author: Bogus

text:
mur mur ha scritto:
> cmq, 'er we go:
sborro



title: David Sylvian: Un genio del nostro Secolo.

author: Max

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> wrote in message
news:3rpjucF...@individual.net...
> mur mur wrote:
>
> Sarà sicuramente un limite mio ma non ho ancora capito come si fa ad
> accomunare questi
>
> > Mouse on Mars "Glam" +
> > Oval "94 diskont"
>
> con questi
>
>
> > Leftfield "Leftism"
> > Daft Punk "Homework" +
>
> Parlo di stile ma, soggettivamente, anche di qualità.
>
>
spero tu stia scherzando...perche' altrimenti mi cade un mito.
--
LACY ROAD:
http://lacyroad.typepad.com/lacy_road/
ATLANTIKA' :
http://lacyroad.typepad.com/atlantika/



author: Ciropizza

text:
Il Thu, 20 Oct 2005 15:12:45 +0200, mur mur ha scritto:
> *Underground resistance ed affini*
> Drexciya "The quest" +
mortacci.
> *Intelligent techno*
> Orbital "Orbital" (quello con la copertina marrone) +
non è "orbital 2" quello marrone?
> *Basic Channel*
> Aa. Vv. "Basic channel cd" +
:(
> *sperimentalismo post-rave"
che ne dici di "vocalcity" di luomo, ristampato or ora?
in quanto a primigenia microhouse non c'è che dire.
e forse i basement jaxx sarebbe quasi meglio la raccolta.
[padawan ciroopi]


text:
Il Thu, 20 Oct 2005 20:10:58 +0200, Ciropizza ha scritto:
> e forse i basement jaxx sarebbe quasi meglio la raccolta.
e plastikman?
sheet one o consumed.


text:
Il Wed, 19 Oct 2005 08:47:02 +0200, Aleph ha scritto:
> Adesso sto procedendo a slatelli e balzelloni per la sua discografia,
> comprando a scatola chiusa quello che trovo.
> E' quindi seguito Gentlemen takes Polaroid (bellissimo) e il disco di remix
> di Blemish, ovvero The good Son Vs the only Daughter, che, noto, manca dalla
> tua lista.
scusa se sarň breve ma ho la febbre: devi prendere assolutamente
"brilliant trees", per alcuni il migliore, e "secrets of the
beehive", per altri il migliore.
io mi rendo conto di oscillare tra le due fazioni, oramai non ci
provo nemmeno piů a decidermi; perň posso dire che la meglio
canzone di sylvian sta su "brilliant trees".
qual č?
non te lo dico, non te lo dico, cicca cicca cicca :)


author: while my hooter gently toot-tooooooots

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid>
> e plastikman?
> sheet one o consumed
(bello [consumed])
ho mal di schiena, non ce l'ho fatta a leggere tutto il papiello
murmuriatico ^__^  ce l'ha messo Fuse (sempre illo)? o qualche altra (perché
sono arrivato a un certo punto e poi il dorso m'è ceduto) tresoreria che non
fosse Drexciya?
dei Global Comunication che dice, l'ottimamente epigonale dei tempi che
furono?
np: Family - Fearless


text:
"mur mur" <
fes...@tin.it
>
> mai quanto il frullatore "suonato" da Aphex Twin in un suo famoso concerto
> con il pubblico (*decisamente* radical-scìscì ed avant) che applaudiva
sino
> a spellarsi le mani ;-)
capirai che avantgardità. l'ignorantissimo iggy faceva - a suo dire,
chissà - cose con ventilatori ai tempi degli Stooges psichedelici che
partecipavano a happenings allucinogeni con, tipo, Pink Floyd, Timoty Leary
etc. etc.


text:
Il Thu, 20 Oct 2005 18:40:05 GMT, while my hooter gently
toot-tooooooots ha scritto:
>> e plastikman?
>> sheet one o consumed
>
> (bello [consumed])
> ho mal di schiena, non ce l'ho fatta a leggere tutto il papiello
> murmuriatico ^__^
suca
:)
> o qualche altra tresoreria che non fosse Drexciya?
uhm, non mi pare di aver visto né hood né mills, mi pare.


text:


e "munich machine" di hell?
niente de crecy?
-mi metto la letto e taccio.


author: mur mur

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto
> > *Underground resistance ed affini*
> > Drexciya "The quest" +
> mortacci.
suca ;-p
> non è "orbital 2" quello marrone?
la copertina riporta "Orbital" e stop, per convenzione lo si chiama "2" o
"the brown album", giusto per non confonderlo col disco d'esordio (omonimo
pure lui, però con la copertina verdolina)
> > *Basic Channel*
> > Aa. Vv. "Basic channel cd" +
 > :(
eh, vabbe': in cd c'è quello (e la lista si limitava ai dischi disponibili
in cd), tocca accontentarsi.
> che ne dici di "vocalcity" di luomo, ristampato or ora?
che la ristampa vale solo per il mercato americano, in europa era ancora
disponibile. Cmq l'excursus di Reynolds non contemplava l'argomento.
> in quanto a primigenia microhouse non c'è che dire.
d'accordo sul primato cronologico ma sul piano qualitativo "Alcachofa" di
(Ricardo) Villalobos gli è superiore (infatti è un capolavoro).
> e forse i basement jaxx sarebbe quasi meglio la raccolta.
uhm, sì e anche no: vedi il discorso fatto a Px sull'importanza e l'impatto
"storico" di un'album, qui la menzione di "Remedy" era doverosa.
>e plastikman? sheet one o consumed
Reynolds menziona entrambi, oltre a "Muzik"
ovviamente qui si va a gusti...


text:
"while my hooter gently toot-tooooooots" <nut...@nuthouse.looney> ha
> capirai che avantgardità. l'ignorantissimo iggy faceva - a suo dire,
> chissà - cose con ventilatori ai tempi degli Stooges psichedelici che
> partecipavano a happenings allucinogeni con, tipo, Pink Floyd, Timoty
Leary
mica basava tutto il suo concerto su quello, però. Ed il pubblico dubito
applaudisse tantissimo per il terrore di dimostrarsi ignorante (o magari sì,
ma allora era strafatto).


text:
"while my hooter gently toot-tooooooots" <nut...@nuthouse.looney>
ha scritto
> ho mal di schiena, non ce l'ho fatta a leggere tutto il papiello
> murmuriatico ^__^  ce l'ha messo Fuse (sempre illo)? o qualche altra
(perché
> sono arrivato a un certo punto e poi il dorso m'è ceduto) tresoreria che
non
> fosse Drexciya?
> dei Global Comunication che dice, l'ottimamente epigonale dei tempi che
> furono?
[rispondo pure a Ciro]
ahi ahi, e sì che l'ho scritto più volte: *la lista non è mia ma di
Reynolds*, mio è solo il parzialissimo editing della stessa. Per cui tu e
Ciro, uno e due, compratevi quel maledetto libro e soddisfate la vostra sete
di sapere :-p
cmq i Global Communications di "76:14" erano nella lista di Reynolds (io li
ho tolti perché non ne ho il disco - era uno dei requisiti - avendoli
ascoltati a suo tempo e non avendomi detto granché, come molta della
"intelligent techno" coeva), De Crecy invece non c'era (con tutta la mia
approvazione :-p), su Tresor c'era Vogel (tolto per far spazio a Super
Collider) e "The quest" peraltro manco è dell'etichetta berlinese, Mills
invece c'è (controllare meglio, pliz)
ed ora leggete, bestie, e più non dimandate ;-)


author: Px

text:
mur mur wrote:
> con - fammi indovinare - Oval e M.o.m. tra i buoni e gli altri due
> cattivi e svenduti al dancefloor ;-)
> devi tenere presente l'humus che ha alimentato la lista: la
> (sotto)cultura rave-danzereccia e quant'altro. In questo ambito un
> album anche parzialmente riuscito sotto il punto di vista
> squisitamente qualitativo come "Leftism" ("Homework" invece è un
> capolavoro tout court, e basta ;-)) non può essere cmq lasciato da
> parte in virtù del merito (nel campo specifico) di avere aperto
> strade ed indicato percorsi
Quello che mi risulta difficile da comprendere è come molti di voi qui
dentro siano in qualche modo omologati nel considerare validi sia
obiettivamente che personalmente determinati dischi. Cioè, il mio è un
discorso generale, capisco che il disco X abbia aperto strade ma che
strade ha aperto? che materiale musicale ha manipolato? che validità
artistica/estetica ha? Va tutto bene in nome dell'essere arrivati primi?
Si fa un buon servizio al mondo della musica rendendo emblemi degli anni
'70 e '90 l'hard rock e l'elettronica tunzona? Non sarebbe più giusto
identificarli con il progressive e col post-rock o con l'elettronica più
ambient gnagnerellona? O è semplicemente un fatto di gusti? ma no,
perchè a te/voi piace tutto :)



text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto
> Cioè, il mio è un
> discorso generale, capisco che il disco X abbia aperto strade ma che
> strade ha aperto? che materiale musicale ha manipolato? che validità
> artistica/estetica ha?
> Va tutto bene in nome dell'essere arrivati primi?
l'essere arrivati primi è già un notevole merito (più dell'accodarsi lungo
un solco già tracciato da altri, concorderai), ancor di più è l'essere
arrivati primi caratterizzando un tipo di suono, un genere musicale e
quant'altro fino a farli quintessenzialmente propri, creando un'opera che
non è un semplice disco ma un mondo, uno spazio (per virtuale che sia)
tracciato seguendo coordinate proprie, rivendicando una personale e
peculiare estetica. Tutte cose in cui il suddetto "Homework" (ragioniamo sul
dato concreto pliz, ché certe discussioni sui massimi sistemi lasciano
penosamente il tempo che trovano se non contestualizzate) riesce pienamente:
nella gestione di un suono che pur pescando dal passato non ne paga i debiti
(i filtri ed il taglio di frequenze non erano brevetto esclusivo dei Daft
Punk, ciononostante i francesini li hanno utilizzati con tale maestria e
personalità da farne una loro cifra stilistica ed un elemento
imprescindibile nella costruzione dei pezzi, quando prima di loro venivano
usati al massimo come espediente cosmetico), che spinge all'estremo la
creatività e lo sfruttamento delle (poche) risorse a disposizione (prego
vedere il giro di basso da antologia che riescono a trarre da un Roland 303
in "Da Funk"), che sa conciliare l'urticanza aciied-a ("Rollin' &
Scratchin'") con l'estasi da spiaggia balearic-a ("Fresh"), che resuscita lo
spiritello burlone di George Clinton ("Teachers") mentre sa godere di un
istinto "pop" infallibile ("Around the world"). E tutto in un insieme tanto
coeso da suonare come "elettronica tunzona" al tapino che si limita ad una
ricognizione rapida dall'esterno ignaro di quali tesori vi si celino dentro
;-)
> Si fa un buon servizio al mondo della musica rendendo emblemi degli anni
> '70 e '90 l'hard rock e l'elettronica tunzona?
qualcuno (e chi) l'ha fatto?
> Non sarebbe più giusto
> identificarli con il progressive e col post-rock o con l'elettronica più
> ambient gnagnerellona?
seriamente: questo tuo disperato bisogno di ordine sistematico in una
materia tanto sfuggente e cangiante (tanto da rigettare e rendere ozioso
qualsiasi tentativo di ordine sistematico) da dove nasce?


text:
mur mur wrote:
> l'essere arrivati primi è già un notevole merito (più dell'accodarsi
> lungo un solco già tracciato da altri, concorderai)
Non concordo, è un'affermazione pericolosa, estremizzando, uno può fare
un disco di rutti e scoregge e magari nasce un genere di nicchia su
quell'onda, ma che validità ha il tutto? Secondo me non si deve nemmeno
rischiare di giustificare a priori la validità di ciò che è "nuovo".
Allo stesso modo ti posso contestare la parentesi dicendo che l'allievo
ha tutte le possibilità di superare il maestro.
> E tutto in un insieme tanto coeso
> da suonare come "elettronica tunzona" al tapino che si limita ad una
> ricognizione rapida dall'esterno ignaro di quali tesori vi si celino
> dentro ;-)
E qui subentra tutta la mia modestia - che manca a molti - è un limite
mio.
O magari un eccesso di fantasia tuo :)))
>> Si fa un buon servizio al mondo della musica rendendo emblemi degli
>> anni '70 e '90 l'hard rock e l'elettronica tunzona?
>
> qualcuno (e chi) l'ha fatto?
non tu, a volte c'è un certo clima...
>da dove nasce?
in opposizione a quel certo clima...  :)



text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto
> Non concordo, è un'affermazione pericolosa, estremizzando, uno può fare
> un disco di rutti e scoregge e magari nasce un genere di nicchia su
> quell'onda, ma che validità ha il tutto? Secondo me non si deve nemmeno
> rischiare di giustificare a priori la validità di ciò che è "nuovo".
appunto sottolineavo poi l'esigenza di una caratterizzazione del "nuovo" che
è operazione ancora più ardua e sottile rispetto alla semplice scoperta: se
questa c'è non vedo perché negare una dignità artistica al risultato (che
diviene quindi organizzazione del "nuovo")
> Allo stesso modo ti posso contestare la parentesi dicendo che l'allievo
> ha tutte le possibilità di superare il maestro.
e facendolo non innova a sua volta l'opera di colui che l'ha preceduto,
realizzandone uno scarto significativo? ;-)
poi ci sono ovviamente i paradossi e le eccezioni: tipo Rick James che
faceva Prince (inteso come una musica che racchiudesse in sè le peculiarità
ed i tratti salienti di quella Princeiana) ben prima che Prince venisse
(artisticamente almeno) al mondo ed era una sorta di Prince ante litteram,
poi però Prince è arrivato e, essendo tale, faceva se stesso meglio di
chiunque altro...
> E qui subentra tutta la mia modestia - che manca a molti - è un limite
> mio.
uhm, secondo i miei calcoli adesso ti trovi circa all'altezza di "oh yeah"
(traccia 12 di "Homework") e continui a chiederti: "ma che cacchio ci avrà
trovato quello lì?" ;-)
> > qualcuno (e chi) l'ha fatto?
> non tu, a volte c'è un certo clima...
> >da dove nasce?
> in opposizione a quel certo clima...  :)
"non ti curar di loro, ma guarda e passa"
(me lo diceva sempre un mio amico mentre andavamo a funghi in pineta)


author: punkinaro

text:
mur mur wrote:
>
> e facendolo non innova a sua volta l'opera di colui che l'ha preceduto,
> realizzandone uno scarto significativo? ;-)
> poi ci sono ovviamente i paradossi e le eccezioni: tipo Rick James che
> faceva Prince
la cosa sconvolgente di Rick James e` che suonava in questo gruppo,
prima di diventare famoso
While much is known about James' "Super Freak" period, relatively
little is known about the period during the 1960's when he formed a
band known as the Mynah Birds with Neil Young, Goldie McJohn (later of
Steppenwolf) and Bruce Palmer (later of Buffalo Springfield). The name
of the band Mynah Birds was apparently a takeoff of the well known
folk-rock band The Byrds.


