title: compiti per le vacanze

text:
Federico ha scritto:
>
>
> > Alan Sorrenti: Come un vecchio incensiere all'alba di un villaggio
> > deserto, Aria, AS;
> Ma "Come un vecchio..." non riesco a trovarlo...
esauritissimo;
masterizzate!
>
> > Franco Battiato: Sulle corde di Aries, Pollution, Fetus;
> Fetus(o) è di un'ingenuità commovente...Brutto-brutto-brutto.
uhm, è molto che non lo risento ma non lo trovo così brutto, forse,
ripensandoci, sarebbe meglio ascoltare la triade invertita, così si
apprezzerà come le intuizioni, ammettiamo pure ingenue di fetus, si
realizzino pienamente in Aries;
mah;
> Infinitamente meglio il Battiato "pop", imho. "La voce del padrone"
> ('81) è un ottimo disco, il best-seller di Battiato e forse il suo disco
> migliore.
certe cose del Battiato pop mi affascinano (Le aquile, ad es.) ma lo
darei tutto in cambio di Sulle corde di aries;
>
> > Claudio Lolli: Ho visto anche degli zingari felici;
> Ho promesso la recensione di "Disoccupate le strade dai sogni"...ora
> no...entro settembre però arriverà, garantito.
ok, all'erta sto;
r
--
sicuro di essere nel news group giusto?
forse nella gerarchia
free.it
 c'è quello che fa per te
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: compiti per le vacanze

author: Rama

text:
a momenti inizia From Genesis to Revelation su Radio Popolare!
Fabien ha scritto:
> Tutti gli altri, già ascoltati tutti, grazie...
> Non i signori di cui sopra, per i quali ci sarà sempre tempo..
> Promosso lo stesso, Prof?
ma l'invito non riguardava lei, esimio collega, o i conoscitori del rock
italiota;
>
> > mi fermo qui, ma se ne possono aggiungere molti altri;
>
> Mi pareva: in effetti ne abbiamo tralasciati, di importanti..
> inoltre avrei da ridire sull'ordine di importanza ;-)
ovvio;

> uhm..e io la sfiderò a cappa & spada sull'indie rock, che di anglosassone ha
> ugualmente ben poco..
prima dovrei capire che cavolo è l'indie;
>
> >
> > le charme inattendu d'un bijou rose et noir.
> > [Lola di Valenza]
>
> ennesimo, incomprensibile, autoreferenziale, stucchevole ancorchè
> ammirevole, impeccabile e raffinato sign ramiano;

uh, ho dimenticato di mettere l'autore: Charles Baudelaire, nat. è nei
Fleurs;



title: compiti per le vacanze

author: visionary

text:
Fabien wrote ...
> NP- Minutemen, grazie Giannicione...
Bravo Lenny, pian pianino ti stai avvicinando al Mahatma, Bob Mould
obviously!
Bye
visionary
NP: DANDY WARHOLS


title: compiti per le vacanze

author: Mary

text:
Rama <ra...@NOSPAMiname.com> wrote in message
397F3A63...@NOSPAMiname.com...
> Banco del Mutuo Soccorso: Darwin!, BMS, Io sono nato libero;
> Carnascialia: same;
Solo "Io sono nato libero"
> Area: Arbeit macht frei, Caution Radiation Area, Areazione;
> Aktuala: same;
Loro invece, "Areazione"; purtroppo in radio è andata perduta la copertina
del vinile e me l'hanno cacciato assieme ad un altro "Gli dei se ne vanno,
gli arrabbiati restano"
> Perigeo: Abbiamo tutti un blues da piangere;
impreparata
> Premiata Forneria Marconi: Per un amico, Storia di un minuto;
Dovrei cercare meglio, per adesso ho ripescato solo un live dagli USA....
> Le Orme: Felona e Sorona;
Solo "Contrappunti"
[dovrei cercare gli autori mancanti]
> Edoardo Bennato: Io che non sono l'imperatore;
Di Bennato ho "La torre di Babele" (e per di più conciata parecchio male)
> Francesco Guccini: Radici, Via Paolo Fabbri 43, Metropolis;
"Radici"; mai toccato, vedremo...
[ancora ignoranza sugli autori mancanti]
> Franco Battiato: Sulle corde di Aries, Pollution, Fetus;
Battiato è troppo per le mie esigue capacità celebrali; ma ho ancora
tempo...
[ignoranza profonda]
> r
> ps
> a settembre vi interrogo
...chissà cosa dovrò combinare...meglio che cominci a studiare!
(che mi dici dei vinili che non hai indicato e che io posseggo? La maggior
parte non è stata neanche ascoltata, speriamo non sia un buco
nell'acqua...ho dovuto inventariare per una settimana!!!)
Maryol


title: compiti per le vacanze

author: High Tide

text:
L'indomito, missionario ed educatore
"Rama" <ra...@NOSPAMiname.com> ha scritto nel messaggio
news:397F3A63...@NOSPAMiname.com...
rivolto a IAMR:
> credo che conveniate che i gusti dei partecipanti a questo ng sembrano,
> con pochissime eccezioni, orientati sul rock anglosassone;
> mi chiedo se per le vacanze estive, cambiando abitudini come consigliano
> i psicologi non avendo nessuno che li consigli, non possiate tentare
> l'assaggio di musiche di altri paesi, come quella di un ridicolo paese a
> forma di stivale (Hic sunt cogliones, stava scritto in una mappa
> vegana);
>
> mi permetto di suggerire (se più titoli sono in ordine di importanza,
> IMAO):
>
> Banco del Mutuo Soccorso: Darwin!, BMS, Io sono nato libero;
> Carnascialia: same;
> Area: Arbeit macht frei, Caution Radiation Area, Areazione;
> Aktuala: same;
> Perigeo: Abbiamo tutti un blues da piangere;
> Premiata Forneria Marconi: Per un amico, Storia di un minuto;
> Le Orme: Felona e Sorona;
> Agricantus: Tuareg, Kaleidos;
> Al Darawish: same;
> Alan Sorrenti: Come un vecchio incensiere all'alba di un villaggio
> deserto, Aria, AS;
> Finisterre: In ogni luogo, In limine;
> Duty Free Area: DFA;
> Saint Just: SJ;
> Edoardo Bennato: Io che non sono l'imperatore;
> Francesco Guccini: Radici, Via Paolo Fabbri 43, Metropolis;
> Celeste: same;
> Osanna: Palepoli, L'uomo, Landscape of Life;
> Franco Battiato: Sulle corde di Aries, Pollution, Fetus;
> Balletto di bronzo: Ys;
> Claudio Lolli: Ho visto anche degli zingari felici;
>
> mi fermo qui, ma se ne possono aggiungere molti altri;
>
> r
>
> ps
> a settembre vi interrogo
* Ah, c'interroghi a settembre...
Uhm, "Ho visto anche degli zingari felici" di Lolli...
Lo preferisci ad "Aspettando Godot"? (Del 1970 mi pare).
(Certo che quest'ultimo lo vedrei poco bene per Molly...
Lolli era più "tristone" di Fripp...  ;-)  , poi si è "sistemato"
ed è divenuto un po' meno "tristone").
Appropo' ...
Nota: High Tide che ricomincia la solfa...  ;-)
Ma fino adesso avevo risparmiato IAMR... il buon
Rama suo malgrado mi ha fornito il pretesto...  ^___^
Vidi anche il Claudio Lolli in concerto un quarto di secolo fa.
Oltre a 3 volte Guccini sino al 1978,
3 volte Battiato, 2 gli Area, 1 Alan Sorrenti, 1 i Saint Just,
2 volte il Banco, 1 il Perigeo, 3 la PFM, 1 le Orme.
Tralascio gli altri italiani non citati dal Prof.
Mi sono guadagnato almeno un'esigua sufficienza nei
concerti italiani degli anni '70, Professor Rama?  ;-)
"Il maestro è un coccodrillo pallido"
Che ne so, lo scrissi nel 1962 ma non mi ricordo a
cosa cavolo stessi pensando... semmai io ero pallido.
Anticipazione psichedelica?  ;-)
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: compiti per le vacanze

text:
High Tide ha scritto:
>  e...
> Uhm, "Ho visto anche degli zingari felici" di Lolli...
> Lo preferisci ad "Aspettando Godot"?
sě, č meno deprimente;

> (Certo che quest'ultimo lo vedrei poco bene per Molly...
> Lolli era piů "tristone" di Fripp...  ;-)  , poi si č "sistemato"
> ed č divenuto un po' meno "tristone").
tristo, direi, l'ho visto qlc anno fa su una delle reti dell'untore
plaibeccheggiare ad Un disco per l'estate -cosa si deve fare per il
vestito nuovo della moglie;

> Vidi anche il Claudio Lolli in concerto un quarto di secolo fa.
io vidi il Camerini impegnato, prima che vedesse i soldi con la dance e
si montasse la testa (esilaranti ricordi di interviste in cui si
proponeva di imporre la filosofia arlecchinesca al mondo intero);
> Oltre a 3 volte Guccini sino al 1978,
> 3 volte Battiato, 2 gli Area, 1 Alan Sorrenti, 1 i Saint Just,
> 2 volte il Banco, 1 il Perigeo, 3 la PFM, 1 le Orme.
ero in zona depressa, allora, cmq beccai gli Area, Rovescio della
medaglia, Banco, PFM, Guccini, Dalla (quando i testi glieli scriveva
Roversi), Bowie, Perigeo ecc..
ah, il Bowie non č il Duca bianco;
> Tralascio gli altri italiani non citati dal Prof.
> Mi sono guadagnato almeno un'esigua sufficienza nei
> concerti italiani degli anni '70, Professor Rama?  ;-)
ne avrai visti piů tu in un anno che io in due decenni, tranquillo;
>
> "Il maestro č un coccodrillo pallido"
> Che ne so, lo scrissi nel 1962 ma non mi ricordo a
> cosa cavolo stessi pensando... semmai io ero pallido.
> Anticipazione psichedelica?  ;-)
62? allora sei decano dei ng IAMR(P)!
r
--
Razzista č chi pensa che un cretino che conosce sia piů intelligente di
un cretino che non conosce.
[Il Boss, Lega il Nord]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: Anthology Of American

author: wag

text:
..Folk Music edited by Harry Smith
Arrivato stamane!
Non l'ho ancora ascoltato, ma la confezione è molto bella.
ciao
gianni
PS
David scrivimi


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

author: Suarez (dall'ufficio)

text:
...ne ho letto cose positive, vale la pena, il penultimo non mi
piacque affatto, lo uso come sottobicchiere di tanto in tanto...
Saliu't L.
--
Living on Earth may be expensive,
but it includes an annual free trip around the Sun.


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

author: Punkinaro

text:
>Subject: l'ultimo the ex: che ne pensate...
>From: "Suarez (dall'ufficio)"
sua...@despammed.com

>Date: 11/18/2004 11:09 AM Central
>...ne ho letto cose positive, vale la pena, il penultimo non mi
>piacque affatto, lo uso come sottobicchiere di tanto in tanto...
>Saliu't L.
>--
 lo puoi pre-ascoltare qui
http://www.tgrec.com/
eh, Suarez, ogni tanto ripenso a quando vi beccai a Roma, siete mitici, ho dei
bei ricordi, forse ci si vede ancora
bye


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

author: gnap

text:
Punkinaro <punk...@aol.comtoni> wrote:
>
http://www.tgrec.com/
ho ascoltato i was standing in the cornaah protoproto with my sistaahh
ed è bella assaje


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

text:
>Subject: Re: l'ultimo the ex: che ne pensate...
>From:
salc...@moonshake.tk
  (gnap)
>Date: 11/18/2004 4:20 PM Central
>>
http://www.tgrec.com/
>
>ho ascoltato i was standing in the cornaah protoproto with my sistaahh
>ed è bella assaje
>
si`, ma poi succede qualcosa di brutto
they dragged her away
dove la portano, in questura?


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

text:
Punkinaro <punk...@aol.comtoni> wrote:
> si`, ma poi succede qualcosa di brutto
>
> they dragged her away
>
> dove la portano, in questura?
and dragged her away by her hair
to the darkest corner of the room
brutti puzzoni,
pei capelli no...


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

text:
>Subject: Re: l'ultimo the ex: che ne pensate...
>From:
salc...@moonshake.tk
  (gnap)
>> si`, ma poi succede qualcosa di brutto
>>
>> they dragged her away
>>
>> dove la portano, in questura?
>
>and dragged her away by her hair
>to the darkest corner of the room
ma e` stata la mamma a tirarla per i capelli, pazzesco, qui si parla di abusi
ai minori, bisogna denunciarla
"And from behind the house my mother called my sister
and came up to her, and took her inside
and she closed the window
and dragged her away by her hair
to the darkest corner of the room

And she was standing in the corner..."


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

text:
sempre dall'ultimo albume,
io prefero questa
http://freeteam.nl/ex/audio/poets.mp3
Listen To The Painters
We need poets, we need painters
we need poets, we need painters
we need poetry and paintings...

Narrow minds are weapons made for mass destruction
file them under giant ass seduction
sheep with crazy leaders, heading for disaster
courting jesters who take themselves for masters

The shrub who took himself for a park
the squeak who took himself for a bark

We need poets, we need painters
we need poets, we need painters
we need poetry and paintings...

