title: [Steamhammer] La suite "Penumbra" su "Speech" (1972)

author: stanz

text:
  Steamhammer  "Speech"
(Repertoire RR 4139-WZ)
Perchè non considerare "Speech" degli Steamhammer il disco
migliore degli Steamhammer?  Un opera che, dal punto di vista
*non solo* prog '70 rivela una dimensione allucinata,
affascinante di fosfori e bagliori trascendentali nella
lunghissima suite "Penumbra" ?
Proviamo ad approfondire un attimo.
Questo brano, dedicato a Mick Bradley, è composto da alcune,
ampie, sezioni:
a) Entrance
b) Battlements
c) Passage to remorse
d) Sightless substance
e) Mortal thought
difficile commentarne i passaggi isolatamente; si può dire che da
un tema iniziale in cui una chitarra elettrica (o un violino
filtrato) crea un paesaggio di cupezza intimista un po' alla
Island, si passa ad un dinamico hard-prog non particolarmente
invecchiato; quindi si susseguono altre rarefazioni misteriose e
ondivaghe, paesaggi arcani e tenebrose presenze; fino ad un
finale potente ma stratificato, con i rintocchi in background di
una chitarra ultraterrena, dagli echi che preconfigurano in
maniera innovativa, quasi, il suono dei Wire di "A Touching
Display" (se il paragone non sembra ad alcuni irriverente).
Se pure i due brani restanti del disco non dicono molto, mi pare
che l'ambiziosità del brano sia ottimamente ripagata dai
risultati anche perchè il precedente "Mountains" (RR 4066-WZ) si
muove su altre direzioni e "MK II" (REP 4236-WY) non è di certo
comparabile con queste vette di sorprendente allucinazione...
bye stanz
--


title: per Nello e Wag

author: david

text:
Ragazzuoli, sono qui trepidante che aspetto un corposo resoconto del
concerto di ieri sera.  Battete un colpo, se ci siete...
David Mariotti


title: per Nello e Wag

author: wag

text:
"david"
> Ragazzuoli, sono qui trepidante che aspetto un corposo resoconto del
> concerto di ieri sera.  Battete un colpo, se ci siete...
A me è piaciuto molto, il posto era veramente suggestivo un bel prato in
mezzo alle colline sotto le stelle.
La musica mi ha ricordato quella del live di Alba "la terra, la guerra..",
l'atmosfera era rilassata e amichevole,  Ferretti è stato quasi simpatico,
Ginevra è sempre splendida.
Il Nello è rimasto abbacinato , non faceva che ripetermi di essersi
innamorato...
Il palco era pieno di candele, ci saranno state credo un migliaio di
persone, durante il concerto Ferretti ha letto alcune testimonianze sulle
terribili stragi perpetrate dai nazi-fascisti in quei luoghi molto
interessanti.
Più pallosi imho due stralci di discorsi di Dossetti che ho trovato un po'
fuori luogo.
Nello ed i suoi amici, molto simpatici, sono degli ubriaconi indefessi mi
hanno chiamato per rifornili di vino visto che sul luogo non si vendevano
alcolici.. ;-))
Tralasciando gli scherzi una bella serata per salutare una delle band
italiane più importanti dell'ultimo decennio e finalmente ho potuto gustarmi
un concerto da seduto senza spintoni e ubriachi sudati che ti sbavano
addosso...
Per quanto riguarda gli aspetti più tecnici lascio parlare il critico
musicale che si esibirà in uno dei suoi famosi "prologhi"..
saluti
Gianni


title: per Nello e Wag

author: nelloGiovane

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
news:CFn%6.7557$F85.2...@news.infostrada.it...
> A me è piaciuto molto, il posto era veramente suggestivo un bel prato in
> mezzo alle colline sotto le stelle.
> La musica mi ha ricordato quella del live di Alba "la terra, la guerra..",
> l'atmosfera era rilassata e amichevole,  Ferretti è stato quasi simpatico,
> Ginevra è sempre splendida.
> Il Nello è rimasto abbacinato , non faceva che ripetermi di essersi
> innamorato...
Confermo tutto, parola per parola. Le candele sul palco, il tremolio delle
stelle nel cielo, il silenzio dei luoghi, parentesi silenziosa di
non-civiltà...
> Il palco era pieno di candele, ci saranno state credo un migliaio di
> persone, durante il concerto Ferretti ha letto alcune testimonianze sulle
> terribili stragi perpetrate dai nazi-fascisti in quei luoghi molto
> interessanti.
> Più pallosi imho due stralci di discorsi di Dossetti che ho trovato un po'
> fuori luogo.
E' vero, un po' faticosi. Forse andavano "colti" come canzoni, alla fine ci
sono dei passaggi che mi sono rimasti comunque dentro. In ogni caso se la
(splendida) serata ha avuto luogo è stato proprio per l'esigenza di Ferretti
di farla in quel modo. Quindi, ben vengano le "lecture Dossettis" se il
"premio" deve essere così sostanzioso...
> Nello ed i suoi amici, molto simpatici, sono degli ubriaconi indefessi mi
> hanno chiamato per rifornili di vino visto che sul luogo non si vendevano
> alcolici.. ;-))
E non finiremo mai di ringraziarti per averci riforniti... MA poi perché
vietare gli alcoolici, ma vi rendete conto? Il jammin' festival, Arezzo wave
e Pistoia blues sono letteralmente annaffiati da sponsor birrai, mentre
l'altra sera una delle più pacifiche folle che abbia mai visto avrebbe
dovuto sorbirsi birra analcoolica (una delle peggiori immondizie della
modernità) e coca cola.
Ricordo al proposito la sentenza bukowskiana: una giornata senza cagare è
come un abirra analcolica, non sa di niente. :-)
> Tralasciando gli scherzi una bella serata per salutare una delle band
> italiane più importanti dell'ultimo decennio e finalmente ho potuto
gustarmi
> un concerto da seduto senza spintoni e ubriachi sudati che ti sbavano
> addosso...
> Per quanto riguarda gli aspetti più tecnici lascio parlare il critico
> musicale che si esibirà in uno dei suoi famosi "prologhi"..
Seeee, figurati. L'aspetto musicale è stato semplicemente bello. Oddio, a me
sarebbe piaciuto qualche decibel in più, sentirmi ancora più immerso e
stretto nell'abbraccio ambiente-musica, ma le esecuzioni sono state davvero
toccanti, la miscela acustico-sintetica è stata pressoché perfetta (senza
batteria, Canali impegnato ora con la chitarra ritmica ora in fraseggi
feedbackosi liquidi e rugginosi), paradigmatica la versione di "Unità di
produzione", con un loop sintetico a sublimare il noto riffone distorto e ad
aprire allo stratificarsi di piano, voci e synth... L'anthem partigiano di
"Guardali negli occhi", tra la pregnanza dei luoghi e il senso di solennità
rabbiosa raggiunto dalla serata mi ha davvero commosso (di nascosto al Wag
se no non mi fa vivere più). Bellissima "Ederlezi" che ha consegnato il mio
cuore definitivamente alle corde vocali di Ginevra (che canta sempre come un
atto d'amore) e una struggente "Braci" nel bis conclusivo, col Ferretti
ormai sopraffatto dall'emozione e - a sentir lui - dal freddo (che non era
neppure tanto, al punto che il riccionese casanova ha stoicamente resistito
in maglietta fino alla fine).
Insomma, ragazzi, una cosa che non mi era mai capitata, una serata
memorabile.
ciao
nello
P.S. per Wag
dischi consegnati ;-)


title: Laura Nyro

author: Gian Luca Quartulli

text:
cerco notizie sulla grande cantautrice Laura Nyro scomparsa nel 1997.
ringrazio chiunque mi fornisca documenti su di lei


title: Laura Nyro

author: Blues Project

text:
fai una ricerca su Internet, c'e' almeno un bel sito dedicato a lei, nel
quale si diceva anche un annetto fa che c'era un libro in preparazione sulla
sua vita e sulla sua musica, scritto da una giornalista che l'aveva
conosciuta piuttosto bene....
BP
Gian Luca Quartulli <
gammaq...@libero.it
> wrote in message
0et36.211866$hk4.8...@news.infostrada.it...



title: Animali, aiutatemi!

author: Rama

text:
ho perso la copertina di Complete Animals +_____+

il primo brano fa: shake, baby! shake, baby! shake, baby! shake, baby!
shake, baby! shake, baby! shake, baby! shake, baby! shake, baby! shake,
baby! shake, baby! ecc...
il primo cd consta di 20 brani, lo stesso il secondo;
qlc potrebbe darmi titoli e formazione? o indicarmi dove reperirli?
r
--
Se le macchine pensano? Io sono una macchina e so pensare.
[Marvin Minsky]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: Animali, aiutatemi!

text:
hai perso la copertina? quindi hai il cd?
prova con il CDDB o come cazzo si kiama... metti il cd e aprilo con winamp,
ti ricerca
automaticamente i titoli da un server!
PS
grazie x l' "ANIMALI" stronzo!!! :-)
--
"征馬辰漫
http://digilander.iol.it/gniorante
 征馬辰漫"
Noi vogliamo tanto bene alla polizia italiana...
noi vogliamo tanto bene a sti figli di puttana
Rama <
an...@alastor.com
> wrote in message 3A7C4C8...@alastor.com...



title: Animali, aiutatemi!

author: Anna Martini

text:
Rama <
an...@alastor.com
> wrote
> ho perso la copertina di Complete Animals +_____+
> il primo cd consta di 20 brani, lo stesso il secondo;
> qlc potrebbe darmi titoli e formazione? o indicarmi dove reperirli?
1. Boom boom
2. Talking 'bout you
3. Blue feeling
4. Dimples
5. Baby let me take you home
6. Gonna send you back to Walker
7. Baby what's wrong
8. House of the rising sun
9. F-E-E-L
10. I'm mad again
11. Right time
12. Around and around
13. I'm in love again
14. Bury my body
15. She said yeah
16. I'm crying
17. Take it easy
18. Story of Bo Diddley
19. Girl can't help it
20. I've been around
21. Memphis, Tennessee
22. Don't let me be misunderstood
23. Club a gogo
24. Roadrunner
25. Hallelujah, I love her so
26. Don't want much
27. I believe to my soul
28. Let the good times roll
29. Mess around
30. How you've changed
31. I ain't got you
32. Roberta
33. Bright lights big city
34. Worried life blues
35. Bring it on home to me
36. For Miss Caulker
37. I can't believe it
38. We gotta get out of this place
39. It's my life
40. I'm gonna change the world
41. New year radio spot
--
Ciao
Anna


title: Animali, aiutatemi!

text:
Anna Martini wrote:
>
>
> 1. Boom boom
>
obbligato, a buon rendere;
r
--
il debito pubblico va in prescrizione
come il finanziamento illecito e la corruzione?



title: Animali, aiutatemi!

author: Nothing More

text:
sei proprio uno sbadato. meno male che c'e' l'Anna.
--
Posted from
mta23-acc.tin.it
 [212.216.176.76]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Animali, aiutatemi!

text:
Nothing More wrote:
>
> sei proprio uno sbadato.
peggio, ho poi scoperto che basava andare su allmusic;
> meno male che c'e' l'Anna.

y!
--
spiacente, ma non scarico i msg che iniziano per R:
[firma 1.0 freeware]



title: Cercate un musicista o cercate un gruppo?

author: Matrix

text:
Web Secrets ha aperto un servizio che mette in contatto i musicisti e i
gruppi
Trovate tutto sulla sezione musicale del sito di  Web Secrets
http://members.xoom.it/infinito2001/


title: "Dead Bodies"

author: RobbieRamone

text:
Disfigured and oblique
From the appetite that I seek
I'm a hungry cannibal
I'm a rabid animal
My remains are being scattered
I've been bludgeoned, I'm in pain
Stomach pains are coming
And they strike with demon speed
[Chorus]
Dead bodies everywhere
Piles of blood, entrails and hair
I'm bleeding from the inside
From the armageddon outside
Reaccuring rotting dreams
From this place the demons speak
My skin exfoliates
My patience terminates
Unfold to unholy urges
Unearthed with urgency
The holocaust was nothing
Compared to my lividity
[Chorus]
In this oblong box that's eating you
There's nothing you can do
[Chorus]
Dead Bodies!
Dead Bodies!
Dead Bodies!


