title: [meglio tardi che mai] Stars of the lid

text:
"PREX e i suoi misteri dolorosi (They suffer least who suffer what they
chose)" <
america...@ackles.com
> ha scritto nel messaggio
news:4bb0f0f4$0$1115$4faf...@reader2.news.tin.it...
cut
>alla fine credo proprio che ci sar� molto poco di "seminale" e di
> >"fondamentale" -
la guida sei tu ;-)


title: [meglio tardi che mai] Stars of the lid

author: Buck

text:
On 24 Mar, 21:19, Olaffo in the Sky with Diamonds <
ola...@superst.ar
>
wrote:
> Dagli Ed Hall
enormi, uno deve arrivare a 30 anni senza ascoltare certe cose ma ci
rendiamo conto? ho già in ordine due dischetti...
> ai Johnboy, dai Pain Teens
insomma, mettiamoci d'accordo, quali sono i 5 dischi migliori della
label, Ed Hall a parte?


title: [meglio tardi che mai] Stars of the lid

author: Olaffo in the Sky with Diamonds

text:
Il 06/04/2010 11:20, Buck ha scritto:
> insomma, mettiamoci d'accordo, quali sono i 5 dischi migliori della
> label, Ed Hall a parte?
non avr� ascoltato nemmeno un terzo dei dischi che ha pubblicato,
fra quelli ascoltati Pain teens "Destroy me, lover",
Crust "Crusty Love", Cherubs "Heroin Man", Johnboy "Pistol Swing", Drain
mi manca il lato pi� soft delle pubblicazioni come Windsor for the
Derby, Furry things, Bedhead (che per� ho scoperto aver realizzato un
meraviglioso ep ascoltato anni e anni fa alla radio, di cui non
conoscevo l'autore, the dark ages).


title: [meglio tardi che mai] Stars of the lid

author: P. Buck

text:
"Olaffo in the Sky with Diamonds" <
ola...@superst.ar
> ha scritto nel
messaggio
> non avrò ascoltato nemmeno un terzo dei dischi che ha pubblicato,
> fra quelli ascoltati Pain teens "Destroy me, lover",
> Crust "Crusty Love", Cherubs "Heroin Man", Johnboy "Pistol Swing", Drain
thx!
> mi manca il lato più soft delle pubblicazioni come Windsor for the Derby
ottima band di fine post-rock, ma non c'entrano molto con gli Ed Hall e
credo neanche con gli altri...
> Bedhead
what fun life was il loro disco migliore imho, a metà tra slow-core e indie
bastardo, molto vicini ai galaxie 500, dopo anni ancora un bel sentire
--
Bergamo: Vedrai che sarà una bella partita.
Facchetti: Va bene.
Bergamo: Viene predisposto (Bertini ndr) a fare una bella partita.
Facchetti: Si si, va bene.
Bergamo: È una sfida che vedrai la vinciamo insieme.


title: Stasera Pogopop 20/23 88.90 FM - Roma -

author: Lorenzo

text:
Questa sera su Radio Città Aperta trasmette....
....POGOPOP!!!
Dalle 20 alle 23
punk rock - alternative - new wave - crossover - stoner e molto di più
Sintonizzati sugli 88.90 FM
Roma, tutto il Lazio, fino a Terni!
http://members.xoom.it/pogopop


title: Freschi freschi da discofrisco

author: nelloGiovane

text:
Bravissimi: vista la pubblicità su Rockerilla, spedita l'e-mail di
richiesta, dopo tre giorni eccoteli qui.
Dunque:
Mercury Rev - Deserter's Song (al secondo ascolto, molto stratificato, più
ispirato mi sembra del "corrispettivo" The Soft Bullettin dei Flaming,
vagonate di Beatles e BEach Boys, o no?)
BEth Orton - Central Reservation (un solo ascolto: una Carole King più
grintosa e intimista insieme, brava)
da ascoltare:
The BEta Band - The Beta Band
GVSB - Freak*on*ica
Jimi Hendrix - Are you experienced?
Tindersticks - Curtain
Robert Wyatt - The end of an ear
ciao
nello


title: Freschi freschi da discofrisco

author: Picchio

text:
>Mercury Rev - Deserter's Song (al secondo ascolto, molto stratificato,
più
>ispirato mi sembra del "corrispettivo" The Soft Bullettin dei
Flaming,
>vagonate di Beatles e BEach Boys, o no?)
attendi alcuni
mesi...ascoltali a piccole dose... dopodiche' quando pensi ad una
compilation per un amico/a loro saranno sempre nella scaletta... "la fine
del Mondo?"...non so e non e' neppure importante... comuqnue un bel disco
che da due anni ascolto molto spesso.
>BEth Orton - Central Reservation
(un solo ascolto: una Carole King più
>grintosa e intimista insieme,
brava)
questa, secondo me, col tempo cala.... non so perche'.... ma
cala.
>da ascoltare:
>The BEta Band - The Beta Band
eccellente gruppo
Progressive che ha sconvolto il panorama musicale... e Moroni che non vuole
confermare che sono Progressive perche' l'ho detto prima io. :-)
>GVSB -
Freak*on*ica
non conosco.... o perlomeno non ho capito chi sia.. GVSB :-(
>Jimi Hendrix - Are you experienced?
si abbastanza... un'esperienza
maturata negli anni... ma esperienza musicale o di cosa? perche'
musicalmente non capisco un "casso"... :-)
>Tindersticks - Curtain
Lugubre... dovevi aspettare Ottobre per comprarlo.... se lo metti in auto
con il sole questo sparisce in tre minuti. Viene usato in Sardegna durante
i periodi di siccita'... :-))Comuqnue se lo ascolti in Autunno e'
bellissimo...
>Robert Wyatt - The end of an ear
ok..ok... su Robert
Wyatt si puo' dire poco contro... ma questo... inzomma...
adesso ti ho
dato un'idea di cosa e' bello e cosa meno bello.... contento?
inoltre mi
pare che tu compri i dischi uguali ai miei.... non e' che stare in "coda"
nella pagina dei concerti ti ha "reso nervoso"???? :_))
a proposito di
Nello Giovane... quei testa di cazzod ei miei amici mi hanno detto che ho
perso un grande concerto... considerando che non capiscono niente e se non
ci sono io neppure capiscono cosa hanno visto... ne deduco che il "vecchio"
Young appena ha visto che io non ero tra il pubblico ha fatto canzonette in
playback... :-)
ciao
Massimo
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Freschi freschi da discofrisco

author: Vania

text:
"nelloGiovane" <
nos...@thanks.it
> ha scritto nel messaggio
news:dHoX6.6184$m51....@news1.tin.it...
> Bravissimi: vista la pubblicità su Rockerilla, spedita l'e-mail di
> richiesta, dopo tre giorni eccoteli qui.
>
sarà mica il pusher trevigiano sto Discofrisco?
cut
> BEth Orton - Central Reservation (un solo ascolto: una Carole King più
> grintosa e intimista insieme, brava)
scoperta a londra l'estate scorsa, trovo questo album forse un po' acerbo,
però almeno due brani valgono l'acquisto (ma è stata colpa/merito di una mia
compilation forse?)
* sweetest decline, che io ho eletto a brano della domenica mattina...prova
un po'...
*so much more, così elegantemente jazzato, delicato, notturno..stellare,
merito soprattutto delle percussioni, adatto ad una voce poco energica ma
sicuramente leggera abbastanza per valorizzare un brano così
> Jimi Hendrix - Are you experienced?
urca, tutto curve!
Vania


title: Freschi freschi da discofrisco

text:
Vania ha scritto nel messaggio <apqX6.158$
x_3....@news.infostrada.it
>...
>
>
> "nelloGiovane" <
nos...@thanks.it
> ha scritto nel messaggio
> news:dHoX6.6184$m51....@news1.tin.it...
> > Bravissimi: vista la pubblicità su Rockerilla, spedita l'e-mail di
> > richiesta, dopo tre giorni eccoteli qui.
> >
> sarà mica il pusher trevigiano sto Discofrisco?
Già: che bravi, sti trevigiani ;-)
> > BEth Orton - Central Reservation (un solo ascolto: una Carole King più
> > grintosa e intimista insieme, brava)
>
> scoperta a londra l'estate scorsa, trovo questo album forse un po' acerbo,
> però almeno due brani valgono l'acquisto (ma è stata colpa/merito di una mia
> compilation forse?)
In parte, sì, lo confesso.
ciao
nello
--
Inviato il lun 18 giu 2001 21:08:57 CEST da 195.7.17.4 [195.7.17.4]
http://www.neuromante.net/


title: Freschi freschi da discofrisco

author: Francesco Giannici

text:
nelloGiovane <
nos...@thanks.it
> wrote:
> GVSB - Freak*on*ica
Dicono che sia il meno bello (anche se non e' automatico che "peggio di
Cruise yourself" = "brutto). Mi fidero' delle tue impressioni, dato che
ancora mi manca.
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it

http://home.dal.net/zenarcade
"Ed ora va' ad ascoltarti qualche ridicolo quartetto di Schoenberg,
mi raccomando"        -- Alberto Stanzani at his best


title: Freschi freschi da discofrisco

author: Zio Fester

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@infcom.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ev7ujh.16xtznj1agdb1aN%gian...@infcom.it...
> nelloGiovane <
nos...@thanks.it
> wrote:
>
> > GVSB - Freak*on*ica
>
> Dicono che sia il meno bello (anche se non e' automatico che "peggio di
> Cruise yourself" = "brutto). Mi fidero' delle tue impressioni, dato che
> ancora mi manca.
Da poco ho ottenuto iamricamente "House Of GVSB", e mi piace in maniera
esagerata.
Che si dice invece di questo?
Bye
Fester (in attesa del bollino "Killed By...")


title: Freschi freschi da discofrisco

author: wag

text:
"nelloGiovane"
> da ascoltare:
> Robert Wyatt - The end of an ear
auguri...
;-))
waggy
"killed by stanz"


title: Freschi freschi da discofrisco

author: Suarez (dall' Ufficio)

text:
:-) Giampippetto, coso, come se chiama, ah si !! "nelloGiovane" <
nos...@thanks.it
>, il Mon, 18 Jun 2001 14:59:21 GMT, ha scritto:
->Mercury Rev - Deserter's Song (al secondo ascolto, molto stratificato, più
->ispirato mi sembra del "corrispettivo" The Soft Bullettin dei Flaming,
->vagonate di Beatles e BEach Boys, o no?)
Bhè, io ci aggiungerei anche un pizzico dei Pink Floyd barrettiani, e più dei
Beatles echi dai e dei Kinks + dolcemente sbracati, veramente un grande disco,
nulla di originale, magari tutti suoni già sentiti, ma riproposti con una verve
e freschezza d'intenti, che lo rendono ascoltabile ancora oggi  dopo un paio
d'anni o poco + dalla sua uscita.
->BEth Orton - Central Reservation (un solo ascolto: una Carole King più
->grintosa e intimista insieme, brava)
Lo vedi che c'è un motivo per il quale tu scrvi sul Mucchio ed io cazzeggo sul
newsgroup?:-), era 1 anno che cercavo un'adeguato paragone o riferimento per la
Orton ed ora tu l'hai trovato, anche se spesso gigioneggia un pò troppo per i
miei gusti, ed infatti non riesco ad ascoltare per intero i suoi album, ma solo
a spizzichi e bocconi
->da ascoltare:
->The BEta Band - The Beta Band
io di loro conosco i 3 Ep's (masterizzatomi da un'amico) altro non sò
->Jimi Hendrix - Are you experienced?
->Tindersticks - Curtain
->Robert Wyatt - The end of an ear
Buona scoperta
->
->ciao
->nello
->
->
Saliu't L.
Killed by Stanz


title: Freschi freschi da discofrisco

author: Serena

text:
Anch'io ho ascoltato Frek*on*ica dopo House Of GVSB. Sono quindi rimasta un
po' ancorata a questo che mi era piaciuto davvero tanto. Pensavo che quindi
tutti gli altri lavori venissero dopo, in termini di gradimento...
Freak*on*ica in effetti non l'ha ancora raggiunto, ma inizia a piacermi e in
fondo sono ancora ancora ai primi ascolti...Comunque non puoi non
ascoltarlo... Te lo porto il 27?
Sere
>> > GVSB - Freak*on*ica



title: Freschi freschi da discofrisco

text:
Zio Fester <
zio.fest...@libero.it
> wrote:
> Da poco ho ottenuto iamricamente "House Of GVSB", e mi piace in maniera
> esagerata.
"The kinda music you like, the kinda music you like..."
> Bye
> Fester (in attesa del bollino "Killed By...")
Se vuoi te lo fornisco io, sono distributore ufficiale.



