title: [voti senz'anima] sono ancora vivo, e ho ascoltato ultimamente...

author: Acherotipo e l'altrui presunzione di giudicare

text:
Gomez - Bring It On     7,5
David Sylvian - Secrets of the Beehive    10
Mark Lanegan - The Winding Sheet    8,5 (amo quest'uomo)
Pain of Salvation - Remedy Lane    5,5
Neil Young - Harvest    8
Screaming Trees  - Uncle Anesthesia    7 --
Blue Cheer - Vincebus Eruptum    6,5
Talk Talk - The Colour of Spring    7 +
Kraftwerk - Trans-Europe Express    7,5
Le Orme - Felona e Sorona    6,5
Don Cherry/Ed Blackwell - MU part one    6 +
T.Rex - Electric Warrior    7
Dew-Scented - Inwards    6,5
Flaming Lips - The soft bulletin    6 -
Node - Sweat Shops    8 --
Arch Enemy - Wages of Sin    6
e altro...
scusate per la vacuità del messaggio (era giusto per far vedere che sto
ancora qui)


text:
"Acherotipo e l'altrui presunzione di giudicare" <
gas...@lanuit.fr
> ha
scritto nel messaggio news:N%0P8.22784$Kt3.5...@twister2.libero.it...
:
: Le Orme - Felona e Sorona    6,5
:
:-(((((((((((((((
il miglior disco delle Orme, il + prog....
Slàinte
--
Elena
 "Silently she walks..."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.leorme.org
  (questo l'ho fatto io)


author: Mendoza

text:
"Acherotipo e l'altrui presunzione di giudicare" <
gas...@lanuit.fr
> ha
scritto nel messaggio news:N%0P8.22784$Kt3.5...@twister2.libero.it...
> Neil Young - Harvest    8
Un classico. Detesto Young (CS&N tutt'altra caratura..) ma questo lo ascolto
sempre con piacere.
> Talk Talk - The Colour of Spring    7 +
Il loro migliore.
> Kraftwerk - Trans-Europe Express    7,5
Riascoltato di recente, dopo oltre vent'anni. Com'eravamo ingenui nei
'70s...
> Le Orme - Felona e Sorona    6,5
Per me sopravvalutato. Soprattutto considerando i due lavori precedenti...
> scusate per la vacuità del messaggio (era giusto per far vedere che sto
> ancora qui)
Scusa per la vacuità della risposta, ma i post sui dischi di quand'ero
ragazzo mi commuovono...
Mendoza.


author: Esco dai petardi

text:
".:'^':.Elena.:'^':." <missmo...@katamail.spam turn spam into com> ha
scritto nel messaggio news:za1P8.22833$Kt3.5...@twister2.libero.it...
> : Le Orme - Felona e Sorona    6,5
> :
>
> :-(((((((((((((((
>
> il miglior disco delle Orme, il + prog....
Va bene la presunzione, ma qui si esagera...;)
--
np: Tuxedomoon/"Desire + No tears"


author: Paolo Sforza

text:
"Acherotipo e l'altrui presunzione di giudicare" <
gas...@lanuit.fr
> ha
scritto nel messaggio news:N%0P8.22784$Kt3.5...@twister2.libero.it...
>  David Sylvian - Secrets of the Beehive    10
8 , il suo disco migliore
> Neil Young - Harvest    8
8 , peccato per There's a world che proprio non c'entra nulla.
>
> Blue Cheer - Vincebus Eruptum    6,5
7,5 , per l'epoca potentissimo !
>
> Talk Talk - The Colour of Spring    7 +
8 , ma con loro sono veramente troppo parziale...
>
> Kraftwerk - Trans-Europe Express    7,5
9 , uno dei gruppi più importanti e innovativi di sempre.
> Flaming Lips - The soft bulletin    6 -
7 , elegante, come può esserlo stato Deserter's song o All is dream per i
Mercury rev.
>


author: Kemper Boyd

text:
".:'^':.Elena.:'^':." <missmo...@katamail.spam turn spam into com> ha
scritto
> : Le Orme - Felona e Sorona    6,5
> :
>
> :-(((((((((((((((
>
> il miglior disco delle Orme, il + prog....
>
appunto, 6.5 è anche troppo
KB


text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto
>
> Un classico. Detesto Young (CS&N tutt'altra caratura..) ma questo lo
ascolto
> sempre con piacere.
>
> > Talk Talk - The Colour of Spring    7 +
>
> Il loro migliore.
cacchio, mendoza....due cazzate in un post solo. sembri lastri
KB


text:
"Kemper Boyd" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:_Z6P8.24460$Kt3.6...@twister2.libero.it...
: appunto, 6.5 è anche troppo
:
ma....Daniele??? Su iamm??
occavolo, c'è un crosspost...
/mode maliardo on
mi segui dappertutto Danielino...;-)
/mode maliardo off



text:
"Kemper Boyd" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z_6P8.24467$Kt3.6...@twister2.libero.it...
>
> cacchio, mendoza....due cazzate in un post solo. sembri lastri
Come moderatore saresti un cesso, Naprazzo mio...
Mendoza.


author: wag

text:
"Acherotipo e l'altrui presunzione di giudicare"
> David Sylvian - Secrets of the Beehive    10
8 1/2
Ottimo album
> Neil Young - Harvest    8
concordo un ottimo album con 2 cadute di tono, ma anche con 2-3 gioiellini
> Kraftwerk - Trans-Europe Express    7,5
Sopravvalutato..
6  1/2
> Le Orme - Felona e Sorona    6,5
Ascoltato poco, ma non mi sembra un granchč..
> Flaming Lips - The soft bulletin    6 -
Un po' monotono, ma carino 7--
bye
w


text:
".:'^':.Elena.:'^':." <missmo...@katamail.spam turn spam into com> ha
scritto
> mi segui dappertutto Danielino...;-)
>
sto su iamr da prima che tu nascessi
KB


text:
Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote
>>> Talk Talk - The Colour of Spring    7 +
>>>Il loro migliore.
> > cacchio, mendoza....due cazzate in un post solo. sembri lastri
> Come moderatore saresti un cesso, Naprazzo mio...
"The Colour of Spring" disco migliore dei Talk Talk
ce ne vuole perņ. Laughing Stock e Spirit of eden
stanno veramente su un altro pianeta
--
================================
_______roger_roger_icq uin_70995997_
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"Which me do you
  wanna meet? "
=================================


text:
On Sun, 16 Jun 2002 14:27:53 GMT, "Mendoza" <
mend...@libero.it
>
wrote:
>> Neil Young - Harvest    8
>
>Un classico. Detesto Young (CS&N tutt'altra caratura..) ma questo lo ascolto
>sempre con piacere.
>
CSN&Y ha tutt'altra caratura in peggio, volevi dire vero? :-)))
Boris


text:
<
bor...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d0db714...@powernews.libero.it...

No, Boris. I tre cantavano. Senti le armonizzazioni vocali, il gusto, la
tecnica...
...Ops! Vedo solo ora la faccina, ad intendere che scherzi...
Scusa se ti ho preso sul serio...solo un babbeo come Napra poteva pensare
una cosa simile....
...e tu non sei il nap, vivaddio...!
Mendoza.


text:
"roger_roger" <milhaudNOSPAM@NOSPAM@
libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:QYhP8.26423$j65.6...@twister1.libero.it...
> "The Colour of Spring" disco migliore dei Talk Talk
> ce ne vuole perņ. Laughing Stock e Spirit of eden
> stanno veramente su un altro pianeta
Vedi, in un forum come questo, ognuno esprime la propria opinione. Gli
assolutismi e i giudizi sulle opinioni altrui son merce gratuita.
Io non so chiccazzo tu sia, e che faccia nella vita...magari hai un
background di maggiore consistenza del mio, in campo musicale.
....Magari no.
Nel dubbio, mi astengo dallo sparare naprate, e ti lascio ascoltare ciņ che
maggiormente apprezzi, senza prese di posizione superbe.
Mendoza.


text:
I will take part in your damned fate (cit.), Mendoza you cried:
> Vedi, in un forum come questo, ognuno esprime la propria opinione. Gli
> assolutismi e i giudizi sulle opinioni altrui son merce gratuita.
> Io non so chiccazzo tu sia, e che faccia nella vita...magari hai un
> background di maggiore consistenza del mio, in campo musicale.
Mendoza, nn ce l'ho con te cmq..
menomale che poi sarebbero i metallari quelli rozzi, brutti sporchi e
cattivi, e pure close-minded..
ROTFL :)
--
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal
IAMMol webzine:
http://www.iammol.com


author: Pikkio

text:
"Acherotipo e l'altrui presunzione di giudicare" <
gas...@lanuit.fr
> wrote
in message news:N%0P8.22784$Kt3.5...@twister2.libero.it...
Do il mio [parere senz'anima] ai dischi che ho ascoltato io...
> Pain of Salvation - Remedy Lane    5,5
io darei 8
> Arch Enemy - Wages of Sin    6
Anche qui darei 8, anche se non ho molti altri dischi death con cui fare
confronti...


text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto
> Scusa se ti ho preso sul serio...solo un babbeo come Napra poteva pensare
> una cosa simile....
> ...e tu non sei il nap, vivaddio...!
>
non č neanche uno che sostiene che TCOS sia il miglior disco dei TT,
vivaddio.....
Posso metterla come sign?
KB


author: Paola

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto:
> Vedi, in un forum come questo, ognuno esprime la propria
> opinione.
Giusto.
> i giudizi sulle opinioni altrui
> son merce gratuita.
No, quello e' alt.my.solipsism, in fondo a destra.
> Io non so chiccazzo tu sia
Mica t'ha chiesto ragguagli sul suo 730. Voleva solo sapere perche'
consideri The Colour of Spring l'album migliore dei Talk Talk. O,
se non voleva saperlo lui, adesso sssso' curiosa io.
P.
follouappo su iamr, che su iamm gliene freghera' una beata mazza
dei Talk Talk.


text:
Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote
> Vedi, in un forum come questo, ognuno esprime la propria opinione. Gli
> assolutismi e i giudizi sulle opinioni altrui son merce gratuita.
> Io non so chiccazzo tu sia, e che faccia nella vita...magari hai un
> background di maggiore consistenza del mio, in campo musicale.
> ....Magari no.
> Nel dubbio, mi astengo dallo sparare naprate, e ti lascio ascoltare ciò
che
> maggiormente apprezzi, senza prese di posizione superbe.
Al di là del testosterone con cui hai vergato questi sapienti
riferimenti musicologici, ti dico che non è difficile scorgere
nei lavori dei Talk Talk una costante evoluzione, ed una
crescente ispirazione cristallizzata in S.O.E. e L.S. due
lavori tra i più importanti degli ultimi anni. L'evoluzione è
altresì testimoniata dal sublime debutto solista di Mark Hollis,
ed in maniera minore dai lavori degli 'O'Rang, composti dalla
vecchia sezione ritmica. Aggiungo che anche dallo stesso
Hollis l'ultima fase dei T.T. è riconosciuta come quella più
feconda di creatività, ispirazione e grazia e d'altronde I.A.M.R.
ha già prodotto fiumi di kb assolutamente unanimi nel
decretare S.O.E. un capolavoro di rara bellezza. Ora, che iamr faccia
letteratura non è ancora pacifico, tuttavia permettimi di
sentirmi meno solo in questo mio giudizio e di invitarti a
recuperare, se non li hai già, questi due dischi.
Visto che ci siamo, e che ho un'inusitata passione per Google,
ti posto una lunga recensione di S.O.E. postata da
The_Poster_Formerly_Known_As_Stanz.
Spirit Of Eden
by Kevin McCormick
Spirit of Eden came a particularly important juncture for me and
for music as well. I had known of Talk Talk since their debut
record and became even more interested in their work after seeing
a very impressive live performance of the It's My Life material
in 1984. I did not become a full-fledged devotee, however, until
re-discovering Colour of Spring. I say re-discovering because I
had heard it when it first came out, but was less than impressed.
After giving it a second chance while living abroad for a year,
the album seemed to blossom before me. It is a record with a
wonderful blend of songwriting and musical exploration - of craft
and of intuition.
But none of Talk Talk's prior work prepared any of us for what
was to follow. By the late eighties, I had grown tired of the
general mediocrity of the popular music being created. With
notable exceptions (Talk Talk being the most obvious), it seemed
that a spark had faded from the majority of musicians who had
moved my soul so profoundly only a few years earlier. While I
searched among classical and jazz artists I could never seem to
find the right combination. In some cases good ideas were often
rendered too intellectually or obtuse or they lacked a real
musical grace; in other cases the music lacked depth or an
exploratory sense. Years later I would find several giants in
both genres but at the time I was at a loss.
Into this void came Spirit of Eden. Talk Talk had abandoned
synths (and suits) long before, but this record was wholly
different from any of their previous albums. It was a confusing
listen at first. The opening moments offered no drums, no
bassline, no obvious rhythm and certainly no melody. Strange,
especially for a band that made it's trademark with precisely
those elements. What there were, were strings--real strings--at
high and very low registers, a muted trumpet, and some whirling
noise that reminded one of a crude effect from a '30s radio
program. And searing into this beautiful blend of sound was a
crystal clear and brassy, ringing electric guitar sliding around
on some odd notes that sounded remotely like chords but somehow
other-worldly. This was not just song-writing, it was
composition. It was as powerful a musical moment as any I had
encountered.
The oft-cited musical revelation of the Beatles' Sergeant Peppers
was without a doubt a defining event in rock music and popular
culture. But I do not believe that it is even remotely as
definitive a musical event as the positively entrance of "The
Rainbow/Eden/Desire." Not only had the craft of the music been
taken to an extremely high level, as was the case with Sergeant
Peppers, but it's form was without any real precedent. In the
first 10 minutes of the work, there were no real "songs"; neither
were there attempts at pseudo-symphonies or avant-garde mantras
found in much of the music of progressive rock and new age
stylists. Its closest cousin, formally speaking, might be the
jazz recordings of Miles Davis in the late 50s and early 60s. But
then these gorgeous works were entirely improvised and completely
instrumental. Further, most of these pieces focussed around a
recognizable "head" or melody.  Mark Hollis' poetic groans and
whisps  are a major contribution to the overall feel and "spirit"
of Spirit of Eden. Certainly, without them the music is reduced
to mere meandering (listen to the instrumental outtakes from
Laughing Stock - "Stump" and "5:09"). With them, the listener is
taken to a place both familiar and exploratory, graceful and
powerful.
In 1987 I was young enough to still feel at the beginning of my
creative life but old enough to understand the musical morass at
which the western world had arrived. Music that had begun on the
fringes had been gradually usurped by a mainstream media wanting
to capitalize on its natural ability to generate huge sales. This
latter fact was nothing new - just how the system works. But very
few artists are willing to take the economic risks necessary to
push their art nor the artistic risks necessary to explore
uncharted territory. What was achieved by Hollis and Tim
Friese-Greene and everyone else involved in the making of the
album was a losing of the self to the music. About allowing the
trueness of the music and poetry to be the primary concern. This
simple, but not easy, change in focus is what lifts Spirit of
Eden out of the realm of "popular" music and into the realm of
true art. And it is this force behind their creative energy that
has had a profound on my own work and given hope that such an art
is possible and therefore worth pursuing.