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title: Nel 1977 i Krisma anticipavano già Faust'O !

text:
http://krisma.mayancaper.net/records/records_chinese.html
udire il .ram per credere


title: Tastierista di Roma cerca gruppo

author: Alessio Meloni

text:
Sono un tastierista di 17 anni di Roma che suona da tre anni in una scuola a
livello nazionale, suono qualsiasi tipo di musica  e cerco un gruppo da
formare o già formato (con i componenti di max 20 anni) in modo da dare un
senso a quello che faccio, vi prego rispondete o al Ng o alla mia e-mail:
alex....@tiscalinet.it


title: Tastierista di Roma cerca gruppo


title: Mercury rev...

author: teleponerouge

text:
Devo ammettere che non avrei mai dettoche in una città del cazzo come
bergamo riuscissero a organizzare un concerto rock quasi decente...oddio!
L'organizzazine era pietosa, ma quantomeno sono riusciti a far venire i
mercury rev a bg, ed era un po' che non ricordo qualcosa di decente da ste
parti...il concerto dura troppo poco per dare spazio a quelle immense teste
di cazzo acclamate dall'ignorantissima platea, ossia i verdena (ovviamente
io me ne sono andato a casa)...per giunta i mr iniziano che c'è ancora luce
e non è una cosa buona. Cmq dal vivo sono tuttaun'altra cosa, le canzoni
hanno più spessore, meno pop e più "sinfoniche", ho veramente molto
apprezzato. Li facevo una band più sobria, il cantante m'ha fatto un poco
tenerezza per quanto era ubriaco fradicio e si lasciasse andare (dove non
faceva la seconda chitarra) a gesti idioti...tipo stregone, ma per favore!
io voglio il burbero dylan :) Be' cmq li ho molto rivaluati ed ora ci chiedo
un attimo fra i primi dischi (che ho sentito essere i migliori) che titoli
sono/è imperdibili/e...
Buffo che alla fine del concerto becco il bassista che entra nel pulmann da
solo (gli altri erano ancora nei pressi del palco) ...lo saluto, e sia.
Be' fatemi sapere, cmq dal vivo rendono veramente molto di più, credo lo
sapevate...peccato non abbiano fatto "goddess in a highway"...
markos
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Mercury rev...

author: Kemper Boyd

text:
"teleponerouge" <
mark...@inwind.it
> ha scritto
> L'organizzazine era pietosa, ma quantomeno sono riusciti a far venire i
> mercury rev a bg, ed era un po' che non ricordo qualcosa di decente da ste
> parti...
l'anno scorso c'è stato Hammill a Dalmine.....vuoi mettere?
Kb


title: Piano Magic "low birth weight"

author: Fabio Lenny

text:
Apparte l'estetica (copertina tra le più deliziose in circolazione) questo
disco dei Piano Magic è davvero bellissimo.. Miscela indefinibile di
psichedelia, ambient, noise, Bristol.. I Piano magic dopo Popular Mechanics
e l'eccellente A Trick of the Sea e un'infinità di lavori brevi (ep), sono
tornati l'anno scorso e personalmente continuano a stupirmi colla loro
maturità e freschezza. Se A Trick.. era più ambientale, evanescente,
minimale e visionario, paesaggistico e sospeso, questo Low Birth è più
orientato verso la composizione compiuta, a (leggero) scapito
dell'improvvisazione in passato loro espressione più congenita.. La melodìa
è sempre presente e distesa, ma con arte e con lo sguardo verso il nuovo e
il ricercato (ottimi intrecci vocali e strumentali), deliziosamente
elettronico ed etereo. Un benessere unico, si prova all'ascolto dei loro
dischi!
--
F L
________________________________________________
-Attento Alan, sto girando...
-Ah, santo cielo!!!
..e' inimmaginabile...
..non riusciamo a capire il perche' di questa spietata punizione...


title: Slint e Tortoise

text:
Riporta AMG che:
-----------
Tortoise
Influenced By
Can
Liquid Liquid
Sonic Youth
Neu!
Mahavishnu Orchestra
Steve Reich
Ornette Coleman
The Soft Machine
-----------
Ascolto gli Slint di Spiderland (1991) e ritrovo alcune tematiche dei
Tortoise dei primi due album (1994-96).
Gli Slint sono da mettere tra le influenze dei Tortoise o no?
Sono cosě distanti come generi?
Č solo un abbaglio mio, AMG scrive un po' quello che capita o č una
dimenticanza?
bye
Air
e buon Week-end


title: Slint e Tortoise

text:
>AMG scrive un po' quello che capita
Caspita, ma te ne accorgi solo ora?
bye
s


title: Slint e Tortoise

author: DJreedoo

text:
_Airplane_ ha scritto:
> Riporta AMG che:
> -----------
> Tortoise
> Influenced By
> Can
> Liquid Liquid
> Sonic Youth
> Neu!
> Mahavishnu Orchestra
> Steve Reich
> Ornette Coleman
> The Soft Machine
> -----------
> Ascolto gli Slint di Spiderland (1991) e ritrovo alcune tematiche dei
> Tortoise dei primi due album (1994-96).
> Gli Slint sono da mettere tra le influenze dei Tortoise o no?
Assolutamente no. Posso capire Mahavishnu Orchestra (e una n'ticchia di
Guardiano del Faro, che AMG ha colpevolmente omesso) ma Slint proprio no
(ma
cosa mi vai a pensare..)
> Sono cosě distanti come generi?
Mastai scherzando?! (tipo Geppo e Jeff Hawke..cioč: stanno popo
all'antipoti)
> Č solo un abbaglio mio, AMG scrive un po' quello che capita o č una
> dimenticanza?
Mah!..vai a sapere?
> bye
> Air
> e buon Week-end
buone cose anche a te.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Slint e Tortoise

author: sanctio*Laughing stock*

text:
_Airplane_ wrote:
> Tortoise
> Influenced By
> Liquid Liquid
> Mahavishnu Orchestra
anch'io sono sempre stato convinto che nella formazione del sound
tortoisiano ci siano queste due influenze.
> Gli Slint sono da mettere tra le influenze dei Tortoise o no?
sicuramente.
> È solo un abbaglio mio, AMG scrive un po' quello che capita o è una
> dimenticanza?
molto probabilmente l'ha omesso perchè dà per scontato che tutti
sappiano che ci ha suonato un certo signor david pajo, e quindi danno
ulteriormente per scontato che sia stato lui a modellare la componente
'slintiana' del loro sound (ipotesi nemmeno così sbagliata, a ben vedere).
cmq sì, molte volte prende cantonate indicibili.
mik


title: Slint e Tortoise

author: Ciropizza

text:
Il Sat, 02 Oct 2004 09:05:15 GMT, sanctio*Laughing stock* ha
scritto:
>> Liquid Liquid
> anch'io sono sempre stato convinto che nella formazione del sound
> tortoisiano ci siano queste due influenze.
????????????????


title: Slint e Tortoise

text:
Ciropizza wrote:
>>>Liquid Liquid
> ????????????????
vedi di ravvederti, fariseo. anche mur la pensa come me. ;)
cosa c'č di cosě scandaloso? le tastiere-xilofono non sono forse le
stesse? i pattern ritmici (anche se nei LL sono piů groovy, funky, wavy,
TUTTO QUELLO CHE VUOI) a sintesi additiva di timbri non sono forse molto
simili?
e queste affermazion non rientrano forse nella mia 'INFLUENZE nella
FORMAZIONE del sound'?
mik


title: Slint e Tortoise

text:
Il Sat, 02 Oct 2004 09:26:57 GMT, sanctio*Laughing stock* ha
scritto:
> vedi di ravvederti, fariseo. anche mur la pensa come me. ;)
dice di no.
mettetevi d'accordo.
> cosa c'č di cosě scandaloso? le tastiere-xilofono non sono forse le
> stesse?
sě.
anche gli wire ricordano brian eno perché han dentro delle
chitarre.
-mi si dice che i LL le usano per recuperare una certa nuance,
questo lo dico io, tropicalista.
> i pattern ritmici (anche se nei LL sono piů groovy, funky, wavy,
> TUTTO QUELLO CHE VUOI) a sintesi additiva di timbri non sono forse molto
> simili?
traducendo: "ad una battuta di cassa ne segue un altra e io mi
sto arrampicando bellamente".
> e queste affermazion non rientrano forse nella mia 'INFLUENZE nella
> FORMAZIONE del sound'?
nella tua sicuro :)


title: Slint e Tortoise

author: Zapruder

text:
"DJreedoo" <
dJre...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
> > Gli Slint sono da mettere tra le influenze dei Tortoise o no?
>
> Assolutamente no.
"a-s-s-o-l-u-t-a-m-e-n-t-e  n-o"
eh, addirittura.
Vabbe' che fare i distinguo sulle band di Chicago e' ormai questione
politica, visto che per anni c'hanno fatto credere che suonassero tutte la
stessa cosa.
Vabbe' che alcune altre "influenze" segnalate (can in primis) sono moolto
piu' evidenti.
Pero' i tortoise di millions now living sono anche figli degli slint: glass
museum in proposito lascia ben pochi spazi ai dubbi. Quasi nulla invece gli
altri dischi, che non a caso sono meno chitarristici, con Pajo piu' defilato
(TNT) o del tutto assente.
--
Zapru.


title: Slint e Tortoise

text:
> Pero' i tortoise di millions now living sono anche figli degli slint: glass
> museum in proposito lascia ben pochi spazi ai dubbi. Quasi nulla invece gli
> altri dischi, che non a caso sono meno chitarristici, con Pajo piu' defilato
> (TNT) o del tutto assente.
Mah, secondo me le familiarità iniziano e si fermano con la presenza di
pajo. Anzi,
proprio con millions i Tortini dichiarano certe velleità space-elettro che
di lì a poco
(anzi, in simultanea) li vedranno accumunati alla scena elettronica
dell'epoca (e li
staccano quasi di netto dal filone più ortodosso- leggi vari june of 44):
Millions da il
"la" ad una torva di mix, remix, collaborazioni, impicci e cazzi con
chiunque abbia a
che fare co' un laptop (non a caso finiranno pure in casa Warp). Gli Slint
li
vedo-non-vedo praticamente solo nell'esordio, quando l'ossessione per il
jazz
elettrico e gli xilofoni (che c'entrano poco coi Liquid Liquid, nella
sostanza, eh)
dovevano a venì
Ah! e gnente ahò: Glass Museum a me fa venire in mente i Pink Floyd
(segna, AMG).



title: Slint e Tortoise

text:
Il Sat, 02 Oct 2004 15:33:08 +0200, DJreedoo ha scritto:
> Ah! e gnente ahò: Glass Museum a me fa venire in mente i Pink Floyd
> (segna, AMG).
per quanto può valerne l'opinione, il Mucchio Extra ricordo li
infilava in un box dal titolo "di vecchi e nuovi pinfloi".


title: Slint e Tortoise

text:
> > Ah! e gnente ahò: Glass Museum a me fa venire in mente i Pink Floyd
> > (segna, AMG).
> per quanto può valerne l'opinione, il Mucchio Extra ricordo li
> infilava in un box dal titolo "di vecchi e nuovi pinfloi".
vale vale, come valeva il portiere volante. Sempre stata la mia rivista
preferita il
Muschio.



title: Slint e Tortoise

author: Dr. Zoidberg (il_poetO)

text:
DJreedoo wrote:
> Millions da il "la"
In questo scampolo di gara, l'Italiano perde 2-0; le due punte, i gemelli
Accento, non trovano un tiro efficace che possa impensierire la vocale
avversaria.
;-)


title: Slint e Tortoise

text:

Correggo, il "la" non si lascia intimorire da Accento per i suoi trascorsi
musicali; clamorosa svista arbitrale. Il risultato è 1-0; Bisgardi c'ha
raggione che serve il vocabolario in campo.


title: Slint e Tortoise

text:
Il Sat, 2 Oct 2004 15:50:56 +0200, Dr. Zoidberg (il_poetO) ha
scritto:
> Correggo, il "la" non si lascia intimorire da Accento per i suoi trascorsi
> musicali; clamorosa svista arbitrale. Il risultato è 1-0; Bisgardi c'ha
> raggione che serve il vocabolario in campo.
vuoi andare avanti tanto?


title: Slint e Tortoise

author: Px

text:
Ciropizza <ciro...@fastwebnet.it.invalid> wrote in
news:1pkb14t8...@fqdn.290381.ciropizza.invalid:
> Il Sat, 2 Oct 2004 15:50:56 +0200, Dr. Zoidberg (il_poetO) ha
> scritto:
>
>> Correggo, il "la" non si lascia intimorire da Accento per i suoi
>> trascorsi musicali; clamorosa svista arbitrale. Il risultato č 1-0;
>> Bisgardi c'ha raggione che serve il vocabolario in campo.
>
> vuoi andare avanti tanto?
oggi sei particolarmente acido


title: Slint e Tortoise

text:

Un periodo inizia sempre con la lettera maiuscola.


title: Slint e Tortoise

text:
"DJreedoo" <
dJre...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:cjmamm$qgp$1...@news.newsland.it...
"Zapruder"
> > Pero' i tortoise di millions now living sono anche figli degli slint:
glass
> > museum in proposito lascia ben pochi spazi ai dubbi.
> Ah! e gnente ahò: Glass Museum a me fa venire in mente i Pink Floyd
> (segna, AMG).
È vero, un po' è vero... :-)
bye
Air


title: Slint e Tortoise

text:
Il Sat, 2 Oct 2004 18:39:49 +0200, Dr. Zoidberg (il_poetO) ha
scritto:
> Un periodo inizia sempre con la lettera maiuscola.
ed un coglione fa notare tutto questo.


title: Slint e Tortoise

text:

Oltre all'errore di prima, la "d" eufonica è ormai obsoleta, tranne davanti
alla stessa vocale della congiunzione.
Ma proprio non capisci quando lo faccio apposta per farti vibrare le
vibrisse? :o)


title: Slint e Tortoise

text:
Il Sat, 2 Oct 2004 19:02:36 +0200, Dr. Zoidberg (il_poetO) ha
scritto:
> Ma proprio non capisci quando lo faccio apposta per farti vibrare le
> vibrisse? :o)
non ti do del coglione per questi due post qui, ma per i primi
due.


title: Slint e Tortoise

text:

Ma dài, che erano ironici; volevo fare lo stronzo ma poi ho detto che no,
che non se lo merita. Poi tu sei impegnato nello studio e c'hai qualcosa da
fare, io non c'ho un caspio da fare ché ho finito e mica posso leggere tutto
il giorno, no? Uff. Però tu non soffri le riprese grammaticali, come mai?
Vabbè... mannaggia al diavoletto che c'ha fatto...
PoetOglione.


