title: twig infection!

author: Fabio Lenny

text:
Paola <
y....@plus.it
> wrote in message
hdd5gs4p65mbiukkr...@4ax.com...
> >Come va
> >dalle tue parti, invece?
>
> Ehm, nata, cresciuta e abitante a Roma...
come??
mi sarei giocato i gioielli di famiglia che eri lumbard..
> >Cosa ne pensi invece (ed è una domanda che rivolgo a tutti i lettori di
BU)
> >delle recensioni "politiche" di Sarram e della sua "eclisse"?
>
> Che quando le tradurra' in italiano saro' ben felice di leggerle.
ROTFL
condivido..
F L
________________________________________________
-Attento Alan, sto girando...
-Ah, santo cielo!!!
..e' inimmaginabile...
..non riusciamo a capire il perche' di questa spietata punizione...


title: twig infection!

text:
Ho preso il Gorge Trio con il gufo in copertina, e mi e` piaciuto
> moltissimo.  Mi hanno incuriosito le note in copertina....per
> informazioni contattare Scudieri a Catania o Gorge Trio a Minneapolis (
> dove vivo io), mizzica ci saranno 50 gradi di differenza di
> temperatura. Quanti dischi hanno fatto? Qual`e` il migliore?
> ciao e grazie
>
>
Che io sappia, il gufo e For Loss Of (1999)
Entrambi da non perdere, ma occhio, quello con Milo Fine è diversissimo..
--



title: twig infection!

author: Paola

text:
wir...@my-deja.com
 ha scritto:
>Ho preso il Gorge Trio con il gufo in copertina, e mi e` piaciuto
>moltissimo.  Mi hanno incuriosito le note in copertina....per
>informazioni contattare Scudieri a Catania o Gorge Trio a Minneapolis (
>dove vivo io), mizzica ci saranno 50 gradi di differenza di
>temperatura.
Gua' che la regione etnea e' una piccola Milwakee. Facevi prima a
emigrare a Catania (c'era pure o'mare).
>Quanti dischi hanno fatto? Qual`e` il migliore?
Gia' ti risposero ("Dead chiken fear no knife", il tuo - a
proposito, ma e' un modo di dire tipico di Minneapolis? sono
semplicemente fuori di testa? - e "For loss of", che in realta'
e' un lavoro a quattro mani con Milo Fine, pianista jazz(free),
che conoscevo solo di nome come partecipante ai collettivi del
Borbetomagus). Per me il gufo e' piu' bello, ma son talmente
diversi che neanche a fare il paragone...
Paola


title: twig infection!

text:
"Fabio Lenny" <
iom...@tin.it
> ha scritto:
>> Ehm, nata, cresciuta e abitante a Roma...
>
>come??
>mi sarei giocato i gioielli di famiglia che eri lumbard..
Piu' romana di te. Almeno ancora per un po' :(
Paola
PS per salvarmi in corner dalla vuotezza di contenuto del post...
concerto di Will Oldham? Strepitoso!
Se vi capita a tiro fatevi del bene. Se il locale ha anche un
bancone, con luci basse, aria fumosa e cameriera formosa,
corteggiatela durante l'esibizione. Se vi si nega anche cosi'
lasciate perdere.


title: twig infection!

text:
In article <
kfubgsk1gsq1o7lm1...@4ax.com
>,
  Paola <
y....@plus.it
> wrote:
>
wir...@my-deja.com
 ha scritto:
>
> >Ho preso il Gorge Trio con il gufo in copertina, e mi e` piaciuto
> >moltissimo.  Mi hanno incuriosito le note in copertina....per
> >informazioni contattare Scudieri a Catania o Gorge Trio a
Minneapolis (
> >dove vivo io), mizzica ci saranno 50 gradi di differenza di
> >temperatura.
>
> Gua' che la regione etnea e' una piccola Milwakee. Facevi prima a
> emigrare a Catania (c'era pure o'mare).
>
> >Quanti dischi hanno fatto? Qual`e` il migliore?
>
> Gia' ti risposero ("Dead chiken fear no knife", il tuo - a
> proposito, ma e' un modo di dire tipico di Minneapolis? sono
> semplicemente fuori di testa? -
Non ho mai sentito quell`espressione, comunque suona meglio di "Gallina
vecchia fa buon brodo"
 Certo che potresti mollare uno straccio di lista di suggerimenti
misti, che ormai ho liste di tutti meno che di te.
ciao
 L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa
paura..............skiantos



title: twig infection!

author: zapruder

text:
Paola ha scritto nel messaggio ...
>Dell'entourage degli Uzeda poche cose mi piacciono (a parte loro,
>soprattutto i live, che, IMHO, hanno surclassato in pathos anche
>il loro guru Albini).
Daccordissimo sui live, mentre i loro album.... non sono sempre stati di mio
gradimento. Loro sono in giro da parecchio tempo, ma IMHO le cose migliori
le hanno fatte solo negli ultimi anni (il mini "4" e "Different section
wires"), soprattutto in termini di potenza sonora unita all'uso del
silenzio. Ho un amico che adora
"waters" e mi dice che non capisco un cacchio, ma per me resta un disco
molto diseguale che non riesco ad apprezzare nella
sua interezza (chissenefrega se l'ha prodotto Albini). Per non parlare della
produzione precedente...
>Ritengo che le migliori produzioni siano
>quelle di Scuderi (FreeLand), che per
>(genialita'/incoscienza/c'avra'unsaccodisoldicomeMoroni) licenzia
>cose assolutamente fuori dalle righe (vd. italiani White Tornado
>- imho splendidi, uno dei migliori gruppi hardcore sentiti dal
>vivo
Gli White tornado. Che dire? Secchi, frammentati, potenti. In ambito noise
una delle cose italiane migliori che abbia ascoltato (insieme a One
dimensional man). Ma tieni presente che non ascolto così tanto noise (specie
quello più integralista) e neanche lo faccio da parecchio tempo (il giovine
ha solo 21 anni).



title: twig infection!

text:
wir...@my-deja.com
 ha scritto:
> Certo che potresti mollare uno straccio di lista di suggerimenti
>misti, che ormai ho liste di tutti meno che di te.
E' che non mi vengono le liste :(
Cmq, per un onnivoro come te, direi Bobby Conn. 'cchiappalo e, se
suona dalle tue parti con la sua big band (cosa che in Italia non
vedremo *mai*) vallo a vedere...
Paola


title: twig infection!

author: Polvo

text:
Com'è composta 'sta Big Band?
Paola <
y....@plus.it
> wrote in message
0h3ogso56tj5blmek...@4ax.com...



title: Calexico e Goldfrapp

author: The Frog

text:
La Goldfrapp incontra i Calexico.
Lunedi' 26 Febbraio uscira' "Human", terzo singolo della Goldfrapp e per l'
occasione il brano e' rimixato dagli "Americani" Calexico.. Singolo del
mese?


title: Calexico e Goldfrapp

author: ElMariachi

text:
The Frog ha scritto
>La Goldfrapp incontra i Calexico.
e io invece li perdo anche stavolta. cazzo.
ElMariachi [apprendista snowdoniano]
€€€
"
                            "
Sara Caiazzo


title: Calexico e Goldfrapp

author: gibbo

text:


io no....ehheheheheheh
sarň al palladium.....


title: Calexico e Goldfrapp

text:
gibbo ha scritto
>>e io invece li perdo anche stavolta. cazzo.
>>
>io no....ehheheheheheh
>sarņ al palladium.....
mi raccomando: rece dettagliata
ElMariachi [ElPicador]
€€€
"
                            "
Sara Caiazzo


title: Concerto dei Red Hot

author: Ferrarik

text:
Io sono uno di quei tanti sfigati che non ha trovato il biglietto per il
mitico concerto dei Red Hot .
Voi che ci siete andati , fatemi sapere com'è stato ; anche se già so che
sarà stato Fantastiko .


title: ma.. amazon.de?

author: gioviale

text:
Come lo vedete? Mi pare teoricamente un bel modo per acquistare cd usati
senza paura di dazi extraeuropei. Tutt'è superare lo scoglio della lingua...
O_o
Ma ci sono altri impicci? Non ho capito bene una cosa, si compra da privati,
tipo ebay?
O è una cosa dipo django?
Se qualcuno ha esperienza mi fa sapere?
Altrimenti, usato in europa che non sia ebay?
?
--
    gioviale


title: ma.. amazon.de?

author: Px

text:
gioviale wrote:
> Come lo vedete? Mi pare teoricamente un bel modo per acquistare cd
> usati senza paura di dazi extraeuropei. Tutt'è superare lo scoglio
> della lingua... O_o
.
co.uk
 no, eh?
--
Questa è una firma


title: ma.. amazon.de?

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:46g028F...@individual.net...
> gioviale wrote:
> > Come lo vedete? Mi pare teoricamente un bel modo per acquistare cd
> > usati senza paura di dazi extraeuropei. Tutt'è superare lo scoglio
> > della lingua... O_o
>
> .
co.uk
 no, eh?
Come no, solo che proprio qui lessi di una certa convenienza del .de.
--
    gioviale


title: [OT] Radio via internet...

author: MonsterMash

text:
Salve a tutti, ho installato ora il plug-in per winamp dello shoutcast.
Dovrei quindi essere in grado di trasmettere tramite winamp in internet una
radio tutta mia.
Sto facendo una prova, a 64kbit/sec. Se qualcuno è interessato può
sperimentare un po' la cosa? Anche perchè ancora non so se e come si sente
:)
Per ascoltare la radio basta aprire il winamp e scrivere accanto a File Name
la stringa:
http://www.shoutcast.com/sbin/shoutcast-playlist.pls?rn=510233&addr=212.34.1
97.248:8000&file=filename.pls
Grazie


title: [OT] Radio via internet...

author: Pasquale

text:
> Sto facendo una prova, a 64kbit/sec. Se qualcuno è interessato può
> sperimentare un po' la cosa? Anche perchè ancora non so se e come si sente
Volentieri se mi fai sapere quando ti colleghi...
ciao, chil...


title: Broadcast vs Stereolab

author: HowTired

text:
Premesso che ho apprezzato molto l'ultimo Broadcast e che forse
(qualcuno sa quanto si paga ?) stasera sarň a sentirli al Tunnel, a me
le similitudini con gli Stereolab paiono, specialmente in alcune
canzoni, un po' troppe per definirli davvero "originali" (per quanto
significato possa avere questa parola oggi)
Dalla voce di Trish molto simile a quella di Laetitia all'utilizzo
della strumentazione, alle linee melodiche... Mi pare a tratti una
specie di "reinterpretazione" del sound stereolab, che tuttavia riesce
ad essere persino migliore dell'originale. "The noise.." mi č piaciuto
decisamente piů di "Cobra phases...", forse perchč dagli Stereolab mi
aspetto sempre qualcosa in piů...


title: Broadcast vs Stereolab

author: Vincenzo T.

text:
Io trovo entrambi i gruppi ad un livello molto alto,certo nel repertorio di
tutti e due ci sono delle cose meno riuscite,ma comunque č un genere che
apprezzo molto.
HowTired <dev/
nu...@tin.it
> wrote in message
3902d71f...@news.interbusiness.it...



title: Broadcast vs Stereolab

text:
HowTired <dev/
nu...@tin.it
> wrote in message
3902d71f...@news.interbusiness.it...
> Premesso che ho apprezzato molto l'ultimo Broadcast e che forse
> (qualcuno sa quanto si paga ?) stasera sarò a sentirli al Tunnel, a me
> le similitudini con gli Stereolab paiono, specialmente in alcune
> canzoni, un po' troppe per definirli davvero "originali" (per quanto
> significato possa avere questa parola oggi)
già il loro bellissimo esordio "work and non work" del 1996 era una variante
del saund stereolabbiano più "chanteuse".. non ho ancora ascoltato questo
secondo lavoro ma dubito che sia troppo originale. Io me lo immagino tra
Seely, Solex e Novak, e perche no.. anche un po' Laika.
Come vedi il genere è inflazionato a sufficienza (non ho citato Quickspace e
Pram..), però i Broadcast dopo i Quickspace si appostano tra i primi della
classe. L'esordio, apparte la copertina, era davvero memorabile (7/8)
>
> Dalla voce di Trish molto simile a quella di Laetitia all'utilizzo
> della strumentazione, alle linee melodiche... Mi pare a tratti una
> specie di "reinterpretazione" del sound stereolab, che tuttavia riesce
> ad essere persino migliore dell'originale. "The noise.." mi è piaciuto
> decisamente più di "Cobra phases...", forse perchè dagli Stereolab mi
> aspetto sempre qualcosa in più...
anche io aspetto la loro resurrezione, hai ragione, cmq Cobra resta un disco
di alta classe per via di qualche zampata d'autore.. (7)
un ultima cosa: sul titolo del tuo post: IMHO non c'è partita... anche se i
secondi giocano "in trasferta", stravincono (per ora, poi chissa'.)
saluti
--
F L
________________________________________________
-Attento Alan, sto girando...
-Ah, santo cielo!!!
..e' inimmaginabile...
..non riusciamo a capire il perche' di questa spietata punizione...


