text:
Alessandro Mencarini <
alem...@libero.it
> scritto nell'articolo
<cM4e4.15058$
I3.1...@news.infostrada.it
>...
> Tu devi capire una cosa fondamentale per fare critica: l'oggettività.
Ok. Partiamo dall'oggettività
> fumato/sniffato/iniettato talmente tanta roba che non è più in grado di
> scrivere canzoni degne di questo nome
Beh ma allora ammetti implicitamente che ne abbia scritte di belle? ;-)
Cmq io credo che "Nessun Pericolo per Te" fosse un gran bell'album, mentre
"Canzoni per Me" ha alcuni brani molto interessanti, ma ha troppi
*riempitivi*
Credo che ciascun artista si evolva nella propria carriera, quindi quello
che tu ritieni essere un effetto di droghe, secondo me è solo dato dal
fatto che non ha più 30 anni, ma ne ha quasi 50, quindi cambino molte
prospettive e anche il modo di scrivere.
> ma intanto sapremo che questo è un
> tuo personale parere, che tu non vuoi dire "VASCO E' FIGO" e questo deve
> essere un dogma, sfigato chi non rispetta il dogma.
Beh, però anche tu mi sembri piuttosto *dogmatico*.
> PS: io non è che SNOBBO Vasco Rossi, mi fa pena.
Anche a me fanno pena Jim Morrison e Bono, ad esempio.
Questo non vuol dire che non pensi che abbiano fatto musica rock.
> E, il NG si chiama
> it...ROCK, e Vasco Rossi scade ormai in un pop che serve solo ad aizzare
le
> folle...
Non sono d'accordo. Credo che la tua visione di Vasco sia piuttosto
parziale, basata più che altro sull'immagine che offre di sè (che può
piacere o meno) piuttosto che sulla sua musica. Vasco ha IMHO pubblicato il
suo album + rock nel 1996, seguito quindi nel 1998 da un disco + intimista
(se così lo vogliamo definire), ma questo credo sia lontano dal dire che
scada ormai nel pop.



title: A gibbo e agli altri patetici che parlano di ARTE e snobbano Vasco Rossi

author: tideo

text:
Alessandro Mencarini <
alem...@libero.it
> scritto nell'articolo
<cM4e4.15058$
I3.1...@news.infostrada.it
>...
>
> tideo wrote:
> > Beh.Non mi dirai che Vasco Rossi non ha scritot delle canzoni carine.?
> > Una canzone per te  è una bella canzone.
> Tu devi capire una cosa fondamentale per fare critica: l'oggettività.
Tu invece devi capirne un'altra di cosa , non per far critica, ma solo per
poter scrivere  in modo comprensibile a chi via nel Novecento e a questo
punto nel duemila: l'oggettività non esiste: ripassati un po' la storia del
pensiero e ne scoprirai delle belle.L'ultimo a pensare di avere la verità
ha vissuto nell'800.Quindi se tu pensi di essere il detentore della famosa
visione dall'alto complimenti.Ma vallo a raccontare ad altri critici
improvvisati.Esistono solo interpetazioni soggettive.L'episteme non c'è
più.
 Quando
> tu dirai "Una cazone per te mi piace da matti" io continuerò sicuramente
a
> prenderti in giro, perché il buon Blasco poverino ormai si è
> fumato/sniffato/iniettato talmente tanta roba che non è più in grado di
> scrivere canzoni degne di questo nome, ma intanto sapremo che questo è un
> tuo personale parere, che tu non vuoi dire "VASCO E' FIGO" e questo deve
> essere un dogma, sfigato chi non rispetta il dogma. Claro?
Saresti così gentile da spiegare il senso logico di tutto questo
ambaradan?Sinceramente mi sfugge.Una canzone per te è una canzone carina
perché resiste nel tempo: se resisterà ancora più a lungo, e non mi è dato
di saperlo diventerà qualcosa di più di una canzone carina e passerà o tra
le belle canzoni o tra i fenomeni popolari.
L'unico giudice è il tempo.Nè Tideo nè tu.
>
> > Questa è una frase leggendaria: una lingua che si chiama
> > italiano...............
> Grazie del complimento sarcastico, apprezzo.
>
> Alex
>
> PS: io non è che SNOBBO Vasco Rossi, mi fa pena. E, il NG si chiama
> it...ROCK, e Vasco Rossi scade ormai in un pop che serve solo ad aizzare
le
> folle...

Anche perché il rock sono secoli che non di ce più niente di nuovo.E
infatti non aizza più le folle.


author: Alessandro Mencarini

text:
Beh, grazie per la lezione di stile, mi serviva ;-)
A parte questo, quando vedo il testo di La fine del millennio mi vengono i
brividi di paura, e non è l'unica canzone a fare questo effetto, tutto qua.
Alex
daniele79 <
kre...@iol.it
> wrote in message
01bf5ad7$b4568220$a6250f97@daniele...
>
>
> Alessandro Mencarini <
alem...@libero.it
> scritto nell'articolo
> <cM4e4.15058$
I3.1...@news.infostrada.it
>...
> > Tu devi capire una cosa fondamentale per fare critica: l'oggettività.
>
> Ok. Partiamo dall'oggettività
>
> > fumato/sniffato/iniettato talmente tanta roba che non è più in grado di
> > scrivere canzoni degne di questo nome
>
> Beh ma allora ammetti implicitamente che ne abbia scritte di belle? ;-)
> Cmq io credo che "Nessun Pericolo per Te" fosse un gran bell'album, mentre
> "Canzoni per Me" ha alcuni brani molto interessanti, ma ha troppi
> *riempitivi*
> Credo che ciascun artista si evolva nella propria carriera, quindi quello
> che tu ritieni essere un effetto di droghe, secondo me è solo dato dal
> fatto che non ha più 30 anni, ma ne ha quasi 50, quindi cambino molte
> prospettive e anche il modo di scrivere.
>
> > ma intanto sapremo che questo è un
> > tuo personale parere, che tu non vuoi dire "VASCO E' FIGO" e questo deve
> > essere un dogma, sfigato chi non rispetta il dogma.
>
> Beh, però anche tu mi sembri piuttosto *dogmatico*.
>
> > PS: io non è che SNOBBO Vasco Rossi, mi fa pena.
>
> Anche a me fanno pena Jim Morrison e Bono, ad esempio.
> Questo non vuol dire che non pensi che abbiano fatto musica rock.
>
> > E, il NG si chiama
> > it...ROCK, e Vasco Rossi scade ormai in un pop che serve solo ad aizzare
> le
> > folle...
>



text:
Heya.
tideo <
ti...@tin.it
> wrote:
> Tu invece devi capirne un'altra di cosa , non per far critica, ma solo per
> poter scrivere  in modo comprensibile a chi via nel Novecento e a questo
> punto nel duemila: l'oggettività non esiste: ripassati un po' la storia
del
> pensiero e ne scoprirai delle belle.L'ultimo a pensare di avere la verità
> ha vissuto nell'800.Quindi se tu pensi di essere il detentore della famosa
> visione dall'alto complimenti.Ma vallo a raccontare ad altri critici
> improvvisati.Esistono solo interpetazioni soggettive.L'episteme non c'è
> più.
Ok, ma sarebbe bello se io sentissi tutti quanti che fanno questo discorso e
poi lo seguono veramente. E non mi dire che tutti sanno che la verità
assoluta non esiste. Tutto quello che mi sento di fare è difendere un certo
tipo di musica dall'ondata di plastica che ci sommerge. E se poi io mi
sbaglio e Vasco Rossi non è plastica, fatti miei, sono io il cieco. Io do il
mio giudizio e amen.
> Saresti così gentile da spiegare il senso logico di tutto questo
> ambaradan?Sinceramente mi sfugge.Una canzone per te è una canzone carina
> perché resiste nel tempo: se resisterà ancora più a lungo, e non mi è dato
> di saperlo diventerà qualcosa di più di una canzone carina e passerà o tra
> le belle canzoni o tra i fenomeni popolari.
> L'unico giudice è il tempo.Nè Tideo nè tu.
Il tempo non è l'unico giudice, moltissime canzoni sono state bruciate e non
certo perché brutte ma perché mal distribuite. Io, ti do solo due titoli:
Yellow Submarine e Shiny Happy People. E io sono appassionato di Beatles e
REM.
Comunque io dico sempre che per giudicare bisogna conoscere. Io sono passato
attraverso tutti i tipi di musica, mi dispiace solo che non sono molto
dentro l'underground americano che non arriva qui in Italia. Io so, o meglio
ho imparato a sapere cosa è musica fatta col cuore e quale con i soldi.
Vasco Rossi la fa col cuore, ma non riesce a fare musica ai livelli della
maggior parte di artisti che piacciono a me... E non venirmi a dire che Vasc
o Rossi ha fatto canzoni che stanno alla pari di Radiohead, dei Buckley o di
chi vuoi tu. Forse meglio di Britney Spears sì. Forse.
(ora so di essere poco oggettivo e molto incacchiato.)
> Anche perché il rock sono secoli che non di ce più niente di nuovo.E
> infatti non aizza più le folle.
Di scatenati che non sanno neanche cosa Rossi dica nelle sue canzoni ne
abbondano. Ah, giusto, non ha mai detto niente.
Alex


text:
Alessandro Mencarini <
alem...@libero.it
> scritto nell'articolo
<uT6e4.15911$
I3.1...@news.infostrada.it
>...
> E non mi dire che tutti sanno che la verità
> assoluta non esiste.
Certo che la verità assoluta esiste.
Non è comprensibile dalla mente umana, ma questo non significa che non
esista.
> Vasco Rossi la fa col cuore, ma non riesce a fare musica ai livelli della
> maggior parte di artisti che piacciono a me...
Questo è sacrosanto. Tuttavia a volte, almeno io, sento il bisogno di
qualcosa di più *leggero*.....
> E non venirmi a dire che Vasc
> o Rossi ha fatto canzoni che stanno alla pari di Radiohead, dei Buckley o
di
> chi vuoi tu.
Diciamo che dovremmo confrontare Vasco con l'ambiente musicale italiano.
Credo che come impostazione generale sia cmq più vicino ai gruppi che citi
piuttosto che a Britney Spears. In assoluto è però lontano anni luce sia
dagli uni che dagli altri.
> Di scatenati che non sanno neanche cosa Rossi dica nelle sue canzoni ne
> abbondano. Ah, giusto, non ha mai detto niente.
Sono stato a molti concerti di Vasco a San Siro e devo dire di non essere
d'accordo. Certo non ho potuto verificare tutte e 70mila le persone ;-)
Cmq in genere i testi si conoscono, non perfettamente, magari, però + o -
si sa di cosa parlano le canzoni....



author: Francesco Giannici

text:
daniele79 <
kre...@iol.it
> wrote:
> Credo che più che di superiorità, si debba parlare di differenti finalità.
> Bach scriveva opere d'arte, Madonna scrive musiche piacevoli (a seconda dei
> gusti, a me personalmente non piace molto)
Giusto, mettiamo un bel muro di incomunicabilita' (molto fuori moda in
questi tempi di melasse omologanti e volemose bene) tra la musica colta
dei tempi passati e la musica popolare odierna. E torniamoci a rileggere
Adorno, che anche se molto fuori moda perche' komunista le cose in testa
ce le aveva chiare.
Diciamo che chi ascolta Bach non e' necessariamente meglio di chi
ascolta Madonna, ma MOLTO SPESSO si colloca sicuramente piu' avanti
nella scala che dall'ascolto "ingenuo" o "libidico" porta all'ascolto
"consapevole". Ovviamente la Toccata e fuga in re minore, o l'aria sulla
quarta corda da non mi ricordo quale concerto brandeburghese, vengono
ascoltate da tantissima gente che non ha la minima idea di cosa sia una
fuga, o di cosa sia un concerto (per questo ho detto molto spesso), e
quindi vengono ascoltato per puro piacere, fermandosi all'immediato
elemento ritmico o di una singola frase melodica.
> L'opera d'arte vive per se stessa e per ciò che l'autore vuole esprimere,
> la musica piacevole viene scritta per ottenere il plauso del pubblico e per
> appagarlo.
Ricordiamoci pero' che quasi tutti i grandi compositori scrivevano anche
per il pubblico. Concerti, sinfonie, opere liriche, da Mozart a Wagner,
vanno incontro al pubblico, non scendendo a compromessi ma dedicandosi
esclusivamente ad esso. Non c'era mica concorrenza, la musica colta ERA
la musica.
> Insomma un pò la differenza che può passare tra Goethe e un romanzo
> Harmony.
Oppure che puo' passare tra scrivere po' con l'apostrofo o con
l'accento. :-)
NP: Rancid, "Let's go!" (musica estremamente popolare)
Ciao
--
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net


text:
tideo <
ti...@tin.it
> wrote:
> Quindi non sei nessuno.Quindi non conosci l'arte se non per setnito
> dire.Non hai esperienza concreta dell'arte.
?????????????
Quindi, se uno non scrive, suona (direi, compone), o dipinge, non ne
puo' capire nulla di arte? Beh, spiegalo ai critici, perche' penso che
da qualche secolo allora stiano facendo un lavoro assolutamente
inutile... meno male che sei arrivato, altrimenti chissa' per quanto
avrebbero continuato...
> Perciò prenditi una massima di Wittgestein:
> Di ciò di cui non si può parlare si deve tacere.
> E Cala il sipario.
Avanti, dillo che ti droghi... il problema e' che quella non e' una
massima, ma la conclusione di un'opera tra le piu' complesse mai
scritte.
Dico, se sapessi minimamente di cosa parla il Tractatus non ti
salterebbe certo in mente di usarlo cosi' a sproposito.



