title: [Thin White Rope] Articolo (lungo)

author: Enrico

text:
Thin  White Rope
 la ballata degli impiccati
 **Il primo lustro degli ‘eighties’ è stato ricco di
soddisfazioni per quello che sarà poi definito ‘Rinascimento
californiano’.  Il grande calderone del Paisley - termine
molto controverso, contestato dagli stessi musicisti- ha
cominciato a ribollire proprio in quel periodo, in un humus di
una tale ricchezza che l’eco di quei giorni risuona ancora
nelle influenze sparse un po’ da ogni dove.Greg Shaw sfornava
compilazioni -che vendevano!- di gruppi garage, i giovani si
dimostravano sempre più stanchi dei suoni oramai ‘precotti’
che la degenarazione della new-wave aveva prodotto :
diventavano cacciatori di sonorità sixty, fino a riproporle
con gli amici, proprio nei garage dei genitori (pensiamo all’
iter formativo di un Shelley Ganz o di un Greg Prevost ) ;
tutto questo senza la furia iconoclasta del punk, che si era
invece sviluppato in un luogo (GB) e in un periodo molto più
inquieti.**
di Giovanni ‘John’ Vignola
(apparso originalmente su "Melodie e Dissonanze")
 I Thin White Rope traggono la loro ragion d’ essere proprio
da quel periodo; pur mantenedo con esso significative
distanze,  e ne rappresentano sicuramente l’appendice più
matura (insieme a band del calibro dei Dream Syndicate) :”come
molti nostri amici di allora-hanno dichiarato- guardavamo con
devozione alle band californiane dei sixty, ma nel contempo
ascoltavamo anche il punk: lo spettro dei nostri amori
musicali era questo: dalla psichedelia al punk”. Ecco già una
dichiarazione di appartenenza e una di originalità che
approfondiremo in seguito...
 I legami con i componenti del mondo-’paisley’ sono molto più
forti di quanto possa apparire: infatti due  dei futuri membri
dei True West, Josef Becker -che presto ritornerà alla base- e
Kevin Steydohar, già insieme in un (oscuro) gruppo post-punk,
gli Alternate  Learning di Scott Miller, futuro Game Theory,
nel 1981 coinvolgono Guy Kyser, classe 1960, nella formazione
dei Lazy Boys; qui i tre cominciano ad orientarsi verso quelle
asperità sonore che saranno sempre il loro companatico.  Guy
Kyser ha vissuto a lungo nel deserto californiano della valle
Mojave, conoscendo probabilmente quella disperata solitudine
che traspare in molte liriche del primo periodo (da “Down in
The Desert” a “Moonhead”) e permea anche le scelte sonore
scabre e spigolose, che assuonano alle esperienze hardcore-
ricordate gli Husker Du ?- o post-punk e interpretano in modo
assolutamente originale la gloriosa esperienza psichedelica
dei sixty californiani. Dopo l’ ingresso di un secondo
chitarrista, Roger Kunkel, laureato in scienze dei computer,
ed il fondamentale cambio di nome, Kevin e Josef laciano per i
True West e la formazione stabilizzata - con Frank French alla
battreia e Steven Tesluk al basso - si fa conoscere
localmente, proprio come i Quicksilver Messenger Service, per
gli infuocati stage-act ; un loro demo-tape circola fra gli
addetti ai lavori suscitando grandi entusiasmi.
 La leggenda vuole che la dipartita  di Becker sia l’ effetto
di un interessamento per la produzione addirittura di Tom
Verlaine, che lo aveva giudicato  piuttosto negativamente (!)
tanto che continuerà a perseguitarlo, pochissimo tempo dopo,
anche nei True West, quando si proporrà al leader Russ Tolman
nuovamente nella veste di ipotetico produttore, facendo sì che
Josef ritorni alla base (TWR) : in entrambi i casi, comunque,
Tom molto promette e nulla mantiene.
E’ il maggio del 1984, la ‘line-up’ è quindi nuovamente mutata
(saranno comunque sempre bassista e batterista a ‘ruotare’: i
due cardini del complesso non cambieranno mai) e, dopo inutili
abboccamenti - tra gli altri, con la Rational - , un anno dopo
si riesce a strappare un contratto con l’inedita Frontier,
fino ad allora specializzata in produzioni di ben altro
genere.
 “Exploring the Axis” fissa già inequivocabilmente lo stile
del complesso,con salde geometrie sonore rette da una
spigolosa batteria su cui dialogano poco linearmete due
chitarre acide e distorte, memori sia della lezione
quicksilveriana che di quella punk - in “Down In The Desert”
questi due elementi sono inestricabilmente legati -, ma
soprattutto alla ricerca di una esposizione personale di
sensazioni non prorio rassicuranti, rese ancora più
inquietanti dalla torbida voce di Guy Kyser e dalla
suggestione notevole di testi aspramente evocativi, mai “di
sfondo”. C’è posto anche  per la musica  tradizionale,  sempre
però energicamente trasfigurata e ribaltata; uno degli
stereotipi più celebri dell’immaginario collettivo -e
cinematografico- americano viene preso allegramente a calci in
“The Real West”: “quella canzone parla dell’immagine
falsificata del West riprodotta nei film hollywoodiani; il Far
West era anarchia senza morale...”. “Atomic Imagery” è invece
centrata sulla paura della bomba, una reminiscenza di  quando
Guy lavorava nella base missilistica di Ridgecrest:
“Improvvisamente le sirene suonarono; era un falso allarme, ma
in quegli istanti di incertezza decisi di restare dove mi
trovavo: avrei potuto vedere cose davvero interessanti. Tre
mesi dopo scrissi “Atomic Imagery”...è un miscuglio i cui
componenti di base sono il sesso e la bomba.” La tecnica è per
ora rimpiazzata da una notevole vis sonica: se  si deve
parlare di difetti vanno cercati in una produzione un po’
troppo ingombrante... Il nome che i nostri si sono scelti è
poi un vero rompicapo, come la loro musica:  dopo un breve
interludio come ‘condotto spermatico’, con il nuovo termine
preso da un romanzo di Burroughs (esattamente l’epocale “The
Naked Lunch”), hanno finito per indicare sia il concetto
sessuale, sia, più propriamente, il sottile, invisibile legame
che unisce fra loro le persone, senza tralasciare un
inquietante riferimento alla ‘corda per gli impiccati’.
--
DOWN IN THE DESERT (Giù nel deserto)
Karl andò a sud e lasciò la sua città
Diceva che era vuota, che avrebbe trovato un nuovo lavoro e
che se ne sarebbe stato là
Karl andò a sud come se rimanendo lì si sarebbe dissolto
Questo lo spaventava, si sentiva claustrofobico e aveva
bisogno di aria.
Qualcosa lo chiamava giù nel deserto
Karl andò a sud con un sospiro di sollievo
Diceva che sarebbe stato felice con qualcosa di completamente
diverso
Karl andò a sud ma attraversò il deserto
Un influsso messicano lo seguì fino a casa in autunno
Karl è tornato ma non è più lo stesso
Il suo ritorno fu molto tranquillo, non sorprese nessuno
Karl è tornato, lavora e sorride
Ma se lo guardi da vicino c’è ancora paura nei suoi occhi.
 --
 Un’evoluzione costante accompagna tutte le testimonianze su
album del TWR-sound: se “Exploring The Axis”   ha il sapore
ancora grezzo del richiamo del deserto, primo referente di
molte canzoni,   oppure si apre su spiragli quasi western,
presto il discorso si farà più frastagliato.
--
SOUNDTRACK
Voglio così tante atmosfere e così tante cose
Macchine e autoradio scavano un tunnel fra i miei mondi
I parabrezza sono come schermi TV, non sono coinvolto per
nulla
Il mio diversivo mi porta dovunque non c’è nulla del tutto.
La mia colonna sonora mi dice che cosa pensare di quello che
vedo
Interpretazione della musica, non mia
Non spingo me stesso ovunque non possa tornare
Sto solo andando verso luoghi, non voglio dire rimanere
Lei getta bombe di fuoco sull’autostrada/ Vetri a pezzi  e
cespugli infuocati
Sulle carreggiate così lontano nella notte/ Osservando la luce
rossa nello specchietto retrovisore
Lei non è un insetto, la sento che sta mormorando nella mia
mente
Non un insetto non il suo occhio
  --
 L’eco suscitata da quell’album non va oltre il seguito
locale: “se prima ci seguivano in trenta, ora  ai nostri show
venivano in trecento”. Eppure qualcosa si è smosso,
soprattutto nella mente dell’ indiscusso capo-branco, che si
curerà sempre ben poco dei riscontri commerciali: le titubanze
che ancora emergono in “Exploring The Axis” lasciano posto, in
“Moonhead” ad una clamorosa rivelazione sonora, fatta di
riverberi acidi, ipnotici mantra condotti alle soglie dell’
Ade da un sempre più bravo ed inquietante Guy Kyser - il cui
roco vibrato è un ‘unicum’ della storia del rock -, graziosi
interludi acustici con una stranita influenza country-folk.
Soprattutto una ‘song’ ammalia, anche dalle nostre parti, gli
addetti ai lavori: “Moonhead”, scarnificato dialogo tra Guy e
Roger su un testo veramente alienante, - “Moonhead non è altro
che il mio alter-ego, la mia metà oscura”, ha dichiarato Guy -
che sarà forse il loro brano-mito, quello da tramandare a
generazioni future ed ignare di tutto questo.
--
NOT YOUR FAULT (Non è colpa tua)
So che sei confuso e vuoi una parola per ogni cosa che vedi
Ma osservala quando arriva alle feste scintillante come un
terzo grado
Non è colpa tua. non è per niente colpa tua
Quella vuole solo che tu la segua nella sua rovina
Più cose vedi di lei, meno cose di te è probabile che emergano
da un buco qualsiasi dove ti nascondi mentre sta cercando nei
tuoi pantaloni.
Non è colpa tua...
Non è che ti odiasse  perché pensava che tu fossi puro come un
mormone
ma dovresti capire che non le piaci e non è qualcosa che le
droghe possano risolvere
Non è colpa tua...
 --
 Siamo nel 1987 e il lavoro si inserisce perfettamente tra
grandi gioielli sonori del momento come “Warehouse” degli
Husker Du o   “Lolita Nation” dei Game Theory . Parole e suoni
hanno lo stesso peso, descrivono un medesimo incubo con una
ossessività incombente: si resta come invischiati in questa
ragnatela di sonica compattezza, e la più fitta delle trame,
quella di “Take It Home”, dà l’idea di un moto perpetuo,
cristallizzato nello spazio e nel tempo. Certamente può venire
alla memoria un certo tipo di dark-sound, o anche i Bahuaus,
ma qui tutto è filtrato da una nascosta, impalpabile
‘tradizionalità’, un distorto rispetto dei classici americani,
testimoniato, ad esempio, da “Thing”, stranito ritornello
country-folk.
 La copertina ritrae il protagonista della song eponima,
‘Testadiluna’, come materializzato da un incubo notturno e
molto simile al  leader...“nonostante questi testi siano il
più delle volte inquietanti e legati molto al nostro inconscio
personale, penso che abbiano una funzione benefica e
catartica,  che aiutino cioè ad affrontare meglio la vita e le
lotte di tutti i giorni esorcizzando le cose peggiori di
ognuno di noi.”
 E proprio l’importanza dei testi è, secondo gli stessi TWR,
un’innegabile linea di distinzione tra le band sixty, i
famigerati Quicksilver ‘in primis’, e loro: “allora si ci
concentrava sulla musica, noi  lavoriamo in egual misura sui
suoni e sulle parole.”
--
WIRE ANIMALS (Animali sui fili)
Sono meravigliato di come le notizie viaggino
statiche come fantasmi nella benzina
più veloci di una visione su un filo
più veloci di voci d’oltremare
E la voce mi dice
“Sei solo ma non sei libero”
A notte fonda mentre mi riposo
uno strepito avanza dal mio viso
E la tua voce si agita come un serpente
Con un filo telefonico come coda
E il serpente mi dice
“Sei solo ma non sei libero”
Cerco programmi che maturano lentamente
maturano a lungo dopo mezzanotte
E il vento scuote la frutta avvizzita
e sembra che mastichi nel buio
E scelgo che cosa vedo
Sono solo ma non sono libero.
--
     I contatti col mondo musicale dell’epoca non sono mai
stati assidui;  nonostante questo i TWR hanno partecipato a
due tributi ‘underground’ di vaglia, quello per la Imaginary
in onore dei Byrds e “When The Pyramids Meets The Eye”,
dedicato a Roky Erickson; il solito Guy ha più volte
manifestato ammirazione ed amicizia per gli American Music
Club, a cui il successivo “Sack Full of Silver” paga qualche
tributo - oltre a quelli di produzione! -. Comunque Kyser e
soci si sono sempre tenuti ben lontani da formazioni
canonicamente sixties-oriented, come i Chesterfield Kings o i
Fuzztones, definendo spesso le loro scelte “ben poco
interessanti” e hanno preferito confrontarsi col movimento più
underground, entrando, ad esempio, in contatto con la Subpop -
per un singolo di cui diremo - e dimostrando una certa
inclinazione per il futuro movimento grunge, più nello spirito
che nella sostanza musicale .
 La loro prima grande tournée americana, nell’anno
successivo,(1988) la hanno poi effettuata con due gruppi come
i Pontiac Brothers ed i Naked Prey e le impressioni del
pubblico e di quella (poca)stampa che si interessa a loro sono
state molto favorevoli. L’uscita dall’anonimato non è però, e
non sarà mai, popolarità.
--
IT’S OK (Va bene)
La mia vecchia ragazza si è fatta dei nuovi amici
è intimamente felice
La ricchezza si assapora in modi tanto strani,
in un passivo genocidio
Era un questione di geni
Il modo in cui si voltava verso di te
Forze esterne guidano i suoi sogni
E la scelta della natura li realizza
Un gene ti fa sceglier la tua strada
Un gene ti fa triste
Un gene la scuote e la fa abbracciare
Ed è quello che non ho
Era una questione di geni.
--
 Nelle loro performance i TWR dimostrano l’assoluta estraneità
dai vezzi tipici di band con un impatto sonoro così rude e
nonostante questo l’atmosfera che si crea, per chi ha
veramente voglia di ascoltare, nel senso più emotivo del
termine, riflette splendidamente la rocciosità ipnotica de
loro dischi. A fare da primo attore è proprio Guy: oltre a
guidare l’evoluzione sonora di ogni singolo brano sopraffa l’
altra chitarra, quella di Roger. Come ai tempi dei
Quicksilver, i due sono in qualche modo complementari : il
primo tortura  la sua Fender fino all’agonia, non risparmiando
nesssuna dissonanza; il secondo esprime una vena maggiormente
lirica e trasognata.
 L’Europa, e particolarmente l’Italia e la Francia, ha sempre
avuto una particolare ricettività per il movimento
neopsychedelico americano; uno scenario locale asssolutamente
insodddisfacente (più allora che ora) per appassionati di Rock
offre una parte della spiegazione di tanto successo o della
nascita addirittura di etichette specializzate (Eva)...
  Nel settembre dello stesso anno, i nostri pubblicano il loro
primo mini-Lp, “Bottom Feeders” destinato al mercato europeo,
proprio per aprire la strada alle imminenti tournée: lo
abbellisce una stravolgente copertina acquatica disegnata da
Steve Blickenstaff, autore pure del disegni nell’ album
successivo, la loro indiscutibile vetta.
  I brani che lo compongono sono in parte già noti (“Macy’s
Window” è già apparsa nell’ edizione inglese del primo album,
“Atomic Imagery” in quella americana), con la significativa
eccezione di “Rocket Usa”, una esaltante versione ‘live’ della
canzone degli indimenicabili Suicide. E’ l’ennesima prova
della scarsa ortodossia dei quattro che cercheranno quasi
sempre di evitare riferimenti troppo canonici - con poche
eccezioni - , non disdegnando di mettere in cover  i Can, che
comunque sono una loro cult-band, Lee Hazlewood via Vanilla
Fudge (“Some Velvet Morning”), Bob Dylan (“Outlaw Blues” nel
la compilation della Imaginary) e Jimmy Reed (“Ain’t That
Lovin’ You Baby”, altro pezzo-shock di questo ‘divertissement
’).
 Dal Deserto all’Oceano il passo è breve. Li accomunano la
stessa desolante solitudine , la stessa spettralità: entrambi
possono evocare visioni fantasmatiche, ma il secondo, più del
primo, apre le porte all’avventura: è questa la nuova immagine
a cui i nostri si ispirano  nel 1988.“In the Spanish Cave” -
originariamente “Captain Long Brown Finger im the Spanish
 Cave” - è un’opera a tutto tondo, uno di quei dieci dischi
che, nella totale solitudine, potrebbero salvarti la vita;
penetrano nel profondo la voce mai così varia e
suggestivamente sepolcrale ed erosa di Guy e la ormai
raggiunta duttilità delle due chitarre, capaci anche di
arpeggi delicatamente condotti oppure letteralmemte esplosive
e gorgoglianti.
 Non citare tutte le canzoni che lo riempono è un vero
crimine, ma dall’ oblio vanno assolutamente preservate l’
apocalittica “Red Sun”, una sorta di rivisitazione esotica e
stravolta di ballate country & western o folk - e si ascolti
la ,per certi versi ancora più stupefacente, versione
acustica originale nel mini-Lp omonimo - , la ciclicamente
corrosiva “It’s OK”, la tenebrosa e sulfurea serenata notturna
di “Astronomy”. Josef Becker non è mai stato- nè mai più lo
sarà, vista la sua imminente uscita di scena- così abile nel
