title: Evidente che quest'uomo...

text:
"joe zarlingo" <
pnon...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:dB6Yb.11730$FJ6.4...@twister1.libero.it...
cut
> Qui mi fermo, la palla tocca a te.
Prendo atto delle tue riflessioni, che rispetto e al riguardo non ho niente
da aggiungere.
Ciao a tutti


title: Evidente che quest'uomo...

author: francofx

text:
joe zarlingo wrote:
:: E mi sapresti dire se sei davvero sicuro (applico la filosofia hookeriana
al
:: rock), se tanti, acclamati, rock-heroes sarebbero stati altrettanto
geniali
:: senza assumere stupefacenti?
senza voler entrare nel merito di un dramma (quello del Pirata) direi
comunque che la vera differenza e' *la competizione*
Nello sport si vince facendo perdere altri, nella musica si vince e si
perde, ma soprattutto con se stessi.
:: Il doppiopesismo mi ha sempre affascinato.
:: Io sono un mediocre musicante: chi può dire se, assumento acidi
:: opportunamente dosati, non diventerei un artistone?
:: Non dico Jim Morrison, ma almeno -chessò- un Ted Nugent...
E a Jim Morrison o Ted Nugent sarebbe interessato?
--
ciao
franco


title: Evidente che quest'uomo...

text:
Mr. (Winston) Wolf wrote:

Nisba.
A spazzar via c'e' gia' Mirah.
--
ciao
franco


title: Evidente che quest'uomo...

text:
joe zarlingo wrote:
:: "Ivan Sofa n.1" <ivan25...@interfreeREMOVE.it> ha scritto nel

la mia risposta precedente e' allora inutile :-)
colpa del server di tin che mi ha dato quasi 300 messaggi stasera e non son
stato a leggerli tutti prima di rispondere
--
ciao
franco


title: Evidente che quest'uomo...

author: Demind

text:
"wag" <Id...@wanna.grow.up> wrote in message news:<wN3Yb.10897$
Kc3.3...@twister2.libero.it
>...

quoto tutto.
ribadendo che lo sport pulito non esiste , certi discorsi domenicali
sui MITI PULITI mi fanno solo vomitare.
Demind


title: Evidente che quest'uomo...

author: Eptorix

text:
"francofx" <fran...@NONMELOSPAMMARE.it> ha scritto nel messaggio
news:qi8Yb.323363$_P.11...@news4.tin.it...
cut
> la vera differenza e' *la competizione*
> Nello sport si vince facendo perdere altri, nella musica si vince e si
> perde, ma soprattutto con se stessi.
>
A ciň aggiungi che lo sport ha in Italia un forte e fin troppo sbandierato
riconoscimento istituzionale ai fini educativi; se ne occupano un apposito
Ministero e i vari Assessorati degli enti locali.
La ricaduta diseducativa, quando c'č, č notevole e sa molto di fariseismo.


title: Evidente che quest'uomo...

text:
"Demind" <
the...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
news:d01ecb15.04021...@posting.google.com...
cut
> ribadendo che lo sport pulito non >esiste ,
Per trarne quali conseguenze?
 >certi discorsi domenicali
> sui MITI PULITI mi fanno solo >vomitare.
In realtà mi pare che ci troviamo piuttosto di fronte alla santificazione
feriale del Mito Sporco ;-))
Ciao


title: Evidente che quest'uomo...

text:
Nicholas Wieland <
nicholas_wieland@y_a_hoo.it
> wrote in message news:<c0qk59$9cs$
1...@newsread.albacom.net
>...
> Il 'senso' del ciclismo presumo sia avere la forza di volonta' e le
> capacita fisiche per finire la corsa nei primi posti, tutto lo
> spettacolo del ciclismo direi che e' fondato su quello ... se chi vince
> si dopa prende in giro i suoi avversari e i suoi tifosi, almeno io la
> vedo cosi'.
e se chi perde si dopa chi prende in giro? O é un cattivone
deprecabile solo chi vince?
Pensati che addirittura in TV ieri Cassani ha detto : " Se uno non si
dopa non vince nemmeno le gare di quartiere( o comunali adesso non
ricordo bene ...)".
Come vedi quindi le mie affermazioni ( e di altri in questo thread )
non sono frasi di circostanza per difendere Pantani ma decsrivone la
realtà.
Oltretutto ti faccio un esempio paradossale , che come tal eva preso
quindi:
C'é un gruppo di atleti che hanno ogniuno le proprie caratteristiche
fisiche e tra di loro si instaura un equilibrio di valori ; supponiamo
che si dopino tutti , fino all'esaurimento , pensi che questo
equilibrio dei valori dell'inizio varierà di molto???
Riflettendo su questo si capiscono molte cose secondo me , un uomo ha
sbagliato ed é stato punito , ma non ci si é limitati a questo , é
stato perseguitato e umiliato da stampa e magistratura :
7 Procure hanno aperto un'inchiesta su di lui , neanche avesse
commesso un eccidio!
E come giustamente ha fatto notare io mi chiedo :
e a Gotti cosa hanno fatto? (positivo 2 volte)
Berzin?
Savoldelli?
Ullrich ?
a Rumsas hanno trovato una farmacia nel camper della moglie!!! e a
Gotti in quello dei nonni....
e ne potrei citare un altro milione....
Ogniuno ha subito al sua punizione e poi : caso insabbiato.
Nessuno ha mai provato che Pantani si dopasse veramente , e finché non
ti "beccano con le mani nel sacco" solo questo conta .
Il resto sono chiacchiere .
Per questo che , alla luce di queste cose , é allucinante che si
infanghi la memoria di un uomo prima e di un campione poi in questo
modo ottusao e ignorante.
Sono partito dal tuo post perché mi forniva l'occasione di fare una
rilfessione ma é chiaro che non ti sto attaccando né accusando visto
che hai premesso che di ciclismo conosci poco ;)
Demind


title: Evidente che quest'uomo...

author: Joe Zarlingo

text:
"Eptorix" <
etyma...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0r83a$1a827o$1...@ID-70306.news.uni-berlin.de...
>
> In realtà mi pare che ci troviamo piuttosto di fronte alla santificazione
> feriale del Mito Sporco ;-))
Più che santificare, mi pare stiano spolpando l'osso.


title: Evidente che quest'uomo...

author: Mendoza

text:
"francofx" <fran...@NONMELOSPAMMARE.it> ha scritto nel messaggio
news:qi8Yb.323363$_P.11...@news4.tin.it...
> joe zarlingo wrote:
>
> :: Il doppiopesismo mi ha sempre affascinato.
> :: Io sono un mediocre musicante: chi può dire se, assumento acidi
> :: opportunamente dosati, non diventerei un artistone?
> :: Non dico Jim Morrison, ma almeno -chessò- un Ted Nugent...
>
> E a Jim Morrison o Ted Nugent sarebbe interessato?
Non vorrei guastarvi la festa, giovani, ma...vi faccio rilevare che Nugent è
un salutista convinto. Vero fascistone. Uomo della piu' estrema destra.
...Altro che droga...
E....si: a volte il rutilante mondo del R'n'R ci sorprende veramente.
Bonasera,
Mendoza.


title: Evidente che quest'uomo...

text:
"Eptorix" <
etyma...@yahoo.it
> wrote in message news:<c0r83a$1a827o$
1...@ID-70306.news.uni-berlin.de
>...
> "Demind" <
the...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
> news:d01ecb15.04021...@posting.google.com...
>
> cut
>
> > ribadendo che lo sport pulito non >esiste ,
>
> Per trarne quali conseguenze?

queste:
c'é chi ha scritto un pensiero sulla morte di un uomo, qualcuno si é
messo a infangare la memoria della persona in questione adducenso il
fatto che fosse un dopato e che avesse rovinato lo sport...
Lo sport dei miti puliti...che non esiste , quindi alla luce di questo
permettimi di essere triste per una persona morta che non aveva niente
di diverso da tutti gli altri , se li lasciava  dietro tutti quando la
strada saliva però...tutti gli altri dopati per capirci.
E nessuno lo ha mai trovato positivo , mia nonna ha l'ematocrito più
alto di quello che aveva Panatni nel '99 , dici che si dopi anche
lei??
>
>  >certi discorsi domenicali
> > sui MITI PULITI mi fanno solo >vomitare.
>
> In realtà mi pare che ci troviamo piuttosto di fronte alla santificazione
> feriale del Mito Sporco ;-))
>
> Ciao
Nessuno lo santifica , si cerca solo di dare a cesare quel che é di
cesare , certi discorsi fatti da gente che non conosce sono solo un
insulto per chi adesso non può più difendersi.
Demind


title: Evidente che quest'uomo...

author: Nicholas Wieland

text:
Il Mon, 16 Feb 2004 12:14:12 -0800, Demind ha scritto:
[cut]
Per carita', tu hai le tue idee e io non mi sento di stare a questionare,
e' giusto che te le tieni e a me va bene cosi'.
Certo che se io (o chi altro, non importa) sto infangando in modo ottuso
ed ignorante la memoria di un uomo il discorso "tutti fanno cosi' lui si
e' solo adattato" non mi sembra un trionfo di cultura e apertura mentale,
come non mi sembra granche' nemmeno tirare fuori gli altri che sono stati
assolti: avresti preferito che fossero stati crocifissi tutti o che fosse
finito per tutti a tarallucci e vino ? In base al tuo ragionamento, dato
che qualche buon dittatore e' morto di vecchiaia, tutti i dittatori
esistenti non sarebbero perseguibili ?
Poi, se mi dici che e' stato usato come capro espiatorio non vedo perche'
non dovrei crederci, e' gia' successo in passato, mi dispiace per lui,
magari alla fine il ciclismo in base a queste esperienze potrebbe tentare
di rifondarsi, se tutti si dopano, come dite, magari se tutti smettono si
puo' ricalibrare verso il basso no ?
Certo che, da amante di un altro sport che tra siringhe e creatina non e'
certo messo meglio del ciclismo, non posso non notare che ad esempio
quando e' morto in un banale incidente stradale Scirea, o quando e' morto
di una banale leucemia Fortunato, non e' stato fatto tutto questo parlare ...
HAND,
  ngw


title: Evidente che quest'uomo...

text:
Nicholas Wieland <
nicholas...@yahoo.it
> wrote in message news:<
pan.2004.02.17....@yahoo.it
>...
> Il Mon, 16 Feb 2004 12:14:12 -0800, Demind ha scritto:
>
> [cut]
>
> Per carita', tu hai le tue idee e io non mi sento di stare a questionare,
> e' giusto che te le tieni e a me va bene cosi'.
Beh che diamine ...si può sempre parlarne no ;)
> Certo che se io (o chi altro, non importa) sto infangando in modo ottuso
> ed ignorante la memoria di un uomo il discorso "tutti fanno cosi' lui si
> e' solo adattato" non mi sembra un trionfo di cultura e apertura mentale,
> come non mi sembra granche' nemmeno tirare fuori gli altri che sono stati
> assolti: avresti preferito che fossero stati crocifissi tutti o che fosse
> finito per tutti a tarallucci e vino ? In base al tuo ragionamento, dato
> che qualche buon dittatore e' morto di vecchiaia, tutti i dittatori
> esistenti non sarebbero perseguibili ?
No beh un attimo..a parte che il paragone é decisamente forzato
probabilmente mi sono spiegato male se hai capito questo.
Volevo dire che non é mai stata provata la sua colpevolezza eppure lo
hanno crocifisso e umiliato , e quindi facevo riflettere sul fatto che
ciclisti ben meno FORTI ( innegabile ) di lui e giudicati COLPEVOLI
perchè POSITIVI non hanno subito la setssa sorte , forse perché faceva
comodo che finisse così?? non lo sapremo mai , ma credo che il dubbio
sia lecito , e soprattutto visto che lui é sempre risultato innocente
un minimo di rispetto alla sua memoria é dovuto .
Dargli del dopato e drogato mi  é sembrato insultare la sua memoria
non credi?
> Poi, se mi dici che e' stato usato come capro espiatorio non vedo perche'
> non dovrei crederci, e' gia' successo in passato, mi dispiace per lui,
Bingo
> magari alla fine il ciclismo in base a queste esperienze potrebbe tentare
> di rifondarsi, se tutti si dopano, come dite, magari se tutti smettono si
> puo' ricalibrare verso il basso no ?
Impossibile , é una cosa marcia alle radici , così come in altri sport
, finché tutto gira attorno ai soldi nessuno intaccherà mai il
sistema.
> Certo che, da amante di un altro sport che tra siringhe e creatina non e'
> certo messo meglio del ciclismo, non posso non notare che ad esempio
> quando e' morto in un banale incidente stradale Scirea, o quando e' morto
> di una banale leucemia Fortunato, non e' stato fatto tutto questo parlare ...
>
> HAND,
>   ngw
Beh se permetti Pantani era una figura sicuramente più popolare e
quindi per questo se ne parla di più e soprattutto TUTTO QUESTO
PARLARE altro non é che una diatriba scatenata da certe affermazioni
FALSE e IGNOBILI su di una persona morta.
Se permetti un po' di indignazione può esserci no?! siamo esseri umani
dopotutto.
Ovviamente nessuno qui giustifica il doping , nè lo sport marci.
Demind


title: Evidente che quest'uomo...