text:
tideo <
ti...@tin.it
> wrote:
> Cosa hai capito?Il mio vicino è unanimemente ritenuto uno sfigato.Anch'io
> ascolto Bach.Ma non mi sento migliore di uno che ascolta Toto Cutugno per
> questo motivo.
Vuol dire che il tuo ascolto di Bach non si alza al di sopra del livello
libidico di chi ascolta Cutugno. Non e' COSA ascolti, ma COME lo
ascolti.



text:
 > Giusto, mettiamo un bel muro di incomunicabilita' (molto fuori moda in
> questi tempi di melasse omologanti e volemose bene) tra la musica colta
> dei tempi passati e la musica popolare odierna. E torniamoci a rileggere
> Adorno, che anche se molto fuori moda perche' komunista le cose in testa
> ce le aveva chiare.
> Diciamo che chi ascolta Bach non e' necessariamente meglio di chi
> ascolta Madonna, ma MOLTO SPESSO si colloca sicuramente piu' avanti
> nella scala che dall'ascolto "ingenuo" o "libidico" porta all'ascolto
> "consapevole".
E' incredibile .Tu sottovaluti gli altri pensando di esser l'unico che
legge in tutto il mondo.Parola mia sei di una presunzione senza limiti.
Vedi di svegliarti allora.Perché sei veramente rimasto ad Adorno.
Intanto comincia a dimostrare che l'ascolto consapevole sia più evoluto
dell'ascolto inconsapevole.Ci sono decine di  pensatori che affermano
esattamente il contrario.Il razionale non deve entrare nell'arte.Sei stato
onesto a citare Adorno.COme tutti i comunisti è buono oramai per il museo
delle mummie.E come tutti i comunisti si presenta come il depositario dela
verità.
 Ovviamente la Toccata e fuga in re minore, o l'aria sulla
> quarta corda da non mi ricordo quale concerto brandeburghese, vengono
> ascoltate da tantissima gente che non ha la minima idea di cosa sia una
> fuga, o di cosa sia un concerto (per questo ho detto molto spesso), e
> quindi vengono ascoltato per puro piacere, fermandosi all'immediato
> elemento ritmico o di una singola frase melodica.
E con ciò ?Anche un SASSO , ma di quelli da poco, sa che il godimento
massimo di un pezzo musicale con la razionalità non c'entra niente.La
razionalità introduce solamente la NOSTALGIA per quel godimento
irrazionale, che avviene durante i primi ascolti.Dal momento in cui
introduci la razionalità  quel godimento te lo puoi solo sognare.Non lo
rivivrai più.Puoi anche conoscere il numero di scarpe di Bach o quante
volte si è lavato in tutta la vita.Deve essere felice la tua ragazza se sei
totalmente coerente con la tua ansia razionalizzante: quando scopi cosa
fai?Ti esce la voce imnpostata ?Tipo attore d'Accademia?Una bella scopata
alla fratello Karamazov(Maledetto il giorno che ti ho incontrato)?


text:
 > Ok, ma sarebbe bello se io sentissi tutti quanti che fanno questo
discorso e
> poi lo seguono veramente.
Beh qui siamo d'accordo.
 E non mi dire che tutti sanno che la verità
> assoluta non esiste. Tutto quello che mi sento di fare è difendere un
certo
> tipo di musica dall'ondata di plastica che ci sommerge. E se poi io mi
> sbaglio e Vasco Rossi non è plastica, fatti miei, sono io il cieco. Io do
il
> mio giudizio e amen.
Io non mi sono mai sognato di scrivere che Vasco Rossi non sia di
plastica.Io ho solo precisato che pensare di essere migliori delgi altri
solo perché si ascolta un certo tipo di musica è quanto meno
patetico.Scritto questo ho sostenuto anche che Vasco ha scritto delle belle
canzoni( ovviamente secondo il mio gusto)Alla ricerca di un criterio
oggettivo( am a questo punto per me l'unico criterio oggettivo dovrebbe
essere quello  che caratterizza la bellezza, secondo quelli che ne hanno
inventato il concetto, cioè i greci,: l'armonia e la semplicità)ho
individuato nel giudizio di più generazioni il valore di una composizione
musicale.E' anche per questo che , al di là di ogni considerazione sociale,
molte canzoni dei Beatles appaiono molto datate.Pochissimi giovani oggi
ascoltano per più di trenta secondi una canzone dei Beatles.Con questo non
voglio nulla togliere  ai Beatles , ci mancherebbe.Nè fare paragoni con
Vasco Rossi.Io, per quanto mi riguarda , dieci anni fa ho dato delle
cassette di Vasco Rossi a dei tedeschi che non lo conoscevano per
niente.Sarà perché tedeschi:-)) ma ancora dopo tre anni mi imploravano di
mandare loro altro materiale.In ogni caso la musica è un arte difficile da
criticare :intanto non è possibile paragonare artisti  di lingua diversa.Io
per esempio mi spancio dalle riste quando sento italiani con una conoscenza
scolastica dell'inglese tessere le lodi del più grande poeta ( a detta
loro) di tutti i tempi, cioè Shakespeare.E' evidente che considerano Dante
l'inventore dell'olio d'oliva.Per questo motivo sono sempre andato coi
piedi di piombo prima di giudicare fenomenali certe composizioni
"straniere", passami questo termine: la dimostrazione è data dal fatto che
cantate in italiano quelle canzoni fanno proprio cagare.Alcune canzoni di
Vasco Rossi mi sembrano di buona fattura:(molte ( Toffe Toffee , La nostra
relazione ,e altre sono rielaborazioni di canzoni di Lucio Battisti)Una
canzone per te,Liberi Liberi, sono buone canzoni.Se supereranno lo scoglio
di più generazioni allora non si potrà più parlare di gusti miei o tuoi

> Il tempo non è l'unico giudice, moltissime canzoni sono state bruciate e
non
> certo perché brutte ma perché mal distribuite. Io, ti do solo due titoli:
> Yellow Submarine e Shiny Happy People. E io sono appassionato di Beatles
e
> REM.
Vabbeh Yellow Submarine per me è una tiritera.Abbey Road è un buon album,
ma oggi pochissimi lo conoscono.La distribuzione non credo sia molto
importante.Se un
pezzo piace lo trasmettono per radio.Se non lo trasmettono è perché non
piace più.
Dovremmo verificarlo in Inghilterra.....Trasmettono ancora frequentemente
le
canzoni dei Beatles per radio?
Altro mezzo per verificare se la musica resiste nel tempo è controllare se
gli album di un artista sono ancora in catalogo  o meno.Io non vedo più da
anni gli album dei Beatles , ad eccezione di qualche raccolta.Mentre
continuo a vedere gli album dei Pink Floyd, dei Genesis e soprattutto di
Lucio Battisti(tutti nessuno escluso)
> Comunque io dico sempre che per giudicare bisogna conoscere. Io sono
passato
> attraverso tutti i tipi di musica, mi dispiace solo che non sono molto
> dentro l'underground americano che non arriva qui in Italia.
Io invece penso che per giudicare bisogna avere sensibilità.Altra cosa è il
classificare.E in campo artistico ogni classificazione è sempre e solo
soggettiva.
Io so, o meglio
> ho imparato a sapere cosa è musica fatta col cuore e quale con i soldi.
> Vasco Rossi la fa col cuore, ma non riesce a fare musica ai livelli della
> maggior parte di artisti che piacciono a me...
Non lo metto minimamente in dubbio!!!
> E non venirmi a dire che Vasc
> o Rossi ha fatto canzoni che stanno alla pari di Radiohead, dei Buckley o
di
> chi vuoi tu. Forse meglio di Britney Spears sì. Forse.
> (ora so di essere poco oggettivo e molto incacchiato.)
Ripeto : sentite cantare in italiano , con traduzioni letterali o assonanti
, molte canzoni di lingua inglese diventano ridicole...
La canzone di Britney Spears( ma è quella di diciassette anni?) per esempio
è degna di Heater Parisi.
>
> > Anche perché il rock sono secoli che non di ce più niente di nuovo.E
> > infatti non aizza più le folle.
> Di scatenati che non sanno neanche cosa Rossi dica nelle sue canzoni ne
> abbondano. Ah, giusto, non ha mai detto niente.

A me personalmente hanno sempre fatto ridere quelli che scrivono Vasco
Rossi sulloro zainetto, ma a questo punto bisognerebbe scrivere
scrivevano.
Ma le risate più grasse me le sono fatte leggendo sugli zaini Anarchyin the
U.K.,
The wall, Imagine e via discorrendo: Quale fosse il nesso tra  queglislogan
e la
realtà italiana  mi è sempre sfuggito.
>
>
>


text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> scritto nell'articolo
<
200001100...@gian601.pn.itnet.it
>...
> tideo <
ti...@tin.it
> wrote:
>
> > Quindi non sei nessuno.Quindi non conosci l'arte se non per setnito
> > dire.Non hai esperienza concreta dell'arte.
>
> ?????????????

> Quindi, se uno non scrive, suona (direi, compone), o dipinge, non ne
> puo' capire nulla di arte?
Il senso era solo questo:di fronte a Italia di Mino Reitano chi non è
capace di scrivere di meglio è meglio che stia zitto.Ovviamente il tutto
riferito a chi scrive :" Mino Reitano è un demente perché scrive canzoni
dementi".L'obiezione "Io almeno non scrivo nulla o preferisco non scrivere
nulla" porta alla logica conseguenza che , date le premesse che E' demente
chi scrive cose dementi, E nulla chi scrive Nulla.
Ed è meglio essere considerati dementi dal nulla che considerarsi nulla.
 Beh, spiegalo ai critici, perche' penso che
> da qualche secolo allora stiano facendo un lavoro assolutamente
> inutile... meno male che sei arrivato, altrimenti chissa' per quanto
> avrebbero continuato...
Non è colpa mia se leggi un post e tiri conclusioni sconclusionate.E non è
nemmeno colpa mia se conosci poco l'italiano.Vai a riprenderti il post:
inizia con un QUINDI.Conosci la grammatica italiana?
In ogni caso la considerazione è che nessun critico musicale e critico in
generale degno di questo nome si sognerebbe di scrivere che uno è demente
perché ascolta un tizio o guarda i quadri di Teomondo Scrofano.
E al di là di tutto questo tu puoi sempre tornare a studiare , come tutti i
critici puri, quello CHE FANNO GLI ALTRI.Tieni sempre a mente che nel tuo
lavoro di critico devi dimostrare di essere migliore del critico Mago
Otelma tanto per citare il nome di un pirla.Per quanto riguarda la
PRODUZIONE ARTISTICA, che ti è necessaria  per sopravvivere, mentre tu sei
, come dire, sSUPERFLUO è troppo poco, , praticamente inutile , , ricordati
che NON SEI SERVITO A NIENTE. Tutte le ciance che scrivi tu, Mario Luzzato
Fegis Mila, Gombrich Panofsky ,e le migliaia di critici a riguardo di tutti
gli artisti  di tutte le arti non servono praticamente A UN CAZZO.Gli
artisti se ne fanno un baffo.Continuanao a produrre e nel giro di cento
anni i critici , nonostante tutti i loro sforzi per darsi man forte,
ritornano nel nulla.A chi è sano di mente servon maestri , professori,e
qualche critico illuminato, non quattro pirla che si divertono a buttare
merda su quello che non piace loro.I veri critici descrivono solo ciò che
loro trovano bello.I COGLIONI SACCENTI pensano solo a gettare fango sugli
altri.
>
> > Perciò prenditi una massima di Wittgestein:
> > Di ciò di cui non si può parlare si deve tacere.
> > E Cala il sipario.
>
> Avanti, dillo che ti droghi... il problema e' che quella non e' una
> massima, ma la conclusione di un'opera tra le piu' complesse mai
> scritte.
Avanti ammetti che sei ignorante come una capra.
PISTOLONE :cos'è una massima?UNA SENTENZA.
COGLIONE!Secondo te perché il Tractatus Wittgestein lo ha terminato in
questo modo?Sai cos'è la retorica IGNORANTONE?Pensi che sia morta con
Cicerone?
Molti secoli prima di lui , persone più intelligenti di lui e
incredibilmente più furbe di te, che sei un vero peracottaro studentello
della STORIA DELLA FILOSOFIA, che non c'entr aun cazzo con la filosofia,
erano già arrivati alla conclusione che   la
sentenza, la massima, l'aforisma agiscono molto più in profondità di
qualsiasi argomentazione.
Peccato che non sia servito a niente , con un bisonte del tuo calibro.
> Dico, se sapessi minimamente di cosa parla il Tractatus non ti
> salterebbe certo in mente di usarlo cosi' a sproposito.
Se invece tu non ti limitassi a ripetere quello che hai sentito dal tuo
professore di filosofia , razza diPaolo Limiti che non sei altro, e avessi
la mente un poco più aperta eviteresti di fare la figura dello studentello
che sottovaluta gli altri.Io non ho la  mente passiva come la tua.Se leggo
il Tractatus mi faccio delle domande: non accetto tutto come se fossi una
spazzatura.Il tuo metodo evidentemente si limita a leggere le storie della
filosofia e credere di averci capito qualcosa.Emanuele Severino mi ha
insegnato  a fare filosofia della  filosofia .Il Cepu  invece ha insegnato
a te a credere di essere più intelligente di Del Piero.Consolati.E' stata
un'illusione.
Ps.Forse per te sarebbe meglio la Scuola Radio Elettra di Torino, e una
volta diplomato l'università di Punta Raisi.


text:
 > Certo che la verità assoluta esiste.
> Non è comprensibile dalla mente umana, ma questo non significa che non
> esista.
Scusa.Ma lo stesso concetto di verità è frutto esclusivo della mente
umana.COme può la mente umana non comprendere un proprio concetto ?

