title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Nephilim <
dago...@tin.it
> wrote in message
1faf791e.01102...@posting.google.com...
> Quante migliaia di persone sono arrivate ai Gentle Giant, per dire,
> solo perchè un giorno casualmente hanno visto in TV il clip di
> Kayleigh?
ma siamo così sicuri?


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Matthias

text:
On Wed, 24 Oct 2001 10:01:56 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>> Quante migliaia di persone sono arrivate ai Gentle Giant, per dire,
>> solo perchč un giorno casualmente hanno visto in TV il clip di
>> Kayleigh?
>
>ma siamo cosě sicuri?
Per una certa generazione si.
Il problema che molti di questi sono passati dai Marillion ai GG
rimanendone abbastanza schifati e quindi approdando ai Doves :o)
M.
Aiya Earendil Elenion Ancalima
http://fromgenesis.net


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: stanz

text:
hai scritto:
>Già fatto napra.
>Risultato: ho dovuto prestare i Catapilla a 5 persone (estranee al NG) mentre
>nessuno mi ha chiesto i Finisterre.
>Proprio ieri sera una persona che suona con me aveva in auto Changes e
>ascoltava in repeat It Could Only Happen To Me.
E' proprio questo il discorso.
Fintanto che la gente del "giro prog" non riuscità a rendersene
conto, continueranno a chiedersi perchè l'Italia è del terzo
mondo...mentre basterebbe attingere alle "fonti" (ma ormai non lo
dico più)
bye stanz


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
hai scritto:
>Oggi ho incontrato nel piů costoso negozio di vestiti di Sanremo un
>amico diciannovenne che ha speso 760.000 per una orrenda giacca di
>Armani mentre si lamentava con il sottoscritto che la musica in Italia
>costi troppo.
>Tra una telefonata e l'altra alla donna con l'ultimo Nokia da 2
>milioni.
Questa č da signature perpetua...
s


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
hai scritto:
>questo è un altro punto interessante. penso che spesso si sopravvalutino
>dischi appena carini perchè avvolti da un'aurea di mistero-fascino
>inequivocabilmente legata ad un'era ben precisa. ovviamente non è il caso di
>changes dei catapilla, ma di qualche album della vertigo che tanto fa
>sbrodolare stanzani sicuramente si
A te invece fanno sbrodolare schifezzine dal suono attuale
registrati da fonici e produttori che nei 70s sarebbero stati
costretti ad andare a casa a pedate... :-)))
s


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Wed, 24 Oct 2001 10:35:41 GMT, stanz
<
uni...@salamandapalaganda.com
> wrote:
>A te invece fanno sbrodolare schifezzine dal suono attuale
>registrati da fonici e produttori che nei 70s sarebbero stati
>costretti ad andare a casa a pedate... :-)))
Vogliamo dire che con i soldi che hanno a disposizione oggi i fonici e
produttori del mercato indipendente negli anni settanta non arrivavi
nemmeno a pagare il grafico per la copertina?



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
hai scritto:
>"daniele prati"
>> ma vogliamo paragonare qualsiasi band di punta non prog attuale con quelle
>> dei 70? volete capire o no che il discorso è generale? l'involuzione
>> riguarda tutta la musica rock, non solo il prog. ogni tanto mi chiedo
>> veramente se vivete sulla luna
Appunto per questo Napra devi capire che di musica schifosa,
siano i Travis o i "Carrello del Bollito" nessuno ne ha veramente
bisogno, e quindi...nessuno la ricerca più di tanto.
A te fanno schifo i Vertigo e vorresti tutti alla caccia di cloni
dei Genesis o dei Camel, buon per te. Ma non sarà una mossa che
aiuterà la sopravvivenza del prog, perchè rimarrà un genere per
pochi iniziati.
Invece ristampando il passato la gente inizia a riflettere su
certe musiche in un altra maniera, perchè le FONTI hanno IDEE che
le FOCI non HANNO.
bye stanz


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
hai scritto:
>Vogliamo dire che con i soldi che hanno a disposizione oggi i fonici e
>produttori del mercato indipendente negli anni settanta non arrivavi
>nemmeno a pagare il grafico per la copertina?
Allora davvero, ribadisco (come ho già fatto in passato):
piantiamola di far sopravvivere le novità di un genere musicale
dove non si può "arrivare a fare" un bell'accidenti di nulla...
si può solo scimmiottare malamente... e la gente che poi non è
così tonta 'capisce', e anche sentendo non compra!
bye stanz


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Mauro Moroni

text:


E dai Stanz, invece comprare Muse, Radiohead, Travis e Labradford che
invece arrivano a vette inenarrabili e che la gente non *tonta*
comprende benissimo?
Allora siamo radicali fino in fondo; non compriamo nulla post 75, però
buttando nel cesso i vari Red Chair Fadeaway, Revolutionary Army of
Infant Jesus e Mick Wills.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Wed, 24 Oct 2001 10:50:55 GMT, stanz
<
uni...@salamandapalaganda.com
> wrote:
>Allora davvero, ribadisco (come ho già fatto in passato):
>piantiamola di far sopravvivere le novità di un genere musicale
>dove non si può "arrivare a fare" un bell'accidenti di nulla...
>si può solo scimmiottare malamente... e la gente che poi non è
>così tonta 'capisce', e anche sentendo non compra!
Di fornte a queste le alternative sono due: o tu sei un integralista
manicheo e retrò che rifiuta a priori il "moderno" e che quindi
farebbe bene a non mettere becco in questi discorsi oppure io sono uno
stronzo che non capisce una fava quando si emozione ANCHE di fronte a
determinate produzioni attuali.
Non me ne volere, ma personalmente preferisco la prima ipotesi.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: daniele prati

text:
"stanz" <
uni...@salamandapalaganda.com
> ha scritto
> A te fanno schifo i Vertigo e vorresti tutti alla caccia di cloni
> dei Genesis o dei Camel, buon per te.
mai detta una cosa simile. sei pregato di non mettermi in bocca parole che
non ho detto
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: scuffietti

text:
> Allora davvero, ribadisco (come ho già fatto in passato):
> piantiamola di far sopravvivere le novità di un genere musicale
> dove non si può "arrivare a fare" un bell'accidenti di nulla...
> si può solo scimmiottare malamente... e la gente che poi non è
> così tonta 'capisce', e anche sentendo non compra!
>
> bye stanz
cazzo stanz , vorrà dire che faremo fare a te il "controllo qualità" con
possibilità di veto per i prodotti in uscita ...
Dai , veramente non eri tu che mi accusavi di essere integralista ?
E lascia che i gruppi pubblicano, i produttori investano e i consumatori
comprino .. per il resto si vedrà .
La diversità + apparente e che nei 70 prima di incidere un disco 'ne passava
( i costi erano decisamente alti ed avevi necessariamente bisogno di una
casa discografica ) ora incidono tutti e un cd autoprodotto ( anche bene) è
veramente alla portata di qualsiasi  gruppo musicale , poi se trovi anche un
discografico che da quel cd te ne stampa 1.000 copie .... il gioco è fatto :
il gruppo ha speso 3/4 milioni , il discografico 3/4 per la stampa e con una
spesa totale di 7/8 esci nel mondo intero con un CD da (perlomeno) far
vedere ai nipoti .
renato


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Steeq

text:
"daniele prati" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:G8wB7.86996$1H1.8...@news.infostrada.it...
>
> "Steeq" <
steeq-...@libero.it
> ha scritto
>
>
> > Confermo e posso fare anche degli esempi... : \
>
>
> quasi quasi te lo pubblico io a mie spese (cioè faccio un mutuo)....mi
fai
> una pena...:-/
Non sono i soldi il problema, daniele; cmq forse a breve risolviamo
tutto...


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Steeq" <
steeq-...@libero.it
> ha scritto
> Non sono i soldi il problema, daniele;
allora fammi  un bonifico :-DDDD
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
> ha scritto
> E lascia che i gruppi pubblicano,
pubblichino......sul resto sono d'accordo :-)
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> pubblichino......sul resto sono d'accordo :-)
>
> napra
>
pubblichino ... come repub(b) lichino .... naaaaaaaaaaaaaa
renato


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> Invece ristampando il passato la gente inizia a riflettere su
> certe musiche in un altra maniera, perchè le FONTI hanno IDEE che
> le FOCI non HANNO.
Generalizziamo a nastro, siamo al delirio....
Da un lato questo è vero se prendiamo i capolavori del prog anni 70 che è
stato un periodo miracoloso per lo sviluppo di idee appunto "progressive" ma
dall'altro scopri che il tempo, gli atteggiamenti, le mode, la possibilità
di comunicare più facilmente, la cultura, la tecnica e la conoscenza
strumentistica sono profondamente cambiate chiudendo porte e aprendone
altre.
Per quanto riguarda il discorso progressivo teniamo conto che nei seventhies
la ricerca era di moda quindi i budget per incidere c'erano e i musicisti
erano professionisti anche virtuosi che potevano vivere (ricordiamoci bene
che le case discografiche davano gli stipendi cazzo!) studiando lo
strumento, ergo, le soluzioni e le idee venivano SOVVENZIONATE e
INCORAGGIATE.
Per un altra questione sono d'accordo con Stanz che cloni moderni di genesis
e camel non "servono" (e mi ci butto pure dentro io anche se credo che la
mia non sia voglia di clonare ma di partire da quello che è stato scritto
per trovare altre soluzioni e altre emozioni, proprio come potrebbe fare un
normalissimo gruppo di jazz che per l'ennesima volta prende ispirazione dal
Miles e nessuno gle lo fa pesare!) ma la noia mi pervade quando leggo frasi
del tipo "fonti hanno idee che le foci non hanno" per il semplice motivo che
si denota una preoccupante assenza di cultura di ciò che viene proposto
musicalmente oggi. Stanz, hai mai sentito per esempio i Motorpsycho? cosa
manca ai motor per essere un gruppo da FONTE? solo il fatto che sono nati
tardi...e posso fare altri mille esempi...BJORK ad es, l'ultimo suo album in
quanto a idee, esecuzione, produzione, testi tutto avrebbe molto da
insegnare alla marea di gruppi che giornalmente citi nelle tue recensioni
sul newsgroup, ma l'hai ascoltata con attenzione?
Questi secondo me sono FONTI attuali che niente hanno da invidiare agli anni
70,in più aggiungo di fare molta attenzione a non sbagliare: Se oggi uscisse
per la mellow un gruppo italiano dal nome di "Le Orme" presentando il suo
album di debutto con la relativa tecnica che il trio aveva agli esordi
verrebbe da Stanz bollato come "inutile" e da altri come "scarsoni"
negli anni 70 c'era un mito e l'idea di cambiare il mondo, si inventavano i
miti e le rock star...ovvio che tutto sembra più onesto, sincero,
ineguagliabile ma non spariamo STRONZATE del tipo dove sono oggi i Credence
Clearwater Revival???? E dov'erano negli anni 70 i PRIMUS??? dove sono oggi
i Grateful Dead? e dov'erano allora negli anni 70 i MARTIN MEDESKI &
WOODS??? Solo che oggi i miti non servono più a nulla perchè anche noi
possiamo vivere da miti! Che ci vuole ad autodistruggersi alla jim morrison
oggi? Un tempo tutto faceva brodo perchè i ragazzi le domeniche le passavano
in paese o in città e quindi il gruppo rock era una cosa inarrivabile, un
mito appunto.
E' sempre la solita storia dei "ricordi e esperienze che alla lontana sono
più belle di quello che effettivamente sono state", oggi, un gruppo blues
come i Grateful sarebbe deriso e bollato come tecnicamente scarso con idee
obsolete, un gruppo da birreria insomma...e quanti bravi creedence ci sono
ggi in giro per pubs e bar a suonare il blues??? Il mio messaggio  è che
probabilmente la grande industria discografica non intende più lanciare dei
MITI o delle Rock stars maledette perchè nessuno ci crede e inoltre ce ne
sono TROPPE!!! Oggi si cerca il deodorante per le ascelle come si compera il
disco di Britney spears ma non per mancanza di talenti, ma per
l'oscurantismo delle major e l'idiozia del compratore.
Per finire, lo dico come "rappresentante" di una generazione di persone che
si fanno il culo dalla mattina alla sera con la musica, cercando idee,
soluzioni anche nuove e inedite, bussando alla porta di etichette e locali
per esibirsi, sperando in contratti e svolte favorevoli al proseguimento
della propria passione anche se il conto in banca è in rosso, che il tuo
modo di affrontare il tema segando tutto ciò che è contemporaneo è solamente
offensivo. Ma ognuno la pensa come vuole e ci mancherebbe che ti volessi far
cambiare idea....
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: LDB

text:
"daniele prati" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:AUhB7.82167$1H1.8...@news.infostrada.it...
>
> ammettiamo che sono un gruppo in caduta libera dopo la minisbornia romana
di
> metà anni 90? Dai, in italia almeno non li caga più nessuno. all'estero
non
> penso che vadano molto meglio. stupid dream è costato 90 milioni di
studio.
> vorrei sapere quante copie ha venduto.  major? non vedo perchè una major
> dovrebbe puntare su un gruppo come i PT che ha fatto una valanga di dischi
> ed è in evidente fase calante
>
* Qui non è un problema di ammettere o non ammettere.
Strano poi che quando fa comodo si tira fuori l'argomento delle vendite come
parametro di qualità. Se così fosse, PTree e IQ sarebbero meglio del 99,1%
di tutte le altre prog-bands minori (ah, compreso Hammill che non vende mai
più di 10.000 copie dei suoi ultimi album - chiedere a Moroni le cifre di
vendita del suo Hammill). Più bravi di loro resterebbero i Transatlantic. Ti
cuba così il discorso?
I PTree stanno firmando per una major, per tua info. Stupid Dream ha venduto
oltre 10.000 copie, e credo che i 90 milioni siano stati bene investiti.
Possono piacere o non piacere, giustissimo. Ma dire che è una band in calo
(di merda) con poche idee e che nessuna major è interessata vuol dire
semplicemente non guardare in faccia la realtà.
LD B