tracciare le coordinate di un drumming inesorabile, quasi
fatale. Sembra impossibile che le registrazioni siano state le
più tormentate, per diversi problemi tecnici e per  il
notevole tasso alcolico che il gruppo aveva rimediato nelle
sue scorribande notturne con l’altra band che divideva con
loro le sale di incisione, i Pontiac Brothers.
Nella spelonca del capitano Long Brown Finger e dei suoi
pirati, immersi nel caldo asfissiante del sole  rosso
(oceanico), si respira un’aria malsanamente fascinosa, e le
storie che si raccontano riempiono l’anima. Ci troviamo di
fronte all’ opera più ‘californiana’ del gruppo, che sembra
mai come ora la reincarnazione presente dello spirito
veramente avanguardista della West-Coast;  un vero peccato che
non sia stato un album-modello per un ripensamento nuovo di
sonorità antiche, ma all’epoca il vento (del successo)
soffiava in direzioni ben lontane da queste.
--
ASTRONOMY
Mi sono svegliato viaggiando su una luna cadente
Che rende il mio animo ed il mio cuscino tristi
Ho viaggiato così lontano che tu mi appari vecchia e nuova
Ho viaggiato tanto velocemente da perdere la mia ombra
Uno di questi giorni riuscirò a capire
Che l’ombra più nera scende dai cieli più puliti
Sei così silenziosa e la tua pelle è così fredda
Che salto su a dire “Sparisci ombra!”
Affiori da un sonno blu scuro
Dico che ho sete ed ho fatto un sogno
Dici  “c’è un bicchiere d’acqua sul pavimento
Non hai più bisogno di lasciarmi”
Una di queste notti venderò la mia anima
Per dormire in qualcosa che non si agita
Ho provato a mettere d’acccordo il vecchio e il nuovo
Ho provato  con forza a perdere la mia ombra.
--
 Con questa prova e con il bellissimo mini Lp successivo(anche
questo solo per il mercato europeo), fatto di imprevedibili
cover che fissano, ancora una volta, singolari ascendenze per
i nostri - una su tutte: “Some Velvet Morning”, famigerata
nella sua versione dei Vanilla Fudge - , e della stupenda “Red
Sun” acustica di cui si discorreva, termina, a parere di chi
scrive, il momento più propulsivo dell’avventura TWR.
 C’è però ancora tempo, nel dicembre dello stesso anno, per
una esperienza mitica: un tour in Unione Sovietica - che
ancora esisteva !- che culminerà con la ripresa, in diretta
per la televisione di stato, del concerto di Mosca. E’ la
prima band americana di una label indipendente che riceve
questo onore; i ricordi dei quattro non sono però dei
migliori: “oltre alla noia mortale che seguiva i nostri
interminabili spostamenti, molto spesso l’organizzazione
tecnica lasciava a desiderare. Una volta non siamo neppure
riusciti a suonare, provocando la (giusta) ira del pubblico
non tanto con noi, quanto con gli organizzatori! Non parliamo
poi delle difficoltà che abbiamo incontrato per riuscire ad
ubriacarci...”
 Intanto l’unità armonica tra i vari componenti comincia a
sfilacciarsi, ed i risultati sonori si intravedono: Guy Kyser
sta meditando mutamenti di rotta verso canali più cantautorali
ed i suoi, per la prima volta, faticano a seguirlo. Non di
poco conto sarà poi la defezione di Josef Becker, (che già non
aveva partecipato al mini-Lp “Red Sun”), insostituibile
pilastro per un suono così monolitico; al suo posto viene
reclutato Mattew Abourzek, mentre i bassisti continuano a
ruotare.
 Preceduto dai due brani in onore dei Byrds per la Imaginary,
“Sack full of Silver” esce nell’inverno del 1990 ed è un
ottimo disco, con una grande cover dei Can, “You Doo Right”,
ipnotiche nenie (il brano omonimo) ed altre amenità, ma non
incide più la nostra carne come prima; forse influisce un po’
negativamente una certa linearizzazione del suono, che si fa
più prevediblie.
 A dispetto delle opinoni del sottoscritto, comunque, l’album
ha buone vendite e forse rimarrà il loro lavoro più
conosciuto. La principale novità sta comunque nell’averlo
concepito ‘on the road’, provando le nuove song direttamente
ai concerti, riuscendo in fondo a dare una freschezza d’
esecuzione che molte opere in studio non hanno; inutile
aggiungere che, se  è presente un certo calo di ispirazione,
le due chitarre sono di contro sempre più affiatate, e
basterebbe la sola “Whirling Dervish”,con il suo valzer
ipnotico e squarciato improvvisamente da roboanti intrecci
fuzz-ritmati, a provarlo. Un altro punto di innegabile forza è
la presenza, come produttore, di Tom Mallon degli American
Music Club, già responsabile del precedente mini-LP, che
riesce a costruire un suono più definito e forse meno confuso
del solito. Nonostante questo si percepisce che la corsa dei
TWR sta per arrivare a capolinea.
 Dopo la scatenata “Burn the Flames” nel tributo ai TE dell’
ottobre 1990, e dopo un’ altra visita in Europa, i TWR
pubblicano un singolo per la Sub-pop, alla sua piena ascesa
come alfiere del neonato grunge indipendente, “Ants are
caveman”, - marzo 1991 - che rappresenta uno dei momenti meno
aggraziati, soprattutto per l’impostazione vocale, mai così
estrema, di Guy, e più rumoristi della loro carriera; scartato
da  “Sack Full of Silver” fa il paio con una altrettanto
sgraziata cover degli Stooges, dal vivo (“Little Doll”).
“Confesso di aver esercitato atti di estrema cudeltà sulle
formiche... All’inizio ‘AAC’ non ci piaceva; poi Tom Mallon
ebbe alcune strane idee di produzione e ne fece qualcosa di
completamente nuovo: è bello avere una cosa del genere in
dispensa quando la Subpop chiama per incidere un singolo!”
 Il mini-LP che viene dato alle stampe a maggo del 1991 non
colpisce più di tanto: se si eccettuano le cover dei Byrds già
note il resto  è un po’ più opaco e meno creativo del solito,
anche se è presente una ispirata ‘semicover’ dei nostrani
Avion Travel, “Film Theme”, concepita  come colonna sonora di
un film : “durante un nostro breve giro in Italia, nel luglio
1989, i membri degli Avion Travel ci chiamarono; stavano
lavorando alle musiche per un film della regista italiana Lina
Wertmuller, con Rutger Hauer e Nastassia Kinski. Quella voleva
addiritura che recitassi una sua poesia in inglese ! Comunque,
dopo un nostro show a Roma, ci arrivò il nastro del tema
portante del film “In Una Notte Di Chiaro Di Luna” (’89, ITA),
scritto dagli Avion; ci lavorammo intensamente, e, dopo tre
giorni, la linea vocale ed il testo erano pronti. Mi hanno
detto che questa canzone è usata nel film - non è vero!ndr -,
ma io ne ho perso completamente le tracce; come sapete in
America i film europei sono quasi sempre ostracizzati. L’
originale strumentale, con piano e sax, è un capolavoro di
pop-jazz...”
 La conferma della fine arriva con “The Ruby Sea”, che è
ancora una volta un’opera  vigorosa, ma con troppi
chiaroscuri; l’andamento ipnotico di molti loro brani viene
sostituito da un drumming francamente troppo monolitico -
“Hunter’s Moon”,  che pur rimane un apice del disco nella sua
strana separazione stereo ‘duofonica’ delle  chitarre - e
spesso le chitarre perdono la vivacità dialogante di sempre :
ci sono senza dubbio pezzi ancora riusciti e graffianti, come
l’omonimo o la supersonicamente onirica “Tina and Glen”, ma la
linea evolutiva sembra essersi interrotta e possono anche
sconcertare certe aperture a ballate troppo strettamente
country, su tutte “Bartender’s Rag”, oppure atmosfere fin
troppo edulcorate (“The Lady Vanishes”) che  nella loro
struttura  a ‘duetto’ vorrebbero forse avvicinarsi ai climi
Hazlewood/Sinatra senza però nerbo. Emerge ancora più
chiaramente l’intenzione di Guy di accostarsi ad una musica
maggiormente ‘d’autore’, per sua stesssa esplicita ammissione,
come del resto aveva fatto anche il leader dei Dream
Syndicate, Steve Wynn, qualche anno prima.
 “Non trovavo più, anche se mi divertivo, una strada nuova da
seguire. Anche la rabbia di certi nostri brani si stava ormai
stemperando : maturità o vecchiaia?”-dichiara Guy durante il
tour di commiato.
Fine di una lunga ed avvincente avventura, quindi, senza
screzi o rotture, ma inevitabile fine; fine però
autocelebrativa, con un ultimo, indimenticabile tour di
commiato, nell’estate del 1992, che attraversa l’
affezionatissima Europa e dà origine ad un ‘live’ atteso da
sempre, che fotografa superbamente la vis sonica che i nostri
non hanno mai perduto. “The One That Got Away” è un epitaffio
degno di essere accostato all’altro canto del cigno del
neorock californiano, il “Live at Raji’s” dei Dream Syndicate;
non vengono risparmiate alcune delle migliori cover e
brillanti interpretazioni dei pezzi classici, anche se spicca,
in negativo, la mancanza di  “Moonhead”.
I TWR  danno spesso una resa maggiormente rude e distorta,
degli originali, non risparmiando fuzz  e ‘similia’, ma nello
stesso tempo non rinunciano a quello stranito senso di una
melodia ipnotica che li caratterizza : “Take It  Home”, ad
esempio, parte come una stranita filastrocca sonora, e si
carica progressivamente di sfumature sempre più inquiete fino
al pieno fragore delle due chitarre distorte.
Viene anche malinconia a sentire questo disco oppure a
guardare il documento visivo che del tour è stato tratto - e
che in verità non rende molta giustizia al suono,
soffermandosi troppo sui momenti, poco interessanti, fuori dal
palcoscenico-, in cui Guy resta sempre in disparte dagli altri
componenti del gruppo...Eppure la sua scelta di dire basta,
sicuramente lungi da ogni considerazione di tipo commerciale,
ha evitato che il tutto potesse divenire stucchevole  o
artificioso.
Ora che la diaspora dei suoi componenti è iniziata -chi di voi
ha notizie di Roger Kunkel? A me hanno riferito, ma è una
notizia di seconda mano, che si sta impegnando nella
produzione per un’oscura etichetta californiana.. - si spera
in un fulminante esordio di Guy “one man band”, come lui
stesso ha promesso. Per ora sembra che preferisca dedicarsi
alla geologia, scienza nella quale si era laureato prima che
le passioni musicali lo spingessero altrove.
I TWR fanno parte di quella manciata di band degli anni
ottanta, accanto a nomi come Dream Syndicate - ancora loro! -,
i primi Green On Red o i Long Ryders, da tramandare
assolutamente ai posteri, con le caratteristiche positive del
miglior rock e praticamente nessuno dei suoi difetti.
THE GHOST (Il fantasma)
Beh, mi svegliai a livello terreno
Ai piedi di un treno lungo e alto
Non ricordandomi da dove venivo
Non ricordando il mio nome
Pensai ad amici di anni passati
In una gioventù che avevo gettato via
E auna ragazza che mi amava così
Credo di non ricordarmi il suo volto
Allora mi convinsi che ero solo ubriaco
e gli anni vennero strappati via
Mi sentii come un vedovo sbronzo che osservi
il film del giorno del suo matrimonio
Lei corse verso la macchina con  una T-shirt addosso
La sua faccia triste come la luna
Mi sentii perso e vagabondo
Dal fantasma ancora da venire
 A nostro avviso vi sono almeno due grandi divergenze col
movimento neopsychedelico dell’epoca, in cui erano stati un po
’ troppo frettolosamente inquadrati: la prima riguarda il
forte richiamo, più marcato che in altri, alle esperienze
hardcore o rumoriste dei primi ottanta, fino a non disdegnare
ascendenze non canoniche per un gruppo che si vorrebbe
sixty-oriented, capace di far emergere pure sonorità dark o
post-punk, di chiara matrice inglese; la seconda evidenzia un
approccio assolutamente non convenzionale con i gruppi di
base - Quicksilver su tutti- tanto che i legami vengono così
filtrati da non essere immediatamente riconoscibili. Più di
altri, quindi, i TWR hanno saputo coniugare amore, e non
spirito archeologico, per il passato musicale aureo e le
esperienze più estreme a loro coeve, distaccandosi da tutto
quello che c’era.
Qualcosa di più di una semplice band di culto e qualcosa - o
molto? -  di meno, per evidenti ragioni commerciali, di un
gruppo di successo; il loro rifiuto di adattarsi agli
stereotipi, anche comportamentali, del grande  carrozzone del
Rock li ha in qualche modo svantaggiati su molti altri, assai
meno validi in quanto ad idee e proposte, ma più disposti a
‘recitare’ la loro parte.
Anche se pare  che il loro insegnamento abbia lasciato ben
pochi adepti, il suono dei TWR è uno dei più originali dell’
epoca, difficilmente catalogabile, proiettato tra passato e
futuro, ipnotico ed ossessivo, rutilante e trasgressivo; senza
dubbio si può  convenire con quanto sosteneva Sorge (ne “L’
enciclopedia del Rock psichedelico”, Arcana ed. ), definendoli
il traguardo più audace del movimento neopsychedelico. Se non
avete ancora intrapreso l’emozionante viaggio, carico di
incubi e di distorte visioni, che conduce fino a loro, non
indugiate oltre “sul limitar di Dite”.
Nota: Le dichiarazioni di Guy Kyser sono estrapolate da varie
riviste inglesi.
    THIN WHITE DISCOGRAPHY
album
(sono indicati quando note ledue edizioni LP USA-GB, in nota i
riferimenti ai CD)
1.“Exploring The Axis”                          Frontier FLP
1015, Zippo ZONG 006  (10/1985)
2.“Moonhead”            Frontier FLP 1020, Zippo ZONG 017
(01/1987)
3.“Live (Spin Radio Concert)”           ? senza numero
(??/1986)
4.“Bottom Feeders” miniLP      Zippo ZANE 005
(10/1987)
5.“In The Spanish Cave”       Frontier FLP 1027, Demon FIEND
114  (03/1988)
6.“Red Sun”miniLP                    Demon VEX 8
(11/1988)
7.“Sack Full Of Silver”            Frontier/RCA 9994-l
(02/1990)
8.“Squatter’s Right” miniLP       Frontier FLP 1035
(03/1991)
9.“The Ruby Sea”        Frontier 34362-1
(08/1991)
10.“The One That Got Away”  live          Frontier 31052-1
(02/1993)
11.“The Final Gig” live                    ? TWRCD 543
(??/1993)
12.“When Worlds Collide”                 Munster/Frontier MR
CD 046                   (04/1994)
 NOTE: i  mini-LP (4) e (6)  sono stati stampati unicamente in
Europa (GB). Nell’edizione europea Zippo di (1),  si trovano
“ Marcy’s Window”  e “Roger’s Tongue” al posto di “Atomic
Imagery”: lo stesso sul CD relativo (ZONG CD 006); mentre nel
CD della Frontier (4607-2-L) appaiono tutte e tre con altro
materiale bonus. (b) è uscito  ugualmente in due versioni CD,
sebbene sia  preferibile di gran lunga quello della Frontier
(FCD 1020) per la presenza bonus di parte di  (d)  e della
versione allungata di “Take It Home” che peraltro si può
reperire nella stessa forma estesa  solo nei live  (10) e
(11). (11) è  di dubbia legalità, così come del resto  il
fantomatico (3) di cui da noi non si è mai vista una copia
(che sia uscito solo in USA a tiratura locale?).   Le versioni
in musicassetta dei primi dischi contengono alcune bonus-track
in genere reperibili nei miniLp o  nelle antologie. La
edizione CD di (5) della Demon (FIEND CD 114) segnala in
copertina la presenza del brano inedito “Munich Eunich”  che
in realtà non è presente:  i brani  complessivi sono 16 e non
17, dei quali 10 di (5) e tutto (4). Non sappiamo al momento
se esista un CD della Frontier che lo contenga, anche se è
probabile. (8) comprende i brani tratti dal tributo per i
Byrds di(18) e (12) la cover di Rocky Erickson del “tributo”
(19). (6) è stato recentemente  ristampato in CD. Si parla
della esistenza di un live olandese relativo al primo tour
europeo  (1987), presumibilimente denominato ‘Viva Thin White
Rope’, ignoto il formato. Il brano “Moonhead” (versione LP
normale) appare anche sulla compilazione della Zippo “Acres
For Cent”. (John Vignola & Stanz)
singoli
13.“Wire Animals/Wet Heart” (7" promo flexi)          Frontier
FRT 104   (??/1987)
14.“Skinhead (live)/brano dei Vanilla Chainsaws ”    (03/1990)
–allegato alla rivista GB “Bucketfull of brain”, n° 33; si
tratta di una versione accelerata di “Moonhead”
15.“Ants Are Cavemen/Little Doll(live) ”     Subpop SP  94
(03/1991)
16.“Eye/Down in The Desert”     Clawfist 10       (03/1991)
 –produzione inglese che vede nel lato a i TWR interpretare un
brano dei Poster Children e nel lato b i Poster Children
‘coverizzare’ “Down in The Desert”
17.“Moonhead/The Ruby Sea ”     Frontier 4678 (03/1993)
–sono due brani ‘live’ registrati il 28 giugno 1992 a
Gent,durante il  loro tour d’addio. Data e luogo sono gli
stessi di (i).
collaborazioni
18. “Time Between”   Imaginary(ILL 004) (10/1989)
–Tributo ai Byrds: I  TWR eseguono “Everybody’s Been Burned”e,
solo nella versione  CD, “I  Knew I’d Want You”
19. “Where The Pyramid Meets the Eye”  Sire 9 26422-2, CD
(08/1990)
–Tributo a Rocky Erickson; i TWR eseguono “Burn The Flames”
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: Pj Harvey

