title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"sanctio*Laughing stock*"
Don Cherry - Mu
> ottimo.
vero, non lo conoscevo e mi ha stupito
> troppo free-orientata, imho. a love supreme č sicuramente un capolavoro,
ma
> non č proprio da numero 1. teniamo conto che coltrane era un idolo dello
> scarruffo infante.
Non saprei conosco troppo poco, io ci metterei di quelli che conosco "Free
For All" Art Blakey and the Jazz Messengers ad esempio od anche "Live In
Greenwich Village" di Alber Ayler.
ancora piů strana quella dei seventies, neanche un Davis!:
  1.. Anthony Braxton: Saxophone Improvisations (1972)
  2.. Carla Bley: Escalator Over The Hill (1971)
  3.. Art Ensemble of Chicago: Les Stances A Sophie (1970)
  4.. Charlie Haden: Liberation Music Orchestra (1970)
  5.. David Holland: Conference of the Birds (1972)
  6.. Mahavishnu Orchestra: The Inner Mounting Flame (1971)
  7.. Weather Report: I Sing the Body Electric (1972)
  8.. George Lewis: Solo Trombone Record (1976)
  9.. Leroy Jenkins: Solo Concert (1977)
  10.. Sam Rivers: Streams (1973)
e quella generale?
  1.. John Coltrane: A Love Supreme (Impulse!, 1964)
  2.. Charles Mingus: The Black Saint And The Sinner Lady (Impulse!, 1963)
  3.. Albert Ayler: Witches and Devils (Freedom, 1964)
  4.. Sun Ra: Atlantis (Saturn, 1967)
  5.. Lennie Tristano: Descent into the Maelstrom (Inner City, 1952)
  6.. Cecil Taylor: Unit Structures (Blue Note, 1966)
  7.. Miles Davis: Kind Of Blue (Columbia, 1959)
  8.. Don Cherry: Mu (BYG Actuel/Get Back, 1969)
  9.. Carla Bley: Escalator Over The Hill (JCOA, 1971)
  10.. Art Ensemble of Chicago: Les Stances A Sophie (Nessa, 1970)
  11.. Charlie Haden: Liberation Music Orchestra (Impulse!, 1969)
  12.. Anthony Braxton: Saxophone Improvisations (America, 1972)
  13.. John Coltrane: Giant Steps (Atlantic, 1959)
  14.. Ornette Coleman: The Shape of Jazz To Come (Atlantic, 1959)
  15.. Eric Dolphy: Out to Lunch (Blue Note, 1964)
  16.. Lennie Tristano: Crosscurrents (Capitol, 1949)
  17.. Tim Berne: Fractured Fairy Tales (JMT, 1989)
  18.. Miles Davis: Bitches Brew (Columbia, 1969)
  19.. Thelonious Monk: Brilliant Corners (Riverside, 1956)
  20.. Charles Mingus Pithecanthropus Erectus (Atlantic, 1956)
  21.. Albert Ayler: Vibrations (Debut, 1964)
  22.. Sun Ra: The Magic City (Saturn, 1965)
  23.. John Coltrane: My Favorite Things (Atlantic, 1960)
  24.. Ornette Coleman: Free Jazz (Atlantic, 1960)
  25.. Paul Bley: Open, To Love (ECM, 1972)
  26.. Anthony Davis: Lady of the Mirrors (India Navigation, 1980)
  27.. Charles Mingus: Presents (Candid, 1960)
  28.. Pharoah Sanders: Karma (Impulse!, 1969)
  29.. Charlie Haden: Dream Keeper (Blue Note, 1990)
  30.. Anthony Braxton: Alto Saxophone Improvisations (Arista, 1979)
  31.. Cecil Taylor: Nefertiti (Freedom, 1962)
  32.. Sonny Rollins: Saxophone Colossus (Prestige, 1956)
  33.. David Holland: Conference of the Birds (ECM, 1972)
  34.. Modern Jazz Quartet: Fontessa (Atlantic, 1956)
  35.. Joe McPhee: Topology (HatART, 1981)
  36.. George Russell: Ezz-thetics (Riverside, 1961)
  37.. Henry Threadgill: When Was That (About Time, 1982)
  38.. Guillermo Gregorio: Ellipsis (Hat Art, 1997)
  39.. Mahavishnu Orchestra: The Inner Mounting Flame (Columbia, 1971)
  40.. Weather Report: I Sing the Body Electric (Columbia, 1972)
  41.. George Lewis: Solo Trombone Records (Sackville, 1976)
  42.. Borbetomagus: Barbet Wire Maggot (Agaric, 1983)
  43.. Bobby Previte: Claude's Late Morning (Gramavision, 1988)
  44.. David Torn: Best Laid Plans (ECM, 1985)
  45.. Butch Morris: Dust To Dust (New World, 1990)
  46.. Butch Morris: Testament (New World, 1995)
  47.. George Russell: Electronic Sonata For Souls Loved By Nature (Soul
Note, 1980)
  48.. Andrew Hill: Point of Departure (Blue Note, 1964)
  49.. Leroy Jenkins: Solo Concert (India Navigation, 1977)
  50.. Sam Rivers: Streams (Impulse!, 1973)
  51.. Muhal Richard Abrams: Levels and Degrees of Light (Delmark, 1967)
  52.. James Newton: Mystery School (India Navigation, 1979)
  53.. Toshiko Akiyoshi: Desert Lady (Columbia, 1994)
  54.. Paul Bley: Dual Unity (1971) (Freedom, 1973)
  55.. Myra Melford: Even the Sounds Shine (HatART, 1994)
  56.. Charles Mingus: Oh Yeah (Atlantic, 1961)
  57.. Gato Barbieri: Latin America (Impulse!, 1973)
  58.. Charles Earland: Black Talk (Prestige, 1969)
  59.. Anthony Braxton: For Alto (Delmark, 1968)
  60.. John McLaughlin: My Goals Beyond (Columbia, 1970)
  61.. Matthew Shipp: Circular Temple (Quinton, 1990)
  62.. Archie Shepp: Mama Too Tight (Impulse!, 1966)
  63.. Roscoe Mitchell: Sound (Delmark, 1966)
  64.. James Newton: Luella (Gramavision, 1983)
  65.. Max Roach: Freedom Now Suite (Columbia, 1960)
  66.. Coleman Hawkins: Body & Soul (RCA Victor, 1939)
  67.. Cecil Taylor: Conquistador (Blue Note, 1966)
  68.. Leo Smith: Mass on the World (Moers, 1978)
  69.. Bobby Hutcherson: Dialogue (Blue Note, 1965)
  70.. Julius Hemphill: Dogon AD (Freedom, 1972)
  71.. Michael Formanek: Wide Open Spaces (Enja, 1990)
  72.. Spontaneous Music Ensemble: Karyobin (Island, 1968)
  73.. Charles Mingus: Tijuana Moods (1957) (RCA, 1962)
  74.. Steve Lacy: Regeneration (Soul Note, 1982)
  75.. Miles Davis: Birth of the Cool (Capitol, 1949-50)
  76.. Randy Weston: Blues To Africa (Freedom, 1974)
  77.. Sam Rivers: Crystals (Impulse!, 1974)
  78.. Albert Ayler: Spiritual Unity (ESP, 1964)
  79.. Dollar Brand: Sangoma (Sackville, 1973)
  80.. Maria Schneider: Evanescence (Enja, 1992)
  81.. Jeanne Lee: Conspiracy (Earthform, 1974)
  82.. Oregon: Distant Hills (Vanguard, 1973)
  83.. McCoy Tyner: Sahara (Milestone, 1972)
  84.. Steve Lacy: Scraps (Saravah, 1974)
  85.. Matthew Shipp: Pastoral Composure (Thirsty Ear, 2000)
  86.. Duke Ellington: The Far East Suite (RCA, 1966)
  87.. Sonny Rollins: Freedom Suite (Riverside, 1958)
  88.. Don Cherry: Symphony For Improvisers (Blue Note, 1966)
  89.. Rova Saxophone Quartet: Cinema Rovate (Metalanguage, 1978)
  90.. Marty Ehrlich: Traveller's Tale (Enja, 1989)
  91.. Don Byron: Tuskegee Experiments (Elektra/Nonesuch, 1990-91)
  92.. Sonny Sharrock: Ask the Ages (Axiom, 1991)
  93.. Pat Metheny: As Falls Wichita So Falls Wichita (ECM, 1980)
  94.. Paul Motian: Conception Vessel (ECM, 1972)
  95.. Henry Threadgill: Just the Facts (About Time, 1983)
  96.. Chick Corea: Inner Space (Atlantic, 1966)
  97.. Paul Rutherford: Gentle Harm of the Bourgeoisie (1974) (Emanem, 1976)
  98.. Terje Rypdal: Odyssey (ECM, 1975)
  99.. Franz Koglmann: Cantos I-IV (1993) (hatHUT, 1995)
  100.. Bill Frisell: Before We Were Born (Elektra, 1988)
  101.. Ralph Towner: Diary (ECM, 1973)
  102.. Lol Coxhill: Ear Of The Beholder (1971)
  103.. Martial Solal: Four Keys (Pausa, 1979)
  104.. Guillermo Gregorio: Approximately (Hat Art, 1996)
  105.. Charlie Haden: Haunted Heart (Verve, 1991)
  106.. Oregon: Music Of Another Present Era (Vanguard, 1972)
  107.. Charlie Haden: Etudes (Soul Note, 1987)
  108.. Terje Rypdal: Eos (ECM, 1983)
  109.. Don Cherry: Orient (BYG, 1971)
  110.. Rova Saxophone Quartet: As Was (Metalanguage, 1981)
  111.. Maria Schneider: Coming About (Enja, 1995)
  112.. Rova Saxophone Quartet: Daredevils (Matalanguage, 1979)
  113.. Rova Saxophone Quartet: Invisible Frames (Fore, 1981)
  114.. Hank Roberts: Black Pastels (Polygram, 1987)
  115.. Hank Roberts: Little Motor People (Polygram, 1992)
  116.. James Newton: Water Mystery (Gramavision, 1985)
  117.. Pat Metheny: Bright Size Life (ECM, 1975)
  118.. Duke Ellington: Black Brown and Beige (1943) (Columbia, 1973)
  119.. Weather Report: Weather Report (Columbia, 1971)
  120.. Don Byron: Music for Six Musicians (Elektra, 1995)
  121.. Don Byron: Bug Music (Nonesuch, 1996)
  122.. Herbie Hancock: Empyrean Isles (Blue Note, 1964)
  123.. Roscoe Mitchell: Nonaah (Nessa, 1977)
  124.. Don Cherry: Relativity Suite (JCOA, 1973)
  125.. Art Ensemble of Chicago: Fanfare For The Warriors (Atlantic, 1973)
  126.. Eric Dolphy: Outward Bound (Prestige, 1960)
  127.. Coleman Hawkins: Rainbow Mist (Delmark, 1944)
  128.. Marcus Roberts: Deep in the Shed (Novus, 1989)
  129.. Horace Silver: Song For My Father (Blue Note, 1964)
  130.. Anthony Braxton: Five Pieces (Arista, 1975)
  131.. Miles Davis: In a Silent Way (Columbia, 1969)
  132.. Evan Parker: Saxophone Solos (Incus, 1975)
  133.. Duke Ellington: In A Mellotone (1940) (RCA, 1957)
  134.. Don Pullen: Capricorn Rising (Black Saint, 1975)
  135.. Dave Brubeck: Time Out (Columbia, 1959)
  136.. Wayne Horvitz: Bring Your Camera (Elektra, 1991)
  137.. Kip Hanrahan: Vertical Currency (Pangea, 1985)
  138.. Borbetomagus: Borbeto Jam (Cadence, 1985)
  139.. Guy Klucevsek: Flying Vegetables of the Apocalypse (1991)
  140.. Zeena Parkins: Something Out There (No Man's Land, 1987)
  141.. Butch Morris: Current Trends In Racism (Sound Aspects, 1986)
  142.. David Torn: Cloud About Mercury (ECM, 1987)
  143.. Bobby Previte: Bump The Renaissance (Sound Aspects, 1985)
  144.. Steps Ahead: Modern Times (Elektra, 1984)
  145.. Bobby Previte: Pushing The Envelope (Gramavision, 1987)
  146.. Bobby Previte: Dull Bang, Gushing Sound, Human Shriek (Dossier,
1987)
  147.. Marty Ehrlich: Emergency Peace (1990)
  148.. Marty Ehrlich: Malinke's Dance (OmniTone, 2000)
  149.. Rova Saxophone Quartet: Crowd (1985) (Hat Hut, 1986)
  150.. Anthony Braxton & Rova Saxophone Quartet: The Aggregate (Sound
Aspects, 1989)
  151.. String Trio Of New York: Rebirth of a Feeling (Black saint, 1983)
  152.. Bobby Previte: Empty Suits (Gramavision, 1990)
  153.. Bobby Previte: Weather Clear Track Fast (Enja, 1991)
  154.. Bobby Previte: Hue And Cry (Enja, 1993)
  155.. Nimal: Nimal (RecRec, 1987)



title: Un disco per K+ scaruffi jazz

author: K

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:dtQOc.24652$OH4.6...@twister1.libero.it...
> Don Cherry - Mu
ricambio con l'ahmad jamal trio :)


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

author: wag

text:
"K"
Don Cherry - Mu
> ricambio con l'ahmad jamal trio :)
ok a Riccione "Alla Griglia" ore 21,00
Io avrò una spigola in carpaccio nel piatto, una splendida morosa ed un
figlio fuori di testa al tavolo.
w


