text:
"Towel McTowelie" <
alessandr...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1154707264.1...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
cut
> ***Intanto occorrerebbe leggerne qualcosina per farsi un'idea, magari.
>Stai dando per scontato che io non lo abbia fatto? La spocchia non
>alberga solo nei ng di folosofia, dunque.
***Cerchiamo di non dare niente per scontato!  :)
Se leggi più sotto "Sul fatto che si legga poco e male e si impieghi
maluccio il
proprio tempo  non mi dilungo.",  il senso si chiarisce meglio. Certo che se
si opta per una diversa utilizzazione del tempo (e anche del denaro), non si
ha certamente modo di conoscere Nietzsche e quindi di maturare conoscenze ed
emozioni un tantino più strategiche che continuo a ritenere più strutturanti
e si finisce per mettere sullo stesso piano la Pausini e Husserl.
In sostanza su questo punto davo ragione al tanto vituperato (e sinora
anonimo?) articolista.
cut
>Spiegati meglio, intendi dire che il valore della "buona cultura" sta
>nel fatto che
su questa  sia possibile avere una condivisione di opinioni >(l'opera è
significativa solo nel momento in cui un gruppo di persone la riconosce
>come meritevole) o al fatto che la buona cultura debba avere delle
>ripercussioni pratiche (e sociali)?
***Né l'una né l'altra cosa. Intendevo semplicemente e amichevolmente
polemizzare con quella che mi è parsa una tua attitudine piuttosto
autoreferenziale; quel "per me" che hai scritto tutto maiuscolo, come pure
"io" e "soggetto".
Ti dicevo, a te che puntavi l'elitarismo: occhio, non c'è niente di più
elitario del soggettivismo.
Ciao!


title: La musica rock non è arte e non è cultura ma è figlia del consumismo?

author: The Sentinel

text:
"barbablų" <
m...@consenta.it
> ha scritto nel messaggio
news:wRDAg.62368$zy5.1...@twister1.libero.it...
> Interessante analisi, testicolo.
LOL...
> Vai ,ora.
no, invece resto senza problemi.
A cuccia, "barbetta".
--
Alessio "The Sentinel"


author: Annarella

text:
Il  Fri, 4 Aug 2006 02:22:22 +0200, The Sentinel
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> scrisse:
> Forse ha letto questo ng per sbaglio e sentito quello di cui di solito
> parlate voi, e associandolo al nome del ng ha pensato che il rock sia
> quello. Inevitabilmente, quindi, ha dedotto l'unica cosa deducibile dal
> contesto che ho appena detto e da semplici associazioni.
Nutri un profondo sentimento di astio nei confronti dell'italiano e della
logica o scrivi in bavarese utilizzando poi il tradutto di Altavista?
--
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)

http://danzasullacqua.blogspot.com


author: Alessandro Lendaro

text:
Al-Farid ha scritto:
> ***Né l'una né l'altra cosa. Intendevo semplicemente e amichevolmente
> polemizzare con quella che mi è parsa una tua attitudine piuttosto
> autoreferenziale; quel "per me" che hai scritto tutto maiuscolo, come pure
> "io" e "soggetto".
> Ti dicevo, a te che puntavi l'elitarismo: occhio, non c'è niente di più
> elitario del soggettivismo.
Onestamente, non credo nell'esistenza di valori oggettivi.
Chiamami elitarista, soggettivista, relativista o fancazzista
ma penso che il soggetto sia innanzitutto il punto di partenza
della conoscenza (certo, c'è una conoscenza "condivisa",
una accademica e "alta", una popolare e "bassa", una pratica e
una teorica/speculativa, una emotiva e tutte le vie di mezzo del
caso, ma è il soggetto che la fruisce - riprendendo l'es. che avevo fatto,
i soggetti truzzo e studente si pongono in maniera diversa nei confronti
delle cose).
Inoltre elitarismo mi dà l'idea di "ristretta cerchia di soggetti che
condividono
qualche cosa", quindi col soggetto in sè mi pare abbia poco a che fare
(se proprio vogliamo, il soggettivismo può essere considerato
un caso limite di elitarismo - io, l'èlite :) ).


author: Al-Farid

text:
"Towel McTowelie" <
alessandr...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1154707264.1...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
cut
Spiegati meglio, intendi dire che il valore della "buona cultura" sta
nel fatto che
su questa  sia possibile avere una condivisione di opinioni (l'opera è
significativa solo nel momento in cui un gruppo di persone la riconosce
come meritevole) o al fatto che la buona cultura debba avere delle
ripercussioni pratiche (e sociali)?
***Non credo che si possa eludere questo tema e nello stesso tempo non mi
sento nemmeno di pronunciarmi in maniera secca.
Al momento sarei propenso a pensare che l'arte come forma di comunicazione
rientri necessariamente in un orizzonte linguistico e quindi necessariamente
condiviso e che quindi non sia praticamente possibile decontestualizzarla o
riferirla ad un orizzonte soggettivo miracolosamente pre-linguistico e
vergine.
Credo inoltre che occorra sempre tenere presente la dimensione storica.


text:
"Alessandro Lendaro" <alessandr...@NOZPAMgmail.com> ha scritto nel
messaggio news:44d594e4$0$992$5fc...@news.tiscali.it...
cut
>penso che il soggetto sia innanzitutto il punto di partenza
> della conoscenza
cut
>è il soggetto che la fruisce [cut]
[   Ma che cos'è il soggetto?     (00)  ]
Avevo quindi qualche ragione, relativamente alla ns discussione, a pensare a
Stirner (che peraltro amo moltissimo) e all' Ideologia tedesca di Marx :-)
La mia opinione su questo punto la esprimo un po' più su nel tread in
risposta ad altro tuo post.
cut
> (se proprio vogliamo, il soggettivismo può essere considerato
> un caso limite di elitarismo - io, l'èlite :) ).
E già ;-)


author: Px

text:
Al-Farid ha scritto:
> Al momento sarei propenso a pensare che l'arte come forma di comunicazione
> rientri necessariamente in un orizzonte linguistico e quindi necessariamente
> condiviso e che quindi non sia praticamente possibile decontestualizzarla o
> riferirla ad un orizzonte soggettivo miracolosamente pre-linguistico e
> vergine.
> Credo inoltre che occorra sempre tenere presente la dimensione storica.
Sai che impressione dai spesso? di voler giustificare in qualche modo la
tua passione per i Beatles "cucendo" delle teorie ad hoc per supportare
la grandezza dei fab 4 nel panorama musicale. Te lo dico amichevolmente,
poi magari sei in buonissima fede, ma l'impressione è questa. A volte
temo di darla anch'io, è una cosa di cui si deve tenere conto.
--
e` come se un regista dell'horror tentasse di generare suspense non
tramite la paura irrazionale dell'ignoto ma tramite la paura
razionalissima del noto.


text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:44d64169$1...@x-privat.org...
> Sai che impressione dai spesso? di voler giustificare in qualche modo la
> tua passione per i Beatles "cucendo" delle teorie ad hoc per supportare
> la grandezza dei fab 4 nel panorama musicale. [cut]
Ti ringrazio per l'osservazione, pare proprio che l'intelletto sia al
servizio delle passioni -anzichč il contrario ;-)
Facciamo pure la tara che dici ma spero perň vivamente che tu non abbia a
tua volta perso di vista ciň di cui si parlava nella fattispecie. Al
riguardo la penso effettivamente cosě -almeno per il momento! In un certo
senso č un fare i conti con la mia "precedente coscienza filosofica". La
simpatia per il buddhismo mi porta anche a non vedere come un grande dramma
un relativo "indebolimento" del soggetto.


author: Towel McTowelie

text:
Al-Farid ha scritto:
> [   Ma che cos'è il soggetto?     (00)  ]
Uh signur, qui si va a OffTopare nell' OffTopevole..
faccio partire il crosspost?
Necessiti di una definizione filosofica, scientifica o etimologica?
Il soggetto è l'individuo, la persona, l'IO, il sè, il ma, il
machecaz...
> Avevo quindi qualche ragione, relativamente alla ns discussione, a pensare a
> Stirner (che peraltro amo moltissimo) e all' Ideologia tedesca di Marx :-)
Ti ringrazio per questi continui paragoni a Stirner, prima o poi
scoprirò anche di chi si tratta
(in realtà l'ho già sentito nominare, nell'autobiografia di Bergman e
a proposito di Von Trier da qualche parte)
> > (se proprio vogliamo, il soggettivismo può essere considerato
> > un caso limite di elitarismo - io, l'èlite :) ).
>
> E già ;-)
vedi che non sono così stupido? ;)


text:
"Towel McTowelie" <
alessandr...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1154943899.7...@m79g2000cwm.googlegroups.com...
Al-Farid ha scritto:
> [   Ma che cos'è il soggetto?     (00)  ]
cut
Necessiti di una definizione filosofica, scientifica o etimologica?
***    :D
No per carità, l'argomento è assai spinoso ed è già un miracolo che qui già
non mi abbiano linciato per la pesantezza e la prolissità ;-)) In realtà
questi ciofanastri sono parecchio tolleranti.
E quindi mi ritiro.
[A maggior ragione tolgo il crosspost con i progr!]
Propongo di limitarci a tenerla, quella domanda, come nella tradizione
meditativa, sullo sfondo, solo come domanda.
Grazie a te per l'attenzione e un grazie anche a Zapruder.
Al-Farid
bp in macchina
Kings of convenience, il primo: grazie a Lenny per avermelo fatto conoscere,
è molto raffinato ma anche un tantino impegnativo e se non si è proprio in
forma a tratti anche pesantuccio. Lo si apprezza meglio a piccole dosi.
Preferisco il secondo, sarà più commerciale forse, che dirvi? Mi piace di
più! Ne parlerò con un mio amico norvegese.
ps
Israele Libano:  Pace subito


text:
Al-Farid ha scritto:
> "Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:44d64169$1...@x-privat.org...
>
> > Sai che impressione dai spesso? di voler giustificare in qualche modo la
> > tua passione per i Beatles "cucendo" delle teorie ad hoc per supportare
> > la grandezza dei fab 4 nel panorama musicale. [cut]
>
> [CUT]
qualcuno si ricorda di una pubblicità di parecchi anni fa con nerd che
ripeteva in loop
lae parole "i bitols...i bitols....i bitols.."
non so perchè, ma mi è tornata in mente :|


text:
Al-Farid ha scritto:
> "Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:44d64169$1...@x-privat.org...
>
> > Sai che impressione dai spesso? di voler giustificare in qualche modo la
> > tua passione per i Beatles "cucendo" delle teorie ad hoc per supportare
> > la grandezza dei fab 4 nel panorama musicale. [cut]
>
> [CUT]
qualcuno si ricorda di una pubblicità di parecchi anni fa con nerd che
ripeteva in loop
lae parole "i bitols...i bitols....i bitols.."
non so perchè, ma mi è tornata in mente in questo preciso istante :|


text:
"Annarella" <
annarelli...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3vuqnsqm2v3l$.1fpbaba1bqfdf.dlg@40tude.net...
> Nutri un profondo sentimento di astio nei confronti dell'italiano e della
> logica o scrivi in bavarese utilizzando poi il tradutto di Altavista?
No.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
The Sentinel ha scritto:

Sentinel che nutre sentimenti? Ma se il suo gruppo preferito sono i
Dream Theater!


