author: Matteo L.

text:
Valerio HT <
obaf...@astro.it
> wrote:
> Bisogna proprio non avere le orecchie per affermare che la versione
> di Ummagumma sia migliore, piu' espressiva, etc. etc.
Oh, finalmente qualcuno che non apprezza Ummagumma!
Io l'ho comprato per completare la collezione  (e per la splendida
copertina) ma devo dire che il disco live non mi ha mai entusiasmato
piu' di tanto, fondamentalmente per due motivi:
1) Non amo particolarmente i dischi live perche', per quanto bravi
possano essere i tecnici del suono, si sentono *male*, nel senso che le
atmosfere generate dalle equalizzazioni e registrazioni di studio
presenti sul disco generalmente in un live vanno a farsi benedire, e le
canzoni (rigorosamente IMHO) risultano meno affascinanti.
N.B. questo riguarda solo i casi in cui l'esibizione live voglia essere
una riproposizione dei brani in forma uguale (o quasi) al disco; se la
versione live di un brano e' molto piu' lunga, articolata o comunque
diversa questa mia affermazione perde di significato in quanto si
tratta, IMO, di un'*altra* canzone, o per meglio dire di una versione
riarrangiata (penso a Zappa od ai Deep Purple).
In Ummagumma gli arrangiamenti son grossomodo uguali a quelli in studio.
2) A confronto con registrazioni live dello stesso periodo, di qualita'
- ahime'- ancora peggiore, i PF erano IMHO un po' smaronati in quel
concerto, o almeno danno quest'impressione!
Secondo me avrebbero dovuto attendere ancora una paio d'anni e
pubblicare un album live con Embryo (che da sola durava una mezzoretta,
a dispetto dell'unica versione di studio da appena 4 minuti!),
Cymbaline, Fat Old Sun, ...ed eventualmente i pezzi di Ummagumma, ma in
un'altro concerto!
Sarebbe venuto un bel doppio... ma la pubblicazione di Ummagumma e'
stata loro imposta dalla casa discografica o cosa ?

--
Matteo L.
for mailbox messages add 36 to 36


title: Ummagumma disco live vs dischi in studio

author: napra

text:
"Matteo L." <
ntc...@tin.it
> ha scritto
> In Ummagumma gli arrangiamenti son grossomodo uguali a quelli in studio.
???? sicuro di averlo sentito bene?
>
napra


author: Francesco Giannici

text:
Valerio HT <
obaf...@astro.it
> wrote:
> Come è assurdo affermare che "Astronomy Domine" di
> Ummagumma sarebbe migliore di quella originale eseguita con
> Syd Barrett e presente su "The Piper at the gates of Dawn".
Questa affermazione non e' giustificata, pero', nel tuo msg... posso
sapere perche' e' assurdo?
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it
"Une couche de vase couvrait encore la terre, mais,
ici et là, s'épanouissent déjà de petites fleurs bleues"


text:
Matteo L. <
ntc...@tin.it
> wrote:
> 1) Non amo particolarmente i dischi live perche', per quanto bravi
> possano essere i tecnici del suono, si sentono *male*, nel senso che le
> atmosfere generate dalle equalizzazioni e registrazioni di studio
> presenti sul disco generalmente in un live vanno a farsi benedire, e le
> canzoni (rigorosamente IMHO) risultano meno affascinanti.
Ma tu un vero disco live l'hai mai sentito? Dico sul serio, perche'
altrimenti non diresti certe cose...
Hai mai visto "The last waltz"?
Hai mai visto il festival all'isola di Wight?
Hai mai ascoltato il "Live at Leeds"?
Sono perplesso da certe affermazioni... la vera musica e' quella che si
suona dal vivo, non non quella cristallizzata in un supporto di
plastica...



author: gio

text:
Valerio HT <
obaf...@astro.it
> wrote in message
99JE6.79321$s93.7...@news.infostrada.it...
> E' semplicemente assurdo dire che "A Saucerful of Secrets"
> di Ummagumma sia migliore della versione originale del 1968
> sul secondo disco dei Pink Floyd !!!
Non riesco a capire dov'è questa clamorosa  assurdità! Forse da parte mia
c'è una forte dose di faziosità riguardo questo disco: lo  preferirisco a
tutti gli altri!Ma proprio la parte live con le sue imperfezioni è quella
che amo di più,
> Come è assurdo affermare che "Astronomy Domine" di
> Ummagumma sarebbe migliore di quella originale eseguita con
> Syd Barrett e presente su "The Piper at the gates of Dawn".
> Veramente Stanz ed altri questo lo sanno.
> Ma tanti altri "raffinati ascoltatori" hanno il mito della esibizione
live,
> e qualunque cosa sia registrata in concerto a loro sembra migliore
> di quella in studio.
Non so quanto siano veramente reali le performance nelle versioni live, ...
io le preferisco perchè la musica la sento più vicina... e vero ogni tanto
ascolto un accordo, un attacco sbagliato, ma questo per me la fa apparire
ancora più vera.
Ciao Gio.
>
>
>
>
>
>
>


text:
Valerio HT <
obaf...@astro.it
> wrote in message
99JE6.79321$s93.7...@news.infostrada.it...
> E' semplicemente assurdo dire che "A Saucerful of Secrets"
> di Ummagumma sia migliore della versione originale del 1968
> sul secondo disco dei Pink Floyd !!!
Non riesco a capire dov'è questa clamorosa  assurdità! Forse da parte mia
c'è una forte dose di faziosità riguardo questo disco: lo  preferirisco a
tutti gli altri!Ma proprio la parte live con le sue imperfezioni è quella
che amo di più,
> Come è assurdo affermare che "Astronomy Domine" di
> Ummagumma sarebbe migliore di quella originale eseguita con
> Syd Barrett e presente su "The Piper at the gates of Dawn".
> Veramente Stanz ed altri questo lo sanno.
> Ma tanti altri "raffinati ascoltatori" hanno il mito della esibizione
live,
> e qualunque cosa sia registrata in concerto a loro sembra migliore
> di quella in studio.
Non so quanto siano veramente reali le performance nelle versioni live, ...



text:
Francesco Giannici <
gian...@infcom.it
> wrote:
> Sono perplesso da certe affermazioni... la vera musica e' quella che si
> suona dal vivo, non non quella cristallizzata in un supporto di
> plastica...
La mia affermazione era riferita specificatamente ai gruppi/musicisti
che in studio fanno largo uso di effetti, tecnologia e stranezze per
ricercare timbri originali e creare ambienti sonori particolari (cosa
giustissima, ci mancherebbe!) e poi dal vivo cercano in tutti i modi di
ricreare gli stessi suoni per ottenere un prodotto il piu' possibile
simile al disco, quando invece potrebbero ottenere ottimi risultati
semplicemente suonando le loro canzoni con arrangiamenti piu' semplici e
"liberi": per fare un esempio, ho sentito una versione di Atom Heart
Mother dal vivo con i cori e l'orchestra registrati (e d'altra parte,
non avrebbero potuto agire diversamente), dove i Pink Floyd si limitano
a suonare le loro parti pressocche' *identiche* alla versione su album,
senza il minimo spazio per l'improvvisazione, il jamming, l'estro del
momento, e la cosa mi ha deluso alquanto.
Ecco, era questo che intendevo con "non mi piacciono i live"; sono il
primo ad ammettere che ci sono moltissimi gruppi che danno il loro
meglio dal vivo, basta pensare ai Deep Purple, per non parlare di tutta
la musica jazz.
Effettivamente potevo esprimermi meglio, ed ho portato un esempio
sbagliato come Ummagumma (lo sto ascoltando adesso ed e' evidente che mi
ricordavo male, alcune canzoni sono vistosamente piu' lunghe ad
articolate della corrispondente versione da studio).
Sul fatto che la vera musica sia live e non su disco ci sarebbe da
disquisire un bel po'... in una certa misura dipende dal tipo di musica
e da chi la suona: ti assicuro che i Depeche Mode sono *molto* meglio su
disco, per esempio, mentre non esiste impianto hi-fi che possa
diffondere le emozioni e vibrazioni di un concerto di musica classica
dal vivo!



text:
napra <
na...@libero.it
> wrote:
> ???? sicuro di averlo sentito bene?
Hai ragione, lo sto ascoltando proprio ora ed e' chiaro che ricordavo
male, Astronomy Domine e Careful sono decisamente piu' lunghe!  :-/
Pero' continuo a preferire quelle "da studio".



author: Valerio HT

text:
"Matteo L." <
ntc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1esbz4t.1gyu2ii1isry4gN%ntc...@tin.it...
> Valerio HT <
obaf...@astro.it
> wrote:
>
> > Bisogna proprio non avere le orecchie per affermare che la versione
> > di Ummagumma sia migliore, piu' espressiva, etc. etc.
Matteo:
> Oh, finalmente qualcuno che non apprezza Ummagumma!
Valerio HT:
Anche se sembra paradossale, è invece proprio "Ummagumma"
il mio disco preferito!
Per la concentrazione unica di pezzi fondamentali dei Pink Floyd
psichedelici e del periodo della ricerca sonora piu' "ardita".
Cio' che volevo dire è che le versioni "live" dei pezzi sul disco
"live" (che poi non lo e' al 100%, come si e' detto...) di
Ummagumma, a mio avviso non sono affatto preferibili a quelle
presenti su "The Piper" per Astronomy Domine, e sul disco
"A Saucerful" per la suite omonima e per "set the controlls for the
heart of the sun". IMO l'unico pezzo che effettivamente rende
meglio sul disco live di Ummagumma è "Careful with that axe,
Eugene", rispetto alla versione in studio uscita su 45 giri nel 1968.
Matteo:
> 1) Non amo particolarmente i dischi live perche', per quanto bravi
> possano essere i tecnici del suono, si sentono *male*, nel senso che le
> atmosfere generate dalle equalizzazioni e registrazioni di studio
> presenti sul disco generalmente in un live vanno a farsi benedire, e le
> canzoni (rigorosamente IMHO) risultano meno affascinanti.
Valerio HT:
Infatti soprattutto nel campo della musica psichedelica con sperimentazione,
che è appunto il caso del pezzo "A Saucerful of Secrets" in particolare,
le tecniche utilizzabili in studio di registrazione in tempi differiti, e
quindi
NON in una registrazione live, sono veramente determinanti per creare
le tipiche atmosfere di simili pezzi. In particolare, oltre alle
equalizzazioni,
ricordiamo i fading (anche incrociati), le varie sovvraincisioni, e
soprattutto
l'uso delle unità di riverberazione e delle linee di ritardo (in quel caso
completamente analogiche, ovviamente...), essenziali per creare gli
ambienti, e che nelle circostanze delle registrazioni live del 1969
era ben arduo poter utilizzare in modo ottimale.
Matteo:
> In Ummagumma gli arrangiamenti son grossomodo uguali a quelli in studio.
Valerio HT:
Beh, questo non lo direi... la struttura strumentale della title track
del disco del 1968 era piuttosto piu' complessa di quella della
registrazione live con la formazione e gli strumenti tipici del gruppo
rock-pop del 1969. Nella prima parte erano determinanti gli
strumenti orchestrali, nella versione in studio originale. Vi e' una
certa somiglianza tra le due versioni nel modo di usare gli effetti,
ma in quella del 1968 i Pink Floyd disponevano di una risorsa
in piu' (appunto gli strumenti orchestrali), e gli arrangiamenti non
sono proprio gli stessi...
Nella terza parte, dove c'è il coro nella versione del 1968 e c'è
invece la voce di Gilmour in Ummagumma, anche qui la differente
conmposizione strumentale (e pure vocale) determina alcuni
cambiamenti negli arrangiamenti, e sono anche ben evidenti...
Matteo:
> Secondo me avrebbero dovuto attendere ancora una paio d'anni e
> pubblicare un album live con Embryo (che da sola durava una mezzoretta,
> a dispetto dell'unica versione di studio da appena 4 minuti!),
> Cymbaline, Fat Old Sun, ...ed eventualmente i pezzi di Ummagumma, ma in
> un'altro concerto!
Valerio:
Difatti nel "Live at Pompeii", album bootleg della colonna sonora di
"Pink Floyd at Pompeii", film girato ed esibizioni fatte si sa nel 1972,
i pezzi presenti anche in Ummagumma sono lì eseguiti meglio e
soprattutto registrati meglio: in quei tre anni i fonici dei Pink Floyd
avevano gia' raffinato in modo sensibile le loro tecniche, e le
condizioni di registrazione "live" erano migliori di quelle dei veri
concerti con pubblico, in cui molti suoni "estranei" al materiale
sonoro vero e proprio entrano in registrazione, "sporcandola"
e facendo deteriorare soprattutto la qualità della riverberazione
e la nitidezza generale del suono.
Matteo:
> Sarebbe venuto un bel doppio... ma la pubblicazione di Ummagumma e'
> stata loro imposta dalla casa discografica o cosa ?
Valerio HT:
Era invece proprio un progetto dei Pink Floyd. Riguardo alla parte
di Ummagumma "live", Roger Waters disse che quei quattro brani
erano pezzi importanti che avevano suonato quasi sempre in quegli
anni in Inghilterra, e avevano deciso di farne uuna registrazione live
prima di abbandonarli, perché dal vivo avevano sempre subito
dei notevoli cambiamenti rispetto all'edizione in studio.
Il secondo disco di Ummagumma, quello in studio, è il piu' sperimentale
che mai i Pink Floyd abbiano fatto, e li' ognuno dei quattro membri
del gruppo si e' preso uno spazio nel quale esprimere senza vincoli
di sorta la sua capacità di comporre ed eseguire dei suoi pezzi.
Anche in quel caso i Pink Floyd non furono però soddisfatti della
qualita' delle registrazioni, e sia Gilmour che Waters avrebbero
desiderato rifarle (cosa che non avvenne, come sappiamo).
In realtà poi i pezzi del disco live di Ummagumma furono suonati
ancora per qualche anno... come dimostra appunto proprio
"Pink Floyd at Pompeii". "Careful with that axe, Eugene", venne eseguita
ancora persino molti mesi dopo "Animals", in qualche concerto nel
settembre del 1977. E ancora di recente Waters ha ripreso
"set the controlls for the heart for the sun", nell'ultimo disco live,
e questo effettivamente e' stato riarrangiato in modo assai differente
dalla versione originale (e francamente non è che trovi molto
azzeccata questa nuova versione... si perde l'atmosfera originaria).
Saluti e buoni ambienti, anche in senso sonoro



