title: Le pietre milialri di Ondarock

author: MM

text:


LOL. Stavo pensando a chi poteva essere il primo a segnalare l'assenza
di Revolver. La risposta in effetti era ovvia.
Per non essere da meno, segnalo che i signori evidentemente non
conoscono Big Broher and The Holding Company.
MM


title: Le pietre milialri di Ondarock

author: Butthole Spelunker

text:
"Air á Danser" <rainb...@curved.air> ha scritto
>
> SINEAD O'CONNOR - I Do Not Want What I Haven't Got 1990
Pietra miliare?
Saluti
BS


title: Le pietre milialri di Ondarock

author: Dave Astator

text:
"MM" <
M...@MM.MM
> ha scritto nel messaggio news:43ek641nqn2s50djq...@4ax.com...
> LOL. Stavo pensando a chi poteva essere il primo a segnalare l'assenza
> di Revolver. La risposta in effetti era ovvia.
> Per non essere da meno, segnalo che i signori evidentemente non
> conoscono Big Broher and The Holding Company.
e senza andare sull'esoterico, roy harper, zombies, Bert Jansch, pretty things, lovin
spoonful, Yardbirds, Donovan, Small faces, un pianto. e solo per rimanere
fino al 66.
spero sia una classifica di ragazzini brufolosi lettori di rolling stone e rivistume italico.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto
>
> e senza andare sull'esoterico, roy harper, zombies, Bert Jansch, pretty
> things, lovin
> spoonful, Yardbirds, Donovan, Small faces, un pianto. e solo per rimanere
> fino al 66.
> spero sia una classifica di ragazzini brufolosi lettori di rolling stone e
> rivistume italico.
Su Rolling Stone mi sa che non trattano Roy Montgomery o i Vampire Rodents.
Saluti
BS


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:


Mah, probabilmente alcuni son gia' nomi esoterici per lo standard di
chi ha stilato sta roba. Rimanendo su nomi base che conosce chiunque
mi stupisce maggiormente che manchino gli Animals o i Troggs o i
Vanilla Fudge o gli Iron Butterfly. Certo anche gli Yardbirds...
MM


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"MM" <
M...@MM.MM
> ha scritto
>
> LOL. Stavo pensando a chi poteva essere il primo a segnalare l'assenza
> di Revolver. La risposta in effetti era ovvia.
> Per non essere da meno, segnalo che i signori evidentemente non
> conoscono Big Broher and The Holding Company.
Forse alcuni di questi non li hanno inseriti non per scelta consapevole, ma
perchè devono ancora recensirli.
Saluti
BS


title: Le pietre milialri di Ondarock

author: sanctio*Laughing Stock*

text:
Air á Danser ha scritto:
> Sono in ordine cronologico e noto che si sono fermati al 2003.
> Come mai?
forse perchè nelle pietre miliari sono inseriti dischi "che hanno fatto
epoca...[...]...che hanno sotterraneamente influenzato la nascita o lo
sviluppo di un genere. Lavori comunque fondamentali, senza dei quali,
forse, la musica che oggi ascoltiamo non sarebbe la stessa" e che quindi
è già delicato inserirvi quelli di dieci anni fa? non te la sei fatta
questa domandina?
> Possibili tutti i recensori sono fautori del declino attuale?
eh?
mik


title: Le pietre milialri di Ondarock

author: SPAM@tele2.it Aleph

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio
> Forse alcuni di questi non li hanno inseriti non per scelta consapevole,
> ma perchč devono ancora recensirli.
Ma infatti. Ha evidentemente l'aria di una cosa tipo "causa overdose di
peperoni con la panna montata durante la scorsa notte insonne ho scritto la
rece di un vecchio disco che mi piace, aggiungiamola ordunque a questa lista
in fieri di simili monografie dedicate a notevoli realizzazioni dei tempi
(piů o meno lontani) che furono"
Mi pare cosě chiara la natura dell'operazione non capisco tutte queste
pretese di esaustivitŕ.
Ciao
A.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto
>
> e senza andare sull'esoterico, roy harper, zombies, Bert Jansch, pretty
> things, lovin
> spoonful, Yardbirds, Donovan, Small faces, un pianto. e solo per rimanere
> fino al 66.
Scusa, quale LP dei Loving Spoonful indicheresti come "pietra miliare".
Album veri e propri, eh, non raccolte di singoli.
Saluti
BS


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
MM ha scritto:
> LOL. Stavo pensando a chi poteva essere il primo a segnalare l'assenza
> di Revolver. La risposta in effetti era ovvia...
...tanto quanto dire che di album dei beatles ce ne sono già tre, e più
importanti di revolver? no, evidentemente per te non lo era.
> Per non essere da meno, segnalo che i signori evidentemente non
> conoscono Big Broher and The Holding Company.
e magari invece credono agli ufo, pensa te.
mik


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
On Tue, 01 Jul 2008 17:28:27 +0200, sanctio*Laughing Stock*
<mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
> wrote:
>MM ha scritto:
>
>> LOL. Stavo pensando a chi poteva essere il primo a segnalare l'assenza
>> di Revolver. La risposta in effetti era ovvia...
>
>...tanto quanto dire che di album dei beatles ce ne sono già tre, e più
>importanti di revolver? no, evidentemente per te non lo era.
Che bello, era un po' di tempo che non mi deliziavi con le tue
minchiate. Questa e' da incorniciare.
>> Per non essere da meno, segnalo che i signori evidentemente non
>> conoscono Big Broher and The Holding Company.
>
>e magari invece credono agli ufo, pensa te.
Oh, la classica battutona del sanctio, roba da sbellicarsi come
sempre.
Passo e chiudo, ulteriori tuoi post saranno ignorati, gia' so che
entro due minuti verrai umiliato da qualche utente ed in preda
all'isteria, inizierai a tirare insulti.
MM


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
MM ha scritto:
> Che bello, era un po' di tempo che non mi deliziavi con le tue
> minchiate. Questa e' da incorniciare.
*minchiate* che riguardano l'argomento in oggetto, che tu hai
controbattuto con chiose di dubbio gusto e intelligenza: quindi chi tra
noi due è il minchione? io un'idea ce l'ho.
> Passo e chiudo, ulteriori tuoi post saranno ignorati,
ricapitolando: buttare là sentenzone senza il benchè minimo appiglio e
poi ritirarsi. comportamento a dir poco esemplare.
> gia' so che
> entro due minuti verrai umiliato da qualche utente ed in preda
> all'isteria, inizierai a tirare insulti.
ma certo, quello che avviene nella tua fantasia. solo che l'unico
isterico umiliato mi pari tu e solo tu, al momento.
mik


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel messaggio
news:486a4d01$0$18147$4faf...@reader3.news.tin.it...

sě č l'annoso problema che peraltro tocca anche gli yardbirds e tutti quei gruppi che
si esprimevano meglio nella dimensione del 45, ma che comunque vanno inclusi
per la rilevanza storica (si possono non citare mamas&papas?).


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel messaggio
news:486a4664$0$18149$4faf...@reader3.news.tin.it...

non sottovalutare l'effetto sinergico.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel messaggio
news:486a4341$0$18157$4faf...@reader3.news.tin.it...
> "Air á Danser" <rainb...@curved.air> ha scritto
>>
>> SINEAD O'CONNOR - I Do Not Want What I Haven't Got 1990
>
> Pietra miliare?
così al volo mi è caduto l'occhio su TYPE O NEGATIVE (simpatici per carità).


title: Le pietre milialri di Ondarock

author: Al-Farid

text:
"MM" <
M...@MM.MM
> ha scritto nel messaggio
news:v0ik649hmh51q9vta...@4ax.com...
cut
> mi stupisce maggiormente che manchino gli Animals o i Troggs o i
> Vanilla Fudge o gli Iron Butterfly. Certo anche gli Yardbirds...
Naturalmente. Mi sono limitato a segnalare l'assenza -per me- più
macroscopica. E poi, quando ero nuovo del ng mi dilungavo in lunghe
integrazioni e confutazioni di queste classifiche ondivaghe che adesso per
lo più tendo ad ignorare.


title: Le pietre milialri di Ondarock

author: Mendoza

text:
"Al-Farid" <
etymartog...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:6cv5i6...@mid.individual.net...

Le classifiche (come le recensioni) sono figlie dell'autorevolezza di chi le
stila.
Ah...gli Iron Butterfly, tolta In-a-gadda-da-vida, furono di una inutilità
totale.
--
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal


title: Le pietre milialri di Ondarock

author: Air á Danser

text:
Il Tue, 01 Jul 2008 15:45:10 +0200, Px ha scritto:
> On Tue, 01 Jul 2008 15:41:58 +0200, Px <
chied...@etelodo.it
> wrote:
>
>>On Tue, 1 Jul 2008 15:03:31 +0200, Air á Danser <rainb...@curved.air>
>>wrote:
>>
>>
>>> Non ho ben capito a cosa ti riferisci.
>>
>>Fa specie il paragone fra le top ten, anche considerando che pur stringendo
>>la cinghia alle sole "pietre miliari", ne escono addirittura più di 10.
>
> per gli anni considerati, naturalmente
Cioè che nei periodi 67-71 e 79-80 20 dischi già sono troppi?
Se sì, il 67-71 è il perodo che preferisco, per il79-80 beh, anche lì sono
usciti diversi lavoretti OK.
np M83 - Dead Cities
--
bye


title: Le pietre milialri di Ondarock

author: Px

text:
On Tue, 1 Jul 2008 18:58:02 +0200, Air á Danser <rainb...@curved.air>
wrote:
>Cioè che nei periodi 67-71 e 79-80 20 dischi già sono troppi?
>Se sì, il 67-71 è il perodo che preferisco, per il79-80 beh, anche lì sono
>usciti diversi lavoretti OK.
La sagra del fraintendimento.... dico solo che il paragone fra una
possibile top ten di quegli anni e una di oggi è imbarazzante, a tal punto
che oggi fatichiamo a mettere insieme 10 dischi veramente decenti in un
anno, per quegli anni ne trovi più di 10 che sono addirittura pietre
miliari. IS IT OK? :)


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Il Tue, 01 Jul 2008 17:25:40 +0200, sanctio*Laughing Stock* ha scritto:

>   non te la sei fatta
> questa domandina?
Me l'ha suggerita Px e mi pare ragionevole.
Tu invece ti sei mai chiesto da che deriva il tuo atteggiamento saccentino
e sgarbato (mi riferisco anche all'ultimo post di MM che per ultimo te lo
ho fatto notare).
Io credo che non so tutto, che non capisco tutto e anzi so che mi piace più
imparare che zittire gli altri imponendo la mia verità.
--
bye


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Il Tue, 01 Jul 2008 19:04:04 +0200, Px ha scritto:
> La sagra del fraintendimento.... dico solo che il paragone fra una
> possibile top ten di quegli anni e una di oggi č imbarazzante, a tal punto
> che oggi fatichiamo a mettere insieme 10 dischi veramente decenti in un
> anno, per quegli anni ne trovi piů di 10 che sono addirittura pietre
> miliari. IS IT OK? :)
Capito, allora ne capisci di rock, pensavo fossi un niubbo! ;-)
--
bye


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Il Tue, 1 Jul 2008 18:29:44 +0200, Dave Astator ha scritto:
> "Butthole Spelunker"
>>> SINEAD O'CONNOR - I Do Not Want What I Haven't Got 1990
>>
>> Pietra miliare?
>
> così al volo mi è caduto l'occhio su TYPE O NEGATIVE (simpatici per carità).
Secondo me sarebbe saggio farglielo notare e che gli ondarocchi rivedessero
dei titoli.
Sarebbe un atteggiamento molto intelligente.
--
bye


title: Le pietre milialri di Ondarock

author: kc doppler

text:
Px wrote:
>.... dico solo che il paragone fra una
> possibile top ten di quegli anni e una di oggi è imbarazzante, a tal punto
> che oggi fatichiamo a mettere insieme 10 dischi veramente decenti in un
> anno, per quegli anni ne trovi più di 10 che sono addirittura pietre
> miliari. IS IT OK? :)
E' abbastanza ovvio.
Bisogna anche dire che le pietre miliari possono facilmente
portare alla sindrome dei thread su Rock Bottom.
Direi che esiste anche la fondata possibilità che
ogni discorso esaltato sulle pietre miliari tolga la possibilità
di aver ulteriore voglia di ascoltarle (il che per un disco
qualsiasi è routine, per una pietra miliare è la caduta
dall'eden).
kc doppler


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Air á Danser wrote:
> Tu invece ti sei mai chiesto da che deriva il tuo atteggiamento saccentino
> e sgarbato
Prova a tenerlo nel KF


title: Le pietre milialri di Ondarock

author: nexus

text:
> Forse perchè è difficile considerare *pietra miliare* qualcosa di così
> vicino nel tempo e poco sedimentato?
>
osservazione acuta .
n.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto
>>
>> Pietra miliare?
>
> così al volo mi è caduto l'occhio su TYPE O NEGATIVE (simpatici per
> carità).
"Slow, deep and hard" nel sul genere è davvero un album irripetibile.
Pensa che pure Scaruffi gli ha dato 9 (nove).
Saluti
BS


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto
>
> "Slow, deep and hard" nel sul genere
Nel suo...
Saluti
BS


