text:
On Tue, 19 Nov 2002 09:58:06 +0100, "Al-Farid" <
ety...@inwind.it
>
wrote:
>Questo, caro Andrea, a me pare un genere di "speroni" che vadano guadagnati
>giornalmente e personalmente sul campo, più che ascoltando canzoni che
>parlano di lotte e di dignità altrui.
Concordo perfettamente.
Anzi ti diro' che in questo genere di quotidiane battaglie mi sono
sempre sentito un po' solo e a disagio con un certo tipo di sinistra
molto sloganistica, che magari difende l'extracomunitario che vende il
fumo nei centri sociali ed e' invece indifferente alla signora di
colore che sale sull'autobus con le borse della spesa e riceve solo
volti che si girano dall'altra parte e mai un sorriso o un gesto
cortese.
Non amo nemmeno io questi tempi di spettacolarismi e sempre piu'
spesso mi vengono alla mente gli occhi tranquilli, silenziosi,
dignitosissimi e un po' tristi di Enrico Berlinguer. Radicale nei
principi, ma pragmatico nelle scelte.
Non c'entra nulla, ma l'ascolto di questo cd mi ha suscitato queste
riflessioni.



title: Francesco De Gregori - Il fischio del vapore

author: Napra

text:
"Andrea Sartorati" <
andr...@net24.it
> ha scritto
> Non amo nemmeno io questi tempi di spettacolarismi e sempre piu'
> spesso mi vengono alla mente gli occhi tranquilli, silenziosi,
> dignitosissimi e un po' tristi di Enrico Berlinguer. Radicale nei
> principi, ma pragmatico nelle scelte.
>
vero, peccato che avesse tutti i difetti tipici del comunista. soprattutto
la mancanza totale di "laicismo". cmq una grande figura, che ho molto amato
in gioventů proprio per la tensione morale e per alcune scelte, allora,
lungimiranti e non capite dal resto del pci e della sinistra tutta.
napra


title: Di nuovo sugli AC/DC

text:
Ma e' vero che Angus saltella nei suoi concerti perche' ha in casa un
canguro ?


title: Di nuovo sugli AC/DC

author: Ciropizza

text:
Nel post Dio_sportivo ha detto:
> Ma e' vero che Angus saltella nei suoi concerti perche' ha in casa un
> canguro ?
forse volevi dire Angius -Gavino-
--
"Eppoi Freud, altro grande pessimista!
 Gesù, sono stato in analisi per anni.
 Non è successo niente.
 Il mio analista, per la frustrazione, cambiò attività.
 Aprì un self-service vegetariano."
*Woody Allen - Hannah e le sue sorelle*


title: Di nuovo sugli AC/DC

author: ^^SpAwN^^

text:
"Dio_sportivo" <
i...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:ap3n0h$1el0$1...@newsreader1.mclink.it...
> Ma e' vero che Angus saltella nei suoi concerti perche' ha in casa un
> canguro ?
Angius? :o))
Saluti.
--
----
§ - Tesori d'intelligenza possono essere investiti al servizio
dell'ignoranza, quando il bisogno d'illusione e' profondo - Saul Bellow
----
                                       ^^SpAwN^^


title: Di nuovo sugli AC/DC

author: tattoo

text:

:) angus è il chitarrista degli ac/dc,angius invece è il tamburo dei ds


title: Di nuovo sugli AC/DC

text:
Nel post tattoo ha detto:
> :) angus č il chitarrista degli ac/dc,angius invece č il tamburo dei ds
>
se no che in topic era con it.politica?
--
"Eppoi Freud, altro grande pessimista!
 Gesů, sono stato in analisi per anni.
 Non č successo niente.
 Il mio analista, per la frustrazione, cambiň attivitŕ.
 Aprě un self-service vegetariano."



title: Di nuovo sugli AC/DC

author: Squorz 182!

text:
Mentre rischiavo la pelle e il nick per la causa della liberta',
Ciropizza <
ciro...@fastwebnet.it
> scrisse:
>> :) angus č il chitarrista degli ac/dc,angius invece č il tamburo dei ds
>>
>
>se no che in topic era con it.politica?
Mah, se e' per questo sarebbe in topic anche con it.hobby.vino e
it.arti.cartoni.annadaicapellirossi.
Ma forse per questi primi tempi e' meglio contenersi.
Squorz
--
Questa signature e' occupata dagli Anticrittogamici Anarchici.
Lotta insieme a noi per una Usenet piu' libera!
E pulisci il WC per rispondere in mail.


title: Di nuovo sugli AC/DC

text:
"^^SpAwN^^" <
nonfung...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
> > Ma e' vero che Angus saltella nei suoi concerti perche' ha in casa un
> > canguro ?
> Angius? :o))
> Saluti.
Saluti a te....ah, e la scheda ?
Se non hai capito di cosa sto parlando,
mandami un maiale a
dsp...@freemail.it
--
-------------------------------------------------------------
http://members.xoom.it/idfsite
http://members.xoom.it/dsport
http://go.to/bynoi
Icq: 40620804


title: Di nuovo sugli AC/DC

text:
"Dio_sportivo" <
i...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio news:asfn4k$7jc$1...@newsreader1.mclink.it...
> Saluti a te....ah, e la scheda ?
> Se non hai capito di cosa sto parlando,
> mandami un maiale a
dsp...@freemail.it
Sisisi, capito.
Vedo di buttar giu' qualcosa fra qualche giorno.



title: King Crimson

author: Cambers

text:
Ciao vorrei un consiglio:
siccome non mi intendo molto di prog e di King Crimson ma ho comprato "in
the court of the crimson king" e mi è piaciuto molto (bellissima anche la
copertina: ce l'ho come sfondo del desktop) volevo chiedere a chiunque se ne
intenda più di me: è questo l'album migliore dei KC ? Mi consigliate qualche
altro loro album di stile simile?
Grazie e saluti a tutti !
--
"Vedo tanto quanto me lo consentono le porte, aperte o chiuse..."


title: King Crimson

author: Morris Lord of the Wolves

text:
Cambers ha scritto:
> Ciao vorrei un consiglio:
> siccome non mi intendo molto di prog e di King Crimson ma ho comprato "in
> the court of the crimson king" e mi è piaciuto molto (bellissima anche la
> copertina: ce l'ho come sfondo del desktop) volevo chiedere a chiunque se ne
> intenda più di me: è questo l'album migliore dei KC ? Mi consigliate qualche
> altro loro album di stile simile?
Proprio lì dietro c'è un ng di gente simpaticissima che si chiama
it.arti.musica.rock.progressive. Di' che ti manda Giannici...
--
Morris Lord of the Wolves
"Wild child in a world of trouble,
wild child in a world of pain"


title: King Crimson

author: Paolo Sforza

text:
> intenda più di me: è questo l'album migliore dei KC ? Mi consigliate
qualche
> altro loro album di stile simile?
> Grazie e saluti a tutti !
Mamma mia che invito a nozze  che mi dai! Allora , non solo hai comprato un
disco bellissimo, ma forse il mio preferito di sempre, sicuramente un disco
che non è possibile immaginare migliorabile... vabbè tifo a parte, la storia
dei KC è lunga e molto particolare, dato che nei 7 album sfornati negli anni
'70 non ce ne sono 2 con la stessa formazione... il leader maximo è sempre
stato Robert Fripp che inquietamente ha sempre cambiato 'collaboratori'
intorno al progetto. Possiamo distinguere 3 fasi negli anni '70, i primi 2,
cioè In the court e In the wake of Poseidon che sono due pietre miliari del
prog, con il secondo che però già lascia sentire la virata verso la
commistione con il free-jazz che riempirà i 2 album successivi, Lizard
(1970) e Islands (1971); quali preferire tra questi due è davvero arduo,
probabilmente Islands ma di stretta misura, soprattutto per la title-track
che è una delle cose più sublimi che abbia mai ascoltato! Dopodichè  si
cambia completamente, il trittico di album usciti nel '73-'74 si proietta
verso suoni molto più rock, quasi hard in alcuni casi, sempre con delle
strutture rivolte all'avanguardia e al jazz e a un'improvvisazione
'ragionata' per così dire :-) Lark's tongue in aspic è il primo della serie,
seguito dal semi-live Starless and bibleblack, e infine da Red. sono uno
meglio dell'altro, anche se a mio avviso sono sempre a una soglia dalla
perfezione senza raggiungerla... insomma se dovessi consigliarti 2 album
degli anni '70 ti direi Islands e Red, perchè ritengo siano i più
rappresentativi del gruppo, tenendo conto che se ti innamorerai come è
accaduto a me non potrai fare  a meno di prendere pure gli altri, oltretutto
costano poco. Il periodo degli anni '80 è talmente differente... si potrebbe
definire un unione tra new wave e minimalismo... ma continua con gli anni
'70 che non te ne pentirai! Facci sapere, ciao!


title: King Crimson

author: Hoechst

text:
[...]
> (bellissima anche la copertina: ce l'ho come sfondo del desktop)
[...]
oddìo! a me verrebbe un soffio al cuore tutte le volte che accendo il
computer! ;)
comunque il mio preferito è 'the night watch', un live a-bocca-aperta...
ciau


title: King Crimson

author: daniele prati

text:
"Cambers" <
stef...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Wxm_7.20520$%B.70...@twister2.libero.it...
> Ciao vorrei un consiglio:
> siccome non mi intendo molto di prog e di King Crimson ma ho comprato "in
> the court of the crimson king" e mi è piaciuto molto (bellissima anche la
> copertina: ce l'ho come sfondo del desktop) volevo chiedere a chiunque se
ne
> intenda più di me: è questo l'album migliore dei KC ? Mi consigliate
qualche
> altro loro album di stile simile
In The Wake Of Poseidon è sulla falsariga del primo
Lizard è maggiormente jazzato ed è favoloso
Island è il mio preferito in assoluto
Fin qui sono dischi tutto sommato nella linea del primo, poi cambiano
decisamente diventando più duri e improvvisati.
Non mi perderei però Red che è una bella commistione tra le due fasi
DP


title: King Crimson

author: Francesco Giannici

text:
Cambers <
stef...@libero.it
> wrote:
> Ciao vorrei un consiglio:
> siccome non mi intendo molto di prog e di King Crimson ma ho comprato "in
> the court of the crimson king" e mi è piaciuto molto (bellissima anche la
> copertina: ce l'ho come sfondo del desktop) volevo chiedere a chiunque se ne
> intenda più di me: è questo l'album migliore dei KC ? Mi consigliate qualche
> altro loro album di stile simile?
Il listone di IAMR da' quello che hai comprato tu come migliore dei KC.
Io non sono affatto d'accordo.
Ad ogni modo, se ne cerchi uno simile, prendi "In the wake of Poseidon".
Se invece ne vuoi uno *bello*, vai su Islands, Lizard o Larks' tongues
in aspic.
Dopo si fanno le pippette con le chitarre e non diventa piu' divertente.
Ciao
--
Francesco Giannici  --
zena...@libero.it

http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi


title: King Crimson

text:
"Francesco Giannici" <
zena...@libero.it
> ha scritto
> Dopo si fanno le pippette con le chitarre e non diventa piu' divertente.
>
su red?
DP


title: King Crimson

author: Aron

text:
"Cambers" <
stef...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Wxm_7.20520$%B.70...@twister2.libero.it...
> Ciao vorrei un consiglio:
> siccome non mi intendo molto di prog e di King Crimson ma ho comprato "in
> the court of the crimson king" e mi è piaciuto molto (bellissima anche la
> copertina: ce l'ho come sfondo del desktop) volevo chiedere a chiunque se
ne
> intenda più di me: è questo l'album migliore dei KC ? Mi consigliate
qualche
> altro loro album di stile simile?
> Grazie e saluti a tutti !
>
Fino a Red li trovo piu' o meno tutti fondamentali, con preferenza per il
primo e per Island. Ciao.


title: King Crimson

text:
daniele prati <
na...@lnospammibero.it
> wrote:
> su red?
Red non mi piace e basta, come mi lascia freddino Starless and bible
black. Da Discipline in poi mi risultano fastidiosi.
Ovvero: se non c'e' Sinfield, posso accettare solo Larks'.



