title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: CFC

text:
la77_it <
marco...@hotmail.com
> wrote in message
nup_7.42708$s04.1...@news.infostrada.it...
Premetto che tutto il thread lo ritengo basato su di una cosa che non sta nè
in cielo nè in terra, ovvero il confronto fra REM e Pink Floyd: è
impossibile confrontare due realtà così differenti come queste.
A me i REM piacciono comunque, sono un grandissimo gruppo, assieme agli U2
IMHO il migliore in assoluto della decade '80-'90; con i Floyd però non
hanno nulla a che spartire.
> Prima di tutto michael jackson e' un gran artista:si sara' fatto
bianco,gli
> stara' cadenso il naso,dormira' nella camera iperbarica,pesera' 40 kg e
non
> ce la fa piu' neanche a camminare(i 40 secondi di balletto agli mtvawards
di
> settembre valevano tutto lo show)ma come artista e' un grande:ha scritto e
> interpretato gran canzoni.... ne ricordo alcune:billie jean,beat it,we are
> the world,thriller,heal the world.....poi e' uno dei piu' grandi ballerini
> che abbia mai visto,fa dei numeri incredibili,per non parlare del
moonwalk.
ROTFL! Certo che come cabarettisti non siete niente male, a Zelig fareste un
gran successo! :)
> Se uno non fa rock o psichedelia  allora e' spazzatura per te?
Che vuol dire se non fa rock o psichedelia? Certo poppazzo va buttato nello
sciaquone, non c'è niente da fare.
C'è anche il pop di classe (come ad esempio, tanto per restare nell'epoca,
certi lavori di George Michael o di Phil Collins), che non è nè rock nè
psichedelia ed è comunque buona musica.
> Io personalamente ascolto tutto.
> Cert ho un genere preferito che e' il rock americano,ma ascolto mjj,poi
gli
> stones,poi mi metto pavarotti,poi ascolto i peppers poi la traviata,e poi
> dopo metto bob marley e magari poi mi ascolto anche un po' di liga e per
> finire mi guardo in tv l'ultimo video di britney spears e me lo gusto
anche
> sai?
Ocio...Che minestrone! Il video della Britney nonostante tutto me lo gusto
pure io, a volume muto ovviamente...:)
> Sai cos'e'?Non credo che vezio si accontenti di poco(scusa vez se mi
> inrtrometto)pero' non e' che ci siano solo la moglie di fantozzi da una
> parte e monica bellucci o jennifer lo pez dalla'altra.
Qui ci allontaniamo un po' dal topic...Però mi permetto un'osservazione:
Jennifer Lopez e Monica Bellucci come modelli massimi di bellezza?
Ciumbia...Vabbè la Bellucci, ma la Lopez proprio mi è insipidissima...De
gustibus comunque!
Io preferisco Victoria Silvstedt e Daniela Bello (letterina di Passaparola)
:)
> Puo' darsi ci sia giusto una britney spears che non sia niente male(poi
nel
> video nuovo e' particolarmente ''tonica'')
> Come dice mia mamma sara' volgare pero' e'una bella ragazza.
Britney Spears va presa per questo...Una bella ragazza, una star dello
SPETTACOLO...Con la musica non ci azzecca una mazza. :)
Saluti
CFC


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Mon, 07 Jan 2002 19:50:09 GMT,
kartN...@freemail.it
 (jeremy976)
wrote:
>Premetto che il tuo atteggiamento da "primo della classe" e da
>signor "SoTuttoIo" mi procura un certo fastidio che parte dalla
>punta dei miei capelli e arriva sin sotto ai talloni.
Beato te che leggi il mondo attraverso stereotipi e ottusi preconcetti
personali, fermandoti alle sole apparenze !!
[CUT]
>Limp Bizkit
Questo e' it.arti.musica.rock, non
it.fan.musica.minchioni&incompetenti, quindi sono OT ^__^
>>Saluti e sogni d'oro.
>
>Ricambio.
Se, buonanotte !! ^_^
Sayonara !! (NP: Rolling Stones, Exile on Main St.)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<I look inside myself and see my heart is black
I see my red door and it has been into black
Maybe then I'll fade away and not have to face the facts
Not easy facin' up when your whole world is black>>
[Mick Jagger-Keith Richards, da "Paint it Black"]


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Immanuele Immanente Fenomenico

text:
On Mon, 07 Jan 2002 23:14:50 GMT,
kartN...@freemail.it
 (jeremy976)
wrote:
>sei tu che hai iniziato a fare il Professore.
>
Giusto, che ne dici, e' il caso di abolire la logorrea, pena la gogna?
Quanto alla buona fede, ritengo che vada bene la crocifissione.
>ti saluto
SVBEEQV, I.I.F.


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Mon, 07 Jan 2002 22:41:23 GMT, "la77_it" <
marco...@hotmail.com
>
wrote:
>Prima di tutto michael jackson e' un gran artista:si sara' fatto bianco,gli
>stara' cadenso il naso,dormira' nella camera iperbarica,pesera' 40 kg e non
>ce la fa piu' neanche a camminare(i 40 secondi di balletto agli mtvawards di
>settembre valevano tutto lo show)ma come artista e' un grande:ha scritto e
>interpretato gran canzoni.... ne ricordo alcune:billie jean,beat it,we are
>the world,thriller,heal the world.....
Vorrei esprimere su tale punto delle forti riserve di carattere
personale.
>poi e' uno dei piu' grandi ballerini
>che abbia mai visto,fa dei numeri incredibili,per non parlare del moonwalk.
Certo, come no, pero' le fatine che danzano in Fantasia sulle note
della suite dello Schiaccianoci sono meglio.
[CUT]
>Sai cos'e'?Non credo che vezio si accontenti di poco(scusa vez se mi
>inrtrometto)pero' non e' che ci siano solo la moglie di fantozzi da una
>parte e monica bellucci o jennifer lo pez dalla'altra.
Che ti ha fatto la povera signora Pina?
>Puo' darsi ci sia giusto una britney spears che non sia niente male(poi nel
>video nuovo e' particolarmente ''tonica'')
Mmmh, certo, se ti limiti a considerare il livello delle battone, la
Spears e' ottima.
>Come dice mia mamma sara' volgare pero' e'una bella ragazza.
E che c'entra? Qua si parla di musica, non di mignotte, siamo su
it.arti.musica.rock e su it.fan.musica.rem, non su
it.sesso.discussioni.
>Perche' fammi capire se la incontri ad una festa e ti fa capire che ci
>sta,tu nno ci vai perche' quella e' britney spears e fa musichetta pop e
>allora non e' del tuo livello culturale musicale.....
Non capisco il senso della tua obiezione: se qui si parla della
Spears, in virtu' del topic del gruppo se ne puo' parlare solo dal
punto di vista musicale, cosa altamente squalificante per la sua
immagine tralaltro.
Quante botte le daresti nell'esempio che poni tu e' OT.
>come direbbe un bel
>personaggio ''ma ddddaaaaiiii!!!!!!ma dddddaaaaaaiiii!!!!ma
>suvvviiiaaaaa!!!!''
Mi sfugge il nome del troglodita, cmq non credo che tu faccia una
grande figura con simili citazioni ^_^
>Ciao
>
>Marco
>
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Mon, 07 Jan 2002 22:52:29 GMT, "la77_it" <
marco...@hotmail.com
>
wrote:
>chi sei tu per dire
>''arriva l'ultimo di turno e pretende di insegnare a me chi sono i floyd''
>ma chi ti credi di essere il ''so tutto io dei floyd''?dovresti essere un
>po' piu' umile.
[CUT]
>Solo che voi(tu ,napra e l'amico giannici)vi credete dii onnipotenti che dei
>floyd potete parlare solo voi.
>Non credevo che ci fosse gente che possiede delle verita' assolute,invece
>con sorpresa ne ho incontrate addirittura 3 in un solo giorno.
>Complimenticontinuate cosi' che andate bene professori.
>
Complimenti, superficialita' a perdita d'occhio: continua cosi', che
diventerai docente straordinario in Relazioni e Rapporti Umani.
P.S: Se in futuro non vuoi la figura dell'imbecille presupponente,
sarebbe il caso di argomentare in modo solido gli attacchi ad personam
>marco
>
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Ascoltare musica puo' essere divertente a patto che
qualche volta sia imbarazzante>>
[Gli Area, dalle note a"Vodka Cola"]


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Tue, 08 Jan 2002 08:35:26 GMT, "la77_it" <
marco...@hotmail.com
>
wrote:
>Sii piu' umile te lo ripeto:la differenza tra me e voi e' questa:
			^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
E poi vai a predicare l'umilta' agli altri.
>voi
>pretendete di avere ragione dicendo che quelli sono 2 dischi irrilevanti e
>offendete se uno non e'd'accordo con voi....
Non capisco, allora una persona non ha il diritto di esprimere un
opinione e di argomentarla solo perche' qualcun altro non e'
d'accordo?
Hai una bella concezione dei diritti civili.
[CUT]
>Io invece no,ho semplicemente detto che preferisco quei 2,che sono ammirati
>da fior di artisti famosi,che continuano ancora oggi ad avere  successo e un
>motivi ci sara' e nelle enciclopedie del rock piu' importanti son catalogati
>come capolavori.
Argomentazione fallace: i soggetti che tu suggerisci come parametri
non sono divinita' infallibili, anzi sono proprio il contrario.
Comincia ad usare la tua testa invece che seguire ottusamente la massa
e l'idea del "successo" che sbandiera.
>Quindi ci siete voi che siete dei dii assoluti e gli altri specialisti delle
			       ^^^^^
"degli dei" ^_^;;;;

>enciclopedie che sono tutti degli stron.i e anche i 50 milioni di persone
>che hanno comprato i 2 album in questione?Proprio tutti?
Beh, io mi fido piu' della mia testa che del parere incompetente ed
inaffidabile di tot milioni di persone, anche perche' i miei gusti li
conosco solo io.
Questa mentalita' cieca che segue le masse porta solo alla schiavitu'
fisica e spirituale, medita bene.
>Ripeto unmilta':io esprimo solo un mio parere e come me ce ne sono mille
>altri e voi un altro.
E allora perche' io dovrei negare ogni validita' al mio parere in
funzione di quello degli altri?
Perche' allora l'opinione di tutti deve essere vincolante per la mia
(come suggerisci chiaramente tu piu' sopra)?
Non e' una contraddizione palese?
>La grossa differenza e' che voi non rispettate il mio e io rispetto il
>vostro,
Veramente tu non hai rispettato il nostro, visto che ci hai imposto
quello di "50 milioni di persone".
>percher' se mi dite che voi preferite i primi floyd io non posso che
>dirvi ''bene''.
>
Puoi dire quello che ti pare, ma lo devi argomentare seriamente.
E' come se tu andassi ad un esame di Diritto Costituzionale dicendo
"L'Italia non e' una repubblica parlamentare", giustificandolo come
opinione personale, ovviamente qualunque professore ti caccerebbe
seduta stante.
[CUT]
>Per valerio ht:scusa ma sai leggere?''ti chiedo se ti credi di essere il
>tutto io dei pink floyd'' e tu cosa mi rispondi?''piu' di te di sicuro''.
>ma cosa c'entra scusa?
Quella risposta e' incredibile: sei riuscito ad irritare il serafico
Valerio, che generalmente e' abbastanza posato.
>queste sono le classiche ripsote che da mia cugina di
>4 anni: io non ho mai rivendicato di sapere piu' te dei pink floyd,ho
>semplicemente detto che per me,per altri mieie amici,per artisti famosi e
>per esperti di enciclopedie rock o giornalisti musicali questi due
>album(specialmente dark side)sono i migliori dei floyd.
Embe'?
Tu vedi validita' intrinseca ed ontologica in cio'?
>Ripeto sei troppo arrogante.
Impara a conoscere le persone prima di giudicarle, se non vuoi passare
per un ravanello, intellettualmente parlando, ovvio.
>Come dicevo al tuo compare,
Questo termine mi sembra avere una certa sfumatura negativa.
Questo perche' tu gli altri li rispetti, vero?
>io ho espresso un mio giudizio e ho rispettao il
>vostro voi invece non avete rispettato il mio che ripeto non e' unico nel
>mondo ma suffragato da molti altri.
Vedi sopra (sono stanco di scrivere le stesse cose ^_^)
>Io infatti sono umile,
Infatti scriverlo e' grande prova di umilta': complimenti !!
[CUT]
>Pero' non sei l'unico che ne sai tanto sui pink e altra gente altrettanto
>esperta la vede diversa da te,e dice quello che dico io quindi ripeto sii
>piu' umile e rispetta i pareri degli altri!!!!!!!!
Questo lo sa gia' da solo e lo mette in pratica, senza il bisogno di
fare ramanzine infantilistiche come fai tu del resto.
>ti ripeto ancora che non discuto in maniera piu' assoluta le tue competenze
>sui floyd e il fatto che siano maggiori delle mie e di tanto anche;ma chi ha
>mai detto il contrario?Non devi desumere cose che uno non ha detto.
			^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Predichi bene e razzoli male mi sembra.
Cosa hai fatto sinora tu? Hai preteso di giudicare gli altri sulla
base delle interpretazioni dei post attraverso idee preconcette sui
postatori, e poi quando qualcun altro fa altrettanto ti lamenti?
[CUT]
>Ma nonstante questo mai mi permetterei di dirgli che deve tornare  a scuola
>o che deve ascoltare altra musica come ha scritto l'amico daniele prati.gli
>direi ''hai gusti diversi'' tutto qui.
Non capisco perche' Valerio dovrebbe rispondere delle colpe di
Daniele, e' il suo avvocato forse?
>voi no,il fatto di conoscere benissimo i floyd vi da la certezza assoluta di
>dire che dark side o the wall sono i meno rilevanti:ripeto per voi,ma per
>mille altri anche esperti non e' cosi' e questo e' un fatto.
Quello che e' un fatto e' che tu generalizzi facendo di tutta l'erba
un fascio.
[CUT]
>Qunado verra' pubblicato il vangelo secondo valerioht e daniele napra
>fatemelo sapere.
>
Aspetto invece il tuo primo saggio sociologico sulla tipologia dei
frequentatori dei ng, ci sara' da sbellicarsi.
>Marco
>
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: magoparanoico

text:
la volete finire TUTTI QUANTI.
è ovvio che con la parola scritta non riuscirete mai a spiegarvi tra voi
perchè non potrete mai cogliere eventuali sfumature ironiche e simili.
ed è anche ovvio che nessuno farà cambiare idea all'altro (a parte che ormai
non discutete più di niente è solo un "hai cominciato tu!" "no, hai
cominciato tu."...)
per favore lasciate perdere e farete una bella figura.
grazie.


