title: Aiutate Scaruffi, riscrivetegli le schede

author: stanz

text:
Piero Scaruffi ha scritto:
> Aggiornamento di fine mese su
www.scaruffi.com
, parte musicale.
>
> (Se volete essere rimossi da questa mailing list, basta che mi
> mandiate un'email).
>
> Disco del mese: le Sonate per pianoforte di Barraque, delle quali sono uscite
> in contemporanea due diverse interpretazioni, una per la Telos e una per la
> ECM. Sono due sonate all'altezza delle ultime di Beethoven che soltanto
> oggi cominciano a essere riscoperte, un quarto di secolo dopo la morte
> del compositore.
>
> Lettera del mese: una che si firma Nico, da Ibiza, e mi descrive gli ultimi
> momenti di Nico.
>
> Novita` piu` significativa del mese: intervista a David Thomas (deludente).
> Ho anche (ri)incontrato i Neurosis, grande gruppo punk-industriale ma che
> forse dovevano passare qualche mese in piu` alle scuole elementari a studiare
> inglese.
>
> Ho aggiunto
> - 2 schede di gruppi degli anni '80
> - 19 schede di gruppi americani degli anni '90
> - 4 schede di gruppi non-USA degli anni '90
> Circa 200 schede sono state aggiornate.
> Gran parte delle schede su cui sto lavorando non sono mai uscite sui miei
> libri.
> (Qualcuno si e` accorto che esistono directory vol1, vol2, vol3 e che
> dentro ci sono files come beatles.html e dylan.html: che stiano finalmente
> arrivando le schede degli anni '60 e '70? No, ci vorranno ancora parecchi
> mesi)
>
> Sul mio website ci sono 17.000 link (cortesia dell'olandese Christian
> Kohler che ha fatto tutte le statistiche che uno si puo` sognare).
> Onestamente non ho idea di come sono arrivato a 17.000
>
> Tutte le recensioni che ho fatto negli anni '90 dovrebbero essere sul web site
> (
www.scaruffi.com/cdreview
). Gli indici sono molto grossi, abbiate pazienza
> quando li guardate. Un volontario li sta organizzando alfabeticamente invece
> che per anno.
>
> Voti e classifiche sono continuamente aggiornati
> (in particolare per i dischi del 1999:
www.scaruffi.com/ratings/index.html
).
>
> I nuovi dischi sono indicati con un NEW nella pagina delle recensioni del 1999
> (
www.scaruffi.com/cdreview/1999.html
).
> Le nuove interviste sono indicate con un NEW nella pagina delle interviste
> (
www.scaruffi.com/interv/intervis.html
).
>
> Ricordo (soprattutto per i nuovi arrivati) alcune pagine di utilita` generale:
> - i link agli archivi degli altri
www.scaruffi.com/music/archives.html
>   che ho organizzato per genere/tema (es: ci trovate una ventina di link
>   ad archivi di musica industriale)
> - la mia bibliografia della musica popolare (
www.scaruffi.com/music/biblio.html
)
>   che ho organizzato per genere/tema
> - Vi ricordo che in
www.scaruffi.com/music/news.html
>   metto piu` o meno tutte le NOTIZIE che mi arrivano
> - Vi ricordo che in
www.scaruffi.com/music/magazine.html
>   trovate centinaia di website di RIVISTE online, comprese alcune ottime
>   webzine italiane
> - Vi ricordo che in
www.scaruffi.com/music/labels.html
>   trovate centinaia di etichette musicali
> - Vi ricordo che in
www.scaruffi.com/music/webstore.html
>   trovate centinaia di NEGOZI di dischi che vendono su Internet
>   (purtroppo quasi tutti Americani, ahime` io qui vivo)
> - Vi ricordo che in
www.scaruffi.com/music/stores.html
>   trovate un elenco di NEGOZI ITALIANI di dischi che vendono per
>   corrispondenza e sono contattabili via Internet.
>
> Mi sono sempre MOLTO utili le vostre segnalazioni di errori, sviste, pagine
> non reperebili. Cerco di controllare cio` che faccio, ma le pagine sono ormai
> piu` di 4000 (sola parte musicale).
>
> (Lo so, lo so, questo messaggio e` quasi identico a quello del mese scorso:
> manca il tempo, e poi c'e` tutto sul website, che voglio rendere il piu`
> self-service possibile).
>
> Per chi se lo fosse perso, mi dicono che una rivista musicale italiana ha
> scritto che il mio website e` il peggior website del mondo e che andrebbe
> bandito.
>
> Al prossimo mese,
>
> piero il bandito
> (participio passato di bandire)
--
"Il mondo moderno è un mondo perfetto,
dove tutti hanno la TV a colori, l'impianto hi-fi,
una selezione di Martini e un appartamento
in un grattacielo di una grande metropoli
avvolta in perfette e solide strutture di
acciaio. Lo spazio moderno è distribuito
tra linee pure, forme gigantesche e colori
urbani. L'autostrada taglia gli spazi, divide
il fast food locale del cinema con lo schermo
panoramico della città e conduce idealmente
nelle località esotiche dei suoi enormi
cartelloni pubblicitari. Chilometro dopo
chilometro, colori e forme accompagnano il
nostro viaggio, mentre l'autoradio trasmette
il sound della big band di Esquivel"
da "Easy! The Lexicon Of Lounge"


text:
In article <
37AA7A5F...@iol.it
>,
  stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>
>
> Piero Scaruffi ha scritto:
>
>
> > Novita` piu` significativa del mese: intervista a David Thomas (deludente).
>
Orco can,  lo Scaruffi si e` preso una bella sculacciata  da David
Thomas!!!!!!!  Che goduria.......... ciao
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


author: tito

text: scusa ma ce l'avresti qualche mp3 dei wire di pink flag o 154?


text:
tito ha scritto:
> scusa ma ce l'avresti qualche mp3 dei wire di pink flag o 154?
Il miglior MP3 di "154" ce l'hai correndo subito a comprare il
disco!
ciao stanz
--
-Chi siete voi?
-Io sono il nuovo numero due.
-Chi č il numero uno?
-Voi siete il numero sei
-IO NON SONO UN NUMERO
SONO UN UOMO LIBERO ! ! !
(Patrick McGoohan ne "Il Prigioniero")


text:
> Il miglior MP3 di "154" ce l'hai correndo subito a comprare il
> disco!
non ho le gambe :PPPPP
ciao Tito
p.s. non appena posso lo comprero' , mi serviva solo un anteprima...


text:
In article <uvis3.191$_%
5.1...@typhoon.libero.it
>,
  "tito" <t...@it.ti> wrote:
>
>
> >
>
> p.s. non appena posso lo comprero' , mi serviva solo un anteprima...
>
>
Cerca SonicNet, ci sono spezzoni vari
--
L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura..............skiantos



title: ACCIPACCHIA

author: ANTI-ACCIPACCHIA

text:
GLI IGNORANTI IN MUSICA, E DELLA SUA STORIA, NON POSSONO STARE
IN UN FORUM DI MUSICA.
SE OGGI SI DISCUTE DELLO SCARSO LIVELLO MUSICALE ATTUALE È PER
COLPA DI QUELLI COME TE, CHE NON RIESCONO PER LA PROPRIA
SUPERFICIALITÀ AD INTERESSARSI COME SI DEVE ALL MUSICA DEGLI
ANNI PASSATI SENZA ADAGIARSI SUL "SENTITO DIRE" E CAMPARE DI
RENDITA CON GLI "A NIGHT WITH" E "THE STORY SO FAR" DI MTV.
PRIMA DI PARLARE DI MUSICA, E SPARARE STUPIDE E BECERE SENTENZE
(MUSICA RILEVANTE, PENSIONE) SU PIETRE MILIARI DELLA STESSA,
BISOGNA CONOSCERLA A FONDO, RIPETO, A FONDO.
ACCIPACCHIA WANTED


title: ACCIPACCHIA

author: Accipacchia

text:
"ANTI-ACCIPACCHIA" <
ANTI-ACC...@excite.it
> ha scritto
> GLI IGNORANTI IN MUSICA, E DELLA SUA STORIA,
e tu chi sei? Firmati e vedrò di risponderti
Accipacchia
NP: Beatles "Revolver"


title: ACCIPACCHIA

author: tonysuper

text:
">
> Accipacchia
>
> NP: Beatles "Revolver"
dai ascolti sempre dischi piùcchefamosi
ti piacciono gli arachnoid?
--
http://tonysuperprog.supereva.it


title: ACCIPACCHIA

text:
"tonysuper" <
to...@super.com
> ha scritto
> ti piacciono gli arachnoid?
>
una volta quello era il mio nick. certo che mi piacciono. più degli Ange,
peraltro
Accipacchia


title: the sebadoh

author: summersun

text:
qualcuno sarebbe cosi'gentile da parlarmi un po'di questo album dei sebadoh?
grazie!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: the sebadoh

author: Johnny Guitar

text:
On Sat, 06 Jul 2002 15:26:12 GMT,
spart...@hotmail.com
 (summersun)
wrote:
>qualcuno sarebbe cosi'gentile da parlarmi un po'di questo album dei sebadoh?
>grazie!
Curioso, lo stavo riascoltando in questi giorni e ci ragionavo su.
E' un lavoro più organico e controllato dei precedenti, e questo forse
lo rende meno intenso, privo di pezzi veramente memorabili. Insomma,
non rappresenta il meglio dei Sebadoh, ma non è nemmeno così brutto
come dicono molti - io, almeno, lo metto su volentieri.
Se non hai sentito nient'altro dei Sebadoh parti però con Bakesale o,
ancor meglio, con il terzo (del '91)
ciao
JG
Da quando l'umanità si è legata davanti un propulsore, si va
indietro. L'elica fa poi in modo che si vada anche giù.
(Karl Kraus)


title: the sebadoh

author: Notbremse

text:
"Johnny Guitar" <
yerb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d273357...@powernews.libero.it...
> Curioso, lo stavo riascoltando in questi giorni e ci ragionavo su.
> E' un lavoro più organico e controllato dei precedenti, e questo forse
> lo rende meno intenso, privo di pezzi veramente memorabili. Insomma,
> non rappresenta il meglio dei Sebadoh, ma non è nemmeno così brutto
> come dicono molti - io, almeno, lo metto su volentieri.
molto carino, sissi'. poi c'e' dentro un singolo perfetto (o quasi) come
'flame'... e migliaia di ringraziamenti ai lynyrd skynyrd!
> Se non hai sentito nient'altro dei Sebadoh parti però con Bakesale o,
> ancor meglio, con il terzo (del '91)
o anche 'harmacy', perche' no?
'au
--
Prato do dia: Flying Luttenbachers - Splurge
"Un gruppo? E chi te lo fa fare? C'e' solo merda dopo Roy Orbison!"
http://iamr.cjb.net
 - il tanfo rock.


title: [Muffa] Bovari del Kentucky -non il fried chicken-

author: Ciropizza

text:
Oggi pomeriggio io e francesco, gianněci dico, girando per negozietti ci
siamo imbattuti in questi loschi figuri, eroi del truck drving country:
ma che cazzo che???
ora, incuriositi, nonchč affascinati dai loro volti e, diciamolo, dai
loro originalissimi nomi, abbiamo deciso di ascoltarci i seguenti
artisti:
non č che ci sapreste dare qualche indicazione?
-in particolare ci rivolgiamo a te, Bender, apostolo della muffa, ed a
wire che quando mangia pesante si ascolta sta roba-
abbiamo una preferenza per quanto riguarda Bill Monroe, o meglio, sua
eminenza Bill Monroe....
Bob Wills
Ol' Granpa Jones
Bill Monroe
Tony Trischka
Ralph Stanley
Red Sovine
non stiamo sherzando, siamo seri e ciccio vuole tornare in scilia con
tutto sto pop' di roba in saccoccia; soprattutto il cofanetto "Take me
back to Tulsa" con foto colorata pastello di Bob Wills (and his Texas
playboys, senza dimenticare i Bluegrass boys di S.E. Bill Monroe).
ciao
--
parafrasando Giannici, sono "niubbo ad interim"


author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
"Ciropizza" <
ciro...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:Uof3a.14010$uA5.3...@tornado.fastwebnet.it...
> non č che ci sapreste dare qualche indicazione?
*** concentratevi su Monroe e Wills, due leggende.
> abbiamo una preferenza per quanto riguarda Bill Monroe, o meglio, sua
> eminenza Bill Monroe....
*** se ci fosse il Live On The Mountain Stage sarebbe l'ideale. Altrimenti
una raccoltona, visto che il tipo ha lavorato di three fingers style per una
vita e mezza ed č perciň impossibbole "esaurirlo" con un solo disco.
Per Bob Wills idem. E' il re del western swing, mica un cazzone qualunque
:-)
> non stiamo sherzando,
*** buon per voi.
UCTS <°(((((><
--
www.gadiel.com
www.moe.org
"Talvolta abbiamo sbagliato, imbroccato il sentiero errato, abbiamo fatto
una pausa per rinnovarci, riempirci il ventre e leccarci le ferite; ma non
siamo mai scivolati all'indietro, mai." (John Steinbeck)


text:
Nel post Ciropizza ha detto:
> Ol' Granpa Jones
ci permettiamo di aggiungere questo sito di interesse certamente
pubblico:
http://w1.523.telia.com/~u52303751/grand15.html



text:
>Subject: [Muffa] Bovari del Kentucky -non il fried chicken-
>From: Ciropizza
ciro...@fastwebnet.it