title: King Crimson

author: Valerio HT

text:
"Cambers" <
stef...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Wxm_7.20520$%B.70...@twister2.libero.it...
> è questo l'album migliore dei KC ?
Valerio HT:
E' per convenzione considerato l'album che da' il via ufficiale
al movimento Prog, anche se già da tempo esistevano dei
precursori (proto-prog), ed altri notissimi gruppi Prog
iniziano anch'essi a registrare nel 1969.
Per alcuni è il migliore.
Io personalmente preferisco "Lizard" e "Larks' Tongues in Aspic".
Altri considerano "Islands" quale migliore album.
Cambers:
> Mi consigliate qualche altro loro album di stile simile?
Valerio HT:
... di stile *simile* ? Quello più simile è il secondo album,
In the Wake of Poseidon, che però ricalca abbastanza i
modelli del primo album, probabilmente con qualche idea
un po' meno efficace.
Prova "Lizard" e "Islands", poi passa a "Larks' Tongues
in Aspic" e a "Red". Fra questi due era uscito "Starless
and Bible Black", ma mi è sempre piaciuto un po' meno.
Infine prova a cimentarti con "Discipline", un album
con la nuova formazione fatto fra 1980 e 1981.
IMO è meglio seguire nell'ascolto proprio l'ordine
che ti ho dato, che poi è quello temporale di uscita
di quei dischi.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: King Crimson

author: wag

text:
"Cambers"
> siccome non mi intendo molto di prog e di King Crimson ma ho comprato "in
> the court of the crimson king" e mi è piaciuto molto (bellissima anche la
> copertina: ce l'ho come sfondo del desktop) volevo chiedere a chiunque se
ne
> intenda più di me: è questo l'album migliore dei KC ? Mi consigliate
qualche
> altro loro album di stile simile?
In The Court viene considerato il più importante ed anche l'album che
inventò il prog..
Io non sono particolarmente d'accordo comunque io prenderei dei KC :
Islands, Lizard, Lark's Tongues In Aspic
il primo è molto poetico e leggermente jazzato meno sinfonico di quello che
hai tu ma con un livello di scrittura delle composizioni superiori (imho),
di questi 3 è anche il più facilmente assimilabile..
Lizard si sposta ancora di più verso il jazz, molto bello anche se
leggermente ostico
Lark's è forse il mio preferito, qui le atmosfere cambiano moltissimo, la
chiatarra diventa protagonista, il suono emolto più elettrico...stupendo lo
strumentale guidato dal violino elettrico in continuo crescendo..(non mi
ricordo il titolo...ahi l'età)
Successivamente Red e Discipline
Red è molto chiatarristico al confine del hard rock, ma è piuttosto
godibile...non al livello dei tre precedenti ma quasi
(sullo stesso genere, ma più improvvisato ci sarebbe "Starless.." ma non lo
conosco)
Discipline è il primo album della reunion degli anni 80
Non al livello dei precedenti, ma comunque piuttosto interessante specie
negli strumentali, dicono di ispirazione indiana (raga) ma non ho le
conoscenze tecniche per confermartelo..
sull'ultimo fase sono meno informato...anche se "B BOOm The Official
Bootleg" un live di qualche anno fa non è male anche se il suono è quasi
metal..
bye
wag
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock, curato dal webmaster
più carino di usenet


title: King Crimson

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto
> sull'ultimo fase sono meno informato...anche se "B BOOm The Official
> Bootleg" un live di qualche anno fa non è male anche se il suono è quasi
> metal..
hai il cervello in pappa, waggy :-)
DP


title: King Crimson

text:
"daniele prati"
> "wag"
> > sull'ultimo fase sono meno informato...anche se "B BOOm The Official
> > Bootleg" un live di qualche anno fa non è male anche se il suono è quasi
> > metal..
> hai il cervello in pappa, waggy :-)
Sì può essere, in effetti credo di avere esagerato con paragonarlo al
metal...comunque diciamo che è molto elettrico, una specie di hard-rock
alieno...dell'hard  (che deriva sempre dal blues) possiede la potenza senza
possederne il calore, forse è un po' il difetto principale che si puo'
ascrivere ai Crimson post Islands, una certa mancanza di umanità



title: King Crimson

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Mon, 7 Jan 2002 23:12:47 +0100,
zena...@libero.it
 (Francesco
Giannici) wrote:
>Il listone di IAMR da' quello che hai comprato tu come migliore dei KC.
>Io non sono affatto d'accordo.
Neanch'io, ma chi e' l'ignorantone che l'ha compilato?
>Ad ogni modo, se ne cerchi uno simile, prendi "In the wake of Poseidon".
>Se invece ne vuoi uno *bello*, vai su Islands, Lizard o Larks' tongues
>in aspic.
Protesto vivamente, "In the Wake of Poseidon" e' un album che non si
puo' non definire "bello".
>Dopo si fanno le pippette con le chitarre e non diventa piu' divertente.
>
Gue', ti scordasti "Red" e "Starless and Bible Black".
>Ciao
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<I look inside myself and see my heart is black
I see my red door and it has been into black
Maybe then I'll fade away and not have to face the facts
Not easy facin' up when your whole world is black>>
[Mick Jagger-Keith Richards, da "Paint it Black"]


title: King Crimson

text:
Bè credo che al più presto prenderò 'Lark's' ... fra tutti sono stato
convinto da wag:
[...]
Lark's è forse il mio preferito, qui le atmosfere cambiano moltissimo, la
chiatarra diventa protagonista, il suono emolto più elettrico...stupendo lo
strumentale guidato dal violino elettrico in continuo crescendo..
[...]
e chissà che al prossimo sondaggione del 2003 non ci metta anch'io i KC nei
primi cinque !



title: King Crimson

text:
Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown) <pfq...@MUNNIZZAlibero.it> wrote:
> >Il listone di IAMR da' quello che hai comprato tu come migliore dei KC.
> >Io non sono affatto d'accordo.
>
> Neanch'io, ma chi e' l'ignorantone che l'ha compilato?
Il voto popolare. Il primo e' stato il piu' votato (ma l'opposizione era
divisa, per questo Islands e Lizard hanno perso, bisognava andare al
ballottaggio).



title: King Crimson

text:
"Cambers" <
stef...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:kxH_7.24225$SE3.8...@twister1.libero.it...
> Bè credo che al più presto prenderò 'Lark's' ... fra tutti sono stato
> convinto da wag:
>
che di kc ne sa quanto io di nenie folk
DP


title: King Crimson

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
> Islands, Lizard, Lark's Tongues In Aspic
>
> il primo è molto poetico e leggermente jazzato meno sinfonico di quello
che
> hai tu ma con un livello di scrittura delle composizioni superiori (imho),
> di questi 3 è anche il più facilmente assimilabile..
Valerio HT:
Più assimilabile certamente, infatti non a caso è il preferito di
molti (ma non di Valerio HT...); non sono però convinto circa
il "livello di scrittura superiore delle composizioni" rispetto
ad un Lizard, che infatti è invece il mio preferito.
Wag Mantini:
> Lark's è forse il mio preferito, qui le atmosfere cambiano moltissimo, la
> chiatarra diventa protagonista, il suono emolto più elettrico...stupendo
lo
> strumentale guidato dal violino elettrico in continuo crescendo..(non mi
> ricordo il titolo...ahi l'età)
Valerio HT:
... o ahi i pochi ascolti e le poche volte che si è guardato ai titoli?  ;-)
Si tratta di "Larks' Tongues in Aspic Part 2". Uno dei pezzi che io
ricordo bene a memoria... come pure "Starless" su Red.
> (sullo stesso genere, ma più improvvisato ci sarebbe "Starless.."
> ma non lo conosco)
Valerio HT:
Secondo me su "Starless And Bible Black" le idee sono buttate
giù così come sono, senza tante rielaborazioni. L'eccezione
è rappresentata da "Fracture", che è il mio brano preferito,
mentre proprio la *canzone* d'apertura dell'album,
"The Great Deceiver", a me non è mai piaciuta granchè.
Wag:
> Discipline è il primo album della reunion degli anni 80
> Non al livello dei precedenti, ma comunque piuttosto interessante specie
> negli strumentali, dicono di ispirazione indiana (raga) ma non ho le
> conoscenze tecniche per confermartelo..
Valerio HT:
... non proprio come i Raga, però effettivamente qualcosa hanno
preso da quelle strutture tradizionali indiane. Non è però tanto
evidente al primo ascolto.
Wag:
> sull'ultimo fase sono meno informato...anche se "B BOOm The Official
> Bootleg" un live di qualche anno fa non è male anche se il suono è quasi
> metal..
Valerio HT:
Direi che "Thrak" del 1995 è senz'altro ben ascoltabile...



title: King Crimson

text:
"Valerio HT"
> Più assimilabile certamente, infatti non a caso è il preferito di
> molti (ma non di Valerio HT...); non sono però convinto circa
> il "livello di scrittura superiore delle composizioni" rispetto
> ad un Lizard, che infatti è invece il mio preferito.
Non stai attento...io mi riferivo a "In The Court.."
> Valerio HT:
> ... o ahi i pochi ascolti e le poche volte che si è guardato ai titoli?
;-)
> Si tratta di "Larks' Tongues in Aspic Part 2". Uno dei pezzi che io
> ricordo bene a memoria... come pure "Starless" su Red.
Mi devo suicidare se non mi ricordo un titolo??
Troppi cd, troppi libri, troppi clienti in ufficio ormai non mi ricordo più
niente, il cervello mi si sta autoresettando ..
bye
wag
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock , curato dal webmaster
più carino di usenet..


title: King Crimson

text:
"daniele prati"
> "Cambers"
> > Bè credo che al più presto prenderò 'Lark's' ... fra tutti sono stato
> > convinto da wag:
*> che di kc ne sa quanto io di nenie folk
Lo sanno tutti che sei uno dei più grandi esperti mondiali di folk...forse
solo Moroni ti si avvicina..
smettila di fare il modesto..
ciao
gianni



title: King Crimson

author: CFC

text:
Cambers <
stef...@libero.it
> wrote in message
Wxm_7.20520$%B.70...@twister2.libero.it...
> è questo l'album migliore dei KC ? Mi consigliate qualche
> altro loro album di stile simile?
Anch'io dei KC posseggo solo questo, comunque è un album straordinario, che
ha creato il progressive rock come lo conosciamo oggi (anche se i "semi"
erano già stati piantati in precedenza), quindi influentissimo.
Se sei un amante del prog-rock sinfonico direi che questo album è il
migliore; al massimo puoi prendere In The Wake Of Poseidon che tutti dicono
essere sulla falsariga del primo (io però non l'ho ancora ascoltato, a parte
alcuni pezzi).
Saluti
CFC


title: King Crimson

author: Herrings' King

text:
Francesco Giannici <
zena...@libero.it
> wrote in message
1f5o2bi.j6g65zyn8txqN%zena...@libero.it...
> daniele prati <
na...@lnospammibero.it
> wrote:
>
> > su red?
>
> Red non mi piace e basta
Motiva. Altrimenti io potrei dire che sei un bifolco e basta.


title: King Crimson

text:
Herrings' King <
pay...@tiscalinet.it
> wrote:
> > Red non mi piace e basta
>
> Motiva. Altrimenti io potrei dire che sei un bifolco e basta.
E chi te lo proibisce?



title: King Crimson

text:
On Tue, 8 Jan 2002 21:08:10 +0100,
zena...@libero.it
 (Francesco
Giannici) wrote:
[In the Court of the Crimson King]
>Il voto popolare. Il primo e' stato il piu' votato (ma l'opposizione era
>divisa, per questo Islands e Lizard hanno perso, bisognava andare al
>ballottaggio).
>
La Suprema Corte di Cassazione ha convalidato il risultato?
>Ciao
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]


title: Auscultati su Pandora.com - qualche consiglio

author: Aleph

text:
Tra un ascolto e l'altro delle varie radio che mi sono fatto su Pandora ho
tirato giů qualche nome per me oscillante tra l'assolutamente sconosciuto e
il "mi sembra di averlo sentito nominare" che mi ha particolaremente
colpito.
Alcuni di questi sono disponibili su Play, quindi facilmente a disposizione
(e li contraddistinguerň con una [p]), altri presumo siano da ricercare con
il lanternino, ma magari ne ne vale la pena.
Volendone acquistare un 4-5, quali valgono la spesa?
[p] - AA.VV. - Moog (con Stereolab, Meat Beat Manifesto, etc.)
 Ulrich Schnauss
[p] - Radian
[p] - Tussle
[p]  - Rainstick Orchestra
[p] - The Timeout Drawer
Bluetech
[p] - Quantic
Markus Guenter
Fourcolor
[p] - Masaki Batoh (c'č un collected Work 95-96)
Chocolate Genius
Bedhead
[p] No-Man (c'č quello meno considerato da AMG)
Speakers
Astronautalis
Se qualcuno ha voglia di darmi qualche dritta lo ringrazio molto fin da ora.
:-))
A.


