text:
> Si, lo so escono ancora dischi buoni. Ma io vorrei il capolavoro, il
> disco che con la sua uscita rivoluzioni la scena rock per la
> duecentesima volta.
raramente sono stati singoli dischi a cambiare radicalmente la "scena rock"
(termine discutibile!)
> Un Nevermind
capolavoro? sicuro? bel disco senz'altro, ma capolavoro forse è troppo...
> un Dark Side of the Moon
questo personalmente non mi fa impazzire, e cmq non credo abbia avuto molta
influenza sulla scena rock di metà '70.. i Pink Floyd avevano già dato,
specialmente all'inizio (si può dire che il kraut rock debba loro qualcosa?)
> qualcosa che faccia sentire il suo peso.
di dischi del livello di Nevermind e di The Dark Side of The Moon ne escono
in continuazione, almeno per me, anzi sono convinto che esca molta roba più
valida dei due che citi
/me np: Matt Elliott - Drinking Songs


title: [Oggi nella storia dei Depeche Mode] 14 Ago 1984, usciva Master and Servant

author: MM

text:
On Mon, 15 Aug 2005 16:21:15 +0200, "BknM" <
abu...@tiscali.it
> wrote:
>> Un Nevermind
>
>capolavoro? sicuro? bel disco senz'altro, ma capolavoro forse è troppo...
No, questo non e' il capolavoro, questo e' il disco che cambia la
scena del rock. Puo' piacere o meno, ma resta il fatto che ancora oggi
tre quarti dei complessi rock attinge a piene mani a quest'album.
>> un Dark Side of the Moon
>
>questo personalmente non mi fa impazzire, e cmq non credo abbia avuto molta
>influenza sulla scena rock di metà '70.. i Pink Floyd avevano già dato,
>specialmente all'inizio (si può dire che il kraut rock debba loro qualcosa?)
Questo e' il capolavoro. Ora, io capisco che cercare di fare a pezzi
album ultracelebrati sia una attivita' che qui su iamr rende molto
"in", pero' stiamo parlando di un disco osannato dalla critica e
adorato dal pubblico. Un disco che resta in classifica per 14 anni
negli USA. Ha dei suoni eccezionali e dei testi stupendi, e riesce a
coniugare una classe fuori dal comune con un'accessibilita' fuori dal
comune. Ed e' anche, come giustamente hai fatto notare, poco imitato,
per il semplice motivo che nessuno e' stato in grado di fare un album
simile.
>> qualcosa che faccia sentire il suo peso.
>
>di dischi del livello di Nevermind e di The Dark Side of The Moon ne escono
>in continuazione, almeno per me, anzi sono convinto che esca molta roba più
>valida dei due che citi
Permettimi di non concordare.
MM


author: sanctio*Laughing stock*

text:
MM wrote:
[Nevermind]
> No, questo non e' il capolavoro, questo e' il disco che cambia la
> scena del rock. Puo' piacere o meno, ma resta il fatto che ancora oggi
> tre quarti dei complessi rock attinge a piene mani a quest'album.
ad esempio quali?
mik


author: BknM

text:
occhio alle parentesi
> No, questo non e' il capolavoro, questo e' il disco che cambia la
> scena del rock (come lo conosci tu!). Puo' piacere o meno, ma resta il
> fatto che ancora oggi
> tre quarti dei complessi rock (che ascolti tu!) attinge a piene mani a
> quest'album.
sinceramente negli ultimi due anni non ho ascultato nulla influenzato dai
Nirvana, aggiungo che i Nirvana furono un po' il frutto dell'influenza di
moltissime bands del circuito americano indipendente degli 80's, quindi
semmai dovremmo parlare dell'importanza di gente come Husker Du, Sonic
Youth, Meat Puppets, R.E.M., Melvins, Green River, etcetc.
nulla da dire su Cobain che era un grandissimo cantante e che dava qualcosa
di suo a alle musiche a cui attingeva
>>> un Dark Side of the Moon
>>
> Questo e' il capolavoro
per te!
> Ora, io capisco che cercare di fare a pezzi
> album ultracelebrati sia una attivita' che qui su iamr rende molto "in"
beh, qui in generale ognuno cerca di fare a pezzi i dischi che non gli
piacciono... se a molti non piacciono certi "classiconi", sinceramente non
ci trovo niente di male, anzi!
> pero' stiamo parlando di un disco osannato dalla critica e
> adorato dal pubblico.
dipende da quale critica e da quale pubblico. guarda che succede la stessa
cosa con gli U2, ma chi ha più di 50 dischi rock a casa sa benissimo che gli
U2 non valgono un fico secco... ;-)
> Un disco che resta in classifica per 14 anni
> negli USA.
buon per lui, ma evidentemente non è un buon metro di giudizio, se no i
poveri Pink Floyd se la vedrebbero magari con i Take That e Michale Jackson
(dico per dire, non so quali siano gli album + venduti di ogni tempo)
> Ha dei suoni eccezionali e dei testi stupendi
> e riesce a
> coniugare una classe fuori dal comune con un'accessibilita' fuori dal
> comune.
normalissimo che ti piaccia... per me i Pink Floyd di quell'album erano già
belli spompatelli !
ma veniamo al punto: come si fa a parlar bene di un disco usato da
bellocchio come colonna sonora al suo funerale cinematografico di aldo moro?
come si fa?!?


text:


Ad esempio tutto il cosiddetto nu-metal.
MM


text:
>>ad esempio quali?
>
> Ad esempio tutto il cosiddetto nu-metal.
soccorretelo


text:
MM wrote:
> Ad esempio tutto il cosiddetto nu-metal.
capito cosa vuoi dire, ma è un suono che deriva molto più da alice in
chains e soundgarden, se di seattle-sound si vuol parlare.
per non parlare delle influenze esterne, relative al thrash, al primo
crossover di marca minutemen, al funk-metal, allo stoner.
alcune avvisaglie di nevermind le si sono sentite casomai in quelle
mediocrità chiamate vines, e oltretutto in modo affatto originale.
mik


text:


Ok, soccorretemi. Fammi un favore: scaricati un paio di pezzi di
questi gruppetto adorato dai metallini quattordicenni di oggi: Puddle
Of Mudd. Se non ci senti nulla di Nevermind chiama l'ambulanza e fatti
ricoverare.
MM


text:
BknM wrote:
> ma veniamo al punto: come si fa a parlar bene di un disco usato da
> bellocchio come colonna sonora al suo funerale cinematografico di aldo moro?
> come si fa?!?
buongiorno buonanotte?
ma non era shine on?
mik


text:
> Fammi un favore: scaricati un paio di pezzi di
> questi gruppetto adorato dai metallini quattordicenni di oggi: Puddle
> Of Mudd. Se non ci senti nulla di Nevermind chiama l'ambulanza e fatti
> ricoverare.
lo farò senz'altro, dato che non ci sento pressochè nulla... il nu-metal
attinge da tutt'altre fonti, magari le similutidini sono a livello di
sonorità, cupe e decisamente distorte, ma in quanto a scrittura, stile e
genere non ci siamo proprio


text:
MM wrote:
> Ok, soccorretemi. Fammi un favore: scaricati un paio di pezzi di
> questi gruppetto adorato dai metallini quattordicenni di oggi: Puddle
> Of Mudd. Se non ci senti nulla di Nevermind chiama l'ambulanza e fatti
> ricoverare.
c'era giusto un filo (ma proprio un filo) di linea vocale cobaniana nel
singoletto che li ha lanciati. per il resto, alice in chains pure qui, e
pure a tonnellate.
per tacere del fatto che far coincidere *tutto il nu-metal di
oggigiorno* con *puddle of mudd* mi pare quantomeno criminale.
mik


text:
 >> ma veniamo al punto: come si fa a parlar bene di un disco usato da
>> bellocchio come colonna sonora al suo funerale cinematografico di aldo
>> moro? come si fa?!?
>
> buongiorno buonanotte?
esatto
> ma non era shine on?
no mi pare fosse "great gig in the sky" da DSOTM


author: Butthole Spelunker

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
>
> >> Un Nevermind
> >
> >capolavoro? sicuro? bel disco senz'altro, ma capolavoro forse è troppo...
>
> No, questo non e' il capolavoro, questo e' il disco che cambia la
> scena del rock. Puo' piacere o meno, ma resta il fatto che ancora oggi
> tre quarti dei complessi rock attinge a piene mani a quest'album.
I Vines, i Verdena, i tristissimi gruppi post grunge e chi altro?
> Questo e' il capolavoro. Ora, io capisco che cercare di fare a pezzi
> album ultracelebrati sia una attivita' che qui su iamr rende molto
> "in", pero' stiamo parlando di un disco osannato dalla critica
Solo una parte della critica, per fortuna.
Saluti
BS


text:
On Mon, 15 Aug 2005 17:03:40 +0200, "BknM" <
abu...@tiscali.it
> wrote:
>>>> un Dark Side of the Moon
>>>
>> Questo e' il capolavoro
>
>per te!
E per qualche centinaio di milioni di altri abitanti di questo
pianeta.
>> Ora, io capisco che cercare di fare a pezzi
>> album ultracelebrati sia una attivita' che qui su iamr rende molto "in"
>
>beh, qui in generale ognuno cerca di fare a pezzi i dischi che non gli
>piacciono... se a molti non piacciono certi "classiconi", sinceramente non
>ci trovo niente di male, anzi!
Anzi, fa molto indie e molto trendy.
>> pero' stiamo parlando di un disco osannato dalla critica e
>> adorato dal pubblico.
>
>dipende da quale critica e da quale pubblico. guarda che succede la stessa
>cosa con gli U2, ma chi ha più di 50 dischi rock a casa sa benissimo che gli
>U2 non valgono un fico secco... ;-)
Ti sembra che la critica musicale definisca all'unanimita' come
capolavori tutti ultimi album degli U2?
>> Un disco che resta in classifica per 14 anni
>> negli USA.
>
>buon per lui, ma evidentemente non è un buon metro di giudizio, se no i
>poveri Pink Floyd se la vedrebbero magari con i Take That e Michale Jackson
>(dico per dire, non so quali siano gli album + venduti di ogni tempo)
Thriller di Michael Jackson e' l'album piu' venduto di tutti  i tempi.
I Take That in america avran venduto venti copie. Ma ovviamente il mio
discoro era un altro: non sto parlando di quantita', ma di durata: The
dark side vende ancora oggi, Thriller no.
>ma veniamo al punto: come si fa a parlar bene di un disco usato da
>bellocchio come colonna sonora al suo funerale cinematografico di aldo moro?
>come si fa?!?
Non so di cosa parli. Non capisco nulla di cinema.
Cmq, la mia curiosita' musicale non ha limiti: dammi tre titoli scelti
da te tra i numerosissimi album migliori di the dark side e me li vado
a comprare oggi stesso. Voglio sentirli.
MM


text:
On Mon, 15 Aug 2005 15:12:37 GMT, sanctio*Laughing stock*
<mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> wrote:
>MM wrote:
>
>> Ad esempio tutto il cosiddetto nu-metal.
>
>capito cosa vuoi dire, ma è un suono che deriva molto più da alice in
>chains e soundgarden, se di seattle-sound si vuol parlare.
>
>per non parlare delle influenze esterne, relative al thrash, al primo
>crossover di marca minutemen, al funk-metal, allo stoner.
Forse non ci intendiamo sul termine nu-metal: per capirci, gli
audioslave per me non sono nu-metal, anche se la maggior parte delle
riviste (e dei supermercati del disco) li etichetta cosi'.
>alcune avvisaglie di nevermind le si sono sentite casomai in quelle
>mediocrità chiamate vines, e oltretutto in modo affatto originale.
I Vines? Senti influenze dei Nirvana nei Vines? Boh.
MM


text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4300b278$0$8476$5fc...@news.tiscali.it...
> >
> > buongiorno buonanotte?
>
> esatto
>
> > ma non era shine on?
>
> no mi pare fosse "great gig in the sky" da DSOTM
Se non ricordo male erano presenti entrambe. Non saprei però indicare quale
delle due si sentisse durante la scena citata da Baku.
Saluti
BS


author: Ciropizza

text:
Il Mon, 15 Aug 2005 17:19:36 +0200, BknM ha scritto:
>> ma non era shine on?
> no mi pare fosse "great gig in the sky" da DSOTM
erano tutte e due :)


text:
Il Mon, 15 Aug 2005 15:36:26 GMT, Butthole Spelunker ha scritto:
> Se non ricordo male erano presenti entrambe. Non saprei però indicare quale
> delle due si sentisse durante la scena citata da Baku.
appunto :)


text:
On Mon, 15 Aug 2005 15:35:31 GMT, MM <
kanNONMIS...@freemail.it
>
wrote:
>I Vines? Senti influenze dei Nirvana nei Vines? Boh.
>
>MM
Mea culpa. Mi sono confuso con gli Hives.
MM


text:
MM wrote:
> Forse non ci intendiamo sul termine nu-metal: per capirci, gli
> audioslave per me non sono nu-metal, anche se la maggior parte delle
> riviste (e dei supermercati del disco) li etichetta cosi'.
bene, comincia tu a non citarmi i puddle of mudd allora.
prevedo già la tua prossima mossa: i nickelback. :)
> I Vines? Senti influenze dei Nirvana nei Vines? Boh.
qua sei davvero poco obiettivo.
mik


text:
Ciropizza wrote:
> appunto :)
ah, ecco.
però mi pareva che nel finale si levassero le suadenti note di continua
a risplendere.
mik (meno male che l'ho rimossa, quella roba)


text:
On Mon, 15 Aug 2005 15:43:34 GMT, sanctio*Laughing stock*
<mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> wrote:
>MM wrote:
>
>> Forse non ci intendiamo sul termine nu-metal: per capirci, gli
>> audioslave per me non sono nu-metal, anche se la maggior parte delle
>> riviste (e dei supermercati del disco) li etichetta cosi'.
>
>bene, comincia tu a non citarmi i puddle of mudd allora.
I Puddle of Mudd e gli Audioslave sono assimilabili secondo te? Io
definisco i primi nu-metal, i secondi crossover (accettando l'attuale
definizione di crossover).
>prevedo già la tua prossima mossa: i nickelback. :)
Quelli sono nu-metal. E anche in quelli io ci sento parecchio dei
nirvana. E parecchio black album, che non a caso e' dello stesso anno
di nevermind.
MM


text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@levami.virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:_D2Me.73511$fm.49...@news4.tin.it...
>> > buongiorno buonanotte?
> mi pare fosse "great gig in the sky" da DSOTM
>
> Se non ricordo male erano presenti entrambe.
non ricordo di shine on, cmq nel funerale c'era "great gig in the sky",
certe cose non si dimenticano, purtroppo!


author: Mendoza

text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4300b226$0$8483$5fc...@news.tiscali.it...

