presto risolta:
1- se ha postato rispettando netiquette&manifesto, č vergognoso il
comportamento di chi lo ha insultato
2- se non si č attenuto alle regole, né lui né chiunque altro puň pretendere
che tutti facciano finta di "non aver visto"
>O noi postatori regolari diciamo solo
> cazzate (e quindi non suscitiamo interesse), oppure diamo l'idea del
> circolo chiuso, pseudo impegnato, altezzoso, etc... a cui non si puo' dare
> credito...
i tre problemi:
1- gli argomenti seri ci sono, ma sono diluiti in un mare di cazzate, e non
sempre simpatiche da leggere
2- ognuno difende il suo angolino e non tollera che gli argomenti che piů
gli interessano passino in secondo piano per piů di 5 giorni; cosě invece di
essere propositivi ci si attacca sempre alle solite questioni trite e
ritrite
3- troppe persone intervengono fuori-luogo
...e torno a sostenere che il metodo piů produttivo č quello delle
"richieste di discussione", da cui tra l'altro č facilmente ricavabile un
testo unitario HTMLizzabile
 - - - - - - - - - - -
ancora una cosa: ogni Ng ha i suoi problemi. Tra quelli che lurko/frequento
di piů:
IAMRP vabbč, lo sapete anche voi
IDM č monopolizzato da un tale Ass.Graal, genio del cut&paste (vero,
stanz?), propositivo ma odiato da tutti
IFTS č a ruota libera, su tutto tranne che sui Simpson (vero, Gandalf?)
l'isola felice? IDLM: traffico sempre alto, nemmeno un litigio se non
scherzoso, cose sempre nuove. Fanno frequenti raduni e dicono (anche se non
tutti son d'accordo) di aver fatto il 3ad piů di lungo della gerarchia it.*:
piů di 1000 post [era OT, ma simpatico, mai volgare e si leggeva volentieri]
Prendiamo esempio...
- - - - - - - - - -  - -
ciao
adso


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Gabriele "Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
On Sat, 14 Apr 2001 09:11:39 GMT, "gaia" <
gai...@libero.it
> wrote:
>Quello che mi
>spiace è che in un NG come questo dove mi è capitato di leggere post anche
>molto interessanti gente di 25 - 30 anni se l'è presa con un quindicenne (un
>quindicenne!!!!) parlando di idiozia (e ci può ancora stare-non perchè M.
>sia idiota, ma perchè in una discussione un termine così ci può ancora
>stare), della colpa di avere dei miti (a quindici anni .... ma voi che
>facevate? ... magari ascoltavate Pupo .... tanto non lo ammettereste
>mai....) e soprattutto facendo domande idiote del tipo: hai mai letto
>Spinoza? Allora, io a questo risponderei: hai mai letto Derrida? Sai
>qualcosa del rapporto significante/significato nella filosofia post moderna
>del linguaggio? E Marshall Berman, l'hai letto?
Ciiiiiiiicciiiiio questa è per te, è il tuo turno ;-)))))))))))))))))
>E il rapporto tra la
>struttura del desiderio teorizzata da Barthes e Mc Phisto messo in scena
>nello ZooTv , la capisci? Capisci la dialettica dell'angelo decaduto di Stay
>e del corpo transustanziato negli show?
*MUMBLE MUMBLE*
>Ma ti pare il caso chiedere a un quindicenne se conosce Spinoza per
>dimostrare che gli U2 fanno schifo? Se fanno schifo fanno schifo, ma gli
>intellettuali della domenica che citano a vanvera per stupire i ragazzini
>non li sopporto.
>
Dubito che Francesco intendesse quello, hai male interpretato, indi la
tua costruzione mi sembra abbastanza falsata...
>Ciao
>
>Gaia
>
Sayonara !! (Np: Van Der Graaf Generator, Pawn Hearts)


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
On Sat, 14 Apr 2001 16:52:35 +0200, "Al-Farid" <
ety...@inwind.it
>
wrote:
>E poi finitela: ogni volta che vi dovete insultare vi date del professore.
>
Toccato sul vivo? ;-PPP
>Al-Farid
>
Sayonara !!


