title: Il ritmo del decennio

text:
zapruder ha scritto:
> Capisco da cosa derivi la perplessità di stanz riguardo alla musica
> elettronica (troppi "già sentito"), ma così si finisce sempre ai "vecchi" che
> disprezzano e ai "giovani" che difendono. Come pensi che si senta in base al
> tuo ragionamento un ascoltatore di musica classica rispetto al rock che ami?
Il problema è analizzare *quanto* il rock dei '60 e '70 riusciva ad innovare e
quanto oggi è in moltissimi casi un "simulacro elettronico". I giovani, poi, non
dovrebbero essere ipso facto giovani in quanto ascoltano musica "nuova" (che
potrebbe essere anche quella della radio a FM di grido, alla fine), ma in quanto
ascoltano musica dotata di *adolescenza interiore*, ovvero suoni & parole che
hanno una trasparenza non substratata da un eccesso di confidenza con i
meccanismi di ricambio delle fenomenologie culturali (=mode)
> Stiamo andando verso il baratro per l'esaurimento dei segni disponibili?
Stiamo semplicemente convertendo ad una forma eccessivamente metropolitanizzata
ed *urbana* intere fette di suoni che, originariamente, tendevano ad essere
espressioni di un contatto diretto con lo strumento musicale, un contatto che
aveva anche una valenza rituale. In un era di banalizzazione del rituale,
ridotto a puro edonismo da weekend, lo strumento musicale è diventato inutile e
sostituibile con un suo simulacro plastificato, che produce effetti paragonabili
al 'playback' dei cantanti in TV. Tirando le somme, il Karaoke e il Rap nascono
da metodologie similari (e non è un caso, in questa fase storico-culturale), pur
rivolgendosi a target apparentemente diversi di fruitori.
>  Io vedo il brano musicale non come appartenente in tutto e per tutto
> all'autore,
In realtà, in chiave filologica, lo è sempre. Tu puoi appropriartene,
distruggerlo con una cover irriverente, incensarlo con una cover superiore
all'originale, usarlo come base di un ennesimo crossover [bello o brutto che
sia]...ma un brano sarà sempre del demiurgo che l'ha creato nel suo
personalissimo iperuranio. Il gesto creativo è estraneo a quei "tutti" che se ne
approprieranno dopo: esso è prima, ("ante rem" mi verrebbe da dire).
> Se c'è uno scopo nella musica, IMHO è quello di originarne altra.
 Per me lo scopo della musica è invece trasfigurare sensibilmente il mondo che
ci circonda con una esperienza sonora esteticamente, culturalmente e
"invasivamente" tale da modificare il modo in cui vediamo le cose.
> L'interpretazione della società contemporanea come progressiva perdita di
> senso rischia sempre più di cercare significati nei luoghi sbagliati o di
> cercare significati che che di per se stessi non dicono +nulla.
Potrei dire, allo stesso modo, che... "l'interpretazione della società
contemporanea senza percezione della progressiva perdita di senso rischia, in
assenza di una lucidità storicista, sempre di più di cercare significati nei
luoghi sbagliati o di cercare significati in musiche nuove che nascendo già
vecchie [più dei prototipi da cui derivano] di per sé stesse non sono altro che
superfetazioni perfettamente prescindibili".
> Eppure neanche Cage è un demiurgo creatore dal nulla, semplicemente prende in
> considerazione ciò
> che è paradossale, caotico, disarmonico, casuale ed instabile.
Cage infatti ha appreso all'inizio la notazione classica per poi abbandonarla,
come spesso è avvenuto nelle avanguardie di questo secolo. Sarebbe da valutare
se sia stato più difficile storicamente fare una mera disgregazione à la Cage o
passare 'costruttivamente' nel X o XI secolo dall' ars antiqua dei modi alla
prima polifonia dell'ars nova, o costruire il sistema temperato bachiano.
Giudizi estetici se ne possono dare sempre, Mozart noioso, meglio Ligeti, o
viceversa.
> La differenza è che oggi la "mostruosa" bellezza del
> tecnologico accoglie in sè la presenza del brutto (da qui il caos che temi),
Quindi, se riconosci questo, ammetti che in un mondo tendenzialmente arido la
presenza del brutto sia un inutile surplus, un fardello che si può anche aver
voglia di scaricare "al produttore"? Chi dice che l'arte è essenzialmente
realismo, dovrebbe rendersi conto che la realtà è sempre sufficientemente
contaminata dai germi di questa inutilità.
L' arte è e deve essere anche 'autoprotettiva'... deve stare in una zona non
tanto irraggiungibile, quanto sufficientemente separata da un eccesso di
contiguità con la banalità, il pressapochismo, la vuotezza che fanno parte del
genere umano soprattutto in questi ultimi anni. Oggi non c'è arte più inattuale
di quella che vuole evadere dalle maglie strette del reale: siamo in un mondo di
"realpolitik", di classifiche di vendita, di ricerche di mercato e di
indipendenze dipendenti.
> Rifiutare le categorie metaempiriche di bello e brutto
> mi sembra il primo passo da fare, perlomeno smettere di partire da esse.
Potrei accettare il rifiuto se, e solo se, il mio interlocutore dimostra di aver
comunque affinato nel tempo il suo senso estetico, avendo fruito musica a lungo
e avendo maturato un proprio senso di questo rifiuto, mosso da constatazioni in
sé soggettivamente apprezzabili. Perchè non vorrei che questo "rifiuto" fosse
una semplice giustificazione, a priori, per l'accettazione divertita di
qualsiasi forma di arte intrinsecamente neo-realista, anche la più bieca e
becera, motivata soltanto da un vago ed effimero senso di piacere per tutto cio'
che si rivela 'nuovo' (all'apparenza).
bye stanz


title: [ELTON JOHN] Miei dischi e traduzioni sul web?

author: Steve Rizzo

text:
Si è già parlato del valore del primo grande Elton prima che (Elton John,
Tumbleweed connection, Goodbye yellow brick road, Captain fantastic...,
Don't shoot me... e io aggiungerei a questi che di solito sono considerati i
migliori un live che solo nell'edizione del 1995 ha acquistato importanza e
che prima giustamente non veniva molto considerato: Here and there, con due
concerti in 2CD, grandi esecuzioni, momenti di rock genuino e John Lennon
ospite in 3 canzoni nella sua ultima esibizione in assoluto!). Mi
interesserebbe capire meglio i testi di Taupin, perchè se scopro che non
sono retorici come me li immagino allora il ruolo di E.J. deve proprio
essere ripensato. Fermo restando che dopo il 1975 ha prodotto quasi
esclusivamente cose noiose e ultrabanali.
Steve


text: Del primo grande Elton prima che...


title: Damon and Naomi

author: Arturo Iadecola

text:
Visti ieri sera, per caso, a Giulianova (TE).
Fanno dei pezzi acustici (per lo più), cantano entrambi, creano un'atmosfera
soffusa ed ispirata (anche grazie all'harmonium indiano della signora).
Purtroppo non mi vengono in mente degli artisti di riferimento.
Mi sono piaciuti. Qualcuno li conosce? Che ne pensate? Qual è il loro lavoro
migliore (c'è da scegliere)?
Grazie,
Arturo.
P.S. per chi fosse interessato, oggi suonano al Covo di Bologna.
P.P.S.
http://www.damonandnaomi.com


title: Damon and Naomi

author: hooookerrrr!

text:
> Mi sono piaciuti. Qualcuno li conosce? Che ne pensate? Qual è il loro
lavoro
> migliore (c'è da scegliere)?
stai scherzando, vero?


title: Damon and Naomi

author: martinik

text:
"Arturo Iadecola" ha scritto:
> Mi sono piaciuti. Qualcuno li conosce? Che ne pensate? Qual č il loro
lavoro
> migliore (c'č da scegliere)?
da avere assolutamente i tre dischi dei Galaxie 500 (il gruppo in cui
militavano) e cioč:
Galaxie 500 - Today
Galaxie 500 - On Fire
Galaxie 500 - This Is Our Music
e poi:
Damon & Naomi - With Ghost
Le ultime cose non le ho ancora ascoltate...
ciao
martě
--
By digitizing thunder and traffic noises, Georgia was able to compose
aleatoric music.
www.sentireascoltare.com


title: Velvet

author: Archibugi

text:
LINEA MAGINOT al Velvet di Rimini? Sabato era chiuso!?!
Beppe


title: domanda sul grunge

author: gnagno x

text:
 secondo voi chi si può ritenere il maggior propulsore del movimento grunge
(e, se qualcuno vuole, può anche spiegarmi perchè qualcuno sostiene che non
sia mai esistito)?
e chi sono secondo voi i maggiori rappresentanti del genere?
ciao
gnagno


title: domanda sul grunge

author: Alessandro dalla Cort

text:
Secondo me i veri 'propulsori' del movimento grunge furono gruppi quali i
Melvins, i Sonic Youth,i Mudhoney, i Soundgarden e i Nirvana stessi, che fecero
fare il salto di qualità all'intero movimento....ma permettimi di dire che se
nell'87-88 i Guns N' Roses non avessero avuto , sul mercato discografico,
quell'effetto tellurico che hanno effettivamente avuto, le major non sarebbero
andate a scovare talenti tra l'ambiente del rock underground U.S.A., e il
movimento grunge sarebbe stato solo una cosa per pochi intimi ...
Ciao,
Alex



title: domanda sul grunge

author: Francesco Giannici

text:
gnagno x <
Kosta...@hotmail.com
> wrote:
>  secondo voi chi si può ritenere il maggior propulsore del movimento grunge
> (e, se qualcuno vuole, può anche spiegarmi perchè qualcuno sostiene che non
> sia mai esistito)?
Il "maggior propulsore" e' stato senza dubbio "Nevermind" dei Nirvana.
Senza entrare nel merito di legittimita', esistenza o meno del grunge,
e' certo che quel disco e' stato il disco dell'ampio successo di
un'intera scena.
> e chi sono secondo voi i maggiori rappresentanti del genere?
I soliti noti: Nirvana, Soundgarden, Alice In Chains, Nirvana, Mudhoney,
Melvins, Green River, Mother Love Bone, Fastbacks, Screaming Trees...
NP: King Crimson, "Lizard"
Ciao
--
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net


title: domanda sul grunge

author: Andy Tryvels

text:
gnagno x <
Kosta...@hotmail.com
> wrote in message
8rd9l5$hte$1...@serv1.albacom.net...
> secondo voi chi si può ritenere il maggior propulsore del movimento grunge
> (e, se qualcuno vuole, può anche spiegarmi perchè qualcuno sostiene che
non
> sia mai esistito)?
Il nome grunge mi sembra sia stato estrapolato da un brano dei Mudhoney da
qualche giornalista. I gruppi avevano radici alquanto diverse tra loro:
Nirvana pop/punk Soundgarden zeppelin/sabbath Mudhoney garage  Mother Love
Bone street/r'nr gli AIC erano agli inizi addirittura glam. L'unica cosa in
comune che avevano era Seattle: non sarebbe più opportuno parlare di scena
di Seattle?
Anyway, quisquilie.
--
Ciao!
" I don't know what life is
   I don't know what love is
   So I just have to ease my mind
   Having fun and never growing old "


title: domanda sul grunge

author: bracco

text:
Il migliore gruppo grunge è stato sicuramente quello dei Nirvana: peccato
che tutto sia finito anni fa. Dopo di loro, nessuno è riuscito ad eguagliare
simili gesta. W i Nirvana! Kurt Cobain riposa in pace.
Simone


title: Cercasi una cantante in Zona Firenze

author: Nate

text:
CERCASI VOCE FEMMINILE E ALTRI ELEMENTI IN ZONA FIRENZE PER FORMARE
GRUPPO POP/ROCK MELODICO (ALANIS MORISETTE, GOO GOO DOLLS, ECC...).
SCRIVO TESTI IN ITALIANO ORIGINALI, SE POSSIBILE CERCO QUALCUNO CHE POSSA
MUSICARLI.
MAX SERIETÁ.
TOMMASO
TEL. 055/224251 - 0339/3272117
EMAIL :
nate...@hotbot.com

nate_m...@yahoo.com


title: hits

author: Rama

text:
i brani più venduti in assoluto, in diverse versioni:
1. Vita spericolata
2. Questo piccolo grande amore
3. Grande grande grande (I hate you then I love you)
4. Stayin' alive
5. E poi
6. Tunnel of love
7. E tu
8. Azzurro
9. Canterò per te
25 La nostra storia
10. Cielo in una stanza,Il
da
http://hitparadeitalia.supereva.it/scat/scatfram.htm
--
sta emergendo la verità su Mani Pulite:
era un complotto di magistrati onesti
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: Qualcuno è iscritto al Ten Fan club? (pearl jam)

author: Daniele Iemmi

text: se si, contattaemi ho bisogno di info ma non so l'inglese


title: [OT] AIUUUUTOOOOOO!!!

author: Federico

text:
Quando faccio per ricevere i nuovi msg (uso messenger di netscape)
mi vengono "rispediti" (???) un centinaio (!!!) di msg vecchi, cancellati
anche dalla cartella trash!!! Sarò infettato? L'antivirus dice di no!
Aita, accorruomo!
Ciao:(
F.
--
-Lo stronzio ed il cesio sono più eterni del tuo amore.
-Sì, però non decàde.


title: [OT] AIUUUUTOOOOOO!!!

text:
Federico wrote:
>
>   Sarò infettato? L'antivirus dice di no!
cmq mantieni le distanze;
> Aita, accorruomo!
io uso la 4.5 e ho dovuto disinstallare di corsa una successiva per via
dei casini che mi combinava, non ricordo se fosse la 4.51 che usi tu,
però;
r
--
DIO C'E'
e prima o poi lo staneremo
[graffiti anonimi]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: dove posso trovare info su Syd Barrett???