author: stanz

text:
Aleph ha scritto:
> [p] - Masaki Batoh (c'è un collected Work 95-96)
Lui è il leader dei Ghost giapponesi.
Il Collected Work racchiude gioiellini
tra l'acustico, il kraut e lo sperimentale
perlopiù usciti come singoli o EP.
> [p] No-Man (c'è quello meno considerato da AMG)
Non ho idea di cosa dica AMG, ma i No Man
fanno delle ibridazioni para-sylvianiane
non sempre efficaci- io un disco intero di costoro non lo reggevo
e mi sono fatto una antologia.
Piuttosto che i loro dischi, orientati sul
disco solo di Tim Bowness (il leader dei NM)
con Samuel Smiles "World Of Bright Futures"
(Hidden Art, Hi-Art 3, 1999)
bye
s


author: DJreedoo

text:
> [p] - Radian
buono
> [p] - Tussle
buono (ma dipende)
> Fourcolor
buono (Jappo-glitch)
> Chocolate Genius
buono (prendi Godmusic)
> Bedhead
buono (eh beh..)
solo due "p" (ma almeno Radian vale la pena, anche l'ultimo non apprezzato
da
molti. E i Trapist)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Px

text:
Aleph wrote:
> [p] - Radian
Se non sbaglio sei molto electronico come auscultatore, quindi TG11 dei
Radian potresti assaggiarlo, ma occhio che è un po' aspro :)
--
Questa è una firma


author: La Renna del Saskatchewan

text:
Aleph <
slamber...@aliceposta.it
> wrote in message
43bd532c$0$1075$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Chocolate Genius
*** non male
> Bedhead
*** buoni
> [p] No-Man (c'è quello meno considerato da AMG)
*** bah
--
La Renna <°(((((><
"Il rock'n'roll è parte di una pestilenza volta a corrompere la gioventù
della nostra nazione. E' sesso, è immoralità e... avvicina fra loro
individui delle due razze."
The North Alabama White Citizens Council, 1955


author: Dave Astator

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:43bd6007$0$1070$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Aleph ha scritto:
>
> > [p] No-Man (c'č quello meno considerato da AMG)
>
> Non ho idea di cosa dica AMG, ma i No Man
> fanno delle ibridazioni para-sylvianiane
> non sempre efficaci- io un disco intero di costoro non lo reggevo
> e mi sono fatto una antologia.
Together we're stranger non č male, anche se non č quotato su AMG,
hollisiano nelle intenzioni anche se su toni molto piů leggeri.
Ocio che da Frisco era in offerta.


title: [Lungo per bogus] L'uomo pantera

author: K

text:
[I portotorresi presenti stiano pure ben torniti sulle loro scranne.]
La mia canzone dell'estate, fra ketchups e franceserie varie, è "Donna
Pantera" di Antonio Diana.
Giovane (non giovanissimo) figlio d'arte -il padre ha una catena di
supermercati - e piccola celebrità di Porto Torres, lo conosco in
un'occasione di condivisione palco proprio a PT, i primi di agosto, ed è
colpo di fulmine. Durante la serata in grande stile presentata da una
simpatica soubrette di Cagliari (Ambra Pintore, l'audience di Videolina sa
di chi parlo) nella quale partecipavano i gruppi cosiddetti emergenti della
zona, il nome di Antonio Diana viene accolto da un'ovazione degna del
miglior D'Alessio (chi frequenta Fuorigrotta sa di cosa parlo). La cosa mi
incuriosisce perchè nell'elenco è l'unico a cui viene tributato un simile
carico di urla applausi fischi strepitii...e infatti quando si presenta sul
palco la cosa si ripete: pubblico in semidelirio. Lui ha quello che si dice
un fisique du role perfetto: normalissimo all'apparenza, faccia da bravo
ragazzo, dopo la prima gratta scopri la vera patina del Diana, un funambolo
naturale del palco, altrochè jagger. La presentatrice, che si è fatta a
fettine tutti gli altri gruppi ("ma come siete giovani, andate a nanna,
su..", "mi sembri un pò fuori forma, cantante..."), viene anticipata con un
perfetto "Ti conosco, ti ho visto in tivù...come ti chiami hai detto?" del
Diana che la lascia a bocca aperta. Ah dimenticavo: la divisa del nostro
contempla una favolosa giacca a paillettes argentati che lo catapultano
allìst dalle parti del miglior beck, mica sta roba di sea change. Il
pubblico continua ad ululare,lui saluta e manda baci alle donzelle in prima
fila.
E' solo sul palco, non viene accompagnato da un gruppo, partirà una base
preregistrata.
Presenta il suo brano: "Donna Pantera"
Ancora sto ridendo per come ha infiocchettato l'ambra, che mi ritrovo a
bocca aperta, come metà stadio:  la melodia è assolutamente canonica, un
mezzo blues notturno, ma il tempo che regge (?) l'impalcatura è qualcosa di
assurdo: sbilenco è poco, una cassa che parte in quarti, si imbizarrisce è
in un batter/levar d'occhi va un trentaduesimi, charleston e  rullantini
buttati dentro manco stesse facendo la spesa in uno dei suoi super...insomma
viene da ballare ma è  impossibile su sta cosa che sembra dover cedere da un
momento all'altro...non è finita perchè lui inizia anche a cantarci sopra, è
li che ci innamoriamo definitivamente di lui: un filo di voce che fatica a
salire sopra la marmaglia urlante "donna pantera, donna nera...fa che io sia
la tua preda!" l'incipit che ci taglia in due, due picchi vocali sui due
accenti
(nera, preda) che quasi lo strozzano poverino, ma noi siamo annichiliti, mi
faccio largo a fatica nel prato per arrivare alle prime file,e passando fra
la gente mi accorgo che tutti i suoi conterranei fanno sto casino perchè lo
stanno sfottendo! E' uno sfottò paesano, fischi e lazzi, risate, incitamenti
a non terminare, a continuare a farci ridere. Non mi commuovo, a me il Diana
piace assai, sul palco è solo che , testa bassa e giacca strobo ormai
aperta, batte le mani (come farà con quel tempo assurdo boh ma lo fa...),
finisce il pezzo, parte una lunga coda strumentale della base che mi manda
in sollucchero, lui saluta e se ne va. La gente rimane a gridare il suo nome
per cinque minuti buoni, il gruppo successivo (Twin Towers -sic-) non lo
cagherà nessuno, il resto dei partecipanti già è abbastanza comedire
canonico, ma dal confronto con il giullare del paese ne escono veramente con
le ossa rotte, compresi certi chitarissti sboroni vai satriani (a casa)
Ci ritroviamo noi con gli organizzatori, gli altri gruppi ospiti -suoneremo
l'indomani sera- e tutti concordiamo sulla grandezza dell'uomo pantera. I
promoter locali ci narrano la sua storia: "un tempo cantava , e bene, poi
gli acidi gli hanno frantumato il cervello, non è più rientrato", ce lo
descrivono assolutamente fuori di capoccia, nanetti su nanetti (l'ultimo
riguardante il concerto che si è appena concluso, il Diana voleva un
supporto coristico di 5 nigeriane: rifiutato perchè a suo parere le ragazze
erano sovrappeso!!!), scostante, umorale e lunatico. Nel frattempo il
pubblico lo rivuole sul palco a gran voce, per farsi ancora quattro risate
con l'appoggio simil-sarcastico della presentatrice. E qui il secondo
affondo panteresco che lo porta definitivamente in gloria : "Non ho più
tanta voglia di cantare, se faccio una cover, tipo Imagine di giòn lennon,
vi accontentate lo stesso?". Delirio.
Il giorno successivo tocca a noi. Durante il check lo vediamo arrivare nel
prato, da solo. Proviamo a suonare "Donna Pantera" basso e batteria,
un'azzardo, peggio che rifare un pezzo dei crimson, lui ride e apprezza, è
ormai il nostro idolo. Scendiamo dal palco e andiamo a complimentarci per la
serata precedente, chiedendogli di poterlo accompagnare in uno dei bis del
nostro live. Risposta "Ve la sentite, ragazzi?". Un carisma naturale e una
simpatia tipica sarda, non riusciremo poi a fare il benedetto split sul
palco, anche se lui ritornerà a fine serata con la sua donna pantera, ormai
"Il pezzo dell'estate!!" (sentito tra la folla), dato che l'unica copia
registrata è stata -giuro- rubata al fonico, quasi in lacrime.
Passiamo la nottata, una splendida nottata, con gli organizzatori e i
musicisti che hanno suonato con noi, e naturalmente anche Antonio. Si beve,
si ride, si scherza, ci scambiamo nomi cose e città, ci dice che sta
approntando un disco che vuole lanciare sul mercato tedesco (?!? dev'essere
qualche richiamo del passato, mi  dico io). Speriamo di averlo presto fra le
mani, il prodotto di questo pioniere del "ci sei", antidoto vivente ai mali
del "lo fai"
K
Nel backstage:
Diana: " Ambra tu sei venuta fin qui da Cagliari..."
Ambra: "...e quindi?..."
Diana: " quindi stasera cosa fai?"


title: [Lungo per bogus] L'uomo pantera

text:
"K" <
k...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:fthp9.18112$dj7....@tornado.fastwebnet.it...
>Speriamo di averlo presto fra le
> mani, il prodotto di questo pioniere del "ci sei", antidoto vivente ai
mali
> del "lo fai"
Il mondo ci guarda: ricevo in questo momento questa mail da Adele, di PT,
che ha organizzato l'evento:
"...Per quanto riguarda Antonio Diana, sta finendo di registrare il suo
"Baby Jack" , praticamente il suo singolo in quanto il CD si chiamerà
"jack"..è straordinariamente fuori..ti racconterò. Sicuramente entrerò in
possesso del singolo prima del nostro incontro..., non possiede e-mail ed
ora non ho il suo munero ma farò in modo di averlo al più presto..."
Ti tengo aggiornato, bogie
K, baby jack


title: [Lungo per bogus] L'uomo pantera

author: Bogus

text:
"K" <
k...@yahoo.it
> ha scritto
> Ti tengo aggiornato, bogie
grazie mille per tutto questo ben di dio, sempre caro mi fu quest'ermo
kappa. aspetto notizie del disco, che se non erro sarà griffato mellow.


title: Rolling Stones Tour 2003

author: Switters

text:
http://www.rollingstones.com/tour/
la vendita dei biglietti un'autentica pazzia!
cosi' mi sono preso due biglietti per Tori Amos..a Gennaio!
ho fatto bene?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Rolling Stones Tour 2003

author: Wis

text:
> la vendita dei biglietti un'autentica pazzia!
e non ho ancora visto i prezzi......pare poi che a milano suoneranno solo a
san siro, quindi niente forum di assago e....boh.....l'alcatraz? sarebbero i
tre posti ideali per le tre serate.
> cosi' mi sono preso due biglietti per Tori Amos..a Gennaio!
> ho fatto bene?
benissimo.....passa pure dalle nostre parti in quel periodo?
ciao
Luigi


title: Rolling Stones Tour 2003

text:
"Wis" <
lo...@meandsmile.it
> wrote in message
news:MjaH9.33159$qF1.1...@news2.tin.it...
>
> > cosi' mi sono preso due biglietti per Tori Amos..a Gennaio!
> > ho fatto bene?
>
> benissimo.....passa pure dalle nostre parti in quel periodo?
non lo so...a Londra fa due date...
>
> ciao
> Luigi
>
>


title: Rolling Stones Tour 2003

author: Leningrad Cowboy

text:
"Switters" <m...@putney.london> ha scritto nel messaggio
news:213Z121Z99Z71Y1...@usenet.libero.it...
>
http://www.rollingstones.com/tour/
>
> la vendita dei biglietti un'autentica pazzia!
> cosi' mi sono preso due biglietti per Tori Amos..a Gennaio!
> ho fatto bene?
Io, dopo la sòla presa due o tre anni fa, ci vado coi piedi di piombo.
L.C.
^^^


title: Il volo di Volodja - Il canto della terra (club Tenco)

author: Vania

text:
So che è un po' OT ma so anche che qui dentro ci sono diverse persone che
apprezzano la buona musica italiana, Tenco (a proposito, chi ha visto il
servizio di qualche notte fa su Rai tre?) e il Premio omonimo.
Ho recuperato sempre tra le stesse cianfrusaglie un disco del Club Tengo
comprato per due lire da Top ten anni fa, un vero gioiellino secondo me,
dedicato a Vladimir Vysotskij (mi ero documentata su chi fosse ma ho il pc
incasinatissimo), con grandi interpreti e grandi testi, una produzione
collettiva..non so se sia semplice reperirlo, ma io cmq sono a disposizione
per doppiarlo se vi interessa.
1. Eugenio Finardi - Dal fronte non è più tornato 	2. Roberto Vecchioni -
Vladimir 	3. Ligabue - Variazioni su temi zigani 	4. Vinicio Capossela - il
pugile sentimentale 	5. Marina Vlady - Ho portato la mia pena	6.  Cistiano
De Andrè - il bagno alla bianca 	7. Paolo Rossi - Ginnastica	 8. Juan
Carlos Flaco Biondini - Humo 	9. Francesco Guccini - Il volo interrotto
10. Milva - Cavalli bradi 	11. Giorgio Conte - De profundis 	12. Andrea
Mingardi - Il volo di Volodja 	13. Angelo Branduardi - L'ultimo poema 	14.
Marina Vlady e Eugenio Finardi - Il canto della terra 	15. Vladimir
Vysotskij - Ochota na volvov
Riporto solo il testo della 14, di Vysotskij
Ma perchè questa terra oramai non potrebbe più accogliere un seme?
Perchè mai dar per morti i vivai?
No, vita e terra respirano insieme.
Impedire i suoi parti non puoi, perchè è come respingere il mare
non è in cenere e non lo sarà mai
No, è annerita dal troppo dolore
E' squarciata da ogni trincea, dai crateri di bombe è ferita
I suoi nervi, in questa odissea, tormentati rimangono in vita
Nell'attesa lei sopporterà, non pensare che sia mutilata
e nell'antica sua tonalità canterà la sua eterna ballata.
Risuonando lei soffoca i suoi pianti sordi e nasconde i suoi mali.
La terra è l'anima e tu non puoi calpestarla coi tuoi stivali.
Ma chi ha detto che è morta oramai?
No, la terra è solo nascosta.