author: Arte Nuova

text:
Tale intervista, a mio avviso, deve essere considerata una provocazione,
tramite modalità non del tutto condivisibili, inerente a critica circa la
musica di consumo: il tale non parla solo di musica rock, eppure, visto le
citazioni, tutto farebbe pensare che ne abbia ascoltato parecchia (di musica
rock, fino a prova contraria). Di questo, beh, non costa poi molto dargli
atto, come anche del fatto che sia persona sensibile all'arte e alla cultura
in genere. Ovviamente non possiamo dare atto, però, che si possa evincere,
dall'intervista, che il tale sia particolarmente sensibile alle potenzialità
della musica pop e rock odierna che non riesce ad emergere dal sottobosco
fittissimo che comunque viva in ogni città popolosa del mondo, non già a
quella che riesce ad affermarsi a livello mediatico. Inoltre: perché il tale
non evidenzia positivamente su quanto pensiero utile è stato prodotto in
passato nell'ambito della Musica pop di massa e di ciò che si produce oggi a
livello, invece purtroppo, di nicchia? Perché non evidenzia, che so, le
peculiarità dei testi dei Genesis anni 70, o degli odierni Pain Of
Salvation, solo per citarne alcuni?
Molto probabilmente perché vuole evindeziare altre cose, in primis lo scarso
peso culturale della massima parte della musica di consumo odierna derivata
dal rock, e questo è quanto di più incontestabile possa essere
stigmatizzato: non accettare una critica all'odierna musica pseudo rock di
consumo, in quanto a contenuti, sarebbe come darsi da soli la zappa sui
piedi, da parte dei giovani che invece dovrebbero pretendere qualcosa di più
"realmente ed utilmente costruttivo", quantomeno nei confronti del futuro
del mondo, e la musica è un odierno veicolo in grado di rendere partecipi e
critiche molte, tantissime menti umane. Accettare una critica di questo
tipo, secondo me, è possibile e anzi doveroso da parte di ogni persona
pensante.
La cosa che ovviamente, personalmente, non accetto, è però leggere solo
critiche distruttive, questo non fa certo onore all'intervistato: se
trattasi di persona così sensibile nei confronti dell'arte e della cultura
in genere, se tutto ciò è vero, non possiamo accettare solo critiche
distruttive da parte sua, nei confronti di un genere musicale che
obiettivamente è in grado di essere apprezzato da un numero veramente
rilevante di persone: per dimostrare di essere interprete illuminato di
cotanto, da lui citato, "spessore culturale", ebbene, se è vero che a questo
signore piace sposare la causa del rock e del pop, deve allora anche
suggerire indicazioni, almeno bozze di proposte con le quali fornire
contributi per riformare o dare voce significativa a una cultura rock o pop
non già di peso e spessore innovativo (che cosa sarebbero, poi, a lato
partico, sociale, "culturale", le innovazioni, se queste non costituissero
reali contributi al miglioramento del mondo?), quanto più, di costituire
cultura popolare che possa trovare riscontro in utilità per migliorare
proficuamente e sostanzialmente ciò che regge in piedi l'attuale sistema
sociale internazionale, tramite una gestione/amministrazione del mondo le
cui istanze derivino realmente "dalla base", dalla volontà reali del popolo,
in uno stato di pace e di salvaguardia della natura, condizioni
irrinunciabili senza le quali ogni attribuzione di terminologie attinenti a
ciò che sarebbe o che è "cultura", finiscono poi per dimostrarsi
irrimediabilmente acqua fritta (come appunto i reali contenuti che emergono
dall'intervista postata in questo thread).
Saluti,
pd
--
************
    L'ultima mia proposta è questa:
se volete trovarvi,
perdetevi nella foresta.
                       (Giorgio Caproni)
http://www.biblio-net.com/artenuova
http://it.groups.yahoo.com/group/Arte-Nuova/
http://it.groups.yahoo.com/group/Artenuova-Dialogo/
"Andreas Brehme" <
aandybrehm...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44d00b04$0$35080$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Ho trovato un'intervista che in qualche modo potrebbe essere annoverata
> sotto la categoria sociologia della musica. L'intervistato spara a zero
sul
> concetto di musica rock come arte o contesto culturale. Che ne pensate?
>
>
> Di lei mi ha sempre colpito la scelta dei bersagli delle sue invettive e
> della sua critica sociale. Oggi parlano tutti di Berlusconi, di Chiesa, di
> comunisti, di televisione. Nella prima intervista che ho letto di Malvolio
> Laforca, l'oggetto desautorato era la musica rock e nella fattispecie i
> giovani che ascoltano la musica rock. Detta così può parere una posizione
> strana ed eccentrica, una boutade. Ma l'insistenza con cui ne parla lascia
> invece intendere che, al di là di approcci sensazionalistici o
superficiali
> nei confronti di quello che dice, il suo pensiero è molto più meditato,
> anche se non condivisibile da tutti, di quanto non tenda a sembrare. Vuole
> chiarirci in breve perché ce l'ha tanto coi giovani patiti di musica?
>
> Dunque, la mia critica si estrinseca su vari livelli. Cominciamo dal
primo.
> La persona normale dorme almeno otto ore al giorno e percepisce uno
> stipendio non sicuramente faraonico. Da ciò consegue che si facciano delle
> scelte. Rispetto a tanti anni fa la musica ha acquisito centralità nella
> vita della gente: la si ascolta per diverse ore al giorno, si spende un
> fiume di denaro nell'acquisto di cd, video, riviste e biglietti per
_____________ cut_______________


title: Deja Vrooom 2: noise passato e futur(ista)

author: zapruder

text:
Partendo dai King Crimson e dall'articolo di Beppe Colli su BU#21 su Fripp
volevo fare delle considerazioni: io ho 21 anni e ho cominciato ad ascoltare
i Crimson dai loro ultimi dischi, che sono e restano i miei preferiti: ho
ricevuto insulti per questo da tutte le parti, sia dai vecchi proggettari,
sia dai miei amici che mi accusavano di "tradimento";-). Avendo una
formazione musicale essenzialmente "wave" mi stupivo che un gruppo così
profondamente legato al prog mi potesse piacere e mi suonasse così "noise".
Perchè cosa sono i Crimson di Thrak (e aggiungo anche di Red), se non un
perfetto gruppo noise? Lo sono forse a modo loro. A me sembra che come i don
caballero e pochi altri siano il gruppo che più ha deciso di radicalizzare
degli stilemi del rock per giungere ad un territorio proprio che potremmo
definire avant-noise. Ad esempio: io vedrei benissimo Don Che a menare i
tamburi nella prossima formazione dei crimson.
Mi ha fatto riflettere anche il post di Paola sul futurismo e il noise: mi
sembra che le ultime espressioni di questo genere, mettendoci anche i Laddio
(non ho sentito storm & strees), stiano andando verso territori
"d'avanguardia" e "altri" e  dal noise classico, che a me sembra stia
tirando un pò la corda. Ecco perchè il paragone con l'avanguardia futurista
non mi sembra peregrino. Ma la cosa che più mi conforta è che ognuno dei
gruppi citati ha preso una propria personale strada, perfino i vecchi
crimson. E per piacere non mi parlate di "freddezza" e "rock matematico":
non c'è nulla che scotti di più, oggi.
--
Zapru.
"Kennedy partì male.
Nella sua macchina c'era un regolatore di giri, che
mantenne la velocità costante sui 24 km/h."


author: stanz

text:
zapruder ha scritto:
> Avendo una formazione musicale essenzialmente "wave" mi stupivo che un gruppo
> così profondamente legato al prog mi potesse piacere e mi suonasse così
> "noise".
Penso che tutto dipenda dai propri standard di riferimento. A me già dal disco
dopo "Island" suonano come un gruppo che ha perso la naivete' sufficiente a
rendermeli credibili. Il decorso dei '70 per me è evidente: fino al '74 il prog
è stato nella sua fase esplorativa, poi è diventato funzione di cio' che erano
le mode che l'hanno scavalcato a sinistra. Di conseguenza Fripp ha introdotto
sempre più scariche di noise, in maniera certamente intelligente ma molto
lontana dalle ricerche delle origini.
>
> Perchè cosa sono i Crimson di Thrak (e aggiungo anche di Red), se non un
> perfetto gruppo noise? Lo sono forse a modo loro. A me sembra che come i don
> caballero e pochi altri siano il gruppo che più ha deciso di radicalizzare
> degli stilemi del rock per giungere ad un territorio proprio che potremmo
> definire avant-noise.
Proprio per questo non mi piacciono gli ultimi Crimson e gli imitatori della
formula degli *ultimi Crimson*.
>  Ma la cosa che più mi conforta è che ognuno dei
> gruppi citati ha preso una propria personale strada, perfino i vecchi crimson.
> E per piacere non mi parlate di "freddezza" e "rock matematico": non c'è nulla
> che scotti di più, oggi.
A me generalmente tutto il noise, le ricostruzioni di noise, le crimsonizzazioni
del noise mi sembrano più che fredde, banali. Mi sembra invece geniale un disco
strutturato e multilivello come "Lizard" dei King Crimson, ma credimi, nessun
Laddio Boloko arriverà mai a rifarlo: ci vorrebbero anni di sovraincisioni di
studio, e l'uso di strumentisti provetti tipo Keith Tippett o Marc Charig. Pensa
ad un pezzo come "Happy Families", dove hai un missaggio al vetriolo di DUE
gruppi contemporaneamente (uno rock e uno jazz). O pensa a come era concepita e
realizzata una "Cat Food" su "In The Wake Of Poseidon... altro che noise
banalmente ricostruito su un tempo dispari con una pernacchia di sax. :-)))
bye stanz


author: Alf

text:
Non ho mai ascoltato i KC.Posso però tranquillamente affermare che un gruppo
noise e molto di + che" tempi dispari con una pernacchia di sax....."!Al
contrario ti posso dire che pochissimi saprebbero ricreare la claustrofobica
tensione di "death valley '69"(sonic youth)!
Molti storceranno il naso leggendo questo.
Andate allora a recuperare quella copia masterizzata di Badmoon Rising ,che
nascondevate impolverata dietro la pila di Pink Floyd,ed ascoltatela con
attenzione!
Oppure Invito al Cielo(tra le ultime cose).Tre pezzi in 59 minuti tuttaltro
che banali.....
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 390C72B9...@iol.it...



author: Enrico

text: "Discipline" dove lo collochi?


text:
stanz ha scritto nel messaggio <
390C72B9...@iol.it
>...
>A me generalmente tutto il noise, le ricostruzioni di noise, le
>crimsonizzazioni
>del noise mi sembrano più che fredde, banali. Mi sembra invece >geniale un
disco
>strutturato e multilivello come "Lizard" dei King Crimson, ma >
>credimi, nessun
>Laddio Boloko arriverà mai a rifarlo
Ma  LB DEVONO rifare "lizard"? Stanno provando e non ci riescono? A me non
sembra, anche perchè i crimson di lizard mi sembrano un metro di paragone
estraneo al mio discorso sul noise. E' un'altra band rispetto a quel gruppo
che io reputo così vicino alla musica di oggi. I crimson dei primi '70 erano
attenti ad ALTRI aspetti della musica rispetto (che so) a Discipline. IMHO
hai ragione quando esorti noi tutti alla conoscenza, ma non pensi che certi
sviluppi nella musica di oggi fanno sì che non si possa giudicare la
produzione discografica attuale ESCLUSIVAMENTE con i criteri con i quali
ascoltavi Lizard? A parte alcune eccezioni (i floyd, ad esempio) a me sembra
che la musica del presunto "periodo dorato" ('67-'74) fosse orientata verso
un tipo di complessità diversa da quella della musica odierna: era una
ricerca volta soprattutto ad esplorare la complessità armonica, melodica,
metrica (vedi nuvole e orologi su BU#20). E da questo punto di vista non c'è
paragone: la
musica rock di oggi generalmente non è così complessa da questo punto di
vista (anche se ci sono piacevoli eccezioni). Invece mi sembra (e non solo a
me) che il prog difetti molto
spesso di ricerca timbrica, dinamica e dei suoni, proprio il tipo di
complessità che contaddistingue a mio avviso la musica odierna (e secondo me
la complessità, di qualunque tipo essa sia, è la cifra della bellezza di un
disco). Ho escluso i Floyd, proprio perchè mi sembrano un gruppo che ha
fatto ricerca in entrambi i sensi, specie agli inizi (per questo forse li
amiamo tutti così tanto). Ma forse contrariamente a quello che pensi tu,
ritengo che floyd che hanno fatto più scuola nei primi '70 sono stati ad
esempio quelli di "Atom heart mother". A te sembra che Genesis, Yes , EL&P
siano figli di "interstellar overdrive"? Chiedi ad un componente di uno
qualsiasi dei gruppi prog italiani quale sia il loro disco preferito dei
floyd.  Atom heart mother è  disco che non ti faccio mistero di detestare,
proprio perchè ambizioso sul piano armonico-compositivo ma con un suono e
dei timbri che per chi ascolta rock oggi appaiono così poco incisivi. Eppure
ogni
volta dico a me stesso: no, non puoi giudicarlo ESCLUSIVAMENTE con le tue
categorie (di chi ascolta musica che nasce essenzialmente come "suono" e non
come "composizione"), non sarebbe giusto.  Vorrei però anche farti
riflettere sul fatto che,  di converso, dovresti anche tu chiederti perchè
ti sembrano banali e noiose le cose "noise", che evidentemente cercano una
complessità diversa da quella che tu pretendi in un disco. Ripeto: oggi
essenzialmente si fa "suono" e non si "compone". Se per te questo è qualcosa
di negativo spiegami perchè, perchè per me non lo è assolutamente. Ovvio che
non potrò mai recensire lizard senza analizzarne la complessità armonica e
melodica, quindi non lo faccio. Spero naturalmente di poterci arrivare con
l'approfondimento. Cosa che non passa neanche per l'anticamera del cervello
della maggioranza dai certi critici con cui tu giustamente te la prendi
(loro DEVONO sapere).Ma mi sembra altrettanto frustrante questa continua
relazione tra la musica odierna e criteri di valutazione che non riescono
più a spiegarla, perchè sono cambiati gli stessi criteri di produzione della
musica. Pensare di leggere Thrak come si legge Lizard IMHO è fuorviante. Tu
dici: ma la misura dell'innovazione della musica '67-'74 è maggiore di
quella della musica odierna. Ne sei così sicuro? In termini di complessità
compositiva ed esecutiva, cosa ha fatto in più il prog rispetto al jazz ed
alla classica dai quali ha attinto a piene mani? Non era forse la strada più
logica dopo il '74 quella di orientarsi verso l'avvicinamento alla
manipolazione del suono e alle sue componenti anche non-musicali come il
rumore (anche considerando lo sviluppo tecnologico che ci permette di
farlo)? Ti sembra davvero una strada senza uscita e poco "creativa"? A me
sembra che ad esempio i primi floyd, Beefheart  e i velvet underground siano
la
dimostrazione del contrario , pionieri in un'epoca che non è mai stata
simile a loro, e che da loro IMHO non ha preso esempio (ecco perchè sono
rivalutati oggi, e non mi dire che nel '72 il primo dei Floyd era il più
apprezzato a livello di suoni). Già , per me la bellezza di Barrett non è
ravvisabile solo nella composizione armonica geniale, ma anche nel "rumore
bianco" e nella tecnologia che usava (ricordi il discorso sull'influenza su
Hendrix?).
Ma quanti gruppi emblematici nel periodo '67-'74 oltre a quelli già citati e
all'avanguardia tedesca facevano una ricerca espressiva sul
"noise" paragonabile a quella di oggi ? Erano comunque  band misconosciute e
"scoperte" più tardi.
Dire che certi usi del rumore sono
inutili e banali è come dire che l'arte del '900 è tutta da buttare al
macero perchè sposta la sua attenzione dalla rappresentazione figurativa
complessa all'uso espressivo del colore, dell'astrazione e di tecniche
"grezze". Non si può giudicare il colore in Van Gogh come lo si faceva con
Caravaggio: il suo uso è completamente reinventato. Le cacofonie  in
"Astronomy domine" non hanno la stesso uso espressivo di quelle prodotte dai
Sonic Youth. Oppure: ti sembra giusto definire la fotografia meno artistica
della scultura perchè fa maggiore uso di una tecnologia che ci allontana
dalla materia "pura" che plasmiamo? Il cinema è meno arte della pittura
perchè più tecnologico e meno consapevole? [OT, me ne rendo conto]
Avendo fatto alcuni ascolti, è logico che non mi piacciano i Floyd delle
ballatone, proprio perchè (per un mio limite che con gli anni spero di
colmare)  i miei ascolti mi hanno portato ad apprezzare soprattutto la
carica
espressiva del suono in quanto tale, più che la complessità melodica.
Scrivendo "tutto dipende dai propri standard di riferimento" hai centrato la
questione. Io ho fatto un tentativo laborioso e prolisso per sviscerarla dal
mio punto di vista estremamente parziale, anche in relazione alle cose dette
su "il ritmo del decennio".



