title: a coa servono i dream theater?

author: Crevice

text:
"DarknessBBB" <
darknessb...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:DuKKo.161$0b....@twister2.libero.it...
> Il 05/12/2010 12.10, Blow Giobbe ha scritto:
>> si può dire che i dream theater servano soltanto come
>> giustificazione per prendere per il culo chi ascolta i dream theater?
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=Dbellqx5zE4
>
azz, peccato sia stato Portnoy a lasciare e non Labrie, trovare il sostituto
sarebbe stato cosa già fatta!!!!!
Crevice


title: a coa servono i dream theater?

author: Vegas

text:
Blow Giobbe il giorno degli antani 05/12/2010 declamò le pagine gialle come se fosse
super cazzo:
> si può dire che i dream theater servano soltanto come
> giustificazione per prendere per il culo chi ascolta i dream theater?
prima fatti una coltura di musica oltre che di carote nel culo poi ne riparliamo
--
[b]DR. FRANKENSTEIN:[/b]  Oh scusa, io... ah... non voglio metterti in imbarazzo ma sono
un chirurgo di una certa bravura, potrei forse aiutarti con quella gobba.
[b]IGOR:[/b] Quale gobba?
Puttana ave ail apslocc (Vilco - 4 Aug 2010)


title: a coa servono i dream theater?

author: Blow Giobbe

text:
On Sun, 05 Dec 2010 15:46:13 +0000, Vegas wrote:
> Blow Giobbe il giorno degli antani 05/12/2010 declamò le pagine gialle
> come se fosse super cazzo:
>
>> si può dire che i dream theater servano soltanto come giustificazione
>> per prendere per il culo chi ascolta i dream theater?
>
> prima fatti una coltura di musica oltre che di carote nel culo poi ne
> riparliamo
cirrosikon


title: a coa servono i dream theater?

text:
Blow Giobbe il giorno degli antani 05/12/2010 declamò le pagine gialle come se fosse
super cazzo:
> On Sun, 05 Dec 2010 15:46:13 +0000, Vegas wrote:
>
> > Blow Giobbe il giorno degli antani 05/12/2010 declamò le pagine gialle
> > come se fosse super cazzo:
> >
> >> si può dire che i dream theater servano soltanto come giustificazione
> >> per prendere per il culo chi ascolta i dream theater?
> >
> > prima fatti una coltura di musica oltre che di carote nel culo poi ne
> > riparliamo
>
> cirrosikon
sono critic



title: a coa servono i dream theater?

author: snowdog

text:
Il 05/12/2010 12:10, Blow Giobbe ha scritto:
> si può dire che i dream theater servano soltanto come
> giustificazione per prendere per il culo chi ascolta i dream theater?
i drim tiater non servono a un cazzo
--
http://peppindex.wordpress.com
http://nevecane.blogspot.com


title: a coa servono i dream theater?

author: The Sentinel

text:
"Blow Giobbe" <indi...@non.valido> ha scritto nel messaggio
news:idfrvi$bhl$1...@news.eternal-september.org...
Non si crossposta come un troll (ah gia', ma tu lo sei...di la' sei
evidentemente killato quindi non ho visto il messaggio), coglione.
Cmq no, servono a far rosicare fino alla morte quelli come te.
E sono riconosciuti da chiunque abbia orecchie e un minimo di buon gusto e
pretenda dalla musica qualcosa di piu' di una semplice
alternativa/sostituzione del silenzio, come una delle (se non LA) piu'
grandi band rock/hard/metal e dintorni degli ultimi 20 anni almeno (cosa
confermata non solo da moltissimi colleghi -spesso nomi da "poco" della
storia del rock come Roger Glover- e dal successo di pubblico, ma
dall'essere passati indenni come tutte le grandi band attraverso mode,
tendenze, cazzate varie etc.).
Hop-hop-hop-hop...e via di trotto...
Le rosicate di questo tipo da parte di buffoni simili sono periodiche, pero'
era un po' che non ne leggevo di cosi' banali e "spente"...eeeehhh...anche
il livello dei troll non e' piu' quello di una volta...ROTFL.
ps: qui sono quasi OT tra l'altro, (tantopiu' che, a meno di cambiamenti
dell'ultimo periodo, in questo ng si e' sempre parlato ben poco anche di
Rock, ma piuttosto di tutt'altre cazzate varie, dal cantautorato
all'elettronica a crossover vari piu' o meno improbabili).
--
http://tinyurl.com/yg6favr
 (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/2evhnsb
 (Idem, piu' o meno)
http://tinyurl.com/ybuynog
 (I soliti "cavalli di battaglia" del suddetto
"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
http://tinyurl.com/2eps6t2
 (Nuovo patetico editoriale del solito "fan
dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
totali all'inqualificabile soggetto)


title: a coa servono i dream theater?

author: Crâne glacé

text:
On 9 Dic, 07:50, "The Sentinel" <he...@metal.it.invalid>
> ps: qui sono quasi OT tra l'altro, (tantopiu' che, a meno di cambiamenti
> dell'ultimo periodo, in questo ng si e' sempre parlato ben poco anche di
> Rock
I DT sono *rock* come la tua faccia di cazzo.


title: a coa servono i dream theater?

text:

I DT hanno fatto 1 album capolavoro che ha dato una grande influenza
al rock successivo


title: a coa servono i dream theater?

text:


quoto (il primo), il resto e' tutta roba autoerotistica



title: a coa servono i dream theater?

text:
> > I DT hanno fatto 1 album capolavoro che ha dato una grande influenza al
> > rock successivo
>
> quoto (il primo), il resto e' tutta roba autoerotistica
no dai, il secondo, Images a Words.
Tutto quello che hanno fatto dopo non è all'altezza di IAW, in
particolare gli ultimi album.
Comunque anche i successivi Awake, Falling to Infinity, Scenes From a
memory sono degli album che meritano un ascolto.
...poi se ad uno i DT non piacciono, è questione di gusti.
Ci sono 1000 altre band altrettanto famose o più famose, e che mi
piacciono, ma che non hanno fatto degli album tanto diversi gli uni
dagli altri come i Dream Teather, nell'epoca degli album che ho
postato di sopra.


title: a coa servono i dream theater?

text:
Il Tue, 14 Dec 2010 02:12:17 -0800, Dany78 ha scritto:
>> > I DT hanno fatto 1 album capolavoro che ha dato una grande influenza
>> > al rock successivo
>>
>> quoto (il primo), il resto e' tutta roba autoerotistica
>
> no dai, il secondo, Images a Words.
mah, a me e' piaciuto di piu' il primo
anche perche' c'e' quel capolavoro di Light Fuse and Get Away, imho la
summa dei DT.
> Tutto quello che hanno fatto dopo non è all'altezza di IAW, in
> particolare gli ultimi album.
> Comunque anche i successivi Awake, Falling to Infinity, Scenes From a
> memory sono degli album che meritano un ascolto.
awake mi ha rotto dopo il terzo ascolto, dopodiche l'li ho plonkati per
sempre
mi hanno sempre dato la stessa idea che mi dava malmsteen
ovvero suonare alla "ammazza quanto so' fico!"



title: stanz : mi hai killato?

text:
giusto per curiosita`......................io, nonostante le divergenze, ti
leggo ancora.
saluti
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS


title: stanz : mi hai killato?

author: Zio Fester

text:
"wire154" <
imnp...@aol.com
> ha scritto

Se ti ha killato l'unico modo per fargli leggere il tuo post č quello di
fare almeno un reply: here you are!
(sperando che non abbia killato pure me....)
Bye
Fester the Killer
NP: Stephen Malkmus - S/T


title: Roxanne.... versione?

author: mauri

text:
Ho ascoltato in TV una versione del celebre Roxanne eseguita da una voce
dura e profonda (stile Tom Waits) con accompagnamento classico.
Qualcuno mi può aiutare?
ciao
Mauri


title: Roxanne.... versione?

author: Jonathan David

text:
"mauri" <
axb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.171ae0ef5...@News.CIS.DFN.DE...
> Ho ascoltato in TV una versione del celebre Roxanne eseguita da una voce
> dura e profonda (stile Tom Waits) con accompagnamento classico.
> Qualcuno mi puņ aiutare?
>
>
Ciao Mauri forse siamo in due...nel senso che la mia ragazza ha sentito una
versione di Roxanne con voce molto profonda ma con accompagnamento stile
tango o qualcosa di simile...comunque le pare che si trattasse di qualcosa
di moderno...infatti mi ha chiesto se fossero i Gotan Project ma al momento
non ne sono sicuro ma certo non l'escludo...purtroppo ancora non riesco a
sentirmeli bene... :(
Saluti


title: Roxanne.... versione?

author: Switters

text:
in article
MPG.171ae0ef5...@News.CIS.DFN.DE
, mauri at
axb...@libero.it
 wrote on 7/4/02 11:04 pm:
> Ho ascoltato in TV una versione del celebre Roxanne eseguita da una voce
> dura e profonda (stile Tom Waits) con accompagnamento classico.
> Qualcuno mi puņ aiutare?
>
> ciao
> Mauri
esiste una versione di G. Michael, poi una di "moon Stompers", poi di
Vinson,Eddie Cleanhead
una versionaccia Blues... forse e' la loro? Meats Too High: Blues Boogie &
Bebop e' il titolo del disco....
di piu' non so....
ciao


title: Roxanne.... versione?

text:
mauri <
axb...@libero.it
> wrote
> Ho ascoltato in TV una versione del celebre Roxanne eseguita da una voce
> dura e profonda (stile Tom Waits) con accompagnamento classico.
Si tratta della meravigliosa versione contenuta nella
colonna sonora di Moulin Rouge l'ultimo capolavoro
di Baz Luhrman. E' uscito in vhs e dvd noleggiabile,
lasciate stare la colonna sonora e *sentitevi* questo
grandissimo film.
--
================================
_______roger_roger_icq uin_70995997_
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"Which me do you
  wanna meet? "
=================================


title: Roxanne.... versione?

author: Associazione degli Scudi

text:
> l'ultimo capolavoro di Baz Luhrman.
Capolavoro?!


title: Roxanne.... versione?

text:
Associazione degli Scudi <
tina_ci...@libero.it
> wrote
> > l'ultimo capolavoro di Baz Luhrman.
> Capolavoro?!
Minchia Cristiano, alle 11:03 già sapevi cosa
avrei scritto? Su MR, imho è uno splendido
elogio del massimalismo, un 'estrema
ipotesi di barocco in un periodo in cui meno si
dice, meno si comunica e meglio si esce. Se vuoi
un azzardo, una scommessa con i suoi  inevitabili
errori, ma che splendida scommessa. Una gioia
per chi ascolta musica, per chi ama la pittura, la
danza. Trama semplice, ingenua forse, ma appunto,
ci siam  rotti le palle  della provincia americana e
dei c(og)l(i)oni di Altman.



title: Roxanne.... versione?

text:
> Minchia Cristiano, alle 11:03 già sapevi cosa
> avrei scritto?
Io vedo e provvedo. Ti stavo aspettando.
Sei stato al sud ultimamente, o è un intercalare che va di moda da queste
parti?
> dei c(og)l(i)oni di Altman.
Se è per questo anche a me l'ultimo Altman ha fatto rimpiangere i vocalizzi
della bella diafana barbie frigida.
saluti


title: Roxanne.... versione?

author: narciso

text:
roger_roger <milhaudNOSPAM@NOSPAM@
libero.it
> wrote
Trama semplice, ingenua forse, ma appunto,
> ci siam  rotti le palle  della provincia americana e
> dei c(og)l(i)oni di Altman.
>
se ci siamo rotti le palle diamo la colpa ai cloni appunto.
Agli imitatori che pur con qualche idea buona hanno manierato e reso
"genere" una poetica *personale* quella di Altman appunto.
Da Muccino ad Anderson, passando per.. <come si chiamava quello di
Happiness?>
Robert Altman č uno dei 5-10 massimi registi viventi.
Guardarsi Nashville, California Poker, The Player, Buffalo bill e gli
indiani, Il lungo addio, per convincerci.
Un teorico, un direttore, non semplicemente un regista.
Che a volte si autocita e si compiace, purtroppo...
--
"se fossi il cigno me ne sarei andato
 se fossi il treno sarei ancora in ritardo
e se fossi l'uomo buono parlerei con te piů di quanto non faccio..."


title: Roxanne.... versione?

text:
scusa..roger roger...ma nel disco non c'e' il pezzo cge dici tu. O sbaglio?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Roxanne.... versione?

text:
El Tango De Roxanne.
Ciao
Mauri


title: Roxanne.... versione?

author: david

text:
narciso wrote:
> se ci siamo rotti le palle diamo la colpa ai cloni appunto.
> Agli imitatori che pur con qualche idea buona hanno manierato e reso
> "genere" una poetica *personale* quella di Altman appunto.
> Da Muccino ad Anderson, passando per.. <come si chiamava quello di
> Happiness?>
Ti sei rotto le palle a vedere Happiness?
David Mariotti


title: Roxanne.... versione?

text:
>se ci siamo rotti le palle diamo la colpa ai cloni appunto.
dunque...
"se ci siamo.." perche' al plurale? uhm.... boh? potrebbe pure essere... ma
ci sono prove che "tutti" si siano rotti le palle?
;)
Switters
Addio Queen Mother's :(



title: Roxanne.... versione?