title: Slint e Tortoise

author: Idiot Noia Showland

text:
--
E, per vestire l'anima,
mi basti serbare
l'idea d'un roseto
e un nome di donna
(Jacques Brel)
"_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto nel messaggio
news:Qbt7d.4617$eb....@tornado.fastwebnet.it...



title: [12 anni dopo] Rhythms, Resolutions, And Clusters

author: Aleph

text:
Ci arrivo ora, grazie all'inclusione nella cofana retrospettiva A Lazarus
Taxon.
Nel complesso non è con questa raccolta che consiglierei l'approccio ai
Tortoise per il niubbo (anche se su Play è possibile acquistarla a circa 13
sterline, ovvero meno di 20 euri per tre cd e un sostanzioso dvd), che
rimando ai due fondamentali primi album.
Tuttavia tra l'altalenante qualità degli inediti e delle rarità, spicca
particolarmente il cd 3 interamente dedicato al rispescaggio dell'album di
remix del primo lavoro: Rhythms, Resolutions, And Clusters.
In genere sono abbastanza scettico rigurdo alle finalità e al risultati
pratici di dischi di remiscelature, ma in questo caso sono rimasto veramente
colpito.
Non tanto dai nomi coinvolti, quanto dall'unitarietà generale che fa sì che
rielaborazioni anche molto radicali e totalmente trasfiguranti gli
originali, a  volte solo un pretesto, riescano non solo a convivere ma
addirittura a fondersi con interventi più canonici sul materiale primigenio,
tanto che, escluso l'ultimo remix di Mike Watt, al tempo non incluso causa
danno al master, i restanti brani fluiscono uno dentro all'altro con tale
naturalezza da sembrare quasi un'unica, variegata composizione.
Una nota di merito, per quanto mi riguarda, va a Jim O' Rourke, tra i più
radicali, che da His Second Story Island cava un'oscura e minacciosa
dark-ambient giocata sulle bassissime frequenze.
A distanza di 12 anni mi sembra un lavoro ancora attualissimo negli esiti e
nei suoni.
Voi che ne pensate?
A.


title: Laura Veirs

author: Mr. (Winston) Wolf

text:
Appena ascoltata "Icebound Stream", mi piace non poco (è in repeat nel lettore).
Visto che l'album era disco del mese per Uncut, sono molto incuriosito. Chi mi
dice di più sulla signorina?


title: L'apocalisse urbano dei Clan of Xymox

author: at a later date


title: L'apocalisse urbano dei Clan of Xymox

author: Alessandro Lendaro

text:
at a later date wrote:
>
http://youtube.com/watch?v=06y6f1CkzYM&feature=related
teribbili, erano più apocalittici i Righeira


title: L'apocalisse urbano dei Clan of Xymox

author: Sentenza

text:
"at a later date" <da...@dat.eee> ha scritto nel messaggio
news:4763fefa$0$4791$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
http://youtube.com/watch?v=06y6f1CkzYM&feature=related
video e brano fantastici


title: L'apocalisse urbano dei Clan of Xymox

author: art decade

text:
Sentenza ha scritto:
>>
http://youtube.com/watch?v=06y6f1CkzYM&feature=related
>
>
> video e brano fantastici
Infatti. Nel suo essere così corbjinianamente
warholiano, nel suo "non riprendere niente" se non un nonnulla
come l'esplosione emozional-antropologica di una megalopoli
ridotta a lampi stroboscopici.
art d.
--
NP: Secret Service - Top Secret (altra insignificante madeleine
proustiana per ricordi 80s)


title: the world is sickSICK; (so kiss me quick)

author: Balthazar

text:
Nonostante sia uscito il nuovo, non sono ancora riuscito ad assorbire
l'incanto prodotto da questo grandissimo brano dei A silver mt. zion.
---
Non l'ubbidienza č male, ma l'ubbidienza senza limiti, sottratta al
controllo della discussione razionale, imposta per la conservazione
arbitraria della tradizione e del costume.
Immanuel Kant


title: Sex Pistols vs Bill Grundy

author: Arturo

text:
http://it.youtube.com/watch?v=jRNOUz7uefA&feature=related
il punk esplode più o meno qui.
(notare siouxie)


title: Sex Pistols vs Bill Grundy

text:
On 18 Dic, 16:25, Arturo <
keller...@libero.it
> wrote:
> il punk esplode più o meno qui.
> (notare siouxie)
" Steve si rese completamente conto che stava parlando con un ubriaco.
Iniziò quindi a parlargli come avrebbe fatto ad un ubriaco in un pub.
E semplicemente lo surclasso' "
(John Lydon)
Zapru.


title: Death From Above 1979

author: Colorblind

text:
Ho sentito, visto il video e vista esibzione live di questa canzone e devo
dire che spaccano, mi danno l' impressione di essere dei White Stripes più
carichi e con più "palle".Pareri?
Colorblind


title: VTParker

author: Zizzaniatore

text:
Visita la loro pagina
www.cecchettofestival.net/test/pagina_artista.php?id=629
ascolta la loro musica e se vuoi puoi votarli.
Entra nella community del cecchettofestival e diventa supporter dei
VTParker e conosci nuovi amici anche delle tua città.
Puoi inviare 1 sms al numero
3202043291
 con scritto VTP150 . Ogni sms
assegna 5 "fans". Il costo è pari a quello di un normale sms, non ci
sono costi aggiuntivi. Per qualsiasi informazione sul piano tariffario
sms rivolgiti al tuo operatore telefonico.
Grazie a tutti.


title: Progressive...Alcune domande

author: wag

text:
"High Tide"
> Quanto al fatto se i dischi dei PF siano o meno Prog, io dico
> che della cosa poco m'importa. Forse che "Ascension" oppure
> "A Love Supreme" del grande John Coltrane sono Prog?
> Forse che "Lux Aeterna" di Ligeti è Prog?
> Forse che il rock progressivo racchiude tutta l'area della
> ricerca musicale? O delle sperimentazioni sonore?
> Anzi, a dirla proprio tutta, forse che il rock progressive è quanto
> di più sperimentale che sia mai apparso in musica?
> Insomma, la regina delle domande non è "cosa è Prog Rock",
> ma cosa è artisticamente valido e cosa da di più alla nostra
> interiorità. Che sia o meno "progressive rock".
> Avrebbe forse molto senso culturalmente avere tutti i dischi prog
> anche di gruppi messicani o coreani, ma non avere mai sentito
> la "Sagra della primavera" (Stravinskij) oppure "Ascension"
> (Coltrane)?
 Volevo solamente
> richiamare l'attenzione sul fatto, ovvio se si vuole ma
> forse non per tutti, che esiste anche della musica che
> pur non essendo "rock Prog" è artisticamente e culturalmente
> assai valida. E che per comprendere meglio la musica occorre
> anche ascoltare diversi generi musicali.
Vorrei averlo scritto io questo post, ma come la solito tu mi precedi e mi
illumini.
Come dici chiaramente tu a me non interessa assolutamente se un album è
prog, metal, classica, jazz o altro.
L'importante è la qualità artistica e la capacità che un qualsiasi
*prodotto* artistico ha di emozionarmi e stimolarmi.
Le varie etichette dentro cui viene suddivisa la musica diventano molto
spesso delle vere e proprie gabbie che ci precludono la possibilità di
godere di altri generi.
Mi può star bene, non più di tanto, se vengono usate per chiarire in maniera
più semplice possibile cosa è contenuto in un determinato album; ma se
vengono utilizzate come parametri di merito trovo che siano una rovina.
Un album non è bello perchè fa parte di un genere, tutt'altro.
In ogni caso ritengo, come giustamente affermi anche tu, che la conoscenza
di più generi musicali, anche molto distanti tra loro, aiuti veramente
tantissimo a comprendere e a godere la buona musica.
con stima
--
"La verità è sempre altrove...."
Gianni Mantini
Via Del Commercio 1
47838 Riccione  RN
megapte...@libero.it


title: Progressive...Alcune domande

author: High Tide

text:
"wag" <
megapte...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:wmpb5.3407$KD3....@news.infostrada.it...
> L'importante è la qualità artistica e la capacità che un qualsiasi
> *prodotto* artistico ha di emozionarmi e stimolarmi.
* Infatti. A me importa poco stabilire se in base ad un insieme
di regole e norme codificate un'opera sia più o meno valida
da un punto di vista della teoria della struttura (più arbitraria
di quanto molti credano, tanto è vero che nel tempo e
in paesi diversi la "dottrina formale-estetica" cambia anche
di parecchio, come sa chi abbia ascoltato musica tradizionale
cinese o giapponese). O adottando parametri come
"la difficoltà tecnica d'esecuzione". Certamente non è facile
suonare come John Coltrane, ma il punto essenziale non è
"la difficoltà d'esecuzione", bensì quello che Trane riesce a
esprimere con la sua tecnica ma anche con il suo spirito.
Assai più importante è quindi la verifica del feeling. Il che è
certamente un fattore piuttosto soggettivo, se vogliamo.
Proprio per questo avere un po' di tolleranza non guasta.
Di solito l'intolleranza si sposa coi "valori assoluti".
> Le varie etichette dentro cui viene suddivisa la musica diventano molto
> spesso delle vere e proprie gabbie che ci precludono la possibilità di
> godere di altri generi.
* E' un rischio reale...
> Mi può star bene, non più di tanto, se vengono usate per chiarire in
maniera
> più semplice possibile cosa è contenuto in un determinato album; ma se
> vengono utilizzate come parametri di merito trovo che siano una rovina.
* E' un possibile "effetto collaterale" della semplificazione, iniziare
ad usare le etichette come parametri di merito.
> Un album non è bello perchè fa parte di un genere, tutt'altro.
> In ogni caso ritengo, come giustamente affermi anche tu, che la conoscenza
> di più generi musicali, anche molto distanti tra loro, aiuti veramente
> tantissimo a comprendere e a godere la buona musica.
* Sono convinto che l'ampiezza delle espressioni musicali
conosciute sia altrettanto importante dell'approfondimento della
nostra conoscenza in qualche specifico genere, anzi per certi
versi persino più importante. La possibilità di stabilire correlazioni
e confronti tra elementi appartenenti a diversi ambiti musicali
può far vedere e capire cose che altrimenti sfuggirebbero
a chi ipoteticamente conoscesse tutti gli elementi di un dato
genere, ma pochissimo degli altri generi. Perciò credo che
abbia una visione più "reale" della musica chi di ogni genere
conoscesse diciamo solo il 10% degli artisti che chi conoscesse
il 100% di un genere e poi l'1% se va bene degli altri.
> con stima
* Ti ringrazio della tua stima.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Varie "shades" dei Deep Purple (in Italiano)

author: stanz


title: CERCASI BASSISTA

author: frippertronic

text:
Gruppo rock cerca bassista per suonare pezzi propri e cover di gruppi come
pink floyd, queen e del buon rock dagli anni 50 agli 70. Zona Genova età
16 - 19 anni.


title: CERCASI BASSISTA

text:
> Gruppo rock cerca bassista per suonare pezzi propri e cover di gruppi come
> pink floyd, queen e del buon rock dagli anni 50 agli 70. Zona Genova età
> 16 - 19 anni.
>
> contattateci anche a
xnem...@hotmail.com


title: smallvile

author: Valentina Bella

text:
Qualcuno sa come si chiama la canzone che introduce la recente serie di
Smallville?
Grazie.


title: smallvile

author: Darkhawk (aka Lenny Bruce)

text:
"Valentina Bella" <
wa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:at86k3$p8d$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Qualcuno sa come si chiama la canzone che introduce la recente serie di
> Smallville?
Smallville? Ma non e' Superman?


title: smallvile

author: Darth Mist

text:
"Valentina Bella" <
wa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:at86k3$p8d$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Qualcuno sa come si chiama la canzone che introduce la recente serie di
> Smallville?
Save Me dei Remy Zero.
Bel gruppo, magari un po' troppo pomposo ma a me piacciono.


title: smallvile

author: Ciropizza

text:
Nel post "Darkhawk \(aka Lenny Bruce\)" <
lagosimon...@libero.it
>
ha detto:
> Smallville? Ma non e' Superman?
ci hanno messo dentro anche dawson's creek
--
parafrasando Giannici, sono "niubbo ad interim"


title: smallvile

text:
"Ciropizza" <
ciro...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:InaK9.31180$t_1.2...@tornado.fastwebnet.it...
> Nel post "Darkhawk \(aka Lenny Bruce\)" <
lagosimon...@libero.it
>
> ha detto:
>
> > Smallville? Ma non e' Superman?
>
> ci hanno messo dentro anche dawson's creek
>
Si, ma Dawson's Creek almeno aveva dei dialoghi di un certo livello, era uno
specchio dei sogni degli adolescenti (dei sogni, non della realta') e a me
piaceva assai. Qua sembra di leggere un fumetto di serie B, anche se la
protagonista e pheega! Ma semper meglio Joey!
Saluti
Simone


title: smallvile

text:
Nel post "Darkhawk \(aka Lenny Bruce\)" <
lagosimon...@libero.it
>
ha detto:
> Si, ma Dawson's Creek almeno aveva dei dialoghi di un certo livello, era uno
> specchio dei sogni degli adolescenti (dei sogni, non della realta') e a me
> piaceva assai. Qua sembra di leggere un fumetto di serie B, anche se la
> protagonista e pheega! Ma semper meglio Joey!
joey si salva perchč č caruccia a modo suo; ma ahimč, come telefilm č
piů ciellino di Felicity e ce ne vuole eh?
cia'



title: OT metacritico sul calcio

text:
cortesia di GolTV, canale messicano, riesco a vedere 4 partite del campionato
italiano ogni weekend. Non ho ancora deciso se essere contento o no.
Siena - Inter : gnagnera derivativa e sopravvalutata
Chievo - Juve : mamma mia, gran partita, mamma mia bella, adesso come adesso ci
sono 20 punti tra Giuve e Inter
UCTS prega per noi !!!


