title: Minnesota fiorentino

text:
"Farid"
> Dimentichi il "popolo" del sessantotto, a volte identificato con il
> "proletariato" ( termine a sua volta polisemico) a volte con qualcosa di
più
> ampio.
> Era un "popolo" abbastanza interpretato e a volte costruito.
era un popolo che non esisteva, rappresentava solo un'elite borghese.
d'altro canto il popolo italiano non è mai esistito, un unico momento di
unità nazionale si ebbe con laprima guerra mondiale.
> Esistono oggi  culture subalterne, in Italia?
Direi di no, c'è una cultura dominante di origine anglo-sassone ,main
generalecredo si possa parlare di "non cultura".
> Quanto alla "vergogna" dell'italianità non saprei dire; viviamo senz'altro
> un momento di grande rilancio del regionale, a volte anche in maniere a
mio
> parere divisive
> (vedi leghismo e separatismo e affini).
Sì, ma mi pare che sia una cosa più imposta che sentita.
Mi pare anche che le motivazioni siano economiche piuttosto che culturali.
> Vorrei però far notare come il recupero storico  di certe identità porti
> spesso a metterne in luce non solo  la loro peculiarità ma anche quanto
> condividevano, nella diversità, con il loro tempo.(1)
certo
> E quindi Joe Zarlingo (che mi perdonerà se semplifico o meglio riduco ad
un
> aspetto il suo discorso ben più articolato)  potrebbe senz'altro accettare
> la contaminazione perché
> in effetti c'è sempre  stata-purché sia di qualità!(2).
> Il problema generale è forse quello della qualità oggi.
come sempre.
Il problema è che per fare delle cose di qualità oltre al talento ci
vogliono studio,applicazione e lavoro.
w


title: Minnesota fiorentino

author: wag

text:
"Farid"
> Concordo. E tuttavia, in un brano musicale, se non c'è l'ispirazione, si
> sente.
cos'è l'ispirazione?
esiste ispirazione senza studio?
> Ma forse questo non tiene conto del fatto che, per ovvie ragioni storiche
> (neo-ellenistiche?) , la forma (e sicuramente con una forte accelerazione
> proprio a partire dai Beatles) sta diventando centrale e sostanziale.
La forma è il contentuto, la forma è il fondamento.
w


title: Minnesota fiorentino

author: Joe Zarlingo

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:jUDVc.47975$1V3.1...@twister2.libero.it...
>
> cos'č l'ispirazione?
> esiste ispirazione senza studio?
piů che di "studio", parlerei di "applicazione".
Perché il termine "studio" introduce al virtuosismo del quale ho le palle
piene (a parte GG e pochi altri).


title: Minnesota fiorentino

text:
"Joe Zarlingo"
> più che di "studio", parlerei di "applicazione".
> Perché il termine "studio" introduce al virtuosismo del quale ho le palle
> piene (a parte GG e pochi altri).
chi è GG?
Io intendo studio della musica, studio delle tradizioni, studio delle
strutture ed anche applicazione sullo strumento.
Charlie Parker e Coltrane erano dei virtuosi, ma la loro musica non era
virtuosistica..
Credo che la conoscenza del tuo strumento ti aiuti ad andare oltre, molto
jazz ha dimostrato che l'abilità tecnica può e deve essere foriera di novità
e bellezza artistica.
w


title: Minnesota fiorentino

text:
"Farid" <
mar...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:2on2hdF...@uni-berlin.de...
>
> Esistono oggi  culture subalterne, in Italia?
Quella italiana è, oggi,  una cultura subalterna.
Guardala da un p.d.v. globale e dimmi se non è vero.
> E quindi Joe Zarlingo (che mi perdonerà se semplifico o meglio riduco ad
un
> aspetto il suo discorso ben più articolato)  potrebbe senz'altro accettare
> la contaminazione perché
> in effetti c'è sempre  stata-purché sia di qualità!(2).
> Il problema generale è forse quello della qualità oggi.
Perfettamente daccordo. Solo che prima si trattava di contaminazioni tra
culture "proprie".
Mi spiego: Prima c'era una cultura vissuta che si scontrava con un'altra
cultura vissuta.
Non c'era niente di intellettuale. C'erano incontri e scontri senza
mediazioni.
Ci sono, oggi, enormi zone del nostro paese che hanno perduto ogni identità
e ne cercano una spesso inventandola, in maniera spesso ridicola.
Difficile che nasca qualità quando la tensione dell'incontro/scontro non è
supportata da una "partecipazione" (consapevole o inconsapevole) totale.
E, per rispondere al post di wag (successivo), la parabola leghista va letta
non solo in senso economico.
Alla mancanza di memoria (quindi di una solida base culturale autoctona), si
è risposto inventandone una, rigida il più possibile (il dio Po e le altre
cazzate celtico-xenofobe), che desse comunque un appoggio in un'epoca di
forte mobilità.
Non è un caso che la Lega si sia affermata in zone di recente e repentino
arricchimento e sviluppo. E non è un caso neanche il fatto che in quelle
zone (penso soprattutto al veneto), fosse la chiesa cattolica a fungere da
collante sociale. La secolarizzazione della società italiana ha lasciato
buchi enormi.


title: Minnesota fiorentino

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:qJDVc.51125$OH4.1...@twister1.libero.it...
> Io credo nella globalizzazione solo se accompagnata da un riappropriamento
> delle ns origine culturali.
> Nel caso della musica folclorica (ma anche pop) la perdità di identità
> locali porta ad una banalizzazione delle proposte.
Condivido tutto.
Ma credo che l'attitudine italica sia ancora ben lontana dal generare
proposte credibili.


title: Minnesota fiorentino

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:p9EVc.48080$1V3.1...@twister2.libero.it...
>
> chi è GG?
Scusami, era Glenn Gould.
> Io intendo studio della musica, studio delle tradizioni, studio delle
> strutture ed anche applicazione sullo strumento.
MA anche il calarsi un nella realtà in cui certe musiche venivano generate.
Se bevi birra o bacardi breezer, è difficile che tu possa fare buona musica
folk italica, basata sulla cultura del vino (esempio banale, ma mica tanto).
E se non chiacchieri con i vecchi, col cazzo che ti fai un'idea.
Ho la fortuna di poter attingere, di prima mano, ad un patrimonio culturale
enorme e di approfittarne continuamente, ma non credo sia una possibilità
che capita a molti.
> Charlie Parker e Coltrane erano dei virtuosi, ma la loro musica non era
> virtuosistica..
> Credo che la conoscenza del tuo strumento ti aiuti ad andare oltre, molto
> jazz ha dimostrato che l'abilità tecnica può e deve essere foriera di
novità
> e bellezza artistica.
Certo.
Ma il jazz era musica "sentita" e "vissuta" da chi la faceva.
Il nostro folk non lo è più e si rischia sempre di fare un museo, più che
una moderna aia di ballo e di incontro.
Molti musicisti nostrani hanno pensato di rimediare immettendo dosi di jazz
nel nostro folk, operazione sconfitta in partenza.
Il problema è come rientrare in contatto con queste nostre radici.
Difficile da fare, non solo per la perdita di memoria, ma anche per uno
stile di vita e di gestione del tempo che non si avvicina a quello in cui
quelle tradizioni si erano formate e sviluppate.
Un altro mondo è possibile?


title: Minnesota fiorentino

author: Introspection

text:
> Perfettamente daccordo. Solo che prima si trattava di
contaminazioni
> tra culture "proprie".
> Mi spiego: Prima c'era una cultura vissuta che si
scontrava con
> un'altra cultura vissuta.
> Non c'era niente di intellettuale. C'erano incontri e
scontri senza
> mediazioni.
Nell'era hippie direi che ci sono stati molti scontri di
natura prettamente colta, o acculturata, e anche piuttosto
mediata. John Renbourn andava a cercarsi gli spartiti, i
Trees suonavano cose già cercate da Martin Carthy, i
Fairport innestavano ritmiche alla Band sotto trad tipo
Matty Groves.
La ricerca era se non sempre filologico/intellettuale
(voglio dire coltissima, poteva anche essere di seconda
battuta) sicuramente di natura intellettuale.
L' "esito" di queste pratiche oggi risulta all'ascolto
sfrondato di costrizioni, non si aggancia sull'eredità
paesana e neppure sul globalismo rock, a differenza di
quanto accade oggi, con scarsissima personalità e gusto.
>La secolarizzazione della
> società italiana ha lasciato buchi enormi.
Se per "secolarizzazione" intendiamo qualcosa di molto più
ampio, direi che in europa dopo il 1973 c'è stato un 'crollo
doganale' sulla importazione di clichè statunitensi, che
sono andati ad annidarsi molto più in profondità di quanto
appariva nell'immediato dopoguerra.
La fine della controcultura anticapitalista del mondo hippie
ha favorito il lassez faire del riflusso, concretizzatosi
pienamente nei lustrini degli '80 e dei '90, nel clownismo
del pop rock attuale al quale deve rivolgersi un folk che
non può più mostrarsi 'antitetico', esplorativo, divagante,
ma inscrivibile nella logica demenziale dei 'crossover' come
qualsiasi altro "genere odierno" basato sulla condensazione
dei clichè.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
> Nel caso della musica folclorica (ma anche pop) la perdità
di identità
> locali porta ad una banalizzazione delle proposte.
Si può avere però la più profonda sensibilità locale e
produrre musica folk troppo rustica o troppo "crossata" di
generi inutili e poco evocativi. L'equilibrio è etico,
ideologico e non solo basato sul localismo. Una buona dose
di fantasia esplorativa, di gusto per un certo respiro ampio
è quello che continua a servire per produrre delle "A
Sailor's Life" e non delle inutili tarantelle; sarebbe ora
di prenderne atto.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

author: Ciropizza

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 09:56:35 GMT, Introspection ha scritto:
> Si può avere però la più profonda sensibilità locale e
> produrre musica folk troppo rustica o troppo "crossata" di
> generi inutili e poco evocativi. L'equilibrio è etico,
> ideologico e non solo basato sul localismo. Una buona dose
> di fantasia esplorativa, di gusto per un certo respiro ampio
> è quello che continua a servire per produrre delle "A
> Sailor's Life" e non delle inutili tarantelle; sarebbe ora
> di prenderne atto.
Questo thread è semplicemente assurdo: parlate di cose di trenta
anni fa e pretendete una "a sailor's life", italiana, nel 2004.


title: Minnesota fiorentino

text:
> Il Sat, 21 Aug 2004 09:56:35 GMT, Introspection ha
scritto:
> L'equilibrio è etico,
>> ideologico e non solo basato sul localismo. Una buona
dose
>> di fantasia esplorativa, di gusto per un certo respiro
ampio
>> è quello che continua a servire per produrre delle "A
>> Sailor's Life" e non delle inutili tarantelle; sarebbe
ora
>> di prenderne atto.
>
> Questo thread è semplicemente assurdo: parlate di cose di
trenta
> anni fa e pretendete una "a sailor's life", italiana, nel
2004.
Purtroppo non ce ne sono.
Torna pure ad ascoltare i Daft Punk.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 10:05:01 GMT, Introspection ha scritto:
> Purtroppo non ce ne sono.
> Torna pure ad ascoltare i Daft Punk.
poverino, ti ho toccato il giocattolino?
ti devo lasciare con chi-la-pensa-come-te o magari provi ad
azzardare qualcosa che possa interessare anche a
chi-NON-la-pensa-come-te?
poi che venivi a fare discorsi sullo Zeitgeist e cose simili.
cmq, ad oggi, "revolution 909" è la nostra "a sailor's life".


title: Minnesota fiorentino

text:
"Introspection" <in...@spe.cti> ha scritto nel messaggio
news:h7FVc.166195$5D1.8...@news4.tin.it...
> Torna pure ad ascoltare i Daft Punk.
:-)


title: Minnesota fiorentino

text:
"Introspection" <in...@spe.cti> ha scritto nel messaggio
news:n%EVc.166165$5D1.8...@news4.tin.it...
> L'equilibrio è etico,
> ideologico e non solo basato sul localismo.
Eccoci!


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 10:12:38 GMT, Joe Zarlingo ha scritto:
>> Torna pure ad ascoltare i Daft Punk.
> :-)
mi metterete nel Cassonetto-di-Bastian©, ora? ;)


title: Minnesota fiorentino

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:y2mb0ciq...@fqdn.290381.ciropizza.invalid...
>
> mi metterete nel Cassonetto-di-Bastian©, ora? ;)
Che roba è?


title: Minnesota fiorentino

text:
>> Questo thread è semplicemente assurdo: parlate di cose di
trenta
>> anni fa e pretendete una "a sailor's life", italiana, nel
2004.
Aggiungo che è una tipica risposta di chi non coglie
l'effetto di azione/reazione di certe "scelte", queste sì,
di trent'anni fa, nella evoluzione odierna delle cose.
Continuiamo a vedere il nuovo e il vecchio come realtà
incomunicanti e divise, capiremo molto di come siamo messi
oggi.
i


title: Minnesota fiorentino

text:
"Introspection" <in...@spe.cti> ha scritto nel messaggio
news:biFVc.166232$5D1.8...@news4.tin.it...
> Continuiamo a vedere il nuovo e il vecchio come realtà
> incomunicanti e divise, capiremo molto di come siamo messi
> oggi.
E' esattamente la tara che più danneggia, al momento, la cultura italiana.
E non solo la cultura, secondo me.