text:
david <
da...@temainf.it
> wrote
> Ti sei rotto le palle a vedere Happiness?
no, ma certo non l'ho trovato originale o emotivo.
Indubbiamente l'ispirazione a Short Cuts (America Oggi) è palese: struttura,
senso del pericolo/catastrofico imminente, iperrealismo, ironia e sarcasmo.
Happiness ha qualche idea davvero buona, mi hanno convinto i personaggi
"problematici", nel complesso, e il clima di reale/surreale che donano i
colori brillanti (in contrasto con le vite e occupazioni dei protagonisti) e
la scenografia da far apparire tutto ambientato a Barbieland.
Tra i difetti, un finale che annovera la scena *più schifosa* che ho mai
visto, compresi diversi film cannibalistici e qualche porno ;-)
ciao
--
"se fossi il cigno me ne sarei andato
 se fossi il treno sarei ancora in ritardo
e se fossi l'uomo buono parlerei con te più di quanto non faccio..."


title: Roxanne.... versione?

text:
narciso wrote:
> Tra i difetti, un finale che annovera la scena *più schifosa* che ho mai
> visto, compresi diversi film cannibalistici e qualche porno ;-)
Beh, io il finale l'ho trovato grandioso e perfettamente in linea con lo
spirito del film.
David Mariotti


title: Police

author: quattroquarti

text: Geniali o commerciali? Comunque un gran batterista.....


title: Police

author: Gianni Mantini

text:
quattroquarti  wrote in message
> Geniali o commerciali? Comunque un gran batterista.....
>
>
Forse sia uno che l'altro, anche se geniali riferito alla musica *rock* mi
sembra un po' troppo.
Cmq hanno sicuramente pubblicato dei buoni album :
Outlandos d'amour - discreto con 2/3 pezzi tra i migliori del loro
repertorio
So Lonely
Next To You
Reggatta de Blanc- il migliore in assoluto, musica commerciale di qualità.
Zenyatta Mondatta - inconsistente non lascia traccia
il IV° al momento non mi viene il titolo - cmq non un granchè
Synchronicity - Ottimo disco con delle innovazioni allo stile reggae-rock
degli esordi, suonato molto bene.
Ciao
--
Gianni Mantini
Via Panzini, 6
Riccione  RN
Io sono dei giovani e dei vecchi, degli stolti e dei saggi,
Incurante degli altri, riguardoso di tutti...
D'ogni casta e colore sono io, d'ogni rango e religione..


title: Police

author: Fabio Lenny

text:
no, geniali.
a quei tempi non uscivano le miriadi di dischi come oggi.. e a distanza di
20 e passa anni può apparire commerciale ma forse perchè loro malgrado,
troppo trasmessi dalle radio!
fino al 1980 musica che lascia il segno, poi dopo nell'81 e 83 buoni lavori,
forse rovinati dalle produzioni..inoltre, quasi solisti ormai..
--
F L
________________________________________________
-Attento Alan, sto girando...
-Ah, santo cielo!!!
..e' inimmaginabile...
..non riusciamo a capire il perche' di questa spietata punizione...
quattroquarti <
marco...@libero.it
> wrote in message
28MI4.118113$pn3.1...@news.infostrada.it...



title: Police

author: Lorenzo Sciabica

text:
Gianni Mantini <
megapte...@libero.it
> wrote in message
EPMI4.118480$pn3.1...@news.infostrada.it...
> quattroquarti  wrote in message
> > Geniali o commerciali? Comunque un gran batterista.....
> >
> >
> Forse sia uno che l'altro, anche se geniali riferito alla musica *rock* mi
> sembra un po' troppo.
> Cmq hanno sicuramente pubblicato dei buoni album :
> Outlandos d'amour - discreto con 2/3 pezzi tra i migliori del loro
> repertorio
> So Lonely
> Next To You
> Reggatta de Blanc- il migliore in assoluto, musica commerciale di qualità.
> Zenyatta Mondatta - inconsistente non lascia traccia
> il IV° al momento non mi viene il titolo - cmq non un granchè
> Synchronicity - Ottimo disco con delle innovazioni allo stile reggae-rock
> degli esordi, suonato molto bene.
> Ciao
> --
> Gianni Mantini
> Via Panzini, 6
> Riccione  RN
> Io sono dei giovani e dei vecchi, degli stolti e dei saggi,
> Incurante degli altri, riguardoso di tutti...
> D'ogni casta e colore sono io, d'ogni rango e religione..
-----------------
I police sono stati assolutamente geniali(non capisco affatto perchè un
gruppo rock non possa essere geniali, esigo spiegazioni;-). Il fatto che
abbiano avuto un grande successo non toglie assolutamente nulla alle loro
grandi capacità  e idee. Se poi mi venite a dire che un pezzo come reggatta
de blanc è commerciale, beh non so proprio che dirvi...


title: Police

text:
*Lorenzo Sciabica wrote in message
>
- Gianni Mantini  wrote in message
> > quattroquarti  wrote in message
> > > Geniali o commerciali? Comunque un gran batterista.....
- Forse sia uno che l'altro, anche se geniali riferito alla musica *rock* mi
- sembra un po' troppo.
- Cmq hanno sicuramente pubblicato dei buoni album :
- Outlandos d'amour - discreto con 2/3 pezzi tra i migliori del loro
- repertorio
- So Lonely
- Next To You
- Reggatta de Blanc- il migliore in assoluto, musica commerciale di qualità.
- Zenyatta Mondatta - inconsistente non lascia traccia
- il IV° al momento non mi viene il titolo - cmq non un granchè
- Synchronicity - Ottimo disco con delle innovazioni allo stile reggae-rock
- degli esordi, suonato molto bene.
- Ciao
- Gianni Mantini
- Via Panzini, 6
- Riccione  RN
 -----------------
* I police sono stati assolutamente geniali(non capisco affatto perchè un
* gruppo rock non possa essere geniali, esigo spiegazioni;-). Il fatto che
* abbiano avuto un grande successo non toglie assolutamente nulla alle loro
* grandi capacità  e idee. Se poi mi venite a dire che un pezzo come
reggatta
* de blanc è commerciale, beh non so proprio che dirvi...
Ciao io penso innanzitutto che la parola *geniale* vengo usata troppo spesso
e solitamente a sproposito; la mia opinione è che i Police non siano geniali
come la quasi totalità dei gruppi o artisti rock IMHO, io la parola geniale
la associo a molte meno persone tipo Michelangelo, Beethoven, Mozart,
Leonardo, Picasso o altri che ora non mi vengono in mente.
Per quanto riguarda la parola *commerciale*, tutta la musica rock in quanto
prodotta a livello industriale è commerciale, come tutta la letteratura.
Questo, secondo me, non deve inficiare il ns giudizio dell'opera dell'autore
in esame.
Il valore di un opera, che è sempre molto soggettivo, non dipende dal suo
successo.
Comunque a me i *Police* sono sempre piaciuti e li riascolto molto
volentieri anche adesso 20 anni dopo.
Sicuramente ci sono stati gruppi che IMHO sono più importanti o che a me
comunicano qualcosa di più, ma qui siamo sui gusti personali.
Per quanto riguarda il brano *Reggata de Blanc* penso che i Police ne
abbiano scritti diversi di migliori.
Ciao
Gianni


title: Police

author: Armando

text:
Commerciali oggi nel 2000. E nel 79-80 quando apparvero? Sicuramente no.
--
armando
quattroquarti <
marco...@libero.it
> wrote in message
28MI4.118113$pn3.1...@news.infostrada.it...



title: messagio per stipetto,tombino non ricordo il nick

author: GIANNI AVELLA

text:
ciao sono gianni ,abbiamo parlato in chat"iamr"per quanto riguarda scambio
cd,io ho fatto la lista .fatti vivo:)


title: [Cover] Louis Armstrong - What a Wonderful World

author: Ciropizza

text:
passano due mesi, le cose fanno un giro completo su di loro.
attraverso, ho continuato a comprare dischi per tenermi al passo
coi tempi, ho pagato in ritardo le bollette e l'affitto di marzo
che era la settimana scorsa di settembre.
ogni tanto compravo un quotidiano, per i supplementi e le foto a
colori, per pulire meglio i vetri e ricoprire l'armadietto sul
terrazzo, per i piccioni che di notte.
ho fatto la spesa all'esselunga più o meno tutti i giorni
costantemente, con la certezza diffusa e segreta che prima o poi
sarei sopravvissuto a questo massacro continuo del cuore, che ti
sfianca la resistenza.
ho fatto il commesso per tutto agosto, vendendo cappelli o
magliette di abatantuono a turisti giapponesi che ti chiedono
cosa significa "sbabbari", di tradurlo in inglese, pel favòle e
aligatò.
un giorno di riposo, uno, che i miei per compassione son venuti
qui a milano, mia madre ha fatto le lasagne e mi dicono che sono
dimagrito, e di cercare di mangiare; a ferragosto c'era brutto
tempo mi sembra, non me lo ricordo; comunque non c'era caldo, e
tutto il mese non era granché, ma poi io ero a sette metri sotto
il suolo, con l'aria condizionata che mi bloccava il collo un
giorno su tre, a far passare il tempo, che non passava di niente.
ho pensato pochissimo, l'agosto che è passato; e scritto ancora
meno, troppa fatica.
(spero di potermi permettere un giorno un lavoro decente, che mi
piaccia e ci arrivo a fine mese)
ma non importa.
in agosto mi compravo la mozzarella e la focaccia, e questo
bastava; la mozzarella ho iniziato a mangiarla adesso, che prima
non m'è mai piaciuta; ad un certo punto mi sono comprato quelle
mozzarelle nella vaschetta con l'acqua dentro a metà, mi piaceva.
what a wonderful world.
gli schianti nello stomaco, il cielo grigio a nuvoloni.
questo agosto ho detto addio e arrivederci e passano dei giorni
per poterci ritornare sopra.
la vita è uno schifo, la vita è una cosa meravigliosa.
ho anche detto eccomi ad una persona che mi sta facendo felice
senza pensieri, e so che questa persona, questa donna speciale
che mi ha capito e si rotola nelle lenzuola quando si sveglia, mi
ha salvato la vita in agosto, che non si sa mai fino a che punto
si può trascinarsi sui marciapiedi, finché non lo fai.
louis armostrong ha una voce così grassa, ma così grassa.
non l'ho mai sopportato louis armstrong, che sembrava sempre
sorridente.
nell'agosto che è stato, mi sto separando da una vita che mi ha
tenuto in piedi fino ad ora e le mie gambe, che non sono poi del
tutto solo mie fino in fondo, ad un certo momento gli sono
cresciuti dei chiodi dentro e hanno iniziato a diventare pesanti;
e mi hanno chiesto di riposare e di pensarci sopra per un po'.
allora mi sono seduto sul bordo di cemento di un freddo mattino
di settembre, in compagnia di louis armostrong, simpatico
ciccione.
è che mi manca una persona, che forse ho perduto per sempre.
ma questo non lo posso dire, nemmeno a lei.


author: Suarez (dall'ufficio)

text:
On Tue, 20 Sep 2005 13:54:56 +0200, Ciropizza wrote:
č che purtroppo o per fortuna si cresce, si cambia, ma un giorno con
un poco di calma ti racconterň pure la mia di estate e questo scorcio
di quasi autunno che regala strani eventi (io cmq ascolto nikki sudden
che cerco "consolazione" in cose conosciute e mi apre altre voragini).
Un abBbraccio ciro
Saliu't L.
--
Living on Earth may be expensive,
but it includes an annual free trip around the Sun.


author: K

text:
Ciropizza wrote:
> passano due mesi
oppure trentasei anni a novembre, e le cose faticano a fare il giro
completo su se stesse.
le suole non si staccano dal marciapiede, l'afa spinge verso il basso e
la ventilazione preoccupa quando arriva al petto, oramai. due occhi che
ti guardano sbarrati e ancora fatichi a vederti con occhi che non siano
i tuoi, neri o truccati il lunedì sera quando sul legno ti togli le
scarpe e le calze e scheggi l'abete con la pianta del piede. allora ti
accorgi che la pelle sta iniziando a produrre altri strati, che la
materia che si accumula dentro sfiorisce anche fuori e produce durezze
aspre tensioni. meglio così.
una voce che si apparta alla tua
ti dice che il lavoro è importante, sempre, che non si smette mai, che
la disoccupazione dell'anima non è sinonimo di flessibilità. che la
dipendenza è ovvia e salutare se l'essere im/proprio produce lo scatto
al livello successivo.
ancora oggi ringrazio certi incontri, quelli che poi hanno dato da
pensare, e da incazzarsi.
psychocandy, per esempio.
quella plastica che esce dalla plastica mi ha sempre tenuto a distanza,
quasi ammonendo: "non sei tu". Quei due tizi che mi guardavano dalla
copertina, uno sberleffo che non potevo tollerare.
E ritornava fra altra plastica.
C'è voluta la voce accanto alla mia, la ricerca di un'umanità nascosta,
della mia carne fragile, il linguaggio muto, la lacrima per aprirlo e
vedermici dentro, completamente nudo, il serpente arriva dall'uovo e
l'uovo dal serpente.
Quei tempi meccanici e quella voce inzaccherata di miele che ho sempre
combattuto perchè quando cresci a bastonate di zeppelin poi non fai
passare tutto così facilmente.
Stocazzo. Stai lì e preghi che prima o poi ti venga a riprendere.
E non ti accorgi nemmeno di avere camminato tanto a vuoto nel frattempo,
di avere perso tempo a contare i nemici e ad amare solo chi ti ha amato,
e basta.
Il lavoro, solo quello può salvarti. Continuare a sbatterti, con uno
stato economico a perdere con la speranza che il finanziario si
risollevi, ma ci vorranno dei prestiti, e non è detto che non debbano
essere a fondo perso.


