text:
> sono d'accordo, è molto più lucido oggi di quando, da giovane,
> giustificava
> l'invasione dell'ungheria.
>
> "L'intervento sovietico ha non solo contribuito a impedire che l'Ungheria
> cadesse nel caos
> e nella controrivoluzione, ma alla pace nel mondo».
bisognerebbe contestualizzare ... comunque l'articolo è qui , fonte
indymnedia ( mi pare)
 2) Quando disse: in Ungheria l'Urss porta la pace
Nel 1956, all'indomani dell'invasione dei carri armati sovietici a Budapest,
mentre Antonio Giolitti e altri dirigenti di primo piano lasciarono il Pci,
Napolitano arriv? a bocciare con durezza questa scelta dell'esponente
comunista piemontese, profondendosi in elogi non solo di Togliatti, ma anche
dei sovietici. L?Unione sovietica, infatti, secondo lui, sparando con i
carri armati sulle folle inermi e facendo fucilare i rivoltosi di Budapest,
avrebbe addirittura contribuito a rafforzare la ?pace nel mondo??
di Giorgio Napolitano
Come si pu?, ad esempio, non polemizzare aspramente col compagno Giolitti
quando egli afferma che oltre che in Polonia anche in Ungheria hanno difeso
il partito non quelli che hanno taciuto ma quelli che hanno criticato? ?
assurdo oggi continuare a negare che all'interno del partito ungherese - in
contrapposto agli errori gravi del gruppo dirigente, errori che noi abbiamo
denunciato come causa prima dei drammatici avvenimenti verificatisi in quel
paese - non ci si ? limitati a sviluppare la critica, ma si ? scatenata una
lotta disgregatrice, di fazioni, giungendo a fare appello alle masse contro
il partito. ? assurdo oggi continuare a negare che questa azione
disgregatrice sia stata, in uno con gli errori del gruppo dirigente, la
causa della tragedia ungherese.
Il compagno Giolitti ha detto di essersi convinto che il processo di
distensione non ? irreversibile, pur continuando a ritenere, come riteniamo
tutti noi, che la distensione e la coesistenza debbano rimanere il nostro
obiettivo, l'obiettivo della nostra lotta. Ma poi ci ha detto che
l'intervento sovietico poteva giustificarsi solo in funzione della politica
dei blocchi contrapposti, quasi lasciandoci intendere - e qui sarebbe stato
meglio che, senza cadere lui nella doppiezza che ha di continuo rimproverato
agli altri, si fosse pi? chiaramente pronunciato, che l'intervento sovietico
si giustifica solo dal punto di vista delle esigenze militari e strategiche
dell'Unione Sovietica; senza vedere come nel quadro della aggravata
situazione internazionale, del pericolo del ritorno alla guerra fredda non
solo ma dello scatenamento di una guerra calda, l'intervento sovietico in
Ungheria, evitando che nel cuore d'Europa si creasse un focolaio di
provocazioni e permettendo all'Urss di intervenire con decisione e con forza
per fermare la aggressione imperialista nel Medio Oriente abbia contribuito,
oltre che ad impedire che l'Ungheria cadesse nel caos e nella
controrivoluzione, abbia contribuito in misura decisiva, non gi? a difendere
solo gli interessi militari e strategici dell'Urss ma a salvare la pace nel
mondo.
nexus


title: va a finire che dobbiamo ringraziare Hitler.

author: wag

text:
"Massimo"
, che D'Alema ha praticamente distrutto il
io vorrei ancora capire quali sono i meriti politici di d'alema
ps
per berlusconi e bertinotti ha dei meriti innegabili, ma per noi liberali di
sinistra?


author: nexus

text:
> per berlusconi e bertinotti ha dei meriti innegabili, ma per noi liberali
> di
> sinistra?
chi sono i liberali di sinistra ?
nexus


author: chrysanthemum power

text:
"Massimo" <
mas...@btinternet.com
>
> Capire chi sia di destra o di sinistra e' oramai un'avventura.
Ma, spiegami una cosa: allo stato attuale del fare politico e del parlare
per favole (leggasi: accenti posti su ideologie morte da 80 anni - e non mi
sto riferendo al comunismo né al socialismo) dei politici, quali differenze
noti tra destra e sinistra? Senza mettere in campo Berlusconi e Forza
Italia, ovviamente. Te lo chiedo sinceramente (e non è la percentuale di
pregiudicati o di squallidi traffichini politicanti che mi interessa e che è
essenziale per definire questa diversità da te sostenuta)... Anche in
prospettiva europea, dico.


text:
"nexus"
> chi sono i liberali di sinistra ?
io sono (sarei) quella roba lì...
;-)
Bersani è uno dei pochi politici che mi piace.
io direi che bisognerebbe liberalizzare tutto in economia, eliminare tutti
gli ordini e le corporazioni.
leggi chiarissime su lobbies, conflitti di interessi, concorrenza spietata
tra le banche, le assicurazioni, i gestori di servizi, ecc.
diminuizione del carico fiscale sul lavoro, aumento proporzionale dei soldi
investiti nella lotta contro l'evasione e per la sicurezza sul lavoro.
snellimento delle burocrazie, eliminazione dei privilegi, riduzione drastica
di chi campa di politica.
allo stesso tempo innalzamento delle pensioni minime, incentivi a postdatare
l'uscita dal mondo del lavoro, sostegno alle famiglie.
laicità assoluta dello stato, rifiuto fermo della guerra, riduzione delle
spese militari, aumento degli investimneti su scuola e ricerca.
riforma giudiziaria, certezza della pena, interdizione alle cariche
politiche di chi ha subito condanne definitive.
ecc.
ecc.
ecc.
se sei d'accordo su almeno un po' di cose fondiamo un partito.
liberali di sinistra
LDS (qui prendiamo tutti i nostalgici dei sixties).
;-)
w


author: Massimo

text:
"wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k.> wrote in message
news:NNWci.40387$%k.16...@twister2.libero.it...
>
> io direi che bisognerebbe liberalizzare tutto in economia, eliminare tutti
> gli ordini e le corporazioni.
> leggi chiarissime su lobbies, conflitti di interessi, concorrenza spietata
> tra le banche, le assicurazioni, i gestori di servizi, ecc.
> diminuizione del carico fiscale sul lavoro, aumento proporzionale dei
soldi
> investiti nella lotta contro l'evasione e per la sicurezza sul lavoro.
> snellimento delle burocrazie, eliminazione dei privilegi, riduzione
drastica
> di chi campa di politica.
> allo stesso tempo innalzamento delle pensioni minime, incentivi a
postdatare
> l'uscita dal mondo del lavoro, sostegno alle famiglie.
> laicità assoluta dello stato, rifiuto fermo della guerra, riduzione delle
> spese militari, aumento degli investimneti su scuola e ricerca.
> riforma giudiziaria, certezza della pena, interdizione alle cariche
> politiche di chi ha subito condanne definitive.
> ecc.
> ecc.
> ecc.
bello, lo condivido al 100%. Praticamente le stesse identiche cose che
sostiene D'Alema e che sono alla base del partito laburista.
Guarda che non sto facendo ironia alcuna.
Il problema e' che il 95% degli italiani sta roba non la vuole. Questa e' la
triste realta'.
Ed anche tu (piu' di uan volta) hai accusato la politica di sinistra inglese
(laburista)  quando e' esattamente quelloc eh hai scritto tu.
E Blair e Brown sono gli artefici principali di questa poilitica (ed ecco
perche' Iraq o non Iraq, le lezioni i laburisti le vincono ed anche bene)
Vedi che alla fine un punto comune (e non di poco) lo si trova?
Su D'Alema io pensoc eh tu sia "influenzato" dall'ambiente e dalla aprole.
Oramai pare che stando con lui si stia dalla aprte sbagliata.
Ma io pensoc eh se la maggioranza degli italiani (compresi quelli di
sinistra ed in particolare quelli piu' radicali) non lo sopportano, allora
e' motivo sufficiente per dire che sta facendo bene.
;-)
Ciao
Max


text:
"wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k>
> non sono d'accordo, io mi ricordo della "questione morale"
Ecco, il problema è stato proprio credere alla cazzata della "questione
morale". Se Max è sfiduciato per questo tipo di credulità, non mi trova in
disaccordo.
Chi ha parlato con forza della questione morale per la prima volta, nella
storia ell'Italia "di sinistra" "moderna" (le virgolette non sono casuali)?
Berlinguer, no? Colui che a voce rifiutava i finanziamenti da Mosca, per poi
piegarsi a 90° alle tangenti dei petrolieri... Una persona superiore a Craxi
solo per una maggiore accortezza e per ambizioni forse più modeste... ma
invischiato nel sistema dei finanziamenti "in nero" ben prima di Craxi.
Il problema, sì, allora è proprio credere a quello che i capi di partito
vorrebbero far credere. Soprattutto quando parlano di moralità (che è una
grandezza introdotta nella politica da quegli zombie dei liberali classici,
morti e seppelliti più in profondità di Marx). O di decisioni prese dal
singolo politico o dalla singola squadra (come se per essere definiti un
politico autntico oggi contassero le idee, anziché i fallimenti basati sulla
presunzione di poter ancora decidere qualcosa di decisivo).
SPUT!


text:
"Massimo"
> bello, lo condivido al 100%. Praticamente le stesse identiche cose che
> sostiene D'Alema e che sono alla base del partito laburista.
> Ed anche tu (piu' di uan volta) hai accusato la politica di sinistra
> inglese
> (laburista)  quando e' esattamente quelloc eh hai scritto tu.
> E Blair e Brown sono gli artefici principali di questa poilitica (ed ecco
> perche' Iraq o non Iraq, le lezioni i laburisti le vincono ed anche bene)
beh Blair mi pare molto meglio di d'alema, io comunque dei laburisti critico
l'iraq, poi sulle leggi interne non so molto, diciamo che Zapatero mi pare
ancora meglio.
> Su D'Alema io pensoc eh tu sia "influenzato" dall'ambiente e dalla aprole.
io a d'alema rimprovo il fatto di avere fatto un mucchio di errori
strategici, rimprovero il fatto di non essersi fatto da parte come più volte
minacciato.
rimprovero il fatto di avere messo in soffitta la "questione morale",  caso
Consorte, affitto dell'appartamento romano, inciuci con il berlusca, la sua
mancanza di solidarietà alla magistratura, la sparizione dell'antimafia
dalla politica italiana.
ma in generale una certa mancanza di chiarezza su tutti i suoi movimenti
politici.
w


text:
"chrysanthemum power"
> Chi ha parlato con forza della questione morale per la prima volta, nella
> storia ell'Italia "di sinistra" "moderna" (le virgolette non sono
> casuali)?
> Berlinguer, no? Colui che a voce rifiutava i finanziamenti da Mosca, per
> poi
> piegarsi a 90° alle tangenti dei petrolieri... Una persona superiore a
> Craxi
> solo per una maggiore accortezza e per ambizioni forse più modeste... ma
> invischiato nel sistema dei finanziamenti "in nero" ben prima di Craxi.
può essere, non è questo il punto.
la questione morale per come la vedo sta nella capacità del sitema di
espellere chi ha comportamenti etici poco chiari.
come accade nelle democrazie più forti di stampo anglosassone, certamenteil
problema non verrà mai risolto.
ma se l'etica morale non conta, perchè berlusconi dovrebbe essere un mostro?
w


text:
"Massimo" <
mas...@btinternet.com
>
> E' un Paese che ha avuto paura di fare una vera scelta rivoluzionaria.
Chi sarebbe stata la scelta rivoluzionaria. D'Alema? Uno che ha
disseppellito con buoni 80 anni di ritardi i "valori" della
liberal-democrazia?
AHAHAHAHAHAHAHAHHAHAAHAHAHAH
AAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHH
> Un Presidente della Repuublica giovane, con quel programma che aveva,
voleva
> dire fare politica, scelte e prendere posizioni importanti.
Un Presidente della Repubblica non ha programmi, nel senso comune del
termine. Questo, giusto per informazione. Lo si elegge in qualità di
garante, non di esponente politico in senso stretto.


text:
"wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k.> wrote in message
news:f%Wci.40403$%k.16...@twister2.libero.it...
>
> beh Blair mi pare molto meglio di d'alema, io comunque dei laburisti
critico
> l'iraq, poi sulle leggi interne non so molto, diciamo che Zapatero mi pare
> ancora meglio.
>
Blair "risulta" meglio di D'Alema perche' ha avuto la fortuna di poter fare.
Quello che io ammiro un un politico e' quando fa,a nche sbagliando.
Perche' se sbaglia paga. Ma se non fa nulla (Veltroni? Rutelli? Fini?
Bertinotti?), rimane in Parlamento 100 anni e passa per "bravo ragazzo".
In politca serve gente che sbaglia come di gente che fa cose giuste. Ma non
serve ne alla Politica ne a nessun PAese, gente che "parla" parla e
parla...gente che va in Tv ogni 5 minuti, che si "distingue" su ogni
minchiatta e cose simili.
Quello e' il problema principale della politica italiana.
Sull'Iraq io ero contrario alla guerra perche' era una strateggia
sbagliata,. ma Blair no. Sapeva che andandoci e fallendo avrebbe trascinato
se stesso. Ha fatto la scelta che credeva giusta. Questo e' da ammirare.
L'ha fatta contro l'opinione generale del Paese.
Sulla politica interna hanno fatto (i laburisti) esattamente quello che
vorresti tu per uan sinistar liberale.
D'Alema e' da sempre un sostenitore di queste scelte, vorrebbe un partito
laburista italiano che non parli piu' di fascismo o comunismo.
Ma non e' possibile.
Tu ci credi se ti dico che un mese fa ero a trovare i Compagni della mia
ex-sezione e in un dibattito interno si e' parlato anche delle scelte di
lenin? Dimmi che ci credi tu, perche' ancora non riesco a capacitrami di
aver sentito queste cose. Non dal Compagno che attacca i manifesti, no, da
uno dei massimi dirigenti regionali nonche' ora deputato nazionale, fermo
sostenitore che D'Alema sia un danno (Guarda caso..)
;-)
>
> io a d'alema rimprovo il fatto di avere fatto un mucchio di errori
> strategici,
Wag, ha fatto scelte, misurate coem errori da te e magari non da me.
Ma possiamo dire la stessa cosa di Rutelli? Di Veltroni? no. Loro errori non
ne fanno. Loro hanno sempre i piedi in due staffe.
Governano "per accontentare tutti". Sono democristiani nell'animo.
Ecco eprche' D'Alema e' il miglior (se non l'uncio) politico che si ha nel
PAese.
Tu hai citato Bersani, io in quella riunione, a chi mi chiedeva di Brown e
Blair, dicevo proprio questo:
"Blair e' il D'Alema inglese mentre brown e' il nostro Bersani".
Ecco, cosi la vedo.
SPero che non sconvolga troppi i nazionalisti difensori della scelta
Napolitano (pessima ed orrenda scelta, ripeto)
max


text:
"chrysanthemum power" <
flowe...@ilnoia.it
> wrote in message
news:46743666$0$10626$4faf...@reader2.news.tin.it...

