author: Gandalf

text:
> I critici musicali, critici rock, critici di giornali piccoli e
> grandi, possessori di ultimi dischi, intervistatori e
> recensori...ma voi, fareste veramente questo mestiere?
> Secondo voi è ben retribuito? Lo fareste veramente fino alla
> pensione?
Lo farei. Eccome. Ho letto una recente intervista a S. I. Bianchi in cui
spiegava perche' gli piace il suo lavoro: perche' ama scrivere, adora
scrivere, tutto quel che vuole e' solo scrivere. Lo capisco.
Non credo sia ben retribuito, ma non credo neppure sia la cosa piu'
importante nella vita. Parlo adesso che ho ancora 22 anni, lo so... pero'
credo che si possa riuscire a campare.
--
Gandalf
----------------------------------------------------
Non esiste un'avanguadia;
ci sono solo persone un po' in ritardo.
                            Edgar Varese


title: [Sondaggio] Critico Musicale: una professione che fareste?

author: Il Noia is an icy start [Teufel Hanswurst]

text:
Mentre con la mano destra stringeva la sua vecchia e ossidata
dentiera, con la mano mancina l'arzillo "stanz"
<
ziogi...@atala.it
>, digitava sulla sua vecchia Remington
| I critici musicali, critici rock, critici di giornali piccoli e
| grandi, possessori di ultimi dischi, intervistatori e
| recensori...ma voi, fareste veramente questo mestiere?
Sì, al volo... ma come secondo mestiere (anche in nero)
| Secondo voi è ben retribuito?
No, soprattutto per quanto riguarda i recensori dei giornali
specializzati (le varie testate di metal, ecc. ecc.)
| Lo fareste veramente fino alla
| pensione?
Anche oltre la pensione (dal primo mestiere)
| Sentiamo le vs. opinioni argomentate e personali in merito...
Beh, è indubbio che tutti noi patiti delle sette note apprezziamo
di questo lavoro la possibilità di ricevere dischi gratis.
Qualcuno che ha sogni di grandezza potrebbe trovare interessante
anche l'influenzare i gusti musicali del popolo bue (che poi
spesso è tanto bue quanto il recensore, a volte addirittura meno -
ma qui si comincia poi a non essere più influenzati
massicciamente). E poi, vedere il proprio nome/pseudonimo su un
pezzo di carta che andrà sotto gli occhi di più di venti persone è
sempre un balsamo per l'autostima (anche se questo vale solo
all'inizio).
C'è poi il rovescio della medaglia [anche per chi non recensisce
gruppi prog italiani :-))]: la fatica è sottopagata (quasi quanto
l'impegno dei giornalisti appena non-pubblicisti o appena
diventati tali che vengono "assunti" da testate regionali a dir
poco assassine), soprattutto se il critico deve non solo recensire
ma anche viaggiare (cosa che - in definitiva - mi fa rifuggire dal
tentare di intraprendere una carriera del genere, unitamente al
mio essere ancora troppo ignorante per poterla intraprendere).
Inoltre, dopo un certo numero di anni, sembra che i più cominciano
a scrivere recensioni una ugugale all'altra, quale che sia il
gruppo, come se si fossero stancati di scandagliare
approfonditamente le singole uscite discografiche. Ne devo dedurre
che, da un lato, le uscite discografiche "non-sotterranee" sono
troppe e che, dall'altro lato, molti "critici", arrivati a una
certa età, cominciano ad avere crisi di rigetto musicale, dovute
all'iper-sfruttamento del padiglione auricolare (la qual cosa,
diciamolo, non corrisponde sempre all'iper-sfruttamento della
materia grigia).
--
Tutto il resto è Il Noia
Non ho detto Goya
Il Noia Il Noia Il Noia
Maledetto Il Noia!
(Il Noia con gli occhialoni affumicati)


author: Lumpy Gravy

text:
> I critici musicali, critici rock, critici di giornali piccoli e
> grandi, possessori di ultimi dischi, intervistatori e
> recensori...ma voi, fareste veramente questo mestiere?
Io l'ho già fatto.
> Secondo voi è ben retribuito?
No. Solo, non hai bisogno di comprare dischi
Arf,
LG


author: Fil

text:
In article <
3af3ce87...@news.libero.it
>,
ziogi...@atala.it

says...
> critici musicali, critici rock, critici di giornali piccoli e
> grandi, possessori di ultimi dischi, intervistatori e
> recensori...ma voi, fareste veramente questo mestiere?
Si, al di là del romanticismo e della retorica di genere, tutti
vorrebbero campare facendo qualcosa per quello che amano.
Poi vabbè è un lavoro. C'avrà i suoi scazzi, le sue meschinità i suoi
momenti routinari come qualsiasi lavoro, e molto probabilemte dipende
dall'"ambiente" in cui lavori, come per qualsiasi altro mestiere.
> Secondo voi è ben retribuito?
No, ma dipende da cosa si intende per bene. Ci si spezza la schiena a
farlo? non lo so... immagino che voi conosciate gente che lo fa
professionalmente. Com'è la qualità della loro vita? Quelli che conosco
io mi sembrano "contenti", e comunque molte di queste persone non lo
fanno come unica professione.
> Lo fareste veramente fino alla
> pensione?
Quale pensione?
http://www.plateofshrimp.com/howto.html
--
Fil
-------------------------------------------------------------------
> You were right when you said You can't always get what you want
> You were right when you said It's a hard rain's gonna fall
> You were right when you said We're still running against the wind
> And life goes on long after the thrill of living is gone
> You were right when you said This is the end
> You were wrong when you said everything is gonna be alright
-------------------------------------------------------------------
fil_...@libero.it


author: stanz

text:
On Sat, 5 May 2001 14:42:55 +0200, "Il Noia is an icy start
[Teufel Hanswurst]" <
trall...@trallalla.it
> wrote:
>Mentre con la mano destra stringeva la sua vecchia e ossidata
>dentiera, con la mano mancina l'arzillo "stanz"
><
ziogi...@atala.it
>, digitava sulla sua vecchia Remington
Detta così sembrerei una specie di emulo di William S. Burroughs,
e quindi potrei anche intraprendere, in queste condizioni :-))
una simpatica carriera di creatori di dischi "estremi" (vedi
thread).
"I got MILLIONS of IMAGES in meeeeeeeeeee! " ;-DDD
> E poi, vedere il proprio nome/pseudonimo su un
>pezzo di carta che andrà sotto gli occhi di più di venti persone è
>sempre un balsamo per l'autostima (anche se questo vale solo
>all'inizio).
E' questo il punto. Serve di più l'autostima o una obiettività
(direi quasi, autonomia) storico-culturale che può invece
spietatamente :-) nascere "collettivamente" da un NG?
Voglio dire, i giornali musicali non permettono discussioni, sono
sempre delle affermazioni e delle certezze che non possono essere
confutate o messe in relazione diretta con la gente.
A parte gli spazi delle "lettere", la gente non ha quasi nessuna
relazione con chi scrive, non può contribuire al fornire ai
recensori/critici informazioni e dettagli che servano ad ampliare
una visione più chiara e aperta su quell'opera, sulla quale
generalmente non si ritorna mai e viene inesorabilmente
seppellita dalle novità.
Se quindi la volontà precisa di dare sentenze senza appello è
l'ultimo esito di una autostima carente, mi sembra che la critica
musicale ormai serva a poco.
ciao stanz


author: nelloGiovane

text:
"stanz" <
ziogi...@atala.it
> ha scritto nel messaggio
news:3af3ce87...@news.libero.it...

Credo sia un po' come per i ciclisti: sono pochi quelli che si assicurano la
vecchiaia, i gregari poi devono fare qualcos'altro se vogliono mangiare.
Alla lunga, sarebbe bello viverla come passione, non essere obbligati ad
ascoltare 100 e passa dischi nuovi al mese (Cilìa dichiara 1500 nuovi
all'anno!!!!!!!!), fregarsene della retribuzione da fame (o nessuna),
svincolarsi da mode e movimenti come più ci piace, ritagliarsi del tempo per
le cose che ci piacciono.
Insomma, non un mestiere.
ciao
nello


text:
On Sat, 05 May 2001 13:47:39 GMT, "nelloGiovane"
>Alla lunga, sarebbe bello viverla come passione, non essere obbligati ad
>ascoltare 100 e passa dischi nuovi al mese
"Si può sperare che il mondo ritorni a ritmi più umani"
(Battiato)
>svincolarsi da mode e movimenti come più ci piace, ritagliarsi del tempo per
>le cose che ci piacciono.>Insomma, non un mestiere.
Quindi anche qui ne esce il quadro sconfortante di una critica di
oggi che è "mestiere". E se è mestiere la critica, non si può
pretendere che sia qualcosa di meglio il materiale che si
analizza: si appianerà gradualmente, poco o tanto, su questo tipo
di critica.
s.


author: Bonny Prince Morris

text:
stanz wrote:
> I critici musicali, critici rock, critici di giornali piccoli e
> grandi, possessori di ultimi dischi, intervistatori e
> recensori...ma voi, fareste veramente questo mestiere?
Sì. Anzi lo sto già facendo e penso di essermi ormai "rovinato"
definitivamente la vita con quest'obiettivo ben piantato nella mente...
;-)
> Secondo voi è ben retribuito?
No, è scandalosamente sottopagato (dopotutto anche se qualcuno non lo
ritiene tale è pur sempre un lavoro...).
> Lo fareste veramente fino alla
> pensione?
Fino alla pensione? Anche dopo e dopo ancora :-)
> Sentiamo le vs. opinioni argomentate e personali in merito...
Stanz, di me qualcosa già lo sai ;-) Come sai bene anche tu pensare di
poter vivere "solo" di questo lavoro è (quasi) un'utopia, ma
evidentemente io amo il rischio...
Poi, comunque, desidererei aggiungere alcune cose che molti ignorano:
fare il giornalista musicale non è "solo rose e fiori", NON vuol dire
avere tutti i dischi gratis e soprattutto NON vuol dire "fare soldi".
Fare il giornalista musicale significa prima di tutto buttare un'occhio
su TUTTA la produzione musicale (anche quella "bassa e volgare"...) e
non su un solo genere, vuol dire avere costanza e continuità
collaborativa (sono le prime "doti" che vengono richieste dai
direttori...), vuol dire trasformare la propria passione (il proprio
hobby) in un lavoro, correndo anche il rischio di "odiarlo" (come si
finisce per fare nei confronti di *tutti* i lavori, belli o brutti che
siano).
Chiaramente è necessario saper scrivere ma ancor di più è necessario
essere convinti di quel che si fa. Il giornalista (non solo musicale),
oltretutto, è una figura professionale esposta ad enormi (spesso del
tutto arbitrarie) critiche, da parte del pubblico e soprattutto da parte
dei colleghi. Accettare consapevolmente questa "esposizione sulla
pubblica piazza" è il primo, necessario obiettivo che l'aspirante
giornalista deve porsi in mente...
Scusate lo sfogo.
Morris


text:
In article <
3af407f7...@news.libero.it
>,
mo...@santamaria.br
 says...
> Quindi anche qui ne esce il quadro sconfortante di una critica di
> oggi che è "mestiere"
>
E' un mestiere da quando ci sono "molte" persone che vogliono farlo,
credo.
Poi un mestiere può essere animato dalla passione.  Se Richard Thompson
si tappa in un ufficio quasi timbrando il cartellino dalle 09:00 alle
17:00 per comporre, perchè dovrebbe essere diverso per il critico o
giornalista. Anche nell'arte del musicista c'è la componente del
mestiere, no?
Non credo di capire esattamente quali siano i due termini della
dicotomia: uno  "mestiere" e l'altro?