> > Vasco Rossi la fa col cuore, ma non riesce a fare musica ai livelli
della
> > maggior parte di artisti che piacciono a me...
>
> Questo è sacrosanto. Tuttavia a volte, almeno io, sento il bisogno di
> qualcosa di più *leggero*.....
Ottima risposta.Del resto è la stessa risposta che i rockettari, quando non
erano degli snob, riservano a quelli che si sentivano essere i depositari
dell'ascolto della vera musica.


text:
tideo <
ti...@tin.it
> scritto nell'articolo
<01bf5b97$1a60bd00$b84fabd4@clubnet>...
> Altro mezzo per verificare se la musica resiste nel tempo è controllare
se
> gli album di un artista sono ancora in catalogo  o meno.Io non vedo più
da
> anni gli album dei Beatles , ad eccezione di qualche raccolta.Mentre
> continuo a vedere gli album dei Pink Floyd, dei Genesis e soprattutto di
> Lucio Battisti(tutti nessuno escluso)
Beh però c'è anche da dire che i Beatles non esistono più da 30 anni,
mentre Pink Floyd e Genesis esistono ancora (anche se soprattutto i Pink
Floyd sono oramai una pantomima), mentre Battisti ha continuato a
pubblicare album fino a pochi anni fa e sicuramente avrebbe continuato se
non fosse deceduto. Credo che questo fatto non sia irrilevante.
> Ripeto : sentite cantare in italiano , con traduzioni letterali o
assonanti
> , molte canzoni di lingua inglese diventano ridicole...
Questa è una cosa che penso anchio, cioè la lingua *straniera* rende
talvolta più affascinante il testo, magari xchè non lo si coglie
completamente.
> Ma le risate più grasse me le sono fatte leggendo sugli zaini Anarchyin
the
> U.K.,
> The wall, Imagine e via discorrendo: Quale fosse il nesso tra
queglislogan
> e la
> realtà italiana
Credo che c'entri poco la realtà nazionale (e parlo soprattutto di The
Wall) quanto la realtà personale, in cui l'essere italiano o essere inglese
non credo faccia grande differenza.
--
daniele79
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys/
ring...@libero.it
"L'unica differenza tra te e la barbie è che tu respiri"
(Dedicato a MariaGiovanna)


text:
Scusate il mistone di due posts...
> ( am a questo punto per me l'unico criterio oggettivo dovrebbe
> essere quello  che caratterizza la bellezza, secondo quelli che ne hanno
> inventato il concetto, cioè i greci,: l'armonia e la semplicità)
Bah... non so perché ma non posso non contraddirti. Voglio dire, i greci
sono stati i primi a dare nozioni di fisica e i primi in europa ad azzardare
teorie astronomiche, e abbiamo visto i risultati... A parte questo, è brutto
come a me la disarmonia accenda il cervello e una canzone complessa mi
attiri cento volte di una canzone semplice semplice... Poi non posso negare
che arrivano canzoni a cappella che mi toccano cento volte più di un
orchestralone formato industriale...
> dieci anni fa ho dato delle cassette di Vasco Rossi a dei tedeschi che non
lo
> conoscevano per niente.Sarà perché tedeschi:-)) ma ancora dopo tre anni mi
> imploravano di mandare loro altro materiale.
Senza offesa, ma i tedeschi al mio orecchio giungono meglio come musicisti
che come ascoltatori. La cover di Azzuro dei Toten Hosen di qualche secolo
fa mi aveva fatto stare male tre giorni :-) e il fatto che Eros Ramazzotti
spopoli in Cemmania non è troppo positivo a mio avviso...
---
> > Ripeto : sentite cantare in italiano , con traduzioni letterali o
> assonanti
> > , molte canzoni di lingua inglese diventano ridicole...
>
> Questa è una cosa che penso anchio, cioè la lingua *straniera* rende
> talvolta più affascinante il testo, magari xchè non lo si coglie
> completamente.
Io mi sono innamorato dei REM e di Buckley per i loro testi. Grave, eh?


text:
 >
> > Ma le risate più grasse me le sono fatte leggendo sugli zaini Anarchyin
> the
> > U.K.,
> > The wall, Imagine e via discorrendo: Quale fosse il nesso tra
> queglislogan
> > e la
> > realtà italiana
>
> Credo che c'entri poco la realtà nazionale (e parlo soprattutto di The
> Wall) quanto la realtà personale, in cui l'essere italiano o essere
inglese
> non credo faccia grande differenza.

 Sì sono d'accordo.Ma stiamo parlando di singoli italiani che sono stati
anglosassonizzati.Vale a dire si sono trovati di colpo senza la tradizione
italiana.
il tema dell'incomunicabilità , della spersonalizzazione ha fatto presa su
persone che vivevano e che vivono senza radici culturali.Senza
tradizione.(Barzelletta dell'Europa unita a parte)Voglio dire: è chiaro che
se tu ti trovi a vivere in una società che da qualche anno sta contestando
( e diciamo che tra tutti gli aderenti ala contestazione uno su centomila
aveva le idee chiare su quelo che veramente stava accadendo)tutta la
propria tradizione , ti trovi anche privato di tutti i legami sociali che
fino a quel momento hanno avuto valore.Quelli nuovi che si stavano
costruendo cominciavano a dimostrarsi molto evanescenti( la "compagneria",
ma anche il cameratismo, figli dei fiori, della lupa ecc ecc)E' chiaro che
molti hanno sentito sulla propria pelle il problema della incomunicabilità.
Ma questi , e io ero tra loro, non si sono mai sognati di scrivere sullo
zainetto Another brick in the wall!!


text:
 >
> tideo <
ti...@tin.it
> scritto nell'articolo
> <01bf5b97$2ff46b80$b84fabd4@clubnet>...
> > Scusa.Ma lo stesso concetto di verità è frutto esclusivo della mente
> > umana.COme può la mente umana non comprendere un proprio concetto ?
>
> L'arancia esiste indipendemente dal concetto di arancia.
> La verità esiste indipendemente dal concetto di verità.
> Questo ovviamente IMHO.
> Cmq essendo la mente umana *finita* non può essere in grado di
comprendere
> la verità.... così come l'infinito, l'eterno etc.... anche se può cercare
> di tendere ad essi....

Aspetta.Io non voglio smontare le tue convinzioni.Possiamo al limite
chiarirci le idee a vicenda.L'arancia esiste perché , al di là
dell'etichetta arancia che le mettiamo sopra, , ha un esistenza
concreta.C'è un oggetto al quale diamo il nome convenzionale di arancia.
Ma l'oggetto verità non esiste!


text:
daniele79 <
kre...@iol.it
> wrote:
> Certo che la verità assoluta esiste.
> Non è comprensibile dalla mente umana, ma questo non significa che non
> esista.
C'era un signore che la pensava come te. Si chiamava Kant, ma viveva
circa 200 anni fa. Diciamo che ora questa illusione non ce l'ha piu'
nessuno. :-)



text:
Alessandro Mencarini <
alem...@libero.it
> scritto nell'articolo
<kGre4.21056$
I3.2...@news.infostrada.it
>...
> Scusate il mistone di due posts...
>
>
> > ( am a questo punto per me l'unico criterio oggettivo dovrebbe
> > essere quello  che caratterizza la bellezza, secondo quelli che ne
hanno
> > inventato il concetto, cioè i greci,: l'armonia e la semplicità)
> Bah... non so perché ma non posso non contraddirti. Voglio dire, i greci
> sono stati i primi a dare nozioni di fisica e i primi in europa ad
azzardare
> teorie astronomiche, e abbiamo visto i risultati...
Guarda che stai facendo confusione.Non devi considerare i risultati , ma il
metodo.
Il metodo che ci permette di effettuare tutte le scoperte è metodo
scientifico.
A parte questo, è brutto
> come a me la disarmonia accenda il cervello e una canzone complessa mi
> attiri cento volte di una canzone semplice semplice...
Questo è un altro discorso.Evidentemente non sei, non siamo, in grado di
individuare la legge armonica nascosta.Voglio dire: noi leggiamo una
canzone in un certo modo.Quando sentiamo qualcosa di dissonante che
tuttavia ci attrae io penso semplicemnte si tratti di qualcosa che non
riesco a decifrare.Ma spero di poterlo fare.Ossia : la comprensione
irrazionale del bello è sempre precedente a quella razionale.Questo con
buona pace di Giannici..Il fatto è che i Greci sono stati i primi e gli
unici  a sforzrsi di dare delle regole certe a ciò che sembra sfuggire.Che
poi , in ultima analisi questa si stia dimostrando un impresa titanica
(,anche se tuttora feconda, visto che ogni traguardo raggiunto serve a
proiettarci verso un altro traguardo)e forse senza speranza non lo possaimo
certo imputare ai Greci.Prometeo ci ha provato.Se era per gli altri stavamo
ancora alle tavole della legge.
 >
> > dieci anni fa ho dato delle cassette di Vasco Rossi a dei tedeschi che
non
> lo
> > conoscevano per niente.Sarà perché tedeschi:-)) ma ancora dopo tre anni
mi
> > imploravano di mandare loro altro materiale.
 Senza offesa, ma i tedeschi al mio orecchio giungono meglio come musicisti
> che come ascoltatori. La cover di Azzuro dei Toten Hosen di qualche
secolo
> fa mi aveva fatto stare male tre giorni :-) e il fatto che Eros
Ramazzotti
> spopoli in Cemmania non è troppo positivo a mio avviso...
> > > Ripeto : sentite cantare in italiano , con traduzioni letterali o
> > assonanti
> > > , molte canzoni di lingua inglese diventano ridicole...
> >
> > Questa è una cosa che penso anchio, cioè la lingua *straniera* rende
> > talvolta più affascinante il testo, magari xchè non lo si coglie
> > completamente.
>
> Io mi sono innamorato dei REM e di Buckley per i loro testi. Grave, eh?

Per niente.E' una questione di linguaggio , non di contenuti.E' evidente
che il tipo di comunicazione che i REM riescono a stabilire con te è per te
quella giusta.Ma per quanto riguarda i contenuti, non credo che esistano
cantanti o complessi in grado di dirti molto di più di qualsiasi
poeta.Anzi.Più che riciclare poesie , miti e leggende , gli artisti pop ,
rock ecc non sanno fare.Almeno , io di pensatori originali non ne ho
trovati.Forse Lucio Battisti: ma "leggendo"il suo comportamento.Perché di
parole ne ha dette veramente poche , pubblicamente.


text:
tideo <
ti...@tin.it
> scritto nell'articolo
<01bf5b97$2ff46b80$b84fabd4@clubnet>...
> Scusa.Ma lo stesso concetto di verità è frutto esclusivo della mente
> umana.COme può la mente umana non comprendere un proprio concetto ?
L'arancia esiste indipendemente dal concetto di arancia.
La verità esiste indipendemente dal concetto di verità.
Questo ovviamente IMHO.
Cmq essendo la mente umana *finita* non può essere in grado di comprendere
la verità.... così come l'infinito, l'eterno etc.... anche se può cercare
di tendere ad essi....
--



text:
tideo <
ti...@tin.it
> wrote:
> E' incredibile .Tu sottovaluti gli altri pensando di esser l'unico che
> legge in tutto il mondo.Parola mia sei di una presunzione senza limiti.
> Vedi di svegliarti allora.Perché sei veramente rimasto ad Adorno.
> Intanto comincia a dimostrare che l'ascolto consapevole sia più evoluto
> dell'ascolto inconsapevole.Ci sono decine di  pensatori che affermano
> esattamente il contrario.Il razionale non deve entrare nell'arte.Sei stato
> onesto a citare Adorno.COme tutti i comunisti è buono oramai per il museo
> delle mummie.E come tutti i comunisti si presenta come il depositario dela
> verità.
Dimostrami che l'ascolto inconsapevole e' piu' evoluto di quello
consapevole.
Spiegalo a tutti deficienti di case discografiche, case editrici,
musicologi, critici musicali, te ne saranno grati.
E buono per il museo delle mummie ci sarai tu.
> E con ciò ?Anche un SASSO , ma di quelli da poco, sa che il godimento
> massimo di un pezzo musicale con la razionalità non c'entra niente.La
> razionalità introduce solamente la NOSTALGIA per quel godimento
> irrazionale, che avviene durante i primi ascolti.Dal momento in cui
> introduci la razionalità  quel godimento te lo puoi solo sognare.Non lo
> rivivrai più.Puoi anche conoscere il numero di scarpe di Bach o quante
> volte si è lavato in tutta la vita.Deve essere felice la tua ragazza se sei
> totalmente coerente con la tua ansia razionalizzante: quando scopi cosa
> fai?Ti esce la voce imnpostata ?Tipo attore d'Accademia?Una bella scopata
> alla fratello Karamazov(Maledetto il giorno che ti ho incontrato)?
Ma chi ti senti, Schlegel? Novalis? Ora che fai, scrivi un inno alla
notte e poi muori di tisi? Oppure ti suicidi per amore durante una notte
di tempesta?
Mi sembri la fotocopia di Madame Bovary, tanto per restare in tema
letterario...