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:

Con questa filosofia sarebbe morto anche il jazz.....oltre che il prog,
l'hip hop old school, il metal (che adesso torna di moda!) il punk, l'hard
core, il surf, il garage, la techno tedesca, il dark, il techno pop (tornato
di moda ora) etc....
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Wed, 24 Oct 2001 12:16:00 GMT, "Sith72" <
crov...@tin.it
> wrote:
>Per finire, lo dico come "rappresentante" di una generazione di persone che
>si fanno il culo dalla mattina alla sera con la musica, cercando idee,
>soluzioni anche nuove e inedite, bussando alla porta di etichette e locali
>per esibirsi, sperando in contratti e svolte favorevoli al proseguimento
>della propria passione anche se il conto in banca è in rosso, che il tuo
>modo di affrontare il tema segando tutto ciò che è contemporaneo è solamente
>offensivo.
(e completamente privo di quel minimo di umiltà che noi non-musicisti
dovremmo avere)
Cmq: Zakkete!
Chapeau, compagno trippone!



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: wag

text:
"scuffietti"
> La diversità + apparente e che nei 70 prima di incidere un disco 'ne
passava
> ( i costi erano decisamente alti ed avevi necessariamente bisogno di una
> casa discografica ) ora incidono tutti e un cd autoprodotto ( anche bene)
è
> veramente alla portata di qualsiasi  gruppo musicale , poi se trovi anche
un
> discografico che da quel cd te ne stampa 1.000 copie .... il gioco è fatto
:
> il gruppo ha speso 3/4 milioni , il discografico 3/4 per la stampa e con
una
> spesa totale di 7/8 esci nel mondo intero con un CD da (perlomeno) far
> vedere ai nipoti .
Concordo, io credo che il problema sia principalmente questo...una volta
prima di registrare un album si erano già fatti centinaia-migliaia di
concerti...ora gruppi che hanno all'attivo 2/3 album ...non suonano mai dal
vivo...
gianni
--
consiglio del giorno :
Stevie Wonder
"Songs In The Key Of Life"
Paola docet


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Peppe

text:
Matthias <
mschel...@tin.it
> wrote in message
tl5dtt46uii2c5lb5...@4ax.com...
> On Wed, 24 Oct 2001 10:01:56 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>
> >> Quante migliaia di persone sono arrivate ai Gentle Giant, per dire,
> >> solo perchè un giorno casualmente hanno visto in TV il clip di
> >> Kayleigh?
> >
> >ma siamo così sicuri?
>
> Per una certa generazione si.
> Il problema che molti di questi sono passati dai Marillion ai GG
> rimanendone abbastanza schifati e quindi approdando ai Doves :o)
era proprio quello che intendevo


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Black Emperor

text:
Sith72 ha scritto:
> > Invece ristampando il passato la gente inizia a riflettere su
> > certe musiche in un altra maniera, perchè le FONTI hanno IDEE che
> > le FOCI non HANNO.
>
> Generalizziamo a nastro, siamo al delirio....
> Da un lato questo è vero se prendiamo i capolavori del prog anni 70 che è
> stato un periodo miracoloso per lo sviluppo di idee appunto "progressive" ma
> dall'altro scopri che il tempo, gli atteggiamenti, le mode, la possibilità
> di comunicare più facilmente, la cultura, la tecnica e la conoscenza
> strumentistica sono profondamente cambiate chiudendo porte e aprendone
> altre.
> (megacut)
> Motorpsycho?
> BJORK,PRIMUS, MARTIN MEDESKI &
> WOODS
> (ancora megacut)
Cristiano, sono largamente d'accordo con te. Sono anni che tento di convincere
Stanz sull'**oggettiva** bontà di artisti quali Sparklehorse, Oldham, Low, 16
Horsepower, Mercury Rev e via dicendo. Ma ogni sforzo è vano. E cmq non mi
faccio più di tanto il sangue amaro... ;-)
Stanz è così, prendere o lasciare: la musica che ama (quella dei '60/'70) la
apprezza e la conosce davvero. Peccato poi, però, si limiti assai spesso a
generalizzare sulla musica di oggi, dimenticando che la *bellezza intrinseca* di
certi dischi non ha veramente nulla a che spartire con l'importanza storica, con
le correnti, con il fatto di essere nel 2001 anziché nel '71. Ad essere
estremisti (e quindi a sostenere univocamente la bellezza e l'importanza di una
sola epoca) si cade in una delle defomazioni più pericolose per un critico
musicale: quella del *fondamentalismo*...
Io continuo a sostenere ad oltranza la mia tesi: l'ottima musica esiste in tutte
le epoche e il "derivativismo", in fin dei conti, c'è sempre stato. Che poi su
Iamr (e talvolta su Iamrp) io parli prevalentemente della musica di oggi è quasi
un fatto di necessità: da qualche tempo a questa parte, sui due ng, si sta
assistendo ad una chiara *mitizzazione* del passato. Io non ho mai rinnegato
l'importanza della storia (ed accanto ai miei ascolti "contemporanei" continuo
ad acquistare/ascoltare *centinaia* di dischi del passato) ma ritengo che
trascurare il presente, o peggio, liquidarlo a "epoca di totale decadenza
musicale" sia un *insulto grosso come una casa* a tutti quegli artisti di oggi -
in larga parte sotto contratto con label indipendenti - che fanno musica
"credendoci" fino in fondo, e soprattutto senza neanche vivere di quello.
--
Black Emperor
"Let's build fallen cathedrals,
let's make impractical plans"


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"LDB" <
opj...@hotmail.com
> ha scritto
> Strano poi che quando fa comodo si tira fuori l'argomento delle vendite
come
> parametro di qualità. Se così fosse, PTree e IQ sarebbero meglio del 99,1%
> di tutte le altre prog-bands minori (ah, compreso Hammill che non vende
mai
> più di 10.000 copie dei suoi ultimi album - chiedere a Moroni le cifre di
> vendita del suo Hammill).
peccato che di quel disco ce ne siano due edizioni ed una non è mellow. cmq
non siamo lontanissimi da quelle cifre
 Più bravi di loro resterebbero i Transatlantic. Ti
> cuba così il discorso?
no, ovvio. ma è altrettanto evidente che i PT dopo i primi derivativi ma
piacevoli dischi si siano assestati su uno standard assai mediocre da
brit-pop. così finiscono con il perdere i vecchi fans pischo-prog e non ne
conquistano di nuovi tra i fans dei muse. per quello una major non li
cagherebbe più
>
> I PTree stanno firmando per una major,
che li scaricherà in un anno...giustamente
> Possono piacere o non piacere, giustissimo. Ma dire che è una band in calo
> (di merda) con poche idee e che nessuna major è interessata vuol dire
> semplicemente non guardare in faccia la realtà.
>
se c'è una major interessata buon  per loro (finchè dura) ma non ammettere
che gli ultimi dischi siano delle mezze ciofeche vuol dire avere un po' di
paraocchi
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Mauro Moroni" <
mor...@pangea.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bd679fe...@news.cis.dfn.de...
> Molti dei 400 dischi che ho prodotto non mi piacciono per nulla ma
> piacciono al mio pubblico.
>
* Finalmente l'ha detto....
LD B


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Petrucci

text:
> > dove sono oggi gruppi come Led Zeppelin, Deep Purple, Velvet
Underground,
> > Fairport Convention, Who, Grateful Dead, Allmann Brothers, etc?
>
> Infatti..
> sono d'accordo con te..
massì.
i soliti discorsi da autobus, tanto per cambiare, che portano alla scoperta
di chissà quali nuovi risvolti, alla faccia delle ovvietà!!
Ma si capisce o no che il Rock stesso è cambiato, l'approccio del pubblico
si è notevolmente modificato -addio "concerti grossi", spirito e potere
d'aggregazione, addio vari messia blateranti (certa quale pochezza si è
rivelata da sè nel corso degli anni...), a favore di una dimensione e di un
approccio maggiormente individuale, atomizzato, spirituale, al fenomeno?
Questo ha agito sui contenuti musicali, sulle proprie elaborazioni e
sull'approccio del pubblico.
Tutto o quasi è già stato inventato, e che oggi si cerca di trovare qualche
risorsa attraverso intuizioni, traduzioni, stimoli, interpretazioni dal
passato di ogni genere ed epoca.
Se l'audiofilo non si prova interesse, stimolo,
giudicando perfettamente vana ogni ricerca, se non si effettua almeno
un'analisi che sappia andare oltre la superficialità (quale indubbiamente
quella di chi vive di proclami di cui sopra) che in altre parole significa
*ascoltare, ascoltare* se ancora, non si è capaci di aprire la propria mente
a nuove esperienze, contaminazioni musicali (che non equivale a dire
orecchie puttane), non si ammorbi continuamente
l'esistenza e ci si metta il Quore in pace, a riposare con le proprie
certezze...
> non mi sembra che anche il "nuovo" rock venda chissa' quanto
appunto, nuovo approccio, nuova mentalità, in realtà in giro da una decina
d'anni e passa (svegliarsi non è mai troppo tardi) con buona pace di Deep
Purple, Pink Floyd e Who e folle oceaniche.
===song of the day====
The world is yours- Caravan


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"daniele prati" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:mmzB7.88295$1H1.9...@news.infostrada.it...
>
> "LDB" <
opj...@hotmail.com
> ha scritto
>
> > Strano poi che quando fa comodo si tira fuori l'argomento delle vendite
> come
> > parametro di qualità. Se così fosse, PTree e IQ sarebbero meglio del
99,1%
> > di tutte le altre prog-bands minori (ah, compreso Hammill che non vende
> mai
> > più di 10.000 copie dei suoi ultimi album - chiedere a Moroni le cifre
di
> > vendita del suo Hammill).
>
>
> peccato che di quel disco ce ne siano due edizioni ed una non è mellow.
cmq
> non siamo lontanissimi da quelle cifre
* Per cui Hammill non vende neppure quanto i Porcupine Tree, pur avendo un
pubblico ed un passato...
>
>
> no, ovvio. ma è altrettanto evidente che i PT dopo i primi derivativi ma
> piacevoli dischi si siano assestati su uno standard assai mediocre da
> brit-pop. così finiscono con il perdere i vecchi fans pischo-prog e non ne
> conquistano di nuovi tra i fans dei muse. per quello una major non li
> cagherebbe più
* Il problema è che è un discorso tra sordi, Daniele. Io sto parlando di
dati oggettivi (le vendite o il contratto per una major) mentre tu la metti
solo ed unicamente sui gusti personali, su cui potremmo discutere
all'infinito.
Il tuo discorso di perdere i vecchi fans non acquistandone di nuovi è
totalmente fuori luogo.
Parlano le cifre: Lightbulb Sun ha venduto 10 volte più di Up The downstair.
Come la mettiamo? Sei proprio sicuro che i PT abbiano perso più fans di
quelli che hanno acquisito?
> >
> > I PTree stanno firmando per una major,
>
> che li scaricherà in un anno...giustamente
* Frase gratuita, sarcastica con utilità zero.
.
> >
> se c'è una major interessata buon  per loro (finchè dura) ma non ammettere
> che gli ultimi dischi siano delle mezze ciofeche vuol dire avere un po' di
> paraocchi
>
* Guarda che Lightbulb Sun piace anche al Faraone.
LD B