author: silvio

text:
"Bonny Prince Morris" <universi...@NOSPAMlibero.it> ha
scritto nel messaggio news:3AF42560...@NOSPAMlibero.it...
(...)
> Chiaramente č necessario saper scrivere ma ancor di piů č
necessario
> essere convinti di quel che si fa. Il giornalista (non solo
musicale),
> oltretutto, č una figura professionale esposta ad enormi
(spesso del
> tutto arbitrarie) critiche, da parte del pubblico e soprattutto
da parte
> dei colleghi. Accettare consapevolmente questa "esposizione
sulla
> pubblica piazza" č il primo, necessario obiettivo che
l'aspirante
> giornalista deve porsi in mente...
tutto questo e' molto vero, in effetti. Dopo di che, sulla
retribuzione: il contratto nazionale e' tutto fuor che misero.
Chi ci arriva, campa tranquillo fino alla pensione e anche molto
dopo, lui e i figli che ha eventualmente messo al mondo. Non c'e'
paragone tra quello che prende un professore di greco e quello
che mette in tasca qualunque Ginocastaldo di questo mondo. Anche
in rapporto all'impegno profuso e alle competenze richieste.
Saluti
         silvio


text:
On Sat, 05 May 2001 14:08:04 GMT, Bonny Prince Morris
>Il giornalista (non solo musicale), oltretutto, è una figura professionale esposta ad enormi (spesso del
>tutto arbitrarie) critiche, da parte del pubblico e soprattutto da parte
>dei colleghi. Accettare consapevolmente questa "esposizione sulla
>pubblica piazza" è il primo, necessario obiettivo che l'aspirante
>giornalista deve porsi in mente...
Ma riconoscerai anche che la maggior parte dei Critici M. sono
refrattari in primis alle critiche di chiunque... tanto che i
giornali musicali (per quello che ne ricordo quando ancora li
leggevo) sono sempre più indirizzati nelle loro linee editoriali
"aperte nell'essere chiuse" :-)
Poi un altra cosa: ma è così importante quello che si scrive la
*prima volta* su un gruppo? Secondo me si sopravvaluta
l'importanza del fatto in sé, e da qui la seriosità, la chiusura,
la "linea editoriale" che sfocia a volte nel terrore, come dici,
della "esposizione sulla pubblica piazza". Ed è qui che
servirebbe una buona dose di metodo da newsgroup, applicato anche
ai giornali :-) O che i giornali stessi si accorgessero di dare
troppa importanza alla firma, alla vetrina...più che all' OPERA,
al DISCO. E' qui il discorso. Non credo che interessi a nessuno
che la recensione sia una sorta di elaborato dannunziano,
estraneo al senso dell'opera, e nemmeno che sia un prodotto
"culturale" firmato come potrebbero essere firmate le mutande di
Calvin Klein. Occorrerebbe che non uno, ma tanti, ascoltassero
quel disco e lo scarnificassero. La recensione dovrebbe essere,
nel migliore dei mondi possibili, un lavoro di equipe.
Indipendente quindi da chi la legge, da chi la critica... perchè
talmente centrata sull'OPERA da non avere più bisogno di fronzoli
e  messaggi imperdibili del tipo "disco che indica la strada per
il 2002" :-)
ciao stanz


text:
On Sat, 05 May 2001 14:12:53 GMT, Fil <
fil_...@libero.it
> wrote:
>Poi un mestiere puň essere animato dalla passione.  Se Richard Thompson
>si tappa in un ufficio quasi timbrando il cartellino dalle 09:00 alle
>17:00 per comporre, perchč dovrebbe essere diverso per il critico o
>giornalista. Anche nell'arte del musicista c'č la componente del
>mestiere, no?
Sě, ma nel campo critico mi pare di avvertire prioritaria
l'atmosfera del "mestiere" ;-)
ciao s.


text:
On Sat, 5 May 2001 16:16:36 +0200, "silvio" <
oh...@dmw.it
> wrote:
>Non c'e' paragone tra quello che prende un professore di greco e quello
>che mette in tasca qualunque Ginocastaldo di questo mondo. Anche
>in rapporto all'impegno profuso e alle competenze richieste.
Può anche essere, ma non è certo l'esempio di un 'giornalista
musicale qualsiasi'. :-))))
s,


text:
"stanz" <
mo...@santamaria.br
> ha scritto nel messaggio
news:3af40e92...@news.libero.it...
> Può anche essere, ma non è certo l'esempio di un 'giornalista
> musicale qualsiasi'. :-))))
touche'. Se dico Giacomo Pellicciotti va bene lo stesso? Ma uno
abbastanza serio, a modo suo, cioe' Maurizio Bianchini, gestisce
un buon ristorante fuori Roma (dimentico il nome, ma il resto e'
vero). Quelli che ci campano, con qualche rara eccezione che non
conferma la regola, sono di qualita' modesta: inferiore, questo
e' certo, a quella dei miei professori di liceo (o anche del
gommista o del panettiere, che oltretutto sono sempre
aggiornati).
Saluti
         silvio


text:
"stanz" <
mo...@santamaria.br
> ha scritto nel messaggio
news:3af40add...@news.libero.it...
> Ma riconoscerai anche che la maggior parte dei Critici M. sono
> refrattari in primis alle critiche di chiunque... tanto che i
> giornali musicali (per quello che ne ricordo quando ancora li
> leggevo) sono sempre più indirizzati nelle loro linee
editoriali
> "aperte nell'essere chiuse" :-)
e' in parte comprensibile: ognuno si coccola il suo targettino di
referenza, i metallari detestano il prog-folk e gli psichedelici
vomitano sul pop inglese. Cosi' il pubblico resta modellato sui
muli da soma e il giornalista ne gode.
> Poi un altra cosa: ma è così importante quello che si scrive la
> *prima volta* su un gruppo? Secondo me si sopravvaluta
> l'importanza del fatto in sé, e da qui la seriosità, la
chiusura,
> la "linea editoriale" che sfocia a volte nel terrore, come
dici,
> della "esposizione sulla pubblica piazza". Ed è qui che
> servirebbe una buona dose di metodo da newsgroup, applicato
anche
> ai giornali :-) O che i giornali stessi si accorgessero di dare
> troppa importanza alla firma, alla vetrina...più che all'
OPERA,
> al DISCO. E' qui il discorso.
sono spesso d'accordo con te, stanz, e stavolta piu' che mai. Il
primo che parla di un libro, ecco, il libro e' come l'avesse
scritto lui. E' una prassi giornalistica molto piu' diffusa di
quel che si crede. I critici si innamorano dei loro autori, non
dei libri (o dei dischi, vabe') che producono.
Poi, per cortesia: piantiamola li' di nominare Cilia come modello
di critica. Perche' se Cilia e Luca Cerchiari fanno lo stesso
mestiere c'e' qualcosa che non quadra, sul serio - a parte che
ormai Cerchiari fa il docente universitario, e allora magari ci
sarebbe qualche perplessita' per quello, a voler fare i sottili.
Saluti
         silvio


text:
silvio wrote:
> tutto questo e' molto vero, in effetti. Dopo di che, sulla
> retribuzione: il contratto nazionale e' tutto fuor che misero.
> Chi ci arriva, campa tranquillo fino alla pensione e anche molto
> dopo, lui e i figli che ha eventualmente messo al mondo. Non c'e'
> paragone tra quello che prende un professore di greco e quello
> che mette in tasca qualunque Ginocastaldo di questo mondo. Anche
> in rapporto all'impegno profuso e alle competenze richieste.
Beh, arrivarci ad essere un ginocastaldo... ;-)) Cmq a dirla tutta forse
non vorrei neanche arrivarci, se il prezzo da pagare è quello della
banalizzazione del proprio lavoro, ridotto da grande passione a ridicola
e mercificata (per quanto lautamente retribuita) "marchetta"
discografica rivolta alle major... Meglio "stentare" ma continuare a
fare i giornalisti indipendenti, a parer mio...
Morris


text:
stanz wrote:

Stanz, ancora una volta hai colto abilmente nel segno. Le riviste musicali, purtroppo, hanno l'ENORME difetto
di non proporre alcun confronto con i lettori. Le rubriche della posta, solo apparentemente "democratiche",
sfiorano spesso e volentieri il patetismo (non entro in merito citando le singole testate...) e per questo
motivo sono sostanzialmente superflue. Come porre rimedio a tutto questo? Beh, è la classica domanda da cento
milioni di dollari... Il "metodo dei newsgroups" non sarebbe davvero malvagio, ma come applicarlo
concretamente? Come dare possibilità al pubblico di intervenire in un contraddittorio "serio" (ovvero senza
estremismi da fan etc.) con i presunti "espertoni"?
Bisogna dire che il "Destroy Babylon!" di Blow Up e la rubrica lanciata recentemente dal "Mucchio", dedicata
però solo alle uscite degli ultimi 3 mesi, hanno in qualche modo tracciato la strada, proponendo "più
visioni" per la stessa opera. Ma creare una rivista veramente "aperta", capace di coinvolgere più giornalisti
(o addirittura i lettori...) nel giudizio di un album, un artista, un genere, è impresa assai ardua da
realizzare...
Morris


text:
"Bonny Prince Morris" <universi...@NOSPAMlibero.it> ha
scritto nel messaggio news:3AF44ED1...@NOSPAMlibero.it...
> Beh, arrivarci ad essere un ginocastaldo... ;-)) Cmq a dirla
tutta forse
> non vorrei neanche arrivarci, se il prezzo da pagare č quello
della
> banalizzazione del proprio lavoro, ridotto da grande passione a
ridicola
> e mercificata (per quanto lautamente retribuita) "marchetta"
> discografica rivolta alle major... Meglio "stentare" ma
continuare a
> fare i giornalisti indipendenti, a parer mio...
tu non hai idea (o forse ce l'hai) di quanti giornalisti ci siano
che accetterebbero marchette castaldiane, se retribuite allo
stesso modo. Parlo di stampa nazionale ma anche di stampa locale.
Non c'e' passione che regga, di fronte a qualche milionata in
piu' al mese.
Saluti
         silvio


text:
silvio wrote:
> e' in parte comprensibile: ognuno si coccola il suo targettino di
> referenza, i metallari detestano il prog-folk e gli psichedelici
> vomitano sul pop inglese.
Questo è vero...
> Cosi' il pubblico resta modellato sui
> muli da soma e il giornalista ne gode.
Non so se ci goda o meno: io resto dell'avviso che le stroncature siano
estremamente importanti. L'"apertura" di un giornalista si vede
soprattutto dal suo "saper stroncare" (motivando, è ovvio...), non dal
suo "saper incensare"... E' pur vero, però, che le stroncature sono una
razza in via di estinzione proprio a causa di questo eccessivo
"settarismo" che si è venuto a creare su *tutte* le riviste musicali. Ma
anche qui è davvero difficile pretendere di trovare una soluzione, data
l'assurda mole di uscite che "tempestano" oggi come oggi il giornalista
musicale (e - non dimentichiamolo - il pubblico, che rimane il vero
obiettivo della "critica musicale")...
Morris


author: Marco

text:
>
> Non so se ci goda o meno: io resto dell'avviso che le stroncature siano
> estremamente importanti. L'"apertura" di un giornalista si vede
> soprattutto dal suo "saper stroncare" (motivando, è ovvio...), non dal
> suo "saper incensare"... E' pur vero, però, che le stroncature sono una
> razza in via di estinzione proprio a causa di questo eccessivo
> "settarismo" che si è venuto a creare su *tutte* le riviste musicali. Ma
> anche qui è davvero difficile pretendere di trovare una soluzione, data
> l'assurda mole di uscite che "tempestano" oggi come oggi il giornalista
> musicale (e - non dimentichiamolo - il pubblico, che rimane il vero
> obiettivo della "critica musicale")...
>
> Morris
Esatto!!.
La mole oramai è tanta che il 'mestiere di segnalatore' va pian piano
sostituendo quello del critico.
Ascolto 100 dischi al mese, segnalo quelli che mi sembra valgano la pena di
essere segnalati; figuriamoci se ho pure il tempo per stroncare qualcuno.
(Al massimo Vasco che non posso fare a meno di recensire).
La produzione è assolutamente abnorme e mancando i capolavori, (in un anno
quanti ce ne saranno?) porto all'attenzione del pubblico una miriade di
buoni dischi (che quelli si ci sono).
Stroncare le Lollipop o Neffa (nomi a caso)? che senso ha? Per una mia
stroncatura non andranno in hit-parade? Dubito.
Zamb.


author: Davide Tosi

text:
Dalla voce di
ziogi...@atala.it
 (stanz), eresiarca minore:
>I critici musicali, critici rock, critici di giornali piccoli e
>grandi, possessori di ultimi dischi, intervistatori e
>recensori...ma voi, fareste veramente questo mestiere?
Lo sto facendo da circa 2 anni e mezzo, come ben sai. Anche se in effetti,
data sia la natura della testata per cui scrivo che il tipo di articoli che
scrivo, la mia attività è molto anomala rispetto a quella della maggior
parte dei critici. Io sono più un archeologo musicale. Nessuno mi manda dei
dischi da recensire (salvo la sporadica novità di cui mi capita di parlare,
l'ultimo Bevis me l'ha mandato la Woronzow direttamente, ad esempio) ma
piuttosto ho delle liste di dischi che devo cercare, per scrivere le
retrospettive, in mezzo alle polverose collezioni di collezionisti
diffidenti.
>Secondo voi è ben retribuito?
Da quel che so, la maggior parte dei critici fa la fame.
Io prendo delle buone cifre, se consideriamo il pagamento a cartella, circa
il triplo/quadruplo di quello che viene pagato un collaboratore-aspirante
pubblicista di un giornale. D'altra parte per le ricerche di cui sopra devo
sostenere dei costi (e delle quantità di tempo perso) che nessun altro
critico musicale italiano penso sostenga.
>Lo fareste veramente fino alla pensione?
Penso proprio di no.
Anzi, se tutto va bene nel giro di un mese inizio a svolgere l'attività di
rappresentante di pelouches (attività forse più affascinante).
>Sentiamo le vs. opinioni argomentate e personali in merito...
Il vero problema penso comunque stia tutto nella mancanza di un pubblico,
di lettori interessati a leggere critiche serie.
Io penso che MOJO sia la miglior rivista musicale del mondo, con articoli
retrospettivi geniali, contenenti un sacco di informazioni interessanti
(spesso non altrove reperibili) e scritte in un eccellente inglese.
In Italia un equivalente di Mojo potrebbe campare con periodicità mensile?
La risposta è NO.
Pochi comprano riviste musicali e quei pochi lo fanno solo per leggere le
recensioni del disco appena uscito, per riuscire a capire se potrà
piacergli e se vale la pena di comprarlo.
Per questo imperano i recensori da 1500 dischi ascoltati l'anno (chissà
cosa ci capiranno ...).
Purtroppo la vera critica, l'approfondimento, come si trova ad esempio
nelle riviste di Cinema serie (non sto parlando di ciak, ovviamente)
riguardo alla musica non accademica non interessa quasi a nessuno, se non a
qualche vecchio caprone nostalgico come me e te.
Non vedi che nessun giovane trendista pensa neppure di comprare TD,
qualsiasi sia il trend seguito, né di quelli di IAMR, né di quelli di
IAMRP? Non ti chiedi come mai? Semplice, una rivista di approfondimento a
bocce forme su ciò che è stato, che non recensisce il nuovo per partito
preso, non interessa.
Forse è anche per questo che il giornalismo musicale rock/pop non riesce a
sviluppare delle autorità vere nel campo, come accade invece per il Cinema.
Intendiamoci, non voglio propormi come tale, anzi.
Se io scrivo per una rivista di musica mentre non riesco a scrivere per
nessuna rivista di Cinema, nonostante le mie competenze (anche tecniche)
siano molto più ampie nel secondo campo è proprio perché mentre a livello
di critica cinematografica esistono persone veramente preparatissime,
aggiornate, dotate di ampia cultura generale a sufficienza perché siano
pubblicati in Italia svariati periodici di alto livello sul settore, a
livello di critica musicale, il livello di pressapochismo, di cultura
fai-da-te è tale che anche il sottoscritto ha potuto trovare un suo spazio,
mentre a livello di Cinema la passione mi ha relegato a scrivere testi di
CD-Rom.
_______________________
"Like a bird on the wire,
 like a drunk in a midnight choir
 I have tried in my way to be free."
 Leonard Cohen - Bird on the Wire (1969)