text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto
> la cosa sconvolgente di Rick James e` che suonava in questo gruppo,
> prima di diventare famoso
>
> While much is known about James' "Super Freak" period, relatively
> little is known about the period during the 1960's when he formed a
> band known as the Mynah Birds with Neil Young, Goldie McJohn (later of
> Steppenwolf) and Bruce Palmer (later of Buffalo Springfield). The name
> of the band Mynah Birds was apparently a takeoff of the well known
> folk-rock band The Byrds.
 e continuava a suonare con Palmer pure nello strombazzatissimo "The cycle
is complete" (non ci volevo credere quando ho letto le note della ristampa
in cd...), accreditato a voce e percussioni come Rick Matthews (Ricky James
Matthews era infatti il nome completo del Nostro).


text:

tra l`altro, i Flipper facevano una apocalittica cover di
Superfreak/Sex Bomb, e una sera venne pure il Rick James a vederli in
concerto.


author: Carlos Caçoncellos

text:
mur mur wrote:
> "non ti curar di loro, ma guarda e passa"
la citazione è inesatta.


text:
mur mur wrote:
> "Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto
> appunto sottolineavo poi l'esigenza di una caratterizzazione del
> "nuovo" che è operazione ancora più ardua e sottile rispetto alla
> semplice scoperta: se questa c'è non vedo perché negare una dignità
> artistica al risultato (che diviene quindi organizzazione del "nuovo")
D'accordo, il mio punto della questione [rispetto a quel certo "clima"]
è che dietro all'importanza storica, all'imprescindibilità, si rivelano
spesso dei vuoti artistici. Il fatto è che il concetto di importanza è
legato a troppi fattori quali visibilità, contesto storico, promozione,
trend, attecchimento fra le masse; fattori che mettono in secondo piano
quello che dovrebbe essere l'unico nocciolo della questione per un
appassionato con spirito critico.
Se poi tu sostieni anche la presenza di una dignità artistica e la
motivi come tu sai fare molto bene, allora mi tolgo il cappello.
> e facendolo non innova a sua volta l'opera di colui che l'ha
> preceduto, realizzandone uno scarto significativo? ;-)
Mica sempre, guarda la lista di martin venator - che devo ancora
ringraziare per lo splendido lavoro - ti sembra piena di innovatori? E
se non sbaglio è un po' il tuo settore preferito quello.
> poi però Prince è arrivato
Ahinoi :)
Qui mi concederai che siamo nel campo dei (dis)gusti?
Un aneddoto simpatico, quando avevo 15 anni il mio migliore amico mi
chiese chi erano i personaggi che odiavo di più e io con fermezza
risposi: Prince e Occhetto. ;)
> uhm, secondo i miei calcoli adesso ti trovi circa all'altezza di "oh
> yeah" (traccia 12 di "Homework") e continui a chiederti: "ma che
> cacchio ci avrà trovato quello lì?" ;-)
che cacchio ci trovano *tutti* :)
> "non ti curar di loro, ma guarda e passa"
eh no, io mi impunto, pure troppo.
> (me lo diceva sempre un mio amico mentre andavamo a funghi in pineta)
LOL



text:
"Carlos Caçoncellos" <
noooo...@futu.re
> ha scritto
> > "non ti curar di loro, ma guarda e passa"
>
> la citazione è inesatta.
la citazione è esatta (con i funghi in pineta e tutto quanto), derivando da
un vecchio fumetto di Daniele Panebarco su un arcaico "Linus". Ovviamente
v'è un lontanissimo richiamo a Dante (che però parla di "ragionar di lor")
;-)


text:
mur mur wrote:
> la citazione è esatta (con i funghi in pineta e tutto quanto), derivando da
> un vecchio fumetto di Daniele Panebarco su un arcaico "Linus".
ach! chi di acribia ferisce...


text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto
> D'accordo, il mio punto della questione [rispetto a quel certo "clima"]
> è che dietro all'importanza storica, all'imprescindibilità, si rivelano
> spesso dei vuoti artistici. Il fatto è che il concetto di importanza è
> legato a troppi fattori quali visibilità, contesto storico, promozione,
> trend, attecchimento fra le masse; fattori che mettono in secondo piano
> quello che dovrebbe essere l'unico nocciolo della questione per un
> appassionato con spirito critico.
> Se poi tu sostieni anche la presenza di una dignità artistica e la
> motivi come tu sai fare molto bene, allora mi tolgo il cappello.
fin qui d'accordo, vorrei poi sottolineare quanto il criterio di
novità-dignità etc. etc. manchi di quel valore assoluto che vai
disperatamente cercando ;-) ma è cmq valido nel tentativo di operare un
confronto-raffronto tra musiche di periodi diversi (ed il loro impatto sui
medesimi periodi, fattore da non tralasciare), oltrettutto fornendo quel
minimo di base oggettiva che non guasta.
> Mica sempre, guarda la lista di martin venator - che devo ancora
> ringraziare per lo splendido lavoro - ti sembra piena di innovatori?
assolutamente no (e ci mancherebbe)
> E
> se non sbaglio è un po' il tuo settore preferito quello.
ahi, ahi, ahi, tu e la tua mania di etichettarci tutti quanti  qui dentro
;-p : se mi conoscessi sapresti invece che ho in uggia (quando non in odio)
il twee-pop, quello gnegno, adolescenziale e quant'altro, sapresti quindi
che una discreta parte dei titoli di quella lista non incontrano
propriamente il mio gusto o la mia incondizionata approvazione kritika
(magari proprio perché non soddisfano quei requisiti che vo cercando). Ciò
ovviamente non toglie l'oggettiva esaustività della lista e la sua
accuratezza anche dal punto di vista storico.
> Qui mi concederai che siamo nel campo dei (dis)gusti?
anche meno che coi Daft Punk, se possibile: "Sign 'o' the times" è album
ancor più perfetto di "Homework" (il perché ed il percome li ho esposti più
volte in sede iamrica, gugla un po' se ti va) :-(
> Un aneddoto simpatico, quando avevo 15 anni il mio migliore amico mi
> chiese chi erano i personaggi che odiavo di più e io con fermezza
> risposi: Prince e Occhetto. ;)
butta un occhio alla tua carta d'identità e fai due calcoli: sei tutt'ora
quindicenne? ;-)
> > (me lo diceva sempre un mio amico mentre andavamo a funghi in pineta)
> LOL
a Cesare quello che è di Cesare: è una citazione da un fumetto di Panebarco
(vedi altro mio post), che poi lui citasse (modificandolo un minimo) a sua
volta Dante giuro che non lo sapevo ;-)


text:
Il Thu, 20 Oct 2005 20:53:36 +0200, mur mur ha scritto:
> la copertina riporta "Orbital" e stop, per convenzione lo si chiama "2" o
> "the brown album", giusto per non confonderlo col disco d'esordio (omonimo
> pure lui, però con la copertina verdolina)
io ce l'ho scritto di lato, il 2, giuro.
> eh, vabbe': in cd c'è quello (e la lista si limitava ai dischi disponibili
> in cd), tocca accontentarsi.
hai ragione: io credevo tu avessi intregrato, nno solo le
segnalazioni personali
>> in quanto a primigenia microhouse non c'è che dire.
>
> d'accordo sul primato cronologico ma sul piano qualitativo "Alcachofa" di
> (Ricardo) Villalobos gli è superiore (infatti è un capolavoro).
eccerto: perché tu hai villalobos e non vocalcity: oramai ti
conosco!

>> e forse i basement jaxx sarebbe quasi meglio la raccolta.
> uhm, sì e anche no: vedi il discorso fatto a Px sull'importanza e l'impatto
> "storico" di un'album, qui la menzione di "Remedy" era doverosa.
appunto, non avevo colto bene che riportavi e non integravi.


text:
mur mur wrote:
> fin qui d'accordo, vorrei poi sottolineare quanto il criterio di
> novità-dignità etc. etc. manchi di quel valore assoluto che vai
> disperatamente cercando ;-)
Ma attenzione, io lo sto negando il valore assoluto.
Per MM sgt. Pepper è un valore assoluto, per Mendoza i Led Zeppelin sono
un valore assoluto, per te, hooker e djreedoo, Homework è un valore
assoluto, io sono quello che vorrebbe - non dico negarlo - ma quantomeno
metterlo in discussione.
> ahi, ahi, ahi, tu e la tua mania di etichettarci tutti quanti  qui
> dentro ;-p
nnò dai, tutti etichettano tutti, io non conosco non-etichettatori [ho
inventato la dissonanza come figura retorica] :)
> se mi conoscessi sapresti invece che ho in uggia (quando
> non in odio) il twee-pop, quello gnegno, adolescenziale e
> quant'altro,
Sul serio? Anche qui sarebbe interessante aprire una discussione sua
quale sia il pop "serio" e quale non lo sia. Probabilmente avremmo
visioni diverse. Gradirei degli esempi :)
> butta un occhio alla tua carta d'identità e fai due calcoli: sei
> tutt'ora quindicenne? ;-)
Sì ma poi mi immagino il nanetto [1,56m] trans attorniato di fumi viola
e tope alte mezzo metro più di lui che si strusciano e.... c'è tanta
buona musica in giro :)



text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto
> tra l`altro, i Flipper facevano una apocalittica
c'è qualcosa che i Flipper suonassero e non odorasse almeno vagamente di
apocalisse? ;-)
(peraltro, ricordo male o tua moglie in gioventù babysitterava qualcuno dei
pargoli flippati?)
> cover di
> Superfreak/Sex Bomb, e una sera venne pure il Rick James a vederli in
> concerto.
wow, invidiainvidiainvidia :-(
singolare come un'altra cover di "Superfreak" fosse nel repertorio dal vivo
degli Hose, gruppo in cui suonava Rick Rubin, che venivano dipinti appunto
(dicono, mai riuscito a trovare il loro disco) come "la risposta niuiorchese
ai Flipper". Effettivamente una sorta di connessione (post)punk-funk
(definizione coniata proprio per definire la musica di Rick James) era
ipotizzabile pure negli States...


author: sanctio*Laughing stock*

text:
mur mur wrote:
> giusto per non confonderlo col disco d'esordio (omonimo
> pure lui, perņ con la copertina verdolina)
peggio ancora sarebbe confonderlo con quello con la copertina bluetta,
dell'anno scorso. ;)
mik


text:

Sanciuz, tu avevi parlato bene della doppia suite dei boredoms,
seadrum/house of sun? Dopo lo riascolto con calma ma mi sembrava un po'
un "rutto di disco" [cit. SilkCut]



text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto
> io ce l'ho scritto di lato, il 2, giuro.
allora poi si sono svegliati e nelle ristampe successive ci hanno messo il
"2" (ma ci voleva tanto?), all'epoca pure nelle riviste tipo Nme facevano un
gran casino per distinguerli.
> eccerto: perché tu hai villalobos e non vocalcity: oramai ti
> conosco!
ovviamente avevo recuperato "vocalcity" dopo la recensione invero troppo
entusiastica di Sherburne (che ha così sperperato gran parte della stima che
nutrivo in lui, cosa che lo priverà del sonno, immagino...) su Pitchfork e,
ça va sans dire, alla prova-finestra vince Villalobos ;-p


text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> ha scritto
> peggio ancora sarebbe confonderlo con quello con la copertina bluetta,
> dell'anno scorso. ;)
impossibile: quel disco non esiste così dacché non sono più esistiti gli
Orbital dopo "Middle of nowhere" (ove già trascoloravano un bel po') :-(


author: fB

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> wrote in <
3rrprkF...@individual.net
>:
> mur mur wrote:
>
> > fin qui d'accordo, vorrei poi sottolineare quanto il criterio di
> > novità-dignità etc. etc. manchi di quel valore assoluto che vai
> > disperatamente cercando ;-)
>
> Ma attenzione, io lo sto negando il valore assoluto.
> Per MM sgt. Pepper è un valore assoluto, per Mendoza i Led Zeppelin sono
> un valore assoluto, per te, hooker e djreedoo, Homework è un valore
> assoluto, io sono quello che vorrebbe - non dico negarlo - ma quantomeno
> metterlo in discussione.
Ho l'impressione, forse sbagliata, che per tutto questo newsgroup David
Sylvian sia un valore assoluto.  A me il Batt ricorda soprattutto "I come
from nowhere and you should go there" fatto seriamente invece che per celia...
Non è che qualcuno ha voglia di scrivermi un cinquecento/seicento righe
per spiegarmi dove sbaglio (se sbaglio) e tentare di convincermi a cambiare
idea?
Per me il brano migliore alla Sylvian resta "Ballet" da BGM della Yellow
Magic Orchestra, courtesy of Yunichiro Takahashi.
--
fB <
http://blameit.net/
 >


text:
Px wrote:
> Sanciuz, tu avevi parlato bene della doppia suite dei boredoms,
> seadrum/house of sun?
benino, dai. bene è troppo, questo lo ammetto. :)
> Dopo lo riascolto con calma ma mi sembrava un po'
> un "rutto di disco" [cit. SilkCut]
seadrum è catartica e allucinata, a lungo andare, imho ci devi entrare
in risonanza. house of sun si dilunga eccessivamente, ma la *totalità*
era forse il tassello che mancava ai boredoms.
mik


text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto
> Ma attenzione, io lo sto negando il valore assoluto.
> Per MM sgt. Pepper è un valore assoluto, per Mendoza i Led Zeppelin sono
> un valore assoluto, per te, hooker e djreedoo, Homework è un valore
> assoluto, io sono quello che vorrebbe - non dico negarlo - ma quantomeno
> metterlo in discussione.
io su "Homework" ho già dato, ora trovo giusto cedere il microfono agli
altri ;-)
> nnò dai, tutti etichettano tutti, io non conosco non-etichettatori [ho
> inventato la dissonanza come figura retorica] :)
boh, però qui arrivi tu e magicamente il Noja diventa Wyrd-folkster (o quel
che è), io indiepoppettaro (potrei uccidere per molto meno), Ciro uno
stronzetto snob...prima non era esattamente così :-p
> Sul serio? Anche qui sarebbe interessante aprire una discussione sua
> quale sia il pop "serio" e quale non lo sia. Probabilmente avremmo
> visioni diverse. Gradirei degli esempi :)
ad esempio io trovo gran parte del catalogo della El Records incarnazione di
quel pop "serio" (che non significa "serioso", attenzione) che prediligo:
sagacia produttiva, intelligenza e ricercatezza nelle costruzioni armoniche
e negli arrangiamenti, gradevolezza ed orecchiabilità (componenti
imprescindibili nel pop) che non degradano mai nella scontatezza, testi
arguti, abilità nel celare i non ovvi referenti in un suono (e magari uno
stile ed un'estetica, vedi anche quel senso di "società" in un medesimo
progetto che traspare dagli artwork dei dischi dell'etichetta) che appare
come quintessenzialmente "proprio". Su quale non sia pop "serio" per me c'è
solo l'imbarazzo della scelta... ;-)
> Sì ma poi mi immagino il nanetto [1,56m] trans attorniato di fumi viola
> e tope alte mezzo metro più di lui che si strusciano e.... c'è tanta
> buona musica in giro :)
sì, ma con le tope non c'è proprio gara ;-)
(poi vabbe', il Prinz del Segno dei Tempi è sovente solitario, minimale e
ben lungi dallo stereotipo degli anni prima).


text:
Il Fri, 21 Oct 2005 11:25:15 +0200, mur mur ha scritto:
> ovviamente avevo recuperato "vocalcity" dopo la recensione invero troppo
> entusiastica di Sherburne (che ha così sperperato gran parte della stima che
> nutrivo in lui, cosa che lo priverà del sonno, immagino...) su Pitchfork e,
> ça va sans dire, alla prova-finestra vince Villalobos ;-p
be', certo, peccato che vocalcity arrivasse tre anni prima del
carciofo, nonostante i ripetuti EP del tuo beniamino precedenti.
massì massì.


text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto
> be', certo, peccato che vocalcity arrivasse tre anni prima del
> carciofo, nonostante i ripetuti EP del tuo beniamino precedenti.
ma io la primogenitura non l'ho mai messa in discusssione, epperò la
completa messa a fuoco degli spunti (anche, ma non sempre) interessanti del
Luomo spetta al Villalobo.


text:
mur mur wrote:
> io su "Homework" ho già dato, ora trovo giusto cedere il microfono
> agli altri ;-)
No, per carità... :)
> Ciro uno stronzetto snob...prima non era esattamente così :-p
Beh questo è un dato di fatto, forse non ve ne eravate accorti :)
> ad esempio io trovo gran parte del catalogo della El Records
> incarnazione di quel pop "serio"
Alcuni nomi fanno parte della lista venatoriana, ed erano quelli che
dalle descrizioni mi sconfiferavano meno... ora però son curioso.
> Su quale non sia pop
> "serio" per me c'è solo l'imbarazzo della scelta... ;-)
Prendi spunto dalla lista e spara dei nomi, please :)
> (poi vabbe', il Prinz del Segno dei Tempi è sovente solitario,
> minimale e ben lungi dallo stereotipo degli anni prima).
Ah è pure una roba successiva, quindi siamo di fronte a un raro esempio
di ravvedimento, di evoluzione...



author: Xymox

text:
"Max" <
M...@tiscali.co.uk
> ha scritto nel
> Oil On Canvas
> Brilliant Trees
> Gone to Earth
> Secrets of the Beehive
I miei preferiti, tutti ottimi.
--
bye marco
www.marcosanti.it


text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto
> [dischi El] Alcuni nomi fanno parte della lista venatoriana, ed erano
quelli che
> dalle descrizioni mi sconfiferavano meno... ora però son curioso.
a memoria ricordo le Would-be-Goods, The King of Luxembourg e Louis
Philippe: nomi scelti benissimo con il distinguo che del Re "Sir" andrebbe
parimenti indicato ("Royal Bastard" ha però dalla sua il fatto di essere uno
dei migliori dischi di altrui cover mai fatti. L'edizione in cd cmq li
raggruppa entrambi), mentre del Philippe il mio voto va nettamente a "Yuri
Gagarin" (di questo se ne era già parlato con Venator, se ricordi).
> > Su quale non sia pop
> > "serio" per me c'è solo l'imbarazzo della scelta... ;-)
> Prendi spunto dalla lista e spara dei nomi, please :)
a memoria più o meno tutta la roba su Sarah e i Radio Dept. sono i primi
nomi che mi saltano in mente, uniti tutti dal difetto comune di
rappresentare quel "pensiero debole" del pop che si pasce di melodie pallide
(e scontatelle anzichenò) e di languori da liceale in cameretta (anche se
alle volte tenta di imbrogliare le carte in tavola aumentando i giri e
distorcendo il suono): pop che si lascia spuntare i brufoli in volto e che
se ne compiace, contento lui.
In una prossima puntata magari le mie riserve su Jesus and Mary Chain, Belle
and Sebastian e gli Orange Juice. Non qui e non ora, cmq.


author: stanz

text:
fB ha scritto:
> Non è che qualcuno ha voglia di scrivermi un cinquecento/seicento righe
> per spiegarmi dove sbaglio (se sbaglio) e tentare di convincermi a cambiare
> idea?
La cosa migliore è rimanere a contatto per alcuni giorni, senza
particolare pressioni e funambolismi dell'attenzione, con Secrets
of The Beehive e alcune parti di Brilliant Trees (The Ink In The
Well se si vuole andare in profondità). Improvvisamente dovrebbe
scattare una molla.
Per inciso, molte cose ambient di Sylvian sono più consistenti di
quello che sembrano, a partire dal disco strumentale di Gone To
Earth. Non è esattamente "neutra" -un esempio molto riuscito i
brani di Plight & Premonition, cortina nebbiosa di retaggi
inestricabili.
bye
s
--
...lo spettacolo fatto apposta per questo popolo,
che cerca la commozione nelle sue forme più crude
e non partecipa intimamente, teneramente, alla sorte
dell'infelice, ma gusta solo il bell'eloquio dell'eroe:
poiché tengono molto ai bei discorsi, ma poi vogliono
ridere e ascoltare insulsaggini.
J.W.Goethe, Viaggio in Italia, p.87


text:
mur mur wrote:
> a memoria ricordo le Would-be-Goods, The King of Luxembourg e Louis
> Philippe: nomi scelti benissimo con il distinguo che del Re "Sir"
> andrebbe parimenti indicato ("Royal Bastard" ha però dalla sua il
> fatto di essere uno dei migliori dischi di altrui cover mai fatti.
> L'edizione in cd cmq li raggruppa entrambi), mentre del Philippe il
> mio voto va nettamente a "Yuri Gagarin" (di questo se ne era già
> parlato con Venator, se ricordi).
Sì sì infatti quello me lo ero segnatissimo, anzi tutti e due.
> a memoria più o meno tutta la roba su Sarah e i Radio Dept. sono i
> primi nomi che mi saltano in mente, uniti tutti dal difetto comune di
> rappresentare quel "pensiero debole" del pop che si pasce di melodie
> pallide (e scontatelle anzichenò) e di languori da liceale in
> cameretta (anche se alle volte tenta di imbrogliare le carte in
> tavola aumentando i giri e distorcendo il suono): pop che si lascia
> spuntare i brufoli in volto e che se ne compiace, contento lui.
> In una prossima puntata magari le mie riserve su Jesus and Mary
> Chain, Belle and Sebastian e gli Orange Juice. Non qui e non ora, cmq.
Ecco questa sarebbe una bella discussione, io probabilmente, perchè
restiamo un po' sul vago, difenderei il pop brufoloso [vedi firma :)].
Cmq ti facevo sebastiano convinto, non so bene perchè... vaghe
associazioni mentali in background.



text:
stanz <st...@altrove.mai> wrote in <43591610$0$24636$
4faf...@reader3.news.tin.it
>:
> La cosa migliore è rimanere a contatto per alcuni giorni, senza
> particolare pressioni e funambolismi dell'attenzione, con Secrets
> of The Beehive e alcune parti di Brilliant Trees (The Ink In The
> Well se si vuole andare in profondità). Improvvisamente dovrebbe
> scattare una molla.
La fai facile tu, io ho un fratello che è un fan di Sylvian, ma negli
anni non è scattato un bel niente.  Però è passato qualche tempo,
magari gli ridò un'ascoltatina.
--
fB <
http://blameit.net/
 >


author: Johnny Guitar

text:
Px ha scritto:
> Va tutto bene in nome dell'essere arrivati primi?
Maddeché? L'elettronica nasce e muore tra gli anni cinquanta e i
primissimi sessanta (Schaeffer, Stockhausen, Xenakis, Nono). Tutto il
resto è (amabile, intelligente, financo geniale) RIMASTICATURA. E te
lo dice uno che ascolta più spesso e più volentieri Mouse on Mars e
Plaid che non Stockhausen. NON E' quindi, la mia, una presa di
posizione intellettualistica, snob o comunque provocatoria. E' la
realtà dei fatti, proprio a partire dalla tua implicita premessa, e
cioè - correggimi se sbaglio - che il valore della musica sta
nell'articolazione del discorso, nella 'profondità', nella
complessità e quindi, in sostanza, nella sua RADICALITA'. Se vuoi
questa radicalità, tira fuori i coglioni, getta i tuoi dischi della
Mille Plateaux e concentrati su Xenakis. Il che male non ti farebbe. Ma
se poi sentirai la mancanza di quella leggerezza, quella SACROSANTA
piacevolezza, tutto quello che nella musica agisce a livello meno
profondo (o più profondo, se è vero che l'animalità sta in fondo, al
centro del cervello), non ti lamentare.
Mi fa sorridere chi si permette di costruire fortini in ambito pop. Mi
dà l'idea di quei signori che vivono in certi fatiscenti palazzi di
periferia, la piscia di gatto sulle scale, la mignotta al piano di
sopra, ma nel loro appartamento tengono i guttuso da mezzo miliardo (da
autenticare, però...e qui sta il punto).
> Si fa un buon servizio al mondo della musica rendendo emblemi degli anni
> '70 e '90 l'hard rock e l'elettronica tunzona? Non sarebbe più giusto
> identificarli con il progressive e col post-rock o con l'elettronica più
> ambient gnagnerellona? O è semplicemente un fatto di gusti? ma no,
> perchè a te/voi piace tutto :)
Ma che due coglioni che sei! Ascoltati un paio di cantate di Bach, che
gli mangia in testa, agli Oval.
Sullo spirito critico e sulla raffinatezza di un Mur Mur mi sento di
mettere tutte e due le mani sul fuoco, prendere in mano i tizzoni e
frizionarmici
i polpastrelli.
ciao
JG


author: wag

text:
"Johnny Guitar"
Mi fa sorridere chi si permette di costruire fortini in ambito pop.
w