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Wed, 24 Oct 2001 15:39:01 +0200, "LDB" <
opj...@hotmail.com
> wrote:
>> se c'è una major interessata buon  per loro (finchè dura) ma non ammettere
>> che gli ultimi dischi siano delle mezze ciofeche vuol dire avere un po' di
>> paraocchi
>>
>* Guarda che Lightbulb Sun piace anche al Faraone.
Bel disco capito da pochissimi.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Petrucci"
> Tutto o quasi è già stato inventato, e che oggi si cerca di trovare
qualche
> risorsa attraverso intuizioni, traduzioni, stimoli, interpretazioni dal
> passato di ogni genere ed epoca.
> Se l'audiofilo non si prova interesse, stimolo,
> giudicando perfettamente vana ogni ricerca, se non si effettua almeno
> un'analisi che sappia andare oltre la superficialità (quale indubbiamente
> quella di chi vive di proclami di cui sopra) che in altre parole significa
> *ascoltare, ascoltare* se ancora, non si è capaci di aprire la propria
mente
> a nuove esperienze, contaminazioni musicali (che non equivale a dire
> orecchie puttane), non si ammorbi continuamente
> l'esistenza e ci si metta il Quore in pace, a riposare con le proprie
> certezze...
Lenny, ognuno ha les sue opinioni...io ho diversi album degli ultimi anni :
alcuni li ho apprezzati molto, alcuni abbastanza ed alcuni per niente..
Continuo comunque a pensare che la maggior parte degli album che amo non
siano venuti fuori negli ultimi 10 anni.
Puo' darsi benissimo che sia solo questione di nostalgia dell'adolescenza,
ma questo non spiega come mai gruppi dei sixties che ho conosciuto
ultimamente mi piacciano molto..
Io saro' strano ma tra un "Bless The Weather" di John Martyn ed un "Under
The Fluorosent" degli Stormandstress..preferisco di gran lunga il primo..
poi magari invece apprezzo il gorge trio ed i laddio bolocko..
ma in generale trovo che l'offerta rock del perido 66-81 sai superiore o più
confacente ai miei gusti, è un delitto?
Devo smettere di postare sui iamr per questo?
ciao
gianni
--
consiglio del giorno :
Stevie Wonder
"Songs In The Key Of Life"
Paola docet  1976 ... ;-))


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"LDB" <
opj...@hotmail.com
> ha scritto
> * Guarda che Lightbulb Sun piace anche al Faraone.
>
ormai si č rincoglionito
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
hai scritto:
>E dai Stanz, invece comprare Muse, Radiohead, Travis e Labradford che
>invece arrivano a vette inenarrabili e che la gente non *tonta*
>comprende benissimo?
Infatti io sarei per ristampare, intanto, tutta la roba fino al
'75, compreso i (presunti) scarti.
Poi, con *tutto il passato nel presente*, potremmo permetterci di
affrontare il nuovo, ma...con un continuo confronto spietato con
lo ieri!
Ricordi quel detto "chi non conosce la storia è condannato a
ripeterla"? Ebbene, la stiamo ripetendo e male. Forse
conoscendola impareremmo a non ripeterla...o almeno, a evitare
che Napra stronchi il primo degli Yes per incensare il disco dei
Radiohead :-))))
bye stanz


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
hai scritto:
>E lascia che i gruppi pubblicano, i produttori investano e i consumatori
>comprino .. per il resto si vedrà .
Guarda, io lascio fare a tutti quello che vogliono, infatti io
NON compro determinati cloni (di nessun genere, credimi)
>La diversità + apparente e che nei 70 prima di incidere un disco 'ne passava
>( i costi erano decisamente alti ed avevi necessariamente bisogno di una
>casa discografica ) ora incidono tutti e un cd autoprodotto ( anche bene) è
>veramente alla portata di qualsiasi  gruppo musicale ,
E' chiaro che siamo arrivati alla fine della storia del rock,
dove nessuno dice piu' niente e tutti fanno il verso a qualcuno.
Un po' come la Democrazia, raggiunta quella nessuno ha nuove idee
per organizzare uno stato in maniera più equa ed efficiente.
L'appianamento che ne segue stempera ogni contenuto e ogni
fenomeno di picco, quindi la tensione verso le "amebe replicanti
rock" è immanente.
Per quello che mi concerne, divertitevi voi a cercare aghi nei
pagliai, se avete tempo da sbattere via. Io preferisco scavare
dove almeno ci sono "pagliai di aghi" e dove si rischia assai
meno, di portafoglio e di buon umore.
Poi Matthias, lascia perdere, perchè se davvero ti "emozioni"
con certa musica prog di plastica con batterie elettroniche e
mellotron sintetico 'al gusto di preset' hai dei gusti veramente
alla buona...
bye stanz


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Wed, 24 Oct 2001 13:31:22 +0200, "scuffietti" <
r.scuf...@tin.it
>
wrote:
>il gruppo ha speso 3/4 milioni , il discografico 3/4 per la stampa e con una
>spesa totale di 7/8 esci nel mondo intero con un CD da (perlomeno) far
>vedere ai nipoti .
Ehm, il gruppo spende 0 milioni e ci guadagna royalties e SIAE, il
discografico 15 milioni per tutto.....



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Davide Tosi

text:
Dalla voce di "daniele prati" <
na...@libero.it
>, eresiarca minore:
>"Black Emperor" <universi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto
>
>> Mah. Io i Catapilla li ho ascoltati e devo dire che non mi sono affatto
>> dispiaciuti
>
>ripeto: tu sei un ascoltatore medio di rock?
Un paio di anni fa ho fatto ascoltare ad un "buscaderiano" i Catapilla,
dopo un po' ne ha comprato i CD.
Se gli facessi ascoltare i Finisterre, mi tirerebbe i dischi dietro.
--
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Dalla voce di "daniele prati" <
na...@libero.it
>, eresiarca minore:
>"Peppe" <
pepp...@libero.it
> ha scritto
>
>
>> scusa se ti rispondo ancora :-), d'accordo la ricerca del "disco che c'è
>> stato", ma non *tutti* i dischi che ci sono stati. Spero tu non voglia
>farmi
>> credere che tutti i dischi sconosciuti degli anni '70 siano superiori ai
>> Finisterre?
>
>questo è un altro punto interessante. penso che spesso si sopravvalutino
>dischi appena carini perchè avvolti da un'aurea di mistero-fascino
>inequivocabilmente legata ad un'era ben precisa. ovviamente non è il caso di
>changes dei catapilla, ma di qualche album della vertigo che tanto fa
>sbrodolare stanzani sicuramente si
Nell'intero catalogo della Vertigo originale (quelli con l'etichetta a
vortice) gli album scarsi sono al massimo una decina, per lo più ciofeche
hard rock (Warhorse, Alex Harvey, Status Quo) che a stanz non mi risulta
siano mai piaciuto. L'unico disco effettivamente discutibile di
quell'etichetta che stanz abbia mai commentato positivamente su questo ng è
l'omonimo di Mike Absalom, ma - se non ricordo male - in seguito si è anche
ricreduto.
D'altra parte se per te gli album dei Jade Warrior, di Bob Downes o dei
Jackson Heights sono dischi "appena carini" è evidente che la sensibilità
del tuo orecchio oltre un certo punto non arriva.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Petrucci ha scritto:
>Ma si capisce o no che il Rock stesso è cambiato, l'approccio del pubblico
>si è notevolmente modificato -addio "concerti grossi", spirito e potere
>d'aggregazione, addio vari messia blateranti (certa quale pochezza si è
>rivelata da sè nel corso degli anni...),
L'abbiamo capito, ma francamente: che cosa ce ne importa?
Cosa mi importa, devo genuflettermi al "dio cambiamento"?
Devo cambiare faccia e personalità ad ogni stagione perchè
"l'approccio del pubblico si modifica"?
Scusami tanto, ma a ciascuno la SUA visione, personale (spero)
delle cose. Dell'approccio di chichessia, permettimi che possa
non strafregarmene un accidente.
> a favore di una dimensione e di un
>approccio maggiormente individuale, atomizzato, spirituale, al fenomeno?
Spirituale dove? Spirituale perchè tutti hanno iniziato a
"copiare" lo spirito di Nick Drake (per fare un esempio). In
buona o cattiva fede, ma "spiritualità" implica un "essere
individuo separato dagli altri", altrimenti tu hai lo spirito di
altre persone che non sono te, diventi un Fiorello karaokiano del
folk-rock. E io questa attitudine la DETESTO!!!!!!
>Tutto o quasi è già stato inventato, e che oggi si cerca di trovare qualche
>risorsa attraverso intuizioni, traduzioni, stimoli, interpretazioni dal
E allora basta!
Se "tutto è già stato inventato" ascoltiamole, queste benedette
"invenzioni".
O vogliamo invece ascoltarci le "non-invenzioni" odierne, belle,
calde, soffici, ma INSULSE?
Nella seconda ipotesi, divertitevi voi, io ho già dato, mi sono
comprato decine, centinaia, migliaia di dischi "nuovi" che sono
invecchiati nel giro di quarti d'ora. Mentre i classici, persino
i dischi minori della classicità, sono sempre lì ad affascinarmi.
La stagione autunno-inverno è cambiata? il "Pitti prog" pretende
nuovi abiti a forma di finto-mellotron? Metteteveli voi.
Lo stilista "Versace Indie" pretende che io indossi il post-rock,
le boys band o qualsiasi scemenza cosmica dell'universo? Che se
li tenga...
> se non si effettua almeno
>un'analisi che sappia andare oltre la superficialità
Beato te che ne hai fatte di analisi non superficiali...dai,
corri ad ascoltare l'ultimo dischetto della Siesta records :-)))
bye stanz


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"stanz" <
uni...@salamandapalaganda.com
> ha scritto
> Poi Matthias, lascia perdere, perchè se davvero ti "emozioni"
> con certa musica prog di plastica con batterie elettroniche e
> mellotron sintetico 'al gusto di preset' hai dei gusti veramente
> alla buona...
>
mi dici 10 dischi di prog degli ultimi dieci anni che hai ascoltato? dopo
quesata frase mi vengono un po' di dubbi
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Black Emperor ha scritto nel messaggio
>trascurare il presente, o peggio, liquidarlo a "epoca di totale
>decadenza musicale" sia un *insulto grosso come una casa* a tutti
>quegli artisti di oggi - in larga parte sotto contratto con label
>indipendenti - che fanno musica "credendoci" fino in fondo, e
>soprattutto senza neanche vivere di quello.
Per quello che mi concerne, sono non solo insoddisfatto, ma
profondamente depresso dalla musica che gira oggi, che mi sembra al
90% soltanto una sequela di tentativi mal fatti e mal gestiti da gente
che è arrivata a un millesimo della profondità di ere ben più
stimolanti e stimolate.
Che poi io risulti o sia fondamentalista, non me ne può importare di
meno, visto che sono poi i dati perfino anagrafici e statistici a
parlare da sé: abbiamo sempre meno gente che nasce nel mondo
occidentale e di conseguenza tutta la "categoria giovane" a rischio
estinzione, con sempre meno linfa e sempre più pressione di vendite
per target, quindi tutto il rock, da quello major all'indie,  può solo
reputarsi un fenomeno degradato e in totale stasi, nel quale le
veementi istanze di 'immaginazione al potere' sono diventate pura
scimmiottatura e (volente o nolente) prese per il culo del  passato.
In questo chiaro, palese contesto, non bisogna essere ipocriti.
Chi stiamo sostenendo? Musiche che davvero ci rappresentano fino in
fondo, che propongono idee e ideali che trasmettono forme superiori di
bellezza che vanno contro alla meschinità del mondo contemporaneo ?
Se qualcuno lo "sente" ancora, libero di accodarsi alla sensazione di
essere ancora liberi, "alternativi" (soprattutto questo) e di sentirsi
quello che gli va in una società dove il giovane non esiste più, non
ha potere aggregativo, vive di riflesso la musica fatta da qualcun
altro in passato e crede di essere creativo.
bye stanz


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: LD B

text:
daniele prati <
na...@libero.it
> wrote in message
news:fCAB7.88815$1H1.9...@news.infostrada.it...
>
> "LDB" <
opj...@hotmail.com
> ha scritto
>
> > * Guarda che Lightbulb Sun piace anche al Faraone.
> >
> ormai si è rincoglionito
>
> napra
* sara' anche, ma del giudizio di uno che ha ascoltato migliaia di dischi ne
tengo sicuramente conto.
LD B


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"LD B" <
metro...@libero.it
> ha scritto
> * sara' anche, ma del giudizio di uno che ha ascoltato migliaia di dischi
ne
> tengo sicuramente conto.
>
anche io, ma quando ascolto con le mie 'recchiette e una cosa secondo me fa
cagare fa cagare. non cambio idea perchč lo dice mauro o qualche altro
esperto. sono fatto cosě, mauro sa che farmi cambiare idea non č proprio
facile :-)
Infatti sono uno di quelli che ci ha litigato di piů
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Mon, 22 Oct 2001 09:45:25 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>>peccato che sia lievemente illegale utilizzare questa tecnologia
>>
>>napra
>
>Secondo te un colosso come la Sony non fa verificare al suo esercito
>di legali se l'introduzione di nuova tecnologia violi qualsivoglia
>legge?
No, perche' semplicemente quei figli di madre affetta da sifilide se
ne sbattono.
Faranno pressioni sugli ordinamenti nazionali attraverso le solite
lobby industriali.
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Mon, 22 Oct 2001 13:49:29 GMT, "ZoSo"
<
alberto.N...@esplit.it
> wrote:
>> che tra l'altro costa un casino di soldi.
>
>...sprecati IMHO...
>
Pure secondo me, considerati i ritmi attuali non ci vorra' molto per
aggirare queste protezioni.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Mon, 22 Oct 2001 14:40:34 GMT,
mor...@pangea.it
 (Mauro Moroni)
wrote:
>E' il prezzo medio corrente europeo per una produzione majors.
>Un insulto all'intelligenza, ma che ci vuoi fare?
>
Bastonarli attraverso norme di legge sarebbe un'infinita
soddisfazione, non prima di aver cambiato la programmazione mentale a
quei pagliacci-robot che siedono in Parlamento.
>Il problema reale è che gli ascoltatori non comprano i Cd neppure a 28
>:-)
Qua ce n'e' uno ^_^
Sayonara !! (NP: Joni Mitchell, Mingus)