text:
tideo <
ti...@tin.it
> wrote:
> Non è colpa mia se leggi un post e tiri conclusioni sconclusionate.E non è
> nemmeno colpa mia se conosci poco l'italiano.Vai a riprenderti il post:
> inizia con un QUINDI.Conosci la grammatica italiana?
> In ogni caso la considerazione è che nessun critico musicale e critico in
> generale degno di questo nome si sognerebbe di scrivere che uno è demente
> perché ascolta un tizio o guarda i quadri di Teomondo Scrofano.
> E al di là di tutto questo tu puoi sempre tornare a studiare , come tutti i
> critici puri, quello CHE FANNO GLI ALTRI.Tieni sempre a mente che nel tuo
> lavoro di critico devi dimostrare di essere migliore del critico Mago
> Otelma tanto per citare il nome di un pirla.Per quanto riguarda la
> PRODUZIONE ARTISTICA, che ti è necessaria  per sopravvivere, mentre tu sei
> , come dire, sSUPERFLUO è troppo poco, , praticamente inutile , , ricordati
> che NON SEI SERVITO A NIENTE. Tutte le ciance che scrivi tu, Mario Luzzato
> Fegis Mila, Gombrich Panofsky ,e le migliaia di critici a riguardo di tutti
> gli artisti  di tutte le arti non servono praticamente A UN CAZZO.Gli
> artisti se ne fanno un baffo.Continuanao a produrre e nel giro di cento
> anni i critici , nonostante tutti i loro sforzi per darsi man forte,
> ritornano nel nulla.A chi è sano di mente servon maestri , professori,e
> qualche critico illuminato, non quattro pirla che si divertono a buttare
> merda su quello che non piace loro.I veri critici descrivono solo ciò che
> loro trovano bello.I COGLIONI SACCENTI pensano solo a gettare fango sugli
> altri.
>
> Avanti ammetti che sei ignorante come una capra.
> PISTOLONE :cos'è una massima?UNA SENTENZA.
> COGLIONE!Secondo te perché il Tractatus Wittgestein lo ha terminato in
> questo modo?Sai cos'è la retorica IGNORANTONE?Pensi che sia morta con
> Cicerone?
> Molti secoli prima di lui , persone più intelligenti di lui e
> incredibilmente più furbe di te, che sei un vero peracottaro studentello
> della STORIA DELLA FILOSOFIA, che non c'entr aun cazzo con la filosofia,
> erano già arrivati alla conclusione che   la
> sentenza, la massima, l'aforisma agiscono molto più in profondità di
> qualsiasi argomentazione.
> Peccato che non sia servito a niente , con un bisonte del tuo calibro.
>
> Se invece tu non ti limitassi a ripetere quello che hai sentito dal tuo
> professore di filosofia , razza diPaolo Limiti che non sei altro, e avessi
> la mente un poco più aperta eviteresti di fare la figura dello studentello
> che sottovaluta gli altri.Io non ho la  mente passiva come la tua.Se leggo
> il Tractatus mi faccio delle domande: non accetto tutto come se fossi una
> spazzatura.Il tuo metodo evidentemente si limita a leggere le storie della
> filosofia e credere di averci capito qualcosa.Emanuele Severino mi ha
> insegnato  a fare filosofia della  filosofia .Il Cepu  invece ha insegnato
> a te a credere di essere più intelligente di Del Piero.Consolati.E' stata
> un'illusione.
>
> Ps.Forse per te sarebbe meglio la Scuola Radio Elettra di Torino, e una
> volta diplomato l'università di Punta Raisi.
Adesso hai dimostrato di essere una persona inadatta alla convivenza
civile ed al dialogo. Non intendo continuare il tuo flame, ho la
presunzione di considerarmi al di sopra delle tue bassezze.
Addio



text:
 > Adesso hai dimostrato di essere una persona inadatta alla convivenza
> civile ed al dialogo. Non intendo continuare il tuo flame, ho la
> presunzione di considerarmi al di sopra delle tue bassezze.
>

Beh puň darsi che io abbia esagerato.Ma te la sei voluta.COsě impari
ascrivere
"Avanti, dillo che ti droghi"
Sai, sono molto permaloso.Sangue greco.
Ciao


text:
 >
> Dimostrami che l'ascolto inconsapevole e' piu' evoluto di quello
> consapevole.
Cosa c'entra la parola evoluzione con l'estetica?
Ti rendi conto di questo  o dobbiamo andare avanti secoli a insultarci ?Non
c'è nessuna evoluzione nell'arte.Se ci fosse un'evoluzione ci dovrebbe
essere un fine.Nel caso non ci fosse un fine per sostenere una teoria
evoluzionista dovresti dimostrare che l'arte odierna sia migliore di quella
passata.O , se peggiore, dovresti saper indicare in quale momento c'è stata
un'arte superiore e in quale momento ci si è involuti.
> Spiegalo a tutti deficienti di case discografiche, case editrici,
> musicologi, critici musicali, te ne saranno grati.
Ma cosa c'entra?La critica musicale , la critica artistica in generale non
c'entra un bel niente con ilgodimento estetico di un'opera d'arte.O vuoi
convincere il mondo che l'arte può esere compresa solamente da chi è colto?
Ci sono migliaia  di esempi storici che ti pososno contraddire: a
cominciare dalle gare drammaturgiche greche.NOn esiste al mondo un solo
critico la cui lettura o il cui studio ti possa garantire un godimento
estetico superiore a quello di un  illetterato ai titoli.*La critica( u n
certo tipo di critica) esiste , e non voglio dire che sia sempre deleteria,
per chi  ha il bisogno di razionalizzare tutto.
Se poi tu nei tuoi precedenti scritti volevi invece dire che chi conosce a
fondo la musica può comprendere meglio una Toccata e Fuga di Bach siamo in
tutt'altro discorso.Può COMPRENDERE , NON GODERE meglio.Il godimento di
un'opera d'arte te lo dà la tua sensibilità, non la tua cultura.Il mio
pittore preferito a dieci anni era De CHirico, ma ti garantisco che non
sapevo nemmeno cosa fosse un acquerello.Questo non mi ha impedito di godere
, con un'intensità mai ripetuta , un'opera d'arte.
 >
> > E con ciò ?Anche un SASSO , ma di quelli da poco, sa che il godimento
> > massimo di un pezzo musicale con la razionalità non c'entra niente.La
> > razionalità introduce solamente la NOSTALGIA per quel godimento
> > irrazionale, che avviene durante i primi ascolti.Dal momento in cui
> > introduci la razionalità  quel godimento te lo puoi solo sognare.Non lo
> > rivivrai più.Puoi anche conoscere il numero di scarpe di Bach o quante
> > volte si è lavato in tutta la vita.Deve essere felice la tua ragazza se
sei
> > totalmente coerente con la tua ansia razionalizzante: quando scopi cosa
> > fai?Ti esce la voce imnpostata ?Tipo attore d'Accademia?Una bella
scopata
> > alla fratello Karamazov(Maledetto il giorno che ti ho incontrato)?
>
> Ma chi ti senti, Schlegel? Novalis? Ora che fai, scrivi un inno alla
> notte e poi muori di tisi? Oppure ti suicidi per amore durante una notte
> di tempesta?
> Mi sembri la fotocopia di Madame Bovary, tanto per restare in tema
> letterario...
Beh , io potrei anche scrivere un inno alla notte.Tu però potresti solo
commentarlo.
Il che significherebbe che io sono il necessario, tu il superfluo..
Polemica a parte , tu perchè hai sentito il bisogno di approfondire i tuoi
studi di estetica se non per il fatto che eri già in grado di GODERE  delle
opere d'arte?Ovviamente sto partende dall'idea che tu sia in buona fede e
che tu non sia uno studentello saccente e frustrato.Nel qual caso tutto il
discorso ti risulterebbe incomprensibile.Il godimento di un'opera d'arte
non c'entra nulla con la conoscenza della sua genesi e nulla con la
conoscenza delle cause che hanno spinto l'artista a crearla.Forse che
Galileo, che pur non possedendo la conoscenza oggettiva pensava di averla
trovata,godeva dello spettacolo della natura più di Alcmane?O di qualsiasi
poeta?
 Ciao


text:
tideo <
ti...@tin.it
> wrote:
> Questo è un altro discorso.Evidentemente non sei, non siamo, in grado di
> individuare la legge armonica nascosta.Voglio dire: noi leggiamo una
> canzone in un certo modo.Quando sentiamo qualcosa di dissonante che
> tuttavia ci attrae io penso semplicemnte si tratti di qualcosa che non
> riesco a decifrare.Ma spero di poterlo fare.Ossia : la comprensione
> irrazionale del bello è sempre precedente a quella razionale.Questo con
> buona pace di Giannici..Il fatto è che i Greci sono stati i primi e gli
> unici  a sforzrsi di dare delle regole certe a ciò che sembra sfuggire.Che
> poi , in ultima analisi questa si stia dimostrando un impresa titanica
> (,anche se tuttora feconda, visto che ogni traguardo raggiunto serve a
> proiettarci verso un altro traguardo)e forse senza speranza non lo possaimo
> certo imputare ai Greci.Prometeo ci ha provato.Se era per gli altri stavamo
> ancora alle tavole della legge.
Indubbio, ma rimanere ad un certo stato di assoluta irrazionalita' mi
sembra piu' l'orgoglio di chi si rifiuta di cercare, di chi si spaventa
di non comprendere. Mi sembra piu' eroico chi ci prova.
Contestualizzare e' tutto. Leggere un'opera senza contestualizzare mi
sembra ridicolo, e fuorviante: alzarlo a proclama, presuntuoso.
Che la conoscenza irrazionale e viscerale di un messaggio sia
sicuramente la prima e' indubbio. Ma chi ha detto che sia migliore?
Cos'e', la riedizione del mito del buon selvaggio? L'assoluta
razionalita' e la pedanteria sono l'antitesi, altrettanto cattiva, ma io
sono per un "superamento" di entrambe, perche' prima di giudicare
bisogna CONOSCERE, e non puoi giudicare comportamenti per cosi' dire
"razionalisti" da un punto di vista totalmente "irrazionalista". Ma
attenzione, e' lo stesso anche per il contrario, secondo me: per avere
una visione "al di sopra delle parti", bisogna mettere insieme l'una e
l'altra cosa.
Mi sembra ridicolo sbeffeggiare chi ascolta la Toccata e fuga di Bach
sapendo cosa e' una fuga, una sinfonia di Beethoven sapendo cosa e' la
forma-sonata, un quartetto di Schumann sapendo quali sono le basi
concettuali del romanticismo, un valzer di Chopin sapendo quali
innovazioni ha portato nella tecnica pianistica.
Chi e' privato di qualcosa, in quel caso, e' colui che in nome di una
non meglio identificata "intuizione" sentimentale, passionale,
viscerale, pretende di cogliere tutto il senso schioccando le dita.
Ciao



text:
tideo <
ti...@tin.it
> wrote:
> Beh puň darsi che io abbia esagerato.Ma te la sei voluta.COsě impari
> ascrivere
> "Avanti, dillo che ti droghi"
>
> Sai, sono molto permaloso.Sangue greco.
Sangue siculo. E posso essere piu' pericoloso. :-D



text:
tideo <
ti...@tin.it
> wrote:
> Cosa c'entra la parola evoluzione con l'estetica?
> Ti rendi conto di questo  o dobbiamo andare avanti secoli a insultarci ?Non
> c'è nessuna evoluzione nell'arte.Se ci fosse un'evoluzione ci dovrebbe
> essere un fine.Nel caso non ci fosse un fine per sostenere una teoria
> evoluzionista dovresti dimostrare che l'arte odierna sia migliore di quella
> passata.O , se peggiore, dovresti saper indicare in quale momento c'è stata
> un'arte superiore e in quale momento ci si è involuti.
Nell'arte non c'e' evoluzione, ma i modi di rapportarsi ad essa non sono
tutti sullo stesso piano.
> Ma cosa c'entra?La critica musicale , la critica artistica in generale non
> c'entra un bel niente con ilgodimento estetico di un'opera d'arte.O vuoi
> convincere il mondo che l'arte può esere compresa solamente da chi è colto?
> Ci sono migliaia  di esempi storici che ti pososno contraddire: a
> cominciare dalle gare drammaturgiche greche.NOn esiste al mondo un solo
> critico la cui lettura o il cui studio ti possa garantire un godimento
> estetico superiore a quello di un  illetterato ai titoli.*La critica( u n
> certo tipo di critica) esiste , e non voglio dire che sia sempre deleteria,
> per chi  ha il bisogno di razionalizzare tutto.
Per me la Divina Commedia, fino a qualche anno fa, era una prolissa e
polverosa carcassa di un bigotto con manie di persecuzione.
Dopo la lettura di qualche ponderoso volume (che con la Kritica non
aveva quasi nulla a che fare, essendo di G. Dossena) su Dante e sulla
letteratura del Duecento, invece, ho capito quanto sia una delle piu'
grandi opere compiute da un uomo.
Non ti pare un passo avanti?
> Se poi tu nei tuoi precedenti scritti volevi invece dire che chi conosce a
> fondo la musica può comprendere meglio una Toccata e Fuga di Bach siamo in
> tutt'altro discorso.Può COMPRENDERE , NON GODERE meglio.Il godimento di
> un'opera d'arte te lo dà la tua sensibilità, non la tua cultura.Il mio
> pittore preferito a dieci anni era De CHirico, ma ti garantisco che non
> sapevo nemmeno cosa fosse un acquerello.Questo non mi ha impedito di godere
> , con un'intensità mai ripetuta , un'opera d'arte.
Lo dici a me che a 3 anni avevo come passatempo di imparare i titoli dei
quadri di Miro', Klee, Kandinsky, Picasso e Klimt... ma non tutti hanno
la fortuna di avere somministrata arte nella culla. Certo che non avevo
idea di cosa fosse un acquerello. Certo che non sapevo cosa fosse il
Bauhaus. Certo che non avevo letto la Teoria della forma e della
figurazione di Klee. Ma chi mi impediva di innamorarmene? Nessuno. E fin
qui, viva la visceralita': ma adesso, chi mi deve impedire di scoprire
cosa stava DIETRO quelle opere? Penso di non perderci nulla, non penso
di perdere la purezza facendolo, penso anzi di allargare i punti di
vista, quantomeno...
> Beh , io potrei anche scrivere un inno alla notte.Tu però potresti solo
> commentarlo.
> Il che significherebbe che io sono il necessario, tu il superfluo..
Polemiche a parte, ritengo Mittner molto piu' utile di un qualsiasi
poetastro romantico... o no?