title: Freschi freschi da discofrisco

text:
"Serena" <
sa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1UFX6.5400$x_3.1...@news.infostrada.it...
> Anch'io ho ascoltato Frek*on*ica dopo House Of GVSB. Sono quindi rimasta
un
> po' ancorata a questo che mi era piaciuto davvero tanto. Pensavo che
quindi
> tutti gli altri lavori venissero dopo, in termini di gradimento...
> Freak*on*ica in effetti non l'ha ancora raggiunto, ma inizia a piacermi e
in
> fondo sono ancora ancora ai primi ascolti...Comunque non puoi non
> ascoltarlo... Te lo porto il 27?
In realtà l'avrei messo in ordine a Matteo, il quale però pare scomparso...
non risponde nè a mail, nè a SMS... tu ne sai qualcosa?
Cmq OK, porta pure... tu assisti al bristoliano?
Bye
Fester


title: Freschi freschi da discofrisco

author: Butthole Surfer (AKA Turnpike)

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@infcom.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ev7ujh.16xtznj1agdb1aN%gian...@infcom.it...
> nelloGiovane <
nos...@thanks.it
> wrote:
>
> > GVSB - Freak*on*ica
>
> Dicono che sia il meno bello (anche se non e' automatico che "peggio di
> Cruise yourself" = "brutto). Mi fidero' delle tue impressioni, dato che
> ancora mi manca.
Anche secondo me lo č... i primi 3 dischi (Tropic of Scorpio, Venus luxure &
Cruise yourself) sono ottimi lavori, i primi segni di cedimento si iniziano
a notare con "House of GVSB" che cmq rimane un buon disco... Freak*on*ica
invece non mi sembra un granchč, appena sufficiente.
Saluti
BS


title: Freschi freschi da discofrisco

text:
>In realtà l'avrei messo in ordine a Matteo, il quale però pare scomparso...
>non risponde nè a mail, nè a SMS... tu ne sai qualcosa?
Ha mandato una mail giusto ieri ma non sarà all'Idro il 27...
>Cmq OK, porta pure... tu assisti al bristoliano?
Sono ancora indecisa... L'hai già visto dal vivo? Lo conosco davvero poco,
giusto alcuni pezzi sparsi in qualche cassettina. Comunque sono
all'Idroscalo per gli allenamenti e vi aspetterò lì.
>Bye
>Fester


title: hey!

text:
Nuova cooperazione Reznor-Bowie nell'aria!!!
Chi mi sa dire di piů?


title: hey!

author: Mr. Tamburino

text:
Si salvi chi puň! :-))))
f.fano ha scritto nel messaggio ...



title: Bogus, Giannici, l'arcano e le chiavi

author: Deca

text:
Giannici scrisse qualche tempo fa che la mia musica è onnivora e
indecifrabile; e che non si sentiva in grado di giudicarla.
Bogus, parimenti, ha scritto che il mio "Electronauta" è fin troppo facile,
"scontato" e trasparente.
Non faccio i salti di gioia.... perchè non sono ancora riuscito a capire da
quale parte sta l'arcano. Forse era prevenuto: mi aspettavo che Giannici
fosse musicofilo a 360°...
Ma del resto non posso pretendere che la gente si scervelli su quello che
faccio.
Lascio qui le chiavi.
Deca


title: Bogus, Giannici, l'arcano e le chiavi

text:
Deca <
iid...@tin.it
> wrote:
> Lascio qui le chiavi.
Parimenti indecifrabile...
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it

http://home.dal.net/zenarcade
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi


title: Bogus, Giannici, l'arcano e le chiavi

author: Bogus

text:
Deca ha scritto
>Giannici scrisse qualche tempo fa che la mia musica è onnivora e
>indecifrabile; e che non si sentiva in grado di giudicarla.
>Bogus, parimenti, ha scritto che il mio "Electronauta" è fin troppo facile,
>"scontato" e trasparente.
abbiamo ascoltato due lavori distinti e diversi, mi pare evidente. in fondo
tu stesso ammettevi che electronauta è un lavoro accessibile e
superficiale...
>Non faccio i salti di gioia.... perchè non sono ancora riuscito a capire da
>quale parte sta l'arcano.
che arcano? il fatto che abbiamo opinioni discordanti? non è un arcano. il
fatto che entrambi esprimiamo riserve sui tuoi lavori? sono comunque di
natura diversa. dove sta l'arcano?
>Forse era prevenuto: mi aspettavo che Giannici
>fosse musicofilo a 360°...
non so quanto gli piaccia l'elettronica, in effetti...
>Ma del resto non posso pretendere che la gente si scervelli su quello che
>faccio.
non stai dicendo che ho dato un giudizio senza riflettere sul tuo disco,
vero?
>Lascio qui le chiavi.
che macchina hai?
Bogus [SOFFTrevolution#9]
€€€
Take off your shoes and feel the grass...


title: Bogus, Giannici, l'arcano e le chiavi

text:
Bogus <
mariach...@freemail.it
> wrote:
> >Forse era prevenuto: mi aspettavo che Giannici
> >fosse musicofilo a 360°...
>
> non so quanto gli piaccia l'elettronica, in effetti...
Non lo so neanche io, in effetti. Qualche Roni Size e Squarepusher non
e' probante.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Mauro Moroni

text:
Crediamo possiate convenire sulla definizione della pirateria quale
autentico freno alla sviluppo del mercato audio in Italia. I riflessi
della diffusione, ormai abnorme, di copie contraffatte di CD Audio
sono innegabilmente connessi ad una riduzione dei profitti a carico
delle aziende del settore, costrette peraltro ad investimenti
rilevanti, nel tentativo di creare prodotti in grado di stimolare la
richiesta del consumatore.
Gli interventi normativi e legislativi, le sanzioni penali hanno
prodotto effetti modesti sulla pirateria professionale e del tutto
irrilevantte sul fenomeno, del tutto sottovalutato, della copia
friend-to-friend.
I dati del mercato ITALIANO sulle vendite di CD-R Audio nel 2000, ben
5,7 milioni di pezzi, ed una previsione per il 2001 di ca. nove
milioni di pezzi, domostrano ampiamente la colossale entità del
fenomeno della pirateria domestica. Se a questi dati aggiungiamo le
copie piratate professionalmente e distribuite agli angoli delle
strade, raggiungiamo la dimensione di un vero e proprio mercato
parallelo. Sony DADC Austria, conscia del problema, vi ha posto
rimedio, avvalendosi delle preziose esperienze conseguite con SecuROM,
ha applicato la stessa tecnologia a Key2audio. La protezione
Key2audio, sviluppata da Sony DADC è un nuovo ed efficiente modo per
combattere la pirateria domestica e la sottrazione di profitti alle
aziende del settore.
Veramente efficiente e sicura, compatibile con lettori CD-Audio, car
stereo, lettori DVD, Playstation, Key2audio non altera minimamente la
traccia audio e non sottrae alcuno spazio al minutaggio.
IL CD AUDIO PROTETTO CON K2AUDIO NON E' ASCOLTABILE NEL LETTORE PC.
Faccio notare che il 60% dei Cd prodotti in Europa è stampato da SONY
DADC, inclusi tutti i Mellow.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: ZoSo

text:
> IL CD AUDIO PROTETTO CON K2AUDIO NON E' ASCOLTABILE NEL LETTORE PC.
ROTFL!


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: daniele prati

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto
> Faccio notare che il 60% dei Cd prodotti in Europa è stampato da SONY
> DADC, inclusi tutti i Mellow.
>
peccato che sia lievemente illegale utilizzare questa tecnologia
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Roberto Lorici

text:
Mauro Moroni wrote:
> Faccio notare che il 60% dei Cd prodotti in Europa è stampato da SONY
> DADC, inclusi tutti i Mellow.
Chissenefrega, troveremo il modo di arginare anche questo piccolo intoppo
e continueremo a masterizzarci in scala industriale Moongarden e Submarine
Silence  :-P
Fatta la legge, trovato l' inganno, cribbio !
ciao
Robby


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Mon, 22 Oct 2001 09:35:48 GMT, "daniele prati" <
na...@libero.it
>
wrote:
>peccato che sia lievemente illegale utilizzare questa tecnologia
>
>napra
Secondo te un colosso come la Sony non fa verificare al suo esercito
di legali se l'introduzione di nuova tecnologia violi qualsivoglia
legge?



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> Secondo te un colosso come la Sony non fa verificare al suo esercito
> di legali se l'introduzione di nuova tecnologia violi qualsivoglia
> legge?
Tutto ciò che si può ascoltare si può duplicare... la Sony si fa solo un pò
di pubblicità...


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Mon, 22 Oct 2001 11:34:43 +0200, Roberto Lorici
<
roberto...@interbusiness.it
> wrote:
>Chissenefrega, troveremo il modo di arginare anche questo piccolo intoppo
>e continueremo a masterizzarci in scala industriale Moongarden e Submarine
>Silence  :-P
Se usciranno mai, visto che tra un pò seguirò lo orme del tuo
concittadino mega-industriale.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: martin venator

text:
On Mon, 22 Oct 2001 09:45:25 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>Secondo te un colosso come la Sony non fa verificare al suo esercito
>di legali se l'introduzione di nuova tecnologia violi qualsivoglia
>legge?
No, fa qualcosa di molto più facile e possibile: rende l'illegalità
legale. E non statemi a parlare di politici.
martin venator
http://digilander.iol.it/martvenator/
http://www.anarca-bolo.ch/a-rivista/antiglob/a_antiglob.htm
http://members.xoom.it/flohgisto/
http://www.musicboom.net
http://www.rootz.it
Your picture of yourself is a media myth


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Enrico

text:
Mauro Moroni wrote:
> La protezione Key2audio, sviluppata da Sony DADC è un nuovo ed
> efficiente modo per
> combattere la pirateria domestica e la sottrazione di profitti alle
> aziende del settore.
> Veramente efficiente e sicura, compatibile con lettori CD-Audio, car
> stereo, lettori DVD, Playstation, Key2audio non altera minimamente la
> traccia audio e non sottrae alcuno spazio al minutaggio.
> IL CD AUDIO PROTETTO CON K2AUDIO NON E' ASCOLTABILE NEL LETTORE PC.
Faccio presente che i DVD sono già protetti da sistemi tipo questi.
Ovviamente basta un software scaricabile gratuitamente dalla rete per
risolvere il problema.
Non esisterà mai un metodo di criptazione non aggirabile. Che si mettano
l'anima in pace.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Jun Misugi

text:
Mon, 22 Oct 2001 09:45:25 GMT, un certo
mor...@pangea.it
 (Mauro
Moroni) vrot :
>Secondo te un colosso come la Sony non fa verificare al suo esercito
>di legali se l'introduzione di nuova tecnologia violi qualsivoglia
>legge?
>--
Mah , io penso che un colosso come la Sony possa mettere in commercio
strumenti o prodotti illegali (o al limite della legalitą) , proprio
perchč č un "colosso"...:)
Jun Misugi
==========
14
==========
Newbie Progster
----
"Leaving can be lovely,
here in New York State
Ah,but I wish that I were home
and I wish I were home again..."
----
"Take the face that you see for the man,
Clown and minstrel, I am what I am."


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto
> Secondo te un colosso come la Sony non fa verificare al suo esercito
> di legali se l'introduzione di nuova tecnologia violi qualsivoglia
> legge?
> --
infatti secondo me è una bufala
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Davide Tosi

text:
Dalla voce di
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni), eresiarca minore:
>La protezione
>Key2audio, sviluppata da Sony DADC è un nuovo ed efficiente modo per
>combattere la pirateria domestica e la sottrazione di profitti alle
>aziende del settore.
ROTFL!
Dicevano questo anche del Macrovision a protezione delle VHS (e ricordati
che "proteggere" un segnale analogico è molto più facile che farlo con una
sequenza di 0 e di 1), nonostante ciò quel fastidioso disturbo è facilmente
rimovibile con un aggeggio che costa 150.000 lire.
Inoltre le protezioni le costruiscono i japponesi, ma le rimuovono i
taroni. Un tarone frega un jappo come vuole ...
--
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> >Chissenefrega, troveremo il modo di arginare anche questo piccolo intoppo
> >e continueremo a masterizzarci in scala industriale Moongarden e
Submarine
> >Silence :-P
>
> Se usciranno mai, visto che tra un pņ seguirņ lo orme del tuo
> concittadino mega-industriale.
>
???? me la spieghi questa?
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Mon, 22 Oct 2001 10:05:43 GMT,
david...@comune.re.it
 (Davide
Tosi) wrote:
>Dicevano questo anche del Macrovision a protezione delle VHS (e ricordati
>che "proteggere" un segnale analogico è molto più facile che farlo con una
>sequenza di 0 e di 1), nonostante ciò quel fastidioso disturbo è facilmente
>rimovibile con un aggeggio che costa 150.000 lire.
>Inoltre le protezioni le costruiscono i japponesi, ma le rimuovono i
>taroni. Un tarone frega un jappo come vuole ...
Intanto gli ultimi Sony non sono masterizzabili.
Poi si vedrà
www.key2audio.com
Il Submarine Silence di Roversi e il Montefeltro di Virgilio e
l'Isolation saranno i primi 3 CD mellow dotati di questa protezione,
che tra l'altro costa un casino di soldi.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> che tra l'altro costa un casino di soldi.
...sprecati IMHO...