author: Harry Chinaski

text:
Ho appena riassaporato "Is this desire?" e non nego una certa soddisfazione
post ascolto. Ho sentito parlar bene del nuovo "Uh huh her", anche se,
sempre prestando fede alle fonti, di diversifica dai precedenti per un
sonorita' piu' folkeggianti...siete in accordo con queste opinioni?
Trovo personalmente molto valido "Is this desire?", nonche' le sue
sperimentazioni elettroniche, e proprio per questo cercherei album sul
genere (non consilgiatemi l'amica Bjork, la apprezzo gia da molto)...
Premetto che reputo l'album "Stories etc etc" un buon album, ma inferiore al
precendentemente citato "Is this desire?"...
A prosposito? Il concerto all'Heineken???
//Harry Chinaski


title: Pj Harvey

author: bLACK

text:
Harry Chinaski ha scritto:
> Ho appena riassaporato "Is this desire?" e non nego una certa soddisfazione
io preferisco di gran lunga i primi tre ma cmq anche questo contiene
buoni pezzi.
L'ultimo che ritorna a sonorità un poco più vicine a DRY non mi sembra
niente male in particolare shame mi ha colpito.
per cercare qualcosa is this desire like prova con dance hall at louse
point
di Pj e John parish
> A prosposito? Il concerto all'Heineken???
A me è piaciuto molto lei era in gran forma e completamente fusa
nel vestitino giallo e le scarpe rosa che sembravano un numero in più!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


title: [Campag Velocet]

author: Gandalf

text:
Gruppo n.1 del 1999 album n.1 del 1999
http://freespace.virgin.net/campag.velocet/index.html


title: Hefner

author: La Rana

text:
Hefner.. Gruppo inglese, con base a Londra. suoni semplici, rock semplice,
storie di vita quotidiana... La capitale sempre in primo piano..
Consigli di primo ascolto:
We love the city
The greedy ugly people
Don't go
The greater London radio
The day that Thatcher dies
Se vi capita di vedere il video "I Took her love for granted" avrete la
fortuna (!?) di vedere l'intera band nuda!
Maggiori informazioni al loro bel sito..
www.hefnet.com
--
Massimo "La rana"
tre canzoni da film:
New World (Bjork) da Dancer in the dark
Dry the rain (The Beta Band) da High Fidelity
The Battle (Orchestrale) da Gladiator
Buon Anno


title: Hefner

author: Lenny

text:
"La Rana" <lar...@NoVirusPleasebtinternet.com> ha scritto nel messaggio
news:92vg7g$kgk$1...@newsg2.svr.pol.co.uk...
> Hefner.. Gruppo inglese, con base a Londra. suoni semplici, rock semplice,
> storie di vita quotidiana... La capitale sempre in primo piano..
> Consigli di primo ascolto:
i miei
the sweetness lies within
the sad witch
e i vari "Hymn" che fanno il verso alle "**said" di Reed e Cale
l'ultimo mi riservo di procacciarlo non appena qualcuno lo lascia usato da
Revolver
--
Fabio Lenny
________________________________________________
-Attento Alan, sto girando...
-Ah, santo cielo!!!
..e' inimmaginabile...
..non riusciamo a capire il perche' di questa spietata punizione...


title: Hefner

author: Darth Mist

text:
La Rana <lar...@NoVirusPleasebtinternet.com> wrote in message
92vg7g$kgk$1...@newsg2.svr.pol.co.uk...
> Hefner.. Gruppo inglese, con base a Londra. suoni semplici, rock semplice,
> storie di vita quotidiana... La capitale sempre in primo piano..
> Consigli di primo ascolto:
> We love the city
> The greedy ugly people
> Don't go
> The greater London radio
> The day that Thatcher dies
Guarda che è veramente strano, a parte la prima le altre sono tutte tra le
"non-preferite" del disco.  :)
Di WLTC adoro soprattutto The cure for evil e Good fruit, però i pezzi top
degli Hefner sono The sweetness lies within, The librarian, I stole a bride,
Mary Lee e I love only you.
> Se vi capita di vedere il video "I Took her love for granted" avrete la
> fortuna (!?) di vedere l'intera band nuda!
Tra l'altro il video si trova anche nell'edizione limitata di We love the
city.
> Maggiori informazioni al loro bel sito..
>
www.hefnet.com
Davvero bellissimo, essenziale ma curatissimo, proprio come la loro musica.
--
Darth Mist
___________________________________________
*******************************************
ICQ #12566940
Il mio sempre instancabile CD player non riesce a fare a meno di
Hefner
GYBE!
dEUS
Pixies
King Adora
Crashland
At The Drive-In
Strangelove


title: i miei grandi dischi di inizio anno

author: powderblue

text:
Vorrei sapere il vostro parere su questi dischi che stanno monopolizzando il
mio lettore cd:
1) the kills - "no wow"
2) lansing/dreiden - "the incomplete triangle"
3) bloc party - "silent alarm"
4) plant life - "the return of jack splash"
5) Six Organs Of Admittance - "School Of The Flowers"
...ciao


title: i miei grandi dischi di inizio anno

author: the man of a thousand voices talking perfectly loud

text:
"powderblue" <
powde...@tin.it
>
| 3) bloc party - "silent alarm"
Per ora, ho ascoltato solo questo. Bellino, ma mi ricordano fin troppo
altre cose (tra cui i Les Savy Fav). Non quel capolavoro che si legge in
giro.


title: i miei grandi dischi di inizio anno

author: Francesco Rosano

text:
powderblue <
powde...@tin.it
> wrote:
>
> 1) the kills - "no wow"
ho sentito un pezzo non male
sono intour in italia
nei prossimi giorni lo prendo
--
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org


title: Per chi ama i Genesis con Gabriel...

author: Paolo Sforza

text:
Sabato 6 novembre a Roma nel locale Musillo in Via Labicana si terrà il
concerto della cover-band Revelation. Repertorio del periodo '70-'77, quello
che vale la pena conoscere dei veri Genesis. Esecuzioni perfette, non ve ne
pentirete, lasciano a bocca aperta tutti coloro che li ascoltano per la
prima volta, come accadde a me qualche anno fa...Ciao a tutti!


title: AIUTO! Cercasi urgentemente biglietto x i RH!

author: Kabal

text:
Uff.. sono rimasto senza biglietto!
Qualcuno ne ha uno in più e/o non può andare al concerto ed è disposto a
vendermelo?
Gradinata o platea non fa differenza..
Ad un prezzo ragionevole, s'intende.
Mi dispiacerebbe perdermi le teste di radio :-(
Ciao


author: Adry

text:
Kabal <
sin...@libero.it
> wrote in message
MPG.155fce111...@news.libero.it...