text:
Johnny Guitar wrote:
> Maddeché? L'elettronica nasce e muore tra gli anni cinquanta e i
> primissimi sessanta (Schaeffer, Stockhausen, Xenakis, Nono). Tutto il
> resto è (amabile, intelligente, financo geniale) RIMASTICATURA.
Meglio ancora...
> NON E' quindi, la mia, una presa di
> posizione intellettualistica, snob o comunque provocatoria. E' la
> realtà dei fatti, proprio a partire dalla tua implicita premessa, e
> cioè - correggimi se sbaglio - che il valore della musica sta
> nell'articolazione del discorso, nella 'profondità', nella
> complessità e quindi, in sostanza, nella sua RADICALITA'.
Mah, io in quel post dicevo solo che non ha senso *farsi* piacere per
forza ciò che la critica ritiene innovativo. Perchè è possibile che la
materia musicale sia scadente o che poi arrivi qualcuno e faccia meglio,
rimasticando.
> Se vuoi
> questa radicalità, tira fuori i coglioni, getta i tuoi dischi della
> Mille Plateaux e concentrati su Xenakis. Il che male non ti farebbe.
Dammi tempo, l'avanguardia novecentesca sta in cima alla lista, per ora
ho ascoltato con cognizione solo Stockhausen e qualcosa di Berio, Lygety
è in lista con quelli che hai citato tu.
> Ma se poi sentirai la mancanza di quella leggerezza, quella SACROSANTA
> piacevolezza, tutto quello che nella musica agisce a livello meno
> profondo (o più profondo, se è vero che l'animalità sta in fondo, al
> centro del cervello), non ti lamentare.
Non lo faccio, so distinguere il momento del cervello da quello
dell'orecchio, a me servono tutti e due.
> Mi fa sorridere chi si permette di costruire fortini in ambito pop.
Beh, dipende a che livello di cerchio concentrico stiamo operando.
Oneida e Gigi D'Alessio sono entrambi pop secondo il tuo discorso,
eppure non mi sembra di poterli accostare in qualche modo. Poi io porto
avanti una teoria più coraggiosa secondo la quale certo "pop" è più
vicino ai nomi "colti" che alla superclassificashow.
> Ma che due coglioni che sei! Ascoltati un paio di cantate di Bach, che
> gli mangia in testa, agli Oval.
LOL, chissà cosa suonerebbe Bach se fosse nato 30 anni fa.
> Sullo spirito critico e sulla raffinatezza di un Mur Mur mi sento di
> mettere tutte e due le mani sul fuoco, prendere in mano i tizzoni e
> frizionarmici
> i polpastrelli.
non capisco se è ironico :)



title: [OT]? (IT)? I perversi del rock

author: Marco Masoni

text:
dal sito
www.rockol.it
Alcune notizie sono vecchie... ma godibili!
-------------------------------------------------------
I perversi del rock: 'Spin' premia David Lee Roth e Led Zeppelin
Visto che nel rock ultimamente non abbonda il genio, molte riviste hanno
pensato di catalogare quello che tale genere non cessa di offrire:
sregolatezza. Lo hanno già fatto "Mojo" e "Q", ed ora lo fa anche "Spin",
che incorona David Lee Roth come esempio di vita dissoluta. L'ex cantante
dei Van Halen ha ottenuto la copertina del numero dedicato ai "100 momenti
più depravati del rock", con una foto che lo ritrae in una vasca da bagno
mentre una ragazza si - ehm - prende cura di lui. Il giornale rievoca il
particolarissimo sistema di incentivi durante il tour del 1979, quando Roth
per tenere allegri i tecnici e i roadies che lavoravano con la band
concedeva a chi lavorava più sodo le fans già passate dal suo letto; il
biondo frontman del resto aveva parecchie ammiratrici di cui occuparsi,
tanto che consultò i suoi avvocati per sapere se poteva garantirsi contro le
accuse di paternità, o perlomeno (come racconta la leggenda) di "stipulare
un'assicurazione sul pisello".
Il giornale tuttavia non trascura il famoso pornovideo di Tommy Lee con
Pamela Anderson, né dimentica che Axl Rose arricchì il brano "Rocket queen"
di una sua performance con una fan in studio, oppure chiese a una dirigente
della Chrysalis di camminare nuda per Los Angeles se voleva che i "Guns"
firmassero per la sua etichetta (ottenendo un secco rifiuto). Tuttavia, i
giovani hanno sempre dei maestri, e sono quindi i Led Zeppelin ad essere
nominati "divinità indiscusse della perversione rock'n'roll" per quanto
fatto passare alle loro fans - indimenticabile un episodio che riguarda lo
scomparso batterista John Bonham, una ragazza, e un pesce. Lasciamo il tutto
alla vostra fantasia - vediamo se siete perversi anche voi. (30 Ago 2000)
--
Marco.
marco...@hotmail.com
germin...@hotmail.com
"e le parole sono pievi romaniche
  in mezzo ai templi buddhisti delle immagini"
  (Germinale 2000)


title: [OT]? (IT)? I perversi del rock

text:
In article <8oisbg$r40$
1...@nslave1.tin.it
>,

mah, ricordando la stazza e la passione del povero bonham, penso che si
sia fatto fare dalla bella ragazza una grigliata di pesce annaffiata
da  ottima vodka.
anche page & plant non erano da meno in quanto a perversioni, chi ha
letto the hammer of the gods può intendermi...
K(ATMOS)
p.s. ma forse anche l'episodio del pesce non è di pertinenza di
bonham...devo documentarmi.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: [OT]? (IT)? I perversi del rock

author: oTTo

text:
In article <8oisbg$r40$
1...@nslave1.tin.it
>,
jty...@tin.it
 says...
> dal sito
www.rockol.it
> Alcune notizie sono vecchie... ma godibili!
>
> -------------------------------------------------------
> I perversi del rock: 'Spin' premia David Lee Roth e Led Zeppelin
>
> [...] - indimenticabile un episodio che riguarda lo
> scomparso batterista John Bonham, una ragazza, e un pesce. Lasciamo il tutto
> alla vostra fantasia - vediamo se siete perversi anche voi. (30 Ago 2000)
>
Avevo sentito di un episodio del genere a proposito dei Vanilla Fudge
(cfr. "Live at Fillmore East" di Frank Zappa) -- il pesce era un
"mudshark" (che k°°°° è?? Ancora non l'ho capito...)
--
ciao,
oTTo
np: XTC Skylarking


title: [OT] Wonderbra, istruzioni per l'uso

author: Iskra

text:
Gentile signora,
la ringraziamo per aver scelto i Nostri prodotti.
Come Lei certamente sapra' la Nostra azienda e' leader mondiale nel
settore dei pneumatici. Forti della Nostra esperienza ultradecennale,
ci permettiamo quindi di fornirLe alcuni pratici consigli che Le
permetteranno di vivere in armonia con la Sua nuova struttura fisica e
che inoltre Le consentiranno di evitare spiacevoli incidenti.
Innanzitutto, Le consigliamo di passare gradualmente dal suo attuale
stato "pera cotta" al nuovo stato "sex symbol strafiga", in quanto una
brusca accelerazione degli ormoni di suo marito potrebbe provocarle
qualche piccolo problema (disturbi del sonno e nel sonno, agguati
negli angoli piu' disparati della casa e cosi' via). La gradualita'
del passaggio e' consentita e garantita dalla Nostra formula
brevettata ed esclusiva "palloncino da fiera": tira il cordicino che
si trova situata tra le coppe del suo Wonderbra ed il palloncino si
gonfia. Oddio, si gonfia, forse dovremmo dire che i tessuti flaccidi
del suo corpo incontreranno un'impalcatura di cemento armato atta ad
evitare il cedimento strutturale del suo terrazzo, ma "si gonfia" e'
un termine piu' fine ed appropriato, per quanto menzognero.
Se Lei non e' sposata ed intende indossare il nostro prodotto al
fatidico primo appuntamento, Le consigliamo di portare in borsetta un
altro reggiseno, magari leggermente rinforzato, da indossare durante
un provvidenziale "ritocco al make up" nel caso si decidesse di
concretizzare l'incontro. Questo semplice accorgimento Le permettera'
di passare gradualmente dallo stato di strafiga a quello di comune
mortale (che raggiungera' quando lo sprovveduto di turno le slaccera'
il reggiseno nella calda atmosfera di un cottage di montagna) e nel
frattempo Le consentira' di non esser citata in giudizio dal suddetto
sprovveduto. A questo proposito, Le suggeriamo anche di esigere luci
soffuse o, meglio ancora, il buio totale, per evitare al pover'uomo
l'istataneo abbattimento dei picchi ormonali o, piu' semplicemente,
per evitargli il "trauma del mattino dopo", quando garrulo andra' in
bagno per lavarsi il viso e tornando a letto si trovera' accanto alla
brutta copia di un Picasso.
Le raccomandiamo, inoltre, particolare cautela nell'utilizzo del
Nostro prodotto contestualmente a mini abiti attillati. Alcune
testimonianze hanno, infatti, rilevato che un'eccessiva smania delle
consumatrici ha portato all'effetto "espulsione del modulo spaziale",
e questo e' particolarmente sgradevole quando ci si trova in pubblico.
I Nostri ricercatori stanno cercando una soluzione a questo piccolo
bug, e la Nostra mailing list le consentira' di ottenere in tempo
reale aggiornamenti sulla lavorazione della versione 12.5 del Nostro
prodotto, nonche' di ottenere in tempo reale il link per scaricare la
nuova release non appena essa sara' terminata.
Sicuri di farLe cosa gradita, Le rinnoviamo i nostri saluti ed il
Nostro ringraziamento per aver scelto i prodotti Wonderbra.
*** Perdonate l'OT e l'elevato tasso alcoolico che lo ha fatto
scaturire dalla mia mente malata, buon 2003 a tutti.
Miauz,
Iskra
If a fiddler played you a song, my love
And if I gave you a wheel
Would you spin for my heart and loneliness
Would you spin for my love
(Tim Buckley, Phantasmagoria in two)


title: [OT] Wonderbra, istruzioni per l'uso

author: Cockay

text:
"Iskra" <
marale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e104231....@news.tin.it...
>
>
> *** Perdonate l'OT e l'elevato tasso alcoolico che lo ha fatto
> scaturire
O__O
elevato tasso alcolico alle 14,34?
Si fa la bella vita eh? :-)
> buon 2003 a tutti.
anche a te ;-)
ciao
cockay



title: [OT] Wonderbra, istruzioni per l'uso

author: Suarez dal portatile

text:
lol, bhč se ogni tanto ti vuoi fare due risate manda una mail vuota a
l.giam...@figc.it
 , cosě ti metto nella lista dei contatti :-)


title: [OT] Wonderbra, istruzioni per l'uso

author: nelloGiovane

text:
"Iskra" <
marale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e104231....@news.tin.it...
> *** Perdonate l'OT e l'elevato tasso alcoolico che lo ha fatto
> scaturire dalla mia mente malata, buon 2003 a tutti.
OT? E' puro rocchenroll!!!  :-)
buon anno anche a te
ciao
nello


title: [OT] Wonderbra, istruzioni per l'uso

author: Franco

text:
"Iskra" <
marale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e104231....@news.tin.it...
> *** Perdonate l'OT e l'elevato tasso alcoolico che lo ha fatto
> scaturire dalla mia mente malata, buon 2003 a tutti.
Perdonata se ci mandi una tua foto con tanto di wonderbra...NON indossato
:PPP
Franco


title: la domanda del mese

text: Dov`e` Hoooker?


title: la domanda del mese

author: Veleno Lorenzi

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1173664718....@64g2000cwx.googlegroups.com...
> Dov`e` Hoooker?
*** Drake gli aveva sguinzagliato la pula. Poi il nulla. Probabilmente è a
Santo Domingo assieme a Gaucci :-))
--
UCTS <°(((((><
http://www.louisjordan.com
http://www.irishrugby.ie


title: la domanda del mese

author: DJreedoo

text:
> *** Drake gli aveva sguinzagliato la pula. Poi il nulla. Probabilmente è a
> Santo Domingo assieme a Gaucci :-))
.è lo stesso '2+2' che avevo fatto io :)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: la domanda del mese

author: Internal Pet Error

text:
On 12 Mar, 02:58, "punkinaro" <
punkin...@aol.com
> wrote:
>  Dov`e` Hoooker?
oddio, come mi mancano i suoi flame...
nessuno li cucinava bene come lui...
sniff


title: la domanda del mese

author: Colorblind

text:
Internal Pet Error ha scritto:

Io spero stia bene, ma non mi manca per niente ;-)
Colorblind


title: la domanda del mese

author: Mendoza

text:
"Colorblind" <anarc...@NOhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:OlfJh.21046$zG1.2...@twister2.libero.it...
> Io spero stia bene, ma non mi manca per niente ;-)
Manca come un tumore dopo che te l'hanno asportato.
--
Dischi del giorno:
- Dave Navarro - Trust in no one
- King's X - Ogre tones
- Saxon - Inner sanctum
- Pink Floyd - More
Video del giorno:
- Styx - One with everything


title: la domanda del mese

author: rainbow in a curved Air

text:
Il 11 Mar 2007 18:58:38 -0700, punkinaro ha scritto:
>  Dov`e` Hoooker?
Lol, arrestato in qualche scontro di stadio, suppongo.
--
bye
Air


title: la domanda del mese

author: questo_@tin.it johndrake

text:
"DJreedoo" <
djre...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:et39b9$pkf$1...@news.newsland.it...
>
>
>> *** Drake gli aveva sguinzagliato la pula. Poi il nulla. Probabilmente è
>> a
>> Santo Domingo assieme a Gaucci :-))
>
> .è lo stesso '2+2' che avevo fatto io :)
>
Anche io mi son chiesto dove fosse mai finito hooker. Se davvero è andato
via per la storia della segnalazione alla postale, confesso che mi
dispiacerebbe.
Peraltro confesso di non aver dato poi alcun seguito a quelle mie
intenzioni. Avevo anche pensato di scriverlo nel NG ma dubito che avrebbe
capito le mie motivazioni. Comunque la storia del punto interrogativo
mancante è stata fantastica:)


title: la domanda del mese

text:
"johndrake" <ehdeli_togli
que...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:55m3v8F...@mid.individual.net...
>
> Comunque la storia del punto interrogativo
> mancante è stata fantastica:)
E' già Storia di usenet.
Un Utente.