title: Broadcast vs Stereolab

text:
Fabio Lenny ha scritto :
>già il loro bellissimo esordio "work and non work" del 1996 era una variante
>del saund stereolabbiano più "chanteuse".. non ho ancora ascoltato questo
>secondo lavoro ma dubito che sia troppo originale. Io me lo immagino tra
>Seely, Solex e Novak, e perche no.. anche un po' Laika.
>Come vedi il genere è inflazionato a sufficienza (non ho citato Quickspace e
>Pram..), però i Broadcast dopo i Quickspace si appostano tra i primi della
>classe. L'esordio, apparte la copertina, era davvero memorabile (7/8)
A me work and non work sembra decisamente più godibile... ma non è
giusto fare paragoni, quella era solo una raccolta di singoli
assemblati dalla warp per fare un po' di soldi mentre il gruppo si
chiudeva in studio a registrare il primo vero album (ci hanno messo 2
anni). "The noise" è sicuramente meno immediato ma ha una bella e
strana coerenza (nel senso che all'inizio sembra saltare molto dal pop
più leggero a pezzi quasi "deserti", ma dopo qualche tempo si nota il
filo conduttore), e sta crescendo parecchio con gli ascolti.
Ah, e a Milano suoneranno domenica ! (che figura)
>> Dalla voce di Trish molto simile a quella di Laetitia all'utilizzo
>> della strumentazione, alle linee melodiche... Mi pare a tratti una
>> specie di "reinterpretazione" del sound stereolab, che tuttavia riesce
>> ad essere persino migliore dell'originale. "The noise.." mi è piaciuto
>> decisamente più di "Cobra phases...", forse perchè dagli Stereolab mi
>> aspetto sempre qualcosa in più...
>
>anche io aspetto la loro resurrezione, hai ragione, cmq Cobra resta un disco
>di alta classe per via di qualche zampata d'autore.. (7)
Oh beh, certo, sono pur sempre gli Stereolab,e non era certo un album
brutto. Puncture in the radar permutation poi l'ho trovata magnifica.
Solo che sono abituato a balzi in avanti, e cobra ristagnava un po'...
>un ultima cosa: sul titolo del tuo post: IMHO non c'è partita... anche se i
>secondi giocano "in trasferta", stravincono (per ora, poi chissa'.)
merito degli anni di onorata carriera :)


title: Broadcast vs Stereolab

author: stanz

text:
HowTired ha scritto:
> Premesso che ho apprezzato molto l'ultimo Broadcast e che (...) a me le
> similitudini con gli Stereolab paiono, specialmente in alcune canzoni,
C'č un conoscente che sta impazzendo sui Broadcast...dice che sono i nuovi
United States Of America (psych USA 60).
Francamente a me sono sembrati degli Archive un po' piů essenziali, ma li
ho ascoltati malissimo. Ho notato patine di elettronica un po' gelida e di
tendenza, il tipo di suono che inseguivo nei primi '90 (ma come č strano
il mondo)
bye stanz


title: Broadcast vs Stereolab

text:
On Sat, 29 Apr 2000 21:04:43 GMT, stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>
>
>HowTired ha scritto:
>
>> Premesso che ho apprezzato molto l'ultimo Broadcast e che (...) a me le
>> similitudini con gli Stereolab paiono, specialmente in alcune canzoni,
>
>C'č un conoscente che sta impazzendo sui Broadcast...dice che sono i nuovi
>United States Of America (psych USA 60).
Che la band di Byrd abbia influenzato gran parte del pop "modernista"
di oggi č fuori discussione (e si potrebbe dire lo stesso, con buona
pace di chi so io, di molto krautrock). I Broadcast ne assorbono piů
che altro la "folle" (piů per byrd che per loro) attitudine di
infarcire di schegge elettroniche tutt'altro che collaterali la
propria musica, e poco altro.
>Francamente a me sono sembrati degli Archive un po' piů essenziali, ma li
>ho ascoltati malissimo. Ho notato patine di elettronica un po' gelida e di
>tendenza, il tipo di suono che inseguivo nei primi '90 (ma come č strano
>il mondo)
Lo hai sentito distrattamente, e ti č rimasta in testa soprattutto
"Papercuts";The noise... merita molta piů attenzione di quanto sembri,
ha una natura molto stratificata ed ogni sua sfumatura merita
considerazione.
Gli archive sono artefici di un pop molto meno elaborato e alquanto
sciapo, gli č stato concesso un certo credito (nonchč accostamenti al
trip hop spesso azzardati) unicamente per la provenienza bristoliana,
ma Londinium rimane un disco superfluo.
--
h.


title: Broadcast vs Stereolab

text:
HowTired ha scritto:
> Che la band di Byrd abbia influenzato gran parte del pop "modernista" di oggi
> è fuori discussione (e si potrebbe dire lo stesso, con buona pace di chi so
> io, di molto krautrock).
Pensa che quando parlai con Scaruffi nel 1995 degli United States Of America
non si ricordava nemmeno chi fossero! (Questo, in un periodo in cui sentivi già
cose di Ambient Dub alieno, mi sembrò un assurdo. Scaruffi mi incensava le
qualità futuribili di un Ron Geesin che, con tutto il rispetto, nella scena poi
dei '90 si è visto come si è inserito...!!!)
> I Broadcast ne assorbono più che altro la "folle" (più per byrd che per loro)
> attitudine di infarcire di schegge elettroniche tutt'altro che collaterali la
> propria musica, e poco altro.
>
Però mi sembrava prevalente lo stucco algido ...non so, è come per il Bristol
sound, certe cose per essere efficaci hanno bisogno di produzioni assolutamente
dimesse, altrimenti non le distingui più da quelle opere da "kit di montaggio"
che il pop rock odierno produce a raffica...
> The noise... merita molta più attenzione di quanto sembri,
> ha una natura molto stratificata ed ogni sua sfumatura merita
> considerazione.
Può darsi, se mi ricapita in mano (non erano miei) li riprenderò in
considerazione...
> Gli archive sono artefici di un pop molto meno elaborato e alquanto sciapo,
> gli è stato concesso un certo credito (nonchè accostamenti al trip hop spesso
> azzardati) unicamente per la provenienza bristoliana,
> ma Londinium rimane un disco superfluo.
Altamente superfluo. A parte un paio di pezzi onirici, che potevano anche stare
su un mini. Come poi del resto la produzione completa dei Laika, che a distanza
vale si e no i primi quattro pezzi di "Song Of The Satellites", o un 15% dei
due dischi dei Lamb, o un 30% delle cose dei Locust, o un 2% dei Portishead, un
0.5% dei Massive Attack (ci verrebbe un CD pieno ma da cinque o sei CD)
bye stanz


title: Broadcast vs Stereolab

text:
molto bello, colorerà il mio Maggio.
Le promesse della raccolta di singoli del 1996 sono state mantenute e anche
dilatate, verso nuove immagini e suggestioni.
Purtroppo non conosco i referenti di cui parlate,(ditemi degli U.S.A) e a
parte un pò di Tim
Genio non ravviso similitudini o citazioni da plagio..
Appro, sapete dove posso trovare i titoli delle canzoni ?
A chi interessa, ce n'è uno usato da Just Like Heaven (Roma). Non spingete.
--
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 390B4EA9...@iol.it...
>
>
> HowTired ha scritto:
>
> > Premesso che ho apprezzato molto l'ultimo Broadcast e che (...) a me le
> > similitudini con gli Stereolab paiono, specialmente in alcune canzoni,
>
> C'è un conoscente che sta impazzendo sui Broadcast...dice che sono i nuovi
> United States Of America (psych USA 60).
> Francamente a me sono sembrati degli Archive un po' più essenziali, ma li
> ho ascoltati malissimo. Ho notato patine di elettronica un po' gelida e di
> tendenza, il tipo di suono che inseguivo nei primi '90 (ma come è strano
> il mondo)
>
> bye stanz
>
>


title: Broadcast vs Stereolab

author: The Window Licker

text:
On Sat, 29 Apr 2000 21:04:43 GMT, stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>Francamente a me sono sembrati degli Archive un po' piů essenziali, ma li
>ho ascoltati malissimo.
Quelli del primo o del secondo disco? Da quanto ho sentito dei
Broadcast, piů quelli del secondo. I Broadcast mancano assolutamente
del dub-beat dei primi Archive.
Ciao / TWL
_______________________________________
Tonight let's raise a glass my friends
For those who couldn't make it
A century has shut its eyes
Who are we to wake it
Paddy McAloon - Carnival 2000


title: Broadcast vs Stereolab

text:
The Window Licker ha scritto:
> Quelli del primo o del secondo disco? Da quanto ho sentito dei Broadcast,
> più quelli del secondo. I Broadcast mancano assolutamente del dub-beat dei
> primi Archive.
E' lo stucco elettronico, il "cerone" che unisce tutte queste band che usano
strumentazioni molto simili. Oh, certo, fortunatamente non c'è il dub beat (li
avrei tolti a metà del primo brano)
bye s.


title: Broadcast vs Stereolab

text:
Fabio Lenny ha scritto:
>
> Purtroppo non conosco i referenti di cui parlate,(ditemi degli U.S.A)
Trattasi di gruppo psichedelico Newyorkese del '68 capitanato dal bizzarro Joe
Byrd. Stranamente se ne è parlato a lungo sull'ultimo Tempi Dispari. In pratica
Byrd è stato uno dei primi ad applicare musica concreta e usare 'modulatori ad
anello Durrett' in un rock di struttura ancora pop-jeffersoniana, scoprendo
alcuni suoni a tutt'oggi di una invidiabile e irripetibile freschezza. Tutto
l'insieme del disco tange anche ironici montaggi zappiani e presenta una traccia
finale che predata tutti, dagli Irresistible Force ai Teenage Filmstars agli Orb
al finale della suite di Atom Heart Mother, un missaggio di fonti veramente
bizzarro ma riuscito.
Una solarizzazione d' epoca quasi perfetta. Lo trovi sotto il catalogo Edsel in
CD.
ciao stanz


title: Broadcast vs Stereolab

text:
Il disco degli U.S.A. esce quando byrd aveva già sperimentato tutto lo
sperimentabile: avanguardia, jazz, country, blues, scale indiane. Byrd
è in sostanza un musicologo che sente l'esigenza di fissare su disco
la parte più "frivola" del suo estro compositivo, sviluppata in piena
summer of love californiana e mai più riemersa.
Cloud Song e Where is Yesterday sono autentiche perle, e tra le cose
migliori prodotte dalla psichedelia usa, grazie anche ai testi ed alla
voce di Dorothy Moskowitz. C'è da aggiungere che l'ironia non era la
qualità migliore di Byrd, e in alcune cose si sente.(chi ha
orecchie...)
L'album solo di byrd del 1969, American Metaphysical Circus, è già
altro (dispersivo e qualitativamente inferiore), ma l'uso
dell'elettronica è più accentuato e "schizzato". E' probabile che i
Broadcast abbiano mutuato i suoni da questo lavoro più che dal disco
di cui sopra.
Quello che segue è roba del tutto diversa.