text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
>
| > Talk Talk - The Colour of Spring    7 +
|
| Il loro migliore.
Beh... anche io sto tra quelli che gli preferiscono Spirit of Eden
(Laughing Stock nel mio negozio di dischi continuano a fregarmelo con
precisione chirurgica... quindi su quello non posso dire)
| > Le Orme - Felona e Sorona    6,5
|
| Per me sopravvalutato.
Anche per me. E a 14 anni scrivevo testi piů belli (ma Hammill come lo ha
tradotto in inglese? Sarei proprio curioso di saperlo).


text:
"wag" <
w...@zombie.it
>
| > David Sylvian - Secrets of the Beehive    10
|
| 8 1/2
| Ottimo album
Io amo il modo di cantare di Sylvian, la sua aria decadent-chic, la sua
mostruosa abilità di essere estremamente *dinamico* nel suo giocare col
minimalismo, il suo scrivere *canzoni* di valore altissimo, la classe e
il controllo (che non è mai però soppressione del sentire, anzi ne è
esaltazione ed esalazione) che attraversano ogni nota, Sakamoto e quel
geniale "prezzemolino" al contrabasso. Orpheus e Forbbiden Colour sono
due dei pezzi più belli degli '80 (se proprio vogliamo mantenerci).
Quest'album per me non può non essere da 10.
| > Neil Young - Harvest    8
|
| concordo un ottimo album con 2 cadute di tono, ma anche con 2-3
gioiellini
Per quanto mi riguarda, la caduta di tono è solo una (There's a World). A
proposito di Jack Nitzche, ho sentito parlare tempo fa della colonna
sonora di "Qualcuno volò sul nido del cuculo" (uno dei film più belli
che, nella mia completa ignoranza di cinema, abbia mai visto). Questa
soundtrack, a quanto ho potuto capire, dovrebbe essere opera proprio di
JN.  Poiché non me la ricordo, mi potresti dire qualcosa su di essa? Si
trova in commercio?
| > Kraftwerk - Trans-Europe Express    7,5
|
| Sopravvalutato..
Forse sì... ma "Hall of Mirrors" è un grande pezzo ipnotico ed oscuro,
"Showroom Dummies" è un  buonissimo pezzo pop, e "Trans-Europe Express"
mi ha sempre incantato...
| > Flaming Lips - The soft bulletin    6 -
|
| Un po' monotono, ma carino 7--
Sanno scrivere buone canzoni, sì, ma certi suoni sono troppo plastificati
e "perfettini". E il cantato è IMO insopprotabile (e pensare che c'è chi
si lamenta di Tom Yorke... il finto-allegrismo cazzone è per me peggio
della pseudo-melanconia)
See you
(ci vieni ad Arezzo?)
NP: Black Sabbath - Black Sabbath


text:
"Acherotipo e l'altrui presunzione di giudicare"
David Sylvian - Secrets of the Beehive    10
> Io amo il modo di cantare di Sylvian, la sua aria decadent-chic, la sua
> mostruosa abilità di essere estremamente *dinamico* nel suo giocare col
> minimalismo, il suo scrivere *canzoni* di valore altissimo, la classe e
> il controllo (che non è mai però soppressione del sentire, anzi ne è
> esaltazione ed esalazione) che attraversano ogni nota, Sakamoto e quel
> geniale "prezzemolino" al contrabasso. Orpheus e Forbbiden Colour sono
> due dei pezzi più belli degli '80 (se proprio vogliamo mantenerci).
> Quest'album per me non può non essere da 10.
Beh, come tu sai, io 10 non lo do a nessuno...
In ogni caso credo ci siano album sia più belli che più importanti di
questo...Sylvian è un ottimo interprete ed un ottimo autore, in questo album
poi riesce anche a sembrare umano..
dal vivo però ad esempio non mi ha convinto tantissimo...
> Per quanto mi riguarda, la caduta di tono è solo una (There's a World).
Io trovo che :
"Words", "Out On The Weekend", "The Needle And The Damage Done", "Old Man"
siano dei gioiellini...
Harvest, Heart Of Gold siano degli ottimi pezzi
"Alabama" non è male ma neanche chissà che cosa..
"Are You Ready For The Country" è un country un po' banalotto
"A Man Needs A Maid" è una bella canzone arrangiata male
"There's A World" è orribile
> A
> proposito di Jack Nitzche, ho sentito parlare tempo fa della colonna
> sonora di "Qualcuno volò sul nido del cuculo" (uno dei film più belli
> che, nella mia completa ignoranza di cinema, abbia mai visto). Questa
> soundtrack, a quanto ho potuto capire, dovrebbe essere opera proprio di
> JN.  Poiché non me la ricordo, mi potresti dire qualcosa su di essa? Si
> trova in commercio?
Nulla saccio...sorry
Kraftwerk - Trans-Europe Express    7,5
wag|
> | Sopravvalutato..
> Forse sì... ma "Hall of Mirrors" è un grande pezzo ipnotico ed oscuro,
> "Showroom Dummies" è un  buonissimo pezzo pop, e "Trans-Europe Express"
> mi ha sempre incantato...
Dovrei riascoltarlo, ma mi ricorda Gazebo o i Visage..
Dei K mi piace solo (non troppo) Ralf & Florian
> | > Flaming Lips - The soft bulletin    6 -
wag
> | Un po' monotono, ma carino 7--
> Sanno scrivere buone canzoni, sì, ma certi suoni sono troppo plastificati
> e "perfettini". E il cantato è IMO insopprotabile (e pensare che c'è chi
> si lamenta di Tom Yorke... il finto-allegrismo cazzone è per me peggio
> della pseudo-melanconia)
Sì un poppettino facile-facile, ma alla lunga stancante..
> See you
> (ci vieni ad Arezzo?)
il 3 sarò lì, ma ritorno in nottata..
ciao
gianni


text:
"Paola" <
pa...@despammed.com
> ha scritto
> se non voleva saperlo lui, adesso sssso' curiosa io.
siamo tutti curiosi, oh morbosità, di conoscere i labirinti della mente di
Mendoza
KB


author: Petrucci

text:
"Paola" <
pa...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> Mica t'ha chiesto ragguagli sul suo 730. Voleva solo sapere perche'
> consideri The Colour of Spring l'album migliore dei Talk Talk. O,
> se non voleva saperlo lui, adesso sssso' curiosa io.
no, invece io penso che sia un paradosso: qui dentro se insegni francamente
come ascoltare la musica a qualcuno che ha evidentemente bisogno, invece di
ringraziarti ti manda affanculo! ;)
> follouappo su iamr, che su iamm gliene freghera' una beata mazza
> dei Talk Talk.
e chi è il solito genio che xposta con un gruppaccio con cui non abbiamo
nulla in comune???


author: BonnyPrinceMorris

text:
wag ha scritto:
> > | > Flaming Lips - The soft bulletin    6 -
>
> wag
> > | Un po' monotono, ma carino 7--
>
> > Sanno scrivere buone canzoni, sì, ma certi suoni sono troppo plastificati
> > e "perfettini". E il cantato è IMO insopprotabile (e pensare che c'è chi
> > si lamenta di Tom Yorke... il finto-allegrismo cazzone è per me peggio
> > della pseudo-melanconia)
>
> Sì un poppettino facile-facile, ma alla lunga stancante..
See, see, dite quel che volete: "The soft bulletin" è un album da 8 e punto.
Cmq la ragione di questo post è che ho appena ascoltato il nuovo Flaming Lips,
"Yoshimi vs. The Pink Robots" - in uscita a fine luglio - ed il responso è
sorprendentemente negativo. Un disco floscio e moscio oltre ogni limite, sembra
di essere in presenza di una raccolta di outtakes dal disco precedente. Melodie
stanche, preziosismi sperimentali che sforano abbondantemente il limite della
leziosaggine, Wayne Coyne più imballato che mai. Ovviamente ascolterò ancora con
attenzione ma direi che qui si raggiunge a stento la sufficienza...
--
BonnyPrinceMorris
http://web.tiscali.it/sentireascoltare


author: mur mur

text:
Acherotipo e l'altrui presunzione di giudicare <
gas...@lanuit.fr
> wrote
> A
> proposito di Jack Nitzche, ho sentito parlare tempo fa della colonna
> sonora di "Qualcuno volň sul nido del cuculo" (uno dei film piů belli
> che, nella mia completa ignoranza di cinema, abbia mai visto). Questa
> soundtrack, a quanto ho potuto capire, dovrebbe essere opera proprio di
> JN.  Poiché non me la ricordo, mi potresti dire qualcosa su di essa? Si
> trova in commercio?
č effettivamente opera di JN, l'hanno ristampata un paio di anni fa.


text:
"Petrucci" <Le...@elemen.opee.elpee> |
| e chi è il solito genio che xposta con un gruppaccio con cui non
abbiamo
| nulla in comune???
Io! Qualcosa in contrario? ;-)
(Ah, sono Il Noia, se non te ne fossi accorto)


text:
"Acherotipo e l'altrui presunzione di giudicare" <
gas...@lanuit.fr
> ha
scritto nel messaggio news:xZmP8.27834$j65.6...@twister1.libero.it...
>
> "Mendoza" <
mend...@libero.it
>
>
> | > Talk Talk - The Colour of Spring    7 +
> |
> | Il loro migliore.
>
> Beh... anche io sto tra quelli che gli preferiscono Spirit of Eden
> (Laughing Stock nel mio negozio di dischi continuano a fregarmelo con
> precisione chirurgica... quindi su quello non posso dire)
E' senz'altro assai piů immediato di Spirit Of Eden (Che trovo dilatato
inutilmente, a scapito di maggior chiarezza espositiva), pur essendo molto
piů maturo del precedente It's my life.
> | > Le Orme - Felona e Sorona    6,5
> |
> | Per me sopravvalutato.
>
> Anche per me. E a 14 anni scrivevo testi piů belli (ma Hammill come lo ha
> tradotto in inglese? Sarei proprio curioso di saperlo).
Intendi dire che Uomo Di Pezza  non č un disco nettamente migliore...?
...Ipotesi interessante...
Mendoza.


text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
>
| > | > Le Orme - Felona e Sorona    6,5
| > |
| > | Per me sopravvalutato.
| >
| > Anche per me. E a 14 anni scrivevo testi piů belli (ma Hammill come
lo ha
| > tradotto in inglese? Sarei proprio curioso di saperlo).
|
| Intendi dire che Uomo Di Pezza  non č un disco nettamente migliore...?
| ...Ipotesi interessante...
Beh, leggere i post alle 1:45 di notte non deve aiutare molto... :-)


text:
"Acherotipo e l'altrui presunzione di giudicare" <
gas...@lanuit.fr
> ha
scritto nel messaggio news:T4vP8.30628$j65.7...@twister1.libero.it...
>
> "Mendoza" <
mend...@libero.it
>
>
> | Intendi dire che Uomo Di Pezza  non č un disco nettamente migliore...?
> | ...Ipotesi interessante...
>
> Beh, leggere i post alle 1:45 di notte non deve aiutare molto... :-)
....Scusa...credevo fossi ironico.
Certo che spazzi via con una frase un disco che molti considerano il
capolavoro delle Orme...
...I due precedenti mi son piaciuti molto di pių, e continuo a pensare la
stessa cosa, checchč ne dica chicchessia.
Ciao,
M.