text:
"gio" <
gjio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pW0F6.85129$s93.8...@news.infostrada.it...
>
> Valerio HT <
obaf...@astro.it
> wrote in message
> 99JE6.79321$s93.7...@news.infostrada.it...
> > E' semplicemente assurdo dire che "A Saucerful of Secrets"
> > di Ummagumma sia migliore della versione originale del 1968
> > sul secondo disco dei Pink Floyd !!!
Gio:
> Non riesco a capire dov'è questa clamorosa  assurdità! Forse da parte mia
> c'è una forte dose di faziosità riguardo questo disco: lo  preferirisco a
> tutti gli altri!Ma proprio la parte live con le sue imperfezioni è quella
> che amo di più,
Valerio:
E' "A Saucerful of Secrets", secondo LP dei Pink Floyd, uscito nel 1968,
ad essere stato molto sottovalutato. Ummagumma è il mio disco preferito,
ma dovrei completamente distorcere le mie sensazioni per affermare
che le versioni live di "A Saucerful" e "Astronomy Domine" presenti
sul disco live di Ummagumma siano migliori *in qualunque senso* di
quelle dei dischi in studio precedenti. E ribadisco che "A Saucerful"
presente in "Pink Floyd at Pompeii" è nettamente migliore di quello
di Ummagumma.
Gio:
> Non so quanto siano veramente reali le performance nelle versioni live,
...
> io le preferisco perchè la musica la sento più vicina...
Valerio:
Tipica sensazione in un concerto di rock mainstream, o di gran parte
del jazz, o del blues. Ma stiamo parlando di musica psichedelica
e di sperimentazione... dove il fatto di poter piu' o meno bene
riprodurre certi ambienti, certe riverberazioni, certe dinamiche,
certi ampiezze di spettro armonico e di frequenze sonore,
è proprio uno dei fattori determinanti alla riuscita del tentativo
 di esprimere certe sensazioni e creare certe atmosfere.
Io invece quella esibizione, in parte mal registrata e in parte
neppure tanto ben eseguita, di "A Saucerful" presente nel
live di Ummagumma l'ho sempre sentita un po' piatta e opaca,
se confrontata con la poderosa profondità, la grande ricchezza
timbrica e il forte impatto dinamico della versione originale di
"A saucerful of secrets" del 1968 in studio: è proprio questa
che io trovo così suggestiva ed espressiva.
Gio:
> e vero ogni tanto
> ascolto un accordo, un attacco sbagliato, ma questo per me la fa apparire
> ancora più vera.
Valerio HT:
Ma l'accordo e l'attacco "sbagliati" sarebbero un difetto minore...
il vero problema e' invece costituito dal non avere ricreato gli
affascinanti ambienti spaziali e la grande dinamica presenti nella
edizione in studio. Sono le particolari tecniche possibili in studio
spesso NON in tempo reale (e quindi NON applicabili o male
applicabili nei concerti!) le responsabili di buona parte della
"magia sonora" presente nei solchi di quei primi LP dei Pink Floyd:
le sovvraincisioni su canali differiti, i panning stereo, i fading
attentamente sincronizzati con variazioni dei livelli di riverberazione,
l'attenta cura posta nel posizionare i microfoni, i tanti riaggiustamenti
nelle equalizzazioni, le molte prove di mixing prima di quello finale
passato su master tape, e vari artifici non sempre applicabili in
concerto.
Saluti



text:
Matteo L. <
ntc...@tin.it
> wrote:
> Effettivamente potevo esprimermi meglio, ed ho portato un esempio
> sbagliato come Ummagumma (lo sto ascoltando adesso ed e' evidente che mi
> ricordavo male, alcune canzoni sono vistosamente piu' lunghe ad
> articolate della corrispondente versione da studio).
Senza considerare che Astronomy domine e' *assai* diversa, come
arrangiamento.
> Sul fatto che la vera musica sia live e non su disco ci sarebbe da
> disquisire un bel po'... in una certa misura dipende dal tipo di musica
> e da chi la suona: ti assicuro che i Depeche Mode sono *molto* meglio su
> disco, per esempio, mentre non esiste impianto hi-fi che possa
> diffondere le emozioni e vibrazioni di un concerto di musica classica
> dal vivo!
Se i DM sono molto meglio su disco che dal vivo, c'e' solamente da
inferire che a) non sanno suonare b) non hanno buoni tecnici del
suono...
Ribadisco, la vera musica e' il qui-e-ora, non la registrazione. Se poi
in studio si possono fare delle cose diverse che dal vivo si posso
ripetere difficilmente (trucchetti di produzione, etc., dato che si
parlava di PF) sono altri discorsi.



text:
Francesco Giannici <
gian...@infcom.it
> wrote:
> Se i DM sono molto meglio su disco che dal vivo, c'e' solamente da
> inferire che a) non sanno suonare b) non hanno buoni tecnici del
> suono...
Diciamo che piu' che altro e' la voce ad essere carente, la musica e' in
gran parte registrata e si sente anche bene (e vorrei vedere!).
> Ribadisco, la vera musica e' il qui-e-ora, non la registrazione.
Mah, 'nsomma... diciamo che son due "tipi" di creazione musicale
diversi, l'uno basato solo sul suonare e l'altro comprendente anche il
ri-elaborare cio' che si e' registrato.
Teniamo presente che la stragrande maggioranza della musica arriva
all'ascoltatore tramite una registrazione, che sia un cd o la radio,
quindi noi siamo abituati a sentire prevalentemente musica non solo
"suonata" ma anche ritoccata in studio, post-prodotta.
Ci sono casi in cui la musica non viene "suonata" neppure dall'autore, e
finisce comunque su disco: gran parte della musica elettronica, techno,
pop o sperimentale che sia, e' prodotta tramite l'inserimento di dati in
un qualche sequencer, ed e' poi la macchina che "suona" nel senso vero
della parola (sto pensando anche a Zappa ed ai suoi dischi col
Synclavier).
Questa e' *musica*?
Boh, secondo me si', anche se non e' "suonata"... rischia di diventare
un discorso lunghetto, pero' e' interessante.
P.S.
Non c'entra niente, ma come mai i tuoi messaggi arrivano sul mio news
server con 6 ore di ritardo ?
Hai gli orari settati male o dipende dal mio Zuppa ?



text:
Matteo L. <
ntc...@tin.it
> wrote:
> Diciamo che piu' che altro e' la voce ad essere carente, la musica e' in
> gran parte registrata e si sente anche bene (e vorrei vedere!).
Ecco spiegato perche' dal vivo non rendono...
> Mah, 'nsomma... diciamo che son due "tipi" di creazione musicale
> diversi, l'uno basato solo sul suonare e l'altro comprendente anche il
> ri-elaborare cio' che si e' registrato.
> Teniamo presente che la stragrande maggioranza della musica arriva
> all'ascoltatore tramite una registrazione, che sia un cd o la radio,
> quindi noi siamo abituati a sentire prevalentemente musica non solo
> "suonata" ma anche ritoccata in studio, post-prodotta.
Ogni registrazione in studio e' finta. Sul NG it.arti.musica.classica ho
partecipato ad un thread in cui si parlava di Murray Perahia, pianista
eccellente in studio ma decisamente opinabile (e l'ho constatato io
stesso) dal vivo. Una musica che si costruisce in studio per me non e'
vera...
> Questa e' *musica*?
> Boh, secondo me si', anche se non e' "suonata"... rischia di diventare
> un discorso lunghetto, pero' e' interessante.
Lunghetto si', interessante pure. Prego, cominci lei.
> Non c'entra niente, ma come mai i tuoi messaggi arrivano sul mio news
> server con 6 ore di ritardo ?
> Hai gli orari settati male o dipende dal mio Zuppa ?
No, gli orario sono giusti, e anch'io uso la MacZuppa... sara' il server
berlinese che ha le palle girate.



title: Ot Cofferati vs rifondazione

author: wag

text:
come la pensate?
w
np : Ohio Players - greatest hits


title: Ot Cofferati vs rifondazione

author: Max

text:
"wag" <
cap...@libero.it
> wrote in message
news:T_%7f.10767$65.3...@twister1.libero.it...
> come la pensate?
> w
nessuna sorpresa...Bertinotti rimane il pericolo piu' grosso ceh la Sinsitar
ha di perdere elezioni e' faccia.
Non c''e niente da fare: questo a Governane non e' ca[ace e non lo vuole
fare....
Considera che Cofferati a me non piace piu' di tanto...ma almeno ha il
coraggio di governare e prendere decisioni. Giuste ? sbagliate? che importa?
alemno sono decisioni!
Mentre Bertinotti prende sempre le difese da DOVE puo' raccimolare 100
voti...decisioni giuste o sbagliate? a lui non importa...
ciao
Max


title: Ot Cofferati vs rifondazione

author: Dave Astator

text:
"wag" <
cap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:T_%7f.10767$65.3...@twister1.libero.it...
> come la pensate?
come Emma:
"E' una storia vecchia quella che oggi oppone Sergio Cofferati all'estremismo parolaio, e si
riassume in due parole: «Giustizia di classe». Si chiede che la legge sia applicata rigorosamente
con i ricchi e i potenti, e in modo indulgente con i poveri, privi di potere. È una posizione che
rovescia un'antica consuetudine della giustizia italiana: debole con i forti e forte con i deboli.
Fu la posizione con cui nacque Magistratura Democratica, come ha raccontato Francesco Misiani nel
libro "Toga Rossa". Nel Tribunale di Roma (il porto delle nebbie) si assolvevano i potenti, e i
giovani giudici democratici assolvevano i lavoratori e i poveri anche quando effettivamente avevano
commesso un reato (un porticciolo delle nebbie). Una logica perversa che non mette un solo mattone
per costruire lo Stato di diritto. Il sindaco di Bologna pensa che la legge debba essere uguale per
tutti, e si possa imporla a tutti, ricchi e poveri, se non si fanno eccezioni. Per un paese dove si
sfornano leggi ad personam per eludere le sentenze nei confronti dei potenti di turno, e dall'altra
parte si invoca una giustizia di «classe contro classe», questa è una rivoluzione civile e
democratica. Bravo Sergio."


title: Ot Cofferati vs rifondazione

author: UCTS

text:
                    Il 27 Ott 2005, 10:29, "Max" <
M...@tiscali.co.uk
> ha scritto:
>> nessuna sorpresa...Bertinotti rimane il pericolo piu' grosso ceh la
Sinsitar
> ha di perdere elezioni e' faccia.
> Non c''e niente da fare: questo a Governane non e' ca[ace e non lo vuole
> fare....
> Considera che Cofferati a me non piace piu' di tanto...ma almeno ha il
> coraggio di governare e prendere decisioni. Giuste ? sbagliate? che
importa?
> alemno sono decisioni!
> Mentre Bertinotti prende sempre le difese da DOVE puo' raccimolare 100
> voti...decisioni giuste o sbagliate? a lui non importa...
>
*** d'accordo su tutto.
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Dave Astator"
> come Emma:
direi che mi pare una posizione molto condivisibile, credo che Cofferati
stia facendo vedere che la sinistra è in grado di governare senza essere
ostaggio di minoranze.
w


title: Ot Cofferati vs rifondazione

author: Johnny Guitar

text:
La mia opinione è che non puoi cacciare di casa qualcuno che non ha
altri posti dove andare. Anche io sono per la legalità: faccio il
biglietto sui mezzi pubblici, non rubo nei supermercati, vivo in una
casa con regolare contratto. Ho i mezzi per farlo, e qui sta il punto.
E' un errore gravissimo, però, separare il diritto dalla giustizia.
Cofferati avrebbe dovuto pensare a come risolvere il problema di quella
gente (trovando una casa per i miti e se necessario sbattendo in galera
i violenti, poveri o ricchi, bianchi o neri) e si è limitato a mandare
le ruspe. Una certa delusione c'è, da parte mia. Detto questo, se
fossi a Bologna avrei votato Cofferati e lo rivoterei tuttora, anche
dopo queste considerazioni. Perché sono per il male minore, perché
non credo (più) alle rivoluzioni, perché Cofferati è il miglior
sindaco che Bologna possa avere. In tutto quello che leggo sulla
vicenda, non credo che il rispetto per gli immigrati, per le loro vite
e per il loro diritto alla casa abbia una vera centralità. Non è la
prima volta che un'amministrazione di centrosinistra ordina uno
sgombero, e di casi realmente condannabili ce ne sarebbero, da
denunciare. D'altro canto so, per esperienza diretta, che anche
all'interno della sinistra antagonista è spesso del tutto assente
quell'umanità nei confronti degli emarginati e degli immigrati che
(per alcuni) sembra mancare a Cofferati. Una baraccopoli non è
(sol)tanto il rifugio di un'umanità disperata, è un'arma politica che
destra e sinistra, a turno, possono utilizzare, con diversi esiti. In
queste settimane e nei prossimi mesi avrà certamente luogo una sorta
di assestamento delle posizioni dell'Unione sui vari temi, condizione
essenziale per poter presentare un programma comune che ancora non
c'è. In questo contesto, è ovvio che episodi come quello di bologna
vengano utilizzati a fini di propaganda, sostanzialmente a causa della
centralità simbolica che Bologna sembra ancora avere.
Non a caso molti ripropongono oggi lo scontro tra PCI e sinistra
extraparlamentare della bologna di trent'anni fa. Bifo (Franco Berardi)
qualche giorno fa concludeva un suo articolo con un "quasi quasi mi
tengo berlusconi" che, anche solo in quanto posa retorica, segna la
differenza profonda tra due sinistre che si avviano, insieme, a
governare questo paese. Niente di nuovo sotto il sole, quindi.