We need filmers, and writers, dancers, musicians
actors, and sculptor,s bakers, electricians
thinkers, and doctors, cyclists, and builders
lovers, friends, and neighbours, and others
filmers, writers, dancers, musicians
poets, and painters, poets, and painters


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

text:
On 18 Nov 2004 17:21:54 GMT, punk...@aol.comtoni (Punkinaro) wrote:
>eh, Suarez, ogni tanto ripenso a quando vi beccai a Roma, siete mitici, ho dei
>bei ricordi, forse ci si vede ancora
coraggio fratello we'll kill the holy lamb, and meik e big coratella
magnata :-)) e stavolta non dimenticar di portar la moglie e le
figliuole (rome in spring is beautiful - cit.)
dont you wanna see rome by the fontanone view? dont you wanna walk by
the pincio terrace e rimorchiare le turiste nordiche o sinogiappe?
eppoi ti faccio pure conoscere l'erede (per il momento gli è piaciato
pure lo zen arcade, ma debbo stare attento che come niente mi ritrovo
un hoooker per casa)



title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

text:
>Subject: Re: l'ultimo the ex: che ne pensate...
>From:
salc...@moonshake.tk
  (gnap)
>sempre dall'ultimo albume,
>io prefero questa
>
>
http://freeteam.nl/ex/audio/poets.mp3
ho quel pezzo, perche` si puo` scaricare dal sito degli ex, ma non posso
ascoltare tutto Turn perche` il plug in non mi funziona. Com`e` l`album, roccka
tutto come quei due pezzi?


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

text:
Punkinaro <punk...@aol.comtoni> wrote:
> ho quel pezzo, perche` si puo` scaricare dal sito degli ex, ma non posso
> ascoltare tutto Turn perche` il plug in non mi funziona. Com`e` l`album,
> roccka tutto come quei due pezzi?
boh? pure io ho ascoltato solo quei due pezzi scaricabili, e pure tutto
il resto...che io gli ex li ho conosciuti 3 giorni fa :P cmq se il
doppio album è tutto come sister e painters allora spocka di bruttoh.
chi lo sa chi lo sa?


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

author: martinik

text:
"gnap" ha scritto:
> doppio album è tutto come sister e painters allora spocka di bruttoh.
> chi lo sa chi lo sa?
non è tutto così tirato, anzi è molto più vario e "limato" dei precedenti...
cmq consigliabilissimo.
ti/vi posto una mia recez:
Il nuovo doppio album degli Ex arriva a suggellare i venticinque anni di
carriera di una band infaticabile con oltre venti dischi all'attivo e più di
mille concerti tenuti in giro per il mondo ma soprattutto è summa di un
percorso di ricerca coerente e vivace, che non ha conosciuto pause o
compromessi, garantendo sempre un elevato livello qualitativo del materiale
pubblicato. Risulta riduttivo definire il loro suono semplicemente come
"punk", viste le tinte variegate che ha assunto nel tempo, dai toni caldi
del rock più trasversale a quelli tenui del jazz, dai colori pulsanti dell'
improvvisazione a quelli sgargianti della musica etnica. Prodotto ancora da
Steve Albini in quel di Chicago, "Turn" vede l'ingresso nel collettivo
olandese di Rozemarie e del suo contrabbasso, quasi a voler dare maggior
spessore e rotondità a un suono costruito essenzialmente sugli intrecci di
chitarre stridule e dissonanti, un inserimento che funziona a meraviglia
specie sul piano timbrico. Come è accaduto ai Sonic Youth, cugini d'
oltreoceano dalla sensibilità affine, anche gli Ex sono riusciti col tempo a
controllare e dosare la furia anarchica e dirompente degli esordi,
incanalandola in strutture più tradizionali e misurate, un processo giunto a
piena maturazione con "Turn". E mai come in questo caso il messaggio
politico della band trova miglior veicolo: le invettive di G.W. Sok contro
le distorsioni della società consumistica e del mondo globalizzato sono
letteralmente sospinte dal drumming marziale di Katherina, come nella
litania di "Prism Song" o nella marcetta noglobal "The Pie", ispirata da
Buster Keaton. Il mal d'Africa lega composizioni come "Getatchew", tributo a
Mekurya, importante sassofonista free-jazz etiope, alle percussioni esotiche
di "Theme From Konono",  il canto di liberazione eritreo "Huriyet" all'
incedere rituale di "The Idunno Law". E non mancano gli assalti sonici
tipici del gruppo di Amsterdam ("Confusion Errorist", "3:45 AM", "Sister").
Uno degli album più equilibrati degli Ex, nonché un ottimo compendio della
loro esperienza artistica.
(4/5)
ciao
martì


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

text:
martinik <sayhel...@ng.els> wrote:
> non č tutto cosě tirato, anzi č molto piů vario e "limato" dei precedenti...
> cmq consigliabilissimo.
> ti/vi posto una mia recez:
d'oh!
grazie per il contribotulino.
.g


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

text:
"gnap" ha scritto:
> d'oh!
> grazie per il contribotulino.
pregolo.
giovine, ma sei emigrato definitivamente? che fai, rinneghi le tue origini
terroniche? :D
e l'amico tuo faustiano che fine fece?
ciao
martì


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

text:
martinik <sayhel...@ng.els> wrote:
> giovine, ma sei emigrato definitivamente? che fai, rinneghi le tue origini
> terroniche? :D
jammai!
sono qui in missione per portare il verbo raffico tra gli annebbiati
ferrarini.
penZa che ieri ho scoperto la pucceria "ai due mari" gestita da una
coppia di tuoi connazionali...ricolma di poster del ponte girevole e san
cataldo!
quando stavamo per chiedere il tris di puccia,
la tipa ci ha offerto la puccia alla nutella.
che pupurrì di pucciate!
> e l'amico tuo faustiano che fine fece?
egli è sempre a fare il burino tiburtino.
che io sappia.
gli ultimi aggiornamenti lo pongono in atteggiamenti intimi con l'auto
di una motorama.
and u?
r u still having raff?
.g


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

text:
"gnap" ha scritto:
> jammai!
> sono qui in missione per portare il verbo raffico tra gli annebbiati
> ferrarini.
bravo! non ti stancare mai di predicare il Verbo! diffondere la sacra Raffo
nel mondo è e sarà sempre il nostro imperativo morale!
fatwa a chi non rispetta il divino nettare tarantino! tipo questi stronzi
genovesi che hanno osato impadronirsi del dominio
www.raffo.it
 per
promuovere i loro loschissimi affari! >:-|
> penZa che ieri ho scoperto la pucceria "ai due mari" gestita da una
> coppia di tuoi connazionali...ricolma di poster del ponte girevole e san
> cataldo!
brividi e lucciconi *____*
> quando stavamo per chiedere il tris di puccia,
> la tipa ci ha offerto la puccia alla nutella.
> che pupurrì di pucciate!
ahhhhhh la puccia, chi ci legge non può capire... poveri ingenui! ma a noi
basta che capiscano le nostre panze!
Raffo e puccia uccelletti&patatine, sempre!
> > e l'amico tuo faustiano che fine fece?
>
> egli è sempre a fare il burino tiburtino.
> che io sappia.
> gli ultimi aggiornamenti lo pongono in atteggiamenti intimi con l'auto
> di una motorama.
questa me la devi proprio raccontare. attendo con impazienza tutti i
dettagli del caso, comprese compromettenti foto rivelatrici.
> and u?
> r u still having raff?
la solita: sempre in giro per il tarantino tra raffo, rock e sbarbe ;)
ciao
martì
PS: poi ti debbo informare sul concertino psychotica di natale all'ex
macello occupato (torricella).


title: l'ultimo the ex: che ne pensate...

text:
martinik <sayhel...@ng.els> wrote:
> fatwa a chi non rispetta il divino nettare tarantino! tipo questi stronzi
> genovesi che hanno osato impadronirsi del dominio
www.raffo.it
 per
> promuovere i loro loschissimi affari! >:-|
ahahah beh però vendono prodotti apple,
a me va bene lo stesso :P
consoliamoci con
http://www.ciao.it/Raffo__47986
in più ho scoperto esiste anche un locale a milano che offre raffo e
puccia tarantina
L'Artigiano
Via Borsi 1 (angolo Naviglio Pavese)
Milano
> ahhhhhh la puccia, chi ci legge non può capire... poveri ingenui! ma a noi
> basta che capiscano le nostre panze!
> Raffo e puccia uccelletti&patatine, sempre!
ebbene si!
btw,
questa è stata la mia estate più tarantina...
passata a montare per TarantoNotte e registrare il TG Nuestr!
(e vantiamocene =)
> > gli ultimi aggiornamenti lo pongono in atteggiamenti intimi con l'auto
> > di una motorama.
> questa me la devi proprio raccontare. attendo con impazienza tutti i
> dettagli del caso, comprese compromettenti foto rivelatrici.
allora creiamo attesa e saspenZ,
ti fornirà ello tutti i particolari.
> PS: poi ti debbo informare sul concertino psychotica di natale all'ex
> macello occupato (torricella).
fico...si rocka tra le carcasse animali?
infornami infornami!
.g


title: Acquisti di ieri

author: hoooookeeerr!!!!!!!

text:
Boh, ero in crisi di astinenza e ieri mi sono concesso un po' di regalucci:
Cosmic Rough Riders "Enjoy the melodic sunshine":  "mah, è primavera...un
dischetto del genere ci vorrebbe...", mi sono detto, ma forse sarebbe stato
meglio investire i miei 14.50 euri in qualcos'altro. Carino, magari a forza
di ascoltarlo mi piace pure, ma 'nzomma, veramente acqua tiepida. I Teenage
Fanclub sono su un altro pianeta.
Death in June: "Take care & control": questo invece è figo. Douglas P + Der
Blutarsch. Una garanzia. Ultimamente mi sento proprio di dire che sono una
delle poche band (band?) al mondo che *devono* essere amate visceralmente.
Questo solo 8 euri. e ne vale più del doppio, sicuro...
Lambchop "I hope you're sitting down": mah...lo conoscevo già in quanto
avevo una vecchia cassettina e da Fnac a 8.50 euri non si poteva dire di no.
Pensare che questi qui, dopo tanti dischi di ottimo livello (e questo
continua ad essere il mio favorito), hanno tirato fuori due cagate come
Nixon e come l'ultimo...
NP dell'ultimo mese -Buck 65 - The La's - The 4Skins - Linton Kwesi
Johnson - Oswego/Kerosene454/Most Secret Method - Ativin -  Do make say
think - Damien Jurado - Mirah (che disco che disco...se la gioca con
90daymen per il disco dell'anno, per ora, ovviamente...)
Baci,
f.
--
--
 "I could never sing a song I didn't feel
  I could never sing a song that wasn't real"
(Ignition)


title: Acquisti di ieri

author: Le Revenant

text:
"hoooookeeerr!!!!!!!" ha scritto:
> Boh, ero in crisi di astinenza e ieri mi sono concesso un po' di regalucci:
>
> Cosmic Rough Riders "Enjoy the melodic sunshine":  "mah, è primavera...un
> dischetto del genere ci vorrebbe...", mi sono detto, ma forse sarebbe stato
> meglio investire i miei 14.50 euri in qualcos'altro. Carino, magari a forza
> di ascoltarlo mi piace pure, ma 'nzomma, veramente acqua tiepida. I Teenage
> Fanclub sono su un altro pianeta.
Vero. Dischettino piuttosto inutile. Non capisco cosa ci abbia visto McGee in
molte band Poptones usa e getta...
> Death in June: "Take care & control": questo invece è figo. Douglas P + Der
> Blutarsch. Una garanzia. Ultimamente mi sento proprio di dire che sono una
> delle poche band (band?) al mondo che *devono* essere amate visceralmente.
> Questo solo 8 euri. e ne vale più del doppio, sicuro...
Mi sa che me lo compro. In questo periodo mi sto impallinando con tutto ciò che
suona "folk apocalittico e dintorni" e ho deciso di buttarmi a capofitto sulle
discografie di Death In June e Current 93. Nonostante Stanz sottolinei gli
influssi nefasti di queste musiche ;-)
Ah, se andate a Prato a vedere i DIJ quasi quasi mi aggrego ;-)
> Lambchop "I hope you're sitting down": mah...lo conoscevo già in quanto
> avevo una vecchia cassettina e da Fnac a 8.50 euri non si poteva dire di no.
> Pensare che questi qui, dopo tanti dischi di ottimo livello (e questo
> continua ad essere il mio favorito), hanno tirato fuori due cagate come
> Nixon e come l'ultimo...
"Nixon" *non è assolutamente una cagata* e l'ultimo nemmeno, per quanto non sia
un album eccezionale.
Ad ogni modo "I hope you're sitting down" ha un approccio ancora troppo lo-fi e
frammentario: decisamente meglio il successivo "How I quit smoking".
Ci sei lunedì a Milano?
> Ativin -  Do make say
> think -
Come ho già scritto deludenti, come molte opere post-rock uscite negli ultimi
mesi. Il genere ormai ha le batterie scariche...
--
Le Revenant


title: Acquisti di ieri

text:
> Death in June: "Take care & control": questo invece è figo. Douglas P +
Der
> Blutarsch. Una garanzia. Ultimamente mi sento proprio di dire che sono una
> delle poche band (band?) al mondo che *devono* essere amate visceralmente.
> Questo solo 8 euri. e ne vale più del doppio, sicuro...
"Heilige Leben, Heilige Liebe!"
Disco tra i più belli dell'ultimo periodo. Inquietudine sotterranea da
bunker, samples cinematografici che gettano ombre nere, dense su perle
inarrivabili come Smashed to bits, The Bunker, Kameradschaft, solo per fare
qualche esempio. Intrigante il rumore del vecchio motore Wolkswagen che fa
capolino in November men.
"Sento stivali scuri e lucidi farsi avanti nei corridoi bui della morte..."
E non chiamatemelo folk apocalittico, è riduttivo. Trattasi di capolavoro,
sì di capolavoro.
"Something is coming in Rome"
np Jack or Jive - Earth