Ascoltali, ma credo ci sia un equivoco: i POM non han nulla a che vedere col
fenomeno del nu-metal (che semmai è rappresentato da gente come Evanescense
o i nostrani Lacuna Coil). I PO son tardo grunge un casino (nel senso che
potevano saltar fuori 13 anni fa...oggi sono anacronistici quanto gli
pseudopunk che scimmiottano Rotten...).
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


text:
MM wrote:
> I Puddle of Mudd e gli Audioslave sono assimilabili secondo te?
in quanto trattasi di sterco.
> Io
> definisco i primi nu-metal, i secondi crossover (accettando l'attuale
> definizione di crossover).
crossover erano semmai quelli da cui audioslave discendono. questi
ultimi che dimensioni incrocerebbero?
PoM nu-metal, poi, se ne puň discutere.
ok, prossima mossa: guano apes. nu-metal o crossover?
> Quelli sono nu-metal. E anche in quelli io ci sento parecchio dei
> nirvana. E parecchio black album, che non a caso e' dello stesso anno
> di nevermind.
mi sa che tu soundgarden e limitrofi li hai ascoltati pochino.
mik


text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4300bc4b$0$8486$5fc...@news.tiscali.it...
>
> >> > buongiorno buonanotte?
> > mi pare fosse "great gig in the sky" da DSOTM
> >
> > Se non ricordo male erano presenti entrambe.
>
>
> non ricordo di shine on, cmq nel funerale c'era "great gig in the sky",
> certe cose non si dimenticano, purtroppo!
Shine on la si sentiva pure durante i trailer.
Saluti
BS


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:7ad1g1ptt3pi9uvl9...@4ax.com...
> Forse non ci intendiamo sul termine nu-metal: per capirci, gli
> audioslave per me non sono nu-metal, anche se la maggior parte delle
> riviste (e dei supermercati del disco) li etichetta cosi'.
Qui, credimi, basisco: se qualcuno mi dice che un gruppo di cloni dei Led
Zep sono *nu-metal*, gli rido TROPPO in faccia...!
Anche se qualcuno non li avesse mai sentiti (e oggi come oggi non è facile),
il solo pensare che Cornell, uno dei capostipiti dell'ondata grunge, si
possa dare al nu-metal è folle...
> >alcune avvisaglie di nevermind le si sono sentite casomai in quelle
> >mediocrità chiamate vines, e oltretutto in modo affatto originale.
>
> I Vines? Senti influenze dei Nirvana nei Vines? Boh.
Scusate se consento a me stesso d'intervenire...ma che Nevermind sia il
capolavoro dei Nirvana è un assioma. A prescindere da tutte le altre
considerazioni, è stato album epocale...una iperproduzione (e chi li' senti'
dal vivo sa cosa intendo), una manciata di hits buoni sia per il rocker che
per il ragazzino inesperto, dei suoni totali, assoluti...si possono snobbare
tanti albums (persino TDSOTM, che peraltro consacro' i PF, ma capisco che i
vecchi aficionados/psycho/psicotici gli si scaglino addosso ancora oggi...),
ma con Nevermind è un'impresa...non gli si trova un punto debole.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:e03Me.55723$2U1.3...@news3.tin.it...
>
> Ascoltali, ma credo ci sia un equivoco: i POM non han nulla a che vedere
col
> fenomeno del nu-metal (che semmai č rappresentato da gente come
Evanescense
> o i nostrani Lacuna Coil). I PO son tardo grunge un casino (nel senso che
> potevano saltar fuori 13 anni fa...oggi sono anacronistici quanto gli
> pseudopunk che scimmiottano Rotten...).
Sě, i Puddle of Mudd sono molto piů vicini a certa rumenta post grunge tipo
Nickelback o Creed. Con il nu-metal hanno in comune soltanto il fatto di far
cagare uguale.
Saluti
BS


text:
> ma con Nevermind è un'impresa...non gli si trova un punto debole.
bellissimo disco, ma terribilmente marchiato da quella cacchio di atmosfera
depressoide da primi anni '90 - la stessa del primo Masini, per dire :-) -
che non me lo fa digerire molto bene
poi la seconda metà non è al livello della prima, imho


text:
>>>>> un Dark Side of the Moon
>>>>
>>> Questo e' il capolavoro
>>
>>per te!
>
> E per qualche centinaio di milioni di altri abitanti di questo
> pianeta.
senz'altro (certo 100 milioni sono un po' troppi però), effettivamente
ancora oggi si porta dietro la nomea di classico assoluto del rock, ma
questo non significa automaticamente che sia un bel disco, o un disco
influente, il rock non lo fanno le classifiche, lo fanno dei pirla brufolosi
dentro ai garage
:-)
>>beh, qui in generale ognuno cerca di fare a pezzi i dischi che non gli
>>piacciono... se a molti non piacciono certi "classiconi", sinceramente non
>>ci trovo niente di male, anzi!
>
> Anzi, fa molto indie e molto trendy.
e soprattutto fa molto bene, al rock e allo spirito ;-)
>>dipende da quale critica e da quale pubblico. guarda che succede la stessa
>>cosa con gli U2, ma chi ha più di 50 dischi rock a casa sa benissimo che
>>gli
>>U2 non valgono un fico secco... ;-)
>
> Ti sembra che la critica musicale definisca all'unanimita' come
> capolavori tutti ultimi album degli U2?
mument... paragone errato, non stiamo parlando di "tutti i dischi dei" pink
floyd
>>buon per lui, ma evidentemente non è un buon metro di giudizio, se no i
>>poveri Pink Floyd se la vedrebbero magari con i Take That e Michale
>>Jackson
>>(dico per dire, non so quali siano gli album + venduti di ogni tempo)
>
> Ma ovviamente il mio
> discoro era un altro: non sto parlando di quantita', ma di durata: The
> dark side vende ancora oggi, Thriller no.
ne sei proprio sicuro? qualche mese fa su E! ho visto lo speciale sul
processo a Jackson
non mi stupirei se nei 6 mesi precedenti al Live8 Thriller avesse venduto
qualche copia più di Dark Side of the Moon vista l'esposizione mediatica del
suo autore
> Cmq, la mia curiosita' musicale non ha limiti: dammi tre titoli scelti
> da te tra i numerosissimi album migliori di the dark side e me li vado
> a comprare oggi stesso. Voglio sentirli.
farò di più, limitandomi a dischi usciti nel 2005!
Matt Elliott - Drinking Songs
Sufjan Stevens - Come On Feel The Illinoise
TBA - Annulè (questo però ascoltalo da seduto ;-)
tutti e tre farebbero cascare dalla torre DSOTM, mentre avrei qualche dubbio
su nevermind se paragonato agli ultimi 2


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:m3e1g111mi5lps73q...@4ax.com...
> >prevedo già la tua prossima mossa: i nickelback. :)
>
> Quelli sono nu-metal.
...........................
> E anche in quelli io ci sento parecchio dei
> nirvana.
...Lo vedi che ti contraddici...?
> E parecchio black album, che non a caso e' dello stesso anno
> di nevermind.
Beh, non è che essere usciti nello stesso periodo assimili i generi,
MM....quello è trash metal...se vuoi azzardare il parallelismo, entrambi
sono album che han dato una svolta commerciale alle rispettive band (e torna
TDSOTM in giuoco...), ma tutto li'...
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


text:
On Mon, 15 Aug 2005 16:15:16 GMT, sanctio*Laughing stock*
<mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> wrote:
>MM wrote:
>
>> I Puddle of Mudd e gli Audioslave sono assimilabili secondo te?
>
>in quanto trattasi di sterco.
Ah beh, su questo siamo daccordissimo.
>> Io
>> definisco i primi nu-metal, i secondi crossover (accettando l'attuale
>> definizione di crossover).
>
>crossover erano semmai quelli da cui audioslave discendono. questi
>ultimi che dimensioni incrocerebbero?
Alla fine della fiera sono una riedizione dei Rage Against The
Machine, i quali credo si possano definire crossover, no?
>PoM nu-metal, poi, se ne può discutere.
E come li definiresti tu? I baldi giovanotti di oggigiorno chiamano
cosi' la musica dei PoM.
>ok, prossima mossa: guano apes. nu-metal o crossover?
Nessuno dei due direi.
>mi sa che tu soundgarden e limitrofi li hai ascoltati pochino.
Direi di no, anche se non sono tra i miei ascolti da un po' di anni,
all'epoca li seguivo parecchio e ho ancora tutti gli album.
MM


text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@levami.virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:Ci3Me.73565$fm.49...@news4.tin.it...

Innegabile. Solo, precisavo. Se si startano threads con affermazioni fuori
dal mondo, il caos č garantito.
Ah...a me i Nickelback non mi fanno cagare: suonano abbestia. Poi, se per
partito preso *fan cagare* tutti i validi professionisti che non ci
piacciono, hai straragione. Ma no.
Oh....stamane ero ancora in giro, e ho acceso MTV...sai chi fa cagare
veramente, ma tantissimo...?
...Franz Ferdinand: another great r'n'r swindle...ci lamentiamo dei pacchi
nostrani, ma anche all'estero ne tiran mica male.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


text:
On Mon, 15 Aug 2005 16:35:56 GMT, "BknM" <
abu...@tiscali.it
> wrote:
>Sufjan Stevens - Come On Feel The Illinoise
Noooo, Signore pieta'. Anche tu, con sto tipo. Questo disco ce l'ho
(un mio amico ha insistito per farmene una copia, che tra l'altro si
sente alla stracazzo perche' l'ha scaricato da intenet) e non so
proprio come ti possa saltare in mente che sia meglio di The Dark
Side. Non si capisce manco che cazzo sia. Folk? Elettronica? Coro di
voci Bulgare? Il Pippero? Non e' un brutto disco ma cazzo... meglio
dei Pink...nonono. Non ci posso credere.
Spero che gli altri che hai indicato siano migliori di questo.
MM


text:
MM wrote:
> Alla fine della fiera sono una riedizione dei Rage Against The
> Machine, i quali credo si possano definire crossover, no?
non direi. RAtM erano una band vera e propria, valida o meno non
importa, che perlomeno tentava di giustificare in un qualche modo
l'ibridazione insita alla definizione di crossover, seppur in modo
rischiosamente ostentato.
audioslave sono il nuovo vocalist cornell (alla frutta) + un'anonima
backing band che ricicla tamarraggini su tamarraggini, spulciando con
poca memoria tra gli stessi soundgarden e i tardi jane's addiction,
giusto per non irritare troppo il frontman.
> E come li definiresti tu? I baldi giovanotti di oggigiorno chiamano
> cosi' la musica dei PoM.
post-grunge infinitamente oltre il tempo massimo, orecchiabile e
metallosa a sufficienza da ammaliare i baldi giovanotti volonterosi di
un'alternativa all'r'n'b da hit parade.
ma mi pare, in ogni caso, che qualcuno di questi giovanotti si sia
accorto che qualcosa non quadra.
mik


text:
On Mon, 15 Aug 2005 16:37:16 GMT, "Mendoza" <
mend...@libero.it
>
wrote:
>Beh, non č che essere usciti nello stesso periodo assimili i generi,
>MM....quello č trash metal...se vuoi azzardare il parallelismo, entrambi
>sono album che han dato una svolta commerciale alle rispettive band (e torna
>TDSOTM in giuoco...), ma tutto li'...
Ola Mendoza, torniamo a discutere dei Metallica, vedo. Il Black Album
non e' trash metal manco per sogno. Master of Puppets e' trash metal.
Ride the Lightning e' trash metal. Nel black album i toni sono
ultra-smorzati dal fenomeno grunge che avanza. Il Black album e
Nevermind hanno in comune molto di piu' di quel che generalmente si
crede ed il fatto che siano usciti nello stesso anno e che entrambi
siano stati dei successoni e' tutt'altro che casuale.
MM


text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MF3Me.55791$2U1.3...@news3.tin.it...
>
> Oh....stamane ero ancora in giro, e ho acceso MTV...sai chi fa cagare
> veramente, ma tantissimo...?
> ...Franz Ferdinand: another great r'n'r swindle...ci lamentiamo dei pacchi
> nostrani, ma anche all'estero ne tiran mica male.
Sì, anche se forse non sono i peggiori del giro. Ad un paio di pezzi darei
una sufficienza risicata.
Saluti
BS


text:
MM wrote:
> Il Black Album
> non e' trash metal manco per sogno.
le parti migliori sono quelle melodiche, ed è significativo, ma
dimenichi che il successo dell'album è derivato dall'equilibrio tra le
due dimensioni. il thrash ancora permane.
> Il Black album e
> Nevermind hanno in comune molto di piu' di quel che generalmente si
> crede ed il fatto che siano usciti nello stesso anno e che entrambi
> siano stati dei successoni e' tutt'altro che casuale.
accomunabili dal punto di vista del successo commerciale, e dallo
stemperamento dei toni, ma non si va oltre. di certo non si sono
influenzati a vicenda.
il '91 annovera ben altri dischi straordinari, soprattutto.
mik