title: OT metacritico sul calcio

author: Switters

text:
"Wire154" <
punk...@aol.com
> wrote in message
news:20030914174134...@mb-m14.aol.com...
> cortesia di GolTV, canale messicano, riesco a vedere 4 partite del
campionato
> italiano ogni weekend. Non ho ancora deciso se essere contento o no.
grazie aBritish Eurosport ne vedo tre live pure io...
ieri Samp-Lazio (non l'ho vista... non riesco ancora a portare il Tv da 32"
in auto..)
Ho visto 60 minuti di Milan-Bologna...partita cosi' cosi' con un Bologna
meglio del Milan...
e stasera....anche io ho visto Chievo-Juve..si bella partita... facevo il
tifo per il Chievo (naturalmente..) ed infatti hanno perso
(naturalmente..).!!!
Ho visto pure Birmingham-Fulham ed era anche meglio..;-)
Ho visto un pezzo dell'Arsenal e mi sono spaventato... :-(((( a me sta bene
il pareggio mercoledi... sul serio.
>
> Chievo - Juve : mamma mia, gran partita, mamma mia bella, adesso come
adesso ci
> sono 20 punti tra Giuve e Inter
>
> UCTS prega per noi !!!
>
dato che ci sei prega anche per noi dell'Arsenal..siamo messi male...:-))
>


title: OT metacritico sul calcio

author: Butthole Surfer

text:
Switters ha scritto:
>
> Ho visto pure Birmingham-Fulham ed era anche meglio..;-)
> Ho visto un pezzo dell'Arsenal e mi sono spaventato... :-((((
Ho visto anch'io... complimenti per il rigore che vi hanno regalato! ;-)
> a me sta bene
> il pareggio mercoledi... sul serio.
Io personalmente mercoledě mi abbasserň a tifare per l'inter... e ho detto
tutto! ;-)
Saluti
BS
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT metacritico sul calcio

author: Cockeye

text:
Wire154 wrote:
>> cortesia di GolTV, canale messicano, riesco a vedere 4 partite del
>> campionato italiano ogni weekend. Non ho ancora deciso se essere
>> contento o no.
ne sei felicissimo :-)
>> Siena - Inter : gnagnera derivativa e sopravvalutata
epperň l'Inter unn'č niente e meritava quasi di perde', no?!
--
"Don't let it bring you down
It's only castles burning,
Just find someone who's turning
And you will come around"


title: OT metacritico sul calcio

author: Zapruder

text:
"Switters" <
maxyork...@tiscali.co.uk
> ha scritto nel messaggio
> Samp-Lazio
> Milan-Bologna
> Chievo-Juve
> Birmingham-Fulham
Ma insomma, anche adesso che hai British Eurosport ti perdi lo spettacolo
migliore :)
--
Zapru.


title: [Due parole] su "Amnesiac" dei Radiohead...

author: Bonny Prince Morris

text:
...anche perché francamente non merita sprecarne molte di più.
Visto che ormai in molti hanno parlato dell'album, anch'io dico la mia e
mi unisco al coro dei "no". "Amnesiac" - come del resto "Kid A" - è un
disco del tutto superfluo. Nel senso che se anche non esistesse, non
provocherebbe alcun rimpianto...
Non sto dicendo naturalmente che si tratti di un disco pessimo: no, anzi
in alcune canzoni "Amnesiac" riesce addirittura a conquistare. Come
parlar male del delicato incedere pianistico di "Pyramid Song", della
notevole nenia di "Knives out" o dell'inatteso finale cool jazz (ma
soprattutto "cool" ;-)) di "Life in a glass house"? Il problema dei
Radiohead attuali, però, è che questi *non sono più i Radiohead*. Sono
semplicemente una band di discreti musicisti che ha perso completamente
il contatto con la realtà (e quindi con la vera ispirazione...)
rimanendo risucchiata in una logica di mercato impietosamente inchinata
all'ottica dell'"Ascolta, Consuma e Butta Via"...
Perché ostinarsi ancora a voler fare il verso ai Matmos o agli Autechre?
Non bastano gli originali? Perché voler fare "gli alternativi a tutti i
costi" quando il mercato dimostra di gradire maggiormente i cloni del
"vecchio suono Radiohead" (tipo Coldplay, Muse, Doves)? Perché, in
ultima analisi, voler sfoggiare la propria non-omologazione quando ormai
si è uno dei simboli stessi del Mainstream Rock?
Per dare un giudizio, come molti hanno giustamente scritto, è
fondamentale aver ascoltato con attenzione l'album. Ebbene io l'ho fatto
e posso dire che, a parte i tre esempi sopracitati, "Amnesiac" naufraga
tra oceani di noia ma soprattutto di "inutilità". Nessun volo, nessun
"osare", nessuno strappo alla regola. Tutto perfettamente omologato,
radiogenico, "Mtv-genico" in un asettico divenire che non porta a nulla.
In confronto "Kid A" era addirittura superiore (se quello era per certi
versi "spiazzante", questo ormai è "la nuova regola"), i confronti con
"The bends" e "Ok Computer" invece sono a dir poco improponibili. Se
volete buttar via 40.000 lire, comunque, accomodatevi pure...
Morris


author: Sephiroth

text:
"Bonny Prince Morris" <universi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:3B05D2D5...@NOSPAMlibero.it...
> Non bastano gli originali? Perché voler fare "gli alternativi a tutti i
> costi" quando il mercato dimostra di gradire maggiormente i cloni del
> "vecchio suono Radiohead" (tipo Coldplay, Muse, Doves)? Perché, in
> ultima analisi, voler sfoggiare la propria non-omologazione quando ormai
> si è uno dei simboli stessi del Mainstream Rock?
A prescindere dalla questione Radiohead, se i Beatles avessero seguito
questo discorso nel '65 non avrebbero inciso "Rubber Soul".
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!
----------------------------------------
Per rispondere via e-mail,
rimuovi WOO dall'indirizzo


text:
"Sephiroth" wrote:
>> Non bastano gli originali? Perché voler fare "gli alternativi a tutti i
>> costi" quando il mercato dimostra di gradire maggiormente i cloni del
>> "vecchio suono Radiohead" (tipo Coldplay, Muse, Doves)? Perché, in
>> ultima analisi, voler sfoggiare la propria non-omologazione quando ormai
>> si è uno dei simboli stessi del Mainstream Rock?
>
>A prescindere dalla questione Radiohead, se i Beatles avessero seguito
>questo discorso nel '65 non avrebbero inciso "Rubber Soul".
Credo che il problema sia per i Radiohead  quello di cercare di
uscire dalla pseudo-alternatività da MTV ed effettivamente...non
riuscirci. Questo perchè pur conoscendo il metodo... pur avendo
Thom Yorke conosciuto Mark Hollis ;-), i Radiohead sembra
effettivamente che 'non ci riescano'. E i dischi vegono da sempre
valutati sull'effetto *finale* che fanno, non sulle loro
*pretese*, nonostante oggi l'intellettualoidismo imperante nel
mondo indie favorisca una posizione ambigua e inconcludente quale
quella che emerge dalle ultime opere dei Rh, vedi i voti alti e i
consensi nei giornali alternativi di tendenza.
In sostanza, i Radiohead sono il gruppo che rispecchia
perfettamente il nonsense a cui è giunta la musica "rock" (?) ,
in cui persino la ricerca spontanea di una volta è diventato
"ghetto della ricerca", un ghetto sovvenzionato dalle
multinazionali multifilter dove non si ricerca però nulla di cio'
che già esiste (anzi, meno)
bye stanz


author: La Rana

text:
>Credo che il problema sia per i Radiohead  quello di cercare di
>uscire dalla pseudo-alternatività da MTV ed effettivamente...non
>riuscirci. Questo perchè pur conoscendo il metodo... pur avendo
>Thom
Yorke conosciuto Mark Hollis ;-), i Radiohead sembra
>effettivamente che
'non ci riescano'. E i dischi vegono da sempre
>valutati sull'effetto
*finale* che fanno, non sulle loro
>*pretese*, nonostante oggi
l'intellettualoidismo imperante nel
>mondo indie favorisca una posizione
ambigua e inconcludente quale
>quella che emerge dalle ultime opere dei
Rh, vedi i voti alti e i
>consensi nei giornali alternativi di tendenza.
servirebbe un traduttore ultra potente per capire appieno il senso delle
parole "di sopra". In vendita in qualche negozio specializzato?
>In
sostanza, i Radiohead sono il gruppo che rispecchia
>perfettamente il
nonsense a cui è giunta la musica "rock" (?) ,
vedo che ti poni dubbi
anche tu sul senso del post... gia' un passo importante sulla "normalita'"
del discuttere musica? :-))
>in cui persino la ricerca spontanea di una
volta è diventato
>"ghetto della ricerca", un ghetto sovvenzionato dalle
>multinazionali multifilter dove non si ricerca però nulla di cio'
>che
già esiste (anzi, meno)
Ho cercato testi in Latino, visitato siti di
Profezie, chiamato ricercatori importanti...ma nessuno e' riuscito a
spiegarmi queste ultime 4 righe. Mi chiedo: e' stato piu' difficile
scrivere il primo album per i Pink Floyd o questo post per Stanz?!?
E
meno male che in altro post invitavi a rispettare il manifesto di IAMR....
e meno male.... :-)))
Ps) Tom Yorke e' seriamente in "pensiero"....
oggi dichiarava alla Radio che se sente altre critiche cosi' complicate su
IAMR non scendera' a Verona a fine mese e non andra' neanche al raduno in
Sardegna!
Io vi ho avvisati.....  :-)
>bye stanz
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


author: Cesareo

text:
"stanz" <
mo...@santamaria.br
> ha scritto nel messaggio
news:3b06066...@news.libero.it...
> Credo che il problema sia per i Radiohead  quello di cercare di
> uscire dalla pseudo-alternatività da MTV ed effettivamente...non
> riuscirci. Questo perchè pur conoscendo il metodo... pur avendo
> Thom Yorke conosciuto Mark Hollis ;-), i Radiohead sembra
> effettivamente che 'non ci riescano'. E i dischi vegono da sempre
> valutati sull'effetto *finale* che fanno, non sulle loro
> *pretese*, nonostante oggi l'intellettualoidismo imperante nel
> mondo indie favorisca una posizione ambigua e inconcludente quale
> quella che emerge dalle ultime opere dei Rh, vedi i voti alti e i
> consensi nei giornali alternativi di tendenza.
> In sostanza, i Radiohead sono il gruppo che rispecchia
> perfettamente il nonsense a cui è giunta la musica "rock" (?) ,
> in cui persino la ricerca spontanea di una volta è diventato
> "ghetto della ricerca", un ghetto sovvenzionato dalle
> multinazionali multifilter dove non si ricerca però nulla di cio'
> che già esiste (anzi, meno)
Uhm molte congetture (condivisibili o meno)...
Ma ora riascoltiamo l'album e giudichiamo la musica!


author: nelloGiovane

text:
"Bonny Prince Morris" <universi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:3B05D2D5...@NOSPAMlibero.it...
> Perché ostinarsi ancora a voler fare il verso ai Matmos o agli Autechre?
> Non bastano gli originali? Perché voler fare "gli alternativi a tutti i
> costi" quando il mercato dimostra di gradire maggiormente i cloni del
> "vecchio suono Radiohead" (tipo Coldplay, Muse, Doves)? Perché, in
> ultima analisi, voler sfoggiare la propria non-omologazione quando ormai
> si è uno dei simboli stessi del Mainstream Rock?
Ho preso stamani il singolo (non perché sia un completista, ma con lo
spirito con cui si ordina una birra senza aver sete, per passare un po' di
tempo), e quindi solo in base a questo posso parlare.
E' un dischetto prodotto benissimo, forse troppo, lontano dal nocciolo della
questione, così come era Kid A, che però nascondeva un cuore caldo e
palpitante sotto una gelida cappa elettronica (derivativa, vabbene, anche
molto derivativa: ma il calore rimane).
Credo sia impossibile parlare di Radiohead senza parlare di mainstream.
Questo è FONDAMENTALE. Ci sono dentro fino al collo, è vero, e lavorano sui
limiti massimi della forma espressiva commerciale, in virtù di un robusto
canale aperto con una schiera crescente di fans, ai quali possono
permettersi di propinare pressoché di tutto. E non è poco, e non è da tutti:
loro possono perché hanno quel calore speciale da offrire, qualcosa che
prescinde forme e stili, quell'imprescindibile che certi artisti si portano
dietro come una virtù e - talvolta - una maledizione. Certo, non mi
aspettavo e non mi aspetto le terroristiche emozioni che sanno darmi i primi
Tortoise, Shellac, June of 44 (o i primi... Radiohead), però come loro Yorke
e soci si muovono sulla linea del tramonto della fede nel rock, nella
speranza di salvezza e nuove prospettive che ad oggi possiamo considerare
definitivamente cadute. E questo con i mezzi del MAinstream e col Mainstream
nel centro del mirino. Un po' quello che fanno i B&S su un piano un po' meno
 pubblicizzato, forse, e su tutt'altro versante.
Insomma, comprerò Amnesiac come ho comprato Reveal, da cui alla fine ho
avuto più di quanto mi aspettassi, una liricità che mi sembra a lunga
conservazione, anche se potente la metà - ad esempio - di quella che ho
trovato nel In the aeroplane over the sea dei Neutral Milk Hotel (di cui
ringrazio ancora il prode Yacky).
Nessun disco Mainstream - temo, credo - saprà mai più sconvolgermi la vita,
mai più, al limite darmi qualche brivido, accompagnare piacevolmente qualche
momento, qualche pensiero: si può azzardare un parallelo con Hollywood, i
cui film meno commerciali si portano comunque dietro una patina di
perfezione, una brillantezza, una inesorabilità che li rende poco credibili,
alcuni in modo strisciante, altri addirittura fallimentare (visti di recente
ad es. Il giardino delle vergini suicide e Ragazze interrotte). E' questo il
"marchio" che i Radiohead sono condannati a portarsi sempre dietro, una
lettera scarlatta con cui fare sempre e per sempre i conti.
ciao
nello, che tenta disperatamente di NON essere un fan dei Radiohead: del
resto, alla sua età...