author: FourStringer

text:
intendo biografia, eventuale discografia, ecc..... su internet.
Grazie in anticipo!!!
--
FourStringer
fourst...@tiscali.it
ICQ and C6 nickname: fourstringer


text:
www.sydbarrett.net
è abbastanza completo.
www.yahoogroups.com/laughingmadcaps
gruppo di discussione
c'è un ubb forum su
www.hollywoodandvine.com
 ma l'url esatto te lo devi
cercare :-)
heidi
"FourStringer" <
fourst...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:a34a5e$gmf$1...@lacerta.tiscalinet.it...



text:
mi correggo
http://groups.yahoo.com/group/LaughingMadcaps/
heidi


title: MI SI STA OSSIDANDO PINK MOON!!!!

author: daniele prati

text:
Sarà una punizione per aver detto che BL non è perfetto?
DP


title: MI SI STA OSSIDANDO PINK MOON!!!!

author: stanz

text:
daniele prati ha scritto:
>Sarŕ una punizione per aver detto che BL non č perfetto?
Certamente.
Ti sarai preso un Island dei primi, quelli pressati dalla PDO.
L'unica č rifarselo prima che scompaia.
s
--


title: MI SI STA OSSIDANDO PINK MOON!!!!

author: Fil

text:
Il giorno Sat, 12 Jan 2002 14:16:32 GMT, stanz scrisse
> quelli pressati dalla PDO.
>
>
e quelli si ossidano per forza? ma caspita.. ho appena comprato un disco
all'usato dei doctor strangely strange, con su il marchio PDO... vuoi
dire che mi hanno fregato?
ciriciao
--
Fil


title: MI SI STA OSSIDANDO PINK MOON!!!!

text:
Fil ha scritto:
>e quelli si ossidano per forza? ma caspita.. ho appena comprato un disco
>all'usato dei doctor strangely strange, con su il marchio PDO... vuoi
>dire che mi hanno fregato?
Non è detto che tutti i PDO si ossidino per forza, dipende dal
rapporto tra inchiostri del libretto e plastica del CD. Io però
li terrei controllati e se già un po' bruniti, prima che
comincino a fare le bolle li masterizzerei in via protettiva.
Tra i PDO a rischio dissoluzione:
-vari Jade Warrior dei primi Island
-gli ORA e vari altri su Background
-i John Martyn in economica dei primi CD
-i Fairport dei primi CD
-in generale tutti gli Island in economica dei primi CD
-il "White Faced Lady" dei Kaleidoscope pubblicato su label
Kaleidoscope nel 1991
ciao stanz
--


title: MI SI STA OSSIDANDO PINK MOON!!!!

text:
stanz ha scritto:
Aggiungo invece che ho un NIMBUS pressato nel 1988 che va
benissimo: questo sfaterebbe l'antica diceria che vedeva i primi
Nimbus come candidati alla cancellazione.
bye stanz
--


title: Ultimi Arrivi ed Alcuni Riascolti

author: wag

text:
Solo voti perchč non ho tempo ... prendeteli con beneficio di inventario,
troppo pochi ascolti :
Germinale      "Cielo & Terra"       7 1/2
Contrappunto      "Lilith"      7+
Lou Reed      Magic & Loss      8 1/2
Bob Dylan      "Love And Theft"      7 1/2
Bruce Palmer       "The Cycle Is Complete"      8 1/2
Camper Van Beethoven      "Our Beloved Revolutionary Sweetheart"    8--
bye
gianni
PS
ascoltati anche il Cd dei Jet lag e l'ultimo demo dei Guignol...vi farň
sapere..
(se qualcuno ha voglia di sostiturimi sul lavoro, prometto che inizio a fare
recensioni dettagliate di tutto ciň che ascolto...)


title: Ultimi Arrivi ed Alcuni Riascolti

author: Enrico

text:
wag wrote:
> (se qualcuno ha voglia di sostiturimi sul lavoro, prometto che inizio a fare
> recensioni dettagliate di tutto ciň che ascolto...)
Il Jack Bruce non l'hai sentito?
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


title: Ultimi Arrivi ed Alcuni Riascolti

text:
"Enrico"
> Il Jack Bruce non l'hai sentito?
3/4 volte facendo altro...l'impressione è ottima..ma non posso esprimermi su
così pochi ascolti...ultimamente non ho proprio tempo...ascolto qualcosina
in macchian, ma ad andare a lavorare ci metto 10 minuti...
Qualcosa la sera prima di dormire...ma spesso rientro tardi ed ho sonno...
Pensa che molti vinili che ho comprato negli ultimi mesi li ho ascoltati sì
e no 1/2 volte, e parecchi li ho cercati anche per lungo tempo...tipo :
Robbie Basho Fly Like An Eagle che ho ascoltato insieme ad alcuni amici in
un dopo cena...mi hanno preso tutti per pazzo!!
ciao
gianni


title: Ultimi Arrivi ed Alcuni Riascolti

author: Suarez dal mondo esterno

text:
"wag" <
w...@zombie.it
> wrote in message
news:rloM7.177232$sq5.8...@news.infostrada.it...
> Qualcosa la sera prima di dormire...ma spesso rientro tardi ed ho sonno...
Oihbò e che sarebbe questa novità? :-P
--
Posted from  [212.171.33.179]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Ultimi Arrivi ed Alcuni Riascolti

text:
"Suarez dal mondo esterno"
> "wag"
> > Qualcosa la sera prima di dormire...ma spesso rientro tardi ed ho
sonno...
> Oihbò e che sarebbe questa novità? :-P
Sono fuori...forse avevo sonno quando ho scritto questa roba...continuo ad
avere poco sonno di notte, ma spesso ascoltare musica in cuffia mi
innervosisce...preferisco leggere e quando leggo la musica mi da fastidio...
ciao
gianni


title: Ultimi Arrivi ed Alcuni Riascolti

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Mon, 26 Nov 2001 09:56:39 GMT, "wag" <
w...@zombie.it
> wrote:
> che ho ascoltato insieme ad alcuni amici in
>un dopo cena...mi hanno preso tutti per pazzo!!
Benvenuto nel mio mondo.
>ciao
>gianni
>
Sayonara !! (NP: Faust, The Faust Tapes)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]


title: Ultimi Arrivi ed Alcuni Riascolti

text:
"Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)"
> Benvenuto nel mio mondo.
Tiè !!!
corno e bicorno....
;-))
ommiodio che mi tocca sentire....dopo una onorata carriera di cazzone
ottimista e spensierato invitato ad entrare nel mondo pieno di pessimismo
cosmico e citazioni a vanvera..di un 19enne palermitano..
;-))
sayonara
gianni
;-))
--
consiglio del giorno :
Bruce Palmer
"The Cycle Is Complete"
solo in vinile..


title: Ultimi Arrivi ed Alcuni Riascolti

text:
On Thu, 29 Nov 2001 08:48:52 GMT, "wag" <
w...@zombie.it
> wrote:
>> Benvenuto nel mio mondo.
>
>Tiè !!!
>corno e bicorno....
>;-))
Cos'e', imiti l'appena trapassato Presidente emerito?
>ommiodio che mi tocca sentire....dopo una onorata carriera di cazzone
>ottimista e spensierato invitato ad entrare nel mondo pieno di pessimismo
>cosmico e citazioni a vanvera..di un 19enne palermitano..
>;-))
"Pessimismo cosmico" e' troppo riduttivo, diciamo "Pessimismo eroico"
con una spruzzata di gin.
>sayonara
>gianni
>;-))
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Quando dici molte parole, non sempre significano
qualcosa, o forse non significano nulla comunque,
e noi pensiamo solo che vogliano dire qualcosa.>>
[Delirium, in Vite Brevi]


title: Usti.....Talk Talk

author: napra

text:
http://www.youtube.com/watch?v=Lr0TOwvM0fc
--
Dimmi qualcosa
Dimmi tutto
Annulla il tempo che ci ha separato
Amami, fiera, nel turbine dei pericoli
J. Ellroy


title: Usti.....Talk Talk

text:
Bellissimo! Peccato che era in playback... è così maliconico questo
video.. :(
PS. Ma fecero il tour di Spirit of Eden e di Laughing Stock?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Usti.....Talk Talk

author: sanctio*Laughing Stock*

text:
The_Mole wrote:
> PS. Ma fecero il tour di Spirit of Eden e di Laughing Stock?
figurarsi, č gią stato tanto far uscire i singoli di i believe in you
(edit) e after the flood (maxi).
mik


title: Sigur Ros, ma cosa sono, ma non sono umani....

author: Molly M

text:
Sto appena sentendo per la prima volta un pezzo (svefn-g-englar) non ho
parole... bellissimo č sminuire... spaziale č banalizzare... etereo non rende
la potenza... č come (non paragoni, ma libere associazioni) le primissime
cose dei verve ma molto meno nebulose, piů intense, e un po' di spiritualized
con molta piů passione, nonostante le atmosfere sognanti...Ma straparlo.
Avevo letto qualcosa su riviste ecc. ma non ero preparata a 'sta botta! uau.
Proseguo l'esplorazione sperando gli altri pezzi mi sconvolgano ancora di
piů, passo e chiudo. :)


author: Afra

text:
>Avevo letto qualcosa su riviste ecc. ma non ero preparata a 'sta botta!
----------------------------------------------------------------------------
--------------------
come ti capisco....
per me l'incontro con i Sigur Ros č stato la cosa piů emozionante
dell'ultimo decennio.
E' da due mesi che li ascolto tantissimo,e ancora non hanno smesso di farmi
volare.
Sto aspettando la loro prossima (mini)tounče  (due date,a quanto pare)come
un bambino aspetta Babbo Natale!
--
Afra
"vi son piů  cose in cielo e in terra,Orazio,
di quante ne sogni la tua filosofia"
 W.Shakespeare.
Amleto.Atto I;sc.V


text:
On Sun, 27 May 2001 20:11:02 +0200, Afra wrote
(in message <9erfum$rds$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>):
> come ti capisco....
> per me l'incontro con i Sigur Ros č stato la cosa piů emozionante
> dell'ultimo decennio.
> E' da due mesi che li ascolto tantissimo,e ancora non hanno smesso di farmi
> volare.
Ahi ahi non caricarmi di aspettative che giŕ... devo aspettare di avere le
mani sull'album...
> Sto aspettando la loro prossima (mini)tounče  (due date,a quanto pare)come
> un bambino aspetta Babbo Natale!
Uh quando??


author: Picchio

text:
ti consiglio anche il cd seguente:
Angels Of The Universe (Englar
Alheimsins)  inciso con la collaborazione di Hilmar Orn Hilmarsson
il
disco e' uscito a Gennaio ma poco se ne hanno parlato sul newsgroup i tanti
fans del gruppo.
Cercatelo e ascoltalo, trattasi di colonna sonora del
film omonimo.
Max
"cha ancora mi devo riprendere sul gioudizio poco fa
letto sugli Elbow"
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
On Sun, 27 May 2001 21:37:24 +0200, Picchio wrote
(in message <
213Z122Z29Z120Y...@usenet.iol.it
>):
> ti consiglio anche il cd seguente:
>
> Angels Of The Universe (Englar
> Alheimsins)  inciso con la collaborazione di Hilmar Orn Hilmarsson
lo so lo so ho trovato su amazon per sentire i file in realaudio, mi devo
vedere pure sto film, ma ti rendi conto che culo hanno in islanda, se questo
è il gruppo che vende di più là, vabbé che sono in 4 gatti, ma significa che
sono immuni alle destiny's child e a eminem e a tutte le porcate di
plastica!! pensa che paradiso!! mi trasferisco domani, io.


author: themodboy

text:
> parole... bellissimo è sminuire... spaziale è banalizzare... etereo non
rende
wow! il mio amico me lo ha promesso (x questa settimana).
mi devo preparare alla botta?
°°WeLcome To Nowhere°°
--------------------------øøø-------------------------------
infuocano il lettore:
°°the optimist lp - turin brakes
°°velvet underground & nico - VU


text:
On Sun, 27 May 2001 22:52:13 +0200, themodboy wrote
(in message <1OdQ6.17794$
WT5.6...@news.infostrada.it
>):
>
> wow! il mio amico me lo ha promesso (x questa settimana).
> mi devo preparare alla botta?
No no, anzi fai come me, che avevo leggiucchiato qua e là citazioni e
recensioni esaltanti e come al solito visto il mio amore per la stampa mi
preparavo al peggio del peggio, anche dopo aver visto pure una foto del
gruppo, 5 ragazzini con orrendi cappellini rossi di lana tipo rapper (su
musica di rep., non compro riviste di musica, mi capita di leggere gli
inserti dei quotidiani)..... come dice un proverbio irlandese (credo)
aspettati il peggio e spera per il meglio :)
(è una botta, ma fai finta che non te l'abbia detto)


text:
On Sun, 27 May 2001 22:52:13 +0200, themodboy wrote
(in message <1OdQ6.17794$
WT5.6...@news.infostrada.it
>):
>
> 같the optimist lp - turin brakes
ecco, per rendere l'idea: questi mi piacciono molto al momento, fanno pezzi
molto belli, bene, i sigur ros se li mangiano in due bocconi :)


text:
"> ecco, per rendere l'idea: questi mi piacciono molto al momento, fanno
pezzi
> molto belli, bene, i sigur ros se li mangiano in due bocconi :)
bè mi dici di non prepararmi alla botta, e poi mi dici pure
questo.........mmmmmmm postino corri, corri!
piesse: ma te sei quella del Ng dei fratellini G.?