text:
On Mon, 15 Aug 2005 17:01:50 GMT, sanctio*Laughing stock*
<mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> wrote:
>MM wrote:
>
>> Alla fine della fiera sono una riedizione dei Rage Against The
>> Machine, i quali credo si possano definire crossover, no?
>
>non direi. RAtM erano una band vera e propria, valida o meno non
>importa, che perlomeno tentava di giustificare in un qualche modo
>l'ibridazione insita alla definizione di crossover, seppur in modo
>rischiosamente ostentato.
Non era il mio genere ma  li consideravo abbastanza validi.
>audioslave sono il nuovo vocalist cornell (alla frutta) + un'anonima
>backing band che ricicla tamarraggini su tamarraggini,
Pero' l'anonima backing band sono i rage against the machine: hanno
solo cambiato il nome ed il cantante, gli altri tre sono gli stessi.
Ed il sound mi pare terribilmente vicino a quello di un tempo.
>ma mi pare, in ogni caso, che qualcuno di questi giovanotti si sia
>accorto che qualcosa non quadra.
Non mio nipote che fa il mandaro al ritmo degli audioslave. Cmq mi
ritengo ancora fortunato: poteva venire su un fan di Britney Spears e
Puff Daddy.
MM


text:
On Mon, 15 Aug 2005 17:11:29 GMT, sanctio*Laughing stock*
<mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> wrote:
>accomunabili dal punto di vista del successo commerciale, e dallo
>stemperamento dei toni, ma non si va oltre. di certo non si sono
>influenzati a vicenda.
Non a vicenda ma sono stati influenzati dalla stessa corrente, anche
se l'eterna e sacra suddivisione tra punk e metal vieta di dire una
cosa simile.
>il '91 annovera ben altri dischi straordinari, soprattutto.
Illuminami ti prego. Quali?
MM


text:
MM wrote:
> Pero' l'anonima backing band sono i rage against the machine: hanno
> solo cambiato il nome ed il cantante, gli altri tre sono gli stessi.
sì, peccato però che i dati anagrafici non bastino. e nemmeno la
vicinanza di sound, perlopiù dato dall'autoparodia di morello.
mik


author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
BknM <
abu...@tiscali.it
> wrote in message
4300b226$0$8483$5fc...@news.tiscali.it...
> lo farò senz'altro, dato che non ci sento pressochè nulla... il nu-metal
> attinge da tutt'altre fonti, magari le similutidini sono a livello di
> sonorità, cupe e decisamente distorte, ma in quanto a scrittura, stile e
> genere non ci siamo proprio
*** mi vedo costretto a concordare col gobbo.
--
UCTS <°(((((><
www.chicagobears.com


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6i1g19ejfj4lkp0h...@4ax.com...
> On Mon, 15 Aug 2005 16:37:16 GMT, "Mendoza" <
mend...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Beh, non è che essere usciti nello stesso periodo assimili i generi,
> >MM....quello è trash metal...se vuoi azzardare il parallelismo, entrambi
> >sono album che han dato una svolta commerciale alle rispettive band (e
torna
> >TDSOTM in giuoco...), ma tutto li'...
>
> Ola Mendoza, torniamo a discutere dei Metallica, vedo. Il Black Album
> non e' trash metal manco per sogno. Master of Puppets e' trash metal.
> Ride the Lightning e' trash metal. Nel black album i toni sono
> ultra-smorzati dal fenomeno grunge che avanza. Il Black album e
> Nevermind hanno in comune molto di piu' di quel che generalmente si
> crede ed il fatto che siano usciti nello stesso anno e che entrambi
> siano stati dei successoni e' tutt'altro che casuale.
*Generalmente si crede*...basta ascoltare, o ricordare...i dischi son li'.
Io quintali di grunge lo trovo in Counterparts dei Rush, semmai...
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


text:
BknM <
abu...@tiscali.it
> wrote in message
Mv3Me.17587$F23.2...@twister2.libero.it...
> Matt Elliott - Drinking Songs
> Sufjan Stevens - Come On Feel The Illinoise
> TBA - Annulè (questo però ascoltalo da seduto ;-)
>
> tutti e tre farebbero cascare dalla torre DSOTM, mentre avrei qualche
dubbio
> su nevermind se paragonato agli ultimi 2
*** leggiti i testi di Sufjan e butterai dalla torre anche il Nevermind. No
way, man.
--
UCTS <°(((((><
www.chicagobears.com


text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@levami.virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:SU3Me.73622$fm.50...@news4.tin.it...

Mah, Biesse caro...io neanche mi ci metto, a cercare nella fuffa l'eventuale
pezzo passabile...è proprio la band tutta, che non sta in piedi manco con le
stampelle...ma simili prodotti (con l'ennesima *Fender pseudovintage*...) a
chiccazzo son rivolti? Chi è che ascolta e compra robaccia simile? Son
curioso.
Il Curioso.


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
>
> >il '91 annovera ben altri dischi straordinari, soprattutto.
>
> Illuminami ti prego. Quali?
Slint - "Spiderland"
Mercury Rev - "Yerself is steam"
Unsane - "S/T"
My Bloody Valentine - "Loveless"
Talk Talk - "Laughing stock"
Fugazi - "Steady diet of nothing"
Cop Shoot Cop - "White noise"
Dogbowl - "Cyclop nuclear submarine captain"
Jesus Lizard - "Goat"
Helmet - "Strap it on"
Primus - "Sailing the seas of cheese"
Saluti
BS


text:
On Mon, 15 Aug 2005 17:42:19 GMT, "Mendoza" <
mend...@libero.it
>
wrote:
>*Generalmente si crede*...basta ascoltare, o ricordare...i dischi son li'.
Appunto. Fai una prova confrontando and justice for all e il black
album. Ti rendi subito conto che nel mezzo deve essere successo
qualcosa. E nel mezzo e' successo il grunge, anche se ovviamente i
metallica non si possono trasformare nei Mudhoney come per magia pena
l'essere linciati al primo live. La struttura trash c'e' ancora ma e'
attenuata al massimo, l'approccio si trasforma dal super incazzato al
decadente.
>Io quintali di grunge lo trovo in Counterparts dei Rush, semmai...
Probabilmente ha ragione in quel disco e' piu' evidente ancora il
cambio di rotta.
MM


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:k8l1g1pl8uor09aoa...@4ax.com...
> >Io quintali di grunge lo trovo in Counterparts dei Rush, semmai...
>
> Probabilmente ha ragione in quel disco e' piu' evidente ancora il
> cambio di rotta.
Ma nooooooo...è stata una cosa estemporanea...non fu (nell'economia
compositiva della band) come l'ubriacatura per il raggae del decennio
precedente, o come per i suoni gonfi di chorus di Lifeson...tanto da far
pensare (loro che possono permettersi di farlo) a una solenne presa per il
culo, invece che ad un adeguamento alla moda imperante...
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


text:
> Slint - "Spiderland"
> Mercury Rev - "Yerself is steam"
> Unsane - "S/T"
> My Bloody Valentine - "Loveless"
> Talk Talk - "Laughing stock"
> Fugazi - "Steady diet of nothing"
> Cop Shoot Cop - "White noise"
> Dogbowl - "Cyclop nuclear submarine captain"
> Jesus Lizard - "Goat"
> Helmet - "Strap it on"
> Primus - "Sailing the seas of cheese"
con la gustosa aggiunta di:
Codeine: Frigid Stars
Primal Scream: Screamadelica
Sebadoh: III
R.E.M.: Out of Time
Massive Attack: Blue Lines
Diamanda Galas: Plague Mass
;-)


author: hooookerrrr!

text:
Il Mon, 15 Aug 2005 15:30:04 GMT, MM ha scritto:
> E per qualche centinaio di milioni di altri abitanti di questo
> pianeta.
sei sardo?


text:
>> tutti e tre farebbero cascare dalla torre DSOTM, mentre avrei qualche
> dubbio
>> su nevermind se paragonato agli ultimi 2
>
> *** leggiti i testi di Sufjan e butterai dalla torre anche il Nevermind.
> No
> way, man.
se paragoniamo anche i testi il nevermind è già dalla torre da un pezzo! mi
è bastato captare qualche parolina qua e là per decretare che lo stevens ci
sa fare ;-D


text:
>>Sufjan Stevens - Come On Feel The Illinoise
>
> Noooo, Signore pieta'. Anche tu, con sto tipo. Questo disco ce l'ho
> (un mio amico ha insistito per farmene una copia, che tra l'altro si
> sente alla stracazzo perche' l'ha scaricato da intenet)
e allora magari procurati una copia che si sente decentemente, prima di
commentarlo :-)
> e non so
> proprio come ti possa saltare in mente che sia meglio di The Dark
> Side.
mi pare evidente, è il paragone tra un disco frizzante, intelligente,
leggero ma mai scontato, assolutamente eclettico e assolutamente folle,
nonchè ricco di ballate tra le più belle ascoltate di recente (il pezzo 4 e
il pezzo 8 su tutte, ma anche la track d'apertura non scherza), e dall'altro
lato un disco ormai invecchiato, frutto di una band già spremuta le cui
trovate non mi convincono affatto (i suoni concreti di monete in apertura di
money, per un pezzo che sfoggia un'ironia post-sessantottina da vergognarsi
per l'eternità, o l'assolo pomposo e monolitico da età della pietra del rock
in mezzo alla tanto idolatrata time, o ancora certe cadute melodiche davvero
sfacciate)
Insomma, per me vince Stevens e con vasta goleada
> Non si capisce manco che cazzo sia. Folk? Elettronica? Coro di
> voci Bulgare? Il Pippero?
e questo è solo uno dei suoi tanti lati positivi! :-D
> Spero che gli altri che hai indicato siano migliori di questo.
non credo proprio che ti piaceranno di più, ma di sicuro sono dischi
quantomeno interessanti :-)


text:
> Mah, Biesse caro...io neanche mi ci metto, a cercare nella fuffa
> l'eventuale
> pezzo passabile...è proprio la band tutta, che non sta in piedi manco con
> le
> stampelle...ma simili prodotti (con l'ennesima *Fender pseudovintage*...)
> a
> chiccazzo son rivolti? Chi è che ascolta e compra robaccia simile? Son
> curioso.
eppure pensa che vendono veramente un casino... solo pochi mesi fa avevano
raggiunto le 500.000 copie
non mi dispiacciono certi riferimenti al costruttivismo (chi ti
ricordano?:-) anche se nel loro caso non hanno davvero alcun senso!


text:
> *** mi vedo costretto a concordare col gobbo.
quest'anno vincerete lo scudetto, scarsoni. e noi dovremmo accontentarci
della champions, che palle.
;-)


text:
On Mon, 15 Aug 2005 21:01:36 +0200, hooookerrrr!
<
zyk...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com
>
wrote:

Ti piacciono le mele renette?
MM


text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:FP5Me.17722$F23.2...@twister2.libero.it...
> > Mah, Biesse caro...io neanche mi ci metto, a cercare nella fuffa
> > l'eventuale
> > pezzo passabile...è proprio la band tutta, che non sta in piedi manco
con
> > le
> > stampelle...ma simili prodotti (con l'ennesima *Fender
pseudovintage*...)
> > a
> > chiccazzo son rivolti? Chi è che ascolta e compra robaccia simile? Son
> > curioso.
>
> eppure pensa che vendono veramente un casino... solo pochi mesi fa avevano
> raggiunto le 500.000 copie
Non ne dubito: quando la tua etichetta ti spinge sui media, vendi....per
averli visti io, che non ho la radio, e guardo la TV quando mia moglie
l'accende, e ci passo davanti, vuol dire che li passano di brutto.
> non mi dispiacciono certi riferimenti al costruttivismo (chi ti
> ricordano?:-) anche se nel loro caso non hanno davvero alcun senso!
Non so nemmeno cosa voglia dire *costruttivismo*...dopo butto un occhio al
vocabolario, se il baldo Biesse non ci brucia in volata a tutti e due...
Il Costruttivo, sì...Costruttivista non saprei.


text:
Il Mon, 15 Aug 2005 20:07:15 GMT, MM ha scritto:
> On Mon, 15 Aug 2005 17:51:52 GMT, "Butthole Spelunker"
> <
lucaca...@levami.virgilio.it
> wrote:
>
>>"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
>>>
>>> >il '91 annovera ben altri dischi straordinari, soprattutto.
>>>
>>> Illuminami ti prego. Quali?
>>
>>Slint - "Spiderland"
>>Mercury Rev - "Yerself is steam"
>>My Bloody Valentine - "Loveless"
>>Talk Talk - "Laughing stock"
>>Fugazi - "Steady diet of nothing
>>Jesus Lizard - "Goat"
>>Primus - "Sailing the seas of cheese"
>
> Nessuni di questi e' meglio di Nevermind. Gli altri non li conosco.
Oltre ad essere ignorante, mi sa che non capisci proprio un cazzo.


text:
On Mon, 15 Aug 2005 17:51:52 GMT, "Butthole Spelunker"
<
lucaca...@levami.virgilio.it
> wrote:
>"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
>>
>> >il '91 annovera ben altri dischi straordinari, soprattutto.
>>
>> Illuminami ti prego. Quali?
>
>Slint - "Spiderland"
>Mercury Rev - "Yerself is steam"
>My Bloody Valentine - "Loveless"
>Talk Talk - "Laughing stock"
>Fugazi - "Steady diet of nothin
>Jesus Lizard - "Goat"
>Primus - "Sailing the seas of cheese"
Nessuni di questi e' meglio di Nevermind. Gli altri non li conosco.
MM


text:
Il Mon, 15 Aug 2005 17:50:47 GMT, Mendoza ha scritto:
> Chi č che ascolta e compra robaccia simile?
Switters.


