title: OT Help

author: mur mur

text:
wag <
megapte...@libero.it
> wrote in message
wNrX5.44430$hk4.1...@news.infostrada.it...
> visto che, con somma gioia dei vs occhi  che eviteranno di leggere i miei
> post sconclusionati per qualche tempo, il buon wag probabilmente se ne
andrà
> all'alba del nuovo millennio qualche giorno in quel di NY city.
> richiederei gentilmente a chi c'è stato ultimamente qualche *dritta*
> riguardo concerti, teatri, musei, mostre, locali ecc.
allora...primo acquisto d'obbligo per tutte le attività cultural-musicali
della Mela è una copia di "Time Out N.Y.C." (molto più informata e meno
dispersiva del "village voice"), lì sarai aggiornato su tutto...tra i locali
ti consiglio il "cooler" e il "tonic" a downtown che programmano
frequentemente experimental jazz, illbient e "nuovi ritmi" oltre
all'arcinota "knitting factory", per i negozi di dischi oltre agli ovvi
Tower, Virgin ed HMV ti segnalo il "downtown music gallery" (nell'east
village) fornitissimo su jazz, neo-prog, Zorn e derivati ed avanguardia in
genere ed ospitante concerti gratuiti la domenica pomeriggio, lo "other
music" (denominato "miglior negozio di dischi nell'emisfero occidentale", un
motivo ci sarà...) sulla 4th st. e i vari "Kim's" (in Bleecker st. e St.
Mark's place). Per i musei va molto a gusti, oltre all'ovvio M.o.m.a. e il
Guggenheim (quantomeno per l'edificio di Wright...) mi piacquero assai il
Whitney museum (arte e design), il museo della televisione (con un
ricchissimo archivio su videodisco consultabile a richiesta) e il Museum of
the Moving Image nel Queens con una sfiziosa esposizione di arcaici
videogames da sala giochi...


title: OT Help

author: Zio Fester

text:
"wag" <
megapte...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:wNrX5.44430$hk4.1...@news.infostrada.it...
> visto che, con somma gioia dei vs occhi  che eviteranno di leggere i miei
> post sconclusionati per qualche tempo
Ma la smetta lei, che sappiamo benissimo che alla prima insegna di Internet
Point entrerà e domanderà affabilmente se oltre alla navigazione sono
consentiti i NG (o cmq supererà l'ostacolo con
mailgate.org
 o
my-deja.com
),
e comincerà così a farci il resoconto sulla Big Apple......... e chissà con
quale nick.... mammamia.... già tremano le vene e i polsi...
Envy Greetings
Fester
NP: Grandaddy - "The Sophtware Slump"


title: OT Help

author: nelloGiovane

text:
"mur mur" <
fes...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:n4uX5.2865$D8.7...@twister2.tin.it...
> Per i musei va molto a gusti, oltre all'ovvio M.o.m.a. e il
> Guggenheim (quantomeno per l'edificio di Wright...) mi piacquero assai il
> Whitney museum (arte e design), il museo della televisione (con un
> ricchissimo archivio su videodisco consultabile a richiesta) e il Museum
of
> the Moving Image nel Queens con una sfiziosa esposizione di arcaici
> videogames da sala giochi...
>
Mi raccomando wag, non programmare la visita al Guggeneim di giovedì perché
è CHIUSO!!!
O almeno informati, io sono aggiornato a due anni fa.
--
Ciao da Nello che non ha visto il Gug perché aveva programmato la visita il
giovedì ed il venerdì era impegnato e il sabato è ripartito. :-((


title: OT Help

author: Blues Project

text:
wag <
megapte...@libero.it
> wrote in message
wNrX5.44430$hk4.1...@news.infostrada.it...
> visto che, con somma gioia dei vs occhi  che eviteranno di leggere i miei
> post sconclusionati per qualche tempo, il buon wag probabilmente se ne
andrà
> all'alba del nuovo millennio qualche giorno in quel di NY city.
> richiederei gentilmente a chi c'è stato ultimamente qualche *dritta*
> riguardo concerti, teatri, musei, mostre, locali ecc.
oltre agli ottimi consigli di Mur Mur su locali e music shops, aggiungerei
il mitico (per me) Splash Records a St Mark's Place, un paradiso della
miglior musica anni 60 e 70 gestito da un paio di ex hippies
appassionatissimi e molto competenti, ai quali nel 98 ho sottratto circa una
trentina di cd .......
sui locali, per un po' di nostalgia dei bei tempi andati, un salto al Bitter
End di dylaniana memoria si impone, cosi' come al sempreverde CBGB's, nella
Bowery. Giustissimo peraltro ricordare la Knitting Factory, best place in
town senz'ombra di dubbio....
divertiti anche per me...:-)
BP
PS ricorda che a due ore di bus da NY c'e' Woodstock, serve che ti ricordi
che Big Pink e' li' ?......:-)


title: OT Help

author: Suarez

text:
wag <
megapte...@libero.it
> wrote in message
wNrX5.44430$hk4.1...@news.infostrada.it...
> visto che, con somma gioia dei vs occhi  che eviteranno di leggere i miei
> post sconclusionati per qualche tempo, il buon wag probabilmente se ne
andrà
> all'alba del nuovo millennio qualche giorno in quel di NY city.
> richiederei gentilmente a chi c'è stato ultimamente qualche *dritta*
> riguardo concerti, teatri, musei, mostre, locali ecc.
> io ci sono stato nel 92 quindi penso che molte cose siano cambiate...
> soprattutto il costo del dollaro visto che all'epoca lo paghi Lit.
1060.....
> ringraziamenti anticipati...
> bye
> wag
> P.S.
> alla facciaccia di chi mi vuol male... ^____^
St'omo cha' piu culo che............faccia;-)


title: ascolti del momento

author: ^glitch^

text:
broadcast - hahaha sound
erase errata - at crystal palace
placebo - sleeping with ghosts
v
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.515 / Virus Database: 313 - Release Date: 01/09/03


title: ascolti del momento

text:
"^glitch^" <
bossa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:yup6b.297417$lK4.9...@twister1.libero.it...
> broadcast - hahaha sound
Mi sta crescendo ascolto dopo ascolto. Non mi "spacca", come dicono i
giovani, però gradevole, ben fatto, non banale.
--
ciao
nello
www.sentireascoltare.com
http://iamr.cjb.net
...da leccarsi le orecchie


title: ascolti del momento

text:
a me piace molto.
ben diverso dai precedenti....adesso sembrano davvero un carion sfasciato
che comunque continua a suonare!
v
nelloGiovane <
nell...@libero.it
> wrote in message
pMB6b.37281$R32.1...@news2.tin.it...




title: ascolti del momento

text:
"^glitch^" <
bossa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zQK6b.299993$lK4.9...@twister1.libero.it...
> a me piace molto.
> ben diverso dai precedenti....adesso sembrano davvero un carion sfasciato
> che comunque continua a suonare!
bella questa. appropriata.



title: ACDC

text: é vero ke faranno un concerto in Italia a Novembre????


title: ACDC

author: Daniele Purrone

text:
<
vascol...@tiscali.it
> wrote:
> é vero ke faranno un concerto in Italia a Novembre????
Hanno il disco in uscita, ed è probabile che vengano dalle nostre parti,
ma non mi risulta ci sia alcunché di ufficiale.
Daniele
--
"I've got strenght of the soul
 And no one's gonna bend or break me
 I can reach any star
 I've got faith, faith of the heart"


title: ACDC

author: Mendoza

text:
"Daniele Purrone" <
avataro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hfanyv.16hn0q81y0mtvuN%avataro...@gmail.com...
> <
vascol...@tiscali.it
> wrote:
>
> > é vero ke faranno un concerto in Italia a Novembre????
>
> Hanno il disco in uscita, ed è probabile che vengano dalle nostre parti,
> ma non mi risulta ci sia alcunché di ufficiale.
Oh...son tre anni che *hanno il disco in uscita*...
..vabè che Bon Scott è morto, quindi...sarebbe un po' come vedere i DP senza
Blackmore...
--
Dischi del giorno:
- The mob - The mob
- The Firm - Ambedue i dischi
- Peter Frampton - Retrospettiva TOTALE
Video del giorno:
- Frampton Live Non Mi Ricordo Quando Ma è Recente Perchè è Calvo.


title: ACDC

text:
Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
> ..vabč che Bon Scott č morto
Azz, e me lo dici cosě? :-(



title: ACDC

text:
"Daniele Purrone" <
avataro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hfaqx6.1cgulb31u4qnvrN%avataro...@gmail.com...
> Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
>
> > ..vabč che Bon Scott č morto
>
> Azz, e me lo dici cosě? :-(
Pensa che stavo per informarti che i DP si son sciolti...
...nel '76.
...Non sapevo come dirtelo.
--
Too Old To R'n'R, Too Young To Die. (letteralmente: *pensionato*)


title: ACDC

text:
Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
> Pensa che stavo per informarti che i DP si son sciolti...
> ...nel '76.
> ...Non sapevo come dirtelo.
Io ti dico che si sono riformati nel 1984, e in questi 22 anni han fatto
tante ottime cose :-P



title: ACDC

text:
"Daniele Purrone" <
avataro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hfaspa.mptxaiberek3N%avataro...@gmail.com...
> Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
>
> > Pensa che stavo per informarti che i DP si son sciolti...
> > ...nel '76.
> > ...Non sapevo come dirtelo.
>
> Io ti dico che si sono riformati nel 1984, e in questi 22 anni han fatto
> tante ottime cose :-P
Ah, voi fans...quindicenni brufolosi.
--
Ma perchи proprio ammиииии....???
...perchи sei ER PEGGIO...!!!


title: ACDC

author: The Sentinel

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4466515c$0$29724$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Ah, voi fans...quindicenni brufolosi.
Io non sono un fan perso del gruppo nel complesso, ma almeno "Perfect
Strangers" ti consiglio di sentirlo, e' davvero su ottimi livelli...e ci
sono sia Blackmore che Lord :-D
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

author: MM

text:


Complimenti hai imbroccato uno dei peggiori. Vedi cosa succede a
parlare dei dischi senza averli sentiti?
MM


title: ACDC

text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto nel
messaggio news:44676b9e$1$14784$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sì, è caruccio, lo conosco. Piu' che altro scherzo il Purro. E' anche vero
che dopo 30 anni che li conosco, hanno un pochetto stressato i testicoli, e
che dalla reunion non han mai fatto nulla che nemmeno si possa avvicinare ai
fasti di Rainbow, Gillan, Whitesnake, o ai loro album storici. Sono finiti
coi Settanta. Se loro stessi e i fans si rifiutano di ammetterlo, brufoli &
quindicenni for ever.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: ACDC

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:44676dc0$0$18297$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Sì, è caruccio, lo conosco.
Ah...forse ti confondevo con Mork o qualcun'altro di iamm, che tempo fa
diceva che si era sempre rifiutato di sentire roba dei Purple post-primo
scioglimento...
>Piu' che altro scherzo il Purro.
ma si, questo l'ho capito...cmq per me "PS" e' ben piu' che "caruccio",
almeno 3-4 brani li metto tranquillamente a livello dei loro maggiori
classici...e un paio di pezzoni ci sono anche nel disco del '93, quello
della seconda reunion della Mk II...
>E' anche vero
> che dopo 30 anni che li conosco, hanno un pochetto stressato i testicoli,
> e
> che dalla reunion non han mai fatto nulla che nemmeno si possa avvicinare
> ai
> fasti di Rainbow, Gillan, Whitesnake, o ai loro album storici. Sono finiti
> coi Settanta. Se loro stessi e i fans si rifiutano di ammetterlo, brufoli
> &
> quindicenni for ever.
eheheh, vabbe' opinioni, io come dicevo "PS" lo considero un grande disco,
con picchi di quasi-capolavoro.
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:f8re629b6kl4348dv...@4ax.com...
> Complimenti hai imbroccato uno dei peggiori. Vedi cosa succede a
> parlare dei dischi senza averli sentiti?
"Uno dei peggiori" in che senso? In assoluto della loro carriera? Tra quelli
post-76? Tra quelli con formazione classica Mk II?
Nel primo e ultimo caso saresti in netta minoranza a pensarla cosi'
(informati, tra fans del gruppo e non), mentre nel secondo penso saresti
proprio solo o quasi.
Illuminami...forse mi e' sfuggito qualcosa...anche sulla tua solita sparata:
ho infatti tutti i dischi fondamentali del gruppo da anni e anni (compreso
"PS" quindi, e l'ho sentito decine e decine di volte), e ultimamente sto
recuperando i pochi che non ho mai sentito (che cmq non hanno nulla a che
vedere col discorso che si stava facendo...forse te nemmeno l'hai capito
questo discorso).
Oh...non occorre che tu entri a caso con la bava alla bocca e il sangue alla
testa in ogni discorso dove ci sono io, anche se non hai capito un
cazzo...puoi anche evitare figure di merda ogni tanto eh...
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
On Sun, 14 May 2006 20:33:33 +0200, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>
>"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
>news:f8re629b6kl4348dv...@4ax.com...
>> Complimenti hai imbroccato uno dei peggiori. Vedi cosa succede a
>> parlare dei dischi senza averli sentiti?
>
>"Uno dei peggiori" in che senso? In assoluto della loro carriera?
Ma bravo.
>Illuminami...forse mi e' sfuggito qualcosa...anche sulla tua solita sparata:
>ho infatti tutti i dischi fondamentali del gruppo da anni e anni
Sembra poco credibile detta da uno che si definisce  metallaro e non
ha somewhere in time... o che si definisce amante dell'hard rock e non
ha manco un disco dei Twisted Sister... o che non ha mai sentito un
disco di bowie... o dei t.rex... o dei joy division... o dei pink
floyd...
So che e' un processo complicato, ma secondo me ci puoi arrivare: per
parlare di musica occorre ascoltare musica. Altrimenti rischi di
ritrovarti con due newsgroup interi che ti prendono per il culo.
MM


title: ACDC

text:
MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
> Complimenti hai imbroccato uno dei peggiori.
Hai bevuto?
Č l'album migliore della band dopo In Rock e Fireball.