Io dico che il paradosso italiano e' che si vuol far credere al popolo che
esiste differenza tra SInistra e Destra. Si vuol fargli credere questo
perche' cosi esiste un motivo "ENORME" per andare a votare: ne va della
democrazia.
In realta' ne va solo dei finanziamenti che ogni partito prende per ogni
voto che riceve, che vinca o che perda.
I costi politici italiani sono enormi, la politica occupa persone come forse
piu' del tessile o dell'artigianato.
Non si vuole cambiare questo stato di cose ed allora ci si inventa i nemici.
A livello europeo nessuno accusa l'altro di essere fascista o comunista. Ma
solo di programmi adeguati o non.
Di conseguenza la gente va meno a  votare perche' c'e' chi sta bene comuqnue
chiunque vinca e perche' non avverte mai il problema della propria liberta'
o democrazia.
Ecco perche' il numero elevatod ei votanti e' un brutto segnale. Lo e' in
Italia e lo e' anche in PAesi come il Cile o l'Argentina.
E' un brutto segnale anche un numero troppo basso, naturalemnte, ma esiste
un bilanciamento che spesso anche in Italia ho letto in alcuni editoriali
equilibrati.
Ma per tornare alla tua domanda ti dico questo: Fino a dieci/quindici anni
fa tu "vedevi" chi era di sinistar o di destra, ti bastavano uno sguardo,
due aprole al bar, il modo di vestirsi o comportarsi.
Oggi? Oggi non e' cosi. Sono tutti un po fascisti negli atteggiamenti. La
gente e' decisamente "Piu' dura", nel comportarsi, nel parlare.
Eppure la gente sta decisamente meglio di 20 anni fa. E' piu' benestante. Ha
piu' vita materialistica (che e' quello a cui tutti aspirano), eppure sono
imbruttiti. odiano gli stranieri, mettono le bandiere ai balconi su muore un
giornalista in Iraq o un sodlato in Afghanistan. Canta gli inni nazionali
con uan rabbia esagerata, parlano di tempi inestenti passati "quando non
c'erano gli albanesi potevi lasciare aperte le porte di casa" (dove?
QUando?), fino al punto che molti della gioventu' attuale si e' forse
convinta che le carceri e gli antifurto siano un'invenzione deglia nni
'90..;-P
Insomma non vedo grosse differenze. Non le vedo neppure nelle scelte
politiche. Si fa la riforma del Commercio e tutti protestano, fai quella
delle pensioni e tutti protestano. liberi le licenze dei Taxi e tutti
protestano. I Notai? Anche li tutti a protestare, perfino gli agricoltori.
Ma la colpa non e' di chi protesta, la colpa e' di chi governa. E' di quelli
che dopo ogni cavolo di legge vanno in Tv a fare "i distinguo". E@ colpa dei
media che vanno a cercare qualunque coglione in PArlamento, l'importante e'c
he si distingua e che lui (il giornalista) faccia lo scoop polemico.
ma ora basta. Suq ueste cose potrei stare ore a parlare o scrivere.
se vuoi ci prendiamo una bottiglia di Cannonau, ci sediamo su un tavolo di
una trattoria romagnola, con Wag, e ci facciamo 4-5 ore di chiacchere
"alto-elevate"..;-)
Poi paga Wag, che i romagnoli sono tutti ricchi (si sa)...;-)
ciao
amx
>
>


text:
"chrysanthemum power" <
flowe...@ilnoia.it
> wrote in message
news:46743f97$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>
> Un Presidente della Repubblica non ha programmi, nel senso comune del
> termine. Questo, giusto per informazione. Lo si elegge in qualità di
> garante, non di esponente politico in senso stretto.
e' vero. Ma lui si era proposto con un programma. Ecco cosa ha spaventato.
>
>


author: punkinaro

text:
On Jun 16, 10:28?am, "Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> wrote:
> "punkinaro" <
punkin...@aol.com
> ha scritto nel messaggionews:1181906173.3...@q75g2000hsh.googlegroups.com...
>
> >(qui) Piu` che la forma musicale contano le parole.
>
> ce-ne-eravamo-accorti.
> :-)
$$$
l`unica forma che si invidia all`Europa e` quella del Parmigiano
Reggiano.
>
> >Qui tutti canticchiano
>
> il testo di una canzone, anche la piu` scema. Io a volte il testo non
> lo capisco neanche, devo proprio leggerlo con attenzione, ma sono e
> rimarro` emigrante.
>
> s ,   abbastanza chiaro quando un pezzo ha successo per il testo pi  che per la musica,
> la cosa che ancora non si spiega   il fatto che poi il pezzo in questione abbia
> successo anche in paesi (tipo l'italia) dove il testo non lo capisce nessuno.
> potere dell'imperialismo culturale e della coca cola.
$$$
no, lo si fa perche`, come diceva Miles Davis, non si vuole ammettere
che la cultura Usa puo` produrre qualcosa di incomprensibile agli
Europei. E allora si fa finta di capire, proprio come diceva Toto`, a
Peppino, con " questo te lo spiego dopo" ( parlando con le turiste
straniere).
Se poi e` cosi ovvio che e` roba strepitosa ( il blues, il jazz, la
pizza con l`ananas, etc), gli europei lo " reinterpretano " ( alla "
adesso ti faccio vedere io come si fa" ).
chiaro no?


author: Air

text:
Il Sat, 16 Jun 2007 15:16:13 +0100, Massimo ha scritto:
> dimostra non tanto che NApolitano sia un rincoglionito
Questo dimostra la tua maleducazione e inciviltà britannica (e ovvio,
sarda) che non ha nulla da invidiare a quella italica.
--
good rock
   Air


author: Al-Farid

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1182029234.1...@p77g2000hsh.googlegroups.com...
omissis
> la
> pizza con l`ananas, [cut]
Bleah! (de gustibus)


text:
> io direi che bisognerebbe liberalizzare tutto in economia, eliminare tutti
> gli ordini e le corporazioni.
quasi d'accordo ma le risorse ( e i servizi) fondamentali no :
acqua
scuola
servizi per gli anziani
sanità
casa per chi non puo comprarla ( con revisione dei parametri)
garanzia del lavoro
garanzia della pensione
> leggi chiarissime su lobbies, conflitti di interessi, concorrenza spietata
> tra le banche, le assicurazioni, i gestori di servizi, ecc.
si
> diminuizione del carico fiscale sul lavoro, aumento proporzionale dei
> soldi investiti nella lotta contro l'evasione e per la sicurezza sul
> lavoro.
> snellimento delle burocrazie, eliminazione dei privilegi, riduzione
> drastica di chi campa di politica.
si
> allo stesso tempo innalzamento delle pensioni minime, incentivi a
> postdatare l'uscita dal mondo del lavoro, sostegno alle famiglie.
> laicità assoluta dello stato, rifiuto fermo della guerra, riduzione delle
> spese militari, aumento degli investimneti su scuola e ricerca.
> riforma giudiziaria, certezza della pena, interdizione alle cariche
> politiche di chi ha subito condanne definitive.
> ecc.
> ecc.
> ecc.
> se sei d'accordo su almeno un po' di cose fondiamo un partito.
> liberali di sinistra
> LDS (qui prendiamo tutti i nostalgici dei sixties).
ok siamo fra compagni, ma ricordati la solidarietà sociale .
nexus


text:
> e' vero. Ma lui si era proposto con un programma. Ecco cosa ha spaventato.
>
 un programma come presidente della repubblica italiana ?
non mi risulta.
nexus


text:
> ma ora basta. Suq ueste cose potrei stare ore a parlare o scrivere.
> se vuoi ci prendiamo una bottiglia di Cannonau, ci sediamo su un tavolo di
> una trattoria romagnola, con Wag, e ci facciamo 4-5 ore di chiacchere
> "alto-elevate"..;-)
spero di no, perchč hai poche idee e pure confuse, se vuoi oggi si puo
capire chi č di destra e chi č di sinistra molto chiaramente , domandagli
cosa pensa degli extracomunitari.
nexus


text:
On Jun 16, 3:56?pm, "Al-Farid" <
etymartoglidopolae...@tiscali.it
>
wrote:
> "punkinaro" <
punkin...@aol.com
> ha scritto nel messaggionews:1182029234.1...@p77g2000hsh.googlegroups.com...
>
> omissis
>
> > la
> > pizza con l`ananas, [cut]
>
> Bleah! (de gustibus)
ma D`Alema e` quello magro magro con i baffetti?
E` un po` che non seguo


text:
nexus wrote:
 si puo
> capire chi è di destra e chi è di sinistra molto chiaramente ,
> domandagli cosa pensa degli extracomunitari.
>
LOL
tu vivi in Italia?
Sembrerebbe di no
;-)
--
Una foto al giorno
http://www.photoblog.com/user/massimousai
My personal photo web-site
www.massimousai.co.uk
HOW AM I DRIVING?
http://snipurl.com/10bk4
 It's not just about football
http://snipurl.com/r8rk


text:
nexus wrote:
>
>  un programma come presidente della repubblica italiana ?
> non mi risulta.
>
memoria corta. Figuriamoci quanto affidabile sei.
D'Alema disse che aveva un programma per cambiare le figura di presidente
del tuo PAese (ma tu non te ne sei amnco accorto, pare)
ad ogni modo stai tranquillo, D'Alema non ti rovinera' il tuo Status Quo' di
sinsitra. Potrai sempre fare l'antagonista sociale senza rischiare
nulla...;-)
Siete la maggioranza assoluta contro D'Alema.
massimo



text:
Air wrote:
>
> Questo dimostra la tua maleducazione e inciviltà britannica (e ovvio,
> sarda) che non ha nulla da invidiare a quella italica.
mentre fare quadrato tra voi tre e fare battute per prendere per il culo e'
sintomo di grande educazione. Certo. Bravo.



text:
On Jun 16, 4:11�pm, "nexus" <
nospammm...@tin.it
> wrote:
> > io direi che bisognerebbe liberalizzare tutto in economia, eliminare tutti
> > gli ordini e le corporazioni.
>
> quasi d'accordo ma le risorse ( e i servizi) fondamentali no :
>
> acqua
> scuola
> servizi per gli anziani
> sanità
> casa per chi non puo comprarla ( con revisione dei parametri)
> garanzia del lavoro
> garanzia della pensione
$$$
d`accordo su tutto, ma come fa il lavoro ad essere garantito, dai, se
l`azienda non tira cosa fai?
Purtroppo ci sono cicli economici inevitabili.
Magari metterei dei limiti a quanto si becca un CEO, che si intasca i
milioni anche se l`azienda va male, mentre a noi la si mena sulla
performance.
E poi basta con sti lavori
co.co.co
 o a progetto per anni e anni, uno
come fa a comprarsi una casa?


text:
> LOL
> tu vivi in Italia?
>
> Sembrerebbe di no
>
> ;-)
milano ex capitale morale d'italia, medaglia d'oro della resistenza ex cuore
pulsante industriale , latterie e bocciofile ora aperitivi, moda,
televisione, incendi ai campi rom , i ghisa che si chiamano polizia locale ,
traffico vecchi sfrattati dal centro con i materassi sui marciapiedi e
tangenti alla baggina.
nexus
cosě va il mondo.


author: Mendoza

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1182032570.5...@q69g2000hsb.googlegroups.com...
> ma D`Alema e` quello magro magro con i baffetti?
No, quello č Mendoza.
> E` un po` che non seguo
La scena Rock, seguro.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net
http://www.myspace.com/mendozametal


text:
> memoria corta. Figuriamoci quanto affidabile sei.
> D'Alema disse che aveva un programma per cambiare le figura di presidente
> del tuo PAese (ma tu non te ne sei amnco accorto, pare)
Memoria corta forse ma su queste cose sto attento, non si puo cambaire la
figura del presidente in Italia senza cambiare la costituzione , informati .
Leggo 3 quotidiani al giorno e questo programma per diventare presidente non
l'ho mai letto., non è che ti confondi con qualche sparata di berlusconi ?
> ad ogni modo stai tranquillo, D'Alema non ti rovinera' il tuo Status Quo'
> di
> sinsitra. Potrai sempre fare l'antagonista sociale senza rischiare
> nulla...;-)
Con D'Alema e il pd ho rotto pochi mesi fa, il mio voto certo non l'avranno
( sai io vado ancora a votare per il parlamento, per la provincia, per il
comune, per il senato, per la regione pensa unn po' ... e , sembrerà strano
nel mio paese non c'è bisogno di iscriversi alle liste elettorali )
> Siete la maggioranza assoluta contro D'Alema.
>
Speriamo, il 25 Arile e il 1 Maggio vado ancora in piazza e quando un
lavoratore muore sul posto di lavoro sono ancora uno dei pochi che maledice
il padrone.
nexus
p.s.
tessra cgil da sempre .