Scusa ma perchè non vai su
www.boxoffice.it
 ? Ci sono ancora biglietti per
le gradinate.
Adry


title: Neil Young

author: william seward

text:
Rock'n roll can never
die!!!!!!
http://digilander.iol.it/diegogp/neil.html
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Get Yahoo! Mail – Free email you can access from anywhere!
http://mail.yahoo.com/
--
Posted from
web1607.mail.yahoo.com
 [128.11.23.149]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Hai un Gruppo Musicale ?

author: mec

text:
Fatti Conoscere Pubblicando un Annuncio Gratuito
su Musicisti & C. -
http://www.musicistiec.com


title: [Una compilation natalizia gratis!] con un comp. dei Tarentel

author: stanz

text:
http://www.highpointlowlife.com/
In keeping with the mp3 download vibe (don't we always!) we also
have a freely downloadable Christmas Compilation entitled
'Looking Back Ain't No Way Forward'.. Some genius tracks here for
the holiday season by Colphon ( Jefre-Cantu Ledesma of Tarentel,
who also featured on our very first release 'Tired Of Standing
Still'), Bovaflux, Psapp, Marshall Watson, Oakum, a collaboration
between Fisk Industries and Marshall Watson, Motion, Si-cut.db,
Emanuela De Angelis, The Apologist, N.LN, and The Village
Orchestra. You'll also notice we have released them all under a
Creative Commons license now, which is a very cool concept and a
great way to fight back against the current stifling copyright
laws. Check out Creative Commons for more details..


title: ancora rip rig & panic

author: Walter De Villa

text:
Se a distanza di un mese dal fortuito ritrovamento di attitude mi capita
sotto le mani l'ormai introvabile doppio vinile di god, qualche spiegazione
soprannaturale ci dovrà pur essere.
Succede ad un mercatino in quel di Berlino qualche giorno fa e di chicche a
prezzi assurdamente bassi ce ne sarebbero a iosa, se non fosse troppo
concreto il rischio di prosciugare il proprio conto corrente dopo 10 giorni
di bagordi.
Fighe le facciate rossa gialla verde e blu, la musica la sto metabolizzando,
ma rispetto ad attitude siamo più dalle parti del Pop Group.
Per la cronaca, acquistato insieme a "This is the ice age" di Martha & The
Muffins, prima edizione Dindisc ed a "Tumult" degli Ex, altro album che mi
risulta alquanto raro. Sono graditi commenti sui due dischi, premetto che
gli Ex di fine '90 - primi anni 2000 non mi garbano affatto.
Il tutto comprato alla modica cifra di 25 euro!
Ah, una domanda per punkinaro, conosci Andrew Broder? Ho ascoltato un
concerto della sua band Fog ed il ragazzo non è andato mica male, se i
termini non fossero ridicoli e scrivessi su una rivista del settore direi
che suona emo-avantgarde.
--
in ascolto: rip rig & panic - god


title: ancora rip rig & panic

text:
"Walter De Villa"  ha scritto nel messaggio ...
> Ah, una domanda per punkinaro, conosci Andrew Broder? Ho ascoltato un
> concerto della sua band Fog ed il ragazzo non è andato mica male, se i
> termini non fossero ridicoli e scrivessi su una rivista del settore direi
> che suona emo-avantgarde.
La domanda è rivolta a te giusto perchè pare che il tipo venga da
Minneapolis....
ciao
walter


title: ancora rip rig & panic

author: hooookerrrr!

text:
Il Wed, 31 Aug 2005 16:38:17 GMT, Walter De Villa ha scritto:
> Se a distanza di un mese dal fortuito ritrovamento di attitude mi capita
> sotto le mani l'ormai introvabile doppio vinile di god, qualche spiegazione
> soprannaturale ci dovrà pur essere.
ma che coincidenza. non più di 5 gg fa a lisbona per 0.50cents ho preso il
7" di You're my kind of climate.
> Ah, una domanda per punkinaro, conosci Andrew Broder? Ho ascoltato un
> concerto della sua band Fog ed il ragazzo non è andato mica male, se i
> termini non fossero ridicoli e scrivessi su una rivista del settore direi
> che suona emo-avantgarde.
io lo adoro, sia come FOG (meraviggggglia) che come hymie's basement, dove
si accompagna al famoserrimo WHY? (clouddead) (e anche i dischi a firma
WHY? sono na chicca non da poco).


title: ancora rip rig & panic

author: nag

text:
> io lo adoro, sia come FOG (meraviggggglia) che come hymie's basement, dove
> si accompagna al famoserrimo WHY? (clouddead) (e anche i dischi a firma
> WHY? sono na chicca non da poco).
Boh, visto di spalla a Yo La Tengo a Cannes, come FOG. Non malaccio, ma nn
mi ha impressionato granchè, a volte, anzi spesso sembrava fin troppo
ispirato ai Radiohead. Davvero, eh?
N.


title: The Godfather

author: napra

text:
JB sarà la colonna sonora dell'inaugurazione. Ho deciso
--
e la parola giusta non è perdono
perché non c'è mai perdono
perché il rancore è più forte del perdono
perché il rancore è più forte di un uomo,
più forte è la malinconia
più lungo l'inverno
e la notte
di più.


title: volete identificare queste canzoni  / please identify these songs

author: Charles P. Hobbs

text:
http://laradio.lerctr.org/it/
 (MP3 & Real Audio)
Grazie! Thanks!


author: Elisabetta

text:
>
http://laradio.lerctr.org/it/
 (MP3 & Real Audio)
>
> Grazie! Thanks!
# 1 - Nun e' peccato (Rossi/Calise)
Different versions sung by Ugo Calise, Peppino di Capri, Fausto Cigliano and
Mino de Martino. This version sung by Peppino di
Capri.
# 2 - Dammi un po' di piu' (Michele Zarrillo)
#3 - Senza te (?)... not a clue.
E


title: [Jazz'n'bass postmoderno] la QUANGO records, attiva dai medi 90s

author: Ostico Perlifero

text:
In termini di jazzini di atmosfera ricreati sinteticamente, anni fa si
ascoltavano piacevolmente le compilazioni della QUANGO RECORDS:
http://www.quango.com/
Se si aborrisce certi pernacchiamenti estremi del jazz normale, queste
ricostruzioni metropolitane, che innestano anche bossa, possono essere
di un certo gradimento.
bye


title: Marianne Faithfull

author: Massimo

text:
una delle miei "muse" preferite.... assieme a J. Mitchell e Lisa
Germano.....
"Kissin' Time"  e' il disco che gia' gira nelle radio e che si annuncia
grandioso.... registrato a Londra, Parigi e Los Angeles e' in uscita il
prossimo 4 Marzo.... attenzione ai nomi importanti che collaborano con
Mary... i Blur al completo , Beck, jarvis Cocker (il leader dei Pulp per i
distratti...) e Billy Corgan....
Insomma il 2002 e' iniziato ufficialmente.
--

http://iamr.cjb.net/
 il rock a portata di click!
www.isoladelsole.co.uk
" Che schifo e che tristezza pensare che ci siano degli Italiani che si
masturbano col ritratto di Berlusconi e neanche se ne vergognano ".


title: Marianne Faithfull

text:
una cosa un po' particolare della Faithfull è la versione semicover di "Mad
About the Boy" - supervecchia cd. "canzonetta" inglese che sta nel tributo a
Noel Coward "20th Century Blues", uscito un paio di anni fa. E' comunque tra
i pezzi migliori dell'album, anche perché lo interpreta in modo abbastanza
credibile ^_^
heidi
"Massimo" <
maxy...@tiscali.co.uk
> ha scritto nel messaggio
news:a24hb6$uf8o0$1...@ID-124815.news.dfncis.de...



title: Slint - Spiderland

author: wag

text:
Work In Progress...
Mi sto riascoltando per bene questo album negli ultimi giorni :
prime impressioni :
- gli ultimi 3 pezzi sono i più belli
- la voce non mi piace molto (molto adolescenziale)
- mi vengono in mente Bark Psychosis e Smashing Pumpkins
- capolavoro mi sembra un po' esagerato
- non mi sembra neanche così innovativo
qualcuno ribatte?
qualcuno mi delucida sull'innovatività di questo album?
sempre pronto a cambiare idea, ho intenzione di ascoltarlo ancora 6-7 volte.
w
--
In ascolto :
Spiderland
In lettura :
Il barone rampante
Le città invisibili


title: Slint - Spiderland

author: K

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:e4qdd.49154$N45.1...@twister2.libero.it...
>
> - gli ultimi 3 pezzi sono i più belli
direi "gli ultimi 6 pezzi sono i più belli."
> - la voce non mi piace molto (molto adolescenziale)
erano giovanissimi (vedi foto copertina)
hai una registrazione della tua voce a 18 anni?
> - mi vengono in mente Bark Psychosis e Smashing Pumpkins
il primo forse, ma alla lontana.
i secondi non nominarli nemmeno.
> - capolavoro mi sembra un po' esagerato
lo è
> - non mi sembra neanche così innovativo
di che anno è spiderland?
> qualcuno mi delucida sull'innovatività di questo album?
io credo che sia semplicemente un lavoro... emozionante.
l'innovazione di spiderland sta nell'essere appunto così carico di
sentimento giocandosi delle carte "inadeguate", sforando oltre i limiti
dell'estenuante -vedi il finale di nosferatu man- , forzando
sull'inaspettato (i due lenti strumentali, washer) quando invece ti aspetti
altro, creando un climax torrido e contemporaneamente lontano.
a me fanno venire in mente haneke.
> sempre pronto a cambiare idea, ho intenzione di ascoltarlo ancora 6-7
volte.
io lo ascolterei 6-7 volte al giorno, potessi
baci


title: Slint - Spiderland

text:
"K"
> erano giovanissimi (vedi foto copertina)
non discuto, ma io preferisco voci più mature.
> hai una registrazione della tua voce a 18 anni?
no, ma assomigliavo al Leonard Cohen di "I'm your man"...
;-)
> il primo forse, ma alla lontana.
> i secondi non nominarli nemmeno.
ok, ok
nun te incazzà...
(l'ho riascoltato soprattutto per te)
> di che anno è spiderland?
1991
embe'?
> io credo che sia semplicemente un lavoro... emozionante.
> l'innovazione di spiderland sta nell'essere appunto così carico di
> sentimento giocandosi delle carte "inadeguate", sforando oltre i limiti
> dell'estenuante -vedi il finale di nosferatu man- , forzando
> sull'inaspettato (i due lenti strumentali, washer) quando invece ti
aspetti
> altro, creando un climax torrido e contemporaneamente lontano.
> a me fanno venire in mente haneke.
che è haneke?
comunque ho capito ciò che vuoi dire (sono abbastanza d'accordo) e Washer è
probabilmente il pezzo migliore.
Ma questo non me li rende innovativi all'orecchio, non che sia così
importante.
> io lo ascolterei 6-7 volte al giorno, potessi
cosa te lo impedisce?
> baci
dove?
;-)
w
a presto


title: Slint - Spiderland

text:
Il Wed, 20 Oct 2004 09:59:23 GMT, wag ha scritto:
> 1991
> embe'?
embé cosa?


title: Slint - Spiderland

text:
"hooookerrrr!"
wag
1991
embe'?
> embé cosa?
Dove sta l'innovatività nel 1991, fosse stato 1961..
Me lo spiegheresti?



title: Slint - Spiderland

author: Saty

text:
wag wrote:
> Work In Progress...
>
> Mi sto riascoltando per bene questo album negli ultimi giorni :
Io devo ancora ascoltarlo, sebbene ce l'abbia ormai da un bel po.......


title: Slint - Spiderland

text:
Il Wed, 20 Oct 2004 10:24:57 GMT, wag ha scritto:
> "hooookerrrr!"
>
> wag
> 1991
> embe'?
>
>> embé cosa?
>
> Dove sta l'innovatività nel 1991, fosse stato 1961..
> Me lo spiegheresti?
mi tireresti fuori un paio di dischi antecedenti al 1991 con quei suoni e
quelle idee?
e, sia chiaro, spiderland va letto/ascoltato solo dopo aver bene in testa
la lezione insegnata da tweez, e forse in quel modo ti risulterà ancora più
facile comprendere l'effettiva innovatività della produzione slintiana
tutta.