title: ACDC

text:
Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
> Sì, è caruccio, lo conosco. Piu' che altro scherzo il Purro.
È un tormentone che va avanti da tempo, fra me e lui :-D
> che dalla reunion non han mai fatto nulla che nemmeno si possa avvicinare ai
> fasti di Rainbow, Gillan, Whitesnake, o ai loro album storici.
Perfect Strangers.
Gli altri sono tutti inferiori, ma ci sono comunque ottime cose.



title: ACDC

text:
"Daniele Purrone" <
avataro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hfci4k.1we2w916v2trtN%avataro...@gmail.com...
> MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
>
> > Complimenti hai imbroccato uno dei peggiori.
>
> Hai bevuto?
> Č l'album migliore della band dopo In Rock e Fireball.
Adesso non spariamo cazzate. Rimane comunque senz'altro il migliore dal 1984
ad oggi. MM! Checcazzo...e cosa avrebbero fatto di meno orrido, negli ultimi
22 anni...??? Mi basta UN titolo, eh...
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: ACDC

text:
"Daniele Purrone" <
avataro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hfci6b.5fjdg1tkl0zpN%avataro...@gmail.com...
> > che dalla reunion non han mai fatto nulla che nemmeno si possa
avvicinare ai
> > fasti di Rainbow, Gillan, Whitesnake, o ai loro album storici.
>
> Perfect Strangers.
> Gli altri sono tutti inferiori, ma ci sono comunque ottime cose.
Beccati 'sta chicca: *La sola Demon Driver di Gillan spazza via TUTTA la
discografia dei DP post '75*.
Pesa, incarta, e porta a casa.
L'Antifan.


title: ACDC

text:
Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
> Adesso non spariamo cazzate.
Sono serissimo: è uno splendore dalla prima all'ultima nota (bonus track
incluse). L'album definitivo, il disco della maturità.
Tutto quello che han fatto dopo varia dal mediocre al molto buono, ma
resta comunque fondamentalmente superfluo alle orecchie di un non fan
(anche se Purpendicular è comunque da prendere in considerazione).
> Rimane comunque senz'altro il migliore dal 1984
Assolutamente indubbio.



title: ACDC

text:
Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
> Beccati 'sta chicca: *La sola Demon Driver di Gillan spazza via TUTTA la
> discografia dei DP post '75*.
La sola Knocking At Your Backdoor spazza via tutta la discografia
solista di Gillan :-P



title: ACDC

text:
"Daniele Purrone" <
avataro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hfclp9.1xjx3ljur104bN%avataro...@gmail.com...
> Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
>
> > Beccati 'sta chicca: *La sola Demon Driver di Gillan spazza via TUTTA la
> > discografia dei DP post '75*.
>
> La sola Knocking At Your Backdoor spazza via tutta la discografia
> solista di Gillan :-P
La prendo come una battuta di cattivo gusto.
L'alternativa sarebbe prender coscienza che di musica non capisci un cazzo.
E non voglio.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: ACDC

text:
Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
> La prendo come una battuta di cattivo gusto.
Spazzare via è una parola grossa, ma, per quanto adori i Gillan,
considero Perfect Strangers superiore a tutto il loro materiale.
Di tutti i vari lavori solisti, l'unico che metto al di sopra di Perfect
Strangers è Rising.



title: ACDC

text:
"Daniele Purrone" <
avataro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hfcljy.1pm2gwa1vjhqtaN%avataro...@gmail.com...
> Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
>
> > Adesso non spariamo cazzate.
>
> Sono serissimo: è uno splendore dalla prima all'ultima nota (bonus track
> incluse). L'album definitivo, il disco della maturità.
> Tutto quello che han fatto dopo varia dal mediocre al molto buono, ma
> resta comunque fondamentalmente superfluo alle orecchie di un non fan
Oh...se l'italiano non è una opinione, tu hai detto *il migliore dopo In
Rock e Fireball*...
..cheffai, ritratti...? Sì, ritratta, che l'hai sparata immane, stavolta.
Fai il bravo Pu', che anche il fanatismo ha un limite.
Mendoza Condiscendente (ma non tiriamo troppo la corda).


title: ACDC

text:
Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
> Oh...se l'italiano non č una opinione, tu hai detto *il migliore dopo In
> Rock e Fireball*...
> ..cheffai, ritratti...?
No, ribadisco che lo considero davvero tale.
Piů o meno alla pari di Burn e Stormbringer e Machine Head e
superiore (seppur di pochissimo) a Come Taste The Band.
Ancora di piů rispetto a Who Do We Think We Are, o ai primi tre.
Poi cambio idea tutti i giorni in base al disco che sto ascoltando in
quel momento, ma piů o meno la scala di valori č questa.
> Sě, ritratta, che l'hai sparata immane, stavolta.
> Fai il bravo Pu', che anche il fanatismo ha un limite.
Fanatismo sarebbe dire "sono tutti belli", considerare un disco meglio
dell'altro non č fanatismo :-P
I Deep Purple di dischi mediocri ne han fatti (Abandon su tutti), non ho
problemi a dirlo.



title: ACDC

text:
Daniele Purrone <
avataro...@gmail.com
> wrote:
> Piů o meno alla pari di Burn e Stormbringer e Machine Head
Anzi. Forse anche meglio di Machine Head (piů che altro perché questo
soffre della sindrome di Made In Japan).



title: ACDC

text:
On Sun, 14 May 2006 20:56:01 +0200,
avataro...@gmail.com
 (Daniele
Purrone) wrote:
>MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
>
>> Complimenti hai imbroccato uno dei peggiori.
>
>Hai bevuto?
>Č l'album migliore della band dopo In Rock e Fireball.
Tu sei fuori. Quella robetta pop-rock e' meglio di Burn? O
dell'omonimo? O di Stormbringer?
Sembra un album dei Toto, e' pallosissimo.
MM


title: ACDC

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4467924d$0$36923$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Oh...se l'italiano non č una opinione, tu hai detto *il migliore dopo In
> Rock e Fireball*...
> ..cheffai, ritratti...? Sě, ritratta, che l'hai sparata immane, stavolta.
> Fai il bravo Pu', che anche il fanatismo ha un limite.
In effetti, soprattutto considerando anche il peso storico e per quanto mi
piaccia ripeto "PS", non lo metterei affatto sopra a "Machine Head" (che
resta un discone anche se i pezzi in comune con "MIJ" come noto sfigurano
assai...ma se si parla di dischi in studio i live non vanno nemmeno
considerati, quindi...), e piu' o meno pari con "Burn" nel complesso (che e'
vero che ha la title-track e "mistreated" che sono immani, ma anche vari
pezzi che per me non sono capolavori nemmeno lontanamente), mentre
sicuramente lo preferisco di gran lunga a "Stormbringer" e a "The Battle
Rages On..." (quelli in mezzo li devo ancora sentire come ho detto, ma da
quello che ho letto in giro dubito impensieriscano "ps").
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
> Tu sei fuori. Quella robetta pop-rock
Pop-rock? Ma dove cavolo lo senti il pop-rock in Perfect Strangers?
È purissimo hard rock, e della miglior specie.
Riff grintosissimi, un Blackmore ispiratissimo, voce rabbiosa e
grintosa, songwriting stellare e performance della band strepitosa.
Un album magnifico, altro che!
> Sembra un album dei Toto
Hai sentito un altro disco.



title: ACDC

text:
On Sun, 14 May 2006 21:59:34 +0200, "Mendoza" <
mend...@libero.it
>
wrote:
>
>"Daniele Purrone" <
avataro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>news:1hfci4k.1we2w916v2trtN%avataro...@gmail.com...
>> MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
>>
>> > Complimenti hai imbroccato uno dei peggiori.
>>
>> Hai bevuto?
>> È l'album migliore della band dopo In Rock e Fireball.
>
>Adesso non spariamo cazzate. Rimane comunque senz'altro il migliore dal 1984
>ad oggi. MM! Checcazzo...e cosa avrebbero fatto di meno orrido, negli ultimi
>22 anni...??? Mi basta UN titolo, eh...
Anche il solo perpendicular, album assolutamente anonimo, e' di gran
lunga meglio di quella robetta pop. Ma te la ricordi Knocking on my
back door? Insopportabile, un album leccatissimo, poi per carita',
tutti i gusti son gusti, ma dai deep purple mi attendo ben altro che
hits da classifica anni 80.
Il tutto sottolineando che nessuno degli album degli ultimi 20 anni
puo' nemmeno accostarsi ad un Burn, un In Rock, o un Machine head.
MM


title: ACDC

text:
On Sun, 14 May 2006 22:55:37 +0200,
avataro...@gmail.com
 (Daniele
Purrone) wrote:
>> Sembra un album dei Toto
>
>Hai sentito un altro disco.
No, no, l'hai sentito tu un altro disco. Oppure sei semplicemente un
fan e non ti rendi conto di cosa sia quell'album in realta'. Oppure,
cosa che reputo assai probabile, quando e' uscito avevi 15 anni, nel
qual caso sei perdonato, al cuor non si comanda.
MM


title: ACDC

text:
MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
> Ma te la ricordi Knocking on my
> back door?
Certo, è un classico.
> Insopportabile, un album leccatissimo, poi per carita',
> tutti i gusti son gusti, ma dai deep purple mi attendo ben altro che
> hits da classifica anni 80.
Ripeto, hai sentito un altro disco.
Di leccato quell'album non ha proprio un tubo, paradossalmente Machine
Head lo era quasi di più.
Perfect Strangers è un disco assolutamente anti-commerciale per gli
standard del periodo, in cui tirava l'AOR. Il timore che i Purple
cercassero di calcare le orme di Foreigner e compagnia era molto
presente, nei fan, anche per via degli ultimi dischi dei Rainbow, e per
fortuna fu un timore smentito in fretta dalle prime note del disco.
È un album nervoso, grintoso, avventuroso, senza le melodie facili
"americane" e i cori pompati tipici del periodo, ci sono un sacco di
assoli lunghi e viscerali (assolutamente anti-radiofonici per gli
standard dell'epoca: prendi un disco dei Foreigner e controlla)...
cazzo, Knocking At Your Backdoor dura oltre sette minuti, e per la
versione del singolo NON fu tagliata. È un miracolo che abbiano avuto
anche solo un minimo di airplay (e infatti ne ottennero pochissimo)!



title: ACDC

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:u1ue62di603rg9ig8...@4ax.com...
> Ma bravo.
Eh si...e poi sono io quello che non l'avrebbe sentito...LOL...
> Sembra poco credibile detta da uno che si definisce  metallaro e non
> ha somewhere in time...
????????????????????????????????????????????????????????????...
ROTFL....i Maiden sono il mio gruppo preferito da tempo...attento,
ultimamente leggo nei tuoi post segnali di alto squilibrio nervoso, o
semplicemente confondi nella tua mente bacata la mia persona con i post
passati di altri...in ogni caso fatti vedere da un medico...bravo eh...
>o che si definisce amante dell'hard rock e non
> ha manco un disco dei Twisted Sister...
ma non hai detto che "sono i figli poveri dei Kiss"? Quindi gia' mi
piacciono poco questi ultimi (e infatti non ho approfondito la discografia
nemmeno nel loro caso, ho solo 2-3 dischi), perche' dovrei sentire i TS? Non
sarei un amante dell'hard rock perche' mi manca questa "fondamentalissima"
band? (tanto fondamentale che e' famosa solo per un pezzo in pratica)
Ahahahahahahah....ma cagati in mano e schiaffeggiati violentemente...
>o che non ha mai sentito un
> disco di bowie...
vero, non ne ho mai sentito _uno_, ne ho 5...ah, ovviamente non e' hard rock
quindi non vedo che c'entra...stai annaspando disperatamente, come al
solito, per non far notare l'immane cazzata sparata su quel disco dei
Purple...
>o dei t.rex... o dei joy division... o dei pink
> floyd...
beh ormai ti posso solo dire di credere quello che vuoi, e' l'unica
possibilita' che ti e' rimasta...anzi, pensa direttamente che non ho mai
sentito nemmeno un disco (di alcun genere), almeno hai la scusa per non
dover piu' nemmeno rispondermi e quindi prendere la tua merda quotidiana...
> So che e' un processo complicato, ma secondo me ci puoi arrivare: per
> parlare di musica occorre ascoltare musica.
vedi sopra...
>Altrimenti rischi di
> ritrovarti con due newsgroup interi che ti prendono per il culo.
vero, un po' come stiamo facendo ora con te e il discorso "PS", e come
faccio cmq sempre io con te.
LOL.
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
> No, no, l'hai sentito tu un altro disco. Oppure sei semplicemente un
> fan e non ti rendi conto di cosa sia quell'album in realta'.
Già, un cumulo di hit radiofonici immediati come A Gypsy's Kiss, Hungry
Daze, Under The Gun, Perfect Strangers e compagnia... roba da
rivaleggiare con i Boston e i Foreigner.
Ma non diciamo cappellate, per cortesia!
Adesso deciditi ad ascoltare quel disco, poi ne riparliamo...
> Oppure,
> cosa che reputo assai probabile, quando e' uscito avevi 15 anni, nel
> qual caso sei perdonato, al cuor non si comanda.
Quando è uscito quel disco non ascoltavo musica, e non l'avrei fatto per
ancora un po' di anni a venire :-P



title: ACDC

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:446791a2$0$36933$4faf...@reader3.news.tin.it...
> La prendo come una battuta di cattivo gusto.
Per me cmq quel pezzo non e' nemmeno il migliore del disco...
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
> o che si definisce amante dell'hard rock e non
> ha manco un disco dei Twisted Sister...
Ehr... i Twisted Sister sono una band metal, non hard rock.