author: Picchio

text:
>ciao
>nello, che tenta disperatamente di NON essere un fan dei
Radiohead: del
>resto, alla sua età...
perche'? che hai 100 anni?
dai... vieni con me a far la fila per avere una firma di Tom sul braccio
destro... :-)))
Per il resto ti dico che il mainstream e', nel 90% dei
casi, meglio dell'indie o dell'alternativo per forza....
e se vuoi
apriamone pure una discussione.



text:
Picchio wrote:
> >ciao
> >nello, che tenta disperatamente di NON essere un fan dei
> Radiohead: del
> >resto, alla sua età...
>
> perche'? che hai 100 anni?
> dai... vieni con me a far la fila per avere una firma di Tom sul braccio
> destro... :-)))
> Per il resto ti dico che il mainstream e', nel 90% dei
> casi, meglio dell'indie o dell'alternativo per forza....
> e se vuoi
> apriamone pure una discussione.
Guarda, Picchio, che la discussione l'abbiamo già aperta e (in parte)
sviluppata. L'"alternativo per forza" sono, ad es., i Radiohead attuali. I
Radiohead attuali sono mainstream, perché vendono milioni di dischi e sono
al centro dell'attenzione mass-mediatica. Proprietà transitiva della logica.
Morris


text:
>Guarda, Picchio, che la discussione l'abbiamo già aperta e (in parte)
>sviluppata. L'"alternativo per forza" sono, ad es., i Radiohead attuali.
>Radiohead attuali sono mainstream, perché vendono milioni di dischi e sono
>al centro dell'attenzione mass-mediatica.
ma io dicevo che il
mainstream e' decisamente meglio (in generale, ovviamente...) del resto
della musica... ed e' sbagliato (secondo me) condannare questo sistema.
Proprietà transitiva della
>logica.
questa pero' non l'ho capita. :-)
peggio del latino.... :-)
max



text:
On Sat, 19 May 2001 15:49:45 GMT,
m...@uk.it
 (Picchio) wrote:
>Per il resto ti dico che il mainstream e', nel 90% dei
>casi, meglio dell'indie o dell'alternativo per forza....
Frasi come queste non hanno alcun senso, visto che il gusto
estetico degli ultimi 20 anni non permette che sporadici dischi
di gusto decente (e rarissimi capolavori).
Mainstream e alternativo si sorreggono a vicenda e si stringono
la mano. Tutto quel che doveva essere fatto nel rock č stato giā
ampiamente fatto, meglio e con pių gusto, "prima".
Il resto sono entusiasmi mirati e voglia di vendere qualsiasi
cosa sia eticamente e/o esteticamente repellente.
bye stanz


text:
dura la vita...... allegria.
Neanche Fabio Fazio riesce ad essere cosi'
"luogo comune"....
tutto e' gia' stato fatto... tutto e' gia' stato
detto.... le primavere non sono piu' come quelle di una volta.... il
mangiare non e' sano come quello dei nostri Nonni.... etc etc....



text:
m...@uk.it
 (Picchio) wrote:
>Neanche Fabio Fazio riesce ad essere cosi'
>"luogo comune"....
Vedo che guardi il meglio della TV italiana.
Ecco lo stile del Picchio/Rana: citarci Fazio. ;-))
>tutto e' gia' stato fatto... tutto e' gia' stato
>detto....
Certamente. Ti infastidisce forse?
bye stanz


author: Stephen Dedalus

text:
stanz <
mo...@santamaria.br
> wrote in message
3b0698b3...@news.libero.it...
> On Sat, 19 May 2001 15:49:45 GMT,
m...@uk.it
 (Picchio) wrote:
>
> >Per il resto ti dico che il mainstream e', nel 90% dei
> >casi, meglio dell'indie o dell'alternativo per forza....
>
> Frasi come queste non hanno alcun senso, visto che il gusto
> estetico degli ultimi 20 anni non permette che sporadici dischi
> di gusto decente (e rarissimi capolavori).
> Mainstream e alternativo si sorreggono a vicenda e si stringono
> la mano. Tutto quel che doveva essere fatto nel rock è stato già
> ampiamente fatto, meglio e con più gusto, "prima".
> Il resto sono entusiasmi mirati e voglia di vendere qualsiasi
> cosa sia eticamente e/o esteticamente repellente.
Infatti, ci stavo pensando pure io. Ma secondo te non c'e' proprio alcuna
possibilita' di novita', di avanguardia,
oppure ritieni che ci sia l'opportunita' di avere qualcosa di davvero nuovo?
C'e' ancora nel rock una dimensione musicale che non stata esplorata?
--
ICQ n#  111363392


text:
>Vedo che guardi il meglio della TV italiana.
>Ecco lo stile del
Picchio/Rana: citarci Fazio. ;-))
cavolo dovresti saperlo che io non
vivo in Italia... ma si vede che era scritto in italiano semplice per te.
:-))
Ad ogni modo rilassati.... sembri un bambino... "guarda fazio guarda
fazio guarda fazio... ueh uehehehe..." :-))
>Certamente. Ti
infastidisce forse?
no Stanz, non mi infastidisce... non e' la mia
condizione quella, io sono abbastanza convinto che il mondo artistico e non
solo quello stia ancora dando molto a noi essere umani, inoltre sono
altresi' convinto che oggi si stia meglio di "ieri".... in ogni caso sembra
che tu abbia perso l'ironia (o forse non l'hai mai avuta?)... io chiudevo
il post in maniera ironica e tu non "hai colto" neanche quella.... vuoi un
consiglio musicale: Westlife e S Club 7....  :-))
variazioni sul tema
dell'ironia ma alle volte fanno anche bene.
Ciao e relax
altrimenti
diventi anche peggio di Lenny :-))
Max
>bye stanz



author: stanz

text:
"Stephen Dedalus" <
dedalu...@hotmail.com
> wrote:
>Infatti, ci stavo pensando pure io. Ma secondo te non c'e' proprio alcuna
>possibilita' di novita', di avanguardia,
>oppure ritieni che ci sia l'opportunita' di avere qualcosa di davvero nuovo?
Francamente oggi nessuno ha voglia di fare del rock di
avanguardia. Oggi c'è una grande voglia di "sembrare" di
avanguardia. Ma l'esperienza dei Velvet dovrebbe avere insegnato
qualcosa (e sono quasi 40 anni...): "nel rock non si può fare
avanguardia senza fare al tempo stesso una avanguardia
personalizzata". Una avanguardia "generalistica" come quella di
adesso, un po' da cyborg planetari e un po' da telefonini
cellulari, va bene a tutti e quindi non dà niente a nessuno.
>C'e' ancora nel rock una dimensione musicale che non stata esplorata?
Secondo me sì, quella che viene intrioettata e interpretata dal
proprio subconscio in seconda battuta. I gruppi medi odierni,
istantaneamente reattivi o malinconici, ci condannano alla atroce
esibizione della mediocrità e dell'ovvio.
bye stanz


text:
stanz <
mo...@santamaria.br
> wrote in message
3b06b7c...@news.libero.it...
> "Stephen Dedalus" <
dedalu...@hotmail.com
> wrote:
>
> >Infatti, ci stavo pensando pure io. Ma secondo te non c'e' proprio alcuna
> >possibilita' di novita', di avanguardia,
> >oppure ritieni che ci sia l'opportunita' di avere qualcosa di davvero
nuovo?
>
> Francamente oggi nessuno ha voglia di fare del rock di
> avanguardia. Oggi c'è una grande voglia di "sembrare" di
> avanguardia. Ma l'esperienza dei Velvet dovrebbe avere insegnato
> qualcosa (e sono quasi 40 anni...): "nel rock non si può fare
> avanguardia senza fare al tempo stesso una avanguardia
> personalizzata". Una avanguardia "generalistica" come quella di
> adesso, un po' da cyborg planetari e un po' da telefonini
> cellulari, va bene a tutti e quindi non dà niente a nessuno.
Sono d'accordo con te.
> >C'e' ancora nel rock una dimensione musicale che non stata esplorata?
>
> Secondo me sì, quella che viene intrioettata e interpretata dal
> proprio subconscio in seconda battuta. I gruppi medi odierni,
> istantaneamente reattivi o malinconici, ci condannano alla atroce
> esibizione della mediocrità e dell'ovvio.
Ma a livello puramente di sound secondo te cos'e' che potrebbe rappresentare
davvero una novita'?
E' davvero gia' stato suonato il suonabile, oppure no?
--
ICQ n#  111363392


text:
"Stephen Dedalus" <
dedalu...@hotmail.com
> wrote:
>C'e' ancora nel rock una dimensione musicale che non stata esplorata?
>Ma a livello puramente di sound secondo te cos'e' che potrebbe rappresentare
>davvero una novita'?E' davvero gia' stato suonato il suonabile, oppure no?
Ti dirò... è circa un ora che sto riascoltando i dischi jazz del
sestetto/settetto di Graham Collier del periodo 1967-69. Non sono
"avanguardia" in senso stretto (visto che si avvicinavano in
parte a Miles Davis, Mingus e altri), ma sono musica personale e
originale, che davvero stringe il cuore.
Di fronte a impostazioni del genere c'è solo da auspicarsi che l'
avanguardia pura rimanga a distanza, essendo null'altro che uno
specchietto per quel genere di allodole che non sanno godere di
nessuna musica che non risulti a loro un piacevole,
istantaneamente rivelabile distacco tra un prima e un dopo.
Perché tra un "prima" e un "dopo" ci deve essere un abisso non
tanto di quantità ma di qualità, qualcosa che va "dentro". Tutte
le riflessioni sui "prima" e sui "dopo" dovrebbero essere
assecondate a questa ulteriore qualità, determinante,
imprescindibile, impalpabile, che è lo spirito reale della musica
e che giustifica il suo spezzare le barriere nella società e, ben
più importante, dentro di noi.
In questi tempi frenetici, del "dentro" non si accorge più
nessuno, quindi si calca sempre più la mano sul ricambio dei
"prima" nei "poi". Abbiamo quindi la necessità, che tu rilevi
nella tua questione: "è davvero già stato suonato il suonabile?".
E' evidente che è l'ennesima falsa questione di un mondo che crea
problematiche false. I musicisti capaci di esprimere sé stessi
non hanno bisogno essere avanguardie o di farsi avanguardie, ma
di poter disporre di attimi di concentrazione e di illuminazione
atti a creare e generare percezioni estetiche per loro stessi,
"dentro di loro", nei "loro abissi".
E più questi abissi saranno loro, più paradossalmente saranno
nostri, perchè veri e condivisibili, e quindi incredibilmente
avanguardisti (ma senza il marchio davanti).
Così in un mondo della falsità e della vuotezza estetica e
culturale, si agita lo *spettro* dell'avanguardia e si costringe
la gente a cercare qualsiasi pezzo utile nelle scatole del Lego e
del Meccano, fino a raschiare il fondo, facendo perdere dignità
all'artista che deve essere sostanzialmente un tramite tra il
cielo e la terra.
In questo senso è incredibile l'incapacità di cogliere il potere
semplice, sfolgorante della "profondità" della ricerca. Oggi, l'
era più confusa, fitta  di accessibili inaccessibilità e di
inaccessibili accessibilità.
ciao stanz