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:QunPc.26405$OH4.7...@twister1.libero.it...
> "K"
> Don Cherry - Mu
>
> > ricambio con l'ahmad jamal trio :)
>
> ok a Riccione "Alla Griglia" ore 21,00
> Io avrò una spigola in carpaccio nel piatto
il solito sborone.
> una splendida morosa
stilettata.
> ed un
> figlio fuori di testa al tavolo.
fai due.
arrivo per le 21


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

author: sanctio*Laughing stock*

text:
On Sun, 1 Aug 2004 13:57:10 +0200, wag wrote
> ancora più strana quella dei seventies, neanche un Davis!:
per davis imho scaruffi nutre una specie di avversione. oppure non capisco i
suoi criteri. il capolavoro del davis '70s è pangaea, per scaruffi. mi fa
molto piacere, perchè molti tendono a lasciarlo da parte, ma che vogliamo
dire di on the corner, o di jack johnson? perchè privilegia gli allievi a
dispetto ?
>   3.. Albert Ayler: Witches and Devils (Freedom, 1964)
che adori ayler è fin troppo evidente.
>   7.. Miles Davis: Kind Of Blue (Columbia, 1959)
troppo in basso, dai.
>   60.. John McLaughlin: My Goals Beyond (Columbia, 1970)
allo stesso livello di birds of fire.
>   65.. Max Roach: Freedom Now Suite (Columbia, 1960)
meglio percussion bitter sweet.
>   88.. Don Cherry: Symphony For Improvisers (Blue Note, 1966)
buon disco.
>   105.. Charlie Haden: Haunted Heart (Verve, 1991)
mah.
>   119.. Weather Report: Weather Report (Columbia, 1971)
questo fa meglio del body electric, imho.
>   131.. Miles Davis: In a Silent Way (Columbia, 1969)
eddai. così in basso?
>   135.. Dave Brubeck: Time Out (Columbia, 1959)
idem come sopra. uno dei dischi jazz più importanti in 135ma posizione.
mik (e meno male che eccelle in obiettività)


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"K"
> il solito sborone.
si dice raffinato intenditore..
> stilettata.
non era mia intenzione..
> fai due.
> arrivo per le 21
devi solo dirmi il giorno
w


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
On Mon, 2 Aug 2004 11:46:02 +0200, sanctio*Laughing stock* wrote
> perchč privilegia gli allievi a
> dispetto ?
        ^^^^^^
[del loro oggettivo maestro]
mik


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:u3oPc.84718$5D1.4...@news4.tin.it...
> On Sun, 1 Aug 2004 13:57:10 +0200, wag wrote
> >   60.. John McLaughlin: My Goals Beyond (Columbia, 1970)
>
> allo stesso livello di birds of fire.
Veramente lo giudichi così? A me pare superiore di molto.
In sostanza:
My Goals Beyond  8,5
Birds of Fire  6,5
> >   119.. Weather Report: Weather Report (Columbia, 1971)
>
> questo fa meglio del body electric, imho.
Sì, volendo, ma entrambi splendidi.
Air
§ Sun Kill Moon - Ghosts of the sons of Becker


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
On Mon, 2 Aug 2004 12:30:35 +0200, Airplane_ wrote
> Veramente lo giudichi così? A me pare superiore di molto.
> In sostanza:
secondo me è sono entrambi da 7,5. la verità sta nel mezzo, a volte. ;)
> Sì, volendo, ma entrambi splendidi.
sì, siamo là. ma imho la spunta l'omonimo. molto più coeso, con un mood ben
preciso. il body electric paga lo scotto di essere più che altro un mosaico
dell'universo weather report dell'epoca.
> § Sun Kill Moon - Ghosts of the sons of Becker
è il disco di kozelek remixato dagli ultimi coral? :)
mik


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:IQoPc.85225$5D1.4...@news4.tin.it...
> On Mon, 2 Aug 2004 12:30:35 +0200, Airplane_ wrote
> secondo me è sono entrambi da 7,5. la verità sta nel mezzo, a volte. ;)
E quindi è  meglio il tuo giudizio: pari ;-)
> > § Sun Kill Moon - Ghosts of the sons of Becker
>
> è il disco di kozelek remixato dagli ultimi coral? :)
Eheheh :-) chissà com'è uscito Becker? (Eheh :-) riga sotto di una lista).
No no, solo Ghosts Of The Great Highway, tra l'altro pittosto bellino.
Air


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"sanctio*Laughing stock*"
7.. Miles Davis: Kind Of Blue (Columbia, 1959)
> troppo in basso, dai.
direi..
119.. Weather Report: Weather Report (Columbia, 1971)
> questo fa meglio del body electric, imho.
L'omonimo non lo conosco, il body electric mi pare il migliore di quelli che
ho sentito, anzi direi che il resto (8:30, Heavvy weather) mi piace pochino
135.. Dave Brubeck: Time Out (Columbia, 1959)
> idem come sopra. uno dei dischi jazz più importanti in 135ma posizione.
mi sembra di ricordare che a Davis Brubek non piacesse per nulla, a Vanessa
invece sembra piaccia la coppia :
Gerry Mulligan- Chet Baker
w


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
On Mon, 2 Aug 2004 15:06:49 +0200, wag wrote
>> questo fa meglio del body electric, imho.
> L'omonimo non lo conosco,
accattatelo. non facilissimo da reperire, ma dovrebbe venire ristampato a
breve. occhio però a non confonderlo con l'altro omonimo, quello del 1982,
disco appartenente alla terza parte di carriera di zawinul&co. davvero
mediocre e ormai privo di idee degne di questo nome.
sono i wether report meno facili, epigonali di certo jazz-rock livido e
impressionistico del davis post-'69, e forse pure i più sinceri, i meno
dediti ai virtuosismi scassapalle e alle atmosfere da fusion costruita e
superficiale.
> il body electric mi pare il migliore di quelli che
> ho sentito, anzi direi che il resto (8:30, Heavvy weather) mi piace pochino
vedi sopra. da heavy weather (ma qualcosa si è sentito pure prima, tipo in
mysterious traveller o in tale spinnin') in poi sono caduti preda delle
velleità personali dello zawinul (che si è dimostrato imho tastierista
sopravvalutato anzichenò), nonchè delle incursioni del carciofone pastorius.
ancora qualche buon pezzo, ma è in generale che le cose si fanno deludenti.
sono album praticamente commerciali, dai suoni puliti e precisissimi,
rassicuranti e plasticosi (cit.)
il migliore disco della svolta fusion è imho black market, in cui quanto
sopra viene quantomeno utilizzato per delle costruzioni accattivanti e non
così scontate.
i migliori wr del 'dopo' sono imho quelli dei dischi della transizione, quali
sweetnighter, tale spinnin e mysterious traveller, tra i quali spiccano
sicuramente il magico duetto acustico zawinul-shorter di blackthorn rose, la
piece afro-ambient di jungle book (entrambi in mysterious traveller) e i 12
minuti di 125th strett congress (in sweetnighter).
> mi sembra di ricordare che a Davis Brubek non piacesse per nulla,
no, infatti. gli unici musicisti bianchi che potevano godere delle sue
simpatie (ma anche qui non sono mancati i problemi) erano gli evans (dapprima
gil, poi pure bill).
> a Vanessa
> invece sembra piaccia la coppia :
> Gerry Mulligan- Chet Baker
nemmeno baker piaceva molto a davis. in particolare detestava che un "merdoso
crooner bianco" avesse scosso i media di mezza america per la sua tromba
derivativa, quando lui aveva già detto tutto prima e meglio, sbattendosi a
sperimentare nei fumosi locali in cui nasceva l'hard bop con charlie 'bird'
parker e compagnia bella.
mik (ma questo non dirlo a vanessa)


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"sanctio*Laughing stock*"
> accattatelo. non facilissimo da reperire, ma dovrebbe venire ristampato a
> breve. occhio però a non confonderlo con l'altro omonimo, quello del 1982,
> disco appartenente alla terza parte di carriera di zawinul&co. davvero
> mediocre e ormai privo di idee degne di questo nome.
ok, me lo segno
> vedi sopra. da heavy weather (ma qualcosa si è sentito pure prima, tipo in
> mysterious traveller o in tale spinnin') in poi sono caduti preda delle
> velleità personali dello zawinul (che si è dimostrato imho tastierista
> sopravvalutato anzichenò), nonchè delle incursioni del carciofone
pastorius.
"Heavvy Weather" ed anche "8:30" non è che siano brutti sono melensi,
sembrano quasi album di Fausto Papetti..
> nemmeno baker piaceva molto a davis. in particolare detestava che un
"merdoso
> crooner bianco" avesse scosso i media di mezza america per la sua tromba
> derivativa, quando lui aveva già detto tutto prima e meglio, sbattendosi a
> sperimentare nei fumosi locali in cui nasceva l'hard bop con charlie
'bird'
> parker e compagnia bella.
sì, questo lo sapevo
credo comunque avesse dei buoni motivi per odiare i bianchi ed in un certo
senso la sua idea che il jazz fosse musica da neri ha una sua validità.
w


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:yLGPc.25410$1V3.6...@twister2.libero.it...
> "Heavvy Weather" ed anche "8:30" non è che siano brutti sono melensi,
> sembrano quasi album di Fausto Papetti..
Ssaggerato :-)
Air


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"_Airplane_"
wag
"Heavvy Weather" ed anche "8:30" non è che siano brutti sono melensi,
sembrano quasi album di Fausto Papetti..
> Ssaggerato :-)
Certo, ho volutamente esagerato ma riascoltati ultimamente si sono
evidenziati troppo "lisci" senza increspature e/o virulenze varie..
Non brutta musica, ma musica che scivola via senza lasciare tracce, con
alcune eccezioni certamente..
Se li confronti con "I sing the body electric", spariscono.
w


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:BRLPc.25903$1V3.6...@twister2.libero.it...
> "_Airplane_"
>
> wag
> "Heavvy Weather" ed anche "8:30" non è che siano brutti sono melensi,
> sembrano quasi album di Fausto Papetti..
>
> > Ssaggerato :-)
>
> Certo, ho volutamente esagerato ma riascoltati ultimamente si sono
> evidenziati troppo "lisci" senza increspature e/o virulenze varie..
Beh, un po' la scoperta dell'acqua calda: bei suoni, qualche linea melodica
piacevole, ottmi strumentisti... e basta.
Come hanno scoperto l'acqua calda gli Air, ad esempio, con l'elettronica
soft. E per certi versi i Tortoise col rock: poche cose, riff regolari, una
specie di 'ralenty' o, meglio, un'andatura rilassata del rock, fuori della
struttura della conzone.
Ecco, m'interesserebbe quest'ultimo argomento 'Tortoise' (mi riferisco
soprattutto al primo e a 'Millions now..': come li inquadrate, *se* li
inquadrate.
Air


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"_Airplane_"
> Come hanno scoperto l'acqua calda gli Air, ad esempio, con l'elettronica
> soft.
Yes
E per certi versi i Tortoise col rock: poche cose, riff regolari, una
> specie di 'ralenty' o, meglio, un'andatura rilassata del rock, fuori della
> struttura della conzone.
> Ecco, m'interesserebbe quest'ultimo argomento 'Tortoise' (mi riferisco
> soprattutto al primo e a 'Millions now..': come li inquadrate, *se* li
> inquadrate.
Io trovo Millions un bell'album, non un capolavoro e neanche originalissimo
ma un lavoro intelligente, il resto della loro produzione non la conosco,
non mi interessa neppure in verità...
w


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
On Tue, 3 Aug 2004 16:56:27 +0200, Airplane_ wrote
> Ecco, m'interesserebbe quest'ultimo argomento 'Tortoise' (mi riferisco
> soprattutto al primo e a 'Millions now..': come li inquadrate, *se* li
> inquadrate.
fautori di un linguaggio e di un insieme di sonorità che si sono presto
rivelati essere i più importanti (per numero di filiazioni, per
caratteristiche genetiche, per la pervasività intrinseca, per l'originalità
naif, etc.) del filone indie degli anni '90.
forse non sono i primi a mettere in piedi certe strutture e certi suoni (ci
sono gli slint prima di loro), ma è l'insieme, l'associazione, la sensibilità
generale a fare la differenza. se gli slint aprono nuove porte, i tortoise le
attraversano senza remore.
il kraut dei can (ma pure di certi neu!), l'electro astratta di certi liquid
liquid, il jazz-rock di soft machine e mahavishnu orchestra, il minimalismo
di reich e riley trovano, nel primo disco, fratellanze inaspettate. ma è nel
successivo millions che queste influenze si elevano dal rango di radici
comuni per darsi a costruzioni ardite (la suite djed su tutte) e a coloriture
inarrivabili.
mik


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z1QPc.69525$OR2.4...@news3.tin.it...
[...]
> il kraut dei can (ma pure di certi neu!), l'electro astratta di certi
liquid
> liquid, il jazz-rock di soft machine e mahavishnu orchestra, il
minimalismo
> di reich e riley trovano, nel primo disco, fratellanze inaspettate. ma č
nel
> successivo millions che queste influenze si elevano dal rango di radici
> comuni per darsi a costruzioni ardite (la suite djed su tutte) e a
coloriture
> inarrivabili.
Sě, di sicuro, hanno avuto un'influenza nell'evoluzione del rock di questi
ultimi anni come la scarnificazione dei suoni e una certa freddezza-
distacco dal feeeling che invece, č proprio della storia del rock 'n roll.
Ho letto anche alcuni post di thread passati e ho notato una differenza
nelle opinioni e nei giudizi; a questo punto il mio attuale č che sono piů
importanti che piacevoli/facili all'ascolto, come tanti gruppi, d'altra
parte. Di alcuni di questi ultimi poi, con l'andar del tempo, il piacere
aumenta, di altri no; ad un bilancio attuale direi che i Tortoise non
aumentano di piacevolezza con il maggior numero di ascolti. E questo, imho,
č un difetto.
Air