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:

*** ottimo. E ora spero che, alla luce di tutto ciò, non voterai più per
bertinotto ;-)



title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Johnny Guitar"
E' un errore gravissimo, però, separare il diritto dalla giustizia.
Cofferati avrebbe dovuto pensare a come risolvere il problema di quella
gente (trovando una casa per i miti e se necessario sbattendo in galera
i violenti, poveri o ricchi, bianchi o neri) e si è limitato a mandare
le ruspe. Una certa delusione c'è, da parte mia.
concordo, l'edilizia pubblica è un problema gravissimo e non solo per gli
immigrati.
credo si dovrebbe coniugare la legalità con il dovere di dare una
opportunità di condurre una vita decente a tutti.
w


title: Ot Cofferati vs rifondazione

author: Dudley Smith

text:
"wag" <
cap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:T_%7f.10767$65.3...@twister1.libero.it...
> come la pensate?
che ha ragione cofferati, ma che chi dice che law&order non sono abbastanza
non dice in assoluto una cazzata


title: Ot Cofferati vs rifondazione

author: Vania

text:
Johnny Guitar ha scritto:
> E' un errore gravissimo, però, separare il diritto dalla giustizia.
quoto tutto e soprattutto questo, concetto ribadito purtroppo solo da
un sacerdote l'altra sera su Matrix.
Per usare una metafora nessuno si prende volentieri una sberla da un
padre che tradisce la moglie, anche se ha delle buone ragioni per
dartela.


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"UCTS"
*** ottimo. E ora spero che, alla luce di tutto ciň, non voterai piů per
bertinotto ;-)
io nell'animo sarei un diessino, solo che ogni volta che mi distraggo un
attimo li ritrovo sempre piů spostati al centro,  in questo momento mi
dibatto tra Bertinotti,  D'Alema e Pannella.
w


title: Ot Cofferati vs rifondazione

author: while my hooter gently toot-tooooooots

text:
"wag" <
cap...@libero.it
>
mi
> dibatto tra Bertinotti,  D'Alema e Pannella.
Le idee chiare, vedo (D'accordo, Pannella è rock, ma rock è reazione, non
azione)


title: Ot Cofferati vs rifondazione

author: Al-Farid

text:
"wag" <
cap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Lzo8f.12631$65.3...@twister1.libero.it...
cut
> in questo momento mi
> dibatto tra Bertinotti,  D'Alema e Pannella.
Quindi fra estrema sinistra, centro-sinistra e destra?


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Al-Farid" <
marety...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:3sf18eF...@individual.net...

no, fra destra, centro-sinistra e un cazzone che ha avuto delle ragioni


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Al-Farid"
*in questo momento mi
*dibatto tra Bertinotti,  D'Alema e Pannella.
> Quindi fra estrema sinistra, centro-sinistra e destra?
di ognuno dei 3 apprezzo qualcosa e non apprezzo altre cose:
di Bertinotti non mi piace la politica economica
di Pannella la politica sociale
di D'Alema non mi piace il fatto che non prenda in mano la situazione.
di Bertinotti apprezzo la difesa dei ceti sociali più bassi e degli
emarginati
di Pannella apprezzo la difesa della libertà individuale, della legalità e
l'impulso all'autodeterminazione
di D'Alema apprezzo la concretezza.
w


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Dudley Smith" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3fs8f.13046$65.3...@twister1.libero.it...
(wag)
> >> in questo momento mi
> >> dibatto tra Bertinotti,  D'Alema e Pannella.
> > Quindi fra estrema sinistra, centro-sinistra e destra?
> no, fra destra, centro-sinistra e un cazzone che ha avuto delle ragioni
>
Intendi andando da sinistra verso destra o da destra verso sinistra?
:D


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Dudley Smith" <
wheres...@libero.it
> wrote in message
news:3fs8f.13046$65.3...@twister1.libero.it...

incredibile com e la pensi esattamente uguale sulla collocazione dei
tre...specie di Bertinotti... un uomo di Destra anche secondo me.
ciao
>
>


title: Ot Cofferati vs rifondazione

author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
wag <
cap...@libero.it
> wrote in message
Lzo8f.12631$65.3...@twister1.libero.it...
> "UCTS"
> *** ottimo. E ora spero che, alla luce di tutto ciò, non voterai più per
> bertinotto ;-)
>
> io nell'animo sarei un diessino, solo che ogni volta che mi distraggo un
> attimo li ritrovo sempre più spostati al centro,  in questo momento mi
> dibatto tra Bertinotti,  D'Alema e Pannella.
*** peccato che  quelli che tu esponi negli interventi di questo thread
siano punti di vista *incontrovertibilmente* di *centro*-sinistra. Tra il
social democratico e il democratico, direi. Altro che bertinotti :-)
--
UCTS <°(((((><
"Il Live Phish 10 è uno dei punti più alti della musica dello scorso
millennio. Dopo averlo ascoltato, tutto il resto diventa trascurabile".
R.L., 26/10/2005
p.s. e sia chiaro, la cosa non più che farmi piacere.


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
Al-Farid ha scritto:

forse è perchè il mondo è tondo e a forza di andare a sinistra ti
trovi a destra, non sarebbe il primo nella storia ;)


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Vania" <
van...@libero.it
> wrote in message
news:1130520837.3...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Al-Farid ha scritto:


sono vecchie parole di Toglietti..quando accusava i Bertinotti del suo
perdiodo di essere talmente a sinistra che oramai erano a  destra. Esiste un
interessante intervento al Parlamento su questa cosa... tra i miei libri
c'e' qualcosa...magari la cerco.


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Max" <
M...@tiscali.co.uk
> ha scritto nel messaggio
news:43625...@x-privat.org...
cut
>Bertinotti... un uomo di Destra anche secondo >me.
Precisazione di ordine metodologico e solo di tale ordine ché non ho
particolari simpatie per la persona in oggetto.
Dite pure che vi fa schifo, se vi garba, ma definirlo di Destra e per giunta
citando lo stile stalinista di Togliatti è semplicemente inesatto.
Se poi sia la Sinistra moderata a fare il gioco della Destra o invece quella
estremista o qualsivoglia delle possibili sfumature è valutazione che
fuoriesce dal campo delle corrette definizioni per sfociare nella
contrapposizione ideologica.
Come quando si dava del fascista a chiunque fosse su posizioni autoritarie;
finché non è arrivato DeFelice (che non sto sposando; la precisazione è
d'obbligo per non essere impallinati gratis) a chiarire che se il Fascismo
era di Destra ed autoritario ciò non significa necessariamente che essere
autoritari e di Destra
voglia dire essere ipso facto fascisti.
Scusate la pedanteria ;-)


title: Ot Cofferati vs rifondazione

author: francofx

text:

Macche' pedanteria. Finalmente qualcuno che mette i puntini sulle I.
Leggere qui, tante volte si pensa che il mondo lo si possa rigirarare a
piacimento pur di aver ragione.
Ah, se non si fosse capito quoto in toto Farid.


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
wag wrote:
> di Bertinotti non mi piace la politica economica
> di Bertinotti apprezzo la difesa dei ceti sociali più bassi e degli
> emarginati
E non ci trovi contraddizione?
Io credo che sia una politica fuori dal mondo (non sbagliata, semplicemente
inattuabile) ma che la difesa dei ceti meno privilegiati passi proprio da
quella politica economica che non piace (ne' a te ne' a me)


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Al-Farid" <
marety...@tiscali.it
> wrote in message
news:3sf8gkF...@individual.net...
>
> Dite pure che vi fa schifo, se vi garba, ma definirlo di Destra e per
giunta
> citando lo stile stalinista di Togliatti è semplicemente inesatto.
>
> Se poi sia la Sinistra moderata a fare il gioco della Destra o invece
quella
> estremista o qualsivoglia delle possibili sfumature è valutazione che
> fuoriesce dal campo delle corrette definizioni per sfociare nella
> contrapposizione ideologica.
>
> Come quando si dava del fascista a chiunque fosse su posizioni
autoritarie;
> finché non è arrivato DeFelice (che non sto sposando; la precisazione è
> d'obbligo per non essere impallinati gratis) a chiarire che se il Fascismo
> era di Destra ed autoritario ciò non significa necessariamente che essere
> autoritari e di Destra
> voglia dire essere ipso facto fascisti.
>
> Scusate la pedanteria ;-)
credoc he metti troppa carne al fuoco... e che se Togliattie ra stalinista
c'era, comunque, una fascia del PCI ancora piu' radicale..ed e' la stessa
che poi contestava Berlinguer e poi le svolte PDS..e Bertinotti era in tutte
queste...(non personalmente, ovviamente...;-P)
Inoltre le sue politiche economiche, sociali, etc etc..sono veramente simili
a quella della Destra demagogica...GOVERNARE e' un'altra cosa, credimi.... e
fare il politico con lo scopo di ceracre di NON governare mai e' una cossa
alquanto buffa, non credi?
E non tiratemi fuori la storia di antagonismo e bla bla bla...anche i
rivoluzionari piu' rivoluzionari hanno semrpe cercato di governare e fare
politica...le scelte della SInistra comunsita italiana non hanno quasi
nessuna corrispondenza nel Mondo... anzi sembrano quei gruppic he fanno
dischi ma non vogliono che si vendano..;-P
ciao
Max
>
>


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"francofx"
> E non ci trovi contraddizione?
no, credo che lui sia un buona fede, ma che si sbagli.
> Io credo che sia una politica fuori dal mondo (non sbagliata,
> semplicemente inattuabile) ma che la difesa dei ceti meno privilegiati
> passi proprio da quella politica economica che non piace (ne' a te ne' a
> me)
io credo che la difesa dei ceti deboli passi oltre che dai cosìdetti
ammortizzatori sociali anche in una politica economica che rilanci sviluppo,
ricerca ed investimenti.
Credo che si dovrebbero aumentare gli stipendi medi, credo che si dovrebbe
ridurre le tasse alle imprese che investono ed assumono, credo che si
dovrebbero tassare in maniera più pesante le rendite finanziarie, credo che
si dovrebbe combattere l'evasione fiscale ampliando il numero e la quantità
si spese che si possono dedurre dalle tasse, credo che combattendo
seriamente, mafia, camorra ed illegalità si aiuterebbe molto lo sviluppo
economico, credo che la liberalizzazione delle droghe aiuterebbe le casse
dello stato e quindi anche quelle dei cittadini.
Credo che se si controllasse il mercato immobliare in maniera seria
aumenterebbe il gettito fiscale e diminuirebbero gli affitti.
Penso che se gli appalti pubblici fossero affidati a ditte serie e con le
carte in regola sia dal punto di vista della sicurezza che da quello del
lavoro regolarmente retribuito le ditte cercherebbero di essere in regola
con notevoli benefici sia per i lavoratori, sia per la qualità delle opere,
sia per la corretta concorrenza.
Credo più in generale che si dovrebbe avere chiaro il concetto sulle
responsabilità anche pensali di chi maneggia soldi pubblici.
w