title: ACDC

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:k46f62p3lklobpr4p...@4ax.com...
> Anche il solo perpendicular, album assolutamente anonimo, e' di gran
> lunga meglio di quella robetta pop.
"Pop"? In che senso? In senso generale allora ok...e' musica popolare, come
i Napalm Death pero'.
Senno' e' uno dei classici dischi che, oltre alla bellezza e valore in se,
consiglierei di sentire a chi mi chiedesse "cosa si intende per hard rock?",
insomma classico stile hard rock con tutti i crismi, altro che pop, sono ben
altri i dischi di band che magari solo perche' una volta erano hard (o anche
metal) vengono definiti ancora hard rock quando sono del pop "mascherato"
(malissimo spesso)...
>Ma te la ricordi Knocking on my
> back door?
mi sa che qui ce la ricordiamo tutti tranne te, visto quello che dici...
>Insopportabile,
questo e' soggettivo e non c'entra un cazzo col discorso stile...
>un album leccatissimo,
quindi? Il leccato o meno (per me e' perfetto cmq, giusto equilibrio tra
botta, ruvidita' e cura formale della produzione) non fa automaticamente di
un disco un disco pop...anche certi dischi che escono oggi in campo di metal
estremo sono leccati ma nessuno si sognerebbe di dire che sono "pop"...
>poi per carita',
> tutti i gusti son gusti,
si, ma dire che e' "pop" nel senso comune del termine e' una cazzata...
>ma dai deep purple mi attendo ben altro che
> hits da classifica anni 80.
quindi ti attendi quelle che hanno sfornato magari verso fine '60, o nei
primi '70 o cmq sempre in ogni periodo della carriera? LOL...
> Il tutto sottolineando che nessuno degli album degli ultimi 20 anni
> puo' nemmeno accostarsi ad un Burn, un In Rock, o un Machine head.
non mi sfugge il modo in cui stai ritrattando: 2006-20=1986...."PS" e'
dell'84, oppure non sai nemmeno quando e' uscito, forse nemmeno l'hai mai
sentito (cit.) e quindi stiamo qui a parlare di nulla con questi
presupposti.
LOL....poveraccio.
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:b26f629to205q93oc...@4ax.com...
> Tu sei fuori. Quella robetta pop-rock e' meglio di Burn?
Innanzitutto il genere di appartenenza, anche prendendo (per assurdo) per
vero quello che dici, non indica la qualita', come invece sembri
sottintendere tu...del tipo "e' piu' leggero, meno hard, meno ruvido, quindi
e' meno bello per forza"...ripeto, sono cazzate per assurdo cmq perche' e'
mooolto piu' duro di un "Burn" o di "Fireball" o di uno "Stormbringer" nel
complesso, e direi alla pari con "Machine Head"...
> dell'omonimo? O di Stormbringer?
l'omonimo...LOL...duro? Dove?...
> Sembra un album dei Toto, e' pallosissimo.
no ma si vede che l'hai sentito te, sisi.
ROTFL.
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:te6f62lksggej4anc...@4ax.com...
> No, no, l'hai sentito tu un altro disco.
ROTFL...Daniele non si e' mai accorto che invece della discografia dei
Purple ha collezionato negli anni quella dei Toto o di un generico gruppo
"pop"...LOL...ti prego basta...mi stai uccidendo davvero dalle risate...
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
On Sun, 14 May 2006 23:18:16 +0200,
avataro...@gmail.com
 (Daniele
Purrone) wrote:
>MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
>
>> o che si definisce amante dell'hard rock e non
>> ha manco un disco dei Twisted Sister...
>
>Ehr... i Twisted Sister sono una band metal, non hard rock.
>
>Daniele
Oggi dai i numeri.
MM


title: ACDC

text:
On Sun, 14 May 2006 23:08:23 +0200,
avataro...@gmail.com
 (Daniele
Purrone) wrote:
>Di leccato quell'album non ha proprio un tubo, paradossalmente Machine
>Head lo era quasi di più.
Ribadisco, dai i numeri.
MM


title: ACDC

text:
On Sun, 14 May 2006 23:14:58 +0200, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>Ahahahahahahah....ma cagati in mano e schiaffeggiati violentemente...
La tua levatura intellettuale e' pari alla tua conoscenza della
musica. Insisto, non ci credo che hai 30 anni.
MM


title: ACDC

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:hc8f6252bil877kkc...@4ax.com...
> Oggi dai i numeri.
Forse invece ha ragione ora che ripenso ai pezzi che ho sentito...magari un
certo metal all'acqua di rose e di un certo filone diciamo, ma sicuramente
poco o nulla a che vedere con i gruppi di hard rock classico dei '70 o anche
di molti degli '80.
Cmq cambia poco nel discorso...le tue restano cazzate immani e stai
prendendo merda come vedi...nulla di nuovo sotto il sole ripeto.
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:sh8f62h0tjj4u284j...@4ax.com...
> Ribadisco, dai i numeri.
Rapportato al periodo lo era _sicuramente_ di piu', ma proprio tanto, e cmq
anche in assoluto come cura del suono (un po' meno come stile, ma e' ovvio)
e' un disco che non sfigura per nulla pure se confrontato con dischi di 10 e
passa anni dopo, come appunto "PS".
Dai, se tu ammettessi la cazzate (cioe', _le_ cazzate) che hai sparato,
magari con la scusa che ti eri appena scolato 2 birre da 66cl. per cazzi
tuoi, beh faresti una figura piu' dignitosa.
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:k46f62p3lklobpr4p...@4ax.com...
> >Adesso non spariamo cazzate. Rimane comunque senz'altro il migliore dal
1984
> >ad oggi. MM! Checcazzo...e cosa avrebbero fatto di meno orrido, negli
ultimi
> >22 anni...??? Mi basta UN titolo, eh...
>
> Anche il solo perpendicular, album assolutamente anonimo, e' di gran
> lunga meglio di quella robetta pop. Ma te la ricordi Knocking on my
> back door? Insopportabile, un album leccatissimo, poi per carita',
> tutti i gusti son gusti, ma dai deep purple mi attendo ben altro che
> hits da classifica anni 80.
Manno', dai...dei bei riffettoni...onestamente, eran ripartiti quasi bene,
con la reunion...ai tempi si diceva che gli avessero offerto un milione
tondo per rimettersi assieme....l'album č buono, ma pur sempre una vaga eco
del passato.
> Il tutto sottolineando che nessuno degli album degli ultimi 20 anni
> puo' nemmeno accostarsi ad un Burn, un In Rock, o un Machine head.
Per caritą! Purrone quando mi minimizza Machine Head tocca il fondo.
Sacrilegio.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: ACDC

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:jk8f62hb07ehi6qeh...@4ax.com...
> La tua levatura intellettuale e' pari alla tua conoscenza della
> musica. Insisto, non ci credo che hai 30 anni.
Vedo che hai sforbiciato di brutto eh...incassato peso eh?
Ah, parlami un po' di "Killers" dei Maiden...non l'ho mai sentito...mi hanno
detto e' bello, uno dei meglio del gruppo...ma sai, io mi sto ancora facendo
la discografia di loro...poi ti chiedo anche di altri loro dischi...ROTFL.
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto nel
messaggio news:4467990a$0$14780$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4467924d$0$36923$4faf...@reader3.news.tin.it...
> > Oh...se l'italiano non č una opinione, tu hai detto *il migliore dopo In
> > Rock e Fireball*...
> > ..cheffai, ritratti...? Sě, ritratta, che l'hai sparata immane,
stavolta.
> > Fai il bravo Pu', che anche il fanatismo ha un limite.
>
> In effetti, soprattutto considerando anche il peso storico e per quanto mi
> piaccia ripeto "PS", non lo metterei affatto sopra a "Machine Head" (che
> resta un discone
Oh...Purrone mi sta facendo paura, con 'sta storia...troffo fanatico. Pare
un musulmano. Ha il profilo psicologico di un serial killer. Gli direi che
Paice č un fottuto calvo, ma ho paura che venga a spararmi a casa...
L'Antifan.


title: ACDC

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4467a5ac$0$14792$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Oh...Purrone mi sta facendo paura, con 'sta storia...troffo fanatico. Pare
> un musulmano. Ha il profilo psicologico di un serial killer. Gli direi che
> Paice č un fottuto calvo, ma ho paura che venga a spararmi a casa...
LOL...cmq quello che sta piu' male di tutti e' MM...che non si e' ancora
accorto che invece di "PS" ha sentito un disco dei Toto o roba ancor piu'
pop...quando scoprira' l'errore sara' uno shock per lui.
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
On Sun, 14 May 2006 23:41:06 +0200, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>Cmq cambia poco nel discorso...le tue restano cazzate immani e stai
>prendendo merda come vedi...nulla di nuovo sotto il sole ripeto.
Oltre che stupidotto sei pure noioso. Mi ricordi sempre piu' ucher.
Facciamo una cosa va': ti filtro, come han gia' saggiamente fatto
tutti su IAMR. Non ha senso discutere con uno che viene costantemente
umiliato sotto tutti i punti di vista da decine di persone ed ha la
fantasia di ritenere che quelli che prendono merda sono gli altri.
Ciao, ragazzino, divertiti a fare il troll con qualcun altro.
MM


title: ACDC

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:4g9f625a9s0a1u322...@4ax.com...
> Oltre che stupidotto sei pure noioso.(taci, hai incassato peso, vai a
> letto e riposa...la notte porta consiglio come si dice).
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
On Sun, 14 May 2006 23:13:57 +0200,
avataro...@gmail.com
 (Daniele
Purrone) wrote:
>Giŕ, un cumulo di hit radiofonici immediati come A Gypsy's Kiss, Hungry
>Daze, Under The Gun, Perfect Strangers e compagnia... roba da
>rivaleggiare con i Boston e i Foreigner.
Precisamente, il livello e' proprio quello.
MM


title: ACDC

text:
MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
> Oggi dai i numeri.
Under The Blade
Destroyer
Stay Hungry
Burn In Hell
We're Gonna Make It
Ride To Live, Live To Win
etc etc.
Ti sembrano pezzi hard rock? È puro metallo, di derivazione priestiana e
riletto in ottica americana, e pezzi di questo tipo compongono la parte
più sostanziosa dei loro album.
Poi hanno fatto quei tre/quattro singoli più orecchiabili (e di
grandissimo successo, per carità), ma giudicare lo stile della band da
quei singoli equivarrebbe a dire che i Judas Priest sono una band hard
rock perchè han fatto Living After Midnight e Hot Rockin'.
Fra l'altro li ho visti a Manchester a Novembre, e Dee ha fatto il
pistolotto per ringraziare tutti i fan dell' "old school heavy metal"
che sono andati a vederli...



title: ACDC

text:
Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
> Gli direi che
> Paice č un fottuto calvo
Se vuoi puoi anche dirmi che ha un polmone solo. Ci credo.



title: ACDC

text:
MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
> Precisamente, il livello e' proprio quello.
Perfetto, hai ribadito di non avere mai ascoltato quel disco, grazie.



title: ACDC

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:9v9f629ior6go3ldi...@4ax.com...
> Precisamente, il livello e' proprio quello.
Ok...avanti con quel tir carico di merda....ribaltare il cassone...che non
ne ha ancora abbastanza questo...LOL...
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
On Mon, 15 May 2006 00:05:52 +0200,
avataro...@gmail.com
 (Daniele
Purrone) wrote:
>MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
>
>> Precisamente, il livello e' proprio quello.
>
>Perfetto, hai ribadito di non avere mai ascoltato quel disco, grazie.
Possiamo andare avanti in eterno in questo modo. Tu che mi dici "non
hai mai sentito il disco", io che ribadisco "non l'hai mai sentito
tu". Mi sembra abbastanza stupida come cosa, per cui lascio perdere.
MM


title: ACDC

text:
MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
> Possiamo andare avanti in eterno in questo modo.
Non so, a me pare di avere abbondantemente motivato i perché della non
radiofonicità/commercialità di quel disco, ma quella parte del mio post
l'hai tranquillamente saltata senza ribattere nulla...



