title: [per Lenny] altri 10 capolavori indie 80-90

author: martin venator

text:
House of love: house of love (creation) *non quello con la farfalla,
né la ristampa sempre omonima con la farfalla, ma quello con i 4
componenti del gruppo due sul front e due sul back del vinile*
Questo fu vero amore: 10 pezzi uno più bello dell'altro, in una
successione fulminante - dall'ormai classica Christine,
all'inestimabile Happy - il disco rappressenta al meglio ciò che di
buono rimane del pop neopsichedelico britannico; canzoni
scoppiettanti, un songwriting brillante, e tutta l'epidermide in
festa.
Guy Chadwick: Lazy, soft & slow
Altro disco impeccabile di Mr. Chadwick, la miglior melassa pop dei
90. 11 canzoni d'amore folgoranti, ora tenere ora sbarazzine.
Incredibile la cover di un pezzo inciso da  Iggy Pop "fall in love
with me". *Close your eyes* sfiora la trascendenza.
Chameleons: Script of the bridge
Romantici newwavers, chitarre post/punk, liriche gravide di un pathos
esistenziale dimesso e intimista, bassone inconfondibilmente
minimal/inglese. Per chi scrive "second skin" è una delle più belle
canzoni di sempre (la versione sulla peel session è ancora più
intensa) . E *don't fall*? Il primo grande anthem al training autogeno
;-)
Band of outsiders: no reflection
Power-pop group da New York, forte dell'ottimo songwriting di Marc
Jeffrey, autore dell'altrettanto bello Lp solista "playtime"; ballate
decadenti un po' alla only ones ma con un piglio meno pop e più
television. No reflection suona molto marquee moon dieci anni dopo.
Beasts of Bourbon: "the axeman's jazz"
Registrato in un solo pomeriggio, il classico dei classici del pub
rock australiano: fusione di blues e punk, alcoolismo delirante, ma
grande impatto.
Cinecyde: I left my heart in Detroit City
Cinica punk/wave, inni alla pericolosità della vita americana. Voce
particolarissima, pezzi al fulmicotone quando non più elaborate
sovrapposizoni chitarristiche. Art punk.
Rose of Avalanche: anthology
gruppo dalle grandi possibilità inespresse; mai un 33 giri all'altezza
delle potenzialità. Ecco perché forse l'antologia invece raccoglie
materiale di prima grandezza che brilla tuttora per personalità.
Suggestioni decadenti, venature dark, grande rock d'autore.
The Steppes: drop of the creature
psichedelia d'alta scuola, spesso concretizzantesi in pezzi pop
straniati/stranianti, spesso in veri tour de force creativi: cavalcate
di effetti backwards, organi stentorei, chitarre piegate all'acido.
the caretaker race: hangover square
Come se gli Smiths avessero in formazione Richard Hell: arabeschi di
chitarre che si aprono a punkitudini sbilenche, a squarciagolate
timide.
John Foxx: metamatic
manifesto di glacialità geometrica, gracchiate elettroniche: un suono
totalmente androide pur in chiave *rock*.
martin venator
http://mysite.ciaoweb.it/m.venator
http://mysite.ciaoweb.it/humptydumpty


author: visionary

text:
"martin venator" ha scritto ...
> Band of outsiders: no reflection
> Power-pop group da New York, forte dell'ottimo songwriting di Marc
> Jeffrey, autore dell'altrettanto bello Lp solista "playtime"; ballate
> decadenti un po' alla only ones ma con un piglio meno pop e più
> television. No reflection suona molto marquee moon dieci anni dopo.
Se posso permettermi, caro Martin, questo disco l'ho trovato di una
bruttezza infinita: noioso, ripetitivo, senza uno straccio di idea.
Assolutamente inutile. Lenny, se dai più affidamento (come forse è giusto
:-)) a Martin, sono pronto a regalartelo.
> The Steppes: drop of the creature
> psichedelia d'alta scuola, spesso concretizzantesi in pezzi pop
> straniati/stranianti, spesso in veri tour de force creativi: cavalcate
> di effetti backwards, organi stentorei, chitarre piegate all'acido.
E perchè non il capolavoro Stewdio?
--
Bye
visionary
Heavy rotation:
DON CABALLERO - For Respect
ALOHA - That's Your Fire
SWEARING AT MOTORISTS - More Songs From The Mellow Struggle
"Perché un disco si può sempre ricomprare, ma il
lavoro fatto col "cuoricino" di un amico... quello no! :)"
L'unica e sola MrE :-)


text:
On Thu, 10 May 2001 22:51:03 +0200, "visionary"
<
visi...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>"martin venator" ha scritto ...
>> Band of outsiders: no reflection
>> Power-pop group da New York, forte dell'ottimo songwriting di Marc
>> Jeffrey, autore dell'altrettanto bello Lp solista "playtime"; ballate
>> decadenti un po' alla only ones ma con un piglio meno pop e più
>> television. No reflection suona molto marquee moon dieci anni dopo.
>
>Se posso permettermi, caro Martin, questo disco l'ho trovato di una
>bruttezza infinita: noioso, ripetitivo, senza uno straccio di idea.
>Assolutamente inutile. Lenny, se dai più affidamento (come forse è giusto
>:-)) a Martin, sono pronto a regalartelo.
Fabio approfitta! (Ma ti riferisci a *no reflection* o a *playtime*?:
fabio, approfitta in ogni caso :-) )
>> The Steppes: drop of the creature
>> psichedelia d'alta scuola, spesso concretizzantesi in pezzi pop
>> straniati/stranianti, spesso in veri tour de force creativi: cavalcate
>> di effetti backwards, organi stentorei, chitarre piegate all'acido.
>
>E perchè non il capolavoro Stewdio?
Altro bellissimo disco.
Ma è stata dura scegliere. Non avrei escluso neppure *enquire within*;
ma drop mi sembra il più marmoreo, il più *classico*.



title: Buscadero e altre riviste rock

author: Andrea Sartorati

text:
Carissimi amici di IAMR,
        ho visto che la discussione sugli album del secolo ha portato a
parlare di riviste musicali per cui spero troverete interessante aprire
un thread sull'argomento.
Ho letto con particolare attenzione le critiche rivolte al Buscadero,
mensile che io acquisto regolarmente. Secondo me la rivista non e' fatta
male, ma non suscita certo grandi passioni. Soprattutto pero' non vedo
in ambito italiano concorrenti molto validi: Jam e' discreta, ma sembra
una copia del Buscadero; Rockstar di rock ha solo il titolo e Mucchio
Selvaggio mi sembra in coma profondo. Volevo sapere dai mittenti di
queste critiche quali sono le riviste che essi ritengono migliori.
Vi scrivo questo perche' io venivo da anni di fedelta' assoluta al
Mucchio, che, prima della morte di Max Stefani, ha sempre guidato le mie
scelte musicali. Complice anche la mia eta' adolescenziale mi
riconoscevo, anche politicamente e culturalmente oltre che sotto
l'aspetto musicale, negli articoli del Mucchio e l'acquisto del giornale
era un vero e proprio riconoscersi nella sua linea editoriale. Certo
forse era un po' troppo Springsteen-oriented (mi sembra non amiate
troppo Bruce da queste parti...), ma ad un Brucefan come me andava piu'
che bene. Con la trasformazione in settimanale (e quanti casini per chi
era abbonato...) ho iniziato a perdere feeling con la rivista,
trovandola sempre piu' inutilmente contestataria verso tutto e tutti e
con un notevole scadimento qualitativo del livello giornalistico degli
articoli. Oggi la prendo in mano ogni tanto in emeroteca e sono
stupefatto dalla sua leggerezza, sia materiale che sostanziale: le poche
pagine sono scritte in maniera elementare e mi sembra che il target si
sia spostato verso un pubblico molto piu' giovane e alternativo solo per
moda. Ho poi notato la progressiva perdita delle firme prestigiose.
Da qualche anno leggo regolarmente Buscadero che, come detto, non
accende le stesse passioni e mi sembra troppo ancorato ai soli aspetti
musicali (mai una citazione sociale, una presa di posizione). Anche a me
la compagnia di Caru' non e' troppo simpatica e mi puzza la connessione
rivista/negozio di dischi. Molti artisti spinti dal Buscadero sono -
guarda caso! - distribuiti unicamente da Caru'; si tratta di onesti
musicisti, ma come ha detto qualcuno confermo che in America songwriter
come Jason Reed, Andrew Dorff o Adam Carroll ce ne sono a centinaia in
ogni rock club. Non mi piace nemmeno la simpatia acritica verso alcuni
artisti che io stesso amo, come Van Morrison e Massimo Bubola. La spinta
su quest'ultimo e' a mio modo di vedere eccessiva e porta a trascurare
altri artisti italiani, sia storici che emergenti. Dal punto di vista
giornalistico gli articoli pero' non mi sembrano affatto scritti male e
soprattutto non hanno quel tono finto-ribelle del Mucchio. Certo che se
a uno non piace il rock classico americano e' inutile che critichi la
rivista in questione ed e' giusto che si rivolga ad altri lidi. Non
trovo poi altre riviste cosi' complete nel riportare le discografie con
i giudizi, molto utili per riscoprire autentici capolavori del passato.
Saluti,
        Andrea
--
Andrea Sartorati -
andr...@mail.neol.it
"Talk about a dream, try to make it real
you wake up in the night with a fear so real,
spend your life waiting for a moment that just don't come,
well, don't waste your time waiting..."
     (Bruce Springsteen, "Badlands")


title: Buscadero e altre riviste rock

author: Benny Profane

text:
Andrea Sartorati ha scritto nel messaggio
<1dwmtim.188kj2gf1j86sN@[212.131.144.106]>...
>Carissimi amici di IAMR,
>Vi scrivo questo perche' io venivo da anni di fedelta' assoluta al
>Mucchio, che, prima della morte di Max Stefani,
ma perche' e' morto ? quando ?
BP


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
Benny Profane <
mau...@tin.it
> wrote:
> ma perche' e' morto ? quando ?
> BP
Terribile gaffe...
Volevo dire Stefano Ronzani.



title: Buscadero e altre riviste rock

author: cabal

text:
io >Mucchio, che, prima della morte di Max Stefani,
intendi stefano ronzani?
saluti


title: Buscadero e altre riviste rock

author: silvio

text:
Andrea Sartorati <
andr...@mail.neol.it
> wrote in message
1dwmtim.188kj2gf1j86sN@[212.131.144.106]...
> Vi scrivo questo perche' io venivo da anni di fedelta' assoluta al
> Mucchio, che, prima della morte di Max Stefani,
aspetta: quand'e' che e' morto? Sapevo di Ronzani, ma e' gia' qualche anno.
Dal punto di vista> giornalistico gli articoli pero' non mi sembrano affatto
scritti male e
> soprattutto non hanno quel tono finto-ribelle del Mucchio. Certo che se
> a uno non piace il rock classico americano e' inutile che critichi la
> rivista in questione ed e' giusto che si rivolga ad altri lidi. Non
> trovo poi altre riviste cosi' complete nel riportare le discografie con
> i giudizi, molto utili per riscoprire autentici capolavori del passato.
d'accordo sulle discografie - molto meno sui giudizi, perché quattro o due o
mezza stelletta non sono giudizi ma pagelline da Fantacalcio. Pero' almeno
loro le pubblicano, e per quel che mi ricordo sono molto dettagliate. Sulla
scrittura, boh: di critica come si deve non ne fa nessuno, siamo sempre li'
con la valigetta degli aggettivi e musica nisba (non la lettura di partiture
come fosse dodecafonia ma, perdiana, distinguere un arrangiamento riuscito
da uno loffio, un valzer da un merengue).
Cordialita'
                  silvio


title: Buscadero e altre riviste rock

author: The Window Licker

text:
On Mon, 16 Aug 1999 14:01:39 +0200,
andr...@mail.neol.it
 (Andrea
Sartorati) wrote:
> Volevo sapere dai mittenti di
>queste critiche quali sono le riviste che essi ritengono migliori.
Non sono un mittente delle critiche (anche perchè non leggo il Mucchio
e Buscadero da secoli), ma, su suggerimento di alcuni frequentatori di
questo NG ho comprato Blow Up, ed ora aspetto con ansia ogni nuovo
numero. Continuo a comprare altre cose (Rumore - di andamento
qualitativo altalenante, Rockstar - non so perchè continuo a
comrparlo!, e Musica! di Repubblica - che è quello che è), ma BlowUp a
tutt'oggi è il migliore che abbia sfogliato.
Ciao / TWL


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
Andrea Sartorati <
andr...@mail.neol.it
> wrote in message
1dwmtim.188kj2gf1j86sN@[212.131.144.106]...
> Carissimi amici di IAMR,
>         ho visto che la discussione sugli album del secolo ha portato a
> parlare di riviste musicali per cui spero troverete interessante aprire
> un thread sull'argomento.
Mettiamoci tutti in testa che il passato non ritorna. L'epoca dei grandi
dibattiti sulla musica, con conseguente nascita di varie riviste di buon
livello è, a mio parere, finita.
Io faccio l'insegnante in un liceo. Ho a che fare con ragazzi dai 16 ai 19:
di musica per il 99% non capiscono una cicca. Chi viene a dire che ci sono
riviste musicali buone non ha memoria storica.
Il Buscadero di oggi è il meno peggio.
Il Mucchio di: Stefani, Bianchini, Guglielmi, Cilia è il modello
inarrivabile cui dovrebbe tendere una rivista rock.
Che il Busca sia oggi la meno peggio lo conferma il fatto che ci scrivano
Zambellini e Denti.
Se poi vi piacciono Tricky e menate varie c'è il Mucchio.