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 10:16:39 GMT, Introspection ha scritto:
> Continuiamo a vedere il nuovo e il vecchio come realtà
> incomunicanti e divise, capiremo molto di come siamo messi
> oggi.
tu, forse.
non mettermi in bocca cose che non ho detto ed in testa cose che
non penso.
e piantala di fare il guru per newsgroup.


title: Minnesota fiorentino

text:
"Introspection"
> Si può avere però la più profonda sensibilità locale e
> produrre musica folk troppo rustica o troppo "crossata" di
> generi inutili e poco evocativi. L'equilibrio è etico,
> ideologico e non solo basato sul localismo. Una buona dose
> di fantasia esplorativa, di gusto per un certo respiro ampio
> è quello che continua a servire per produrre delle "A
> Sailor's Life" e non delle inutili tarantelle; sarebbe ora
> di prenderne atto.
certo, hai ragione.
non basta una conoscenza approfondita delle proprie radici per fare opere
d'arte,
direi però che aiuta molto a produrre qualcosadi diverso dal mainstream
imperante,il talento rimane fondamentale.
Ma conoscenza, studio, fantasia, coraggio e (come ben dici tu) un'etica
profonda dell'arte, del suo significato, della sua importanza nella società
sono le basi per produrre qualcosa di vero.
w


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 10:20:35 GMT, Joe Zarlingo ha scritto:
> E' esattamente la tara che più danneggia, al momento, la cultura italiana.
> E non solo la cultura, secondo me.
ma quale cultura?
la cultura di chi?
ma parli di cultura o di quello che tu romanticamente proiettato
al passato vuoi che la cultura -parola al momento vuota se non mi
dai indicazioni comprensibili- di oggi sia?
ti chiedo esempi, perché qui sembra di parlare ad un muro.
scusa il tono piccato.


title: Minnesota fiorentino

text:
"Introspection"
> La fine della controcultura anticapitalista del mondo hippie
> ha favorito il lassez faire del riflusso, concretizzatosi
> pienamente nei lustrini degli '80 e dei '90, nel clownismo
> del pop rock attuale al quale deve rivolgersi un folk che
> non può più mostrarsi 'antitetico', esplorativo, divagante,
> ma inscrivibile nella logica demenziale dei 'crossover' come
> qualsiasi altro "genere odierno" basato sulla condensazione
> dei clichè.
sì, prima di produrre del folk bisognerebbe produrre un'identità culturale.
w


title: Minnesota fiorentino

text:
> poverino, ti ho toccato il giocattolino?
Affatto.
> ti devo lasciare con chi-la-pensa-come-te o magari provi
ad
> azzardare qualcosa che possa interessare anche a
> chi-NON-la-pensa-come-te?
Direi che tu sei il primo a disinteressarti a discorsi anche
drastici, sulla qualità di una certa odiernità, tanto che si
diventa dei 'cerberi', o si è poco 'trendini', o non si
legge Blow Up. E allora, per cortesia, lasciamo perdere, che
è meglio...
> cmq, ad oggi, "revolution 909" è la nostra "a sailor's
life".
Vedremo fra vent'anni.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 10:24:12 GMT, Introspection ha scritto:
> Direi che tu sei il primo a disinteressarti a discorsi anche
> drastici, sulla qualità di una certa odiernità,
mi guardo dal farli con chi ha preconcetti come i tuoi
sull'odiernità, visto che non portano a nulla.
se ti leggessi da fuori vedresti quanto sei chiuso sulla tua
posizione di rigetto.
> Vedremo fra vent'anni.
spero di non finire su it.arti.musica.rock a fare il melò-thread
come si sta facendo qui.


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 10:14:44 GMT, Joe Zarlingo ha scritto:
>> mi metterete nel Cassonetto-di-Bastian©, ora? ;)
> Che roba è?
roba per ventitreenni che guardavano i film per ragazzi quando
erano piccoli -neanche so se sul libro di Ende ci stia, il
cassonetto. [la storia infinita]


title: Minnesota fiorentino

text:
"Joe Zarlingo"
> MA anche il calarsi un nella realtà in cui certe musiche venivano
generate.
> Se bevi birra o bacardi breezer, è difficile che tu possa fare buona
musica
> folk italica, basata sulla cultura del vino (esempio banale, ma mica
tanto).
> E se non chiacchieri con i vecchi, col cazzo che ti fai un'idea.
> Ho la fortuna di poter attingere, di prima mano, ad un patrimonio
culturale
> enorme e di approfittarne continuamente, ma non credo sia una possibilità
> che capita a molti.
Non c'è interesse, non c'è curiosità intellettuale.
Intendiamoci però io intendo come folk lamusica che rappresenta una
società,un presunto "nuovo folk" deve perforza di cosa essere diverso (sia
musicalmente che a livello di testi), pur nella continuità, dal folk dei ns
nonni.
> Certo.
> Ma il jazz era musica "sentita" e "vissuta" da chi la faceva.
> Il nostro folk non lo è più e si rischia sempre di fare un museo, più che
> una moderna aia di ballo e di incontro.
d'accordo, perchè il folk sia sentito la condizione base è che sia attuale e
condiviso.
> Il problema è come rientrare in contatto con queste nostre radici.
> Difficile da fare, non solo per la perdita di memoria, ma anche per uno
> stile di vita e di gestione del tempo che non si avvicina a quello in cui
> quelle tradizioni si erano formate e sviluppate.
Bisogno conoscere le proprie origine e le proprie tradizioni per proporne di
nuove, non per sclerotizzarti nella nostalgia di un passato ideale ed
idealizzato.
> Un altro mondo è possibile?
avendo un figlio piccololo spero vivamente.
io spero nell'integrazione razziale.
w


title: Minnesota fiorentino

text:
> ma parli di cultura o di quello che tu romanticamente
proiettato
> al passato vuoi che la cultura -parola al momento vuota se
non mi
> dai indicazioni comprensibili- di oggi sia?
Innanzitutto, con un po' di cinismo, ti chiederei il livello
di cultura che puň essere inscritto in un disco dei
Motorbass, a parte l'evoluzione da un certo mondo/modo
riferito a una certa dance/non dance.
Dopo di chč potremo parlare di musica folklorica, radici
popolari, contesti nazionali e non nazionali, aspettative
piů o meno romantiche e passatismi piů o meno viscerali.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 10:29:49 GMT, Introspection ha scritto:
> Innanzitutto, con un po' di cinismo, ti chiederei il livello
> di cultura che può essere inscritto in un disco dei
> Motorbass, a parte l'evoluzione da un certo mondo/modo
> riferito a una certa dance/non dance.
> Dopo di chè potremo parlare di musica folklorica, radici
> popolari, contesti nazionali e non nazionali, aspettative
> più o meno romantiche e passatismi più o meno viscerali.
cioè mi giri la frittata perché non sai rispondere?


title: Minnesota fiorentino

text:
"Joe Zarlingo"
> Mi spiego: Prima c'era una cultura vissuta che si scontrava con un'altra
> cultura vissuta.
> Non c'era niente di intellettuale. C'erano incontri e scontri senza
> mediazioni.
La ricerca intellettuale non è un malein se, l'intellettualismo lo è invece.
Credo che la condizione sine qua non è che la cultura esiste solo quando è
condivisa, un intellettualismo altero ed elitario è solo masturbazione.
> Ci sono, oggi, enormi zone del nostro paese che hanno perduto ogni
identità
> e ne cercano una spesso inventandola, in maniera spesso ridicola.
> Difficile che nasca qualità quando la tensione dell'incontro/scontro non è
> supportata da una "partecipazione" (consapevole o inconsapevole) totale.
yes
> E, per rispondere al post di wag (successivo), la parabola leghista va
letta
> non solo in senso economico.
> Alla mancanza di memoria (quindi di una solida base culturale autoctona),
si
> è risposto inventandone una, rigida il più possibile (il dio Po e le altre
> cazzate celtico-xenofobe), che desse comunque un appoggio in un'epoca di
> forte mobilità.
> Non è un caso che la Lega si sia affermata in zone di recente e repentino
> arricchimento e sviluppo.
Io credo che la lega sfrutti in special modo l'ignoranza, la paura del
diverso e la tendenza di chi ha a diffidare di chi non ha.
E non è un caso neanche il fatto che in quelle
> zone (penso soprattutto al veneto), fosse la chiesa cattolica a fungere da
> collante sociale. La secolarizzazione della società italiana ha lasciato
> buchi enormi.
La chiesa cattolica ha contribuito in maniera pesante all'imbarbarimento ed
alrazzismo strisciante degli italiani.
w


title: Minnesota fiorentino

text:

Semplicemente ti faccio notare che tanta della subcultura da
club di cui ci si ammanta oggi (e che a differenza di quello
che pensi a periodi ascolto anche io) ben poco rimarrà in
senso folklorico, avendo questa più affinità con le tensioni
global dell'odierno capitalismo post-perestroika. E' la
"musica del capitale", ammantata di valenze indipendenti.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:u1x7ejh4...@fqdn.290381.ciropizza.invalid...
>
> ma quale cultura?
> la cultura di chi?
> ma parli di cultura o di quello che tu romanticamente proiettato
> al passato vuoi che la cultura -parola al momento vuota se non mi
> dai indicazioni comprensibili- di oggi sia?
Veramente io parlo di situazione generale.
Piuttosto dimmi tu, alfiere dell'attualità, come spiegheresti l'empasse
italiana.
Tra qualche giorno, a Milano, inizierà in Macef, massima fiera italiana
dell'articolo da regalo, ovvero il momento in cui l'artigianato italiano si
mette in mostra. Sarò lì a fare un allestimento. Vieni a vedere la povertà
di idee che regna sovrana (da almeno un paio d'anni). Poi spiegami da cosa,
questa, dipenda.
Solo motivi economici? Contingenze internazionali? Non credo.
E per la musica non è diverso, a meno che tu non ritenga la musica, l'arte,
l'economia e quant'altro come elementi isolati ed indipendenti. Io no.
Continuo a pensare che manchi in Italia, una sorta di "manifesto" culturale.
Quello ideologico fornito dalla sinistra ha esaurito la sua spinta da un bel
po'. Ora è rimasto il prodotto, anche fatto benissimo, intendiamoci, come
nel caso dei Tiromancino (per citarti). Ma di realmente autoctono cosa c'è?
Io ho la mia posizione, che ho espresso: non esiste futuro senza memoria. E
non è una questione formale, non ce l'ho con il computer.
Gli islandesi, piacciano o no, dimostrano come sia possibile fare cose
modernissime con basi ben piantate nella tradizione. Noi siamo ben lontani,
ma secondo me non c'è alternativa.
> scusa il tono piccato.
E' il tono di chi si difende, ma francamente non capisco da chi e da cosa.


title: Minnesota fiorentino

author: Punkinaro

text:
>Subject: Re: Esterofilia del folk? (was Re: Minnesota fiorentino
>From: "Introspection" in...@spe.cti
>direi che in europa dopo il 1973 c'è stato un 'crollo
>doganale' sulla importazione di clichè statunitensi, che
>sono andati ad annidarsi molto più in profondità di quanto
>appariva nell'immediato dopoguerra.
il bello e` che cio` che l`Europa ha
" importato" musicalmente dagli USA riflette piu` che altro i propri bisogni e
desideri. Questa visione immaginaria e` quindi diventata la realta`, una
realta` che poi si odia perche` banale e materialistica.
Tu stesso non sfuggi a questo meccanismo perverso, ed una Britney ti fa sempre
piu` effetto che una Joanna Newsom, perche` vendendo di piu` " e` piu`
importante".
  bye


title: Minnesota fiorentino

text:
> il bello e` che cio` che l`Europa ha
> " importato" musicalmente dagli USA riflette piu` che
altro i propri
> bisogni e desideri.
In effetti è come l'esistenza o meno della lavatrice o del
frullatore, una volta che ne capisci l'utilità non si torna
più indietro.
> Questa visione immaginaria e` quindi diventata la
> realta`, una realta` che poi si odia perche` banale e
materialistica.
Vedi l'effetto dell'esistenza di Hollywood, che ha creato il
meccanismo del cinema (con anche parecchie invenzioni), ma
ha reso il cinema vittima di Hollywood e del braccio di
forza tra estesione del bacino di utenza e diminuzione dei
contenuto dei film.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 11:11:44 GMT, Joe Zarlingo ha scritto:
> Veramente io parlo di situazione generale.
> Piuttosto dimmi tu, alfiere dell'attualità, come spiegheresti l'empasse
> italiana.
> Tra qualche giorno, a Milano, inizierà in Macef, massima fiera italiana
> dell'articolo da regalo, ovvero il momento in cui l'artigianato italiano si
> mette in mostra. Sarò lì a fare un allestimento. Vieni a vedere la povertà
> di idee che regna sovrana (da almeno un paio d'anni). Poi spiegami da cosa,
> questa, dipenda.
> Solo motivi economici? Contingenze internazionali? Non credo.
Quale paese diverso, dimmi tu, siamo mai stato?
Quale altro paese è mai stato diverso?
Quale paese può vantarsi faro perenne nella, brrrr, Storia dello
Spirito?
> Continuo a pensare che manchi in Italia, una sorta di "manifesto" culturale.
non lo so: ma chi ce l'ha sto manifesto?
gli islandesi di cui dicevi?
> Quello ideologico fornito dalla sinistra ha esaurito la sua spinta da un bel
> po'. Ora è rimasto il prodotto, anche fatto benissimo, intendiamoci, come
> nel caso dei Tiromancino (per citarti). Ma di realmente autoctono cosa c'è?
Ma è questo il punto!
Ma si può parlare di autoctono in campi in cui si parla da sempre
una lingua straniera?
Autoctono vuol dire una "a sailor's life", italiana, nel 2004?
Fa ridere.
Forse ampliare un po' di più il modo di vedere ed includere le
specifiche esperienze nazional/regionali in un quadro di portata
planetaria?
Ma dai, è da ridere, come chiedersi perché la Venere del
Botticelli non l'abbia dipinta un inglese.
> Io ho la mia posizione, che ho espresso: non esiste futuro senza memoria. E
> non è una questione formale, non ce l'ho con il computer.
Mi pare lapalissiano; chi dice il contrario?
no, anzi, chi dimostra il contrario?
E chi lo fa, è cultura quella?
Volete una pacca sulle spalle per dire che le 3I della Moratti
non funzionano?
Ma non stiamo a farci i complimenti a vicenda.
> Gli islandesi, piacciano o no, dimostrano come sia possibile fare cose
> modernissime con basi ben piantate nella tradizione. Noi siamo ben lontani,
> ma secondo me non c'è alternativa.
esempio?
-e forse perché non siamo islandesi e gli islandesi di
cinquecento anni fa non erano gli italiani di cinquecento anni
fa.
>> scusa il tono piccato.
> E' il tono di chi si difende, ma francamente non capisco da chi e da cosa.
comincio dal fatto che ti domandai nell'altro thread di quale
contraddizione si stesse parlando e tu non mi hai risposto.
Difendermi niente, quanto piuttosto constatare un diffuso e
generalizzato astio nei confronti di qualcosa come l'odiernità
che volete analizzare con categorie che riflettono la presa di
posizione iniziale -perlomeno è quello che fa Stanz; mi pare che
poi in fondo finite per parlare di altro/non si capisce
esattamente che c'entri il folk/mischiate un po' tutto assieme-.
Non darmi dell'alfiere della modernità, però, perché non è quello
che ho in mente -anzi- e non l'ho mai fatto.


