title: Velvet Underground

text:
Doc <shiny...@of.leather> wrote in <C1D59495.16643%shiny...@of.leather>:
> In realtà gli archivi della Universal attendono la conclusione di alcune
> beghe legali per fare uscire: un concerto del 1966
Sarebbe interessante sapere quale:

http://members.aol.com/olandem2/perf6566.html
> una edizione deluxe con inediti del 3° album
Attenzione che, a memoria di Maureen Tucker, di inediti in studio ne
è rimasto uno solo che era un semplice abbozzo, e non è poi neanche detto
che non si trattasse del "Love Makes You Feel Ten Feet Tall" uscito in coda
all'edizione di Loaded in doppio CD.
> una raccolta con tutti i brani di VU e Another View,
Posseggo già entrambi.
> ed altre cosette interessanti.
Ne sono rimaste?  Ho persino Squeeze in mp3, mi pare che basti.
--
fB


title: Velvet Underground

author: Doc

text:
> Doc <shiny...@of.leather> wrote in <C1D59495.16643%shiny...@of.leather>:
>
>> In realtà gli archivi della Universal attendono la conclusione di alcune
>> beghe legali per fare uscire: un concerto del 1966
>
> Sarebbe interessante sapere quale:
Mah, il 'solito' ValleyDale Ballroom del 4 Nov 1966 (da cui l'estratto di
Peel Slowly And See). Anche se nn è chiaro se negli archivi ci sia tutto
quello del 1967 al Gymnasium, decisamente più allettante.
>> una edizione deluxe con inediti del 3° album
>
> Attenzione che, a memoria di Maureen Tucker, di inediti in studio ne
> è rimasto uno solo che era un semplice abbozzo, e non è poi neanche detto
> che non si trattasse del "Love Makes You Feel Ten Feet Tall" uscito in coda
> all'edizione di Loaded in doppio CD.
No no, penso che si tratti di alternate takes, e cmq la fonte di queste
'rivelazioni' è Sal Mercuri, uno dei consulenti della Universal per la
ristampa del primo VU deluxe, per The Quine Tapes ed altri.

>> ed altre cosette interessanti.
>
> Ne sono rimaste?  Ho persino Squeeze in mp3, mi pare che basti.
Per lo più live, e dai, Squeeze non sono i VU... :)
Doc


title: Velvet Underground

author: fB

text:
Zang Tuum Tumb <za...@tuum.tumb> wrote in <45afd830$0$31884$
4faf...@reader5.news.tin.it
>:
> Secondo me ha piu' senso il materiale del flexi di Aspen
> e in ogni caso quello che all'epoca (anche oscuro) che
> effettivamente uscì. Fu selezionato perchè aveva un senso
> in quel contesto, non vedo però perchè dovrebbe averne
> qualcosa che ha un aroma veramente parrocchiale...
Eh, ma quando John Cale ha consegnato il nastro da cui è stato tratto
questo benedetto CD 1 di Peel Slowly and See, ricordiamolo, pensava
di avere in mano tutt'altro.
Da
http://members.aol.com/olandem/studio.html
 :
This demo tape was discovered by John Cale in his basement. "There's
still stuff down there that I just haven't had the heart to... rummage
around in," Cale says. "I knew, kind of, which boxes had what in them. I
picked one and took it to Polygram. I was wrong. What I was given back
on a DAT was not what I thought was on that tape at all." Levenson says
that the original 94-minute demo showed up unannounced at his office
this Spring [ed: 1995], after the rest of the box had been remastered.
He says, "We decided to edit it down to 79 minutes to fit it on one CD -
basically, the editing was taking a lot of space out - and go with it as
the first disc." [in Billboard, August 19, 1995]
--
fB


title: Velvet Underground

text:
Il 18/01/2007, B.v.Tollbooth ha detto :
>  Peel Slowly and See
>
> Bellissima raccolta del 1995 (i pezzi sono del 65-70), una miniera di
> inediti, quintuplo da leccarsi i baffi per gli amanti dei Velvet.
anche per chi ha tutti i cd dei velvet?
70 euro vale davvero?
--
Francesco.R
www.iaciners.org


title: Velvet Underground

author: ABS

text:
Francesco.R ha scritto:
> anche per chi ha tutti i cd dei velvet?
> 70 euro vale davvero?
Io mi ci abbufferei di pizze...
--
"L'appassionato medio rispetta delle categorie mentali ben definite, che
a lungo andare si radicano nell'inconscio. Ci sono motivazioni sociali e
"di appartenenza", il che a pensarci bene è un po' triste (...) se non
avesse la guida/libretto delle istruzioni che gli dice "i Rolling Stones
dopo Sticky Fingers fanno pena", o altre verità spicciole e luoghi
comuni simili, si troverebbe disorientato e non disporrebbe di quegli
schemi che gli permettono di illudersi di conoscere il meglio della
storia del rock, e quindi la storia del rock tutta". (Bismarck)


title: Velvet Underground

text:
Il Thu, 18 Jan 2007 22:18:59 GMT, Francesco.R ha scritto:
> Il 18/01/2007, B.v.Tollbooth ha detto :
>>  Peel Slowly and See
>>
>> Bellissima raccolta del 1995 (i pezzi sono del 65-70), una miniera di
>> inediti, quintuplo da leccarsi i baffi per gli amanti dei Velvet.
>
> anche per chi ha tutti i cd dei velvet?
> 70 euro vale davvero?
Dipende da cosa sono per te 70 euro.
Secondo me è tra le cose più interessanti della storia intera del rock, da
collocare vicino ai quattro VU.
È la cosa migliore dopo il primo, quello con Nico, che rimane l'apice.
Poi se li hai tutti, non può mancarti se ti piacciono davvero.
--
 bye
B.v.T.


title: Velvet Underground

text:
Il Thu, 18 Jan 2007 21:46:34 +0100, fB ha scritto:
> ma musicalmente alla decima
> take acustica consecutiva di "Venus in Furs" mi rompo un po' i coglioni.
Forse hai ragione, ma mi sembra l'unico gruppo, insieme alle sessions di
Davis del primo periodo elettrico, a poterselo permettere.
Almeno, io solo a loro do questo privilegio, e a questo punto mi viene da
pensare che fosre a me questi due gruppi NON rompono! ;-)
--
 bye
B.v.T.


title: Velvet Underground

author: Enrico

text:
Francesco.R wrote:
> anche per chi ha tutti i cd dei velvet?
> 70 euro vale davvero?
Fosse solo per il "closet" mix del terzo disco, molto piú affascinante
della versione ufficiale.
saluti
enrico


title: Velvet Underground

author: Zang Tuum Tumb

text:
fB ha scritto:
> Eh, ma quando John Cale ha consegnato il nastro da cui è stato tratto
> questo benedetto CD 1 di Peel Slowly and See, ricordiamolo, pensava
> di avere in mano tutt'altro.
Permettimi l'insolenza, ma avrebbe consegnato qualsiasi
cosa che fosse datata 1965-1967.
Caso ha voluto che fosse questo deleterio proto-papocchio,
e dai retta ad uno che di proto-papocchi se ne intende
(sapessi quanti ne ho che prendon polvere qua!)
Zang Tuum Tumb!
--
Paul Morley vede tutto


title: Velvet Underground

text:
Zang Tuum Tumb <za...@tuum.tumb> wrote in <45b119d7$0$31646$
4faf...@reader4.news.tin.it
>:
> fB ha scritto:
>
> > Eh, ma quando John Cale ha consegnato il nastro da cui è stato tratto
> > questo benedetto CD 1 di Peel Slowly and See, ricordiamolo, pensava
> > di avere in mano tutt'altro.
>
> Permettimi l'insolenza, ma avrebbe consegnato qualsiasi
> cosa che fosse datata 1965-1967.
Sí, lo ammette lui stesso, ma forse non tutti erano papocchi.
> Caso ha voluto che fosse questo deleterio proto-papocchio,
> e dai retta ad uno che di proto-papocchi se ne intende
> (sapessi quanti ne ho che prendon polvere qua!)
Caso ha voluto, ma qualcosa di meglio in quella cassa forse c'era.
--
fB


title: Velvet Underground

text:
>> Ce l'ho; peccato solo per l'orrendo disco di inediti
>> che avrei volentieri lasciato agli archivi di Cale.
beh...insomma consentimi di dissentire !
>dici il cd 1?
>io lo trovo mostruosamente interessante, invece. casomai, potevano dividere
>ogni take in tracce...
bellissimo
>(come hanno fatto meravigliosamente per le funhouse sessions degli stooges
>che non riesco a smettere di ascoltare, al punto da costringermi
>all'acquisto, prima o poi).
a chi lo dici... le funhouse iguaneggianti sono strepitose !!
>sě, si poteva includere anche quello, ma si sarebbe trattato di tutto il
>disco con la banana in alternative take...
beh...perchč no ??


title: Velvet Underground

text:
>Fosse solo per il "closet" mix del terzo disco, molto piú affascinante
>della versione ufficiale.
satellite of love del 5° ?
commovente !
e poi ..train round the bend sempre del 5°...
e poi ....e poi....e poi...
da mettersi qua e non smettere più di ascoltare !


title: Velvet Underground

author: Steve Rizzo

text:
Doc ha scritto:

Tutto non imprescindibile, imho, perchè non ristampare rimasterizzato
il live 1969, invece?
Steve
>
> doc


title: Velvet Underground

text:
>> In realtà gli archivi della Universal attendono la conclusione di alcune
>> beghe legali per fare uscire: un concerto del 1966, una edizione deluxe con
>> inediti del 3° album, una raccolta con tutti i brani di VU e Another View,
>> ed altre cosette interessanti.
>
>
> Tutto non imprescindibile, imho, perchè non ristampare rimasterizzato
> il live 1969, invece?
>
> Steve
Tenuto conto che le versioni su cd contengono alcuni pezzi in più rispetto
ai vinili, entrambe erano state derivate da acetati, nn da nastri originali.
Delle fonti da cui è tratto Live 1969, il live all'End Cole Ave circola da
anni in qualità eccelsa, mentre di quello al Matrix, di qualità ancora
superiore, per ora circola solo un sampler, perché chi lo possiede ha
cercato di accordarsi con la Universal ma senza esito, e pare nn intendo più
venderlo. Questo sì sarebbe imprescindibile.
Doc


title: Velvet Underground

text:
B.v.Tollbooth ha scritto:
> Il Thu, 18 Jan 2007 22:18:59 GMT, Francesco.R ha scritto:
>
> > Il 18/01/2007, B.v.Tollbooth ha detto :
> >>  Peel Slowly and See
> >>
> >> Bellissima raccolta del 1995 (i pezzi sono del 65-70), una miniera di
> >> inediti, quintuplo da leccarsi i baffi per gli amanti dei Velvet.
> >
> > anche per chi ha tutti i cd dei velvet?
> > 70 euro vale davvero?
>
> Dipende da cosa sono per te 70 euro.
> Secondo me è tra le cose più interessanti della storia intera del rock, da
> collocare vicino ai quattro VU.
> È la cosa migliore dopo il primo, quello con Nico, che rimane l'apice.
Non ho capito questa frase, dato che il cofanetto contiene tutti i 4
album compresi i pezzi delle due raccolte uscite poi senza differenze
(eccetto il 3° che però ha un mix migliore secondo molti) e con molti
inediti...quindi è meglio dei 4 album soli...io, sarò strano, ho
"solo" il cofanetto e non gli album in versione singola...



title: Velvet Underground

text:
Il 22 Jan 2007 06:43:51 -0800, Steve Rizzo ha scritto:
> B.v.Tollbooth ha scritto:
>> È la cosa migliore dopo il primo, quello con Nico, che rimane l'apice.
>
> Non ho capito questa frase, dato che il cofanetto contiene tutti i 4
> album compresi i pezzi delle due raccolte uscite poi senza differenze
> (eccetto il 3° che però ha un mix migliore secondo molti) e con molti
> inediti...quindi è meglio dei 4 album soli...io, sarò strano, ho
> "solo" il cofanetto e non gli album in versione singola...
Ah, sono gli album originali? Penasavo le versioni 'alternate' belle
uguali. Se sono gli originali, allora sarebbe solo per gli inediti e a
questo punto, se hai già gli originali ti puoi, imo, accontentare anche di
una copia.
Se invece non hai CD del gruppo, ti prendi il quintuplo e chiudi il
discorso.
Poi non so, su queste cose uno fa a naso o a cuore.
--
 bye
B.v.T.


title: Velvet Underground

text:
Doc ha scritto:

Ma è reperibile il live 1969? mi sembrava fuori catalogo...mi sembrava
un capolavoro, però, a differenza di Max's Kansas City...


title: Velvet Underground

text:
>
> Ma č reperibile il live 1969? mi sembrava fuori catalogo...mi sembrava
> un capolavoro, perň, a differenza di Max's Kansas City...
>
Su amazon li trovi tranquillamente, e a poco, non so se in Italia sono
considerati fuori catalogo. Cmq sě, rispetto a Max's Kansas City č
tutt'altra roba, ma ripeto, i nastri originali sono moooolto meglio.
Moooolto.
doc


title: Velvet Underground

author: francofx

text:

Li ho entrambi in vinile. Incisioni non a grande livello, 1969 e' senza
dubbio MOLTO migliore


title: Velvet Underground

text:
Doc wrote:
>> Ma è reperibile il live 1969? mi sembrava fuori catalogo...mi
>> sembrava un capolavoro, però, a differenza di Max's Kansas City...
>>
>
> Su amazon li trovi tranquillamente, e a poco, non so se in Italia sono
> considerati fuori catalogo. Cmq sì, rispetto a Max's Kansas City è
> tutt'altra roba, ma ripeto, i nastri originali sono moooolto meglio.
> Moooolto.
> doc
I nastri originali sotto che titolo si trovano?


title: Velvet Underground

text:
> I nastri originali sotto che titolo si trovano?
Si trova solo Live At End Cole Ave
(
http://www.members.aol.com/olandem/bootcd.html
), che rappresenta solo parte
del Live 1969, come dicevo più sotto il concerto al Matrix purtroppo nn
circola, a parte alcuni frammenti che 'ti-sembra-di-avere-i-Velvet-in-casa'.
Speriamo che il proprietario del nastro si decida a 'circolarlo' per intero.
Doc


title: Velvet Underground

text:

thanks


title: Velvet Underground

author: doc

text:
Il 23-01-2007 19:53, nell'articolo ep5lig$he1$
1...@tdi.cu.mi.it
, "francofx"
<
fran...@despammed.com
> ha scritto:

>> Si trova solo Live At End Cole Ave
>> (
http://www.members.aol.com/olandem/bootcd.html
), che rappresenta
>> solo parte del Live 1969, come dicevo più sotto il concerto al Matrix
>> purtroppo nn circola, a parte alcuni frammenti che
>> 'ti-sembra-di-avere-i-Velvet-in-casa'. Speriamo che il proprietario
>> del nastro si decida a 'circolarlo' per intero.
>>
>> Doc
>
> thanks
>
>
Se posso essere utile fai un fischio
Doc


title: Velvet Underground

text:
Doc ha pensato forte :

dove si trovano questi frammenti del matrix?
--
Francesco.R
www.iaciners.org


title: Velvet Underground

text:
Il 23-01-2007 23:39, nell'articolo
mn.bd8b7d71d...@iacinersNOSPAM.org, "Francesco.R"
<frances...@iacinersNOSPAM.org> ha scritto:
> Doc ha pensato forte :
>> Si trova solo Live At End Cole Ave
>> (
http://www.members.aol.com/olandem/bootcd.html
), che rappresenta solo parte
>> del Live 1969, come dicevo più sotto il concerto al Matrix purtroppo nn
>> circola, a parte alcuni frammenti che 'ti-sembra-di-avere-i-Velvet-in-casa'.
>> Speriamo che il proprietario del nastro si decida a 'circolarlo' per intero.
>>
>> Doc
>
> dove si trovano questi frammenti del matrix?
Si trovavano in rete tempo fa, ma il link che avevo non è più disponibile.
Spiace
doc


title: Velvet Underground

text:
doc ha pensato forte :

tu hai queste registrazioni?
--
Francesco.R
www.iaciners.org


title: Velvet Underground

text:

Per il bootleg credo di poterlo trovare, la parte incompleta del concerto al
Matrix, non saprei.


title: Velvet Underground

text:
Il 24-01-2007 0:06, nell'articolo
mn.c0067d71b...@iacinersNOSPAM.org, "Francesco.R"
<frances...@iacinersNOSPAM.org> ha scritto:
> tu hai queste registrazioni?
Il 24-01-2007 6:49, nell'articolo ep6s1d$d87$
1...@tdi.cu.mi.it
, "francofx"
<
fran...@despammed.com
> ha scritto:
> Per il bootleg credo di poterlo trovare, la parte incompleta del concerto al
> Matrix, non saprei.
>
>
Ok, fra poco provvedo io.
Doc


title: Velvet Underground

text:

Aspettiamo :-)


title: Velvet Underground

text:
Il 24-01-2007 20:55, nell'articolo ep8di4$r7u$
1...@tdi.cu.mi.it
, "francofx"
<
fran...@despammed.com
> ha scritto:
>> Ok, fra poco provvedo io.
>> Doc
>
> Aspettiamo :-)
Ti scrissi in privato stamane... Forse che quello qui sopra nn č il tuo
indirizzo?
doc


title: Velvet Underground

text:

> Ti scrissi in privato stamane... Forse che quello qui sopra nn è il
> tuo indirizzo?
> doc
Purtroppo l'account despammed non mi funge piu'.
prova lo stesso nickname su
email.it
E mille grazie.


title: Records & magazines

author: collector

text:
Lots of collectible records now on offer!
Huge variety of original, mostly Australian pressings from 1920s-1990s.....
45 rpm, EPs, LPs & 78 rpm records. Also a range of vintage music magazines.
For more details, please visit my website:
http://spinauctions.ace-aust.com


title: U2 Milano e Treni speciali

author: massi

text:
Salve,
qualcuno sa se sono previsti dei treni speciali per e da Milano in
occasione delle date dei concerti degli U2 di domani e giovedi?
grazie per ogni info
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: U2 Milano e Treni speciali

author: Px

text:
"massi" <
massimili...@cselt.it
> ha scritto nel messaggio
news:3077a6a50f4a7c24b2a...@mygate.mailgate.org...
> Salve,
> qualcuno sa se sono previsti dei treni speciali per e da Milano in
> occasione delle date dei concerti degli U2 di domani e giovedi?
sě, saranno quelli con scritto sui vagoni "pirla a bordo".
:-PPPPPPPPPPPPPPPP
dai, scherzo...
--
KEEP UNDERGROUND MUSIC ALIVE, BUY THE SHIT TOO!
THANKS ( ! )
http://www.skingraftrecords.com/audio.html


title: get 74 minutes of music for 8.99 you pick the songs

author: robert moore


title: dylaniati

author: wag

text:
 ho appena ordinato questo :
The Bootleg Series Vol. 8, Tell Tale Signs: Rare and Unreleased 1989-2006
      1.1 Mississippi (Unreleased) 6:04
      1.2 Most of the Time (Alternate Version) 3:34
      1.3 Dignity (Piano Demo) 2:09
      1.4 Someday Baby (Alternate Version) 5:56
      1.5 Red River Shore (Unreleased) 7:36
      1.6 Tell Ol' Bill (Alternate Version) 5:31
      1.7 Born in Time (Unreleased) 4:10
      1.8 Can't Wait (Alternate Version) 5:45
      1.9 Everything Is Broken (Alternate Version) 3:10
      1.10 Dreamin' of You (Unreleased) 6:23
      1.11 Huck's Tune 4:00
      1.12 Marchin' to the City (Unreleased) 6:36
      1.13 High Water (For Charley Patton) (Live) 6:50
      2.1 Mississippi (Unreleased Version #2) 6:24
      2.2 32-20 Blues (Unreleased) 3:04
      2.3 Series of Dreams (Unreleased) 6:27
      2.4 God Knows (Unreleased) 3:12
      2.5 Can't Escape From You (Unreleased) 5:12
      2.6 Dignity (Unreleased) 5:25
      2.7 Ring Them Bells (Live at the Supper Club) 4:59
      2.8 Cocaine Blues (Live) 4:41
      2.9 Ain't Talkin' (Alternate Version) 6:13
      2.10 The Girl on the Greenbriar Shore (Live) 2:24
      2.11 Lonesome Day Blues (Live) 7:37
      2.12 Miss the Mississippi (Unreleased) 3:20
      2.13 The Lonesome River (feat. Ralph Stanley) 3:04
      2.14 'Cross the Green Mountain 8:12