text:
On Mon, 17 Jun 2002 13:48:10 GMT, "Kemper Boyd" <
nos...@libero.it
>
wrote:
>non č neanche uno che sostiene che TCOS sia il miglior disco dei TT,
???
Boris


text:
On Mon, 17 Jun 2002 12:36:49 GMT, "Mendoza" <
mend...@libero.it
>
wrote:
>> CSN&Y ha tutt'altra caratura in peggio, volevi dire vero? :-)))
>
>No, Boris. I tre cantavano. Senti le armonizzazioni vocali, il gusto, la
>tecnica...
>...Ops! Vedo solo ora la faccina, ad intendere che scherzi...
no la faccina era amichevole... ma realmente preferisco Neil da solo,
anzi con i Crazy Horse.
Certo, su canto e armonia ti dò pienamente ragione. Però Neil in molti
episodi della sua altalenante carriera risponde pienamente alla mia
idea di rocker genuino senza fronzoli. Un doppio dal vivo come Weld mi
esalta ad ogni ascolto. Neil ha il vizio (o il pregio) di cimentarsi
in vari campi, dalla west coast all'hard rock al blues e non sempre il
risultato è soddisfacente, anche perchè fa veramente un sacco di
dischi... ma un lavoro come Freedom non può non piacerti, dai
>Scusa se ti ho preso sul serio...solo un babbeo come Napra poteva pensare
>una cosa simile....
Pare che sia babbeo comunque però... :-))))
Boris


text:
<
bor...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d1093f...@powernews.libero.it...
[CUT]
> no la faccina era amichevole... ma realmente preferisco Neil da solo,
> anzi con i Crazy Horse.
> Certo, su canto e armonia ti dò pienamente ragione. Però Neil in molti
> episodi della sua altalenante carriera risponde pienamente alla mia
> idea di rocker genuino senza fronzoli. Un doppio dal vivo come Weld mi
> esalta ad ogni ascolto. Neil ha il vizio (o il pregio) di cimentarsi
> in vari campi, dalla west coast all'hard rock al blues e non sempre il
> risultato è soddisfacente, anche perchè fa veramente un sacco di
> dischi... ma un lavoro come Freedom non può non piacerti, dai
Ecco perchè mi piace parlare con te: sei capace di ammettere che i tre son
tecnicamente migliori, ma che il menestrello è più vicino al tuo cuore.
> Pare che sia babbeo comunque però... :-))))
Assolutamente no. Sei un esempio di garbo, correttezza, ed intelligenza.
....Quasi quanto me.
Ciao Bo'...spero di leggerti più spesso!
Mendoza.


text:
On Wed, 19 Jun 2002 15:38:31 GMT, "Mendoza" <
mend...@libero.it
>
wrote:
>
><
bor...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
>news:3d1093f...@powernews.libero.it...
>
>[CUT]
>
>> no la faccina era amichevole... ma realmente preferisco Neil da solo,
>> anzi con i Crazy Horse.
>> Certo, su canto e armonia ti dò pienamente ragione. Però Neil in molti
>> episodi della sua altalenante carriera risponde pienamente alla mia
>> idea di rocker genuino senza fronzoli. Un doppio dal vivo come Weld mi
>> esalta ad ogni ascolto. Neil ha il vizio (o il pregio) di cimentarsi
>> in vari campi, dalla west coast all'hard rock al blues e non sempre il
>> risultato è soddisfacente, anche perchè fa veramente un sacco di
>> dischi... ma un lavoro come Freedom non può non piacerti, dai
>
>Ecco perchè mi piace parlare con te: sei capace di ammettere che i tre son
>tecnicamente migliori, ma che il menestrello è più vicino al tuo cuore.
Bè, tu sei un musicista quindi sulla parte tecnica mi rimetto alla tua
competenza. Sicuramente mi piacciono gli intrecci armonici e vocali di
CSNY (in fondo sono un comune melodista italiano)...
>> Pare che sia babbeo comunque però... :-))))
>
>Assolutamente no. Sei un esempio di garbo, correttezza, ed intelligenza.
Ti ringrazio troppo buono
>....Quasi quanto me.
Questo mai!
>Ciao Bo'...spero di leggerti più spesso!
>
Se mi verrà qualcosa di intelligente da dire, volentieri (ma non
capita spesso ihihih)
Boris


text:
<
bor...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d12ef16...@powernews.libero.it...
> On Wed, 19 Jun 2002 15:38:31 GMT, "Mendoza" <
mend...@libero.it
>
> wrote:
>
> Bè, tu sei un musicista quindi sulla parte tecnica mi rimetto alla tua
> competenza. Sicuramente mi piacciono gli intrecci armonici e vocali di
> CSNY (in fondo sono un comune melodista italiano)...
Eeeehhh...anche noi italiani...new trolls...cuggini di campagna...non abbiam
nulla da invidiare ai westcoastiani...
> >Assolutamente no. Sei un esempio di garbo, correttezza, ed intelligenza.
>
> Ti ringrazio troppo buono
Hai ragione. Troppo. Tolgo "garbo", OK...?
> >....Quasi quanto me.
>
> Questo mai!
Continui ad aver ragione...lo fai apposta!
> >Ciao Bo'...spero di leggerti più spesso!
> >
> Se mi verrà qualcosa di intelligente da dire, volentieri (ma non
> capita spesso ihihih)
...Ci accontenteremo....
Ciao,
Mendoza.


title: EURO 2004

author: switters

text:
Da sempre sono stato attento raccoglitore delle canzoni "inno" della
nazionale inglese di calcio. Unendo una passione calcistica con quella
musicale. Solo tre canzoni sono realmente degne di nota. Una e' stata "Back
Home" realizzata nel 1970 per supportare l'avventura ai Mondiali del 1970
(quello dell'Inghiletrra stellare che disputo' la partita migliore delle
storia del calcio con il Brasile nel girone uno dei Mondiali messicani). Era
una canzone pre-punk e che scoperta da me in era Punk rimasi convinto fosse
una novita' ma aveva gia' 7 anni di vita... ora si sente spesso nei party
dei teenagers a cui piace suonare musica per la loro eta' e dove Clash, Sex
Pistols, Dammed sono di norma nelle scalette del DJ di turno...vale la pena
cercarsela.
Un'altra degna di nota fu l'Inno" del 1990 per Italia 90. La scrissero i New
Order e si chiama "World in Motion". Una canzone che puo' essere suonata
tranquillamente anche senza pensare al calcio...
Nel 1996 per Euro96 in England "Three Lions" incise ancora una volta una
pagina importante nella storia della rock music. Cadenza molto brit-pop e
gruppo che veste alla Blur o Oasis... pezzo, comuqnue, cadenzato al punto
giusto per essere suonato nei Pub e tutt'ora i DJ nei Pub la suonano alla
grande prima che i grandi schermi mandino in onda la partita... tutti la
cantano in coro.
la FA ogni due anni ha una comissione apposita per scegliere la canzone
giusta, quella che diventa "Official England Song". Questa volta sembra che
ci siano i presuposti per rimane impressa nella mente di tutti per sempre.
la canzone e' "All together now" ed e' firmata dai Farm. uan canzone che
parla di una storia vera, di una partita tra Germania e Inghilterra durante
la prima guerra mondiale. Una canzone che invita alla riflessione e al tifo
intelligente.. la cadenza del epzzo e' molto brit-pop e alla radio e' un
"must"....
Come ogni anno escono una serie di canzoni "unofficial" e quest'anno
segnalazione d'obbligo alla divertente "Born in England" prodotta da X-Fm
con la partecipazione di Libertines, Delays, Supergrass, Bernard Butler e
James Nesbitt che per l'occasione si firmano come Twisted X.
Questa e la versione Ufficiale escono il prossimo lunedi'.
Nel ritiro in Sardegna i giocatori la suonano tute le sere nei Party che
vengono organizzati per intrattenere giocatori e familiari...il DJ
quest'anno della Nazionale sono due: David Beckham e il portiere James...
Come on England
--
"ho sentito nettamente i cani bisbigliare..... perdiamo la memoria e non ne
sentiamo la mancanza....... quanti libri nell'acqua.... ... siamo tesi a
moltiplicare tutto..... le nuvole ci guardano e i mari ci controllano..."...
http://lacyroad.typepad.com/lacy_road/


title: EURO 2004

author: Px

text:
"switters" <
swit...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:40b4c...@mk-nntp-2.news.uk.tiscali.com...
> Come on England
tiferai inghilterra?


title: EURO 2004

author: K

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2hk2m1F...@uni-berlin.de...

speriamo di si, porta sfiga :)


title: EURO 2004

author: The Sleepy Mist

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2hk2m1F...@uni-berlin.de...

Essiricomincia!
:)


title: EURO 2004

author: Yacky

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2hk2m1F...@uni-berlin.de...

Switters *e'*  Inglese.


title: EURO 2004

text:
"Yacky" <
spamma...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:2hkp2dF...@uni-berlin.de...

da quel che ho capito vive in inghilterra da parecchio ma non è un buon
motivo per acquisirne il tifo calcistico, però attenzione!!! non lo dico
perchè dovrebbe tifare italia, *me ne frego altamente* era solo una domanda.
Per esempio il padre della mia ragazza vive in germania da 30 anni, ha fatto
anche l'allenatore di calcio là ma tifa sempre Italia :)


title: EURO 2004

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> wrote in message
news:kSitc.347402$rM4.14...@news4.tin.it...
>
> "Yacky" <
spamma...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:2hkp2dF...@uni-berlin.de...
> > "Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:2hk2m1F...@uni-berlin.de...
> > >
> > > "switters" <
swit...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> > > news:40b4c...@mk-nntp-2.news.uk.tiscali.com...
> > >
> > > > Come on England
> > >
> > > tiferai inghilterra?
> >
> > Switters *e'*  Inglese.
> >
>
> da quel che ho capito vive in inghilterra da parecchio ma non č un buon
> motivo per acquisirne il tifo calcistico, perņ attenzione!!!
no.. "tifa da sempre England" ed ha scelto di viverci alcuni anni fa... e'
leggermente diverso..;-)


title: EURO 2004

author: Andrea Sartorati

text:
In data Thu, 27 May 2004 09:51:12 GMT, Px ha scritto:
> da quel che ho capito vive in inghilterra da parecchio ma non è un buon
> motivo per acquisirne il tifo calcistico, però attenzione!!!
Anche perché di buoni motivi per tifare una Nazionale piuttosto che
un'altra proprio non ce ne sono... O ricominciamo con la solita tiritera
dell'amor patrio da manifestare in mutandoni davanti alla poltrona quando
ci sono Europei e Mondiali?
> Per esempio il padre della mia ragazza vive in germania da 30 anni, ha fatto
> anche l'allenatore di calcio là ma tifa sempre Italia :)
Come si chiamava quella vecchia rubrica di Cuore? ;-)
AndreaComprateSoloDischiItaliani

--
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 -
andrea.s...@libero.it
"Ho dormito così a lungo e ora non ricordo più
questi graffi sul mio viso, questo sangue su di me
lungo giorni tutti uguali senza te, sotto spari e temporali senza te"
     (Massimo Bubola, Stanze di diluvio (Sei sola come me))


title: EURO 2004

text:
"switters" <
swit...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:40b5badd$1...@mk-nntp-2.news.uk.tiscali.com...
> no.. "tifa da sempre England" ed ha scelto di viverci alcuni anni fa... e'
> leggermente diverso..;-)
ecco allora sei un grande :-D
pollicione verso ai ***patrioti***
!


title: EURO 2004

author: sanctio*Laughing stock*

text:
On Thu, 27 May 2004 11:51:12 +0200, Px wrote
> Per esempio il padre della mia ragazza vive in germania da 30 anni, ha fatto
> anche l'allenatore di calcio là ma tifa sempre Italia :)
le storie di iamr.
mik


title: EURO 2004

text:
"Andrea Sartorati" <
tom...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:7zzzl3xle5g7.1o...@40tude.net...
> In data Thu, 27 May 2004 09:51:12 GMT, Px ha scritto:
>
> > da quel che ho capito vive in inghilterra da parecchio ma non è un buon
> > motivo per acquisirne il tifo calcistico, però attenzione!!!
>
> Anche perché di buoni motivi per tifare una Nazionale piuttosto che
> un'altra proprio non ce ne sono... O ricominciamo con la solita tiritera
> dell'amor patrio da manifestare in mutandoni davanti alla poltrona quando
> ci sono Europei e Mondiali?
ehehe vedi sopra, io sono un "tecnico" ho sempre amato il calcio da quando
ho 8 anni e le uniche squadre che tifo sono quelle che giocano bene (e
raramente l'Italia è fra queste).


title: EURO 2004

text:
"Andrea Sartorati" <
tom...@despammed.com
> wrote in message >
AndreaComprateSoloDischiItaliani
>
tu, intento, hai comprato K. Williams? o devo mandarti un'ammonizione?


title: EURO 2004

author: UCTS

text:
Il 27 Mag 2004, 12:00, Andrea Sartorati <
tom...@despammed.com
> ha scritto:
> In data Thu, 27 May 2004 09:51:12 GMT, Px ha scritto:
> Anche perché di buoni motivi per tifare una Nazionale piuttosto che
> un'altra proprio non ce ne sono... O ricominciamo con la solita tiritera
> dell'amor patrio da manifestare in mutandoni davanti alla poltrona quando
> ci sono Europei e Mondiali?
*** mah, sarebbe interessante sapere quanti inglesi tiferanno Italia, o
quanti tedeschi....
Secondo me può avere un senso tifare per una squadra di club straniera (io
infatti sono un acceso titoso deigli Orsi di Chicago, sfigati quanto
l'Inter), ma quando gioca la Nazionale non vedo il motivo per tifarvici
contro.
Il cucchiaio di Totti durante i calci di rigore è una delle cose più
goduriose ed italiche a cui abbia mai assistito :-D
UCTS <°(((((><

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: EURO 2004

text:
"Andrea Sartorati" <
tom...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:7zzzl3xle5g7.1o...@40tude.net...
> In data Thu, 27 May 2004 09:51:12 GMT, Px ha scritto:
>
> > da quel che ho capito vive in inghilterra da parecchio ma non è un buon
> > motivo per acquisirne il tifo calcistico, però attenzione!!!
>
> Anche perché di buoni motivi per tifare una Nazionale piuttosto che
> un'altra proprio non ce ne sono... O ricominciamo con la solita tiritera
> dell'amor patrio da manifestare in mutandoni davanti alla poltrona quando
> ci sono Europei e Mondiali?
Ti faccio una domanda: per che nazionale di pallavolo tifi?