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Mauro Moroni wrote:
> Il Submarine Silence di Roversi e il Montefeltro di Virgilio e
> l'Isolation saranno i primi 3 CD mellow dotati di questa protezione,
> che tra l'altro costa un casino di soldi.
Replicheremo con copie su nastri professionali al Metal con cover scannerizzata,
adattata al formato *tape* e stampata a colori su carta de-luxe.
Tič.
Robby


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Mon, 22 Oct 2001 15:54:59 +0200, Roberto Lorici
<
roberto...@interbusiness.it
> wrote:
>Replicheremo con copie su nastri professionali al Metal con cover scannerizzata,
>adattata al formato *tape* e stampata a colori su carta de-luxe.
>Tiè.
Tranquillo, il Dagorlad lo stamperò normalmente.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: LDB

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bd3ea79...@news.cis.dfn.de...
> Secondo te un colosso come la Sony non fa verificare al suo esercito
> di legali se l'introduzione di nuova tecnologia violi qualsivoglia
> legge?
* Mi spieghi allora perché la Sony č il terzo produttore mondiale di
supporti vergini (compresi i cd)?
Puro masochismo o 'business is business'?
LD B


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Roberto Lorici" <
roberto...@interbusiness.it
> ha scritto nel messaggio
> Replicheremo con copie su nastri professionali al Metal con cover
scannerizzata,
> adattata al formato *tape* e stampata a colori su carta de-luxe.
> Tiè.
>
* Scusa, perché su volgarissime cassette analogiche mentre puoi riversarli
in digitale su MiniDisc e ri-masterizzarli su cd vergine? :-)
LD B


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Francesco Giannici

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote:
> Intanto gli ultimi Sony non sono masterizzabili.
> Poi si vedrà
>
>
www.key2audio.com
>
> Il Submarine Silence di Roversi e il Montefeltro di Virgilio e
> l'Isolation saranno i primi 3 CD mellow dotati di questa protezione,
> che tra l'altro costa un casino di soldi.
Pero' poi non venite a piangere qui quando gli ascoltatori NON
compreranno ugualmente i cd originali, per il semplcie motivo che
costano uno sproposito. Si tornera' alle cassettine, magari, ma 42 mila
lire per un cd e' offensivo.
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it

http://home.dal.net/zenarcade
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Mon, 22 Oct 2001 16:35:05 +0200,
gian...@infcom.it
 (Francesco
Giannici) wrote:
>Pero' poi non venite a piangere qui quando gli ascoltatori NON
>compreranno ugualmente i cd originali, per il semplcie motivo che
>costano uno sproposito. Si tornera' alle cassettine, magari, ma 42 mila
>lire per un cd e' offensivo.
E' il prezzo medio corrente europeo per una produzione majors.
Un insulto all'intelligenza, ma che ci vuoi fare?
Il problema reale è che gli ascoltatori non comprano i Cd neppure a 28
:-)



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bd42f77...@news.cis.dfn.de...
> Il problema reale è che gli ascoltatori non comprano i Cd neppure a 28
> :-)
* Chi l'ha detto? Mi sono appena ricomprato Breakfast in America a 29.900...
:-)
LD B


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
LDB wrote:
> * Chi l'ha detto? Mi sono appena ricomprato Breakfast in America a 29.900...
> :-)
E io ho speso mezzo palo per i 6 live tripli dei Phish  :-PPPP
Fossero tutti come noi......
Robby


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> > Faccio notare che il 60% dei Cd prodotti in Europa è stampato da SONY
> > DADC, inclusi tutti i Mellow.
>
> Chissenefrega, troveremo il modo di arginare anche questo piccolo intoppo
> e continueremo a masterizzarci in scala industriale Moongarden e Submarine
> Silence :-P
Magari è la volta buona che con il passa parola mi sente un produttore di
films hard e comincio a fare qualche soldino con le colonne sonore ;)
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> > Replicheremo con copie su nastri professionali al Metal con cover
> scannerizzata,
> > adattata al formato *tape* e stampata a colori su carta de-luxe.
> > Tiè.
> >
> * Scusa, perché su volgarissime cassette analogiche mentre puoi riversarli
> in digitale su MiniDisc e ri-masterizzarli su cd vergine? :-)
mammamia quante compressioni di suono, per i puristi dell'audio non sarebbe
la stessa cosa. Il minidisc è una martellata in testa alla qualità musicale.
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> Pero' poi non venite a piangere qui quando gli ascoltatori NON
> compreranno ugualmente i cd originali, per il semplcie motivo che
> costano uno sproposito. Si tornera' alle cassettine, magari, ma 42 mila
> lire per un cd e' offensivo.
NOn mi pare che i cd mellow costino 42 viole, inoltre ti chiedo purtroppo di
andare a vedere quanto costano i ciddi in inghilterra, germania per esempio
e troverai "questa offesa" ovunque.
Sono d'accordo per i cd major, il loro prezzo è troppo alto perchè devono
mantenere non solo il costo di produzione ma anche la pubblicità enorme e
tutto lo staff che ci sta dietro ad un pirla tipo chessò zucchero, con tutto
il rispetto per il nostro cantautore della bassa. Per le produzioni
indipendenti non c'e' pericolo, noi vendiamo i singoli a 25 e il doppio
omega a 40, pensa te!
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Rama

text:
LDB ha scritto:
>
> * Scusa, perché su volgarissime cassette analogiche mentre puoi riversarli
> in digitale su MiniDisc e ri-masterizzarli su cd vergine? :-)
c'è una cosa che non afferro:  l'attrezzatura per masterizzare partendo
dal vinile non andrebbe bene anche per questi cd ultraprotetti?
e poi, possibile che dopo millenni di guerre non abbiano ancora capito
che qls difesa può essere vanificata? che la miglior difesa è l'attacco?
ci vendano i dischi storici a 10k e dopo un anno a 15 quelli nuovi e
alla fin fine ci guadagneremmo tutti;
r
--
A shout in the street, Stephen answered
[Ulysses, II:26]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Sith72" <
crov...@tin.it
> ha scritto  noi vendiamo i singoli a 25 e il
doppio
> omega a 40, pensa te!
al tu o concerto omega lo vendevi a cinquanta
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Ricciard

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3bd3ea79...@news.cis.dfn.de...
> Secondo te un colosso come la Sony non fa verificare al suo esercito
> di legali se l'introduzione di nuova tecnologia violi qualsivoglia
> legge?
Mai sentito parlare di Bill Gates?


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
3bd3d975...@news.cis.dfn.de...
> IL CD AUDIO PROTETTO CON K2AUDIO NON E' ASCOLTABILE NEL LETTORE PC.
cosě dopo due mesi la Sony mette in commercio il lettore pc per leggere i cd
protetti con K2AUDIO.
Dici che mando in pensione il mio Plextor? Tanto oramai sta tirando le
cuoia.


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:

E' stata la vendita in anteprima, il concerto era gratis forse lo hai
dimenticato. Uno poteva venire li, non comperare il cd e tornarsene a casa
senza spendere una lira. Con qualche soldino dei cd ci siamo pagati le
spese.
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Sith72" <
crov...@tin.it
> ha scritto
> E' stata la vendita in anteprima,
di solito le cose in anteprima costano meno :-9
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: hoooookeeerr!!!!!!!

text:
> di solito le cose in anteprima costano meno :-9
vero. ed ai concerti non costano mai più di 25.000lire...
f.


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Matthias

text:
Ieri sera su FGTOR abbiamo cercato di fare un sunto dei problemi che
assillano il nostro mondo, non solo progressivo.
- i dischi costano troppo, soprattutto dalle nostre parti e i Mellow a
28k o i btf a 25k sono una razza in via d'estinzione.
- per farsi una cultura musicale accettabile la mole delle ristampe è
troppo grande e cresce di anno in anno.
- la cultura musicale imperante spinge all'acquisto delle ciofeche
- i rivenditori alternativi più che spingere la qualità, esaltano i
dischi che consentono un maggior profitto. Se il negozio X pubblica un
disco mediocre solo per avere i CD in cambio a poco, inevitabilmente
intasa il mercato con cose risibili.
- sulla scena alternativa è diventato troppo facile pubblicare un CD:
l'acquisto di *una* schifezza rischia di segnare per sempre
l'atteggaimento verso le produzioni indipendenti dell'incauto
acquirente.
- la scena alternativa ha grossi problemi di distribuzione. In Italia
poi l'acquirente continua a cercare i dischi all'Ipermercato ed'è
ovvio che ci trova solo la roba delle major.
- le pubblicazioni e i media indipendenti (fanzine, radio "libere",
ecc.) troppo spesso fanno delle scelte editoriali deleterie o non
hanno la competenza necessaria. Inoltre manca il tempo per dedicarsi a
delle operazioni serie. Per non parlare delle ridicole lotte
interne...
- i concerti. Siamo tutti troppo pigri per andare a vedere le realtà
alternative che davvero non mancano. Lo sbocco che i Cd potrebbero
avere in sede di concerti è clamorosamente sottovalutato da tutto,
etichette in primis. E non mi si venga a dire che i concerti non si
possono fare: ci sono decine di locali disponibili che ti voltano le
spalle appena vedono che alle manifestazioni non viene nessuno.
- sul mercato ci sono troppi media alternativi (videogames,
telefonini, TV Satellite, ecc.) che prosciugano le tasche. Vent'anni
fa i modi per spendere i soldini erano molto minori.
- masterizzare un disco a 1000 lire oltre che ad essere dannoso
sopratutto per le piccole etichette fa sì che il masterizzatore
selvaggio si copia centinaia di dischi senza avere il tempo di
assimilarli
- in Italia non ci sono più di 300 persone per sottogenere che
comprano dischi con una certa assiduità.
- fare un disco per una label indipendente per un gruppo significa
unicamente farlo per la gloria, scordandosi di entrate economiche o
tantomeno di sensibili riscontri da parte del pubblico.
M.
Aiya Earendil Elenion Ancalima
http://fromgenesis.net


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Nephilim

text:
> Tranquillo, il Dagorlad lo stamperņ normalmente.
caro Mauro, con tutta la simpatia, piuttosto che farmi produrre dalla
Mellow vado persino con la EMI. Scrivo questo prima che qualcuno creda
che veramente stai per stampare un nostro CD
Saludos ai radicalchic


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Suarez dall'ufficio

text:
On Mon, 22 Oct 2001 14:40:34 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>E' il prezzo medio corrente europeo per una produzione majors.
Si ma allineato a quale capacità di acquisto?
Saliu't L.
----------
I miti sono necessari: i giovani devono avere delle T-shirt in cui
credere (Ellekappa)