text:
Dalla voce di Bonny Prince Morris <universi...@NOSPAMlibero.it>,
eresiarca minore:
>Bisogna dire che il "Destroy Babylon!" di Blow Up e la rubrica lanciata recentemente dal "Mucchio", dedicata
>però solo alle uscite degli ultimi 3 mesi, hanno in qualche modo tracciato la strada, proponendo "più
>visioni" per la stessa opera. Ma creare una rivista veramente "aperta", capace di coinvolgere più giornalisti
>(o addirittura i lettori...) nel giudizio di un album, un artista, un genere, è impresa assai ardua da
>realizzare...
Su questo non sono affatto d'accordo. Per esperienza personale, una rivista
riesce maggiormente ad incidere come linea critica, a dire cose coraggiose
e non banali se viene redatta da poche persone aventi una visione comune
del mondo musicali. Altrimenti rischia di diventare un patchwork di idee in
libertà che finiscono per annullarsi fra loro.



text:
Davide Tosi ha scritto nel messaggio
>piuttosto ho delle liste di dischi che devo cercare, per scrivere le
>retrospettive, in mezzo alle polverose collezioni di collezionisti
>diffidenti.
ROTFL! Mi immagino la scena :-)) (pardon)
>Io penso che MOJO sia la miglior rivista musicale del mondo, con
>articoli retrospettivi geniali, contenenti un sacco di informazioni
>interessanti (spesso non altrove reperibili) e scritte in un
eccellente >inglese. In Italia un equivalente di Mojo potrebbe campare
con >periodicità mensile? La risposta è NO.
Purtroppo è l'amara verità...
>Non vedi che nessun giovane trendista pensa neppure di comprare >TD,
qualsiasi sia il trend seguito, né di quelli di IAMR, né di quelli >di
IAMRP?
Beh, questo non lo credo...a forza di parlarne, potrà scaturirsi una
certa curiosità, anche perchè non tutti hanno certezze su cosa gli
piaccia 'esattamente'. Ho notato che molti si attaccano ad un certo
suono, ad una certa critica, perchè poi alla fine non hanno provato
null'altro. Ma fintanto che l'offerta editoriale sarà abbastanza ampia
da presentare anche testate rock minori, potrà esserci qualcuno che,
incuriosito da 'quel nuovo giornale' ...scoprirà casualmente un mondo
di dischi invisibili e inudibili in ogni dove.
>Forse è anche per questo che il giornalismo musicale rock/pop non
>riesce a sviluppare delle autorità vere nel campo, come accade
>invece per il Cinema. Intendiamoci, non voglio propormi come >tale,
anzi. Se io scrivo per una rivista di musica mentre non riesco a
>scrivere per nessuna rivista di Cinema, nonostante le mie >competenze
(anche tecniche) siano molto più ampie nel secondo >campo è proprio
perché mentre a livello di critica cinematografica >esistono persone
veramente preparatissime, aggiornate, dotate di >ampia cultura
generale a sufficienza perché siano
>pubblicati in Italia svariati periodici di alto livello sul settore,
a
>livello di critica musicale, il livello di pressapochismo, di cultura
>fai-da-te è tale che anche il sottoscritto ha potuto trovare un suo
>spazio, mentre a livello di Cinema la passione mi ha relegato a
>scrivere testi di CD-Rom.
Mah, innanzitutto mi sembra che ti butti un po' troppo giu' :-)
Cmq. è vero, manca la base culturale generale, i critici rock sono
tutti autodidatti, solo ultimamente sta nascendo una accademia del
rock (vedi Masoni che l'ha frequentata), che però sospetto che finirà
anche questa per fare studiare le solite correnti, i soliti
macroprocessi, i soliti 'utili' approcci sociologici. Tutte le
possibilità incrociate richiedono studi ben più sofisticati, che non
sono ancora stati pensati.
In questo senso spero che almeno gli NG servano per dare basi meno
banali a quei giovani che in futuro potrebbero essere la nuova
critica musicale. Credo che i trenta/quarantenni oggi non possano fare
molto di più, visto che sono ancora in fase di ricerca e analisi dei
dati di base. Paghiamo infatti una spaventosa lacuna che si è
perpetrata per una trentina di anni in nome dei cosiddetti "dischi
fondamentali", che ha fatto sì che si parlasse di questi come di
entità estatiche, immaterial-trascendentali e non relative ad un
contesto reale, umano, storico: un vuoto che ha favorito la mancanza,
appunto, di studi introspettivi di stampo universitario, basati su una
efficace e disponibile archiviazione del materiale dei giornali rock
dei 60 e 70 che sarebbero stati da conservare per la consultazione e
la rielaborazione.
Di qui, l'assenza del "senso di approfondimento" diffuso...
ciao stanz


author: Molly M

text:
On Sat, 5 May 2001 11:55:57 +0200, stanz wrote
(in message <
3af3ce87...@news.libero.it
>):
> I critici musicali, critici rock, critici di giornali piccoli e
> grandi, possessori di ultimi dischi, intervistatori e
> recensori...ma voi, fareste veramente questo mestiere?
Sě, assolutamente, anche se dovrei studiare un po' :)
> Secondo voi č ben retribuito? Lo fareste veramente fino alla
> pensione?
Non lo so se č ben retribuito, non credo perché i giornalisti qua non vengono
pagati molto, ma di sicuro offre molti vantaggi, non solo i cd gratis, gli
inviti, concerti, contatti, ecc. anche se non tutti sanno goderne - quando
non ero "in patria" ho diviso la casa con due giornalisti di cui uno di
musica (per una guida tv, non rivista specializzata) che andava a
intervistare piů che altro personaggi molto pop commerciale (le spice,
madonna, inxs, ecc. parliamo di secoli fa ovviamente!) ma s'é pure beccato i
Rolling Stones, gli U2, i REM, i Depeche Mode, gli Smiths, perň secondo lui
era tutto un ambiente di merda, che ingrato porca miseria! Certa gente
proprio non merita certe fortune.... poi vuoi mettere il materiale
promozionale gratuito... conservo ancora la tazzona da caffé con la sigla
degli inxs e la boule dell'acqua calda ricoperta di peluche rosa con su
scritto "Mariah Carey" , solo per queste cosucce mi fionderei nella
professione!! ;)


text:
On Sat, 5 May 2001 14:42:55 +0200, Il Noia is an icy start [Teufel Hanswurst]
wrote
(in message <9d0seu$piq$
1...@serv1.albacom.net
>):
> Inoltre, dopo un certo numero di anni, sembra che i più cominciano
> a scrivere recensioni una ugugale all'altra,
Piccola noticina: perché sulla stampa principale (corriere, repubblica, ecc.)
i critici musicali sono solo dinosauri come fegiz e l'altro della rep. non mi
uccidete mi sfugge il nome ora - per carità a volte non dicono neanche troppe
cazzate, ma non sarebbe ora di ringiovanire un po' anche le testate
principali? io spesso leggo recensioni molto meglio scritte e molto più
acchiappanti sulle riviste musicali dove scrivono i giovincelli..... prova
che conta non solo un po' di esperienza e "studio" ma anche essere vicini
alle "generazioni" di cui si parla, e alla musica di questi tempi, altrimenti
si rischia di parlare dall'alto in basso e fare i predicatori del verbo dei
classici anni 60 o giù di lì... invoco lo SVECCHIAMENTO!
... proposta indecente: ma perché non si mette su tutti quanti 'noi' (se
posso permettermi un generico "noi") un bel sitone di musica con recensioni
autogestite, eh? :)


author: Mauro Faraone Moroni

text:
On Sun, 06 May 2001 07:00:12 GMT,
david...@comune.re.it
 (Davide
Tosi) wrote:
>Il vero problema penso comunque stia tutto nella mancanza di un pubblico,
>di lettori interessati a leggere critiche serie.
Non credo che sia questo il nocciolo centrale della questione.
Gente seria disposta a fiondarsi su critiche serie ce n'è, anche in
questi NG.
E' chiaro che se sottoponiamo all'attenzione del pubblico ignorante
trenta recensioni serissime di dischi che sono reperibili solo con
estreme difficoltà la maggior parte della gente rinuncerà in partenza.
Voglio dire, le recensioni e le retrospettive della Vertigo, della
Neon o della Harvest sono utili più ai già esperti che non a chi si
avvicina a questa musica.
Meglio forse allora partire da articoli forse banali ma importanti sui
classici di un dato genere per poi approfondire sempre più.
Una specie di lista per niubbi applicata al giornalismo.
La cosa è ridicola forse ma temo indispensabile.
Inutile parlare di Trees, di Cressida, di Raw Material o di Bert
Jansch e Dolly Collins a gente che non conosce neppure i VDGG, i
Fairport, i Pentangle o la ISB.
Non sarà minimamente invogliata ad approfondire, visto che tanti di
questi lavori sono praticamente irreperibili, o spesso rintracciabili
solo come bootlegs.
A parte che poi su certi giornali si recensiscono più bootlegs che
dischi regolari........
--
Mauro Pharaos Moroni "Magister Progressivii"
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
in...@mellowrecords.com


author: tonysuper

text:
> Inutile parlare di Trees, di Cressida, di Raw Material o di Bert
> Jansch e Dolly Collins a gente che non conosce neppure i VDGG, i
> Fairport, i Pentangle o la ISB.
Appunto cosa è la ISB???


text:
Davide Tosi wrote:
> Su questo non sono affatto d'accordo. Per esperienza personale, una rivista
> riesce maggiormente ad incidere come linea critica, a dire cose coraggiose
> e non banali se viene redatta da poche persone aventi una visione comune
> del mondo musicali. Altrimenti rischia di diventare un patchwork di idee in
> libertà che finiscono per annullarsi fra loro.
Mi permetto di dissentire. Non mi risulta che (a parte rarissimi casi, direi uno o due...) l'attuale panorama
editorial-musicale italiano sia in grado di esprimere riviste "con una linea critica comune", e "con poche persone
capaci di esprimere una visione comune del mondo musicale". Ora come ora tutti tentano di portare acqua al proprio
mulino: mi sembra che il patchwork di idee in libertà non interrelate tra loro sia da tempo una realtà "accettata"
e diffusa...
Quello che intendevo dire, per rispondere a Stanz sul presunto "metodo dei newsgroups" da applicare alle riviste,
era relativo, soprattutto, alla "collaborazione aperta" tra i giornalisti di una stessa testata. Una
collaborazione che ora come ora non esiste (gli odii e le rivalità tra redattori dello stesso giornale sono
immense: si pensi alla diatriba Colli vs Cilia e Bianchi su "Blow Up").
La mancanza di una "critica musicale di serie A" (paragonabile a quella cinematografica) dipende anche da questo:
il dibattito NON può crearsi se a palare sono sempre gli stessi "guru illuminati", ben contenti di dividersi le
uscite discografiche come fette di una torta e assolutamente restii a proporre critiche obiettive e - soprattutto
- mediate da un confronto "paritetico" con gli altri giornalisti, e - perché no? - con il pubblico...
Morris


text:


Sono gli "I"ncredible "S"tring "B"and...
s.