text:
 > Indubbio, ma rimanere ad un certo stato di assoluta irrazionalita' mi
> sembra piu' l'orgoglio di chi si rifiuta di cercare, di chi si spaventa
> di non comprendere. Mi sembra piu' eroico chi ci prova.
Ribaltando all'infinito la questione si potrebbe anche sostenere che è
ancor più eroico chi vince la tentazione di comprendere e così via.NOn
credo sia questo il punto.Credo che alla fine tutto dipenda dalle scelte
personali.Io non mi sognerei mai di scrivere che godo di un'opera d'arte
MEGLIO DI QUANTO NE GODA TU.
Io posso portare la mia testimonianza di fruitore irrazionale e di fruitore
razionale.Ho meditato sulla mia esperienza e sono arrivato a certe
conclusioni.La polemica è contro chi *crede* , chi *vuole*credere di essere
migliore di qualcun altro solo perché fruisce di opere altrui.
> Contestualizzare e' tutto. Leggere un'opera senza contestualizzare mi
> sembra ridicolo, e fuorviante: alzarlo a proclama, presuntuoso.
Guarda, e l'ho già scritto, che ho già scritto che a me pare ridicolo e
presuntuoso esattamente ciò che appare eroico a te.O meglio: TROVO
PROFONDAMENTE RIDICOLO che quella che è per te , o per me, la verità ,
debba essere elevata a verità assoluta.Intanto io ho provato anche il tuo
itpo di esperienza, mentre tu non credo ti stia ostinando a non comprendere
la mia: è molto più semplice .Non l'hai mai vissuta.La musica l'ho studiata
anch'io.E inoltre suono pure.Ma questo non mi autorizza a ritenermi
migliore di chi non l'ha mai studiata.Per il semplice fatto che godevo
delle opere molto più intensamente quando ero illetterato e non sapevo
suonare.Oggi le comprendo.Ma non le godo con la stessa intensità che ho
provato ai primi ascolti.
> Che la conoscenza irrazionale e viscerale di un messaggio sia
> sicuramente la prima e' indubbio. Ma chi ha detto che sia migliore?
> Cos'e', la riedizione del mito del buon selvaggio? L'assoluta
> razionalita' e la pedanteria sono l'antitesi, altrettanto cattiva, ma io
> sono per un "superamento" di entrambe, perche' prima di giudicare
> bisogna CONOSCERE, e non puoi giudicare comportamenti per cosi' dire
> "razionalisti" da un punto di vista totalmente "irrazionalista".
Ma chi se ne frega di giudicare?Giudica tu! Io mi limito a provare piacere
ascoltando.Tu invece non puoi provarlo perché sei tutto preso a MISURARE,
CALCOLARE, CLASSIFICARE E VALUTARE.Tutte cose che con l'arte c'entrano come
i cavoli a merenda.
C'entrano con la critica.Gli artisti dei critici non hanno alcun
bisogno.Forse ne hanno bisogno per vendere.Non certo per produrre.
  > Mi sembra ridicolo sbeffeggiare chi ascolta la Toccata e fuga di Bach
> sapendo cosa e' una fuga, una sinfonia di Beethoven sapendo cosa e' la
> forma-sonata, un quartetto di Schumann sapendo quali sono le basi
> concettuali del romanticismo, un valzer di Chopin sapendo quali
> innovazioni ha portato nella tecnica pianistica.
> Chi e' privato di qualcosa, in quel caso, e' colui che in nome di una
> non meglio identificata "intuizione" sentimentale, passionale,
> viscerale, pretende di cogliere tutto il senso schioccando le dita.
Questi sono altri discorsi.Riguardano la conoscenza di un'opera.
Senti un po': tu credi veramente che un rachitico professore di letteratura
greca posa comprendere appieno l'Iliade solo per il fatto di conoscere a
fondo il Greco?Solo per ilfatto di conoscere la letteratura e la mitologia
greca?
Non facciamo ridere i polli.Se Achille fosse in vita la prima cosa che
farebbe sarebbe quella di suicidarsi se venisse a sapere da quali bocche
viene pronunciato il suo nome.

E' evidente del resto che se tu hai un animo sensibile tutto questo
discorso non ti riguarda.Io parto dalla mia esperienza.Di persone che
scrivono e che dicono quello che sostieni tu ne ho conosciute tante.Per una
in buona fede dieci erano incapaci di qualsiasi emissione di calore.E
nonostante questo mi volevano convincere di essere molto sensibili.
Ciao


text:
Francesco Giannici <
gia...@pn.itnet.it
> scritto nell'articolo
<
200001132...@gian601.pn.itnet.it
>...
> tideo <
ti...@tin.it
> wrote:
>
> > Beh puň darsi che io abbia esagerato.Ma te la sei voluta.COsě impari
> > ascrivere
> > "Avanti, dillo che ti droghi"
> >
> > Sai, sono molto permaloso.Sangue greco.
>
> Sangue siculo. E posso essere piu' pericoloso. :-D
Scusa non conosco bene la netiquette: che significa questo segno :-D  ?
In ogni caso io sono greco di Magna Grecia: precisamente
d'Aspromonte.
Infami zero.
I siciliani ormai sono pericolosi solo al cinema.:-)
Ciao



text:
tideo <
ti...@tin.it
> wrote:
> Scusa non conosco bene la netiquette: che significa questo segno :-D  ?
:-) e' la faccina sorridente. :-D invece sta proprio ridendo.
> I siciliani ormai sono pericolosi solo al cinema.:-)
Beh, qui la si pensa diversamente, sai... ancora diciamo che non siamo
in un paese normale... :-)



title: (click2send) finalmente anch'io!!!

author: NELLOGIOVANE

text:
Vi mando una canzoncina, quella che per strane vie mi ha colpito e colpisce
di piů dall'ultimo degli EELS. L'ho spedita soprattutto per prova. Spero ne
sia valsa la pena.
--
Ciao da Nello
"I still can't remember when
Or how i lost my way"


title: (click2send) finalmente anch'io!!!

text:
"NELLOGIOVANE" <
SSO...@TIN.IT
> ha scritto nel messaggio
news:8d5mt3$jmp$1...@nslave2.tin.it...
> Vi mando una canzoncina, quella che per strane vie mi ha colpito e
colpisce
> di più dall'ultimo degli EELS. L'ho spedita soprattutto per prova. Spero
ne
> sia valsa la pena.
>
Cazzo!! mi scordavo di indicarvi il nome (nello) e la password (giovane)!!!
Sorry.
--
Ciao da un Nello che sarà l'ora o la vecchiaia????



title: tre dischi

author: Zapruder

text:
vintage future (mixed by serge)
Lo stato dell arte del dark-electro-italo-zozz-house-wave mixato
dal boss della clone record. Gli hasbeens in particolare hanno
quell occhio malinconico e sottilmente curioso del vuoto che non
fa prigionieri.:
www.myspace.com/jameneertje
Questa estate fa  che il mondo scompaia e toglimi questo peso
dalle spalle.
Un corrispettivo in musica per il cubetto di ghiaccio nel mio
bicchiere di latte di mandorla.
http://lineout.thestranger.com/2007/06/vintage_future
tussle   telescope mind
Probabilmente il disco che ascolto di più da due-tre mesi a
questa parte.
A pelle fanno liquid liquid a manetta (stesso taglio dub
inesorabile e composto), jam ridotta al minimo, scrittura non
banale, modernismo. Ma si sente che c è molto altro quando il
trombone sottolinea i passaggi più spaziali.
http://www.myspace.com/tusslers
sand   the dalston shroud
Ancora più avventurosi, praticamente i sand sono quello che uno
vorrebbe sempre da chi rimesta col post punk (wolfgang press?
this heat? boh).
Non so che dire, ascoltateli. Bravo Busti Rhymes su blow up a
segnalare e a insistere su loro. Se la smettesse di spacciare i
dischi a djredoo sarei ancora più contento ;)
http://www.myspace.com/mrsapple
Zapru.
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: tre dischi

text:
vintage future (mixed by serge)
Lo stato dell arte del dark-electro-italo-zozz-house-wave mixato
dal boss della clone record. Gli hasbeens in particolare hanno
quell occhio malinconico e sottilmente curioso del vuoto che non
fa prigionieri.:
www.myspace.com/jameneertje

Questa estate fa  che il mondo scompaia e toglimi questo peso
dalle spalle.
Un corrispettivo in musica per il cubetto di ghiaccio nel mio
bicchiere di latte di mandorla.
http://lineout.thestranger.com/2007/06/vintage_future
tussle - telescope mind
Probabilmente il disco che ascolto di più da due-tre mesi a
questa parte.
A pelle fanno liquid liquid a manetta (stesso taglio dub
inesorabile e composto), jam ridotta al minimo, scrittura non
banale, modernismo. Ma si sente che c è molto altro quando il
trombone sottolinea i passaggi più spaziali.
http://www.myspace.com/tusslers
sand - the dalston shroud



title: tre dischi

author: Ciropizza

text:
Il Thu, 07 Jun 2007 10:46:37 GMT, Zapruder ha scritto:
> tussle – telescope mind
mmm, questo lo devo sentire meglio: la preview su amazon non mi
ha affatto entusiasmato. vedremo.
> sand – the dalston shroud
> Ancora più avventurosi, praticamente i sand sono quello che uno
> vorrebbe sempre da chi rimesta col post punk (wolfgang press?
> this heat? boh).
> Non so che dire, ascoltateli. Bravo Busti Rhymes su blow up a
> segnalare e a insistere su loro. Se la smettesse di spacciare i
> dischi a djredoo sarei ancora più contento ;)
>
http://www.myspace.com/mrsapple
questo sembra più interessante - io ci sento anche certi KJoke,
può essere? tu hai il disco oppure non ho ben capito la cosa di
disfunzioni :)


title: tre dischi

author: chrysanthemum power

text:
"Zapruder" <
utente_virgi...@virgilio.it
>
> tussle – telescope mind
>
> Probabilmente il disco che ascolto di più da due-tre mesi a
> questa parte.
> A pelle fanno liquid liquid a manetta (stesso taglio dub
> inesorabile e composto)
Azz... mo me li segno. Thanks for the dritta
> sand – the dalston shroud
>
> Ancora più avventurosi, praticamente i sand sono quello che uno
> vorrebbe sempre da chi rimesta col post punk (wolfgang press?
> this heat? boh).
I Sand di "Still Born Alive"? Bravini, ma da quel che ricordo - non lo
ascolto da un po' il dischetto - WP e TH non sono molto affini. Com'è sto
disco rispetto a quell'altro?


title: tre dischi

author: DJreedoo

text:
> tussle – telescope mind
> Probabilmente il disco che ascolto di più da due-tre mesi a
> questa parte.
> A pelle fanno liquid liquid a manetta (stesso taglio dub
> inesorabile e composto), jam ridotta al minimo, scrittura non
> banale, modernismo. Ma si sente che c’è molto altro quando il
> trombone sottolinea i passaggi più spaziali.
>
http://www.myspace.com/tusslers
.'fanno Liquid Liquid' anche perchè, sul dischetto in questione, ci sono
i contributi di Salvatore Principato e Dennis Young dei Liquid Liquid :)
Disco bello e acchiappone come pochi.
> sand – the dalston shroud
> Ancora più avventurosi, praticamente i sand sono quello che uno
> vorrebbe sempre da chi rimesta col post punk (wolfgang press?
> this heat? boh).
(più This Heat che Wolfgang Press. E copertina para-para alle robe degli
Swans Greed/Holy Money circa)
Bello più del Tussle, ti dovessi..
> Non so che dire, ascoltateli. Bravo Busti Rhymes su blow up a
> segnalare e a insistere su loro. Se la smettesse di spacciare i
> dischi a djredoo sarei ancora più contento ;)
[il busta ha smesso di somministrarmi - ho io ho smesso di farmi
somministrare - da quando è andato a lavorare per (brrrrrrr!) Transmission]
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: tre dischi

text:
Il Thu, 07 Jun 2007 19:35:43 +0200, DJreedoo ha scritto:
> [il busta ha smesso di somministrarmi - ho io ho smesso di farmi
> somministrare - da quando è andato a lavorare per (brrrrrrr!) Transmission]
ma si rubano i commessi a cento metri di distanza? [transmission,
il tizio, non era pure lui di disfunzioni?]


title: tre dischi

text:
> ma si rubano i commessi a cento metri di distanza? [transmission,
> il tizio, non era pure lui di disfunzioni?]
molto di più: il 'tizio' era socio fondatore di Disfunzioni (in antichità
fu socio fondatore di Revolver. Poi Revolver si divise in tre e partorì
Disfunzioni e Pink Moon. Poi Disfunzioni si splittò in Disfunzioni-scrauso
e Transmission. Poi Disfunzioni-scrauso divenne parco gioco per i sorci e
morì tra puzze-muffe e dischi inutili in offerta a 2euro. Sulle sue ceneri
sorgerà, immagino, l'ennesima
pizzeria/pub/abbigliamento-dal-quarto-mondo/ecc che tanto mancava a San
Lorenzo. Amen)



title: tre dischi

author: Air american tango

text:
Il Thu, 07 Jun 2007 19:58:57 +0200, DJreedoo ha scritto:
> pizzeria/pub/abbigliamento-dal-quarto-mondo/ecc che tanto mancava a San
> Lorenzo. Amen)
(OT) Sei mai stato alla cioccolateria poco più in basso-di-fronte?
C'incontrai a Natale scorso De Gregori e Stefano Rosso (se te lo ricordi).
--
good rock
   Air


title: tre dischi

text:
> (OT) Sei mai stato alla cioccolateria poco piů in basso-di-fronte?
> C'incontrai a Natale scorso De Gregori e Stefano Rosso (se te lo ricordi).
'SAID'..ci abito praticamente sopra :)



title: tre dischi

text:
Il Thu, 07 Jun 2007 19:58:57 +0200, DJreedoo ha scritto:
> molto di più: il 'tizio' era socio fondatore di Disfunzioni (in antichità
> fu socio fondatore di Revolver. Poi Revolver si divise in tre e partorì
> Disfunzioni e Pink Moon. Poi Disfunzioni si splittò in Disfunzioni-scrauso
> e Transmission. Poi Disfunzioni-scrauso divenne parco gioco per i sorci e
> morì tra puzze-muffe e dischi inutili in offerta a 2euro. Sulle sue ceneri
> sorgerà, immagino, l'ennesima
> pizzeria/pub/abbigliamento-dal-quarto-mondo/ecc che tanto mancava a San
> Lorenzo. Amen)
e ora dove vai a "comprare" i dischi?