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Air á Danser" <rainb...@curved.air> ha scritto
>
> Secondo me sarebbe saggio farglielo notare e che gli ondarocchi
> rivedessero
> dei titoli.
> Sarebbe un atteggiamento molto intelligente.
Il compromesso? Se i redattori pensano che quelle siano delle pietre
miliari, per quale motivo dovrebbero rivedere il loro giudizio? Perchč tu o
altri non siete d'accordo?
Potete sempre aprire un sito e scrivere le vostre.
Saluti
BS


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto
> stila.
> Ah...gli Iron Butterfly, tolta In-a-gadda-da-vida, furono di una inutilitą
> totale.
Stavolta tocca quotare Mendoza.
Saluti
BS


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:486a6ae5$0$18147$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Potete sempre aprire un sito e scrivere le vostre.
Skaruffo docet. Bravo, Biesse. Checcazzo...tutti a criticare...si facciano
il sito loro, e ci scrivano quello che pare a loro. Viva il pluralismo.
Anche la singolarità, ma ben gestita.
www.LeRecensioniDellaCasalingaDiVoghera.it
--
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Air á Danser ha scritto:
> Tu invece ti sei mai chiesto da che deriva il tuo atteggiamento saccentino
> e sgarbato
dal fatto di leggere stupidaggini, ammesso che sia 'saccentino e
sgarbato' e non semplicemente 'oggettivo'?
> (mi riferisco anche all'ultimo post di MM che per ultimo te lo
> ho fatto notare).
con questa tua è come se mi stessi portando a dimostrazione uno sputo
per dimostrare un mio presunto errore.
> Io credo che non so tutto, che non capisco tutto e anzi so che mi piace più
> imparare che zittire gli altri imponendo la mia verità.
verità...che è non certo 'mia' e che non ho affatto 'imposto', ma che
bastava desumere da una lettura un attimo più attenta dei criteri di
compilazione della lista in questione, per tacere dell'orripilante
deduzione quale 'Possibili tutti i recensori sono fautori del declino
attuale?'
mik


title: Le pietre milialri di Ondarock

author: Terminal Disease

text:
Mendoza wrote:
> Ah...gli Iron Butterfly, tolta In-a-gadda-da-vida, furono di una inutilitą
> totale.
a me fa cagare pure quella.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Butthole Spelunker wrote:
> "Slow, deep and hard" nel sul genere è davvero un album irripetibile.
> Pensa che pure Scaruffi gli ha dato 9 (nove).
Butthole, ti prego, "nel suo genere" è una cosa che vorrei non vedere
più scritta su questo ng :)
un disco bello o importante è bello o importante a prescindere, diable!


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Terminal Disease" <
esla...@diaboli.ca
> ha scritto nel messaggio
news:486a7120$0$35960$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non ha nessuna importanza. Probabilmente pics non apprezza LZ II...cio' non
toglie un nanogrammo di importanza storica all'opera. Che abbiate tutti la
Sindrome Di Skaruffi denuncia solo il dilagare dell'egocentrismo
autoreferenziale. Rapportarsi con il resto del mondo aiuta a
contestualizzare la propria esistenza.
--
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:

il discorso è: come posso sapere quanto e come impatterà un disco
"nuovo" del 2008? con la DeLorean dei miei coglioni o attendendo
pazientemente sviluppi futuri?


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
On Tue, 01 Jul 2008 20:13:44 +0200, Terminal Disease
<
esla...@diaboli.ca
> wrote:
>il discorso è: come posso sapere quanto e come impatterà un disco
>"nuovo" del 2008? con la DeLorean dei miei coglioni o attendendo
>pazientemente sviluppi futuri?
In effetti il termine "pietra miliare" confonde un po' le idee, è il
solito vecchio equivoco fra ciò che impatta e ciò che è semplicemente
bello. Io dico che i primi 10 dischi del '79 danno mille a zero ai
primi 10 del 2008, tuttavia so benissimo, perchè è la contraddizione
che ho sempre sostenuto in questo luogo, che non si possono paragonare
epoche diverse, se non appiattendo le precedenti sulle attuali,
annullando la prospettiva storica e quindi dimenticandosi della "fama"
e del contesto di quei dischi. L'opposto non si può fare, come ben
dici.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Px wrote:
> On Tue, 01 Jul 2008 20:13:44 +0200, Terminal Disease
> <
esla...@diaboli.ca
> wrote:
>
>
>> il discorso è: come posso sapere quanto e come impatterà un disco
>> "nuovo" del 2008? con la DeLorean dei miei coglioni o attendendo
>> pazientemente sviluppi futuri?
>
> In effetti il termine "pietra miliare" confonde un po' le idee, è il
> solito vecchio equivoco fra ciò che impatta e ciò che è semplicemente
> bello. Io dico che i primi 10 dischi del '79 danno mille a zero ai
> primi 10 del 2008,
se fossimo nel 1979 dubito fortissimamente che i primi dieci dischi
sarebbero gli stessi che seglieremmo ora, non penzi anche tu?


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
On Tue, 01 Jul 2008 20:43:57 +0200, Terminal Disease
<
esla...@diaboli.ca
> wrote:

Non ha molta importanza a mio avviso, non possiamo fare supposizioni
per assurdo, possiamo solo, con i limiti della decontestualizzazione,
paragonare ciò che le nostre orecchie sentono, più di questo c'è la
magia.
Inoltre, volendo cavalcare il tuo assunto ipotetico, se nel '79
avessimo avuto internet e il p2p, con buona probabilità i dischi di
punta sarebbero rimasti quelli, magari con un hype diversa.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"kc doppler" <ae...@bo.oot> ha scritto nel messaggio
news:486a6572$0$40302$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Direi che esiste anche la fondata possibilità che
> ogni discorso esaltato sulle pietre miliari tolga la possibilità
> di aver ulteriore voglia di ascoltarle (il che per un disco
> qualsiasi è routine, per una pietra miliare è la caduta
> dall'eden).
E' vero. Penso infatti che il rapporto con i classici vada ben dosato, anche
quantitativamente. Si tratta di vecchi amici che stanno sempre lì ad
aspettarci in un luogo non fisico (ma neanche metafisico!) e sui quali
possiamo sempre fare affidamento, a condizione però di mantenere la
discrezione e il mistero. A volte nei momenti e nei posti più impensati,
nella loro così solare attualità-inattualità.
Il rapporto con i classici è in ognuno di noi sedimentato ed esistono
vissuti di coscienza differenti a seconda delle fasi che abbiamo
attraversato o stiamo attraversando. Oddìo, questo succede in verità anche
per ciò che non è classico, ma nel nostro caso è come rievocare una colonna
dorica quando il cielo è azzurro e il sole è allo zenit. Si avverte un po'
di mithos.
Che si tratti del "Don Chisciotte" di Cervantes o di "Aftermath" dei Rolling
Stones.
Non dico "Rubber Soul" dei Beatles, album amatissimo da Brian Wilson, perché
è del 1965 ;-)


title: Le pietre milialri di Ondarock

author: johndrake

text:
dei P. Floyd hanno messo the wall (oltre a dark side e ummagumma) invecve
che More oppure Meddle?
Eccheccazz
degli Steely sorrido per la presenza di Pretzel Logic ma avrei messo anche
Aja


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Al-Farid wrote:
> è come rievocare una colonna
> dorica quando il cielo è azzurro
Ovvero l'inadeguatezza del passato di racchiudere cio' che
evolve. Al di là della sua specifica grandezza, nessun
"classico" può includere un mondo che non ha visto
kc doppler


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"kc doppler" <ae...@bo.oot> ha scritto nel messaggio
news:486a89de$0$18158$4faf...@reader3.news.tin.it...
cut
>> è come rievocare una colonna dorica quando il cielo è azzurro
>Ovvero l'inadeguatezza del passato di racchiudere cio' >che evolve.
Volevo denotare la differenza fra l'evocazione del classico e quella di ciò
che non lo è e che tuttavia ha per noi una qualche risonanza, che so,
potrebbe essere anche trash.
> Al di là della sua specifica grandezza, nessun
> "classico" può includere un mondo che non ha visto
E' vero! Ma la caratteristica del classico è appunto quella di cogliere
delle *invarianze* e di reggere nel tempo. [Il "Don Chisciotte" è un
classico anche se l'hidalgo storico non esiste più, come mai?]
Quale sarebbe altrimenti la grandezza di cui tu pure parli?
In che cosa consisterebbe infine la classicità?
Non tutto ciò che è passato è classico :-)


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel messaggio
news:486a6736$0$18160$4faf...@reader3.news.tin.it...

oggesù, è proprio andato.
comunque la cosa migliore che hanno fatto è questa:
http://www.youtube.com/watch?v=t2ROdiXi2BU


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
On Tue, 1 Jul 2008 19:38:17 +0200, "Butthole Spelunker"
<
lucaca...@virgilio.levami.it
> wrote:
>"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto
>> stila.
>> Ah...gli Iron Butterfly, tolta In-a-gadda-da-vida, furono di una inutilità
>> totale.
>
>Stavolta tocca quotare Mendoza.
A dir la verita' Ball, l'album successivo a in-a-gadda-da-vida che
nessuno ascolta mai, e' un ottimo disco. Heavy, il precedente, invece
non aveva niente di eccezionale, tranne il disegno della copertina,
che mi e' sempre piaciuto.
MM


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:


Prova a farti i cazzi tuoi.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"MM" <
M...@MM.MM
> ha scritto nel messaggio news:ih7l649u2hpprat07...@4ax.com...
> On Tue, 1 Jul 2008 19:38:17 +0200, "Butthole Spelunker"
> <
lucaca...@virgilio.levami.it
> wrote:
>>"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto
>>> stila.
>>> Ah...gli Iron Butterfly, tolta In-a-gadda-da-vida, furono di una inutilitą
>>> totale.
>>Stavolta tocca quotare Mendoza.
> A dir la verita' Ball, l'album successivo a in-a-gadda-da-vida che
> nessuno ascolta mai, e' un ottimo disco. Heavy, il precedente, invece
> non aveva niente di eccezionale, tranne il disegno della copertina,
> che mi e' sempre piaciuto.
io invece mi sono fatto fregare dalla cover di Metamorphosis.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Terminal Disease" <
esla...@diaboli.ca
> ha scritto
>

Ho specificato "nel suo genere" soprattutto perchè fanno metal (genere a cui
molti sembrano essere allergici) e perchè la loro miscela
(doom-progressive-gothic-industrial-thrash-metal...) può risultare sgradita
ai più. A volte perfino a me.
Ma per quanto mi riguarda, i generi musicali hanno tutti pari dignità (beh,
diciamo quasi tutti), perciò quando un album è bello e importante
all'interno del proprio genere, è come se lo fosse anche in un contesto più
generico.
Saluti
BS


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Px wrote:
> Non ha molta importanza a mio avviso, non possiamo fare supposizioni
> per assurdo, possiamo solo, con i limiti della decontestualizzazione,
> paragonare ciò che le nostre orecchie sentono, più di questo c'è la
> magia.
togliamo il per assurdo: 5/10/15 anni fa avresti concordato
con queste selezioni? la decontestualizzazione non esiste (se non come
forma deviata e falsa di contestualizzazione) e non
esiste un punto di riferimento, che è sempre il io, qui e ora;
le pretese di assolutismo sono ridicole
e generano le piogge di reply indignate di cui sopra (ancora più
ridicole quando propugnate e/o deliberatamente individuate -
le *pietre miliari di onda rock* è, senza possibilità di equivoco,
una contestualizzazione che fuga ogni possibile salto sulla sedia, mi
pare evidente).
spero di non aver scritto troppe cazzate :)


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Mendoza wrote:
> Non ha nessuna importanza. Probabilmente pics non apprezza LZ II...cio' non
> toglie un nanogrammo di importanza storica all'opera. Che abbiate tutti la
> Sindrome Di Skaruffi denuncia solo il dilagare dell'egocentrismo
> autoreferenziale. Rapportarsi con il resto del mondo aiuta a
> contestualizzare la propria esistenza.
...eh? mi dispiace di avere urtato i tuoi sentimenti,
mi immagino a svegliarti di notte, sudato, sferrando pugni nell'aria
ad un inesistente Scaruffi che orina sulla tua collezione di
Best of Hard Rock...
non credo di poterci fare molto se quella canzone non mi piace,
ma se vuoi ti rassicuro dicendoti che mi piaccio LZ, Sabbath e quant'altro


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Terminal Disease wrote:
> spero di non aver scritto troppe cazzate :)
 > non esiste un punto di riferimento, che è sempre il io, qui e ora;
ecco, questa potrebbe essere una, poi la spiego


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
On Wed, 02 Jul 2008 07:32:40 +0200, Terminal Disease <
esla...@diaboli.ca
>
wrote:
>togliamo il per assurdo: 5/10/15 anni fa avresti concordato
>con queste selezioni?
Hai ragione, si può fare un esperimento reale, nel '98 i tuoi dischi
preferiti del periodo immediatamente precedente, '95-'98, erano molto
diversi da quelli che diresti oggi, per lo stesso periodo?
>la decontestualizzazione non esiste (se non come
>forma deviata e falsa di contestualizzazione)
appunto, è la non-contestualizzazione
>e non
>esiste un punto di riferimento, che è sempre il io, qui e ora;
>le pretese di assolutismo sono ridicole
La pretesa è abbastanza ridicola, concordo, ma il punto era se i dischi che
oggi consideriamo belli, di allora, li avremmo considerati tali in quel
momento, io dico di sì, l'unica differenza è che oggi ne possiamo conoscere
di più e quindi rivalutare in negativo qualche nome più popolare e
aggiungere alla lista qualche nome più oscuro.
>le *pietre miliari di onda rock* è, senza possibilità di equivoco,
>una contestualizzazione che fuga ogni possibile salto sulla sedia, mi
>pare evidente
Chi pretende che si salti sulla sedia?