title: Minnesota fiorentino

author: Farid

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:jUDVc.47975$1V3.1...@twister2.libero.it...
omissis
> cos'è l'ispirazione?
Che cosa intendeva, per esempio, Garcia Lorca con il termine spagnolo
"duende"?
Diciamo che è Dioniso più che Apollo, anche se poi si tratta di due facce
della stessa medaglia.
> esiste ispirazione senza studio?
In certi casi sì, vedi Ligabue (il pittore, NB!) ;-)
 omissis
> La forma è il contentuto, la forma è il fondamento.
Questo è vero solo in determinate situazioni e a determinate condizioni;
asserirlo in assoluto non ha senso.
Del resto è storicamente rilevabile, in qualsiasi forma artistica, rock
compreso, il ruolo svolto dalla forma rispetto al contenuto.
Forse anche nel rock c'è stato un momento di sintesi ottimale, paragonabile
a quello che Hegel riscontrava nell'arte ellenica classica.
Per esempio se qualcuno ti fa notare una cosa, sempre la stessa, "nei dovuti
modi", ha maggiori possibilità di essere ascoltato.
E il virtuosismo tirato negativamente in ballo anche da te sta a significare
formalismo ineccepibile ed estenuazione ispirativa.
Bòh?


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 10:36:08 GMT, Introspection ha scritto:
> Semplicemente ti faccio notare che tanta della subcultura da
> club di cui ci si ammanta oggi (e che a differenza di quello
> che pensi a periodi ascolto anche io)
oh be', anche io ascolto i tangerine dream o i pentangle ogni
tanto, che c'entra?
> ben poco rimarrà in
> senso folklorico, avendo questa più affinità con le tensioni
> global dell'odierno capitalismo post-perestroika. E' la
> "musica del capitale", ammantata di valenze indipendenti.
e quindi?
Folklore non è niente di più di qualcosa che viene preservato e
conservato e, soprattutto, c'è qualcuno che si ricorda di farlo.
Ci farà incazzare, ma sono quelli che vengono dopo che decidono
che quella cosa vale o meno -leggasi: utile da conservare.
Tra cinquecento anni, salvo bombe qaediane, il porticato del
Bernini sarà ancora lì, probabilmente altre cose -la tammuriata,
per dire- no.
E' come dire che qualcuno si deve sacrificare e fare il prete
perché questa figura così radicata nella società italiana sta
scomparendo causa -CAUSA- mancanza di vocazioni.
Nè più nè meno come mancano le vocazioni -la volontà- per suonare
i tamburelli.
Perché?
perchè non ci serve o non ci piace o non ci interessa -e tutto
insieme.
Ma ti rendi conto di quante tradizioni hanno finito per essere
dimenticate senza che ce ne si possa lamentare perché non si era
ancora nati per poterle ricordare?


title: Minnesota fiorentino

text:
"Joe Zarlingo" <
pnon...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:chEVc.165934$5D1.8...@news4.tin.it...
omissis rebus
> Condivido tutto.
Anche io, quasi :)
> Ma credo che l'attitudine italica sia ancora ben lontana dal generare
> proposte credibili.
Sono sicuro che concorderete con me che questa produzione di proposte
credibili, se non vorrà essere "intellettualistica" (e però anche
intellettuale; gli intellettuali hanno sempre, storicamente, dato un
contributo fortissimo alle loro identità di appartenenza, contribuendo anche
a *costituirle* e *costruirle*) dovrà esprimere un'esigenza oggettiva e
diffusa, rispecchiare qualcosa di non esclusivamente mentale e/o ideologico
o manieristico.
Mi chiedo ancora: dov'è adesso un referente simile e/o da dove può saltar
fuori, tramontate e travolte la cultura subalterna contadina e quella
operaia, quella dello stesso ceto medio e quella giovanile e/o
"alternativa", insomma le contro-culture (ceto medio escluso), subalterne ma
dotate di un proprio sistema di valori?
Il referente c'è, secondo me, non può non esserci, il punto è che è
piuttosto difficile individuarlo e analizzarlo
con strumenti di analisi che risalgono a situazioni parecchio differenti.


title: Minnesota fiorentino

text:
> Folklore non è niente di più di qualcosa che viene
preservato e
> conservato e, soprattutto, c'è qualcuno che si ricorda di
farlo.
Nessuno l'ha negato. Ma è anche qualcosa che riguarda un
modo di essere civiltà che non c'è più. E' questione poi di
gusti se ti fanno una bella ferrovia di alta velocità
davanti a casa perchè "non è niente di più": chi non
s'accorge di quello che peggiora, goda della bellezza della
devastazione; non c'è proprio niente di male...
> Ci farà incazzare, ma sono quelli che vengono dopo che
decidono
> che quella cosa vale o meno -leggasi: utile da conservare.
Le persone che "vengono dopo, spero", si suddivideranno
almeno in due, in una categoria avvertita e in una puramente
consumista...
> Tra cinquecento anni, salvo bombe qaediane, il porticato
del
> Bernini sarà ancora lì, probabilmente altre cose -la
tammuriata,
> per dire- no.
Ma nemmeno il portico del Bernini; guarda solo come è messo
l'acropoli di atene. Fra 1500 anni tutta l'arte medievale
sarà un ammasso di macerie. Ma come ho già avuto modo di
dire, il degrado è ovvio e scontato in qualsiasi bene
deperibile; è quello che si costruisce al suo posto il vero
problema...
> Ma ti rendi conto di quante tradizioni hanno finito per
essere
> dimenticate senza che ce ne si possa lamentare perché non
si era
> ancora nati per poterle ricordare?
Indubbiamente. Ma in molti casi il genere umano è diventato
molto più povero, molto meno vario: che poi non ti riguardi,
o per certe cose non riguardi nemmeno me, è un altro dato di
fatto.
Al di là di tutto, comunque, sorridiamo e teniamoci stretti
i Daft Punk, la vera tradizione che conta.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
"Farid"
> Che cosa intendeva, per esempio, Garcia Lorca con il termine spagnolo
> "duende"?
boh
non ne ho idea
> In certi casi sě, vedi Ligabue (il pittore, NB!) ;-)
Non c'č studio, ma c'čapplicazione
wag
 La forma č il contentuto, la forma č il fondamento.
> Questo č vero solo in determinate situazioni e a determinate condizioni;
> asserirlo in assoluto non ha senso.
Beh, sě gli assolutismi non esistono
> Forse anche nel rock c'č stato un momento di sintesi ottimale,
paragonabile
> a quello che Hegel riscontrava nell'arte ellenica classica.
Questo č arte sintesi contenuto nella forma
> E il virtuosismo tirato negativamente in ballo anche da te sta a
significare
> formalismo ineccepibile ed estenuazione ispirativa.
Il virtuosismo č una degenerazione della forma.
w


title: Minnesota fiorentino

text:
"Farid"
> Sono sicuro che concorderete con me che questa produzione di proposte
> credibili, se non vorrà essere "intellettualistica" (e però anche
> intellettuale; gli intellettuali hanno sempre, storicamente, dato un
> contributo fortissimo alle loro identità di appartenenza, contribuendo
anche
> a *costituirle* e *costruirle*) dovrà esprimere un'esigenza oggettiva e
> diffusa, rispecchiare qualcosa di non esclusivamente mentale e/o
ideologico
> o manieristico.
> Mi chiedo ancora: dov'è adesso un referente simile e/o da dove può saltar
> fuori, tramontate e travolte la cultura subalterna contadina e quella
> operaia, quella dello stesso ceto medio e quella giovanile e/o
> "alternativa", insomma le contro-culture (ceto medio escluso), subalterne
ma
> dotate di un proprio sistema di valori?
perfetto!
> Il referente c'è, secondo me, non può non esserci, il punto è che è
> piuttosto difficile individuarlo e analizzarlo
> con strumenti di analisi che risalgono a situazioni parecchio differenti.
il referente unico possibile è una società interazziale, tollerante,
globalizzata ed allo stesso tempo fortemente radicata culturalmente.
Una società i cui valori fondamentali siano la pace ed il rispetto della
natura e delle altre culture, una società che si apra a tutti senza
preclusioni, una società cheneghi ilpotere totalizzante dei soldi ed affermi
il potere della fratellanza nell'esaltazione dell'individuo.
w
ho esagerato?


title: Minnesota fiorentino

text:
>> Mi chiedo ancora: dov'è adesso un referente simile e/o da
dove può
>> saltar fuori, tramontate e travolte la cultura subalterna
contadina
>> e quella operaia,
Io non le vedo tanto tramontate, le vedo semplicemente
"invase" da forme più aggressive di consumismo, che sono
riuscite come ultracorpi a sovrapporsi tenacemente, come
gramigna, alla placidità/estemporaneità di culture dotate di
una intrinseca e perdente pacatezza. Nel momento in cui le
star dominanti sono quelle a cui è associata la musica
dominante e le forme di libertà civili sembrano portate
avanti da chi trasgredisce il "passato", al suddetto passato
non rimane altro che tirare le cuoia nelle feste medievali,
vestito come paggio o come giullare per turisti in cerca di
fresco.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 13:42:19 GMT, Introspection ha scritto:
> Ma nemmeno il portico del Bernini; guarda solo come è messo
> l'acropoli di atene.
Ma tu lo sai perché è messa così, l'acropoli?
non è un grande esempio...
> Fra 1500 anni tutta l'arte medievale
> sarà un ammasso di macerie. Ma come ho già avuto modo di
> dire, il degrado è ovvio e scontato in qualsiasi bene
> deperibile; è quello che si costruisce al suo posto il vero
> problema...
non ne sarie così sicuro, invece.
tu, lo dici in base a cosa?
i "patrimoni dell'umanità" sono un'istituzione contemporanea, mi
pare, non dell'età classica.
> Indubbiamente. Ma in molti casi il genere umano è diventato
> molto più povero, molto meno vario:
è il solito discorso di quel thread con venator; fai della teoria
retrocedendo indebitamente il tuo giudizio: come fai a dirlo se
non sai cosa c'era e cosa si è perso e come si stava quando si è
perso?
> Al di là di tutto, comunque, sorridiamo e teniamoci stretti
> i Daft Punk, la vera tradizione che conta.
dovresti andare in televisione a farle 'ste battute.


title: Minnesota fiorentino

text:
> Ma tu lo sai perché è messa così, l'acropoli?
Per il degrado dell'atmosfera di atene, l'acido solforico
delle piogge acide relative, che è in parte frutto dei tubi
di scappamento di tanta gente e in parte delle fabbriche
ateniesi e dell'hinterland.
> non è un grande esempio...
Mi sembra invece calzante con il tuo discorso sul Bernini.
>> Fra 1500 anni tutta l'arte medievale
>> sarà un ammasso di macerie. Ma come ho già avuto modo di
>> dire, il degrado è ovvio e scontato in qualsiasi bene
>> deperibile; è quello che si costruisce al suo posto il
vero
>> problema...
>
> non ne sarie così sicuro, invece.
Io invece ne sarei sicuro, guarda come è messa la Sfinge e
l'intera zona di Giza, i  continui restauri a cui sono
sottoposti. Fra un paio di millenni toccherà a San Pietro,
se non si trovano mummificazioni architettoniche adeguate.
> tu, lo dici in base a cosa?
> i "patrimoni dell'umanità" sono un'istituzione
contemporanea, mi
> pare, non dell'età classica.
Errore: le sette meraviglie del mondo erano state già
definite in era ellenistica. Che poi il colosso di Rodi sia
stato tirato giù, beh, questo non c'entra con quello che ne
pensava la gente allora.
Oggi, invece, i patrimoni dell'umanità richiedono dei
trattati internazionali perchè la gente a forza di andare in
discoteca non sa più nemmeno come si chiama.
> è il solito discorso di quel thread con venator; fai della
teoria
> retrocedendo indebitamente il tuo giudizio:
Indebitamente per te: contesti perchè non riesci a oppore
argomentazioni valide, come sempre in questi casi.
 come fai a dirlo se> non sai cosa c'era e cosa si è perso e
come si stava quando si è > perso?
Dunque, tutto quello che si sa, e si deve sapere, è quello
che esce dal tuo iPod. La storia, l'arte, le tradizioni,
nulla esiste, perchè non c'eravamo.
>> Al di là di tutto, comunque, sorridiamo e teniamoci
stretti
>> i Daft Punk, la vera tradizione che conta.
> > dovresti andare in televisione a farle 'ste battute.
Tu invece dovresti essere un po' meno certo del tuo
relativismo d'accatto.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

author: Idiot Noia Showland

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
>
| chi č GG?
| Io intendo studio della musica, studio delle tradizioni, studio delle
| strutture ed anche applicazione sullo strumento.
| Charlie Parker e Coltrane erano dei virtuosi, ma la loro musica non era
| virtuosistica..
Parker non č mai caduto negli eccessi del virtuosismo, pur potendoselo
permettere; non mi pare che di Coltrane si possa sempre dire la stessa
cosa (ricordo che tempo fa qui qualcuno postň il link della lista dei
dischi piů sopravalutati redatta da un tizio - tra questi vi era Giant
Steps... a ripensarci, il tizio non aveva tutti i torti nell'additare
quest'album come puro virtuosismo... delizioso, certo, ma a tratti fine a
se stesso)