author: MDG

text:
Afra <
affra...@tiscalinet.it
> wrote in message
> >Avevo letto qualcosa su riviste ecc. ma non ero preparata a 'sta botta!
>
> come ti capisco....
> per me l'incontro con i Sigur Ros č stato la cosa piů emozionante
> dell'ultimo decennio.
Io invece, dopo i primi ascolti (e in ogni caso ho sempre detto che l'ultimo
č IMO decisamente inferiore a "Von" e anche a "Von Brigdi"), sto s-valutando
il disco. Insomma, non solo il disco non cresce, ma diventa sempre piů
monotono e invoglia sempre meno all'ascolto. Non č che tra cinque / dieci
anni ci rendereno conto di aver preso una bufala di proporzioni colossali?
Lo ripeto... dall'Islanda molto meglio i Mům.
--
matteo
HONGKONGEXPRESS
Il portale per gli appassionati di cinema orientale
http://www.hkx.it/
mat...@hkx.it


text:
"MDG" <mat...@NOSPAMhkx.it> wrote:
>Io invece, dopo i primi ascolti (e in ogni caso ho sempre detto che l'ultimo
>č IMO decisamente inferiore a "Von" e anche a "Von Brigdi")
Ultimamente mi sono rimesso a risentire i Sigur Ros anche io e
non voglio anticipare post-giudizi che trarrň fra qualche eone.
Debbo dire che preferisco certamente i pezzi piů tradizionali
perchč hanno una cupezza abissale. Credo che dovrebbero diventare
molto radicali rispetto all'elettronica che tendono ad inglobare,
dovrebbero o espellerla del tutto, concentrandosi sulle
armonizzazioni gregoriane delle voci e della ritmica (una loro
trasfigurazione alla Popol Vuh sarebbe oltre che sensata
auspicabile), o evitare di "kidAzzare" i momenti in cui hanno
meno idee: nessuno ha bisogno che anche loro si mettano a fare
cose acentriche di tric-troc di 10 minuti. Buone invece le
soluzioni potenti e coese alla "Hun Jord", quella č una direzione
non inutile.
>, sto s-valutando
>il disco. Insomma, non solo il disco non cresce, ma diventa sempre piů
>monotono e invoglia sempre meno all'ascolto.
Questo č proprio vero. Il problema dei Sigur Ros č che sono
costretti a confrontarsi in questa fase con lo "strapotere
miserabilista", quindi debbono arrangiare lagne.
Spero pertanto e vivamente che presto ci dimostrino che la loro
rivoluzione non era un bluff.
s.


text:
On Sun, 27 May 2001 23:02:12 +0200, themodboy wrote
(in message <oXdQ6.17869$
WT5.6...@news.infostrada.it
>):
>
> bè mi dici di non prepararmi alla botta, e poi mi dici pure
> questo.........
Tattiche diversive per confondere l'ascoltatore di modo che gli si sgombri il
cervello da ogni preconcetto, per potere assaporare a mente vergine. :)
>
> piesse: ma te sei quella del Ng dei fratellini G.?
De chi? (ssshhh)


author: ElMariachi

text:
Molly M ha scritto
>5 ragazzini con orrendi cappellini rossi di lana tipo rapper
hey! il mio cappellino firmato sigurros è bellissimo ok?!?


text:
"> De chi? (ssshhh)
ok ok
messaggio ricevuto!


text:
On Sun, 27 May 2001 23:39:48 +0200, ElMariachi wrote
(in message <9erscc$n9b$
1...@nreadB.inwind.it
>):
>> 5 ragazzini con orrendi cappellini rossi di lana tipo rapper
>
> hey! il mio cappellino firmato sigurros è bellissimo ok?!?
>
Ooops... scusa! :)
(preso al concerto?)


text:
On Sun, 27 May 2001 23:06:44 +0200, MDG wrote
(in message <E%dQ6.17905$
WT5.6...@news.infostrada.it
>):
> Io invece, dopo i primi ascolti (e in ogni caso ho sempre detto che l'ultimo
> è IMO decisamente inferiore a "Von" e anche a "Von Brigdi"), sto s-valutando
> il disco. Insomma, non solo il disco non cresce, ma diventa sempre più
> monotono e invoglia sempre meno all'ascolto. Non è che tra cinque / dieci
> anni ci rendereno conto di aver preso una bufala di proporzioni colossali?
Grazie, ehm anzi no, perché io non l'ho ancora ascoltato tutto....., solo una
canzone che mi ha intrippato, scusatemi se mi permetto di dare giudizi
euforici così presto ma prediligo l'approccio "piatto ricco mi ci ficco"
ossia se mi prende così tanto subito in genere è buona cosa, per mia
esperienza. :)


author: mur mur

text:
MDG <mat...@NOSPAMhkx.it> wrote
> Lo ripeto... dall'Islanda molto meglio i Mům.
che hanno debiti palesi con i Mouse on Mars cmq, gran bel dischetto ad ogni
modo, peccato per l'ardua reperibilitŕ ;-)


author: Bonny Prince Morris

text:
Molly M wrote:
> On Sun, 27 May 2001 20:11:02 +0200, Afra wrote
> (in message <9erfum$rds$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>):
>
> > come ti capisco....
> > per me l'incontro con i Sigur Ros è stato la cosa più emozionante
> > dell'ultimo decennio.
> > E' da due mesi che li ascolto tantissimo,e ancora non hanno smesso di farmi
> > volare.
>
> Ahi ahi non caricarmi di aspettative che già... devo aspettare di avere le
> mani sull'album...
Sui Sigur Ròs ho già scritto in lungo e in largo e rischierei solo di annoiarvi
con i miei "incensamenti a oltranza"... Allora mi limito a lanciare un'idea
(assolutamente copiata da Iamrp ;-P): c'è qualche volenteroso, conoscitore di
html, esperto in webmastering etc. etc., che voglia prendersi la briga di darmi
una mano a sviluppare un sito musicale sul suddetto gruppo? Vantaggi: 2, ovvero:
1) sarebbe il primo sito in Italia dedicato ai SR, e 2) anche Iamr - come Iamrp
per i Catapilla... - potrebbe finalmente avere un sito dedicato a una delle band
"di riferimento", che ha messo d'accordo (praticamente) tutti... ;-))
Fatemi sapere: io ho del materiale già scritto pronto da mettere in rete.
Naturalmente, però, per le rimanenti parti redazionali, vorrei il contributo di
altri "volenterosi": dunque fatevi avanti!!! Ovviamente torno sulla parola
"volenterosi", intendendola nel suo senso originario: quello di "volontariato"...
:-D
Thanks in advance!
Morris


author: Korsakov

text:
Bonny Prince Morris wrote:
> Sui Sigur Ròs ho già scritto in lungo e in largo e rischierei solo di annoiarvi
> con i miei "incensamenti a oltranza"... Allora mi limito a lanciare un'idea
> (assolutamente copiata da Iamrp ;-P):
Tu lurki, quindi.
Buono a sapersi.
--
RK


text:
Korsakov wrote:

Beh, ovvio. Tra le tante cose fatte nella vita sono anche stato progster... ;-)
Morris


text:
Bonny Prince Morris wrote:
> Beh, ovvio. Tra le tante cose fatte nella vita sono anche stato progster... ;-)
Auguri per il sito.
--
RK


text:
Molly M ha scritto
>Ooops... scusa! :)
per stavolta! ;-))))
>(preso al concerto?)
regalato da blow up
Bogus [goin' nowhere fast]
€€€
My headphones
they saved my life


author: Valerio HT

text:
"Molly M" <
mo...@mac.com
> ha scritto nel messaggio
news:01HW.B73740510...@News.CIS.DFN.DE...
Themodboy:
> > piesse: ma te sei quella del Ng dei fratellini G.?
Molly:
> De chi? (ssshhh)
Valerio HT:
Ma è un segreto di Pulcinella...  ;-)))
Piu' conosciuto dell'identità segreta di Clark Kent...
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


text:
Valerio HT ha scritto
>Valerio HT:
>Ma è un segreto di Pulcinella...  ;-)))
>Piu' conosciuto dell'identità segreta di Clark Kent...
io lo so: è superpippo!


author: Spessorino

text:
>č come (non paragoni, ma libere associazioni) le primissime
>cose dei verve ma molto meno nebulose, piů intense, e un po' di spiritualized
>con molta piů passione, nonostante le atmosfere sognanti...Ma straparlo.
Le priimissime cose dei Verve???????Molto meno nebulose??????
si straparli......:))))
A me il disco dei SR e' piaciuto, ma non l'ho tenuto su poi tanto;
Voglio dire, io non credo che questa e' musica che ci ricorderemo fra
qualche anno. Si originale, d' effetto, pieno di atmosfere surreali,
ma  una volta colta l' essenza (capito il trucco), questi sono dischi
che non lasciano molto dentro.
Forse straparlo.
Spessorino
_____________________________________________
Nel lettore di Spessorino si sono incastrati:
1- LOWGOLD - Just Backward of Square
2- DIVINE COMEDY - Regeneration
3- SOUTH - From here on in
4- OST - Almost famous
5- STEREOPHONICS - Just enough education to perform
6- UMAJETS - Swallen and tender
7- I AM KLOOT - Natural history
8- NEIL HAGERTY - Neil Michael Hagerty


author: Molly C.i.t.C.

text:
On Tue, 29 May 2001 14:11:43 +0200, Spessorino wrote
(in message <
3b139104...@news.mclink.it
>):
> Le priimissime cose dei Verve???????Molto meno nebulose??????
> si straparli......:))))
ora e sempre, amen :)
(crazy like a coconut!)
se senti il primo EP dei Verve, Gravity Grave, c'è qualcosa di impalpabbbile
che me lo ha riportato alla memoria ascoltando una dico una canzone dei sigur
ros la prima volta (non è ancora arrivato il cd, qua dove camminano gli
scorpioni e il sole acceca) che aveva appunto atmosfere similil nebbulose
rendo l'idea adesso? non era un paragone ma libera associazione, cosa ho
scritto di diverso eh eh eh?
> A me il disco dei SR e' piaciuto, ma non l'ho tenuto su poi tanto;
> Voglio dire, io non credo che questa e' musica che ci ricorderemo fra
> qualche anno. Si originale, d' effetto, pieno di atmosfere surreali,
> ma  una volta colta l' essenza (capito il trucco), questi sono dischi
> che non lasciano molto dentro.
> Forse straparlo.
non lo so prima devo ascoltarlo mannaggia pure a te che mi fai già il
contropelo al disco prima che venga inserito nell'apposito apparecchio,
crudele che non sei altro! il Ministry of Sound ti condanna con uguale
crudeltà all'ascolto in replay ininterrotto di un pezzo dei limp bizkit uno
qualsiasi anche perché non li ricordo, niente appello, e dopo ti mando pure
fred durst a sputarti in faccia stile vero nu-metal duro durissimo (aggh)
(comunque ho capito cosa intendi, ma ti farò sapere dopo)
   :: the lunatics are taking over take-take-take taking over the asylum ::


text:
>
>se senti il primo EP dei Verve, Gravity Grave,
Ok, mo ho capito.
Anche se ho sempre pensato a gravity grave come a qualcosa
di piu' potente...piu' che nebuloso e impalpabile, direi piu' l'aria
e l'atmosfera prima di  un temporale. (no dico, ma te la ricordi
la versione live glastonbury 93? brividi,brivi,brividi)
>
> il Ministry of Sound ti condanna con uguale
>crudeltà all'ascolto in replay ininterrotto di un pezzo dei limp bizkit uno
>qualsiasi anche perché non li ricordo,
...anche perche' so' tutti uguali....
ciao.



author: Sephiroth

text:
> Le priimissime cose dei Verve???????Molto meno nebulose??????
> A me il disco dei SR e' piaciuto, ma non l'ho tenuto su poi tanto;
> Voglio dire, io non credo che questa e' musica che ci ricorderemo fra
> qualche anno.
Scusa se faccio una domanda stupida, ma credo di aver capito male...
Tra qualche anno ci saremo dimenticati dei SR e ricorderemo i VERVE?
Ma sarà colpa di qualche virus? ^___^
Forse strapappo (infatti ingrasso).
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!
----------------------------------------
Per rispondere via e-mail,
rimuovi WOO dall'indirizzo


text:
On Tue, 29 May 2001 21:59:49 +0200, Spessorino wrote
(in message <
3b13feab...@news.mclink.it
>):
>> se senti il primo EP dei Verve, Gravity Grave,
> Ok, mo ho capito.
> Anche se ho sempre pensato a gravity grave come a qualcosa
> di piu' potente...piu' che nebuloso e impalpabile, direi piu' l'aria
> e l'atmosfera prima di  un temporale.
hmm, hai ragione, pensavo più a cose come "stormy clouds" che poi mi pare è
su Northern Soul... o comunque alle prime cose, "nebulose" è il primo termine
che mi è venuto in mente per associazione appunto con le clouds...
(piccola nota: già faccio fatica a "parlare" di musica in senso preciso,
figuriamoci della musica che mi prende a certi livelli più emotivi, riesco
meglio, relativamente, a "descrivere" quello che mi piace di meno!!)
> (no dico, ma te la ricordi
> la versione live glastonbury 93? brividi,brivi,brividi)
buuuh no non c'ero e se c'ero dormivo....
>>
>> il Ministry of Sound ti condanna con uguale
>> crudeltà all'ascolto in replay ininterrotto di un pezzo dei limp bizkit
>> uno
>> qualsiasi anche perché non li ricordo,
>
> ...anche perche' so' tutti uguali....
esatto.... salvo solo il pezzo di mission impossible che GRAZIE TANTE era già
tutto bello e pronto preparato da quelle due sagome di Adam Clayton e Larry
Mullen... la versione dei LB non tiene paragoni ma diciamo che se passa alla
radio non mi fa schifo come il resto della loro "produzione"... solo che
quando inizia a cantare quel tamarrone mi rovina tutto...
> _____________________________________________
> Nel lettore di Spessorino si sono incastrati:
uh vediamo vediamo che sparo due commenti sadici:
> 2- DIVINE COMEDY - Regeneration
ah li conosco un po' per ascolti radiofonici già da anni fa, belle alcune
ballate e poi le canzoni ironiche, ma non so, è che sono un po' troppo "pop
colto" per i miei gusti rozzoni :)
(preferisco i Pulp del mitico Jarvis)
> 3- SOUTH - From here on in
AAAAHH  lo sto aspettando con ansia!! non dirmi niente niente niente appena
ordinato pochi giorni fa già sentito Keep Close e Paint the Silence.... adoro
quei bassi potenti... goduria... ipnotizzatemi e riportatemi al 91... (che
palle eh già lo etichettano come revival anni 90, pensa che sono tornati pure
gli EMF di "you're unbelievable"!)
> 5- STEREOPHONICS - Just enough education to perform
ahem ahem questi sono della categoria "irritanti", sorry :)
> 7- I AM KLOOT - Natural history
di questi ho appena sentito una canzone non male alla radio... ma che nome,
da dove deriva "kloot"? che è un personaggio di star wars?