title: Buscadero e altre riviste rock

author: stanz

text:
sputnik46 ha scritto:
> Mettiamoci tutti in testa che il passato non ritorna. L'epoca dei grandi
> dibattiti sulla musica, con conseguente nascita di varie riviste di buon
> livello è, a mio parere, finita.
Su quale base sostieni questa affermazione? Tu hai mai letto riviste come "Blow
Up" o "World Music" ?
>
> Io faccio l'insegnante in un liceo. Ho a che fare con ragazzi dai 16 ai 19:
> di musica per il 99% non capiscono una cicca. Chi viene a dire che ci sono
> riviste musicali buone non ha memoria storica.
Ci vuole una memoria storica per valutare ex abrupto quel che esce nelle
edicole?
>
> Il Buscadero di oggi è il meno peggio.
?
>
> Il Mucchio di: Stefani, Bianchini, Guglielmi, Cilia è il modello inarrivabile
> cui dovrebbe tendere una rivista rock.
Inarrivabile? Ma dove? Se è stato "arrivato" da tutti. Persino Rockerilla
nell'era d'oro bypassava le rubriche di wave raffazzonate di Guglielmi. Al
limite, ecco, Bianchini, quando tentò la scissione di "Velvet" cercando di
alzare il livello degli articoli. Ma il merito di quel giornale non stava tanto
nella prevedibilità di Bianchini, quanto nei nuovi innesti, nei De Dominicis,
la nuova critica aperta e intelligente che poi diede il la al primo "Rumore".
Se fosse stato per Bianchini, si sarebbe parlato dei rapporti tra musica di
Cooder e libri di Sam Shepard per centinaia di numeri.
> Che il Busca sia oggi la meno peggio lo conferma il fatto che ci scrivano
> Zambellini e Denti.
Che notoriamente sono dei geni che sanno affrontare a 360 gradi la musica
moderna.
>
> Se poi vi piacciono Tricky e menate varie c'è il Mucchio.
E così, tra le centinaia e centinaia di dischi nuovi che escono, uno dovrebbe
reputare recensibile solo Tricky? In piena era post moderna? Te lo credo che il
Mucchio recensisce Tricky, i dischi del cazzo stanno in tutti i negozi e in
tutte le playlist. Un giornale come "Blow Up" ti tirerebbe fuori migliaia di
nomi che dalle parti del Mucchio mai avrebbero sentito menzionare. Il che è già
una realtà ampiamente significativa del fatto che tutti i tuoi Mucchio e
Buscadero fuori dalla musica USA non sono che condensati delle banalità
trendistiche di tutto cio' che non capiscono o affrontano di malavoglia.
stanz
--


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
sputnik46 ha scritto nel messaggio <7paq8p$sgn$
2...@aquila.tiscalinet.it
>...
>
>Che il Busca sia oggi la meno peggio lo conferma il fatto che ci scrivano
>Zambellini e Denti.
patetici 'sti due. Quando erano al mucchio non facevano altro che prendere
in giro Caru' e il Busca. Poi hanno provato a metter su una rivista tutta
loro, Feedback mi sembra dovesse chiamarsi. Stefani lo venne a sapere e li
caccio' dal Mucchio. La rivistina non nacque e loro finirono per chiedere
ospitalita' proprio in quel Busca che tanto avevano disprezzato..........
BP


title: Buscadero e altre riviste rock

author: Zosta

text:
andr...@mail.neol.it
 (Andrea Sartorati) ha scritto tante belle cose,
in particolare:
>Carissimi amici di IAMR,
>        ho visto che la discussione sugli album del secolo ha portato a
>parlare di riviste musicali per cui spero troverete interessante aprire
>un thread sull'argomento.
Yes!
>Da qualche anno leggo regolarmente Buscadero che, come detto, non
>accende le stesse passioni e mi sembra troppo ancorato ai soli aspetti
>musicali (mai una citazione sociale, una presa di posizione).
E cosi' voglio una rivista di musica. Citazioni sociali IMHO sono solo
dannose.
> Anche a me
>la compagnia di Caru' non e' troppo simpatica e mi puzza la connessione
>rivista/negozio di dischi.
Anche a me la cosa sembra un po' sospetta...
> Dal punto di vista
>giornalistico gli articoli pero' non mi sembrano affatto scritti male e
>soprattutto non hanno quel tono finto-ribelle del Mucchio.
Lo stile degli articoli del Buscadero mi piace. Professionale senza
finti-ribellismi.
> Certo che se
>a uno non piace il rock classico americano e' inutile che critichi la
>rivista in questione ed e' giusto che si rivolga ad altri lidi.
Qui' non sono tanto d'accordo: una rivista musicale dovrebbe, almeno
cosi' credo, riuscire ad informarmi su tutto (o quasi) il panorama
della musica "moderna" (il termine moderna fa' schifo anche a me, ma
non riuscivo a catalogare anche artisti come Orbital nelle classiche
categorie rock-pop-dance), invece Buscadero mi sembra troppo barricato
nella sua trincea fatta di Morrison, rock a stelle e strisce e niente
contaminazioni.
> Non
>trovo poi altre riviste cosi' complete nel riportare le discografie con
>i giudizi, molto utili per riscoprire autentici capolavori del passato.
Questo per quanto riguarda l'editoria italiana e' vero; per quanto
concerne quella estera Mojo mi sembra almeno sullo stesso livello, e
oltretutto presenta in ogni numero uno speciale molto interessante.
Da piu' di anno a questa parte leggo regolarmente solo la gia' citata
Mojo e Q (anche se quest'ultima mi delude per l'orientamento troppo
modaiolo, ha il pregio di recensire una mole immensa di dischi ogni
mese). L'unico inconveniente e' il prezzo (tutte e 2 mi costano come
un nice price!).
Ciao
   =========>Zosta<==========
mail to:
zo...@bigfoot.com
"La mia generazione ha un trucco buono:
critica tutti per non criticar nessuno"
Afterhours "Baby Fuducia"


title: Buscadero e altre riviste rock

author: Max

text:
Ho 38 anni e ho letto di tutto. Meglio dire: ho letto il poco che esiste in
Italia. Ma ho letto, e leggo, anche riviste straniere. Ebbene devo dire che
in Italia ci sono riviste molto scarse. Esclusa la rivista che tu tanto
critichi. Il Mucchio Selvaggio e il giornale italiano migliore che ci sia.
Il più attento, il più innovativo, il più avanti nei tempi. UN giornale che
ha letteralmente lanciato nel mercato italiano artisti come Beta Bend, Scott
4, Jay-Jay Johanson, All-Fidelity all stars, etc.... Pensa che molti di
questi artisti non si trovano recensioni nelle altre riviste, e quando
compaiono sono in ritardo spaventoso. Anche 7/8 mesi. Il Mucchio, da quando
si è trasformato in settimanale è decisamente diventata una rivista
"europea", nel senso che è un giornale che ha sicuramente un taglio
giornalistico e un approccio alla nuova musica e alle nuove tecnologie (vedi
Internet, ad esempio...) molto europeistico. Non credo di essere stato
chiarissimo ma se vuoi possiamo discuterne con più costrutto in una
successiva e-mail....
ciao.
Massimo
Andrea Sartorati <
andr...@mail.neol.it
> wrote in message
1dwmtim.188kj2gf1j86sN@[212.131.144.106]...
> Carissimi amici di IAMR,
>         ho visto che la discussione sugli album del secolo ha portato a
> parlare di riviste musicali per cui spero troverete interessante aprire
> un thread sull'argomento.
>
> Ho letto con particolare attenzione le critiche rivolte al Buscadero,
> mensile che io acquisto regolarmente. Secondo me la rivista non e' fatta
> male, ma non suscita certo grandi passioni. Soprattutto pero' non vedo
> in ambito italiano concorrenti molto validi: Jam e' discreta, ma sembra
> una copia del Buscadero; Rockstar di rock ha solo il titolo e Mucchio
> Selvaggio mi sembra in coma profondo. Volevo sapere dai mittenti di
> queste critiche quali sono le riviste che essi ritengono migliori.
>
> Vi scrivo questo perche' io venivo da anni di fedelta' assoluta al
> Mucchio, che, prima della morte di Max Stefani, ha sempre guidato le mie
> scelte musicali. Complice anche la mia eta' adolescenziale mi
> riconoscevo, anche politicamente e culturalmente oltre che sotto
> l'aspetto musicale, negli articoli del Mucchio e l'acquisto del giornale
> era un vero e proprio riconoscersi nella sua linea editoriale. Certo
> forse era un po' troppo Springsteen-oriented (mi sembra non amiate
> troppo Bruce da queste parti...), ma ad un Brucefan come me andava piu'
> che bene. Con la trasformazione in settimanale (e quanti casini per chi
> era abbonato...) ho iniziato a perdere feeling con la rivista,
> trovandola sempre piu' inutilmente contestataria verso tutto e tutti e
> con un notevole scadimento qualitativo del livello giornalistico degli
> articoli. Oggi la prendo in mano ogni tanto in emeroteca e sono
> stupefatto dalla sua leggerezza, sia materiale che sostanziale: le poche
> pagine sono scritte in maniera elementare e mi sembra che il target si
> sia spostato verso un pubblico molto piu' giovane e alternativo solo per
> moda. Ho poi notato la progressiva perdita delle firme prestigiose.
>
> Da qualche anno leggo regolarmente Buscadero che, come detto, non
> accende le stesse passioni e mi sembra troppo ancorato ai soli aspetti
> musicali (mai una citazione sociale, una presa di posizione). Anche a me
> la compagnia di Caru' non e' troppo simpatica e mi puzza la connessione
> rivista/negozio di dischi. Molti artisti spinti dal Buscadero sono -
> guarda caso! - distribuiti unicamente da Caru'; si tratta di onesti
> musicisti, ma come ha detto qualcuno confermo che in America songwriter
> come Jason Reed, Andrew Dorff o Adam Carroll ce ne sono a centinaia in
> ogni rock club. Non mi piace nemmeno la simpatia acritica verso alcuni
> artisti che io stesso amo, come Van Morrison e Massimo Bubola. La spinta
> su quest'ultimo e' a mio modo di vedere eccessiva e porta a trascurare
> altri artisti italiani, sia storici che emergenti. Dal punto di vista
> giornalistico gli articoli pero' non mi sembrano affatto scritti male e
> soprattutto non hanno quel tono finto-ribelle del Mucchio. Certo che se
> a uno non piace il rock classico americano e' inutile che critichi la
> rivista in questione ed e' giusto che si rivolga ad altri lidi. Non
> trovo poi altre riviste cosi' complete nel riportare le discografie con
> i giudizi, molto utili per riscoprire autentici capolavori del passato.
>



title: Buscadero e altre riviste rock

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 37B905DB...@iol.it...
> Se fosse stato per Bianchini, si sarebbe parlato dei rapporti tra musica
di
> Cooder e libri di Sam Shepard per centinaia di numeri.
prendo solo qualche frasetta qui e la', perche' altrimenti ci vorrebbe un
contropost da due mega. Su quel Mucchio hai ragione, ma un merito Bianchini
ce l'ha: ha parlato, e non sempre banalmente, di scrittori che in Italia si
scoprono quindici anni dopo: per tutti Pynchon (che lui ha fatto lo sforzo
di leggersi in inglese), ma anche Brautigan e altri che dimentico. Questo e'
un dato di verita' storica, dai.
> > Che il Busca sia oggi la meno peggio lo conferma il fatto che ci
scrivano
> > Zambellini e Denti.>
> Che notoriamente sono dei geni che sanno affrontare a 360 gradi la musica
> moderna.
non lo conosco di persona, ma Denti sta affossando il livello gia' non
altissimo di Pulp. Mi sembra uno terribile, veramente.
Un giornale come "Blow Up" ti tirerebbe fuori migliaia di
> nomi che dalle parti del Mucchio mai avrebbero sentito menzionare.
si', questo senz'altro. Io l'avevo preso qualche volta prima che arrivasse
in edicola. Adesso e' una rivista troppo avanti per i miei gusti, ma insomma
ha un senso. Certo che e' di una sciatteria rara - per quel che costa,
potrebbero trovarsi un grafico e tirar fuori qualcosina di piu' gradevole
alla vista.
Saluti
          silvio


title: Buscadero e altre riviste rock

author: Paola

text:
"Max" <
pa...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Ebbene devo dire che
>in Italia ci sono riviste molto scarse.
Approposito di Francia... li' la media e' peggiore che in
Italia. Abbiamo importato anche una loro testata
(Rocksound), che e' veramente cio' che di peggio ci si possa
aspettare da una rivista rock.
>Esclusa la rivista che tu tanto
>critichi. Il Mucchio Selvaggio e il giornale italiano migliore che ci sia.
>Il più attento, il più innovativo, il più avanti nei tempi.
Ahem, sicuro?
>UN giornale che
>ha letteralmente lanciato nel mercato italiano artisti come Beta Bend, Scott
>4, Jay-Jay Johanson, All-Fidelity all stars, etc....
Tutti personaggi carini, ma non mi sembra si tratti
musicalmente di quanto di piu' nuovo il mercato musicale
proponga.