author: Tetsuo

text:
On Sun, 6 May 2001 14:52:32 +0200, "tonysuper"
<
surian...@cibs.sns.it
> wrote:

i street band ;-)


author: Enrico

text:
Mauro Faraone Moroni wrote:
> Gente seria disposta a fiondarsi su critiche serie ce n'č, anche in questi
> NG.
In questi NG ci sono poche persone molto interessate alla musica. Il mondo al
di fuori di IAMR e IAMRP non solo non sa cosa sono i Fairport ma non sa
nemmeno cosa sono i Rolling Stones.
> Voglio dire, le recensioni e le retrospettive della Vertigo, della
> Neon o della Harvest sono utili piů ai giŕ esperti che non a chi si
> avvicina a questa musica.
> Meglio forse allora partire da articoli forse banali ma importanti sui
> classici di un dato genere per poi approfondire sempre piů.
> Una specie di lista per niubbi applicata al giornalismo.
> La cosa č ridicola forse ma temo indispensabile.
Questa tua interessante riflessione mi permette di farne una a mia volta sui
criticatissimi libri musicali. Qui dentro siamo sempre pronti (ed io sono il
primo a farlo) a massacrare questi lavori perchč incompleti, superficiali e
pieni di errori. Ma ci siamo mai chiesti qual č il target che tali lavori
devono raggiungere? Quale funzione deve assolvere un libretto di 200 pagine
che costa poco piů di diecimila lire? Deve diventare la guida indispensabile
per noi malati musicali o incuriosire qualche 'ignorante' che, magari,
leggendo recensioni cosě positive di Liege & Lief si deciderŕ a spendere
17.000 lire per quel capolavoro?
Insomma, alle volte, per farsi capire, bisogna assumere posizioni estreme e,
forse, il disprezzo che Vivaldi dimostra verso la new age č solo un espediente
per evitare che il suo libro serva solo a far acquistare un altro disco di
Enya al posto di un Nick Jones.
Non tutti passano le giornate a studiare il folk celtico. La stragrande
maggioranza delle persone, soprattutto all'inizio, ha bisogno di un consiglio
breve e convincente e da questo punto di vista, persino le rubriche tipo La
Zattera di Musica! sono ottime.
> Non sarŕ minimamente invogliata ad approfondire, visto che tanti di
> questi lavori sono praticamente irreperibili, o spesso rintracciabili
> solo come bootlegs.
> A parte che poi su certi giornali si recensiscono piů bootlegs che
> dischi regolari........
Per quanto mi riguarda, nel mio piccolissimo, ho sempre cercato di consigliare
dischi reperibili e, possibilmente non troppo estremi.
Per apprezzare il folk non c'č bisogno di recuperare il vinile di Burnt
Offering, basta anche comprare qualcosa dal catalogo Hannibal (tipo
Fotheringay o Henry the Human Fly) o dal catalogo Island (Liege & Lief o
Unhalfbricking)
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


author: Sephiroth

text:
"Molly M" <
mo...@mac.com
> ha scritto nel messaggio
news:01HW.B71AE1C40...@News.CIS.DFN.DE...
> On Sat, 5 May 2001 14:42:55 +0200, Il Noia is an icy start [Teufel
Hanswurst]
> wrote
> (in message <9d0seu$piq$
1...@serv1.albacom.net
>):
>
> Piccola noticina: perché sulla stampa principale (corriere, repubblica,
ecc.)
> i critici musicali sono solo dinosauri come fegiz e l'altro della rep. non
mi
> uccidete mi sfugge il nome ora - per carità a volte non dicono neanche
troppe
> cazzate,
Fegiz non dice troppe cazzate???
> classici anni 60 o giù di lì... invoco lo SVECCHIAMENTO!
Temo il momento in cui i GGGiovani di oggi cominceranno a scrivere di
musica.
A questo punto preferisco le cazzate dei dinosauri. ^__^
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!
----------------------------------------
Per rispondere via e-mail,
rimuovi WOO dall'indirizzo


text:
On Sun, 06 May 2001 16:03:26 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
>
wrote:
>In questi NG ci sono poche persone molto interessate alla musica.
Ci sono persone che non sono ancora state abbastanza stimolate
dalla musica giusta per loro ad approfondirla di più.
>Qui dentro siamo sempre pronti (ed io sono il
>primo a farlo) a massacrare questi lavori perchè incompleti, superficiali e
>pieni di errori. Ma ci siamo mai chiesti qual è il target che tali lavori
>devono raggiungere? Quale funzione deve assolvere un libretto di 200 pagine
>che costa poco più di diecimila lire?
Enrico, diecimila lire di omissioni o diecimila lire di presenze?
E' davvero impossibile scrivere un libro parlando di tutti i
dischi significativi (e includo anche qualche private pressing,
perchè no)?  Perchè deve sempre succedere di scoprire circa un
70% di dischi mancanti? Non è meglio allora aumentare la
percentuale, proponendo almeno un 70% di presenti
(classificandoli magari come "maggiori" e "minori", ma
mettendoli) e facendo sì che gli esclusi siano veramente dischi
dai quali non si avranno grandi sorprese?
Perchè altrimenti, dopo la prima ricerca e scrematura, questi
libri avranno già finito la loro funzione. Una funzione che è
proprio di grado zero, non dissimile da quello che va nel reparto
degli economici o degli usati e si sente da solo queste cose.
Ma poi finisce lì. Si è quindi data una visione storica della
materia? Si è rispettata l'intelligenza della gente? O meglio:
"serve nel tempo" un libro del genere o si usa e si getta?
Adesso non so come sia il Vivaldi, ma riconoscerai che una
trattazione più ampia non è necessariamente e sempre illeggibile,
difficile, tormentata, come se non si potessero leggere per
default  libri superiori alle 150 pagine senza avere confusione o
deliri. Si può, credo, sperare in un lettore attento,
interessato, anche curioso: e se il lettore è così, 100 o 300
pagine non sono un grande male, specie se l'autore ha uno stile
scorrevole e appassionante.
> Deve diventare la guida indispensabile
>per noi malati musicali o incuriosire qualche 'ignorante' che, magari,
>leggendo recensioni così positive di Liege & Lief si deciderà a spendere
>17.000 lire per quel capolavoro?
Qui credo stia il problema. Perchè se uno acquisisce un libro sul
folk inglese, può esserselo già "sentito raccontare"(magari
dentro qualche recensione di quelle "associative") e non è
impossibile che uno o due fondamentali ce li abbia già. E i
fondamentali si sa, si fa presto a recuperarli, di qualsiasi
genere siano. Di conseguenza, una trattazione ampia è sempre
utile, "dura di più" all'appassionato e non richiede fughe verso
testi in lingua che alla fine sembrano l'unica soluzione per
approfondire qualsiasi cosa in italia (vedi i bei giornali in
caratteri giapponesi o coreani che nel prog sono abituati a
"leggersi"... vero Moroni? :-DD)
ciao stanz


author: Matteo Di Giulio

text:
stanz <
ziogi...@atala.it
> wrote in message
> I critici musicali, critici rock, critici di giornali piccoli e
> grandi, possessori di ultimi dischi, intervistatori e
> recensori...ma voi, fareste veramente questo mestiere?
> Secondo voi è ben retribuito? Lo fareste veramente fino alla
> pensione?
> Sentiamo le vs. opinioni argomentate e personali in merito...
La giro alla critica cinematografica, mondo che conosco meglio e non così
dissimile come potrebbe sembrare: nella maggior parte dei casi è un ruolo
abbastanza precario, mal retribuito e che porta pochissimi vantaggi (vedere
i film gratis in anteprima, intervistare attori e registi, andare gratis ai
festival). Credo però che, soprattutto nei casi di riviste e generi "meno
noti", uno lo faccia più per passione che per denaro. Non è comunque un
lavoro che da solo, permetta di vivere tranquillamente, se non in rari casi
(ai quali spesso corrisponde un inaridimento dei contenuti dovuto ai
compromessi cui si deve necessariamente scendere).
--
matteo
HONGKONGEXPRESS - Il portale per gli appassionati del cinema orientale
http://www.hkx.it/
--
HOLD YOU TIGHT - Chingmy Yau unofficial home page
http://devoted.to/chingmy


text:
stanz wrote:
> Enrico, diecimila lire di omissioni o diecimila lire di presenze?
> E' davvero impossibile scrivere un libro parlando di tutti i
> dischi significativi (e includo anche qualche private pressing,
> perchè no)?  Perchè deve sempre succedere di scoprire circa un
> 70% di dischi mancanti? Non è meglio allora aumentare la
> percentuale, proponendo almeno un 70% di presenti
> (classificandoli magari come "maggiori" e "minori", ma
> mettendoli) e facendo sì che gli esclusi siano veramente dischi
> dai quali non si avranno grandi sorprese?
Allora, Vivaldi segnala 24 dischi di Richard Thompson, e 22 dischi di Bert
Jansch. Quanto spazio ti servirebbe per analizzare solo queste due discografie?
Questi "Atlanti Universali" sono già poco più di una lista della spesa (per
niubbi? non saprei), non è possibile fare di più in spazi del genere.
Io trovo più grave l'errore fatto su Bryter Layter che l'omissione di
Dransfields o Dr. Strangely Strange perchè il primo rivela un pressapochismo che
va a inficiare l'intera opera mentre la seconda potrebbe essere solo dettata
dalla mancanza di spazi.
Ma qualcuno non potrebbe recuperare Antonio Vivaldi in persona? Rama, fai
qualcosa, dopo Gianchino recupera Tonio ;-)
> O meglio: "serve nel tempo" un libro del genere o si usa e si getta?
La seconda. Dopo aver recuperato un po' di dischi segnalati, questi libri non
servono più a nulla.
> Qui credo stia il problema. Perchè se uno acquisisce un libro sul
> folk inglese, può esserselo già "sentito raccontare"(magari
> dentro qualche recensione di quelle "associative") e non è
> impossibile che uno o due fondamentali ce li abbia già. E i
> fondamentali si sa, si fa presto a recuperarli, di qualsiasi
> genere siano. Di conseguenza, una trattazione ampia è sempre
> utile, "dura di più" all'appassionato e non richiede fughe verso
> testi in lingua che alla fine sembrano l'unica soluzione per
> approfondire qualsiasi cosa in italia (vedi i bei giornali in
> caratteri giapponesi o coreani che nel prog sono abituati a
> "leggersi"... vero Moroni? :-DD)
Chiariamo: il Vivaldi segnala più di 350 dischi. Non sono certo pochi. Il vero
problema è che va poco oltre la segnalazione.



author: Rama

text:
Enrico ha scritto:
>
> Ma qualcuno non potrebbe recuperare Antonio Vivaldi in persona? Rama, fai
> qualcosa, dopo Gianchino recupera Tonio ;-)
se mi passate l'indirizzo e-mail;
>
> > O meglio: "serve nel tempo" un libro del genere o si usa e si getta?
>
> La seconda. Dopo aver recuperato un po' di dischi segnalati, questi libri non
> servono più a nulla.
ma no, è un piacere sfogliarlo, anche senza leggerlo;

> Chiariamo: il Vivaldi segnala più di 350 dischi. Non sono certo pochi. Il vero
> problema è che va poco oltre la segnalazione.
ma è l'impostazione della serie;
penso che il Vivaldi avrebbe fatto salti di gioia se avesse potuto
pubblicare due tomi da trecento pagine;
da non esperto non mi sembra male ed abbastanza equilibrato, certo non
può approfondire più di tanto, cmq penso che le linee generali le dia e
se in italiano non c'è niente per andare più a fondo non è certo colpa
sua;
r
--
Banana, nirvana, mañana (you know)
Banana, nirvana, mañana (I know)
Banana, nirvana, mañana (we know)
[Daevid Allen: Radio Gnome Invisible]
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


text:
Rama wrote:
> ma è l'impostazione della serie;
> penso che il Vivaldi avrebbe fatto salti di gioia se avesse potuto
> pubblicare due tomi da trecento pagine;
>
> da non esperto non mi sembra male ed abbastanza equilibrato, certo non
> può approfondire più di tanto, cmq penso che le linee generali le dia e
> se in italiano non c'è niente per andare più a fondo non è certo colpa
> sua;
E poi alle omissioni si può sempre rimediare così:
Dransfields:
http://www.rhiannonrecords.co.uk/TEXT/bdransfield.html
Trees:
http://digilander.iol.it/webfolk/trees/
Lindisfarne:
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Palms/4342/
Anne Briggs:
http://www.sarcon.demon.co.uk/engfolk/21/anne_briggs.htm
> Banana, nirvana, mañana (you know)
> Banana, nirvana, mañana (I know)
> Banana, nirvana, mañana (we know)
Ecco come potresti contattare Vivaldi: brrrrrrrrrrain to brrrrrrrrain



text:
On Sun, 06 May 2001 17:32:36 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Allora, Vivaldi segnala 24 dischi di Richard Thompson, e 22 dischi di Bert
>Jansch. Quanto spazio ti servirebbe per analizzare solo queste due discografie?
>Questi "Atlanti Universali" sono già poco più di una lista della spesa (per
>niubbi? non saprei), non è possibile fare di più in spazi del genere.
>Io trovo più grave l'errore fatto su Bryter Layter che l'omissione di
>Dransfields o Dr. Strangely Strange perchè il primo rivela un pressapochismo che
>va a inficiare l'intera opera mentre la seconda potrebbe essere solo dettata
>dalla mancanza di spazi.
>Ma qualcuno non potrebbe recuperare Antonio Vivaldi in persona? Rama, fai
>qualcosa, dopo Gianchino recupera Tonio ;-)
Ribadisco che non sto attaccando Vivaldi -oltretutto a libro non
letto figuriamoci-, che notoriamente mi è simpatico e anzi
conoscerei volentieri di persona, come l'altro "mito folk", Ugo
Bacci.  Qui si sta parlando di metodologia e mi permetto solo di
obiettare che se i libri sono diventati "liste della spesa per
niubbi" allora anche qui c'è qualche problema nel modo in cui si
offre una *formula* più che uno *stimolo continuativo*. Ora mi si
dirà che i libri costano, che per fare i Joynson ci vuole una
vita (davvero) ma...alla fine anche i niubbi si incuriosiscono ai
gruppi strani che fanno solo un disco e spariscono, quindi è
tutto inutile, "ridurre le possibilità" è sempre un tarpare le
ali alla gente. Capisco le tue valutazioni ma non riesco a
condividerle, perchè oltretutto di libri folk in italia si sa che
esce non uno all'anno, ma ogni 10 se non 15 anni.
>> O meglio: "serve nel tempo" un libro del genere o si usa e si getta?
>
>La seconda. Dopo aver recuperato un po' di dischi segnalati, questi libri non
>servono più a nulla.
Vedi che allora c'è qualcosa che non funziona? "Un libro dovrebbe
avere più spessore della mente di chi lo legge" :-), una marcia
in più, una energia in più... dovrebbe "sforzare di più il
lettore".
>Chiariamo: il Vivaldi segnala più di 350 dischi. Non sono certo pochi. Il vero
>problema è che va poco oltre la segnalazione.
Probabilmente è solo questione di tempi, soldi e spazi, come
avevo già detto. In ogni caso, il problema metodologico secondo
me si continua a porre.
ciao stanz
NP: Eyes Of Blue, "In Fields Of Ardath"