text:
$$$
d`accordo su tutto, ma come fa il lavoro ad essere garantito, dai, se
l`azienda non tira cosa fai?
Intervengono gli ammortizatori sociali (lo stato per interderci che
attraverso le tasse cra fondi anche per questo)  anche il capitalismo piu
sfrenato si puo migliorare e lasciare tutto nelle mani dei padroni , quindi
del profitto non ti salva certo dal pericolo di indigenza.
Purtroppo ci sono cicli economici inevitabili.
Magari metterei dei limiti a quanto si becca un CEO, che si intasca i
milioni anche se l`azienda va male, mentre a noi la si mena sulla
performance.
E poi basta con sti lavori
co.co.co
 o a progetto per anni e anni, uno
come fa a comprarsi una casa?
eh eh ... pensa che adesso c'č uno spot con una banca che ti dą il mutuo
anche se non lavori a tempo indeterminato... ma poi mica ti dicono cosa
fanno se non lo paghi .
penso che la sicurezza sociale sia uno di quei bisogni imprescindibili dal
chiamarsi una societą civile.
nexus


text:
"wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k.>
> snellimento delle burocrazie, eliminazione dei privilegi, riduzione
drastica
> di chi campa di politica.
E fin qua, sarebbe ancora fattibile farlo - ma bisogna vedere se lo
svecchiamento della classe politica è una conseguenza di quanto dici o una
causa. Anzi, bisogna vedere se nascerà un movimento di potere capace non di
auto-critica e non tanto di auto-limitazioni, quanto di naturalezza
nell'eliminare uno dei pochissimi motivi che fa sprecare fiato sulla
politica agli italiani. ovviamente, rimanendo all'interno dell'equilibrio
delle forze attualmente in campo nella politica italiana, non ci si arriverà
mai. E nemmeno a colpi di belletto liberal-d'alemiani.
> allo stesso tempo innalzamento delle pensioni minime, incentivi a
postdatare
> l'uscita dal mondo del lavoro, sostegno alle famiglie.
> laicità assoluta dello stato, rifiuto fermo della guerra, riduzione delle
> spese militari, aumento degli investimneti su scuola e ricerca.
Eeehhhh... sempre pensato che la vera utopia del XIX secolo fosse il
liberalismo... (ma poi, postdatare l'uscita dal mondo del lavoro? in che
senso, scusa? pensiamo ad anticipare l'ingresso, piuttosto)
> LDS (qui prendiamo tutti i nostalgici dei sixties).
Ma solo se organizzate mega-eventi in onore del cinquantenario di Sargeant
Pepper. Con presentazione di VIncenzo Mollica


text:
"nexus"
> quasi d'accordo ma le risorse ( e i servizi) fondamentali no :
>
> acqua
> scuola
> servizi per gli anziani
> sanità
sono d'accordo, anche se in qualche caso si potrebbe (con regole molto
chiare) delegare al privato, anzi ai privati.
> casa per chi non puo comprarla ( con revisione dei parametri)
> garanzia del lavoro
> garanzia della pensione
io credo che bisogna fare di tutto per arricchire il paese e per recuperare
l'evasione fiscale, così facendo con le enormi somme di denaro ottenute si
potrebbe fare di tutto:
aumenti di salari e stipendi, aumento delle pensioni più basse.
non sono per il lavoro garantito e neanche per forti somme ai disoccupati,
sono per incentivare l'ingresso nelmondo del lavoro, sono per uno stato che
aiuta chi si da da fare.
riguardo alla casa:
edilizia pubblica, ma con forme di controllo fortissime.
> ok siamo fra compagni, ma ricordati la solidarietà sociale .
certo, io sono per una redistribuzione del reddito su salari, stipendi e
pensioni.
Poi si deve studiare un sistema per occuparsi dei più sfortunati,
accompagnamento per gli invalidi
scuola gratutita per i redditi più bassi (libri compresi).
aumento degli asili e delle scuole materne, riduzione delle rette per i ceti
sociali più poveri.


text:
wag wrote:
> scuola gratutita per i redditi più bassi (libri compresi).
cosa che, grazie a Blair, e' per tutti. Scuola e libri. Reddito alto o
basso.
Ma voi siete convinti che Blair sia uno di Destra, lo dice il Manifesto..;-P
max
--
Una foto al giorno
http://www.photoblog.com/user/massimousai
My personal photo web-site
www.massimousai.co.uk
HOW AM I DRIVING?
http://snipurl.com/10bk4
 It's not just about football
http://snipurl.com/r8rk


text:
"punkinaro"
Magari metterei dei limiti a quanto si becca un CEO, che si intasca i
milioni anche se l`azienda va male, mentre a noi la si mena sulla
performance.
perfetto, aggiungo :
revisione delle leggi sulle società quotate in borsa
pene più severe per chi fallisce con i miliardi e leggi per impedirlo.
eliminazione dei paradisi fiscali
mi sono dimenticato poi di una cosa importantissima:
incentivi forti per chi
usa energia pulita
incentivi al biologico
leggi chiare sull'alimentazione
w


text:
"chrysanthemum power"
> Eeehhhh... sempre pensato che la vera utopia del XIX secolo fosse il
> liberalismo... (ma poi, postdatare l'uscita dal mondo del lavoro? in che
> senso, scusa? pensiamo ad anticipare l'ingresso, piuttosto)
certo anticipare l'ingresso va bene, ma trovo ridicolo che ci siano persone
che vanno in pensione a 57 anni (escluse alcune categorie), pensa che farid
camperebbe a spese dello stato già da 10-15 anni...
;-)
w


text:
"Massimo"
vorrei saper cosa pensi dei rapporti delle dirigenza ds con :
ricucci, fazio, consorte, gnutti, berlusconi, fiorani ecc.
w


text:
nexus wrote:
> Il popolo conservatore di sinistra ? Ma ste belle frasi le leggi sul
> Giornale ?
> Con me sbagli tono , sono un black block , anzi un anarchico
> insurrezionalista , meglio un rivoluzionario ... meglio ancora un
> troskista ... serve altro ?
> Della terza via non so che farmene e del tuo (scusa) Blair che si
> inchina a una regina buttando nel cesso gli ideali del laburismo e
> andando alla guerra non so (ripeto) che farmene , del resto mi pare
> di capire che sei contro l'alta percentuale degli elettori
> dimenticando che li si esprime la democrazia.
>
parliamo lingue diverse. Con la differenza che io sono bene cosa accade
anche in Italia, mentre tu non sai nulla della politica dei laburisti,
tranne quella che ti filtra il Manifesto.
Gli stessi filtratori che dicevano che all@Est si stava da bene, lavoro e
casa per tutti. Peccato si sia dimenticata del livello di vita che avevano e
del carattere che ne hanno tirato fuori.
Guardali oggi i polacchi, gli Ucraini etc etc... e tu difendevi questo,
perche' te lo dicevano i giornali di cui tu ne compri tre-quattro al giorno.
Bravo
saluti
Massimo
ps) informati su Blair e i laburisti, priam di sparare cavolate da sezione.



text:

niente. Nel senso che non e' questo il senso del mio discorso.
Per me i Ds non sono quasi nulla. Io parlavo delle persone e non di questi
"Particolari", perche' di tali si tratta.
Sono fuori, gianni, dai piccoli problemi. A me interessa chi "pensa" e
"agisce".
Per me D'Alema rimane l'unico che poteva traghettare i Ds e la sinistra
evrso qualcosa di nuovo e diverso. Altri non ne vedo e se penso ai FAssino,
Veltroni e simili, mi viene da piangere....;-((
ciao
max



text:
> parliamo lingue diverse. Con la differenza che io sono bene cosa accade
> anche in Italia, mentre tu non sai nulla della politica dei laburisti,
> tranne quella che ti filtra il Manifesto.
Allora è una questione di fonti ?
Il Manifesto è uno dei pochi giornali veramnte liberi che ci sia in questo
paese oltre ad alcune emittenti radiofoniche.
> Gli stessi filtratori che dicevano che all@Est si stava da bene, lavoro e
> casa per tutti. Peccato si sia dimenticata del livello di vita che avevano
> e
> del carattere che ne hanno tirato fuori.
Che ridere, ma questo dove l'hai letto ?
Comunque il livello di quella che tu chiami vita è tutto da vedere, vai in
russia e guardati un po' in giro, in quel paese c'è il capitalismo !
> Guardali oggi i polacchi, gli Ucraini etc etc... e tu difendevi questo,
> perche' te lo dicevano i giornali di cui tu ne compri tre-quattro al
> giorno.
> Bravo
Infatti li vedo tutti qui ad elemosinare un lavoro dopo il crollo del
cosidetto socialismo reale.
> ps) informati su Blair e i laburisti, priam di sparare cavolate da
> sezione.
sezioni ?
pensi che nelle sezioni si parli di Blair ?
ma sparati magari con il sottofondo fornito da qualche gruppetto lacrimoso
made in uk.
nexus


text:
"Massimo"
> Sono fuori, gianni, dai piccoli problemi. A me interessa chi "pensa" e
> "agisce".
mi pare che il modo di agire di d'alema e soci in questa vicenda sia quanto
di più lontano da un approccio "liberale".
in definitiva penso che mi nadrebbe ben chiunque :
blair, sarkozy, zapatero
il peggior uomo politico di questi paesi è migliore di tutti i nostri.
w


text:
wag wrote:
>
> blair, sarkozy, zapatero
>
> il peggior uomo politico di questi paesi è migliore di tutti i nostri.
lo sai che sono duro come un sardo, ed allora ti insisto:
D'Alema lo aggiungerei a quel terzetto....;-)
con Zapatero ultimo della lista.



text:
Il Sat, 16 Jun 2007 23:27:30 +0100, Massimo ha scritto:
> Air wrote:
>
>>
>> Questo dimostra la tua maleducazione e inciviltà britannica (e ovvio,
>> sarda) che non ha nulla da invidiare a quella italica.
>
> mentre fare quadrato tra voi tre e fare battute per prendere per il culo e'
> sintomo di grande educazione. Certo. Bravo.
Voi?
Tu vieni in un ng italiano e spari a zero sull'Italia (non è la prima
volta, dai: voi italiani..., anche quando non c'azzacca niente- e non è la
prima volta che ci becchiamo su quest'argomento-) e pretendi di essere
trattato coi guanti bianchi.
Secondo me hai imparato alla perfezione la regola hooligans: a casa tua
pure se segna il tuo beniamino, accenna solo un sorriso ma assoluta aplomb:
non esultare; poi se vai fuori, tipo in Italia, spassatela hihihhiiihii,
tanto mica sono della nostra isola!
--
good rock
   Air


text:
Il Sun, 17 Jun 2007 10:35:04 +0200, nexus ha scritto:
> Il Manifesto č uno dei pochi giornali veramnte liberi che ci sia in questo
> paese oltre ad alcune emittenti radiofoniche.
Libero come Avvenire, nel senso che deve ubbidire a una certa ideologia e
lo fa molto correttamente.
--
good rock
   Air


text:
Air wrote:
> Voi?
> Tu vieni in un ng italiano e spari a zero sull'Italia (non è la prima
> volta, dai: voi italiani..., anche quando non c'azzacca niente- e non
> è la prima volta che ci becchiamo su quest'argomento-) e pretendi di
> essere trattato coi guanti bianchi.
secondo me stai facendo confusione.
Perche' io ho difeso un'italiano con i controcoglioni che voi (o tu) non
sopportate.
Quidni le tue parole parole di mio attacco contro l'Italia sono erronee
anche questa volta.
Io difendo l'Italia, attacco le scelte del cazzo di molti italiani.... tra
cui quella di criticare in modoa ssurdo uno che l@Italia la vorrebbe
migliore, diversa e moderna..
Se vuoi ti faccio il disegnino del mio pensiero, se vuoi...
saluti



text:
> Libero come Avvenire, nel senso che deve ubbidire a una certa ideologia e
> lo fa molto correttamente.
>
Discorso gia fatto, Avvenire prendi i soldi dalla cei ,il manifesto č una
cooperativa e sono padroni di se stessi; praticamente l'unico esempio di
editoria indipendente in Italia.
Ideologia ? Per me non č una brutta parola , anzi ce ne fosse di piu si
avrebbe piů chiarezza sugli obbiettivi da conseguire, ma questo č un altro
discorso.
nexus


text:
Il Mon, 18 Jun 2007 00:58:16 +0200, nexus ha scritto:
> Ideologia ? Per me non č una brutta parola ,
Siccome io credo che qualsiasi cosa 'sociale' che cioč riguardi piů di una
persona, sia un'aspetto dialettico di ciň che č il singolo, vedo
nell'ideologia una stasi del pensiero, un asservimento della mente ad uno
schema prestabilito (l'ideologia appunto, la dottrina) e ciň non mi piace
affatto.
Probabilmente tu invece vedi tutto ciň da un ottica collettivistica, dove
il singolo conta quasi nulla confronto al gruppo; ed in una dinamica di
gruppi, le idee chiare dell'ideologia non sono affatto sconvenienti.
--
good rock
   Air


text:
"Air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:1s8qxpax6dwk6$.1vui2yqzcz45.dlg@40tude.net...
> Probabilmente tu invece vedi tutto ciò da un ottica collettivistica, dove
> il singolo conta quasi nulla confronto al gruppo; ed in una dinamica di
> gruppi, le idee chiare dell'ideologia non sono affatto sconvenienti.
Chi più collettivista di Marx? Eppure esiste in lui una distinzione fra
ideologia e teoria della prassi.