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
On Sat, 14 Apr 2001 22:29:24 GMT, "Markos" <
m.gia...@tin.it
> wrote:
>o forse sě sono rimasto male nel rendermi conto che al mondo c' č ancora
>gente simaptica come il caro Dark Schneider (rileggetevi i suoi post in mia
>risposta...)
Simpatia per simpatia Markos, tu stesso hai ammesso che ti sei
esaltato davanti ad alcuni post, il mio errore č stato il non sapermi
controllare ed aver trasceso i toni, precisiamo...poi non ho fatto
favoritismi, perchč non ho lesinato l'aggettivo "coglione" quando
Hooker ha lanciato frasi verso l'estremo opposto alle tue...
>......Markos
>
Sayonara !! (Np: Balletto di Bronzo, YS'')


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
On Fri, 13 Apr 2001 23:04:54 GMT, "gaia" <
gai...@libero.it
> wrote:
>per molti (ma non per tutti)
>
>C'è un modo, che è poi l'unico, di essere intelligenti ... è quello che si
>pone domande, che cerca, si interroga, si informa. E mi spiace, ma non vi
>appartiene.
E' questa la sentenza? Also Sprach Gaia? Io ricorro in appello !!
;-)))))
>Con i vostri attacchi (lasciatemelo dire, poco spessi) a chi la
>pensa diversamente da voi, con i toni, soprattutto, di questi attacchi,
>dimostrate di essere la faccia pseudo-alternativa della maggioranza
>ignorante e piccolo-borghese dell'Italietta forzitalienata a cui appartenete
>di buon diritto...
>finti duri, finti informati, finti esperti di musica riversate su questo NG
>le vostre frustrazioni da gente media, banale e terribilmente noiosa.
>Parlate tanto di cultura ma credo che il vostro livello sia così basso che
>camminate tutti a quattro zampe per cercarlo ... alzate gli occhi, forse al
>di là del vostro muro d'ignoranza qualcosa vi è sfuggito...
>
Ti rendi conto del fatto che stai offendendo gratuitamente delle
persone che non conosci minimamente ?
Tu pretendi di giudicarci, moraleggi e bacchetti, ma così facendo non
stai forse facendo le stesse cose di cui ci accusi?
Adesso che ti sei sfogata con i paroloni, sei più calma? Si può
ragionare?
Mi sembra che ci siano due strade:
a) Lurki di più e cerchi di conoscere meglio i membri del gruppo senza
pregiudizi e senza la pretesa di fare da coscienza a tutti.
b) Continui a trincerarti dietro queste tue infamie e a spalare merda
sugli altri e in questo caso puoi cominciare a disinscrivere il
gruppo.
Io auspico che tu scelga la prima soluzione, sia perchè così potresti
ricrederti sia perchè ogni discussione produttiva qui è ben accetta.
>a The father: molto spesso il tuo commento ai promessi sposi, si vede che
>hai fatto il classico ... studia che è meglio...
>
Non fare la maestrina, che non ne sei capace, il commento di Simone
era volutamente scritto per provocare la risposta
dell'interlocutore....vedi che non sei ancora in grado di capire chi
frequenta questo gruppo?
"Studia che è meglio" !



title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
Gabriele "Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown
<pfq...@MUNNIZZAlibero.it> wrote in message
1ovidtcubgklsgras...@4ax.com...
> On Fri, 13 Apr 2001 23:04:54 GMT, "gaia" <
gai...@libero.it
> wrote:
>
> >per molti (ma non per tutti)
> >
> >C'è un modo, che è poi l'unico, di essere intelligenti ... è quello che
si
> >pone domande, che cerca, si interroga, si informa. E mi spiace, ma non vi
> >appartiene.
>
> E' questa la sentenza? Also Sprach Gaia? Io ricorro in appello !!
> ;-)))))
Basta pietà! Mi sono già cosparsa il capo di cenere un po' di post fa!
Che devo fà, crocifiggermi? Proprio oggi che è Pasqua? Così
controcorrente????????? ;-P
Ciao
Gaia