title: Acquisti di ieri

author: narciso

text:
Le Revenant <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote
> > Cosmic Rough Riders "Enjoy the melodic sunshine":  "mah, è
primavera...un
> > dischetto del genere ci vorrebbe...", mi sono detto, ma forse sarebbe
stato
> > meglio investire i miei 14.50 euri in qualcos'altro. Carino, magari a
forza
> > di ascoltarlo mi piace pure, ma 'nzomma, veramente acqua tiepida. I
Teenage
> > Fanclub sono su un altro pianeta.
>
> Vero. Dischettino piuttosto inutile.Non capisco cosa ci abbia visto McGee
in
> molte band Poptones usa e getta...
sono pienamente d'accordo. Ho avuto la disgrazia di ascoltarne tante e sono
davvero usa e getta. Senza nerbo, ambizione, derivative, creatività zero.
E'probabile il collasso della detta label, i cui veri colpi a segno sono
ristampe anni sessanta e altrui (Vespertina, Kill Rock Stars, Creation), ecc
ecc...
cmq, a prescindere dalle paccottiglie Poptones come Captain Soul, Selofane
74, Sport Buggy ecc -vi risparmio un elenco infinito-, la mia domanda
(dall'altro thread) è questa: se NON ti piace il pop tout court -è
evidente-, e se giudichi la Lounge da intrattenimento (come se tutta la
musica in fin dei conti non lo fosse) troverai mai in questi campi un
disco "utile" tale da essere un giorno elogiato ? ;-)
>
> Ah, se andate a Prato a vedere i DIJ quasi quasi mi aggrego ;-)
andiamo tutti; voi al concerto io a impalarmi qualche sbarba pratese di cui
si parla sempre bene :-)
> "Nixon" *non è assolutamente una cagata* e l'ultimo nemmeno, per quanto
non sia
> un album eccezionale.
vero, però i Lambchop sono cambiati, da dopo Thriller (esclusi i due con
Bragg)
un pò come i Wilco, forse imborghesiti, leziosi e snob: preferivo quelli
prima!
> Come ho già scritto deludenti, come molte opere post-rock uscite negli
ultimi
> mesi. Il genere ormai ha le batterie scariche...
vero. Non converresti che si debba cercare qualcosa anche altrove?
--
"Per te sono ateo, per iddio sono una leale opposizione"


title: Acquisti di ieri

text:
> Vero. Dischettino piuttosto inutile. Non capisco cosa ci abbia visto McGee
in
> molte band Poptones usa e getta...
Mah, dovessi dirti per un ascolto distratto da autoradio in compagnia invece
potrebbero rivelarsi abbastanza adatti (lo so, sto cercando di farmeli
piacere visto che non digerisco spendere 30 sacchi così...)
> Mi sa che me lo compro. In questo periodo mi sto impallinando con tutto
ciò che
> suona "folk apocalittico e dintorni" e ho deciso di buttarmi a capofitto
sulle
> discografie di Death In June e Current 93. Nonostante Stanz sottolinei gli
> influssi nefasti di queste musiche ;-)
Comprilo. E allora compra pure Sol Invictus e compagnia bella...
> "Nixon" *non è assolutamente una cagata* e l'ultimo nemmeno, per quanto
non sia
> un album eccezionale.
> Ad ogni modo "I hope you're sitting down" ha un approccio ancora troppo
lo-fi e
> frammentario: decisamente meglio il successivo "How I quit smoking".
> Ci sei lunedì a Milano?
No, non ci sono, come non ci sono soldi sul mio conto in banca.  Nixon a me
non mi piace, e ancora meln l'ultimo, e l'approccio lo-fi è la cosa che mi
fa preferire questo al resto...
>
> > Ativin -  Do make say
> > think -
>
> Come ho già scritto deludenti, come molte opere post-rock uscite negli
ultimi
> mesi. Il genere ormai ha le batterie scariche...
Ativin secondo me è meraviglioso, non esagero. Do make say think è
leggermente inferiore, ma comunque ottimo. non è che sei tu che ti stai
stufando del genere?
ciao,



title: Acquisti di ieri

author: Georgio

text:
Le Revenant ha scritto nel messaggio
>ho deciso di buttarmi a capofitto sulle >discografie di Death In June
. Nonostante  sottolinei gli >influssi nefasti di queste musiche ;-)
http://www.stewarthomesociety.org/dij.htm
 č un ampio articolo in
merito, da cui estraggo quanto segue (tra le tante riflessioni
quotabili):
--
This is what Pearce had to say about the Night of the Long Knives to
the music paper Sounds in 1985: "Our interest doesn't come from
killing all opposition, as it's been interpreted, but from
identification with or understanding of the leftist elements of the SA
which were purged, or murdered by the SS. That day is extremely
important in human history... They were planning execution or
overthrow of Hitler, so he wouldn't be around. We'd be living in a
completely different world, I should imagine... It's fascinating that
a few people held the destiny of the world and mankind in their hands
for those few hours and let it slip, and it could've gone either way."
(10) It is clear from this that Pearce lacks not only any
understanding of politics and history, but plain common sense. Since
the brownshirts represented the "left-wing" within National Socialism,
they were necessarily fascists. It is the nature of fascist movements
to expand or collapse. If Hitler had been replaced as head of the
German state by another Nazi leader in 1934 it would have made little
difference to "the world" and "mankind" - since resentment about the
Versailles treaty was one of the things that brought the Nazis to
power and was leading inextricably to war. Likewise, the culture of
anti-semitism that had poisoned much of Europe for hundreds of years
was exploited by the Nazis for propaganda purposes and the entire
National Socialist leadership was eager to take this racism to a
murderous conclusion.
--
Invito la vostra *sincera* coscienza a trarre, da questi cenni (e
altri presenti nell'articolo) , le eventuali conseguenze.
Georgio
*si ascolta con le orecchie e si riflette con la mente*


title: Acquisti di ieri

text:
Prof.Mantegazza ha scritto nel messaggio
>E non chiamatemelo folk apocalittico, è riduttivo. Trattasi di
capolavoro,>sì di capolavoro.
Ovviamente solo per chi non conosce i forni crematori.
>"Something is coming in Rome"
"E venuta l'ora sesta, si fecero tenebre per tutto il paese sino
all'ora nona. E all'ora nona, Gesù gridò con gran voce Dio Mio, Dio
Mio, Perchè Mi Hai Abbandonato." (Marco, XV, 33-35)


title: Acquisti di ieri

text:
> Invito la vostra *sincera* coscienza a trarre, da questi cenni (e
> altri presenti nell'articolo) , le eventuali conseguenze.
Cazzate. Solo cazzate.
f.


title: Acquisti di ieri

text:
hoooookeeerr!!!!!!! ha scritto nel messaggio ...
>Cazzate. Solo cazzate.
Se per te la seconda guerra mondiale è stata una cazzata, auspico che
ne arrivi una ben presto a farti svegliare.
Georgio


title: Acquisti di ieri

text:
> Se per te la seconda guerra mondiale è stata una cazzata, auspico che
> ne arrivi una ben presto a farti svegliare.
Stewart Home e tutto il Neoismo non sono altro che una marea di cazzate. Qui
non c'entra la seconda guerra mondiale (come non c'entra assolutamente con i
DIJ), si tratta soltanto di un gran disco di una grandissima band (che poi è
solo Douglas Pierce). Se poi  non condividi i suoi ideali, cazzi tuoi,
ascoltati Guccini e non venire a fare la predicozza pseudo-antifascista a
me...
Probabilmente la grandezza dei DIJ (e dei Current93, dei Sol invictus, dei
Coil e di tutto quel giro di persone) è stata proprio nella capacità di
riuscire ad emergere nonostante la "cultura" del dopoguerra continuasse a
"predicare contro" certe cose...(vedi l'impossibilità di suonare, il
boicottaggio da parte di intere nazione, ecc...)



title: Acquisti di ieri

text:
A chi non sa neanche di cosa si sta parlando:
http://digilander.iol.it/whiten/archives/dij/dij.htm
E non mi sembra di fare propaganda politica né filofascista. I DIJ sono
immensi, a prescindere dai loro ideali (e non sono nessuno per poter dire se
sono sbagliati o meno), e sinceramente di forni crenmatori nei loro dischi
non ne vedo traccia. probabilmente il nostro Georgio non sa neanche di cosa
si tratti.



title: Acquisti di ieri

text:
hoooookeeerr!!!!!!! ha scritto nel messaggio
>Stewart Home e tutto il Neoismo non sono altro che una marea di
cazzate. Qui>non c'entra la seconda guerra mondiale (come non c'entra
assolutamente con i >DIJ),
Qui si parla di un Nazismo senza Hitler come valido: tu pensi che
gerchi come Speer, Himmler e altri non avrebbero *affatto* portato ad
una guerra mondiale, specie considerando la filosofia del movimento?
Ridicolo...ridicolo anche solo pensarlo.
Ridicolo poi dover discutere con teste "cubiche" incapaci di semplici
deduzioni quali la tua.
> si tratta soltanto di un gran disco di una grandissima band (che poi
è >solo Douglas Pierce). Se poi  non condividi i suoi ideali, cazzi
tuoi,
Altro che cazzi miei: cazzi dell'umanità e della storia di cui anche
tu fai parte. E poi cerchiamo di svegliarci, che non è nemmeno presto:
una "grandissima band" non può essere portatrice di ideali antitetici
ai più drammatici insegnamenti del passato millennio.
>Probabilmente la grandezza dei DIJ (e dei Current93, dei Sol
invictus, dei >Coil e di tutto quel giro di persone) è stata proprio
nella capacità di >riuscire ad emergere nonostante la "cultura" del
dopoguerra
Ma certo :-) La vera "cultura" è stata uccidere ebrei, rom,
omosessuali ecc ecc. nei lager, chiaramente. E come sono stati
lungimiranti i Death In June a dimostrarsi "colti" nell'attingere alle
basi culturali del nazismo, non a caso oscuratesi perchè se non lo
fossero state persino il Sig. Hooker, forse, sarebbe oggi "epurato" in
qualche fossa comune -anche gli Italiani erano una razza inferiore,
per Hitler...
> continuasse a "predicare contro" certe cose...(vedi l'impossibilità
di suonare, il >boicottaggio da parte di intere nazione, ecc...)
"Essere contro" ma a che pro? Vuoi un fucile in mano e un vecchio
numero di "Ostara" per poter completare il piano del Mein Kampf? E'
questo lo scopo *finale* della "cultura rock alternativa"? Ti senti
così bello e gagliardo ascoltando musiche che anelano ad una
repulsiva, schifosa ideologia il cui estremismo, per contrasto, ne ha
create decine di altre in un secolo idiota come il 900?
Se questo è il senso vero della musica "alternagiovane", se la
"cultura" sta adesso in portavoce privi di ogni scrupolo etico e senso
storico, io sono ben felice di starne fuori.
Georgio


title: Acquisti di ieri

text:
hoooookeeerr!!!!!!! ha scritto nel messaggio ...
>I DIJ sono immensi, a prescindere dai loro ideali (e non sono nessuno
per poter dire se >sono sbagliati o meno),
Non sei nessuno, appunto.
Allora ti preghiamo umilmente di smettere di digitare e di eclissarti
sotto qualche svastica.
>e sinceramente di forni crenmatori nei loro dischi
>non ne vedo traccia.
Le persone cerebralmente sviluppate non hanno *sempre* bisogno di
vedere per capire.
> probabilmente il nostro Georgio non sa neanche di cosa
>si tratti.
E' chiaro che invece sai tutto tu. Tuo č lo scibile e la potenza nei
secoli.
Georgio


title: Acquisti di ieri

text:
> Se questo è il senso vero della musica "alternagiovane", se la
> "cultura" sta adesso in portavoce privi di ogni scrupolo etico e senso
> storico, io sono ben felice di starne fuori.
Ecco, bravo, stanne fuori, ascolta Pietrangeli e i Nomadi e vedi di aprire
un attimino la tua testa, va...se non sbaglio mi hai appena dato del
nazista, senza conoscermi, solo per il fatto che ho parlato bene dei Death
in June. Ah, nel caso tu non lo sapessi, sia Douglas P. che der Blutarsch
che Coil e Tibet sono omosessuali dichiarati. Ti sembra possibile che nei
loro pezzi parlino di forni crematori ed epurazioni?
Sei solo un fanatico.
f.


title: Acquisti di ieri

text:
hoooookeeerr!!!!!!! ha scritto nel messaggio
>Ecco, bravo, stanne fuori, ascolta Pietrangeli e i Nomadi
Ah ah ah :-)
Non sono affatto dischi che ho in casa!! (E che nemmeno comprerei,
magari li hai invece proprio tu!!)
e vedi di aprire >un attimino la tua testa, va...se non sbaglio mi hai
appena dato del >nazista, senza conoscermi, solo per il fatto che ho
parlato bene dei Death >in June.
Negli NG sigiudica da quello che si dice.
Mi pare evidente che uno che cerchi di trovare "alternative" in
fenomeni aberranti come "musiche ispirate dal nazismo" deve essere
*quantomeno* fuorviato, ma della grossa.
> Ah, nel caso tu non lo sapessi, sia Douglas P. che der Blutarsch
>che Coil e Tibet sono omosessuali dichiarati. Ti sembra possibile che
nei >loro pezzi parlino di forni crematori ed epurazioni?
Non ho detto che parlino *esplicitamente* di forni crematori ed
epurazioni, mi pare evidente.
Ho soltanto detto che sono orientati *verso* il nazismo, e che
stimolano pesantemente VERSO quel tipo di interpretazione.
Come forse saprai, le attitudini magiche/satanistiche a cui attingono
i DIJ sono la base 'occulta' del Nazismo, di conseguenza è inutile che
cerchi di giustificarli più di tanto: sono affascinati da questo
perchè gli piace quello. E se ci fosse quello a loro andrebbe bene, e
buona lì.
>Sei solo un fanatico.
Tu invece sei peggio, un "fan".
Georgio


title: Acquisti di ieri

author: The Calling

text:
> Ecco, bravo, stanne fuori, ascolta Pietrangeli e i Nomadi e vedi di aprire
> un attimino la tua testa, va...se non sbaglio mi hai appena dato del
> nazista, senza conoscermi, solo per il fatto che ho parlato bene dei Death
> in June. Ah, nel caso tu non lo sapessi, sia Douglas P. che der Blutarsch
> che Coil e Tibet sono omosessuali dichiarati. Ti sembra possibile che nei
> loro pezzi parlino di forni crematori ed epurazioni?
> Sei solo un fanatico.
Vorrei ricordare che Douglas P. ha militato nei Crisis. Se questa ara una
band nazifascista, io sono un Kapo.