title: Slint - Spiderland

author: Paola

text:
wag ha scritto:
> 1991
> embe'?
>
>> embé cosa?
>
> Dove sta l'innovatività nel 1991, fosse stato 1961..
In un tribunale l'onere della prova dovrebbe essere il tuo. Sei tu
che dici che non è innovativo, quindi evidentemente hai ben chiari
dei lavori precedenti che ne scalfirebbero lo status di caposcuola.
Se io dico che è un album innovativo sto chiaramente dicendo "non so
a chi paragonarlo". Tu hai tentato con i Bark Psychosis (non ce li
sento molto, sara' poi perche' ho chiaro in mente che prima di
Spiderland c'e' Tweez - che poi Hex esce tre anni dopo, ma vabbe'),
e con (oggesu') gli Smashing Pumpkins (che sarebbe simpatico capirci
cosa ci trovi).
Insomma, a rigor di logica ti trovi alle corde, e sei tu a doverci
dire perche' Spiderland non e' innovativo
(poi magari ci convinci, eh?)
(ma non mi ci giocherei i soldini che stai mettendo da parte per il
master di Pietro fossi in te) :p
Augh
PS Andre', complimenti per la descrizione.


title: Slint - Spiderland

text:
"wag"
> > baci
>
> dove?
sulle ferite, che qui ti si fa arrosto  -pure mammà hai fatto scomodare- :)


title: Slint - Spiderland

author: DJreedoo

text:
> qualcuno ribatte?
ammazzate cor gas (piano piano, mentre leggi le città invisibili)
.
.
.
:)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Slint - Spiderland

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:e4qdd.49154$N45.1...@twister2.libero.it...
> Work In Progress...
>
> Mi sto riascoltando per bene questo album negli ultimi giorni :
>
> prime impressioni :
>
> - gli ultimi 3 pezzi sono i più belli
Anche la prima traccia è molto bella e, nel complesso, mi sembra un gran bel
disco.
> - capolavoro mi sembra un po' esagerato
> - non mi sembra neanche così innovativo
Ecco, qui ne so meno di te: mi spiace, ma sto studiando (come te, mi sembra)
;-)
bye
Air
PS Ottimo post, imho.


title: Slint - Spiderland

author: panunzio

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:%Fqdd.49218$N45.1...@twister2.libero.it...
> che è haneke?
Peter Haneke è un regista austriaco autore di buoni films.  Io ne ho visti
solo un paio e mi son parsi -per motivi diversi- disturbanti ed
interessanti.  Straordinaria interpretazione di Isabelle Huppert ne "La
pianista", veditelo.
Panunzio


title: Slint - Spiderland

text:
Il Wed, 20 Oct 2004 13:27:32 +0200, _Airplane_ ha scritto:
> Ecco, qui ne so meno di te:
non credo sia possibile, caro airplane.


title: Slint - Spiderland

author: decadenza dell'occidente

text:
tornatene ad ascoltare tuo nonno va passatista.
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:e4qdd.49154$N45.1...@twister2.libero.it...



title: Slint - Spiderland

author: Butthole Surfer

text:
"panunzio" <
da...@discoshop.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > che č haneke?
>
> Peter Haneke č un regista austriaco autore di buoni films.
Se ciama Michael, no Peter.
Saluti
BS


title: Slint - Spiderland

author: faUSt

text:
"Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:Sgsdd.170645$35.82...@news4.tin.it...
> "panunzio" <
da...@discoshop.it
> ha scritto nel messaggio
> >
> > > che è haneke?
> >
> > Peter Haneke è un regista austriaco autore di buoni films.
>
> Se ciama Michael, no Peter.
>
si sara' confuso con peter handke
---
fabio
----
|9) --> }<((°>


title: Slint - Spiderland

author: Px

text:
"decadenza dell'occidente" <
phara...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:cl5j4j$as8$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> tornatene ad ascoltare tuo nonno va passatista.
rotfl!


title: Slint - Spiderland

text:
"Paola"
> In un tribunale l'onere della prova dovrebbe essere il tuo.
Si potrebbe anche rigirare il discorso:
un capolavoro ma non si sa perchè;
iamr è una filiale della chiesa di Roma sezione dogmi?
> Sei tu
> che dici che non è innovativo, quindi evidentemente hai ben chiari
> dei lavori precedenti che ne scalfirebbero lo status di caposcuola.
> Se io dico che è un album innovativo sto chiaramente dicendo "non so
> a chi paragonarlo".
Ok, io ponevo solo delle domande.
Mi vengono die dubbi e chiedo a chi ne sa più di me...
Qualche nome?
Spacemen 3?
> Tu hai tentato con i Bark Psychosis (non ce li
> sento molto, sara' poi perche' ho chiaro in mente che prima di
> Spiderland c'e' Tweez - che poi Hex esce tre anni dopo, ma vabbe'),
Spiderland è innovativo perchè hanno fatto prima Tweez?
strana teoria..
dovrò ascoltarmi questo Tweez...
> e con (oggesu') gli Smashing Pumpkins (che sarebbe simpatico capirci
> cosa ci trovi).
Non so di preciso, io ci trovo alcune assonanze (con le debite differenze)
nei primi due pezzi con Siamese Dream.
> (ma non mi ci giocherei i soldini che stai mettendo da parte per il
> master di Pietro fossi in te) :p
sono già a quota 600 euro, ma il master se lo pagherà da solo lavorando se
vorrà.
w
bentornata


title: Slint - Spiderland

author: hooookerrrr!

text:
Il Wed, 20 Oct 2004 12:41:39 GMT, wag ha scritto:
> Qualche nome?
> Spacemen 3?
o
mio
dio.


title: Slint - Spiderland

text:
"_Airplane_"
wag
- gli ultimi 3 pezzi sono i più belli
> Anche la prima traccia è molto bella e, nel complesso, mi sembra un gran
bel
> disco.
Anche io lo ritengo un bel disco, fatico però  atrovare tracce di
capolavoro, o meglio vorrei capire perchè qualcuno lo ritiene tale.
La descrizione di K mi sembra interessante anche se potrebbe essere
appiccicata a tanti altri album, vorrei capire dove sta la specificità di
questo presunto capolavoro.
> Ecco, qui ne so meno di te: mi spiace, ma sto studiando (come te, mi
sembra)
> ;-)
Siamo nella stessa barca, peccato che molti di quelli che fanno i professori
non ci vogliano illuminare con la loro scienza...
> PS Ottimo post, imho.
grazie, anni fa avevamo fatto dei thread "ammazzalavechhia" sempre su album
ritenuti capolavoro a priori
w


title: Slint - Spiderland

text:
"wag" <
> Anche io lo ritengo un bel disco, fatico però  atrovare tracce di
> capolavoro, o meglio vorrei capire perchè qualcuno lo ritiene tale.
> La descrizione di K mi sembra interessante anche se potrebbe essere
> appiccicata a tanti altri album
indica pure
per me sarebbe solo miele..
> grazie, anni fa avevamo fatto dei thread "ammazzalavechhia" sempre su
album
> ritenuti capolavoro a priori
si il sergent pepper.
capolavoro! :)


title: Slint - Spiderland

text:
"K"
> sulle ferite, che qui ti si fa arrosto  -pure mammà hai fatto scomodare-
:)
mi piacciono le battaglie dure e da sfavorito...
;-)
Io poi non tengo per nessuno, neanche per me, potrei anche sbagliarmi a
volte è difficile contestualizzare;
certi suoni che ti sembrano già sentiti (a volte) lo sono solo perchè nel
frattempo altri hanno fatto riferimento a quegli stessi suoni.
> indica pure
> per me sarebbe solo miele..
"io credo che sia semplicemente un lavoro... emozionante.
l'innovazione di spiderland sta nell'essere appunto così carico di
sentimento giocandosi delle carte "inadeguate", sforando oltre i limiti
dell'estenuante -vedi il finale di nosferatu man- , forzando
sull'inaspettato (i due lenti strumentali, washer) quando invece ti aspetti
altro, creando un climax torrido e contemporaneamente lontano."
Rock Bottom ma anche Shleep
Berlin (perchè no?)
Music for a new society
w


title: Slint - Spiderland

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:CCtdd.49542$N45.1...@twister2.libero.it...
> "_Airplane_"
> Anche io lo ritengo un bel disco, fatico però  atrovare tracce di
> capolavoro, o meglio vorrei capire perchè qualcuno lo ritiene tale.
Vado a tastoni e dico che mi sembra della prima traccia.
Innanzitutto mi pare saltata completamente la sequenza
intro-parte1-ritornello-pt.2-ritornello-gran finale; sì, vabbè, ma mica è
una novità. Esatto, ma all'interno di questo, mi pare si muovano
completamente a loro agio.
Inoltre non hanno creato una nuova struttura-sequenza, sembra quasi
improvvisino la struttura della canzone. Le parti si susseguono una
all'altra con estrema libertà, tanto che ad un ulteriore ascolto è difficile
tenere a memoria la sequenza delle parti, così non si sa mai cosa ci sarà
dopo.
Il "canto" iniziale che inizia col "parlato" passa al canto-urlato sopra le
righe che si alterna al parlato con molta 'naturalezza': questo crea, nel
modo in cui è eseguito, una tensione di indubbia qualità.
La batteria non è nel 4/4 classico. Tutti i tempi sono spezzati, sincopati,
quando va bene: anche questo crea un'indubbia tensione.
Le chitarre sono 'molto' distorte, insieme al tocco col polpastrello
trovando l'armonica (mi pare si dica così, quando la chitarra crea quel
suono permanente) e all'arpeggiato, con un'atmosfera molto tesa e personale.
Il pezzo poi, paradossalmente, finisce quasi tranquillo.
Air


title: Slint - Spiderland

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:31udd.50571$H11.1...@twister1.libero.it...
> -vedi il finale di nosferatu man-
In Nosferatu man la chitarra mi sembra addirittura quella di Fripp del
periodo Larks' Tongues in Aspic.
:-)
Air


title: Slint - Spiderland

text:
"_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto nel messaggio
news:A5udd.16311$1q2....@tornado.fastwebnet.it...
> Vado a tastoni e dico che mi sembra della prima traccia.
> Innanzitutto mi pare saltata completamente la sequenza
> intro-parte1-ritornello-pt.2-ritornello-gran finale; sì, vabbè, ma mica è
> una novità. Esatto, ma all'interno di questo, mi pare si muovano
> completamente a loro agio.
>
> Inoltre non hanno creato una nuova struttura-sequenza, sembra quasi
> improvvisino la struttura della canzone. Le parti si susseguono una
> all'altra con estrema libertà, tanto che ad un ulteriore ascolto è
difficile
> tenere a memoria la sequenza delle parti, così non si sa mai cosa ci sarà
> dopo.
non facevi prima a dire "destrutturazione"? che poi sta alla base di tutto
il cosiddetto movimento post-rock, no?
> La batteria non è nel 4/4 classico. Tutti i tempi sono spezzati,
sincopati,
> quando va bene: anche questo crea un'indubbia tensione.
Sì forse questa è la componente principale della destrutturazione.


title: Slint - Spiderland

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2tn9lfF...@uni-berlin.de...
>
> "_Airplane_"
> non facevi prima a dire "destrutturazione"? che poi sta alla base di tutto
> il cosiddetto movimento post-rock, no?
Ma per questo ci sei tu, no? ;-)
bye
Air


title: Slint - Spiderland

text:
"Px"
> non facevi prima a dire "destrutturazione"? che poi sta alla base di tutto
> il cosiddetto movimento post-rock, no?
Mi pare, cosě a naso, che sia presente in molta musica piů vecchia :
Can
Hatfield & the North
Faust
w


title: Slint - Spiderland

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:dXudd.50690$H11.1...@twister1.libero.it...