text:


E quale sarebbe?
Prima facciamo la dittatura del proletariato, poi vedrete che tutto
s'aggiusta.
--
good rock
   Air


text:
"Air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:9vge95zs7dyv.13...@40tude.net...
> E quale sarebbe?
L'ideologia sarebbe una forma di falsa coscienza mentre la teoria sarebbe
invece un rispecchiamento scientifico della realtà.
> Prima facciamo la dittatura del proletariato, poi vedrete che tutto
> s'aggiusta.
Non stavo mica dicendo che ero in accordo (in tutto o in parte) né in
disaccordo!
E sempre in quest'ottica avanzerei un'ulteriore differenziazione fra
marxiano e marxista.
Al di là dell'accademia cmq devo concordare con te sul fatto che il marxismo
è un'ideologia. Ma non è detto che non lo siano anche le posizioni
anti-collettivistiche o individualistiche.


text:
Il Mon, 18 Jun 2007 15:36:01 +0200, Al-Farid ha scritto:
> "Air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
> news:9vge95zs7dyv.13...@40tude.net...
>
>> E quale sarebbe?
> L'ideologia sarebbe una forma di falsa coscienza mentre la teoria sarebbe
> invece un rispecchiamento scientifico della realtà.
Sì, falsa coscienza.
> Al di là dell'accademia cmq devo concordare con te sul fatto che il marxismo
> è un'ideologia. Ma non è detto che non lo siano anche le posizioni
> anti-collettivistiche o individualistiche.
Secondo me ideologica (nel senso detto sopra) è qualsiasi dottrina,
qualsiasi sistema chiuso in confini prestabiliti.
Poi anche mi sembra limitativo (e stupido) il fatto che di qualsiasi
argomento, il punto di visto ideologico abbia la spiegazione e la risposta,
indirizzata appunto dall'ideologia. Spesso invece i fatti sono più
problematici e di difficile soluzione e abbisognano di quella dottrina come
di quell'altra e di quell'altra ancora.
Insomma preferisco le persone senza 'ideologia', nel senso che trovo più
divertente parlarci perché non so come mi risponderanno. :-)
E trovo sia anche più utile (e più sano).
np Far Corner - Endangered
--
good rock
   Air


author: Suarez (dall'ufficio)

text:
On Sat, 16 Jun 2007 09:04:42 GMT, "wag"  wrote:
>quando tu mi dirai perchè dalema è un bravo politico sarò soddisfatto,
perche' lo e' punto. ora mi tireresti fuori un posto di 15934 righe e
nun c'ho tempo (c'e' gente che mi aspetta), magari domani con calma
riprendiamo l'argomento


text:
"Suarez (dall'ufficio)" <
sua...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:6m4d73l0q1305rr3b...@4ax.com...
> On Sat, 16 Jun 2007 09:04:42 GMT, "wag"  wrote:
>
>
> >quando tu mi dirai perchč dalema č un bravo politico sarň soddisfatto,
>
> perche' lo e' punto.
Ci sono prove documentate che codesto Lo sia stato punto..? E da chi,
poi...?
--
14 Feb 2005 15:13:59  - Hooker:
> so benissimo di cosa parlo, visto che sono nell'ambiente molto piů di te e
> di mendoza.


text:
> Probabilmente tu invece vedi tutto ciò da un ottica collettivistica, dove
> il singolo conta quasi nulla confronto al gruppo; ed in una dinamica di
> gruppi, le idee chiare dell'ideologia non sono affatto sconvenienti.
Non è proprio cosi,  quella che tu chiami ideologia ( termine che ha oggi un
che di spregiativo) è riferimento culturale, adesione ad un progetto ,
lavorare per un ideale , certo non da integralisti .
Senza un fine, un ideale ,uno scopo si corre il rischio di adeguarsi
continuamente alla realtà esistente tracciando percorsi di puro adeguamento
alla situazione ( al peggio all'opportunismo) .
L'ideale , lo scopo , l'ideologia è un muro di sostegno al quale
appoggiarsi, non certo un ostacolo verso il progresso.
nexus


text:
> Chi più collettivista di Marx? Eppure esiste in lui una distinzione fra
> ideologia e teoria della prassi.
Lasciamo perdere, prassi teoria prassi son passaggi un po' forti per persone
educate alle pseudo libertà del mercato.
nexus


text:
> Poi anche mi sembra limitativo (e stupido) il fatto che di qualsiasi
> argomento, il punto di visto ideologico abbia la spiegazione e la
> risposta,
> indirizzata appunto dall'ideologia. Spesso invece i fatti sono più
> problematici e di difficile soluzione e abbisognano di quella dottrina
> come
> di quell'altra e di quell'altra ancora.
> Insomma preferisco le persone senza 'ideologia', nel senso che trovo più
> divertente parlarci perché non so come mi risponderanno. :-)
> E trovo sia anche più utile (e più sano).
Be non penserai mica sul serio che io consulti il capitale ogni volta che ho
un problema !
Comunque anche il libero mercato è una ideologia , un sentiero per il
momento vincente ( per noi che stiamo dalla parte sfruttante del mondo) ma
vaglielo a raccontare a chi alimenta il libero mercato sotto schiavitù
economica, prova a parlare di libero mercato o di democrazia di mercato in
africa, in asia o piu comunemente nei paesi del terzo mondo .
nexus


text:
Il Mon, 18 Jun 2007 18:30:13 +0200, nexus ha scritto:
> Comunque anche il libero mercato è una ideologia , un sentiero per il
> momento vincente ( per noi che stiamo dalla parte sfruttante del mondo)
Questo modo di vedere la realtà non è un dato di fatto e tantomeno l'unico
modo di di interpretarla.
> ma
> vaglielo a raccontare a chi alimenta il libero mercato sotto schiavitù
> economica, prova a parlare di libero mercato o di democrazia di mercato in
> africa, in asia o piu comunemente nei paesi del terzo mondo .
E poi oltre a preferire di risolvere le questioni che ho dentro casa mia
-intesa in tutti i sensi-, è proprio la politica ad annoiarmi (e tanto
credo che non vi mancherà la mia opinione, visto che se ne occupa il 99%
della popolazione italiana) :-)
--
good rock
   Air


text:
Il Mon, 18 Jun 2007 18:23:56 +0200, nexus ha scritto:
>> Probabilmente tu invece vedi tutto ciò da un ottica collettivistica, dove
>> il singolo conta quasi nulla confronto al gruppo; ed in una dinamica di
>> gruppi, le idee chiare dell'ideologia non sono affatto sconvenienti.
>
> Non è proprio cosi,  quella che tu chiami ideologia ( termine che ha oggi un
> che di spregiativo) è riferimento culturale, adesione ad un progetto ,
> lavorare per un ideale , certo non da integralisti .
Che talvolta richiede il compresso di pensare, nella logica di tale
progetto, come dettato dall'organo superiore e non come in fondo il
soggetto crede realmente.
> Senza un fine, un ideale ,uno scopo si corre il rischio di adeguarsi
> continuamente alla realtà esistente tracciando percorsi di puro adeguamento
> alla situazione ( al peggio all'opportunismo) .
Ma credo che comunque tu che fai riferimento ad un progetto ed io invece
che progetto cose più vicine (credo anche che così bene, al mondo, non si è
mai vissuto nella storia dell'umanità); noi due, dicevo, in fondo facciamo
la stessa vita.
> L'ideale , lo scopo , l'ideologia è un muro di sostegno al quale
> appoggiarsi, non certo un ostacolo verso il progresso.
E non sempre: io credo che una libertà dalle ideologie e dalle dottrine
tutte, potrebbe essere invece proprio una società del futuro, più avanzata.
--
good rock
   Air


text:
>> Comunque anche il libero mercato è una ideologia , un sentiero per il
>> momento vincente ( per noi che stiamo dalla parte sfruttante del mondo)
>
> Questo modo di vedere la realtà non è un dato di fatto e tantomeno l'unico
> modo di di interpretarla.
Cosa contesti ?
Il libero mercato come ideologia
o che noi stiamo dalla parte sfruttante del mondo ?
> E poi oltre a preferire di risolvere le questioni che ho dentro casa mia
> -intesa in tutti i sensi-, è proprio la politica ad annoiarmi (e tanto
> credo che non vi mancherà la mia opinione, visto che se ne occupa il 99%
> della popolazione italiana) :-)
eh eh ... comunque non ti preoccupare che le "questioni" stanno proprio
entrando in casa tua .. forse non te ne sei accorto ma è quella parte del
mondo alla quale facevo riferimento che sta arrivando .
nexus


text:
"Air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:h1fjmd91ljod$.1g0hij09mnofp$.dlg@40tude.net...

qui sta la differenza , io questo lo chiamo opportunismo .
saluti
nexus


text:
Il Mon, 18 Jun 2007 19:42:02 +0200, nexus ha scritto:
>>> Comunque anche il libero mercato è una ideologia , un sentiero per il
>>> momento vincente ( per noi che stiamo dalla parte sfruttante del mondo)
>>
>> Questo modo di vedere la realtà non è un dato di fatto e tantomeno l'unico
>> modo di di interpretarla.
>
> Cosa contesti ?
> Il libero mercato come ideologia
> o che noi stiamo dalla parte sfruttante del mondo ?
Di mercato c'è quello che c'è e quello comunista dire che fallito è un
eufemismo.
Che noi sfruttiamo l'Africa è invece buttata un po' lì, ottimo argomento
però per fare discussioni inutili e non entrerei nel merito visto che
conosco a malapena i nomi dei diversi stati.
> eh eh ... comunque non ti preoccupare che le "questioni" stanno proprio
> entrando in casa tua .. forse non te ne sei accorto ma è quella parte del
> mondo alla quale facevo riferimento che sta arrivando .
Sì e questo avviene sia che tu ne parli sia che ti ascolti un disco.
--
good rock
   Air


text:
> Di mercato c'è quello che c'è e quello comunista dire che fallito è un
> eufemismo.
Il mercato comunista ?
Vecchia tattica questa .. non te la passo quello che è fallito è il sistema
comunista sovietico , per il capitalismo aspetto fiducioso .. del resto
anche il papa polacco diceva che il capitalismo deve "avere un volto umano"
pena il crollo della società basata su quel sistema.
> Che noi sfruttiamo l'Africa è invece buttata un po' lì, ottimo argomento
> però per fare discussioni inutili e non entrerei nel merito visto che
> conosco a malapena i nomi dei diversi stati.
Se ti pare buttata li  ... parlavo di sfruttamento di pochi verso molti , il
capitalismo è questo , l'aumento del plusvalore.
> Sì e questo avviene sia che tu ne parli sia che ti ascolti un disco.
osservazione non pertinente .. comunque domani è un altro giorno e qui una
volta era tutta campagna.
saluti
nexus


text:
Bisogna ringraziare l'egoismo umano,il piattume di tante persone che
non riescono ad aprire la loro anima al prossimo,alla ricerca,alla
sperimentazione di arte libera dal mercato business dei soldi..
Bisogna ringraziare Il Male e la mafia culturale che con le sue Balle
manipola l'informazione,filtra le notizie..
Offre capri espiatori per le sue malefatte,cerca mercati offrendo
prodotti preconfezionati in fabbrica..
Gli artisti anche molto validi chinano il capo,Di fronte a mole di
molti soldi...mettono da parte la fantasia,la creatività e la vera
arte personale ma anche collettiva e si rifanno alle decisioni dei
manager,delle case discografiche e alle oppressioni di non essere
liberi..come il professionismo ti impone...
Nei loro messaggi,nei loro pensieri tutto cambia,se scrivo tot succede
tot,guadagno tot...
E' finita gli ascolto,gli apprezzo ma non vedo risultati........
Hanno forse i calciatori o i musicisti con tanti miliardi tolto la
fame in africa??
Hanno fatto solo vedere 1% di quello che hanno fatto e in bella
vista..!
Il restante 99% nelle loro tasche,nelle tasche di benestanti di gente
arrivata..che magari si è sudata la posizione che hanno,sono dei
talenti
E' finita,non basta..................
Ancora muore di fame 1 persona al secondo......e a nessuno
interessa........
Ancora ci sono emarginati che vorrebbero suonare una chitarra ma non
hanno i soldi...e loro la spaccano sul palco alla barba dei
poveri...........e una massa di coglioni dice anche bravooooo!!
E' finita è l'ora che I Signori Arrivati,prendano una bella zappa e
vadano a sudarsi il pane invece di fare canzoni che anche una bambino
di 12 anni se vuole con un pc può scrivere e suonare..
Il mondo non ha bisogno solo di Musica ma di Aiuto
fraterno,collaborazione reciproca,Sistemare i danni di questa civiltà
infame e senza rispetto del prossimo e della natura...
Se hai bene,se no ti arrangi.......
E' finita Signori politici,belle facce,bei discorsi e fatti
1..........per far vedere..
E' finita Signori Mafiosi,proponenti l'alternativa alla disoccupazione
dei giovani,fai il male...spaccia la droga,compra le armi e spara
La giustizia Divina non tarderà......ma se ritarda è perchè ci
dobbiamo bene svegliare tutti..!
Ora basta Papponi
Mannaia


title: Richard Youngs - Sapphie

text:
chi mi dice qualcosina?
w


title: Richard Youngs - Sapphie

author: Ciropizza

text:
Il Thu, 25 Oct 2007 10:10:12 +0200, wag ha scritto:
> chi mi dice qualcosina?
come conosci Youngs? ché è "molto" diverso, qui, dai vari
"Advent", "Festival" et coetera... [più orecchiabile, direi, meno
minimal nel senso di reich-riley o nel senso dei raga indiani
tipo "Naive Shaman"].
Un disco meno ginodalsoler e più bogus.