author: silvio

text:
"Vania" <
van...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:01c14d01$38616ea0$LocalHost@p200mmx...
> So che è un po' OT ma so anche che qui dentro ci sono diverse
persone che
> apprezzano la buona musica italiana, Tenco (a proposito, chi ha
visto il
> servizio di qualche notte fa su Rai tre?) e il Premio omonimo.
massimo rispetto per Visotskij, ma la buona musica italiana
l'hanno scritta Bracchi-D'Anzi, Carlo Alberto Rossi, E. A. Mario
e pure Pace-Panzeri e Pilat. Al Tenco si sono viste scene tipo
Vecchioni che gli salta una corda e la passa dietro alla band per
farsela sostituire.
Saluti
          silvio


author: there's no need to remind me

text:
... non pensate che la canzone "Ah... l'amore l'amore" abbia un sound
jazzy che fa quasi prog (non fosse per l'esasperazione degli
arrangiamenti tipica della musica leggera italiaan degli anni '60)???
--
Il cielo stallatico sopra di me
la legge ferale dentro di me


text:
"there's no need to remind me" <
reve...@noia.com
> ha scritto nel
messaggio news:9pksaa$bua$1...@serv1.albacom.net...
> ... non pensate che la canzone "Ah... l'amore l'amore" abbia un
sound
> jazzy che fa quasi prog (non fosse per l'esasperazione degli
> arrangiamenti tipica della musica leggera italiaan degli anni
'60)???
ma Tenco aveva un'estrazione di quel tipo. Era anche un discreto
sassofonista. In quanto agli arrangiamenti, io li ho sempre
trovati di molto buon gusto, ti diro'. Mica e' detto che tutto
l'orchestrale sia da buttar via. Anzi.
Saluti
         silvio


text:
"silvio" <
x...@dmw.it
>
> sassofonista. In quanto agli arrangiamenti, io li ho sempre
> trovati di molto buon gusto, ti diro'. Mica e' detto che tutto
> l'orchestrale sia da buttar via. Anzi.
No, figurati, non volevo dire che l'orchestrale è da buttar via. Solo
che mi sembra che in taluni pezzi (non conosco molto del nostro, ho
solo una cassetta con i suoi successi) gli archi siano troppo in
evidenza.
Non ti pare, inoltre, che il nostro canti sempre un tantinello
sciolto dalla battuta (cioè in maniera non metronomica - non so se mi
sono fatto capire), e che questo può essere uno dei motivi del suo
successo minore ad atri esponenti della canzone italiana?
Ciao,
||| nihil nihilans la ballata della moda |||



text:
"there's no need to remind me" <
reve...@noia.com
> ha scritto nel
messaggio news:9pl708$n80$1...@serv1.albacom.net...
> No, figurati, non volevo dire che l'orchestrale è da buttar
via. Solo
> che mi sembra che in taluni pezzi (non conosco molto del
nostro, ho
> solo una cassetta con i suoi successi) gli archi siano troppo
in
> evidenza.
questo puo' essere - dipende anche dai gusti. A me non
dispiacciono affatto.
> Non ti pare, inoltre, che il nostro canti sempre un tantinello
> sciolto dalla battuta (cioè in maniera non metronomica - non so
se mi
> sono fatto capire), e che questo può essere uno dei motivi del
suo
> successo minore ad atri esponenti della canzone italiana?
e pensa l'effetto quando cantava cose tipo: "Mi sono innamorato
di te perché non avevo niente da fare". Tenco giocava abbastanza
con questi modi da intellettuale della rive gauche, e direi che
parte del suo successo gli derivava anche da questo. Minore,
forse, rispetto a Mina - ma era stimatissimo tra i colleghi e
vendeva piu' che discretamente.
Saluti
         silvio


title: Trash italiano tardi anni '80

author: Daniele Purrone

text:
Chi si ricorda dei Future a Sanremo?
Io ricordo solo che erano talmente sfigati che Pippo Baudo non riusciva
a pronunciare correttamente il loro (difficilissimo, eh!) nome e che
alla fine accettarono di piegarsi alla pronuncia italiana.
Non solo: ora leggo che un anno vinsero fra le nuove proposte, ma l'anno
dopo gli organizzatori si guardarono bene dal passarli fra i Big, come
era previsto da regolamento... :-D
Da dove mi vengono certi traumatici ricordi?
Daniele
--
"I've got strenght of the soul
 And no one's gonna bend or break me
 I can reach any star
 I've got faith, faith of the heart"


title: Trash italiano tardi anni '80

text:
Daniele Purrone <
avataro...@gmail.com
> wrote:
> Da dove mi vengono certi traumatici ricordi?
Non so, ma ecco un sito bellissimo :-D
http://www.bottomfioc.net/sanremo03.htm



title: Trash italiano tardi anni '80

author: daurjax

text:
Daniele Purrone dixit:
> Chi si ricorda dei Future a Sanremo?
> Io ricordo solo che erano talmente sfigati che Pippo Baudo non
> riusciva a pronunciare correttamente il loro (difficilissimo, eh!)
> nome e che alla fine accettarono di piegarsi alla pronuncia italiana.
Cioč Baudo, non riuscendo a dire "fiucia", disse "future"?
Geniale.
RD
--
Il mio blog:
http://spaces.msn.com/daurjax


title: Trash italiano tardi anni '80

text:
>> Chi si ricorda dei Future a Sanremo?
Un nick alternativo dei Jalisse?
s


title: Trash italiano tardi anni '80

text:
daurjax <
eclipse...@hotmail.it
> wrote:
> Cioč Baudo, non riuscendo a dire "fiucia", disse "future"?
Esatto :-D
Daniele
--
"We are the ones who will never be broken, we are the ones who survive!
 This is the sound that brings us together, you are the one by our side!
 And through it all, the spirit's alive
 And through it all, your spirit's alive!" (Dropkick Murphys)


title: Trash italiano tardi anni '80

author: max tast

text:
daurjax ha scritto:
> Daniele Purrone dixit:
> > Chi si ricorda dei Future a Sanremo?
> > Io ricordo solo che erano talmente sfigati che Pippo Baudo non
> > riusciva a pronunciare correttamente il loro (difficilissimo, eh!)
> > nome e che alla fine accettarono di piegarsi alla pronuncia italiana.
> Cioč Baudo, non riuscendo a dire "fiucia", disse "future"?
> Geniale.
> RD
E va bč... adesso date dell'ignorante anche a Baudo!
www.assolutomusic.com
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Trash italiano tardi anni '80

text:
max tast dixit:
> E va bè... adesso date dell'ignorante anche a Baudo!
"Ignorante nel senso che ignora" (cit.) la corretta pronuncia in lingua
inglese.



title: Trash italiano tardi anni '80

text:
max tast <
tai_y...@roland.uk.com
> wrote:
> E va bč... adesso date dell'ignorante anche a Baudo!
Ok... sei un fake, o un troll. Č ufficiale! :-D



title: I hit the city

text:
The dark descends through the promised land
Down kingdom come and the acid ban
I'm Babylon burned inside out
Nothing to kill it
I hit the city
In Marianne I dug the hole
And watched her trip on my hollow soul
And in the end of that crawled, was my skin
I couldn't kill it
I hit the city
I hit the city
Ghost arrives at its bitter end
To the promised land and the dark descents
I'm Babylon, burned inside out
Nothing to kill it
I hit the city (x5)
1,2,3,4
I hit the city
(Lanegan)
http://www.youtube.com/watch?v=_xMvw9lCOBw


title: Moltiplica i tuoi accessi

author: External

text:
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title: R: R: R: Subsonica e il

author: The Window Licker

text:
Piero, dear, si fa una fatica terribile a leggere i tuoi messaggi
"articolati". Fai qualcosa...
Ti "quoterò" come potrò...
Quanto alla mià età, diconsi anni trenta.
[Soerba] Mi avevano divertito tanto quanto i Subsonica quest'anno, quindi...
Trattandosi di sanremo, per me è già molto non cambiare canale o
addormentarmi.
>facendo riferimento a certa musica involutiva, degli anni 80, suonata =
>pi=F9 col computer=20
>che con il cuore.=20
Tra la tanta musica che ascolto (ed in genere cerco di non pormi grossi
limiti),
ascolto molta elettronica (dissonante, direbbe qualcuno ;^p ), dagli
Autechre ai Throbbing Gristle,
e che non sia fatta col "cuore" ma con il "computer", mi interessa
relativamente poco (poi ognuno ha il suo di "cuore", dico...).
E, alla musica suonata col "cuore", come tradizionalmente si intende
"cuore", non nego di preferire spesso la musica suonata col "cervello" o con
quelle che possono essere considerate le sue estensioni (per quanto ancora
grezze), per non parlare di quella fatta col "fegato" ;^)))
[confutazione delle cose che ho detto sui Subsonica] Il fatto che li abbia
paragonati a certa musica anni 80 (sono peraltro un fanatico di Sylvian e
Japan)
non era in senso dispregiativo, anzi (pur non amando indiscriminatamente
tutta la musica di quegli anni).
Mi sono piaciuti, per me potevano tranquillamente vincere, per quel che
vale.
E comunque non capisco questo tuo tono, il porre tutto in termini di
"confutazione":
è sanremo, se ne parla, e qualunque discorso lascia il tempo che trova. E
peraltro in questo NG, con questo thread, siamo OT...
>non vorrai mica = dirmi che c'=E8 stata fantasia, nel S.Remo di
quest'anno...
Ma chi l'ha mai detto. La fantasia e la cultura sono lontani da sanremo, in
ogni senso.
Ma come non mi sembra ci siano state nè l'una nè l'altra tra i cosidetti
big,
così non l'ho trovata tra i giovani (o in quel poco che ho ascoltato fino in
fondo di entrambi).
A presto o tardi (nei prossimi giorni non avrò molto tempo di seguire il
NG),
sperando in futuro di "leggerti" meglio (togli quel caspero di MIME format).
Ciao - The Window Licker
"Sanremo tira fuori la carogna che è in te" Luzzato Fegiz, Caterpillar -
28/2/2000
PS: il tuo stile mi ricorda quello di MidiMan su it.arti.musica: parenti?
NP: Warp10+3