text:
zapruder ha scritto:
> Ma  LB DEVONO rifare "lizard"? Stanno provando e non ci riescono? A me non
> sembra, anche perchè i crimson di lizard mi sembrano un metro di paragone
> estraneo al mio discorso sul noise.
E' strano che il noise abbia sempre metri di paragone bassi ma aspirazioni alte.
Decidiamoci: è velleità? Andare verso i Crimson o la Cuneiform ha una precisa
linea gotica? Voglio dire: lo statement deve essere *non si può andare oltre la
simulazione di Discipline, Red o Starless* (e allora, perchè i Laddio Boloko non
si trasformano direttamente in simil-Anekdoten?)
> non pensi che certi sviluppi nella musica di oggi fanno sì che non si possa
> giudicare la produzione discografica attuale ESCLUSIVAMENTE con i criteri con
> i quali ascoltavi Lizard?
Io penso che la musica, in quanto inserita in un flusso storico (e
storicizzabile) non sia funzione del gusto dominante, ma della capacità di
esprimere e (soprattutto in questa fase) di scoprire percorsi che non sono stati
abbondantemente recepiti. Non mi dirai che anche "In The Wake", "Lizard" e
"Island" siano prototipi del prog marilloniano o anekdotiano. Qui si parla di
percorsi mancati. E poi se ti tiro fuori Centipede e Catapilla (giù giù fino ai
fraintesi Talk Talk) si capisce che se il post rock fosse più *sveglio* avrebbe
già mollato la fascia oltranzista noise per una ricerca più stratificata e
introspettiva. Ci provano i GYBE, i Rachels, i noiosetti Labradford. I
risultati? Poveri. Manca ancora una logica tutt'altro che *prog* (sono l'ultimo
ad auspicarla, vista anche la degenerazione del termine). I primi Crimson e il
proto-prog fino al '73 *non* aveva di questi problemi. La simmetria c'è, se non
la si vuole vedere si avranno i soliti cloni "creativi" dei Sonic Youth.
>  Invece mi sembra (e non solo a me) che il prog difetti molto
> spesso di ricerca timbrica,
Infatti i Talk Talk non hanno fatto in "Spirit Of Eden" ricerca timbrica. O il
Sylvian con Fripp. O "Island" non è tutto un gioiellino timbrico delicatissimo.
O tanti gruppi della Cuneiform. A me queste sembrano (scusami) giustificazioni
per incasellare questa musica, automaticamente, nel "vecchio". Ma che dire della
noia mortale di certi montaggi prevedibili su certi cambi di tempo? A me questo,
sì, sa di imitazione "poverella" di quei grupponi a nome triplo che avevamo
anche purtroppo qua da noi. E se non proprio non quelli... non mi pare che fare
il verso agli Art Bears o agli Univers Zero sia quel tanto di nuovo da dire
*wow, stiamo andando avanti*. Ma verso dove? Verso la teoria dei campi
unificati, verso un 'progghino noisiforme' di basse aspirazioni che stava già da
decenni disperso in cataloghi tipo la ReR ;-)) (E i primi Faust, quelli sì che
spazzavano via e continuano a spazzare via questa polverina trendista che viene
e va)
> A te sembra che Genesis, Yes , EL&P siano figli di "interstellar overdrive"?
Prendi la struttura di "Watcher Of The Skies" (Foxtrot) e confrontala con
"Astronomy Dominé". Potresti avere delle sorprese, mellotron a parte. Però non
capisco perchè quando si parla di prog britannico si citano generalmente i
gruppi della Charisma, che sono stati gli ultimi ad uscire e scarsamente
rappresentativi di *tutte* le sperimentazioni che si tentarono tra il '69 e il
'73.
> Vorrei però anche farti riflettere sul fatto che,  di converso, dovresti anche
> tu chiederti perchè ti sembrano banali e noiose le cose "noise",
Credo perché siano essenzialmente la proiezione dell'instabilità socio-culturale
dell'odierna fase della sensibilità musicale nella società tardo-capitalistica.
Attraverso la produzione di *noise* ci si sente affrancati da tutto quello che
si subisce quotidianamente: una mossa meramente reattiva, che non porta ad una
vera e compiuta catarsi. La catarsi si ha quando il noise viene superato e
sostituito con qualcosa che faccia ascendere l'es individuale a vertici di
natura più alta, a forme di consapevolezza precise.
I Popol Vuh non sono noise, sono realmente catartici e purificatori. Non a caso
certi passaggi analoghi ai loro li avverti nei GYBE, perchè da gruppo sensibile
quale sono si sono resi istantaneamente conto che il noise è un vicolo cieco,
deve al limite essere ormai reso "articolazione", usato come propellente:
"de-noisificato" in senso prettamente rude/antagonista, e quindi deve cessare il
suo senso provocatore-e-basta utilissimo al sistema per mantenere un livello
karmicamente irrilevante nella musica odierna.
> che evidentemente cercano una complessità diversa da quella che tu pretendi in
> un disco. Ripeto: oggi essenzialmente si fa "suono" e non si "compone". Se per
> te questo è qualcosa
> di negativo spiegami perchè,
L'abbandono dell'atto del comporre è sfiducia nella possibilità che una
composizione possa ancora includere la possibilità di esprimere compiutamente i
sentimenti dell'uomo in rapporto al mondo (e non solo a frazioni di questo, o
"frazioni di uomo", come capita nel post modern).
> Ma mi sembra altrettanto frustrante questa continua
> relazione tra la musica odierna e criteri di valutazione che non riescono più
> a spiegarla,
Sicuramente è frustrante, perchè nessuno ha veramente a cuore il dato centrale
della musica, che non è trasmissione di realismo, ma trasmissione di un
superamento di questo. O meglio: di "affrancamento". E all'interno di questo
(senza cadere in nessun favolismo di comodo), è determinante la ricerca di
pathos, ma non per 'complainte' ("guarda quello come è disperato") ma per scelta
raggiunta ("guarda quello come mi fa vedere le cose in una maniera nuova,
trascendendomele")
bye stanz


title: [IAMRP) Aggiornamenti Maggio

author: ZoSo

text:
IAMRP On-Line
http://www.split.it/users/aboz
Ebbene sě... il dominio non č ancora stato acquistato... sono pigro lo so!
:oP
Comunque il sondaggio sul sito prosegue:
Totale voti 137
www.rockprogressive.it
 35,04%
www.rockprogressivo.it
 32,12%
www.iamrp.it
 27,74%
www.italianprogrock.it
 5,11%
Votate, votate, votate!!!
Tanto alla fine decido io che caccio il grano! :oP
...ma ora passiamo agli aggiornamenti che troverete on-line...
ARTICOLI:
Sempre grazie all'attivissimo Riccardo Storti troverete uno splendido saggio
su Frank Zappa in 3 parti intitolato "In equilibrio verso la vergogna", vi
consiglio vivamente di non perderlo!
Inoltre, per chi non la avesse ancora letta, IAMRP offre in "anteprima
esclusiva" la recensione dell'EP Level Five dei King Crimson, il tutto
grazie alla collaborazione di Wonderous Stories.
Da non perdere poi la recensione del concerto genovese per la presentazione
del nuovo CD della Maschera di Cera.
Ed infine, puntuali come sempre, altri quattro numeri della rubrica
settiamanale di Donato, questo mese troverete Mangala Vallis, Apryl, London
Underground e Stereokimono.
NEWS:
- Mostra di Paul Whitehead (conclusa)
- Concerti dei Mangala Vallis
Beh... per questo mese č piů o meno tutto...
Alla prossima!
Ciao
ZoSo


title: [IAMRP) Aggiornamenti Maggio

author: Maury

text:
Uè bella ZoSo :D Vedo ke il sito è stato aggiornato come meritava
mi fa piacere :D un salutone anche se nn compaio più tra i collaboratori :P
ihihih ciao caro
PS: un gg o l'altro ci si deve beccare x un aperitivo ;-)
MauryK6
"ZoSo" <
zo...@split.it
> wrote in message
news:aatpvt$p7i$1...@newsreader.mailgate.org...
> IAMRP On-Line
>
http://www.split.it/users/aboz
>
> Ebbene sì... il dominio non è ancora stato acquistato... sono pigro lo so!

> Beh... per questo mese è più o meno tutto...
> Alla prossima!
> Ciao
>
> ZoSo
>
>
>


title: GRADIREI UN CONSIGLIO!!!!!!!!

author: maxload

text:
Salve gente,
Sono un fan dei Doors, Led Zeppelin, Pink Floyd, ACDC. Scusate se non
conosco molti gruppi ma ho solo 16 anni e il mondo del Rock l'ho
scoperto da poco. Chi mi consiglia un CD dei Deep Purple? Voglio sentire
il vero rock!!!! Grazie anticipate! Rispondetemi sul NG.
--
##########@maxload@##########
Se la gente mi deve odiare, che lo faccia almeno per i motivi giusti.
Sono il Re Lucertola io posso tutto come un Dio.
max...@tiscalinet.it
max...@freemail.it
ne...@mail.xoom.it
ne...@tiscalinet.it
Http://members.xoom.it/negar
##########@maxload@##########


title: GRADIREI UN CONSIGLIO!!!!!!!!

author: Federico

text:
maxload ha scritto:
>
> Salve gente,
> Sono un fan dei Doors, Led Zeppelin, Pink Floyd, ACDC. Scusate se non
> conosco molti gruppi ma ho solo 16 anni e il mondo del Rock l'ho
> scoperto da poco. Chi mi consiglia un CD dei Deep Purple? Voglio sentire
> il vero rock!!!! Grazie anticipate! Rispondetemi sul NG.
>
"Made in Japan" - e vai sul sicuro!
Bye, Federico


title: GRADIREI UN CONSIGLIO!!!!!!!!

author: Martino

text:
maxload wrote
> Salve gente,
> Sono un fan dei Doors, Led Zeppelin, Pink Floyd, ACDC. Scusate se non
> conosco molti gruppi ma ho solo 16 anni e il mondo del Rock l'ho
> scoperto da poco. Chi mi consiglia un CD dei Deep Purple? Voglio sentire
> il vero rock!!!! Grazie anticipate! Rispondetemi sul NG.
Come Live: *Made in Japan*
Come Album di studio: *In rock* oppure *Machine Head*
ciao
m.


title: GRADIREI UN CONSIGLIO!!!!!!!!

text:
Io vado un po' oltre e ti propongo anche l'ottimo BURN, dove troverai nomi
che risentirai sicuramente nel hard e nel metal degli anni seguenti


title: GRADIREI UN CONSIGLIO!!!!!!!!

author: Snakebite

text: personalmente preferisco perfect sranger.....


title: Doctor Jekill e Mr. Hyde

author: Bartomeoli Roberto

text:
"...adesso gira il
mondo da sè paga tutto con parole

con la vita degli amici si rompe il collo e
cambia sempre pelle..."