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

author: Jeremy Bender

text:
wag <
you...@tseemetomorrow.it
> wrote in message
qU4Pc.23164$1V3.5...@twister2.libero.it...
> ancora più strana quella dei seventies, neanche un Davis!:
>
>   1.. Anthony Braxton: Saxophone Improvisations (1972)
CUT
>   10.. Sam Rivers: Streams (1973)
> e quella generale?
>   1.. John Coltrane: A Love Supreme (Impulse!, 1964)
CUT
>   155.. Nimal: Nimal (RecRec, 1987)
chiamarla classifica dei dischi fondamentali della storia del jazz mi sembra
inappropriato. Non contesto le inclusioni, che sono sempre oggettive e
opinabili, ma scaruffi mette troppo in risalto una parte ben definita del
jazz, importante, ma sempre parziale.
Praticamente l'80% del titoli sono free-jazz, avant-garde e jazz-rock:
scaruffi deve avere una vera e propria predilezione per quei generi (e ha
anche una predilezione per alcuni artisti, di cui ha inserito 4-5 titoli).
Jazz classico quasi inesistente.
Mancano molti personaggi e dischi fondamentali.
Mi sembra la classifica dei dischi jazz fatta dal Mucchio extra qualche mese
fa: anche quella inzuppata di free, ag e jr.
Capisci subito quando una classifica jazz è fatta da un rockettaro che
ascolta anche jazz oppure da un jazzofilo. Nel secondo caso, viceversa, si
osserva una netta preponderanza di jazz classico, perchè egli, in genere,
non vede di buon occhio le contaminazioni e i generi di rottura.
A mio avviso una classifica di dischi jazz fondamentali dovrebbe prendere il
meglio delle varie fasi, senza esagerare con nessuna.


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
Jeremy Bender <
lung...@alrock.it
> wrote in message
cep9h2$au9$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> . Non contesto le inclusioni, che sono sempre oggettive e
> opinabili,
soggettive, ovviamente


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

author: ciropizza -da la talpa

text:
Il Tue, 3 Aug 2004 20:25:23 +0200, "_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha
scritto:
>Sě, di sicuro, hanno avuto un'influenza nell'evoluzione del rock di questi
>ultimi anni come la scarnificazione dei suoni e una certa freddezza-
>distacco dal feeeling che invece, č proprio della storia del rock 'n roll.
>Ho letto anche alcuni post di thread passati e ho notato una differenza
>nelle opinioni e nei giudizi; a questo punto il mio attuale č che sono piů
>importanti che piacevoli/facili all'ascolto, come tanti gruppi, d'altra
>parte. Di alcuni di questi ultimi poi, con l'andar del tempo, il piacere
>aumenta, di altri no; ad un bilancio attuale direi che i Tortoise non
>aumentano di piacevolezza con il maggior numero di ascolti. E questo, imho,
>č un difetto.
ma che bella strunzata.


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
Il Tue, 03 Aug 2004 17:35:53 GMT, sanctio*Laughing stock*
<mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
> ha scritto:
>forse non sono i primi a mettere in piedi certe strutture e certi suoni (ci
>sono gli slint prima di loro), ma è l'insieme, l'associazione, la sensibilità
>generale a fare la differenza. se gli slint aprono nuove porte, i tortoise le
>attraversano senza remore.
mah, io poi non so nemmeno se il paragone tenga, tra i due: strutture,
forse, per i capelli, ma certi suoni, mmm, non so... -e c'è solo da
voler tenere in piedi della teoria, cosa che ti piace alquanto
[ senza ritirare fuori quel thread sugli eredi.. ;) ].
Non so, tutti, molti, almeno qui, a rileggere google, ci sono i nomi
che vanno in coppia, slint e tortoise, tortoise e slint, ma per me è
roba totalmente diversa, anche a volerla guardare trasversalmente.
Credo sia lo solita storia che due si ritrovano per caso a fare parte
di un "giro" supposto tale quando poi invece in verità eccetera, un
po' come kant e laplace.
Può anche darsi che mi si faccia rimangiare quello che ho detto però.
però non mi voglio impelagare in una discussione con te, non ne esco
più e mi tiri per l'aia per un mese. :)
-dai, sì, rispondi, ma sii breve, ti prego.


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"Jeremy Bender"
> Capisci subito quando una classifica jazz è fatta da un rockettaro che
> ascolta anche jazz oppure da un jazzofilo. Nel secondo caso, viceversa, si
> osserva una netta preponderanza di jazz classico, perchè egli, in genere,
> non vede di buon occhio le contaminazioni e i generi di rottura.
Infatti i rokkettari ascoltano solo il jazz post 60 in media, perchè in esso
(il jazz) cercano attitudini ed emozioni "rock"..
> A mio avviso una classifica di dischi jazz fondamentali dovrebbe prendere
il
> meglio delle varie fasi, senza esagerare con nessuna.
perfetto
w


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

author: extra

text:
> > Ecco, m'interesserebbe quest'ultimo argomento 'Tortoise' (mi riferisco
> > soprattutto al primo e a 'Millions now..': come li inquadrate, *se* li
> > inquadrate.
>
> fautori di un linguaggio e di un insieme di sonorità che si sono presto
> rivelati essere i più importanti (per numero di filiazioni, per
> caratteristiche genetiche, per la pervasività intrinseca, per
l'originalità
> naif, etc.) del filone indie degli anni '90.
Un piccolo consiglio , (ri)sentitevi i Tuxedo Moon , molte cose sono già li
.
Rimarcare la mancanza di "piacevolezza" di ascolto mi sembra strano : in
questo ng spesso le linee melodiche , gli arrangiamenti ... le strutture
"facili" sono disprezzate e considerate di basso livello , mi riferisco ,
per esempio, al post di wag su certi dischi dei W.R. .
extra


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"extra"
> Un piccolo consiglio , (ri)sentitevi i Tuxedo Moon , molte cose sono già
li
Yes
> Rimarcare la mancanza di "piacevolezza" di ascolto mi sembra strano : in
> questo ng spesso le linee melodiche , gli arrangiamenti ... le strutture
> "facili" sono disprezzate e considerate di basso livello , mi riferisco ,
> per esempio, al post di wag su certi dischi dei W.R. .
Io non sono contro le strutture facili a priori, sono contro ad una musica
che non cerca di sorprendere e che non cerca di "disturbare" chi ascolta..
Mi pare che certi WR siano troppo scontati nelle loro produzioni, al limite
del banale, seppur gli riconosco gradevolezza e capacità tecniche.
Ma se senti Shorter in Nefertiti o Free For All e lo confronti con Heavvy
Weather la differenza in favore del primo è abissale..
w


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"extra" <
exrtraP...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2nbl4sF...@uni-berlin.de...
> > fautori di un linguaggio e di un insieme di sonorità che si sono presto
> > rivelati essere i più importanti (per numero di filiazioni, per
> > caratteristiche genetiche, per la pervasività intrinseca, per
> l'originalità
> > naif, etc.) del filone indie degli anni '90.
>
> Un piccolo consiglio , (ri)sentitevi i Tuxedo Moon , molte cose sono già
li
Mi pare che i Tuxedo siano voce molto lirica e isolata, per nulla
'seminale', purtroppo.
> Rimarcare la mancanza di "piacevolezza" di ascolto mi sembra strano : in
> questo ng spesso le linee melodiche , gli arrangiamenti ... le strutture
> "facili" sono disprezzate e considerate di basso livello , mi riferisco ,
> per esempio, al post di wag su certi dischi dei W.R. .
Eh, questo è un campo minato...
Air
§ Sigmatropic - Sixteen Haiku And Other Stories (bello!)


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

author: francofx

text:
_Airplane_ ha scritto:
> § Sigmatropic - Sixteen Haiku And Other Stories (bello!)
Che e'?


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"francofx" <
fran...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Yr1Qc.71216$OR2.4...@news3.tin.it...
> _Airplane_ ha scritto:
>
>
> > § Sigmatropic - Sixteen Haiku And Other Stories (bello!)
>
> Che e'?
Guarda lo ascolto la prima volta in Mp3. Ma devo dire che è mooooolto bello.
Mi pare abbiano la base operativa in Grecia.
Qui c'è qualche assaggio:
http://www.sigmatropic.gr/english/sounds.htm
Qui c'è una recensione:
http://www.indiepop.it/bands/sigmatropic.htm
Ti posto la trcklist.
track listing and invited artists
#
 title
   featuring vocalist
1
 [Intro] on stage, 2
  Robert Wyatt
2
 Haiku one
  Laetitia Sadier (Stereolab)
3
 Haiku two
   Martine Roberts (Broken Dog)
4
 Haiku three in the museum garden
  Mark Mulcahy
5
 Haiku four
   Alejandro Escovedo
6
 Haiku five
  Carla Torgerson (The Walkabouts)
7
 Haiku six
   Carla Torgerson & Akis Boyatzis
8
 Haiku seven
   Akis Boyatzis
9
 Haiku eight
  Edith Frost
10
 Haiku nine young fate
   Mark Eitzel
11
 Haiku ten
  Cat Power
12
 Haiku eleven
   Simon Joyner
13
 Haiku twelve unprofitable boat line
   Lee Ranaldo
14
 Haiku thirteen sick fury
   Alex Gordon (Lincoln)
15
 Haiku fourteen A
   Akis Boyatzis (in greek)
16
 Haiku fourteen B
  John Grant (The Czars)
17
 Haiku fifteen
   James William Hindle
18
 Haiku sixteen
  Lee Ranaldo
19
 Dead Sea (Logbook II)
  James Sclavunos (The Bad Seeds, The Vanity Set)
20
 Water Warm (sketches for a summer)
  Pinkie Maclure
21
 This Human Body
   Howe Gelb (Giant Sand)
22
 The Jasmine
   Steve Wynn


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
_Airplane_ ha scritto:
>    Alejandro Escovedo
>
>    Howe Gelb (Giant Sand)
>
>    Steve Wynn
Bastava questo per convincermi


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

author: mur mur

text:
"_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto
> E per certi versi i Tortoise col rock: poche cose, riff regolari,
se c'è una cosa che latita nei primi dischi dei Tortoise è proprio il
ricorso "costitutivo" al riff (almeno per come lo intendiamo canonicamente
in ambito rockistico).
> una
> specie di 'ralenty' o, meglio, un'andatura rilassata del rock, fuori della
> struttura della conzone.
andatura rilassata che non è assolutamente desunta dal rock quanto piuttosto
dal dub (influenza esplicitata palesemente in "Tin cans and twine", del
resto i Nostri idolatrano King Tubby).
> Ecco, m'interesserebbe quest'ultimo argomento 'Tortoise' (mi riferisco
> soprattutto al primo e a 'Millions now..': come li inquadrate, *se* li
> inquadrate.
concordo più o meno completamente con Sanctio: una rivoluzione gentile e
dalle buone "maniere" nell'ambito indie-rockeggiante (alveo da cui i nostri
provenivano e cui tuttora non si sottraggono) della prima metà degli anni
novanta, una carica innovativa derivata da una combinazione di elementi di
sicuro non brevettati da loro ma mai così alchemicamente ed
indissolubilmente
collegati, dal rigetto della centralità del riff (vedi sopra) chitarristico
(strumento quasi del tutto bandito nell'esordio omonimo) preferendogli
textures quasi impressionistiche sullo sfondo, alla rimozione del ruolo di
io narrante ed affabulatore della voce, all'inusitato assetto strumentale
(talvolta con doppio basso e doppia batteria all'ensemble), alla
rivalutazione di generi e nomi inusitati in quei tempi e luoghi (dal primo
Davis elettrico, al dub, agli African Headcharge, al minimalismo, ai Neu! in
"djed" ed ai Can), alla riscoperta quasi da modernariato di strumenti
musicali impolverati (la melodica, il vibrafono, le tastiere analogiche),
alla centralità dell'utilizzo dello studio di registrazione (ascoltarsi il
taglia-e-cuci della "djed" suddetta, pliz) in ambiti e periodi dove esso
veniva utilizzato quasi esclusivamente come mimesi di ciò che il gruppo
proponeva sul palco. Tutto, tutto insieme e sorretto da un sentire che
rimane quasi inesplicabilmente "rock", mica facile...


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"francofx" <
fran...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:2P1Qc.71303$OR2.4...@news3.tin.it...