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
adso <
p-...@libero.it
> wrote in message
pgkC6.19524$s93.1...@news.infostrada.it...
>
> The father
> [CUT]
> > > a The father: molto spesso il tuo commento ai promessi sposi, si vede
> che
> > > hai fatto il classico ... studia che è meglio...
> >
> > dopo un'affermazione come questa non posso che avere un'ulteriore
conferma
> > sul principio di idea che mi sono fatto di te. Lascia perdere che ho
> > studiato pure troppo nella mia vita...
> > E tu continua a crogiolarti nel tuo sfigato giacomo leopardi, vedrai che
> se
> > sei depressa troverai in lui un mezzo gaudio.
>
> nel post hai scritto molte cose giuste, indubbiamente; ma queste ultime 5
> righe -secondo me- potevi risparmartele. Non ti fanno onore; non ti fanno
> onore davvero.
> adso
in effetti me ne sono accorto e ho già provveduto a ritirarle


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Arturo Riva

text:
On Sat, 14 Apr 2001 20:46:33 GMT, "Krapp" <
gray...@tin.it
> wrote:
>Sono un
>lurker perchè di musica "non ne so". Ma alle volte mi viene il dubbio che io
>che "non ne so", ascolto meglio di chi ne sa. Perchè, ho come la sensazione
>che molti con i dischi non hanno un rapporto "carnale", come quello che ho
>io...cavolo, la musica è sopratutto *emozioni*, e gli U2 me ne hanno
>date...più dei Velvet Underground. Alla fin fine è quello che conta...che me
>ne frega se i VU hanno contato di più, se Like a Song mi emoziona più di
>European Song? Oggettivamente i VU sono più importanti degli U2, hanno avuto
>un posto più importante nella storia della musica, nel mio cuore no. E
>quindi, se sono d'accordo con chi dice che i VU sono il più grande gruppo
>della storia, io dico che nella MIA storia il gruppo più importante sono gli
>U2 insieme agli Smashing Pumpkins.
Qualcosa di simile si era detta anche su IDA80, quando c'era stata
un'accesa discussione (purtroppo provocata da me) tra i fan dei Queen
e quelli dei Duran Duran.
La disputa, alla fine, era giunta proprio a questa conclusione: la
musica dà soprattutto emozioni. Lo so che MTV e diverse radio private
danno spazio soprattutto alla musica facile, quella che normalmente
viene chiamata "commerciale," tuttavia se a una persona una certa
canzone, di qualunque genere essa sia, ha offerto emozioni, costui la
considererà importante.
Un esempio: una mia ex compagna di classe è passata, di punto in
bianco, dai Take That all'heavy metal. Ma se a una festa il disc
jockey facesse suonare "Everything Changes" o "Relight My Fire"
sicuramente lei la ricorderebbe con piacere.
Art


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: ElMariachi

text:
iwar00 ha scritto
>NP: Rundgren: A Wizard, a True Star
yes!


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
> >o forse sě sono rimasto male nel rendermi conto che al mondo c' č ancora
> >gente simaptica come il caro Dark Schneider (rileggetevi i suoi post in
mia
> >risposta...)
>
> Simpatia per simpatia Markos, tu stesso hai ammesso che ti sei
> esaltato davanti ad alcuni post, il mio errore č stato il non sapermi
> controllare ed aver trasceso i toni, precisiamo...poi non ho fatto
> favoritismi, perchč non ho lesinato l'aggettivo "coglione" quando
> Hooker ha lanciato frasi verso l'estremo opposto alle tue...
Vabbe' io ho iniziato ad esaltarmi quando mi sono reso conto che da 3 miei
post č venuto fuori una discussione da 300 mex....
non certo per i tuoi insulti mi sono esaltato....
cmq vabbe' non fa niente !!!!!!
pacefatta !!!!!
....Markos


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Johnny Guitar

text:
gaia ha scritto:
> Non volevo essere sibillina
secondo me lo sei stata, oppure sono io a essere "tardo".
> Ma ti pare il caso chiedere a un quindicenne se conosce Spinoza per
> dimostrare che gli U2 fanno schifo? Se fanno schifo fanno schifo, ma gli
> intellettuali della domenica che citano a vanvera per stupire i ragazzini
> non li sopporto.
qui siamo d'accordo. E per quanto mi riguarda l'incidente è chiuso.
Ciao
F.
--
Non appena si nomina qualcosa...
...se è buono, sparisce
...se è cattivo, succede


