title: proto-prog

author: Enrico

text:
adso wrote:
> mi consigliate qualcosa?
> adso
East of Eden - Mercator Projected (1969)
Quatermass - Quatermass (1970)
Tea & Symphony - An Asylum for the Musically Insane (1969)
Velvett Fogg - Velvett Fogg (1969)
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: proto-prog

author: adso

text:
> mi consigliate qualcosa?
> adso
[Ottavo nano-sezione siciliana del partito mode on]
mi raccomando: un post, un consiglio
[Ottavo nano-sezione siciliana del partito mode off]
:-)))
bye
adso


title: proto-prog

author: stanz

text:
adso ha scritto:
> [Ottavo nano-sezione siciliana del partito mode on]
> mi raccomando: un post, un consiglio
> [Ottavo nano-sezione siciliana del partito mode off]
Titus Groan!
s.


title: 1968

author: wag

text:
Bloomfield-Kooper-Stills  -  Super Session    7 1/2
Tim Buckley - Happy Sad    8 1/2
Caravan - same    7
Johnny Cash - At Folsom Prison    7 1/2
Chick Corea - Now He Sings, Now He Sobs    7
Miles davis - Filles de Kilimanjaro    7+
Fabrizio De Andrè - Tutti morimmo a stento    8-
The Fool - The Fool...plus    5
Gandalf - same    6 1/2
Sam Gopal - Escalator    7 1/2
Ill Wind - Flashes    8
Insect Trust - same    8
Iron Buteerfly - In a gadda da vida    6 1/2
Kaleidoscope - A beacon from mars    7+
Mad River - same    7 1/2
Van Mroosion - Astral weeks    8 1/2
Van Dyke Parks - Song Cycle    8 1/2
Pentangle - Sweet Child    8 1/2
Pretty Things - S. F. Sorrow    7 1/2
Red Krayola - God bless the ...    7-
Steve Miller Band - Sailor    7
Steve Miller Band - Children of the future    7
Ultimate Spinach - Behold & see    7 1/2
The United States of America - same    9-
Caetano veloso - same    8+
Velvet Underground - White light/white heat    9
Zombies - Odessey & oracle    8 1/2
Aretha Franklin - Lady soul    8+
Beacon Street Union - The eyef of ...    7+
Incredible String Band - The hangman's beautiful 8+
Cream - Wheels of fire    8-
Pink Floyd - A saucerful of secrets    9
Spirit - same    8+
Band - Musicfrom big pink    8 1/2
Doors - Waiting for the sun    7--
Moody Blues - In search oif the lost chords    7
jefferson Airplane - Crown of creation    8+
Frank Zappa - We're only in it for the money    6
Jimi Hendrix - Electric ladyland    8 1/2
Kinks - The Kinks are the village green...    7
Rolling Stones - Beggars banquet    9
Beatles - White album    9
Spirit - The family that plays together    8+
w


title: 1968

author: Bogus

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto
sei uno xymox vent'anni più vecchio
--
sei nuovo? forse le tue domande hanno già una risposta:
http://makeashorterlink.com/?U2E521E96
http://www.mmax.org/iamr/
E comunque è tutta musica folk


title: 1968

author: Jan Van Batenburg

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto
> Bloomfield-Kooper-Stills  -  Super Session    7 1/2
9
> Tim Buckley - Happy Sad    8 1/2
9
> Caravan - same    7
7.5
> Van Mroosion - Astral weeks    8 1/2
9
> Van Dyke Parks - Song Cycle    8 1/2
8
> Pretty Things - S. F. Sorrow    7 1/2
8+
> Spirit - same    8+
9--
> Moody Blues - In search oif the lost chords    7
7.5
sul resto sono abbastanza d'accordo


title: 1968

text:
"Jan Van Batenburg" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rheWd.62330$lB4.1...@twister1.libero.it...
> "wag"
> > Van Dyke Parks - Song Cycle    8 1/2
> 8
Vero, Discover America è 9 1/2.
--
bye
Air


title: 1968

author: Jon *ilnoia* Nödtveidt

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
>
| Bloomfield-Kooper-Stills  -  Super Session
6 e mezzo. Blues-rock piacevole, suonato ottimamente, ma calligrafico.
| Tim Buckley - Happy Sad    8 1/2 d'accordo
| Caravan - same    7,5
| Johnny Cash - At Folsom Prison    7 1/2 d'accordo
| The Fool - The Fool...plus    5
chi sono? il voto basso che gli hai messo mi incuriosisce :-)
| Iron Buteerfly - In a gadda da vida    7
| Van Mroosion - Astral weeks    7+
| Pentangle - Sweet Child    8,5 d'accordo
| Pretty Things - S. F. Sorrow    8-
| Red Krayola - God bless the ...    7,5
| Zombies - Odessey & oracle    9
| Incredible String Band - The hangman's beautiful 8
| Cream - Wheels of fire   7
| Pink Floyd - A saucerful of secrets    9 d'accordo
| Band - Musicfrom big pink    7,5
| Frank Zappa - We're only in it for the money   7,5
| Jimi Hendrix - Electric ladyland    8 1/2 d'accordo
| Rolling Stones - Beggars banquet   8-
| Beatles - White album  7,5
David Ackles - David Ackles 8
Cedar Walton - Cedar 7,5
Blue Cheer - Vincebus Eruptum 7
Family - Music in a Doll's House 8-
Nico - The Marble Index  9
Jethro Tull - This Was 7-
boh, ce ne saranno a migliaia di altri


title: 1968

author: questo_@tin.it johndrake

text:
"Jon *ilnoia* Nödtveidt" <tho...@crimson.death> ha scritto nel messaggio
news:4ugWd.62516$lB4.1...@twister1.libero.it...
> "wag" <
you...@tseemetomorrow.it
>
>
> | Bloomfield-Kooper-Stills  -  Super Session
>
> 6 e mezzo. Blues-rock piacevole, suonato ottimamente, ma calligrafico.
>
Tre heroes di quegli anni ed anche un pò pionieri che si uniscono
all'insegna della comune matrice del blues.
Non ha il sangue di muddy waters. Ma è storia ed è la quintessenza del blues
visto da Al Kooper, genio, musicista, pioniere e produttore. In quei fiati
aggiunti successivamente, c'è il germe dei BS&T, c'è la lezione delle big
bands e c'è soprattutto una gran lezione di come si arrangia un brano. Io lo
farei ascoltare ad uso didattico in tutte le scuole musicali (ammesso che ce
ne siano).


title: 1968

author: Frankie

text:
johndrake scrisse:
>>> | Bloomfield-Kooper-Stills  -  Super Session
>>
>> 6 e mezzo. Blues-rock piacevole, suonato ottimamente, ma calligrafico.
>
> Io lo farei ascoltare ad uso didattico
> in tutte le scuole musicali (ammesso che ce ne siano).
Cuoto.  :-)
> In quei fiati
> aggiunti successivamente, c'è il germe dei BS&T, c'è la lezione delle big
> bands e c'è soprattutto una gran lezione di come si arrangia un brano.
Però Blood Sweat & Tears mi pare fosse
un progetto contemporaneo a questo, non seguente.
--
" Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There's a better home a-waiting
In the sky, Lord, in the sky "


title: 1968

text:
"Jon *ilnoia* Nödtveidt"
Bloomfield-Kooper-Stills  -  Super Session
> 6 e mezzo. Blues-rock piacevole, suonato ottimamente, ma calligrafico.
è più o meno quello che penso io, però è un album molto ben suonato nel suo
genere uno dei migliori, certo anche io preferisco il blues di Bessie Smith
o Billie Holiday.
The Fool - The Fool...plus    5
> chi sono? il voto basso che gli hai messo mi incuriosisce :-)
CD Review Mojo Magazine 2000:
The Fool...Plus
Seemon, Marijke, Josje and Barry were the (mostly ) Dutch design team behind
the Apple boutique and psychedelic sleeves for The Hollies, Move and
Incredible String Band. When someone was rash enough to give them their own
recording deal - just in time for psychedelia's demise - Graham Nash was
roped in to produce this album of sometimes beguiling, occasionally
hilarious folk-psych in Dutch accents. It's like a cross between the ISB and
something of the Fast Show - full of childish melodies, bagpipes, bongos and
parade percussion with lots of stereo panning effects. If nothing else a
fascinating period piece, but it's actually better than its reputation would
have you believe.
io lo trovo troppo easy ed un po' scialbo, a stanz piace invece.
> Family - Music in a Doll's House 8-
6 1/2
> Nico - The Marble Index  9
parlami un po' di questo, è sulla falsariga di Desertshore?
w


title: 1968

text:
wag wrote:
|| io lo trovo troppo easy ed un po' scialbo, a stanz piace invece.
Se tutti questi numeri fossero alla fine parole, ah come sarebbe bello
non fare tutti i giorni il mark all read.
bye
s


title: 1968

text:
"stanz"
> Se tutti questi numeri fossero alla fine parole, ah come sarebbe bello
> non fare tutti i giorni il mark all read.
tu hai ragione ,ma io non sono bravo con le parole ed ho poco tempo.
in ogni caso sono prontissimo a dilungarmi un po' di più su qualsiasi degli
album che ho citato.
spesso da un post potenzialmente"arido" può nascere una discussione
interessante, in più mi sembra utile anche se magari non troppo interessante
fare un elenco di album che rappresentino un certo periodo musicale.
Poi ognuno può approfondire da solo e postare le sue impressioni o le sue
richieste di delucidazioni.
w


title: 1968

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
>
| > Nico - The Marble Index  9
| parlami un po' di questo, č sulla falsariga di Desertshore?
Sě. (Ma č prima di Desrtshore)


title: 1968

author: sanctio*Laughing stock*

text:
wag wrote:
> Tim Buckley - Happy Sad    8 1/2
8
> Caravan - same    7
5
> Miles davis - Filles de Kilimanjaro    7+
7
> Fabrizio De Andrè - Tutti morimmo a stento    8-
7,5
> Sam Gopal - Escalator    7 1/2
6
> Iron Buteerfly - In a gadda da vida    6 1/2
6
> Kaleidoscope - A beacon from mars    7+
5,5
> Van Mroosion - Astral weeks    8 1/2
9
> Van Dyke Parks - Song Cycle    8 1/2
7,5
> Pentangle - Sweet Child    8 1/2
6,5
> Pretty Things - S. F. Sorrow    7 1/2
7
> Red Krayola - God bless the ...    7-
7
> Ultimate Spinach - Behold & see    7 1/2
6
> The United States of America - same    9-
8,5
> Caetano veloso - same    8+
> Velvet Underground - White light/white heat    9
ok.
> Zombies - Odessey & oracle    8 1/2
7
> Incredible String Band - The hangman's beautiful 8+
7,5
> Cream - Wheels of fire    8-
7
> Pink Floyd - A saucerful of secrets    9
8,5
> Spirit - same    8+
6,5
> Band - Musicfrom big pink    8 1/2
7
> Doors - Waiting for the sun    7--
7
> jefferson Airplane - Crown of creation    8+
7
> Frank Zappa - We're only in it for the money    6
7,5
> Jimi Hendrix - Electric ladyland    8 1/2
8
> Kinks - The Kinks are the village green...    7
6,5
> Rolling Stones - Beggars banquet    9
7
> Beatles - White album    9
6
> Spirit - The family that plays together    8+
6
mik


title: 1968

author: Farid

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:_2eWd.62870$QG6.1...@twister2.libero.it...
cut
> Fabrizio De Andrè - Tutti morimmo a stento    8-
Non immagini l'impatto che ebbe            10
> Iron Buteerfly - In a gadda da vida    6 1/2
Se anche lo riduciamo all'omonimo pezzo, non meno  di 8
> Pentangle - Sweet Child    8 1/2
ok
> Pretty Things - S. F. Sorrow    7 1/2
ok
> Incredible String Band - The hangman's beautiful 8+
A volte pallosi ma sempre in alto.
> Doors - Waiting for the sun    7--
Eh? (òò)                  minimo 8
> Moody Blues - In search oif the lost chords    7
Sottovalutati e poco conosciuti            8
> jefferson Airplane - Crown of creation    8+
                                                                       7
> Frank Zappa - We're only in it for the money    6
Nel suo genere un capolavoro               9 1/2
> Kinks - The Kinks are the village green...    7
Un gioiellino postvaudeville debitamente decadente ma completo nel suo
genere con una "Days" che può competere con i Beatles          9
> Rolling Stones - Beggars banquet    9
ovvio
> Beatles - White album    9
Dieci,dieci (la summa beat del rock) o non sarai d'accordo con George Martin
che avrebbe preferito un unico LP perfetto?                  10
Mi sa che ti faccio interrogare i miei studenti...
                        (òò)


title: 1968

text:
Farid wrote:
>>Beatles - White album    9
> Dieci,dieci (la summa beat del rock) o non sarai d'accordo con George Martin
> che avrebbe preferito un unico LP perfetto?                  10
o un mini, ancora meglio? :)
mik


title: 1968

text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> ha scritto nel messaggio
news:PR2Xd.630189$b5.28...@news3.tin.it...