Se ti interessa....
Siccome ho formattato e ho perso tutti gli indirizzi mail, scrivimi alla mia
casella che dovresti avere, cosě ti dico.
Air


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"mur mur" <
fes...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:qR1Qc.71318$OR2.4...@news3.tin.it...
>
> "_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto
>
> > E per certi versi i Tortoise col rock: poche cose, riff regolari,
>
> se c'è una cosa che latita nei primi dischi dei Tortoise è proprio il
> ricorso "costitutivo" al riff (almeno per come lo intendiamo canonicamente
> in ambito rockistico).
Hai ragione, intedevo dire la struttura rock, chitarra basso e batteria in
prima linea.
Insomma partono dal rock.
> dal rigetto della centralità del riff (vedi sopra) chitarristico
> (strumento quasi del tutto bandito nell'esordio omonimo) preferendogli
> textures quasi impressionistiche sullo sfondo, alla rimozione del ruolo di
> io narrante ed affabulatore della voce, all'inusitato assetto strumentale
> (talvolta con doppio basso e doppia batteria all'ensemble),
Sì, questo è vero, un lavoro di sottrazione, molto intellettuale, ma il
risultato concreto, musicale, è uguale alla somma degli elementi messi in
ballo?
> alla
> rivalutazione di generi e nomi inusitati in quei tempi e luoghi (dal primo
> Davis elettrico, al dub, agli African Headcharge, al minimalismo, ai Neu!
in
> "djed" ed ai Can), alla riscoperta quasi da modernariato di strumenti
> musicali impolverati (la melodica, il vibrafono, le tastiere analogiche),
> alla centralità dell'utilizzo dello studio di registrazione (ascoltarsi il
> taglia-e-cuci della "djed" suddetta, pliz)
Vero, djed è bellissima, e anche qualche altra cosa da 'Millions...' e
preferisco il primo. E questo è tutto? Per uno dei più influenti gruppi dei
novanta?
Forse che i novanta sono più deboli di altri periodi? Non è polemica,
tutt'altro, sto cercando di farmi un'idea della musica degli ultimi anni.
> Tutto, tutto insieme e sorretto da un sentire che
> rimane quasi inesplicabilmente "rock", mica facile...
Sì, insomma, mi sembra un'estetica che si coniuga con la necessità delle
produzioni indie dei pochi mezzi.
Una diminuzione degli elementi costitutivi (se vogliamo là dove il top
dell'additività può essere considerato il Remain in Light), per la nuova
moda di questi anni.
Air


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
> Io non sono contro le strutture facili a priori, sono contro ad una musica
> che non cerca di sorprendere e che non cerca di "disturbare" chi ascolta..
Intenti nobili , quella dell'arte che sorprende e disturba intendo, ma
soggettivi  ( sic...)
> Mi pare che certi WR siano troppo scontati nelle loro produzioni, al
limite
> del banale, seppur gli riconosco gradevolezza e capacità tecniche.
Per me sono dei gran bei dischi dove il gran jazz incontra la popular music
, inarrivabili per melodie e suggestioni .. un po' come i gran bei dischi di
Steely Dan e Blue Nile .
> Ma se senti Shorter in Nefertiti o Free For All e lo confronti con Heavvy
> Weather la differenza in favore del primo è abissale..
> w
cercherò , grazie per il consiglio
extra


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto
> Hai ragione, intedevo dire la struttura rock, chitarra basso e batteria in
> prima linea.
la chitarra, come già scritto, manca completamente nel loro esordio (c'è
solamente nell?assolo di "Cornpone brunch") mentre in "Millions"
mi sembra che (merito della personalità di Pajo) rifugga la strutturalità
canonica che assume nel rock. Basso e batteria (che è quanto rimane) poi
sono componenti fondamentali in ogni musica popolare che ponga l'accento (o
uno degli accenti) sull'elemento ritmico, nella musica nera prima che nel
rock.
> Insomma partono dal rock.
e poi pigliano subito il percorso alternativo (dove il termine abusatissimo
di "post rock" addossato ai tartarugoni mi sembra accettabile nel senso
della sua *lateralità rispetto al rock*, l'allontanarsi da questo senza
perderlo mai di vista, in un modo o nell'altro).
> Sì, questo è vero, un lavoro di sottrazione,
non solo, c'è l'ibridazione pure con generi e suggestioni "altre", la
riorganizzazione creativa di materiali altrui (la faceva pure Eno,
eh?)...d'altronde in epoche così radicalmente po-mo non ci resta molto altro
che contemplare il collage.
> molto intellettuale,
questo un po' sì (ma la cosa si accentua coi dischi successivi), senza
perdere di vista una certa godibilità di fondo, cmq.
> ma il
> risultato concreto, musicale, è uguale alla somma degli elementi messi in
> ballo?
la semplice somma non basta (e cambiando l'ordine degli addendi il risultato
cambia, altrimenti gruppi che partano dagli stessi presupposti strutturali
dovrebbero suonare uguali, e i Tortoise non mi sembrano la copia fotostatica
degli Ui, per dire): a sortire il risultato c'è sempre quel quid
indefinibile che è dato dal codice genetico gruppo stesso (chiamalo stile,
chiamalo come vuoi).
> Vero, djed è bellissima, e anche qualche altra cosa da 'Millions...' e
> preferisco il primo. E questo è tutto?
si parva licet..., due dischi emblematici e seminali cmq li si consideri
> Per uno dei più influenti gruppi dei
> novanta?
in un'epoca in cui ben poco è rimasto da inventare mi sembra moltissimo,
aggiungiamoci pure il loro ripescaggio di suggestioni di certo country-folk
spettrale (nel primo disco soprattutto), oltre allo scoperto omaggio a Fahey
(all'epoca dimenticatissimo e sdoganato presso le nuove generazioni proprio
grazie a Tortoise e Gastr del Sol) concettuale (il nome dei tartarugoni è il
medesimo della compagnia di edizioni di Fahey) e musicale tout court (cfr.
la prima parte di "Gamera").
> Forse che i novanta sono più deboli di altri periodi?
forse. Non era l'era dello strascico del vattimiano pensiero debole, del
resto?
;-)
> Non è polemica,
> tutt'altro, sto cercando di farmi un'idea della musica degli ultimi anni.
guarda, il modo migliore per farsi un'idea della musica degli ultimi anni è
innanzitutto (e preventivamente) liberarsi di certe sclerotizzazioni mentali
per cui il vecchio è sicuramente il meglio e si giudica il nuovo solo sulla
base del confronto e della categorizzazione con ciò che lo ha preceduto
(dimenticandosi che l'arrivare creativamente prima comporta un alloggiare
meglio, quando gli ultimi devono arrangiarsi con gli avanzi e le briciole
lasciate sul tavolo). Poscia sarebbe opportuna la pazienza di metabolizzare
il tutto prima di lanciarsi in giudizi sommari su un periodo musicale che
non si è vissuto come tale e che viene ora recuperato a spizzichi e mozzichi
di mp3, ascoltati a tempo di record l'uno sull'altro "per farsi un'idea"
> Sì, insomma, mi sembra un'estetica che si coniuga con la necessità delle
> produzioni indie dei pochi mezzi.
sicuro, il pauperismo tecnico di quei dischi è incontestabile. Purché da
esso però non si postuli la pochezza del risultato.
> Una diminuzione degli elementi costitutivi per la nuova
> moda di questi anni.
cambiano i tempi, signora mia...


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"extra"
> Intenti nobili , quella dell'arte che sorprende e disturba intendo, ma
> soggettivi  ( sic...)
avere intenti nobili in questo campo non costa nulla e si fa anche bella
figura...
;-)
> Per me sono dei gran bei dischi dove il gran jazz incontra la popular
music
> , inarrivabili per melodie e suggestioni .. un po' come i gran bei dischi
di
> Steely Dan e Blue Nile .
A me non piacciono tanto ne gli SG ne i BN, quello che dici si può riferire
benissimo a "I sing the body electric" dei WR.
wag
Ma se senti Shorter in Nefertiti o Free For All e lo confronti con Heavvy
Weather la differenza in favore del primo è abissale..
> cercherò , grazie per il consiglio
Il primo a nome Miles Davis, il secondo a nome "Art Blakey and the Jazz
Messengers"
w


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"mur mur" <
fes...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:rt4Qc.71912$OR2.4...@news3.tin.it...
>
> "_Airplane_" <
marc...@web.it
>
>  mentre in "Millions"
> mi sembra che (merito della personalità di Pajo) rifugga la strutturalità
> canonica che assume nel rock.
Sì, ma in molti passggi indulge in frasi lente e ripetute con un suono
scarno, se non ricordo male, no? (ora lo riascolto) e pertanto: chitarra,
basso e batteria, fanno la base classica del rock; solo questo volevo dire.
> Basso e batteria (che è quanto rimane) poi
> sono componenti fondamentali in ogni musica popolare che ponga l'accento
(o
> uno degli accenti) sull'elemento ritmico, nella musica nera prima che nel
> rock.
Infatti.
>
> e poi pigliano subito il percorso alternativo (dove il termine
abusatissimo
> di "post rock" addossato ai tartarugoni mi sembra accettabile nel senso
> della sua *lateralità rispetto al rock*, l'allontanarsi da questo senza
> perderlo mai di vista, in un modo o nell'altro).
Sì è giusto. Ma (è una domanda, che ti faccio) per dove?
Non ti sembra per una essenzializzazione (!) del rock stesso?
>
> > Sì, questo è vero, un lavoro di sottrazione,
>
> non solo, c'è l'ibridazione pure con generi e suggestioni "altre",
OK, ti seguo.
> > ma il
> > risultato concreto, musicale, è uguale alla somma degli elementi messi
in
> > ballo?
>
> la semplice somma non basta [...] a sortire il risultato c'è sempre quel
quid
> indefinibile che è dato dal codice genetico gruppo stesso (chiamalo stile,
> chiamalo come vuoi).
Sì, ho capito, ma tutto questo sforzo mi pare dia un risultato debole,
rispetto all'investimento. Ma qui sto parlando di gusto personale e ognuno
ha il suo, certo.
> in un'epoca in cui ben poco è rimasto da inventare mi sembra moltissimo,
Veramente lo credi?
Io penso esattamente il contrario. Qualche volta ho discusso della
commistione col jazz, veramente deludente che ha dato pochissimi frutti e
che invece a me sembra particolrmente ricca di potenzialità.
E anche con il folk non mi pare si siano tentate molte strade, anche se più
frutti della precedente si sono visti, anche negli ultimi anni.
Ma negli ultimi anni qualche idea nuova tra jazz e rock?... Nisba.
> aggiungiamoci pure il loro ripescaggio di suggestioni di certo
country-folk
> spettrale (nel primo disco soprattutto), oltre allo scoperto omaggio a
Fahey
> (all'epoca dimenticatissimo e sdoganato presso le nuove generazioni
proprio
> grazie a Tortoise e Gastr del Sol) concettuale (il nome dei tartarugoni è
il
> medesimo della compagnia di edizioni di Fahey) e musicale tout court (cfr.
> la prima parte di "Gamera").
Finora i Tortoise che mi piacciono di più, ma il giradischi ancora mi
funziona, ho tempo. :-)
> guarda, il modo migliore per farsi un'idea della musica degli ultimi anni
è
> innanzitutto (e preventivamente) liberarsi di certe sclerotizzazioni
mentali
> per cui il vecchio è sicuramente il meglio e si giudica il nuovo solo
sulla
> base del confronto e della categorizzazione con ciò che lo ha preceduto
> (dimenticandosi che l'arrivare creativamente prima comporta un alloggiare
> meglio, quando gli ultimi devono arrangiarsi con gli avanzi e le briciole
> lasciate sul tavolo).
Credimi, non sono prevenuto, ma in genere non dico cose che non credo;
pertanto mi pare giusto ascoltare e cercar di capire e non essere prevenuto
né per questo, né per quello, ma lasciar giudicare le orecchie, cercando di
renderle il più malleabili possibile. Ne guadagna anche l'ntelligenza.
Poscia sarebbe opportuna la pazienza di metabolizzare
> il tutto prima di lanciarsi in giudizi sommari su un periodo musicale che
> non si è vissuto come tale e che viene ora recuperato a spizzichi e
mozzichi
> di mp3, ascoltati a tempo di record l'uno sull'altro "per farsi un'idea"
Sì è vero, ma il linguaggio aiuta la comprensione; esprimere giudizi, anche
parziali, aiuta a capire, imho.
> > Sì, insomma, mi sembra un'estetica che si coniuga con la necessità delle
> > produzioni indie dei pochi mezzi.
>
> sicuro, il pauperismo tecnico di quei dischi è incontestabile. Purché da
> esso però non si postuli la pochezza del risultato.
Vedi che da una battuta che poteva essere infelice, ho capito qualcosa?
Sembra che giudichi di più di quanto faccio in realtà; in verità giudico
abbastanza poco, husserlianamente cerco spesso di astenerlo il giudizio, e
di capire.
> > Una diminuzione degli elementi costitutivi per la nuova
> > moda di questi anni.
>
> cambiano i tempi, signora mia...
E non ci sono più le mezze stagioni, ma ha visto che acquazzoni!... :-)
Air


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

author: Introspection

text:
airplane (mi pare):
> Io penso esattamente il contrario. Qualche volta ho
discusso della
> commistione col jazz, veramente deludente che ha dato
pochissimi
> frutti e che invece a me sembra particolrmente ricca di
potenzialità.
> E anche con il folk non mi pare si siano tentate molte
strade, anche
> se più frutti della precedente si sono visti, anche negli
ultimi anni.
> Ma negli ultimi anni qualche idea nuova tra jazz e
rock?... Nisba.
Mi pare un po' come l'attesa di Godot: stiamo qui ad
aspettare che generi consunti, che hanno già prodotto ibridi
consunti, possano ricombinarsi per produrre cose altisonanti
e originali.
Il jazz-rock di risultati ne ha dati fin troppo, e poteva
rimanere dimenticato dai dintorni del '74, se non fosse
stato che nei medi '90 risultava improvvisamente fresco (e
vedi l'inflazione tortoisiana).
Per quello che mi concerne non vedo il motivo di auspicare
chichessia: il panorama che ci si presenta è (ovunque)
quello di revival furbetti celati con pantomime
giornalistiche, di folkettari che aspettano la ristampa di
Vashti per citare Vashti come fonte espressiva della loro
indole, di interi decenni indie che procedono al ritmo di
qualcuno che fa una intervista ai Can di cinque minuti su
Wire.
Bisogna essere sereni e prenderne semplicemente atto, siamo
in un mondo volubile e nulla ha un vero significato; il
significato ce lo dà la gente ingenua che "ci cade dentro",
che si autosuggestiona di tante belle idee e tante facce,
dietro alle quali un mah e un chissà però è d'obbligo...
bye
Introspection


