title: (OT) Cultura in Italia

text:
> O stai scherzando o vivi in Svezia. [cut]
Non sto scherzando... io dico semplicemente che l'Italia non è il peggior
paese del mondo. Tutti i paesi hanno i loro problemi, Inghilterra compresa.
Vuoi qualche esempio? Hanno una monarchia che mangia soldi quasi quanto il
Vaticano e che, proprio come il Vaticano, non serve a nulla. Hanno un
sistema legale ridicolo e risibile che accorcia i processi ma si basa su
tradizioni di mille anni fa e spesso porta ad ingiustizie grossolane. Hanno
un sistema politico conservatore basato ancora sull'aristocrazia. Hanno un
sistema scolastico che poco concede ai meno abbienti e tutto a chi si può
permettere le grandi scuole. Con ciò non voglio dire che l'Italia sia
meglio, ma che non è che il resto del mondo sia il paradiso che spesso ci
dipingono... vedi Cuba (con un'estrema povertà di fondo), la Germania (con i
problemi di integrazione razziale), gli USA (con il dollaro padrone di
tutto), il Giappone (che uccide l'individuo riducendolo a una nullità),
ecc...
--
matteo
NP: Perturbazione - 36


title: (OT) Cultura in Italia

author: MrE

text:
"larana" <
lar...@btinternet.com
> ha scritto nel messaggio
> Una notizia che apprendo da Internet e che mi sconcerta.... ma che
succede?
Che succede? Te lo spiego subito: succede che questi, quatti quatti, stanno
per farci rivedere un film già visto, con la colpevole collaborazione A - di
chi li ha votati (o ancora peggio se n'è andato al mare) e B - di una
sinistra indegna che anzichè contrastarli è occupata nelle proprie
diabitrine interne; succede che viviamo in un paese di teste di cazzo
(scusate, ma bisogna chiamare le cose con il proprio nome...), ecco che
succede!!!
>  (...) Questo lo abbiamo visto nei regimi totalitari.
Esatto, sottolineo e ribadisco!
> (...) "Quella commissione ha cessato di esistere dopo la Liberazione"
ma per la serie corsi e ricorsi storici...
Ciao, una MrE che si sente impotente :(
--
NP = Dave Matthews Band - "Crash"
"Celebrate we will - 'cause life is short but sweet for certain, hey - we're
climbing 2 by 2 - to be sure these days continue - things we cannot change"
D. Matthews B. - 'Two step'


title: (OT) Cultura in Italia

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@mbox.infcom.it
> ha scritto nel messaggio
> L'ho detto e lo ripeto: la bomba a neutroni sulla Sicilia e' l'unica
> soluzione.
La triste e sconfortante verità Francesco; noi non meritiamo una terra
meravigliosa come quella...
Ciao, E.



title: (OT) Cultura in Italia

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@mbox.infcom.it
> ha scritto nel messaggio
<cut>
Approvo e sottoscrivo senza riserve!



title: (OT) Cultura in Italia

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@mbox.infcom.it
> ha scritto nel messaggio
> Esiste un altro paese considerato "civile" in cui la vita politica
> cosiddetta "laica" e' influenzata da una chiesa di Stato potente come
> quella cattolica?
Bravo Francesco, grazie per averlo detto, grazie, grazie, grazie!!!
> Esiste un altro paese considerato "civile" in cui la mafia e'
> stabilmente collusa col potere?
> No, cazzo, non esiste.
Esatto
Ciao, Elena



title: (OT) Cultura in Italia

text:
"Matteo Di Giulio" <
spide...@listen.to
> ha scritto nel messaggio
> > O stai scherzando o vivi in Svezia. [cut]
>
> Non sto scherzando... io dico semplicemente che l'Italia non è il peggior
> paese del mondo. Tutti i paesi hanno i loro problemi,
E' ovvio che il paese ideale non esiste, su questo penso siamo tutti
d'accordo (basta guardare agli States in questi giorni, con quel casino di
presidenziali: non è che abbiano molto da invidiare...); e di certo se ci
andiamo a paragonare chessò, all'America Latina, all'Africa, alla Russia, ci
facciamo anche la nostra porca figura (ci vuole poco, voglio dire...); ma un
ragazzo con cui ero messa anni fa diceva: "E' vero che c'è sempre chi sta
peggio... ma che c'è chi sta meglio non ci vogliamo pensare?"
L'Inghilterra, l'Olanda, la Germania, la Svezia, ecc. avranno i loro
problemi, non lo metto in dubbio... ma abbi pazienza, noi ne abbiamo di più!
Personalmente, sono sempre più dell'idea di espatriare in Francia...
Saluti, E.



title: (OT) Cultura in Italia

author: Matteo Di Giulio

text:
> L'Inghilterra, l'Olanda, la Germania, la Svezia, ecc. avranno i loro
> problemi, non lo metto in dubbio... ma abbi pazienza, noi ne abbiamo di
piů!
> Personalmente, sono sempre piů dell'idea di espatriare in Francia...
Ai paesi da te citati continuo a preferire l'Italia... sono gusti personali.
Fossi costretto ad emigrare io me andrei solo nel piů estremo oriente!
--
matteo


title: (OT) Cultura in Italia

author: Arturo

text:
larana <
lar...@btinternet.com
> wrote in message 3a0c...@news.telinco.net...
> Una notizia che apprendo da Internet e che mi sconcerta.... ma che
succede?
>
-cut-
Non č *per niente* OT
ciao
Arturo


title: (OT) Cultura in Italia

author: The father

text:
> D'accordo, fino ad un certo punto. Hai letto il libro intervista di
> Castro a Gianni Minà? (non ridere, ti vedo!!! :-)
perchè dovrei ridere? no, se mi capita sarei ben lieto di approfondire
l'argomento. E' bene anche sentire le campane diverse e magri criticarle
senza pregiudizi.
> Ho alcuni amici che si recano spesso a Cuba (nè per chiavare nè per
> prendere il sole, beninteso). Mi dicono che il problema *enorme*
> dell'isola oggi è la corruzione a tutti i livelli della vita
> pubblica. Funzionari come piccoli signorotti, poliziotti che fanno i
> magnaccia...uno sfacelo morale, insomma. Frutto della condizione
> economica disastrata causata *anche* dall'embargo USA, come dalla
> fallimentare politica economica...ma non temere, quando Fidel morirà
> i dollari inizieranno a piovere...ma nelle tasche di chi?
E qui si vede la completa mancanza di lungimiranza da parte di fidel castro.
Che aspetta a creare un regime di transizione che possa traghettare cuba
verso una socialdemocrazia? Se castro muore cuba fa la fine della russia,
passata dal socialismo reale al liberismo in mano alle bande mafiose.
father


title: (OT) Cultura in Italia

text:
> Beh, non esageriamo. i metodi dittatoriali sono esecrabili, ma almeno a
cuba
> non ci sono gli squadroni della morte di infausta fama
non posso che convenire ovviamente su ciò. Ma un male peggiore non
giustifica il male minore.
f


title: (OT) Cultura in Italia

author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 10 Nov 2000 16:30:58 -0000,"larana"
<
lar...@btinternet.com
> dichiarò:
>ROMA - Dopo il Lazio, la Lombardia. Le giunte regionali amministrate dal
>centrodestra si uniscono nella battaglia per la censura dei testi scolastici
>adottati alle superiori. Al Pirellone una mozione della stessa linea di
>quella approvata dal consiglio del Lazio è stata presentata da An, insieme
>alla Lega Nord. Poi è stata firmata anche da Forza Italia. La Casa delle
>libertà chiede di istituire una commissione di esperti che svolga
>"un'analisi attenta" dei testi scolastici "evidenziandone carenze e
>ricostruzioni arbitrarie". Il documento prevede anche lo studio di "forme di
>incentivazione per autori che intendano elaborare nuovi libri di testo o
>sussidiari".
>
Quelli di destra pretendono di giudicare i libri di testo?E sulla base
di quale cultura?^_^
Quella della corruzione degli autori per far scrivere loro quello che
la destra vuole ? Bella idea di istruzione,vorrei ricordare ai signori
che la riforma Gentile tutto fece tranne che toccare i libri di
testo,ed eravamo nel periodo di consolidamento del Fascismo...chi ha
orecchie per intendere intenda...
>Un'iniziativa, quella lombarda, destinata a far crescere il livello di
>tensione politica già altissimo durante tutta la mattinata. La proposta di
>"rivedere" ed eventualmente bandire i libri di testo "filo marxisti" è
>partita mercoledì da un consigliere regionale del Lazio. Il presidente della
>Regione, Francesco Storace (An) l'ha sostenuta a spada tratta e la mozione è
>passata in consiglio.
>
Facile parlare di "filo-marxismo",ma è la solita,insopportabile
retorica ,senza considerare che se la destra non ha mai avuto spessore
culturale non vuol dire allora che gli altri debbano essere
penalizzati per questo...
Inoltre anche ammettendo la parzialità dei libri scolastici (e vi
posso assicurare che sono politicamente neutri),questo ha forse
condizione il successo politico di un partito o di un altro?
Dobbiamo forse ricordare a questi polemizzatori stupidi che fino al
referendum del '93 i Governi che si sono succeduti erano dei Governi
di tipo compromissorio?Oppure che attualmente i consensi degli
elettori sono orientati verso destra?
>Questa mattina, poi, l'intera vicenda è montata tra le polemiche ed è stata
>oggetto di dibattito alla Camera. Il presidente Luciano Violante nel
>chiudere la discussione, ha avvertito: "Sarebbe particolarmente grave che un
>organismo politico decidesse cosa è giusto o non è giusto in in un libro di
>testo. Questo lo abbiamo visto nei regimi totalitari. Non è la repubblica
>democratica". Gli risponde Fini che, chiaramente, dopo aver consultato i
>dirigenti del Lazio, ha deciso di avocare a sé la questione e di cavalcarla
>almeno in parte. Due gli argomenti del presidente di An: non è censura ma
>normale controllo ed è la sinistra che ha deciso di montare il caso e di
>strumentalizzarlo.
>
Noooo,non è censura non far esprimere il libero pensiero dell'autore
di un libro chiedendo che il libro venga bandito,lo diceva pure lo zio
Adolfo...^_^
Sono l'unico poi che si è rotto di sentire le solite accuse
pretestuose di strumentalizzazione (accuse che si posso facilmente
ritorcere all'infinito)?
Vogliamo dirci le cose in faccia?Bene allora diciamolo apertamente che
queste sono manovre volte a montare dei casi per fini elettorali,detto
per inciso io sono per il gioco politico ***pulito***ossia che
l'opposizione si occupi di questioni riguardanti l'indirizzo politico
del Governo e non di montare accuse pretestuose per guadagnarsi
voti,mi viene quasi voglia di invidiare gli Inglesi o gli
Americani^_^;
>A metà giornata interviene il ministro della Pubblica istruzione Tullio De
>Mauro: "Mi pare un'interferenza assolutamente condannabile. Mi pare indebito
>che il Consiglio regionale pretenda di entrare nelle scuole e di dettare
>legge agli insegnanti".
>
Beh,ogni tanto una cosa giusta la dice anche lui ^_^
>La sinistra insorge: "Frammenti di fascismo" bolla Fabio Mussi, capo dei
>deputati diessini, "è il ripristino del Miniculpop, una follia", infierisce
>l'ex ministro della Pubblica istruzione Luigi Berlinguer.
Banale come al solito^_^
>E via di seguito
>con i diessini schierati a difendere i paletti piantati in mattinata dal
>segretario Walter Veltroni: "La destra che governa la Regione Lazio e che
>vorrebbe tornare a governare l'Italia mostra senza vergognarsi il suo volto
>intollerante, pericoloso e inquietante".
Certo che anche qua...^_^;;;
>I diessini chiedono che il governo riferisca in aula ed è Furio Colombo a
>dare fuoco alle polveri. "Quella commissione ha cessato di esistere dopo la
>Liberazione", ha detto il giornalista che ha anche ricordato che la mozione
>di An nasceva proprio nell'anniversario della "notte dei cristalli, quando
>in Germania iniziarono i roghi dei libri e i primi pestaggi. E proprio il 9
>novembre volete venirci a proporre la censura?".
>
Finalmente un intervento intelligente ^_^
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it ,purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:97597226
Album in ascolto:The Jimi Hendrix Experience,"Axis:Bold As Love",1967
<<Keeping an eye on the world goin'by my window>>
John Lennon,"I'M Only Sleeping",Revolver (1966)


title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 10 Nov 2000 17:06:46 GMT,"The
father" <
fathe...@tis.it
> dichiarò:
>preparatevi a costruire una catapecchia sul mare con immenso danno al
>patrimonio costiero...quello che vogliono fare in sicilia con il condono è
>solo una piccola parte delle nefandezze che faranno
>
Non me lo dire,mi viene voglia di demolirle io con il tritolo o con
una bomba N^2



title: (OT) Cultura in Italia

text:
In article <urPP5.48036$
BF.17...@news.infostrada.it
>,
  "Matteo Di Giulio" <
spide...@listen.to
> wrote:
), gli USA (con il dollaro padrone di
> tutto),
Lo credevo anch`io.  Poi mi sono trasferito in USA e ho scoperto che
non e` vero.
ciao
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: (OT) Cultura in Italia