author: Carico di Voltaren (il_poetO)

text:
Ciropizza ha scritto:
> passano due mesi, le cose fanno un giro completo su di loro.
Eh, c'č chi la vita piace vederla come continuo esercizio, in attesa
appunto degli eterni ritorni, delle occasioni riproposte. Si dice bene
della tempra, dell'esperienza, che tutto serve, tutto aiuta. Insomma,
bella la vita dentro a un catino, a macerare, fermentare, a fare il vino
buono. I frutti buoni si raccolgono maturi, e allora tutto questo
concentrarsi, questo gran parlare attorno al crescere, al maturare, i
salti dentro i cerchi di fuoco. Riti collettivi, archetipi, che
chiamiamo esperienze.
Ma il "come stare" stranamente non s'impara: si impara a conoscere la
pena e la gioia, ma non per questo le si eliminano, la pena e la gioia,
come si elimina la paura per le cose sconosciute. E perfortuna
purtroppo. "Nella stanza donne vanno e vengono", ma quando vanno si sta
sempre allo stesso modo, e non conta il quanto andare, il quanto venire.
E' sempre il presente che ci frega, quei due-tre impulsi dalle arterie e
il rimbalzare dei neuroni: millisecondi dove l'esperienza non c'entra, e
allora ci si inviluppa, ci si ascolta, e passa, tanto passa, ci si dice,
ma il presente si dilata a dismisura sul bordo di cemento (con solo la
sigaretta a volte a farmi da clessidra).
Avanti e indietro, si mette tutto in colonna, un paio di etichette,
qualche segno piů o meno o per, e poi si tira una riga (non quelle di
roba buona milanese) e si fa il conto. Bene, si archivia. Un passo oltre.
Sarebbe facile, se la vita fosse a scatole chiuse. Ma va bene anche cosě.
Cretinate mie a parte, ti voglio bene :)
Ciao.


author: Huyhnhnm

text:
"K" ha scritto nel messaggio:
> Ciropizza wrote:
>> passano due mesi
>
> oppure trentasei anni a novembre
Oppure 50 compiuti il 16 settembre, e ho detto tutto. Anzi no, mi manca da
dire che leggere Ciro è quasi sempre un piacere (questa volta un piacere
super) e prima o poi dovrai pensare secondo me a qualcosa più di un post, o
di una serie di post, nel qual caso darei volentieri una riletta. Ciao non
solo a te.


author: Zio Fester

text:
Huyhnhnm <rebusS...@TUbresciaonline.it> wrote:
> "K" ha scritto nel messaggio:
>> Ciropizza wrote:
>>> passano due mesi
>>
>> oppure trentasei anni a novembre
>
> Oppure 50 compiuti il 16 settembre, e ho detto tutto.
uh, lo stesso giorno del mio amico Frank, col quale ho minifesteggiato
proprio venerdì sera scorso.
auguri in ritardo e have a good half century! :-))
mi segno la data per agire con maggiore tempestività in futuro.
ciao
fstr


author: wag

text:
"K" <
k...@tz.it
>
> oppure trentasei anni a novembre, e le cose faticano a fare il giro
> completo su se stesse.
sei vecchio come il cucco!
> C'è voluta la voce accanto alla mia, la ricerca di un'umanità nascosta,
> della mia carne fragile, il linguaggio muto, la lacrima per aprirlo e
> vedermici dentro, completamente nudo, il serpente arriva dall'uovo e
> l'uovo dal serpente.
bravo ragazzo
> Il lavoro, solo quello può salvarti. Continuare a sbatterti, con uno stato
> economico a perdere con la speranza che il finanziario si risollevi, ma ci
> vorranno dei prestiti, e non è detto che non debbano essere a fondo perso.
Chi sei Galliani?
;-)
w
ps
io sono tuo amico
np : Brian Auger's - Oblivion Express


author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
Ciropizza <ciro...@fastwebnet.it.invalid> wrote in message
gz41hot9...@fqdn.290381.ciropizza.invalid...
> passano due mesi, le cose fanno un giro completo su di loro.
> attraverso, ho continuato a comprare dischi per tenermi al passo
> coi tempi, ho pagato in ritardo le bollette e l'affitto di marzo
> che era la settimana scorsa di settembre.
> ogni tanto compravo un quotidiano, per i supplementi e le foto a
> colori, per pulire meglio i vetri e ricoprire l'armadietto sul
> terrazzo, per i piccioni che di notte.
> ho fatto la spesa all'esselunga più o meno tutti i giorni
> costantemente, con la certezza diffusa e segreta che prima o poi
> sarei sopravvissuto a questo massacro continuo del cuore, che ti
> sfianca la resistenza.
*** c'è da sperare che questo post abbia scatenato deja vu a più persone
possibili qui dentro. I restanti non li invidio proprio.
take care
UCTS <°(((((><


text:
"Zio Fester" ha scritto nel messaggio
> mi segno la data per agire con maggiore tempestività in futuro.
Se non l'hai già fatto, segnati anche sabato 22 ottobre: al Frimiuzic ci
saranno Marco Parente e Alessandro Grazian, un relativamente giovane (28
anni) cantautore padovano che scrive dei testi molto belli e possiede una
voce interessante (anche se non è propriamente il "fra De Andrè e Jeff
Buckley" che afferma qualcuno). Ciao Alez.


text:
Huyhnhnm ha scritto:
> Alessandro Grazian, un relativamente giovane (28
> anni) cantautore padovano che scrive dei testi molto belli e possiede una
> voce interessante (anche se non è propriamente il "fra De Andrè e Jeff
> Buckley" che afferma qualcuno).
Me ne avevi parlato tu, vero? Ora vedo se suonerà prossimamente in
locali della mia (e sua) zona.


text:
"Carico di Voltaren (il_poetO)" <
simone.lag...@email.it
> ha scritto
nel messaggio news:4330727a$0$8498$5fc...@news.tiscali.it...

mercoledì 30 novembre
"Banale"
Padova


text:
Huyhnhnm ha scritto:
> "Carico di Voltaren (il_poetO)" <
simone.lag...@email.it
> ha scritto
> nel messaggio news:4330727a$0$8498$5fc...@news.tiscali.it...
>
>>Huyhnhnm ha scritto:
>
>>Me ne avevi parlato tu, vero? Ora vedo se suonerà prossimamente in locali
>>della mia (e sua) zona.
>
>
> mercoledì 30 novembre
> "Banale"
> Padova
Bene. Il Mist credo sia (oh, lo sei ancora?) un habitué del "Banane" di
mercoledì. O ci suoni, Mist? Non ricordo.
Comunque si vedrà di che pasta è 'sto Grazian.
Grazie :)


author: Clivatxt

text:
Ciropizza ha scritto:

io non ti conosco, ma ascolta you doo right... :)
(ovviamente in versione rimasterizzata)
e se non ti basta, oh yeah!


text:
Ciropizza ha scritto:

io non ti conosco, ma ascolta you doo right... :)



author: Vania

text:
K ha scritto:
> Ciropizza wrote:
> > passano due mesi
>
> oppure trentasei anni a novembre,
ue, ma portati benino eh..non te li davo
ma non sei sagittario, mi sa.
che la disoccupazione dell'anima non è sinonimo di flessibilità
che una cicatrice non è una malattia
bello tornare tardi dal lavoro e trovare certe righe ben scritte da
leggere.
fateli più spesso questi bilanci emotivi, danno spessore all'universo,
ng compreso


text:
Huyhnhnm <rebusS...@TUbresciaonline.it> wrote:
> Se non l'hai già fatto, segnati anche sabato 22 ottobre: al Frimiuzic
> ci saranno Marco Parente e Alessandro Grazian, un relativamente
> giovane (28 anni) cantautore padovano che scrive dei testi molto
> belli e possiede una voce interessante (anche se non è propriamente
> il "fra De Andrè e Jeff Buckley" che afferma qualcuno).
uhm... ma tu vai?
per il Freemuzik mi stavo più che altro tenendo via per queste date:
30/10 - Go-Betweens
18/11 - Constantines
19/11 - i silviostanziani Not Moving :-)
ciao
fstr
ps: non ci credo che un analizzatore della fenomenologia italica anni '80
come te non vada a vedere la Rettore domani sera a Desenzano, proprio no no.
:-)


author: Px

text:
UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER wrote:
> *** c'č da sperare che questo post abbia scatenato deja vu a piů
> persone possibili qui dentro. I restanti non li invidio proprio.
cioč? nel senso che quelli che sono andati a lavorare lontano da casa,
da soli, sono persone migliori?
--
firma


author: Laszlo Kovacs

text:
Ciropizza wrote:
 >passano due mesi[...]
  I hear babies crying
  I watch them grow
  They'll learn much more
  than I'll never know
--
namastey,
Laszlo Kovacs


author: punkinaro

text:
Ciropizza wrote:
> passano due mesi, le cose fanno un giro completo su di loro.
> attraverso, ho continuato a comprare dischi per tenermi al passo
> coi tempi, ho pagato in ritardo le bollette e l'affitto di marzo
> che era la settimana scorsa di settembre.
> ogni tanto compravo un quotidiano, per i supplementi e le foto a
> colori, per pulire meglio i vetri e ricoprire l'armadietto sul
> terrazzo, per i piccioni che di notte.
> ho fatto la spesa all'esselunga più o meno tutti i giorni
> costantemente, con la certezza diffusa e segreta che prima o poi
> sarei sopravvissuto a questo massacro continuo del cuore, che ti
> sfianca la resistenza.
> ho fatto il commesso per tutto agosto, vendendo cappelli o
> magliette......
...attivita` nobile che arricchisce l`animo...:-))
ti diro` che ti invidio un po`, perche` nonostante l`insicurezza, la
mancanza di stabilita` economica, i momenti di sconforto, il mangiare
alla spera in Dio ( al mio primo ritorno in Italia mia mamma mi voleva
ricoverare, la solita esagerata), almeno ti sento vivo e pimpante.
Non c`e` niente di piu` soporifero e oppiaceo della routine di un
ominide di mezza eta`, con il mutuo che arriva puntuale come una
campana a morto, le responsabilita` che senza di te crolla tutto, e poi
ti chiedi come hai fatto a diventare cosi`.
Goditi questo periodo, perche` e` vita vera, magari senza sicurezza ma
anche aperta a tutto, la tua vita potrebbe cambiare domani.
Io invece so gia` che domani devo studiare gli stampati per vedere che
felpe ho venduto durante il mese di settembre.
Dai Ciro che sei forte.


author: Al-Farid

text:
"Vania" <
van...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1127259182.5...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
cut
>che una cicatrice non è una malattia
  E quindi  che  neanche una discesa agli Inferi significa necessariamente
qualcosa di definitivo; anzi secondo me è questa la verità (forse) della
reincarnazione, il riprendere vita dopo una morte forse meno immacolati di
prima ma con l'intenzione di vendere sempre più cara la pelle e di respirare
a pieni polmoni ;-)
>bello tornare tardi dal lavoro e trovare certe >righe ben scritte da
>leggere.
>fateli più spesso questi bilanci emotivi, danno >spessore all'universo,
>ng compreso
Se mi è concesso -nell'ambito di un sano moralismo- fare un paragone , molto
meglio un'immersione nell'autenticità (e nella sofferenza) di queste
pennellate di grigio che danno spessore che non léggere le oziose
considerazioni (anche un po' da macelleria, se vogliamo e senza offesa eh?)
di chi si è giocato il proprio prezioso tempo per guardarsi miss Italia.
A me infatti questo nichilismo di Ciropizza sembra pieno di tante cose, anzi
direi gravido se il termine non suonasse troppo antiquato.


author: UCTS

text:

*** no, mi riferivo a certe esperienze sentimentali. Da vivere anche se
dolorose.
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1127297655.6...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
cut
>Goditi questo periodo, perche` e` vita vera,
[cut]
Perché forse che la tua è virtuale, punk? ;-))
Goditi anche tu la tua stagione, che ha un senso essa pure.
Del resto se si vogliono evitare le trappole delle pantofole è salutare
evitare di guardare troppo  indietro ;-)
ps
W i Clash! :-)


text:
UCTS wrote:
> *** no, mi riferivo a certe esperienze sentimentali. Da vivere anche
> se
> dolorose.
ah, allora in tal caso sono d'accordo.
--
firma


text:
"punkinaro"
Non c`e` niente di piu` soporifero e oppiaceo della routine di un
ominide di mezza eta`, con il mutuo che arriva puntuale come una
campana a morto, le responsabilita` che senza di te crolla tutto, e poi
ti chiedi come hai fatto a diventare cosi`.
Goditi questo periodo, perche` e` vita vera, magari senza sicurezza ma
anche aperta a tutto, la tua vita potrebbe cambiare domani.
Io invece so gia` che domani devo studiare gli stampati per vedere che
felpe ho venduto durante il mese di settembre.
non sono d'accordo sono solo due fasi differenti una non meno pregnante e
vera dell'altra, le responsabilità, la famiglia, il lavoro sono stimoli
forti, intensi ed importanti come quelli della post-adolescenza;
e le soddisfazioni sono allo stesso tempo ugualmente importanti con in più
il vantaggio che noi splendid quarantenni sappiamo ( o dovremme saper) dare
il giusto peso alle cose, sia in negativo che in positivo.
w
np : Felt - Forever breathes the lonely word


text:
"wag" <
cap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:s0cYe.12809$Jr.2...@twister2.libero.it...
cut
> il vantaggio che noi splendid quarantenni sappiamo ( o dovremme saper)
dare
> il giusto peso alle cose, sia in negativo che in positivo.
>
-schematizzazione esemplificativa, lo anticipo-
Nella società tradizionalista che c'era in Occidente prima degli anni
cinquanta in USA e sessanta in Europa, infanzia e adolescenza continuavano
in gran parte a essere considerate semplicemente in funzione di
maturità-matrimonio-posto di lavoro.  E questo nonostante da Rousseau in poi
importanti filoni della psicologia dell'età evolutiva insistessero
sulla dignità di queste dimensioni *in quanto tali*; in altri termini
l'adolescente non è tanto un maturo ancora incompleto (e pertanto
socialmente svalutato) quanto un essere dotato
di una specifica dimensione da valorizzare in quanto tale.
Le rivolte giovanili degli anni sessanta-settanta e il loro sostanziale
recupero, dovuto in gran parte alla maggiore potenzialità di spesa loro
concessa, hanno introdotto poi il giovanilismo, una sorta di santificazione
di un'eterna adolescenza alla quale anche i cosiddetti maturi (e a volte
anche gli anziani) tendono a fare parecchio riferimento come stile di vita.
Insomma si è arrivati ad un altro estremo, con la svalutazione giovanile
della maturità e della vecchiaia concepite unicamente come decadenza e
perdita.
(La cosa a volte assume anche conotati comici, con il ventenne che considera
il trentenne "andato" mentre quest'ultimo si percepisce come chi ha capito
tutto in contrapposizione al ventenne inesperto e al quarantenne che perde
colpi, e così via..:-)) )
Quindi sembrerebbe, caro wag, che questa volta siamo d'accordo...ma...se
ogni stagione ha la sua dimensione positiva è vero anche che ha i suoi
rischi e questo vale anche per i ruoli che si giocano.
Mi spiego: se è inaccettabile il ciofanastro (o peggio ancora il
vecchio"scapolo", quale potrei essere ad esempio io) che irride alla
dimensione della paternità altrettanto insopportabile è il paparino che
investe i passanti con la carrozzella di S.M. "MIO figlio" o che delizia gli
amici con i resoconti dei suoi ruttini, ovviamente diversissimo sotto ogni
aspetto dai figli di tutti gli altri.
Insomma, aveva ben ragione il Buddha a praticare la Via di Mezzo. E' che non
è sempre facile trovarlo, il mezzo.
:-)


text:
"Al-Farid"
> (La cosa a volte assume anche conotati comici, con il ventenne che
> considera
> il trentenne "andato" mentre quest'ultimo si percepisce come chi ha capito
> tutto in contrapposizione al ventenne inesperto e al quarantenne che perde
> colpi, e così via..:-)) )
Io credo che la cosa peggiore siano le persone over 40 che si comportano
come se avessero 20 anni.
Come se ci si dovesse vergognare della propria età anagrafica, come se fosse
poco dignitoso essersi stancati di "fare il giovanne a tutti i costi".
> altrettanto insopportabile è il paparino che
> investe i passanti con la carrozzella di S.M. "MIO figlio" o che delizia
> gli
> amici con i resoconti dei suoi ruttini, ovviamente diversissimo sotto ogni
> aspetto dai figli di tutti gli altri.
sono d'accordo con te, ma è un fenomeno più o meno inevitabile:
la nascita del primo figlio ha un impatto fortissimo, più o meno come la
scoperta del sesso da ragazzini (che in effetti parlano solo di quello).
> Insomma, aveva ben ragione il Buddha a praticare la Via di Mezzo. E' che
> non
> è sempre facile trovarlo, il mezzo.
credo che basterebbe essere onesti con se stessi e cercare di fare
(possibilmente) quello che riteniamo giusto fare.
l'importante è conoscere se stessi
w
np : Felt - Forevere breathes..


author: stanz

text:
wag ha scritto:
> Io credo che la cosa peggiore siano le persone over 40 che si comportano
> come se avessero 20 anni.
Forse è peggio che gli over 40 si comportino scleroticamente
da over 40. Ribaltare i neuroni a volte fa bene.
> credo che basterebbe essere onesti con se stessi e cercare di fare
> (possibilmente) quello che riteniamo giusto fare.
Anche fingersi più vecchi di quello che si è, con uno (se
non due) piedi nella fossa non è un gran sintomo di onestà.
Si invecchia per tutta la vita, e *non si è mai abbastanza
saggi* per essere saggi: non sai e non sei mai nulla finchè
non cessi di sapere e di essere.
Sarai, insomma, un perenne ventenne anche a 70 anni, e non
c'è nulla che tu possa fare per essere più onesto... della
profonda disonestà conferitaci da madre natura, quella di
essere in modi diversi e sempre nuovi comunque incoscienti
di quel tanto che l'età ti potrà permettere.
bye
s
--
NP: Fred Bongusto - Alla Mia Maniera


text:
UCTS ha scritto:
>certe esperienze sentimentali. Da vivere anche se
Prendiamo l'esempio di un assunto famoso come il seguente:
"noi due nel mondo e nell'anima la verità siamo noi"
(Pooh,cit.): la coppia che fa barriera contro il mondo. La
coppia che esiste come abbagliamento reciproco, il cui esito
è vedere la realtà con gli occhiali di un solo colore roseo.
Ma il colore della realtà "reale" quale è, quale rimane?
Estrapoliamo ora ad una società immensa di abbagliati che
vivono esclusivamente più che nel mondo, nell'anima: che
società ne nascerà?  In quale società stiamo vivendo?
L'innamoramento, in buona sostanza, non è una pericolosa
malattia sociale che incrina le possibilità di *interagire*
realmente con la società e modificarla sostanzialmente?
Tutto cio' che non entra in un nido ikea diventa lontano e
irrilevante, il bilocale e la TV 16/9 e la tovaglia buona,
mentre fuori al freddo qualcosa va storto e tu, abbagliato,
non lo percepisci, non ti arriva, perso tra le tendine nuove
e le porte in mogano appena acquistate, nel mondo e
nell'anima ma il mondo non c'è, non ci sarà mai più, la
monade inscindibile diventa galassia dove fuori non esiste
nè spazio nè tempo, l'universo è ucciso, solo questa
maniacale folie à deux.
bye
s


author: Air

text:
Il Wed, 21 Sep 2005 15:33:21 GMT, wag ha scritto:
> l'importante è conoscere se stessi
Già cosa difficile, e ancor più difficile è essere se stessi.
bye
Air


text:
"stanz" <st...@altro.quando> ha scritto nel messaggio
news:cCgYe.3064$pJ6.1...@news4.tin.it...
cut
> Ribaltare i neuroni a volte fa bene.
Si puň senz'altro raccogliere questo tuo invito, non puň fare che bene.
cut
> Sarai, insomma, un perenne ventenne anche a 70 anni, e non
> c'č nulla che tu possa fare per essere piů onesto... [cut]
Mmm...ecco caro stanz, a me pare invece che questo voler essere sempre e
comunque "altrove" ci condanni in  sostanza a  rimanere sempre nello stesso
posto.


text:
Al-Farid ha scritto:
>a me pare invece che questo voler essere sempre e
> comunque "altrove" ci condanni in  sostanza a  rimanere sempre nello stesso
> posto.
Probabilmente in iamr ;-)
bye
s


text:
stanz ha scritto:
quella di
> essere in modi diversi e sempre nuovi comunque incoscienti
> di quel tanto che l'età ti potrà permettere.
mi sa che sono d'accordo con stanz, dopo tutto la voglia - o non voglia
- di vivere non ha una precisa età nè una fenomenologia
convenzionale.
Piuttosto il fastidio è vedere gente di un po' tutte le generazioni
dare il peggio di sè o, ancora peggio, la propria mediocrità.


text:
Vania ha scritto:
> Piuttosto il fastidio è vedere gente di un po' tutte le generazioni
> dare il peggio di sè o, ancora peggio, la propria mediocrità.
La mediocrità è ancora accettabile, in quanto indica un
punto di una curva che ha ancora una possibilità di
movimento, in alto o in basso. E' la normalità che mi
spaventa, che è una specie di linea piatta che non si è mai
mossa nè mai si muoverà.
bye
s


author: Zapruder

text:
stanz ha scritto:
> Tutto cio' che non entra in un nido ikea diventa lontano e
> irrilevante, il bilocale e la TV 16/9 e la tovaglia buona,
> mentre fuori al freddo qualcosa va storto e tu, abbagliato,
> non lo percepisci, non ti arriva, perso tra le tendine nuove
Come se fosse meno fuorviante una marea di nidi ikea per single installati
in monolocali. E la tovaglia sporca che la mandi in tintoria.Tutto
peraltro ben piu' redditizio e appetibile per chi vende stili di vita e
narcotici dell'anima.
Come se da soli non fossimo già moltitudini e personalità schizofreniche
sposate l'una con l'altra,che a chiudersi sull'universo ci riescono
benissimo (e spesso meglio) anche al di fuori di una coppia o di un gruppo.
Vivete insieme (in due,in tre,in quaranta),ma vivete insieme.Perchè
davvero non c'è altro da fare.
Zapru.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Al-Farid wrote:
> "punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1127297655.6...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>
> cut
>
> >Goditi questo periodo, perche` e` vita vera,
> [cut]
>
> Perché forse che la tua è virtuale, punk? ;-))
la mia e` paragonabile al somarello sardo che tira il biroccino, posso
solo andare avanti o indietro


text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1127344935.9...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
> >Goditi questo periodo, perche` e` vita vera,
> [cut]
> Perché forse che la tua è virtuale, punk? ;-))
la mia e` paragonabile al somarello sardo che tira il biroccino, posso
solo andare avanti o indietro
***Non ci credo, non è così, vedo quello che scrivi...  :-)     e poi il
"somarello" di cui parli
(in sardo: àinu o molènti a seconda della zona)
oramai in fase di estinzione veniva prevalentemente usato con la soma e non
come bestia da traino. Forse (nb) confondi con la Sicilia.
Quand'ero bambino passavo le vacanze estive in uno splendido paesino che si
chiama Castelsardo. Pullulava di asini e le stalle erano lì, vicino alle
case, dentro il paese.
Chi conosce Castelsardo capisce benissimo perché servissero tanto gli asini.
Fatto sta che a distanza di decenni mi capitò di visitare un centro nel
quale si continua ad allevare l'asino perché non si estingua del tutto.
Prima ancora di vederli, entrando nella stalla, ne riconobbi subito l'odore.


text:
"Zapruder"
> Vivete insieme (in due,in tre,in quaranta),ma vivete insieme.Perchè
> davvero non c'è altro da fare.
sei sempre il migliore!
c'è del vero in ciò che dice stanz, ma la capacità di empatizzare con
l'altro parte dalle persone che hai più vicine.



text:
"stanz"
> Forse è peggio che gli over 40 si comportino scleroticamente da over 40.
> Ribaltare i neuroni a volte fa bene.
ok
> Anche fingersi più vecchi di quello che si è, con uno (se non due) piedi
> nella fossa non è un gran sintomo di onestà.
> Si invecchia per tutta la vita, e *non si è mai abbastanza saggi* per
> essere saggi: non sai e non sei mai nulla finchè non cessi di sapere e di
> essere.
> Sarai, insomma, un perenne ventenne anche a 70 anni, e non c'è nulla che
> tu possa fare per essere più onesto...
ma io sono d'accordo, rimaniamo sempre gli stessi evolvendoci continuamente:
ci sono cose ed entusiasmi che ci accompagneranno per tutta la vita, ci sono
cose che durano lo spazio di un momento e che ci lasciamo tranquillamente
alle spalle.
sul discorso della saggezza sono perfettamente d'accordo anche se credo che
una maggiore consapevolezza di noi stessi, specie nel rapporto con gli
altri, dovremmo essere in grado di avercela.



text:
Zapruder ha scritto:
> stanz ha scritto:
> > Tutto cio' che non entra in un nido ikea diventa lontano e
>
> Come se fosse meno fuorviante una marea di nidi ikea
ma insomma, che ha fatto di male l'ikea??? :DD
è diventata il capro espiatorio di ogni solitudine?
ieri hanno aperto la sede padovana e oggi mi ci rifugio con un'amica
come in un lunapark...che devo prendere le scatole per il cambio di
stagione e le mensole per dividere i ripiani e farci stare tutte le
tazze, finchè smetterò di comprarne e romperne.
all'ikea ho preso le stoviglie con cui ho fatto molte cene iamriche, i
cuscini su cui ci siamo distesi, io e gli altri a vederci meravigliosi
film e a parlare del mondo e di noi per ore, i giochi che ho regalato a
tutti i miei "nipotini", un mobile cartonato in cui ho riposto quasi
tutta la mia collezione di cd, le tazze su cui hanno fatto colazione i
miei ospiti, il letto su cui ho vissuto i momenti più belli e più
brutti dei miei ultimi anni, le lenzuola che ancora mi ospitano e forse
da oggi un copripiumino in più a segnare il passaggio al matrimoniale.
le case hanno una porta, non dimentichiamocelo, che serve a stare
chiusa e a stare aperta...non come quella di Addolorato, lì sotto un
terrapieno di un metro quadro e mezzo, che gliel'hanno dipinta così
neanche si lamenta (cit. Elio).
ci si può rinchiudere da soli, in due, in tre, in quattro, in
quaranta, nel sacrosanto matrimonio e nel sacrosanto sacerdozio, vivere
nello stesso posto e non vivere affatto insieme, abitare lontani e
condividersi.