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
"The Frog" <
lar...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:9baj8d$dh1$1...@news5.svr.pol.co.uk...
> .... era
> > troppo, soprattutto per chi sognava la california, per chi vaneggiava di
> > essere piů noto di Gesů,
>
> non vaneggiavano...erano piu' famosi di Gesu'.... e forse lo sono
ancora....
> ora mi dirai che i VU sono piu' importanti anche di John Lennon? spero di
> no....
....se vuoi mettermi in bocca quello che va bene a te....non aspettarti perň
risposte simpatiche :-P
> č quello che ai Pink Floyd, ad es. non č
> > successo: la loro "forma" č rimasta loro
>
> ,
> insomma.... insomma.... a me non pare....
> >
se uno sente, per fare un esempio recente, Russia on Ice dei Porcupine Tree,
dice subito: "Ehi, ma questi sono i Pink!"....se sente, che ne so, i
DaftPunk non dice di sicuro "Ehi, ma questi sono i Kraftwerk!"....il
siginficato di ciň che ho detto, semplificando, era questo
Ok Rana, se lo ritieni opportuno, per me va bene cosě...ho capito quello che
vuoi dire e mi sta bene, per me č tutto ok, mi spiace solo che per capirci
ci abbiamo messo 5-6 posts...;-)
invece, mi scrivi l'indirizzo del tuo sito  (sui Blur?) ove in caso metterai
parte del mio post su di essi?
ciao Ema
NP: P.Green: The end of the Game


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
On Sun, 15 Apr 2001 21:20:51 GMT, "gaia" <
gai...@libero.it
> wrote:
>> E' questa la sentenza? Also Sprach Gaia? Io ricorro in appello !!
>> ;-)))))
>
>Basta pietà! Mi sono già cosparsa il capo di cenere un po' di post fa!
>Che devo fà, crocifiggermi? Proprio oggi che è Pasqua? Così
>controcorrente????????? ;-P
>
Allora amnistia, siamo tutti liberi !! ;-)))
>Ciao
>
>Gaia
>
Sayonara !! (Np: Demetrio Stratos, Metrodora)


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Pullo

text:
Guido <
gui...@libero.it
> wrote in message
tB6C6.16256$s93.9...@news.infostrada.it...
> Marco, o dovrei dire Manu... ti trovo anche nei newsgroup...
> L'attacco della ragazza mi è sembrato comunque un po' troppo violento e
> generalizzato; tanta indignazione avrebbe bisogno di ben altri spazi e
> occasioni... che so, il silenzio, una critica costruttiva o qualsiasi cosa
> oltrepassi, per stile e utilità, una sequela di insulti come quella che ho
> appena avuto modo di leggere, sebbene sintatticamente e strategicamente
> ineccepibile. Bye
"Fai meglio a continuare a pascere nella tua merda, maiale cazzone,
perchè qui la tua presenza ammorba e basta, povero minorato."
    Gabriele "Dark Schneider" Orlando
QUESTA mi sembra una sequale di insulti.
Mi riservo la possibilità di contraddirmi.
Ciao
Giulio


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote in message
3AD95ACB...@tiscalinet.it...
> Krapp wrote:
>
> > Like a Song mi emoziona pių di European Song?
>
> European Son, senza la g.
> Fai attenzione
Uhm, ci salviamo in calcio d'angolo?!?
Ciao
Giulio


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
hhhooooker! <
youmu...@libero.it
> wrote in message
t8NB6.9275$s93.5...@news.infostrada.it...
> se esisti, sei grandiosa. hai ragione in tutto e per tutto. ammetto tutti
> gli errori, se ne ho fatti anche se sono l'ultimo arrivato e ho subito più
> insulti che altro (da ignoranti qualunquisti). certo che non c'é niente di
> più bello che criticare i gusti musicali altrui...
Sulla storia dei gusti musicali... Beh... Non ci avevo mai pensato, ma...
Ammazza quanto c'hai ragione! ;-)
Ciao
Giulio