Allora scegli tu il numero dei pezzi fai una lista.  :)


title: 1968

text:
"Farid"
Beatles - White album    9
> Dieci,dieci (la summa beat del rock) o non sarai d'accordo con George
Martin
> che avrebbe preferito un unico LP perfetto?                  10
sono d'accordo con Martin, ma credo che nella dimensione di album doppio
risieda parte del suo fascino (anche grazie ai pezzi apparentemente
inutili).
> Mi sa che ti faccio interrogare i miei studenti...
Me la caverei, a scuola all'orale ho preso una insufficienza sola in tutta
la mia carriera...
;-)
w


title: 1968

author: francofx

text:
wag ha scritto:
> Me la caverei, a scuola all'orale ho preso una insufficienza sola in tutta
> la mia carriera...
> ;-)
In orale, (soprattutto in storia, ma in tutte le materie umanistiche se
conosci il prof) e' trooooppo facile :-)))


title: 1968

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:mceXd.1289$Tm5....@twister2.libero.it...
> > Mi sa che ti faccio interrogare i miei studenti...
> Me la caverei, a scuola all'orale ho preso una insufficienza sola in tutta
> la mia carriera...
Non ci siamo proprio capiti: sono *loro* che non se la caverebbero vista la
tua sparagna!
;-))


title: 1968

text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> ha scritto nel messaggio
news:tW3Xd.1021508$35.37...@news4.tin.it...
omissis
>avevo quasi paura mi piazzassi
> una savoy truffle con nonchalance. ;)
Con voialtri nati dopo il 1970 (come diceva una mia vecchia conoscenza di
Bagnacavallo) l'è una gara dura! ;-))
Guarda,"Savoy Truffle" è una specie di R&B, non ti saprei specificare il
sottogenere (allora si diceva "con il controtempo", venitemi in soccorso
voi), tipo quelli che venivano allora appena sfornati dalla Tamla Motown e
destinati a successive inflazioni. Rappresenta quindi una dei tanti esercizi
di stile presenti in quell'autentica "summa" del rock che è appunto l'album
"The Beatles" (copertina di Hamilton). Ha una certa verve.
("Piggies")
> > secondo me meno kraut-birreria tedesca e decisamente suggestiva
> caspitina, uno degli stadi più avanzati dei 4 e tu me la bolli così?
>
Ovviamente mi piace. Due anni dopo i Kinks, ecco che salta fuori un
clavincembalo, il testo è un po' contestatario e abbozza una satira di
costume. Ma, diciamolo chiaramente, è un pastiche. Siccome però tu lo
definisci "uno degli stadi più avanzati" dei nostri, mi aspetto
che tu ne spolveri le qualità. Come potrai ben immaginare sarò lieto di
leggerti al riguardo.
Anche se non ci crederai ho un certo debole per i Beatles. ;-)
omissis
> [tra l'altro ben più riuscita dell'ostentazione concretista di
> revolution 9, tanto per rimanere in tema di bianco]
>
In effetti si tratta di "arte concettuale" prevalentemente Yokoniana;
all'epoca del mio vinile numerato, quasi sempre la saltavo, oggi fa parte
ornmai della memoria e della scaletta.
Che altro dirti?  (00)
cut
> anche a me non piacciono ragionamenti tipo *fosse x sarebbe meglio*. ma
> il caso del bianco è scottante.
A mio avviso riducendolo a otto pezzi sei stato severissimo.
Per carità non credo di godere di un'ottica privilegiata rispetto a te e
altri in quanto testimone fortemente coinvolto a livello esistenziale (il
beat e poi il rock mi hanno cambiato e segnato la vita a partire dal
1962/3), anzi certe volte la cosa è un handicap sotto il profilo della
conoscenza storica.
E' però un po' come il fascino sexy di Mussolini: è un fatto storicamente
accertato in relazione all'estetica del tempo, per quanto adesso appaia
tutto così comico.
Ecco per capire bene fenomeni come  i Beatles ma anche Shadows e primi
Stones occorre un po' di "erlebnis". Ho visto sul ng diversi di noi, anche
"piccoli" che ci sono riusciti benissimo, altri meno e allora si conta ciò
che è sopravvissuto secondo noi ai cambiamenti di gusto (i tuoi otto, ad
esempio). Alcuni pensano
che ciò che resiste alla scrematura sia effettivamente il meglio, magari
sulla base di una visione classica e/o postmoderna dell'Arte.
C'è da dire però che anche la fase attuale è  destinata a essere superata.
Insomma navighiamo senza riferimenti, a vista, e per giunta discutiamo sui
gusti.
A conti fatti siamo sempre nel paradosso questo ng è un miracolo.  (00)
Scusa la prolissità :)


title: 1968

text:
"Farid"
> Non ci siamo proprio capiti: sono *loro* che non se la caverebbero vista
la
> tua sparagna!
> ;-))
sinceramente credo che sarei un professore molto esigente e severo, quindi
probabilmente hai ragione.
w


title: 1968

author: (a doG) liKe aNy

text:
Frank Zappa: Lumpy Gravy
la musica concreta entra in casa dei fricchettoni. Mi sembra un'ottima cosa.
(           )


title: 1968

author: UCTS

text:
                    Il 05 Mar 2005, 09:26, "wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto:
> Bloomfield-Kooper-Stills - Super Session 7 1/2
***8
> Tim Buckley - Happy Sad 8 1/2
***7.5
> Caravan - same 7
***8
> Johnny Cash - At Folsom Prison 7 1/2
***8
> Kaleidoscope - A beacon from mars 7+
***6.5
> Van Mroosion - Astral weeks 8 1/2
***7.5
> Pentangle - Sweet Child 8 1/2
***ok
> Red Krayola - God bless the ... 7-
***6.5
> Velvet Underground - White light/white heat 9
***8
> Incredible String Band - The hangman's beautiful 8+
***9
> Pink Floyd - A saucerful of secrets 9
***8
> Spirit - same 8+
***7.5
> Band - Musicfrom big pink 8 1/2
***ok
> Doors - Waiting for the sun 7--
***6
> Moody Blues - In search oif the lost chords 7
***ok
> jefferson Airplane - Crown of creation 8+
***7
> Jimi Hendrix - Electric ladyland 8 1/2
***7
> Kinks - The Kinks are the village green... 7
*** 6.5
> Rolling Stones - Beggars banquet 9
***ok
> Beatles - White album 9
***ok
> Spirit - The family that plays together 8+
*** ok
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: 1968

text:
Farid wrote:
> Con voialtri nati dopo il 1970 (come diceva una mia vecchia conoscenza di
> Bagnacavallo) l'è una gara dura! ;-))
sapessi per noi con voialtri, invece. :)
> Guarda,"Savoy Truffle" è una specie di R&B, non ti saprei specificare il
> sottogenere (allora si diceva "con il controtempo", venitemi in soccorso
> voi),
sincopato, ma è una specificazione tecnica. il sottogenere si assesta
dalla parti dello smooth-soul vagamente garage, imho.
> tipo quelli che venivano allora appena sfornati dalla Tamla Motown e
> destinati a successive inflazioni. Rappresenta quindi una dei tanti esercizi
> di stile presenti in quell'autentica "summa" del rock che è appunto l'album
> "The Beatles" (copertina di Hamilton). Ha una certa verve.
sicuro, l'esperimento r&b è fin troppo evidente. il problema è che
harrison pare scordarsi di rendere accattivante il pezzo in un modo che
vada oltre al puro esercizio di stile, appunto.
in questo modo, anche il pizzico di verve sparisce, almeno alle mie
orecchie.
> ("Piggies")
> Ma, diciamolo chiaramente, è un pastiche. Siccome però tu lo
> definisci "uno degli stadi più avanzati" dei nostri, mi aspetto
> che tu ne spolveri le qualità.
è una specie di ibrido impazzito tra eleanor rigby e for no one, con
sembianze da orchestrina scpaestratat di strada, ha melodia da vendere,
ironia sottile, genialità strumentale (soprattutto negli accordi
solennemente stonati della chiusa), arrangiamento dosato ma teneramente
debordante.
raramente si trova altro del genere nell'album, ma pure nella carriera
dei 4 loschi figuri.
> In effetti si tratta di "arte concettuale" prevalentemente Yokoniana;
> all'epoca del mio vinile numerato, quasi sempre la saltavo, oggi fa parte
> ornmai della memoria e della scaletta.
io ero più che attratto, perchè poteva contendersi la palma di momento
più alto della discografia dei beatles. ma, alla fine, è poco più che
scoordinamento stilistico.
ciò non toglie che doti l'album intero di un certo fascino.
> E' però un po' come il fascino sexy di Mussolini: è un fatto storicamente
> accertato in relazione all'estetica del tempo, per quanto adesso appaia
> tutto così comico.
tu hai di sicuro molta più visione diacronica, e a più livelli, mentre
la nostra è molto più semplicisticamente sincronica. ma al di là di
questo va migliorato il sistema di valutazione della qualità intrinseca
delle cose.
> Ecco per capire bene fenomeni come  i Beatles ma anche Shadows e primi
> Stones occorre un po' di "erlebnis". Ho visto sul ng diversi di noi, anche
> "piccoli" che ci sono riusciti benissimo, altri meno e allora si conta ciò
> che è sopravvissuto secondo noi ai cambiamenti di gusto (i tuoi otto, ad
> esempio).
dissento in parte. nella mia selezione convivono paricolarità (il
fingerpicking astratto nel suo madrigalismo descrittivo di blackbird, la
già citata piggies), ritorni arcaici (helter skelter), composizione un
minimo armonicamente ricercate (dear prudence, martha my dear),
cantabilità (cry baby cry, while my guitar), e così via.
è nient'altro che il sunto del sunto. sforbiciate necessarie per
arrivare all'essenza. molto probabilmente alcune delle cose da me scelte
avranno anche meno possibilità di sopravvivenza di altre (revolution 1,
back in the ussr).
> Alcuni pensano
> che ciò che resiste alla scrematura sia effettivamente il meglio, magari
> sulla base di una visione classica e/o postmoderna dell'Arte.
io personalmente mi baso sulla creatività, postmoderna o meno, non che
abbia aspirazioni - parlando del bianco - a coscienza di Arte.
> Insomma navighiamo senza riferimenti, a vista, e per giunta discutiamo sui
> gusti.
ma è proprio questo il punto. potrebbe, a mio avviso, arrivare il giorno
in cui questi riferimenti (cronologici? artistici?) si dissolveranno nel
nulla. a quel punto conterebbero solo le capacità di decodificazione pura.
mik (e in quel caso non si fanno prigionieri)


title: 1968

text:
"sanctio*Laughing stock*" <mic#NOSPAM#
sa...@ti.it
> ha scritto nel messaggio
news:_qoXd.1026948$35.38...@news4.tin.it...
omissis
 ("Revolution number nine")
> ciò non toglie che doti l'album intero di un certo fascino.
>
Concordo e aggiungo la mia percezione: dalla stupefazione dei primi ascolti
effettivamente destabilizzanti di questo brano sono passato al calore
rassicurante del riconoscimento dello spaesamento già vissuto.
E già, il Recupero, non è solo cosa che riguarda i Sistemi -è proprio cosa
umana, troppo umana :-)
omissis
> va migliorato il sistema di valutazione della qualità intrinseca
> delle cose.
Tieni conto che non so suonare nessuno strumento né leggere musica.
Cerco di sopperire col buonsenso.
Mi viene difficile separare la qualità intrinseca delle cose, prima ancora
che dal mio gusto personale (che all'occorrenza so però mettere in secondo
piano: già ai vecchi non riuscivo a gustare Jimi Hendrix -mi mandava in
paranoia- eppure riuscivo a riconoscerne il valore) dal loro contesto. Nel
caso dei Beatles è un contesto che ho anche vissuto e, per parafrasarti,
temo molto l'imperialismo del sincronico non temperato dal diacronico -anche
se ho sempre preferito IAMR a it.fan.beatles.
omissis
>si conta ciò
> > che è sopravvissuto secondo noi ai cambiamenti di gusto  [cut]
>  nella mia selezione convivono paricolarità
[cut]
Sono particolarità differenti fra loro per genere  ma accomunate dall'aver
resistito al cambiamento di gusti avvenuto fra il 1968 e il 2005 in
relazione al tuo criterio di gradimento e di valutazione.
Voglio dire che anche se si tratta di esempi di generi vari alcuni dei quali
magari desueti, ciononostante tu li consideri validi intrinsecamente. Spero
di non avere frainteso il senso. :)
Ovviamente qui non entro neanche nel merito della questione
classicismo-storicismo, soprattutto perché non saprei effettivamente che
cosa sostenere al riguardo :-)
omissis
> è nient'altro che il sunto del sunto. sforbiciate necessarie per
> arrivare all'essenza.
Un discorsaccio. L'essenza di quell'album, soprattutto se ci si allontana
dal criterio storico
è sempre l'essenza-per-me-adesso.
> molto probabilmente alcune delle cose da me scelte
> avranno anche meno possibilità di sopravvivenza di altre (revolution 1,
> back in the ussr).
Eh sì, rassegnamoci- tutti.
Ma intanto godiamoci l'album bianco che non è musicalmente "rivoluzionario"
come "A hard day's night" del 1964 ma che è comunque, con i suoi difetti, un
gran bell'album -al punto da essere piuttosto gettonato anche presso questa
accolita di impenitenti anti, anzi, peggio, molto peggio:
*extra*-bitolsiani.
omissis
>  potrebbe, a mio avviso, arrivare il giorno
> in cui questi riferimenti (cronologici? artistici?) si dissolveranno nel
> nulla. a quel punto conterebbero solo le capacità di decodificazione pura.
>
E' il "pura" che mi lascia perplesso.
Sarebbe cmq un impoverimento culturale, non trovi?
Avendo molto a che fare con le nuove generazioni -anche se questi ragazzi
arrivano da me già meno schizzati e abbastanza sgrezzati dalle cerbere del
biennio- posso testimoniare che va fatto un certo lavoro per farli uscire
dall'impressionismo (anche informatico) appunto "puro".
Dopo ci provano gusto anche loro perché nel frattempo sta anche crescendo
visibilmente la *loro* memoria.
[Grazie sempre per l'attenzione]