title: R: R: R: Subsonica e il

author: Piero Donato

text:
The Window Licker <thewind...@NOSPAMhotmail.com> wrote in message
news:89ep4a$duq$4...@pinco.nettuno.it...
> Piero, dear, si fa una fatica terribile a leggere i tuoi messaggi
> "articolati". Fai qualcosa...
> Ti "quoterò" come potrò...
thanks...
>
> [Soerba] Mi avevano divertito tanto quanto i Subsonica quest'anno,
quindi...
> Trattandosi di sanremo, per me è già molto non cambiare canale o
> addormentarmi.
chiaro...
>
>
> Tra la tanta musica che ascolto (ed in genere cerco di non pormi grossi
> limiti),
di' un po': ti piace la classica?
> ascolto molta elettronica (dissonante, direbbe qualcuno ;^p ), dagli
> Autechre ai Throbbing Gristle,
> e che non sia fatta col "cuore" ma con il "computer", mi interessa
> relativamente poco (poi ognuno ha il suo di "cuore", dico...).
> E, alla musica suonata col "cuore", come tradizionalmente si intende
> "cuore", non nego di preferire spesso la musica suonata col "cervello" o
con
> quelle che possono essere considerate le sue estensioni (per quanto ancora
> grezze), per non parlare di quella fatta col "fegato" ;^)))
(Di quella fatta con il diaframma che mi dici?)
Concordo, ovviamente: no, io per 'cuore' intendevo cose del tipo 'Passion,
Grace And Fire' di McLaughlin, Di Meola e De Lucia, ti dice niente? Come
musica anni '80 niente male, no? OT o no (non credo, perchè i primi due
hanno fatto del jazzrock/fusion) è il tipo di... cuore da me preferito.
> E comunque non capisco questo tuo tono, il porre tutto in termini di
> "confutazione":
OK, cercherò di modificare atteggiamento. Il fatto è che in questa ng mi
sembra che si dia un peso piuttosto... etereo al fattore tecnica; lo so che
il rock si può fare con poca tecnica, ma prima o poi, se non vuoi
migliorarti, le idee se ne vanno da sé: è risaputo. Per il resto nulla da
dire: ha un bel manifesto. Peccato che non si possa parlare più di tanto di
'tutta' la musica in generale, però.
>
> A presto o tardi (nei prossimi giorni non avrò molto tempo di seguire il
> NG),
anch'io ho avuto ben poco tempo, in questi giorni.
do in futuro di "leggerti" meglio (togli quel caspero di MIME format).
> Ciao - The Window Licker
> "Sanremo tira fuori la carogna che è in te" Luzzato Fegiz, Caterpillar -
> 28/2/2000
Non mi sembra malvagia, 'sta' battuta...
MidiMan su it.arti.musica: parenti?
Absolutely unknown.
Ciao,
PD


title: R: R: R: Subsonica e il

text:
Bravo, hai sistemato il format.
Piero Donato wrote:
> > Tra la tanta musica che ascolto (ed in genere cerco di non pormi grossi
> > limiti),
>
> di' un po': ti piace la classica?
Of course. Di recente sto ascoltando molto Satie e Gorecki; mi piacciono
molto (andando a ritroso) Arvo Paert, Prokofiev, Bruckner, Rimsky-Korsakov,
ed ovviamente Bach, Mozart e Chopin (ma come si fa a fare un elenco delle
preferenze in campo di musica, classica e non: starei qui giorni).
> (Di quella fatta con il diaframma che mi dici?)
Non saprei, ma in genere non è una prerogativa. Ovviamente mi piacciono le
belle voci (anche se probabilmente il mio concetto di bella voce non
coincide proprio con la eccellente tecnica). Insomma, alle varie "divas
live" preferisco voci "particolari" come quelle di Lisa Gerrard, Diamanda
Galas, Sussan Dehim. E se devo scegliere tra una Mariah Carey su musica
orrenda ed una vocina deboluccia su musica interessante ed evocativa (sto
ascoltando i Seefeel, "Quique", voce di Sarah Peacock), opto per la seconda
opzione, idubbiamente.
> Concordo, ovviamente: no, io per 'cuore' intendevo cose del tipo 'Passion,
> Grace And Fire' di McLaughlin, Di Meola e De Lucia, ti dice niente?
Si, conosco.
> Come
> musica anni '80 niente male, no? OT o no (non credo, perchè i primi due
> hanno fatto del jazzrock/fusion) è il tipo di... cuore da me preferito.
Si, capisco. Anche se spesso mi sono trovato ad apprezzare musica di gente
completamente priva di capacità tecniche. Insomma, sono ingredienti, ma ciò
che apprezzo sopra tutto è la "suggestione", che a crearla siano un
bravissimo chitarrista o un manipolatore di sequencer.
> OK, cercherò di modificare atteggiamento. Il fatto è che in questa ng mi
> sembra che si dia un peso piuttosto... etereo al fattore tecnica; lo so
che
> il rock si può fare con poca tecnica, ma prima o poi, se non vuoi
> migliorarti, le idee se ne vanno da sé: è risaputo.
Non sempre. Quello che conta è l'ispirazione, probabilmente.
> Per il resto nulla da
> dire: ha un bel manifesto. Peccato che non si possa parlare più di tanto
di
> 'tutta' la musica in generale, però.
Molto di più di quanto tu non creda. E' difficile che si venga attaccati per
un OT (come nel caso di questo thread...) e nascendo da un "manifesto" molto
tollerante ed aperto, in genere tutto ciò che parla di musica con
peculiarità di qualche interesse, vedrai che verrà seguito. Come noti, ci
sono molti thread che parlano di pop, come di jazz.
> MidiMan su it.arti.musica: parenti?
>
> Absolutely unknown.
E' che anche lui spesso trattava (non seguo più IAM) di "tecnica" con
argomentazione simili alle tue. Scusa.
A presto / TWL


title: R: R: R: Subsonica e il

text:
E' un po' di tempo che non visito questa ng; ma qui il thread mi sembra si
stia facendo interessante (ovvio, per me).
The Window Licker <thewind...@NOSPAMhotmail.com> wrote in message
news:89t9vc$lfu$2...@pinco.nettuno.it...
> Bravo, hai sistemato il format.
>
> Piero Donato wrote:
> > > Tra la tanta musica che ascolto (ed in genere cerco di non pormi
grossi
> > > limiti),
> >
> > di' un po': ti piace la classica?
>
> Of course. Di recente sto ascoltando molto Satie e Gorecki; mi piacciono
> molto (andando a ritroso) Arvo Paert, Prokofiev, Bruckner,
Rimsky-Korsakov,
> ed ovviamente Bach, Mozart e Chopin (ma come si fa a fare un elenco delle
> preferenze in campo di musica, classica e non: starei qui giorni).
Ciao, in questi ultimi tempi ho potuto riscontrare, con estremo piacere, che
le persone che ascoltano vari generi musicali non sono affatto poche. Io
sono tra 'quelli', ovviamente: a me la musica piace tutta (se fatta bene,
ovvio...), non solo il rock, o non solo la classica, o non solo il jazz. Non
rientra nelle mie caratteristiche, viaggiare con i paraocchi.
Dunque, dicevamo di Chopin; aggiungo Debussy: per oggi dico solo che questi
due 'grandi' credo siano tuttora ineguagliati nelle interpretazioni di
Arturo Benedetti Michelangeli. Quanto meno Debussy, ma forse anche Chopin.
Cosa ne dici? Molti potrebbero dire che è risaputo, ma i gusti sono gusti:
credo che
possa esserci un gran numero di persone che preferisce altre
interpretazioni di Debussy. Su Beethoven come pure su Mozart, Michelangeli
non è inarrivabile, anche se dimostra, comunque, un certo grado di...
'perfezione stilistica', ma dove risulta un po' carente, secondo me, è nel
trasporto interpretativo, nello slancio, dove Mozart e Beethoven, a mio
avviso, non sono sempre presenti.
> > Concordo, ovviamente: no, io per 'cuore' intendevo cose del tipo
'Passion,
> > Grace And Fire' di McLaughlin, Di Meola e De Lucia, ti dice niente?
>
> Si, conosco.
>
> > Come
> > musica anni '80 niente male, no? OT o no (non credo, perchè i primi due
> > hanno fatto del jazzrock/fusion) è il tipo di... cuore da me preferito.
>
> Si, capisco. Anche se spesso mi sono trovato ad apprezzare musica di gente
> completamente priva di capacità tecniche. Insomma, sono ingredienti, ma
ciò
> che apprezzo sopra tutto è la "suggestione", che a crearla siano un
> bravissimo chitarrista o un manipolatore di sequencer.
Be', francamente non ho preso il Live in San Francisco, dei tre chitarristi,
dove la suggestione va sicuramente alle stelle, anche se non viene usato
(ovviamente!) alcun sequencer... No, in 'Passion Grace & Fire' non esiste
tecnica fine a se stessa, ma è un mezzo per produrre idee, per improvvisare
con estro. Lo slancio interpretativo di un Michelangeli, ad esempio, dove
l'improvvisazione esiste (eccome se esiste!) nell'ambito della personalità
dell'interprete che si sublima nel dettaglio di una versione che è frutto
anche di studi ed opinioni sul come accostarsi al compositore, nel caso di
Mc Laughlin, Di Meola e De Lucia avviene mediante 'a solo' propriamente
improvvisati, dove l'espressione che scaturisce dalle chitarre sembra quasi
volersi inserire tra una
'pennellata' e l'altra: veri e propri colori, sbucano un po' dal canale
sinistro (Di Meola), un po' da quello destro (De Lucia), un po' al centro
(Mc Laughlin), colori incandescenti degli stessi temi portanti, che nascono
dai pennelli della fantasia compositiva di tre interpreti senza tempo. E a
ricucire il tutto sono proprio le improvvisazioni, gli 'a solo', che in
questo caso non ci vengono riportati come 'variazioni sul tema' ben
prestabilite, ma appunto nella
sfera della libertà delle pure improvvisazioni rock, jazz e andaluse, grazie
alle possibilità tecnologiche di registrazione (chiaramente
duecento/trecento anni fa non esistevano i registratori: le improvvisazioni
si ascoltavano una sola volta: erano uniche ed irripetibili. Ora non più.
Così come lo erano i colori delle aurore che si osservavano all'alba. Ora
non più: non c'è più tempo per osservare l'alba. Le aurore sono diventate -
a nostra insaputa - insipide e tutte uguali).
>
> > OK, cercherò di modificare atteggiamento. Il fatto è che in questa ng mi
> > sembra che si dia un peso piuttosto... etereo al fattore tecnica; lo so
> che
> > il rock si può fare con poca tecnica, ma prima o poi, se non vuoi
> > migliorarti, le idee se ne vanno da sé: è risaputo.
>
> Non sempre. Quello che conta è l'ispirazione, probabilmente.
Mmmh, non sono molto d'accordo (anche se ci sarebbe da parlare per ore, su
questo punto), in questo senso: l'ispirazione (termine romantico, se
vogliamo, ma anche un po'... tecnico, in quanto, possiamo dire, sintetizza
tutto il processo di emozioni e sensazioni che si liberano dal substrato
psichico, per apparire, queste, in forme tanto più fantasiose quanto più ci
appaiono originali), dicevo l'ispirazione a volte può anche giocarti brutti
tiri. Non mi chiedere il perché, non lo so, di preciso: fatto sta che a
volte puoi avere l'impressione di avere composto (non solo in musica, ma in
qualunque forma artistica) una cosa molto interessante, al momento, ma che
poi, dopo averla rivista o riascoltata o rieseguita a distanza di qualche
giorno, ti accorgi, invece, che tanto originale e interessante non era. E'
chiaro che non sempre accade. Ma questo può avvenire più frequentemente se
tu non hai sviluppato un discreto bagaglio tecnico (ovviamente aumentano le
possibilità di ripetere 'te stesso' se conosci poche parole e non il
contenuto di un ampio 'vocabolario': non sto parlando di pura teoria, ma di
cose ossevate, nel
tempo, in prima persona: parlo di osservazioni empiriche, dunque). Chiaro
anche che non siamo tutti uguali, e che molti non hanno la voglia o la
possibilità economica o il tempo di approfondire studi musicali. Ti
assicuro, però, che tanto più una persona si prefigga di imparare passo dopo
passo un po' più di tecnica rispetto a quanto ne sapeva ieri, quanto  le sue
idee, alla fine, ne gioveranno e troveranno appagamento. L'importante è che
ognuno possa progredire 'a suo modo', e non secondo i canoni di chi vorrebbe
imporsi, vuoi con  modi  espliciti, vuoi con maniere sottili.
No, la libertà deve comunque esistere, nell'ambito della fase di
apprendimento della tecnica. Una persona potrebbe prediligere suonare pezzi
di altri, di difficile esecuzione, un'altra potrebbe inserire passaggi
difficili direttamente nei pezzi coposti da lui. Ma è importante non
prendere sottogamba l'apetto tecnico. Praticamente tutti i gruppi storici
che non lo hanno fatto hanno attraversato lunghissimi periodi di crisi
compositiva e di carenze di idee. Ma questo è risaputo, non scopro proprio
niente, affermando questo.
>
> > Per il resto nulla da
> > dire: ha un bel manifesto. Peccato che non si possa parlare più di tanto
> di
> > 'tutta' la musica in generale, però.
>
> Molto di più di quanto tu non creda. E' difficile che si venga attaccati
per
> un OT (come nel caso di questo thread...) e nascendo da un "manifesto"
molto
> tollerante ed aperto, in genere tutto ciò che parla di musica con
> peculiarità di qualche interesse, vedrai che verrà seguito. Come noti, ci
> sono molti thread che parlano di pop, come di jazz.
>
Vediamo...
> A presto / TWL
>
Ciao, Piero