title: ACDC

text:
"Daniele Purrone" <
avataro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hfct72.lsjmh758kxj2N%avataro...@gmail.com...
> MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
>
> > Possiamo andare avanti in eterno in questo modo.
>
> Non so, a me pare di avere abbondantemente motivato i perché della non
> radiofonicità/commercialità di quel disco, ma quella parte del mio post
> l'hai tranquillamente saltata senza ribattere nulla...
Se posso tentare di mediare, di limare le asperità delle vostre posizioni,
decisamente agli antipodi, coll'autorevolezza conferitami dal semplice fatto
che ascoltavo i DP quando esistevano...
...No, non è un disco commerciale nel senso POP che intende MM, decisamente.
Molto rough, straight, e debbo ammettere che eran ripartiti in forma. E'
semplicemente anni luce sotto ogni aspetto (tranne quello compositivo,
perchè contiene intuizioni strumentali, riff memorabili, da far cascar la
mandibola) lontano dai lavori piu' significativi della band, i quali
risalgono ai Settanta. Ovviamente. Non toccate Machine Head, ch'è in odor di
capolavoro (nonostante la strafottuta Smoke....).
I DP son finiti nel '76. Forse l'ho già fatto notare. Finita una stagione,
cadute le lunghe chiome. Classico gruppo figlio del proprio tempo, oggi
anacronistico. Riascoltiamoli, talvolta, ma come ascoltiamo gli Yes di
Fragile e Close To The Edge: contestualizzando, e relativizzando.
E' tutto, siate sereni.
Nonno Rock.


title: ACDC

text:
Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
> ...No, non č un disco commerciale nel senso POP che intende MM, decisamente.
> Molto rough, straight, e debbo ammettere che eran ripartiti in forma.
Indiscutibile.
> E' semplicemente anni luce sotto ogni aspetto (tranne quello compositivo,
> perchč contiene intuizioni strumentali, riff memorabili, da far cascar la
> mandibola) lontano dai lavori piu' significativi della band, i quali
> risalgono ai Settanta. Ovviamente.
E qui non condivido (non in pieno almeno), ma l'accetto.
> Non toccate Machine Head
Ma chi lo tocca? Che sia un disco della madonna non si discute.
Cosě come non si discute la maggiore importanza dei dischi degli anni
'70 rispetto a Perfect Strangers, ma questo č un punto che pensavo
essere palese.



title: ACDC

text:
On Mon, 15 May 2006 00:57:08 +0200,
avataro...@gmail.com
 (Daniele
Purrone) wrote:
>MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
>
>> Possiamo andare avanti in eterno in questo modo.
>
>Non so, a me pare di avere abbondantemente motivato i perché della non
>radiofonicità/commercialità di quel disco, ma quella parte del mio post
>l'hai tranquillamente saltata senza ribattere nulla...
Tutto cio' che hai fatto e' stato elencare qualche pezzo dell'album
che a te pare di valore, non mi sembra cosi' abbondante come serie di
motivazioni. A me, quegli stessi pezzi, paiono banalissimi,
leccatissimi e studiati appositamente per il grande pubblico degli
anni 80.
Quell'album e' una palla mortale, la cosa piu' interessante e' l'intro
di Knocking At Your Back Door, il che e' tutto dire. I riff sono di
una banalita' sconcertante, i suoni fanno ridere in confronto ai
Purple vecchia scuola, Paice credo dormisse mentre registrava visto
che fa sezione ritmica e nulla piu', Lord e' relegato a ripetere tre
accordi a pezzo, l'unico assolo su Nobody's Home e' patetico.
L'intero album e' tenuto in piedi da quel mostro di Blackmore, che
esibisce tutta la sua creativita' e tecnica, ma non salva il lavoro.
Dov'e' l'organo ruggente, sostituito da sti suoni di plastica?
Dove sono le scale sterminate di Lord?
Dove sono le urla di Gillan?
Dov'e' il vecchio Paice che riusciva a sottolineare ogni passaggio in
modo originale e sempre diverso?
Un lavoro studiato appositamente per sfruttare il piu' leggendario dei
Mark dei Deep Purple, che ovviamente e' stato accolto con favore dai
fan accaniti come te, ma che veramente non ha nulla a che spartire con
i lavori dei 70, assolutamente inferiore da tutti i punti di vista. E
ribadisco, i brani sono pop-rock, orecchiabilissimi dal primo
all'ultimo, la title track e' persino imbarazzante, il lento, di cui
non ricordo il titolo, pare un pezzo di bon jovi.
L'unico pezzo che salvo e' gypsy kiss, su quel brano ci hanno provato,
almeno.
E con questo, argomento veramente chiuso, tanto non credo nessuno di
noi due sara' in grado di convincere l'altro, la prossima volta ti
pregherei di evitare di incentrare un dibattito con me sul "non hai
ascoltato l'album", io non sono sentinel.
MM


title: ACDC

text:
MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
> Tutto cio' che hai fatto e' stato elencare qualche pezzo dell'album
> che a te pare di valore,
Ehm...
"Perfect Strangers è un disco assolutamente anti-commerciale per gli
standard del periodo, in cui tirava l'AOR. Il timore che i Purple
cercassero di calcare le orme di Foreigner e compagnia era molto
presente, nei fan, anche per via degli ultimi dischi dei Rainbow, e per
fortuna fu un timore smentito in fretta dalle prime note del disco.
È un album nervoso, grintoso, avventuroso, senza le melodie facili
"americane" e i cori pompati tipici del periodo, ci sono un sacco di
assoli lunghi e viscerali (assolutamente anti-radiofonici per gli
standard dell'epoca: prendi un disco dei Foreigner e controlla)...
cazzo, Knocking At Your Backdoor dura oltre sette minuti, e per la
versione del singolo NON fu tagliata. È un miracolo che abbiano avuto
anche solo un minimo di airplay (e infatti ne ottennero pochissimo)!"



title: ACDC

text:
MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
> Quell'album e' una palla mortale, la cosa piu' interessante e' l'intro
> di Knocking At Your Back Door, il che e' tutto dire. I riff sono di
> una banalita' sconcertante
L'unico riff un po' banale su quel disco è probabilmente quello di
Nobody's Home, che riprende quello di Lay Down Stay Down (che, a sua
volta, era uguale a quello di Blood Of The Sun dei Mountain). Per il
resto è uno dei dischi in cui Blackmore è più ispirato in assoluto.
> i suoni fanno ridere in confronto ai Purple vecchia scuola,
Ma se è una delle migliori produzioni di Glover, in assoluto...
> Paice credo dormisse mentre registrava visto
> che fa sezione ritmica e nulla piu'
Piaceha semplicemente cambiato stile nel corso degli anni, riducendo
l'overplaying e puntando più sul groove puro, e questo già prima di quel
disco. Le sue parti in Perfect Strangers restano comunque
riconoscibilissime.
> Lord e' relegato a ripetere tre
> accordi a pezzo,
Non so, mi sembri uno di quei fan dei Dream Theater che se non sente 10
assoli per brano si lamenta :-)
La prova di Lord è magnifica, su quel disco, tanto come arrangiatore che
come esecutore.
> Dov'e' l'organo ruggente, sostituito da sti suoni di plastica?
Era un periodo in cui John si era messo a sperimentare anche con altri
tipi di tastiere (vedi il suo Before I Forget). L'hammond resta comunque
uno strumento preponderante su Perfect Strangers.
> Dove sono le scale sterminate di Lord?
Ma secondo te un disco è solo questione di assoli? Fra l'altro non mi
pare proprio che su Machine Head o Burn ce ne fossero molte di più
(tolte Highway Star e Burn, che qui sono "rimpiazzate" da "A Gypsys'
Kiss"). Ho il sospetto che tu paragoni ogni disco a In Rock.
> Dove sono le urla di Gillan?
Ci sono, vedi ad esempio Mean Streak. Anche qui... dov'erano le urla di
Gillan in Machine Head? Nel finale di Space Truckin'?
> Dov'e' il vecchio Paice che riusciva a sottolineare ogni passaggio in
> modo originale e sempre diverso?
Su Perfect Strangers.
> ribadisco, i brani sono pop-rock, orecchiabilissimi dal primo
> all'ultimo
Che io sappia, sei l'unica persona al mondo a pensare questa stronzata
<grin>
> la title track e' persino imbarazzante,
Ma sei fuori, è un classicone ancora adesso nel repertorio live, e uno
dei loro cinque brani più coverizzati in assoluto.
>  il lento, di cui
> non ricordo il titolo, pare un pezzo di bon jovi.
Bon Jovi che avrebbe debuttato quello stesso anno.
Wasted Sunsets è un capolavoro di ballad, sentitissima erede di When A
Blindman Cries e per nulla pop.
Altro brano assolutamente poco radiofonico, soprattutto se paragonato
alle ballad "journeyane" che giravano all'epoca: troppi assoli, voce
troppo graffiante, testo che non parla d'amore, niente orecchiabilità.
Il potenziale radiofonico era praticamente nullo, e infatti non la
usarono neppure come singolo, se non come b-side.
Se fosse stato un simile potenziale megahit l'avrebbero pompata in tutte
le salse, cosa che non è stata.
> L'unico pezzo che salvo e' gypsy kiss, su quel brano ci hanno provato,
> almeno.
E, paradossalmente, è anche uno dei più banali, visto che è un po' la
tipica cavalcata alla "A Light In The Black".
> la prossima volta ti
> pregherei di evitare di incentrare un dibattito con me sul "non hai
> ascoltato l'album", io non sono sentinel.
Ok, allora l'hai ascoltato ma non ne hai capito un tubo :-)



title: ACDC

text:
Daniele Purrone <
avataro...@gmail.com
> wrote:
> Knocking At Your Backdoor dura oltre sette minuti, e per la
> versione del singolo NON fu tagliata.
Mi sono riletto solo ora: "per la versione del video", non "del
singolo".



title: ACDC

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:pgcf62lf3hffa04kd...@4ax.com...
> Possiamo andare avanti in eterno in questo modo. Tu che mi dici "non
> hai mai sentito il disco", io che ribadisco "non l'hai mai sentito
> tu".
LOL...anch'io facevo cose simili...all'asilo.
Cmq qui hai torto al 100%, fidati.
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4467bca0$0$36925$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Molto rough, straight, e debbo ammettere che eran ripartiti in forma. E'
> semplicemente anni luce sotto ogni aspetto (tranne quello compositivo,
> perchè contiene intuizioni strumentali, riff memorabili, da far cascar la
> mandibola)
Beh per me quello compositivo e' cmq l'aspetto piu' importante...insomma per
me possedere "intuizioni strumentali, riff memorabili etc." e' uno dei pregi
massimi che puo' avere un disco, e penso che riff come quello di "Hungry
Daze" non ha nulla da invidiare ai migliori dei tempi d'oro, e un pezzo come
"Gypsy's Kiss" altrettanto...e il lento "Wasted Sunsets"? Gillan da i
brividi imho e il solito di B e' al solito ispiratissimo...l'opener e' un
pezzone, col riff tanto semplice quanto efficace e massiccio...e
l'orientaleggiante title-track dove la mettiamo?
Nono, discone che puo' guardare a testa alta tutta la restante discografia,
non "caruccio" :-P
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:5ihf62dd3f62239t9...@4ax.com...
> Tutto cio' che hai fatto e' stato elencare qualche pezzo dell'album
> che a te pare di valore, non mi sembra cosi' abbondante come serie di
> motivazioni. (vai, altro giro altra corsa...di risate)
Le tue invece...ma ROTFL...e' il colmo dei colmi...
--
Alessio "The Sentinel"


title: ACDC

author: acme et

text:
"Daniele Purrone" <
avataro...@gmail.com
> ha scritto
> > ..vabč che Bon Scott č morto
> Azz, e me lo dici cosě? :-(
Tranquillo! Ha solo preso una enorme sbronza. Aspettiamo che si ripigli....
acme


title: [Mercury Rev- articolo su BU] delusione!!!