author: Francesco Giannici

text:
Federico <
yerb...@libero.it
> wrote:
> Non confondiamo l'istituzione (che ormai conta nulla) con il retaggio
> culturale. La laicità di questo paese si dovrebbe iniziare a
> costruire sul lettino dell'analista, imho.
"Non possiamo non dirci cattolici"? Pensala come vuoi, evidentemente nel
1945 c'era altra gente, non cattolica.
> Ti riferisci al Berlusca? Ma guarda che il Berlusca è un piccolo
> *cumenda* da strapazzo...il suo peso economico è assai lieve,
> te l'assicuro. Il suo (enorme) potere è quello mediatico.
> Venditori di fumo...
Falsissimo, niente di piu' falso. Mediaset, la Fininvest, Cosa Nostra:
tre tra le piu' grandi aziende italiane (anzi, Cosa Nostra probabilmente
e' la prima, ed e' pure esentasse) al servizio del signor Berlusconi: lo
chiami un patrimonio risibile?
NP: Mudhoney



title: (OT) Cultura in Italia

text:
Federico <
yerb...@libero.it
> wrote:
> Non confondiamo l'istituzione (che ormai conta nulla) con il retaggio
> culturale. La laicità di questo paese si dovrebbe iniziare a
> costruire sul lettino dell'analista, imho.
"Non possiamo non dirci cattolici"? Pensala come vuoi, evidentemente nel
1945 c'era altra gente, meno cattolica, o meno succube a certe
ingerenze.
NP: Mudhoney



title: (OT) Cultura in Italia

text:
Matteo Di Giulio <
spide...@listen.to
> wrote:
> Vuoi qualche esempio? Hanno una monarchia che mangia soldi quasi quanto il
> Vaticano e che, proprio come il Vaticano, non serve a nulla. Hanno un
> sistema legale ridicolo e risibile che accorcia i processi ma si basa su
> tradizioni di mille anni fa e spesso porta ad ingiustizie grossolane. Hanno
> un sistema politico conservatore basato ancora sull'aristocrazia. Hanno un
> sistema scolastico che poco concede ai meno abbienti e tutto a chi si può
> permettere le grandi scuole. Con ciò non voglio dire che l'Italia sia
> meglio, ma che non è che il resto del mondo sia il paradiso che spesso ci
> dipingono... vedi Cuba (con un'estrema povertà di fondo), la Germania (con i
> problemi di integrazione razziale), gli USA (con il dollaro padrone di
> tutto), il Giappone (che uccide l'individuo riducendolo a una nullità),
> ecc...
1) La monarchia inglese E' lo Stato. Il Vaticano e' uno stato estero
rispetto all'Italia.
2) Sistema legale? Qualcuno sta parlando di legge? Legalita'? Processi?
Giustizia?
3) I cittadini inglesi tra qualche anno si sbarazzeranno della monarchia
(che non serve a niente) senza troppi problemi. Immaginati in Italia:
quattro gatti laici che spodestano il papa...
1) Germania con problemi di integrazione razziale? Effettivamente noi
viviamo in una perfetta societa' multirazziale... :(
2) Il dollaro e' padrone di tutto negli USA come qui.
3) Cuba e' fuori gara, parlavo di paesi "considerati civili".



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 14 Nov 2000 17:15:14 GMT,"The
father" <
fathe...@tis.it
> dichiarò:
> Se castro muore cuba fa la fine della russia,
>passata dal socialismo reale al liberismo in mano alle bande mafiose.
Ma quand'è che la Russia è stata caratterizzata dal "socialismo
reale"?^_^;
E non parlarmi di Stalin,perchè se Lenin aveva una scusa
accettabile,il suo successore non ne ha mai capito niente di
socialismo e di Marx...
>father
>
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:97597226
Album in ascolto:The Jimi Hendrix Experience,"Axis:Bold As Love",1967
<<Keeping an eye on the world goin'by my window>>
John Lennon,"I'm Only Sleeping",Revolver (1966)


title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Mon, 13 Nov 2000 00:15:57 GMT,Federico
<
yerb...@libero.it
> dichiarò:
>Ho alcuni amici che si recano spesso a Cuba (nè per chiavare nè per
>prendere il sole, beninteso). Mi dicono che il problema *enorme*
>dell'isola oggi è la corruzione a tutti i livelli della vita
>pubblica. Funzionari come piccoli signorotti, poliziotti che fanno i
>magnaccia...uno sfacelo morale, insomma. Frutto della condizione
>economica disastrata causata *anche* dall'embargo USA, come dalla
>fallimentare politica economica...
In pratica è come quando ne "Il Padrino parte II " Michael Corleone va
a trattare un affare nella Cuba che passava dal regime di Batista al
regime castrista?^_____^
>ma non temere, quando Fidel morirà
>i dollari inizieranno a piovere...ma nelle tasche di chi?
>
Ci sarà la solita zuffa per il potere,temo come in Giamaica ai tempi
di Bob Marley...
>Ciao, F.



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Mon, 13 Nov 2000 23:40:14
+0200,
gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco Giannici) dichiarò:
>Esiste un altro paese considerato "civile" in cui un governo (della
>Repubblica, della provincia, del comune) e' fatto con giochetti,
>spostamenti, assessori di destra-sinistra, nomadi politici et similia?
In realtà questo è un problema che riguarda l'assetto di quello che la
dottrina chiama "forma di governo"...
>No, cazzo, non esiste.
>
Esatto,se vogliamo essere più precisi e generali possiamo osservare
che tutti i punti che hai fatto rilevare sono di natura
storico-sociale e volendo possiamo aggiungere che è stata una cazzata
imbarcarci tanto nella faccenda della Comunità europea...
>Ciao



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sun, 12 Nov 2000 23:36:06 GMT,Federico
<
yerb...@libero.it
> dichiarò:
>Non confondiamo l'istituzione (che ormai conta nulla) con il retaggio
>culturale. La laicità di questo paese si dovrebbe iniziare a
>costruire sul lettino dell'analista, imho.
>
E chi nella società moderna non ne avrebbe bisogno?^_^;
>Ciao, F.
>
>P.S. ammazza quanta roba ot ho postato oggi...
Sayonara !!



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Wed, 15 Nov 2000 12:45:56
+0200,
gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco Giannici) dichiarò:
>> Non confondiamo l'istituzione (che ormai conta nulla) con il retaggio
>> culturale. La laicità di questo paese si dovrebbe iniziare a
>> costruire sul lettino dell'analista, imho.
>
>"Non possiamo non dirci cattolici"? Pensala come vuoi, evidentemente nel
>1945 c'era altra gente, non cattolica.
>
Ancora di più credo,gli intellettuali di sinistra erano un'elite,se
poi vogliamo parlare di vera politica,allora sarebbe il caso di
risalire a prima dell'avvento del Fascismo...
>> Venditori di fumo...
>
>Falsissimo, niente di piu' falso. Mediaset, la Fininvest, Cosa Nostra:
>tre tra le piu' grandi aziende italiane (anzi, Cosa Nostra probabilmente
>e' la prima, ed e' pure esentasse) al servizio del signor Berlusconi: lo
>chiami un patrimonio risibile?
>
Mah,la mafia veramente non saprei...
>Ciao



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Mon, 13 Nov 2000 10:32:58 GMT,"Matteo Di
Giulio" <
spide...@listen.to
> dichiarò:
>Hanno un
>sistema legale ridicolo e risibile che accorcia i processi ma si basa su
>tradizioni di mille anni fa e spesso porta ad ingiustizie grossolane.
Però il sistema giurisprudenziale evidenzia le capacità dei giudici
che si fanno fonte del diritto (cosa che in Italia si può dire solo
della Corte Costituzionale,che non fa neanche parte della
magistratura) ^_^
> il Giappone (che uccide l'individuo riducendolo a una nullità),
>ecc...
Il Giappone è una realtà così complessa e contraddittoria che ci
leverei mano...



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Mon, 13 Nov 2000 12:41:45 GMT,"MrE"
<
mre...@libero.it
> dichiarò:
>Personalmente, sono sempre più dell'idea di espatriare in Francia...
>
Non credo che la Francia sia questo grande paese a dir la
verità...^_^;
>Saluti, E.



title: (OT) Cultura in Italia

text:
<
wir...@my-deja.com
> wrote:
> Lo credevo anch`io.  Poi mi sono trasferito in USA e ho scoperto che
> non e` vero.
Sai Stefano, qui in Italia ci piace tanto parlare per pregiudizi e per
sentito dire, sara' sport nazionale...
NP: MrBungle, "Disco volante"



title: (OT) Cultura in Italia


title: (OT) Cultura in Italia

text:
> Però il sistema giurisprudenziale evidenzia le capacità dei giudici
> che si fanno fonte del diritto (cosa che in Italia si può dire solo
> della Corte Costituzionale,che non fa neanche parte della
> magistratura) ^_^
A me fa paura il fatto che due poteri così importanti, legislativo e
giurisdizionale, siano in mano delle stesse teste. Pensa cosa può succedere
se riescono anche a prendersi l'esecutivo? ^___^
--
matteo


title: (OT) Cultura in Italia

text:
In article <2000111512455612511@[194.243.81.222]>,

gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco Giannici) wrote:
> Federico <
yerb...@libero.it
> wrote:
> "Non possiamo non dirci cattolici"? Pensala come vuoi, evidentemente
nel
> 1945 c'era altra gente, non cattolica.
Non capisco...
C'erano fascisti *clericali* e partigiani comunisti, socialisti,
"azionisti" e repubblicani *anticlericali*, oppure non cattolici
(ebrei, valdesi). C'erano poi partigiani cattolici e assassini
fascisti anticlericali. C'era un po' di tutto, proprio come ora.
> Falsissimo, niente di piu' falso. Mediaset, la Fininvest, Cosa Nostra:
> tre tra le piu' grandi aziende italiane (anzi, Cosa Nostra
probabilmente
> e' la prima, ed e' pure esentasse) al servizio del signor Berlusconi:
lo
> chiami un patrimonio risibile?
Possiamo discuterne a lungo...bisognerebbe controllare i bilanci,
che sono pubblici. Dubito comunque che la fininvest abbia un giro
d'affari superiore alla Fiat, ad esempio. Intendiamoci, non sto
certo prendendo le difese del Berlusca (ma c'è bisogno di spiegarlo?)
Ma che adesso Agnelli sia diventato un agnellino...:-)
Francesco, come te lo devo dire: io sono anticapitalista, a me di
chi sia il padrone "in carne ed ossa" frega assai poco.
Ciao, Federico



title: (OT) Cultura in Italia

author: zivotinjica

text:
On Thu, 16 Nov 2000 13:16:58 GMT, "Matteo Di Giulio" <
spide...@listen.to
>
wrote:
>giurisdizionale,
???
A me hanno sempre insegnato giuridico...
>siano in mano delle stesse teste. Pensa cosa può succedere
>se riescono anche a prendersi l'esecutivo? ^___^
A me pare che ancora viviamo in democrazia, i poteri sono ben separati qui
Initaglia (grazie Rama)
zivotinjica
ICQ #62812570
Utopia aveva una sorella maggiore
che si chiamava verità senza errore
                              (Carletti-Pinari)


title: (OT) Cultura in Italia

text:
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown
<
pfq.ZE...@libero.it
> wrote:
> Ma quand'č che la Russia č stata caratterizzata dal "socialismo
> reale"?^_^;
> E non parlarmi di Stalin,perchč se Lenin aveva una scusa
> accettabile,il suo successore non ne ha mai capito niente di
> socialismo e di Marx...
Il fatto che Stalin fosse un dittatore non vuol dire che in Russia non
ci fosse il socialismo. E Lenin non era certo uno stinco di santo. Non
mi spingerei a dire che il Diamat non c'entrasse proprio nulla con
Marx... prendiamoci le nostre responsabilita'... e' molto semplice dire
"quello e' stato cattivo, ma con Marx non c'entrava nulla".