title: EURO 2004

author: TimeToBurn

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto
>
> da quel che ho capito vive in inghilterra da parecchio
si, ma mica è italiano. è sardo :-)
l'idea di isola ce l'ha nel sangue


title: EURO 2004

text:
In data Thu, 27 May 2004 10:29:58 GMT, The Sleepy Mist ha scritto:
> Ti faccio una domanda: per che nazionale di pallavolo tifi?
Sinceramente: proprio nessuna! Da interessato dovrei dirti Italia perché le
vittorie azzurre fanno solo che bene al movimento in generale (sponsor,
copertura televisiva, settori giovanili), ma ribadisco che trovo assurdo
parteggiare per una nazionale solo per motivi geografici. Di solito vado a
simpatie, ma quando c'č l'Italia in campo mi basta sentire i commenti a
senso unico dei giornalisti italiani per parteggiare per gli altri.
AndreaNonBattiMessicoCroaziaCoreaELaColpaE'DiMoreno
--
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 -
andrea.s...@libero.it
"Ho dormito cosě a lungo e ora non ricordo piů



title: EURO 2004

text:
"Andrea Sartorati" <
tom...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1vw0wftxr2nfp$.192my3w4le6f4.dlg@40tude.net...
...
> ma quando c'è l'Italia in campo mi basta sentire i commenti a
> senso unico dei giornalisti italiani per parteggiare per gli altri.
proprio spiccicati noialtri due :)


title: EURO 2004

author: Bruce Ketta (il_poetO)

text:

Capolavoro :o)
--
"Apre l'Experimental Madness Bar"
Proprio qui:
http://poeto.splinder.it


title: EURO 2004

text:
"Andrea Sartorati" <
tom...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1vw0wftxr2nfp$.192my3w4le6f4.dlg@40tude.net...
> In data Thu, 27 May 2004 10:29:58 GMT, The Sleepy Mist ha scritto:
>
> > Ti faccio una domanda: per che nazionale di pallavolo tifi?
>
> Sinceramente: proprio nessuna! Da interessato dovrei dirti Italia perché
le
> vittorie azzurre fanno solo che bene al movimento in generale (sponsor,
> copertura televisiva, settori giovanili), ma ribadisco che trovo assurdo
> parteggiare per una nazionale solo per motivi geografici.
Perchè lo trovi assurdo?


title: EURO 2004

text:
In data Thu, 27 May 2004 11:47:32 GMT, The Sleepy Mist ha scritto:
> Perchè lo trovi assurdo?
Ma, scusami, nell'arte tu valuti a seconda del passaporto dell'artista? Un
quadro di un pittore italiano ti emoziona di più che quello di un fiammingo
oppure speri che sia battuto ad un prezzo più alto nelle aste?
Francamente - anche nello sport - tifo in base alle simpatie personali e ai
valori che gli atleti esprimono. Che, nella mia scala, prescindono dal
luogo di nascita. Prendi Alberto Tomba, sbruffone e ignorante: che sia un
mio connazionale è a mio avviso più una cosa di cui vergognarsi che un
titolo di merito. Al tempo parteggiavo per persone che mi sembravano più
simpatiche e civili. Idem nella Formula Uno: neglio il mite Hakkinen oppure
l'italianissima (???) Ferrari dello scorretto Schumacher? Poi ovviamente tu
puoi pensarla diversamente sulle singole persone, ma davvero non comprendo
il meccanismo che unisce la nazionalità al parteggiare per quell'individuo.
Andrea

--
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 -
andrea.s...@libero.it
"Se avessi il drappo ricamato del cielo,
e intessuto dell'oro e dell'argento della luce
i drappi dai colori chiari e scuri del giorno e della notte,
dai mezzi colori dell'alba e del tramonto,
stenderei quei drappi sotto i tuoi piedi:
invece, essendo povero, ho soltanto sogni;
e i miei sogni ho steso sotto i tuoi piedi;
cammina leggera, perché cammini sopra i miei sogni"
     (William Butler Yeats, Egli desidera i vestiti del cielo)


title: EURO 2004

text:
"Andrea Sartorati" <
tom...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:axucc5dlyhz9.1xoe0sgkw5zqn$.dlg@40tude.net...
> In data Thu, 27 May 2004 11:47:32 GMT, The Sleepy Mist ha scritto:
>
> > Perchè lo trovi assurdo?
>
> Ma, scusami, nell'arte tu valuti a seconda del passaporto dell'artista? Un
> quadro di un pittore italiano ti emoziona di più che quello di un
fiammingo
> oppure speri che sia battuto ad un prezzo più alto nelle aste?
Il paragone non regge assolutamente.
L'attività agonistica e l'arte stanno su due pianeti diversi.
> Francamente - anche nello sport - tifo in base alle simpatie personali e
ai
> valori che gli atleti esprimono. Che, nella mia scala, prescindono dal
> luogo di nascita. Prendi Alberto Tomba, sbruffone e ignorante: che sia un
> mio connazionale è a mio avviso più una cosa di cui vergognarsi che un
> titolo di merito.
Insomma, basi i giudizi su una persona su quello che ti mostra la TV.
Magari è la miglior persona dell'universo, ma in TV ha preso per il culo un
giornalista e allora bisogna "vergognarsi di essere suoi connazionali".
A meno che tu non lo conosca di persona: lo conosci?
(E non tocchiamo Tomba, uno dei più grandi sportivi di tutti i tempi,
please)
> Al tempo parteggiavo per persone che mi sembravano più
> simpatiche e civili. Idem nella Formula Uno: neglio il mite Hakkinen
oppure
> l'italianissima (???) Ferrari dello scorretto Schumacher? Poi ovviamente
tu
> puoi pensarla diversamente sulle singole persone, ma davvero non comprendo
> il meccanismo che unisce la nazionalità al parteggiare per
quell'individuo.
Ti faccio un esempio banale: un palio cittadino.
Se tu fossi chessò, di Siena, per che contrada tiferesti? Per quella alla
quale appartieni.
Questo perchè, in fondo, rappresenta anche te.
Allarga il concetto e capisci perchè è così *logico* tifare per la propria
nazionale.


title: EURO 2004

text:
"The Sleepy Mist" <
white_gol...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:mVktc.348448$rM4.14...@news4.tin.it...
mi costringi a intromettermi...
> (E non tocchiamo Tomba, uno dei più grandi sportivi di tutti i tempi,
> please)
sì certo però andrebbero arrestati quelli che gli permettono di apparire in
Tv, ne va della sua dignità oltre che di quella del canale televisivo...
>> Ti faccio un esempio banale: un palio cittadino.
> Se tu fossi chessò, di Siena, per che contrada tiferesti? Per quella alla
> quale appartieni.
> Questo perchè, in fondo, rappresenta anche te.
> Allarga il concetto e capisci perchè è così *logico* tifare per la propria
> nazionale.
Ma per quale cazzo di motivo deve essere *logico*, è solo un sentimento
personale che naturalmente aumenta quanto più stringi il cerchio attorno
alla persona... nel campionato mondiale delle camere da letto tiferò per la
mia ma allargando il concetto il fattore *patriottismo* si disperde
gradualmente e in maniera diversa per tutti.


title: EURO 2004

text:


Concetto perfetto.
> Allarga il concetto e capisci perchè è così *logico* tifare per la
> propria nazionale.
Non è logico però. Con i sentimenti, la logica c'entra assai poco, mio,
nostro malgrado. Possono esserci diversi fattori affinché una persona pur
essendo natìa di una nazione si senta da questa estranea: torti subiti,
frequentazione (o crescita in) d'ambienti "altri" alla cultura del paese
etc. La formazione -e il tipo di- è essenziale per lo sviluppo o meno di una
coscienza nazionale; ovvio che un figlio di contadini, per necessità, è
tutto concentrato sulla sua terra -intesa come appezzamento- e al suo
"particulare" -esempio sciocco, lo ammetto-.
 Io mi ci sento legato, all'Italia, per motivi prettamente culturali; mi
sento parte di una nazione che ha dato "qualcosa" all'umanità tutta. E la
politica è un discorso non necessariamente correlato a questa identità
culturale italiana: quanti grandi del passato sono stati avversi al clima
politico del loro tempo? Vogliamo dire una grandissima percentuale? I
leccaculo sono stati Monti, Metastasio e nemmeno D'Annunzio era un
cagnolino; altri non me ne sovvengono ora. Una nazione per Manzoni è "una
d'arme, di lingua, d'altare, di memorie, di sangue, di cor". Si potrebbero
togliere, per ossequio ai tempi, "l'arme e l'altare", ma nemmeno questi, se
vogliamo definire una Nazione in quanto identità di un popolo; i confini
geografici c'entrano quindi relativamente. Un Italiano, per definirsi tale,
deve fare i conti con questi valori. Se gli Italiani della nazionale di
calcio si possono considerare tali sotto questa effigie, allora sono
rappresentanti di un popolo che è "uno" per identità culturale. Che poi non
ne siano consci per ignoranza, è un altro discorso; ma sono del parere che
le origini non si tradiscano, così come non si può esulare dal fatto di
appartenere a una "storia". Una manifestazione sportiva e il tifo per la
propria nazionale è occasione per sentirsi -per quanto prosaicamente- parte
di un popolo, il nostro, che deve ancora imparare ad essere tale.
Nazionalismo naif /mode off.
Ciao



title: EURO 2004

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:8iltc.348646$rM4.14...@news4.tin.it...
> >> Ti faccio un esempio banale: un palio cittadino.
> > Se tu fossi chessò, di Siena, per che contrada tiferesti? Per quella
alla
> > quale appartieni.
> > Questo perchè, in fondo, rappresenta anche te.
> > Allarga il concetto e capisci perchè è così *logico* tifare per la
propria
> > nazionale.
> Ma per quale cazzo di motivo deve essere *logico*, è solo un sentimento
> personale che naturalmente aumenta quanto più stringi il cerchio attorno
> alla persona... nel campionato mondiale delle camere da letto tiferò per
la
> mia ma allargando il concetto il fattore *patriottismo* si disperde
> gradualmente e in maniera diversa per tutti.
Poi oh, dipende sempre e comunque da quanto uno si sente legato a questo
paese.
Se per te "Italia" non significa niente di conseguenza il tuo tifo andrà
altrove.
Per me di significato ne ha ancora molto.


title: EURO 2004

text:
"Bruce Ketta (il_poetO)" <
lagosimone...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:2hmag2F...@uni-berlin.de...
>  Io mi ci sento legato, all'Italia, per motivi prettamente culturali; mi
> sento parte di una nazione che ha dato "qualcosa" all'umanità tutta.
E' esattamente il mio punto di vista.
Devo vergognarmi di avere radici del genere? Ma non scherziamo.


title: EURO 2004

text:
Bruce Ketta (il_poetO) wrote:
>
>  La formazione -e il tipo di- è essenziale per
> lo sviluppo o meno di una coscienza nazionale; ovvio che un figlio di
> contadini, per necessità, è tutto concentrato sulla sua terra -intesa
> come appezzamento- e al suo "particulare" -esempio sciocco, lo
>  ammetto-.
Aggiungo, tanto per fare polemica OT, che se concedono i funerali di stato
per Quattrocchi, girerò per le strade in mutande ricamate a mano con su
scritto "ecco come protesta un italiano". Dispiace per la morte, certo, ma
non ritengo giusto concedere tali onori a chi è morto per il proprio
interesse "particolare".



title: EURO 2004

text:
In data Thu, 27 May 2004 12:10:58 GMT, The Sleepy Mist ha scritto:
> Insomma, basi i giudizi su una persona su quello che ti mostra la TV.
Tu invece su quello che dice la carta d'identità. Non mi pare un criterio
molto più profondo. Fra Moser e Saronni tifavi per quello più vicino a casa
tua?
E comunque le cose che uno dice in tv mica le sorteggiano, ma esprimono la
sua personalità. Non penso che io in televisione sarei così diverso da come
sono nella vita di tutti i giorni.
> Magari è la miglior persona dell'universo, ma in TV ha preso per il culo un
> giornalista e allora bisogna "vergognarsi di essere suoi connazionali".
Di uno che supera la fila con la paletta da carabiniere (ah, già i nostri
amati Carabinieri) io mi vergogno eccome. E, se permetti, spero che non
vinca proprio nessuna gara.
> (E non tocchiamo Tomba, uno dei più grandi sportivi di tutti i tempi,
> please)
Non discuto il talento tecnico. Ma io faccio il tifoso, non il
selezionatore.
> Ti faccio un esempio banale: un palio cittadino.
> Se tu fossi chessò, di Siena, per che contrada tiferesti? Per quella alla
> quale appartieni.
> Questo perchè, in fondo, rappresenta anche te.
Molto, molto probabile.
> Allarga il concetto e capisci perchè è così *logico* tifare per la propria
> nazionale.
Mi spiace, ma non ho visto la luce. Nella contrada ci compro il pane e ci
leggo il giornale, il concetto di nazione applicato allo sport mi pare
troppo tirato. Tra Germania e Brasile tifi per i primi perché sono europei?
Andrea
--
--
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 -
andrea.s...@libero.it
"Continuamo così: facciamoci del male..."
     (Nanni Moretti)


title: EURO 2004

text:
In data Thu, 27 May 2004 14:03:24 GMT, The Sleepy Mist ha scritto:
> Devo vergognarmi di avere radici del genere? Ma non scherziamo.
Ma, scusa, tu deduci che dal mio non tifare per Totti & C. la vergogna per
le radici culturali e storiche del Paese?
Andrea