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Mon, 22 Oct 2001 16:38:40 GMT, "Sith72" <
crov...@tin.it
> wrote:
>Sono d'accordo per i cd major, il loro prezzo è troppo alto perchè devono
>mantenere non solo il costo di produzione ma anche la pubblicità enorme e
>tutto lo staff che ci sta dietro ad un pirla tipo chessò zucchero, con tutto
>il rispetto per il nostro cantautore della bassa.
La ricetta?
Tagliare la pubblicitaì stucchevole e da condanna a lapidazione.
Pigliare a calci in culo tutto lo staff inutile e tutti gli autori in
vena di lussi idioti a tue spese.
>CR



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
continuiamo pure con i concetti surreali...
> Concordo, io credo che il problema sia principalmente questo...una volta
> prima di registrare un album si erano gią fatti centinaia-migliaia di
> concerti...ora gruppi che hanno all'attivo 2/3 album ...non suonano mai
dal
> vivo...
> gianni
Perchč? Semplicemente perchč "una volta" le discoteche proponevano musica
live e quindi di suonava una volta la settimana girando in furgoncino, oggi
invece si suona solo nei pub e solo se fai le cover di britti e antonacci,
quindi, la colpa non č dei gruppi che arrivano troppo presto al
disco...anzi, meno male che possono almeno incidere qualche cosa altrimenti
col cavolo che oggi si sarebbe potuto parlare di finisterre e compagnia
bella.
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> ad acquistare/ascoltare *centinaia* di dischi del passato) ma ritengo che
> trascurare il presente, o peggio, liquidarlo a "epoca di totale decadenza
> musicale" sia un *insulto grosso come una casa* a tutti quegli artisti di
oggi -
> in larga parte sotto contratto con label indipendenti - che fanno musica
> "credendoci" fino in fondo, e soprattutto senza neanche vivere di quello.
D'accordo al 100%
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> * Guarda che Lightbulb Sun piace anche al Faraone.
Piace anche a me, ci sono cose molto belle...quella "where to we go..."
etc.. non ricordo il titolo, mi piace molto.
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> Poi Matthias, lascia perdere, perchè se davvero ti "emozioni"
> con certa musica prog di plastica con batterie elettroniche e
> mellotron sintetico 'al gusto di preset' hai dei gusti veramente
> alla buona...
Pensa quanto sei sfortunato stanz, c'e' gente che si emoziona esattamente
come te con le opere targate seventhies ma che riesce a lasciarsi andare
pure con opere targate 80 90 e 2000, gente che ama ascoltare i catapilla e
cressidra ma anche un buon cure, un buon talk talk, un buon bjork e anche i
carcassa o i cathedral (quelli heavy) perchè no?  il risultato è che forse
ti precludi delle gran belle situazioni che ignori per partito preso. Non
giudichiamo i gusti altrui...
Ricordiamoci anche che la fortuna degli anni settanta in quanto a creatività
stava nell'apertura mentale di chi si era rotto i maroni del giro di blues o
del beat di facile presa...il conservatorismo porta all'immobilismo.
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
On Wed, 24 Oct 2001 16:23:34 GMT, stanz
<
uni...@salamandapalaganda.com
> wrote:
>Poi Matthias, lascia perdere, perchè se davvero ti "emozioni"
>con certa musica prog di plastica con batterie elettroniche e
>mellotron sintetico 'al gusto di preset' hai dei gusti veramente
>alla buona...
Tutta la musica post 70ies sarebbe "di plastica con batterie
elettroniche e mellotron sintetico 'al gusto di preset'"?
Credo che questa acuta analisi che liquida in una frase venti anni di
composizioni si commenti da sola.
Ma tanto non mi preoccupo, fra sei mesi assisteremo all'ennesimo
voltafaccia stanziano, magari rispetto alla scena house italiana.
Btw Alberto, il Mellotron era il prototipo del campionatore.
Credo che uno Stanz degli anni settanta avrebbe bestemmiato sui
violini di plastica prodotti da quel magico  tastierone bianco.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
hai scritto:
>>Poi Matthias, lascia perdere, perchè se davvero ti "emozioni"
>>con certa musica prog di plastica con batterie elettroniche e
>>mellotron sintetico 'al gusto di preset' hai dei gusti veramente
>>alla buona...
>
>Tutta la musica post 70ies sarebbe "di plastica con batterie
>elettroniche e mellotron sintetico 'al gusto di preset'"?
Ho detto "tutta"?
Se mi rispondi, ammeno abbi la compiacenza di leggere
accuratamente tra le righe.
Non mi dirai che la tutta la nuova musica progressiva sia così
fine e raffinata da escludere determinate formulazioni
moderniste, che a me fanno ormai schifo.
Se poi mi parli dei Gatto Marte, Perotic Theatre o White Willow,
posso darti anche ragione...se non fosse che nei 70s questa
musica c'era già e anche fatta meglio.
Forse salverei per motivi affettivi solo i Talk Talk finali (o
meglio, Hollis).
>Credo che questa acuta analisi che liquida in una frase venti anni di
>composizioni si commenti da sola.
Temo invece che tu non voglia capire il mio discorso
>Ma tanto non mi preoccupo, fra sei mesi assisteremo all'ennesimo
>voltafaccia stanziano, magari rispetto alla scena house italiana.
Vedo che sono stato marchiato d'infamia una volta e per sempre
:-) Ti ricordo però che esiste un mio sito sui Trees dove sono
esposte, per i posteri, le mie esatte teorie, ed esiste almeno
dal 1999.
Oltretutto non stai capendo il punto, io non sto vendendo
assolutamente nulla, nè mi frega di dove andrà il vostro
rutilante e magnifico mondo musicale da qui alla fine di questo
post.
bye stanz


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
stanz ha scritto:
> Per quello che mi concerne, sono non solo insoddisfatto, ma
> profondamente depresso dalla musica che gira oggi, che mi sembra al
> 90% soltanto una sequela di tentativi mal fatti e mal gestiti da gente
> che è arrivata a un millesimo della profondità di ere ben più
> stimolanti e stimolate.
>
> Che poi io risulti o sia fondamentalista, non me ne può importare di
> meno, visto che sono poi i dati perfino anagrafici e statistici a
> parlare da sé: abbiamo sempre meno gente che nasce nel mondo
> occidentale e di conseguenza tutta la "categoria giovane" a rischio
> estinzione, con sempre meno linfa e sempre più pressione di vendite
> per target, quindi tutto il rock, da quello major all'indie,  può solo
> reputarsi un fenomeno degradato e in totale stasi, nel quale le
> veementi istanze di 'immaginazione al potere' sono diventate pura
> scimmiottatura e (volente o nolente) prese per il culo del  passato.
Torno a dire per la milionesima volta che non si può fare di tutta l'erba
un fascio. Molti "movimenti" musicali odierni - dobbiamo rendercene
conto... - subiranno una sicura rivalutazione tra una ventina d'anni, come
d'altronde sta succedendo al giorno d'oggi per il prog, per la
psichedelia, per il folk revival ed altre musiche di 20-30 anni fa.
Liquidare *tutto* quel che esce oggi come musica finta e (addirittura!)
vuota di contenuti mi sembra una *colossale* esagerazione.
Un conto è la "musica gggiovane" fatta solo per vendere, un conto sono
band assolutamente avulse dal becero meccanismo produci-consuma-crepa.
Nella mia visione delle cose tra i Low e i Catapilla ci sono pochissime
differenze: identica la volontà di (come scrivi sotto) "proporre idee e
ideali che trasmettono forme superiori di bellezza". Differente solo
l'epoca...
> In questo chiaro, palese contesto, non bisogna essere ipocriti.
> Chi stiamo sostenendo? Musiche che davvero ci rappresentano fino in
> fondo, che propongono idee e ideali che trasmettono forme superiori di
> bellezza che vanno contro alla meschinità del mondo contemporaneo ?
> Se qualcuno lo "sente" ancora, libero di accodarsi alla sensazione di
> essere ancora liberi, "alternativi" (soprattutto questo) e di sentirsi
> quello che gli va in una società dove il giovane non esiste più, non
> ha potere aggregativo, vive di riflesso la musica fatta da qualcun
> altro in passato e crede di essere creativo.
C'è chi crede di essere creativo imitando la musica del passato ma c'è
anche chi *inventa* qualcosa di completamente nuovo anche oggi. Certo, se
ci si vuole sempre limitare ad una (pseudo)analisi degli inutili fenomeni
"di costume", a vedere solo quello che sta in superficie, in bella mostra
su Mtv o su qualunque altro medium giornalistico-radiofonico iperpatinato,
beh, ci si può anche illudere che lo "Spirito Incorrotto della Musica"
oggi sia morto e sepolto.
Ma la "superficie" non è mai stata sintomo di grandezza: e tu, Stanz,
questo lo sai bene. Altrimenti non perderesti intere giornate ad andare a
scavare tra produzioni '60/'70 *minori* quali Catapilla, Fuchsia,
Igginbottom e via enumerando.
La storia l'hanno sempre fatta i minori, non i grandi. E se a me piace
cercare questi minori *degni di nota* prevalentemente nella
contemporaneità, non vuol dire che io rinneghi l'importanza del passato.
Solo, non mi va di accontentarmi di quel che è già stato scritto e
"storicizzato": il mondo è bello perché è vivo, perché è in continua
mutazione, perché non è ancora stato tutto classificato ed incasellato. Di
musiche "possibili" ce ne sono ancora un'infinità: il più è saperle
trovare. Anche oggi. Ed anche fra cent'anni.
--
Black Emperor
"Let's build fallen cathedrals,
let's make impractical plans"


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
hai scritto:
>Molti "movimenti" musicali odierni - dobbiamo rendercene
>conto... - subiranno una sicura rivalutazione tra una ventina d'anni, come
>d'altronde sta succedendo al giorno d'oggi per il prog, per la
>psichedelia, per il folk revival ed altre musiche di 20-30 anni fa.
Il discorso č che io non ascolto con l'orecchio di domani :-)
Mi accontento di poco, di vivere con quello che mi č congegnale,
ben sapendo che tra "20-30 anni" potrei anche essere morto, quien
sabe?
Mi ripeterň: le "valutazioni","rivalutazioni", i "pubblici che
sono o saranno", i critici "che dicono o diranno", i plurali
-sempre questi plurali, plurali in cui non trovo individui, non
trovo soprattutto "me"...non fanno piů parte delle mie esigenze,
non posso spingermi dove non sono nč mai sarň.
bye stanz


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
stanz <
uni...@salamandapalaganda.com
> wrote in message
15rdtt0bvh1qphjs3...@4ax.com...
mi sono
> comprato decine, centinaia, migliaia di dischi "nuovi" che sono
> invecchiati nel giro di quarti d'ora. Mentre i classici, persino
> i dischi minori della classicità, sono sempre lì ad affascinarmi.
stanz, nessuno mette in dubbio che la musica degli anni '70 sia oggi
irripetibile. Ma dai tuoi post sembra trasparire un coccetto che vede gli
album vecchi come oro e le produzioni moderne come merda. Forse si potrebbe
dire, generalizzando, che anche se non sono qualitativamente al livello dei
dischi storici, ci sono album odierni suonati con gran gusto, prendendo una
o più influenze dal passato e che possono catturare l'attenzione di chi ama
certi *suoni* o certe *strutture*. Non mi sembra un delitto, ma soprattutto
non mi sembra che, ferme restando le premesse che ho fatto, i gruppi attuali
siano così inascoltabili come sembrerebbe dalle tue argomentazioni


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
stanz <
uni...@salamandapalaganda.com
> wrote in message
 Ti ricordo però che esiste un mio sito sui Trees dove sono
> esposte, per i posteri, le mie esatte teorie, ed esiste almeno
> dal 1999.
me ne forniresti l'url?
magari in privato
'azie