text:
Vania wrote:
> Zapruder ha scritto:
>
> > stanz ha scritto:
> > > Tutto cio' che non entra in un nido ikea diventa lontano e
> >
> > Come se fosse meno fuorviante una marea di nidi ikea
>
> ma insomma, che ha fatto di male l'ikea??? :DD
l`Ikea e` troppo leccata, e studiata a tavolino, anzi addirittura il
tavolino lo vende.
qui a Minneapolis hanno aperto un`Ikea enorme, pitturata gialloblu come
la bandiera svedese.
Il padrone ha quasi piu` soldi di Bill Gates, ma non e` americano,
quindi e` piu` simpatico.


text:

*** uhmmm... non mi hai convinto.
UCTS <°(((((><
n.p. Grayson Capps, If you knew my mind



text:
Al-Farid wrote:
> "punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1127344935.9...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
>
>
> > >Goditi questo periodo, perche` e` vita vera,
> > [cut]
>
> > Perché forse che la tua è virtuale, punk? ;-))
>
> la mia e` paragonabile al somarello sardo che tira il biroccino, posso
> solo andare avanti o indietro
>
> ***Non ci credo, non è così, vedo quello che scrivi...  :-)     e poi il
> "somarello" di cui parli
> (in sardo: àinu o molènti a seconda della zona)
> oramai in fase di estinzione veniva prevalentemente usato con la soma e non
> come bestia da traino. Forse (nb) confondi con la Sicilia.
in quanto a bestie di traino ammetto di avere una cultura sommaria :-))
Tu sei insegnate, e forse abbiamo qualcosa in comune.
 Quello che mi sta uccidendo piano piano e` il dover lavorare, aiutare
e imboccare la gente con cui lavoro ( da quasi 20 anni ho 16-20
impiegati), cercando di renderli piu` efficienti e produttivi. Sembra
una cosa nobile ed entusiasmante, detta cosi, ma in realta` sei visto
solo come un rompicoglioni.
Cioe`, tu lo fai per loro, perche` se l`azienduccia non produce devi
tagliare il personale, e loro ti trattano come uno stronzo. Una cosa e`
fare il lavoro di mia moglie, che si guadagna la profonda riconoscenza
di genitori e bambini ( lei lavora con gli handicappati), un`altra e`
tutti i giorni dover lottare con la gente, paradossalmente per il loro
bene.
Questo mi sta isolando dal genere umano, raramente incontro qualcuno
che capisce la dinamica di una azienda ( il Moroni era uno di questi,
pensa te), e questo mi sta anche isolando come idee politiche, perche`
le buone intenzioni sono una cosa, ma le decisioni a volte sono proprio
scomode, e nessuno le vuole prendere.
Sono ad un bivio, ed infatti ho chiesto al padrone di aprire un altro
negozio (io ho chiesto Chicago, ma lui vuole l`orribile Las Vegas,
vedremo), perche` se devo essere sempre trattato da rompicazzo allora
tanto vale fare un po` piu` di soldi.
lo so che e` patetico, ma per fortuna ho Iamr su cui scrivo ogni tanto,
perche` nel lavoro appena dico una minchiata ci sono subito
conseguenze, la gente se ne duole, sono tutti cosi` delicati, ma quando
eravamo giovani noi si stava zitti e si lavorava, altro che palle.
scusa per lo sfogo
> Quand'ero bambino passavo le vacanze estive in uno splendido paesino che si
> chiama Castelsardo. Pullulava di asini e le stalle erano lì, vicino alle
> case, dentro il paese.
> Chi conosce Castelsardo capisce benissimo perché servissero tanto gli asini.
e chi non conosce Castelsardo cosa fa, brancola nel buio? e dimmi
dai...
> Fatto sta che a distanza di decenni mi capitò di visitare un centro nel
> quale si continua ad allevare l'asino perché non si estingua del tutto.
> Prima ancora di vederli, entrando nella stalla, ne riconobbi subito l'odore.
se si estinguono poi dobbiamo aspettare che Stanz organizzi le ristampe
ciao


text:
"punkinaro"
 Quello che mi sta uccidendo piano piano e` il dover lavorare, aiutare
e imboccare la gente con cui lavoro ( da quasi 20 anni ho 16-20
impiegati), cercando di renderli piu` efficienti e produttivi. Sembra
una cosa nobile ed entusiasmante, detta cosi, ma in realta` sei visto
solo come un rompicoglioni.
Cioe`, tu lo fai per loro, perche` se l`azienduccia non produce devi
tagliare il personale, e loro ti trattano come uno stronzo.
Io la vedo così, faccio quello che penso sia giusto fare e basta senza
aspettarmi niente da nessuno (neanche da me stesso).
Questo mi sta isolando dal genere umano, raramente incontro qualcuno
che capisce la dinamica di una azienda ( il Moroni era uno di questi,
pensa te), e questo mi sta anche isolando come idee politiche, perche`
le buone intenzioni sono una cosa, ma le decisioni a volte sono proprio
scomode, e nessuno le vuole prendere.
Sono con te, anche dove lavoro io nessuno vuole prendere decisioni va a
finire che mi stufo e decido sempre io.
w
np : Felt - Forever breathes... (bello!)



author: DisordeRoss

text:
> passano due mesi, le cose fanno un giro completo su di loro.
...
> è che mi manca una persona, che forse ho perduto per sempre.
> ma questo non lo posso dire, nemmeno a lei.
Sono periodi e stati d’animo .. per fortuna non e’ sempre cosi’
o purtroppo, perche’la sofferenza arricchisce.
Poi ogni situazione, possiamo valutarla da molteplici angolazioni,
ogni opinione ha piu’ punti di vista ..
il bello e’ mettersi alla prova, cercare di agire secondo un’ottica
differente da quella solita .. fare passi indietro ..
ritornare allo stato primordiale, assoluto e asciutto per riscoprire
la bellezza di un sorriso, di un fiore .. vivere il presente, perche’
rincorrere sempre il desiderio di qualcosa che non si ha ce lo fa
perdere di vista ..
la vita e’ fatta di periodi ciclici, appunto, e quando il cerchio
si chiude, valuti che tutto cio’ che hai fatto per arrivare alla
conclusione poteva prendere una scorciatoia ed il punto di arrivo
sarebbe stato lo stesso ..
imparare a vivere nello stato confusionale .. nell’incertezza
perche' le opinioni cambiano e poi magari ritornano le stesse ..
e non c'e' niente che non si possa non dire ...
[ .. è una questione di qualita'
o una formalita', non ricordo più bene, una formalita'
come decidere di tagliarsi i capelli, di eliminare il caffe' e le
sigarette,
di farla finita con qualcuno o qualcosa
una formalita'!
o una questione di qualita'!
Io sto bene, io sto male,
io non so come stare
io sto bene, io sto male,
io non so cosa fare .. ]
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1127391054.1...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
cut
>Cioe`, tu lo fai per loro, perche` se >l`azienduccia non produce devi
>tagliare il personale, e loro ti trattano come >uno stronzo.
Quando ci si rende conto che non sono più "altri" che devono risolvere i
problemi ma proprio tu, perché adesso gli altri o sono troppo giovani o sono
troppo anziani...
La gioia di vivere e compagnia cantante restano, se hai cuore e magari anche
un po' di fortuna (ché certe mazzate si sentono) ma il ruolo è  oramai,
almeno in parte, un altro.
Ecco che cosa si intendeva Wag e il sottoscritto: è vita che merita di
essere vissuta a tutto campo, non è né peggio né meglio, è una storia
diversa.
Qui e adesso c'è questo e questa é la vita.
I rimpianti non servono.
cut
>scusa per lo sfogo
Una volta ogni tanto qui dentro ci sisfoga un po' tutti mi pare.
Non ho consigli da darti, faccio un altro lavoro epperò ti sarai reso conto
che il più giovane Ciropizza ha anche lui le sue gatte da pelare,
sembrerebbe.
cut
>e chi non conosce Castelsardo cosa fa, >brancola nel buio? e dimmi
>dai...
E' una rocca e gli abitanti un tempo pescatori e contadini se ne tornavano a
casa con l'asinello che era per loro una specie di 500 giardiniera.
Parlo soprattutto del periodo a cavallo fra i cinquanta e i sessanta.
Essendo nato nel 51 ho potuto assaporare (nel bene e nel male) la Sardegna
prima della modernizzazione.
Tornando a Pietro Micca (era un terrorista, secondo te?) quando ti leggo
avverto un notevole sense of humour, ti immagino un po' ciccione e caustico,
il riferimento al punk mi ricorda certe serate poganti "anfetaminiche" di un
tempo, eri tu che venivi in chat a pubblicizzare dolciumi di ogni sorta?
Stai allegro, è proprio come dice l'Ecclesiaste, c'è un tempo per tutte le
cose -ma se si preferisce lo dicevano anche The Byrds in "Turn, turn, turn".


text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1127391054.1...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
cut
>Tu sei insegnate, e forse abbiamo qualcosa in comune.
 Quello che mi sta uccidendo piano piano e` il dover lavorare, aiutare
e imboccare la gente con cui lavoro ( da quasi >20 anni ho 16-20
impiegati), cercando di renderli piu` efficienti e produttivi. Sembra
una cosa nobile ed entusiasmante, detta cosi, ma in realta` sei visto
>solo come un rompicoglioni.
Questo passaggio merita senz'altro un approfondimento. In effetti c'è
qualcosa di simile, anche il mio ruolo mi fa passare per, ed effettivamente
sono talvolta per loro, un rompicoglioni.  E' nel loro diritto oltre che
nella loro natura cercare di divertirsi il più possibile e fregarsene. A me
spetta invece farli lavorare e anche contribuire alla loro educazione,
fornendo se possibile un esempio (si spera) credibile. Ma questo significa,
per me, lasciare a casa la "trasgressione" e vestire altri panni decisamente
assai meno romantici. Significa soprattutto realizzare che sono con loro ma
sto da un'altra parte e devo tenere anche una certa distanza.
Questo è un prezzo che ho pagato soprattutto anni fa, quando ero più giovane
e per di più reduce dalla contestazione libertaria degli anni
sessanta-settanta.


author: MM

text:
On Thu, 22 Sep 2005 17:17:11 +0200, "Al-Farid"
<
marety...@tiscali.it
> wrote:
>Questo č un prezzo che ho pagato soprattutto anni fa, quando ero piů giovane
>e per di piů reduce dalla contestazione libertaria degli anni
>sessanta-settanta.
Che, evidentemente, non e' servita a nulla, se alla fine ci ritroviamo
a vestire gli stessi panni ed assumere gli stessi comportamenti di
coloro che venivano contestati.
MM il disilluso


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:nhk5j1la8ppmcvp86...@4ax.com...
> Che, evidentemente, non e' servita a nulla, se alla fine ci ritroviamo
> a vestire gli stessi panni ed assumere gli stessi comportamenti di
> coloro che venivano contestati.
Intanto non credo, per quanto mi riguarda, che siano proprio gli stessi, né
sotto il profilo umano né sotto quello professionale  ;-)
In secondo luogo, se dovessimo portare il tuo ragionamento alle estreme
conseguenze, semplicemente non esisterebbe la Storia!
> MM il disilluso
Fammi capire, disilluso di che? Di quello che hanno fatto gli altri o di
quello che non hai fatto tu? ;-)


author: Vincent

text:
Ciao Ragazzi!
Ma chi è il sardo qui dentro?
Messaggio inviato dal forum di SonicBands -
www.sonicbands.it
 - segnalare eventuali abusi a
in...@sonicbands.it


author: Max

text:
                    Il 22 Set 2005, 18:17, sacredh...@hotmail-dot-com.no-spam.invalid
(Vincent) ha scritto:
> Ciao Ragazzi!
>
> Ma chi � il sardo qui dentro?
io ne conto almeno 5..anzi..sei.