title: Richard Youngs - Sapphie

text:
"Ciropizza"
> come conosci Youngs?
mi pareva ne parlasse martinik anni fa
ché è "molto" diverso, qui, dai vari
> "Advent", "Festival" et coetera... [più orecchiabile, direi, meno
> minimal nel senso di reich-riley o nel senso dei raga indiani
> tipo "Naive Shaman"].
> Un disco meno ginodalsoler e più bogus.
beh, questo mi pare positivo, scendendo un po'più nel particolare?


title: Richard Youngs - Sapphie

text:
Il Thu, 25 Oct 2007 18:04:27 GMT, wag ha scritto:
> beh, questo mi pare positivo, scendendo un po'più nel particolare?
secondo me, in sintesi, NON vale la pena, se vuoi richard youngs.
voglio dire: è come scegliere "loaded" tra i quattro VU: tu lo
consiglieresti per primo ad un niubbo?


title: [OT] Polifemo

author: Iskra

text:
Non ce l'ha fatta, il mio piccino.
Troppo piccolo per superare l'ennesima crisi del suo instabile sistema
immunitario. Troppo pochi quattro etti per un micio di otto mesi,
troppo corte le sue zampine per correre come tutti gli altri.
Sta salendo piano piano, con il suo passo sempre un poco incerto, la
scala verso il Paradiso.
Arrivederci piccolo.
Miauz
Iskra
"I need a man to love me.
Don't you understand me baby?
Why, I need a man to love.
I gotta find him, I gotta have him like the air I breathe.
One lovin' man to understand can't be too much to need"
(Janis Joplin, I need a man to love)


title: [OT] Polifemo

author: Noquarter

text:
"Iskra" <
marale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3def929c....@news.tin.it...
> Non ce l'ha fatta, il mio piccino.
> Troppo piccolo per superare l'ennesima crisi del suo instabile sistema
> immunitario. Troppo pochi quattro etti per un micio di otto mesi,
> troppo corte le sue zampine per correre come tutti gli altri.
> Sta salendo piano piano, con il suo passo sempre un poco incerto, la
> scala verso il Paradiso.
> Arrivederci piccolo.
>
"The moon's asking to stay
long enough for the clouds to fly me away
It's my time coming, and I'm not afraid, afraid to die. . ."
A :-.(


title: [OT] Polifemo

author: david

text:
Iskra wrote:
>
> Non ce l'ha fatta, il mio piccino.
Ti capisco, Dio mio se ti capisco.  Due anni fa non ce l'ha fatta un
micio di circa tte mesi che avevo in casa ed č stato straziante.
> Arrivederci piccolo.
Miao.
DavMar


title: [OT] Polifemo

author: p o g o

text:
Erano le 21:16 del giorno 05/12/02 quando david, trovandomi intento a
spolverare la mia collezione di datteri albini, disse:
>Ti capisco, Dio mio se ti capisco.  Due anni fa non ce l'ha fatta un
>micio di circa tte mesi che avevo in casa ed č stato straziante.
Io č meglio che sto zitto, va...
coraggio ;)
--
p o g o
"Yep son, we have met the enemy, and he is us"
//
pogo.splinder.it


title: [OT] Polifemo

text:
"Iskra"
> Non ce l'ha fatta, il mio piccino.
> Troppo piccolo per superare l'ennesima crisi del suo instabile sistema
> immunitario. Troppo pochi quattro etti per un micio di otto mesi,
> troppo corte le sue zampine per correre come tutti gli altri.
> Sta salendo piano piano, con il suo passo sempre un poco incerto, la
> scala verso il Paradiso.
> Arrivederci piccolo.
:-((
Ti capisco bene anche io, anni fa ho avuto un gattino (Woody) che rimase
paraliizato alle zampe posteriori a niente valsero 1 anno di cure, punture e
visite mediche...
ciao
gianni


title: adrian belew- analisi

author: ZERO COOL

text:
Adrian Belew e` un chitarrista prodigio che ha suonato per musicisti come
Zappa, Bowie, Byrne e Fripp. Negli anni '80 intraprese una carriera solista
che lo ha portato a sviluppare la sua arte su due fronti: da un lato la
tecnica chitarristica, sempre intrigante quando non geniale, e dall'altro la
passione per la canzone pop. Se non sempre i risultati sono stati
all'altezza del virtuosismo e delle ambizioni, si devono riconoscere a Belew
un piglio surreale, una fantasia iconoclasta e soprattutto uno humour
imprevedibile che hanno quasi sempre prevalso sulle tentazioni commerciali.
La sua e` spesso e volentieri un'arte piu` che altro di citazioni (non c'e`
melodia o riff che non ricordi qualcun altro), ma il suo valore non sta
tanto nel tema quanto in tutto cio` che non e` tema: l'arrangiamento,
l'intermezzo strumentale, l'introduzione, la coda. Nella sua personalissima
visione del postmodernismo la citazione fa da contorno al piatto principale:
invece che essere metafora, e` cornice, ambiente, contenitore. Se nei
risultati la prassi di Belew puo` sembrare parente di Brain Eno, il suo
genere ne capovolge in realta` gli assunti: invece che un pop che ragiona su
se stesso (che si utilizza come metafora) si tratta di un pop che "sragiona"
su se stesso, che si "de-costruisce" per favorire la penetrazione di
elementi ostili, di parassiti, di terroristi.
Per il primo album, Lone Rhino (1982), Belew si circondo` di amici di
vecchia data (Belew e` nato in Kentucky, ha iniziato a suonare in maniera
professionale a Nashville nel 1976). Alcuni brani di quel disco violano
apertamente le strutture convenzionali del rock, e sono forse i piu`
accattivanti: Big Electric Cat con il suo tribalismo marziano e Animal Grace
zeppo di orientalismi e africanismi fuori posto; ma in qualche caso (Adidas
In Heat) Belew mette la sua arte al servizio della parodia musicale alla
Zappa.
La sua e` una "frippertronics" dei poveri, lontanissima dall'aura
intellettuale di Fripp e molto piu` vicina agli esperimenti di un
adolescente in vena di demenzialita` (ricorda semmai il piu` leggero
Manzanera).
Le "canzoni" vere e proprie, come The Momur (che riprende il boogie
trascinante di Pumping di Patti Smith) vivono di melodie avvincenti, ma sono
devastate da un tornado di effetti sonori prodotti dalla chitarra (celebre
il barrito di rinoceronte e i versi d'uccelli di The Lone Rhinoceros). Le
incursioni nella musica nera non sono meno creative, dalla fanfara funky di
Stop It al rhythm and blues di Swingline, in cui usa la chitarra come un
sassofono. La ballata piu` magistrale (e fra i vertici del disco) e` The Man
In The Moon, una litania futurista-decadente alla Ultravox in cui il
chitarrista impiega microtoni a ritmo disco. Belew canta in un registro che
e` un incrocio fra quello svanito di Barrett e quello nevrotico di Byrne.
Talvolta strilla selvatico come un punk ma anche ridanciano come un matto.
Durante il suo soggiorno nei King Crimson il chitarrista riusci` a comporre
e registrare Twang Bar King (Island, 1983), nel quale l'influenza di Fripp
si fa sentire: l'album e` viziato da un'eccessiva cerebralita` (She Is Not
Dead e` Man Who Dies Every Day suonata alla rovescia e sovrapposta a uno
spartito dal vivo) che finisce per nuocere alla fantasia creativa.
Passarono tre anni prima che Belew, ancora impegnato con i King Crimson, ci
riprovasse. Desire Caught By The Tail (Island, 1986) e` un "one-man album",
un esercizio di overdub e un esempio di "home recording" d'alta classe.
Benche' ricco di preziosi quadretti sonori (Tango Zebra con rumori di
videogame, dobro percussivo e armonie beat; il valzer Laughing Man con
fisarmonica e synth; Beach Creatures Dancing Like Cranes; i rumori-verite`
di Guernica; lo sperimentalismo di Z), e` un disco di transizione, un po'
esibizionista e tutto sommato dispersivo.
L'anno dopo Belew raccolse i vecchi amici dei Raisins e formo` i Bears
(Primitive Man, 1987). L'album mette a frutto tanti anni di apprendistato e
di esperimenti, riuscendo a sfornare una serie di canzoni propulse da
cadenze ballabili e allietate da ritornelli orecchiabili. Esaurita la vena
surreale dei primi tempi e accantonata la mitomania chitarristica, Belew
trova un provvisorio equilibrio nel pop di Man Behind The Curtain e di
Trust, entrambe deformate da un'esecuzione tutta sbilenca e ridondante, che
infila disturbi e provocazioni dietro ogni ritornello. Belew insegue ancora
un'ispirazione psichedelica e orientale in Raining, e sperimenta innesti in
Honey Bee (jingle-jangle e rhythm and blues). Molti brani sono pero`
mediocri e insipidi, e il nuovo registro di canto (stile AOR) non aiuta
certo a redimerli.
La strada scelta da Rise And Shine (Primitive Man, 1988), secondo e ultimo
disco dei Bears, e` proprio quella del genere, del mescolare
nell'arrangiamento della stessa canzone stereotipi di generi diversi. Al di
la` dell'esecuzione ultra-moderna (ritmi robotici, effetti "buffi", batteria
pesante, chitarra funky) ci sono tracce del boogie proletario che discende
dalla Band e dal rock sudista (Aches And Pains, Holy Mack), di funky-soul da
discoteca (Rabbit Manor) e di hard-rock (Complicated Potatoes), segno che il
vocabolario compositivo di Belew si sta ampliando man mano che il
vocabolario esecutivo si restringe. E i brani piu` melodici (Not Worlds
Apart, The Best Laid Plans) ricordano il Sixties revival di Los Angeles piu`
che il pop da classifica.
Belew e` poi tornato al formato della "one-man band" per Mr Music Head
(Atlantic, 1989) e Young Lions (Atlantic, 1990), dischi in cui ha messo a
frutto con alterna fortuna l'esperienza dei Bears.
Sul primo disco l'assenza di accompagnatori sembra giovare invece che
nuovere e Oh Daddy corona cosi` la sua carriera con una melodia alla Elton
John contrappuntata da un coretto di ragazzine. Il paragone con il pianista
inglese e` acuito dall'uso del pianoforte, strumento che guida anche One Of
Those Days, swingante e anni '50, quasi in stile Stray Cats, e Bad Days, con
un carillon che sembra uscito da Abbey Road. Ogni brano e` un'intelligenza
in continua metamorfosi, come dimostra 1967. E ogni brano e` una sorpresa,
come dimostra il gospel di palude Bumpity Bump. Peaceable Kingdom e Hot Zoo
mettono in mostra il suo virtuosismo alla chitarra, che era rimasto un po'
sopito nei dischi dei Bears, e rilanciano l'ispirazione psichedelica, in
fondo la molla che diede la carica iniziale. Dopo l'album d'esordio, e`
questa l'opera piu` felice della carriera di Belew.
Su Young Lions (Atlantic, 1990) l'influenza di Bowie guasta diversi numeri,
ma non impedisce a Belew di costruire il western a passo di carica della
title-track (con imitazione di elefanti e uccelli tropicali) e di ricopiare
Motown e beat per Looking For A UFO, Men In Helicopters e Pretty Pink Rose.
La novita` di Inner Revolution (Atlantic, 1992) e` la produzione
"orchestrale" di molti brani (compreso un quartetto d'archi per Big Blue
Sun) e un gioco stilistico che e` piu` scoperto, alla Traveling Wilburys. Il
Belew mattacchione gigioneggia in War In The Gulf Between Us e I'd Rather Be
Right Here, ma soprattutto dilania alla grande l'armonia di Member Of The
Tribe. Everything e` una delle sue migliori melodie. L'album rappresenta
forse il culmine del suo estro compositivo.
La verita` e` che Belew scrive distrattamente per se stesso fra un impegno e
l'altro con i King Crimson.
Il suo rock del nonsense era una variante originale e suggestiva della
musica post-moderna prima che Belew diventasse un cantautore pop.
I suoi sono dischi sempre riusciti a meta`, in cui Belew diverte e si
diverte, ma senza mai sforzarsi piu` di tanto. Belew non e` capace di
scrivere capolavori come Woody Allen non e` piu` capace di far ridere.
Dalle gemme dell'esordio (Big Electric Cat, Animal Grace, The Man In The
Moon) alle canzoncine della maturita` (Oh Daddy, One Of Those Days, Young
Lions) ha pero` ridefinito la scienza della novelty. Il problema e` quando
si prende sul serio e tenta davvero di scrivere canzoni melodiche: diventa
allora tanto noioso, scontato e ripetitivo quanto si suoi maestri Lennon e
Bowiw.
I capricci per chitarra di questo Paganini del rock non costituiscono
certamente un capitolo importante della musica rock, ma hanno un loro posto
fra le stranezze di quest'arte ancora in via di sviluppo.
Nella sua carriera Belew si e` dimostrato sia un accattivante chitarrista
sia un dotato cantautore melodico. Con Coming Attractions Belew tenta di
accontentare tutti. La sua possente chitarra domina i ritmi industriali e
sincopati di Predator Feast e le rade e tribali percussioni di No Such
Guitar; ma Belew riesce anche a irritare quando imita i suoi idoli pop, Big
Star e Raspberries (117 Valley Drive). Riesce meglio con una passionale
interpretazione di un triste lamento come Inner Revolution. Sebbene nessuno
di questi brani meriti un posto accanto ai classici del passato di Belew,
Animal Kingdom e` una piacevole sorpresa: una suite strumentale di dieci
minuti eseguita da chitarre, percussioni esotiche e suoni della natura
spinta ai confini del free-jazz e della musica d'avanguardia. Questo e`
quanto Belew non e` mai stato e che dovrebbe essere: un compositore moderno.
Tutti i brani di quest'album appaiono in vecchie registrazioni, ma sono
stati ampiamente rielaborati. Belew sembra paranoicamente succube del
proprio passato, che tenta in continuazione di perfezionare, invece che
puntare a un futuro piu` creativo.
ZERO COOL


title: adrian belew- analisi

text:
"ZERO COOL" <
piant...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:abrh5f$518$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Adrian Belew e` un chitarrista prodigio che ha suonato per musicisti come
eativo.................................................
>
> ZERO COOL
>
>
> ciao, io sono un grandissimo appassionato di belew e cerco le copertine
dei primi due album dei Bears, per eventuali scambi o se mi puoi aiutare
fammi sapere.
grazie in anticipo
>
>
>
>
>
>
>


title: Tommy, The Who

author: Beppe

text:
Ciao a tutti.
Volevo solo segnalare l'uscita di una versione SACD/CD ibrida di Tommy
degli Who.
La data è incerta tra il 28 ottobre e il 5 novembre.
Interessante è la presenza di una versione SACD rimasterizzata in 5.1
con nuove tracce inedite e versioni demo di alcune traccie.
Magari solo una operazione commerciale ,comunque da segnalare ai fan
di questo gruppo.
Beppe.