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

author: UCTS

text:
                     Il 04 Ago 2004, 16:50, "Introspection" <in...@spe.cti> ha scritto:
> Il jazz-rock di risultati ne ha dati fin troppo, e poteva
> rimanere dimenticato dai dintorni del '74, se non fosse
> stato che nei medi '90 risultava improvvisamente fresco (e
> vedi l'inflazione tortoisiana).
> Per quello che mi concerne non vedo il motivo di auspicare
> chichessia: il panorama che ci si presenta è (ovunque)
> quello di revival furbetti celati con pantomime
> giornalistiche, di folkettari che aspettano la ristampa di
> Vashti per citare Vashti come fonte espressiva della loro
> indole, di interi decenni indie che procedono al ritmo di
> qualcuno che fa una intervista ai Can di cinque minuti su
> Wire.
> Bisogna essere sereni e prenderne semplicemente atto, siamo
> in un mondo volubile e nulla ha un vero significato; il
> significato ce lo dà la gente ingenua che "ci cade dentro",
> che si autosuggestiona di tante belle idee e tante facce,
> dietro alle quali un mah e un chissà però è d'obbligo...
*** sono d'accordo. Quindi ritieni più sensata e condivisibile la posizione
di chi, coscio di non poter ricevere emozioni forti dalle uscite
discografiche odierne o più semplicemente poco coraggioso, si rivolge al
passato, scandagliando gruppi e scene minori o chi, speranzoso o ignaro che
dir si voglia, accoglie con entusiasmo revival minimali di kraut, di folk
appalachiano, di black music stax-motown, di psichedelia della frisco area e
chi più ne ha più ne metta?
E, a questo punto, mi chiedo: è proprio auspicabile una conoscenza
filologica del rock o essa risulta piuttosto una palla al piede senza la
quale si potrebbe godere con più continuità e con rinnovato stupore ad ogni
decantata uscita giornaliera?
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"Introspection"
> Mi pare un po' come l'attesa di Godot: stiamo qui ad
> aspettare che generi consunti, che hanno già prodotto ibridi
> consunti, possano ricombinarsi per produrre cose altisonanti
> e originali.
sono d'accordo, io non mi aspetto più nulla, cerco di approfondire i generi
che conosco poco e/o per nulla, poi quando finalmente andrò in pensione mi
dedicherò a studiare la musica ed a suonare uno strumento.
w


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto
> Sì, ma in molti passggi indulge in frasi lente e ripetute con un suono
> scarno, se non ricordo male, no? (ora lo riascolto)
che è meglio ;-)
> e pertanto: chitarra,
> basso e batteria, fanno la base classica del rock; solo questo volevo
dire.
frase in sè incontestabile ma che non ritrova la sua compiuta attuazione nei
primi Tortoise (come visto sopra)...
> Sì è giusto. Ma (è una domanda, che ti faccio) per dove?
alla creazione di un modo di fare musica che sia eminentemente riconosciuto
come "loro" (e mi sembra ci siano riusciti appieno), senza l'ossessione di
ghettizzarsi  in qualcuna delle categorie già sussistenti.
> Non ti sembra per una essenzializzazione (!) del rock stesso?
parlerei di stilizzazione di certi elementi del rock, unita però a molte
altre suggestioni periferiche al rock medesimo che assumono nei Tortoise
pari importanza. Se di "essenzializzazione" del rock vogliamo parlare (nel
senso che credo intenda tu, cioè della sua reductio ad minimum) ne parlerei
piuttosto a proposito di gente come Young Marble Giants, Galaxie 500,
Codeine, Low...
> Sì, ho capito, ma tutto questo sforzo mi pare dia un risultato debole,
> rispetto all'investimento. Ma qui sto parlando di gusto personale e ognuno
> ha il suo, certo.
ribadisco l'importanza dell'ascolto in filigrana dei tartarugoni, per
coglierne tutti gli aspetti più riposti che la loro (indiscutibile)
fruibilità di primo acchito non evidenzia.
> Io penso esattamente il contrario. Qualche volta ho discusso della
> commistione col jazz, veramente deludente che ha dato pochissimi frutti e
> che invece a me sembra particolrmente ricca di potenzialità.
> E anche con il folk non mi pare si siano tentate molte strade, anche se
più
> frutti della precedente si sono visti, anche negli ultimi anni.
> Ma negli ultimi anni qualche idea nuova tra jazz e rock?... Nisba.
premesso che ritengo i Tortoise del primo periodo abbastanza fuori dal campo
del jazz-rock (forse se ne può parlare ad ingresso dell'ex AACM Jeff Parker
in formazione avvenuto), considerando al limite una vena del Davis elettrico
nel loro dna (del resto il loro intento era quello di "suonare punk sin dal
primo giorno", come ebbero ad affermare scherzando ma non troppo), di certo
il loro intento non era quello di dire qualcosa di nuovo in tale ambito.
Venendo alla questione da un punto di vista più generale il dato storico
vede il jazz-rock come una meteora abbacinante ma estintasi più o meno
nell'arco di un quinquennio, con pressoché nessuno in grado di ridarle vita,
neanche i suoi campioni riconosciuti (rifugiatisi anzi tra le più
rassicuranti braccia di mamma-fusion)...qualcosa vorrà pur dire (il precoce
insterilirsi delle sue premesse iniziali, probabilmente).
> Credimi, non sono prevenuto, ma in genere non dico cose che non credo;
> pertanto mi pare giusto ascoltare e cercar di capire e non essere
prevenuto
> né per questo, né per quello, ma lasciar giudicare le orecchie, cercando
di
> renderle il più malleabili possibile. Ne guadagna anche l'ntelligenza.
la tua buona fede non è messa in discussione, quello che mi preme è
sottolineare l'importanza del non confondere il proprio "ascoltare" con il
proprio "sentire", l'esigenza cioè di una ponderata rielaborazione a
posteriori di ciò che dalle orecchie viene percepito.
> Sì è vero, ma il linguaggio aiuta la comprensione; esprimere giudizi,
anche
> parziali, aiuta a capire, imho.
qui dissento (ma qui mi trovo in minoranza nel ng): prediligo di gran lunga
"l'accendere" il proprio giudizio quando lo si ritiene più o meno definitivo
al formulare una pletora di giudizi parziali e con ogni probabilità
suscettibili di cambiamenti e aggiustamenti di rotta, cosa che finisce per
ingolfare e rendere meno fluido il funzionamento di un ng (perché spesso ad
un post "affrettato" ne consegue quello di chi vuole correggerlo e via a
perdersi in questioni che potevano essere tranquillamente evitate con un
utilizzo più parco dello strumento-post)
> Sembra che giudichi di più di quanto faccio in realtà; in verità giudico
> abbastanza poco, husserlianamente cerco spesso di astenerlo il giudizio, e
> di capire.
per la verità in più di un'occasione (alle volte te l'ho fatto presente) i
tuoi post mi sono sembrati frutto di ascolti (e letture) sommari cui
facevano seguito giudizi tranciati con l'accetta...probabilmente c'è un modo
radicalmente diverso di concepire il ng e i suoi metodi di funzionamento a
separarci.


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"Introspection" <in...@spe.cti> ha scritto nel messaggio
news:%I6Qc.72554$OR2.4...@news3.tin.it...
> airplane (mi pare) [Sì, sì, chiamami pure Airplane]:
> > Ma negli ultimi anni qualche idea nuova tra jazz e
> rock?... Nisba.
> Per quello che mi concerne non vedo il motivo di auspicare
> chichessia: il panorama che ci si presenta è (ovunque)
> quello di revival furbetti celati con pantomime
> giornalistiche, [...]
> Bisogna essere sereni e prenderne semplicemente atto, siamo
> in un mondo volubile e nulla ha un vero significato; il
> significato ce lo dà la gente ingenua che "ci cade dentro",
> che si autosuggestiona di tante belle idee e tante facce, [...]
Capisco che voui dire ed è un atteggiamento che pratichemente condivido e
che con l'esperienza (l'età?) è ineludibile.
Ma all'interno di questo mondo, di questo mercato, si è potuto produrre
dischi 'nuovi'. Oh, bada bene, non è che mi piango addosso, guardo le cose:
fenomeni come la new wave, lo stesso progressive, il blues-revival, il
country-rock, ecc. hanno fatto bene alle tasche di chi lavora nell'industria
discografica e a noi che siamo appassionati.
Anch'io non mi aspetto chissà che, ma qualcosa di nuovo tra i generi, lo
ascolterei volentieri.
E poi non ho mai detto che la scena attuale è desolata; mi pare solo in una
fase calante, come già è capitato e come capita ciclicamente.
Air


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"mur mur" <
fes...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:z77Qc.72664$OR2.4...@news3.tin.it...
>
> "_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto
>
> > Sì, ma in molti passggi indulge in frasi lente e ripetute con un suono
> > scarno, se non ricordo male, no? (ora lo riascolto)
>
> che è meglio ;-)
Allora mi prendo tempo e su questo se ne riparlerà.
> > Sì è giusto. Ma (è una domanda, che ti faccio) per dove?
>
> alla creazione di un modo di fare musica che sia eminentemente
riconosciuto
> come "loro" (e mi sembra ci siano riusciti appieno), senza l'ossessione di
> ghettizzarsi  in qualcuna delle categorie già sussistenti.
Va bene ma (critico anche per discutere e capire) è un genere che poi ha
portato a quali altri gruppi?
>
> > Non ti sembra per una essenzializzazione (!) del rock stesso?
>
> Young Marble Giants, Galaxie 500,
> Codeine, Low...
OK
> > Sì, ho capito, ma tutto questo sforzo mi pare dia un risultato debole,
> > rispetto all'investimento. Ma qui sto parlando di gusto personale e
ognuno
> > ha il suo, certo.
> ribadisco l'importanza dell'ascolto in filigrana dei tartarugoni, per
> coglierne tutti gli aspetti più riposti che la loro (indiscutibile)
> fruibilità di primo acchito non evidenzia.
Mi interssa, come già detto ci passerò su un po' di tempo.
> Venendo alla questione da un punto di vista più generale il dato storico
> vede il jazz-rock come una meteora abbacinante ma estintasi più o meno
> nell'arco di un quinquennio, con pressoché nessuno in grado di ridarle
vita,
> neanche i suoi campioni riconosciuti (rifugiatisi anzi tra le più
> rassicuranti braccia di mamma-fusion)...qualcosa vorrà pur dire (il
precoce
> insterilirsi delle sue premesse iniziali, probabilmente).
Hai praticamente ragione, purtroppo ed io dò una buona resposabilità ai
jazzisti. Vedi il folk, di personaggi che sono venuti da quel mondo e che si
sono mischiati i questi suoni nuovi ce ne sono a bizzeffe. Ma jazzisti no:
il jazz è una cosa seria! :-(
> > Credimi, non sono prevenuto, ma in genere non dico cose che non credo;
> la tua buona fede non è messa in discussione, quello che mi preme è
> sottolineare l'importanza del non confondere il proprio "ascoltare" con il
> proprio "sentire", l'esigenza cioè di una ponderata rielaborazione a
> posteriori di ciò che dalle orecchie viene percepito.
'Una ponderata eleaborazione' e chissà quand'è che è ponderata?
Se adesso ti riascoltassi bene bene i primi due o tre Tortoise penso che la
tua critica sarebbe più ponderata e precisa di ieri (anche perché ne hai
parlato, imho).
> > Sì è vero, ma il linguaggio aiuta la comprensione; esprimere giudizi,
> anche
> > parziali, aiuta a capire, imho.
>
> qui dissento (ma qui mi trovo in minoranza nel ng): prediligo di gran
lunga
> "l'accendere" il proprio giudizio quando lo si ritiene più o meno
definitivo
> al formulare una pletora di giudizi parziali e con ogni probabilità
> suscettibili di cambiamenti e aggiustamenti di rotta, cosa che finisce per
> ingolfare e rendere meno fluido il funzionamento di un ng (perché spesso
ad
> un post "affrettato" ne consegue quello di chi vuole correggerlo e via a
> perdersi in questioni che potevano essere tranquillamente evitate con un
> utilizzo più parco dello strumento-post)
Eggià, dissentiamo in due punti: sulla funzione del linguaggio e sugli
interventi in un ng.
Nulla di male, un posto pubblico è fatto di queste cose.
> > Sembra che giudichi di più di quanto faccio in realtà; in verità giudico
> > abbastanza poco, husserlianamente cerco spesso di astenerlo il giudizio,
e
> > di capire.
>
> per la verità in più di un'occasione (alle volte te l'ho fatto presente) i
> tuoi post mi sono sembrati frutto di ascolti (e letture) sommari cui
> facevano seguito giudizi tranciati con l'accetta...probabilmente c'è un
modo
> radicalmente diverso di concepire il ng e i suoi metodi di funzionamento a
> separarci.
È vero quello che dici, ma è un mio modo di procedere, quando se dico che...
chessò che noto influenze folk nei Sex Pistols e nessuno mi risponde, mica
insisto mi pare, capisco che la maggioranza o tutti nel ng pensano che ho
detto una frescaccia e la chido lì.
A me, altri interventi infastidiscono, ma questo è un luogo pubblico e
rispetto gli altri e non pretendo che gli altri abbiano gli stessi miei
comprtamenti e che siano infastiditi o gratificati dagli stessi post che
dico io.
Air