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 15:35:04 GMT, Introspection ha scritto:
>> Ma tu lo sai perché è messa così, l'acropoli?
> Per il degrado dell'atmosfera di atene, l'acido solforico
> delle piogge acide relative, che è in parte frutto dei tubi
> di scappamento di tanta gente e in parte delle fabbriche
> ateniesi e dell'hinterland.
ehm, veramente no.
è stata bombardata dai veneziani durante lo scontro a fianco
degli Asburgo contro i turchi [intorno al 1698], turchi che
avevano trasformato il Partenone in un deposito di polveri.
> Io invece ne sarei sicuro, guarda come è messa la Sfinge e
> l'intera zona di Giza, i  continui restauri a cui sono
> sottoposti. Fra un paio di millenni toccherà a San Pietro,
> se non si trovano mummificazioni architettoniche adeguate.
sì no, infatti; torniamo a pedalare.
Non è mica in plexiglass la sfinge.
anzi, per protesta, lasciamole crollarsi addosso.
> Errore: le sette meraviglie del mondo erano state già
> definite in era ellenistica.
ma cosa c'entra?
si parla di opera con uno statuto giuridico speciale ecc ecc ecc
nel caso dei patrimoni dell'umanità, cosa pensata per preservare,
questo volevo dire.
> Oggi, invece, i patrimoni dell'umanità richiedono dei
> trattati internazionali perchè la gente a forza di andare in
> discoteca non sa più nemmeno come si chiama.
eeeeeh, non ci sono più le mezze stagioni.
mamma, ti lascio da solo a inbeccare il tuo ego, tanto se non ti
si dà ragione non sei contento.


title: Minnesota fiorentino

text:
>>> Ma tu lo sai perché è messa così, l'acropoli?
>> Per il degrado dell'atmosfera di atene, l'acido solforico
>> delle piogge acide relative, che è in parte frutto dei
tubi
>> di scappamento di tanta gente e in parte delle fabbriche
>> ateniesi e dell'hinterland.
>
> ehm, veramente no.
> è stata bombardata dai veneziani durante lo scontro a
fianco
> degli Asburgo contro i turchi [intorno al 1698], turchi
che
> avevano trasformato il Partenone in un deposito di
polveri.
Sì, ma lo stato di corrosione e annerimento del '900 non è
assolutamente trascurabile.
> sì no, infatti; torniamo a pedalare.
> Non è mica in plexiglass la sfinge.
Appunto; è per questo che prima o poi diventerà sabbia,
nonostante
la sovrastruttura a cubetti creata da Zaki Hawass.
> anzi, per protesta, lasciamole crollarsi addosso.
Guarda che ti davo ragione, che è vero che le tradizioni e
le opere scompaiono.
> si parla di opera con uno statuto giuridico speciale ecc
ecc ecc
> nel caso dei patrimoni dell'umanità, cosa pensata per
preservare,
Insinui che nell'era ellenistica ci fosse già una Unesco
pronta a fornire statuti speciali? Dai retta a me, era un
semplice passaparola di una umanità allora 'sensibile' al
bello, a differenza della massa di trogloditi che oggi si
affollano dentro i vari louvre e uffizi non sapendo
distinguere un pezzo di sterco da una monnalisa.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 17:40:17 GMT, Introspection ha scritto:
>> anzi, per protesta, lasciamole crollarsi addosso.
> Guarda che ti davo ragione, che è vero che le tradizioni e
> le opere scompaiono.
e io dico che cose come i patrimoni dell'unità sono pensate per
preservare qualcosa che un bel po' di anni se li porta sulle
spalle a dimostrazione, per esempio, che tra millecinquecento
anni, come sostieni tu, tutta l'arte medievale non sono sicuro
che sarà un cumulo di macerie; gli avvertiti di cui parlavi prima
non moriranno tutti in questa legislatura, stai tranquillo.
> massa di trogloditi che oggi si
> affollano dentro i vari louvre e uffizi non sapendo
> distinguere un pezzo di sterco da una monnalisa.
intanto la vanno a vedere: direi che non è poco.
Guarda che il discorso è solamente di rumore di fondo: gli
intellettuali, le persone di cultura, nei tempi addietro, prova a
fare una percentuale ideale sul totale della popolazione.
Poi mi dici.


title: Minnesota fiorentino

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1nt820oii9fce$.dlg@fqdn.290381.ciropizza.invalid...
>
> Tra cinquecento anni, salvo bombe qaediane, il porticato del
> Bernini sarà ancora lì, probabilmente altre cose -la tammuriata,
> per dire- no.
Non ci scommetterei.
E vale per ambedue le cose.


title: Minnesota fiorentino

text:
> e io dico che cose come i patrimoni dell'unità sono
pensate per
> preservare qualcosa che un bel po' di anni se li porta
sulle
> spalle a dimostrazione, per esempio, che tra
millecinquecento
> anni, come sostieni tu, tutta l'arte medievale non sono
sicuro
> che sarà un cumulo di macerie; gli avvertiti di cui
parlavi prima
> non moriranno tutti in questa legislatura, stai
tranquillo.
Aspettiamo 500 anni e magari cadrà una meteora come nel film
When The World Collides del 1957. Chi ti dice che il mondo
sopravviverà, visto che siamo già una fortunata sequenza di
contingenze? Chi ti dice che i patrimoni culturali umani,
visti su scala cosmica, non siano non solo irrilevanti ma
per nulla destinati a durare? Chi, soprattutto, potrebbe
impedire tra 1 miliardo di anni che il sole diventi una
gigante rossa del diametro dell'orbita di marte?
> Guarda che il discorso è solamente di rumore di fondo: gli
> intellettuali, le persone di cultura, nei tempi addietro,
prova a
> fare una percentuale ideale sul totale della popolazione.
> Poi mi dici.
Nel frattempo la gente non rideva dietro ad Omero, con la
cetra e che declamava oralmente l'Iliade, solo perchè non
partecipava a un reality show...
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 18:46:12 GMT, Introspection ha scritto:
> Nel frattempo la gente non rideva dietro ad Omero, con la
> cetra e che declamava oralmente l'Iliade, solo perchè non
> partecipava a un reality show...
guarda che Omero -se è davvero esistito- ERA il reality show, il
teatro di Eschilo e quanti altri ERANO televisione eccetera
eccetera eccetera; siamo noi oggi a vederle come forme culturali
alte.
Oppure, o inoltre, dipende come lo vuoi leggere te, non sappiamo
per esempio nulla degli aedi mediocri che infestavano le
Panatenee eccetera eccetera eccetera.
Noi, oltretutto, abbiamo maggiore varietà di scelta -capolavori e
spazzatura- e ci possiamo godere quello che ci è rimasto della e
dall'antichità
Cmq, 'sta querelle, fa ridere, io continuo a sostenerlo.


title: Minnesota fiorentino

text:
> guarda che Omero -se è davvero esistito- ERA il reality
show, il
> teatro di Eschilo e quanti altri ERANO televisione
eccetera
> eccetera eccetera; siamo noi oggi a vederle come forme
culturali
> alte.
Rileggiti e pentiti.
> Oppure, o inoltre, dipende come lo vuoi leggere te, non
sappiamo
> per esempio nulla degli aedi mediocri che infestavano le
> Panatenee eccetera eccetera eccetera.
Non so se sia preferirei un aedo mediocre o un Taricone...
> Noi, oltretutto, abbiamo maggiore varietà di
scelta -capolavori e
> spazzatura- e ci possiamo godere quello che ci è rimasto
della e
> dall'antichità
Scelta di sollazzarci e divertirci fino alla demenza.
Questa, certamente, è la cosa migliore che il genere umano
ha saputo fare: la sua evoluzione.
> Cmq, 'sta querelle, fa ridere, io continuo a sostenerlo.
Ben poco, se non la prendi come una canzonetta da iPod e vai
fino in fondo al discorso.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
"Idiot Noia Showland"
> non mi pare che di Coltrane si possa sempre dire la stessa
> cosa (ricordo che tempo fa qui qualcuno postò il link della lista dei
> dischi più sopravalutati redatta da un tizio - tra questi vi era Giant
> Steps... a ripensarci, il tizio non aveva tutti i torti nell'additare
> quest'album come puro virtuosismo... delizioso, certo, ma a tratti fine a
> se stesso)
A me Giant Stepsnon piace poi tantissimo, quindi potrei anche darti ragione.
Quello che intendevo dire è che la conoscenza del proprio strumento e
l'abilità nel suonarlo possono aiutare ad esprimere  le proprie idee e le
proprie sensazioni.
Io ad esempio spesso fatico ad esprimerei miei pensieri in virtù di una
conoscenza mediocre dell'italiano ed in special modo del linguaggio e della
teoria della musica.
Poi certamente ci sono tanti esempi di  cattivo uso della propria maestria,
credo comunque che l'equazione :
buona tecnica= cattiva musica sia una scemenza portata avanti da chi non sa
suonare.
Ribadisco che (parlandodi musica) lo studio e l'applicazione sul proprio
strumento, la ricerca sia volta al passato sia volta a nuovi esperimenti
siano la strada maestra per fare arte.
Se non avesse avuto una profonda conoscenza delle tecniche di pittura e
dell'anatomia umanacome avrebbe fatto Michelangelo a dipingere la cappella
sistina od a scolpireil Mosè?
Un artista che non studia e non si applica è destinato a ripetersi, chi non
conosce il passato non è in grado di costruire il futuro.
w


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sat, 21 Aug 2004 20:20:11 GMT, Introspection ha scritto:
> Non so se sia preferirei un aedo mediocre o un Taricone...
L'aedo mediocre non ce l'hai però.
Taricone non ti può interessare così come molte altre cose non ti
interessano, non vedo il problema, visto che non sei il solo e
non è cosa né unica né rara questa.
L'aedo mediocre penso scasserebbe i maroni a tutti quanti oggi;
forse pure uno bravo: mescola moni ovadia e branduardi, ma
peggio.
E' che 'sti discorsi fanno circolo degli intellettuali che
criticano da sinistra la sinistra, con tre tesserati e la
proiezione del film iraniano sottotitolato.
> Scelta di sollazzarci e divertirci fino alla demenza.
C'era gente, secoli fa, che neanche poteva scegliere di flipparsi
il cervello; bisogna andarci piano con queste idee, ribollite, da
scuola di francoforte.
> Questa, certamente, è la cosa migliore che il genere umano
> ha saputo fare: la sua evoluzione.
Età dell'oro perduta -e da compiangere?
sante mutande.
Io ogni volta mi beo del fatto che, ad essere nato nel 1981, mi
posso ascoltare i talking heads così come i drexciya, mentre se
avessi avuto vent'anni vent'anni fa....
>> Cmq, 'sta querelle, fa ridere, io continuo a sostenerlo.
> Ben poco, se non la prendi come una canzonetta da iPod e vai
> fino in fondo al discorso.
L'iPod guarda che te lo puoi comprare pure te, non c'è bisogno
che invidi quello degli altri e lo piazzi in ogni tuo post.
-ma poi, insomma, parlo con uno che mi dice che Black Moses è
soprassedibile! ;)