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> wrote in message
news:Tsw8f.36344$Pe2.6...@twister2.libero.it...
>
> io credo che la difesa dei ceti deboli passi oltre che dai cosìdetti
> ammortizzatori sociali anche in una politica economica che rilanci
sviluppo,
> ricerca ed investimenti.
> Credo che si dovrebbero aumentare gli stipendi medi, credo che si dovrebbe
> ridurre le tasse alle imprese che investono ed assumono, credo che si
> dovrebbero tassare in maniera più pesante le rendite finanziarie, credo
che
> si dovrebbe combattere l'evasione fiscale ampliando il numero e la
quantità
> si spese che si possono dedurre dalle tasse, credo che combattendo
> seriamente, mafia, camorra ed illegalità si aiuterebbe molto lo sviluppo
> economico, credo che la liberalizzazione delle droghe aiuterebbe le casse
> dello stato e quindi anche quelle dei cittadini.
> Credo che se si controllasse il mercato immobliare in maniera seria
> aumenterebbe il gettito fiscale e diminuirebbero gli affitti.
> Penso che se gli appalti pubblici fossero affidati a ditte serie e con le
> carte in regola sia dal punto di vista della sicurezza che da quello del
> lavoro regolarmente retribuito le ditte cercherebbero di essere in regola
> con notevoli benefici sia per i lavoratori, sia per la qualità delle
opere,
> sia per la corretta concorrenza.
> Credo più in generale che si dovrebbe avere chiaro il concetto sulle
> responsabilità anche pensali di chi maneggia soldi pubblici.
bene. Quindi Bertin otti non e' la persona giusta per farlo. Easy easy....
sai perche'? Perche' per fare anche solo l'1% di quelloc eh tu hai scritto
serve che uno governi...e Bertinotti non vuole governare...lui vuole solo
aumentare dello 0,5% i suoi voti? e lo sai perche'? Perche' in Italia e'
l'unico posto al Mondo dove un partito prende soldi per ogni voto....
Basterebbe eliminare questa cosa (che lui assolutamente non combatte) ed
allora lui non si sbatterebbe tanto ad andare in piazza a contestare il
Sindaco di Bologna o a far cadere il Governo prodi...
ciao
Max


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Max"
> bene. Quindi Bertin otti non e' la persona giusta per farlo. Easy easy....
> sai perche'? Perche' per fare anche solo l'1% di quelloc eh tu hai scritto
> serve che uno governi...e Bertinotti non vuole governare...lui vuole solo
> aumentare dello 0,5% i suoi voti? e lo sai perche'? Perche' in Italia e'
> l'unico posto al Mondo dove un partito prende soldi per ogni voto....
> Basterebbe eliminare questa cosa (che lui assolutamente non combatte) ed
> allora lui non si sbatterebbe tanto ad andare in piazza a contestare il
> Sindaco di Bologna o a far cadere il Governo prodi...
c'čdelveroin ciň che dici, ma il potere di Bertinotti deriva anche dal fatto
che i Ds troppo spesso gli hanno lasciato campo libero nel terreno dove i Ds
stessi avrebbero dovuto fondare la loro politica.
w


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
Max <
M...@tiscali.co.uk
> wrote in message 43629...@x-privat.org...
> bene. Quindi Bertin otti non e' la persona giusta per farlo. Easy easy....
> sai perche'? Perche' per fare anche solo l'1% di quelloc eh tu hai scritto
> serve che uno governi...e Bertinotti non vuole governare...lui vuole solo
> aumentare dello 0,5% i suoi voti? e lo sai perche'? Perche' in Italia e'
> l'unico posto al Mondo dove un partito prende soldi per ogni voto....
> Basterebbe eliminare questa cosa (che lui assolutamente non combatte) ed
> allora lui non si sbatterebbe tanto ad andare in piazza a contestare il
> Sindaco di Bologna o a far cadere il Governo prodi...
*** ma appunto. Quello che dice il compagno Mantini è assolutamente
condivisibile e sarebbe la politica che potrebbe fare un partito social
democratico moderno serio ed europeo (senza scomodare i democratici yankee,
kennedy e clinton... progetto di unità inattuabbole perchè le distanza,
soprattutto su temi etici e bioetici, tra ds e margherita è troppo grande).
Bertinotti è un'altra cosa. E' uno che fa colore, che piace agli
universitari con occchiali spessi e capello arruffato e che si veste davvero
bene. Poco altro ;-)
--
UCTS <°(((((><
"Il Live Phish 10 è uno dei punti più alti della musica dello scorso
millennio. Dopo averlo ascoltato, tutto il resto diventa trascurabile".
R.L., 26/10/2005
p.s. devo dire che di politica te ne intendi. Di musica non capisci un
cazzo, ma non importa ;-)


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
wag wrote:
> c'čdelveroin ciň che dici, ma il potere di Bertinotti deriva anche
> dal fatto che i Ds troppo spesso gli hanno lasciato campo libero nel
> terreno dove i Ds stessi avrebbero dovuto fondare la loro politica.
Soprattutto, citando proprio te, perche' un cittadino di sinistra non vuol
morire democristiano.
E siamo al punto di prima (sulle due sinistre)


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER"
> sarebbe la politica che potrebbe fare un partito social
> democratico moderno serio ed europeo (senza scomodare i democratici
> yankee,
> kennedy e clinton... progetto di unitą inattuabbole perchč le distanza,
> soprattutto su temi etici e bioetici, tra ds e margherita č troppo
> grande).
Un partito democratico italiano dovrebbe includere dal mio punto di vista :
DS, SDI, Radicali, i prodisti ed alcune frange dell'universo
Verdi-comunistitaliani-rifondazione-noglobal.
Credo si dovrebbe cercare di prendere il meglio delle varie istanze :
ecologia
diritti sociali
liberalismo economico
non violenza
cultura dello stato
libertą individuali
cultura della legalitą
divisione dei poteri
ecc.
w


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Al-Farid" <
marety...@tiscali.it
> ha scritto
> Intendi andando da sinistra verso destra o da destra verso sinistra?
>
> :D
>
la seconda che hai detto


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Al-Farid" <
marety...@tiscali.it
> ha scritto
> Dite pure che vi fa schifo, se vi garba, ma definirlo di Destra e per
> giunta
> citando lo stile stalinista di Togliatti è semplicemente inesatto.
>
non è riflesso stalinista, il mio. penso solo che Bertinotti sia un
conservatore e, quindi, ai miei occhi diventa automaticamente di destra.


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> wrote in message
news:jIw8f.13575$65.3...@twister1.libero.it...
> c'èdelveroin ciò che dici, ma il potere di Bertinotti deriva anche dal
fatto
> che i Ds troppo spesso gli hanno lasciato campo libero nel terreno dove i
Ds
> stessi avrebbero dovuto fondare la loro politica.
su questo ci sarebbe molto da discuttere. Per due motivi. primo bisogna
vedere se i Ds volessero fare veramente "quel genre di politica al 100%",
secondo anche se avessero voluto (e in parte nel vecchio governo prodi
volevano pure farlo..), il Comp. Bertinotti non ha permesso cio' e non l'ha
permesso per due motivi:
A. Forse non aveva capito
B. Aveva paura che i Ds gli rubassero i voti
Scegli uan di queste oppure aggiungi una terza soluzione che io non l'ho mai
vista (e lo cercata mille volte..) dal giorno della sua sfiducia ad oggi.
ciao
Max


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER" <
obi...@kenobi.com
> wrote in message
news:wzD8f.13724$65.3...@twister1.libero.it...
>
> "Il Live Phish 10 č uno dei punti piů alti della musica dello scorso
> millennio. Dopo averlo ascoltato, tutto il resto diventa trascurabile".
> R.L., 26/10/2005
>
> p.s. devo dire che di politica te ne intendi. Di musica non capisci un
> cazzo, ma non importa ;-)
>
dunque... ne capivo un po ma dopo essermi immerso dentro i laburisti ne
capisco di piu'..;-D
Diciamo anche, veramente, che il vivere e capire un Paese laburista (e dove
la controparte non e' fascista ma solo Conservativa) aiuta non poco ad
aprire gli occhi...infatti Massimino D'Alema e' il piu' grande (forse
unico?) laburista *vero* all'interno dei DS e della politica italiana
intera.... ed essendo un pericolo per questo vedono bene di isolarlo...;-)
Per quanto riguarda la musica tu sai bene che "questa e' una montatura del
gruppo genovesde-veneto" a cui tu ti sei adeguato per ragioni
geografico-politiche.... inoltre dopo la tua frase su Phish riportata di
sopra, hai pure il coraggio di dare dell'incompetente musicale ad
altri?..;-P
Ascolta musica indie, please...e condanna ogni gruppo che venda piu' di 18
dischi.... solo cosi' sarai uno che ne capisce (ricorda la regola..).
Ciao
Max
>
>


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Dudley Smith" <
wheres...@libero.it
> wrote in message
news:15G8f.36673$Pe2.6...@twister2.libero.it...
> non è riflesso stalinista, il mio. penso solo che Bertinotti sia un
> conservatore e, quindi, ai miei occhi diventa automaticamente di destra.
Se Mendoza ha creato uan scuola di canto, perche' noi (almeno io e te...poi
vediamo chi sia ggiunge..) non cxreiamo un Partito?
Le basi ci sono tutte.
Bisogan solo trovare il nome...
;-)
max
>
>


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Max"
> Se Mendoza ha creato uan scuola di canto, perche' noi (almeno io e
> te...poi
> vediamo chi sia ggiunge..) non cxreiamo un Partito?
io ci sto, cooptiamo anche suarez, francofx e johnny guitar (per UCTS
vediamo è troppo conservatore... ;-) )
> Bisogan solo trovare il nome...
la vite
w


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
wag wrote:
> "Max"
>> Se Mendoza ha creato uan scuola di canto, perche' noi (almeno io e
>> te...poi
>> vediamo chi sia ggiunge..) non cxreiamo un Partito?
>
> io ci sto, cooptiamo anche suarez, francofx e johnny guitar (per UCTS
> vediamo è troppo conservatore... ;-) )
francofx e' per l'unione non per le spaccature.
E invece vedo che qui il vero punto e' rompere a sinistra (e mi viene il
dubbio che questo sia un giocare contro).
la vera forza (oltre al potere mediatico) alle ultime elezioni e' stata
quella di aggregare forze anche molto diverse mettendo da parte, almeno come
facciata, le spaccature.
qui i nemici mi pare che si cerchi di trovarli sempre piu' all'interno
piuttosto che fuori.
e cosi' si puo' solo perdere


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"francofx"
> francofx e' per l'unione non per le spaccature.
> E invece vedo che qui il vero punto e' rompere a sinistra (e mi viene il
> dubbio che questo sia un giocare contro).
> la vera forza (oltre al potere mediatico) alle ultime elezioni e' stata
> quella di aggregare forze anche molto diverse mettendo da parte, almeno
> come facciata, le spaccature.
> qui i nemici mi pare che si cerchi di trovarli sempre piu' all'interno
> piuttosto che fuori.
> e cosi' si puo' solo perdere
sono d'accordo, l'importante è allearsi anche essendo 3 entità autonome:
partito democratico
parte della margherita e centristi
sinistra alternativa
w


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
wag wrote:
> sono d'accordo, l'importante è allearsi anche essendo 3 entità
> autonome: partito democratico
> parte della margherita e centristi
> sinistra alternativa
> w
Io e te siam d'accordo.
Non so quanto lo siano gli altri che leggo qui ;-)
p.s. questa e' la strada maestra e se non sara'quella che verra' intrapresa
la responsabilita' dovra' prendersela qualcuno.


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"francofx" <
fran...@despammed.com
> wrote in message
news:djvd3l$oef$1...@area.cu.mi.it...

allearsi con chi?
Guarda che e' gia' stato fatto e Bertinotti e' stato  quelloc he e' fuggito.
Inoltre, in sincerita', le sceltee conomiche e sociali che (da quel che si
capisce) Bertinotti vorrebbe a me personalmente manco mi trovano d'accordo.
Io, sinceramente, vedo anche altre soluzioni oltreche' quella dell'unione
per forza a sinistra.... ad esempio che i DS (cosa di cui accuso piu'
facilmente..) prendano una vera starda indipendente e progressista. E quando
dico "progressista" che lo sia veramente nelle scelte e nelle idee...
Che poi ci faccia parte Bertinotti o meno a poca importanza, sinceramente...
l'importante e' che ne facciano parte tutti gli ital;iani realmente
progressisti che sono certamente la maggioranza (o quasi..).
La "Sinsitra Alternativa" e' un nome e un cocnetto che non sa di nulla...
come dissi in altri post, per governare bisogan essere coscienti che si
potrebbe anche fare una Guerra (ad esempio..), oppure fare scelte che
scontentino alcuni....queste sono le regole base del Governare. Sinceramente
non vedo in quella che chiamate "Sinistra alternativa" nessun uomo e nessuna
idea del genere.... la mia paura del prossimo governo sara' di vedere una
parte governativa sempre dietro agli "scontenti per natura"....un po coem fa
An nell'attuale maggioranza... appena vede un settore poco felice gli corre
dietro... e dite quello che volete ma questo e' essere politici
democristiani...;-)
ciao
max
>


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"francofx"
> p.s. questa e' la strada maestra e se non sara'quella che verra'
> intrapresa la responsabilita' dovra' prendersela qualcuno.
in Italia??
qualcuno che si prende la responsabilitą di un evemtuale fallimento??
w


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"Max" <
> l'importante e' che ne facciano parte tutti gli ital;iani realmente
> progressisti che sono certamente la maggioranza (o quasi..).
????
maddai...
gli italiani sono conservatori, bigotti ed individualisti
w


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
wag wrote:
> "francofx"
>> p.s. questa e' la strada maestra e se non sara'quella che verra'
>> intrapresa la responsabilita' dovra' prendersela qualcuno.
>
> in Italia??
> qualcuno che si prende la responsabilità di un evemtuale fallimento??
> w
Hai ragione :-(


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:

manca una parte fondamentale.
Per governare, oltre ai programmi, servono i NUMERI.