title: I Milky Cat amano i Sigur Ros

author: stanz


title: Blues Project dove sei?

author: Vincenzo Montella

text:
...notizie ulteriori stasera a Chi l'ha visto.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Blues Project dove sei?

author: B@libero.it 6 unica

text:
Vincenzo Montella <
c...@tin.it
> wrote in message
151Z24Z138Z191Y...@usenet.iol.it...
> ...notizie ulteriori stasera a Chi l'ha visto.
> --------------------------------
> Inviato via
http://usenet.iol.it
>
č andato a vedersi Full Monty... :-)
gli č cosě piaciuto che c'č andato 4 volte!!! ;-)
per aggiornamenti scrivete a :
aereopor...@formello.it


title: talladega nights.

author: Dave Astator

text:
rednecks: "no one plays jazz at the pit stop club, ok?"
francese: "so why you keep a jazz record in your juke box"?
rednecks: "we keep it in there for profiling purposes, we also have the pet shop boys and seal"
adesso metto un disco dei radiohead nel juke box.


title: Mummie - Egitto 0 -1

author: punkinaro

text:
ke skifo, il centrocampo lavora di cesello, sembrano i Dream Theater :
arpeggi e ghirigori, ma il risultato e` * una merda *
Toni e` piu` legnoso di Pinocchio : ma non c`e` un centravanti piu`
forte di lui nel campionato italiano?
Chiellini sgraziato, mi ricorda il peggior Giubertoni
mi e` piaciuto Iaquinta, almeno lotta alla morte
basta, col calcio ho chiuso, almeno fino a domenica


title: Mummie - Egitto 0 -1

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:8134d869-64e6-46c1...@n30g2000vba.googlegroups.com...
> Toni e` piu` legnoso di Pinocchio : ma non c`e` un centravanti piu`
> forte di lui nel campionato italiano?
d� la sensazione che le istruzioni dal cervello ci mettano 2-3 secondi per arrivare
agli arti, sembra di vedere i pupazzetti in stop motion di tim burton.
comunque s�, in giro non � che ci sia di meglio.


title: Mummie - Egitto 0 -1

author: lifestoogood

text:
>
> Toni e` piu` legnoso di Pinocchio : ma non c`e` un centravanti piu`
> forte di lui nel campionato italiano?
>
Amauri.


title: Mummie - Egitto 0 -1

text:
> comunque s�, in giro non � che ci sia di meglio.
Meglio di Toni (pippa monstre sul serio) ci sarebbe pure mia zia.
Meglio di Chiellini ho da proporre una sagoma cartonata di Hulk (trafugata
al multisala): stessa mobilit� ed � pi� larga.
Tra un po' richiamano Totti (il quale, giunto alla soglia dei 34,
sbaglier� entrambi i lati A&B: ribadir� il no e passer� per
antipatriottico etc; dir� si e verr� tacciato d'opportunismo etc), perch�
quello che manca sul serio � un '10' che sappia fare il lavoro sporco.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Mummie - Egitto 0 -1

author: UCTS

text:

*** se mette la testa a posto, Balotelli sicuramente.
UCTS <�(((((><
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Mummie - Egitto 0 -1

author: panunzio

text:
"UCTS" <
ob...@kenobi.com
> ha scritto nel messaggio
news:194Z20Z144Z129Y...@usenet.libero.it...
> *** se mette la testa a posto, Balotelli sicuramente.
>
Direi che oggi non ti ha ascoltato, man.
panunzio


title: Mummie - Egitto 0 -1

text:
lifestoogood <
birt...@deus.it
> wrote:

Non avete piet� per questo povero cuore sedotto&abbandonato.
Ciao
--
Francesco Giannici
he was whistling something
complicated, twelve-tone


title: Mummie - Egitto 0 -1

author: Daniele Purrone

text:
punkinaro <
punk...@aol.com
> wrote:
> Toni e` piu` legnoso di Pinocchio : ma non c`e` un centravanti piu`
> forte di lui nel campionato italiano?
Ai voglia... Pazzini, Gilardino, Floccari, Borriello se si riprende
dagli infortuni, Acquafresca, lo stesso Quagliarella se impiegato come
centrale...
Daniele
--
 my website:
www.purrone.net
 my rock photos:
www.stargazer.it
Never surrender dreams


title: Mummie - Egitto 0 -1

author: i would prefer not to

text:
"Daniele Purrone" <
avataro...@gmail.com
>
> lo stesso Quagliarella se impiegato come
> centrale...
Vedrai che a Napoli mi diventer� un brocco d'improvviso


title: Mummie - Egitto 0 -1

author: Al-Farid

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:8134d869-64e6-46c1...@n30g2000vba.googlegroups.com...
o'miss's
>  il risultato e` * una merda *
Ma scusate, non era sempre cos� per la Nazionale? E cio� che a fine
campionato rimediava figuracce?
Ricordo male o sono cambiate le cose?


title: Mummie - Egitto 0 -1

author: Arturo

text:
DJreedoo ha scritto:
> Tra un po' richiamano Totti (il quale, giunto alla soglia dei 34,
> sbaglier� entrambi i lati A&B: ribadir� il no e passer� per
> antipatriottico etc; dir� si e verr� tacciato d'opportunismo etc), perch�
> quello che manca sul serio � un '10' che sappia fare il lavoro sporco.
speriamo lo lascino dov'� per la gioia di tutti (lui, voi, noi)


title: Mummie - Egitto 0 -1

author: AB Buck (yo) finger-burning

text:
"Francesco Giannici" <
zena...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> Amauri.
>
> Non avete piet� per questo povero cuore sedotto&abbandonato.
no: Miccoli.


title: Mummie - Egitto 0 -1

author: Francesco Giannici

text:
AB Buck (yo) finger-burning <
abu...@tiscali.it
> wrote:
> > Non avete piet� per questo povero cuore sedotto&abbandonato.
>
> no: Miccoli.
Ma lui non gioca in nazionale perch� ha testimoniato contro il figlio di
Lippi o cose del genere?



title: Mummie - Egitto 0 -1

text:
> speriamo lo lascino dov'� per la gioia di tutti (lui, voi, noi)
si, soprattutto per la gioia mia.
W la nazionale dei Toni, Grosso, Chiallini, Palombo, Gilardino, Zambrotta,
etcetcetc



title: Mummie - Egitto 0 -1

author: cuccuhead

text:
On Sat, 20 Jun 2009 13:02:35 +0200, DJreedoo wrote:
>> speriamo lo lascino dov'è per la gioia di tutti (lui, voi, noi)
>
> si, soprattutto per la gioia mia.
>
> W la nazionale dei Toni, Grosso, Chiallini, Palombo, Gilardino,
> Zambrotta, etcetcetc
Dossena, Dossena, te sei scordato Dossena...


title: Street-glam-rock

author: snakebite

text:
Ciao a tutti, sarò OT, ma volevo sapere se c'è qualcuno nel Ng che ascolta
street anni '80... tipo motley crue, poison, skid row, cinderella, a cooper,
la guns, faster pussycat, wasp, big bang babies, PBF, guns n' roses.... beh
ci siamo capiti...


title: Sabato 7 Maggio serata tributo ai Velvet Underground in toscana

author: Maudit

text:
SYMPHONY OF SOUNDS: THE CONCERT
Sabato 7 Maggio 2005, ore 22.00, al Metarock Live Club di Cascina (PI)
I Velvet Underground, la band fondata nel 1965 da Lou Reed e John Cale
e prodotta da Andy Warhol, è ormai riconosciuta come il seme da cui
sono germogliati artisti e generi che hanno fatto la storia del rock.
Non c'è band o cantante che non abbia subito la loro influenza,
diretta o non, e che non abbia subito il fascino delle loro canzoni
senza tempo, della loro leggenda metropolitana, dei loro testi
scabrosi e anticommerciali per l'epoca, della seduzione che "il lato
selvaggio" del rock, con la sua rottura degli schemi, ha esercitato su
tutte le generazioni a venire.
Ancora oggi Lou Reed, fiero progenitore e alfiere, porta in giro i
classici sbocciati da quel periodo irripetibile passato alla corte di
Warhol all'interno della factory, nell'atmosfera densa e
artisticamente effervescente della New York degli anni '60.
Un po' di quella magia rivivrà Sabato 7 Maggio in terra di Toscana, al
Metarock Live Club di Cascina (PI) grazie ad un concerto speciale
sponsorizzato dal sito italiano di Lou Reed e dei Velvet Underground,
www.loureed.it
.
Cerimonieri saranno i Vicious Underground, la romana tribute ufficiale
italiana, che offriranno un concerto con tutte le gemme oscure del
gruppo americano e i più grandi successi. A ricreare l'atmosfera,
oltre alla passione e all'energia della tribute band, anche le
proiezioni di video rari del periodo sui due megaschermi del locale.
www.loureed.it
, il sito italiano dedicato a Lou Reed e ai Velvet
Underground nato nel 2001, è in Italia l'unico punto di riferimento e
di informazione sull'artista, ed è stato ufficializzato dallo stesso
Lou Reed durante alcuni degli incontri avvenuti in occasione dei suoi
tour.
Ha all'attivo collaborazioni con la BMG, la Warner, la Rarovideo, la
Feltrinelli, la Andy Warhol Foundation e organizza eventi e
manifestazioni per promuovere la musica di Lou Reed in Italia.
I Vicious Underground, fondati nel 2002, nascono dalla comune passione
di quattro musicisti per la musica intramontabile di Lou Reed e hanno
creato una forte collaborazione con il sito italiano proponendo, oltre
ai concerti, anche spettacoli multimediali e teatrali ispirati a Lou
Reed o alla Factory di Andy Warhol.
Sabato 7 Maggio 2005, ore 22.00
Metarock Live Club – Via Toscoromagnola 656– Cascina (PI)
Per ulteriori informazioni:
www.loureed.it
E-mail:
st...@loureed.it
Tel. 050 40821


title: Music On Mail Speciale Sanremo e SMS gratis

author: Fabio Ricci

text:
E' partito lo speciale Sanremo e c'è la possibilità di spedire Sms gratis
(grazie a Jumpy)
Visitate il nostro sito dedicato alla musica, con foto ed articoli dal mondo
della musica (che transita da Milano).
C'è un lettore di Mp3 personale gratuito (freeware) e la possibilità di
iscriversi gratuitamente alla nostra rivista (gratuita) distribuita via
e-mail
ciao
Fabio
www.momit.com
Music On Mail
:-)


title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

author: nelloGiovane

text:
...mi ha sempre dato il prurito. Però il disco non è male. Lo sto ascoltando
per la prima volta in questi giorni, dopo aver consumato da ragazzino
Paranoid, senza però che mi venisse voglia di approfondire... In fondo il
suono è molto bello, i riffoni solidificati con gusto, tecnica buona di
tutti i quattro satanassi. Boh: voi che ne dite?
--
Ciao da Nello


title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

author: Federico

text:
nelloGiovane ha scritto:

Lode a Toni Iommi...io quei riffoni li adoro!:)
Ciao, F.
--
They sentenced me to twenty years of boredom
For trying to change the system from within
I'm coming now, I'm coming to reward them
First we take Manhattan, then we take Berlin


title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

author: ZoSo

text:
> voi che ne dite?
I primi 2 dei Sabbath sono sacri...
...e per quello che mi riguarda li adoro... :o)
...e se proprio la devo dire tutta credo siano un pò sottovalutati in
questoNG... purtroppo la fama e il successo distrugge un pò la memoria di
questi due piccoli capolavori... RIVALUTATELI!!! ;o)
...e se poi vi piacciono e volete approffondire tutto il primo periodo con
Ozzy è buono a tratti ottimo.


title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

author: PiZZ

text:
nelloGiovane ha scritto nel messaggio ...