text:
Zapruder ha scritto:
> Come se fosse meno fuorviante una marea di nidi ikea per single installati
> in monolocali. E la tovaglia sporca che la mandi in tintoria.
E' meglio schiavizzare la moglie per lavatrici e altro, come
costume gerarchico della famiglia ruiniana ?
>Tutto
> peraltro ben piu' redditizio e appetibile per chi vende stili di vita e
> narcotici dell'anima
Diciamo piuttosto che non dover mantenere nessuno, se non
altro, è più redditizio per il portafogli.
> Come se da soli non fossimo già moltitudini e personalità schizofreniche
> sposate l'una con l'altra,che a chiudersi sull'universo ci riescono
> benissimo (e spesso meglio) anche al di fuori di una coppia o di un gruppo.
Dipende con chi riesci a convivere meglio, con una tediosa
stronza paranoide o con te stesso -che magari sei tedioso
stronzo paranoide ma, almeno, ti sopporti di più.
> Vivete insieme (in due,in tre,in quaranta),ma vivete insieme.Perchè
> davvero non c'è altro da fare.
Vivere insieme non è quasi mai, davvero, un "vivere insieme".
bye
s


text:
wag ha scritto:
>la capacità di empatizzare con
> l'altro parte dalle persone che hai più vicine.
Questa credo proprio che sia una emerita falsità.
bye
s


text:
On Thu, 22 Sep 2005 18:17:48 +0200, "Al-Farid"
<
marety...@tiscali.it
> wrote:
>In secondo luogo, se dovessimo portare il tuo ragionamento alle estreme
>conseguenze, semplicemente non esisterebbe la Storia!
E per quale motivo?
>Fammi capire, disilluso di che? Di quello che hanno fatto gli altri o di
>quello che non hai fatto tu? ;-)
Entrambi.
MM


text:
wag ha scritto:
> sul discorso della saggezza sono perfettamente d'accordo anche se credo che
> una maggiore consapevolezza di noi stessi, specie nel rapporto con gli
> altri, dovremmo essere in grado di avercela.
Ma essere più consapevoli di noi stessi non influisce
affatto sul rapporto con gli altri, facilita ipocritamente
solo un miglior adattamento; il menefreghismo nella coppia
si attenua solo in casi di profonda dipendenza ("perchè sei
un essere speciale e io avrò cura di te" -cit.). Quella
profonda dipendenza che, non a caso, i più chiamano amore
credendo, oltretutto, che lo sia.
E le famiglie si reggono sulla dipendenza, la dipendenza
crea un mondo ipocrita, l'ipocrisia ci gestisce e sovrasta,
alimenta i nostri conti in banca che poi utilizziamo per
comprare cazzate. E la società sarebbe sociale.
bye
s


text:
On Wed, 21 Sep 2005 17:34:29 GMT, stanz <st...@altro.quando> wrote:
>Prendiamo l'esempio di un assunto famoso come il seguente:
>"noi due nel mondo e nell'anima la verità siamo noi"
>(Pooh,cit.): la coppia che fa barriera contro il mondo. La
>coppia che esiste come abbagliamento reciproco, il cui esito
>è vedere la realtà con gli occhiali di un solo colore roseo.
>Ma il colore della realtà "reale" quale è, quale rimane?
>Estrapoliamo ora ad una società immensa di abbagliati che
>vivono esclusivamente più che nel mondo, nell'anima: che
>società ne nascerà?  In quale società stiamo vivendo?
>L'innamoramento, in buona sostanza, non è una pericolosa
>malattia sociale che incrina le possibilità di *interagire*
>realmente con la società e modificarla sostanzialmente?
>Tutto cio' che non entra in un nido ikea diventa lontano e
>irrilevante, il bilocale e la TV 16/9 e la tovaglia buona,
>mentre fuori al freddo qualcosa va storto e tu, abbagliato,
>non lo percepisci, non ti arriva, perso tra le tendine nuove
>e le porte in mogano appena acquistate, nel mondo e
>nell'anima ma il mondo non c'è, non ci sarà mai più, la
>monade inscindibile diventa galassia dove fuori non esiste
>nè spazio nè tempo, l'universo è ucciso, solo questa
>maniacale folie à deux.
Fosse realmente cosi' sarebbe persino apprezzabile, come situazione.
La realta' del nido ikea e' ben piu' terreificante. E noiosa. E
nevrotica. E instabile.
MM


text:
On Thu, 22 Sep 2005 11:49:45 GMT,
obi...@kenobi.com
 (UCTS ) wrote:
>*** uhmmm... non mi hai convinto.
Non ti preoccupare, ti convinceranno due anni di convivenza.
MM


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:q0n5j15u6lsrbriqv...@4ax.com...
cut
> >se dovessimo portare il tuo ragionamento alle estreme
> >conseguenze, semplicemente non esisterebbe la Storia!
> E per quale motivo?
Perché i giovani, prima o poi, volenti o nolenti, diventano degli adulti e
devono, come dici tu rivestire quei panni (anche se, mi consentirai, c'è
modo e modo di essere adulti e tu difficilmente hai un'idea concreta -non
teorica intendo- di come se la passassero i giovani negli anni cinaquanta e
sessanta). Qualsiasi ricambio generazionale sarebbe allora sostanzialmente
inutile, mentre sappiamo che non è vero.
 Naturalmente ciò è ancor più vero se consideriamo i giovani una forza
propulsiva.
In realtà non è sempre stato così nella Storia. I giovani italiani del primo
dopoguerra furono prevalentemente fascisti e quelli di adesso sono
prevalentemente conservatori. Chiarisco subito, non c'è nessun giudizio
morale in questa valutazione. Hegel, per esempio, attribuisce ai
conservatori un ruolo importantissimo nel garantire la stabilità e solo
eccezionalmente giustifica chi va controcorrente. Su questo in un qualche
modo ha anche ragione.
Io critico la tua generazione così statica e un po' cinica ma ne apprezzo
(ovviamente dal mio soggettivissimo punto di vista) i molteplici punti di
validità.
Ne avete alcuni che sono proprio grandi.


text:
"stanz" <st...@altro.quando> ha scritto nel messaggio
news:S7BYe.7537$pJ6.4...@news4.tin.it...
> Ma essere più consapevoli di noi stessi non influisce
> affatto sul rapporto con gli altri,[cut]
Ma che dici, mon capitain, ma che dici?
                               (00)


text:
MM ha scritto:
> Fosse realmente cosi' sarebbe persino apprezzabile, come situazione.
> La realta' del nido ikea e' ben piu' terreificante. E noiosa. E
> nevrotica. E instabile.
http://www.agliincrocideiventi.it/ANNO3/Maggio2005/mulino_bianco.htm
  Interessante far notare come la madre entri direttamente
in casa e non venga mostrata al di fuori di essa se non
insieme al marito che la abbraccia fornendole anche una
sorta di protezione. Sembra quasi che l’esplorazione esterna
del luogo sia un’esclusiva dell’infanzia e dell’uomo, mentre
quella interna sia prerogativa femminile. Potrebbe venire
qui a configurarsi una prima indicazione riguardo l’universo
valoriale che il prodotto Mulino Bianco assegna alla
famiglia, intendendo quest’ultima come unità inscindibile
(quindi come attante collettivo) con sottodifferenziazioni
complementari nei compiti specifici (la cura della casa è
prerogativa femminile, la cura dell’esterno è prerogativa
maschile quanto a sostentamento ed esplorazione e infantile
quanto ad esplorazione giocosa del sicuro ambiente attorno
all’abitazione).
bye
s


text:
Al-Farid ha scritto:
>>Ma essere più consapevoli di noi stessi non influisce
>>affatto sul rapporto con gli altri,[cut]
>
>
> Ma che dici, mon capitain, ma che dici?
Semplicemente il fatto che credersi più consapevoli di noi
stessi non ci rende in pratica, automaticamente, più
consapevoli.
Anzi, si possono avere amare sorprese -specie se si romba e
tromba dalla propria idea di autoconsapevolezza come se si
stesse su una roccia volante magrittiana.
bye
s


text:
On Thu, 22 Sep 2005 18:46:56 +0200, "Al-Farid"
<
marety...@tiscali.it
> wrote:
> Naturalmente ciò è ancor più vero se consideriamo i giovani una forza
>propulsiva.
Cosa che non necessariamente e' vera. Se consideri i giovani di oggi
(che brutta espressione, parlo come parlava mio padre) una forza
propulsiva significa che sei un inguaribile ottimista.
>In realtà non è sempre stato così nella Storia. I giovani italiani del primo
>dopoguerra furono prevalentemente fascisti e quelli di adesso sono
>prevalentemente conservatori.
Vero.
> Chiarisco subito, non c'è nessun giudizio
>morale in questa valutazione. Hegel, per esempio, attribuisce ai
>conservatori un ruolo importantissimo nel garantire la stabilità e solo
>eccezionalmente giustifica chi va controcorrente. Su questo in un qualche
>modo ha anche ragione.
Da quel poco che mi ricordo dai miei lontani studi liceali Hegel era
un perfetto idiota. La funzione di stabilita' che attribuisci ai
conservatori io la chiamo immobilismo nella migliore delle ipotesi e
nostalgia reazionaria nella peggiore.
>Io critico la tua generazione così statica e un po' cinica ma ne apprezzo
>(ovviamente dal mio soggettivissimo punto di vista) i molteplici punti di
>validità.
La mia generazione? Beh, grazie del complimento. :)
Credo cmq di essere enormemente piu' cinico della stragrande
maggioranza dei ventenni odierni.
>Ne avete alcuni che sono proprio grandi.
Ne hanno. Quali, di grazia?
MM


text:
On Thu, 22 Sep 2005 16:56:59 GMT, stanz <st...@altro.quando> wrote:
>  Interessante far notare come la madre entri direttamente
>in casa e non venga mostrata al di fuori di essa se non
>insieme al marito che la abbraccia fornendole anche una
>sorta di protezione. Sembra quasi che l’esplorazione esterna
>del luogo sia un’esclusiva dell’infanzia e dell’uomo, mentre
>quella interna sia prerogativa femminile. Potrebbe venire
>qui a configurarsi una prima indicazione riguardo l’universo
>valoriale che il prodotto Mulino Bianco assegna alla
>famiglia, intendendo quest’ultima come unità inscindibile
>(quindi come attante collettivo) con sottodifferenziazioni
>complementari nei compiti specifici (la cura della casa è
>prerogativa femminile, la cura dell’esterno è prerogativa
>maschile quanto a sostentamento ed esplorazione e infantile
>quanto ad esplorazione giocosa del sicuro ambiente attorno
>all’abitazione).
Molto interessante, ma scarsamente indicativo della realta'. Almeno
della mia. Io non vivo in uno splendido mulino immerso nella natura.
Non ho figli e se ne avessi avrebbero gravi problemi di adattamento.
Non faccio il giornalista e quando la mattina mi alzo non sono felice
di sbranarmi i biscotti e correre al lavoro, ma bestemmio il signore
perche' la doccia e' troppo fredda, il caffe' mi e' esploso sui
fornelli e non trovo la camicia. In tangenziale c'e' la coda. Quando
torno non trovo nessuno a casa, il che sembrerebbe orribile, ma se lo
confronti a quando tornavi a casa a ci trovavi una rompicoglioni che
ti guardava come un alieno e ti costringeva alla visione di orridi
reality show, direi che e' persino confortevole. Almeno posso
ascoltare i pin floi e bearmi della mia inutile esistenza di
rockettaro coglione.
MM


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:g8o5j1154qssvgeqr...@4ax.com...
cut
> Se consideri i giovani di oggi
> (che brutta espressione, parlo come parlava mio padre) una forza
> propulsiva significa che sei un inguaribile ottimista.
Ma insomma li esalto perché sono rivoluzionari-propulsivi oppure perché sono
conservatori e conformisti?
;-)
Cut
> Da quel poco che mi ricordo dai miei lontani studi liceali Hegel era
> un perfetto idiota.
Tutto si può dire di lui tranne che sia stato un "idiota".  :-)
 >La funzione di stabilita' che attribuisci ai
> conservatori io la chiamo immobilismo nella migliore delle ipotesi e
> nostalgia reazionaria nella peggiore.
Non confondere me con Hegel, per favore e rileggi meglio, altrimenti rischi
di non capire bene la mia posizione e quindi di dialogare con qualcun altro
che non sono io.
cut
(I pregi di questa generazione di ciofanastri)
> Ne hanno. Quali, di grazia?
E secondo te?  ;-)


text:
On Thu, 22 Sep 2005 20:33:15 +0200, "Al-Farid"
<
marety...@tiscali.it
> wrote:
>
>"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
>news:g8o5j1154qssvgeqr...@4ax.com...
>Ma insomma li esalto perché sono rivoluzionari-propulsivi oppure perché sono
>conservatori e conformisti?
Io tenderei ad esaltare una generazione quando crea qualcosa di
positivamente innovativo. L'attuale generazione di giovani mi pare
immobile. La mia anche, ma perlomeno aveva in parte coscienza del
proprio immobilismo e non se ne rallegrava. La tua (se ho ben capito a
quale appartieni) la trovo piena di buoni propositi conclusisi in un
celebratissimo nulla di fatto.
>> Da quel poco che mi ricordo dai miei lontani studi liceali Hegel era
>> un perfetto idiota.
>
>Tutto si può dire di lui tranne che sia stato un "idiota".  :-)
Beh, il professore sei tu, quindi mi fido. :)
>Non confondere me con Hegel, per favore e rileggi meglio, altrimenti rischi
>di non capire bene la mia posizione e quindi di dialogare con qualcun altro
>che non sono io.
Mi sembrava di aver capito che condividessi la sua posizione.
Probabilmente ho capito male.
>(I pregi di questa generazione di ciofanastri)
>
>> Ne hanno. Quali, di grazia?
>
>E secondo te?  ;-)
Proprio nessuno.
MM


text:
"MM" <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:4cu5j194n5nbtaiv2...@4ax.com...
cut
> La tua (se ho ben capito a
> quale appartieni) la trovo piena di buoni propositi conclusisi in un
> celebratissimo nulla di fatto.
Non essere così severo: l'attuale situazione, nel bene e nel male, è anche
un prodotto di quelle dinamiche. E' sempre così se guardi la Storia.
Pensa per esempio agli esistenzialisti francesi dopo la guerra.
Come pure è un prodotto di quelle dinamiche quella stessa condizione degli
adolescenti che pure certe volte critico così ferocemente (e a buon
diritto): sono stato, nel mio microclima, uno di quelli che hanno
contribuito a produrla.
Inizialmente ti avevo preso per un ventenne, adesso mi pare di capire che
sei un trenta-quarantenne sembrerebbe anche un po' scazzato se ho ben letto
un altro tuo post ...:-))
cut
(Hegel)
> Mi sembrava di aver capito che condividessi la sua posizione.
> Probabilmente ho capito male.
Sono stato poco chiaro anche io, nella presunzione che tutti qui dentro
abbiano ormai realizzato un'immagine del sottoscritto e per giunta se la
ricordino.
[In realtà dovrei sempre ricordarmi quanto mi disse Gabriele Charlie Brown
(era tornato?) al primo raduno sardo e cioé che sono una figura estremamente
secondaria, qua dentro. ;-) ]
Rammento benissimo la violenza che avevamo addosso; questa generazione, più
conservatrice, è nel complesso decisamente più civile (sto andando per summa
capita).
Quanto a me non mi sento né un reduce né un pentito, sono come una cipolla a
più strati per giunta trasversali, mi viene difficile a volte mettere ordine
fra le tante "identità" che ho rivestito, che a volte mi hanno agìto e
ancora mi agiscono. E quindi anche se mi sforzo di essere ordinato
nell'argomentazione sarebbe un errore pensare che io creda di avere le idee
chiare.
"Life is what happens to you
  while you're busy making other plans"
                      John Lennon


author: while my hooter gently toot-tooooooots

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
>
||| perche` nel lavoro appena dico una minchiata ci sono subito
conseguenze, la gente se ne duole, sono tutti cosi` delicati, ma quando
eravamo giovani noi si stava zitti e si lavorava, altro che palle.
Uè, punky, non è che ti serve mica un ragazzetto economico e riconoscente,
in negozio? Sopporta bene le ingiurie e perfino le bastonate. L'unica cosa
che non sopporta è la pesca; ma questo non mi sembra sia fondamentale per il
lavoro. Ah, per capire una parola di americano ha bisogno che gliela
ripetano tre volte (peggio che con l'inglese, ma almeno quelli hanno un
accento decente - checché ne dicano gli yankee).. però rimbrottarlo in
milanese potrebbe essere meno stressante per te (benché il summenzionato
ragazzetto nemmeno col milanese vada tanto d'accordo).
||| scusa per lo sfogo
Ma che è, il tempo delle mele? Tutti a sfogarsi. Poi, quello delle «frizioni
emotive» sono io, sgrunt. DJredoo, dove sei, eh! Qua trattasi di
acceleratori, altro che «frizioni»!
Jokes apart, good luck man! (però, quella propostina di impiego...)
> Prima ancora di vederli, entrando nella stalla, ne riconobbi subito
l'odore.
||| se si estinguono poi dobbiamo aspettare che Stanz organizzi le ristampe
In karmapack all'aroma di stabbio, se no si perde tutta la poesia.