--
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 -
andrea.s...@libero.it
"D' Alema dì una cosa di sinistra, dì una cosa anche non di sinistra, di
civiltà, D' Alema dì una cosa, dì qualcosa, reagisci!"
     (Nanni Moretti, Aprile)


title: EURO 2004

text:
"Andrea Sartorati" <
tom...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:oo4r33pi8gw5$.dtnm1q26wksg.dlg@40tude.net...
> In data Thu, 27 May 2004 14:03:24 GMT, The Sleepy Mist ha scritto:
>
> > Devo vergognarmi di avere radici del genere? Ma non scherziamo.
>
> Ma, scusa, tu deduci che dal mio non tifare per Totti & C. la vergogna per
> le radici culturali e storiche del Paese?
No, vergogna per avere sentimenti che mi legano alla mia patria, che mi
rendono fiero di avere antenati che hanno reso grande il mondo.
E il tifo per la nazionale è, di conseguenza, spontaneo.


title: EURO 2004

text:
"Andrea Sartorati" <
tom...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ki49kayytdzu$.nulpcj2jp34v.dlg@40tude.net...
> > Insomma, basi i giudizi su una persona su quello che ti mostra la TV.
> Tu invece su quello che dice la carta d'identità. Non mi pare un criterio
> molto più profondo. Fra Moser e Saronni tifavi per quello più vicino a
casa
> tua?
Ma che discorsi sono?
Ti dico solo che non ha senso giudicare una persona per quello che trapela
sulla sua vita privata.
Quelli sono affaracci suoi, a me interessa quello che fa nel suo sport.
> E comunque le cose che uno dice in tv mica le sorteggiano, ma esprimono la
> sua personalità. Non penso che io in televisione sarei così diverso da
come
> sono nella vita di tutti i giorni.
Probabile, chi può dirlo.
Ma se domani vai in TV, dici una cosa e viene manipolata (capita, oh se
capita), ti farebbe piacere che qualcuno pensasse "ma tu guarda che
coglione"?
> > Allarga il concetto e capisci perchè è così *logico* tifare per la
propria
> > nazionale.
> Mi spiace, ma non ho visto la luce. Nella contrada ci compro il pane e ci
> leggo il giornale, il concetto di nazione applicato allo sport mi pare
> troppo tirato. Tra Germania e Brasile tifi per i primi perché sono
europei?
No, perchè non mi sento per niente "europeo".


title: EURO 2004

text:
Il 27 Mag 2004, 16:10, Andrea Sartorati <
tom...@despammed.com
> ha scritto:
> Ma, scusa, tu deduci che dal mio non tifare per Totti & C. la vergogna per
> le radici culturali e storiche del Paese?
>
*** è normalissimo non tifare per Totti & Co (chi non segue il calcio ha
tutto il diritto di strafregarsene degli europei o dei mondiali), non è
tanto normale tifarvici contro imho, specialmente se la scelta è motivata da
questioni morali, neanche che gli avversari fossero dei missionari salesiani
;-)



title: EURO 2004

text:
On Thu, 27 May 2004 16:28:22 +0200, UCTS wrote
> neanche che gli avversari fossero dei missionari salesiani
maLOL. :))
mik


title: EURO 2004

author: Zio Fester

text:
The Sleepy Mist <
white_gol...@hotmail.com
> wrote:
>> Ma, scusa, tu deduci che dal mio non tifare per Totti & C. la
>> vergogna per le radici culturali e storiche del Paese?
>
> No, vergogna per avere sentimenti che mi legano alla mia patria, che
> mi rendono fiero di avere antenati che hanno reso grande il mondo.
???
ma sei serio? :)
> E il tifo per la nazionale è, di conseguenza, spontaneo.
nel caso fosse statisticamente interessante, mi aggiungo anch'io a quelli
che della nazionale nun je ne pò fregà de meno, anche se il mio problema (o
vantaggio a seconda dei punti di vista) è che da una certa età in avanti mi
è proprio sparito dall'anima e dal cervello il concetto di tifo, per ogni
sport (così come quello di "fan" per gruppi e cantanti). non so, se tu dici
che la cosa deve per forza essere spontanea e radicata in ogni persona vorrà
dire che sono un caso psichiatrico patologico (ho decine di colleghi
psichiatri, psicologi e neurologi, quindi chiederò sicuramente lumi a loro
su 'sta faccenda), fatto sta che adesso mi avanza un sacco di tempo in più
per fare cose che - almeno così mi sembra nella mia mente malata - mi
"danno" di più.
bye
perplexfester
ps: ho diversi amici - non tutti tutti ma parecchi - che la pensano
esattamente come me, ma mi sembrava che fossero trattati da tutti come
persone normali e addirittura simpatiche, mah! :)


title: EURO 2004

author: hooookerrrr!

text:
Andrea Sartorati <
tom...@despammed.com
> scrive:
> Prendi Alberto Tomba, sbruffone e ignorante: che sia un
> mio connazionale č a mio avviso piů una cosa di cui vergognarsi che un
> titolo di merito.
alberto tomba č l'UNICO sportivo di cui l'Italia tutta dovrebbe andare
orgogliosa.
fammi un piacere, continua a giocare a pallavolo come mila e shiro, ma non
toccare gli sport veri.


title: EURO 2004

text:
"Zio Fester" <
zio.feste...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4gntc.250317$hc5.10...@news3.tin.it...
> > No, vergogna per avere sentimenti che mi legano alla mia patria, che
> > mi rendono fiero di avere antenati che hanno reso grande il mondo.
> ???
> ma sei serio? :)
Non vedo perchè non dovrei esserlo.
Lo so che oggi come oggi non è molto "cool" dire di essere legati al proprio
paese natale, ma non ci posso fare proprio niente.


title: EURO 2004

author: Suarez (dall'ufficio)

text:
On Thu, 27 May 2004 17:02:00 +0200, hooookerrrr!
<
yesterday_w...@yahoo.it
> wrote:
>alberto tomba è l'UNICO sportivo di cui l'Italia tutta dovrebbe andare
>orgogliosa.
perchè? (intendo motivazioni tecniche, umane, ecc ecc)
Saliu't L.
--
Living on Earth may be expensive,
but it includes an annual free trip around the Sun.


title: EURO 2004

text:
"The Sleepy Mist" <
white_gol...@hotmail.com
> scrive:
> Ti faccio un esempio banale: un palio cittadino.
> Se tu fossi chessò, di Siena, per che contrada tiferesti? Per quella alla
> quale appartieni.
personalmente, io tifo Genoa e basta.
della Nazionale non può fregarmene di meno, per quanto mi riguarda, per un
sacco di motivi (zero giocatori del genoa coinvolti, qualche zambdoriano
che spero muoia al più presto, trapattoni, ecc). (ben venga che vinca
l'italia piuttosto che una qualsiasi altra nazionale, sia chiaro).
Ritengo però un enorme *coglione* chi tifa nazionali "altrui" (così come
ritengo *coglioni* coloro che non tifano squadre della propria città - vedi
il 90% degli juventini, tanto per fare un esempio). Il fatto che Switters
tifi Inghilterra, poi, non è che una conferma.


title: EURO 2004

text:
"hooookerrrr!" <
yesterday_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:wazf4ke0xaqm.28isfc1f1el1$.dlg@40tude.net...
> Ritengo però un enorme *coglione* chi tifa nazionali "altrui" (così come
> ritengo *coglioni* coloro che non tifano squadre della propria città -
vedi
> il 90% degli juventini, tanto per fare un esempio). Il fatto che Switters
> tifi Inghilterra, poi, non è che una conferma.
ma dai che stronzate sono, dai per scontate definizioni errate: *propria*
città... ma propria de che?? la geografia e lo sport non c'entrano proprio
un cazzo, non esistono nessi logici fra *abitare* in un luogo e tifarne la
squadra o la nazionale, tantomeno per la squadra di club, il tuo
ragionamento avrebbe un minimo di senso se i giocatori del genoa fossero
tutti genovesi.....


title: EURO 2004

text:
"Suarez (dall'ufficio)" <
sua...@despammed.com
> scrive:
> perchè? (intendo motivazioni tecniche, umane, ecc ecc)
> Saliu't L.
Credo che le motivazioni tecniche siano agli occhi di tutti: mai NESSUNO ha
sciato come lui.
(cfr lo sl.speciale di lech, 1995)


title: EURO 2004

text:
"hooookerrrr!" <
yesterday_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:jtc9ahd6kx5s$.455tjcf1tan.dlg@40tude.net...
> Andrea Sartorati <
tom...@despammed.com
> scrive:
> > Prendi Alberto Tomba, sbruffone e ignorante: che sia un
> > mio connazionale è a mio avviso più una cosa di cui vergognarsi che un
> > titolo di merito.
>
> alberto tomba è l'UNICO sportivo di cui l'Italia tutta dovrebbe andare
> orgogliosa.
> fammi un piacere, continua a giocare a pallavolo come mila e shiro, ma non
> toccare gli sport veri.
e meno male che la musica dovrebbe essere *arte* e *cultura* valori che
dovresti difendere, anch'io tifavo tomba e ritengo lo sci un grande sport ma
nessuno può negare che egli sia un emerito imbecille con 3 neuroni in testa.


title: EURO 2004

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> scrive:
> ma dai che stronzate sono, dai per scontate definizioni errate: *propria*
> città... ma propria de che??
quella in cui nasci? concetto difficile?
> la geografia e lo sport non c'entrano proprio un cazzo, non esistono nessi logici fra *abitare* in un luogo e tifarne la
> squadra o la nazionale,
il tifo è proprio quello, invece.
troppo facile tifare chi vince (o chi vinceva).
> ragionamento avrebbe un minimo di senso se i giocatori del genoa fossero
> tutti genovesi.....
è irrilevante: i tifosci del genova sono (praticamente) tutti genovesi: è
quello che conta.


title: EURO 2004

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> scrive:

> e meno male che la musica dovrebbe essere *arte* e *cultura* valori che
> dovresti difendere, anch'io tifavo tomba e ritengo lo sci un grande sport ma
> nessuno può negare che egli sia un emerito imbecille con 3 neuroni in testa.
probabile, ma come *sportivo* resta insuperato.
(ti ricordo che qui sopra si incensava quello stramaledetto tossico di
Pantani...)


title: EURO 2004

text:
"hooookerrrr!" <
yesterday_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4pjpwxcjrmzs$.1ia4ltsrb2bd1.dlg@40tude.net...

si il primo thread che ho letto qui dentro era proprio su pantani :) beh non
ero e non sarò mai d'accordo col tuo integralismo tout court ma non torniamo
su pantani per carità però ti faccio una domanda allora: sicuro sicuro che
Tomba qualche sniffata di coca... e poi i suoi muscoli, tutti naturali? sì
boh potrebbe essere....... cmq resta uno sportivo che mi ha emozionato e
certi suoi muri ghiacciati con le porte strette dove dava 1 secondo in 50
metri resteranno per sempre nella memoria.


title: EURO 2004

text:
"hooookerrrr!" <
yesterday_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1dz3wa4t97ats.k...@40tude.net...
> "Px" <
chied...@etelodo.it
> scrive:
>
> > ma dai che stronzate sono, dai per scontate definizioni errate:
*propria*
> > città... ma propria de che??
>
> quella in cui nasci? concetto difficile?
ma non chiedo io di nascere qua o là...
> il tifo è proprio quello, invece.
> troppo facile tifare chi vince (o chi vinceva).
troppo nazista imporre chi devo tifare! :)
> è irrilevante: i tifosci del genova sono (praticamente) tutti genovesi: è
> quello che conta.
questo è importante, dà un vero senso di appartenenza che però non puoi
costringere tutti ad agognare.


title: EURO 2004

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> scrive:
> ma non chiedo io di nascere qua o là...
se ti vergogni di essere nato dove sei nato, non è un probelma mio.
> troppo nazista imporre chi devo tifare! :)
non è un'imposizione: è naturale.
> questo è importante, dà un vero senso di appartenenza che però non puoi
> costringere tutti ad agognare.
chi non lo agogna è juventino, infatti (o switters).


title: EURO 2004

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> scrive:
> sicuro sicuro che Tomba qualche sniffata di coca... e poi i suoi muscoli, tutti naturali? sě
> boh potrebbe essere.......
ci mancherebbe: gli unici dopati (ed č risaputo) sono stati sempre e solo
gli austriaci (+ finn christian jagge e qualche finto sciatore dotato di
poco talento).
tomba era pulito, fidati.
talento innato, punto.


title: EURO 2004

author: francofx

text:
Andrea Sartorati wrote:
:: In data Thu, 27 May 2004 09:51:12 GMT, Px ha scritto:
::
::: da quel che ho capito vive in inghilterra da parecchio ma non è un buon
::: motivo per acquisirne il tifo calcistico, però attenzione!!!
::
:: Anche perché di buoni motivi per tifare una Nazionale piuttosto che
:: un'altra proprio non ce ne sono... O ricominciamo con la solita tiritera
:: dell'amor patrio da manifestare in mutandoni davanti alla poltrona quando
:: ci sono Europei e Mondiali?
Fai cosi' anche per le mamme? una vala l'altra? ;-)
::
:: AndreaComprateSoloDischiItaliani
::
No, caro. non te la cavi con un'uscita cosi'.
In musica non c'e' competizione e quindi non c'e' campanilismo.