title: (OT) Cultura in Italia

text:
<
yerb...@my-deja.com
> wrote:
> Non capisco...
> C'erano fascisti *clericali* e partigiani comunisti, socialisti,
> "azionisti" e repubblicani *anticlericali*, oppure non cattolici
> (ebrei, valdesi). C'erano poi partigiani cattolici e assassini
> fascisti anticlericali. C'era un po' di tutto, proprio come ora.
Mi sa che ci siamo fraintesi un po' nel msg precedente e in questo
(cerca di non essere cosi' ellittico nelle risposte! :)).
> Possiamo discuterne a lungo...bisognerebbe controllare i bilanci,
> che sono pubblici. Dubito comunque che la fininvest abbia un giro
> d'affari superiore alla Fiat, ad esempio. Intendiamoci, non sto
> certo prendendo le difese del Berlusca (ma c'è bisogno di spiegarlo?)
> Ma che adesso Agnelli sia diventato un agnellino...:-)
Agnellino? Chi?
Tu hai detto che Berlusconi economicamente non conta niente, che il suo
potere e' tutto mediatico. Ebbene, questa del potere che puo' fondarsi
tutto sul virtuale e' una delle piu' grandi baggianate di cui si e'
fatto profeta il famigerato "postmoderno". Dimostrazione ne sia la
SOLENNE scottata di dita finanziaria toccata a tutti quelli che hanno
cavalcato la cosiddetta new economy. Ben gli sta, coglioni. Se
Berlusconi non avesse SOLDI reali e POTERE reale (e da dove gli derivino
lo sa solo lui, noi lo scopriamo a poco a poco...), non ce lo
ritroveremmo tra le palle come ora.
> Francesco, come te lo devo dire: io sono anticapitalista, a me di
> chi sia il padrone "in carne ed ossa" frega assai poco.
Sai - ma forse queste differenze al Nord non si apprezzano - meglio un
padrone onesto che un padrone mafioso: e finche' la pappa e' questa,
meglio scegliere la variante migliore. Anche perche' non c'e' nessuna
alternativa REALE, mica c'e' piu' babbo Stalin... chi sarebbe il nostro
salvatore?
NP: King Crimson, "The night watch"



title: (OT) Cultura in Italia

text:
> >giurisdizionale,
>
> ???
> A me hanno sempre insegnato giuridico...
Diversi professori, suppongo...
--
matteo


title: (OT) Cultura in Italia

text:
On Fri, 17 Nov 2000 12:32:54 GMT, "Matteo Di Giulio" <
spide...@listen.to
>
wrote:
>> >giurisdizionale,

Dal garzanti:
Giurisdizionale: attinente alla giurisdizione
Giurisdizione: 1)la facoltà di giudicare applicando le leggi: - civile,
penale, amministrativa, ecclesiastica, militare. 2) sfera d'azione,
competenza.
Giuridico: relativo al diritto. La personalità giuridica dello Stato
Diritto: il complesso delle leggi che regolano i rapporti sociali ecc...
Mi spiace per i tuoi insegnanti :-)
ciao



title: (OT) Cultura in Italia

author: Federico

text:
Francesco Giannici ha scritto:
> Sai - ma forse queste differenze al Nord non si apprezzano - meglio un
> padrone onesto che un padrone mafioso: e finche' la pappa e' questa,
> meglio scegliere la variante migliore. Anche perche' non c'e' nessuna
> alternativa REALE, mica c'e' piu' babbo Stalin... chi sarebbe il nostro
> salvatore?
Nessuno, per carità...Dio ci salvi dai salvatori! Ma permettimi di
lamentarmi, cazzo :-))))
Ciao, F.
NP: mr. bungle - california
--
Silenzio e oscurità lo circondavano. Ma il dolce, banale ritmo in tre
tempi della vita, smorzato e cullante, saliva dal basso fino a lui.


title: (OT) Cultura in Italia

text:
Francesco Giannici ha scritto:
>  prendiamoci le nostre responsabilita'... e' molto semplice dire
> "quello e' stato cattivo, ma con Marx non c'entrava nulla".
Hai ragione, Francesco: Marx è criticabile, criticabilissimo in
alcuni aspetti della sua opera (per esempio l'orrido scritto "sulla
questione ebraica" è uno dei più ributtanti esempi dell'antisemitismo
di alcuni scrittori ebrei assimilati/rinnegati - come Otto Weininger,
quella matta di Simon Weil etc.), e certo le sue previsioni sulla fine
del capitalismo sembrano le predizioni sull'apocalisse fatte dai
testimoni di Geova...eppure Marx, per la sua analisi straordinaria
del Capitale, per la sua visione complessiva della storia e dell'Uomo
(molto diversa da quella che comunemente si contrabbanda per "marxista")
per il concetto importantissimo dello *smascheramento* di una realtà
mistificata...insomma rimane un grandissimo...da prendere con le dovute
pinze, è ovvio.



title: (OT) Cultura in Italia

text:
> Mi spiace per i tuoi insegnanti :-)
A me no, visto che io volevo proprio dire giurisdizionale! ^__^
--
matteo


title: (OT) Cultura in Italia

text:
Federico <
yerb...@libero.it
> wrote:
> Hai ragione, Francesco: Marx è criticabile, criticabilissimo in
> alcuni aspetti della sua opera (per esempio l'orrido scritto "sulla
> questione ebraica" è uno dei più ributtanti esempi dell'antisemitismo
> di alcuni scrittori ebrei assimilati/rinnegati - come Otto Weininger,
> quella matta di Simon Weil etc.), e certo le sue previsioni sulla fine
> del capitalismo sembrano le predizioni sull'apocalisse fatte dai
> testimoni di Geova...eppure Marx, per la sua analisi straordinaria
> del Capitale, per la sua visione complessiva della storia e dell'Uomo
> (molto diversa da quella che comunemente si contrabbanda per "marxista")
> per il concetto importantissimo dello *smascheramento* di una realtà
> mistificata...insomma rimane un grandissimo...da prendere con le dovute
> pinze, è ovvio.
A dire la verita', non era mia intenzione criticare Marx in quanto Marx,
non penso di averne le possibilita': tuttavia, non mi va neanchedi
separare quello che Marx ha teorizzato con quello che e' stato fatto. Il
comunismo in Russia ha comportato che il piu' forte e furbo distruggesse
il piu' debole e intelligente (prima coi menscevichi, poi con Trotskij),
come accade sempre e comunque in tutto. Non mi sogno di criticare il
marxismo, come non mi sogno (come va di moda adesso) di criticare Freud
chi delle due cose fece un cocktail, vedi Marcuse. Il mio retroterra
culturale e' questo, e se lo butto a mare questo mi resta forse solo
Calvino, che e' un po' poco. :D
A parte lo scherzo, l'unico pensiero filosofico critico e significativo
del secondo novecento viene dal marxismo (di tutte le specie, dai piu'
vieti stalinisti ai piu' aperti puttanoni), c'e' poco da fare, come c'e'
poco da fare contro il parolame heideggeriano da paginone centrale di
quotidiano.
> NP: mr. bungle - california
Bravo Federico! :)



title: (OT) Cultura in Italia

text:
Federico <
yerb...@libero.it
> wrote:
> Nessuno, per carità...Dio ci salvi dai salvatori! Ma permettimi di
> lamentarmi, cazzo :-))))
E lamentiamoci insieme, perdio! L'altra sera in chat Visionary mi diceva
di smetterla. :)
(e vero che a Padova esiste l'associazione atei e agnostici
razionalisti? :))



title: (OT) Cultura in Italia

text:
Francesco Giannici <
gian...@mbox.infcom.it
> wrote:
> marxismo, come non mi sogno (come va di moda adesso) di criticare Freud
aggiungere "o"
> chi delle due cose fece un cocktail, vedi Marcuse. Il mio retroterra
> culturale e' questo, e se lo butto a mare questo mi resta forse solo
> Calvino, che e' un po' poco. :D
eliminare "questo"
Certo che la chiarezza e' andata a farsi fottere, oggi... :)



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 17 Nov 2000 19:03:58
+0200,
gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco Giannici) dichiarò:
>Il fatto che Stalin fosse un dittatore non vuol dire che in Russia non
>ci fosse il socialismo.
Io per "socialismo" intendevo la corrente di pensiero che ha origine
in Marx (nota anche che negli scritti di Marx "socialismo" e
"comunismo" sono usati coe sinonimi )
> E Lenin non era certo uno stinco di santo. Non
>mi spingerei a dire che il Diamat non c'entrasse proprio nulla con
>Marx... prendiamoci le nostre responsabilita'... e' molto semplice dire
>"quello e' stato cattivo, ma con Marx non c'entrava nulla".
>
Io ho studiato a fondo la filosofia di Marx e c'è una gran bella
differenza fra quello che pensava Marx e quello che hanno fatto i
bolscevichi (se anche Marx non si fosse rivelato un utopista,io sarei
diventato un marxista^_^).
Se vogliamo guardare al pensiero di Marx osserviamo come avesse più
senso il programma dei menscevichi,inoltre uno dei punti chiave del
pensiero di Marx è la teoria secondo la quale la c.d. "dittatura del
proletariato" era uno strumento volto a ***demolire*** l'apparato
verticista statale.
Cos'hanno fatto i bolscevichi?Lenin si trovò davanti problemi di tipo
economico e di coesione interna,e questa è una scusante che però
risulta molto lieve alla luce dei fondamenti delle teorie marxiste,in
quanto queste si basavano cmq su un'evoluzione in chiave
storico-sociale della situazione politica.
Stalin non ha alcuna scusante,non c'è nulla di quello che ha scritto
Marx che egli abbia applicato.Ha usato le teorie di Marx soltanto come
facciata per giustificare un bieco assolutismo dittatoriale (tanto è
vero che la sua azione politica per certi versi è perfettamente
associabile a quella di Mussolini),altrimenti avrebbe dovuto
distruggere l'intero apparato statale verticistico e avviare quella
sorta di "meritocrazia" che troviamo come termine del processo storico
marxista...
>Ciao
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 17 Nov 2000 19:23:03 GMT,Federico
<
yerb...@libero.it
> dichiarò:
[CUT]
>...insomma rimane un grandissimo...da prendere con le dovute
>pinze, è ovvio.
>
Beh,concordo in parte,credo che Marx sia da prendere come uno dei
tanti filosofi del passato,con la differenza però che è difficile
superarlo in toto,perchè certe teorie che ha espresso sono ancora
valide tutt'ora,certo il fatto che il suo pensiero sfoci in una utopia
è un'altra cosa...
>Ciao, F.



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 16 Nov 2000 13:16:58 GMT,"Matteo Di
Giulio" <
spide...@listen.to
> dichiarò:
>A me fa paura il fatto che due poteri così importanti, legislativo e
>giurisdizionale, siano in mano delle stesse teste. Pensa cosa può succedere
>se riescono anche a prendersi l'esecutivo? ^___^
Il fatto è che il potere legislativo non è affidato *interamente* a
loro,visto che la loro azione giurisdizionale consiste nel trarre le
norme dalle disposizioni legislative del Parlamento,ma che si ferma a
questo,poichè non hanno il potere di emanare alcuna disposizione^_^
Considera poi che la forma di governo inglese è l'unica in Europa ad
essere frutto di una lenta e graduale evoluzione,cosa che le ha
permesso di raggiungere un suo perfetto equilibrio...



title: (OT) Cultura in Italia

text:
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown
<
pfq.ZE...@libero.it
> wrote:
> Io per "socialismo" intendevo la corrente di pensiero che ha origine
> in Marx (nota anche che negli scritti di Marx "socialismo" e
> "comunismo" sono usati coe sinonimi )
Intendiamo la stessa cosa. E in Russia c'era il socialismo. Quanto fosse
riuscito, non sta a noi deciderlo, sono dati di fatto.
> Io ho studiato a fondo la filosofia di Marx e c'è una gran bella
> differenza fra quello che pensava Marx e quello che hanno fatto i
> bolscevichi (se anche Marx non si fosse rivelato un utopista,io sarei
> diventato un marxista^_^).
Questo e' semplicemente falso. Il bolscevichi hanno sempre rappresentato
l'ortodossia marxista, contro i vari "rinnegati" di tutte le
nazionalita' (menscevichi, riformisti, socialdemocratici).
> Se vogliamo guardare al pensiero di Marx osserviamo come avesse più
> senso il programma dei menscevichi,inoltre uno dei punti chiave del
> pensiero di Marx è la teoria secondo la quale la c.d. "dittatura del
> proletariato" era uno strumento volto a ***demolire*** l'apparato
> verticista statale.
Peccato soltanto che i menscevichi, come tutti i riformisti,
semplicemente NON FOSSERO marxisti.
E la chiudiamo qui, perche':
a) discutiamo di cose che, dichiaratamente, non conosciamo
b) stiamo sproloquiando
c) la discussione e' sterile :))
NP: Slint, "Spiderland"