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
> *** sono d'accordo. Quindi ritieni più sensata e
condivisibile la
> posizione  > di chi, coscio di non poter ricevere emozioni
forti dalle uscite > discografiche odierne o più
semplicemente poco coraggioso, si rivolge> al  > passato,
Mah, da tempo ho assunto questa posizione, ma vado a
periodi.
Per esempio, oggi stavo per rispondere "ma basta con i Doors
e Happy Trails" ;-) Fondamentalmente il discorso è che il
passato non è una infinita serie Charter Line della Wea così
come il futuro non è necessariamente un crossover shakerato
di ibridi creativi dei 60/70.
> E, a questo punto, mi chiedo: è proprio auspicabile una
conoscenza
> filologica del rock o essa risulta piuttosto una palla al
piede senza
> la > quale si potrebbe godere con più continuità e con
rinnovato stupore> ad ogni > decantata uscita giornaliera?
Qualsiasi posizione si prenda si perde una parte della
prospettiva possibile. Ma si deve tenere conto che nessuno
rimane 25enne tutta la vita e il senso di stupore
necessariamente deve posizionarsi altrove: sempre tra le
cose che erano fuori centro quando il centro era altro, e
per questo, oscurate.
bye
Intro


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

author: the story of od & ed

text:
wag ha scritto:

> che conosco poco e/o per nulla, poi quando finalmente andrň in pensione mi
> dedicherň a studiare la musica
rotfl
>ed a suonare uno strumento.
> w
eh sě, suona 'sta cippa! (cit.)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Un disco per K+ scaruffi jazz

text:
"_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto
> Va bene ma (critico anche per discutere e capire) è un genere che poi ha
> portato a quali altri gruppi?
di gruppi che riprendano in qualche modo la lezione dei Tortoise ce ne sono
davvero una cifra: dalle loro dirette filiazioni (ottimi gli Isotope 217 di
"The unstable molecule"), a gruppi tedeschi neo-krauti (i Kreidler di
"Weekend" ad esempio), a quelli italiani "de noantri" (come i Brutopop de
"la teoria del frigo vuoto"), senza contare quelli prodotti da John McEntire
e pesantemente influenzatine tanto da deviare dai loro percorsi abituali (i
Trans Am di "surrender to the night")...cmq, taglio la testa al toro e ti
invito alla lettura di "Post Rock e oltre" di Cilìa-Bianchi ché li avrai
tutte le risposte che cerchi ed anche di più.
> 'Una ponderata eleaborazione' e chissà quand'è che è ponderata?
quando ti accorgi che un ulteriore ascolto del disco in questione non
sarebbe in grado di svelarti nuovi aspetti prima non considerati,
innanzitutto, poi quando sei in grado di collocare correttamente il disco
stesso nell'humus (dallo spazio-tempo, alla situazione "personale"
dell'artista, alle tecniche in esso utilizzate) che l'ha generato.
> Se adesso ti riascoltassi bene bene i primi due o tre Tortoise penso che
la
> tua critica sarebbe più ponderata e precisa di ieri (anche perché ne hai
> parlato, imho).
ne dubito, li ho ascoltati a tal punto da ritrovarmi nella condizione di
"parere ponderato" descrittati sopra praticamente di default (d'altronde con
i dischi che ti hanno davvero segnato una cosa del genere è normale,
immagino).


title: (OT) Venditore ebay da evitare

author: Kintaro

text:
Scusate l'OT ma sono un po' inc***ato...Se vi capita di acquistare dischi da
tale rare_grooves su ebay sappiate che il tipo mi ha mandato un vinile
definito EX con la cover rovinata (strappi a iosa).Alle mie rimostranze mi
ha risposto che per loro il disco è EX.Fine.Gli ho dato giudizio negativo e
per tutta risposta mi hanno dato pure loro giudizio negativo (pagare in
anticipo significa essere un pessimo acquirente a quanto pare).
So che è uno sfogo senza significato ma se serve ad evitare che altri ci
rimettano...
Scusate,torno a lurkare.
Kintaro


title: [Affinity, Lindisfarne, Andy Hull] "United States Of Mind"

author: Cromorno

text:
The raindrops feel like liquid diamonds, falling from a cloud,
who has a silver lining, made by passing time,
and I've not just had a smoke, I've not been struck by lightning
stroke.
I'll let it thunder, let it whistle,
let it blow like hell I'm not really caring,
and my state of mind needs no repairing.
Yesterday was painted grey, and I've found out no reliable way,
of knowing what tomorrow's colours might say,
while heads around me turn and twist, at situations that don't exist,
I'll let it thunder, let it whistle,
let it blow like hell I'm not really minding,
and my state of mind needs no defining.
I'm wandering through a fairy story, lost in love and seeking glory,
listening to the music, children smile,
while others with more complex claims, protect themselves against the
rain,
I'll let it thunder, let it whistle,
let it blow like hell, I'm not really bothered,
and my state of mind has finally been discovered.
I'll let it thunder, let it whistle,
let it blow like hell, I'm not really bothered,
and my state of mind has finally been discovered.
(da Affinity, Vertigo 1971 e Alan Hull-Pipedream, 1973)


title: Cerco materiale sul leggendario Jimmy Page

author: Peppe

text:
Cerco qualsiasi tipo di materiale riguardante il famoso chitarrista dei Led
Zeppelin e cioč riviste,cd,libri,foto,poster,videocassette e tutto cio' che
lo riguarda.Tel.333/5793718 rispondere
ggp...@libero.it


title: audioslave a milano

author: Alberto

text:
ciao a tutti;
vorrei andare a veder gli audioslave a milano, ma prima di spendere i miei
euri x il biglietto vorrei sapere qual è la scaletta del concerto:  se non
proprio la scaletta, vorrei almeno scoprire se suonano solo l'ultimo disco o
fanno un mix tra R A T M e Soundgarden
spero che mi possiate aiutare!


title: audioslave a milano

author: Ciropizza

text:
Nel post Alberto ha detto:

prova a postare su it.arti.musica.scalette_dei_concerti
btw, dai un occhio ad uno dei fan sites che trovi in rete e potrai
basarti sulle scalette che fanno nelle altre date, anche se mi rendo
conto che dal primo concerto di parigi a quello di milano ci passa meno
di una settimana...
tipo qui:
http://www.smartabase.com.au/agatheringofslaves/appearances.htm
cia'
--
parafrasando Giannici, sono "niubbo ad interim"


title: audioslave a milano

text:
grazie x la risposta.
un'altra domanda:
come si dice scaletta in inglese ?
ciao


title: audioslave a milano

author: Prince Rupert

text:
> grazie x la risposta.
>
> un'altra domanda:
> come si dice scaletta in inglese ?
Playlist, come Winamp insegna


title: audioslave a milano

author: oTTo

text:
In article <avpsnj$ibm00$
1...@ID-159558.news.dfncis.de
>, Prince Rupert
(
emi...@libero.it
) says...
> > come si dice scaletta in inglese ?
>
> Playlist, come Winamp insegna
>
Meglio setlist?
--
ciao,
oTTo -- pj_fuzz @
yahoo.com
"Everybody's trying not to be
Just like everybody
And I don't want to be like that"


title: Tenacious D cerco i cd

author: MrFranz

text:
ciao cerco cd originali e dvd a seconda mano di questo gruppo
ciao
bodox


title: Tenacious D cerco i cd


title: Tenacious D cerco i cd

author: Butthole Surfer

text:
"MrFranz" <bob...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:M4jpc.3137$Wc.1...@twister2.libero.it...
> ciao cerco cd originali e dvd a seconda mano di questo gruppo
8,99 sterline da cd-wow:
http://www8.cd-wow.com/detail_results.php?product_code=2599
Saluti
BS


title: Tenacious D cerco i cd

author: Francesco Rosano

text:
MrFranz <bob...@NOSPAMsupereva.it> wrote:

www.play.com
--
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org


title: RICARICHE CELLULARE GRATIS !!!

text: CHIEDIMI COME


title: RICARICHE CELLULARE GRATIS !!!

author: Simone "StOnE"

text:
come?
ldl74 ha scritto nel messaggio ...
>CHIEDIMI COME
>
>


title: nuove partiture gratis

author: Tonino

text:
Compilate il questionario e potrete scaricare gratuitamente le partiture e
i pentagrammi vuoti. IL sito è
www.partiture.it
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [Libri-news] "Lounge Music" di Francesco Gazzara

author: stanz

text:
Stampato questo mese dalla Castelvecchi, "Lounge Music" è il
primo tentativo su libro qua da noi di fare il punto su
quello che più che un genere è un 'area labile' della musica
di consumo degli ultimi trent'anni. Cosa hanno in comune
Henry Mancini, i Montefiori Cocktail, gli Air e i telefilm
tipo "Il Prigioniero"? Provate a leggere e vedrete... Il
volume di Gazzara (già peraltro autore del buon "Acid Jazz"
per la stessa collana) affronta con molta preparazione
l'argomento, che ha una enorme discografia allegata e un
efficace indice analitico.
bye stanz


title: Four Tet - As serious as your life

author: Resident

text:
Gustosissimo.
http://www.youtube.com/watch?v=b5OM82LTsU0&mode=related&search=
--
     bye
Resident


title: American Splendor.

author: Dave Astator

text:
no, bello, filmicamente bello, deprimente come pochi
ma bello.
se lo sottotitolate in spagnolo e lo fate vedere ai  sudamericani
avete risolto il problema dell'immigrazione, senza fences e
senza patrols.


title: [downtempo per zapr o astator] Unforscene - Fingers and Thumbs

author: systems of zooromance

text:
Non trattasi affatto di disco nuovissimo, ma
nelle parti più pacate (dove trova una sua misura,
tipo la bellissima 68 on third) implode in un downtempo
squisitamente cool urbano-notturno analogico,
con pochi fiati tenuti sullo scenario,
voci semi-assenti o astrattamente radiofoniche
come corollari di desueti sour times.
Altri tocchi come il neoclassicismo
gainsbourghian-johnbarry di "Sidewinder",
che svapora in coda come gli Air più d'argent
in 7 minuti e 25 (senza freni centripeti tardo-Zero 7)
meritano seriamente un approfondimento.
systems oz


author: eddy

text:
systems of zooromance ha scritto:

grazie per la segnalazione! non conoscevo, pure loro  vengono da
bristol... a un primo rapido ascolto mi piacciono.
ciao, eddy


title: CHIEDO DISPERATO AIUTO !!!!

author: Berto

text:
Mi ricordo alcuni anni fa (penso 2) che una compagnia teatrale
siciliana fece una tournee rappresentando JCS in Italiano.
Ricordo di aver sentito tutto lo spettacolo in viaggio il giorno di
Pasqua si Radio2, ne parlavano anche i giornali.
Chiedo se qualcuno di voi sa se hanno mai fatto un CD, se si trova e
tutte le informazioni che avete.
Grazie
Berto


title: Una gita a Broeselmaschine

text:
Era pieno mezzogiorno nella terra spensierata di Broeselmaschine:
le farfalle svolazzavano felici di esistere, blu e rosse, nel
cielo terso e solo sporadicamente afflitto da cumuli.
La grande costruzione tubolare, come un organo a canne giallo
smisurato si stagliava in profonditą: sulle immense vette da
tempo erano cresciute conifere; massi ostruivano l'uscita di
ormai impossibili suoni.
Dietro alla struttura, ruderi di archi gotici accoglievano
draghetti-gnork rossi, vagamente simili a iguane, appollaiati fra
i rampicanti, che si litigavano a pipistrelli viola quel
supporto.
Nonostante i ruderi, a Broeselmaschine gli hippies amavano stare
a chiacchierare amabilmente sopra ampie e stranissime chitarre in
muratura, le cui flessibili braccia ritorte si muovevano nel
vento: i fori centrali erano supporti per obelischi o pozzi
circolari a seconda dei casi.
Nel grande palazzo organistico si entrava attraverso un colonnato
viola da cui si vedevano rosoni verdi; tra i quali volteggiavano
pipistrelli neri e ombre di figure freak nell'indaco delle
altissime pareti.
stanz


title: N U O V I T A L E N T I pop-cantautori-rock!!!!

author: Talent

text:
produttore prof. cerca
N U O V I  T A L E N T I pop-cantautori-rock
Potete prenotare un'appuntamento
o mandarci i vostri demos se siete lontani.
Per i piů promettenti produrremo a nostre spese
nuovi demos da proporre alle Majors.
Per maggiori informazioni:
Sito web
http://web.tiscalinet.it/talent

E-mail
tale...@tiscalinet.it


title: situazione

author: Antonio Suriano

text:
io 81
wag 166
enrico 200


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

author: Angel

text:
Preso il nuovo album, stupendo come sempre e pagato meno di 30.000 lire, 10
anni fa li pagavo così i cd appena usciti!!!
Vasco è sempre il numero 1!!
ciao.