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
stanz <
uni...@salamandapalaganda.com
> wrote
> > se non si effettua almeno
> >un'analisi che sappia andare oltre la superficialità
>
> Beato te che ne hai fatte di analisi non superficiali...
così quella m'era apparsa. Sperare di veder riapparire certe espressioni
musicali, culturali, proposte con gli stessi abiti, "moods" e via dicendo lo
trovo molto superficiale, ingenuo, sono discorsi che cadono nel vuoto,
significa non conoscere la società, non sapersi orientare nel panorama
musicale odierno *questo è rivolto a CHI VUOLE farlo, é chiaro*.
Dico solo *conoscere approfonditamente* prima di sentenziare, valga anche
per me è chiaro.
Non ci si accontenti di acquisire il prodotto musicale a scatola chiusa,
senza conoscere generi, evoluzioni di stili e collocazione nella
contemporaneità.
Il discorso non ti riguardava personalmente, rispondevo ad altri: conosco
bene le tue idiosincrasie e repellenze, in parte persino le condivido:
perchè continuare a ripropormele?
Se si continua a crear fazioni non si costruisce nulla, si istiga solo alla
rivalità, e gli stessi ascolti ne risentono: personalmente non riesco a
trovare una completa armonia. Mentre ascolto Trees, Flute & Voice, Steeleye
Span o Cluster mi tocca sempre pensare di rivedere il mio schieramento :-)
Qui dentro, quando A viene opposto a B, la convivenza, la discussione
costruttiva, *SONO IMPOSSIBILI*, e non si fa che dimostrarlo.
Per questo proposi di realizzare il Ng ultrasonico l'anno scorso, pur
tenendo e mantenendo molti di voi in grande stima.
dai,
> corri ad ascoltare l'ultimo dischetto della Siesta records :-)))
certamente, non posso vivere di soli capolavori del "proto-prot" ..ehm..
prog :-)
Poi ridurre i miei pressochè 360° di ascolti alla solo "sempliciume pop"
Siesta che ne occuperà un 5% mi pare ingeneroso :-)
Cmq questa label ispanica mi infonde molta più di gioia, benessere e
bendisposizione verso il prossimo mio che un'altra roboante robona che narra
l'ennesima leggenda e sega...acc ..saga medievale e che si fa avanti a suon
di profezie, mellotroni, arcangeli con gli organi e diavoli coi tromboni.
Fabio


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Valerio HT

text:
"Enrico" <
mma...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BD66F99...@tiscalinet.it...
> La forza di MS è stata quella di imporsi come standard mondiale a livello
home.
Valerio HT:
:-D
:-DDD
:-DDDDDD
:-DDDDDDDDDDDD
:-DDDDDDDDDDDDDDDDD
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
La mamma oggi ha fatto i gnocchi?
(aspetta che mi ricompongo un po', dopo le gran risate...)
...un po' di storia della informatica distribuita...
Nel 1980 una *certa* azienda di nome
International Business Machine, o se preferisci "IBM",
decise di produrre un "personal computer", visto che già
per Apple, Commodore e Tandy Radio Shack era arrivato
un certo successo a causa di quel nuovo oggetto tecnologico...
Dopo uno strano disguido successo con la Digital Research,
la casa che aveva creato il CP/M, la IBM strinse un accordo
con un tale giovane Bill Gates, presidente di una azienda allora
non grande, ma già conosciuta per una celebre versione di
"Basic" per i microcomputer.
Guglielmo Cancelli aveva acquistato i diritti su di un semplice
sistema operativo a 16 bit per CPU Intel 8088 ed 8086,
e lo propose, con le debite modifiche e aggiunte, alla stessa IBM.
Tale SO fu chiamato come è noto MS-DOS dalla Microsoft e
PC-DOS nella versione fornita da IBM.
In pratica il Personal Computer IBM uscì in USA nel tardo 1981,
in Italia nell'autunno del 1982.
IBM aveva anche previsto un secondo SO, il CP/M-86, ma la
sua politica fu quella di tenere i prezzi del PC-DOS (alias
MS-DOS) decisamente più bassi del SO concorrente,
con prestazioni grosso modo equivalenti.
Per cui la stragrande maggioranza degli utenti del PC IBM
utilizzò proprio il PC-DOS.
I prezzi di un PC con CPU a 16 bit nel 1983 erano come
minimo nell'ordine dei 5 milioni *di allora*.
Per cui ovviamente tali macchine ENTRARONO NEGLI
UFFICI E NELLE AZIENDE, NON CERTO NELLE
ABITAZIONI !!!
Tranne rari casi:  io nell'ottobre del 1984 avevo già un
PC "compatibile" con 8086 e MS-DOS 2.11 in casa,
e specifico che *anche* il sistema operativo era stato
regolarmente comprato.
A partire alla fine del 1983 iniziarono ad essere prodotti
infatti dei computers "compatibili" col PC IBM,
i quali utilizzarono quasi sempre il sistema operativo
MS-DOS... appunto per poter essere compatibili  ;-).
Nel 1983 e 1984 il tipico "computer casalingo" era
semmai un Commodore 64 oppure uno Spectrum Sinclair...
vale a dire un home computer con cpu 6510 Rockwell
oppure Zilog Z-80.
*** RAGION PER CUI, i sistemi operativi di Microsoft
iniziarono ad essere conosciuti proprio negli ambienti di
lavoro, prima che nelle case!
Vero è che nel 1984 uscì il progetto MSX per home computer,
con software di base Microsoft, ma ormai il Commodore 64
stava diventando lo standard domestico.
Enrico UnMagic:
> Di conseguenza la gente, abituata ad unsare win a casa l'ha portato
> anche sul posto di lavoro.
Valerio HT:
Si, magnana por la magnana...   :-)
Sai dov'è stato il primo posto in cui ho visto un Windows?
Proprio dove lavoravo, nel tardo 1988. Si trattava di un
Windows versione 2, la famosa 3 sarebbe arrivata nel
maggio del 1990, mi pare.
La gente conosceva già Microsoft a causa soprattutto
dell'MS-DOS, semmai: e alla fine degli anni '80
inizio' a diffondersi il Personal Computer nelle case,
ovviamente con tanto di MS-DOS. Che spesso era già
copiato anche allora, anche se in proporzione il SO
all'epoca costava meno di adesso: ancora nel 1994,
quando ho acquistato l'aggiornamento a DOS 6 del
mio precedente SO, ho speso poco più di 100.000 lire,
per una macchina che costava di solo HW oltre 3 milioni.
Vale a dire che l'Upgrade di MS-DOS mi costava circa
il 3% del valore della macchina.
Mentre ora per fare un aggiornamento ad esempio a
Windows ME (che è già "quasi vecchio"... visto che
ora è appena uscito Windows XP), uno deve spendere
almeno 200.000 lire, magari per un macchina che gli
era costata meno di 2 milioni; come dire che il solo
upgrade del SO costa oltre il 10% del valore del PC:
oltre IL TRIPLO di quanto costava un aggiornamento
del MS-DOS nel 1993 o 1994, in proporzione!
Quando uscì Windows 3 nel 1990, ancora la maggior
parte dei PC era negli uffici e non nelle case.
E furono molti coloro che, *legittimamente o meno*,
si procurarono una copia del Windows 3 appunto
per IL PC IN UFFICIO.
Attenzione che allora le normative circa il software
non acquistato regolarmente erano meno chiare e assai
meno severe di adesso, per cui ancora nelle piccole
aziende molti non si preoccupavano più di tanto
*di essere in regola*.
Sai quanti WordStar, Lotus 123, dBase II o III,
compilatori Basic e Pascal, e *anche* sistemi operativi
copiati e NON acquistati regolarmente ho visto nei PC
DELLE DITTE in quegli anni?
Per cui Windows 3 entrò proprio a partire dalle piccole
aziende. Ergo il contrario di quello che tu affermi.
Del resto è vero che nel 1990 era diffuso UNIX, ma
*quasi esclusivamente* nelle aziende di una certa
dimensione. Ho visto aziende con una ventina di
dipendenti passare dal DOS a Windows 3.X a Windows
95, senza mai utilizzare Unix.
Per le tante piccole ditte con 4 gatti, Unix è sempre stato
solamente un nome accostato ad ambienti di altre dimensioni
(anche economiche).
Prova a indovinare da dove si procurassero i dischetti
originali (o meno... ;-)  ) della installazione di Windows 3
la maggior parte di coloro che nel 1990 o 1991 si copiarono
il Win 3 e lo installarono sul loro 386 (o 286) ?
Ovviamente erano i dischetti presi *dall'ufficio*.
Enrico:
> Dieci anni fa tutti usavano Unix, adesso non vedo un ufficio
> che non abbia NT.
Valerio HT:
Veramente qui a Genova c'è chi ancora usa Unix e persino
esistono delle ditte che hanno installato un Linux... che poi
come saprai è in pratica una versione di Unix per PC.
Col Linux puoi ottenere da un Pentium 200 con 32 mega
quello che con NT 4 otterresti da un Pentium II-400 con
64 mega di Ram...  ;-)))
Enrico Fingerpickering:
> Tutto si può dire tranne che la MS sia stata danneggiata dal
> software pirata.
Valerio HT:
Un po' lo è stata, però i soldi recuperati da altre parti sono
stati lo stesso sufficienti per permettere a Guglielmo Cancelli
di diventare l'uomo più ricco del mondo.
Se la rivista di PC che io ricordo non contava delle musse e non si
sbagliava di grosso, durante gli anni '80 la Microsoft riscuoteva
dei diritti anche sui PC prodotti stessi, anche sull'hardware, quindi.
Per fare un esempio.
Certamente però se provi a pensare a chi veramente poteva trarre
beneficio dalle "facili copie di software", e senza ricorrere a
tanti passaggi e strategie complicate, dovrebbe risultarti chiaro
come in realtà non sia stato tanto la Microsoft a beneficiare
delle "copie irregolari", quanto semmai...
Provaci a pensare   ;-)
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Sith72"
> Perchè? Semplicemente perchè "una volta" le discoteche proponevano musica
> live e quindi di suonava una volta la settimana girando in furgoncino,
oggi
> invece si suona solo nei pub e solo se fai le cover di britti e antonacci,
> quindi, la colpa non è dei gruppi che arrivano troppo presto al
> disco...anzi, meno male che possono almeno incidere qualche cosa
altrimenti
> col cavolo che oggi si sarebbe potuto parlare di finisterre e compagnia
> bella.
Guarda che la mia era solo una constatazione, non ho dato la colpa ai gruppi
(anche se un po' di colpa forse c'è)...volevo solo affermare che un gruppo
che si presenta in sala di registrazione dopo migliaia di concerti in cui ha
lavorati sugli stezzi pezzi moltissime volte è più preparato di chi non ha
avuto la possibilità di farlo..
ciao gianni


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Dalla voce di Matthias <
mschel...@tin.it
>, eresiarca minore:
>On Wed, 24 Oct 2001 10:01:56 GMT, "Peppe" <
pepp...@libero.it
> wrote:
>
>>> Quante migliaia di persone sono arrivate ai Gentle Giant, per dire,
>>> solo perchè un giorno casualmente hanno visto in TV il clip di
>>> Kayleigh?
>>
>>ma siamo così sicuri?
>
>Per una certa generazione si.
>Il problema che molti di questi sono passati dai Marillion ai GG
>rimanendone abbastanza schifati e quindi approdando ai Doves :o)
E comunque anche se si sono fatti piacere i GG non sono però mai arrivati
ai Soft Machine, ai Tangerine Dream o ai Pentangle.
E' quasi una tautologia, se ti piacciono le melensaggini new prog non ti
piaceranno mai i generi non sinfonici della scena progressiva classica.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: aLUCArd

text:
Valerio HT <
oba...@astro.it
> wrote in message
irLB7.94024$1H1.9...@news.infostrada.it...
> Guglielmo Cancelli aveva acquistato i diritti su di un semplice
> sistema operativo a 16 bit per CPU Intel 8088 ed 8086,
> I prezzi di un PC con CPU a 16 bit nel 1983 erano come
> minimo nell'ordine dei 5 milioni *di allora*.
> Per cui ovviamente tali macchine ENTRARONO NEGLI
> UFFICI E NELLE AZIENDE, NON CERTO NELLE
> ABITAZIONI !!!
Solo una piccola osservazione: se non ricordo male, il processore 8088 era a
8 bit, a differenza dall'8086 che effettivamente era a 16. Tant'č che il
vero PC-IBM (nel senso di home computer) montava l'8088 (ho ancora il mio,
perfettamente funzionante), perchč effettivamente l'8086 costava troppo ed
era per lo piů destinato alle aziende.
Mi viene (in diretta mentre scrivo) un dubbio: il sistema operativo (MS-DOS)
era proprio lo stesso? Non credo...doveva essere adattato per la versione 8
bit...
--
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
stanz <
uni...@salamandapalaganda.com
> wrote
> Mi ripeterò: le "valutazioni","rivalutazioni", i "pubblici che
> sono o saranno", i critici "che dicono o diranno", i plurali
> -sempre questi plurali, plurali in cui non trovo individui, non
> trovo soprattutto "me"...non fanno più parte delle mie esigenze,
> non posso spingermi dove non sono nè mai sarò.
Ma nessuno infatti ti ha mai obbligato ad esprimere giudizi di merito
e categorici sul mood musicale degli ultimi 20 anni. Semplice.
Sei tu che senti l ' "o tempora o mores" come un obbligo, costante.
Non vi piacciono gli ultimi 20 anni, non volete ascoltarli? Bene,
non ne parlate però, Wittgenstein non scriveva mica a vanvera.
Il migliore recensore è, imho, quello che si appassiona (visto che l'analisi
tecnica è bandita), non quello che analizza dozzinalmente un
decennio per giustificare le proprie posizioni. Altrimenti è pura
ideologia, e allora ci spostiamo sulla retorica e sul talento
dialettico e facciamo diventare iamr una palestra di ottimi sofisti
per i quali l'ascolto di un cd per giudicarlo non è strettamente
obbligatorio. E' un ng di ascoltatori, questo, non di critici impegnati
in una revisione storiografica di alto cabotaggio, esistono
singole canzoni, singoli dischi che ci toccano in modo diverso,
e pretendere o solo pensare di squalificare una fetta rilevante
dei sentimenti che ognuno prova (quando son sinceri, ovvio) è
quanto di più offensivo. Ma tant'è, ormai ci siamo abituati ad
essere considerati tutti piccoli Erika e Omar alle prese con la
musica, la letteratura, il teatro e l'arte sbagliata, in un periodo
storico buio e piatto, senza strumenti per giudicare e pensare.
O forse più prosaicamete  : *sentire*.
--
================================
_______roger_roger_icq uin_70995997_
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"Which me do you
  wanna meet? "
=================================