title: EURO 2004

text:
"hooookerrrr!" <
yesterday_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:jtc9ahd6kx5s$.455tjcf1tan.dlg@40tude.net...
> alberto tomba è l'UNICO sportivo di cui l'Italia tutta dovrebbe andare
> orgogliosa.
L'Unico ??  Rotfl
Uno a caso : Fausto Coppi .


title: EURO 2004

text:
"hooookerrrr!" <
yesterday_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:vcm1cq5vgpnc.6...@40tude.net...
> Credo che le motivazioni tecniche siano agli occhi di tutti: mai NESSUNO
ha
> sciato come lui.
> (cfr lo sl.speciale di lech, 1995)
Eh?????  Da quanti anni segui lo sci ?
Si vede che non hai mai visto sciare un certo INGEMAR STENMARK !   :)


title: EURO 2004

text:
"Andrea Sartorati" <
tom...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1vw0wftxr2nfp$.192my3w4le6f4.dlg@40tude.net...
> Sinceramente: proprio nessuna!
Almeno per l'Edilbasso fai il tifo, spero.
Nel caso che lo schiacciatore di Treviso sia piu' simpatico del tuo e gli
alzatori di Modena siano alfieri dell'equo&solidale, non credo che ti metti
ad esultare ad ogni set perso :)
 Da interessato dovrei dirti Italia perché le
> vittorie azzurre fanno solo che bene al movimento in generale (sponsor,
> copertura televisiva, settori giovanili), ma ribadisco che trovo assurdo
> parteggiare per una nazionale solo per motivi geografici.
Non sono i motivi geografici, e' il senso di appartenenza che il tifo porta
con sè: cortile,citta',nazione.
Se il Sartorius si fa 42195 metri a piedi e vede la mamma tifare per il
messicano dallo stile impeccabile e il papa' gridargli dietro "Ritirati,
pelato !" puo' anche essere gli girino gli zebedei.
Io cmq non faccio testo, ho gia' sostituito il pigiama con la maglia azzurra
:)
Ciao, Stefano


title: EURO 2004

text:
"The Sleepy Mist" <
white_gol...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:mVktc.348448$rM4.14...@news4.tin.it...
> A meno che tu non lo conosca di persona: lo conosci?
Lascia stare, Mist.
Ho avuto la ventura di farci due chiacchiere una dozzina di anni fa, era un
bel pirla :)
> (E non tocchiamo Tomba, uno dei più grandi sportivi di tutti i tempi,
> please)
Un fenomeno, indubbiamente.


title: EURO 2004

text:
"P.Hammill" <
nos...@tin.it
> scrive:
> Eh?????  Da quanti anni segui lo sci ?
> Si vede che non hai mai visto sciare un certo INGEMAR STENMARK !   :)
ti dico solo che il mio nick da dj (e non solo) è proprio ingemar stenmark.
un campione, senza dubbio, forse il più grande sciatore, dal punto di vista
"storico", ma oggettivamente tomba lo disintegra (dal punto di vista
potenza, stile, aggressività, ecc.).


title: EURO 2004

author: Butthole Surfer

text:
"hooookerrrr!" <
yesterday_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
>
> ti dico solo che il mio nick da dj (e non solo) è proprio ingemar
stenmark.
> un campione, senza dubbio, forse il più grande sciatore, dal punto di
vista
> "storico", ma oggettivamente tomba lo disintegra (dal punto di vista
> potenza, stile, aggressività, ecc.).
Ma io pensavo che voi snowboarder li odiaste, quelli con gli sci.
Saluti
BS


title: EURO 2004

text:
In data Fri, 28 May 2004 01:21:50 +0200, Yacky ha scritto:
Ultima mia risposta nel thread. Perché poi ha ragione Ciropizza a
lamentarsi di questi OT mostruosi. Non tanto perché sono OT - spesso
nascono discussioni interessanti - ma per il fatto che si sviluppano in una
maniera tale che li fanno sembrare la normalità di IAMR.
> Almeno per l'Edilbasso fai il tifo, spero.
Ovvio.
> Nel caso che lo schiacciatore di Treviso sia piu' simpatico del tuo e gli
> alzatori di Modena siano alfieri dell'equo&solidale, non credo che ti metti
> ad esultare ad ogni set perso :)
Citi però un caso in cui io sono coinvolto attivamente e emotivamente.
Tra Treviso e Tours in Champions League ho tifato per i transalpini perché
c'erano giocatori simpatici, mentre tra Modena e Cannes ho preferito i
canarini allenati dal nostro ex coach.

> Non sono i motivi geografici, e' il senso di appartenenza che il tifo porta
> con sè: cortile,citta',nazione.
Il problema secondo me è questo. E' senso di appartenenza appendere fuori
di casa la bandiera per una manifestazione sportiva? L'amor patrio francese
mi pare abbia radici un po' più solide.
> Se il Sartorius si fa 42195 metri a piedi e vede la mamma tifare per il
> messicano dallo stile impeccabile e il papa' gridargli dietro "Ritirati,
> pelato !" puo' anche essere gli girino gli zebedei.
Citi un secondo caso di coinvolgimento personale e non vale. Tra il
messicano dallo stile impeccabile e il maratoneta di Santa Croce sull'Arno
i miei genitori avrebbero applaudito entrambi. Senza alcuna differenza.
Prendi il Giro d'Italia di qualche stagione fa. E' stato bello vedere
Tonkov e Pantani in fuga sui tornanti alpini con i tifosi che urlavano
nelle orecchie del russo offese irripetibili (non mi pare che si possa dire
lo stesso per Tafi e Ballerini alla Parigi-Roubaix)? Io avrei sostenuto lo
sforzo di entrambi, ma che vincesse un puttaniere drogato piuttosto che un
sovietico non spostava di molto il mio coinvolgimento emotivo, anzi
parteggiavo per il secondo... Ma questo non significa che per partito preso
vado contro gli italiani - anche se, come detto, i giornalisti sportivi
aiutano - ma avrò la libertà di decidere caso per caso senza che il mio
sostegno sia incondizionato?

Andrea
--
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 -
andrea.s...@libero.it
"Ogni uomo della vita mia era il verso di una poesia
buttata, stracciata, raccolta, abbracciata
Questo amore della vita mia, ogni amore della vita mia,
è cielo e voragine, è terra che mangio per vivere ancora"
     (Roberto Vecchioni, Canzone per Alda Merini)


title: EURO 2004

text:
Il 28 Mag 2004, 08:31, Andrea Sartorati <
tom...@despammed.com
> ha scritto:
> Il problema secondo me è questo. E' senso di appartenenza appendere fuori
> di casa la bandiera per una manifestazione sportiva? L'amor patrio
francese
> mi pare abbia radici un po' più solide.
*** vero, infatti nessun francese tiferà italia o inghilterra agli Europei,
credimi :-)
> Prendi il Giro d'Italia di qualche stagione fa. E' stato bello vedere
> Tonkov e Pantani in fuga sui tornanti alpini con i tifosi che urlavano
> nelle orecchie del russo offese irripetibili (non mi pare che si possa
dire
> lo stesso per Tafi e Ballerini alla Parigi-Roubaix)? Io avrei sostenuto lo
> sforzo di entrambi, ma che vincesse un puttaniere drogato piuttosto che un
> sovietico non spostava di molto il mio coinvolgimento emotivo, anzi
> parteggiavo per il secondo...
*** quindi si suppone che, prima di scegliere chi tifare, tu abbia gli
elementi per poter giudicare la rettitudine dello sportivo (o degli sportivi
in questione). Se è questo il criterio allora ok, posso capirlo, solo che mi
sembra strano che, fatalità, soltanto gli atleti italiani siano ignavi,
adulteri o pederasti ;-)
Rimanendo in tema calcistico, poi, e prendendo come esempio i calciatori
inglesi, l'abitudine di alcuni di loro di ubriacarsi, prendersi a
bottigliate o sfasciare i pub è abbastanza nota, quindi suppongo che tu
scarterai accuratamente anche i Leoni tra i possibili beneficiari del tuo
sostegno durante gli Europei, o no?
Ma questo non significa che per partito preso
> vado contro gli italiani - anche se, come detto, i giornalisti sportivi
> aiutano -
*** i giornalisti sono uguali in tutti i paesi, più o meno....
ma avrò la libertà di decidere caso per caso senza che il mio
> sostegno sia incondizionato?
*** questo sempre.
"Non ho le tue stesse idee ma lotterò sino alla fine perchè tu, come me,
possa esprimerle liberamente" (cit.) ;-)



title: EURO 2004

author: wag

text:
"UCTS"
*** quindi si suppone che, prima di scegliere chi tifare, tu abbia gli
> elementi per poter giudicare la rettitudine dello sportivo (o degli
sportivi
> in questione).
Dico la mia, io tiferò Italia, come tifo Juve, come tifo Lakers, come tifo
Skipper ecc.
Il tifo sportivo prescinde dalla moralità degli sportivi per cui si tifa,
almeno rimanendo nell'ambito della vita privata (diverso il caso di truffe
sportive).
A me non interessa nulla se Totti o Vieri fanno dei festini con coca e
signorine (beati loro..) mi basta che facciano goals e spettacolo, così come
non mi importa nulla del fatto che Miles Davis e Charles Mingus fossero dei
puttanieri, dei magnaccia, dei tossicodipendenti (la loro musica e sublime e
tanto mi basta ed avanza).
Tomba è  (viene dipinto come) un coglione (poi magari non è vero), ma sulle
piste da sci era un'artista, uno spettacolo, una delizia per gli occhi.
La moralità delle persone la giudico solo nei politici e negli amici, anzi
di questi ultimi solo in relazione al loro rapporto con me, naturalmente
entro certi limiti.
w


title: EURO 2004

text:
"wag" <
b...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7qCtc.76869$Qc.30...@twister1.libero.it...
> come tifo Juve, come tifo Lakers,
Vai sul sicuro, eh?
Forza Celtics! :)


title: EURO 2004

text:
Il 28 Mag 2004, 10:06, "wag" <
b...@libero.it
> ha scritto:
> Dico la mia, io tiferò Italia, come tifo Juve, come tifo Lakers, come tifo
> Skipper ecc.
*** cazzo, io invece tifo/avo Inter, Pepper Mestre e Chicago Bears.... è da
queste cose che si vede chi è indie (io) e chi mainstream (tu) ;-)
> Il tifo sportivo prescinde dalla moralità degli sportivi per cui si tifa,
> almeno rimanendo nell'ambito della vita privata (diverso il caso di truffe
> sportive).
*** right
> La moralità delle persone la giudico solo nei politici e negli amici, anzi
> di questi ultimi solo in relazione al loro rapporto con me, naturalmente
> entro certi limiti.
*** vero, infatti tu sei un bravo ragazzo, retto ed oneso... per questo la
mamma mi permette di frequentarti :->



title: EURO 2004

text:
"The Sleepy Mist"
Lakers
> Vai sul sicuro, eh?
;-)
> Forza Celtics! :)
20 anni fa o tifavi Celtics o tifavi Lakers
Nonostante tutta l'ammirazione per quel manuale del basket chiamato Kevin Mc
Hale, il mio cuore ha sempre battuto per Worthy e Magic, anche se il mio
"idolo" assoluto resta Doctor J.
w


title: EURO 2004

text:
"wag" <
b...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:YBCtc.24387$Wc.8...@twister2.libero.it...
> > Forza Celtics! :)
> 20 anni fa o tifavi Celtics o tifavi Lakers
> Nonostante tutta l'ammirazione per quel manuale del basket chiamato Kevin
Mc
> Hale, il mio cuore ha sempre battuto per Worthy e Magic, anche se il mio
> "idolo" assoluto resta Doctor J.
20 anni fa ero concentrato sui miei giocattoli, posso solo giudicare col
senno di poi; adorando Larry Bird non posso che preferire i Celtics.
Oggi tifo regolarmente contro i Lakers perchč il mio modo di intendere lo
sport mi porta a stare dalla parte dei piů deboli.
Non a caso in queste finali tifo Detroit :)


title: EURO 2004

text:
"The Sleepy Mist"
> Oggi tifo regolarmente contro i Lakers perchč il mio modo di intendere lo
> sport mi porta a stare dalla parte dei piů deboli.
Io di solito tifo chi fa spettacolo (vedi Lakers), oppure chi ha le maglie
che mi piacciono, oppure non so perchč (vedi Barcellona), oppure il Monaco
per Deschamps, il Chelsea quando c'era Vialli...
> Non a caso in queste finali tifo Detroit :)
Giocano troppo male, anche se li ammiro per lo spirito combattivo,
vinceranno i Lakers semplicemente perchč sono piů forti.
Ho "tifato" anche Phoenix per Barkley, ed ho ammirato in maniera smisurata
il talento e la voglia di vincere di Michael Jordan, ora mi piace da morire
Allen Iverson.
w


title: EURO 2004

text:
"wag" <
b...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:EgDtc.76958$Qc.30...@twister1.libero.it...
> > Non a caso in queste finali tifo Detroit :)
>
> Giocano troppo male, anche se li ammiro per lo spirito combattivo,
Questa č una bestemmia!
Semmai č il contrario, giocano troppo *bene* da un punto di vista tattico.
Una squadra che gioca male sono i Lakers: non confondiamo lo spettacolo col
resto :)


title: EURO 2004

text:
"The Sleepy Mist"
> Semmai è il contrario, giocano troppo *bene* da un punto di vista tattico.
> Una squadra che gioca male sono i Lakers: non confondiamo lo spettacolo
col
> resto :)
Ok, difendono in maniera perfetta e giocanao tatticamente benissimo, ma sono
divertenti come un disco dei Sigur Ros, i Lakers invece giocano "alla boia"
ma sono divertenti e folli come i Parliament
w


title: EURO 2004

text:
"wag" <
b...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hsDtc.24489$Wc.8...@twister2.libero.it...