>Il Mucchio, da quando
>si è trasformato in settimanale è decisamente diventata una rivista
>"europea", nel senso che è un giornale che ha sicuramente un taglio
>giornalistico e un approccio alla nuova musica e alle nuove tecnologie (vedi
>Internet, ad esempio...) molto europeistico.
A parte la dicotomia Guglielmi/Stefani (che non capisco come
facciano a convivere senza infilarsi reciprocamente le dita
negli occhi), mi sembra che la loro linea editoriale sia
completamente sballata. Non mi sembra abbiano il respiro
adatto per permettersi un settimanale. Leggendo le
recensioni mi viene un po' il mal di mare (effetto Musica!,
ugualeuguale). Mi sembrano troppo legati ad un'impostazione
della critica musicale anni '80, quando ci si poteva
improvvisare come tuttologi. Ora e' un bel rischio.
A questo punto meglio le riviste piu' settoriali, a meno
che, come "Rumore" non decidano di fare l'assopigliatutto
cadendo anche loro nell'effetto "Mucchio". Io voto ancora
per BlowUp; spero duri a lungo.
Paola


title: Buscadero e altre riviste rock

author: Gandalf

text:
> Se poi vi piacciono Tricky e menate varie c'è il Mucchio.
Magari mi potessi spiegare che cosa intendi quando accosti la parola
"menate" a Tricky! Ma che cosa c'e' che non va in questo musicista? A parte
la presunzione (peraltro non eccessiva) ed il genere musicale che suona, che
cosa c'se' che non va in lui? Cosa ti porta a contestarlo? E perche' non
dovrebbe essere recenzito?
                                       Gandalf

coc...@cyberdude.com


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
> Rockstar di rock ha solo il titolo e Mucchio
> Selvaggio mi sembra in coma profondo.
Rockstar ha avuto un netto cambiamento nel 1996, verso il mese di luglio;
credo che la rivista Tutto possa tranquillamente essere paragonata alla
prima. E' un dispiacere dato che ho letto molte copie del vecchio Rockstar
che mi hanno davvero affascinato, forse anche perche' parlavano di un
periodo in cui ero molto piccolo e non ascoltavo musica di un certo calibro.
Dunque bocciata.
Il Mucchio non riesco prorpio a criticarlo se non per il prezzo: leggere
questo settimanale vuol dire rinunciare ad un CD a mid price e la cosa
francamente mi dispiace. Inoltre, per quel che mi riguarda, non ho mai
trovato una copia che mi ineteressasse per intero, ma solo alcuni articoli
che hanno giustificato l'acquisto. Ma non c'e' solo negativita' in quel
gornale che ha deciso di divenire settimanale; chiaramente il baricentro
delle informazioni e delle band da seguire si doveva spostare ed il panorama
musicale da seguire doveva essere piu' ampio. Inoltre, come gia' evidenziato
da qualcuno, il Muchhio e' l'unico che e' riuscito a far conoscere con mesi
e mesi di anticipo alcune band che ora sono famosissime (ad esempio i
Gomez). Credo che sia anche l'unica rivista sulla quale siano stati
intervistati TUTTI gli artisti che hanno fatto un disco negli ultimi due
anni (o quasi)... e ditemi che e' poco! E non dimentichiamo la rubrica sui
singoli che e' trattata da Carlo Villa e Gabriele Pescatore a cui do un 10 e
lode. Quindi Promossa.
Rockerilla e' una IMO bellissima. Peccato che dia cosi' tanto spazio allo
stoner (che personalmente odio) o che si appassioni ad alcuni fenomeni
inglesi come Embrace e Gay Dad. Pero' sa anche dare molto spazio alle
interviste, alle recenzioni (QUASI sempre scritte benissimo). Puo' essere un
aiuto per l'acquisto di un album che non puoi ascoltare a priori. Uniche
pecche l'inesistente contatto coi lettori e l'assoluta mancanza di reportage
sui concerti. Peomossa.
Riguardo Blow Up (che compro da poco e che mi pare addirittura la migliore
rivista italiana) Buscadero, Musica! (una merdina) e altri magazine che non
nomino, preferico non parlare, dato che non li conosco molto bene.
Nel complesso, per finire, credo che il livello italiano non sia al di sotto
di quello inglese (per lo meno) con il quale ho occasione di confrontare le
riviste della nostra penisola. E poi, se propio non vi piacciono, createvi
la vostra fanzine o rivista. Non ci vuole nulla (lo faccio io, figuriamoci!)
e potete scrivere quello che vi pare; ma criticare tanto per criticare non
mi sembra costruttivo.
--
                                       Gandalf

coc...@cyberdude.com


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
Come jay-jay o Beta band non sono innovativi?
OK, Paola, mi sembri un po' prevenuta verso il Mucchio. Anche tu
un'appassionata tifosa STILE CALCIO?
Paola <
y....@plus.it
> wrote in message 37c48e36...@diesel.cu.mi.it...



title: Buscadero e altre riviste rock

text:
"Max" <
pa...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Come jay-jay o Beta band non sono innovativi?
Per me no, assolutamente. A me la Beta Band piaciucchia
(almeno "The 3 EP") ma non ci ho mai sentito elementi
*nuovi*. E poi non c'e' mica nulla di male nel non essere
innovativi.
>OK, Paola, mi sembri un po' prevenuta verso il Mucchio. Anche tu
>un'appassionata tifosa STILE CALCIO?
No, ho semplicemente dato uno spunto per un'analisi (che nel
complesso mi sembra testimoniare a sfavore del Mucchio come
testata musicale piu' coraggiosa/completa/competente). Se
non sei d'accordo dimmi dove secondo te sbaglio: non vorrai
mica sembrare un tifoso, neh?
Paola


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 37B905DB...@iol.it...
>
>
> sputnik46 ha scritto:
>
> > Mettiamoci tutti in testa che il passato non ritorna. L'epoca dei grandi
> > dibattiti sulla musica, con conseguente nascita di varie riviste di buon
> > livello è, a mio parere, finita.
>
> Su quale base sostieni questa affermazione? Tu hai mai letto riviste come
"Blow
> Up" o "World Music" ?
Confesso che non ho mai letto "Blow Up". Dammi qualche informazione
supplementare: qualche nome; trattano il rock classico?


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
Benny Profane <
mau...@tin.it
> wrote in message
7pb6qq$9np$1...@nslave1.tin.it...
>
> sputnik46 ha scritto nel messaggio <7paq8p$sgn$
2...@aquila.tiscalinet.it
>...
> >
> patetici 'sti due. Quando erano al mucchio non facevano altro che prendere
> in giro Caru' e il Busca. Poi hanno provato a metter su una rivista tutta
> loro, Feedback mi sembra dovesse chiamarsi. Stefani lo venne a sapere e li
> caccio' dal Mucchio. La rivistina non nacque e loro finirono per chiedere
> ospitalita' proprio in quel Busca che tanto avevano disprezzato..........
> BP
Sono d'accordo, ma i loro gusti sono i miei


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
On Wed, 18 Aug 1999 00:14:47 +0200, "Max" <
pa...@tiscalinet.it
> wrote:
>Come jay-jay o Beta band non sono innovativi?
Io non leggo nè il Mucchio nè Buscadero, ma ho i dischi di Johanson e
Beta Band, che, peraltro, mi divertono e piacciono - più il primo dei
secondi, a conti fatti. Devo però dire, come dice Paola, che di
innovativo c'è poco: il primo ha fatto un'operazione tardiva  che è
stata precedentemente di molti trip-hoppers (Portishead almeno 3 anni
prima - e se Paola mi dice di chi li trova cloni, forse risaliamo
ancora): ritmiche hip-hop su un cantato da crooner, in questo caso
derivato dalla tradizione francese (Brel, presumo, sia una delle
influenze più forti di Johanson). Che poi il risultato sia molto
piacevole, è un altro discorso, e il fatto di non essere
innovativissimo non toglie certo valore al lavoro.
Quanto a Beta Band, semplicemente hanno mischiato con maestria un po'
di tutto: brit-pop, psichedelia, techno, pop, cosmic rock, ambient,
fusion. Ho assolutamente adorato il "Three EPs", ma mi ha notevolmente
deluso l'album omonimo.
Ciao / TWL


title: Buscadero e altre riviste rock

author: mantra

text:
ciao Benny!
Benny Profane <
mau...@tin.it
> scrisse:
BP> sputnik46 ha scritto nel messaggio <7paq8p$sgn$
2...@aquila.tiscalinet.it
>...
>>Che il Busca sia oggi la meno peggio lo conferma il fatto che ci scrivano
>>Zambellini e Denti.
BP> patetici 'sti due. Quando erano al mucchio non facevano altro che prendere
BP> in giro Caru' e il Busca. Poi hanno provato a metter su una rivista tutta
BP> loro, Feedback mi sembra dovesse chiamarsi. Stefani lo venne a sapere e li
BP> caccio' dal Mucchio. La rivistina non nacque e loro finirono per chiedere
BP> ospitalita' proprio in quel Busca che tanto avevano disprezzato..........
in realta' Feedback nacque, vendette le tre copie che detengo in archivio e
poi mori' felice. :-)
--
	mantra


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
Cara Paola, secondo me sbagli perché l'importante non è solo come viene
trattato un determinato gruppo o artista, ma è importante che se ne parli.
Che si abbia il coraggio di non seguire solo i gruppi di maggior successo
commerciale ma anche quelli che il successo mai li vedrà protagonisti.
Il Mucchio  ha il coraggio di presentarsi settimanalmente in edicola e di
dare la copertina (cioè l'elemento che serve maggiormente per richiamo verso
il pubblico distratto e arruffone...) a gente come Beta Band, Scott 4,
Stereophonics, Howie B, Mogwai, Tortoise, david Sylvian, Beth Orton, Deus,
Tom Waits, Looper, Belle & sebastian, etc...... Ecco questa è secondo me la
differenza con la maggioranza dei giornali musicali italiani. Avere
Coraggio. Non che il Mucchio non voglia vendere, per carità sarebbe stupido
se facessero un giornale solo per "alcuni", ma cerca di farlo, di esistere
nel "mercato" cercando di non seguire la superficialità di molti altri.
Attenzione. Anche Buscadero fa la stessa cosa oppure Rockerilla, solo che
viene fatto con musica che a me non entusiasma più di tanto. Ma comunque più
che iniziare processi sommari verso questa o quella rivista perché non
sosteniamo TUTTI questi giornali per far si che questo genere di stampa si
sviluppi in Italia. Veramente penosi i dati di vendita di questi giornali,
così come sono penosi i dati di vendita dei dischi.... attenzione io non
penso che sia dovuto solo al costo elevato dei dischi, ma che sia dovuto
anche e soprattutto alll'arretratezza culturale della nostra "piccola"
nazione.
Pochi dischi venduti, pochi libri venduti e letti, pochi biglietti del
cinema.... etc...
Paola <
y....@plus.it
> wrote in message 37cebc0e...@diesel.cu.mi.it...
> "Max" <
pa...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>
> >Come jay-jay o Beta band non sono innovativi?
>



title: Buscadero e altre riviste rock

text:
"Max" <
pa...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Cara Paola, secondo me sbagli perché l'importante non è solo come viene
>trattato un determinato gruppo o artista, ma è importante che se ne parli.
Mmmmh. No, l'importante e' che se ne parli con criterio (ma
mi sembra di sfondare porte aperte).
>Che si abbia il coraggio di non seguire solo i gruppi di maggior successo
>commerciale ma anche quelli che il successo mai li vedrà protagonisti.
>Il Mucchio  ha il coraggio di presentarsi settimanalmente in edicola e di
>dare la copertina (cioè l'elemento che serve maggiormente per richiamo verso
>il pubblico distratto e arruffone...) a gente come Beta Band, Scott 4,
>Stereophonics, Howie B, Mogwai, Tortoise, david Sylvian, Beth Orton, Deus,
>Tom Waits, Looper, Belle & sebastian, etc......
[snip]
Ok, allora, posto che l'ascoltatore medio (per BP: eheheh)
certa musica non l'ascoltera' mai, e che cmq i nomi che hai
fatto hanno gia' il loro congruo seguito, non capisco dove
sia il "coraggio" del Mucchio. Cavalcano un'onda sicura, mi
pare. Te l'ho detto, preferisco riviste piu' settoriali, ma
da cui posso *realmente* cavare informazioni su gruppi che
altrimenti non conoscerei *mai*.
Paola


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
Dai Paola... ma dove sono così famosi questi gruppi????
Non certo nella mia città! Io trasmetto da una radio e ti giuro che quando
questa musica il mio indice d'ascolto non è esattamente quello che si dice
un "gran successo". Certo, ho il seguito di "fedeli", ma proprio venti o
trenta....
Se vuoi possiamo continuare questa interessante discussione in privato sulla
nostre e-mail, tanto sembra che agli altri la cosa non interessi.... ciao e
scrivimi.
Paola <
y....@plus.it
> wrote in message 37cc4ec1...@diesel.cu.mi.it...