title: 1968

author: Dave Astator

text:
>"wag"
Common People Off the People, By the People, For the People 8,5
Traffic Traffic 8,5
Donovan Hurdy Gurdy Man 8,5
Neil Ardley Le dejeuner sur l'herbe 8,5
Manfred Mann Up the junction 8,5
Manfred Mann Mighty Garvey 8,5
Caravan Caravan 8,5
Chocolate WB  Inner Mystique  8
Moon Without earth 8
Miles Davis Miles in the Sky 8
Billy Nicholls Would You Believe 8
Beatles white album 8
UNITED STATES OF AMERICA UNITED STATES OF AMERICA 8
John Mayall Bare Wires 8
Zombies Odissey and oracle 7,5
David Axelrod -  Songs of Innocence 7,5
Grateful Dead anthem of the sun 7,5
july second of 7,5
british north-american act - in the beginning 7,5
Animals The Twain Shall Meet  7,5
Animals Love Is    7,5
Animals Every One of Us   7,5
31st of February 31st of February 7,5
Ralph McTell 8 Frames a Second 7,5
NIRVANAUK ALL OF US 7,5
Joni Mitchell  Song To A Seagull 7,5
John Surman 1 7,5
Brian Auger Streetnoise 7,5
Jack Bruce - Things we like 7,5
Fairport Convention Fairport Convention 7,5
Free Tons of Sobs 7,5
Doors Waiting for the sun 7,5
Blood Sweat & Tears Child is father to the man 7,5
Wimple Winch Wimple Winch 7,5
Gandalf       Gandalf       7,5


title: 1968

text:
>"wag"
Timebox  Gone Is the Sad Man -
Mops I'm Just A Mops
Young Tradition  John Barleycorn
World Of Oz  Peter's Birthday (Black And White Rainbows)
Warm Sounds  Nite-Is-A-Comin'/Smeta Murgaty
Virgin Sleep  Secret
Turquoise  Woodstock -
Timon  The Bitter Thoughts Of Little Jane
Timebox   Girl Don't Let Me Wait-
Scrugg  I Wish I Was Five
Ralph McTell Eight Frames A Second
Pretty Things  Walking Through My Dreams
plague  Here Today, Gone Tomorrow
Pete Kelly's Soulution      If You're Love Don't Swing-
Os Mutantes  Bat Macumba
Move Fire Brigade
Koobas  The First Cut Is The Deepest
Kaleidoscope  A Dream For Julie
Johnstons  Both Sides Now
ice  Ice Man
Ian Campbell  The Circle Game
Human Instinct  Pink Dawn
Billy Nicholls She's Always On My Mind
Bert Jansch  I Am Lonely
Factory  Path Through The Forest
end  Shades of Orange
Creation  How Does It Feel To Feel
Children  Rebirth
Amen Corner      Expressway To Your Heart-
alan dyson- Baby Can I Stay With You


title: 1968

author: LHM

text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:CWnYd.646490$b5.29...@news3.tin.it...
> Caravan Caravan 8,5
7,5
> Miles Davis Miles in the Sky 8
8
> Beatles white album 8
8
> Joni Mitchell  Song To A Seagull 7,5
7,5
> Jack Bruce - Things we like 7,5
7,5
--
Niccolo'


title: Vinvent Gallo - When

author: hoooookeeerr!!!!!!!

text:
Ottimo attore, ottimo regista, ottimo cantante. Disco da 9 secco. Figo.
Tantissimo.
ciao.
f.
--
--
"Personally, I am pro-nuclear war. I want to destroy the earth, 'cause it
will get rid of everyone. All the mafia, all the clubowners, all the
neurotic cocaine-sniffing wenches, all the fucking scumbags. I want to start
clean and after the bomb drops, there will be nothing left but big old
roaches, mutants and stuff like that."      - Henry Rollins (1984)


title: Vinvent Gallo - When

author: Arturo

text:
hoooookeeerr!!!!!!!
> Ottimo attore,
D'accordo. L'intervista sull'ultimo Rumore è una delle cose più divertenti
lette ultimamente. Merda su chiunque (Madonna, Coppola, Kusturica, la
Ricci...). Eppoi anche lui è innamorato di Laura Morante :)
>ottimo regista
Con un (bel) film solo all'attivo, però
>ottimo cantante. Disco da 9 secco.
Addirittura!
--
A
"what noisy cats are we"


title: Vinvent Gallo - When

author: mur mur

text:
hoooookeeerr!!!!!!! <
winnie_puhNON...@libero.it
> wrote in message
Mt6v7.25375$0Y2.2...@news.infostrada.it...
> Ottimo attore, ottimo regista, ottimo cantante. Disco da 9 secco. Figo.
> Tantissimo.
Qulache parolina in più? Perchè non cercare un'onorevole via di mezzo tra
coprolalia e stipsi espressiva?
Chi scrive cmq ha ascoltato il cool jazz liofilizzato e mandato in loop ed
in gloria di "I wrote this song...", il Wyatt più "moony" (da intendersi
come "lunare" così come "stralunato") della title-track, schizzi del periodo
astratto della Mo' Wax (chi si ricorda di Patterson o di Attica Blues?) in
"My beautiful white dog" o "was", il pentimento in attesa di redenzione del
miglior Mark Hollis di "honey bunny" e di "apple girl", una chitarra nuda ed
onesta a reggere le fila con scabra sobrietà...il tutto da colui che
illuminò d'immenso il capitale "Fratelli": da innamorarsene.
Ah, il disco esce su Warp quindi potete anche tirarvela un po', se vi va.


title: Vinvent Gallo - When

author: Johnny Guitar

text:
On Fri, 05 Oct 2001 08:44:09 GMT, "Arturo" <
andr...@royalexpress.it
>
wrote:
>D'accordo. L'intervista sull'ultimo Rumore č una delle cose piů divertenti
>lette ultimamente. Merda su chiunque (Madonna, Coppola, Kusturica, la
>Ricci...). Eppoi anche lui č innamorato di Laura Morante :)
Ho letto l'intervista, e, al di lŕ della posa da maudit che Gallo
assume, condivido tutto quanto. In particolare sul provincialismo del
cinema italiano degli ultimi vent'anni.
>>ottimo regista
>
>Con un (bel) film solo all'attivo, perň
mai visto nulla di Gallo, a parte i video per my vitriol e frusciante
>>ottimo cantante. Disco da 9 secco.
>
>Addirittura!
io lascio perdere i voti, ma č una delle pochissime cose che definirei
"notevoli" uscite negli ulltimi mesi (mi riferisco a quello che
ascolto...sempre un po' a spizzichi e bocconi, eh!), assieme a
vespertine di bjork e...boh?
Sembra masticarne molta, di musica, questo signore, e che voce.
Ricorda Wyatt, sě, e forse Chet Baker ancor di piů.
Ciao
JG
Americani! Paracadutate Mario Borghezio tra i talebani.
Risparmierete cosě le vostre bombe intelligenti, e ci
libererete da un idiota.


title: Vinvent Gallo - When

author: Yacky

text:
"Arturo" <
andr...@royalexpress.it
> ha scritto nel messaggio
news:tpev7.4531$pm2....@news1.tin.it...
>
> hoooookeeerr!!!!!!!
>
> > Ottimo attore,
>
> D'accordo. L'intervista sull'ultimo Rumore è una delle cose più divertenti
> lette ultimamente. Merda su chiunque (Madonna, Coppola, Kusturica, la
> Ricci...). Eppoi anche lui è innamorato di Laura Morante :)
Piaciuta anche a me, l'intervista. Ha un opinione di se' piuttosto alta, il
ragazzo...
> >ottimo regista
>
> Con un (bel) film solo all'attivo, però
Vero. Ma un film da 7, non quel quasi capolavoro di cui ho sentito
parlare...
Ciao, Stefano


title: Vinvent Gallo - When

author: Envane

text:
> Disco da 9 secco. Figo.
>Tantissimo.
Si, disco interessante, anche se mi ricorda tremendamente gli Alpha,
senza beat, ovviamente. A tratti anche i Portishead. Soprattutto "Yes,
I'm lonely".
Ciao, F.


title: Piano Magic - Part-Monster

author: Decadenza Dell'Occidente

text: il miglior disco rock uscito dal 2000 ad oggi, stratosferico


title: Anche...

author: SilkCut

text:
...Eros Ramazzotti pubblica il suo primo DVD "Eros Roma
Live", e lo fa in grande stile.
Per maggiori info:
http://www.comunitazione.it/leggi.asp?id_art=1048&id_area=14
4
Ciao
SilkCut


title: Anche...

author: stanz

text:
SilkCut ha scritto:
> ...Eros Ramazzotti pubblica il suo primo DVD "Eros Roma
> Live", e lo fa in grande stile.
Lo compro solo se ne esiste una versione dark-funk tendente all'indie.
bye
s


title: Anche...

author: DJreedoo

text:
> lo compro solo se ne esiste una versione dark-funk tendente all'indie.
ne ho una copia che avanza dalla mia collezione-fuori-portata (te la mando
in
contrassegno. Solo cienoshinquanta euri, pensa. N'affarone)
:)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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title: Anche...

text:
DJreedoo ha scritto:
>>lo compro solo se ne esiste una versione dark-funk tendente all'indie.
> ne ho una copia che avanza dalla mia collezione-fuori-portata (te la mando
> in   contrassegno. Solo cienoshinquanta euri, pensa. N'affarone)
> :)
Prima di acquisirla, però, ne parlo con toni sociologico-estensivi,
così
tu mi cassi subito prima di acquisirlo e quindi mi salvo i 150 euri
:-DD
bye
s


title: Anche...

author: Life's too good

text:
DJreedoo wrote:
>> lo compro solo se ne esiste una versione dark-funk tendente
>> all'indie.
>
> ne ho una copia che avanza dalla mia collezione-fuori-portata (te la
> mando in
> contrassegno. Solo cienoshinquanta euri, pensa. N'affarone)
> :)
Santista lo vende a 120.  :)


title: Anche...

text:
> Santista lo vende a 120.  :)
eh ma la mia copia ha allegata l'ecografia di un'adenoide ramazzotta



title: Consiglio cd Van Halen

author: Morgan

text:
Ciao ho il primo cd di Van Halen e dopo quello di
jump. Che altri cd mi consigliate d' ascolatare di Van Halen .... Il primo mi è
piaciuto particolarmente e non male neanche il 2°.

   Consigliatemi  per i restanti cd
...

Grazie


title: Consiglio cd Van Halen

author: Danilo P.

text:
"Van Hale II" ed il terzo Women & Children
Firs.

Se proprio vuoi pure "Diver Down", poi
basta.

--
To Be A Rock And Not To Roll...