Ricerco immagini di Ivan Graziani da inserire

sul sito interamente dedicato a lui dal
titolo
Per Sempre Ivan

Contattatemi!

ivangr...@freeweb.org


title: Best roots rock 2002...

author: glimmertwin

text:
...secondo i navigatori di Rootshighway:   1 Bruce Springsteen - The
Rising 70 voti	 2 Johnny Cash - American IV: The Man Comes Around 50
3 Steve Earle - Jerusalem 46   4 James Mc Murtry - Saint Mary of the
Woods 36   5 Los Lobos - Good morning Aztlan  34   6 Counting Crows -
Hard Candy 30	7 Van Morrison - Down The Road	29   8 Wallflowers - Red
Letter Days  29   9 Bob Dylan - Bootleg Series vol.5: Live 1975  27  10
Jorma Kaukonen - Blue Country Heart 25	11 Solomon Burke - Don't Give Up
on Me 22  12 Willy De Ville - Live in Berlin 22  13 Blasters - Trouble
Bound 20  14 David Johansen - Shaker 19  15 Guy Clark - The Dark 18  16
Pearl Jam - Riot Act 17  17 Ryan Adams - Demolition 15	18 Slobberbone -
Slippage 15  19 Tom Petty - The Last DJ 14  20 Tom Waits - Blood Money
14  21 Coldplay - A Rush of Blood to The Head 12  22 Elliott Murphy -
Soul Surfing 12  23 Flatlanders - Now Again 12	24 Garneth Rogers - All
That It 11  25 Jackson Browne - The Naked Ride Home 10	26 Mark Knopler
- The Ragpicker's Dream 10  27 Mark Selby - Dirt 10  28 Paul Westerberg
- Stereo/Mono 9  29 Southside Johnny - Going to Jukesville 9  30 Wilco -
Yankee Hotel Foxtrot 8 A seguire: Beck, Cary Hudson, Grateful Dead, Hank
III, John Trudell, Kasey Chambers, Linda Thompson, Mark Olson & The
Creekdippers, Matthew Ryan, Moses Guest, Neil Young, Nora Jones, Peter
Wolf , Phil Cody, ScottMcClatchy, Warren Zevon


title: Best roots rock 2002...

author: Switters

text:
"glimmertwin" <
glimm...@excite.it
> wrote in message
news:avjajh$jjf$1...@gossip.excite.it...
> ...secondo i navigatori di Rootshighway:   1 Bruce Springsteen - The
> Rising 70 voti 2 Johnny Cash - American IV: The Man Comes Around 50
> 3 Steve Earle - Jerusalem 46   4 James Mc Murtry - Saint Mary of the
> Woods 36   5 Los Lobos - Good morning Aztlan  34   6 Counting Crows -
> Hard Candy 30 7 Van Morrison - Down The Road 29   8 Wallflowers - Red
> Letter Days  29   9 Bob Dylan - Bootleg Series vol.5: Live 1975  27  10
> Jorma Kaukonen - Blue Country Heart 25 11 Solomon Burke - Don't Give Up
> on Me 22  12 Willy De Ville - Live in Berlin 22  13 Blasters - Trouble
> Bound 20  14 David Johansen - Shaker 19  15 Guy Clark - The Dark 18  16
> Pearl Jam - Riot Act 17  17 Ryan Adams - Demolition 15 18 Slobberbone -
> Slippage 15  19 Tom Petty - The Last DJ 14  20 Tom Waits - Blood Money
> 14  21 Coldplay - A Rush of Blood to The Head 12
curioso...questi ragazzi considerano i Coldplay un gruppo "rock"...
addirittura "roots rock"....;)
pensateci un attimo... trovate la risposta. Chi sbaglia?


title: Best roots rock 2002...

author: Butthole Surfer (AKA Turnpike)

text:
"Switters" <
maxyork...@tiscali.co.uk
> ha scritto nel messaggio
news:3e1d3...@mk-nntp-2.news.uk.tiscali.com...
> > Bound 20  14 David Johansen - Shaker 19  15 Guy Clark - The Dark 18  16
> > Pearl Jam - Riot Act 17  17 Ryan Adams - Demolition 15 18 Slobberbone -
> > Slippage 15  19 Tom Petty - The Last DJ 14  20 Tom Waits - Blood Money
> > 14  21 Coldplay - A Rush of Blood to The Head 12
>
> curioso...questi ragazzi considerano i Coldplay un gruppo "rock"...
> addirittura "roots rock"....;)
> pensateci un attimo... trovate la risposta. Chi sbaglia?
Tutti e due... i Coldplay sono un gruppo dance, lo dice Scaruffi nella sua
pagina con le recensioni del 2002 (
http://www.scaruffi.com/cdreview/2002.html
 ):
"Coldplay    A Rush Of Blood To The Head    (Capitol)    dance     5/10"
;-)
Saluti
BS


title: Best roots rock 2002...

text:
Switters wrote:
> curioso...questi ragazzi considerano i Coldplay un gruppo "rock"...
> addirittura "roots rock"....;)
> pensateci un attimo... trovate la risposta. Chi sbaglia?
E chi nega che i Coldplay sono un gruppo "roots rock". Nessuno ha mai
messo in dubbio il fatto che i Coldplay siano un gruppetto pop altamente
derivativo. Se avessero fatto questi dischi 30 anni fa magari sarebbero
potuti anche essere interessanti, oggi fanno solo riflettere su quanto la
musica rock abbia poco da dire (Muse, Coldplay, Travis, Doves, tutti
gruppi "roots rock" che fanno le stesse cose dei loro genitori).
Ciao
Enrico
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Best roots rock 2002...

author: Paolo Sforza

text:
"Enrico" <
polemi...@york.co.uk
> ha scritto nel messaggio
news:avjltl$4cb$1...@news.newsland.it...
> Se avessero fatto questi dischi 30 anni fa magari sarebbero
> potuti anche essere interessanti, oggi fanno solo riflettere su quanto la
> musica rock abbia poco da dire (Muse, Coldplay, Travis, Doves, tutti
> gruppi "roots rock" che fanno le stesse cose dei loro genitori).
> Ciao
> Enrico
Perchè la musica rock attuale sono solo quei gruppi li ?
--
www.ondarock.it


title: Best roots rock 2002...

text:
Il 09 Gen 2003, 12:18,
polemi...@york.co.uk
 (Enrico) ha scritto:
> Switters wrote:
>
> > curioso...questi ragazzi considerano i Coldplay un gruppo "rock"...
> > addirittura "roots rock"....;)
> > pensateci un attimo... trovate la risposta. Chi sbaglia?
>
> E chi nega che i Coldplay sono un gruppo "roots rock". Nessuno ha mai
> messo in dubbio il fatto che i Coldplay siano un gruppetto pop altamente
> derivativo. Se avessero fatto questi dischi 30 anni fa magari sarebbero
> potuti anche essere interessanti, oggi fanno solo riflettere su quanto la
> musica rock abbia poco da dire (Muse, Coldplay, Travis, Doves, tutti
> gruppi "roots rock" che fanno le stesse cose dei loro genitori).
> Ciao
> Enrico
ascolta....fammi un favore...continua a fare il turista a York ed astieniti
da "considerazioni complicate".... altrimentyi ti prendoa pappine...;)
Ps) hai detto cose TUTTe sbagliate...e poi "derivative"... ma chi vi ha
messo in bocca sta parola? e quasi peggio di "Sticazzi"...!
>
> --
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
>
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title: Best roots rock 2002...

author: Yacky

text:
"Switters" <
maxyork...@tiscali.co.uk
> ha scritto nel messaggio
news:3e1d3...@mk-nntp-2.news.uk.tiscali.com...
> curioso...questi ragazzi considerano i Coldplay un gruppo "rock"...
> addirittura "roots rock"....;)
> pensateci un attimo... trovate la risposta. Chi sbaglia?
Loro.
Ciao, Stefano


title: Best roots rock 2002...

text:
Paolo Sforza wrote:
> Perchč la musica rock attuale sono solo quei gruppi li ?
La musica rock che viene ascoltata sicuramente si'. Se poi vogliamo
continuare a pensare che la musica rock attuale sia quella fatta da dischi
che vendono 2000 copie in tutto il mondo, padronissimi di farlo.



title: E prima degli Steely Dan c'erano i Bead Game: Boston, 1968

text:
Strano prototipo per un celebre produttore questo
"Welcome" dei Bead Game.
Gary Katz già mette alla prova un certo gusto
nell'assemblaggio delle parti.
Il materiale solo in apparenza è quello tipico dei
tardi sixties bostoniani, i Listening per dire,
o gli Spinach del terzo LP.
C'è una maggior pulizia formale, una certa destrezza
che rientra già nel gusto progressivo di là da venire.
Attrae una certa razionalità espositiva e una
relativa rassodatezza di stramberie ("Punchin' Judy", "Mora")
nonostante la presenza di chitarrismi para-aortian-SRC,
echi west-coast ("Natural Song") e altro che richiama
band tipo Earth Opera, Stained Glass, Hearts and Flowers.
s


title: Hard Madda "Semi-Stochastic Muzak"

author: Christian Zingales

text:
L'uomo, innanzitutto.
Scarne immagini che circolano e lo immortalano quale efebo biondo
definitivo, un flash che abbaglia l'immaginario Gigolo di Dj Hell tra
sommessi sottintesi sadomaso.
La sua arte, a seguire.
Pochi, rigorosi, ultramilitanti mix su Underground Resistance ne fanno la
cosa più calda giuntaci dalle Alpi dopo Giorgio Moroder. Esce ora con
distribuzione carbonara questo "Semi-Stochastic Muzak" e l'ascoltatore si
flette e riflette al cospetto tra fremiti spastici ed estatica
contemplazione, Pop Muzak per menti ottenebrate. Il suono si snoda serpigno
tra acquosità Drexciyane, saltella sculettante tra birbanti battiti di beat
beato, zuccheroso e leprotto, frantuma polvere di stelle (mentre il lamè
perde il suo lucore), claudica in zoppìe ritmiche disseminate ad arte per
infettare il corpo elettrico e danzereccio.
L'uomo ha la sua visione ed il rigore, una compostezza degna dei Motorbass
nell'opera-summa "Pansoul" ma in "Buccaneers" sa favorire, subdolo lenone,
incesti tra electro-clash ed italo-house paradisiaca in smutandate frenesie
postadolescenziali fino a risvegliare il mostro di "Labrish", come Pharoah
Sanders che brancola impaurito nella galleria degli specchi, atterrisci e
sei nella seximmerda con lo sguardo perduto...
L'humanitas caliente dello hombre esalta il suo sapidamente papillare sapere
(perchè lui non conosce, SA) nell'emulsione tra tastiere schiumose e teenage
lava...ridefinisce la sintassi del pop-geist che si aggira pour l'Europe e
celebra l'esoterismo del rit(m)o techno-ontologico-pagano, vince la musica,
non electronica, non tersicorea, la Musica.
E la Musica sa essere Buona, ite missa est.
C.Z.


title: Hard Madda "Semi-Stochastic Muzak"

author: Johnny Guitar

text:
On Mon, 11 Aug 2003 16:00:25 GMT, "Christian Zingales"
<
zi...@barcollo.it
> wrote:
>L'uomo, innanzitutto.
mi hanno detto che č un po' uno spandimerda.
Ho cercato qualcosa su soulseek, c'č anche roba nuova...
ciao
JG
--
p.s. my ma is of italian ancestory - half dolimite and half sicilan
(Mike Watt)


title: Hard Madda "Semi-Stochastic Muzak"

author: In Trance as Mission

text:
Christian Zingales ha scritto:
> birbanti battiti di beat beato
Mitico Calovolo...
--
bye
In Trance as Mission
il colpo di calore, più pericoloso
del colpo di sole, causa pallore, sete
intensa, crampi muscolari, vertigini;
il polso risulta debole e spesso si ha perdita
della conoscenza...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Hard Madda "Semi-Stochastic Muzak"

author: mur mur

text:
"In Trance as Mission" <intr...@asmission.uap> ha scritto
> Mitico Calovolo...
veramente: i gusti erano discutibili ma lo stile era memorabile (e Zingales
gli deve un bel po'...). Una prece.


title: Jay Farrar, Terroir Blues

author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
(Incredibile come ultimamente mi trovi spesso in disaccordo con lo Steve
Earle della Brianza :-))
Ho ascoltato a fondo questo disco, roots fino al midollo (a partire dalla
copertina) e non cala alla distanza proprio per niente, anzi. Il vecchio Jay
mi aveva deluso parecchio con il precedente Sebastopol, disco
fastidiosamente sovrarrangiato, tendente alla melassa, facente
pericolosamente il verso a Tweedy & Co., senza averne però le peculiarità,
il piglio e l'attitudine (per fortuna imho).
Qui si cambia registro, si ritorna all'essenzialità, anzi, forse si fa un
passo da paguro l'eremita (cit.) rispetto a Wide Swing Tremolo, abbandonando
quasi del tutto le chitarre elettriche e affidandosi ad un'acustica ed alla
vecchia cara pedal steel. Un tot di quadretti country-folk malinconici con
la Voce di Farrar in primo piano. Ed è giusto così. E' la Voce che più di
tutte le altre ti fa venire in mente l'alternative country e i metà anni
Novanta, quando i Tupelo sdoganavano alla grande Backsliders, Bottlerockets,
Wagon, Old 97's, Whiskeytown et similia...
Tra poco è Novenbre, ci sono festività tristi e cupe, arrivano le castagne
ed il rosso che batte in testa: Terroir Blues cade a puntino, usatelo come
colonna sonora.
--
UCTS <°(((((><
www.phish.com
www.chicagobears.com
Dream when the day is thru,
Dream and they might come true,
Things never are as bad as they seem,
So dream, dream, dream.


title: Jay Farrar, Terroir Blues

author: francofx

text:
UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER wrote:
:: (Incredibile come ultimamente mi trovi spesso in disaccordo con lo Steve
:: Earle della Brianza :-))
Lascio passare ancora qualche giorno, poi lo riascoltero'. Per adesso
confermo solo quello che ti dissi tempo fa, mi pare un disco che non regge i
ripetuti ascolti, un po' come Sebastopol.
--
ciao
franco


title: Jay Farrar, Terroir Blues

text:
"francofx" <fran...@NONMELOSPAMMARE.it> ha scritto nel messaggio
news:xOAlb.333204$R32.10...@news2.tin.it...
> Lascio passare ancora qualche giorno, poi lo riascoltero'. Per adesso
> confermo solo quello che ti dissi tempo fa, mi pare un disco che non regge
i
> ripetuti ascolti, un po' come Sebastopol.
*** uhmmmm... a me Sebastopol pare molto più ridondante. Questo è pieno di
ballate soffuse, poco appariscenti ad un primo ascolto. Non mi pare un disco
che possa colpire nell'immediato, per poi perdersi strada facendo,
insomma.... Ecco, forse un appunto da fare sarebbe riguardo la lunghezza ed
il numero troppo elevato di pezzi.



title: Jay Farrar, Terroir Blues

author: Andrea Sartorati

text:
On Wed, 22 Oct 2003 18:56:13 GMT, "UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER"
<
obi...@kenobi.com
> wrote:
>Ho ascoltato a fondo questo disco...
Amiculo caro, a me interessa assai e tu hai già capito (assieme al
live in Colorado della DMB, please).
Per il resto è inutile che eviti qualsiasi incontro (raduno, Willy
DeVille), so dove abiti e il recupero crediti sarà inflessibile! ;-)
Andrea