text:
On Wed, 30 May 2001 0:30:52 +0200, Sephiroth wrote
(in message <wqVQ6.10120$
HK.5...@news.infostrada.it
>):
>
> Tra qualche anno ci saremo dimenticati dei SR e ricorderemo i VERVE?
non ho ancora sentito i SR ma i Verve degli inizi non si dimenticheranno mai,
e non sono stati certo dimenticati da chi fa musica oggi, ascolta Amnesiac
poi dimmi se i Radiohead non si sono ascoltati tanto ma tanto ma tanto Verve
primordiale...



text:
>Scusa se faccio una domanda stupida, ma credo di aver capito male...
>Tra qualche anno ci saremo dimenticati dei SR e ricorderemo i VERVE?
>Ma sarà colpa di qualche virus? ^___^
>Forse strapappo (infatti ingrasso).
Ebbeni si! Hai capito bene.
Scusate, va bene ascolatere i Sigur Ross, ma almeno qualche dischetto
dei Cacteau Twins dei This Mortal Coil dei Modern English,
ce l' avete nei vostri scaffali? Se la risposta e' si, direi che i SR
non hanno inventato nulla...bel disco, ma per quanto mi riguarda nulla
di nuovo all' orizzonte.
Il paragone non era calzante, ne tanto meno voluto, ma visto che si
parlava di Verve, credo proprio che ce ne ricorderemo (io e Molly
sicuro!), come di un gruppo che ha lascito una grossa eredita' per i
posteri....non posso fare altro che consigliarti l'ascolto/acquisto di
A Northern Soul.
Ciao



author: Francesco Giannici

text:
Molly M <
mo...@mac.com
> wrote:
> non ho ancora sentito i SR ma i Verve degli inizi non si dimenticheranno mai,
> e non sono stati certo dimenticati da chi fa musica oggi, ascolta Amnesiac
> poi dimmi se i Radiohead non si sono ascoltati tanto ma tanto ma tanto Verve
> primordiale...
Con il Corriere della sera davano un bell'atlante a fascicoli. Potrebbe
essere un modo di esplorare l'orbe terracqueo a sud dell'isola di Wight,
ad ovest di Cork e ad est di Londra. Si narra che ci sia qualcosa.
(forse, ma sono solo suppossizioni, anche a nord delle Shetland - sia
chiaro, non garantisco nulla, eh)
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it
http://go.to/zenarcade
"Mi domando chi sia il mandante di tutte le cazzate che faccio"


author: Zio Fester

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@infcom.it
> ha scritto nel messaggio
news:1eu7x6m.115kp9c1bydhc0N%gian...@infcom.it...
> Con il Corriere della sera davano un bell'atlante a fascicoli. Potrebbe
> essere un modo di esplorare l'orbe terracqueo a sud dell'isola di Wight,
> ad ovest di Cork e ad est di Londra. Si narra che ci sia qualcosa.
>
> (forse, ma sono solo suppossizioni, anche a nord delle Shetland - sia
> chiaro, non garantisco nulla, eh)
Rompo un silenzio da [lavoro] + [server aziendali in crash] per uno
IPERSTRAROTFL!
(questa ci voleva Ciccio.... stavo proprio pensando che se sono forse appena
comprensibili i personaggi che conoscono un solo genere musicale... - in
fondo può essere umano, anche se imho deleterio - certo che però sono
davvero incredibili quelli che si fissano su una sola e precisa *provenienza
geografica musicale*.... mah! contenti loro....)
Bye
Fester
NP: Old Time Relijun


text:
Molly M <
mo...@mac.com
> wrote
> esatto.... salvo solo il pezzo di mission impossible che GRAZIE TANTE era
già
> tutto bello e pronto preparato da quelle due sagome di Adam Clayton e
Larry
> Mullen...
proprio no, sai? anche la versione dei due irlandesi era una copia paro paro
(appena riverniciata) della celeberrima sigla dell'omonimo telefilm ad opera
di Lalo Schifrin...


text:
On Wed, 30 May 2001 6:25:59 +0200, Francesco Giannici wrote
(in message <
1eu7x6m.115kp9c1bydhc0N%gian...@infcom.it
>):
> Con il Corriere della sera davano un bell'atlante a fascicoli. Potrebbe
> essere un modo di esplorare l'orbe terracqueo a sud dell'isola di Wight,
> ad ovest di Cork e ad est di Londra. Si narra che ci sia qualcosa.
Non compro il Corriere della Sera, e non sono al corrente delle recenti
evoluzioni delle esplorazioni geografiche.
Che i R. abbiano ascoltato molto Verve l'hanno detto loro stessi. Che siano
guarda caso entrambi inglesi è un fatto. Se io poi navigo anche acque
musicali extraterritoriali non lo puoi escludere a priori da quel tanto che
mi non-conosci.
smile :)
- can you think of anything that talks, other than a person?
- a girl?
- sometimes a parrot too!


text:
>IPERSTRAROTFL!
>
>(questa ci voleva Ciccio.... stavo proprio pensando che se sono forse appena
>comprensibili i personaggi che conoscono un solo genere musicale... - in
>fondo può essere umano, anche se imho deleterio - certo che però sono
>davvero incredibili quelli che si fissano su una sola e precisa *provenienza
>geografica musicale*.... mah! contenti loro....)
>
io invece pensavo a quanto bello sarebbe questo NG se non ci fossero
persone che giudicano gli altri per le loro preferenze musicali...
...non so, non sarbbe piu' facile per te leggere quello che scrivono
gli altri, e rispondere solo se interssato alla discussione, invece di
palesarti per dare del colgione al prossimo?
Ciao



text:
On Wed, 30 May 2001 12:48:05 +0200, Zio Fester wrote
(in message <9f2j6h$1rqph$
1...@ID-53149.news.dfncis.de
>):
> (questa ci voleva Ciccio.... stavo proprio pensando che se sono forse appena
> comprensibili i personaggi che conoscono un solo genere musicale... - in
> fondo può essere umano, anche se imho deleterio - certo che però sono
> davvero incredibili quelli che si fissano su una sola e precisa *provenienza
> geografica musicale*.... mah! contenti loro....)
Notare che il discorso si era rispostato dai sigur ros, di cui non ho ancora
sentito l'album recente ma solo un paio di pezzi, ai verve per cui si stava
parlando di una certa area geografica.
Il mio accostamento del tutto arbitrario tra *quel* pezzo che ho sentito
degli islandesi è: del-tutto-arbitrario, dato da impressioni volanti al primo
ascolto. Non ho rivendicato autorità in materia, la prossima volta mi prendo
la garzanti dell'universo musicale edita da giannici prima di postare, anzi
no. Non sono brava a scrivere di musica, scusate tanto, e il termine
"impalbabile" o "nebuloso" è tutto quello che il mio povero linguaggio riesce
a esprimere di getto in merito a roba ascoltata la prima volta, e i paragoni
arbitrari di cui sopra erano i primi che mi sono venuti al momento.
Chiedo alla giuria di riesaminare il caso prima di sparare verdetti. Che
comunque il Ministero del Suono abolisce perché incostituzionali. :)



text:
On Wed, 30 May 2001 11:52:56 +0200, Spessorino wrote
(in message <
3b14c0a...@news.mclink.it
>):
> Il paragone non era calzante, ne tanto meno voluto, ma visto che si
> parlava di Verve, credo proprio che ce ne ricorderemo (io e Molly
> sicuro!), come di un gruppo che ha lascito una grossa eredita' per i
> posteri....
Concordo, ovvio. Però il punto è un altro: probabilmente leggendo un po' di
fretta i sig. Giannici e lo zio fester avranno capito che io intendessi dire
che i sigur ros hanno "preso" dai verve, quando invece io intendevo solo
esprimere una impressione volante di associazioni libere instantanee di mia
esclusiva proprietà mental-emotiva. Ma vabbé!
Per i sigur ros, sto aspettando di ascoltare, non voglio scaricare altre mp3
prima di avere il disco in mano. Ripeto, dal brano Svefn-G-Englar mi sono
*venute in mente* alcune cose dei primissimi V. (prima di Northern Soul) e
degli spiritualized, *venute in mente* a *me* non vuol dire che ci sia da
implicare ascendenze o influssi, quello è il compito degli eruditi recensori
e conoscitori di musica, categoria a cui io non appartengo, dichiaratamente.
Io posso solo dire cosa mi ricorda una tal cosa a primo acchito. Niente di
più niente di meno.
(secondo te basta così o devo assumere l'avvocato di OJ per "difendermi"? oh
oh oh)
Udienza tolta, l'obiezione non sussiste, codice civile art. 456 comma b.



text:
On Wed, 30 May 2001 13:25:53 +0200, mur mur wrote
(in message <5N4R6.473$
Ww....@news2.tin.it
>):

Lo so il motivo di base sì non l'hanno inventato loro ma intendevo
l'arrangiamento di basso e batteria l'hanno rifatto i due sopra, che ha
cambiato un "pochino" dalla sigla originale, o no? ed è stato preso paro paro
dai truzzoni americani... per cui se la loro versione all'inizio pare pure
"tosta" (relativamente alla musicaccia che fanno) è solo per quello...



text:
Spessorino ha scritto:
> Ebbeni si! Hai capito bene.
> Scusate, va bene ascolatere i Sigur Ross, ma almeno qualche dischetto
> dei Cacteau Twins dei This Mortal Coil dei Modern English,
> ce l' avete nei vostri scaffali? Se la risposta e' si, direi che i SR
> non hanno inventato nulla...bel disco, ma per quanto mi riguarda nulla
> di nuovo all' orizzonte.
"Agaetis Byrjun" dei Sigur Ròs non è importante per quello che ha
"inventato" (in realtà oltre ai gruppi della 4AD e alla scena
shoegazer-post psych in quel disco io ci sento moltissime altre
influenze...) ma per le *enormi* suggestioni che è capace di evocare a
qualunque ascoltatore dotato di una capacità anche minima di emozionarsi.
Nel giudicare un disco io parto *sempre* dalle emozioni suscitate
dall'ascolto, poi, *solo in un secondo tempo*, vado ad analizzare il grado
di innovazione, la sua importanza storica e gli altri elementi "accessori"
che a volte - te lo garantisco - si possono tranquillamente trascurare.
Proprio per questo motivo non riesco nel modo più assoluto ad apprezzare
gli ultimi due (a loro modo "innovativissimi", per carità...) lavori dei
Radiohead, mentre continuo a commuovermi ogni volta che ascolto i Sigur
Ròs...
Morris


text:
"Spessorino" <
md4...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b14d5d4...@news.mclink.it...
>
> >IPERSTRAROTFL!
> >
> >(questa ci voleva Ciccio.... stavo proprio pensando che se sono forse
appena
> >comprensibili i personaggi che conoscono un solo genere musicale... - in
> >fondo può essere umano, anche se imho deleterio - certo che però sono
> >davvero incredibili quelli che si fissano su una sola e precisa
*provenienza
> >geografica musicale*.... mah! contenti loro....)
> >
>
> io invece pensavo a quanto bello sarebbe questo NG se non ci fossero
> persone che giudicano gli altri per le loro preferenze musicali...
> ...non so, non sarbbe piu' facile per te leggere quello che scrivono
> gli altri, e rispondere solo se interssato alla discussione, invece di
>
> palesarti per dare del colgione al prossimo?
Non hai capito assolutamente quello che intendevo dire. Ma non fa niente.
Torno al lavoro perchè il tempo scarseggia, e stasera è la voce di James
Maynard Keenan che chiama.
Bye
ZF


text:
Molly M <
mo...@mac.com
> wrote
> Lo so il motivo di base sì non l'hanno inventato loro ma intendevo
> l'arrangiamento di basso e batteria l'hanno rifatto i due sopra, che ha
> cambiato un "pochino" dalla sigla originale, o no?
wow...una banalizzazione della ritmica (in origine era un 5/4 veramente
insolito nel genere) ed un giro di basso sulle toniche, alla faccia
dell'input creativo...qui siamo piuttosto al "remix con la manina sinistra
per i ggiovani d'oggi", almeno Durst ci ha aggiunto il rappato (che poi
faccia schifo è un altro paio di maniche).