text:
Il Tue, 17 Feb 2004 12:21:35 -0800, Demind ha scritto:
>> Certo che, da amante di un altro sport che tra siringhe e creatina non
>> e' certo messo meglio del ciclismo, non posso non notare che ad esempio
>> quando e' morto in un banale incidente stradale Scirea, o quando e'
>> morto di una banale leucemia Fortunato, non e' stato fatto tutto questo
>> parlare ...
>
> Beh se permetti Pantani era una figura sicuramente più popolare e quindi
> per questo se ne parla di più e soprattutto TUTTO QUESTO PARLARE altro non
> é che una diatriba scatenata da certe affermazioni FALSE e IGNOBILI su di
> una persona morta. Se permetti un po' di indignazione può esserci no?!
> siamo esseri umani dopotutto.
:) Dubito che Pantani sia piu' popolare di Scirea. Magari non segui il
calcio, ma Scirea oltre che libero pluriscudettato della Juve, oltre che
fuoriclasse, ha anche portato a casa la coppa del mondo dell'82.
Semplicemente non c'e' nulla da dire.
HAND,
  ngw


title: Evidente che quest'uomo...

text:
Nicholas Wieland <
nicholas...@yahoo.it
> wrote in message news:<
pan.2004.02.17....@yahoo.it
>...
> Il Tue, 17 Feb 2004 12:21:35 -0800, Demind ha scritto:
>
> >> Certo che, da amante di un altro sport che tra siringhe e creatina non
> >> e' certo messo meglio del ciclismo, non posso non notare che ad esempio
> >> quando e' morto in un banale incidente stradale Scirea, o quando e'
> >> morto di una banale leucemia Fortunato, non e' stato fatto tutto questo
> >> parlare ...
> >
> > Beh se permetti Pantani era una figura sicuramente più popolare e quindi
> > per questo se ne parla di più e soprattutto TUTTO QUESTO PARLARE altro non
> > é che una diatriba scatenata da certe affermazioni FALSE e IGNOBILI su di
> > una persona morta. Se permetti un po' di indignazione può esserci no?!
> > siamo esseri umani dopotutto.
>
> Dubito che Pantani sia piu' popolare di Scirea. Magari non segui il
> calcio, ma Scirea oltre che libero pluriscudettato della Juve, oltre che
> fuoriclasse, ha anche portato a casa la coppa del mondo dell'82.
> Semplicemente non c'e' nulla da dire.
>
> HAND,
>   ngw
Dubita dubita..:)
Il calcio lo seguo molto più del ciclismo.
Ti assicuro che probabilmente non hai idea di quanto fosse popolare
Pantani..sia in Italia che all'Estero.
Era dai tempi di Coppi che non c'era un ciclista di quella levatura in
Italia e probabilmente Pantani era il più grande scalatore di sempre.
Se mi dici Baggio potrei capire ma Scirea direi che non é più popolare
ma cmq é un discorso molto sciocco non trovi? ;)
Demind


title: Evidente che quest'uomo...

author: Giacomo Scuro

text:
> Hooker:
> Certe imprese non si discutono? Stai scherzando? Imbottito com'era di
> sostanze dopanti anche il mio cuginetto sul triciclo riusciva a fare
"certe
> imprese".
Fra il resto quest'uomo, appassionato, nonchč raccattapalle, nel tennis
idolatra tale Thomas Muster, non certo immune da certi sospetti.


title: [Il ricciolo di Elvis] saggetto di Bertoncelli qui

author: stanz

text:
http://www.feltrinelli.it/effe/frame-effe/articoli/bertoncelli.html
--
"Si trattava, evidentemente, della sezione
dedicata alla storia naturale, ma tutto cio'
che vi si trovava era da lungo tempo divenuto
irriconoscibile: non vidi che vestigia annerite
e raggrinzite di antichi animali imbalsamati,
mummie ormai disseccate in barattoli senza più
alcool, piante ridotte ad una polvere bruna"
H.G.Wells, "La Macchina del Tempo, p.117


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

author: Staràlfur

text:
...chiedere a SIB le sue opinioni sui seguenti argomenti??
1) thread intitolato "Due pareri": questioni relative all'assimilabilità
dei dischi in uscita (poco tempo per recensirli, etc.) e alla
"razionalizzazione" del numero di recensioni su ogni numero
2) Definizione di post rock secondo Reynolds (e secondo Paola ;-))
3) Ha un senso che il "grado di emozionabilità" sia un parametro per
valutare la bontà di un disco (il riferimento al post rock non è
puramente casuale... ;-))
Le argomentazioni per le ultime due domande sono contenute nei thread
intitolati "Post rock" e "[Definizione di post rock] secondo S.
Reynolds"...
Sarebbe ancor più auspicabile se il Sib intervenisse direttamente sul
newsgroup, ponendo termine al suo lurkaggio di lunghissima data ;-)))
Grazie.
--
Staràlfur


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

author: Davide Polvo

text:
Fatto, aspetto risposte
"Starąlfur" <universi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3B864D3E...@NOSPAMlibero.it...



title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
Davide Polvo ha scritto:
> Fatto, aspetto risposte
Grazie!
Mi interessa soprattutto la sua opinione sull'assimilabilità (e la
recensibilità) dei dischi dopo soli 3-4 ascolti...
--
Staràlfur


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

author: Michele Saracino

text:
In attesa della risposta ecco cosa mi scrisse Stefano Isidoro Bianchi in un
intervista di alcuni mesi fa su questo tema.
D: È possibile mantenere un livello d'ascolto alto, la medesima attenzione,
per tutti i dischi che recensisci? Come avviene l'ascolto, considerando
anche il fatto che tu lavori?
R: Lavoro solo part time, due giorni alla settimana; il resto è dedicato
interamente al giornale. L'ascolto avviene, almeno nel mio caso,
continuamente. Avendo la redazione a due passi da casa posso dedicare al
giornale ogni minuto libero, e così in effetti è. Per l'attenzione - livello
di ascolto posso solo dire che dopo quasi trent'anni di ascolto ci si fa la
'mano'... Non ci vuole moltissimo a capire 'cosa sia' un disco; per ogni
album recensito gli ascolti, prima di una recensione, sono almeno
tre/quattro. Altro è scrivere di dischi e gruppi 'vecchi', che sono ormai
parte della memoria e quindi molto più facili da analizzare...
Il resto dell'intervista (dal punto di vista grafico faticosa da leggere) lo
trovate tra le interviste al sito
www.i-dbox.com
 o direttamente
http://www.i-dbox.com/intervista/BOX/interview-13/
 )
ciao
Michele
"Staràlfur" <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
news:3B877EDE...@NOSPAMlibero.it...



title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
Michele Saracino ha scritto:
> In attesa della risposta ecco cosa mi scrisse Stefano Isidoro Bianchi in un
> intervista di alcuni mesi fa su questo tema.
>
> D: È possibile mantenere un livello d'ascolto alto, la medesima attenzione,
> per tutti i dischi che recensisci? Come avviene l'ascolto, considerando
> anche il fatto che tu lavori?
>
> R: Lavoro solo part time, due giorni alla settimana; il resto è dedicato
> interamente al giornale. L'ascolto avviene, almeno nel mio caso,
> continuamente. Avendo la redazione a due passi da casa posso dedicare al
> giornale ogni minuto libero, e così in effetti è. Per l'attenzione - livello
> di ascolto posso solo dire che dopo quasi trent'anni di ascolto ci si fa la
> 'mano'... Non ci vuole moltissimo a capire 'cosa sia' un disco; per ogni
> album recensito gli ascolti, prima di una recensione, sono almeno
> tre/quattro. Altro è scrivere di dischi e gruppi 'vecchi', che sono ormai
> parte della memoria e quindi molto più facili da analizzare...
Beh, allora io e Sib la pensiamo nello stesso identico modo... ;-))
--
Staràlfur


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
Staràlfur <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>Non ci vuole moltissimo a capire 'cosa sia' un disco; per ogni
>> album recensito gli ascolti, prima di una recensione, sono almeno
>> tre/quattro. Altro è scrivere di dischi e gruppi 'vecchi', che sono ormai
>> parte della memoria e quindi molto più facili da analizzare...
>
>Beh, allora io e Sib la pensiamo nello stesso identico modo... ;-))
Io invece no. Nel senso che non può essere più ingiusto dedicare
due pesi e due misure a entità che in fondo sono le stesse,
"dischi". Ricordiamoci: DISCHI, non "dischi vecchi", "dischi
nuovi", ma opere artistiche che teoricamente dovrebbero fregiarsi
dello stesso livello di atemporalità se e solo se di qualità.
E' poi veramente più facile parlare di dischi vecchi, o è
semplicemente più semplice sbobinare le cose che altri hanno
scritto di dischi vecchi e prenderle più o meno acriticamente per
valide ("riciclaggio critico") ? Vedi l'impostazione
bertoncelliana 70s, come è stata puntualmente replicata dai tanti
post-bertoncelliani senza aggiungere uno iato, anzi, "prendendo
per buone" determinate valutazioni e non studiandone altre.
Tutto questo solo per dire che i 4-5 ascolti *non* bastano, *non*
fanno una recensione attendibile e *non* servono, anche perchè
l'amara verità è che la recensione non serve quasi a nulla se
stringata e riassuntiva, visto che non dà modo di affrontare se
non in maniera semplicistica l'opera artistica.
s.


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
> Tutto questo solo per dire che i 4-5 ascolti *non* bastano, *non*
> fanno una recensione attendibile e *non* servono, anche perchè
> l'amara verità è che la recensione non serve quasi a nulla se
> stringata e riassuntiva, visto che non dà modo di affrontare se
> non in maniera semplicistica l'opera artistica.
In linea di massima scrivere di qualunque cosa, non si può mai sapere a chi
serva. L'italiano è una metafora...
Da quando mi sono impegolato con questa faccenda di scrivere recensioni, mi
sono dovuto arrendere al fatto che in ogni caso non potrò mai essere
soddisfatto di una mia recensione, se la mia ricerca è di completezza
descrittiva.
Nemmeno otto pagine di recensione potrebbero descrivere, ad esempio,
Sidelong degli Ui - che sto ascoltando ora. Non perchè sia un disco
trascendentale ma perché è... scusate la banalità, musica.
Lo stesso se io ti dico: una fusione di Soul Coughing e Tortoise bene o
male, se conosci i gruppi citati, riusciamo a capirci. Che certo non vuol
dire essere d'accordo.
Logicamente quello che ci sento io a te ricorderà altri gruppi; entrano in
ogni recensione la nostra storia musicale fatta di ascolti non certo
cronologicamente oggettivi... Ricorderò sempre un mio amico al quale feci
sentire i Flying Luttembachers e lui mi disse che gli ricordavano le Orme...
non ebbi parole quando lessi sul sito del gruppo citato un disco delle Orme!
Ora tutto questo pantano per dire che per recensiere un disco quello che
conta è l'onesta intelletturale ed etica dello scrivente... dato che non
saremo mai d'accordo. Dopo tutto succede lo stesso per i libri, ti dicono
leggi Hesse lo leggi e ti fa cagare... ti dicono non leggere Burroughs e per
ripicca lo leggi e lo divori. Ti capita di vedere tre storpi e ti innamori
di Brueghel... mentre non digerisci Raffaello.
Io ti dico quello che in tutta onesta ci sento in quel disco, cerco di non
descrivere i miei sentimenti ma i suoni... ed è già il massimo che posso
fare, anche se non lo porterò a termine. Se le mie parole (oneste ed
indipendenti) ti invogliano lo prendi, se prendi una cantonata puoi sempre
maledirmi. Come tu hai detto, non puoi pretendere da me quello che è
impossibile... ma puoi darmi retta... sono solo consigli e la saggezza non
ci appartiene, certo.
ciao
Michele


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

author: wag

text:
"stanz"
> Tutto questo solo per dire che i 4-5 ascolti *non* bastano, *non*
> fanno una recensione attendibile e *non* servono, anche perchè
> l'amara verità è che la recensione non serve quasi a nulla se
> stringata e riassuntiva, visto che non dà modo di affrontare se
> non in maniera semplicistica l'opera artistica.
Ti voglio bene...
Allora non sono l'unico che pensa che scrivere recensioni in base a solo 4/5
ascolti sia scorretto e disonesto..
D'accordo anche sul fatto che le rece in media sono troppo stringate e non
approfondiscono in nessun modo il contenuto dell'opera in esame.
bye
wag


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
"Michele Saracino"
> Ora tutto questo pantano per dire che per recensiere un disco quello che
> conta è l'onesta intelletturale ed etica dello scrivente... dato che non
> saremo mai d'accordo.
> Io ti dico quello che in tutta onesta ci sento in quel disco, cerco di non
> descrivere i miei sentimenti ma i suoni... ed è già il massimo che posso
> fare, anche se non lo porterò a termine. Se le mie parole (oneste ed
> indipendenti) ti invogliano lo prendi, se prendi una cantonata puoi sempre
> maledirmi. Come tu hai detto, non puoi pretendere da me quello che è
> impossibile... ma puoi darmi retta... sono solo consigli e la saggezza non
> ci appartiene, certo.
concordo su ciò che dici, ma credo che prima di dare consigli bisognerebbe
conoscere ciò di cui si parla ed io sono convinto che in 5 ascolti nessuno
sia in grado di capire se un album sia o no bello ed interessante, al
massimo invece che di recensioni si dovrebbe parlare di prime impressioni
allora...
bye
wag


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> wrote:
>Ti voglio bene...
>Allora non sono l'unico che pensa che scrivere recensioni in base a solo 4/5
>ascolti sia scorretto e disonesto..
Lo penso da quando ho smesso di farne :-)
ciao s