text:
On Sun, 06 May 2001 17:49:17 GMT, Enrico <
mma...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Trees:
http://digilander.iol.it/webfolk/trees/
Perņ che si debba ad uno stanz qualsiasi la sopravvivenza critica
dei Trees mi sembra allucinante...
ciao stanz


text:
stanz ha scritto:
>
>
> Probabilmente è solo questione di tempi, soldi e spazi, come
> avevo già detto. In ogni caso, il problema metodologico secondo
> me si continua a porre.
per me il problema è quello della pubblicazione;
penso che Vivaldi un libro approfondito sul folk l'abbia già pronto;
ricordati di quanta roba ha dovuto tagliare Nanni;
una soluzione ci sarebbe, per saltare il nodo editore-distribuzione, e
lo conoscete;
r
--
DIO C'E'
ma si vergogna
[graffiti anonimi]
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


text:
Dalla voce di Bonny Prince Morris <universi...@NOSPAMlibero.it>,
eresiarca minore:
>Non mi risulta che (a parte rarissimi casi, direi uno o due...) l'attuale panorama
>editorial-musicale italiano sia in grado di esprimere riviste "con una linea critica comune", e "con poche persone
>capaci di esprimere una visione comune del mondo musicale".
Noi a Tempi Dispari lo stiamo facendo. Esclusi i primi 2/3 numeri è ben
individuabile una linea comune.
Se invece si parla di riviste ad alta tiratura, Buscadero mi pare abbia
sempre avuto una forte coesione fra i pochi redattori principali, da cui è
sempre emersa una linea chiara.
Che poi le linee editoriali chiare abbiano sempre un valore positivo è un
altro paio di maniche.
>Quello che intendevo dire, per rispondere a Stanz sul presunto "metodo dei newsgroups" da applicare alle riviste,
>era relativo, soprattutto, alla "collaborazione aperta" tra i giornalisti di una stessa testata. Una
>collaborazione che ora come ora non esiste (gli odii e le rivalità tra redattori dello stesso giornale sono
>immense: si pensi alla diatriba Colli vs Cilia e Bianchi su "Blow Up").
Per fortuna la mia esperienza è totalmente diversa.
I redattori di TD sono soprattutto grandi amici fra loro, persone che
condividono una visione del mondo artistico, prima ancora che colleghi.
>La mancanza di una "critica musicale di serie A" (paragonabile a quella cinematografica) dipende anche da questo:
>il dibattito NON può crearsi se a palare sono sempre gli stessi "guru illuminati", ben contenti di dividersi le
>uscite discografiche come fette di una torta e assolutamente restii a proporre critiche obiettive e - soprattutto
>- mediate da un confronto "paritetico" con gli altri giornalisti, e - perché no? - con il pubblico...
No. Il problema è invece subordinare la rivista alle uscite discografiche.
Una rivista musicale deve avere un progetto globale che vada molto oltre la
capacità di recensire dischi. Se poi vengono pubblicati dischi la cui
recensione è compatibile con quella visione globale se ne scrive (e chi lo
faccia è a quel punto irrilevante, personalmente non mi interessa
minimamente ascoltare ogni mese decine di dischi nuovi di pacca, non
storicizzati, non raffreddati dallo scorrere degli eventi), altrimenti se
ne fa a meno. Tornando al parallelo con la critica cinematografica,
Cineforum o Segnocinema pubblicano a volte numeri in cui non viene
recensito neppure un film di nuova produzione e la seconda in particolare
dedica uno spazio molto ristretto al settore recensioni. Chiaramente se per
te l'esempio di rivista cinematografica seria sono roba tipo Duel o FilmTV
evidentemente siamo sintonizzati su frequenze differenti.
Riguardo al dialogo con i lettori, penso che questi interagiscano già con
una rivista nel momento della loro scelta di consumatori. Quando la linea
editoriale di una rivista cessa di convincerli, smettono di comprarla. E'
la democrazia del mercato, quella che la prova dei fatti ha rivelato essere
la più efficace di tutte.



text:
Davide Tosi wrote:
> Riguardo al dialogo con i lettori, penso che questi interagiscano già con
> una rivista nel momento della loro scelta di consumatori. Quando la linea
> editoriale di una rivista cessa di convincerli, smettono di comprarla. E'
> la democrazia del mercato, quella che la prova dei fatti ha rivelato essere
> la più efficace di tutte.
Da semplice lettore quale sono ti do ragione.
Dopo aver comprato un po' di numeri del Mucchio Selvaggio, ho capito che non era il tipo di giornale che poteva
soddisfare le mie esigenze.
Ora aspetto Tempi Dispari.



text:
"Bonny Prince Morris" <universi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:3AF56AF9...@NOSPAMlibero.it...
> era relativo, soprattutto, alla "collaborazione aperta" tra i giornalisti
di una stessa testata. Una
> collaborazione che ora come ora non esiste (gli odii e le rivalità tra
redattori dello stesso giornale sono
> immense: si pensi alla diatriba Colli vs Cilia e Bianchi su "Blow Up").
sono 3 mesi che non compero BU, che e' successo? Mi fate il riassunto?
Saluti
Marco


text:
On Mon, 07 May 2001 11:03:01 GMT,
david...@comune.re.it
(Davide Tosi) wrote:
>>Non mi risulta che (a parte rarissimi casi, direi uno o due...) l'attuale panorama
>>editorial-musicale italiano sia in grado di esprimere riviste "con una linea critica comune", e "con poche persone
>>capaci di esprimere una visione comune del mondo musicale".
>
>Noi a Tempi Dispari lo stiamo facendo. Esclusi i primi 2/3 numeri è ben
>individuabile una linea comune.
In effetti è vero... si riesce ad avere una visione compatta
quando si è lievemente in "retroguardia", invece quando si è in
"avanguardia" compaiono gli attriti delle competizioni tipiche
del post-moderno, le varie exploitation dei vari generi che
diventano veri e propri orticelli, l'incomunicabilità dei critici
fra di loro. Necessita insomma una visione meno frenetica, in cui
gli articoli siano veramente destinati alla analisi del disco:
non necessariamente una visione di retroguardia (per quelle
riviste che lavorano nell'ambito dell'odiernità) ma almeno
differita:  la recensione dovrebbe per onestà essere fatta non
quando il disco esce, ma quando sono passati 4-5 mesi...ovvero
quando si è colto il disco nel suo senso pieno, quello che "c'è
dentro".
>Una rivista musicale deve avere un progetto globale che vada molto oltre la
>capacità di recensire dischi.
Questa è una sublime utopia, si sono infatti lette in giro cose
che declamavano il potere della frammentazione critica in
funzione della bellezza e importanza della diversificazione,
quindi cosa si può dire a chi la pensa in questa maniera? Si può
solo dire che oggi c'è un ampia fetta della 'critica rock' che
non *vuole* proprio più espletare la sua funzione, ovvero (a)
analizzare i dischi a livello musicale ["quello che c'è dentro al
disco"], (b) valutare i dischi secondo un piano estetico senza
eccessivi correttivi sociologici ["il disco è bello o è brutto"],
(c) valutare i dischi evidenziandoli *nel* e *dal* loro contesto
storico ["il disco ha un significato che perdura"] .
Questi tre punti debbono essere la linea editoriale del giornale
musicale, pena l' "ognuno fa quel che vuole" perchè tanto, oggi,
recensire un disco è come vedere la madonna di Lourdes, una sorta
di stupore dopo al quale non capisci più niente e non sai più
dire nulla se non frasi pindarico-evocative che non servono
sicuramente a qualsiasi lettore. Pensa se uno andasse a fare un
articolo sui problemi del Golan in Israele e scrivesse una
recensione tutta basata su parole strane prese dal
vocabolario...voglio dire, bisognerebbe creare una solida base
razionale, un metodo nei recensori rock.
Certo, siamo nel campo delle arti ed è concesso (anzi benvenuto)
un divagare, un sondare, un entrare nell'inconoscibile.
Ma a tutto c'è un limite, anche perchè la musica non è qualcosa
di così allucinante o inspiegabile; lo diventa semmai perchè i
critici non hanno o non vogliono avere basi per discernere e fare
cernite.
bye stanz


text:
Davide Tosi wrote:
> Dalla voce di Bonny Prince Morris <universi...@NOSPAMlibero.it>,
> eresiarca minore:
>
> >Non mi risulta che (a parte rarissimi casi, direi uno o due...) l'attuale panorama
> >editorial-musicale italiano sia in grado di esprimere riviste "con una linea critica comune", e "con poche persone
> >capaci di esprimere una visione comune del mondo musicale".
>
> Noi a Tempi Dispari lo stiamo facendo. Esclusi i primi 2/3 numeri è ben
> individuabile una linea comune.
Infatti "Tempi Dispari" era senz'altro uno dei "casi" che intendevo... Io tra l'altro vi leggo fin dal numero zero e -
soprattutto grazie all'ottima iniziativa delle "retrospettive" - devo dire di aver avuto l'occasione di provare
perlomeno curiosità nei confronti di una moltitudine di realtà "minori" degli anni '60-'70 di cui precedentemente
ignoravo l'esistenza. Quindi senz'alcun dubbio un grosso plauso va alla coerenza con cui avete operato la vostra
"scelta di campo" (occuparsi solo del rock del passato) e alla linea-guida che, almeno in questo caso, mi sembra
ineccepibile...
> Se invece si parla di riviste ad alta tiratura, Buscadero mi pare abbia
> sempre avuto una forte coesione fra i pochi redattori principali, da cui è
> sempre emersa una linea chiara.
Questo senza dubbio. Ma a quanto mi dicono (non sono un lettore di "Buscadero") ha finito per pesare molto
negativamente sull'effettiva qualità...
> >Quello che intendevo dire, per rispondere a Stanz sul presunto "metodo dei newsgroups" da applicare alle riviste,
> >era relativo, soprattutto, alla "collaborazione aperta" tra i giornalisti di una stessa testata. Una
> >collaborazione che ora come ora non esiste (gli odii e le rivalità tra redattori dello stesso giornale sono
> >immense: si pensi alla diatriba Colli vs Cilia e Bianchi su "Blow Up").
>
> Per fortuna la mia esperienza è totalmente diversa.
> I redattori di TD sono soprattutto grandi amici fra loro, persone che
> condividono una visione del mondo artistico, prima ancora che colleghi.
Bene. Questo invece non succede (o succede assai raramente...) nelle testate rock cosiddette "generaliste" (insomma,
per non fare nomi ;-) , "Blow Up", "Rockerilla", "Il Mucchio", "Rumore").
> >La mancanza di una "critica musicale di serie A" (paragonabile a quella cinematografica) dipende anche da questo:
> >il dibattito NON può crearsi se a palare sono sempre gli stessi "guru illuminati", ben contenti di dividersi le
> >uscite discografiche come fette di una torta e assolutamente restii a proporre critiche obiettive e - soprattutto
> >- mediate da un confronto "paritetico" con gli altri giornalisti, e - perché no? - con il pubblico...
>
> No. Il problema è invece subordinare la rivista alle uscite discografiche.
> Una rivista musicale deve avere un progetto globale che vada molto oltre la
> capacità di recensire dischi. Se poi vengono pubblicati dischi la cui
> recensione è compatibile con quella visione globale se ne scrive (e chi lo
> faccia è a quel punto irrilevante, personalmente non mi interessa
> minimamente ascoltare ogni mese decine di dischi nuovi di pacca, non
> storicizzati, non raffreddati dallo scorrere degli eventi), altrimenti se
> ne fa a meno.
Un ragionamento che non fa una piega (sono d'accordo con quel che scrivi...). Ma che purtroppo *non è assolutamente
applicabile* alla logica delle riviste di cui sopra che - per tutta una serie di motivi - devono occuparsi delle uscite
del momento, dei dischi della cosiddetta "contemporaneità". Storicizzare è molto bello (preferisco sicuramente scrivere
una retrospettiva su un artista piuttosto che la recensione del suo ultimo lavoro...) ma non sempre è possibile...
> Tornando al parallelo con la critica cinematografica,
> Cineforum o Segnocinema pubblicano a volte numeri in cui non viene
> recensito neppure un film di nuova produzione e la seconda in particolare
> dedica uno spazio molto ristretto al settore recensioni. Chiaramente se per
> te l'esempio di rivista cinematografica seria sono roba tipo Duel o FilmTV
> evidentemente siamo sintonizzati su frequenze differenti.
Non direi proprio :-) In passato ho letto "Cineforum" e "Duel" (che agli inizi era tutt'altro che "trendista"),
attualmente leggo solo "SegnoCinema". Tornando al parallelismo di prima, cmq, torno a dire che in Italia *non esiste*
un corrispettivo "musicale" di riviste come "Cineforum" o "SegnoCinema". Il Dibattito Critico (con la D e con la C
maiuscole) attualmente non trova spazio (e non lo troverà neanche in futuro, se andremo avanti di questo passo) né su
"Tempi Dispari", né sul "Buscadero", né su "Rockerilla", né sullo stesso "Blow Up", che forse è la rivista che più
potrebbe avvicinarsi allo "spirito critico applicato" tipico di certe riviste cinematografiche. Di chi le colpe? Quali
i possibili rimedi?
Morris