Danilo

The Concert File
www.pellegrinelli.go.to
www.geocities.com/danilo67ch/

Led Zeppelin Club Italia
http://it.clubs.yahoo.com/clubs/ledzeppelinclubinitaliano


title: Pink Military

author: Ge

text:
Salve,
c'è per caso nessuno che abbia il CD dei Pink Military
"Do animals believe in god" ?
Grazie
ge
(molta invidia per chi ha visto i Wire :-))
--
===================================
The world needs trees, not Bushes.


title: [Rivelazioni] Il 78 giri è il formato più duraturo

author: introspection

text:
http://discover.npr.org/features/feature.jhtml?wfId=1216161
"No one can predict if even one of the digital formats or the old tape
cassette or reel-to-reel or the long player record can last." But the
shellac disks are durable, and two centuries from now, when all other
audio formats are forgotten, new 78 rpm players will be easy to build.
One obvious drawback with 78s is a loss of quality -- even after a just a
few playbacks of a newly minted disk, there is a noticeable hiss.
--
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title: [Man or Astroman?] Quale dopo "Destroy all astromen"?

author: Francesco Giannici

text:
Come da subj...
Ciao
--
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net


author: Fabien

text:
Experiment Zero, o Ultravenous...
--
Fabio Lenny
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Martinooooo!!!


author: Morris The Lion

text:
Francesco Giannici wrote:
> Come da subj...
Ti consiglierei l'ultimo "Eeviac" (invero è l'unico che ho...). Un
incrocio molto divertente tra citazioni musical - fumettistiche alla
Residents e brani dal contenuto elettronico - lisergico che sfiorano il
kraut rock. Sicuramente piacevole...
Morris


author: Acty

text:
Piglia "Experiment Zero"
Bye
Acty / Stefano
http://www.rockit.it
Francesco Giannici ha scritto:



author: visionary

text:
Francesco Giannici <
gian...@mbox.infcom.it
> wrote in message
2000071323024296297@[194.243.81.221]...
> Come da subj...
Sě, confermo, buttati decisamente su "Experiment Zero", oppure anche su
"Project Infinity", se lo trovi.
Bye
visionary
NP: URBAN DANCE SQUAD
--
Stop talking, start walking,
do something more than moving your mouth


author: sognidoro

text:
ti consiglierei project infinity (che è vicino a destroy, con molti buoni
pezzi più sul versante surf galattico) e experiment zero (più attuale, con
poche tracce di surf (musica eccitante come poche, non trovate?), o, meglio,
più mimetizzate); se ti piacciono proprio, prendi anche it is man or
astroman (il 1° album);
con modestia
buonanotte
sognidoro
Francesco Giannici <
gian...@mbox.infcom.it
> wrote in message
2000071323024296297@[194.243.81.221]...
> Come da subj...
>



author: Tetsuo

text:
On Thu, 13 Jul 2000 23:02:42 +0200,
gian...@mbox.infcom.it
 (Francesco
Giannici) wrote:
EEVIAC e' definitivo
IMO
xiao
Edo Tetsuo


title: [Suzanne Vega] Concerto

author: bLACK

text:
Ho scoperto propio ieri che il 6 Luglio a Faenza Canterà Suzanne Vega
(unica data italiana!?!?)
Penso di farci uno zompo io , in tanto mi consigliate pezzi da
ascoltare?
"invece è disarmante capire che siamo
solo un passaggio di ombre"


title: [Suzanne Vega] Concerto

author: Zapruder

text:
"bLACK" <
bl...@mail.win.it
> ha scritto nel messaggio
> (unica data italiana!?!?)
No, suona anche a Roma il 5 di luglio.
--
Zapru.
--
Dischi rotanti:
Jim O' Rourke - i'm happy and i'm singing and a 1,2,3,4
Au pairs - playing with a different sex
Gogogo airheart - s/t


title: [Suzanne Vega] Concerto

author: Laszlo Kovacs

text:
"bLACK" <
bl...@mail.win.it
> ha scritto nel messaggio
news:unbrgu8p4en5t4mtn...@4ax.com...
>
> Ho scoperto propio ieri che il 6 Luglio a Faenza Canterà Suzanne Vega
> (unica data italiana!?!?)
>
> Penso di farci uno zompo io ,
bravo. quando è venuta a milano un paio di mesi fa risentiva dei postumi di
una frattura al braccio  e non ha dato alla chitarra come al suo solito. era
bella, però, serena, di buon umore. Fosse un filo più vicino verrei anch'io.
 in tanto mi consigliate pezzi da
> ascoltare?
>
mi leggerei il suo libricino, edito da minimum fax. pieno di piccole cose
intelligenti e buffe, intelligenti e tristi, intelligenti e basta. Il
pezzetto in cui fa la conoscenza di PJHarvey dal fotografo è un gioiellino.
ma se sono canzoni che vuoi...
small blue thing, ora, subito. (adesso la metto anch'io)
The queen and the soldier. marlene on the wall, come no. Calypso. Solitude
Standing.  Solitude Standing è una delle canzoni che più mi sembrano belle .
Tutto 99.9°, perché credo che verrà con Vignola e un altro paio di
musicisti, e quindi ti godrai una versione acustica di Blood Make Noise.
Pilgrimage e world before columbus. e l'ultimo - widow's walk su tutte, ma
ha anche parecchi altri pezzi buoni.
tom's diner non riascoltarla, rileggila:
I am sitting In the morning
At the diner  On the corner
I am waiting At the counter
For the man To pour the coffee
And he fills it Only halfway
And before I even argue
He is looking Out the window
At somebody Coming in
"It is always Nice to see you"
Says the man Behind the counter
To the woman Who has come in
She is shaking Her umbrella
And I look The other way
As they are kissing Their hellos
I'm pretending Not to see them
Instead I pour the milk
I open Up the paper
There's a story Of an actor
Who had died While he was drinking
It was no one I had heard of
And I'm turning To the horoscope
And looking For the funnies
When I'm feeling Someone watching me
And so I raise my head
There's a woman On the outside
Looking inside Does she see me?
No she does not Really see me
Cause she sees Her own reflection
And I'm trying Not to notice
That she's hitching Up her skirt
And while she's Straightening her stockings
Her hair Is getting wet
Oh, this rain It will continue
Through the morning
As I'm listening
To the bells Of the cathedral
I am thinking Of your voice...
And of the midnight picnic
Once upon a time Before the rain began...
I finish up my coffee
It's time to catch the train
--
namastey,
Laszlo Kovacs.
Adoro Suzanne Vega.


title: [Suzanne Vega] Concerto

text:
"bLACK" ha scritto ...
> Ho scoperto propio ieri che il 6 Luglio a Faenza Canterà Suzanne Vega
> (unica data italiana!?!?)
> Penso di farci uno zompo io , in tanto mi consigliate pezzi da
> ascoltare?
Considerando che i classici dovresti già conoscerli, e che presumibilmente
continuerà a promuovere l'ultimo CD pubblicato, ti consiglierei di ascoltare
da quest'ultimo disco (Songs In Red And Gray, per la cronaca):
Last Year's Troubles
Penitent
I'll Never Be Your Maggie May
Solitaire
Dovessero piacerti, la tua presenza al concerto diverrebbe auspicabile.
Bye
vis


title: Nuovo Cotton Mather

author: Mario Siccardo

text:
Avete notizie dei Cotton Mather? Su Mojo di febbraio c'era la recensione del
successore di "Kontiki" (descritto come meno brillante del predecessore), ma
in giro non l'ho ancora visto...ne sapete qualcosa?


title: Galaxie 500

author: wag

text:
qui :
http://www.kalporz.com/recensioni/on-fire.htm


title: Tangerine Dream - Bath Tube Session.

author: Dave Astator

text:
http://www.youtube.com/watch?v=1fxVnRNlb8w&eurl=
groovy baby!


title: Placebo a Roma.......

author: Oblivion

text:
sono stato a vedere i Placebo a Roma.....non sono stato deluso..me lo
aspettavo un concerto così povero.....però volevo andarci....
a parte la qualità del suono che faceva veramente cagare....cioè..non si
sentiva nulla....assolutamente nulla.....solo la batteria.....stavo a
metà..il punto doveva essere propizio...ed invece tutto si miscelava in
accordi uguali......le note non si distinguevano.....
poi loro non sanno suonare.....hanno fatto una marea di errori.......il
posto era veramente orrendo..mancava del tutto l'aria..ad un certo punto mi
stavo per sentire male.....e poi c'erano i soliti 2 o 3 coglioni che (come
mi aspettavo da un concerto dei Placebo) si creano attorno il vuoto a forza
di menare (per fortuna che uno l'hanno cacciato i buttafuori)...capisco
pogare..mi piace anche a me....ma non esageriamo che poi la gente si fa
male..soprattutto se si considera che era pieno di bambini (età media 15-16
anni) e di ragazzine sotto il metro e cinquanta...
una piccola nota: durante My sweet prince Brian ha suonato con la chitarra
con il MI cantino del tutto scordato..cavolo....lo sentivo io....
ah e poi il secondo chitarrista/bassista ho scoperto essere un perfetto
idiota.....quei siparietti cretini se li poteva tranquillamente
risparmiare.........credeva di essere Hendrix alla fine, quando si è messo
sotto la luce a mo di Gesu Cristo con la chitarra alzata......
per il resto qualche nota positiva: ottima l'interpretazione vocale di Brian
che rimane una delle voci più belle del rock moderno......bellissimo lui
come al solito.....abbastanza divertente pogare su alcune canzoni belle
toste..... il batterista che dimostra di essere sicuramente superiore in
quanto a perizia musicale......
in ogni caso 50.500 lire sono state esagerate.....soprattutto considerando
che il 30 Maggio sarò a Verona per i radiohead al prezzo di 64.000
nell'Arena!!..solo che li stiamo facendo la storia della musica....dopo
Firenze non è più nulla uguale a prima.....
mi rifarò....
ciaociao
--
"...caro Luttazzi, il tuo altro non è che nichilismo infame della peggior
specie, lo stesso che forma poi i ragazzi che buttano i sassi dai cavalcavia
o che bruciano le bambine nel bosco..." da Il Giornale


title: [etnocentrismo] Esma Redzepova

author: Bogus

text:
assorpresa, e aggratis, domenica 16 ci sarà a mestrue un concerto della
esma, se non la più grande, la più famosa cantante rom del mondo. se fate
un salto, io sarò l'altro spettatore.
http://www.culturaspettacolovenezia.it/index.php?iddoc=8511
--
Bog
--
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ab...@newsland.it


title: notte freak

author: nh

text:
10 Aprile 2003 alle ore 22.00
NOTTE FREAK
Maso + Il genio anplagghed fituring Freak Antoni
Osteria del Moretto - Via San Mamolo 5 Bologna
11 Aprile 2003 alle ore 22.00
New Hyronja laiv
Circolo Renfe - Via Bologna 217 - Ferrara
--
new hyronja
http://www.newhyronja.it
icq: 24299397


title: Skag Heaven

text:
Squirrel Bait
chi me ne parla?
w
np : Jeff Mills - Waveform Transmission vol. 1


title: Skag Heaven

author: sanctio*Laughing Stock*

text:
wag ha scritto:
> Squirrel Bait
uno dei dischi che ha mandato in orbita il pop-core degli husker-du e le
ballate distorte dei replacements, gli influssi dei cantautori
introversi, le malarie lascive del detroit sound di fine '60 e le
frustate dei primi black flag, per farne un composto al contempo algido
e granitico di pura compenetrazione tra pura emotività (canto e melodie
sgolate) e pura razionalità (i tocchi di basso snelli ma calcolati, le
chitarre che non emettono più riff supersonici ma barriere elettrificate
in cui spariscono fraseggi e articolazioni e ne rinascono di nuove,
basate stavolta sulla giustapposizione di blocchi di suono spesso
dissonante). molti gli anti-classici del post-hardcore tutto. il
prodigioso trampolino di lancio della stirpe post-rock del kentucky.
mik


title: [OT] aiuto!!!! news.megasys.it mi da problemi!

author: FRANCESCO GALLO

text:
Non riesce a scaricare le news. Mi dice ricerca host in corso e non fa
niente, poi mi appare il messaggio impossibile connettersi al server.
Ho provato ad elimare questo account ed a rimetterlo: peggio che peggio!
Anche qui non riesce a scaricarmi l'elenco dei newsgroups presenti sul
server!!!!
Cosa succede????
E' sempre andato tutto alla perfezione!!!
Si č ammalato?
Aiuto, aiuto, aiuto!
Hackmuth


author: stanz

text:
FRANCESCO GALLO wrote:
> Aiuto, aiuto, aiuto!
Prova a prendere un altro account sotto libero e ad usare il newserver di
libero
news.libero.it
 (o prova su supereva, cioè dada)
ciao stanz


author: Fabio Lenny

text:
io uso anche
news.infinito.it
 e va bene uguale...
--
_____________________________________________________
paint my walls blue, but don't forget smiling sun
paint my walls blue, but don't forget floating clouds
paint my walls blue, but don't forget singing birds
Don't you think that I can be like a butterfly?
FRANCESCO GALLO <
jpe...@tin.it
> wrote in message
8gobe9$5a7$1...@nslave1.tin.it...