title: R: R: R: Subsonica e il

author: stanz

text:
Piero Donato ha scritto:
>  grazie alle possibilità tecnologiche di registrazione (chiaramente
> duecento/trecento anni fa non esistevano i registratori: le improvvisazioni si
> ascoltavano una sola volta: erano uniche ed irripetibili. Ora non più.
Non sappiamo se sia un bene o un male :-) In senso generale, è un bene che
chiunque tenti di improvvisare, ma è altrettanto vero che non sempre si
producono con queste improvvisazioni materiale memorabile e quindi degno di
essere registrato. Diciamo che quando le tecniche di registrazione rock erano
meno spiccie, nella cuspide tra i 60/70, si faceva anche una salutare *opera
preparatoria* alla improvvisazione stessa. Si preparavano gli studi secondo le
esigenze empatiche/ tecniche dei musicisti, i produttori davano dei veri
consigli utili, i musicisti non li disprezzavano ma tendevano ad inglobarne il
senso. Nasceva un interscambio creativo *a priori*, a cui seguiva la
performance, come ultimo tassello di una sequenza di apprendimenti in sé
conclusi.
In linea di massima, la registrazione era fissare non solo un gesto atletico di
braccia e gambe, ma il punto dove si era arrivati.
> Così come lo erano i colori delle aurore che si osservavano all'alba. Ora non
> più: non c'è più tempo per osservare l'alba. Le aurore sono diventate - a
> nostra insaputa - insipide e tutte uguali).
Affatto: le albe e i tramonti sono sempre diverse :-) Sono le persone sempre più
prevenute e ciniche che affrontano la fantasia in maniera scontata. I gabbiani
volano ancora sul mare e almeno loro sanno comunicarsi spontaneamente la loro
gioia di esistere.
bye stanz


title: R: R: R: Subsonica e il

author: Rama

text:
stanz ha scritto:
>
>   I gabbiani
> volano ancora sul mare e almeno loro sanno comunicarsi spontaneamente la loro
> gioia di esistere.
>
non sei aggiornato, i gabbiani mo' volano sulle discariche;
R
--
verrà la Parusia come ladro di notte
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: R: R: R: Subsonica e il

text:
Newsgroups: it.arti.musica.rock
From: stanz <
st...@iol.it
>
Subject: Le improvvisazioni con e senza i registratori (was Re: Della
tecnica in musica e il manifesto di IAMR (Era R: R: R: Subsonica e il)
Date: Sun, 19 Mar 2000 19:32:10 +0100
>Piero Donato ha scritto:
>>  grazie alle possibilità tecnologiche di registrazione (chiaramente
>> duecento/trecento anni fa non esistevano i registratori: le
improvvisazioni si
>> ascoltavano una sola volta: erano uniche ed irripetibili. Ora non più.
>Non sappiamo se sia un bene o un male :-)
Non si può generalizzare, ma nella maggior parte dei casi è sicuramente un
male: ascoltare un numero infinito di volte un'improvvisazione registrata
induce il 'fan' all'emulazione delle stesse. Risultato: l'ottenimento di
tanti cloni di un'improvvisazione, diciamo così, 'cult'. Però è anche vero
che ti può spronare a migliorare la tua tecnica. L'importante, una volta
imparato a riprodurre lo stesso pezzo improvvisato, è riuscire a muoversi,
poi, sulle scale usate, anche autonomamente, in modo da poter improvvisare
veramente.
>In senso generale, è un bene che
>chiunque tenti di improvvisare, ma è altrettanto vero che non sempre si
>producono con queste improvvisazioni materiale memorabile e quindi degno
>di
>essere registrato.
Appunto.
Diciamo che quando le tecniche di registrazione rock erano
>meno spiccie, nella cuspide tra i 60/70, si faceva anche una salutare
*opera
>preparatoria* alla improvvisazione stessa. Si preparavano gli studi secondo
le
>esigenze empatiche/ tecniche dei musicisti, i produttori davano dei veri
>consigli utili, i musicisti non li disprezzavano ma tendevano ad inglobarne
il
>senso. Nasceva un interscambio creativo *a priori*, a cui seguiva la
>performance, come ultimo tassello di una sequenza di apprendimenti in sé
>conclusi.
Capisco. E' vero, era utilissimo.
>In linea di massima, la registrazione era fissare non solo un gesto
atletico di
>braccia e gambe, ma il punto dove si era arrivati.
>> Così come lo erano i colori delle aurore che si osservavano all'alba. Ora
non
>> più: non c'è più tempo per osservare l'alba. Le aurore sono diventate - a
>> nostra insaputa - insipide e tutte uguali).
>Affatto: le albe e i tramonti sono sempre diverse :-) Sono le persone
sempre >più
>prevenute e ciniche che affrontano la fantasia in maniera scontata.
Ovviamente la mia era una battuta. Il fatto è che ribadire il già espresso
sull'utilità della tecnica (pur senza arrivare a voler essere virtuosi:
credo che questa sia una condizione, appunto, aprioristica: virtuosi lo si è
o non lo si è, ma non lo si diventa) a volte potrebbe sembrare poco
simpatico: la tecnica, se è vero che per conquistarla non è affatto semplice
(ma neanche difficile, via, per un musicista!! Se vuoi mi metto a fare il
conto dei gruppi storici che mi fregio di reputare - ammazza quanto sono
immodesto! - tecnici; vedresti che tanto pochi, poi, non sono), altrettanto
vero è che, una volta conquistata, la tecnica ti sa offrire infinite
possibilità e una libertà (gli scherzi del destino!) che prima minimamente
sospettavi esistere.
Purtroppo, però, a volte (e questo avviene soprattutto negli ultimissimi
decenni, parlando di rock) se si accenna all'aspetto tecnico si viene
immediatamente travisati. E' assurdo. Dico: non credo di essere l'unico al
quale piace ascoltare dei bravi musicisti anche nel rock! In questo senso
molto è cambiato (fatte le debite eccezioni, giustamente) rispetto agli anni
'70; in peggio, ovviamente. Perché induce coloro che amavano anche l'aspetto
tecnico del rock/pop degli anni 70 ad abbandonare tale genere nei decenni a
seguire (mi accorgo, appunto, che è un fenomeno molto diffuso, del quale mi
piacerebbe occuparmi - non so se in questa ng o altrove -), ed impoverisce
l'aspetto tecnico in tale genere. Risultato: dall'esterno il pop/rock viene
'osservato' come fenomeno da baraccone; dall'interno, invece, tutt'altro:
viene vissuto come condizione 'elittaria'. Sono dell'avviso che questo
malessere sia ormai conclamato, anche se non è sintomo di stato, come
dire... irrecuperabile. Però sarebbe grave errore (sottolineo grave errore)
non tenerne conto, soprattutto quando siamo, ormai, a pochi mesi dal terzo
millennio.
Credo che gli scambi culturali debbano esistere anche nell'ambito della
musica italiana, e non solo nelle Nazioni di serie A (Stati Uniti,
Inghilterra), in quanto l'Italia è sempre stata fonte inesauribile di idee
musicali, che però, spesso, venivano apprese, assimilate e studiate,
proficuamente, per essere riproposte all'estero. Potresti rispondermi che
anche Bach assimilò, traendone profitto, Vivaldi ed altri italiani, più
spontanei, ma meno 'tecnici', e che quindi questa altro non sarebbe che
caratteristica insita nei cromosomi degli italiani. Ma credo che
abbandonarsi a una simile osservazione non farebbe altro che evidenziare
ancor più il malessere sopra descritto; per non parlare, poi, del
'raggiungimento'
di una vera e propria resa nei confronti delle Nazioni di serie A, appunto.
C'è poco da dire (o no?), nei primi '70 c'erano più interscambi tra i vari
generi musicali (il pop era considerato tutt'altro che musica leggera! Oggi
non si intravede più il confine, con essa): le cosiddette 'contaminazioni'
(termine orrendo, non so da chi coniato, per esprimere un concetto positivo:
sarebbe bello, credo, cambiare proprio terminologia, perché nell'ambito
delle arti, il termine 'contaminazione' fa davvero uno strano effetto...
anche se nella comune accezione è corretto, intendiamoci), dicevo gli
interscambi tra i vari generi (rock-classica-jazz) hanno sicuramente giovato
alla musica, sia nell'ambito della fantasia che in quello della tecnica,
sia, in ultimo, nell'aspetto estetico finale dell'opera musicale. E tutto
questo avveniva a livello di fenomeno di massa.
Un bel patrimonio che ci siamo persi, in questi decenni.
Sono il solo a pensarlo? Non credo.
 I gabbiani
>volano ancora sul mare e almeno loro sanno comunicarsi spontaneamente la
>loro
>gioia di esistere.
>bye stanz
Vabbè, questa mi sembra una maniera molto ottimistica di vedere il mezzo
bicchiere pieno. Io aggiungerei: 'A patto che i gabbiani non si avvicinino
troppo all'opera dell'uomo, altrimenti, loro malgrado e malgrado l'uomo, ci
restano secchi...'
Ciao,
PD
Mailgate Follow-Ups:
Re: Le improvvisazioni con e senza i registratori (was Re: Della tecnica in
musica e il manifesto di IAMR (Era R: R: R: Subsonica e il) Rama
<
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>
Mailgate References:
Re: Della tecnica in musica e il manifesto di IAMR (Era R: R: R: Subsonica e
il) "Piero Donato" <
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>
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title: R: R: R: Subsonica e il

text:
Piero Donato ha scritto:
> non credo di essere l'unico al quale piace ascoltare dei bravi musicisti anche
> nel rock! In questo senso molto è cambiato (fatte le debite eccezioni,
> giustamente) rispetto agli anni
> '70; in peggio, ovviamente. Perché induce coloro che amavano anche l'aspetto
> tecnico del rock/pop degli anni 70
Non credo che sia solo un problema di *tecnica* tout court: i musicisti allora
erano in grado di creare in maniera quasi iperrealista atmosfere che adesso
sembrano sfuggire. Oggi si ricerca di simulare tecnicamente determinati
strumentisti, i bassisti vogliono emulare mettiamo Pastorius, se non ci riescono
si accontentano di suonare -mettiamo- come un buon basso fusion, ma per fare del
*rock* (specie psychedelico, o di natura kraut, wave o post-* con * a piacere)
si deve **stare dentro il rock**. E' indispensabile, perchè il rock mentre "esce
da se'" dà il piacere della scoperta di altro differente da se'. Se ne sta già
fuori, non dice niente, non ha tensione, non ha nulla di cui stupefarsi in
maniera particolare. Il segreto insomma è non tanto nell'essere tremendamente
avant, ma nel produrre bene uno stato di tensione che faccia mantenere desta
l'attenzione. E questo vale sia per i Annexus Quam che per i Cul de Sac, per gli
High Tide, per i Thin White Rope, per i Joy Division o chi altri ;-)
> dall'esterno il pop/rock viene 'osservato' come fenomeno da baraccone;
> dall'interno, invece, tutt'altro: viene vissuto come condizione 'elittaria'.
Ho qualche idea simile, ma preferirei che esplicitassi meglio quello che intendi
dire :-)
bye stanz