title: Acquisti di ieri

text:
The Calling ha scritto nel messaggio ...
>Vorrei ricordare che Douglas P. ha militato nei Crisis. Se questa ara
una>band nazifascista, io sono un Kapo.
Anche l'articolo parlava di "incertezza" per quanto riguarda la
formazione. Certo è che quando si danno certe interviste, si fanno
certe affermazioni, si usano certi simboli...o li si "usa" come
semplici maschere (e allora, perchè scegliere proprio quelle?) o si è
proprio con quelle idee.
Ma il discorso ora sta trascendendo i DIJ e sta giungendo a quello che
volevo dire in un altro thread... cioè deve esistere una maniera per
comunicare non specularmente, o per sovrapposizione di maschere, come
fa sempre il rock per confondersi e confondere.
Insomma: che se si vuole parlare di negatività, si dovrebbe almeno
essere sicuri, chiari, certi di essere almeno dalla parte opposta.
Georgio


title: Acquisti di ieri

author: fencing school "Teufel Hanswurst"

text:
"Georgio" <geo...@collezio.nisti>
> Insomma: che se si vuole parlare di negatività, si dovrebbe almeno
> essere sicuri, chiari, certi di essere almeno dalla parte opposta.
Non si può (più?) essere certi di stare dalla parte opposta! Cosa è
*bene*, cosa è *male*. quando ogni principio fondante cade? Certo,
esiste il *male* conclamato, il *male* dei testi "satanici" che tu
accusi. Ma, paradossalmente, io direi che proprio in quanto
*conclamato* quello *sicuramente non è il male*. (Semmai, è male
sotto una radice alla ennesima... male "omeopatizzato" e
"omogeneizzato"...).
Sulla voluta "vaghezza" attorno alle vere concezioni di Douglas P. o
di altri artisti "controversi", beh... ci sarebbero fiumi
d'inchiostro da scrivere... anche perché penso che lo stesso si
potrebbe dire di molti mistici, scrittori di talento e visionari (di
Blake come di Swedenborg, dei teosofi come degli aedi, cantori,
illuminati d'ogni esoterismo, di Nerval come di Evola). Tale vaghezza
è sì pericolosa, ma non penso che affossi solo lo spirito. Non è
detto che dalla misteriosità (non dimentichiamo che questa
misteriosità si incontra anche nei primi anni di vita del
cristianesimo pre-istituzionale) debba sempre e per forza nascere il
Nazismo! E non è detto che il "totalitarismo dei sentimenti vaghi e
misterici" sia il solo male rispetto all'escatologia laicizzata di
matrice borghese-guidaica (il Comunismo e tutto ciò che da esso è
derivato) e all'inaridimento dello spirito religioso che pare sia la
base dell'odierno stato democratico.
Ciò detto...
...il discorso è sì meno banale di quanto taluni possano credere,
ma... parlarne nel regno della chiacchiera (che è questa maledetta
Rete che toglie ore e energie alla mia debole voglia di fare qualcosa
di più costruttivo) mi sembra ... MALE! ;-)
--
IL VOLTO DELLA MORTE E' IL SEGNO DEL MONDO
(J. Taubes) - "Abendländische escathologie"


title: Acquisti di ieri

text:
fencing school "Teufel Hanswurst" ha scritto nel messaggio ...
>Non si puň (piů?) essere certi di stare dalla parte opposta! Cosa č
>*bene*, cosa č *male*. quando ogni principio fondante cade?
Un attimo: bene e male non sono concetti astratti e vuoti.
"Bene" significa ad esempio non uccidere, non rubare, non frodare, non
distruggere la natura . Sei davvero sicuro che oggi sia
indistinguibile? Sei davvero certo che sia impossibile sapere se si
stia facendo "bene" o "male" -mantenedosi agli aspetti piů semplici
dell'accezione, piů pragmatici e pratici?
>Certo, >esiste il *male* conclamato, il *male* dei testi "satanici"
che tu >accusi. Ma, paradossalmente, io direi che proprio in quanto
>*conclamato* quello *sicuramente non č il male*. (Semmai, č male
>sotto una radice alla ennesima... male "omeopatizzato" e
>"omogeneizzato"...).
Non lo credo: io penso che il male sia sempre molto diretto. La
personificazione di questo nella figura del Demonio potrŕ a molti far
sorridere, ma non credo che un Padre Amorth sia un semplice pazzo
quando dice certe cose degli indemoniati, cosě come non riesco piů a
credere che certe forme di magia nera che portano a riti (nefasti)
siano "omogeneizzate" (a chi e che?). Cosě come non credo che le
radici esoteriche del Nazismo, cosě apprezzate dai DIJ e da altri
neofiti, siano solo patrimonio di poveri esaltati e che quindi non
abbiano alcun influsso se evocate, cercate o sostenute ad lib.
>Tale vaghezza č sě pericolosa, ma non penso che affossi solo lo
spirito.
Io la penso proprio all'opposto.
> Non č detto che dalla misteriositŕ (non dimentichiamo che questa
>misteriositŕ si incontra anche nei primi anni di vita del
>cristianesimo pre-istituzionale) debba sempre e per forza nascere il
>Nazismo!
Il cristianesimo ha, alla sua base, č vero, vaghi(ssimi) influssi
esseni e mitraici... perň č anche vero che ha ripudiato ogni
interpretazione esoterica basandosi, saldamente, su 4 vangeli e su una
dottrina religiosa decisamente esplicita e fuori da ogni rituale
"misterico".
Questo non si puň certo dire del Nazismo e delle sue radici "occulte".
> E non č detto che il "totalitarismo dei sentimenti vaghi e
>misterici" sia il solo male rispetto all'escatologia laicizzata di
>matrice borghese-guidaica (il Comunismo e tutto ciň che da esso č
>derivato)
Non vorrai insinuare che Marx si ispirava direttamente al Vangelo,
perchč cosě facendo lo equipari a una specie di S.Francesco. ...
Georgio


title: Acquisti di ieri

author: Aron

text:
> Vorrei ricordare che Douglas P. ha militato nei Crisis. Se questa ara una
> band nazifascista, io sono un Kapo.
Visto il nick, propongo questo testo:
C'EST UN REVE
Ou est Klaus Barbie
Ou est Klaus Barbie
Il est dans le coeur
il est dans le coeur noir
Liberte'
C'est un reve.........
E' un testo che lascia piu' di una interpretazione, e qualche dubbio. I DIJ
mi piacevano molto i primi tempi, poi li ho persi di vista, molto presto,
dopo Brown book. Mi piacevano nonostante dessero l'impressione di avere
simpatie per il governo tedesco della fine degli anni 30.
I loro suoni mi prendevano molto, ma sono pienamente in sintonia con chi
critica i loro testi e con chi ha posto la questione.


title: Acquisti di ieri

author: Francesco Giannici

text:
fencing school "Teufel Hanswurst" <
fen...@hanswurst.de
> wrote:
> Sulla voluta "vaghezza" attorno alle vere concezioni di Douglas P. o
> di altri artisti "controversi", beh... ci sarebbero fiumi
> d'inchiostro da scrivere... anche perché penso che lo stesso si
> potrebbe dire di molti mistici, scrittori di talento e visionari (di
> Blake come di Swedenborg, dei teosofi come degli aedi, cantori,
> illuminati d'ogni esoterismo, di Nerval come di Evola).
Vediamo di non confondere i poeti visionari (Blake) con i pazzi teorici
dell'antisemitismo (Evola). Mi e' capitato di avere tra le mani una
pubblicazione del 1933 firmata da Evola, e tu non puoi avere idea di
quello che c'era dentro.
Va bene, parliamo di musica finche' vogliamo, ma fermiamoci li', per gli
sdoganamenti ci sono altre sedi (per fortuna).
Ciao
--
Francesco Giannici  --
zena...@libero.it

http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi


title: Acquisti di ieri

text:
Georgio ha scritto:
> (cut)
>
> Invito la vostra *sincera* coscienza a trarre, da questi cenni (e
> altri presenti nell'articolo) , le eventuali conseguenze.
>
> Georgio
> *si ascolta con le orecchie e si riflette con la mente*
Vabbé, però ora vediamo di finirla.
E allora dei CCCP (e dei CSI) che inneggiano al comunismo e al socialismo
reale cosa vogliamo dire?
Tutti gli estremismi sono condannabili, nessuno escluso. Ma quel che ci
interessa qui è la MUSICA, non il messaggio ideologico. Io ad es. ho
apprezzato i dischi dei CSI non certo per il messaggio politico che hanno
dietro (con il quale sono in netto disaccordo) ma perché sono riuscito ad
apprezzare la bellezza lirica che scaturiva dalle canzoni contenute su
album quali "Linea gotica" e "Tabula rasa elettrificata".
E' così impossibile separare il "messaggio" dall'effettivo "valore" della
musica? Secondo me non lo è affatto. E chi critica **a priori** un artista
solo per la sua ideologia politica o religiosa, pone davanti a sé una
barriera insormontabile e assolutamente ingiustificata. E si preclude
drammaticamente le possibilità di comprensione dell'artista medesimo.
Sta all'intelligenza del singolo ascoltatore capire cosa è BENE e cosa è
MALE, cosa è giusto e cosa è sbagliato. Lasciamo la censura e le liste di
proscrizione ad altre epoche e ad altri regimi, che è meglio...
Per chiudere la discussione in proclama:
Viva i Death in June e viva i CSI, abbasso il nazismo e il comunismo!
--
Le Revenant


title: Acquisti di ieri

text:
narciso ha scritto:
> cmq, a prescindere dalle paccottiglie Poptones come Captain Soul, Selofane
> 74, Sport Buggy ecc -vi risparmio un elenco infinito-, la mia domanda
> (dall'altro thread) è questa: se NON ti piace il pop tout court -è
> evidente-, e se giudichi la Lounge da intrattenimento (come se tutta la
> musica in fin dei conti non lo fosse) troverai mai in questi campi un
> disco "utile" tale da essere un giorno elogiato ? ;-)
Non credo ;-)
Forse qualcosa del collettivo Elephant 6, e di certo i Belle & Sebastian. Ma
detto con tutta sincerità e senza polemiche, questo tipo di musica - che in
passato mi ha anche regalato dei bei momenti di divertimento, non lo nego -
secondo il mio modesto punto di vista, non ha la statura qualitativa per
rimanere negli annali ed essere affiancata - chessò io - alla poesia dei grandi
del cantautorato, che si chiamino Dylan, Young o De André. E' musica *carina*
(cit.), easy, (nella maggior parte dei casi) disimpegnata. Ma difficilmente
raggiungerà la statura di un "classico" citabile negli anni.
Ciò non toglie che tutto quel che piace abbia diritto di cittadinanza nel
proprio personale Olimpo. Nulla ti vieta di ascoltare ed apprezzare la lounge:
io dico solo che non rientra nei miei canoni emotivi, ma non critico di certo
gli altri per questa loro preferenza...
> vero, però i Lambchop sono cambiati, da dopo Thriller (esclusi i due con
> Bragg)
> un pò come i Wilco, forse imborghesiti, leziosi e snob: preferivo quelli
> prima!
Chi accusa di nazismo da una parte e chi di imborghesimento dall'altra. Ma
possibile che non siate mai contenti?? ;-) Prima Cave, poi Gira, ora Wagner e
Tweedy. Evvabbé, si saranno imborghesiti: il conto in banca ed eventualmente il
contratto major piacciono a tutti... Ma, senza andare tanto nelle minuzie, se
solo si analizzasse la differenza di *produzione* tra le prime opere e quelle
più recenti degli artisti appena citati, ci si renderebbe conto che, con
l'aumento del budget, si è anche assistito ad una netta *maturazione* nel sound
come nella poetica (l'esempio è parzialmente calzante per Wagner, il cui ultimo
"Is a woman" è sembrato anche a me un po' troppo lezioso). Quindi se anche
s'imborghesiscono, chissenefrega? ;-)
> > Come ho già scritto deludenti, come molte opere post-rock uscite negli
> ultimi
> > mesi. Il genere ormai ha le batterie scariche...
>
> vero. Non converresti che si debba cercare qualcosa anche altrove?
Mi sembra di farlo da una vita...
--
Le Revenant