>Tony Trischka
beh, questo signore e` il maestro di Bela Fleck.  Prendi il cd " Bend" che ci
sono delle belle banjate


title: [x Zapruder] Epoq - Scintilla

author: nonplace urban ego

text:
Penso che non ti sia sfuggito (è vecchiotto),
ma nel caso mi sembra interessante come, nonostante
certi soprassedibili costruzioni alla BoC o U.Schnauss,
(Simpel è un normale brano di circolare monotonia)
in Epoq - Scintilla ci siano altre parti
oniriche /aritmiche di un certo spessore 'darkoso'
(il dub-vuoto di "Early Morning Pain"
sempre più denso, pieno di bagliori e rintocchi...)
bye
nue


title: [OT] De/Vision

author: Sentenza

text:
Per gli amanti dei Depeche Mode come me, una bella sorpresa i De/Vision,
sopratutto l'album "Noob".


title: [Masturbazioni teoriche] Schifizzazione della musica massificata

author: Francesco Giannici

text:
In un thread recente (mi pare su Moby) qualcuno si interrogava sul
motivo per cui un onesto disco perde molto del suo valore appena
raggiunge uno stato di "successo" (clips a tutto spiano, osanna su
pseudo-riviste di musica, spot, milioni di copie vendute, etc.).
Perche'? Qualcuno, un po' di tempo fa, asserivache non sarebbe affatto
bello un mondo in cui ti puoi mettere a discorrere di Tricky col tuo
salumaio.
Concordo appieno sul fatto che un disco si "abbassi" qualitativamente,
per motivi misteriosi, quando raggiunga lo stato di "successo" di massa.
Ma perche'? Non vorrei proprio che fosse l'ennesima riedizione di un
aristocratico "odi profanum vulgus et arceo" a tutti i costi...
NP: Tortoise + The Ex
Ciao
--
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net


author: Federico

text:
Francesco Giannici ha scritto:
(cut)
Trattasi di sciocco snobismo rocchettaro, quasi più fastidioso dello
snobismo dei parrucconi di conservatorio...
E' vera però una cosa: si *sente* troppa musica, e se ne *ascolta* poca.
Io mi faccio la mia dose giornaliera della musica che amo (3-4 ore),
sono però, come tutti, bombardato dal continuo, fastidiosissimo ronzare
di radio, radioline e tv che ti perseguita anche in cima alale montagne,
a duemila metri!. Perchè non esiste il reato di violenza auricolare?
Come è possibile apprezzare la musica se non si riesce, nell'arco di una
vita, a conoscere il Silenzio? (Di tutto questo se ne parlava in un
altro thread some months ago). Ogni tanto provo ad immaginare cosa
doveva rappresentare l'esperienza musicale qualche secolo fa (o qualche
migliaio di km lontano da qui), in luoghi nei quali gli unici suoni
erano quelli della natura...
Bye, Federico
--
This ain't no party, this ain't no disco
 This ain't no fooling around
This ain't the Mudd Club, or C.B.G.B.
 I ain't got time for that now


text:
Federico wrote:
> Io mi faccio la mia dose giornaliera della musica che amo (3-4 ore), sono
> però, come tutti, bombardato dal continuo, fastidiosissimo ronzare
> di radio, radioline e tv che ti perseguita anche in cima alale montagne, a
> duemila metri!. Perchè non esiste il reato di violenza auricolare?
Un tale diceva che le orecchie non avendo le palpebre debbono essere sempre
attive. E' molto difficile evitare il background di immondizia assortita, ma
non è questione di snobismo tentare di starvi il più possibile alla larga, è
semplicemente bisogno di aria pura.
> Ogni tanto provo ad immaginare cosa doveva rappresentare l'esperienza
> musicale qualche secolo fa (o qualche migliaio di km lontano da qui), in
> luoghi nei quali gli unici suoni erano quelli della natura...
Prova a sentire il disco degli Shiva Affect: una esperienza musicale quasi
di oggi che ha però tutti i sapori giusti per non sentirsi irritati o presi
in giro dagli stupidi meccanismi della modernità.
bye stanz


text:
stanz ha scritto:
> Prova a sentire il disco degli Shiva Affect: una esperienza musicale quasi
> di oggi che ha però tutti i sapori giusti per non sentirsi irritati o presi
> in giro dagli stupidi meccanismi della modernità.
Non li conosco...mi daresti qualche altra coordinata?
Ciao e grazie, Federico



text:
Federico wrote:
> stanz ha scritto:
>
> > Prova a sentire il disco degli Shiva Affect: una esperienza musicale quasi
> > di oggi che ha però tutti i sapori giusti per non sentirsi irritati o presi
> > in giro dagli stupidi meccanismi della modernità.
>
> Non li conosco...mi daresti qualche altra coordinata?
Tutte quelle che sapevo sono finite nei due post di ieri e oggi.
ciao s.


author: nevio

text:
Francesco Giannici wrote in message
> In un thread recente (mi pare su Moby) qualcuno si interrogava sul
> motivo per cui un onesto disco perde molto del suo valore appena
> raggiunge uno stato di "successo" (clips a tutto spiano, osanna su
> pseudo-riviste di musica, spot, milioni di copie vendute, etc.).
forse ero io quello che affermava tali parole e approfitto per spiegarmi
meglio....
io amo la musica, mi piace ascoltare sempre qualcosa mentre lavoro e la
musica è uno dei miei compagni preferiti della giornata (sob, sob, la
"compagna" ancora non c'è..:-((( ).......
però, capitemi bene, non amo essere bombardato continuamente dalle solite 4
canzoni, rischio di fare una overdose troppo massiccia e per questo finisco
per, come dire, non farcela più...ho il rigetto, ecco tutto.......
ma questo non vale solo per moby che per carità, è un onestissimo musicista
(magari fossero tutti come lui), penso anche all'enorme successo di santana,
penso a qualche annetto fa quando i guns'n'roses fecero la loro knockin'on
eaven's door....
cavolo, non ne potevo più.....ovunque si sentiva quella canzone, tutti come
per magia riscoprivano un successo di dylan come se non l'avessero mai
sentita....
> Perche'? Qualcuno, un po' di tempo fa, asserivache non sarebbe affatto
> bello un mondo in cui ti puoi mettere a discorrere di Tricky col tuo
> salumaio.
> Concordo appieno sul fatto che un disco si "abbassi" qualitativamente,
> per motivi misteriosi, quando raggiunga lo stato di "successo" di massa.
non credo che un disco si abbassi qualitativamente......
credo piuttosto che sia una nostra impressione affermare che un prodotto "di
massa" sia, per così dire "impuro", solo perchè tutti ce l'hanno...
> Ma perche'? Non vorrei proprio che fosse l'ennesima riedizione di un
> aristocratico "odi profanum vulgus et arceo" a tutti i costi...
>
scusa, ho il latino arrugginito.......
:-D
ciao
massimo


author: netnoise

text:
ma si, un pò è vero, no?
bisogna pure cercare una identità propria distinta da quella di  milioni di
altri
sennò sarebbe da spararsi...
ciò non toglie che l'80% di quello che circola di più
è roba commerciale,
ovvero creata o adatta ad essere venduta con facilità
ovvero orecchiabile e insusla
ovvero merda.
no?
--
I see your pretty face
smashed against the bathroom floor
what a disgrace
who do I feel sorry for?
N.P.:
Queens of the stone age - rated r
One minute silence - buy now..
Deftones - the white pony
Sleater Kinney - all hands..
Cypress Hill - Skull and Bones
Sensefield - under the radar
earth crisis - slither
nevio <
jge...@tin.it
> wrote in message 38417...@news.megasys.it...



author: Gianluca

text:
nevio <
jge...@tin.it
> scritto nell'articolo <
38417...@news.megasys.it
>...
> penso a qualche annetto fa quando i guns'n'roses fecero la loro
knockin'on
> eaven's door....
> cavolo, non ne potevo più.....ovunque si sentiva quella canzone, tutti
come
> per magia riscoprivano un successo di dylan come se non l'avessero mai
> sentita....
Ci rendiamo conto che in effetti quasi tutti credono che Knockin' sia dei
Gun's?
AAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!
Ciao, Gianluca


text:
> Ci rendiamo conto che in effetti quasi tutti credono che Knockin' sia dei
> Gun's?
> AAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!
> Ciao, Gianluca
bravo, e non č terribile questo?
quello che manca in italia č la cultura della musica......
musica, troppo bistrattata dalla scuola: meglio insegnare manzoni dante e
latino, mooolto piů importanti e mooolto piů divertenti.....ma questa č
un'altra storia :-)
massimo


text:
stanz ha scritto:
> > Non li conosco...mi daresti qualche altra coordinata?
>
> Tutte quelle che sapevo sono finite nei due post di ieri e oggi.
ah, sì, scusa, li ho notati solo ora, 'sti giorni leggo un po'
distrattamente...
Bye, Federico



author: Fabien

text:
netnoise <
slowt...@interfree.it
> wrote in message
8jgdk6$q8b$1...@nslave1.tin.it...
> ma si, un pò è vero, no?
> bisogna pure cercare una identità propria distinta da quella di  milioni
di
> altri
> sennò sarebbe da spararsi...
> ciò non toglie che l'80% di quello che circola di più
> è roba commerciale,
> ovvero creata o adatta ad essere venduta con facilità
> ovvero orecchiabile e insusla
> ovvero merda.
> no?
sì.


author: NELLOGIOVANE

text:
"nevio" <
jge...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:38417...@news.megasys.it...
> però, capitemi bene, non amo essere bombardato continuamente dalle solite
4
> canzoni, rischio di fare una overdose troppo massiccia e per questo
finisco
> per, come dire, non farcela più...ho il rigetto, ecco >tutto.......
In effetti, abbiamo il diritto-dovere di difendere il nostro equilibrio
mentale: io, come te, non reggo la radio a lavoro sintonizzata su una
radiodigei o dimensionesuono. Lotto, letteralmente, per radio popolare.
Non amo l'atteggiamento per cui il disco che vende è automaticamente merda,
ma lo capisco benissimo: credo sia una reazione comprensibilissima ad un
mondo di media sintonizzati solo sull'esigenza di vendere e vendere e
vendere... Ascoltando per una giornata tutte le radio commerciali possibili
si ascoltano si e no 10-15 canzoni, sempre le stesse, fino alla morte (dei
neuroni).
--
Ciao da Nello
N.P.
KRUDER DORFMEISTER


author: Stefano Andreozzi

text:
la musica che si ama è una ricchezza che chiunque eviterebbe di condividere
con il prossimo!!!! è questo il punto
Francesco Giannici ha scritto:
> In un thread recente (mi pare su Moby) qualcuno si interrogava sul
> motivo per cui un onesto disco perde molto del suo valore appena
> raggiunge uno stato di "successo" (clips a tutto spiano, osanna su
> pseudo-riviste di musica, spot, milioni di copie vendute, etc.).
> Perche'? Qualcuno, un po' di tempo fa, asserivache non sarebbe affatto
> bello un mondo in cui ti puoi mettere a discorrere di Tricky col tuo
> salumaio.
> Concordo appieno sul fatto che un disco si "abbassi" qualitativamente,
> per motivi misteriosi, quando raggiunga lo stato di "successo" di massa.
> Ma perche'? Non vorrei proprio che fosse l'ennesima riedizione di un
> aristocratico "odi profanum vulgus et arceo" a tutti i costi...
>



author: Enrico

text:
Francesco Giannici wrote:
> In un thread recente (mi pare su Moby) qualcuno si interrogava sul
> motivo per cui un onesto disco perde molto del suo valore appena
> raggiunge uno stato di "successo" (clips a tutto spiano, osanna su
> pseudo-riviste di musica, spot, milioni di copie vendute, etc.).
> Perche'? Qualcuno, un po' di tempo fa, asserivache non sarebbe affatto
> bello un mondo in cui ti puoi mettere a discorrere di Tricky col tuo
> salumaio.
> Concordo appieno sul fatto che un disco si "abbassi" qualitativamente,
> per motivi misteriosi, quando raggiunga lo stato di "successo" di massa.
> Ma perche'? Non vorrei proprio che fosse l'ennesima riedizione di un
> aristocratico "odi profanum vulgus et arceo" a tutti i costi...
Non credo che un disco vada a peggiorare nel momento del successo.
Un disco commerciale nasce già pronto per il successo e questo viene
raggiunto solo in minima parte con la musica.
La stessa definizione di 'commerciale' sta a significare una unione
inscindibile tra studio del mercato, realizzazione del disco,
pubblicizzazione del lavoro (fondamentale) e quindi vendita in tutti i
canali possibili.
La musica che sta dentro quei dischi è assolutamente secondaria. Fenomeni
come Britney Spears o tutte queste altre giovani cavalle dell'industria
musicale, potrebbero cantare qualsiasi cosa. Il loro successo non arriva
certo per una determinata canzone, tanto è vero che, continuando a sfornare
canzoni diverse, il risultato è sempre lo stesso: la cima della classifica.
Una distinzione tra dischi onesti e meno onesti nel settore della musica
commerciale è impraticabile.
Oggi, se un disco ha successo, è perchè quel lavoro è buono per il
mercato.Quindi, se il disco è fruibile dalla massa, vuol dire che
qualitativamente era già basso ab initio. Questo fatto, è diretta
conseguenza della conformazione della società odierna. Infatti, se prima,
anche a livello di massa, si acquistava un bel disco in vinile e ci si
riuniva per ascoltare e godere solo di quello, oggi questo fenomeno non si
verifica più. L'ascoltatore medio è assolutamente distratto, compra un disco
e ascolta al massimo tre canzoni di fila, oppure ascolta e riascolta alla
nausea il singolo tralasciando tutto il resto. Fa questo perchè non riesce
ad ascoltare qualcosa che non sia masticato e ormai predigerito dalla
comunità in cui vive. E' ovvio che ascoltare un tipo di musica che fa parte
del proprio bagaglio è più semplice, e meno dispendioso di energie. La
risposta più frequente, delle persone che conosco, ai miei inviti di
acquistare qualcosa di nuovo è sempre "ma non conosco nemmeno una canzone".
Pensare che io cerco di comprare solo dischi dei quali non conosco nemmeno
una canzone.
Il popolo bue (perdonatemi questa visione dannunziana e aristocratica di ciò
che mi circonda) ascolta ciò che già conosce, in modo da non dover faticare
nell'apprendimento; qualcuno l'ha già fatto per lui. Quel tipo di musica è
già nella coscienza collettiva, è pronta a essere ascoltata menre si sta
facendo qualsiasi altra cosa (vedo persone che ascoltano la radio e
contemporaneamente guardano la televisione magari parlando al telefono:
altro che multitasking).
Un'ultima precisazione: artisti come Moby o il caso dei CSI di due anni fa
(cito questi artisti solo a mò di esempio) raggiungono il successo dopo
parecchio tempo di attività. Questa è una forma di successo ben diversa. Al
momento dell'uscita del disco, nessuno lo prende in considerazione mentre
dopo un anno o più il disco comincia a vendere.Evidentemente in quell'anno
quel buon disco è riuscito a farsi strada nelle buie viscere del mostro
collettivo, emergendo poi trionfante. Ma il vero successo dal punto di vista
commerciale, lo decreta la reiterazione nei 'dischi di platino' o nelal
partecipazione a Festivalbar. I CSI hanno avuto quel boom per una settimana
per poi tornare nell'ombra. Ligabue ha successo ogni volta che sforna una
canzone e questo è sintomatico della secondarietà della musica rispetto al
marketing.
Grazie per l'attenzione.
Enrico, che non postava da parecchio ma che ora si è rifatto con gli
interessi