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sun, 19 Nov 2000 16:58:57
+0200,
gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco Giannici) dichiarò:
>A dire la verita', non era mia intenzione criticare Marx in quanto Marx,
>non penso di averne le possibilita': tuttavia, non mi va neanchedi
>separare quello che Marx ha teorizzato con quello che e' stato fatto.
E' piuttosto difficile superare definitivamente Marx,visto che
conserva un pò di attualità (***non nella politica cmq***),anche se le
sue teorie non sono mai state applicate,nè applicabili...
Io lo scindo da ciò che è stato fatto in Russia,perchè?Perchè ritengo
che sia giusto "dare a Cesare quel che è di Cesare",perciò
(generalmente parlando) così come mi dà fastidio sentire di gente che
parlava di Nietzsche come il padre del Nazismo,mi dà fastidio sentire
che Marx sia stato all'origine del comunismo russo.
E questi sono i dati di fatto dai quali sono partito:
1- Secondo Marx la dittatura del proletariato trae origine da una
particolare situazione socio-economica (Il Capitale) che ancora non si
era verificata nella Russia del '17 (l'industrializzazione era anzi un
importante aspetto del dibattito fra bolscevichi e menscevichi)
2- Marx riteneva che il popolo dovesse acquisire la famosa "coscienza
di classe",cosa che implica una struttura di partito ben definita (è
più o meno un'idea di coinvolgimento popolare simile a quella che
aveva Mazzini).Ma in Russia il partito era organizzato in modo
verticalistico,cosa che certamente lo burocratizzava allontanandolo
dalle istanze del popolo,non a caso puoi notare come per i dittatori
russi la gente non era che mero strumento (ricordati che hanno persino
reintrodotto il vincolo medievale del contadino alla terra^_^;)
3- Per Marx la dittatura del proletariato era una fase temporanea
legata al compito di smantellare l'apparato burocratico statale e
annullare la fonte dell'alienazione,ossia la proprietà privata.
(successivamente questo cambiamento di struttura avrebbe portato ad un
radicale cambiamento di sovrastruttura tale che avremmo avuto un'era
di pace caratterizzata da una sorta di meritocrazia nella quale l'uomo
dovrebbe lavorare secondo le sue capacità privo di qualunque
alienazione,bella utopia no?^_^)
In Russia la dittatura del proletariato è stata invece dichiaratamente
permanente e l'indirizzo di azione del partito è sempre stato volto a
burocratizzare e accentrare ogni potere,senza liberarsi dell'impianto
statale...per quanto riguarda l'alienazione,basta osservare come la
massa sia stata spremuta a fondo attraverso una "schiavizzazione di
Stato".
N.B: I dati si riferiscono al periodo da noi preso implicitamente in
considerazione (il periodo delle dittature,occupato soprattutto da
quel verme di Stalin)
> Il
>comunismo in Russia ha comportato che il piu' forte e furbo distruggesse
>il piu' debole e intelligente (prima coi menscevichi, poi con Trotskij),
>come accade sempre e comunque in tutto.
Concordo,anche perchè pure in questo punto mostra come Marx sia non
pertinente...
> Non mi sogno di criticare il
>marxismo, come non mi sogno (come va di moda adesso) di criticare Freud
>chi delle due cose fece un cocktail, vedi Marcuse. Il mio retroterra
>culturale e' questo, e se lo butto a mare questo mi resta forse solo
>Calvino, che e' un po' poco. :D
Per Freud penso che il suo lavoro sia stato fortemente determinato da
quelli che erano i tabù del periodo in cui ha vissuto (infatti questi
erano soprattutto etico-sessuali)...
Calvino è invece un autore che devo approfondire (x gli esami potevamo
scegliere quali autori dal dopo-guerra in poi potevamo portare ed io
ho scelto Pavese e Vittorini)
>A parte lo scherzo, l'unico pensiero filosofico critico e significativo
>del secondo novecento viene dal marxismo (di tutte le specie, dai piu'
>vieti stalinisti ai piu' aperti puttanoni), c'e' poco da fare, come c'e'
>poco da fare contro il parolame heideggeriano da paginone centrale di
>quotidiano.
>
Beh per quanto attiene alle sinistre io preferisco orientarmi sulle
posizioni mediane e criticiste di Gramsci ^_^
>
>Ciao
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
Album in ascolto:Captain Beefheart and his magic band,"Trout Mask Replica",1969
                 Van Der Graaf Generator,"Pawn Hearts",1971
                 The Jimi Hendrix Experience,"Axis:Bold As Love",1967
<<Keeping an eye on the world goin'by my window>>
John Lennon,"I'm Only Sleeping",Revolver (1966)
.


title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Wed, 15 Nov 2000 22:51:01
+0200,
gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco Giannici) dichiarò:
>1) La monarchia inglese E' lo Stato. Il Vaticano e' uno stato estero
>rispetto all'Italia.
Giusto.
>2) Sistema legale? Qualcuno sta parlando di legge? Legalita'? Processi?
>Giustizia?
Questione varia e complessa,meglio sorvolare ^_^
>3) I cittadini inglesi tra qualche anno si sbarazzeranno della monarchia
>(che non serve a niente) senza troppi problemi. Immaginati in Italia:
>quattro gatti laici che spodestano il papa...
Beh,in Inghilterra sono storicamente tradizionalisti per ciò che
concerne le loro istituzioni,tanto finchè i poteri del Re (o Regina
che sia) non risultano scomodi non penso che si muoveranno.In Italia
non si può spodestare il Papa proprio perchè il Papa non è una carica
costituzionale,ma religiosa,in un sistema formalmente laico la cosa
appare un pò fuori luogo ^_^
>1) Germania con problemi di integrazione razziale? Effettivamente noi
>viviamo in una perfetta societa' multirazziale... :(
Questione molto controversa e non credo assolutamente che le soluzioni
adottate siano adatte a risolverla^_^;
>2) Il dollaro e' padrone di tutto negli USA come qui.
Abbiamo una politica di condiscendenza europea vergognosa ^_^;;;;;



title: (OT) Cultura in Italia

text:
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown
<
pfq.ZE...@libero.it
> wrote:
> (generalmente parlando) così come mi dà fastidio sentire di gente che
> parlava di Nietzsche come il padre del Nazismo,mi dà fastidio sentire
> che Marx sia stato all'origine del comunismo russo.
Bum! Ma dici sul serio?
> Calvino è invece un autore che devo approfondire (x gli esami potevamo
> scegliere quali autori dal dopo-guerra in poi potevamo portare ed io
> ho scelto Pavese e Vittorini)
Una scelta azzeccata, non c'e' che dire. :) (si capisce che reputo
Calvino superiore?)
NP: Slint, "Spiderland"



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 23 Nov 2000 20:46:44
+0200,
gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco Giannici) dichiarò:
>> (generalmente parlando) così come mi dà fastidio sentire di gente che
>> parlava di Nietzsche come il padre del Nazismo,mi dà fastidio sentire
>> che Marx sia stato all'origine del comunismo russo.
>
>Bum! Ma dici sul serio?
>
In entrambi i casi abbiamo un utilizzo dei filosofi come
giustificazione di facciata per l'instaurazione di una forma
assolutistica (e non è l'unico punto di contatto fra Stalin ed
Hitler),se ci pensi bene Nietzsche si presta molto a
fraintendimenti...
>> Calvino è invece un autore che devo approfondire (x gli esami potevamo
>> scegliere quali autori dal dopo-guerra in poi potevamo portare ed io
>> ho scelto Pavese e Vittorini)
>
>Una scelta azzeccata, non c'e' che dire. :) (si capisce che reputo
>Calvino superiore?)
>
Mah,ogni tanto dò un'occhiata ad un brano al "Mestiere di vivere" di
Pavese,è un autore che si è guadagnato il mio rispetto,forse perchè in
qualche occasione mi sono sentito vicino a lui...
>Ciao
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:Captain Beefheart & his magic band,"Trout Mask Replica",1969
           Van Der Graaf Generator,"Pawn Hearts",1971
           Area,"1978 gli dei se ne vanno,gli arrabiati restano!",1978



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 21 Nov 2000 23:07:01
+0200,
gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco Giannici) dichiarò:
>> Io ho studiato a fondo la filosofia di Marx e c'è una gran bella
>> differenza fra quello che pensava Marx e quello che hanno fatto i
>> bolscevichi (se anche Marx non si fosse rivelato un utopista,io sarei
>> diventato un marxista^_^).
>
>Questo e' semplicemente falso. Il bolscevichi hanno sempre rappresentato
>l'ortodossia marxista, contro i vari "rinnegati" di tutte le
>nazionalita' (menscevichi, riformisti, socialdemocratici).
>
Per quale motivo?^_^;
Perchè l'hanno detto loro?Non penso che tu sia così ingenuo
Cicciuzzo^__^
Secondo quali punti della loro linea d'azione fai questa affermazione?
>> Se vogliamo guardare al pensiero di Marx osserviamo come avesse più
>> senso il programma dei menscevichi,inoltre uno dei punti chiave del
>> pensiero di Marx è la teoria secondo la quale la c.d. "dittatura del
>> proletariato" era uno strumento volto a ***demolire*** l'apparato
>> verticista statale.
>
>Peccato soltanto che i menscevichi, come tutti i riformisti,
>semplicemente NON FOSSERO marxisti.
>
Anche qua,per favore,motiva,altrimenti che senso ha rispondere?
>E la chiudiamo qui, perche':
>a) discutiamo di cose che, dichiaratamente, non conosciamo
Parla per te,io ho dalla mia la capacità di assimilazione degli schemi
di pensiero e la capacità di ritrovarmi nel pensiero degli artisti e
filosofi di cui mi occupo (beh,questo capita solo per quelli che mi
piacciono^_^) ^_^
>b) stiamo sproloquiando
>c) la discussione e' sterile :))
>
Se motivassi invece ne verrebbe fuori una buona discussione,visto
che,come Marx insegna ;-) , contano i *dati di fatto*,quali sono i
tuoi?^_^



title: (OT) Cultura in Italia

author: napra

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@mbox.infcom.it
> ha scritto
> Semplicissimo. Esistevano dei socialisti riformisti, figli del
> socialismo "storico", figlio dell'illuminismo, (Fourier, etc.), che
> volevano riformare il sistema capitalistico.
Mah, che fourier volesse riformare il sistema capitalistico mi sembra
affermazione azzardata. Dire che i riformisti si rifacessero a fourier, come
a Saiint Simon o altri, è ancora più azzardato
 Ed esistevano dei
> socialisti rivoluzionari, anarchici o marxisti che fossero, che di
> capitalismo non ne volevano sentire manco parlare.
Scusa giannici, questa è una puttanata. Guarda che Bernstein e Kautski erano
riformisti ma erano anche marxisti.
 I bolscevichi
> appartenevano a questa seconda categoria, e teorizzavano la rivoluzione.
> I menscevichi teorizzavano le riforme, e, pertanto, non mi sembrano un
> modello di ortodossia marxista. Ecco motivato.
Motivato non benissimo, imo. Penso che le cose non fossero proprio come le
delinii tu. Lo sai che saragat era marxista?
Quando avremo letto Marx ne
> riparliamo.
>
Letto. pure troppo....:-)
napra


title: (OT) Cultura in Italia

text:
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown
<
pfq.ZE...@libero.it
> wrote:
> Secondo quali punti della loro linea d'azione fai questa affermazione?
Semplicissimo. Esistevano dei socialisti riformisti, figli del
socialismo "storico", figlio dell'illuminismo, (Fourier, etc.), che
volevano riformare il sistema capitalistico. Ed esistevano dei
socialisti rivoluzionari, anarchici o marxisti che fossero, che di
capitalismo non ne volevano sentire manco parlare. I bolscevichi
appartenevano a questa seconda categoria, e teorizzavano la rivoluzione.
I menscevichi teorizzavano le riforme, e, pertanto, non mi sembrano un
modello di ortodossia marxista. Ecco motivato.
> Anche qua,per favore,motiva,altrimenti che senso ha rispondere?
Vedi sopra.
> Parla per te,io ho dalla mia la capacità di assimilazione degli schemi
> di pensiero e la capacità di ritrovarmi nel pensiero degli artisti e
> filosofi di cui mi occupo (beh,questo capita solo per quelli che mi
> piacciono^_^) ^_^
Schemi. Riassuntini. Scuola. Io non ho mai imparato niente (nessuno ha
mai imparato niente) dalla scuola. Quando avremo letto Marx ne
riparliamo.
Ciao



title: (OT) Cultura in Italia

text:
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown
<
pfq.ZE...@libero.it
> wrote:
> In entrambi i casi abbiamo un utilizzo dei filosofi come
> giustificazione di facciata per l'instaurazione di una forma
> assolutistica (e non è l'unico punto di contatto fra Stalin ed
> Hitler),se ci pensi bene Nietzsche si presta molto a
> fraintendimenti...
Stai delirando. Stai mettendo sullo stesso piano cio' che Marx
rappresento' per il bolscevismo e cio' che Nietzsche rappresento' (o
meglio, fecero in modo che rappresentasse) per il nazismo. E questo e'
profondamente falso, per cinque motivi:
1. Marx teorizzo' la dittatura del proletariato, che in Russia, non ci
importa quanto a lungo, fu realizzata
2. Nietzsche e' un filosofo assolutamente inapplicabile del punto di
vista politico. Ne' di destra ne' di sinistra, fu rivoluzionario e
reazionario in senso strettamente filosofico, ed assolutamente
a-politico. E' impossibile leggere Nietzsche in chiave politica, cosi'
come e' impossibile leggere Marx in chiave non-politica.
3. Nessun partito politico ha mai pensato di chiamarsi "partito
nietzscheano" o roba del genere, mentre parrebbe che di partiti marxisti
ce ne siano stati parecchi...
4. Il "matrimonio impossibile" Nietzsche-nazismo e' un fenomeno
puramente di elite: nessuno ha mai cercato di andare a raccontare i
tedeschi, "agiamo nel nome di Nietzsche".
5. Nitezsche si inseri' nel folto filone dei mitizzatori pan-germanisti
di fine '800, e non si presta affatto a fraintendimenti, se letto
nell'ottica della sua cultura (e di quello che ha scritto). Se poi uno
pensa all'"ebreo" come all'ebreo tedesco di fine '900 signifca che e'
proprio cretino dentro e non c'e' niente da fare.
6. Marx non si presta a fraintendimenti semplicemente perche' fu un
divulgatore politico: insomma, cercava la chiarezza. E quello che e' ha
scritto, dal Manifesto in poi, e' estremamente chiaro. Ed e' stato
applicato (non ci interessa quanto fedelmente, non ci interessa, se
fedelmente, quanto a lungo) nella Russia bolscevica prima e stalinista
poi.
> Mah,ogni tanto dò un'occhiata ad un brano al "Mestiere di vivere" di
> Pavese,è un autore che si è guadagnato il mio rispetto,forse perchè in
> qualche occasione mi sono sentito vicino a lui...
Rispettabilissimo, ma da qui a diventare il gigante della letteratura
italiana del secondo Novecento (come e' stato Calvino) ce ne passa...