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Px wrote:
> On Wed, 02 Jul 2008 07:32:40 +0200, Terminal Disease <
esla...@diaboli.ca
>
> wrote:
>
>> togliamo il per assurdo: 5/10/15 anni fa avresti concordato
>> con queste selezioni?
>
> Hai ragione, si può fare un esperimento reale, nel '98 i tuoi dischi
> preferiti del periodo immediatamente precedente, '95-'98, erano molto
> diversi da quelli che diresti oggi, per lo stesso periodo?
assolutamente. sono davvero pochissimi i dischi che sono rimasti "punti
fermi" per me da che ho iniziato ad ascoltare musica ad oggi.
credo possa essere un buon segno, o perlomeno un segno di cambiamento
nella mia cultura di ascoltatore, poi per carità, non si cambia sempre
in meglio :)
>> la decontestualizzazione non esiste (se non come
>> forma deviata e falsa di contestualizzazione)
>
> appunto, è la non-contestualizzazione
e come si fa a non contestualizzare? qual è il procedimento per farlo
che non sia contestuale? la decontestualizzazione è una presa in giro
per quel che posso capirne, eventualmente si ricontestualizza.
e al di là di tutto, quale può essere il valore e l'interesse di una
cosa al di fuori di un dato contesto? zero? nulla? rien?
> La pretesa è abbastanza ridicola, concordo, ma il punto era se i dischi che
> oggi consideriamo belli, di allora, li avremmo considerati tali in quel
> momento, io dico di sì,
pensa ad un disco del '90. quanti anni avevi allora? 13? e avresti detto
che twin infinitives (che non è di quell'anno ma ci siamo capiti) era un
disco importante e significativo? e lo stesso discorso potresti farlo
con qualcosa che ascoltavi quando ne avevi 20, 25, l'anno scorso.
più aumenta la distanza temporale e più ti rendi conto di essere così
estraneo al tuo io di allora, o no? poi ci sono cinquantenni che hanno
lo status cerebrale di tredicenni, ma in linea generale si cambia molto
nel tempo, vuoi per accumulo di esperienza, vuoi perchè il mondo che ci
circonda ci costringe anche ad adattarci.
>> le *pietre miliari di onda rock* è, senza possibilità di equivoco,
>> una contestualizzazione che fuga ogni possibile salto sulla sedia, mi
>> pare evidente
>
> Chi pretende che si salti sulla sedia?
intendevo, in un moto di sdegno ("questi sono pazzi!", "non c'è xxy ma
c'è xyz")


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
On Wed, 02 Jul 2008 10:38:24 +0200, Terminal Disease <
esla...@diaboli.ca
>
wrote:
>assolutamente. sono davvero pochissimi i dischi che sono rimasti "punti
>fermi" per me da che ho iniziato ad ascoltare musica ad oggi.
>credo possa essere un buon segno, o perlomeno un segno di cambiamento
>nella mia cultura di ascoltatore, poi per carità, non si cambia sempre
>in meglio :)
Come immaginavo c'è un equivoco, tu metti l'ascoltatore su una linea
temporale, introducendo una doppia contestualizzazione, io tengo fisso
l'ascoltatore e la sua sensibilità e sposto solo la linea temporale dei
dischi.
In effetti il mio esperimento aveva una falla, ipotizzava che tu nel '98
fossi stato la stessa persona di oggi, in realtà è chiaro che non può
essere così, ma cerca di capire cosa intendo :)
>e come si fa a non contestualizzare? qual è il procedimento per farlo
>che non sia contestuale? la decontestualizzazione è una presa in giro
>per quel che posso capirne, eventualmente si ricontestualizza.
>e al di là di tutto, quale può essere il valore e l'interesse di una
>cosa al di fuori di un dato contesto? zero? nulla? rien?
Questo è il nocciolo di una questione un po' diversa, bisogna capire se
stiamo confrontando la percezione degli stessi dischi al variare del tempo
o se parliamo del confronto fra dischi di epoche diverse, insomma, stiamo
parlando di joy division contro fuck buttons o di joy division '80 contro
joy division '08?
>ti rendi conto di essere così
>estraneo al tuo io di allora, o no?
vedi al primo paragrafo.
>intendevo, in un moto di sdegno ("questi sono pazzi!", "non c'è xxy ma
>c'è xyz")
ah ok, quello non mi interessa.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Il Wed, 02 Jul 2008 10:38:24 +0200, Terminal Disease ha scritto:
> Px wrote:

>> La pretesa č abbastanza ridicola, concordo, ma il punto era se i dischi che
>> oggi consideriamo belli, di allora, li avremmo considerati tali in quel
>> momento, io dico di sě,
>
> pensa ad un disco del '90. quanti anni avevi allora? 13? e avresti detto
> che twin infinitives (che non č di quell'anno ma ci siamo capiti) era un
> disco importante e significativo?
Vero, molti dischi, sopratutto recenti (per me) dei fine '90 e 2000,
subiscono dopo ascolti e rivedute di giudizio, valutazioni che si rinnovano
in continuazione: c'č il disco che sale, il gruppo che scende, la corrente
musicale che rivaluto o ridimensiono, ecc..
Per le cose vecchie ('60, '70) avvengono invece dei piccoli aggiustamenti,
ma tutto sommato il quadro rimane abbastanza stabile.
> piů aumenta la distanza temporale e piů ti rendi conto di essere cosě
> estraneo al tuo io di allora, o no? poi ci sono cinquantenni che hanno
> lo status cerebrale di tredicenni,
Ecco forse io faccio parte di questo gruppo ;-)
> ma in linea generale si cambia molto
> nel tempo, vuoi per accumulo di esperienza, vuoi perchč il mondo che ci
> circonda ci costringe anche ad adattarci.
Sě č vero, ma un quadro di Cezanne o chessň, Remain in Light, rimangono
stabili e stanno come la canzone di Dylan-Hendrix come torri di guardia a
fare da, appunto, pietre miliari, angoli di paragone, punti forti per
contestualizzare e non cambia il modo in cui li guardo.
--
bye


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Px wrote:
> On Wed, 02 Jul 2008 10:38:24 +0200, Terminal Disease <
esla...@diaboli.ca
>
> wrote:
>
>
>> assolutamente. sono davvero pochissimi i dischi che sono rimasti "punti
>> fermi" per me da che ho iniziato ad ascoltare musica ad oggi.
>> credo possa essere un buon segno, o perlomeno un segno di cambiamento
>> nella mia cultura di ascoltatore, poi per carità, non si cambia sempre
>> in meglio :)
>
> Come immaginavo c'è un equivoco, tu metti l'ascoltatore su una linea
> temporale, introducendo una doppia contestualizzazione, io tengo fisso
> l'ascoltatore e la sua sensibilità e sposto solo la linea temporale dei
> dischi.
sì ma per farlo devi assumere (erroneamente secondo me) che la
prospettiva del "critico" (ovvero di colui che definisce i contesti e si
rapporta al prodotto artistico) rimanga fissa.
ovvero, seondo il tuo ragionamento di prima, tu sposteresti il tuo
"bagaglio culturale" che è per te qualcosa di indipendente
nel passato, ovviamente è chiaro che nel 69 diresti che Trout Mask
Replica è un disco che suona come nessuno prima.
invece il tuo io critico è legato al contesto del 2008, e nel 2008
quando incontra un disco lo valuta con  un punto di vista ben preciso,
e prodotto dal contesto culturale in cui si trova.
la mia ipotesi era differente, perchè non solo io nel 78 sarei stato più
giovane (avrei avuto un anno per la precisione, ma mettiamo anche ne
avessi avuti 30 o 40) e avrei quindi avuto un bagaglio culturale
differente, ma il contesto in cui mi sarei trovato sarebbe stato
completamente diverso da quello in cui mi trovo ora.
spero di essere riuscito a spiegarmi.
> In effetti il mio esperimento aveva una falla, ipotizzava che tu nel '98
> fossi stato la stessa persona di oggi, in realtà è chiaro che non può
> essere così, ma cerca di capire cosa intendo :)
vedi sopra
>> e come si fa a non contestualizzare? qual è il procedimento per farlo
>> che non sia contestuale? la decontestualizzazione è una presa in giro
>> per quel che posso capirne, eventualmente si ricontestualizza.
>> e al di là di tutto, quale può essere il valore e l'interesse di una
>> cosa al di fuori di un dato contesto? zero? nulla? rien?
>
> Questo è il nocciolo di una questione un po' diversa, bisogna capire se
> stiamo confrontando la percezione degli stessi dischi al variare del tempo
> o se parliamo del confronto fra dischi di epoche diverse, insomma, stiamo
> parlando di joy division contro fuck buttons o di joy division '80 contro
> joy division '08?
io mi riferivo a questo secondo caso, che inevitabilmente coinvolge il
primo. il fatto che un disco sia ritenuto importante è ovviamente una
faccenda molto "personale" - questo perchè è impossibile misurare
scientificamente il valore di un prodotto culturale.
non puoi dire closer vale 78, fuck buttons vale 32 o viceversa.
quello che puoi dire è che closer è importante per questo o
quell'aspetto, questo non significa che sia impotante per tutti, per
molti o per qualcuno. oppure puoi dire che è importante perchè ha
influenzato la musica degli anni successivi, perchè in qualche modo ha
cambiato in maniera significativa il corso (o un corso possibile) delle
cose. anche su questo ovviamente ci possono essere approssimazioni
e obiezioni infinite.
il fatto è che nella critica rock mi pare che diversi approcci critici,
che tangono conto a volte dell'impatto sulla cultura popolare, a volte
dell'influenza esercitata, a volte della complessità, altre
dell'espressività, insomma è un gran minestrone in cui alla fine è
difficile orientarsi con precisione. allora forse è semplicemente meglio
seguire un PROPRIO percorso, accettando consigli e segnalazioni ma
cercando di tenere conto che quei giudizi non vanno presi come tavole
dei comandamenti, ma sono semplicemente il frutto di considerazioni di
un individuo che, esattamente come noi, ha un suo punto di vista
infinitamente parziale.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Air á Danser wrote:
> Sě č vero, ma un quadro di Cezanne o chessň, Remain in Light, rimangono
> stabili e stanno come la canzone di Dylan-Hendrix come torri di guardia a
> fare da, appunto, pietre miliari, angoli di paragone, punti forti per
> contestualizzare e non cambia il modo in cui li guardo.
cambia, cambia, solo che non te ne accorgi.
pensa a quanta arte č considerata di valore (culturale) inestimabile,
eppure i ragazzini di oggi preferiscono passare un pomeriggio giocando
all' x-box piuttosto che visitare la galleria degli Uffizi.
questo significa che Michelangelo non č importante, o che i "giovani
d'oggi" sono degli idioti?
Per quanto mi riguarda, nessuna delle due, perchč nel momento in cui
asseriamo una di queste, stiamo dando ad un punto di vista parziale una
valenza di totale, e in base a quale assunto?
:)


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Il Wed, 02 Jul 2008 12:39:45 +0200, Terminal Disease ha scritto:
> Air á Danser wrote:
> cambia, cambia, solo che non te ne accorgi.
> pensa a quanta arte è considerata di valore (culturale) inestimabile,
> eppure i ragazzini di oggi preferiscono passare un pomeriggio giocando
> all' x-box piuttosto che visitare la galleria degli Uffizi.
Però stai parlando di due cose diverse: arte e passatempi che hanno poco in
comune, se non quello che prendono tempo, come lo sport, collezionare
francobolli o avere l'hobby del bricolage.
Quello che nell'arte (in tutte le arti), dopo un tempo ragionevole, fa da
pietra miliare, più o meno, rimane lì.
> questo significa che Michelangelo non è importante, o che i "giovani
> d'oggi" sono degli idioti?
L'arte in Italia è poco studiata e poco valorizzata e questo è un
grossissimo problema, soprattutto aa livello del suo sfruttamento e del PIL
conseguente.
> Per quanto mi riguarda, nessuna delle due, perchè nel momento in cui
> asseriamo una di queste, stiamo dando ad un punto di vista parziale una
> valenza di totale, e in base a quale assunto?
Mmmm, ci sono aspetti dove il soggettivo conta moltissimo (il de gustibus)
e dove meno (la storia dell'arte occidentale -che è quello che è,
indipendentemente da ci piaccia il Mantegna).
--
bye


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Air á Danser wrote:
>> cambia, cambia, solo che non te ne accorgi.
>> pensa a quanta arte č considerata di valore (culturale) inestimabile,
>> eppure i ragazzini di oggi preferiscono passare un pomeriggio giocando
>> all' x-box piuttosto che visitare la galleria degli Uffizi.
>
> Perň stai parlando di due cose diverse: arte e passatempi che hanno poco in
> comune, se non quello che prendono tempo, come lo sport, collezionare
> francobolli o avere l'hobby del bricolage.
uh, allora ti ripropongo: ad ascoltare i Tokyo Hotel o i Sum 41 (o come
si chiamano) o a leggere fumetti nipponici
> Quello che nell'arte (in tutte le arti), dopo un tempo ragionevole, fa da
> pietra miliare, piů o meno, rimane lě.
rimane lě e nessuno se lo caga tranne libri di scuola e specialisti.
> Mmmm, ci sono aspetti dove il soggettivo conta moltissimo (il de gustibus)
> e dove meno (la storia dell'arte occidentale -che č quello che č,
> indipendentemente da ci piaccia il Mantegna).
č quello che č, cioč cosa?