text:
stanz wrote:
> Francamente oggi nessuno ha voglia di fare del rock di
> avanguardia. Oggi c'è una grande voglia di "sembrare" di
> avanguardia. Ma l'esperienza dei Velvet dovrebbe avere insegnato
> qualcosa (e sono quasi 40 anni...): "nel rock non si può fare
> avanguardia senza fare al tempo stesso una avanguardia
> personalizzata". Una avanguardia "generalistica" come quella di
> adesso, un po' da cyborg planetari e un po' da telefonini
> cellulari, va bene a tutti e quindi non dà niente a nessuno.
Stanz, mi spiace dirlo ma queste tue affermazioni sfiorano pericolosamente la
generalizzazione. A mio modo di vedere c'è una *enorme* differenza tra il rock
"plastificato" ed "Mtv-izzato" dei vari Radiohead, Coldplay, Muse, Depeche Mode e
quelle poche (ma posso garantirti - "ottime") isole di rock evolutivo
*contemporaneo* senza le quali probabilmente la stessa esistenza di Iamr non
avrebbe senso...
Naturalmente bisognerebbe far luce su cosa si intenda per "avanguardia". Mi
sembra che questo termine venga usato male e del tutto a sproposito dalla maggior
parte della critica: le "avanguardie" propriamente dette, infatti, non sono altro
che quei movimenti artistico-culturali che si affermarono all'inizio del
Novecento. Se vogliamo parlare di "avanguardie" in musica, dunque, dovremmo
riferirci unicamente alla musica Futurista e a quella Dadaista. Tutte le ondate
successive (comprese la Musique Concrete e il Minimalismo) possono essere
classificate al massimo come "post-avanguardie". Di conseguenza nel rock di
propriamente "avanguardistico" non c'è mai stato nulla: semmai solo un vago
retaggio di *altra* musica. Però qui rischiamo di finire fuori tema...
Ciò non toglie, comunque, che il concetto di "sperimentazione" (tipico delle
avanguardie...) sia tornato massicciamente anche nella musica di consumo. Gli
esempi si sprecano e i Velvet Underground rappresentano soltanto la punta
(mainstream ;-)) del fenomeno. E qui veniamo al punto: a mio avviso non è
assolutamente vero che il gusto per la sperimentazione, per la ricerca musicale
si sia arrestato improvvisamente. Semmai quello che ieri avveniva alla luce del
sole (dopotutto Reich, Glass e Brian Eno hanno venduto *milioni di copie* dei
loro dischi...) oggi avviene nei laboratori sotterranei, nell'"underground".
Etichette come la Tzadik di John Zorn, la Ipecac di Mike Patton, la Atavistic, la
Knitting Factory, sono esempi lampanti di cosa significhi *fare avanguardia
oggi*. Ma "avanguardia" (intesa come sperimentazione, o meglio ancora come
"percorso personale, inedito, innovativo"), a mio modo di vedere, è anche quella
degli Slint, dei Sigur Ròs, dei Godspeed You Black Emperor!, dei Rachel's, o di
questi Rollerball e Mice Parade scoperti negli ultimi mesi. O addirittura di Will
Oldham, di Richard Buckner, di Songs: Ohia, dei Low e di tutti gli altri artisti
che hanno contribuito a "svecchiare" il panorama rock odierno ridefinendone
codici e prassi...
No, mi dispiace, ma io non arriverò MAI ad affermare che il rock è morto nel 1970
o che siamo in un'epoca di totale decadenza musicale. Nella nostra effimera
condizione di mortali, non possiamo in alcun modo trarre conclusioni di questo
tipo: le cose di questo mondo sono cicliche e se il rock (forse) sta subendo una
"crisi di ispirazione" (ma io non sono affatto d'accordo: la crisi è solo nel
"mainstream" e in chi lo frequenta... ;-)) non è detto che questa crisi sia per
sempre...
Morris


text:
On Sat, 19 May 2001 23:32:52 GMT, Bonny Prince Morris
<universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
Morris:
>A mio modo di vedere c'è una *enorme* differenza tra il rock
>"plastificato" ed "Mtv-izzato" dei vari Radiohead, Coldplay, Muse, Depeche Mode e
>quelle poche (ma posso garantirti - "ottime") isole di rock evolutivo
>*contemporaneo* senza le quali probabilmente la stessa esistenza di Iamr non
>avrebbe senso...
Credo che tutta questa immensa "distanza" non ci sia. O è solo
sopravvalutata. Nei 60 e 70 esisteva un vero e proprio abisso tra
c.d. musica rock di avanguardia e quella che era "tutt'altro".
Oggi lo stesso divario -inutile insistere perchè ci sono le
prove- NON c'è. Il miserabilismo dei Coldplay lo trovi anche
negli Smog o nei Red House Painters, con varianti e percentuali
differenti, tanto per fare un esempio. E la tendenza alla
clonazione del passato sottoforma di omaggi, tributi e revival
vari è trasversale anche nel mondo indie, quindi non fingiamo di
non cogliere la realtà.
Oggi l'avanguardia è semplicemente una avanguardia di
allevamento, che sfrutta tre o quattro idee, un suono
timbricamente piatto (e sempre quello), sempre uguale dai Sonic
Youth ai Laddio Boloko -incazzature e un sax più o meno-.
Ricerche timbriche ben poche, arrangiamenti banalissimi e
inconsistenti, "musicalità" ridotta al minimo di sforzo cerebrale
possibile.
>Naturalmente bisognerebbe far luce su cosa si intenda per "avanguardia". Mi
>sembra che questo termine venga usato male e del tutto a sproposito dalla maggior
>parte della critica: le "avanguardie" propriamente dette, infatti, non sono altro
>che quei movimenti artistico-culturali che si affermarono all'inizio del
>Novecento. Se vogliamo parlare di "avanguardie" in musica, dunque, dovremmo
>riferirci unicamente alla musica Futurista e a quella Dadaista. Tutte le ondate
>successive (comprese la Musique Concrete e il Minimalismo) possono essere
>classificate al massimo come "post-avanguardie". Di conseguenza nel rock di
>propriamente "avanguardistico" non c'è mai stato nulla: semmai solo un vago
>retaggio di *altra* musica. Però qui rischiamo di finire fuori tema...
Eppure i Beatles erano avanguardia nel 1967 ed erano al tempo
stesso anche apice del pop. I due cursori non sono riusciti a
svilupparsi in parallelo se non per pochissimo tempo, quattro o
cinque anni. Poi la dicotomia ha avuto il sopravvento.
In ogni caso se uno ritiene oggi avanguardia i Gybe, sapendo bene
che sono rimasticatura del passato, fa una scelta di un certo
tipo. Così però... come chi non vuole ritenerli tali, quali
esempio -come tanti- di "degrado" di una idea di sviluppo che il
rock ha perduto nel lontano 1974.
>Ciò non toglie, comunque, che il concetto di "sperimentazione" (tipico delle
>avanguardie...) sia tornato massicciamente anche nella musica di consumo. Gli
>esempi si sprecano e i Velvet Underground rappresentano soltanto la punta
>(mainstream ;-)) del fenomeno. E qui veniamo al punto: a mio avviso non è
>assolutamente vero che il gusto per la sperimentazione, per la ricerca musicale
>si sia arrestato improvvisamente. Semmai quello che ieri avveniva alla luce del
>sole (dopotutto Reich, Glass e Brian Eno hanno venduto *milioni di copie* dei
>loro dischi...) oggi avviene nei laboratori sotterranei, nell'"underground".
>Etichette come la Tzadik di John Zorn,
Dio ci scampi dal fighettismo radicale di Zorn... :-///
>la Ipecac di Mike Patton, la Atavistic, la
>Knitting Factory, sono esempi lampanti di cosa significhi *fare avanguardia
>oggi*. Ma "avanguardia" (intesa come sperimentazione, o meglio ancora come
>"percorso personale, inedito, innovativo"), a mio modo di vedere, è anche quella
>degli Slint, dei Sigur Ròs, dei Godspeed You Black Emperor!, dei Rachel's, o di
>questi Rollerball e Mice Parade scoperti negli ultimi mesi. O addirittura di Will
>Oldham, di Richard Buckner, di Songs: Ohia, dei Low e di tutti gli altri artisti
>che hanno contribuito a "svecchiare" il panorama rock odierno ridefinendone
>codici e prassi...
Svecchiare? A me il diagramma di tutta questa gente sembra
davvero piatto. Le capacità di creazione di costoro si muove nel
deprimente ambito della soggettività più "soggettivizzata".
Non vedo nessuno capace di imbastire un discorso veramente
provocatore di grandi strutture, di "grandi opere", di grandi
ironie che vadano contro allo stesso sistema di quelle "piccole
multinazionali" che sono le label indipendenti canonizzate da 20
anni di banalità underground.
Noto anzi come la gente non si riesca ad accorgere quasi più di
quanto imbriglianti siano i fili che portano ad una noiosa
mediocrità tutte le concrezioni pseudo-alternative del nostro
oggi. E quando dico che la musica "intelligente" (?) di oggi è
solo l'altra faccia dello stupidario da classifica, parlo nel
vuoto (ma dico solo la verità).
>No, mi dispiace, ma io non arriverò MAI ad affermare che il rock è morto nel 1970
>o che siamo in un'epoca di totale decadenza musicale. Nella nostra effimera
>condizione di mortali, non possiamo in alcun modo trarre conclusioni di questo
>tipo:
Ognuno se permetti è libero di fare le affermazioni che crede.
Per quelle che mi concerne, basta anche soltanto una certa
attenzione estetica all'impegno creativo della gente coinvolta
nei vari progetti contemporanei per rendersi conto di quanto si
sia degradata la "percezione del suono" e quanto ci si lavori
poco, strutturalmente, timbricamente, e quanto altrettanto tutto
questo lo si sia introiettato ancora meno, non nascendo più da
abissi reali della psiche ma dal tempo che si ha a disposizione
in studi di registrazione sempre più manieristi e cari che
stimolano "verso il basso" musicisti privi di solide motivazioni
per poter sprizzare lampi di genio permanenti.
bye stanz


author: Lumpy Gravy

text:
Al di là di questo (non ho ancora sentito Amnesiac, & come rifletteva -
giustamente - Mr. Kite, ho intenzione di aspettare il 4 giugno), credo che
Kid A sia un gran disco, & men che meno un disco nell'ottica "Ascolta,
Consuma & Butta via" in cui sostieni sia stato fatto. Penso al contrario,
che un disco come Kid A sia una delle cose meno "consumabili" che abbia mai
sentito (sul mercato internazionale, certo...)
> Perché ostinarsi ancora a voler fare il verso ai Matmos o agli Autechre?
Perchè i Matmos sono un'altra cosa, & gli Autechre ultimamente hanno davvero
sputtanato.
> Perché voler fare "gli alternativi a tutti i
> costi" quando il mercato dimostra di gradire maggiormente i cloni del
> "vecchio suono Radiohead" (tipo Coldplay, Muse, Doves)?
& allora solo per questo dovremmo metterci tutti a suonare l'old Radiohead
style, come dici tu, per ritrovarci invasi da questi gruppetti anonimi che
però piacciono tanto agli adolescenti nuvolosi inglesi?
> Perché, in
> ultima analisi, voler sfoggiare la propria non-omologazione quando ormai
> si è uno dei simboli stessi del Mainstream Rock?
Perchè non potersi sentire liberi di fare la propria musica & vaffanculo il
resto?
Arf,
LG


author: Francesco Giannici

text:
stanz <
mo...@santamaria.br
> wrote:
> Dio ci scampi dal fighettismo radicale di Zorn... :-///
Dio ci scampi da certe affermazioni perentorie...
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it
"Che cos'e' l'effrazione di una banca di fronte alla
fondazione di una banca?"
                                            Bertolt Brecht