title: R: R: R: Subsonica e il

text:
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st...@iol.it
>
Subject: Re: Le improvvisazioni con e senza i registratori (was Re: Della
tecnica in musica e il manifesto di IAMR (Era R: R: R: Subsonica e il)
Date: Tue, 21 Mar 2000 19:00:02 +0100
>Piero Donato ha scritto:
>> non credo di essere l'unico al quale piace ascoltare dei bravi musicisti
anche
>> nel rock! In questo senso molto è cambiato (fatte le debite eccezioni,
>> giustamente) rispetto agli anni
>> '70; in peggio, ovviamente. Perché induce coloro che amavano anche
l'aspetto
>> tecnico del rock/pop degli anni 70
>Non credo che sia solo un problema di *tecnica* tout court: i musicisti
allora
>erano in grado di creare in maniera quasi iperrealista atmosfere che adesso
>sembrano sfuggire.
Assolutamente d'accordo. Il fatto è che quelle atmosfere erano portate, o
quantomeno indotte, in massima parte dalla novità di ascoltare certi timbri
sonori: era bello (e anche iperrealista) ascoltare per la prima volta un
piano fender filtrato nel leslie, come anche un organo hammond o un pari, il
moog riuscire agilmente a muoversi con lo slide a distanza di ottave tramite
timbriche assolutamente nuove, l'arp odissey (solamente bifonico!) produrre
suoni e al tempo stesso 'rumori' di fondo: insomma, sperimentare con le
vecchie (immortali?) tastiere. Per non parlare delle chitarre: il dualismo
dicotomico tra fender stratocaster (e non telecaster, per i più) e la gibson
lespaul etc.
Tutto questo è molto romantico (ma anche un po' nostalgico), però bisogna
prendere atto che non tornerà più, in quanto il digitale ha fatto incetta: i
vecchi timbri analogici avevano un fascino di per sé, anche solo ascoltando
una nota uscire dalla chitarra o dal sint, timbri molto caldi, per nulla
asettici, e così anche gli effetti *d'epoca* (wha wha, distorsori, tremoli,
sustain etc.), il che contribuiva notevolmente a 'creare quella atmosfera
tipica degli anni 60'.
Per contro i costi erano assolutamente onerosi, confrontati a quelli degli
attuali strumenti musicali e di registrazione digitale. Quanto costava un
mellotron? In quanti potevano permetterselo? Solo i gruppi che potevano
accedere alle 'forniture' delle varie case discografiche (la maggior parte
delle quali non ne possedevano più di uno). Inoltre la pulizia del suono ha
azzerato i fruscii e ronzii di fondo, è vero, ma anche annullato il calore
dello strumento, anche se le attuali timbriche conservano un certo fascino,
molto diverso, ma pur sempre fascino.
Bisogna tenere in seria considerazione l'abbattimento dei costi.
Insomma, si deve, per forza di cose, prendere atto, purtroppo, della nuova
realtà delle attuali strumentazioni. Anche se ultimamente si tende *anche* a
riscoprire le sonorità tipiche dei periodi 'storici'.
Oggi si ricerca di simulare tecnicamente determinati
>strumentisti, i bassisti vogliono emulare mettiamo Pastorius, se non ci
riescono
>si accontentano di suonare -mettiamo- come un buon basso fusion, ma per
fare >del
>*rock* (specie psychedelico, o di natura kraut, wave o post-* con * a
piacere)
>si deve **stare dentro il rock**.
Be', Pastorius si emulava vent'anni fa, anche se per molto tempo, a seguire,
lo si è fatto: ora molto meno. Ho capito, comunque, quello che vuoi dire.
Sì, è vero, ma per i motivi di cui parlavo non è più possibile, o
praticamente improbabile, creare rock attuale (che non siano mere cover o,
appunto, cloni) con le atmosfere di trent'anni fa. Bisogna cercare
qualcos'altro. La tecnica, di per sé senza idee, non serve a nulla, siamo
d'accordo. Anzi, talvolta potrebbe essere insidiosa e provocatrice nel
falsificare il rapporto musicista/ascoltatore, se da parte del primo non
esiste una sincerità di fondo. Nel caso in cui esista, però, il musicista
sarà portato a svolgere il suo ruolo con onestà, cercando di creare colori
nuovi nell'ampia tavolozza fornitagli dal bagaglio tecnico di cui è in
possesso.
Per fare un esempio, a nessuno è piaciuto Mazzacavallo? Non è né mio parente
né amico, però, sentir cantare un ragazzo in quel modo, non nascondo che mi
abbia fatto piacere. Che sia rock o pop o cos'altro, a questo punto, poco
importa, purché esca qualcosa di utile, sia per l'udito che per la
comunicazione.
>> dall'esterno il pop/rock viene 'osservato' come fenomeno da baraccone;
>> dall'interno, invece, tutt'altro: viene vissuto come condizione
'elittaria'.
>Ho qualche idea simile, ma preferirei che esplicitassi meglio quello che
intendi
>dire :-)
>bye stanz
Già parecchi anni fa, ad esempio, più di una volta mi è capitato di sentire
dare del 'matto' a quel cantante o a quel gruppo rock solo perché i loro
atteggiamenti erano tutt'altro che riverenti. E per di più rincarare la dose
col dire: 'ma se non sanno neanche suonare?'. E' chiaro che sono discorsi
banali e superficiali, che non si prefiggono di capire il 'fenomeno del
rock', le motivazioni e tutto ciò che consegue o che precede, ma è
innegabile che discorsi di questo tipo potrebbero farli (e magari,
sbagliando, li fanno anche) milioni di persone.
Secondo me un errore più o meno simile, però, è anche non tener minimamente
conto della realtà dell'attuale mercato discografico (o solo in parte) e
cercare il tal disco d'importazione, difficile da reperire perché non molto
commerciale, fingendo che il probelma non esista; perché il problema, a
livello discografico e commerciale, esiste eccome: di produttori disposti ad
investire nell'incerto, ch'io sappia, da decenni non esistono più, ma semmai
esistono piccole case che ti 'propongono' di autoprodurti o autofinanziarti.
La solita vecchia storia. E' chiaro che se il bagaglio tecnico (scusate se
insisto, vi chiedo solo di non lapidarmi, per questo) fosse elevato, sarebbe
molto più facile farsi ascoltare ed apprezzare, anche se, magari, non
perfettamente in linea con i gusti correnti.
Sintetizzando all'estremo: negli anni '60 c'erano atmosfera e creatività,
nei '70 la tecnica e l'inventiva. Dagli ottanta in poi, però, tecnologia,
sia a livello sonoro che d'immagini: ma musicalmente non basta.
Che ne pensi?
PD
Mailgate References:
Le improvvisazioni con e senza i registratori (was Re: Della tecnica in
musica e il manifesto di IAMR (Era R: R: R: Subsonica e il) stanz
<
st...@iol.it
>
Re: Le improvvisazioni con e senza i registratori (was Re: Della tecnica in
musica e il manifesto di IAMR (Era R: R: R: Subsonica e il)
piero....@libero.it
 ("Piero Donato")
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title: R: R: R: Subsonica e il

text:
Piero Donato ha scritto:
>
> Insomma, si deve, per forza di cose, prendere atto, purtroppo, della nuova
> realtà delle attuali strumentazioni.
Si può anche prendere atto della liquefazione dei poli a causa dell' anidride
carbonica :-) Questo però non toglie che se non si provvede presto, il
patrimonio culturale di tanto sperimentare andrà perduto solo perchè i Mellotron
non li vuole più fare nessuno o perchè filtrare le chitarre nel Leslie non è
produttivo.
> Anche se ultimamente si tende *anche* a
> riscoprire le sonorità tipiche dei periodi 'storici'.
Purtroppo le si riscopre epidermicamente :-)...
> Sintetizzando all'estremo: negli anni '60 c'erano atmosfera e creatività, nei
> '70 la tecnica e l'inventiva. Dagli ottanta in poi, però, tecnologia, sia a
> livello sonoro che d'immagini: ma musicalmente non basta. Che ne pensi?
Direi che è anche la mia visione, il problema è molto ampio e forse
ri-risponderò ancora a questo post (ci sono troppe cose da tirare fuori)
bye stanz


title: R: R: R: Subsonica e il

text:
Newsgroups: it.arti.musica.rock
From: stanz <
st...@iol.it
>
Subject: Re: Le improvvisazioni con e senza i registratori (was Re: Della
tecnica in musica e il manifesto di IAMR (Era R: R: R: Subsonica e il)
Date: Wed, 22 Mar 2000 11:42:14 GMT
Organization: [Infostrada]
>Piero Donato ha scritto:
>
>>
>> Insomma, si deve, per forza di cose, prendere atto, purtroppo, della
nuova
>> realtà delle attuali strumentazioni.
>
>Si può anche prendere atto della liquefazione dei poli a causa dell'
anidride
>carbonica :-) Questo però non toglie che se non si provvede presto, il
>patrimonio culturale di tanto sperimentare andrà perduto solo perchè i
>Mellotron
>non li vuole più fare nessuno
per forza non li vuol fare più nessuno: tastiere equivalenti, al giorno
d'oggi, costerebbero almeno cento volte meno di un ipotetico mellotron (ma
forse anche di meno), che darebbe, comunque, problemi a non finire, sia
durante il  normale uso (non era certo una tastiera come le altre il
mellotron! Nel bene, ma anche nel male...) che per quanto concerne la
manutenzione. Potrebbero farteli su ordinazione, forse, sempre che tu abbia
soldi da buttare (a iosa, s'intende...)
 o perchè filtrare le chitarre nel Leslie non è
>produttivo.
>
..ehm.... devo corregerti, stanz: il leslie era un tipico amplificatore da
tastiera, (molto voluminoso e pesante), che, mediante una particolare
meccanica 'rotatoria', produceva quel classico effetto, un po' distorto un
po' *pastoso*, che tanta parte ha avuto nel creare l'alone leggendario sorto
attorno agli organi Hammond (ma anche Pari, Farfisa etc.); usato anche come
amplificazione per i piani elettrici Fender Rhodes.
Le chitarre, per riprodurre più o meno lo stesso effetto, si avvalevano di
piccole... 'scatolette' elettroniche chiamate *Phaser*, oltre che di un
distorsore (altra scatoletta) a parte, a monte dell'ingresso agli
amplificatori. C'erano anche alcuni amplificatori da chitarra con distorsore
incorporato, ma venivano, per lo più, scartati dai chitarristi per motivi
logistici.
>> Anche se ultimamente si tende *anche* a
>> riscoprire le sonorità tipiche dei periodi 'storici'.
>
>Purtroppo le si riscopre epidermicamente :-)...
Qui devo darti ragione.
>
>> Sintetizzando all'estremo: negli anni '60 c'erano atmosfera e creatività,
nei
>> '70 la tecnica e l'inventiva. Dagli ottanta in poi, però, tecnologia, sia
a
>> livello sonoro che d'immagini: ma musicalmente non basta. Che ne pensi?
>
>Direi che è anche la mia visione, il problema è molto ampio e forse
>ri-risponderò ancora a questo post (ci sono troppe cose da tirare fuori)
>
>bye stanz
>
OK, lo credo anch'io.
Alla prossima,
PD
Mailgate References:
Re: Le improvvisazioni con e senza i registratori (was Re: Della tecnica in
musica e il manifesto di IAMR (Era R: R: R: Subsonica e il) stanz
<
st...@iol.it
>
Re: Re: Le improvvisazioni con e senza i registratori (was Re: Della tecnica
in musica e il manifesto di IAMR (Era R: R: R: Subsonica e il)
piero....@libero.it
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title: R: R: R: Subsonica e il

author: NELLOGIOVANE

text:
Piero scrisse:
"una volta conquistata, la tecnica ti sa offrire infinite
possibilità e una libertà (gli scherzi del destino!) che prima minimamente
sospettavi esistere."
I
Stanz scrisse:
"per fare del *rock* (specie psychedelico, o di natura kraut, wave o post-*
con * a piacere) si deve **stare dentro il rock**. E' indispensabile, perchè
il rock mentre "esce da se'" dà il piacere della scoperta di altro
differente da se'. Se ne sta già
fuori, non dice niente, non ha tensione, non ha nulla di cui stupefarsi in
maniera particolare. Il segreto insomma è non tanto nell'essere
tremendamente
avant, ma nel produrre bene uno stato di tensione che faccia mantenere desta
l'attenzione."
Questi sono due estratti dal bello scambio di idee che avete animato,
dicendo entrambi cose interessanti e molto giuste. Tra questi "estremi" che
cito, per niente in contraddizione tra loro eppure così divergenti, credo si
concentri tutta la questione da voi affrontata. In realtà non credo che il
problema sia risolvibile se non dall'artista e nell'artista, che deve farsi
mediatore tra il massimo della tecnica e la sua "visione" artistica. La
tecnica deve arrivare a coincidere col linguaggio, e il linguaggio deve
essere fertilizzato dal significato: un giro a vuoto, per quanto
tecnicamente complesso, è un giro a vuoto; un'idea o ispirazione realizzata
inadeguatamente morirà strada facendo.
Mi vengono in mente, molto OT, le parole di Pasolini sulla carità, che se
non accompagnata dalla pietà può risultare persino odiosa: così come è
odioso il tecnicismo strumentale e compositivo miseramente a vuoto; così
come è disarmante l'appiattimento delle produzioni contemporanee su
arrangiamenti che prediligono "quel suono" all'esecuzione di "un suono", col
risultato che praticamente non è richiesta più alcuna tecnica, non è
richiesto più di saper suonare, non è richiesta più la conoscenza del
linguaggio che si intende adoperare (e infatti si adoperano altri linguaggi
:-(( ).
Tra le due alternative, centralità della tecnica e centralità
dell'ispirazione (o "visione"), dico centralità dell'artista nel saper dare
intensità ad entrambe. Comunque, dovendo scegliere, preferirò sempre
un'immagine acuta e un'intuizione lancinante espresse con povertà di mezzi
ad un esercizio di stile e virtuosismo che non vuole sporcarsi le mani con
le miserie del mondo.
--
Ciao da Nello
"Everybody knows this is nowhere"