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sat, 25 Nov 2000 11:49:48
+0200,
gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco Giannici) dichiarò:
>Stai delirando. Stai mettendo sullo stesso piano cio' che Marx
>rappresento' per il bolscevismo e cio' che Nietzsche rappresento' (o
>meglio, fecero in modo che rappresentasse) per il nazismo.
Grazie,penso che adesso ti chiamerò "W.U.S.",ossia "Warrior Ultra
Stalin" ;-DDD
> E questo e'
>profondamente falso, per cinque motivi:
>1. Marx teorizzo' la dittatura del proletariato, che in Russia, non ci
>importa quanto a lungo, fu realizzata
La differenza c'è ed è *sostanziale*,per Marx la dittatura del
proletariato era un ****MEZZO****,per ****LIBERARE**** la gente
dall'alienazione conseguente alle condizioni quasi schiavistiche degli
operai dell'epoca.
In Russia la dittatura del proletariato è stata un ***FINE***,che poi
è stato anche utilizzato per ***OPPRIMERE*** e ***SCHIAVIZZARE*** la
gente per fare i comodi dei quei quattro esseri inqualificabili (certo
non erano persone,nè esseri umani) che stavano a capo di uno
***STATO-PADRONE***...capito la differenza?^_^;
>2. Nietzsche e' un filosofo assolutamente inapplicabile del punto di
>vista politico. Ne' di destra ne' di sinistra, fu rivoluzionario e
>reazionario in senso strettamente filosofico, ed assolutamente
>a-politico. E' impossibile leggere Nietzsche in chiave politica, cosi'
>come e' impossibile leggere Marx in chiave non-politica.
Finalmente siamo daccordo su un punto ;-)
>3. Nessun partito politico ha mai pensato di chiamarsi "partito
>nietzscheano" o roba del genere, mentre parrebbe che di partiti marxisti
>ce ne siano stati parecchi...
Però gli ufficiali nazisti andavano in giro con i libri di Nietzsche
nello zaino,inoltre gli stessi eredi di N. (la sorella soprattutto)
"manipolarono" i suoi scritti in modo da farli interpretare in senso
nazista (mi riferisco soprattutto alla sua opera postuma,"La Volontà
di Potenza" se non erro)
>4. Il "matrimonio impossibile" Nietzsche-nazismo e' un fenomeno
>puramente di elite: nessuno ha mai cercato di andare a raccontare i
>tedeschi, "agiamo nel nome di Nietzsche".
No,però è stato usato dai teorici del Nazismo come giustificazione
della loro "dottrina".
>5. Nitezsche si inseri' nel folto filone dei mitizzatori pan-germanisti
>di fine '800, e non si presta affatto a fraintendimenti, se letto
>nell'ottica della sua cultura (e di quello che ha scritto). Se poi uno
>pensa all'"ebreo" come all'ebreo tedesco di fine '900 signifca che e'
>proprio cretino dentro e non c'e' niente da fare.
Esattamente quello che erano Hitler ed i suoi burattini ^_^
>6. Marx non si presta a fraintendimenti semplicemente perche' fu un
>divulgatore politico: insomma, cercava la chiarezza. E quello che e' ha
>scritto, dal Manifesto in poi, e' estremamente chiaro. Ed e' stato
>applicato (non ci interessa quanto fedelmente, non ci interessa, se
>fedelmente, quanto a lungo) nella Russia bolscevica prima e stalinista
>poi.
>
La politica è però solo un aspetto del suo pensiero,non
esageriamo,perchè fu anche filosofo (in senso stretto)ed economista,la
politica è una conseguenza.
>> Mah,ogni tanto dò un'occhiata ad un brano al "Mestiere di vivere" di
>> Pavese,è un autore che si è guadagnato il mio rispetto,forse perchè in
>> qualche occasione mi sono sentito vicino a lui...
>
>Rispettabilissimo, ma da qui a diventare il gigante della letteratura
>italiana del secondo Novecento (come e' stato Calvino) ce ne passa...
>
Mah,non sono un gran appassionato della letteratura italiana del
secondo Novecento,al massimo posso considerare proprio
Calvino,Vittorini,Pavese,De Filippo,gli scritti di Eco e poco altro
(Sanguineti e pochi altri poeti),invece mi piace molto il primo
Novecento (Montale,Ungaretti,Pirandello...)
>Ciao
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:Area,"1978 gli dei se ne vanno,gli arrabiati restano!",1978
               Van Der Graaf Generator,"Pawn Hearts",1971
               Captain Beefheart & his magic band,"Trout Mask Replica",1969
<<Keeping an eye on the world goin'by my window>>



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sat, 25 Nov 2000 11:49:50
+0200,
gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco Giannici) dichiarò:
>> Secondo quali punti della loro linea d'azione fai questa affermazione?
>
>Semplicissimo. Esistevano dei socialisti riformisti, figli del
>socialismo "storico", figlio dell'illuminismo, (Fourier, etc.), che
>volevano riformare il sistema capitalistico. Ed esistevano dei
>socialisti rivoluzionari, anarchici o marxisti che fossero, che di
>capitalismo non ne volevano sentire manco parlare. I bolscevichi
>appartenevano a questa seconda categoria, e teorizzavano la rivoluzione.
>I menscevichi teorizzavano le riforme, e, pertanto, non mi sembrano un
>modello di ortodossia marxista. Ecco motivato.
>
Beh,però ti mancano le sfumature,i bolscevichi ed i menscevichi
pderivano da una frattura del partito marxista russo.Infatti i
menscevichi dicevano soltanto che secondo loro bisognava seguire la
linea temporale di Marx e attraversare la fase industriale per
arrivare alla rivoluzione (in effetti quanto ad ortodossia non mi
sembra nemmeno errato)...Questo ovviamente per correttezza storica ^_^
>> Parla per te,io ho dalla mia la capacità di assimilazione degli schemi
>> di pensiero e la capacità di ritrovarmi nel pensiero degli artisti e
>> filosofi di cui mi occupo (beh,questo capita solo per quelli che mi
>> piacciono^_^) ^_^
>
>Schemi. Riassuntini. Scuola. Io non ho mai imparato niente (nessuno ha
>mai imparato niente) dalla scuola. Quando avremo letto Marx ne
>riparliamo.
>
Mai fatti riassuntini,io "studio" nel senso latino della parola,cerco
di capire l'autore,cerco di raccogliere da varie fonti,leggo quanto
posso,faccio i collegamenti per conto mio...



title: (OT) Cultura in Italia

text:
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown
<
pfq.ZE...@libero.it
> wrote:
> Grazie,penso che adesso ti chiamerò "W.U.S.",ossia "Warrior Ultra
> Stalin" ;-DDD
Ecco perche' dicevo che la discussione non era fertile. Si perviene a
risultati assurdi. :)
> Finalmente siamo daccordo su un punto ;-)
Se fossimo anche d'accordo saremmo proprio a posto.
> Però gli ufficiali nazisti andavano in giro con i libri di Nietzsche
> nello zaino,inoltre gli stessi eredi di N. (la sorella soprattutto)
> "manipolarono" i suoi scritti in modo da farli interpretare in senso
> nazista (mi riferisco soprattutto alla sua opera postuma,"La Volontà
> di Potenza" se non erro)
Guarda, Nietzsche non fu l'unico e nemmeno il piu' importante dei
supporti teorici del nazismo, ed escluderei il fatto che gli ufficiali
nazisti andassero con la "Volonta' di potenza" nello zaino, magari
urlando qualche aforisma assaltando un tank bolscevico.
> La politica è però solo un aspetto del suo pensiero,non
> esageriamo,perchè fu anche filosofo (in senso stretto)ed economista,la
> politica è una conseguenza.
Bum. Il materialismo non e' fatto per gli spiriti. TUTTO in Marx e'
riconducibile alla politica, alla materia.
> Mah,non sono un gran appassionato della letteratura italiana del
> secondo Novecento,al massimo posso considerare proprio
> Calvino,Vittorini,Pavese,De Filippo,gli scritti di Eco e poco altro
> (Sanguineti e pochi altri poeti),invece mi piace molto il primo
> Novecento (Montale,Ungaretti,Pirandello...)
Nel secondo novecento la poesia (quella accessibile, ovviamente, non
certo la poesia per addetti ai lavori a' la Zanzotto) non e' monumentale
come certi grandi nomi di inizio secolo: un "Ossi di seppia",
un'"Allegria" non hanno trovato piu' riscontri. Ma ci sono ritrovamenti
gustosi: l'opera completa di Sandro Penna, per esempio, la puoi leggere
in una serata, ed e' opera di altissimo livello. Certo che Sanguineti
(come poeta, eh, che' come saggista ci dobbiamo inchinare tutti) ed i
suoi gruppettari '63 letti oggi come poeti facevano proprio ridere. Cfr.
l'impietoso Petronio al riguardo in "Racconto del Novecento letterario
in italia", ed. Mondadori. :)
Su Eco mi sono gia' espresso...
Su Calvino, infine, ti inviterei (ma forse se non lo conosci bene non
puoi apprezzare) uno dei piu' bei saggi critici che siano mai stati
scritti: A. Asor Rosa, "Calvino e la narrativa strutturale", in
"Letteratura italiana del Novecento. Un bilancio", ed. Einaudi. E non
farti ingannare dal titolo, non c'e' roba per parolai alla Eco. :)



title: (OT) Cultura in Italia

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Mon, 27 Nov 2000 23:34:52
+0200,
gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco Giannici) dichiarò:
>> Grazie,penso che adesso ti chiamerò "W.U.S.",ossia "Warrior Ultra
>> Stalin" ;-DDD
>
>Ecco perche' dicevo che la discussione non era fertile. Si perviene a
>risultati assurdi. :)
>
Beh,se ti riferisci ad un dialogo simile a quelli di Pinter,allora ci
siamo quasi ^____________^
>> Finalmente siamo daccordo su un punto ;-)
>
>Se fossimo anche d'accordo saremmo proprio a posto.
>
Tanto il dialogo fa bene al cervello ^_^
>> Però gli ufficiali nazisti andavano in giro con i libri di Nietzsche
>> nello zaino,inoltre gli stessi eredi di N. (la sorella soprattutto)
>> "manipolarono" i suoi scritti in modo da farli interpretare in senso
>> nazista (mi riferisco soprattutto alla sua opera postuma,"La Volontà
>> di Potenza" se non erro)
>
>Guarda, Nietzsche non fu l'unico e nemmeno il piu' importante dei
>supporti teorici del nazismo, ed escluderei il fatto che gli ufficiali
>nazisti andassero con la "Volonta' di potenza" nello zaino, magari
>urlando qualche aforisma assaltando un tank bolscevico.
>
Lo so,se è per questo erano così pazzi da usare in loro favore la
"Repubblica" di Platone...
Cmq quella storia dello zaino non andava presa proprio
letteralmente...^____^
>> La politica è però solo un aspetto del suo pensiero,non
>> esageriamo,perchè fu anche filosofo (in senso stretto)ed economista,la
>> politica è una conseguenza.
>
>Bum. Il materialismo non e' fatto per gli spiriti. TUTTO in Marx e'
>riconducibile alla politica, alla materia.
>
A parte che la filosofia la fanno tutti,perchè è semplicemente avere
una propria idea del mondo,perciò anche Marx la faceva nell'accezione
generale del termine...
In Marx viene sottolineata l'intenzione di unire la teoria e la
prassi,quindi non è che la filosofia non esistesse,tanto è vero che
alcuni fra i suoi primi scritti si occupavano proprio della "questione
del metodo",e delle "Tesi su Feuerbach" che mi dici?
Se osservi la sua biografia noterai inoltre che è partito dalla
Giurisprudenza e dalla Filosofia (proprio da Hegel,suo maestro che poi
criticherà in molti scritti),poi con il soggiorno a Parigi cominciò di
occuparsi di Economia e di conseguenza di Politica (il Manifesto l'ha
scritto con Engels durante il suo soggiorno a Londra).
[Letteratura italiana del '900]
>Nel secondo novecento la poesia (quella accessibile, ovviamente, non
>certo la poesia per addetti ai lavori a' la Zanzotto) non e' monumentale
>come certi grandi nomi di inizio secolo: un "Ossi di seppia",
>un'"Allegria" non hanno trovato piu' riscontri.
Contesti diversi,certamente anche l'idea esistenziale implicita nelle
opere che citi tu ha un fascino incredibile (io poi mi ritrovo molto
nei versi da loro scritti)...
>Ma ci sono ritrovamenti
>gustosi: l'opera completa di Sandro Penna, per esempio, la puoi leggere
>in una serata, ed e' opera di altissimo livello.
Darò un occhiata sul libro di Puccio allora ^_^
>Certo che Sanguineti
>(come poeta, eh, che' come saggista ci dobbiamo inchinare tutti) ed i
>suoi gruppettari '63 letti oggi come poeti facevano proprio ridere. Cfr.
>l'impietoso Petronio al riguardo in "Racconto del Novecento letterario
>in italia", ed. Mondadori. :)
Anche qua prendo nota,*SCRIB*
>Su Eco mi sono gia' espresso...
Pazienza ;-)
>Su Calvino, infine, ti inviterei (ma forse se non lo conosci bene non
>puoi apprezzare) uno dei piu' bei saggi critici che siano mai stati
>scritti: A. Asor Rosa, "Calvino e la narrativa strutturale", in
>"Letteratura italiana del Novecento. Un bilancio", ed. Einaudi. E non
>farti ingannare dal titolo, non c'e' roba per parolai alla Eco. :)
>
Io non userei il termine "parolaio",cmq sorvoliamo,anche questo prima
o poi lo leggerò (credo poi,visto che ho una tonnellata di libri di
ogni tipo in lista^_^)...
>Ciao
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:P.F.M.,"Storia di un minuto",1972



title: [OT: per chi è nuovo del gruppo] Invece di scrivere <prova>...