title: Le pietre milialri di Ondarock

author: panunzio

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:qjbm64l57463c5o5l...@4ax.com...
> La pretesa è abbastanza ridicola, concordo, ma il punto era se i dischi
> che
> oggi consideriamo belli, di allora, li avremmo considerati tali in quel
> momento, io dico di sì, l'unica differenza è che oggi ne possiamo
> conoscere
> di più e quindi rivalutare in negativo qualche nome più popolare e
> aggiungere alla lista qualche nome più oscuro.
Stai trascurando un bel pò di cose, mi pare.
Io credo che i gusti possano cambiare in base all'età, al proprio vissuto ed
a quello che uno ha ascoltato.
Dubito che se avessi sentito Y del Pop Group a 14 anni e nel '79 lo avesti
apprezzato come oggi che di anni ne hai qualcuno in più e che sei passato
dai Queen ad altri ascolti.
panunzio


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
On Wed, 02 Jul 2008 12:31:55 +0200, Terminal Disease <
esla...@diaboli.ca
>
wrote:
>sì ma per farlo devi assumere (erroneamente secondo me) che la
>prospettiva del "critico" (ovvero di colui che definisce i contesti e si
>rapporta al prodotto artistico) rimanga fissa.
In effetti io sono partito dicendo che ipotizzare come saranno visti i
dischi attuali nel futuro, è impossibile, e che l'unica cosa che possiamo
fare è appiattire quelli vecchi all'oggi, chiaramente anche questa è
un'operazione che ha dei limiti.
>ovvero, seondo il tuo ragionamento di prima, tu sposteresti il tuo
>"bagaglio culturale" che è per te qualcosa di indipendente
>nel passato, ovviamente è chiaro che nel 69 diresti che Trout Mask
>Replica è un disco che suona come nessuno prima.
>invece il tuo io critico è legato al contesto del 2008, e nel 2008
>quando incontra un disco lo valuta con  un punto di vista ben preciso,
>e prodotto dal contesto culturale in cui si trova.
No, io in sostanza ipotizzavo di essere 'me' 30 anni fa... in effetti in
questo 'me' c'è un tot di bagaglio che 30 anni fa non avrei potuto avere,
ma non credo che sarebbe cambiato molto, perchè invece che i fuck buttons,
avrei ascoltato i fuck buttons di 30 anni fa...chiaramente è una condizione
poco verificabile, lo ammetto, è solo una mia idea.
E' come se vedessi una sorta di continuum fra gli appassionati delle varie
epoche, questo però assumendo posizioni assolutamente generaliste
all'interno delle quali ci sono tutti i distinguo soggettivi. Diciamo che
se i joy division piacevano ai giovani appassionati di allora come a quelli
di oggi, perchè dovrei ritenere che se ci fossi stato li avrei schifati?
>io mi riferivo a questo secondo caso, che inevitabilmente coinvolge il
>primo. il fatto che un disco sia ritenuto importante è ovviamente una
>faccenda molto "personale" - questo perchè è impossibile misurare
>scientificamente il valore di un prodotto culturale.
Ma su questo sono perfettamente d'accordo, come dicevo sopra, la mia era
più un'idea generalizzante, una cosa del tipo, se 7 giovani su 10 avrebbero
messo Closer nella top ten del 1980, probabilmente lo avrei fatto anch'io.
>il fatto è che nella critica rock mi pare che diversi approcci critici,
>che tangono conto a volte dell'impatto sulla cultura popolare, a volte
>dell'influenza esercitata, a volte della complessità, altre
>dell'espressività, insomma è un gran minestrone in cui alla fine è
>difficile orientarsi con precisione. allora forse è semplicemente meglio
>seguire un PROPRIO percorso, accettando consigli e segnalazioni ma
>cercando di tenere conto che quei giudizi non vanno presi come tavole
>dei comandamenti, ma sono semplicemente il frutto di considerazioni di
>un individuo che, esattamente come noi, ha un suo punto di vista
>infinitamente parziale.
quoto tutto ad ampie bracciate


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Terminal Disease" <
esla...@diaboli.ca
> ha scritto nel messaggio
news:486b1449$0$40163$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Mendoza wrote:
>
>> Non ha nessuna importanza. Probabilmente pics non apprezza LZ II...cio'
>> non toglie un nanogrammo di importanza storica all'opera. Che abbiate
>> tutti la Sindrome Di Skaruffi denuncia solo il dilagare dell'egocentrismo
>> autoreferenziale. Rapportarsi con il resto del mondo aiuta a
>> contestualizzare la propria esistenza.
>
> ...eh? mi dispiace di avere urtato i tuoi sentimenti,
Per nulla. Il tono distaccato ed ironico dei miei post dovrebbe ben
rappresentarti il mio stato d'animo.
> mi immagino a svegliarti di notte, sudato, sferrando pugni nell'aria
> ad un inesistente Scaruffi che orina sulla tua collezione di
> Best of Hard Rock...
Madonnina, che immaginazione fervida...oltretutto *svegliarsi di notte* è
una raccapricciante immagine piccolo borghese. Capisco perchè molti giovani
si buttino sulle droghe.
> non credo di poterci fare molto se quella canzone non mi piace,
Quale canzone...?
> ma se vuoi ti rassicuro dicendoti che mi piaccio LZ, Sabbath e quant'altro
No, grazie. Il discorso Autorevolezza è imprescindibile (leggi sopra). Alla
faccia dell'egocentrismo autoreferenziale. Piu' che la sfera artistica, il
discorso va a parare in quella umana e psicologica. Miseria umana esposta
qual biancheria messa ad asciugare al sole.
--
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Px wrote:
> No, io in sostanza ipotizzavo di essere 'me' 30 anni fa... in effetti in
> questo 'me' c'è un tot di bagaglio che 30 anni fa non avrei potuto avere,
> ma non credo che sarebbe cambiato molto, perchè invece che i fuck buttons,
> avrei ascoltato i fuck buttons di 30 anni fa...chiaramente è una condizione
> poco verificabile, lo ammetto, è solo una mia idea.
in poche parole, vedi il tuo gusto come una "qualità" innata, in qualche
modo indipendente da cioè che lo permea, ovvero dal ventre culturale che
lo accoglie e in cui si sviluppa. è interessante come concetto, ma mi
convince poco.
> Ma su questo sono perfettamente d'accordo, come dicevo sopra, la mia era
> più un'idea generalizzante, una cosa del tipo, se 7 giovani su 10 avrebbero
> messo Closer nella top ten del 1980, probabilmente lo avrei fatto anch'io.
per questioni di reale scelta o di conformismo? non è un'accusa che ti
sto muovendo, semplicemente dubbi che nascono dalle considerazioni di
cui sopra.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Mendoza wrote:
> Quale canzone...?
nananànananàna, beibe


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Al-Farid wrote:
>> Ovvero l'inadeguatezza del passato di racchiudere cio' >che evolve.
>
> Volevo denotare la differenza fra l'evocazione del classico e quella di ciò
> che non lo è e che tuttavia ha per noi una qualche risonanza, che so,
> potrebbe essere anche trash.
Ma il trash (o meglio il camp, variante più estesa) è evocazione
nella stessa misura del "classico"; è solo la valenza
etico-qualitativa che cambia. La memoria "non fa distinzioni",
è solo una forma di accumulo che chiunque ha, è l'
"instradamento" che in essa si fa a modificare più o meno
temporaneamente il materiale osservato/considerato.
> Ma la caratteristica del classico è appunto quella di cogliere
> delle *invarianze* e di reggere nel tempo. [Il "Don Chisciotte" è un
> classico anche se l'hidalgo storico non esiste più, come mai?]
Qui dipende dalla decodifica che si vuol fare.
E' chiaro che il Don Chisciotte è un classico, ma in quanto tempo
e sforzo può essere decodificato per ricontestualizzarlo?
Al 90% possono tranquillamente esistere analoghi contenuti meno
sovrastrutturati dal tempo. Cioè: un contenuto può essere
recuperato anche in un altro contenente, la proliferazione
attuale non manca.
> Quale sarebbe altrimenti la grandezza di cui tu pure parli?
> In che cosa consisterebbe infine la classicità?
La grandezza sta anche nel parlare al proprio tempo con
linguaggi e scenari riconoscibili; per questo non è
necessaria una "classicità" per una "grandezza".
Fellini non faceva un cinema elucubrato, ad esempio,
ed era comprensibile anche da mia mamma e non solo
da Ghezzi. "Grandezza" è un termine che esprime
semplicemente la capacità, guardando dall'alto, di trarre
un massimo comune divisiore folgorante.
kc doppler


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
On Wed, 02 Jul 2008 17:23:06 +0200, Terminal Disease
<
esla...@diaboli.ca
> wrote:
>in poche parole, vedi il tuo gusto come una "qualità" innata, in qualche
>modo indipendente da cioè che lo permea, ovvero dal ventre culturale che
>lo accoglie e in cui si sviluppa. è interessante come concetto, ma mi
>convince poco.
Non è indipendente, ma è poi cambiato molto da allora negli
appassionati di rock?
>per questioni di reale scelta o di conformismo? non è un'accusa che ti
>sto muovendo, semplicemente dubbi che nascono dalle considerazioni di
>cui sopra.
Per reale scelta, ovviamente, essendo io fin troppo anticonformista.
Ma in definitiva dove vuole approdare la discussione? Ritieni che non
si possa in alcun modo dire che la top ten del 1980 è superiore a
quella del 2008?


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Px wrote:
> Per reale scelta, ovviamente, essendo io fin troppo anticonformista.
> Ma in definitiva dove vuole approdare la discussione? Ritieni che non
> si possa in alcun modo dire che la top ten del 1980 è superiore a
> quella del 2008?
le top ten sono stronzate, diciamocelo francamente. utili a volte a
trovare qualcosa, ma il valore oggettivo delle stesse è tutto fuorchè
definitivo o indicativo. meglio i listoni "tematici" come quello postato
da BS sull'hip-hop qualche giorno fa


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Il Wed, 02 Jul 2008 14:28:47 +0200, Terminal Disease ha scritto:
> Air á Danser wrote:

>> Quello che nell'arte (in tutte le arti), dopo un tempo ragionevole, fa da
>> pietra miliare, più o meno, rimane lì.
>
> rimane lì e nessuno se lo caga tranne libri di scuola e specialisti.
Non c'è nessuna cosa ottima per tutti, siamo tutto diversi, a chi piace
Ramazzotti, a chi Beethoven, certo, a chi Kubrick a chi Natale alle Hawai
con Boldi, c'è libertà. Niente è assoluto e per sempre.

>> Mmmm, ci sono aspetti dove il soggettivo conta moltissimo (il de gustibus)
>> e dove meno (la storia dell'arte occidentale -che è quello che è,
>> indipendentemente da ci piaccia il Mantegna).
>
> è quello che è, cioè cosa?
È la 'storia dell'arte' che vuol dire appunto: la cronologia delle
espressioni del genio, della genialità (così almeno una serie di esperti e
di appassionati -tra i quali mi inserisco- hanno giudicato) di alcuni
individui, qui da noi in occidente (cioè più o meno dalla Russia
all'America).
Sto parlando di 'oggetti culturali' che per alcuni hanno un valore alto e
storico nelle diverse espressioni umane.
np Paul Weller - 22 Dreams
(interessante)
--
bye


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"kc doppler" <ae...@bo.oot> ha scritto nel messaggio
news:486bb165$0$40304$4faf...@reader5.news.tin.it...
cut
> Fellini non faceva un cinema elucubrato, ad esempio,
> ed era comprensibile anche da mia mamma e non solo
> da Ghezzi.
E infatti Fellini è un classico. E non vedo perché si debba considerare
"elucubrati" i classici. "Satisfaction" è un classico del rock e non mi pare
poi così complessa, come canzone. Mi pare di cogliere una qualche proiezione
impropria. Nessuno ha mai detto che la grandezza e la fruizione si debbano
limitare ai classici. Il presente, del resto, produce costantemente opere
destinate a diventare dei classici. Se sono grandi.
Grazie per l'attenzione.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Al-Farid wrote:
> E non vedo perché si debba considerare
> "elucubrati" i classici.
Oddio, mica è colpa di nessuno se il Tasso usava uno stile
che inevitabilmente lo accorpa a Metstasio o al Monti.
Nè noto una gran ansia in giro di analizzare l'Ariosto
per scorgerci dentro bagliori di Quasimodo.
Non so: se i classici implicano la traduzione dall'italiano
del seicento o del trecento, a meno di non avere
una attitudine alla Benigni, non possono che risultare
elucubrati.
> "Satisfaction" è un classico del rock e non mi pare
> poi così complessa, come canzone.
Ma il rock del 1967 ha un gap di 41 anni.
Non sono secoli...
> Nessuno ha mai detto che la grandezza e la fruizione si debbano
> limitare ai classici.
Si parlava però di continua attualità dei classici.
Non credo che a tutti nasca l'esigenza di trovare attualità
in (apparenti) sequenze di sciarade di secoli trascorsi.
In questo senso era nata la digressione.
> Il presente, del resto, produce costantemente opere
> destinate a diventare dei classici. Se sono grandi.
Ovviamente.
Ma fedelmente al dettame dell'Ecclesiaste, non farei troppo
affidamento sulla consistenza monolitica dei parti
creativi umani. Tutto nasce prima o poi per sparire,
o per essere ridimensionato. Un po' come il terrore ateo
di diventare polvere senz'anima dopo la morte, anche
quello di avere attorno dei "classici" è 'credere'
che la loro polvere sia/sarà sempre solida roccia.
Cioè fede e autosuggestione, materia sempre
importante, ovviamente, per la nostra umana stabilità.
saluti
kc doppler