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: daniele prati

text:
"Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)" <pfq...@MUNNIZZAlibero.it> ha scritto
> E' come se tu andassi ad un esame di Diritto Costituzionale dicendo
> "L'Italia non e' una repubblica parlamentare", giustificandolo come
> opinione personale, ovviamente qualunque professore ti caccerebbe
> seduta stante.
:-))) non ne sarei cosě sicuro. ci sono un po' di argomentazioni che non
vanno in questo senso. cmq formalmente non c'č dubbio
> Non capisco perche' Valerio dovrebbe rispondere delle colpe di
> Daniele, e' il suo avvocato forse?
colpe io? quali?
DP


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Thomas Turbato

text:
Valerio HT <
high...@astro.it
> wrote:

> Valerio HT:
> Questo qualcuno è uno in vena di aizzare delle flames, e si
> riporta come nick:
> Thomas Turbato , il chè è già un programma...
Ciao,
mi sembra doveroso fare qualche precisazione.
1. Non era mia intenzione generare tutta questa confusione,
era la prima volta che provavo un crosspost in questa chat,
forse non ho capito come funziona.
2. Cosa é un troll?
3. Mio nonno si chiamava Tommaso,
i miei mi diedero questo nome perché affezionati all'Inghilterra,
ma si accorsero del fattaccio quando ormai all'anagrafe non si
poteva fare più niente.
Ti pregherei di non infierire ulteriormente perché ho già
affrontato una difficile adolescenza... :(
TTB


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Syd Barrett

text:
\___[]___/
       II
       II
       /\
     /    \
   /        \
Ascoltatemi o postatori!
Cacciate via il troll che si annida in voi.
Lasciate che la pace  fluisca tra noi.
E del nirvana saremo i fruitori.
--
" Here we are stranded
Somehow it all seems the same
Here comes the quiet life again? "
"Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)" <pfq...@MUNNIZZAlibero.it> ha scritto
nel messaggio news:hlfm3uo7aciji8sci...@4ax.com...



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)" <pfq...@MUNNIZZAlibero.it> wrote in message news:<
hlfm3uo7aciji8sci...@4ax.com
>...
> On Tue, 08 Jan 2002 08:35:26 GMT, "la77_it" <
marco...@hotmail.com
>
> wrote:
>
> >Sii piu' umile te lo ripeto:la differenza tra me e voi e' questa:
> 			^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> E poi vai a predicare l'umilta' agli altri.

  si infatti la predico perche' voi non lo siete,basta leggere cosa
avete scritto.
> >voi
> >pretendete di avere ragione dicendo che quelli sono 2 dischi irrilevanti e
> >offendete se uno non e'd'accordo con voi....
>
> Non capisco, allora una persona non ha il diritto di esprimere un
> opinione e di argomentarla solo perche' qualcun altro non e'
> d'accordo?
> Hai una bella concezione dei diritti civili.
 Ma perche' desumi cose che non ho detto?E chi ha detto che uno non ha
il diritto di argomentare e di esprimere un'opinione;ma una cosa e'
espeimere un'opinione come ho fatto io dicendo che non sono d'accordo
e una cosa e' dire ''tornare a scuola'' o ''allora limitati ad
ascoltare i rem'' o ppure dandoti il titolo di ''troll''.
questo vuol dire esprimere un'opinione.
Tu bella concezione che hai dei diritti civili.
> [CUT]
> >Io invece no,ho semplicemente detto che preferisco quei 2,che sono ammirati
> >da fior di artisti famosi,che continuano ancora oggi ad avere  successo e un
> >motivi ci sara' e nelle enciclopedie del rock piu' importanti son catalogati
> >come capolavori.
>
> Argomentazione fallace: i soggetti che tu suggerisci come parametri
> non sono divinita' infallibili, anzi sono proprio il contrario.
> Comincia ad usare la tua testa invece che seguire ottusamente la massa
> e l'idea del "successo" che sbandiera.
Innazitutto non c''e bisogno che mi dici cosa devo fare;io uso la mia
testa e ti ripeto(ma forse non ci arrivi)che per me per il mio gusto,
per la mia testa(e non per l'idea del successo che sbandiera,sei tu
come vedi che giudichi senza conoscere) quelli sono i miei 2 dischi
preferiti dei floyd,chiaro?
Ho aggiunto che questa mia impressione e' avallata anche da altre
persone tra cui specialisti musicali.avallata sai il significato di
questa parola?non ho detto che mi piacciono perche' lo hanno detto
loro ma che ci sono mille altre persone che confermano questa mia
impressione.
Eh infatti io non ho detto che sono divinita' infallibili,vedi che
continui a mettermi in bocca parole che non ho detto?
Ho solo detto che siccome ci sono molti che la vedono come me puo'
essere che quello che i tuoi compari(nessuna definizione
negativa)hanno predicato come verita' assoluta forse non lo sia cosi'
tanto,o forse si,ripeto non siamo ne io ne te che possiamo dirlo visto
che c''e chi la vede come loro e chi(molti)che la vede come me.
E come fior di specilaisto possono sbagliare cosi' anche i tuoi
comprai del ng dei pink floyd....o forse voi non sbagliate mai
giusto'aspetto che scriviate e poi le vate tutte:''divinita'
infallibili portatori di verita' assolute''.
> >Quindi ci siete voi che siete dei dii assoluti e gli altri specialisti delle
> 			       ^^^^^
> "degli dei" ^_^;;;;
>
> >enciclopedie che sono tutti degli stron.i e anche i 50 milioni di persone
> >che hanno comprato i 2 album in questione?Proprio tutti?
>
> Beh, io mi fido piu' della mia testa che del parere incompetente ed
> inaffidabile di tot milioni di persone, anche perche' i miei gusti li
> conosco solo io.
>
> Questa mentalita' cieca che segue le masse porta solo alla schiavitu'
> fisica e spirituale, medita bene.

Ripeto forse,dico forse non sai leggere bene e soprattutto continui a
mettremi in bocca e a desumere cose che non pesno:io non ho nessuna
mentalita' cieca e non seguo nessuna massa,sono il primo che ascolta
centinaia di band rock undergorund americano che conosce quasi
nessuno,quindi finiscila di dare etichette senza sapere.
Anche io mi fido della mia testa e ti ripeto che per la mia testa che
nella mia opinioen quelli per me sono i 2 migliori dei floyd e che
altri la vedono come me....spero ti sia chiaro il concetto.
> >Ripeto unmilta':io esprimo solo un mio parere e come me ce ne sono mille
> >altri e voi un altro.
>
> E allora perche' io dovrei negare ogni validita' al mio parere in
> funzione di quello degli altri?
Ma infatti chi ti ha detto di negare ogni validita' al tuo pensiero?Lo
vedi che fai tutto da
solo.io
 non ho detto di negare niente e
tantomeno in funzione di quello che posso dire io o un altro.
Io ho detto semplicemente che non la vedo come voi e cosi'anche altri.
Voi invece avete offeso con frasi arroganti del tipo ''torna a
scuola'',''ascxolta i rem che e' meglio'' ''sei un troll''.
Meno male che come si dice ''scripta manent''.

> Perche' allora l'opinione di tutti deve essere vincolante per la mia
> (come suggerisci chiaramente tu piu' sopra)?
> Non e' una contraddizione palese?
Io non suggerisco chiaramente niente,ripeto sei tu che desumi perche'
forse,ripeto forse non riesci a essere obiettivo.
non ho detto che l'opinione di 50 milioni di persone o esperti e'
vincolante ma semplicemente che puo' darsi che cosi' come potet aver
ragione voi,cosi' ce l'abbiano anche loro.
Capisco che questo e' un discorso diffcile da capire per chi crede di
avere certezze assolute come avete voi.
Quindi come vedi non c''e nessuna contraddizione palese,hai fa fatto
tutto tu come nei psassaggi precedenti.

> >La grossa differenza e' che voi non rispettate il mio e io rispetto il
> >vostro,
> Veramente tu non hai rispettato il nostro, visto che ci hai imposto
> quello di "50 milioni di persone".
E di nuovo.....mi viene il dubbio che non sei in grado di intendere
quello che uno scrive.
Per favore se e' vero quello che dici riportami il passaggio dove  vi
ho imposto il parere di 50 milioni di persone.ho scritto cose del
genere ''tornate a scuola perche' e' vero solo quello che dio io e i
5o milioni di persone e i critici?''......ah no e' vero cosi' vi
esprimete voi.
Ripeto leggi male:ho detto semplicemente che come me la vedono 50
milioni di persone e fior di critici e che forse non sono dei coglioni
tutti e 5o milioni:tutto qui.
tu da questo desumi che io vi impongo il parre di 50 milioni di
persone...mamma mia questa e' paranoia imperante!!!!!!!!
> >percher' se mi dite che voi preferite i primi floyd io non posso che
> >dirvi ''bene''.
> >
> Puoi dire quello che ti pare, ma lo devi argomentare seriamente.
>
> E' come se tu andassi ad un esame di Diritto Costituzionale dicendo
> "L'Italia non e' una repubblica parlamentare", giustificandolo come
> opinione personale, ovviamente qualunque professore ti caccerebbe
> seduta stante.
L'esame di diritto costituzionale l'ho gia' dato ma la cosa e' un po'
diversa,fai dei paragoni con cose completamente diverse.
Il fatto che ''l'italia e' una repubblica parlamentare'e' un
fatto'';il fatto che dark side e the wall siano i meno rilevanti non
e' un fatto,e' una vostra opinione che puo' darsi sia giusta ma puo'
darsi di no,non e' una cosa scientifica,il fatto che l'italia sia una
repubblica parlamentare invece lo e'.non c'e niente da argomentare
sono semplicemente gusti diversi.
La prossima volta magari vedi se riesci a fare un paragone migliore
che quello dell'italia.
Ah scusa e' vero voi essendo portatori di verita' assolute credete che
il fatto che the wall e dark side siani i meno rilevanti sia un
FATTo,giusto giusto .
> [CUT]
> >Per valerio ht:scusa ma sai leggere?''ti chiedo se ti credi di essere il
> >tutto io dei pink floyd'' e tu cosa mi rispondi?''piu' di te di sicuro''.
> >ma cosa c'entra scusa?
>
> Quella risposta e' incredibile: sei riuscito ad irritare il serafico
> Valerio, che generalmente e' abbastanza posato.
Beh ho visto che ha risposto in modo abbastanza aggressivo anche ad
altri non solo a me.....forse abbiamo un concetto diverso della parola
posato.
Cmq se dici che di solito e' posato ti credo.
> >queste sono le classiche ripsote che da mia cugina di
> >4 anni: io non ho mai rivendicato di sapere piu' te dei pink floyd,ho
> >semplicemente detto che per me,per altri mieie amici,per artisti famosi e
> >per esperti di enciclopedie rock o giornalisti musicali questi due
> >album(specialmente dark side)sono i migliori dei floyd.
>
> Embe'?
> Tu vedi validita' intrinseca ed ontologica in cio'?
E ancora....e chi ha detto che c'e validita' intrinseca?ho detto che
la mia e' un'opinione condivisa da molti altri cosi' come la vostra da
altri.
ripeto non ti inventare cose che uno non dice.
> >Ripeto sei troppo arrogante.
non ho bisogno di conoscere le persone quando( senza che io gli abbia
detto niente) mi dicono ''di tornare a scuola'' ''di limitrami a
ascoltare i rem'' e ''che sono un troll''' penso abbiano gia'
dimostrato tutta la loro maleducazione e la loro arroganza,per fortuna
che l'hanno notato anche gli altri nell'ng.
> Impara a conoscere le persone prima di giudicarle, se non vuoi passare
> per un ravanello, intellettualmente parlando, ovvio.
Ripeto forse ci passi tu per un ravanello,intellettualmente
parlando....prima di parlare dovresti vedere le belle cose che hanno
scritto i tuoi compari,vedi sopra e poi ne riparliamo.