author: Petrucci

text:
Riconosco di essere un fan sfegatato dei primi Mercury Rev, ma non credo di
essere così parziale col mio giudizio verso i primi due dischi di Dohanue e
soci, imho i due veri capolavori del gruppo, per la forma, la maniera che
hanno creato, e il periodo in cui sono apparsi, illuminando d'immenso il
panorama Indie all'alba degli anni novanta.
Parlo di Yerself Is Steam e a Boces (escludendo per un momento l'ep di
inediti/alternative trx Lego My Ego) due dischi *pazzeschi*.
Ho letto con avidità la retrospettiva sui MR (con inclusa intervista ai
nostri) di S.i.b. sull'ultimo Blow Up ora in edicola. Mai stato così deluso
da questa rivista, che pure annovera menti come Vettori, Municchi e Bizarre.
Se non altro, da questi ho sempre saputo cosa aspettarmi.
L'articolo sui Rev comprendeva anche il giudizio critico sui dischi del
gruppo in questione, e mi sono sorpreso molto, anche amareggiato, per come
sono stati descritti/valutati Boces e See You On The Other Side.
Liberissimo di preferire gli ultimi due ai primi, ma liberissimo io di dire
che in questo modo si falsa la storia, NON SOLO di questo gruppo, ma anche
del macrocosmo Indie (psycho)Rock.
Sta parlando di due tra i più geniali lavori degli anni '90 e usa parole
come "pezzino pop" (cazzo, manco parlasse di una boy band), "moscio e
slavato", "crisi d'identità", "scorrere senza lasciare tracce di sé".
E poi, sole tre stelline su cinque ai suddetti, e tre *e mezzo* al penultimo
Deserter's Song, il disco più deludente dei MR come *lo stesso* Sib lo
definì due anni fa in sede di recensione, fanno male al (mio) cuore, ancor
di più se si pensa al fatto che Blow Up è attualmente la rivista più seguita
nel proprio settore, con migliaia di lettori e di menti e acquisti (male)
influenzabili. Che occasione sprecata, per far conoscere, con obiettività,
il passato di una delle più importanti dieci band dello scorso decennio.
Credevo che dopo la clamorosa miopia del Mucchio sull'opus
mercuryrevviano -un paio di anni fa- non si perseverasse ancora, sbagliavo.
Sono davvero deluso e amareggiato, non credo di voler comprare più la
rivista. Quando è uno dei migliori amici a deluderti, esaspera la
sensibilità, crolla ogni difesa.
--
però Giovanna,io me la ricordo
ma è un ricordo che vale dieci lire
e non c'è niente da capire.


author: hoooookeeerr!!!!!!!

text:
Petrucci <
michett...@tiscalinet.it
> wrote in message
JJ2l7.27340$MO.9...@news.infostrada.it...
> Sono davvero deluso e amareggiato, non credo di voler comprare più la
> rivista. Quando è uno dei migliori amici a deluderti, esaspera la
> sensibilità, crolla ogni difesa.
Non farci caso...anch'io dopo Ferretti e Radiohead in copertina mi ripromisi
di non comprarla più, ma alla fine non si può stare senza. Se pensi che
l'alternativa è Mucchio Selvaggio... (Rockerilla non mi fa impazzire, con
rispetto per il buon Morris, sarà anche per il nome della rivista...)
ciao!
f.


author: martin venator

text:
On Tue, 04 Sep 2001 11:15:53 GMT, "Petrucci"
<
michett...@tiscalinet.it
> wrote:
>Quando è uno dei migliori amici a deluderti, esaspera la
>sensibilità, crolla ogni difesa.
Non avrai iniziato ad ascoltare i concerti brandburghesi e leggere il
mito di Sisifo per caso? ;-)
martin venator
http://digilander.iol.it/martvenator/
http://mysite.ciaoweb.it/humptydumpty
http://digilander.iol.it/flohgisto/

http://mysite.ciaoweb.it/flohgisto
[Usa got 6,000 nuclear weapons ready to annihilate the world.
People have forgotten about it, but they are still
operational and ready to fire. Russia has exactly the
same amount of nuclear weapons ready to fire.
They are not currently pointed towards the USA,
but it takes about one minute to retarget them.
A small mistake on either side could cause the
destruction of the entire USA (and most of the
world) in less than an hour. In 1999 the United
States military spending was 2.5 times the total
spending of Russia, China, France, Britain, Germany
and Japan, a staggering 276 billion dollars].


author: Davide Polvo

text:
Sono d'accordo a metà anzi non un po' di più!
Insomma See you on per me è un capolavoro!!
"Petrucci" <
michett...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:JJ2l7.27340$MO.9...@news.infostrada.it...



author: stanz

text:
"Petrucci" <
michett...@tiscalinet.it
> wrote:
>L'articolo sui Rev comprendeva anche il giudizio critico sui dischi del
>gruppo in questione, e mi sono sorpreso molto, anche amareggiato, per come
>sono stati descritti/valutati Boces e See You On The Other Side.
>Liberissimo di preferire gli ultimi due ai primi, ma liberissimo io di dire
>che in questo modo si falsa la storia, NON SOLO di questo gruppo, ma anche
>del macrocosmo Indie (psycho)Rock.
I giornali rock che vooooi avete voluto, i giornali rock che
vooooi avete votato...;-DDDD
tondissime boces a tutti voi
s


author: Picchio

text:
>Liberissimo di preferire gli ultimi due ai primi, ma liberissimo io di
>dire
>che in questo modo si falsa la storia, NON SOLO di questo gruppo,
ma anche
>del macrocosmo Indie (psycho)Rock.
perche' dici questo? se
uno e' liberissimo...e' liberissimo anche di avere giudizi diversi.... in
certi momenti anch'io preferisco gli ultimi due... anzi e' meglio dire che
attualmente gli ultimi due sono meglio degli altri...e la ragione puo'
essere proprio il maggior legame con la vita che viviamo... io credo che
considerare anche l'anno di uscita dei dischi sia fondamentale...
relazionandola con l'eta' degli artisti e il contesto in cui essi scrivono
le opere...
solo i fans non considerano la vita reale... ma gli artisti
spesso si... anzi: si!
i, e tre *e mezzo* al
>penultimo
>Deserter's
Song, il disco più deludente dei MR come *lo stesso* Sib lo
>definì due
anni fa in sede di recensione,
perche' alle volte dare giudizi secchi al
primo colpo puo' essere sbagliato...e forse in questo caso lo era... i
Desert's song lo ascolto volentieri ancora e forse questo e' piu' che
sufficiente per dire che il disco era ottimo. "dura a tutti i lavaggi"
>Sono davvero deluso e amareggiato, non credo di voler comprare più la
>rivista. Quando è uno dei migliori amici a deluderti, esaspera la
>sensibilità, crolla ogni difesa.
questa' e' una brutta cosa.....
anzi: bruttissima! cosi' cade il giornalismo musicale... mancanza di
fondi... di credibilita' e di acquirenti... e poi si ha anche il coraggio
di lamentarsi se hanno pagine pubblicitarie?
sinceramente mi pare un
comportamento simile ai tifosi delle squadre del calcio... dove si vuole
che il Presidente spenda soldi rimettendoci... senza pensare che trattasi
di Societa' dove nessuno di noi spenderebbe un soldo per rimetterne
un'altro...
cosi' mi rivolgo a te come agli altri sempre critici nel
confronto della stampa nazionale musicale: fatevelo voi il giornale
musicale, ma se poi ci perdete soldi... pazienza! Insomma e' infantile
smettere di comprare una rivista solo perche' un giornalista da' giudizi
non consoni ai propri gusti.....
con que3sto modo di scrivere e pensare il
newsgroup ha difficolta' ad avere nuovi "scrittori"...ed i giornali nuovi
acquirenti..e i negozi di dischi sono obbligati ad avere i dischi di
Celentanbo e di Nick cave o degli stessi Mercury Rev interessa
(giustamente) meno di un cazzo... etc etc....
ti consiglio di ripensare
a tante cose..e di spendere piu' soldi per la musica..sia essa scritta che
incisa....
anche se spesso non si hanno gli stessi gusti.. altrimenti, ti
ripeto, l'alternativa e' la fanzine....
ciao
max
>--
>però
Giovanna,io me la ricordo
>ma è un ricordo che vale dieci lire
>e non c'è
niente da capire.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
>I giornali rock che vooooi avete voluto, i giornali rock che
>vooooi
avete votato...;-DDDD
vorrei avessi il coraggio di rispondere a questa
domanda:
il tuo intervento e' costruttivo per qualcosa? oppure non credi
che sia un atteggiamento infantile e sicuramente che crea danni all'intera
cultura rock?
vediamo se sei capace di rispondere a queste domande, con
serieta'.....



text:
devo ancora ascoltare All is dream, ma per quanto mi riguarda Deserter's
songs e' il capolavoro dei MR (et pour cause, ci suonano anche Levon Helm e
Garth Hudson !)......De gustibus...:-)
BP


text:
"stanz" <ha...@village.wait> ha scritto nel messaggio
news:lv0aptk5fnlo5gc6q...@4ax.com...
> I giornali rock che vooooi avete voluto, i giornali rock che
> vooooi avete votato...;-DDDD
E ce ne fossero...


text:
stanz <ha...@village.wait> wrote in message
lv0aptk5fnlo5gc6q...@4ax.com...
> I giornali rock che vooooi avete voluto, i giornali rock che
> vooooi avete votato...;-DDDD
chiunque può cambiare opinione, come insegna "qualcuno" ;o))
>
> tondissime boces a tutti voi
> s
e sodissime... :-D



text:
Petrucci ha scritto nel messaggio ...
>chiunque può cambiare opinione, come insegna "qualcuno" ;o))
Davvero...se dovessi fare il counting di tutti i miei passaggi di
opinione perderei sicuramente il poco senno che mi è rimasto.
Però mi accorgo che i monoliti importanti della mia discografia sono
sempre stati fissi e intoccabili, mentre le cose relative hanno subito
il flusso delle correnti che vanno, vengono e quando vengono sono nere
come il corvo.
l'annuvolato


author: Peckinpah

text:
imho penso che il giudizio su una rivista non si debba basare sulla
recensione di 2 o 3 dischi, altrimenti si fa la figura di quello che dice:
se quel giornale parla male dei miei gruppi preferiti allora fa schifo: un
pò infantile vero?
già il fatto che è stata dedicata una monografia vuol dire che la redazione
considera importante i Rev;
non sarebbe meglio considerare quello che il giornalista ha scritto come un
suo parere personale? (tra l'altro sicuramente diverso da quello di altri
giornalisti del giornale)
inoltre il passato della band è stato illustrato, i vari dischi sono stati
descritti, ci si può basare su questo per decidere se e quali dischi
prendere, è così importante il parere che il giornalista ha espresso su
quali dischi dei Rev gli piacciono più o meno?
ciao
peck
Petrucci <
michett...@tiscalinet.it
> wrote in message
JJ2l7.27340$MO.9...@news.infostrada.it...
>
>    cut



text:
(e-mail per tutti, non in risposta a qualcuno in particolare, se
possibile...)
...allora, ragazzi e ragazze... scusate se mi intrometto ancora una volta...
Premesso che siete ovviamente liberissimi di comprare-noncomprare tutto
quanto... E premesso che cinque stelle invece che dieci riducono nettamente
le possibilità di dettaglio, e premesso anche che i voti dati in sede di
articolo/articoli si riferiscono ovviamente al gruppo-musicista, vogliono
cioè cercare di fare una graduatoria di 'merito' all'interno dell'opera del
musicista che si analizza...
Nell'articolo e soprattutto nei voti, ho voluto premiare l'originalità della
band in tutte le sue diverse forme e incarnazioni. La grandezza dei Mercury
sta esattamente (o meglio principalmente) nel fatto di esser riuscita a
cambiar pelle più volte (forse in ogni disco) riuscendo sempre a essere
originale, almeno nella mia idea. Boces a me piace molto all'epoca di
uscita; oggi me lo sono riascoltato in fila con gli altri e devo dire che
(il tempo che passa? s'invecchia?.. non so...) mi sembra minore, almeno
nella loro discografia. Dopo un esordio abbacinante, Boces ne era la
ripetizione che cercava di scavalcarsi senza riuscirci del tutto, anzi solo
in parte. Alcune cose sono ancora molto grandi ma altre mi sembrano
raffazzonate o quanto meno ripetitive... See You, idem, magari con qualche
punto in più. Si sente che cercano di uscire dal guscio ma ancora non tutto
è a posto. Deserter's Song (e lo scrissi anche all'epoca) ha pezzi che sono
autentiche meraviglie e altri che scadono nettamente. Il nuovo mi sembra
molto più compiuto, anche se in sede di voto gli ho dato 7 e non 8 perché
non mi sembra di poterlo 'consigliare a scatola chiusa' anche se è un gran
disco. D'altra parte si chiede sempre molta severità, no? E' invece molto
bello il disco degli Harmony Rockets, che poi sono sempre loro esatti, e
infatti gli ho dato un ottimo voto; mi sembra molto più bello, compiuto e
riuscito di tutti gli altri eccetto il primo. Il casino magari è che si
trova poco in giro, oggi come allora. Ma non è colpa mia. Non credo di aver
sottovalutato il gruppo, anzi (e devo anche dire che Donahue è uno dei
musicisti più intelligenti e gentili che ho intervistato).
Ma la morale è sempre quella: per accontentare i fan ci sarebbero volute
tutte quattro stelle... e forse neanche a quel punto il pezzo sarebbe
sembrato 'realistico', temo. I voti che ho dato mi servivano semplicemente a
cercare di dare 'ordine' alla loro discografia. Ho voluto premiare la loro
voglia di rimettersi in gioco continuamente. Se hanno inserito gli archi
invece che le chitarre non mi sembra di poter pensare che si sono
imbolsiti... La buona musica non si misura in decibel, no? Avremmo voluto
un'eterna ripetizione di Yerself? Onestamente: non fa per me...
:-))
ciao a tutti
sib