title: dylaniati

author: panunzio

text:
"wag" <
megapte...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:48f8b86d$0$40308$4faf...@reader5.news.tin.it...
> ho appena ordinato questo :
>
> The Bootleg Series Vol. 8, Tell Tale Signs: Rare and Unreleased 1989-2006
L'ho comprato un paio di settimane fa.  Ad una prima impressione mi pare
l'anello più debole della serie, ma voglio ascoltarlo di nuovo per dare un
giudizio più ponderato.
Molte delle alternate takes mi son sembrate spesso più deboli delle versioni
conosciute finora, ma non tutte.  Someday baby e Born in time ad esempio
sono buone, mentre mi sembrano superflue Dignity, Mississippi e Most of the
time.  In generale, le cose più interessanti mi paiono quelle provenienti
dalle sessions di Time out of mind e Oh, mercy, ma anche 32:20 blues non è
disprezzabile.
Fammi sapere che te ne pare quando l'avrai ascoltato.
panunzio


title: dylaniati

text:
"panunzio"
> Fammi sapere che te ne pare quando l'avrai ascoltato.
certo, ho sentito un pezzo ieri in radio e non ho resistito
w
np : 30 anni senza andare fuori tempo


title: Fargo Records

author: glimmertwin

text:
Se vi dico Fargo Records a voi che viene in mente?
Da tempo sto loopando su di un ordine alla Sweet e stamani mi sono accorto
che gran parte del catalogo è in offerta
(
http://sweetmusic.dyndns.biz/index.php?manufacturers_id=36
)
Sicuramente mi prendo l'ultima fatica di Buckner.. poi?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: WEB buona musica

author: Valentin Izagirre


title: Brian Eno torna alla canzone !!

author: stanz


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: Butthole Spelunker

text:
Chi ha voglia, inizi a postare qui la propria Top 10 del 2007. Poi si vedrŕ.
Se volete potete indicare l'ordine preferenza, altrimenti no. In ogni caso,
cercate di rendere chiara la vostra scelta.
"In rainbows" non puň essere votato in quanto uscito ufficialmente su cd il
1 gennaio 2008.
Scherzo, se volete votare quella merdina, fatelo pure.
Saluti
BS


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: Giampietro

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:477abf1a$0$4797$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Chi ha voglia, inizi a postare qui la propria Top 10 del 2007. Poi si
> vedrà.
> Se volete potete indicare l'ordine preferenza, altrimenti no. In ogni
> caso, cercate di rendere chiara la vostra scelta.
>
Uhm, ci provo, rivista e corretta:
1)  Parts & labor: Mapmaker
2)  Elsiane: Hybrid
3)  Kevin Ayers: Unfairground
4)  Racoo-oo-oon: Behold Secret Kingdom
5)  Outofsight: Vodka likes smoke (The Damned Poets)
6)  Beirut: The Flying Cup Club
7)  Okkervil River: The stage names8) Deerhoof: Fiend opportunity
9)  La mécanique du coeur: Dionysos
10) Kala: M.I.A.
Ciao,
Giampietro
http://www.giampietrostocco.it
http://www.alternatehistory.co.uk
http://www.radiorock.to


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:477abf1a$0$4797$4faf...@reader4.news.tin.it...
> "In rainbows" non puň essere votato in quanto uscito ufficialmente su cd
> il 1 gennaio 2008.
Ufficialmente per chi?  Io ce l'ho in negozio dal 28/12.
panunzio


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: lifestoogood

text:
Butthole Spelunker wrote:
> Chi ha voglia, inizi a postare qui la propria Top 10 del 2007. Poi si
> vedrà. Se volete potete indicare l'ordine preferenza, altrimenti no.
> In ogni caso, cercate di rendere chiara la vostra scelta.
Ehm, quale regolamento viene utilizzato per i conteggi, quello degli ultimi
3 anni (che imho ha funzionato) o quello precedente? Quale e' la data di
scadenza per votare (si parlava di fine mese)?


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
"panunzio" <
panunzi...@alice.it
> ha scritto
>> "In rainbows" non può essere votato in quanto uscito ufficialmente su cd
>> il 1 gennaio 2008.
>
> Ufficialmente per chi?  Io ce l'ho in negozio dal 28/12.
Forse era negli USA che usciva a capodanno...
Saluti
BS


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
"lifestoogood" <
birt...@deus.it
> ha scritto
>
> Ehm, quale regolamento viene utilizzato per i conteggi, quello degli
> ultimi 3 anni (che imho ha funzionato) o quello precedente?
Negli ultimi anni che tipo di conteggio si era adottato, quello per
posizione?
Nel dubbio ho invitato chi se la sente ad indicare un ordine di preferenza.
> Quale e' la data di scadenza per votare (si parlava di fine mese)?
Prima si inizia a postare le classifiche, poi dopo qualche tempo (toh, un
paio di settimane) si fissa una data di scadenza.
All'inizio mi pare che si facesse cosě.
Saluti
BS


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:

Negli ultimi tre anni e' stato usato questo:
_________________________________________________________
Potete inserire di seguito a questo post SOLO i dieci titoli che
contribuiranno a formare la playlist 2006, se volete potete inserire anche
miglior EP, miglior disco live, miglior canzone, miglior videoclip,
copertina piů bella, delusione e rivelazione dell'anno, migliori dischi per
genere musicale, miglior libro uscito nel 2006 e miglior film.
I singoli titoli della playlist andranno scritti cosě, rispettando gli
spazi:
numero posizione) autore - titolodisco
ad es. 1) Adamo - Un soir au Zanzibar ecc.
Se non avete tempo o voglia di scrivere in questo modo o vi capitasse di
sbagliare a scrivere provvederň io a correggere.
I dischi verranno valutati con punteggio da 20 a 5 secondo il seguente
sistema di ponderazione:
1a posizione---> 20 punti
2a posizione--->17
3a posizione--->15
4a posizione--->13
5a posizione--->11
6a posizione---> 9
7a posizione---> 8
8a posizione---> 7
9a posizione---> 6
10a posizione---> 5
Per chi non specifica le posizioni: 11 punti a tutti.
Avete tempo fino al 31 gennaio. Verranno valutate solo le playlist indicate
in risposta a questo post o ai due che invierň successivamente con stesso
oggetto.
Per quanto riguarda i titoli ammissibili nella classifica di fine anno, il
genere "rock" va inteso in senso non restrittivo secondo quanto riportato
dal manifesto del newsgroup.
Il thread č da considerarsi valido solo se si superano i 25 partecipanti.


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: La Renna del Saskatchewan

text:
"panunzio" <
panunzi...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:477ac1e4$0$17942$4faf...@reader1.news.tin.it...

*** anche a Treviso.
--
La Renna <°(((((><
"BTW, who the hell goes out and buys two high end, single-well tape
decks in the mid-90's??  phish heads, that's who : )"
Unit Monster, rec.music.phish


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: Max "Benvenuto 2008"

text:

era solo negli USA, perche' li i dischi escono solo di martedi', mentre in
tutto il resto del Mondo escono il Lunedi', tranne in Italia che i
distributtori non rispettano le consegne e il venerdi' coem consegnano i
dischi (come avviene nel resto d'eruopa), mettono il disco subito in
vendita.
Ma ufficialmente le date dei dischi (Non solo dei Radiohead) sono solo due:
il martedi' in USA e il Lunedi' nel resto del Mondo.
Max
------
http://tinyurl.com/2mj4qc
http://tinyurl.com/obdjg
http://tinyurl.com/qvbfe


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: /ram

text:
Butthole Spelunker ha scritto:
> Chi ha voglia, inizi a postare qui la propria Top 10 del 2007. Poi si vedrà.
1) Throbbing Gristle - part two: the endless not
2) Pelican - City of echoes
3) Stars Of The Lid - And The Refinement Of Their Decline
4) oxbow - the narcotic story
5) Pantha Du Prince - This Bliss
6) Parts & Labor - mapmaker
7) vic chesnutt - north star deserter
8) Battles - Mirrored
9) pram - the moving frontier
10) efedmin - efedmin


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
On Wed, 2 Jan 2008 01:31:43 +0100, "lifestoogood" <
birt...@deus.it
>
wrote:
>1a posizione---> 20 punti
>2a posizione--->17
>3a posizione--->15
>4a posizione--->13
>5a posizione--->11
>6a posizione---> 9
>7a posizione---> 8
>8a posizione---> 7
>9a posizione---> 6
>10a posizione---> 5
>
>
>Per chi non specifica le posizioni: 11 punti a tutti.
Il mio conteggio dell'anno scorso introduceva un'ulteiore miglioria
scientifica, se uno dava solo alcuni pari merito, facevo una media
delle singole posizioni, esempio, se uno dava 3 prime posizioni queste
prendevano tutte 20+17+15/3 = 17,3 punti a testa [è lo stesso
principio per cui se non c'è nessuna preferenza prendono tutti 11]
Quest'anno credo che non farò nulla, al massimo se qualcuno raccoglie
tutto e spedisce, faccio i conti, se no fatevi avanti.


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: Alessandro Lendaro

text:
Px wrote:
> Quest'anno credo che non farň nulla, al massimo se qualcuno raccoglie
> tutto e spedisce, faccio i conti, se no fatevi avanti.
che disfattista, ricordati che anche Tu puoi contribuire a far sě che
nella classifica iamr 2007 i radiohead siano almeno sotto la ventesima
posizione!


