title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Ambrosia

text:
"Valerio HT" <
high...@astro.it
> ha scritto nel messaggio
news:lf9%7.4509$aD.1...@twister2.libero.it...
>
> 1) io non sono abituato sugli NG musicali che frequento a sentir
> parlare di "polpettoni interminabili e dagli effetti piů devastanti
> di una scatola intera di Valium" in riferimento ai Pink Floyd.
Visto che e' un msg a 'newsgroup unificati',voglio per prima cosa salutare
tutti i frequentatori di iamr e fimp!!!
Ciao,io sono Ambrosia e frequento ifmr dalla sua nascita e anzi nel mio
piccolo ho contribuito alla sua creazione partecipando ai dibattiti sui
R.E.M. gia' su it.fan.musica.
Valerio,ho letto con attenzione soprattutto il tuo ultimo messaggio e vorrei
fare delle osservazioni di carattere generale sui newsgroup.Ho citato una
frase del tuo msg qui sopra perche' ritengo a mio modesto avviso che sia
molto importante.Tu dici appunto di non essere abituato a sentir parlare nei
ng che frequenti in certi termini dei Pink Floyd. Il punto e' che ogni ng ha
cmq una sua 'atmosfera'...Come ha gia' ricordato Max,i fan dei R.E.M. hanno
spesso scritto frasi molto simili parlando dei Radiohead,ma alla fine non si
e' offeso nessuno,perche' chi le leggeva frequentava magari abitualmente il
nostro ng ed era quindi  abituato a leggere frasi scherzose e ironiche di
quel tipo persino sui R.E.M...Un grande fan della band di Athens (non
importa ora di chi si tratti) una volta per esempio ,all'interno di una
discussione su una canzone che ancora divide i fan tra ammiratori e
detrattori,disse che se quel brano fosse uscito come singolo,avrebbe potuto
far addormentare i guidatori al volante che ascoltavano un programma
radiofonico notturno...Nessuno pero' lo addito' come fan degenere perche'
nel nostro ng si ironizzava spesso in questo modo e nessuno rischiava allora
di fraintendere l'ipotesi sarcastica...In un altro ng,dedicato a un'altra
band,molti frequentatori normalmente scrivono battute sui componenti del
gruppo,che possono ad un estraneo sembrare molto pungenti e
critiche...Infatti una 'new entry' del ng di recente si domandava:"Ehi,ma
perche' offendete questo membro del gruppo??".Hanno dovuto spiegarli che
nessuno voleva in effetti denigrare il musicista in questione ma che si
trattava solo di un commento ironico e affettuoso scritto da un grande
estimatore della persona apparentemente 'offesa'.Magari se un fan postasse
un commento dello stesso genere su un componente dei R.E.M., nel nostro ng
verrebbe frainteso!
E' difficile infatti ambientarsi in un ng a volte all'inizio,perche' non si
sa che tipo di tono (molto scherzoso,rigorosamente tecnico, molto
professionale,o confidenziale,ecc.)si usa giornalmente nel gruppo di
discussione in cui si vuole entrare...Pero' leggendo qualche msg magari
presto ci si fa un'idea piu' chiara.Invece il crosspost crea un improvviso
squarcio su un altro ng,magari molto differente dal proprio per il modo di
esprimersi dei frequentatori.Ognuno ha l'impressione fastidiosa che il
proprio ng sia stato 'invaso' da chi scrive nell'altro newsgroup e si sente
subito autorizzato a rispondere a msg che facilmente possono essere stati
malinterpretati visto che non si conosce affatto l'identita' dei mittenti...
Se io fossi stata nei panni di un qualunque  fan dei Pink Floyd (e non mi
riferisco a nessuno in particolare...)e avessi letto la frase di
Jeremy,magari avrei potuto  pensare:"E questa persona da dove se ne esce ora
a criticare cosi' a cuor leggero il mio gruppo preferito in questi
termini??Magari,come tanti altri ragazzi che conosco,parla senza nemmeno
conoscere 3 canzoni dei PF e ascolta solo musica commerciale da due
soldi...E viene  a parlare a me,che conosco il gruppo da tot
anni...???"ecc.ecc.Avrei detto magari  questo e non avrei capito che invece
Jeremy faceva solo un commento scherzoso(e non offensivo o provocatorio
nelle sue intenzioni) come se ne scrivono tanti su ifmr.Non lo avrei potuto
capire,non conoscendo it.fan.musica.rem...D'altra parte anche nei panni di
Jeremy,magari avrei scritto delle frasi del genere,senza voler parlar male
dei Pink Floyd e senza mettere in discussione il loro talento,per esprimere
la mia opinione su un tipo di musica che non fa per me,non mi piace...
Poi tu Valerio chiedi:
>se ipoteticamente venisse su IFMR
>qualche baldo spirito a dire che "l'ascolto della musica
>dei REM gli fa' venire sonno piů del Valium, gli fa
>'du palle cosě, č un polpettone etc.", le risposte
>di tutti i frequentatori del vostro NG sarebbero pacate,
>serene, dolci, divertite?
Ti posso solo dire che una delle critiche che piu' frequentemente ho letto
sui R.E.M. e' proprio quella di fare della musica soporifera...L'ho letto su
giornali e anche su vari ng...Pero' ,pur sapendo che non e' un'affermazione
che puo' inquadrare bene l'intera produzione del gruppo,di solito non ho
reagito nei ng,pensando che cmq de gustibus non  dispuntandum est...
Come ho gia' detto,poi,anche sul nostro ng,spesso qualche fan
descrive(sempre scherzando) gli effetti soporiferi di alcune
canzoni(es.quelle di Up),ma non lo fa con cattiveria,e talvolta pur amando
alcune canzoni io mi sento di dovergli dare ragione e cerco in ogni caso di
accettare il suo parere.
Altre critiche pero' magari mi farebbero(e mi hanno fatto a volte)reagire in
modo molto analogo a quello in cui hanno risposto in questo thread alcuni
fan dei Pink Floyd.Se una frase ti sembra provocatoria e offensiva,perche'
ti tocca sul vivo,mette in discussione la band che piu' ami e che ascolti da
decenni ecc.,facilmente poi ti vien voglia impulsivamente di rispondere
persino 'per le rime'come io ho fatto qualche volta...Capita a tutti.E tutti
perdono la pazienza a volte.Ognuno ha poi un argomento parlando del quale
puo' facilmente 'scaldarsi' e iniziare un dibattito piu' acceso del
solito.Poi magari a posteriori pero',ci si rende conto che il tono
dell'interlocutore era diverso da quello che noi immaginavamo ecc.
Questi dibattiti vivaci vengono molto facilmente scatenati dai crosspost
forse per i motivi che io ho esposto prima...Magari allora dovremmo evitare
tutti di crosspostare o di dare molto peso ai msg in crosspost...Certamente
e' difficilissimo non rispondere a un msg che ti sembra 'antipatico' ma
insomma possiamo provarci,anche se siamo magari tutti consci  di essere
lontani dall'imperturbabilita' del saggio!!!
:-))))
Salutoni a tutti!
--
"Oh, can't you see that time is the key that will unlock the destiny of we
three?
Every night on sep'rate stars, before we go to sleep, we pray so
breathlessly.
Baby, please, don't take my hope away from me."
[Patti Smith - " We Three"]


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: daniele prati

text:
"Ambrosia" <
ambrosiaj...@inwind.it
> ha scritto
cut
ti sfugge un dettaglio: quello sui Pink Floyd non è un ng della gerarchia
*fan*
DP


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Valerio HT

text:
"jeremy976" <
kartN...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
> Fino a prova contraria, siamo in un Paese democratico: se a me non
> piacciono i Pink Floyd, se i Pink Floyd mi hanno fatto cadere in un
> sonno profondo quelle volte che li ho ascoltati, io lo scrivo tutte le
> volte che voglio, anche ogni giorno, se mi va.
Valerio HT:
Perché, se non lo scrivi "tutte le volte che vuoi", cosa succede?
Non ti sentiresti realizzato? Sarebbe troppo frustrante non
cogliere qualunque occasione per dire in faccia a chiunque
che su di te hanno l'effetto di una benzodiazepina altamente
ipnotica? E' una cosa cosě necessaria alla tua vita?
A parte che tu hai anche parlato di "polpettoni interminabili"
a proposito della musica dei Pink Floyd, cosa che ti sei ben
guardato poi dal ricordare... ripeto, lo "scripta manent"
vale anche per te. O se uno dei tantissimi molto lucidi e
pronti ad afferrare i LORO personali diritti, ma un pochetto
meno (eufemismo...) i diritti degli altri?
Jeremy:
> Se sei pronto ad accettare il fatto che il resto del mondo non sia
> necessariamente in sintonia con i tuoi gusti personali, allora
> continua pure a postare messaggi nei vari newsgroup.
Valerio HT:
Se non lo fossi stato, secondo te sarei riuscito a postare sui NG
di musica per questi due anni? Mandando oltre 1500 post
senza troppi problemi...
Spesso invece ho avuto occasione di cercare di fare da moderatore,
e anche recentemente avevo invitato sia Daniele Prati che altri
a moderare toni ed espressioni.



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Rosalba e Massimo

text:
On Thu, 10 Jan 2002 13:09:30 GMT, "daniele prati"
<
na...@lnospammibero.it
> wrote:
>ti sfugge un dettaglio: quello sui Pink Floyd non è un ng della gerarchia
>fan
non mi sembra che lo abbia scritto, e in ogni caso non penso sia
rilevante, per il motivo che ti spiego
infatti, volevo proprio sottolineare (anche per Valerio) che il nome e
la collocazione del NG dei R.E.M. sotto "fan" non sono stati decisi da
chi ha proposto il gruppo, ma dal GCN: infatti la regola e' che sotto
it.fan.* vengono collocati i gruppi di discussione che vertono su un
preciso gruppo/personaggio/artista/scrittore. Se gli appassionati dei PF
volessero creare un NG su it.*, sarebbero *obbligati* a chiamarlo
it.fan.musica.pinkfloyd; viceversa, noi non abbiamo potuto chiamarlo
it.arti.musica.rock.rem o it.arti.musica.rem(ad esempio)
Questo vale anche se si volesse creare un NG, che so, su Bach, o su
Dante... indipendentemente dall'impostazione piu' o meno critica o piu'
o meno tecnica sarebbe it.fan.scrittori.dante alighieri
(ma questo non significa che sia frequentato da ragazzini/e urlanti/e
per avere una autografo del Sommo Poeta ;-))
gia' che ci siamo, comincio a togliere i Xpost: per questo il follow-up
e' su it.news.gcn
ciao
max (sempre quello)


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Thu, 10 Jan 2002 11:45:38 GMT, "Ambrosia"
<
ambrosiaj...@inwind.it
> wrote:
>Visto che e' un msg a 'newsgroup unificati',voglio per prima cosa salutare
>tutti i frequentatori di iamr e fimp!!!
[cuttone]
stavo per fare alcune osservazioni all'articolo di Valerio, ma tutto
sommato direi che non mi sembra sia necessario aggiungere altro a quello
che ha scritto Ambrosia. Mi permetto di consigliare a tutti di non
perdere tempo nel gioco dell'"ultima parola e' mia"  e di stare attenti
al xpost. Per questo ne approfitto per toglierlo (follow-up to poster)
ciao a tutti
max (altra email ma sempre quello)


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
> Ambrosia <
ambrosiaj...@inwind.it
> wrote:
>
> [cut]
> > pensando che cmq de gustibus non  dispuntandum est...
Ops...bad-typing...E' scappata una n in piu'...Ovviamente e' disputandum...
>


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Ambrosia" <
ambrosiaj...@inwind.it
> wrote in message news:<C9f%7.5151$
cU4.1...@twister1.libero.it
>...

Brava Ambrosia hai centratoto perfettamente il succo del discorso.
Mi e' piaciuto quello che hai scritto,spiega bene il perche' alcune
volte possono nascre incomprensioni in un ng.
Chissa' se questo msg arrivera' mai sul mailgate.
mentre il rpimo giorno ho postato da google  ed dopo poco sono
comparsi su mailgate,ci sono diversi msg che ho mandato ieri che qui
su google compaiono regolarmente ma no su mailgate e ho paura che non
arrivino piu' e non so perche'.
speriamo se no anche da google non si puo' piu' spedire.
marco


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Wed, 09 Jan 2002 23:44:25 GMT,
"Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)" <pfq...@MUNNIZZAlibero.it> wrote:
>Toh, il bue che da' del "cornuto" all'asino.
MAI giudicato in vita mia una persona sulla base di tre frasi che ha
detto o scritto. Non fa parte nè della mia educazione, nè del mio DNA.
Punto.