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

author: Lumpy Gravy

text:
Salvaci Gaia, pensaci tu.
LG
> C'è un modo, che è poi l'unico, di essere intelligenti ... è quello che si
> pone domande, che cerca, si interroga, si informa. E mi spiace, ma non vi
> appartiene. Con i vostri attacchi (lasciatemelo dire, poco spessi) a chi
la
> pensa diversamente da voi, con i toni, soprattutto, di questi attacchi,
> dimostrate di essere la faccia pseudo-alternativa della maggioranza
> ignorante e piccolo-borghese dell'Italietta forzitalienata a cui
appartenete
> di buon diritto...
> finti duri, finti informati, finti esperti di musica riversate su questo
NG
> le vostre frustrazioni da gente media, banale e terribilmente noiosa.
> Parlate tanto di cultura ma credo che il vostro livello sia così basso che
> camminate tutti a quattro zampe per cercarlo ... alzate gli occhi, forse
al
> di là del vostro muro d'ignoranza qualcosa vi è sfuggito...
>
> Gaia



title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
....quanto poco ci mette la gente
per sentirsi
insultata.....
Arf,
LG
> Adoro leggere questo ng, perchè ci sono un sacco di informazioni. Sono un
> lurker perchè di musica "non ne so". Ma alle volte mi viene il dubbio che
io
> che "non ne so", ascolto meglio di chi ne sa. Perchè, ho come la
sensazione
> che molti con i dischi non hanno un rapporto "carnale", come quello che ho
> io...cavolo, la musica è sopratutto *emozioni*, e gli U2 me ne hanno
> date...più dei Velvet Underground. Alla fin fine è quello che conta...che
me
> ne frega se i VU hanno contato di più, se Like a Song mi emoziona più di
> European Song? Oggettivamente i VU sono più importanti degli U2, hanno
avuto
> un posto più importante nella storia della musica, nel mio cuore no. E
> quindi, se sono d'accordo con chi dice che i VU sono il più grande gruppo
> della storia, io dico che nella MIA storia il gruppo più importante sono
gli
> U2 insieme agli Smashing Pumpkins.
> Detto questo, so che è il MIO modo di ascoltare musica, e che non posso
> certo entrare in questo ng e discutere con gli altri, perchè in effetti i
> miei mex sarebbero OT.
> Ma il ng mi piace, perchè mi da informazioni utilissime, su gruppi che
> altrimenti non conoscerei. Non amo i critici, ma so che senza i critici io
> non conoscerei i Sigur Ros e i Black Heart Procession. Quello che chiedo,
è
> solo rispetto per chi è *diverso*...perchè Markos è stato insultato da
> parecchia gente, e se spulciate i thread, lui [15enne] non ha mai
insultato
> nessuno...e magari fare capire che avete un modo di ascoltare musica
> *diverso*. Se lui si emoziona per gli U2, non vuol dire che sia stupido.
> Tolleranza, cristo, tolleranza. Siete sicuri che è più facile fare
> grandissima musica per pochi, che riuscire a dare messaggi importanti al
> mondo intero? Nella mia mente considero gli U2, i Rem, i Queen, la porta
> d'ingresso verso il mondo della musica vera, alla quale loro appartengono
di
> diritto, anche se, per forza di cose, la loro forza è più diluita rispetto
a
> un gruppo dell' underground.
>
> Insomma, tutto questo è per dire che da persone che si *elevano* dalla
massa
> per la musica che ascoltano, mi aspetto anche che si elevino per moralità
e
> intelligenza.
>
> Torno a lurkare con profitto
>
>
>
> --
> Krapp
> "I need a strength that I cannot betray
>  I need a word to say what I can't say"
> Cherry - Smashing Pumpkins
>
gray...@tin.it
  ICQ number: 50845928
>
http://members.tripod.com/~ifmu2/
>
>
>
>
>
>
>
>
>


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
Lumpy Gravy <
lumpy...@mail.com
> wrote in message
v7hD6.47215$s93.3...@news.infostrada.it...
> Salvaci Gaia, pensaci tu.
Per me la storia finisce qui... 78 post (se ho contato giusto) hanno
soddisfatto il mio ego, hanno dimostrato che in parte avevo ragione, hanno
resi manifesti coloro che hanno preso una semplice provocazione per quello
che in effetti era, e quelli che sono saltati su come molle mostrando una
lievissima coda di paglia. Meglio di cosě, per me, non poteva andare!
Ciao a tutti belli e brutti
Gaia


title: IN FAVORE DELL'INTELLIGENZA

text:
Lumpy Gravy <
lumpy...@mail.com
> wrote in message
z7hD6.47216$s93.3...@news.infostrada.it...
> ....quanto poco ci mette la gente
> per sentirsi
> insultata.....
>
Quanto poco la gente si impegna a leggere