> >Come dicevo al tuo compare,
>
> Questo termine mi sembra avere una certa sfumatura negativa.
> Questo perche' tu gli altri li rispetti, vero?
Ti sembra avere una certa sfumatura negativa?ma sai l'italiano o
no?Allora se no, vai sul vocabolario della lingua italiana zingarelli
e vai sotto la voce compare,tra le varie voci c'e' ''amico''.
Ripeto prima di parlare informati.....quindi si io le rispetto le
persone.

> >io ho espresso un mio giudizio e ho rispettao il
> >vostro voi invece non avete rispettato il mio che ripeto non e' unico nel
> >mondo ma suffragato da molti altri.
>
> Vedi sopra (sono stanco di scrivere le stesse cose ^_^)
sapessi come sono stanco io di averti ripetuto 1000 volte la stessa
cose in poche righe pero' io lo faccio senza lamentarmi come fai
tu,pero' tranquillo,ti capisco i ''portatori di verita'assolute'' sono
cosi',si stancano subito se uno non gli da ragione.
> >Io infatti sono umile,
>
> Infatti scriverlo e' grande prova di umilta': complimenti !!
>
> [CUT]
>
> >Pero' non sei l'unico che ne sai tanto sui pink e altra gente altrettanto
> >esperta la vede diversa da te,e dice quello che dico io quindi ripeto sii
> >piu' umile e rispetta i pareri degli altri!!!!!!!!
>
> Questo lo sa gia' da solo e lo mette in pratica, senza il bisogno di
> fare ramanzine infantilistiche come fai tu del resto.
Prima cosa la mia non e' una ramanzina,tantomeno infantilistica....che
lo metta in pratica ho i miei dubbi visto le cose che ha scritto.
> >ti ripeto ancora che non discuto in maniera piu' assoluta le tue competenze
> >sui floyd e il fatto che siano maggiori delle mie e di tanto anche;ma chi ha
> >mai detto il contrario?Non devi desumere cose che uno non ha detto.
> 			^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Predichi bene e razzoli male mi sembra.
bravo ti sembra;poi io non predico e ....tantomeno razzolo.
Cmq tranquillo i tuoi compari in confronto sono niente a te....tu sei
il re della congettura,hai desunto almeno una decina di cose che non
c'entravano nulla col senso del mio msg
> Cosa hai fatto sinora tu? Hai preteso di giudicare gli altri sulla
> base delle interpretazioni dei post attraverso idee preconcette sui
> postatori, e poi quando qualcun altro fa altrettanto ti lamenti?
>
> [CUT]
E di nuovo che spari cose a caso:io ti ripeto non pretendo di
giudicare nessuno.
Non sono interpretazioni dei post.
Quando uno ti dice ''di tornare a scuola'' o che ''sei un troll''' o
che ''devi limitarti ad ascoltare solo i rem''non sono piu'
interpretazioni sono realta'.
e certo che mi lamento se uno mi da del troll certo che mi
lamento.io
non ho fatto lo stesso coi tuoi compari,ma solo dopo che loro hanno
dato titoli e' ben diversa la cosa,vai a rileggerti l'ordine dei msg
che e' meglio.

> >Ma nonstante questo mai mi permetterei di dirgli che deve tornare  a scuola
> >o che deve ascoltare altra musica come ha scritto l'amico daniele prati.gli
> >direi ''hai gusti diversi'' tutto qui.
>
> Non capisco perche' Valerio dovrebbe rispondere delle colpe di
> Daniele, e' il suo avvocato forse?
No,infatti nel mio ultimo msg mi riferivo ad entrambi.
> >voi no,il fatto di conoscere benissimo i floyd vi da la certezza assoluta di
> >dire che dark side o the wall sono i meno rilevanti:ripeto per voi,ma per
> >mille altri anche esperti non e' cosi' e questo e' un fatto.
Non ho generalizzato niente,ho solo riportato le vostre parole,ripeto
''scripta manent''

> Quello che e' un fatto e' che tu generalizzi facendo di tutta l'erba
> un fascio.
>
> [CUT]
>
> >Qunado verra' pubblicato il vangelo secondo valerioht e daniele napra
> >fatemelo sapere.
> >
> Aspetto invece il tuo primo saggio sociologico sulla tipologia dei
> frequentatori dei ng, ci sara' da sbellicarsi.
>
> >Marco
> >
> Sayonara !!
Non faro' nessun saggio socilogico sulla tipologia dei
frequentatori,non sarebbe mal epero' se conoscessero 2 cose
importanti:
1)l'educazione(non dare titoli a caso come troll)
2)meno arroganza.
adios
Marco


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Mon, 07 Jan 2002 22:13:50 GMT,
"Valerio HT" <
high...@astro.it
> wrote:
>Premesso invece per te che se vai a dire a chi ascolta
>un gruppo da decenni con sua grandissima soddisfazione,
>che a te il medesimo ti fa addormentare è appunto
>cosa normale che sia il tuo atteggiamento, benché
>sincero, genuino e persino legittimo, ad essere trovato irritante...
Irritati pure, ma evita di rispondere <<ti propongo allora qualcosa di
più adatto a te>> senza nemmeno sapere chi sono e che musica ascolto.
Se uno sconosciuto mi dicesse che non gli piacciono i Pearl Jam o i
R.E.M., io non gli risponderei  "Le Spice Girls sono il gruppo adatto
a te" ... e soprattutto  non mi metterei a dare lezioni (?) di musica
senza che le stesse siano state richieste dal mio interlocutore.
Visto che hai deciso di rendere pubbliche le tue passioni musicali,
raccontandole in uno o più newsgroup, dovresti essere pronto ad
accettare pareri differenti dal tuo. Evitando di aggredire a parole
qualcuno solo perchè non è in sintonia con i tuoi gusti musicali.
Fino a prova contraria, siamo in un Paese democratico: se a me non
piacciono i Pink Floyd, se i Pink Floyd mi hanno fatto cadere in un
sonno profondo quelle volte che li ho ascoltati, io lo scrivo tutte le
volte che voglio, anche ogni giorno, se mi va.
Se sei pronto ad accettare il fatto che il resto del mondo non sia
necessariamente in sintonia con i tuoi gusti personali, allora
continua pure a postare messaggi nei vari newsgroup.
Altrimenti avrei un consiglio per te: chiuditi in camera tua, spararti
in cuffia i tuoi Pink Floyd ad alto volume e comincia a parlare da
solo. Vedrai che saranno tutti d'accordo con te.


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
n Mon, 07 Jan 2002 22:41:23 GMT,
"la77_it" <
marco...@hotmail.com
> wrote:
>Sai cos'e'?Non credo che vezio si accontenti di poco(scusa vez se mi
>inrtrometto)pero' non e' che ci siano solo la moglie di fantozzi da una
>parte e monica bellucci o jennifer lo pez dalla'altra.
>Puo' darsi ci sia giusto una britney spears che non sia niente male(poi nel
>video nuovo e' particolarmente ''tonica'')
>Come dice mia mamma sara' volgare pero' e'una bella ragazza.
Pur confermando quello che ho scritto sulla Spears, aggiungo che
le mie frasi andavano lette in quel particolare contesto. Era solo un
modo simpatico per rispondere alla lista di personaggi "adatti a me"
che mi era stata proposta. Qualcuno (non tu) non è arrivato a cogliere
l'ironia della mia risposta e ha aperto un dibattito sulla bellezza.
Un altro ha detto che " qui si parla di musica, non di *donne dai
facili costumi* ", senza nemmeno aver letto com'è nata questa storia.
Pensando a questi soggetti, mi viene in mente una frase che diceva
sempre la mia prof di matematica: "glielo dobbiamo dire o lo
facciamo morire ignorante ?" ...
ti saluto


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Tue, 08 Jan 2002 18:25:37 GMT, "Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)"
<pfq...@MUNNIZZAlibero.it> wrote:
>Beato te che leggi il mondo attraverso stereotipi e ottusi preconcetti
>personali, fermandoti alle sole apparenze !!
Povero te che riesci a giudicare una persona in questo
modo solo leggendo un paio di frasi che ha scritto.
Mi dispiace proprio.
>Questo e' it.arti.musica.rock, non
>it.fan.musica.minchioni&incompetenti, quindi sono OT ^__^
SEI OT ??? Mi dispiace 2 ... :-)
ciao


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Tue, 08 Jan 2002 05:17:18 GMT,
"Valerio HT" <
high...@astro.it
> wrote:
>Visto perň che nessuno ha notato la delicatezza usata di
>non postare quelle famose 3 righe di Jeremy976 anche
>su "free.it.musica.pinkfloyd", a questo punto invece lo faccio.
Complimenti, Prof. Troll !!! Chiami i rinforzi per combattere il
nemico jeremy che ha osato criticare gli intoccabili Pink Floyd.
Alla carica, miei prodi !!!!!!!!!!!!!!!!


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"jeremy976" <
kartN...@freemail.it
> ha scritto
> Complimenti, Prof. Troll !!! Chiami i rinforzi per combattere il
> nemico jeremy che ha osato criticare gli intoccabili Pink Floyd.
> Alla carica, miei prodi !!!!!!!!!!!!!!!!
sei del 76, ergo hai 26 anni. ho un dubbio visto che ne dimostri si e no 8
DP


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Wed, 09 Jan 2002 10:44:31 GMT, "daniele prati"
<
na...@lnospammibero.it
> wrote:
>sei del 76, ergo hai 26 anni. ho un dubbio visto che ne dimostri si e no 8
Complimenti, riesci a fare anche le sottrazioni !!!
Anche se, a dirla tutta, non ho ancora 26 anni ...
Tu invece avrai almeno 60 anni e continui a fare
l'avvocato difensore delle persone senza pecepire
una parcella ... complimenti, tu si che sei uno furbo ...


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Sydwa

text:
...uno che ragiona come te è normale che giudica la musica dei Pink Floyd
"pallosa"...continua ad ascoltare la tua bella musica ma ti prego almeno di
avere la compiacenza di non dire baggianate.....
"jeremy976" <
kartN...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c3c388b...@powernews.inwind.it...



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Massimo Faraggi

text:
On Wed, 09 Jan 2002 10:44:31 GMT, "daniele prati"
<
na...@lnospammibero.it
> wrote:

no... ne ha 76, per questo alla sera ha sempre sonno ;-)
A parte gli scherzi... io di anni ne ho piu' di 26: ma - come Jeremy -
neppure io ho molto capito la "mossa" di Valerio, se non con un intento
almeno un po' provocatorio... e mi ha sorpreso visto che proprio Valerio
aveva cercato di fare chiarezza nel corso del thread. Mah, ci sara'
qualche sottigliezza che mi (ci) sfugge.
Ah, giusto per ri-ri-chiarire: J non ha scritto le sue opinioni sui PF -
o meglio i suoi "effetti collaterali" ;-) - per provocare nessuno: e'
spuntato questo thread su IFMR come un fungo, e li' lui ha replicato...
Quando qui in IFMR si nominano PF o gli ultimi Radiohead, dalla sua
tastiera cominciano a uscire delle ZZZZZZZZZ... ma nessuno qui si
offende (e qui estimatori dei Radiohead ce ne sono parecchi)
Al max qualcuno gli suggerisce di prendersi qualche caffe' in piu'...
;-)
Io cmq suggerirei a *tutti quanti* di piantarla li' con queste polemiche
in Xpost... torniamo a parlare di musica, preferibilmente in un gruppo
solo (se non e' strettamente necessario il contrario)... OK?
ciao
max
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title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Wed, 09 Jan 2002 11:53:20 GMT, "Sydwa" <
sy...@libero.it
> wrote:
>...uno che ragiona come te è normale che giudica la musica dei Pink Floyd
>"pallosa"...continua ad ascoltare la tua bella musica ma ti prego almeno di
>avere la compiacenza di non dire baggianate.....
Anche tu sei uno(a) di quelli(e) che giudicano e schedano le persone
solo dopo aver letto qualche frase che quelle persone hanno scritto.
Complimenti, proprio un bel modo di porsi.