--
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 -
andrea.s...@libero.it
- Ti piace la solitudine? Ti piace viaggiare da solo, mangiare da solo, a
lezione sederti lontano dagli altri?
- A nessuno piace la solitudine. Ma non mi faccio in quattro per fare
amicizia. Così evito un po' di delusioni.
     (Haruki Murakami, Tokyo Blues, Norwegian Wood)


title: Jay Farrar, Terroir Blues

author: UCTS

text:
Il 23 Ott 2003, 09:16, Andrea Sartorati <
tom...@despammed.com
> ha scritto:
> Amiculo caro, a me interessa assai e tu hai già capito (assieme al
> live in Colorado della DMB, please).
*** yeah dude
>
> Per il resto è inutile che eviti qualsiasi incontro (raduno, Willy
> DeVille), so dove abiti e il recupero crediti sarà inflessibile! ;-)
*** ti taglio le gomme della macchina :-)
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Jay Farrar, Terroir Blues

text:
Il 22 Ott 2003, 20:56, "UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER"
<
obi...@kenobi.com
> ha scritto:
> Novenbre,
*** Mur Mur, che ti sta succedendo? ;-P



title: Jay Farrar, Terroir Blues

text:
"UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto nel
messaggio news:hpAlb.57910$vO5.2...@twister1.libero.it...
> Tra poco è Novenbre, ci sono festività tristi e cupe, arrivano le castagne
> ed il rosso che batte in testa: Terroir Blues cade a puntino, usatelo come
> colonna sonora.
Ho letto la rece sul Mucchio (Testani, forse): parlava di tristessa
insostenibile...
Io sono un po' preoccupato per Jay, spero sinceramente che si butti sulla
discomusic: nel concerto di Sesto Calende dell'anno scorso ho avuto la netta
impressione di un ragazzo con qualche difficolta' a affrontare la vita.
Sara' che e' un momento cosi', tra quelli che si accoltellano e gli altri
coi tumori ecc., ma insomma non mi pare il caso di sfrucugliarsi
ulteriormente l'anima per fare un disco in piu'...
--
Ciao, Stefano
I'm never gonna know you now,
but I'm gonna love you anyhow


title: Jay Farrar, Terroir Blues

text:
"Yacky" <
spamma...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:eoTlb.904$gA....@tornado.fastwebnet.it...
> Ho letto la rece sul Mucchio (Testani, forse): parlava di tristessa
> insostenibile...
> Io sono un po' preoccupato per Jay, spero sinceramente che si butti sulla
> discomusic: nel concerto di Sesto Calende dell'anno scorso ho avuto la
netta
> impressione di un ragazzo con qualche difficolta' a affrontare la vita.
> Sara' che e' un momento cosi', tra quelli che si accoltellano e gli altri
> coi tumori ecc., ma insomma non mi pare il caso di sfrucugliarsi
> ulteriormente l'anima per fare un disco in piu'...
*** no dai, lo vedo un tipo tosto. Viene dal Missouri, se non sbaglio... lě
i tornados ti buttano via il tetto della casa un giorno sě  e l'altro
anche... figurati se ha tempo per i coltelli da cucina...



title: Jay Farrar, Terroir Blues

text:
"UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER"
> *** no dai, lo vedo un tipo tosto. Viene dal Missouri, se non sbaglio...
lě
> i tornados ti buttano via il tetto della casa un giorno sě  e l'altro
> anche...
Dai dischi pareva anche a me, ti diro'.
Ma quando l'ho visto sul palco, occhi bassi e timidezza congenita mi sono
ricreduto. Quando alla fine sono andato a stringergli la mano, si e' quasi
spaventato :)



title: Jay Farrar, Terroir Blues

author: K

text:
"Yacky"
>Quando alla fine sono andato a stringergli la mano, si e' quasi
> spaventato :)
Dettaglio soprassedibile: anche a me è capitato quando te l'ho stretta la
prima volta ("Un deca, grazie").


title: [OT, poetry] Venator cut by telecom

author: martin venator

text:
un dì, s'io non andrò errando di pc in pc
mi rivedrete qui, con una gamba nel buco dell'asfalto
e storpio dentro a cianciare di cose così nonché a
terminare endecasillabi comprendenti la parola Telecom
in -erda, -edetti, -nculo e Thomas 'Nkono.
Non riesco a prevedere quanto passerà prima di avere a disposizione
una nuova linea telefonica. Ma nel frattempo, se qualcuno ha da
comunicarmi qualcosa usi pure la canonica mail
washi...@tiscali.it

controllerò periodicamente
un bacio a tutti


title: [OT, poetry] Venator cut by telecom

author: Al-Farid

text:
"martin venator" <
washi...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:hmadtu0sjskl74obg...@4ax.com...
 snip!
> la parola Telecom
> in -erda, -edetti, -nculo e Thomas 'Nkono.
>
Guarda lasciamo perdere ché è meglio.
Ci siamo passati in diversi,oserei dire.
Salutoni
Al-Farid
-----
"E voglia Iddìo che vi serva per nutrire quel granello di pazzia che tutti
portiamo dentro, che molti uccidono per mettersi l'odioso monocolo della
pedanteria libresca e senza il quale è imprudente vivere"
                   Federico Garcìa Lorca


title: [OT, poetry] Venator cut by telecom

author: martinik

text:
"martin venator" ha scritto:

:°°°
:-(((
ciao
martì
--
By digitizing thunder and traffic noises, Georgia was able to compose
aleatoric music.
www.sentireascoltare.com


title: [OT, poetry] Venator cut by telecom

author: Aron

text:
> un dě, s'io non andrň errando di pc in pc
> mi rivedrete qui, con una gamba nel buco dell'asfalto
> e storpio dentro a cianciare di cose cosě nonché a
> terminare endecasillabi comprendenti la parola Telecom
> in -erda, -edetti, -nculo e Thomas 'Nkono.
Non ho capito l'ultima (Thomas 'Nkono).


title: [OT, poetry] Venator cut by telecom

text:
"Aron" <
aron...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:y8AB9.18536$744.6...@news1.tin.it...
> Non ho capito l'ultima (Thomas 'Nkono).
Sempiterna gloria all'indimenticato portiere del Camerun 1982.
La sua goffa scivolata sulla capocciata di Graziani ci permise di continuare
la corsa verso il titolo mondiale.
Ciao, Stefano


title: [OT, poetry] Venator cut by telecom

text:
"Yacky" <
spamma...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ar88b9$fg929$1...@ID-119663.news.dfncis.de...

Malelingue (cit. Vittoriano)  dissero che il buon Nkono scivolņ su qualche
biglietto da cento quel dģ, ma fą nulla: eravamo beati e beha non doveva
dire bč.
K, this heat


title: [OT, poetry] Venator cut by telecom

text:
"K" <
k...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:OM4C9.4787$x8.4...@tornado.fastwebnet.it...
> Malelingue (cit. Vittoriano)  dissero che il buon Nkono scivolņ su qualche
> biglietto da cento quel dģ, ma fą nulla: eravamo beati e beha non doveva
> dire bč.
Se non ricordo male, l'accusa di Beha era su un pareggio concordato.
Mi e' piuttosto simpatico il Beha: qualche anno fa gli hanno segato un
programmino su Rai3 che non era niente male.
Era una striscia quotidiana di un quarto d'ora su malamministrazione e
ospedali fantasma, non rimembro il titolo.
Ciao, Stefano


title: [OT, poetry] Venator cut by telecom

author: Alfonso Milazzo

text:
> Malelingue (cit. Vittoriano)  dissero che il buon Nkono scivolņ su qualche
> biglietto da cento quel dģ, ma fą nulla: eravamo beati
beati e contavamo qualcosa.
L'avvocato si dava un pņ da fare anche all'estero!
oggi ci fa fuori una global-korea da baraccone!


title: Compilapopfrancioise

author: Noquarter

text:
Da serata con amici in terra d'escargot emerge questa compila, suonata in un
divertente karaoke live, con famiglie, bimbi che ballavano ACDC alternati a
Johnny Hallyday.
Merci Boitacleus!!!
Prima di maserizzare il cd, magari qualche consiglio cosi' magari butto giu'
un doppio, sivuple'?
Alain Souchon - J'ai dix ans
Amel Bent - Ma Philosophie
Serge Gainsbourg/Brigitte Bardot - Harley Davidson
Charles Aznavour - Emmenez moi
Claude frantois - comme d'habitude
Claude Nougaro - Tu verras
Dalida - Laissez-moi danser
Eddy Mitchell - Pas de boogie woogie
Francis Cabrel - La Dame de Haute-Savoie
Francis Cabrel - Petite Marie
Georges Brassens - Le gorille
Georges Brassens - Les copains d'abord
Hubert Felix Thiefaine - La fille du coupeur de joints
Jacques dutronc - Les Cactus
Jean-Jacques Goldman - Quand La Musique Est Bonne
jennifer Donne Moi le Temps
Joe Dassin - Aux champs alisee
Johnny Hallyday & Florent Pagny - Toute la musique que j'aime
Michel Polnareff - La Poupee Qui Fait Non
Mickail Young.Alphonse Brown - Le frunkp
Pascal Obispo - Fan
Pink Martini - Je Ne Veux Pas Travailler
Serge Gainsbourg - Couleur Cafe
Serge Gainsbourg - La Javanaise
Sinsemilia - tout le bonheur du monde
Telephone - Ca (C'est Vraiment Toi)
Telephone - La Bombe Humaine
Andrea
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
www.no4er.it
 - ICQ#: 32168396
"Sometimes there's a part of me
Has to turn form here and go
Running like a child from these warm stars
Down the Seven Bridges Road..."


title: Compilapopfrancioise

text:
"Noquarter" <
noqu...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:3RDOe.26446$F23.3...@twister2.libero.it...
cut
> Michel Polnareff - La Poupee Qui Fait Non
E' una bambolina che fa no-no-no-no-no :-)
Polnareff ebbe un certo successo da noi in Italia con la Bambolina (sugli
accordi iniziali di questa canzone hanno imparato a suonare la chitarra
parecchie persone) con come retro la trasgressiva "Stasera ho voglia di far
l'amore con te".
Che anno era?
Ah ecco, era il 1966:
http://www.rfimusique.com/siteEn/biographie/biographie_6058.asp
Carine quelle cose, ma "Revolver" era su un altro pianeta.


title: Compilapopfrancioise

text:
Al-Farid wrote:
> "Noquarter" <
noqu...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:3RDOe.26446$F23.3...@twister2.libero.it...
>
> cut
>
>> Michel Polnareff - La Poupee Qui Fait Non
>
> E' una bambolina che fa no-no-no-no-no :-)
e tutti che la conoscono, la versione italiana, pure i francesi.
E' sempre di Polnareff  o di qualche nostro discepolo?
A


title: Compilapopfrancioise

author: Dave Astator

text:
"Noquarter" <
noqu...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:3RDOe.26446$F23.3...@twister2.libero.it...
> Da serata con amici in terra d'escargot emerge questa compila, suonata in un
> divertente karaoke live, con famiglie, bimbi che ballavano ACDC alternati a
> Johnny Hallyday.
> Merci Boitacleus!!!
> Prima di maserizzare il cd, magari qualche consiglio cosi' magari butto giu'
> un doppio, sivuple'?
> Francis Cabrel - La Dame de Haute-Savoie
> Francis Cabrel - Petite Marie
Francis CABREL L' Enfant Qui Dort
Francis CABREL Je pense encore à toi


title: Compilapopfrancioise

text:
"Noquarter" <
noqu...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:k%EOe.26971$HM1.7...@twister1.libero.it...
cut
> e tutti che la conoscono, la versione italiana, pure i francesi.
> E' sempre di Polnareff  o di qualche nostro discepolo?
>
Di Polnareff; chi potrà mai infatti dimenticare quella così francese
pronuncia di "vet-r-riina"
 :-)


title: Compilapopfrancioise

author: In search of a wife (Henry VIII) Toot Toooooooot!!!

text:
"Noquarter" <
noqu...@despammed.com
>
> E' sempre di Polnareff  o di qualche nostro discepolo?
Che io sappia, l'han fatta pure i Quelli di Franz Di Cioccio e Franco
Mussida, con Teo Teocoli alla voce
(se non ci credi, guarda qui
http://www.sezionemusica.it/discografie/gruppi%20beat/quelli/quelli%20.htm
 )
.Vidi pure il video in una trasmisione di Paolo Limiti,un paio di annetti fa
:-)


title: Compilapopfrancioise

text:
On Tue, 23 Aug 2005 11:34:23 GMT, "Noquarter"
<
noqu...@despammed.com
> wrote:
Charles Trénet - Que reste-t-il de nos amours
---------------
www.indiepop.it
---------------


title: AAA --Un sito gratis per chi cerca un gruppo

text:
http://members.xoom.it/infinito2001/
Ha un forum gratuito, è molto interessante
Ciao


title: qualcuno mi spiega perche' il nuovo dei LCD....

author: snoopy

text: ...ottiene aggettivi vicino al "capolavoro" o "album del 2007" ?


author: Francesco Giannici

text:
snoopy <
snoo...@supereva.it
> wrote:
> ...ottiene aggettivi vicino al "capolavoro" o "album del 2007" ?
Perché è un discone? Capisco che non è molto argomentato.
Ciao
--
Francesco Giannici
[signature in rifacimento]


text:
On 15 Apr, 16:27,
zenarc...@libero.it
 (Francesco Giannici) wrote:

tu dici?


title: [CSI sciolti] La vostra opinione: cosa vi hanno dato?

author: stanz

text:
Ed è proprio finita. Oggi il paginone su "Musica" di
Repubblica conferma voci che viaggiavano già da tempo. Si
può a questo punto fare un bilancio...
bye stanz


author: RUFUS

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 37EA073B...@iol.it...