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"francofx"
> Per governare, oltre ai programmi, servono i NUMERI.
w


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
wag wrote:
> "francofx"
>> Per governare, oltre ai programmi, servono i NUMERI. w
Finisce che il partito lo facciamo solo io e te :-)


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"francofx"
> Finisce che il partito lo facciamo solo io e te :-)
;-)
vedrai che napra lo convinciamo...
w


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
francofx <
fran...@despammed.com
> wrote in message
djvcb2$nho$1...@area.cu.mi.it...
> francofx e' per l'unione non per le spaccature.
> E invece vedo che qui il vero punto e' rompere a sinistra (e mi viene il
> dubbio che questo sia un giocare contro).
> la vera forza (oltre al potere mediatico) alle ultime elezioni e' stata
> quella di aggregare forze anche molto diverse mettendo da parte, almeno
come
> facciata, le spaccature.
> qui i nemici mi pare che si cerchi di trovarli sempre piu' all'interno
> piuttosto che fuori.
> e cosi' si puo' solo perdere
*** macchè spaccature. Per quanto mi riguarda, però, la ferita provocatami
dal capriccio bertinottiano che ci portò ad anni di governo berlusconoide è
ancora aperta. Che nella coalizione ci siano Fausto & co. per me va
benissimo, ma occhio a lagne e minchiate varie per farsi belli davanti ai
duri e puri di turno. Uomo avvisato...
--
UCTS <°(((((><
"Il Live Phish 10 è uno dei punti più alti della musica dello scorso



title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
wag <
cap...@libero.it
> wrote in message
TpG8f.36697$Pe2.6...@twister2.libero.it...
> "Max"
> > Se Mendoza ha creato uan scuola di canto, perche' noi (almeno io e
> > te...poi
> > vediamo chi sia ggiunge..) non cxreiamo un Partito?
>
> io ci sto, cooptiamo anche suarez, francofx e johnny guitar (per UCTS
> vediamo è troppo conservatore... ;-) )
*** su questo non c'è alcun dubbio, d'altro canto mi sono formato a pane e
montanelli :-)



title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER wrote:
> francofx <
fran...@despammed.com
> wrote in message
> djvcb2$nho$1...@area.cu.mi.it...
>> francofx e' per l'unione non per le spaccature.
>> E invece vedo che qui il vero punto e' rompere a sinistra (e mi
>> viene il dubbio che questo sia un giocare contro).
>> la vera forza (oltre al potere mediatico) alle ultime elezioni e'
>> stata quella di aggregare forze anche molto diverse mettendo da
>> parte, almeno come facciata, le spaccature.
>> qui i nemici mi pare che si cerchi di trovarli sempre piu'
>> all'interno piuttosto che fuori.
>> e cosi' si puo' solo perdere
>
> *** macchè spaccature. Per quanto mi riguarda, però, la ferita
> provocatami dal capriccio bertinottiano che ci portò ad anni di
> governo berlusconoide è ancora aperta. Che nella coalizione ci siano
> Fausto & co. per me va benissimo, ma occhio a lagne e minchiate varie
> per farsi belli davanti ai duri e puri di turno. Uomo avvisato...
Non ho capito.
L'uoma avvisato sarei io? e perche'?
E non e' mica questione di duri e puri (chi sono, poi? gli elettori di
estrema sinistra? o chi?), la questione e' parecchio piu' semplice: i
numeri. Se le elezioni le vinci governi, se perdi inutile recriminare dopo.
A me pare semplicissimo.


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
francofx <
fran...@despammed.com
> wrote in message
dk229a$jks$1...@area.cu.mi.it...
> Non ho capito.
> L'uoma avvisato sarei io? e perche'?
*** bertinotti, chiaramente.
>
> E non e' mica questione di duri e puri (chi sono, poi? gli elettori di
> estrema sinistra? o chi?),
*** tutti coloro che si aspettano di sentirsi dire ciň che RC normalmente
dici. Vedi inverecondi attacchi  attacchi a Cofferati...
 la questione e' parecchio piu' semplice: i
> numeri. Se le elezioni le vinci governi, se perdi inutile recriminare
dopo.
> A me pare semplicissimo.
*** assolutamente no. Inutile vincere se poi alla prima occasione nella
quale bisognerebbe accantonare per un attimo  i propri dogmi (per una
mediazione o un compromesso che sono gli unici modi per andare avanti con
una coalizione cosě eterogenea) Bertinotti si impunta e fa cadere il
governo.
--
UCTS <°(((((><
"Il Live Phish 10 č uno dei punti piů alti della musica dello scorso



title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER" <
obi...@kenobi.com
> wrote in message
news:xv%8f.15031$65.4...@twister1.libero.it...
> wag <
cap...@libero.it
> wrote in message
> TpG8f.36697$Pe2.6...@twister2.libero.it...
> > "Max"
> > > Se Mendoza ha creato uan scuola di canto, perche' noi (almeno io e
> > > te...poi
> > > vediamo chi sia ggiunge..) non cxreiamo un Partito?
> >
> > io ci sto, cooptiamo anche suarez, francofx e johnny guitar (per UCTS
> > vediamo è troppo conservatore... ;-) )
>
> *** su questo non c'è alcun dubbio, d'altro canto mi sono formato a pane e
> montanelli :-)
> --
ma il nome del partito? ancora nessuna idea?


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER wrote:
> *** assolutamente no. Inutile vincere se poi alla prima occasione
> nella quale bisognerebbe accantonare per un attimo  i propri dogmi
> (per una mediazione o un compromesso che sono gli unici modi per
> andare avanti con una coalizione cosě eterogenea) Bertinotti si
> impunta e fa cadere il governo.
il tuo discoso e' giusto.
Ma per fare cadere un governo bisogna priva vincere le elezioni :-)
Un po' l'uovo e la gallina.
NP Carole King, il live: festivo e radioso.


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
francofx <
fran...@despammed.com
> wrote in message
dk27h8$ova$1...@area.cu.mi.it...

*** si vince si vince (toccatina) ;-)



title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
Max <
M...@tiscali.co.uk
> wrote in message 43649285$1...@x-privat.org...
> ma il nome del partito? ancora nessuna idea?
*** The Shaved Pussy Party
e, come loco, Wag preso da dietro che cammina verso il tramonto con una
chitarra in spalla.



title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER <
obi...@kenobi.com
> wrote in message ...
> Max <
M...@tiscali.co.uk
> wrote in message 43649285$1...@x-privat.org...
> > ma il nome del partito? ancora nessuna idea?
>
> *** The Shaved Pussy Party
> e, come loco,
*** "logo".



title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
"UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER"
*** su questo non c'è alcun dubbio, d'altro canto mi sono formato a pane e
> montanelli :-)
Beh, io da giovane mi sono letto tutta la storia d'Italia di
Montanelli-Cervi, una quarantina di volumi credo.
w


title: Ot Cofferati vs rifondazione

author: Alessandro Lendaro

text:
Al-Farid wrote:
> "wag" <
cap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Lzo8f.12631$65.3...@twister1.libero.it...
>
> cut
>
>
>>in questo momento mi
>>dibatto tra Bertinotti,  D'Alema e Pannella.
>
>
> Quindi fra estrema sinistra, centro-sinistra e destra?
>
>
D'Alema centro-sinistra? E dove l'hai sognato?


title: Ot Cofferati vs rifondazione

text:
Johnny Guitar wrote:
> In tutto quello che leggo sulla
> vicenda, non credo che il rispetto per gli immigrati, per le loro vite
> e per il loro diritto alla casa abbia una vera centralità.
BOLOGNA - Troppi lavavetri ai semafori, al punto che il sindaco di
Bologna Sergio Cofferati ha deciso di avviare controlli per contrastare
il fenomeno. Un giro di vite annunciato nel corso dell'ultima seduta del
Consiglio comunale rispondendo a una domanda di un consigliere di Forza
Italia che lamentava l'eccessiva presenza dei lavavetri, alcuni dei
quali "molto aggressivi" nei confronti di chi non intende accettare il
"servizio" offerto.
"Si tratta, ovviamente - ha risposto Cofferati - di persone che agiscono
senza nessuna autorizzazione dato che non sono previste in nessun
ordinamento attività di questa natura e credo sia giusto rafforzare i
controlli affinché non ce ne siano in futuro. E soprattutto - ha
concluso - che non ci siano azioni aggressive mirate anche a creare
ostacolo o fastidio agli automobilisti".
... rilascerà un'autorizzazione per investirli?


title: Ot Cofferati vs rifondazione

author: Zapatero Presidente

text:
"Alessandro Lendaro" <ale...@NOZPAMMEtiscali.it> ha scritto
>
> ... rilascerà un'autorizzazione per investirli?
a quella ci penserà bertinotti dopo aver fatto la rivoluzione


title: Ot (?) Ligeti

text:
12 novembre 2007 ore 17.15
Reggio Emilia, auditorium dell'Istituto "A.Peri"
Omaggio a Ligeti
Fabio Grasso Étude-Impromptu - Hommage à Ligeti
Letizia Michielon Harmonia mundi. Étude - Hommage à Ligeti
Fabio Grasso, Letizia Michielon pianoforte
19 novembre 2007 ore 18.30
Perpignan (Francia), auditorium du conservatoire
Aujourd'hui Musiques/In memoriam György Ligeti. Piano à quatre mains
Fabio Grasso Étude-Impromptu - Hommage à Ligeti
Letizia Michielon Harmonia mundi. Étude - Hommage à Ligeti
Fabio Grasso, Letizia Michielon pianoforte
1 dicembre 2007 ore 22.00
Livorno, Fuoricentro (via Grotta delle fate, ex-Spica,
www.associazionemuesli.it
)
Mu.E.S.Li/Concerto
 di musica elettronica e sperimentale
Marco Lenzi Song 69 for Breschi (premiere)
Marco Lenzi Besso e Nerina (premiere)
6 dicembre 2007 ore 21.00
Venezia, Ateneo Veneto (Campo San Fantin 1897,
www.ateneoveneto.org
)
convegno nazionale di filosofia della musica
Musica e redenzione. Utopia della speranza nel pensiero musicale del
Novecento
Marco Molteni Remote Pan (premiere)
Riccardo Vaglini Deposizione (premiere)
quartetto d'archi dell'Ex Novo Ensemble
w
np . Thir Ear Band - s/t


title: [Jody Grind]: notizie?

author: Enrico

text:
Due album: One Step On (69) e Far Canal (70).
Avete altre notizie?
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: [Jody Grind]: notizie?