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Wed, 09 Jan 2002 13:01:43 +0100, Massimo Faraggi
<
mass...@abbatya.com
> wrote:
>Ah, giusto per ri-ri-chiarire: J non ha scritto le sue opinioni sui PF -
>o meglio i suoi "effetti collaterali" ;-) - per provocare nessuno: e'
>spuntato questo thread su IFMR come un fungo, e li' lui ha replicato...
>Quando qui in IFMR si nominano PF o gli ultimi Radiohead, dalla sua
>tastiera cominciano a uscire delle ZZZZZZZZZ... ma nessuno qui si
>offende (e qui estimatori dei Radiohead ce ne sono parecchi)
Per fortuna c'è qualcuno che ha capito il senso del messaggio.
E il fatto che questo "qualcuno" sia proprio Max non può che
farmi molto piacere.
Io ho solo espresso una mia opinione personale in un thread che
aveva "invaso" il nostro NG. Se anzichè sputare sentenze, le persone
che stanno rispondendo ai miei post rileggessero il mio primo post,
probabilmente capirebbero anche loro il senso delle mie parole.
Anzi, eccolo qui (premetto che questo msg non era stato postato
DA ME nel NG dei Pink Floyd, ma poi l'hanno fatto altri ... ) :
<< Io le canzoni dei Pink Floyd le reggo al massimo per 5 minuti,
   poi cado in un sonno profondo ... ottimi musicisti, però, come
   si dice a Roma "dù palle" ... senza offese ...
   solo i Radiohead riescono ad essere più soporiferi ...
   ciao !!!  >>
Ho espresso solo il mio parere personale, sottolineando anche il fatto
che stavo parlando "ottimi musicisti" (leggere qui sopra, prego).
Dopo questo post qualcuno ha pensato di cominciare a fare il
professore e mi ha risposto che la musica adatta a me era quella
delle Spice Girls, di Britney Spears e di Jackson. Questo senza
conoscere nè me nè la musica che ascolto. Inoltre la stessa persona
ha prima criticato il possibile troll che ha postato il thread in più
NG (leggere i relativi messaggi, prego) e poi si è comportato
esattamente come quel possibile troll. Tutto qui.
>Io cmq suggerirei a *tutti quanti* di piantarla li' con queste polemiche
>in Xpost... torniamo a parlare di musica, preferibilmente in un gruppo
>solo (se non e' strettamente necessario il contrario)... OK?
Sono d'accordo. Ci tenevo solo a spiegare quello che è successo
a chi non ha nemmeno letto il mio primo post e ha cominciato a
sparare insulti più o meno velati.
ciao


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Wed, 09 Jan 2002 10:00:45 GMT,
kartN...@freemail.it
 (jeremy976)
wrote:
>>Beato te che leggi il mondo attraverso stereotipi e ottusi preconcetti
>>personali, fermandoti alle sole apparenze !!
>
>Povero te che riesci a giudicare una persona in questo
>modo solo leggendo un paio di frasi che ha scritto.
>Mi dispiace proprio.
>
Dobbiamo continuare il gioco all'infinito? ^___^
(Cmq quella mia frase e' giustificata dal fatto che conosco i
destinatari del post al quale ho risposto e che il tono dello stesso
mi sembra inequivocabile)
>>Questo e' it.arti.musica.rock, non
>>it.fan.musica.minchioni&incompetenti, quindi sono OT ^__^
>
>SEI OT ??? Mi dispiace 2 ... :-)
>
Cos'e', una variante del vecchio Magic Quoting? Se vogliamo giocare
sporco diciamolo prima che mi adeguo ;-PPP
>ciao
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Tue, 08 Jan 2002 21:41:40 GMT, "daniele prati"
<
na...@lnospammibero.it
> wrote:
>
>> E' come se tu andassi ad un esame di Diritto Costituzionale dicendo
>> "L'Italia non e' una repubblica parlamentare", giustificandolo come
>> opinione personale, ovviamente qualunque professore ti caccerebbe
>> seduta stante.
>
>:-))) non ne sarei cosě sicuro. ci sono un po' di argomentazioni che non
>vanno in questo senso. cmq formalmente non c'č dubbio
>
Peccato che ad un esame del genere (che si svolge generalmente nel
primo anno di corso) la domanda non si possa non riferire alle forme
di Stato ed alle forme di governo, senza considerare che fare politica
in sede d'esami e' pericoloso (e inutile quando si tratta di dottrina
pura) ;-))
>> Non capisco perche' Valerio dovrebbe rispondere delle colpe di
>> Daniele, e' il suo avvocato forse?
>
>colpe io? quali?
>
Un niubbo che non ti conosce non sa interpretare in modo adeguato
certe tue risposte...forse avrei dovuto mettere la parola "colpe" fra
virgolette ^_^
>DP
>
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Ascoltare musica puo' essere divertente a patto che
qualche volta sia imbarazzante>>
[Gli Area, dalle note a"Vodka Cola"]


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Wed, 09 Jan 2002 22:16:35 GMT, "Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)"
<pfq...@MUNNIZZAlibero.it> wrote:
>(Cmq quella mia frase e' giustificata dal fatto che conosco i
>destinatari del post al quale ho risposto e che il tono dello stesso
>mi sembra inequivocabile)
cioè, mi conosci ??? Appero !!!
>Cos'e', una variante del vecchio Magic Quoting? Se vogliamo giocare
>sporco diciamolo prima che mi adeguo ;-PPP
boh, mai sentito
ciao !!!


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On 8 Jan 2002 15:58:06 -0800,
marco...@hotmail.com
 (losang77) wrote:
>> >Sii piu' umile te lo ripeto:la differenza tra me e voi e' questa:
>> 			^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> E poi vai a predicare l'umilta' agli altri.
>
>  si infatti la predico perche' voi non lo siete,basta leggere cosa
>avete scritto.
>
Giusto qualche appunto:
1) Non sei coerente con te stesso quando parli di umilta' (la
predichi, ma non la pratichi, fin troppo facile)
2) Mi sfugge quale sia la legittimazione in virtu' della quale ti
permetti di giudicare gli altri
3) Se non vuoi fare la figura del classico postatore immaturo, lascia
perdere contrapposizioni come "io vs. il mondo", "io vs.
l'establishment", "io vs. voi", "noi vs. voi", etc.
Un ng e' una comunita', ed una comunita' e' fatta di ***individui***
non di lavatrici uscite dalla catena di montaggio.
>> >voi
>> >pretendete di avere ragione dicendo che quelli sono 2 dischi irrilevanti e
>> >offendete se uno non e'd'accordo con voi....
>>
>> Non capisco, allora una persona non ha il diritto di esprimere un
>> opinione e di argomentarla solo perche' qualcun altro non e'
>> d'accordo?
>> Hai una bella concezione dei diritti civili.
>
> Ma perche' desumi cose che non ho detto?
E tu perche' fai lo stesso? E' amara la tua pillola?
>E chi ha detto che uno non ha
>il diritto di argomentare e di esprimere un'opinione;ma una cosa e'
>espeimere un'opinione come ho fatto io dicendo che non sono d'accordo
E dicendolo hai accusato chi diceva la propria opinione contraria
(come Valerio) di "fare il professore", seguendo preconcetti del tipo
"rifiutate tutta le cose famose in quanto tali" (o almeno questa e'
l'unica spiegazione logica, conoscendo Valerio e avendo letto tutti i
suoi post da un anno a questa parte)
>e una cosa e' dire ''tornare a scuola'' o ''allora limitati ad
>ascoltare i rem'' o ppure dandoti il titolo di ''troll''.
>questo vuol dire esprimere un'opinione.
>Tu bella concezione che hai dei diritti civili.
>
Ed io quando ho scritto queste cose?
Scrivimelo e cita gli header del post dove ti ho dato del troll o dove
ti ho detto di "tornare a scuola".
Io non sono Daniele Prati, e non sono responsabile di quello che
scrive ne' delle opinioni che esprime.
Che napra poi non sia sempre il massimo quanto a diplomazia e' chiaro,
ma non ribaltare la questione su di me, visto che mi sono limitato a
commentare il tuo post.
[CUT]
>> Argomentazione fallace: i soggetti che tu suggerisci come parametri
>> non sono divinita' infallibili, anzi sono proprio il contrario.
>> Comincia ad usare la tua testa invece che seguire ottusamente la massa
>> e l'idea del "successo" che sbandiera.
>
>Innazitutto non c''e bisogno che mi dici cosa devo fare;
Figurati, ho gia' abbastanza da fare ^___^
>io uso la mia
>testa e ti ripeto(ma forse non ci arrivi)
		^^^^^^^^^^^^^^^^
Sarebbe il caso di non passare alle offese grazie.
>che per me per il mio gusto,
>per la mia testa(e non per l'idea del successo che sbandiera,sei tu
>come vedi che giudichi senza conoscere)
Ho giudicato sulla base degli elementi che avevo, pazienza.
Tu non ti sei comportato diversamente, come ti ho appena dimostrato.
> quelli sono i miei 2 dischi
>preferiti dei floyd,chiaro?
Embe'? Piacciono molto anche a me se e' per questo.
>Ho aggiunto che questa mia impressione e' avallata anche da altre
>persone tra cui specialisti musicali.avallata sai il significato di
>questa parola?
Si', so anche che cos'e' la supercazzola con scappellamento a destra,
sono promosso? ^_____^
>non ho detto che mi piacciono perche' lo hanno detto
>loro ma che ci sono mille altre persone che confermano questa mia
>impressione.
>Eh infatti io non ho detto che sono divinita' infallibili,vedi che
>continui a mettermi in bocca parole che non ho detto?
Hai ripetuto tale concetto piu' volte, e tutto in un contesto volto a
legittimare la tua opinione (questo detto per intenderci in senso
neutro).
O almeno questo era comprensibile applicando i parametri dell'uomo
comune, forse questo fatto potrebbe farci riflettere tutti sui limiti
della scrittura e sulla necessita' di saper scrivere in modo da venir
incontro alle necessita' ermeneutiche del destinatario.
Lo vedi come e' ribaltabile la faccenda? (vd. sotto)
>Ho solo detto che siccome ci sono molti che la vedono come me puo'
>essere che quello che i tuoi compari(nessuna definizione
>negativa)		     ^^^^^^^
Sono siciliano, che ci vuoi fa' ^_^
>hanno predicato come verita' assoluta
E chi ti ha detto che l'hanno "predicato come verita' assoluta"? Come
lo puoi stabilire se non li conosci?
Lo vedi che ti comporti facendo cio' di cui accusi (a ragione o a
torto) gli altri?
> forse non lo sia cosi'
>tanto,o forse si,ripeto non siamo ne io ne te che possiamo dirlo visto
>che c''e chi la vede come loro e chi(molti)che la vede come me.
Questa non mi sembra una nuova scoperta ^_^
>E come fior di specilaisto possono sbagliare cosi' anche i tuoi
>comprai del ng dei pink floyd....o forse voi non sbagliate mai
>giusto'aspetto che scriviate e poi le vate tutte:''divinita'
>infallibili portatori di verita' assolute''.
>
Stai scrivendo tutto tu, perche' scrivi per gli altri, ti hanno
conferito un mandato ? ^_^;;
[CUT]
>Ripeto forse,dico forse non sai leggere bene e soprattutto continui a