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: Alessandro

text:
Butthole Spelunker ha scritto:
> Chi ha voglia, inizi a postare qui la propria Top 10 del 2007. Poi si vedrà.
> Se volete potete indicare l'ordine preferenza, altrimenti no. In ogni caso,
> cercate di rendere chiara la vostra scelta.
1. Animal collective - Strawberry jam
2. Alcest - Souvenirs d'un autre monde
3. Field - From here we go sublime
4. Altro - Aspetto
5. Liars - Liars
6. Gravenhurst - The western lands
7. Battles - Mirrored
8. Justice - Cross
9. Arcade fire - Neon bible
10. Wildildlife - Six
Gli unici "variabili" sono gli Arcade fire e i Wildildlife, dato che gli
altri mi sono praticamente entrati nel cuore. C'è da contare che,
comunque, non ho ascoltato più di 40 dischi del 2007.
--
Deijd/Alessandro.
http://rateyourmusic.com/~deijd


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:477abf1a$0$4797$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Chi ha voglia, inizi a postare qui la propria Top 10 del 2007. Poi si
> vedrà.
> Se volete potete indicare l'ordine preferenza, altrimenti no. In ogni
> caso, cercate di rendere chiara la vostra scelta.
1) Joe Henry, Civilians
2) Moses Guest, Best Laid Plans
3) The Good The Bad & The Queen
4) Stateless
5)The Shins, Wincing The Night Away
6) Eddie Vedder, Into The Wild
7) Inron & Wine, The Shepherd's Dog
8) Wilco, Sky Blue Sky
9) Radiohead, In Rainbows
10) Amy Whinehouse, Back To Black
segnalazione per:
Mark Olson, The Salvation Blues
M.I.A., Kala
Pharoahe Monch, Desire
Ryan Adams, Easy Tiger
Patrick Wolf, The Magic Position
canzone dell'anno:
Colorado, Moses Guest
cover dell'anno
Hard Sun, Eddie Vedder
--
saluti



title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: Avatar DJ Flux

text:
On 1 Gen, 23:30, "Butthole Spelunker"
<
lucacarrar...@virgilio.levami.it
> wrote:
> Chi ha voglia, inizi a postare qui la propria Top 10 del 2007. Poi si vedrà.
> Se volete potete indicare l'ordine preferenza, altrimenti no. In ogni caso,
> cercate di rendere chiara la vostra scelta.
>
> "In rainbows" non può essere votato in quanto uscito ufficialmente su cd il
> 1 gennaio 2008.
> Scherzo, se volete votare quella merdina, fatelo pure.
Oh beh, io lo metterei fuori concorso, insieme a Volta di Björk e a
Comicopera di Robert Wyatt (grandissimo...), per rispetto a carriere
che hanno fatto la storia della musica...
Ma ecco i miei 10, tra quelli che ho avuto modo di ascoltare bene:
1.	Von Südenfed, Tromatic Reflexxions
2.	Six Organs of Admittance, Shelter from the Ash
3.	Susanna Wallumrød, Sonata Mix Dwarf Cosmos
4.	Vibracathedral Orchestra, Wisdom Thunderbolt
5.	Burial, Untrue
6.	Biffy Clyro, Puzzle
7.	The Pyramids, The Pyramids
8.	Cocorosie, The Adventures of Ghosthorse and Stillborn
9.	The White Stripes, Icky Thump
10.	Maxïmo Park, Our Earthly Pleasures
Fulvio
http://www.radiorock.to
http://avatardjflux.wordpress.com


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: vercoquin

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto
> Chi ha voglia, inizi a postare qui la propria Top 10 del 2007. Poi si
> vedrà.
volcano the bear - amigst the noise and twigs
faust/nww - disconnected
diana rogerson - lights are on but no-body's home
KTL - 2
angels of light - we are him
pyramids - pyramids
ghost - in stormy night
enon - grass geysers...carbon clouds
fovea hex (box allure/bloom/huge)
biota - half a true day
---
fab


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: Colorblind

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:477abf1a$0$4797$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Chi ha voglia, inizi a postare qui la propria Top 10 del 2007. Poi si
> vedrà.
> Se volete potete indicare l'ordine preferenza, altrimenti no. In ogni
> caso, cercate di rendere chiara la vostra scelta.
>
> "In rainbows" non può essere votato in quanto uscito ufficialmente su cd
> il 1 gennaio 2008.
> Scherzo, se volete votare quella merdina, fatelo pure.
>
>
> Saluti
> BS
Ottima annata, avrei potuto fare una top50...e complimentoni per gli ultimi
post
polemici sulla playlist.
1) Wilco - Sky Blue Sky
2) The National - Boxer
3) Battles - Mirrored
4) Radiohead - In Rainbows
5) Stateless - Stateless
6) Parts & Labor - Mapmaker
7) Beirut - The Flying Cup Club
8) Chris Bathgate - A Cork Tale Wake
9) Patrick Wolf - The Magic Position
10) Modest Mouse - We Were Dead Before The Ship Even Sank
11) Blonde Redhead - 23
12) Enon - Grass Geyers...Carbon Clouds
13) Olafur Arnalds - Eulogy For Evolution
14) Biffy Clyro - Puzzle
15) Aqualung - Memory Man
16) Erik Truffaz - Arkhangelsk
17) Band Of Horses - Cease To Begin
18) James Blackshaw - The Cloud Of Unknowing
19) Future Of The Left - Curses
20) Maxïmo Park - Our Earthly Pleasures
Colorblind


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: Rain Dog

text:
"Butthole Spelunker"  ha scritto
> Chi ha voglia, inizi a postare qui la propria Top 10 del 2007.
In ordine sparso:
Beirut - The Flying Club Cup
Battles - Mirrored
Arcade Fire - Neon Bible
Volcano The Bear - Amidst The Noise And Twigs
Amy Winehouse - Back To Black
Blonde Redhead - 23
Il Teatro degli orrori - Dell'Impero delle Tenebre
PJ Harvey - White Chalk
Okkervil River - The Stage Names
Radiohead - Inrainbows
The National - Boxer
Wilco - Sky Blue Sky
Mi rammarico di non aver potuto ascoltare Vic Chesnutt e Trobbing Gristle,
sicuramente li avrei messi nella lista ma non mi fido di farlo sulla
fiducia.


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: Px

text:
On Sun, 6 Jan 2008 13:04:41 +0100, "Rain Dog" <
ra...@dog.it
> wrote:
>"Butthole Spelunker"  ha scritto
>
>> Chi ha voglia, inizi a postare qui la propria Top 10 del 2007.
>
>In ordine sparso:
>
>Beirut - The Flying Club Cup
>Battles - Mirrored
>Arcade Fire - Neon Bible
>Volcano The Bear - Amidst The Noise And Twigs
>Amy Winehouse - Back To Black
>Blonde Redhead - 23
>Il Teatro degli orrori - Dell'Impero delle Tenebre
>PJ Harvey - White Chalk
>Okkervil River - The Stage Names
>Radiohead - Inrainbows
>The National - Boxer
>Wilco - Sky Blue Sky
sono 12


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
"Px"  ha scritto nel messaggio
> sono 12
Opppsss...chiedo scusa, giuro che non è un inciucio.
Ok, allora tolgo Winehouse e... sigh...a malincuore i Battles.
I miei 10 diventano:
Beirut - The Flying Club Cup
Arcade Fire - Neon Bible
Volcano The Bear - Amidst The Noise And Twigs



title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: visionary

text:
Onde evitare polemiche e/o fraintendimenti, lo chiedo prima di stilarla: il
postumo di Elliott Smith, New Moon, è inseribile o non se ne parla
nemmeno?
Grazie
Bye
vis
NP: Maximilian Hecker - Lady Sleep


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: sanctio*Laughing Stock*

text:
visionary ha scritto:
> Onde evitare polemiche e/o fraintendimenti, lo chiedo prima di stilarla: il
> postumo di Elliott Smith, New Moon, è inseribile o non se ne parla
> nemmeno?
il postumo era from a basement, e in quell'anno ci stava tutto, new moon
è nient'altro che una raccolta di scarti che poteva tranquillamente
uscire quando smith era ancora in vita.
mik


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
visionary wrote:
> Onde evitare polemiche e/o fraintendimenti, lo chiedo prima di
> stilarla: il postumo di Elliott Smith, New Moon, è inseribile o non
> se ne parla nemmeno?
> Grazie
>
Se trattasi di materiale inedito, per conto mio, si puo' inserire.


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
Il Sun, 6 Jan 2008 13:36:06 +0100, Rain Dog ha scritto:
> Ok, allora tolgo Winehouse e... sigh...a malincuore i Battles.
scusate ma winehouse a me risulta 2006, e anche allmusic mi dà ragione...la
metterei anche io in classifica altrimenti
--
----------------------------------------------------
[=7a99=]
MC: sei gay?
BL: Non mi sono mai posto il problema.
Ho sempre scopato poco e tutta robaccia.
----------------------------------------------------


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
Rain Dog ha scritto:
> Il Teatro degli orrori - Dell'Impero delle Tenebre
L'ho ascoltato ieri per la prima volta, non mi è parso niente di che,
fors'è troppo complesso, forse non rientra nel mio stile. La produzione
l'ho trovata molto confusionaria.
--
Deijd/Alessandro.
http://rateyourmusic.com/~deijd


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
"Alessandro" ha scritto nel messaggio
>> Il Teatro degli orrori - Dell'Impero delle Tenebre
>
> L'ho ascoltato ieri per la prima volta, non mi č parso niente di che,
> fors'č troppo complesso, forse non rientra nel mio stile. La produzione
> l'ho trovata molto confusionaria.
Non so quale sia il tuo background e se possa piacerti, anche a me
all'inizio non faceva impazzire poi dedicando un po di tempo ai testi č
cresciuto tanto.
Il linguaggio evoca certe atmosfere guignolesche e poi che dire dell'ironia:
"Non basterebbe il vino che puň contenere la sua tomba
e non č poco visto che l'ho gettata dritta in fondo a un pozzo"