title: la domanda del mese

author: gnap

text:
"johndrake" <ehdeli_togli
que...@tin.it
> wrote:
> Comunque la storia del punto interrogativo
> mancante è stata fantastica:)
cioè cioè?


title: la domanda del mese

text:
Il Mon, 12 Mar 2007 23:53:19 +0100, johndrake ha scritto:
> Anche io mi son chiesto dove fosse mai finito hooker. Se davvero č andato
> via per la storia della segnalazione alla postale, confesso che mi
> dispiacerebbe.
Certo che qualche volta c'č andato giů pesante...
ma torna, torna.
--
bye
Air


title: la domanda del mese

text:
"rainbow in a curved Air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:w7x126c7oc26$.1qwdk4mrrd685$.dlg@40tude.net...
> ma torna, torna.
Non fare il menagramo.



title: la domanda del mese

text:
Il Tue, 13 Mar 2007 20:51:36 +0100, Mendoza ha scritto:
> "rainbow in a curved Air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
> news:w7x126c7oc26$.1qwdk4mrrd685$.dlg@40tude.net...
>> ma torna, torna.
>
> Non fare il menagramo.
Vebbč, basta saperci parlare (o stare alla larga ;-))
--
bye
Air


title: Dischi per viaggio in Sudafrica

author: Angkor

text:
A proposito di dischi da viaggio.
Che musica vi portereste per un viaggio di 17 giorni in Sudafrica
fra safari, avvistamenti di animali, montagne, coste dell'Oceano Indiano,
Capo di Buona Speranza?
Il tutto in minivan in 8 persone, 3500 i chilometri previsti.


title: Dischi per viaggio in Sudafrica

author: night passage

text:


Fossi in te prima di cominciare il safari mi fermerei in qualche
negozio di CD del posto. Ho un CD di jazz sudafricano che Musica Jazz
allego' alla rivista anni fa, bella musica veramente, un jazz molto
"etnico", odio questa parola, ma insomma si sente che è musica
africana. Credo possa essere adatto ad una avventura alla Wilbur Smith
come quella che ti appresti a vivere:-)
Ciao
night passage
http://rebiolca.splinder.it


title: Dischi per viaggio in Sudafrica

author: Jefferson

text:
"Angkor" <
ang...@cambo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bglp15$psqi2$1...@ID-191759.news.uni-berlin.de...

Beatles & Rolling Stones.
--
Bye
Jefferson


title: Dischi per viaggio in Sudafrica

author: Cockeye

text:
"Angkor" <
ang...@cambo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bglp15$psqi2$1...@ID-191759.news.uni-berlin.de...

solo musica dei posti dove andrai ;-)
ciao


title: Dischi per viaggio in Sudafrica

author: dross

text:
"Angkor" <
ang...@cambo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bglp15$psqi2$1...@ID-191759.news.uni-berlin.de...

sigur rós. dall'altra parte del mondo, quasi


title: [OT] Bulgarian information

author: Michele

text:
Sono seriamente preoccupato per la libertà d'informazione e il pluralismo
televisivo in Italia.
Ieri 23-08-2003, ennesimo TG1 (edizione delle 13:30 e delle 20:00)
sfacciatamente, vergognosamente pro-Presidente del Consiglio.
Ampio spazio in apertura al premier che ci spiega la "natura illiberale e
antidemocratica di questa sinistra (mah) e ci parla dei soliti
pericolosissimi fischietti "che avrebbero disturbato la rappresentazione
della Carmen" (mentre il Sindaco di Verona, intervistato ovviamente NON dal
TG1 sostiene che questi fischietti pronti a disturbare l'Opera nel suo
svolgimento esistevano solo nella fantasia del PdC).
Inoltre, il premier ci spiega che i problemi tra Germania e Italia non solo
sono risolti MA NON SONO NEANCHE MAI ESISTITI!
"Non c'è stato nessun miglioramento perché non c'era stato nessun
peggioramento prima" (ANSA)
Ma stiamo scherzando?
Il premier ci sta prendendo chiaramente in giro, questo è distorcere la
verità dei fatti.
Dopo un "servizione" del genere e una simile giaculatoria del Premier, ci si
aspetterebbe che il TG1 mandi in onda la replica di qualche manifestante, o
di qualcuno dell'Opposizone (accusata a casaccio di essere "antiliberale e
antidemocratica"), o del Sindaco di Verona...
Macché, ovviamente, l'"imparzialissimo" servizio pubblico si affretta a
cambiare argomento (non ricordo se per parlare del solito caldo, del calcio,
dei turisti o cosa...)
Stessa cosa per il TG5 e il TG2, che danno ampio spazio alle giaculatorie
del premier senza mostrare le altre campane (manifestanti, Sindaco e
Opposizione... eppure il Televideo riporta le reazioni di parlamentari dei
DS, dei Verdi e di Rifondazione alle pesanti accuse del premier).
Evviva il pluralismo nell'informazione!
Penso che questo grafico valga più di mille parole... Mostra le presenze dei
politici sul TG3 (quello considerato "più a sinistra") come da
rilevazioni dell'Osservatorio di Pavia:
http://www.rai.it/SITITG/Static/immagine/5/grafico5-11luglio.gif
"Il grafico a sinistra rappresenta la proporzione del tempo che il TG3 in
tutte le sue edizioni giornaliere ha dedicato ai due principali schieramenti
politici nella settimana dal 5 all'11 luglio 2003. La colonnina celeste
rappresenta il tempo di attenzione dedicato al centrodestra più il governo
che è stato di 74' e 14". Al centrosinistra più Rifondazione comunista
(colonnina rossa) abbiamo dedicato 16' e 38". Ciò significa che al
centrodestra più governo è stato dedicato un tempo pari a 4,5 volte quello
dedicato al centrosinistra più Rifondazione. "
Se passa la Legge Gasparri possiamo pure mettere una bella pietra tombale
sulla libertà d'informazione e sul pluralismo per chissà quanto tempo.
Presidente Ciampi: dopo la Cirami, la legge sulle rogatorie e sul falso in
bilancio, e il Lodo Schifani (definito palesemente incostituzionale da
Cossiga e Scalfaro), la invito almeno a non firmare questa legge infausta e
pericolosa per la democrazia, se vuole ancora essere considerato il
Presidente di tutti gli italiani, e non il notaio di Berlusconi.
Svegliamoci, prima che sia troppo tardi, protestiamo contro questa
schifezza.
Cominciamo a farlo scrivendo qui:
tg1...@rai.it
redazi...@rai.it
http://www.tg5.it/dillo/dillo.shtml
presidenza...@quirinale.it


title: ke donna!!!

author: beccalosso

text:
in gamba e pure karuccia

http://www.nytimes.com/2012/04/12/fashion/talking-with-veronica-vasicka-founder-of-minimal-wave.html


title: Nick Drake - Clothes of Sand

author: Jucca

text:
Free mp3:
http://www1.terravista.pt/Enseada/7761/sand.mp3


title: Nick Drake - Clothes of Sand

author: stanz

text:
Jucca wrote:
> Free mp3:
>
>
http://www1.terravista.pt/Enseada/7761/sand.mp3
Thank you Jucca!
s.


title: Death...

author: Px

text:
Quando è uscito Spiderland aveva pochi mesi, ciucciava il latte e andava in giro col passeggino.
Io ero in seconda o terza media e si parlava solo di Queen e Guns'n'Roses.


title: Death...

author: MM

text:
On Fri, 26 Aug 2005 21:23:13 +0200, "Px" <
chied...@etelodo.it
>
wrote:
>Quando è uscito Spiderland aveva pochi mesi, ciucciava il latte e andava in giro col passeggino.
>Io ero in seconda o terza media e si parlava solo di Queen e Guns'n'Roses.
Beato lui, vuol dire che e' piu' giovane.
MM


title: Death...

author: UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

text:
Px <
chied...@etelodo.it
> wrote in message 3n98ce...@individual.net...
> Quando è uscito Spiderland aveva pochi mesi, ciucciava il latte e andava
in giro col passeggino.
> Io ero in seconda o terza media e si parlava solo di Queen e Guns'n'Roses.
*** e i Pesci già sguazzavano al Nectar's di Burlington...
--
UCTS <°(((((><
www.chicagobears.com


title: Sempre a proposito di flame...

author: lifestoogood

text:
Niente male questo:
http://www.repubblica.it/2006/09/sezioni/persone/oasis-gazza/oasis-gazza/oasis-gazza.html


title: (OT) senza parole

author: panunzio

text:
http://it.youtube.com/watch?v=Va533YjJ84I
panunzio


title: (OT) senza parole

author: UCTS

text:
Il 16 Gen 2008, 14:39, "panunzio" <
panunzi...@alice.it
> ha scritto:
>
http://it.youtube.com/watch?v=Va533YjJ84I
>
*** tristezza....
... irrilevante però rispetto all'intolleraza talebana dimostrata (come ce
ne fosse bisogno) dai ciofanastri de La Sapienza.
UCTS <°(((((><

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: (OT) senza parole

author: Linidor

text:
UCTS ha scritto:
>... irrilevante però rispetto all'intolleraza talebana dimostrata (come ce
>ne fosse bisogno) dai ciofanastri de La Sapienza.
In questo paese non e' possibile piu' contestare? Manifestare contro qualcuno o qualcosa? Di esprimere il proprio dissenso, fosse anche contro il papa?
Nessuno ha imbavagliato Benedetto XVI. Era libero di accettare l'invito e di presenziare alla Sapienza. Avrebbe subito un po' di contestazioni come le subiscono tutti quegli studiosi che fanno anche dell'ideologia, non c'è nulla di male. Ma le preoccupazioni per la sua incolumità sono semplicemente ridicole, nonchè artefatte.
Non c'era il minimo accenno ad una possibile risposta violenta dei civilissimi studenti di Roma, che hanno e avrebbero manifestato in modo ineccepibile e colorito (talebani?! l'inflazione dell'aggettivo mi sembra ormai ridicola) e di certo non gli avrebbero fatto del male.
Addirittura il presidente della repubblica che parla di "inammissibile intolleranza", che cosa sinistra...
La verità e' che il perbenismo e l'immobilismo ormai permeano la società italiana in modo radicale. E appena dei professori escono dai pensatoi e agiscono da intellettuali nel vero senso della parola (nel senso di quelli che le idee vanno le gridano a voce alta), si scatena il putiferio. Le idee si professano, come giustamente insegna l'instancabile Ruini che invece la lezione l'ha capita.
--
Questo articolo e` stato inviato dal sito web
http://www.nonsolonews.it


title: (OT) senza parole

author: SPAM@tele2.it Aleph

text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto nel messaggio
>>
> *** tristezza....
>
> ... irrilevante però rispetto all'intolleraza talebana dimostrata (come ce
> ne fosse bisogno) dai ciofanastri de La Sapienza.
>
> UCTS <°(((((><
Premessa doverosa da ateo e laico:
per me il Papa poteva, anzi, a questo punto doveva andare a parlare, siamo
in democrazia e c'è libertà di parola.
Detto ciò, c'è voglia di scontro nell'aria, sia da parte della chiesa che da
parte di una classe politica sempre più prona ai voleri del Vaticano.
Voglio dire, si è montato un caso mediatico pazzesco, anzi un linciaggio
mediatico per quello che mi è stato dato di leggere e vedere, per un
documento firmato dall' 1,48% dei docenti dell'università (67 su 4500),
quindi un'esigua minoranza e sostenuto da un'ancora più risicata minoranza
di studenti con voglia di fare casino, se si guarda alla globalità della
popolazione studentesca.
E visto che siamo in democrazia pure loro avevano diritto ad esprimere la
propria opinione e il proprio disappunto per la visita del Vescovo di Roma
(con tutto ciò storicamente rappresenta) all'inaugurazione dell'anno
accademico, purchè, ovviamente, nei limiti del rispetto per le persone e le
Istituzioni.
Se il Papa rinuncia al discorso per così poco, beh, secondo me o sbaglia o
vuole fare la vittima montando un caso di intolleranza praticamente su
niente.
E così si grida al Papa imbavagliato, alla negazione del diritto di
esprimersi, alla mancanza di democrazia, la classe politica si compatta e fa
quadrato e intanto il suo potere temporale si rafforza, visto che
politicamente ormai non si muove foglia che il papa non voglia.
Come ho sentito dire alla Bonino ieri sera: "il Papa censurato? Ma se è
sempre in televisione a parlare!". (e se non è lui è per interposta persona)
Direi comunque che chi a vario titolo non si sente rappresentato dal Bianco
Figuro cominci a non poterne più di questa onnipresenza in prima o per
interposta persona in qualsiasi aspetto della vita pubblica e sociale (me
compreso).
Ciao
A.