author: Zio Fester

text:
"Bonny Prince Morris" <universi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:3AF8087E...@NOSPAMlibero.it...
> > Tornando al parallelo con la critica cinematografica,
> > Cineforum o Segnocinema pubblicano a volte numeri in cui non viene
> > recensito neppure un film di nuova produzione e la seconda in
particolare
> > dedica uno spazio molto ristretto al settore recensioni. Chiaramente se
per
> > te l'esempio di rivista cinematografica seria sono roba tipo Duel o
FilmTV
> > evidentemente siamo sintonizzati su frequenze differenti.
>
> Non direi proprio :-) In passato ho letto "Cineforum" e "Duel" (che agli
inizi era tutt'altro che "trendista"),
> attualmente leggo solo "SegnoCinema".
Duel trendista?
:-((((
Ma che è successo? Non c'è più Canova?
Bye
Fester


author: wag

text:
"stanz"
> I critici musicali, critici rock, critici di giornali piccoli e
> grandi, possessori di ultimi dischi, intervistatori e
> recensori...ma voi, fareste veramente questo mestiere?
no..
non credo di esserne in grado e non credo me lo lascerebbero fare in maniera
seria..
come credo non esistano giornali musicali seri...
> Secondo voi è ben retribuito? Lo fareste veramente fino alla
> pensione?
Per la qualità dei critici li pagano pure troppo...
Per la superficialità di certe recensioni e di certi giudizi...ci vorrebbe
la legge marziale..
bye
wag


text:
"Mauro Faraone Moroni" <
> Non credo che sia questo il nocciolo centrale della questione.
> Gente seria disposta a fiondarsi su critiche serie ce n'è, anche in
> questi NG.
> E' chiaro che se sottoponiamo all'attenzione del pubblico ignorante
> trenta recensioni serissime di dischi che sono reperibili solo con
> estreme difficoltà la maggior parte della gente rinuncerà in partenza.
Io credo che un giornale musicale debba sia parlare di album difficili e
rari sia di cose più abbordabili come fruibilità e come reperibilità...
Credo che siano importanti retrospettive sia su gruppi conosciuti sia su
gruppi o "movimenti" meno famosi..
Credo che andrebbero fatte meno recensioni e bisognerebbe approfondire di
più...
Penso che gli album principali dovrebbero essere sottoposti a giudizi
incrociati e non come al solito affidati ai fans dell'artista in esame..
Sarebbe auspicabile che ci fossero critici in grado di scrivere cose
comprensibili e non ridicoli tentativi pseudo-poetici che non dicono nulla..
Io vorrei capire ciò di cui si parla in una recensione, vorrei avere
riferimenti sul tipo di musica che è contenuta in un lavoro...vorrei che ci
fossero meno esaltazione e più lucidità..
E' semplicemente impossibile capire come certi loschi figuri riescano a
trovare centinaia di capolavori anche parlando solo di un settore di nicchia
di una musica di nicchia...
Vorrei che si avesse la lucidità necessaria per capire l'effettivo valore e
l'effettiva importanza di certi artisti e di certi album...senza continuare
a gridare in maniera isterica al miracolo..
Vorrei che ci si rendesse conto del significato vero di alcuni termini
invece di usare iperboli con l'unico risultato di svalutare parole che
andrebbero centellinate..
Ma d'altronde vorrei anche che il mondo fosse giusto, che non si morisse più
di fame e di stenti, che i Pink Floyd si ritirassero che Moroni mi assumesse
alla mellow...;-))
bye
wag


text:
Zio Fester <
zio.fest...@libero.it
> wrote in message
> > Non direi proprio :-) In passato ho letto "Cineforum" e "Duel" (che agli
> > inizi era tutt'altro che "trendista"),
> > attualmente leggo solo "SegnoCinema".
>
> Duel trendista?
> :-((((
E Segno Cinema vende aria fritta! La migliore rimane Cineforum, anche se ci
sono riviste emergenti che si stanno ritagliando un loro spazio
importante... ;-))
> Ma che è successo? Non c'è più Canova?
Purtroppo c'è ancora! ^__^



text:
"Matteo Di Giulio" <ciak...@NOVIRUSlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:9hYJ6.6210$B87.3...@news.infostrada.it...
> Zio Fester <
zio.fest...@libero.it
> wrote in message
>
> E Segno Cinema vende aria fritta! La migliore rimane Cineforum, anche se
ci
Esiste solo "Amarcord"! ^_^



author: MrE

text:
On Sat, 05 May 2001 09:55:57 GMT,
ziogi...@atala.it
 (stanz) wrote:
>I critici musicali, critici rock, critici di giornali piccoli e
>grandi, possessori di ultimi dischi, intervistatori e
>recensori...ma voi, fareste veramente questo mestiere?
No, e per vari motivi: prima di tutto, non c'è niente di peggio,
secondo me, che trasformare una passione in lavoro: è triste quando un
*piacere* diventa un *dovere*;
secondo, detesterei dover razionalizzare una passione che invece è, e
per me *deve*, rimanere legata all'istinto: la musica è sempre stata
l'unico campo in cui c'è spazio per la mia primordialità, e non voglio
analizzarla: preferisco viverla;
last, but not least, sono totalmente contraria alla figura del critico
musicale (tanto è vero che mi guardo bene dal leggere riviste), o
meglio del critico in generale, cioè di qualcuno che tenta di imporre
i propri gusti su quelli altrui; il concetto di "educazione" (alias:
"imboccamento") delle "masse" è quanto di più odioso e pericoloso
secondo me: la gente, nel bene e nel male, ha i propri gusti e le
proprie opinioni, ed è *sacrosanto* che le eserciti, per quanto
"orripilanti" possano risultarci: nessuno al mondo ha diritto di
sentirsi nella posizione di ritenere le proprie opinioni migliori di
quelle altrui, mentre questo è proprio ciò che fa il critico.
Saluti democratici :), E.


author: Paola

text:
mre...@libero.it
 (MrE) ha scritto:
>last, but not least, sono totalmente contraria alla figura del
>critico musicale (tanto è vero che mi guardo bene dal leggere
>riviste), o meglio del critico in generale, cioè di qualcuno che
>tenta di imporre i propri gusti su quelli altrui
Ma hai un'edicola nord-coreana sottocasa?! :)
Paola


text:
On Sat, 05 May 2001 13:49:12 GMT,
mo...@santamaria.br
 (stanz) wrote:
>E' questo il punto. Serve di più l'autostima o una obiettività
<supercut>
Pazzesco: questo msg è così giusto, che quasi quasi non mi sembra
neanche scritto da stanz!
Salutazioni scherzosE :)


text:
"MrE" <
mre...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3af915ff...@news.tin.it...
> On Sat, 05 May 2001 09:55:57 GMT,
ziogi...@atala.it
 (stanz) wrote:
>
> >I critici musicali, critici rock, critici di giornali piccoli e
> >grandi, possessori di ultimi dischi, intervistatori e
> >recensori...ma voi, fareste veramente questo mestiere?
>
> No, e per vari motivi: prima di tutto, non c'è niente di peggio,
> secondo me, che trasformare una passione in lavoro: è triste quando un
> *piacere* diventa un *dovere*;
Secondo me non è triste per nulla, cara collega.
Prova a capovolgere la questione: cioè immagina una persona che, essendo
costretta a lavorare come tutti (unfortunately!), decide di intraprendere un
mestiere che tratta cose di cui egli/ella ha gran passione (tutto
apertamente autobiografico! infatti il mio titolo di studio non ha nulla o
quasi a che fare col lavoro che svolgo, è stata una scelta mia)...
Certo, nonostante si trovi nell'ambiente lavorativo prediletto, troverà cose
che deve fare che cmq gli/le stanno sui cosiddetti.... ma in generale quasi
sempre le 8 o più ore (e lavorando con una certa passione diventano quasi
sempre più di 8) di lavoro giornaliere scivoleranno via abbastanza bene,
perchè l'interesse occulterà quasi del tutto la fatica psicofisica.
A me, essendo sempre stato un pigro incallito ed essendo quindi
difficilmente addomesticabile a lavori di cui non interessa nulla e che
richiedono perciò un forte senso del dovere, la situazione è sempre sembrata
lampante: i bancari, i contabili di concetto, tutti coloro che svolgono
azioni cerebrali ma ripetitive, in fondo conducono vite da topi (presenti
esclusi, ovviamente :), e avranno frequentemente giornate che "non gli
passano più", proprio perchè nel loro io profondo non gliene può fregare di
meno di quello che svolgono nel loro ufficietto.
E allora molto meglio intraprendere una professione che tratta cose in cui
ci sentiamo davvero "dentro": si dovranno affrontare anche i lati negativi
della questione, gli aspetti che più ci annoiano, insomma tutte le cose in
più che non faremmo se fosse solo una passione, però in generale eviteremo
in parte il "male di vivere" e la giornata passerà, eccome!!!
Ah, per non parlare dei "fringe benefits" automatici (che magari hanno
valore solo per te) che ti ritrovi svolgendo una professione il cui oggetto
è anche oggetto delle tue passioni: esempi banali sono i CD omaggio per i
giornalisti musicali oppure la possibiltà di utilizzo (e acquisto) di
hardware e software sempre aggiornati a carico datore di lavoro per gli
operatori informatici (il che svela perchè scrivo quasi solo dall'ufficio
:).
Tutto ciò non vuol dire che il critico musicale sarebbe una professione che
farei, anzi tutt'altro: sono troppo venale e la possibilità di diventare uno
che guadagna decentemente è davvero troppo remota.
Ciao
Fester
NP: Mogwai - Rock Action


text:
Zio Fester wrote:
> Secondo me non è triste per nulla, cara collega.
> Prova a capovolgere la questione: cioè immagina una persona che, essendo
> costretta a lavorare come tutti (unfortunately!), decide di intraprendere un
> mestiere che tratta cose di cui egli/ella ha gran
> passione...                                            (cut)
Non torno più sulla questione (ho già fatto 10 post in questo thread! :-)) ma
posso dire di essere sostanzialmente d'accordo con te, o Zio Fester! :-)
Morris


title: [Leanan Sidhe/da "Planesequence"] La Mia Parte Nomade

author: Georgio

text:
Dove stanno le nostre radici
Tra le sure del Corano
Nella Bhaghavad Gita
Nella Torą nel Vangelo
Dentro ai Sutra all'I Ching
Nelle storie nei sapori
Nelle piazze nelle bandiere
Nelle parole nelle stanze
Nella congiunzione dei piabeti
Nei movimenti dei ricordi
Nella polvere sui libri
In quelli mai letti
Nel dire nel fare
Nel segno dei viaggi
Nel mai visto o intuito
Sospirato sospeso acceso
Gustato sognato riletto sentito
Dove stanno le nostre radici
Nei cieli d'Irlanda nel porto di Bassora
Lungo il padre Mississipi nei parchi di Londra
Sotto i ponti della Senna nella Baia di San Francisco
Nei cieli di Lhasa nelle Sierras messicane
Chissą dove vanno
E dove si addormentano
Uniscono e dividono
E c'č tempo per cercare
--


author: Bogus

text:
"Georgio" (azz siamo già al revival...) ha scritto
> Dove stanno le nostre radici
sono l'unico che subodora uno scherzone burlone da chilo?
Duster(s)


author: man with the lightbulb head

text:
On Sun, 26 May 2002 21:21:42 +0200, "Bogus"
<
mariachiSPE...@freemail.it
> wrote:
>sono l'unico che subodora uno scherzone burlone da chilo?
>
>Duster(s)
http://www.musiczine.net/musiczine/critiques/inaudible/critiques_96/inaudible_1996_leanan_sidhe_plansequence
------
Difficile est saturam non scribere.


text:
On Sun, 26 May 2002 19:25:42 GMT, man with the lightbulb head
<
sonomart...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>
http://www.musiczine.net/musiczine/critiques/inaudible/critiques_96/inaudible_1996_leanan_sidhe_plansequence
mancava il .html :
http://www.musiczine.net/musiczine/critiques/inaudible/critiques_96/inaudible_1996_leanan_sidhe_plansequence.html



text:
"man with the lightbulb head" <
sonomart...@tiscalinet.it
> ha scritto
>
http://www.musiczine.net/musiczine/critiques/inaudible/critiques_96/inaudibl
e_1996_leanan_sidhe_plansequence.html
oh bravissimi, sembra quasi vero ;-)
ora se mi fate toccare le stimmate ci credo...
S.T.