title: R: R: R: Subsonica e il

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From: "NELLOGIOVANE" <
SSO...@TIN.IT
>
Subject: Re: Re: Le improvvisazioni con e senza i registratori (was Re:
Della tecnica in musica e il manifesto di IAMR (Era R: R: R: Subsonica e il)
Date: Fri, 24 Mar 2000 00:19:07 +0100
Organization: TIN
>
>Piero scrisse:
>"una volta conquistata, la tecnica ti sa offrire infinite
>possibilità e una libertà (gli scherzi del destino!) che prima minimamente
>sospettavi esistere."
>I
>Stanz scrisse:
>"per fare del *rock* (specie psychedelico, o di natura kraut, wave o post-*
>con * a piacere) si deve **stare dentro il rock**. E' indispensabile,
perchè
>il rock mentre "esce da se'" dà il piacere della scoperta di altro
>differente da se'. Se ne sta già
>fuori, non dice niente, non ha tensione, non ha nulla di cui stupefarsi in
>maniera particolare. Il segreto insomma è non tanto nell'essere
>tremendamente
>avant, ma nel produrre bene uno stato di tensione che faccia mantenere
desta
>l'attenzione."
>
>Questi sono due estratti dal bello scambio di idee che avete animato,
>dicendo entrambi cose interessanti e molto giuste. Tra questi "estremi" che
>cito, per niente in contraddizione tra loro eppure così divergenti, credo
si
>concentri tutta la questione da voi affrontata. In realtà non credo che il
>problema sia risolvibile se non dall'artista e nell'artista,
su questo non ci sono dubbi...
che deve farsi
>mediatore tra il massimo della tecnica e la sua "visione" artistica. La
>tecnica deve arrivare a coincidere col linguaggio, e il linguaggio deve
>essere fertilizzato dal significato: un giro a vuoto, per quanto
>tecnicamente complesso, è un giro a vuoto; un'idea o ispirazione realizzata
>inadeguatamente morirà strada facendo.
Anche su questo, in effetti, non ci sono dubbi.
>Mi vengono in mente, molto OT, le parole di Pasolini sulla carità, che se
>non accompagnata dalla pietà può risultare persino odiosa: così come è
>odioso il tecnicismo strumentale e compositivo miseramente a vuoto; così
>come è disarmante l'appiattimento delle produzioni contemporanee su
>arrangiamenti che prediligono "quel suono" all'esecuzione di "un suono",
col
>risultato che praticamente non è richiesta più alcuna tecnica, non è
>richiesto più di saper suonare, non è richiesta più la conoscenza del
>linguaggio che si intende adoperare (e infatti si adoperano altri linguaggi
>:-(( ).
>Tra le due alternative, centralità della tecnica e centralità
>dell'ispirazione (o "visione"), dico centralità dell'artista nel saper dare
>intensità ad entrambe.
Dici bene, infatti: il difficile è convincere la maggior parte degli artisti
di oggi, però. Se hai la ricetta, ti prego, *illuminali* subito!!
>Comunque, dovendo scegliere, preferirò sempre
>un'immagine acuta e un'intuizione lancinante espresse con povertà di mezzi
>ad un esercizio di stile e virtuosismo che non vuole sporcarsi le mani con
>le miserie del mondo.
>
Sì, comprensibile. Non per fare della demagogia, ma anch'io la penso come
te, anche se a prima vista potrebbe sembrare l'opposto. Però mi sembra che
ci sia la necessità di ribadire un concetto: le *intuizioni lancinanti*
(come le chiami tu), è assodato, non durano molto; succede quasi sempre che
gruppi non dotati di una grande tecnica non durino a lungo. Cioè,
commercialmente possono essere eterni (i fans delle rockstar non si contano:
è la legge del mercato rock), ma tolto alcuni album 'particolarmente
ispirati', di solito, quando cala il sipario, resta la nebbia, che non
riesci ad eliminare nemmeno con le più fulgide pensate: l'ispirazione, se la
tecnica rimane quella, quando ti molla, ti molla. Possono passare anche
dieci anni e più, prima che torni: nel frattempo cosa fai? Senza contare che
potrebbe addirittura non tornare mai più. Ecco il perché di tanto
sottoprodotto commerciale rock, da parte di bands blasonate.
Spessissimo, invece, il segreto sta proprio altrove, cioè nell'avere
l'umiltà di mettersi ogni giorno in discussione, per cercare di progredire
se stessi, non di sparare a zero sui colleghi o autoproclamarsi i migliori
per convincere il pubblico di esserlo davvero (i migliori). Machissenefrega
chi è il migliore: chi l'ha detto che a tutti i costi bisogna mettersi in
competizione? L'importante è che dal tuo strumento escano cose nuove: ti
assicuro che quando impari qualcosa di nuovo, tecnicamente, aumentano di
gran lunga le possibilità di tornare al centro di processi... ispirativi.
Proprio perché si crea, innanzi a te, una gamma di possibilità che prima,
per ovvi motivi, non riuscivi a scorgere.
Il vero patrimonio del rock, caro Nello, sta proprio qui: nel produrre idee
dapprima con bagagli tecnici magari non molto evidenti, ma con potenzialità
ancora da esprimere, che, a mano a mano che il tempo passa, si
concretizzeranno grazie alla tua umiltà e al saper riconoscere quando è il
momento di tirare indietro le tue ambizioni o presunzioni. ('Tue' nel senso
di
'quelle della star già arrivata', non tue di Nello, ben inteso. Magari poi
si scopre che tu sei, invece, davvero una star...)
Osservo che questo concetto, purtroppo, viene assimilato con grande
difficoltà, nell'ambito dell'attuale musica rock. Eppure è una delle regole
fondamentali della musica in generale. Spero che non venga ignorato per
partito preso...
Ecco il quesito che vi pongo: non è che sia proprio il musicista rock
ad autocollocarsi (ultimamente, magari, per antonomasia) al di fuori della
musica in generale, e, di conseguenza, anche al di fuori del rock?
Ciao,
PD
>--
>Ciao da Nello
>
>"Everybody knows this is nowhere"
>
Interessante citazione... mumble mumble...
Mailgate References:
Re: Le improvvisazioni con e senza i registratori (was Re: Della tecnica in
musica e il manifesto di IAMR (Era R: R: R: Subsonica e il) stanz
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st...@iol.it
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Re: Re: Le improvvisazioni con e senza i registratori (was Re: Della tecnica
in musica e il manifesto di IAMR (Era R: R: R: Subsonica e il)
piero....@libero.it
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title: R: R: R: Subsonica e il

text:
Condensato di scambio nello-piero:
 >>Tra le due alternative, centralità della tecnica e centralità
>>dell'ispirazione (o "visione"), dico centralità dell'artista nel saper
dare
>>intensità ad entrambe.
>Dici bene, infatti: il difficile è convincere la maggior parte degli
artisti
>di oggi, però. Se hai la ricetta, ti prego, *illuminali* subito!!
No che non ce l'ho. Sarebbe triste che una tale ricetta esistesse. Chi
l'adoperasse non mi interesserebbe più.
L'artista è tale perché lo è.
>>Comunque, dovendo scegliere, preferirò sempre
>>un'immagine acuta e un'intuizione lancinante espresse con povertà di mezzi
>>ad un esercizio di stile e virtuosismo che non vuole sporcarsi le mani con
>>le miserie del mondo.
>>
>Sì, comprensibile. Non per fare della demagogia, ma anch'io la penso come
>te, anche se a prima vista potrebbe sembrare l'opposto. Però mi sembra che
>ci sia la necessità di ribadire un concetto: le *intuizioni lancinanti*
>(come le chiami tu), è assodato, non durano molto; succede quasi sempre che
>gruppi non dotati di una grande tecnica non durino a lungo. Cioè,
>commercialmente possono essere eterni (i fans delle rockstar non si
contano:
>è la legge del mercato rock), ma tolto alcuni album 'particolarmente
>ispirati', di solito, quando cala il sipario, resta la nebbia, che non
>riesci ad eliminare nemmeno con le più fulgide pensate: l'ispirazione, se
la
>tecnica rimane quella, quando ti molla, ti molla. Possono passare anche
>dieci anni e più, prima che torni: nel frattempo cosa fai? Senza contare
che
>potrebbe addirittura non tornare mai più. Ecco il perché di tanto
>sottoprodotto commerciale rock, da parte di bands blasonate.
E noi, che abbiamo il compito non facile di spendere i nostri soldi nella
maniera migliore, dando quindi anche al gesto di acquistare un significato
"artistico", dobbiamo evitare nella maniera più assoluta di buttari i soldi
in "nebbia". L'impressione è che ci stiamo rivolgendo alla stessa musa da
due prospettive diverse, ed è normale visto che la musica anche nelle sue
espressioni più semplici è aperta a vari livelli di fruizione. Il punto è
mettersi d'accordo sullo scopo della tecnica. Faccio un ardito e incosciente
parallelo: nell'arte figurativa il massimo della tecnica rappresentativa
probabilmente si era già raggiunto nel rinascimento e nel post-rinascimento
(manierismo). Dal punto di vista della fedeltà col rappresentato sicuramente
la fine dell'ottocento non rappresenta un passo in avanti, ma la rivoluzione
impressionista (con tutto ciò che ne è seguito) ha voluto concentrarsi sulla
rappresentazione dello sguardo, sull'atto di guardare come atto creativo
vivo (con tutto il corollario di sentimenti e ricordi ad esso associato), e
per questo ha dovuto utilizzare tecniche avanzatissime di rappresentazione
che andavano in altre direzioni rispetto ai grandi maestri del passato. In
questo senso, Cezanne vale i Van Eyck, Renoir vale Raffaello, Modì vale
Tiziano.
E' l'aderenza tra intenzione artistica e gesto artistico (supportato dalla
tecnica) che dobbiamo ricercare. In questo senso, Bob Dylan (che conosco
troppo poco, ahimé) va considerato un grande anche tecnicamente, a mio modo
di vedere. Idem dicasi per Neil Young, che è forse un mediocre cantante e un
mediocre chitarrista: eppure l'assolo di Chinnamon girl (tre note) è uno dei
più lancinanti della storia del rock.
>Spessissimo, invece, il segreto sta proprio altrove, cioè nell'avere
>l'umiltà di mettersi ogni giorno in discussione, per cercare di progredire
>se stessi, non di sparare a zero sui colleghi o autoproclamarsi i migliori
>per convincere il pubblico di esserlo davvero (i migliori). Machissenefrega
>chi è il migliore: chi l'ha detto che a tutti i costi bisogna mettersi in
>competizione? L'importante è che dal tuo strumento escano cose nuove: ti
>assicuro che quando impari qualcosa di nuovo, tecnicamente, aumentano di
>gran lunga le possibilità di tornare al centro di processi... ispirativi.
>Proprio perché si crea, innanzi a te, una gamma di possibilità che prima,
>per ovvi motivi, non riuscivi a scorgere.
Sono d'accordo.
>Il vero patrimonio del rock, caro Nello, sta proprio qui: nel produrre idee
>dapprima con bagagli tecnici magari non molto evidenti, ma con potenzialità
>ancora da esprimere, che, a mano a mano che il tempo passa, si
>concretizzeranno grazie alla tua umiltà e al saper riconoscere quando è il
>momento di tirare indietro le tue ambizioni o presunzioni. ('Tue' nel senso
>di 'quelle della star già arrivata', non tue di Nello, ben inteso. Magari
poi
>si scopre che tu sei, invece, davvero una star...)
Seeee... il mio più grande successo è stato il riadattamento di "Gianna" per
il compleanno di una zia... Non ti dico le risate :-)
>Osservo che questo concetto, purtroppo, viene assimilato con grande
>difficoltà, nell'ambito dell'attuale musica rock. Eppure è una delle regole
>fondamentali della musica in generale. Spero che non venga ignorato per
>partito preso... Ecco il quesito che vi pongo: non è che sia proprio il
musicista rock
>ad autocollocarsi (ultimamente, magari, per antonomasia) al di fuori della
>musica in generale, e, di conseguenza, anche al di fuori del rock?
E' quello che succede nella logica mtv che spinge a regolare le proprie
carriere come se fossero sfilate di moda... In effetti c'è molto di vero
nella tua affermazione. Non a caso i miei acquisti sono rivolti per circa
l'80% al passato. Ma qualcuno si salva: PJ Harvey, i B&S (per ora), i Pearl
Jam (che se pur tecnicamente non eccelsi hanno intrapreso con Yield proprio
la strada che dicevi, senza troppe ambizioni e presunzioni, cercando di
realizzare al meglio delle buone canzoni, cercando di suonare non scontato
senza la rticerca dell'effetto ad ogni costo), gli Sparklehorse... E altri
te ne potrebbero citare mille che io non conosco.
>
>>"Everybody knows this is nowhere"
>
>Interessante citazione... mumble mumble...
Questo non-luogo in cui scambiarsi i pensieri, in cui tutto può avvenire e
avviene....
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