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
stanz ha scritto:
> Io invece no. Nel senso che non puō essere pių ingiusto dedicare
> due pesi e due misure a entitā che in fondo sono le stesse,
> "dischi". Ricordiamoci: DISCHI, non "dischi vecchi", "dischi
> nuovi", ma opere artistiche che teoricamente dovrebbero fregiarsi
> dello stesso livello di atemporalitā se e solo se di qualitā.
>
> E' poi veramente pių facile parlare di dischi vecchi, o č
> semplicemente pių semplice sbobinare le cose che altri hanno
> scritto di dischi vecchi e prenderle pių o meno acriticamente per
> valide ("riciclaggio critico") ? Vedi l'impostazione
> bertoncelliana 70s, come č stata puntualmente replicata dai tanti
> post-bertoncelliani senza aggiungere uno iato, anzi, "prendendo
> per buone" determinate valutazioni e non studiandone altre.
Stanz, č solo una questione di *tempo*... La valutazione critica, per un disco
del passato, ha ben altri tempi e *possibilitā* rispetto alla recensione - sė,
diciamolo, frettolosa... - di un disco appena pubblicato.
La mia affermazione potrā anche apparire banale e scontatissima ma un conto č
avere a disposizione circa una settimana e 3-4 ascolti e tutt'altra cosa č la
possibilitā di poter tornare su quel disco 50-100 volte analizzandone passaggi
poco chiari, contenuti nascosti, corrispondenze, coincidenze e
contestualizzazioni storiche varie... La valutazione di un disco del passato č
*inevitabilmente* pių precisa di quella di un disco del "presente", e questo č
un fatto.
Il "riciclaggio critico" di cui parli ha importanza relativa, e non č detto che
sia cosė poi negativo: proprio per il postulato che "le veritā assolute non
esistono", IMHO č molto pių stimolante creare un contraddittorio che parta dalle
valutazioni precedenti fatte da altri su un disco che non creare un dibattito
ex-novo, magari avendo come unico referente possibile quelle 3-4 cavolate
scritte dalla casa discografica in fase di presentazione...
Per questo motivo valutare un disco del passato - del tutto IMHO - č molto pių
facile e molto meno rischioso...
> Tutto questo solo per dire che i 4-5 ascolti *non* bastano, *non*
> fanno una recensione attendibile e *non* servono, anche perchč
> l'amara veritā č che la recensione non serve quasi a nulla se
> stringata e riassuntiva, visto che non dā modo di affrontare se
> non in maniera semplicistica l'opera artistica.
La funzione primaria di un "critico" rimane pur sempre quella *informativa*. Ma
informare č anche - inevitabilmente, almeno in questo campo giornalistico, che
ha a che vedere con il prodotto artistico, e non, ad es., con un fatto di
cronaca nera - prendere posizione, farsi coinvolgere, e infine (tentare di) dare
una valutazione. *Informare* diventa cosė - in modo del tutto automatico -
*valutare criticamente*...
Che poi il critico non sia in grado, in quei 3-4 ascolti, di valutare in
profonditā la qualitā artistica del disco č tutto un altro paio di maniche. Il
possesso degli strumenti del mestiere (che vanno dalla conoscenza del contesto
agli aspetti tecnici, dall'"indipendenza" di pensiero fino all'abilitā di
scrittura) presuppone anche, con il passare del tempo, la capacitā di sviluppare
un *orecchio clinico* (un "orecchio critico"?) che *dovrebbe* essere in grado di
riconoscere (come ho detto pių volte) la bontā / cattiveria di un disco fin dai
primi ascolti... IMHO č molto raro che un disco che abbiamo odiato giā al primo
ascolto si riveli, con il passare del tempo, un capolavoro assoluto, cosė come č
assai difficile che un disco rivelatosi subito interessante venga, col tempo,
considerato "fuffa". Gli "aggiustamenti di giudizio" - che sicuramente
esistono... - sono minimi, talvolta impercettibili. D'altronde, se invece i
mutamenti di giudizio fossero enormi, ci si dovrebbe interrogare sull'influsso
"deviante" delle valutazioni altrui. O no?
--
Starālfur


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
Starālfur <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>Stanz, č solo una questione di *tempo*... La valutazione critica, per un disco
>del passato, ha ben altri tempi e *possibilitā* rispetto alla recensione - sė,
>diciamolo, frettolosa... - di un disco appena pubblicato.
Se non si riesce a valutare il disco nella propria epoca, che si
aspetti che maturi in un epoca successiva. O non siamo per nulla
stanchi di fare vapore sul vapore?
>La mia affermazione potrā anche apparire banale e scontatissima ma un conto č
>avere a disposizione circa una settimana e 3-4 ascolti e tutt'altra cosa č la
>possibilitā di poter tornare su quel disco 50-100 volte analizzandone passaggi
>poco chiari, contenuti nascosti, corrispondenze, coincidenze e
>contestualizzazioni storiche varie... La valutazione di un disco del passato č
>*inevitabilmente* pių precisa di quella di un disco del "presente", e questo č
>un fatto.
E allora, torno a ribadire, č **inutile** la c.d. "critica"
effettuata sul fenomeno istantaneo e transiente. Non si produce
nulla di distaccato, ergo non ha un particolare senso: se
"critica" č qualcosa di meno volatile di un talk show, allora
"critica" significa espletare una CRITICA, ovvero una sequenza di
osservazioni interessanti che distacchino l'opera dal suo
contesto (ergo č necessario avere presente a quale *livello* si
muove, ovviamente, questo "contesto", cosa che oggi con i 1500
dischi all'anno da seguire mi sembra semplicemente impossibile da
farsi nell'oggi)
>Il "riciclaggio critico" di cui parli ha importanza relativa, e non č detto che
>sia cosė poi negativo: proprio per il postulato che "le veritā assolute non
>esistono",
Ok, allora va bene dire qualsiasi cosa ieri, oggi, domani e fra
cent'anni, tanto le veritā assolute non esistono e quindi si
possono fare recensioni con parole combinate a caso dal
vocabolario...
>Per questo motivo valutare un disco del passato - del tutto IMHO - č molto pių
>facile e molto meno rischioso...
Sicuramente č vero, ma non č interessante il rischio quanto la
qualitā delle interpretazioni elaborate e quanto queste
elaborazioni si avvicinino precisamente a quello che il disco
voleva esprimere. Altrimenti tutto cio' che č rischioso diventa
interessante, cosa che spesso non č. Esiste un metodo critico
"rischioso" che č fortemente soggetto al clima attuale di una
"rischiositā deterministica precotta"...
>La funzione primaria di un "critico" rimane pur sempre quella *informativa*.
Potrā essere un giornalista, ma permettimi: "critico" č altro. Un
metodo critico ti dovrebbe permettere di estraniarti dal
tourbillon dell'informativismo...
> Ma informare č anche - inevitabilmente, almeno in questo campo giornalistico, che
>ha a che vedere con il prodotto artistico,
Vedi anche tu, allora, che č qui il punto. Che non č insomma
questo genere di ipotetica "rischiositā" il bandolo del problema,
ma...come "rischiare" qualcosa di pių, magari di valutare BENE
(cioč nel tempo, cioč con l'assidua frequentazione, cioč con la
"propria stratificazione di vissuto") l'opera che tu riconosci
"artistica".
E', in sostanza, veramente "rischioso" l' "informativismo" ?
Secondo me no. Si rischia molto di pių nel cercare di 'evitare le
informazioni', smontandole semmai e ricomponendole secondo codici
di rilettura personali. Ed č questa l'unica metodologia che
riconosco come "critica".
ciao stanz


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
stanz ha scritto:
> E allora, torno a ribadire, è **inutile** la c.d. "critica"
> effettuata sul fenomeno istantaneo e transiente. Non si produce
> nulla di distaccato, ergo non ha un particolare senso: se
> "critica" è qualcosa di meno volatile di un talk show, allora
> "critica" significa espletare una CRITICA, ovvero una sequenza di
> osservazioni interessanti che distacchino l'opera dal suo
> contesto (ergo è necessario avere presente a quale *livello* si
> muove, ovviamente, questo "contesto", cosa che oggi con i 1500
> dischi all'anno da seguire mi sembra semplicemente impossibile da
> farsi nell'oggi)
Ciò che dici è largamente condivisibile, anche da parte mia. Però queste benedette
pagine di queste benedette riviste musicali devono essere pur riempite, in qualche
modo. E visto che l'idea di fare riviste che parlino solo di dischi del passato (il
riferimento a "Tempi Dispari" non è affatto casuale...), per quanto interessante, è
destinata ad un pubblico di "ultra-nicchia", mi domando cosa dovrebbero escogitare i
poveri direttori di riviste quali "Blow Up", "Rockerilla", "Rumore" e compagnia be...
brutta... ;-))
> >La funzione primaria di un "critico" rimane pur sempre quella *informativa*.
>
> Potrà essere un giornalista, ma permettimi: "critico" è altro. Un
> metodo critico ti dovrebbe permettere di estraniarti dal
> tourbillon dell'informativismo...
Sono senz'altro d'accordo. Ma le riviste musicali - per una molteplicità di motivi, non
di certo ultimo quello economico... - sono strettamente ancorate al *presente*, alle
nuove uscite. Id est: ai direttori *e ai lettori* delle riviste musicali interessa
soprattutto l'aspetto *informativo* della faccenda...
> > Ma informare è anche - inevitabilmente, almeno in questo campo giornalistico, che
> >ha a che vedere con il prodotto artistico,
>
> Vedi anche tu, allora, che è qui il punto. Che non è insomma
> questo genere di ipotetica "rischiosità" il bandolo del problema,
> ma...come "rischiare" qualcosa di più, magari di valutare BENE
> (cioè nel tempo, cioè con l'assidua frequentazione, cioè con la
> "propria stratificazione di vissuto") l'opera che tu riconosci
> "artistica".
Ma per "valutare bene" (e quindi per applicare, ad ogni disco, tutti quei confronti,
quelle analisi, quelle contestualizzazioni di cui dicevo nella mail precedente) è
necessario disporre di *molto tempo*. E l'epoca del "produci-consuma-butta via" che
stiamo vivendo oggi (con tutte le aggravanti rappresentate dall'iperaffollamento del
mercato...), ahinoi, non permette questa auspicabile "lentezza", sacrificando il tutto
sull'altare della "Dea Velocità"...
Secondo te è meglio fare una critica parziale ma cmq "informativa", oppure tacere e
attendere che i tempi siano maturi per parlare di quel determinato disco? Secondo me la
prima soluzione, oltre ad essere inevitabile, è tutt'altro che peregrina ed appartiene
(ed è sempre appartenuta...) "by default" alla natura mensile (o addirittura
settimanale) del magazine musicale. La seconda soluzione, invece, mi pare possa essere
applicata solo alla saggistica o alle (poche) retrospettive presenti sui magazines (ma
ovviamente non si può fare un magazine di sole retrospettive...).
> E', in sostanza, veramente "rischioso" l' "informativismo" ?
> Secondo me no. Si rischia molto di più nel cercare di 'evitare le
> informazioni', smontandole semmai e ricomponendole secondo codici
> di rilettura personali. Ed è questa l'unica metodologia che
> riconosco come "critica".
E, detto in soldoni, se dovessi tornare a recensire dischi nuovi - come facevi fino
all'altroieri - tu come agiresti??
--
Staràlfur


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

author: Fil

text:
On Sun, 26 Aug 2001 19:17:10 GMT, =?iso-8859-1?Q?Star=E0lfur?= says...
> per quanto interessante, è
> destinata ad un pubblico di "ultra-nicchia", mi domando cosa dovrebbero escogitare i
> poveri direttori di riviste quali "Blow Up", "Rockerilla", "Rumore" e compagnia be...
> brutta... ;-))
>
>
La retrospettiva è solo una delle alternative. BU è una bella rivista
proprio perchè la parte più interessante e impegnativa (e in definitiva
quela per cui ogni tanto la compro, eh :) ) è quella in cui NON ci sono
recensioni. Poi non si tratta delle forme in fondo, il punto e non cedere
alla fenomenologia istantanea; io sono molto ben disposto a leggere
deliri erratici di vago argomento musicale, se gettano luci interessanti
in giro, senza la pretesa un po' "pelosa" diciamolo, di essere
un'affidabile guida all'acquisto. BASTA consigli per gli acquisti, imho
all'atto pratico e senza rivoluzioni culturali si risolve tutto in
questo.
--
Fil
@
fil_...@libero.it
 o sul forum dell'asphalto
http://www.asphalto.org/
-----------------------------------------------------
16 tons and what do ya get
Another day older and deeper in debt
St Peter dont ya call me cause I cant go
I owe my soul to the company store
-----------------------------------------------------


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
Staràlfur <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>E, detto in soldoni, se dovessi tornare a recensire dischi nuovi - come facevi fino
>all'altroieri - tu come agiresti??
Non lo so, francamente.
ciao s


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> wrote in message
news:IzSh7.7752$%a4.2...@news.infostrada.it...