>mettremi in bocca e a desumere cose che non pesno:io non ho nessuna
>mentalita' cieca e non seguo nessuna massa,sono il primo che ascolta
>centinaia di band rock undergorund americano che conosce quasi
>nessuno,quindi finiscila di dare etichette senza sapere.
Ecco, questo e' piu' o meno cio' che hanno provato le persone che hai
attaccato ingiustamente (Valerio in particolare) accusandoli di "fare
i professori" e di "sentirsi degli dii" (sic!).
Hai capito adesso?
>Anche io mi fido della mia testa e ti ripeto che per la mia testa che
>nella mia opinioen quelli per me sono i 2 migliori dei floyd e che
>altri la vedono come me....spero ti sia chiaro il concetto.
>
Si, ma onestamente non era questo il punto.
Sinceramente i tuoi gusti non mi riguardano, pero' davanti a certe
affermazioni non avevo voglia di tacere.
Affermazioni non sul piano musicale, sia ben chiaro, ma sul piano
personale, non mi piacciono gli attacchi ad personam senza validi
motivi: non siamo al poligono di tiro con le sagome da sforacchiare.
>> >Ripeto unmilta':io esprimo solo un mio parere e come me ce ne sono mille
>> >altri e voi un altro.
>>
>> E allora perche' io dovrei negare ogni validita' al mio parere in
>> funzione di quello degli altri?
>
>Ma infatti chi ti ha detto di negare ogni validita' al tuo pensiero?Lo
>vedi che fai tutto da
solo.io
 non ho detto di negare niente e
>tantomeno in funzione di quello che posso dire io o un altro.
>Io ho detto semplicemente che non la vedo come voi e cosi'anche altri.
Comportandoti esattamente come ho fatto provocatoriamente io nel mio
post, hai capito cosa intendevo dire quindi e perche' sono
intervenuto?
>Voi invece avete offeso con frasi arroganti del tipo ''torna a
>scuola'',''ascxolta i rem che e' meglio'' ''sei un troll''.
>Meno male che come si dice ''scripta manent''.
>
Verba volant, scripta manent.
Peccato che i Romani fossero legati ad un'idea 'orale' del diritto e
quindi non riconoscessero alcuna validita' costitutiva ai documenti
scritti e che la loro validita' probatoria davanti un giudice fosse
rimessa alla libera interpretazione dello stesso ;-))
(Unica eccezione: i nomina transscripticia)
>> Perche' allora l'opinione di tutti deve essere vincolante per la mia
>> (come suggerisci chiaramente tu piu' sopra)?
>> Non e' una contraddizione palese?
>
>Io non suggerisco chiaramente niente,ripeto sei tu che desumi perche'
>forse,ripeto forse non riesci a essere obiettivo.
Vedi sopra.
(Per essere precisi, mi sono limitato a dedurre dopo aver sussunto
^___^)
[CUT]
>Capisco che questo e' un discorso diffcile da capire per chi crede di
>avere certezze assolute come avete voi.
1) "Voi", entita' astratta che nel discorso assume valore quasi
dispregiativo.
2) Continui a giudicare senza validi elementi alla base dei tuoi
giudizi.
Non ti lamentare se poi qualcuno ti manda piu' o meno allegramente a
quel paese.
(Questo riassunto nei due punti qui sopra e' uno dei comportamenti
piu' diffusi ed irritanti qui su Usenet)
>Quindi come vedi non c''e nessuna contraddizione palese,hai fa fatto
>tutto tu come nei psassaggi precedenti.
>
Ho sottolineato ben altro, in effetti ^_^
[CUT]
>> Veramente tu non hai rispettato il nostro, visto che ci hai imposto
>> quello di "50 milioni di persone".
>
>E di nuovo.....mi viene il dubbio che non sei in grado di intendere
>quello che uno scrive.
Beh, allora io potrei farti l'obiezione di non scrivere in modo simili
a modelli stereotipi di troll usenettiani ^__^
>Per favore se e' vero quello che dici riportami il passaggio dove  vi
>ho imposto il parere di 50 milioni di persone.ho scritto cose del
>genere ''tornate a scuola perche' e' vero solo quello che dio io e i
>5o milioni di persone e i critici?''......ah no e' vero cosi' vi
>esprimete voi.
>
Vedi sopra.
[CUT]
>tu da questo desumi che io vi impongo il parre di 50 milioni di
>persone...mamma mia questa e' paranoia imperante!!!!!!!!
>
La tua invece e' lungimiranza?
[CUT]
>La prossima volta magari vedi se riesci a fare un paragone migliore
>che quello dell'italia.
>Ah scusa e' vero voi essendo portatori di verita' assolute credete che
			^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
E questa tua affermazione non e' forse una "verita' assoluta" tua
personale con la quale stai abusando della mia pazienza?
A me una simile frase suona come un'offesa pesante, e scritta con toni
sprezzanti, percio' irrita parecchio e tende a distrarmi dai binari
civili della conversazione, quindi se vogliamo cercare di impostare un
discorso costruttivo cerca di evitare simili esempi di incivilta'.
[CUT]
>> Quella risposta e' incredibile: sei riuscito ad irritare il serafico
>> Valerio, che generalmente e' abbastanza posato.
>
>Beh ho visto che ha risposto in modo abbastanza aggressivo anche ad
>altri non solo a me.....forse abbiamo un concetto diverso della parola
>posato.
Magari e' troppo stressato, se ci aggiungi il sentirsi attaccato piu'
volte in un breve arco temporale...
>Cmq se dici che di solito e' posato ti credo.
>
Lo conosco da un anno, non e' uno psicopatico ^__^
[CUT]
>> Impara a conoscere le persone prima di giudicarle, se non vuoi passare
>> per un ravanello, intellettualmente parlando, ovvio.
>
>Ripeto forse ci passi tu per un ravanello,intellettualmente
>parlando....prima di parlare dovresti vedere le belle cose che hanno
>scritto i tuoi compari,vedi sopra e poi ne riparliamo.
>
Stavamo parlando di te mi pare.
>> >Come dicevo al tuo compare,
>>
>> Questo termine mi sembra avere una certa sfumatura negativa.
>> Questo perche' tu gli altri li rispetti, vero?
>
>Ti sembra avere una certa sfumatura negativa?ma sai l'italiano o
>no?Allora se no, vai sul vocabolario della lingua italiana zingarelli
>e vai sotto la voce compare,tra le varie voci c'e' ''amico''.
Wittegenstein affermava, IMHO in modo giusto, che il significato delle
parole deriva dal loro uso, cmq anche prescindendo dalla citazione,
generalmente la parola "compare" viene usata in senso negativo
(associazione a delinquere), quindi se quando scrivi usi una tale
parola, e' ovvio che il lettore non potra' non associarla a tale
concetto.
Inoltre nel caso di specie il tono del tuo intervento non dava adito
ad interpretazioni negative (ne' era possibile conoscendoti sapere che
sei abituato ad usare simile termine, ma questo e' un fatto che chi
scrive un post ad uno sconosciuto deve tenere in conto).
[CUT]
>tu sei
>il re della congettura,
Questo nick mi mancava alla collezione ^___^
>hai desunto almeno una decina di cose che non
>c'entravano nulla col senso del mio msg
>
Come ho gia' scritto sopra, ti ho fatto leggere un po' della tua
medicina, credo che capire gli altri significhi essere in grado di
mettersi nei loro panni (o nelle loro scarpe, come direbbe un
inglese).
>
>> Cosa hai fatto sinora tu? Hai preteso di giudicare gli altri sulla
>> base delle interpretazioni dei post attraverso idee preconcette sui
>> postatori, e poi quando qualcun altro fa altrettanto ti lamenti?
>>
>> [CUT]
>
>E di nuovo che spari cose a caso:io ti ripeto non pretendo di
>giudicare nessuno.
Un conto e' dire o scrivere certe cose, un conto e' poi attuare quel
determinato comportamento.
>Non sono interpretazioni dei post.
>Quando uno ti dice ''di tornare a scuola'' o che ''sei un troll''' o
>che ''devi limitarti ad ascoltare solo i rem''non sono piu'
>interpretazioni sono realta'.
A parte il fatto che non credo nella possibilita' di raggiungere in
assoluto la Verita' sulla realta' delle cose.
Se una persona ti scrive questo tu non hai il diritto di attaccare
anche gli altri solo perche' hanno posizioni simili, ma non hanno mai
formulato simili pensieri, ne' puoi attuare una simile presunzione (in
senso giuridico, of course).
Il motivo mi sembra chiaro (palese ingiustizia).
>e certo che mi lamento se uno mi da del troll certo che mi
lamento.io
>non ho fatto lo stesso coi tuoi compari,ma solo dopo che loro hanno
>dato titoli e' ben diversa la cosa,vai a rileggerti l'ordine dei msg
>che e' meglio.
>
Ti dovrei rispondere come hai fatto tu prima.
Cmq dovresti smetterla di credere che ti trovi schierato contro una
setta massonica, ho gia' scritto che la cosa e' piuttosto offensiva ed
incivile.
>> >Ma nonstante questo mai mi permetterei di dirgli che deve tornare  a scuola
>> >o che deve ascoltare altra musica come ha scritto l'amico daniele prati.gli
>> >direi ''hai gusti diversi'' tutto qui.
>>
>> Non capisco perche' Valerio dovrebbe rispondere delle colpe di
>> Daniele, e' il suo avvocato forse?
>
>No,infatti nel mio ultimo msg mi riferivo ad entrambi.
>
Peccato che Valerio non abbia dato del troll a nessuno, si puo' sapere
perche' questo "assalto alla diligenza"?
[CUT]
>Non faro' nessun saggio socilogico sulla tipologia dei
>frequentatori,non sarebbe mal epero' se conoscessero 2 cose
>importanti:
>1)l'educazione(non dare titoli a caso come troll)
>2)meno arroganza.
>
Non credo tu sia esente da tutto cio', visto che se due persone (napra
e Valerio) hanno gusti simili riguardo una determinata fattispecie,
allora tu ti senti autorizzato a presumere che se uno si esprime in
maniera poco educata, allora anche l'altro e' un farabutto e che tutti
dobbiamo essere associati in una prospettiva (stupidamente, perche'
per come la vedo io lo e' a priori) avversariale (che tu esprimi con i
pronomi "io" e "voi" posti antiteticamente attraverso la congiunzione
"invece").
>adios
>
>Marco
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Wed, 09 Jan 2002 14:40:37 GMT,
kartN...@freemail.it
 (jeremy976)
wrote:
>>...uno che ragiona come te è normale che giudica la musica dei Pink Floyd
>>"pallosa"...continua ad ascoltare la tua bella musica ma ti prego almeno di
>>avere la compiacenza di non dire baggianate.....
>
>Anche tu sei uno(a) di quelli(e) che giudicano e schedano le persone
>solo dopo aver letto qualche frase che quelle persone hanno scritto.
>Complimenti, proprio un bel modo di porsi.
Toh, il bue che da' del "cornuto" all'asino.
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<L'intelligenza si trasforma immediatamente in stupidita'
di fronte al progresso regressivo. Al pensiero non resta
altra comprensione che l'orrore dell'incomprensibile>>
[T.W. Adorno, Minima moralia]