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
sanctio*Laughing Stock*:
> il postumo era from a basement, e in quell'anno ci stava tutto, new
> moon è nient'altro che una raccolta di scarti che poteva
> tranquillamente uscire quando smith era ancora in vita.
lifestoogood:
> Se trattasi di materiale inedito, per conto mio, si puo' inserire.
Ecco, adesso ho le idee più chiare...... sgrunt....
Io vorrei metterlo, chi è contrario alzi la mano.
Bye
vis


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
visionary ha scritto:
> sgrunt
sign dell'anno.
mik (2008, parte seconda)


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: Geovani

text:


Lol.
--
good
rock


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
sanctio*Laughing Stock* wrote:
> sign dell'anno.
> mik (2008, parte seconda)
Sgrunt.
Bye
vis


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
Butthole Spelunker wrote:
> Chi ha voglia, inizi a postare qui la propria Top 10 del 2007. Poi si
> vedrà. Se volete potete indicare l'ordine preferenza, altrimenti no.
> In ogni caso, cercate di rendere chiara la vostra scelta.
  1) Pine Hill Haints - Ghost Dance
  2) Elliott Smith - New Moon
  3) Glenn Mercer - Wheels In Motion
  4) The National - Boxer
  5) Josh Ritter - The Historical Conquests
  6) Dinosaur Jr. - Beyond
  7) The Avett Brothers - Emotionalism
  8) Buffalo Tom - Three Easy Pieces
  9) Witchcraft - The Alchemist
10) Richard Swift - Dressed Up For The Letdown
Bye
vis


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: Glider

text:
1. Battles - Mirrored (Warp)
2. Justice - † (Ed Banger)
3. LCD Soundsystem - Sound of Silver (Capitol)
4. The Field - From Here We Go Sublime (Kompakt)
5. The Twilight Sad - Fourteen Autumns & Fifteen Winters (Fat Cat)
6. Deerhoof - Friend Opportunity (Tomlab)
7. The Clientele - God Save The Clientele (Merge)
8. Vic Chesnutt - North Star Deserter (Constellation)
9. Caribou - Andorra (Merge)
10. Celebration - The Modern Tribe (4AD)
--
www.glider.splinder.com


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: Joemoon

text:
On Tue, 1 Jan 2008 23:30:44 +0100, "Butthole Spelunker"
<
lucaca...@virgilio.levami.it
> cosi' si espresse:
 Okkervil river 		The stage names
  Bruce Springsteen  	Magic
  Radiohead  		In raibows
  Shearwater  		Palo santo
  Chris & Carla  		Fly high brave dreamers
  Joe Henry 		Civilians
  Arcade fire  		Neon bible
  Vic Chesnutt  		North star deserter
  Joseph Arthur  	Nuclear daydream
  The national  		Boxer
Terry Lee Hale         Shotgun Pillowcase
(fuori lista perche' sono di parte!)
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
>  Shearwater  Palo santo
E' del 2006.
I titoli sono in ordine di preferenza?


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
On Thu, 10 Jan 2008 20:16:24 +0100, "lifestoogood" <
birt...@deus.it
>
wrote:
>>  Shearwater  Palo santo
>
>E' del 2006.
>
>I titoli sono in ordine di preferenza?
>
stai tenendo i conti?


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:

no.
Li terrai tu? o BS?


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
On Thu, 10 Jan 2008 20:16:24 +0100, "lifestoogood" <
birt...@deus.it
>
cosi' si espresse:
>>  Shearwater  Palo santo
>E' del 2006.
Sulla mia copia c'e' scritto 2007.
Peraltro volendo fare i pignoli per fare una classifica seria si
dovrebbe aspettare almeno febbraio, visto che certi CD usciti a fine
anno e solo di importazione non possono essere fisicamente nelle
nostre mani prima di due-tre settimane.
E non potrebbero poi comunque finire nella classifica del 2008!
>I titoli sono in ordine di preferenza?
Tutti piu' o meno allo stesso livello.



title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: Dave Astator

text:
"lifestoogood" <
birt...@deus.it
> ha scritto nel messaggio news:47866f08$0$37205$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>  Shearwater  Palo santo
> E' del 2006.
ristampato remixato con inediti.


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
Rain Dog ha scritto:
> Non so quale sia il tuo background e se possa piacerti, anche a me
> all'inizio non faceva impazzire poi dedicando un po di tempo ai testi è
> cresciuto tanto.
Ascoltato per bene: disco carino, ma insomma, non gli darei più di sei
decimi. Diciamo che piace a noi italiani solo perchè capiamo al volo i
testi.
--
Deijd/Alessandro.
http://rateyourmusic.com/~deijd


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: walter de villa

text:
Butthole Spelunker ha scritto:
> Chi ha voglia, inizi a postare qui la propria Top 10 del 2007. Poi si vedrà.
> Se volete potete indicare l'ordine preferenza, altrimenti no. In ogni caso,
> cercate di rendere chiara la vostra scelta.
battles - mirrored
antibalas - security
gowns - red state
blues control - blues control o puff fate vobis
sightings - through the panama
peeesseye - mayhem in the mansion, shivers in the shack
fiery furnaces - widow city
throbbing gristle - part two the endless not
pissed jeans - hope for men
volt - volt
ciao


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

text:
Modifica;
1) Wilco - Sky Blue Sky
2) The National - Boxer
3) Battles - Mirrored
4) Radiohead - In Rainbows
5) Stateless - Stateless
6) Beirut - The Flying Cup Club
7) Parts & Labor - Mapmaker
8) Chris Bathgate - A Cork Tale Wake
9) Patrick Wolf - The Magic Position
10) Great Lake Swimmers - Ongiara
11) Blonde Redhead - 23
12) Modest Mouse - We Were Dead Before The Ship Even Sank
13) Olafur Arnalds - Eulogy For Evolution
14) Enon - Grass Geyers...Carbon Clouds
15) Biffy Clyro - Puzzle
16) Aqualung - Memory Man
17) Erik Truffaz - Arkhangelsk
18) Band Of Horses - Cease To Begin
19) James Blackshaw - The Cloud Of Unknowing
20) Future Of The Left - Curses
Notte
Colorblind


title: (THREAD UFFICIALE) Playlist 2007

author: quello che non c'era

text:
Butthole Spelunker ha scritto:
>"In rainbows" non puň essere votato in quanto uscito ufficialmente su cd il
>1 gennaio 2008.
>Scherzo, se volete votare quella merdina, fatelo pure.
ok io lo voto!
in ordine alfabetico 7 titoli di piů non posso (tutti forniti da
iamr):
An End Has A Start - Editors
Cease to Begin - Band of Horses
Churning strides - Thee Stranded Horse
In Rainbows - Radiohead
Love Your Abuser - Lymbyc Systym
Stateless - Stateless
The Besnard Lakes Are the Dark - The Besnard Lakes
bye
qcnc


title: [TRAM] qui un MP3

author: stanz


title: Bullet In The Head

author: Loup-garou

text:
Bullet In The Head
Artist: Rage Against The Machine - Album: Rage Against The Machiine
This time the bullet cold rocked ya
A yellow ribbon instead of a swastika
Nothin' proper about ya propaganda
Fools follow rules when the set commands ya
Said it was blue
When ya blood was read
That's how ya got a bullet blasted through ya head
Blasted through ya head
Blasted through ya head
I give a shout out to the living dead
Who stood and watched as the feds cold centralised
So serene on the screen
You was mesmerised
Cellular phones soundin' a death tone
Corporations cold
Turn ya to stone before ya realise
They load the clip in omnicolour
Said they pack the 9, they fire it at prime time
The sleeping gas, every home was like Alcatraz
And mutha fuckas lost their minds
Just victims of the in-house drive-by
They say jump, you say how high
Check-a, check-a, check it out
They load the clip in omnicolour
They pack the 9, they fire it at prime time
The sleeping gas, every home was like Alcatraz
And mutha fuckas lost their minds
No escape from the mass mind rape
Play it again jack and then rewind the tape
And then play it again and again and again
Until ya mind is locked in
Believin' all the lies that they're tellin' ya
Buyin' all the products that they're sellin' ya
They say jump and ya say how high
Ya brain-dead
Ya gotta fuckin' bullet in ya head
Just victims of the in-house drive-by
They say jump, you say how high
Yeah
Just victims of the in-house drive-by
They say jump, you say how high
Ya standin' in line
Believin' the lies
Ya bowin' down to the flag
Ya gotta bullet in ya head


title: AAA cercasi registrazione 1 maggio

text:
sono alla disperata ricerca della registrazione della diretta RAI del PRIMO
MAGGIO 2001!
chiunque possa in qualche modo aiutarmi è pregato di contattarmi in privato
(occhio alla scritta NOSPAM da rimuovere dall'indirizzo!)
grazie infinite sin d'ora!
Rocco


title: [PRESENTAZIONE] Trompso

author: Trompo

text:
Buonasera a tutti i cybernauti,
mi presento, sono Trompso e da parecchio che cercavo
un forum decente dove parlare di musica.
Avendovi trovato, spero di sostare qua il più
a lungo possibile :)
Salute a Tutti.
Così a titolo informativo vi dico quali sono l'ultimo concerto
fatto e l'ultimo cd acquistato, così per rompere il ghiaccio:
Concerto: 29 giugno Padova, Metallica+Slipknot+LostProphets
Album: Sonic Youth - Sonic Nurse
--
Trompso
"They were right about you"
A Perfect Circle


title: [PRESENTAZIONE] Trompso

author: Reissue

text:
Trompo ha scritto:
> Album: Sonic Youth - Sonic Nurse
Che cosa ne pensi?
Reissue
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [PRESENTAZIONE] Trompso

text:
"Reissue" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:ccdhh7$7gv$1...@news.newsland.it...
> Trompo ha scritto:
> > Album: Sonic Youth - Sonic Nurse
>
> Che cosa ne pensi?
Guarda, forse io sono l'ultima persona che dovrebbe diciamo
esprimere un parere su un album dei Sonic Youth nel senso
che mi piacciono, molto, ma non sono ai livelli di conoscenza
di moltissime altre persone che lurkando ho visto
frequentano questo newsgroup.
Sto cercando di completare tutta la discografia dei S.Y. anche
perché a settembre andrò a vederli all'Independent Day,
uno di quei concerti che nella vita mi sono prefissato di fare.
Personalmente lo ritengo un album buono, decisamente, forse
i più "affezionati" si aspettavano qualcosa di più sperimentale,
qualcosa di tra virgolette nuovo, invece "Sonic Nurse" rimane
in linea con il loro stile, senza offrire nulla di nuovo all'orecchio
di chi li segue da vent'anni.
Quello che può colpire, almeno me, è che forse l'album
gira nel lettore CD senza impennarsi, cioé senza offrire quel
picco di emozioni che solitamente un album dei Sonic offre,
magari in una canzone, in una chitarra. Anche se "Stones"
e "Paper Cut Exit" mi sono piaciute parecchio.