text:
Enrico wrote:
> Due album: One Step On (69) e Far Canal (70).
Sì: che Far Canal è stato ristampato su CD dalla Line alla fine
degli anni '80 (direi '88 o '89) e che poi la Akarma ha ristampato
entrambi su eleganti digipack facilmente recuperabili al sito della
Comet (AK 058 e AK 059)
Detto questo, dovrei spiegarti un po' i dischi. Il primo, "One Step
On" non è del tutto brutto, ha una elevata presenza di Hammond non
particolarmente virtuoso (anzi, direi abbastanza contenuto) e
certamente più improvvisato del successivo "Far Canal". In "One
Step On" c'è innanzitutto il brano omonimo, che supera i 18 minuti,
che include i frammenti (a) In My Mind (27.7.69), (b) Nothing At
All (27.7.69), (c) Interaction (27.7.69) e (d) Paint It Black
(senza data). La ripetuta presenza nel CD del celeberrimo brano dei
Rolling Stones (anche in formato single) è IMHO il suo punto più
debole, se già lo si trova piuttosto scontato anche una sua
variante prog non sembra esaltare più di tanto, e "One Step On" nel
suo complesso finisce per essere accantonato per opere più complete
e sostanziose.
In "Far Canal" invece la rotta diventa più centrata sul formato
*canzone complessa*, anche di estrazione hard-prog a tratti, ma con
una certa varietà e soprattutto, "materiale proprio" che mancava al
precedente "One Step On", merito forse anche della perdita del
precedente chitarrista Zagni e dell'arrivo del più abile Bernie
Holland. "Far Canal" si apre con una ottima clonazione classica in
deciso stile Gracious!, "We've Had It": tema classico stupendo
performato da un duetto di chitarre, che poi viene sviluppato da
tastiere alla Procol Harum con ritmica ecclesiastico-solenne. Il
secondo brano, "Bath Sister", è uno splendido blues-prog con ottime
digressioni e innesti, in cui si nota il raffinato controllo
ritmico di Pete Gavin, e vari sviluppi e stacchi di pregio. La
terza traccia "Jump Bed Jed" precorre probabilmente i Camel o
Caravan in determinati momenti, c'è quindi più prog che hard e un
ritornello abbastanza memorizzabile: lo sviluppo è molto alla
Gracious, le tastiere di Hinkley nel seguito del brano si chiudono
in un 'giro' tardo-sixties alla Auger, prima dell'entrata della
lead guitar di Holland che sfavilla sulla pulsante base ritmica,
quindi un nuovo tema delle tastiere che si sovrappone all'assolo.
La quarta traccia, "O Paradiso", ha una base ritmica vagamente
sambeggiante sempre alla Gracious! (del secondo disco), ma anche un
po' alla Santana volendo, le tastiere non volano troppo per lasciar
spazio ad Holland che fa un po' l'Ollie Halsall della situazione
:-)), il tutto poi procede verso un prolisso assolo abbastanza
riuscito.
"Plastic Shit", il brano successivo è un hard-blues dai toni
vagamente alla Zeppelin ma con alcune scale di Holland
piacevolissime che sanno molto di proto-prog, che poi al ritornello
successivo si espandono in lunghi soli che si avvolgono e ritornano
ai fraseggi iniziali. "Vegetable Onions" ha ancora una struttura
alla Gracious!: dopo l'esposizione della prima parte del brano,
vari frammenti classicheggianti divagano. E' l'introduzione a "Red
Worms And Lice" che è una sorta di continuazione di "Plastic Shit",
in cui si avverte qualche segnale di monotonia espositiva di stampo
r'n'b hardizzato. Chiude il disco la meravigliosa "Ballad For
Bridget", molto probabilmente dedicata alla brava folksinger
Bridget St.John, un brano soffuso jazzy e onirico in cui Hinkley
dimostra una sofisticata forma di bravura alle tastiere
(sovraincise) e Holland che intesse delicatissimi arabeschi di
chitarra quasi in stile Krieger (Doors).
Nel CD Akarma di "Far Canal" c'è purtroppo come bonus un pessimo
r'n'r anni '50 che fa molto proto-pub rock (Rock'n'roll Man) ma che
dice veramente poco, meglio sarebbe che l'avessero dimenticato.
bye stanz
--
"Un po' della violenza di oggi è
l'innocenza che difende se stessa.
Un po' della musica di oggi è
Van der Graaf Generator"
Pubblicità della Charisma, 1970


title: Auguri...

author: bLACK

text:
Me lo ha ricordato Rockol...
Oggi sarebbe stato il 56esimo compleanno di Tim (nel primo album c'è
una canzone intolata "valentine melody")
Ecco un buon motivo per festeggiare


title: Auguri...

author: Morini Motorbikes

text:


Mi associo. Uno dei miei preferiti di sempre.
 A quando le ristampe in CD di Blue Afternoon e Starsailor ?
Ciao,
Morini Motorbikes
NP Low - trust


title: Auguri...

author: sanctio*Laughing stock*

text:
> Da: bLACK <
bl...@mail.win.it
>
> Me lo ha ricordato Rockol...
> Oggi sarebbe stato il 56esimo compleanno di Tim
auguri in ritardo, tim.
mik


title: Auguri...

author: HaEmoGloBin

text:


Auguri in ritardo anche da parte mia..gh :'D A volte Tim Buckley nella
sua anarco-pazzia vocale mi ricorda Demetrio :''''''')
Ciau Ciau
Livio


title: Auguri...

author: Manuele Laghi

text:
HaEmoGloBin wrote:

Beh Stratos conosceva e amava Tim, e' risaputo (oppure no?)
>
> Ciau Ciau
> Livio


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: GiuPhish

text:
Come è nato e cosa significa il vostro nickname?
Il mio nasce da Giu che
sta per Giuseppe
e Phish che e' uno dei miei gruppi preferiti degli ultimi
anni.
bye
GiuPhish
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: Hoechst

text:
allora:
il vecchio Manfo era il soprannome affibbiatomi dal professore di greco;
il nuovo Hoechst è la casa farmaceutica preferita da noi giovani.
ciayo
"GiuPhish" <
giuseppe...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z161Z3Y10...@usenet.iol.it...



title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: wag

text:
"GiuPhish"
> Come è nato e cosa significa il vostro nickname?
wag da Wagner, all'epoca ero impallinato con lui...il mio primo NG è stato
it.arti.musica.classica..
Poi ho scoperto che "wag" vuol dire in inglese buffone e/o giullare ...e la
cosa mi è piaciuta moltissimo...
bye
wag


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: sonicger

text:
> Il mio nasce da Giu che
> sta per Giuseppe
> e Phish che e' uno dei miei gruppi preferiti degli ultimi
> anni.
idem per me.....
Sonic indovinate un po' e Ger da Gerry il mio nome
Ciao
SonicGer
"GiuPhish" <
giuseppe...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z161Z3Y10...@usenet.iol.it...



title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: visionary

text:
"GiuPhish" ha scritto ...
> Come è nato e cosa significa il vostro nickname?
Il mio nick è nato all'incirca 15 anni fa: significa che io apprezzo *più*
della norma un disco favoloso, di cui il mio nick fa parte come traccia n°
10 ;-)
--
Bye
visionary
Heavy rotation:
FEELIES - Crazy Rhythms (1980)
SHED SEVEN - A Maximum High (1996)
CLEM SNIDE - Your Favorite Music (2000)
"Mi sono chiesto come mai abbiamo avuto per tanto tempo la verità sotto gli
occhi senza vederla. Forse eravamo allenati a non vederla, a pensare che il
cuore dell'azione e dei fatti fosse la città e che altrove non ci fosse che
noioso retroterra. Era una cosa sconcertante."
Da Pirsig "Lo Zen e l'arte della manutenzione della motocicletta".


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: Francesco Giannici

text:
GiuPhish <
giuseppe...@tiscalinet.it
> wrote:
> Come č nato e cosa significa il vostro nickname?
Mmm... e' una storia un po' lunga. C'entra con la legislazione italiana,
che impone il cognome del padre. Il nome era di fantasia, invece. :)
Ciao
--
Francesco Giannici  --
zena...@libero.it

http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: zivotinjica from work

text:
"GiuPhish" <
giuseppe...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z161Z3Y10...@usenet.iol.it...
> Come è nato e cosa significa il vostro nickname?
Il mio è arcinoto ma lo rispiego
zivotinjica in serbocroato significa animaletto, era il soprannome che la
mia insegnante di quella lingua mi affibiò e mi tenni e usai come soprannome
da allora fino ad oggi.
Ciao
    Zivotinjica


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: daniele prati

text:
"zivotinjica from work" <
zivotinj...@tiscali.it
> ha scritto
> Il mio č arcinoto ma lo rispiego
> zivotinjica in serbocroato significa animaletto,
animalotto renderebbe piů l'idea
DP


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: Arturo Riva (aka Squire Allworthy)

text:
On Fri, 11 Jan 2002 23:55:34 GMT,
giuseppe...@tiscalinet.it
(GiuPhish) wrote:
>Come č nato e cosa significa il vostro nickname?
sono costretto a rivelare l'arcano, insomma... :-)))
lo Squire Allworthy č un personaggio del romanzo "Tom Jones" di Henry
Fielding, un signore di campagna e il tutore del protagonista che č un
trovatello.
Art


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: nelloGiovane

text:
"GiuPhish" <
giuseppe...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z161Z3Y10...@usenet.iol.it...
> Come è nato e cosa significa il vostro nickname?
La mia prima casella postale, dovevo dare un nome di fantasia: all'epoca
(all'epoca?) ero pazzo per neil young, che tradussi demenzialmente in
italico. Voilà. :-)
ciao
nello


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: Arturo

text:
"GiuPhish" <
giuseppe...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z161Z3Y10...@usenet.iol.it...
> Come è nato e cosa significa il vostro nickname?
>
E' il nome di mio nonno, Arturo Mosca, morto il 18 Agosto 1981.
Antifascista convinto e bevitore altrettanto convinto.
A


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

text:
>OT] sondaggio: genesi del nick
>From: "wag"
w...@zombie.it

il mio e` ovviamente il celebre disco,ma l`e-mail e` l`accorciamento del titolo
di un pezzo punk, degli Angelic Upstarts, cioe`   " I`m an upstart " .
bye
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: zivotinjica

text:
On Sat, 12 Jan 2002 11:32:19 GMT, "daniele prati"
<
na...@lnospammibero.it
> wrote:
>
>animalotto renderebbe più l'idea
Pure sulle lingue straniere c'hai da dire, eccheppalle!! :))
Ciao
	Zivotinjica
------------------------------------------
mi trovate su icq # 62812570
e ricordate di visitare
http://iamr.cjb.net

e
http://www.split.it/users/aboz/


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

text:
zivotinjica from work <
zivotinj...@tiscali.it
> wrote:
>     Zivotinjica
si legge "zivotiniza"?



title: [OT] sondaggio: genesi del nick

text:
On Sat, 12 Jan 2002 14:39:44 +0100,
zena...@libero.it
 (Francesco
Giannici) wrote:
>zivotinjica from work <
zivotinj...@tiscali.it
> wrote:
>
>>     Zivotinjica
>
>si legge "zivotiniza"?
La scrittura corretta porta un cappello rovesciato sulla z, non riesco
a copiarla.
Quindi la dicitura corretta è scivotigniza (la sc è morbida, una
specie di sibilo), accento sulla o.
Ormai sono abituato a sentirmi nominare zivo(blabla) da tutto usenet,
addirittura zivotecnica è stato coniato.
Ciao
	zivotinjica
PS: piace la sign?



title: [OT] sondaggio: genesi del nick

text:
zivotinjica <
zivot...@tiscali.it
> wrote:
> Quindi la dicitura corretta č scivotigniza (la sc č morbida, una
> specie di sibilo), accento sulla o.
> Ormai sono abituato a sentirmi nominare zivo(blabla) da tutto usenet,
> addirittura zivotecnica č stato coniato.
L'equivalente di zootecnica, no?
> PS: piace la sign?
Certo!



title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: fencing school "Teufel Hanswurst"

text:
"wag" <
w...@zombie.it
>
> wag da Wagner, all'epoca ero impallinato con lui...
> Poi ho scoperto che "wag" vuol dire in inglese buffone e/o giullare
Più che altro, vuol dire buontempone... Ancora più azzeccato... :-))


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

text:
"GiuPhish" <
giuseppe...@tiscalinet.it
>
> Come è nato e cosa significa il vostro nickname?
Niente (scuola di scherma "Diavolo Cicciosalsiccia", più o meno). E'
nato in uno dei momento della giornata che trascorro  a scomporre e
mettere insieme parole a casaccio, nella vana speranza di cavarne
qualcosa di scrivibile...


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: Massimo

text:
avevo un libro che leggevo per la terza volta vicino al Computer... "Beati
come Rane su una foglia di Ninfea" di quel pazzo-geniale-zappiano Tom
Robbins.... e cosi' La Rana fu naturale... dopo piu' di un anno mi sono
rotto di quel Nick e vistoc he stavo rileggendo "Natura Morta con Picchio"
ecco che andai a scegliere questo....
visto che ci sono vi consiglio la lettura di questi due e di tutto il
repertorio di Robbins....
Ultimamente solo "Massimo"...perche' e' il mio nome e perche' i miei post
sono tali....:)
ciao
Massimo ex La Rana ex Picchio


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: mur mur

text:
GiuPhish <
giuseppe...@tiscalinet.it
> wrote in message
62Z10Z161Z3Y10...@usenet.iol.it...
> Come è nato e cosa significa il vostro nickname?
 superfluo a dirsi: è il titolo del disco d'esordio di un onesto gruppo di
strimpellatori georgiani ed, en passant, è anche una delle sei parole più
facili a pronunciarsi in inglese (ma non chiedetemi le altre cinque...),
andrebbe scritto attaccato, ovviamente (anche se Black non sembra proprio
essersene reso conto ;-) ).


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: Randa

text:
Il mio č il diminutivo del mio cognome, che comunque fa molto personaggio...
Ciao.
Randa (per l'appunto).
GiuPhish <
giuseppe...@tiscalinet.it
> wrote in message
62Z10Z161Z3Y10...@usenet.iol.it...
> Come č nato e cosa significa il vostro nickname?



title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: Uncle Meat

text:
> Come è nato e cosa significa il vostro nickname?
Che te lo dico a fa'?!?!?!?
Arf,
:-[-


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: Envane

text:
TheWindowLicker poi abbreviato in TWL dall'omonimo pezzo di AphexTwin.
Il nuovo Envane dall'omonimo pezzo degli Autechre.
Ciao, Fabrizio


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: heidi

text:
è un omaggio alla mia terra ;-)
^__^
h.
"GiuPhish" <
giuseppe...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z161Z3Y10...@usenet.iol.it...



title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: bLACK (monson)

text:
>Poi ho scoperto che "wag" vuol dire in inglese buffone e/o giullare ...e la
>cosa mi è piaciuta moltissimo...
>bye
>wag
>
Probabilmente ciò è avvenuto dopo che tu hai deciso di chiamarti
wag...una specie di neologismo....anzi una wagghegismo


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

text:
On Sat, 12 Jan 2002 20:05:54 GMT, "mur mur" <
fes...@tin.it
> wrote:
>
>GiuPhish <
giuseppe...@tiscalinet.it
> wrote in message
>62Z10Z161Z3Y10...@usenet.iol.it...
>> Come č nato e cosa significa il vostro nickname?
>
> superfluo a dirsi: č il titolo del disco d'esordio di un onesto gruppo di
>strimpellatori georgiani ed, en passant, č anche una delle sei parole piů
>facili a pronunciarsi in inglese (ma non chiedetemi le altre cinque...),
>andrebbe scritto attaccato, ovviamente (anche se Black non sembra proprio
>essersene reso conto ;-) ).
>
uh?
AHHHHHHH vuoi dire che č
Rem - Murmur e non REM - Mur Mur?
MA non potevi dirmelo in pvt? Invece di Sputtanrmi in diretta sul ng?