author: §johnny§

text:
in effetti la disinformazione avanza sempre più... ora non so se è stato
fatto questo esempio in particolare per dire qualcosa contro i Guns o no
(anche se ormai penso che queste cose siano superate...), comunque questo è
un piccolo esempio di altri innumerevoli fraintendimenti che accadono ogni
anno per colpa di gruppi come le All Saints o Puff Daddy, basta pensare alla
spettacolare Under The Bridge che, oltre ad essere stata rovinata nel suo
spirito, è stata attribuita dalla grande massa ascoltatrice (sotto un punto
di vista "compositivo") alle AS!!! La musica massificata fa anche questo, ed
è opportuno, a mio parere, riflettere soprattutto sui mezzi d'informazione
che "istruiscono" la grande massa ascoltatrice...
Gianluca <
Ozz...@tiscalinet.it
> wrote in message
01bfe20d$f4c274a0$2b690b3e@default...



author: Molly M.

text:
"NELLOGIOVANE" <
SSO...@TIN.IT
> wrote:
> io, come te, non reggo la radio a lavoro sintonizzata su
una
>radiodigei o dimensionesuono. Lotto, letteralmente, per
radio popolare.
>Non amo l'atteggiamento per cui il disco che vende è
automaticamente merda,
>ma lo capisco benissimo: credo sia una reazione
comprensibilissima ad un
>mondo di media sintonizzati solo sull'esigenza di vendere
e vendere e
>vendere... Ascoltando per una giornata tutte le radio
commerciali possibili
>si ascoltano si e no 10-15 canzoni, sempre le stesse, fino
alla morte (dei
>neuroni).
hai perfettamente ragione, ma sai una cosa? nel resto del
mondo è piuttosto diverso. chairo che si passa
principalemnte la roba ipercommerciale, ma ci sono
moltissimi spazi diversificati. in inghilterra ci sono radio
diversissime, e una radio di Londra che va anche via
satellite trasmette solo "new music", prima era proprio
alternativa, adesso non strettamente ma non ci sentirai mai
Maria e Britney e Madonna ma solo Smiths, Radiohead,
Manic Street Preachers, REM, Oasis, Blur, Travis, Pulp,
Muse, Coldplay e tutte le altre band emergenti, Stone
Roses, di tutto di più. Anche le radio BBC si specializzano
con programmi sulla nuova musica e promuovono anche
gruppi nuovi facendo serate di concerti dal vivo,
trasmettendo set acustici, di tutto di più. In Olanda hanno
radio stupende e diversificate, di tutto di più. In USA hanno
radio giganti ipercommericali ma anche radio minori una in
ogni zona e radio studentesche delle università e fanno
sentire roba un po' diversa, di tutto di più. La tv trasmette sia
la Traviata che Glastonbury per intero, di tutto di più.
Solo da noi poveri coglioni monopolizzati da RAI e 5 radio
nazionali private c'é di niente di meno.
-----------------------------------------------------------
Got questions?  Get answers over the phone at Keen.com.
Up to 100 minutes free!
http://www.keen.com


author: Black

text:
>spettacolare Under The Bridge che, oltre ad essere stata rovinata nel suo
>spirito, č stata attribuita dalla grande massa ascoltatrice (sotto un punto
>di vista "compositivo") alle AS!!!
Puņ addirittura succedere ( mamma mia non mi ricordo chi č stato ma so
che mi č capitato) che qualcuno creda che i Red Hot abbiano rifatto
Under the Bridge delle All Saints....robe da matti....( ma d'altronde
i red hot sono diventati famosi veramente solo con californication)
NP
Jimi Hendrix - Live at Woodstock
Velvet Underground & Nico - Andy Warhol
Ben Harper - Burn to Shine
Lula - da Dentro
A perfect Circle - Mer de Noms
dEUS - Worst case scenario
Tim Buckley - Goodbye and Hello


text:
Black <
manu...@libero.it
> wrote in message
1pnplskkkqvkk26h0...@4ax.com...
>
> i red hot sono diventati famosi veramente solo con californication)
>
ma de che!!???
Già negli anni ottanta avevano un discreto seguito, poi tramutatosi con
Mother's milk e soprattutto con BSSM in un esercito..
Con One hot minute hanno perso terreno ma con C. l'hanno recuperato, però la
gente, il grosso pubblico se li è sempre filati...Gli stadi li hanno sempre
riempiti..Se quella non è fama!
Musica appetibile, in effetti, mica caciaroni sgradevoli. C'è sempre stata
una componente ruffiana, linfa per nuovi adepti tra il popolo. Non è una
critica...
E naturalmente, bravi di loro, campioni nel loro genere.
NP- aluminum group- introducing


text:
Stefano Andreozzi ha scritto:
>
> la musica che si ama è una ricchezza che chiunque eviterebbe di condividere
> con il prossimo!!!! è questo il punto
E allora perchè posti nel ng?



text:
> Può addirittura succedere ( mamma mia non mi ricordo chi è stato ma so
> che mi è capitato) che qualcuno creda che i Red Hot abbiano rifatto
> Under the Bridge delle All Saints....robe da matti....( ma d'altronde
> i red hot sono diventati famosi veramente solo con californication)
>
>
esatto!!! è impressionante! E in più vogliono avere ragione!
Comunque, per rispondere anche al messaggio successivo di Fabien, sì, erano
già famosi anche al tempo di blood sugar sex magik, anche se in Italia
comunque, anche se riempivano gli stadi, la maggior parte della gente non li
conosceva. Sono diventati fenomeno di massa commercializzandosi un po' (un
po'...) con C.


text:
§johnny§ <
john...@galactica.it
> wrote in message
JjvBKmt4$GA....@news1.galactica.it...
>
Sono diventati fenomeno di massa commercializzandosi un po' (un
> po'...) con C.
>
>
il problema sono stati i loro nipotini.
Ai tempi di BSSM avevano decisamente più spazio, erano protagonisti
indiscussi di quasi tutta la loro scena assieme -alle larghe- ai Beastie
boys, Consolidated e Rage. Poi gli imitatori si sono agguerriti, alcuni
meritano, altri hanno solo inflazionato il genere, banalizzandone e
invecchiandone precocemente la "grammatica", e, per riverbero, anche il
lavoro dei poveri RHCP che con C. rivelano una certa stanchezza di idee,
anche in parte loro malgrado.
Per me hanno già dato, anche se restano sempre uno spettacolo dal vivo.
Flea è uno degli soggetti più simpatici del pianeta.
ciao
NP- Calc- something sweet
--
Fabio Lenny
_____________________________________________________
paint my walls blue, but don't forget smiling sun
paint my walls blue, but don't forget floating clouds
paint my walls blue, but don't forget singing birds
Don't you think that I can be like a butterfly?


text:
Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
un papello infinito :-)
Cmq, Enrico, penso che le tue tesi si possano riassumere cosi':
- un disco commerciale e' commerciale fin dall'inizio, non peggiora con
il successo
- se un disco ha successo, e' perche' e' buono per il mercato
- alcuni, tipo Moby o i CSI, che sono arrivati al successo dopo anni,
non sono assimilabili ai discorsi di cui sopra
A questo punto, pero', vorrei sottoporti un paradosso: secondo quello
che hai scritto tu, pero', i Nirvana non sono mai stati commerciali,
perche' non hanno raggiunto il successo subito, mentre i Pearl Jam si'.
:-)
NP: Fluxus, "Pura lana vergine"



text:
ottima domanda...forse per alcuni è solo lo sfoggio pedante della propria
erudizione...ma non è il mio caso!!!
Federico ha scritto:



author: stanz

text:
Francesco Giannici wrote:
> i Nirvana non sono mai stati commerciali,
Invece sono stati il *disco commerciale giusto al momento giusto*. E' un
caso riuscito di ottima ricerca di mercato. Infatti per la prima metà dei
'90 tutte le major si sono impegnate a trovare *altre* band come i Nirvana,
recuperando solo realtà del calibro degli Stiltskin :-)
Non si può tergiversare sulle copie vendute di "Nevermind", se non fosse
stato un gruppo commerciale non sarebbero state vendute.
ciao stanz


author: wag

text:
"Enrico"
> Non credo che un disco vada a peggiorare nel momento del successo.
> Un disco commerciale nasce già pronto per il successo e questo viene
> raggiunto solo in minima parte con la musica.
> La stessa definizione di 'commerciale' sta a significare una unione
> inscindibile tra studio del mercato, realizzazione del disco,
> pubblicizzazione del lavoro (fondamentale) e quindi vendita in tutti i
> canali possibili.
> La musica che sta dentro quei dischi è assolutamente secondaria. Fenomeni
> come Britney Spears o tutte queste altre giovani cavalle dell'industria
> musicale, potrebbero cantare qualsiasi cosa.
Fino a qui sono totalmente d'accordo con te..
> Una distinzione tra dischi onesti e meno onesti nel settore della musica
> commerciale è impraticabile.
> Oggi, se un disco ha successo, è perchè quel lavoro è buono per il
> mercato.Quindi, se il disco è fruibile dalla massa, vuol dire che
> qualitativamente era già basso ab initio.
Su questo sono meno d'accordo, ci sono Britney Spears, Celin Dion ecc.
Ma ci sono anche gruppi come R.E.M., U2, Radiohead (anche se non mi
piacciono..), ecc..
Vendono tutti moltissimo, ma non sono paragonabili, i secondi hanno fatto
ottimi album che hanno venduto.
Io penso però che in fondo tutti i dischi siano commerciali, chi più e chi
meno, ogni artista cerca entro certi limiti di raggiungere più pubblico
possibile.
Che poi la spinta sia il guadagno o la necessità di condividere con altri le
proprie emozioni e le proprie idee, questo è difficile da stabilire.
Se uno non vuole vendere non entrebbe nel *mercato* firmando contratti,
facendo tour promozionali ecc..
Nessun artista scrive solo per se stesso!
Ma questo non inficia la qualità del *prodotto*
c'è una storia infinita di grandi artisti che sono caduti in depressione e/o
si sono suicidati perchè il pubblico non capiva la loro opera, e non solo
nel rock.
Vedi ad esempio anche Nick Drake.
Questo fatto, è diretta
> conseguenza della conformazione della società odierna. Infatti, se prima,
> anche a livello di massa, si acquistava un bel disco in vinile e ci si
> riuniva per ascoltare e godere solo di quello, oggi questo fenomeno non si
> verifica più. L'ascoltatore medio è assolutamente distratto, compra un
disco
> e ascolta al massimo tre canzoni di fila, oppure ascolta e riascolta alla
> nausea il singolo tralasciando tutto il resto.
La gente nella quasi totalità pensa che  la musica sia solo un passatempo
divertente, che serva solo a riempire il silenzio a cui, purtroppo, non
siamo più abituati.
Quindi già gli sembrano molto i 40k per l'acquisto di un Cd, così per la
maggior parte si limitano ad ascoltare radio DJ et similia...
Poi nessuno pensa che sia giusto sperperare il proprio tempo leggendo,
ascoltando od informandosi su i vari generi musicali e cercando di
approfondire ed ampliare le proprie conoscenze.
La *massa* (termine orribile, ma esatto) pensa che l'unica musica seria sia
quella classica, ma la considera pallosa senza averla mai ascoltata.
L'altra musica viene tutto considerata robetta da poco, *canzonette* (sono
solo canzonette...^__^); quindi che senso ha sbattersi per ascoltare i Gorge
Trio piuttosto che Irene Grandi?
 Fa questo perchè non riesce
> ad ascoltare qualcosa che non sia masticato e ormai predigerito dalla
> comunità in cui vive. E' ovvio che ascoltare un tipo di musica che fa
parte
> del proprio bagaglio è più semplice, e meno dispendioso di energie
Vero ma lo stesso vale per il cinema, il teatro, la letteratura ecc..
La cultura è solo una perdita di tempo che potremmo utilizzare facendo
lampade, massaggi diete e shopping....
> Il popolo bue (perdonatemi questa visione dannunziana e aristocratica di
ciò
> che mi circonda) ascolta ciò che già conosce, in modo da non dover
faticare
> nell'apprendimento; qualcuno l'ha già fatto per lui. Quel tipo di musica è
> già nella coscienza collettiva, è pronta a essere ascoltata menre si sta
> facendo qualsiasi altra cosa (vedo persone che ascoltano la radio e
> contemporaneamente guardano la televisione magari parlando al telefono:
> altro che multitasking).
Il discorso è sempre lo stesso la musica NON è una cosa seria, e non vale la
pena perderci tempo...
P.S.
il popolo bue è abbastanza brutta come definizione..^__^
> Un'ultima precisazione: artisti come Moby o il caso dei CSI di due anni fa
> (cito questi artisti solo a mò di esempio) raggiungono il successo dopo
> parecchio tempo di attività. Questa è una forma di successo ben diversa.
Al
> momento dell'uscita del disco, nessuno lo prende in considerazione mentre
> dopo un anno o più il disco comincia a vendere.Evidentemente in quell'anno
> quel buon disco è riuscito a farsi strada nelle buie viscere del mostro
> collettivo, emergendo poi trionfante.
Ogni tanto accade che *prodotti* artisticamente di buon livello incontrino
stranamente i gusti del pubblico, così senza motivo apparente, la vita è
condizionata imho, molto dal caso...
Ciao e salutoni
--
"La verità è sempre altrove...."
Gianni Mantini
Via Del Commercio 1
47838 Riccione  RN
megapte...@libero.it