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Thu, 10 Jan 2002 05:02:11 GMT,
"Valerio HT" <
high...@astro.it
> wrote:
>La cosa strana è che tu dica che sono "ottimi musicisti"
>ma nel contempo la loro musica ti faccia "dù palle"...
>sarebbe comprensibile se i Pink Floyd fossero
>ottimi *strumentisti* che però fanno un genere che
>non ti "acchiappa".
Essere ottimi musicisti non significa necessariamente fare un tipo
di musica che considero piacevole. Non è un'equazione matematica.
Il tuo "problema" è che ti ostini a non capire che ho espresso un
parere PERSONALE e non un giudizio ASSOLUTO. Arrivi a cogliere
questa differenza o devo spiegartela ancora ???
>1) Io non sono abituato sugli NG musicali che frequento a sentir
>parlare di "polpettoni interminabili e dagli effetti più devastanti
>di una scatola intera di Valium" in riferimento ai Pink Floyd.
Mah, l'ho detto già 2 volte ... permalosetto ...
>3) Questo spiega il perché del mio sarcastico consiglio dato
>a te, circa Spice Girls, Michael Jackson e Britney Spears.
>Non dico certo che sia stato un consiglio "elegante"...
Ah, perbacco.
>Ma sai che anche gli altri si irritano, oltre a te?
>Che la facoltà di irritarti per cose a te sgradite
>non è solamente tua, in esclusiva?
Io non mi irrito mai per questioni di musica: ti prego di non
giungere per l'ennesima volta a conclusioni affrettate sulla
mia persona. Io non ti conosco, nè ho mai pranzato con te.
>UNA DOMANDA:
>Se venisse su "it.fan.musica.rem" qualcuno che voi
>non conoscete a dire che a lui la musica dei REM
>"fa dù palle così", "è più soporifera di una scatola
>di Valium", le reazioni sarebbero tutte "sorrisi e
>complimenti" ?
Premesso che IO non sono andato sul NG dei Pink Floyd a scrivere
quelle cose (e lo sottolineo con forza, altrimenti in questo caso
potrei cominciare ad irritarmi sul serio), premesso che SEI STATO
TU a comportarti da troll e a postare il mio msg nel NG dei Pink
Floyd, ti ho già dato la risposta a questa domanda in un altro post.
E, come ti ho già detto, odio ripetere le cose.
>Perché purtroppo le persone hanno emozioni e passioni
>personali. Talvolta assai forti, quando si tratta della
>musica che ha dato tanto a loro.
E sono moooooolto permalose ...
>Si può anche non avere l'intento di provocare, ma gli
>essere umani hanno delle passioni, e se io andassi a
>dire ad uno che non conosco, e per cui il massimo godimento
>auditivo è stato ed è un certo tipo di musica, che per me quella
>musica "è un polpettone", "fa dormire più del Valium",
>"du palle..." e via dicendo, poi NON mi posso aspettare
>da parte sua delle reazioni benevole... a meno che
>abbia raggiunto lo stato di saggezza della Buddhità,
>cosa che io purtroppo sono ancora abbastanza lontano
>dall'avere raggiunto...
Questo non toglie nulla al fatto che la tua prima risposta
era fuori luogo e insensata.
>Infatti forse è una mia seconda azione poco saggia in relazione
>a questo dannato crosspost.
Apprezzo la tua onestà (giuro che sono serio)
>Ora... che ne diresti se si smettesse questo thread
>che serve solamente ad irritare e a far perdere tempo?
Sappi che io non mi irrito mai. Cmq, sono d'accordo con te.
Fine.
P.S.: ho usato le maiuscole, ma non per girdare ...


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Thu, 10 Jan 2002 11:45:38 GMT, "Ambrosia"
<
ambrosiaj...@inwind.it
> wrote:
>Come ho gia' detto,poi,anche sul nostro ng,spesso qualche fan
>descrive(sempre scherzando) gli effetti soporiferi di alcune
>canzoni(es.quelle di Up)
Alcune canzoni ??? TUTTO Up è soporifero ... ;-)


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Thu, 10 Jan 2002 05:02:13 GMT, "Valerio HT" <
high...@astro.it
>
wrote:
>Esempio poco calzante: UNA cosa è dire: "a me non piacciono
>i Pink Floyd", tutt'altra cosa è dire "che ti fanno dormire peggio
>del Valium", "dù palle", e soprattutto che facciano dei
>"polpettoni interminabili": in ques'ultima definizione tra
>l'altro non puoi neppure invocare "le tue sensazioni personali",
>perché dai una definizione che potrebbe essere intepretata
>come rappresentativa di una realtà di fatto.
Ho un dubbio: per caso sei un po' permalosetto ??? :-)
>E quando ti avrei dato le lezioni di musica? Citare prego tutti
>gli estremi dei post in cui l'avrei fatto...
Nel tuo primo post in risposta al mio.
>Dipende anche da come sono espressi quei pareri.
>Io personalmente, se per ipotesi pazzesca non sopportassi
>i REM (ma non è così, anzi sono fra le cose migliori uscite
>dopo gli anni '70 anche per me), non andrei certo a dire
>a un fan dei REM: a me il tuo gruppo fa accorrere
>sulla tazza del cesso. Potrei giusto dirgli che a me non
>dicono nulla, non piacciono.
>E' una questione di rispetto per la sensibilità e le passioni
>degli altri.
Infatti io non mi sono rivolto a TE in particolare o ad un fan dei
Pink Floyd in particolare. Ho solo espresso una mia opinione.
Io rispetto le opinioni degli altri: spero che valga lo stesso per te.
>Valerio HT:
>Frasi di cattivo gusto, che si commentano da sole...
L'ho detto. Permalosetto ...


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Thu, 10 Jan 2002 13:51:08 GMT,
"Valerio HT" <
high...@astro.it
> wrote:
>Perché, se non lo scrivi "tutte le volte che vuoi", cosa succede?
>Non ti sentiresti realizzato? Sarebbe troppo frustrante non
>cogliere qualunque occasione per dire in faccia a chiunque
>che su di te hanno l'effetto di una benzodiazepina altamente
>ipnotica? E' una cosa cosě necessaria alla tua vita?
Vorrebbe semplicemente significare che Internet non č piů quel
luogo virtuale in cui č possibile esprimere opinioni senza che la
censura intervenga a mettere dei paletti.
No, non č necessario per la mia sopravvivenza. Nč mi sentirei
frustrato da nulla, fidati. Perň a questo punto le tue domande
di qui sopra mi fanno sorgere un dubbio: forse č necessario
per te aggredire chiunque definisca pallosi i Pink Floyd ?
>A parte che tu hai anche parlato di "polpettoni interminabili"
>a proposito della musica dei Pink Floyd, cosa che ti sei ben
>guardato poi dal ricordare...
Se vuoi lo ribadisco. Polpettoni interminabili.
>ripeto, lo "scripta manent"
>vale anche per te. O se uno dei tantissimi molto lucidi e
>pronti ad afferrare i LORO personali diritti, ma un pochetto
>meno (eufemismo...) i diritti degli altri?
Ti prego di non giungere per l'ennesima volta a conclusioni
affrettate su di me. Sei recidivo.
>Se non lo fossi stato, secondo te sarei riuscito a postare sui NG
>di musica per questi due anni? Mandando oltre 1500 post
>senza troppi problemi...
Evidentemente hai trovato sempre persone d'accordo con te.
Oppure in quei 1500 messaggi ce ne sono molti simili al tuo
primo post di risposta al mio.
ciao


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Daniele Lucinato

text:
On Thu, 10 Jan 2002 05:02:09 GMT, "Valerio HT" <
high...@astro.it
>
wrote:
>Valerio HT:
>Nessuna sottigliezza. Dal punto di vista razionale infatti la
>mia "mossa" sarebbe incomprensibile. Ma poiché:
>
>1) io non sono abituato sugli NG musicali che frequento a sentir
>parlare di "polpettoni interminabili e dagli effetti più devastanti
>di una scatola intera di Valium" in riferimento ai Pink Floyd.
Sono d'accordo. E'una definizione becera che denota grande
incompetenza musicale ed una maleducazione non da poco.
>2) Ho però già sentito pareri del genere, ma finora *unicamente*
>da amanti di Disco-Music,Techno, House, oppure da fans di
>Rap e/o di Punk "esclusivi" (ossia che ascoltano solo quello).
E'vero. E'roba da discotecari impasticcati.
>4) Avevo invitato a far attenzione al crosspost, è vero.
>Ma i post continuavano, e la provenienza era sbilanciata:
>ovvero, poiché IAMR è un NG di rock in generale e NON
>di musica dei Pink Floyd (vabbè, se mi legge la Paola
>mamma di IAMR, lo so che "rock in generale" non è
>una definizione precisa...); e il secondo NG è quello
>dei Fans dei REM, si ha una situazione di crosspost
>potenzialmente sbilanciato... cosa poco simpatica
>per un apprezzatore della musica dei Pink Floyd.
Sei troppo leggero. E'una tavanata galattica, che merita di essere
affossata da una pioggia di insulti. Però noi siamo signorili e non ci
abbassiamo al livello dei fan di un gruppo ridicolo come i REM
comandato da un culatone pelato.
>Massimo Faraggi:
>> Ah, giusto per ri-ri-chiarire: J non ha scritto le sue opinioni sui PF -
>> o meglio i suoi "effetti collaterali" ;-) - per provocare nessuno: e'
>> spuntato questo thread su IFMR come un fungo, e li' lui ha replicato...
>
>Valerio HT:
>Lo so che questo thread è spuntato da voi come un fungo.
>Questo perché un tale che si mette come nick quello che
>poi ci ha detto essere il suo vero nome, appunto tal
>"Thomas Turbato",
Secondo me si è fatto così tanto di pasticche......
>ha pensato di ricopiare tale e quale
>e ripostare su "it.fan.musica.rem" un post che la vis
>polemica di Daniele "Napra" aveva fatto mettere su IAMR.
>Senza tra l'altro aggiungere una parola di suo, cosa
>che in abbinamento al fatto della evidente scarsa
>opportunità di tale ripostamento, mi ha fatto sospettare
>che egli sia un Troll. Forse non lo è, ma questo non ha
>cambiato le sorti di questo infelice thread...
Cambia poco. Troll o meno, Turbato è un coglione.
DL


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
Daniele Lucinato <
d.lucina...@ciaoweb.it
> ha scritto:
[cut]
>Sei troppo leggero. E'una tavanata galattica, che merita di essere
>affossata da una pioggia di insulti. Però noi siamo signorili e non ci
>abbassiamo al livello dei fan di un gruppo ridicolo come i REM
>comandato da un culatone pelato.
Diamo il benvenuto al primo TROLL dichiarato (anche se un po'
rudimentale...) nella storia di it.fan.musica.rem
PLONK e follow-up opportuno
ciao
max
"Let's put our heads together..."
Cuyahoga - Bill, Peter, Mike, Michael


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Daniele Lucinato" <
d.lucina...@ciaoweb.it
> ha scritto
Però noi siamo signorili e non ci
> abbassiamo al livello dei fan di un gruppo ridicolo come i REM
> comandato da un culatone pelato.
ogni tre parole una cazzata
DP


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Daniele Lucinato"  ha scritto nel messaggio:
> Sei troppo leggero. E'una tavanata galattica, che merita di essere
> affossata da una pioggia di insulti. Però noi siamo signorili e non ci
> abbassiamo al livello dei fan di un gruppo ridicolo come i REM
> comandato da un culatone pelato.
Valerio HT:
???
1)   I frequentatori di "it.fan.musica.rem" non hanno colpa del
      crosspost in questione; questi è capitato da loro per scelta
      del citato Turbato.
2)   Finora non sono stato insultato (nemmeno da Jeremy976...)
      dai fans o postatori di "it.fan.musica.rem", ne' lo sono stati
      gli apprezzatori dei Pink Floyd in genere. Mentre mi pare
      che, tanto per NON cambiare, sia tu quello che va' ad
      insultare, altro che "noi siamo signorili"...
3)   Non trovo affatto che i REM siano un gruppo ridicolo,
       inoltre non vedo cosa c'entrino la calvizie o gli eventuali
      gusti sessuali di Michael Stipe...
Per favore, Lucinato... IMO hai già fatto abbassare il livello
delle discussioni su "free.it.musica.pinkfloyd", ora rischi
anche di rendere un'immagine del nostro NG che francamente
non sarebbe meritata. Se qualche frequentante il NG sui REM
poteva essere incuriosito/a e venire a visitare il nostro NG,
dopo il tuo intervento temo che potrebbe averne perso la voglia!
Avevo scordato il grosso rischio di un tuo intervento nel
thread, essendo tu un niubbo "atipico" rispetto alla quasi
totalità degli apprezzatori dei Pink Floyd su FIMP...
Ad eventuali tue repliche, se risponderò, lo farò togliendo
il crosspost con "it.fan.musica.rem", perché credo che si
siano dovuti sorbire già troppi post inutili con la discussione
fra me e Jeremy976.



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Fri, 11 Jan 2002 02:30:08 GMT, "Valerio HT" <
high...@astro.it
>
wrote:
>1)   I frequentatori di "it.fan.musica.rem" non hanno colpa del
>      crosspost in questione; questi è capitato da loro per scelta
>      del citato Turbato.
>2)   Finora non sono stato insultato (nemmeno da Jeremy976...)
>      dai fans o postatori di "it.fan.musica.rem", ne' lo sono stati
>      gli apprezzatori dei Pink Floyd in genere. Mentre mi pare
>      che, tanto per NON cambiare, sia tu quello che va' ad
>      insultare, altro che "noi siamo signorili"...
>3)   Non trovo affatto che i REM siano un gruppo ridicolo,
>       inoltre non vedo cosa c'entrino la calvizie o gli eventuali
>      gusti sessuali di Michael Stipe...
Ti ringrazio per le tue precisazioni davvero opportune.
Hai dimostrato di essere una persona intelligente a differenza
del troll che ha scritto quelle cose vergognose sui fan dei R.E.M.
e su Michael Stipe. Al quale non rispondo con lo stesso tono perchè
è solo un troll, ma dico:
1) Prima di parlare di Michael Stipe pulisciti la bocca, grazie.
2) Si scrive R.E.M. e non REM. E poi sarei io l'incompetente musicale.
fine delle trasmissioni (per quanto mi riguarda)
ciao


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: gibbo

text:
On Fri, 11 Jan 2002 09:57:25 GMT,
kartN...@freemail.it
 (jeremy976)
wrote:

sono post senza senso.....
i rem....indiscutibili.....
gente che fà una marea di cd....
SENZA SBAGLIARNE UNO ....!!!!
a mio avviso....per questo sono anche superiori...
ai pink...e di gran lunga.....ma poi sorge il campanilismo....