title: Broadcast vs Stereolab

text:
On Sun, 30 Apr 2000 17:37:51 GMT, stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>E' lo stucco elettronico, il "cerone" che unisce tutte queste band che usano
>strumentazioni molto simili.
Dipende da come lo si usa. C'è chi lo usa bene e c'è chi lo usa male,
come tutti gli altri strumenti. Ma siamo alle solite.
>Oh, certo, fortunatamente non c'è il dub beat (li
>avrei tolti a metà del primo brano)
Oltranzista! Siamo alle solite 2 ;^)
Bye / TWL



title: Broadcast vs Stereolab

text:
HowTired ha scritto:
> Il disco degli U.S.A. esce quando byrd aveva già sperimentato tutto lo
> sperimentabile: avanguardia, jazz, country, blues, scale indiane. Byrd è
> in sostanza un musicologo che sente l'esigenza di fissare su disco
> la parte più "frivola" del suo estro compositivo, sviluppata in piena
> summer of love californiana e mai più riemersa.
Io credo però che lui avesse fatto tutto questo sulla scia delle idee
stockhauseniane del Sgt Pepper, in un momento in cui anche le case
discografiche richiedevano dischi di psichedelia piuttosto strani ed
estremi. In effetti, fa capolino anche il pop beatlesiano, pensa a
"Stranded In Time"...
> Cloud Song e Where is Yesterday sono autentiche perle,
Cloud Song credo che sia un piccolo gioiello di "atmosfera veramente
altra" nell'ambito del rock di tutti i tempi. Probabilmente è il suono del
Calliope...o erro?
> e tra le cose migliori prodotte dalla psichedelia usa, grazie anche ai
> testi ed alla voce di Dorothy Moskowitz.
Una sorta di Grace Slick minore...
> C'è da aggiungere che l'ironia non era la
> qualità migliore di Byrd, e in alcune cose si sente.(chi ha
> orecchie...)
Beh, "...wooden wife..." (ecc) è un pezzo IMHO abbastanza fuori, zappiano
quantomeno (non è un caso che sia stato l'unico ad essere messo in una
compilation dell'epoca e prob. passato per le radio)
> L'album solo di byrd del 1969, American Metaphysical Circus, è già altro
> (dispersivo e qualitativamente inferiore), ma l'uso dell'elettronica è
> più accentuato e "schizzato".
La seconda facciata per me è fantastica. L'uso degli scricchiolii da 78
giri nel '4th Of July' predata IMHO persino i Neu!
Poi i montaggi di vari pezzi un sacco di volte, crossati,
decostruiti...secondo me Byrd era veramente folle. Voleva certamente
affermare qualcosa con questi montaggi efferati...oggi non so però quanto
li facciano "coscientemente"  e quanto solo perchè i mezzi li sanno
controllare fino a lì. Mah...
bye stanz


title: Broadcast vs Stereolab

author: Doc

text:
Nell'articolo <
390DEA9A...@iol.it
>, stanz <
st...@iol.it
> è stato
scritto:
> La seconda facciata per me è fantastica. L'uso degli scricchiolii da 78
> giri nel '4th Of July' predata IMHO persino i Neu!
> Poi i montaggi di vari pezzi un sacco di volte, crossati,
> decostruiti...secondo me Byrd era veramente folle.
quindi mi consiglieresti The American Metaphysical Circus?
Doc


title: Broadcast vs Stereolab

text:
Doc ha scritto:

Secondo me è un disco allucinante e disorientante al tempo stesso. A te
potrebbe piacere (la prima facciata rimane jeffersoniana, anche se diversa)
bye stanz
>
>
> Doc


title: Broadcast vs Stereolab

text:
On Mon, 01 May 2000 22:35:38 +0200, stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>Io credo però che lui avesse fatto tutto questo sulla scia delle idee
>stockhauseniane del Sgt Pepper, in un momento in cui anche le case
>discografiche richiedevano dischi di psichedelia piuttosto strani ed
>estremi. In effetti, fa capolino anche il pop beatlesiano, pensa a
>"Stranded In Time"...
Mah, non so davvero. Byrd era pienamente inserito nela scena
californiana, aveva diretto vari happenings allo UCLA, e probabilmente
l'approccio "classico" dell'LP lo si deve più all'aria accademica di
LA e alla sua formazione musical/culturale che al Pepper. Gli usa
avevano una strumentazione molto anomala, anche per i beatles del
peppers, con il quale, è vero, condividono le ispirazioni culturali
del tempo. Non credo ci sia altro, soprattutto non associo a byrd
velleità commerciali, per quanto...
>> Cloud Song e Where is Yesterday sono autentiche perle,
>Cloud Song credo che sia un piccolo gioiello di "atmosfera veramente
>altra" nell'ambito del rock di tutti i tempi. Probabilmente è il suono del
>Calliope...o erro?
calliope, violino elettrico, la voce della Moskovitz filtrata dal
modulatore. Mi trovo sinceramente in imbarazzo a descrivere il loro
suono, magari a qualcuno è venuta voglia di ascoltarli.
>> e tra le cose migliori prodotte dalla psichedelia usa, grazie anche ai
>> testi ed alla voce di Dorothy Moskowitz.
>
>Una sorta di Grace Slick minore...
Praticamente scomparsa. Mi par di ricordare facesse capolino nella
band di Country Joe McDonald qualche anno dopo e poi più nulla.
>> L'album solo di byrd del 1969, American Metaphysical Circus, è già altro
>> (dispersivo e qualitativamente inferiore), ma l'uso dell'elettronica è
>> più accentuato e "schizzato".
>
>La seconda facciata per me è fantastica. L'uso degli scricchiolii da 78
>giri nel '4th Of July' predata IMHO persino i Neu!
>Poi i montaggi di vari pezzi un sacco di volte, crossati,
>decostruiti...secondo me Byrd era veramente folle. Voleva certamente
>affermare qualcosa con questi montaggi efferati...oggi non so però quanto
>li facciano "coscientemente"  e quanto solo perchè i mezzi li sanno
>controllare fino a lì. Mah...
O beh, l'approccio a questo tipo di suono oggi non è neppure
lontanamente paragonabile a quello degli U.S.A. che nella loro epoca
passano del tutto inosservati. Ho letto diversi commentatori
sottolineare che le capacità tecniche e strumentali di byrd non erano
all'altezza delle sue rivoluzionarie idee, e la cosa mi fa sempre
sorridere. Critiche a posteriori di questo tipo dovrebbero
probabilmente avere un occhio più attento al "tempo" fuori dal quale
si collocano, ma questo discorso ci porterebbe troppo lontano...


title: Broadcast vs Stereolab

text:
Premetto che ho tirato fuori una bella foto degli U.S.A., tutti con caschetto
beatlesiano e impermeabili e Dorothy Moskowitz con una minigonna osé...
HowTired ha scritto:
>  probabilmente l'approccio "classico" dell'LP lo si deve più all'aria
> accademica di LA e alla sua formazione musical/culturale che al Pepper.
Sì, ma non è che il classico sia tanto prevalente. Un appunto: io ho almeno una
riproduzione di un manifesto del Fillmore dove suonarono. E' curioso il fatto
che fossero abbastanza simili, come impasti sonori, ai Fifty Foot Hose, ben più
misconosciuti di loro. L'unica differenza è che la band di Cork Marcheschi era
maggiormente 'fluxusiana' come stile, Byrd era molto più psych, e lavorava più
suoi suoni e sugli arrangiamenti. Non è un caso che la splendida canzone "The
Crucifixion" di Phil Ochs sia stata arrangiata proprio da Mr.Joseph Byrd (su
"Pleasure Of The Harbour", 1968)
> Gli usa avevano una strumentazione molto anomala, anche per i beatles del
> peppers,
Non più di tanto: a parte il basso stranamente già fretless di Rand Forbes,
anche i Beatles usavano in studio molte tastiere strane, credo proprio anche il
Calliope. Bisogna ricordare comunque che allora i gruppi erano molto seguiti e
indirizzati in studio, qui abbiamo un recording engineer (David Diller) e due
remixing engineer (Glen Kolotkin, Arthur Kendy) più un produttore (David
Rubinson).
> >Cloud Song credo che sia un piccolo gioiello di "atmosfera veramente >altra"
> nell'ambito del rock di tutti i tempi. Probabilmente è il suono
> del>Calliope...o erro?
>
> calliope, violino elettrico, la voce della Moskovitz filtrata dal
> modulatore. Mi trovo sinceramente in imbarazzo a descrivere il loro suono,
> magari a qualcuno è venuta voglia di ascoltarli.
E' difficile...manderò un file su C2S
> O beh, l'approccio a questo tipo di suono oggi non è neppure lontanamente
> paragonabile a quello degli U.S.A. che nella loro epoca passano del tutto
> inosservati.
Mmmh...credo che arrivarono al centotrenta e passa posto in una classifica, mi
pare Billboard...
> Ho letto diversi commentatori sottolineare che le capacità tecniche e
> strumentali di byrd non erano all'altezza delle sue rivoluzionarie idee,
Beh, per il 1968 era un disco pop altamente rivoluzionario e molto in
progresso. Il suono era curioso...oggi si direbbe "incredible strange music"
;-) Quando tempo fa dicevo che la psichedelia estrema dei '60 più che una
branca del rock dovrebbe essere considerata una branca della lounge, non stavo
sbagliando di molto :-) Nella psichedelia estrema di gruppi come gli USA
abbiamo ad esempio una attenzione peculiare alla dislocazione duofonica (o sim)
nello spazio auditivo. Ma il tutto è più una derivazione pazzedelica da un
Martin Denny (per dire) che una "anticipazione" della stereofonia
tedio-canonica degli '80/'90.
> e la cosa mi fa sempre sorridere. Critiche a posteriori di questo tipo
> dovrebbero probabilmente avere un occhio più attento al "tempo" fuori dal
> quale si collocano, ma questo discorso ci porterebbe troppo lontano...
Gli unici poi che hanno criticato gli USA sono Scaruffi e Bertoncelli. Il
secondo non faceva mistero di adorarli, ma il primo riesce stranamente a
parlarne bene tirando fuori una cosa gozzaniana che ha qualcosa del tipo
"vecchie cose di buon gusto"...;-)
bye stanz


title: Broadcast vs Stereolab

text:
On Tue, 02 May 2000 20:05:30 GMT, stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>Sì, ma non è che il classico sia tanto prevalente.
veramente parlavamo di approcci...
>Un appunto: io ho almeno una
>riproduzione di un manifesto del Fillmore dove suonarono. E' curioso il fatto
>che fossero abbastanza simili, come impasti sonori, ai Fifty Foot Hose, ben più
>misconosciuti di loro.
Un altro caso di anticipazione dei tempi: elettronica "sfasata",
influenze jazzy, il tentativo di portare "altro" nei limiti stabiliti
dal rock... a tanti fischieranno le orecchie. I ffh potevano venir
presentati ai confini dell'avanguardia - e come tali considerati
inaccessibili dal pubblico rock, ma l'approccio sonoro, specie
all'elettronica, era il medesimo di byrd.
Se invece vuoi sottolineare l'anti-commercialità di marcheschi in
relazione a byrd, beh, verissimo. Decisamente i ffh sono molto più
apprezzati ora che nel 1968/69, anche se l'osticità era un tantino
esagerata: probabilmente colpa di "bad trip" degli Ethics, che gli
valse la qualifica affrettata (specie per gli ethics) di
avanguardista.
>L'unica differenza è che la band di Cork Marcheschi era
>maggiormente 'fluxusiana' come stile, Byrd era molto più psych, e lavorava più
>suoi suoni e sugli arrangiamenti. Non è un caso che la splendida canzone "The
>Crucifixion" di Phil Ochs sia stata arrangiata proprio da Mr.Joseph Byrd (su
>"Pleasure Of The Harbour", 1968)
Sapevo della sua attività di arrangiatore per ochs ma non conosco le
canzoni su cui ha lavorato


title: Broadcast vs Stereolab

text:
HowTired ha scritto:
> Se invece vuoi sottolineare l'anti-commercialità di marcheschi in relazione a
> byrd, beh, verissimo. Decisamente i ffh sono molto più apprezzati ora che nel
> 1968/69, anche se l'osticità era un tantino esagerata: probabilmente colpa di "bad
> trip" degli Ethics, che gli valse la qualifica affrettata (specie per gli ethics)
> di avanguardista.
Mi sfuggono ora questi Ethics, darò uno sguardo stasera al Vernon Joyson.
>  Non è un caso che la splendida canzone "The>Crucifixion" di Phil Ochs sia stata
> arrangiata proprio da Mr.Joseph Byrd (su >"Pleasure Of The Harbour", 1968)
>
> Sapevo della sua attività di arrangiatore per ochs ma non conosco le canzoni su
> cui ha lavorato
Sto da anni cercando di sapere se Pleasure Of The Harbour è stato ristampato in CD.
Sembra che l'Ochs più complesso, quello di questa fase, sia stato servito
estremamente male. Per il momento, ho solo una strana antologia tipo quelle 'storie
del rock da edicola' dove compare...ed è curioso, sembra proprio un pezzo degli
United States Of America cantato da Phil Ochs. Tra l'altro, se cerchi in rete il
testo, leggerai come è fantastico.
ciao stanz


title: Broadcast vs Stereolab

author: scialpi

text:
Se visiti il sito
www.scialpi.com
 trovi le foto di scialpi nudo


title: lounge pusher

author: Ermigno Ottone

text:
Prima o poi mi devo fare una carta di credito prepagata per acquistare
su Internet, o forse altro ditemi voi come è meglio acquistare (sono
in una città in provincia di Roma).
Per l'immediato il mio pusher disponibile è il catalogo di SweetMusic.
Vorrei regalare, al più presto, qualche CD (col marchietto Siae)
funzionale per amico che ha un locale pubblico che dalle 23.00 in poi
è in stile lounge.
Tnx
---
np: Cinematic Orchestra - Every Day


title: lounge pusher

author: Solenoide

text:
"Ermigno Ottone" <*gabbo*@*quipo*.it> ha scritto nel messaggio
news:5cd9b1l4lln64i26a...@4ax.com...
>
> Prima o poi mi devo fare una carta di credito prepagata per acquistare
Bene stai attento però :
http://www.repubblica.it/interstitial/interstitial336755.html


title: FZ guitar

author: Air

text:
http://www.zappa.com/thedubroom2/
--
bye
Air


title: Movimenti, mode, imprinting?