text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:NC5Me.17711$F23.2...@twister2.libero.it...
> > Talk Talk - "Laughing stock"
> > Primus - "Sailing the seas of cheese"
> R.E.M.: Out of Time
Questi ce li ho anche io (no..l'ultimo non piu'...ho sempre detestato la
band, dev'essere volato dalla finestra).
> Diamanda Galas: Plague Mass
Non ce l'ho...com'č? La Galas piu' intimista introiettatissima (che non vuol
dire che faceva la puttana, eh...), o quella piu' accessibile, bluesistica e
rockaiuola...?
--
Dischi del giorno:
- Le Orme - Il fiume
- Le Orme - Elementi
- Black Sabbath - California jam
Video del giorno:
...macchč...


text:
On Mon, 15 Aug 2005 22:08:40 +0200, hooookerrrr!
<
zyk...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com
>
wrote:
>Oltre ad essere ignorante, mi sa che non capisci proprio un cazzo.
Chi e' questo idiota?
MM


author: EmptyWords

text:
MM scrisse:
>>Slint - "Spiderland"
>>Mercury Rev - "Yerself is steam"
>>My Bloody Valentine - "Loveless"
>>Talk Talk - "Laughing stock"
>>Fugazi - "Steady diet of nothin
>>Jesus Lizard - "Goat"
>>Primus - "Sailing the seas of cheese"
>
> Nessuni di questi e' meglio di Nevermind.
boom! :)
--
EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
< this means nothing to me >


text:
On Mon, 15 Aug 2005 20:22:15 GMT, EmptyWords
<larm256*j00sux*@
gmail.com
> wrote:
>boom! :)
E che ci posso fare? Per me Nevermind e' l'album degli anni novanta.
Il bello e' che negli anni novanta non la pensavo affatto cosi', ma
col senno di poi ho dovuto ammettere che e' semplicemente perfetto per
l'epoca.
MM


text:
>> non mi dispiacciono certi riferimenti al costruttivismo (chi ti
>> ricordano?:-) anche se nel loro caso non hanno davvero alcun senso!
>
> Non so nemmeno cosa voglia dire *costruttivismo*...dopo butto un occhio al
> vocabolario, se il baldo Biesse non ci brucia in volata a tutti e due...
corrente artistica russa del primo novecento, malevic e blablabla, vabè è
ferragosto non c'ho voglia ;-D


text:
>>Slint - "Spiderland"
>>Mercury Rev - "Yerself is steam"
>>My Bloody Valentine - "Loveless"
>>Talk Talk - "Laughing stock"
>>Fugazi - "Steady diet of nothin
>>Jesus Lizard - "Goat"
>>Primus - "Sailing the seas of cheese"
>
> Nessuni di questi e' meglio di Nevermind. Gli altri non li conosco.
ok, de gustibus, ma non lamentarti se qualcuno ti insulta, ti offende, ti
deride o ti manda a quel paese
:-D


text:
> E che ci posso fare? Per me Nevermind e' l'album degli anni novanta.
di TUTTI GLI ANNI 90 ???
dai, è bellino, ma forse stai esagerando, se non delirando! :-)


text:
>> Diamanda Galas: Plague Mass
>
> Non ce l'ho...com'č? La Galas piu' intimista introiettatissima (che non
> vuol
> dire che faceva la puttana, eh...), o quella piu' accessibile, bluesistica
> e
> rockaiuola...?
pił verso la prima che hai detto, conta che nelle intenzioni č una messa per
i malati di AIDS, cosa che le procurņ qualche casino col Vaticano ;-)


text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:8V6Me.17775$F23.2...@twister2.libero.it...

> corrente artistica russa del primo novecento, malevic e blablabla, vabč č
> ferragosto non c'ho voglia ;-D
Figa, Bak, ma tu sei coltissimo...alle medie queste robe non ce le han mica
imparate...eppoi dopo le medie mi han sbattuto al fronte del lavoro...non ho
lo spessore, il background culturale per cogliere al volo le tue
finezze...ti ci vogliono intelocutori di un certo livello...tra
l'ucheristico e lo switteriano.
...Vuoi la citazione in chiusura? eccotela: *non son degno di te*.
Io.



text:
On Mon, 15 Aug 2005 20:38:50 GMT, "BknM" <
abu...@tiscali.it
> wrote:
>ok, de gustibus, ma non lamentarti se qualcuno ti insulta, ti offende, ti
>deride o ti manda a quel paese
>
>:-D
E' per questo che mi piace sto ng. In qualsiasi altro luogo se dici
che Nevermind e' meglio di Sailing the seas of cheese  ti rispondono
"bella scoperta, fesso, lo sanno anche i sassi". Qui invece le sparate
piu' grosse diventano verita' sacrosante e accettate all'unanimita'.
Ne sto facendo anche una raccolta.
MM


text:


Va beh, mi voglio rovinare, facciamo della prima meta'.
MM


text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ab7Me.56165$2U1.3...@news3.tin.it...
>
>> corrente artistica russa del primo novecento, malevic e blablabla, vabè è
>> ferragosto non c'ho voglia ;-D
>
> Figa, Bak, ma tu sei coltissimo...alle medie queste robe non ce le han
> mica
> imparate...
ma cosa c'entra, me le hanno imparate perchè sono un fan dei franz ferdinand
(e dei kraftwerk!)
;-)


text:
On Mon, 15 Aug 2005 20:47:02 GMT, "Mendoza" <
mend...@libero.it
>
wrote:
>Figa, Bak, ma tu sei coltissimo...alle medie queste robe non ce le han mica
>imparate...eppoi dopo le medie mi han sbattuto al fronte del lavoro...non ho
>lo spessore, il background culturale per cogliere al volo le tue
>finezze...ti ci vogliono intelocutori di un certo livello...tra
>l'ucheristico e lo switteriano.
>...Vuoi la citazione in chiusura? eccotela: *non son degno di te*.
ROTFL
MM


text:
> E' per questo che mi piace sto ng. In qualsiasi altro luogo se dici
> che Nevermind e' meglio di Sailing the seas of cheese  ti rispondono
> "bella scoperta, fesso, lo sanno anche i sassi".
a parte che è sempre questione di gusti, quindi si va sul soggettivo e di
certezze non ce ne sono, ma per esempio anch'io preferisco Nevermind a
"sailing the seas", dato che i Primus non mi hanno mai fatto impazzire...
però se solo iniziamo a fare paragoni con Loveless (!), Yerself is Steam
(!!) oppure SPIDERLAND (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), allora scatta la
viulenza ;-)


text:
On Mon, 15 Aug 2005 20:58:51 GMT, "BknM" <
abu...@tiscali.it
> wrote:
>(!!) oppure SPIDERLAND (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), allora scatta la
>viulenza ;-)
Ma ti piace cosi' tanto Spiderland? Gli Slint, due album e la morte...
se non me li citavi manco mi ricordavo che erano esistiti (ed ho il
disco pure... ho troppi dischi, non me li ricordo nemmeno piu' tutti).
Non e' che sei attratto dall'etichetta eh? Che fa molto indie? Il che
e' very trendy? Dai, di la verita'.
PS: e' normale che mentre si parla di anni 90 uno stia ascoltando la
carrozza di hans?
MM


text:
MM scrisse:
> E' per questo che mi piace sto ng. In qualsiasi altro luogo se dici
> che Nevermind e' meglio di Sailing the seas of cheese  ti rispondono
> "bella scoperta, fesso, lo sanno anche i sassi". Qui invece le
> sparate piu' grosse diventano verita' sacrosante e accettate
> all'unanimita'. Ne sto facendo anche una raccolta.
Sailing era senz'altro un lavoro minore di quella lista (tant'č che gli
preferisco di molto il precedente "Frizzle Fry"). E' il metterlo
_assolutamente_ sopra a Talk Talk, Slint o My Bloody Valentine ad essere
una sparata un po' grossetta.. famo almeno un pareggio!



text:
On Mon, 15 Aug 2005 21:10:47 GMT, EmptyWords
<larm256*j00sux*@
gmail.com
> wrote:
>Sailing era senz'altro un lavoro minore di quella lista (tant'è che gli
>preferisco di molto il precedente "Frizzle Fry").
Per questa potresti venire linciato.
>E' il metterlo
>_assolutamente_ sopra a Talk Talk, Slint o My Bloody Valentine ad essere
>una sparata un po' grossetta.. famo almeno un pareggio!
Ok, ti pareggio Talk Talk e My bloody Valentine. Gli Slint pero'
proprio no.
MM


text:
MM scrisse:
>>Sailing era senz'altro un lavoro minore di quella lista (tant'č che
>>gli preferisco di molto il precedente "Frizzle Fry").
>
> Per questa potresti venire linciato.
A quale delle due affermazioni ti riferisci?
>>E' il metterlo
>>_assolutamente_ sopra a Talk Talk, Slint o My Bloody Valentine ad
>>essere una sparata un po' grossetta.. famo almeno un pareggio!
>
> Ok, ti pareggio Talk Talk e My bloody Valentine. Gli Slint pero'
> proprio no.
A me Spiderland ha colpito fin dal primo ascolto. Seppur con il tempo
subisce un ridimensionamento, a differenza degli altri dischi citati, la
sua generazione di musicisti l'ha ispirata e ritenerlo un capolavoro non
mi pare esagerato.



text:
> Ma ti piace cosi' tanto Spiderland?
penso di Spiderland ciò che tu pensi di Nevermind
> Gli Slint, due album e la morte...
ah beh, invece i Nirvana... (e nel loro caso poi la morte davvero, in tutti
in sensi)
> se non me li citavi manco mi ricordavo che erano esistiti
bravo fesso :-)
> Non e' che sei attratto dall'etichetta eh?
anche se fosse non ce ne sarebbe da vergognarsi, anzi. La Touch'n'Go ha
sfornato e continua a sfornare grandissimi dischi
> Che fa molto indie?
è un disco indipendente, ed ascoltare un disco indipendente in teoria è
"indie" dato che "indie" sta etimologicamente per indipendente. non capisco
quali benefici si possano trarre dal sentirsi indie, ma tant'è...
>Il che e' very trendy? Dai, di la verita'.
trendy non direi proprio, dato che il post-rock è stramazzato da un pezzo e
che in questo momento in pochi seguono le orme della band di McMahan. C'è da
dire però che la loro reunion è stata più che accettabile e i loro concerti
hanno riscosso davvero un grandissssimo successo, tra l'altro non hanno
fatto seguire un qualche disco che per forza di cose non sarebbe stato
all'altezza dei primi due - almeno per il momento, argh


text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ri7Me.17788$F23.2...@twister2.libero.it...
>
> "Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ab7Me.56165$2U1.3...@news3.tin.it...
> >
> >> corrente artistica russa del primo novecento, malevic e blablabla, vabč
č
> >> ferragosto non c'ho voglia ;-D
> >
> > Figa, Bak, ma tu sei coltissimo...alle medie queste robe non ce le han
> > mica
> > imparate...
>
> ma cosa c'entra, me le hanno imparate perchč sono un fan dei franz
ferdinand
> (e dei kraftwerk!)
Beh, io fan no, ma i K piaciucchiavano anche a me...non si era intuito...?
> ;-)
...madonnina, quanto sei brutto...
M.



text:
On Mon, 15 Aug 2005 21:32:13 GMT, EmptyWords
<larm256*j00sux*@
gmail.com
> wrote:
>MM scrisse:
>
>>>Sailing era senz'altro un lavoro minore di quella lista (tant'è che
>>>gli preferisco di molto il precedente "Frizzle Fry").
>>
>> Per questa potresti venire linciato.
>
>A quale delle due affermazioni ti riferisci?
Alla prima. Credo anche tu sappia bene quanto siano permalosi i fan
dei Primus. Se ne passa di qui uno ti uccide sentendo che preferisci i
Talk Talk. :)
Sarebbe anche un Thread interessante: quali sono i fan piu' sfegatati
e permalosi del piantea. Primus, Kiss, pericolosissimi i fan dei Pearl
Jam...
MM


text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:fm7Me.18615$HM1.5...@twister1.libero.it...
> > E' per questo che mi piace sto ng. In qualsiasi altro luogo se dici
> > che Nevermind e' meglio di Sailing the seas of cheese  ti rispondono
> > "bella scoperta, fesso, lo sanno anche i sassi".
>
> a parte che è sempre questione di gusti, quindi si va sul soggettivo e di
> certezze non ce ne sono, ma per esempio anch'io preferisco Nevermind a
> "sailing the seas", dato che i Primus non mi hanno mai fatto impazzire...
Il discorso dei gusti l'ho sempre trovato una scusa per evitare di
argomentare coerentemente.
Facile, troncare i discorsi con *a me mi piace il bordello gratuito, quindi
chemmi frega se questi non san mettere i mitici tre accordi di ucher in
croce...?*.
Mi va bene se dici, chesso'...che i KC ti piacciono di piu' degli Yes,
perchè tra bands coeve appartenenti ad uno stesso genere, subentra sì la
preferenza personale, ma il *gusto personale* non permette di innalzarsi al
di sopra della sana oggettività.
...I Primus a me mi fan cagare, personalmente...detesto i virtuosismi
bassistici estremi e gratuiti, ma è innegabile che sia gente capace di
suonare.
E dopo *contestualizzare*, passo alla nuova crociata: *il valore
dell'oggettività* (due g e due t, bak...spero)
Io.
--
Dischi del giorno:
- Le Orme - Il fiume
- Le Orme - Elementi
- Black Sabbath - California jam
Video del giorno:
...macchè...


text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:5_7Me.17817$F23.2...@twister2.libero.it...
> > Ma ti piace cosi' tanto Spiderland?
>
> penso di Spiderland ciò che tu pensi di Nevermind
>
>
>
> > Gli Slint, due album e la morte...
>
> ah beh, invece i Nirvana... (e nel loro caso poi la morte davvero, in
tutti
> in sensi)
Ma non direi...i N hanno avuto il merito di far saltar fuori quel
talentaccio poliedrico di Grohl...poi, puo' non piacere come batterista o
come cantante o come songwriter o come guitarrista o come simpatica canaglia
(questo qui è il Phil Collins del Terzo Millennio, bak...tutto quel che
tocca diventa oro...), ma negarne il naturale talento è mancare di quella
oggettività di cui mi sono eletto crociato.
L'Oggettivo Determinativo.