author: nevio

text:
FRANCESCO GALLO <
jpe...@tin.it
> wrote in message
8gobe9$5a7$1...@nslave1.tin.it...
> Non riesce a scaricare le news. Mi dice ricerca host in corso e non fa
> niente, poi mi appare il messaggio impossibile connettersi al server.
> Ho provato ad elimare questo account ed a rimetterlo: peggio che peggio!
> Anche qui non riesce a scaricarmi l'elenco dei newsgroups presenti sul
> server!!!!
>
> Cosa succede????
> E' sempre andato tutto alla perfezione!!!
> Si č ammalato?
>
> Aiuto, aiuto, aiuto!
>
> Hackmuth
>
>
a me lo fa qualche volta, poi dopo 3 o 4 volte che provo a connettermi tutto
riparte perfettamente....
massimo


title: Lambchop

author: Switters

text:
Lambchop
Kurt Wagner's gang were odd enough when they were an amorphous
mini-orchestra playing muted country influenced by the Velvet Underground.
But that was no preparation for the electrifying peculiarities of their 1998
album, What Another Man Spills. Here were songs about beef stew, walking the
dog and incontinent old ladies, which took their inspiration as much from
Memphis as Nashville, creating a country-funk-soul hybrid as uplifting as it
was unexpected. The follow-up, Nixon, was less eclectic but no less joyful,
its energetic forays into the world of brass bands making for some rousing
live shows.
Sound: 19
Songs: 19
Gigs: 17
Style: 6
Attitude: 13
Total: 73
--
Hoookerrr! su iamr in data 6/1/2004 ha detto:  will oldham e cat power
"creano arte", sinatra e billie
holiday creano soltanto "intrattenimento".
http://www.switters.splinder.it/


title: Mark Lanegan - Whiskey for the holy ghost

author: Judas

text:
Più lo riascolto e più mi ci perdo.. anche a distanza di anni!
Senza dubbio uno dei miei dischi preferiti... notturno, sporco, avvolgente,
ammaliante..
Judas


title: Universal Soldier

author: ||| nihil nihilans noia |||

text:
Come si colloca quest'album all'interno della produzione di Donovan?
E' il primo album di costui che acquisto, e lo trovo dylaniano come
pochi altri... chi mi sa dire qualcosa al riguardo?
NP: Candy Man (Donovan [da "Universal soldier"])
--
I work & I sleep & I dance & I'm dead
I'm eatin, I'm laughin & I'm lovin myself
I never watch TV except when I'm stoned
Like Humans Do
(David Byrne)


title: Universal Soldier

author: Enrico

text:
||| nihil nihilans noia ||| wrote:
> Come si colloca quest'album all'interno della produzione di Donovan?
> E' il primo album di costui che acquisto, e lo trovo dylaniano come
> pochi altri... chi mi sa dire qualcosa al riguardo?
Ogni giorno che passa scopro che Donovan rappresenta un immenso universo
musicale da studiare e approfondire. Ho deciso di non commentare più i
suoi dischi finchè non li avrò ascoltati quasi tutti perchè è troppo
alto il risco di errore su una produzione così articolata e complessa.
In ogni caso mi pare che il disco in questione sia una compilation dei
primissimi brani.
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: Universal Soldier

text:
||| nihil nihilans noia ||| wrote:
> Come si colloca quest'album all'interno della produzione di Donovan?
> E' il primo album di costui che acquisto, e lo trovo dylaniano come
> pochi altri... chi mi sa dire qualcosa al riguardo?
Confermo il precedente post:
"Universal Soldier (Spectrum 550 721-2) 1995, is a compilation which
concentrates on material from his early years as a folksinger"
(Vernon Joynson / Ronald Halmen)



title: Universal Soldier

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Tue, 17 Jul 2001 15:02:58 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
[Donovana]
>Confermo il precedente post:
>"Universal Soldier (Spectrum 550 721-2) 1995, is a compilation which
>concentrates on material from his early years as a folksinger"
>(Vernon Joynson / Ronald Halmen)
E allora perche' lo stesso Joyson piu' sopra, sotto la voce album
inserisce:
>4.  UNIVERSAL SOLDIER (Marble Arch MAL 718) 1967 5
Fra Sunshine Superman e A Gift From A Flower To A Garden? ^_^;
Sayonara !! (Np: John Mayall, Thru The Years)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Oed' und leer das Meer>>
[dal Tristano e Isotta di Richard Wagner]


title: Universal Soldier

text:
"Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)" wrote:
> E allora perche' lo stesso Joyson piu' sopra, sotto la voce album
> inserisce:
>
> >4.  UNIVERSAL SOLDIER (Marble Arch MAL 718) 1967 5
>
> Fra Sunshine Superman e A Gift From A Flower To A Garden? ^_^;
Perchè si tratta di un disco di Donovan. Ti sembra strano che venga
incluso nella discografia?
Tra l'altro la discografia di Donovan sul Joynson è più che sbagliata
Manca persino Mellow Yellow.



title: Universal Soldier

text:
On Fri, 20 Jul 2001 10:35:00 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
> wrote:
[Universal Soldier]
>Perchč si tratta di un disco di Donovan. Ti sembra strano che venga
>incluso nella discografia?
Si', perche' solitamente Joyson aggiunge le raccolte dopo le
discografie.
Probabilmente l'ha aggiunta alla discografia perche' non e' una
raccolta "postuma"
>Tra l'altro la discografia di Donovan sul Joynson č piů che sbagliata
>Manca persino Mellow Yellow.
Eppure fra i dischi che appaiono piccoli in icona accanto al nome,
c'e', strano che non ci sia nella discografia.
Sayonara !!



title: Vendo dizionario pop rock

text:
Vendo nuovissimo dizionario del Pop-Rock, Editore Baldini&Castoldi, oltre
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Chi fosse interessato contatti:
aiv...@libero.it


title: Numero 6 is coming

author: miceto

text:
m ha scritto:
> Inoltre troverete qualche preliminare informazione per provare a
> „non-essere“
Questa cosa mi interessa molto perchè io sono un gatto inesistente e
quindi ogni informazione sul 'non essere' mi riguarda direttamente! :-)
Btw, sono andato nel vostro sito e ho notato che alcuni "occhi" non sono
funzionanti, quindi alla fine non ho ricevuto proprio le informazioni più
interessanti :-///
In ogni caso anche se non è possibile sentire nulla, mi avete incuriosito
molto. Bravi! (????)
ciao
miceto gatto virtuale
NP: sempre Amigo di santana
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: CONTRO MTV

author: PORCODIAVOLOSCATENATO

text:
Fai crescere: "free.it.fanculo.Mtv":
musicalmente indipendenti!!


title: CONTRO MTV

author: Unforgivable Sinner

text:
PORCODIAVOLOSCATENATO <
licenziata...@libero.it
> wrote in message
H89l5.56152$dF5.1...@news.infostrada.it...
> Fai crescere: "free.it.fanculo.Mtv":
> musicalmente indipendenti!!
E basta! Avete già postato una roba del genere...Abbiamo capito che ce
l'avete con MTV, però non tediateci con questa vostra ossessione! :)
Ciao


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title: Ascolti recenti

author: Hoechst

text:
[*] The Purkinje Shift - Five for the Road... da
mp3it.com
, che bellezza..
[*] Winfred E Eye - The Day I Lost My Sea Legs (come sopra)
[*] Radiohead - I Might Be Wrong (superfluo)
[*] Love - s/t
[*] Tom Waits - Bone Machine
[*] Aphex Twin - Selected Ambient Works 85-92
[*] Marvin Gaye - What's Going On (sì, sull'espresso, lo ammetto!)
[*] AA.VV. - The Very Best of Bollywood Songs
salut'


title: Ascolti recenti

text:
Hoechst <
273...@student.unifi.it
> ha scritto
>[*] The Purkinje Shift - Five for the Road... da
mp3it.com
, che bellezza..
>[*] Winfred E Eye - The Day I Lost My Sea Legs (come sopra)
dicci dicci.
>[*] Radiohead - I Might Be Wrong (superfluo)
intendi inutile?
>[*] AA.VV. - The Very Best of Bollywood Songs
questo dev'essere una figata pazzesca
Bogus
prato do dia: viva muerte candita - ciccipiru


title: Ascolti recenti

text:
>
> >[*] The Purkinje Shift - Five for the Road... da
mp3it.com
, che
bellezza..
> >[*] Winfred E Eye - The Day I Lost My Sea Legs (come sopra)
>
> dicci dicci.
ah beh: purkinje shift, math rock 'classico' molto tirato. è un disco del
periodo d'oro del genere (99), molto bellino.
winfred è un cantautore (o è un gruppo? ah, 'sti giovini) sfigato tipo will
oldham. bellino anche lui, ma un filino tedioso.
>
> >[*] Radiohead - I Might Be Wrong (superfluo)
>
> intendi inutile?
sì, perlomeno se hai già alcuni bootleg. e visto che la rete pullula,
l'unico motivo per comprarselo potrebbe essere l'ottima resa sonora... una
mezza inc**ata, visto il prezzo.
>
> >[*] AA.VV. - The Very Best of Bollywood Songs
>
> questo dev'essere una figata pazzesca
>
aaaah è una roba incredibile! un incrocio tra fausto papetti e talvin singh,
con scrosci di violini che ti chiamano al campionamento. che roba, veh. o
bene bene o male male, però divertentissima.
> Bogus
>
> prato do dia: viva muerte candita - ciccipiru
questa sì che è musica, perbacco.
>
>


title: Ascolti recenti

text:
Hoechst <
273...@student.unifi.it
> ha scritto
>ah beh: purkinje shift, math rock 'classico' molto tirato. è un disco del
>periodo d'oro del genere (99), molto bellino.
>winfred è un cantautore (o è un gruppo? ah, 'sti giovini) sfigato tipo will
>oldham. bellino anche lui, ma un filino tedioso.
segno, segno. e appena finisco di scaricare l'ennesima cassettina di inediti
sbucata dalla pubertà di beck...
>> >[*] Radiohead - I Might Be Wrong (superfluo)
>> intendi inutile?
>sì, perlomeno se hai già alcuni bootleg. e visto che la rete pullula,
>l'unico motivo per comprarselo potrebbe essere l'ottima resa sonora... una
>mezza inc**ata, visto il prezzo.
dunque mi confermi i sospetti.
>> >[*] AA.VV. - The Very Best of Bollywood Songs
>aaaah è una roba incredibile! un incrocio tra fausto papetti e talvin
singh,
>con scrosci di violini che ti chiamano al campionamento. che roba, veh. o
>bene bene o male male, però divertentissima.
very good very bad! mi-di-go!
>> prato do dia: viva muerte candita - ciccipiru
>questa sì che è musica, perbacco.
a presto una rece sbrodolante lodi (e il resto ancora devo sentirlo)
Bogus [SOFFTrevolution#9]
€€€
When the music starts to play let me be around


title: Ascolti recenti

text:
[...]
> very good very bad! mi-di-go!
esatto. che robe.
--
Prato do dia: Beck - Static


title: Ascolti recenti

text:
Hoechst <
273...@student.unifi.it
> ha scritto
>Prato do dia: Beck - Static
e allora.


title: Ancora sulla compilation See Through

author: a.

text:
Occhei, non per scassare le balle... :-)
Ho trovato il sito dei Beasley (autori del brano più bello imho della
compilation - brano che manca nel sito...)
http://www.garageband.com/register/band/profile.html?band_id=2233
Immagino che i gruppi della compilation fossero sconosciuti a tutti, visto
che nessuno m'ha risposto (intendo il messaggio 'AAVV See through - but
solid' del 19/11). Peccato, perché il genere è proprio interessante, dal
post-rock à la Mogway, a roba più portisheadosa e bellendsebastiana ^__^
cia.o


title: [LYR] Gainsbourg - Nazi Rock

author: Aux armes et caetera

text:
Voici venir la nuit des longs couteaux
Enfilez vos bas noirs les gars
Ajustez bien vos accroche-bas
Vos porte-jarretelles et vos corsets
Allez venez ça va se corser
On va danser le
nazi rock nazi
nazi nazi rock nazi
Maquillez vos lèvres les gars
Avec des rouges délicats
Faites vous des bouches sanglantes
Ou noires ou bleues si ça vous tente
On va danser le
nazi rock nazi
nazi nazi rock nazi
Sur vos boucles blondes les gars
Mettez fixatifs et corps gras
N'épargnez ni onguents ni fards
Venez avant qu'il soit trop tard
On va danser le
nazi rock nazi
nazi nazi rock nazi
--
Serge Gainsbourg, 1973


title: queens of the stone age

author: Francesco Rosano

text:
come sono? me ne hanno parlato bene
--
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org


title: queens of the stone age

author: Il_poetO (Erased Head)

text:
Francesco Rosano wrote:
> come sono? me ne hanno parlato bene
Meglio gli Audioslave a parer mio. Ma siamo comunque lì lì.
--
"Ucciderai l'uomo che ti ha ucciso"
http://poeto.splinder.it


title: queens of the stone age

author: Idiot Noia Showland

text:
"Francesco Rosano" <
francescor...@iaciners.org
>
| come sono? me ne hanno parlato bene
Il primo album (omonimo) è kyussiano quanto basta (con suoni più secchi,
però), essendo Josh Homme il mastermind anche dei Kyuss.
Il secondo ("R" o "Rated R" o "l'album blu") è ruffiano, balneare e
cazzone. Pop-rock chitarroso che una volta mi divertiva, oggi non più.
Evitabile (anche se "Quinck and to the Pointless" rimane un riuscito
pedo-divertissement).
Il terzo è una buona sferzata hard-stoner robotica e magmatica al
contempo (c'è Dave Grohl alla batteria e una convincente partecipazione
di Lanegan a buona parte dei pezzi).
Il primo è quello che merita di più, ma anche "Songs for the Deaf" non è
male.
NP: Pain of Salvation - Remedy Lane (della serie: album che ho rivalutato
nel tempo).
--
Procession of Black Doom
Dark shadows swallow you
(Unholy)


title: queens of the stone age

text:
Idiot Noia Showland wrote:
> "Francesco Rosano" <
francescor...@iaciners.org
>
>
>> come sono? me ne hanno parlato bene
>
> Il primo album
>
> Il secondo ("R" o "Rated R" o "l'album blu")
>
> Il terzo
Ma son cosě vecchi? Per quello li paragonavo agli Audioslave... :-D



title: queens of the stone age

text:
"Il_poetO (Erased Head)" <
lagosimone...@libero.it
>
| Ma son così vecchi? Per quello li paragonavo agli Audioslave... :-D
Eh...? Non ho capito, giuro
(e comunque, meglio i Kyuss che Soundgarden e Rage against the Machine)


title: queens of the stone age

text:
Idiot Noia Showland wrote:
> "Il_poetO (Erased Head)" <
lagosimone...@libero.it
>
>
>> Ma son così vecchi? Per quello li paragonavo agli Audioslave... :-D
>
> Eh...? Non ho capito, giuro
>
Dicevo che dei QOTSA ho ascoltato solo l'ultimo lavoro e mi pareva piuttosto
vicino agli Audioslave. Tutto qua; non sapevo avessero alle spalle altri due
album con sonorità piuttosto diverse -da quanto ho capito-.
Ciao



title: queens of the stone age

author: Bolo

text:
> Dicevo che dei QOTSA ho ascoltato solo l'ultimo lavoro e mi pareva
piuttosto
> vicino agli Audioslave.
se il gruppo più vicino ai qotsa che conosci sono gli audioslave fà 'na
cosa: comprati qualche disco.