title: Minnesota fiorentino

author: introspection

text:
Ciropizza ha scritto:
> E' che 'sti discorsi fanno circolo degli intellettuali che
> criticano da sinistra la sinistra, con tre tesserati e la
> proiezione del film iraniano sottotitolato.
Il problema è che il cinema di qualità è un po' più ampio della
definizione che ne stai dando. Scommetto che non hai mai visto nemmeno
Viale del Tramonto di Billy Wilder.
> C'era gente, secoli fa, che neanche poteva scegliere di flipparsi
> il cervello
Non ci vuole un gran studio e una gran ricerca: giusto una manciata di
extasy, o un po' di ultimi film di hollywood.
>; bisogna andarci piano con queste idee, ribollite, da
> scuola di francoforte.
Comincio a capire perchè la scuola di francoforte irriti tanto chi vuole
'distinguersi dall'uomo comune'.
> > Questa, certamente, è la cosa migliore che il genere umano
> > ha saputo fare: la sua evoluzione.
> Età dell'oro perduta -e da compiangere?
Direi che, da compiangere, c'è l'essere umano e la facilità con cui si
adegua sul minimo inerziale, le "scuole" accomodanti, l'entropia del grado
zero.
> Io ogni volta mi beo del fatto che, ad essere nato nel 1981, mi
> posso ascoltare i talking heads così come i drexciya, mentre se
> avessi avuto vent'anni vent'anni fa....
Lol :-) Saresti stato un travoltino accanito, disco a tutto spiano e
probabilmente oggi avresti la faccia come Cecchetto.
> L'iPod guarda che te lo puoi comprare pure te, non c'è bisogno
> che invidi quello degli altri e lo piazzi in ogni tuo post.
Ih ih ih, cosa vuoi che me ne freghi.
Se sapessi quello che piazzo nei miei post per scatenare il trendismo di
mur mur... :-)
E' noto che qua dentro o ti vesti da gatto o devi parlare dei tiromancino:
c'è da aggiungere altro?
> -ma poi, insomma, parlo con uno che mi dice che Black Moses è
> soprassedibile! ;)
E io parlo con uno che mi elogia Battisti e Sinigaglia. Non vedo molto di
rivendicabile...
bye
i
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sun, 22 Aug 2004 09:35:32 +0200, introspection ha scritto:
>> E' che 'sti discorsi fanno circolo degli intellettuali che
>> criticano da sinistra la sinistra, con tre tesserati e la
>> proiezione del film iraniano sottotitolato.
> Il problema è che il cinema di qualità è un po' più ampio della
> definizione che ne stai dando.
Come al solito dimostri di non capire quello che ti si sta
dicendo e come al solito devi trincerarti dietro discorsi da
ottuso egomaniaco -"non hai mai visto viale del tramonto" di
wilder, per dirne una; taglio il resto, che è meglio.
[il follow up è impostato nullo]


title: Minnesota fiorentino

author: Aloud

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> wrote in message
news:hf63nkhq5el7$.dlg@fqdn.290381.ciropizza.invalid...
> Io ogni volta mi beo del fatto che, ad essere nato nel 1981, mi
> posso ascoltare i talking heads cosě come i drexciya, mentre se
> avessi avuto vent'anni vent'anni fa....
>
>
io nel 1981 avevo 18 anni ed ascoltavo Talking Heads ed oggi che ne ho 40
gli apprezzo piu' di te che ne hai 20 oggi. Di certo.
Infatti a te mancano i contorni culturali di allora e le atmosfere del
periodo e quelle non si ricreano su una rivista o con l'uso di un buon
italiano scritto.


title: Minnesota fiorentino

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> wrote in message
news:ed2hzjtu...@fqdn.290381.ciropizza.invalid...
> Il Sat, 21 Aug 2004 10:16:39 GMT, Introspection ha scritto:
>
> > Continuiamo a vedere il nuovo e il vecchio come realtà
> > incomunicanti e divise, capiremo molto di come siamo messi
> > oggi.
>
> tu, forse.
> non mettermi in bocca cose che non ho detto ed in testa cose che
> non penso.
> e piantala di fare il guru per newsgroup.
senza offesa...ehm..lui lo e'...tu vorresti esserlo. La differenza si
vede..;-)


title: Minnesota fiorentino

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:ed2hzjtu...@fqdn.290381.ciropizza.invalid...
> e piantala di fare il guru per newsgroup.
Ognuno ha il guru che vuole.
A me, Stanz, va anche bene.
:-)


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sun, 22 Aug 2004 09:09:00 +0100, Aloud ha scritto:
> io nel 1981 avevo 18 anni ed ascoltavo Talking Heads ed oggi che ne ho 40
> gli apprezzo piu' di te che ne hai 20 oggi. Di certo.
> Infatti a te mancano i contorni culturali di allora e le atmosfere del
> periodo e quelle non si ricreano su una rivista o con l'uso di un buon
> italiano scritto.
cioè stai dicendo che non ti devo dire che non si scrive "gli"
apprezzo?
-che poi è l'unica cosa che si può obiettare ad un post del
genere.


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sun, 22 Aug 2004 08:32:22 GMT, Joe Zarlingo ha scritto:
> Ognuno ha il guru che vuole.
> A me, Stanz, va anche bene.
non c'era bisogno lo specificassi.
com'è che rispondi a questi post e non a quelli diretti a te?


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sun, 22 Aug 2004 09:11:09 +0100, Aloud ha scritto:
> senza offesa...ehm..lui lo e'...tu vorresti esserlo. La differenza si
> vede..;-)
ho anche la metà dei suoi anni, dammi tempo: vedrai alla sua età
quante banalità riuscirò a tirar fuori, più di ora sicuro, e ad
avere dei pecoroni come te che mi vengono dietro.


title: Minnesota fiorentino

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:qvjrvg7w...@fqdn.290381.ciropizza.invalid...
>
> com'è che rispondi a questi post e non a quelli diretti a te?
Perché sei troppo attaccabrighe e non ne ho voglia.
Ti piace come risposta?


title: Minnesota fiorentino

author: Gian Burrasca

text:
Il Sun, 22 Aug 2004 09:52:47 GMT, Joe Zarlingo ha scritto:
> Perché sei troppo attaccabrighe e non ne ho voglia.
> Ti piace come risposta?
eh già, un post del genere è per attaccare briga:
http://snipurl.com/8kua
meglio così


title: Minnesota fiorentino

text:
"Gian Burrasca" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:cfdkcskm9aka$.dlg@fqdn.290381.ciropizza.invalid...
>
> eh già, un post del genere è per attaccare briga:
>
http://snipurl.com/8kua
>
> meglio così
Ma perché la prendi così?
Tu sei simpatico, ma io sono pigro.
Tutto qui.
Magari prima o poi ci vedremo di persona e, davanti a un buon bicchiere di
rosso, parleremo di quel che vuoi.


title: Minnesota fiorentino

text:
>Subject: Re: Esterofilia del folk? (was Re: Minnesota fiorentino
>From: "Joe Zarlingo"
pnon...@hotmail.com

>Ognuno ha il guru che vuole.
>A me, Stanz, va anche bene.
>
Stanz e` il nostro Oliver Stone : un ottimo regista intrappolato in un pessimo
sociologo
Forse non un guru, diciamo un gurino, tutto sommato pero`, averne di gente come
lui che alimenta la fiaccola del rock oscuro, se no gli ng muoiono.


title: Minnesota fiorentino

text:
"Punkinaro" <punk...@aol.comtoni> ha scritto nel messaggio
news:20040822070131...@mb-m22.aol.com...
>
> Stanz e` il nostro Oliver Stone : un ottimo regista intrappolato in un
pessimo
> sociologo
> Forse non un guru, diciamo un gurino, tutto sommato pero`, averne di gente
come
> lui che alimenta la fiaccola del rock oscuro, se no gli ng muoiono.
Una descrizione come meglio non si puň.
E', come minimo, un grande "fornitore di contenuti".
Hai detto nulla...


title: Minnesota fiorentino

text:
>vedrai alla sua età
> quante banalità riuscirò a tirar fuori,
Tranquillo, ne dirò ancora per poco.
Sto per prenotare un appartamento nuovo, e se dio vuole nel
mio posto favorito. E lì credo che internet la metterò
proprio come ultimissima cosa (forse mai)
ciao
i


title: Minnesota fiorentino

text:
> Stanz e` il nostro Oliver Stone : un ottimo regista
intrappolato in
> un pessimo sociologo
Qui penso che hai ragione, anche se della società di oggi ne
riparleremo tra vent'anni...;-)
> Forse non un guru, diciamo un gurino, tutto sommato pero`,
averne di> gente come lui che alimenta la fiaccola del rock
oscuro, se no gli ng
> muoiono.
Ribadisco che il tempo (finalmente) sta per scadere.
La vita reale, spero, mi ingloberà in maniera totalizzante e
finalmente coronerò il mio sogno isolazionista (lol).
Tanto in fondo i dischi ormai mi servono solo per
chiacchierare, ci voleva qualche cambiamento.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
"Introspection" <in...@spe.cti> ha scritto nel messaggio
news:qP%Vc.169792$5D1.8...@news4.tin.it...
>
> ci voleva qualche cambiamento.
Mai visti miglioramenti senza cambiamento.


title: Minnesota fiorentino

text:
>Subject: Re: Esterofilia del folk? (was Re: Minnesota fiorentino
>From: "Introspection" in...@spe.cti
>Ribadisco che il tempo (finalmente) sta per scadere.
>La vita reale, spero, mi ingloberà in maniera totalizzante e
>finalmente coronerò il mio sogno isolazionista (lol).
tua mamma ti ha sbattuto fuori dallo scantinato?
Welcome to hell, my friend


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sun, 22 Aug 2004 10:17:02 GMT, Joe Zarlingo ha scritto:
> Ma perché la prendi cosě?
> Tu sei simpatico, ma io sono pigro.
> Tutto qui.
> Magari prima o poi ci vedremo di persona e, davanti a un buon bicchiere di
> rosso, parleremo di quel che vuoi.
perché la prendo cosě?
be', perché certe cose del thread le trovavo tendenziose ed
allora mi sono intromesso.
Tanti discorso qui sul ng, se ci fai caso, sono diretti ai soliti
interlocutori che sono quelli che ti rispondo sempre -ma anche a
me eh- e ti danno ragione.
Insomma, le pacche sulle spalle.
I casi allora sono due, da esterno: o skippi il thread se te ne
frega niente -chessň, i thread tra francofx e mendoza che parlano
dei rush o quelli di sanctio quando parla di miles davis, dei
talk talk, dei joy division, dei ratatatat, dei new order, dei
beatles, dei rolling stones, degli aluminum group, dei cure, dei
minuteman, di Dylan.... ;)- oppure, se hai anche un minimo di
voglia di dire come la pensi e di dirla diversa dagli altri che
sono lě a paccheggiarsi, intervieni.
Solo questo volevo fare e dire che la penso diversamente.
Cmq sě, sono uno che la prende cosě, nel senso che mi incazzo
facilmente perché me la prendo a cuore.
Dovrei lasciare perdere, come mi č stato detto spesso, che tanto
non fai cambiare idea ad una persona che la pensa diversamente
-vedi stanz-, solo che 'ste questioni di teoria mi inviperiscono
piů di un calcio agli stinchi.
Poi, certo, ci sono persone piů aperte al dialogo; pensavo che
rispondendoti avrei avuto a mia volta risposta; ma spesso i
motivi per cui uno non risponde sono svariati: la pigrizia č uno
di quelli.
E tutto a posto, quindi, nessun problema, vada per l'ipotesi del
vedersi di persona e il bicchiere di vino ;)


title: Minnesota fiorentino

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:y94mb51b...@fqdn.290381.ciropizza.invalid...
>
> E tutto a posto, quindi, nessun problema, vada per l'ipotesi del
> vedersi di persona e il bicchiere di vino ;)
Beh, a Wag l'ho detto più volte, ma l'invito a farvi sentire in caso
passiate dalle mie parti vale anche per te e per Stanz (magari non nella
stessa sera ;-)).
Ovviamente, ciò vale per gran parte del nsg.


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sun, 22 Aug 2004 20:11:24 GMT, Joe Zarlingo ha scritto:
> Beh, a Wag l'ho detto più volte, ma l'invito a farvi sentire in caso
> passiate dalle mie parti vale anche per te e per Stanz (magari non nella
> stessa sera ;-)).
sarebbe una bella serata, invece, anche se di chi ha incontrato
stanz non si è mai saputo più nulla...
;)


title: Minnesota fiorentino

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
>
| Poi certamente ci sono tanti esempi di  cattivo uso della propria
maestria,
| credo comunque che l'equazione :
| buona tecnica= cattiva musica sia una scemenza portata avanti da chi
non sa
| suonare.
Concordo in pieno. Buona tecnica, però, non vuol dire per forza
conoscenza del proprio passato musicale. DIpende da come la si è
studiata, la musica. Non avrebbe senso, probabilmente, che qualcuno
impari a scrivere fughe senza che gli venisse fatto ascoltare Bach.
| Ribadisco che (parlandodi musica) lo studio e l'applicazione sul
proprio
| strumento, la ricerca sia volta al passato sia volta a nuovi
esperimenti
| siano la strada maestra per fare arte.
Concordo, però farei una precisazione: studio del proprio strumento non
deve per forza essere studio accademico, conoscenza e padronanza tecnica
di tutte le scale e gli accorgimenti possibili e armonicamente
plausibili. A volte, anche una buona dose di "serendipità" o una ricerca
slegata dal canone, può risultare artisticamente rilevante. Certo, così
non si diverrà mai un Bach o Duke Ellington, ma la storia è piena di
artisti minori e comunque interessanti: la cosa fondamentale, prima di
tutto, è avere qualcosa da dire (quello che si chiama "talento") e avere
una personalità (una poetica) marcata. Il grande stile, unito a queste
cose, fa i capolavori, ma l'arte è anche "buona creatività". Insomma, Syd
Barret, come Bert Jansch, potrebbero benissimo non conoscere Segovia
(cosa plausibile per il primo, difficile per il secondo), avere lacune
nella comprensione del proprio strumento, ma non per questo bisogna
considerarli "non-artisti"
| Se non avesse avuto una profonda conoscenza delle tecniche di pittura e
| dell'anatomia umanacome avrebbe fatto Michelangelo a dipingere la
cappella
| sistina od a scolpireil Mosè?
Mhhh... se Rothko non conoscesse l'anatomia, per questo non sarebbe
un'artista?
| Un artista che non studia e non si applica è destinato a ripetersi, chi
non
| conosce il passato non è in grado di costruire il futuro.
La stragrande maggioranza degli artisti (anche chi ha studiato molto e
diffusamente) finisce per ripetersi. Non è qualcosa che dipenda
unicamente dalle conoscenze. E' anche una questione di "poetica" (o
vorresti dire che Escher e De Chirico, per citare ancora una volta, due
artisti [apparentemente, in questo caso] diversissimi tra loro erano
tecnicamente scarsi? L'analisi delle opere di entrambi dimostrerebbe il
contrario)