Il problema secondo me è che non ci saranno mia le ultime impressioni e da
questo punto di vista una recensione è sempre limitata. Cmq credo che la
difficoltà di "comprensione" di un album dipende da album ad album.
E se sbagliamo... e certo che lo facciamo, oddio è sempre in buona fede.
ciao
Michele


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
"Michele Saracino"
> Il problema secondo me è che non ci saranno mia le ultime impressioni e da
> questo punto di vista una recensione è sempre limitata.
Capisco cio' che dici e sono anche d'accordo, naturalmente i giudizi non
sono mai definitivi ed a volte si faano proprio giravolte a 180°...
Sara' per questo che in genere preferisco le retrospettive?
ciao
Gianni


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> wrote in message
news:kQni7.16411$%a4.6...@news.infostrada.it...

Quello che si dovrebbe pretendere da una recensione è l'onestà dello
scrivente.
Pretendere competenza è assolutamente insensato! Siamo noi che inficiamo o
avvaloriamo la competenza di un critico; lo facciamo sempre. Quanto volte in
questo newgroup si sono letti post contro Piero Scaruffi  (e in quanto a
competenza egli può presentare un curriculum da fa impallidire Oliva)?
Se crediamo che la musica sia una forma d'arte allora a una recensione
dovremmo chiedere letture diverse di uno stesso disco (condivisibili o non
condivisibili)... in previsione di una nostra peculiare (ma anche
influenzabile) lettura.
Mi piace leggere di gente che la pensa come me su di un disco; leggo
velentieri apprezzamenti a June of 44 o Colossamite... mi piace sapere cosa
tizio a sentito in un disco che m'è piaciuto.
I pareri discordi dal mio mi irritano a volte, specie se sono sprezzanti...
è umano che sia così?
Ma lo stesso mi arricchiscono... o no?
Fondamentalmente leggo "recensioni" perché non posso comperare tanti dischi
(e già ne prendo molti oltre la media).
Ma le leggo pure perché sono... "curioso" di sapere quello che quel
defincente di (o quello che quel grande) critico ha scritto di quel disco.
Non è che mi fa cambiare parere... è successo poche volte, quasi mai. Ma
arricchisce; dopo tutto è diversità...
mah ho fatto confusione, scusa
in ogni caso sta' all'onestà (che ho messo come premessa) del recensore
sapere quanti volte deve ascoltare un disco prima di scriverne su. Suvvia...
vai per caso da un idraulico che ti lavora in casa a dirgli
"io gli darei un altro giro di chiave per serrare meglio il tubo...".
ciao
Michele


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
"Michele Saracino"
> Quello che si dovrebbe pretendere da una recensione è l'onestà dello
> scrivente.
ok
> Mi piace leggere di gente che la pensa come me su di un disco; leggo
> velentieri apprezzamenti a June of 44 o Colossamite... mi piace sapere
cosa
> tizio a sentito in un disco che m'è piaciuto.
> I pareri discordi dal mio mi irritano a volte, specie se sono
sprezzanti...
> è umano che sia così?
> Ma lo stesso mi arricchiscono... o no?
certamente le discussioni sono interessanti se si hanno opinioni diverse,
altrimenti a che servono?
amo stare sul newsgroup specie quando vengono fuori discussioni accese con
tanta gente che dice la propria opinione, ognuna differente dell'altra, ed
anche se alla fine bene o male ognuno rimane della sua idea tutti i
partecipanti, se mentalmente aperti, hanno avuto un arricchimento cercando
di capire e/o contrastare i giudizi altrui.
quindi non ho preconcetti su un critico che giudica un album in maniera
differente da me anzi...alla fin fine l'unica cosa che volevo dire è che
trovo le recensioni un po' buttate lì.
le leggo sempre un po' di sfuggita e non mi fido più di tanto, mediamente
trovo invece i giudizi espressi nelle varie retrospettivi più affidabili.
faccio tutto questo casino solo perche' vorrei che il ns mondo della musica
venisse considerato come un mondo culturalmente vivo ed importante ed una
buona qualita' della critica aiuterebbe non poco.
> in ogni caso sta' all'onestà (che ho messo come premessa) del recensore
> sapere quanti volte deve ascoltare un disco prima di scriverne su.
va bene vorra' dire che dovro' essere più fiducioso nell'onesta' altrui..
sai alla mia età si tende a diventare sospettosi... ;-))
ciao
Gianni


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
> quindi non ho preconcetti su un critico che giudica un album in maniera
> differente da me anzi...alla fin fine l'unica cosa che volevo dire č che
> trovo le recensioni un po' buttate lě.
> le leggo sempre un po' di sfuggita e non mi fido piů di tanto, mediamente
> trovo invece i giudizi espressi nelle varie retrospettivi piů affidabili.
> faccio tutto questo casino solo perche' vorrei che il ns mondo della
musica
> venisse considerato come un mondo culturalmente vivo ed importante ed una
> buona qualita' della critica aiuterebbe non poco.
Sinceramente credo che la grande quantitŕ di "dilettanti" (nei quali io mi
ricomprendo, di certo)
renda vivo e anzi fremente il mondo della musica.
Va detto, a scapito di recensioni buttate lě, che molto spesso certa musica
č buttata lě.
ciao
Michele


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

author: Petrucci

text:
Michele Saracino <
cor-cran...@libero.it
> wrote in message oppi7.31911
> Sinceramente credo che la grande quantità di "dilettanti" (nei quali io mi
> ricomprendo, di certo)
> renda vivo e anzi fremente il mondo della musica.
>
> Va detto, a scapito di recensioni buttate lì, che molto spesso certa
musica
> è buttata lì.
*perfetto*.
Michele, i love you (perchè "ti amo" è troppo compromettente)
--
però Giovanna,io me la ricordo
ma è un ricordo che vale dieci lire
e non c'è niente da capire.


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
Michele Saracino ha scritto:
> Va detto, a scapito di recensioni buttate lì, che molto spesso certa musica
> è buttata lì.
Semplice e ficcante. Da firma digitale.
--
Staràlfur


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
"stanz" <ha...@village.wait> ha scritto nel messaggio > Io invece no. Nel
senso che non può essere più ingiusto dedicare
> due pesi e due misure a entità che in fondo sono le stesse,
> "dischi". Ricordiamoci: DISCHI, non "dischi vecchi", "dischi
> nuovi", ma opere artistiche che teoricamente dovrebbero fregiarsi
> dello stesso livello di atemporalità se e solo se di qualità.
>
> E' poi veramente più facile parlare di dischi vecchi, o è
> semplicemente più semplice sbobinare le cose che altri hanno
> scritto di dischi vecchi e prenderle più o meno acriticamente per
> valide ("riciclaggio critico") ? Vedi l'impostazione
> bertoncelliana 70s, come è stata puntualmente replicata dai tanti
> post-bertoncelliani senza aggiungere uno iato, anzi, "prendendo
> per buone" determinate valutazioni e non studiandone altre.
mi sa che lo staz ha preso ed estrapolato la mia frase dell'intervista in
cui dicevo dei dischi 'vecchi'...
io intendevo che se un disco come medicine show dei dream syndicate viene
ristampato
che conosco e ho divorato letteralmente
posso recensirlo riascoltando mezza volta, anzi anche senza neanche
risentirlo...
questo
intendevo...
:-)
ciao
s


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
SIB <davto...@SPAMinwind.it> wrote:
>mi sa che lo staz ha preso ed estrapolato la mia frase dell'intervista in
>cui dicevo dei dischi 'vecchi'...
??? ...veramente stavo parlando, mi pare, con Morris o con
Wag...intervista di chi?...
>io intendevo che se un disco come medicine show dei dream syndicate viene
>ristampato che conosco e ho divorato letteralmenteposso recensirlo riascoltando mezza volta, anzi anche senza neanche
>risentirlo...questo intendevo...
Ovviamente questo è un bene.
ciao
--
"Il vuoto creato
dall'arrivo della libertà
E le possibilità che sembra offrire
Non ha niente a che vedere con te,
se qualcuno lo capisce"
Bowie, 1981, "Up the Hill Backwards"


title: [Per Davide Polvo] Potresti...

text:
"stanz" <ha...@village.wait> ha scritto nel messaggio
news:fannotkvd412lvo04...@4ax.com...
> SIB <davto...@SPAMinwind.it> wrote:
>
>
> >mi sa che lo staz ha preso ed estrapolato la mia frase dell'intervista in
> >cui dicevo dei dischi 'vecchi'...
>
> ??? ...veramente stavo parlando, mi pare, con Morris o con
> Wag...intervista di chi?...
Forse si ma hai commentato parole di SIB questo mi sembra evidente... o no?


title: [UNDER MILKWOOD su Akarma] disco hippy-folk suggestivo e riuscito

author: Heyerdahl

text:
Per la precisione -per questo disco statunitense- si
dovrebbero menzionare *subito* i primi Insect Trust...
francamente però evoca (eventualmente) anche Sandy
Denny, i Tudor Lodge e gruppi folk britannici.
La vicinanza con i Trust si nota specialmente
nell'alternare incredibile folk evanescente-femmineo a
brani più proto-proggy, con interessanti innesti di sax
anche su base blues.
In questo contesto, magari, gli Under Milkwood possono
creare una "varietà" che potrebbe suonare un po' troppo
holygroundiana (c'è infatti forse una certa vicinanza
ai Jumble Lane UK) anche se una certa compattezza
impedisce alla formazione statunitense di risultare
inutilmente estemporanea.
In definitiva: un disco eccellente, pieno di fantasia,
imprevedibile e IMHO tra i più freschi e riusciti dei
recenti sentiti sotto Akarma.
bye


Streets of Love - Japan Promo


title: Se qualcuno ha 5 minuti da sprecare per vedere un video della 'mia' band...

author: TheRealPigman

text:
Chiarisco subito: nella band e nel video io non ci sono,
mi limito ad aiutarli nella logistica.
comunque, ecco il video
http://www.youtube.com/watch?v=3h_6LYkX5JY
sono curioso dei commenti
Ciao a tutti.
  Alberto
... music is the best.
(frank zappa)


author: Vercingetorige

text:
TheRealPigman ha scritto:
> Chiarisco subito: nella band e nel video io non ci sono,
> mi limito ad aiutarli nella logistica.
>
> comunque, ecco il video
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=3h_6LYkX5JY
>
> sono curioso dei commenti
L'assolo è lo stesso di Stairway to Heaven


text:
Vercingetorige ha scritto:

Confermo, ma non è un omaggio ai led zeppelin:
i ragazzi sono zappiani, è un omaggio a questa
cosa qua:
http://www.youtube.com/watch?v=vmFPDYo7Tpo


title: [Unicorn dei Tyrannosaurus Rex] "Il più bel disco mai fatto"

text:
http://www.inforamp.net/~ivank/unicorn.htm
"When we did the album, it was very obvious to me that it was going
to be the last I did with Steve. In fact, we both knew that at the
time. We were living in Cornwall and Wales, and I was very close to
the earth. . . . It was a period of clarity and purity — and
‘Unicorn’ was very much into my soul; it was all me." (Marc Bolan
in Zig Zag 10, March 10, 1970)


title: [OT] 2° Raduno dei Sopravvissuti in chat?

author: MrE

text:
Egregie Colleghe Larve Agostane,
visto il clamoroso successo del I raduno in chat dei Sopravvissuti, propongo
di bissarlo con un secondo incontro per dedicarci in allegria al consueto
bor****o che tutti noi conosciamo e, come dice giustamente il Pizzettone,
amiamo! :)
Se non ci sono obiezioni quindi, propongo di mantenere la tradizione,
ritrovandoci giovedě alle H 23.00, con un'unica variante: vogliamo lo scalpo
dei pochi assenti: YYYYaaaaaaaaaackyyyyyyy! :)
Piccola postilla: nel caso la Vostra dovesse tardare 10 min., causa magari
fine cena (in quanto Sicula ho orari pasti estremamente sudisti!), od altro,
pregasi *avere fede* e non darsi immediatamente alla rivolta: a raga', e
mica c'č da timbrare il cartellino! :)))
Saluti, E.
--
Sul trono di MrElandia, facciamo largo a  = Kyuss - "Welcome to sky valley"
Lo stereo di MrE combatte la calura estiva con = PJ - "No Code"
"A me non preme la critica, preme di piů la gente, il prossimo"
Max Aub


author: Arturo

text:
MrE <
la_p...@tin.it
> wrote in message
oI2g7.53747$SV4.2...@news1.tin.it...
>
> Se non ci sono obiezioni quindi, propongo di mantenere la tradizione,
> ritrovandoci giovedě alle H 23.00, con un'unica variante: vogliamo lo
scalpo
> dei pochi assenti: YYYYaaaaaaaaaackyyyyyyy! :)
Obietto!
Io mollo il PC alle 18-19...metti un orario buono anche per noi bambini..
A
"aeronautico č il cielo"


text:
"Arturo" <
andr...@royalexpress.it
> ha scritto nel messaggio
> Obietto!
> Io mollo il PC alle 18-19...metti un orario buono anche per noi bambini..
Mi spiace, ma già la volta scorsa la stragrande maggioranza ha esternato la
propria impossibilità di partecipare prima dell'ora di cena. :(
Vorrà dire che, a livello puramente personale, mi accontenterò di
contattarti con altri mezzi... :)
Bentornato btw, E.
--
Sul trono di MrElandia, facciamo largo a  = Kyuss - "Welcome to sky valley"
Lo stereo di MrE combatte la calura estiva con = PJ - "No Code"
"A me non preme la critica, preme di più la gente, il prossimo"
Max Aub