title: queens of the stone age

author: Wis

text:
"Francesco Rosano" <
francescor...@iaciners.org
> ha scritto nel
messaggio news:1gc12rx.1e2xjmjnp8jbaN%francescor...@iaciners.org...
> come sono? me ne hanno parlato bene
forse intendi dire "com'erano?" visto che la band non esiste più da un paio
di mesi...
Visti al Flippaut l'anno scorso, dal vivo sono veramente bravi, su disco
invece mi convincono di meno.
Io non li accosterei agli Audioslave, direi che si tratta di tutt'altra
ispirazione nei suoni, nei testi e nel feeling generale.
Ascoltali, comunque.
ciao


title: queens of the stone age

author: Life's too good

text:
>
> forse intendi dire "com'erano?" visto che la band non esiste più da
> un paio di mesi...
Si sono sciolti ufficialmente?


title: queens of the stone age

text:

per me suonano compagno.



title: queens of the stone age

text:
"Life's too good" <
birt...@deus.it
> ha scritto nel messaggio
news:gOTdc.38949$hc5.1...@news3.tin.it...
> Si sono sciolti ufficialmente?
hanno detto di aver preso una "pausa di riflessione", in realtà Nick Oliveri
ha già iniziato una serie di date in America con il suo nuovo gruppo. Mi
pareva di aver visto la data di Boston su sharingthegroove.
Forse erano solo *scoppiati* dopo due anni di tour senza sosta.


title: queens of the stone age

author: dross

text:
"Il_poetO (Erased Head)" <
lagosimone...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:GkSdc.119273$Kc3.3...@twister2.libero.it...
: Francesco Rosano wrote:
: > come sono? me ne hanno parlato bene
:
: Meglio gli Audioslave a parer mio. Ma siamo comunque lě lě.
ma il cantante e il bassista dei qosa sono parenti?


title: queens of the stone age

author: Cockeye

text:
Idiot Noia Showland wrote:
>> (e comunque, meglio i Kyuss
meglio anche degli Alice in Chains?
>> che Soundgarden e Rage against the
>> Machine)
imo, molto meglio i secondi
--


title: queens of the stone age

text:
"'Cockeye'" <
coc...@fivepoints.com
>
| meglio anche degli Alice in Chains?
boh, mica c'era un ex-AIC negli Audioslave? (cmq, boh, per i miei gusti
sě, anche meglio degli AIC)
| >> che Soundgarden e Rage against the
| >> Machine)
|
| imo, molto meglio i secondi
Non li ho mai sofferti molti (nonostante sia un quasi-metallaro). Ho
sempre preferito di gran lunga gruppi come i Biohazard ai RATM.


title: queens of the stone age

author: fabioMkOk

text:
> boh, mica c'era un ex-AIC negli Audioslave? (cmq, boh, per i miei gusti
> sě, anche meglio degli AIC)
forse intendi Cris Cornell ma era il cantante dei Soundgarden...
--
Fabio
----------------------------------------------------------------------------
------
Interpol - Untitled
Surprise, sometimes, will come around
Surprise, sometimes, will come around
I will surprise you sometime. I'll come around
Oh, I will surprise you sometime. I'll come around when you're down...


title: queens of the stone age

text:
> Dicevo che dei QOTSA ho ascoltato solo l'ultimo lavoro e mi pareva
piuttosto
> vicino agli Audioslave
qui in IAMR si crocifigge anche per molto meno :-P



title: queens of the stone age

author: Marco Van Basten

text:
> come sono? me ne hanno parlato bene
Solo il primo (omonimo) vale i soldi che spendi.
I successivi sono solo delle grandi delusioni.


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

author: Px

text:
E' doveroso aprire un altro thread perchè si è toccato un punto nuovo e
finalmente vado un po' più a fondo con le mie teorie, credo ci siano spunti
interessanti [seppur approssimativi, siamo sempre su usenet...]
"johndrake" <ehdeli_togli
que...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:EpXye.42223$h5.18...@news3.tin.it...
> Quindi tu escludi a  priori l'idea che un artista possa avere un successo
> (anche se modesto) senza sputtanamento?
In campo musicale sì perchè c'è troppa concorrenza e tutto è troppo
governato dall'industria. In altri settori artistici ci sono differenze
enormi fra le varie opere [sia di valutazione critica che di costo] e non
c'è una vera industria commerciale, o se c'è, chi compra sa esattamente il
valore di ciò che paga e infatti sono campi in cui si dà molto peso alla
parola dei critici e alla storiografia. Nel cinema, se ne parlava altrove, i
costi sono maggiori, gli sforzi per girare un film inumani, la concorrenza è
ridotta e appena un grande artista entra nel giro che conta, si differenzia
[si faceva l'esempio di Kubrick].
La musica è stata ridotta ad arte di serie C e sovraccaricata di ogni genere
di furbizia da marketing, oggi tutta la gente crede di saperne di musica, è
convinta che esista solo quello che passa per radio, ed è convinta che i
migliori musicisti degli ultimi 30 anni siano gli U2. A tutto questo si
aggiunge un vistoso degrado della figura del critico che viene sommerso di
merda ogni qual volta tirato in ballo "bah i critici non capiscono un cazzo,
non gli piace mai niente". Mentre il critico d'arte è rispettato.
Il mio sogno utopico è quello di far riconquistare alla musica la dignità
artistica che ha perso [nell'ultimo secolo?] passando anche per
l'esaltazione del minuscolo gruppo sperimentale che almeno cerca di
differenziarsi. Oltretutto il declino del valore artistico della musica e
l'avvento del rock hanno portato a racchiudere tutto dentro un unico grande
calderone con una media al ribasso, in questo modo anche i suoni "nuovi",
per tipologia o approccio, sono finiti nel pentolone quando sarebbero
l'unico appiglio per ricollegare la musica popolare alla musica colta, o
meglio, un nuovo tipo di musica "colta" adattato alle caratteristiche
dell'arte moderna cioè costituito principalmente da sperimentazione e
fusioni che è ciò che accade anche nelle altre arti.
In sostanza la pittura ha mantenuto la sua dignità passando dalle nature
morte agli astratti puri, la musica, mentre poteva avvenire lo stesso
passaggio, è stata declassata dall'industria e quindi oggi gli astratti
musicali sono nel calderone e chi li fa viene definito dai vari switters di
passaggio: "gruppeti di ragazzetti brufolosi che non sanno fare altro".
Credo sia una visione delle cose abbastanza rivoluzionaria qui dentro e per
questo non accettata, in un certo senso è anche una visione anti-rock, ma in
realtà è più che altro anti-industria [che si è appropriata indebitamente
del rock e soprattutto del post-rock, ingiustamente finito in pentola].
Cancellate i luoghi comuni che avete da 20 anni sulla musica, differenziate
maggiormente le cose, cercate i dettagli e le sfumature.


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

author: BknM

text:
>> Quindi tu escludi a  priori l'idea che un artista possa avere un successo
>> (anche se modesto) senza sputtanamento?
>
> In campo musicale sì perchè c'è troppa concorrenza
secondo una banale legge di mercato la concorrenza non può che giovare alla
qualità dei prodotti...
> e tutto è troppo
> governato dall'industria.
frase che non vuol dire nulla, potrei risponderti così: se non ci fossero le
industrie di cd e di amplificatori o batterie di rock-bands ne avremmo viste
ben poche, anzi nessuna... il rock tutto nasce governato dall'industria
> In altri settori artistici ci sono differenze
> enormi fra le varie opere [sia di valutazione critica
invece nella musica no?
> che di costo]
mai sentito parlare di "aura" e di "opera d'arte nel periodo della sua
riproducibilità tecnica?", c'è un bel libretto che ne parla, uscito da poco,
circa un secolo fa...
> La musica è stata ridotta ad arte di serie C
quando? da chi?
> A tutto questo si
> aggiunge un vistoso degrado della figura del critico
ne ho visti alcuni ad un incrocio, chiedermi se volevo una recensione dei
Napalm Death o se potevano pulirmi il vetro... scene tristi, strazianti, ah
poveri critici
> che viene sommerso di
> merda ogni qual volta tirato in ballo "bah i critici non capiscono un
> cazzo,
> non gli piace mai niente".
l'esercizio critico è un'invenzione del 900 che va a scontrarsi con alcuni
pregiudizi tipici della percezione estetica di massa del 900 stesso, ma che
trovano un'origine già in età romantica.
secondo questi, la fruizione dell'arte dev'essere esercizio spontaneo e
naturale, mediato il meno possibile sia dall'esercizio ri-ordinatore
dell'artista, sia dallo spirito critico del fruitore.
da qui un certo pregiudizio popolare (e superficiale) per qualsiasi tipo di
critica
ma un fruitore attento e curioso, al giorno d'oggi, prima o poi dovrà
necessariamente venire a patti con essa
>Mentre il critico d'arte è rispettato.
falsissimo, hai presente Vittorio Sgarbi? è molto meno rispettato di Stefano
Isidoro Bianchi o Simon Reynolds
> Il mio sogno utopico è quello di far riconquistare alla musica la dignità
> artistica che ha perso [nell'ultimo secolo?]
è questo sogno, o meglio questo obiettivo, il vincolo + grande affinchè il
rock venga considerato arte
> Oltretutto il declino del valore artistico della musica e
> l'avvento del rock
l'avvento del rock non ha significato alcun declino del valore artistico
della musica!!! anzi...
> in questo modo anche i suoni "nuovi",
> per tipologia o approccio, sono finiti nel pentolone quando sarebbero
> l'unico appiglio per ricollegare la musica popolare alla musica colta
la musica popolare è stata continuamente ricollegata, mixata, shakerata alla
musica colta per tutti gli anni 90... un certo Jim O'Rourke - un nome tra i
tanti - è stato maestro in questo
non è che ti sei perso qualcosa?
> meglio, un nuovo tipo di musica "colta" adattato alle caratteristiche
> dell'arte moderna cioè costituito principalmente da sperimentazione e
> fusioni che è ciò che accade anche nelle altre arti.
meglio per chi?
ma poi, madonna santa, sperimentazione e fusione sono operazioni di base
della musica rock almeno da quando bob dylan prese in mano una chitarra
elettrica
> In sostanza la pittura ha mantenuto la sua dignità passando dalle nature
> morte agli astratti puri, la musica, mentre poteva avvenire lo stesso
> passaggio, è stata declassata dall'industria e quindi oggi gli astratti
> musicali
chiunque abbia studiato in vita sua un po' di estetica musicale non può non
sorridere al termine "astratti musicali" :-)
> sono nel calderone e chi li fa viene definito dai vari switters di
> passaggio: "gruppeti di ragazzetti brufolosi che non sanno fare altro".
ma sai a quanti fa schifo non dico Picasso - che ormai ha raggiunto una
misteriosa popolarità - ma tutto il movimento informale, o il neo-dada? non
hai idea...
> Credo sia una visione delle cose abbastanza rivoluzionaria qui dentro e
> per
> questo non accettata, in un certo senso è anche una visione anti-rock, ma
> in
> realtà è più che altro anti-industria
è una visione del cazzo, diciamo
> Cancellate i luoghi comuni che avete da 20 anni sulla musica,
> differenziate
> maggiormente le cose, cercate i dettagli e le sfumature.
vedi, il primo problema della musica rock SEI TU.


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

author: MM

text:
On Thu, 7 Jul 2005 00:54:49 +0200, "BknM" <
abu...@tiscali.it
> wrote:
>StraCUT
Credo non ci sia bisogno di aggiungere altro. Complimenti perche' il
post era talmente confusionario che rispondere senza perdere il filo
deve essere stato una vera e propria impresa.
MM


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

author: DeCurval (il poetO)

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3j33n1F...@individual.net...
> E' doveroso aprire un altro thread perchč si č toccato un punto nuovo e
> finalmente vado un po' piů a fondo con le mie teorie, credo ci siano
> spunti
> interessanti [seppur approssimativi, siamo sempre su usenet...]
Punto nuovo? Teorie? C'č un mare di roba scritta attorno a queste cose che
io ho spento il cervello.
Perň non capisco Spielberg che doveva sapere che la gente ai tempi di Welles
manco aveva la prima elementare e i vaccini erano il demonio, o dio, che č
un po' lo stesso.
Aa Alieni, ve bastava a mascherina. Milioni di anni, miliardi di chilometri
e ve siete scordati daa mascherina. Spilbe, siamo nel 2005 e gli spettatori
fanno ronf e Onder alla tv ci dice di stare attenti ai germi, de doparare
l'amuchina. Oppure, ecco, fai un trailer educativo e dě alla gente che non č
colpa tua se un secolo fa i batteri erano una risposta. So che vuoi dire che
bianchi, negri, marmotte e afidi sono tutti parte di un qualcosa e non
dobbiamo farci a guera, ma perché? Perché sei cosě idiota e prevedibile?
E intanto ho pagato, ed č questo che conta. Ma quando imparerň?
Ciao.