text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
> Invece sono stati il *disco commerciale giusto al momento giusto*. E' un
> caso riuscito di ottima ricerca di mercato. Infatti per la prima metà dei
> '90 tutte le major si sono impegnate a trovare *altre* band come i Nirvana,
> recuperando solo realtà del calibro degli Stiltskin :-)
> Non si può tergiversare sulle copie vendute di "Nevermind", se non fosse
> stato un gruppo commerciale non sarebbero state vendute.
Questo era il paradosso che si sarebbe ricavato dalle tesi di Enrico. E'
perfettamente vero che Nevermind e' stato un disco commerciale bello e
buono, pur essendo stato prododtto da una band con un passato "non
commerciale".



text:
Francesco Giannici wrote:
> Questo era il paradosso che si sarebbe ricavato dalle tesi di Enrico. E'
> perfettamente vero che Nevermind e' stato un disco commerciale bello e
> buono, pur essendo stato prododtto da una band con un passato "non
> commerciale".
La mia tesi non voleva certo affermare che ogni artista con un passato "non
commerciale" sforni per sempre album non commerciali.
L'esempio dei Genesis č lampante e con loro centinaia di altri artisti.
La precisazione circa il successi di artisti importanti voleva solo evitare che
mi si accusasse di repuatare 'indegni' anche persone che offrono buoni lavori
come appunto Moby.
Enrico


text:
Francesco Giannici wrote:
> Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> un papello infinito :-)
Lo sò. Chiedo venia.
> Cmq, Enrico, penso che le tue tesi si possano riassumere cosi':
> - un disco commerciale e' commerciale fin dall'inizio, non peggiora con
> il successo
Per fare un disco bisogna che l'artista senta il bisogno di dire qualcosa a
qualcuno. Se questo non avviene il disco risulta inutile.
Un disco è commerciale quando non dice niente e funziona perchè le persone
al quele è rivolto non vogliono sentire nulla.
> - se un disco ha successo, e' perche' e' buono per il mercato
Oggi mi pare che sia così. Ma non intendiamo il mercato solo con una
accezzione negativa. Per fortuna il mercato è composto anche da chi
acquista buoni dischi.
> - alcuni, tipo Moby o i CSI, che sono arrivati al successo dopo anni,
> non sono assimilabili ai discorsi di cui sopra
Già precisato nell'altro post
> NP: Fluxus, "Pura lana vergine"
Credi mai che il mercato si accorgerà dei Fluxus? :-)
Enrico


text:
wag wrote:
> > Una distinzione tra dischi onesti e meno onesti nel settore della musica
> > commerciale è impraticabile.
> > Oggi, se un disco ha successo, è perchè quel lavoro è buono per il
> > mercato.Quindi, se il disco è fruibile dalla massa, vuol dire che
> > qualitativamente era già basso ab initio.
>
> Su questo sono meno d'accordo, ci sono Britney Spears, Celin Dion ecc.
> Ma ci sono anche gruppi come R.E.M., U2, Radiohead (anche se non mi
> piacciono..), ecc..
> Vendono tutti moltissimo, ma non sono paragonabili, i secondi hanno fatto
> ottimi album che hanno venduto.
> Che poi la spinta sia il guadagno o la necessità di condividere con altri le
> proprie emozioni e le proprie idee, questo è difficile da stabilire.
> Se uno non vuole vendere non entrebbe nel *mercato* firmando contratti,
> facendo tour promozionali ecc..
> Nessun artista scrive solo per se stesso!
> Ma questo non inficia la qualità del *prodotto*
> c'è una storia infinita di grandi artisti che sono caduti in depressione e/o
> si sono suicidati perchè il pubblico non capiva la loro opera, e non solo
> nel rock.
> Vedi ad esempio anche Nick Drake.
Stiamo passando da un eccesso all'altro.
Se un artista vuol vendere un disco deve entrare per forza nel meccanismo
dell'industria musicale.
Personaggi come Drake non riuscivano nemmeno a fare un concerto davanti a pochi
intimi, figurarsi se, per giunta in tempi come quelli, potevano avere successo
con dischi come Pink Moon.
Anche i Velvet non se li filava nessuno e, per esempio, John Cale non ha mai
piazzato uno straccio di disco nella top 100 di nessun paese.
Non si va in classifica con dischi che non rispettino determinati canoni. I REM,
gli U2 e tutti gli ottimi artisti che hanno avuto successo, hanno rispettato e
seguito le regole del mercato. Con questo non voglio dire che abbiano fatto
marchette però, è indubbio che, ad esempio, i REM hanno iniziato ad avere
successo commerciale mondiale da Out Of Time come gli U2 da Joshua Tree e questi
sono certamente bellissimi dischi ma fatti secondo regole ben precise.
> Vero ma lo stesso vale per il cinema, il teatro, la letteratura ecc..
> La cultura è solo una perdita di tempo che potremmo utilizzare facendo
> lampade, massaggi diete e shopping....
Perfetto.
> il popolo bue è abbastanza brutta come definizione..^__^
E' terribile ma inconfutabile.
> Ciao e salutoni
Anche a te.
Enrico


text:
>come Britney Spears ...., continuando a sfornare
>canzoni diverse, il risultato è sempre lo stesso: la cima della classifica.
>
Canzoni diverse? MAgari! Sulla nuova della Britney ci canti sopra la
vecchia comodamente!
> L'ascoltatore medio è assolutamente distratto,
infatti nessuno "ascolta" un disco, si ascoltano in macchina mentre si
guida, o in casa mentre si pulisce la camera o si guarda(!!!?) la tv.
Quando dico che ho passato una serata ad ascoltarmi questo o quel
disco la gente rimane basita. La musica è concepita solo di sottofondo
>
>Il popolo bue (perdonatemi questa visione dannunziana e aristocratica di ciò
>che mi circonda) ascolta ciò che già conosce,
e se non conosci ancora una canzone le case discografiche PAGANO per
farla girare a più non posso all'inizio..così i motivi( tutti così
orribilmente orecchiabili) ti entrano in circolo
>è pronta a essere ascoltata menre si sta
>facendo qualsiasi altra cosa (vedo persone che ascoltano la radio e
>contemporaneamente guardano la televisione magari parlando al telefono:
>altro che multitasking).
concordo (vedi sopra)
>
CMq mi sorge una domanda  a questo proposito.
Negli anni 60-70 come funzionavano le cose?
Perchè anche a quei tempi esistevano artisti bravissimi che vendevano
( Jimi Hendrix)  e altri semisconosciuti ( Tim Buckley) .
Come adesso esistono i Pearl Jam o Radiohead ( che vendono) e i Belle
& Sebastian( che vendono un po' meno) ?
Di certo adesso la situazione è precipitata grazie al predominio delle
etichette discografiche sui mass media, ma allora come funzionavano le
cose?
Esistevano le stesse discussioni ?



text:
> Negli anni 60-70 come funzionavano le cose?
> Perchè anche a quei tempi esistevano artisti bravissimi che vendevano
> ( Jimi Hendrix)  e altri semisconosciuti ( Tim Buckley) .
> Come adesso esistono i Pearl Jam o Radiohead ( che vendono) e i Belle
> & Sebastian( che vendono un po' meno) ?
>
> Di certo adesso la situazione è precipitata grazie al predominio delle
> etichette discografiche sui mass media, ma allora come funzionavano le
> cose?
> Esistevano le stesse discussioni ?
Io ho una mia idea ma facciamo parlare chi ha vissuto o studiato
approfonditamente quel periodo.
Dai vecchietti del NG fatevi sotto.
Enrico


text:
wag <
megapte...@libero.it
> wrote:
> Il discorso č sempre lo stesso la musica NON č una cosa seria, e non vale la
> pena perderci tempo...
No, al contrario: la musica e' una cosa seria, e quindi non vale la pena
perderci tempo.
> P.S.
> il popolo bue č abbastanza brutta come definizione..^__^
Sara' brutta e magari pure dannunziana, ma mi sembra che si adatti
perfettamente allo stato dei fatti.
> Ogni tanto accade che *prodotti* artisticamente di buon livello incontrino
> stranamente i gusti del pubblico, cosě senza motivo apparente, la vita č
> condizionata imho, molto dal caso...
> Ciao e salutoni
Una cosa casuale, dici? Mi sembra troppo inverosimile.
Pensaci bene: c'e' gente che sa tutto su di te. Non sto parlando del
Grande Fratello, del KGB, di Echelon o di cazzate del genere, sto
parlando di chi per professione si occupa di analisi del mercato, di
marketing, di sondaggi. La totalita' della popolazione mondiale che
abbia un peso economico si comporta e si evolve in maniera assolutamente
prevedibile e prevista da tutte le persone sopra citate. E chi si oppone
e' una minoranza ridicola, statisticamente e' nulla. Se un prodotto ha
successo, c'e' qualcuno che ha deciso che questo prodotto doveva avere
successo. I fenomeni eterodossi, come i Fugazi votati miglior band dal
vivo dai lettori di Rolling Stone, i fenomeni di indipendenza e di
pensiero critico con una credibilita', sono destinati a scomparire,
prima o poi, e questo e' inevitabile. E questo perche' qualsiasi
fenomeno, appena acquisti un po' di visibilita' e di seguito, viene
immediatamente massificato, commercializzato, televisivizzato. Il punk
era protesta sociale autentica e radicale: passato un po' di tempo, e'
stato metabolizzato e digerito, ed eccovi i Blink 182 buoni per il
mercato, che piacciono a tutti, grandi e piccini. Che Guevara e Jim
Morrison sulle magliette, e cacca nel cervello.
A questo punto: credi che DAVVERO, se Moby ha il successo che ha, non e'
stata una cosa pianificata a tavolino? Io credo di si'.
NP: XTC, "BBC live 1980"



text:
Fabien ha scritto:
> Flea č uno degli soggetti piů simpatici del pianeta.
> ciao
Flea č un simpatico pazzo manesco...(e un grande bassista). Mi pare che
ai tempi di Blood sugar... i RHCP dovettero interrompere la tourneč
perchč Flea si era rotto una mano "investito dalla faccia di
Frusciante"...
Bye, Federico



text:
> A questo punto: credi che DAVVERO, se Moby ha il successo che ha, non e'
> stata una cosa pianificata a tavolino? Io credo di si'.
Può anche darsi ma questo non vuol dire che fa schifo.
Una cosa può anche esser studiata per avere un buon successo ma essere comunque
ottima, godibile.
Enrico


author: momo

text:
dopo un lungo tempo di riflessione (non più di qualche secondo al
giorno) sono arrivato alla seguente conclusione:
il troppo stroppia, sopratutto se ti levano il potere di decidere dove
e quando ascoltare un brano o un'artista.
Veramente, ci ho pensato, mi sono venute in mente molte variabili ma
alla fine non riesci più, vai in overdose e mi irrito maggiormente
pervia della passività. Questa, seppur semplice, mi pare l'argomento
principe che esporrei per "l'impoverimento qualitativo subito dal
brano  per un'eccessiva esposizione pubblica di massa".
Esisteranno anche gli snob, credo però siano una minoranza
mm
On Thu, 29 Jun 2000 14:56:03 +0200,
gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco
Giannici) wrote:
>In un thread recente (mi pare su Moby) qualcuno si interrogava sul
>motivo per cui un onesto disco perde molto del suo valore appena
>raggiunge uno stato di "successo" (clips a tutto spiano, osanna su
>pseudo-riviste di musica, spot, milioni di copie vendute, etc.).
>Perche'? Qualcuno, un po' di tempo fa, asserivache non sarebbe affatto
>bello un mondo in cui ti puoi mettere a discorrere di Tricky col tuo
>salumaio.
>Concordo appieno sul fatto che un disco si "abbassi" qualitativamente,
>per motivi misteriosi, quando raggiunga lo stato di "successo" di massa.
>Ma perche'? Non vorrei proprio che fosse l'ennesima riedizione di un
>aristocratico "odi profanum vulgus et arceo" a tutti i costi...
>



text:
> Flea è un simpatico pazzo manesco...(e un grande bassista). Mi pare che
> ai tempi di Blood sugar... i RHCP dovettero interrompere la tourneè
> perchè Flea si era rotto una mano "investito dalla faccia di
> Frusciante"...
Bhe, se vogliamo parlare anche delle loro manifestazioni, non
dimentichiamoci uno dei motivi per cui Frusciante è stato scelto: il fatto
di essere molto dotato (non in senso musicale... ;-) ). Infatti, ai tempi di
The Uplift Mofo Party Plan, era vestito solo dalla sua chitarra. Gli altri
numeri sono immaginabili...
Scusate se sono stato un po' OT
Saluti!