text:
Molly M <
mo...@mac.com
> wrote:
> Notare che il discorso si era rispostato dai sigur ros, di cui non ho ancora
> sentito l'album recente ma solo un paio di pezzi, ai verve per cui si stava
> parlando di una certa area geografica.
Ma no. Non credo ai miei occhi. E di area geografica si tratta?
> Il mio accostamento del tutto arbitrario tra *quel* pezzo che ho sentito
> degli islandesi č: del-tutto-arbitrario, dato da impressioni volanti al primo
> ascolto. Non ho rivendicato autoritą in materia, la prossima volta mi prendo
> la garzanti dell'universo musicale edita da giannici prima di postare, anzi
> no. Non sono brava a scrivere di musica, scusate tanto, e il termine
> "impalbabile" o "nebuloso" č tutto quello che il mio povero linguaggio riesce
> a esprimere di getto in merito a roba ascoltata la prima volta, e i paragoni
> arbitrari di cui sopra erano i primi che mi sono venuti al momento.
Stai rispondendo a cose che non ho mai detto (non e' per polemica, e'
tanto per non farti scrivere inutilmente...).
> Chiedo alla giuria di riesaminare il caso prima di sparare verdetti. Che
> comunque il Ministero del Suono abolisce perché incostituzionali. :)
Mi permetto - data l'occasione - di ipotizzare che i SR siano il piu'
classico dei fuochi di paglia. Potrebbero fare molto, ma ho davvero
l'impressione che non lo faranno. L'ho detta tanto per dare un contenuto
a questo msg...



text:
On Wed, 30 May 2001 19:21:33 +0200, mur mur wrote
(in message <x_9R6.3040$
Ww.2...@news2.tin.it
>):

Wow! altra frase della nonna, "i gggiovani d'oggi", devo prepararmi per un
altro bel colpaccio tipo "ai miei tempi...."?
Preciso dunque: non sto tanto a sindacare qua i meriti artistici o meno di
quel remix, dicevo solamente che sicuramente si riconosceva benissimo nel
remix il tocco dei due degli uddue e che se non l'avessero rifatto già loro
il motivo della colonna sonora, in modo così accattivante e irresistibile e
con quel successo planetario, col cavolo che i Limp Bizkit si sarebbero
trovati in cima alle classifiche, la spinta iniziale per loro è stata proprio
quella, quel pezzo, almeno per lanciarli ai livelli a cui sono oggi.
Spero gli abbiano almeno comprato una bella pinta di guinness, a Larry e
Adam.



text:
On Wed, 30 May 2001 16:51:45 +0200, Francesco Giannici wrote
(in message <
1eu8okw.10yxqgjlexltiN%gian...@infcom.it
>):
>> Il mio accostamento del tutto arbitrario tra *quel* pezzo che ho sentito
>> degli islandesi è: del-tutto-arbitrario, dato da impressioni volanti al
>> primoascolto. Non ho rivendicato autorità in materia, la prossima volta mi
>> prendo la garzanti dell'universo musicale edita da giannici prima di
postare, anzi
>> no. Non sono brava a scrivere di musica, scusate tanto, e il termine
>> "impalbabile" o "nebuloso" è tutto quello che il mio povero linguaggio
>> riesce a esprimere di getto in merito a roba ascoltata la prima volta, e i
>> paragoni arbitrari di cui sopra erano i primi che mi sono venuti al momento.
> Stai rispondendo a cose che non ho mai detto (non e' per polemica, e'
> tanto per non farti scrivere inutilmente...).
Vabbé se vuoi giocherellare coi post, dillo subito, non mi interessa,
inutile, appunto. Mi pareva chiaro il senso del tuo suggerimento di
comprare l'atlante...  Comunque se volevi essere più esplicito bastava
farlo, non tirare in ballo la "geografia" e poi far finta di niente.
Grazie sentite dell'opinione sui SR fuoco di paglia, faccio notare che
non l'hai motivata, però. Tsk tsk. Trasgressione delle ferree regole
del niusgrupp quanto mai benvenuta. "Niente polemica, solo per non
farti scrivere inutilmente".... ciao!


text:
Molly M <
mo...@mac.com
> wrote:
> Vabbé se vuoi giocherellare coi post, dillo subito, non mi interessa,
> inutile, appunto. Mi pareva chiaro il senso del tuo suggerimento di
> comprare l'atlante...  Comunque se volevi essere piů esplicito bastava
> farlo, non tirare in ballo la "geografia" e poi far finta di niente.
Il suggerimento per l'atlante e' sempre valido. Sai, al seimilionesimo
post sulle influenze Radiohediane del gruppo indie-pop-rock inglese del
momento, dice il proverbio cinese, e' come la carta igienica ruvida.
Alla lunga, irrita.
> Grazie sentite dell'opinione sui SR fuoco di paglia, faccio notare che
> non l'hai motivata, perň. Tsk tsk. Trasgressione delle ferree regole
> del niusgrupp quanto mai benvenuta. "Niente polemica, solo per non
> farti scrivere inutilmente".... ciao!
Eccerto che non l'ho motivata: mica e' un giudizio, e' un
presentimento... meno voglia di revanche per le sgridate di mamma Paola
potrebbe farti bene, no? (faccina)



text:
On Thu, 31 May 2001 7:50:50 +0200, Francesco Giannici wrote
(in message <
1eu9xaq.14eotzc10cey9sN%gian...@infcom.it
>):
> post sulle influenze Radiohediane del gruppo indie-pop-rock inglese del
> momento
Beh veramente sono le etichette della stampa, non mie. Ah, hai visto
che hanno citato apertamente tra gli altri Paolo Conte e Morricone (i
fratelli Greenwood, intervista sul corriere oggi), secondo te, è un po'
"forzata" dalla presenza in italia o è veramente un interesse molto
sentito come loro affermano? Ho sentito ancora poco Amnesiac, e
comunque non sarei capace di pescare affinità simili se non quelle
ovvie. Chiedo un parere tuo, dai, così diamo un'altra virata al thread,
e ddai!
(Morricone snobbato in patria mi pare comunque abbia avuto influenze in
genere su tanti gruppi area "rock", più o meno esplicitamente....)
PS niente revanche figurasse c'ho già mamma matrigna e una suocera
basta là :)
  :: you got the money I got the soul can't be bought can't be owned ::


text:
Molly M <
mo...@mac.com
> wrote
> Wow! altra frase della nonna, "i gggiovani d'oggi", devo prepararmi per un
> altro bel colpaccio tipo "ai miei tempi...."?
era più un omaggio a Crepet ed a quei servizi nel Tg2 di era craxiana...
> Preciso dunque: non sto tanto a sindacare qua i meriti artistici o meno di
> quel remix, dicevo solamente che sicuramente si riconosceva benissimo nel
> remix il tocco dei due degli uddue
il "non tocco" di quei due, un intervento veramente privo di personalità che
definisce mirabilmente la loro statura artistica (bassina per Larry,
prossima allo zero per Adam) e il loro pensiero debole...
 e che se non l'avessero rifatto già
loro
> il motivo della colonna sonora, in modo così accattivante e irresistibile
'nzomma...de gustibus...


text:
Molly M <
mo...@mac.com
> wrote:
> Beh veramente sono le etichette della stampa, non mie. Ah, hai visto
> che hanno citato apertamente tra gli altri Paolo Conte e Morricone (i
> fratelli Greenwood, intervista sul corriere oggi), secondo te, è un po'
> "forzata" dalla presenza in italia o è veramente un interesse molto
> sentito come loro affermano? Ho sentito ancora poco Amnesiac, e
> comunque non sarei capace di pescare affinità simili se non quelle
> ovvie. Chiedo un parere tuo, dai, così diamo un'altra virata al thread,
> e ddai!
Una risposta fuori dai denti? L'essesimo tentativo di darsi un tono per
ricoprire il nulla dell'MTV pop spruzzato di finta avanguardia. (gia'
gli Autechre erano piu' chic, Morricone e' piu' pastasciutta col sugo,
sara' perche' era un intervista sul Corriere. Che so, magari su
Rockerilla si sarebbero tirati fuori Britten, Kurtag o Part)
> (Morricone snobbato in patria mi pare comunque abbia avuto influenze in
> genere su tanti gruppi area "rock", più o meno esplicitamente....)
Snobbato in patria? Manca solo una statua a piazza San Pietro e poi
l'abbiamo fatta completa. Immeritatamente, se posso dire la mia, perche'
a parte qualcosa (Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto,
per esempio) e' un compositore a mio avviso mediocre. Un degno
successore del melodrammone italiano, ce lo meritiamo, per carita'...



text:
Francesco Giannici ha scritto:
> Snobbato in patria? Manca solo una statua a piazza San Pietro e poi
> l'abbiamo fatta completa. Immeritatamente, se posso dire la mia, perche'
> a parte qualcosa (Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto,
> per esempio) e' un compositore a mio avviso mediocre. Un degno
> successore del melodrammone italiano, ce lo meritiamo, per carita'...
Ehm, ehm, per quest'affermazione meriteresti di andare a letto senza cena...
(faccine etc.)
Morris


text:
On Thu, 31 May 2001 15:00:40 +0200, Francesco Giannici wrote
(in message <
1euaf8c.zaoq6nhsk4owN%gian...@infcom.it
>):
> Una risposta fuori dai denti? L'essesimo tentativo di darsi un tono per
> ricoprire il nulla dell'MTV pop spruzzato di finta avanguardia. (gia'
> gli Autechre erano piu' chic, Morricone e' piu' pastasciutta col sugo,
> sara' perche' era un intervista sul Corriere. Che so, magari su
> Rockerilla si sarebbero tirati fuori Britten, Kurtag o Part)
Hmm. Manco io prendo come vangelo le dichiarazioni a queste conferenze
stampa, soprattutto con quella italiana, che non conoscono come la
loro. Beh ma hanno citato anche altre cose: "Oum Kaltoum, Aphex Twin,
Charles Mingus e Miles Davis, Mahalia Jackson, Lali Puna". Ecchecc, se
gli davano altri due minuti per rispondere chissà come si allungava la
lista....
Però non è che tu invece della pastasciutta con sugo mangi un po'
troppo cipolla cruda? fa venire acidità, sai :)
>
>> (Morricone snobbato in patria mi pare comunque abbia avuto influenze in
>> genere su tanti gruppi area "rock", più o meno esplicitamente....)
>
> Snobbato in patria? Manca solo una statua a piazza San Pietro e poi
> l'abbiamo fatta completa. Immeritatamente, se posso dire la mia, perche'
> a parte qualcosa (Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto,
> per esempio) e' un compositore a mio avviso mediocre. Un degno
> successore del melodrammone italiano, ce lo meritiamo, per carita'...
Ok, apprendo che anche qui divergiamo. Prova a dare un'occhiata qui, se
ti interessa:
http://www.dotmusic.com/reviews/Live/March2001/reviews18571.asp
estratto:
"Quando l'arzillo 72enne segue la Orchestra Sinfonica di Roma sul
palco, diventa subito chiaro che, almeno per la prima parte, non sarà
uno show facile. Anche se la produzione musicale di Morricone è stata
adorata dalla critica per circa 40 anni, il fatto che alcune sezioni
del mondo classico non lo prendano sul serio è ancora una cosa che lo
irrita. Quindi, invece dei temi alla Spaghetti Western, inizia con due
appuntiti e piuttosto difficili pezzi di avanguardia classica che
mostrano la sua abilità per arrangiamenti di archi complessi e
originali, ma non hanno niente della portata, dell'impatto emotivo e
della gloria lirica delle sue colonne sonore."
.....
Forse là (non ho comprato l'atlante, lo so, ne faccio a meno) hanno un
approccio meno "acido-critico-citrico". O solo più "facile". Dipende
dai punti di vista...
(ma perché c'hai sempre l'orologio spostato indietro??)


text:
Bonny Prince Morris <universi...@NOSPAMlibero.it> wrote:
> Ehm, ehm, per quest'affermazione meriteresti di andare a letto senza cena...
> (faccine etc.)
Boh... tu che sei un neomelodico ti puoi anche permettere di farti
piacere Morricone... forZe. :)
(ma solo per ignoranza del bene...)



text:
Molly M <
mo...@mac.com
> wrote:
> Hmm. Manco io prendo come vangelo le dichiarazioni a queste conferenze
> stampa, soprattutto con quella italiana, che non conoscono come la
> loro. Beh ma hanno citato anche altre cose: "Oum Kaltoum, Aphex Twin,
> Charles Mingus e Miles Davis, Mahalia Jackson, Lali Puna". Ecchecc, se
> gli davano altri due minuti per rispondere chissà come si allungava la
> lista....
Davis e Mingus, come no. Potevano dire anche la musica cinese, Nyman,
Rota, Xenakis e Gigi D'Alessio, a che c'erano. Penosi.
> Però non è che tu invece della pastasciutta con sugo mangi un po'
> troppo cipolla cruda? fa venire acidità, sai :)
Hahaha.
No.
(faccina)
>
http://www.dotmusic.com/reviews/Live/March2001/reviews18571.asp
>
> estratto:
>
> "Quando l'arzillo 72enne segue la Orchestra Sinfonica di Roma sul
A lato dell'articolo campeggiano bene: i dischi di Shaggy, di Geri
Halliwell e di Bon Jovi. Piu' sotto, reviews dei concerti di Muse, Pulp,
Echo and the Bunnymen.
"The range here is pretty breathtaking too, from those macho scores for
Sergio Leone's westerns that made his name outside Italy, through a
clutch of lesser known work that showcases both his delicately gushing
romanticism and his ability to embrace jazz and Latin flavours (notably,
on 'Quemada', with the help of Portuguese singer Dulce Pontes)."
Queste cose possono stupire ed entusiasmare chi di musica colta non ha
mai ascoltato due note, perdio. Tra l'altro l'autore dell'articolo ha
tutta l'aria di appartenere a questa categoria (il sito che ha attorno
rispecchia bene). Vuoi parlare di musica colta? Bene, ma devi farlo
usando gli strumenti appropriati, se no fai l'arruffapopolo (quest'idea
e' © 2001 by Yerbouti). Prova a farti un giro sul sito di Gramophone o
di Andante, e vedi la differenza. E poi... Malena... un po' come se
Ejzenstejn avesse commissionato le sue musiche a Leoncavallo (con le
dovute differenze)...
> Forse là (non ho comprato l'atlante, lo so, ne faccio a meno) hanno un
> approccio meno "acido-critico-citrico". O solo più "facile". Dipende
> dai punti di vista...
In Inghilterra? Come se vivessi in Danimarca... tu e il Picchio avete la
convinzione che gli inglesi siano tanto meno critici, tanto piu'
"facili", che si godano la vita. Sta di fatto pero' che gli italiani
sono il popolo piu' ignorante e becero dell'Europa occidentale: al
confronto gli inglesi sono tanti accademici dei Lincei... non mi pare
che il discorso non faccia una grinza.
> (ma perché c'hai sempre l'orologio spostato indietro??)
Mistero assoluto, il mio orologio e' ok, non so cosa cacchio facciano
tra newsreader e server.