text:
"Petrucci" <
michett...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:JJ2l7.27340$MO.9...@news.infostrada.it...
> Riconosco di essere un fan sfegatato dei primi Mercury Rev, ma non credo
di
> essere così parziale col mio giudizio verso i primi due dischi di Dohanue
e
> soci, imho i due veri capolavori del gruppo, per la forma, la maniera che
> hanno creato, e il periodo in cui sono apparsi, illuminando d'immenso il
> panorama Indie all'alba degli anni novanta.
> Parlo di Yerself Is Steam e a Boces (escludendo per un momento l'ep di
> inediti/alternative trx Lego My Ego) due dischi *pazzeschi*.
>
Prima di risponderti ho voluto leggere l'articolo (e l'intervista annessa):
ebbene, non mi sembra così riduttivo come dici. Comunque, si può essere
d'accordo o meno con le valutazioni, ma personalmente sono sempre favorevole
ai giudizi argomentati che fanno a botte con i miei: fa bene, ogni tanto,
rimescolare un po' le carte, e se poi alla fine non ci si muove di un
millimetro, va bene lo stesso.
Ho conosciuto i Rev con Boces, è stato un amore a fuoco lento, cresciuto con
Deserter's (lo scarto stilistico è un'autentica botta, migliore, peggiore,
comunque nutritivo), irrobustito con see you e compiuto poco tempo fa con
l'acquisto di Yerself is steam: un prodigio in equilibrio tra impeto noise e
attiitudine al sogno. Quello stesso sogno che, passato attraverso le
inevitabili traversie della vita, troviamo colto in diverse sembianze - ma
ancora lui! - nell'ultimo All is dream, un punto di arrivo, un NOTEVOLE
punto di arrivo.
Per il resto, sto cominciando a convincermi che le carriere, come le vite,
vadano giudicate a fasi più che come percorsi, per cui non necessariamente
l'oggi debba confrontarsi con uno ieri o col domani. Ogni fase ha bisogno di
essere se stessa, i Rev hanno il grande merito di essere scesi raramente al
di sotto del buono, e sempre ben sopra la soglia della mediocrità.
> però Giovanna,io me la ricordo
> ma è un ricordo che vale dieci lire
> e non c'è niente da capire.
di questa giovanna sono in tanti ad avere grandi visioni... ;-)
ciao
nello


text:
SIB   wrote:
> E' invece molto bello il disco degli Harmony Rockets, che poi sono sempre loro esatti, e
>infatti gli ho dato un ottimo voto; mi sembra molto più bello, compiuto e
>riuscito di tutti gli altri eccetto il primo.
Anche io avuto, per un breve periodo, un culto particolare per
questo disco... poi mi sono accorto che è solo una simulazione
stiracchiata -nel senso anche di pigra- di produzioni
psichedeliche kosmische tedesche 70s che risultano assai più
centrate anche a distanza di 30 anni. Probabilmente la
fascinazione particolare che ha sui critici di BU sta nel fatto
che "simula" (come molto materiale "post qualcosa" odierno)
quelle cose che, appunto, 30 anni fa in Germania i vari Limbus,
Anima, Annexus Quam facevano innanzitutto *inventandosi* i
sistemi di registrazione (che allora non c'erano, e adesso invece
ci sono e sono usati con grande facilità da chiunque voglia
*fare* avanguardia senza scottarsi con il fatto che esserlo
significherebbe quantomeno non usare un 24 piste nella maniera
abituale, nel senso di agire davvero in maniera differente su
*tutta* la catena della codifica dei suoni, dalla produzione alla
riproduzione, il che significa come ulteriore effetto che sotto
questo punto di vista i fighissimi Aphex Twin, Mouse on Mars,
Autechre e via discorrendo dovrebbero automaticamente essere
reputati nullità in questo contesto di effettiva, e non finta,
"ricerca").
Pertanto è divertente come i wanna-be cosmici Harmony Rockets
possano ricevere un punteggio altissimo essendo pretenziosissimi
(e inconcludenti, ovvero fine a sé stessi nel loro guazzabuglio
wanna-be kosmische quanto un disco di new prog dei Marillon che
voglia essere wanna-be progressivo, i pesi e le simulazioni sono
in fondo le stesse) mentre un disco comunicativo come "Boces"
viene livellato a nullità proprio laddove cerca di agire *non* su
ipotesi maldestre di 30 anni fa, ma su evidenti, percepibili,
umane possibilità di avere ancora del semplice pop, dotato di
profonda spontaneità e accessibile, cioè comunicativo,
*epidermicamente* ma fortunatamente anche intuizionalmente
comunicativo. Il che in un era di spostamenti in avanti senza
guardare mai cosa si dà all'oggi, sembra davvero determinante.
bye s
--
"Se uno desidera comunicare con gli
dei e gli spiriti, dovrebbe usare soluzioni
di metalli e praticare la moltiplicazione della
sua persona. Moltiplicando la persona si
vedranno automaticamente, dentro il proprio
corpo, le tre anime Uhun  e le sette anime
Pho"
Ko Hung (circa 300 d.C) citato in Needham, 'Science
and Civilization in China'


author: Yacky

text:
Petrucci <
michett...@tiscalinet.it
> wrote in message
JJ2l7.27340$MO.9...@news.infostrada.it...
> Credevo che dopo la clamorosa miopia del Mucchio sull'opus
> mercuryrevviano -un paio di anni fa- non si perseverasse ancora,
sbagliavo.
Mi piaci quando sei cosi' appassionato :-)
Fammi capire: prima Mucchio, poi BU hanno dato giudizi iyho sommari sugli
esordi discografici del gruppo. Tu rimani intimamente convinto della forza
dei primi dischi, e fai benissimo.
Quello che volevo chiederti e': se tutte le prossime retrospettive revviane
continuassero su questi toni cosi' offensivi ;-), saresti disposto a
riascoltare e rivalutare ( ci vuole predisposizione anche al riascolto...)?
O non compri piu' un giornale musicale in vita tua...:-)?
> Sono davvero deluso e amareggiato, non credo di voler comprare più la
> rivista. Quando è uno dei migliori amici a deluderti, esaspera la
> sensibilità, crolla ogni difesa.
Nun fa' accussi'.
Per il prossimo mese prendi Rockstar, cosi' imparano. Poi fate pace...
Ciao, Stefano


text:
stanz <ha...@village.wait> wrote
> Pertanto è divertente come i wanna-be cosmici Harmony Rockets
> possano ricevere un punteggio altissimo essendo pretenziosissimi
> (e inconcludenti, ovvero fine a sé stessi nel loro guazzabuglio
> wanna-be kosmische (...)  mentre un disco comunicativo come "Boces"
> viene livellato a nullità proprio laddove cerca di agire *non* su
> ipotesi maldestre di 30 anni fa, ma su evidenti, percepibili,
> umane possibilità di avere ancora del semplice pop, dotato di
> profonda spontaneità e accessibile, cioè comunicativo,
> *epidermicamente* ma fortunatamente anche intuizionalmente
> comunicativo. Il che in un era di spostamenti in avanti senza
> guardare mai cosa si dà all'oggi, sembra davvero determinante.
condivido il tuo parere, le perplessità su Harmony Rockets e il favore per
Boces.
Voglio dire, ascoltate tutti l'uno e l'altro (e anche See you on the other
side, perdio!!) e giudicate da soli.
Paralyzed mind...di HR non è cmq da rigettare in blocco, si tratti o meno di
un esperimento fine a se stesso, per me acquisisce fascino per via di quella
particolare rielaborazione della forma "revvizzante" (o friedmanniana, se
volete...)



text:
Yacky <
spamma...@tiscalinet.it
> wrote in message
9n62nl$a0c$2...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> Nun fa' accussi'.
> Per il prossimo mese prendi Rockstar, cosi' imparano. Poi fate pace...
>
> Ciao, Stefano
Pittosto prendi un giornaletto porno. Rockstar č pure peggio del
Mucchio...(e ce ne vuole!)
ciao
f.


text:
Peckinpah <
son...@tiscalinet.it
> wrote
> imho penso che il giudizio su una rivista non si debba basare sulla
> recensione di 2 o 3 dischi, altrimenti si fa la figura di quello che dice:
> se quel giornale parla male dei miei gruppi preferiti allora fa schifo: un
> pò infantile vero?
forse, stringi stringi, ma ci sono alcune opere, dopo anni di ascolti, dopo
migliaia di dischi, su cui non transigo, e vederle sottovalutare da critici
stimati (e che io stesso stimo) me pja troppo a male... soprattutto se le
opere in questione riescono a comunicarti qualcosa in più o di speciale o di
*magico* (ed è proprio il caso dei menzionati..), staccandosi nettamente,
ergendosi,svettando su di panorama musicale asfittico come quello odierno.
La verità è che capolavori come Boces e See You... si mangiano a colazione
tutti quei dischetti che puntualmente vengono elogiati con sfilze di 7 e di
8 nello stesso numero della rivista. E la rabbia sale: perchè per questi
dobbiamo aspettare 10 anni per vederli finalmente ridimensionare??
> già il fatto che è stata dedicata una monografia vuol dire che la
redazione
> considera importante i Rev;
e già, ci voleva la fama mondiale (raggiunta con il precedente Deserter's
songs), attendere che ne parlassero i giornaletti inglesi, tutto il resto
dell'hype possibile, e l'uscita del nuovo disco per spendere due parole su
di loro. E'accaduto lo stesso per Spiritualized, l'indomani di Ladies and
gentlemen: ma chi s'era accattato Pure phase? e Transparent Radiation?
La verità è che Dohanue e Fridmann sono in giro da almeno quindici anni (con
i Flaming Lips prima, con i MR poi), e le influenze su tutto il carrozzone
rock (quello che ancora conta) e le produzioni per altri artisti non si
contano. Dunque la monografia qui ed ora suona anche un pò opportunista.
Yacky <
spamma...@tiscalinet.it
> wrote
> Quello che volevo chiederti e': se tutte le prossime retrospettive
revviane
> continuassero su questi toni cosi' offensivi ;-), saresti disposto a
> riascoltare e rivalutare ( ci vuole predisposizione anche al
riascolto...)?
> O non compri piu' un giornale musicale in vita tua...:-)?
quando 3 anni fa sul mucchio lessi aggettivi come "fumosi" ecc.. sugli
esordi Revviani (tra l'altro, in un numero che recava Ligabbue in copertina,
davvero il massimo!!!) mandai una lettera (allora si chiamavano ancora
così!) davvero avvelenata a Stefani e soci.
Sibbone, il suo naso da tartufo, continuerà ad essere un faro per me,
nonostante in questa occasione mi abbia deluso. Affari suoi: non gli
piacciono le bocce :-)))
Sul fatto poi che riascoltare un disco (o rivedere un film) a distanza di
anni lo si scopre come differente (se non del tutto "altro") da come lo si
era lasciato, sono chiaramente d'accordo. Il c.d. centro di gravità
permanente non esiste. Del resto ne ho rivalutati, di dischi, nel bene e nel
male.
Ma dalla giustissima tua riflessione lascierei fuori i dischi dei Rev, dato
che ci torno di continuo, anche a distanza di pochi mesi..un'altra prova, se
si vuole, della assoluta grandezza e della longevità di queste opere.
NP- Nice System
    Flute & Voice
ciao!