title: [PRESENTAZIONE] Trompso

author: Trompso

text:
"Trompo" <
fu...@ifyouknowit.org
> ha scritto nel messaggio
news:JflGc.70153$G%.8940@tornado.fastwebnet.it...
[cut]
> Buonasera a tutti i cybernauti,
Tra l'altro i messaggi compaiono con il nome Trompo
nel newsreader, un errore di battitura :p



title: [PRESENTAZIONE] Trompso

author: Cockeye

text:
"Trompo" <
fu...@ifyouknowit.org
> ha scritto nel messaggio
news:JflGc.70153$G%.8940@tornado.fastwebnet.it...
| Buonasera a tutti i cybernauti,
|
| mi presento, sono Trompso e da parecchio che cercavo
benvenuto!
--
"And when it all boils down you gonna find in the end
A bitch is a bitch, but a Dogg is a man's best friend
So what you found you a hoe that you like
But you can't make a hoe a housewife". [Dr Dre/Kurupt]


title: Domanda per TUTTI gli utenti del ng! Quale album...

author: Sebastian Melmoth

text:
 Devo regalare a Natale un album ad una persona che come voi se ne intende
di musica:
premettendo che a questa persona ho gia' regalato Jeff Buckley, Belle and
Sebastian, Coldplay e Dandy Warhol,
volevo chiedere a voi quale album reputate degno di competere con un Grace o
con un If you're feeling sinister?
 Ho sentito che parlavate bene dei Gybe e dei DEUS... comunque che
consigliate? Grazie o sommi!


author: bLACK

text:
"Sebastian Melmoth" <
let...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:yZM06.10707$5k3.3...@twister2.tin.it...
> Devo regalare a Natale un album ad una persona che come voi se ne intende
> di musica:
> premettendo che a questa persona ho gia' regalato Jeff Buckley, Belle and
> Sebastian, Coldplay e Dandy Warhol,
> volevo chiedere a voi quale album reputate degno di competere con un Grace
Ahi !!! quando lo trovi dimmelo!!!
Beh cmq se già non li ha potresti provare a tirar fuori dal passato :
Tim Buckley - Dream Letter o Goodbye and Hello ( per rimanere in tema con
Jeff!)
Nick Drake - Five leaves Left ( rimani in tema con i B&S)
Van Morrison - Astral Week ( Altro grande cantautore )
The The - Dusk  (anche questo fa molto "cantautore")
dal Presente :
Sigur Ros- Aegatis ecc ecc...( per la serie vocine sottili...questo sembra
che gli abbiano castrato anche i reni!!)
Badly Drawn Boy - The hour of ecc ecc...( rimani in tema con i Coldplay)
Joseph Arthur - Come to were i'm from (rimani nuovamente in tema Buckley)
dall'italia
Marco Parente- Testa di Cuore (Se gli piace Grace....pure questo da prendere
al volo)
Cristina Donà - Tregua o Nido (idem con patate , anzi prendi al volo due
biglietti per un suo concerto!)
Venus-welcome to the modern dance hall ( non è italiano? bhe in italia è
prodotto e poi è TROPPO BELLO!!)
E con questo ho finito i miei soliti consigli...(gira e rigira consiglio
quasi sempre le stesse cose!!)


title: Portogallo

text:
l'ho pronosticato tra le prime 4 squadre del torneo, ma c'è ancora una
partita da superare
dopo l'1-0 già pensavo "si vola in semifinale". ma senza Costinha e
soprattutto senza Deco, e con C.Ronaldo in forse, il quarto di finale contro
l'Inghilterrotfl si complica parecchio
secondo me Scolari schiererà questa formazione:
                      Ricardo
Miguel   Meira   Carvalho   N.Valente
                Petit      Maniche
 C.Ronaldo        Figo         Simao
                      Pauleta
al limite con Boa Morte al posto di C.Ronaldo infortunato. oppure con Figo
laterale e Tiago al posto di Simao, a fare da centrocampista avanzato
non male... dovessero farcela, capirei perchè l'Inghilterra voleva Scolari
come prossimo CT ;-)
byebk


title: Portogallo

text:
"Buck_.__." <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
sbagliato NG, per farmi perdonare mi comprerò tutta la discografia di Rafael
Toral
;-)
byebk


title: Portogallo

author: Px

text:
Buck_.__. ha scritto:
> non male... dovessero farcela, capirei perchè l'Inghilterra voleva Scolari
> come prossimo CT ;-)
11 vittorie consecutive...
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita
http://www.x-privat.org/join.php


title: Portogallo

author: The Sentinel

text:
"Buck_.__." <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:ciDng.15419$zy5.3...@twister1.libero.it...
OT.
--
Alessio "The Sentinel"


title: SIXTIES

author: Ettore Martinez

text:
Uddio, sui titoli mi cogli alla sprovvista :-) sulla data, beh, o è una
svista o
il disco magari era uscito ai primi del '68. In ogni caso, ricordiamoci che
il
1967 è l'anno in cui all'Alexandra Palace, Londra,  ha luogo il "14 Hour
Technicolour Dream Free Speech Benefit", uno dei massimi apici della
brevissima
stagione del flower power britannico. Ci parteciparono tantissimi gruppi e
gruppetti del sottobosco psichedelico UK (1), nonchè Yoko Ono, che voleva
apparire con un "evento" in cui dava un paio di forbici al pubblico e si
faceva
tagliare il kimono (performance già fatta precedentemente al simposio
'Distruzione dell'Arte'), solo che dopo che le fecero capire che sarebbe
potuta
essere pugnalata fece un pezzo più adatto alla serata.
> Piuttosto,che rapporto vedi -se ce lo vedi- con gli Shadows?
Mah, forse a pensarci bene, qualcosina. In effetti era un esperimento a cui
Harrison dava IMHO una importanza abbastanza relativa, mentre noi col senno
di
poi ci rendiamo conto che del periodo '65-'70 britannico non si scarta quasi
nulla, anche le cose minori di pop-syke tipo i Toby Twirl (:-D ...vero Doc?)
alla fine pur non essendo beatlesiane sono divertenti per apprezzare quello
che
è stato definito da qualche compilation "The Great British Psychedelic Trip"
(acquisire i volumi 1,2,3 e 4)
bye stanz
(1) dare un occhio qui:
http://tinpan.fortunecity.com/haight/151/bamcaruso/index.html
Ho dato un'occhiata al sito,vedrò meglio in seguito,sembra
interessante,magari se non capisco la
procedura ti scrivo.
Per quanto riguarda The Shadows ho sempre pensato che il sound pulito della
chitarra solista
in qualche modo sia stato recepito: non hanno del resto i Beatles
registrato,senza pubblicarla
allora Cry for a ...Shadow? Se poi ascoltiamo certi brani cantati degli
Shadows ...
Ma,per carità, NON sto sostenendo che ci sia stata un'imitazione: quella dei
Beatles si può
considerare una SINTESI nel senso hegeliano del termine (ricomprensione e
superamento in-
sieme) anche di elementi precedenti? Non era questa una caratteristica del
new-dada?
Ricordo che da ragazzino,nelle rare trasmissioni di musica rock di allora,mi
capitava talvolta
di ascoltare un brano molto suggestivo ...gli Electric Prunes (I had too
much...),che si caratterizzava per un certo effetto orientaleggiante della
lead guitar, lo stesso usato dai Beatles
in Revolver,soprattutto in I'm only sleeping. Ho ritrovato gli E.P. in una
compilation (Nuggets)
che ho registrato su cassetta,ma mi pare di ricordare che il loro pezzo
fosse anteriore a Re-
volver:questo è stato per me un duro colpo!! Ma se anche fosse?
Quanto a Yoko Ono,ai vecchi tempi,in Italia,nella mia città,la si valutava
in maniere differenti,
ma si ignorava che avesse iniziato John all'eroina. Ma questa è già un'altra
storia.


title: SIXTIES

author: Doc

text:
----------
Nell'articolo <86ntl5$5k8$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>, "Ettore Martinez"
<
ety...@tiscalinet.it
> è stato scritto:
> Ricordo che da ragazzino,nelle rare trasmissioni di musica rock di allora,mi
> capitava talvolta
> di ascoltare un brano molto suggestivo ...gli Electric Prunes (I had too
> much...),che si caratterizzava per un certo effetto orientaleggiante della
> lead guitar, lo stesso usato dai Beatles
> in Revolver,soprattutto in I'm only sleeping. Ho ritrovato gli E.P. in una
> compilation (Nuggets)
> che ho registrato su cassetta,ma mi pare di ricordare che il loro pezzo
> fosse anteriore a Re-
> volver:questo è stato per me un duro colpo!! Ma se anche fosse?
non lo è, tranquillo...
ad ogni modo gli Electric Prunes erano grandiosi (check Live Stockholm 1967,
uscito poco trempo fa: da brivido!).
Doc


title: SIXTIES

text:
Doc <pir...@EPsplit.it> wrote in message 38908...@news.split.it...