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

author: mors omnia solvit

text:
Fri, 2 Apr 2004 10:47:16 +0200, Angel :
> Vasco è sempre il numero 1!!
>
yeah. è il migliore del mondo. secondo me sarebbe pure un eccellente uomo
politico. anzi, guarda, spero proprio che "scenda in campo". con
l'aratro. così da riflettere il ciceroniano ideale di virtù. W Wasko


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Angel" <
tommy...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4j9be$2k4okd$1...@ID-219621.news.uni-berlin.de...
> Preso il nuovo album, stupendo come sempre e pagato meno di 30.000 lire,
10
> anni fa li pagavo cosě i cd appena usciti!!!
Appena ho visto la copertina del disco mi stavo cappottando dalla cadrega.
Foto di un giovanastro che sta camminando lungo un assolato marciapiede di
Nuova York con addosso un completo extralarge fighetto color caco (con tanto
di felpona col cappuccio) e un vinile non meglio identificato sotto il
braccio (a meno che non si tratti di una bustona con dentro i documenti
dell'INPS). Dentro l'ovale formato dal cappuccio rialzato, la facciona del
Wasco con i suoi occhialoni avvolgenti d'ordinanza incollata digitalmente
alla bene meglio (ogni trucco č buono pur di nascondere la pelata).
E' piů o meno la stessa immagine che si vede sul sito ufficiale:
http://www.vascorossi.it/
Saluti
BS


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

author: The Sleepy Mist

text:
"Angel" <
tommy...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4j9be$2k4okd$1...@ID-219621.news.uni-berlin.de...

Ma davvero c'è gente che paga per un cd di Vasco Rossi, al mondo?


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"The Sleepy Mist" <
white_gol...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:twabc.4979$hc5.1...@news3.tin.it...
>
>
> Ma davvero c'è gente che paga per un cd di Vasco Rossi, al mondo?
>
Non potevi dire stronzata più grande, i suoi concerti sono già al completo
da prima dell'uscita del cd.
ma ce ne fossero come Vasco.
Senti, puoi pensarla come vuoi, è un mondo "libero", ma questa ironia
gratuita e senza significato puoi anche risparmiartela.
saluti.


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

author: yalesh

text:
>
http://www.vascorossi.it/
mmm... interessante c'č un bannerino che annuncia: NOVITA' - T-SHIRT BUONI O
CATTIVI - BUY NOW!!
quasi quasi me la compro per fare il paio con quella REGOLE ZERO di piero
pelů :))


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Angel" <
tommy...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4jcld$2hta3u$1...@ID-219621.news.uni-berlin.de...
> > Ma davvero c'è gente che paga per un cd di Vasco Rossi, al mondo?
> Non potevi dire stronzata più grande,
Sbagliato, eccone una: Vasco è il più grande rocker del mondo!
> i suoi concerti sono già al completo
> da prima dell'uscita del cd.
Non avevo dubbi.
Purtroppo.
> ma ce ne fossero come Vasco.
Qui sono d'accordo: ce ne fossero!
Avremmo risolto il problema della mancanza di braccia nei campi.
> Senti, puoi pensarla come vuoi, è un mondo "libero", ma questa ironia
> gratuita e senza significato puoi anche risparmiartela.
Lo so che posso.
Ma.


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

author: Zio Fester

text:
Angel <
tommy...@virgilio.it
> wrote:
> Non potevi dire stronzata più grande, i suoi concerti sono già al
> completo da prima dell'uscita del cd.
> ma ce ne fossero come Vasco.
> Senti, puoi pensarla come vuoi, è un mondo "libero", ma questa ironia
> gratuita e senza significato puoi anche risparmiartela.
duro accettare che non ci sia più it.arti.musica.rockitalia eh?
d'altronde qua sei praticamente OT.
cmq grazie per la risata donataci.
DrUnkle
np: two lone swordsmen - stay down


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Zio Fester" <
zio.feste...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4jdh2$2jobbn$1...@ID-53149.news.uni-berlin.de...
> Angel <
tommy...@virgilio.it
> wrote:
>
>
> d'altronde qua sei praticamente OT.
>
> cmq grazie per la risata donataci.
> DrUnkle
>
Scusate, non ho letto il manifesto, pensavo fosse it.
Cmq ci tengo a precisare una cosa, io posso anche capire che non vi piaccia
vasco, se per me č un mito non deve per forza esserlo per tutti, perň da
questo a dire "..c'č qualcuno nel mondo che compra un cd di vasco.." mi pare
veramente ce ne passi, credo che in italia sia forse quello che vende di piů
di tutti.
Il mio post cmq voleva principalmente far notare il prezzo e credo non
possiate negare che gli si debba dare merito almeno di questo anche se non
vi piace.
ciao.


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Angel" <
tommy...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4jdr2$2inv4s$1...@ID-219621.news.uni-berlin.de...
> Il mio post cmq voleva principalmente far notare il prezzo e credo non
> possiate negare che gli si debba dare merito almeno di questo anche se non
> vi piace.
Adesso, scherzi a parte, se il mio fruttivendolo si mette a fare un cd puň
venderlo anche a due euro, ma č sempre il cd del mio fruttivendolo.
Siamo lě.


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

author: Butthole Surfer

text:
"Angel" <
tommy...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4j9be$2k4okd$1...@ID-219621.news.uni-berlin.de...

Lasciando perdere i discorsi sull'effettivo valore di un disco di Vasco, ci
sarebbero un paio di considerazioni:
a) tenere bassi i prezzi è una tattica promozionale come altre. Se far
pagare un disco qualche euro in meno ti permette di vendere il doppio delle
copie, alla fine guadagni molto di più. Non penso che Vasco si accontenti di
ricevere meno proventi solo per fare un piacere a te.
b) com'è che in tutti i negozi on line che ho provato a visitare espongono
il CD di Vasco a prezzo intero (i canonici 19-20 euro)?
Saluti
BS


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:c%abc.7935$rM4.2...@news4.tin.it...
>
> Lasciando perdere i discorsi sull'effettivo valore di un disco di Vasco,
ci
> sarebbero un paio di considerazioni:
Questo č soggettivo per cui adesso iniziamo a ragionare.
> a) tenere bassi i prezzi č una tattica promozionale come altre. Se far
> pagare un disco qualche euro in meno ti permette di vendere il doppio
delle
> copie, alla fine guadagni molto di piů. Non penso che Vasco si accontenti
di
> ricevere meno proventi solo per fare un piacere a te.
Forse hai ragione, ma io come singolo spendo meno e per lui č cmq un
rischio, tra l'altro dubito che per questo venda il doppio, ha sempre
venduto molto, prezzo alto o basso che facesse.
> b) com'č che in tutti i negozi on line che ho provato a visitare espongono
> il CD di Vasco a prezzo intero (i canonici 19-20 euro)?
>
Questo č un altro discorso, io stamattina ho comprato il cd in un negozio
della mia cittŕ a 14,90, nessuna promozione, il problema č che forse non č
prezzo imposto ma consigliato, l'ha fatto ancora, invitando le persone(con
scritta anche sul cd e comunicazioni) a non acquistarlo se veniva venduto a
un prezzo maggiore.
Praticamente se lo trovi a un prezzo maggiore i negozianti ci vogliono
guadagnare troppo e a vasco non gli va una lira in piů.
ciao.


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Angel" <
tommy...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4jdr2$2inv4s$1...@ID-219621.news.uni-berlin.de...
>
> Scusate, non ho letto il manifesto, pensavo fosse it.
> Cmq ci tengo a precisare una cosa, io posso anche capire che non vi
piaccia
> vasco, se per me č un mito non deve per forza esserlo per tutti, perň da
> questo a dire "..c'č qualcuno nel mondo che compra un cd di vasco.." mi
pare
> veramente ce ne passi, credo che in italia sia forse quello che vende di
piů
> di tutti.
E allora? In Italia i film che incassano piů soldi sono regolarmente quelli
dei fratelli Vanzina.
Ecco, un disco di Vasco Rossi č l'equivalente musicale di "Vacanze in
India".
E questo NG si chiama it.arti.musica.rock, non it.marketing.musica.rock.
Saluti
BS


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

author: Andrea Sartorati

text:
On Fri, 2 Apr 2004 12:17:57 +0200, "Angel" <
tommy...@virgilio.it
>
wrote:
>Questo è un altro discorso, io stamattina ho comprato il cd in un negozio
>della mia città a 14,90, nessuna promozione, il problema è che forse non è
>prezzo imposto ma consigliato, l'ha fatto ancora, invitando le persone(con
>scritta anche sul cd e comunicazioni) a non acquistarlo se veniva venduto a
>un prezzo maggiore.
>Praticamente se lo trovi a un prezzo maggiore i negozianti ci vogliono
>guadagnare troppo e a vasco non gli va una lira in più.
A dire il vero, per completezza di informazione, se lo vendessero a 9
euro e 99 non è che il caro Vasco vedrebbe una lira (ma che fai, sposi
la linea del premier e i suoi megaposter in lire?) in meno...
Comunque è chiaro che la promozione si basa sui volumi di prenotazione
immensi. Raramente ho assistito ad uno spiegamento di forze di
marketing simile: in edicola qualsiasi settimanale o mensile di
carattere ciarliero - attendo con impazienza Men's Health: addominali
come Vasco in 10 minuti e falla impazzire a letto cantando Albachiara
- ha in copertina il baldo (all'inglese, of course) rocker...
Andrea
--
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 -
andrea.s...@libero.it
"Midnight I surrender
I live beneath your ancient spell
you've been my lover since I can't remember,
you save my life with the stories you tell"
     (Elliott Murphy, Diamonds by the yard)


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Angel" <
tommy...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4jelh$2jmipr$1...@ID-219621.news.uni-berlin.de...
> >
> > Lasciando perdere i discorsi sull'effettivo valore di un disco di Vasco,
> ci
> > sarebbero un paio di considerazioni:
> Questo č soggettivo
Mica tanto.
> > b) com'č che in tutti i negozi on line che ho provato a visitare
espongono
> > il CD di Vasco a prezzo intero (i canonici 19-20 euro)?
> >
>
> Questo č un altro discorso, io stamattina ho comprato il cd in un negozio
> della mia cittŕ a 14,90, nessuna promozione, il problema č che forse non č
> prezzo imposto ma consigliato, l'ha fatto ancora, invitando le persone(con
> scritta anche sul cd e comunicazioni) a non acquistarlo se veniva venduto
a
> un prezzo maggiore.
> Praticamente se lo trovi a un prezzo maggiore i negozianti ci vogliono
> guadagnare troppo e a vasco non gli va una lira in piů.
Mi sembra strano, tutti i negozi on line su cui sono andato a controllare il
prezzo sono delle ditte che hanno un grosso giro di affari, non il classico
negozietto di provincia che prova a rifilarti la fregatura, e in nessun caso
si va sotto i 17 e qualcosa euro.
Saluti
BS


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Andrea Sartorati" <
tom...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:kagq605g0ntm0302o...@4ax.com...
> A dire il vero, per completezza di informazione, se lo vendessero a 9
> euro e 99 non è che il caro Vasco vedrebbe una lira (ma che fai, sposi
> la linea del premier e i suoi megaposter in lire?) in meno...
>
..ok, sono un po all'antica, sono ancora legato alle lire..
> Comunque è chiaro che la promozione si basa sui volumi di prenotazione
> immensi. Raramente ho assistito ad uno spiegamento di forze di
> marketing simile: in edicola qualsiasi settimanale o mensile di
> carattere ciarliero - attendo con impazienza Men's Health: addominali
> come Vasco in 10 minuti e falla impazzire a letto cantando Albachiara
> - ha in copertina il baldo (all'inglese, of course) rocker...
>
Sul fatto che ci sia dietro una grossa manovra di marketing io non lo nego
anche perchè non lo so  ma lo immagino.Non lo so perchè non seguo tutte le
stronzate che fanno in tv/riviste/quello che volete, però una grossa
campagna di marketing non implica una scadente qualità, io seguo vasco dalle
origini e mi piace la sua musica.
Credo si possa dire tutto di lui e proprio tutto, ma non che non sappia
scrivere musica e poi un suo cd non è solo Vasco, ma anche altri
professionisti dietro e si sentono.
ciao.


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:Wpbbc.8118$rM4.2...@news4.tin.it...
>
> Mi sembra strano, tutti i negozi on line su cui sono andato a controllare
il
> prezzo sono delle ditte che hanno un grosso giro di affari, non il
classico
> negozietto di provincia che prova a rifilarti la fregatura, e in nessun
caso
> si va sotto i 17 e qualcosa euro.
>
Non lo vedo poi cosě strano perchč i negozianti sanno che lě c'č un grande
business, quello č un cd che va via come il pane e loro ci vedono il
guadagno.
Cmq se vuoi posso anche dirti dove l'ho comprato, non ho problemi, on line
ho fatto una ricerca anch'io e devo darti ragione, poi ognuno da questo
tragga le proprie conclusioni.
ciao.