title: Tommy, The Who

author: Cockeye

text:
Beppe wrote:
>> Ciao a tutti.
>> Volevo solo segnalare l'uscita di una versione SACD/CD ibrida di
>> Tommy degli Who.
pare anche che i due restanti si riuniranno per incidere un nuovo disco e
per una tournee nel 2004
--
Indian, indian... what did you die for?
Indian says nothing at all.


title: [LYR] August 29, 1968

author: PiZZ

text:
Actual recording, Democratic Convention (Chicago, August 29, 1968)
Black militants exhorting demonstrators:
"God Give Us the Blood to Keep Going"
March begins
Police attempt to disperse marchers
Chant: "The Whole World's Watching"
Would you look around you now
And tell me what you see
Faces full of hate and fear
Faces full of me
Do you feel the rumblings
As your head comes crumbling down
Do you know what I mean
Run, you better, run you know
The End is getting near
Feel the wind of something hard
Come whistling past your ear
As they try to get you
Where it will upset you
Down
Now you know what I mean
Someday you will see how long
We've waited for the time
To show you how we've died
To get together with you all
Twist and turn your head around
'Till everything's unclear
Twist and turn your arm around
Until it is not there
And they'd love to burn you
Or at least to turn you around
Now you know what I mean
Can you look around you now
And tell us what's to be
Can you look inside yourself
And tell us what you see
As you feel the rumblings
As your head comes crumbling down
And you know what I mean
Someday you will see how long
We've been waiting for the time
To show you how we've died
To get together with you all
(Chicago, Chicago Transit Authority)
--
"I know it's cold but it's that kind of cold
that doesn't feel bad when it's late."
PiZZ
http://digilander.libero.it/el_pizz
http://www.musique.it
http://www.torinorama.it


title: Berlusconi, Sharon e Bush ovvero come essere potenti e corrotti

author: Ziggy Pop aka Thommas Prostata

text:
Pare che per essere un leader stimato e appoggiato dagli Usa bisogna aver
una caratteristica fondamentale: essere corrotti.
Molti fattori accomunano, infatti, il presidente americano Bush, il Primo
Ministro israeliano Sharon e il discusso Presidente del Consiglio italiano
Berlusconi. Questi tre, infatti, sono contro la pace: Sharon ha scatenato la
Intifâda palestinese, profanando il Complesso della Moschea di al-Aqsà e
suscitando la rabbia dei musulmani di tutto il mondo; Berlusconi ha parlato
di superiorità occidentale su quella islamica affermando che bisogna
sconfiggere i musulmani restituendoli alla loro situazione di quattordici
secoli or sono quando, nell'era preislamica, erano solo dei beduini; Bush ha
annunciato senza mezzi termini la crociata contro gli arabi e i musulmani
con il pretesto che questi rappresentano la fonte del terrorismo.
Questi tre leaders furono tra quei guerrafondai uniti nell'intento di
scatenare la guerra all'Iraq. Cioè, da un punto di vista culturale ed etico,
furono tra coloro che hanno trovato le giustificazioni per la guerra:
uccidere, distruggere, colonizzare ed occupare.
Questa corruzione etica ha i suoi effetti su tutto il mondo, se si considera
che simili leadership agiscono globalmente: gli Usa sono la prima e
incontrastata potenza del mondo che decidono da soli del destino dei popoli;
l'Italia guiderà, durante la sua presidenza dell'Unione Europea, l'Europa
stessa per i prossimi sei mesi; Israele è colei che infiamma con la
distruzione, la violenza e gli omicidi, il Medioriente considerato
strategicamente, il cuore del mondo.
A fare da indice di questa corruzione morale sono i processi per corruzione
nei quali sono imputati questi capi di stato - non sono i soli, ovviamente -
e la loro bravura nel trovare gli escamotages per scappare dalle accuse.
Il presidente del consiglio italiano, è attualmente imputato in tre
procedimenti processuali per corruzione dopo esser stato scagionato in
altrettanti processi. Attualmente alcuni apparati giudiziari di Milano
stanno svolgendo indagini ad ampio raggio riguardo alle transazioni
finanziarie segrete del presidente del consiglio e al suo coinvolgimento in
questioni di frode e peculato. Ma Berlusconi, per capovolgere la situazione,
ha descritto questi processi come un complotto ordito dall'opposizione di
sinistra per far cadere il governo e ha fatto di tutto - ma proprio di
tutto - per far promulgare dal parlamento italiano una legge che gli
garantisse l'immunità durante il periodo in cui è al governo.
Il presidente Bush è immischiato in rapporti sospetti con la società per
l'energia, Enron che ha fatto bancarotta nell'autunno 2001 seguita poi da
altre. Ma Bush è riuscito a scappare da questi scandali occupando gli
americani e il mondo con la sua guerra all'Iraq.
Sharon, invece, è accusato insieme alla sua famiglia di aver ricevuto denaro
da un miliardario sudafricano in sostegno alla sua campagna elettorale: una
frode ai danni della legge elettorale israeliana e uno scandalo battezzato
dalla stampa israeliana "Sharon Gate". Inoltre è accusato di aver comprato
dei voti all'interno del suo partito e di tanti altri scandali finanziari.
Comunque, ciò che lascia perplessi in tutto ciò è che questi leaders sono
arrivati al potere democraticamente, cioè sono stati i loro popoli ad aver
scelto in piena volontà dei corrotti a capo dei loro governi.
Allo stesso modo, la forte opposizione che questi leaders devono affrontare,
non viene dall'interno ma dall'esterno e il minimo comun denominatore di
questa opposizione è l'Europa, che ha espresso, attraverso l'Ue, la sua
opposizione alla guerra all'Iraq (ad eccezione della Gran Bretagna seguace
tradizionale degli Usa, della Spagna e dell'Italia) ed ha annunciato di
temere il modo in cui Silvio Berlusconi guiderà l'Europa durante la sua
presidenza. Prima di tutto perché il capo del governo italiano ha una
posizione non bilanciata tra l'Occidente e l'Oriente e perché è allineato in
maniera del tutto personale ad Israele tanto che si è rifiutato, durante la
sua visita in Medioriente, di incontrare i politici palestinesi,
assecondando la richiesta della leadership israeliana.
Questa posizione europea antiberlusconiana, si traduce anche e direttamente
in una opposizione europea alla politica israeliana basata sull'uso della
violenza contro di un popolo, quello palestinese, privato di tutti i diritti
ed usurpato della terra.
Un tempo, la corruzione nelle alte sfere, creava opposizione e malumore tra
la gente. Ne sa qualcosa Nixon che fu costretto a dimettersi a causa dello
scandalo "Watergate" ma sembra che fosse l'unica vittima visto che la serie
di "gates" che seguirono non portarono a nessuna dimissione.
Oggi, addirittura, pare che sia un fatto normale, la corruzione, quasi una
delle leggi dell'Universo.


author: Paolo Stefi

text:
"Ziggy Pop aka Thommas Prostata" <
prosta...@tiscalinet.it
> ha scritto
nel messaggio news:bfg7qm$c2g$1...@lacerta.tiscalinet.it...

[OT] ...the answer my friends, is blowin' in the wind, the answer is
blowin' in the wind... (varsione: Joan Baez, live)


title: Ci si po spera' che...

text:
gli Allman Brothers vengano a sona' da noi?!
--
"Don't let it bring you down
It's only castles burning,
Just find someone who's turning
And you will come around"


title: [Radiohead fedifraghi?] "stanno preparando contratto con la EMI"

author: nickelodeon

text:
http://www.lucaferrari.net/
Citiamo alla lettera: "È solo marketing. Stanno preparando il
nuovo contratto con la Emi,
(all'articolo in link, "non ci sarà futuro")


author: Francesco Giannici

text:
nickelodeon <nicke...@lumi.ere> wrote:
> (all'articolo in link, "non ci sarà futuro")
Alzi la mano chi del futuro della musica si è ***rotto il cazzo***.
Vinili, cd, dat, schde perforate in streaming sull'ipod del frenulo di
minchia, bastaaaaaaaaaaaa, futurologi dello stracazzo, bastaaaaaaaaaa.
Ehm.
Ciao
--
Francesco Giannici
he was whistling something
complicated, twelve-tone


author: Gadison Maside (il_poetO)

text:
"Francesco Giannici" <
zena...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1i6xd52.124x55z155soksN%zena...@libero.it...
> nickelodeon <nicke...@lumi.ere> wrote:
>
>> (all'articolo in link, "non ci sarà futuro")
>
> Alzi la mano chi del futuro della musica si è ***rotto il cazzo***.
> Vinili, cd, dat, schde perforate in streaming sull'ipod del frenulo di
> minchia, bastaaaaaaaaaaaa, futurologi dello stracazzo, bastaaaaaaaaaa.
>
> Ehm.
Il futuro ti spaventa? :)


author: lardo ai giovani

text:
Qualcuno che di solito non leggo ha scritto:
>> Alzi la mano chi del futuro della musica si è ***rotto il cazzo***.
Sei come penso sei ancora piuttosto giovincello,
mi sa che del futuro ti dovrà importare, o volente
o nolente...
>> Vinili, cd, dat, schde perforate in streaming sull'ipod del frenulo di
>> minchia, bastaaaaaaaaaaaa, futurologi dello stracazzo, bastaaaaaaaaaa.
Erano più interessanti i dibattiti su Gazebo?
Se vuoi possiamo riprovare.
>> Ehm.
> Il futuro ti spaventa? :)
Non sei un po' stanco di vivere in un decennio
depressionista pieno di guerre come i 00s?
Gli 80s erano più belli, colorati e divertenti.
bye
lag


author: Massimo

text:
nickelodeon wrote:
>
http://www.lucaferrari.net/
>
> Citiamo alla lettera: "È solo marketing. Stanno preparando il
> nuovo contratto con la Emi,
>
ma io dico, e' un po come se parlare delle tecniche soprafine di Fabregas,
intervistassero il centrocampista dell'Ascoli !!!
E la cosa avvenisse sulla Gazzetta anziche' nel Corriere delle Marche.
E poi c'e' da dire...sono loro che vogliono la Emi o forse e' meglio dire il
contrario? Cioe' che TUTTE le case discografiche mondiali vorrebbero i
Radiohead....
Oppure sono tutte benefiche come la Sugar?
Comunque hanno firmato per la XL
tra parentesi c'era una cosa ironica e' carina quando scaricavi a zero dal
sito dei Radiohead...usciva una scritta "stiamo valutando i nostri clienti,
il tuo download e' in coda"..di solito in dieci minuti avevi il codice, se
mettevi almeno 50 pence avevi tutto subito.
Era molto ironico ma si vede che molti l'ironia l'hanno dimenticata da
qualche parte.
Inoltre che i Radioheda fanno musica anche con l'intento di fare soldi, mi
pare talmente normale ed assodato che leggere queste stupidate fa venire
perfino il mal di testa (Adesso mi prendo un'aspirina...;P)
;-)
max
--
Arsenal's Blog :
http://englandwordcup.blogspot.com/
My Blog about London :
http://massimousai.blog.espresso.repubblica.it/londra///
 Flickr :
http://www.flickr.com/photos/massimousai


text:
lardo ai giovani wrote:
>
> Non sei un po' stanco di vivere in un decennio
> depressionista pieno di guerre come i 00s?
> Gli 80s erano più belli, colorati e divertenti.
>
io gli anni '80 gli ho vissuti.... ed era un decennio depressionista, pieno
di guerre e "pareva" non ci fosse futuro...
ma alzarsi la mattina, farsi il caffe', due risate e guardare Cartoon
Network?
Mai pensato?
;-)
Max