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Nephilim" <
dago...@tin.it
> ha scritto
> caro Mauro, con tutta la simpatia, piuttosto che farmi produrre dalla
> Mellow vado persino con la EMI.
rotfl. ma sei veramente un pagliaccio
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: wag

text:
"Matthias"
> - i dischi costano troppo, soprattutto dalle nostre parti e i Mellow a
> 28k o i btf a 25k sono una razza in via d'estinzione.
vero a Rimini alla dimar, i nuovi li vendono a 42.000
pero' su internet..con 33/34.000 si trova quasi tutto..
> - per farsi una cultura musicale accettabile la mole delle ristampe è
> troppo grande e cresce di anno in anno.
Questo non mi sembra negativo...il problema delle ristampe sono per
me...l'eccessivo numero di bonus tracks (mediamente di livello infimo)
il fatto che si ristampino dei semi-bootleg, incisioni live di rilevanza
musicale zero..
> - la cultura musicale imperante spinge all'acquisto delle ciofeche
questo è sempre successo..
> - sulla scena alternativa è diventato troppo facile pubblicare un CD:
> l'acquisto di *una* schifezza rischia di segnare per sempre
> l'atteggaimento verso le produzioni indipendenti dell'incauto
> acquirente.
Si in effetti è un po' lo stesso problema che assila il mercato dei
libri...troppe uscite, la maggior parte di livello piuttosto basso...
> - la scena alternativa ha grossi problemi di distribuzione. In Italia
> poi l'acquirente continua a cercare i dischi all'Ipermercato ed'è
> ovvio che ci trova solo la roba delle major.
perfetto
> - le pubblicazioni e i media indipendenti (fanzine, radio "libere",
> ecc.) troppo spesso fanno delle scelte editoriali deleterie o non
> hanno la competenza necessaria. Inoltre manca il tempo per dedicarsi a
> delle operazioni serie. Per non parlare delle ridicole lotte
> interne...
Manca la qualita'...sia a livello di riviste, che a livello di programmi
radiofonici, che a livello di produttori veri e propri...
Per il resto trvo ridicolo che gruppi prog, non riescano ad organizzarsi per
fare 4/5 date magari in 2/3 alla volta..
> - i concerti. Siamo tutti troppo pigri per andare a vedere le realtà
> alternative che davvero non mancano. Lo sbocco che i Cd potrebbero
> avere in sede di concerti è clamorosamente sottovalutato da tutto,
> etichette in primis. E non mi si venga a dire che i concerti non si
> possono fare: ci sono decine di locali disponibili che ti voltano le
> spalle appena vedono che alle manifestazioni non viene nessuno.
Io credo che se un gruppo facesse almeno 20/30 concerti
all'anno...venderebbe minimo 2/300 cd in più...ed imparebbe a suonare
meglio..
> - sul mercato ci sono troppi media alternativi (videogames,
> telefonini, TV Satellite, ecc.) che prosciugano le tasche. Vent'anni
> fa i modi per spendere i soldini erano molto minori.
sicuro, pero' ci sono anche più soldi...il problema è che i ragazzini vedono
la musica rock come roba per vecchi nostalgici..
> - masterizzare un disco a 1000 lire oltre che ad essere dannoso
> sopratutto per le piccole etichette fa sì che il masterizzatore
> selvaggio si copia centinaia di dischi senza avere il tempo di
> assimilarli
Io credo che mediamente quelli che masterizzano sono anche i compratori più
assidui...a volte masterizzare qualcosa invoglia a conoscere di più di una
determinata scena, concordo sul fatto che non c'è il tempo di assimilare
tutto cio' che ci arriva a casa...
Io non sono contrario alla masterizzazione, certa roba è troppo difficile da
trovare e a volte investire 40/50.000 su album che non hai mai sentito non è
facile...comunque credo di aver comprato circa 200 cd negli ulòtimi 2 anni
> - fare un disco per una label indipendente per un gruppo significa
> unicamente farlo per la gloria, scordandosi di entrate economiche o
> tantomeno di sensibili riscontri da parte del pubblico.
Pero' deve essere anche una bella soddisfazione...
Per la storia delle ristampe ci daresti qualche consiglio, credo che forse
si riuscira' a fare qualcosa..
bye
gianni
--
consiglio del giorno :
Stevie Wonder
"Songs In The Key Of Life"
Paola docet


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> > di solito le cose in anteprima costano meno :-9
>
> vero. ed ai concerti non costano mai più di 25.000lire...
Il nostro era gratis, e 2 di volte che lo scrivo..
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On 23 Oct 2001 02:22:25 -0700,
dago...@tin.it
 (Nephilim) wrote:
>caro Mauro, con tutta la simpatia, piuttosto che farmi produrre dalla
>Mellow vado persino con la EMI. Scrivo questo prima che qualcuno creda
>che veramente stai per stampare un nostro CD
uscitina infelice, nevvero?
Btw il musicista che rifiuta un contratto EMI alternativamente č:
- bugiardo
- si chiama Henry Cow
- ha una opzione con la BMG al doppio
- č semplicemente scemo



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Mauro Moroni

text:
On Tue, 23 Oct 2001 11:05:49 +0200, Matthias <
mschel...@tin.it
>
wrote:
>Ieri sera su FGTOR abbiamo cercato di fare un sunto dei problemi che
>assillano il nostro mondo, non solo progressivo.
Benvenuto sulla terra.
Meglio tardi che mai..... ( o forse è tardi comunque).



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto
> Io credo che mediamente quelli che masterizzano sono anche i compratori
più
> assidui...
mica tutti wag....un conto sono quelli che hanno 2000 dischi in casa di cui
800 masterizzati, un conto sono quelli che ne hanno 300 tutti
masterizzati....e ce ne sono tanti. c'è gente che non è mai entrata in un
negozio di dischi se non per comperare i cd vergini
> Io non sono contrario alla masterizzazione, certa roba è troppo difficile
da
> trovare e a volte investire 40/50.000 su album che non hai mai sentito non
è
> facile...comunque credo di aver comprato circa 200 cd negli ulòtimi 2 anni
esatto, non sei certio tu il problema. ma neanche io che me ne sono comprati
8 negli ultmi dieci gg. il problema sono quelli che masterizzano TUTTO.
beninteso rimangono cmq una fetta limitata del problema. continuo a pensare
che le major non siano affatto danneggiate dalle copie friend to friend. per
le piccole etichette il discorso è ovviamente diverso...anzi, opposto
napra
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Matthias" <
mschel...@tin.it
> ha scritto nel
> Btw il musicista che rifiuta un contratto EMI alternativamente č:
> - bugiardo
> - si chiama Henry Cow
> - ha una opzione con la BMG al doppio
> - č semplicemente scemo
visto che i dagorlad non sono gli henry cow (e dubito sappiano chi fossero)
opto per l'ultima soluzione.
in generale qualsiasi gruppo che rifiuta un contratto con una major č
tendenzialmente composto da imbecilli
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Tue, 23 Oct 2001 09:30:52 GMT,
l.giam...@figc.it
 (Suarez
dall'ufficio) wrote:
>On Mon, 22 Oct 2001 14:40:34 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
>wrote:
>
>
>
>>E' il prezzo medio corrente europeo per una produzione majors.
>
>Si ma allineato a quale capacità di acquisto?
A quella di uno stipendo medio di un impiegato europeo.
Infatti da noi Cd a 20 euro, in Francia a 24, in Uk 25 Euro, in Svezia
30 Euro
L'italia è il paese europeo dove i Cd costano meno.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On 23 Oct 2001 02:22:25 -0700,
dago...@tin.it
 (Nephilim) wrote:

Gią č vero, tu sei quello  cui vendere 2 dischi o 2 milioni non fa
differenza.
E' un nonsenso allora pagarti tre settimane in un buono studio se poi
vendere ti fa schifo.
Vai da Musea, loro sicuramente non ti danno una lira :-)



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
daniele prati wrote:
> continuo a pensare che le major non siano affatto danneggiate dalle copie
> friend to friend.
Ne sono decisamente avvantaggiate. E lo stesso discorso vale per i produttori di
sigarette come per software house. Chissà perchè la persona più ricca al mondo è
anche proprietaria del software più masterizzato al mondo. Il commercio
clandestino è un enorme veicolo pubblicitario e serve a coinvolgere sempre più
persone in un mondo che altrimenti rimarrebbe solo di chi può permettersi di
spendere mezzo milione al mese di musica (ovvero pochissimi).
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Mauro Moroni wrote:
> L'italia è il paese europeo dove i Cd costano meno.
Balle. Sai quanto prende un cameriere in Inghilterra? 40.000 lire all'ora.
Un cameriere italiano raggiunge la stessa cifra in un'intera giornata di
lavoro.
Quindi in UK basta un'ora di lavoro per comprare un cd mentre in Italia
bisogna lavorarne cinque o sei.
Dov'è che costano di più i cd?



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"daniele prati"
> mica tutti wag....un conto sono quelli che hanno 2000 dischi in casa di
cui
> 800 masterizzati, un conto sono quelli che ne hanno 300 tutti
> masterizzati....e ce ne sono tanti. c'č gente che non č mai entrata in un
> negozio di dischi se non per comperare i cd vergini
quanti saranno mai?
La maggior parte dei cd masterizzati che circolano sono quelli di
compilation dance e dei vari Nino D'angelo e compagnia...io credo che la
masterizzazione sia un problema quasi esclusivamente delle major...cio' non
mi induce certamente alla commozzione...Almeno in Italia, dove gente che ha
il pc, il masterizzatore ed č interessata alla buona musica č pochissima,
magari in paesi piů evoluti il problema puo' essere piů grave...
Credi che la Mellow perda vendite in Italia per la masterizzazione?
saluti



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto
> quanti saranno mai?
tanti
> La maggior parte dei cd masterizzati che circolano sono quelli di
> compilation dance e dei vari Nino D'angelo e compagnia...io credo che la
> masterizzazione sia un problema quasi esclusivamente delle major...
è esattamente il contrario. delle masterizz friend to friend alle major non
fotte una cippa
> Credi che la Mellow perda vendite in Italia per la masterizzazione?
si, purtroppo
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Tue, 23 Oct 2001 10:18:12 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
>Mauro Moroni wrote:
>
>> L'italia è il paese europeo dove i Cd costano meno.
>
>Balle. Sai quanto prende un cameriere in Inghilterra? 40.000 lire all'ora.
Un medico?
Un impiegato statale?
Un netturbino?
Informati.
Qui a Sanremo negli alberghi un cameriere fa fino a 120 carte al
giorno.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto
40.000 lire all'ora.
> Un cameriere italiano raggiunge la stessa cifra in un'intera giornata di
> lavoro.
???? in sardegna forse :-)
40 mila lire al giorno nette sono su 25 giorni: un milione. non penso che
esistano camerieri che prendono un milione al mese
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Mauro Moroni wrote:
> Un medico?
> Un impiegato statale?
> Un netturbino?
> Informati.
Io ho fatto l'esempio di una professione giovanile proprio perchè la più ampia
fetta del mercato musicale è occupata da chi non fa certo il medico ma
professioni meno redditizie e con quei quattro soldi deve bersi una birra e,
magari, comprarsi un cd dei Led Zeppelin al mese. Comunque il discorso è
vecchio ed è inutile riprenderlo per l'ennesima volta.
> Qui a Sanremo negli alberghi un cameriere fa fino a 120 carte al giorno.
Non oso pensare quanto prenda un cameriere nelle località di lusso inglesi.
Comunque non sono certo io a stilare gli indici sul costo della vita europeo.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
daniele prati wrote:
> 40 mila lire al giorno nette sono su 25 giorni: un milione. non penso che
> esistano camerieri che prendono un milione al mese
A Cagliari un cameriere non qualificato (ovvero la maggior parte dei ragazzi
che studiano e cercano di avere qualche entrata) che fa un orario dalle 18.30
alle 01.30 prende 50.000 lire. Ovviamente da noi una birra 0.40 in un pub
costa 6.000 lire. Tutto è relativo, è sempre una questione di costo della
vita.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Tue, 23 Oct 2001 10:27:47 GMT, "wag" <
w...@zombie.it
> wrote:
>La maggior parte dei cd masterizzati che circolano sono quelli di
>compilation dance e dei vari Nino D'angelo e compagnia...io credo che la
>masterizzazione sia un problema quasi esclusivamente delle major...cio' non
>mi induce certamente alla commozzione...Almeno in Italia, dove gente che ha
>il pc, il masterizzatore ed è interessata alla buona musica è pochissima,
>magari in paesi più evoluti il problema puo' essere più grave...
Gianni, la masterizzazione è sempre un problema: cambiano solo le
cifre.
Ma ti assicuro che nella scena indipendente un centinaio di dischi
venduti in più possono determinare la sopravvivenza di un etichetta.
Abbiamo creato RR per divertimento ma anche per vedere dal vivo come
funziona il mercato e adesso capisco molto meglio perchè sopravvivono
in pochissimi.
>Credi che la Mellow perda vendite in Italia per la masterizzazione?
Sveglia! Guarda solo il newsgroup (che del prog è solo una punta
dell'iceberg poco rappresentativa) , ma anche certi sedicenti giri
(dei quali nessuno parla) dove la masterizzazione è all'ordine del
giorno...