title: Minnesota fiorentino

text:
> Insomma, le pacche sulle spalle.
Ciro, ti dò ragione (non sto scherzando).
Forse mi darai dello scemo ma ti dedico sinceramente questa
splendida canzone di Bugo.
*In Grado*
Il canto del merlo mi sorprese
al passaggio tra le palme
sono al mare e assaporo
l'aria fresca di giugno
l'amicizia sarà in grado o no
di rastrellare per me
le foglie secche che
che circondano me
pensando a quelle parole
io mi sento schiacciato
ieri al telefono
io la spingo e la provoco
l'amicizia sarà in grado o no
di rastrellare per me
le foglie secche che
che circondano me
**
Epilogo: scusa delle parole inutili, mi spiace molto che ti
sei incazzato perchè non ne vale veramente la pena, siamo
tutti su questa barca di mondo e alla fine che cazzo
importa.
stanz


title: Minnesota fiorentino

text:
>anche se di chi ha incontrato non si è mai saputo più
nulla...
> ;)
Ho un disco volante insabbiato davanti a casa che aspira
tutti quelli che provano ad arrivare alla porta.
i


title: Minnesota fiorentino

text:
"Idiot Noia Showland"
> Concordo, però farei una precisazione: studio del proprio strumento non
> deve per forza essere studio accademico, conoscenza e padronanza tecnica
> di tutte le scale e gli accorgimenti possibili e armonicamente
> plausibili. A volte, anche una buona dose di "serendipità" o una ricerca
> slegata dal canone, può risultare artisticamente rilevante.
Sono d'accordo, quando mi parlo di studio non mi riferisco al conservatorio,
credo si possa anche studiare da soli esercitandosi e provando a fare cose
nuove.
Credo che ci si debba esercitare alla curiosità più che altro.
Certo, così
> non si diverrà mai un Bach o Duke Ellington, ma la storia è piena di
> artisti minori e comunque interessanti: la cosa fondamentale, prima di
> tutto, è avere qualcosa da dire (quello che si chiama "talento") e avere
> una personalità (una poetica) marcata. Il grande stile, unito a queste
> cose, fa i capolavori, ma l'arte è anche "buona creatività". Insomma, Syd
> Barret, come Bert Jansch, potrebbero benissimo non conoscere Segovia
> (cosa plausibile per il primo, difficile per il secondo), avere lacune
> nella comprensione del proprio strumento, ma non per questo bisogna
> considerarli "non-artisti"
d'accordo
> Mhhh... se Rothko non conoscesse l'anatomia, per questo non sarebbe
> un'artista?
Logicamente ognuno studia quello che è più funzionale alla propria idea di
arte,ilmioera solo un esempio.
> La stragrande maggioranza degli artisti (anche chi ha studiato molto e
> diffusamente) finisce per ripetersi. Non è qualcosa che dipenda
> unicamente dalle conoscenze. E' anche una questione di "poetica"
Certo, credo però che studio ed applicazioneoltre a ritardare questo evento
possano aiutare anche ad approfondire la propria "poetica", possano aiutare
l'artista ad esprimere meglio ciò che gli frulla nella mente e nel cuore.
In fondo è solo il vantaggio di avere più strumenti a disposizione o
strumenti migliori e più versatili.
w


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Sun, 22 Aug 2004 21:25:20 GMT, Introspection ha scritto:
> Epilogo: scusa delle parole inutili, mi spiace molto che ti
> sei incazzato perchè non ne vale veramente la pena, siamo
> tutti su questa barca di mondo e alla fine che cazzo
> importa.
be', massì..., tutto apposto, però alla fine ci importa, che se
non facciamo nemmeno questo -voglio dire, litigare, discutere,
incazzarsi per le proprie idee, fosse anche per come pensiamo
vada sistemato l'arredamento in cucina- siamo già pronti per
l'ospizio e giocare a boccette.
la canzone di bugo mai sentita, cercherò di ascoltare l'ultimo
disco, visto che immagino sia lì.
eh be', buona giornata
-chissàmai, un giorno leverai il disco volante davanti a casa e
riuscirai a palesarti sulla via di damasco. ;)


title: Minnesota fiorentino

text:
"Idiot Noia Showland" <
finean...@ilnoia.it
> ha scritto nel messaggio
news:L98Wc.50706$1V3.1...@twister2.libero.it...
omissis
> è avere qualcosa da dire (quello che si chiama "talento") e avere
> una personalità (una poetica) marcata. Il grande stile, unito a queste
> cose, fa i capolavori, ma l'arte è anche "buona creatività".
Su questo punto mi pare che il nostro wag si sia attestato su una forma di
riduzionismo "aristotelico-hegeliano" (latu sensu) per la quale alla fine
tutto si riduce alla forma per il fatto stesso di manifestarsi
necessariamente in una forma.
In altri termini, se tu prendi per esempio un capolavoro come "Yesterday",
io intendo per sostanza la melodìa della canzone e per forma la sua, come si
dice -produzione.
E fra le tante cover di questo capolavoro (è la canzone più coverizzata)
esistono infatti parecchie differenze tutt'altro che trascurabili.
Fatto sta, e questo occorre però riconoscerlo a wag, che (tu dici dagli anni
cinquanta, io propenderei per i sessanta)
arrangiamenti, sonorità e quant'altro sono progressivamente diventati sempre
più importanti.
Al momento attuale (quella che io chiamo, forse impropriamente) la forma nel
rock-pop è diventata preponderante: perché?  La risposta mi pare banale: le
note sono quelle, gli accordi sono quelli, il barile è stato abbondantemente
raschiato, si propongono cose già dette ma sotto forme e combinazioni
differenti.
Vengono fuori cose niente male, del resto; voglio dire che anche i periodi
speculativi hanno la loro peculiarità in qualsivoglia forma espressiva e se
l'ellenismo non ha quella purezza dorica dell'età arcaica, ci offre però
parecchia ricchezza.
In un tale contesto quanto dice wag è accettabile. Ma a me sembra un fatto
storico, non costitutivo della creatività musicale.
Devo dire che questo classicismo pitagorico di wag un po' mi stupisce; in
lui la dimensione mente-cuore mi sembra invece  determinante ;-)
omissis
> vorresti dire che Escher e De Chirico, per citare ancora una volta, due
> artisti [apparentemente, in questo caso] diversissimi tra loro erano
> tecnicamente scarsi?
Gli esperti e gli studiosi hanno sempre considerato un vantaggio, per i
Beatles (ai quali si deve forse  la  più grande  rivoluzione musicale
contemporanea) la loro (relativa)  *naiveté*.


title: Minnesota fiorentino

text:
"Aloud" <a...@iks.lski> ha scritto nel messaggio
news:2or2kqF...@uni-berlin.de...
> io nel 1981 avevo 18 anni ed ascoltavo Talking Heads ed oggi che ne ho 40
> li apprezzo piu' di te che ne hai 20 oggi. Di certo.
Io invece nel 1981 ne avevo trenta e, forse per le stesse ragioni che tu
avanzi, li apprezzo e li capisco senz'altro meno di te.
> Infatti a te mancano i contorni culturali di allora e le atmosfere del
> periodo e quelle non si ricreano su una rivista o con l'uso di un buon
> italiano scritto.
Naturalmente il sapore (sapere=sapore diceva T. Campanella) degli anni
sessanta (sono gli anni del mio imprinting musicale adolescenziale)  è
riservato a quelli che l'hanno assaggiato.
E infatti faccio di tutto per trasmetterne la memoria che è però altra cosa
dalla comprensione e dall'nterpretazione.
Osserverei en passant che alcuni iamrers come Enrico, stanz (in lui in  una
forma a volte così struggente da risultare dolorosa)  e altri ancora, hanno
mostrato buone capacità di coniugare conoscenza teorica (spesso superiore a
quella degli stessi testimoni)  con immedesimazione nei sixties; per mutuare
un termine dello storicismo tedesco parlerei senz'altro di "Erlebnis"
Ma qui il discorso si farebbe pesante e quindi chiudo.


title: Minnesota fiorentino

text:
"Farid"
> Su questo punto mi pare che il nostro wag si sia attestato su una forma di
> riduzionismo "aristotelico-hegeliano" (latu sensu) per la quale alla fine
> tutto si riduce alla forma per il fatto stesso di manifestarsi
> necessariamente in una forma.
Yeah, certo che Aristotele ed Hegel non è malaccio come scelta...
;-)
> In altri termini, se tu prendi per esempio un capolavoro come "Yesterday",
> io intendo per sostanza la melodìa della canzone e per forma la sua, come
si
> dice -produzione.
> E fra le tante cover di questo capolavoro (è la canzone più coverizzata)
> esistono infatti parecchie differenze tutt'altro che trascurabili.
Tralasciando il fatto che non lo ritengo un capolavoro credo che con un
arrangiamento diverso sarebbe potuto essere un brano insignnificante.
> Fatto sta, e questo occorre però riconoscerlo a wag, che (tu dici dagli
anni
> cinquanta, io propenderei per i sessanta)
> arrangiamenti, sonorità e quant'altro sono progressivamente diventati
sempre
> più importanti.
Nella musica pop l'arrangiamento è fondamentale (spesso è la cifra
stilisticamente più importante di un brano), ma anche nel jazz  :
i classici su cui si improvvisa sono mediamente mediocri, si pensi ad es. a
"My Favourite Thinghs", ciò che fa la differenza sono l'arrangiamento e
l'interpretazione di chi la suona.
Possiamo dire che nel jazz esiste solo la forma,
diverso il discorso nella musica classica dove il "contenuto" (se intendiamo
come contenuto intendiamo la partitura o gli accordi base)  è scritto e
preponderante sulla forma che è praticamente immutabile, anche se da un
direttore ad un altro spesso ci sono grandi differenze.
> Devo dire che questo classicismo pitagorico di wag un po' mi stupisce; in
> lui la dimensione mente-cuore mi sembra invece  determinante ;-)
Io sono una persona molto razionale che razionalmente sa che spesso è più
importante affidarsi all'intuito ed all'istinto.
w


title: Minnesota fiorentino

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:r6mWc.51344$1V3.1...@twister2.libero.it...
omissis
(Yesterday)
> Tralasciando il fatto che non lo ritengo un capolavoro >credo che con un
> arrangiamento diverso sarebbe potuto essere un brano insignnificante.
>
 Puoi senz'altro scegliere fra le 1.186 versioni uscite nei sette anni
successivi al 1965. E poi ce ne sono delle altre ;-))
Ora se ti ricordi il film "Non ci resta che piangere" quando Troisi, tornato
indietro nel tempo,
cerca di fare colpo su Amanda Sandrelli,
le millanta come sua una canzone ("Yesterday") e gliela canticchia alla
buona, ottenendo subito l'effetto desiderato,dentro la storia,
impressionandola e fuori, sul pubblico che a questo punto,
regolarmente -ride.
Quanto al resto ho l'impressione che ci stiamo ripetendo e non insisto.
omissis
> Io sono una persona molto razionale che razionalmente sa che spesso č piů
> importante affidarsi all'intuito ed all'istinto.
Vedi che sei un filosofo?
Be' a dire il vero sembrereresti piů un paraculo, questa volta ;-))


title: Minnesota fiorentino

text:
"Farid"
> Ora se ti ricordi il film "Non ci resta che piangere" quando Troisi,
tornato
> indietro nel tempo,
> cerca di fare colpo su Amanda Sandrelli,
> le millanta come sua una canzone ("Yesterday") e gliela canticchia alla
> buona, ottenendo subito l'effetto desiderato,dentro la storia,
> impressionandola e fuori, sul pubblico che a questo punto,
> regolarmente -ride.
Sě, mi ricordo perň se la prima versione fosse stata questa sarebbe stato un
pezzo caduto nel dimenticatoio subito...
> Vedi che sei un filosofo?
Naa
Diciamo che ho trovato una filosofia di vita in cui sto comodo "come un
pisello nel suo baccello" (cit.)
> Be' a dire il vero sembrereresti piů un paraculo, questa volta ;-))
vero
w


title: Minnesota fiorentino

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:LRnWc.56839$OH4.1...@twister1.libero.it...
omissis
("Yesterday" nel film "Non ci resta che piangere")
> Sì, mi ricordo però se la prima versione fosse stata questa sarebbe stato
un
> pezzo caduto nel dimenticatoio subito...
Non imbrogliare, furbacchione. Amanda *non* conosceva affatto la canzone,
nel film.
Se le cose stessero come dici tu, per restare nella metafora del film,
*qualsiasi pezzo*  lui le avesse canticchiato, sarebbe stato lo stesso,
visto che la forma espressiva sarebbe stata la medesima.
;-)
cut
> Diciamo che ho trovato una filosofia di vita in cui sto comodo "come un
> pisello nel suo baccello" (cit.)
Occhio alle pantofole ;-)
Come diceva una mia vecchia conoscenza romagnola, cito a memoria: "l'è una
gara dura!".
ps
Sandokan!
http://www.emiliosalgari.it/pagina2.htm


title: Minnesota fiorentino

text:
"Farid"
> Se le cose stessero come dici tu, per restare nella metafora del film,
> *qualsiasi pezzo*  lui le avesse canticchiato, sarebbe stato lo stesso,
> visto che la forma espressiva sarebbe stata la medesima.
> ;-)
Infatti, "Yesterday" e "Fratelli d'Italia" ebbero lo stesso impatto.
> Occhio alle pantofole ;-)
Dovrei anadare in pensione per potermi dedicare seriamente alle pantofole.
> Come diceva una mia vecchia conoscenza romagnola, cito a memoria: "l'è una
> gara dura!".
l'è fadiga magnè e pen senza muliga
> Sandokan!
>
http://www.emiliosalgari.it/pagina2.htm
interessante...
w


title: Minnesota fiorentino

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:8eAWc.52188$1V3.1...@twister2.libero.it...
cut
> l'è fadiga magnè e pen senza muliga
Riesco a tradurre solo in parte. Secondo me: "è faticoso mangiare pane
senza....??"
Ricordo però che quella persona, di cui anche Afra dovrebbe ricordarsi,
spesso diceva affettuosamente "Patàc" e "Tabac", che a naso sembrerebbero
significare
qualcosa tipo "Piccolo/a" e qualche volta tirava in ballo anche la
cosiddetta "Maletta" che, se ho ben capito, sarebbero le coglia.