author: Rello

text:
Sorvolando sul fatto che esiste it.test o qualcosa del genere, perchè
invece di mandare un messaggio bianco, del tipo <prova non leggere> e
similari, non scrivete semplicemente il titolo del dico che state
acoltando? Lo sforzo sarebbe lo stesso, ma ne potrebbe nascere qualcosa,
e comunque sarebbe sempre meglio di leggere <prova>... no? :-DDD
ciao
Rello
--
NP: The Smiths - The queen is dead
"la giustizia sta alla verità come la pubblicità alla realtà..."
Joe Cottonwood, Famose Patate


title: Anja Garbarek

author: :::souresidue:::

text:
ascoltato qualche frammento dal nuovo "briefly shaking".
che sia più bello del precedente "smiling & waving"???
ho questa piacevole impressione.
un sito di gran classe il suo. da vedere, soprattutto la sezione video.
www.anjagarbarek.com
suor maria in mary
--------------------------------------------
::reverse the curse::


title: [Il nuovo Marcos Valle?] Lars Bartkuhn - The New Continent

author: memristor

text:
Irresistibilmente melodico nel suo reindirizzare
melodie mpb/lusitanee direttamente nell'area
funk/hop. Cambi armonici da urlo, a volte come un Azymuth
modernista, e la melodiosità in punta di voce ma
con una ritmica che riscrive il tutto.
Ottimo disco!!!
m


title: NIN: We're in this together

author: Anna

text:
Oltre ad avere fatto con "The Fragile" un bellissimo disco, Trent Reznor
(o chi per lui) e' riuscito anche a tradurre perfettamente in immagini
la claustrofobica "We're in this together"...vi lascio il link per
gustarvi il video (in Real).
...Per me e' un piccolo capolavoro.
http://realguide.real.com/nin/nin_together.ram
Anna


title: NIN: We're in this together

author: Quattrocorde

text:
Anna <
aru...@pianeta.it
> wrote in message 3888473C...@pianeta.it...
> ...Per me e' un piccolo capolavoro.
>
>
http://realguide.real.com/nin/nin_together.ram
>
> Anna
>
Si, ma mooooooolto piccolo. Tanto piccolo che neanche si vede che è un
capolavoro.
In the name of Rock'n'Roll
Quattrocorde      °\°\ /°/°


title: I MAGNIFICI DELLE 7 NOTE - Guida Musicale Internazionale

text:
Attualmente č in preparazione l'edizione 2005/2006 del volume "I
MAGNIFICI DELLE 7 NOTE": oltre 250 pagine, in cui sono inseriti
parolieri, poeti, compositori, cantanti, cantautori, esecutori,
associazioni, fisarmonicisti, festival e concorsi, presentatori,
cabarettisti, dj, agenzie teatrali, edizioni musicali, case
discografiche, produttori, arrangiatori e bande musicali. Indispensabile
per contatti, lavoro e collaborazioni!
L’inserimento di nominativo con indirizzo, telefono ed e-mail č
gratuito.
Per ulteriori informazioni:
http://web.tiscali.it/m.7.n


title: MegaLista audio!

author: booyaka

text:
1100 cds in 3 sezioni...!
Info a :
gambed...@usa.net


title: Led Zeppelin II

author: Bex

text:
sono d'accordo con te Martino, il giudizio su Blow Up è troppo severo ...
più rispetto per i nostri nonni!


title: Led Zeppelin II

author: Gianni Mantini

text:
Bex <
gan...@lyrics.com
> wrote in message 87hk9r$sg$1...@nslave2.tin.it...
> sono d'accordo con te Martino, il giudizio su Blow Up è troppo severo ...
> più rispetto per i nostri nonni!
>
Sono concorde, non l'aereo ;-))), non capisco questa tendenza a distruggere
i "grandi " album del passato.
In qualche caso può anche essere giustificata ma non può essere una regola.
Se utilizziamo poi l'aggettivo "datato", non ascoltiamo più niente che non
sia di strettissima attualità.
Probabilmente i Led Zeppelin, con il senno di poi, sono stati un gruppo
sopravvalutato; ma II è un ottimo disco, ce ne fossero, anche se "Moby Dick"
fa cagare
e "Whola lotta love" non è sicuramente il migliore pezzo dei Led.
Ciao Gianni
P.S.
Trovo in ogni caso interessante l'idea che sta di fondo alla rubrica Destroy
Babylon.
--
Gianni Mantini
Riccione
megapte...@libero.it
piangete per BIRD
perchè BIRD è morto
Gregory Corso


title: Articolo su M. Jackson

author: Vera Gemini

text:
Piuttosto triste e sconcertante..
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1196009/Im-better-dead-Im-How-Michael-Jackson-predicted-death-months-ago.html


title: Jungle Sound Station: Rec. Lo-Budget

author: Matteo Lazzaretti

text:
JUNGLE SOUND STATION
Via Pestalozzi, 4 Milano
www.junglesound.com
in...@junglesound.com
Tel. 02 8914041
Milano, 24 Novembre 1999
Al Jungle Sound Station, come molti sanno, oltre alle sale di prova esistono
diverse possibilità per registrare musica: uno studio "A" (per specifiche
vai su
www.junglesound.com
) con stazione mobile di Pro-Tools 24 mix plus 24
bit - dotazione completa di plug-in- ed uno studio "B".
Ogni postazione ha caratteristiche diverse ed è pensata per situazioni
differenti; dalla produzione completa di un album, alle registrazioni live,
fino alla possibilità di registrare direttamente in sala prove, su
multitraccia digitale, sessions live o con sovraincisioni. E' di
quest'ultima possibilità che vogliamo parlare oggi.
Abbiamo deciso di portare avanti una campagna per permettere a chi non
dispone di budget eccezionali di ottenere ugualmente il massimo risultato
possibile. Il come è semplice: abbiamo scelto quattro fonici che sono di
casa alla Jungle: Fabio Magistrali, Marco Posocco, Ignazio Morviducci e
Stefano "CZK" Cesca; quattro persone note nell'ambiente che, ognuno nel suo
genere, hanno realizzato produzioni epocali per la musica indipendente
italiana (vedi allegato). A queste persone abbiamo chiesto di partecipare ad
un'operazione dedicata alla musica, lavorando a tariffe ridotte che ci
permettano di offrire a voi lo studio "B" ad un costo affrontabile... hanno
accettato.
Per info e costi 028914041, chiedere di Pel(
pe...@junglesound.com
) o Pier
(
pi...@junglesound.com
) e trovare con loro i giorni migliori per il tuo
lavoro in studio.
JSSComunications
Matteo Lazzaretti
was...@tin.it
CURRICULUM FONICI STUDIO B- J.S.S.
STEFANO "CZK" CESCA
Stefano Cesca, inzia nel 1990 l' attività di fonico live e, parallelamente,
frequenta il corso per tecnici del suono allo studio Fonoprint di Bologna.
Nel 1991 entra in collaborazione col gruppo CASINO ROYALE (live &
Preproduzioni) che durerà fino al 1996.
Tra il '91 e il '96 collabora con altri artisti tra i quali A. MINGARDI nel
tour Italiano del '93, TECHNOGOD nel tour Europeo del '93, KARMA (tour
Italiano '95-'96),  NEFFA & I MESSAGGERI DELLA DOPA (tour Italiano '96,
sempre come fonico di sala).
Nel 1997 diventa fonico e assistente nello studio Jungle Sound Station di
Milano e presta collaborazioni temporanee live con CRISTINA DONA', SOTTOTONO
e ancora con NEFFA ed altri, sempre in qualità di fonico di sala.
Nel 1998 segue i DELTA V come fonico di sala nel Tour Italiano e presta
collaborazione in studio a Fabrizio Simoncioni per il lavoro di GIANNA
NANNINI "Cuore", e registra l' ultimo lavoro dei RITMO TRIBALE "Bahamas".
Nel 1999 è assistente a Fabrizio Simoncioni per l' ultimo lavoro di LIGABUE
"Miss Mondo" e per il singolo "Il mio nome è mai più".
Ha collaborato, inoltre per registrazioni e/o missaggi, con PILA WESTON
(Sony 1992), SEARCH (Indip. 1995), VINCENZO MONTI (Polydor 1997), LITTLE
TAVER & CRAZY ALLIGATORS (Indip. 1999).
FABIO "MAGISTER" MAGISTRALI
Fabio Magistrali nasce come fonico nel 1987, dopo alcuni anni di esperienze
da musicista, in formazioni Punk e New Wave. Ha lavorato prevalentemente su
produzioni rock nelle più svariate accezioni del termine, jazz, etnica.
Dal 1992 collabora costantemente con la Jungle Sound Station come fonico e
produttore.
Predilige contesti musicali con i quali ha affinità come musicista,
ovverosia progetti elettrici od acustici, che siano aperti a trattamenti
elettronici anche radicali.
Principali  lavori svolti: RITMO TRIBALE "Psycorsonica"; KARMA "Karma",
"Astronotus"; AFTERHOURS "Pop Kills your soul", "Germi", "Hai paura del
 buio", "Non è per sempre"; SIX MINUTE WAR MADNESS "Smwm", "Il vuoto
elettrico"; SCISMA "Rosemary Plexiglas"; CRISTINA DONA' "Tregua";
ELETTROJOYCE "Elettrojoyce"; DISSOI LOGOI (tutti); SUX! "Contatto
cuore-stomaco"; PUNKREAS "I" etc.
MARCO "LA NONNA" POSOCCO
Marco Posocco consegue il diploma di tecnico del suono nel 1991 presso l'
istituto E.M.I.T. di Milano ed inizia l' attività di assistente/fonico
presso lo studio Metropolis di Milano dove fino al 1994 parteciperà alla
produzione dei dischi di FABRIZIO DE ANDRE', AEREOPLANITALIANI, GIORGIO
CONTE, GRAZIA DI MICHELE, ROSSANA CASALE, EXTREMA, CLAUDIO ROCCHI ed altri.
Parallelamente lavora live come fonico F.O.H. dapprima con AFTERHOURS ( di
cui registra i primi provini in italiano) e CARNIVAL OF FOOLS, di seguito
con i MAU MAU di cui diventa fonico "ufficiale" di tutte le tourneè e
produzioni live della band (oltre 400 eventi in tutta Europa). Ha inoltre
partecipato ai tour di USTMAMO', AFTERHOURS, LA VOCI ATROCI, LA CRUS,
CRISTINA DONA' e, occasionalmente collaborato con AFRICA UNITE, SIX MINUTE
WAR MADNESS, CASINO ROYALE, RITMO TRIBALE.
E' il fonico dell' ultimo album degli SCISMA "Armstrong".
IGNAZIO MORVIDUCCI
Ignazio Morviducci, dopo avere conseguito il diploma alla School of Audio
Engineering di Londra nell' Ottobre 1990 approda alla Psycho di Milano dove,
dopo un breve periodo di assistenza, diventa fonico dello studio B lavorando
con ELIO E LE STORIE TESE (Italyan, rum casusu çickti,  Esco dal mio corpo
e.... , Nessuno allo Stadio), PITURA FRESKA e altre produzioni firmate da
Otar Bolivecic. I primi lavori seguiti per intero sono: STATUTO (E' tornato
Garibaldi), CATTIVE COMPAGNIE (La strada del cielo), STRIKE (La grande
Anima) e RON (Le foglie e il vento).
Sempre in Psyco lavora con SERGIO MESSINA, MASSIMO BUBOLA, MASSIMO RIVA,
FABIO CONCATO.
Dopo un periodo di distacco durato 4 anni ( international label manager in
CGD e direttore della filiale italiana della School of audio Engineering)
ritorna in studio per registrare l' album d' esordio dei BOILER e "The
Meeting" progetto solista di DAVE LOMBARDO, ex-Slayer.
Non ha preferenze di generi musicali.