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Tue, 23 Oct 2001 10:08:23 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>On Tue, 23 Oct 2001 09:30:52 GMT,
l.giam...@figc.it
 (Suarez
>dall'ufficio) wrote:
>
>>On Mon, 22 Oct 2001 14:40:34 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
>>wrote:
>>
>>
>>
>>>E' il prezzo medio corrente europeo per una produzione majors.
>>
>>Si ma allineato a quale capacità di acquisto?
>
>A quella di uno stipendo medio di un impiegato europeo.
>
>Infatti da noi Cd a 20 euro, in Francia a 24, in Uk 25 Euro, in Svezia
>30 Euro
>
>L'italia è il paese europeo dove i Cd costano meno.
non sò te faraone, ma a me stà cosa fa venire in mente la famosa
teoria del trilussa sulla statstica ed i polli :-)



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> visto che i dagorlad non sono gli henry cow (e dubito sappiano chi
fossero)
> opto per l'ultima soluzione.
> in generale qualsiasi gruppo che rifiuta un contratto con una major è
> tendenzialmente composto da imbecilli
generalizzazione inutile e poco ponderata. Ci sono gruppi underground che
avendo un grande seguito di pubblico vivono di concerti e dischi venduti
agli stessi. Parlo non di gruppi prog ovviamente. Ci sono stati molti gruppi
che hanno rifiutato contratti major (che non sono quello che ti risolvono la
vita in ogni caso...) puntando su altre vie. Ad es. i porcupine tree e la
loro etichetta, hanno trovato un label disposta ad investire molto solo su
di loro e quindi l'hanno preferita alle major di turno che erano diverse.
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Matthias wrote:
> >Credi che la Mellow perda vendite in Italia per la masterizzazione?
> Sveglia! Guarda solo il newsgroup
Ti dico una cosa.
Io ho In Limine dei Finisterre masterizzato. Credi che questa mia operazione
abbia danneggiato la Mellow?
La verità è che il sottoscritto, essendo totalmente a digiuno di prog moderno,
ha voluto provare qualcosa senza spendere 30.000 lire più le spese. Se mi fosse
piaciuto avrei comprato senza dubbio tanta altra roba originale. Quella
masterizzazione non è molto diversa da un'ascolto fatto a casa di un amico, da
un cassetta sdoppiata. Ha la stessa identica funzione.
Purtroppo non si può comprare tutto e, sinceramente, vorrei spendere i miei
soldi quando sono più o meno sicuro della bontà dell'investimento.
Se la Mellow pensa che i suoi problemi derivino dal mio cd masterizzato beh, lo
dica subito che le spedisco trentamilalire in contanti perchè non voglio certo
avere sulla coscienza la famiglia Moroni. Non è trincerandosi dietro a questi
falsi problemi che si risolve la situazione stagnante dell'intero mercato
discografico italiano.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Tue, 23 Oct 2001 10:59:27 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
>Non č trincerandosi dietro a questi
>falsi problemi che si risolve la situazione stagnante dell'intero mercato
>discografico italiano.
Non č facendo un esempio personalissimo che si compie una analisi
seria di questo problema.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Sith72" <
crov...@tin.it
> ha scritto
Ad es. i porcupine tree e la
> loro etichetta, hanno trovato un label disposta ad investire molto solo su
> di loro e quindi l'hanno preferita alle major di turno che erano diverse.
vediamo quanto durano, eh?
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Tue, 23 Oct 2001 10:49:31 GMT, "Sith72" <
crov...@tin.it
> wrote:
>> in generale qualsiasi gruppo che rifiuta un contratto con una major č
>> tendenzialmente composto da imbecilli
>
>
>generalizzazione inutile e poco ponderata.
Ci sono anche mariti che si tagliano il pisello per fare dispetto alla
moglie :-)
Io cmq la penso come Zappa, il sistema va - fintanto sia possibile -
sfruttato.
Btw Cristiano, ti ritengo una dei musicisti piů dotati che abbia mai
conosciuto (e non solo di prog) e sentirti dire queste cose mi fa
temere per il tuo futuro artistico :-)



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Matthias wrote:
> Non č facendo un esempio personalissimo che si compie una analisi
> seria di questo problema.
Lo so ma tu hai citato gli utenti del NG e quindi io, facendone parte, ti ho
risposto di conseguenza.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Matthias"
> Gianni, la masterizzazione č sempre un problema: cambiano solo le
> cifre.
> Ma ti assicuro che nella scena indipendente un centinaio di dischi
> venduti in piů possono determinare la sopravvivenza di un etichetta.
> Abbiamo creato RR per divertimento ma anche per vedere dal vivo come
> funziona il mercato e adesso capisco molto meglio perchč sopravvivono
> in pochissimi.
Io credo che non sempre sia negativa... avolte l'ascoltare un masterizzato
ti invoglia a comprare altre cose dell'artista o del genere...
Io fine a qualche anno fa avevo quasi smesso di comprare cd (avevo anche la
ragazza con il negozio di dischi), poi da quando ho iniziato a fare qualche
scambio mi č tornato l'interesse, ho scoperto generi che conoscevo poco ed
ora mi ritrovo a comprare montagne di cd...di tutti i generi..ne ho anche
8/9 della Mellow che non sapevo neanche esistesse anni fa...
> Sveglia! Guarda solo il newsgroup (che del prog č solo una punta
> dell'iceberg poco rappresentativa) , ma anche certi sedicenti giri
> (dei quali nessuno parla) dove la masterizzazione č all'ordine del
> giorno...
Io credo che il newsgroup assicuri diverse vendite alla Mellow ed in futuro
anche alle tue produzioni...poi se qualcuno masterizza un cd
mellow....meglio masterizzato che non ascoltato...
Io auguro sia a te che alla Mellow che il numero di copie masterizzate delle
vostre produzioni aumenti vertiginosamente...starebbe solo a significare che
avete acquistato visibilita' e notorieta?...
meglio vendere 10.000 cd tutti originali
O 30.000 di cui 10.000 masterizzati?
ciao
gianni


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> Ad es. i porcupine tree e la
> > loro etichetta, hanno trovato un label disposta ad investire molto solo
su
> > di loro e quindi l'hanno preferita alle major di turno che erano
diverse.
>
>
> vediamo quanto durano, eh?
ma chissenefrega? intanto hanno avuto una grande promozione e il passaparola
ha funzionato, faranno sempre in tempo a chiedere ospitalità a qualche
major...
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> >generalizzazione inutile e poco ponderata.
>
> Ci sono anche mariti che si tagliano il pisello per fare dispetto alla
> moglie :-)
> Io cmq la penso come Zappa, il sistema va - fintanto sia possibile -
> sfruttato.
Sono d'accordo al 100% su Zappa, ma riconosco che ci sono realtà che possono
autogestirsi con grandi risultati, ripeto, purtroppo non nel prog. Prendi ad
es. cose tipo NoFX oppure IPECAC RECORDS di patton. Una buona autoproduzione
appoggiata da una buona distribuzione potrebbe funzionare. Collaborazione
indipendente major, mi sembra una bella soluzione. Certo, se poi ci sono
problemoni tipo "le major con la distribuzione non ti pagano" allora ok,
ritiro tutto.
> Btw Cristiano, ti ritengo una dei musicisti più dotati che abbia mai
> conosciuto (e non solo di prog) e sentirti dire queste cose mi fa
> temere per il tuo futuro artistico :-)
Sai, ho le major che mi stanno attaccate al sedere ma io ogni giorno le
rifiuto per il mio papino maurone :)
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Sith72" <
crov...@tin.it
> ha scritto
 faranno sempre in tempo a chiedere ospitalità a qualche
> major...
>
e si prenderanno un meritato calcio in culo. gisuto così...gruppo di
merda...
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Tue, 23 Oct 2001 10:59:27 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:

Sono allibito.
Italia terzo paese al mondo per pirateria musicale.
Italia al 12 posto in Europa per numero di supporti fonografici
acquistati, dietro a Portogallo e Grecia e a pari merito con la
Turchia.
*Falsi problemi.*
Non ho più parole.
Liberissimi di essere ladri ma per un minimo di rispetto in voi stessi
abbiate almeno la decenza di non parlare più di cultura.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Mauro Moroni wrote:
> *Falsi problemi.*
> Non ho più parole.
> Liberissimi di essere ladri ma per un minimo di rispetto in voi stessi
> abbiate almeno la decenza di non parlare più di cultura.
Mauro, io non la penso così. L'elenco delle cose che non vanno nel mercato musicale
italiano è troppo lungo per continuare ad incazzarsi solo contro chi masterizza.
Io non posso credere che tu abbia questa visione delle cose quando, per fare un
esempio, alla presentazione del primo disco Iridea erano presenti venti spettatori.
Masterizzate anche le persone? Se non c'è pubblico non ci sono vendite e lo sai
benissimo.
Comunque vorrei stemperare i toni della polemica perchè non mi va di litigare con
te. Vorrei soltanto che anche tu, per una volta, analizzassi il problema senza
lasciarsi andare alle solite guerre contro i masterizzatori.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Tue, 23 Oct 2001 15:46:37 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
>Comunque vorrei stemperare i toni della polemica perchè non mi va di litigare con
>te. Vorrei soltanto che anche tu, per una volta, analizzassi il problema senza
>lasciarsi andare alle solite guerre contro i masterizzatori.
Ma figurati se mi metto a litigare con te.
Vorrei solo che mi spiegassi, secondo il tuo parere il perchè:
*Italia terzo paese al mondo per pirateria musicale.
Italia al 12 posto in Europa per numero di supporti fonografici
acquistati, dietro a Portogallo e Grecia e a pari merito con la
Turchia.*
In Spagna fanno più promozione?
In Portogallo la cultura è più supportata dal governo locale?
In Grecia mandano ogni mese le scolaresche a rubare CD nei
supermercati?
In Norvegia i Velvet sono più conosciuti degli A-Ha?
In Islanda danno incentivi a chi copia i Sigur Ros ed esistono 2
negozi di psichedelia ogni 10 abitanti?
Perchè in Europa la pirateria è quasi inesistente e qui invece è il
dramma (sai quanti impiegati -impiegati, non dirigenti- delle majors
sono stati licenziati negli ultimi anni)????
Prova a darmi una risposta convincente.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: stanz

text:
Moroni ha scritto:
>*Italia terzo paese al mondo per pirateria musicale.
>Italia al 12 posto in Europa per numero di supporti fonografici
>acquistati, dietro a Portogallo e Grecia e a pari merito con la
>Turchia.*
Una delle tante cause secondo me è anche la pretesa di vendere
parecchio un genere, come il "prog moderno" (non dico il new
prog, perchè il termine lascia a desiderare) che qualche
difettuccio ce l'ha. Anche perchè altrimenti gli Zuffanti
sarebbero personaggi almeno di una statura paragonabile ai Gianni
Leone o agli Alan Sorrenti...
Attenzione, non sto polemizzando, sto dicendo, però, che
pretendere che la situazione musicale in Italia nel 2001 possa
essere la stessa del 1973 ma soltanto "addormentata", mi sembra
eccessivo. Ci sono dei discorsi di fondo, la frantumazione del
mercato e dei generi, lo strapotere delle tendenze di qualunque
genere, che hanno modificato la gente e non solo il loro modo di
approcciarsi alla musica in questi ultimi 30 anni, ma le loro
necessità sonore.
Chiediamoci piuttosto perchè ad un Enrico sono piaciuti gli
Isolation e non i Finisterre, i Catapilla più dei Finisterre;
perchè mai gruppi di 30 anni fa invisibili e rarissimi dovrebbero
piacere a giovani e neofiti più della musica che esce oggi. La
comprensione di questo fatto secondo me è molto importante per
capire dove "qualcosa" ha fallito, dove ci stiamo (forse)
illudendo...
ciao stanz


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Mauro Moroni wrote:
> *Italia terzo paese al mondo per pirateria musicale.
> Italia al 12 posto in Europa per numero di supporti fonografici
> acquistati, dietro a Portogallo e Grecia e a pari merito con la
> Turchia.*
Sicuramente da noi il problema della copia illegale è più sentito, ed è verissimo che
la nostra cultura non sente come reato la copia illegale di materiale (una volta ad un
corso di statistica, un professore statunitense ci portò un nuovo programma per
l'elaborazione dei dati ed opvviamente noi chiedemmo il cd per poterlo masterizzare.
Ci guardò come fossimo ladri e non ci prestò assolutamente nulla).
E' però anche vero che nessuno fa niente per cercare di cambiare la mentalità. Se il
mondo della musica si lamenta, cosa dovrebbe fare il settore dell'informatica? Conosci
qualcuno che in casa propria abbia Win98 o Fifa 2001 originale? Da quel che vedo la
guerra contro la masterizzazione dei supporti informatici è stata decisamente persa e,
infatti, nessuno si preoccupa più di andare a controllare le copie private mentre si è
spostato il campo di battaglia sulle copie per le aziende. La Microsoft vende dieci
licenze ad una aziendina che ha dieci dipendenti e se ne frega se io masterizzo Office
2000.
Tornando a noi, la EMI se ne frega se io masterizzo Dark Side of the Moon e fa una
guerra spietata contro chi masterizza a scopo di lucro o contro organizzazioni tipo
Napster che permettevano di scaricare intere discografie nel giro di pochi giorni.
Tutte le major sono strafelici se la gente si gira i propri prodotti, anche
masterizzati. Ampliare il mercato è la parola chiave finchè diventerà normale dover
avere musica di sottofondo. Orami la musica è ovunque, la maggior parte delle
trasmissioni TV si basano su di essa, le radio sono presenti in ogni evento e questi
raccolgono centinaia di migliaia di persone delle quali, se anche solo il 20%
comprasse il cd originale di Vasco Rossi lo renderebbe stramiliardario (ed è proprio
quello che accade).
Per le piccole realtà il discorso è sicuramente diverso. Per te vendere 100 copie in
più o in meno è sicuramente rilevante ma sta proprio qui il punto. In meno rispetto a
cosa? Rispetto a quale bacino di utenza? Se non ci fossero un po' di copie
masterizzate in giro il tuo giro sarebbe sicuramente inferiore e, forse, anche le
vendite.
Con questo non voglio dire che i cd masterizzati siano un bene per chi si fa il culo
su dischi praticamente invendibili ma, credo che non siano il problema maggiore.
L'Italia è sicuramente la nazione in cui il fenomeno è più sviluppato ma è anche la
mancanza di una cultura musicale, di una cultura del disco che porta a queste
situazioni.
Molte persone che conosco quando vedono quello che spendo in cd mi guardano storto.
Per loro è inconcepibile ricomprare un cd originale se lo si ha già masterizzato. Per
me no. Io voglio comprare i dischi, trovo giusto spendere in questo campo eppure
masterizzo forse più di chi non entra in un negozio di dischi da dieci anni. Chi è il
"male"? Io che spendo mezzo milione al mese e masterizzo 50 cd o chi si compra al
massimo il singolo di Bocelli?
Siete voi i primi a dire che non esiste un pubblico prog in Italia. Rimango stupefatto
quando dite che i Finisterre, la più grande realtà italiana al momento, porta al
massimo 150 persone. Gente, io ne porto 50 e sono l'ultimo degli strimpellatori.
Cerchiamo di essere onesti: se non esiste la domanda vuol dire che l'offerta non ha
ancora capito come vendere il proprio prodotto.
Ho finito.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: LD B

text:
daniele prati <
na...@libero.it
> wrote in message
news:2ZcB7.79514$1H1.7...@news.infostrada.it...