author: High Tide

text:
Era "Generazione senza pazienza", lanciato in origine da Marco Masoni.
Ne ho preso un ramo, il perché spero lo si capisca di seguito...
"MrE" <
la_p...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8p5po6$1pk$2...@nslave1.tin.it...
> "stanz" <
st...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > (...) esiste un flusso di "periodi", che corrispondono in maniera
> > equivalente a "mode culturali" in maniera ormai sempre più stretta.
> > Nelle più recenti generazioni sembra quasi che vi sia l'impossibilità
> > (incapacità?) di sconnettere il "periodo" dalla "moda"
Mister E:
> E perché, gli anni 60-70 non sono stati tutti imperniati sulla moda? Peace
&
> Love, figli dei fiori... Poi la moda è passata...
*  La Beat Generation prima e il Power Flower poi erano
MOVIMENTI, non mode. La differenza? La moda è un'usanza,
un costume, qualcosa di "esteriore", senza profonde radici.
Quei *movimenti* avevano invece radici abbastanza profonde.
Certamente c'era chi all'epoca adottava comportamenti in apparenza
"rivoluzionari" o semplicemente "trasgressivi" per questioni d' identità
di superficie, ma c'era anche chi la sua visione alternativa del mondo
la viveva realmente. Si tratta di concezioni che ebbero il loro punto
di riferimento iniziale negli anni '50, Jack Kerouac, Allen Ginsberg,
W.Borroughs, dove "l'alternativa" era ancora su di un piano
sostanzialmente individuale. Poi durante gli anni '60 su di queste
basi s'innestarono importanti apporti: il pacifismo, sviluppatosi
in particolare dopo l'inizio della guerra in Vietnam, e l'inizio
dell'ecologismo, in Italia "Cronos 1991" nacque attorno al
1970 da un nucleo guarda caso d'astrofili. Anche i vari movimenti
di liberazione ebbero un decisivo impulso tra la fine degli anni '60
e i primi anni '70, a partire da quelli femministi.
Vari piccoli cambiamenti avvenuti nel frattempo, su cose quotidiane
e no, hanno la loro origine (ormai sconosciuta...) in quei tempi.
Il fatto che delle ragazze escano magari in due o tre alla sera,
senza dover dipendere da un uomo, per esempio. Il fatto che
la contraccezione sia ormai acquisita come pratica civile e
alla portata di ragazzi giovani, il fatto che anche una donna
possa prendere l'iniziativa sessuale e fare l'amore per il semplice
piacere di farlo, ovviamente con chi le piace. Queste cose hanno
la loro sicura origine dall'apporto culturale recato da quei movimenti
che tu ora chiami "mode". Io lo so per aver vissuto quel periodo,
seppure nella sua fase di declino. Ma vedo che Stanz pur essendo
più giovane di me ha afferrato il fatto che ciò che successe in quel
periodo andava oltre "la moda". Probabilmente perché ha approfondito
la questione, come potresti anche fare tu.
Mister E:
> e, per la maggior parte,
> quelli che seguivano la moda rivoluzionaria negli anni 70, sono quelli
> stessi che si sono spartiti la torta negli anni 80, caro stanz, e
diciamolo!
* Io li conoscevo, di nome, di faccia e di persona. E solamente una
minoranza di quelli si sono poi "spartiti la torta". La stragrande
maggioranza
di coloro che si sono spartiti la torta negli anni '80 erano quelli che
in effetti non hanno mai veramente aderito a quello che tu chiami "moda",
nella maggior parte dei casi neppure nelle forme esteriori.
Erano quelli che ascoltavano i Mungo Jerry quando io ascoltavo
i Pink Floyd dei primi anni, Jerry Garcia o i primi dischi Prog.
Non hanno alzato un dito negli anni '70 per le libertà civili,
se ne sono sempre fregati delle scelte pro o contro l'impiego
di energia nucleare, come dell'abusivismo edilizio.
> Questi ragazzi, in definitiva, io preferisco ascoltarli che massacrarli;
> considero la possibilità che nel loro malessere ci sia anche una nostra
> responsabilità; sono convinto che non cambieranno il mondo come non lo ha
> fatto nessuno prima di loro
* Ah, il mondo non si può cambiare...
Forse tu oggi sei un convinto sostenitore della schiavitù legale?
Pensi forse che gli uomini hanno l'anima ma le donne no?
Concetti quali i due sopra riportati erano normalissimi in passato.
Ora non lo sono affatto, e questo mi dice che il mondo in effetti
almeno un po' E' CAMBIATO.
Siccome però il mondo è cambiato, la tua affermazione è errata.
Infatti, se il mondo è cambiato vuol dire che può essere cambiato.
Lapalissiano, mi pare.
Certo, i cambiamenti radicali possono richiedere millenni.
E questo può favorire l'impressione che il mondo sia sempre
lo stesso.
> , e non mi va' di lanciar loro dei "j'accuse" per
> questo;
* Beh, ma non l'intendo in modo semplicistico come un conflitto
tra generazioni. Anzi, c'era tra una parte dei miei coetanei ma
soprattutto tra quelli nati prima una indubbia volontà di far
seguire ai giovani degli anni '80 certe strade piuttosto di altre.
Il "torto" dei suddetti giovani, ma del resto anche di quelli
prima o dopo di loro, è stato quello di non avere uno
strumento critico che filtrasse tutte le suggestioni
presentate a ritmi sempre più rapidi dai media.
Ma è anche vero che negli anni '70 non c'era ancora quel
bombardamento massiccio da parte dei nuovi media...
e quindi l'impresa per i giovani dei decenni successivi è stata
oggettivamente più difficile.
Difficile si, quando già da bambini si sono sorbiti, e non certo
per loro scelta, 50 spot pubblicitari al giorno, e dico cinquanta
ma sono anche di più, che presentano a loro la vita in un certo
modo. Quello che viene comodo a...
Qualcuno forse aveva studiato Lorenz e il suo "imprinting"?
> (PS = Maryol: preso nota di tutto? :))
* Allora prendi nota anche di questo... forse un giorno sarà oggetto
di studio da parte degli antropologi. ;-)
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


title: Movimenti, mode, imprinting?

author: Braun

text:
"High Tide" <
sa...@ummagumma.it
> ha scritto nel messaggio
news:XvEt5.19256$_U1.3...@news.infostrada.it...
***snip***
> * Ah, il mondo non si può cambiare...
> Forse tu oggi sei un convinto sostenitore della schiavitù legale?
> Pensi forse che gli uomini hanno l'anima ma le donne no?
> Concetti quali i due sopra riportati erano normalissimi in passato.
> Ora non lo sono affatto, e questo mi dice che il mondo in effetti
> almeno un po' E' CAMBIATO.
> Siccome però il mondo è cambiato, la tua affermazione è errata.
> Infatti, se il mondo è cambiato vuol dire che può essere cambiato.
> Lapalissiano, mi pare.
> Certo, i cambiamenti radicali possono richiedere millenni.
> E questo può favorire l'impressione che il mondo sia sempre
> lo stesso.
Finalmente! Completamente d'accordo con te, sfatiamo questo mito. Vent'anni
fa ho speso ore per cercare di convincere mio padre di questo...purtroppo è
una convinzione solidissima. Invece, le utopie di oggi (non tutte) saranno
la normalità di domani (vabbé, magari saranno l'obsoleto di dopodomani). Non
ci sono quindi scuse per non lottare.
Braun


title: Movimenti, mode, imprinting?

author: wag

text:
"High Tide"
> Vari piccoli cambiamenti avvenuti nel frattempo, su cose quotidiane
> e no, hanno la loro origine (ormai sconosciuta...) in quei tempi.
> Il fatto che delle ragazze escano magari in due o tre alla sera,
> senza dover dipendere da un uomo, per esempio. Il fatto che
> la contraccezione sia ormai acquisita come pratica civile e
> alla portata di ragazzi giovani, il fatto che anche una donna
> possa prendere l'iniziativa sessuale e fare l'amore per il semplice
> piacere di farlo, ovviamente con chi le piace. Queste cose hanno
> la loro sicura origine dall'apporto culturale recato da quei movimenti
> che tu ora chiami "mode".
Sono d'accordo pur essenod più giovane di te ho dei ricordi un po' labili ma
persistenti...mi ricordo ancora che il mondo era molto diverso...mi ricordo
del terrorismo e dell'austerity...mi ricordo delle femministe delle lotte
per il divorzio e per l'aborto...mi ricordo delle donne di 30 anni che già
sembravano vecchiette da pensione...quindi come tu dici più avanti il mondo
cambia di continuo..penso che per molti ragazzi giovani queste cose siano
scontate ma 25/30 anni fa non lo erano.
> Ma è anche vero che negli anni '70 non c'era ancora quel
> bombardamento massiccio da parte dei nuovi media...
> e quindi l'impresa per i giovani dei decenni successivi è stata
> oggettivamente più difficile.
> Difficile si, quando già da bambini si sono sorbiti, e non certo
> per loro scelta, 50 spot pubblicitari al giorno, e dico cinquanta
> ma sono anche di più, che presentano a loro la vita in un certo
> modo. Quello che viene comodo a...
> Qualcuno forse aveva studiato Lorenz e il suo "imprinting"?
Questo è il vero problema il bombardamento a tappeto dei media specie su
quelli che ora sono ancora bambini...bisogna solo sperare nel buon senso e
nell'amore dei loro genitori..
> > (PS = Maryol: preso nota di tutto? :))
Mary non ne ha bisogno...troppo in gamba...
in ogni caso c'è il suo fratellino che veglia su di lei...
^___^
wag
NP : Catapilla  *Catapilla*


title: Movimenti, mode, imprinting?

author: Federico

text:
High Tide ha scritto:
(cut)
> c'era anche chi la sua visione alternativa del mondo
> la viveva realmente. Si tratta di concezioni che ebbero il loro punto
> di riferimento iniziale negli anni '50, Jack Kerouac,
Che visse con mamma fino alla morte.
> Vari piccoli cambiamenti avvenuti nel frattempo, su cose quotidiane
> e no, hanno la loro origine (ormai sconosciuta...) in quei tempi.
Sembra che ci si ricordi solo dell'esteriorità di certi movimenti della
società. E' più importante la "mini" di Twiggy o i morti di Reggio
Emilia? Questi non erano granchè allegri e colorati, è vero...
Oggi Woodstock si vende bene, o no?

> Mister E:
> > e, per la maggior parte,
> > quelli che seguivano la moda rivoluzionaria negli anni 70, sono quelli
> > stessi che si sono spartiti la torta negli anni 80, caro stanz, e
> diciamolo!
>
> * Io li conoscevo, di nome, di faccia e di persona. E solamente una
> minoranza di quelli si sono poi "spartiti la torta". La stragrande
> maggioranza
> di coloro che si sono spartiti la torta negli anni '80 erano quelli che
> in effetti non hanno mai veramente aderito a quello che tu chiami "moda",
> nella maggior parte dei casi neppure nelle forme esteriori.
> Erano quelli che ascoltavano i Mungo Jerry quando io ascoltavo
> i Pink Floyd dei primi anni, Jerry Garcia o i primi dischi Prog.
> Non hanno alzato un dito negli anni '70 per le libertà civili,
> se ne sono sempre fregati delle scelte pro o contro l'impiego
> di energia nucleare, come dell'abusivismo edilizio.
Giudicare le persone basandosi sugli ascolti...bah...Non confondiamo le
frequentazioni culturali con l'impegno individuale, per favore.
Mio padre non sa nemmeno chi sia Jerry Garcia, e pur non avendo
frequentato Berkeley, (ma Padova!) "ha fatto il '68", dalla parte di
quelli che conquistavano per la prima volta il diritto all'istruzione
superiore, di chi magari non si poteva permettere cazzeggi londinesi
(come il sottoscritto), ma aveva sicuramente più coscienza politica di
tanti pseudo-fricchettoni che oggi, rasati, palestrati e ben vestiti,
decidono per VOI (e, purtroppo, anche per me).
Bye, Federico
--
I've never done good things
I've never done bad things
I've never done anything out of the blue