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)" <pfq...@MUNNIZZAlibero.it> ha scritto
> Peccato che ad un esame del genere (che si svolge generalmente nel
> primo anno di corso) la domanda non si possa non riferire alle forme
> di Stato ed alle forme di governo, senza considerare che fare politica
> in sede d'esami e' pericoloso (e inutile quando si tratta di dottrina
> pura) ;-))
>
assolutamente vero :-)
DP


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)" <pfq...@MUNNIZZAlibero.it> ha scritto
> Io non sono Daniele Prati,
che culo che ha certa gente
DP


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Valerio HT

text:
"Massimo Faraggi" <
mass...@abbatya.com
> ha scritto nel messaggio
>
> A parte gli scherzi... io di anni ne ho piu' di 26: ma - come Jeremy -
> neppure io ho molto capito la "mossa" di Valerio, se non con un intento
> almeno un po' provocatorio... e mi ha sorpreso visto che proprio Valerio
> aveva cercato di fare chiarezza nel corso del thread. Mah, ci sara'
> qualche sottigliezza che mi (ci) sfugge.
Valerio HT:
Nessuna sottigliezza. Dal punto di vista razionale infatti la
mia "mossa" sarebbe incomprensibile. Ma poiché:
1) io non sono abituato sugli NG musicali che frequento a sentir
parlare di "polpettoni interminabili e dagli effetti più devastanti
di una scatola intera di Valium" in riferimento ai Pink Floyd.
2) Ho però già sentito pareri del genere, ma finora *unicamente*
da amanti di Disco-Music,Techno, House, oppure da fans di
Rap e/o di Punk "esclusivi" (ossia che ascoltano solo quello).
3) Questo spiega il perché del mio sarcastico consiglio dato
a Jeremy976, circa Spice Girls, Michael Jackson e B.Spears.
Non dico certo che sia stato un consiglio "elegante"...
La cosa ironica è che quando ero giovane i fans dei Pink Floyd
"sperimentali" (prima di The Dark Side Of The Moon) coincidevano
al 90% con quelli dei King Crimson...
e viceversa. Può darsi che ora le cose siano cambiate.
4) Avevo invitato a far attenzione al crosspost, è vero.
Ma i post continuavano, e la provenienza era sbilanciata:
ovvero, poiché IAMR è un NG di rock in generale e NON
di musica dei Pink Floyd (vabbè, se mi legge la Paola
mamma di IAMR, lo so che "rock in generale" non è
una definizione precisa...); e il secondo NG è quello
dei Fans dei REM, si ha una situazione di crosspost
potenzialmente sbilanciato... cosa poco simpatica
per un apprezzatore della musica dei Pink Floyd.
5) Jeremy976 non ha l'esclusiva del "sentirsi irritato".
    Questo è IL punto fondamentale della questione.
     ==================================
     Ma su questo ritornerò più avanti...
6) Per cui, pur essendo assai probabilmente una scelta
poco saggia, non ho resistito alla tentazione di crosspostare
a mia volta su "free.it.musica.pinkfloyd", che tra l'altro,
vorrei far notare (dico così perché un "si noti" avrebbe
forse fatto sorgere altre critiche del tipo "professore
in cattedra"), dicevo, questo NG non ha nel suo nome
la parola FAN. Per cui chi vuole può dire persino SUL NG
DEI PINK FLOYD che non gli piacciono i Pink Floyd.
Ma un conto è dire "non mi piace la musica dei Pink
Floyd", un altro conto è parlare di
"polpettoni interminabili e dagli effetti più devastanti
di una scatola intera di Valium"
in riferimento alla musica dei Pink Floyd.
"Scripta Manent" vale anche per Jeremy976...
Vedi il suo post del 7/01/2001 ore 11.36.
Massimo Faraggi:
> Ah, giusto per ri-ri-chiarire: J non ha scritto le sue opinioni sui PF -
> o meglio i suoi "effetti collaterali" ;-) - per provocare nessuno: e'
> spuntato questo thread su IFMR come un fungo, e li' lui ha replicato...
Valerio HT:
Lo so che questo thread è spuntato da voi come un fungo.
Questo perché un tale che si mette come nick quello che
poi ci ha detto essere il suo vero nome, appunto tal
"Thomas Turbato", ha pensato di ricopiare tale e quale
e ripostare su "it.fan.musica.rem" un post che la vis
polemica di Daniele "Napra" aveva fatto mettere su IAMR.
Senza tra l'altro aggiungere una parola di suo, cosa
che in abbinamento al fatto della evidente scarsa
opportunità di tale ripostamento, mi ha fatto sospettare
che egli sia un Troll. Forse non lo è, ma questo non ha
cambiato le sorti di questo infelice thread...
Massimo Faraggi:
> Quando qui in IFMR si nominano PF o gli ultimi Radiohead, dalla sua
> tastiera cominciano a uscire delle ZZZZZZZZZ... ma nessuno qui si
> offende (e qui estimatori dei Radiohead ce ne sono parecchi)
> Al max qualcuno gli suggerisce di prendersi qualche caffe' in piu'...
> ;-)
Valerio HT:
Voi su IFMR lo conoscete e vi siete abituati, ma su IAMR no.
Scusa Massimo, ma se ipoteticamente venisse su IFMR
qualche baldo spirito a dire che "l'ascolto della musica
dei REM gli fa' venire sonno più del Valium, gli fa
'du palle così, è un polpettone etc.", le risposte
di tutti i frequentatori del vostro NG sarebbero pacate,
serene, dolci, divertite?
Se fosse così, complimenti per la grande serenità dei
postanti del vostro NG.
Si può anche non avere l'intento di provocare, ma gli
essere umani hanno delle passioni, e se io andassi a
dire ad uno che non conosco, e per cui il massimo godimento
auditivo è stato ed è un certo tipo di musica, che per me quella
musica "è un polpettone", "fa dormire più del Valium",
"dù palle..." e via dicendo, poi NON mi posso aspettare
da parte sua delle reazioni benevole... a meno che
abbia raggiunto lo stato di saggezza della Buddhità,
cosa che io purtroppo sono ancora abbastanza lontano
dall'avere raggiunto...
Massimo:
> Io cmq suggerirei a *tutti quanti* di piantarla li' con queste polemiche
> in Xpost... torniamo a parlare di musica, preferibilmente in un gruppo
> solo (se non e' strettamente necessario il contrario)... OK?
Valerio HT:
Si, credo che sia la cosa più opportuna.
Saluti.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"jeremy976" ha scritto nel messaggio:
>
> Per fortuna c'è qualcuno che ha capito il senso del messaggio.
> E il fatto che questo "qualcuno" sia proprio Max non può che
> farmi molto piacere.
Valerio HT:
Ma questo "qualcuno" ti conosce, sa quale significato
dare alle tue espressioni. Su IAMR non si conoscono
le tue abitudini verbali-usenettiane.
[little cut, per non appesantire la lettura]
Jeremy976:
> Anzi, eccolo qui (premetto che questo msg non era stato postato
> DA ME nel NG dei Pink Floyd, ma poi l'hanno fatto altri ... ) :
>
> << Io le canzoni dei Pink Floyd le reggo al massimo per 5 minuti,
>    poi cado in un sonno profondo ... ottimi musicisti, però, come
>    si dice a Roma "dù palle" ... senza offese ...
>    solo i Radiohead riescono ad essere più soporiferi ...
>    ciao !!!  >>
> Ho espresso solo il mio parere personale, sottolineando anche il fatto
> che stavo parlando "ottimi musicisti" (leggere qui sopra, prego).
Valerio HT:
La cosa strana è che tu dica che sono "ottimi musicisti"
ma nel contempo la loro musica ti faccia "dù palle"...
sarebbe comprensibile se i Pink Floyd fossero
ottimi *strumentisti* che però fanno un genere che
non ti "acchiappa".
Ma invece i Pink Floyd NON sono ottimi strumentisti.
Il loro punto di forza stà nella creatività, nella capacità
evocativa e "onirica", nella capacità di stimolare
l'immaginazione, nel buon gusto di tante linee melodiche
e arrangiamenti, diciamo in genere "nel livello compositivo".
Nel loro pionierismo, certamente anche nelle loro attente
ricerche di sonorità, di tecniche particolari in studio
di registrazione, nell'essere andati veramente molto oltre
quelli che erano "i confini" della forma-canzone,
nell'aver potenziato e perfezionato l'arte della simbiosi
fra musica e immagini. L'unico abbastanza dotato sul
piano tecnico è in realtà David Gilmour.
Ma ad esempio Roger Waters è sempre stato un bassista
e cantante mediocre: eppure proprio lui era il più grande
compositore del gruppo dopo la "uscita forzata" di
Syd Barrett, ed era effettivamente un grande compositore,
sia di musiche che di testi.
Jeremy976:
> Dopo questo post qualcuno ha pensato di cominciare a fare il
> professore e mi ha risposto che la musica adatta a me era quella
> delle Spice Girls, di Britney Spears e di Jackson. Questo senza
> conoscere nè me nè la musica che ascolto.
Valerio HT:
Se avessi pensato di più avrei evitato di rispondere al tuo post.
Come ho postato anche a Massimo:
1) Io non sono abituato sugli NG musicali che frequento a sentir
parlare di "polpettoni interminabili e dagli effetti più devastanti
di una scatola intera di Valium" in riferimento ai Pink Floyd.
2) Ho però già sentito pareri del genere, ma finora *unicamente*
da amanti di Disco-Music,Techno, House, oppure da fans di
Rap e/o di Punk "esclusivi" (ossia che ascoltano solo quello).
3) Questo spiega il perché del mio sarcastico consiglio dato
a te, circa Spice Girls, Michael Jackson e Britney Spears.
Non dico certo che sia stato un consiglio "elegante"...
Ma sai che anche gli altri si irritano, oltre a te?
Che la facoltà di irritarti per cose a te sgradite
non è solamente tua, in esclusiva?
Sai, la cosa curiosa è che quando ero giovane, i fans dei
Pink Floyd "sperimentali" (prima di The Dark Side
Of The Moon) coincidevano al 90% con quelli dei King Crimson...
e viceversa. Può darsi che ora le cose siano cambiate.
UNA DOMANDA:
Se venisse su "it.fan.musica.rem" qualcuno che voi
non conoscete a dire che a lui la musica dei REM
"fa dù palle così", "è più soporifera di una scatola
di Valium", le reazioni sarebbero tutte "sorrisi e
complimenti" ?
Che la propria personale impressione sia lecito dirla,
è vero.
E' altrettanto vero che non è sempre OPPORTUNO
farlo, però.
Perché purtroppo le persone hanno emozioni e passioni
personali. Talvolta assai forti, quando si tratta della
musica che ha dato tanto a loro.
Si può anche non avere l'intento di provocare, ma gli
essere umani hanno delle passioni, e se io andassi a
dire ad uno che non conosco, e per cui il massimo godimento
auditivo è stato ed è un certo tipo di musica, che per me quella
musica "è un polpettone", "fa dormire più del Valium",
"du palle..." e via dicendo, poi NON mi posso aspettare
da parte sua delle reazioni benevole... a meno che
abbia raggiunto lo stato di saggezza della Buddhità,
cosa che io purtroppo sono ancora abbastanza lontano
dall'avere raggiunto...
Jeremy976:
> Inoltre la stessa persona
> ha prima criticato il possibile troll che ha postato il thread in più
> NG (leggere i relativi messaggi, prego) e poi si è comportato
> esattamente come quel possibile troll. Tutto qui.
Valerio HT:
Infatti forse è una mia seconda azione poco saggia in relazione
a questo dannato crosspost. Se anche Thomas Turbato dicesse
la verità nel suo post dove spiega come *starebbero* le cose,
il risultato è stato comunque di scatenare una flame.
Ora... che ne diresti se si smettesse questo thread
che serve solamente ad irritare e a far perdere tempo?



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"jeremy976" ha scritto nel messaggio
Valerio HT:
> >Premesso invece per te che se vai a dire a chi ascolta
> >un gruppo da decenni con sua grandissima soddisfazione,
> >che a te il medesimo ti fa addormentare è appunto
> >cosa normale che sia il tuo atteggiamento, benché
> >sincero, genuino e persino legittimo, ad essere trovato irritante...
Jeremy976:
> Irritati pure, ma evita di rispondere <<ti propongo allora qualcosa di
> più adatto a te>> senza nemmeno sapere chi sono e che musica ascolto.
> Se uno sconosciuto mi dicesse che non gli piacciono i Pearl Jam o i
> R.E.M., io non gli risponderei  "Le Spice Girls sono il gruppo adatto
> a te" ... e soprattutto  non mi metterei a dare lezioni (?) di musica
> senza che le stesse siano state richieste dal mio interlocutore.
Valerio HT:
Esempio poco calzante: UNA cosa è dire: "a me non piacciono
i Pink Floyd", tutt'altra cosa è dire "che ti fanno dormire peggio
del Valium", "dù palle", e soprattutto che facciano dei
"polpettoni interminabili": in ques'ultima definizione tra
l'altro non puoi neppure invocare "le tue sensazioni personali",
perché dai una definizione che potrebbe essere intepretata
come rappresentativa di una realtà di fatto.
E quando ti avrei dato le lezioni di musica? Citare prego tutti
gli estremi dei post in cui l'avrei fatto...
Jeremy976:
> Visto che hai deciso di rendere pubbliche le tue passioni musicali,
> raccontandole in uno o più newsgroup, dovresti essere pronto ad
> accettare pareri differenti dal tuo.
Valerio HT:
Dipende anche da come sono espressi quei pareri.
Io personalmente, se per ipotesi pazzesca non sopportassi
i REM (ma non è così, anzi sono fra le cose migliori uscite
dopo gli anni '70 anche per me), non andrei certo a dire
a un fan dei REM: a me il tuo gruppo fa accorrere
sulla tazza del cesso. Potrei giusto dirgli che a me non
dicono nulla, non piacciono.
E' una questione di rispetto per la sensibilità e le passioni
degli altri.
Jeremy976:
> Se sei pronto ad accettare il fatto che il resto del mondo non sia
> necessariamente in sintonia con i tuoi gusti personali, allora
> continua pure a postare messaggi nei vari newsgroup.
Valerio HT:
L'ho fatto sinora per due anni senza tanti problemi...
Jeremy976:
> Altrimenti avrei un consiglio per te: chiuditi in camera tua, spararti
> in cuffia i tuoi Pink Floyd ad alto volume e comincia a parlare da
> solo. Vedrai che saranno tutti d'accordo con te.
Valerio HT:
Frasi di cattivo gusto, che si commentano da sole...



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"daniele prati" ha scritto nel messaggio
> tre dei dischi meno rilevanti che hano fatto. tornare a scuola
Valerio HT:
Napra, fuori dei NG "consueti" secondo me č meglio evitare
di dire "tornare a scuola"   ;-)
Anche se La77_it ha detto che "Money" č un pezzo
straordinario: proprio uno dei pochi pezzi dei PF che detesto...



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Valerio HT" ha scritto nel messaggio news:
> > Silvia
 / se c'è una persona che non ha bisogno di *tornare a scuola*
> > qui dentro è Marco
>
> Valerio HT:
> Forse per le canzoni no, ma per la musica che va' oltre la
> forma canzone, mi sa di si.
Valerio HT:
Ah, ecco... si, in quel post sopra effettivamente in modo implicito
approvavo "il tornare a scuola" di Napra.
Beh, probabilmente non è questione di scuola...
Saluti



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: wag

text:
"daniele prati"
> "Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)"
> > Io non sono Daniele Prati,
> che culo che ha certa gente
;-))
poi dicono tutti che sei antipatico...mah
;-)
ciao
gianni
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock, curato dal webmaster
più carino di usenet