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

author: _curved Air_

text:
Il Thu, 7 Jul 2005 00:20:56 +0200, Px ha scritto:
> Il mio sogno utopico è quello di far riconquistare alla musica la dignità
> artistica che ha perso [nell'ultimo secolo?] passando anche per
> l'esaltazione del minuscolo gruppo sperimentale che almeno cerca di
> differenziarsi.
Ci sono decine di gruppi e artisti sperimentali.
Oramai non c'è differnziazione nella musica, tutti i generi sono
frquentabili, fruibili e usati da decine di artisti.
Il problema dell'arte non riguarda la musica in particole, ma il rapporto
dell'esperienza estetica col nostro tempo.
Rendendo l'esperienza estetica e l'arte frequentabile tutti i giorni in più
modi e attraverso le diverse arti, quelle (l'esperienza estetica e l'arte)
sono diventate meno elevate, raggiungibili facilmente ed è per questo che
non ce ne accorgiamo quasi più, avendone a decine ogni giorno (dalla radio,
dalla TV, dai vari prodotti stero musicali, dai giornali -foto artistiche,
di pittura, scultura-) e si potrebbe continuare.
La riproducibilità con i suoi aspetti positivi e negativi.
Comunque a discuterne, fa bene; è che non è, quello che dici tu, un
problema della musica in particolare.
--
_Air_


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:dahnfn$6sg$1...@domitilla.aioe.org...
> >> Quindi tu escludi a  priori l'idea che un artista possa avere un
successo
> >> (anche se modesto) senza sputtanamento?
> >
> > In campo musicale sì perchè c'è troppa concorrenza
>
> secondo una banale legge di mercato la concorrenza non può che giovare
alla
> qualità dei prodotti...
rileggi bene domanda e risposta... se c'è un enorme offerta musicale
commerciale di bassa qualità, mi dici come emerge chi non sta in questo
giro?
> frase che non vuol dire nulla, potrei risponderti così: se non ci fossero
le
> industrie di cd e di amplificatori o batterie di rock-bands ne avremmo
viste
> ben poche, anzi nessuna... il rock tutto nasce governato dall'industria
questa è una cazzata e ancora non hai colto il principio sopra spiegato,
industria musicale, ovviamente, produzione in serie di prodotti musicali di
bassa qualità, non industria di ceramiche per cessi...
> > In altri settori artistici ci sono differenze
> > enormi fra le varie opere [sia di valutazione critica
>
> invece nella musica no?
La gente dà peso alle valutazioni critiche nelle altre arti, nella musica
no.
Oh poi sia chiaro, io parlo della gente proprio "di strada" cioè la media
della media della media.
> > che di costo]
>
> mai sentito parlare di "aura" e di "opera d'arte nel periodo della sua
> riproducibilità tecnica?", c'è un bel libretto che ne parla, uscito da
poco,
> circa un secolo fa...
e quindi?
> > La musica è stata ridotta ad arte di serie C
>
> quando? da chi?
Da quando la gente ha suddiviso classica, jazz e pop-rock infilando in
quest'ultimo qualunque cosa e talvolta anche sputando merda su classica e
jazz in quanto musica da "sfigati".
> falsissimo, hai presente Vittorio Sgarbi? è molto meno rispettato di
Stefano
> Isidoro Bianchi o Simon Reynolds
Proprio di lui volevo parlare, una massaia che ascolta Celentano è più
persuasa a valorizzare un quadro di cui ha parlato bene Sgarbi o di comprare
un disco consigliato da Scaruffi?
Sì, perchè di massaie parliamo, se poi non è rispettato dai colleghi critici
è un limite suo.
> è questo sogno, o meglio questo obiettivo, il vincolo + grande affinchè il
> rock venga considerato arte
Però lo devi spiegare.
> l'avvento del rock non ha significato alcun declino del valore artistico
> della musica!!! anzi...
Però lo devi spiegare. Cosa ci sta dopo "anzi"?
> la musica popolare è stata continuamente ricollegata, mixata, shakerata
alla
> musica colta per tutti gli anni 90... un certo Jim O'Rourke - un nome tra
i
> tanti - è stato maestro in questo
>
> non è che ti sei perso qualcosa?
Ah e ti sembra che JOR, di cui ho appena ascoltato Bad timing venendo al
lavoro, sia considerato un grande artista?
Pochi giorni fa l'illustre wag ha definito "una palla" un suo disco.
E' proprio a quelli come JOR che mi riferivo più sotto e che non ricevono
meriti artistici.
> ma poi, madonna santa, sperimentazione e fusione sono operazioni di base
> della musica rock almeno da quando bob dylan prese in mano una chitarra
> elettrica
cazzo, la fusione fra chitarra acustica ed elettrica? wow
E poi parli di musica rok in generale che vuol dire? Io sto paragonando la
superficie, dove non si fonde e non si sperimenta se non in modo
stucchevole, e il sottobosco dove appunto si sperimenta e ci si scervella,
senza risultati, anzi, con gli insulti sprezzanti del sardo di turno.
> chiunque abbia studiato in vita sua un po' di estetica musicale non può
non
> sorridere al termine "astratti musicali" :-)
Bene, mi manca la terminologia, ora, visto che hai capito benissimo cosa
intendo, passiamo alla sostanza, ok?
> ma sai a quanti fa schifo non dico Picasso - che ormai ha raggiunto una
> misteriosa popolarità - ma tutto il movimento informale, o il neo-dada?
non
> hai idea...
può darsi che in cuor loro.... ma non avranno il coraggio di ammetterlo
perchè Picasso è intoccabile, in musica l'intoccabile invece è Vasco Rossi,
se lo critichi ti fulminano con lo sguardo, Jim O'Rourke è risibile dal
primo pirla che passa invece, colto l'antifona?
> vedi, il primo problema della musica rock SEI TU.
Come sopra, ora spiega perchè. Secondo me hai parlato su troppi strati
diversi, hai fatto riferimento ad ambiti diversi, hai fatto più confusione
di me senza arrivare al dunque.


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

author: wag

text:
"Px"
> Ah e ti sembra che JOR, di cui ho appena ascoltato Bad timing venendo al
> lavoro, sia considerato un grande artista?
> Pochi giorni fa l'illustre wag ha definito "una palla" un suo disco.
Perchč non si puň?
Non mi dirai che Eureka č un capolavoro?
w


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
Il Thu, 07 Jul 2005 10:18:38 GMT, wag ha scritto:
> Non mi dirai che Eureka è un capolavoro?
Capolavoro non so, ma molto bello glielo posiiamo dire.
--
_Air_


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
Il Thu, 07 Jul 2005 10:18:38 GMT, wag ha scritto:
> "Px"
>> Pochi giorni fa l'illustre wag ha definito "una palla" un suo disco.
>
> Perchč non si puň?
Ah, questo senz'altro, si puň, si puň.
--
    bye
Curved Air


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
"_curved Air_" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:8ivvovasatoc.p19al8le6i6s$.dlg@40tude.net...
> Comunque a discuterne, fa bene; è che non è, quello che dici tu, un
> problema della musica in particolare.
Chi compra un quadro a 50 euro per corrispondenza sa che è una ciofeca che
andrà a riempire il corridoio, ci compra gli U2 è fermamente convinto che
sia la migliore musica al mondo.


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:


Cioè, ci sono quelli che non capiscono niente di musica, né di pittura, né
di arte in generale, e va bene.
Ascoltano robaccia, guardano robaccia e filmacci, e va bene.
Ma lo *scadimento * dell'arte che constati tu, non riguarda solo la musica,
e se da una parte è scaduta, da un'altra si è molto risollevata.
Cerco di spiegarmi.
Cento anni fa, facciamo 150, o andavi all'opera, o al concerto o ti sentivi
la fisarmonica coi tamburelli.
Siccome noi ci saremmo sentiti, per ceto sociale intendo, i tamburelli,
oggi ascoltarci Philip Glass e il Pop Group, Glenn Branca e i Jefferson,
non mi sembra scadente questa roba.
--
_curved Air_


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
"wag" <
cap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2k7ze.3828$QV1....@twister2.libero.it...
> "Px"
>> Ah e ti sembra che JOR, di cui ho appena ascoltato Bad timing venendo al
>> lavoro, sia considerato un grande artista?
>> Pochi giorni fa l'illustre wag ha definito "una palla" un suo disco.
>
> Perchč non si puņ?
> Non mi dirai che Eureka č un capolavoro?
alcuni suoi pezzi sono capolavori imho, di certo č un disco molto bello


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
> se c'è un enorme offerta musicale
> commerciale di bassa qualità, mi dici come emerge chi non sta in questo
> giro?
guarda, io tutta questa bassa qualità in giro non la vedo, ma dato che non
sono di certo il solo a non vederla possiamo far cascare la questione sulla
fatale irrisolvibilità della questione da un punto di vista
relativista-soggettivo
ad ogni modo, la tua mi sembra la classica visione del rock (e dello
show-biz) che può avere un adolescente semi-ribelle che scopre le
fantastiche rovine della contro-cultura... "commerciale è merda, alternativo
è figo"
> industria musicale, ovviamente, produzione in serie di prodotti musicali
> di
> bassa qualità, non industria di ceramiche per cessi...
spiegami una cosa, in quest'industria i "song-writers" (quelli che scrivono
canzoni) che ruolo occupano? te li immagini come managers? come operatori di
marketing? come operai specializzati?
riguardo alla "produzione in serie di prodotti musicali di bassa qualità",
ma chi dice che siano di bassa qualità? tu? ah ah ah
> La gente dà peso alle valutazioni critiche nelle altre arti, nella musica
> no.
io come molti miei conoscenti vado spesso alla caccia di dischi ben
recensiti... di certo non siamo i soli visto il numero di persone che
comprano riviste rock in Italia
> Oh poi sia chiaro, io parlo della gente proprio "di strada" cioè la media
> della media della media.
secondo te nei primi del '900, prima dell'industria e del rock, la gente di
strada ascoltava Schoenberg? e a metà del secolo secondo te leggevano tutti
i saggi di estetica musicale di Adorno?
>> > La musica è stata ridotta ad arte di serie C
>>
>> quando? da chi?
>
> Da quando la gente ha suddiviso classica, jazz e pop-rock infilando in
> quest'ultimo qualunque cosa e talvolta anche sputando merda su classica e
> jazz in quanto musica da "sfigati".
ROTFL
:-)
>> falsissimo, hai presente Vittorio Sgarbi? è molto meno rispettato di
> Stefano
>> Isidoro Bianchi o Simon Reynolds
>
> Proprio di lui volevo parlare, una massaia che ascolta Celentano è più
> persuasa a valorizzare un quadro di cui ha parlato bene Sgarbi o di
> comprare
> un disco consigliato da Scaruffi?
ma chi ti dice che se Scaruffi avesse avuto la VISIBILITà di Sgarbi non
sarebbe oggi più rispettato e apprezzato di questo?
ti faccio un altro esempio: di certo un giovane tra i 18 e i 25 anni è più
propenso a stimare Massimo Coppola piuttosto di Sgarbi, e allora?
cosa pretendi dal rock e dalla critica rock, che vengano studiati a scuola?
che importanti politici si rechino nei centri sociali a gustarsi la somma
arte del rock? che la musica Rock diventi Religione di Stato? che si
organizzino referendum per riconoscere ufficialmente la musica Rock come
arte? ma per piacere!
a me la situazione va benissimo così com'è, e se molti reputano i critici
dei coglioni facciano pure, critici e rockers continueranno a fare il loro
lavoro finchè ci sarà chi è interessato al loro lavoro, oggi sono in tanti,
e va bene così
>> è questo sogno, o meglio questo obiettivo, il vincolo + grande affinchè
>> il
>> rock venga considerato arte
>
> Però lo devi spiegare.
forse la tua personale esperienza ti sarà un giorno chiarificatrice... "Time
Will Show the Wiser" cantavano i Merry-Go-Round...
>> l'avvento del rock non ha significato alcun declino del valore artistico
>> della musica!!! anzi...
>
> Però lo devi spiegare. Cosa ci sta dopo "anzi"?
molte cose, ma innanzitutto un concetto molto banale: un'arte grezza e
"volgare" come il rock non ha potuto non giovare in termini di "valore
artistico" alla musica classica, almeno secondo un punto di vista popolare e
di massa
> Ah e ti sembra che JOR, di cui ho appena ascoltato Bad timing venendo al
> lavoro, sia considerato un grande artista?
> Pochi giorni fa l'illustre wag ha definito "una palla" un suo disco.
questo tuo esempio mi mette in ginocchio: dimenticavo che è chiaramente Wag
a decidere con i suoi interventi gli equilibri e i valori qualitativi del
rock odierno! :-(
> E' proprio a quelli come JOR che mi riferivo più sotto e che non ricevono
> meriti artistici.
ma cosa cazzo se ne fanno dei meriti artistici? Jim O'Rourke campa di
musica, il suo lavoro e le sue idee hanno una certa INFLUENZA per molta
musica attuale, secondo te pensa ai meriti artisti??? cosa vuoi, che vinca
un Nobel? o cosa?
> E poi parli di musica rok in generale che vuol dire? Io sto paragonando la
> superficie, dove non si fonde e non si sperimenta se non in modo
> stucchevole, e il sottobosco dove appunto si sperimenta e ci si scervella,
> senza risultati, anzi, con gli insulti sprezzanti del sardo di turno.
mi fai esempi di musica "sperimentale" relativi al sottobosco rock? così
almeno ti dimostro citando qualche loro influenza che di sperimentale non
hanno nulla
un pezzo realmente sperimentale di questi anni è "Toxic", con quegli
arrangiamenti di fiati così sopra le righe, altrochè ;-)
> può darsi che in cuor loro.... ma non avranno il coraggio di ammetterlo
> perchè Picasso è intoccabile, in musica l'intoccabile invece è Vasco Rossi
solo su questo NG penso siano centinaia le persone che lo schifano...
figuriamoci in Italia, o sul Pianeta Terra
il fatto che faccia breccia su un certa fascia di popolazione, e che sia
pompato dai media non vuol dire che sia oggettivamente intoccabile
> Jim O'Rourke è risibile dal
> primo pirla che passa invece, colto l'antifona?
magari da un metallaro? ma per me sono risibili i Dream Theater, e allora? è
anche plausibile che sia risibile O'Rourke, tanto lo ascolterò lo stesso (e
lui camperà lo stesso coi suoi dischi e sarà ad ogni modo apprezzato e
influente)
ah, leggo ora su Focus di un'importantissima scoperta: "ognuno ha i suoi
gusti"... pazzesco!
>> vedi, il primo problema della musica rock SEI TU.
>
> Come sopra, ora spiega perchè. Secondo me hai parlato su troppi strati
> diversi
> hai fatto riferimento ad ambiti diversi, hai fatto più confusione
> di me senza arrivare al dunque.
no no, ripeto, alla fine del discorso il dunque è sempre questo:



title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
> Cerco di spiegarmi.
> Cento anni fa, facciamo 150, o andavi all'opera, o al concerto o ti
> sentivi
> la fisarmonica coi tamburelli.
> Siccome noi ci saremmo sentiti, per ceto sociale intendo, i tamburelli,
> oggi ascoltarci Philip Glass e il Pop Group, Glenn Branca e i Jefferson,
> non mi sembra scadente questa roba.
ottimo esempio!
dai PX, questa volta ce la puoi fare!
:-)


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
"BknM"
*Non mi dirai che Eureka č un capolavoro?
> alcuni suoi pezzi sono capolavori imho, di certo č un disco molto bello
se invece di O' Rourke l'avesse fatto Elton John l'avreste definito una
schifezza...
;-)
w


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
"BknM"
> questo tuo esempio mi mette in ginocchio: dimenticavo che č chiaramente
> Wag
> a decidere con i suoi interventi gli equilibri e i valori qualitativi del
> rock odierno! :-(
per te sarebbe un affare, io preferisco sicuramente il tuo disco ad Eureka
se fossi piů influente a quest'ora ti avrei fatto arricchire.
w


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
Il Thu, 07 Jul 2005 12:26:10 GMT, wag ha scritto:
> "BknM"
>
>> alcuni suoi pezzi sono capolavori imho, di certo č un disco molto bello
>
> se invece di O' Rourke l'avesse fatto Elton John l'avreste definito una
> schifezza...
> ;-)
Lol, non č cosě.
n.p. Galaxie 500
--
    bye
Curved Air


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
"wag" <
cap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Cb9ze.4439$tX6....@twister1.libero.it...
> "BknM"
>
> *Non mi dirai che Eureka è un capolavoro?
>
>> alcuni suoi pezzi sono capolavori imho, di certo è un disco molto bello
>
> se invece di O' Rourke l'avesse fatto Elton John l'avreste definito una
> schifezza...
l'ha fatto Jim O'Rourke ed è un disco molto bello
se il tuo disco preferito l'avesse fatto Cesare Previti sarebbe un bel
casino


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

author: mur mur

text:
"wag" <
cap...@libero.it
> ha scritto
> Perchè non si può?
nel caso tuo si può benissimo, considerati i tuoi (pre)giudizi nei confronti
di certo pop (sugli Steely Dan, ad esempio). ;-p
> Non mi dirai che Eureka è un capolavoro?
non ostinandosi a cercare l'Arte a tutti i costi, l'immacolata concezione
dell'inaudito (nel senso etimologico del "mai udito prima") a tutti i costi,
del nuovo onthebeachkindofblueberlinechicelhaselotenga a tutti i costi (ché
tanto di 'sti tempi si rimarrebbe a becco asciutto) ed accontentandosi di
raffinato citazionismo, produzione egregia, buon gusto esibito con
nonchalance, fantasia notevole negli arrangiamenti e nella scrittura dei
pezzi, ricorso ponderato allo strumento della cover (qui c'è un
dimenticatissimo Ivor Cutler ma pure una gran pagina bacharachiana
solitamente trascurata) si gode assaje con l'alto artigianato di "Eureka".


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
"wag" <
cap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:sl9ze.4127$QV1....@twister2.libero.it...
> "BknM"
>> questo tuo esempio mi mette in ginocchio: dimenticavo che è chiaramente
>> Wag
>> a decidere con i suoi interventi gli equilibri e i valori qualitativi del
>> rock odierno! :-(
>
> per te sarebbe un affare, io preferisco sicuramente il tuo disco ad Eureka
> se fossi più influente a quest'ora ti avrei fatto arricchire.
> w
io l'ho detto un po in modo ironico, ma anche con un pizzico di malinconia
(nota la faccina triste)
naturalmente ci farei la firma! :-)
e spero ti piaccia anche il nostro prossimo disco, che un giorno forse sarà
fatto (per ora non è nemmeno iniziato, però i pezzi sono scritti e tabbati,
abbiamo i midi di prova)


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:daj676$r08$1...@domitilla.aioe.org...
> guarda, io tutta questa bassa qualità in giro non la vedo
va beh, non vuoi capire
> ad ogni modo, la tua mi sembra la classica visione del rock (e dello
> show-biz) che può avere un adolescente semi-ribelle che scopre le
> fantastiche rovine della contro-cultura... "commerciale è merda,
alternativo
> è figo"
no, ho una certa autocoscienza e autocritica, non sono fermo su posizioni
così banali anche se in realtà il senso dello slogan non è sbagliato o
quantomeno, nella superficialità, è meglio così che invertito.
> riguardo alla "produzione in serie di prodotti musicali di bassa qualità",
> ma chi dice che siano di bassa qualità? tu? ah ah ah
Io insieme a tanti altri. Te compreso, perchè scommetti che abbiamo "gusti"
simili?
> io
e chi parla di te
> come molti miei conoscenti vado spesso alla caccia di dischi ben
> recensiti... di certo non siamo i soli visto il numero di persone che
> comprano riviste rock in Italia
ma falla finita, parliamo di percentuali ridicole :)
> secondo te nei primi del '900, prima dell'industria e del rock, la gente
di
> strada ascoltava Schoenberg? e a metà del secolo secondo te leggevano
tutti
> i saggi di estetica musicale di Adorno?
La gente di strada rispettava la musica classica, la riteneva superiore alle
proprie possibilità sia economiche che di ascolto.
Questo è proprio il punto centrale della questione che ho posto. Oggi non è
così, si dà ancora dignità, ma meno, alla Classica, ma gente come O'Rourke o
i GYBE se li fai sentire ai fan di vasco vengono ridicolizzati, anche perchè
non c'è rispetto per i critici, capisci?? E perchè non c'è rispetto? perchè
c'è la convinzione che la musica non ne necessiti perchè, esclusa la
Classica e forse il jazz, è tutta vista come roba popolare [che deve essere]
alla portata di tutti" e quindi i fan del blasco si arrogano il diritto di
essere anche critici dei GYBE.
> ma chi ti dice che se Scaruffi avesse avuto la VISIBILITà di Sgarbi non
> sarebbe oggi più rispettato e apprezzato di questo?
e perchè non ce l'ha? Perchè della critica musicale se ne fregano tutti.
> a me la situazione va benissimo così com'è, e se molti reputano i critici
> dei coglioni facciano pure, critici e rockers continueranno a fare il loro
> lavoro finchè ci sarà chi è interessato al loro lavoro, oggi sono in
tanti,
> e va bene così
Ok, non va malaccio se si è consapevoli di alcune cose, ma potrebbe andare
meglio.
> molte cose, ma innanzitutto un concetto molto banale: un'arte grezza e
> "volgare" come il rock non ha potuto non giovare in termini di "valore
> artistico" alla musica classica, almeno secondo un punto di vista popolare
e
> di massa
L'altro giorno ho fatto una domanda particolare a wag che ti ripropongo:
C'è più affinità, estetica e di intenti, fra 1- un compositore classico e i
GYBE o 2- fra i GYBE e le destiny's child?
Lui ha risposto la 2 poi però ha ammesso che stanno praticamente nel
mezzo.... ecco, io sto qui a sostenere, magari sbagliando ma non mi è stato
ancora dimostrato, che è più corretta la 1 sebbene i GYBE abbiano in comune
con le D'sC magari lo studio di registrazione, la produzione seriale, il
prezzo del cd. Però queste somiglianze sono dettate dal "sistema" e dalla
tecnologia moderna, ma la musica? il progetto? L'estetica? Tu che hai
studiato l'estetica musicale, illuminami un po'.
> mi fai esempi di musica "sperimentale" relativi al sottobosco rock? così
> almeno ti dimostro citando qualche loro influenza che di sperimentale non
> hanno nulla
Eh no, non vale, io ti dico un nome e tu ne citi due da cui "hanno preso".
E' un inutile giochetto la cosa è più complessa, si riprende, si recupera,
si fonde, si cuce, si rielabora ma parliamo sempre di tentativi di andare
ben oltre la normale soglia di vuota orecchiabilità commerciale, non tutti
sono capolavori ovviamente.
> il fatto che faccia breccia su un certa fascia di popolazione, e che sia
> pompato dai media non vuol dire che sia oggettivamente intoccabile
No no, è toccabilissimo, ma vallo a spiegare... e basta tirare in ballo
iamr, io parlo proprio di quella "certa fascia di popolazione".
> "il primo problema della musica rock SEI TU."
non la danneggerò, tranquillo.


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
"mur mur"
> nel caso tuo si puň benissimo, considerati i tuoi (pre)giudizi nei
> confronti
> di certo pop (sugli Steely Dan, ad esempio). ;-p
mah, non credo di avere dei pregiudizi verso certo pop, anzi...
semplicemente non trovo gli steely dan cosě bravi, poi mi piaciucchiano.
> non ostinandosi a cercare l'Arte a tutti i costi, l'immacolata concezione
> dell'inaudito (nel senso etimologico del "mai udito prima") a tutti i
> costi,
> del nuovo onthebeachkindofblueberlinechicelhaselotenga a tutti i costi
> (ché
> tanto di 'sti tempi si rimarrebbe a becco asciutto) ed accontentandosi di
> raffinato citazionismo, produzione egregia, buon gusto esibito con
> nonchalance, fantasia notevole negli arrangiamenti e nella scrittura dei
> pezzi, ricorso ponderato allo strumento della cover (qui c'č un
> dimenticatissimo Ivor Cutler ma pure una gran pagina bacharachiana
> solitamente trascurata) si gode assaje con l'alto artigianato di "Eureka".
sě, sě un lavoro professionale che a mio parere manca di calore ed
inventiva.
come sottofondo perň puň andare bene, un po' come
Madonna, Beyonce' e roba simile.
Certo ci sono le citazioni "colte" e c'č piů snobismo, ma siamo lě...
w
np : Salsoul Orchestra - Anthology


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
"BknM" <
> e spero ti piaccia anche il nostro prossimo disco, che un giorno forse
> sarà
> fatto (per ora non è nemmeno iniziato, però i pezzi sono scritti e
> tabbati,
> abbiamo i midi di prova)
spero solo che questa volta eviterai quei "rumorini" fastidiosi e che
migliorerai la qualità della registrazione e della produzione, per il resto
mi fido.
w


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
"wag" <
cap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:02aze.4260$QV1....@twister2.libero.it...

questa volta non vorrei si sentisse nulla al di fuori degli strumenti... e
registreremo nel nostro (seppur piccolo, attrezzato benino) studio, magari
in presa diretta
;-)


title: Ecco la risposta a johndrake sull'arte

text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:dajcdj$2m1$1...@domitilla.aioe.org...
> questa volta non vorrei si sentisse nulla al di fuori degli strumenti... e
> registreremo nel nostro (seppur piccolo, attrezzato benino) studio, magari
> in presa diretta
si può sentire qualcosa?