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:


In effetti Metamorphosis e' un altro album mediocre, anche a causa del
cambio di formazione che non ha certo giovato granche'.
MM


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"kc doppler" <ae...@bo.oot> ha scritto nel messaggio
news:486bceff$0$41653$4faf...@reader4.news.tin.it...
cut
>> "Satisfaction" è un classico del rock e non mi pare poi così complessa,
>> come canzone.
> Ma il rock del 1967 ha un gap di 41 anni.
> Non sono secoli...
Ma i tempi della Storia non sono sempre gli stessi; dipende dal campo. Certi
processi o fenomeni si valutano su tempi (diversamente) lunghi, altri no.
Per esempio i tempi della Chiesa sono piuttosto sul lungo periodo.
I tempi del rock sono tempi relativamente brevi.. L'età classica copre a mio
avviso il trentennio 50-60-70.
Su diverse cose che dici sono d'accordo ma nessuna mi convince a svalutare i
classici, neanche l'impermanenza -proprio perché tutto è relativo. :-)
La copia de "I tre moschettieri" (un classico non colto) che era possibile
trovare un tempo sul comodino di certi ospedali in Francia, certamente non
salvava il malato ma, proprio come un vecchio amico, gli portava un po' di
sollievo e di conforto. Per il resto, come diceva il Buddha, "siate rifugio
a voi stessi".
Saluti


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Il Wed, 02 Jul 2008 12:31:55 +0200, Terminal Disease ha scritto:

> il fatto è che nella critica rock mi pare che diversi approcci critici,
> che tangono conto a volte dell'impatto sulla cultura popolare, a volte
> dell'influenza esercitata, a volte della complessità, altre
> dell'espressività, insomma è un gran minestrone in cui alla fine è
> difficile orientarsi con precisione. allora forse è semplicemente meglio
> seguire un PROPRIO percorso, accettando consigli e segnalazioni ma
> cercando di tenere conto che quei giudizi non vanno presi come tavole
> dei comandamenti, ma sono semplicemente il frutto di considerazioni di
> un individuo che, esattamente come noi, ha un suo punto di vista
> infinitamente parziale.
È il discorso della critica che abbraccia per forza anche il discorso del
'bello'.
A me sembrava un approfondimento già il separare il *mi piace* del *è
importanate* riferito ad un lavoro musicale (disco), invece il discorso e
le tue parole mi fanno riflettere su questa questione che deve essere
maggiormente analizzata: faccio un esempio, anzi tiro lì un sasso:
1-la bellezza di un Rock Bottom in cosa cambia *per me* (e cioè riferito al
'mi piace') nella bellezza di un London Calling?
2-la bellezza di un Rock Bottom in cosa cambia *per la critica* (e cioè
riferito al 'è importanate') nella bellezza di un London Calling?
Credo che abbandonare il tutto nel tuo sono solo 'considerazioni di un
individuo' sia troppo semplice, ma credo altresì che qualsiasi
approfondimento, paradossalmente, rientri in considerazioni individuali,
appunto, difficilmente condivisibili da un altro, per il *mi piace* e che
per *è importanate* si ricada in una noiosa e fredda disamina storica.
In soldoni: hai ragione ;-)
Anche se le considerazioni personali potrebbero essere esplicitate, ma
immagino siano fastidiose da ascoltare come quando qualcuno ci racconta un
sogno: si entrerebbe in un ambito troppo personale e spesso non consapevole
neanche all'ascoltatore.
--
bye


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Il Wed, 02 Jul 2008 17:23:06 +0200, Terminal Disease ha scritto:
> Px wrote:
>
>> No, io in sostanza ipotizzavo di essere 'me' 30 anni fa... in effetti in
>> questo 'me' c'è un tot di bagaglio che 30 anni fa non avrei potuto avere,
>> ma non credo che sarebbe cambiato molto, perchè invece che i fuck buttons,
>> avrei ascoltato i fuck buttons di 30 anni fa...chiaramente è una condizione
>> poco verificabile, lo ammetto, è solo una mia idea.
>
> in poche parole, vedi il tuo gusto come una "qualità" innata, in qualche
> modo indipendente da cioè che lo permea, ovvero dal ventre culturale che
> lo accoglie e in cui si sviluppa. è interessante come concetto, ma mi
> convince poco.
In generale, in psicologia, dalle diverse scuole psicologiche, è abbastanza
bene accettato il concetto che l'individuo per una metà risponde alla sua
struttura genetica, biologica e per l'altra metà è frutto dell'interazione
con l'ambiente (e così pure il gusto musicale, in sostanza).

--
bye


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Il Thu, 3 Jul 2008 06:46:46 +0200, Al-Farid ha scritto:

> I tempi del rock sono tempi relativamente brevi.. L'età classica copre a mio
> avviso il trentennio 50-60-70.
Come li vedi gli '80? Come l'inizio della decandenza? (non è una domanda
ironica)
--
bye


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Air á Danser" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:157wpzmpn3akb$.p3323cg6u832.dlg@40tude.net...
> Come li vedi gli '80? Come l'inizio della decandenza? (non è una domanda
> ironica)
Non sono abbastanza ferrato da entrare molto in merito.
E poi negli anni 80 ci sono cose che apprezzo (adesso mi vengono in mente i
Long Ryders, in parte però derivativi, mi pare: ecco, un esempio).
Penso però che il trentennio d'oro sia quello che ho detto che coincide
(dico coincide e non di più) con la questione della ribellione giovanile.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:

??? perchè dopo l'80 la ribellione giovanile non è più esistita?


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"Terminal Disease" <
esla...@diaboli.ca
> ha scritto nel messaggio
news:486cd8b6$0$18148$4faf...@reader3.news.tin.it...
> ??? perchè dopo l'80 la ribellione giovanile non è più esistita?
Devo dire che questa tua domanda un po' mi stupisce :-)
Quanti anni hai?
Una cosa è il conflitto generazionale (che peraltro varia parecchio
d'intensità a seconda della situazione e del momento storico), altra cosa è
il cambiamento oggettivo della condizione giovanile che mi pare tangibile.
Mi viene difficile vedere giovani che si ribellano alla loro condizione.
Voglio dire che questioni tipo abbigliamento, pettinature, sessualità,
status (li metto come mi vengono, non per importanza), chiavi di casa,
disponibilità economica, attenuazione della severità a scuola, rapporti
familiari, etc.. negli anni ottanta erano già piuttosto assestate, come
conquiste da parte dei giovani.
Essendo nato nel 1951 e lavorando nella Scuola dagli anni ottanta ho una
qualche esperienza diretta di queste cose. Ricordo ad esempio di quando i
"capelloni" venivano pesantemente discriminati o trattati da "finocchi",
ricordo la questione della "Zanzara" al Parini di Milano.
Esempi degli anni sessanta, per non parlare della gioventù bruciata dei
cinquanta o della contestazione giovanile dal 68 in poi e della lotta "di
classe" nei 70.
Cose successivamente (a parte la "Pantera" e altri episodi effimeri)
piuttosto impensabili.
Per dirne una (non esaustiva ma significativa) siamo passati dal (1) mito
guevarista (2) all'icona estetizzante sulla maglietta (3) al quasi totale
oblìo (per certi versi anche salutare, se vogliamo) del personaggio.
Stesso discorso per Jim Morrison.
Cmq hai ragione, occorrerebbe definire meglio l'area geografica.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
> ??? perchč dopo l'80 la ribellione giovanile non č piů esistita?
tranne lo sparadico movimento della pantera ( 84 / 85 ?) č esistita ai
livelli dei 60/70 ? O meglio č esistita ?
n.


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
"nexus" <
nient...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9Y8bk.9591$f86....@tornado.fastwebnet.it...
>
>> ??? perchè dopo l'80 la ribellione giovanile non è più esistita?
>
> tranne lo sparadico movimento della pantera ( 84 / 85 ?)
Cazzo, questo me lo sono perso...in quegli anni già lavoravo come una bestia
da soma. In piedi alle 5 del mattino, a casa alle 8 di sera. Ero già adulto,
i giovani della new wave guardavano con sospetto la mia chioma Settantiana.
Ricordo che fu l'anno della Nevicata Del Secolo. In Lombardia arrivammo a
1,5 metri, e -17° a gennaio.
...Perchè, che diamine combinavano i giovani, mentre noi si accumulavano
contributi INPS...? (che poi avevamo 2/3 anni piu' di loro, eh...)
...E adesso ci sono pure i Bamboccioni, Gesù Gesù...sempre peggio.
--
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Al-Farid wrote:
> I tempi del rock sono tempi relativamente brevi.
Io punterei l'indice su quel 'relativamente'.
L'accelerazione postmoderna, con l'attuale riduzione dello spazio
e fibrillazione del tempo (passato da cadenza a beat-per-minute)
implica che ampie fette del classic rock sono ormai incapaci
di descrivere la realtà umana contemporanea.
Il che non implica che il classic rock sia 'impermanente',
esisteranno sempre sacche subculturali a differenti
velocità. Però su un NG come questo l'unica velocità è sempre
stata data dal passaggio più lento, non più veloce.
Se e quando sparirà l'attuale clima di retronuevo,
ci accorgeremo che le possibilità di "allontanarsi
dal classic rock" possono essere più sostanziali,
e forse creative, di tanto ancorarsi odierno che è solo
captatio benevolentiae del sistema indie/major.
> Su diverse cose che dici sono d'accordo ma nessuna mi convince a svalutare i
> classici, neanche l'impermanenza -proprio perché tutto è relativo. :-)
> La copia de "I tre moschettieri" (un classico non colto) che era possibile
> trovare un tempo sul comodino di certi ospedali in Francia, certamente non
> salvava il malato ma, proprio come un vecchio amico, gli portava un po' di
> sollievo e di conforto. Per il resto, come diceva il Buddha, "siate rifugio
> a voi stessi".
Qui certamente concordo.
saluti
kc doppler


title: Le pietre milialri di Ondarock

author: Esperienza Digitale d('_')b

text:
nexus ha scritto:
>tranne lo sparadico movimento della pantera ( 84 / 85 ?)
89 / 90
<
http://it.wikipedia.org/wiki/Pantera_(movimento_studentesco)
>


title: Le pietre milialri di Ondarock

text:
Esperienza Digitale d('_')b ha scritto:
><
http://it.wikipedia.org/wiki/Pantera_(movimento_studentesco)
>
<
http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_in_Iraq#Gli_anni_ottanta_e_la_prima_guerra_del_Golfo
>


title: My Blackout

text:
Segregato come nobil signore per due ore a
Palazzo Altemps, a parlare di doping giuventino,
ballare Discosamba, imitare la signorina rompicazzo
del museo, far congetture sul buio, su possibili
colpi di stato, sull'assurda posizione da contorsioniste
dormienti di Ale e Marta, sul perenne stato comatoso
di Nicola (altrochč terziario avanzato, pare lavori
all'Ansaldo), sulla verve Selvarola, sull'amico
omonimo che del Palazzo avrebbe fatto a meno
(me sa...), sul Cofinio perduto e segregato pur'illo
nell'Abruzzo per ultime cene and stuff like dat.
Finita la prigionia ci si incammina, ioalesimomarta, tre quarti d'ora
per Via del Corso, Piazza del Popolo, Lungotevere,
nulla č come prima,
Protezionecivili_poliziemuniicipali_ambulanze_clacsonn_antifurti
in solenne concerto, Selvarolo ed il Lotito raffinato
che non ricorda wrapped around your fingers fanno
gli eroi, ce ne andiamo a piedi (cazzo) dicono, siamo
della Puglia eroica, altro che sto cazzo di edonismo
veltroniano.
Beh immaginatemi sul lungotevere, immaginatemi arrivare
alla mia PuntoBianca amata, coccolarla,  sono le 5:00 o
giů di lě, in tensione per il buio_ilgaragesiaprirŕ_vadopiano_noforte_vado.
Noi quattro eroici per Roma, accompagno Simomarta, a casetta,
Ale mi fa da coscienza automatica, vai_piano_noforte_pozzanghera.
Beh, ora immaginatemi pensare alla puglia eroica, telefonare
al Selvarolo_che_č_un_tipo_serio_cazzo_starŕ_giŕ_a_Termini,
ed apprendere tramite Ale che il battaglione Andriatico č disperato
tra le colonne del pantheon, tra sbevazzoni, chitarristi, battisti e
ammarigani e calabresi, quelli 'un mancan mai.
La mia Punto bianca, una Christine benevola, decide da sola di
andarli a raccattare sotto il balcon ducesco, 6 in macchina, e se
mo_mi_fermano_? Chi? C'č il colpo di stato, immagino veltroni
a testa in giů a Piazza Bologna, Vito segretario della repubblica
sociale.
Sono le 6:00, la puglia eroica, gli occhialini pregni d'acqua di selvarolo ,
nicola il metalmeccanico stanco, lotitoimmemoro, enricol'amicoapettofora,
sono recapitati nella meravigliosa reggia che li ospita.
Ale vede doppio mi fa cascare l'autoradio_il_suoscettro_del_dominio due
volte,
e non ancheggia su Gypsy_Woman, a casa anche lei.
Sono le 6:30, ascolto il Freddo in cenasexydilavoroconletipecopyraiters,
ha passato lo stesso inferno, ora sta per tornare a casa ad Albano, lui
Termini_trastevere bus e piedeconscarpacool. Albeggia. sono le 7:00,
i miei che non dormono mai sono svegli, candele sparse per casa, radio1
mi toglie i brutti pensieri su Uňlter ed il suo edonismo, siamo tutti al
buio.
E Roma č bellina anche al buio.
--
================================
_______roger^2_____icq uin_70995997_
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
This is for several reasons, the main one
regarding Mr. Berlusconi, supreme ruler of
Italy (officially elected by a bunch of
usually non-voters convinced that money
brings money and that only poor people
steal, while rich ones just play cool by a
swimming pool, actually enjoying giving
their money to others just for the sake of it
and, hey! Who cares anyway?!).
=================================


title: A.A.A. Counting Crows - CB

author: Spaggio jr.