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Massimo

text:
>sono post senza senso.....
>i rem....indiscutibili.....
>gente che fà
una marea di cd....
>SENZA SBAGLIARNE UNO ....!!!!
>a mio avviso....per
questo sono anche superiori...
>ai pink...e di gran lunga.....
scusa
dove sono gli errori clamorosi dei Pink?
uhm... ci saranno dischi dei Pink
che forse non sono belli come altri loro...e la stessa cosa si puo' dire
per i REM... ad ogni modo non ho mai visto sbagliare un colpo ai Pink Floyd
piu' che ai REM....
insomma la tua e' una provocazione o una cosa seria?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Massimo" <
m...@uk.it
> ha scritto
> dove sono gli errori clamorosi dei Pink?
le ultime porcate ad esempio?
DP


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
>le ultime porcate ad esempio?
concordo, e tutti concordano che
Final Cut non e' paragonabile ai primi lavori ma neanche a The Wall... ma
chiamarle porcate mi pare troppo....
>DP



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Massimo" <
m...@uk.it
> ha scritto
> concordo, e tutti concordano che
> Final Cut non e' paragonabile ai primi lavori
non mi riferivo a TFC, ovviamente
 ma neanche a The Wall...
opinione comune di chi? non dire ostiate?
DP


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Hoechst

text:
> > dove sono gli errori clamorosi dei Pink?
>
> le ultime porcate ad esempio?
ad esempio il disco più brutto della storia: 'a momentary lapse of reason'
:)
--
Prato do dia: Mark Kozelek plays the AC/DC (and has a good time)
"Una foglia è un nodo senza figli."


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
>ad esempio il disco più brutto della storia: 'a momentary lapse of
reason'
>:)
pensa che di questo mi ero dimenticato...:)
pensavo che
l'ultimo fosse Final Cut...:)))
non era brutto, comunque... era un disco
che enssuno si e' accorto che fosse uscito. :)



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
> pensa che di questo mi ero dimenticato...:)
> pensavo che
> l'ultimo fosse Final Cut...:)))
al peggio non c'è mai fine... :)
> non era brutto, comunque... era un disco
> che enssuno si e' accorto che fosse uscito. :)
...ed è stato un bene per tutti!


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Massimo" <
m...@uk.it
> ha scritto
> non era brutto, comunque... era un disco
> che enssuno si e' accorto che fosse uscito. :)
>
AMLOR? già, infatti la stessa settimana in cui è uscito era in testa in
tutte le chart del mondo.....mah...
DP


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Hoechst" <
273...@NOSPAMstudent.unifi.it
> ha scritto nel messaggio
news:Y8G%7.11370$aD.3...@twister2.libero.it...
> > pensa che di questo mi ero dimenticato...:)
> > pensavo che
> > l'ultimo fosse Final Cut...:)))
>
> al peggio non c'è mai fine... :)
>
> The final cut è un capolavoro. che dio abbia pietà delle voste miserrime
anime
DP


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
> > The final cut è un capolavoro. che dio abbia pietà delle voste miserrime
> anime
diciamo che è un bel disco, sì... però - l'ho letto da qualche parte - una
giusta osservazione sul materiale di TFC è: come mai molte delle canzoni del
disco erano state scartate dalle session di the wall (qualche motivo ci
sarà), e improvvisamente erano diventate così belle ed erano state riesumate
per l'occasione? bah.
comunque, ti dirò una banalità ma... è un disco *di roger waters*.
--
Prato do dia: Culo Negro - 1969



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Wed, 09 Jan 2002 23:15:35 GMT,
kartN...@freemail.it
 (jeremy976)
wrote:
>>(Cmq quella mia frase e' giustificata dal fatto che conosco i
>>destinatari del post al quale ho risposto e che il tono dello stesso
>>mi sembra inequivocabile)
>
>cioè, mi conosci ??? Appero !!!
>
Conosco Valerio, e mi basta per non apprezzare attacchi ad personam.
>>Cos'e', una variante del vecchio Magic Quoting? Se vogliamo giocare
>>sporco diciamolo prima che mi adeguo ;-PPP
>
>boh, mai sentito
>
Davvero? E' una vecchia pratica qua su Usenet (e considerata
unanimemente come violazione della Netiquette).
>ciao !!!
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Because the sky is so blue it makes me cry>>
 [Lennon-McCartney, Because]


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Thu, 10 Jan 2002 00:00:20 GMT, "daniele prati"
<
na...@lnospammibero.it
> wrote:
>
>> Io non sono Daniele Prati,
>
>che culo che ha certa gente
>
Non ti credere che essere Pierrot sia facile.
>DP
>
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<I look inside myself and see my heart is black
I see my red door and it has been into black
Maybe then I'll fade away and not have to face the facts
Not easy facin' up when your whole world is black>>
[Mick Jagger-Keith Richards, da "Paint it Black"]


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Fri, 11 Jan 2002 02:30:08 GMT, "Valerio HT" <
high...@astro.it
>
wrote:
>3)   Non trovo affatto che i REM siano un gruppo ridicolo,
>       inoltre non vedo cosa c'entrino la calvizie o gli eventuali
>      gusti sessuali di Michael Stipe...
C'è che Stipe è un culatone, tranquillo........ non c'è niente di male
eh! bisogna dirlo però! ahah
>Per favore, Lucinato... IMO hai già fatto abbassare il livello
>delle discussioni su "free.it.musica.pinkfloyd", ora rischi
>anche di rendere un'immagine del nostro NG che francamente
>non sarebbe meritata. Se qualche frequentante il NG sui REM
>poteva essere incuriosito/a e venire a visitare il nostro NG,
>dopo il tuo intervento temo che potrebbe averne perso la voglia!
>Avevo scordato il grosso rischio di un tuo intervento nel
>thread, essendo tu un niubbo "atipico" rispetto alla quasi
>totalità degli apprezzatori dei Pink Floyd su FIMP...
Beh, lo prendo come un complimento. CMQ non penso che quelli del ng
dedicato ai REM (Ricchioni E Merdoni ahah)  sarebbero mai venuti qui,
loro adorano il culatone pelato, e non capiscono una mina  di
musica...
>Ad eventuali tue repliche, se risponderò, lo farò togliendo
>il crosspost con "it.fan.musica.rem", perché credo che si
>siano dovuti sorbire già troppi post inutili con la discussione
>fra me e Jeremy976.
Tranque. ci penso io a postare lì le MIE risposte, e citerò
integralmente il tuo testo. Si fa di tutto per aiutare la gente EH!
DL


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Fri, 11 Jan 2002 09:57:25 GMT,
kartN...@freemail.it
 (jeremy976)
wrote:
>Ti ringrazio per le tue precisazioni davvero opportune.
>Hai dimostrato di essere una persona intelligente a differenza
>del troll che ha scritto quelle cose vergognose sui fan dei R.E.M.
>e su Michael Stipe. Al quale non rispondo con lo stesso tono perchè
>è solo un troll, ma dico:
>1) Prima di parlare di Michael Stipe pulisciti la bocca, grazie.
RASHHHH! PTUA!! Fatto, ma resta sempre che è un culatone, un imbecille
ed una mezza tacca che ha ingarrato un solo pezzo (gliel'avrà passato
qualche suo amico culatone) e scrive schifezze immonde.
>2) Si scrive R.E.M. e non REM. E poi sarei io l'incompetente musicale.
Cambia poco. Mancano tre puntini, ma bisognerebbe metterci una croce
sopra a quella banda di culatoni capitanati da sfintere floscio Stipe.
DL


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Fri, 11 Jan 2002 14:56:13 GMT, gnupppa...@MIlibero.it
(Gnapppo) wrote:
>Valerio HT <
high...@astro.it
> wrote:
>
>> Valerio HT:
>[cut]
>
>tanta m%*da x dire che Luncinetto é un troglione puro  =D
La stima è reciproca, Gnappetto!
DL


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Fri, 11 Jan 2002 22:15:11 GMT, "Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)"
<pfq...@MUNNIZZAlibero.it> wrote:
>Conosco Valerio, e mi basta per non apprezzare attacchi ad personam.
Ok, ma scrivi meglio i tuoi msg. Non si era certo capito questo ...
ciao


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Fri, 11 Jan 2002 23:09:26 GMT, Daniele Lucinato
<
d.lucina...@ciaoweb.it
> wrote:
>>2) Si scrive R.E.M. e non REM. E poi sarei io l'incompetente musicale.
>Cambia poco. Mancano tre puntini
cambia moltissimo ... rem è l'accusativo singolare di res ...
r.e.m. è un'altra cosa ...