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> Guarda che la mia era solo una constatazione, non ho dato la colpa ai
gruppi
> (anche se un po' di colpa forse c'è)...volevo solo affermare che un gruppo
quale e' la colpa che mi sfugge?
> che si presenta in sala di registrazione dopo migliaia di concerti in cui
ha
> lavorati sugli stezzi pezzi moltissime volte è più preparato di chi non ha
> avuto la possibilità di farlo..
Vero ma se oggi suonare è un problema, soprattutto se devi proporre cose tue
cosa fai? Inoltre oggi per prepararsi musicalmente i concerti li fai eccome
ma devi scegliere tra jazz blues o covers, diciamo che sul palco fai
allenamento tecnico poi a casa fai la tua musica per i dischi, purtroppo
oggi va così.
CR


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"roger_roger"
> E' un ng di ascoltatori, questo, non di critici impegnati
> in una revisione storiografica di alto cabotaggio, esistono
> singole canzoni, singoli dischi che ci toccano in modo diverso,
> e pretendere o solo pensare di squalificare una fetta rilevante
> dei sentimenti che ognuno prova (quando son sinceri, ovvio) è
> quanto di più offensivo. Ma tant'è, ormai ci siamo abituati ad
> essere considerati tutti piccoli Erika e Omar alle prese con la
> musica, la letteratura, il teatro e l'arte sbagliata, in un periodo
> storico buio e piatto, senza strumenti per giudicare e pensare.
> O forse più prosaicamete  : *sentire*.
Io credo che tu abbia ragione, e sicuramente (nonostante in media abbia
gusti differenti dai tuoi) non ti considero un "omar" non in grado di capire
la musica...
In ogni caso, come ben dici tu, l'importante è emozionarsi con la musica che
si ascolta, ognuno ha le sue preferenze e probabilmente anche l'età
anagrafica ci condiziona...
In ogni caso io credo che scontri dialettici tra persone differenti siano
sempre positivi, tanto alla fine ognuno ascolta cio' che gli piace lo
stesso...
ciao ragazzino tutto ok?
gianni
--
consiglio del giorno :
Stevie Wonder
"Songs In The Key Of Life"
Paola docet


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Sith72"
> quale e' la colpa che mi sfugge?
Io, ma forse mi sbaglio, credo che bisognerebbe fare di tutto per suonare
live..mi sembra impossibile che un gruppo non riesca a suonare almeno 1/2
volte al mese...allora mi viene il sospetto che non ci si impegni più di
tanto..
> Vero ma se oggi suonare è un problema, soprattutto se devi proporre cose
tue
> cosa fai? Inoltre oggi per prepararsi musicalmente i concerti li fai
eccome
> ma devi scegliere tra jazz blues o covers, diciamo che sul palco fai
> allenamento tecnico poi a casa fai la tua musica per i dischi
non si riesce a fare un misto tra cover e produzione propria?
sarebbe possibile organizzare un tour itinerante, oppure un festival con 4/5
band?...visto che vi conoscete tutti..
ciao
gianni


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
hai scritto:
>me ne forniresti l'url?
>magari in privato
>'azie
E' questo sitarello scalcagnato:
http://digilander.iol.it/webfolk/trees
purtroppo lo dovrei aggiornare almeno da due anni, mi sono
arrivati link da una marea di gente...
ciao stanz


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Francesco Giannici

text:
aLUCArd <
fontan...@ieee.org
> wrote:
> Solo una piccola osservazione: se non ricordo male, il processore 8088 era a
> 8 bit, a differenza dall'8086 che effettivamente era a 16. Tant'č che il
> vero PC-IBM (nel senso di home computer) montava l'8088 (ho ancora il mio,
> perfettamente funzionante), perchč effettivamente l'8086 costava troppo ed
> era per lo piů destinato alle aziende.
> Mi viene (in diretta mentre scrivo) un dubbio: il sistema operativo (MS-DOS)
> era proprio lo stesso? Non credo...doveva essere adattato per la versione 8
> bit...
E' tutto cosi' *terribilmente* interessante... mi sorge solo il dubbio
che possa essere IT contemporaneamente sui due newsgroups... che dite,
si continua solo su IAMRP?
(tutto il thread intero, magari: penso che nessun frequentatore di IAMR
sia troppo interessato a sapere se i Catapilla sono piu' fruibili dei
Finisterre o se chi apprezza le "melensaggini new prog" poi puo'
approdare ai lati non sinfonici della scena progressive classica - o
ancora, penso che nessuno sentira' la mancanza di domande del tipo "dove
sono i Led Zeppelin oggi?" o le solite considerazioni da autobus e da
"signora mia, dove andremo a finire")
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it

http://home.dal.net/zenarcade
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@infcom.it
> ha scritto
> (tutto il thread intero, magari: penso che nessun frequentatore di IAMR
> sia troppo interessato a sapere se i Catapilla sono piu' fruibili dei
> Finisterre o se chi apprezza le "melensaggini new prog" poi puo'
> approdare ai lati non sinfonici della scena progressive classica - o
> ancora, penso che nessuno sentira' la mancanza di domande del tipo "dove
> sono i Led Zeppelin oggi?" o le solite considerazioni da autobus e da
> "signora mia, dove andremo a finire")
>
infatti, vuoi mettere con la tua recensione del bellissimo nuovo fugazi?
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
> giannici@i
>penso che nessuno sentira' la mancanza di domande del tipo "dove
>sono i Led Zeppelin oggi?" o le solite considerazioni da autobus e da
>"signora mia, dove andremo a finire")
>
Io invece spero che si ritorni a parlare dei salari dei camerieri sardi, un
argomento che secondo me non e` stato approfondito a dovere.
bye
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
daniele prati <
na...@libero.it
> wrote
> infatti, vuoi mettere con la tua recensione del bellissimo nuovo fugazi?
Infatti, non è in xpost.
1-0



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote
> In ogni caso io credo che scontri dialettici tra persone differenti siano
> sempre positivi, tanto alla fine ognuno ascolta cio' che gli piace lo
> stesso...
Quello sicuramente, a patto che il topic non sia
perennemente "Si stava meglio quando si stava peggio", no?
> ciao ragazzino tutto ok?
Benissimo, da oggi sono anche ingegnere.(rotfl)
Neanche un Lucano mi basta più :o)



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"roger_roger" ..
> Benissimo, da oggi sono anche ingegnere.(rotfl)
> Neanche un Lucano mi basta pių :o)
Ti sei Laureato?
Congratulazioni!!
Se vengo a Roma per il raduno ti pago da bere.....
...... una coca-cola :-((
ciao
gianni


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
wag ha scritto:
> "roger_roger" ..
>
> > Benissimo, da oggi sono anche ingegnere.(rotfl)
> > Neanche un Lucano mi basta più :o)
>
> Ti sei Laureato?
> Congratulazioni!!
Super-ROTFL!
:-)))



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
wire154 <
imnp...@aol.com
> wrote:
> Io invece spero che si ritorni a parlare dei salari dei camerieri sardi, un
> argomento che secondo me non e` stato approfondito a dovere.
Se non ci fossi bisognerebbe inventarti... :)
Ma un bell'it.arti.musica.piovegovernoladro non lo dobbiamo creare?
Sarebbero IT tutti i discorsi da autobus, il traffico su IAMR e IAMRP si
snellirebbe non poco, credo.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Black Emperor <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
> > Ti sei Laureato?
> > Congratulazioni!!
>
> Super-ROTFL!
> :-)))
Tu non sei in condizioni di ridere su cose del genere. :)



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@infcom.it
> ha scritto
> Non l'hai ascoltato? Chiudi il becco. E basta. Non hai motivo, modo,
> ragione e possibilita' di replicare.
>
sottospecie di microcefalo. tu non ti puoi permettere di insultare gente che
va avanti su un thread, secondo me interessante, da tre giorni e che
interessa tuttu e due i ng. chi ti credi di essere per decretare se un
thread č inteerssante o meno? hai diciannove anni ma ne dimostri 11
napra


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Bakunin

text:
"wire154"
> >penso che nessuno sentira' la mancanza di domande del tipo "dove
> >sono i Led Zeppelin oggi?" o le solite considerazioni da autobus e da
> >"signora mia, dove andremo a finire")
> Io invece spero che si ritorni a parlare dei salari dei camerieri
sardi, un
> argomento che secondo me non e` stato approfondito a dovere.
Ecco, questo si' che e' il vero nocciolo del problema.
Nulla si risolvera' finche' quei teroni non decideranno di ribellarsi.
augh.
--
Bak


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Enrico

text:
wire154 wrote:
> Io invece spero che si ritorni a parlare dei salari dei camerieri sardi, un
> argomento che secondo me non e` stato approfondito a dovere.
Ma no basta! Torniamo a parlare della neve che cade nel Minnesota. Con i 26
gradi di qua mi interessa incredibilmente.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
>Enrico mmagic
>Ma no basta! Torniamo a parlare della neve che cade nel Minnesota. Con i 26
>gradi di qua mi interessa incredibilmente.
ti giuro che a volte preferirei essere anche un lavapiatti in Sardegna, e non
solo per la temperatura.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: stanz

text:
roger_roger ha scritto nel messaggio
>Ma nessuno infatti ti ha mai obbligato ad esprimere giudizi di merito
>e categorici sul mood musicale degli ultimi 20 anni.
Nessuno mi ha anche obbligato a non farlo, se credi :-)
>Sei tu che senti l ' "o tempora o mores" come un obbligo, costante.
Io ritengo opportuno prendere atto che uno stato di quiete al 90% non
approfondisce nessuno stato di cose. Da buon pesci ascendente
scorpione, mi piace dissolvere, rompere i giocattoli, guardare in
profondità, a costo di essere lievemente provocatore: sono fatto così
:-))))))
>>tecnica è bandita), non quello che analizza dozzinalmente un
>decennio per giustificare le proprie posizioni.
"Dozzinalmente"...vabbè, dal tuo punto di vista lo è, dal mio, magari,
non proprio. Anche queste espressioni, capirai bene, sono relative.
C'è chi gli anni 80 li ha mitizzati, io che li ho vissuti li avrei
cancellati.  Esigenze differenti spingono a vedere le cose in maniera
del tutto diverse.
> facciamo diventare iamr una palestra di ottimi sofisti
>per i quali l'ascolto di un cd per giudicarlo non è strettamente
>obbligatorio.
Diciamo che il "vero" sofismo è quando ci si spinge a pensare come
sarà un certo disco nella mente di chi ancora non c'è... mentre magari
si dimentica di ascoltare quello che potrebbe, davvero, dare qualcosa
hic et nunc. Siamo circondati da opere che non sono fra noi, sono
altrove, ci richiedono di essere oltre noi stessi, posizionati fra 20
o 30 anni, in attesa che la nostra insulsa e stupida vita si adegui al
loro immenso e imprescindibile scintillio ultraterreno. Non vi pare
drammatico?
Mi si capirà, di conseguenza, se qualche volta dico queste cose, se
parlo di musica che, rozzamente, prosaicamente, spesso inutilmente, è
stata fatta per noi esseri umani solo di una manciata d'anni addietro.
>E' un ng di ascoltatori, questo, non di critici impegnati
>in una revisione storiografica di alto cabotaggio, esistono
>singole canzoni, singoli dischi che ci toccano in modo diverso,
Perchè, tu credi che io non ascolti affatto? Probabilmente ho meno
tempo di te, ma ascolto eccome. Poi sul discorso della "revisione
storiografica"...state attenti che anche, e soprattutto VOI siete
coinvolti. Anzi, siete i primi ad aver subito le conseguenze nefaste
di una "visione" alla quale è stata necessaria, qui, nel nostro
piccolo, affiancare una "revisione" (come tu dici)...
>e pretendere o solo pensare di squalificare una fetta rilevante
>dei sentimenti che ognuno prova (quando son sinceri, ovvio) è
>quanto di più offensivo. Ma tant'è, ormai ci siamo abituati ad
>essere considerati tutti piccoli Erika e Omar alle prese con la
>musica, la letteratura, il teatro e l'arte sbagliata, in un periodo
>storico buio e piatto, senza strumenti per giudicare e pensare.
>O forse più prosaicamete  : *sentire*.
Nessuno ti/vi ha considerati in questo modo....
bye stanz


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Francesco Giannici ha scritto:
> Black Emperor <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>
> > > Ti sei Laureato?
> > > Congratulazioni!!
> >
> > Super-ROTFL!
> > :-)))
>
> Tu non sei in condizioni di ridere su cose del genere. :)
Lo so :-)))
Ma un laureando in SciDeCom si offenderebbe, e non poco, ad essere
chiamato ingegnere... :-D



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

author: Luigi Fracasso

text:
Sith72 ha scritto nel messaggio ...
in quanto a
creatività
>stava nell'apertura mentale di chi si era rotto i maroni del giro di blues
o
>del beat di facile presa...il conservatorismo porta all'immobilismo.
Occhio, non era gente che si era rotta di suonare beat, ma si trattava della
naturale evoluzione della musica verso territori inesplorati.
--
LF
Dentro uno specchio nero
Ci guardiamo
Mentre veniamo al mondo
Da soli
Mentre veniamo al mondo
Ed ora tutti ci ritroviamo
In questo vuoto che ci accompagna
(Raminghi - La nostra verità - 1972).