text:
> Il discorso dei gusti l'ho sempre trovato una scusa per evitare di
> argomentare coerentemente.
ok ma non trovi che dietro all'argomentare coerentemente ci sia sempre il
tentativo di difendere, o meglio "imporre" i propri gusti?
> Facile, troncare i discorsi con *a me mi piace il bordello gratuito,
> quindi
> chemmi frega se questi non san mettere i mitici tre accordi di ucher in
> croce...?*.
facile ma possibile!
> ...I Primus a me mi fan cagare, personalmente...detesto i virtuosismi
> bassistici estremi e gratuiti, ma è innegabile che sia gente capace di
> suonare.
qui bisognerebbe definire il termine "suonare". anche i Dream Theater sanno
oggettivamente suonare bene, ma per me non sanno suonare affatto, nel senso
che non fanno ciò che io ho in mente per "suonare".
I Primus lo fanno meglio, ma ancora non lo fanno bene, perchè non mi
convincono del tutto. Entrambi sanno eseguire, hanno la capacità di
esprimere con lo strumento praticamente tutto ciò che gli passa per la
testa, ma se per la testa non passano le note giuste, oppure se le note
giuste non vengono eseguite col giusto spirito, allora potrei pure dire che
i Primus o i Dream Theater non sanno suonare...
> E dopo *contestualizzare*, passo alla nuova crociata: *il valore
> dell'oggettività* (due g e due t, bak...spero)
più che altro ho qualche dubbio sulla a accentata ;-D


text:
> Ma non direi...i N hanno avuto il merito di far saltar fuori quel
> talentaccio poliedrico di Grohl...
io Grohl lo impalerei


author: Life's too good

text:
BknM wrote:
>> *** mi vedo costretto a concordare col gobbo.
>
> quest'anno vincerete lo scudetto, scarsoni. e noi dovremmo
> accontentarci della champions, che palle.
>
> ;-)
Mah, tutti gli anni a meta' agosto hanno gia' vinto lo scudetto...


text:
>> quest'anno vincerete lo scudetto, scarsoni. e noi dovremmo
>> accontentarci della champions, che palle.
>
> Mah, tutti gli anni a meta' agosto hanno gia' vinto lo scudetto...
(scccc, è un rituale scaramantico)


text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:6B8Me.18658$HM1.5...@twister1.libero.it...
> > Il discorso dei gusti l'ho sempre trovato una scusa per evitare di
> > argomentare coerentemente.
>
> ok ma non trovi che dietro all'argomentare coerentemente ci sia sempre il
> tentativo di difendere, o meglio "imporre" i propri gusti?
Ellà...il sofisma, in genere, cela l'arrampicata sugli specchi, bak....
> > Facile, troncare i discorsi con *a me mi piace il bordello gratuito,
> > quindi
> > chemmi frega se questi non san mettere i mitici tre accordi di ucher in
> > croce...?*.
>
> facile ma possibile!
Dai che arrivi in cima.....
> > ...I Primus a me mi fan cagare, personalmente...detesto i virtuosismi
> > bassistici estremi e gratuiti, ma è innegabile che sia gente capace di
> > suonare.
>
> qui bisognerebbe definire il termine "suonare". anche i Dream Theater
sanno
> oggettivamente suonare bene, ma per me non sanno suonare affatto, nel
senso
> che non fanno ciò che io ho in mente per "suonare".
*Suonare* oggettivamente, eh...mica soggettivamente...non è che il tuo
insegnante di musica ti disse: *Bak, non hai studiato un cazzo,
l'armonizzazione della scala maggiore non nemmeno capito cosa sia, ma mi
piace quello che fai*...(qui sto davvero esagerando coll'ironia, lo ammetto,
ma te le vai a cercare...).
> I Primus lo fanno meglio, ma ancora non lo fanno bene, perchè non mi
> convincono del tutto. Entrambi sanno eseguire, hanno la capacità di
> esprimere con lo strumento praticamente tutto ciò che gli passa per la
> testa, ma se per la testa non passano le note giuste, oppure se le note
> giuste non vengono eseguite col giusto spirito, allora potrei pure dire
che
> i Primus o i Dream Theater non sanno suonare...
OK, sei in cima. Metti la bandierina e torna giu'. Senza scivolare...
> > E dopo *contestualizzare*, passo alla nuova crociata: *il valore
> > dell'oggettività* (due g e due t, bak...spero)
>
> più che altro ho qualche dubbio sulla a accentata ;-D
Sto evolvendo. Fra un po' sostituiro' gli asterischi con i doppi apici
(virgolette), e saro' omologato. Dei vostri. Solo piu' bello e fico.



text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:6C8Me.17839$F23.2...@twister2.libero.it...
> > Ma non direi...i N hanno avuto il merito di far saltar fuori quel
> > talentaccio poliedrico di Grohl...
>
> io Grohl lo impalerei
Io sborrerei tra le tette della Folliero, ma...checcazzo c'entra...?
Io.
--
Dischi del giorno:
- Le Orme - Il fiume
- Le Orme - Elementi
- Black Sabbath - California jam
Video del giorno:
...macchč...


text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:40aMe.74235$fm.50...@news4.tin.it...
>
> "BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:6C8Me.17839$F23.2...@twister2.libero.it...
>> > Ma non direi...i N hanno avuto il merito di far saltar fuori quel
>> > talentaccio poliedrico di Grohl...
>>
>> io Grohl lo impalerei
>
> Io sborrerei tra le tette della Folliero, ma...checcazzo c'entra...?
ci fai sempre più ridere! ah ah ah ah ah


text:
Il Mon, 15 Aug 2005 22:18:03 GMT, Mendoza ha scritto:
> N hanno avuto il merito di far saltar fuori quel
> talentaccio poliedrico di Grohl
eggià.
gli scream non sono mai esistiti.


text:
>> ok ma non trovi che dietro all'argomentare coerentemente ci sia sempre il
>> tentativo di difendere, o meglio "imporre" i propri gusti?
>
> Ellà...il sofisma, in genere, cela l'arrampicata sugli specchi, bak....
eppure il sofisma a volte funziona
(sì ma che cazzo c'entra? un conto è un' "argomentazione coerente", un conto
è un "sofisma"... e stai sempre a pisciar fuori dal vasino ;-)
> *Suonare* oggettivamente, eh...mica soggettivamente...non è che il tuo
> insegnante di musica ti disse: *Bak, non hai studiato un cazzo,
> l'armonizzazione della scala maggiore non nemmeno capito cosa sia, ma mi
> piace quello che fai*...(qui sto davvero esagerando coll'ironia, lo
> ammetto,
> ma te le vai a cercare...).
1) come al solito pisci fuori dal vasino (stranamente non rispondi alla 2nda
parte del discorso)
2) mi pare un esempio più che plausibile invece, l'ironia la può al massimo
cogliere chi ha una visione della musica un po' (troppo) antiquata.. ma
dimmi, molto semplicemente hai
mai sentito parlare di "punk"? hai mai provato ad ascoltare un disco degli
half japanese?
(certo, dimenticavo che siamo in Italia, e che gli accademici - magari tu lo
sei? - di musica non capiscono un cazzo)
3) in quanto all'ironia continua pure, penso che il newsgroup tutto - me
compreso - ne sarà lieto visto che risulti davvero simpatico, ci fai davvero
molto ridere


text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:tiaMe.18713$HM1.5...@twister1.libero.it...

Eccheccazzo...il ventennio è finito....datti pure del tu...LOL!
M.


author: punkinaro

text:
MM wrote:
> On Mon, 15 Aug 2005 16:21:15 +0200, "BknM" <
abu...@tiscali.it
> wrote:
>
> Questo e' il capolavoro. Ora, io capisco che cercare di fare a pezzi
> album ultracelebrati sia una attivita' che qui su iamr rende molto
> "in", pero' stiamo parlando di un disco osannato dalla critica e
> adorato dal pubblico. Un disco che resta in classifica per 14 anni
> negli USA. Ha dei suoni eccezionali e dei testi stupendi,
si`, tipo questo :
" Sei giovane e la vita e` lunga e oggi c`e` tempo da ammazzare".  "
C`e` qualcuno nella mia testa, ma non sono io ".
peggio di Mino Reitano.
Sufjan Stevens ha invece ottimi testi,e infatti ha studiato creative
writing.
Pero` paragonare sta roba mi sembra un po` ridicolo. Se poi vogliamo
farlo, direi che James Brown spacca le ossa a tutti.
e riesce a
> coniugare una classe fuori dal comune con un'accessibilita' fuori dal
> comune. Ed e' anche, come giustamente hai fatto notare, poco imitato,
> per il semplice motivo che nessuno e' stato in grado di fare un album
> simile.
>
> >> qualcosa che faccia sentire il suo peso.
> >
> >di dischi del livello di Nevermind e di The Dark Side of The Moon ne escono
> >in continuazione, almeno per me, anzi sono convinto che esca molta roba più
> >valida dei due che citi
>
> Permettimi di non concordare.
>
> MM


text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:9oaMe.18718$HM1.5...@twister1.libero.it...
> 3) in quanto all'ironia continua pure, penso che il newsgroup tutto - me
> compreso - ne sarą lieto visto che risulti davvero simpatico, ci fai
davvero
> molto ridere
Mi piacciono, le persone che parlano a nome delle moltitudini. Non scherzo.
Fa molto Settanta, molto *compagni dell'assemblea proletaria, il collettivo
Mot'esproprioproletariamente ha deliberato che il compagno Mendoza....*.
...Son commosso.
..Cmq affare fatto, compagno portavoce: tu impalati i Grohl, io mi impalo la
Folliero. Unicuique suum.
Un Democratico.


text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1124152320....@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Pero` paragonare sta roba mi sembra un po` ridicolo. Se poi vogliamo
farlo, direi che James Brown spacca le ossa a tutti.
Bella lì, Punky...finalmente un po' di lucidità.
E io dico: *Quando Angus suona il Rocchenroll, tutti quei dischetti da
fighette li potete buttare nel cesso*.
Eccheccazzo....è solo R'n'R ma ci piace!
Il Rock (quello vero).


text:
"EmptyWords" <larm256*j00sux*@
gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
> > E' per questo che mi piace sto ng. In qualsiasi altro luogo se dici
> > che Nevermind e' meglio di Sailing the seas of cheese  ti rispondono
> > "bella scoperta, fesso, lo sanno anche i sassi". Qui invece le
> > sparate piu' grosse diventano verita' sacrosante e accettate
> > all'unanimita'. Ne sto facendo anche una raccolta.
>
> Sailing era senz'altro un lavoro minore di quella lista (tant'č che gli
> preferisco di molto il precedente "Frizzle Fry").
Anche secondo me i migliori Primus sono quelli di Frizzle Fry, subito dopo
perň viene Sailing.
> E' il metterlo
> _assolutamente_ sopra a Talk Talk, Slint o My Bloody Valentine ad essere
> una sparata un po' grossetta.. famo almeno un pareggio!
Ehi, un attimo, io non mi sognerei mai di considerare i Primus superiori o
allo stesso livello di quei tre, potessero evirarmi con un coltello
arrugginito e poco affilato. Ho solo messo giů una lista di ottimi dischi
usciti nello stesso anno di Nevermind e insieme a dei giganti come gli Slint
sono capitati pure loro. I Primus erano sicuramente i piů deboli del lotto,
ed infatti li ho aggiunti alla fine. Ciň nonostante reputo quel disco
leggermente superiore a Nevermind (ed era questa la pietra di paragone, non
i gruppi da te citati) anche se come livello siamo lě.
Saluti
BS


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:seu1g1lottrfuerg5...@4ax.com...
> On Mon, 15 Aug 2005 20:22:15 GMT, EmptyWords
> <larm256*j00sux*@
gmail.com
> wrote:
>
> >boom! :)
>
> E che ci posso fare? Per me Nevermind e' l'album degli anni novanta.
Secondo me non č nemmeno il miglior album dei Nirvana. "In utero" e
soprattutto "Bleach" gli fanno il culo quadro.
Il grosso della colpa perň va alla produzione, piů passa il tempo e piů
risulta fastidiosa.
Saluti
BS