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On 10 Jan 2002 02:07:58 -0800,
marco...@hotmail.com
 (losang77)
wrote:
>> Giusto qualche appunto:
>>
>> 1) Non sei coerente con te stesso quando parli di umilta' (la
>> predichi, ma non la pratichi, fin troppo facile)
>
>Ripeto,a me sembra di averla praticata,non sono io che ho cominciato
>ad offendere(e tutti qui se ne sono accorti)dicendo ''torna a
>scuola''''sei un troll''.
Non c'e' nesso logico fra i due fatti, inoltre quando ci si mette ad
accusare ex cathedra gli altri di superbia non si fa professione di
umilta', sai? ^_^
>Quando scrivi cose del genere e' logico che poi uno risponda.
Dipende in che modo ^_^;;
>> 2) Mi sfugge quale sia la legittimazione in virtu' della quale ti
>> permetti di giudicare gli altri
>
>Io non ho giudicato nessuno
E tutte le volte in cui hai parlato di "portatori di verita'
assolute"?
Ce le siamo sognati tutti in un allucinazione collettiva? ^_^
>e la legittimazione in virtu' della quale
>ho risposto e NON giudicato e' che mi hanno dato del troll,di tornare
>a scuola,e di limitar5mi ad ascoltare i rem.
Certo, ma ti sei lasciato un po' prendere la mano.
>> 3) Se non vuoi fare la figura del classico postatore immaturo, lascia
>> perdere contrapposizioni come "io vs. il mondo", "io vs.
>> l'establishment", "io vs. voi", "noi vs. voi", etc.
>> Un ng e' una comunita', ed una comunita' e' fatta di ***individui***
>> non di lavatrici uscite dalla catena di montaggio.
>
>Se c'e' uno che sta facendo la figura del postatore immaturo quello
>sei proprio tu.
Ma tu non sei quello che non giudica? ^_^
>Io infatti espressione io
vs.il
 mondo io vs. tutti non le ho mai
>fatte;poi cosa c'entra io contro l'establishment....forse hai perso le
>fila del discorso e per attaccarmi ti inventi frasi a sensazione che
>pero' non c'entrano nulla con quello che stiamo dicendo.
Anche qua, cerca di non sovrainterpretare cio' che ho scritto.
Quelle frasi servivano a rendere chiara l'idea, piu' precisamente
servivano a rendere piu' chiara l'idea che suscita in un lettore il
tuo continuo utilizzare frasi come "voi vi sentite i portatori delle
verita' assolute" (N.B: non e' una citazione, bensi' una frase che
riproduce il tono).
[CUT]
>> > Ma perche' desumi cose che non ho detto?
>>
>> E tu perche' fai lo stesso? E' amara la tua pillola.
>
>Io non faccio lo stesso,io non desumo;io riporto frasi scritte da
>altri,ripeto scritte e chesono sul ng;gente che ha offeso per prima
>sul nostro ng.
Riporti frasi e da esse concludi che tutti siano "portatori di verita'
assolute" (altrimenti non useresti il pronome "voi" in frasi
esprimenti tale nucleo tematico).
Dov'e' la differenza sostanziale?
[CUT]
>> E dicendolo hai accusato chi diceva la propria opinione contraria
>> (come Valerio) di "fare il professore", seguendo preconcetti del tipo
>> "rifiutate tutta le cose famose in quanto tali" (o almeno questa e'
>> l'unica spiegazione logica, conoscendo Valerio e avendo letto tutti i
>> suoi post da un anno a questa parte)
>
>ma vedi che desumi?questa e' SOLO una tua intertpretazione personale.
Suvvia, tutto il mondo e' solo una nostra interpretazione personale,
se proprio vogliamo usare questo argomento.
E se vogliamo continuare possiamo dire anche che questa
interpretazione e' l'unica possibile applicando il comune metro di
giudizio...se volevi dire altro, dillo meglio ^_^
>Io ho detto una opinione diversa senza accusare nessuno;e' quello che
>ti dicevo ieri che credendovi portatori di verita' assolute vi basta
>una opinione diversa dalla vostra perche' quella sia considerata da
>voi come un giudizio.
Quando tu dici che un altro si crede portatore di verita' assolute
forse non esprimi un giudizio e non ti permetti di giudicare gli
altri?
Quando tu scrivi questo forse non stai fornendo una tua
interpretazione personale delle parole altrui?
Detto poi tra noi, io intendo il giudizio come l'unione di un soggetto
e di un predicato che ne esprime le caratteristiche (seguo Kant), non
ci vedo nulla di negativo, e' insomma un termine "neutro".
Quindi non vedo perche' se affermo che tu esprimi un giudizio dovrei
essere un saccente e sedicente portatore di verita' assolute.
>io non ho accusato di fare il professore,lui lo ha fatto:
E come puoi determinarlo con certezza, hai la sfera di cristallo?
Te l'ha detto Dio?
>insomma spero
>che tu non voglia negare l'evidenza...ha scritto ''tornare a scuola''.
>Io ho dato un'opinione contraria dicendo che non era d'accordo e che
>secondo me the wall e dark side erano i migliori e lui ha offeso
>dicendo ''torna a scuola''....ripeto forse sarebbero meglio se ti
>leggessi bene l'ordine e il contenuto dei msg.
>
Io non sto negando quello che e' stato scritto, ma sto contestando la
sovrastruttura che e' stata impiantata su di esso.
>> >e una cosa e' dire ''tornare a scuola'' o ''allora limitati ad
>> >ascoltare i rem'' o ppure dandoti il titolo di ''troll''.
>> >questo vuol dire esprimere un'opinione.
>> >Tu bella concezione che hai dei diritti civili.
>
>Tu mai infatti....ma sei intervenuto in questo thread dove non eri
>coinvolto per difendere le posizioni dei tuoi amici e per attaccare
>me....infatti se vai a vedere sei tu che hai ripsosto a un mio thread
>senza che io neahc eti conoscessi.
Io intervengo quando leggo qualcosa che non mi va.
Ho sollevato alcune questioni su determinati punti del tuo post, e se
osservi mi sono concentrato su determinate cose a prescindere dalla
futile questione di merito.
>E uno volta che tu entri nella discussione emi critichi o attacchi per
>quello che ho scritto sui tuoi ''amici'' del ng allora ci sei dentro
>anche tu.
Dato che abbiamo avuto problemi al riguardo: questa tua frase ha un
tono accusatorio, come se si trattasse di lesa maesta' o di
associazione a delinquere.
Premesso cio' ribadisco che sono intervenuto perche' determinati
atteggiamenti che rilevo nei toni usati non mi sono piaciuti e mi sono
sembrati esagerati.
Ma se fai attenzione noterai che non mi sono mai associato ad offese
di alcun tipo ne' mi sono pronunciato sulla questione di merito (il
solito e per me squallido rito delle adolescenziali classifiche dei
dischi e/o degli autori).
[CUT]
>
>Si il mio post che riguardava la querelle tra me e loro,non puoi
>pretendere di intervenire,difendere le posizioni dei tuoi ''amici'' e
>poi dire ''ah si ma io questo non l'ho detto''
Forse ti sfugge una regola fondamentale di Usenet: ognuno e'
responsabile per se'.
Io non mi sono assunto la responsabilita' altrui ne' mi sono espresso
nel merito di quanto e' stato scritto.
Ho soltanto fatto rilevare determinate cose che non mi sono piaciute
nel tuo modo di rispondere, hai capito?
>Allora non dovevi intervenire.
Se permetti, io intervengo quando mi pare: questo e' uno spazio
pubblico.
[CUT]
>> >io uso la mia
>> >testa e ti ripeto(ma forse non ci arrivi)
>> 		^^^^^^^^^^^^^^^^
>> Sarebbe il caso di non passare alle offese grazie.
>
>Io sono gia' stato offeso piu' volte mi hanno dato anche del troll e
>cmq non e' una offesa infatti ho messo il fgorse davanti visto che non
>ti conosco.
E' il solito problema: bisogna stare attenti all'uso delle frasi
perche' l'interlocutore le puo' interpretare soltanto secondo l'uso
comune, pena l'incomprensione.
[CUT]
>> Ho giudicato sulla base degli elementi che avevo, pazienza.
>> Tu non ti sei comportato diversamente, come ti ho appena dimostrato.
>
>e' li il problema,che tu non hai dimostrato proprio niente;
Con tutto il tempo che perdo a scrivere post immensi? ^___^
>io mi sono
>comportato diversamente perche' non ho inizato io a offendere e nno ho
>dato del troll a nessuno tantomeno gli ho detto di tornare a scuola o
>di limitarsi ad ascoltare i pink floyd.
>ti ripeto rileggiti(se vuoi)l'ordine dei msg e chi ha cominciato
>pesantemente in un altro ng a offendere.
Due torti non fanno una ragione.
Se uno si comporta male, tu non sei autorizzato a fare altrimenti,
c'e' bisogno di scrivere il famoso esempio del ponte?
[CUT]
>Puoi fare tutta l'ironia che vuoi...rimane il fatto che non avevi
>capito il senso del mio discorso e avevi desunto.
Oddio, ho desunto !! Adesso andro' in giudizio per direttissima?
(Cerca di fare caso al motivo per cui ho operato quel tipo di
interpretazione invece di cercare inutilmente "fatti")
>Io non avevo imposto l'opinione di 50 milioni e dei cxritici ma avevo
>scritto che era avallata.
>
Ed io ho scritto che e' sbagliato dire che siamo dei presuntuosi che
si credono portatori di verita' assolute, ma non ho scritto che sono
d'accordo nell'offenderti.
Vedi che si conferma quanto dico io? (Che tu commetti gli stessi
errori che imputi agli altri)
[CUT]
>> Lo vedi come e' ribaltabile la faccenda? (vd. sotto)
>
>per me non e' ribaltabile invece:tu hai desunto come nel caso che io
>impongo giudizi o opinioni di 50 persone quando chiunque si e' reso
>conto che non stavo impnendo niente ma semplicemente eprimendo una
>opinione al contrario di napra che ha offeso.
Cerca di concentrarti, secondo te per quale motivo l'ho fatto?
(E' facile, l'ho scritto un po' dappertutto)
[CUT]
>> >hanno predicato come verita' assoluta
>>
>> E chi ti ha detto che l'hanno "predicato come verita' assoluta"? Come
>> lo puoi stabilire se non li conosci?
>
>ma scusa uno che dice ''torna a scuola'' o ''allora e' meglio che ti
>limiti ad ascoltare solo irem'' fa solo che la figura del professore.
Questo per te forse, ma questa puo' benissimo sembrare un'analogia tua
personale e basta.
D'altronde non conoscendo quella persona non si hanno gli elementi per
stabilire con che tono intendesse scrivere quelle cose e percio' non
ci si puo' permettere di arrivare a consolidare il pensiero su basi
cosi' labili.
>E non puo' pretendere di non essere giudicato come tale dopo le cose
>che ha scritto.
>la prossima volta che sia piu' educato,meno arrogante e non verra'
>criticato per quello che ha detto.
E tu che ne sai se quella persona magari volesse scherzare oppure
avesse altri motivi che non puoi capire perche' non la conosci?
Non bisogna essere affrettati nelle valutazioni, ed ho tentato di
dimostrarti il perche' (magari se astraessi il discorso un tantino lo
capiresti).
>ma dopo che dici quelle cose non puoi pensare che uno se ne stia e non
>risponda.
Si risponde si', ma con la dovuta cautela, altrimenti si creano
confusione ed incomprensioni naturali che sfociano in altrettanto
naturali flame, e poi io devo chiamare i pompieri ^__^
>per fortuna che nell'ng altri gli hanno scritto se si crede di essere
>un professore,non sono l'unico che lo ha notato.
>
Hai tirato in ballo un altro elemento utile.
Ti sei chiesto perche' solo voi vi siete scandalizzati? Perche' non
essendo abituati ai post del soggetto in questione non sapete
giustamente interpretarli ed essendo quindi al di fuori di determinate
dinamiche assolutamente personali del singolo gruppo avete contribuito
assieme ad altri fattori alla nascita di questa querelle.
>> Lo vedi che ti comporti facendo cio' di cui accusi (a ragione o a
>> torto) gli altri?
>
>Scusa eh.,se permetti a ragione,dopo che mi hanno dato del troll e mi
>hanno detto di tornare a scuola o no?tu cosa avresti fatto?
Dipende dall'umore: se fossi stato nervoso avrei semplicemente mandato
a quel paese l'intelocutore (ed e' sbagliato), se invece fossi stato
tranquillo avrei cercato con l'uso della ragione di scardinare la
questione, qualora l'incomprensione fosse stata estrema avrei
abbandonato l'impresa.
>quindi non mi comporto come gli altri,io mi sono mimittao a ripsondere
>e a difendermi da accuse e insulti gratuiti lanciati PER PRIMA da
>napra,spero il concetto ti sia chiaro.
>
Si', ma "est modus in rebus".
[CUT]
>> Stai scrivendo tutto tu, perche' scrivi per gli altri, ti hanno
>> conferito un mandato ? ^_^;;
>
>No no il mandato imperattivo e' solo una vostra esclusiva,visto che
					^^^^^
Sai come la penso al riguardo, non sono un massone e quindi simili
costrutti mi indispongono tanto da essere fortemente tentato di
mandarti affan**** (c'e' un limite alla pazienza, soprattutto in caso
di recidivia).
Quanto al "mandato imperativo", hai scritto di aver dato Diritto
Costituzionale, ma dall'uso altamente improprio che ne fai, mi sembra
che tu abbia qualche carenza al riguardo.
Questo ovviamente detto perche' il citarlo in quella frase non ha il
minimo senso logico, spiegati meglio.
[CUT]
>Ma allora non sai leggere veramente.....
Allora mi sembra legittimo il dubbio sulla tua capacita' di esprimerti
per iscritto, che ne dici, andiamo ad iscriverci alle elementari?
^_____^
[CUT]
>Non ho mai visto una persona che nega cosi' l'evidenza e si arrampica
>sugli specchi come te,incredibile!!!!!!!!
Semplicemente faccio le pulci ai post, sono accurato io ^__^
>Ripeto tutti qui hanno detto a prati di fare meno il magnifico
>professore,ripeto l'hanno notato tutti,
E allora?
Questo non da' all'interpretazione un valore che supera l'
"arbitrario", dato che non si basa su fatti concludenti ed
approfondimenti di alcun tipo.
>ma forse il fatto di voler
>difendere l'indifendibile poi ti porta a fare queste figura come
>dicevi tu prima a me del postatore immaturo.
>
Io non difendo l'indifendibile, sto soltanto facendo una questione di
principio, e forse se cercassi meno la lotta di parte ed i preconcetti
facili te ne accorgeresti.
[CUT]
>lo capisci la differenza tra me e prati?io ho semplicemente espreso
>una opinione dicendo che non ero d'accordo e lui mi ha detto di
>tornare a scuola e di limitarmi ad ascoltare i rem.
>Spero che ti sia chiaro:ma ci arrivi o no?
>
Si' ma non mi frega nulla di tutto cio' ^_^;;
Sto cercando di farti capire che al di la' della sciocca questione
condurre un discorso su toni esasperati ed accuse malfondate
oggettivamente ampliate da una logica stupidamente avversariale e "di
schieramento" e' sbagliato.
[CUT]
>puoi citar ei romani e chi vuoi rimane il fatto che quelle offese
>rimangono scritte e soprattutto rimane l'ordine che dimostra chi ha
>iniziato ad insultare.
Vabbe', ma non si puo' alleggerire il tono che si ricomincia a
frignare...su che la vita continua ^________^
>per fortuna che c''e tutto e non si puo' confutare la verita'
>
Bella frase, posso suggerire qualcos'altro sul tema?
Qualcosa del tipo "La verita' e' la' fuori".
(Scusa se ironizzo, ma non posso farne a meno)
[CUT]
>> >Capisco che questo e' un discorso diffcile da capire per chi crede di
>> >avere certezze assolute come avete voi.
>>
>> 1) "Voi", entita' astratta che nel discorso assume valore quasi
>> dispregiativo.
>
>continui a desumere:nessun valore dispregiativo,ti ripeto meno manie
>di persecuzione.
Sai, e' il fatto di trovarsi sempre dei predicatori e dei crociati
^_____^
[CUT]
>> Non ti lamentare se poi qualcuno ti manda piu' o meno allegramente a
>> quel paese.
>> (Questo riassunto nei due punti qui sopra e' uno dei comportamenti
>> piu' diffusi ed irritanti qui su Usenet)
>
>ha cioe' avete ragione ancora voi?
Non esiste LA ragione, non esiste IL torto.
>mi insultate senza che io vi abbia
>detto niente(e questo e' scritto nei vari msg,ripeto basta che vai a
>rileggertti l'ordine)io ripsondo e poi mi mandate ancora a quel paese.
>Siete di una'rroganza senza precedenti,tu ancora di piu' che pretendi
>di difendere questi insulti gratuiti e mi dici che non mi devo
>lamentare.
>Meno arroganza e piu' umilta'
>.
Guarda, sono stanco di cercare di evitare le incomprensioni del
mezzo-Usenet (visto anche che non c'e' molta collaborazione) e non ho
voglia di sentirmi fare le prediche da chicchessia, se tu invece hai
tanta voglia di farle, apriti una setta.
[CUT]
>No,non lo hai fatto purtroppo,non mi hai porttao un solo motivo valido
>a sostegno della tua tesi dimostrandomi ineffetti che non e' stato
>prati a cominciare tutto questo casino e adiure quello che ha detto
>come troll e le varie cose che gia' sai.
Infatti io non stavo parlando di questo.
>nel momento in cui una persona scrive queste cose senza che nessuno
>gli abbia detto niente e' automaticamente dalla aprte del torto.
E dimmi, sei tu che stabilisci qual'e' il torto, qual'e' la ragione e
come si trovano con sicurezza assoluta?
O mio giustiziere, vienici a salvare dagli abissi del Kaos con la tua
Ragion Pura !!
(N.B: Non so come sei messo ad umorismo, percio' dico chiaramente che
sto scherzando, e' l'unica maniera per farti capire che non stiamo
processando chissa' quale serial killer e che bisognerebbe darsi una
calmata e cercare di capirli gli altri oltre ad assolutizzare i propri
diritti)
>la cosa incredibile e' che tu ti stia permettemdo di venire qui sul
>nostro ng
Siamo in crosspost.
(e peraltro stiamo abusando fin troppo dei manifesti e del diritto
all'OT)
> a difendere
Il termine e' improprio.
Napra puo' benissimo difendersi da solo, io non difendo, contesto
certi metodi, c'e' differenza.
> uno che ci ha insulttao
	   ^^^
Plurale maiestatis? ^_____^
> e farmi lezioni di
>moralita'
Perche', esiste ancora?
> dicendomi che non mi devo stupire se poi mi mandano a quel
>paese....te lo ripeto ha insulttao lui perprima e sopratttutto
>piu'volte non una sola,quindi recidivo.
Facciamo una cosa: gli diamo vent'anni di carcere e non ne parliamo
piu'.
[CUT]
>purtroppo non sono stereotipi:e'quello che hai detto tu che io vi ho
>imposto il parer di 50 milioni....ti ho scritto anche di riportarmi il
>passaggio dove lo avrei fatto e charamente non esistendo tu ti stai
>arrampicando ancora sugli specchi scrivendo frasi del tipo ''scrivere
>in modi simili a modelli stereotipi di troll usenettiani''.
>
Infatti adesso io oppongo l'exceptio doli generalis.
[CUT]
>Ripeto mi piacerebbe vedere la frase dove avrei imposto questa
>opinione di 50 milione.
Non c'e', perche' ho fatto esattamente come te: ho preso una frase e
le ho conferito sfumature di significato possibili ma non
verificabili, le ho portate all'estremo e le ho spacciate attraverso
presunti nessi logici.
Che ne dici, se non te ne sei accorto vuol dire che l'allievo ha
superato il maestro? ^_____________^
[CUT]
>> >tu da questo desumi che io vi impongo il parre di 50 milioni di
>> >persone...mamma mia questa e' paranoia imperante!!!!!!!!
>> >
>> La tua invece e' lungimiranza?
>>
>
>si bravo lungimiranza!!!!
Umilta', lungimiranza, saggezza, umorismo...wow, ma sei un gran bel
partito !!
[CUT]
>Questa affermazione e' arrivata solo dopo offese che mi sonostate
>rivolte e che tu stai addirittura difendendo dicendo che gli altri
>hannoil diritto di sentirsi offesi quando loro hanno insultato
>GRATUITAMENTE.
No, ho scritto che irrita e da' fastidio A ME, e' questo il punto
centrale di tutti i miei post, cerca di uscire dal tuo castello in
aria e di ragionare.
>lo sprezzante come al solito ce lo trovi tu,e' semplicemente ironico.
Esatto, e l'ho pure scritto esplicitamente.
Il mio e' un disappunto "formale".
[CUT]
>> Stavamo parlando di te mi pare.
>
>Certo stavamoparlando di me in relazione alle cose che mi sonostate
>dette gratuitamente,non puoi staccare le due cose,la mia reazione e'
>dovuta agli insulti che ho ricevuto GRATUITAMENTE.
>
Peccato che io sto conducendo un discorso su quello che hai scritto
tu, non gli altri.
Quello che hanno scritto gli altri non mi riguarda (se la sono
sbrigata da soli infatti).
[CUT]
>ovvio per te,ancora una volta desumi,io la usavo nell'altro senso.
>
Ed io come facevo a saperlo?
Rifletti bene sulla questione e capirai diverse cosette.
[CUT]
>non mi piace mettermi nei panni di gente maleducata che insulta senza
>ragione solo perche' uno da un'opinione diversa dalla sua.
>
E' uno sporco lavoro, ma bisogna farlo ^______^
[CUT]
>Come no?se uno mi insulta e uno e' d'accordo con lui
				     ^^^^^^^^^^^^^
E questo chi te l'ha detto, Maga Mago'?
> e lo
>difende(anche se non lo ha affermato esplicitamente ma appoggia quello
>che il suo ''amico'' ha detto)
E tu che ne sai?
E' indimostrabile ontologicamente.
>io non posso criticarlo?ma tu starai
>scherzando forse.
Certo, sono Pierrot, mica Sir Galaad.
[CUT]
>nessunoho  ha parlato di setta,come al solito inventi tu e desumi tu.
Perche', tu hai l'esclusiva?
Mostrami il brevetto.
>Se questa cosa e' piuttosto offensiva pensa cosa sono stati gli
>insulti gratuti che mi sono piovuti.ho semplicemente rispsotoa chi mi
>dava tutoli gratuiti e a chi come te lo difende.
Vd. sopra
>E non usare a sproposito parole che non c'entrano come
>incivilta'...purtroppo l'incivilta' e' una cosa ben piu' grave.
>mi spiace che tu la riduca a questo.
>
Appiattire le idee di una persona in una logica di contrapposizione
"bianco/nero", come se fossimo tutti omologati per me e' un'infamia
perche' nega uno dei caratteri fondamentali dell'uomo e della sua
dignita' (e questo e' scritto in via di principio inderogabile).
La civilta' consiste anche nel cercare di capire le persone
soprattutto come singoli, senza filtrare tutto in schemi stereotipi o
di logica fasulla.
[CUT]
>Sii piu' obiettivo.
>
Ultima cosa: cerca di migliorare il quoting, mi sta venendo un mal di
testa ciclopico.
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Fri, 11 Jan 2002 23:41:20 GMT,
kartN...@freemail.it
 (jeremy976)
wrote:

Già: Ricchioni E Merdosi!
DL


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Fri, 11 Jan 2002 23:58:01 GMT, Daniele Lucinato
<
d.lucina...@ciaoweb.it
> wrote:
>Giŕ: Ricchioni E Merdosi!
e ti pare che userebbero una E puntata per
indicare semplicemente "e" ????
Noooo, sei proprio un incompetente musicale ...


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Hoechst" <
273...@NOSPAMstudent.unifi.it
> ha scritto
> diciamo che è un bel disco, sì... però - l'ho letto da qualche parte - una
> giusta osservazione sul materiale di TFC è: come mai molte delle canzoni
del
> disco erano state scartate dalle session di the wall (qualche motivo ci
> sarà), e improvvisamente erano diventate così belle ed erano state
riesumate
queste sono le coglionate che va in giro a dire gilmour. in realtà non si sa
se sia stato concepito prima the final cut-the pros and cons of HH o the
wall. come scrissi tempo fa in un thread sul ng dei PF ci sono tutti gli
elementi per credere che fossero tre progetti paralleli. Per the wall e pros
c'è la sicurezza documentata, per the final cut no......ma gli indizi sono
una valanga
DP


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Gio

text:
Daniele Lucinato <
d.lucina...@ciaoweb.it
> wrote in message
ajru3usmofcvs1pv4...@4ax.com...
> On Fri, 11 Jan 2002 09:57:25 GMT,
kartN...@freemail.it
 (jeremy976)
> RASHHHH! PTUA!! Fatto, ma resta sempre che è un culatone, un imbecille
> ed una mezza tacca che ha ingarrato un solo pezzo (gliel'avrà passato
> qualche suo amico culatone) e scrive schifezze immonde.
Adesso ho capito perchè ti piace così tanto "The wall", ti sei immedesimato
su Pink, sei un VERO UOMO...
Gio


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
Daniele Lucinato <
d.lucina...@ciaoweb.it
> wrote in message
cdru3u8erdk42vnb7...@4ax.com...

Dopo questo post, mi rifiuto a continuare un qualsiasi dialogo con Lucinato,
è molto probabile che abbia scambiato questo ng con it.fan.razzisti.antigay.
Gio.


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
> queste sono le coglionate che va in giro a dire gilmour.
[...]
ah beh, può darsi benissimo. infatti non ricordavo la fonte, ecco... :)
comunque
'a requiem for the post war dream by rogere waters
performed by pink floyd'
dice abbastanza, no?
ciauu


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)" <pfq...@MUNNIZZAlibero.it> wrote in message news:<
1snu3u4pk6jk1i3df...@4ax.com
>...
> On 10 Jan 2002 02:07:58 -0800,
marco...@hotmail.com
 (losang77)
> wrote:
>
Ciao
Ti avevo scritto un msg di piu' di un'ora nella speranza di trovare
una conciliazionee mi sembrava di tono traquillo.....ti avevo anche
fatto complimenti pero' e' saltato tutto quando stavo per inviare.
il succo e' questo:ho capito perche'sei interventuo:non ti e' piaciuto
il mio tono di ripsosta:io ti ho ripsosto che secondo me non sono
andato mai oltre i binari dell'educazione.
una cosa e' dire che sei un troll una cosa e' che ''sei portatore di
verita' assolute''.
Tralatro era scritto in tono ironico come puoi pensare che io creda
che napra  (visto che non lo conosco) possa essere un portatore di
verita' assolute.
L'ho scritto per fargli capire che frasi come ''torna a scuola'' non
si usano specialmente se scrivi in un ng pieno di gente che non ti
conosce e che puo' fraintendere:se ha i un po' di intelligenza non lo
fai.lo stesso valerio ha detto a napra che se lo poteva evitare.
mai io mi sognerei di venire nell'ng dei pink e dire a chi non conosco
sei un troll o vai a scuola.
E' chiaro che poi uno ti ripsonda e ripeto i maximo che ho detto e'
''porttaori di....'' quindi mi sembra di esseere rimasto ampiamente
dentro i limti dell'educazioni(e gli altri ragazzi dell'ng
privatamente me lo hanno confermato).
Poi sei tu non sei d'accordo rispetto la tua idea.
tu mi hai quasi mandato affanc....ecco mandare affc. e' un'offesa dire
sei un stron..,dire sei un troll.
Cmq la vediamo diversa per te ho esagerato nella risposta io non sono
d'accordo con te considerando il fatto considerevole che napra ha
iniziato a insultarmi.
Non devi ricordarmi la storia del ponte,ma esitono sentimenti e se uno
viene insultato senza lui prima abbia detto niente a questa persona
allora puo' rispondere  ripeto per quello che mi e' stato detto mi
sono limittao a un po' di ironia e nulla piu'.
ti anche sei stato particolarmente aggressivo con me indiversi punti e
poi vinei a fermi lezione di tono.
Cmq ognuno rimane della sua idea.
se tu vai in casa d'altri e insulti non conoscendoli non puoi
pretendere che uno ti risponda a carezze e sorrisi.
Tu avresti risposto meglio di me?Ok ti faccio i complimenti.
pero' ripeto mi sembra di essere rimasto sempre nei binari
delle'ducazione e non aver alimentato flames ho solo ripsosto con una
frase ironica forte a insulti che mi erano stati rivolti senza che io
avesssi detto nulla.
bella cmq quella dei pompieri,devo dire che ne hai dette diverse molto
simpatiche(non sto parlando con saracasmo eh!!!!dico la verita')
E infatto non ho catalogato napra in assoluto come u maleducato:ho
detto che per la mia opinione in questa circostaanza si e' comportato
come un maleducato non ho detto che lo e' sempre quindi ti assicuro
che colgo le sfumature tra il bianco e il nero.
poi ti ripeto non giudico ma esprimo opinioni che forse a te sembrano
giudizi ma sono solo opinioni.
kant cmq non e' dio....ho studiato tanti filosofi credimi e delle
volte dico delle bestialita' incredibili.
Quindi citare un filosofo non e' qequivalente di dire una cosa saggia.
ripeto tu stesso hai detto c'e' un limite alla pazienza e per poco mi
madi affa...ecco io dopo tre insulti gratuiti mi sono limitatoa dire
porttaori di....
tu poi pretendi di giudicare il mio tono quando tu per prima ti fai
prendere la mano.
cmq questo e' il mio ultimo msg perche' non voglio far altre
discussioni che sono state scatenate da una persona di poco buon
senso.
ripeto rispetto la tua idea ma non la condivido.
Quella del mandato imperattivo era uno scherzo.so benissimo che il
significato e'un altro.
Ciao
marco



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Sat, 12 Jan 2002 00:06:04 GMT,
kartN...@freemail.it
 (jeremy976)
wrote:
>On Fri, 11 Jan 2002 23:58:01 GMT, Daniele Lucinato
><
d.lucina...@ciaoweb.it
> wrote:
>
>>Già: Ricchioni E Merdosi!
>
>e ti pare che userebbero una E puntata per
>indicare semplicemente "e" ????
I culatoni pelati sono strani......
>Noooo, sei proprio un incompetente musicale ...
meglio ignorante che un essere inutile che ascolta un culatone pelato!
DL


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Sat, 12 Jan 2002 11:48:39 GMT, "Gio" <
gjio...@libero.it
> wrote:
>> Tranque. ci penso io a postare lě le MIE risposte, e citerň
>> integralmente il tuo testo. Si fa di tutto per aiutare la gente EH!
>>
>> DL
>
>Dopo questo post, mi rifiuto a continuare un qualsiasi dialogo con Lucinato,
>č molto probabile che abbia scambiato questo ng con it.fan.razzisti.antigay.
Si vede che non hai argomenti da opporre e te ne scappi con la coda
nel c..ehm. tra le gambe! haah
DL


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:


Insomma. Dico solo che Stipe è un culatone pelato, mica lo disprezzo
per questo! Deve accettarlo ed anche voi inutili fan dei rem.
DL


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Gunner Dream

text:
Adesso ho capito perchč ti piace cosě tanto "The wall", ti sei immedesimato
> >su Pink, sei un VERO UOMO...
>
> Insomma. Dico solo che Stipe č un culatone pelato, mica lo disprezzo
> per questo! Deve accettarlo ed anche voi inutili fan dei rem.
>
> DL
Ma se ti prendesse l'alopecia e se ti trovassi a prenderlo nel.......e ti
piacesse sarebbe davvero una nemesi storica straordinaria!
G.D


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On Sun, 13 Jan 2002 16:41:23 GMT, "Gunner Dream" <
rock...@libero.it
>
wrote:

E mica mi chiamo Michael Stipe IO!
DL


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"gibbo"  ha scritto nel messaggio news:
> sono post senza senso.....
> i rem....indiscutibili.....
> gente che fà una marea di cd....
> SENZA SBAGLIARNE UNO ....!!!!
> a mio avviso....per questo sono anche superiori...
> ai pink...e di gran lunga.....ma poi sorge il campanilismo....
Valerio HT:
Di gran lunga superiori a chi ha rivoluzionato il concetto
di pop e rock fra il 1966 e il 1971? A chi ha fatto
opere storiche come The Piper, A Saucerful, Ummagumma,
Atom Heart Mother, Meddle?
Appunto, a tuo avviso...
Mica è solo il numero dei dischi buoni a determinare
l'importanza storica di un gruppo.
Per me basterebbe il solo "A Saucerful of Secrets"
a superare per importanza il peso di CENTO dischi
OTTIMI messi insieme, sai?
Per me aver sentito A Saucerful nel 1969 fu come
aver scoperto un nuovo universo, il senso stesso
del cosmo e del rapporto fra la psiche umana
e l'universo.
Poi se tu lo vuoi chiamare "campanilismo", fai pure.
Magari piantiamola qui, se possibile, eh?
Tanto, appunto, sono solo delle perdite di tempo
questo tipo di discussioni.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
On 12 Jan 2002 08:06:39 -0800,
marco...@hotmail.com
 (losang77)
wrote:
>Ciao
>
>Ti avevo scritto un msg di piu' di un'ora nella speranza di trovare
>una conciliazionee mi sembrava di tono traquillo.....ti avevo anche
>fatto complimenti pero' e' saltato tutto quando stavo per inviare.
>il succo e' questo:ho capito perche'sei interventuo:non ti e' piaciuto
>il mio tono di ripsosta:io ti ho ripsosto che secondo me non sono
>andato mai oltre i binari dell'educazione.
>una cosa e' dire che sei un troll una cosa e' che ''sei portatore di
>verita' assolute''.
Certo che sono diverse, certamente il rilievo che si da' ad esse pero'
e' piuttosto soggettivo ;-)
>Tralatro era scritto in tono ironico come puoi pensare che io creda
>che napra  (visto che non lo conosco) possa essere un portatore di
>verita' assolute.
Beh, non so da quanto frequenti i server di Usenet, ma capita spesso
di trovare persone (per lo piu' ragazzini) che, legati a miti
adolescenziali, spesso saltano a simili conclusioni, accusando gli
altri di essere una congrega di massoni che si credono divinita' e che
criminalizzano le opinioni altrui.
Capirai quindi che la frequenza notevole con cui si verifica (in certi
gruppi) simile fenomeno rischia di influenzare il giudizio (mio come
quello di altri) riguardo chi scrive cose simili.
>L'ho scritto per fargli capire che frasi come ''torna a scuola'' non
>si usano specialmente se scrivi in un ng pieno di gente che non ti
>conosce e che puo' fraintendere:se ha i un po' di intelligenza non lo
>fai.lo stesso valerio ha detto a napra che se lo poteva evitare.
>mai io mi sognerei di venire nell'ng dei pink e dire a chi non conosco
>sei un troll o vai a scuola.
Lo so, e non sei l'unico che se la prende per l'atteggiamento di Napra
^_^
Certe volte e' scorbutico, diverse volte e' sarcastico, basta
conoscerlo un po', il problema e' che non considera la posizione
dell'interlocutore (che ignora quale sia il tono dei suoi messaggi).
>E' chiaro che poi uno ti ripsonda e ripeto i maximo che ho detto e'
>''porttaori di....'' quindi mi sembra di esseere rimasto ampiamente
>dentro i limti dell'educazioni(e gli altri ragazzi dell'ng
>privatamente me lo hanno confermato).
>Poi sei tu non sei d'accordo rispetto la tua idea.
Quello che veramente non mi e' piaciuto e' il tono che traspariva,
tengo molto al concetto di individualita' ^_^
>tu mi hai quasi mandato affanc....ecco mandare affc. e' un'offesa dire
>sei un stron..,dire sei un troll.
Lo so, ma uno dei miei difetti sono gli scatti d'ira, d'altronde
vedere ripetere le solite espressioni (per me offensive) dopo che ti
avevo chiesto ripetutamente di evitarle ^_^;
>Cmq la vediamo diversa per te ho esagerato nella risposta io non sono
>d'accordo con te considerando il fatto considerevole che napra ha
>iniziato a insultarmi.
>Non devi ricordarmi la storia del ponte,ma esitono sentimenti e se uno
>viene insultato senza lui prima abbia detto niente a questa persona
>allora puo' rispondere  ripeto per quello che mi e' stato detto mi
>sono limittao a un po' di ironia e nulla piu'.
>ti anche sei stato particolarmente aggressivo con me indiversi punti e
>poi vinei a fermi lezione di tono.
Abbiamo esagerato entrambi in diversi punti, bisogna riconoscerlo ^_^
[CUT]
>bella cmq quella dei pompieri,devo dire che ne hai dette diverse molto
>simpatiche(non sto parlando con saracasmo eh!!!!dico la verita')
Talvolta anche a me riesce un po' d'umorismo ^_^
[CUT]
>kant cmq non e' dio....ho studiato tanti filosofi credimi e delle
>volte dico delle bestialita' incredibili.
>Quindi citare un filosofo non e' qequivalente di dire una cosa saggia.
Lo so, ma io sono un amante della filosofia, e determinate idee di
Kant mi sembrano molto azzeccate ^_^
[CUT]
>tu poi pretendi di giudicare il mio tono quando tu per prima ti fai
>prendere la mano.
Beh, non ho mai detto di essere un tipo calmo, anzi.
>cmq questo e' il mio ultimo msg perche' non voglio far altre
>discussioni che sono state scatenate da una persona di poco buon
>senso.
>ripeto rispetto la tua idea ma non la condivido.
>Quella del mandato imperattivo era uno scherzo.so benissimo che il
>significato e'un altro.
>
Sono d'accordo con quanto hai scritto, e credo finalmente che la
questione si possa dire appianata ^_^
>Ciao
>
>marco



title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

author: Stefano Grespan

text:
Valerio HT <
high...@astro.it
> wrote in message
MSY08.29979$aD.10...@twister2.libero.it...

Tienti calmo, ragazzo. I pink non si discutono, sono nella storia e nessuno
lo mette in dubbio, ma non credere che i REM non influenzino la musica
futura in maniera piuttosto pesante. Il loro sound acustico-ipnotico non è
certo una cosa scontata. E non dimenticare che i pink, oltre alle
indiscutibili capacità musicali, avevano dalla loro anche un grande talento
per lo show, come si capisce dal film "The Wall" che, pur valendo ben poco
(se non per la colonna sonora) è diventato un cult giovanile. Onore ai pink
quindi, ma non solo.
p.s.: sono d'accordissimo che un solo disco rivoluzionario vale dodici
ottimi dischi, ma forse non ti voglio dare ragione perché, al contrario di
Michael Stipe, Roger Waters mi è davvero antipatico con quel suo
pseudo-nichilismo da supermercato.


title: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

text:
"Stefano Grespan" <
life_i...@tin.it
> ha scritto
> Tienti calmo, ragazzo.
ad HT? non sai che potresti essere suo nipote? sai quando è uscito il primo
vinile?...ecco, lui l'ha comprato il giorno stesso
 I pink non si discutono, sono nella storia e nessuno
> lo mette in dubbio, ma non credere che i REM non influenzino la musica
> futura in maniera piuttosto pesante. Il loro sound acustico-ipnotico non è
> certo una cosa scontata.
tutta roba già fatta vent'anni prima. a me i rem piacciono, ma andiamoci
cauti a riconoscergli tutta questa importanza ed influenza. non possiamo
confondere chi le influenze le costruisce con chi le subisce
Roger Waters mi è davvero antipatico con quel suo
> pseudo-nichilismo da supermercato.
>
nichilismo?
pseudo?
mah....
DP


title: ultimo low

text:
sempre strabilianti e meravigliosi !!
prendere esmpio !
ciao
P.S.
voglio proprio vedere le riviste che scriveranno


title: ultimo low

author: hooookerrrr!

text:


secondo me è propio brutto.
e fino a 'sto disco era uno dei miei gruppi preferiti.


title: ultimo low

author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
gibbo <
raffae...@tin.it
> wrote in message
l4h4v0ljd7csjoj60...@4ax.com...
> sempre strabilianti e meravigliosi !!
> prendere esmpio !
*** e spaccano di brutto, aggiungerei...
--
UCTS <°(((((><
www.chicagobears.com


title: ultimo low

author: martinik

text:
"UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER" ha scritto:
> *** e spaccano di brutto, aggiungerei...
ehm, spaccano? :-)
il nuovo disco lo sto ancora metabolizzando ma hooka mi sembra troppo
ingeneroso.
ciao
martì


title: ultimo low

author: francofx

text:
UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER ha scritto:
> gibbo <
raffae...@tin.it
> wrote in message
> l4h4v0ljd7csjoj60...@4ax.com...
>
>>sempre strabilianti e meravigliosi !!
>>prendere esmpio !
>
>
> *** e spaccano di brutto, aggiungerei...
Gibbo e UCTS. Mi sa che questo nuovo dei Low fa anche per me.


title: ultimo low

author: grebo

text:
On Sat, 22 Jan 2005 12:19:07 GMT, gibbo <
raffae...@tin.it
> wrote:
>
>P.S.
>voglio proprio vedere le riviste che scriveranno
perché, che scriveranno?
è importante?


title: ultimo low

author: gabbo

text:
Il giorno Sat, 22 Jan 2005 19:14:38 GMT, grebo <
gur...@tin.it
> ha
scritto:
>>voglio proprio vedere le riviste che scriveranno
>
>perché, che scriveranno?
>
>è importante?
Per chi ha fretta nell'ascolto suggerisco un brano: "step".


title: ultimo low

text:
francofx <
fran...@despammed.com
> wrote in message
H6wId.745234$35.29...@news4.tin.it...
> Gibbo e UCTS. Mi sa che questo nuovo dei Low fa anche per me.
*** piano piano, Frengo, il mio intervento era ironico! Credevo che oramai
il mio parere su questi emissari di Morfeo fosse noto a tutti.... Riprenderò
ad usare le faccine, che è meglio :-)
--
UCTS <°(((((><
www.chicagobears.com


title: ultimo low

text:
UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER ha scritto:
> francofx <
fran...@despammed.com
> wrote in message
> H6wId.745234$35.29...@news4.tin.it...
>
>>Gibbo e UCTS. Mi sa che questo nuovo dei Low fa anche per me.
>
>
> *** piano piano, Frengo, il mio intervento era ironico! Credevo che oramai
> il mio parere su questi emissari di Morfeo fosse noto a tutti.... Riprenderò
> ad usare le faccine, che è meglio :-)
Certo, lo conoscevo. Ma credevo che questo nuovo lavoro fosse
differente, dato il giudizio ottimo di Gibbo, altro IAMRino di cui mi
fido, e che ha di solito gusti simili ai miei e anche ai tuoi credo..
Invece anche stavolta li manda la mezzala del Parma? ;-)


title: ultimo low

text:
>Certo, lo conoscevo. Ma credevo che questo nuovo lavoro fosse
>differente, dato il giudizio ottimo di Gibbo, altro IAMRino di cui mi
>fido, e che ha di solito gusti simili ai miei e anche ai tuoi credo..
grazie della stima...la cosa è reciproca...
probabilmente gli altri lo hanno giudicato in frettta...
mentre è ovviamente un alvoro che va digerito ...
questo è un altro grave problema dei nostri giorni..
tutti noi ricordiamo i tempi di 5 uscite l'anno...
allora si che si aveva il tempo di comprendere un disco...
adesso si arriva a scrivere che il disco dei mercury rev è un
capolavoro ...(parola di cui notoriamente giornalisti ormai abusano)
mentre invece a mio modesto avviso è pressochè penoso.
Mi permetto di ivitarvi a riascoltare sto disco...e vi renderete conto
che è all'altezza di tutti gli altri...
saluti
gibbo


title: ultimo low

text:
Il Sun, 23 Jan 2005 12:27:39 GMT, gibbo ha scritto:
>>Certo, lo conoscevo. Ma credevo che questo nuovo lavoro fosse
>>differente, dato il giudizio ottimo di Gibbo, altro IAMRino di cui mi
>>fido, e che ha di solito gusti simili ai miei e anche ai tuoi credo..
> grazie della stima...la cosa è reciproca...
> probabilmente gli altri lo hanno giudicato in frettta...

lo sto ascoltando da agosto, senza fretta. da solo non vale una canzone dei
dischi precedenti, purtroppo.
hanno voluto cambiare? lo hanno fatto in peggio, decisamente.


title: ultimo low

text:
>lo sto ascoltando da agosto, senza fretta. da solo non vale una canzone dei
>dischi precedenti, purtroppo.
>hanno voluto cambiare? lo hanno fatto in peggio, decisamente.
cambiare?