* Questa volta sei tu che dovresti essere meno presentuoso e saccente.
LD B


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Manuele Laghi

text:
sostanzialmente daccordo con l'aggiunta che e' strano spendere quasi mezzo
palo al mese per i dischi mentre e' assolutmente normale spenderlo in
vestiti
( senza contare dei giovanissimi che spendono 50-100 mila al mese di
cellulare)


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote in message
news:3bd540d8...@news.cis.dfn.de...
> On Tue, 23 Oct 2001 09:30:52 GMT,
l.giam...@figc.it
 (Suarez
> dall'ufficio) wrote:
>
> L'italia è il paese europeo dove i Cd costano meno.
> --
* Assolutamente non in proporzione!
Premesso che i cd costano meno in Svizzera che in Italia (nonostante in CH
ci sia un potere d'acquisto notevolmente superiore), in Francia il prezzo di
una nuova uscita e' 140FF (circa 42 mila) mentre in Italia 38mila. Peccato
che in Francia i salari siano mediamente superiori del 40% rispetto
all'Italia.
LD B


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: daniele prati

text:
"stanz" <
uni...@salamandapalaganda.com
> ha scritto
> Chiediamoci piuttosto perchè ad un Enrico sono piaciuti gli
> Isolation e non i Finisterre, i Catapilla più dei Finisterre;
Enrico è un caso particolare. ti assicuro che se prendo 100 persone
mediamente interessate alla  msucia rock e gli faccio ascoltare finisterre e
catapilla optrerebbero per i primi
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"LD B" <
metro...@libero.it
> ha scritto
> * Questa volta sei tu che dovresti essere meno presentuoso e saccente.
>
ammettiamo che sono un gruppo in caduta libera dopo la minisbornia romana di
metà anni 90? Dai, in italia almeno non li caga più nessuno. all'estero non
penso che vadano molto meglio. stupid dream è costato 90 milioni di studio.
vorrei sapere quante copie ha venduto.  major? non vedo perchè una major
dovrebbe puntare su un gruppo come i PT che ha fatto una valanga di dischi
ed è in evidente fase calante
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
hai scritto:
>Enrico è un caso particolare. ti assicuro che se prendo 100 persone
>mediamente interessate alla  msucia rock e gli faccio ascoltare finisterre e
>catapilla optrerebbero per i primi
Infatti su IAMR i thread erano sui Finisterre :-)))))
Dai Napra, non sparare cavolate.
ciao stanz


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"daniele prati"
> Enrico è un caso particolare. ti assicuro che se prendo 100 persone
> mediamente interessate alla  msucia rock e gli faccio ascoltare finisterre
e
> catapilla optrerebbero per i primi
Cosa vuoi pretendere da un branco di leghisti di provincia... ;-))
Dai Daniele, i Finisterre non valgono un millesimo dei Catapilla...
ciao
gianni


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"stanz"
> Chiediamoci piuttosto perchè ad un Enrico sono piaciuti gli
> Isolation e non i Finisterre, i Catapilla più dei Finisterre;
> perchè mai gruppi di 30 anni fa invisibili e rarissimi dovrebbero
> piacere a giovani e neofiti più della musica che esce oggi. La
> comprensione di questo fatto secondo me è molto importante per
> capire dove "qualcosa" ha fallito, dove ci stiamo (forse)
> illudendo...
Concordo, il nuovo prog odierno vende meno, anche perche', almeno secondo
me, la qualita' dell'offerta è molto calata..
Dove sono gruppi come VDGG, King Crimson, Magma ecc..
Di quelli che ho ascoltato io a quel livello non c'è nulla..
Anche se sto ascoltando per le prime volte Germinale e Contrappunto e mi
sembrano opere di buon livello...
Ma se uno degli album dei 90ty è "In Limine"...vuol dire che gli ultimi 10
anni in campo prog hanno prodotto pochino...
gianni


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Enrico"
<cut>
concordo in toto..
gianni


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Peppe

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote in message
JNiB7.82683$1H1.8...@news.infostrada.it...
> "stanz"
> > Chiediamoci piuttosto perchč ad un Enrico sono piaciuti gli
> > Isolation e non i Finisterre, i Catapilla pił dei Finisterre;
> > perchč mai gruppi di 30 anni fa invisibili e rarissimi dovrebbero
> > piacere a giovani e neofiti pił della musica che esce oggi. La
> > comprensione di questo fatto secondo me č molto importante per
> > capire dove "qualcosa" ha fallito, dove ci stiamo (forse)
> > illudendo...
>
> Concordo, il nuovo prog odierno vende meno, anche perche', almeno secondo
> me, la qualita' dell'offerta č molto calata..
> Dove sono gruppi come VDGG, King Crimson, Magma ecc..
dove sono oggi gruppi come Led Zeppelin, Deep Purple, Velvet Underground,
Fairport Convention, Who, Grateful Dead, Allmann Brothers, etc?


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
hai scritto:
>Cosa vuoi pretendere da un branco di leghisti di provincia... ;-))
Primo io non sono affatto leghista (e le faccine te le tieni),
secondo vedi tu: se gli amici di Matthias, gli amici di Enrico,
un Giannici che ascolta solo punk e classica, gli amici miei,
gente sparsa per IAMR, improvvisamente rimangono stupefatti per
il disco dei Catapilla, Napra sta semplicemente dicendo cazzate.
Poi vedi da te quanti "fan" dei Finisterre hanno fatto siti "da
fan" sui Finisterre... almeno i Catapilla hanno un paio di siti
totalmente da fan fatti da gente veramente appassionata di quel
gruppo.
bye stanz


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Peppe ha scritto:
>> Dove sono gruppi come VDGG, King Crimson, Magma ecc..
>
>dove sono oggi gruppi come Led Zeppelin, Deep Purple, Velvet Underground,
>Fairport Convention, Who, Grateful Dead, Allmann Brothers, etc?
Vabbè, Peppe, hai ragione...però ancora di più la caccia diventa
al "disco che c'è stato" più che ai dischi nuovi che se si devono
fare, si facciano delle super-mega imperdibili realtà...
(io però devo smettere di entrare in questi thread, vi prego, non
rispondetemi più)
s


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Black Emperor

text:
daniele prati ha scritto:

Mah. Io i Catapilla li ho ascoltati e devo dire che non mi sono affatto
dispiaciuti (con ciò non sto assolutamente scrivendo che mi abbiano follemente
esaltato... ;-)).
I Finisterre, invece, ammetto di non averli mai ascoltati, ma ho sentito il
primo Hostsonaten ed anche in questo caso mi ha fatto un'impressione abbastanza
positiva, per quanto non si tratti di un genere che prediligo...
Ritengo cmq che sia *impossibile* un giudizio così positivo a favore dei
Finisterre: direi che in un'eventuale "esperimento di confronto" le due band
potrebbero tranquillamente pareggiare... ;-)
--
Black Emperor
"Let's build fallen cathedrals,
let's make impractical plans"


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:

eheh ma che ssei, nervosetto? :)
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> metà anni 90? Dai, in italia almeno non li caga più nessuno. all'estero
non
> penso che vadano molto meglio. stupid dream è costato 90 milioni di
studio.
> vorrei sapere quante copie ha venduto.  major? non vedo perchè una major
> dovrebbe puntare su un gruppo come i PT che ha fatto una valanga di dischi
> ed è in evidente fase calante
Da quanto ne so i porcupine sono stati effettivamente corteggiati da majors
prima di stupid dream...adesso non so come vanno le cose ma sicuramente
possono permettersi una buona produzione e promozione, il nome wilson e
barbieri serve a qualcosa.
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
daniele prati <
na...@libero.it
> wrote in message
2ZcB7.79514$1H1.7...@news.infostrada.it...
> Ad es. i porcupine tree e la
> > loro etichetta, hanno trovato un label disposta ad investire molto solo
su
> > di loro e quindi l'hanno preferita alle major di turno che erano
diverse.
>
>
> vediamo quanto durano, eh?
E gli Echolyn quanto sono durati?


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
wag ha scritto:
> Concordo, il nuovo prog odierno vende meno, anche perche', almeno secondo
> me, la qualita' dell'offerta è molto calata..
> Dove sono gruppi come VDGG, King Crimson, Magma ecc..
> Di quelli che ho ascoltato io a quel livello non c'è nulla..
> Anche se sto ascoltando per le prime volte Germinale e Contrappunto e mi
> sembrano opere di buon livello...
> Ma se uno degli album dei 90ty è "In Limine"...vuol dire che gli ultimi 10
> anni in campo prog hanno prodotto pochino...
A meno che non si vogliano includere nel prog anni '90 / 2000 anche GYBE!, A
Silver Mt. Zion, Fly Pan Am, Tarentel, Lumen e via dicendo...



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Matthias <
mschel...@tin.it
> wrote in message
akbattsc4t8gldtqs...@4ax.com...
> - i concerti. Siamo tutti troppo pigri per andare a vedere le realtà
> alternative che davvero non mancano. Lo sbocco che i Cd potrebbero
> avere in sede di concerti è clamorosamente sottovalutato da tutto,
> etichette in primis.
Generalmente ai concerti i cd li trovo sempre ad un prezzo maggiore rispetto
a quanto non li trovi da altre parti.
Se un cd mellow o lizard comprato da Moroni o da Loris mi costa 15 carte,
comprato ai concerti mi costa più o meno il doppio.
E non perché sia amico di Loris o Mauro, ma solo perché non c'è alcun costo
di distribuzione, né alcun ricarico da parte del dettagliante.
Capisci che comprare direttamente dal produttore al prezzo che pagherei al
negoziante mi sembra poco meno di una presa per il culo.
Faccio un esempio? Projeckt X al concerto di Conegliano: 45 banane
Oppure i dischi dei Gong ai loro concerti, come mi disse Vince.
Oppure come quel figlio di puttana di Vander che vende dischi da casa a 30 a
passa carte.
E poi ci si chiede perché la gente masterizza...
Goditi John Martyn piuttosto. Masterizzato, ma l'ho pagato 36900.