text:
"Francesco Giannici"
> wag <
megapte...@libero.it
> wrote:
> > Il discorso è sempre lo stesso la musica NON è una cosa seria, e non
vale la
> > pena perderci tempo...
*No, al contrario: la musica e' una cosa seria, e quindi non *vale la pena
*perderci tempo.
Il mio discorso era ironico e riferito a quello che pensa la maggioranza,
altrimenti non comprerei cd e non posterei in questo ng...
> > Ogni tanto accade che *prodotti* artisticamente di uon livello
incontrino
> > stranamente i gusti del pubblico, così senza motivo apparente, la vita è
> > condizionata imho, molto dal caso...
> > Ciao e salutoni
>
> Una cosa casuale, dici? Mi sembra troppo inverosimile.
> Pensaci bene: c'e' gente che sa tutto su di te. Non sto parlando del
> Grande Fratello, del KGB, di Echelon o di cazzate del genere, sto
> parlando di chi per professione si occupa di analisi del mercato, di
> marketing, di sondaggi. La totalita' della popolazione mondiale che
> abbia un peso economico si comporta e si evolve in maniera assolutamente
> prevedibile e prevista da tutte le persone sopra citate. E chi si oppone
> e' una minoranza ridicola, statisticamente e' nulla. Se un prodotto ha
> successo, c'e' qualcuno che ha deciso che questo prodotto doveva avere
> successo.
Non sono completamente d'accordo, certo la regola generale è questa, ma ogni
tanto ci sono anche delle eccezzioni un po' in tutti i campi.
Gli esperti di marketing saranno pure bravissimi, ma anche a loro puù
capitare di non riuscire a vedere fenomeni nuovi ed improvvisi.
Poi sul fatto che questi fenomeni vengano, in un secondo tempo, catalogati e
conglobati dalle regole del mercato non vi è alcun dubbio.
Esempi il primo album dei Dire Straits è costato 12 milioni alla casa
discografica, che sicuramente non si aspettava che avesse tutto questo
successo.
Poi sicuramente dal secondo album le cose sono cambiate.
Potrei citare *Grace* o altri album che sono piombati abbastanza inaspettati
sul mercato discografico, prima di essere fagocitati dal sistema...
Perdonatemi la retorica dell'ultima frase, ma fagotcitati dal sistema fa
molto di sinistra e molto anti.. ^___^
ciao



text:
Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
> Credi mai che il mercato si accorgerà dei Fluxus? :-)
No, e credo pure che sia un bene, in ogni caso. :-)



author: Urlato Dissonante

text:
Il giorno Thu, 29 Jun 2000 22:38:11 +0200, "nevio" <
jge...@tin.it
>
cosi' scrisse:
>penso a qualche annetto fa quando i guns'n'roses fecero la loro knockin'on
>eaven's door....
>cavolo, non ne potevo più.....ovunque si sentiva quella canzone, tutti come
>per magia riscoprivano un successo di dylan come se non l'avessero mai
>sentita....
A me e' capitata un'esperienza raccapricciante, in merito: qualche
anno fa, a Palermo (la mia citta'), durante un mini-festival rock (di
pessima qualita'), uno dei gruppi che suonavano, cioe' una atroce
cover-band di adolescenti che si atteggiavano a divetti, presentarono
la loro versione di "Knockin'..." con le seguenti parole: "La prossima
canzone la conoscerete sicuramente... l'hanno rubata i Guns'n'Roses a
Bon Jovi!" (urlo di dolore represso).
--
Ciao
Urlato Dissonante <
url...@tin.it
>


author: Moreno

text:
CHE TRISTEZZA !!! NON CONOSCERE dYLAN SIGNIFICA NON CONOSCERE IL ROCK.
Urlato Dissonante <
url...@tin.it
> wrote in message
3964fe63...@news.tin.it...



title: Funerale

author: Switters

text:
Family and friends of country music legend Johnny Cash have gathered today
at the star's funeral near Nashville, Tennessee.
Over 1,000 mourners attended the private service at First Baptist Church of
Hendersonville following Cash's death on Friday (September 12) at the age of
71.
As previously reported, Cash - who made his name with songs such as 'Walk
The Line' and 'Ring Of Fire' - died after complications from diabetes caused
him to suffer respiratory failure.
Leading the tributes at today's funeral was his daughter Rosanne who told
the congregation: "I can almost live in a world without Johnny Cash because
he will always be with us. I cannot begin to imagine a world without Daddy."
According to the BBC, music stars including Dwight Yoakam, Vince Gill,
Travis Tritt, George Dunn, the Statler Brothers and the Oak Ridge Boys were
amongst those who attended the service.
Singers Emmylou Harris and Sheryl Crow performed a gospel hymn, 'The Old
Rugged Cross', and a rendition of Bob Dylan's 'Grain Of Sand'.
Singer-songwriter Kris Kristofferson, who penned Cash's 1970 hit, 'Sunday
Morning Champion' said of the country legend: "He represented the best of
America; we're not going to see his like again."
He described the singer as, "Abraham Lincoln with a wild side... whose work
in life has been an inspiration and salvation to so many people around the
world".
Delivering the sermon was the Reverend Franklin Graham, son of Cash's
friend, the televangelist Billy Graham.
He remembered Cash as, "a good man who also struggled with many challenges
in his life. He was a deeply religious man."
According to reports, a public memorial service for Cash is currently being
planned.


title: [post-rock] Cazzo è?

author: PiZZ

text:
Come da object...
Solo per capire se ascolto o meno post-rock, mi citereste qlc gruppo a
titolo di esempio?
PiZZ


title: [post-rock] Cazzo è?

author: MASSIMO NEVIANI

text:
ah interessante domanda....
e che azz è 'sto post-rock?
PiZZ <
pizze...@libero.it
> wrote in message
zDsG4.74485$pn3.8...@news.infostrada.it...



title: [post-rock] Cazzo è?

text:
PiZZ ha scritto:
>
> Solo per capire se ascolto o meno post-rock, mi citereste qlc gruppo a
> titolo di esempio?
Labradford, Rachels, Godspeed You Black Emperor!, ma Paola ne conosce
molti di più (e odia l'espressione post-r* )
post stanz


title: [post-rock] Cazzo è?

author: gabbo

text: post-gabbo


title: [post-rock] Cazzo è?

text:
è un po' come il post sbronza.
Hahahaha!
Gabbo
Fabio Lenny <
iom...@tin.it
> wrote in message 8cdq6v$6dq$1...@nslave2.tin.it...
>
> PiZZ <
pizze...@libero.it
> wrote in message
> zDsG4.74485$pn3.8...@news.infostrada.it...
> > Come da object...
> > Solo per capire se ascolto o meno post-rock, mi citereste qlc gruppo a
> > titolo di esempio?
> > PiZZ
> >
> >
>
> Slint
> Rodan
> June of 44
> Tortuàs
> Gastr Del Sol
> You Fantastic!
>
> questi i primi in my mind
>
> Piaciuto il prog italiano? Resoconti??
>
> --
>
>
>
>
>
> F L
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ________________________________________________
>
> -Attento Alan, sto girando...
> -Ah, santo cielo!!!
> ..e' inimmaginabile...
> ..non riusciamo a capire il perche' di questa spietata punizione...
>
>
>


title: [post-rock] Cazzo è?

author: Fabio Lenny

text:
PiZZ <
pizze...@libero.it
> wrote in message
zDsG4.74485$pn3.8...@news.infostrada.it...
> Come da object...
> Solo per capire se ascolto o meno post-rock, mi citereste qlc gruppo a
> titolo di esempio?
> PiZZ
>
>
Slint
Rodan
June of 44
Tortuąs



title: [post-rock] Cazzo è?

author: Martino

text:
Fabio Lenny ha scritto:
> Slint
> Rodan
> June of 44
> Tortuąs
> Gastr Del Sol
> You Fantastic!
>
> questi i primi in my mind
'azzo! Dimentichi Cristina D'Avena...
vatti a fidare degli indie-listeners!
sydGULP!
ciao
martino
"I know a mouse, and he hasn't got a house.
I don't know why. I call him Gerald.
He's getting rather old, but he's a good mouse."


title: [post-rock] Cazzo è?

text:
gabbo ha scritto:
> post-gabbo
post-palipomenidellabatracoeccecc


title: [post-rock] Cazzo è?

author: HowTired

text:
PiZZ ha scritto :
>Come da object...
>Solo per capire se ascolto o meno post-rock, mi citereste qlc gruppo a
>titolo di esempio?
Qualcuno ha letto il libro di Bianchi e Cilìa sull'argomento ?
Ho appena iniziato a leggerlo e già m'imbatto in cose del tipo: "il
punk, straordinario vessillifero di conservazione musicale se mai ve
n'è stato uno nella storia del rock" (la "colpa" sarebbe quella di
aver debellato il krautrock)
I critici rock che si lanciano in ardite analisi sociologiche per
giustificare l'avvento di un genere musicale piuttosto che un altro mi
fanno abbastanza ridere, e sì che questi sono tra i miei preferiti
(specie Eddy).
--
HowTy


title: [post-rock] Cazzo è?

text:
HowTired ha scritto:
>  "il punk, straordinario vessillifero di conservazione musicale se mai ve
> n'è stato uno nella storia del rock" (la "colpa" sarebbe quella di aver
> debellato il krautrock)
Cavolo, questa è una *vera* chicca da tramandare ai posteri :-) Hai proprio
ragione: quando non sanno come trattare un argomento lo esaltano denigrando
qualcosa che è venuto prima, ma *senza motivazioni*. In quale contesto il
punk era anti-conservatore nel '77 e conservatore nel 1999? E poi che
c'entra il Kraut Rock? Il punk era semplicemente un fenomeno forte in mezzo
a un clima debole, è emerso per questo, punto e basta. Nel '77 il Kraut
Rock era già ampiamente defunto, sopravvivevano 'al margine' gruppi come
Sahara o Novalis, derivativi di tutto, come del resto in UK i tardi
Genesis/Yes. Altro che palle! E' vero, i Popol Vuh producevano ancora cose
notevoli, ma quello era Fricke (mica uno qualsiasi). Nel '77 il punk è
emerso, ma già nel '74 la band di Ian Dury faceva dischi, e le decine di
band pub rock non emergevano anche perchè c'erano dischi progressivi ancora
di un certo interesse e il fenomeno (fino al '75) aveva ancora un minimo di
vitalità.
Ma queste analisi non le dovrei fare io-stanz, ma chi scrive i libri,
acciderbole!
Groan! stanzogatto


title: [post-rock] Cazzo è?

text:
stanz ha scritto :
>Ma queste analisi non le dovrei fare io-stanz, ma chi scrive i libri,
>acciderbole!
uhm.
In questo caso sono troppo impegnati a spiegare come mai dischi oggi
giudicati "seminali" sono stati bellamente ignorati al momento
dell'uscita (AR Kane, 69: a chi piacevano ? Io me lo ricordo: a
nessuno, colpa di "pump up the volume" che li ha fatti identificare
come rompipalle da classifica...).
La rivelazione è agghiacciante: non fosse stato per quello che è
venuto dopo, ma "partendo da lì", 69 rimarrebbe un album sconosciuto e
"sottovalutato" ? O non essendo stato di fatto influente su alcuna
scena musicale avrebbe avuto la considerazione (zero) che si meritava?
Giuro, ho come l'impressione che si vada per tentativi. "Adesso mi
riascolto tutti i miei vinili degli 80 e decido cosa è stato seminale
e cosa no."
(Parlo per esemplificare, sono anch'io uno di quelli che hanno
ignorato 69, come Cilìa e Bianchi che però hanno almeno l'umiltà di
dire "noi non c'eravamo, scusate")
--
HowTy


title: [post-rock] Cazzo è?