author: Yacky

text:
MrE <
la_p...@tin.it
> wrote in message
oI2g7.53747$SV4.2...@news1.tin.it...
> Se non ci sono obiezioni quindi, propongo di mantenere la tradizione,
> ritrovandoci giovedě alle H 23.00, con un'unica variante: vogliamo lo
scalpo
> dei pochi assenti: YYYYaaaaaaaaaackyyyyyyy! :)
Onoratissimo dell'invito, ma per ragioni logistiche la chat serale mi e'
vietata : vi sono vicino in spirito, cmq :-)
Ciao, Stefano


text:
Spero di esserci
Ciao
DPolvo
--
"Mark Lanegan non sa cantare" S. Berlusconi


title: [Le allucinazioni barrettiane di GREEN MANALISHI] i Fleetwood Mac più surreali

author: kites

text:
http://www.headheritage.co.uk/unsung/reviews/index.php?review_id=
391
Colgo l'occasione per invitarvi, con questo link, a riscoprire il
brano più surreale dei Fleetwood Mac (con Peter Green).
bye
k


title: OT: Per Morris

author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
arrivata l'E-mail?
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [lyr] Vedendo la foto di Bob Dylan

author: Mr. (Winston) Wolf

text:
Vedendo la foto di Bob Dylan
my father
mio padre mi ha detto
mi sembra
un individuo da clinica
da clinica psichiatrica
da clinica psichiatrica
oh baby
Vedendo la foto dei Rolling Stones
my father mi ha detto solamente
no no per carità
portali via di qui
roba da matti
roba da matti
E questo mi ha messo in crisi
e questo mi ha messo in crisi
perché almeno così dice l’educazione
il padre deve aver sempre ragione
Vedendo la foto di di Tom Jones
my father
mio padre mi ha detto che si tratta
di un elemento fuggito da giardino zoologico
giardino zoologico
e questo mi ha messo in crisi
e questo mi ha messo in crisi
perché se un giorno una ragazza viene qui
può pensare che io no non sono un beat
come se io non avessi la faccia beat
e si vede lontano un miglio che sono un beat
il destino mi ha fatto un beat e resto così
e ci tengo tengo ci tengo proprio ad essere un beat
perché io sono vero e autentico beat
yesterday…
(Pippo Franco – Vedendo la foto di Bob Dylan, 1968)


title: [lyr] Vedendo la foto di Bob Dylan

author: gio

text:
Mr. (Winston) Wolf ha scritto:
> (Pippo Franco – Vedendo la foto di Bob Dylan, 1968)
Encore!!


title: [VR] Per Gli amanti dei RED HOT CHILI PEPPERS di Verona!!!!

author: Fabio Fila

text:
Ciao amanti dei R.H.C.P. di Verona, ma anche provincia!! Venerdì 14 aprile
presso la Birreria BAVARIA di Grezzana di Valpantena (Dopo Marzana, avanti
500 mt., sulla destra, a fianco Cariverona) i "Kaleido" (nome che
probabilmente cambierà) si esibiscono in un concerto tributo ai Red Hot (ma
non solo)!!!
Siete tutti invitati, ingresso gratuito!!
I componenti della band sono:
Andrea Longobardi: chitarra e voci
Alessandro Braghi: basso
Luca Bianco: Voce
Fabio Fila: batteria!!!
Vi aspettiamo!!!


title: Sonic Youth

author: sonicger

text:
Ciao a tutti
possibile che nessuno sappia niente del concerto dei Sonic Youth a Roma il
19 Giugno???Sapete dove si fara' di preciso e se č inizita la prevendita??
Ciao e Grazie
--
SonicGer
www.babydoll-napoli.com
"..tanto quelli di nulla s'accorgono
sbadigliano,
e stiracchiano le gambe
fino a occupare il mio
spazio....."


title: Sonic Youth

author: bLACK

text:
On Wed, 25 Apr 2001 13:47:27 GMT, "sonicger" <
gerr...@libero.it
>
wrote:
>Ciao a tutti
>possibile che nessuno sappia niente del concerto dei Sonic Youth a Roma il
>19 Giugno???Sapete dove si fara' di preciso e se č inizita la prevendita??
>Ciao e Grazie
Sul sito riportano anche una data a Bologna...e tutto ciň che so
bLACK
"..canzonette sentimentali che venivano composte secondo un procedimento del tutto meccanico, per mezzo d'una sorta di caleidoscopo che si chiamava versificatore.."


title: Sonic Youth

author: Tetsuo

text:
On Wed, 25 Apr 2001 13:47:27 GMT, "sonicger" <
gerr...@libero.it
>
wrote:
>possibile che nessuno sappia niente del concerto dei Sonic Youth a Roma il
>19 Giugno???Sapete dove si fara' di preciso e se č inizita la prevendita??
DNA concerti presenta:

                        SONIC YOUTH in concerto
                        LUNEDI' 18 GIUGNO ore 20
                      Teatro Romano di Ostia Antica
Biglietti in prevendita da lunedě 23/4 presso Orbis (P.zza dell'
Esquilino 37) a L. 42.000 + d.p.
ci saro', perdiana
sayo
--
EdoTetsuo
#icq: 20740233


title: Sonic Youth

text:
Grazie Grazie Grazie.
Ma quanto dista questo teatro romano di Ostia antica dal centro di
Roma????Io ci andro' col treno e poi????????
Aiutatemi
"Tetsuo" <
cybe...@mediacom-web.com
> ha scritto nel messaggio
news:3aea2f8c...@News.CIS.DFN.DE...



title: Sonic Youth

text:
sonicger <
gerr...@libero.it
> wrote
> Ma quanto dista questo teatro romano di Ostia antica dal centro di
> Roma????Io ci andro' col treno e poi????????
Stazione Termini--->MetroB fino a Magliana--->Treno per Ostia centrale (se č
ancora cosě)
Ci vuole un oretta
--
================================
_______roger_roger_icq uin_70995997______
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"..Ti ho aspettato pago di una completa sconfitta
Ti ho aspettato quando il sorriso
era una smorfia sul mio viso..."
===============================


title: Riviste di analisi e critica musicale

author: Alessandro

text:
Salve a tutti!

Mi presento, mi chiamo Alessandro e sono di Ischia. Mi sto interessando
recentemente allo studio della teoria musicale, e mi piacerebbe
approfondire l'ascolto del rock con dei testi o delle riviste che
offrano una critica musicale "tecnica" (dal punto di vista della
composizione, principalmente) e non meramente di gusto o
storico-sociologica.
Insomma, ciò che vorrei chiedervi è: esiste qualche pubblicazione
periodica o una collana di testi che offrono questo tipo di critica? Va
bene anche se in inglese o in tedesco, l'importante è che siano cose
accurate.

Vi ringrazio in anticipo per l'aiuto, spero sia una domanda opportuna
per il gruppo!

Saluti,
Alessandro De Cesaris


title: LOVE - FOREVER CHANGES

author: pp

text:
ora io lo ho riascoltato almeno una decina di volta... non mi è piaciuto
all'inizio, ora mi piace ancora meno....vi spiego:
- le canzoni quando non sono semplicemente banali ripetitive e noiose sono
al massimo carine ( non brutte ma certamente niente di irripetibile...)
- gli arrangiamenti tanto lodati sono effettivamente ben fatti, ma a me
totalmente indigesti nella loro leziosità e mielosità
- ad un certo punto c'è un orrendo "when my heart beats pum pum pum pum" -o
qualcosa di simile- che viene addirittura ripreso dagli archi. qui un
brivido che mi percuote le viscere.
spiegatemi perchè cazzo dopo 30 anni è ancora qui e non è stato seppellito
insieme a tanta altra roba discreta e degna ma certamente- per quanto mi
riguarda- non così eccezionale.
perchè?
ciao...paolo


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
>Subject: LOVE - FOREVER CHANGES
>From: "pp"
p4...@libero.it

>ora io lo ho riascoltato almeno una decina di volta... non mi è piaciuto
>all'inizio, ora mi piace ancora meno....vi spiego:
Anche a me non e` piaciuto, e infatti l`ho venduto. Ne ho preso un altro di
loro e mi suona vecchio anche quello.
Adesso mettiti l`elmetto che arrivano le mazzate dai vekki bakukki
passa-tristi.
Comunque anche in USA e` un disco pompatissimo, pardon, consideratissimo.
bye
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS


title: LOVE - FOREVER CHANGES

author: nelloGiovane

text:
"pp" <
p4...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MnUD8.55236$5k4.1...@twister2.libero.it...

Vabbé, mi sembra che tutte le tue argomentazioni riguardano la sfera del
degustibus. Per cui, difficile da contestare. PErsonalmente, lo ritengo un
prodigio. Personalmente, ritengo sublimi le linee melodiche e l'equilibrio
degli arrangiamenti. Ovvero, ancora una volta, de gustibus :-)
--
Ciao
Nello
http://iamr.cjb.net/


title: LOVE - FOREVER CHANGES

author: Mariangela Romanelli

text:
io l'ho ascoltato una volta in negozio e mi è bastato... troppo datato e per
nulla entusiasmante
bye
bake
--
-----------------------------------------------------
"pp" <
p4...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MnUD8.55236$5k4.1...@twister2.libero.it...



title: LOVE - FOREVER CHANGES

author: Enrico

text:
pp wrote:
> - le canzoni quando non sono semplicemente banali ripetitive e noiose sono al
> massimo carine ( non brutte ma certamente niente di irripetibile...)
wire wrote:
> Anche a me non e` piaciuto, e infatti l`ho venduto. Ne ho preso un altro di
loro e mi suona vecchio anche quello.
mariangela wrote:
> io l'ho ascoltato una volta in negozio e mi è bastato... troppo datato e per
nulla entusiasmante
Ragazzi, che ne dobbiamo fare? Li diamo in pasto a Switters o li facciamo
sbranare dalle iene? Io sarei per la prima, molto più crudele.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


title: LOVE - FOREVER CHANGES

author: Bogus

text:
"Mariangela Romanelli" <
agla...@hotmail.com
> ha scritto
> io l'ho ascoltato una volta in negozio e mi è bastato... troppo datato e
per
> nulla entusiasmante
abbuò ragà, mo' uno può dire che è datata pure la cappella degli scrovegni:
minchia è finita, è finita quell'anno lì, ci ha quella data lì. non so cosa
dirvi. è più moderno warhol? bella forza, è più moderno.
cmq avete ragione, a morte il vecchio, la cultura passata, le cose che
richiamano e ricordano un momento storico, quelle che devi cercartele,
viaggiare e spostarti tu senza che loro vengano a farti le belle belline
sotto casa, checcazzo ce ne facciamo? viva i ggiovani, quelli eeketnoonk,
quelli che cogliono ;-) l'attimo.
io sta cosa del datato mica l'ho mai capita. ci ha una data, mica pretendi
che sia come fatto ieri. mi pare normale. può dire molto anche un'opera
fatta 30 anni fa.
se non ti dice niente perchè ci ha i tamburi solo a dx (o sx), vabbè si sa,
siamo nel disgustibus ;-)
(cmq massimo rispetto per wire)
Vekkio Bakukko


title: LOVE - FOREVER CHANGES

author: Francesco Giannici

text:
pp <
p4...@libero.it
> wrote:
> - le canzoni quando non sono semplicemente banali ripetitive e noiose sono
> al massimo carine ( non brutte ma certamente niente di irripetibile...)
Pensa un po', e io che reputavo "The red telephone" e "Alone again or"
due prodigi melodici.
> - gli arrangiamenti tanto lodati sono effettivamente ben fatti, ma a me
> totalmente indigesti nella loro leziosità e mielosità
Anzi, mi sembrano molto misurati.
Ho l'impressione che a sentire Beach Boys e Zombies ti verrebbero le
convulsioni. :)
> - ad un certo punto c'è un orrendo "when my heart beats pum pum pum pum" -o
> qualcosa di simile- che viene addirittura ripreso dagli archi. qui un
> brivido che mi percuote le viscere.
Io lo trovo eccelso.
La voce di Arthur Lee e' vibrante e umana come poche altre. Le melodie
superbe ripagano ampiamente le poche sbavature di arrangiamento.
Questione di gusti, come si e' gia' detto.
> spiegatemi perchè cazzo dopo 30 anni è ancora qui e non è stato seppellito
> insieme a tanta altra roba discreta e degna ma certamente- per quanto mi
> riguarda- non così eccezionale.
A giudicare da quanto e' conosciuto e ascoltato, forse per 30 anni e'
stato proprio seppellito, e ora magari si tende a strafare nel senso
opposto.
NP: Kurt Weill, Die sieben Todsünden (Ute Lemper)
Ciao
--
Francesco Giannici  --
zena...@libero.it

http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi


title: LOVE - FOREVER CHANGES

author: thafatha

text:
> io sta cosa del datato mica l'ho mai capita. ci ha una data, mica pretendi
> che sia come fatto ieri. mi pare normale. può dire molto anche un'opera
> fatta 30 anni fa.
Ottima risposta. Forse la gentile partecipante però intendeva dire che è
invecchiato male. In questo caso il suo giudizio è piuttosto esente da
biasimi; come non darle ragione. Gruppi come gli Spirit per esempio sono
invecchiati benissimo, altri come i Cressyda male, a mio parere, pur avendo
questi ultimi prodotto pregevole materiale.