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

text:
On Fri, 11 Jan 2002 23:55:34 GMT,
giuseppe...@tiscalinet.it
(GiuPhish) wrote:
>Come č nato e cosa significa il vostro nickname?
>
>Il mio nasce da Giu che
>sta per Giuseppe
>e Phish che e' uno dei miei gruppi preferiti degli ultimi
>anni.
>
>bye
>GiuPhish
>--------------------------------
>Inviato via
http://usenet.iol.it
black dal colore della pelle e monson dal fatto che ultimamente mangio
molti fagioli


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: Vania

text:
Il 12 Gen 2002, 00:55,
giuseppe...@tiscalinet.it
 (GiuPhish) ha
scritto:
>Come č nato e cosa significa il vostro nickname?
Talula,
ex nick nel ng e nick di chat, titolo di una canzoncina cosěcosě nonsense
di Tori Amos. C
Cercavo tra le sue canzoni un nome di donna
l'alternativa
era Marianne, ma Talula faceva piů paura quindi....)



title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: Laszlo Kovacs

text:
Il 12 Gen 2002, 00:55,
giuseppe...@tiscalinet.it
 (GiuPhish) ha
scritto:
>Come è nato e cosa significa il vostro nickname?
è l'alias di Michel Poiccard (ovvero Jean Paul Belmondo) in A bout de
souffle (Fino all'ultimo respiro) di Godard, il quale a sua volta aveva
messo il nome in sceneggiatura come omaggio al grande  direttore della
fotografia.
Poiccard,  balordo di provincia, (e Poiccard in Francia potrebbe suonare
come da noi un Brambilla, un Mapelli, un Gargiulo) del nome Laszlo Kovacs si
serviva per truffare, cialtronare con le bimbe, inventarsi avventure e
provenienze oscure, pericolose, affascinanti.
Vidi il film al tempo in cui mi era chiaro che tutto, stato, famiglia,
lavoro, congiurava contro il giovane, e il film mi confortò nell'opinione.
 Ora che sono tra coloro che congiurano - poichè non ci si deve fidare di
nessuno che abbia più di trent'anni - il nick me lo sono scelto come un
personale memento a ritardare l'inevitabile maturazione dello stronzo che
prima o poi finirò per diventare, oltre che un ricordo di com'era bella e
fragile e umbratile Jean Seberg, in maglina a righe, accanto a Belmondo,
magnifico cialtrone.
Ricordati di far cazzate. Ricordati di innamorarti.
Per il resto del mondo credo suoni strambo, impronunciabile, ungherese. Mi
basta.
--
Laszlo Kovacs
"Io sono lo pseudonimo"
Don DeLillo, Rumore Bianco


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: Syd Barrett

text:
ma allora ci sei ancora qua in giro!
--
" a smile to hide the fear away
   oh smear this man across the walls
   like strawberries and cream
   it's the only way to be "
"Hoechst" <
273...@NOSPAMstudent.unifi.it
> ha scritto nel messaggio
news:i8L%7.13568$cU4.4...@twister1.libero.it...
> allora:
> il vecchio Manfo era il soprannome affibbiatomi dal professore di greco;
> il nuovo Hoechst è la casa farmaceutica preferita da noi giovani.
>
> ciayo
>
>
> "GiuPhish" <
giuseppe...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:62Z10Z161Z3Y10...@usenet.iol.it...
> > Come è nato e cosa significa il vostro nickname?
> >
> > Il mio nasce da Giu che
> > sta per Giuseppe
> > e Phish che e' uno dei miei gruppi preferiti degli ultimi
> > anni.
> >
> > bye
> > GiuPhish



title: [OT] sondaggio: genesi del nick

text:
bLACK (monson) <
bl...@mail.win.it
> wrote
> AHHHHHHH vuoi dire che è
> Rem - Murmur e non REM - Mur Mur?
ahimè sì...terribile giungere ad un passo dalla laurea e scoprire di essere
all'oscuro di tali fondamenti dell'umana cognizione...
> MA non potevi dirmelo in pvt? Invece di Sputtanrmi in diretta sul ng?
non che non ci abbia pensato, gli è che dovevi espiare pubblicamente questa
gravissima mancanza, ha fatto più male a me che a te, credimi...la
consapevolezza di averti migliorato la vita con questa basilare informazione
mi aiuterà a sopportare gli attanaglianti sensi di colpa.


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: Bogus

text:
GiuPhish ha scritto
>Come è nato e cosa significa il vostro nickname?
il mio vero nome è Sugo Bovino. quando ero nelle spice mi chiamavano Sugo B,
ora che ho cambiato vita ho invertito ed ecco Bogus.
--
Bogus [SOFFT#9]
http://iamr.cjb.net
*Bogus ama i minori*


title: [OT] sondaggio: genesi del nick

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Fri, 11 Jan 2002 23:55:34 GMT,
giuseppe...@tiscalinet.it
(GiuPhish) wrote:
>Come č nato e cosa significa il vostro nickname?
>
La mia vita e' sempre stata legata alla figura del pierrot.
Il mio primo costume di carnevale era proprio quello del pierrot.
Dopo molti anni ho capito che la figura del pierrot ha un enorme
significato poetico: non solo e' una figura amata dai surrealisti, ma
e' un forte ossimoro, in quanto Pierrot e' un pagliaccio, fa ridere,
eppure e' triste, piange.
Potenzialmente e' in grado di riassumere la tragedia e la commedia,
inoltre e' una figura associata alla luna (con tutti i corollari che
essa implica: incostanza, mistero, argentea impalpabilita').
Pierrot per me e' anche chiaro simbolo di incapacita' comunicativa e
di "diversita' " ed incompatibilita' sociale: la sua tristezza,
momento di sincerita' pura del suo "io", e' momento di derisione da
parte di tutti, di isolamento, d'incomprensione che alimentano la
tristezza in un circolo vizioso.
E con questo significato probabilmente Godard intitolo' un suo film
proprio "Pierrot Le Fou" (poi citato in un bell'episodio della serie
"Cowboy Bebop").
Ho associato la sua situazione alla mia situazione esistenziale (ed
esistentiva), e sentendomi il "buffone della sorte" (cit. da
Shakespeare) decisi di chiamarmi "Pierrot Le Fou" (dopo scoprii
l'esistenza del film di Godard), dove "Le Fou" serve sia a
sottolineare l'aspetto del "fool" shakespeariano, sia a sottolineare
il carattere lunare del personaggio (nella sua e mia incostanza
d'umore).
Charlie Brown nasce dalla penna di Charles Schulz, ed e' una delle
piu' grandi creazioni poetiche del Novecento: bambino ed anti-eroe, in
lui possiamo osservare le caratteristiche esistenziale dell'Umanita'
ed ecco che da anti-eroe diventa Ognuno (come il protagonista
dell'omonima mistery play). Anche lui riflette me stesso (soprattutto
il mio "io" del passato).
Dark Schneider, invece, creatura di Hagiwara, fu mio nome di battaglia
quando volevo spegnermi nell'essere il Male.
Stephen Dedalus, poi, proiezione romanzesca del Joyce giovane, e' il
poeta in contrasto con il mondo ed incapace, nonostante le epifanie,
di estrinsecare la sua opera e di spezzare il bianco del foglio (che
gia' tediava Mallarme')
Anche in lui mi sono riconosciuto.
HCE infine e' un omaggio ed un ossequio alla massima espressione del
genio letterario di ogni tempo, James Joyce che raggiunse il Libro
(anche qui torna Mallarme') scrivendo il Finnegans Wake.
>bye
>GiuPhish
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]


title: Ulan Bator @ Torino

author: ElMarco

text:
Qualcuno è già stato ad un loro concerto e sa darmi giudizi?
Che faccio, vo a vederli?
Ringrazio.


title: Ulan Bator @ Torino

author: (l'i)menestrello

text:
ElMarco wrote:

visti un annetto fa in provincia di belluno, so che ultimamente è uscito
il loro nuovo cd e hanno cambiato formazione (si accenna a un violinista).
post-rock, psichedelici boh... se ti piacciono le canzoni che sembrano non
finire mai (ego-echo...ad esempio, dal vivo la fanno durare un quarto
d'ora...)... ti consiglio caldamente di andare a vederli.
saluti.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


title: Ulan Bator @ Torino

text:


Dove? ...Quando? (cit.)
Ciao
	zivotinjica
--
L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come
mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con
gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace
e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a
tale scopo. (Art. 11 Costituzione Italiana)
mi trovate su icq # 62812570
http://iamr.cjb.net

http://www.split.it/users/aboz/


title: Ulan Bator @ Torino

text:
>
> Dove? ...Quando? (cit.)
>
HiroScimmia
9/5


title: Ulan Bator @ Torino

text:
On Thu, 08 May 2003 13:50:20 +0200, ElMarco wrote:
> HiroScimmia
> 9/5
Grazie, purttroppo non ci sono.
ciao
	Zivotinjica,un altro mentecatto che ascolta "anche" i jefferson
airplaine



title: Cerco rockband

author: Fabry

text:
Salve a tutti,
sto cercando un gruppo rock che necessiti di un cantante, che poi diverrebbe
il mio ruolo.
Sono di Roma, ho 28 anni.
Risposte sul newsgroup. Grazie.
Fabrizio


title: [B.J.Kramer & Dakotas] Una foto ad Abbey Road

author: stanz


title: [Belle & Sebastian] Il live milanese dal Propaganda all'Alcatraz

author: Le Revenant

text:
Giro questo comunicato giuntomi da White'n'Black...
  ------------------------------------------------------------------------
Vista la grandissima richiesta di biglietti, comunichiamo che il
concerto di
BELLE & SEBASTIAN
di Milano (martedì 16 aprile) verrà spostato dal Propaganda all’
ALCATRAZ , Via Valtellina 20, sempre a Milano.
I biglietti già acquistati rimangono chiaramente validi.
--
Le Revenant


title: [CRANBERRIES] ci trasferiamo qui

author: Enfant Terrible

text:
per aprirci un gruppo it.fan.musica.cranberries abbiamo bisogno di
dimostrare l'afflusso di visitatori
quindi ci hanno mandato in questo gruppo per parlare dei cranberries.
Se ci volete aiutare postate le vostre domande con [CRANBERRIES]
nell'oggetto
d'accordo?
Grazie a tutti
Claudio
www.cliccando.com
www.giadaweb.com


title: [CRANBERRIES] ci trasferiamo qui

author: ketsbo

text:
vedrai che un giorno lo apriremo questo Ng
Ciao


title: [CRANBERRIES] ci trasferiamo qui

author: marco-lisa

text:
ketsbo <
ket...@nothanks.libero.it
> wrote in message
01bf2d5e$cf2ef4c0$2c771497@default...
> vedrai che un giorno lo apriremo questo Ng
> Ciao
E quando lo apriremo non ci fermerà più nessuno! Ahahahaahhaha!
A proposito chiamatemi quando lo aprite ok?
Byeee


title: [Live] Fangalactic Supergoria

author: lugburz

text:
Fangalactic Supergoria
(Stoner rock)
Live @ Bijoux
Villacidro (CA)
(a sx poco prima di Villacidro, sulla S.Gavino -> Villacidro)
Venerdì 4 Febbraio 2005
Dalle ore 23.00
Sabato 5 Feb. Serramanna(CA)
Sabato 19 Feb. Arborea(OR) - meet the sound


title: [Live] Fangalactic Supergoria

author: Jon *ilnoia* Nödtveidt

text:
"lugburz" <
lugbu...@libero.it
>

Accidenti! Ho capito quasi chi sei (tutti sti riferimenti geografici
sardi mi hanno aiutato - Luca, vero?)! Suoni in una cover band dei
Cathedral? :)


title: Aaron Jerome, un disco per l'estate

author: forAirports

text:
Comincierei con questo Time To Rearrange.
A me piace per la leggerezza, Mattia Bradia di ondarock lo descirve così, :
"Time To Rearrange" è il debutto del produttore nonché dj inglese Aaron
Jerome. Nonostante questa sia la sua prima prova su disco, il suo nome non
è nuovo, anzi, è tra i più chiacchierati della scena house inglese.
Anticipato dall’Ep del 2007 "Dancing Girl", questo lavoro offre alle
orecchie un range di suoni vasto, mettendo in luce le capacità compositive
del giovane produttore, senza trascurare la sua abilità nel costruire
fondamenta prettamente house. La ritmica dei pezzi è infatti la colonna
portante di tutto il lavoro: in primo piano le percussioni, dancefloor e
semplici senza cadere nella banalità, levigate qua e là da linee di basso
jazzy che danno la fluidità necessaria ai pezzi.
Per non farsi mancare niente, Jerome si circonda di un paio di voci degne
di tale nome: andiamo dall’apertura africana con Siphiwe Dana a momenti più
urbani e hip-hop ("Reel Time" e "Night Time Mission", rispettivamente con
Voice e Yungun dietro al microfono), per finire alla collaborazione con
Mozez dei Zero7 e con la splendida voce di Kathrin DeBoer.
[...]
--
bye


title: Aaron Jerome, un disco per l'estate

author: Esperienza Digitale d('_')b

text:
Quanto ci scommetti che sia IL disco per qesta estate? :-)
Piaciuto e pensavo la stessa cosa a proposito dell'estate.
È il primo ascolto. Chi ci ha suonato?


title: Aaron Jerome, un disco per l'estate

text:
Qualche altro disco per l'estate?
Devo aprire un altro thread?
Ciao
Enrico


title: Aaron Jerome, un disco per l'estate

author: SPAM@tele2.it Aleph

text:
"Esperienza Digitale d('_')b" <*e_cap*@*libero*.*it*> ha scritto nel
messaggio
> Qualche altro disco per l'estate?
http://www.amazon.co.uk/African-Disco-Deep-1970s-Africa/dp/B00009NQPX/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1210750511&sr=8-2
('na bomba)
> Devo aprire un altro thread?
Perchè no?
A.


title: Aaron Jerome, un disco per l'estate

text:
Il Tue, 13 May 2008 20:52:43 +0200, Esperienza Digitale d('_')b ha scritto:
> Quanto ci scommetti che sia IL disco per qesta estate? :-)
Infatti, io lo davo vincitore della competizione in oggetto.