title: (OT) senza parole

text:
Il 16 Gen 2008, 16:28, Linidor<lin...@NOSPAM.com> ha scritto:
> UCTS ha scritto:
> >... irrilevante però rispetto all'intolleraza talebana dimostrata (come
ce
> >ne fosse bisogno) dai ciofanastri de La Sapienza.
>
> In questo paese non e' possibile piu' contestare? Manifestare contro
qualcuno o qualcosa? Di esprimere il proprio dissenso, fosse anche contro il
papa?
*** ovviamente sì, ma chiunque pretende di interessarsi di cultura non si
lascia sfuggire la possibilità di *confrontarsi* con un personaggio di tale
importanza (anche se con idee su taluni argomenti, a mio avviso, poco
condivisibili), per poi magari esprimere il proprio dissenso *sui
contenuti*. Qui invece c'è stata una contestazione *preventiva*; riuscendo
persino a far meglio del mondo islamico, che aveva pesantemente contestato
il Papa, *dopo* le sue dichiarazioni :-)
>
> Nessuno ha imbavagliato Benedetto XVI. Era libero di accettare l'invito e
di presenziare alla Sapienza. Avrebbe subito un po' di contestazioni come le
subiscono tutti quegli studiosi che fanno anche dell'ideologia, non c'è
nulla di male.
*** vedi sopra. Il Papa era stato ufficilamente invitato. Peccato che non
fosse ritenuto da tutti degno di partecipare a quell'incontro e quindi ha
fatto benissimo a declinare.
 Ma le preoccupazioni per la sua incolumità sono semplicemente ridicole,
nonchè artefatte.
*** d'accordo.
> Non c'era il minimo accenno ad una possibile risposta violenta dei
civilissimi studenti di Roma, che hanno e avrebbero manifestato in modo
ineccepibile e colorito (talebani?! l'inflazione dell'aggettivo mi sembra
ormai ridicola) e di certo non gli avrebbero fatto del male.
*** talebani perchè ampie vedute, ovviamente.
>
> Addirittura il presidente della repubblica che parla di "inammissibile
intolleranza", che cosa sinistra...
*** pensa te, persino il comunista Napolitano ha notato la cacchina fuori
dal vaso. Ora non piace più nemmeno lui?
>
> La verità e' che il perbenismo e l'immobilismo ormai permeano la società
italiana in modo radicale. E appena dei professori escono dai pensatoi e
agiscono da intellettuali nel vero senso della parola (nel senso di quelli
che le idee vanno le gridano a voce alta), si scatena il putiferio. Le idee
si professano,
*** idee buone per una Valle Giulia mid sixties, quindi, consentirai, un
tantino incartapecorite
saluti



title: (OT) senza parole

text:
Aggiungo, se puo' servire: qualcuno ha detto "Wojtyla ci sarebbe andato", ricordando la contestazione violentissima ad Utrecht nel 1985 (quelle erano contrapposizioni violente, non storie come quelle di oggi da scandaletto benpensante).
Se ne ricorda per fortuna il vaticanista Politi, che di fronte al dissenso prova a darsi una risposta senza isterismi:
http://tinyurl.com/2olrub
Per approfondire su quell'episodio:
http://tinyurl.com/387uu5



title: (OT) senza parole

author: wag

text:
"Aleph"
quoto tutto
aggiungo che la chiesa cattolica con questo papa che sembra uscito dal medio
evo più cupo sono mesi che fa di tutto per alzare il livello della polemica
con lo stato italiano
w
np : Elvis - the top ten hits


title: (OT) senza parole

author: Dave Astator

text:
"Linidor" <lin...@NOSPAM.com> ha scritto nel messaggio news:fml7q5$7ti$1...@news.nonsolonews.it...
> E appena dei professori escono dai pensatoi e agiscono da intellettuali nel vero senso della parola
"...i docenti... hanno affidato alle colonne del quotidiano la Repubblica il loro altolà a Papa
Ratzinger, «colpevole», da cardinale, il 15 marzo 1990, di aver rilanciato durante una conferenza le parole del filosofo Feyerabend,
sostenendo che «il processo a Galileo fu ragionevole e giusto». Parole, scrivono 63 docenti di Fisica dell'ateneo romano auspicando
la cancellazione dell'incontro, che «ci offendono e ci umiliano».
Si potrebbe supporre (purtroppo sbagliando) che i 63 firmatari (docenti) siano in grado di leggere un discorso, di ricercare il
testo originale, di controllare l'esattezza e il senso delle citazioni. Invece i fisici antiratzingeriani, ancora offesi e umiliati
a diciassette anni di distanza, sembrano essersi fidati dell'enciclopedia on line Wikipedia e hanno acriticamente preso la citazione
credendo che proprio quello fosse il pensiero espresso dall'«oscurantista» futuro Papa. Il quale, invece, aveva espresso un'altra
posizione, prendendo proprio le distanze da quei ripensamenti e non facendoli assolutamente propri."


title: (OT) senza parole

text:
UCTS ha scritto:
>Peccato che non fosse ritenuto da tutti
>degno di partecipare a quell'incontro e
>quindi ha fatto benissimo a declinare.
Certo, come no. Non tutti sono d'accordo con la mia visita - non vado. Che bella logica.
Certo non mi stupisco, se in quest'oggi cloroformizzato basta un alito di vento per sventolare i fantasmi di valle giulia, talebani (e pure lotta continua e curcio, dai :-)), il ragionamento non fa una piega.
>*** talebani perchè ampie vedute, ovviamente.
Questa era quasi divertente.
>*** pensa te, persino il comunista Napolitano
>ha notato la cacchina fuori
>dal vaso. Ora non piace più nemmeno lui?
Posso dire che il presidente della repubblica ha detto una cazzata o ti scandalizzi? ;-)
>*** idee buone per una Valle Giulia mid
>sixties, quindi, consentirai, un
>tantino incartapecorite
Te lo concedo: con questo scandaletto montato ad arte razzi ha dimostrato di essere lui quello piu' up-to date. Continuiamo ad ammirarlo e a non esprimere quello che pensiamo con forza, continuiamo.



title: (OT) senza parole

text:
"Linidor" <lin...@NOSPAM.com> ha scritto nel messaggio news:fmlapu$8nj$1...@news.nonsolonews.it...
> Te lo concedo: con questo scandaletto montato ad arte
Aringarosa strikes back!


title: (OT) senza parole

text:
Il 16 Gen 2008, 17:19, Linidor<lin...@NOSPAM.com> ha scritto:
> Certo, come no. Non tutti sono d'accordo con la mia visita - non vado. Che
bella logica.
*** non fa una piega, infatti. Già pentiti della scortesia?
> Certo non mi stupisco, se in quest'oggi cloroformizzato basta un alito di
vento per sventolare i fantasmi di valle giulia, talebani (e pure lotta
continua e curcio, dai :-)), il ragionamento non fa una piega.
*** niente a confronto della citatissima citazione su Galileo Galilei che
già ti hanno fatto notare. Anzi, se dai un'occhiata al Corriere ci sono pure
brani del discorso che il vecchio Ratzi avrebbe fatto... toni da pura
inquisizione... brrrrrrr....
> >*** pensa te, persino il comunista Napolitano
> >ha notato la cacchina fuori
> >dal vaso. Ora non piace più nemmeno lui?
>
> Posso dire che il presidente della repubblica ha detto una cazzata o ti
scandalizzi? ;-)
*** Napolitano, il difensore dell'ortodossia cattolica. Sounds fine.
> Te lo concedo: con questo scandaletto montato ad arte razzi ha dimostrato
di essere lui quello piu' up-to date. Continuiamo ad ammirarlo e a non
esprimere quello che pensiamo con forza, continuiamo.
>
*** la prevenzione innanzitutto. I gli studenti Pakistani vi fanno un baffo
:-)



title: (OT) senza parole

text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto nel messaggio news:194Z20Z144Z129Y...@usenet.libero.it...
> Il 16 Gen 2008, 17:19, Linidor<lin...@NOSPAM.com> ha scritto:
>> Certo, come no. Non tutti sono d'accordo con la mia visita - non vado. Che
> bella logica.
> *** non fa una piega, infatti. Già pentiti della scortesia?
fuckin' backfired.


title: (OT) senza parole

author: sanctio*Laughing Stock*

text:
Linidor ha scritto:
> In questo paese non e' possibile piu' contestare?
cosa che hanno fatto, mi pare. il punto è che hanno contestato con la
seguente motivazione (tra le altre irrilevanti, ma su tutte il termine
*tuttoeniente* LAICITA', come se scimmiottare il 68 fosse una cosa
nobilitante): 'non c'è comunicazione tra il papa e gli studenti
universitari'.
visto che sono io il primo a dirlo, mi ha fatto una discreta rabbia
sentire la mandria di scienze politiche della sapienza contestare con
modi e forme che parevano davvero voler sortire l'effetto che poi si è
verificato realmente (visto che si dicono felici del rifiuto del papa,
ora se la prendono a random con mussi e chi per lui: doppia tristezza),
e dunque perdere l'occasione di *CONFRONTARSI* con il papa in persona e,
magari, rivolgere una contestazione molto ma molto più intelligente.
mik


title: (OT) senza parole

text:
wag ha scritto:
> aggiungo che la chiesa cattolica con questo papa che sembra uscito dal medio
> evo più cupo sono mesi che fa di tutto per alzare il livello della polemica
> con lo stato italiano
fino a che le contestazioni saranno al livello di quelle recenti de la
sapienza (appellarsi a paroloni e sovrastrutture vetuste, praticamente
prive di significato), ho paura che la cosa rimarrà tale.
mik


title: (OT) senza parole

text:
UCTS ha scritto:
On 16 Gen, 17:28,
obi...@kenobi.com
 (UCTS) wrote:
>*** non fa una piega, infatti.
Fai pace con il cervello, che devo dirti.
>brani del discorso che il vecchio Ratzi avrebbe fatto... toni da pura
>inquisizione... brrrrrrr....
http://tinyurl.com/ywgg99
Invece di rabbrividire, se hai familiarità con la prosa di Ratzinger, ti accorgerai come la sua strategia sia quella di mettere in bocca ad altri le cose (in questo caso Feyerabend e Von Weizsacker) per affermare un certo punto di vista. Lo faceva Gesù nel tempio citando l’antico testamento, ma con stile migliore, bisogna ammetterlo. Inquisizione no, comunque di sicuro non “aveva espresso un'altra posizione, prendendo proprio le distanze da quei ripensamenti e non facendoli assolutamente propri.” (LOL), come frettolosamente si sbriga a spiegare il giornalista citato da Astator (anche il giornalista quel discorso di sicuro non l’ha letto. E si vede)
Come faceva notare Politi, i “talebani” della sapienza non erano certo li’ per una frase di Ratzinger, ma per contestare la politica della chiesa cattolica nel suo insieme. Adesso ovviamente fa comodo riaprire la bibbia e fare i teologi per far finta di non affrontare il problema.
>*** Napolitano, il difensore dell'ortodossia cattolica. Sounds fine.
I politici si giudicano da quello che fanno o non fanno, non dall’album di famiglia (certo, vista la tua passione per la storia contemporanea e il ’68, capisco che la cosa ti annebbi un po’ la vista).
> *** la prevenzione innanzitutto. I gli
>studenti Pakistani vi fanno un baffo
Giusto, me li ero scordati nell'elenchino di cui sopra. Altre ardite metafore e approfondite analisi comparate?



title: (OT) senza parole

text:
"sanctio*Laughing Stock*"
***aggiungo che la chiesa cattolica con questo papa che sembra uscito dal


ma certo, anche perchè i poltici italiani davanti alla santa sede avvertono
sempre l'irresistibile impulso di mettersi a 90°...
Credo che la polemica fosse abbastanza ridicola e credo acnhe che il papa
sarebbe dovuto andare, credo però che un po' se la cerchi la polemica.
Fino a che la chiesa cattolica non si dimostrerà pronta a confrontarsi sul
serio senza nascondersi dietro a dogmi ed a posizione assurde il baratro non
farà altro che aumentare.



title: (OT) senza parole

text:
sanctio*Laughing Stock* ha scritto:
>come se scimmiottare il 68
miodio, qui siamo all'ossessione

>verificato realmente (visto che
>si dicono felici del rifiuto del papa,
su questo sono d'accordo, sia perche' avrei visto bene anche una contestazione in loco durante la visita, sia perche' adesso razzi passa da vittima e "la piazza" diventa san pietro.
>e dunque perdere l'occasione di *CONFRONTARSI*
>con il papa in persona e,
>magari, rivolgere una contestazione molto
>ma molto più intelligente.
Si, come no. Ratzinger andava a confrontarsi (dibattito)? Comunque la situazione sarebbe stata quella di un tizio che parlava in un'aula senza repliche e dei *bruttissimi* manifestanti fuori a manifestare il proprio dissenso. Proprio come in questi giorni.
Se non vi piacciono le manifestazioni e siete agorafobici curatevi ma non scassate le palle con il '68 ogni volta che vedete uno striscione.



title: (OT) senza parole

text:
"Linidor" <lin...@NOSPAM.com> ha scritto nel messaggio news:fmldg9$9c7$1...@news.nonsolonews.it...
>di sicuro non "aveva espresso un'altra posizione, prendendo proprio le distanze da quei ripensamenti e non facendoli >assolutamente
>propri." (LOL), come frettolosamente si sbriga a spiegare il giornalista citato da Astator (anche il giornalista quel >discorso di
>sicuro non l'ha letto. E si vede)
tu l'hai letto? no perchè, pur essendo lui tedesco, mi pare si esprima in un italiano tutto sommato
dignitoso.