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
thafatha wrote:
> altri come i Cressyda male, a mio parere, pur avendo questi ultimi prodotto
> pregevole materiale.
Non so i Cressyda ma i Cressida sono invecchiati benissimo.



title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
"thafatha" <simon...@NOSPAMlibero.it> ha scritto
> Ottima risposta. Forse la gentile partecipante però intendeva dire che è
> invecchiato male. In questo caso il suo giudizio è piuttosto esente da
> biasimi; come non darle ragione. Gruppi come gli Spirit per esempio sono
> invecchiati benissimo, altri come i Cressyda male, a mio parere, pur
avendo
> questi ultimi prodotto pregevole materiale.
ma che vuol dire? quando una cosa invecchia male? quando la stracopiano
tutti e la banalizzano? quando viceserva nessuno segue quella strada e il
disco rimane un hapax? è giusto "dare la colpa" ai dischi quando invece
l'invecchiamento dipende da tutta la restante rete contestuale di
riferimento? sono fuori strada?
--
Blunt Stanley is Bogus [SOFFT#9]
http://iamr.cjb.net
 - Il sito che non sai mai quando è up
http://groups.google.it/groups?hl=it&group=it.arti.musica.rock


title: LOVE - FOREVER CHANGES

author: switters

text:
un disco invecchia male o bene..secondo la formazione che uno ha.... inoltre
e' normale che la "musica" stanchi con il tempo.... ad esempio e'
"umanamente" possibile sentire per 30 anni il disco dei Love senza arrivare
alla noia totale? e vale per tutti...ovviamente.
l'ascolto contiuno per anni e anni non e' "umanamente" possibile... e'
possibile sentirlo "ogni tanto"... ma dopo un po si mette via...ed ecco
perche' anch'io con il Cd dei Love ho avuto la nausea... l'avevo in
LP...l'amavo... ma ricomprato in cd dopo anni e anni...mi ha annoiato.
Non l'ho ancora venduto... non lo vendero' (magari l'ascoltera' mia figlia
un giorno...), ma anche io lo trovo "slegato" alla vita di oggi piu' di
altri dischi.... ma ovviamente siamo sulle sensibilita' personali...


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
"switters" <
maxy...@tiscali.co.uk
>, senza quotare nulla, ha scritto
> un disco invecchia male o bene..secondo la formazione che uno ha....
inoltre
> e' normale che la "musica" stanchi con il tempo.... ad esempio e'
> "umanamente" possibile sentire per 30 anni il disco dei Love senza
arrivare
> alla noia totale? e vale per tutti...ovviamente.
allora č inutile dire che un disco č invecchiato male. la tua definizione
non serve a nulla, sorry.
> l'ascolto contiuno per anni e anni non e' "umanamente" possibile... e'
> possibile sentirlo "ogni tanto"... ma dopo un po si mette via...ed ecco
> perche' anch'io con il Cd dei Love ho avuto la nausea... l'avevo in
> LP...l'amavo... ma ricomprato in cd dopo anni e anni...mi ha annoiato.
guarda, se ti impegni riesci a nausearti con qualsiasi cosa. chessņ, una
compila chillout di 6 mesi fa sarą invecchiata bene?
> Non l'ho ancora venduto... non lo vendero' (magari l'ascoltera' mia figlia
> un giorno...), ma anche io lo trovo "slegato" alla vita di oggi piu' di
> altri dischi.... ma ovviamente siamo sulle sensibilita' personali...
ma cosa "lega" un disco alla vita di oggi? il fatto che sia appena uscito?
che si senta per radio? che si veda il video per tv?


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
>
> ma cosa "lega" un disco alla vita di oggi? il fatto che sia appena uscito?
> che si senta per radio? che si veda il video per tv?
>
>
mi sembra starno che non ci arrivida solo...eppure ci stai "girando in
tondo"... i dischi sono legati alla societa', alla vita di tutti i giorni, a
quelli che alcuni chiamano OT.... ed allora certe cose, certi testi, certe
musiche...sono "fuori contesto".....non mi pare unacosa impossibile da
capire..... inoltre considera che le cose sono diverse tra chi le vive oggi
e chi le "ha vissute".... anyway...se vuoi arrivarci ci arrivi...se vuoi
averla vinta per forza libero di tenerti la vittoria....


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote in message
3CE0384F...@tiscalinet.it...
> thafatha wrote:
>
> > altri come i Cressyda male, a mio parere, pur avendo questi ultimi
prodotto
> > pregevole materiale.
>
> Non so i Cressyda ma i Cressida sono invecchiati benissimo.
Dai che sono un po' kitsch... A me piacciono da morire però li riconosco
kitsch. E poi smettila di scroccare...;-p


title: LOVE - FOREVER CHANGES

author: Cohen The Barbarian

text:
switters ha scritto:
>mi sembra starno che non ci arrivida solo...eppure ci stai "girando in
>tondo"... i dischi sono legati alla societa', alla vita di tutti i giorni, a
>quelli che alcuni chiamano OT.... ed allora certe cose, certi testi, certe
>musiche...sono "fuori contesto".....non mi pare unacosa impossibile da
>capire..... inoltre considera che le cose sono diverse tra chi le vive oggi
>e chi le "ha vissute".... anyway...se vuoi arrivarci ci arrivi...se vuoi
>averla vinta per forza libero di tenerti la vittoria....
al di la' del punto in discussione (cioe' e' forever changers un bel
discone oppure no?), e' evidente che in quanto dici c'e' del vero, ma
provi troppo e troppo poco secondo me.
Insomma e' naturale che la sensazione di contemporaneita' che senti in
un disco venga influenzata dal fatto che rispecchi o meno aspetti in
senso lato "sociali", ma se fosse tutto li' la musica rock non avrebbe
alcuna funzione se non quella di essere specchio piu' o meno fedele
dei tempi che corrono no?
la musica migliore sarebbe sempre la piu' attuale, instant music... (e
essere attuali, si badi bene, anche solo riflettere la realta' nello
stereotipo piu' efficace e' un raggiungimento non da tutti cmq),
esclusi possibili "ritorni", assistiamo a un revival diverso tutti gli
anni ormai, no?
 ma eppure pensavo che ci fosse altro (e non mi pare di essere il
solo). chiamiamola capacita' .. oserei dire "mitopoietica" o cmq la
capacita' di creare un sistema di riferimento, per quanto zoppicante e
disorganico, e un archivio di simboli e di farlo coerentemente o in
rottura col resto del corpus rock, ma pur sempre nell'alveo di questo
mestiere che avra' pure una sua dialettica interna visto che e' la
cosa piu' tremendamente autoreferenziale in circolazione ..
[oddio.. sta diventando una cosa lunga... scusate. ma non c'ho voglia
di fermarmi se non finisce che non scrivo proprio nulla e ci sono
delle cose che mi e' venuta voglia di dire]
mi sembrerebbe che allora i tempi di invecchiamento e i criteri per
giudicare invecchiato bene o male un disco, siano ben altri (o
quantomeno soprattutto altri) rispetto a quelli che suggerisci, ossia
la qualita' di riflettere vividamente il momento (o rectius la
qualita' di ricordarlo all'ascoltatore, ma quello non potrebbe farlo
anche il ballo del qua qua?). intendiamoci, catturare il momento e' un
pregio... ma spiegarlo, dargli un qualche tipo di senso... seppure
altamente ritualizzato e semplficato (possiamo pensare al funky ad
orologeria di james Brown piuttosto che al messianismo da stadio degli
U2, non ha veramente importanza), ecco, quello mi pare un pregio assai
piu' grande e degno di essere ricordato. e riascoltato. perche' un
problema di interpretazione e' sempre attuale. e' come una partita di
scacchi ... e' eterna .. anche se giocata 30 anni fa, il problema
rimane e la soluzione resta geniale anche quando l'hai gia' vista in
atto.
ecco, ma con questo non voglio sminuire la capacita' di ESSERE SUL
MOMENTO, di catturarne e rispecchiarne idiosincraticamente le
caratteristiche. e' un pregio di pochi in fondo. ma se sto a quanto
suggerisci, sento di perdere o lasciarmi alle spalle tanto tanto
tanto. e ci perdiamo nell'irrilevanza. nell'equazione finale. e' come
guardare il paesaggio dal treno quado hai poco spazio e fissi un punto
a terra a non piu' di due metri. forse e' anche bello, ma corre via
troppo veloce, e il risultato per me personalmente e' sempre stata
un'emicrania.
e' chiaro poi che il senso che un disco storico fa, non prescinde dal
tempo che gli e' passato sopra, non so dirti se la capacita' cui ho
accennato anche abbastanza infelicemente sia una qualita'
dell'oggetto, o una qualita' che il soggetto attribuisce a posteriori.
per ora non sono capace di deciderlo. e nell'incertezza penso siano un
po' vere entrambe le cose, penso che se ci si accontenta di cio' che
galleggia sulla schiuma,tante volte si pigliano solo le cose piu'
leggere.
[ahh. siete ancora svegli?]
ora per tornare all'invecchiamento... ecco io non so se Foreverchanges
e' invecchiato bene. personalmente non lo adoro. ma e' un puzzle
interessante ed emozionante. come tutti questi dischi. ci permette di
guardarlo da lontano, cercare tracce di vita... e forse non ce n'e',
ma molti giurano che ci sia. ed e' un disco che musicalmente HA senso.
e' stato attuato ed e' coerente e spiega non solo se stesso, ma anche
altro... raccoglie dal panorama contemporaneo e pregresso e si edifica
e l'edificio non e' esteticamente da buttare... o perlomeno io penso
che ci sia un idea dietro e che essa venga fuori. ed e' in quel venir
fuori che io metterei la vera attualita'. mettere in atto e non
rimanere impotente e inespresso. a questa stregua il disco dei Love
per me e' abbastanza forte.
INVECCHIATO MALE e' un'espressione che sono sicuro prima o poi abbiamo
usato o useremo tutti per aver ragione di una discussione. e' normale.
e magari si fa in buona fede. ma "invecchiato male" di suo non vuol
dire nulla. ci sono premesse implicite da chiarire se vogliamo parlare
dei motivi per cui si pensa che un disco sia "datato". oppure e' piu'
produttivo scegliere la via soggettivo/riduzionista, e dire "a me gli
arragniamenti di archi fatti cosi' mi fanno cagare marcio! non so
perche' (probabilmente non so nemmeno precisamente cosa voglia dire
'cosi'') ma e' questo che sento". Mi sembra un discorso onesto.
Io preferisco magari andare a vedere  cosa intende chi mi dice una
cosa del genere.. qual e' esattamente quel gusto che non gli quadra
(quella punta di rafano o sara' lo zenzero?), e capire invece a me
nella mia testa cosa evoca.. non so se mi sono spiegato. rimane una
questione di scelta.
[ci siamo quasi]
No new york e' un disco attuale?
Nuggets e' un disco attuale?
Ten dei Pearl Jam lo e'?
Amnesiac lo e'?
boh. anch'io quando non so spiegare il mio disagio nei confronti di un
disco spesso avro' detto "datato", "invecchiato" male... non e' questo
il punto pero'. non si discute dicendo e' invecchiato male.
io ho sempre detto: "forever changes" non mi piace troppo, sono uno
degli eretici che preferisce la faccia A di Da Capo (molto piu'
brillante, e veemente o almeno io la sento cosi') e di gran lunga, e
ultimamente sto molto amando i cloni byrdsiani (ma amfetaminizzati)
del disco d'esordio. un giorno come tutti i buoni garagisti forse
arrivero' a dire  che Love - omonimo e' l'unico bel disco dei Love;
sicuramente spero di non dovermi valere dell'argomentazione della
malaobsolescenza.
ciao
--
Ghengiz Cohen


title: LOVE - FOREVER CHANGES

author: Afra

text:
"Bogus" <
mariachiSPE...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:abpdqo$jlp42$1@ID->
> ma che vuol dire? quando una cosa invecchia male?
 beh..forse tendo a semplificare eccessivamente il concetto,ma ,secondo
me,una cosa invecchia male quando era già brutta...voglio dire,quando il
successo
immediato che ha ottenuto era legato più al fatto che questo qualcosa fosse
tale da apparire bello quando era nuovo,in quanto "in linea" con canoni di
"bellezza" legati a un preciso momento.Fuori da quel contesto,quella cosa
appare per quello che è,una cosa di scarso valore, e ciò che ,in
precedenza,la faceva sentire come "attuale" è giusto quello che in seguito
la fa sentire "antiquata".
Le cose belle,di bun livello artistico,con l'andar del tempo,
risulteranno certamente "datate",nel senso che si avvertirà il loro essere
prodotte in un altro momento storico- culturale,ma questo nulla toglierà
alla loro bellezza..
In questo mi trovo perfettamente d'accordo con Bogus,anche la cappella degli
Scrovegni è datata..se Giotto l'avesse affrescata  nel 2000  sarebbe
sicuramente molto diversa da come è.E con ciò?( feci un analogo esempio
parlando con Wire in chat...io dissi :anche i quadri di Caravaggio sono
vecchi,ma non sono ammuffiti.Lui mi rispose che era un altro discorso ma non
ho capito perchè)..
Mi sono spiegata?
--
          Afra
"Sputiamo su Hegel.
Nella cocente realtà di un universo che non ha mai svelato i suoi
segreti,noi togliamo molto
del credito dato agli accanimenti della cultura.
Vogliamo essere all'altezza di un universo senza risposte"


title: LOVE - FOREVER CHANGES

author: Scolapasta di Carnot

text:
Bogus ha scritto nel messaggio ...
>abbuò ragà, mo' uno può dire che è datata pure la cappella degli
scrovegni:
Esattamente.
E' ora che la gente che non vuole dischi 'datati' si ascolti i
Radiohead.