author: Rama

text:
stanz ha scritto:
>
> Ed è proprio finita. Oggi il paginone su "Musica" di
> Repubblica conferma voci che viaggiavano già da tempo. Si
> può a questo punto fare un bilancio...
ma è sicuro? Diego diceva di no, e tra Musica! e lui mi fiderei di lui;
e anche, se Zamboni e Ferretti restano insieme (restano?), cambierà il
nome del gruppo, ma saranno sempre loro;
quanto al bilancio, per me sono il miglior gruppo progressivo italiota
di tutti i tempi, e mi hanno dato le emozioni che non pensavo la scena
italiana riuscisse più a darmi (ma tenete sempre presente che in pratica
dalla metà degli ottanta in poi non conosco una mazza del rock in
genere);
r
--
il 20% della popolazione mondiale detiene l'86% della ricchezza
[rapporto ONU 1999]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


author: Benny Profane

text:
Rama ha scritto nel messaggio <
37EA6868...@iname.com
>...
>e anche, se Zamboni e Ferretti restano insieme (restano?), cambierà il
>nome del gruppo, ma saranno sempre loro;
>
>quanto al bilancio, per me sono il miglior gruppo progressivo italiota
>di tutti i tempi,
piu' degli Area ?!
Ciao BP


author: matteo spadoni

text:
non ci credo !!!!    ridimello che non ci credo
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 37EA073B...@iol.it...
> Ed è proprio finita. Oggi il paginone su "Musica" di
> Repubblica conferma voci che viaggiavano già da tempo. Si
> può a questo punto fare un bilancio...
>
> bye stanz
>


text:
Benny Profane ha scritto:
>
> >
> >quanto al bilancio, per me sono il miglior gruppo progressivo italiota
> >di tutti i tempi,
>
> piu' degli Area ?!
>
sì;
mi sto modernizzando!
R
ps
hai ordinato Come ladro di notte presso La Tribuna? solo 5k;
su ICFs si comincia a parlare di Pynchon, ReJoyce!
--
Verrà la Parusia come ladro di notte.
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


text:
Ti rispondo concettualmente con una loro canzone. "Fuochi nella notte".
--
                            Ciao
MarcoG\Vivere nel kaos____________Naples, Two Sicilies
___________________________________________________
"Siamo la frangia irrecuperabile di una battaglia che non si
poteva nemmeno cominciare, siamo l'insesatezza,
lo sradicamento, la violenza."
E.Brizzi- Bastogne
___________________________________________________
http://fly.to/marcog
 ---> The MarcoG's Planet
http://www.musicboom.net
 ---> La webzine musicale italiana a 360°
___________________________________________________



author: Ge

text:
Rama <
ra...@iname.com
> wrote in message 37EA6868...@iname.com...
> stanz ha scritto:
> >
> > Ed è proprio finita. Oggi il paginone su "Musica" di
> > Repubblica conferma voci che viaggiavano già da tempo. Si
> > può a questo punto fare un bilancio...
>
> ma è sicuro? Diego diceva di no, e tra Musica! e lui mi fiderei di lui;
> e anche, se Zamboni e Ferretti restano insieme (restano?), cambierà il
> nome del gruppo, ma saranno sempre loro;
>
Bè veramente mi sembra di ricordare che Diego parlasse proprio di una
separazione.......gli emiliani da una parte e i toscani dall'altra......non
so perchè ma dopo Tabula rasa mi sembra la cosa più giusta da fare.
Succeda quel che succeda "Linea gotica" rimane un capolavoro e "Intimisto"
una delle mie canzoni preferite di sempre.
A proposito (tanto per fare l'avvoltoio....) qualcuno ha registrazioni live
dei CSI?
Saluti
Gennaro
.......in attesa di Marco Parente.....ma perchè lo rimandano sempre?


author: Paola

text:
stanz <
st...@iol.it
> ha scritto:
>Ed è proprio finita. Oggi il paginone su "Musica" di
>Repubblica conferma voci che viaggiavano già da tempo.
Anche perche' su Musica! dovrebbe scrivere ancora Borzelli,
di Tour de Force. E lui dovrebbe essere fonte affidabile.
>Si
>può a questo punto fare un bilancio...
Sono passati 5 anni? :)
Il bilancio IMO e' ampiamente positivo.
Musicalmente e culturalmente. Culturalmente perche' sono
riusciti a calamitare attenzione su di se', smuovendo le
acque di un mondo discografico "alternativo" ormai prossimo
alla putrefazione, creando dibattito (in parte sterile, in
parte no), creando "cultura" con mostre, iniziative
editoriali e in genere massmediatiche.
Forse proprio questa loro "centralita'" e' stata fonte di
accelerazione del loro processo entropico :(
Musicalmente (e umanamente) sono stati una delle miscele
piu' riuscite in Italia. "Linea gotica" continuera' ad
essere uno dei miei album preferiti.
Paola


text:
"Ge" <
bal...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>.......in attesa di Marco Parente.....ma perchè lo rimandano sempre?
Ma non e' appena uscito?
Oppure ho letto recensioni di promo?
Paola


author: Davide B

text:
stanz ha scritto nel messaggio <
37EA073B...@iol.it
>...
>Ed è proprio finita. Oggi il paginone su "Musica" di
>Repubblica conferma voci che viaggiavano già da tempo. Si
>può a questo punto fare un bilancio...
Il miglior gruppo italiano degli ultimi 10 anni, un gruppo
creativo
eccezionale, i migliori concerti italiani che abbia mai
visto (tranne
forse paolo conte), ed anche cosi' intelligenti da fermarsi
in cima
alla montagna, prima di iniziare a scalarne un'altra.
Forse per questo non sono neanche troppo dispiaciuto o
sorpreso.
Ciao, Davide B
---
"che la felicita' e' senza limite,
e va e viene".


author: Diego Cuoghi

text:
Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
> stanz ha scritto:
> >
> > Ed è proprio finita.
> ma è sicuro? Diego diceva di no, e tra Musica! e lui mi fiderei di lui;
> e anche, se Zamboni e Ferretti restano insieme (restano?), cambierà il
> nome del gruppo, ma saranno sempre loro;
Non vorrei essere troppo ottimista, ma...
Anche l'articolo di Repubblica è vago. Viene riportata una frase di
Zamboni ("l'unica cosa certa è che i CSI resteranno fermi a lungo") e
una di Maroccolo ("niente di grave, ci si rivedrà tra un pò") che sono
proprio quelle che hanno detto anche a me.
Dedicarsi ai propri progetti personali per un pò di tempo (dopo sette
anni tutti avevano l' aspirazione ad esprimersi anche in modo
indipendente) non potrà che fare bene alla prossima, anche se un pò più
lontana del previsto, reunion dei CSI. Perchè quello che so è che il
gruppo non è sciolto, in questo momento tiene fede alla definizione di
"consorzio di suonatori indipendenti" che si è dato.
Io li ho sentiti molto rilassati.
> quanto al bilancio, per me sono il miglior gruppo progressivo italiota
> di tutti i tempi, e mi hanno dato le emozioni che non pensavo la scena
> italiana riuscisse più a darmi
Faccio molta fatica a esprimere quello che sono per me i CSI.
Sono partito come fan dei CCCP, con il mitico singolo rosso, e poi
seguendoli in quelle psicoterapie pubbliche che chiamavano concerti; e
quando mi hanno chiesto di occuparmi della grafica dei loro lavori è
stato per me un onore prima che un immenso piacere.
Davvero non riesco a esprimere un giudizio lucido.
E' come se mi chiedessero di parlare di un familiare, di un amico... si
è inevitabilmente di parte; quindi non rieco a dire qualcosa di
razionale.
Posso dire che i loro dischi sono la cosa più importante successa alla
musica italiana (ma non solo) negli ultimi dieci anni.
Che ai loro concerti mi agito, piango, rido, ballo e penso.
Che ho inviato i CD a degli amici stranieri che sono rimasti sconvolti e
mi hanno detto "se ci fosse un gruppo così in Inghilterra o in America
sarebbe già famoso in tutto il mondo". Uno in particolare, un
tastierista inglese, diceva di essere rimasto ipnotizzato e non riusciva
più a togliere "Tabula Rasa" dal suo lettore di CD.
E poi il loro è stato più che un semplice gruppo musicale. E' stata una
scelta di vita rigorosa e coerente, un progetto sincero portato a
compimento con "Tabula Rasa", un disco al quale i CSI secondo me
sentivano difficile dare un seguito in tempi brevi.
Certo che mi mancano, ma so che i lavori solisti non mi faranno
rimpiangere troppo i CSI: quello di Ginevra e Magnelli che uscirà a fine
ottobre ("Trama Tenue") è davvero molto bello e sono sicuro che anche
Giovanni e Massimo faranno una "cosa berlinese" (per il momenta ancora
misteriosa) straordinaria.
--
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------

www.diegocuoghi.com


text:
Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
> hai ordinato Come ladro di notte presso La Tribuna? solo 5k;
> su ICFs si comincia a parlare di Pynchon, ReJoyce!
Sono curioso...
Cos'è "Come ladro di notte" ?
E Pynchon lo definiresti fantascienza?



text:
Benny Profane ha scritto:
> piu' degli Area ?!
Secondo me gli Area erano a volte troppo poco 'focalizzati' per essere
veramente 'memorabili'. Con tutto il rispetto ma con un pizzico di cinismo,
mi chiedo se avremmo la stessa opinione degli Area se non fosse morto
Demetrio. Per i CSI non c'č stato bisogno che morisse nessuno, sono stati
convincenti da subito. Sono stati cinque dischi da primi due degli Area, in
un certo senso.
L'unico problema dei CSI č stato perdersi troppo dietro le faccende
mongole. Non un difetto, ma un leitmotif troppo consequenziale. Li
preferisco in odore della loro storia, in "La Terra La Guerra..", o ancora
di piů in "In Quiete", nelle rarefazioni dei conflitti dell'intimo, nelle
lotte non contro il sistema ma contro se' stessi. Un apice: "Irata", il piů
bel brano italiano di tutti i tempi.
bye stanz


author: Gandalf

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 37EA073B...@iol.it...
> Ed è proprio finita. Oggi il paginone su "Musica" di
> Repubblica conferma voci che viaggiavano già da tempo. Si
> può a questo punto fare un bilancio...
>
> bye stanz
Bilancio molto buono per me. Certo, non si puo' dire che ogni brano del
gruppo fosse un capolavoro (e nessuno può negarlo), ma In viaggio dal vivo
mi rimarra' per sempre in mente. Cosi' come Cupe vampe e Unità di
Produzione.
Comunque c'e' piu' curiosita' in me che tristezza. La coppia d'oro non si
fermera' certo qui.
--
                          Gandalf

coc...@cyberdude.com
----------------------------------------------------------
Non esiste un'avanguardia;
ci sono solo persone un po' in ritardo
                        Edgar Varese


author: Tetsuo

text:
On Thu, 23 Sep 1999 10:59:40 GMT, stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>Ed è proprio finita. Oggi il paginone su "Musica" di
>Repubblica conferma voci che viaggiavano già da tempo. Si
>può a questo punto fare un bilancio...
"quel che deve accadere accade"
meglio ora,
dopo un trittico di album all'attivo di impressionante livello
artististico ...
[NP: next play] CSI - Annarella (live)
Edo Tetsuo
UIN:20740233
.....>->>-°D
**meno soffice piu' soft per private e-mail**


text:
Rama ha scritto nel messaggio <
37EA8260...@iname.com
>...
>ps
>hai ordinato Come ladro di notte presso La Tribuna? solo 5k;
not yet ! sono alle prese con Underworld di Delillo. Ho voluto concedergli
un'altra chance dopo Rumore bianco. Certi dialoghi continuano a non andarmi
del tutto giu', pero' devo dire che si avverte l'importanza del romanzo. Ci
sono poi tanti richiami al rock............
>su ICFs si comincia a parlare di Pynchon, ReJoyce!
non e' mai troppo tardi. Sottoscrivero' l'ng......
Ciao BP


text:
Diego Cuoghi ha scritto:
>
> Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
>
> > hai ordinato Come ladro di notte presso La Tribuna? solo 5k;
> > su ICFs si comincia a parlare di Pynchon, ReJoyce!
>
> Sono curioso...
> Cos'è "Come ladro di notte" ?
il capolavoro della fs italiana, secondo me, cmq nessuno di quelli che
l'hanno letto ha espresso un parere negativo;
ne era prevista la ristampa nel n.3 di Nuovo Millennio, ma la collana al
momento è ferma, cmq PinaZ ha serindipitato il sito La Tribuna e
-sorpresa- l'hanno ancora, insieme a un mucchio di capolavori della fs,
al prezzo ridicolo di 5k a volume (se non lo sapete un Urania costa /k
circa, e se volete gli arretrati l'untore pretende il triplo del prezzo
di copertina), ordinabili per e-mail, contrassegno e senza spese
postali;
link in prima pagina nel mio sito, e se cliccate su libri letti c'è una
lista di quelli che consiglio;
cercate di prendere i Bigalassia, che sono due Galassia appiccicati
insieme -inoltre alcuni dei SFBC, specialmente i primi, sono rilegati;
>
> E Pynchon lo definiresti fantascienza?
ho letto solo L'incanto del lotto 49, mentre V. e L'arcobaleno della
gravità attendono pazientemente sul comodino, cmq, sì, da quel poco che
so delle trame, e da quello che mi dicono, utilizza moduli temi e
trovate fs -quindi è fs;
ma ricorda che ho idee molto larghe sui generi, ricordi le battaglie per
includere nel prog la Patti, i Jefferson e l'Incredible String Band?
fo una conversione OT:
Song for Riki
Se credi che il prog
sia solo il sinfonico
allora sei arrivato
alla fine del prog.
Se credi che il prog
sia anche altro
allora cerca cerca cerca
troverai un muuuuucchio
di ottimi dischi.
Ar(A)mazione
--
radio e una voce canta: viaggiando, viaggiando sull'autostrada, apro la
[Ring-Mantra ritrovato in Autobahn dei Kraftwerk]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