text:
lardo ai giovani <la...@aigiov.ani> wrote:
> Se come penso sei ancora piuttosto giovincello,
> mi sa che del futuro ti dovrà importare, o volente
> o nolente...
A rigore, importa più a me che a te.
> Erano più interessanti i dibattiti su Gazebo?
> Se vuoi possiamo riprovare.
Non lo so e non mi interessa. Ci sono chilioni di post/thread/autori che
non leggo, e non uso lamentarmi per cose che non mi interessano.
Invece, questo futurologismo blogghistico è endemico, non epidemico:
infetta righe di post informativi, singoli post di utenti altrimenti
sempre leggendi. Non si può prendere e sterilizzare tutto in autoclave,
non rimane niente.
In ogni caso, era uno sfogo fantozziano - dove solitamente, appunto,
sono convinto che il killfile silenzioso sia la più grande invenzione di
usenet.
> Non sei un po' stanco di vivere in un decennio
> depressionista pieno di guerre come i 00s?
> Gli 80s erano più belli, colorati e divertenti.
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_war_in_Afghanistan
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran-Iraq_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Sudanese_Civil_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Mozambique#Conflict_and_civil_war
http://en.wikipedia.org/wiki/Ugandan_Civil_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopian_Civil_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Lebanese_Civil_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Salvadoran_Civil_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_conflict_in_Sri_Lanka
http://en.wikipedia.org/wiki/Falklands_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Romanian_Revolution
http://en.wikipedia.org/wiki/Somalian_Revolution_%281986-1992%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Nagorno-Karabakh_war
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_invasion_of_Panama



title: for erma: really entertaining news -  ul ahco - (1/1)

author: bevin

text:
I think everyone will enjoy this, just wanted to share.
You can find almost anything you are looking for.
They offer some of the best premium newsgroup access anywhere.
Great prices and support await you as you travel into the beautiful world of premium nntp access.
Images, video, mp3 music, the real news from around the world... it's all inside waiting for you.
800 GIGS of new multimedia content each day
Very long retention
Convenient thumbnail indexes
2,000,000 new posts each day
Posting allowed!
Keyword searchable
Streaming audio and video
Blazing fast downloads
Come to
http://www.newsdude.net
 and you'll see what I'm talking about.
Ecji eltu i jad sevvefahluw zubma. Ob af ...


title: Nuovo NG sui Cocteau Twins da Gandalf

author: Vincenzo Calia

text:
Penso proprio che dati i consensi sui CT si possa prendere in considerazione
una proposta fatta da Gandalf sull' IAMR qualche tempo fà e cioè di
sottoscrivere un nuovo NG sul gruppo.
Pensateci gente pentate.
Bye A tutti
Press Ubu


title: Carla Kihlstedt trio ad Etnafest

author: Alceste Ayroldi

text:
ETNAFEST 2006
TWO FOOT YARD
Mercoledì 31 maggio 2006 ore 21,15
Centro Culture Co temporanee Zo -  Catania
 Carla Kihlstedt, voce e violino
Marika Hughes, voce e violoncello
Shahzad Ismaily, percussioni, chitarra, electronics
Il mese di maggio della grande kermesse Etnafest 2006 si conclude con un
prestigioso appuntamento della rassegna "Ai Confini della Musica",sempre
organizzata dall'Azienda Provinciale al Turismo di Catania con la direzione
artistica del Dott. Gianni Morelembaum Gualberto.
Mercoledì 31 maggio, alle ore 21,15 presso il Centro Culture Contemporanee
Zo di Catania andrà in scena l'esclusivo progetto del trio capitanato da
Carla Kihlstedt: Foot Yard.
Nel panorama internazionale delle cosiddette nuove musiche Carla Kihlstedt,
fra le fondatrici del ben noto Tin Hat Trio e del gruppo Sleepytime Gorilla
Museum, è una tra le violiniste-cantanti più versatili.
Suoni sospesi tra l'Histoire du Soldat di Stravinsky e il "noise"
dell'oggi... tra teatro espressionista e canzone d'autore, tra studi
classici del conservatorio e citazioni a Charles Ives.
A Catania la strumentista presenterà "2 Foot Yard", una sorta di rock da
camera già inciso per la affermata etichetta Tzadik, assieme alla
violoncellista newyorchese Marika Hughes e al percussionista pakistano
Shahzad Ismaily.
Centro Culture Contemporanee Zo, Viale Africa - Catania
Posto unico: intero 8,00 -  ridotto ?. 6,00 inclusi diritti di prevendita
Infoline: tel. 0957225340
www.ctbox.it
 - Circuito Nazionale: BOXOFFICE Italia
web:
www.etnafest.it
Apt Catania
via Cimarosa 10
95124 Catania
tel. centr. 0957306211
http://www.apt.catania.it/
----------------------
Nasce Eventlooker, il primo motore di ricerca
completamente dedicato agli eventi:
www.eventlooker.it
-----------------------------------------


title: Carla Kihlstedt trio ad Etnafest

author: blowin' (raspberries) in the wind

text:
"Alceste Ayroldi" <
a...@aliceposta.it
>
> ETNAFEST 2006
>
> TWO FOOT YARD
> A Catania la strumentista presenterà "2 Foot Yard", una sorta di rock da
> camera già inciso per la affermata etichetta Tzadik, assieme alla
> violoncellista newyorchese Marika Hughes e al percussionista pakistano
> Shahzad Ismaily.
Disco molto bello (uscito già da un paio di annetti, però),che preferisco
sia agli Sleepytime Gorilla Museum sia all Rodeo Eroded, che è l'unico album
del Tin Hat Trio che posseggo.
Peccato non poter essere al concerto, spero che faccia altre date in Italia,
la nostra.


title: il CantaBossi (con preghiera finale...che venga esaudita, por favor)

author: C

text:
il 2009 è vivo...e lotta insieme a noi
Canzone del 1995, sempre attuale, come le vere pietre miliari
http://it.youtube.com/watch?v=m78uCXSULAo&feature=related


author: Afra

text:
"C" <
pr...@liber.it
> ha scritto nel messaggio
news:10c7l.237073$FR.5...@twister1.libero.it...
> il 2009 è vivo...e lotta insieme a noi
>
> Canzone del 1995, sempre attuale, come le vere pietre miliari
>
>
>
http://it.youtube.com/watch?v=m78uCXSULAo&feature=related
>
fantastica!
ma chi sono questi due geni?


text:
"Afra" <
affra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> fantastica!
> ma chi sono questi due geni?
Sono i Coccobelli, duo della provincia di Napoli che han spopolato negli
anni '90. Nel mercato parallelo le audiocassette andavano a ruba. Hanno
iniziato facendo cabaret e teatro in zone dove l'arte (alta o bassa che
sia...non esiste nel vero senso parola)
 Per problemi familiari, il più magrolino interruppe la carriera. Ora canta
solo l'altro (quello con i capelli bianchi).
Video (si fa per dire) girato a Castellammare di Stabia...


title: [funkadelic] io trovo vergognoso...

author: Bogus

text:
...tenere sotto i 3 minuti due pezzi come "can you get to that" e "back in
our minds"! forse perchè sono le più allegre di un album (maggot brain, '71)
altrimenti perfetto per i momenti in cui si ha "l'animo torvo e
psichedelico" [cit.]? forse...
anche perchè per il resto abbiamo funk acido e permeato di un'aggressività
che trova il suo apice in "super stupid", nonnetto senza rughe che darebbe
tante totò sul sederino a molti pezzi crossovers o nu-merdal. e poi ci sono
i due pezzi da 10 minuti: "wars of armageddon", di tutto di più, muggiti e
farneticazioni sloganistiche, esplosioni, heartbeating, percussionismi
tribaloidi; e la title track, di meno di più, morbido tappeto arpeggiato e
batteria sporadica riverberatissima su cui viaggia un assolo chitarristico
all'lsd che ti perfora il cervello e te lo riduce a cibo per gatti.
e poi i due pezzi di cui sopra, bassi potenti e orgia di voci bugiarde,
quando dichiarano che i funkadelici sono tornati in sè. e un pezzettino di
trombone proprio prima dell'odioso fade out (caratteristico cmq di tutti i
pezzi, che potrebbero durare invece all'infinito; dico, riuscite a
immaginare la resa live?).
onore a george clinton, alla 6 corde di hazel e all'astronave funkadelica
tutta.
non sarebbe ora di una ri-ri-ristampa? la mia copia non ha i testi, ha una
misera sleeve e mi pare che ci siano pure dei fruscii che sporcano qui e là.
mah...
--
Blunt Stanley is Bogus [SOFFT#9]
http://iamr.cjb.net
 - Il sito che non sai mai quando è up
http://groups.google.it/groups?hl=it&group=it.arti.musica.rock


title: sondaggio: la persona da mandare via per salvare l'NG

text:
per me switters, per voi?
Io escluso dal sondaggio  in quanto non faccio parte di questo disastroso
NG, solo un elemento totalmente estraneo e al di sopra di tutto e tutti.


author: Butthole Surfer

text:
"Ziggy Pop aka Thommas Prostata" <
prosta...@tiscalinet.it
> ha scritto
nel messaggio news:bl4bt2$om4$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> per me switters, per voi?
>
> Io escluso dal sondaggio  in quanto non faccio parte di questo disastroso
> NG, solo un elemento totalmente estraneo
Non potresti esserne ancora più estraneo e levarti definitivamente dalle
palle?
Saluti
BS


author: Zio Fester

text:
"Butthole Surfer" <
einstu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> "Ziggy Pop aka Thommas Prostata" <
prosta...@tiscalinet.it
> ha scritto
> > per me switters, per voi?
> >
> > Io escluso dal sondaggio  in quanto non faccio parte di questo
disastroso
> > NG, solo un elemento totalmente estraneo
>
> Non potresti esserne ancora più estraneo e levarti definitivamente dalle
> palle?
Appoggio la mozione del Surfer.
Chi altri?
Bye
ZF


author: Huyhnhnm

text:
"Zio Fester" ha scritto nel messaggio:
> Chi altri?
Io


author: hooookerrrr!

text:
> Io escluso dal sondaggio  in quanto non faccio parte di questo disastroso
> NG, solo un elemento totalmente estraneo e al di sopra di tutto e tutti.
soprattutto perché di musica non capisci assolutamente niente.


author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
"Zio Fester" <
zio.feste...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lGjdb.352581$Ny5.11...@twister2.libero.it...
> Appoggio la mozione del Surfer.
>
> Chi altri?
*** rauss.
UCTS <°(((((><
n.p. mojave 3, spoon and rafter
--
www.phish.com
www.chicagobears.com
Are you the trash it left behind


author: Ziggy Pop aka Thommas Prostata

text:
"hooookerrrr!" <yesterday_w...@NOSPAMyahoo.it> ha scritto nel
messaggio news:Aykdb.9387$Zh....@tornado.fastwebnet.it...

e questo lo dici perchè mi conosci effettivamente molto bene no?


text:
> e questo lo dici perchè mi conosci effettivamente molto bene no?
>
1. non ne hai mai parlato, o quasi.
2. ti piacciono i BRMC
non basta per capirlo?
sei solo uno dei tanti ragazzini cresciuti a pane & MTV che fanno i NoGlobal
per sentirsi a passo coi tempi.


author: raffaele

text:
>soprattutto perché di musica non capisci assolutamente niente.
perchè qualcuno in questo ng di merda ne capisce qualcosa?


author: DI SICUREZZA@freemail.it Bogus

text:
"raffaele" <
raffae...@tin.it
> ha scritto
> >soprattutto perché di musica non capisci assolutamente niente.
> perchè qualcuno in questo ng di merda ne capisce qualcosa?
attendo le tue controrecensioni argomentate ai dischi di cui parlo.


text:
"hooookerrrr!" <yesterday_w...@NOSPAMyahoo.it> ha scritto nel
messaggio news:TEydb.9829$Zh....@tornado.fastwebnet.it...

totalmente sbagliato, io non ho bandiere, odio sia la destra che la
sinistra, odio mtv, odio i no global e odio i tipi intelligenti come te e
quelli totalmente opposti a te cioè
ignoranti e idioti, e le tue acri parole scivolano su di me senza intaccare
la mia serenità.


text:
> ignoranti e idioti, e le tue acri parole scivolano su di me senza
intaccare
> la mia serenità.
bravo. così ti voglio, come silvestrin ti ha insegnato.


text:
>attendo le tue controrecensioni argomentate ai dischi di cui parlo.
mai recensito , figurati se controrecensisco!!
io mi limito,  di rado, a leggere  le idiozie che scrivono alcuni
mentecatti solitamente frequentanti questo squallido "non luogo" e ,
ricordo sistematicamente loro quanto sono dementi.
La cosa stupefacente č che da uno o due idioti manifestamente
riconosciuti, si č scatenato un effetto a catena che ha dato vita ad
una congrua scia di poveracci, illusi di capire di musica, e capaci di
infestare di post su calcio o in qualche maniera  sistematicamente OT,
un NG nato evidentemente per altro.
E' pur vero che un ignobile personaggio come switters meglio che parli
di calcio che di musica, cosě come altri , ma quando l'80% dei post in
un NG sono di tali figuri,  e il restante 20% di parilivello che
rispondono a diatribe sull'arsenal  o sull'inter, c'č poco altro da
aggiungere, il NG č finito.
P.S.
non so neanche quali siano i dischi di cui parli e non me ne frega
neanche poi molto , per non dire nulla !


text:
"hooookerrrr!" <yesterday_w...@NOSPAMyahoo.it> ha scritto nel
messaggio news:5dDdb.10250$Zh....@tornado.fastwebnet.it...