text:
>In Inghilterra? Come se vivessi in Danimarca... tu e il Picchio avete
la
>convinzione che gli inglesi siano tanto meno critici, tanto piu'
>"facili", che si godano la vita.
Io non ho questa convinzione,
assolutamente no... anzi ho la sensazione opposta.... che siano mille volte
piu' critici degli italiani.... ed infatti normalmente "odiano" la loro
Patria.... ed amano tutto quello che e' al di fuori di qua'....
perche'
hai pensato una cosa simile di me? :-(
 Sta di fatto pero' che gli
italiani
>sono il popolo piu' ignorante e becero dell'Europa occidentale:
questo...ahime'... ha dei fondi di verita' enormi.... nei miei anni di
amministratore pubblico ho avuto la fortuna/sfortuna di avere tra le mani
dati sulla cultura della popolazione veramente terrificanti... per non
parlare del contatto forzato con la gente... prima "vedevo", dopo iniziavo
a "parlarci'..ed ecco che il mio cuore andava in dolore perenne.... in fin
dei conti Berlusconi ed il suo movimento e' nato con quei dati in mano....
lui sapeva che il Popolo era cosi' lontano dalla nobile arte italica e che
poteva essere conquistato con argomenti "alla portata".... sigh.... tutto
facile, tutto previsto.
>> (ma perché c'hai sempre l'orologio spostato
indietro??)
>Mistero assoluto, il mio orologio e' ok, non so cosa
cacchio facciano
>tra newsreader e server.
hai mai considerato il fatto
della distanza tra la Sicilia ed il resto del Mondo?
Domani vado a
Grenwich e chiedo se avete diverso fuso orario... ho paura di si. :-)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
"Spessorino" <
md4...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b14c0a...@news.mclink.it...
> >Tra qualche anno ci saremo dimenticati dei SR e ricorderemo i VERVE?
> Ebbeni si! Hai capito bene.
Ok.
> Scusate, va bene ascolatere i Sigur Ross, ma almeno qualche dischetto
> dei Cacteau Twins dei This Mortal Coil dei Modern English,
Cocteau e Coil ce l'ho. Sinceramente, i Modern English non li conosco (se è
grave rimedio subito! ^__^).
> ce l' avete nei vostri scaffali? Se la risposta e' si, direi che i SR
> non hanno inventato nulla...bel disco, ma per quanto mi riguarda nulla
> di nuovo all' orizzonte.
Infatti non hanno inventato nulla, ma hanno sviluppato alla grande ciò che
già esisteva.
Comunque, leggendo i post seguenti, ho inteso ci si riferisca ai primi EP
dei Verve (che non conosco). Io pensavo si parlasse dell'album con
Bittersweet Symphony e Drugs don't work (a mio parere, uno degli album più
inutili degli anni '90). A questo punto, taccio e mi chiedo: se all'inizio
ricordavano (o, comunque, potevano essere associati) ai SR, come hanno fatto
a ridursi in quel modo? In effetti, visto che dopo si sono sciolti, il
sospetto che se ne siano accorti da soli può venire... ^__^
> posteri....non posso fare altro che consigliarti l'ascolto/acquisto di
> A Northern Soul.
Thx! Ciao!
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!
----------------------------------------
Per rispondere via e-mail,
rimuovi WOO dall'indirizzo


text:
>Cocteau e Coil ce l'ho. Sinceramente, i Modern English non li conosco (se č
>grave rimedio subito! ^__^).
no non allarmarti....
>Comunque, leggendo i post seguenti, ho inteso ci si riferisca ai primi EP
>dei Verve (che non conosco). Io pensavo si parlasse dell'album con
>Bittersweet Symphony e Drugs don't work (a mio parere, uno degli album piů
>inutili degli anni '90). A questo punto, taccio e mi chiedo: se all'inizio
>ricordavano (o, comunque, potevano essere associati) ai SR, come hanno fatto
>a ridursi in quel modo? In effetti, visto che dopo si sono sciolti, il
>sospetto che se ne siano accorti da soli puň venire... ^__^
Non vorrei insistere, ma il tutto e' stato originato da alcune frasi
di Molly, che sulla base di alcune "sue sensazioni", ha trovato un
improbabile parallelo (sempre di sensazioni/emozioni), con i primi ep
dei verve. Cosa del tutto personale e rispettabile, visto che
riascoltandoli (gli ep dei verve), devo dargli ragione, ma solo per
quanto riguarda le atmosfere. La musica e' lontana anni luce.
Spessorino
_____________________________________________
Nel lettore di Spessorino si sono incastrati:
1- TURIN BREAKS - The Optimist lp
2- RADIOHEAD - Amnesiac



author: visionary

text:
"Spessorino" ha scritto ...
> Nel lettore di Spessorino si sono incastrati:
>
> 1- TURIN BREAKS - The Optimist lp
Turin Brakes, spessorino, Brakes........:-)
Piuttosto, com'č I Am Kloot?
--
Bye
visionary
Heavy rotation:
NEUTRAL MILK HOTEL - In The Aeroplane Over The Sea
ELLIOTT SMITH - s/t
VAN MORRISON - Moondance
"I love you, Jesus Christ,
Jesus Christ, I love you, yes I do"
NEUTRAL MILK HOTEL - The King Of Carrot Flowers


author: Molly M.

text:
On Fri, 1 Jun 2001 7:43:01 +0200, Francesco Giannici wrote
(in message <
1eubl9p.17x26ebrc53liN%gian...@infcom.it
>):
>>
http://www.dotmusic.com/reviews/Live/March2001/reviews18571.asp
> A lato dell'articolo campeggiano bene: i dischi di Shaggy, di Geri
> Halliwell e di Bon Jovi. Piu' sotto, reviews dei concerti di Muse, Pulp,
> Echo and the Bunnymen.
MA và? come hai fatto a vederli? sono così discretamente posizionati!!
Il punto è proprio quello, che la recensione è su un portale di musica
e notizie generale, non su un sito di "musica colta". MA se uno scrive
su un sito del genere non vuol dire sia un totale deficiente a priori.
> "The range here is pretty breathtaking too, from those macho scores for
> Sergio Leone's westerns that made his name outside Italy, through a
> clutch of lesser known work that showcases both his delicately gushing
> romanticism and his ability to embrace jazz and Latin flavours (notably,
> on 'Quemada', with the help of Portuguese singer Dulce Pontes)."
> Queste cose possono stupire ed entusiasmare chi di musica colta non ha
> mai ascoltato due note, perdio. Tra l'altro l'autore dell'articolo ha
> tutta l'aria di appartenere a questa categoria (il sito che ha attorno
> rispecchia bene). Vuoi parlare di musica colta? Bene, ma devi farlo
> usando gli strumenti appropriati, se no fai l'arruffapopolo (quest'idea
> e' © 2001 by Yerbouti). Prova a farti un giro sul sito di Gramophone o
> di Andante, e vedi la differenza.
Perfetto, ma *se uno volesse parlare di musica colta*. Siccome era la
recensione del concerto di Morricone su un sito *non* di musica colta,
il punto dell'articolo era proprio quello: quanto sia ridicolo e
assurdo che Morricone debba giustificarsi e redimersi presso i cultori
della musica d'avanguardia. Niente in sé contro la musica di
avanguardia, mi pare di desumere dal pezzo, ma contro l'idea che
Morricone debba ancora dimostrare qualcosa e tantopiù a gente che non
c'entra niente e con certi pregiudizi non potrà mai comunque apprezzare
i suoi lavori e il suo contributo alla musica nell'area *popolare* (nel
senso già spiegato altre volte..), non certo di avanguardia o d'élite.
L'autore del pezzo voleva dire semplicemente: è assurdo che abbia
voluto provare qualcosa iniziando il concerto con due pezzi di "musica
colta", ha solo fatto annoiare il pubblico, dovrebbe fottersene, con
tutta la musica che ha fatto e la popolarità che ha raggiunto, chi se
ne frega di quello che pensano i critici colti. Non è quella musica che
gli si addice, quindi viva il Morricone "popolare", viva la
"pastasciutta al sugo". Questo era il punto della recensione di cui
sopra. E "la sua abilità di accogliere elementi jazz e sapori latini"
non ha niente a che fare con lo stupore di un presunto idiota di musica
colta. Quei "generi" non mi pare siano tanto prerogativa di pochi
addetti intenditori istruiti e "colti". E quel pezzo non mi pare
volesse dare giudizi sulla "musica colta" (che definizione orrenda,
almeno "avanguardia" ha un senso più preciso) in sé.
>
>> Forse là (non ho comprato l'atlante, lo so, ne faccio a meno) hanno un
>> approccio meno "acido-critico-citrico". O solo più "facile". Dipende
>> dai punti di vista...
>
> In Inghilterra? Come se vivessi in Danimarca... tu e il Picchio avete la
> convinzione che gli inglesi siano tanto meno critici, tanto piu'
> "facili", che si godano la vita. Sta di fatto pero' che gli italiani
> sono il popolo piu' ignorante e becero dell'Europa occidentale: al
> confronto gli inglesi sono tanti accademici dei Lincei... non mi pare
> che il discorso non faccia una grinza.
Il tuo discorso non fa una grinza? Cioé dici le opinioni e te le
confermi da solo? ha ha! Scusa, non so a quali inglesi in particolare
tu ti stia riferendo, né come pretendi di avere accesso così diretto
alle idee degli altri.
La mia osservazione sull'approccio più "facile" non voleva dire
semplicemente e rozzamente quello che hai dedotto. Premessa: visto che
si parla di generalizzazioni estreme, ovviamente mi tocca semplificare,
ma ecco cosa volevo dire con "là forse hanno un approccio meno
critico-acido": gli inglesi in generale (popolazione e media) hanno una
maggiore compresione e *affetto* per la cultura popolare. C'è un
approccio molto meno elitario. Sono critici e sarcastici come pochi,
non essendo afflitti dal buonismo da pretoni diccì nè dall'elitarismo
culturale di certi "nostri" intellettuali di
pseudo-sinistra-cultural-fascista (che riescono a essere snob pure
quando "apprezzano" le cose "popolari"), possono sparare a zero ma allo
stesso tempo avere orgoglio e affetto per le cose che uniscono i gusti
di persone di estrazione sociale diversa. Morricone è molto apprezzato
da quelle parti perché i film di Leone sono un mito. Nessuno si sogna
di storcere il naso.
La cultura accademica a cui ti riferisci... bah! le loro università e
ambienti culturali non sono fissi rigidi vecchi e polverosamente
accademici come in Italia. La loro cultura non è nozionismo nè élite.
Le barriere tra cultura alta e cultura pop non sono così rigide.
Che poi il "becerismo" esista dappertutto, e che gli inglesi sappiano
essere beceri anche più di noi (vedi hooligan, vedi risse tra ubriachi
al venerdì sera, vedi come conciano ibiza e goa e mikonos e compagnia
bella...) beh scopriamo l'acqua calda. I tamarri ci sono là come ci
sono qua. MA tra l'essere "colti" (che cultura poi? nozioni o cultura
viva?) e l'essere beceri e tamarri ci sta tutto un mare di mezzo.
Non sto facendo l'esaltazione della cultura anglosassone, nè cercando
di stabilire chi è più "colto" e meno "becero" tra inglesi e italiani,
solo osservando che per quanto riguarda l'approccio sia a musica che
cinema che qualsiasi cosa faccia la cultura popolare e mediatica
contemporanea sono molto più elastici e onnivori e comprensivi. Si
tratta anche di una questione sociale - chi è "colto" nel senso
aristocratico a cui ti riferisci di certo non lo sventola in modo
spocchioso ché sennò fa una brutta fine.
La stampa (stampa stampa, non tabloid) e i media e la loro tv di stato
è miliardi di anni luce avanti rispetto alla nostra proprio perché non
sottovaluta l'intelligenza della gente rifilandole solo schifezze e
nazional-popolare alla baudo. D'altra parte non esistono neanche
circoli intellettuali elitari che schifano tutto quanto fa "popolo".
Hanno un orgoglio della "classe popolare" che non ha paralleli da noi
soprattutto oggi. C'è più divisione netta tra le classi, è una società
più classista, vero, ma generalmente non "elitaria" a livello
*culturale*. Cultura non è elite.
Esempi: a valanga, nella storia della tv, del cinema, della musica, del
football inglese... gli Smiths credi siano un gruppo apprezzato da
pochi colti? no, sono un mito nazionale, perché incontravano anche quel
senso di identità popolare, sociale, politica in senso lato (anche se
hanno fatto affermazioni palesemente politiche). Idem con tutti i loro
miti che guarda caso sono in gran parte gente venuta da ambienti non
certo elitari o colti. Non si può astrarre così dall'elemento sociale
quando si giudica cosa e chi ha fatto colpo su una nazione a livello
trasversale, dagli "intellettuali" ai camerieri del pub sotto casa.
Capisco che qui prevale questo approccio "colto" alla musica, da
intenditori, da recensori, da conoscitori, da professionisti, ma si
rischia di astrarre troppo, e soprattutto non si può pretendere che
questo sia l'unico e solo approccio. Non si può scorporare la musica
dal contesto sociale, e dall'impatto "popolare", meno che mai in
inghilterra dove tanti gruppi rock-pop e affini sono diventati fenomeni
anche per una congiunzione di aspetti sociali di questo tipo. Che cosa
credi che volessero dire gli Who mandando a quel paese tutti quelli che
criticavano il loro r'n'r e la loro "generation"?
Quindi, prima di interpretare univocamente secondo tuoi personali
concetti di "cultura", si prega di sforzarsi almeno di capire che cosa
si voleva dire nel pezzo citato, e non partire in quarta con "uuuh che
ignoranti".
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Please understand. We don't want no trouble. We just want the right to
be different. That's all.