author: Chirottero Parcondito

text:
Bogus ha scritto nel messaggio ...
>oh bravissimi, sembra quasi vero ;-)
Non lo sai, abbiamo anche scritto una finta rece in francese :-)
O meglio, io volavo sopra e guardavo dal tetto del castello...
Chirottero Parcondito


title: destra, sinistra, ribaltone, disordini, rivoluzione

text:
mi chiedevo una cosa...
perchè in molti qui apprezzano i Supersilent - di cui posseggo 6, disco che
mi piace un sacco - ma quando si parla dei Rome i (pochi) giudizi che
vengono dati sono in genere negativi?
credo che l'album omonimo dei Rome (Thrill Jokey 1996) sia un degno
precursore di quel suono free-dark-psichedelico che caratterizza anche 6. E'
forse un disco ancora più vario e forse ancora più "azzardato", meno
improvvisato sicuramente ma capace di accumulare detriti sonori infestati di
oscure presenze, aperture solistiche austere e inaspettate, textures di
massiccia ambient rocciosa e granitica.
difficilissimo recuperarlo (io l'ho preso usato dal sempre fidato Djangos)
ma chi volesse interessarmi è pregato di darmi il suo parere. Aggiungo una
mia premessa all'ascolto sottolineando che il disco in questione è
sicuramente di "difficile" ascolto...
byebk
np: The Kinks - s/t
ps: ho trovato in negozio a Borgomanerough un interessante 7" dei Lake of
Dracula, ne sapete niente? let me know ;-)


author: hooookerrrr!

text:
Il Mon, 10 Apr 2006 21:32:41 GMT, Buck_.__. ha scritto:
> credo che l'album omonimo dei Rome (Thrill Jokey 1996) sia un degno
> precursore di quel suono free-dark-psichedelico che caratterizza anche 6.
di quella scena (Chicago e amichetti vari), il disco dei Rome è il mio
preferito, secondo solo a Millions now living will never die.
Lake of Dracula prendili a scatola chiusa.


text:
"hooookerrrr!"
<
zyk...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com
>
ha scritto nel messaggio
> di quella scena (Chicago e amichetti vari), il disco dei Rome è il mio
> preferito, secondo solo a Millions now living will never die.
effettivamente è un mezzo capolavoro, anche se sicuramente più ostico di
Millions e degli altri dei Tortoise
> Lake of Dracula prendili a scatola chiusa.
adoro i Lake of Dracula, ma mi chiedevo se ci fossero pezzi inediti o se
invece fossero già stati pubblicati sul loro album
byebk


title: jeff buckley newsletter:numero I

text:
Perche' una newsletter su Jeff Buckley?
In effetti questo bollettino informativo vuole cercare di essere qualcosa di piu': il tentativo di dare notizie puntuali e aggiornate (si spera) non solo per quanto riguarda tutte le iniziative legate alla memoria di Jeff Buckley, ma anche, ove sia possibile, rispetto a tutti gli artisti (musicisti, scrittori e così via) che da Jeff e la sua musica sono stati ispirati.
Dal punto di vista informativo la rete ospita già una mailing list (JBEL) e una newsgroup (alt.music.jeff-buckley) direttamente "consacrati"  a diffondere informazioni su Jeff. In realta' le notizie in questi due ambiti sono a volte frammentarie e necessitano delucidazioni che spesso tardano ad arrivare. Un primo tentativo di newsletter ufficiale risale allo scorso aprile, quando la direttrice attuale della newsletter Dawn ha iniziato a diffondere dei bollettini informativi attraverso le newsgroup di AOL. Mary Guibert, la madre di Jeff, ha letto uno di questi bollettini e ha coinvolto Dawn nel progetto ufficiale di una newsletter ufficiale voluto dall'Estate of Jeff Buckley. Mary ha successivamente chiesto la collaborazione di una persona che potesse scrivere in francese (Crystelle Bedard) e in italiano (la sottoscritta). In questo momento stiamo cercando collaboratori per tradurre la newsletter in altre lingue, allo scopo di raggiungere il più ampio numero di fans possibile, !
!
per cui se avete la capacita' (e la disponibilita'!) non esitate a contattarci all indirizzo
jeff_buckle...@musician.org

Future uscite discografiche
In moltissimi desiderano sapere se e quando verrà pubblicato il tanto discusso album dal vivo di Jeff Buckley. La risposta a " se " è si'! La risposta a " quando " e' un po' piu' difficile. Mary Guibert e' infatti decisa ad avvalersi della collaborazione dei musicisti che accompagnavano Jeff sia in studio che dal vivo, ma non e' possibile, per il momento, riunirli tutti nella stessa stanza. A fine luglio finalmente i quattro si sono incontrati, e la decisione emersa da questa prima riunione e' di cominciare a lavorare in autunno per un album dal vivo (forse una compilation di varie esibizioni) che dovrebbe venir pubblicata intorno a marzo del 1999.
Artisti ispirati da Jeff Buckley
Laurie Trombley e Nyla Bialek, due fan di JB che lavorano per l' A&E Channel negli Stati Uniti,
recentemente hanno lanciato un progetto per far conoscere gli artisti e i musicisti
ispirati da Jeff in un documentario televisivo. Il progetto prevede di far uscire assieme al documentario anche un CD (se possibile). Laurie e Nyla sono ancora alla ricerca di artisti interessati a partecipare a questo nuovo progetto. Se pensate di corrispondere a questa descrizione -quale che sia il campo all interno del quale esprimete la vostra arte-
o se conoscete persone che secondo voi andrebbero segnalate, speriamo che possiate segnalarvi e/o segnalarcele inviando foto o facendoci ascoltare registrazioni che descrivano il vostro o il loro lavoro e il modo in cui Jeff l'ha influenzato.  Il contatto internet e' alla pagina
www.jeffbuckley.com/inspiration.html
Secondo Laurie, "Abbiamo già ricevuto contributi da artisti di ogni genere. Speriamo di avere entro la fine dell'anno abbastanza materiale da permetterci di creare un documentario completo che sia dettagliato abbastanza da far comprendere l'effetto profondo che  Jeff ha avuto sulla creatività degli artisti di tutti i generi e in così tanti paesi per quanto la sua vita sia stata così breve".
"A Wished For Song...a portrait of Jeff Buckley"
Merri Cyr, cara amica di Jeff nonchè sua fotografa preferita , ha recentemente completato un saggio fotografico che
comprende centinaia delle foto da lei scattate a Jeff durante il breve arco della sua carriera.
Mary Guibert ha aiutato Merri nella raccolta degli aneddoti e osservazioni personali dagli amici di Jeff che completano il libro fotografico, che e' disponibile online nella speranza che qualche editore lo noti e lo pubblichi anche in forma cartacea (sic). Se avete shockwave potete "sfogliare" il libro  all indirizzo
www.merricyr.com
 o, visitando
www.jeffbuckley.com
, cliccando sulla sezione "dream brother"  seguendo  il link verso il sito di Merri.
Merchandise ufficiale
Chi di voi ancora non avesse ricevuto il miniposter di Sketches e i due plettri per chitarra di Jeff, ce lo faccia sapere! Abbiamo ancora una buona disponibilita' di questi oggetti e ci farebbe piacere poterli inviare gratuitamente al maggior numero di persone possibili. Per chi volesse, e' ancora disponibile la maglietta con la scritta "So Real" (il prezzo e di 12 dollari). La Sony ci ha inoltre messo a disposizione dei poster promozionali e delle cartoline di Jeff che spediremo gratuitamente…basta che contribuiate al pagamento delle spese postali. Per accedere alla sezione merchandising dal sito ufficiale, cliccate su "dream brother" e poi sul ling "merchandise now available".
Prossimo numero della newsletter…quanto prima! (sono sempre in ritardo…)
Indirizzo email del sito ufficiale:
sket...@jeffbuckley.com
Per informazioni sul merchandising disponibile o per partecipare al documentario:
funp...@walrus.com
Per contattare lo staff della newsletter:
jeff_buckle...@musician.org
JBIN STAFF:
Mary Guibert (supervisione)
Dawn Landis (editor)
Brian Kehoe (responsabile musicale e letterario)
David Peris (Webmaster sito Sony)
Chiara Papaccio (responsabile per l'Italia)
Crystelle "Cookie" Bedard (responsabile per Francia e Canada)
---------------------------------------------------
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http://www.iname.com
--
Posted from
rmx04.iname.net
 [206.253.130.33]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: [Stasera film "exotici"] su Italia 1

author: stanz

text:
Ore 0:55 Italia Uno
"Samoa , Regina della Giungla"
film avventura (Italia, 1968) Con Edwige Fenech e Roger
Browne
(probabilmente la OST è d'interesse per l'NG di lounge,
anche)
"Top Sensation"
film drammatico (Italia 1969) Con Maude de Belleroche
"Innocenza e Turbamento" film commedia (???)


title: [Stasera film "exotici"] su Italia 1

author: Fabien

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 39799EC6...@iol.it...
> Ore 0:55 Italia Uno
>
> "Samoa , Regina della Giungla"
> "Top Sensation"
> "Innocenza e Turbamento" film commedia (???)
stanz questi non li ho mai visti...
Vediamo un pò.. che fanno da Ghezzi?
Uhm.. cineffabile, cinema cinefilo italiano..
mi tocca puntare anche il videoreg. di mio padre...
--
Fabio Lenny
______________________________________
"anch'io sono pronto a morire.
 ....ma non di noia.."


title: [Stasera film "exotici"] su Italia 1

author: Luigi Fracasso

text:
stanz ha scritto nel messaggio <
39799EC6...@iol.it
>...
>Ore 0:55 Italia Uno
>
>"Samoa , Regina della Giungla"
>film avventura (Italia, 1968) Con Edwige Fenech e Roger
>Browne
>(probabilmente la OST è d'interesse per l'NG di lounge,
>anche)
>
>"Top Sensation"
>film drammatico (Italia 1969) Con Maude de Belleroche
>
>"Innocenza e Turbamento"
Di Massimo Dallamano.
>film commedia (???)
No. Direi erotico.
LF


title: BASSISTA CERCA GRUPPO O ELEMENTI PER FORMARLO

text:
BASSISTA 25 ENNE CERCA ELEMENTI PER FORMARE GRUPPO O GRUPPO GIà AVVIATO ,
GENERE STRUMENTALE TIPO LIQUID TENSION MA VERSO LA FUSION!
TEL   0349/1403671 MAX


title: camper van beethoven........info????

author: zigy

text: qualche (tutte)informazione????


title: camper van beethoven........info????

author: filo

text:
http://found.cs.nyu.edu/hertzmann/cvb/
comunque our beloved... e key lime pie non possono mancare in una bella
collezione
ciao
filo
"zigy" <
zi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:RTY78.26530$nI1.8...@twister1.libero.it...
> qualche (tutte)informazione????
>
>


title: camper van beethoven........info????

author: Butthole Surfer (AKA Turnpike)

text:
"filo" <
filon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3qtdr$q4f$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
http://found.cs.nyu.edu/hertzmann/cvb/
> comunque our beloved... e key lime pie non possono mancare in una bella
> collezione
Io direi soprattutto "Telephone free landslide victory"
Saluti
BS


title: camper van beethoven........info????

author: visionary

text:
"Butthole Surfer (AKA Turnpike)" ha scritto ...
> > comunque our beloved... e key lime pie non possono mancare in una bella
> > collezione
>
> Io direi soprattutto "Telephone free landslide victory"
E io aggiungerei il terzo omonimo, anno di grazia 1986, fosse solo per "Good
Guys Bad Guys".
--
Bye
visionary
Heavy rotation:
JAY FARRAR - Sebastopol (2001)
SODASTREAM - The Hill For Company (2001)
NEVILLE BROTHERS - Yellow Moon (1989)
http://iamr.cjb.net
*IL* sito rock.
Diffidate dalle imitazioni.


title: [OT] sugo

author: gabbo

text:
scritture indecise <
http://www.sugomagazine.com/
>
"Sugo attraversa tutte le diverse espressioni delle arti visive -
grafica, web design, fotografia, illustrazione, arte contemporanea,
video, industrial design - ma anche, perchè no, musica, scrittura,
cucina - con un'attenzione particolare verso le nuove tendenze."


title: e in italia...?

author: Gandalf

text:
> qualcuno sa indicarmi se esistono, nel panorama delle "avanguardie"
[gandalf
> non me ne voglia... ;-)] italiane, realtà pr di una certa rilevanza? io
> conosco solo il gruppo "parallelo" di xabier iriondo degli afterhours che,
> se la memoria non mi inganna, si chiama "six minute war madness"...
> attendo curioso una vs risposta.
>dionisio
Di una certa rilevanza artistica direi di si. Di rilevanza commerciale no.
Prima dei Six minute..., chiamerei in causa gli A Short Apnea. Molto bravi
dal vivo, cercano di fare qualcosa di diverso. E mi sembra ci riescano.
Poi alcuni gruppi su Homesleep come Giardini Di Miro'. Anche Wallace Records
ci prova e nell'ultimo periodo e' uscito un bellissimo album di un gruppo
jugloslavo (Uzrujan) intitolato ...Thirteen days forth and Thirteen back....
Secondo me e' stupefancente.
Poi ci sono delle realta' locali. Per esempio dalle mie parti di sono i Bz
Bz Ueu e l'etichetta "music 'a la coque" che pubblica cose molto
interessanti (tipo Tinklers With XXOO vedi l'ultimo numero di Blow Up).
Poi altre cose che non mi vengono in mente adesso.
--
Gandalf
----------------------------------------------------
Non esiste un'avanguadia;
ci sono solo persone un po' in ritardo.
                            Edgar Varese


title: e in italia...?

author: nelloGiovane

text:
"Gandalf" <
ganda...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:VISI6.16874$UW4.1...@news.infostrada.it...
Concordo sugli A short apnea, di cui ho solo l'ultimo, davvero buono. I GDM
sono tanto affascinanti quanto derivativi (soprattutto Mogwai, mi pare):
perň mediano il tutto con una propensione melodica senza molti paragoni, da
cui la mia preferenza ai due pezzi cantati sugli strumentali.
Vorrei segnalare per l'ennesima volta i Bartňk, interessantissimi, una
specie di art-rock con predominanza di piano, assenza di chitarra, sulfurea
presenza dello spirito del punk e influssi latini... Insomma, slurp!
ciao
nello


title: e in italia...?