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
stanz ha scritto:
> Il problema Federico è che stai generalizzando. Quella era una generazione dai
> contrasti fortissimi, ma chi aveva fatto certe scelte le ha *pagate* quasi
> sempre. Moltissimi sono finiti in India, sulle strade della droga o hanno scelto
> uno stile di vita ai margini della società. Questi sicuramente non hanno fatto
> carriera, se ne sono guardati bene. Tanti li trovi ancora in certi centri
> sociali, più o meno scoppiati, o con qualche nuova missione da portare avanti...
Hai ragione, forse ho generalizzato troppo, forse faccio male a dare
giudizi così netti su ciò che non ho vissuto direttamente...ma non
sopporto le mitizzazioni.
Pur rispettando coloro i quali hanno fatto scelte di vita veramente
"estreme", trovo che la loro, spesso grande, *sensibilità* sia andata
sprecata, appunto ai margini della nostra società. Tu mi dirai: ma la
nostra società accetterebbe la presenza diffusa di questa sensibilità?
E', secondo me, un problema di debole visione politica.
Chi rappresentavano quei giovani che mollavano le loro famiglie della
classe media per andare a Bangalore, o che so io, a "cercare loro
stessi", se non loro stessi e la loro noia? Bisognerebbe leggere e
rileggere Pasolini...Ma il discorso si allargherebbe troppo, e andrei
troppo OT.
Mi rimane questo dubbio, un filo di diffidenza, e forse un filo di
invidia per essere nato troppo tardi...
> E' chiaro che se consideri Veltroni e D' Alema questi ne hanno fatta di strada,
> ma altrettanto sicuramente non hanno mai suonato i bonghi negli appartamenti
> dove si ritrovavano gli Aktuala.
ROTFL! Me lo vedo Water Veltroni a farsi le vesciche sulle mani a forza
di suonare...



title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
Federico wrote:
> Hai ragione, forse ho generalizzato troppo, forse faccio male a dare giudizi così
> netti su ciò che non ho vissuto direttamente
Tu pensi che l' abbia vissuto direttamente io? ;-) Io ho solo accumulato negli anni
informazioni di seconda mano. Anche la musica, a pensarci bene, è una informazione di
seconda mano.
> ...ma non sopporto le mitizzazioni.
Si è preso un discorso non mitizzante per mitizzazione. Certo dà fastidio sentire
sempre riportare indietro le lancette dell'orologio. Ma a me piacerebbe che si
leggesse almeno un po' di più la storia. Senza tirare in ballo le lotte generazionali,
Stendhal e altre ovvietà. E' chiaro che le generazioni si sono sempre osteggiate. Ma è
chiaro anche che il capitalismo si è degradato, irrancidito...e la proiezione di
questi "ideali" l'abbiamo davanti agli occhi.
> Pur rispettando coloro i quali hanno fatto scelte di vita veramente "estreme", trovo
> che la loro, spesso grande, *sensibilità* sia andata sprecata, appunto ai margini
> della nostra società. Tu mi dirai: ma la nostra società accetterebbe la presenza
> diffusa di questa sensibilità?
Infatti te lo chiedo. Voglio dire: tu pensi che persone estreme come Hendrix,
Morrison, Drake vivessero felici in un mondo che sentivano sempre più estraneo? Oggi
si disperano tutti: ma per disperarsi così nel '67, '70, 74 ce ne voleva davvero tanta
di sensibilità. E molti che non morirono, ma semplicemente vennero eclissati dalla
banalità della vita quotidiana, dovettero accettare la dura realtà: l'immaginazione al
potere non ci sarebbe andata mai.
> E', secondo me, un problema di debole visione politica.
> Chi rappresentavano quei giovani che mollavano le loro famiglie della classe media
> per andare a Bangalore, o che so io, a "cercare loro stessi", se non loro stessi e
> la loro noia?
Direi al limite che rappresentavano un atto di consapevole presa di coscienza che non
stavano bene qui :-) O che altrove forse poteva esserci la soluzione per gli assurdi
empasse di una società spenta. Ma non credo che queste evasioni fossero più di un dato
di colore di un fenomeno che traeva, piuttosto, grande energia dalla nascita di una
comunicazione più profonda all'interno dei gruppi giovanili di quel periodo, indotta
anche dal generalizzato e diffuso consumo di droghe leggere che permettevano di poter
stare al di sopra di certi codici, irriderli e guardarli nella loro pochezza
[Attenzione: non sto elogiando necessariamente le droghe, ma l'attitudine mentale al
dubbio che provocava]
bye stanz


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
stanz ha scritto:
> Ma non credo che queste evasioni fossero più di un dato
> di colore di un fenomeno che traeva, piuttosto, grande energia dalla nascita di una
> comunicazione più profonda all'interno dei gruppi giovanili di quel periodo, indotta
> anche dal generalizzato e diffuso consumo di droghe leggere che permettevano di poter
> stare al di sopra di certi codici, irriderli e guardarli nella loro pochezza
> [Attenzione: non sto elogiando necessariamente le droghe, ma l'attitudine mentale al
> dubbio che provocava]
Siamo d'accordo. Consiglio a tutti quelli che non l'hanno letto
"Sull'Hashish" di Walter Benjamin (Einaudi), e naturalmente "Le porte
della percezione" di Aldous Huxley (Mondadori), quest'ultimo il più
profondo testo sull'esperienza estetica che abbia mai letto.
In fondo la dipendenza dell'individuo dalla chimica è un dato di fatto.
Ma ogni periodo, e ogni mondo, "sceglie" le proprie sostanze, in qualche
modo. Sappiamo cosa si prende nelle discoteche oggi, e vediamo qual'è la
situazione (in generale, ovvio) dei rapporti umani e il grado di
dissociazione delle persone nelle nostre società. Non voglio trarre
conclusioni da questa considerazione, ma, insomma...
E ancora si criminalizza la cannabis.
Me fermo qua sinnò me metteno ar gabbio.



title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
"stanz"
. La
> discoteca quindi proietta il disagio. Poi ormai è diventato un luogo dove
si espletano
> rituali. Se tu guardi in profondità, non è altro che un luogo triste, dove
infiniti
> "spermatozoi" cercano di fecondare pochi "ovuli"....e gli spermatozoi
danzano o si
> strusciano sui divanetti con gli ovuli lasciando da parte la loro
corporeità vera, il loro
> "esistere" in definitiva.
Vero la penso come te anche se non sarei mai riuscito a spiegarmi così
bene..
> C'è bisogno di qualche grande ideale in questa società. Non una ideologia
(dio ce ne
> scampi), ma un ideale. Qualcosa per cui e su cui avere dei veri scambi
emotivi, che superi
> il potere del denaro.
Concordo completamente la mancanza di ideali che sono una cosa molto diversa
delle ideologie rende la vita vuota e meschina, con il conseguente
ripiegarsi su se stessi...
Solamente non so quali possano essere gli ideali in grado di motivare e
smuovere la gente..
in giro vedo solo olta disaffezzione disillusione..
sperem
wag


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
"Federico" <
yerb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:39B79295...@libero.it...
> Sembra che ci si ricordi solo dell'esteriorità di certi movimenti della
> società. E' più importante la "mini" di Twiggy o i morti di Reggio
> Emilia? Questi non erano granchè allegri e colorati, è vero...
> Oggi Woodstock si vende bene, o no?
* Ma perché, ho parlato delle minigonne di Twiggy o altre cose
"esteriori"? Mi dici quali sarebbero le cose "esteriori" di cui
ho parlato, secondo te? I diritti civili? La riappropriazione
del proprio corpo da parte delle donne? La coscienza dell'ambiente?
Inoltre, il fatto di Reggio Emilia di cui parli risale al 1960,
all'epoca del governo di Fernando Tambroni , ma ciò riguarda
non esattamente i movimenti di cui si parlava, bensì un aspetto
"strettamente politico". Le spinte di alternativa erano varie,
di tipo diverso e talvolta concettualmente distanti tra loro,
e si sono anche manifestate in tempi e modi diversi.
E' storicamente assurdo buttare movimenti politici e culturali
tutti in un unico calderone, di cui gli hippy o i freak avrebbero
costituito le frange "superficiali": non è così.
Dicendola chiaramente, i vari gruppi marxisti-leninisti perlopiù
non hanno visto molto di buon occhio i movimenti di
contestazione provenienti dall'America, neppure quelli che
per loro natura non potevano evidentemente dare alcun
sostegno alla causa del capitalismo. Si fece un'eccezione
(e neppure da parte di tutti...) per i pacifisti usciti fuori
con la guerra nel Vietnam.
Io ero un bambino nel 1960, ma nel 1968 ero già alle
scuole medie superiori, e già sentivo parlare quelli
delle classi più alte di queste cose.
> Giudicare le persone basandosi sugli ascolti...bah...Non confondiamo le
> frequentazioni culturali con l'impegno individuale, per favore.
* No Federico!! Non ho giudicato basandomi sugli ascolti, ma
HO NOTATO che quelli della mia generazione che conoscevo
che poi sono andati a dividersi la torta come dice Mr.E,
difficilmente erano quelli con cui andavo a vedere i primi
concerti degli Area e persino difficilmente erano fans dei primi
Pink Floyd per non parlare della psichedelia californiana.
Talvolta invece ascoltavano gli Yes... :-Þ
Non ho emesso ipotesi, ho solamente CONSTATATO la
frequenza con cui si trovavano certi elementi comuni.
Sono relazioni di fatto? Sono coincidenze? Sono
eventi correlati ma senza relazione causa-effetto?
Per quanto riguarda l'esperienza di tuo padre, io non ho mai
detto che tutti quelli che hanno agito nel 1968 fossero al
corrente della psichedelia o avessero letto Ginsberg e Kerouak.
Mi pare che tu abbia interpretato a modo tuo quello che ti ho detto,
e vedi anche dopo...
> Mio padre non sa nemmeno chi sia Jerry Garcia, e pur non avendo
> frequentato Berkeley, (ma Padova!) "ha fatto il '68", dalla parte di
> quelli che conquistavano per la prima volta il diritto all'istruzione
> superiore, di chi magari non si poteva permettere cazzeggi londinesi
> (come il sottoscritto), ma aveva sicuramente più coscienza politica di
> tanti pseudo-fricchettoni che oggi, rasati, palestrati e ben vestiti,
> decidono per VOI (e, purtroppo, anche per me).
* ==============>>>>
* Benissimo. E io nel 1968 ero in piazza a Genova invece che a
Padova, certo non era il maggio ma il novembre del 1968,
perché il maggio fu un fenomeno francese e soprattutto parigino.
Certo ero giovanissimo, in un certo senso vivevo quegli
enormi cortei e le successive assemblee come una specie
di avventura, e ci sarebbero voluti degli anni per metabolizzare
culturalmente quelle esperienze.
Ergo, al contrario di quello che forse tu hai pensato, io sto
parlando anche un po' per *esperienza diretta* fatta allora.
E guarda che ognuno la sua esperienza la vive a modo suo:
tuo padre ti avrà detto di come lui ha vissuto quel periodo.
> ma aveva sicuramente più coscienza politica di
> tanti pseudo-fricchettoni che oggi, rasati, palestrati e ben vestiti,
> decidono per VOI (e, purtroppo, anche per me).
* Qui dimostri che indipendentemente dal colore politico
vi siete formati dei preconcetti notevoli su quell'epoca!
Allora, ho già detto a Mister E, e ribadisco a te che,
basandomi sui FATTI che io conosco per averli
VISSUTI DIRETTAMENTE e non sui "MITI",
in genere quelli che oggi "decidono per noi e per te"
NON SONO MAI STATI FRICCHETTONI,
NEPPURE IN SUPERFICIE:
non hanno mai portato i capelli molto lunghi o le barbe incolte,
TRANNE una piccola minoranza.
Tanti degli ex-fricchettoni o pseudo-fricchettoni si sono in
qualche modo adattati, integrati alla meno peggio, ma senza
assumere ruoli politici od economici di qualche rilievo.
Non pochi sono morti, uccisi dall'eroina e altro che s'iniettavano.
Alcuni di questi li conoscevo, li trovavo ai concerti e persino
in qualche corteo. Qualcuno faceva parte di piccoli gruppi
di rock "alternativo". Alcuni pur non bucandosi sono divenuti
"sbandati", disadattati, talvolta "barboni".
Altro che "gli pseudo-fricchettoni" che oggi, "rasati e palestrati"
decidono di noi. Come ti ho detto, solo una piccola minoranza
di quegli pseudo-fricchettoni fece un voltagabbana così radicale.
Non furono mai fricchettoni e neppure pseudo-freak quelli che
poi divennero segretari dei partiti o membri delle direzioni politiche,
stai tranquillo! Anche se qualcuno di loro magari i capelli lunghi
li aveva portati.
Quanto al fatto che tuo padre avesse più coscienza politica
dei fricchettoni o pseudo-tali, può essere benissimo.
Anche perché molti dei fricchettoni non hanno mai avuto
un vero interesse per la politica in senso stretto.
Sta di fatto però che l'emancipazione conquistata dalle donne
lo è stata anche con il contributo di ragazze dell'epoca
(che io conoscevo di persona) che non erano "rivoluzionarie"
dal punto di vista storico classico.
Ma il fatto di potere, in caso di drammatiche condizioni,
decidere se abortire o meno, riguardava non solo la figlia
del famoso professionista o dell'industriale, ma anche quella
di operai o piccoli artigiani. Questa era una di quelle cose che
*certi* gruppi "impegnati politicamente" spesso non consideravano.
Dicevano: "prima facciamo la rivoluzione, poi tutte queste
cose s'aggiusteranno..." e guarda che non sto scherzando,
sentivo con le mie orecchie i vari "politici" ventenni o
ventiduenni dell'Università di allora dire proprio questa cosa.
L'errore macroscopico commesso da una certa frangia
che si faceva molto sentire fu quello di credere e volere
che *qualunque progresso e miglioramento sociale* dovesse passare
attraverso la porta della Rivoluzione, intesa in senso leninista.
Un simile atteggiamento inevitabilmente finì per essere controproducente,
e oggi i giovani che fecero politica negli anni '70 vengono spesso visti
da quelli attuali come dogmatici, fanatici oltre che utopisti. E c'è chi ha
ampiamente approfittato di questo. Se l'ultra-liberismo si è espanso
trovando sempre meno resistenza anche nelle forze per tradizione
non liberiste, se non si vede un'alternativa reale al nuovo capitalismo,
se vediamo come fatto normale che ogni tre anni si debba cambiare
lavoro, talvolta ricominciando quasi da capo, un po' in fondo è
*anche* responsabilità di certe "avanguardie di classe" che
vollero vedere la politica e il progresso sociale in modo manicheo
oltre che dogmatico e rigidamente ideologico.
Non concedendo altre scelte. E dando senza volerlo un formidabile
pretesto a chi oggi ha tutto l'interesse a far credere che:
*"tanto un sistema di vita migliore è solo utopia, quando non
menzogna. Questo non è il migliore dei sistemi pensabili,
ma è il migliore dei sistemi possibili".*
Quanto detto sopra è quello che vorrebbero far credere, e
purtroppo molti giovani ci sono cascati e ci credono.
**
Ricordiamoci che qualunque sistema di pensiero che miri
al mantenimento di sé stesso è null'altro che ideologia.
Perciò fu ideologico il pensiero dei "rivoluzionari" dei
gruppetti extraparlamentari come è ideologico il ritenere
che "tanto le cose non si possono cambiare".
Non esiste niente di più ideologico che sostenere
lo status quo. Ideologia oltretutto subdola, perché
si traveste da "non-ideologia".
E non esiste niente di meno giovane del credere che il
mondo non si possa cambiare...