text:
Ho 23 anni, suono chitarre, canto e scrivo da circa 12'anni...
cerco, a Roma e "dintorni", gruppo o musicisti disposti a formare una
cover-band.
buona musica, Francesco...


title: Edificante recensione di Pitchfork sul DVD dei Ghost (8,5)

author: stanz

text:
http://tinyurl.com/4xu7m
[e notare qui, soprattutto]
Another bonus video not to be missed is of a wild 1988 group performance in
a busy Tokyo train station, showcasing Batoh and Ogino in full free-form
wail as bemused commuters file past. As with all the best of Metamorphosis'
delights, the piece fills the viewer with immense appreciation for Ghost's
haunting alien magic, and also spurs the hope that somewhere right this
instant-- be it in Tokyo, Helsinki, Sao Paulo, or in your own town- another
such collection of enlightened players are kicking up their own similarly
beautiful racket.


title: Fourtet: Rounds

author: Kaizen

text:
niente male...
elettronica di classe
ottimo (anche se e' di qualche anno fa)


title: Fourtet: Rounds

author: wag

text:
"Kaizen"
> niente male...
> elettronica di classe
mah...
w


title: Fourtet: Rounds

text:
> mah...
eh beh.


title: Fourtet: Rounds

author: hooookerrrr!

text:


ottimo, sì. ma dài un'ascoltatina anche al precedente pause, che secondo me
è ancora più ottimo.


title: Veloce. Veloce.

author: Darkhawk il poetO

text:
A volte capita di svegliarmi; urlando. -Chissà, dice mia madre, che cazzo
hai mangiato ieri sera.- Lo stomaco lavora sulla mente; insomma dico, è
straordinario che un miscuglio di proteine, glucidi, lipidi, acido
cloridrico abbia il potere di creare visioni tremende, degne del miglior
Lynch, che, fra l'altro, ho appena finito di ammirare su raitré. Insomma,
vogliamo vedere che il contenuto del nostro stomaco, circa un paio d'ore
dopo aver ingurgitata la cena, è una sostanza psicotropa più potente
dell'acido lisergico? Io non credo che mi metta a urlare, nel cuore della
notte, solo perché il tar tar all'aceto balsamico fa ancora le corse su e
giù per l'apparato digerente; da piccolo, alle medie, mi divertivo a
chiamarlo "apparato dirigente" e forse adesso mi rendo conto come a
quell'età già avessi mire da statista: io e la mia mania di criticare il
prodotto finale, qualsiasi cosa sia, dei due apparati. Avete mai disquisito
sulla cacca? Beh, di politica però scommetto di sì; ecco, da bambino ne
disquisivo anch'io, in potenza però, non in atto, tramite stratagemmi
sub-consci che sfociavano in piccoli ma taglienti giochi di parole. Il fatto
è che sono troppo critico nei confronti di tutto e tutti. Ma critico non nel
senso di incline alla polemica, ma come colui che vinto e sopraffatto da
cose che non può controllare, e primo fra tutto se stesso e la sua accidia,
riversa chilometri di passeggiate neuroniche sulle più piccole puttanate
della vita quotidiana; perché certe amiche quarantenni si comportano come
fossero di primo pelo? perché alcune persone montano impalcature di pensieri
e parole dove una persona lucida manco un minuto spenderebbe del suo tempo?
perché se si sta al buio per quattro ore si pensa solo ed unicamente al
pratico e non si respira una situazione che sarà irripetibile per ognuno di
noi, in futuro, con tutta probabilità? Forse io stesso sto riempendo di
paillettes la trama di una questione senza senso; chi se ne frega dei miei
sogni? Dico io. Beh, insomma, aievedrim; ecco, ve l'ho detto. Vi ho detto
che ho un sogno, ma non vi dico di cosa si tratta perché ancora devo farlo,
questo sogno. Sento il bisogno di un piano, di un percorso, che per ora non
c'è. Io sto a sparare in bocca a certi soggetti, troppo impegnati nel loro
formicolare fra una faccenda e l'altra, quando loro avrebbero tutto il
diritto di emarginarmi.
 Tutto questo vi pare lo sfogo ormonale e depresso di un tardo teen-ager?
Credete veramente sia [ot] quello che ho scritto? No perché oggi ho
ascoltato Bob Wyatt e il suo "the end of an ear" e lui sembrava così capace
di costruire cose dal nulla e di farle fluttuare così liberamente nel nulla,
che mi ci sono sentito chiamato in causa; da quelle voci ornate di feedback,
nella prima traccia, mi sono sentito chiamare, io e tutti i miei deliri, in
un ultimo volo "libero", forse proprio l'ultimo, prima di indossare l'abito
e mettermi sul ciglio della strada a camminare. Finché ci sarà luce e
benzina.
Con ludica simpatia.
Simone


title: Veloce. Veloce.

author: Andrea Sartorati

text:
On Tue, 30 Sep 2003 00:42:21 GMT, "Darkhawk il poetO"
<
lagosimone...@libero.it
> wrote:
Bello, Simone, terribilmente bello e profondo.
Follow that dream,
Andrea
--
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 -
andrea.s...@libero.it
"As I lay down with my lady
the sounds of the night keep me warm
I'm living a city life, I'm living maybe
but tonight there's no reason to be strong"
     (Elliott Murphy, Diamonds by the yard)


title: Veloce. Veloce.

author: Butthole Surfer

text:
"Darkhawk il poetO" <
lagosimone...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:Nj4eb.1930
> A volte capita di svegliarmi; urlando. -Chissà, dice mia madre, che cazzo
> hai mangiato ieri sera.- Lo stomaco lavora sulla mente; insomma dico, è
> straordinario che un miscuglio di proteine, glucidi, lipidi, acido
> cloridrico abbia il potere di creare visioni tremende, degne del miglior
> Lynch, che, fra l'altro, ho appena finito di ammirare su raitré.
Cado proprio dalle nuvole, ditemi cosa mi sono perso...
> Insomma,
> vogliamo vedere che il contenuto del nostro stomaco, circa un paio d'ore
> dopo aver ingurgitata la cena, è una sostanza psicotropa più potente
> dell'acido lisergico? Io non credo che mi metta a urlare, nel cuore della
> notte, solo perché il tar tar all'aceto balsamico
E' chiaro che poi lo stomaco si ribelli, cosa ci fa l'aceto balsamico in
un(a) tartar?
>  Tutto questo vi pare lo sfogo ormonale e depresso di un tardo teen-ager?
> Credete veramente sia [ot] quello che ho scritto? No perché oggi ho
> ascoltato Bob Wyatt e il suo "the end of an ear" e lui sembrava così
capace
> di costruire cose dal nulla e di farle fluttuare così liberamente nel
nulla,
> che mi ci sono sentito chiamato in causa; da quelle voci ornate di
feedback,
> nella prima traccia, mi sono sentito chiamare, io e tutti i miei deliri,
in
> un ultimo volo "libero".
Disco davvero maestoso, non capisco come possa essere snobbato da così tanti
estimatori di Wyatt...
Saluti
BS


title: Veloce. Veloce.

author: Huyhnhnm

text:
"Butthole Surfer" ha scritto nel messaggio:
> Disco davvero maestoso, non capisco come possa essere snobbato da così
tanti
> estimatori di Wyatt...
In effetti resta anche per me un mezzo mistero: è vero che non è "Oh
Caroline" e neppure "Sea song", ma è purissimo Wyatt, c'è dentro tutto quel
che era e sarebbe stato, ricordo ancora la felicità incredula di quando -
all'epoca ero ben più giovane di Darkhawk - trovai il vinile (edizione
francese Barclay, "nobody's perfect") all'equivalente credo di 500 lire,
nello scaffale delle offerte di un grande magazzino ticinese.
Forse il problema è che "The end" ti chiede
amami-per-quello-che-sono-e-non-per-chi-o-cosa-vorresti-che-fossi. Forse per
i più è venuto dopo e non prima - come cronologia avrebbe preteso - di altri
grandiosi Wyatt, e lo sconta. Forse qualche rockante ancora non perdona Gil
Evans per quello che fece a Hendrix, e si vendica su Bob. Forse è perchè ci
ricorda impietosamente quanta dolcezza e disperazione e confusione ci sia
dentro e fuori di noi. Forse...
Ciao, Ivano
Ps. Per Simone: Cucciolo, stai diventando irresistibile.


title: Veloce. Veloce.

text:
"Butthole Surfer" <
einstu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ifaeb.2083$1d.7...@twister1.libero.it...
> "Darkhawk il poetO" <
lagosimone...@libero.it
> ha scritto nel
> messaggio news:Nj4eb.1930
> > A volte capita di svegliarmi; urlando. -Chissà, dice mia madre, che
cazzo
> > hai mangiato ieri sera.- Lo stomaco lavora sulla mente; insomma dico, è
> > straordinario che un miscuglio di proteine, glucidi, lipidi, acido
> > cloridrico abbia il potere di creare visioni tremende, degne del miglior
> > Lynch, che, fra l'altro, ho appena finito di ammirare su raitré.
>
> Cado proprio dalle nuvole, ditemi cosa mi sono perso...
Ghezzi, nel suo fuori-orario, dà tutto Twin Peaks, ogni lunedì alle 23.55
circa. Ieri è andato in onda l'episodio pilota.
Ciao


title: Veloce. Veloce.

author: looke

text:
> Ghezzi, nel suo fuori-orario, dà tutto Twin Peaks, ogni lunedì alle 23.55
> circa. Ieri è andato in onda l'episodio pilota.
... per la precisione, metà dell'episodio pilota, diretto da Lynch. Uno dei
picchi massimi della televisione... e pensare a cosa avrebbe potuto essere
mulholland dr.!!!
visione obbligata per tutti coloro non l'abbiano mai visto!! ^ ^
a presto
looke
--
http://www.ebriarecords.com/
http://looke.blogspot.com/


title: Veloce. Veloce.

text:
"looke" <
luke...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:qXfeb.143854$hE5.4...@news1.tin.it...
> > Ghezzi, nel suo fuori-orario, dà tutto Twin Peaks, ogni lunedì alle
23.55
> > circa. Ieri è andato in onda l'episodio pilota.
>
> ... per la precisione, metà dell'episodio pilota, diretto da Lynch. Uno
dei
> picchi massimi della televisione... e pensare a cosa avrebbe potuto essere
> mulholland dr.!!!
Perché? Mulholland Drive "è"! E' l'alfa e l'omega del Lynch-pensiero, e
spero tanto sia un "punto e a capo".
Ciao


title: Veloce. Veloce.

author: sanctio*Laughing stock*

text:
> Da: "Darkhawk il poetO" <
lagosimone...@libero.it
>
> Perché? Mulholland Drive "è"! E' l'alfa e l'omega del Lynch-pensiero,
ma simo, è solo l'omega. l'alfa è eraserhead. e in mezzo ci casca a fagiuolo
il velluto blu.
> spero tanto sia un "punto e a capo".
lo sarà. almeno lo spero, visto che da un po' di tempo a questa parte mi
stanno crollando un bel po' di certezze anzichenò.
mik


title: Veloce. Veloce.

text:
"Darkhawk il poetO" <
lagosimone...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:y5geb.497
> >
> > ... per la precisione, metà dell'episodio pilota, diretto da Lynch. Uno
> dei
> > picchi massimi della televisione... e pensare a cosa avrebbe potuto
essere
> > mulholland dr.!!!
>
> Perché? Mulholland Drive "è"! E' l'alfa e l'omega del Lynch-pensiero, e
> spero tanto sia un "punto e a capo".
Sicuramente si riferiva al fatto che Mulholland Drive fosse stato
inizialmente concepito come una serie Tv. Poi però dopo aver girato
l'episodio pilota, ci hanno aggiunto un po' di scene e l'hanno fatto uscire
come film (non riesco nemmeno io ad immaginare come avrebbe potuto evolversi
in una serie completa ma è così).
Saluti
BS


title: Veloce. Veloce.