title: (OT) senza parole

text:
Linidor ha scritto:
> sia perche' avrei visto bene anche una contestazione in loco durante la visita,
solo questo?
> sia perche' adesso razzi passa da vittima e "la piazza" diventa san pietro.
solo questo?
> Ratzinger andava a confrontarsi (dibattito)?
lo si poteva benissimo negoziare.
> Comunque la situazione sarebbe stata quella di un tizio che parlava in un'aula senza repliche
questo per quanto riguarda il discorso d'inaugurazione dell'anno
accademico. poi si poteva prevedere un normalissimo dibattito (anche a
partire dai contenuti dello stesso discorso, sicuramente infarciti di
luoghi comuni e dogmi assortiti da scandagliare uno per uno). visto che
il potere mandatario dei docenti riuniti è stato in grado di respingere
il vaticano, poteva volgere quelle stesse forze a un qualcosa di ben più
efficace.
> dei *bruttissimi* manifestanti fuori a manifestare il proprio dissenso.
tra i *bruttissimi* manifestanti si poteva tranquillamente nominare un
gruppo di *rappresentanti* in grado di passare dalle parole (striscioni)
ai fatti (sbattere in faccia a sua santità le cose *come stanno*). non
occorre essere pro-cattolicesimo, bastava un po' di sale in zucca.
> Se non vi piacciono le manifestazioni e siete agorafobici curatevi
>ma non scassate le palle con il '68 ogni volta che vedete uno striscione.
io sono per la contestazione, e soprattutto per la contestazione contro
ratzinger, ma sono anche per le contestazioni intelligenti. sbandierare
il concetto di laicità ai quattro venti, soprattutto allo stato attuale
delle cose, equivale ad atteggiarsi da automi nostalgici e a precludere
le già scarse possibilità di cambiare le cose.
mik


title: (OT) senza parole

author: nexus

text:
> Credo che la polemica fosse abbastanza ridicola e credo acnhe che il papa
> sarebbe dovuto andare, credo però che un po' se la cerchi la polemica.
> Fino a che la chiesa cattolica non si dimostrerà pronta a confrontarsi sul
> serio senza nascondersi dietro a dogmi ed a posizione assurde il baratro
> non farà altro che aumentare.
> w
> np : Elvis - the top ten hits
mah io tutta sto abbocamento alle provocazioni del papa non le capisco :
Il rettore ha invitato il papa per l'apertura dell'anno alla sapienza
Alcuni professori ( 2 mesi fa e in lettera privata) gli hanno fatto notare
che era una cazzata invitarlo per quella occasione trattandosi della
apertura ufficiale dell'anno accademico che niente ha da spartire con un
intervento di un capo di stato estero, meglio invitarlo ( come gia fatto con
Giovanni Paolo 2° a tenere una lezione e anche da Giovanni 24° mi pare
lezioni tenute senza clamore e con reciproca soddisfazione)
Come al solito la chiesa e questo papa hanno preso al volo l'occasione per
mamaldeggiare sulle istituzioni italiane ( come al solito)
L'unica cosa , al momento, e sperare che il rettore dia le dimisioni.
nexus


title: (OT) senza parole

author: Ji Dian Le

text:
sanctio*Laughing Stock* ha scritto:
> io sono per la contestazione, e soprattutto per la contestazione contro
> ratzinger, ma sono anche per le contestazioni intelligenti. sbandierare
> il concetto di laicità ai quattro venti, soprattutto allo stato attuale
> delle cose, equivale ad atteggiarsi da automi nostalgici e a precludere
> le già scarse possibilità di cambiare le cose.
Ben detto.
(Senza la 'e' di mezzo, eh :-D )
Ji Dian Le


title: (OT) senza parole

author: Clutch Cargo

text:
"Linidor" <lin...@NOSPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:fmldg9$9c7$1...@news.nonsolonews.it...
> Fai pace con il cervello, che devo dirti.
*** di solito, se non si ha nulla da dire, come nel tuo caso, si tace.
>
> Invece di rabbrividire, se hai familiarità con la prosa di Ratzinger, ti
> accorgerai come la sua strategia sia quella di mettere in bocca ad altri
> le cose
*** "strategia", ma LOL
> Come faceva notare Politi, i "talebani" della sapienza non erano certo li'
> per una frase di Ratzinger, ma per contestare la politica della chiesa
> cattolica nel suo insieme. Adesso ovviamente fa comodo riaprire la bibbia
> e fare i teologi per far finta di non affrontare il problema.
*** per evitare altre tue entrate a salve, mi pare corretto avvisarti che
pare stiano compilando un comunicato in cui invitano il Papa a tutte le
prossime assemblee pubbliche...
> I politici si giudicano da quello che fanno o non fanno, non dall'album di
> famiglia (certo, vista la tua passione per la storia contemporanea e il
> '68, capisco che la cosa ti annebbi un po' la vista).
*** appunto, è sempre stato il migliore dei presidenti, ma ora che vi ha
prestato i piedini non va più bene :-)
> Giusto, me li ero scordati nell'elenchino di cui sopra. Altre ardite
> metafore e approfondite analisi comparate?
*** intanto studiati queste, poi magari, ripassa.
--
Clutch Cargo <°(((((><
"BTW, who the hell goes out and buys two high end, single-well tape
decks in the mid-90's??  phish heads, that's who : )"
Unit Monster, rec.music.phish


title: (OT) senza parole

author: Al-Farid

text:
"wag" <
megapte...@tibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:478e2b1c$0$36446$4faf...@reader5.news.tin.it...
cut
> aggiungo che la chiesa cattolica con questo papa che sembra uscito dal
> medio evo più cupo sono mesi che fa di tutto per alzare il livello della
> polemica con lo stato italiano
Ho aspettato un po' prima di intervenire e devo dire che lo faccio un po' a
fatica anche adesso perché le varie argomentazioni sono già saltate fuori
abbastanza bene. Abbiate quindi pazienza per la mia opinione. Sarà contento
colui il quale lamentava l'assenza di dibattiti OT sul ng ;-)
Intanto direi a wag di  non identificare sempre la Chiesa Cattolica con
l'attuale pontefice e neanche con le sue gerarchie ecclesiastiche, neanche
storicamente; si tratta come sappiamo tutti di una realtà estremamente
complessa e variegata ed i distinguo sono d'obbligo.
Personalmente non metto sullo stesso piano un cardinale che a Nassirya in
un'omelia pronuncia parole di guerra con un prete o con un credente che fa
del volontariato e via dicendo.
In una delle mie classi ho chiesto oggi il parere dei miei studenti, 17 anni
quasi tutti. Il campione non rappresenta niente ma forse può interessare
qualcuno.
Tutti d'accordo sulla legittimità e sull'opportunità delle critiche e della
stessa contestazione. Divisi invece circa le modalità di quest'ultima.
Alla mia osservazione che si sarebbe potuto trovare un modo non-violento di
esprimere il dissenso nei confronti di Ratzinger senza violare per questo le
leggi dell'ospitalità, una parte di loro ha risposto che in tal caso la cosa
non avrebbe avuto alcuna risonanza e che il papa non andava alla Sapienza
per discutere ma per enunciare. L'altra componente era d'accordo con me
sulla scarsa gentilezza evidenziata.
[Chiarisco: la mia obiezione non-violenta nasce da posizione personale e
come tale è stata avanzata; infatti la nostra Costituzione -che rappresenta
il parametro educativo comune al quale chi lavora nella Scuola deve o
dovrebbe attenersi a prescindere dalle sue personali opinioni e credenze-
come voi ben sapete, pur rigettando la guerra come modalità di risoluzione
delle controversie, non può  certo per questo essere definita non-violenta.]
Personalmente sarei sempre propenso al dialogo ed al confronto, mi piace ad
es. come il Dalai Lama dice cose che vanno dette chiaramente senza mai
offendere o escludere nessuno -e guardate qual è il prestigio di cui gode.
Forse i nostri fisici avrebbero dovuto avere più pazienza e più fantasia
gandhiana.
Nello stesso tempo sarei altrettanto propenso a salvaguardare il dissenso
che rappresenta oggi un bene preziosissimo - prima di tutto per il nostro
patrimonio comune di intelligenza - e che, per principio, viste le
esperienze storiche, va salvaguardato dalla criminalizzazione.
Un buon cristiano saprà sicuramente mettere in atto la legge del perdono (se
fa sul serio) e non ne farà una tragedia; un buon laico (se fa sul serio)
rifletterà sulle modalità più intelligenti per tutelare le varie libertà che
gli stanno a cuore, comprese quelle degli "altri".
Un'ultima osservazione: non dimentichiamoci del fatto che la Repubblica, in
questo momento, pare essere in un ben difficile momento e non offuschiamo
tutto il resto oscurandoci (all'italiana) in una diatriba dicotomica da
tifoserie stupide.
BP
Beck.


title: (OT) senza parole

text:
Al-Farid ha scritto:
> Un'ultima osservazione: non dimentichiamoci del fatto che la Repubblica, in
> questo momento, pare essere in un ben difficile momento
Macchè: oggi, se non altro, hanno sdoganato il referendum.
Sono già pronto per votare sì.
Ji Dian Le


title: (OT) senza parole

text:
"SAP" <fnc...@tznvy.pbz> ha scritto nel messaggio
news:1iaty48.rvb20t1szbi9sN%fnc...@tznvy.pbz...
, son
> poco avvezzi all'esercizio della democrazia.
***  da che pulpito :-) E una minoranza che impedisce  a tutti gli altri
tramite "assedi sonori" e strategie simili di ascoltare una conferenza
sarebbe democratica? Ma fammi il piacere.
> Il Papa non si confronta con nessuno.
*** la storia del bue che dice cornuto all'asino... :-)
> Se non ce lo volevano, dovevano stare zitti e buoni?
> Strano concetto questo di democrazia a senso unico nella quale nessuno
> si puo' permettere di contestare il dogmatismo di un capo religioso
> senza prima averlo per forza ascoltato.
*** vedi sopra.
Le intenzioni non erano semplicemente quelle di manifestare. Ecco, ascolta:
http://www.youtube.com/watch?v=U6hfyz4LuIY



title: (OT) senza parole

text:
"Al-Farid"
> Ho aspettato un po' prima di intervenire e devo dire che lo faccio un po'
> a fatica anche adesso perché le varie argomentazioni sono già saltate
> fuori abbastanza bene. Abbiate quindi pazienza per la mia opinione. Sarà
> contento colui il quale lamentava l'assenza di dibattiti OT sul ng ;-)
che palle sti' preamboli...
;-)
> Intanto direi a wag di  non identificare sempre la Chiesa Cattolica con
> l'attuale pontefice e neanche con le sue gerarchie ecclesiastiche, neanche
> storicamente; si tratta come sappiamo tutti di una realtà estremamente
> complessa e variegata ed i distinguo sono d'obbligo.
i distinguo sono d'obbligo certo, ma sono 10 anni che tra ciellini, bigotti,
vescovi in carriera ci stracciano le palle su quello che è giusto e non è
giusto, senza peraltro mai conforntarsi seriamente su anticoncezionali,
accanimento terapeutico, divorzio, aborto, preservativi.
continuano a mascondersi dietro una presunta superiorità morale di chi ama
la vita "senza se e senza ma";
chi si è battuto per la moratoria sulla pena di morte?
chi ha manifestato e cercat in tutti modi di non andare in Iraq, i ciellini
od i trinariciuti laici e mangia cristiani?
O i bambini iracheni hanno meno diritto di vivere degli embrioni congelati?
Chi fa approvare leggi ipocrite come quella sulla procreazione assistita?
Poi tutti questi bei cattolici nel loro privato divorziano, vanno a troie
e/o viados, abortiscono, stuprano mogli e bambini ecc ecc.
A chi cazzo voggliono fare la morale, ma che si facciano inculare, loro
ratzinger e quell'altro stronzo di ruini.
io non accetto lezioni di morale da questa gente :
farina?
ferrara?
berlusconi?
casini?
mastella?
I veri cattolici in un paese civile si comportano come la Bindi, discutono
ed affrontano i problemi non fanno solo propaganda.
Questi ancora discutono di castità...
w


title: (OT) senza parole

author: Telemax

text:
"SAP" <fnc...@tznvy.pbz> ha scritto nel messaggio
news:1iaty48.rvb20t1szbi9sN%fnc...@tznvy.pbz...
> UCTS <
obi...@kenobi.com
> wrote:
>
> > ovviamente sì, ma chiunque pretende di interessarsi di cultura non si
> > lascia sfuggire la possibilità di *confrontarsi* con un personaggio di
tale
> > importanza
>
> Il Papa non si confronta con nessuno, altrimenti lo vedresti nel salotto
> di Vespa.
> Sale incattedra ed esprime una dottrina, sai com'e', e' il sovrano con
> poteri di derivazione divini e assoluti di uno stato teocratico, son
> poco avvezzi all'esercizio della democrazia.
E' riconosciuto da un miliardo di persone circa... che non sono obbligate a
credere.
>
> > (anche se con idee su taluni argomenti, a mio avviso, poco
condivisibili),
> > per poi magari esprimere il proprio dissenso *sui contenuti*.
>
> Non puoi farlo col Papa.
> Il Papa non si confronta con nessuno.
Ha accolto capi di tutte le religioni in Vaticano, e a sua volta e' andato
da loro.
Memoria corta.
>
> > Qui invece c'è stata una contestazione *preventiva*;
>
> L'unica possibile.
> Se non ce lo volevano, dovevano stare zitti e buoni?
> Strano concetto questo di democrazia a senso unico nella quale nessuno
> si puo' permettere di contestare il dogmatismo di un capo religioso
> senza prima averlo per forza ascoltato.
Non e' contestare il suo intervento... e' vietare l'intervento.
Fascismo allo stato puro.
>
> > *** pensa te, persino il comunista Napolitano ha notato la cacchina
fuori
> > dal vaso. Ora non piace più nemmeno lui?
>
> I coro di proteste e il polverone alzato in uno stato democratico e
> laico, fanno vomitare.
> Siamo forse diventati una depandance del Vaticano?
Una minoranza di professori e di studenti impediscono a tutti gli altri di
seguire l'intervento del Papa.
L'emerito xxx Cini dell'Universita' "L'Ignoranza" da Vespa e' in netta
difficolta'...
Quarant'anni di macerie e dietro non c'e' niente.
>
> > *** idee buone per una Valle Giulia mid sixties, quindi, consentirai, un
> > tantino incartapecorite
>
> Non tanto incartapecorite quanto quelle papaline.
> --
> Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
> Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi.
La tua firma e' un programma.
Noi Italiani siamo stati Fascisti, ma erano altri Italiani ovviamente, noi
non c'entriamo per niente.
I Tedeschi sono stati Nazisti, ma erano altri non quelli di oggi, figurati.
I Cattolici sono stati Crociati, inquisitori, rogaioli, e in questo caso
invece per molti lo sono ancora oggi.
Penso ai missionari in Africa che muoiono assassinati e mi chiedo se vale la
pena che loro rappresentino questa umanita' e si sacrifichino per essa.
Per quei quattro coglioni de "L'Ignoranza".
> Per scrivermi derotta la mail.
Ma neanche morto.
TeleMax.