title: Movimenti, mode, imprinting?

author: nelloGiovane

text:
"stanz" <
st...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:39B7F9F9...@libero.it...
> Io credo che sia perchè non se ne costruiscono nessuno all' "esterno"
delle discoteche. La
> discoteca quindi proietta il disagio. Poi ormai è diventato un luogo dove
si espletano
> rituali. Se tu guardi in profondità, non è altro che un luogo triste, dove
infiniti
> "spermatozoi" cercano di fecondare pochi "ovuli"....e gli spermatozoi
danzano o si
> strusciano sui divanetti con gli ovuli lasciando da parte la loro
corporeità vera, il loro
> "esistere" in definitiva.
Applauso. E aggiungo: parlando con questi spermatozoi e queste ovuline, ti
accorgi che vengono pasturati ad arte in modo che si sentano "pieni" di
consapevolezza riguardo a ciò che fanno, interpretandolo come il rifiuto
sdegnato di una società che non merita la loro attenzione e il loro impegno,
come se fosse un popolo che compie una scelta di vita "radicale" (che si
consacra nel megarave annuale di Berlino, se non erro). Questo loro vivere
"esterno" dà a loro la convinzione di essere anche l'interno e l'orizzonte
dell'esistenza.
E questo, piuttosto che un vuoto e una leggerezza che comunque presto o
tardi possono essere riempiti, mi fa paura.
--
Ciao da Nello


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
"High Tide" <
sa...@ummagumma.it
> ha scritto nel messaggio
news:r3Yt5.27721$_U1.4...@news.infostrada.it...
> "Federico" <
yerb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:39B79295...@libero.it...
>
> *"tanto un sistema di vita migliore è solo utopia, quando non
> menzogna. Questo non è il migliore dei sistemi pensabili,
> ma è il migliore dei sistemi possibili".*
> Quanto detto sopra è quello che vorrebbero far credere, e
> purtroppo molti giovani ci sono cascati e ci credono.
> **
E' il primo comandamento del Nuovissimo Testamento Multimediale.
Benvenuti nell'era della globalizzazione.
P.S. chapeau, High Tide.
P.P.S. leggo ogni giorno su un muro, mentre vado in ufficio:
BUON LAVORO GREGGE / IL POTERE RINGRAZIA
....e un'amarezza mi prende lo stomaco.
--
Ciao da Nello


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
High Tide ha scritto:
(cut)
Scusa, forse ti avevo un po' frainteso, ora ti sei spiegato benissimo.
Non voglio assolutamente mitizzare nemmeno il '68 "politico". E poi, hai
ragione, è evidente che sia più facile trovare i veri "integrati" fra
coloro che ne facevano parte, piuttosto che tra quelli che allora
venivano definiti "figli dei fiori"...
Riguardo però agli (importantissimi) cambiamenti culturali di quegli
anni...
Non sembra anche a te però che alcune grandi conquiste *umane*, come la
liberazione sessuale, ad esempio, abbiano, per così dire, avuto
successo, solo nel momento in cui sono potute diventare *spettacolo* e
quindi *merce*? Non discuto il fatto in sè, ma il modo nel quale è stato
rapidamente metabolizzato dal sistema.
> L'errore macroscopico commesso da una certa frangia
> che si faceva molto sentire fu quello di credere e volere
> che *qualunque progresso e miglioramento sociale* dovesse passare
> attraverso la porta della Rivoluzione, intesa in senso leninista.
> Un simile atteggiamento inevitabilmente finì per essere controproducente,
> e oggi i giovani che fecero politica negli anni '70 vengono spesso visti
> da quelli attuali come dogmatici, fanatici oltre che utopisti. E c'è chi ha
> ampiamente approfittato di questo. Se l'ultra-liberismo si è espanso
> trovando sempre meno resistenza anche nelle forze per tradizione
> non liberiste, se non si vede un'alternativa reale al nuovo capitalismo,
> se vediamo come fatto normale che ogni tre anni si debba cambiare
> lavoro, talvolta ricominciando quasi da capo, un po' in fondo è
> *anche* responsabilità di certe "avanguardie di classe" che
> vollero vedere la politica e il progresso sociale in modo manicheo
> oltre che dogmatico e rigidamente ideologico.
Vorrei discuterne a lungo, ma ora siamo veramente OT...comunque lasciami
dire che chiunque mi presenti una visione dogmatica e rigidamente
ideologica perde automaticamente la mia attenzione.
Però il '68, come sai bene, è stato un movimento tutt'altro che
monolitico, e non è proprio tutto da buttare, politicamente (ma forse
nemmeno _tutto_ il marxismo-leninismo è da buttare).
Penso ad esmpio all'estrema attualità culturale, prima che politica, del
movimento situazionista di Guy Debord...
Il problema è che oggi non è nemmeno più possibile discutere se questo
sia o no il "migliore dei mondi possibili". Chi prova a sollevare delle
critiche non è nemmeno più guardato con diffidenza, è direttamente
sbeffeggiato e trattato come lo scemo del villaggio. A volte penso che
l'unica via d'uscita sia individuale, e che ognuno, se può, debba
ritagliarsi un proprio spazio, almeno *mentale*...mah!
Ciao, Federico



title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
"Federico" <
yerb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:39B8C391...@libero.it...
>
> High Tide ha scritto:
> (cut)
Federico:
> Riguardo perň agli (importantissimi) cambiamenti culturali di quegli
> anni...
> Non sembra anche a te perň che alcune grandi conquiste *umane*, come la
> liberazione sessuale, ad esempio, abbiano, per cosě dire, avuto
> successo, solo nel momento in cui sono potute diventare *spettacolo* e
> quindi *merce*? Non discuto il fatto in sč, ma il modo nel quale č stato
> rapidamente metabolizzato dal sistema.
* VERISSIMO! Infatti piů che di liberazione sessuale dovremmo
parlare di emancipazione sessuale. La vera liberazione sessuale
avrebbe urtato contro gli schemi di relazioni e transazioni sociali
ed economiche, molto meglio un sesso trasformato in efficiente
strumento di potere, dal punto di vista di chi vuol convertire
questa potenziale liberazione in un prodotto, un servizio, una
merce da far vendere al miglior prezzo.



title: Movimenti, mode, imprinting?

author: CarloBě

text:
On Fri, 8 Sep 2000 11:35:33 +0200, "nelloGiovane" <
SSO...@TIN.IT
>
wrote:
>P.P.S. leggo ogni giorno su un muro, mentre vado in ufficio:
>BUON LAVORO GREGGE / IL POTERE RINGRAZIA
>
>....e un'amarezza mi prende lo stomaco.
>
"a lei non piace lavorare?"
"è terribile. degrada l'uomo al livello della macchina"
:-/
cArLo


title: Movimenti, mode, imprinting?

author: Lumpy Gravy

text:
>Giudicare le persone basandosi sugli ascolti...bah...Non confondiamo le
>frequentazioni culturali con l'impegno individuale, per favore.
& nemmeno l'impegno individuale con il senso estetico. PER FAVORE!
lg
---------------------------------
"dovevo nacere cent'anni fa... a vent'anni avevo già fatto la comune di
pariggi... & invece, impiegato parastatale, con gli amici che si fanno il
giro di tutte le feste dell'unità con le ciocie importate dall'ungheria.
...mike buongiorno, pinocchio, altafini, gino paoli... hanno avuto una loro
funzione negli anni 60...
ma ccosa stiamo facendo? ma ddove stiamo andando? ma qquando vedremo la
luce?
sto mmale, c'ho ppure freddo..."
(ecce bombo)


title: Movimenti, mode, imprinting?

author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 07 Sep 2000 13:00:00 GMT,Federico
<
yerb...@libero.it
> dichiarò:
>> c'era anche chi la sua visione alternativa del mondo
>> la viveva realmente. Si tratta di concezioni che ebbero il loro punto
>> di riferimento iniziale negli anni '50, Jack Kerouac,
>
>Che visse con mamma fino alla morte.
>
Jack Kerouac è un esempio molto particolare per quella
generazione,infatti tutto ciò che lo rendeva un ottimo rappresentante
di quella generazione lo portò al rifiutare quegli atteggiamenti e
quelle idee che ne avevano caratterizzato gli esordi con
Ferlinghetti,Borroughs,Ginsberg,Cassady ed al "riallineamento
borghese" che precedette la sua morte...
>> Vari piccoli cambiamenti avvenuti nel frattempo, su cose quotidiane
>> e no, hanno la loro origine (ormai sconosciuta...) in quei tempi.
>
>Sembra che ci si ricordi solo dell'esteriorità di certi movimenti della
>società. E' più importante la "mini" di Twiggy o i morti di Reggio
>Emilia? Questi non erano granchè allegri e colorati, è vero...
>Oggi Woodstock si vende bene, o no?
>
Purtroppo rimane solo l'esteriorità perciò dobbiamo subirci le sparate
di un Aldo Grasso o di un Nico Orengo su Schulz con tutta la
superficialità disgustosa che dimostrano...E che dire della fine che
hanno fatto le figure di Jim Morrison o di Che Guevara?^_^;
>Bye, Federico
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:pfq.ZE...@libero.it

purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Come siamo diversi da quello che sembriamo...E come
le aspirazioni o il nostro carattere devono subire modifiche non
appena l'esperienza della vita ci mette a contatto della realtà>>
Gastone Califano da "Questi Fantasmi!"(1946)di Eduardo De Filippo


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
Federico wrote:
> Ma ogni periodo, e ogni mondo, "sceglie" le proprie sostanze, in qualche modo. Sappiamo
> cosa si prende nelle discoteche oggi, e vediamo qual'è la situazione (in generale, ovvio)
> dei rapporti umani
Io credo che sia perchè non se ne costruiscono nessuno all' "esterno" delle discoteche. La
discoteca quindi proietta il disagio. Poi ormai è diventato un luogo dove si espletano
rituali. Se tu guardi in profondità, non è altro che un luogo triste, dove infiniti
"spermatozoi" cercano di fecondare pochi "ovuli"....e gli spermatozoi danzano o si
strusciano sui divanetti con gli ovuli lasciando da parte la loro corporeità vera, il loro
"esistere" in definitiva.
> e il grado di dissociazione delle persone nelle nostre società.
C'è bisogno di qualche grande ideale in questa società. Non una ideologia (dio ce ne
scampi), ma un ideale. Qualcosa per cui e su cui avere dei veri scambi emotivi, che superi
il potere del denaro.
bye stanz