Infatti tra i due preferisco i Sigur Ros :)


title: EURO 2004

text:
"The Sleepy Mist"
> Infatti tra i due preferisco i Sigur Ros :)
:-(
Mi ero fatto di te un'immagine di un "patacca" scazzone alla Uzzo, invece mi
va a finire che sei un altro depresso-palloso-sensibile e rabbuiato giovane
d'oggi
;-)
w


title: EURO 2004

text:
Il 28 Mag 2004, 12:25, "wag" <
b...@libero.it
> ha scritto:
> Mi ero fatto di te un'immagine di un "patacca" scazzone alla Uzzo, invece
mi
> va a finire che sei un altro depresso-palloso-sensibile e rabbuiato
giovane
> d'oggi
*** uhmmmm e chi ti dice che io non sia sensibile?? >:-(((......... ;-)
UCTS <°(((((><
n.p. Cheer Accident, Introducing Lemon.... ho sempre pensato che Zapru non
capisse un cazzo di musica, ma, in effetti, devo ammettere che questo disco
è una figata ;-D



title: EURO 2004

author: hhhoooookeeeeer dall'universit?

text:
"Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> wrote in message
> Ma io pensavo che voi snowboarder li odiaste, quelli con gli sci.
snowboarder sarà tua sorella!
(con rispetto parlando)
cià,
f.


title: EURO 2004

text:
"wag" <
b...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:psEtc.77094$Qc.30...@twister1.libero.it...

Ahah, ma non vuol dire, nel contempo preferisco gli XTC ai Low ;)


title: EURO 2004

text:
"hooookerrrr!" <
yesterday_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:16ptp9anz7bgx$.19o33zlfut50o.dlg@40tude.net...

Potrei anche cercare di rispettare la tua opinione ma di fronte a cotanta
superficialità nell'affrontare questo sport non posso lasciarti parlare a
ruota libera.
E' bene sgombrare il campo da ogni dubbio , è bene che tutti quelli che
leggono il NG sappiano la verità :  Non solo storicamente ma anche
Oggettivamente Ingemar Stenmark è stato il più grande campione che lo sci
mondiale abbia mai partorito!!!!!!
Fate attenzione : non stiamo parlando di campioni polivalenti perché sia
Stenmark che Tomba si sono  cimentati "solo" nello slalom speciale e nel
gigante ma lo svedese rimane relativamente il più grande campione del circo
bianco.
Non il più completo ( qui dovremmo ricorrere ad altri nomi ) ma il più forte
, il più talentuoso ed infine quello che ha collezionato più di tutti
vittorie e records assoluti !
Mi sembra piuttosto irriverente da parte tua affermare con tanta sicurezza
che Tomba sia stato il più grande di tutti dal momento che non si può e non
si deve cercare di paragonare epoche diverse nello sport. Cambiano i
materiali , le regole , gli avversari ...........Al limite può farlo uno che
le ha vissute e le ha viste e può , con un sensato metro di giudizio ,
cercare di mettere a confronto gli stili e la classe dei vari campioni.
A questo punto , ti dico con tutta franchezza che è Stenmark che disintegra
Tomba !
Forse solo nella potenza Tomba gli si può avvicinare ma quanto a classe,
stile , velocità , aggressività non c'è paragone.
Vediamo adesso di analizzare in dettaglio le qualità di Stenmark .
Nei primi anni '70 questo ragazzo colpì tutti con 2 secondi posti e un terzo
che lo indicarono a tutto il mondo come il nuovo messia.
Rimasero tutti affascinati dalla tecnica con la quale affrontava le curve
che riprendeva le intuizioni di Hemni armonizzandola con il passo di
pattinaggio e il passo-spinta di Thoeni .......un connubio perfetto che ha
fatto scuola!
Esemplare rimane la sua capacità di affrontare le porte in gigante girando
intorno ai pali senza più sfiorarli e senza spezzare la traiettoria in curva
con dispendiose prese di spigoli ma bensì allargando il raggio di curvatura
in un'armonia di movimento da mozzare il fiato.
Per chi non lo sapesse alla nuova tecnica dello svedese venne dato il nome
di Curva Rotonda la quale tutti cercarono di imitarla ma senza grandi
risultati.
Ingemar, inizierà a vincere a getto continuo Slalom e Giganti con una
facilità inaudita , impose la sua dittatura con una classe e una forza da
mettere a tacere anche il più feroce dei detrattori.
Vinse 3 coppe del mondo consecutive schiacciando la concorrenza e
costringendo il sistema di potere a cambiare le regole per contrastare la
sua egemonia. Venne introdotta la combinata che doveva anche servire per
invogliarlo a partecipare alla  discesa libera. Si rifiutò sempre
considerando anche la commozione cerebrale che si prese nel 1979. Non la
fece quasi mai ma la considerò sempre un'offesa allo sport , un
macchiavellico espediente fatto in suo dispetto. ( ricordiamo che anche per
Tomba la combinata fu uno svantaggio enorme come ad esempio nella stagione
in cui vinse Accola )
A tutti rimarrà sempre impressa la favolosa vittoria in Gigante di Gallivare
in Svezia nel 1983.All'uscita da una porta sembrò cadere al suolo in seguito
ad un'errata interpretazione della traiettoria ; ebbene proprio quando
sembrava che si stesse sdraiando ( era a 20-30 cm da terra), con la mano
destra pronta ad attutire la caduta riuscì a recuperare , distese la gamba
sinistra , fece leva sulla destra , si rimise piano piano sulla verticale ,
spinse , ritornò a mulinare velocità e andò a vincere una gara leggendaria !
Un'altra mirabile caratteristica vincente dello svedese che metteva in luce
tutta la sua immensa classe è quella del cosidetto volo , un espediente
tecnico che veniva usato solo dai più grandi slalomisti. Stenmark fu il più
bravo ad usare tale finezza tecnica.Sfruttava in modo geniale l'ultimo
guizzo della coda e prima di staccarsi da terra sfruttava tutti gli impulsi
necessari per girare gli sci e trovarsi sulla giusta linea di
atterraggio.Durante la fase di volo  riusciva sempre ad anticipare il busto
per far ruotare il bacino e così raggiungere la direzione voluta; allungava
in modo sinuoso la gamba a valle in modo da cercare il contatto immediato
col terreno per non perdere tempo a creare attriti che potessero
pregiudicare la scorrevolezza della discesa.
La capacità di saper sfruttare il terreno fino all'attimo che precede lo
stacco e la ricerca rapida del contatto col suolo nella fase successiva sono
doti che rivelano grande intelligenza sciistica e delle quali sono i grandi
fuoriclasse ne sono in possesso !
Ti ho fatto l'esempio di una dote di Stenmark fra le sue tante qualità .
Tomba di certo non aveva nulla da insegnare al grande campione svedese .
Vorrei anche ricordare ( cosa che comunque sanno in molti ) che nei primi
anni della sua carriera correva il gigante con sci da slalom , i mitici Elan
!  Riduceva lui stesso lo spessore e li sistemava a seconda dell'occasione .
Unico.
E ricordiamo anche che dovette adattarsi a innumerevoli cambiamenti tecnici
fra i quali è da annoverare il passaggio dal palo rigido al palo snodato .
Non c'erano ostacoli che potevano fermare il grande campione  di Tarnaby .
Tomba ha vinto tanto , nessuno lo mette in dubbio in ogni caso anche dal
punto di vista dei risultati Ingemar batte Tomba su tutta la linea e lo sai
!  Poi per quanto riguarda i giganti Tomba ne ha sì vinti 15 ( che non sono
pochi ) ma avrebbe potuto vincerne molti di più se avesse commesso meno
errori e fosse stato di conseguenza più regolare. Alle volte peccava di
irruenza e ne pagò il prezzo .E proprio in gigante non possiamo certo dire
che sia stato il migliore di sempre... anzi !!!!
Vorrei infine ricordare le vittorie del grande Ingemar Stenmark :
-3 coppe del mondo generali ( più altri 5 secondi posti che furono vittorie
mancate a causa dell'introduzione della combinata ) Anche Tomba fu
penalizzato dalle combinate ma le vittorie di Stenmark non si possono
mettere in discussione .
-8 vittorie nella classifica di specialità in slalom gigante
-8 vittorie nella classifica di specialità in slalom speciale
-2 medaglie d'oro in slalom gigante ai mondiali del 1978
-1 medaglia d'oro nello slalom nel mondiale del 1982
-2 medaglie d'oro alle olimpiadi di lake placid del 1980
-E SOPRATTUTTO 86 VITTORIE IN COPPA DEL MONDO  DI CUI 40 IN SLALOM SPECIALE
E 46 IN GIGANTE !!!!
Ingemar Stenmark : il più grande di sempre , deve ancora nascere uno che
possa anche solo avvicinarsi alla sua classe !
E' tutto chiaro adesso ? :-)
Ciao


title: EURO 2004

text:
"Butthole Surfer" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:8lxtc.252551$hc5.10...@news3.tin.it...

Ah Hooker è uno snowboarder ?  Allora tutto torna.........  :-)


title: EURO 2004

author: Life's too good

text:
hooookerrrr! wrote:
> "P.Hammill" <
nos...@tin.it
> scrive:
>
>> Eh?????  Da quanti anni segui lo sci ?
>> Si vede che non hai mai visto sciare un certo INGEMAR STENMARK !   :)
>
> ti dico solo che il mio nick da dj (e non solo) è proprio ingemar
> stenmark.
DJ Stenmark?


title: EURO 2004

text:
P.Hammill <
nos...@tin.it
> wrote:
> -2 medaglie d'oro in slalom gigante ai mondiali del 1978
si sono svolti 2 giganti in un mondiale solo o ho capito male?
(cmq complimenti per il sunto storico :)
ciau
festr


title: EURO 2004

text:
"Zio Fester" <
zio.feste...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2hp2vuF...@uni-berlin.de...
> P.Hammill <
nos...@tin.it
> wrote:
>
> > -2 medaglie d'oro in slalom gigante ai mondiali del 1978
>
> si sono svolti 2 giganti in un mondiale solo o ho capito male?
Ho sbagliato a scrivere. Nel 1978 al mondiale di Garmisch vinse 2 medaglie
d'oro , una in gigante e l'altra in slalom speciale.
Ciao


title: EURO 2004

text:
"Life's too good" <
birt...@deus.it
> scrive:
> hooookerrrr! wrote:
> DJ Stenmark?
no no, ingemar stenmark e basta.
dj davanti lo mettono solo gli sfigati.


title: EURO 2004

text:
"P.Hammill" <
nos...@tin.it
> scrive:
> Ah Hooker è uno snowboarder ?  Allora tutto torna.........  :-)
no, ma ho una decina d'anni di sci agonistico alle spalle.


title: EURO 2004

text:
"P.Hammill" <
nos...@tin.it
> scrive:
> Ingemar Stenmark : il più grande di sempre , deve ancora nascere uno che
> possa anche solo avvicinarsi alla sua classe !
tomba rimane superiore.
e, se permetti, anche il buon vecchio marc girardelli.
il problema è che non si può confrontare lo sci di una volta (lento, meno
tecnico, con scarsa attenzione per i materiali) con quello di adesso (e di
tomba), infinitamente più complesso, più "livellato" proprio da materiali e
allenamenti semnpre più intensi (e un numero maggiore di "fuoriclasse").
e il numero di vittorie cosa significa? è lo stesso discorso che fa
switters con "i coldplay sono i migliori perché vendono più di tutti".
bisogna tenere conto anche del fatto che ai tempi di stenmark (ribadisco,
ottimo sciatore, ci mancherebbe) gli avversari "veri" erano pochi. con
tomba era tutta un'altra cosa: lui li ha messi per anni in riga tutti,
mangiando secondi a tutti, solo ed unicamente grazie alla sua irruenza (che
spesso ha pagato, da vero campione) e alla sua aggressività, che stenmark
non ha mai avuto.
rispetto per stenmark, quindi, ma tomba gli sta sopra in tutto e per tutto.


title: EURO 2004

text:
"hooookerrrr!" <
yesterday_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:f0tflb293sm0.j...@40tude.net...
> no no, ingemar stenmark e basta.
> dj davanti lo mettono solo gli sfigati.
Peccato, DJ hooker era bello.
"Romano, manette !"


title: EURO 2004

text:
"Yacky" <
spamma...@tiscalinet.it
> scrive:
> Peccato, DJ hooker era bello.
> "Romano, manette !"
erano sei anni fa.
e non lo avevo scelto io.


title: EURO 2004

text:
hooookerrrr! <
yesterday_w...@yahoo.it
> scrive:
> erano sei anni fa.
> e non lo avevo scelto io.
ah, il "dj" davanti non appariva neanche allora.
sembrava carino il gioco di parole, punto.


title: EURO 2004

text:
"hooookerrrr!" <
yesterday_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4z1tn66wai0t$.dpbecqxez97i$.dlg@40tude.net...
> ah, il "dj" davanti non appariva neanche allora.
> sembrava carino il gioco di parole, punto.
Ah, non sapevo che il nick derivasse dal telefilm.
Non ti ci facevo un tipo da Italia 1 :)


title: EURO 2004

text:
"Yacky" <
spamma...@tiscalinet.it
> scrive:
> Ah, non sapevo che il nick derivasse dal telefilm.
> Non ti ci facevo un tipo da Italia 1 :)
più che altro il telefilm era teribbile.
mai riuscito a seguirne una puntata...


title: EURO 2004

text:
"hooookerrrr!" <
yesterday_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:f0tflb293sm0.j...@40tude.net...