title: [INFO] Jazzcore - Splatterpink sito - live

author: sp

text:
Qualche loop saliente del quartetto jazzcore bolognese è stato sparso per il
sito della band,
http://www.splatterpink.com
Tre mptre tre scaricabili, tra cui un paio di live .
Prossimo live con presentazione nuove fatiche .
Fateci sapere che ne pensate :
http://www.splatterpink.com/contatti.html
20/6 Bologna - Scandellara Rock Festival (tangenziale,uscita
mazzini-parcheggio centro pianeta)
ovviamente gratis.


title: Living Colour Live

author: MM

text:
Visti ieri sera qui a Torino, consiglio a tutti di non perdersi
l'occasione, assolutamente fantastici. Il tour comprende ancora le
date di Roma, Bologna, Firenze e addirittura Pordenone, il che
potrebbe permettere al giovane Px di vedere per la prima volta in vita
sua un concerto degno di tale nome.
MM


title: Living Colour Live

author: Pietro

text:
MM ha scritto:
> Visti ieri sera qui a Torino, consiglio a tutti di non perdersi
> l'occasione, assolutamente fantastici.
C'ero anch'io e non posso che sottoscrivere. Rulli compressori.
Pietro


title: Living Colour Live

text:
On Thu, 19 Nov 2009 15:06:15 GMT, Pietro <
pietrop...@libero.it
>
wrote:
>C'ero anch'io e non posso che sottoscrivere. Rulli compressori.
Giovane in prima fila o anziano sul retro?
MM


title: Living Colour Live

text:
MM ha scritto:
> Giovane in prima fila o anziano sul retro?
In medio stat virtus.
P.


title: Living Colour Live

author: johndrake

text:
"MM" <
M...@MM.MM
> ha scritto nel messaggio
news:keiag55943c8u0jqd...@4ax.com...

formazione?


title: Living Colour Live

text:
On Thu, 19 Nov 2009 21:58:51 +0100, "johndrake"
<
ehdeli_to...@tin.it
> wrote:
>formazione?
Quella di Stain, tutti i membri originali tranne il primo bassista,
del quale naturalmente non ricordo il nome.
MM


title: Living Colour Live

author: Arturo

text:
MM ha scritto:

muzz skillings
io li vidi ai tempi di stain, e devo dire che ne uscii mediamente
soddisfatto, non del tutto convinto.
volumi a palla e pochissima definizione del suono (e non era colpa
dell'acustica del locale)
lo stesso calhoun, ero l� sostanzialmente per lui, mi deluse abbastanza.


title: [OT] provate ora

author: Enrico

text:
Se qualcuno e' on-line, provi ad aprire winamp e inserire come "play
location" questo numero.
205.188.245.33:8000
Grazie mille.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: [OT] provate ora

author: Zio Fester

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3A263919...@tiscalinet.it...
> Se qualcuno e' on-line, provi ad aprire winamp e inserire come "play
> location" questo numero.
>
205.188.245.33:8000
> Grazie mille.
Non riesce a connettersi....
Mannaggia... che era?
Ciao


title: [OT] provate ora

text:
Zio Fester wrote:
> Non riesce a connettersi....
> Mannaggia... che era?
Sto provando a mandare in stream un po' di musica.



title: Jon Bon Jovi:king of rock!

author: The only one

text:
JON ALZA GLI OCCHI AL CIELO....
SOLO LUI E' MIGLIORE DI TE.
---------------------------------------------------
Inviato da: 213.213.6.214, via
http://usenet.iol.it


title: Jon Bon Jovi:king of rock!

author: Alessandro dalla Cort

text:
Baaahhh..Jon Bonjovi....e allora Bret Michaels?Nikki Sixx?Cesare
Cremonini?....
Ale



title: Jon Bon Jovi:king of rock!

author: napra

text:
"The only one" <
captai...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z213Z6Z214Y...@usenet.iol.it...
> JON ALZA GLI OCCHI AL CIELO....
> SOLO LUI E' MIGLIORE DI TE.
>
OT
napra


title: Jon Bon Jovi:king of rock!

author: bLACK

text:
"The only one" <
captai...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z213Z6Z214Y...@usenet.iol.it...
> JON ALZA GLI OCCHI AL CIELO....
> SOLO LUI E' MIGLIORE DI TE.
>
Certo che questo pusher sta fecendo affari d'oro......


title: Jon Bon Jovi:king of rock!

author: SO TUTTO!

text:
VORRESTI ESSERE COME LUI....EH? sAI QUANTI MILIONI DI DONNE CON LA
BAVA.........
-------------------------------------------------
Inviato da: 151.35.81.3, via
http://usenet.iol.it


title: Jon Bon Jovi:king of rock!

author: Stefano Andreozzi

text:
"SO TUTTO!" ha scritto:
> VORRESTI ESSERE COME LUI....EH? sAI QUANTI MILIONI DI DONNE CON LA
> BAVA.........
se il sex appeal contasse quanto la carica interpretativa e l'abilità
esecutiva nonché il repertorio presentato sarei d'accordo con te, mentre
in realtà i bon jovi sono un gruppo di fantocci senza senso


title: Jon Bon Jovi:king of rock!

author: Sara

text:
Il 22 Dic 2000, 12:14, Stefano Andreozzi <
stef...@tiscalinet.it
> ha
scritto:
>
>"SO TUTTO!" ha scritto:


TI BRUCIA, EH?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Jon Bon Jovi:king of rock!

author: Gabriele "Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
On Thu, 21 Dec 2000 12:13:35 GMT,
idon...@email.it
 (SO TUTTO!)
wrote:
>VORRESTI ESSERE COME LUI....EH? sAI QUANTI MILIONI DI DONNE CON LA
>BAVA.........
>
Per chi, per Bon Jovi?Mettiti gli occhiali,sono brufolose dodicenni
rimbecillite,mica donne !!
Sayonara !!
--
Love & Peace
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:The Greatful Dead,"Aoxomoxoa",1969
               Robert Wyatt,"Rock Bottom",1974
<<Keeping an eye on the world goin' by my window>>
John Lennon,"I'm Only Sleeping",Revolver (1966)


title: Jon Bon Jovi:king of rock!

text:
On Thu, 21 Dec 2000 09:48:36 GMT,
captai...@libero.it
 (The only
one) wrote:
>JON ALZA GLI OCCHI AL CIELO....
>SOLO LUI E' MIGLIORE DI TE.
>
TSK !!



title: Jon Bon Jovi:king of rock!

text:


Peccato che Bon Jovi abbia il sex appeal di una trota lessa ^_^;



title: [RF - Views of distant towns] - un disco e un libro

author: Aleph

text:
Probabilmente dopo Banana Yoshimoto nelle nostre lande occidentali Murakami
Haruki è il più noto scrittore giapponese,
autore di un pugno di romanzi e di un paio di libri di racconti, di cui,
almeno  due consiglio  per una buona lettura.
Sto parlando di Dance Dance Dance, edito da Einaudi (che pare stia
ristampando l'intero corpus di Murakami), che a dispetto del "un folgorante
noir giapponese" non è affatto un noir (se non in senso molto lato), ma una
storia di ricerca, anche interiore, screziata da elementi magici (come sanno
essere magici gli orientali, niente maghi o streghe) e surreali e
caratterizzata da personaggi caricati di forti valori simbolici.
Tematiche simili vengono trattate anche in quello che ritengo essere il suo
capolavoro, "L'Uccello che girava le viti del mondo", la cui trama
stratificata, ramificata e ricca di digressioni nello spazio e nel tempo che
finiscono per trovare perfettamente il loro posto in un arazzo di grandi
dimensioni e dalle elaborate fattezze.
Confronto al più dinamico Dance Dance Dance questo romanzo sembra essere
caratterizzato da una (a volte minacciosa) quiete, al limite della stasi,
una sorta di ineluttabilità in cui sono gli eventi a muovere i personaggi e
non viceversa.
Copincollo da ibs il link al libro
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=2057&c=GHM4XIP720OXP
, con
un breve sunto della trama e i commenti di alcuni lettori. Per quanto mi
riguarda dico solo che nonostante la mole merita assolutamente di essere
affrontato.
E proprio folgorato dall' Uccello che girava le viti del mondo RF, al secolo
Ryan Francesconi, classe 1974, di mestiere programmatore di grido, ha
cominciato a scrivere, durante un tour in Giappone, Views of distant Towns.
Licenziato dalla giapponese Plop, il disco è passato assolutamente in
sordina in Europa, complice una distribuzione che definire carente è
uefemistico (i pricipali negozi telematici non lo tengono, e in Italia è
distibuito solo da Microsuoni , da cui credo di aver comprato l'ultima copia
disponibile. Questa è la pagina relativa al disco, si possono anche
ascoltare dei samples
http://www.microsuoni.com/artists/rf.html
 ).
Nondimeno trovo si tratti di uno dei dischi più belli che ho ascoltato
quest'anno.
Pur ispirato dal libro non si tratta di un concept, data l'impossibilità di
riassumere nello spazio di poche canzoni una trama tanto complessa. Diciamo
che RF trova nel romanzo l'ispirazione per intimistche liriche minimali, a
volte al limite dell'Haiku, liberamente ispirate ad alcuni personaggi od
elementi particolari.
Ma se l'aspetto lirico è un pretesto la musica riesce, direi magicamente, a
far rivivere le atmosfere evocate da Murakami con un pop cameristico intriso
tanto di strumenti reali quanto di una filigrana elettronica che si traduce
in beat ovattati e discrete manipolazioni della materia musicale, nonchè con
una cura per il dettaglio sonoro che ha del miracoloso.
Musicalmente collocabile tra dei Pan American meno chiusi in se stessi
(anche per via della voce del Francesconi, trattata e distante, come se
arrivasse da molto lontano) e una versione più riuscita di Lost and Safe dei
Books nell'unire elementi elettronici e voci trovate ad una struttura più
vicina alla canzone ed ad una forma narrativa "tradizionale" rispetto alla
decostruzione dei primi due lavori dei Libri, quieto, misterioso,
attraversato da dolci voci femminili e archi che portano in dote una
sommessa cantabilità, ma nonostante ciò elaboratissimo nella
costruzione,nello svolgimento e nell'arrangiamento  delle canzoni, è un
disco che consiglio fortemente (da reperirsi anche tramite p2p, almeno lì si
trova).
Una piccola perla che non merita di passare inosservata.
Chiudo con una una riuscita recensione di Francesco Nunziata su Ondarock:
http://www.ondarock.it/recensioni/2006/rf.html
 .
Buon ascolto.
A.


title: Il Progressive in scena con l'Orchestra Sinfonica di Savona e i Nathan

text:
SAVONA - Un concerto per "raccontare" la storia del Rock Progressivo.
Il 25 ottobre l'Orchestra Sinfonica di Savona e i Nathan presentano
Rock Symphony al Chiabrera.
La storia del Progressive Rock riassunta e raccontata il 25 ottobre
prossimo a Savona, grazie a un progetto che mette insieme un'orchestra
sinfonica ed una rock band.
Debutta il prossimo 25 ottobre al Teatro Chiabrera di Savona lo
spettacolo "Rock Symphony". Sul palcoscenico l'Orchestra Sinfonica di
Savona e i Nathan, gruppo che dal 1997 approfondisce soprattutto le
forme di contaminazione musicale vantando già molte collaborazioni con
prestigiose orchestre.
In linea con una filosofia che fa dell'Orchestra Sinfonica di Savona
una delle compagini più dinamiche del panorama musicale nazionale,
capace di spaziare dal repertorio classico-romantico al jazz e dal
barocco al rock, nasce dunque il felice connubio con i Nathan e nasce
nel segno del progressive rock. Il 25 prossimo, infatti, Sinfonica
savonese e Nathan presenteranno un programma interamente dedicato al
"prog" dei Genesis, degli Yes, dei Kansas, dei King Crimson e dei Pink
Floyd. La scaletta dello spettacolo vuol ripercorrere le tappe
salienti della storia di un genere che, affermatosi tra il '69 e il
'74 in Gran Bretagna e poi in Italia e Francia, presenta ancora oggi
caratteri di indiscutibile modernità. Uno spettacolo che non risparmia
ai musicisti sul palcoscenico le difficoltà esecutive di brani
estremamente complessi sia sul piano formale che su quello ritmico.
L'idea di mettere insieme un'Orchestra Sinfonica e un gruppo rock non
è certo nuova e, anzi, proprio nel caso del rock progressivo gli
esperimenti condotti in questo senso dai Genesis, dagli Yes e dai Pink
Floyd diedero altissimi risultati. La novità del progetto "Rock
Symphony" è legata invece alla possibilità di presentare il rock
sinfonico nella sua evoluzione senza lesinare puntate anche nella
produzione affascinante ma certo impegnativa degli Yes. In programma
tra gli altri, anche brani che sono stati per molti la colonna sonora
d'un epoca: da Dancing with the Moonlight Knight dei Genesis a Atom
hearth mother dei Pink Floyd.
Lo spettacolo sarà presentato in anteprima, il 25 alle ore 10 agli
allievi delle scuole di Savona e provincia, nell'ambito
dell'iniziativa delle Guide all'Ascolto ideata e promossa
dall'Orchestra Sinfonica di Savona.
TEATRO CHIABRERA - Savona
Giovedì 25 ottobre, ore 21.00
ORCHESTRA SINFONICA DI SAVONA
NATHAN
Rock Symphony
GENESIS
Dancing with the Moonlight Knight
Firth of fifth
The Lamb
Snowbound
The Lamia
Los Endos
YES
Close to the edge
And you and I
Starship trooper
PINK FLOYD
Atom hearth mother
Comfortably numb
Shine on you crazy diamond
Us and them
The great gig in the sky
KANSAS
Song for America
KING CRIMSON
21st century schizoid man
Cos'è Rock Symphony.
Tra il 1969 ed il 1974, sulla scia della grande rivoluzione musicale
provocata dai Beatles, nacque in Gran Bretagna il rock progressivo,
all'epoca definito "sinfonico". Formazioni destinate di lì a poco a
diventare gruppi cult acclamati in tutto il mondo, scrissero alcune
delle pagine più belle della storia del pop. King Crimson, Genesis,
Pink Floyd, Yes, Van Der Graaf Generator, Gentle Giant sono nomi che
hanno segnato un'epoca e che sono tornati a far parlare di sé
sull'onda della riscoperta di quello straordinario fenomeno musicale.
Parte da queste considerazioni l'idea di allestire a Savona un
concerto di musica pop che ripercorra le tappe più significative della
storia del rock progressivo. Ma con una peculiarità: affiancare sul
palcoscenico, alla tradizionale formazione del rock (chitarra, basso,
batteria, tastiere) un'orchestra sinfonica dando vita ad un assieme
che non è nuovo in assoluto dato che il rock sinfonico stesso, come
genere, si presta alle più varie trascrizioni (tanto che lo fecero già
gruppi come i Genesis, gli Yes, i Pink Floyd e con ottimi risultati)
ma è nuovo nel momento in cui vuol proporre al pubblico un viaggio
musicale all'interno del Progressive.
L'idea si riveste poi di ulteriori valenze per la città di Savona dal
momento che Rock Symphony è interamente prodotto a Savona e da artisti
che a Savona operano.