In effetti il post-rock non ha inventato molto, talvolta perň recuperare
idee e rielaborarle con uno stile diverso aggiungendoci del proprio č un
fatto non trascurabile e non da tutti, probabilmente di questo si tratta
quando oggi parliamo di gruppi innovativi, perchč innovare proprio da zero
nun se po! Nel caso degli Slint forse la forza sta nell'aver dato il via al
recupero di una strada persa negli anni '80. Comunque attenderei san Sanctio
per la risposta "ccciusta" :)


title: Slint - Spiderland

author: UCTS

text:

*** hai detto niente....
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Slint - Spiderland

text:
Il Wed, 20 Oct 2004 14:50:49 GMT, wag ha scritto:
> Mi pare, cosě a naso, che sia presente in molta musica piů vecchia :
> Can
> Hatfield & the North
> Faust
e ti sembra che gli slint ricordino faust e can?
l'innovazione non consiste nel suonare tempi dispari e sincopati.
l'innovazione č in "come" si suonano.


title: Slint - Spiderland

author: sanctio*Laughing stock*

text:
wag wrote:
> - capolavoro mi sembra un po' esagerato
> - non mi sembra neanche così innovativo
quel disco è entrambe le cose, gianni. fidati. :)
breadcrumb trail, nosferatu man, don aman, washer, for dinner, good
morning captain. sei tracce a metà via tra un maldestro, sgangherato
pungente blues-folk ultra-amplificato e la musica strumentale di
estrazione noise-rock, suonate sia con la foga dei musicisti provetti
che con la solenne maestria di un ensemble avanguardistico. tutti e sei
i brani prevedono complesse e ardite rielaborazioni armoniche,
timbriche, ritmiche e (anti)melodiche. ci sono dissonanze, battimenti,
consonanze stonate, addirittura variazioni storpiate della sequenza
timbrica e accordale (come in don aman, uno dei pezzi più sottovalutati
dell'album). il canto è quanto mai poeticamente malleabile: grido,
sussurro, sussulto (dell'anima e delle sue pieghe oscure), parlata
inquieta, declamato ambientale, delirio catatonico.
nelle apparenze di un disco adolescenziale, è, insieme, catalogazione e
vivisezione, starting-point e non-ritorno, requisitoria costruttrice di
un universo, altare espressionista di sformatura e ibridazione
mostruosa. parte dalla notte suburbana, quella degli angoli illuminati
al neon, di strade e memorie torbide, sfocate, fatte di decadenti flash
audiovisivi, e arriva al cordoglio cosmico, in un pinnacolo di crescendi
drammatici che dalla sordina degli armonici iniziali approda alle
sfuriate di mcmahan della chiusa. il più avanzato stadio del
post-hardcore. un complessissimo mosaico di schegge subliminali. il
perfetto resoconto di una morte interiore. la scatola nera del cosmo. lo
sgretolamente definitivo del rock e delle sue icone. un poema sinfonico
  di maestoso terrorismo acustico. il sigillo inappellabile al cordoglio
in musica. il canto alto di una generazione disagiata e devastata. sotto
l'egida di albini, è anche un campionario dei capolavori strumentali dei
componenti della band: in primis la commovente parte di batteria di
walford (poi alle breeders) e la chitarra malata e obliqua di pajo. da
uscita in sordina dell'underground americano a lavoro epocale:
numerosissime saranno le figliolanze e le parentele più o meno
trasversali che l'onda d'urto creativa dell'opera in questione
contribuirà a far nascere. secondo e ultimo disco della band di
louisville, che si scioglierà e disperderà un po' ovunque i suoi
componenti, registrato in una session di un mese dall'agosto all'ottobre
del '90, da cui è stato tratto anche un book fotografico (da cui la
ormai famosa copertina della band in acqua), ad opera di will oldham.
mik


title: Slint - Spiderland

author: Yacky

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:72tdd.50451$H11.1...@twister1.libero.it...
> sono già a quota 600 euro,
Cazz. Risparmia piu' di me, il piccolo :)
Vuoi adottarmi ?
> ma il master se lo pagherà da solo lavorando se
> vorrà.
Se vorra' lavorare, dici ?
Ciao papa' !


title: Slint - Spiderland

text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:AHwdd.172474$35.82...@news4.tin.it...
> e la chitarra malata e obliqua di pajo. da
> uscita in sordina dell'underground americano a lavoro epocale:
> numerosissime saranno le figliolanze e le parentele più o meno
> trasversali che l'onda d'urto creativa dell'opera in questione
> contribuirà a far nascere.
Io qualcosa ho capito :-)
bye
Air
np Asie Payton - Worried


title: Slint - Spiderland

author: Idiot Noia Showland

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
>
| Anche io lo ritengo un bel disco, fatico però  atrovare tracce di
| capolavoro, o meglio vorrei capire perchè qualcuno lo ritiene tale.
Forse capolavoro no, ma grande disco sì. Perché ha una concezione
ritmico/musicale (che è uno sviluppo, mi pare, di certo kraut-rock
minimale) e delle trame sonore molto sottili (sì, ok, è  nichilismo
musicale - ma già Wagner lo era, e in modo molto meno autocosciente).
Perché, volente o nolente, è l'album "pop" più influente e
rappresentativo (epocale?) degli ultimi venticinque anni (insieme ai due
This Heat, ai Contortions e a "Suicide" - che però è del 77 e a qualche
murmurreria); almeno, mi pare uno di quelli più sinceri. Perché
nonostante una certa *necessaria* freddezza di fondo, si lascia ascoltare
piacevolissimamente (e non è poco).
Cmq, riprovaci con i Rodan di "Rusty", che riportano alcuni nodi
"slintiani" a una dimensione più "calda". Dovrebbero piacerti di più.
| grazie, anni fa avevamo fatto dei thread "ammazzalavechhia" sempre su
album
| ritenuti capolavoro a priori
sarebbe bello riproporre questo tipo di thread... non so, prendiamocela
con Neil Young (uno che non sono mai riuscito a capire, evidentemente -
più o meno l'equivalente musicale di quello che per me sono i
neo-kantiani di inizio '900 in filosofia)... prendiamolcela con le parole
dette attorno ai Dream Syndicate (che ancora non riesco a capire dove sta
la "psichedelia" là dentro). O con Jeff Buckley, Miles Davis (quando
riuscirò a capire e a non sbadigliare acoltando "Bitches Brew?") e
Fairport Convention (vabbé, dovevo pur mettere un nome in cui mi sentissi
coinvolto)


title: Slint - Spiderland

text:
wag ha scritto:
> un capolavoro ma non si sa perchè;
> iamr è una filiale della chiesa di Roma sezione dogmi?
AAAAAAAAAALT. Dotto', qui stiamo parlando di "innovativo"/"non
innovativo". Mo' non te la rivolta' col carpiato! Che a te non
sembri un capolavoro me ne faro' una ragione. Che tu mi dica che non
e' innovativo per poi nascondere mano e sasso, lo sai che va contro
la mia religione!
> Ok, io ponevo solo delle domande.
> Mi vengono die dubbi e chiedo a chi ne sa più di me...
Vedi sopra.
> Qualche nome?
> Spacemen 3?
Assolutamente NO.
Non ci trovo nulla di nulla che li accomuni. Timbro, densita' del
suono, approccio melodico, costruzione del pezzo, progressioni. A
meno che non ci sia qualcosa che mi e' sfuggito, nel qual caso
attendo lumi ;)
>> Tu hai tentato con i Bark Psychosis (non ce li
>> sento molto, sara' poi perche' ho chiaro in mente che prima di
>> Spiderland c'e' Tweez - che poi Hex esce tre anni dopo, ma vabbe'),
>
> Spiderland è innovativo perchè hanno fatto prima Tweez?
> strana teoria..
> dovrò ascoltarmi questo Tweez...
Ah Gia', forse se leggi prima di prender lucciole per lanterne e'
meglio, eh?
"Non ci sento i Bark Psychosis, forse perche' ho in mente il loro
punto di partenza, Tweez, che con i BP non ha nulla a che vedere"
> Non so di preciso, io ci trovo alcune assonanze (con le debite differenze)
> nei primi due pezzi con Siamese Dream.
Si', anche a me e' capitato di sentirci lo stesso tipo di
amplificatore, con la debita differenza che quello degli SP costa
deppiu' :)
>> (ma non mi ci giocherei i soldini che stai mettendo da parte per il
>> master di Pietro fossi in te) :p
>
> sono già a quota 600 euro, ma il master se lo pagherà da solo lavorando se
> vorrà.
Evabbe', m'accontento della cena nel miglior ristorante di pesce di
Riccione allora (ti ci sei messo tu nel vespaio, aho!) :)


title: Slint - Spiderland

author: BknM

text:
> Mi pare, cosě a naso, che sia presente in molta musica piů vecchia :
> Can
> Hatfield & the North
> Faust
ehehehehe ROTFL
scusa wag... ma che stai a dě? :-)


title: Slint - Spiderland

text:
"sanctio*Laughing stock*"
(come in don aman, uno dei pezzi più sottovalutati
> dell'album
Il migliore .forse..
w
continuo con gli ascolti


title: Slint - Spiderland

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
>
| continuo con gli ascolti
mica devi fartelo piacere per forza! se pensi che in questo momento il
tuo giudizio non può essere più positivo, riponilo un altra volta sullo
scaffale (o dove tieni tu i ciddì) e lascia passare un paio di mesetti
prima di riascoltarlo. magari, come ti ho già suggerito, passa ai rodan,
che potrebbero piacerti di più (e nessuno ha mai parlato di rusty come di
un capolavoro definitivo).
--
Perché questo mondo occidentale, le cui febbri sono state in principio
fiaccate e contenute nella terribile espiazione dei Santi, non sembra
avere straziato la sua infanzia davanti a Dio che per meglio venire a
capo di questo padre una volta venuta la forza.
(G. Bataille)


title: Slint - Spiderland

text:
"BknM"
wag


ho visto che anche Sanctio parlava di influenze kraut, riguardo agli H&TN
(per il poco che ci capisco io) penso abbiano lavorato sulla (de) struttura
dei pezzi
w


title: Slint - Spiderland

text:
"Yacky"
> Cazz. Risparmia piu' di me, il piccolo :)
> Vuoi adottarmi ?
Ci potrei anche pensare, l'unico problema è quell'ammasso di schifezze che è
la tua discografia...
;-)
> Se vorra' lavorare, dici ?
nel caso la sua volontà non conta, la scelta è tra :
- lavorare e studiare
- lavorare e basta
w


title: Slint - Spiderland

text:
"Paola"
> AAAAAAAAAALT. Dotto', qui stiamo parlando di "innovativo"/"non
> innovativo". Mo' non te la rivolta' col carpiato! Che a te non
> sembri un capolavoro me ne faro' una ragione. Che tu mi dica che non
> e' innovativo per poi nascondere mano e sasso, lo sai che va contro
> la mia religione!
Instillare dubbi in una donna cosě caparbia sarebbe un ottimo risultato.
Spacemen 3?
> Assolutamente NO.
> Non ci trovo nulla di nulla che li accomuni. Timbro, densita' del
> suono, approccio melodico, costruzione del pezzo, progressioni. A
> meno che non ci sia qualcosa che mi e' sfuggito, nel qual caso
> attendo lumi ;)
Mah, certe reiterazioni, una specie di circolaritŕ dei pezzi, mi sbaglio?
> Ah Gia', forse se leggi prima di prender lucciole per lanterne e'
> meglio, eh?
Sono cosě carine le lucciole...
;-)
> "Non ci sento i Bark Psychosis, forse perche' ho in mente il loro
> punto di partenza, Tweez, che con i BP non ha nulla a che vedere"
Ok, ciň non toglie che alcuni brani di Spiderland (per me) abbiano delle
assonanze con i BP, non dico che gli uni abbiano influenzato gli altri e
viceversa.
> Si', anche a me e' capitato di sentirci lo stesso tipo di
> amplificatore, con la debita differenza che quello degli SP costa
> deppiu' :)
sarň matto...
Ma a parte tutto Siamese Dream fa cosě schifo?
Oppure la scarsa considerazione (su iamr) di cui godono gli SP dipende dal
loro successo?
> Evabbe', m'accontento della cena nel miglior ristorante di pesce di
> Riccione allora (ti ci sei messo tu nel vespaio, aho!) :)
Quando vuoi, mi casa es tu casa.
w


title: Slint - Spiderland

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:DiCdd.50615$N45.1...@twister2.libero.it...

Ma tu come usanza, ascolti un disco solo a ripetizione  anche 10 volte di
fila? Sul serio ci riesci e ti riesce di valutarlo meglio? Io non ci
riuscirei mai, max 2 volte di fila poi a riposo e poi si riprende...


title: Slint - Spiderland

text:
                     Il 21 Ott 2004, 01:13, "wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto:
> continuo con gli ascolti
*** masochismo? :-)
UCTS <°(((((><
n.p. The Nice, various stuff



title: Slint - Spiderland

text:
"Idiot Noia Showland"
> Forse capolavoro no, ma grande disco sì. Perché ha una concezione
> ritmico/musicale (che è uno sviluppo, mi pare, di certo kraut-rock
> minimale) e delle trame sonore molto sottili (sì, ok, è  nichilismo
> musicale - ma già Wagner lo era, e in modo molto meno autocosciente).
vedi Bak?
> Perché, volente o nolente, è l'album "pop" più influente e
> rappresentativo (epocale?) degli ultimi venticinque anni (insieme ai due
> This Heat, ai Contortions e a "Suicide" - che però è del 77 e a qualche
> murmurreria); almeno, mi pare uno di quelli più sinceri.
non discuto
Perché
> nonostante una certa *necessaria* freddezza di fondo, si lascia ascoltare
> piacevolissimamente (e non è poco).
Ma io non  ho mai detto che è brutto!
> Cmq, riprovaci con i Rodan di "Rusty", che riportano alcuni nodi
> "slintiani" a una dimensione più "calda". Dovrebbero piacerti di più.
Stasera provo a cercarli, i tuoi giudizi mi incuriosiscono  più di quelli di
molti altri, ti ritengo una delle persone meno incline a seguire le idee
imperanti.
> sarebbe bello riproporre questo tipo di thread... non so, prendiamocela
> con Neil Young (uno che non sono mai riuscito a capire, evidentemente -
> più o meno l'equivalente musicale di quello che per me sono i
> neo-kantiani di inizio '900 in filosofia)... prendiamolcela con le parole
> dette attorno ai Dream Syndicate (che ancora non riesco a capire dove sta
> la "psichedelia" là dentro). O con Jeff Buckley, Miles Davis (quando
> riuscirò a capire e a non sbadigliare acoltando "Bitches Brew?") e
> Fairport Convention (vabbé, dovevo pur mettere un nome in cui mi sentissi
> coinvolto)
parti tu, dai con chi vuoi.
mica devi fartelo piacere per forza! se pensi che in questo momento il
tuo giudizio non può essere più positivo, riponilo un altra volta sullo
scaffale (o dove tieni tu i ciddì) e lascia passare un paio di mesetti
prima di riascoltarlo.
Non è che voglio farmelo piacere per forza, cerco di capire perché persone
che stimo lo ritengono un capolavoro.
Dopo un altro paio di ascolti ho deciso che i pezzi meno interessanti sono i
primi due, ho anche deciso che l'album è meglio di quanto mi ricordassi.
Ho anche deciso che ogni tanto tirare fuori dei dubbi sui dischi intoccabili
è positivo per la loro comprensione.
w


title: Slint - Spiderland

author: Bernard Pinot

text:
>
> UCTS <°(((((><
> n.p. The Nice, various stuff
masochismo? :-)


title: Slint - Spiderland

author: wag

text:
"sanctio*Laughing stock*"
> breadcrumb trail, nosferatu man, don aman, washer, for dinner, good
> morning captain. sei tracce a metà via tra un maldestro, sgangherato
> pungente blues-folk ultra-amplificato e la musica strumentale di
> estrazione noise-rock, suonate sia con la foga dei musicisti provetti
> che con la solenne maestria di un ensemble avanguardistico.
Non è un po' esagerato?
Il blues dove lo senti tu?
Per me fanno musica "bianchissima" alla Velvet per intenderci.
> in un pinnacolo di crescendi
> drammatici che dalla sordina degli armonici iniziali approda alle
> sfuriate di mcmahan della chiusa.
Non parlo di influenze, ma questa cose non ci sono anche  in Siamese Dream?
> è anche un campionario dei capolavori strumentali dei
> componenti della band: in primis la commovente parte di batteria di
> walford (poi alle breeders) e la chitarra malata e obliqua di pajo. da
> uscita in sordina dell'underground americano a lavoro epocale:
> numerosissime saranno le figliolanze e le parentele più o meno
> trasversali che l'onda d'urto creativa dell'opera in questione
> contribuirà a far nascere.
Si la chitarra credo sia la base di tutto, una specie di folk urbano
estenuato e straniante, un viaggio nel nulla.
w


title: Slint - Spiderland

text:
"Px"
> Ma tu come usanza, ascolti un disco solo a ripetizione  anche 10 volte di
> fila? Sul serio ci riesci e ti riesce di valutarlo meglio? Io non ci
> riuscirei mai, max 2 volte di fila poi a riposo e poi si riprende...
Tieni conto che ho pochissimo tempo ed a casa ascolto, se ci riesco, altra
roba.
Praticamente 10-15 minuti per 4 volte al giorno in macchina di media.
Comunque per giudicare bene un album ci vogliono alcuni ascolti reiterati
dal mio punto di vista.
w


title: Slint - Spiderland

text:

*** e perchè mai? Ritieni le sessioni BBC rumenta? Occhio che Kane ti
schiaffeggia :-)
UCTS <°(((((><
p.s. visto che goduria ieri sera?



title: Slint - Spiderland

text:
"UCTS"
> *** masochismo? :-)
Invece di fare il patacca, intervieni e dammi una mano;
mi hai lasciato in balia di un'orda di ultrasonici assetati di sangue!
w
--
In ascolto :
Spiderland
In lettura :
Il barone rampante
Le città invisibili


title: Slint - Spiderland

text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto
> *** e perchè mai? Ritieni le sessioni BBC rumenta? Occhio che Kane ti
> schiaffeggia :-)
insopportabili i nice. quasi più di elp
>
> UCTS <°(((((><
> p.s. visto che goduria ieri sera?
visto, ma non mi esalterei troppo. ho visto anche di vaio dire che hanno
giocato alla pari. dal "morbo di moggi" si fa fatica a guarire


title: Slint - Spiderland

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto
> Invece di fare il patacca, intervieni e dammi una mano;
> mi hai lasciato in balia di un'orda di ultrasonici assetati di sangue!
che questa volta, anche se i toni sanno un po' di crociata, hanno ragione


title: Slint - Spiderland

text:
wag wrote:
> Non è un po' esagerato?
> Il blues dove lo senti tu?
> Per me fanno musica "bianchissima" alla Velvet per intenderci.
siamo alle solite, gianni. :)
non ho detto che è un disco blues, dio me ne scampi, ma solo che nello
shaker ci hanno messo anche, inconsciamente (e poi spezzettandole,
storpiandole, manipolandole, in modo tale da renderle irriconoscibili,
un po' come nel tuo tanto amato twin infinitives), certe cadenze blues.
ascolta bene l'incedere di breacrumb trail, in questo.
nemmeno la banana è un disco di raga indiani, ma le influenze di questo
tipo (provenienti da lamonte young, of course) ci sono eccome.
> Non parlo di influenze, ma questa cose non ci sono anche  in Siamese Dream?
fissato eh? ;)
sì, può darsi, ma il punto è che i due dischi hanno specificità ben
distanti. puoi accostarli dal punto di vista della forza drammatica,
come dimensione *presa in sè stessa*, ma anche qui la spunta spiderland.
vuoi per il suo rinunciare a qualsiasi luogo comune, vuoi per il suo
sperimentalismo (ma mai fine a sè stesso), vuoi per
facendo un paragone molto ma molto azzardato (ma non così tanto, se si
pensa che le due portate, nei rispettivi campi musicali, sono imho
paragonabili), è un po' come nella nona di beethoven, solo che qui i
movimenti sono sei.
gli armonici come l'inciso iniziale in pianissimo del primo movimento
della sinfonia, l'adagio di washer, la chiusa drammatica, corale e
risolutiva di good morning captain.
durasse un po' di più potrebbe davvero essere considerato una delle
*none sinfonie* del rock.
mik


title: Slint - Spiderland

text:
sanctio*Laughing stock* wrote:
> vuoi per......
[ho perso un pezzo per strada]
.....la sua maggiore compattezza.
mik


title: Slint - Spiderland

text:
"Bernard Pinot"
> che questa volta, anche se i toni sanno un po' di crociata, hanno ragione
meglio cosě, un capolavoro in piů in saccoccia...
;-)
sinceramente io cercavo solo di capire ed anche un po' di provocare, troppo
spesso si sente dire "č un capolavoro" e poi non si sa perchč...
w


title: Slint - Spiderland

text:
"sanctio*Laughing stock*"
> siamo alle solite, gianni. :)
lo so ho la testa dura, ma voglio capire per bene.
> non ho detto che č un disco blues, dio me ne scampi, ma solo che nello
> shaker ci hanno messo anche, inconsciamente (e poi spezzettandole,
> storpiandole, manipolandole, in modo tale da renderle irriconoscibili,
> un po' come nel tuo tanto amato twin infinitives), certe cadenze blues.
Ok, ci sono (ad ogni buon conto questo vale mille volte TI).
> ascolta bene l'incedere di breacrumb trail, in questo.
Io lo sento piů nella triade (3-4-5), anche se si puň dire che il folk-blues
rurale sia alla base di tutti i gruppi musicali ammerigani...
> nemmeno la banana č un disco di raga indiani, ma le influenze di questo
> tipo (provenienti da lamonte young, of course) ci sono eccome.
ok
> sě, puň darsi, ma il punto č che i due dischi hanno specificitŕ ben
> distanti. puoi accostarli dal punto di vista della forza drammatica,
> come dimensione *presa in sč stessa*, ma anche qui la spunta spiderland.
Era questo ciň che intendevo dire, non volevo fare un confronto di valore..
> facendo un paragone molto ma molto azzardato (ma non cosě tanto, se si
> pensa che le due portate, nei rispettivi campi musicali, sono imho
> paragonabili), č un po' come nella nona di beethoven, solo che qui i
> movimenti sono sei.
> gli armonici come l'inciso iniziale in pianissimo del primo movimento
> della sinfonia, l'adagio di washer, la chiusa drammatica, corale e
> risolutiva di good morning captain.
> durasse un po' di piů potrebbe davvero essere considerato una delle
> *none sinfonie* del rock.
qui esageri per me.
w


title: Slint - Spiderland

text:
                    Il 21 Ott 2004, 11:29, "wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto:
> Invece di fare il patacca, intervieni e dammi una mano;
> mi hai lasciato in balia di un'orda di ultrasonici assetati di sangue!
*** ma cosa vuoi che ti dica, a me quel disco non è mai piaciuto, ma dipende
sicuramente dal genere che mi ha sempre fatto abbastanza ribrezzo. Non è la
mia cup of muthafucka tea quindi non mi metto nemmeno a discutere. Se è
stato un disco seminale ed è considerato un capolavoro da tutti gli addetti
ai lavori, lo sarà sicuramente.
Lascia stare e torna all'ascolto di qualche leccornia di brughiera albionica
fine '60 :-D
UCTS <°(((((><
p.s. un armadio da camera laccato bianco lo compreresti con maniglie in
alluminio verticali o orizzontali?



title: Slint - Spiderland

text:
"UCTS"
> p.s. un armadio da camera laccato bianco lo compreresti con maniglie in
> alluminio verticali o orizzontali?
verticali
w


title: Slint - Spiderland

author: Punkinaro

text:
>Subject: Re: Slint - Spiderland
>From: sanctio*Laughing stock* mic#NOSPAM#
sa...@tin.it

>Date: 10/21/2004 4:50 AM Central Standard Time
>ci hanno messo anche, inconsciamente (e poi spezzettandole,
>storpiandole, manipolandole, in modo tale da renderle irriconoscibili,
>un po' come nel tuo tanto amato twin infinitives), certe cadenze blues.
>ascolta bene l'incedere di breacrumb trail, in questo.
>
>nemmeno la banana č un disco di raga indiani, ma le influenze di questo
>tipo (provenienti da lamonte young, of course) ci sono eccome.
a parte i commenti sull`orribile Twin Infinities, sono d`accordo su quanto dici
sulle influenze blues.
In questo periodo sto ascoltando molto blues scrostato, solo chitarra e voce, e
i chitarristi fanno un suono cupo in sottofondo perche` devono accompagnarsi da
soli. E` impossibile non notare le somiglianze con la musica indiana, (e come
anello di congiunzione provate ad ascoltare India di Coltrane), e il " droning
"
( non so come si dice in italiano) in molti pezzi di VU,Can e innovatori vari.


title: Slint - Spiderland

text:
> ho visto che anche Sanctio parlava di influenze kraut
Influenze penso proprio di no... McMahan e Pajo probabilmente non sapevano
cosa fosse il kraut rock mentre suonavano quei pezzi (certo, non ci metterei
la mano sul fuoco...). Ad ogni modo urge sottolineare che la prima band di
McMahan, gli Squirrel Bait - con in formazione anche uno come David Grubbs -
facevano hard-core punk in stile Husker Du...
Insomma gli Slint provengono da tutt'altro background, americano
innanzitutto, indie e noise... tirare in ballo il kraut rock come influenza
è fuori luogo, al limite si può sostenere che gli Slint siano stati per
l'indie-rock ciò che i Can e i Faust (e il kraut-rock tutto) sono stati per
il prog europeo... ma nulla di più...
A questo punto lascio la parola a Piero Scaruffi:
"Il gruppo suonava come un gruppo di musica rock, ma senza che venisse
rispettato uno solo dei dogmi del rock (eccetto la strumentazione). Non era
cantato, non era cadenzato, non era centrato su una melodia. Era un buco
nero in cui cadevano i "segni" del rock, in cui idealmente finiva la storia
della musica rock."


title: Slint - Spiderland

text:
> > Forse capolavoro no, ma grande disco sì. Perché ha una concezione
> > ritmico/musicale (che è uno sviluppo, mi pare, di certo kraut-rock
> > minimale) e delle trame sonore molto sottili (sì, ok, è  nichilismo
> > musicale - ma già Wagner lo era, e in modo molto meno autocosciente).
>
> vedi Bak?
spiace tirare in ballo ancora lo Scaruffi, ma secondo me ha colto nel segno:
"Il loro sound era qualcosa di completamente nuovo. Si reggeva su una
chimica strumentale al tempo stesso delicata, febbricitante e fratturata.
Fondeva tecniche dell'acid-rock, del progressive-rock e del punk-rock, se
non anche del free-jazz e della musica da camera d'avanguardia. Ci avevano
provato in pochi: il progressive-rock, la psichedelia piu` dilatata, il
kraut-rock... Ma la musica degli Slint non assomigliava a nessuno di questi.
Era figlia dell'hardcore, anche se non aveva piu` nulla in comune con
l'hardcore."
insomma wag, continuo a pensare che gli Slint col kraut-rock abbiano ben
poco in comune... trovare una certa attinenza poi è tuttavia legittimo,
quindi scusa per la risata di prima... parlare "seriamente" di musica rock
equivale a camminare tastoni nel buio, e questo è il punto: ogni paragone
possibile DEVE essere lecito.