title: (OT) senza parole

author: John Righeira Kennedy

text:
Telemax wrote:
> La tua firma e' un programma.
> Noi Italiani siamo stati Fascisti, ma erano altri Italiani ovviamente, noi
> non c'entriamo per niente.
> I Tedeschi sono stati Nazisti, ma erano altri non quelli di oggi, figurati.
> I Cattolici sono stati Crociati, inquisitori, rogaioli, e in questo caso
> invece per molti lo sono ancora oggi.
retorica mirabolante, leggermente forzata.


title: (OT) senza parole

text:
"SAP" <fnc...@tznvy.pbz> ha scritto nel messaggio
news:1iau0u0.wbhw7qx5ny8rN%fnc...@tznvy.pbz...
> Telemax <tele....@SPAMlibero.it> wrote:
>
> > Noi Italiani siamo stati Fascisti, ma erano altri Italiani ovviamente,
noi
> > non c'entriamo per niente.
>
> Nono, eravamo noi.
> Sicuro.
> Poi c'erano quelli che il fascismo ha imprigionato, torturato, ucciso,
> mandato al confino e fatto uccidere all'estero.
> Italiani pure loro.
> Magari in minoranza, come quelli alla Sapienza.
>
> > I Tedeschi sono stati Nazisti, ma erano altri non quelli di oggi,
figurati.
>
> Idem, non capisco dove vuoi andare a parare.
>
> > I Cattolici sono stati Crociati, inquisitori, rogaioli, e in questo caso
> > invece per molti lo sono ancora oggi.
>
> Molti cattolici no, mica accuso loro accusando il papa.
> L'atteggiamento delle gerarchie vaticane (Papa compreso) vorrebbero
> avere ancora il potere temporale.
Volevo dire che "l'atteggiamento delle gerarchie vaticane" e' un po'
cambiato dai tempi bui.
Anche se lentamente, la Chiesa Cattolica si evolve, non credo che abbia le
stesse caratteristiche di mille anni fa.
Poiche' nessuno si sogna di dare dei "fascisti" agli Italiani solo perche'
lo sono stati fino a 65 anni fa, allo stesso modo e' ingeneroso tacciare la
Chiesa Cattolica di oscurantismo al giorno d'oggi.
>
> Pero' non capisco perche' vi sentiate tirati in ballo, quando poi nei
> comportamenti sociali i cattolici stessi trasgrediscono la morale
> cattolica.
> Pero' guai a toccargli il papa eh, ci mancherebbe.
>
> > Penso ai missionari in Africa che muoiono assassinati e mi chiedo se
vale la
> > pena che loro rappresentino questa umanita' e si sacrifichino per essa.
> > Per quei quattro coglioni de "L'Ignoranza".
>
> Ma ROTFL.
> Cosa c'entrano i missionari col Papa?
> Qui siamo davvero all'assurdo.
> Se vuoi parliamo anche dei missionari eh, ma ora concentriamoci un
> attimino sul papa e sulla Sapienza, orsu'.
>
Quando il Papa va a "L'Ignoranza", ci va anche come rappresentante di quei
missionari (parlo ovviamente di quelli cattolici).
Non ci va solamente come rappresentante dei Crociati, come appare a te.
> > > Per scrivermi derotta la mail.
> > Ma neanche morto.
>
> Mica era un invito a te personalmente, voglio dire, e' per chiunque
> voglia comunicare privatamente.
>
> Certo, che sei un bel tipo pero', accusi di fascismo a sproposito pero'
> non accetti il mio potenziale invito alla comunicazione.
> Sei un vero democratico.
Invito alla comunicazione?
Ma non si stava parlando proprio di quello?...
E' unilaterale?
Io devo invitarti a parlare e "L'Ignoranza" non puo' invitare a parlare il
Papa?
>
> --
> Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
> Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi.
>
> Per scrivermi derotta la mail.
Ciao, Luglio Agosto Settembre Nero.
Senza rancore, si parla.
TeleMax.


title: (OT) senza parole

author: zivotinjica

text:
Telemax ha scritto:
> "SAP" <fnc...@tznvy.pbz> ha scritto nel messaggio
>> --
>> Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
>> Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi.
>
> La tua firma e' un programma.
Spero di non offenderti ricordandoti che sono gli area, che la frase,
come spesso facevano, si infila in un testo teso completamente a
fomentare il dibattito, estremizzando posizioni (nel loro caso
dialettiche, per molti giovani di quegli anno meno dialettiche).
Sulla questione non mi dilungo, solo sono uno di quel miliardo che non
ascolta ma che non può smettere di essere conteggiato. E che comunque si
è persa un'occasione di dibattito democratico, non lasciando il papa
fuori dall'università ma trattando la questione come  se fosse un
problema di tifo calcistico.
E che comunque se l'università -come riportano i giornali- è il tempio
della Ragione non vedo cosa ci abbia a che fare uno che basa il suo
esistere sulla fede, ossia sulla negazione della Ragione.
Al solito semplificando ma vengo dal volgo e non so usare le parole
difficili.
Ciao
	G


title: (OT) senza parole

text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto nel messaggio
news:194Z20Z144Z129Y...@usenet.libero.it...
>
> Il 16 Gen 2008, 14:39, "panunzio" <
panunzi...@alice.it
> ha scritto:
>>
http://it.youtube.com/watch?v=Va533YjJ84I
>>
> *** tristezza....
>
> ... irrilevante però rispetto all'intolleraza talebana dimostrata (come ce
> ne fosse bisogno) dai ciofanastri de La Sapienza.
Irrilevante?
Da una parte abbiamo un gruppo di professori che chiedono al rettore di
annullare l'invito fatto al Papa ed uno di studenti che chiede ed ottiene di
poter manifestare il proprio dissenso.  Dall'altra abbiamo un cattolico che
non esclude che tra questi studenti ci siano dei satanisti (sulla base di
cosa, mi vferrebbe da chiedergli?), che non si meraviglia che ci siano dei
professori cornuti con tanto di tridente e di coda, che afferma che dietro
questi personaggi c'è il maligno ("State tranquilli che è così, non mi posso
sbagliare su queste cose, se tu vai lì e li spruzzi di acqua santa esce
fuori il fuoco").
Io ritengo che in uno stato democratico debba essere possibile manifestare
il proprio dissenso nei confronti di chiunque in maniera civile; noto invece
che da parte di un esponente del mondo cattolico vale l'equazione
dissenso=satanismo.
Attento: non sto dicendo che non ritengo giusto che il Papa parli alla
Sapienza, ma che se qualcuno vuole contestare la sua presenza lì abbia la
possibilità di farlo.
panunzio


title: (OT) senza parole

author: gnap

text:
"wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k.> wrote:
> A chi cazzo voggliono fare la morale, ma che si facciano inculare, loro
> ratzinger e quell'altro stronzo di ruini.
qui parte la ola.


title: (OT) senza parole

author: Afra

text:
"UCTS" <
obi...@kenobi.com
> ha scritto nel messaggio
news:194Z20Z144Z129Y...@usenet.libero.it...
> Il 16 Gen 2008, 16:28, Linidor<lin...@NOSPAM.com> ha scritto:
> *** ovviamente sì, ma chiunque pretende di interessarsi di cultura non si
> lascia sfuggire la possibilità di *confrontarsi* con un personaggio di
> tale
> importanza (anche se con idee su taluni argomenti, a mio avviso, poco
> condivisibili), per poi magari esprimere il proprio dissenso *sui
> contenuti*. Qui invece c'è stata una contestazione *preventiva*;
era assolutamente inopportuno che il papa presenziasse all'inaugurazione
dell'anno accademico.
Nessuno avrebbe contestato che venisse indetto un pubblico dibattito o anche
la famosa Lectio Magistralis del papa in qualsiasi altro momento.Lo stesso
Oddifreddi ha affermato di volerlo invitare a un dibattito sul rapporto tra
religione a matematica.
Certo che puo' parlare all'università,in un occasione diversa.Lui
e,naturalmente,un rabbino,un rappresentante dell'Islam,un rappresentante
delle chiese evangeliche,il Dalai Lama e altri leadres religiosi.
> *** vedi sopra. Il Papa era stato ufficilamente invitato.
Gravissimo errore del rettore invitarlo in quella occasione.
Peccato che non
> fosse ritenuto da tutti degno di partecipare a quell'incontro e quindi ha
> fatto benissimo a declinare.
E' stata l'unica cosa saggia che poteva fare .Un leader religioso non deve
stare in situazioni in cui la sua presenza porta discordia.
>> Addirittura il presidente della repubblica che parla di "inammissibile
> intolleranza", che cosa sinistra...
Parigi val bene una messa...
>>
>> La verità e' che il perbenismo e l'immobilismo ormai permeano la società
> italiana in modo radicale. E appena dei professori escono dai pensatoi e
> agiscono da intellettuali nel vero senso della parola (nel senso di quelli
> che le idee vanno le gridano a voce alta), si scatena il putiferio.
concordo e aggiungo che è proprio *questo papa* responsabile di tali
reazioni.
Non credo che la stessa cosa sarebbe successa con i suoi predecessori.
E' lui che ha sempre cercato la rissa.
I suoi toni da santa crociata e la continua ingerenza dei vari Ruini &C
nella vita politica e sociale italiana hanno esasperato.
Io personalmente quando ho saputo della sua rinuncia alla visita
all'universita' ho avuto un grande senso di sollievo,la sensazione di poter
respirare a pieni polmoni.La gioia di sapere che anche in questa povera
Italia esiste ancora la possibilita' di limitare l'ingerenza di un clero che
piu' dovrebbe nascondersi (vedi pedofilia etc) piu' pretende di entrare
nella vita della gente.
E l'invitare tutti domenica all'Angelus è l'ennesima prova della volonta' di
questo capo di stato straniero di chiamare la gente alla
contrapposizione,alla guerra santa.
A.


title: (OT) senza parole

text:
"sanctio*Laughing Stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:478e3e34$0$10629$4faf...@reader2.news.tin.it...
visto che
> il potere mandatario dei docenti riuniti č stato in grado di respingere il
> vaticano
No, č il Vaticano che ha liberamente scelto di non andare.  Non ho sentito
di minacce, di incolumitą non garantibile o di problemi di ordine pubblico.
panunzio


title: (OT) senza parole

text:
"wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k.> ha scritto nel messaggio
news:kbvjj.226313$U01.1...@twister1.libero.it...
> che palle sti' preamboli...
> ;-)
Eh, hai ragione, vecchio (nb) mio ;-)
Ma (l'immagine la devo ad Afra) avrei fatto meglio a dire da subito che
faccio ancora fatica a sopportare quelli che intervengono solo alla fine per
spiegare a tutti gli altri come stanno realmente le cose :-D
***
E adesso parliamo di qualcosa  anche a prescindere dal discorso precedente.
Ieri notte ho avuto modo di seguire qualcosa del dibattito a "Porta a porta"
e sono rimasto stupefatto nel sentire definire
(dal cardinale) "scienza" la Teologia. Ecco, questa è grossa.


title: (OT) senza parole

text:
"Al-Farid"
> Ieri notte ho avuto modo di seguire qualcosa del dibattito a "Porta a
> porta" e sono rimasto stupefatto nel sentire definire
> (dal cardinale) "scienza" la Teologia. Ecco, questa è grossa.
non hanno più pudore, lo farei anche io se tuta la classe politica qualunque
cazzata possa dire un vescovo od un pontefice si affretta a dichiarare la
propria concordanza.
Sono sempre stati tutti cattolici da bertinotti a fassino a d'alema, tra un
po' scopriremo che anche Berlinguer e togliatti erano degli infiltrati della
DC.
w
np : Elvis - The Top Ten Hits