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
hoooookeeerr!!!!!!! ha scritto nel messaggio ...
>> di solito le cose in anteprima costano meno :-9
>
>vero. ed ai concerti non costano mai più di 25.000lire...
The gates è doppio, pertanto mi sembra legittimo che costi il doppio o quasi
di un normale CD.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"aLUCArd" <
fontan...@ieee.org
> ha scritto nel messaggio
news:l_PB7.94562$1H1.9...@news.infostrada.it...
> Solo una piccola osservazione: se non ricordo male, il processore 8088 era
a
> 8 bit, a differenza dall'8086 che effettivamente era a 16.
Valerio HT:
Non è proprio così. Anzitutto occorre vedere il parallelismo
anche al livello delle varie unità funzionali di una CPU.
Nel 1978 Intel aveva prodotto le prime CPU 8086,
con ALU (Unità Logico-Aritmetica) avente parallelismo
di calcolo a 16 bit, cioè utilizzante "word" di 16 bit
per ogni ciclo di operazioni. Inoltre anche i registri erano
da 16 bit, e pure il Bus con "l'esterno" della CPU era a
16 bit.
Nel 1979 produsse le CPU 8088, la cui principale differenza
rispetto alle 8086 era il fatto di avere il Bus verso l'esterno
a 8 bit. Questo riduceva i costi, si, ma soprattutto per il fatto
che si poteva utilizzare una architettura *esterna* a 8 bit,
ad esempio sulle schede di espansione.
Tuttavia, *internamente alla CPU*, ogni operazione veniva
svolta da una 8088 esattamente come in una 8086.
Però il fatto di avere un bus a soli 8 bit introdusse una specie
di "collo di bottiglia" soprattutto con la RAM di sistema,
per cui a parità di frequenza del clock della CPU una
8086 era in media circa del 30% più efficiente rispetto alla
più diffusa 8088.
Il microcodice interno era identico, la mappatura della memoria
pure, ogni altra struttura hardware o firmware identica, tranne
appunto per il Bus verso l'esterno.
Qualunque software girasse sulla 8086 ha anche sempre girato
sulla 8088, che io sappia... a meno che uno volesse progettare
un programma apposito che eseguisse delle scelte "di filtro"
a seconda del bus della CPU che trovava. E' una cosa che
dico anche e soprattutto per esperienze assai concrete.
> Tant'è che il vero PC-IBM (nel senso di home computer)
Valerio HT:
Veramente non lo chiamavamo "home computer"...
i veri home computer assai spesso non avevano neppure
le unità di memoria a dischi... e c'era una *bella* differenza
di prezzo tra un Commodore 64 ed un PC IBM anche in
versione con sole unità a floppy disk.
> montava l'8088 (ho ancora il mio,
> perfettamente funzionante), perchè effettivamente l'8086 costava troppo ed
> era per lo più destinato alle aziende.
Valerio HT:
Quel mio PC compatibile IBM era un Advance 86, uno dei primissimi
(forse il primo in assoluto) compatibili col PC IBM dotato di
CPU 8086. E infatti era più veloce del PC di riferimento...
Ogni programma che ho scritto utilizzandolo, fosse in Basic,
Pascal, Cobol o dBase II o III, ha sempre girato anche sui PC
dotati di CPU 8088.
> Mi viene (in diretta mentre scrivo) un dubbio: il sistema operativo
(MS-DOS)
> era proprio lo stesso? Non credo...doveva essere adattato per la versione
8
> bit...
Valerio HT:
Era esattamente lo stesso identico!
Il mio MS-DOS 2.11 funzionava nello stesso modo sia sullo
Advance 86 dotato di 8086 che su di un clone orientale dei
primi mesi del 1986 dotato di CPU 8088.
Come ti ho spiegato, non è esatto dire che le 8088 fossero
CPU a 8 bit.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
"Valerio HT" <
oba...@astro.it
> ha scritto nel messaggio
news:vp3C7.4757$Qj6.5...@news.infostrada.it...
> Quel mio PC compatibile IBM era un Advance 86, uno dei primissimi
> (forse il primo in assoluto) compatibili col PC IBM dotato di
> CPU 8086.
Valerio HT:
Da intendersi come compatibile col PC IBM (il quale era dotato
di CPU 8088), MA con CPU Intel 8086 (l'Advance 86 prodotto
dalla Ferranti, marca che nonostante il nome italiano era in
realtà inglese...).



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Francesco Giannici <
gian...@infcom.it
> wrote in message
1f1u40r.1grfoj88oy6ukN%gian...@infcom.it...
> E' tutto cosi' *terribilmente* interessante... mi sorge solo il dubbio
> che possa essere IT contemporaneamente sui due newsgroups... che dite,
> si continua solo su IAMRP?
1. Non mi ero sinceramente accorto di essere in x-post, e sinceramente non
mi sarebbe fregato un ceppone di venire a postare su IAMR, ng che non leggo;
2. Ti faccio presente che in base ad una
banalissima applicazione della Teoria degli Insiemi, poichè "rock
progressive" è un sottinsieme di "rock", quello che è OT su IAMR lo è molto
di più su IAMRP e non viceversa; e ancora, tutto ciò di cui si parla su
IAMRP, purchè sia rock, è IT su IAMR, dunque non dire assurdità. Discutere
> se i Catapilla sono piu' fruibili dei
> Finisterre o se chi apprezza le "melensaggini new prog" poi puo'
> approdare ai lati non sinfonici della scena progressive classica
è perfettamente IT sul tuo ng, anche più di quanto non lo sia su IAMRP,
quindi dovrebbe interessare te e tutti i frequentatori di IAMRP. A meno che
il vostro manifesto sottintenda "tutto il rock a parte il progressive".
Visto che dunque non hai motivo per protestare sui thread in corso (quelli
in cui si parla di musica, almeno), se non ti interessano evita
semplicemente di leggerli e non rompere i coglioni.



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
Valerio HT <
oba...@astro.it
> wrote in message
vp3C7.4757$Qj6.5...@news.infostrada.it...
> CUT
Sei stato chiarissimo, thanx! In effetti mi sono ricordato anch'io che le
cose stavano così...mi hai risparmiato una spulciata del Tanenbaum!    ;-)
Ciao!



title: Tempi duri per RAMA e Enrico :)

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote
> Ti sei Laureato?
ROTFL, no.
Manca poco ma di certo non mi laureo in ingegneria :o)



title: [OT]  [Battuta la Francia.] - ITALIA Campione du mundu -

author: Resident

text:
http://www.gazzetta.it/
Yessssssssssssss!!!!!!!!!!!
--
     bye
Resident


title: [close to the prog] playlist 21/03/2002

author: zivotinjica

text:
minimum vital - au cercle de pierre - je dansé
peter hammil - a louse is not a home
dave mattews band - hallowen/the stone
syndone - spleen
yes - I've seen all good people
Ciao
	Zivotinjica
------------------------------------------
mi trovate su icq # 62812570
e ricordate di visitare
http://iamr.cjb.net

e
http://www.split.it/users/aboz/


title: [close to the prog] playlist 21/03/2002

author: Arachnoid

text:
"zivotinjica" <
zivot...@tiscali.it
> ha scritto
> peter hammil - a louse is not a home
curioso...ascoltata ieri sera...
A


title: [close to the prog] playlist 21/03/2002

text:
Il Fri, 22 Mar 2002 09:11:59 +0100, il baldo "Arachnoid"
<
nos...@libero.it
> ha appiccicato le dita alla tastiera e ha scritto:
>
>curioso...ascoltata ieri sera...
Qui la situazione si fa pericolosa :))



title: [richiesta] Sufjan Stevens

author: Esperienza Digitale d('_')b

text:
Quali dischi vale la pena di ascoltare dei Sufjan Stevens?
Tnx in advance


title: [richiesta] Sufjan Stevens

author: Arturo

text:
Esperienza Digitale d('_')b ha scritto:
> Quali dischi vale la pena di ascoltare dei Sufjan Stevens?
>
> Tnx in advance
in ordine di preferenza personale:
- michigan
- illinoise e seven swans
- avalanche


title: [richiesta] Sufjan Stevens

author: MM

text:
On Tue, 01 Jul 2008 14:21:13 GMT, "Esperienza Digitale d('_')b"
<*e_cap*@*libero*.*it*> wrote:
>
>Quali dischi vale la pena di ascoltare dei Sufjan Stevens?
Se proprio devi, Illinoise.
MM


title: [richiesta] Sufjan Stevens

author: sanctio*Laughing Stock*

text:
Esperienza Digitale d('_')b ha scritto:
> Quali dischi vale la pena di ascoltare dei Sufjan Stevens?
subito illinoise, quindi michigan. il resto vspazia incoerentemente
dalla fuffa più o meno pregiata (avalanche, seven swans, enjoy) al
livello dignitoso di debuttante (sun came) alla presa per il culo
commercializzata (songs for christmas).
mik


title: [richiesta] Sufjan Stevens

author: sERE

text:
"Esperienza Digitale d('_')b"
>
> Quali dischi vale la pena di ascoltare dei Sufjan Stevens?
>
> Tnx in advance
illinoise
seven swans
michigan
sere


title: [richiesta] Sufjan Stevens

author: Air á Danser

text:
Il Tue, 01 Jul 2008 14:21:13 GMT, Esperienza Digitale d('_')b ha scritto:
> Quali dischi vale la pena di ascoltare dei Sufjan Stevens?
>
> Tnx in advance
Illinoise, Sevens Swans, Michigan.
--
bye


title: [richiesta] Sufjan Stevens

author: cuccuhead

text:
On Tue, 01 Jul 2008 17:31:46 +0200, sanctio*Laughing Stock* wrote:
> fuffa più o meno pregiata (seven swans)
EH?


title: [richiesta] Sufjan Stevens

text:
cuccuhead ha scritto:
>> fuffa più o meno pregiata (seven swans)
> EH?
*FUFFA PREGIATA*.
mik (meglio?)


title: [richiesta] Sufjan Stevens

author: Butthole Spelunker

text:
"sanctio*Laughing Stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
> ha scritto
>
> *FUFFA PREGIATA*.
Bell'ossimoro.
Saluti
BS


title: [richiesta] Sufjan Stevens

text:
On Tue, 01 Jul 2008 20:46:17 +0200, sanctio*Laughing Stock* wrote:
>>> fuffa più o meno pregiata (seven swans)
>> EH?
>
> *FUFFA PREGIATA*.
>
> mik (meglio?)
Mah, vabbe', a forza di litigare con Mr.Aria e Er caramella (M&M's)
finisci per prendertela pure coi dischi buoni. Capisco il caldo, pero'
non innervosiamoci, via. Peace and love.
Cambio argomento. Ieri ho visto Man on the moon.
Gran film, Kaufman un grandissimo personaggio, e gran colonna sonora --
gli ultimi scampoli di REM davvero buoni? Digressione: dal vivo i REM
(visti un mesetto fa all'Hollywood Bowl) danno ancora una pista a
parecchi ggiovini. Ho anche capito (finalmente) il testo di Electrolite.
Stipe ha spiegato che parla di un periodo della sua vita in cui saliva ha
vissuto a Los Angeles, e guidavano sulle colline di Santa Monica di
notte, con gli amici, per guardare LA dall'alto. Magari non vi dira'
niente, ma adesso a me fa venire un po' i brividi. Vabbe', fine della
tirata.