text:
On Sat, 2 Jun 2001 13:02:56 +0200, Sephiroth wrote
(in message <AJ3S6.11186$
ZZ.4...@news.infostrada.it
>):
> Comunque, leggendo i post seguenti, ho inteso ci si riferisca ai primi EP
> dei Verve (che non conosco).
Sono completamente diversi dai Verve che hai sentito con Urban Hymns,
posso assicurare. Vedi: Graviti Grave e Man Called Sun sul primo EP, e
Slide Away e The Sun The Sea sul primo album, Storm in Heaven. (che
tutto di filato è fin troppo "sognante" e fumoso-fumato, ma almeno non
c'erano quelle melodie facili e pulitine e lucidate che sono venute
dopo... certi pezzi proprio sembrano andare per conto loro, senza
ritornellini e schemi precisi.
> Io pensavo si parlasse dell'album con
> Bittersweet Symphony e Drugs don't work (a mio parere, uno degli album più
> inutili degli anni '90). A questo punto, taccio e mi chiedo: se all'inizio
> ricordavano (o, comunque, potevano essere associati) ai SR, come hanno fatto
> a ridursi in quel modo? In effetti, visto che dopo si sono sciolti, il
> sospetto che se ne siano accorti da soli può venire... ^__^
Eh eh! sospetto fondato: che il sig. Ashcroft abbia voluto strafare e
fare tutto da solo, difatti, ora è da solo, e ahem non è certo degno di
nota. Brutta razza, i cantanti megalomani. I geniacci dei Verve erano
McCabe e Jones, chitarra + basso, loro creavano le "atmosfere" di quei
primissimi pezzi. Urban Hymns mi è anche piaciuto per alcune cose al
momento ma sinceramente il viraggio verso il
melodico-patinato-sentimentaloide (the drugs ecc. , che orrore!) mi ha
nauseato nel giro di poco tempo, ha spogliato e tolto ogni complessità,
profondità, originalità. Hanno decisamente esagerato con gli archi e i
violini, quando i bassi e le chitarre "ndo cojo cojo" erano il loro
forte....
Comunque già prima di quel disco si erano sciolti, riformati,
risciolti, riformati, c'era già aria di scioglimento.....



text:
Molly M. <
mo...@mac.com
> wrote:
> Il punto è proprio quello, che la recensione è su un portale di musica
> e notizie generale, non su un sito di "musica colta". MA se uno scrive
> su un sito del genere non vuol dire sia un totale deficiente a priori.
Certo che no, anche se ci sono buone possibilita' a favore. Io mi
vergognerei a scrivere di uno che considero un grande musicista con a
fianco la faccia imbecille di Shaggy.
> Perfetto, ma *se uno volesse parlare di musica colta*. Siccome era la
> recensione del concerto di Morricone su un sito *non* di musica colta,
> il punto dell'articolo era proprio quello: quanto sia ridicolo e
> assurdo che Morricone debba giustificarsi e redimersi presso i cultori
> della musica d'avanguardia. Niente in sé contro la musica di
> avanguardia, mi pare di desumere dal pezzo, ma contro l'idea che
> Morricone debba ancora dimostrare qualcosa e tantopiù a gente che non
> c'entra niente e con certi pregiudizi non potrà mai comunque apprezzare
> i suoi lavori e il suo contributo alla musica nell'area *popolare* (nel
> senso già spiegato altre volte..), non certo di avanguardia o d'élite.
Morricone musica popolare, quindi. Beh, allora possiamo usare gli
strumenti della musica popolare. Fa schifo. Se fosse stato musica colta
sarebbe stato molto piu' difficile dirlo, ma cosi' e' molto piu'
semplice, mi sento sollevato.
> L'autore del pezzo voleva dire semplicemente: è assurdo che abbia
> voluto provare qualcosa iniziando il concerto con due pezzi di "musica
> colta", ha solo fatto annoiare il pubblico, dovrebbe fottersene, con
> tutta la musica che ha fatto e la popolarità che ha raggiunto, chi se
> ne frega di quello che pensano i critici colti. Non è quella musica che
> gli si addice, quindi viva il Morricone "popolare", viva la
> "pastasciutta al sugo". Questo era il punto della recensione di cui
> sopra. E "la sua abilità di accogliere elementi jazz e sapori latini"
> non ha niente a che fare con lo stupore di un presunto idiota di musica
> colta. Quei "generi" non mi pare siano tanto prerogativa di pochi
> addetti intenditori istruiti e "colti". E quel pezzo non mi pare
> volesse dare giudizi sulla "musica colta" (che definizione orrenda,
> almeno "avanguardia" ha un senso più preciso) in sé.
1. Quindi io posso parlare di un mostra di Rauschenberg, dire che sono
degli scarabocchi fatti da un bambino di quattro anni, dire che e' arte
popolare e lavarmene le mani. Ovvero, andare ad un concerto di Bregovic,
dire che i parrucconi sono delle teste di cazzo perche' non lo
considerano abbastanza colto, osannarlo e lavarmene ugualmente le mani.
E magari pretendere pure di avere detto delle cose intelligenti. No,
grazie, no.
2. Dici che musica colta e' una definizione orrenda. Vorrei che
motivassi questa tua opinione. Aggiungendo poi che "avanguardia" ha un
senso piu' preciso (e te credo), vorrei capire, dati i tuoi ascolti
(direi, press'a poco tra gli Oesis ed i Redioed) dove finisce la "musica
colta", dove comincia l'"avanguardia", cosa e' l'una, cosa e' l'altra,
se ha senso o no parlare di "musica classica" dopo Mahler, ecc. Niente
discorsi vaghi, per favore. Altrimenti dillo chiaramente e la chiudiamo
qui.
> La mia osservazione sull'approccio più "facile" non voleva dire
> semplicemente e rozzamente quello che hai dedotto. Premessa: visto che
> si parla di generalizzazioni estreme, ovviamente mi tocca semplificare,
> ma ecco cosa volevo dire con "là forse hanno un approccio meno
> critico-acido": gli inglesi in generale (popolazione e media) hanno una
> maggiore compresione e *affetto* per la cultura popolare. C'è un
> approccio molto meno elitario. Sono critici e sarcastici come pochi,
> non essendo afflitti dal buonismo da pretoni diccì nè dall'elitarismo
> culturale di certi "nostri" intellettuali di
> pseudo-sinistra-cultural-fascista (che riescono a essere snob pure
> quando "apprezzano" le cose "popolari"), possono sparare a zero ma allo
> stesso tempo avere orgoglio e affetto per le cose che uniscono i gusti
> di persone di estrazione sociale diversa. Morricone è molto apprezzato
> da quelle parti perché i film di Leone sono un mito. Nessuno si sogna
> di storcere il naso.
1. "Morricone e' molto apprezzato da quelle parti perche' i film di
Leone sono un mito". Invece, notoriamente, in Italia, Leone lo
proiettano nei cineclub d'essai, lo schifano tutti, e Morricone non se
lo fila nessuno. Molto vero.
2. Mi affascina moltissimo la definizione di intellettuali di
pseudo-sinistra-cultural-fascista. Aldila' di una lunga catena
lessicale, cosa si nasconde dietro?
3. Le generalizzazioni mi fanno un po' ribrezzo. La tua idea che in
Inghilterra si ami e si abbia comprensione per la cultura popolare lo
e'. (Senza neanche contare il fatto che l'Italia non e' esattamente un
paese "colto" e "snob" come dici tu. Se "Gente" e "Chi" sono colti e
snob, hai ragione).
> La cultura accademica a cui ti riferisci... bah! le loro università e
> ambienti culturali non sono fissi rigidi vecchi e polverosamente
> accademici come in Italia. La loro cultura non è nozionismo nè élite.
> Le barriere tra cultura alta e cultura pop non sono così rigide.
Questa e' da signature. Ma tu ti cibi solo di miti (di bassa lega),
oltre a non vedere al di la' della Manica?
> La stampa (stampa stampa, non tabloid) e i media e la loro tv di stato
> è miliardi di anni luce avanti rispetto alla nostra proprio perché non
> sottovaluta l'intelligenza della gente rifilandole solo schifezze e
> nazional-popolare alla baudo. D'altra parte non esistono neanche
> circoli intellettuali elitari che schifano tutto quanto fa "popolo".
E questo cosa c'entra? L'Inghilterra e' un paese culturalmente e
politicamente anni luce piu' avanti dell'Italia. E non mi pare di avere
mai affermato il contrario (rileggiti tutto il thread, se vuoi). Chissa'
perche', rispondi sempre a cose che non dico.
> Esempi: a valanga, nella storia della tv, del cinema, della musica, del
> football inglese... gli Smiths credi siano un gruppo apprezzato da
> pochi colti? no, sono un mito nazionale, perché incontravano anche quel
> senso di identità popolare, sociale, politica in senso lato (anche se
> hanno fatto affermazioni palesemente politiche). Idem con tutti i loro
> miti che guarda caso sono in gran parte gente venuta da ambienti non
> certo elitari o colti. Non si può astrarre così dall'elemento sociale
> quando si giudica cosa e chi ha fatto colpo su una nazione a livello
> trasversale, dagli "intellettuali" ai camerieri del pub sotto casa.
Questa e' l'ennesima mistificazione. Pare che l'Italia sia stato il
paese meno "popolare" del mondo... come se De Andre' non lo si idolatri
fino alla nausea. Come se Guccini non fosse un mito nazionale. Ma
basta...
> Capisco che qui prevale questo approccio "colto" alla musica, da
> intenditori, da recensori, da conoscitori, da professionisti, ma si
Evidentemente vivi in Danimarca (da cui, peraltro, e' piu' semplice
arrivare in Inghilterra). Perche' qui la situazione e' totalmente
diversa.