text:
> Sicuramente si riferiva al fatto che Mulholland Drive fosse stato
> inizialmente concepito come una serie Tv.
esatto, mi riferivo proprio a quello, visto che si parlava di twin peaks.
e mulholland drive cmq "É", rimane uno dei miei lynch preferiti, con velluto
blu ed eraserhead... e poi cuore selvaggio, elephant man.... e, cazzo, tutti
mi piacciono, proprio tutti... forse un po' meno dune, che però un brutto
film non è---



title: THE SENTINEL

author: BLAINE

text:
Giusto perchè si sappia. l'esperto di hard & heavy che tanto ci sta
scassando la minchia non ha mai, dico mai, sentito Led Zeppelin II.
--
"Io sono il migliore
il miglior batterista alla Keith Moon del mondo!"
Keith Moon 1978


title: THE SENTINEL

text:
BLAINE ha scritto:
> Giusto perchè si sappia. l'esperto di hard & heavy che tanto ci sta
> scassando la minchia non ha mai, dico mai, sentito Led Zeppelin II.
Napra, dobbiamo ricorrere all'Onu?
Perchè non ci lasciate qui, noi di bassa lega,
senza cultura musicale nè martelli degli dei,
ritmici diteggiatori di tastiere windows,
finalmente a parlare di Orangina?
bye
s


title: THE SENTINEL

author: Blob

text:
"BLAINE" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:SJfeg.15547$jP5.3...@twister1.libero.it...
> Giusto perchè si sappia. l'esperto di hard & heavy che tanto ci sta
> scassando la minchia non ha mai, dico mai, sentito Led Zeppelin II.
>
Abbastanza grave direi...
L'ho possiedo pure io,
il newbie del rock per eccellenza.
p.s: fra qualche giorno mi sa che cambio
sign... Incoherence si sta ricoprendo di polvere.
--
--
,Blob{..DX21..}
visitate il mio sito:
http://xoomer.virgilio.it/blob.dx21/
"All your base are belong to us"
----
"The voice is still clear in my head;
it's the last word in monologue....
close-up, interior, night."
Peter Hammill - Incoherence [2004]


title: THE SENTINEL

author: Seldon

text:
Blob ha scritto:
> L'ho possiedo pure io,
> il newbie del rock
Del rock? Sicuro?
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO


title: THE SENTINEL

text:
"Seldon" <
haris...@trantor.edu
> ha scritto nel messaggio
news:1qg6dr91...@news.hariseldon72.trantor.floyd.naples.edu...
> Blob ha scritto:
>
>> L'ho possiedo pure io,
>> il newbie del rock
>
> Del rock? Sicuro?
>
Del rock sicuro, per quanto riguarda
il prog-rock....oramai mi considero
già un mezzo-niubbo.



title: THE SENTINEL

author: Px

text:
Blob wrote:
>>> L'ho possiedo
>> Del rock? Sicuro?
> per quanto riguarda il prog-rock....
credo si riferisse all'itagliano :)
--
...una bomba sotto il culo di tutti i canoni
e scale armoniche di questo mondo.
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita
http://www.x-privat.org/join.php


title: THE SENTINEL

author: The Sentinel

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:44798d01$0$36921$4faf...@reader3.news.tin.it...
> BLAINE ha scritto:
>> Giusto perchè si sappia. l'esperto di hard & heavy che tanto ci sta
>> scassando la minchia non ha mai, dico mai, sentito Led Zeppelin II.
Mi devo purtroppo ripetere:
- preferisco 100 volte il metal all'hard rock in generale.
- i LZ non sono nemmeno tra le mie 10 band hard rock preferite.
Unire le 2 frasi per avere il senso del tutto.
ps: chiaramente avro' sicuramente sentito vari pezzi di quel disco (pur non
sapendo che erano prese da li') negli anni...tra cover band varie che li
rifacevano, tributi e via dicendo.
Per concludere, in ogni caso: rosicate.
--
Alessio "The Sentinel"


title: THE SENTINEL

text:
"Blob" <
vv1...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:44799062$0$36932$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Abbastanza grave direi...
LOL...ma taci demente, che qui i LZ sono pure OT perche' "sporco e banale
hard rock da quindicenni".
ROTFL.
--
Alessio "The Sentinel"


title: THE SENTINEL

text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto
> LOL...ma taci demente, che qui i LZ sono pure OT perche' "sporco e banale
> hard rock da quindicenni".
>
gli zep ot su un ng di rock? ho qualche dubbio.
chi ha detto quella frase, che io non ho mai letto (forse parlavano degli
iron....che sono un gruppo da 15enni), è palesemente un coglione. quasi come
te



title: THE SENTINEL

text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto
> Mi devo purtroppo ripetere:
>
> - preferisco 100 volte il metal all'hard rock in generale.
>
> - i LZ non sono nemmeno tra le mie 10 band hard rock preferite.
>
> Unire le 2 frasi per avere il senso del tutto.
>
non basta



title: THE SENTINEL

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:44798d01$0$36921$4faf...@reader3.news.tin.it...

oh, stanz...dai non rompere le palle...:-)



title: THE SENTINEL

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4479c6f9$1...@x-privat.org...
> Blob wrote:
>
>>>> L'ho possiedo
>>> Del rock? Sicuro?
>> per quanto riguarda il prog-rock....
>
> credo si riferisse all'itagliano :)
>
Caxxo, che svista... chiedo venia.
Ho la brutta abitudine di non voler
mai cancellare tutta la frase quando
cambio idea, ma di riscriverla sulle
ceneri della precedente...



title: THE SENTINEL

author: sanctio*Laughing Stock*

text:
BLAINE wrote:
> Giusto perchč si sappia. l'esperto di hard & heavy che tanto ci sta
> scassando la minchia non ha mai, dico mai, sentito Led Zeppelin II.
perché aprire thread del genere, scusa?
mik


title: THE SENTINEL

author: Alessandro Lendaro

text:
sanctio*Laughing Stock* ha scritto:
> perché aprire thread del genere, scusa?
>
> mik
pruriti anti-sentinelliani immagino.
E come al solito, sarebbe meglio un "vaffanculo Alessio" che non
argomenti così inconsistenti


title: THE SENTINEL

author: Ian

text:
"BLAINE" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Y7leg.15815$jP5.3...@twister1.libero.it...
> (forse parlavano degli
> iron....che sono un gruppo da 15enni)
Muoio!
Bye
Ian


title: THE SENTINEL

text:
"sanctio*Laughing Stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:447aa469$0$29728$4faf...@reader2.news.tin.it...
> BLAINE wrote:
>
>> Giusto perchè si sappia. l'esperto di hard & heavy che tanto ci sta
>> scassando la minchia non ha mai, dico mai, sentito Led Zeppelin II.
>
> perché aprire thread del genere, scusa?
>
così



title: THE SENTINEL

author: Assoluto Pezzo di Idiota

text:

Sarebbero argomenti inconsistenti, sottolineare come uno che fa due
coglioni così con l'hard rock e il metal non abbia mai sentito LZ2
--
Io.


title: THE SENTINEL

text:
BLAINE wrote:
> cosě
chiaro, poi perň non lamentiamoci se ce lo troviamo ancora tra le palle.
mik (sospetto che a te piaccia velatamente, cmq)


title: THE SENTINEL

text:
Assoluto Pezzo di Idiota wrote:
> sottolineare come uno che fa due
> coglioni cosě con l'hard rock e il metal non abbia mai sentito LZ2
non sottolineiamo l'apogeo dell'irrilevanza, please.
apriamo un sano thread su LZII, e stop.
mik


title: THE SENTINEL

author: Towel McTowelie

text:
Assoluto Pezzo di Idiota ha scritto:
> Sarebbero argomenti inconsistenti, sottolineare come uno che fa due
> coglioni così con l'hard rock e il metal non abbia mai sentito LZ2
Sì. anche perchè ascoltare<>comprendere. Inoltre ho come idea che per
conoscere un genere
musicale non sia strettamente necessario conoscere i dischi migliori
(chè questo è dopotutto legato ai gusti personali) o meglio reputati
tali. Le meccaniche di un genere sono individuabili a tutti i livelli,
che siano cover, gruppi da oratorio, cloni, antesignani. Che poi siano
espresse meglio
o realizzate in maniera più raffinata o più convincente da alcuni
piuttosto che altri è un altro discorso.


title: MARILYN MANSON

author: Luca & Germana

text: CERCO AMICI X PARLARE DEI MARILYN


title: Klaus Schulze il magnifico

author: Stefano Rizzo

text:
Fra pochi giorni potrň ascoltare Mirage, X e In blue (o Audentity) nella
nuova edizione portatimi da Monaco da un amico.
Ho scelto bene? Mi ricordo che c'era qualche esperto in materia...
Ho giŕ Irrlicht, Moondawn e En=trance. Li ascolto poco ma quando lo faccio
apprezzo una musica fuori dalla musica ma forse ancora piů nel nucleo di
essa.
Mi ricordo che in passato su questo Ng un frequentatore si stupě che ci
fossero giovani interessati a Scgulze.
Beh, ascoltare Schulze nel 2006 essendo nati nel 1977 si puň.
Steve


title: Klaus Schulze il magnifico

author: stanz

text:
Stefano Rizzo ha scritto:
> Ho già Irrlicht, Moondawn e En=trance. Li ascolto poco ma quando lo faccio
> apprezzo una musica fuori dalla musica ma forse ancora più nel nucleo di
> essa.
Allora anche tu come me devi addentrarti nella musica delle
installazioni di Eno, Sylvian e quant'altro, visto che spesso
hanno tempi dilatati-ponderosi, durate quasi circadiane,
atmosfere insomma abbastanza similari.
bye
s
--
NP: Mozart "Requiem"
(effetto Quark)


title: Klaus Schulze il magnifico

text:
Stefano Rizzo wrote:
> Beh, ascoltare Schulze nel 2006 essendo nati nel 1977 si puň.
n. 1978, il primo pezzo di irrlicht č ai vertici di sempre, qua.


title: Klaus Schulze il magnifico

author: quann' sponta la luna a marechiare

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
>
> n. 1978, il primo pezzo di irrlicht è ai vertici di sempre, qua.
n. 1979, ogni tanto la spari giusta


title: Klaus Schulze il magnifico

text:
quann' sponta la luna a marechiare wrote:
>> n. 1978
> n. 1979
fottiti


title: Klaus Schulze il magnifico

text:
Stefano Rizzo wrote:
> Fra pochi giorni potrň ascoltare Mirage, X e In blue (o Audentity) nella
> nuova edizione portatimi da Monaco da un amico.
> Ho scelto bene?
assolutamente, soprattutto per X (una delle sue sortite titaniche piů
pronunciate e sentite) e audentity (il picco dello schulze anni '80).
> Beh, ascoltare Schulze nel 2006 essendo nati nel 1977 si puň.
occhio a non ascoltare l'ultimo, frigido, lavoro targato 2005. dove
l'entusiasmo per un lavoro tutto uovo (e con titolo promettente,
moonlake) si accompagna un ascolto da sottofondo per nostalgici del
nitore degli ultimi software.
mik


title: Klaus Schulze il magnifico

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:43dbf473$0$22092$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Stefano Rizzo ha scritto:
>
> > Ho già Irrlicht, Moondawn e En=trance. Li ascolto poco ma quando lo
faccio
> > apprezzo una musica fuori dalla musica ma forse ancora più nel nucleo di
> > essa.
>
> Allora anche tu come me devi addentrarti nella musica delle
> installazioni di Eno, Sylvian e quant'altro, visto che spesso
> hanno tempi dilatati-ponderosi, durate quasi circadiane,
> atmosfere insomma abbastanza similari.
Parli di cose recenti (il tuo thread?)? Dei due con Czukay di Sylvian già so
(e apprezzo molto). Meno quello con Fripp che è comunque un ottimo disco.