title: ascolti svaccati e non

author: Johnny Guitar

text:
compere:
Tra le altre cose, "Masters of confusion", di Irmin schmidt & Kumo
L'ex pianolista dei Can (qui impegnato soprattutto al pianoforte)
assieme a un grooveboxaro dal retaggio drum & bass...il risultato mi
sembra più che buono.. All'inizio suona un po' freddo (e in un certo
senso "grezzo", rispetto a prodotti più propriamente D&B, almeno per
l'aspetto timbrico), ma ascoltato con un certo impegno rivela
un'intensità (e un'originalità) veramente notevoli. Non vi aspettate
dell' "electronica" in senso stretto, qui siamo in altri territori.
Può ricordare a tratti lo zappa più sintetico, e alcuni lavori di
michael mantler o di qualche compositore contemporaneo
ultracontaminato, come heiner goebbels. Alcuni pezzi angosciano
profondamente...
albumz ascoltati:
tori amos - strange little girls
Non ho avuto tempo di sentirlo bene perchè il mio negoziante di
fiducia si è incazzato, sentendo la versione di "Happiness is a warm
gun" e l'ha tolto dal lettore.
Mi pareva interessante la cover di "raining blood" degli Slayer...
oplà, 3 singoli da Mtv:
Weezer - Island in the sun
Molto buono, anche se da certo indie è difficile ormai aspettarsi
qualcosa che possa assurgere un giorno a "classico"...certo, se i
giovinastri iniziassero con i (sottovalutati!) weezer e non
infilassero la testa nella cloaca dell'hc melodico, il mondo sarebbe
migliore.
Super Furry Animals - juxtaposed with U
Ottimo, e poi la voce mi ricorda un po' Elvis Costello...l'album sarà
valido?
Kylie Minogue - i just can't get out of my head, qualcosa di simile
Che gnocca, ragazzi...mi ricorda un po' la Herzigova. Ma era così ai
tempi di Murder Ballads? Ehm...il pezzo comunque funziona, con grande
disappunto dei "talibàn di Bin Ladèn" (come dicono al tiggiddue)
concerti:
A Trieste una settimana fa ho visto aggratisse Almamegretta e Les
tambours du Bronx. Molto piacevoli i primi, folli e trascinanti i
secondi. (C'era mica qualcuno del ng, alla Barcolana? Gente, 28 gradi
a metà ottobre...ma dove andremo a finire?)
ciao
JG
NP: A.C. Jobim - Wave
Americani! Paracadutate Mario Borghezio tra i talebani.
Risparmierete così le vostre bombe intelligenti, e ci
libererete da un idiota.


title: ascolti svaccati e non

author: Black Emperor

text:
Johnny Guitar ha scritto:
> compere:
>
> Tra le altre cose, "Masters of confusion", di Irmin schmidt & Kumo
> (cut)
Ne ho sentito parlar bene e lo sto cercando...
> Kylie Minogue - i just can't get out of my head, qualcosa di simile
> Che gnocca, ragazzi...mi ricorda un po' la Herzigova. Ma era cosė ai
> tempi di Murder Ballads? Ehm...il pezzo comunque funziona, con grande
> disappunto dei "talibān di Bin Ladčn" (come dicono al tiggiddue)
Ma altro che talebani... volevo quasi fare un post su Kylie Minogue e
sulle altre "gattine Mtv" da salvare! :-) Il pezzo dell'ex-musa di Nick
Cave č tutt'altro che stupido e la linea di basso (rigorosamente
technoide) che c'č sotto ha un retrogusto sottilmente malinconico. E
visto che dobbiamo proprio sputtanarci, citerei anche l'ultimo singolo di
Natalie Imbruglia, che pur non raggiungendo i fasti di "Torn" č
cantautorialmente assai corretto... ;-))
E poi non toccatemi per nessuna ragione al mondo Kelly Joyce, splendida
(in tutti i sensi... ;-)) principessa italo-brasiliana-bantų i cui due
singoli "Vivre la vie" e "Avec l'amour" - con quelle chitarre tra
Gainsbourg e Ry Cooder - sono quanto di meglio uscito in tempi recenti in
ambito "pop di consumo"... ;-)
E poi saremmo snob? ROTFL! Per autocitarmi: "i diamanti e la m***a sono a
tutti i livelli"...
--
Black Emperor
"Let's build fallen cathedrals,
let's make impractical plans"


title: ascolti svaccati e non

text:
Black Emperor wrote:
> E poi saremmo snob? ROTFL! Per autocitarmi: "i diamanti e la m***a sono a
> tutti i livelli"...
Ti giuro che mi piace l'ultimo singolo di Elton John. A parte il bridge,
strofa e ritornello sono buoni e, di sicuro, Elton non azzeccava un pezzo del
genere da tanto, tanto tempo.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


title: ascolti svaccati e non

author: Bogus

text:
Johnny Guitar ha scritto
>Kylie Minogue - i just can't get out of my head, qualcosa di simile
>Che gnocca, ragazzi...mi ricorda un po' la Herzigova. Ma era così ai
>tempi di Murder Ballads? Ehm...il pezzo comunque funziona, con grande
>disappunto dei "talibàn di Bin Ladèn" (come dicono al tiggiddue)
dacchè ne ho ricordi, sempre stata piuttosto patonza, però vorrei
sottolineare che sotto la quarta non può essere vero amore [cit per Manfo].
Il video puccioppo è un po' ccioppo banale


title: ascolti svaccati e non

author: Yacky

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BD14096...@tiscalinet.it...
> Ti giuro che mi piace l'ultimo singolo di Elton John. A parte il bridge,
> strofa e ritornello sono buoni e, di sicuro, Elton non azzeccava un pezzo
del
> genere da tanto, tanto tempo.
Ho un debole per i pezzi seventies di Elton ( le celeberrime Daniel, Your
Song, ecc.), ma sono sempre rimasto a livelli superficiali di compilation...
Qualche disco valido nel primo periodo dovrebbe averlo fatto, immagino...
Don't shoot me ? Tumbleweed Connection ?
Ciao, Stefano


title: ascolti svaccati e non

author: Hoechst

text:
> dacchè ne ho ricordi, sempre stata piuttosto patonza, però vorrei
> sottolineare che sotto la quarta non può essere vero amore [cit per
Manfo].
...ahiii... troppo difficile questa... :-/
> Il video puccioppo è un po' ccioppo banale
ma noi soprassediamo. che poi, la canzone non è mica brutta, dài.
>
>


title: ascolti svaccati e non

author: Butthole Surfer (AKA Turnpike)

text:
"Black Emperor" <universi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> Ma altro che talebani... volevo quasi fare un post su Kylie Minogue e
> sulle altre "gattine Mtv" da salvare! :-) Il pezzo dell'ex-musa di Nick
> Cave č tutt'altro che stupido e la linea di basso (rigorosamente
> technoide) che c'č sotto ha un retrogusto sottilmente malinconico. E
> visto che dobbiamo proprio sputtanarci, citerei anche l'ultimo singolo di
> Natalie Imbruglia, che pur non raggiungendo i fasti di "Torn" č
> cantautorialmente assai corretto... ;-))
A me non dispiaceva nemmeno "Big mistake"...
Saluti
BS


title: ascolti svaccati e non

author: there's no need to remind me

text:
"Yacky" <
spamma...@tiscalinet.it
>
> Ho un debole per i pezzi seventies di Elton ( le celeberrime
Daniel, Your
> Song, ecc.), ma sono sempre rimasto a livelli superficiali di
compilation...
> Qualche disco valido nel primo periodo dovrebbe averlo fatto,
immagino...
> Don't shoot me ? Tumbleweed Connection ?
1) Don't Shoot on Me, I'm Only the Piano Player
2) Yellow Brick Road
e vai sul sicuro.
per quanto riguarda l'ultimo periodo, "The Big Picture" non mi sembra
malaccio. Meno che pessimo invece il progetto Aida (non mi ricordo se
il titolo è proprio questo, però è quello ispirato a un'opera
italiana). Il recente live non è il massimo e vede un Elton John IMO
non molto ispirato (anche nella scelta delle guest star).
Ciao,
||| nihil nihilans sputtanato |||
NP: Water (Third Ear Band, "Third Ear Band")
PS: Non sono io che ascolto Mr John, eh? Piace molto a mia sorella.
Non pensate male di me... ^_____^
PPS: Ho letto da qualche parte che Elton John fece un provino per
entrare a far parte della seconda incarnazione dei King Crimson, come
pure Brian Ferry. Vennero entrambi scartati. Sarà vero?
--
Il cielo stallatico sopra di me
la legge ferale dentro di me


title: ascolti svaccati e non

author: Petrucci

text:
Yacky <
spamma...@tiscalinet.it
> wrote
> Ho un debole per i pezzi seventies di Elton
anche io, che ci posso fare
> Qualche disco valido nel primo periodo dovrebbe averlo fatto, immagino...
senza dubbio...secca un pò ammetterlo :)
> Don't shoot me ? Tumbleweed Connection ?
Quelli da ascoltare sono il primo omonimo, Tumbleweed..., e Madman across
the water, e
poi DSM e Honky chateau e Goodbye Yellow brick road.
La mie canzoni preferite sono bennie and the jets (su tutte), daniel, rocket
man e philadelphia freedom.
Difficile, forse del tutto impossibile scindere l'epoca d'oro dall'immagine
che si ha di lui dagli anni 80 in poi...
Ps- i testi sono di Taupin, le musiche di John. Come la coppia
Mogol-Battisti.


title: ascolti svaccati e non

text:
On Sat, 20 Oct 2001 16:54:48 +0200, "Yacky"
<
spamma...@tiscalinet.it
> wrote:
>"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
>news:3BD14096...@tiscalinet.it...
>> Ti giuro che mi piace l'ultimo singolo di Elton John. A parte il bridge,
>> strofa e ritornello sono buoni e, di sicuro, Elton non azzeccava un pezzo
>del
>> genere da tanto, tanto tempo.
>
>Ho un debole per i pezzi seventies di Elton ( le celeberrime Daniel, Your
We all fall in love Sometimes e Curtains sono stupende
bLACK
"La risposta è dentro di te...ma è SBAAAGLIATA! "


title: ascolti svaccati e non

author: CFC

text:
there's no need to remind me <
reve...@noia.com
> wrote in message
9qufak$hvc$1...@serv1.albacom.net...
> 1) Don't Shoot on Me, I'm Only the Piano Player
> 2) Yellow Brick Road
Straordinari IMHO anche Tumbleweed Connection e Honky Chateau.
Ho avuto poi l'occasione di ascoltare Songs From The West Coast e devo dire
che non si sentiva un Elton John cosě da tanto tempo...
> Il recente live non č il massimo e vede un Elton John IMO
> non molto ispirato (anche nella scelta delle guest star).
Non c'erano persino i Backstreet Boys fra gli ospiti?
Comunque sia, con i lavori piů recenti (a parte l'ultimo album), Elton John
č andato proprio a raschiare il fondo del barile.
Saluti
CFC


title: Iron Wine & Calexico live

author: Air

text:
http://tinyurl.com/8o6bz
Live At The Triple Door 2005 (Bootleg)

--
bye
Air


title: Iron Wine & Calexico live

author: Colorblind

text:
"Air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:1qvexub9brqs6.tuu27wpmnzbx$.dlg@40tude.net...

GRAZIE
Colorblind
NP
Sun Kill moon - Tiny Cities