text:
stanz wrote:
> On Sat, 19 May 2001 23:32:52 GMT, Bonny Prince Morris
> <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
> Morris:
>
> >A mio modo di vedere c'è una *enorme* differenza tra il rock
> >"plastificato" ed "Mtv-izzato" dei vari Radiohead, Coldplay, Muse, Depeche Mode e
> >quelle poche (ma posso garantirti - "ottime") isole di rock evolutivo
> >*contemporaneo* senza le quali probabilmente la stessa esistenza di Iamr non
> >avrebbe senso...
>
> Credo che tutta questa immensa "distanza" non ci sia. O è solo
> sopravvalutata. Nei 60 e 70 esisteva un vero e proprio abisso tra
> c.d. musica rock di avanguardia e quella che era "tutt'altro".
Dov'era esattamente il confine? I King Crimson erano considerati avanguardia? E Miles
Davis? E i VDGG? E i Velvet Underground? E Brian Eno? Io credo che artisti come
questi, comunque, fossero ampiamente compromessi con il mercato già a quell'epoca
(milioni di dischi venduti e i primi posti nelle hit parade dell'epoca ne sono una
chiara testimonianza). La vera avanguardia, semmai, era quella che non mirava al
mercato, quella che voleva essere solo forma d'arte, e di vita, quella della musica
c.d. "contemporanea". "Let the sound be themselves" - diceva John Cage...
> Oggi lo stesso divario -inutile insistere perchè ci sono le
> prove- NON c'è. Il miserabilismo dei Coldplay lo trovi anche
> negli Smog o nei Red House Painters, con varianti e percentuali
> differenti, tanto per fare un esempio.
MOLTO differenti. A tal punto da essere un altro genere musicale...
> E la tendenza alla
> clonazione del passato sottoforma di omaggi, tributi e revival
> vari è trasversale anche nel mondo indie, quindi non fingiamo di
> non cogliere la realtà.
> Oggi l'avanguardia è semplicemente una avanguardia di
> allevamento, che sfrutta tre o quattro idee, un suono
> timbricamente piatto (e sempre quello), sempre uguale dai Sonic
> Youth ai Laddio Boloko -incazzature e un sax più o meno-.
> Ricerche timbriche ben poche, arrangiamenti banalissimi e
> inconsistenti, "musicalità" ridotta al minimo di sforzo cerebrale
> possibile.
Su questo potrei anche essere (parzialmente) d'accordo: la "ricorsività" di certe idee
musicali è effettivamente assai diffusa nella musica di oggi. Ma ritengo che, come il
post-rock ha i suoi cento e più cloni, anche il proto-prog e la psichedelia non
fossero da meno... O vuoi venirmi a dire che *tutte* le band proto-prog possedevano il
dono dell'assoluta originalità??
> >Naturalmente bisognerebbe far luce su cosa si intenda per "avanguardia". Mi
> >sembra che questo termine venga usato male e del tutto a sproposito dalla maggior
> >parte della critica: le "avanguardie" propriamente dette, infatti, non sono altro
> >che quei movimenti artistico-culturali che si affermarono all'inizio del
> >Novecento. Se vogliamo parlare di "avanguardie" in musica, dunque, dovremmo
> >riferirci unicamente alla musica Futurista e a quella Dadaista. Tutte le ondate
> >successive (comprese la Musique Concrete e il Minimalismo) possono essere
> >classificate al massimo come "post-avanguardie". Di conseguenza nel rock di
> >propriamente "avanguardistico" non c'è mai stato nulla: semmai solo un vago
> >retaggio di *altra* musica. Però qui rischiamo di finire fuori tema...
>
> Eppure i Beatles erano avanguardia nel 1967 ed erano al tempo
> stesso anche apice del pop.
Ma in un'ottica *profondamente* di mercato. Che secondo me esclude a priori la
possibilità di essere realmente "avanguardia"...
> I due cursori non sono riusciti a
> svilupparsi in parallelo se non per pochissimo tempo, quattro o
> cinque anni. Poi la dicotomia ha avuto il sopravvento.
> In ogni caso se uno ritiene oggi avanguardia i Gybe, sapendo bene
> che sono rimasticatura del passato, fa una scelta di un certo
> tipo. Così però... come chi non vuole ritenerli tali, quali
> esempio -come tanti- di "degrado" di una idea di sviluppo che il
> rock ha perduto nel lontano 1974.
Continuo a non essere d'accordo con questo assunto. Così come tu ami giudicare la
musica del passato con gli occhi "di oggi", io mi riservo la possibilità - tra
vent'anni, se sarò ancora qui... - di giudicare con lo stesso metodo la musica di
oggi. Sono convinto che avremo delle belle sorprese...
> >Ciò non toglie, comunque, che il concetto di "sperimentazione" (tipico delle
> >avanguardie...) sia tornato massicciamente anche nella musica di consumo. Gli
> >esempi si sprecano e i Velvet Underground rappresentano soltanto la punta
> >(mainstream ;-)) del fenomeno. E qui veniamo al punto: a mio avviso non è
> >assolutamente vero che il gusto per la sperimentazione, per la ricerca musicale
> >si sia arrestato improvvisamente. Semmai quello che ieri avveniva alla luce del
> >sole (dopotutto Reich, Glass e Brian Eno hanno venduto *milioni di copie* dei
> >loro dischi...) oggi avviene nei laboratori sotterranei, nell'"underground".
> >Etichette come la Tzadik di John Zorn,
>
> Dio ci scampi dal fighettismo radicale di Zorn... :-///
Io invece la definirei "ricerca musicale" aggiornata al 2000...
> >la Ipecac di Mike Patton, la Atavistic, la
> >Knitting Factory, sono esempi lampanti di cosa significhi *fare avanguardia
> >oggi*. Ma "avanguardia" (intesa come sperimentazione, o meglio ancora come
> >"percorso personale, inedito, innovativo"), a mio modo di vedere, è anche quella
> >degli Slint, dei Sigur Ròs, dei Godspeed You Black Emperor!, dei Rachel's, o di
> >questi Rollerball e Mice Parade scoperti negli ultimi mesi. O addirittura di Will
> >Oldham, di Richard Buckner, di Songs: Ohia, dei Low e di tutti gli altri artisti
> >che hanno contribuito a "svecchiare" il panorama rock odierno ridefinendone
> >codici e prassi...
>
> Svecchiare? A me il diagramma di tutta questa gente sembra
> davvero piatto. Le capacità di creazione di costoro si muove nel
> deprimente ambito della soggettività più "soggettivizzata".
> Non vedo nessuno capace di imbastire un discorso veramente
> provocatore di grandi strutture, di "grandi opere", di grandi
> ironie che vadano contro allo stesso sistema di quelle "piccole
> multinazionali" che sono le label indipendenti canonizzate da 20
> anni di banalità underground.
> Noto anzi come la gente non si riesca ad accorgere quasi più di
> quanto imbriglianti siano i fili che portano ad una noiosa
> mediocrità tutte le concrezioni pseudo-alternative del nostro
> oggi. E quando dico che la musica "intelligente" (?) di oggi è
> solo l'altra faccia dello stupidario da classifica, parlo nel
> vuoto (ma dico solo la verità).
Ognuno ha le sue (sacrosante) opinioni ma qui siamo su due posizioni specularmente
opposte. Non è con l'incensamento a oltranza della "musica che fu" che riusciremo a
cambiare le cose. La musica di oggi ha una sua dignità e a parer mio ha anche una
forte "riconoscibilità". Che poi non sia al livello di quella degli anni '60-'70 è una
questione puramente soggettiva... Torno a dire che non si può fare di tutta l'erba un
fascio: l'importanza del mercato, oggi, è cresciuta a dismisura ma (anche se all'epoca
non c'ero) mi rifiuto categoricamente di pensare che non avesse un'*enorme* importanza
anche nei Sixties e nei Seventies...
> >No, mi dispiace, ma io non arriverò MAI ad affermare che il rock è morto nel 1970
> >o che siamo in un'epoca di totale decadenza musicale. Nella nostra effimera
> >condizione di mortali, non possiamo in alcun modo trarre conclusioni di questo
> >tipo:
>
> Ognuno se permetti è libero di fare le affermazioni che crede.
> Per quelle che mi concerne, basta anche soltanto una certa
> attenzione estetica all'impegno creativo della gente coinvolta
> nei vari progetti contemporanei per rendersi conto di quanto si
> sia degradata la "percezione del suono" e quanto ci si lavori
> poco, strutturalmente, timbricamente, e quanto altrettanto tutto
> questo lo si sia introiettato ancora meno, non nascendo più da
> abissi reali della psiche ma dal tempo che si ha a disposizione
> in studi di registrazione sempre più manieristi e cari che
> stimolano "verso il basso" musicisti privi di solide motivazioni
> per poter sprizzare lampi di genio permanenti.
Qui di nuovo tocchi un argomento "plausibile". Che, per l'ennesima volta porta alla
logica del mercato "che tutto fagocita". Ma ripeto che il mercato, essendo "primo
motore immobile" dell'esistenza stessa della musica di consumo (intesa come musica
"prodotta" di qualunque genere, dunque vendibile etc. etc.), andrebbe considerato
nella sua essenza di "mezzo" e non di "fine" del discorso artistico di un artista. E
se oggi esistono centinaia di artisti irrimediabilmente compromessi con la logica del
mercato (intesa qui come "annullamento definitivo del valore artistico"), ti posso
assicurare che - al pari dei decenni che tu esalti - ne esistono altrettanti che
riescono a portare avanti il loro discorso artistico fregandosene altamente dei
passaggi televisivi, delle copertine sui giornali, della promozione selvaggia ed
esasperata che sembra (e ripeto: sembra) aver contaminato i cervelli e i cuori.
Morris


text:
Lumpy Gravy wrote:
> Al di là di questo (non ho ancora sentito Amnesiac, & come rifletteva -
> giustamente - Mr. Kite, ho intenzione di aspettare il 4 giugno), credo che
> Kid A sia un gran disco, & men che meno un disco nell'ottica "Ascolta,
> Consuma & Butta via" in cui sostieni sia stato fatto. Penso al contrario,
> che un disco come Kid A sia una delle cose meno "consumabili" che abbia mai
> sentito (sul mercato internazionale, certo...)
Anch'io, all'uscita di "Kid A", scrissi che si trattava di una "provocazione" al
mercato, di un modo per dimostrare di essere compromessi ma allo stesso tempo
"al di fuori" del sistema. Ascolto dopo ascolto, però, mi sono ricreduto: le
"invenzioni" di "Kid A" non sono altro che "rimasticature" di quanto già fatto
(assai meglio) da altri nel recente passato...
> > Perché ostinarsi ancora a voler fare il verso ai Matmos o agli Autechre?
>
> Perchè i Matmos sono un'altra cosa, & gli Autechre ultimamente hanno davvero
> sputtanato.
Qualche prova a tuo riscontro? In "Amnesiac" ci sono vari passaggi che ricordano
da vicino i Matmos, per quanto riguarda "Kid A" Thom Yorke ha sostenuto più
volte di aver preso ampia ispirazione dalla musica di Aphex Twin e degli
Autechre...
> > Perché voler fare "gli alternativi a tutti i
> > costi" quando il mercato dimostra di gradire maggiormente i cloni del
> > "vecchio suono Radiohead" (tipo Coldplay, Muse, Doves)?
>
> & allora solo per questo dovremmo metterci tutti a suonare l'old Radiohead
> style, come dici tu, per ritrovarci invasi da questi gruppetti anonimi che
> però piacciono tanto agli adolescenti nuvolosi inglesi?
Ma non hai capito un bel niente! Leggi meglio prima di pontificare!! Io ho
semplicemente scritto che il voler essere "alternativi a tutti i costi" dei
Radiohead odierni è praticamente *alla stessa stregua* del "voler essere i
Radiohead" portato avanti dai gruppettini tipo Coldplay, Muse etc. E' tutta una
misera logica di mercato, una "posa" artificiale che non porta davvero da
nessuna parte. I Radiohead di "Kid A" e "Amnesiac" non hanno più nulla a che
vedere con il concetto di "ricerca": come dice Stanz sono "puro hype", voler
stupire a tutti i costi con facili effetti speciali...
> > Perché, in
> > ultima analisi, voler sfoggiare la propria non-omologazione quando ormai
> > si è uno dei simboli stessi del Mainstream Rock?
>
> Perchè non potersi sentire liberi di fare la propria musica & vaffanculo il
> resto?
Hahaha! Questa è bella! E secondo te un gruppo con un contratto multimiliardario
quale i Radiohead ha ancora un interesse nel "sentirsi libero di fare la propria
musica"? Ma ti rendi conto di quel che stai dicendo? I Radiohead incidono nei
più grandi studi di registrazione del mondo, sono prodotti dalla Emi (...) e
hanno tutta l'attenzione dei media puntata su di sé. Chiunque, con una simile
"centralità mass-mediatica" potrebbe facilmente spacciare la propria musica
plastificata e derivativa come "assolutamente rivoluzionaria". Per favore, non
continuiamo ad arrenderci così facilmente ad un mercato multinazionale che vuole
convincerci della sua assoluta bontà. Il vero concetto di *artisticità*, oggi,
non passa certo per le major e per le televisioni planetarie...
Morris


text:
"stanz" <
mo...@santamaria.br
> ha scritto nel messaggio
news:3b06f3c...@news.libero.it...
> "Stephen Dedalus" <
dedalu...@hotmail.com
> wrote:
> In questi tempi frenetici, del "dentro" non si accorge più
> nessuno, quindi si calca sempre più la mano sul ricambio dei
> "prima" nei "poi". Abbiamo quindi la necessità, che tu rilevi
> nella tua questione: "è davvero già stato suonato il suonabile?".
> E' evidente che è l'ennesima falsa questione di un mondo che crea
> problematiche false. I musicisti capaci di esprimere sé stessi
> non hanno bisogno essere avanguardie o di farsi avanguardie, ma
> di poter disporre di attimi di concentrazione e di illuminazione
> atti a creare e generare percezioni estetiche per loro stessi,
> "dentro di loro", nei "loro abissi".
Vedi perché ti voglio bene, Stanz: perché te ne esci ogni tanto con
affermazioni come queste, che condivido IN PIENO.
> E più questi abissi saranno loro, più paradossalmente saranno
> nostri, perchè veri e condivisibili, e quindi incredibilmente
> avanguardisti (ma senza il marchio davanti).
Come sopra.
> Così in un mondo della falsità e della vuotezza estetica e
> culturale, si agita lo *spettro* dell'avanguardia e si costringe
> la gente a cercare qualsiasi pezzo utile nelle scatole del Lego e
> del Meccano, fino a raschiare il fondo, facendo perdere dignità
> all'artista che deve essere sostanzialmente un tramite tra il
> cielo e la terra.
> In questo senso è incredibile l'incapacità di cogliere il potere
> semplice, sfolgorante della "profondità" della ricerca. Oggi, l'
> era più confusa, fitta  di accessibili inaccessibilità e di
> inaccessibili accessibilità.
Okay. Non è colpa (solo) della musica.
In un mondo in cui conta più un culo di velina che un arpeggio di Drake, è
"normale" (cfr. l'onorevole massimuccio d'alemuccio) che le cose vadano
così..
ciao
nello


text:
stanz <
mo...@santamaria.br
> wrote in message
3b06f3c...@news.libero.it...