text:
Per  Stanz ('risposta' rapidissima sotto le sue parole, forse non
desiderata, ma si fa per parlare e senza alcuna polemica...)
SIB
****è del tutto evidente che gli Harmony Rockets 'emulano' i cosmici. Ma chi
non lo fa? Se non ricordo male a Stanz piacevano i Belle & Sebastian. Non
'emulano' anche loro?... E perché, "Boces" non aveva forse dei padri
ispiratori? (se non altro il suo padrino immediatamente precedente)...
E' chiaro che se si dovesse giudicare sotto questo profilo gran parte di
quello che esce 'oggi' (in 'qualsiasi 'oggi', anche i molti che sono venuti
nei tanti 'ieri'...) perderebbe di peso perché c'è sempre qualcuno, e vale
per tutti, che ha fatto qualcosa prima di te... E difatti questo (cioè
quello della lettura del presente esclusivamente come 'traccia ripetitiva di
un passato 'mitico', o meglio 'mitizzato') è l'atteggiamento che molti usano
per 'denigrare' (verbo troppo forte ma serve per capirci) l'attualità, che è
sempre (anche ai tempi dei cavalieri cosmici, che ricordo bene come venivano
derisi dai fautori dei 'bei tempi andati'...) foriera di 'commercialità,
'imitazioni', 'declassamento dell'arte a puro mercimonio' ecc. ecc.
Ma mi chiedo: quali sono le misure 'oggettive' per giudicare un pezzo di
vinile? Esistono? Ed esiste la possibilità che siano 'inattaccabili'? E
quali sono i gruppi e i musicisti che sono 'bravi e originali', oggi? Solo
qualche nome, Stanz... I Mercury delle origini lo erano (e comunque solo in
parte), OK, ma siamo sicuri che all'epoca ne avresti parlato bene e
benissimo? O non (ti) servono magari una decina d'anni d'invecchiamento per
poteli definire tali?...
(no polemiche, of course, si fa per parlare, OK?)
;-))
ciao
sib


text:
> Sul fatto poi che riascoltare un disco (o rivedere un film) a distanza di
> anni lo si scopre come differente (se non del tutto "altro") da come lo si
> era lasciato, sono chiaramente d'accordo. Il c.d. centro di gravità
> permanente non esiste. Del resto ne ho rivalutati, di dischi, nel bene e
nel
> male.
> Ma dalla giustissima tua riflessione lascierei fuori i dischi dei Rev,
dato
> che ci torno di continuo, anche a distanza di pochi mesi..un'altra prova,
se
> si vuole, della assoluta grandezza e della longevità di queste opere.
Confermo, io ci sto soopra a tempo pieno dal 1996!!
Ciao
Davide


text:
SIB wrote:
>Ma mi chiedo: quali sono le misure 'oggettive' per giudicare un pezzo di
>vinile? Esistono? Ed esiste la possibilità che siano 'inattaccabili'?
Nel caso specifico dei post-cosmici attuali, abbiamo delle
avanguardie in cui i musicisti "potrebbero" essere creativi ma:
(a) ai musicisti non viene lasciato tempo sufficiente a maturare
[vedi tutto il tempo di cui potevano disporre i Can allo Schloss
Norvenich e l'anno passato a Wumme dai Faust senza apparentemente
'far nulla'] (b) non esiste più un engineering che vada di pari
passo con i musicisti, ma una standardizzazione tale per cui i
dischi wanna be avanguardisti sono tutti con timbriche e suoni
tipicamente indie e mai in una posizione di estraniamento da essi
[non si va oltre ai limiti delle tecnologie a disposizione,
quindi la musica produce apirazioni che non sono suffragate dai
fatti, vedi come i Conny Plank, Kurt Graupner, Dieter Dierks,
lavoravano sui limiti *estremi* e non su preset, editor audio
convenzionali e le tipiche standardizzazioni indie e non ]
> E quali sono i gruppi e i musicisti che sono 'bravi e originali', oggi? Solo
>qualche nome, Stanz... I Mercury delle origini lo erano (e comunque solo in
>parte), OK, ma siamo sicuri che all'epoca ne avresti parlato bene e
>benissimo? O non (ti) servono magari una decina d'anni d'invecchiamento per
>poteli definire tali?...
Sono convinto che i 10 anni di invecchiamento servirebbero
sempre...ma già 6 mesi ci danno probabilmente l'idea di cio' che
diciamocelo, ci sta 'prendendo in giro' e cio' che, almeno, si
pone in un ottica di durata ...e non parlo di arte, parlo almeno
di idee che siano sostanziose e che si pongano in un ottica di
durata perchè sono state pensate già in un ottica di durata.
Sicuramente poi se per giudicare un disco creato minima parte in
un ottica di durata si usa un criterio veloce (ovvero antitetico
a come il disco è stato composto) sicuramente non se ne favorisce
l'interpretazione. Ecco perchè i due, tre mesi di sedimentazione
dei disco IMHO sono inevitabili, determinanti...a meno che
l'opera in sé non sia così "diversa" dal suo contesto da meritare
una valutazione veloce.
Ma quello che sto notando è che oggi di "diverso", inteso come
"radicalmente posto in una dimensione altra" da cio' che si sente
come omologato/omologabile non c'è. Ci sono moltissime opere che
stanno ben al di qua di qualsiasi logica avanguardista, per la
quale bisognerebbe spingere non soltanto la musica e i musicisti,
ma anche le tecniche di registrazione. E fintanto che con un
campionatore, un 48 piste, un "diggèi" al piatto, si crede di
produrre musica di avanguardia -laddove quelle sono le tecnologie
che oggi ti passa il grande mercato delle strumentazioni- ci
meriteremo l'ultimo disco dell'Axiom del giro di Bill Laswell
peraltro prevedibilissimo o l'ennesima copia fotostatica di
Beefheart-Sonic Youth-Royal Trux prodotti da un engineer opaco al
100%  ma adattatissimo all'ultima frangia scaruffiana indie USA.
E tutto questo lo continueremo a chiamare avanguardia, per chi
riesce ancora a sospendere la propria incredulità su una parola
ormai evidentemente priva di ogni senso originario, e
dimenticheremo cos'erano le "scatole nere" dei Faust, o gli
ordigni dei primi Kraftwerk, o l'Azimut Coordinator dei Floyd.
In sostanza, è come la famosa corsa della regina rossa di Lewis
Carroll: correre e correre per star fermi sul posto.
ciao stanz


text:
in risposta a stanz... scrivo SIB in apertura delle mie cose e STANZ in
apertura delle sue altrimenti non ci si capisce più nulla...
SIB:
> >Ma mi chiedo: quali sono le misure 'oggettive' per giudicare un pezzo di
> >vinile? Esistono? Ed esiste la possibilità che siano 'inattaccabili'?
STANZ:
> Nel caso specifico dei post-cosmici attuali, abbiamo delle
> avanguardie in cui i musicisti "potrebbero" essere creativi ma:
> (a) ai musicisti non viene lasciato tempo sufficiente a maturare
> [vedi tutto il tempo di cui potevano disporre i Can allo Schloss
> Norvenich e l'anno passato a Wumme dai Faust senza apparentemente
> 'far nulla'] (b) non esiste più un engineering che vada di pari
> passo con i musicisti, ma una standardizzazione tale per cui i
> dischi wanna be avanguardisti sono tutti con timbriche e suoni
> tipicamente indie e mai in una posizione di estraniamento da essi
> [non si va oltre ai limiti delle tecnologie a disposizione,
> quindi la musica produce apirazioni che non sono suffragate dai
> fatti, vedi come i Conny Plank, Kurt Graupner, Dieter Dierks,
> lavoravano sui limiti *estremi* e non su preset, editor audio
> convenzionali e le tipiche standardizzazioni indie e non ]
SIB:
credo che tu non abbia dato risposta alle mie 'domande': "Ma mi chiedo:
quali sono le misure 'oggettive' per giudicare un pezzo di vinile? Esistono?
Ed esiste la possibilità che siano 'inattaccabili'?", questo chiedevo. Tra
l'altro, cosa sai del tempo che i musicisti attuali delle cosiddette
'avanguardie' dedicano allo studio? E, soprattutto, cosa intendi tu per
musicisti d'avanguardia, oggi? I nomi esatti voglio dire. Chi sono secondo
te, quali sono quelli che tu ascolti e definisci "d'avanguardia"? Perché il
punto sta tutto qui. Capirsi non semplicemente sulle parole 'astratte'
(avanguardia ecc.) ma sui nomi che si associano ad esse. Come puoi sapere
che il tempo che i Faust dedicavano all'apparente 'far nulla' non sia lo
stesso che dedicano oggi i musicisti d'avaguardia al proprio 'apparente far
nulla'? Nel momento in cui dici dei "wabba be avanguardisti" che suonano
tutti uguali, be', voglio sapere chi sono questi "wabba be avanguardisti".
Potrei esser d'accordo o meno ma dobbiamo capirci almeno sui nomi,
altrimenti le tue sono frasi applicabili a mille musicisti diversi e non
hanno alcun senso (NON voglio esser polemico, chiaro, voglio solo capire di
chi si parla, se di Kevin Drumm e Bernhard Gunter o di Aphex Twin).
Tra l'altro il fatto che non esista più un "engineering che vada di pari
passo con i musicisti, ma una standardizzazione tale per cui i dischi wanna
be avanguardisti sono tutti con timbriche e suoni tipicamente indie e mai in
una posizione di estraniamento da essi" è, come dire?, una senmplice
dichiarazione come un'altra se non la applichi esattamente a qualcuno.
Quindi: fuori i nomi altrimenti non ha senso...  :-))
SIB:
E quali sono i gruppi e i musicisti che sono 'bravi e originali', oggi? Solo
qualche nome, Stanz... I Mercury delle origini lo erano (e comunque solo
in parte), OK, ma siamo sicuri che all'epoca ne avresti parlato bene e
benissimo? O non (ti) servono magari una decina d'anni d'invecchiamento per
poteli definire tali?...
STANZ:
> Sono convinto che i 10 anni di invecchiamento servirebbero
> sempre...ma già 6 mesi ci danno probabilmente l'idea di cio' che
> diciamocelo, ci sta 'prendendo in giro' e cio' che, almeno, si
> pone in un ottica di durata ...e non parlo di arte, parlo almeno
> di idee che siano sostanziose e che si pongano in un ottica di
> durata perchè sono state pensate già in un ottica di durata.
SIB:
...continui a non fare nomi di quelli che ritieni 'bravi e originali'
oggi... E che significa "porsi in un'ottica di durata"?! E cosa significa
che un musicista "ci sta prendendo in giro"?! Come fai a sapere-pensare se i
Mercury Rev del primo album "facevano sul serio" o "ci prendevano in giro"?
E cosa significa? Queso è il punto. Le tue sono dichiarazioni
'programmatiche' di principio presumibilmente condivisibili da chiunque (chi
è che vuol esser preso in giro?...) ma senza appigli alla realtà. Se non
vengono fuori dei nomi è veramente poco produttivo... E, per giunta, perché
mai dovrebbero servire dieci anni di invecchiamennto per farci capire se un
disco è buono o meno? Dobbiamo pertanto ascoltare solo ed esclusivamente
dischi 'vecchi' (nel senso di 'invecchiati')? E perché mai? Io vivo oggi
finché sono vivo, ascolto e godo della musica come della letteratura e
dell'arte in genere oggi, non ieri... Se un disco è buono lo si sente con le
nostre orecchie nel momento in cui lo si sente, no? Se tu dovessi recensire
un disco uscito oggi (e una volta lo facevi) cosa diresti? "Aspettiamo dieci
anni per verificare se è un capolavoro"?... Bene, ma nell'attesa, cosa
scriveresti?... Se uscisse oggi il primo Mercury Rev io ne parlerei subito
come di un grandissimo disco, fine. Perché a me piacque imemdiatamente come
a migliaia di altri. Idem quando uscì il primo Slint, e via dicendo. Tra
l'altro: interessa veramente tanto che quei dischi abbiano avuto un
"engineereing" accurato e consapevole? Ascoltiamo l'engineering o la
musica?...
STANZ:
> Sicuramente poi se per giudicare un disco creato minima parte in
> un ottica di durata si usa un criterio veloce (ovvero antitetico
> a come il disco è stato composto) sicuramente non se ne favorisce
> l'interpretazione. Ecco perchè i due, tre mesi di sedimentazione
> dei disco IMHO sono inevitabili, determinanti...a meno che
> l'opera in sé non sia così "diversa" dal suo contesto da meritare
> una valutazione veloce.
> Ma quello che sto notando è che oggi di "diverso", inteso come
> "radicalmente posto in una dimensione altra" da cio' che si sente
> come omologato/omologabile non c'è.
SIB:
...dipende sempre da cosa ascolti... E si torna ai nomi. Scrivi che "oggi di
diverso, inteso come
"radicalmente posto in una dimensione altra" da cio' che si sente come
omologato/omologabile non c'è", ma dipende sempre da cosa ascolti. La totale
chiusura verso quel che esce nell'attualità è spesso ignoranza. Mi ricordi
Beppe Colli, che insisteva a dire le stesse cose che dici tu ma che non
aveva neanche una pallida idea di cosa fossero i dischi di cui parlavamo
bene nel giornale io, gino dal soler, etero genio o peter sarram. Non li
aveva mai sentiti, semplicemente (e me lo diceva anche). Oggi ci sono decine
e decine di dischi molto buoni nell'ambito che una volta si sarebbe definito
"d'avanguardia". Basta cercarli e ascoltarli. Dimmi cosa conosci delle cose
"avanguardiste-sperimentali" che trattiamo su Blow Up e poi possiamo
parlarne, no?... Restando nel vago senza dire nulla di concreto è un po'
come sostenere che le donne sono tutte puttane o che i politici tutti ladri
o i musulmani tutti violenti. Parliamo di "quella" donna, di "quel"
politico, di quella setta araba...
STANZ:
Ci sono moltissime opere che
> stanno ben al di qua di qualsiasi logica avanguardista, per la
> quale bisognerebbe spingere non soltanto la musica e i musicisti,
> ma anche le tecniche di registrazione.
SIB:
...nomi, nomi, nomi... Al solito: se non mi dici il nome di qualcuna delle
"moltissime opere" posso anche esser d'accordo, ma è solo una dichiarazione
come un'altra...
STANZ:
E fintanto che con un
> campionatore, un 48 piste, un "diggèi" al piatto, si crede di
> produrre musica di avanguardia -laddove quelle sono le tecnologie
> che oggi ti passa il grande mercato delle strumentazioni-
SIB:
??? e chi è che sostiene cose simili? E quali sono le tecniche utilizzate da
Bernhard Gunter? O dagli Nmperign? O da Werner Dafeldecker?... O da Burkhard
Stangl? O da Dean Roberts? Questi musicisti oggi nel mondo vendono 3 mila
copie come accadeva ai 'vecchi' avanguardisti, ma sono questi i nomi su cui
si può dire 'avanguardia', solo questi. Dimmi chi è che intendi tu,
altrimenti si perde ogni senso del discorso...
STANZ:
ci meriteremo l'ultimo disco dell'Axiom del giro di Bill Laswell
> peraltro prevedibilissimo o l'ennesima copia fotostatica di
> Beefheart-Sonic Youth-Royal Trux prodotti da un engineer opaco al
> 100%  ma adattatissimo all'ultima frangia scaruffiana indie USA.
SIB:
...indibbiamente. Ma Laswell non esiste nell'ambito dell'avanguardia da
almeno vent'anni... Chi è che lo considera tale?!
STANZ:
> E tutto questo lo continueremo a chiamare avanguardia
SIB:
...scherzi??? chi mai chiama Laswell avanguardia??? Se c'è qualcuno che lo
fa, allora OK, sono d'accordo con te su tutta la linea... Ma lungi, molto
lungi da me o da Blow Up un'idea tanto balzana...
STANZ:
per chi riesce ancora a sospendere la propria incredulità su una parola
> ormai evidentemente priva di ogni senso originario, e
> dimenticheremo cos'erano le "scatole nere" dei Faust, o gli
> ordigni dei primi Kraftwerk, o l'Azimut Coordinator dei Floyd.
> In sostanza, è come la famosa corsa della regina rossa di Lewis
> Carroll: correre e correre per star fermi sul posto.
SIB:
...d'accordo anche qui. ma personalmente non ritengo affatto che oggi non
esistano sperimentatori del livello che dici tu. Anzi, ne esistono e fin
troppi. Sono conosciuti esattamente come i grandissimi Kraftwerk erano
conosciuti alla loro epoca, cioè da pochissimi carbonari. Il punto è che
oggi l'equivalente dei gruppi che citi sono musicisti che non passano
certamente per tutti i giornali. Non voglio far pubblicità alla mia rivista
(e mi scuso immediatamente) ma noi di materiali 'avant' ne trattiamo. Il
problema è conoscerli, ascoltarli. Altrimenti se per 'avanguardia'
s'intendono certe cose che vengono trattate su (...), be', sorry ma io mi
tiro fuori dal discorso... E a quel punto sono, evidentemente, del tutto
d'accordo con te. Ma ripeto: o si discute su qualche nome esatto o nisba.
ciao
sib