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
>
> Sarebbe anche un Thread interessante: quali sono i fan piu' sfegatati
> e permalosi del piantea. Primus, Kiss, pericolosissimi i fan dei Pearl
> Jam...
Rispetto ai fan dei Queen, degli Oasis o degli U2, i sostenitori dei gruppi
che hai citato diventano pacatissimi. Per non parlare poi dei fan di Fiasco
Rossi.
Saluti
BS


text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:YGaMe.74263$fm.50...@news4.tin.it...
>
> "BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9oaMe.18718$HM1.5...@twister1.libero.it...
>> 3) in quanto all'ironia continua pure, penso che il newsgroup tutto - me
>> compreso - ne sarà lieto visto che risulti davvero simpatico, ci fai
> davvero
>> molto ridere
>
> Mi piacciono, le persone che parlano a nome delle moltitudini. Non
> scherzo.
> Fa molto Settanta, molto *compagni dell'assemblea proletaria
a me piacciono le persone simpatiche come te, sempre spiritose e gradevoli,
ma come fai? qual è il tuo segreto?
e scusa se mi permetto di parlare a nome delle moltitudini, ma è evidente
che in molti stiano ancora ridendo per le tue formidabili perle di ironia
sopraffina


text:
>> >> io Grohl lo impalerei
>> >
>> > Io sborrerei tra le tette della Folliero, ma...checcazzo c'entra...?
>>
>> ci fai sempre più ridere! ah ah ah ah ah
>
> Eccheccazzo...il ventennio è finito....datti pure del tu...LOL!
urca, cosa leggo... un "LOL" !... ma forse sei davvero convinto di far
ridere?
in quanto alla Folliero, dico solo che hai gli stessi gusti di Butthole
Spelunker.
(ma almeno lui di musica ne capisce qualcosa ;-D)


text:
Butthole Spelunker scrisse:
> Anche secondo me i migliori Primus sono quelli di Frizzle Fry, subito
> dopo perň viene Sailing.
idem (perň a parimerito con Tales.. vabbč un po' fan dei Primus sono
anch'io :) )
> Ehi, un attimo, io non mi sognerei mai di considerare i Primus
> superiori o allo stesso livello di quei tre, potessero evirarmi con
> un coltello arrugginito e poco affilato. Ho solo messo giů una lista
> di ottimi dischi usciti nello stesso anno di Nevermind e insieme a
> dei giganti come gli Slint sono capitati pure loro. I Primus erano
> sicuramente i piů deboli del lotto, ed infatti li ho aggiunti alla
> fine. Ciň nonostante reputo quel disco leggermente superiore a
> Nevermind (ed era questa la pietra di paragone, non i gruppi da te
> citati) anche se come livello siamo lě.
Avevo compreso benissimo la tua lista, tranquillo, ma per stare al
livello di Nevermind ho tenuto solo i capolavori quasindiscussi.
--
EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
< this means nothing to me >


text:
Il Mon, 15 Aug 2005 20:14:19 GMT, MM ha scritto:
>>Oltre ad essere ignorante, mi sa che non capisci proprio un cazzo.
>
> Chi e' questo idiota?
uno che conosce quello di cui si parla.


author: Dave Astator

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1124152320....@g43g2000cwa.googlegroups.com...
>Sufjan Stevens ha invece ottimi testi,e infatti ha studiato creative
writing.
soprattutto ha avuto degli ottimi maestri::
- Cosa stai ascoltando ora: quali sono i 10 album che porteresti nell'isola deserta?
SS:
"Non ascolto molta musica in questo periodo. Non ho neppure uno stereo a casa, ma se sono dell'umore
giusto ascolto ...  i primi album degli Yes"
Intervista a Steven Sufjan
di ©2003 Edoardo Bridda
www.sentireascoltare.com


author: Precog

text:
Il meglio dei Pink floyd č secondo me in "Piper at the gates" in "Meddle"
ed un pň  in "Obscured by clouds".
Bella anche la suite di "Atom Heart Mother". Il resto č quasi trascurabile
--
______
Precog
Onde Sonore - La musica degli ultimi 40 anni...per me
http://ondesonore.splinder.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4301aab9$0$8483$5fc...@news.tiscali.it...
> urca, cosa leggo... un "LOL" !... ma forse sei davvero convinto di far
> ridere?
Ridere chi? De che? Lafin' At laud...m'è scoppiata la risata, no..???
> in quanto alla Folliero, dico solo che hai gli stessi gusti di Butthole
> Spelunker.
Detto da uno che s'impalerebbe Grohl...
> (ma almeno lui di musica ne capisce qualcosa ;-D)
Ah, ecco un esempio del tuo spirito...suppongo scatti la hola dei tuoi fans,
a questo punto.
Rilassati, figliuolo...non è una competizione, da parte mia. Mi spiace tu ti
ci accalori tanto...ascoltati quel che ti pare, eh...mi basisce solo quando
la gente sale in cattedra con pretese assolutistiche...questo sì, fa
sorridere...ma è riso amaro, come quello della Mangano. Fai tu, anzi...fate
Voi...
--
Dischi del giorno:
- Le Orme - Il fiume
- Le Orme - Elementi
- Black Sabbath - California jam
Video del giorno:
...macchè...


text:
L'unico disco che ha cambiato la storia della musica pop-rock è "Sgt
Pepper's" dei Beatles, piaccia o non piaccia la storia dice questo.
Per il resto, mai nessun disco ha spazzato via ciò che era stato.
Potrei esagerare nel dire che "Ok Computer" dei Radiohead è stato uno
spartiacque ma a rapporto più blando.
Magari con gli anni accrescerà la sua importanza



text:
On 15 Aug 2005 17:32:00 -0700, "punkinaro" <
punk...@aol.com
> wrote:
>si`, tipo questo :
>
>" Sei giovane e la vita e` lunga e oggi c`e` tempo da ammazzare".  "
>C`e` qualcuno nella mia testa, ma non sono io ".
Forse se contestualizzi il tutto acquisiscono un po' piu' di senso.
Non credo che estrapolare un verso sia un metodo ortodosso per
valutare la qualita' di una canzone.
>peggio di Mino Reitano.
Beh, ovvio, come e' universalmente accettato, i Pink Floyd sono molto
peggio di mino reitano.
>Sufjan Stevens ha invece ottimi testi,e infatti ha studiato creative
>writing.
A me paiono una complessa raccolta di nomi e aneddoti che dubito
possano essere pienamente compresi da chi non e' di Chicago e
dintorni. O perlomeno americano. Il fatto che abbia studiato alla tal
scuola, tra l'altro, per me non significa assolutamente nulla.
MM


text:
"Precog" <gadzillaML@VAFF_SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:ddsrd2$2su$1...@news.newsland.it...
> Il meglio dei Pink floyd è secondo me in "Piper at the gates" in "Meddle"
> ed un pò  in "Obscured by clouds".
> Bella anche la suite di "Atom Heart Mother". Il resto è quasi trascurabile
Citare "Obscured by clouds" e non "A saucerful of secrets" e "Ummagumma"...
Saluti
BS


text:
"Precog" <gadzillaML@VAFF_SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:ddsrpe$3u9$1...@news.newsland.it...
> L'unico disco che ha cambiato la storia della musica pop-rock è "Sgt
> Pepper's" dei Beatles, piaccia o non piaccia la storia dice questo.
Lo dicono piuttosto i fan dei quattro di Liverpool.
Saluti
BS


text:
>
> Sarebbe anche un Thread interessante: quali sono i fan piu' sfegatati
> e permalosi del piantea. Primus, Kiss, pericolosissimi i fan dei Pearl
> Jam...
>
Con la differenza, rispetto ad altri, che sono fan di qualcosa...


text:
Precog wrote:
> Il meglio dei Pink floyd è secondo me in "Piper at the gates" in
> "Meddle" ed un pò  in "Obscured by clouds".
> Bella anche la suite di "Atom Heart Mother". Il resto è quasi
> trascurabile
Cosa di obscured by clouds?


text:


Oh bene. Nemmeno Sgt. Pepper's. Signori, la storia del rock secondo
iamr, dove tutto si svolge al contrario.
MM


text:
On Tue, 16 Aug 2005 16:04:30 +0200, gadzillaML@VAFF_SPAMlibero.it
(Precog) wrote:
>Potrei esagerare nel dire che "Ok Computer" dei Radiohead č stato uno
>spartiacque ma a rapporto piů blando.
Potresti proprio esagerare.
MM


text:
On Tue, 16 Aug 2005 14:23:50 GMT, "Life's too good" <
birt...@deus.it
>
wrote:
>Con la differenza, rispetto ad altri, che sono fan di qualcosa...
Scusa, non ho capito cosa intendi.
MM


author: Px

text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:uot3g1tbmootm5c4f...@4ax.com...
> Oh bene. Nemmeno Sgt. Pepper's. Signori, la storia del rock secondo
> iamr, dove tutto si svolge al contrario.
O dove semplicemente non si svolge secondo i "bignamini" ovvi e scontati dai
quali attingi.


text:
On Tue, 16 Aug 2005 16:48:07 +0200, "Px" <
chied...@etelodo.it
>
wrote:

O dove semplicemente si svolge secondo il vostro bignamino scontato,
ben piu' banale del mio.
MM


text:

Beh, pearl jam, primus, anche i kiss toh, qualcosa di piu' che decente
l'hanno fatto.
Ci sono fan di nullita' assolute molto piu' aggressivi di quelli che hai
citato.


text:
On Tue, 16 Aug 2005 14:51:59 GMT, "Life's too good" <
birt...@deus.it
>
wrote:
>Beh, pearl jam, primus, anche i kiss toh, qualcosa di piu' che decente
>l'hanno fatto.
>Ci sono fan di nullita' assolute molto piu' aggressivi di quelli che hai
>citato.
Beh, ho voluto evitare di citare le ragazzine impazzite ai concerti di
Gigi d'alessio o cose simili.
MM


text:
"Life's too good" <
birt...@deus.it
> ha scritto nel messaggio
news:j4nMe.75392$fm.51...@news4.tin.it...
> MM wrote:
> > On Tue, 16 Aug 2005 14:23:50 GMT, "Life's too good" <
birt...@deus.it
>
> > wrote:
> >
> >> Con la differenza, rispetto ad altri, che sono fan di qualcosa...
> >
> > Scusa, non ho capito cosa intendi.
> >
>
> Beh, pearl jam, primus, anche i kiss toh, qualcosa di piu' che decente
> l'hanno fatto.
I Kiss sono ancora oggi una onesta band di R'n'R, sopravvissuta con
nonchalance al turbinar delle mode. Un disco come Destroyer, anche grazie
alla lungimiranza produttiva di un Ezrin in stato di grazia, non invecchia
neanche a morire.
> Ci sono fan di nullita' assolute molto piu' aggressivi di quelli che hai
> citato.
Quelli di Queen e DT son come gli hooligans...gli ultras di Milan e
Giuventus li temono.
Io sono fan storico degli UFO...saremo in trecento in tutta itaglia... vale?
Ai concerti ci contiamo, ci abbracciamo come
sopravvissuti...BAAAAAAAAAAKKKK....faccio parte di una elite, o Vi faccio
ridere...?
--
Dischi del giorno:
- Le Orme - Il fiume
- Le Orme - Elementi
- Black Sabbath - California jam
Video del giorno:
...macchč...


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
> >> L'unico disco che ha cambiato la storia della musica pop-rock è "Sgt
> >> Pepper's" dei Beatles, piaccia o non piaccia la storia dice questo.
> >
> >Lo dicono piuttosto i fan dei quattro di Liverpool.
>
> Oh bene. Nemmeno Sgt. Pepper's. Signori, la storia del rock secondo
> iamr, dove tutto si svolge al contrario.
Mi spieghi per quale motivo un disco uscito in pieno '67 avrebbe dovuto
rappresentare uno spartiacque per la musica rock quando la rivoluzione era
già iniziata da un bel pezzo? Perchè "Sgt. Pepper" e non "Surrealistic
pillow" dei Jefferson Airplane, il primo dei Doors, il primo dei Velvet,
"Pet sounds" dei Beach Boys, "Freak out" di Zappa, "The psychedelic sounds
of the 13th Floor Elevator", "Aftermath" degli Stones, "Blonde on blonde" di
Bob Dylan, "Fifth dimension" e "Younger than yesterday" dei Byrds, tra
l'altro tutti arrivati prima dell'album dei Bitols?
Saluti
BS


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:m7v3g1lps17qqc71c...@4ax.com...
> >O dove semplicemente non si svolge secondo i "bignamini" ovvi e scontati
dai
> >quali attingi.
>
> O dove semplicemente si svolge secondo il vostro bignamino scontato,
> ben piu' banale del mio.
Vostro? perchč parli al plurale riferendoti a una decina di individui
ciascuno con una propria opinione motivata?
Io invece sě, posso parlare al plurale riferendomi a milioni di individui
che pensano + o - le stesse cose perchč sono "legge".


text:

Forse qui si sta facendo confusione tra importanza di un disco e popolarita'
dello stesso.
In fatto d'importanza non posso che concordare con chi pone spiderland sopra
di molte spanne rispetto a nevermind, nonostante io stesso preferisca
quest'ultimo.
Anche tdsotm non e' certo stato il lavoro piu' importante dei pink floyd,
quello piu' popolare si.
Anche per sgt. pepper's nutro molti dubbi.
bye.


text:
On Tue, 16 Aug 2005 15:17:59 GMT, "Butthole Spelunker"
<
lucaca...@levami.virgilio.it
> wrote:
>Mi spieghi per quale motivo un disco uscito in pieno '67 avrebbe dovuto
>rappresentare uno spartiacque per la musica rock quando la rivoluzione era
>già iniziata da un bel pezzo? Perchè "Sgt. Pepper" e non "Surrealistic
>pillow" dei Jefferson Airplane, il primo dei Doors, il primo dei Velvet,
>"Pet sounds" dei Beach Boys, "Freak out" di Zappa, "The psychedelic sounds
>of the 13th Floor Elevator", "Aftermath" degli Stones, "Blonde on blonde" di
>Bob Dylan, "Fifth dimension" e "Younger than yesterday" dei Byrds, tra
>l'altro tutti arrivati prima dell'album dei Bitols?
E chi ha detto che questi album non siano a loro volta di importanza
eccezionale? Lo sono eccome, anzi, mi stupisco che tu lo sostenga,
pensavo che li avresti odiati. Cmq non credo siano tutti assimilabili
a Sgt. Pepper's e nemmeno tutti assimilabili tra loro. Se si parla di
rivoluzione dovremmo forse metterci prima daccordo di quale
rivoluzione si tratta. Parliamo della scena psichedelica della west
coast, dell'episodio newyorkese alla corte di Warhol, di bob dylan che
attacca la spina o dei primi esperimenti lisergici della tarda
Swinging London? Il primo album dei Doors e' precedente a Sgt.
Pepper's, ma non so quale influenza diretta possa aver esercitato
sulla sua realizzazione. Gli stessi Beach Boys hanno ammesso che Sgt.
Pepper's era molto piu' innovativo del loro Pet Sounds e non credo lo
dicessero volentieri (con annessa tutta la faccenda di Smile che credo
tu conosca).
In effetti la domanda dovrei porla io a te: perche' tutti quegli album
sono grandi e Sgt. Pepper's no? Forse perche' e' dei beatles? Non
riesci a vedere l'avversione generalizzata verso i nomi piu' celebri
che regna in questo ng? Per me questo e' un limite che vi siete
autoimposti forse involontariamente e non sara' certo la ridicola
accusa che mi e' stata rivolta di parlare come un bignami della musica
a nasconderlo.
MM


text:
On Tue, 16 Aug 2005 17:25:13 +0200, "Px" <
chied...@etelodo.it
>
wrote:
>Io invece sì, posso parlare al plurale riferendomi a milioni di individui
>che pensano + o - le stesse cose perchè sono "legge".
Sei molto indie e questo ti fa onore.
MM


text:
On Tue, 16 Aug 2005 15:43:24 GMT, "Life's too good" <
birt...@deus.it
>
wrote:
>Forse qui si sta facendo confusione tra importanza di un disco e popolarita'
>dello stesso.
>In fatto d'importanza non posso che concordare con chi pone spiderland sopra
>di molte spanne rispetto a nevermind, nonostante io stesso preferisca
>quest'ultimo.
>Anche tdsotm non e' certo stato il lavoro piu' importante dei pink floyd,
>quello piu' popolare si.
>Anche per sgt. pepper's nutro molti dubbi.
>bye.
Un attimo, un attimo, fermi tutti. Non vorrei che si intendesse che
non reputo gli altri lavori dei Pink Floyd altrettanto o piu'
importanti di the dark side o che non consideri rubber soul o revolver
o il white album altrattnto innovativi di Sgt. Pepper's. Solo per
chiarire.
MM