Mi sa pero' che ci siamo fraintesi: io venivo dietro al tuo ragionamento,
quando hai affermato
che tutto nel rock e' gia' stato fatto ecc. ecc.
Per questo ti ho chiesto se era davvero gia' stato suonato il suonabile.
Non era mia intenzione affermare la necessita' di una avanguardia.
--
ICQ n#  111363392


text:
Credo che tu abbia ragione, in definitiva, sai?
Arf,
LG


author: Oblivion

text:
Si parlava di Radiohead:
Lumpy Gravy scrive:
--
> > Perchè non potersi sentire liberi di fare la propria musica & vaffanculo
il
> > resto?
>
Bonny Prince Morris replica:
> Hahaha! Questa è bella! E secondo te un gruppo con un contratto
multimiliardario
> quale i Radiohead ha ancora un interesse nel "sentirsi libero di fare la
propria
> musica"? Ma ti rendi conto di quel che stai dicendo? I Radiohead incidono
nei
> più grandi studi di registrazione del mondo, sono prodotti dalla Emi (...)
e
> hanno tutta l'attenzione dei media puntata su di sé. Chiunque, con una
simile
> "centralità mass-mediatica" potrebbe facilmente spacciare la propria
musica
> plastificata e derivativa come "assolutamente rivoluzionaria". Per favore,
non
> continuiamo ad arrenderci così facilmente ad un mercato multinazionale che
vuole
> convincerci della sua assoluta bontà. Il vero concetto di *artisticità*,
oggi,
> non passa certo per le major e per le televisioni planetarie...
>
ma scusa, ma che cavolo di discorso è ?..lasciamo stare il fatto dei
radiohead, possono piacerti o no e non mi interessa..ma che discorso è
questo ?
in pratica vuoi dire che è vietato diventare importanti nel mercato musicale
perchè ciò porta alla dissoluzione del concetto di musica personale ed
artistica verso invece una musica di mercato ? quindi in teoria siamo al
paradosso in cui un gruppo , se volesse contiuare a fare musica decente
dovrebbe fare musica di merda per non piacere a nessuno in modo da non
entrare nel mercato ?!?!anche i Pink Floyd immagino quindi ti facciano
cagare....anzi.immagino che a te piaccia solo il periodo Syd Barrett vero
?....perchè nel momento in cui diventi importante sei inculato dalle major
....questa è solo una scusa sulla quale si regge lo snobismo di voi  gente
che fa l'intellettuale ed acquista solo dischi che hanno venduto dalle 1000
copie in giù...cavolo..la differenza tra i coldplay ed i radiohead si
sente...Kid A è pervaso da uno spirito geniale...è un'emozione unica ad ogni
ascolto..un viaggio nell'onirico....è bellissimo....Parachutes è una rottura
di palle dopo due ascolti...non mischiamo la merda con la cioccolata
cristo....
e poi non provare ad usare l'arma della copiatura da altri gruppi perchè
proprio non regge:già è una cazzata normalmente ( è l'essenza dell'arte il
riprendere qualcosa da qualcuno in maniera personale...assimilare altri
discorsi artistici e farli propri:dimmi un gruppo qualsiasi e ti dirò da chi
ha ripreso influenze), ma con i Radiohead questo discorso è davvero inutile,
visto che sono uno dei gruppi assolutamente più originali degli anni '90...
ciao


text:
>copie in giů...cavolo..la differenza tra i coldplay ed i radiohead si
>sente...Kid A č pervaso da uno spirito geniale...č un'emozione unica ad
>ogni
>ascolto..un viaggio nell'onirico....č bellissimo....Parachutes č
una
>rottura
>di palle dopo due ascolti...non mischiamo la merda con la
cioccolata
>cristo....
calma calma calma.... sono differenti, ok... ma
se permetti i Coldplay sono OTTIMI, diversi dai Radiohead ma ottimi....



text:
Oblivion wrote:

Non è affatto vietato. Ma i Radiohead non sono un esempio di band che sia
riuscita a mantenere una sua dignità artistica una volta firmati i contratti
multimiliardari...
> quindi in teoria siamo al
> paradosso in cui un gruppo , se volesse contiuare a fare musica decente
> dovrebbe fare musica di merda per non piacere a nessuno in modo da non
> entrare nel mercato ?!?!
Il tuo discorso è quantomeno arzigogolato. Scusa ma hai mai sentito parlare di
"manifesto di poetica", di "riconoscibilità", di "fedeltà al proprio percorso
artistico"? Vatti a rivedere questi conceetti, vah, poi dopo (forse) ne
riparleremo...
> anche i Pink Floyd immagino quindi ti facciano
> cagare....anzi.immagino che a te piaccia solo il periodo Syd Barrett vero
> ?...
No, personalmente apprezzo molto "The dark side of the Moon"...
> .perchè nel momento in cui diventi importante sei inculato dalle major
> ....questa è solo una scusa sulla quale si regge lo snobismo di voi  gente
> che fa l'intellettuale ed acquista solo dischi che hanno venduto dalle 1000
> copie in giù..
Infatti non hai capito un benemerito c***o! I Radiohead, limitatamente a "Pablo
honey", "The bends" e soprattutto "Ok Computer", sono stati uno dei miei gruppi
preferiti degli ultimi anni... Guarda che se oggi nel "mainstream" ci fosse
qualcosa di valido ed *innovativo*, come i Radiohead di qualche anno fa, io
sarei il primo a parlarne bene... A mio modo di vedere "Kid A" è una banale
rifrittura di "topoi" musicali già sentiti ed arcisentiti (non starò a citare
nuovamente Autechre, Aphex Twin, Matmos...). "Amnesiac", invece, è ancor peggio:
puro "fighettismo Mtv-izzato" da anni 2000. Il discorso artistico (v. sopra) dei
Radiohead è morto con "Ok Computer"...
> .cavolo..la differenza tra i coldplay ed i radiohead si
> sente...Kid A è pervaso da uno spirito geniale...è un'emozione unica ad ogni
> ascolto..un viaggio nell'onirico....è bellissimo..
Aggiungi "IMHO", tnx...
> ..Parachutes è una rottura
> di palle dopo due ascolti...non mischiamo la merda con la cioccolata
> cristo....
Già che ci sei aggiungi anche qui "IMHO"... Cmq considero entrambi i dischi
all'incirca sullo stesso piano. Dovendo analizzare le singole canzoni, forse a
"Parachutes" riesco a dare anche un mezzo punto in più rispetto a "Kid A"...
> e poi non provare ad usare l'arma della copiatura da altri gruppi perchè
> proprio non regge:già è una cazzata normalmente ( è l'essenza dell'arte il
> riprendere qualcosa da qualcuno in maniera personale...assimilare altri
> discorsi artistici e farli propri:dimmi un gruppo qualsiasi e ti dirò da chi
> ha ripreso influenze),
Copiatura, oltretutto fatta male = "rifrittura". I Radiohead ora come ora li
vedrei bene sciolti: forse un Thom Yorke solista potrebbe ridare un barlume di
speranza ad una proposta artistica ormai irrimediabilmente rancida...
> ma con i Radiohead questo discorso è davvero inutile,
> visto che sono uno dei gruppi assolutamente più originali degli anni '90...
Erano.
Morris


author: Molly M

text:
On Sun, 20 May 2001 13:25:00 +0200, Bonny Prince Morris wrote
(in message <3B07C599...@NOSPAMlibero.it>):
> Ognuno ha le sue (sacrosante) opinioni ma qui siamo su due posizioni
> specularmente
> opposte. Non è con l'incensamento a oltranza della "musica che fu" che
> riusciremo a
> cambiare le cose. La musica di oggi ha una sua dignità e a parer mio ha
> anche una
> forte "riconoscibilità". Che poi non sia al livello di quella degli anni
> '60-'70 è una
> questione puramente soggettiva...
Esatto!
> Torno a dire che non si può fare di tutta
> l'erba un
> fascio: l'importanza del mercato, oggi, è cresciuta a dismisura ma (anche se
> all'epoca
> non c'ero) mi rifiuto categoricamente di pensare che non avesse un'*enorme*
> importanza
> anche nei Sixties e nei Seventies...
Infatti, anche allora era potente il mercato, anche allora si creavano i
fenomeni mediatici e di marketing, forse semplicemente coincidevano più
spesso con un certo talento vero, mentre oggi si produce robaccia già
precotta e impacchettata nella plastica, pronta all'uso nel cd-microwave...
Però non si può negare che ci sono molte moltissime più opportunità e
possibilità di ascoltare musica di ogni genere, e che questo mercato
globalizzato consente anche una scelta molto più vasta, e offre anche
contaminazioni e sperimentazioni che un tempo erano bloccate da una divisione
più rigida dei generi musicali.
> Qui di nuovo tocchi un argomento "plausibile". Che, per l'ennesima volta
> porta alla
> logica del mercato "che tutto fagocita". Ma ripeto che il mercato, essendo
> "primo
> motore immobile" dell'esistenza stessa della musica di consumo (intesa come
> musica
> "prodotta" di qualunque genere, dunque vendibile etc. etc.), andrebbe
> considerato
> nella sua essenza di "mezzo" e non di "fine" del discorso artistico di un
> artista.
Giustissimo, non è giusto generalizzare e tracciare confini a priori, ma
vendere può anche essere un naturale sbocco di chi non vuole a tutti i costi
fare musica inaccessibile, no? Senza che questo comprometta in modo totale la
sua finalità artistica...
> E
> se oggi esistono centinaia di artisti irrimediabilmente compromessi con la
> logica del
> mercato (intesa qui come "annullamento definitivo del valore artistico")
Però ci sono tante vie di mezzo, tra l'avanguardia o l'undeground che *non*
vuole essere accessibile e chi invece fa musica accessibile ma non si
compromette del tutto. Esiste chi fa felice il mercato e nello stesso tempo
non si annulla come artista, o no? Per certi gruppi che vendono ma rimangono
Artisti con la A maiuscola, in certi casi il pop o l'orecchiabilità può anche
essere un loro sbocco naturale prima che esigenza imposta dal mercato, o no?
Io non credo che bisogna per forza rifugiarsi nelle nicchie di illustri e
oscuri artisti di avanguardia per poter salvaguardare una propria dignità
artistica. Forse è vero che c'è un impoverimento stilistico e di suono
soprattutto nel rock "tradizionale", ma non c'è solo il rock, non c'è solo la
tradizione, non ci sono solo gli "abissi della psiche" da cui attingere come
dice stanz... A morte le élite!! :p


text:
On Tue, 22 May 2001 11:20:39 +0200, Molly M <
mo...@mac.com
> wrote:
>Io non credo che bisogna per forza rifugiarsi nelle nicchie di illustri e
>oscuri artisti di avanguardia per poter salvaguardare una propria dignità
>artistica.
Guarda, nemmeno io che tanto vorrei farlo... riesco a farlo alla
fine, visto che sono tre giorni che ascolto solo Exciter dei
Depeche Mode ;-) (ovviamente non acquistato)
> ma non c'è solo il rock, non c'è solo la
>tradizione, non ci sono solo gli "abissi della psiche" da cui attingere come
>dice stanz... A morte le élite!! :p
Prima eliminiamo te, però.
s.


text:
On Tue, 22 May 2001 12:36:46 +0200, stanz wrote
(in message <
3b0a41b...@news.libero.it
>):
>> Io non credo che bisogna per forza rifugiarsi nelle nicchie di illustri e
>> oscuri artisti di avanguardia per poter salvaguardare una propria dignità
>> artistica.
>
> Guarda, nemmeno io che tanto vorrei farlo... riesco a farlo alla
> fine, visto che sono tre giorni che ascolto solo Exciter dei
> Depeche Mode ;-) (ovviamente non acquistato)
Aaaaaaaaah..... niente, và, risparmio facili frecciate.
>
>> ma non c'è solo il rock, non c'è solo la
>> tradizione, non ci sono solo gli "abissi della psiche" da cui attingere
>> come
>> dice stanz... A morte le élite!! :p
>
> Prima eliminiamo te, però.
Che bello, vedo che lo spirito democratico di discussione vince sempre in
questo NG! :)


text:
stanz wrote:
> On Tue, 22 May 2001 11:20:39 +0200, Molly M <
mo...@mac.com
> wrote:
>
> >Io non credo che bisogna per forza rifugiarsi nelle nicchie di illustri e
> >oscuri artisti di avanguardia per poter salvaguardare una propria dignità
> >artistica.
>
> Guarda, nemmeno io che tanto vorrei farlo... riesco a farlo alla
> fine, visto che sono tre giorni che ascolto solo Exciter dei
> Depeche Mode ;-) (ovviamente non acquistato)
Ommioddio, Stanz, che combini?? ;-)) E va bene, già che ci sono, confesso che da
alcuni giorni, per motivi di "lavoro" di un certo tipo, anch'io sono costretto ad
ascoltarmi a rotazione l'anzidetto disco dei DM nonché quelli di Rem e Radiohead
(ovviamente non acquistati). Per fortuna, però, per motivi di "lavoro" ma d'altro
tipo, le mie orecchie possono consolarsi grazie a Ida, Joan of Arc, Kind of Like
Spitting, Sophia, Friends of Dean Martinez, M. Ward. Ovvero come respirare una
ventata d'aria fresca dopo essere stati per ore in un locale dall'aria viziata e
irrespirabile...
Morris


text:
, per motivi di "lavoro" di un certo tipo, anch'io sono
>costretto ad
>ascoltarmi a rotazione l'anzidetto disco dei DM nonché quelli di Rem e
>Radiohead
>(ovviamente non acquistati).
dove lavori? da me all'Isola
del Sole?
 Per fortuna, però, per motivi di "lavoro" ma
>d'altro
>tipo, le mie orecchie possono consolarsi grazie a Ida, Joan of Arc, Kind
>of Like
>Spitting, Sophia, Friends of Dean Martinez, M. Ward.
cavolo.
ma allora lavori da me! solo che noi le due cose le suoniamo assieme con
grande soddisfazione e senza troppe differenze... ;-))
ciao
max



title: Jackie-O Motherfucker

author: Tetsuo

text:
Ho rimediato Fig. 5, album del '99 per RoadCone.
Scoperto per caso un gruppo che puo' piacere a chi insegue suoni
free-noise, cosmici e ambient e avanguardia.
Album di suoni disturbati, di piccoli rumori, ma anche di aperture
piu' spaziali: difficile.
Leggevo che e' uscito un doppio nuovo prodotto da Thurston Moore, chi
ne sa?
XiAO
--
EdoTetsuo
ICQ: 20740233