Dico che sono due piccole gemme (BS e P) che dovrebbero avere ascoltato
tutti almeno una volta.
La voce può essere non proprio edificante, ma il personaggio incarnato da
Ozzy è quanto di più satanico ci si potesse aspettare!!!
Inoltre dico: approfittatene, perchè i primi otto lavori dei Sabbath sono
stati da poco rimasterizzati e ristampati con copertina cartonata a sole
Lit. 29000!!!
PiZZ


title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

author: Diego

text:
nelloGiovane ha scritto:

Black sabbath (il pezzo) è una vera e propria perla del rock.
Il resto è anche ad alto livello...
Ciao, Diego


title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

author: Totentanz [ilnoia]

text:
"nelloGiovane"
| ...mi ha sempre dato il prurito.
Invece a me è sempre piaciuta, l'ho sempre trovata
"caratteristica", "naive"....
| Però il disco non è male. Lo sto ascoltando
| per la prima volta in questi giorni, dopo aver consumato da
ragazzino
| Paranoid, senza però che mi venisse voglia di approfondire...
Beh, bellissimo anche "Sabbath Bloody Sabbath" e diverse canzoni
anche su altri dischi di Osbourne e soci ("Wheels of Confusion",
per se., su quell'album "wakemaniano" che è "Vol. 3")
| In fondo il
| suono è molto bello, i riffoni solidificati con gusto, tecnica
buona di
| tutti i quattro satanassi. Boh: voi che ne dite?
Che a mio avviso la vera peculiarità del Sabbath-sound non risiede
solo nel riffing del buon Iommi, ma anche - e io direi:
principalmente - nel cupo macinare note del basso di  Butler (IMO
uno dei migliori bassisti dei Seventies).
Cambiando discorso, a me non dispiacciono nemmeno alcuni album dei
Sabbath senza Osbourne, apprezzando io anche la gran voce di Tony
Martin (non troppo impostata e lontana dalle pacchianate
tecnicissime di LaBrie, Tate e compagnia strillante). E poi, in
album come "Tyr" e "Headless Cross" (genere: class metal, cioè i
solidi riff di Iommi alleggeriti da atmosfere meno cupe), c'è un
certo Cozy Powell ai tamburi!
NP: Pink Floyd - Remember a Day (da "A Saucerful of Secrets")
--
...il sentimento di un'inutile contemplazione; l'emozione che
provo davanti a delicate cose grigie (A. Gide)


title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

text:
"Francesco Giannici"
| Ha creato un genere dal nulla, cosa al contempo apprezzabile e
| vomitevole.
Esageratamente esagerato! E' da ricordarsi che i BS sono in tutto
e per tutto *hard rock* (chiamalo *power rock*, chiamalo *hard
dark*, chiamalo come vuoi, ma i sabbath sono più vicini ai Cream
che agli Iron Maiden) e lontani abbastanza dall'"estetica" metal.
| Tornando al disco in se', e' uno dei miei dischi preferiti: il
pezzo
| omonimo e' quello che trent'anni di metal tentano invano di
ricreare.
Mah! Iron Maiden, Judas Priest, Opeth, Cynic, Atheist, Arcturus,
Nocturnus, Mekong Delta, Emperor, e una miliardina di altri nomi
che tentano di coverizzare Paranoid? Suvvia, Giannici!!! Non tutto
il metal è Marylin Manson (anzi, il Manson *non* è metal, e non ce
lo vogliamo [dedicato a MrE!]!). A proposito, il tuo lapidario
giudizio mi riporta alla memoria il Red Ronnie, che sta al metal
come scaruffi ai Beatles, esattamente come quel Claudio Sorge che
antepone quegli ignobili gruppacci nu-metal ai Savatage! E poi
dicono che uno si butta a destra!



title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

author: High Tide

text:
"Totentanz [ilnoia]" <d...@th.end> ha scritto nel messaggio
news:930c8m$adi$1...@serv1.albacom.net...
> NP: Pink Floyd - Remember a Day (da "A Saucerful of Secrets")
High Tide:
C'e' ben assaissimo (superlativo assoluto di assai) di meglio in quel
disco, a cominciare dalla title-track, il punto di partenza per tutti
gli sperimentatori tedeschi e in particolare per i Corrieri Cosmici.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

author: stanz

text:
Francesco Giannici ha scritto:
> Ribadisco, e con una certa cognizione di causa, dato che non parlo per
> sentito dire, che nessun gruppo metal puo' ricreare l'atmosfera di
> *invenzione* ed originalita' che contraddistinse "Black sabbath".
Consiglio!
Cerca i May Blitz e i Bakerloo!!
ciao s.


title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

text:
"High Tide"
| C'e' ben assaissimo (superlativo assoluto di assai) di meglio in
quel
| disco, a cominciare dalla title-track, il punto di partenza per
tutti
| gli sperimentatori tedeschi e in particolare per i Corrieri
Cosmici.
Certo, certo, ma NP vuol dire "Now Playing", traducibile suppergiů
con "Ora (sinonimo di: in questo preciso istante) sto ascoltando
(non mi pare che vi compaiano giudizi di valore)....". Che ci
posso fare se il nastro passava per quella traccia?



title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

text:
"Francesco Giannici"
| Parliamoci chiaro, Noia, l'estetica metal propriamente detta e'
una
| buffonata che puo' fare effetto solo su qualche adolescente in
cerca di
| brividi testosteronici.
E perché, l'"estetica" (uso in questo il termine allo stesso modo
in cui l'hai usato tu) dei Black Sabbath, a cui fu imposto - *per
motivi commerciali* - di mettere una croce rovesciata in qualche
parte sulla sleeve del loro album d'esordio? E' molto meno
ridicola? Suvvia, Giannici! Quella non è estetica! L'estetica a
cui mi riferivo si riferisce a quella che utilizzando termini un
po' ridicoli (ma al momento non me ne vengono altri inmente)
potrei chiamare "percepibilità emotiva" della musica. Certo, il
più dei gruppi di power metal (aka "happy beer metal"), mi
risultano ridicoli anche in questo senso... ma io parlavo d'altro
metal (Maiden compresi, per quanto a te non possano piacere [o
possano non piacere?]).
| Poi,
| musicalmente, si puo' creare qualcosa di buono, se si esce dagli
| schemini del metallo=forza, e si usano certe sonorita' per altri
scopi
| (i.e. Deftones, Kyuss, Tool, Faith No More, per citare qualche
nome a
| casaccio, ma anche il gothic-metal meno vieto).
Secondo la mia concezione della musica metal, i Kyuss e i Tool con
il metal non hanno nulla a che fare. E non sono l'unico a pensarla
in questa maniera. Cmq, per quel poco che li conosco (dei Kyuss ho
solo "...and the circus leaves the town", dei Tool ho ascoltato il
debut diverse volte), li apprezzo. Non apprezzo invece
l'immondizia detta "new metal", i cui esponenti hanno una
"estetica" (sempre nella tua accezione) da
comunisti-wlospinellowcheguevara-rapper rincoglioniti-facce
sporche, brutte e incazzate (manxco fossero i Sepultura!).
Ribadisco, e con una
| certa cognizione di causa, dato che non parlo per sentito dire,
che
| nessun gruppo metal puo' ricreare l'atmosfera di *invenzione* ed
| originalita' che contraddistinse "Black sabbath".
Dipendi da che metal ascolti: se i tuoi coetanei siculi ti
obligano a mangiare pane e happy metal o
pop-music-con-venature-che-possono-solo-lontanamente-ricordare-il-
metal (Gamma Ray & figliocci, gruppi power italiani, gruppi che di
gotico hanno solo la nomea, paradisi perduti dell'ultimo periodo,
melodic deathsters con poche idee ma confuse. ecc. ecc.), allora
ti do ragione... Ma nel metal esistono diversi gruppi
stupendamente originali (anche se, è vero, il metal è
tendenzialmente una "cultura" giustamente conservatrice, il che a
mio avviso non è in sé [tre rime in fila, tié] un difetto), e
alcuni te li ho citati nel messaggio di sopra. I Deftones, i
Biscotti Mosci, i Pagliacci Operai e le altre nuove realtà del
metal post-Korn saranno pure originali, ma della loro originalità
non me ne può fregare di meno (i Deftones sono forse un tantinello
superiori, ma a me.... niente): la loro musica non mi dice niente
di niente. Non è affatto comunicvativa quanto un "Killers", un
"Focus", un "Dances of Death".... Ma queste, presumo, sono
questioni soggettive, quindi non venirmi a parlare di
soggettività...
| Forse quelli che ci
| vanno piu' vicini sono i black metallers ultra-classici
scandinavi
| (Marduk, Immortal)
Beh, il black metal (quello vero, non quello di gentaglia
plastificata) è uno de fenomeni musicali (e non solo) più
rilevanti a partire dalla seconda metà degli anni '80. Ma i Marduk
(un gruppo che a me piace alquanto, tra l'altro) non ne sono forse
gli esponenti più sinceri (e l'ottimo Ghoul direbbe forse che non
ne sono affatto esponenti).
| che fanno qualcos'altro, e con altra convinzione e
| furore, rispetto alla minestra riscaldata del
| power-prog-thrash-sticazzi-metal. A te la parola. :)
Che cavoletto di Bruxelles c'entra il thrash con il power? Certo,
alcuni gruppi si fanno definire power-thrash (dannazione, questo
virtuosismo etichettatore!), ma i due generi sono distanti anni
luce!



title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

text:
| questioni soggettive, quindi non venirmi a parlare di
| soggettività...
di oggettività, per Giove Pluvio!



title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

author: Daniele

text:

E io ti consiglio i Witchfynde, il primo disco omonimo, 1980 credo.
--
Zoo di Venere - Sito ufficiale
http://www.zoodivenere.it


title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

text:
Francesco Giannici ha scritto:
> Parliamoci chiaro, Noia, l'estetica metal propriamente detta e' una....
[cut]
Ciccio... non metto in dubbio che tu abbia sentito metal... ma adesso sono
curioso di cosa hai sentito... ci sono cose che totalmente l' opposto di ciň
che tu definisci metal...
Ciao, Diego
P.s.: Non sono metallaro, e me ne guardo bene dall' essere, ma certi genere
metal li apprezzo...


title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

text:
Francesco Giannici ha scritto:
> Limp Bostik e Slipknot sono per me al livello di Helloween e Gamma Ray.
O Ramma Gay che dir si voglia :-)))
> Ribadisco, power-prog-thrash-sticazzi-metal. Con capello lungo, spada
> medievale e tanto metallo addosso che ti da la forza. Ma per favore.
Ok.. l' estetica fa abbastanza schifo pure a me... ma alcuni gruppi
(musicalmente) non si possono definire ridicoli...
Ciao, Diego


title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

text:
Francesco Giannici ha scritto:
> stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>
> > Consiglio!
> > Cerca i May Blitz e i Bakerloo!!
>
> Coordinate?
Zeppelin, con quelle atmosfere cupe/strane degli esordi.
Il primo dei May Blitz, almeno, č stra-folgorante.
I Bakerloo sono piů hard-blues, ma dovresti precipitare in un gorgo
strano pure con loro.
(E se ti capita: senti pure il beefheartismo di un Wasa Wasa della Edgar
Broughton Band)
ciao s.


title: (black sabbath) la voce di Ozzy...

author: Skycamefalling

text:
>Tornando al disco in se', e' uno dei miei dischi preferiti: il pezzo
>omonimo e' quello che trent'anni di metal tentano invano di ricreare.
BUM!


title: CCR

author: Roberto Lorici

text:
Ristampata in digipack dalla sempre preziosa Akarma l' opera omnia
rimasterizzata dei Creedence.
Almeno 4 i classicissimi : Bayou Country, Green river, Willy & The Poor
boy e Cosmo's Factory.
Se non li avete già provvedete in giornata prima che vi venga la
tentazione di sperperare i vostri soldi in rumorose ciofeche consigliate
dal Giannici ;-)
RL


title: CCR

author: wag

text:
"Roberto Lorici"

Confermo per chi non li conoscesse, una delle più grandi macchine da singoli
dei sixties..genuinità e buona musica..
ciao
wag


title: CCR

text:
On Thu, 12 Jul 2001 08:54:17 +0200, Roberto Lorici
<
roberto...@interbusiness.it
> wrote:
>Ristampata in digipack dalla sempre preziosa Akarma l' opera omnia
>rimasterizzata dei Creedence.
>Almeno 4 i classicissimi : Bayou Country, Green river, Willy & The Poor
>boy e Cosmo's Factory.
>Se non li avete già provvedete in giornata
Ho preferito i Beacon Street Union. Sono più freschi,
psichedelici e strani. I CCR li conosco da una vita ma è un rock
convenzionale che non mi esalta.
> prima che vi venga la
>tentazione di sperperare i vostri soldi in rumorose ciofeche consigliate
>dal Giannici ;-)
Oddio, a questa tentazione ormai sono permanentemente vaccinato
:-))))
bye stanz
"Nick Cave: una delle tante 'griffe' del rock postmoderno, le cui
recensioni sono sempre inevitabilmente positive"
(Stanz, 12/7/2001)
--
"...Race from here to your ears
Doasyouwouldbedoneby"
Red Chair Fadeaway


title: CCR

author: Francesco Giannici

text:
Roberto Lorici <
roberto...@interbusiness.it
> wrote:
> Se non li avete già provvedete in giornata prima che vi venga la
> tentazione di sperperare i vostri soldi in rumorose ciofeche consigliate
> dal Giannici ;-)
Io mi picco di avere Cosmo's Factory in vinile, giuvinotto. :)
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it

http://home.dal.net/zenarcade
"Con alivio, con humiliaciòn, con terror, comprendiò
que él también era una aparencia, que otro estaba soñàndolo"


title: CCR

author: Elgar

text:
Io ho Willy and the PoorboyS e Green River rimasterizzanti a 20 bit in
digipack della Fantasy e pagati 13.900 l'uno. Cambia qualcosa? Non mi pare
la qualità del suono sia bassa, anzi.
Roberto Lorici <
roberto...@interbusiness.it
> wrote in message
3B4D499...@interbusiness.it...