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:p414g1hloidcb3fti...@4ax.com...
> non sara' certo la ridicola
> accusa che mi e' stata rivolta di parlare come un bignami della musica
> a nasconderlo.
non è un'accusa, è una constatazione. Noi forse rifuggiamo il "troppo
famoso"? Sarà, tu però dai per scontato che il "troppo poco famoso" non sia
degno di nota o non possa essere considerato per nessuna ragione pari o
superiore a ciò che indica il bignami [vedi elenco sopra con slint ecc.].


text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@levami.virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:HsnMe.75440$fm.51...@news4.tin.it...
> "MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
>> >> L'unico disco che ha cambiato la storia della musica pop-rock è "Sgt
>> >> Pepper's" dei Beatles, piaccia o non piaccia la storia dice questo.
>> >
>> >Lo dicono piuttosto i fan dei quattro di Liverpool.
>>
>> Oh bene. Nemmeno Sgt. Pepper's. Signori, la storia del rock secondo
>> iamr, dove tutto si svolge al contrario.
>
> Mi spieghi per quale motivo un disco uscito in pieno '67 avrebbe dovuto
> rappresentare uno spartiacque per la musica rock quando la rivoluzione era
> già iniziata da un bel pezzo?
Non si sta parlando di rivoluzione. Sgt Pepper's è stato il primo disco (di
una certa popolarità) che ha sovvertito ciò che fino a quel momento si era
prodotto.
E' stato il primo concept (ripeto, a certi livelli - ad esempio i Pretty
Things ne avevano fatto uno), la copertina apribile, i testi nel retro del
disco, i brani tutti attaccati tra loro senza i classici solchi che li
differenziavano.
E' stato unico fino a quel momento. Artisticamente ritengo che i fab4
abbiano fatto di meglio (vedi Revolver, Abbey road e White album) però sono
venuti dopo questo disco.
Anche il citato Brian Wilson, messosi in competizione con i fab4, ha
desistito nel continuare la sfida dichiarando apertamente che no nsarebbe
stato in grado di creare un prodotto così avanguardistico, sotto tutti gli
aspetti.
Precog


text:

Scusa ho sbagliato "Obscured" con "saucerful" hai ragione...
Per quanto riguarda Ummagumma lo trovo troppo frammentario.
Precog


text:
>> Il meglio dei Pink floyd č secondo me in "Piper at the gates" in
>> "Meddle" ed un pň  in "Obscured by clouds".
>> Bella anche la suite di "Atom Heart Mother". Il resto č quasi
>> trascurabile
>
> Cosa di obscured by clouds?
Ho sbagliato, nel post precedente spiego che volevo citare "A saucerful..."
Comunque "Obscured" contiene almeno 3 pezzi alti:
Free Four (eccellente) - Obscured... e When you're in
Precog


text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@levami.virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:HsnMe.75440$fm.51...@news4.tin.it...

Per la cronaca: Surrealistic Pillow ed il primo dei velvet sono usciti 4
mesi dopo Sgt Pepper's...
Precog


author: francofx

text:
"Precog" <GadzillaML@VAFF_SPAMlibero.it> wrote in
news:PcoMe.19233$
HM1.5...@twister1.libero.it
:
> Per la cronaca: Surrealistic Pillow ed il primo dei velvet sono usciti
> 4 mesi dopo Sgt Pepper's...
Ne sei certo?
Pensavo che entrambi fossero usciti nei primissimi mesi dell'anno.
(febbraio-marzo)


text:
"Precog" <GadzillaML@VAFF_SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:U2oMe.18450$F23.2...@twister2.libero.it...
>
> Non si sta parlando di rivoluzione. Sgt Pepper's è stato il primo disco
(di
> una certa popolarità) che ha sovvertito ciò che fino a quel momento si era
> prodotto.
> E' stato il primo concept (ripeto, a certi livelli - ad esempio i Pretty
> Things ne avevano fatto uno)
Già "Blonde on blonde" di Dylan ('66) era tecnicamente un concept album.
> la copertina apribile, i testi nel retro del
> disco
Mi paiono degli ottimi motivi per considerarlo un disco fondamentale per la
storia della musica.
> E' stato unico fino a quel momento. Artisticamente ritengo che i fab4
> abbiano fatto di meglio (vedi Revolver, Abbey road e White album) però
sono
> venuti dopo questo disco.
Revolver è venuto prima.
> Anche il citato Brian Wilson, messosi in competizione con i fab4, ha
> desistito nel continuare la sfida
Ha abbandonato la lavorazione di Smile perchè nel frattempo era
completamente flippato, non perchè Sgt. Pepper rappresentasse una vetta così
irraggiungibile. Dalle session di registrazione dell'album che sono arrivate
fino ai giorni nostri risulta chiaramente che Smile fosse parecchio più
avanti, sia come suoni che come composizioni.
Oltretutto Brian Wilson ha avuto la grande sfiga di trovarsi intorno un
sacco di gente che gli remava contro (dalla casa discografica agli altri
membri del gruppo), non come i Beatles che venivano riveriti per qualsiasi
cazzata fuori dall'ordinario facessero.
> dichiarando apertamente che no nsarebbe
> stato in grado di creare un prodotto così avanguardistico, sotto tutti gli
> aspetti.
Avanguardistico?!
Saluti
BS


text:
"Precog" <GadzillaML@VAFF_SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:PcoMe.19233$HM1.5...@twister1.libero.it...
>
> Per la cronaca: Surrealistic Pillow ed il primo dei velvet sono usciti 4
> mesi dopo Sgt Pepper's...
Surrealistic Pillow è uscito nel febbraio del '67.
Velvet Underground & Nico è uscito nel gennaio del '67.
Sgt. Pepper è uscito nel giugno del '67.
Saluti
BS


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
>
> E chi ha detto che questi album non siano a loro volta di importanza
> eccezionale? Lo sono eccome, anzi, mi stupisco che tu lo sostenga,
> pensavo che li avresti odiati.
E poi sarei io magari quello che ha dei pregiudizi?
> Se si parla di
> rivoluzione dovremmo forse metterci prima daccordo di quale
> rivoluzione si tratta. Parliamo della scena psichedelica della west
> coast, dell'episodio newyorkese alla corte di Warhol, di bob dylan che
> attacca la spina o dei primi esperimenti lisergici della tarda
> Swinging London?
Tranne forse i Velvet che erano dei veri cani sciolti, direi che erano tutte
quante collegate.
> Il primo album dei Doors e' precedente a Sgt.
> Pepper's, ma non so quale influenza diretta possa aver esercitato
> sulla sua realizzazione. Gli stessi Beach Boys hanno ammesso che Sgt.
> Pepper's era molto piu' innovativo del loro Pet Sounds e non credo lo
> dicessero volentieri
Solo Brian Wilson, che cmq era un tantino ossessionato dal confronto con i
Beatles, perciň tenderei a togliere quella dichiarazione dagli atti. E poi
non mi pare che abbia proprio usato l'espressione "piů innovativo". Boh, non
ricordo.
> In effetti la domanda dovrei porla io a te: perche' tutti quegli album
> sono grandi e Sgt. Pepper's no? Forse perche' e' dei beatles?
Chi l'ha detto? Secondo me Sgt. Pepper č un buon disco come ne sono usciti
molti in quel periodo. Sono i fan o quelli cresciuti con ben impresso il
bignamino che se ne escono con le solite iperconvinzioni su quanto fosse
rivoluzionaria la loro musica o su quanto i Beatles fossero fondamentali per
gli sviluppi del rock di quel periodo o su quante belle cose abbiano
inventato partendo dal nulla (riporto la dichiarazione a cui rispondevo:
"L'unico disco che ha cambiato la storia della musica pop-rock č "Sgt
Pepper's" dei Beatles").
Saluti
BS


text:
On Tue, 16 Aug 2005 17:34:11 GMT, "Butthole Spelunker"
<
lucaca...@levami.virgilio.it
> wrote:
>Tranne forse i Velvet che erano dei veri cani sciolti, direi che erano tutte
>quante collegate.
Mah. I Rolling con i Jefferson? Non saprei. I Doors con Bob Dylan?
Insomma, te la passo, ma con poca convinzione.
>> Il primo album dei Doors e' precedente a Sgt.
>> Pepper's, ma non so quale influenza diretta possa aver esercitato
>> sulla sua realizzazione. Gli stessi Beach Boys hanno ammesso che Sgt.
>> Pepper's era molto piu' innovativo del loro Pet Sounds e non credo lo
>> dicessero volentieri
>
>Solo Brian Wilson, che cmq era un tantino ossessionato dal confronto con i
>Beatles, perciň tenderei a togliere quella dichiarazione dagli atti. E poi
>non mi pare che abbia proprio usato l'espressione "piů innovativo". Boh, non
>ricordo.
Scrivere "solo" Brian Wilson in relazione ai Beach Boys e' un po'
rischioso. E' certamente vero che era ossessionato dal confronto coi
Beatles e ci sara' stato un motivo (non credo fosse ossessionato dal
confronto coi Grand Funk Railroad).
>> In effetti la domanda dovrei porla io a te: perche' tutti quegli album
>> sono grandi e Sgt. Pepper's no? Forse perche' e' dei beatles?
>
>Chi l'ha detto? Secondo me Sgt. Pepper č un buon disco come ne sono usciti
>molti in quel periodo. Sono i fan o quelli cresciuti con ben impresso il
>bignamino che se ne escono con le solite iperconvinzioni su quanto fosse
>rivoluzionaria la loro musica o su quanto i Beatles fossero fondamentali per
>gli sviluppi del rock di quel periodo o su quante belle cose abbiano
>inventato partendo dal nulla (riporto la dichiarazione a cui rispondevo:
>"L'unico disco che ha cambiato la storia della musica pop-rock č "Sgt
>Pepper's" dei Beatles").
Non mi sento certamente di condividere "l'unico disco ad aver cambiato
la musica pop-rock". Non direi neanche che partivano dal nulla. Pero'
i Beatles con l'intera loro produzione sono a mio avviso la band piu'
influente dei sixties e su questo concorda parecchia gente. Ora, puo'
anche darsi che abbiamo tutti letto il bignamino e ci siamo
rincoglioniti, ma ho la vaga sensazione che qualcuno abbia letto con
troppa fede il contro-bignamino e si rifiuti di osservare (o meglio
ascoltare) oggettivamente questa ed altre band.
MM


text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@levami.virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:e2pMe.75713$fm.51...@news4.tin.it...

Velvet Underground & Nico è uscito nell'ottobre del 67, The Great Rock
Discography di M.C. Strong pag.887
Surrealistic Pillow è uscito nel settembre del 67. pag.411
Precog


text:
On Tue, 16 Aug 2005 18:22:49 GMT, "Precog"
<GadzillaML@VAFF_SPAMlibero.it> wrote:
>cut
Su, piantatela, mica ce la giochaimo sui mesi sta discussione.
Qualunque sia il mese di uscita direi che probabilmente questi dischi
non hanno influenze dirette l'uno sull'altro, sono cmq troppo
ravvicinati.
MM


text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@levami.virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:9WoMe.75688$fm.51...@news4.tin.it...
> "Precog" <GadzillaML@VAFF_SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:U2oMe.18450$F23.2...@twister2.libero.it...
>
>> la copertina apribile, i testi nel retro del
>> disco
>
> Mi paiono degli ottimi motivi per considerarlo un disco fondamentale per
> la
> storia della musica.
>
Assolutamente sě visto che da quel momento miliardi di dischi sono usciti in
quel modo.
Un disco č epocale quando segna un inizio. Ecco anche per queste 2 cose č
stato un inizio.
>
>> E' stato unico fino a quel momento. Artisticamente ritengo che i fab4
>> abbiano fatto di meglio (vedi Revolver, Abbey road e White album) perň
> sono
>> venuti dopo questo disco.
>
> Revolver č venuto prima.
Lo so benissimo. Era per giudicare soggettivamente l'elaborato beatlesiano.
Anche se Revolver č secondo me piů bello č da considerare meno epocale di
Sgt Peppers.
>
>
>> Anche il citato Brian Wilson, messosi in competizione con i fab4, ha
>> desistito nel continuare la sfida
>
> Ha abbandonato la lavorazione di Smile perchč nel frattempo era
> completamente flippato, non perchč Sgt. Pepper rappresentasse una vetta
> cosě
> irraggiungibile. Dalle session di registrazione dell'album che sono
> arrivate
> fino ai giorni nostri risulta chiaramente che Smile fosse parecchio piů
> avanti, sia come suoni che come composizioni.
> Oltretutto Brian Wilson ha avuto la grande sfiga di trovarsi intorno un
> sacco di gente che gli remava contro (dalla casa discografica agli altri
> membri del gruppo), non come i Beatles che venivano riveriti per qualsiasi
> cazzata fuori dall'ordinario facessero.
>
>
>> dichiarando apertamente che no nsarebbe
>> stato in grado di creare un prodotto cosě avanguardistico, sotto tutti
>> gli
>> aspetti.
>
> Avanguardistico?!
Sě certamente, e non lo dico solo io. Lo dicono i piů grandi artisti e
musicisti di tutti i tempi. Non saranno mica tutti dei coglioni...
Poi ognuno č ovvio la puň pensare come crede ma quando leggo che Dark Side
of the moon, In Rock o Nevermind sono designati come dischi epocali,
rispetto la decisione ma Sgt Pepper's lo č di piů.
Se devo dire la mia i dischi, secondo il solo mio pensiero, epocali sono:
- l'omonimo di Elvis del 1956
- Ars Longa vita brevis dei Nice
- Days of future passed - Moody Blues
- Never mind the bollocks - Sex Pistols
- Blue Afternoon di Tim Buckley
E sgt peppers
Precog


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:0pb4g19kbpdrqhnrg...@4ax.com...