> Piaciuto e pensavo la stessa cosa a proposito dell'estate.
>
> È il primo ascolto. Chi ci ha suonato?
Boh?! :-)
--
bye


title: Donovan

author: Jefferson

text:
Ottima la raccolta del 2002 della EMI.
Ci sono tutti i suoi pezzi più famosi, quelli solari, incantati, chitarra e
voce.
Ci sono alcuni brani un po' più arrangiati, con aromi jazz (Sunny Goodge
Street).
Ci sono Atlantis e Happiness Runs (una delle più graziose).
C'è 'The Trip', rock e con assolo e chitarra elettrica.
La folk 'Colours' e Catch the Wind (dolcissima).
Jennifer Juniper, Sunshine Superman e Barabajagal .
Insomma un davvero piacevole riascolto.
Ecco la tracklist:
1.   Sunshine Superman [Extended Version] (Donovan [Rock]) - 4:33
2.   Mellow Yellow (Leitch) - 3:39
3.   Catch the Wind [LP Version] (Donovan [Rock]) - 2:55
4.   There Is a Mountain (Leitch) - 2:35
5.   Colours (Leitch) - 2:45
6.   Jennifer Juniper (Leitch) - 2:42
7.   The Trip (Donovan) - 4:34
8.   Sunny Goodge Street (Donovan [Rock]) - 2:55
9.   Happiness Runs (Leitch) - 3:25
10.   Poor Cow (Leitch) - 2:57
11.   Preachin' Love (Leitch) - 2:40
12.   Hurdy Gurdy Man (Donovan [1]) - 3:13
13.   Superlungs My Supergirl (Leitch) - 2:40
14.   Season of the Witch (Leitch) - 4:55
15.   Turquoise (Donovan [Rock]) - 3:30
16.   Epistle to Dippy (Leitch) - 3:10
17.   Sand and Foam (Leitch) - 3:19
18.   Atlantis (Leitch) - 4:59
19.   Guinevere (Leitch) - 3:40
20.   Wear Your Love Like Heaven (Leitch) - 2:24
21.   Barabajagal (Leitch) - 3:21
22.   Lalena (Leitch) - 2:54
--
Bye
Jefferson


title: Donovan

author: noia e rivoluzione

text:
"Jefferson" <
mar...@web.it
>
| Ottima la raccolta del 2002 della EMI.
Sì, vero, visti i titoli.
Però io consiglierei l'acquisto di tutti i titoli di Donovan che ho avuto
modo di ascoltare (Sunshine Superman, Mellow Yellow, i primi due (non me
ne ricordo il titolo, ma si trovano abbastanza facilmente in offerta) e
Hurdy Gurdy Man (dove campeggia la mulinobianchiana nonché bellissima
Jennifer Juniper)).


title: [Pinback] video di Afk

author: martinik

text:
una delle canzoni piů belle dell'ultimo discone, qui:
http://www.tgrec.com/movies/Pinback_AFK_320x240.mov
ciao
martě


title: [Pinback] video di Afk

author: DJreedoo

text:
mia moglie: ma chi sono? i Janes Addiction?
è vero! ecco che caspita mi ricordavano (ecche nommera venuto immente!)
--
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title: [Pinback] video di Afk

text:
"DJreedoo" ha scritto:
> mia moglie: ma chi sono? i Janes Addiction?
> è vero! ecco che caspita mi ricordavano (ecche nommera venuto immente!)
la voce sì, specie sugli acuti... il resto secondo me no.
ciao
martì


title: JOE LALLY IN CONCERTO!!

text:
al teatro centrolucia di Botticino (BS) il 24 ottobre ci sarà il
concerto di Joe Lally ex Fugazi accompagnato da Dave Stone e Gioele
Pagliaccia...mi sembra interessante!!!c'è qualcuno che sa darmi
qualche notizia in più sui Fuagazi??


title: [Durutti Column] Consigli?

author: Federico

text:
Chi me ne parla un po'?
Ciao, F.
--
Silenzio e oscurità lo circondavano. Ma il dolce, banale ritmo in tre
tempi della vita, smorzato e cullante, saliva dal basso fino a lui.


title: [Durutti Column] Consigli?

author: El Fahrid

text:
"Federico" <
yerb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3A415798...@libero.it...
> Chi me ne parla un po'?
Il gruppo, del quale ho sentito parlare diverse volte ma del quale non
ricordo di avere mai ascoltato niente, trae evidentemente il suo nome dalla
famosa e gloriosa Colonna Durruti, l'unità anarchica di combattimento che si
distinse -durante la guerra di Spagna (1936-39) per il suo valore.
Il capo, Bonaventura Durruti morirà assassinato in circostanze misteriose
(non ricordo in che anno) e la sua morte contribuirà alla sconfitta
anarchica prima (ad opera degli stalinisti) e a quella generale repubblicana
poi (ad opera dei franchisti sostenuti dai fascisti italiani e dai nazisti
tedeschi).
Gli anarchici hanno sempre imputato di questo omicidio i comunisti
filo-stalinisti, mentre questi ultimi hanno insinuato che si trattasse di un
attentato da parte di anarchici dissidenti.
Nel suo libro "Confesso che ho vissuto", Pablo Neruda, comunista, non certo
tenero nei confronti dei libertari spagnoli, ha parole di rispetto e
ammirazione nei confronti di Bonaventura Durruti.
Strano destino quello degli anarchici, di essere stati -proprio loro- spesso
guidati in maniera determinante da un capo carismatico, come nel caso di
Nestor Makhno ai tempi della Repubblica Anarchica di Ucraina, stroncata dai
bolscevichi.
Scusate la digressione
El Fahrid


title: [Durutti Column] Consigli?

text:
El Fahrid ha scritto:
> Scusate la digressione
Ma di che ti scusi?



title: [Durutti Column] Consigli?

author: Diego Cuoghi

text:
Federico <
yerb...@libero.it
> wrote:
> Chi me ne parla un po'?
Durutti Column fu una strana produzione della Factory (l'etichetta che
pubblicava i Joy Division) e di "Les Disques du Crepuscule". Quasi tutti
i gruppi di quell'ambiente erano cupi, con suoni fascinosi e
ossessivi... invece il lieve Vincent Reilly (Durutti column era in
pratica solo lui con, a volte, qualche ospite) componeva delicati
tappeti sonori fatti di chitarre arpeggiate su una base di morbide
percussioni.
Decisamente belli i primi tre o quattro album, contornati da una
manciata di singoli. Il mio preferito è "LC", ma tutti i primi tre album
sono consigliatissimi.
Album:
"The return of the durutti column" (1979)
"LC" (1981)
"Another setting" (1982?)
"Amigos en Portugal" (1983)
"Live at the Venue" (1983)
"Without mercy" (1984?)
singoli:
"Lips that would kiss/Madeleine" (1980)
"Enigma/Danny" (1981)
"Deux triangles" (1983)
"I get along without you very well"
"Say what you mean mean what you say" (1984?)
ce ne sono altri, sicuramente, questi sono solo quelli che ho io.
(Difficile ricostruire la data di certi dischi: copertine meno che
laconiche, senz'altra indicazione che i titoli dei brani)
--
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------

www.diegocuoghi.com


title: [Durutti Column] Consigli?

text:
On Thu, 21 Dec 2000 20:38:55 +0100, "El Fahrid" <
ety...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Il capo, Bonaventura Durruti morirą assassinato in circostanze misteriose
>(non ricordo in che anno) e la sua morte contribuirą alla sconfitta
>anarchica prima (ad opera degli stalinisti)
Stalinisti? Indendi dire "comunisti" ??
>
>Gli anarchici hanno sempre imputato di questo omicidio i comunisti
>filo-stalinisti
Ce n'erano altri ??


title: [Durutti Column] Consigli?

text:
<TheM...@Seat.com> ha scritto nel messaggio
news:3a43173d....@news.tin.it...
> Stalinisti? Indendi dire "comunisti" ??
> >Gli anarchici hanno sempre imputato di questo omicidio i comunisti
> >filo-stalinisti
> Ce n'erano altri ??
Sě, i trockjisti.
Saluti
El Fahrid
ps
nota filologica: anche parecchi anarchici (forse la maggioranza) si sono
sempre definiti "comunisti" (comunisti libertari, comunisti anarchici,
anarco-comunisti).
Un altro esempio storico di comunisti non-bolscevichi sono i comunisti dei
consigli.


title: Cover di Alexis Korner di Saturday Sun di Nick Drake

author: Plight & Premonition

text:
Vi risultava?
Dovrebbe essere su un Rak records del 1971.
P&p


title: Re: Componente masochista nella sessualita'

author: Sfasato

text:
>Sfasato wrote:
>
>> C'è una componente masochista nella costituzione sessuale di molte
>> persone, che deriva dalla trasformazione nel suo contrario della
>> componente aggressiva, sadica. Quelli che provano piacere, non nel
>> dolore fisico inflitto loro, ma nell'umiliazione e tortura mentale, si
>> possono chiamare "masochisti mentali". Si comprende subito che questo
>> tipo di persone può fare sogni contrari a desideri e sogni spiacevoli,
>> che tuttavia sono realizzazioni di desideri perché soddisfano le loro
>> tendenze masochiste.
>
>in poche parole, romanisti cambiate squadra!
C'è una componente masochista nella costituzione sessuale di molte
persone, che deriva dalla trasformazione nel suo contrario della
componente aggressiva, sadica. Quelli che provano piacere, non nel
dolore fisico inflitto loro, ma nell'umiliazione e tortura mentale, si
possono chiamare "masochisti mentali". Si comprende subito che questo
tipo di persone può fare sogni contrari a desideri e sogni spiacevoli,
che tuttavia sono realizzazioni di desideri perché soddisfano le loro
tendenze masochiste.


author: Amilcare Esposito

text:
>C'è una componente masochista nella costituzione sessuale di molte
>persone, che deriva dalla trasformazione nel suo contrario della
>componente aggressiva, sadica. Quelli che provano piacere, non nel
>dolore fisico inflitto loro, ma nell'umiliazione e tortura mentale, si
>possono chiamare "masochisti mentali". Si comprende subito che questo
>tipo di persone può fare sogni contrari a desideri e sogni spiacevoli,
>che tuttavia sono realizzazioni di desideri perché soddisfano le loro
>tendenze masochiste.
Solo nell'infanzia ci facciamo vedere seminudi da membri della
famiglia e da estranei, governanti, cameriere, ospiti, e solo allora
non ci vergogniamo della nostra nudità. Possiamo ora osservare che lo
spogliarsi ha un effetto quasi inebriante su molti bambini, anche
quando sono più grandi, invece di far loro provare vergogna. Ridono e
saltano da tutte le parti e si colpiscono, mentre la madre o chiunque
sia presente li rimprovera, dicendo: “Vergognati, questo non si fa!”.
I bambini spesso manifestano il desiderio di esibirsi.


text:

In genere ogni persona ha la facoltà di costruire il suo mondo onirico
secondo le proprie caratteristiche individuali, rendendolo così
incomprensibile agli altri. Appare evidente, comunque, che in
contraddizione con questo, ci sono certi sogni simili per tutti e che
si presume abbiano lo stesso significato per tutti. Un interesse
particolare è collegato a questi sogni tipici, poiché essi
presumibilmente sorgono dalle stesse fonti in ogni caso e quindi
sembrano particolarmente qualificati a chiarire le fonti del sogno.