title: Slint - Spiderland

text:
> p.s. un armadio da camera laccato bianco lo compreresti con maniglie in
> alluminio verticali o orizzontali?
>
che tristezza mi metti con queste uscite. ex giovane


title: Slint - Spiderland

text:
"BknM"
> spiace tirare in ballo ancora lo Scaruffi, ma secondo me ha colto nel
segno:
Beh il giudizio di scaruffi è attendibile come quello di molti altri, è
sempre un contributo.
> insomma wag, continuo a pensare che gli Slint col kraut-rock abbiano ben
> poco in comune... trovare una certa attinenza poi è tuttavia legittimo,
> quindi scusa per la risata di prima... parlare "seriamente" di musica rock
> equivale a camminare tastoni nel buio, e questo è il punto: ogni paragone
> possibile DEVE essere lecito.
Ok, specie sull'ultima parte...
Io non volevo dire che gli Slint prima si siano messi un mese ad ascoltare
il kraut e poi abbiano sfornato Spiderland, può anche essere non lo
conoscessero per niente.
Intendevo dire solo che ci sono delle assonanze e che il procedimento volto
a destrutturare la forma canzone non era una novità assoluta.
Poi sicuramente i suoni e le intenzioni sono diverse.
Comunque continuando con gli ascolti e grazie anche alle impressioni che ho
letto sul ng, lo apprezzo via via di più.
Specie la traccia n. 5, mi piacciono meno al momento i primi due pezzi.
w


title: Slint - Spiderland

text:
wag wrote:
> lo so ho la testa dura,
no, non č vero. o cmq non intendevo dire questo. stavo solo dicendo che
quando nomino un genere a sč stante, descrivendo un disco rock, a te
viene spontaneo associare in modo indissolubile queste due cose.
> qui esageri per me.
d'accordo, era un commento un po' straparlante. :)
ma il fatto che le due strutture si ricordino (anche) per questi motivi,
e che abbiano piů di qualche comunanza (anche se a livello
superficiale), non č cosa da poco.
č forse una delle prerogative delle grandi opere rivoluzionarie.
mik


title: Slint - Spiderland

text:
wag wrote:
> ho visto che anche Sanctio parlava di influenze kraut,
ma riguardo ai tortoise, non agli slint. :)
per poter parlare di significative influene kraut, ci dev'essere una
certa attitudine alla *progressione* armonica e melodica, sporcature (o
vere e proprie sovrapposizioni o inserzioni) elettroniche,
improvvisazioni, suoni e parti strumentali di un certo tipo.
in djed c'è tutto questo e anche di più, in pezzi come breadcrumb trail,
invece, non se ne trova traccia. ci sono ectoplasmi accordali (che
iniziano e muoiono subito, quasi spenti e soffocati a forza) altro che
le lunghe concatenazioni di can, amon duul e compagnia), melodie
salmastre, sfsamenti del ritmo e della velocità di esecuzione (più che
veri e propri cambi di tempo). è la massima esasperazione dell'hardcore,
che dà sfogo a vagiti da sempre presenti in questo genere. anche agli inizi.
allmusic tra le influenze infila nomi come john fahey e wire. abbastanza
d'accordo sul primo: ascoltare il rallentamento dell'inciso centrale di
don aman che riporta al tema iniziale, e fare i dovuti confronti (ad
esempio con irish setter, tratto da yellow princess), meno d'accordo sui
secondi. anche se è pur sempre un raffronto interessante. le dinamiche
di bisbigliato-urlato della line vocale si ritrovano con importante e
urgente istanza artistica in 154, ed è innegabile che - pur nella
lontananza geografica e temporale - i wire abbiano contribuito a
plasmare la generazione dell'hardcore. i cui particolari innovativi si
sono scoperti via via con il tempo, fino anche (forse) agli slint. e per
vie indirette.
mik


title: Slint - Spiderland

text:
> Beh il giudizio di scaruffi è attendibile come quello di molti altri, è
> sempre un contributo.
sono d'accordo... non è certo l'autoritas, e dice spesso un mucchio di
cavolate...
però quello che dice sugli Slint è pari pari quello che penso della loro
musica... solo che personalmente non avrei saputo trovare parole migliori...
:-)


title: Slint - Spiderland

text:
> > ho visto che anche Sanctio parlava di influenze kraut,
> ma riguardo ai tortoise, non agli slint. :)
bene, tutto torna ;-)


title: Slint - Spiderland

text:
"sanctio*Laughing stock*"
> ma riguardo ai tortoise, non agli slint. :)
mi ero confuso con Ilnoia...
;-)
A proposito mi è arrivato il primo Tortoise..
> per poter parlare di significative influene kraut, ci dev'essere una
> certa attitudine alla *progressione* armonica e melodica, sporcature (o
> vere e proprie sovrapposizioni o inserzioni) elettroniche,
> improvvisazioni, suoni e parti strumentali di un certo tipo.
Non ci sono queste cose (elettronica esclusa)?
> in djed c'è tutto questo e anche di più, in pezzi come breadcrumb trail,
> invece, non se ne trova traccia. ci sono ectoplasmi accordali (che
> iniziano e muoiono subito, quasi spenti e soffocati a forza) altro che
> le lunghe concatenazioni di can, amon duul e compagnia), melodie
> salmastre, sfsamenti del ritmo e della velocità di esecuzione (più che
> veri e propri cambi di tempo). è la massima esasperazione dell'hardcore,
> che dà sfogo a vagiti da sempre presenti in questo genere. anche agli
inizi.
Fatico a sentirci dell'hardcore, casomai dello slowcore.
Ci trovo più attinenze con spacemen 3, galaxie 500, bedhead al limite anche
con certi velvet.
> allmusic tra le influenze infila nomi come john fahey e wire. abbastanza
> d'accordo sul primo: ascoltare il rallentamento dell'inciso centrale di
> don aman che riporta al tema iniziale, e fare i dovuti confronti (ad
> esempio con irish setter, tratto da yellow princess)
sì.
, meno d'accordo sui
> secondi. anche se è pur sempre un raffronto interessante. le dinamiche
> di bisbigliato-urlato della line vocale si ritrovano con importante e
> urgente istanza artistica in 154, ed è innegabile che - pur nella
> lontananza geografica e temporale - i wire abbiano contribuito a
> plasmare la generazione dell'hardcore. i cui particolari innovativi si
> sono scoperti via via con il tempo, fino anche (forse) agli slint. e per
> vie indirette.
mah citare i Wire è peggio che citare gli Hatfield & The North!
;-)
credo sia più facile trovarci influenze folk ed inconsciamente
(probabilmente) influenze del minimalismo.
w


title: Slint - Spiderland

text:
> mah citare i Wire è peggio che citare gli Hatfield & The North!
> ;-)
> credo sia più facile trovarci influenze folk ed inconsciamente
> (probabilmente) influenze del minimalismo
... ma chi l'ha detto che sono stati influenzati da qualcuno? hanno creato
una "nuova musica" partendo dalla strumentazione rock.
semplice no? :-)


title: Slint - Spiderland

text:
"BknM"
> ... ma chi l'ha detto che sono stati influenzati da qualcuno? hanno creato
> una "nuova musica" partendo dalla strumentazione rock.
> semplice no? :-)
;-)
per non avere influenze (io parlavo di probabili influenze inconsce)
dovevano essere appena sbarcati da Marte.
w


title: Slint - Spiderland

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:KcJdd.50736$N45.1...@twister2.libero.it...
> > Vuoi adottarmi ?
>
> Ci potrei anche pensare, l'unico problema è quell'ammasso di schifezze che
è
> la tua discografia...
> ;-)
Che si e' praticamente fermata, per svariati motivi. Ora come ora preferisco
spendere in dvd...
Gli ultimi che ho preso sono stati il nuovo best di Sam Cooke, la Decca
Anthology dei Them e (anch'io un disco nuovo !) il live dei Talking Heads :)
> > Se vorra' lavorare, dici ?
>
> nel caso la sua volontà non conta, la scelta è tra :
> - lavorare e studiare
> - lavorare e basta
C'e' tempo, c'e' tempo :)
Saluti, Stefano


title: Slint - Spiderland

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:5kLdd.50941$N45.1...@twister2.libero.it...
> "UCTS"
> > *** masochismo? :-)
>
> Invece di fare il patacca, intervieni e dammi una mano;
> mi hai lasciato in balia di un'orda di ultrasonici assetati di sangue!
Mo' sono cazzi tuoi.
Ho letto da qualche parte che tutti quelli che hanno comprato Spiderland non
ha formato un gruppo, ma scrivono tutti su Iamr :)


title: Slint - Spiderland

text:
> per non avere influenze (io parlavo di probabili influenze inconsce)
> dovevano essere appena sbarcati da Marte.
... ho sempre sospettato che spiderland fosse di un altro pianeta :-)


title: Slint - Spiderland

author: Cloud Sculptor of Coral D

text:
"Punkinaro" <punk...@aol.comtoni> ha scritto nel messaggio
news:20041021074212...@mb-m23.aol.com...
>blues...
> i chitarristi fanno un suono cupo in sottofondo perche` devono accompagnarsi da
> soli.
in che senso? cioè, mi sfugge la causa-effetto.
E` impossibile non notare le somiglianze con la musica indiana, (e come
> anello di congiunzione provate ad ascoltare India di Coltrane), e il " droning
> "
> ( non so come si dice in italiano
frullamento. you're welcome.


title: Slint - Spiderland

text:
"Bernard Pinot" <
lost&fo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bALdd.50966$N45.1...@twister2.libero.it...
>
> "UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto
>
> > *** e perchč mai? Ritieni le sessioni BBC rumenta? Occhio che Kane ti
> > schiaffeggia :-)
>
>
> insopportabili i nice. quasi piů di elp
sč, vabbč, ciao.
> > UCTS <°(((((><
> > p.s. visto che goduria ieri sera?
>
>
> visto, ma non mi esalterei troppo.
per esaltarti dovevi guardare canale 5, un milan imbarazzante, domenica ci massacrate.


title: Slint - Spiderland

text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto nel messaggio
news:194Z20Z144Z131Y...@usenet.libero.it...
>                   Il 21 Ott 2004, 10:24, "Bernard Pinot" <
lost&fo...@libero.it
> ha scritto:
> >
> >
> > >
> > > UCTS <°(((((><
> > > n.p. The Nice, various stuff
> >
> >
> >
> > masochismo? :-)
>
> *** e perchè mai? Ritieni le sessioni BBC rumenta? Occhio che Kane ti
> schiaffeggia :-)
cosa vuoi dire a uno che a 30 anni ascolta i rush?
> UCTS <°(((((><
> p.s. visto che goduria ieri sera?
da paura, con 3 seghe fuori mi sa che il mio pronostico per lo scudo
riprende quota. (noi penosi davvero, gol e catenaccio, sembravamo
la juve del trap).


title: Slint - Spiderland

text:
>Subject: Re: Slint - Spiderland
>From: "Cloud Sculptor of Coral D"
J_K...@geocities.com

>Date: 10/21/2004 3:11 PM Central Standard Time
>> i chitarristi fanno un suono cupo in sottofondo perche` devono
>accompagnarsi da
>> soli.
>
>in che senso? cioč, mi sfugge la causa-effetto.
in pratica fanno non solo il riff ma anche il il lavoro del basso. Ne esce un
suono cupo e continato in sottofondo, che da` spessore al tutto.Potrei
spiegarti questo usando termini musicali, ma non lo faro`, perche` sono un
magliaro e non un musicista.
J.L.Hooker e Sandy Bull, tanto per fare due nomi, in alcuni pezzi facevano
anche il lavoro del batterista, uno con i tappi sulle scarpe, e l`altro col
filo di ferro attaccato al piatto della batteria.


title: Slint - Spiderland

author: Saty

text:
Butthole Surfer wrote:
> "panunzio" <
da...@discoshop.it
> ha scritto nel messaggio
>>
>>> che è haneke?
>>
>> Peter Haneke è un regista austriaco autore di buoni films.
>
> Se ciama Michael, no Peter.
Si esatto, ma quale Peter!


title: Slint - Spiderland

text:
"Punkinaro" <punk...@aol.comtoni> ha scritto nel messaggio
news:20041021174325...@mb-m27.aol.com...
> >Subject: Re: Slint - Spiderland
> >From: "Cloud Sculptor of Coral D"
J_K...@geocities.com
> >Date: 10/21/2004 3:11 PM Central Standard Time
>
> >> i chitarristi fanno un suono cupo in sottofondo perche` devono
> >accompagnarsi da
> >> soli.
> >
> >in che senso? cioč, mi sfugge la causa-effetto.
>
> in pratica fanno non solo il riff ma anche il il lavoro del basso.
ah ho capito, il basso alternato, ok.
Ne esce un
> suono cupo e continato in sottofondo, che da` spessore al tutto.Potrei
> spiegarti questo usando termini musicali, ma non lo faro`, perche` sono un
> magliaro e non un musicista.
c'č un documentario che gira sui padri del blues, di wim wenders credo,
quelli ancora vivi ringraziano i bluesmen britannici (mayall etc...) che negli
anni '60 li salvarono dall'oblio.


title: I Crawling Chaos su Factory Benelux sono sgraditi ai "cultori factory"

author: Plight & Premonition

text:
I Crawling Chaos vengono descritti come
"gli Status Quo che incontrano gli Orchestral
Manoeuvres In The Dark" (lol).
http://www.mundanesounds.com/2003/04/crawling-chaos-gas-chair.html
The Gas Chair isn't a Factory record that the "i'm into the Factory
scene even though I wasn't born yet" hipsters barely-20 kids of today
will be mentioning anytime soon. I played it for one--who shall remain
nameless--and they thought I was joking with them. Their young nose
turned up quiite quickly, and they couldn't make it through track
five--they preferred the Wake and Section 25, after all. It's too bad,
really, because "Breaking Down"--the last song on the original
album--sounds an awful lot like modern American indie-rock.
Perhaps they're still ahead of their time.
(to the link)


title: AIUTOOOOO!! TITOLO CANZONE!

author: Luca Giacconi

text:
AIUTO! Qualcuno conosce il titolo e il cantante di
una canzone un pò vecchiotta che inizia con un pezzo un pò lento, credo
JAZZ suonato da un sassofono?? Era la sigla di apertura del ciclo ITALIA 1
FILM di alcuni anni fa.

GRAZIE.


title: [Rock Tedesco] Index Lexicon delle bands (in tedesco)

author: stanz


title: Alberto Radius - Passare via

author: Daniele Gunetti

text:
Ciao a tutti,
quando ero giovane (sob...), mi piaceva moltissimo
una canzone di ALberto Radius che si intitolava  (credo)
"Passare via". Ricordo che era lenta,  con un
bellissimo assolo di chitarra elettrica.
Tanto per individuare meglio la canzone, mi
pare di ricordare che un piccolo pezzo della
canzone recitasse "... e camminando conosci lei...".
C'e' qualcuno che mi puo' aiutare ad individuare
bene questa canzone? Mi piacerebbe riascoltarla,
ma ho provato anche a cercare in qualche negozio
di dischi senza successo (magari non si trova su CD).
Naturalmente anche un MP3 andrebbe bene...
Grazie mille a chi vorra' rispondermi,
Daniele