title: Buscadero e altre riviste rock

text:
"Max" <
pa...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Dai Paola... ma dove sono così famosi questi gruppi????
Avevo premesso: "nella fascia indie". Certo che non vanno su
MTV, ma questo mi sembrava scontato.
>Non certo nella mia città! Io trasmetto da una radio e ti giuro che quando
>questa musica il mio indice d'ascolto non è esattamente quello che si dice
>un "gran successo". Certo, ho il seguito di "fedeli", ma proprio venti o
>trenta....
Beh, si', forse se abiti in provincia capisco che la
situazione possa essere piu' stagnante. Ma non fare l'errore
di considerare i gruppi che hai nominato come "l'avanguardia
delle avanguardie", senno' si va a finire come per il
Buscadero :)
Pochi nomi *sicuri*, e per il resto chissenefrega.[1]
>Se vuoi possiamo continuare questa interessante discussione in privato sulla
>nostre e-mail, tanto sembra che agli altri la cosa non interessi....
Manno', perche'? Il NG e' fatto apposta; non ti dico che
possa aprire orizzonti nuovi, ma puo' dare spunti per
"altri" ascolti e per riflessioni piu' ampie. Almeno, per
quanto mi riguarda, m'ha rovinato definitivamente.
Paola
[1] tip del giorno (dal momento che molti si lamentano di
post riguardanti "emeriti sconosciuti"). Su CDnow
(
http://www.cdnow.com
) sono quasi sempre presenti piccoli
samples in Real Audio. Per curiosita', quando vi capitano
sotto gli occhi questi nomi strambi, fateci un saltino. Io
almeno ho sempre fatto cosi'. Sono trenta secondi ca. per
sample, ma almeno non chiacchieriamo sull'aria fritta.


title: Buscadero e altre riviste rock

author: Sanshiro Kurenai

text:
Il giorno Tue, 17 Aug 1999 16:31:19 GMT,
y....@plus.it
 (Paola) scrisse:
>Approposito di Francia... li' la media e' peggiore che in
>Italia. Abbiamo importato anche una loro testata
>(Rocksound), che e' veramente cio' che di peggio ci si possa
>aspettare da una rivista rock.
rocksound e' davvero qualcosa di osceno, e' incredibile le stronzate
che scrivono, pero' il sampler con 10 pezzi a 10 carte non e' male,
dai... io ogni tanto la compro, butto la rivista al primo cestino che
trovo e mi tengo il cd
>>UN giornale che
>>ha letteralmente lanciato nel mercato italiano artisti come Beta Bend, Scott
>>4, Jay-Jay Johanson, All-Fidelity all stars, etc....
>
>Tutti personaggi carini, ma non mi sembra si tratti
>musicalmente di quanto di piu' nuovo il mercato musicale
>proponga.
pero' e' positivo il fatto che "spingano" verso questi artisti
piuttosto che, ad esempio, Marilyn Manson....

>A questo punto meglio le riviste piu' settoriali, a meno
>che, come "Rumore" non decidano di fare l'assopigliatutto
>cadendo anche loro nell'effetto "Mucchio". Io voto ancora
>per BlowUp; spero duri a lungo.
io preferisco comprare blow up e rumore, anche se devo dire che rumore
la preferisco, nonostante la qualita' sia altalenante, in parte
perche' offre un panorama piuttosto vario, dall' hip hop al japanoizu,
in parte per le altre rubriche di contorno (Miniminor di Messina e' un
vero spiscio). Il mucchio invece lo leggo a scrocco dal mio vicino di
casa :D
--
 Sanshiro Kurenai

sansh...@geocities.com

http://www.geocities.com/tokyo/harbor/2766/
   ICQ #: 39024683
   orgoglioso membro #52 della Setta degli Zozzoni
  "give a little rebel, i got a blue heart
   give a little rebel, and it's a new hurt
      it's time to let the people know
      you'll never take our rebel soul"
    BIS - REBEL SOUL


title: Buscadero e altre riviste rock

author: Roberto Lorici

text:
mantra wrote:
> in realta' Feedback nacque, vendette le tre copie che detengo in archivio e
> poi mori' felice. :-)
Fedeback venne dopo, zambo e gli altri vennero cacciati ai tempi di Velvet, che
non era male ma non vendette un c***o.
roberto


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
Roberto Lorici ha scritto nel messaggio
<
37C109EE...@interbusiness.it
>...

sbagliato. Zambo non faceva parte degli "altri" che andarono a fare Velvet.
Resto' con Stefani e continuarono assieme sino appunto alla nascita di
Feedback con Denti.
BP


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
Benny Profane wrote:

  .....uh, mi sa che hai ragione....sorry.
robby


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
Roberto Lorici ha scritto nel messaggio <>> >
>  .....uh, mi sa che hai ragione....sorry.
leggi la lunga intervista a Max Stefani che ho postato giorni fa sull'ng.
Racconta diversi interessanti retroscena sul giornalismo musicale italico.
Ciao BP


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
Benny Profane wrote:
> leggi la lunga intervista a Max Stefani che ho postato giorni fa sull'ng.
> Racconta diversi interessanti retroscena sul giornalismo musicale italico.
> Ciao BP
  L' avevo gia' letta, forse proprio su MS al tempo.
ciao
robby


title: Buscadero e altre riviste rock

author: Andrea

text:
On Thu, 26 Aug 1999 15:28:53 +0200, Roberto Lorici
<
roberto...@interbusiness.it
> wrote:
>
>
>Benny Profane wrote:
>
>> leggi la lunga intervista a Max Stefani che ho postato giorni fa sull'ng.
>> Racconta diversi interessanti retroscena sul giornalismo musicale italico.
>> Ciao BP
>
Per arricchire il panorama sui retroscena del giornalismo musicale
italiano penso sia molto utile leggersi l'intervista a Federico
Guglielmi di Scanzi apparsa su Rockit qualche settimana fa.
Eventualmente posso spedirla al ng.....
Ciao.


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
Andrea ha scritto nel messaggio >>
>Per arricchire il panorama sui retroscena del giornalismo musicale
>italiano penso sia molto utile leggersi l'intervista a Federico
>Guglielmi di Scanzi apparsa su Rockit qualche settimana fa.
>Eventualmente posso spedirla al ng.....
sarebbe cosa gradita.:-))))
BP


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
Benny Profane ha scritto nel messaggio <7q3t24$3f1$
1...@nslave1.tin.it
>...

e se chiedete allo stesso scanzi, lui potrebbe mandarvi l'intervista fatta a
natale a bertoncelli...
anche questa è illuminante...
ciao


title: Buscadero e altre riviste rock

author: Liquid sky

text:
Paola wrote:
> "Max" <
pa...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>
> >Cara Paola, secondo me sbagli perché l'importante non è solo come viene
> >trattato un determinato gruppo o artista, ma è importante che se ne parli.
>
> Mmmmh. No, l'importante e' che se ne parli con criterio (ma
> mi sembra di sfondare porte aperte).
>
> >Che si abbia il coraggio di non seguire solo i gruppi di maggior successo
> >commerciale ma anche quelli che il successo mai li vedrà protagonisti.
> >Il Mucchio  ha il coraggio di presentarsi settimanalmente in edicola e di
> >dare la copertina (cioè l'elemento che serve maggiormente per richiamo verso
> >il pubblico distratto e arruffone...) a gente come Beta Band, Scott 4,
> >Stereophonics, Howie B, Mogwai, Tortoise, david Sylvian, Beth Orton, Deus,
> >Tom Waits, Looper, Belle & sebastian, etc......
> [snip]
>
> Ok, allora, posto che l'ascoltatore medio (per BP: eheheh)
> certa musica non l'ascoltera' mai, e che cmq i nomi che hai
> fatto hanno gia' il loro congruo seguito, non capisco dove
> sia il "coraggio" del Mucchio. Cavalcano un'onda sicura, mi
> pare. Te l'ho detto, preferisco riviste piu' settoriali, ma
> da cui posso *realmente* cavare informazioni su gruppi che
> altrimenti non conoscerei *mai*.
>
> Paola
mi intrometto...
ho letto per parecchi anni rockerilla e poi rumore
ho scritto su diverse fanzine negli anni '80
ho smesso
ho riprovato ancora a leggere i sopracitati ed anche il mucchio...
non me ne vogliate ma...
'chitarre taglienti che avvolgono l'ascoltatore in un turbinio di sensazioni'
non sono sinceramente queste le cose che voglio leggere quando incontro un nuovo
gruppo
le ho gia' lette per ogni nuovo gruppo che appariva ed ora mi sembrano recensioni
monotone e ripetitive
e tante volte non rispecchiano neppure il disco di cui si tratta
cmq e' l'unico mezzo che si ha per farsi una mezza idea di cio' che accade
qualcuno sa dirmi cos'e' lo stoner rock?
Liquid sky


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
Liquid sky ha scritto:
> non me ne vogliate ma...'chitarre taglienti che avvolgono l'ascoltatore in un
> turbinio di sensazioni' non sono sinceramente queste le cose che voglio leggere
> quando incontro un nuovo gruppo, le ho gia' lette per ogni nuovo gruppo che
> appariva ed ora mi sembrano recensioni monotone e ripetitive
Bisogna capire una cosa: che le recensioni in italia sono diventate come gli
Oroscopi, basta rimescolare gli aggettivi. I giornalisti musicali ascoltano i dischi
in fretta e scrivono in fretta cose che poi lettori che vanno di fretta leggeranno in
fretta, giusto il minimo necessario per far venire la voglia di comprare un disco.
Sono "consigli per acquisti": la loro veridicità è pari a quella che si può trovare
in un annuncio economico del tipo "AAA Offresi". AAA Offresi nuovo disco di nuovo
gruppo dotato (appunto) di "chitarre taglienti" (direi però...che fa più 'stile da
critico assunto dietro il banco di negozio indie alla moda' la parola "urticanti").
Siore e siori, venite e comprate, la bottega è aperta...
bye stanz


title: Buscadero e altre riviste rock

author: Mauro Moroni

text:
> Bisogna capire una cosa: che le recensioni in italia sono diventate come gli
> Oroscopi, basta rimescolare gli aggettivi. I giornalisti musicali ascoltano i dischi
> in fretta e scrivono in fretta cose che poi lettori che vanno di fretta leggeranno in
> fretta, giusto il minimo necessario per far venire la voglia di comprare un disco.
Sicuro che i dischi li ascoltino veramente? :-))
>
> Sono "consigli per acquisti": la loro veridicità è pari a quella che si può trovare
> in un annuncio economico del tipo "AAA Offresi". AAA Offresi nuovo disco di nuovo
> gruppo dotato (appunto) di "chitarre taglienti" (direi però...che fa più 'stile da
> critico assunto dietro il banco di negozio indie alla moda' la parola "urticanti").
> Siore e siori, venite e comprate, la bottega è aperta...
E perche' allora chi ha competenza non scrive qualcosa?
Perche' non butti giu' un saggio che so sui gruppi minori folk/psyc. inglesi?
Perche' BP non scrive qualcosa sul rock americano minore dei seventies?
Ve li pubblico io.
Basta che non mi chiediate soldi, dopo tutto neppure Arcana paga...:-))
MM
--
Posted from root@[192.106.220.2]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
Mauro Moroni ha scritto nel messaggio <
37CC23D1...@pangea.it
>...
>E perche' allora chi ha competenza non scrive qualcosa?
>Perche' non butti giu' un saggio che so sui gruppi minori folk/psyc.
inglesi?
>Perche' BP non scrive qualcosa sul rock americano minore dei seventies?
la competenza è necessaria, bisogna però fare attenzione ad un aspetto...
c'è il rischio che le recensioni vengano divise solo tra "fan" e "esperti",
che certamente guarderanno l'album con maggior attenzione e conoscenza, ma
altrettanto certamente saranno più portati a scriverne bene (o male), a
seconda dei casi...
ciao


title: Buscadero e altre riviste rock

text:
stanz wrote:
> Liquid sky ha scritto:
>
> > non me ne vogliate ma...'chitarre taglienti che avvolgono l'ascoltatore in un
> > turbinio di sensazioni' non sono sinceramente queste le cose che voglio leggere
> > quando incontro un nuovo gruppo, le ho gia' lette per ogni nuovo gruppo che
> > appariva ed ora mi sembrano recensioni monotone e ripetitive
>
> Bisogna capire una cosa: che le recensioni in italia sono diventate come gli
> Oroscopi, basta rimescolare gli aggettivi. I giornalisti musicali ascoltano i dischi
> in fretta e scrivono in fretta cose che poi lettori che vanno di fretta leggeranno in
> fretta, giusto il minimo necessario per far venire la voglia di comprare un disco.
> Sono "consigli per acquisti": la loro veridicità è pari a quella che si può trovare
> in un annuncio economico del tipo "AAA Offresi". AAA Offresi nuovo disco di nuovo
> gruppo dotato (appunto) di "chitarre taglienti" (direi però...che fa più 'stile da
> critico assunto dietro il banco di negozio indie alla moda' la parola "urticanti").
> Siore e siori, venite e comprate, la bottega è aperta...
>
> bye stanz
acc... allora tutto cio' che ho ascoltato sino ad oggi (ho 35 anni) era solo 'merce'?
perche' la musica ed i musicisti non vengono trattati per cio' che realmente sono?


title: Equilibrio Precario 0.4

author: Polvo

text:
E' uscito il nuovo numero di Equilibrio Precario 0.4, 94 pagine di:
Don Caballero
   Fluxus
Blonde Redhead
   Notwist
dEUS
   Godspeed You Black Emperor
Giardini di Mirņ
   Nick Sakes
Ultra Bidč
   Identitą hardcore
Interviste (Jim O'Rourke, Jack Endino, e altri)
e molte recensioni
Per info:
prec...@tin.it
Ciao
Davide
--
"... ma era ancora molto bella.
Quella bellezza che tramuta gli uomini in stalloni, allevatori e servi."
Saul Bellow  dal romanzo "Herzog"


title: [OT?] Tracce Di Rossetto...