title: LOVE - FOREVER CHANGES

author: wag

text:
"Bogus"
> ma che vuol dire? quando una cosa invecchia male?
Io credo che tutto sia datato qualsiasi conoscitore di musica sappia più o
meno datare un album abbastanza precisamente solo ascoltandolo...
Credo ci siano album che per poter essere goduti debbano essere
contestualizzati ed album che invece riescono ad abbattere le barriere
temporali, tanto da rimanere attuali di continuo...
Credo che i Love stiano un po' a metà del guado...
Sicuramente la musica che è riuscita ad essere "atemporale" è
pochissima...mi vengono in mente alcuni brani dei Velvet, qualcosa dei King
Crimson, Pere Ubu...
Per tornare a FC, credo sia un ottimo esempio di pop-folk orchestrale
raffinato e mai (quasi) ridondante, nel suo genere uno dei picchi più
elevati..probabilmente non un capolavoro, ma questi sono molti di meno di
quanto si affermi qua sopra..
bye
wag


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
> E' ora che la gente che non vuole dischi 'datati' si ascolti i
> Radiohead.
Guardate che io non ho addotto alcun riferimento alla data di pubblicazione
nello spiegare le mie ragioni! ho solo chiesto perchč con i pochi pregi che
ha č cosě stimato ancora 30 anni dopo la pubblicazione...
tra l'altro prima dei love - che mi sono ascoltato attentamente nelle cuffie
a luci spente - mi sono ascoltato dalle casse dello stereo VU e Transformer.
Anche questi album sono in giro da 30 anni ma li trovo ancora incantevoli ,
commuoventi in certi momenti e sprizzanti energia in altri .
ciao e grazie mille, paolo


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
anche senza i Love non è quindi necessario ricorrre ai Radiohead
:-P


title: LOVE - FOREVER CHANGES

author: Fred Astaire

text:
> - ad un certo punto c'č un orrendo "when my heart beats pum pum pum
pum" -o
Come puoi parlare cosě della stupenda "Andmoreagain", uno dei brani piů
belli della storia deo rock.
Ma sentitevi giovanotti e non rompete i coglioni va.....


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
> A giudicare da quanto e' conosciuto e ascoltato, forse per 30 anni e'
> stato proprio seppellito, e ora magari si tende a strafare nel senso
> opposto.
Non è vero. "Forever Changes" è un disco culto almeno dalla meta degli anni
'70.
Nel mondo anglofono intendo....in Italia a metà '70 arrivavano solo i pin
floi e i genesi


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
"pp" <
p4...@libero.it
> ha scritto
> Guardate che io non ho addotto alcun riferimento alla data di
pubblicazione
> nello spiegare le mie ragioni! ho solo chiesto perchč con i pochi pregi
che
> ha č cosě stimato ancora 30 anni dopo la pubblicazione...
stai presentando una tua opinione come un dato oggettivo...
cmq che io ne sappia forever changes ha venduto circa zero alla sua uscita,
quindi la questione non č "stimato ancora 30 anni dopo", ma "stimato solo 30
anni dopo". evidentemente all'epoca era "slegato dalla vita"...
> tra l'altro prima dei love - che mi sono ascoltato attentamente nelle
cuffie
> a luci spente - mi sono ascoltato dalle casse dello stereo VU e
Transformer.
> Anche questi album sono in giro da 30 anni ma li trovo ancora incantevoli
,
> commuoventi in certi momenti e sprizzanti energia in altri .
usi le stesse (generiche) parole che si potrebbero usare per descrivere
forever changes...


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
"switters" <
maxy...@tiscali.co.uk
> ha scritto
> mi sembra starno che non ci arrivida solo...
eh sono tordo
>eppure ci stai "girando in
> tondo"... i dischi sono legati alla societa', alla vita di tutti i giorni,
a
> quelli che alcuni chiamano OT.... ed allora certe cose, certi testi, certe
> musiche...sono "fuori contesto".....non mi pare unacosa impossibile da
> capire..... inoltre considera che le cose sono diverse tra chi le vive
oggi
> e chi le "ha vissute"....
scusa, ma allora i dischi più "legati alla vita" non saranno quelli che
invecchieranno prima e peggio?
>anyway...se vuoi arrivarci ci arrivi...se vuoi
> averla vinta per forza libero di tenerti la vittoria....
se uno vuole fare la vittima ci riesce in ogni caso. scusa se i miei dubbi
ti danno un senso di sconfitta, pikkio.
Bogus
dubito ergo sum


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
pp ha scritto:
>Guardate che io non ho addotto alcun riferimento alla data di pubblicazione
>nello spiegare le mie ragioni! ho solo chiesto perche con i pochi pregi che
>ha e cosi stimato ancora 30 anni dopo la pubblicazione...
>
infatti secondo me te c'hai tutte le ragioni a pensarla come la
pensi.. personalmente mi sembrava piu' interessante riflettere sul
cattivo invecchiamento come pseudo argomentazione, in generale al di
la del riferimento a foreverchanges.
ciau
--
Ghengiz Cohen


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
>
> se uno vuole fare la vittima ci riesce in ogni caso.
non capisco cosa intendi... e non spiegarmelo comunque...potrebbero aprirsi
flames inutili....
scusa se i miei dubbi
> ti danno un senso di sconfitta, pikkio.
ma su cosa? ma perche' su un argomento simile esiste chi ha ragione e chi
no? Io non credo... si tratta solo di sensazioni personali e non puo'
neppure continuare una discussione simile... cioe' tutte le posizioni al
riguardo sono valide e tutte "le parti" possono portare argomentazioni
credibili.....
insomma Bogus qua' non c'e chi vince e chi perde...ma solo opinioni diverse.
Max
>
> Bogus
>
> dubito ergo sum
>
>


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
giusto per chiudere l'argomento... attenzione che "datato" puo' essere anche
un disco uscito sei mesi fa....


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
assistiamo a un revival diverso tutti gli
> anni ormai, no?
si... ma questo e' spesso sinonimoi imposizone commerciale piu' che di reale
esigenza.....
>
>  >
> mi sembrerebbe che allora i tempi di invecchiamento e i criteri per
> giudicare invecchiato bene o male un disco, siano ben altri (o
> quantomeno soprattutto altri) rispetto a quelli che suggerisci,
sono d'accordo...solo che non vevo voglia difare un discorso molto lungo e
articolato come hai fatto tu...
 ossia
> la qualita' di riflettere vividamente il momento (o rectius la
> qualita' di ricordarlo all'ascoltatore, ma quello non potrebbe farlo
> anche il ballo del qua qua?). intendiamoci, catturare il momento e' un
> pregio... ma spiegarlo, dargli un qualche tipo di senso... seppure
> altamente ritualizzato e semplficato (possiamo pensare al funky ad
> orologeria di james Brown piuttosto che al messianismo da stadio degli
> U2, non ha veramente importanza), ecco, quello mi pare un pregio assai
> piu' grande e degno di essere ricordato. e riascoltato. perche' un
> problema di interpretazione e' sempre attuale. e' come una partita di
> scacchi ... e' eterna .. anche se giocata 30 anni fa, il problema
> rimane e la soluzione resta geniale anche quando l'hai gia' vista in
> atto.
su questo sono d'accordo.....
>
> >
> >
> [ahh. siete ancora svegli?]
si si...continua... e' interessante....
;)
>
> ora per tornare all'invecchiamento... ecco io non so se Foreverchanges
> e' invecchiato bene. personalmente non lo adoro. ma e' un puzzle
> interessante ed emozionante. come tutti questi dischi.
ecco sono le parole che avrei voluto usare io ma tu l'hai fatto bene, io
no....
 .
>
>
> INVECCHIATO MALE e' un'espressione che sono sicuro prima o poi abbiamo
> usato o useremo tutti per aver ragione di una discussione. e' normale.
diciamo che puo'valere pure per dischi con un anno di vita mentre per altri
con 30 anni non e' cosi...
>. Mi sembra un discorso onesto.
senza dubbio...
>.. non so se mi sono spiegato. rimane una
> questione di scelta.
>
giusto.
senti...secondo me il tuo post mette la parola "fine" ad ogni
discussione....
Complimenti.
Ciao
Max


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
pp ha scritto nel messaggio ...
>anche senza i Love non è quindi necessario ricorrre ai Radiohead
Che debbo dirti? Allora ascoltati "Transformer" per tutta la vita.
ciao


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
thafatha wrote:
> [Cressida]
> Dai che sono un po' kitsch... A me piacciono da morire però li riconosco
> kitsch. E poi smettila di scroccare...;-p
Il primo omonimo ha solo un po' troppo "tastieroso".
Asylum è invece un album splendido anche se basterebbe quella perla di
Munich per considerarlo davero grande.
Io non scrocco mai, e so già dove vuoi andare a parare (tanto il secondo
Zzebra non te lo sdoppio :-)



title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
"switters" <
maxy...@tiscali.co.uk
> ha scritto
> insomma Bogus qua' non c'e chi vince e chi perde...ma solo opinioni
diverse.
ecchennoosņ? ma la tua opinione, che pare essere bella salda, 'ndo sta?
la prossima volta una cosa come:
>anyway...se vuoi arrivarci ci arrivi...se vuoi
> averla vinta per forza libero di tenerti la vittoria....
risparmiatela.
avevo detto solo:
>ma cosa "lega" un disco alla vita di oggi? il fatto che sia appena uscito?
> che si senta per radio? che si veda il video per tv?
e tu non mi hai risposto e mi hai detto che č strano che non ci arrivo (...)
e che voglio avere ragione per forza.
ti metto davanti all'evidenza, non commento.


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
>Subject: Re: LOVE - FOREVER CHANGES
>From: "Fred Astaire"
>e non rompete i coglioni va.....
espressione datata anche questa
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS


title: LOVE - FOREVER CHANGES

text:
Fred Astaire <
fr...@hotmail.com
> wrote:
> Non č vero. "Forever Changes" č un disco culto almeno dalla meta degli anni
> '70.
> Nel mondo anglofono intendo....in Italia a metą '70 arrivavano solo i pin
> floi e i genesi
Certo, certo, ma si puo' dire che anche Parable of arable land e' un
disco di culto: che c'entra con la diffusione? Ed FC prima di essere
ristampato in cd ha dovuto aspettare un po' (o sbaglio?).
Ciao
--
Francesco Giannici  --
zena...@libero.it

http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi


title: Ultimi acquisti senza commenti

author: Suarez (da casa)

text:
Solo la lista della spesa odierna, per i commenti a tra qualche giorno:
Band - Music From The Big Pink(Remasters)
Michael Franti & Spearhead - Stay Human
Bonnie Prince Billie - Ease Down The Road
AA.VV. - New Orleans Funk (Soul Jazz Records)
Jackson Brown - Late For The Sky (usato)
Miles Davis - Bitches Brew (usato)
Black Crowes - Lion
Bill Evans Trio - Sunday At Village Vanguard
Clem Snide - Your Favourite Music
Marquis De Tren & Bonnie Prince Billie - Get On Jolly (usato, su questo sono
graditi commenti vostri).
Chopin Nocturnes & Ballades - Piano by Vladimir Ashkenazy
Saliu't L.


title: Ultimi acquisti senza commenti

text:
Suarez (da casa) <
giammatte...@flashnet.it
> wrote:
> Chopin Nocturnes & Ballades - Piano by Vladimir Ashkenazy
Bravo Suarez... poi dimmi come ti sembrano (soprattutto le ballate).
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it
http://go.to/zenarcade


title: Ultimi acquisti senza commenti

author: Blues Project

text:
"Suarez (da casa)" <
giammatte...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b0a8a1c...@news.flashnet.it...
> Solo la lista della spesa odierna, per i commenti a tra qualche giorno:
>
> Band - Music From The Big Pink(Remasters)
Music from Big Pink !!! senza "the" !!! da un dylaniato pretendo esattezza
!..:-)
> Jackson Brown - Late For The Sky (usato)
ebbe', roba finissima. Ascolta la title track in Taxi Driver....
> Bill Evans Trio - Sunday At Village Vanguard
his masterpiece....
Ciao BP
NP Doug Sahm and band - The Atlantic sessions


title: Ultimi acquisti senza commenti

author: Bonny Prince Morris

text:
Suarez (da casa) wrote:
> Bonnie Prince Billie - Ease Down The Road
Oldham alle prese con le radici del folk americano. Una manciata di ballate
capaci di far dimenticare per un po' le brutture del mondo...
> Clem Snide - Your Favourite Music
Un disco "minore" ma semplicemente emozionante. Qui però vorrei sapere anche la
tua impressione: io ce l'ho in playlist da più di un mese...
> Marquis De Tren & Bonnie Prince Billie - Get On Jolly (usato, su questo sono
> graditi commenti vostri).
In questo caso si può dire: è un disco oscuro e depresso. Ma l'oscurità e la
depressione di Oldham e Mick Turner sanno tingersi di grande poesia. Commovente,
anche se non certo per tutti i gusti...
Morris


title: Ultimi acquisti senza commenti

author: Suarez (dall' Ufficio)

text:
:-) Giampippetto, coso, come se chiama, ah si !! "Blues Project" <
mau...@tin.it
>, il Tue, 22 May 2001 19:31:47 GMT, ha scritto:
->
->"Suarez (da casa)" <
giammatte...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
->news:3b0a8a1c...@news.flashnet.it...
->> Solo la lista della spesa odierna, per i commenti a tra qualche giorno:
->>
->> Band - Music From The Big Pink(Remasters)
->
->Music from Big Pink !!! senza "the" !!! da un dylaniato pretendo esattezza
->!..:-)
Sorry :-) gradisce una birretta per farmi perdonare?
->> Jackson Brown - Late For The Sky (usato)
->
->ebbe', roba finissima. Ascolta la title track in Taxi Driver....
Perchè Before The Deluge? e Late For A Dancer? Non mi ricordo chi se Lenny o
Nellogiovane lo ritenevano un minore dei 70, io non sono d'accordo, magari la
stella della creatività ha brillato su di lui per poco tempo rispetto ad un
Cohen però ha prodotto almeno tre dischi che vanno di filato tra il best dei
seventies IMVHO
A propò ma tu l'hai sentita questa Eva Cassidy? Ne vale la pena spenderci 35K?
->
->> Bill Evans Trio - Sunday At Village Vanguard
->
->his masterpiece....
YES
->Ciao BP
->NP Doug Sahm and band - The Atlantic sessions
->
->
Saliu't L.