title: Minnesota fiorentino

text:
"Farid"
l'è fadiga magnè e pen senza muliga
> Riesco a tradurre solo in parte. Secondo me: "è faticoso mangiare pane
> senza....??"
Mollica
> Ricordo però che quella persona, di cui anche Afra dovrebbe ricordarsi,
> spesso diceva affettuosamente "Patàc" e "Tabac", che a naso sembrerebbero
> significare
> qualcosa tipo "Piccolo/a" e qualche volta tirava in ballo anche la
> cosiddetta "Maletta" che, se ho ben capito, sarebbero le coglia.
"la maletta" sarebbe "la borsa" (scroto)
Patac e tabac, non so a me vengono in mente patacca e tabacco, magari è un
dialetto di un'altra zona, qui cambia ogni 5 km.
w
s'un gnè un freg


title: Minnesota fiorentino

author: Al-Farid

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:66JVc.51490$OH4.1...@twister1.libero.it...
> il referente unico possibile è una società interazziale, tollerante,
> globalizzata ed allo stesso tempo fortemente radicata culturalmente.
> Una società i cui valori fondamentali siano la pace ed il rispetto della
> natura e delle altre culture, una società che si apra a tutti senza
> preclusioni, una società cheneghi ilpotere totalizzante dei soldi ed
affermi
> il potere della fratellanza nell'esaltazione dell'individuo.
> w
> ho esagerato?
Certo che no, wag -sottoscrivo in pieno, ma questo non è un referente, a me
pare piuttosto un obiettivo o, se preferisci, un insieme di valori già
ampiamente (ma non abbastanza) condivisi.
Chi porterà avanti questi valori e perché?
E' assai probabile, avanziamo un'ipotesi alla buona, che chi porterà avanti
questi valori sarà un portato stesso della globalizzazione, una parte di
queste tanto deprecate masse massificate.
Bòh.
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.745 / Virus Database: 497 - Release Date: 28/08/2004


title: Minnesota fiorentino

text:
"Al-Farid"
> Certo che no, wag -sottoscrivo in pieno, ma questo non è un referente, a
me
> pare piuttosto un obiettivo o, se preferisci, un insieme di valori già
> ampiamente (ma non abbastanza) condivisi.
D'accordo, anche se la tolleranza ed il rispetto per le altre culture mi
sembrano patrimonio di pochi.
> E' assai probabile, avanziamo un'ipotesi alla buona, che chi porterà
avanti
> questi valori sarà un portato stesso della globalizzazione, una parte di
> queste tanto deprecate masse massificate.
Sì, le masse e la necessità storica è l'unica evoluzione possibile se noi
occidentali non vogliamo implodere e farci spazzare via.
w


title: Gruppi che...

author: MrE

text:
"Francesco Giannici" <
gian...@mbox.infcom.it
> ha scritto nel messaggio
Mr E wrote:
> > > Non concordo, salverei ben piů di un solo pezzo di KFAD...
>
> "Ricochet"
Esatto, volevo proprio dirtelo io!
> (...)  Altri pezzi, da "What a day"  (...) non vanno oltre la categoria
"pezzi
> onesti". Su "Digging the grave" mi sono gia' espresso.
Ma va'! "What a day" č uno dei pezzi che preferisco; anche "Digging..." non
mi pare cosě 'passeggera' come la dipingi...
> > P.S. = A proposito, una sola parola: Mr BUNGLE! Grazie, Giannici!!!
>
> Te ne dico un'altra: "California". E' stato disprezzato da tutti, ma e'
> uno spasso unico, anche piu' del primo.
Registro per la prossima tornata...
Salutiamo! :-) E.
--
NP = Korn - "Korn"
Mr Bungle - "Mr Bungle"
A Perfect Circle - "Mer de Noms"
"Let me think about girls, and money and new clothes, 30 nights of violence
and sugar to love..."
Deftones - 'Mx'


title: Se volete farvi venire il groppo alla gola,sentite....

text:
Mettete su Gone again di Patty Smith e sentite il secondo pezzo,
beneath the southern cross.  Dopo l`ascolto leggete i crediti della
voce in sottofondo......
ciao
--
L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura..............skiantos
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


author: Blues Project

text:
<
wir...@my-deja.com
> wrote in message 8j4tbj$e45$1...@nnrp1.deja.com...
>
>
> Mettete su Gone again di Patty Smith e sentite il secondo pezzo,
> beneath the southern cross.  Dopo l`ascolto leggete i crediti della
> voce in sottofondo......
canzone stupenda. Dal vivo mi emoziono'. Vado a memoria: era di Jeff Buckley
la voce in sottofondo......
Ciao BP


title: vabbé

author: Kundalini - colui il quale un tempo si faceva chiamare Mariovic

text:
http://www.youtube.com/watch?v=jXSD_XODHAM
quando suoni non preoccuparti di chi ti sta ascoltando
mariovic


title: [semi OT] Pazzesco.. su Rai Uno!

author: voidstar

text:
Circa 10 minuti fa.. intorno alle 0:30 ho messo su Rai Uno.. e vedo un
gruppetto sfigato con cantante stonatissimo che suonava trash in una
saletta.. poi ogni tanto si vedeva il pubblico.. una marea di persone
serie che assistevano ad un concerto.. ma non c'entrava nulla. Poi ad un
certo punto non si e' piu' visto il gruppo e si e' visto il pubblico che
applaudiva ad un'orchestra... in effetti a quest'ora doveva esserci
"Serata per Bagdad" un concerto di beneficienza credo.
Sembra che qualcuno alla rai abbia fatto uno scherzo.. qualcun'altro di
voi l'ha visto oppure sono io ad avere allucinazioni?!?!
	void


title: [semi OT] Pazzesco.. su Rai Uno!

text:
On Mon, 25 Aug 2003 22:53:23 GMT, voidstar wrote:
> 	void
che fine ha fatto la tua simpatica saign?


title: [semi OT] Pazzesco.. su Rai Uno!

text:
> On Mon, 25 Aug 2003 22:53:23 GMT, voidstar wrote:
>
> > 	void
>
>
> che fine ha fatto la tua simpatica saign?
>
scusa? non ho capito..


title: [semi OT] Pazzesco.. su Rai Uno!

author: Sidney

text: purtroppo ho notato anke io.....hahhaha


title: Ocean

author: La Rana

text:
Ocean e' un nuovo spazio per la musica di Londra, sei sale differenti dove
ascoltare musica dal vivo, bere della buona birra, mangiare qualcosa di
buono, etc etc...
la scaletta concerti e' incredibile... nel prossimo mese
suoneranno ogni sera grandi nomi... per esempio:
calexico
New Model Army
Julian Cope
Billy Cobham
Ash
Moreno veloso
Go West
etc etc
ma per
saperne molto di piu' vi segnalo anche il sito...
www.ocean.org.uk
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: The Clientele (ancora)

author: Gandalf

text:
Basta!!! Basta leggere le fregnacce che scrivono questi giornalisti!
Recensito da Rumore, Rockerilla e Blow Up, si becca solo un 6/7 come voto.
Non e' possibile!! Tutti dicono che e' molto bello, ma che manca di quel
qualcosa. Ma le hanno ascoltate le canzoni piu' di una volta?
Dopo questa invettiva, mi limito a CONSIGLIARE CALDAMENTE l'acquisto
dell'album "Suburban Light" a tutti gli amanti della buona musica, ma
soprattutto agli ascoltatori di Belle ans Sebastian, Pastels etc... Viva la
Scozia.
Gandalf


title: The Clientele (ancora)

author: Hackmuth

text:
Gandalf <
ganda...@libero.it
> wrote in message
M0ch6.33074$GM6.1...@news.infostrada.it...
| Basta!!! Basta leggere le fregnacce che scrivono questi giornalisti!
| Recensito da Rumore, Rockerilla e Blow Up, si becca solo un 6/7 come voto.
| Non e' possibile!! Tutti dicono che e' molto bello, ma che manca di quel
| qualcosa. Ma le hanno ascoltate le canzoni piu' di una volta?
Pensa che io al disco darei 5. Tedioso, a mio parere. E quella voce
perennemente distorta, sepolta, "megafonica". Alla lunga mi ha stancato.
Naturalmente è un parere strettamente personale.
Ciauz
Hackmuth


title: audiogalaxy.com - meglio di napster !

author: Luca B.

text:
come napster di una volta !
č un po' macchinoso ma forse pure meglio...
non č un classico peer to peer come napster o gnutella
andateci che ci ho trovato un sacco di roba (pure l'ultimo degli ark [METAL]
e i further seems forever di chris carrabba [EMO]!)
www.audiogalaxy.com
ciao
Lu
ps: scusate il XPOST !


title: audiogalaxy.com - meglio di napster !

author: sigurd

text:
"Luca B." <
be...@netemedia.net
> ha scritto nel messaggio
news:9g3h9r$6rrou$1...@ID-14874.news.dfncis.de...
> come napster di una volta !
> è un po' macchinoso ma forse pure meglio...
molto meglio: supporta il resume!!!
:)
sigurd


title: audiogalaxy.com - meglio di napster !

text:
"sigurd" <
sig...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9g4r06$vl5$1...@nreadB.inwind.it...
> "Luca B." <
be...@netemedia.net
> ha scritto nel messaggio
> news:9g3h9r$6rrou$1...@ID-14874.news.dfncis.de...
> > come napster di una volta !
Salve sono Thrashing_Rage,
uso lo stesso nick anche su Audiogalaxy e vi assicuro che
se usato bene questo SW dà grandi soddisfazioni


title: audiogalaxy.com - meglio di napster !

author: BraveMurderDay

text:
sigurd ha scritto
>molto meglio: supporta il resume!!!
Beh,anche WinMX!
Stefano


title: audiogalaxy.com - meglio di napster !

text:
molto meglio anche xchč non ci trovi canzoni spezzettate o cazzate del
genere!
AUDIOGALAXY RULES!!!!
lrnz001


title: audiogalaxy.com - meglio di napster !

author: Black Shark

text:
Mi stavo allenando con lo Spadone di Smeraldone (TM) per diventare Super-
Saiyan quando "Thrashing_Rage" <
mari...@inwind.it
> ha osato dire:
> Salve sono Thrashing_Rage,
> uso lo stesso nick anche su Audiogalaxy e vi assicuro che
> se usato bene questo SW dà grandi soddisfazioni
>
MITICO STO MSG!! :DDD
Scusa se puo' darsi che ti sembra che ti stia pigliando x il sedere, ma mi
ha fatto morire dal ridere! :D
Ave!
NP Ad Astra - Arcturus (ad libitum!!!!)
--
Black Shark
ICQ #5301833 - togli NOMERDA per l'indirizzo corretto di posta.
IAMM - it.arti.musica.metal -
http://www.iammol.com
 (visitalo!)
"May your sword stay wet like a young girl in her prime" ManowaR ^__^


title: Polyphoniche sensazioni

author: Switters

text:
il primo Cd del 2003.....presto su I.A.M.R.
1.It's the sun (Polyphonic Spree)
2.Generous Palmstroke (Bjork)
3. The fact of life (Black Box Recorder with Jarvis Cocker -Pulp- )
4. Middle of the day (Polyphonic Spree)
5. More than this (Peter Gabriel & Polyphonic Spree)
6. Hanging around the day part.1 (Polyphonic Spree)
7. Hanging around the day part.2 (Polyphonic Spree)
8. Hun Jord (Sigur Ros)
9. Soldier Girl (Polyphonic Spree)
10. Scorpio Rising (Death in Vegas, Polyphonic Spree and Liam Gallagher)
11. Light and day / Reach for the Sun (Polyphonic Spree)
12. Battle (Blur and Unkle)
13. La la (Polyphonic Spree)
14. Track 1 (Aphex Twin)
15. Have a day / Celebration (Polyphonic Spree)
16. Drive (The Paradise Motel)
17. Days like this keep me warm (Polyphonic Spree)


title: musicisti e band del mondo rock

author: CBM

text:
è on-line da qualche settimana, ma ha già raccolto molti iscritti, un forum
dedicato a tutte le band, sia quelle che
propongono brani propri, sia le cover.
il forum si propone come centro di raccolta di informazioni su enpals, siae,
sresa, locali, agenzie, cooperative di spettacolo ecc ecc.. in modo da fare
chiarezza su tutti questi argomenti delicati.
inoltre ci sono delle sezioni dedicate agli annunci (musicisti,
strumenti..), e inoltre le sezioni dedicate alla presentazione del proprio
gruppo o attività musicale.
indirizzo web:
www.forumfree.net/?c=6546
ciao
CBM
in collaborazione con:
www.mercantedinote.com
e con:
www.coverbanditaliane.com


title: tenendo conto del fatto...