author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
... di Greil Marcus
"Percorsi segreti nella cultura del Novecento dal Dada ai Sex Pistols".
Uscito nel 1989.
Lo stavo rileggendo con piacere proprio in questi giorni.
Qualcuno lo cososce? Un folle? Un genio? O , più probabilmente, un gran
cazzone?
--
UCTS <°(((((><
www.phish.com
www.chicagobears.com
Interrupting my train of thought
lines of longitude and latitude
difine and refine my altitude.


title: [OT?] Tracce Di Rossetto...

author: mors omnia solvit

text:
Saturday, October 11, 2003, 8:44:24 PM, UNFROZEN ha scritto:
UCTS> ... di Greil Marcus
UCTS> "Percorsi segreti nella cultura del Novecento dal Dada ai Sex Pistols".
UCTS> Uscito nel 1989.
UCTS> Lo stavo rileggendo con piacere proprio in questi giorni.
Il  libro  in  questione no, Marcus sì. A parte per gli articoli letti
qua e là e per il frequente name dropping (non sempre benevolo) di cui
è  oggetto, ho letto il suo "Invisible Republic - Bob Dylan's Basement
Tapes".  Roba  di  forse  eccessive  ambizioni,  ma  anche popolata di
bellissime intuizioni.
Ecco,  libri  così  non  saranno necessari in senso stretto - senza si
vive, e si ascolta anche - ma io gradisco molto.
--
Saluti,
Usero


title: [OT?] Tracce Di Rossetto...

author: mur mur

text:
"UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto
> ... di Greil Marcus
> "Percorsi segreti nella cultura del Novecento dal Dada ai Sex Pistols".
>
> Uscito nel 1989.
>
> Lo stavo rileggendo con piacere proprio in questi giorni.
>
> Qualcuno lo cososce? Un folle? Un genio? O , più probabilmente, un gran
> cazzone?
il libro purtroppo è fuori catalogo da un bel po' nella versione
italiana...che mi ricordi offriva molti spunti interessanti di riflessione
però con l'assunto di base marcusiano (il punk come filiazione diretta del
dadaismo via situazionisti) che finiva per condizionare la raccolta dei dati
e le conclusioni tutte nella medesima (e piuttosto fuorviante, considerata
la frammentarietà e la contradditorietà del "punk", inteso in senso lato)
direzione.


title: [OT?] Tracce Di Rossetto...

author: silvio

text:
"mur mur" <
fes...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:eD_hb.201549$hE5.6...@news1.tin.it...
> il libro purtroppo è fuori catalogo da un bel po' nella versione
> italiana...che mi ricordi offriva molti spunti interessanti di riflessione
> però con l'assunto di base marcusiano (il punk come filiazione diretta del
> dadaismo via situazionisti) che finiva per condizionare la raccolta dei
dati
> e le conclusioni tutte nella medesima (e piuttosto fuorviante, considerata
> la frammentarietà e la contradditorietà del "punk", inteso in senso lato)
> direzione.
letto nella magnifica edizione originale (anche se in paperback), e al tempo
dei tempi, mi era sembrato quasi imprescindibile. Ma ero giovane e stupido.
Oggi che sono vecchio e stupido, ho più o meno le tue riserve su questa
genealogia piuttosto bislacca per cui dai Dadà nasce Guy Debord, il cui
nipotino è Malcolm Mc Laren. Si capisce che c'è un sacco di amor thesis, ma
l'amor thesis è condizione necessaria e sufficiente per l'esistenza di una
thesis.
Direi ancora uno dei 2-3 testi rock da leggere.
Saluti
        silvio


title: [OT?] Tracce Di Rossetto...

text:
"mur mur" <
fes...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:eD_hb.201549$hE5.6...@news1.tin.it...
> il libro purtroppo è fuori catalogo da un bel po' nella versione
> italiana...che mi ricordi offriva molti spunti interessanti di riflessione
> però con l'assunto di base marcusiano (il punk come filiazione diretta del
> dadaismo via situazionisti) che finiva per condizionare la raccolta dei
dati
> e le conclusioni tutte nella medesima (e piuttosto fuorviante, considerata
> la frammentarietà e la contradditorietà del "punk", inteso in senso lato)
> direzione.
*** davvero è fuori catalogo?
Io possiedo la versione rilegata della Leonardo, storica perchè mancante di
una pagina.
Mi è sempre sembrato un testo temerario ed imprescindibile al tempo stesso,
se non altro per le meravigliose pagine nelle quali si racconta di Zurigo,
del Cabaret Voltaire e di Duchamp & Co.



title: [OT?] Tracce Di Rossetto...

text:
"silvio" <
ohann...@libero.it
> ha scritto
> ho più o meno le tue riserve su questa
> genealogia piuttosto bislacca per cui dai Dadà nasce Guy Debord, il cui
> nipotino è Malcolm Mc Laren.
a questo punto, se storia filologica del punk deve essere, meglio ricorrere
al buon vecchio "England's dreaming" di Jon Savage che perlomeno divaga
sull'argomento con competenza (vedi l'acuta analisi sulle ascendenze
culturali di Mc Laren) pur partendo dal dato microscopico (è una biografia
dei soli Sex Pistols, almeno all'apparenza). Anche perchè sul punk si è sin
troppo spesso scritto con superficialità e pressapochismo (cfr. l'altrimenti
acuto F. Fabbri ne "il suono in cui viviamo", per dire).
> Direi ancora uno dei 2-3 testi rock da leggere.
non che ce ne siano molti altri, eh? :-(
personalmente mi riprometto sempre di recuperare e leggere il ponderoso
"Faber book of pop" di H. Kureishi ed il succitato Savage. Non lo farò mai,
lo so.
p.s. se interessa, Arcana ha appena ristampato l'ottimo "Ritmi Urbani" di I.
Chambers, eccellente disamina sulle evoluzioni del rock dal punto di vista
stilistico e sociologico.


title: [OT?] Tracce Di Rossetto...

text:
"UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto
> *** davvero č fuori catalogo?
> Io possiedo la versione rilegata della Leonardo, storica perchč mancante
di
> una pagina.
Le cose della Leonardo erano state tutte ritirate dal mercato per problemi
finanziari dell'editore (almeno cosě mi raccontň il libraio). Teoricamente
si potrebbe trovarlo in qualche Remainders (mai successo a me, cmq).


title: [OT?] Tracce Di Rossetto...

text:
"mur mur" <
fes...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:JE8ib.202996$hE5.6...@news1.tin.it...
> a questo punto, se storia filologica del punk deve essere, meglio
ricorrere
> al buon vecchio "England's dreaming" di Jon Savage
(...)
d'accordissimo, direi. Anche quasi ben scritto.
> > Direi ancora uno dei 2-3 testi rock da leggere.
> non che ce ne siano molti altri, eh? :-(
no. Non per ora, comunque.
> personalmente mi riprometto sempre di recuperare e leggere il ponderoso
> "Faber book of pop" di H. Kureishi ed il succitato Savage. Non lo farò
mai,
> lo so.
Kureishi andai lì lì per comperarlo a' suoi be' tempi andati. Ora esorbita
dai miei interessi. In quanto a legsgibilità, lui è imbattibile, comunque.
> p.s. se interessa, Arcana ha appena ristampato l'ottimo "Ritmi Urbani" di
I.
> Chambers, eccellente disamina sulle evoluzioni del rock dal punto di vista
> stilistico e sociologico.
 data l'età, sono in possesso della prima edizione italiana. E' un bel libro
anche quello lì, ma a me interesserebbe un'indagine musicologica e quella
tuttora manca. O non serve, boh.
Saluti
        silvio


title: SAI CONQUISTARMI CON LE PAROLE ?

author: Luana

text:
SAI CONQUISTARMI CON LE PAROLE
?

SE VUOI TROVARE L'ANIMA GEMELLA E SEI BRAVO A
CHIACCHIERARE

VIENI SUL SITO
www.just2minutes.com
  E VEDIAMO CHE
COSA SAI FARE !!!!

Luana


title: [Esce rist.Ashley Hutchings/11Ott] "Rattlebone And Ploughjack" (1976)

author: stanz

text:
Ashley Hutchings - 'Rattlebone And Ploughjack'
"Rattlebone" refers to the Scottish Border Morris dancing
tradition apparently, and "Ploughjack" is the more obscure Molly
dancing of eastern England. The music is performed by some of the
cream of British 1970's folk/rock music although only Hutchings
is credited. "The pieces are short, jumping between tunes and
spoken word (which includes a quote from "Piers Plowman," one of
the seminal works of English literature), as well as Puritan
documents decrying the dancing, or a 1933 account of Molly
dancing" (
allmusic.com
) Originally from 1976, released in 1976,
re-released 11 Oct 2004


title: quella merda del punk

author: Punkinaro

text:
il setaccio del tempo all`opera....
Raymond Pettibon premiato
per la cronaca, questo tipo faceva copertine di dischi e manifesti di concerti,
al ciclostile...
http://entertainment.sympatico.ca/news/stories/cp/e050482A.html


title: [Oasis] buttiamo acqua sul fuoco

author: Giuliano Scielzo

text:
In un mio precedente post avevo invitato i fan
degli Oasis che erano a favore della creazione
di it.fan.musica.oasis a rivolgersi a me per ulteriori
informazioni sul manifesto.
Mi sono subito arrivate un mare di critiche, in parecchi
casi ingiustificate.
In primo luogo infatti, gli anti-oasis dovrebbero essere
contenti della nascita del nuovo ng in quanto non invieremmo
più così tanti messaggi ad IAMR e ad IFM.
In secondo luogo posso affermare che esistono ng che
nella classifica di inutilità battono sicuramente
it.fan.musica.oasis. Vi faccio un esempio: it.fan.nutella.
Ora non mi venite a dire che questo argomento non si
esaurisce in due post.


title: Picture Center- the wonders of god's heaven and earth

author: Fabio Lenny

text:
una musica, una voce, che comunicano assenza e privazione, ma anche spleen,
estasi.
Come la cover, che riproduce un paesaggio brullo, ghiacciato, nebbioso,
rarefatto, così questo lavoro dei londinesi Picture Center ne è la
trasposizione emotiva in musica.
La voce femminile, fa tornare alla mente i Sundays, i Cat's miaow e un pò la
O'Riordan. Le composizioni sono dilatate. Durano in media 5-6 minuti, sono
distese e amplificate laddove altrimenti sarebbero potute diventare delle
hit, si sceglie la via della profondità e dello spessore, della sincerità,
si salta a piè pari la trappola, la tentazione di creare un dischetto
ammiccante e ruffiano, prolungando, pianificando le composizioni e
nobilitando la musica che pur non essendo affatto ostica o poco digeribile,
fa parte di un discorso marginale e privato, perchè parla di emozioni a fior
di pelle, facendo l'ascoltatore complice di un segreto intimo.
thanx to Giuliano, "the lazzial" :-) my pusher
--
_____________________________________________________
paint my walls blue, but don't forget smiling sun
paint my walls blue, but don't forget floating clouds
paint my walls blue, but don't forget singing birds
Don't you think that I can be like a butterfly?


author: klava

text:
-- si, si, belle parole, non c' è che dire... ma lo voglio sentire io lo
spessore...
bella


title: Era meglio

author: Scisma Mistico

text:
quando si stava peggio.
--
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title: (OT) polonio nel tabacco

author: Deca

text:
E adesso scopriamo che il tabacco contiene molte sostanze radioattive
dannose, tra cui tracce di polonio, che con la combustione vanno a
depositarsi pian piano nei polmoni e nei bronchi.
Ho smesso di fumare nel 1991, ma avrò smaltito tutto?
Ho letto varie schede attendibili: non c'è dubbio che chi fuma (anche
passivamente) sia esposto ad emissioni radioattive distruttive.
Benissimo.


title: (OT) polonio nel tabacco

author: Colorblind

text:
Deca ha scritto:

Ottimo, infatti mi sento particolarmente in forma in questo periodo,
sarà merito del polonio...
Colorblind


title: (OT) polonio nel tabacco

author: Johnny Guitar

text:
Deca ha scritto:
> E adesso scopriamo che il tabacco contiene molte sostanze radioattive
> dannose, tra cui tracce di polonio
Mah...fonti? (magari la voce 'polonio' in italiano di wikipedia,
aggiornata alla cronaca di questi giorni..?)
Mi viene da citare flaiano: "mangiano merda e si lamentano se vi
trovano un capello".
E non viene a nessuno il sospetto che tutte le tesi più o meno
cospirazioniste in cui si nomina qualche metallo o metalloide (in
genere rarissimo e radioattivo) siano funzionali al controllo di queste
nostre società terrorizzate, che queste tesi (estremamente diffuse in
- e da - un paese politicamente sedato come gli USA) distolgano
l'attenzione dal termostato delle nostre caldaie, dagli scarichi delle
nostre case, da tutta l'energia impiegata perché si possa scrivere di
rock sui ng...?
Ma Kyoto dov'è? sta forse in America? (cit.)
ciao
JG


title: (OT) polonio nel tabacco

author: Colossale Pezzo di Idiota, Sir.

text:
Deca ha scritto:

Ma noooooooo, è tutta una persecuzione contro i fumatori, il fumo fa
benissimo, porcodio.
--
Io.