title: Acquisti di ieri

text:
"hoooookeeerr!!!!!!!" ha scritto:
> > Vero. Dischettino piuttosto inutile. Non capisco cosa ci abbia visto McGee
> in
> > molte band Poptones usa e getta...
> Mah, dovessi dirti per un ascolto distratto da autoradio in compagnia invece
> potrebbero rivelarsi abbastanza adatti (lo so, sto cercando di farmeli
> piacere visto che non digerisco spendere 30 sacchi cosě...)
Per un ascolto da autoradio vanno benissimo ;-)
> No, non ci sono, come non ci sono soldi sul mio conto in banca.  Nixon a me
> non mi piace, e ancora meln l'ultimo, e l'approccio lo-fi č la cosa che mi
> fa preferire questo al resto...
Naturalmente de gustibus. I miei Lambchop ideali, forse, sono quelli di "How I
quit smoking", non ancora orchestral-nashvilliani, non piů accesamente lo-fi ma
solo elegantemente country...
> Ativin secondo me č meraviglioso, non esagero. Do make say think č
> leggermente inferiore, ma comunque ottimo. non č che sei tu che ti stai
> stufando del genere?
Anche ;-)
--
Le Revenant


title: Acquisti di ieri

text:
Le Revenant ha scritto nel messaggio
>Vabbé, però ora vediamo di finirla.
E perchè mai? E' la prima volta che si discute di qualcosa di
veramente "solido"...
>E allora dei CCCP (e dei CSI) che inneggiano al comunismo e al
socialismo >reale cosa vogliamo dire?
Al limite i CCCP, ma i CSI inneggiano a ben altro.
Confondere il "comunismo" con la lotta partigiana di liberazione
d'Italia mi sembrerebbe quantomeno limitante. Sarebbe come equiparare
Beppe Fenoglio a Pol Pot.
>Tutti gli estremismi sono condannabili, nessuno escluso.
Trovami però nel pensiero di Berlinguer o di Pasolini delle componenti
magiche e ti pago una pizza.
> Ma quel che ci interessa qui è la MUSICA, non il messaggio
ideologico.
La musica *contiene* i messaggi, i messaggi li ascolti e li fruisci.
> Io ad es. ho apprezzato i dischi dei CSI non certo per il messaggio
politico che hanno >dietro (con il quale sono in netto disaccordo)
Infatti inneggiano alla rivoluzione! ;-)
Non ho parole.
Ma cribbio, come fai ad ascoltare i CSI senza intendere che il
messaggio non è, in questo specifico caso, affatto politico, ma
etico-sociale e che, in secondo luogo, i CSI sono *centrati* quasi
integralmente *su* quel messaggio, ne sono una emanazione?
Hai mai veramente provato a decodificare "Fuochi Nella Notte di San
Giovanni" in tutte le sue direzioni?
> ma perché sono riuscito ad apprezzare la bellezza lirica che
scaturiva dalle canzoni contenute su >album quali "Linea gotica" e
"Tabula rasa elettrificata".
L'ultimo dei quali sarà quello che sarà magari l'unico che avrai
apprezzato veramente :-)))))
>E' così impossibile separare il "messaggio" dall'effettivo "valore"
della >musica?
Si.
A mio avviso la musica dei 60 e 70 ci ha bene allenato in questo
senso, poi con la decadenza degli 80/90/00 è palese che al "messaggio"
sia sempre stato dato meno rilievo, vuoi anche per il fatto che
sembrava ormai inutile immettere contenuti in "involucri" che poi,
tanto, gente come Morris trovava inutile analizzare.
Sì, perchè bisogna proprio ammetterlo: anche tu, nonostante tutte le
tue velleità di approfondimento, sei una emanazione fisica di quella
"separazione dalla concretezza" che vede, come uno dei tanti esiti,
quello appunto che un critico rock può affermare che il messaggio,
parte determinante di ogni comunicazione e arte, si può, d'amblè,
ignorare senza fiatare.
> Secondo me non lo è affatto. E chi critica **a priori** un artista
>solo per la sua ideologia politica o religiosa, pone davanti a sé una
>barriera insormontabile e assolutamente ingiustificata.
Io non condivido l'etica e l'estetica nazista.
Sono dunque un ingiustificato portatore di barriere.
Prova però a leggere un testo come "Talkin Joe Birch Society" del
primo Bob Dylan e vedi se la musica rock alternativa dei 60s aveva un
etica nazista :-)))
>E si preclude drammaticamente le possibilità di comprensione
dell'artista medesimo.
Devo apprendere qualcosa da chi non sa distinguere il bene dal male?
>Sta all'intelligenza del singolo ascoltatore capire cosa è BENE e
cosa è >MALE,
No: sta ai fatti.
Sta al modo in cui si analizzano i fatti e come si interpretano i
fatti.
I fatti sono eventi, gli eventi sono storia.
La storia è incancellabile, e la musica è anche essa parte della
storia, in quanto fatta anche come risposta a fenomeni,uomini,
percorsi, situazioni.
Non credo quindi alla soggettività etica, così come non credo ad una
musica rock revisionista che soddisfi le zucche halloweeniane del
qualunquismo.
Georgio


title: Acquisti di ieri

text:
> Trovami però nel pensiero di Berlinguer o di Pasolini delle componenti
> magiche e ti pago una pizza.
Non credo che la *magia* sia condannabile come disciplina di avvicinamento
all'"imperscrutabile".
> La musica *contiene* i messaggi, i messaggi li ascolti e li fruisci.
Mi sembra troppo perentoria come affermazione. Non siamo mica una massa di
cani di Pavlov.


title: Acquisti di ieri

text:
The Calling ha scritto nel messaggio ...
>Non credo che la *magia* sia condannabile come disciplina di
avvicinamento>all'"imperscrutabile".
Lo è se, come pare evidente nella sua dimensione maligna/malevola,
parte da desideri di dominio, sottomissione e umiliazione dell'essere
umano e del mondo.
>> La musica *contiene* i messaggi, i messaggi li ascolti e li
fruisci.
>
>Mi sembra troppo perentoria come affermazione. Non siamo mica una
massa di>cani di Pavlov.
Si vede che stimi troppo la capacità di una reale indipendenza del
cervello di molti uomini, che spesso si comportano **molto** peggio di
cani di Pavlov.
Georgio


title: Acquisti di ieri

text:
> Si vede che stimi troppo la capacità di una reale indipendenza del
> cervello di molti uomini, che spesso si comportano **molto** peggio di
> cani di Pavlov.
si,e non ci sono più le mezze stagioni. ma i treni una volta almeno erano
puntuali. si stava meglio quendo si stava peggio. il blu sta bene su tutto.
f


title: Acquisti di ieri

text:
hoooookeeerr!!!!!!! ha scritto nel messaggio
>> Si vede che stimi troppo la capacità di una reale indipendenza del
>> cervello di molti uomini, che spesso si comportano **molto** peggio
di >> cani di Pavlov.
>
>si,e non ci sono più le mezze stagioni.
Ecco appunto un cane di Pavlov all'appello:-D
Georgio
NP: Popol Vuh, Hosianna Mantra


title: Acquisti di ieri

text:
"Georgio"
> Al limite i CCCP, ma i CSI inneggiano a ben altro.
> Confondere il "comunismo" con la lotta partigiana di liberazione
> d'Italia mi sembrerebbe quantomeno limitante. Sarebbe come equiparare
> Beppe Fenoglio a Pol Pot.
> Ma cribbio, come fai ad ascoltare i CSI senza intendere che il
> messaggio non è, in questo specifico caso, affatto politico, ma
> etico-sociale e che, in secondo luogo, i CSI sono *centrati* quasi
> integralmente *su* quel messaggio, ne sono una emanazione?
> Hai mai veramente provato a decodificare "Fuochi Nella Notte di San
> Giovanni" in tutte le sue direzioni?
Non voglio entrare nel discorso perchè credo che sia molto difficile da
affrontare qua sopra, comunque concordo perfettamente con cio' che dice
stanz qui sopra...
I CSI non sono un gruppo "politico", ma "etico"...
Per il resto credo che bisognerebbe giudicare solo l'opera di un artista,
anche se personalmente avrei dei problemi seri ad apprezzare artisti
dichiaratamente nazisti, razzisti e /o omofobi
Penso sia giusto conoscere e cercare di capire qualunque posizione, ma
inevitabilmente ognuno porta in dote la propria visione del mondo sia dal
punto di vista etico che da quello politico, in conseguenza di cio' il ns
giudizio è sempre influenzato dalle ns convinzioni
saluti
gianni


title: Acquisti di ieri

text:
wag ha scritto nel messaggio ...
>Penso sia giusto conoscere e cercare di capire qualunque posizione,
ma>inevitabilmente ognuno porta in dote la propria visione del mondo
http://www.geocities.com/Area51/2229/Friedrich_cross.jpg


title: Acquisti di ieri

text:
"Georgio"
>
http://www.geocities.com/Area51/2229/Friedrich_cross.jpg
scusa, io sono un po' tardo, cosa rappresenterebbe l'immagine che c'è in
questo link?
gianni


title: Acquisti di ieri

text:
wag ha scritto nel messaggio
>>
http://www.geocities.com/Area51/2229/Friedrich_cross.jpg
>
>scusa, io sono un po' tardo, cosa rappresenterebbe l'immagine che c'è
in >questo link?
E' un quadro di Caspar David Friedrich, un pittore mistico molto
apprezzato da Florian Fricke.
ciao Georgio


title: Acquisti di ieri

text:
"Georgio"
> E' un quadro di Caspar David Friedrich, un pittore mistico molto
> apprezzato da Florian Fricke.
bello, ma nel monitor che ho in ufficio non si vede un granchč, sarebbe
Cristo che č sceso dalla croce?
Cosě senza appigli č difficile, ma l'immagine della croce č sempre piuttosto
forte simbolicamente, ma non riesco a dare a questo quadro un'accezzione
precisa, se positiva o negativa..
tu che ne pensi?
gianni


title: Acquisti di ieri

text:
wag ha scritto nel messaggio ...
>Così senza appigli è difficile, ma l'immagine della croce è sempre
piuttosto >forte simbolicamente, ma non riesco a dare a questo quadro
un'accezzione >precisa, se positiva o negativa..
Non è uno dei quadri più visionari di Friedrich, ma espone bene la
fine del discorso. Jakob Bohme era un altro "mistico" medioevale
seguito da Fricke.
Ma non è molto interessante tutto questo. E' interessante il fatto che
un uomo, un tempo, sia stato sacrificato in Palestina anche perchè ha
detto cose sulla fondamentale uguaglianza di tutti gli esseri umani.
G


title: Acquisti di ieri

author: Ciropizza -dal 56k ...sob!-

text:
aiuto aiuto un niubbo che si intromette in un discorso quantomai spinoso..!
cmq..
ci terrei a sottolineare, in quanto a stretto contatto con
l'ambiente gothic-dark, che i suddetti possono essere fonte sě di cattive
interpretazioni, ma visto e considerate le testimonianze dirette di chi il
pierce lo conosce PERSONALMENTE, direi che proprio si possa evitare di
definirli nazi o che altro... quanto piuttosto si tratti di un complicato
rapporto che ha, come tutta una certa wave contemporanea del gothic,
l'estetica lato sensu e il rapporto con il pubblico...
salutt
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Acquisti di ieri

author: martin venator

text:
On Sun, 7 Apr 2002 09:51:56 +0200, "wag" <
w...@zombie.it
> wrote:
>avrei dei problemi seri ad apprezzare artisti
>dichiaratamente nazisti, razzisti e /o omofobi
ma nessuno ad idolatrare artisti chiaramente maschilisti ;-)
------
martin venator
cool, calm, collected


title: Acquisti di ieri

text:
> ma nessuno ad idolatrare artisti chiaramente maschilisti ;-)
>
Un esempio eclatante di artista maschilista, idolatrato dai piu'?


title: Acquisti di ieri

text:
On Sun, 07 Apr 2002 12:07:30 GMT, "Aron" <
king...@tin.it
> wrote:
>Un esempio eclatante di artista maschilista, idolatrato dai piu'?
i magnifici Rolling Stones?