text:
HowTired ha scritto:
> In questo caso sono troppo impegnati a spiegare come mai dischi oggi
> giudicati "seminali" sono stati bellamente ignorati al momento
> dell'uscita (AR Kane, 69: a chi piacevano ?
O pensa ai Talk Talk di "Spirit Of Eden". Ma questi io li ascoltavo nel
Settembre 1988 quando uscirono! Questi sì che erano *diversi da tutto*.
Erano veramente degli UFO precipitati in mezzo a una scena che non poteva
nemmeno percepirli! Un disco come quello è *il* vero antesignano del
post-rock, ma è anche un grande esempio di musica progressive moderna,
come concettualmente avrebbe potuto espandersi una Canterbury tardiva
conscia dei suoi albori...
> Io me lo ricordo: a nessuno, colpa di "pump up the volume" che li ha
> fatti identificare come rompipalle da classifica...).
A me non dissero molto nemmeno a posteriori. Capisco che possano essere di
un certo interesse, ma ritengo -a distanza- più importante un'altra scena
inglese, quella che da alcuni scampoli dei Blue Nile, passando per Talk
Talk, giunge ai Bark Psychosis e ai Shiva Affect. E' un momento chiave
della musica britannica degli anni '90. L'altro momento chiave è la
percezione dei sixties che si concretizza prima negli Stereolab, e poi con
sempre maggior definizione e minor snobismo, nei Belle & Sebastian e col
giro Jeepster in senso ampio.
> O non essendo stato di fatto influente su alcuna
> scena musicale avrebbe avuto la considerazione (zero) che si meritava?
Secondo me sono tutti discorsi che vertono su aria fritta. Perchè poi noi
scorgiamo le mosse successive degli artisti, che non vivono in campane di
vetro. Un Hollis rappresenta benissimo la musica britannica di oggi... gli
Ar Kane, se valevano veramente, si sarebbero "innalzati", avrebbero dato
quel qualcosa di più che ci avrebbe fatto notare che "avvertirli" era
qualcosa di significativo. Quando riascolto la 'modernità antica' di uno
Spirit Of Eden, so che non mi ero sbagliato nel 1988 e non mi sbaglio,
oggi, sull'Hollis del 1998.
Forse è questo quello che importa, non è nemmeno avvistare le meteore che
poi cadono o non cadono o bruciano: è vedere se queste meteore creano,
effettivamente, dei CRATERI.
> Giuro, ho come l'impressione che si vada per tentativi. "Adesso mi
> riascolto tutti i miei vinili degli 80 e decido cosa è stato seminale e
> cosa no."
Se si parla di dischi come polline che viene disperso, non è detto che un
opera si insemini nel suo decennio, vedi i Velvet Underground, snobbati
nei 60, ignorati nei 70 e osannati negli 80. Ma non è sempre colpa della
critica che non ci arriva, è colpa dei flussi delle mode culturali, delle
acculturazioni fatte dai nuovi miti successivi subentrati dopo. A me
sembra però retorico guardare dopo e dire "ah, prima dovevamo guardare
meglio": è una osservazione che si fa perchè non si hanno argomentazioni
migliori. O prima o dopo, è comunque ADESSO che stai guardando, ed è ora
—almeno una volta– che devi toglierti la maschera e dire: questo mi ha
colpito davvero (e non perchè 'ieri doveva colpirmi e non mi colpì, ahimè
tapino')
bye stanz



title: [post-rock] Cazzo è?

text:
>Qualcuno ha letto il libro di Bianchi e Cilìa sull'argomento ?
>
>Ho appena iniziato a leggerlo e già m'imbatto in cose del tipo: "il
>punk, straordinario vessillifero di conservazione musicale se mai ve
>n'è stato uno nella storia del rock" (la "colpa" sarebbe quella di
>aver debellato il krautrock)
>
...ed i new romantic spazzarono via il punk? :-)
Altra tacca a favore della mia riluttanza all'acquisto di libri sulla
musica...
mm


title: [post-rock] Cazzo è?

text:
stanz ha scritto :
>O pensa ai Talk Talk di "Spirit Of Eden". Ma questi io li ascoltavo nel
>Settembre 1988 quando uscirono! Questi sì che erano *diversi da tutto*.
>Erano veramente degli UFO precipitati in mezzo a una scena che non poteva
>nemmeno percepirli! Un disco come quello è *il* vero antesignano del
>post-rock, ma è anche un grande esempio di musica progressive moderna,
>come concettualmente avrebbe potuto espandersi una Canterbury tardiva
>conscia dei suoi albori...
E non poteva percepirli anche perchè per stampa e pubblico loro erano
quelli di "It's My Life" (e in realtà non lo erano nemmeno
nell'organico, sbaglio ?), e a quel tempo era "sensato" che
ricevessero un'accoglienza sorpresa e nulla più: ricordo le recensioni
dell'epoca.
Ma le influenze di Hollis possono benissimo essere le medesime di
Grubbs, è proprio la ricerca di "antesignani" nella quale si affannano
i critici che non mi convince ed è, in fondo, accademica.
(Non ho sentito Spirit of Eden ma ho una cassetta di "Laughing Stock",
parliamo della stessa cosa ?)
>A me non dissero molto nemmeno a posteriori. Capisco che possano essere di
>un certo interesse, ma ritengo -a distanza- più importante un'altra scena
>inglese, quella che da alcuni scampoli dei Blue Nile, passando per Talk
>Talk, giunge ai Bark Psychosis e ai Shiva Affect. E' un momento chiave
>della musica britannica degli anni '90. L'altro momento chiave è la
>percezione dei sixties che si concretizza prima negli Stereolab, e poi con
>sempre maggior definizione e minor snobismo, nei Belle & Sebastian e col
>giro Jeepster in senso ampio.
Tu segui una linea più diretta, altri arrivano alo stesso punto
passando da AR Kane, Spacemen Three (c'era da dubitarne ? Li osannano
da sempre, ed a ragione) e Loop. Ma io dico: in che misura hanno
influito gli anni 80 (anni 80, non chi apparteneva a quell'epoca solo
nominalmente) in ciò che ascoltiamo ora ? Qualcuno scorge davvero
qualcosa dell'esperienza "punk" (vabbè) degli Squirrel Bait in Mcmahan
o Grubbs *oggi* ? Sono davvero stati più di un sofisticato filtro per
musicisti che negli '80 avrebbero volentieri scelto un'altra epoca ?
>Se si parla di dischi come polline che viene disperso, non è detto che un
>opera si insemini nel suo decennio, vedi i Velvet Underground, snobbati
>nei 60, ignorati nei 70 e osannati negli 80. Ma non è sempre colpa della
>critica che non ci arriva, è colpa dei flussi delle mode culturali, delle
>acculturazioni fatte dai nuovi miti successivi subentrati dopo. A me
>sembra però retorico guardare dopo e dire "ah, prima dovevamo guardare
>meglio": è una osservazione che si fa perchè non si hanno argomentazioni
>migliori. O prima o dopo, è comunque ADESSO che stai guardando, ed è ora
>—almeno una volta– che devi toglierti la maschera e dire: questo mi ha
>colpito davvero (e non perchè 'ieri doveva colpirmi e non mi colpì, ahimè
>tapino')
Perfettamente d'accordo.
Sappiamo entrambi sin troppo bene con quali dinamiche si affermano i
generi musicali, e purtroppo nemmeno noi viviamo in campane di vetro.
(e qui parlo per me: chi odia l'etichetta "Post rock" ha tutta la mia
comprensione)
Però ogni musica esiste nel suo tempo, e (in quel momento)
potenzialmente influisce su tutto e su nulla. Giudicarne il valore a
posteriori è assurdo. Giudicarlo nel presente con obiettività è spesso
difficilissimo.
Per questo sono poco indulgente con i critici: io posso permettermi di
ascoltare oggi i Pram perchè all'epoca *nessuno* mi ha indicato che
valeva la pena ascoltarli (non è vero, ma esemplifico), converrai che
loro hanno meno scuse.
byez
--
HowTy


title: [post-rock] Cazzo è?

text:
HowTired ha scritto:
> E non poteva percepirli anche perchè per stampa e pubblico loro erano quelli
> di "It's My Life" (e in realtà non lo erano nemmeno nell'organico, sbaglio
> ?),
Il pubblico, per la verità, aveva avuto le antenne già sensibilizzate da "The
Colour Of Spring", con un paio di pezzi già in odore di Floyd+Miles Davis...
> e a quel tempo era "sensato" che ricevessero un'accoglienza sorpresa e nulla
> più: ricordo le recensioni dell'epoca.
Tuttavia, a distanza di tempo, "Spirit Of Eden" ha dimostrato di aver
**creato** il linguaggio obliquo del post rock. Un disco britannico, si badi
bene. Un disco, però, i cui influssi li cogli adsorbiti in un area...
prettamente americana. Ricordo che quando uscì "The White Birch" dei Codeine io
notavo già qualcosa di comune, ed erano ancora i primi '90, e non c'erano
ancora le ultime cose dei Labradford.
Ma il discorso sui Talk Talk ci porterebbe lontano, perchè quei dischi
splendono per motivi particolarissimi. Abbiamo una band da classifica che opera
all'interno del mercato di consumo sovvertendo "dall'alto" (e non da un ottica
underground) tutti i parametri relativi alla vendibilità di un disco.
Esattamente l'opposto della conversione degli U2 con/dopo lo Zootour. Lì c'è
stata una ricerca di consenso, nei Talk Talk la ricerca di profondità -sempre
però da un ottica *visibile* a tutti, cioè un po' come le mutazioni dei
Beatles. Il mutamento dei Talk Talk non è stato compreso perchè una band da
classifica viene bollata a priori, ma soprattutto per la radicalità del
mutamento. Non hanno fatto due buoni dischi, ma due capolavori senza paragoni
incomprensibili negli anni '80 che, essendo in qualche modo "esposti dal" mondo
del pop di classifica, hanno prodotto riverberi più ampi che se fossero usciti
dall'underground.
E' questo il vero coraggio musicale, secondo me.  Rivolgersi prima a tutti per
poi, dopo, raggiungere i "Myrrman". Fare grandi dischi quando si ha i soldi per
poterli fare, buttare via ore di nastri per un 'plink' ben fatto. Questa è
selezione, sintesi, capacità. I Beatles e i tardi Talk Talk sono molto simili
da questo punto di vista.
> Ma le influenze di Hollis possono benissimo essere le medesime di Grubbs, è
> proprio la ricerca di "antesignani" nella quale si affannano i critici che
> non mi convince ed è, in fondo, accademica.
Gli antesignani ci sono comunque :-) Un Talk Talk collabora con i Bark
Psychosis in "Hex": non sono antesignani 'quelli' di 'questi' ? :-) Qualche
volta le direttrici sono evidenti. Dire che "Arnold Layne" dei Floyd non abbia
influenzato "Sgt.Pepper" è senza significato, perchè se tu senti come è fatta
"Lovely Rita" ti accorgi subito che è una simulazione barrettiana perfettamente
riuscita.
> (Non ho sentito Spirit of Eden ma ho una cassetta di "Laughing Stock",
> parliamo della stessa cosa ?)
E' il disco prima. "Spirit Of Eden"  uscì nel Settembre 1988 in una confezione
CD che prevedeva un brano unico di oltre 20 minuti, separato da quello che su
vinile sarebbe dovuto essere la seconda facciata con uno spazio di 20 secondi.
Questo brano unico, nella rimasterizzazione economica recente, è stato spezzato
nei tre tronconi componenti, ma è singolare che il gruppo *volesse* un brano
così lungo in apertura.
Per la verità sarebbe da fare anche un discorso su questi spazi vuoti  - nei TT
sembrano una ossessione. L'ultimo di Hollis se ci fai caso non comincia subito,
ma dopo una decina di secondi di vuoto.
E' come cercare di preparare alla gente a qualcosa di importante che è "appena
sopra il silenzio".
"Spirit Of Eden" peraltro è un disco assemblato e registrato con metodi d'
altri tempi. Hollis da un certo punto in poi ha voluto attorno a sé
strumentazioni desuete e analogiche, però trattate in maniera digitale. Ne
scaturisce un viaggio introspettivo nella tradizione europea, i ricordi di
artisti classici come Delius, Debussy, Feldman, ma anche la tradizione rock
canterburyana UK in una sintesi ineffabile che si sviluppa come un reticolo di
brividi sottocutanei. Raramente ho udito musica più bella.
> Tu segui una linea più diretta, altri arrivano alo stesso punto
> passando da AR Kane, Spacemen Three (c'era da dubitarne ? Li osannano da
> sempre, ed a ragione) e Loop. Ma io dico: in che misura hanno influito gli
> anni 80 (anni 80, non chi apparteneva a quell'epoca solo nominalmente) in ciò
> che ascoltiamo ora ?
Io penso che quella linea (Spacemen 3/Loop) tanga marginalmente, se non per
nulla, le cose del post rock 'lento' di ascendenza classica, tipo i Rachels. Se
ci fai caso, quella era psichedelia con ascendenti o americani o tedeschi. I
Loop finivano nel noise o nei Can, i Spacemen 3 da qualche parte verso il
'kraut-vuh' degli Yatha Sidhra (e solo nell'EP "Transparent Radiation"):
sostanzialmente, nessuno di loro aveva un background jazzy o classico come
Hollis & C. Debbo anche aggiungere che gli Spacemen 3, pur avendoli molto
amati, oggi li colgo come congelati senza possibilità di sviluppo: non avevano
sviluppato la loro indole britannica, ma avevano semplicemente preso la
psichedelia britannica/tedesca e l'avevano "importata" dilatandola. In questo
ad esempio, mi pare che gli Spectrum siano quasi ridicoli, e gli Spiritualized,
pur apprezzandoli parecchio, mi sembrano una band che non è riuscita a crescere
fuori da quel suono 'import' di altre zone. I Talk Talk invece sono
tremendamente europei, calati nella cultura britannica ma sintetici di un modus
operandi che era stato dimenticato dagli inizi dei '70. Perchè la loro vera
conquista è la riabilitazione dello studio di registrazione come macchina delle
meraviglie possibili, come luogo dove si può costruire una musica non
monolivello, ma tridimensionale, coscientemente sensata in ogni scelta, in ogni
direzione, in ogni suono e al tempo stesso totalmente irrazionale per gamma di
energia mentale trasmittente.
> Qualcuno scorge davvero qualcosa dell'esperienza "punk" (vabbè) degli
> Squirrel Bait in Mcmahan o Grubbs *oggi* ? Sono davvero stati più di un
> sofisticato filtro per
> musicisti che negli '80 avrebbero volentieri scelto un'altra epoca ?
Esattamente: questo è il bandolo della matassa. Ricordare anche, come diceva un
Vittore Baroni tanto tempo fa, "che per ascoltare certa musica bisogna essere
almeno un pochettino intelligenti". Ribaltandola, si può anche dire che anche
per *fare* certa musica si deve essere intelligenti, e che se poi si accetta
questo fatto, si deve anche –razionalmente – riconoscere che non è vero che
mescolando musica alta e bassa si fanno cadere le barriere, si crea soltanto
casino. Esistono musiche che non vogliono stare in basso perchè sono nate per
salire...riconoscere questo non è stronzaggine o dittatorialità, è onestà verso
chi fa e fruisce musiche che non solo cercano, ma proprio "riescono" a
distaccarsi da tutto quello che le circonda.
>
> Però ogni musica esiste nel suo tempo, e (in quel momento)
> potenzialmente influisce su tutto e su nulla. Giudicarne il valore a
> posteriori è assurdo.
Allora non dobbiamo valutare Dovstojevski? :-)
Cosa serve la consapevolezza maturata dell' esistenza di una storia del rock? A
litigare con Scaruffi :-)...o non, piuttosto, ad interrogarci di più,
continuamente, su cosa percepiamo ascoltando determinati dischi, su cosa invece
percepivamo, su cosa altri percepirono avendo ragione o forse torto?
Certi dischi HANNO un VALORE. Se lo sono, certamente, conquistati sul campo: ma
lo continuano ad avere perchè sono oggetti che riescono effettivamente a
migliorare, forse a trasformare, la nostra percezione del mondo.
> Giudicarlo nel presente con obiettività è spesso
> difficilissimo. Per questo sono poco indulgente con i critici: io posso
> permettermi di ascoltare oggi i Pram perchè all'epoca *nessuno* mi ha
> indicato che valeva la pena ascoltarli
Credo che invece gli unici critici, alla fine, siamo noi. Che veniamo -come
dire- "illuminati" dalle affermazioni di qualcuno, ma che forse, in quanto
giunti in seconda, terza, ennesima battuta, (e sparando anche le nostre
cazzate) siamo forse i soli a riuscire a ricostruire la posizione di un opera
grandiosa non solo nel nostro cuore, ma nel "cuore artistico universale". Che
se è astrazione, almeno ha un senso finchè esistiamo proiettando in esso tutto
cio' che meglio ci rappresenta.
bye stanz