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 07 Sep 2000 19:44:26 GMT,stanz
<
st...@libero.it
> dichiarò:
> E molti che non morirono, ma semplicemente vennero eclissati dalla
>banalità della vita quotidiana, dovettero accettare la dura realtà: l'immaginazione al
>potere non ci sarebbe andata mai.
>
E qua ci sarebbe pure da chiedersi se chi ha cambiato "barricata" ha
fatto bene o doveva seguire l'esempio di Catone Uticense^_^
[ Richard CUT]
> Ma non credo che queste evasioni fossero più di un dato
>di colore di un fenomeno che traeva, piuttosto, grande energia dalla nascita di una
>comunicazione più profonda all'interno dei gruppi giovanili di quel periodo, indotta
>anche dal generalizzato e diffuso consumo di droghe leggere che permettevano di poter
>stare al di sopra di certi codici, irriderli e guardarli nella loro pochezza
Siamo daccordo,inoltre l'uso delle droghe ha avuto la funzione di
stimolo per la mente,ma credo che sia anche da sottolineare come tale
uso fosse dovuto alla necessità di evasione di cui si parlava sopra;in
fondo non è una novità,già alla fine dell'Ottocento si manifestava
tale fenomeno,pensa a Rimbaud (" Le Bateau Ivre" è del 1871)
>[Attenzione: non sto elogiando necessariamente le droghe, ma l'attitudine mentale al
>dubbio che provocava]
>
Anche se in effetti non è fondamentale per tale attitudine^_^
>bye stanz



title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 07 Sep 2000 20:10:07 GMT,Federico
<
yerb...@libero.it
> dichiarò:
>Siamo d'accordo. Consiglio a tutti quelli che non l'hanno letto
>"Sull'Hashish" di Walter Benjamin (Einaudi), e naturalmente "Le porte
>della percezione" di Aldous Huxley (Mondadori), quest'ultimo il più
>profondo testo sull'esperienza estetica che abbia mai letto.
Beh, allora ci sono le poesie di Coleridge,poi ci sarebbe Thomas De
Quincey ,c'è la produzione di Baudelaire,come "I Paradisi
Artificiali",di Gerard de Nerval,di Rimbaud,con "Poesie",
"Illuminazioni" e "Una Stagione all'Inferno";infine ci sarebbero i
beat,con Ginsberg e last but not least Jim Morrison...
Inoltre vogliamo parlare della "Divina Commedia" di messer Durante
Alighieri?^__________________-
>Bye, Federico



title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sat, 09 Sep 2000 09:47:02
GMT,
car...@tin.it
 (CarloBì) dichiarò:
>>P.P.S. leggo ogni giorno su un muro, mentre vado in ufficio:
>>BUON LAVORO GREGGE / IL POTERE RINGRAZIA
>>
>>....e un'amarezza mi prende lo stomaco.
>
>"a lei non piace lavorare?"
>"è terribile. degrada l'uomo al livello della macchina"
>:-/
Marx,giusto?^_-
>cArLo



title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 08 Sep 2000 10:41:13 GMT,Federico
<
yerb...@libero.it
> dichiarò:
[Love Or CUT]
>Però il '68, come sai bene, è stato un movimento tutt'altro che
>monolitico, e non è proprio tutto da buttare, politicamente (ma forse
>nemmeno _tutto_ il marxismo-leninismo è da buttare).
Ne vogliamo parlare?^_^
Ok, secondo me non è il caso di fondere marxismo e leninismo,perchè le
teorie di Marx non si sono mai avverate e nessuno ha mai applicato
veramente il pensiero di Marx,tantomeno Lenin,certo c'è l'attenuante
della situazione vigente all'epoca,ed il peggio è avvenuto con Stalin
e la sua mente bacata,ma alla fine riguardo l'applicazione del
pensiero di Marx,non avevano forse ragione i menschevichi?^_^;
[Third Stone From The CUT]
>Il problema è che oggi non è nemmeno più possibile discutere se questo
>sia o no il "migliore dei mondi possibili".
Per quanto mi riguarda la questione è stata risolta dal "Candide" di
Voltaire^_-
Inoltre Leibniz sarà stato un ottimo matematico,ma filosoficamente è
stato un suggestivo imbecille^_^;
>Chi prova a sollevare delle
>critiche non è nemmeno più guardato con diffidenza, è direttamente
>sbeffeggiato e trattato come lo scemo del villaggio. A volte penso che
>l'unica via d'uscita sia individuale, e che ognuno, se può, debba
>ritagliarsi un proprio spazio, almeno *mentale*...mah!
>
Non devi dubitare assolutamente sulla necessità di salvaguardare il
pensiero individuale...^_-
>Ciao, Federico



title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
On Sun, 17 Sep 2000 21:20:51 +0200, "Gabriele\"Dark Schneider\"
Orlando aka Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
> wrote:
>>>P.P.S. leggo ogni giorno su un muro, mentre vado in ufficio:
>>>BUON LAVORO GREGGE / IL POTERE RINGRAZIA
>>>
>>>....e un'amarezza mi prende lo stomaco.
>>
>>"a lei non piace lavorare?"
>>"è terribile. degrada l'uomo al livello della macchina"
>>:-/
>
>Marx,giusto?^_-
non proprio...
Boris Vian , la schiuma dei giorni
>Sayonara !!
ciau
cA


title: Movimenti, mode, imprinting?

author: Francesco Giannici

text:
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown
<
pfq.ZE...@libero.it
> wrote:
> Inoltre Leibniz sarà stato un ottimo matematico,ma filosoficamente è
> stato un suggestivo imbecille^_^;
Ma che fa, magari parliamo di musica cosi' evitiamo certe sparate?! :-)
Ciao
--
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sun, 17 Sep 2000 22:29:14
GMT,
car...@tin.it
 (CarloBì) dichiarò:
>>Marx,giusto?^_-
>
>non proprio...
>Boris Vian , la schiuma dei giorni
>
Vabbè,ho solo sbagliato di un secolo,che sarà mai?^_______-
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: Genesis,"Selling England By The Pound",1973


title: Movimenti, mode, imprinting?

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 19 Sep 2000 00:45:52
+0200,
gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco Giannici) dichiarò:
>Ma che fa, magari parliamo di musica cosi' evitiamo certe sparate?! :-)
>
A parte il fatto che credo in quello che scrivo^___^
Sono sempre pronto relativamente ai miei limiti conoscitivi (che mi
sono proposto di superare in questo ng)  ^_______-
>Ciao



title: Attenzione liriche MOLTO esplicite (ma divertentissime)

author: gangsta anarcaiste

text:
      [Chorus: Eminem]
      This kinda music
      Use it and you get in to do shit
      Whenever you hear some shit
      And you can't refuse this
      Just some shit
      For these kids to trash
      their rooms with
      Just refuse whenever
      they asked to do shit
      The type of shit
      That you don't have
      to ask who produced it
      You just know
      That's the new shit
      The type of shit
      that causes mass confusion
      And drastic movement
      of people acting stupid
      [Kon Artist]
      I come to every club
      with intention to do harm
      With a prosthetic arm
      And smelling like Boone Farm
      Hiding under tables
      as soon as I hear alarms
      Paranoid thief it to
      steal from his own mom
      Kuniving Kon
      Artis with a bomb
      Strapped to my
      stomach screaming
      "Let's get it on"
      A lust that love the drank
      Drunk driving a tank
      Rolling over a bank
      Cops see my and faint
      It's drastic
      And I'm passed
      my limit of coke
      I think I'll up my high
      by slitting your throat
      Push a baby carriage
      into the street
      Till it's minced meat
      Your men's been beat
      The minute I step foot
      on your street
      This is fight music!
      [Bizarre]
      You know why my hands
      are so numb? (No)
      Cuz my grandmother
      sucked my dick
      And I didn't cum (Oh)
      Smacked this whore
      for talking crap (Bitch)
      So what if she's
      handicapped (What?)
      The bitch said
      Bizarre couldn't rap
      I fuckin Hate You
      I take your drawers
      down and rape you
      While Dr. Dre
      videotapes you (Hell yeah!)
      Satan got me on this song
      Eatin a hotdog readin
      the Holy Korahn (sp?)
      While I'm on the john
      Tired of wearin this yellow thong
      Take it back Sisqo
      You know where it belongs
      Now here's a gun
      I put it in your palm (baw)
      Now go over there and
      blow off Dru Hill's arms
      Fuck them love songs
      [Chorus]
      [Proof]
      It's ___, who you gon bring on?
      Who you gon swing on?
      I'm King Kong
      I'll blow you to Kingdome Come
      I'll show you machine gun Fuck
      Sixteen M16's
      One pump
      Snubbing my paw
      Shove it in your jaw
      Have you runnin out this fuckin
      club in your drawers
      We lovin the brawls,
      it's nothin to applaud
      But fuck it it's all good
      The hood is up in us all
      It's Fight music
      [Swifty]
      I'm a nigga that love scuffles
      And won't hesitate to sock
      you again with swollen knuckles
      I'm like that
      Catch a nigga
      like bear traps
      Blow his head back right
      in front of the precinct
      I slap your freak
      Bump you and won't speak
      If you step on my feet
      You get drowned in your own drink
      I suffocated my
      shrink just for talkin
      Came back and
      fucked up his pall bearers
      And made them drop his coffin
      It's fight music
      [Kuniva]
      These beez I'm swingin
      and stingin em
      See all these niggaz
      when I step in the club?
      I'm bringin em
      And any nigga lookin too hard
      We Rodney King-in (1) him
      Malice Green-in him
      And gasoline-in him with premium
      Light a cigarette flick it
      at him and spit it at him
      Hold up a picture of his family
      and kick it at him
      Blast while you right lookin
      Right where your wife's lookin
      Fuck fight music bitch
      This is losin your life music
      [Eminem]
      If I could capture the rage
      Of today's youth and bottle it
      Crush the glass with my
      bare hands and swallow it
      And spit it back in the face
      of you racists
      And hypocrites who think
      the same shit but don't say shit
      You Liberaces, Versaces
      and Nazi's watch me
      Cuz you figured you
      got me and this hot seat
      You motherfuckers wanna judge
      me cuz you're not me
      You'll never stop me
      I'm top speed
      and you pop me
      I came to save these
      new generations of babies
      From parents who failed
      to raise them cuz the lazy
      So grow to praise me,
      I'm makin em go crazy
      That's how I got the
      whole nation to embrace me
      And you fugazy if you think
      I'm a admit wrong
      I'll cripple any hypocritic
      critic I'm sicked on
      And this song is for any kid
      who get's picked on
      A sick song
      to retaliate
      to and it's called
      [Chorus]
      IT'S FIGHT MUSIC!
       -
      [Rit.: Eminem]
      Questo genere di musica
      Se la usi cominci a fare roba
      Ogni qualvolta la senti
      E non puoi rifiutarla
      Solo un po' di roba
      Per questi ragazzini con cui
      sporcare le loro camere
      Rifiutati tutte le volte
      che ti chiedono di far roba
      Il tipo di roba
      Che non devi chiedere
      a chi la produce
      Sappi soltanto
      Che è la nuova roba
      Il tipo di roba che provoca
      confusione di massa
      E movimenti drastici
      di gente che fa la stupida
      [Kon Artis]
      Vado in ogni club con
      l'intenzione di fare danni
      Con un braccio artificiale
      Odorando di Boone Farm
      Mi nascondo sotto i tavoli
      appena sento le sirene
      Ladro paranoide da derubare
      la sua stessa mamma
      Kuniving Kon
      Artista con le bombe
      Me le lego allo
      stomaco gridando
      "Cominciamola!"
      Una lussuria che ama bere
      Ubriaco guido un carro armato
      Passo sopra a una banca
      I poliziotti mi vedono e svengono
      È drastico
      Ed ho oltrepassato
      il mio limite di cocaina
      Credo che mi toccherà raggiungere
      il mio stordimento tagliandoti la gola
      Spingo un passeggino
      in mezzo alla strada
      Finchè non è carne tritata
      I tuoi uomini verrano picchiati
      Nell'istante stesso in cui
      metto piede nella tua strada
      Questa è musica da combattimento!
      [Bizarre]
      Sapete perché ho le
      mani intorpidite? (No)
      Perché mia nonna
      mi ha succhiato l'uccello
      E non sono venuto (Oh)
      Ho preso a sberle questa troia
      per aver detto stronzate (Puttana)
      Che importa se è
      handicappata? (Cosa?)
      La puttana ha detto
      che Bizarre non può rappare
      Ti Odio
      Ti tiro giù le mutande
      e ti violento
      Mentre Dr. Dre
      ti filma (Sì, cazzo!)
      Satana mi ha suggerito questa canzone
      Mentre mangiavo un hotdog
      e leggevo il Corano (sp?)
      Seduto sopra il cesso
      Stufo di portare questa cintura gialla
      Riportala indietro Sisqo
      Sai dove sta
      Ora, ecco una pistola
      Te la metto nel palmo (baw)
      Ora va' laggiù e fa
      saltare le braccia di Dru Hill
      Fanculo quelle canzoni d'amore
      [Ritornello]
      [Proof]
      E'___, chi hai intenzione di portar su?
      Chi hai intenzione di scopare?
      Sono King Kong
      Ti spedisco al Creatore
      Ti mostro un Cazzo-mitraglia
      Sedici M16
      Un fucile a pompa
      Umilio la mia zampa
      Cacciandotela in bocca
      Ti faccio scappare da questo
      fottuto locale in mutande
      Adoriamo le risse,
      non è da approvare
      Ma fanculo, va bene tutto
      Abbiamo tutti il cappuccio in testa
      È musica da combattimento
      [Swifty]
      Sono uno che ama le zuffe
      E non esiterei a suonartele
      di nuovo con le nocche gonfie
      Sono fatto così
      Catturo un tipo come
      fanno le trappole per gli orsi
      Gli faccio saltar via la testa
      proprio di fronte al distretto
      Schiaffeggio la tua tipa
      Ti spingo e non fiato
      Se mi pesti i piedi
      Ti annego nel tuo stesso drink
      Ho soffocato il mio strizzacervelli
      solo perché parlava
      Poi sono tornato indietro e ho mandato
      a gambe all'aria quelli che portavano la sua bara
      Facendogliela cadere
      È musica da combattimento
      [Kuniva]
      Sto scuotendo e
      pungendo queste api
      Vedete questi tizi
      quando entro nel locale?
      Li sto portando
      E chiunque ci guardi troppo fisso
      Lo pestiamo come Rodney King (1)
      Lo riduciamo come Malice Green
      E lo cospargiamo di benzina per premio
      Accendiamo una sigaretta,
      gliela buttiamo e gli sputiamo addosso
      Freghiamo una foto della sua famiglia
      e gliela spediamo con un calcio
      Esplodi proprio mentre stai guardando
      Proprio dove sta guardando tua moglie
      Fanculo la musica da combattimento, stronzo
      Questo è perdere la musica della tua vita
      [Eminem]
      Se potessi catturare la rabbia
      dei giovani d'oggi e imbottigliarla
      Romperei il vetro a mani nude
      e me la mangerei
      E la risputerei in faccia
      a voi razzisti
      E agli ipocriti che pensano
      uguale ma non lo dicono
      Voi Liberace, Versaci
      e nazisti che mi guardate
      Perché credete di avermi messo
      in una posizione difficile
      Voi figli di puttana volete giudicarmi
      perché non siete me
      Non mi fermerete mai
      Vado a tutta velocità
      e voi mi sparate
      Sono venuto per salvare queste
      nuove generazioni di bambini
      Da genitori che non sono capaci
      di allevarli perché sono pigri
      Così cresceranno adorandomi,
      li farò impazzire
      Ecco perché tutta
      la nazione mi abbraccia
      E siete ??? se credete
      che ammetterò di aver torto
      Storpierò ogni critico
      ipocrita di cui sono stufo
      E questa canzone è per tutti
      i ragazzi che vengono maltrattati
      Una canzone malata con
      la quale ci vendicheremo,
      ed è chiamata
      [Ritornello]
      E' MUSICA DA COMBATTIMENTO!