text:
while my hooter gently toot-tooooooots ha scritto:
>>Prima ancora di vederli, entrando nella stalla, ne riconobbi subito
> > l'odore.
>
> ||| se si estinguono poi dobbiamo aspettare che Stanz organizzi le ristampe
> > In karmapack all'aroma di stabbio, se no si perde tutta la poesia.
Peccato solo che, tra tanti annusatori di dischi, io sia
sempre stato solo un semplice ascoltatore (e ripeto
a-s-c-o-l-t-a-t-o-r-e)
bye
s


text:
punkinaro ha scritto:
> Vania wrote:
> > Zapruder ha scritto:
> >
> > > stanz ha scritto:
> > > > Tutto cio' che non entra in un nido ikea diventa lontano e
> > >
> > > Come se fosse meno fuorviante una marea di nidi ikea
> >
> > ma insomma, che ha fatto di male l'ikea??? :DD
>
> l`Ikea e` troppo leccata, e studiata a tavolino, anzi addirittura il
> tavolino lo vende.
>
è vero, ci sono studi incredibili dietro la disposizione di ogni cosa,
la scelta dei colori, la pianificazione dei percorsi (i passaggi
segreti per tagliare il labirinto si vedono solo se si torna indietro),
la musica e regolarmente vado fuori budget, ma come resistere??
e poi che delizia le polpette con la salsa ai mirtilli, il salmone e
quella torta deliziosa di cui non ricordo il nome....ma il sapore sì,
accidenti, mi perseguita


author: max

text:
                    Il 22 Set 2005, 21:33, "Vania" <
van...@libero.it
> ha scritto:
e.
> >
> č vero, ci sono studi incredibili dietro la disposizione di ogni cosa,
> la scelta dei colori, la pianificazione dei percorsi (i passaggi
> segreti per tagliare il labirinto si vedono solo se si torna indietro),
> la musica e regolarmente vado fuori budget, ma come resistere??
l"Ikea fornisce i fazzoleti e le candele del mio ristorante...devo dire che
hanno prezzi fantastici e (su alcune cose) ottima qualita' di prodotto.
Ricordo quando l'IKEA era uan ditta che la Sinistra la vedeva vicina in
quanto usava i carcerati svedesi per le sue fabbriche...carcerati a cui
veniva insegnato un mestiere e poi inseriti (una volta scontata la pena)
nelle sue aziende.
Poi e' improvisamente peggiorata all'occhio della sinistra...specie quella
Rifondarola...le motivazioni sono al globalizzazione...
Devo dire che a me lIkea piace ma mi ha presoa nausea un po...che tu vada in
Polonia o in Sicilia l'Ikea e' semrpe uguale... sia nei prezzi che nei
prodotti..perfino la grandezza dei negozi e' uguale! E poi lo sai che le vie
di fuga (o scorciatoie per tagliare il labirinto, come dici tu..) sono
posizionate nello stesso punto in tutti i negozi del Mondo?
Esagerati..suvvia.
> e poi che delizia le polpette con la salsa ai mirtilli, il salmone e
> quella torta deliziosa di cui non ricordo il nome....ma il sapore sě,
> accidenti, mi perseguita
Le polpette non le mangio piu' che oramai mi viene il vomito solo a sentirne
l'odore tante sono le volte che le ho mangiate. Anni fa mi fermavo sempre in
autostarda a Brescia all'Ikea (quando passavo di li..) solo per
mangiare...poi finivo anche alle Decatthlon e spendevo soldi anche li (A
Brescia sono uno dinanzi all'altro..)..e comunque il menu e' uguale (anche
quello) sia in Cina che a Toronto !
Peggio di McDonalds, a pensarci bene..;-)
Comunque state trascurando un punto fondamentale di IKEA..le donne! le donne
che girano la mattina, quelle che passeggiano dopo il pranzo..quelle che
hanno un giro all'Ikea verso le 10 di sera...oddio. Ci sono piu' belle donne
da Ikea in una giornata che in un locale qualunque al Mondo.. Bruno (do you
remember?) mi obbliga ogni volta a un giro anche senza comprarci
nulla..."per rifarsi gli occhi", mi dice..;-)



text:
"stanz" <st...@altro.quando>
> Peccato solo che, tra tanti annusatori di dischi, io sia
> sempre stato solo un semplice ascoltatore (e ripeto
> a-s-c-o-l-t-a-t-o-r-e)
Dai, che si scherzava (se avessi avuto intenzione di offendere, me ne sarei
stato zitto...)


text:
stanz ha scritto:
> E' meglio schiavizzare la moglie per lavatrici e altro, come
> costume gerarchico della famiglia ruiniana ?
Equiparare famiglia a famiglia ruiniana,mah. Come se la chiesa c'avesse
l'esclusiva sull'aggregazione umana.Provocazione assai blanda questa.
> Diciamo piuttosto che non dover mantenere nessuno, se non
> altro, è più redditizio per il portafogli.
2 solitudini (magari con le rispettive collezioni di dischi,vestiti e
succedanei affettivi vari mascherati da lifestyle) arricchiscono molto di
più chi da anni sta cercando di spegnerci il cervello (aziende e relativi
uffici marketing).
Scientificamente provato.
> Dipende con chi riesci a convivere meglio, con una tediosa
> stronza paranoide o con te stesso - che magari sei tedioso
> stronzo paranoide ma, almeno, ti sopporti di più.
Disillusioni che si cristallizzano in illusioni? Ahia.
> Vivere insieme non è quasi mai, davvero, un "vivere insieme".
infatti chi cerca "UN vivere insieme" è la gente tipo Ruini o chi a vivere
insieme (=vivere) ha rinunciato da parecchio perche' sta cercando di
"cambiare la vita", bontà sua.
Zapru.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: wag

text:
"stanz"
> Ma essere più consapevoli di noi stessi non influisce affatto sul rapporto
> con gli altri,
non sono per nulla d'accordo, come possiamo relazionarci con l'altro se non
sappiamo chi siamo e cosa vogliamo?
> facilita ipocritamente solo un miglior adattamento; il menefreghismo nella
> coppia
> si attenua solo in casi di profonda dipendenza ("perchè sei un essere
> speciale e io avrò cura di te" -cit.). Quella profonda dipendenza che, non
> a caso, i più chiamano amore credendo, oltretutto, che lo sia.
> E le famiglie si reggono sulla dipendenza, la dipendenza crea un mondo
> ipocrita, l'ipocrisia ci gestisce e sovrasta, alimenta i nostri conti in
> banca che poi utilizziamo per
> comprare cazzate. E la società sarebbe sociale.
d'accordo solo sull'utilizzo del denaro per comprare cazzate, sul resto sono
all'opposto.
io credo che chi propugna la misantropia abbia paura del fatto che la
possibilità di essere felici dipenda dal mettersi in gioco, dal mettere il
proprio futuro nelle mani (anche) di qualcun altro, nel non avere paura di
di essere vulnerabili.
w
Np : Doces barbaros


text:
max ha scritto:
> Il 22 Set 2005, 21:33, "Vania" <
van...@libero.it
> ha scritto:
> e.
> > >
> > è vero, ci sono studi incredibili dietro la disposizione di ogni cosa,
> > la scelta dei colori, la pianificazione dei percorsi (i passaggi
> > segreti per tagliare il labirinto si vedono solo se si torna indietro),
> > la musica e regolarmente vado fuori budget, ma come resistere??
>
> in tutti i negozi del Mondo?
in effetti quando ci entro mi sento in nessun posto, effetto macdonald,
sì...
poi al ristorante dopo una serie di occhiate mi si avvicina uno e mi
chiede se mi sono vestita da svedese e non ho dubbi sul fatto di essere
in Italia...
> Comunque state trascurando un punto fondamentale di IKEA..le donne!
Su questo hai ragione..poi l'ikea è un luogo di aggregazione
omosessuale un po' ovunque (quante bellezze sull'altra sponda...)e ieri
ho notato un proliferare di pancioni, alla faccia della crescita zero.
ma finiamola con questo OTissimo, dopo everyday dei cinematic quale
prendo? (sempre dei cinematic)
ne parlavo con Black ed entrambi lo consideriamo un disco *perfetto*
ciau
V


text:
stanz ha scritto:
> Al-Farid ha scritto:
>
> >>Ma essere più consapevoli di noi stessi non influisce
> >>affatto sul rapporto con gli altri,[cut]
> >
> >
> > Ma che dici, mon capitain, ma che dici?
>
> Semplicemente il fatto che credersi più consapevoli di noi
> stessi non ci rende in pratica, automaticamente, più
> consapevoli.
e due, ti sto dando ragione troppo spesso..non su tutta la linea ma su
un paio di considerazioni psicosociali sì.
in effetti proviamo a chiederci con quanti stronzi superconsapevoli di
sè abbiamo a che fare ogni giorno, assolutamnete incapaci di
comprendere le esigenze altrui, e quali momenti di preziosa empatia e
condivisione stabiliamo - anche e non solo - con soggetti per niente
sicuri di quello che sono e vogliono (i bambini, i malati, i
disorientati, gli insicuri).
> Anzi, si possono avere amare sorprese -specie se si romba e
> tromba dalla propria idea di autoconsapevolezza come se si
> stesse su una roccia volante magrittiana.
i superconsapevoli queste sorprese non ce le hanno, ah sì, forse sì,
quando li pianta la moglie, quando i figli non li vanno più a trovare,
quando finiscono i soldi e improvvisamnete si chiedono "ma dove ho
sbagliato?",
.
.
e poi si rispondono consapevolmente "da nessuna parte, sono fatto
così".


text:
"Vania"
in effetti proviamo a chiederci con quanti stronzi superconsapevoli di
sč abbiamo a che fare ogni giorno, assolutamnete incapaci di
comprendere le esigenze altrui, e quali momenti di preziosa empatia e
condivisione stabiliamo - anche e non solo - con soggetti per niente
sicuri di quello che sono e vogliono (i bambini, i malati, i
disorientati, gli insicuri).
questo č un assunto sbagliato, consapevoli di se stessi non vuol dire
"sboroni", anzi di solito questi ultimi sono i meno consapevoli di tutti.
conoscersi vuol dire sapere che abbiamo dei limiti, delle mancanze e
soprattutto che abbiamo bisogno degli altri.
i superconsapevoli queste sorprese non ce le hanno, ah sě, forse sě,
quando li pianta la moglie, quando i figli non li vanno piů a trovare,
quando finiscono i soldi e improvvisamnete si chiedono "ma dove ho
sbagliato?",
vedi sopra
ciao
np : Doces barbaros


text:
"Vania" <
van...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1127457658.9...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
"in effetti proviamo a chiederci con quanti stronzi superconsapevoli di
sè abbiamo a che fare ogni giorno",
E' difficile pensare ad una persona consapevole e nel contempo stronza.
Insomma definiamola questa consapevolezza, cioé la conoscenza di se stessi.
Da Socrate in poi, in Occidente ha significato sempre tendenza al
miglioramento di sé.
La psicoanalisi, per esempio, con tutti i suoi limiti punta ad un
allargamento della conoscenza di sé per una migliore qualità della vita.
Per non parlare poi dell'Oriente!
In lingua pali consapevolezza si dice "sati" che significa anche "memoria" e
vuol dire consapevolezza dei propri contenuti mentali e dei propri stati
corporei. Ti pare che porti a essere stronzi?
Se poi per "superconsapevoli" tu intendi i figli di puttana, be' devi
ammettere che si potrebbe discutere molto sul loro livello di
"consapevolezza".
Tanto è vero che tu stessa ce li dipingi come stupefatti davanti al loro
scacco esistenziale non previsto, che poi *si rifiutano anche di
riconoscere* mostrando così di continuare a voler essere ...inconsapevoli!
:-)
In realtà si tratta di una fredda "presenza a se stessi" di carattere
strumentale ben lontana dalla calda consapevolezza di sé che diventa
necessariamente empatia.
Anzi potrei dire che una persona poco consapevole difficilmente svilupperà
sentimenti non viziati da qualcosa di poco chiaro.
Ma forse si tratta solo di intendersi sulle parole :-)