title: [post-rock] Cazzo è?

text:
stanz ha scritto:
> Debbo anche aggiungere che gli Spacemen 3, pur avendoli molto amati, oggi li
> colgo come congelati senza possibilità di sviluppo: non avevano sviluppato la
> loro indole britannica, ma avevano semplicemente preso la psichedelia
> britannica/tedesca
intendevo scrivere americana/tedesca
ops!
s.


title: [post-rock] Cazzo è?

author: Feanor

text:
Il grunge non fa anche parte della corrente post rock?(forse ho detto una
stronzata ...ma ho appena finito di leggere un libro sul grunge di Cilia e
mi pare dicesse questo..=)))
byez
--
Feanor da Vesper su Europa
WarMage of Justice
Finwe Dragon
   -==(UDIC)==-
PiZZ <
pizze...@libero.it
> wrote in message
zDsG4.74485$pn3.8...@news.infostrada.it...
> Come da object...
> Solo per capire se ascolto o meno post-rock, mi citereste qlc gruppo a
> titolo di esempio?
> PiZZ
>
>


title: [post-rock] Cazzo è?

text:
"Feanor" <
dam...@libero.it
> wrote:
>Il grunge non fa anche parte della corrente post rock?(forse ho detto una
>stronzata ...ma ho appena finito di leggere un libro sul grunge di Cilia e
>mi pare dicesse questo..=)))
Ti pare male, prova a rileggerlo :)


title: [post-rock] Cazzo è?

author: Fabio Corazza

text:
Il grunge è nato praticamente a Seattle con gruppi come Nirvana, Sonic
Youth, Mudhoney, Soundgarden (mitici, i miei preferiti), Alice in Chains e
Pearl Jam (non so proprio se suonino Grunge)
Cmq non mi sembra sia post-rock, dato che risale agli anni 80 o anche fine
70


title: [post-rock] Cazzo è?

author: Lorenzo Sciabica

text:
Fabio Corazza <nos...@fucktospammers.all> wrote in message
8dn5j7$mlk$1...@pegasus.tiscalinet.it...

-----------------------------------
Mi sembra che siano state dette due pacchiane fesserie:
1 I Sonic youth vengono da New York
2 Non c'entrano una mazza col grunge
Per finire con questa diatriba, grunge e postrock non hanno nulla a che
vedere. Non per forza tutto quello che è considerato "alternative"(?!?) può
essere infilato in quel grande calderone che è il post-rock (termine dai più
odiato con sacrosante ragioni)
ciao


title: [post-rock] Cazzo è?

author: Paola

text:
"Feanor" <
dam...@libero.it
> ha scritto:
>Il grunge non fa anche parte della corrente post rock?(forse ho detto una
>stronzata ...ma ho appena finito di leggere un libro sul grunge di Cilia e
>mi pare dicesse questo..=)))
Avvertitemi quando Cilìa comincia ad avere manie di grandezza di
questo genere (tipo "siccome me lo sono inventato 'sto post-rock,
famo finta che mo' pure Jello Biafra ne sia un prodromo").
Se lo ha detto da qualche parte giuro che *lo* sputo.
Paola


title: [post-rock] Cazzo è?

author: Polvo

text:
Parole di SI Bianchi:
Ora, il cazzo dimpost rock NON comprende di tutto ma
solo alcune band che sommariamente possono riconoscersi in alcune
coordinate....:
---spessissimo solo strumentali
---ispirazioni pescate in certo kraut rock e in certo suono
canterburiano
---utilizzo dello studio per manipolazioni di carattere
'paraelettronico'
---utilizzo di strutture mutuate dal dub
---chitarre usate poco e comunque non per riff definiti quanto per
'bordoni', per cellule che formano stratificazioni vagamente noise...
---buona frequentazione della ambiente...
be', č poco e insieme troppo per definire questo maledetto post rock ma
č
anche abbastanza per evitare di farci rientrare, che ne so, gli Old Time
Relijun!..
Ciao
Polvo
----- Original Message -----
Feanor <
dam...@libero.it
> wrote in message
EJBL4.6622$xt2....@news.infostrada.it...
> Il grunge non fa anche parte della corrente post rock?(forse ho detto
una
> stronzata ...ma ho appena finito di leggere un libro sul grunge di
Cilia e
> mi pare dicesse questo..=)))



title: [post-rock] Cazzo è?

author: zapruder

text:
Polvo ha scritto nel messaggio <
383a5...@news.megasys.it
>...
>Ora, il cazzo dimpost rock NON comprende di tutto ma
>solo alcune band che sommariamente possono riconoscersi in alcune
>coordinate
Giustissimo. Invece certa parte della critica (la + autoindulgente del
pianeta, vedi Cilìa) tende ad allargare la definizione a quasi tutta la
musica indipendente degli ultimi 5/6 anni, comprendendo il noise (ma come si
fa a definire gli Shellac "post rock"?), tutta l'elettronica d'avanguardia e
l'ambient, finanche certo cantautorato americano.
Logico che poi si rimanga perplessi per questo termine-ombrello che copre
davvero troppo spazio e rischia di avere valore solo in funzione
trendistica. Fortunatamente mi sembra che tutti nel NG lo usino con
parsimonia, prudenza e con profondo distacco. E con questo rispondo al
messaggio polemico di Filippo Gualtieri "ma chetti post!"(leggetelo!): IMHO
non bisogna avere
paura delle parole (allora anche la definizione di Doug McCombs è
pericolosa), ma argomentare le proprie definizioni e se è il caso correggere
quelle facilone e semplicistiche.  Mi sembra inoltre che l'analisi di SIB
sia sensata.
Allora provo a dire cosa NON mi sembra post rock. Ad
esempio:
il noise----->...una musica che resta profondamente "rock",  tendendo molto
spesso a radicalizzarne i tratti. Infatti sarebbe giusto precisare:
noise-rock, non certo "dopo-rock"
l'elettronica----->...non è mai stata "rock", quindi nè post, nè a
destra, nè a sinistra. Semplicemente altro. Ovvio che certi gruppi
che rientrano nella categoria se ne siano serviti.
...e ovviamente non è postrock Jello Biafra, madonna del carmine!....
Spero che il dibattito continui, e che ci porti a circoscrivere qualcosa di
sempre più concreto, senza scadere in sterili "questa band rientra nella
categoria, questa no" non argomentati.  Il termine "postrock" è
purtroppo ormai nell'aria, IMHO non serve rifiutarlo, piuttosto cercare di
dargli una nostra definizione, invece di "subire" quelle del
Cilìa di turno. Non abbiate paura delle parole, altrimenti i NG non servono
a una cippa.
--
Zapru.
"Kennedy partì male.
Nella sua macchina c'era un regolatore di giri, che
mantenne la velocità costante sui 24 km/h."


title: [post-rock] Cazzo è?

author: stanz

text:
zapruder ha scritto:
> Logico che poi si rimanga perplessi per questo termine-ombrello che copre
> davvero troppo spazio e rischia di avere valore solo in funzione trendistica.
A me sembra poi che i gruppi della Cuneiform dei primi '90, dai Birdsong From
Mesozoic a Chuck Vrtacek anticipino ampiamente il post rock inteso nel senso di
SIB, ovvero in qualche modo post-canterburyano, sperimentale, tendenzialmente
jazzy. Tanto che se a me non avessero detto che esisteva il post rock e in un
ascolto alla cieca mi avessero fatto sentire i Tortoise avrei detto sicuramente
che sembrano un gruppo della Cuneiform.
>  Il termine "postrock" č purtroppo ormai nell'aria, IMHO non serve rifiutarlo,
> piuttosto cercare di dargli una nostra definizione,
Forse servirebbe di piů verificare se qualcuna delle musiche che stanno dentro
al calderone hanno l'aria di poter rimanere e di trasmettere a tanti qualcosa.
bye stanz


title: [post-rock] Cazzo è?

text:
stanz ha scritto nel messaggio <
39074B87...@iol.it
>...
>A me sembra poi che i gruppi della Cuneiform dei primi '90, dai >Birdsong
From
>Mesozoic a Chuck Vrtacek anticipino ampiamente il post rock >inteso nel
senso di
>SIB, ovvero in qualche modo post-canterburyano, sperimentale,
>tendenzialmente
>jazzy
Al giorno d'oggi un gruppo che sintetizza ciò che dici sono i Brutopop,
italiani che hanno imparato bene la lezione antica: probabilmente il gruppo
"post" probabilmente più legato a quelli tu citi, con pericolose deviazioni
verso lo sport preferito del momento: il recupero delle colonne sonore anni
'60 e'70.
Ascoltare per credere "Il bell'Antonio" sul disco "la teoria del frigo
vuoto". Le loro somiglianze "figliali" con i tortoise e i gastr del sol poi
dovrebbero farci interrogare di riflesso sui debiti di (alcuni) gruppi di
chicago con quelli che citi. Il versante "jazzy" è comunque solo un
rovescio della medaglia. Per questo il discorso che faccio per queste band
non vale certo per gruppi come June of '44 , che preferiscono un approccio
meno riflessivo e a mio parere sono il meglio che il "post rock" (come lo
intende SIB) ci ha lasciato.
C'è qualcuno che paragona questo genere al prog. Ritengo che ci sia del
vero, per questo la sperimentazione del "post rock" sul versante jazz mi
sembra la sua parte meno vitale. Proprio perchè in questo senso si erano già
espressi molto bene gruppi di 20 anni fa (a mio avviso la sperimentazione
jazz è la parte migliore del progressive '70). Mi sembra
invece che i gruppi "post" più originali siano quelli che hanno
radicalizzato e scomposto certi elementi del rock di questi anni.



title: [post-rock] Cazzo è?

text:
"zapruder" <
zapr...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>C'è qualcuno che paragona questo genere al prog. Ritengo che ci sia del
>vero, per questo la sperimentazione del "post rock" sul versante jazz mi
>sembra la sua parte meno vitale. Proprio perchè in questo senso si erano già
>espressi molto bene gruppi di 20 anni fa (a mio avviso la sperimentazione
>jazz è la parte migliore del progressive '70). Mi sembra
>invece che i gruppi "post" più originali siano quelli che hanno
>radicalizzato e scomposto certi elementi del rock di questi anni.
Sono commossa. Hai sintetizzato almeno un anno di personali
blateramenti in 7 righe.
Paola


title: [post-rock] Cazzo è?

text:
Approvato anche da SIB  (che tiene famiglia e si scusa per l'assenza)
zapruder <
zapr...@tiscalinet.it
> wrote in message
8ecpb1$ujl$1...@lacerta.tiscalinet.it...