title: schiacciate `sto bottone

author: Punkinaro

text:
e cercate " The grunt ' dei JB`s, soddisfazione garantita.
http://turntablelab.com/real2/funkinthetrunk/
ci sono anche i Can, cosi` puo` ballare anche Stanz
" Del giornale leggo sempre i necrologi e il cinema. Se e` morto qualcuno che
conosco vado al funerale. Se no vado al cinema "    Walter Valdi


title: schiacciate `sto bottone

text:
"Punkinaro" <punk...@aol.comtoni> ha scritto nel messaggio
news:20040310183703...@mb-m03.aol.com...
> e cercate " The grunt ' dei JB`s, soddisfazione garantita.
>
>
http://turntablelab.com/real2/funkinthetrunk/
>
> ci sono anche i Can, cosi` puo` ballare anche Stanz
Questa sě che č vita!  ;-)
--
Bye
_Airplane_


title: [Psych folle brasiliana] Lula Cortez & Ze Ramalho -Paêbirú

author: stanz

text:
Immaginatevi subito 13 minuti di una suite che sembra un incrocio
tra Third Ear Band, musica candomblè, Bruce Palmer e grida primordiali!
[Ed è un doppio album, pensate...]
Opera della follia denominata "Paêbirú" (1974), si dice fosse
ispirato a delle incisioni archeologiche su delle spettacolari
rocce presso Inga di Bacamarte  (probabilmente queste
http://tinyurl.com/elbqk
 )
Ze Ramalho era già stato componente del collettivo pazzoide Marconi
Notaro (se le traduzioni dal portoghese sono corrette, sperèm)
Reperibile su CD per la Shadok records tedesca, va tenuto presente
che il disco originario venne distrutto da una alluvione in Recife
del fiume Capibarbite e ne rimasero 300 copie.
Da udire anche se si apprezzano le ibridazioni etnoidi con
asperità lisergiche, dai Limbus agli Aktuala passando
per attimi alla Anima, anche se il panorama mostrato
è completamente diverso, meno astratto e più pan-dionisiaco.
Musica nel suo genere bellissima e straordinaria.
s


text:
stanz ha scritto:
>ispirato a
> delle incisioni archeologiche su delle spettacolari rocce presso Inga di
> Bacamarte  (probabilmente queste
http://tinyurl.com/elbqk
 )
Ecco qua un testo in italiano chiarificatore
http://www.mondointasca.org/reportage/?articleID=590
s


text:
Il Thu, 13 Apr 2006 13:04:47 +0200, stanz ha scritto:
> Da udire anche se si apprezzano le ibridazioni etnoidi con
> asperità lisergiche, dai Limbus agli Aktuala passando
> per attimi alla Anima, anche se il panorama mostrato
> è completamente diverso, meno astratto e più pan-dionisiaco.
Ma secondo te, perché oggi non c'è, e se c'è non se ne parla, non c'è,
dicevo, questa attitudine a mischiare i generi o ad isolarli, in maniera
giocosa e/o impegnata, come andava la moda fino a qualche tempo fa?
Oggi, oltre a qualche frangia che tira più verso il jazz e l'elettronica,
mi sembra che ci si impegni solo ad estremizzare, e poi estremizzare
ancora, e quando non ce n'è più, punto, ci si ferma.
Mi sbaglio?
Eppure di generi in ballo oggi ce ne sarebbero cento volte quelli di ieri,
con appunto una maggiore possibilità di scelta. O è forse proprio la troppa
scelta che paralizza le giovani leve di recente?
--
bye
Air


text:
Air ha scritto:
> Ma secondo te, perché oggi non c'è, e se c'è non se ne parla, non c'è,
> dicevo, questa attitudine a mischiare i generi o ad isolarli, in maniera
> giocosa e/o impegnata, come andava la moda fino a qualche tempo fa?
Innanzitutto questi sono dischi concepiti in un ottica di uscita di
testa. Questo duo partecipo', ad esempio, non ricordo se come
singoli o componenti di altro, ad una specie di woodstock
brasiliana del '72 dove versavano strane sostanze nelle bevande :-)
Leggevo prima che qui
http://tinyurl.com/hwkbc
 si paragona Paebiru
persino agli Algarnas Tradgard, in effetti la formulazione è simile
anche se l'effetto è completamente diverso
> Oggi, oltre a qualche frangia che tira più verso il jazz e l'elettronica,
> mi sembra che ci si impegni solo ad estremizzare, e poi estremizzare
> ancora, e quando non ce n'è più, punto, ci si ferma.
> Mi sbaglio?
Mah, se non ricordo male gruppi come gli statunitensi Thuja o al
limite i Cerberus Shoal tentavano strade di musica organica di
questo tipo. Il problema è che queste band non hanno un radicamento
territoriale tale da far suscitare una "necessità" in dischi del
genere. Mentre nel caso dell'archeologia brasiliana di Cortez e
Ramalho c'è tutto un abisso criptico e misterico "reale" attorno,
i Thuja attuali a mio avviso rischiano di apparire una operazione
sradicata di natura prettamente cerebrale, sia pur per carità valida.
> Eppure di generi in ballo oggi ce ne sarebbero cento volte quelli di ieri,
> con appunto una maggiore possibilità di scelta. O è forse proprio la troppa
> scelta che paralizza le giovani leve di recente?
Io penso semplicemente che la musica radicale e la musica folk
estrema trovano una convergenza sensata quando hanno dei punti di
convergenza sui quali, effettivamente, convergere.
Per altri versi sarà difficile dare un senso oltremondano alla
musica che si fa: paradossalmente, più cerchi di essere indistinto
e astratto, più la musica comunica cose indistinte e astratte.
Soltanto riconducendole ad una territorialità, cioè facendole
scendere dal pero, troveranno una ragione per comunicare
s


text:
Il Thu, 13 Apr 2006 14:01:36 +0200, stanz ha scritto:
> Per altri versi sarà difficile dare un senso oltremondano alla
> musica che si fa: paradossalmente, più cerchi di essere indistinto
> e astratto, più la musica comunica cose indistinte e astratte.
> Soltanto riconducendole ad una territorialità, cioè facendole
> scendere dal pero, troveranno una ragione per comunicare
Questo è molto vero e lo condivido appieno.
Però questo tuo raginamento, ragionevolissimo, rischia poi, se preso a
modello statico, di bloccare la musica entro gli stili che degenerano in
stilemi senza via d'uscita.
Vedi la rinascita del folk inglese dei '70 che collidendo col rock produsse
ottime cose, poi non se ne fece più nulla, perché si rinchiuse in sé
stesso.
D'altra parte anche sul versante opposto, quello delle ibridazioni può
produrre cose orrende, mi ricordo un pessimo, imo, disco dei Afro Celtic
System, o qualcosa del genere, proprio della Real World, se non sbaglio,
davvero scadente, soprattutto negli intenti.
--
bye
Air


author: ldb

text:
stanz ha scritto:







> s
La descrizione mi mette un appetito tremendo...
dove è disponibile?
ldb
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Air ha scritto:
> Vedi la rinascita del folk inglese dei '70 che collidendo col rock produsse
> ottime cose, poi non se ne fece più nulla, perché si rinchiuse in sé
> stesso.
Il folk rock finì per estinzione dell'esoterismo hippie, non per
richiusura su sé stesso. Anzi, direi che morì per una *apertura*
eccessiva agli stili più andanti.
Vedi, anche, come è facile riattivarlo -piaccia o meno il Banhart,
è facilissimo riavere un tipo di folk introverso, esplorativo e se
si vuole radicale. Ma occorre, necessariamente, una impostazione
hippysta del materiale trad di riferimento, una buona dose di
fantasia e anche un tirarsi fuori qualcosa da dentro.
Un conto è comporre con in mente Unhalfbricking,  un altro avendo
in mente i dischi di Enya, un altro avendo in mente i Fairport
stile Band post 72, un altro ancora avendo in mente i Lyonesse o i
Malicorne, e un altro avendo in mente i dischi di pop che vanno per
la maggiore: è sempre folk ma non è lo stesso folk.
Detto questo, senza l'esoterismo della scena folk UK credo
che nei primi 70s la rozzezza e la banalità dei power trio e del
rock-blues stile
p.es
. Killing Flooor o Toe Fat avrebbe avuto il
sopravvento.
Non mi sorprende che si celebri oggi Vashti piuttosto che i
Lefthound, un collezionista ti direbbe "sono rari uguali"
ma è lo spirito che non è uguale, per fortuna di tutti.
> D'altra parte anche sul versante opposto, quello delle ibridazioni può
> produrre cose orrende, mi ricordo un pessimo, imo, disco dei Afro Celtic
> System, o qualcosa del genere, proprio della Real World, se non sbaglio,
> davvero scadente, soprattutto negli intenti.
Credo che il problema stia nella capacità di esprimere profondità
nelle giunzioni fra generi che si attuano.
Di recente mi hanno sorpreso piacevolmente i Tunng. Non è
musica che ascolterei tutti i giorni ma ha qualcosa che ti spinge
sicuramente a risentirla, nella quale gli innesti moderni
hanno un senso più ampio.
bye
s


text:
Il Thu, 13 Apr 2006 19:45:33 +0200, stanz ha scritto:
> Di recente mi hanno sorpreso piacevolmente i Tunng. Non è
> musica che ascolterei tutti i giorni ma ha qualcosa che ti spinge
> sicuramente a risentirla, nella quale gli innesti moderni
> hanno un senso più ampio.
Anch'io li ho sentiti, e lo farò più attentamente, ma l'impressione che
ebbi è che, in dischi discreti come questo, ci si trova di più di quello
che in realtà c'è, perché ce lo si vuole trovare. Sono dischi buoni,
leggeri (non nel senso di facili), dove la nostra mente, la nostra
sensibilità, trovano molto materiale; in realtà poi, l'intento di chi lo
fa, non sempre è così elevato e raffinato come il nostro ascolto.
Ma questo lo risentirò con attenzione.
--
bye
Air