text:
che in ordine molto sparso e casuale mi piace questa roba:
Battiato
Pink Floyd
Primus
Radiohead
Mark Hollis
Jeff Buckley
Tim Buckley
Pantera
Soulfly
Korn
Rage Against The Machine
Porcupine Tree
Fabrizio De André
Lucio Battisti
Megadeth
Muse
Marlene Kuntz
Afterhours
Nirvana
Orme
Soft Machine
Ecc.
Bene, che gruppo mi consigliereste di "scoprire"?
Qualcosa che possa sconvolgermi
a voi ...
mariovic
--
________________________________________________
"Da quando c'è lui... treni in orario, e tutto in ordine!". "Per
fare arrivare i treni in orario, però se vogliamo mica c'era bisogno di
farlo capo del governo. Bastava farlo capostazione". (Una fascista e Massimo
Troisi in
"Le vie del Signore sono finite")
http://utenti.lycos.it/musikarmang/


title: tenendo conto del fatto...

author: PX

text:
"_mariovic_" <
oir...@jumpo.it
> ha scritto nel messaggio
news:P5Bkc.31580$Qc.12...@twister1.libero.it...
> che in ordine molto sparso e casuale mi piace questa roba:
...
> Korn
...
> Bene, che gruppo mi consigliereste di "scoprire"?
> Qualcosa che possa sconvolgermi
Prova Vasco Rossi.


title: tenendo conto del fatto...

author: Punkinaro

text:
>Subject: tenendo conto del fatto...
>From: "_mariovic_"
oir...@jumpo.it

>Bene, che gruppo mi consigliereste di "scoprire"?
>Qualcosa che possa sconvolgermi
>a voi ...
>mariovic
prova con I Gufi


title: tenendo conto del fatto...

author: jethro tool

text:
"_mariovic_" <
oir...@jumpo.it
> ha scritto nel messaggio
news:P5Bkc.31580$Qc.12...@twister1.libero.it...
> che in ordine molto sparso e casuale mi piace questa roba:
> Bene, che gruppo mi consigliereste di "scoprire"?
> Qualcosa che possa sconvolgermi
> a voi ...
Nucleus, Elastic Rock (UK, 1970) ristampato recentemente da BGO.
Ian Carr  -  Tromba, Flugelhorn      Chris Spedding  - Chitarra,
il disco che Miles Davis e Jimi Hendrix avrebbero voluto fare ma che
non è mai successo per cause di forza maggiore.
sezione ritmica mostruosa:
Jeff Clyne  -  Basso      John Marshall  -  Batteria
+ un certo Karl Jenkins  alle tastiere.
sconvolgente è il termine esatto.


title: tenendo conto del fatto...

author: Idiot Noia Showland

text:
"_mariovic_" <
oir...@jumpo.it
>
Prova "Perverted by Language" dei Fall. Non smetterai di ringraziarmi
fino al 2010. Se non ti va questo, catapultati su James Chance & the
Contortions - Buy (ristampato insieme a Off White). Anche i Sonic Youth
hanno cominciato a flipparsi con 'sta roba (Rowche Rumble ne č
dimostrazione).


title: tenendo conto del fatto...

author: Butthole Surfer

text:
"_mariovic_" <
oir...@jumpo.it
> ha scritto nel messaggio
news:P5Bkc.31580$Qc.12...@twister1.libero.it...
> che in ordine molto sparso e casuale mi piace questa roba:
> Battiato
> Pink Floyd
> Primus
> Radiohead
> Mark Hollis
> Jeff Buckley
> Tim Buckley
> Pantera
> Soulfly
> Korn
> Rage Against The Machine
> Porcupine Tree
> Fabrizio De André
> Lucio Battisti
> Megadeth
> Muse
> Marlene Kuntz
Immagino tu conosca già anche i Sonic Youth...
> Afterhours
> Nirvana
> Orme
> Soft Machine
> Ecc.
>
> Bene, che gruppo mi consigliereste di "scoprire"?
> Qualcosa che possa sconvolgermi
Minutemen - "Double nickels on the dime"
Husker Du - "Zen arcade"
Napalm Death - "Scum"
Slayer - "Reign in blood"
Henry Cow - "Unrest"
Bark Psychosis - "Hex"


title: tenendo conto del fatto...

author: baku

text:
> Battiato
> Pink Floyd
> Primus
> Radiohead
> Mark Hollis
> Jeff Buckley
> Tim Buckley
> Pantera
> Soulfly
> Korn
> Rage Against The Machine
> Porcupine Tree
> Fabrizio De André
> Lucio Battisti
> Megadeth
> Muse
> Marlene Kuntz
> Afterhours
> Nirvana
> Orme
> Soft Machine
> Ecc.
>
> Bene, che gruppo mi consigliereste di "scoprire"?
dinosaur jr
black sabbath
bad brains
pixies
comets on fire
oxbow
roberto cacciapaglia
jimi hendrix
limp bizkit
hawkwind
orange
gun club
smiths
can
shaggs


title: tenendo conto del fatto...

author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
"_mariovic_" <
oir...@jumpo.it
> ha scritto nel messaggio
news:P5Bkc.31580$Qc.12...@twister1.libero.it...
> Soft Machine
*** Matching Mole, S/T
Hatfield & The North, The Rotter's Club
National Health, Of Queues And Cures
--
UCTS <°(((((><
www.phish.com
www.chicagobears.com


title: tenendo conto del fatto...

author: sanctio*Laughing stock*

text:
On Sat, 1 May 2004 1:14:55 +0200, mariovic_ wrote
> Bene, che gruppo mi consigliereste di "scoprire"?
mc5, kick out the jams
guccini, via paolo fabbri e radici
damaged, black flag
robert wyatt, rock bottom e dondestan
stooges, s/t e fun house
pop group, y
dead kennedys, fresh fruit
black sabbath, s/t, paranoid e master of reality
kyuss, blues for the red sun
area, arbeit macht frei e are(a)zione
pixies, surfer rosa e doolittle
dinosaur jr., you're living
afghan whigs, congregation e gentleman
built to spill, perfect from now on e there's nothing wrong
perigeo, blues da piangere
butthole surfers, psychic powerless
mik (continuo?)


title: tenendo conto del fatto...

author: DJreedoo

text:
_mariovic_ ha scritto:


T'ho capito, mascherino.
Don Caballero: il primo, che é quello dove c'é meno da capire (si: ti
sottovaluto::)).
Shudder to Think: Pony Express records, che é quello
strano-ma-facile.
Slint: Spiderland, che é quello che anche se non capisci tieniti le
domande per te.
Godflesh: Streetcleaner (poi me li racconti, i Pantera e i Korn).
Nick Drake, Five leaves left (così riempi lo spazietto tra Hollis e
Buckley).
At the Drive in: Relationship of Command, tanto per soddisfare quel
senso edonista dell'epico che altro-che-i-Muse. Se già hai proveduto
prova con And you will know us by the TRAIL of DEAD: Source Tags &
Codes (e se hai pure questo, butto lì un Juno: This is the Way ..che ti
piacerebbe assai ma non lo trovi.
In alternativa ai consigli prova a buttarti a caso, chenesò, su un disco
di cui ti piace la copertina: difficile (qualunque cosa sia) possa essere
peggio di un Megadeth o un Muse::))
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: tenendo conto del fatto...

text:
Baa-daa!
Dredg: El Cielo. Per questo mi merito il cesto coi torroni e il pandoro a
Natale.



title: tenendo conto del fatto...

author: Ciropizza -dal 56k...sob!-

text:
In data Sat, 01 May 2004 11:49:16 +0200, DJreedoo ha scritto:
> Don Caballero: il primo, che é quello dove c'é meno da capire (si: ti
> sottovaluto::)).
certo che questo, una volta finita la messe post-ehm-rock, non l'ho mai
visot in giro; io che mi sono accattato i peggiori -what burns e american
don- quando ancora andavo a caso, ho un conto in sospeso con i don cab, che
devo saldare, mannaggia.


title: tenendo conto del fatto...

text:
> certo che questo, una volta finita la messe post-ehm-rock, non l'ho
mai
> visot in giro; io che mi sono accattato i peggiori -what burns e
american
> don- quando ancora andavo a caso, ho un conto in sospeso con i
don cab, che
> devo saldare, mannaggia.
Qui lo regalano pure al McDonald's co' l'happy meal.
Prova da
www.jlh.it
 te lo mandano a casa per 15euro.



title: tenendo conto del fatto...

author: Telespalla Bob

text:
_mariovic_ <
oir...@jumpo.it
> wrote in message
P5Bkc.31580$Qc.12...@twister1.libero.it...
> Bene, che gruppo mi consigliereste di "scoprire"?
> Qualcosa che possa sconvolgermi
> a voi ...
> mariovic
>
 Mogwai tanto per ampliare i tuoi orizzonti
anche se sono di parte,attenzione a non disdegnare i classici
della canzone napoletana che non sono niente male.
Con stima TB
Rock for Choice


title: tenendo conto del fatto...

text:
In data Sat, 01 May 2004 12:19:25 +0200, DJreedoo ha scritto:
> Qui lo regalano pure al McDonald's co' l'happy meal.
> Prova da
www.jlh.it
 te lo mandano a casa per 15euro.
sě ma, l'happy meal qui viene 3.99 o qualcosa di simile. ;)


title: tenendo conto del fatto...

author: francofx

text:
_mariovic_ wrote:
:: che in ordine molto sparso e casuale mi piace questa roba:
Provo, senza seguire un vero filo se non la possibilita' dell'acomunare i
due ascolti:
:: Battiato
PGR, montesole
:: Pink Floyd
Legendary Pink Dots, curse
:: Jeff Buckley
:: Tim Buckley
Phil Ochs, pleasures of the harbor
:: Fabrizio De André
Massimo Bubola, doppio lungo addio
:: Orme
Banco, il salvadanaio
:: Soft Machine
Perigeo, abbiamo tutti un blues da piangere


title: tenendo conto del fatto...

text:
"_mariovic_" <
oir...@jumpo.it
> ha scritto nel messaggio
news:P5Bkc.31580$Qc.12...@twister1.libero.it...
[...]
> Bene, che gruppo mi consigliereste di "scoprire"?
> Qualcosa che possa sconvolgermi
Forse non ti sconvolgerą, ma ti potrebbe appassionare:
Elvis Presley - The Complete Sun Sessions
--
bye
Airplane


title: tenendo conto del fatto...

author: dross

text:
"_mariovic_" <
oir...@jumpo.it
> ha scritto nel messaggio
news:P5Bkc.31580$Qc.12...@twister1.libero.it...
: che in ordine molto sparso e casuale mi piace questa roba:

sigur rós
elio e le storie tese
alice in chains
ma forse te li sarai scordati


title: tenendo conto del fatto...

author: Mendoza

text:
"francofx" <fran...@NONMELOSPAMMARE.it> ha scritto nel messaggio
news:2wLkc.176574$rM4.7...@news4.tin.it...
> :: Orme
> Banco, il salvadanaio
Ma che ci azzecca...???
Semmai E,L,&P...!
> :: Soft Machine
> Perigeo, abbiamo tutti un blues da piangere
Eeeehhh...questo è difficile..i SM han cambiato direzione un fracco di
volte...direi Napoli Centrale, io.
Un Passante.


title: tenendo conto del fatto...

author: hooookerrrr!

text:
> Bene, che gruppo mi consigliereste di "scoprire"?
> Qualcosa che possa sconvolgermi
> a voi ...
> mariovic
io, fossi in te, butterei via la tua collezione di dischi e comincerei da
zero.


title: tenendo conto del fatto...

author: Jack Petrolio

text:
n Fri, 30 Apr 2004 23:14:55 GMT, "_mariovic_" <
oir...@jumpo.it
> wrote:
>Bene, che gruppo mi consigliereste di "scoprire"?
>Qualcosa che possa sconvolgermi
>a voi ...
>mariovic
i Mr Bungle!


title: tenendo conto del fatto...

author: fabioMkOk

text:
> io, fossi in te, butterei via la tua collezione di dischi e comincerei da
> zero.
un applauso alla risposta. come al solito solo quello che ascolti tu va
bene.
Fabio.


title: tenendo conto del fatto...

text:
"fabioMkOk" <
fabi...@tin.it
> scrive:

esatto!
un applauso anche alla tua risposta!


title: tenendo conto del fatto...

text:
> >> io, fossi in te, butterei via la tua collezione di dischi e comincerei
da
> >> zero.
> >
> > un applauso alla risposta. come al solito solo quello che ascolti tu va
> > bene.
>
> esatto!
> un applauso anche alla tua risposta!
sei un genio, ti ringrazio per il fatto che posti qui tra noi poveri
mortali, ci illumini con la tua alta conoscenza musicale.
preferirei discutere di religione con un terrorista islamico che di musica
con te.
scendi da quel cazzo di piedistallo.
Fabio.


title: [Eminem si ritira, mai più rap] farà il produttore

author: stanz

text:
http://tinyurl.com/7jbe9
gioiamo!


author: MM

text:
On Sun, 17 Jul 2005 17:32:27 GMT, stanz <alt...@ubiquo.mai> wrote:
>
http://tinyurl.com/7jbe9
>
>gioiamo!
L'ho letta anche io questa notizia da qualche parte. Mi sembra troppo
bello per essere vero.
MM