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
On Fri, 2 Apr 2004 12:44:23 +0200, "Angel" <
tommy...@virgilio.it
>
wrote:
>Sul fatto che ci sia dietro una grossa manovra di marketing io non lo nego
>anche perchè non lo so  ma lo immagino.Non lo so perchè non seguo tutte le
>stronzate che fanno in tv/riviste/quello che volete, però una grossa
>campagna di marketing non implica una scadente qualità, io seguo vasco dalle
>origini e mi piace la sua musica.
>Credo si possa dire tutto di lui e proprio tutto, ma non che non sappia
>scrivere musica e poi un suo cd non è solo Vasco, ma anche altri
>professionisti dietro e si sentono.
>
>ciao.
Guarda, caro Angel, qui dentro sono considerato un buonista, quindi
non sarò certamente io a contestare la tua passione per Vasco, per
quanto mi interroghi se, guardandoti attorno ad un suo concerto, non
ti sorge qualche dubbio sul livello medio della compagnia. Non vorrei
peò apparire snob o razzista e passo oltre.
Ciò che mi sconcerta della tua fede è il tuo pensare che la scelta del
prezzo del cd possa esser stata in qualche modo influenzata da Vasco.
Sul fatto che sappia scrivere musica le opinioni sono, appunto...
opinioni: certo che un giorno per caso ho sentito alla radio "Standing
ovation" e mi chiedo se sia mai stato pubblicato qualcosa di più
brutto. Da quanti anni il signor Rossi non azzecca un disco in studio?



title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Angel" <
tommy...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4jgd6$2ibes9$1...@ID-219621.news.uni-berlin.de...
>
> Non lo vedo poi così strano perchè i negozianti sanno che lì c'è un grande
> business, quello è un cd che va via come il pane e loro ci vedono il
> guadagno.
Considera però che per un negozio ci sarebbe cmq un cattivo ritorno
pubblicitario, a tenere un prezzo così alto per uno dei dischi più attesi
della stagione.
Non è che per caso è il tuo negoziante ad essersi sbagliato con il prezzo, e
adesso starà probabilmente smadonnando perchè s'è accorto di aver venduto un
bel po' di CD sottocosto?
> Cmq se vuoi posso anche dirti dove l'ho comprato, non ho problemi
No, grazie, non mi interesserebbe nemmeno al prezzo di un cotton-fioc...
Saluti
BS


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Andrea Sartorati" <
tom...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:5chq60hpurgae37ms...@4ax.com...
>
> Ciò che mi sconcerta della tua fede è il tuo pensare che la scelta del
> prezzo del cd possa esser stata in qualche modo influenzata da Vasco.
>
Effettivamente questa è una conclusione che io ho ricavato semplicemente
trovandomi questo prezzo all'acquisto e sapendo che in passato già aveva
fatto di queste manovre.
Poi se tu mi contesti il fatto che magari è tutta una manovra nemmeno decisa
da lui, è vero, può essere, nessuno di noi può saperlo, a questo punto credo
però che come io non posso essere sicuro sia una sua decisione, tu non puoi
essere sicuro del contrario.Magari io tendo ancora a pensare che qualcuno
possa avere ancora qualche ideale, che possa ancora pensare anche ai suoi
fans.
> Sul fatto che sappia scrivere musica le opinioni sono, appunto...
> opinioni: certo che un giorno per caso ho sentito alla radio "Standing
> ovation" e mi chiedo se sia mai stato pubblicato qualcosa di più
> brutto. Da quanti anni il signor Rossi non azzecca un disco in studio?
Questa domanda non l'ho capita, non ho capito cosa intendi.
Per concludere voglio dire che non è che sono uno di quei fan sfegatati che
si compra tutto ecc ecc, avete capito dai, io lo seguo musicalmente da
sempre e mi è sempre piaciuto, musiche e parole, tutto qui.
ciao.


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:OObbc.8273$rM4.2...@news4.tin.it...
> Non è che per caso è il tuo negoziante ad essersi sbagliato con il prezzo,
e
> adesso starà probabilmente smadonnando perchè s'è accorto di aver venduto
un
> bel po' di CD sottocosto?
>
Allora si sarebbero sbagliati in 2 nella mia città, un mio amico l'ha preso
in un altro negozio allo stesso prezzo.
> > Cmq se vuoi posso anche dirti dove l'ho comprato, non ho problemi
>
> No, grazie, non mi interesserebbe nemmeno al prezzo di un cotton-fioc...
>
Questo l'avevo capito, semplicemente non vorrei si pensi che abbia detto una
cagata.
ciao


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Angel" <
tommy...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4jhna$2igot9$1...@ID-219621.news.uni-berlin.de...
> > Sul fatto che sappia scrivere musica le opinioni sono, appunto...
> > opinioni: certo che un giorno per caso ho sentito alla radio "Standing
> > ovation" e mi chiedo se sia mai stato pubblicato qualcosa di più
> > brutto.
D'accordissimo, quel pezzo è di un cattivo gusto come poche altre cose
ascoltate in vita mia.
> Da quanti anni il signor Rossi non azzecca un disco in studio?
>
> Questa domanda non l'ho capita, non ho capito cosa intendi.
> Per concludere voglio dire che non è che sono uno di quei fan sfegatati
che
> si compra tutto ecc ecc, avete capito dai, io lo seguo musicalmente da
> sempre e mi è sempre piaciuto, musiche e parole, tutto qui.
Curiosità, cosa ascolti solitamente a parte Vasco?
Saluti
BS


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
Angel <
tommy...@virgilio.it
> wrote:
> Per concludere voglio dire che non è che sono uno di quei fan
> sfegatati che si compra tutto ecc ecc, avete capito dai, io lo seguo
> musicalmente da sempre e mi è sempre piaciuto, musiche e parole,
> tutto qui.
beh adesso però ci devi raccontare cos'altro ti piace e con cosa confronti
SVMNT* Blasco Rossi.
perchè è tutto lì il discorso: che cosa si conosce, che cosa si ha provato,
fin dove ci si è spinti.
shalom
festr
*SVMNT = Sua Vacuità Musicale Nonchè Tamarraggine


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

author: Tom Joad

text:
Angel wrote:

Che Fiasco non si preoccupi; non ho intenzione di comprare il suo cd, ne'
tantomeno di scaricarlo a sbafo.
Dal 1990 questo personaggio fa album inascoltabili; negli ultimi quattordici
anni avra' fatto forse tre pezzi a malapena decenti, accanto a caterve di
autentica, vera, indubitabile spazzatura.
Nessun pericolo quindi che ne finanzi i vizi, ne' comprando il disco, ne'
tantomeno andando a uno dei 2 (due) concerti l'anno con cui pretende di
sbarcare il lunario "concedendosi al suo pubblico".


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

author: Jean Paul

text:
Il 02 Apr 2004, 12:03, "Angel" <
tommy...@virgilio.it
> ha scritto:
>
> "Zio Fester" <
zio.feste...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:c4jdh2$2jobbn$1...@ID-53149.news.uni-berlin.de...
> > Angel <
tommy...@virgilio.it
> wrote:
> >
> >
> > d'altronde qua sei praticamente OT.
> >
> > cmq grazie per la risata donataci.
> > DrUnkle
> >
>
> Scusate, non ho letto il manifesto, pensavo fosse it.
> Cmq ci tengo a precisare una cosa, io posso anche capire che non vi
piaccia
> vasco,
Ciao, intervengo in questo dibattito anche se dalle risposte ricevute ti
sarai sicuramente formato un'idea in merito al pensiero del NG. Premetto che
non voglio essere polemico, ma solo chiarire il punto di vista dei veterani
del NG, che magari ti danno risposte secche e taglienti, visto che
l'argomento Vasco è stato già dibattuto in passato.
Non penso sia solo la mancata lettura del manifesto di IAR a farti additare
come OT, ma anche, e principalmente credo, il fatto che l'orientamento del
NG in merito alla qualità artistica di Vasco sia abbastanza delineata e il
rocker nostrano non gode, forse a parte sporadici casi, di molta stima.
Questo per dire che per evitare di incorrere in sterili quanto estenuanti
flames, converrebbe sempre lurkare per un certo periodo il NG prima di
postare. Nel mio caso l'ho trovato molto utile in quanto grazie a consigli,
recensioni e link proposti, ho potuto arricchire ed ampliare la mia visuale
sul mondo del rock, scoprire artisti a me poco noti (sentiti nominare ma mai
ascoltati) o sconosciuti del tutto. Inoltre ti evita di essere messo in
mezzo nel caso cercassi di difendere, senza argomentare, degli artisti
storicamente invisi al NG a causa della qualità artistica degli stessi.
Spero di non aver detto fesserie e nel caso lo avessi fatto, mi scuso
anticipatamente. Ritorno a lurkare.
Ciao,
JP
N.P.: Nick Cave & The Bad Seeds - The Firstborn Is Dead
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Jean Paul" <d...@df.df> ha scritto nel messaggio
news:81Z113Z87Z66Y1...@usenet.libero.it...
> Spero di non aver detto fesserie e nel caso lo avessi fatto, mi scuso
> anticipatamente. Ritorno a lurkare.
Ma quando mai, ce ne fossero di lurker cosě :)


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Zio Fester" <
zio.feste...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4jihs$2illid$1...@ID-53149.news.uni-berlin.de...
>
> beh adesso perň ci devi raccontare cos'altro ti piace e con cosa confronti
> SVMNT* Blasco Rossi.
>
> perchč č tutto lě il discorso: che cosa si conosce, che cosa si ha
provato,
> fin dove ci si č spinti.
>
Allora, diciamo che a livello di generi ho spaziato veramente su qualsiasi
cosa, tranne disco o simili e pop.
Posso provare a fare un elenco di alcuni miei ascolti nell'arco dei tempi.
iron maiden, metallica, megadeth, adoro qualsiasi cosa made zack wilde, i
chitarristi tutti(tipo steve vai, santana ecc..), led zeppelin, rage aginst
the machine, pantera, nirvana, death, carcass, guns 'n roses, black crowes,
ac-dc, franky hi nrg, black sabbath, mango( :) ), battisti, de gregori,
queen, bob dylan, eagles, beatles, deep purple, jimi hendrix, dire straits,
john lennon, bob marley, pink floyd, rancid, lag wagon, nofx, hi-standard,
the cult, no use for a name, propagandhi, extreme, rainbow...
Potrei continuare per ore, ho una collezione di + di 1000 cd, purtroppo
adesso velocemente mi sono venuti in mente questi, non ho molto tempo adesso
ma ce ne sono molti altri, sicuramente me ne sono sfuggiti dei molto
importanti.
ciao.


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

author: Il_poetO (Erased Head)

text:
Andrea Sartorati wrote:
> On Fri, 2 Apr 2004 12:17:57 +0200, "Angel" <
tommy...@virgilio.it
>
> wrote:
>  attendo con impazienza Men's Health: addominali
> come Vasco in 10 minuti e falla impazzire a letto cantando Albachiara
> - ha in copertina il baldo (all'inglese, of course) rocker...
Bravo, magistrale. 10+ :o)
--
"Ucciderai l'uomo che ti ha ucciso"
http://poeto.splinder.it


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Jean Paul" <d...@df.df> ha scritto nel messaggio
news:81Z113Z87Z66Y1...@usenet.libero.it...
> Il 02 Apr 2004, 12:03, "Angel" <
tommy...@virgilio.it
> ha scritto:
> >
> Ciao, intervengo in questo dibattito anche se dalle risposte ricevute ti
> sarai sicuramente formato un'idea in merito al pensiero del NG. Premetto
che
> non voglio essere polemico, ma solo chiarire il punto di vista dei
veterani
> del NG, che magari ti danno risposte secche e taglienti, visto che
> l'argomento Vasco è stato già dibattuto in passato.
Mi sono reso conto dell'errore che ho fatto e per questo chiedo scusa, avrei
dovuto almeno leggere il manifesto, ammetto la mia pigrizia, ho dato per
scontato che Vasco rientrasse dentro a it.arti.musica.rock.
Spero almeno che sul fatto che tutti possono sbagliare siamo daccordo tutti.
:)
ciao.


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

text:
"Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:soabc.7685$rM4.2...@news4.tin.it...
> dell'INPS). Dentro l'ovale formato dal cappuccio rialzato, la facciona del
> Wasco con i suoi occhialoni avvolgenti d'ordinanza incollata digitalmente
> alla bene meglio (ogni trucco è buono pur di nascondere la pelata).
> E' più o meno la stessa immagine che si vede sul sito ufficiale:
>
http://www.vascorossi.it/
ROTFL, me ne sono accorto soltanto ora, osservate l'illuminazione sul volto
di Vasco (lato dx chiaro, lato sx in ombra) e confrontatela con quella che
irradia il resto della scena. E' completamente invertita!
Ma chi sarà quel genio del grafico? Nemmeno un dilettante avrebbe commesso
un errore simile...
Saluti
BS


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

author: Figuriamoci

text:
> iron maiden, metallica, megadeth, adoro qualsiasi cosa made zack wilde, i
> chitarristi tutti(tipo steve vai, santana ecc..), led zeppelin, rage
aginst
> the machine, pantera, nirvana, death, carcass, guns 'n roses, black
crowes,
> ac-dc, franky hi nrg, black sabbath, mango( :) ), battisti, de gregori,
> queen, bob dylan, eagles, beatles, deep purple, jimi hendrix, dire
straits,
> john lennon, bob marley, pink floyd, rancid, lag wagon, nofx, hi-standard,
> the cult, no use for a name, propagandhi, extreme, rainbow...
>
signore e signori. un uomo discarica....accetta tutto


title: Vasco lo mette in culo all'euro!

author: Baglio

text:
"Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:%Odbc.9088$
rM4.2...@news4.tin.it
> ROTFL, me ne sono accorto soltanto ora, osservate l'illuminazione sul
> volto di Vasco (lato dx chiaro, lato sx in ombra) e confrontatela con
> quella che irradia il resto della scena. E' completamente invertita!
> Ma chi sarà quel genio del grafico? Nemmeno un dilettante avrebbe
> commesso un errore simile...
è troppo evidente....
spero sia voluta....
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"Provo una grande invidia per tutti
coloro che sanno prender gusto e
 interessarsi alla vita, e li ammiro"
BAGLIO
http://rockbusters.be-ahead.it
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