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
Aggiungo una cosa: pare che scaramella stia proprio male, ahilui, ma
PAOLO GUZZANTI almeno una ragade anale potrebbe beccarsela, quella
MERDACCIA...
JG


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
Johnny Guitar ha scritto:
> Deca ha scritto:
>
> > E adesso scopriamo che il tabacco contiene molte sostanze radioattive
> > dannose, tra cui tracce di polonio
>
> Mah...fonti? (magari la voce 'polonio' in italiano di wikipedia,
> aggiornata alla cronaca di questi giorni..?)
> Mi viene da citare flaiano: "mangiano merda e si lamentano se vi
> trovano un capello".
> E non viene a nessuno il sospetto che tutte le tesi più o meno
> cospirazioniste in cui si nomina qualche metallo o metalloide (in
> genere rarissimo e radioattivo) siano funzionali al controllo di queste
> nostre società terrorizzate,
Ma io SONO terrorizzato, lo ammetto.
E non vedo perchè non dovrei esserlo.
L'unica cosa che mi potrebbe calmare è trovare la combo per
l'invincibilità e poi iniziare ad andare in giro spappolando qualche
cranio. Diciamo 5 miliardi.
> che queste tesi (estremamente diffuse in
> - e da - un paese politicamente sedato come gli USA) distolgano
> l'attenzione dal termostato delle nostre caldaie, dagli scarichi delle
> nostre case, da tutta l'energia impiegata perché si possa scrivere di
> rock sui ng...?
> Ma Kyoto dov'è? sta forse in America? (cit.)
--
Io.


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
Johnny Guitar <
yerb...@libero.it
> ha scritto:

Indubbiamente il mondo cosiddetto civilizzato è strapieno di residui di
sostanze radioattive. Mica dico di no.
Ma questa del tabacco non la sapevo ancora e le fonti sparse che ho
trovato non sono recenti.
Il fatto è che fumare è una cosa assolutamente inutile, quindi se si può
cominciare ad evitare la radioattività di questa....


title: (OT) polonio nel tabacco

author: punkinaro

text:

secondo me la gente muore per gli scarichi delle auto e l`inquinamento,
e si usano le sigarette per insabbiare il tutto.


title: (OT) polonio nel tabacco

author: chrysanthemum power

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
>
||| secondo me la gente muore per gli scarichi delle auto e l`inquinamento,
e si usano le sigarette per insabbiare il tutto.
le sigarette bene non fanno, è ovvio, ma cazzo ultimamente stiamo
diventando - noi fumatori - come gli ebrei al tempo del nazismo. si è
parlato pure di dare legittimità al comportamento di quei datori di lavoro
che non ti assumono/ti licenziano se si avvedono che sei fumatore.
ma muoiano tutti di disidratazione da cacarella cronica, sti bashtardi.


title: (OT) polonio nel tabacco

author: Mendoza

text:
"Deca" <
9316i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
news:200612020...@mynewsgate.net...
> E adesso scopriamo che il tabacco contiene molte sostanze radioattive
> dannose, tra cui tracce di polonio
Ecco perchè son così costose...altro che accise! Rivalutiamo il governo (non
questo....quale istituzione, intendo).
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
chrysanthemum power ha scritto:
> "punkinaro" <
punk...@aol.com
>
>
> ||| secondo me la gente muore per gli scarichi delle auto e l`inquinamento,
> e si usano le sigarette per insabbiare il tutto.
>
> le sigarette bene non fanno, è ovvio, ma cazzo ultimamente stiamo
> diventando - noi fumatori - come gli ebrei al tempo del nazismo. si è
> parlato pure di dare legittimità al comportamento di quei datori di lavoro
> che non ti assumono/ti licenziano se si avvedono che sei fumatore.
E fanno bene.
--
Io.


title: (OT) polonio nel tabacco

author: Gadison Maside (il_poetO)

text:
chrysanthemum power ha scritto:
>
> le sigarette bene non fanno, è ovvio, ma cazzo ultimamente stiamo
> diventando - noi fumatori - come gli ebrei al tempo del nazismo. si è
> parlato pure di dare legittimità al comportamento di quei datori di lavoro
> che non ti assumono/ti licenziano se si avvedono che sei fumatore.
>
> ma muoiano tutti di disidratazione da cacarella cronica, sti bashtardi.
>
>
La gente si devitalizza a causa dei salutisti e delle palestre; se le
tutte le energie psichiche represse venissero utilizzate in lavori
socialmente utili, il paese andrebbe meno a rotoli. Tipo fare del
volontariato all'anas? Levi sacchi di cemento di 50 kg uguali ai manubri
da palestra; aiutare la vecchina ad attraversare la strada è meglio
dello joga; produrre corrente con le bici da spinning? Mangiare una
salsiccia e godere e poi scoreggiare e sorridere felici invece di pesare
calorie e proteine e carboidrati e lipidi per poi mostrarsi immusonati
tutta la giornata? Dio ci ha dato i maiali e le vacche affinché le
accoppassimo. Accoppiamole.
Meglio morire a 40 anni col sorriso che a 90 col muso; se temete che i
vostri parenti possano soffrire della vostra dipartita, fateli morire
prima di voi a furia di colesterolo. Vi ringrazieranno.


title: (OT) polonio nel tabacco

author: Francesco Giannici

text:
"Gadison Maside (il_poetO)" <
simone.lag...@email.it
> ha
scritto:
>La gente si devitalizza a causa dei salutisti e delle palestre; se le
>tutte le energie psichiche represse venissero utilizzate in lavori
[snip]
>tutta la giornata? Dio ci ha dato i maiali e le vacche affinché le
>accoppassimo. Accoppiamole.
Caro Edison, mi ti sento molto vicino in questo OT.
Ma è impressione mia o Deca da quando è tornato fa 12 OT per ogni post
in cui parla dei suoi dischi? (altri non pervenuti)
Ciao
--
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr


title: (OT) polonio nel tabacco

author: Px

text:
Gadison Maside (il_poetO) wrote:
> Dio ci ha dato i maiali e le
> vacche affinché le accoppassimo. Accoppiamole.
> Meglio morire a 40 anni col sorriso che a 90 col muso; se temete che i
> vostri parenti possano soffrire della vostra dipartita, fateli morire
> prima di voi a furia di colesterolo. Vi ringrazieranno.
Il palco crolla solo perchè dio non ha dato un bel niente a nessuno, per il
resto concordo :)


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
Francesco Giannici ha scritto:

Io ho iniziato a lavorare da un mese a circa 36 ore la settimana e di
musica sento solo quella d'avvio delle banche dati su dvd -faccio er
bibbliotecaro al dip. di diritto comparato; una gioia- La musica è quasi
sparita dalla mia vita, quindi. In più sto leggendo Marcuse che mi dice
che potremmo fare molto più sesso e abolire il lavoro; certe letture
cadono sempre nei momenti topici della propria esistenza.
Il Deca mi pare un po' apocalittico di questi tempi e forse si sta
preoccupando della possibilità di procurarsi una vita "altra" fra i
posteri dell'era postatomica.
Ora mi vado a lavare che ci ho una festa di laurea con molte ragazze brutte.
Ciao


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
Francesco Giannici <
zena...@libero.it
> ha scritto:
>
> Caro Edison, mi ti sento molto vicino in questo OT.
> Ma è impressione mia o Deca da quando è tornato fa 12 OT per ogni post
> in cui parla dei suoi dischi? (altri non pervenuti)
>
Giannici... dei miei dischi parlo solo quando qualcuno li tira in ballo e
chiede in merito.
Per il resto da tempo evito di fare riferimenti, visto che in questo ng
continuo a non essere ben voluto da alcuni.


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
"Gadison Maside (il_poetO)" <
simone.lag...@email.it
> ha
scritto:
>Io ho iniziato a lavorare da un mese a circa 36 ore la settimana
[snip]
>La musica è quasi
>sparita dalla mia vita, quindi.
Sento che qualcuno, qui su iamr, ti sta maledicendo.
Forse ci sono anche io, chissà.
>Il Deca mi pare un po' apocalittico di questi tempi e forse si sta
>preoccupando della possibilità di procurarsi una vita "altra" fra i
>posteri dell'era postatomica.
La mamma dei Giolindi è sempre incinta.
>Ora mi vado a lavare che ci ho una festa di laurea con molte ragazze brutte.
Le gioie della vita.



title: (OT) polonio nel tabacco

text:
Px ha scritto:

Dal mio post pare ci siano solo le vacche da accoppare e invece ci sono
pure i maiali; io con la grammatica ciò ancora problemi. Per il resto
dio o non dio, a pochi è stato dato tanto e a tanti è stato dato poco;
che almeno chi ha tanto adegui il suo pasto alla fame e alla gratitudine
per la possibilità di essere felice.


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
Francesco Giannici ha scritto:
> "Gadison Maside (il_poetO)" <
simone.lag...@email.it
> ha
> scritto:
>
>> Io ho iniziato a lavorare da un mese a circa 36 ore la settimana
> [snip]
>> La musica è quasi
>> sparita dalla mia vita, quindi.
>
> Sento che qualcuno, qui su iamr, ti sta maledicendo.
> Forse ci sono anche io, chissà.
Io lo chiamo lavoro per sentirmi un po' adulto; in realtà è un anno di
servizio civile a 433 euro al mese. Ora sarete tutti più sollevati immagino.
Ciao


title: (OT) polonio nel tabacco

author: MM

text:
On 2 Dec 2006 08:31:56 -0800, "Colossale Pezzo di Idiota, Sir."
<
re_col...@email.it
> wrote:

Mi spiace dirtelo ma in questo caso il tuo nickname ti calza alla
perfezione.
MM


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
"Deca" <
9316i...@mynewsgate.net
> ha scritto:
>Giannici... dei miei dischi parlo solo quando qualcuno li tira in ballo e
>chiede in merito.
Si scherza, Decino, non ti agitare. Siamo tutti contenti che tu sia
tornato.



title: (OT) polonio nel tabacco

text:
MM ha scritto:

Argomenta & Motiva.
--
Io.


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
On 2 Dec 2006 13:56:35 -0800, "Colossale Pezzo di Idiota, Sir."
<
re_col...@email.it
> wrote:
>Argomenta & Motiva.
Non ho tempo da perdere. Evidentemente non sei fumatore ed odi i
fumatori per cui qualsiasi discriminazione nei confronti della
categoria e' per te la benvenuta, per quanto folle sia. Argomentare e
motivare non serve a nulla in questi casi.
MM


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
On Dec 2, 7:38 pm, MM <
kanNONMISPAMMARE...@freemail.it
> wrote:
> On 2 Dec 2006 13:56:35 -0800, "Colossale Pezzo di Idiota, Sir."
>
> <
re_coloss...@email.it
> wrote:
> >Argomenta & Motiva.
Non ho tempo da perdere. Evidentemente non sei fumatore ed odi i
> fumatori per cui qualsiasi discriminazione nei confronti della
> categoria e' per te la benvenuta, per quanto folle sia. Argomentare e
> motivare non serve a nulla in questi casi.
se poi andiamo a vedere, i fumatori sono tassati come dei dannati,e
pagano i contributi come gli altri. Poi, siccome muoiono prima, non
usufruiscono della pensione come gli altri, e pesano meno sulla
bilancia dei pagamenti.
Quindi senza i fumatori ci sarebbe un deficit della Madonna, diamone
atto.
>
> MM


title: (OT) polonio nel tabacco

author: Resident

text:
Il 2 Dec 2006 18:29:20 -0800, punkinaro ha scritto:
> Quindi senza i fumatori ci sarebbe un deficit della Madonna, diamone
> atto.
Non solo, e tutte le fabbriche di accendini chiuse?
Non ci pensiamo a tutte quelle famiglie in mezzo a una strada?
Lasciamo stare, va.
--
     bye
Resident


title: (OT) polonio nel tabacco

author: Pikkio

text:
punkinaro wrote:

Guarda che qui da noi paghiamo anche per i malati dovuti al fumo. Quindi hai
scritto una cosa non corretta ;-)
Pikkio


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1165112960.6...@n67g2000cwd.googlegroups.com...
se poi andiamo a vedere, i fumatori sono tassati come dei dannati,e
pagano i contributi come gli altri. Poi, siccome muoiono prima, non
usufruiscono della pensione come gli altri, e pesano meno sulla
bilancia dei pagamenti.
Quindi senza i fumatori ci sarebbe un deficit della Madonna, diamone
atto.
***Cazzo...ma allora sei un ragazzo intelligente! Occhio che ti fan fare la
fine di quello che ha inventato l'auto ad aria compressa...
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:ekuiso$cj$3...@tdi.cu.mi.it...
> Guarda che qui da noi paghiamo anche per i malati dovuti al fumo. Quindi
hai
> scritto una cosa non corretta ;-)
Cicciopicchio...io sono antigovernativo, per cui ora smetto di fumare, cosě
vi aumentano il prezzo del bollo sulle automobiline a pedali. Sei
contento...?
> Pikkio
Queste minacce mi fan sorridere.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: (OT) polonio nel tabacco

author: nexus

text:
> se poi andiamo a vedere, i fumatori sono tassati come dei dannati,e
> pagano i contributi come gli altri. Poi, siccome muoiono prima, non
> usufruiscono della pensione come gli altri, e pesano meno sulla
> bilancia dei pagamenti.
> Quindi senza i fumatori ci sarebbe un deficit della Madonna, diamone
> atto.
>
> ***Cazzo...ma allora sei un ragazzo intelligente! Occhio che ti fan fare
> la
> fine di quello che ha inventato l'auto ad aria compressa...
>
Vi dimenticate che i fumatori bisogna mantenerli noi quando si ammalano e
son fior di soldoni ... hai presente ?
Bronchiti
Polmoniti
cancro :
 stomaco
 polmone
 esofago
malattie cardiovascolari
gomito della lavandaia
acne e forfora seboroica.