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"stanz" <
uni...@salamandapalaganda.com
> ha scritto
> Infatti su IAMR i thread erano sui Finisterre :-)))))
> Dai Napra, non sparare cavolate.
>
stanz, dove vivi.....l'ascoltatore medio di rock non è uno da iamrp o iamr.
prova a farlgi sentire i due gruppi in questione e poi vediamo quale si
accatta per primo
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto
> Dai Daniele, i Finisterre non valgono un millesimo dei Catapilla...
parlo italiano,  mi sembra. non ho espresso nessun gioudizio di valore. ho
solo detto che i finisterre sono potenizlmente pių appetibili dei catapilla
per l'ascoltatore medio di rock.
Un millesimo cmq mi sembra eccessivo
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto
> Concordo, il nuovo prog odierno vende meno, anche perche', almeno secondo
> me, la qualita' dell'offerta è molto calata..
> Dove sono gruppi come VDGG, King Crimson, Magma ecc..
ma vogliamo paragonare qualsiasi band di punta non prog attuale con quelle
dei 70? volete capire o no che il discorso è generale? l'involuzione
riguarda tutta la musica rock, non solo il prog. ogni tanto mi chiedo
veramente se vivete sulla luna
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto
> dove sono oggi gruppi come Led Zeppelin, Deep Purple, Velvet Underground,
> Fairport Convention, Who, Grateful Dead, Allmann Brothers, etc?
uno che ragiona
napra
>


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Black Emperor" <universi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto
> A meno che non si vogliano includere nel prog anni '90 / 2000 anche GYBE!,
A
> Silver Mt. Zion, Fly Pan Am, Tarentel, Lumen e via dicendo...
>
ho sentito un po' di questa roba. nulla che vale i finisterre, sorry
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Black Emperor" <universi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto
> Mah. Io i Catapilla li ho ascoltati e devo dire che non mi sono affatto
> dispiaciuti
ripeto: tu sei un ascoltatore medio di rock?
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Ricciard" <
rusalenN...@tin.it
> ha scritto
> E gli Echolyn quanto sono durati?
niente, il discorso è che:
1) se fai prog una superproduzione-distribuzione-pubblicità te la può
potenzialmente offrire solo una major
2) se trovi una piccola etichetta che lo fa non duri. e secondo me i PT sono
una bolla di sapone
3) Agli echolyn nessuno ha fatto un centesimo di promozione. già erano un
gruppo invendibile, se poi non li promuovi cosa ti aspetti?
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
stanz <
uni...@salamandapalaganda.com
> wrote in message
s3ibtt06sore8rtgs...@4ax.com...

scusa se ti rispondo ancora :-), d'accordo la ricerca del "disco che c'è
stato", ma non *tutti* i dischi che ci sono stati. Spero tu non voglia farmi
credere che tutti i dischi sconosciuti degli anni '70 siano superiori ai
Finisterre?


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
daniele prati ha scritto:

Per non alimentare inutili flames mi riservo di risponderti non appena avrň
ascoltato i Finisterre. Ma lasciami essere almeno perplesso, posto che si
possano fare confronti tra band sě differenti... ;-)



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto
> scusa se ti rispondo ancora :-), d'accordo la ricerca del "disco che c'è
> stato", ma non *tutti* i dischi che ci sono stati. Spero tu non voglia
farmi
> credere che tutti i dischi sconosciuti degli anni '70 siano superiori ai
> Finisterre?
questo è un altro punto interessante. penso che spesso si sopravvalutino
dischi appena carini perchè avvolti da un'aurea di mistero-fascino
inequivocabilmente legata ad un'era ben precisa. ovviamente non è il caso di
changes dei catapilla, ma di qualche album della vertigo che tanto fa
sbrodolare stanzani sicuramente si
napra
>


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Black Emperor" <universi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto
> Per non alimentare inutili flames mi riservo di risponderti non appena
avrň
> ascoltato i Finisterre. Ma lasciami essere almeno perplesso, posto che si
> possano fare confronti tra band sě differenti... ;-)
>
se vuoi inserire il post rock nel prog il paragone lo devi accettare. di
questi gruppi ho a casa i dischi solo dei gybe, anche se pure gli altri mi
sono passati sotto le recchie....beh, i gybe sono inferiori ai finisterre,
ma anche ad un paio di decine di altri gruppi prog. questo senza
assolutamente voler dire come zambrini che il prog č musica superiore
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Tue, 23 Oct 2001 16:57:48 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
>Sicuramente da noi il problema della copia illegale è più sentito,
ergo siamo un paesi di delinquenti
>E' però anche vero che nessuno fa niente per cercare di cambiare la mentalità. Se il
>mondo della musica si lamenta, cosa dovrebbe fare il settore dell'informatica? Conosci
>qualcuno che in casa propria abbia Win98 o Fifa 2001 originale?
Il sottoscritto.
>Tornando a noi, la EMI se ne frega se io masterizzo Dark Side of the Moon
Ne sei sicuro, hai mai parlato con qualche manager di majors?
Io vado a cena con loro settimanalmente.
>Tutte le major sono strafelici se la gente si gira i propri prodotti, anche
>masterizzati.
Questa devo farla leggere ai miei amici della Warner.
Posso dare loro anche le tue generalità così che possano, mediante
persone in divisa, mostrarti la loro felicità in modo
*pesantemente*concreto? :-)
>Per le piccole realtà il discorso è sicuramente diverso. Per te vendere 100 copie in
>più o in meno è sicuramente rilevante ma sta proprio qui il punto. In meno rispetto a
>cosa? Rispetto a quale bacino di utenza? Se non ci fossero un po' di copie
>masterizzate in giro il tuo giro sarebbe sicuramente inferiore e, forse, anche le
>vendite.
Bella teoria. Su cosa si basa, su ricerche di mercato di Pilo?
>L'Italia è sicuramente la nazione in cui il fenomeno è più sviluppato ma è anche la
>mancanza di una cultura musicale, di una cultura del disco che porta a queste
>situazioni.
Invece Portogallo, Turchia, Spagna e Slovenia hanno una cultura
musicale che stanz se lo mangiano a colazione!
>Siete voi i primi a dire che non esiste un pubblico prog in Italia. Rimango stupefatto
>quando dite che i Finisterre, la più grande realtà italiana al momento
?????
>massimo 150 persone. Gente, io ne porto 50 e sono l'ultimo degli strimpellatori.
Quanta gente portano OGGI Pentangle e Jansch?
>Cerchiamo di essere onesti: se non esiste la domanda vuol dire che l'offerta non ha
>ancora capito come vendere il proprio prodotto.
Enrico, idee poche ma confuse.
Masterizzare troppo rende ciechi occhio :-)
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Tue, 23 Oct 2001 19:19:13 +0200, Manuele Laghi <
la...@cs.unibo.it
>
wrote:
>
>sostanzialmente daccordo con l'aggiunta che e' strano spendere quasi mezzo
>palo al mese per i dischi mentre e' assolutmente normale spenderlo in
>vestiti
>( senza contare dei giovanissimi che spendono 50-100 mila al mese di
>cellulare)
Oggi ho incontrato nel più costoso negozio di vestiti di Sanremo un
amico diciannovenne che ha speso 760.000 per una orrenda giacca di
Armani mentre si lamentava con il sottoscritto che la musica in Italia
costi troppo.
Tra una telefonata e l'altra alla donna con l'ultimo Nokia da 2
milioni.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Mauro Moroni <
mor...@pangea.it
> wrote:
> Liberissimi di essere ladri ma per un minimo di rispetto in voi stessi
> abbiate almeno la decenza di non parlare più di cultura.
Posso puntualizzare la posizione dell'ascoltatore-ladro? Mi sembra che
ci sia un malinteso di fondo.
Non troppi anni fa, i cd costavano 33 mila lire. Adesso costano circa
dieci mila lire in piu'. Mi riferisco ai cd delle major, le ultime
uscite. Non  e' importante sapere perche' sia cosi' e se sia giusto o
meno.
Mi limito a osservare che dieci cd in un anno significano 400 mila lire.
Ovvero un terzo delle mie tasse universitarie.
Mi si pongono due alternative: masterizzo quello che voglio ascoltare o
mi rassegno a non avere piu' cd nuovi? Nota bene: non si da' una terza
possibilita'. Forse qualcuno con meno senso delle cose e' disposto a
spendere 800 mila lire all'anno per venti cd. Io no.
Io ho deciso di non privarmi dei dischi. Per le case discografiche non
cambia assolutamente niente, se li masterizzo o no, perche' nella
seconda ipotesi non li comprerei ugualmente. La cosa cambia per me:
ascolto o no?
Dopodiche', compro ugualmente cd a prezzo speciale, compro cd di case
indipendenti, comprerei cd della Mellow se solo mi piacessero :). Dove
stara' l'inghippo? Sta nel mio essere ladro? Sei proprio sicuro?
Ora, poniamo anche il caso che io abbia un milione al mese da spendere
in cd. Se per comprare l'integrale dei Quartetti di Beethoven la Philips
mi chiede un paio di centinaia di migliaia di lire, per duplicarla ne
spendo venti mila, a voler essere spendaccioni. Purtuttavia, io ho
sborsato piu' del doppio del prezzo di quel cofanetto alla Philips per
acquistare il mio masterizzatore. E la Sony mi vende i suoi cd vergini.
Allora il discorso non regge piu'. Sono aziende benefiche? Non credo. Se
mi vendono il materiale per duplicare i loro cd, e' certo che loro ci
guadagneranno, alla fine, sempre e comunque. E io consumatore, infimo
microscopico ingranaggio nel meccanismo del mercato, non devo neanche
tentare di sfuggire, una volta che ne ho le possibilita'?
In conclusione: non penso che i ladri come me siano dei problemi per
l'industria discografica. So solo io quanti soldi ho sborsato alla Wide
e ad altri mailorder negli ultimi anni. Compro regolarmente cd, e
continuero' a farlo, soprattutto di etichette indipendenti. Ma posso
almeno ottenere che tu, Mauro, non ci chiami ladri? Grazie. :)
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it

http://home.dal.net/zenarcade
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"stanz"
> >Cosa vuoi pretendere da un branco di leghisti di provincia... ;-))
> Primo io non sono affatto leghista (e le faccine te le tieni),
Guarda che la mia era una battuta per napra...
> secondo vedi tu: se gli amici di Matthias, gli amici di Enrico,
> un Giannici che ascolta solo punk e classica, gli amici miei,
> gente sparsa per IAMR, improvvisamente rimangono stupefatti per
> il disco dei Catapilla, Napra sta semplicemente dicendo cazzate.
> Poi vedi da te quanti "fan" dei Finisterre hanno fatto siti "da
> fan" sui Finisterre... almeno i Catapilla hanno un paio di siti
> totalmente da fan fatti da gente veramente appassionata di quel
> gruppo.
Io veramente affermavo che i Catapilla sono molto meglio dei Finisterre..
ciao
gianni


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Peppe"
> dove sono oggi gruppi come Led Zeppelin, Deep Purple, Velvet Underground,
> Fairport Convention, Who, Grateful Dead, Allmann Brothers, etc?
Infatti..
sono d'accordo con te..
non mi sembra che anche il "nuovo" rock venda chissa' quanto
gianni


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"daniele prati"
> ma vogliamo paragonare qualsiasi band di punta non prog attuale con quelle
> dei 70? volete capire o no che il discorso è generale? l'involuzione
> riguarda tutta la musica rock, non solo il prog. ogni tanto mi chiedo
> veramente se vivete sulla luna
mai detto il contrario, comunque si parlava del perche' il nuovo prog non
venda..
non ho difficolta' a dire che a parer mio anche la musica rock attuale non è
a livello di quella degli anni 60/70..
ciao
gianni


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Valerio HT

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BD5A18F...@tiscalinet.it...
> Se il mondo della musica si lamenta, cosa dovrebbe fare il settore
dell'informatica?
Valerio HT:
Già, qui le cose per molto software vanno ancora peggio...
Enrico:
> Conosci qualcuno che in casa propria abbia Win98 o Fifa 2001 originale?
Valerio HT:
Windows 98 SE originale certamente, il FIFA 2001 non ce l'ho proprio.
Enrico:
> La Microsoft vende dieci licenze ad una aziendina che ha dieci dipendenti
> e se ne frega se io masterizzo Office 2000.
Valerio HT:
Non è vero che se ne freghi, ma è molto più difficile poter
* legalmente * andare a pescare i micro-pirati domestici...
Enrico:
> Tutte le major sono strafelici se la gente si gira i propri prodotti,
anche
> masterizzati. Ampliare il mercato è la parola chiave finchè diventerà
normale dover
> avere musica di sottofondo.
Valerio HT:
Si, ma se poi come succede per il software shareware qui in Italia,
solamente l'1% (uno per cento) di chi si fa masterizzare i dischi
poi compra quelli originali, il mercato lo ampli solo nelle
elucubrazioni fantastiche...
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Giovanni Elia

text:
stanz scrisse:
> Attenzione, non sto polemizzando, sto dicendo, però, che
> pretendere che la situazione musicale in Italia nel 2001 possa
> essere la stessa del 1973 ma soltanto "addormentata", mi sembra
> eccessivo. Ci sono dei discorsi di fondo, la frantumazione del
> mercato e dei generi, lo strapotere delle tendenze di qualunque
> genere, che hanno modificato la gente e non solo il loro modo di
> approcciarsi alla musica in questi ultimi 30 anni, ma le loro
> necessità sonore.
Verissimo, siamo dei fottuti romantici a credere che davanti abbiamo la
stessa audience....
Per capire il prog ci vuole buongusto (formato ad es. dal fatto di suonare
qlcs) e la necessità di tabula rasa (cioè l'eliminazione del rumore di fondo
quotidiano che inizia dalla Tivvù alla radio commerciale ai film
ecc.ecc.ecc.) solo così o con un amico IMO si inizia negli anni novanta col
prog (sembra Cristiane F. alle prese con Tarkus)....
Prima (1973) era MODA (seppur bellissima) ed il successo di pubblico era
quasi automatico essendo l'offerta quella....
In più il pubblico era anche più (IMOissima) diciamo idealista... non
scendeva a compromessi se apprezzava un certo stile/artista.... si comprava
e basta!
giova
NP Area Tic Tac 1980