text:
stanz ha scritto nel messaggio <
37EB092F...@iol.it
>...
>
>
>Benny Profane ha scritto:
>
>> piu' degli Area ?!
>
>Secondo me gli Area erano a volte troppo poco 'focalizzati' per essere
>veramente 'memorabili'. Con tutto il rispetto ma con un pizzico di cinismo,
>mi chiedo se avremmo la stessa opinione degli Area se non fosse morto
>Demetrio.
io non avrei dubbi. Album come Arbeit Macht frei, Crac o Maledetti restano
pietre miliari della musica italiana. Opere gia' allora
inarrivabili..............e, senza voler riprendere una vecchia polemica,
pensa solo alla coerenza di quelli che suonavano per i baschi ed i
palestinesi e questi che cantano Fenoglio e la Resistenza e nel contempo
fanno il tour con Jovanotti. Quello di Cuba San Vaticano patrignano e
Chiapas ecchipiunehapiunemetta.
Per i CSI non c'č stato bisogno che morisse nessuno, sono stati
>convincenti da subito.
Gli Area no ?! sono stati rivalutati postumi ?! come Tenco e gainsbourg ?
Ciao BP


text:
Benny Profane wrote:
> io non avrei dubbi. Album come Arbeit Macht frei, Crac o Maledetti restano
> pietre miliari della musica italiana.
Beh, questo certamente.
> Gli Area no ?! sono stati rivalutati postumi ?! come Tenco e gainsbourg ?
Postumi, no. Con piů indulgenza, magari sě. Per gli hertz raggiunti da Stratos,
anche se in fondo opere come "Metrodora" e "Cantare la Voce" sono poco
ascoltabili come un disco degli Opus Avantra qualsiasi. Se debbo fare il cinico
fino alla fine :-) direi che gli Area al meglio volevano emulare Cage, e al
peggio tiravano verso il Perigeo. Sono state le Comete Rosse che li hanno
salvati, in un certo momento. Ma detto questo, non li smuovo certo dallo
scaffale...
bye stanz


author: Pogue

text:
peccato...penso che siano uno dei gruppi italiani (l'unico o quasi) che
abbia veramente creato canzoni a cui si puň indubbiamente accostare il
concetto di ORIGINALITA' oltre che "FORMA E SOSTANZA".


text:
Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
> Diego Cuoghi ha scritto:
> > Cos'è "Come ladro di notte" ?
>
> il capolavoro della fs italiana, secondo me, cmq nessuno di quelli che
> l'hanno letto ha espresso un parere negativo;
> La Tribuna e
> -sorpresa- l'hanno ancora, insieme a un mucchio di capolavori della fs,
> al prezzo ridicolo di 5k a volume (se non lo sapete un Urania costa /k
> circa, e se volete gli arretrati l'untore pretende il triplo del prezzo
> di copertina), ordinabili per e-mail, contrassegno e senza spese
> postali;
Non credevo che La Tribuna avesse ancora dei Galassia in magazzino!
Ricordo che nei primi anni '80 comprai proprio per posta decine romanzi
di Philip Dick altrimenti introvabili: "Il cacciatore di androidi",
"Ubik", "Mr. Lars", "I nostri amici di Frolix 8", "Giù nella
cattedrale"...
> > E Pynchon lo definiresti fantascienza?
>
> ho letto solo L'incanto del lotto 49,
E' uno dei miei romanzi preferiti in assoluto. Indipendentemente dai
generi. L'ho già letto diverse volte e rimango sempre sconvolto dalla
perfezione di quel labirinto di trama.
Credo che il Trystero sia uno dei grandi miti artistici di questo
secolo, alla pari con il monolite di 2001, la biblioteca di Babele...
> mentre V. e L'arcobaleno della
> gravità attendono pazientemente sul comodino,
Devo confessare che ho provato a leggerli (non solo quei due ma anche
"Vineland") ma mi sono piantato verso la metà (vergogna!), sarà la mole,
sarà l'attenzione che richiedono per le intricatissime vicende, le
decine di personaggi...
Li ho rimandati a momenti in cui potrò dedicare loro più tempo



text:
stanz ha scritto nel messaggio <
37EBE24A...@iol.it
>...
>
>
>Benny Profane wrote:
>
>> io non avrei dubbi. Album come Arbeit Macht frei, Crac o Maledetti
restano
>> pietre miliari della musica italiana.
>
>Beh, questo certamente.
>
>> Gli Area no ?! sono stati rivalutati postumi ?! come Tenco e gainsbourg ?
>
>Postumi, no. Con piů indulgenza, magari sě. Per gli hertz raggiunti da
Stratos,
>anche se in fondo opere come "Metrodora" e "Cantare la Voce" sono poco
>ascoltabili come un disco degli Opus Avantra qualsiasi.
non credo davvero che la fama degli Area derivi dagli sperimentalismi vocali
di Demetrio.....
Se debbo fare il cinico
>fino alla fine :-) direi che gli Area al meglio volevano emulare Cage, e al
>peggio tiravano verso il Perigeo.
Dicendo questo neghi ogni originalita' agli Area e li poni sullo stesso
piano di quei gruppi prog che scimmiottavano ELP et similia. Per me, al
contrario, gli Area sono un unicum nella musica italiana, un gruppo di
grandi musicisti che hanno inventato una nuova musica. Mai il Perigeo,
questo si' un gruppo derivativo, ha avuto la forza e la rabbia dirompente ed
innovatrice degli Area. Come nessuno prima e dopo hanno fuso world music,
jazz, free, rock, avanguardia e folk. E la loro coerenza politica dovrebbe
esser d'esempio a tanti, anche oggi.
Dico questo soprattutto dopo aver letto l'intervista a
Venditti................uno cosi' dovrebbe essere interdetto in perpetuo.
Non gli basta pubblicare dischi inascoltabili, si mette pure a fare il
tuttologo. Rimanendo in tema di Area, una bella lobotomia non ci starebbe
male....
Sono state le Comete Rosse che li hanno
>salvati, in un certo momento.
prova a risentire la seconda side di Areazione e poi ne riparliamo.....
Ma detto questo, non li smuovo certo dallo
>scaffale...
ci mancherebbe. Appropo', sai perche' tornando a casa non mi son mai detto:
adesso mi sparo un bel disco dei CSI? facile, i CSI non hanno quella
sensibilita' jazzistica che tu indicavi tempo fa come ingrediente quasi
necessario di tanti grandissimi album. A differenza degli Area......... Sai
come dicevano i vecchi jazzisti: If it don't swing it don't mean a thing. Un
po' estremo, ma, tutto sommato......
Ciao BP
>bye stanz
>


author: The Window Licker

text:
>[NP: next play] CSI - Annarella (live)
Ecco, questa è una delle mie preferite.
Ciao / TWL


text:
Benny Profane wrote:
> non credo davvero che la fama degli Area derivi dagli sperimentalismi vocali
> di Demetrio.....
Sì e no. Da un lato c'era la vistosa componente jazz rock dei restanti
componenti, dall'altro c'era lui che tentava di bypassare i Buckley
d'oltreoceano non 'facendo uguale', ma 'facendo meglio e diverso'. Su questo
tanto di cappello: il problema è la mistura degli Area, che nonostante i molti
ascolti e sforzi, a me continua a risultare fredda. E' un po' il problema, a ben
vedere, del jazz rock italiano dei '70...
> Dicendo questo neghi ogni originalita' agli Area e li poni sullo stesso piano
> di quei gruppi prog che scimmiottavano ELP et similia.
In realtà sono gli Area a porsi su *quel piano*. Lungi da me l'idea di calcare
la mano, ma non è nemmeno il caso di creare santini votivi. Gli Area spiccano,
ma sono stati semplicemente un onesto gruppo di jazz-prog italiano con una
metodica espressiva un tantino più sincera di tanti altri. Questa onestà non
sempre mi basta: negli Area ravviso una cupezza di fondo che può essere frutto
del periodo ma che non ha la solarità immaginifica del
p.es
. jazz rock
britannico dell'epoca.
In questo senso li ascolto con molto meno gioia. E credo sia significativo che
già a 14 anni, dovendo scegliere se registrare "Arbeit Macht Frei" degli A. e
"Bundles" dei Soft Machine, scelsi il secondo (una scelta che non rimpiangerò
mai)
> Per me, al contrario, gli Area sono un unicum nella musica italiana,
Non erano di certo un unicum nella scena europea. Vado in estasi molto di più
con "Mekanik Destruktiw Kommandoh" dei Magma (anche se questa critica
comparativa può risultare denigrante; in realtà gli Area hanno e conservano dei
punti positivi, ma sui quali poche volte sento il bisogno di sintonizzarmi: sono
troppo 'normali', alla fine, e le cose troppo normali...mi annoiano :-D)
> un gruppo di grandi musicisti che hanno inventato una nuova musica. Mai il
> Perigeo, questo si' un gruppo derivativo,
Bah! Direi che ambedue derivavano dai Soft Machine. Il jazz rock era la moda del
1971, e da noi arrivò due anni dopo, giusto il tempo per essere assorbita nelle
pieghe degli Area. Probabilmente bisognava amarli all'epoca...in un certo senso,
erano con la PFM i Litfiba del 1973 :-) Si portavano dietro le gioie e i rancori
di molti, e loro stessi esprimevano problematiche che vedo (in parte) sepolte
dopo il crollo del Muro di Berlino.
> ha avuto la forza e la rabbia dirompente ed innovatrice degli Area. Come
> nessuno prima e dopo hanno fuso world music,
> jazz, free, rock, avanguardia e folk.
All'estero c'era chi le faceva già queste fusioni :-)
> E la loro coerenza politica dovrebbe esser d'esempio a tanti, anche oggi. Dico
> questo soprattutto dopo aver letto l'intervista a
> Venditti................uno cosi' dovrebbe essere interdetto in perpetuo.
Annoiello Vendutti? :-) Ma se sono vent'anni che copia dall'estero e sentenzia
cose da lobotomia. Mi meraviglia che ce ne accorgiamo solo ora. Già nel 1976 ne
diceva cose da fuoco Mauro Radice sulla 'Enciclopedia Pop'...che noia,
veramente. Il cantautorame italiano ha avuto successo qua da noi perchè senza
melodia facile facile l'italiota medio non capisce nemmeno quello che sta
ascoltando.
>
> Non gli basta pubblicare dischi inascoltabili, si mette pure a fare il
> tuttologo. Rimanendo in tema di Area, una bella lobotomia non ci starebbe
> male....
Concordo :-)
> Sono state le Comete Rosse che li hanno
> >salvati, in un certo momento.
>
> prova a risentire la seconda side di Areazione e poi ne riparliamo.....
Ce l'ho, quanto levo i Baricentro li riproverò (veramente, preferirei mettere su
qualcosa di McLaughlin, comunque...)
>  Appropo', sai perche' tornando a casa non mi son mai detto:
> adesso mi sparo un bel disco dei CSI? facile, i CSI non hanno quella
> sensibilita' jazzistica che tu indicavi tempo fa come ingrediente quasi
> necessario di tanti grandissimi album. A differenza degli Area......... Sai
> come dicevano i vecchi jazzisti: If it don't swing it don't mean a thing. Un
> po' estremo, ma, tutto sommato......
I CSI sono molto più sofferenti e sofferti degli Area, anche perchè sono un
gruppo degli anni '90. Gli anni '80 e '90 sono stati molto indulgenti nel
mostrare quanto si soffre in pubblico. Decine e decine di gruppi...gli Area ci
sorprendono all'opposto quando sembrano più ancorati nel politico e nel sociale
(o addirittura nel surreale, vedi 'La Mela di Odessa'), perchè oggi questo
approccio distaccato e polemico sembra del tutto fuori stagione nel nostro rock.
Tuttavia credo che certi dischi dei CSI, come "In Quiete", rappresentino molto
meglio questi decenni di quanto non lo potessero fare gli Area. Nella loro lotta
contro il nero e verso il rosso, mancavano loro le tonalità intermedie...
bye stanz