> C'è qualcuno che paragona questo genere al prog. Ritengo che ci sia
del
> vero, per questo la sperimentazione del "post rock" sul versante jazz
mi
> sembra la sua parte meno vitale. Proprio perchè in questo senso si
erano già
> espressi molto bene gruppi di 20 anni fa (a mio avviso la
sperimentazione
> jazz è la parte migliore del progressive '70). Mi sembra
> invece che i gruppi "post" più originali siano quelli che hanno
> radicalizzato e scomposto certi elementi del rock di questi anni.
>



title: [post-rock] Cazzo è?

text:
Polvo <
po...@celebrate.it
> wrote in message 38454...@news.megasys.it...
> Approvato anche da SIB  (che tiene famiglia e si scusa per l'assenza)
'azzo che preview!!!!!!
Sibbone mio... :'-)))


title: [post-rock] Cazzo è?

text:
> zapruder <
zapr...@tiscalinet.it
> wrote in message
> 8ecpb1$ujl$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > stanz ha scritto nel messaggio <
39074B87...@iol.it
>...
> > >A me sembra poi che i gruppi della Cuneiform dei primi '90, dai
> >Birdsong
> > From
> > >Mesozoic a Chuck Vrtacek anticipino ampiamente il post rock >inteso
> nel
> > senso di
> > >SIB, ovvero in qualche modo post-canterburyano, sperimentale,
> > >tendenzialmente
> > >jazzy
>
Vrtacek mi rimanda piů a Canterbury e follie del genere..
Perň a dire il vero ho solo qualcosa coi Forever Einstein..


title: [post-rock] Cazzo è?

text:
Fabio Lenny ha scritto:
> Vrtacek mi rimanda più a Canterbury e follie del genere..
E Canterbury dove rimanda secondo SIB? ;-)))
> Però a dire il vero ho solo qualcosa coi Forever Einstein..
Sentiti i dischi solisti...predata i Rachels.
cià stanz


title: [post-rock] Cazzo è?

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 390F37AC...@iol.it...
>
> > Però a dire il vero ho solo qualcosa coi Forever Einstein..
>
> Sentiti i dischi solisti...predata i Rachels.
>
"Music For Egon Schiele". Giusto il tempo di trovarlo tra le cassette (un
paio di giorni..sono come Ryoga quanto a senso di orientamento) e lo metto
su. In effetti è da molto che non lo rispolvero.
Intanto sono cullato e *lievitato* dai Broadcast. Che toccasano (Renzo
Arbore docet: "questo panettone di Milano è un vero toccasano" dal film
FFSS)
fabbanz


title: 24 Novembre 2001 - 10 anni dalla morte di Freddie Mercury

text:
Il 24 novembre del 1991 si spegneva presso la sua abitazione di Londra una
delle più belle voci che il rock abbia potuto vantare in quest'ultimo
trentennio.
I fans della Regina si stanno mobilitando per richiedere alle principali
emittenti televisive la proiezione di un concerto o di un piccolo special in
ricordo della celebre rock band e del suo frontman.
Con questa e-mail vorremmo coinvolgere nell'impresa tutti gli amanti della
musica rock: sarebbe bello se, a seguito delle numerose richieste, qualche
stazione televisiva decidesse di attivarsi per commemorare il Decimo
Anniversario.
Nel caso in cui avrete deciso di dare il vostro contributo, ecco qui alcuni
indirizzi di posta elettronica cui potrete inviare i vostri messaggi:
RAI 1 - Direttamente attraverso il sito
www.raiuno.rai.it/FAQ
RAI 3
rai...@rai.it
Canale 5
can...@mediaset.it
Italia 1
mediase...@mediaset.it
Rete 4
re...@mediaset.it
La 7
l...@la7.tv
MTV
webm...@mtv.it
Canal Jimmy
canal...@it.multithematiques.com
Count Down
count-...@count-downtv.com
Magic TV
ma...@magictv.it
Match Music
in...@matchmusic.it
Rai Sat Show
raisa...@raisat.it
Rai Sat Album
raisa...@raisat.it
Stream
custom...@stream.it
Telepiù
redazion...@telepiu.it
Viva
in...@vivaretea.it
Mtv (strano ma vero! ^_^) e Magic Tv hanno già risposto positivamente alle
nostre richieste,
mentre Canal Jimmy ha già inserito nel palinsesto la proiezione del Live In
Montreal!!!
Anche la7 sembrerebbe interessata, sempre che non venga a chiudere prima!
:-(
Altri importanti traguardi potranno essere raggiunti: contiamo sul vostro
aiuto!!!!
Per ulteriori informazione, e per eventuali aggiornamenti circa il progetto,
potrete rivolgervi al seguente indirizzo:
mindf...@libero.it
Grazie ancora per l'attenzione!
Ciao,
Max1


author: hoooookeeerr!!!!!!!

text:
> Con questa e-mail vorremmo coinvolgere nell'impresa tutti gli amanti della
> musica rock: sarebbe bello se, a seguito delle numerose richieste, qualche
> stazione televisiva decidesse di attivarsi per commemorare il Decimo
> Anniversario.
credo che le tv ultimamente abbiano qualcos'altro da trasmettere, piuttosto
che una squallida commemorazione di uno squallido cantante di una squallida
band morto di una squallida malattia...
fai un po' te...
f.


text:
winnie_puhNON...@libero.it
 (hoooookeeerr!!!!!!!) ha
scritto:
>morto di una squallida malattia...
*YAWN*
john kane, ti prego, ricominciamo a litigare sugli Yes... :)
Paola


text:
hai scritto:
>*YAWN*
>john kane, ti prego, ricominciamo a litigare sugli Yes... :)
Una analisi di We Are The Champion: vi siete accorti che inizia
con accordi di piano in minore e confidenzialmente come un pezzo
di Billy Joel e poi con una specie di glissando di accordi va in
maggiore?
Probabilmente sta qui l'appeal della "carica" che dà al popolame
rock, la positività degli accordi scontati in maggiore, con un
testo da stadio ovviamente adeguato ("noi siamo i
campioni...nessun tempo per i perdenti perchè noi siamo i
campioni del mondo").
Ma il finale, che ritorna sul piano, fa capire quanto sia tutta
adrenalina sprecata.
Viva i perdenti.
s


author: A Mutual Friend

text:
"stanz" ha scritto:
> Una analisi di We Are The Champion:
<cut>
per me è la canzone più brutta e inutile di tutti i tempi.
>M<


author: Vania

text:
A Mutual Friend <atouchi...@y.inmy.thoughts> wrote in message
LzBw7.56245$0Y2.5...@news.infostrada.it...
> > Una analisi di We Are The Champion:
> <cut>
>
> per me è la canzone più brutta e inutile di tutti i tempi.
>
 perchè non hai sentito La Macellazione....
V.


author: Petrucci

text:
Paola <
pa...@despammed.com
> wrote in message 91356ED...@192.106.1.6...

ma ffreddi mercuri non stava negli Oייsis :-?/)
NP- catapilla s-t


author: martin venator

text:
On Mon, 08 Oct 2001 20:08:32 GMT, "hoooookeeerr!!!!!!!"
<
winnie_puhNON...@libero.it
> wrote:
>squallido cantante di una squallida
>band morto di una squallida malattia...
non mi è possibile glissare su una tale aberrazione.
sarà un mio limite.
tranquillo, non voglio litigare.
solo dissociarmi esplicitamente.
martin venator
http://digilander.iol.it/martvenator/
http://www.anarca-bolo.ch/a-rivista/antiglob/a_antiglob.htm
http://mysite.ciaoweb.it/flohgisto
 (old)
http://www.musicboom.net
http://www.rootz.it
L'arte è un investimento di capitali
la cultura un alibi
[E. Flaiano]


author: wag

text:
"martin venator"
"hoooookeeerr!!!!!!!"
> >squallido cantante di una squallida
> >band morto di una squallida malattia...
> non mi è possibile glissare su una tale aberrazione.
> sarà un mio limite.
> tranquillo, non voglio litigare.
> solo dissociarmi esplicitamente.
ci ho pensato un po' anche io..se valeva la pena o no di rispondere a queste
frasi deliranti...avevo deciso di no...ma mi sono ricreduto..hai ragione
tu...non si possono fare passare lisce come l'olio..che non creda che siamo
tutti d'accordo con lui..
gianni
PS
i Queen non mi sono mai piaciuti e Mercury mi è sempre stato antipatico..


author: Huyhnhnm

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> ha scritto nel messaggio
news:IkDw7.56994$0Y2.5...@news.infostrada.it...

Concordo... oltretutto a me certi brani dei Queen piacciono, e trovo che
Freddy Mercury avesse una gran voce. Ma il punto non è ovviamente questo...
Avevo risposto per le rime (forse anche peggio), ma per errore la mail è
stata indirizzata all'autore, e quindi tornata indietro a causa
dell'indirizzo inesistente. Meglio così. Ma, lasciatemi dire, che
squallore... allo stesso livello dei cori razzisti allo stadio. Ivano


author: Francesco Giannici

text:
wag <
w...@zombie.it
> wrote:
> PS
> i Queen non mi sono mai piaciuti e Mercury mi è sempre stato antipatico..
I primi dischi non erano male (sono stato un grande fan queeniano tra i
10 e i 13 anni, ma ho conservato il primo Greatest hits e News of the
world).
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it

http://home.dal.net/zenarcade
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi


text:
"Vania" ha scritto:
>  perchč non hai sentito La Macellazione....
un tuo pezzo? :-ppp
>M<


text:
"martin venator" ha scritto:
> non mi è possibile glissare su una tale aberrazione.
> sarà un mio limite.
>
> tranquillo, non voglio litigare.
> solo dissociarmi esplicitamente.
mi associo alla tua dissociazione.
E aggiungo che all'imbecillità umana non v'è limite.
>M<


text:
Gnapppo <gnupp...@SHPALMlibero.it> wrote in message
1f10pmy.yxhxik1nelz4cN%gnupp...@SHPALMlibero.it...
> Vania <
van...@libero.it
> wrote:
>
>
> > > per me è la canzone più brutta e inutile di tutti i tempi.
> >  perchè non hai sentito La Macellazione....
>
> occhio che un giorno di questi ti verra' recapitata una copia
> di Un gusto superiore =D
>
se è l'album di riferimento, beh..un altro buon motivo per trasferirmi ;)
V.
p.s. ma hanno accorciato Leeemboow?


text:
la fiera del buonismo e del luogo comune è ricominciata?
f.
--
"Personally, I am pro-nuclear war. I want to destroy the earth, 'cause it
will get rid of everyone. All the mafia, all the clubowners, all the
neurotic cocaine-sniffing wenches, all the fucking scumbags. I want to start
clean and after the bomb drops, there will be nothing left but big old
roaches, mutants and stuff like that."      - Henry Rollins (1984)


text:
"hoooookeeerr!!!!!!!" ha scritto:
> la fiera del buonismo e del luogo comune è ricominciata?
ti rifugi sempre in questa menata sul buonismo quando nn sai che pesci
pigliare e come giustificare le cazzate che dici?
>M<


author: Black Emperor

text:
A Mutual Friend ha scritto:

Perché non estendete la vostra querelle a it.discussioni.litigi?
Là sì che ci si diverte!
:-)
PS: Qua tutto questo diventa pesantemente OT. E fastidioso da leggere...
--
Black Emperor
"Let's build fallen cathedrals,
let's make impractical plans"


text:
"Black Emperor" ha scritto:
> Perché non estendete la vostra querelle a it.discussioni.litigi?
> Là sì che ci si diverte!
> :-)
dubito che mi divertirei con una persona così scontata e poco fantasiosa
come il mio interlocutore.
> PS: Qua tutto questo diventa pesantemente OT. E fastidioso da leggere...
hai ragione, infatti nn ho intenzione di rispondere ancora.
>M<


author: david

text:
hoooookeeerr!!!!!!! wrote:
>
> la fiera del buonismo e del luogo comune è ricominciata?
Non mi pare...casomai prosegue quella del cattivo gusto...
NB: non ho mai sopportato i Queen, tantomeno Mercury.
David Mariotti


author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Tue, 09 Oct 2001 13:51:28 GMT, martin venator
<
washingl...@tiscalinet.it
> wrote:
>>squallido cantante di una squallida
>>band morto di una squallida malattia...
>
>non mi è possibile glissare su una tale aberrazione.
>sarà un mio limite.
>
>tranquillo, non voglio litigare.
>solo dissociarmi esplicitamente.
>
Mi associo al compare Martin.
>martin venator
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Arrive without travelling
  See all without looking
  Do all without doing>>>
[George Harrison, The Inner Light]


author: Folk Mariner

text:
Il 08 Ott 2001, 22:08, "hoooookeeerr!!!!!!!"
<
winnie_puhNON...@libero.it
> ha scritto:
>credo che le tv
ultimamente abbiano qualcos'altro da trasmettere,
>piuttosto
>che una
squallida commemorazione di uno squallido cantante di una
>squallida
>band morto di una squallida malattia...
>fai un po' te...
>f.
commento degno dell'autore.
FM
P.S.: esiste qualche malattia che non
sia squallida?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
On Wed, 10 Oct 2001 12:09:30 GMT,
mar...@tin.it
 (Folk Mariner) wrote:
>P.S.: esiste qualche malattia che non
>sia squallida?
L'amore, credo ;-)



author: Bakunin

text:
"hoooookeeerr!!!!!!!"
> la fiera del buonismo e del luogo comune è ricominciata?
veramente ti sei beccato, a ragione, dell'imbecille.
dove vedi il buonismo in tutto cio' io non lo so proprio.
--
Bak