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
"nexus" <
nospa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:93Gch.9699$P04....@tornado.fastwebnet.it...
>
>
> > se poi andiamo a vedere, i fumatori sono tassati come dei dannati,e
> > pagano i contributi come gli altri. Poi, siccome muoiono prima, non
> > usufruiscono della pensione come gli altri, e pesano meno sulla
> > bilancia dei pagamenti.
> > Quindi senza i fumatori ci sarebbe un deficit della Madonna, diamone
> > atto.
> >
> > ***Cazzo...ma allora sei un ragazzo intelligente! Occhio che ti fan fare
> > la
> > fine di quello che ha inventato l'auto ad aria compressa...
> >
>
> Vi dimenticate che i fumatori bisogna mantenerli noi quando si ammalano e
> son fior di soldoni ... hai presente ?
Senti, contribuente mio...io non ho MAI un cazzo, nemmeno il canonico
raffreddore...
...chessi fa...? Mi date un rimborso...? Pago dal 1980 servizi di cui non
usufruisco...
Cià, sü....datemi un 10mila, a forfait, e non ne parliamo piu'.
Siete gracili, di salute cagionevole, ecco qual'è il problema. Se a 16 anni
vi avessero messo il badile in mano, e mandati a calci in culo in cantiere
alle 7 del mattino, vedevi che venivate su un po' meno mezze seghe.
Pensa te...la bronchitina...la polmonituccia...
...e io pago...
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
MM ha scritto:
> On 2 Dec 2006 13:56:35 -0800, "Colossale Pezzo di Idiota, Sir."
> <
re_col...@email.it
> wrote:
>
> >Argomenta & Motiva.
>
> Non ho tempo da perdere.
Neanch'io, e ho ragione. Sempre.
> Evidentemente non sei fumatore
Però, non ti sfugge niente, Poirot.
> ed odi i
> fumatori per cui qualsiasi discriminazione nei confronti della
> categoria e' per te la benvenuta, per quanto folle sia.
Ma non è questione di categoria, io ne faccio proprio una filosofia di
vita: punirne un milione per educarne uno. Con la memoria corta.
--
Io.


title: (OT) polonio nel tabacco

author: Internal Pet Error

text:
Gadison Maside (il_poetO) ha scritto:
> La gente si devitalizza a causa dei salutisti e delle palestre; se le
> tutte le energie psichiche represse venissero utilizzate in lavori
> socialmente utili, il paese andrebbe meno a rotoli. Tipo fare del
> volontariato all'anas? Levi sacchi di cemento di 50 kg uguali ai manubri
> da palestra; aiutare la vecchina ad attraversare la strada è meglio
> dello joga; produrre corrente con le bici da spinning? Mangiare una
> salsiccia e godere e poi scoreggiare e sorridere felici invece di pesare
> calorie e proteine e carboidrati e lipidi per poi mostrarsi immusonati
> tutta la giornata? Dio ci ha dato i maiali e le vacche affinché le
> accoppassimo. Accoppiamole.
> Meglio morire a 40 anni col sorriso che a 90 col muso; se temete che i
> vostri parenti possano soffrire della vostra dipartita, fateli morire
> prima di voi a furia di colesterolo. Vi ringrazieranno.
Le persone hanno bisogno di piccoli problemi, impacchettati e
distribuiti nella forma di servizi (tele)giornalistici o talk-show
demenziali, per sentirsi ressicurati sul fatto di esser vivi: il
fumatore che ti soffia sui capelli, i bulli nelle scuole, il bambino
rapito o la donna violentata per strada coi passanti che fanno finta di
niente.
Queste cose speziano la vita (cit.) delle migliaia di altrimenti
cadaveri che ci troviamo attorno.
E gli evitano di dover pensare che tutto -in realtà- è un problema. E
che ci sono grossi problemi e problemi minori. Ma tanto ciò che è
importante è solo quello che ti tocca da vicino (leggi: il protafoglio
o la "salute" - sempre intesa come aspetto fisico, mai nessuno che
parli di salute mentale). Buon per loro.
Letto da poco The Complete Brian The Brain di Miguel Angel Martìn,
Coniglio editore, consigliato a tutti (amanti del fumetto e non)


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
P.S.: non c'è modo migliore per sentirsi bene del sapere che qualcuno
sta peggio di te


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
> Siete gracili, di salute cagionevole, ecco qual'è il problema. Se a 16
> anni
> vi avessero messo il badile in mano, e mandati a calci in culo in cantiere
> alle 7 del mattino, vedevi che venivate su un po' meno mezze seghe.
Non ci crederai ma a 16 anni ho fatto il muratore per 3 mesi a scavar
cantine e tirar su muri di contenimento .. ovviamente l'hai fatto anche tu
.. vero ?
> Pensa te...la bronchitina...la polmonituccia...
> ...e io pago...
>
Pago anch'io e mi sa piu di te :)
nexus


title: (OT) polonio nel tabacco

author: Marco-k

text:
MM, 03/12/2006 2.38:
> Non ho tempo da perdere. Evidentemente non sei fumatore ed odi i
> fumatori per cui qualsiasi discriminazione nei confronti della
> categoria e' per te la benvenuta, per quanto folle sia. Argomentare e
> motivare non serve a nulla in questi casi.
>
> MM
Attenzione a chiamare categoria i fumatori. Forse non è la parola più
adatta a definire un gruppo affetto da una dipendenza pericolosa,
invalidante e socialmente dannosa.
Il problema è che i loro comportamenti influenzano direttamente la
qualità della vita degli altri, specie nei luoghi chiusi.
Il fumatore ha secondo me diritti come essere umano, diversamente è
difficile accampare i diritti relativi direttamente alla dipendenza.
In parole povere quando un fumatore è in uno spazio (compreso quello
della pancia di una donna incinta) nel quale provoca disagi agli altri
ha sempre torto.
I diritti dei fumatori non possono essere equiparati a quelli dei non
fumatori, grazie al cielo.
Marco
--
[cut off the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
"nexus" <
nospa...@tin.it
>
> Pago anch'io e mi sa piu di te :)
azz, allora eri serio... ma è giusto ghettizzare una categoria di persone
solo perché potenzialmente - e sottolineo il potenzialmente - gravanti sul
sistema sanitario pubblico? che si fa, si mette una tassa pure sui vecchi e
sui nati malformati?


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
"nexus" <
nospa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:VIZch.11246$P04....@tornado.fastwebnet.it...
> Pago anch'io e mi sa piu di te :)
Alè...tutti leghisti, oggidì...e soprattutto, esperti del contenuto del
portafogli altrui.
Vabbè, va...me ne accendo un'altra, alla facciazza di tutti quelli che han
fatto il manovale per tre mesi, eroicamente.
Ho un po' di tosse, ma tanto paghi tu la degenza in hospedale. Chiamiamola
redistribuzione dei beni.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
On Sun, 3 Dec 2006 21:04:12 +0100, "nexus" <
nospa...@tin.it
> wrote:
>Vi dimenticate che i fumatori bisogna mantenerli noi quando si ammalano e
>son fior di soldoni ... hai presente ?
Anche le persone grasse. La cattiva alimentazione provoca gravi
malattie, diabete, tumori, infarti. Propongo forti discriminazioni nei
confronti delle persone sovrappeso. Dove per discriminazioni non
intendo solo l'appellativo di ciccione trippone, ma precise leggi
dello stato volte a penalizzare la categoria e disincentivare
l'alimentazione eccessiva. Le pubblicita' progresso non servono,
occorre intervenire in modo drastico, affinche' questa piaga sociale
venga risolta una volta per sempre.
Inoltre le persone grasse hanno minore capacita' di movimento e
pertanto indici di produttivita' inferiori alle persone in ottima
forma fisica. Propongo che la legislazione sul lavoro prenda in
considerazione questo aspetto e valuti le opportune misure volte a
disincentivare l'assunzione delle persone in sovrappeso o quantomeno
ne adegui la retribuzione alle loro inferiori capacita'. Due contratti
nazionali di lavoro, uno per i normali, uno per i grassi.
Sono certo che la mia iniziativa incontrera' il favore di tutti coloro
che sostengono le leggi discriminatorie nei confronti dei fumatori,
perche' la coerenza e' loro prerogativa.
MM rigore e disciplina. sempre.


title: (OT) polonio nel tabacco

text:


Certo che era serio. Ed ha ragione. Anzi io direi che e' troppo
moderato. Fosse per me piazzerei una bella tassa su tutti color che
hanno maggiori potenzialita' di gravare sul sistema sanitario.
Fumatori, bevitori, mangiatori, scopatori, muratori. Si prenda i
motociclisti... se cadono a trenta all'ora si fan male, che vogliamo
far finta di niente? Io pago le tasse per curare questi coglioni, che
tra l'altro al semaforo non si fanno manco la loro dovuta mezz'ora di
coda? E se cadono senza casco, che li dobbiamo pure curare? Se la son
cercata. Io li lascerei a morire sul marciapiede, a perenne monito per
la popolazione.
MM l'uomo qualunque


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
nexus ha scritto:
> Vi dimenticate che i fumatori bisogna mantenerli noi quando si ammalano e
> son fior di soldoni ... hai presente ?
Pensa che mio nonno, dopo cinquant'anni di MS, Alfa rosse, Esportazione
e, nell'ultimo periodo (su consiglio dei medici) Nazionali, ebbe la
sfacciataggine di occupare il letto in ospedale per ben quindici
giorni. Vecchio e fumatore, pensa che soggetto inutile...ah sì
dimenticavo, non aveva il cancro ai polmoni. Non so ancora di cosa sia
morto. Forse di schifo.
JG


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
Mendoza ha scritto:
> Siete gracili, di salute cagionevole, ecco qual'è il problema. Se a 16 anni
> vi avessero messo il badile in mano, e mandati a calci in culo in cantiere
> alle 7 del mattino, vedevi che venivate su un po' meno mezze seghe.
>
> Pensa te...la bronchitina...la polmonituccia...
> ...e io pago...
e meno male che non c'è una tassa sulle cazzate


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
Internal Pet Error ha scritto:

... era riferita all' "e io pago", non me ne volere mendozer


title: (OT) polonio nel tabacco

author: Al-Farid

text:
"Marco-k" <marma...@liBbero.it> ha scritto nel messaggio
news:ik%ch.67024$uv5.5...@twister1.libero.it...
cut
> Forse non è la parola più
> adatta a definire un gruppo affetto da una dipendenza pericolosa,
> invalidante e socialmente dannosa.
> Il problema è che i loro comportamenti influenzano direttamente la
> qualità della vita degli altri, specie nei luoghi chiusi.
Benché sia un ex fumatore (soprattutto sigarette ma anche sigaro e pipa)
come non quotare? Ragazzi, piaccia o non piaccia è proprio così, adesso.
Il livello di inquinamento (anche intrinseco, voglio dire la qualità del
tabacco e delle altre sostanze che contiene) è cresciuto moltissimo e
proporzionalmente, per fortuna, mi pare sia cresciuto, anche quello della
consapevolezza. Non possiamo essere più incoscienti come lo eravamo un
tempo.
ps
In estate sono solito frequentare una splendida spiaggia dall'estremamente
sensuale sabbia grossa e pulita -pulita una volta; adesso, piazzati gli
ombrelloni, prima di sdraiarmi, con un piccolo setaccio ripulisco la "mia"
zona di permanenza da decine e decine di cicche.