title: [Lounge/ Easy List./ JULIE LONDON] grande voce

text:
http://www.tunes.co.uk/timewarp/templates/best_details.epl?table=new_style,prices&where=where%20new_style.price_code%3Dprices.price_id%20and%20title%20like%20%22julie%20is%20her%20name%22&cols=%2A&cookie=aea4c7a75833b6b36dd1e7e68831ae10
"La voce di Julie London (...) giungeva lě dove nessun'altra
voce era in grado di arrivare. Nasceva quando le parole si
smorzavano o non erano piů sufficienti. Le sue
interpretazioni erano uniche, quasi sempre immobili,
ectoplasmatiche, letargiche. (...)" (F.Adinolfi)


title: Qualche sito che dica i concerti all'estero?

author: mogwai

text: come da oggetto


author: Cico Bebo

text:
<
http://festival.kalporz.com/
>


author: Mendoza

text:
"mogwai" <
mogw...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:VShY8.65628$Jj7.1...@news1.tin.it...
> come da oggetto
www.ubl.com
Mendoza.


title: Consiglio su libro

author: Kabal

text:
Vorrei procurarmi una storia della musica del '900, cosa consigliereste
a una persona che ha ascoltato parecchio, ma molto disordinatamente?


title: Consiglio su libro

author: silvio

text:
"Kabal" <
earthlydel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.18037be68...@powernews.libero.it...
> Vorrei procurarmi una storia della musica del '900, cosa consigliereste
> a una persona che ha ascoltato parecchio, ma molto disordinatamente?
che musica del Novecento ti interessa? Per quella c.d. colta, mi pare ancora
molto utile lo Stuckenschmidt (in PBE Einaudi, a poco prezzo).
Saluti
        silvio


title: Con rabbia e un velo di tristezza...

author: Gianluca

text:
Chissà se, dopo quello che è successo, ci sono ancora convinti sostenitori
della teoria per la quale l'ultimo degli U2 è un album pop...cmq, a parte
questo, Rock The Casbah non è stata scritta a caso...e ancora oggi è così
attuale...noi siamo davvero fortunati...sì, davvero così fortunati...G....


title: Con rabbia e un velo di tristezza...

author: david

text:
Gianluca wrote:
> Chissà se, dopo quello che è successo, ci sono ancora convinti sostenitori
> della teoria per la quale l'ultimo degli U2 è un album pop
La censura non dà, a mio avviso, garanzia di qualità.
Un mio conoscente (Senatore durante questa legislatura) è arrivato fino al
cancello di casa della Nobel birmana; credi che questo ne faccia un
grand'uomo?
David
PS: All that you can't... era e resta un disco insipido, sempre IMHO.


title: Con rabbia e un velo di tristezza...

text:
david <
da...@temainf.it
> scritto nell'articolo
<
3A25A345...@temainf.it
>...
> Gianluca wrote:
>
> > Chissà se, dopo quello che è successo, ci sono ancora convinti
sostenitori
> > della teoria per la quale l'ultimo degli U2 è un album pop
>
> La censura non dà, a mio avviso, garanzia di qualità.
Ma io ho scritto che è un album di qualità? Per alcuni può esserlo e per
altri no...chissenefrega...il mio discorso era un altro, ok? Bah, eppure
credevo di essermi spiegato...ciao ciao, G....


title: [Buon cioccolato e arrivederci]

author: Francesco Giannici

text:
A dopo Pasqua. Con alcuni ci vediamo prima. Mi raccomando, solo
fondente.
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it
- Leggete "La vita istruzioni per l'uso"
di Georges Perec -


title: [Buon cioccolato e arrivederci]

author: Lenny

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@infcom.it
> ha scritto nel messaggio
Mi raccomando, solo
> fondente.
nel tuo caso, non ne avrei dubitato.
--
fabio


title: [Buon cioccolato e arrivederci]

author: The father

text:
Francesco Giannici <
gian...@infcom.it
> wrote in message
1ert1rd.aul5vqulg9dhN%gian...@infcom.it...
> A dopo Pasqua. Con alcuni ci vediamo prima. Mi raccomando, solo
> fondente.
più che altro attenti al cioccolato finto che da quest'anno si può vendere,
con grande sconforto dei paesi del terzo mondo produttori di cacao. Grazie
unione europea, grazie per aver tentato di eliminare la mozzarella di bufala
e la soppressata.


title: [Buon cioccolato e arrivederci]

author: Gabriele "Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
On Fri, 13 Apr 2001 16:22:12 GMT, "The father" <
fathe...@tis.it
>
wrote:
>più che altro attenti al cioccolato finto che da quest'anno si può vendere,
>con grande sconforto dei paesi del terzo mondo produttori di cacao. Grazie
>unione europea, grazie per aver tentato di eliminare la mozzarella di bufala
>e la soppressata.
>
Questo dimostra che l'Unione Europea presenta dei gravi pericoli, che
l'ottusità di certa gente non ha ancora focalizzato e tentato di
risolvere...
Sayonara !! (Np: The Who, Who's Next)
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
ICQ uin:19669194
Membro dello SNIFF
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
<<I'm gonna wave my freak flag high...HIGH>>
(Jimi Hendrix,If 6 Was 9 da Axis:Bold As Love,1968)


title: Sulla decisione di prince....

author: Massimo

text:
..devo dire che la sua inziativa di far rimuovere tutti i videoclip
artigianali da youtube e' stata giusta e corretta.
Giusta sotto l'aspetto economico, visto che Prince dovra' far uscire un Dvd
dei 21 splendidi concerti londinesi, e corretta perche' la gente le cose
deve vederle ben fatte e non artigianalemnte ed accontentarsi di mezze
cagate.....
Anche io ho visto alcuni di quei clip che poi ho linkato sul mio blog, e
devo dire che anche la stessa ricerca di essi ha un qualcosa di
sbagliato...ci si accontenta di video fatti dal telefonino, dimenticando la
qualita' e la bellezza delle belle cose.
Prince fa due giustizie, a se stesso e ai suoi fans....
E credo che stesso sia la cosa piu' giusta, in quanto non e' che uno deve
farsi il culo coem uan bestia e vedersi poi usato da tizio e caio..e' il suo
lavoro e ogni Dvd in piu' venduto e sempre meglio di uno in meno...;-)
Max
--
Arsenal's Blog :
http://englandwordcup.blogspot.com/
My Blog about London :
http://massimousai.blog.espresso.repubblica.it/londra///
Flickr :
http://www.flickr.com/photos/massimousai


title: Sulla decisione di prince....

author: Px

text:
Il Sat, 10 Nov 2007 11:39:37 +0000 (UTC), mtms ha scritto:

> Onestamente, a me sembra la solita pretesa di voler svuotare la Manica
> con secchiello e paletta. Se i fans di Prince (senza i quali Prince non
> è *nessuno*) hanno deciso che quei video devono girare, ci sono altri
> mille modi per diffonderli. La censura non è solo inutile, è anche
> *stupida* (questo vale in generale).
dijelo tu va
> (mtms, che non vorrebbe scatenare una flame ma il tuo post gli ha fatto
> venire il sangue agli occhi)
succede spesso a molti :)
--
"What's the ugliest part of your body?
Some say your nose, some say your toes
But I think it's your mind..."
F.Z.


title: Sulla decisione di prince....

author: elwood

text:
"mtms" <
mt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:fh459p$q9m$1...@sarah.radiodissident.org...
>> ..devo dire che la sua inziativa di far rimuovere tutti i videoclip
>> artigianali da youtube e' stata giusta e corretta.
>
> Onestamente, a me sembra la solita pretesa di voler svuotare la Manica
> con secchiello e paletta. Se i fans di Prince (senza i quali Prince non
> è *nessuno*)
Loro, con Prince, sono comunque *nessuno*, fai un po' te...
> hanno deciso che quei video devono girare, ci sono altri
> mille modi per diffonderli. La censura non è solo inutile, è anche
> *stupida* (questo vale in generale).
Cio' non significa che Prince debba avallarli, se ha il diritto e la
possibilita' di fermarli.
>> Giusta sotto l'aspetto economico, visto che Prince dovra' far uscire un
>> Dvd
>> dei 21 splendidi concerti londinesi,
>
> Questa è l'unica motivazione: le vendite del dvd.
Hai detto niente :)
> Ma se spera di
> aumentarle, bastonando i *suoi* fans è solo un altro che non ha capito
> un cazzo (scusate il francesismo) di quello che gli sta succedendo
> intorno, e in particolare su internet, negli ultimi anni.
Diciamo che spera di non vederle diminuire in maniera vertiginosamente
tendente allo zero.
>> e corretta perche' la gente le cose
>> deve vederle ben fatte e non artigianalemnte ed accontentarsi di mezze
>> cagate.....
>
> La gente vede quello che gli pare, quando gli pare e come gli pare. E
> nessuno gli può imporre alcunché. Si chiama democrazia.
Qui ti quoto.
>> Anche io ho visto alcuni di quei clip che poi ho linkato sul mio blog,
>
> Fantastico! Prima li linki sul tuo blog e solo ora, che è intervenuto
> Prince, ti accorgi che sono delle mezze cagate artigianali? Beh,
> complimenti... come art director faresti strada, ti assicuro :-)
Qui ti quoto di nuovo, rotfl.
>> E credo che stesso sia la cosa piu' giusta, in quanto non e' che uno deve
>> farsi il culo coem uan bestia e vedersi poi usato da tizio e caio..
>
> Fammi capire. Fra tizio e caio ci sono anche quelli che hanno linkato
> 'sti video sul loro blog? <grin>
Rotfl.


title: Sulla decisione di prince....

text:
"mtms" <
mt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:fh4795$qtl$1...@sarah.radiodissident.org...
> In article <fh45pi$eh$
1...@aioe.org
>,
> "elwood" <
tutti.pazzi...@gmail.com
> wrote:
>
>>> Onestamente, a me sembra la solita pretesa di voler svuotare la Manica
>>> con secchiello e paletta. Se i fans di Prince (senza i quali Prince non
>>> è *nessuno*)
>>
>> Loro, con Prince, sono comunque *nessuno*, fai un po' te...
>
> Certo. C'è solo il piccolo dettaglio che se i suoi fans gli girano le
> spalle, Prince può cercarsi un altro mestiere.
Sai bene che questa dei fans che "minacciano" l'artista e' solo un'utopia.
Loro (teoricamente) potrebbero lasciarlo in braghe di tela, voltandogli
tutti contemporaneamente le spalle per ripicca, per fargli un torto, per
affondare un coltello che (sempre teoricamente) tengono dalla parte del
manico. Ma resta il fatto che loro, senza raggiri o minacce, lo hanno
seguito spontaneamente.
Dire che Prince "deve" il suo successo a loro, e' la solita cazzata
populistica.
>>> hanno deciso che quei video devono girare, ci sono altri
>>> mille modi per diffonderli. La censura non è solo inutile, è anche
>>> *stupida* (questo vale in generale).
>>
>> Cio' non significa che Prince debba avallarli, se ha il diritto e la
>> possibilita' di fermarli.
>
> Fra non avallare qualcosa e fermarla ci passa in mezzo l'oceano
> atlantico. Tu pensi che berlusconi abbia il diritto e possa fermare le
> sue immagini che repubblica decide di pubblicare? Tu pensi che prodi
> abbia lo stesso diritto e la stessa possibilità sulle sue immagini che
> il giornale o libero decidono di pubblicare?
Tu pensi che pubblicare una foto su un giornale abbia su un politico lo
stesso effetto negativo che puo' avere la diffusione illegale di video e mp3
di un'artista?
> Last but not least, se io vado a un concerto di Prince, gli scatto
> delle foto e/o giro un video amatoriale, chi è il detentore dei diritti
> di copyright su tali immagini? Io o lui?
>
> Ma ci rendiamo conto che vuole trascinare in tribunale anche chi si è
> fatto tatuare la sua immagine su un braccio? Premesso che per me tutto
> ciò è solo l'ennesima sparata per attirare l'attenzione dei media, in
> questo caso cosa pretenderebbe? Che uno si tagli il braccio? :-)
Vabbe', questa e' una cazzata per fare clamore, e non mi stupirei se si
venisse a sapere che e' un'invenzione dei media.
> (mtms, che già Prince gli era quasi indifferente prima, figuriamoci
> cosa ne pensa ora...)
Ah, qui ti quoto.


title: Sulla decisione di prince....

author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
"mtms" <
mt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:fh4b1r$sam$1...@sarah.radiodissident.org...
> (mtms, che ora si assenta per un pò dal pc)
*** a cosa è dovuta questa tua urgenza di specificare immancabilmente (e tra
parentesi) ogni mossa che compi nell'arco della giornata? :-)
--
UCTS <°(((((><
http://www.umphreys.com