merda non sapevi proprio cosa scrivere eh? scrivi ad esempio questa
puttanata: i soledad brothers sono un grande gruppo rock and roll
poi dove sia il rock and roll in quel disco  non so............tuttalpiù
blues , e pure d'annata rollingstoniana, per cui non proprio moderna la
proposta........ma mi faccia il piacere, se vendessero 3 copie domani li
rinnegheresti.


text:
> poi dove sia il rock and roll in quel disco  non so............tuttalpiù
> blues , e pure d'annata rollingstoniana, per cui non proprio moderna la
> proposta........ma mi faccia il piacere, se vendessero 3 copie domani li
> rinnegheresti.
il rockn'roll è blues. e quello è rockn'roll, bimbo, solo che silvestrin non
li conosce, e di conseguenza non li conosci neanche tu.
e vendono, stai tranquillo, vendono. solo che non li comprano i pivellini
com te.
ah, stasera vai a dormire presto che domani ha compito il classe e se va
male la mamma ti sculaccia.


text:
"raffaele" <
raffae...@tin.it
> ha scritto
> mai recensito , figurati se controrecensisco!!
sei tutto chiacchiera e distintivo
> io mi limito,  di rado, a leggere  le idiozie che scrivono alcuni
> mentecatti solitamente frequentanti questo squallido "non luogo" e ,
> ricordo sistematicamente loro quanto sono dementi.
nono, te hai detto che questo ng è di merda e nessuno ci capisce nulla
di musica.
> La cosa stupefacente è che da uno o due idioti manifestamente
> riconosciuti, si è scatenato un effetto a catena che ha dato vita ad
> una congrua scia di poveracci, illusi di capire di musica, e capaci di
> infestare di post su calcio o in qualche maniera  sistematicamente OT,
> un NG nato evidentemente per altro.
ecco magari se tu ci guidi sulla buona strada poi si crea l'effetto a
catena opposto
> P.S.
> non so neanche quali siano i dischi di cui parli
e allora come fai a generalizzare? o anche solo a percentualizzare?
manco mi leggi! manco ascolti ciò di cui parlo! johhny guitar lo leggi?
sartorati? murmur? zapruder? arne sarchiapone? wire? etc? ti sembrano
tutti uguali? tutto lo stesso? tutta cacca?
>e non me ne frega
> neanche poi molto , per non dire nulla !
se non stai qui per dare/avere qualcosa dal punto di vista musicale e/o
dal punto di vista umano, cosa ci stai a fare?
--
Little Donkey
"THBD è la bibbia sopra il mio comodino"


text:
"Bogus" <mariachiNTURE DI
SICU...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:blbv4p$aab3n$1...@ID-88712.news.uni-
> >e non me ne frega
> > neanche poi molto , per non dire nulla !
>
> se non stai qui per dare/avere qualcosa dal punto di vista musicale e/o
> dal punto di vista umano, cosa ci stai a fare?
E' quello che ci chiediamo da sempre tutti...
Saluti
BS


text:
>se non stai qui per dare/avere qualcosa dal punto di vista musicale e/o
>dal punto di vista umano, cosa ci stai a fare?
semplicemente non ci sto !
ci stavo quando tu probabilmente non c'eri, o forse si ,
sinceramente non rammento il periodo in cui ho iniziato a vederti...
agli arbori effetivamente aveva un senso esserci, si parlava di musica
con la M maiuscola........
ti lascio ben volentieri ai post di switters...
P.S.
riguardo al chiacchiere e distintivo ....beh insieme
a questi due aggiungi anche una bella stanza...
con tanti tanti ...ma tanti vinili ....e tante mensole
con tanti ma tanti cd....


text:
>E' quello che ci chiediamo da sempre tutti...
>Saluti
>BS
>
pensa che idiota...
io di te non mi sono mai chiesto nulla...


text:
"raffaele" <
raffae...@tin.it
> ha scritto
> >se non stai qui per dare/avere qualcosa dal punto di vista musicale
e/o
> >dal punto di vista umano, cosa ci stai a fare?
> semplicemente non ci sto !
e con chi starei discutendo?
> ci stavo quando tu probabilmente non c'eri, o forse si ,
> sinceramente non rammento il periodo in cui ho iniziato a vederti...
allora non ho potuto subire il tuo benefico influsso, ecco perchè non
capisco un nulla di musica
> agli arbori effetivamente aveva un senso esserci, si parlava di musica
> con la M maiuscola........
ma non c'è nessuna moderazione, nessuno censura questa fantomatica
musica con la M. nessuno ti vieta di riportarla alla nostra attenzione
> riguardo al chiacchiere e distintivo ....beh insieme
> a questi due aggiungi anche una bella stanza...
> con tanti tanti ...ma tanti vinili ....e tante mensole
> con tanti ma tanti cd....
come faccio a sapere che è vero se tu non lo dimostri mai?


text:
>come faccio a sapere che è vero se tu non lo dimostri mai?
tu pensi che parlare a switters di howe gelb
o che ne so ...Rainer Ptacek...
o dei vari progetti dei fratelli Howard ...
birthday party...crime & the city solution....these immortal souls...
oppure che ne so...parlare a switters & Co  dei ...three mile
pilots..possa essere cosa saggia ?
direi che sarebbe come predicare nel deserto...
insomma...non devo dimostrare nulla a nessuno..ne a te ne agli
altri...e se tu o chiunque altri dubitaste della mia discoteca ..
di certo i vostri dubbi non sono in grado di impedirmi di mettere su
un disco degli halo benders e di godere ..
o che ne so di spararrmi Hex B.P. dopo un qualsiasi disco degli
Slowdive...e potrei continuare per giorni ...
P.S.
ti ricordo che posti su un NG dove i radiohead sono
considerati dei geni...non aggiungo altro..
ciao


author: Suarez (dall'ufficio)

text:
On Wed, 01 Oct 2003 11:19:35 GMT, raffaele <
raffae...@tin.it
>
wrote:
>tu pensi che parlare a switters di howe gelb
>o che ne so ...Rainer Ptacek...
>o dei vari progetti dei fratelli Howard ...
>birthday party...crime & the city solution....these immortal souls...
>oppure che ne so...parlare a switters & Co  dei ...three mile
>pilots..possa essere cosa saggia ?
>direi che sarebbe come predicare nel deserto...
>insomma...non devo dimostrare nulla a nessuno..ne a te ne agli
>altri..
è qui che sbagli: hai tantissimo da dimostrare
Saliu't L.
--
Living on Earth may be expensive,
but it includes an annual free trip around the Sun.


text:
"raffaele" <
raffae...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:9djjnv4dj9j2ppnv1...@4ax.com...
>
> >se non stai qui per dare/avere qualcosa dal punto di vista musicale e/o
> >dal punto di vista umano, cosa ci stai a fare?
> semplicemente non ci sto !
> ci stavo quando tu probabilmente non c'eri, o forse si ,
> sinceramente non rammento il periodo in cui ho iniziato a vederti...
> agli arbori effetivamente aveva un senso esserci, si parlava di musica
> con la M maiuscola........
Sì, certo, agli "arbori" del NG, quando eravamo ancora sugli alberi...
> ti lascio ben volentieri ai post di switters...
> P.S.
> riguardo al chiacchiere e distintivo ....beh insieme
> a questi due aggiungi anche una bella stanza...
> con tanti tanti ...ma tanti vinili ....e tante mensole
> con tanti ma tanti cd....
Però il mio papà è più forte del tuo.
Saluti
BS


author: Ciropizza

text:
Il Wed, 01 Oct 2003 11:19:35 GMT, raffaele ha scritto:
>
>>come faccio a sapere che è vero se tu non lo dimostri mai?
> tu pensi che parlare a switters di howe gelb
> o che ne so ...Rainer Ptacek...
[cut]
raffaele, starai qua sopra dai tempi degli arboricoli [o del piccolo popolo
o cugini degli elfi o vedi tu] ma sempre con quei tre gruppi stai?
non è cosa intelligente seguitare a comprarsi i dischi che AMG ti
suggerisce come "similar artists" di pinco o di pallino...
cmq, perché non intervieni una buona volta in toni un po' più pacati?
visto che sul ng ci stai, se magari provassi ad essere meno...
--
e io dico non me ne frega un cazzo di leggere kafka
devo andare in bici


text:
>Sì, certo, agli "arbori" del NG, quando eravamo ancora sugli alberi...
pensi di esserene mai sceso?
>Però il mio papà è più forte del tuo.
>Saluti
anche un sacco più sfigato
P.S.
convinto che non capirai la battuta ti saluto...byezz


text:
>raffaele, starai qua sopra dai tempi degli arboricoli [o del piccolo popolo
>o cugini degli elfi o vedi tu] ma sempre con quei tre gruppi stai?
ti cito nomi eclatanti in modo tale da renderti l'idea che già parlare
di questi non avrebbe senso per la cultura quantomeno ignobile di
alcuni che si arrogano di sapere di musica qua dentro !
ovvio che  scendere ancora più nello specifico è del tutto inutile..
ti immagini parlare dei boys next door a switters...oppure che ne
so...ma dai lasciamo stare
>non è cosa intelligente seguitare a comprarsi i dischi che AMG ti
>suggerisce come "similar artists" di pinco o di pallino...
allora...these immortal souls ..ad esempio...
visti nel 94 all' Underworld  (londra)  per inciso fianco a fianco con
NIck Cave...e già avevo ogni cosa dei birthday party...
poi vediamo...thre mile pilots veduti a narni (Tr) anni orsono ..non
li avevo mai sentiti prima effettivamente...da allora comprai ogni
cosa...già avevo  2 e 3 dei  Black Heart Procession ...ovviamente
howe gelb e giant sand ..sempre avuto molta roba ..ma non tutto
visto  più di una volta lui da solo... citare i similar artist ?
sei fuori strada amigo....fortunatamente nel mondo reale ho un sacco
di gente  che continua a tenersi informata su quello che accade ( io
non ho più tempo) e sapendo ciò che amo ..musicalmente continuano a
suggerirmi dischi , formazioni e vari progetti che prendono forma...di
continuo...
>cmq, perché non intervieni una buona volta in toni un po' più pacati?
>visto che sul ng ci stai, se magari provassi ad essere meno...
essere pacato significa non far notare a switters che è un mentecatto?
non mi costa nulla ricordarglielo sempre  per cui.....continuerò a
farlo..è per la gente come lui che il 90 % dei post su questo NG è
dedicato all'arsenal ....e a classsifiche da demente..
ciao


text:
Il Wed, 01 Oct 2003 16:32:41 GMT, raffaele ha scritto:
> essere pacato significa non far notare a switters che è un mentecatto?
significa:
1) non alimentare con flame thread che divengono sterili
2) usare toni educati, perpiacere e grazie.
3) scrivere solo quando è utile per i restanti del ng
0) per dare del mentecatto a switters c'è la sua e-mail, ovvero:
maxyork...@tiscali.co.uk

> non mi costa nulla ricordarglielo sempre
costa a noi però leggerti ogni volta scrivendo le solite cose
mi ripeto: usa la mail, grazie
> è per la gente come lui che il 90 % dei post su questo NG è
> dedicato all'arsenal ....e a classsifiche da demente..
ed anche però di gente come te che non dice nulla se non:
"xyz, magnifico..... spettacolare..... io c'ero....... switters mentecatto"
questi post non servono a nulla; se riesci ad essere costruttivo per il ng,
cosa che si auspica fortemente, ben venga. altrimenti non sei ben diverso
da chi scrive a vuoto



text:
"raffaele" <
raffae...@tin.it
> ha scritto
> >come faccio a sapere che è vero se tu non lo dimostri mai?
> tu pensi che parlare a switters
ma il ng non è la mailbox di switters. è pieno zeppo di postatori e
lurkatori. o l'unico che conta per te è switters?
>di howe gelb
guarda, op8 qui dentro è praticamente tra gli intoccabili. in questo
periodo sto ascoltando confluence e lo trovo proprio bello, anche meglio
di chore of enchantment (nonostante morris & uzzo & vari eventuali). ho
visto sul sitozzo che il nostro ha ripubblicato anche glum, me ne parli
un po'?
> o che ne so ...Rainer Ptacek...
questo è nella band di blacky etc sempre con gelb no?
> o dei vari progetti dei fratelli Howard ...
> birthday party...crime & the city solution....these immortal souls...
sconosco tutti, un buon motivo per parlarne.
> oppure che ne so...parlare a switters & Co
errore: qui ogniuno ha la sua testa e le sue recchie, nonostante
affinità elettive varie.
>  dei ...three mile
> pilots..possa essere cosa saggia ?
> direi che sarebbe come predicare nel deserto...
> insomma...non devo dimostrare nulla a nessuno..ne a te ne agli
> altri...e se tu o chiunque altri dubitaste della mia discoteca ..
nessuno ha da dimostrare nulla, si parla per il piacere di parlare, di
conoscere, di condividere, di confrontarsi. per l'offesa fine a se
stessa ci sono ng appositi, per la musica rock c'è iamr.
> di certo i vostri dubbi non sono in grado di impedirmi di mettere su
> un disco degli halo benders e di godere ..
> o che ne so di spararrmi Hex B.P. dopo un qualsiasi disco degli
> Slowdive...e potrei continuare per giorni ...
se vuoi raccontarci le tue esperienze/impressioni all'ascolto dei
suddetti dischi, ecco: iamr è qui per questo.
> P.S.
> ti ricordo che posti su un NG dove i radiohead sono
> considerati dei geni...non aggiungo altro..
ripeto: ogniuno è libero di considerarli come gli pare, e magari è
invitato ad argomentare a sostegno della sua posizione. ce n'è parecchi,
in questo ng, che i tediohead (cit) li schifano. più di quanti schifano
op8, probabilmente.