title: Klaus Schulze il magnifico

author: DJreedoo

text:
> > n. 1978, il primo pezzo di irrlicht è ai vertici di sempre, qua.
> n. 1979, ogni tanto la spari giusta
(ecco, tu vai con All the Pretty Little Horses dei Current, perchè te l'ha
consigliato
'lui'. Ovvio, 'lui' intendeva Dogs Blood Rising. Fa nulla eh)
:)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Klaus Schulze il magnifico

text:
"DJreedoo" <
djre...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:dria7l$e29$1...@news.newsland.it...
>
> > > n. 1978, il primo pezzo di irrlicht è ai vertici di sempre, qua.
>
> > n. 1979, ogni tanto la spari giusta
>
> (ecco, tu vai con All the Pretty Little Horses dei Current, perchè te l'ha
> consigliato
> 'lui'.
Eh? Sui rigatoni ci hai messo fungo psichedelico grattuggiato, oggi? :))
np: pay your ratessss! pay your water ratessssss... (marò, e che pezzone)


title: rock'n'roll heart - una notte per lou reed

author: stefano

text:
ROCK'N'ROLL HEART
Una notte per Lou Reed
sabato 19 Marzo 2005, ore 22.00
al Marmaja a Cusano Milanino
Al Marmaja di Cusano Milanino, Via Monte Grappa 27,  sabato 19 Marzo, alle
ore 22.00 la serata dedicata a Lou Reed organizzata dal sito del fanclub
italiano di Lou Reed
www.loureed.it
.
Sul palco i Vicious Underground, coverband romana loureediana, che proporrà
un energico concerto ricco di sorprese e pezzi meno noti che si
accoppieranno ai classici che hanno costellato la ormai quarantennale
carriera del rock'n'roll animal, dagli esordi con i Velvet Underground fino
all'ultimo album in studio "The Raven".
Ad arricchire la serata, la proiezione su megaschermo di rarità video live
del 1974 e dei Velvet Underground, e discoteca a tema al termine del
concerto.
www.loureed.it
, il sito italiano dedicato a Lou Reed e ai Velvet Underground
nato nel 2001, è in Italia l'unico punto di riferimento e di informazione
sull'artista, ed è stato ufficializzato dallo stesso Lou Reed durante alcuni
degli incontri avvenuti in occasione dei suoi tour.
Ha all'attivo collaborazioni con la BMG, la Warner, la Rarovideo, la
Feltrinelli, la Andy Warhol Foundation e organizza eventi e manifestazioni
per promuovere la musica di Lou Reed in Italia.
I Vicious Underground, fondati nel 2002, nascono dalla comune passione di
quattro musicisti per la musica intramontabile di Lou Reed e hanno creato
una forte collaborazione con il sito italiano proponendo, oltre ai concerti,
anche spettacoli multimediali e teatrali ispirati a Lou Reed o alla Factory
di Andy Warhol.
Sabato 19 Marzo 2005, ore 22.00
Marmaja Live Club - Via Monte Grappa, 27 - 20095 Cusano Milanino
Per ulteriori informazioni:
www.loureed.it
E-mail:
st...@loureed.it
Sito Locale:
www.marmaja.it


title: spot magnum

author: Alphonse

text:
voce femminile. abbastanza rock.
 what may it be?


title: spot magnum

author: Butthole Surfer

text:
"Alphonse" <
alftra...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:HFykd.305200$35.14...@news4.tin.it...
> voce femminile. abbastanza rock.
>  what may it be?
Song: On a slow night
Artist: Metric
Album: Old world underground, where are you now? (2003)
Saluti
BS


title: spot magnum

text:
ottimo, grazie.
credi sia un buon disco?
                              Hj


title: Bogusman?

author: wag

text:
Neu!: Neu! 75 reviewed on DeBaser.it
0.2 product 20050505T2258++0100
Recensione di: bogusman, (5/5/2005)
 Neu! 75 è il terzo e ultimo album del gruppo nato dalla scissione degli
Organisation, da cui si sono formati anche i Kraftwerk.
Un suono motoristico più che robotico, e raggelato più che elettronico: la
musica dei Neu! nel 1975 si presenta quasi come un controaltare materiale e
concreto rispetto alle anemie ritmiche proposte dai Kraftwerk nello stesso
periodo con Autobahn.
La batteria scandisce quasi lo stesso tempo in levare (via via riverberato,
velocizzato o rallentato) per tutti e tre gli album, mentre uno scroscio più
o meno disturbato di chitarre e tastiere freddissime si occupa, qui, di
disegnare elementari melodie: la più intransigente riflessione sul puro
ritmo di tutti gli anni '70, il più attendibile certificato di morte di
qualsiasi spirito psichedelico e romantico avesse mai aleggiato sul rock
europeo prima delle catatonie Industrial.
Idealmente già punk.
Dopo l'inizio pop dell'inebriante tastiera di "Isi", nel resto del primo
lato si esplorano territori più meditativi e "svuotati", non lontani dalla
ambient di Eno (via Satie), mentre la seconda facciata è una continua
progressione di distorsioni su ritmi sempre più paranoici.
Su tutto spicca la stravolta e furiosa Hero (fate voi il plurale. ma del
resto non è un mistero che Bowie abbia addirittura chiesto al chitarrista
Thomas Dinger di suonare su Low).
È infatti ascoltando questo disco, oltre ai Kraftwerk, che si capisce quali
erano i suoni che Bowie aveva assimilato prima di rielaborarli nel suo
personalissimo omaggio al krautrock che è (anche.) stata la trilogia
berlinese.
Suono saturo, ritmica riverberata e circolare, piano martellante e tastiere
impalpabili per una E-Music che lentamente sfuma nella più tetra ambient e
che sembra una premessa per l'esplosiva paranoia finale di After Eight. La
furia è quasi punk rock, ma già contaminato da un'elettronica che si insinua
sottile nelle ronzanti tessiture degli strumenti. un impensabile anello
mancante fra i Roxy Music più frenetici e le future sfuriate decadenti dei
primi Ultravox!?
La cosa più stupefacente è che un suono così minimalista e ripetitivo come
quello dei Neu! riesca a prefigurare (o comunque a fornire materiale
"ispirativo" per-) forme musicali effettivamente diversificate fra loro come
le molte produzioni del lustro successivo che dimostreranno di aver
affondato qua le proprie radici.


title: Bogusman?

author: Zio Fester

text:
wag wrote:
<snip>
ma figurati se riesce a trattenersi e scrivere così trivial! :-)
non è lui.
fstr


title: Bogusman?

text:
"Zio Fester"
> ma figurati se riesce a trattenersi e scrivere cosě trivial! :-)
> non č lui.
lo sospettavo, ma era una scusa per parlare di questo (grande) album...
w
--
nuova rotation :
Neu - Neu 75
Amon Duul II - Yeti
Popol Vuh - In den garten Pharaos


title: Bogusman?

author: /ram

text:
wag [
w...@libero.it
] cosě scrisse:
|| "Zio Fester"
||| ma figurati se riesce a trattenersi e scrivere cosě trivial! :-)
||| non č lui.
||
|| lo sospettavo, ma era una scusa per parlare di questo (grande)
|| album...
    Se mi č concesso mi inserisco e chiedo: tra i primi tre, da quale
partire?


title: Bogusman?

text:
"/ram"
>    Se mi č concesso mi inserisco e chiedo: tra i primi tre, da quale
> partire?
questo č ilpiů facilee forse anche ilpiů bello, il primo č il piů tosto, sul
secondo ho le idee confuse
w


title: [Felt-Splendour Of Fear] e Chelsea Girls di Warhol (caso della locandina)

text:
In questi giorni sono entrato in possesso del bel volume "Film
Posters Of The 60s" (Aurum Press ltd, ISBN 1 85410 513 2).
Esattamente a pagina 39, appare la locandina di "Chelsea Girls"
di Andy Warhol, disegnata da Alan Aldridge. Lo stesso disegno è
stato utilizzato dai Felt per la copertina di "Splendour Of
Fear", edizione LP della Cherry Red.
s.


title: [Dal kraut al post] "Aural Innovations", magazine e sito molto interessanti

author: Morris Lord of the Wolves

text:
Tutto da leggere questo magazine, dove recensioni degli Ash Ra Tempel
trovano spazio accanto ai Silver Mt. Zion, e articoli sugli Hawkwind
sono vicini a quelli sui GYBE!

http://www.aural-innovations.com/issues/listmags.html
Il sito è inoltre collegato all'etichetta Garden of Delights, che ho
appena scoperto aver ristampato il disco dei Kalacakra di cui chiedevo
in un altro post...
--
Morris Lord of the Wolves
"Quouro l'ome ourè touchà
la terro estremo ente si pià
pausen e i à de veire
pus deren dran l'Univers,
enchà tournar areire"
Pick of the day:
HEM - Rabbit songs (Setanta, 2001)


title: [curiosità] la top ten di Ondarock

author: Px

text:
Non quella di Fabretti, quella scaturente dalla somma di tutti i
collaboratori, contiene in sé alcune peculiarità:
1 OKKERVIL RIVER - Black Sheep Boy 91
2 EELS - Blinkin' Lights And Other Revelations 59
3 PIANO MAGIC - Disaffected 56
4 SUFJAN STEVENS - Come On Feel The Illinoise! 47
5 LCD SOUNDSYSTEM - Lcd Soundsystem 42
6 WHY? - Elephant Eyelash 41
6 B. STANGL & C. KURZMANN - Schnee Live 41
8 MATT ELLIOTT - Drinking Songs 39
9 SIGUR ROS - Takk... 37
10 MURCOF - Remembranza 34
Appaiati al sesto posto ci sono due dischi che su iamr non si sono
cagati nemmeno nell'anticamera del cervello.
Allo stesso tempo loro, su ondarock, hanno massacrato antony e gli
animal collective che qua impazzano. Qua nessuno ha citato i piano magic
e anche gli eels arrancano.
Valutazioni?


title: [curiosità] la top ten di Ondarock

author: BknM

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
> 6 B. STANGL & C. KURZMANN - Schnee Live 41
> Appaiati al sesto posto ci sono due dischi che su iamr non si sono
> cagati nemmeno nell'anticamera del cervello.
stangl e kurzmann č effettivamente un bel dischetto, che perň alla lunga
stanca - secondo me ha stancato anche il sib, che alla fine l'ha messo
quarto o quinto nella sua playlist piů che altro per non fare la figura del
cazzone ;-)
> Allo stesso tempo loro, su ondarock, hanno massacrato antony e gli
> animal collective che qua impazzano.
imho hanno fatto bene :-)
> Qua nessuno ha citato i piano magic
> e anche gli eels arrancano.
qui abbiamo fatto bene noi ;-)
scherzo, piano magic non l'ho ascoltato


title: [curiosità] la top ten di Ondarock

author: The Sentinel

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:42ql76F...@individual.net...
Parli del sito con quel nome vero? Altro bel sito...sisi...competente piu'
che altro, parlo sempre almeno per il "mio" campo, ma perche' dovrebbe
essere diverso per altri? O, al limite, perche' voler per forza parlare
anche di hard&heavy pure se e' evidente che non ci capisci un cazzo?
Boh...non li capiro' mai quelli cosi'...e questo dimostra che non c'e' solo
Scaruffi in giro, per nulla...li' ci sono perle notevoli che gli fanno
tranquillamente concorrenza per il settore a cui mi riferivo almeno...
--
Alessio "The Sentinel"


title: [curiosità] la top ten di Ondarock

author: Max

text:
--
-
"Px" <
chied...@etelodo.it
> wrote in message
news:42ql76F...@individual.net...

che degli eels(ad esempio) si e' parlato tanto anche qua. Che Antony ha
avuto elogi ma anche critiche sul NG, Che SS si conferma e che la vera
classifica simile presa da un giornale e' quella di NME...
Per quanto riguarda i due al sesto posto.... i dischi devono essere
facilemte reperibili..lo sono quelli?
Non tutti pensano sia giusto scaricare....
punto.
>
http://lacyroad.blogspot.com/
http://isoladelsole.blogspot.com/
>


title: [curiosità] la top ten di Ondarock

text:
Max wrote:
> Per quanto riguarda i due al sesto posto.... i dischi devono essere
> facilemte reperibili..lo sono quelli?
Ma la cosa interessante è il parallelo: l'utente medio di iamr [almeno
quello più indie-oriented] non è molto diverso dall'articolista medio di
ondarock nè come gusti/conoscenze, nè come capacità di reperire dischi
piuttosto oscuri. Per questo chiedevo una valutazione sulle differenze
riscontrate.


title: [curiosità] la top ten di Ondarock

author: Life's too good

text:
>
> Per quanto riguarda i due al sesto posto.... i dischi devono essere
> facilemte reperibili..lo sono quelli?
>
i dischi che compaiono in una classifica devono essere di qualita', a
prescindere dalla reperibilita'.


title: [curiosità] la top ten di Ondarock

text:
Life's too good wrote:
> i dischi che compaiono in una classifica devono essere di qualita', a
> prescindere dalla reperibilita'.
ma dico... stai scherzando? sono molto più importanti armonia, conforto
e reperibilità!
:-PPP


title: [curiosità] la top ten di Ondarock

text:
"Max" <
ma...@tiscali.com
> ha scritto nel messaggio
>> 6 WHY? - Elephant Eyelash 41
>> 6 B. STANGL & C. KURZMANN - Schnee Live 41
> Per quanto riguarda i due al sesto posto.... i dischi devono essere
> facilemte reperibili..lo sono quelli?
>
> Non tutti pensano sia giusto scaricare....
why? non dev'essere difficile da trovare, mentre nel mio caso
stangl-kurzmann ce l'ho originale e l'ho trovato senza problemi


title: [curiosità] la top ten di Ondarock

author: hooookerrrr!

text:
Il Sat, 14 Jan 2006 00:30:07 +0100, Px ha scritto:
> ma dico... stai scherzando? sono molto più importanti armonia, conforto
> e reperibilità!
tra l'altro il disco di why? (bellissimo, da top 3) si trova ovunque.


title: [curiosità] la top ten di Ondarock

author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
Px <
chied...@etelodo.it
> wrote in message
42ql76F...@individual.net...
> Appaiati al sesto posto ci sono due dischi che su iamr non si sono
> cagati nemmeno nell'anticamera del cervello.
> Allo stesso tempo loro, su ondarock, hanno massacrato antony e gli
> animal collective che qua impazzano. Qua nessuno ha citato i piano magic
> e anche gli eels arrancano.
> Valutazioni?
*** quelli di onda rock non capiscono una cippa :-)
--
UCTS <°(((((><
"Il rock'n'roll è parte di una pestilenza volta a corrompere la gioventù
della nostra nazione. E' sesso, è immoralità e... avvicina fra loro
individui delle due razze."
The North Alabama White Citizens Council, 1955