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
"Marco-k" <marma...@liBbero.it>
> Attenzione a chiamare categoria i fumatori.
Perché Che termine c'è di più formale, rispetto a «categoria». Se vuoi,
posiamo usare quello ancor più formale di «insieme». Va meglio?
Forse non è la parola più
> adatta a definire un gruppo affetto da una dipendenza pericolosa,
> invalidante e socialmente dannosa.
La dipendenza da TV (o da PC) è ancora più pericolosa e potrebbe essere più
invalidante, se mi consenti. Quella da cibo, non ne parliamo proprio... Il
concetto di «socialmente dannoso» è fin troppo ricorrente nella storia, in
certa storia, per poter essere ancora un valido paradigma della politica.
A questo punto, io direi: o mettiamo sullo stesso piano TUTTE le dipendenze
(comprese le sunnominate), o si può ben dire che è discriminatoria tutta
questa campagna anti-fumatori che da Veronesi in poi sta avvelenando l'aria
più di un fumatore cronico di toscanelli. E d'accordo che ogni società si
costruisce in base alla discriminazione (chi afferma il contrario è un
socialista umanitarista ottocentesco) e a ideologie *fatte condividere*
(tipo l'aumento spropositato del costo delle sigarette - in Inghilterra,
dove costano un botto, mi è capitato di vedere persone che non potevano
permettersi di prendere un pacchetto al iorno, ma che - per fuamre -
fermavano me o qualcun altro in cerca di una sigaretta. Dicevano: «C'hai una
siugaretta? Te la pago!»). Ma le forme di discriminazione basate
sull'ideologia salutista mi fanno paura. Più della morte. (E mi ricordano le
grandi manifestazioni di ginnastica del vigoroso maschi italiano peridoo
1920-1940).
Ad ogni modo, il proibizionismo su base fiscale alimenta solo i
contrabbandieri, da che mondo è mondo. Questo relativamente alla proposta di
aumentare a dismisura il prezzo da pagare se vuoi fumare.
Riguardo alle vergognose cose che si leggono relativamente al comportamento
dei datori di lavoro che non assumono in base al fatto che uno fumi o no,
non c'è nemmeno bisogno di discutere per mostrare che si tratta di una
discriminazione. Fortunatamente, son rimasti i cantieri, dove è possibile
fumare in santa pace e anche "arrascare" e sputare sui malcapitati passanti
e mangiare pane e mortadella con le mani infette.
> Il problema è che i loro comportamenti influenzano direttamente la
> qualità della vita degli altri, specie nei luoghi chiusi.
Nei luoghi chiusi non è più possibile fumare, tranne rare eccezioni, quindi
non vedo dove sia il problema.
L'unico luogo chiuso nel quale io fumi è la mia stanza (denominata "effetto
serra"; d'altronde, risparmio sui riscaldamenti).
 La qualità della vita degli altri mi sembra abbastanza misera, se si lascia
rovinare da uno che fuma all'aria aperta (e non da polveri varie ed eentuali
presenti in abbondanza a prescindere dal fumatore).
> Il fumatore ha secondo me diritti come essere umano, diversamente è
> difficile accampare i diritti relativi direttamente alla dipendenza.
Non è il diritto a una dipendenza, di per sé; se vogliamo fare i formali a
tutti i costi, è il diritto a un'abitudine sicuramente meno dannosa
socialmente - continuiamo a usare sto paradigma, per comodità, va -
dell'abitudine a evadere le tasse o a far lavorare una persona dieci ore al
giorno conteggiandogliene otto. Si vuole ragionare in percentuali?
D'accordo, mi si deve dimostrare che il rapporto tra fumatori senza problemi
di salute evidenti o con problemi di salute non derivati necessariamente dal
fumo e fumatori chiaramente danneggiati dalla loro dipendenza/abitudine sia
superiore al 50% (come se poi arrivare "sani" a 100 anni comportasse meno
spese per la Sanità Pubblica).
> In parole povere quando un fumatore è in uno spazio (compreso quello
> della pancia di una donna incinta) nel quale provoca disagi agli altri
> ha sempre torto.
Spazio è troppo generico, dovresti definire i metri quadri, mi sembra. Non
vorrei che la signora incinta a quattrocento metri di distanza, separata da
me da un flusso di macchine che passano per strada, abortisca per il catrame
della mia sigaretta.
> I diritti dei fumatori non possono essere equiparati a quelli dei non
> fumatori, grazie al cielo.
> Marco
Il giorno che saremo ridotti a mangiare solo pane, perché gli altri alimenti
considerati nocivi per la virtute et sanitate del popolo perfetto costeranno
troppo o si troveranno solo d'importazione da Obesolandia, io, fumandomi
l'ultima Marlboro da cinque milioni di euro rimasta, pur senza il becco d'un
quattrino in tasca, sorriderò e scatarrerò sangue e masse adipose tumorali
su Veronesi e sulla Turco.


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
"chrysanthemum power" <
flowe...@ilnoia.it
> ha scritto nel messaggio
news:45756b60$0$13761$4faf...@reader3.news.tin.it...
mega-cut
> Il giorno che saremo ridotti a mangiare solo pane, perché gli altri
alimenti
> considerati nocivi per la virtute et sanitate del popolo perfetto
costeranno
> troppo o si troveranno solo d'importazione da Obesolandia, io, fumandomi
> l'ultima Marlboro da cinque milioni di euro rimasta, pur senza il becco
d'un
> quattrino in tasca, sorriderò e scatarrerò sangue e masse adipose tumorali
> su Veronesi e sulla Turco.
Decisamente capzioso ma irresistibilmente umoristico.


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
chrysanthemum power ha scritto:
> Il giorno che saremo ridotti a mangiare solo pane, perché gli altri alimenti
> considerati nocivi per la virtute et sanitate del popolo perfetto costeranno
> troppo o si troveranno solo d'importazione da Obesolandia, io, fumandomi
> l'ultima Marlboro da cinque milioni di euro rimasta, pur senza il becco d'un
> quattrino in tasca, sorriderò e scatarrerò sangue e masse adipose tumorali
> su Veronesi e sulla Turco.
Questa è degna di un Ceronetti. Quoto e straquoto.
JG


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
"Johnny Guitar" <
yerb...@libero.it
> ů
> Questa č degna di un Ceronetti. Quoto e straquoto.
Lei mi lusinga (cit.). Ceronetti č tra i miei scrittori preferiti di sempre
(pů di Cioran).


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
"chrysanthemum power" <
flowe...@ilnoia.it
>
> Lei mi lusinga (cit.). Ceronetti č tra i miei scrittori preferiti di
sempre
> (pů di Cioran).
A pensarci bene, perň, Ceronetti pure č un po' salutista (il suo scritto sul
vegetarianesimo in "La carta č stanca", per esempio...) :D


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
chrysanthemum power ha scritto:
> Nei luoghi chiusi non è più possibile fumare, tranne rare eccezioni, quindi
> non vedo dove sia il problema.
> L'unico luogo chiuso nel quale io fumi è la mia stanza (denominata "effetto
> serra"; d'altronde, risparmio sui riscaldamenti).
mi hai fatto venir voglia di accendeermene una :)


title: (OT) polonio nel tabacco

author: sanctio*Laughing Stock*

text:
Internal Pet Error wrote:
> mi hai fatto venir voglia di accendeermene una :)
anche a me, ma devo mettermi alla finestra.
mik


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
chrysanthemum power wrote:
> La dipendenza da TV (o da PC) è ancora più pericolosa e potrebbe
> essere più invalidante, se mi consenti. Quella da cibo, non ne
> parliamo proprio...
No scusa, rispiegami il punto in cui minimizzi la differenza fra dipendenze
che causano solo danni sociali e quelle che causano danni sociali e disturbo
ambientale per le altre persone :)
> Ma le forme di
> discriminazione basate sull'ideologia salutista mi fanno paura. Più
> della morte. (E mi ricordano le grandi manifestazioni di ginnastica
> del vigoroso maschi italiano peridoo 1920-1940).
...
> Ad ogni modo, il proibizionismo su base fiscale alimenta solo i
> contrabbandieri, da che mondo è mondo. Questo relativamente alla
> proposta di aumentare a dismisura il prezzo da pagare se vuoi fumare.
rotfl noja, quando difendi i fumatori riesci ad appoggiarti a un'infinita
serie di elementi ultra-periferici distogliendo lo sguardo dall'unico
principale, sei come il mago Silvan :)
> Nei luoghi chiusi non è più possibile fumare, tranne rare eccezioni,
> quindi non vedo dove sia il problema.
Il problema, casomai, è che si sia dovuti arrivare al 21° secolo per
decretare un diritto incontestabile dell'uomo.
> Il giorno che saremo ridotti a mangiare solo pane, perché gli altri
> alimenti considerati nocivi
la sigaretta è un alimento?


title: (OT) polonio nel tabacco

author: Aleph

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
> Il problema, casomai, è che si sia dovuti arrivare al 21° secolo per
> decretare un diritto incontestabile dell'uomo.
Ovvero?
A.


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
Aleph wrote:
> Ovvero?
come ovvero??? il diritto di non respirare il fumo che oltre a far male dà
anche semplicemente un immenso fastidio.


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
>
> No scusa, rispiegami il punto in cui minimizzi la differenza fra
dipendenze
> che causano solo danni sociali e quelle che causano danni sociali e
disturbo
> ambientale per le altre persone :)
Il disturbo ambientale te lo concedo solo se sto fumando in un luogo chiuso
(e trovo giusto che sia propibito fumare in luoghi chiusi) o se sto fumando
in un corteo ad alta densità di partecipazione (insomma, dove la gente non
può spostarsi). Punto.
Sapessi quante abitudini/dipendenze trovo fastidiose. Eppure non mi sognerei
mai di invitare chi sgranocchia patatine al cinema a uscirsene. né renderei
tutti i centri urbani isole pedonali senza eccezioni. Dico questo e faccio
questi esempi, perché il punto centrale mi pare quella di privare i fumatori
anche della possibilità di fumare all'aperto, senza se e senza ma. E non è
giusto. Punto.
> rotfl noja, quando difendi i fumatori riesci ad appoggiarti a un'infinita
> serie di elementi ultra-periferici distogliendo lo sguardo dall'unico
> principale
Io guardo solo alle premesse e alle conseguenze di certi modi di ragionare
"politici". E in base a quelli stavo postando. Non difendo tanto i fumatori
(si capisce che sono di parte, in quanto fumatore piuttosto forte), contesto
la privazione progressiva di spazi per i fumatori (spazi è da intendere in
senso molto ampio, non certamente topologico). Si trattasse solo del
rispetto peri non-fumatori, si ridurrebbe tutto a una questione di buon
vivere. E sarebbe giusto così. Ma qui si fa appello a un intervento
normativo dall'alto, e a me girano i coglioni, francamente. (Io non critico
il disprezzo e il fastidio che i non-fumatori hanno nei confronti dei
fumatori - che pure rappresentano quasi la metà della popolazione. Critico
che il tutto assuma una forma istituzionale pure abbastanza oppressiva, mi
segui? Critico il movimento per cui la politica sanitaria sta diventando
sempre più invasiva e a livelli sempre più sottili, anche più sottili della
questione-sigarette; penso alla ignobile proposta, mi pare sempre della
Turco, di ritirare dal commercio le taglie femminili inferiori alla 36, se
non ricordo male. Ignobile nella forma, più che nel contenuto. E critico
l'applicazione dei criteri salutistici all'ambito lavorativo, come se fosse
un ricatto. Mi segui?)
> Il problema, casomai, è che si sia dovuti arrivare al 21° secolo per
> decretare un diritto incontestabile dell'uomo.
Questo solo perché è solo a partire dal Novecento - e in particolare, negli
ultimi cinquant'anni - che il generico "diritto a una buona vita" ha assunto
connotazioni sanitarie (il diritto a una vita soddisfacente è diventato
diritto alla salute; anzi diritto all'igiene). Insomma, del motto "mens sana
in corpore sano" si prende sempre più *solo* il secondo lato. Vabbé, è
questa l'ideologia dominante, mi sottometto. Ma permettetemi di contestarne
le modalità di "attuazione", per così dire. E l'aggressività di quelle che
ancora si sentono "minoranze" (i non-fumatori).
> la sigaretta è un alimento?
No, nemmeno la colla lo è. Ma i bambini del sud-america possono comprare e
sniffare la seconda, e non pane. :D (questa era estremamente demagogica, ma
era solo il segno che parliamo di cose diverse :P)
peace and love, you straight-edge


title: (OT) polonio nel tabacco

author: hooookerrrr!

text:
Il Tue, 5 Dec 2006 13:51:30 +0100, chrysanthemum power ha scritto:
> Quella da cibo, non ne parliamo proprio...
eggià.
la dipendenza da cibo è invalidantissima. sono anni che provo a farmela
passare, ma almeno una volta al giorno un po' di cibo devo assumerlo.
pare che in africa abbiano una cura rivoluzionaria, però.
leggere le auto-difese dei fumatori dalla coscienza sporca è una delle cose
più divertenti del mondo.


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
Px ha scritto:

è perchè non hai mai provato. Non partire con le Marlboro come fanno
i regazzini, vai con qualcosa di più soft... tipo le sigarette da
donna, quelle lunghe e sottili. Dopo il caffè, nella vasca da bagno,
sulla tazza del cesso appena svegli, o la cinematografica sigaretta del
dopo-trombata (se se n'ha occasione), al bancone di un bar dopo il
decimo bicchiere di Bourbon alle due di notte.
Ogni sigaretta dona un tocco magico e godurioso ai momenti importanti
della vita.
L'unico problema è che poi si passa alle canne, all'eroina e si
finisce in comunità.
Pochi giorni fa ho visto una puntata dei Simpson in cui c'è un
concorso pubblico per realizzare la mascotte delle olimpiadi che
saranno ospitate in città. Le sorelle di Marge ne presentano una
chiamata "sigarettino", ovvero un omino stile "Ciao" (la scrausissima
mascotte di Italia 90) costruito con le sigarette. Strepitoso.


title: (OT) polonio nel tabacco

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
> Aleph wrote:

No, così, ho voglia di fare il cavilloso.
E' che tra diritto inalienabile (o incontestabile, per usare le tue parole)
e regole di convivenza civile  c'è una bella differenza.
Diritto inalienabile è essere uguali davanti alla legge, non essere
discriminato per credo o colore della pelle, essere curato in qualsiasi
circostanza, etc.
In realtà il tuo incontestabile diritto è circoscritto unicamente ai luoghi
pubblici, per i quali vigono delle norme volte alla tutela di tutti.
Nel privato non credo tu abbia particolari diritti: se ti invito a casa mia
e decido di accendermi una sigaretta in tua presenza dubito tu possa far
valere il tuo diritto "icontestabile" a meno di non ledere il mio personale
diritto incontestabile, ovvero fare ciò che cazzo mi pare tra le mura
domestiche purchè concesso dalla legge vigente.
Poi tra persone civili ci si viene incontro, però in pratica a questo mondo
di diritti "incontestabili" ce n'è ben pochi.
Raggiunto lo scopo (per il quale, pur da fumatore sono d'accordissimo) basta
moralismi. :-)
A.
NP- Mad on acid - a comprehensive history of acid house music