title: Ultimi acquisti senza commenti

author: rasputin

text:
"Suarez (da casa)"
> Band - Music From The Big Pink(Remasters)
ottimo!
> Jackson Brown - Late For The Sky (usato)
un autore sottovalutato, questa č la sua opera migliore, niente di
innovativo..ma molto feeling, molta classe e molto buon gusto
> Miles Davis - Bitches Brew (usato)
piů che jazz-rock lo definirei quasi psichedelico..in ogni caso un
capolavoro
> Chopin Nocturnes & Ballades - Piano by Vladimir Ashkenazy
Ash č un grande pianista, l'album č ottimo
ciao
ras


title: Ultimi acquisti senza commenti

author: TetsuoZ

text:
Suarez (dall' Ufficio ha scritto nel messaggio
> ->Music from Big Pink !!! senza "the" !!! da un dylaniato pretendo esattezza
> ->!..:-)
>
> Sorry :-) gradisce una birretta per farmi perdonare?
stai perdendo un capitale a forza di commettere impercettibili errori

> Perchè Before The Deluge? e Late For A Dancer? Non mi ricordo chi se Lenny o
> Nellogiovane lo ritenevano un minore dei 70, io non sono d'accordo, magari
la
> stella della creatività ha brillato su di lui per poco tempo rispetto ad un
> Cohen però ha prodotto almeno tre dischi che vanno di filato tra il best dei
> seventies IMVHO
anche. qui. fa cut&paste sui punti che ti regalo :)
..................
ok scusato, vada per un altro wiskaccio :)
--
Inviato il mer 23 mag 2001 14:07:10 CEST da 212.177.57.193
[212.177.57.193]
http://www.neuromante.net/


title: Ultimi acquisti senza commenti

text:
"Suarez (dall' Ufficio)" <
l.giam...@figc.it
> ha scritto nel messaggio
> ->>
>  Sorry :-) gradisce una birretta per farmi perdonare?
whiskaccio graffiante anche per me, thanx...:-)
> Late For A Dancer?
direi semplicemente For a Dancer. Un bicchiere di gin & Coca, plis...:-)
> A propò ma tu l'hai sentita questa Eva Cassidy?
connais pas....sorry.
Ciao BP


title: Ultimi acquisti senza commenti

text:
:-) Giampippetto, coso, come se chiama, ah si !! "Blues Project" <
mau...@tin.it
>, il Wed, 23 May 2001 18:38:23 GMT, ha scritto:
Stabilite luogo e data e ora ed assolverò a tutti i miei debiti che v'ho da
dir?:-)) e invitato è pure roger ovviamente
Saliu't L.


title: Ultimi acquisti senza commenti

author: Tetsuo

text:


fra un'ora e mezza al Branka per gli Old Time Relijun ;)


title: C'è una luce che non si spenge mai

author: Cockay

text:
- There is a light that never goes out -
portami fuori stanotte
dove c'è musica e dove c'è gente
e dove sono giovani e vivi
girando con la tua auto
mai mai vorrò ritornare a casa
perchè non ne ho una
non più
portami fuori stanotte
perchè voglio vedere gente e io
voglio vedere vivere
girando con la tua auto non riportarmi a casa
perchè non è la mia casa, è casa di altri
e io non sono benvenuto, non più
e se un autobus a due piani
si schianterà addosso a noi
morire vicino a te
sarà un così celestiale modo per morire
e se un camion di dieci tonnellate
ucciderà tutti e due
morire accanto a te
bene il piacere, il privilegio sarà mio
portami fuori stanotte
portami in qualsiasi posto, non importa
non importa, non importa
e nell'oscuro sottopassaggio
ho pensato oh Dio, la mia possibilità è giunta finalmente
(ma in quel momento una strana paura mi prese e non potei chiedere nulla)
portami fuori stanotte
oh, portami da qualsiasi parte, non importa
non importa, non importa
girando con la tua auto
non vorrei mai mai ritornare a casa
perchè non ne ho una,
Oh, non ne ho una
e se un autobus a due piani
si schianterà su di noi
morire accanto a te
sarà un celestiale modo di morire
e se un camion di dieci tonnellate
ci uccide tutti e due
morire accanto a te
bene, il piacere, il privilegio è il mio
Oh c'è una luce che non si spenge mai
c'è una luce che non si spenge mai
c'è una luce che non si spenge mai
c'è una luce che non si spenge mai
c'è una luce che non si spenge mai
c'è una luce che non si spenge mai
c'è una luce che non si spenge mai
c'è una luce che non si spenge mai
c'è una luce che non si spenge mai
(Morrissey)


title: C'è una luce che non si spenge mai

text:
ebbe', solo ed unicamente, il capolavoro degli Smiths...
ciao bp


title: C'è una luce che non si spenge mai

author: silvio

text:
"Blues Project" <
mau...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hf99.4210$pX1.1...@news2.tin.it...
> ebbe', solo ed unicamente, il capolavoro degli Smiths...
> ciao bp
a quest'ora della notte, poi, suscita un cumulo di ricordi. Una
canzone meravigliosa.
Saluti
          silvio


title: C'è una luce che non si spenge mai

author: Enrico Bernardi

text:
> ebbe', solo ed unicamente, il capolavoro degli Smiths...
> ciao bp
Mi viene da porre una domanda: č meglio The queen is dead? Strange ways?
Secondo una nota rivista musicale italiana meglio Strange ways, voi che
dite? ciao
enrico
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: C'è una luce che non si spenge mai

text:
"Enrico Bernardi" <
enric...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1cc0417c9ff6b4c24b2...@mygate.mailgate.org...
> > ebbe', solo ed unicamente, il capolavoro degli Smiths...
> > ciao bp
> Mi viene da porre una domanda: č meglio The queen is dead? Strange ways?
> Secondo una nota rivista musicale italiana meglio Strange ways, voi che
> dite? ciao
> enrico
>
Nonostante mi sia difficile scegliere perchč amo anche "Strangeways.." ma
non credo che in questo disco ci sia nessun pezzo che ha l'alto spessore di:
The Queen is dead
Cemetery gates
la bellissima Bigmouth strikes again
the boy with the thorn...
e there's a light that never goes out
e anche some girls are bigger
Definerei "Strangeways..." piů intimista e timido, ma anche un po'
depressivo, preferisco l'autoironia e la maggior carica di "The world won't
listen"
Ciao
Cockay


title: C'è una luce che non si spenge mai

author: Stefano Floris

text:
"Cockay"  ha scritto nel messaggio:
> Nonostante mi sia difficile scegliere perchč amo anche "Strangeways.." ma
> non credo che in questo disco ci sia nessun pezzo che ha l'alto spessore
di:
> The Queen is dead
> Cemetery gates
> la bellissima Bigmouth strikes again
> the boy with the thorn...
> e there's a light that never goes out
> e anche some girls are bigger
> Definerei "Strangeways..." piů intimista e timido, ma anche un po'
> depressivo, preferisco l'autoironia e la maggior carica di "The world
won't
> listen"
....E di "Meat is murder" che mi dici?  Mi sembra un disco alquanto
sottovalutato da queste parti, mentre a me pare semplicemente
stupendo!!......Ovviamente imho! ;)
--
Stefano
"We can be heroes,
just one day."


title: Velma

author: La Piramide

text:
Ciao a tutti!
Qualcuno ha visto dal vivo i suddetti simpatici elvetici?
Ho saputo (...) che è uscito un nuovo disco, qualcuno ha notizie/rece?
Graazie
La Piramide


title: ke grande paese l`America

author: punkinaro

text:
sto video e` al secondo posto, dietro a Rihanna in giarrettiere

e poi ci si chiede il perche` della recessione.
Cultura in declino, ma io resisto ( musica di Robinson Crusoe in
sottofondo)

http://www.youtube.com/watch?v=wyx6JDQCslE


title: ke grande paese l`America

author: Altura Do Sol

text:
Il 16/11/2011 12.05, punkinaro ha scritto:
> sto video e` al secondo posto, dietro a Rihanna in giarrettiere
>
> e poi ci si chiede il perche` della recessione.
> Cultura in declino, ma io resisto ( musica di Robinson Crusoe in
> sottofondo)

Idem, senti questa novità. Nota Claudio Baglioni al basso.

http://www.youtube.com/watch?v=urt2cy7AqFs


title: [Già finita " ...l' Estate della Lounge"]

author: Solco del Dagda

text:
Per motivi vari l' "Estate della Lounge" non potrà andare
ulteriormente in onda su questi schermi, si cerca conduttore
alternativo.


author: Yacky

text:
"Solco del Dagda" <guido...@baldo.guido> ha scritto nel messaggio
news:7tOH8.89313$zW3.1...@news1.tin.it...
> Per motivi vari l' "Estate della Lounge" non potrà andare
> ulteriormente in onda su questi schermi, si cerca conduttore
> alternativo.
Nooooo....governo bastardo !!!
Ciao, Stefano


author: a postmodern lunatic

text:
> Per motivi vari l' "Estate della Lounge" non potrà andare
> ulteriormente in onda su questi schermi, si cerca conduttore
> alternativo.
sob!!! sgrunt!!
ma ci penseremo noi, ci pense!
spero solo non venga rimpiazzato con qualche asfissiante martirio sul tema
proto prog come l'anno scorso
--
While my eyes
Go looking for flying saucers in the sky


author: Bogus

text:
"Solco del Dagda" <guido...@baldo.guido> ha scritto
> Per motivi vari l' "Estate della Lounge" non potrŕ andare
> ulteriormente in onda su questi schermi, si cerca conduttore
> alternativo.
ma che scherziamo?!? č ancora da cominciare! č stato il cav banana che ha
detto "no biagi, no santoro, no stanzani"?


author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:


Ho un opzione per Paolo Limiti, interessa?
Altrimenti ti posso dare i 2/3 di Rocky Roberts in accoppiata con Red
Ronnie a tempo pieno + l'opzione per l'1/10 di Pele'.
Se fornisci una buona fideiussione si possono anche aggiungere i 6/50
di Gianni Morandi in accoppiata con Mogol.
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]


title: [Nuovo Leonard Cohen] il 28 settembre

author: Introspection

text:
http://www.spincds.com/old/leonardheather.html
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Per son nuovi suoni...

author: Cioran Choice

text:
Ciao a tutti, mi chiamo Roberto e sono un musicista di classica ( ma faccio
anche un po'di jazz).
Vi dico subito perché vi scrivo. Ho un fratello rockettaro  (di quelli
alternativi e ingrugniti, sempre lì a spulciare riviste) che ultimamente mi
sta prestando un po' di CD della sua "sponda". Devo dire che alcuni di
questi mi hanno letteralmente folgorato. La mia idea è questa: adesso vi
scrivo l'elenco, con qualche nota a parte, e voi, se vi va, me ne
consigliate altri dello stesso genere (o anche dello stesso artista).
Ecco i titoli:
I giardini di Mirò: The academic rise of falling drifters
Sigur Ros Agaetis Byryum (tra tutti è quello che mi convince meno, alla
lunga un pò noioso, diciamo mal strutturato)
Organic Grooves: Black Cherry (una meraviglia, anche se sto ancora cercando
di capire come hanno fatto a tirar fuori quei suoni!)
Tortoise: standards (stupendo)
Rachel's: System/layers (sembrano un po' la Penguin Cafè Orchestra, però
senza il rigore e la preparazione cameristica)
Mi piacerebbe continuare nell'ascolto di questo tipo di musica, e confido
nel vostro aiuto.
Grazie,
Roby.


title: Per son nuovi suoni...

author: wag

text:
"Cioran Choice"
> Tortoise: standards (stupendo)
Dello stesso gruppo "Millions Now Living..."
> Rachel's: System/layers (sembrano un po' la Penguin Cafè Orchestra, però
> senza il rigore e la preparazione cameristica)
"Selenography"
furoi dai gruppi che hai scelto :
Aktuala      same
Gatto Marte      Danae
Soft Verdict      Struggle for pleasure
w


title: Per son nuovi suoni...

author: noia e rivoluzione

text:
| Aktuala      same
Sei cattivo, perņ... Gli vuoi far traversare i sette mari per trovarlo?
(Perņ, su Slsk...)


title: Per son nuovi suoni...

text:
"noia e rivoluzione"
Aktuala      same
> Sei cattivo, perņ... Gli vuoi far traversare i sette mari per trovarlo?
> (Perņ, su Slsk...)
potrei sempre fargli una copia...
w