title: ultimo low

text:
francofx <
fran...@despammed.com
> wrote in message
0CHId.749308$35.29...@news4.tin.it...
> Certo, lo conoscevo. Ma credevo che questo nuovo lavoro fosse
> differente, dato il giudizio ottimo di Gibbo, altro IAMRino di cui mi
> fido, e che ha di solito gusti simili ai miei e anche ai tuoi credo..
*** in linea di massima sì. Il gibbo è un bravo ragazzo, tutto sommato. Un
po' incazzoso a volte, ma un bravo guaglione. Eccellente la sua campagna pro
glitterhouse in codesta sede ed eccellenti pure le sue divagazioni ittiche.
> Invece anche stavolta li manda la mezzala del Parma? ;-)
*** eh, vabbè, i Low  non sono mai stai la mia cup of tea, no way.
(piuttosto, consiglio ad entrambi l'ascolto dell'ottimo Micha P. Hinson,
"Micah P. Hinson & The Gospel Of Progress", recensito sia su Roots Higways
che su Bloappo n° 79)
--
UCTS <°(((((><
www.chicagobears.com
n.p. "Les Plus Grandes Chansons Du Siècle"


title: ultimo low

text:
>*** in linea di massima sě. Il gibbo č un bravo ragazzo, tutto sommato. Un
>po' incazzoso a volte, ma un bravo guaglione. Eccellente la sua campagna pro
>glitterhouse in codesta sede ed eccellenti pure le sue divagazioni ittiche.
ihihih...divagazioni ittiche...non male...non male
>(piuttosto, consiglio ad entrambi l'ascolto dell'ottimo Micha P. Hinson,
>"Micah P. Hinson & The Gospel Of Progress", recensito sia su Roots Higways
>che su Bloappo n° 79)
mmm.spiega spiega...che roba č?
non conosco !


title: ultimo low

author: UCTS

text:
                    Il 24 Gen 2005, 12:16, gibbo <
raffae...@tin.it
> ha scritto:
> >(piuttosto, consiglio ad entrambi l'ascolto dell'ottimo Micha P. Hinson,
> >"Micah P. Hinson & The Gospel Of Progress", recensito sia su Roots
Higways
> >che su Bloappo n° 79)
> mmm.spiega spiega...che roba è?
> non conosco !
***
http://www.rootshighway.it/recensioni/hinson.htm
UCTS <°(((((><

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: ultimo low

author: Jon *ilnoia* Nödtveidt

text:
"UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER" <
obi...@kenobi.com
>
| (piuttosto, consiglio ad entrambi l'ascolto dell'ottimo Micha P.
Hinson,
| "Micah P. Hinson & The Gospel Of Progress", recensito sia su Roots
Higways
| che su Bloappo n° 79)
Bel dischetto, l'ho messo pure in playlist di fine anno. La voce a tratti
non ti ricorda  un Johnny Cash più giovanile?


title: ultimo low

text:
Il Sun, 23 Jan 2005 13:49:13 GMT, UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER ha
scritto:
> (piuttosto, consiglio ad entrambi l'ascolto dell'ottimo Micha P. Hinson,
> "Micah P. Hinson & The Gospel Of Progress", recensito sia su Roots Higways
> che su Bloappo n° 79)
ne parlai già in passato, non male, ma comunque poco duraturo.
ce ne sono troppi, così.
è invece molto carino matt sweeney + bonnie prince billy. comprato a
scatola chiusa, pur fiutando il pacco, si è rivelato molto carino.


title: ultimo low

text:
                    Il 24 Gen 2005, 18:02, hooookerrrr! <
yesterday_w...@yahoo.it
> ha
scritto:
> ne parlai già in passato, non male, ma comunque poco duraturo.
> ce ne sono troppi, così.
*** su questo non c'è dubbio. Diciamo che si raschia il fondo del barile
(parlando di folk depresso eh)
>
> è invece molto carino matt sweeney + bonnie prince billy. comprato a
> scatola chiusa, pur fiutando il pacco, si è rivelato molto carino.
*** sì, bello



title: ultimo low

text:
UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER ha scritto:
> (piuttosto, consiglio ad entrambi l'ascolto dell'ottimo Micha P. Hinson,
> "Micah P. Hinson & The Gospel Of Progress", recensito sia su Roots Higways
> che su Bloappo n° 79)
Il diavolo e l'acqua santa :-)
La rece l'avevo avvistata e il tuo bollino di approvazione e' una
certezza. Altra rece di RH che sto considerando e' il progetto Magnolia
Electric di Molina, hai gia' ascoltato?


title: ultimo low

author: Strangler in the Night

text:
"francofx" <
fran...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:evaJd.757529$35.29...@news4.tin.it...

sto ascoltando il nuovo live Trials&Errors, i pezzi inediti direi che proseguono
nella direzione rassicurante dell'ultimo S:O, niente sorprese ma grande cura
artigianale nella confezione del prodotto.


title: ultimo low

text:
"francofx" <
fran...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:evaJd.757529$35.29...@news4.tin.it...
> Il diavolo e l'acqua santa :-)
> La rece l'avevo avvistata e il tuo bollino di approvazione e' una
> certezza.
*** ti ringrazio. E' un disco che ti piacerà.
 Altra rece di RH che sto considerando e' il progetto Magnolia
> Electric di Molina, hai gia' ascoltato?
*** putroppo no. Ma ho appena ordinato tre leccorine buscaderiane che mi
costeranno un occhio della testa.
--
UCTS <°(((((><
www.chicagobears.com


title: ultimo low

text:
"Jon *ilnoia* Nödtveidt" <tho...@crimson.death> ha scritto nel messaggio
news:kR7Jd.7061$5k5.1...@twister2.libero.it...
> Bel dischetto, l'ho messo pure in playlist di fine anno. La voce a tratti
> non ti ricorda  un Johnny Cash più giovanile?
*** Young Cash meets Lambchop.
--
UCTS <°(((((><
www.chicagobears.com


title: ultimo low

text:
Strangler in the Night ha scritto:
> sto ascoltando il nuovo live Trials&Errors, i pezzi inediti direi che proseguono
> nella direzione rassicurante dell'ultimo S:O, niente sorprese ma grande cura
> artigianale nella confezione del prodotto.
Grazie, segnato.


title: ultimo low

text:
UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER ha scritto:
> *** putroppo no. Ma ho appena ordinato tre leccorine buscaderiane che mi
> costeranno un occhio della testa.
Cosa di bello?


title: ultimo low

text:
                    Il 25 Gen 2005, 07:36, francofx <
fran...@despammed.com
> ha scritto:
> Cosa di bello?
*** di bello non so, visto che mi devono ancora arrivare :-)
Comunque:
The Peach Truck Republic e
Acoustic Sindacate



title: PRIMA VOLTA IN ITALIA

text:
Queste ragazze sono davvero brave a succhiare cappelle:
sesso-porno.   com
( NB: devi unire il \"com\" al nome del dominio che lo precede )
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
------------------------------------------------------------------------


title: ....Grazie per lìindirizzo

author: Michele

text: GRAZIE per l'indirizzo č davvero efficente!!!


title: New Young Pony Club

author: Dave Astator

text:
http://youtube.com/watch?v=4iF8AYLVwAc&feature=related
wave danzereccia.


title: New Young Pony Club

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio news:480dedae$0$35954$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
http://youtube.com/watch?v=4iF8AYLVwAc&feature=related
> wave danzereccia.
anche questi pezzi non sono male:
http://youtube.com/watch?v=4iF8AYLVwAc&feature=related
http://youtube.com/watch?v=IHfZO1xBxHY&feature=related
ma tutto il disco (Fantastic Playroom) mi sembra piuttosto godibile.


title: GLEN GRANT

author: Valeria Maroni

text:
Gentilmente mi potete indicare il titolo della canzone della pubblicita'
del noto wisky ?
grazie
Valeria


title: GLEN GRANT

author: Luca

text:
cara valeria,il titolo che cerchi č "que no taga poco quaboco"  (?)  dei
Molotov (noto gruppo messicano)
Valeria Maroni <
fl...@alinet.it
> wrote in message
384664C7...@alinet.it...



title: Scusate, ho un tarlo oggi.

author: /ram

text: Joy shapes o market square?


title: Ristampe CD con copertine cambiate

author: Fabio

text:
visto che non conosco tutte le copertine orifinali chiedo conferma
ne
conoscete altre?
mi riferisco a
Nick Drake: Bryter later
John Martyn:
Solid air
Hendrix: electric ladyland
Rolling Stones: Aftermath
R.Wyatt:
rock bottom
ovviamente le copertine sono cambiate rispetto agli LP
originali
la cosa confesso bnon mi piace molto
sapete se si trovano
ancora edizioni precedenti con le copertine giuste?
ciao
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Ristampe CD con copertine cambiate

author: Al-Farid

text:
"Fabio" <
fh...@tiscali.net
> ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z156Z224Y1...@usenet.iol.it...
> Rolling Stones: Aftermath
Che orrore quella del cd che si trova adesso in circolazione, rispetto a
quella storica!
Senza contare i brani in meno e quelli in più.
Ma stiamo aspettando una nuova edizione filologicamente corretta (anche
nella copertina, con quel bianco e nero virato in viola-rossastro poi
copiato anche da Tom Petty).
Da quanto mi risulta un'edizione corretta in cd è uscita
ed è però introvabile, roba da collezionisti: meglio attendere.
Ciao
Al-Farid


title: Ristampe CD con copertine cambiate

author: GiuPhish

text:
Il 05 Gen 2002, 14:16, "Al-Farid" <
ety...@inwind.it
> ha scritto:
>>
Rolling Stones: Aftermath
>Che orrore quella del cd che si trova adesso in
circolazione, rispetto a
>quella storica!
>Senza contare i brani in meno
e quelli in più.
Non vorrei sbagliarmi ma non è posibile che si tratti
dell'edizione USA
visto che spesso nei 60' uscivano con copertine e
scalette diverse rispetto alle edizioni inglesi (vedi ad es. Jimi Hendrix)?
>Ma stiamo aspettando una nuova edizione filologicamente corretta (anche
>nella copertina, con quel bianco e nero virato in viola-rossastro poi
>copiato anche da Tom Petty).
è una speranza o sai qualcosa al riguardo?
bye
GiuPhish



title: Ristampe CD con copertine cambiate

author: Bogus

text:
Fabio ha scritto
>Nick Drake: Bryter later
>John Martyn:
>Solid air
>Hendrix: electric ladyland
>Rolling Stones: Aftermath
>R.Wyatt:
>rock bottom
>ovviamente le copertine sono cambiate rispetto agli LP
>originali
>la cosa confesso bnon mi piace molto
>sapete se si trovano
>ancora edizioni precedenti con le copertine giuste?
oh, mica lo sapevo!
cmq il macbeth della third ear band ha una copertina migliore nella versione
lp originale (ma poteva essere fatta meglio anche quella...)


title: Ristampe CD con copertine cambiate

text:
"GiuPhish" <
giup...@altavista.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z156Z224Y1...@usenet.iol.it...
omissis-
> Non vorrei sbagliarmi ma non è posibile che si tratti
> dell'edizione USA
> visto che spesso nei 60' uscivano con copertine e
> scalette diverse rispetto alle edizioni inglesi (vedi ad es. Jimi
Hendrix)?
No, mancano proprio dei pezzi.
> >Ma stiamo aspettando una nuova edizione
cut
> è una speranza o sai qualcosa al riguardo?
Qualcuno ne diede notizia, dandola per certa, tempo fa.
Speriamo
Ciao
Al-Farid


title: Ristampe CD con copertine cambiate

author: Massimo

text:
io ho la fortuna di avere l'LP originale.....
quindi prende valore?


title: [Oasis] Concerti in Italia

author: RKID

text:
Ciao!
Volevo sapere se c'era qualcuno che avesse notizie di un possibile concerto
degli Oasis a Roma (avevo letto sul Messaggero che ci sarebbe stato un
concerto il 31/5 ma poi niente)


title: Una semplice votazione interna (senza scomodare nessuno)

author: stanz

text:
Per regolare i troll proporrei una semplice votazione interna
a maggioranza, che valga numericamente in un eventuale rapporto
al GCN e ai provider dei troll.
Se una ampia maggioranza votando decide che "i troll provocatori
sono totalmente sgraditi su iamr", questa clausola varrà come
modifica approvata al manifesto. (ci sono precedenti di
votazioni extra-RFD che sono valse come manifesti reali,
vedi le modifiche-aggiunte al manifesto di iamrp)
Se la clausola modificata passa, si potrà ostentare nei
casi palesi come violazione della netiquette e del manifesto.
s


author: MM

text:


Favorevole.
MM


text:
MM ha scritto:
>>Per regolare i troll proporrei una semplice votazione interna
>>a maggioranza, che valga numericamente in un eventuale rapporto
>>al GCN e ai provider dei troll.
>>Se una ampia maggioranza votando decide che "i troll
>>provocatori sono totalmente sgraditi su iamr", questa clausola
>>varrà come modifica approvata al manifesto. (ci sono precedenti
>>di votazioni extra-RFD che sono valse come manifesti reali,
>>vedi le modifiche-aggiunte al manifesto di iamrp)
>>Se la clausola modificata passa, si potrà ostentare nei
>>casi palesi come violazione della netiquette e del manifesto.
>
> Favorevole.
Intendo però: clausola con valenza di RIMOZIONE delle
entità coinvolte. Ovvero, stilare un documento
quanto più possibile specifico e delimitante del
"cio' che non si deve assolutamente fare"
pena xyz.
s


author: DJassoluto

text:
stanz ha scritto:
> Per regolare i troll proporrei una semplice votazione interna
> a maggioranza, che valga numericamente in un eventuale rapporto
> al GCN e ai provider dei troll.
> Se una ampia maggioranza votando decide che "i troll provocatori
> sono totalmente sgraditi su iamr", questa clausola varrą come
> modifica approvata al manifesto. (ci sono precedenti di
> votazioni extra-RFD che sono valse come manifesti reali,
> vedi le modifiche-aggiunte al manifesto di iamrp)
> Se la clausola modificata passa, si potrą ostentare nei
> casi palesi come violazione della netiquette e del manifesto.
voto "totalmente sgraditi"
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Daniele Purrone

text:
stanz <st...@altrove.mai> wrote:
> Per regolare i troll proporrei una semplice votazione interna
> a maggioranza, che valga numericamente in un eventuale rapporto
> al GCN e ai provider dei troll.
Favorevole.
Daniele
--
"We are the ones who will never be broken, we are the ones who survive!
 This is the sound that brings us together, you are the one by our side!
 And through it all, the spirit's alive
 And through it all, your spirit's alive!" (Dropkick Murphys)


author: questo_@tin.it johndrake

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:4474cf50$0$29726$4faf...@reader2.news.tin.it...