author: Lore'

text:
Gandalf <
ganda...@libero.it
> wrote in message
VISI6.16874$UW4.1...@news.infostrada.it...
> > qualcuno sa indicarmi se esistono, nel panorama delle "avanguardie"
> [gandalf
> > non me ne voglia... ;-)] italiane, realtà pr di una certa rilevanza? io
> > conosco solo il gruppo "parallelo" di xabier iriondo degli afterhours
che,
> > se la memoria non mi inganna, si chiama "six minute war madness"...
> > attendo curioso una vs risposta.
> >dionisio
hmmm, essendo fresco del loro concerto direi gli OvO (erano di spalla ai
Rollerball) e tutta la scena snowdoniana...
bye bye
Lo'
--
--------------------------
http://aktivirus.freeweb.org
http://surf.to/lushrimbaud
 (è uscito il nuovo demo!)
uin: 84287621


title: e in italia...?

author: Matteo Di Giulio

text:
Lore' <
lorenzobrutti...@interfree.it
> wrote in message
> > > qualcuno sa indicarmi se esistono, nel panorama delle "avanguardie"
> > [gandalf
> > > non me ne voglia... ;-)] italiane, realtà pr di una certa rilevanza?
io
> > > conosco solo il gruppo "parallelo" di xabier iriondo degli afterhours
> che,
> > > se la memoria non mi inganna, si chiama "six minute war madness"...
> > > attendo curioso una vs risposta.
> > >dionisio
>
> hmmm, essendo fresco del loro concerto direi gli OvO (erano di spalla ai
> Rollerball) e tutta la scena snowdoniana...
Tanto per curiosità, ti sono piaciuti gli OvO? Tornando al thread io citerei
anche tutti i gruppi della Beware! (ex On/Off) come Gatto Ciliegia, Brown Y
Aur, Perturbazione, Lo-fi Sucks! oltre a Cut, Laundrette, My Cat is an Alien
e la compilation Play loud - Music for the jubilee.
--
matteo
HONGKONGEXPRESS - Il portale per gli appassionati del cinema orientale
http://www.hkx.it/
--
HOLD YOU TIGHT - Chingmy Yau unofficial home page
http://devoted.to/chingmy


title: e in italia...?

text:
"Gandalf" <
ganda...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:VISI6.16874$UW4.1...@news.infostrada.it...
> > qualcuno sa indicarmi se esistono, nel panorama delle "avanguardie"
> [gandalf
> > non me ne voglia... ;-)] italiane, realtà pr di una certa rilevanza? io
> > conosco solo il gruppo "parallelo" di xabier iriondo degli afterhours
che,
> > se la memoria non mi inganna, si chiama "six minute war madness"...
> > attendo curioso una vs risposta.
> >dionisio
Fausto Balbo, Faccions, Allun, Anatrofobia, Madrigali Magri, RUNI, My cat is
an alien e Bugo (anche se quest'ultimo non è molto "avanguardistico", vale
la pena di prenderlo in considerazione)
Saluti
BS


title: e in italia...?

author: hhhooookerrr!

text:
Butthole Surfer (AKA Turnpike) <
einstu...@libero.it
>
> Fausto Balbo, Faccions, Allun, Anatrofobia, Madrigali Magri, RUNI, My cat
is
> an alien e Bugo (anche se quest'ultimo non è molto "avanguardistico", vale
> la pena di prenderlo in considerazione)
> Saluti
> BS
Madrigali molto bravi. Bugo sempilcemente geniale. Vero: niente avanguardia,
ma puro genio.
Mi permetterei anche di infilarci i Deep End e gli EN...poi Redworm's farm,
e al momento non me ne vengono in mente altri...
f.


title: e in italia...?

text:
> Perturbazione
Mi piacciono alquanto, ma non direi proprio che possano far parte
dell'avanguardia italiana.



title: e in italia...?

text:
Chiaramente, come voi avete fatto giustamente notare, ho dimenticato una
altra grande realta' italiana: Snowdonia e le sue incredibili release.
Perdono!



title: e in italia...?

text:
Matteo Di Giulio <ciak...@NOVIRUSlibero.it> wrote in message
RXZI6.20714$UW4.1...@news.infostrada.it...
[cut]
> Tanto per curiosità, ti sono piaciuti gli OvO? Tornando al thread io
citerei
molto.sono andato al concerto senza conoscerli assolutamente però sono
davvero folli.hanno fatto un set di 20 minuti a base di cabaret dada e free
alla massima potenza, davvero notevoli (anche se non penso che mi farebbero
lo stesso effetto su disco, l'occhio vuole la sua parte...)



title: e in italia...?

author: Sephiroth

text:
"Matteo Di Giulio" <ciak...@NOVIRUSlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:RXZI6.20714$UW4.1...@news.infostrada.it...
> Lore' <
lorenzobrutti...@interfree.it
> wrote in message
>
> HONGKONGEXPRESS - Il portale per gli appassionati del cinema orientale
>
http://www.hkx.it/
> --
Dio ti benedica! E' bello trovare qualcuno che ami il vero Cinema!
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!
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Per rispondere via e-mail,
rimuovi WOO dall'indirizzo


title: e in italia...?

text:
Gandalf <
ganda...@libero.it
> wrote in message
> > Perturbazione
>
> Mi piacciono alquanto, ma non direi proprio che possano far parte
> dell'avanguardia italiana.
Hai ragione, ma l'annoso quesito è: cos'è avanguardia e cosa no? IMO neanche
i GDM sono proprio avanguardia. Sarà che stiamo spostando sempre più in là i
confini del rock "tradizionale"? Non dimentichiamoci anche gli Zu...



title: e in italia...?

text:
Sephiroth <mark...@WOOlibero.it> wrote in message
> > HONGKONGEXPRESS - Il portale per gli appassionati del cinema orientale
> >
http://www.hkx.it/
> > --
>
> Dio ti benedica! E' bello trovare qualcuno che ami il vero Cinema!
Mille grazie, pubblicizza il mio sito più che puoi, allora... ;-))
--
matteo
HONGKONGEXPRESS - Il portale per gli appassionati del cinema orientale
http://www.hkx.it/
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title: e in italia...?

text:
Lore' <
lorenzobrutti...@interfree.it
> wrote in message
> [cut]
> > Tanto per curiositą, ti sono piaciuti gli OvO?
>
> molto.sono andato al concerto senza conoscerli assolutamente perņ sono
> davvero folli.hanno fatto un set di 20 minuti a base di cabaret dada e
> free alla massima potenza, davvero notevoli (anche se non penso che mi
> farebbero lo stesso effetto su disco, l'occhio vuole la sua parte...)
Io invece sono rimasto molto deluso, mi sono sembrati troppo caotici e
pressapochisti. In realtą devo ammettere che neanche i Rollerball mi hanno
convinto appieno.



title: e in italia...?

text:
Matteo Di Giulio <ciak...@NOVIRUSlibero.it> wrote in message
eXfJ6.27025$UW4.1...@news.infostrada.it...
[cut]
> Io invece sono rimasto molto deluso, mi sono sembrati troppo caotici e
> pressapochisti. In realtŕ devo ammettere che neanche i Rollerball mi hanno
> convinto appieno.
credo che il caos debba essere parte integrante di un certo tipo di
musica.cmq il mio č il giudizio di un completo profano, č stato il primo
concerto di questo genere cui ho assistito (se togliamo l'art ensemble of
chicago, ma lě avevo si e no 13 anni e non č che ci capissi un granchč...) e
non ho le giuste conoscenze per dare giudizi attendibili in merito.cmq degli
OvO mi č piaciuta l'attitudine alla dissacrazione ed all'affronto verso il
pubblico abbinato ad un gusto molto dada-grottesco.poi i rumori che tiravano
fuori erano davvero affascinanti...
lo stesso discorso vale per i Rollerbal, ma lě il dadaismo era sostituito
dai disturbi sessuali del "frontman" (insomma, ci siamo capiti, quello alto
che c'č anche su una foto in BU) e dalla sua "malattia"...
tutto IMVVVVHO...
bye bye
Lo'
np.
KC:In the court of the Crimson King
--
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http://surf.to/lushrimbaud
 (č uscito il nuovo demo!)
uin: 84287621


title: e in italia...?

author: Arturo

text:
> Lore' :
> > > > qualcuno sa indicarmi se esistono, nel panorama delle "avanguardie"
> > > [gandalf
> > > > non me ne voglia... ;-)] italiane, realtà pr di una certa rilevanza?
> io
> > > > conosco solo il gruppo "parallelo" di xabier iriondo degli
afterhours
> > che,
> > > > se la memoria non mi inganna, si chiama "six minute war madness"...
> > > > attendo curioso una vs risposta.
A Short Apnea ( Iriondo-Magistrali-Cantù, rumori, ottimi dal vivo, sotto
Wallace)
Lab ("millepiedi" l'ultimo lavoro, strumentali free jazz punk mazurka, sotto
Stereosupremo)
Bartòk (sotto Gammapop, da Varese, il disco mi ha un pò deluso, lo
riascolterò)
A


title: e in italia...?

author: Lol

text:
sě, infatti: grandi A SHORT APNEA. ottimi e sconvolgenti dal vivo, e molto
bello l'album... vi si possono trovare echi di stormandstress, starfuckers,
progressive italiano, einstuerzende neubauten, boh?!? comunque musica
piuttosto *informale*. queste le mie impressioni.


title: e in italia...?

text:
mah... certe cose sono anche un po' da ridimensionare.
divertenti le ALLUN, ma inesistenti musicalmente. è bello il giochetto, ma
non va molto lontano... l'altra settimana ho visto i CANDIES (con gli ottimi
OLD TIME RELIJUN), e non ho raccolto un solo parere positivo su di loro...
carini, ma senza nerbo.


title: e in italia...?

text:
molto bravi redworms'farm... ma decisamente sul versante noise-post-punk
americano.
oltre a loro, altro bel materiale (con SUN PLEXUS; ETOILE FILANTE, ecc.
ecc.) su una compilation appena uscita... "nail records compilation - la
strategia della tensione"...


title: Buona Pasqua da Camillo Shop!

author: Camillo

text:
Un augurio a tutti gli amici di Camillo Shop per una serena Pasqua 2001!
Camillo.
Camillo Shop - passioni e collezioni
dischi rari e meno rari
www.camilloshop.it
http://www.camilloshop.com/musica.htm


title: [Ancora poche ore] per la playlist 2001!

author: Morris Lord of the Wolves

text:
Come da subject, ancora due orette di tempo per votare i vostri dieci
album preferiti del 2001. Poi l'Istituto Abacus di Iamr (ovvero il
sottoscritto ;-)), dopo regolare spoglio dei voti, proclamerà la
'playlist iamrica dell'anno'!
Ricordo che verranno conteggiati *solo ed unicamente* i voti in coda al
thread intitolato "[Thread "definitivo"] Votate qui la playlist del
2001!". Tutto il resto sarà impietosamente cestinato! ;-)
--
Morris Lord of the Wolves
"Wild child in a world of trouble,
wild child in a world of pain"


title: Tra soul e funky

text:
A parte gli ottimi TV on the radio, mi gustano ultimamente i suoni secchi
delle percussioni e le voci soul-gospel.
E allora 23 Skidoo, Pigbag,  A Certain Ratio (i Talking Heads li conosco
tutti a memoria).
Da che parte vado?
I suoni del Pop Group me li rcordo un po' duretti (oltre i Rip Rig & Panic,
dei quali ho il buon God). Ecco sul versante più soft, chi mi sa consigliare
qualcosa?
--
bye
Airplane
§§§§§ Beach Boys - Surfer girl


title: Tra soul e funky

text:
"_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto nel messaggio
news:PoWwc.25723$G%.25624@tornado.fastwebnet.it...
> A parte gli ottimi TV on the radio, mi gustano ultimamente i suoni secchi
> delle percussioni e le voci soul-gospel.
> E allora 23 Skidoo, Pigbag,  A Certain Ratio
Ho saltato il buon Van Morrison; Hymns to the Silence nel lettore CD, credo
sia primo in classifica.
--
bye
Airplane


title: Tra soul e funky

author: Zapruder

text:
_Airplane_ wrote:
> I suoni del Pop Group me li rcordo un po' duretti (oltre i Rip Rig &
> Panic, dei quali ho il buon God). Ecco sul versante più soft, chi mi
> sa consigliare qualcosa?
C'e' questo bel gruppo, "The Eternals".
Hanno fatto due dischi (l'ultimo appena uscito, non l'ho ascoltato) e due
ep.
Sull'esordio omonimo (2000) suonano una specie di dub evoluto. Dentro ci
mettono di tutto: wave, funk, jazz, tortoise (c'e' lo zampino di John
McEntire alla produzione e una comparsata di Jeff Parker). Grandi suoni di
basso, ovviamente. Ma non solo. I modelli del cantante sono Adi Newton dei
Clock DVA, il cantante dei Moonshake e soprattutto Mark Stewart, di cui
sembra una versione "non effettata". Ovviamente il suo stile
dissonante-enfatico potrebbe dare fastidio a molti (a me piace moltissimo).
--
Zapru.