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
>
> >> Tranquillo, il Dagorlad lo stamperò normalmente.
> >
> >caro Mauro, con tutta la simpatia, piuttosto che farmi produrre dalla
> >Mellow vado persino con la EMI. Scrivo questo prima che qualcuno creda
> >che veramente stai per stampare un nostro CD
>
> Già è vero, tu sei quello  cui vendere 2 dischi o 2 milioni non fa
> differenza.
> E' un nonsenso allora pagarti tre settimane in un buono studio se poi
> vendere ti fa schifo.
> Vai da Musea, loro sicuramente non ti danno una lira :-)
Il punto fondamentale, caro Mauro, è che secondo me non ha senso farsi
produrre da chi già sai che non crede in quello che fai. Meglio allora
un'etichetta heavy metal, per dire, che non comincia a menarla con la
storia che sei regressivo, ma ti ascolta e gli piace quello che fai
senza troppe masturbazioni mentali. Per me la fiducia è tutto, e ora
spero di non attirarmi i soliti messaggi di reply Naprasoni che il
nostro genere fa schifo ecc.
Sarò un ingenuo, ma ancora non capisco che fastidio possa dare il new
prog o il prog metal, quando da sempre ha aperto la strada all'ascolto
anche dei gruppi più "impegnati" e dunque prog in senso stretto.
Quante migliaia di persone sono arrivate ai Gentle Giant, per dire,
solo perchè un giorno casualmente hanno visto in TV il clip di
Kayleigh? In fondo è il discorso che ha fatto Masoni a Codevilla, e
che io in buona parte condivido, cioè che bisogna partire da una
musica di qualità ma orecchiabile (lui parlava di stile Britti, forse
estremizzando un po') per attirare l'ascoltatore verso le cose più
difficili. Si fanno questi discorsi più che assennati, ma subito dopo
si spala merda su chi potrebbe mediare verso il prog puro (parlo di
new e metal prog) .
Perchè questo? Non è un po' contraddittorio? Non è come dire, o fai
parte della ristretta cerchia dei progger veri, quelli che hanno 10000
dischi di gruppi del tutto sconosciuti ma eccezionali, oppure sei out
e tale devi restare?
Ma non tutti hanno ricevuto in regalo per il loro decimo compleanno YS
del Balletto di Bronzo. Qualcuno ha comprato per caso 90125 degli Yes,
poi ha approfondito con Close to the Edge, poi è arrivato ai Genesis e
via dicendo...
O NO?


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Enrico

text:
Mauro Moroni wrote:
> >massimo 150 persone. Gente, io ne porto 50 e sono l'ultimo degli strimpellatori.
> Quanta gente portano OGGI Pentangle e Jansch?
Non mettere sullo stesso piano gente di 60 anni con gruppi contemporanei.
Al massimo puoi farti la domanda su quanta gente portavano Pentangle & Jansch nel 1970.
Se un gruppo contemporaneo, all'apice del successo e della forma creativa porta 100 persone
vuol dire che, nonostante tutta la tecnica spettacolare che vuoi, si è ad un livello
veramente di nicchia.
> Enrico, idee poche ma confuse.
> Masterizzare troppo rende ciechi occhio :-)
Forse cieco è chi non vede che il rock progressivo è morto da vent'anni e spera ancora di
vendere lo stesso prodotto di trent'anni fa ad un pubblico che non esiste.
I casi sono due: o l'offerta si adegua alla domanda e allora si deve cambiare il prodotto
in funzione dei gusti dei ragazzi del 2001 oppure l'offerta *crea* una domanda con
strategie commerciali precise ed un progetto mirato a modificare, nel lungo periodo, la
situazione attuale.
Mi pare assurdo che sia io a dire queste cose a te, anche perchè dovrebbe essere il
contrario dato che tu lavori in questo campo da anni (ma a te le cose bisogna strappartele
con le tenaglie altrimenti ti limiti a qualche frase sarcastica :-).
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Valerio HT wrote:
> Valerio HT:
> Non č vero che se ne freghi, ma č molto piů difficile poter
> * legalmente * andare a pescare i micro-pirati domestici...
Bella questa.
La forza di MS č stata quella di imporsi come standard mondiale a livello home.
Di conseguenza la gente, abituata ad unsare win a casa l'ha portato anche sul
posto di lavoro. Dieci anni fa tutti usavano Unix, adesso non vedo un ufficio
che non abbia NT. Tutto si puň dire tranne che la MS sia stata danneggiata dal
software pirata.
Strategia commerciale, basata anche sull'imbroglio che Intel e Microsoft
portano avanti da sempre ma, comunque perfetta.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
daniele prati wrote:
> stanz, dove vivi.....l'ascoltatore medio di rock non è uno da iamrp o iamr.
> prova a farlgi sentire i due gruppi in questione e poi vediamo quale si
> accatta per primo
> napra
Già fatto napra.
Risultato: ho dovuto prestare i Catapilla a 5 persone (estranee al NG) mentre
nessuno mi ha chiesto i Finisterre.
Proprio ieri sera una persona che suona con me aveva in auto Changes e
ascoltava in repeat It Could Only Happen To Me.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Nephilim" <
dago...@tin.it
> ha scritto
Meglio allora
> un'etichetta heavy metal, per dire, che non comincia a menarla con la
> storia che sei regressivo, ma ti ascolta e gli piace quello che fai
questo è un ostacolo difficile da suiperare .-)
> O NO?
in parte è vero, ma a questa favola non sono più disposto a dare molto
credito. l'entrata nel prog a partire dal progmetal è marginale
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Wed, 24 Oct 2001 07:32:51 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
>Mauro Moroni wrote:
>
>> >massimo 150 persone. Gente, io ne porto 50 e sono l'ultimo degli strimpellatori.
>> Quanta gente portano OGGI Pentangle e Jansch?
>
>Non mettere sullo stesso piano gente di 60 anni con gruppi contemporanei.
OK, mettiamo Metamorfosi e Balletto di Bronzo e compariamole le loro
audience con quelle di 100 gruppi folk o blues dei settanta.
Non trovo differenze.
Se fai suonare in Italia Renaissance, Hawkwind, Man e persino Magma
non passi le 1000 persone.
Se porti i Travis ne fai 10.000.
I Travis hanno più da dire dei Magma?
>Se un gruppo contemporaneo, all'apice del successo e della forma creativa porta 100 persone
>vuol dire che, nonostante tutta la tecnica spettacolare che vuoi, si è ad un livello
>veramente di nicchia.
Hai scoperto l'America?
>Forse cieco è chi non vede che il rock progressivo è morto da vent'anni e spera ancora di
>vendere lo stesso prodotto di trent'anni fa ad un pubblico che non esiste.
Cieco è magari chi non conosce un cazzo delle cose prodotte oggi
eppure spara giudizi del cazzo?
Mellow ha fatto 437 dischi.
Tu ne hai UNO e pretendi di pontificare?
>I casi sono due: o l'offerta si adegua alla domanda e allora si deve cambiare il prodotto
>in funzione dei gusti dei ragazzi del 2001
Ma per carità, non sono un redattore di paperlate e dei ragazzi del
2001 me ne fotto più che dei Radiohead pensa a te.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto
> I Travis hanno più da dire dei Magma?
secondo picchio si :-)
>
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On 23 Oct 2001 23:06:47 -0700,
dago...@tin.it
 (Nephilim) wrote:
>
>Il punto fondamentale, caro Mauro, è che secondo me non ha senso farsi
>produrre da chi già sai che non crede in quello che fai. Meglio allora
>un'etichetta heavy metal, per dire, che non comincia a menarla con la
>storia che sei regressivo, ma ti ascolta e gli piace quello che fai
>senza troppe masturbazioni mentali.
Una label metal che apprezza il regressive e produce un disco che è a
360° dal suo target?
Fammela conoscere.
Una label pubblica quello che pensa possa vendere, fottendosene di
tutto il resto, se sei fascio o comunista, se sei prog o reg, se sei
coglione o un genio.
Poi, se ha i soldi, può magari permettersi di pubblicare *anche* cose
che piacciono ai responsabili ma nel 2001 è sempre più dura.
>Per me la fiducia è tutto, e ora
>spero di non attirarmi i soliti messaggi di reply Naprasoni che il
>nostro genere fa schifo ecc.
La fiducia in discografia non esiste e in ogni caso non conta nulla.
Attenzione a distinguere i discorsi da NG dalle strategie
discografiche-commerciali.
Molti dei 400 dischi che ho prodotto non mi piacciono per nulla ma
piacciono al mio pubblico.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Mauro Moroni wrote:
> Se fai suonare in Italia Renaissance, Hawkwind, Man e persino Magma
> non passi le 1000 persone.
> Se porti i Travis ne fai 10.000.
> I Travis hanno più da dire dei Magma?
Non ci siamo capiti. Sei d'accordo con me che chi ha più seguito vende più dischi (e vale anche
il viceversa)?
I Travis vanno ogni giorno su Mtv, i Magma non passavano in radio nemmeno al loro tempo.
Non ho capito perchè ci si lamenta delle scarse vendite quando queste sono naturali in mancanza
di pubblico.
Mi spieghi qual'è il pubblico al quale si rivolge la Mellow?
> Tu ne hai UNO e pretendi di pontificare?
Io non pontifico. Stiamo parlando di produzione di musica per un pubblico. Per quanto mi
riguarda i DFA possono essere anche più bravi dei King Crimson ma se non se li fila nessuno vuol
dire che non esistono. Anch'io vorrei suonare nenie folk nei pub di Cagliari ma non mi
prenderebbe nessuno e sai perchè? Perchè non esiste un pubblico per quel tipo di spettacolo. Di
conseguenza le niene folk se suono a casa mia e nei locali cerco di proporre qualcosa di
intelligente (Reed, Waits, Stones, Barrett, Neil, e persino i Caravan) ma fruibile.
Immagino che voi abbiate più o meno questo atteggiamento anche perchè sul mercato, la politica
del duro e puro non funziona molto bene.
> Ma per carità, non sono un redattore di paperlate e dei ragazzi del
> 2001 me ne fotto più che dei Radiohead pensa a te.
E allora c'è la seconda ipotesi. Vi state muovendo in quella direzione? Dai, racconta.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto
Per quanto mi
> riguarda i DFA possono essere anche più bravi dei King Crimson
Non esageriamo :-)
ma se non se li fila nessuno vuol
> dire che non esistono.
questo è un discorso da picchio...è penoso, sorry
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
daniele prati wrote:
> ma se non se li fila nessuno vuol dire che non esistono.
> questo č un discorso da picchio...č penoso, sorry
> napra
Non esistono per il mercato, non per te o per me, belěn.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Non esistono per il mercato, non per te o per me, belěn.
esistono per il mercato prog. che č di nicchia e buonanotte
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Steeq

text:
"Nephilim" <
dago...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1faf791e.01102...@posting.google.com...
> Il punto fondamentale, caro Mauro, č che secondo me non ha senso farsi
> produrre da chi gią sai che non crede in quello che fai. Meglio allora
> un'etichetta heavy metal, per dire, che non comincia a menarla con la
> storia che sei regressivo, ma ti ascolta e gli piace quello che fai
> senza troppe masturbazioni mentali.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH ! Un'etichetta heavy metal? Che ne so,
magari...tipo...un nome a caso...per esempio...Pick-Up...?


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bd679fe...@news.cis.dfn.de...
> Una label metal che apprezza il regressive e produce un disco che è a
> 360° dal suo target?
> Fammela conoscere.
ehm...
> Una label pubblica quello che pensa possa vendere, fottendosene di
> tutto il resto, se sei fascio o comunista, se sei prog o reg, se sei
> coglione o un genio.
> Poi, se ha i soldi, può magari permettersi di pubblicare *anche* cose
> che piacciono ai responsabili ma nel 2001 è sempre più dura.
Confermo e posso fare anche degli esempi... : \


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Steeq" <
steeq-...@libero.it
> ha scritto
> Confermo e posso fare anche degli esempi... : \
quasi quasi te lo pubblico io a mie spese (cioč faccio un mutuo)....mi fai
una pena...:-/
napra