title: Acquisti di ieri

text:
Georgio ha scritto:
> Le Revenant ha scritto nel messaggio
>
> >Vabbé, però ora vediamo di finirla.
>
> E perchè mai? E' la prima volta che si discute di qualcosa di
> veramente "solido"...
Forti dubbi...
> >E allora dei CCCP (e dei CSI) che inneggiano al comunismo e al
> socialismo >reale cosa vogliamo dire?
>
> Al limite i CCCP, ma i CSI inneggiano a ben altro.
> Confondere il "comunismo" con la lotta partigiana di liberazione
> d'Italia mi sembrerebbe quantomeno limitante. Sarebbe come equiparare
> Beppe Fenoglio a Pol Pot.
Sì, certo, e i CCCP che sbandieravano idee di rivoluzione, lotta comunista
e rifondazione di un'Emila Romagna su basi sovietiche, con tanto di kolkoz
e solkoz? ;-))
> >Tutti gli estremismi sono condannabili, nessuno escluso.
>
> Trovami però nel pensiero di Berlinguer o di Pasolini delle componenti
> magiche e ti pago una pizza.
E che c'entra ciò?
> > ma perché sono riuscito ad apprezzare la bellezza lirica che
> scaturiva dalle canzoni contenute su >album quali "Linea gotica" e
> "Tabula rasa elettrificata".
>
> L'ultimo dei quali sarà quello che sarà magari l'unico che avrai
> apprezzato veramente :-)))))
Lo è, e per questioni mie personali è quello a cui sono più legato. Mi
pare di aver già raccontato in qualche raduno la storia che mi lega a quel
disco, non ho voglia di ripeterlo :-)
> >E' così impossibile separare il "messaggio" dall'effettivo "valore"
> della >musica?
>
> Si.
> A mio avviso la musica dei 60 e 70 ci ha bene allenato in questo
> senso, poi con la decadenza degli 80/90/00 è palese che al "messaggio"
> sia sempre stato dato meno rilievo, vuoi anche per il fatto che
> sembrava ormai inutile immettere contenuti in "involucri" che poi,
> tanto, gente come Morris trovava inutile analizzare.
Il messaggio *è uno degli aspetti* della poetica di un artista, non certo
l'unico. E forse (anzi, senza "forse") i migliori Dylan e De André sono
quelli meno politicizzati...
> Sì, perchè bisogna proprio ammetterlo: anche tu, nonostante tutte le
> tue velleità di approfondimento, sei una emanazione fisica di quella
> "separazione dalla concretezza" che vede, come uno dei tanti esiti,
> quello appunto che un critico rock può affermare che il messaggio,
> parte determinante di ogni comunicazione e arte, si può, d'amblè,
> ignorare senza fiatare.
E che ce vuoi fà? Noi critici siamo dei freddi dissezionatori
anatomopatologici :-))
La critica seria è quella che non si fa condizionare da messaggi
fuorvianti (hai mai pensato al *reale* - questo sì - contenuto subliminale
che sta alla base della promozione pubblicitaria di un disco??) ma *pensa
con la propria testa*.
> > Secondo me non lo è affatto. E chi critica **a priori** un artista
> >solo per la sua ideologia politica o religiosa, pone davanti a sé una
> >barriera insormontabile e assolutamente ingiustificata.
>
> Io non condivido l'etica e l'estetica nazista.
> Sono dunque un ingiustificato portatore di barriere.
> Prova però a leggere un testo come "Talkin Joe Birch Society" del
> primo Bob Dylan e vedi se la musica rock alternativa dei 60s aveva un
> etica nazista :-)))
Ma chi ha mai detto questo??
Anche tu interpretazionista oltranzista? ;-)
> >E si preclude drammaticamente le possibilità di comprensione
> dell'artista medesimo.
>
> Devo apprendere qualcosa da chi non sa distinguere il bene dal male?
E chi sa distinguere *davvero* il bene dal male? Siamo uomini, mica
divinità.
Però almeno l'intelligenza e la cultura di ognuno dovrebbero essere
sufficienti per poter discernere, almeno a grandi linee...
(ops, ho la vaga sensazione che questo thread si stia trasformando in un
surrealismo puro :-))
--
Le Revenant


title: Acquisti di ieri

text:
Le Revenant ha scritto nel messaggio
>> >Tutti gli estremismi sono condannabili, nessuno escluso.
>>
>> Trovami però nel pensiero di Berlinguer o di Pasolini delle
componenti>> magiche e ti pago una pizza.
>
>E che c'entra ciò?
C'entra eccome. Se non cogli la differenza tra "tradizione" e "uso
magico della tradizione", allora consuma pure beatamente chi si rifà a
sistemi degni delle riviste Ostara che Adolf Hitler leggeva...
>E che ce vuoi fà? Noi critici siamo dei freddi dissezionatori
>anatomopatologici :-))
Allora sarebbe ora che cambiaste attitudine e vi dedicaste di più al
senso etico che sta dietro ad ogni forma musicale.
>La critica seria è quella che non si fa condizionare da messaggi
>fuorvianti (hai mai pensato al *reale* - questo sì - contenuto
subliminale >che sta alla base della promozione pubblicitaria di un
disco??) ma *pensa >con la propria testa*.
Se "pensare con la propria testa" significa adesso accettare
unilateralmente solo l'involucro estetico e/o estetizzante della
musica, allora a questo punto possiamo veramente dare via tutti i
nostri dischi e dedicarci alla raccolta delle prugne in California.
>E chi sa distinguere *davvero* il bene dal male? Siamo uomini,
mica>divinità.
Chiunque sa cosa è bene e male, non scherziamo.
Ora fatti, appunto, del bene e vatti a sentire questi files di folk
tedesco 70, degli OUGENWEIDE
http://mitglied.lycos.de/MartinPruckner/ougstory.html
sperando che ti aiuti a sottrarti dalla morsa deleteria dei
"naziapocalyttici".
Georgio


title: Acquisti di ieri

author: Michi

text:
Le Revenant <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>
>E' così impossibile separare il "messaggio" dall'effettivo "valore" della
>musica? Secondo me non lo è affatto. E chi critica **a priori** un artista
>solo per la sua ideologia politica o religiosa, pone davanti a sé una
>barriera insormontabile e assolutamente ingiustificata. E si preclude
>drammaticamente le possibilità di comprensione dell'artista medesimo.
Sono daccordo con te. Ma nel senso che , una volta bandito il giudizio
a priori sull'opera di un'artista solo perchè la pensa diversamente da
me, non posso (e mi piacerebbe farlo, davvero) non tenere conto di
quello che mi dice nel momento in cui l'ascolto. Se un'artista fa un
proclama politico nella sua canzone, il suo intento è esattamente
quello di comunicarmi e/o" istruirmi su" quello che pensa
politicamente. Io come faccio a non tenerne conto? Sarebbe comunque
una valutazione parziale del suo lavoro. Che in alcuni casi è
necessaria: io non posso ascoltare Diane degli Husker Du senza cercare
di mettere il testo in un angolino remoto della mente. Ma è lì, e fa
si che il pezzo sia proprio così "affascinante"e rende i suoni ancora
più "dolorosi" e "inquietanti". Ogni volta chiedendomi se ascoltandolo
partecipo (in qualunque  astratta maniera) ad un tutto sommato innucuo
(e nel rock questo succede spesso, che cavolo....) delirio
adolescenziale (o tardo-adolescenziale) oppure ad una reale
manifestazione di psicopaticità. Altro esempio: "Kill all the white
man" dei NOFX. Eh, mi piace e mi sento pure un pò trasgressiva a
sentirla, comunque consapevole della mia distanza totale  da
un'affermazione del genere. Insomma: in casi come questi il giudizio
negativo non può non esserci, ma fa parte del "fascino" dell'ascolto
di queste cose. (Sarebbe troppo ovvio, ma calzante a pennello per me,
fare l'esempio dell'Arancia Meccanica di Kubrik. Un film che odio con
tutto il cuore: perchè è una lucidissima, bellissima e
"potentissima"rappresentazione della ferocia umana, ed essendo così
"perfetto" finisce per diventarne un' esaltazione, realizzarne una sua
"celebrazione", a differenza di tanti innoqui splatter, stupidi e
brutti, quindi non assolutamente in grado di influire a livello
"profondo" in me - ma in tutti, penso io . L'Arancia non riesco più a
vederlo, pur considerandolo uno dei film più belli che conosco.)
>Sta all'intelligenza del singolo ascoltatore capire cosa è BENE e cosa è
>MALE, cosa è giusto e cosa è sbagliato. Lasciamo la censura e le liste di
>proscrizione ad altre epoche e ad altri regimi, che è meglio...
E' come dici, sicuro, la distinzione tra bene o male nessuno la può
fare per nessun altro. E proprio per questo nella vita ogni uno di noi
è chiamato a compiere la sua scelta in proposito: una delle poche
libertà che abbiamo davvero, insieme alla libertà/potere di non
acquisto. Da esercitare il più spesso possibile, a iosa e in ogni
campo entrambe.....)
Ciao
Michela
Oh, la dee dee.


title: Acquisti di ieri

text:
Georgio ha scritto:
> Chiunque sa cosa è bene e male, non scherziamo.
> Ora fatti, appunto, del bene e vatti a sentire questi files di folk
> tedesco 70, degli OUGENWEIDE
>
http://mitglied.lycos.de/MartinPruckner/ougstory.html
> sperando che ti aiuti a sottrarti dalla morsa deleteria dei
> "naziapocalyttici".
No, non ci siamo proprio, tu hai dei chiari preconcetti nei confronti
degli artisti che *propugnerebbero* un ideale di destra.
Io, a differenza di te, non mi lascio distrarre da queste facili barriere
ideologiche e dò la mia chance di ascolto a *chiunque*. Dopodiché giudico,
del tutto soggettivamente e facendo funzionare la *mia* testa, non quella
dell'etica decisa da chissà chi.
Ma se il giudizio su un determinato artista - magari bravissimo - fosse
vincolato *solo* dalla sua scelta di campo politica, beh, lasciamelo dire,
la critica sarebbe quantomeno parziale e faziosa. E di certo non
obiettiva.
--
Le Revenant


title: Acquisti di ieri

text:
> >Un esempio eclatante di artista maschilista, idolatrato dai piu'?
>
> i magnifici Rolling Stones?
>
Sono d'accordo. Mi sembra un ottimo esempio.


title: Acquisti di ieri

text:
"Aron" <
king...@tin.it
> wrote:
>> ma nessuno ad idolatrare artisti chiaramente maschilisti ;-)
>>
>
>Un esempio eclatante di artista maschilista, idolatrato dai piu'?
>
Ehm, ho paura che ce ne siano parecchi. Molti di più di quello che ci
piacerebbe ammettere. Nel rock poi.....
Ciao
Michi
>
Oh, la dee dee.


title: Acquisti di ieri

text:
Le Revenant ha scritto nel messaggio
>No, non ci siamo proprio, tu hai dei chiari preconcetti nei confronti
>degli artisti che *propugnerebbero* un ideale di destra.
Direi che tu ne hai altrettanti in quelli di "sinistra" (visti i tuoi
discorsi equiparatori tra CCCP e CSI), ben sapendo che in Italia la
sinistra è stata, in moltissimi casi, la fonte di quella libertà che
ti permette di scrivere qui ed ora quello che ti pare.
>Io, a differenza di te, non mi lascio distrarre da queste facili
barriere
>ideologiche e dò la mia chance di ascolto a *chiunque*.
Si dà il caso che ben prima che tu avessi l'età, io ascoltavo quelle
cose delle quali stai dirigendoti ora verso il "consumo".
Di conseguenza, fidati: basta anche solo una rapida lettura del
Vangelo per capire che, scendendo verso la base costituita dalle
*persone* (e ribadisco: persone), l'ideologia e i grandi castelli si
frantumano nelle loro *vere* componenti etiche, se ci sono.
Di conseguenza, non preoccuparti: non ho ideologie, non ne sono
portavoce, sono solo alla ricerca di un sistema etico.
>Dopodiché giudico, del tutto soggettivamente e facendo funzionare la
*mia* testa,
Ne dubito altamente, non almeno in questa fase "entusiasta" e
fanatizzante che sembra attanagliarti.
> non quella dell'etica decisa da chissà chi.
L'etica la decide il buon senso, prima ancora che Dio.
Georgio


title: Acquisti di ieri

text:
Michi ha scritto:
> Sono daccordo con te. Ma nel senso che , una volta bandito il giudizio
> a priori sull'opera di un'artista solo perchè la pensa diversamente da
> me, non posso (e mi piacerebbe farlo, davvero) non tenere conto di
> quello che mi dice nel momento in cui l'ascolto. Se un'artista fa un
> proclama politico nella sua canzone, il suo intento è esattamente
> quello di comunicarmi e/o" istruirmi su" quello che pensa
> politicamente. Io come faccio a non tenerne conto? Sarebbe comunque
> una valutazione parziale del suo lavoro. Che in alcuni casi è
> necessaria: io non posso ascoltare Diane degli Husker Du senza cercare
> di mettere il testo in un angolino remoto della mente. Ma è lì, e fa
> si che il pezzo sia proprio così "affascinante"e rende i suoni ancora
> più "dolorosi" e "inquietanti". Ogni volta chiedendomi se ascoltandolo
> partecipo (in qualunque  astratta maniera) ad un tutto sommato innucuo
> (e nel rock questo succede spesso, che cavolo....) delirio
> adolescenziale (o tardo-adolescenziale) oppure ad una reale
> manifestazione di psicopaticità. Altro esempio: "Kill all the white
> man" dei NOFX. Eh, mi piace e mi sento pure un pò trasgressiva a
> sentirla, comunque consapevole della mia distanza totale  da
> un'affermazione del genere. Insomma: in casi come questi il giudizio
> negativo non può non esserci, ma fa parte del "fascino" dell'ascolto
> di queste cose.
Quel che dicevo in uno dei post precedenti... E' anche dalla visualizzazione
del "negativo" che riusciamo a prendere una più piena coscienza di noi stessi.
E' la natura stessa del concetto di catarsi che sprigionava dallo spettacolo
violento della tragedia greca antica, rappresentazione artistica che non a caso
faceva maturare ed *evolvere* lo spettatore.
> (Sarebbe troppo ovvio, ma calzante a pennello per me,
> fare l'esempio dell'Arancia Meccanica di Kubrik. Un film che odio con
> tutto il cuore: perchè è una lucidissima, bellissima e
> "potentissima"rappresentazione della ferocia umana, ed essendo così
> "perfetto" finisce per diventarne un' esaltazione, realizzarne una sua
> "celebrazione", a differenza di tanti innoqui splatter, stupidi e
> brutti, quindi non assolutamente in grado di influire a livello
> "profondo" in me - ma in tutti, penso io . L'Arancia non riesco più a
> vederlo, pur considerandolo uno dei film più belli che conosco.)
Perfetta esemplificazione di quel che si intende per "funzione catartica"
dell'arte. Sono d'accordo con te e peraltro provo sentimenti simili ai tuoi nei
confronti di quell'assoluto capolavoro / specchio dell'umanità "negativa" che è
"Arancia Meccanica"...
E cosa sarebbe - più in generale - la vita senza dolore, sofferenza, negativo e
via elencando? Un'utopia buonista degna della più piatta new age scientologica
americana... :-)
> >Sta all'intelligenza del singolo ascoltatore capire cosa è BENE e cosa è
> >MALE, cosa è giusto e cosa è sbagliato. Lasciamo la censura e le liste di
> >proscrizione ad altre epoche e ad altri regimi, che è meglio...
> E' come dici, sicuro, la distinzione tra bene o male nessuno la può
> fare per nessun altro. E proprio per questo nella vita ogni uno di noi
> è chiamato a compiere la sua scelta in proposito: una delle poche
> libertà che abbiamo davvero, insieme alla libertà/potere di non
> acquisto. Da esercitare il più spesso possibile, a iosa e in ogni
> campo entrambe.....)
Totalmente d'accordo.
--
Le Revenant