text:
On Tue, 5 Jun 2001 16:46:49 +0200, Francesco Giannici wrote
(in message <
1eujqzk.1eum4vk81lrdgN%gian...@infcom.it
>):
Giannici, una sola cosa mi è chiara: tu non sei interessato a
discutere, ma a sventolare la tua presunta e autoproclamata superiorità
intellettuale e nozionistica, quindi sì, finiamola qui, senza polemica,
ma fammi solo precisare "due" cose, visto che mi sta un po' sulle palle
come tu stravolgi e deduci quello che ti fa comodo:
..
> Morricone musica popolare, quindi. Beh, allora possiamo usare gli
> strumenti della musica popolare. Fa schifo. Se fosse stato musica colta
> sarebbe stato molto piu' difficile dirlo, ma cosi' e' molto piu'
> semplice, mi sento sollevato.
Ok, a TE fa schifo, benissimo, non si sa perché, ma accettiamo. Chissà
perché è così dura accettare che altre persone se lo godano senza
doverle etichettare come poveri ignoranti pastasciuttari.
...
...
> Ovvero, andare ad un concerto di Bregovic,
> dire che i parrucconi sono delle teste di cazzo perche' non lo
> considerano abbastanza colto, osannarlo e lavarmene ugualmente le mani.
> E magari pretendere pure di avere detto delle cose intelligenti. No,
> grazie, no.
Non ho capito dove vuoi arrivare, solo che il punto era: il pubblico a
quel concerto di morricone si rotto le palle durante i primi due pezzi
che morricone ha suonato solo ed esclusivamente per dimostrare che ecc.
ecc. è chiaro adesso il concetto, oppure tale operazione di semplice
commento sul fatto che il pubblico si sia rotto le pallle è illegittima
nella tua legge sacra del recensore comune? ma chi sei, dove scrivi, su
quale rivista, che autorità avresti tu più degli altri per dire e
dedurre cose immotivate??
Se leggi bene quel pezzo non diceva niente in sé contro l'avanguardia
in toto, solo che per morricone non funziona, tutto qui. Ma lassamo
perde...
>
> 2. Dici che musica colta e' una definizione orrenda. Vorrei che
> motivassi questa tua opinione.
E' già motivata da quello che ho scritto! presume una divisione tra una
musica "superiore" perché "colta" (e quale cultura di preciso?) e una
muisca inferiore per il popolo scemo. Non si usa da secoli questa
definzione, di "arte colta", parli come se warhol non fosse mai manco
esistito, come se il pop e il rock non avesse cambiato niente.
> Aggiungendo poi che "avanguardia" ha un
> senso piu' preciso (e te credo), vorrei capire, dati i tuoi ascolti
> (direi, press'a poco tra gli Oesis ed i Redioed)
Ma vaff! solo perché parlo di due o tre cose qui non vuol dire che
ascolti solo quello, ma pensa te!  Sinceramente poi a me personalmente
non interessa fare l'elenco della spesa di tutto quello che ho
ascoltato tanto per sventolare la mia cultura musicale che è del tutto
casuale ed erratica come la vita e le conoscenze che mi hanno portato
ad ascotlare certe cose piuttosto che altre. Non faccio il
professionista storico di musica, ascolto quello che mi va, e ne parlo
solo se in quel preciso momento trovo qualcosa da discuterne. Quindi
prenditi i tuoi preconcetti su quello che gli altri ascoltano e
ficcateli nelle orecchie a mo' di cotton fioc che magari te le sturi e
senti meglio cosa gli altri stanno dicendo (scrivendo).
> 1. "Morricone e' molto apprezzato da quelle parti perche' i film di
> Leone sono un mito". Invece, notoriamente, in Italia, Leone lo
> proiettano nei cineclub d'essai, lo schifano tutti, e Morricone non se
> lo fila nessuno. Molto vero.
Di certo non è famoso come Pavarutto. Di certo nessuno si è filato più
di tanto che era nominato all'oscar. Di certo alla rai non si è mai
dedicato che io sappia uno special a morricone. Non è neanche famoso
come De André, forse quando sarà bell'e morto chissà, gli regaleranno
un qualche bello e altisonante riconoscimento pubblico.
>
> 2. Mi affascina moltissimo la definizione di intellettuali di
> pseudo-sinistra-cultural-fascista. Aldila' di una lunga catena
> lessicale, cosa si nasconde dietro?
Intellettuali di sinistra, che scrivono su riviste di sinistra, il
circolo di micromega e tutti i suoi nomi altisonanti, o su repubblica,
gente come scalfari, umberto galimberti, i giovani lecchini come curzio
maltese, che trasudano sempre uno sprezzo totale per quel "popolo" su
cui sentenziano "ignoranza" (vedi l'ultimo di galimberti, stimatissimo
professorone) e girano nei soliti circolini e salotti. Tutto quello che
loro non approvano con il sigillo fa "schifo", ergo: saranno anche di
sinistra a parole, ma hanno un atteggiamento fascista a livello
culturale. La vera gente di sinistra che si fa un culo così a livello
locale per fare qualcosa per la vivibilità anche dei quartieri popolari
degli "ignoranti beceri" e non solo parlare a vanvera li odia a morte.
La catena lessicale era abbastanza chiara, o no?
>
> 3. Le generalizzazioni mi fanno un po' ribrezzo.
Quelle degli altri soltanto, vero? Ovvio che se si dice "gli inglesi",
gli "italiani", si generalizza. L'ho detto chiaro fin dall'inizio. Tu
generalizzi anche a livello personale sui presunti miei gusti e
pretendi di avere la sapienza in tasca. Nel tuo caso allora non vale
sto ribrezzo?
> La tua idea che in
> Inghilterra si ami e si abbia comprensione per la cultura popolare lo
> e'.
O ccc... ovvio, che è una generalizzazione, ma è anche vera, a quel
livello di generalizzazione. Che ne sai tu? ci hai vissuto, studiato,
lavorato, conosci la stampa, la tv, la radio, il cinema, tutto quello
che fa media, non solo le abitudini della gente, o conosci solo due o
tre intellettuali inglesi?
Es. sai qual'è stato il programma tv più amato e premiato allo stesso
tempo di recente? The Royle Family, che è una cosa da noi
inconcepibile, sta famiglia molto terra terra, poracci, classica
working class, ignoranti, un po' burini, presi in giro, eppure
amatissimi, vedi in rete se ne vuoi sapere di più che qua riassumere è
impossibile. Dice molto sui gusti del pubblico e della CRITICA inglese
che una cosa del genere abbia raggiunto livelli da mito. Oppure esempi
a CASO: i libri di Irvine Welsh, o di Roddy Doyle, che poi è irlandese,
ma siamo lì come discorso del "popolare" preso in giro e criticato e
tutto quello che vuoi ma non disprezzato dall'alto in basso... Il
cinema degli anni 60 inglese lo conosci? e le cose anche recenti di
Loach? di che cavolo parli insomma, di quali "inglesi accademici dei
lincei" che non apprezzano la cultura "pop-popolare"? ?
>(Senza neanche contare il fatto che l'Italia non e' esattamente un
> paese "colto" e "snob" come dici tu. Se "Gente" e "Chi" sono colti e
> snob, hai ragione).
Difatti, se avevi la correttezza di leggere esattamente quello che ho
scritto, ho detto: da una parte elitarismo, dall'altra
nazional-popolare alla baudo. Sempre generalizzando, ma sono due facce
della stessa medaglia. Della divisione tra (presunto) colto e
popolar-becero. Il 'popolare' in senso inglese è qualcosa di diverso,
che includerà anche il becero, ma se pensi che i pilastri della
comicità inglese dagli anni 70 sono stati i monthy python, e non alvaro
vitali o montesano....
>
>> La cultura accademica a cui ti riferisci... bah! le loro università e
>> ambienti culturali non sono fissi rigidi vecchi e polverosamente
>> accademici come in Italia. La loro cultura non è nozionismo nè élite.
>> Le barriere tra cultura alta e cultura pop non sono così rigide.
>
> Questa e' da signature. Ma tu ti cibi solo di miti (di bassa lega),
> oltre a non vedere al di la' della Manica?
E allora fammi tu uno straccio di ESEMPIO di quello di cui parli, che
non ne ho idea! ho studiato con professori inglesi e ti assicuro che
pure quelli che ti fanno le lezioni su shakespeare e l'inglese antico
hanno un approccio assolutamente non rigido e vecchio come da noi, non
nel senso che "popolarizzano o banalizzano per le masse" come
presumibilmente tu potresti dedurre, ma nel senso che sia shakespeare
che l'inglese antico sono considerati parte di una cultura viva, che
continua, che non sta in una teca ben conservata al museo mentre fuori
c'è solo la merdaccia del becero populismo ecc. ecc. Francamente, nelle
università e scuole italiane non ho mai sentito Dante o Petrarca
insegnato allo stesso modo "vivo". Forse perhcé non si presta, non lo
so. Sta di fatto che pure gli studentelli universitari di 18 anni
(iniziano presto là) con quel tipo di insegnamento si appassionano
anche alla letteratura "classica, colta" o come la vuoi definire senza
diventare automaticamente snob altezzosini, senza poi buttare tutto il
resto nel cesso, senza smettere di ascoltare gli abba se gli va di
farlo, o le spice girls o eminem o chi per esso. Pure i professori, se
per quello, visto che si usciva al pub insieme e si parlava anche di
cazzate e di gusti musicali non "ortodossi" o elitari.
...
>> Esempi: a valanga, nella storia della tv, del cinema, della musica, del
>> football inglese... gli Smiths credi siano un gruppo apprezzato da
>> pochi colti? no, sono un mito nazionale, perché incontravano anche quel
>> senso di identità popolare, sociale, politica in senso lato (anche se
>> hanno fatto affermazioni palesemente politiche). Idem con tutti i loro
>> miti che guarda caso sono in gran parte gente venuta da ambienti non
>> certo elitari o colti. Non si può astrarre così dall'elemento sociale
>> quando si giudica cosa e chi ha fatto colpo su una nazione a livello
>> trasversale, dagli "intellettuali" ai camerieri del pub sotto casa.
>
> Questa e' l'ennesima mistificazione. Pare che l'Italia
E cosa c'entra l'Italia qui? io non ho mica impostato tutto questo
discorso solo sul "paragone" italia-uk che francamente sarebbe
impossibile, stavo solo parlando di come anche la musica inglese e il
loro approccio alla musica non si può staccare dal contesto sociale.
FAmmi capire dove ho citato l'Italia in quel pezzo sopra.
>sia stato il
> paese meno "popolare" del mondo... come se De Andre' non lo si idolatri
> fino alla nausea. Come se Guccini non fosse un mito nazionale. Ma
> basta...
Guccini e de André corrispondono a un concetto più italiano del
"popolare", mi pare di avere reso chiara l'idea che sto parlando di
popolare nel senso più inglese, a giannici, non l'avevamo fatto già sto
discorso o no? (malkmus, ricordi?) vuoi proprio esaurire senza nemmeno
avere letto cosa uno dice? popular, che piace, famoso, che ha successo,
e anche pop, nel senso di warhol... In musica, poi, che è un altro
discorso più ristretto, il "pop" in senso stretto da noi non esiste.
>
>> Capisco che qui prevale questo approccio "colto" alla musica, da
>> intenditori, da recensori, da conoscitori, da professionisti, ma si
>
> Evidentemente vivi in Danimarca (da cui, peraltro, e' piu' semplice
> arrivare in Inghilterra). Perche' qui la situazione e' totalmente
> diversa.
Qui DENTRO in questo NG intendevo.
Comunque, è ovvio che tu non veda la spocchia, quando ce l'hai sotto il
tuo stesso naso, ti è talmente appiccicata addosso che non capisci
manco più cosa voglia dire 'snobismo ed elitarismo'.
Invece poi di estrarre e manipolare i post secondo tuoi preconcetti su
chi ha postato, vedi per favore di seguire il filo del discorso, che a
me di sapere se tu sei più intelligente e colto non me ne po' fregare
di meno, mi interessa solo il discorso che sto facendo, siccome mi pare
evidente che non hai ancora capito cosa itnendo per senso del
"popolare" in inghilterra (ma vedi esempi fatti, dovrebbero aiutare, o
no?), abbi la pazienza almeno di non decretare, secondo tuoi DEL TUTTO
immotivati e non esemplificati preconcetti, che tutto quello che un
altro scrive siano cazzate solo perché non le capisci o non ti
piacciono.
Saluti.



text:
Molly M. <
molmYESPLE...@mac.com
> wrote:
> Giannici, una sola cosa mi è chiara: tu non sei interessato a
> discutere, ma a sventolare la tua presunta e autoproclamata superiorità
> intellettuale e nozionistica, quindi sì, finiamola qui, senza polemica,
Cosi' sia.
Ite missa est.



text:
On Wed, 6 Jun 2001 6:57:59 +0200, Francesco Giannici wrote
(in message <
1eukyzm.rkawbb116p0b2N%gian...@infcom.it
>):
>> Giannici, una sola cosa mi è chiara: tu non sei interessato a
>> discutere, ma a sventolare la tua presunta e autoproclamata superiorità
>> intellettuale e nozionistica, quindi sì, finiamola qui, senza polemica,
>
> Cosi' sia.
>
> Ite missa est.
Ci mancava proprio il suggello del latino.



text:
"Molly M." <
mo...@mac.com
> ha scritto nel messaggio
news:01HW.B7427F7E0...@News.CIS.DFN.DE...
> Sono completamente diversi dai Verve che hai sentito con Urban Hymns,
A questo punto, taccio e mi scuso per l'ignoranza (arrogante, oltretutto).
^__^



title: stasera al covo...

text:
stasera al covo di viale zagabria 1- bologna-
i JENNIFER GENTLE(homesleep) faranno da supporto agli americani TWO DOLLAR
GUITAR (smell like records)
non mancate
daniele-homesleep.


title: Methods of Mayhem

author: Vale

text:
Chi conosce questa band?
Band tra l'altro di Tommy Lee(Motley crue).
Io li ho scoperti da poco e non mi sembrano affatto male.


title: Methods of Mayhem

author: Butthole Surfer

text:
"Vale" <
eloi...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:LfFFb.36398$0w.18...@news2.tin.it...
> Chi conosce questa band?
> Band tra l'altro di Tommy Lee(Motley crue).
> Io li ho scoperti da poco e non mi sembrano affatto male.
Argh, pensavo di averli rimossi...
Saluti
BS


title: Methods of Mayhem

text:
> Argh, pensavo di averli rimossi...
perché?
ti fanno schifo assai?


title: the Standard - metropolitan

author: Punkinaro

text:
c`e` sto pezzo qui in mp3
http://www.insound.com/mp3/
a parte il titolo orrendo dell`ultimo album, il pezzo mi piace assai.
Qualcuno ha ascoltato il cd?
" Del giornale leggo sempre i necrologi e il cinema. Se e` morto qualcuno che
conosco vado al funerale. Se no vado al cinema "    Walter Valdi


title: the Standard - metropolitan

author: jimbo

text:
On 29 Mar 2004 20:26:12 GMT, punk...@aol.comtoni (Punkinaro) wrote:
>c`e` sto pezzo qui in mp3
>
>
http://www.insound.com/mp3/
>
>a parte il titolo orrendo dell`ultimo album, il pezzo mi piace assai.
>Qualcuno ha ascoltato il cd?
Io ho fatto la ca..ata di prendere l'album precedente (maledetto
Mucchio) e mi basta quello, grazie.


title: the Standard - metropolitan

text:
>Subject: Re: the Standard - metropolitan
>From: jimbo
con...@tin.it

>Io ho fatto la ca..ata di prendere l'album precedente (maledetto
>Mucchio) e mi basta quello, grazie.
e tu compri cd senza prima chiedere a IAMR?
Hai qui a portata di mano la crema della critica musicale mediterranea !!!!
Il Mucchio ormai e` superato, e derivativo



title: the Standard - metropolitan

text:
On 29 Mar 2004 23:52:03 GMT, punk...@aol.comtoni (Punkinaro) wrote:
>>Subject: Re: the Standard - metropolitan
>>From: jimbo
con...@tin.it

>
>>Io ho fatto la ca..ata di prendere l'album precedente (maledetto
>>Mucchio) e mi basta quello, grazie.
>
>e tu compri cd senza prima chiedere a IAMR?
>Hai qui a portata di mano la crema della critica musicale mediterranea !!!!
>Il Mucchio ormai e` superato, e derivativo
Quella è stata l'ultima volta, giuro.