text:
Al-Farid ha scritto:
> "Vania" <
van...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1127457658.9...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
>
> "in effetti proviamo a chiederci con quanti stronzi superconsapevoli di
> sè abbiamo a che fare ogni giorno",
>
> Ma forse si tratta solo di intendersi sulle parole :-)
credo di sì, per non sbagliare io prendo le definizioni usate nel
thread, che condivido tra l'altro..pur rimanendo dell'idea che la
consapevolezza di sè non ci migliora nel rapporto con gli altri
*automaticamente*.
il rapporto con gli altri migliora con l'empatia, soprattutto.
tu mi insegni che l'etimologia spiega molto delle parole, ora io sono
una ragioniera ma credo che sapere e patire siano due cose differenti,
ed è il pathos che lega le persone più della conoscenza, o no?
puoi essere con-sapevole, sapere chi sei e cosa vuoi, come dici tu,
conoscere tutti i tuoi difetti, essere persino felice, sapere di avere
bisogno degli altri, ma questo riguarda soprattutto te, in modo quasi
autoreferenziale.
nelle relazioni questo è utile, ma fondamentale è ciò che riguarda
l'*altro* e entrambi, che l'*altro* ha dei limiti e delle virtù, che i
tuoi limiti e le tue mancanze possono pesare sull'altro e in che modo,
che l'altro ha bisogno di te e in che modo, che l'altro ti dice delle
cose. non uno può conoscere, accettare - a volte anche affezionarsi ai
suoi difetti e sapere che senza gli altri non vale un calzino, questo
non lo fa per forza una persona in grado di far sentire gli altri a
proprio agio.
poi la questione è semplice, queste persone ogni tanto dovrebbero
farsi un sondaggio e chiedere ai propri cari come si trovano, se si
sentono accolti, capiti, ascoltati...ma di solito non lo fanno perchè
pensano di sapere la risposta. mi vien da chiederti se hai mai posto
questa domanda ai tuoi studenti e com'è andata, ma non vorrei
allungare troppo la discussione:)
ciao!


text:
mi era sfuggito questo, concedimi una battuta...
> La psicoanalisi, per esempio, con tutti i suoi limiti punta ad un
> allargamento della conoscenza di sé per una migliore qualità della vita
sì, dell'analista:))
e sto parlando di psicoanalisi, non ti psicoterapia, non si arrabbino
gli psicologi eh, con cui collaboro volentieri tra l'altro...
la storia della consapevolezza è poi diventata un grosso business a
favore di freudiani, spacciatori e santoni. la gente si è voluta più
bene? non sempre.
qualcuno si è arricchito? sicuramente sì.


text:
                    Il 23 Set 2005, 08:30, "Vania" <
van...@libero.it
> ha scritto:
>
>
> ma finiamola con questo OTissimo, dopo everyday dei cinematic quale
> prendo? (sempre dei cinematic)
> ne parlavo con Black ed entrambi lo consideriamo un disco *perfetto*
> ciau
a parte il fatto che Black dice he il disco della Torrini e' una cagata e
quindi il suo giudizio su il discod ei Cinematic non conta manco nulla..;-)
dei Cinematic non c'e nulla di nuovo. Ci sarebbe Man with the movie camera,
ma non mi pare che si tocchino i livelli raggiunti in Everyday. All'inizio
del 2006 e' atteso un nuovo album... probabile nello stesso peridodo del
nuovo Zero7
Attendiamo....



author: sanctio*Laughing stock*

text:
Vania wrote:
> ne parlavo con Black ed entrambi lo consideriamo un disco *perfetto*
esageratissimi.
ascoltate motion, quello *prima* di everyday (che non si è ancora
inculato nessuno di nessuno), e vi ricrederete in un batter d'occhio.
mik


text:
"Vania"
puoi essere con-sapevole, sapere chi sei e cosa vuoi, come dici tu,
conoscere tutti i tuoi difetti, essere persino felice, sapere di avere
bisogno degli altri, ma questo riguarda soprattutto te, in modo quasi
autoreferenziale.
nelle relazioni questo è utile, ma fondamentale è ciò che riguarda
l'*altro* e entrambi, che l'*altro* ha dei limiti e delle virtù, che i
tuoi limiti e le tue mancanze possono pesare sull'altro e in che modo,
che l'altro ha bisogno di te e in che modo, che l'altro ti dice delle
cose. non uno può conoscere, accettare - a volte anche affezionarsi ai
suoi difetti e sapere che senza gli altri non vale un calzino, questo
non lo fa per forza una persona in grado di far sentire gli altri a
proprio agio.
allora diciamo che dobbiamo essere consapevoli sia di noi stessi sia degli
altri, credo comunque che riconoscere la ns fallibilità ci aiuti anche a
comprendere e tollerare quella degli altri.
poi la questione è semplice, queste persone ogni tanto dovrebbero
farsi un sondaggio e chiedere ai propri cari come si trovano, se si
sentono accolti, capiti, ascoltati...ma di solito non lo fanno perchè
pensano di sapere la risposta.
questo dovrebbero farlo tutti, ma credo che i più non lo facciano per paura,
per mancanza di tempo, per stanchezza, per superficialità
w
np : doces barbaros


text:
Max wrote:
> Ci sarebbe Man with the movie camera,
che imho fa schifo di un bel po'.
mik


author: Zio Fester

text:

straquoto Michele, stavo per rispondere a Vania allo stesso modo.
dove Everyday è elettronico e artificioso, Motion (che mi ero inculato
subito quasi all'uscita - anche se per caso, attratto dal nome :) è
acustico, jazzato e soffuso, come se un gruppo di crooner si fossero messi a
fare musica strumentale.
ciao
fstr


author: Vania

text:
Zio Fester ha scritto:
> sanctio*Laughing stock* <mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> wrote:
> > Vania wrote:
> >
> >> ne parlavo con Black ed entrambi lo consideriamo un disco *perfetto*
> >
ma non abbiamo detto per cosa, vero Manuuuu?
> > ascoltate motion, quello *prima* di everyday (che non si è ancora
> > inculato nessuno di nessuno), e vi ricrederete in un batter d'occhio.
ok, lo "prendo in considerazione" io, se vieni all'ombralonga me lo
porti?? e se no, lo dai a polvino che me lo portaaa? :D
zio, scrivi più spesso su sto ng


author: bLACK

text:
Vania ha scritto:
> Zio Fester ha scritto:
> > sanctio*Laughing stock* <mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> wrote:
> > > Vania wrote:
> > >
> > >> ne parlavo con Black ed entrambi lo consideriamo un disco *perfetto*
> > >
> ma non abbiamo detto per cosa, vero Manuuuu?
Assolutamente
come Kind OF Blue e aggiungerei Passion di Peter Gabriel



text:
Vania <
van...@libero.it
> wrote:
uhm... non capisco perchč hai quotato le frasi di Sancio rivolgendoti a me
:-), cmq:
> Zio Fester ha scritto:
>
>> sanctio*Laughing stock* <mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> wrote:
>> > Vania wrote:
>> >
>> >> ne parlavo con Black ed entrambi lo consideriamo un disco
>> >> *perfetto*
>> >
>
> ma non abbiamo detto per cosa, vero Manuuuu?
eh eh eh eh eh.... vabbč cmq č ok anche Motion in quei casi...
>> > ascoltate motion, quello *prima* di everyday (che non si č ancora
>> > inculato nessuno di nessuno), e vi ricrederete in un batter
>> > d'occhio.
>
> ok, lo "prendo in considerazione" io, se vieni all'ombralonga me lo
> porti?? e se no, lo dai a polvino che me lo portaaa? :D
si puň fare...
> zio, scrivi piů spesso su sto ng
mah mi sto dando ad altri sollazzi (e poi iamr č *oggettivamente* allo
sbando stavolta, e da troppo tempo ormai), vieni a trovarmi su:
it.hobby.viaggi
italia.brescia.discussioni
italia.bergamo.discussioni
ciao
fstr


author: francofx

text:
wag wrote:
sarebbe sociale.
>
> io credo che chi propugna la misantropia abbia paura del fatto che la
> possibilità di essere felici dipenda dal mettersi in gioco, dal
> mettere il proprio futuro nelle mani (anche) di qualcun altro, nel
> non avere paura di di essere vulnerabili.
Torno, e trovo il solito ottimo wag. :-)
Quoto, ovviamente.


text:
                    Il 22 Set 2005, 18:45, MM <
kanNONMIS...@freemail.it
> ha scritto:
> On Thu, 22 Sep 2005 11:49:45 GMT,
obi...@kenobi.com
 (UCTS ) wrote:
>
> >*** uhmmm... non mi hai convinto.
>
> Non ti preoccupare, ti convinceranno due anni di convivenza.
*** sposato secondo il rito catto-ortodosso, sorry.
Oltretutto ti piace The Dark Side Of The Moon, quindi non fai testo ;-D
UCTS <°(((((><



text:
                    Il 23 Set 2005, 08:30, "Vania" <
van...@libero.it
> ha scritto:
> ma finiamola con questo OTissimo, dopo everyday dei cinematic quale
> prendo? (sempre dei cinematic)
> ne parlavo con Black ed entrambi lo consideriamo un disco *perfetto*
> ciau
*** i cinematici sono inferie per ora. Ripeto, ptrenditi Multiply di Lidell
o il Supercollider.
UCTS <(((((><



author: Al-Farid

text:
"Vania" <
van...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1127460828.4...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
cut
e sto parlando di psicoanalisi, non ti psicoterapia, non si arrabbino
gli psicologi eh, con cui collaboro volentieri tra l'altro...
***E quindi non è la consapevolezza psicologica in sé che critichi quanto
quella particolare modalità (psicoanalitica) di ottenerla che secondo te
tradisce le aspettative.
Quindi siamo d'accordo!   ;-)
>la storia della consapevolezza è poi diventata >un grosso business [cut]
Tutto oggi è diventato business, occorrono molto discernimento
e...consapevolezza (!) per sapersi destreggiare e non essere manipolati (e/o
manipolare).
Quindi non buttiamo via il bambino con l'acqua sporca!   ;-)


text:
Al-Farid ha scritto:
> "Vania" <
van...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1127460828.4...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
>
> cut
>
> e sto parlando di psicoanalisi, non ti psicoterapia, non si arrabbino
> gli psicologi eh, con cui collaboro volentieri tra l'altro...
>
> ***E quindi non è la consapevolezza psicologica in sé che critichi quanto
> quella particolare modalità (psicoanalitica) di ottenerla che secondo te
> tradisce le aspettative.
>
> Quindi siamo d'accordo!   ;-)
credo che siamo d'accordo anche se citi concetti che non ho espresso :P
io non ho criticato la consapevolezza di sè, dico solo che se non è
accompagnata da empatia diventa una pugnetta autocompiacente e spesso
un pugno per chi circonda il soggetto in questione
e sì, sono un'accanita oppositrice della psicanalisi, per vari motivi
anche deontologici che non è il caso di spiegare qui, non solo perchè
tradisce le aspettative (non so a quali ti riferisci, ma di sicuro io
dico quelle scientifiche) ma soprattutto perchè spesso fa danni,
enormi.
mi sto ingozzando di pane guttiauuuuuu!


text:
UCTS ha scritto:
>
> *** i cinematici sono inferie per ora. Ripeto, ptrenditi Multiply di Lidell
> o il Supercollider.
allora per il TUO compleanno potresti regalarmene una copia...o no?


text:
"Vania" <
van...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1127460411.7...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
cut
>..pur rimanendo dell'idea che la
consapevolezza di sè non ci migliora nel rapporto con gli altri
*automaticamente*.
il rapporto con gli altri migliora con l'empatia, >soprattutto.
***Intanto mi pare poco produttivo contrapporre la consapevolezza
all'empatia come continui a fare tu e non si capisce perché.
Proviamo a vederle insieme. Che mi dici? E' una forza e si chiama amore
maturo e non è proprio di tutti i momenti della nostra vita. Quando arriva
occorre apprezzarlo, ecco di cosa si parlava!
>tu mi insegni che l'etimologia spiega molto delle parole, ora io sono
una ragioniera ma credo che sapere e patire siano due cose differenti,
ed è il pathos che lega le persone più della >conoscenza, o no?
Qui non si parla della conoscenza astratta di tipo teorico ma del rapporto
anche fisico e non solo mentale che si ha con se stessi e quindi con gli
altri. Guarda che molti rapporti affettivi naufragano proprio per mancanza
di consapevolezza.
Mi pare di capire che tu attribuisci alla conoscenza di sé un qualcosa di
freddo e di contrapposto all'amore, qualcosa di egoico e di
autoreferenziale.
Posso chiederti perché?
In secondo luogo posso chiederti se tu ritieni più maturo un rapporto basato
sulla consapevolezza o invece un altro basato unicamente sull'estro?
E ancora un rapporto basato sulle reciproche differenze o uno basato sulla
fusione di orizzonti?
E mi fermo qui ché rischio di fscivolare in un larvato antifemminismo ;-)))
ma siccome ne sono consapevole...non lo faccio ;-)


text:
"Vania" <
van...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1127477227.8...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
cut
>mi sto ingozzando di pane guttiauuuuuu!
Spero accompagnandolo con del pecorino e del vino rosso.