text:
stanz ha scritto nel messaggio <
37ECB5B7...@iol.it
>...
>
 il problema è la mistura degli Area, che nonostante i molti
>ascolti e sforzi, a me continua a risultare fredda. E' un po' il problema,
a ben
>vedere, del jazz rock italiano dei '70...
la freddezza c'era. E' vero. Ma i CSI non mi sembrano davvero diversi. Anzi.
Se Area erano freddi, CSI sono gelidi...:-)
>> Dicendo questo neghi ogni originalita' agli Area e li poni sullo stesso
piano
>> di quei gruppi prog che scimmiottavano ELP et similia.
>
>In realtà sono gli Area a porsi su *quel piano*. Lungi da me l'idea di
calcare
>la mano, ma non è nemmeno il caso di creare santini votivi. Gli Area
spiccano,
>ma sono stati semplicemente un onesto gruppo di jazz-prog italiano con una
>metodica espressiva un tantino più sincera di tanti altri.
Beh, se la mettiamo su questo piano allora buttiamo a mare tutti tranne In a
silent way e Mysterious traveller..........Io penso che se un gruppo cosi'
e' nato nel Paese del Bel Canto e della melodia e di sanscemo il fatto vada
abbondantemente rimarcato. E non solo per correttezza storica.
Questa onestà non
>sempre mi basta: negli Area ravviso una cupezza di fondo che può essere
frutto
>del periodo ma che non ha la solarità immaginifica del
p.es
. jazz rock
>britannico dell'epoca.
La mela di Odessa e Gioia e Rivoluzione non sono pezzi solari ed
immaginifici?
>In questo senso li ascolto con molto meno gioia. E credo sia significativo
che
>già a 14 anni, dovendo scegliere se registrare "Arbeit Macht Frei" degli A.
e
>"Bundles" dei Soft Machine, scelsi il secondo (una scelta che non
rimpiangerò
>mai)
Capisco quello che dici, ma AMF resta un grande album ed un'opera di
importanza storica in Italia, mentre Bundles rimane un album *minore* anche
nel contesto della discografia dei SM.
>> Per me, al contrario, gli Area sono un unicum nella musica italiana,
>
>Non erano di certo un unicum nella scena europea.
certo. Ma restano comunque in buona compagnia: Henry Cow, e simili.......
(anche se questa critica
>comparativa può risultare denigrante; in realtà gli Area hanno e conservano
dei
>punti positivi, ma sui quali poche volte sento il bisogno di sintonizzarmi:
sono
>troppo 'normali', alla fine, e le cose troppo normali...mi annoiano :-D)
anch'io li sento di rado. Perche' la tecnica e la *correttezza politica*
prevalevano more often than not su cose piu' intime. Preferivano  stupire
l'ascoltatore piuttosto che commuoverlo. E questo, mi pare, e' un limite
indubbio. Pero' ricordiamoci che di Buckley e Wyatt e Drake non ce ne sono
stati tanti.......
>> un gruppo di grandi musicisti che hanno inventato una nuova musica. Mai
il
>> Perigeo, questo si' un gruppo derivativo,
>
>Bah! Direi che ambedue derivavano dai Soft Machine. Il jazz rock era la
moda del
>1971, e da noi arrivò due anni dopo, giusto il tempo per essere assorbita
nelle
>pieghe degli Area. Probabilmente bisognava amarli all'epoca...in un certo
senso,
>erano con la PFM i Litfiba del 1973 :-)
NOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! sono affranto. Guarda, per me, solo
i CSI sono avvicinabili agli Area, per tanti versi. I Litfiba, lasciamoli ai
pubblicitari......
 Si portavano dietro le gioie e i rancori
>di molti, e loro stessi esprimevano problematiche che vedo (in parte)
sepolte
>dopo il crollo del Muro di Berlino.
forse tra 20 anni diremo lo stesso di Ko' de Mondo.......
>> Sono state le Comete Rosse che li hanno
>> >salvati, in un certo momento.
>>
>> prova a risentire la seconda side di Areazione e poi ne riparliamo.....
>
>Ce l'ho, quanto levo i Baricentro li riproverò (veramente, preferirei
mettere su
>qualcosa di McLaughlin, comunque...)
>
qualcosa di molto selezionato, spero, perche' quanto a freddezza, anche Mc
laughlin spesso e volentieri assomiglia ad un esquimese.:-))))
>Tuttavia credo che certi dischi dei CSI, come "In Quiete", rappresentino
molto
>meglio questi decenni di quanto non lo potessero fare gli Area. Nella loro
lotta
>contro il nero e verso il rosso, mancavano loro le tonalità intermedie...
d'accordo, sperando pero' che le tonalita' intermedie odierne non
sbiadiscano nel peluligajovanottese......:-)))
Ciao BP
>
>bye stanz
>
>
>


text:
Benny Profane wrote:
> Beh, se la mettiamo su questo piano allora buttiamo a mare tutti tranne In a
> silent way e Mysterious traveller..........Io penso che se un gruppo cosi' e'
> nato nel Paese del Bel Canto e della melodia e di sanscemo il fatto vada
> abbondantemente rimarcato. E non solo per correttezza storica.
Il problema è che si tende a rimarcare solo... gli Area :-) Il loro grande
pregio, è vero, è quello di aver raccontato la propria epoca senza peli sulla
lingua e senza favolismi di troppo; ma che dire di tutta questa hype attorno ?
Stratos l'avrebbe tollerata? E mi chiedo io: in un era come la nostra, con le
Sainkho Namchylak che cantano in Tuva ormai in tutte le Feste de L'Unità, cosa
farebbe Stratos per distinguersi? :-))
> >già a 14 anni, dovendo scegliere se registrare "Arbeit Macht Frei" degli A. e
> >"Bundles" dei Soft Machine, scelsi il secondo (una scelta che non rimpiangerò
> >mai)
>
> Capisco quello che dici, ma AMF resta un grande album ed un'opera di
> importanza storica in Italia,
Oh, anche all'estero se per questo. Vedi qualsiasi catalogo della label Musea
:-)
> mentre Bundles rimane un album *minore* anche
> nel contesto della discografia dei SM.
Magari i dischi minori fossero tutti così!
> >> Per me, al contrario, gli Area sono un unicum nella musica italiana,
> >
> >Non erano di certo un unicum nella scena europea.
>
> certo. Ma restano comunque in buona compagnia: Henry Cow, e simili.......
Buoni questi...declamati tanto, ma chi riesce *veramente* ad ascoltare "Legend"
e "Western Culture"? Gli HC erano un gruppo come i Naked City oggi, un gruppo da
"Blow Up" per intenderci :-)) Tu non reputeresti trendista un articolone su
Zorn? Nel '75 era trendista assai fare un articolone su Cutler nei giornali
alternativi. Poi OK, abbiamo dietro Canterbury, ma Canterbury era una cosa molto
diversa dalla materia atonale degli HC (almeno, nei suoi momenti più
comunicativi e ispirati)
> anch'io li sento di rado. Perche' la tecnica e la *correttezza politica*
> prevalevano more often than not su cose piu' intime. Preferivano  stupire
> l'ascoltatore piuttosto che commuoverlo. E questo, mi pare, e' un limite
> indubbio. Pero' ricordiamoci che di Buckley e Wyatt e Drake non ce ne sono
> stati tanti.......
Una musica combattente, come quella di certi Stormy Six :-) Che dà una certa
immagine degli anni '70 progressivi, quelli di una serietà e competenza politica
esposta vistosamente, quasi sbandierata. Oggi tutto questo sembra "neorealismo
sonoro". Bisogna vedere quanto uno è sintonizzato con i neorealismi in generale.
Gli Area come un film di De Sica o di Rossellini? Per quell'epoca, forse. Il
problema era che allora o eri 'neorealista' o 'favolista', cavolo, un bel
periodo bloccato...
>  Si portavano dietro le gioie e i rancori >di molti, e loro stessi esprimevano
> problematiche che vedo (in parte) sepolte
> >dopo il crollo del Muro di Berlino.
>
> forse tra 20 anni diremo lo stesso di Ko' de Mondo.......
Non ne sarei così sicuro. Prendi la "triade perfetta" con cui si apre "In
Quiete", e cioè 'In Viaggio', 'Inquieto' e 'Memorie di una testa tagliata', non
si parla solo dell'oggi ma della difficoltà di esistere, della condizione umana
frantumata in sé. Dubito che fra vent'anni le amare considerazioni sul post
moderno di Ferretti saranno meno vere, la frantumazione anzi sarà ancora più
incipiente. Mentre la rivoluzione degli Area sarà ancor più archeologia.
Poi un altra considerazione: i CSI hanno inciso Ko De Mondo "fuori" dalla
società italiana, in un luogo distante in cui trovare argomentazioni e spunti di
riflessione che si distaccassero dalla quotidiana mediocrità. "Fuochi nella
Notte di San Giovanni" è un vero e proprio percorso alla ricerca del senso dei
riti in una società che non ne ha più, che non possiede insomma più un senso di
gioia collettiva primigenia. Non c'è nulla di urgente, come negli Area, non è un
'gioco in cui si rischia la vita' perchè è la vita stessa dell'individuo, in
qualche modo, che è già scomparso in questa società.
bye stanz


text:
stanz ha scritto nel messaggio <
37ECC8AA...@iol.it
>...
>
>
>Il problema è che si tende a rimarcare solo... gli Area :-)
certamente un gruppo come Aktuala ha retto molto meglio al passare del
tempo........pero' certe intuizioni degli Area restano tuttora validissime,
IMHO.
 Il loro grande
>pregio, è vero, è quello di aver raccontato la propria epoca senza peli
sulla
>lingua e senza favolismi di troppo; ma che dire di tutta questa hype
attorno ?
>Stratos l'avrebbe tollerata?
certo incuriosisce trovare le videocassette delle sperimentazioni vocali di
Demetrio nei negozi. Pero' l'interesse per gli Area mi sembra giustificato.
Al di la' di tutto, al di la' della ruggine che si e' posata su tante idee e
'professioni di fede' di quegli anni, gli Area facevano buona musica, ed io
son contento che non siano stati dimenticati. Poi, che vuoi, il culto si
confa' al rock. Ai morti di rock, poi..........
<restano comunque in buona compagnia: Henry Cow, e simili.......
>
>Buoni questi...declamati tanto, ma chi riesce *veramente* ad ascoltare
"Legend"
>e "Western Culture"? Gli HC erano un gruppo come i Naked City oggi, un
gruppo da
>"Blow Up" per intenderci :-))
Terribili Naked City...............proprio oggi leggevo su un vecchio
Mucchio lodi sperticate all'album che Zorn dedico' alla musica di Morricone.
Io penso sempre quando mi capita di ascoltarlo: ridatemi l'originale........
Tu non reputeresti trendista un articolone su
>Zorn? Nel '75 era trendista assai fare un articolone su Cutler nei giornali
>alternativi. Poi OK, abbiamo dietro Canterbury, ma Canterbury era una cosa
molto
>diversa dalla materia atonale degli HC (almeno, nei suoi momenti più
>comunicativi e ispirati)
si', vero tutto, ma io simpatizzo a prescindere con gente che per ragioni
ideologiche ha campato per anni mangiando pane e foglie, bazzicando circuiti
alternativi e non concedendo nulla o quasi al compromesso...........mentre
gli ex impegnati andavano a cantare per i longobardi e i centralisti per
l'Amazzonia e per la pecunia nei palastilisti e dai padri Maristi.
Bisogna vedere quanto uno è sintonizzato con i neorealismi in generale.
>Gli Area come un film di De Sica o di Rossellini? Per quell'epoca, forse.
Il
>problema era che allora o eri 'neorealista' o 'favolista', cavolo, un bel
>periodo bloccato...
beh, dai, qualche eccezione c'era. Pensa a De Andre'.....
>
>>  Si portavano dietro le gioie e i rancori >di molti, e loro stessi
esprimevano
>> problematiche che vedo (in parte) sepolte
>> >dopo il crollo del Muro di Berlino.
essi', pero' lo sai, la nostalgia e' parte integrante della musica rock.
Altrimenti non avremmo le ristampe....;-)
>>
>> forse tra 20 anni diremo lo stesso di Ko' de Mondo.......
>
>Non ne sarei così sicuro. Prendi la "triade perfetta" con cui si apre "In
>Quiete", e cioè 'In Viaggio', 'Inquieto' e 'Memorie di una testa tagliata',
non
>si parla solo dell'oggi ma della difficoltà di esistere, della condizione
umana
>frantumata in sé.
sara' pure cosi', anzi sicuramente e' cosi'. Ma sai, gruppi con chitarre
grattugiate, batterie squadrate, cantato epico e/o
lobotomico.............non e' la mia tazza di te'........
Ciao BP


text:
Benny Profane wrote:
> certo incuriosisce trovare le videocassette delle sperimentazioni vocali di
> Demetrio nei negozi. Pero' l'interesse per gli Area mi sembra giustificato. Al
> di la' di tutto, al di la' della ruggine che si e' posata su tante idee e
> 'professioni di fede' di quegli anni, gli Area facevano buona musica, ed io
> son contento che non siano stati dimenticati.
Concordo.
> Terribili Naked City...............
Quello che ho sempre pensato io, dopo il primo momento attonito :-)
> si', vero tutto, ma io simpatizzo a prescindere con gente che per ragioni
> ideologiche ha campato per anni mangiando pane e foglie, bazzicando circuiti
> alternativi e non concedendo nulla o quasi al compromesso...........mentre gli
> ex impegnati andavano a cantare per i longobardi e i centralisti per
> l'Amazzonia e per la pecunia nei palastilisti e dai padri Maristi.
De André eh? ...anche qui pienamente d'accordo. Del resto non si può chiedere di
più al passato in quanto trascorso. A meno che il passato non sia stordente e
innovativo più di certo presente ...
bye stanz
NP: The Eyes "Scene But Not Heard" (Bam Caruso)


author: Mauro Moroni

text:
> Rama ha scritto nel messaggio <
37EA6868...@iname.com
>...
>
> >quanto al bilancio, per me sono il miglior gruppo progressivo italiota
> >di tutti i tempi,
>
> piu' degli Area ?!
> Ciao BP
Allucinante, ripeto, allucinante.
Non si tratta di denigrare gusti altrui.
Non si tratta di sindacare gli stati dell'animo.
Non si tratta di voler volgere sempre e solo al passato.
Non si tratta di avere 40 anni.
Non si tratta di pretendere di leggere la storia o di interpretare la leggenda.
Si tratta di non offendere la gente che ci legge.
Si tratta di non voler prendere nessuno per i fondelli.
Massimo rispetto per i CSI.
Che si potranno valutare per quello che sono stati tra 10/20 anni.
Ma ci sono stati e ci sono almeno 50 gruppi progressivi in Italia migliori dei CSI.
Progressivi dentro, non per l'uso e l'abuso di un mellotron.
Volerlo negare significa non aver rispetto per l'intelligenza dei CSI e per la
propria.
MM
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