Ti ho spedito un messaggio privato al riguardo che mi è stato rispedito
indietro.
Ci ho riprovato ancora: fammi sapere. Ettore.


title: SIXTIES

author: Luigi Fracasso

text:
Ettore Martinez ha scritto nel messaggio
>Ricordo che da ragazzino,nelle rare trasmissioni di musica rock di
allora,mi
>capitava talvolta
>di ascoltare un brano molto suggestivo ...gli Electric Prunes (I had too
>much...),che si caratterizzava per un certo effetto orientaleggiante della
>lead guitar
Coverata dai Corvi con il titolo di 'Sospesa a un filo', A.D. 1966...
LF


title: Minnesota fiorentino

author: Joe Zarlingo

text:
O punkinaro,
ma lo sai che 'sta cosa che da giorni ascolti Spadaro, in auto e col
finestrino abbassato, mi da una soddisfazione che non ti dico?
Sto invecchiando, mi pare evidente.
Comunque, quelle canzoni di un tempo ormai finito, mi commuovono.
Ora m'organizzo e ti metto sul mulo altre belle (per me) cose del suol
natìo.


title: Minnesota fiorentino

author: Punkinaro

text:
>Subject: Minnesota fiorentino
>From: "Joe Zarlingo"
pnon...@hotmail.com

>Date: 8/19/2004 4:25 PM Central
>Ora m'organizzo e ti metto sul mulo altre belle (per me) cose del suol
>natģo.
>
c`e` qui mio fratello in visita dall`Italia, e mi sta dando un resoconto
recente del suol natio, per cui ho bisogno di un sottofondo musicale adeguato.
Curioso come mi dica che la mia visione dell`Italia sia troppo romantica,
ancora legata agli anni settanta.  Il poveretto fa l`imprenditore a Milano, e
gli aneddoti si sprecano.  Nel lavoro, non vi invidio.
Seguo a malapena l`ng, perche` andiamo a pescare 5 ore al giorno, in canoa,
c`ho la schiena a pezzi.
salutoni
Stefano


title: Minnesota fiorentino

text:
"Punkinaro" <punk...@aol.comtoni> ha scritto nel messaggio
news:20040819182518...@mb-m20.aol.com...
>
> Curioso come mi dica che la mia visione dell`Italia sia troppo romantica,
> ancora legata agli anni settanta.  Il poveretto fa l`imprenditore a
Milano, e
> gli aneddoti si sprecano.  Nel lavoro, non vi invidio.
Neanche io mi invidio.
C'è molta tristezza in giro. Mancanza di idee e di vera brillantezza.
E' tutto un millantare, nella speranza di tornare agli anni della
speculazione diffusa.
E gli insoluti pullulano.


title: Minnesota fiorentino

text:
>Subject: Re: Minnesota fiorentino
>From: "Joe Zarlingo"
pnon...@hotmail.com

>Date: 8/19/2004 5:45 PM Central
>E' tutto un millantare, nella speranza di tornare agli anni della
>speculazione diffusa.
>E gli insoluti pullulano.
il bello e` che in Italia uno deve competere con chi non sta alle regole. Tu
sei onesto, non lavori in nero, paghi contributi etc, e la ditta di fronte
invece se ne frega, e il governo dov`e`?
In USA nel giro di pochi giorni arriverebbero gli agenti dell`IRS.


title: Minnesota fiorentino

author: pippus!

text:
"Punkinaro" <punk...@aol.comtoni> ha scritto
> Seguo a malapena l`ng, perche` andiamo a pescare 5 ore al giorno, in
canoa,
> c`ho la schiena a pezzi.
meraviglioso, ma fa molto "deliverance"... occhio :-)
--
Hope you know what you're doing
hope you know what you're throwing away
funky love
(Ned Doheny, Prone, 1978)


title: Minnesota fiorentino

text:
"Punkinaro" <punk...@aol.comtoni> ha scritto nel messaggio
news:20040819200004...@mb-m11.aol.com...
>
> il bello e` che in Italia uno deve competere con chi non sta alle regole.
Tu
> sei onesto, non lavori in nero, paghi contributi etc, e la ditta di fronte
> invece se ne frega, e il governo dov`e`?
Questo è il problema più grande.
Ed è vergognoso e ridicolo vedere grandi aziende fare affari con questi
piccoli banditi, pur di risparmiare qualche centesimo.
L'autolesionismo regna sovrano.
Nel lavoro come nella cultura.
Del resto, qualche testimonianza di questa dinamica stolta la si nota
chiaramente anche qua dentro.


title: Minnesota fiorentino

author: Ciropizza

text:
Il Fri, 20 Aug 2004 05:31:27 GMT, Joe Zarlingo ha scritto:
> L'autolesionismo regna sovrano.
> Nel lavoro come nella cultura.
> Del resto, qualche testimonianza di questa dinamica stolta la si nota
> chiaramente anche qua dentro.
per esempio?


title: Minnesota fiorentino

author: joe zarlingo

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1o1l8pix...@fqdn.290381.ciropizza.invalid...
> per esempio?
Per esempio, mi pare che alcuni abbiano un certo rifiuto ad accettare la
peculiarità culturale italica, considerando le nostre caratteristiche come
"inferiori" a quelle di altre.
Non è una tragedia non avere il rock nel dna della propria cultura.
In questo caso, credo abbia pienamente ragione il punkinaro: la nostra base
sociale non è (fortunatamente?) quella che ha generato e genera il rock.
Una Cat Power, da noi, non potrebbe nascere (grazziaddìo, maybe). E' così e
basta, e non per questo ci si deve sentire "in colpa".
Temo che certi atteggiamenti esterofili, siano frutto di una mancanza di
"memoria" che ci affligge dal dopoguerra, oltre che di un'estrema
infingardia culturale.
Continuiamo a dibatterci nella diatriba tra ciò che è "di massa"  e ciò che
è "d'élite" (o, in altre parole, tra arte ed intrattenimento), con inutili e
dannose masturbazioni mentali che non portano a nulla. Ormai temo sia
diventato un alibi per non dover sforzarsi a cercare equilibri faticosi.
La cultura italiana ha prodotto il suo meglio quando non si è posta la
questione, risolvendola in mirabili armonie tra i due opposti. Una scultura
michelangiolesca o una pittura di Caravaggio (per non parlare di quella
puttana del Botticelli) parlano -senza dubbio- sia al colto che
all'ignorante. Ho fatto esempi in arti visive, ma potrei farli in campo
musicale, con il melodramma, e sarebbe lo stesso.
Da un bel po', abbiamo smesso di lavorare in quel campo, perché dobbiamo
fare gli spocchiosi e allora la bandabardò (faccio solo un esempio) non va
bene perché canta "attenziò', concentraziò'", però vanno bene i "rama lama
ding dong" di altri lidi.
Insomma, l'ho tagliata con l'ascia, per farla breve, ma spero di essermi
fatto capire.


title: Minnesota fiorentino

author: BknM

text:
> il bello e` che in Italia uno deve competere con chi non sta alle regole.
Tu
> sei onesto, non lavori in nero, paghi contributi etc, e la ditta di fronte
> invece se ne frega, e il governo dov`e`?
> In USA nel giro di pochi giorni arriverebbero gli agenti dell`IRS.
...per un contratto discografico?
volete dire che R.E.M. e Cramps lavoravano in nero?


title: Minnesota fiorentino

author: wag

text:
"joe zarlingo"
> Temo che certi atteggiamenti esterofili, siano frutto di una mancanza di
> "memoria" che ci affligge dal dopoguerra, oltre che di un'estrema
> infingardia culturale.
> Continuiamo a dibatterci nella diatriba tra ciò che è "di massa"  e ciò
che
> è "d'élite" (o, in altre parole, tra arte ed intrattenimento), con inutili
e
> dannose masturbazioni mentali che non portano a nulla. Ormai temo sia
> diventato un alibi per non dover sforzarsi a cercare equilibri faticosi.
> La cultura italiana ha prodotto il suo meglio quando non si è posta la
> questione, risolvendola in mirabili armonie tra i due opposti.
d'accordissimo su tutto, ora (più prosaicamente) mi faresti un elenco di
album "tradizionali", folk ecc.
ne avevo uno con nomi tipo consorzio di bonifica, la ciapa rusa ma non lo
trovo più.
Sei in grado anche di darmi indicazione su dove trovare questo materiale?
grazie mille
w


title: Minnesota fiorentino

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:rQiVc.49218$OH4.1...@twister1.libero.it...
>
> d'accordissimo su tutto, ora (più prosaicamente) mi faresti un elenco di
> album "tradizionali", folk ecc.
> ne avevo uno con nomi tipo consorzio di bonifica, la ciapa rusa ma non lo
> trovo più.
> Sei in grado anche di darmi indicazione su dove trovare questo materiale?
> grazie mille
La fonte che fa il lavoro più interessante credo sia questa:
www.felmay.it
ci trovi anche gli album de "la ciapa rusa".
C'è anche, appena uscito, un album di "balli staccati della tradizione
emiliana" (vabbè, sei romagnolo, ma insomma...) che credo ti interessi
molto, no?
Personalmente, trovo di grandissimo livello il lavoro che Fabio Barovero
(mau mau) sta facendo con la tradizione bandistica siciliana.
L'ultimo album, della Banda di Avola, raccoglie marce degli anni '20
ripescate dagli armadi delle compagnie bandistiche ed è un vero spasso.
Tanto per insistere su quel che dicevo, la Banda Ionica ha venduto di più in
Olanda, Germania e Francia che in Italia.
Da tenere d'occhio le edizioni del "manifesto": ottimi prezzi e qualità
sempre più che dignitosa.
Uscito da poco il nuovo album degli zezi (gruppo operaio di Pomigliano
d'Arco, grandiosi dal vivo), ripresisi dopo il salasso subito quando una
parte del vecchio gruppo si è staccata per formare gli "spaccanapoli",
portandosi dietro una buona parte del repertorio originale ed incidendolo
per la Real World, ripulito da implicazioni politiche, che gli inglesi non
gradivano. Nuova uscita anche un interessante album di Enzo Avitabile con i
"bottari di Portici" (percussionisti -tradizionali- che usano botti da
vino).
Per un lavoro più di ricerca storica, (legato al cosiddetyto "folk-revival"
degli anni '70), ti segnalo il sito
www.alabianca.it
che ristampa su CD le vecchie edizioni dei "dischi del sole", ma forse
questi li conosci già.