title: Acquisti di ieri

text:
Le Revenant ha scritto nel messaggio
>E' anche dalla visualizzazione del "negativo" che riusciamo a
prendere una più piena coscienza di noi stessi.
>E' la natura stessa del concetto di catarsi che sprigionava dallo
spettacolo >violento della tragedia greca antica, rappresentazione
artistica che non a caso >faceva maturare ed *evolvere* lo spettatore.
Stai prendendo il solito esempio di 3000 anni fa, cui attingeva
persino Jim Morrison :-)))
Proprio nel rock, però, si dimostra palesemente il fallimento della
catarsi. Il rock "speculare" non purifica più nulla: riesce
semplicemente a respingere la dimensione etica, che infastidisce
perchè mette degli steccati chiari e richiede di stare "o qui o di
là".
La dimostrazione la scorgi nel mercimonio che sta dietro e attorno al
mondo rock "major" e "indie". La chiarezza di direzione, la purezza,
l'ingenuità di vedute sono tutte realtà in qualche modo soppresse o
"attentamente incanalate".
Di conseguenza, chiedere "catarsi" ad un "rock zozzo" francamente, è
come lavarsi con il petrolio: l'esito sarà semplicemente quello di
sprofondare sempre di più nella confusione tra "aut" e "aut", in cui
nessuna scelta potrà mai essere vera, fattuale, efficace.
Georgio


title: Acquisti di ieri

author: Giacomo Scuro

text:
"Georgio" <geo...@collezio.nisti> scrive:
>Se "pensare con la propria testa" significa adesso accettare
>unilateralmente solo l'involucro estetico e/o estetizzante della
>musica, allora a questo punto possiamo veramente dare via tutti i
>nostri dischi e dedicarci alla raccolta delle prugne in California.
Grazie Stanz. Finalmente un thread *politico* totalmente IT. Condivido
appieno ciò che hai detto fino ad ora.
La cultura non è a compartimenti stagni, ma qui non tutti riescono a
coglierlo ed è incredibile.
Eppure quando si parla di Rinascimento in letteratura si finisce per
parlare di filosofia, storia, arte con riferimenti che inevitabilmente
sono *anche* politici. Ma chelodiciamoaffare?
Ciao, Gs


title: Acquisti di ieri

text:
Georgio ha scritto:
> Le Revenant ha scritto nel messaggio
>
> >No, non ci siamo proprio, tu hai dei chiari preconcetti nei confronti
> >degli artisti che *propugnerebbero* un ideale di destra.
>
> Direi che tu ne hai altrettanti in quelli di "sinistra" (visti i tuoi
> discorsi equiparatori tra CCCP e CSI),
Estremismo per estremismo, caro Georgio ;-)
Io i CCCP li ho ascoltati ed ho pure apprezzato alcune loro opere, ma non
mi hanno lasciato alcunché. I CSI, invece, li ho apprezzati assai di più
proprio perché c'è stata una chiara evoluzione dal punto di vista musicale
e poetico nelle loro composizioni.
> ben sapendo che in Italia la
> sinistra è stata, in moltissimi casi, la fonte di quella libertà che
> ti permette di scrivere qui ed ora quello che ti pare.
Nulla da dire su questo punto, per carità.
E cmq che non mi si scambi per una persona "di destra", "di centro" o "di
sinistra": io alla politica dò il minor peso possibile, anzi di *questa*
politica degli anni 2000 non me ne frega assolutamente nulla. Per me
Berlusconi e Rutelli sono due lati della stessa medaglia: quella
dell'arrivismo e della brama di potere, esercitato unicamente a proprio
vantaggio e a favore della propria cerchia di "protetti". E *mai*
realmente al servizio del cittadino, se proprio vogliamo metterla sul
piano etico.
La politica, oggi come oggi, è solo sinonimo di potere: il significato
etico si è andato perdendo con gli anni e con le generazioni e non vedo
per quale motivo ci si dovrebbe scannare per un qualcosa che neanche ci
rappresenta...
> >Io, a differenza di te, non mi lascio distrarre da queste facili
> barriere
> >ideologiche e dò la mia chance di ascolto a *chiunque*.
>
> Si dà il caso che ben prima che tu avessi l'età, io ascoltavo quelle
> cose delle quali stai dirigendoti ora verso il "consumo".
> Di conseguenza, fidati: basta anche solo una rapida lettura del
> Vangelo per capire che, scendendo verso la base costituita dalle
> *persone* (e ribadisco: persone), l'ideologia e i grandi castelli si
> frantumano nelle loro *vere* componenti etiche, se ci sono.
> Di conseguenza, non preoccuparti: non ho ideologie, non ne sono
> portavoce, sono solo alla ricerca di un sistema etico.
Va bene. Rispettiamo le reciproche posizioni. Ma non critichiamo a priori
i presunti "errori" del prossimo. Per fortuna esiste ancora la libertà di
fruire di quel che si vuole. Ed anche di ascoltare quel che si vuole.
> >Dopodiché giudico, del tutto soggettivamente e facendo funzionare la
> *mia* testa,
>
> Ne dubito altamente, non almeno in questa fase "entusiasta" e
> fanatizzante che sembra attanagliarti.
Ma per carità...
> > non quella dell'etica decisa da chissà chi.
>
> L'etica la decide il buon senso, prima ancora che Dio.
L'etica la decidiamo noi, con il Libero Arbitrio.
--
Le Revenant


title: Acquisti di ieri

text:
Giacomo Scuro ha scritto nel messaggio
>La cultura non è a compartimenti stagni, ma qui non tutti riescono a
>coglierlo ed è incredibile.
Infatti sono sconcertato io stesso dalle mie riflessioni :-)
Perchè ne intuisco la potenza sgretolante per l'intera struttura del
rock post-1973, ma anche perchè hanno una *centratura* sull'
indivduale assolutamente non ideologica, nonostante il tentativo è
sempre quello di ribattere ideologicamente.
Georgio


title: Acquisti di ieri

text:
Georgio ha scritto:
> Infatti sono sconcertato io stesso dalle mie riflessioni :-)
> Perchè ne intuisco la potenza sgretolante per l'intera struttura del
> rock post-1973, ma anche perchè hanno una *centratura* sull'
> indivduale assolutamente non ideologica, nonostante il tentativo è
> sempre quello di ribattere ideologicamente.
Mi***ia, alla faccia della modestia...
;-)
--
Le Revenant


title: Acquisti di ieri

text:
Georgio ha scritto:
> Stai prendendo il solito esempio di 3000 anni fa, cui attingeva
> persino Jim Morrison :-)))
Un esempio calzante quantomai. Ce ne fossero di società come quella greca
antica...
> Proprio nel rock, però, si dimostra palesemente il fallimento della
> catarsi. Il rock "speculare" non purifica più nulla: riesce
> semplicemente a respingere la dimensione etica, che infastidisce
> perchè mette degli steccati chiari e richiede di stare "o qui o di
> là".
> La dimostrazione la scorgi nel mercimonio che sta dietro e attorno al
> mondo rock "major" e "indie". La chiarezza di direzione, la purezza,
> l'ingenuità di vedute sono tutte realtà in qualche modo soppresse o
> "attentamente incanalate".
Attenzione, la realtà non è sempre come *la vuoi* vedere tu. In tutti i
tuoi post noto come al solito una tendenza alla generalizzazione,
soprattutto nei confronti del rock "post '73". Ma siamo alle solite,
inutile stare a perdere tempo... :-)
Cmq liberissimi di pensarla così, tu ed io.
> Di conseguenza, chiedere "catarsi" ad un "rock zozzo" francamente, è
> come lavarsi con il petrolio: l'esito sarà semplicemente quello di
> sprofondare sempre di più nella confusione tra "aut" e "aut", in cui
> nessuna scelta potrà mai essere vera, fattuale, efficace.
Un po' come mandare affanculo contemporaneamente un miliardo di artisti
che anziché all'ideologia miravano solamente a far conoscere la bellezza
della propria arte. Contento tu...
--
Le Revenant


title: Acquisti di ieri

text:
Le Revenant ha scritto nel messaggio
>Ce ne fossero di società come quella greca >antica...
Ce ne fossero allora di quelle come i Maya, gli Aztechi, i Boscimani o
i Tuareg del Tassili...:-)
>Attenzione, la realtà non è sempre come *la vuoi* vedere tu.
Infatti certamente non sta andando dove io vorrei che andasse :-)
>Un po' come mandare affanculo contemporaneamente un miliardo >di
artisti che anziché all'ideologia miravano solamente a far >conoscere
la bellezza della propria arte. Contento tu...
Direi invece "contento tu" ...che credi che la bellezza possa esistere
senza la sua "anima individuale", ovvero il messaggio.
Come fare l'amore con una bambola gonfiabile, "esteticamente
bellissima" ma...;-)
Georgio


title: Acquisti di ieri

author: Afra

text:
"Michi" <
mich...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3cb0562a...@powernews.libero.it...

ehm....
direi la totalità....
ragazzi,lasciate perdere...qui il discorso si fa difficile e soprattutto per
voi...
chi vi dice che per una donna sia più offensivo sentir parlare di ragazze
frustate come in "Brown Sugar"(che poi
è un racconto di immagini oniriche con venatura sado-maso e non becero
maschilismo) di quanto non lo sia sentir dire dal "femminista" Claudio Lolli
(da me amatissimo,peraltro) : non sarò il tuo prossimo marito,per questa
volta sarò la tua libertà? Un uomo che pensa di poter essere la libertà di
una donna?In virtù di cosa? Della sua sublime (e presuntuosa) cultura
alternativa?
Ripeto...non mettiamo troppa carne al fuoco..di questo,semmai,si parlerà in
altra occasione.
Afra
"E' così!Il secolo della velocità!dicono loro.Dove mai?
Grandi cambiamenti!Ti raccontano loro.Che roba è?
E' cambiato niente,in verità
Continuano a stupirsi e basta.E nemmeno questo è nuovo per niente.
Parole,e nemmeno tante,anche le parole che son cambiate"
L.F.Céline."Voyage au bout de la nuit"


title: Acquisti di ieri

text:
"Georgio" <geo...@collezio.nisti>
> Un attimo: bene e male non sono concetti astratti e vuoti.
> "Bene" significa ad esempio non uccidere, non rubare, non frodare,
non
> distruggere la natura .
Bene, la pensiamo diversamente. Non che io creda nella vuotezza dei
concetti di bene e male. Tutt'altro. Ma sono in linea di *principio*
contrario a ogni proponimento pragmatistico d'un'etica della
oggettività, o meglio a ogni pensare che si fermi a quello! Dire:
rubare è male, ma anche uccidere è male, mi pare un po' troppo
semplicistico, e quindi *non vero*. Per me, la Verità è
essenzialmente problematica.
> Sei davvero sicuro che oggi sia
> indistinguibile?
Sono sicuro che lo sia sempre meno. Ma forse, questa indecisione è
solo mia... francamente, ammiro la tua sicurezza etica.
> Non lo credo: io penso che il male sia sempre molto diretto.
Beh... è la divergenza di opinione che rende possibili le corse dei
cavalli (cit.) ;-)
> personificazione di questo nella figura del Demonio potrà a molti
far
> sorridere, ma non credo che un Padre Amorth sia un semplice pazzo
> quando dice certe cose degli indemoniati
Questo è un argomento estremamente delicato e che, a mio avviso, non
è nemmeno pienamente attinente alla discussione in corso. E poi,
sulla questione della natura del Diavolo, i teologi ancora si
azzuffano...
> Non vorrai insinuare che Marx si ispirava direttamente al Vangelo,
> perchè così facendo lo equipari a una specie di S.Francesco. ...
Il Vangelo fa parte del Nuovo Testamento. Io parlavo di giudaismo e
di visione messianica della storia.
Cmq, a parte tutto... non penso che il nichilismo dell'oggi sia
addebitabile in toto al mutamento di segno dei simboli dominanti.
Penso che anzi questi nascano in virtù di quello... Ma
sull'argomento, sul rapporto mondo sociale / simbolo, ho ancora molto
da riflettere, quindi lascio sospeso il filo argomentativo... Magari
invitando a un minore estremismo argomentativo...
C ya!
;-)
NP: Burt Bacharach - The Look of Love (raccolta)
--
« (...) Il tribunale non vuole nulla da te. Ti accoglie quando vieni
e ti congeda quando vai»
(F. Kafka) - "Der Process" [il cappellano del duomo a K]


title: Acquisti di ieri

text:
"Michi" <
mich...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3cb04f76...@powernews.libero.it...
> Le Revenant <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>
  -----------------SNIP--------------------------------
(Sarebbe troppo ovvio, ma calzante a pennello per me,
> fare l'esempio dell'Arancia Meccanica di Kubrik. Un film che odio con
> tutto il cuore: perchč č una lucidissima, bellissima e
> "potentissima"rappresentazione della ferocia umana, ed essendo cosě
> "perfetto" finisce per diventarne un' esaltazione, realizzarne una sua
> "celebrazione", a differenza di tanti innoqui splatter, stupidi e
> brutti, quindi non assolutamente in grado di influire a livello
> "profondo" in me - ma in tutti, penso io . L'Arancia non riesco piů a
> vederlo, pur considerandolo uno dei film piů belli che conosco.)
...
noooo,al tempo!!!!
io di Arancia Meccanica compio  una lettura totalmente diversa.......
l'ho visto,credo 15 volte,ho la videocassetta in casa e,ogni tanto la
guardo..e credo proprio  di essere una persona profondamente non violenta.
Anche qui il discorso si fa troppo vasto,ma secondo me č un film che puň
incitare alla violenza solo chi si ponesse in un'ottica di "bovina"
imitazione.
--
   Afra
...e se non ho nemmeno il coraggio
  di amare
che cosa io ho?
A.Sorrenti-Una luce si accende


title: Acquisti di ieri

text:
> > >> ma nessuno ad idolatrare artisti chiaramente maschilisti ;-)
> > >>
> > >
> > >Un esempio eclatante di artista maschilista, idolatrato dai piu'?
> > >
> > Ehm, ho paura che ce ne siano parecchi. Molti di più di quello che ci
> > piacerebbe ammettere. Nel rock poi.....
> direi la totalità....
> ragazzi,lasciate perdere...qui il discorso si fa difficile e soprattutto
per
> voi...
Cut
La mia era solo una domanda. Tra l'altro non potrei dire praticamente nulla
sull'argomento (da trattare in un altro thread).
Lascio la palla in mano a chi puo' dare un giudizio piu' obiettivo.