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)" <pfq...@MUNNIZZAlibero.it> wrote in message news:<
e3gp3u047cktqgui8...@4ax.com
>...
> On 8 Jan 2002 15:58:06 -0800,
marco...@hotmail.com
 (losang77) wrote:
>
> >> >Sii piu' umile te lo ripeto:la differenza tra me e voi e' questa:
> >> 			^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> >> E poi vai a predicare l'umilta' agli altri.
> >
> >  si infatti la predico perche' voi non lo siete,basta leggere cosa
> >avete scritto.
> >
> Giusto qualche appunto:
>
> 1) Non sei coerente con te stesso quando parli di umilta' (la
> predichi, ma non la pratichi, fin troppo facile)
Ripeto,a me sembra di averla praticata,non sono io che ho cominciato
ad offendere(e tutti qui se ne sono accorti)dicendo ''torna a
scuola''''sei un troll''.
Quando scrivi cose del genere e' logico che poi uno risponda.
> 2) Mi sfugge quale sia la legittimazione in virtu' della quale ti
> permetti di giudicare gli altri
Io non ho giudicato nessuno e la legittimazione in virtu' della quale
ho risposto e NON giudicato e' che mi hanno dato del troll,di tornare
a scuola,e di limitar5mi ad ascoltare i rem.
> 3) Se non vuoi fare la figura del classico postatore immaturo, lascia
> perdere contrapposizioni come "io vs. il mondo", "io vs.
> l'establishment", "io vs. voi", "noi vs. voi", etc.
> Un ng e' una comunita', ed una comunita' e' fatta di ***individui***
> non di lavatrici uscite dalla catena di montaggio.
Se c'e' uno che sta facendo la figura del postatore immaturo quello
sei proprio tu.
Io infatti espressione io
vs.il
 mondo io vs. tutti non le ho mai
fatte;poi cosa c'entra io contro l'establishment....forse hai perso le
fila del discorso e per attaccarmi ti inventi frasi a sensazione che
pero' non c'entrano nulla con quello che stiamo dicendo.
> >> >voi
> >> >pretendete di avere ragione dicendo che quelli sono 2 dischi irrilevanti e
> >> >offendete se uno non e'd'accordo con voi....
> >>
> >> Non capisco, allora una persona non ha il diritto di esprimere un
> >> opinione e di argomentarla solo perche' qualcun altro non e'
> >> d'accordo?
> >> Hai una bella concezione dei diritti civili.
> >
> > Ma perche' desumi cose che non ho detto?
>
> E tu perche' fai lo stesso? E' amara la tua pillola.
Io non faccio lo stesso,io non desumo;io riporto frasi scritte da
altri,ripeto scritte e chesono sul ng;gente che ha offeso per prima
sul nostro ng.
> >E chi ha detto che uno non ha
> >il diritto di argomentare e di esprimere un'opinione;ma una cosa e'
> >espeimere un'opinione come ho fatto io dicendo che non sono d'accordo
>
> E dicendolo hai accusato chi diceva la propria opinione contraria
> (come Valerio) di "fare il professore", seguendo preconcetti del tipo
> "rifiutate tutta le cose famose in quanto tali" (o almeno questa e'
> l'unica spiegazione logica, conoscendo Valerio e avendo letto tutti i
> suoi post da un anno a questa parte)
ma vedi che desumi?questa e' SOLO una tua intertpretazione personale.
Io ho detto una opinione diversa senza accusare nessuno;e' quello che
ti dicevo ieri che credendovi portatori di verita' assolute vi basta
una opinione diversa dalla vostra perche' quella sia considerata da
voi come un giudizio.
io non ho accusato di fare il professore,lui lo ha fatto:insomma spero
che tu non voglia negare l'evidenza...ha scritto ''tornare a scuola''.
Io ho dato un'opinione contraria dicendo che non era d'accordo e che
secondo me the wall e dark side erano i migliori e lui ha offeso
dicendo ''torna a scuola''....ripeto forse sarebbero meglio se ti
leggessi bene l'ordine e il contenuto dei msg.
> >e una cosa e' dire ''tornare a scuola'' o ''allora limitati ad
> >ascoltare i rem'' o ppure dandoti il titolo di ''troll''.
> >questo vuol dire esprimere un'opinione.
> >Tu bella concezione che hai dei diritti civili.
Tu mai infatti....ma sei intervenuto in questo thread dove non eri
coinvolto per difendere le posizioni dei tuoi amici e per attaccare
me....infatti se vai a vedere sei tu che hai ripsosto a un mio thread
senza che io neahc eti conoscessi.
E uno volta che tu entri nella discussione emi critichi o attacchi per
quello che ho scritto sui tuoi ''amici'' del ng allora ci sei dentro
anche tu.
> Ed io quando ho scritto queste cose?
> Scrivimelo e cita gli header del post dove ti ho dato del troll o dove
> ti ho detto di "tornare a scuola".
>
> Io non sono Daniele Prati, e non sono responsabile di quello che
> scrive ne' delle opinioni che esprime.
> Che napra poi non sia sempre il massimo quanto a diplomazia e' chiaro,
> ma non ribaltare la questione su di me, visto che mi sono limitato a
> commentare il tuo post.
Si il mio post che riguardava la querelle tra me e loro,non puoi
pretendere di intervenire,difendere le posizioni dei tuoi ''amici'' e
poi dire ''ah si ma io questo non l'ho detto''
Allora non dovevi intervenire.
> [CUT]
>
> >> Argomentazione fallace: i soggetti che tu suggerisci come parametri
> >> non sono divinita' infallibili, anzi sono proprio il contrario.
> >> Comincia ad usare la tua testa invece che seguire ottusamente la massa
> >> e l'idea del "successo" che sbandiera.
> >
> >Innazitutto non c''e bisogno che mi dici cosa devo fare;
>
> Figurati, ho gia' abbastanza da fare ^___^
>
> >io uso la mia
> >testa e ti ripeto(ma forse non ci arrivi)
> 		^^^^^^^^^^^^^^^^
> Sarebbe il caso di non passare alle offese grazie.
Io sono gia' stato offeso piu' volte mi hanno dato anche del troll e
cmq non e' una offesa infatti ho messo il fgorse davanti visto che non
ti conosco.
> >che per me per il mio gusto,
> >per la mia testa(e non per l'idea del successo che sbandiera,sei tu
> >come vedi che giudichi senza conoscere)
>
> Ho giudicato sulla base degli elementi che avevo, pazienza.
> Tu non ti sei comportato diversamente, come ti ho appena dimostrato.
e' li il problema,che tu non hai dimostrato proprio niente;io mi sono
comportato diversamente perche' non ho inizato io a offendere e nno ho
dato del troll a nessuno tantomeno gli ho detto di tornare a scuola o
di limitarsi ad ascoltare i pink floyd.
ti ripeto rileggiti(se vuoi)l'ordine dei msg e chi ha cominciato
pesantemente in un altro ng a offendere.
> > quelli sono i miei 2 dischi
> >preferiti dei floyd,chiaro?
>
> Embe'? Piacciono molto anche a me se e' per questo.
>
> >Ho aggiunto che questa mia impressione e' avallata anche da altre
> >persone tra cui specialisti musicali.avallata sai il significato di
> >questa parola?
>
> Si', so anche che cos'e' la supercazzola con scappellamento a destra,
> sono promosso? ^_____^
Puoi fare tutta l'ironia che vuoi...rimane il fatto che non avevi
capito il senso del mio discorso e avevi desunto.
Io non avevo imposto l'opinione di 50 milioni e dei cxritici ma avevo
scritto che era avallata.

> >non ho detto che mi piacciono perche' lo hanno detto
> >loro ma che ci sono mille altre persone che confermano questa mia
> >impressione.
> >Eh infatti io non ho detto che sono divinita' infallibili,vedi che
> >continui a mettermi in bocca parole che non ho detto?
>
> Hai ripetuto tale concetto piu' volte, e tutto in un contesto volto a
> legittimare la tua opinione (questo detto per intenderci in senso
> neutro).
> O almeno questo era comprensibile applicando i parametri dell'uomo
> comune, forse questo fatto potrebbe farci riflettere tutti sui limiti
> della scrittura e sulla necessita' di saper scrivere in modo da venir
> incontro alle necessita' ermeneutiche del destinatario.
> Lo vedi come e' ribaltabile la faccenda? (vd. sotto)
per me non e' ribaltabile invece:tu hai desunto come nel caso che io
impongo giudizi o opinioni di 50 persone quando chiunque si e' reso
conto che non stavo impnendo niente ma semplicemente eprimendo una
opinione al contrario di napra che ha offeso.
> >Ho solo detto che siccome ci sono molti che la vedono come me puo'
> >essere che quello che i tuoi compari(nessuna definizione
> >negativa)		     ^^^^^^^
>
> Sono siciliano, che ci vuoi fa' ^_^
>
> >hanno predicato come verita' assoluta
>
> E chi ti ha detto che l'hanno "predicato come verita' assoluta"? Come
> lo puoi stabilire se non li conosci?
ma scusa uno che dice ''torna a scuola'' o ''allora e' meglio che ti
limiti ad ascoltare solo irem'' fa solo che la figura del professore.
E non puo' pretendere di non essere giudicato come tale dopo le cose
che ha scritto.
la prossima volta che sia piu' educato,meno arrogante e non verra'
criticato per quello che ha detto.
ma dopo che dici quelle cose non puoi pensare che uno se ne stia e non
risponda.
per fortuna che nell'ng altri gli hanno scritto se si crede di essere
un professore,non sono l'unico che lo ha notato.
> Lo vedi che ti comporti facendo cio' di cui accusi (a ragione o a
> torto) gli altri?
Scusa eh.,se permetti a ragione,dopo che mi hanno dato del troll e mi
hanno detto di tornare a scuola o no?tu cosa avresti fatto?
quindi non mi comporto come gli altri,io mi sono mimittao a ripsondere
e a difendermi da accuse e insulti gratuiti lanciati PER PRIMA da
napra,spero il concetto ti sia chiaro.

> > forse non lo sia cosi'
> >tanto,o forse si,ripeto non siamo ne io ne te che possiamo dirlo visto
> >che c''e chi la vede come loro e chi(molti)che la vede come me.
>
> Questa non mi sembra una nuova scoperta ^_^
>
> >E come fior di specilaisto possono sbagliare cosi' anche i tuoi
> >comprai del ng dei pink floyd....o forse voi non sbagliate mai
> >giusto'aspetto che scriviate e poi le vate tutte:''divinita'
> >infallibili portatori di verita' assolute''.
> >
> Stai scrivendo tutto tu, perche' scrivi per gli altri, ti hanno
> conferito un mandato ? ^_^;;
No no il mandato imperattivo e' solo una vostra esclusiva,visto che
quello che avete scritto questi giorni.
> [CUT]
>
> >Ripeto forse,dico forse non sai leggere bene e soprattutto continui a
> >mettremi in bocca e a desumere cose che non pesno:io non ho nessuna
> >mentalita' cieca e non seguo nessuna massa,sono il primo che ascolta
> >centinaia di band rock undergorund americano che conosce quasi
> >nessuno,quindi finiscila di dare etichette senza sapere.
Ma allora non sai leggere veramente.....Attaccato ingiustamente?ma vai
aleggerti i msg;mi hanno detto di ''tornare a scuola'' senza che io
avessi detto nulla;questo non vuol dire fare i professori? o dire
''limitati ad ascoltare solo i rem''.
Non ho mai visto una persona che nega cosi' l'evidenza e si arrampica
sugli specchi come te,incredibile!!!!!!!!
Ripeto tutti qui hanno detto a prati di fare meno il magnifico
professore,ripeto l'hanno notato tutti,ma forse il fatto di voler
difendere l'indifendibile poi ti porta a fare queste figura come
dicevi tu prima a me del postatore immaturo.
> Ecco, questo e' piu' o meno cio' che hanno provato le persone che hai
> attaccato ingiustamente (Valerio in particolare) accusandoli di "fare
> i professori" e di "sentirsi degli dii" (sic!).
>
> Hai capito adesso?
no non ho capito,perche' ti ripeto per la milionesima volta che chi ha
cominciat ad offendere qui e prati e piu' volte.
la proxima volta magari evita di difendere a favore di chi e' un
maleducato.

> >Anche io mi fido della mia testa e ti ripeto che per la mia testa che
> >nella mia opinioen quelli per me sono i 2 migliori dei floyd e che
> >altri la vedono come me....spero ti sia chiaro il concetto.
> >
> Si, ma onestamente non era questo il punto.
> Sinceramente i tuoi gusti non mi riguardano, pero' davanti a certe
> affermazioni non avevo voglia di tacere.
> Affermazioni non sul piano musicale, sia ben chiaro, ma sul piano
> personale, non mi piacciono gli attacchi ad personam senza validi
> motivi: non siamo al poligono di tiro con le sagome da sforacchiare.
E' ufficiale:Non hai letto i msg con attenzione oppure ti sei
arrampicato tanto sugli specchi che ormai sei andato oltre e hai perso
la misura delle cose.
Attacchia persona senza validi motivi?ripeto darti del troll non e' un
valido motivo?e di tornare  ascuola o di limitrati a....?Se per te
questi non sono validi motivi allora vuol dire che sei come prati e
allora se difendi queste accuse(senza che io avessi detto nhulla
tranne che dire che io non ero d'accordo e che me ne piacevano altri 2
)sei un maleducato come lui.
> >> >Ripeto unmilta':io esprimo solo un mio parere e come me ce ne sono mille
> >> >altri e voi un altro.
> >>
> >> E allora perche' io dovrei negare ogni validita' al mio parere in
> >> funzione di quello degli altri?
> >
> >Ma infatti chi ti ha detto di negare ogni validita' al tuo pensiero?Lo
> >vedi che fai tutto da
solo.io
 non ho detto di negare niente e
> >tantomeno in funzione di quello che posso dire io o un altro.
> >Io ho detto semplicemente che non la vedo come voi e cosi'anche altri.
lo capisci la differenza tra me e prati?io ho semplicemente espreso
una opinione dicendo che non ero d'accordo e lui mi ha detto di
tornare a scuola e di limitarmi ad ascoltare i rem.
Spero che ti sia chiaro:ma ci arrivi o no?

> Comportandoti esattamente come ho fatto provocatoriamente io nel mio
> post, hai capito cosa intendevo dire quindi e perche' sono
> intervenuto?
>
> >Voi invece avete offeso con frasi arroganti del tipo ''torna a
> >scuola'',''ascxolta i rem che e' meglio'' ''sei un troll''.
> >Meno male che come si dice ''scripta manent''.
> >
> Verba volant, scripta manent.
> Peccato che i Romani fossero legati ad un'idea 'orale' del diritto e
> quindi non riconoscessero alcuna validita' costitutiva ai documenti
> scritti e che la loro validita' probatoria davanti un giudice fosse
> rimessa alla libera interpretazione dello stesso ;-))
> (Unica eccezione: i nomina transscripticia)
puoi citar ei romani e chi vuoi rimane il fatto che quelle offese
rimangono scritte e soprattutto rimane l'ordine che dimostra chi ha
iniziato ad insultare.
per fortuna che c''e tutto e non si puo' confutare la verita'
> >> Perche' allora l'opinione di tutti deve essere vincolante per la mia
> >> (come suggerisci chiaramente tu piu' sopra)?
> >> Non e' una contraddizione palese?
> >
> >Io non suggerisco chiaramente niente,ripeto sei tu che desumi perche'
> >forse,ripeto forse non riesci a essere obiettivo.
>
> Vedi sopra.
> (Per essere precisi, mi sono limitato a dedurre dopo aver sussunto
> ^___^)
>
> [CUT]
tu credi di aver sussunto....ecco la differenza.