Finalmente concordiamo su qualcosa, sull'argomento.


title: EURO 2004

text:
"hhhoooookeeeeer dall'universit?" <
yesterday_w...@yahoo.it
> ha
scritto nel messaggio
>
> > Ma io pensavo che voi snowboarder li odiaste, quelli con gli sci.
>
> snowboarder sarà tua sorella!
Boh, mi sembrava, devo aver capito male.
Meglio così, anch'io me la cavo con gli sci, anche se sarà ormai 5 o 6 anni
che non ne metto un paio.
E poi con la tavola stai sempre con il culo per terra, vai molto meno veloce
e devi slacciare e allacciare continuamente uno scarpone ogni volta che devi
risalire. Chissà che palle.
Saluti
BS


title: EURO 2004

text:
"wag" <
> 20 anni fa o tifavi Celtics o tifavi Lakers
ricordo ancora le lacrime su quel ganciocielo di kareem al boston garden che
ci ha tolto una finale dalle mani.
> Nonostante tutta l'ammirazione per quel manuale del basket chiamato Kevin
Mc
> Hale,
il sesto uomo.
devastante in post basso ma non completissimo. bird piuttosto, che da fuori
aveva percentuali folli.
di mchale ricordo quello che diceva dan peterson: a rimbalzo teneva sempre
il pallone alto e lo ributtava dentro.
> il mio cuore ha sempre battuto per Worthy e Magic, anche se il mio
> "idolo" assoluto resta Doctor J.
bei tempi.


title: EURO 2004

author: Afra

text:
"hooookerrrr!" <
yesterday_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:wazf4ke0xaqm.28isfc1f1el1
> personalmente, io tifo Genoa e basta.
Ineffabile Uccher,sei l'essere piu' PoMo che io conosca.Riesci a dire ,con
l'aria del ragazzaccio ribelle ,che in confronto Eminem è un
seminarista,cose cosi' becere che mia nonna,che era un donna illuminata,si
sarebbe vergognata di dire nel 1930.
In fondo sei simpatico,per questo.
Afra
> della Nazionale non può fregarmene di meno, per quanto mi riguarda, per un
> sacco di motivi (zero giocatori del genoa coinvolti, qualche zambdoriano
> che spero muoia al più presto, trapattoni, ecc). (ben venga che vinca
> l'italia piuttosto che una qualsiasi altra nazionale, sia chiaro).
> Ritengo però un enorme *coglione* chi tifa nazionali "altrui" (così come
> ritengo *coglioni* coloro che non tifano squadre della propria città -
vedi
> il 90% degli juventini, tanto per fare un esempio). Il fatto che Switters
> tifi Inghilterra, poi, non è che una conferma.
:-))))))))))


title: EURO 2004

text:
"K"
> ricordo ancora le lacrime su quel ganciocielo di kareem al boston garden
che
> ci ha tolto una finale dalle mani.
;-)
> il sesto uomo.
> devastante in post basso ma non completissimo. bird piuttosto, che da
fuori
> aveva percentuali folli.
Larry Bird è stato uno dei grandi di sempre, un mito anche Parish "The
Chief".
> di mchale ricordo quello che diceva dan peterson: a rimbalzo teneva sempre
> il pallone alto e lo ributtava dentro.
vero
ma tu non eri un ragazzino all'epoca?
w


title: EURO 2004

author: M4x Z1x

text:
Andrea Sartorati ha scritto:
>
> Il problema secondo me è questo. E' senso di appartenenza appendere fuori
> di casa la bandiera per una manifestazione sportiva? L'amor patrio francese
> mi pare abbia radici un po' più solide.
Non per questo "l'amor patrio" e il "senso di appartenenza" sono sempre
da ammirare. Anzi, preferisco uno che si "sente italiano" solo quando
gioca la nazionale, piuttosto che chi è fiero dei nostri mercenari!
>
>
> Prendi il Giro d'Italia di qualche stagione fa. E' stato bello vedere
> Tonkov e Pantani in fuga sui tornanti alpini con i tifosi che urlavano
> nelle orecchie del russo offese irripetibili (non mi pare che si possa dire
> lo stesso per Tafi e Ballerini alla Parigi-Roubaix)? Io avrei sostenuto lo
> sforzo di entrambi, ma che vincesse un puttaniere drogato piuttosto che un
> sovietico non spostava di molto il mio coinvolgimento emotivo, anzi
> parteggiavo per il secondo... Ma questo non significa che per partito preso
> vado contro gli italiani - anche se, come detto, i giornalisti sportivi
> aiutano - ma avrò la libertà di decidere caso per caso senza che il mio
> sostegno sia incondizionato?
>
Esempio sbagliato.
La gente che era sul Gavia in questo giro d'Italia, che si è fatta oltre
20 chilometri di salita allucinante con temperature polari per veder
passare dei ciclisti, è rimasta fino all'ultimo, spingendo sulle rampe
anche quel McEwen che sprintava contro il "nostro" Petacchi. Sulle
offese a Tonkov al Giro 1998 si è parlato forse troppo (quell'anno
l'antipatico era Zulle), l'unico caso vero di offese è quello che ha poi
originato il pugno di Belli nel 2001. Tra l'altro, come dici tu, il
"tifoso" era un parente di Simoni, quindi "coinvolgimento personale".
Sono proprio i tuoi amati francesi che spesso sono troppo "nazionalisti"
  anche sulle strade del Tour.
Riff Raff
> Andrea
>


title: EURO 2004

author: alberto

text:
Esatto,un uscita così è proprio fuori luogo, il tifo lewgittimo e sportivo
per la propria nazionale è una cosa ma invitare a comprare solo musica
italiana per un qualsiasi motivo campanilista mi sembra eccessivo
ciao
>
> ::
> :: AndreaComprateSoloDischiItaliani
> ::
>
> No, caro. non te la cavi con un'uscita cosi'.
> In musica non c'e' competizione e quindi non c'e' campanilismo.
>


title: EURO 2004

text:
In data Mon, 31 May 2004 10:52:42 GMT, alberto ha scritto:
> Esatto,un uscita così è proprio fuori luogo, il tifo lewgittimo e sportivo
> per la propria nazionale è una cosa ma invitare a comprare solo musica
> italiana per un qualsiasi motivo campanilista mi sembra eccessivo
>
> ciao
Buonanotte. L'ironia, questa sconosciuta...
Io criticavo proprio l'atteggiamento opposto: perché diavolo non dovrei
tifare per chi accidernti mi pare ed essere invece vincolato da non meglio
precisati meccanismi di identificazione nazionale?
AndreaComprateIDischiCheVolete
--
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 -
andrea.s...@libero.it
"Guarda quel cielo scuro,
vedrai che cambierà
quel che sembrava più nero
domani brillerà"
     (Massimo Bubola, Sandy)


title: pixies

author: Francesco Rosano

text:
ho sentito una canzone per radio di questo gruppo
e mi è piaciuta molto
secondo me meritano l'acquisto
allora cosa compro?
--
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org


title: pixies

author: Moroni

text:
"Francesco Rosano" <
francescor...@iaciners.org
> ha scritto nel
messaggio
> allora cosa compro?
Doolittle e Surfer Rosa.


title: pixies

text:
Moroni <
nsoid...@nospam.it
> wrote:

ho visto on line che esiste un best of uscito quest'anno
tu la conosci?
com'č?



title: pixies

text:
"Francesco Rosano" <
francescor...@iaciners.org
> ha scritto nel
messaggio
> >
> > Doolittle e Surfer Rosa.
>
> ho visto on line che esiste un best of uscito quest'anno
> tu la conosci?
> com'č?
I dischi dei Pixies si trovano tutti in offerta, perchč comprare un greatest
hits, magari a prezzo pieno?
Con 20 euro ti compri "Doolittle" e "Surfer rosa", che sono indubbiamente i
loro dischi migliori; se poi vedi che ti piacciono puoi provare a prendere
anche gli altri due ("Bossanova" e "Trompe le monde") e la raccolta di
B-sides.
Saluti
BS


title: pixies

text:
"Francesco Rosano" <
francescor...@iaciners.org
> ha scritto nel
messaggio
> ho visto on line che esiste un best of uscito quest'anno
> tu la conosci?
> com'è?
Fuggi dai greatest hits, se puoi, spesso e volentieri sono solo operazione
commerciali che lasciano fuori quello che è davvero imperdibile di una band,
per pubblicizzare quello che è orecchiabile e vendibile.


title: pixies

text:
Butthole Surfer <
lucaca...@virgilio.levami.it
> wrote:
> Con 20 euro ti compri "Doolittle" e "Surfer rosa", che sono indubbiamente i
> loro dischi migliori;
si ma questi dischi mi dicono alla feltrinelli sono fuori produzione



title: pixies

text:
"Francesco Rosano" <
francescor...@iaciners.org
> ha scritto nel
messaggio
>
> > Con 20 euro ti compri "Doolittle" e "Surfer rosa", che sono
indubbiamente i
> > loro dischi migliori;
>
> si ma questi dischi mi dicono alla feltrinelli sono fuori produzione
Mi sembra strano, poco tempo fa li avevano ristampati (uguali alle edizioni
precedenti ma con il tray trasparente).
Qui cmq li trovi:
http://www.nannucci.it/bin/autore?a=0&id=13962
Saluti
BS


title: pixies

text:
francescor...@iaciners.org
 (Francesco Rosano) scrive:
> si ma questi dischi mi dicono alla feltrinelli sono fuori produzione
niente di piů falso.


title: pixies

author: decadenza dell'occidente

text:
"Francesco Rosano" <
francescor...@iaciners.org
> ha scritto nel
messaggio news:1ghe7vv.8fj1oa1gflke8N%francescor...@iaciners.org...

ma che te ne fai di un greatest hits, surfer e doolittle sono dischi in cui
ogni pezzo vale oro.


title: pixies

author: sanctio*Laughing stock*

text:
On Fri, 23 Jul 2004 22:35:32 +0200, Francesco Rosano wrote
> si ma questi dischi mi dicono alla feltrinelli sono fuori produzione
ma ci facci il favore, solo perchè vogliono propinarti il greatest hits
appena uscito.
basta girare un po' e trovi tutto, eccome.
mik


title: No doubt : una bella canzone..............

text:
Ho preso l`ultimo No Doubt per mia figlia e devo dire che c`e` una
canzone che ascolto in continuazione.  Si chiama " a simple kind of
life", e le parole sono molto belle.  Tra l`altro ho visto un programma
televisivo di un`ora su questa band di Anheim e la loro storia e`
interessante e anche commovente.
Gwen Stefani rocks!!!!!!!
ciao
--
L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura..............skiantos
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: [No Wave e affini] sito

author: Zapruder

text:
http://nowave.pair.com
--
Zapru
sometimes my balls feel like tits


title: King Crimson scaricabile legalmente

author: Belewbeloid

text:
Non so se interessa ma sul sito della DGM per celebrare il primo anno di
attività viene offerta la possibilità
di scaricare gratuitamente (loggandosi) il KCCC16 (Live in Berkeley
1982) in formato mp3 o lossy.
http://www.dgmlive.com/archive.htm?artist=6&show=519
Bel


title: [Per Farid/un altro apparente fissato sui Beatles] il caso Jeremy Enigk

author: Field Hippie

text:
http://www.addict.com/html/hifi/Reviews/44.1kHz/Enigk,_Jeremy/Return_o
f_the_Frog_Queen.html
Enigk si dice qui che era il former singer, songwriter, e guitarist
dei Sunny Day Real Estate, e viene nell'articolo molto paragonato a
Lennon (da qualche parte si cita persino Being For The Benefit Of
Mr.Kite).
Udito il mezzo file che viene proposto, perň, sembra assai piů
indie-spiritualizzante e dunque lontano dalle ascendenze prezzolate
caldeggiate, ma il personaggio sembra di per sé comunque curioso, uno
"che si č convertito al Cristianesimo" ...
ciao


text:
Field Hippie" <zxj...@jvdgvxg.nchdbcgh> ha scritto nel messaggio
news:F3KF8.69629
> Udito il mezzo file che viene proposto, però, sembra assai più
> indie-spiritualizzante e dunque lontano dalle ascendenze prezzolate
> caldeggiate, ma il personaggio sembra di per sé comunque curioso, uno
> "che si è convertito al Cristianesimo" ...
>
> ciao
--
per quanto mi riguarda,una delle cose più interessanti dell'ultimo anno...
di quelli che quando li ascolti ti sembrano,al tempo stesso,familiari e
nuovi
          Afra
"Sputiamo su Hegel.
Nella cocente realtà di un universo che non ha mai svelato i suoi
segreti,noi togliamo molto
del credito dato agli accanimenti della cultura.
Vogliamo essere all'altezza di un universo senza risposte"


title: Gastr del sol, Rome, Tortoise...

author: Xavier

text:
Chi mi fornisce qualche info sui suddetti gruppi?
grazie
--
------
- Dove andiamo? -  gli chiesi.
- Non so. - disse. -  A fare un giro.
- Ma questa strada non va da nessuna parte, -  gli dissi.
- Non importa.
- Ma allora cosa importa? -  gli chiesi dopo un pò.
- Andare, bello mio, andare -  disse.
  B.E.Ellis  "Meno di zero"


title: Gastr del sol, Rome, Tortoise...

author: Francesco Giannici

text:
Xavier <
cris.r...@flashnet.it
> wrote:
> Chi mi fornisce qualche info sui suddetti gruppi?
Se non sbaglio i Rome dovrebbero essere un esperimento di dub-post-rock.
La allmusic guide ne parla bene, se qualcuno ne sa di piu'...
NP: Fugazi
Ciao
--
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net