title: CCR

author: Fil

text:
On Thu, 12 Jul 2001 08:54:17 +0200, Roberto Lorici says...
> Almeno 4 i classicissimi : Bayou Country, Green river, Willy & The Poor
> boy e Cosmo's Factory.
> Se non li avete già provvedete in giornata
>
Fogerty e compagnia non solo avevano trovato la vena d'oro di
un'ispirazione da hitmakers, ma erano riusciti a produrre un suono di
sintesi delle loro influenze rock'n'roll, country e soul, ad un tempo di
gran presa e riconoscibilità. e l'operazione dev'essere stata meno
immediata di quanto può sembrare: i singoli dei Golliwogs (la band
prototipo), il primo disco omonimo con le cover acide di suzie q e i put
a spell on you fino a Bayou Country, ascoltando possiamo leggerci un
percorso che porta dalla California acida appunto alla sintesi di
un'arcadia sudista, un luogo costruito forse su topoi consueti musicali e
culturali, ma che imho doveva suonare tutt'altro che stantio nel 1969.
E che canzoni: Wrote A Song, Long As I CAn See The Light, Effigy, Lodi,
Fortunate Son. Imho qualità vera.
--
Fil
@
fil_...@libero.it
 o sul forum dell'asphalto
http://www.asphalto.org/
-----------------------------------------------------
16 tons and what do ya get
Another day older and deeper in debt
St Peter dont ya call me cause I cant go
I owe my soul to the company store
-----------------------------------------------------


title: CCR

text:
Elgar wrote:
> Io ho Willy and the PoorboyS e Green River rimasterizzanti a 20 bit in
> digipack della Fantasy e pagati 13.900 l'uno. Cambia qualcosa? Non mi pare
> la qualità del suono sia bassa, anzi.
Sinceramente non saprei, io ho Willy e Pendulum Akarma in vinile pesante
(pagati una fischiata ad una convention) e suonano strepitosamente bene. Degli
altri ho la miserabile versione in cd  non rimasterizzata della Fantasy, una
vera pena, ma mi sono posto l' obbligo di non ricomprare più materiale che ho
già (fossero anche i remastered dei VDGG) e mi tengo malinconicamente
quelli.......
RL


title: CCR

text:
"free.it.stanz" wrote:
> Ho preferito i Beacon Street Union. Sono più freschi,
> psichedelici e strani. I CCR li conosco da una vita ma è un rock
> convenzionale che non mi esalta.
Infatti i due gruppi mi sembrano parecchio differenti,  anche difficilmente
comparabili.
Certe cose dei CCR suonano moooolto datate ed anche parecchio ingenue, però
la voce di Fogerty me li fa piacere ancora adesso.
A proposito di remastered, l' altro ieri mi sono accattato lì a Modena 3 dei
primi 4 Spirit a 16.500 l' uno, ancora incellofanati e con un po' di bonus.
Consigliatissimi anche a chi li trovasse a 22-23 sacchi.
Robby


title: CCR

text:
Roberto Lorici <
roberto...@interbusiness.it
> wrote:
>A proposito di remastered, l' altro ieri mi sono accattato lě a Modena 3 dei
>primi 4 Spirit a 16.500 l' uno, ancora incellofanati e con un po' di bonus.
>Consigliatissimi anche a chi li trovasse a 22-23 sacchi.
Innanzitutto, finalmente si sta parlando degli Spirit, anche se
solo a livello di prezzo.
Sono i primi 3? Il primo, The Family That Plays Toghether e
Clear?
s



title: CCR

text:
On Thu, 12 Jul 2001 14:53:10 +0200, Roberto Lorici
<
roberto...@interbusiness.it
> wrote:
>Elgar wrote:
>
>> Io ho Willy and the PoorboyS e Green River rimasterizzanti a 20 bit in
>> digipack della Fantasy e pagati 13.900 l'uno. Cambia qualcosa? Non mi pare
>> la qualitą del suono sia bassa, anzi.
Ho il sospetto che sia la stessa "fonte". Ho notato che l'Akarma
solitamente ristampa CD che sono gią usciti sotto altre label.
Secondo l'opinione dell'esimio Robert Pellacani (spesso
obiettiva), i CD della Akarma sarebbero perņ di qualitą
lievemente inferiore rispetto a quelli "precedenti", quindi va a
sapere.
ao a todos
s


title: CCR

author: ElMariachi

text:
free.it.stanz ha scritto
>Innanzitutto, finalmente si sta parlando degli Spirit, anche se
>solo a livello di prezzo.
magari ne sta parlando qualcuno dei tuoi 70+ killati...
:-)


title: CCR

author: Enrico

text:
"free.it.stanz" wrote:
> Innanzitutto, finalmente si sta parlando degli Spirit, anche se
> solo a livello di prezzo.
> Sono i primi 3? Il primo, The Family That Plays Toghether e
> Clear?
Io vorrei parlare degli Spirit ma non li conosco abbastanza.
Ho solo il primo (bellissimo) e Twelve Dreams ('nsomma)
Che ne dici di raccontare qualcosa?
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: CCR

text:
"ElMariachi" <
mariach...@freemail.it
> wrote:

Eh già...ma contando gli headers, stasera debbono aver scritto
poco anche loro :-)))
ao s.
--
"Noi trovammo la verità
nell'albero in fiore
Negli abissi lungamente perduti
di Glastonbury"
People, 1970, lato B di
un raro singolo Deram.


title: CCR

text:
On Thu, 12 Jul 2001 19:11:58 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Io vorrei parlare degli Spirit ma non li conosco abbastanza.
>Ho solo il primo (bellissimo) e Twelve Dreams ('nsomma)
Ecco, quello che è "insomma" è proprio quello che purtroppo tutti
decantano.
Io invece ti consiglio il meraviglioso "The Family That Play
Together": è la prosecuzione del primo, c'è "Dream Within A
Dream" che da sola è pop del delirio puro.
Stranamente, quando penso agli Spirit, per connessione
inesplicabile mi vengono in mente i famigerati Wizards From
Kansas... se li senti rimani stordito (davvero), sono un incrocio
narcotico tra Spirit, Ultimate Spinach, HP Lovecraft e acidità
varie. Tra l'altro erano forniti di un chitarrista spiraliforme
che avrebbe insegnato qlcs. a un certo Barry Clarke...



title: CCR

text:
On Thu, 12 Jul 2001 19:11:58 GMT, Enrico says...
> Io vorrei parlare degli Spirit ma non li conosco abbastanza.
> Ho solo il primo (bellissimo) e Twelve Dreams ('nsomma)
>
Non capisco molto queste riserve su Sardonicous, potresti articolare un
po' di più la critica? io lo trovo eccellente, quanto Spirit e the Family
That Plays Together (Clear non è ahimè in mio possesso).
La qualità dell'esecuzione è sempre di livello e se è vero che perdono un
po' la pista psichedelica il quarto disco mette in mostra una
composizione imho più compatta e pop.



title: CCR

text:
On Thu, 12 Jul 2001 19:44:51 GMT, Fil <
fil_...@libero.it
> wrote:
>Non capisco molto queste riserve su Sardonicous, potresti articolare un
>po' di più la critica? io lo trovo eccellente, quanto Spirit e the Family
>That Plays Together (Clear non è ahimè in mio possesso).
Mah, un po' inferiore lo è.
>La qualità dell'esecuzione è sempre di livello e se è vero che perdono un
>po' la pista psichedelica
E' questo il discorso. Si sente che è un disco USA dei primi 70 e
non più un disco USA dei late sixties.
> il quarto disco mette in mostra una  composizione imho più compatta e pop.
Indubbiamente, ma cerca idee alla Taurus...
bye stanz



title: CCR

text:
On Thu, 12 Jul 2001 20:02:09 GMT, free.it.stanz says...
> Si sente che č un disco USA dei primi 70 e
> non piů un disco USA dei late sixties.
>
>
Beh ok. Insomma ti piacciono gli Spirit psichedelici...
Anche a me... perň mi piacciono anche tanti dischi USA dei primi 70...
faccio i nomi dei primi che mi sovvengono: Flamingos e Teenage Head dei
Flaming Groovies, i Grand Funk, la Allman Bros Band... cioč di per sč non
č che mi sembri squalificante suonare come un disco USA dei primi 70, eh.



title: CCR

author: Davide Tosi

text:
Dalla voce di free.it.stanz <
sub...@fingerpicking.com
>, eresiarca minore:
>Secondo l'opinione dell'esimio Robert Pellacani (spesso
>obiettiva
Solo se non ha la possibilità di guadagnarci denaro.
--
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18


title: CCR

text:
> Spirit
>Enrico
>Che ne dici di raccontare qualcosa?
Io credo che oltre ai primi 4 potresti prendere  Spirit of 76 e lavorarci di
forbice, perche` anche li` ci sono pezzi bellissimi, come Sunrise, Urantia,
Feeling in Time, e il tutto e` immerso in una bella atmosfera acustica,
mischiata ad effettini elettronici da sentire in cuffia.
Potatoland e` strano, una specie di fumetto.
Il Kpt.Kopter e` praticamente un disco Spirit, a me piace ma a molti fa schifo.
C`e` anche un live tedesco molto bello, meglio della versione simile inglese.
Su Son of Spirit trovi due bei pezzi, Holy man e The Other song, troppo poco
per salvare il disco.
Sull`antologia Time Circle trovi dei pezzi inediti, bellissimi, come Eventide,
alcuni usati come colonna sonora di un film.
Se poi scavi nel ng troverai un raccontino di quando li vidi in concerto una
ventina di anni fa.
   Il mio pezzo favorito e`  " New dope in town ", con un bel pianoforte ad
accompagnare il tutto.
saluti
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS


title: CCR

text:
Fil wrote:
> La qualità dell'esecuzione è sempre di livello e se è vero che perdono un
> po' la pista psichedelica il quarto disco mette in mostra una
> composizione imho più compatta e pop.
Ti sei dato la risposta da solo.
Fin da Nothing to Hide il disco assume una vena troppo poppettara, lontano
dalle incredibili atmosfere jazzate degli esordi.
Insomma, sono un'altra vittima del morbo del folk-pop dei primi 70, morbo che
colpì tutta la psych USA dai Grateful ai Jefferson ai QMS, dai Byrds (anche
se per questi andrebbe fatto un discorso più approfondito) agli It's a
Beautiful Day (il primo disco è un capolavoro, il secondo una mezza ciofeca)
fino, appunto, agli Spirit.
Non c'è comunque da meravigliarsi: le istanze rivoluzionarie (o pseudotali)
si erano ormai affievolite e non aveva alcun senso continuare a fare
allucinati concerti di sei ore. E' stata la naturale evoluzione delle cose in
tutto il mondo, solo che in Europa la fine del sogno è sfociata nel
progressive invece che nel country (ma solo per via delle differenti culture
e delle differenti storie musicali).



title: CCR

author: Ancogione

text:
Grandissimo gruppo i Creedence Clearwater Revival, da consigliare ad occhi
chiusi. Meritano di essere presi di piu' in considerazione a mio avviso.
Rock & Roll senza mezzi termini, immune da raffinatezze varie o tendenze
fricchettone: da riscoprire assolutamente.
E Fogerty ha una voge da brivido.
Ciao
Anco
Roberto Lorici <
roberto...@interbusiness.it
> wrote in message
3B4D499...@interbusiness.it...



title: ]Sondaggio] Gli album del 1999

author: Gandalf

text:
Doveroso quanto insensato: i 10 album che giudicate i migliori dell'anno.
Valgono solo quelli usciti nel 1999, non quelli acquistati quest'anno
(chiaramente). No singoli o EPs.
1 Cocteau Twins "BBC Sessions"
2 Arab Strap "Mad For Sadness"
3 Campag Velocet "Bon Chic Bon Genre"
4 Isotope 217 "Utonian_automatic"
5 Pavement "Terror Twilight"
6 Arab Strap "Elephant Shoe"
7 Lamb "Fear Of Fours"
8 El Hombre Trojaedo "Skipafone"
9 Mogwai "Come On Die Young"
10 Tricky "Juxtapose"
--
                          Gandalf

coc...@cyberdude.com
----------------------------------------------------------
Non esiste un'avanguardia;
ci sono solo persone un po' in ritardo
                        Edgar Varese


title: ]Sondaggio] Gli album del 1999

author: Darth Mist

text:
1. SHOWBIZ - Muse
2. THE MAN WHO - Travis
3. LEISURE NOISE - Gay Dad
4. LIQUID SKIN - Gomez
5. US AND US ONLY - The Charlatans
6. EUPHORIA MORNING - Chris Cornell
7. C.O.D.Y. - Mogwai
8. THE DISTANCE TO HERE - Live
mi fermo qui perchè non me ne vengono in mente altri :)
ciao
Darth Mist___________________________________________
*********************************************************************
ICQ #12566940
*Azionista di maggioranza dell'agenzia immatricolazione niubbi in IFSW,
nonchè fiero esponente del Lato Oscuro, nonchè possessore del  brevetto
della Gogna*
"Ciao a tutti, sono un ultrafun di Star Wars"
(Darth Danius)
NOW PLAYING:
"Showbiz" - Muse
"Lorca" - Tim Buckley
"Tutti gli uomini del deficiente OST" - Elio e le Storie Tese


title: ]Sondaggio] Gli album del 1999

author: Filippo

text:
Gandalf <
eare...@tin.it
> wrote in message 83e2n9$ec$1...@nslave2.tin.it...
> Doveroso quanto insensato: i 10 album che giudicate i migliori dell'anno.
> Valgono solo quelli usciti nel 1999, non quelli acquistati quest'anno
> (chiaramente). No singoli o EPs.
>
1) Gomez - LIQUID SKIN
2) Deus - THE IDEAL CRASH
3) Supergrass - SUPERGRASS
4) Reef - RIDES
5) Stereophonics - PERFORMANCE & COCKTAILS
6) Suede - HEADMUSIC
7) Built to spill - KEEP IT LIKE A SECRET
8) Quintorigo - ROSPO
Se li avessi ma non li ho ancora metterei anche Muse, Oobermann e Gay Dad
Ciao
Filippo


title: ]Sondaggio] Gli album del 1999

author: Pink Moon

text: A me gli Stereophonics fanno schifo!!!!


title: ]Sondaggio] Gli album del 1999

author: Vincenzo T.

text:
Degustibus........
Pink Moon <
sc...@mbox.thunder.it
> wrote in message
83hbm8$rif$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



title: ]Sondaggio] Gli album del 1999

text:
Si scrive  "De Gustibus"
--
"Fame but is a fruit tree"
                                      Nicholas Drake