title: Acquisti di ieri

text:
"Afra" <
affra...@tiscalinet.it
> wrote:
 finisce per diventarne un' esaltazione, realizzarne una sua
>> "celebrazione", a differenza di tanti innoqui splatter, stupidi e
>> brutti, quindi non assolutamente in grado di influire a livello
>> "profondo" in me - ma in tutti, penso io . L'Arancia non riesco più a
>> vederlo, pur considerandolo uno dei film più belli che conosco.)
>
>
>
>...
>noooo,al tempo!!!!
>io di Arancia Meccanica compio  una lettura totalmente diversa.......
>l'ho visto,credo 15 volte,ho la videocassetta in casa e,ogni tanto la
>guardo..e credo proprio  di essere una persona profondamente non violenta.
>Anche qui il discorso si fa troppo vasto,ma secondo me è un film che può
>incitare alla violenza solo chi si ponesse in un'ottica di "bovina"
>imitazione.
>
Già sei una di quelle incredibili persone che riescono a
vederlo......:-)))))
Scherzo.
Ma non voglio dire che istiga ad uccidere o simili (senti sono sempre
vissuta circondata da gente che ascolta l'heavy metal, va in giro
vestita di nero, pieni di teschi e addirittura collane di denti - non
scherzo - e si tratta delle persone più pacifiche che conosco. So per
certo che la passione per l'occulto o i "noir" o film truculenti non
hanno la minima coincidenza con strane patologie e cattiverie,
anzi...)
Come cerco di dire anche a Le Revenant, è che non riesco, non posso
eliminare il giudizio "morale", una sorta di "autoprotezione" che, se
agisce anche nei confronti dei capolavori assoluti -  ben consapevole
del fatto che in questo caso quel maestro incredibile non poteva non
tenerne conto, e che il "disturbo" che il suo film crea in me fa parte
del suo fascino - figurati nei confronti di altre cose di minor
livello.Il film me lo sono "inflitta" :-) pure io innumerevoli volte -
perchè ho la testa dura e devo cercare di capire le cose e poi perchè
sono un pò masochista.....:-) ma alla fine non ce l'ho più fatta: non
riesco più a vederlo, perchè è troppo "potente", il suo sguardo è così
preciso e allucinante, insomma  è fatto troppo bene e mi sconvolge più
di cento film violenti messi insieme.
Ripeto (per charirmi le idee): è proporzionale alla sua bellezza la
sua "forza". Ma proprio per questo non riesco a vederlo
"tranquillamente". (ma è davvero un discorso molto lungo..)
>   Afra
>
>...e se non ho nemmeno il coraggio
>  di amare
>che cosa io ho?
>
>A.Sorrenti-Una luce si accende
>
Ciao



title: Acquisti di ieri

text:
Le Revenant <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
Io:
>>... Insomma: in casi come questi il giudizio
>> negativo non può non esserci, ma fa parte del "fascino" dell'ascolto
>> di queste cose.
Tu:
>
>Quel che dicevo in uno dei post precedenti... E' anche dalla visualizzazione
>del "negativo" che riusciamo a prendere una più piena coscienza di noi stessi.
>E' la natura stessa del concetto di catarsi che sprigionava dallo spettacolo
>violento della tragedia greca antica, rappresentazione artistica che non a caso
>faceva maturare ed *evolvere* lo spettatore.
>
Si, attenzione però che io non sono più così sicura dell'effetto
"catartico" della rappresentazione. infatti i dibattiti sull'Arancia"
non sono mai finiti (ricordo in proposito un articolo di parecchi anni
fa ("90" forse) dello stesso Burgess - o era addirittura K? Mamma mia
l'arterio galoppante che brutti scherzi che mi fa...- su questo tanto
dibattuto argomento, in cui lui pure esprimeva i suoi dubbi  in merito
al film.)
Sono daccordo che si rappresenta qualcosa che esiste, non s'inventa
nulla. E penso anche che se vado ad ammazzare una vecchietta dopo
averlo visto è perchè qualche problemuccio l'avevo già di mio, e se
non era un film era una canzone o un'occhiata di traverso a farmi
sbarellare del tutto. E soprattutto per quel che riguarda la
manifestazione di idee penso che chiunque abbia il diritto a farlo.
Poi la rappresentazione della violenza è una scelta estetica come
un'altra (in questo momento - perdono per l'ennesimo es. ottì -
continuo a pensare a Le onde del destino, che mi ha spiazzato del
tutto perchè non mi aspettavo che VonTrier avesse scelto di
rappresentare proprio quello:la santità e l'effetto che mi ha
provocato è stato dirompente, anche se non riuscirò mai a rivederlo
ancora) ma, a parte rari ed eccelsi casi (il teatro greco,
shakespeare, Caravaggio, Kubrik,Tarantino) (spero non si offenda
nessuno per gli accostamenti..:-)))) io solitamente scelgo "scelte
estetiche" diverse - perchè non riesco, non riesco proprio ad essere
distaccata. Forse è moralismo, forse autoprotezione da un mondo, come
dice Stanz, nel quale l'appiattimento sul negativo mi risulta un pò
stretto..
>E cosa sarebbe - più in generale - la vita senza dolore, sofferenza, negativo e
>via elencando? Un'utopia buonista degna della più piatta new age scientologica
>americana... :-)
>
Ecco, non si tratta di dare un ritratto della realtà edulcorato, ma di
una ricerca consapevole della "qualità"in ogni aspetto della nostra
vita....



title: Acquisti di ieri

text:
"Georgio" <geo...@collezio.nisti> wrote:
>Proprio nel rock, però, si dimostra palesemente il fallimento della
>catarsi. Il rock "speculare" non purifica più nulla: riesce
>semplicemente a respingere la dimensione etica, che infastidisce
>perchè mette degli steccati chiari e richiede di stare "o qui o di
>là".
Dolorosamente vero, siamo assuefatti alla quasi totale mancanza di
qualità e gioco al ribasso e accentuazione di una negatività (peraltro
sempre "semplificata" ) operata dai media da decenni- ma  anche da un
moralismo che ci ha attanagliati da centomila direzioni diverse e al
quale molti hanno sentito necessario ribellarsi - per cui abbiamo
smesso di percepire con la stessa intensità di un tempo le valenze di
determinate simbologie. O almeno di questo siamo convinti. Perchè non
è altro che un'operazione di assuefazione che ci siamo - ci è stata
imposta, e in realtà l'immagine del mondo che ci facciamo/ci viene
fatta, è veramente desolante. Salvo poi meravigliarci quando ci
accorgiamo che individualmente siamo pieni di ricchezze e amore,
capacità di soffrire e provare passioni. Sembriamo, sottolineo,
sembriamo distaccati freddi e disincantati. Ma siamo sempre gli stessi
esseri umani fatti di carne, sensibilità e immaginazione. O forse
siamo diventati più fragili, e siamo convinti di non poter sopportare
il peso di certe cose, quindi facciamo finta di niente, facciamo finta
che non esista altro. E il peso della "scelta" lo abbiamo scaricato
tutto su uno o due ambiti "deputati".



title: Acquisti di ieri

text:
"Afra" <
affra...@tiscalinet.it
> wrote:
>ehm....
>direi la totalità....
>ragazzi,lasciate perdere...qui il discorso si fa difficile e soprattutto per
>voi...
>chi vi dice che per una donna sia più offensivo sentir parlare di ragazze
>frustate come in "Brown Sugar"(che poi
>è un racconto di immagini oniriche con venatura sado-maso e non becero
>maschilismo) di quanto non lo sia sentir dire dal "femminista" Claudio Lolli
>(da me amatissimo,peraltro) : non sarò il tuo prossimo marito,per questa
>volta sarò la tua libertà? Un uomo che pensa di poter essere la libertà di
>una donna?In virtù di cosa? Della sua sublime (e presuntuosa) cultura
>alternativa?
 :-))))))) Mi hai demolito un mito giovanile e fino a poc'anzi
imperituro:la meravogliosa Anna di Francia!!!! Ahimè, ma non è che lui
intendeva...no cioè, SOB!
;-))))
>Ripeto...non mettiamo troppa carne al fuoco..di questo,semmai,si parlerà in
>altra occasione.
>
>Afra
Ciao
Michela
>
>
>"E' così!Il secolo della velocità!dicono loro.Dove mai?
>Grandi cambiamenti!Ti raccontano loro.Che roba è?
>E' cambiato niente,in verità
>Continuano a stupirsi e basta.E nemmeno questo è nuovo per niente.
>Parole,e nemmeno tante,anche le parole che son cambiate"
>L.F.Céline."Voyage au bout de la nuit"
>
>
>
>
>
>
>
Oh, la dee dee.


title: Acquisti di ieri

text:
"Michi" <
mich...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3cb085dc...@powernews.libero.it...
  :-))))))) Mi hai demolito un mito giovanile e fino a poc'anzi
> imperituro:la meravogliosa Anna di Francia!!!! Ahimè, ma non è che lui
> intendeva...no cioè, SOB!
> ;-))))
Michi,
Anna di Francia è anche un mio mito,e non solo giovanile.
E' di non più di qualche mese ,mi pare,il thread nell'ambito del quale io
affermai che "Anna di Francia" è uno dei pochi personaggi femminili della
musica in cui mi riconosco..(assieme ad Alice di Alice's Restaurant di Arlo
Guthrie e pochissimi altri) .E',inoltre,un bellissima canzone,in sè.
Ma rimane il fatto che  per valutare ciò che è o non è antifemminista
bisognerebbe andare un pò oltre ai luoghi comuni,e ,probabilmente sai come
me quanto "insidioso" sia l'atteggiamento "alternativo" di certe persone di
sesso maschile (intese come "individui di specie umana portatori di geni XY
anzichè di una coppia di X"..con tutto quello che consegue dal punto di
vista del "vissuto")che si sono appropriate di certi contenuti realizzandosi
come mostri chimerici capaci di riassumere in sè i difetti degli uomini e
quelli delle donne...(se la finezza e la capacità di essere contorti e
articolati tipica delle donne la sommi alla prepotenza maschile ottieni un
individuo da cui bisogna proprio guardarsi :-))
e comunque sull'argomento "la visione della donna nel rock" quanto prima mi
piacerebbe fare..una tavola rotonda ;-))))
insomma..un thread,e conto sulla tua collaborazione.
Ci stai?
--



title: Acquisti di ieri

text:
fencing school "Teufel Hanswurst" ha scritto nel messaggio ...
>sono in linea di *principio*
>contrario a ogni proponimento pragmatistico d'un'etica della
>oggettività, o meglio a ogni pensare che si fermi a quello!
Purtroppo solo il pragmatismo ci può salvare.
Il vento sul volto un pomeriggio di primavera è pragmatico.
Se mangio una mela sono pragmatico. Se dò 50 centesimi ad un
mendicante per strada sono pragmatico. Se ascolto musica in cui mi
riconosco *pienamente*  e che mi fa venire voglia di alzarmi e uscire
di casa, sono pragmatico.
La vita è occamistica, funziona meglio quanto più semplice e banale,
pragmatica, è.
> Dire: rubare è male, ma anche uccidere è male, mi pare un po' troppo
>semplicistico, e quindi *non vero*. Per me, la Verità è
>essenzialmente problematica.
La logica binaria che sostiene l'universo è l' 1 e lo zero.
E' drammaticamente automatico, ma è anche drammaticamente utile perchè
le cose non si confondano al punto da "non poter più nascere né
esistere".
Siamo noi che non ci accontentiamo, non sappiamo più gioire delle
piccole cose. Un gatto sa che il suo cibo è piacevole, non che per
uscire ha bisogno di un abito da sera.  Riducendo le esigenze, si
capisce quanto non solo gli "oggetti" siano inutili, ma anche la
vanità che li determina (Ecclesiaste). Quello che sembra puro e
grossolano manicheismo trova, secondo una mia personalissima e non
esportabile deduzione,  conferme nella giustezza della tendenza
universale alla semplificazione per cercare regole che siano
inscindibili ulteriormente; proprio come gli enti fisici, come i quark
o i protoni.
ciao
Georgio