Bravo, era solo per chiarire che non c'entra un cazzo l'anno il mese il
giorno di pubblicazione quanto l'unicità della proposta.
Precog


text:
On Tue, 16 Aug 2005 18:35:04 GMT, "Precog"
<GadzillaML@VAFF_SPAMlibero.it> wrote:
>Se devo dire la mia i dischi, secondo il solo mio pensiero, epocali sono:
>
>- l'omonimo di Elvis del 1956
>- Ars Longa vita brevis dei Nice
>- Days of future passed - Moody Blues
>- Never mind the bollocks - Sex Pistols
>- Blue Afternoon di Tim Buckley
>
>E sgt peppers
Ne avrei qualche centinaio da aggiungere.
MM


author: Alessandro Lendaro

text:
MM wrote:
> duecentesima volta. Un Nevermind, un Dark Side of the Moon, un In
> Rock, qualcosa che faccia sentire il suo peso. E non vedo in giro
> nulla di simile.
e meno male.


text:
Precog wrote:
> Potrei esagerare nel dire che "Ok Computer" dei Radiohead è stato uno
> spartiacque ma a rapporto più blando.
> Magari con gli anni accrescerà la sua importanza
più probabile che decresca


text:
On Tue, 16 Aug 2005 20:45:02 +0200, Alessandro Lendaro
<ale...@NOZPAMMEtiscali.it> wrote:
>e meno male.
Sei uno che argomenta accuratamente le proprie affermazioni eh?
MM


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:5s94g1lbo1vmkpkd1...@4ax.com...
> On Tue, 16 Aug 2005 17:34:11 GMT, "Butthole Spelunker"
> <
lucaca...@levami.virgilio.it
> wrote:
>
> >Tranne forse i Velvet che erano dei veri cani sciolti, direi che erano
tutte
> >quante collegate.
>
> Mah. I Rolling con i Jefferson? Non saprei. I Doors con Bob Dylan?
> Insomma, te la passo, ma con poca convinzione.
La psichedelia USA deriva sia dall'irruenza del rock blues stonesiano che
dal folk rock. E a sua volta il folk rock parte dai Byrds e dalla svolta
elettrica di Dylan. Mi pare che tutto quadri.
> Non mi sento certamente di condividere "l'unico disco ad aver cambiato
> la musica pop-rock". Non direi neanche che partivano dal nulla. Pero'
> i Beatles con l'intera loro produzione sono a mio avviso la band piu'
> influente dei sixties e su questo concorda parecchia gente.
Più influente dei Velvet, degli Stones, di Dylan o dei Byrds? Convinti
voi...
Saluti
BS


text:
>> in quanto alla Folliero, dico solo che hai gli stessi gusti di Butthole
>> Spelunker.
>
> Detto da uno che s'impalerebbe Grohl...
piantala di fraintendere volutamente, leggi un po' cosa dice il Garzanti
IMPALARE
 Definizione v. tr.
1 uccidere mediante il supplizio dell'impalamento
IMPALAMENTO
s. m. antico supplizio consistente nell'uccidere una persona infilzandole un
palo appuntito nell'ano.
se auspico per Grohl questa fine non č detto che il palo appuntito debba
mettercelo io
>> (ma almeno lui di musica ne capisce qualcosa ;-D)
>
> Ah, ecco un esempio del tuo spirito...suppongo scatti la hola dei tuoi
> fans,
> a questo punto.
non volevo far ridere. ho solo detto quello che penso. la faccina era da
intendere come un "vai butthole, meno male che ci sono ascoltatori e persone
come te, continua cosě"
> Rilassati, figliuolo...non č una competizione, da parte mia.
da parte mia sě. ti arrendi? fai bene
> Mi spiace tu ti
> ci accalori tanto...
mi spiace che ti spiace
> ascoltati quel che ti pare, eh...
ma no dai, non arriviamo a tanto, mettimi giů tu la playlist per i prossimi
giorni
> mi basisce solo quando
> la gente sale in cattedra con pretese assolutistiche...
mai avute. se sě, me le indicheresti?
>questo sě, fa
> sorridere...ma č riso amaro, come quello della Mangano. Fai tu,
> anzi...fate
> Voi...
vedo che inizi a darmi del Voi, come avevo calcolato. Bravo. Ad ogni modo
quel film mi fa letteralmente cacare. Prova con Ossessione di Visconti,
piuttosto, se ce la fai


text:
>>> Oh bene. Nemmeno Sgt. Pepper's. Signori, la storia del rock secondo
>>> iamr, dove tutto si svolge al contrario.
>>O dove semplicemente non si svolge secondo i "bignamini" ovvi e scontati
>>dai
>>quali attingi.
> O dove semplicemente si svolge secondo il vostro bignamino scontato,
> ben piu' banale del mio.
se dicevi errato, potevo capire che ti poteva sembrare errato
ma banale... senti un po' da che pulpito!


text:
On Tue, 16 Aug 2005 19:11:12 GMT, "Butthole Spelunker"
<
lucaca...@levami.virgilio.it
> wrote:
>> Non mi sento certamente di condividere "l'unico disco ad aver cambiato
>> la musica pop-rock". Non direi neanche che partivano dal nulla. Pero'
>> i Beatles con l'intera loro produzione sono a mio avviso la band piu'
>> influente dei sixties e su questo concorda parecchia gente.
>
>Più influente dei Velvet, degli Stones, di Dylan o dei Byrds? Convinti
>voi...
Molto convinto. Tra l'altro, parlando di Dylan, di cui io sono un
grande appassionato: siamo cosi' sicuri che eserciti effettivamente
tutta questa influenza? E' una di quelle affermazioni che ho accettato
quale fedele memorizzatore del bignamino, ma in effetti non ho mai
avuto l'impressione di capire a fondo quale sia la sua reale influenza
e su quali band. Magari mi puoi dare una mano.
MM


text:
>>Io invece sì, posso parlare al plurale riferendomi a milioni di individui
>>che pensano + o - le stesse cose perchè sono "legge".
>
> Sei molto indie e questo ti fa onore.
wow, per quale etichetta esce?


text:
> Pero' i Beatles con l'intera loro produzione
> sono a mio avviso la band piu'
> influente dei sixties e su questo concorda parecchia gente.
io no.
anzi, noi no.
(a parte farid!)


text:


La AMI & MSMT.
MM


text:
On Tue, 16 Aug 2005 19:24:18 GMT, "BknM" <
abu...@tiscali.it
> wrote:
>(a parte farid!)
Non e' un caso che io lo reputi un ottimo intenditore.
MM


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:5s94g1lbo1vmkpkd1...@4ax.com...
> Ora, puo'
> anche darsi che abbiamo tutti letto il bignamino e ci siamo
> rincoglioniti, ma ho la vaga sensazione che qualcuno abbia letto con
> troppa fede il contro-bignamino e si rifiuti di osservare (o meglio
> ascoltare) oggettivamente questa ed altre band.
Non esiste un contro-bignamino, io non scendo nel merito del singolo gruppo
o disco, io sto criticando il METODO che tu utilizzi che è palesemente
influenzato dalla popolarità acquisita negli anni dalle band, questo non lo
puoi negare.
E' un dato di fatto che la qualità artistica pura NON sia necessaria per
raggiungere il grande pubblico in maniera capillare, per questo parlo di
bignamino, perchè anche mia madre sa che i bitols e i pinfloi sono gruppi
importantissimi della storia del rock. Ergo, forse è il caso di ascoltare
chi ha le spalle un po' più larghe, conosce più percorsi storici, ha più
coscienza del valore artistico e lo sa mediare con il grado di derivazione
tenendo a bada i luoghi comuni.
--
"DEATH METAL IS FREE JAZZ"


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
>
> Molto convinto. Tra l'altro, parlando di Dylan, di cui io sono un
> grande appassionato: siamo cosi' sicuri che eserciti effettivamente
> tutta questa influenza? E' una di quelle affermazioni che ho accettato
> quale fedele memorizzatore del bignamino, ma in effetti non ho mai
> avuto l'impressione di capire a fondo quale sia la sua reale influenza
> e su quali band. Magari mi puoi dare una mano.
Se l'avere influenzato quasi tutto il cantautorato degli ultimi 40 e passa
anni ti sembra un po' pochino (nonchè lo stesso folk rock e tutto quello che
ne è derivato)...
Saluti
BS


text:
On Tue, 16 Aug 2005 21:30:12 +0200, "Px" <
chied...@etelodo.it
>
wrote:
>Non esiste un contro-bignamino, io non scendo nel merito del singolo gruppo
>o disco, io sto criticando il METODO che tu utilizzi che è palesemente
>influenzato dalla popolarità acquisita negli anni dalle band, questo non lo
>puoi negare.
Io critico il tuo di metodo che consiste nel rifiutare di riconscere
il valore di album che abbiano venduto piu' di 30 copie. Cosi' non
andiamo da nessuna parte. Io critico il tuo bignamino, tu critichi il
mio. E ovviamente io sono piu' che convinto che non esista il
bignamino come tu lo sei che non esista il contro-bignamino.
>E' un dato di fatto che la qualità artistica pura NON sia necessaria per
>raggiungere il grande pubblico in maniera capillare, per questo parlo di
>bignamino, perchè anche mia madre sa che i bitols e i pinfloi sono gruppi
>importantissimi della storia del rock.
E non ti hai mai sfiorato l'idea che magari c'e' un motivo?
> Ergo, forse è il caso di ascoltare
>chi ha le spalle un po' più larghe, conosce più percorsi storici, ha più
>coscienza del valore artistico e lo sa mediare con il grado di derivazione
>tenendo a bada i luoghi comuni.
Guarda, io non so con precisione quanto ne sappia tu di certi
argomenti, magari hai 70 anni e conosci duecentomila dischi, ma a mio
parere stai usando un tono un tantino altezzoso.
MM


text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@levami.virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:CcrMe.76111$fm.51...@news4.tin.it...
> "MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
> Se l'avere influenzato quasi tutto il cantautorato degli ultimi 40 e passa
> anni ti sembra un po' pochino (nonchè lo stesso folk rock e tutto quello
che
> ne è derivato)...
E qui sorge una domanda che troppa troppa gente dà per scontata, conta di
più
A) il fatto di aver generato influenze
B) il valore artistico "effettivo" di un disco all'interno di quel
determinato genere
Vorrei che qualcuno mi spiegasse perchè tutti rispondono A, anche questo
volendo è un fatto di metodo [epistemologia per usare un parolone].
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text:
On Tue, 16 Aug 2005 19:33:54 GMT, "Butthole Spelunker"
<
lucaca...@levami.virgilio.it
> wrote:
>Se l'avere influenzato quasi tutto il cantautorato degli ultimi 40 e passa
>anni ti sembra un po' pochino (nonchč lo stesso folk rock e tutto quello che
>ne č derivato)...
Tutto qui l'aiuto che mi dai? Scusa ma questa sembra proprio una
definizione presa da un bignamino.
MM


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:opf4g1tufatlpck9d...@4ax.com...
> Io critico il tuo di metodo che consiste nel rifiutare di riconscere
> il valore di album che abbiano venduto piu' di 30 copie. Cosi' non
> andiamo da nessuna parte.
Il tuo metodo è quello di mettere in bocca agli altri cose che non pensano?
Così NO che non andiamo da nessuna parte...
> E non ti hai mai sfiorato l'idea che magari c'e' un motivo?
Certo, il motivo è che bitols e pinfloi sono nel bignamino, questo non vuol
dire che siano delle merde, vuol dire solo che per una serie di motivi hanno
subito una mitizzazione di massa, fra i vari motivi la qualità conta al 10%
sì e no.
E cmq a me non dà tanto fastidio il fatto che tu ritieni che i più
importanti dischi del rock siano i soliti nomi che fanno tutti... la cosa
negativa è che non VUOI riconoscere le possibili alternative che non hanno
subito processi di mitizzazione, vedi loveless e spiderland.
Isomma, qualità artistica NON SOLO mitizzazione storica!
> Guarda, io non so con precisione quanto ne sappia tu di certi
> argomenti, magari hai 70 anni e conosci duecentomila dischi, ma a mio
> parere stai usando un tono un tantino altezzoso.
non c'entrano i 200000 dischi, sto parlando di metodo, senza chiarire il
metodo funziona sempre che uno parla di una cosa e uno di un'altra.
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