> >Capisco che questo e' un discorso diffcile da capire per chi crede di
> >avere certezze assolute come avete voi.
>
> 1) "Voi", entita' astratta che nel discorso assume valore quasi
> dispregiativo.
continui a desumere:nessun valore dispregiativo,ti ripeto meno manie
di persecuzione.
> 2) Continui a giudicare senza validi elementi alla base dei tuoi
> giudizi.
Ripeto che non giudico ma mi difendo da insulti gratuiti con cui prati
ha iniziato;e i validi elementi sono proprio questi insulti....pero'
siccome in questo msg hai gia' scritto che non ho validi elementi per
4/5 volte per rispondere e invece ti ho dimostrato che ci sono te li
ripeto per la milionesima volta(torna a scuola ,sei un troll, e
ascolta solo irem che e' meglio) significa che per te dare titoli del
genere e' normale fa parte dle buon costume e quindi sei come lui.
Ripeto ha iniziato a offendere senza che nessuno dico nessuno qui gli
avesse detto niente,solo un'opinione diversa dalla sua.
E' normale comportarsi cosi' per i portatori di verita'
assolute?insultare se uno da un'opinione diversa dalla loro?
> Non ti lamentare se poi qualcuno ti manda piu' o meno allegramente a
> quel paese.
> (Questo riassunto nei due punti qui sopra e' uno dei comportamenti
> piu' diffusi ed irritanti qui su Usenet)
ha cioe' avete ragione ancora voi?mi insultate senza che io vi abbia
detto niente(e questo e' scritto nei vari msg,ripeto basta che vai a
rileggertti l'ordine)io ripsondo e poi mi mandate ancora a quel paese.
Siete di una'rroganza senza precedenti,tu ancora di piu' che pretendi
di difendere questi insulti gratuiti e mi dici che non mi devo
lamentare.
Meno arroganza e piu' umilta'
.
> >Quindi come vedi non c''e nessuna contraddizione palese,hai fa fatto
> >tutto tu come nei psassaggi precedenti.
> >
> Ho sottolineato ben altro, in effetti ^_^
>
No,non lo hai fatto purtroppo,non mi hai porttao un solo motivo valido
a sostegno della tua tesi dimostrandomi ineffetti che non e' stato
prati a cominciare tutto questo casino e adiure quello che ha detto
come troll e le varie cose che gia' sai.
nel momento in cui una persona scrive queste cose senza che nessuno
gli abbia detto niente e' automaticamente dalla aprte del torto.
la cosa incredibile e' che tu ti stia permettemdo di venire qui sul
nostro ng a difendere uno che ci ha insulttao e farmi lezioni di
moralita' dicendomi che non mi devo stupire se poi mi mandano a quel
paese....te lo ripeto ha insulttao lui perprima e sopratttutto
piu'volte non una sola,quindi recidivo.
> [CUT]
>
> >> Veramente tu non hai rispettato il nostro, visto che ci hai imposto
> >> quello di "50 milioni di persone".
> >
> >E di nuovo.....mi viene il dubbio che non sei in grado di intendere
> >quello che uno scrive.
>
> Beh, allora io potrei farti l'obiezione di non scrivere in modo simili
> a modelli stereotipi di troll usenettiani ^__^
purtroppo non sono stereotipi:e'quello che hai detto tu che io vi ho
imposto il parer di 50 milioni....ti ho scritto anche di riportarmi il
passaggio dove lo avrei fatto e charamente non esistendo tu ti stai
arrampicando ancora sugli specchi scrivendo frasi del tipo ''scrivere
in modi simili a modelli stereotipi di troll usenettiani''.
> >Per favore se e' vero quello che dici riportami il passaggio dove  vi
> >ho imposto il parere di 50 milioni di persone.ho scritto cose del
> >genere ''tornate a scuola perche' e' vero solo quello che dio io e i
> >5o milioni di persone e i critici?''......ah no e' vero cosi' vi
> >esprimete voi.
> >
> Vedi sopra.
vedi sopra niente,perche' non mi hai riporato il passaggio perche' non
esiste e lo hai dwunto te.
Ripeto mi piacerebbe vedere la frase dove avrei imposto questa
opinione di 50 milione.
Forse dico forse e' meglio che riflettessi un po' di piu' su quello
che scrivi e soprattutto leggessi meglio.
> [CUT]
>
> >tu da questo desumi che io vi impongo il parre di 50 milioni di
> >persone...mamma mia questa e' paranoia imperante!!!!!!!!
> >
> La tua invece e' lungimiranza?
>
si bravo lungimiranza!!!!
> [CUT]
>
> >La prossima volta magari vedi se riesci a fare un paragone migliore
> >che quello dell'italia.
> >Ah scusa e' vero voi essendo portatori di verita' assolute credete che
> 			^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> E questa tua affermazione non e' forse una "verita' assoluta" tua
> personale con la quale stai abusando della mia pazienza?
> A me una simile frase suona come un'offesa pesante, e scritta con toni
> sprezzanti, percio' irrita parecchio e tende a distrarmi dai binari
> civili della conversazione, quindi se vogliamo cercare di impostare un
> discorso costruttivo cerca di evitare simili esempi di incivilta'.
>
Questa affermazione e' arrivata solo dopo offese che mi sonostate
rivolte e che tu stai addirittura difendendo dicendo che gli altri
hannoil diritto di sentirsi offesi quando loro hanno insultato
GRATUITAMENTE.
lo sprezzante come al solito ce lo trovi tu,e' semplicemente ironico.
L'incivilta' e' un'latra cosa,ripeto fai esempi miglior e non come
quelli che hai fatto per l'italia che non c'entravano nulla.
> [CUT]
>
> >> Quella risposta e' incredibile: sei riuscito ad irritare il serafico
> >> Valerio, che generalmente e' abbastanza posato.
> >
> >Beh ho visto che ha risposto in modo abbastanza aggressivo anche ad
> >altri non solo a me.....forse abbiamo un concetto diverso della parola
> >posato.
>
> Magari e' troppo stressato, se ci aggiungi il sentirsi attaccato piu'
> volte in un breve arco temporale...
>
> >Cmq se dici che di solito e' posato ti credo.
> >
> Lo conosco da un anno, non e' uno psicopatico ^__^
>
> [CUT]
>
> >> Impara a conoscere le persone prima di giudicarle, se non vuoi passare
> >> per un ravanello, intellettualmente parlando, ovvio.
> >
> >Ripeto forse ci passi tu per un ravanello,intellettualmente
> >parlando....prima di parlare dovresti vedere le belle cose che hanno
> >scritto i tuoi compari,vedi sopra e poi ne riparliamo.
> >
> Stavamo parlando di te mi pare.
Certo stavamoparlando di me in relazione alle cose che mi sonostate
dette gratuitamente,non puoi staccare le due cose,la mia reazione e'
dovuta agli insulti che ho ricevuto GRATUITAMENTE.
> >> >Come dicevo al tuo compare,
> >>
> >> Questo termine mi sembra avere una certa sfumatura negativa.
> >> Questo perche' tu gli altri li rispetti, vero?
> >
> >Ti sembra avere una certa sfumatura negativa?ma sai l'italiano o
> >no?Allora se no, vai sul vocabolario della lingua italiana zingarelli
> >e vai sotto la voce compare,tra le varie voci c'e' ''amico''.
>
> Wittegenstein affermava, IMHO in modo giusto, che il significato delle
> parole deriva dal loro uso, cmq anche prescindendo dalla citazione,
> generalmente la parola "compare" viene usata in senso negativo
> (associazione a delinquere), quindi se quando scrivi usi una tale
> parola, e' ovvio che il lettore non potra' non associarla a tale
> concetto.
ovvio per te,ancora una volta desumi,io la usavo nell'altro senso.
> Inoltre nel caso di specie il tono del tuo intervento non dava adito
> ad interpretazioni negative (ne' era possibile conoscendoti sapere che
> sei abituato ad usare simile termine, ma questo e' un fatto che chi
> scrive un post ad uno sconosciuto deve tenere in conto).
>
> [CUT]
>
> >tu sei
> >il re della congettura,
>
> Questo nick mi mancava alla collezione ^___^
>
> >hai desunto almeno una decina di cose che non
> >c'entravano nulla col senso del mio msg
> >
> Come ho gia' scritto sopra, ti ho fatto leggere un po' della tua
> medicina, credo che capire gli altri significhi essere in grado di
> mettersi nei loro panni (o nelle loro scarpe, come direbbe un
> inglese).
non mi piace mettermi nei panni di gente maleducata che insulta senza
ragione solo perche' uno da un'opinione diversa dalla sua.
> >
> >> Cosa hai fatto sinora tu? Hai preteso di giudicare gli altri sulla
> >> base delle interpretazioni dei post attraverso idee preconcette sui
> >> postatori, e poi quando qualcun altro fa altrettanto ti lamenti?
> >>
> >> [CUT]
> >
> >E di nuovo che spari cose a caso:io ti ripeto non pretendo di
> >giudicare nessuno.
>
> Un conto e' dire o scrivere certe cose, un conto e' poi attuare quel
> determinato comportamento.
sono d'accordo,infatti ti ripeto che io ho solo risposto a accuse e
insulti.e ho risposto se permetti,ričeto avrei voluto vedere cosa
vresti detto se ti avessi detto ''sei un troll'' ''torna a scuola ''
adsolttai solo i poink che e' meglio''.....per favore non facciamo gli
ipocriti.

> >Non sono interpretazioni dei post.
> >Quando uno ti dice ''di tornare a scuola'' o che ''sei un troll''' o
> >che ''devi limitarti ad ascoltare solo i rem''non sono piu'
> >interpretazioni sono realta'.
>
> A parte il fatto che non credo nella possibilita' di raggiungere in
> assoluto la Verita' sulla realta' delle cose.
>
> Se una persona ti scrive questo tu non hai il diritto di attaccare
> anche gli altri solo perche' hanno posizioni simili, ma non hanno mai
> formulato simili pensieri, ne' puoi attuare una simile presunzione (in
> senso giuridico, of course).
> Il motivo mi sembra chiaro (palese ingiustizia).
>
Come no?se uno mi insulta e uno e' d'accordo con lui e lo
difende(anche se non lo ha affermato esplicitamente ma appoggia quello
che il suo ''amico'' ha detto)io non posso criticarlo?ma tu starai
scherzando forse.
Ripeto pensa uno che ti dia quei titoli,poi interviene un mio amico
qui del club dandogli ragione....vorrei vedere s etu non te la
prendessi,ma per favore.

> >e certo che mi lamento se uno mi da del troll certo che mi
lamento.io
> >non ho fatto lo stesso coi tuoi compari,ma solo dopo che loro hanno
> >dato titoli e' ben diversa la cosa,vai a rileggerti l'ordine dei msg
> >che e' meglio.
> >
> Ti dovrei rispondere come hai fatto tu prima.
> Cmq dovresti smetterla di credere che ti trovi schierato contro una
> setta massonica, ho gia' scritto che la cosa e' piuttosto offensiva ed
> incivile.
>
nessunoho  ha parlato di setta,come al solito inventi tu e desumi tu.
Se questa cosa e' piuttosto offensiva pensa cosa sono stati gli
insulti gratuti che mi sono piovuti.ho semplicemente rispsotoa chi mi
dava tutoli gratuiti e a chi come te lo difende.
E non usare a sproposito parole che non c'entrano come
incivilta'...purtroppo l'incivilta' e' una cosa ben piu' grave.
mi spiace che tu la riduca a questo.
> >> >Ma nonstante questo mai mi permetterei di dirgli che deve tornare  a scuola
> >> >o che deve ascoltare altra musica come ha scritto l'amico daniele prati.gli
> >> >direi ''hai gusti diversi'' tutto qui.
> >>
> >> Non capisco perche' Valerio dovrebbe rispondere delle colpe di
> >> Daniele, e' il suo avvocato forse?
> >
> >No,infatti nel mio ultimo msg mi riferivo ad entrambi.
> >
> Peccato che Valerio non abbia dato del troll a nessuno, si puo' sapere
> perche' questo "assalto alla diligenza"?
>
> [CUT]
>
> >Non faro' nessun saggio socilogico sulla tipologia dei
> >frequentatori,non sarebbe mal epero' se conoscessero 2 cose
> >importanti:
> >1)l'educazione(non dare titoli a caso come troll)
> >2)meno arroganza.
> >
> Non credo tu sia esente da tutto cio', visto che se due persone (napra
> e Valerio) hanno gusti simili riguardo una determinata fattispecie,
> allora tu ti senti autorizzato a presumere che se uno si esprime in
> maniera poco educata, allora anche l'altro e' un farabutto e che tutti
> dobbiamo essere associati in una prospettiva (stupidamente, perche'
> per come la vedo io lo e' a priori) avversariale (che tu esprimi con i
> pronomi "io" e "voi" posti antiteticamente attraverso la congiunzione
> "invece").
>
no nessuno gli ha dato del farabutto:io ho criticato napra(che non ha
espresso un gusto ma tre insulti gratuiti)e in parte valeri ht che e'
intervenuto a difesa in alcune situazioni della sua posizione che era
indifendibile visto che aveva attaccato lui per prima e per di piu'
senza ragioni.
Con quest non pesno assolutamente di essere ontro una setta,ma queto
forse fa parte di tutte le tue esagerazioni che hai scritto in questi
tuoi messaggi.
ripeto, prima di andare nell'orto degli altri a giudicare,e a
difendere gente del tuo ng che ha insulttao pesantemente e soprattutto
gratuitamente guarda in casa tua e poi semmai apri una discussione.
Ti ripeto ancora che chi ha aperto questa discussione fino a prova
contraria sei tu,io non sapevo neanche chi fossi;e hai cominciato a
darmi tutta una serie di consigli e  cose vche non avrei dovuto fare
senza averti mai sentito prima cosi' come ha fatto napra dopo che ioa
vevo espresso unparare diverso dal suo.
Sii piu' obiettivo.
> >adios
> >
> >Marco
>
> Sayonara !!
bye
marco