Favorevole


text:
DJassoluto ha scritto:
> stanz ha scritto:
>
>> Per regolare i troll proporrei una semplice votazione interna
>> a maggioranza, che valga numericamente in un eventuale
>> rapporto al GCN e ai provider dei troll.
>> Se una ampia maggioranza votando decide che "i troll
>> provocatori sono totalmente sgraditi su iamr", questa clausola
>> varrà come modifica approvata al manifesto. (ci sono
>> precedenti di votazioni extra-RFD che sono valse come
>> manifesti reali, vedi le modifiche-aggiunte al manifesto di
>> iamrp) Se la clausola modificata passa, si potrà ostentare nei
>> casi palesi come violazione della netiquette e del manifesto.
>
> voto "totalmente sgraditi"
Erm, il testo non è stato ancora deciso.
C'è qualche avvocato in giro per iamr?
Si farebbe prima. Inoltre un giro di mail
di ricognizione al GCN potrebbero essere utili.
bye
s


author: Px

text:

Nella pratica cosa succederà? Una certa esperienza di troll mi dice che
non esiste alcun modo di combatterli.
Si dice che moderare sia contrario al principio di libertà assoluta che
regola la rete, è vero anche che nella vita reale un sentinel non ci
sarà mai perchè lo si escluderebbe a priori dalla compagnia, senza
passare per fascisti.
Usenet è una piazza dove invece che suddividersi per gruppi di affinità,
tutti hanno un megafono.
--
...una bomba sotto il culo di tutti i canoni
e scale armoniche di questo mondo.
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita
http://www.x-privat.org/join.php


author: Mr. (Winston) Wolf

text:
On Wed, 24 May 2006 23:33:14 +0200, stanz <st...@altrove.mai> wrote:
>>>Per regolare i troll proporrei una semplice votazione interna
>>>a maggioranza, che valga numericamente in un eventuale rapporto
>>>al GCN e ai provider dei troll.
>>
>> Favorevole.
>
>Intendo però: clausola con valenza di RIMOZIONE delle
>entità coinvolte. Ovvero, stilare un documento
>quanto più possibile specifico e delimitante del
>"cio' che non si deve assolutamente fare"
>pena xyz.
Favorevole, perdìo, il NG è diventato illeggibile. Qualunque cosa per
liberarsi del personaggio in questione va bene.
E si rosica!


text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:4474d22d$0$18299$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ma una segnalazione all'abuse in cosa consisterebbe e cosa comporterebbe?


text:
johndrake wrote:
> Ma una segnalazione all'abuse in cosa consisterebbe e cosa
> comporterebbe?
A nulla, usenet è piena zeppa di segnalazioni cadute nel vuoto. Una
volta abbiamo fatto segare un account a un tizio, wow, ne avrà avuti 50
di account..... non c'è niente da fare, internet dà internet toglie,
come dicevo... :)



text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
> Se una ampia maggioranza votando decide che "i troll provocatori
> sono totalmente sgraditi su iamr", questa clausola varrà come
> modifica approvata al manifesto.
favorevole, e rilancio proponendo IAMR moderato
byebk


text:
On Wed, 24 May 2006 23:33:14 +0200, stanz <st...@altrove.mai> wrote:
>Intendo però: clausola con valenza di RIMOZIONE delle
>entità coinvolte. Ovvero, stilare un documento
>quanto più possibile specifico e delimitante del
>"cio' che non si deve assolutamente fare"
>pena xyz.
Beh, allora dimmi cosa non si deve assolutamente fare e quale la pena
ipotizzata. Spero non si parli di pena di segnalazione all'abuse per
aver reiteratamente parlato dei Deep Purple che a stanz non
interessano...
MM


text:
Px ha scritto:
> Nella pratica cosa succederà? Una certa esperienza di troll mi
> dice che non esiste alcun modo di combatterli.
Avendo messo dei paletti chiari è più facile
ragionare con gli abuse, almeno spero.
Qualsiasi ipotesi è comunque benvenuta.
> Si dice che moderare sia contrario al principio di libertà
> assoluta che regola la rete, è vero anche che nella vita reale
> un sentinel non ci sarà mai perchè lo si escluderebbe a priori
> dalla compagnia, senza passare per fascisti.
> Usenet è una piazza dove invece che suddividersi per gruppi di
> affinità, tutti hanno un megafono.
Se tu consideri la vivacità intellettuale
che girava qui anche solo 5-6 anni fa, c'è da mettersi
le mani nei capelli. Non per decantare l'epoca che fu,
ma piuttosto che leggere dibattiti sui magazzinieri interinali
torno a preferire quelli sulle microfonature dei dischi anni
'70.
bye
s


text:
MM wrote:
> Spero non si parli di pena di segnalazione all'abuse per
> aver reiteratamente parlato dei Deep Purple che a stanz non
> interessano...
Io direi che chiunque possieda più dischi hard rock/metal che
indie/electro andrebbe segnalato direttamente alla Polizia Postale :)



text:
On Wed, 24 May 2006 21:42:58 GMT, "Buck_.__." <
abu...@tiscali.it
>
wrote:
>> Se una ampia maggioranza votando decide che "i troll provocatori
>> sono totalmente sgraditi su iamr", questa clausola varrà come
>> modifica approvata al manifesto.
>
>favorevole, e rilancio proponendo IAMR moderato
Secondo me la moderazione significa dargliela vinta.
Siccome il 100% sarà favorevole, direi di riformulare il sondaggio:
moderazione o "semplice" segnalazione (magari reiterata) all'abuse?


author: Dave Astator

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:4474d22d$0$18299$4faf...@reader1.news.tin.it...

boh, state sparando alle formiche col bazooka.


author: The Sentinel

text:
"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio
news:4474cf50$0$29726$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Per regolare i troll(stop)
Ma prima dovete dire chi sarebbero e perche' lo sarebbero capisci? Senno'
chiunque "esterno" (quindi anche il GCN) di ride in faccia al massimo..."al
minimo" vi ignora proprio.
Cmq sei OT, metti il tag almeno, senno' doppia figura di merda se poi ti
lamenti del mancato rispetto delle regole con gli altri.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
MM ha scritto:
> Beh, allora dimmi cosa non si deve assolutamente fare e quale
> la pena ipotizzata. Spero non si parli di pena di segnalazione
> all'abuse per aver reiteratamente parlato dei Deep Purple che a
> stanz non interessano...
In iamr una parte del manifesto dice che non si dovrebbe
discutere di argomenti per i quali esiste un NG specifico.
L'hard e il metal HANNO il loro NG specifico (piaccia a
me o ad altri).
Volendo essere fiscali, su iamr non si
dovrebbe mai parlare di hard, metal e prog.
Sono clausole che non sono mai state fatte valere,
che pochi hanno preso in considerazione ma
che potrebbero essere fatte valere in sede GCN.
s


text:
stanz wrote:
> potrebbero essere fatte valere in sede GCN.
Non siamo ridicoli... è carta straccia, cosa vuoi far valere? E'
matematicamente impossibile impedire a una persona di postare su un ng,
a meno di non ucciderla.



text:
On Wed, 24 May 2006 23:57:11 +0200, stanz <st...@altrove.mai> wrote:
>In iamr una parte del manifesto dice che non si dovrebbe
>discutere di argomenti per i quali esiste un NG specifico.
>
>L'hard e il metal HANNO il loro NG specifico (piaccia a
>me o ad altri).
>
>Volendo essere fiscali, su iamr non si
>dovrebbe mai parlare di hard, metal e prog.
>Sono clausole che non sono mai state fatte valere,
>che pochi hanno preso in considerazione ma
>che potrebbero essere fatte valere in sede GCN.
Visto perche' non voglio la moderazione del ng? Potevi dirlo che il
problema non e' Sentinel.
MM


text:
On Thu, 25 May 2006 00:01:40 +0200, MM
<
kanNONMIS...@freemail.it
> wrote:
>On Wed, 24 May 2006 23:57:11 +0200, stanz <st...@altrove.mai> wrote:
>
>>In iamr una parte del manifesto dice che non si dovrebbe
>>discutere di argomenti per i quali esiste un NG specifico.
>>
>>L'hard e il metal HANNO il loro NG specifico (piaccia a
>>me o ad altri).
A parte che volendo essere fiscali, it.arti.musica.metal non include
necessariamente l'hard rock. Che poi loro parlino anche di hard rock
buon pro gli faccia, ma non e' quello sia il ng dell'hard rock.
MM


text:
Px ha scritto:
> E' matematicamente impossibile impedire a una persona di
> postare su un ng
Un'altra votazione possibile sarebbe quella che impone
a tutto un NG il killaggio di una persona.
Se tutti, per manifesto, fossero costretti a non rispondere mai
a qualsiasi post di xy, automaticamente quella persona sparirebbe
persino dai reply.
s


author: Gadison Maside (il_poetO)

text:
stanz ha scritto:
> Per regolare i troll proporrei una semplice votazione interna
> a maggioranza, che valga numericamente in un eventuale rapporto
> al GCN e ai provider dei troll.
Sì, ma così stai facendo il suo gioco; più parli di lui e più ti
rinfaccerà chili di "rosicate" e "LOL"


text:


Questa mi pare un'iniziativa piu' saggia, ma non vedo come
realizzarla. Cioe', come fai a essere sicuro che tutti rispetteranno
la regola?
MM


text:
Gadison Maside (il_poetO) wrote:
> Sì, ma così stai facendo il suo gioco; più parli di lui e più ti
> rinfaccerà chili di "rosicate" e "LOL"
Non ha importanza cosa scrive lui, ha importanza cosa scriviamo noi,
ogni tanto ci vuole un momento di sensibilizzazione generale.
I troll vincono sempre, sia chiaro, mesi fa un troll ha completamente
distrutto un ng di fotografia, con un'azione decisamente violenta
l'abbiamo sgamato e allontanato per un po', ora è tornato. Qua la
situazione è un po' diversa, però un'azione unitaria come accadde di là
sarebbe auspicabile perchè esso ha veramente passato il limite.



text:
MM ha scritto:
>>Volendo essere fiscali, su iamr non si
>>dovrebbe mai parlare di hard, metal e prog.
>>Sono clausole che non sono mai state fatte valere,
>>che pochi hanno preso in considerazione ma
>>che potrebbero essere fatte valere in sede GCN.
>
> Visto perche' non voglio la moderazione del ng? Potevi dirlo
> che il problema non e' Sentinel.
Quello che a me sfugge è quale sia il gusto che si prova
a voler parlare in NG predisposti ad altro di argomenti che
stanno provocando solo diaspore e discussioni fra
componenti di NG esterni. Non è il thread sull'hard,
è il fatto che quel thread è vistosamente fuori posto,
fuori sede, riempitivo di uno spazio che dovrebbe
essere lasciato a chi ha solo questo habitat per
poter parlare *di questo habitat*.
E' questo che è incomprensibile, pur adeguandosi
per carità -e sicuramente riguarda meno me che tanti
altri che in altri gruppi mai si sono riconosciuti
nemmeno per cinque minuti.
bye
s


author: daurjax

text:
Px dixit:
> a meno di non ucciderla.
Interessante...
RD
--
Il mio blog:
http://spaces.msn.com/daurjax


text:
On Thu, 25 May 2006 00:11:42 +0200, stanz <st...@altrove.mai> wrote:
>Quello che a me sfugge è quale sia il gusto che si prova
>a voler parlare in NG predisposti ad altro di argomenti che
>stanno provocando solo diaspore e discussioni fra
>componenti di NG esterni. Non è il thread sull'hard,
>è il fatto che quel thread è vistosamente fuori posto,
>fuori sede, riempitivo di uno spazio che dovrebbe
>essere lasciato a chi ha solo questo habitat per
>poter parlare *di questo habitat*.
Spazio ce n'e' per tutti. I motivi per cui parlo di certi generi qui e
non su altri appositi te l'ho spiegata due post piu' sopra. A me
piacciono i ng generalisti, dove si parli di tutto con opinioni
diverse. Postare di prog su iamrp non ha senso, tanto tutti adorano i
King Crimson incondizionatamente su iamrp... che scopo ha? Ed infatti
si vede che fine ha fatto quel ng.
E ti diro' di piu', la stessa fine farebbe iamr, se ridotta a dieci
cristiani interessati solo alla medesima musica, escludendo chi ha
altri interessi.
MM


text:
Px ha scritto:
> Gadison Maside (il_poetO) wrote:
>
>> Sì, ma così stai facendo il suo gioco; più parli di lui e più ti
>> rinfaccerà chili di "rosicate" e "LOL"
>
> Non ha importanza cosa scrive lui, ha importanza cosa scriviamo noi,
> ogni tanto ci vuole un momento di sensibilizzazione generale.
> I troll vincono sempre, sia chiaro, mesi fa un troll ha completamente
> distrutto un ng di fotografia, con un'azione decisamente violenta
> l'abbiamo sgamato e allontanato per un po', ora è tornato.
Chi è? Peter il neotopografo? :) Che cesso le sue foto; ma immagino vi
sia una sottile satira che non riesco a cogliere :)
Comunque una buona soluzione sarebbe quella di provocare il Sentinel
indirettamente, per poi non replicare ai suoi argomentati "ROTFL"
Credo sarebbe frustrante per lui, o no?