text:
alla domanda non hai risposto... ma non hai perso occasione di fare il
"sapientone": bravo.



text:
>Davide Polvo" davto...@SPAMinwind.it
>in risposta a stanz... scrivo SIB in apertura delle mie cose e STANZ in
>apertura delle sue altrimenti non ci si capisce più nulla...
Questa discussione e` interessantissima,
ringrazio i partecipanti......
Io comunque la penso come SIB....
bye
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS


text:
hai scritto:
> Come puoi sapere che il tempo che i Faust dedicavano all'apparente 'far nulla' non sia lo
>stesso che dedicano oggi i musicisti d'avaguardia al proprio 'apparente far
>nulla'?
Te ne accorgi dal livello di profondità dell'elaborato. Non mi
verrai a dire che tu noti lo stesso livello di "abisso" in un
disco dei Matmos e in un Tago Mago dei Can.
Se poi risponderai che sono "cose diverse", beh...entrambi
dovrebbero essere avanguardia, ma tra 25 anni i Matmos non li
ricorderà nessuno, mentre i Can saranno sempre in tutti i negozi
di dischi, cercati e ristampati perchè la gente li vorrà.
E non perchè la Spoon è sotto la Mute, perchè i Can oltre a
cambiare la musica dei 70s hanno cambiato una intera percezione
della musica e delle possibilità del rock, cosa che i Matmos non
stanno facendo.
>Nel momento in cui dici dei "wabba be avanguardisti" che suonano
>tutti uguali, be', voglio sapere chi sono questi "wabba be avanguardisti".
Era *WANNA* be avanguardisti. (Questo per la precisione)
>(NON voglio esser polemico, chiaro, voglio solo capire di
>chi si parla, se di Kevin Drumm e Bernhard Gunter o di Aphex Twin).
I miei strali sono soprattutto per la scena post-kraftwerkiana, o
meglio, per quell'area di musiche di sintesi che ha attraversato
trasversalmente i 90s. Lì, credo, proprio ci vorrebbe un taglio
netto, un porsi fuori, un dire che questa gente non sta facendo
altro che i suoni possibili con le nuova tecnologie (e non quelli
impossibili).
Ritengo però il problema più generalizzato, per quanto il mio
livello di osservazione sia sempre e gradualmente nonchè
volutamente meno attento a musiche di questo genere.
In questo NG una persona ha tentato di registrare "velocemente"
alcune cose e me le ha fatte sentire. Bene, il risultato, se
ricordo bene passato attraverso un editor audio come Cool Edit,
ha prodotto timbriche e sonorità identiche a quelle reperibili su
certi dischi chessò, degli Smog, Old Time Relijun, Codeine, Idaho
o cose analoghe.
Bene: se un ragazzo (di sua ammissione) frettoloso riesce a
realizzare suoni "imprescindibili" quali quelli che ci vengono
ammaniti mensilmente come non plus ultra, ci possiamo chiedere se
effettivamente il problema non sia di base, di un sempre più
scarso interesse negli attuali musicisti a produrre musica di
avanguardia o anche più semplicemente rock indipendente di fatto
e non per categoria, connotato per alto livello e basato su idee,
suoni, timbri effettivamente "pensati" e non usciti casualmente
da una serie di programmi male o superficialmente utilizzati.
In questo senso credo che la critica rock dovrebbe sforzarsi di
diventare esageratamente selettiva,  tenendo finalmente conto
anche dell'importanza dell'uso fantasioso e non standardizzato
del modo di registrare i dischi nell'attuale postmodernità.
>Tra l'altro il fatto che non esista più un "engineering che vada di pari
>passo con i musicisti, ma una standardizzazione tale per cui i dischi wanna
>be avanguardisti sono tutti con timbriche e suoni tipicamente indie e mai in
>una posizione di estraniamento da essi" è, come dire?, una senmplice
>dichiarazione come un'altra se non la applichi esattamente a qualcuno.
>Quindi: fuori i nomi altrimenti non ha senso...  :-))
Credo di aver già fatto una certa quantità di nomi. Ma il
problema esisteva già negli anni '80: quando tu ascolti ad
esempio le produzioni di Tom Fallon sui Thin White Rope, ti rendi
conto di quanto abbia poco aiutato il gruppo; sicuramente nei 70s
le soluzioni tecniche fornite da determinati engineers sarebbero
state più sostanziali ed adatte a trasformare e migliorare i
gruppi stessi. Pensa a come era prodotto orribilmente il primo
dei Rain Parade, che pretendeva di essere un disco neo-psych, o
il disco degli Opal su SST. E' chiaro che non sto intendendo
l'opposto, che il "bel suono" fosse quello delle leccate ma
disgustose produzioni alla Quincy Jones delle major del periodo
....sto però dicendo che il gusto delle label indie USA,
ovviamente sintonizzato con la logica dell' "accontentiamoci
beatamente", ha nel passaggio dagli 80s ai 00s  gradualmente
devitalizzato e banalizzato il ruolo del produttore che in
qualche modo imponeva parte della sua esperienza alla band
facendo sì che imparasse a muoversi e a far evolvere i propri
suoni dentro uno studio di registrazione.
Affrontando quindi sfide, facendo opere di mutazione e continuo
smontaggio/rimontaggio di quanto già acquisito e organizzato.
La sensazione è che oggi questo non stia più accadendo, i gruppi
indie si fanno produrre da produttori accondiscendenti, che li
incanalano in questo suono "indiesco" (se mi si passa il termine)
e per i quali esiste già una folta truppa di addetti ai lavori
pronti ad incensarli e a farli diventare dischetti del mese.
>...continui a non fare nomi di quelli che ritieni 'bravi e originali'
>oggi...
In realtà non ne considero molti originali. Negli 80s molti
reputavano originali gli XTC, che in realtà hanno applicato prima
di altri una logica di revivalismo. Anche in quel periodo io
percepivo questo feeling derivativo.
I Belle & Sebastian se vuoi sono revivalisti come gli XTC,  hanno
un esprit generazionalista che non è lo stesso avanguardia, ma è
buon artigianato. Mi piacciono i loro primi dischi ma non
stravedo per loro, come debbo dire per nulla che sia anni 90s o
00s, a parte qualche meteora dimenticata britannica del
sottobosco.
Pensa che ho anche ridimensionato quegli Spacemen 3 che ho
scoperto io su Rockerilla nel 1986...
Sono ben poche le cose che salvo degli ultimi 20 anni, e non
perchè ne abbia 65 e giri col bastone, semplicemente perchè mi
trasmettono livelli creativi e sensitivi decisamente scadenti.
Credo in sostanza che ci meritiamo tutti di più. Davvero.
>E che significa "porsi in un'ottica di durata"?! E cosa significa
>che un musicista "ci sta prendendo in giro"?! Come fai a sapere-pensare se i
>Mercury Rev del primo album "facevano sul serio" o "ci prendevano in giro"?
>E cosa significa? Queso è il punto. Le tue sono dichiarazioni
>'programmatiche' di principio presumibilmente condivisibili da chiunque (chi
>è che vuol esser preso in giro?...) ma senza appigli alla realtà.
Credo che abbiano assai meno appigli con la realtà le
dichiarazioni di chi vuole dimostrare bellezza e qualità delle
idee di musiche che sembrano affermare tutto l'opposto.
Fondamentalmente i primi Mercury Rev si muovevano almeno
nell'ambito di una forma di comunicazione vista ormai come troppo
"semplice"...quella della possibilità di dire qualcosa a tutti, e
non solo ad una elite. Ben pochi infatti oggi sembrano ritenere
il pop degno di attenzione, e per la stragrande maggioranza
infatti, con il decadimento che hanno avuto le comunicazioni di
massa e i prodotti artistici correlati, si ha anche perfettamente
ragione ad ignorare cio' che oggi vuole o vorrebbe essere "troppo
pop".
> Dobbiamo pertanto ascoltare solo ed esclusivamente
>dischi 'vecchi' (nel senso di 'invecchiati')? E perché mai?
Perchè la cultura del tardo capitalismo, esteticamente e
contenutisticamente, è orribilmente vuota. Più ci inoltriamo in
essa, più ci scontriamo con la sua insensatezza e stupidità, più
è necessario allontanarsene. Il microcosmo industriale
"alternagiovane" non mi sembra da meno ;-)
>Io vivo oggi finché sono vivo, ascolto e godo della musica come della letteratura e
>dell'arte in genere oggi, non ieri...
Beato te che credi che si possa essere più "vivi" in un mondo di
ghetti, di barriere, di preclusioni, di gente che si è
specializzata persino all'interno dei vari ghetti delle arti
denominate "generi"....
>Se un disco è buono lo si sente con le
>nostre orecchie nel momento in cui lo si sente, no?
Esattamente. Ma lo si deve sentire anche dopo 10 anni.
> Se tu dovessi recensire un disco uscito oggi (e una volta lo facevi) cosa diresti? "Aspettiamo dieci
>anni per verificare se è un capolavoro"?...
Io non farei proprio giornali musicali :-)))
Per me l'idea del giornale musicale è una utopia che si scontra
continuamente con il potere della freccia del tempo, dello
scorrimento entropico che ci porta sempre maggiormente al
degrado, a musica più postmodernamente degradata, a libri
postmodernamente degradati, a spettacoli e media sempre più
acefali e inutili.
Se posso dire la mia, io credo profondamente che stiamo tutti
vivendo in un modo errato, che stiamo rincorrendo cose che non
hanno significato e che ci portano ad entusiasmi malriposti su
cose non necessarie ed inutili, dimenticando il potere
dell'essenza e della profondità delle nostre radici.
>Tra l'altro: interessa veramente tanto che quei dischi abbiano avuto un
>"engineereing" accurato e consapevole? Ascoltiamo l'engineering o la
>musica?...
I dischi sono engineering. Sono relatà filtrate, elaborate, di
plastica. La vera musica, SIB, tu non la senti mai sui dischi.
La vera musica sta fuori dal disco, il disco è solo il centro di
una clessidra che scorre, tra un prima preparatorio e un dopo
succedaneo. Il disco è un istante, è arte se (e solo se) riesce
ad essere azione, intenzione e fine al tempo stesso. Se sa
insomma focalizzare. Se non riesce fallisce, se tutti (incluso
gli engineer) non agiscono, non arriva a nulla, rimane un aborto.
E questo voi critici dovreste saperlo senza che ve lo dica io...
ciao stanz
--
Camminiamo su
uno specchio non argentato,
una superfice cristallina
senza nubi.
Se i lillà crescessero
al contrario,
se le rose crescessero
al contrario,
se tutte le radici potessero
vedere le stelle
e il morto non chiudere gli
occhi
noi diverremmo come cigni.
Federico Garcia Lorca