title: Minnesota fiorentino

author: Introspection

text:
>> Temo che certi atteggiamenti esterofili, siano frutto di
una
>> mancanza di "memoria" che ci affligge dal dopoguerra,
oltre che di
>> un'estrema infingardia culturale.
Temo anche che sia dovuto al retrogradismo intrinseco di
molto folk italiano, che si limita o a fare roba
strapaesana, o a renderlo di cattivo gusto con innesti che
sanno di poco. Dei gruppi realmente esplorativi come i
Fairport, i Trees, gli Ougenweide, i Folque, i Malicorne,
con brani lunghi e intensi noi non ne abbiamo mai avuti,
alla fine; mentre abbiamo tanti che si stanno adattando
benissimo ai banalissimi suoni delle Keltiche, o al massimo,
dei Riccardo Tesi di turno...le esperienze "folk" che
sarebbero più interessanti insomma rimangono limitate dalla
aridità dei percorsi e dai sedicenti recuperi come pure
xerocopie adattate al gusto pop di massa.
>> Continuiamo a dibatterci nella diatriba tra ciò che è "di
massa"  e
>> ciò che è "d'élite" (o, in altre parole, tra arte ed
>> intrattenimento), con inutili e dannose masturbazioni
mentali che
>> non portano a nulla.
Ma se francamente gli esiti di queste cose rimangono
branetti magari anche dialettali alla Calicanto o alla Elena
Ledda... o peggio, ricostruiti con suoni non distanti dalle
produzioni cantautorali standard, mi pare che ci si
accontenti parecchio. Se il livello del folk europeo dei '70
era ben cospicuo per le lunghe digressioni senza
concessioni, ora ci dobbiamo accontentare del formato
tradizionale sciacquato attraverso world music e real world,
a volte produzioni insopportabilmente leccate, o all'opposto
inutilmente puriste e tradizionali.
Alcuni, tipo Lamola e Benozzo escono da questo nuovo clichè,
anche se non hanno tutti i mezzi per espandersi "fuori dal
folk"  come nei 70s , periodo che proponeva ben altri
percorsi, brani di 10 minuti come noccioline, un certo
radicalismo da demotape, la freschezza di un istrionismo
trasversale che mi pare oggi manchi quasi completamente.
 >Ormai temo sia diventato un alibi per non dover
>> sforzarsi a cercare equilibri faticosi.
Non vorrei che l'alibi fosse, piuttosto, quello di voler
ricondurre tutto alla sindrome da Creuza de Mà perchè ci si
è dimenticato cosa significava il folk revival in europa nei
primi anni '70: non un recupero mero di tradizioni
"ricolorate" con il technicolor di massa e un po' di
genovese spruzzato qua e là, ma un modo attivo di
*costruzione* della popular music che trascendeva il folk e
lo portava alla sua sublimazione.
bye
i
--
Basterebbe che la bianca palpebra
dello schermo potesse riflettere la
luce che le è propria per far saltare
l'universo
Luis Bunuel


title: Minnesota fiorentino

text:
"Introspection" <in...@spe.cti> ha scritto nel messaggio
news:E9jVc.125557$OR2.6...@news3.tin.it...
>
> Temo anche che sia dovuto al retrogradismo intrinseco di
> molto folk italiano, che si limita o a fare roba
> strapaesana, o a renderlo di cattivo gusto con innesti che
> sanno di poco.
Sono perfettamente daccordo.
Tra l'altro, tutti questi virtuosi che si sono sposati con il jazz, mi hanno
ampiamente scassato le palle.
Cosa c'entra il jazz col saltarello?
Anche qui colgo un approccio provinciale, come se la nostra musica avesse
per forza bisogno di flebo esterne per vivere.
> Dei gruppi realmente esplorativi come i
> Fairport, i Trees, gli Ougenweide, i Folque, i Malicorne,
> con brani lunghi e intensi noi non ne abbiamo mai avuti,
> alla fine;
Questo anche perché non abbiamo una tradizione di brani lunghi.
Siamo più sul modello del cantastorie (questo spiega molto, secondo me,
dell'egemonia cantautoriale in Italia), spesso con testi che cambiano, ma
innestandosi su melodie fisse. Oppure abbiamo la musica da ballo. Mica da
disprezzare, non fosse che il liscio commerciale ha rovinato molto.
 > mentre abbiamo tanti che si stanno adattando
> benissimo ai banalissimi suoni delle Keltiche, o al massimo,
> dei Riccardo Tesi di turno...le esperienze "folk" che
> sarebbero più interessanti insomma rimangono limitate dalla
> aridità dei percorsi e dai sedicenti recuperi come pure
> xerocopie adattate al gusto pop di massa.
E' anche vero che non viene dato spazio.
Il massimo della diffusione sono stati i MCR, che insomma...
> Non vorrei che l'alibi fosse, piuttosto, quello di voler
> ricondurre tutto alla sindrome da Creuza de Mà perchè ci si
> è dimenticato cosa significava il folk revival in europa nei
> primi anni '70: non un recupero mero di tradizioni
> "ricolorate" con il technicolor di massa e un po' di
> genovese spruzzato qua e là, ma un modo attivo di
> *costruzione* della popular music che trascendeva il folk e
> lo portava alla sua sublimazione.
La sindrome è inevitabile.
"Creuza" è stato ed è "l'album" del folk italiano post '70.
Il problema è che quello che doveva essere una sorta di nuova fondazione è
diventato, appunto, un modello.
Responsabilità dei musicisti folk, certo, ma anche di un clima culturale che
li porta a dibattersi tra il bisogno di essere altro e la necessità di
campare.
Non è facile.
Non c'è neanche più il supporto ideologico (o ideale) che ha sostenuto gente
come la Marini...
Ciò non toglie (ed è questa la mia tesi), che se si vuol costruire qualcosa
di solido, si debba partire da lì.


title: Minnesota fiorentino

text:
"joe zarlingo"
> La fonte che fa il lavoro più interessante credo sia questa:
>
www.felmay.it
> ci trovi anche gli album de "la ciapa rusa".
> C'è anche, appena uscito, un album di "balli staccati della tradizione
> emiliana" (vabbè, sei romagnolo, ma insomma...) che credo ti interessi
> molto, no?
certo
> Personalmente, trovo di grandissimo livello il lavoro che Fabio Barovero
> (mau mau) sta facendo con la tradizione bandistica siciliana.
> L'ultimo album, della Banda di Avola, raccoglie marce degli anni '20
> ripescate dagli armadi delle compagnie bandistiche ed è un vero spasso.
questo lo cercherò
> Per un lavoro più di ricerca storica, (legato al cosiddetyto
"folk-revival"
> degli anni '70), ti segnalo il sito
>
www.alabianca.it
> che ristampa su CD le vecchie edizioni dei "dischi del sole", ma forse
> questi li conosci già.
no, ma meglio così;
nuovi orizzonti da esplorare, nuovi soldi da spendere..
;-)
grazie mille gentilissimo come sempre
w


title: Minnesota fiorentino

text:
> Cosa c'entra il jazz col saltarello?
Questo infatti è un bell'enigma.
L'intellettualismo camuffato da spontaneità è un tarlo
micidiale, si può correre il rischio di autoconvincersi che
questa roba sia "spontanea".
C'è come una tara da noi, quella della cantautorialità, che
fa il paio con l'altra attitudine, il sanremese. Tutto si
appiana su queste polarità.
> Anche qui colgo un approccio provinciale, come se la
nostra musica
> avesse per forza bisogno di flebo esterne per vivere.
Questo perchè non abbiamo saputo conservare le varie
tradizioni, anche quelle meramente 'leggere', adattandoci;
così come la fiction TV attuale non è più nemmeno l'ombra
del teleromanzo di Daniele d'Anza...
> Questo anche perché non abbiamo una tradizione di brani
lunghi.
> Siamo più sul modello del cantastorie (questo spiega
molto, secondo
> me, dell'egemonia cantautoriale in Italia)
La tragedia è che nessuno abbia spezzato questo monopolio...
> "Creuza" è stato ed è "l'album" del folk italiano post
'70.
E questo mi sembra allucinante...d'altronde, a ben risentire
anche i tentativi di folk progressivo dei '70, i limiti
erano cospicui (e le ibridazioni troppo estetizzanti delle
ultime Jenny Sorrenti, a poca distanza di tempo, sembrano
già di coccio)
> Il problema è che quello che doveva essere una sorta di
nuova
> fondazione è diventato, appunto, un modello.
Il problema non è tanto di conservazione di modelli, quanto
di incapacità di proporre modelli alternativi. In questo
senso, l'attuale appianamento sul nuovismo musicale non
agisce certo da stimolo ad una scena che si basa alla fine
sulle sagre paesane estive giostrate più o meno a
"medievali", sui locali del giro di bergamo, o sui due-tre
festival di sopravvivenza paragratuiti odierni: basta che si
mangi e si beva, tutto fa brodo.
> Responsabilità dei musicisti folk, certo, ma anche di un
clima
> culturale che li porta a dibattersi tra il bisogno di
essere altro e
> la necessità di campare.
> Non è facile.
Messo sul piano artistico mi pare comunque un panorama
deprimente...
> Non c'è neanche più il supporto ideologico (o ideale) che
ha
> sostenuto gente come la Marini...
>  Ciò non toglie (ed è questa la mia tesi), che se si vuol
costruire
> qualcosa di solido, si debba partire da lì.
Quello che si sta costruendo è una scena IMHO
intellettualizzata e arricchita di significati soprattutto
parolai...
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
"Introspection" <in...@spe.cti> ha scritto nel messaggio
news:nkkVc.161677$5D1.7...@news4.tin.it...
> > Cosa c'entra il jazz col saltarello?
>
> Questo infatti è un bell'enigma.
> L'intellettualismo camuffato da spontaneità è un tarlo
> micidiale, si può correre il rischio di autoconvincersi che
> questa roba sia "spontanea".
E questa è la tara che più mi sta sull'anima.
D'altra parte, essendo stata uccisa -scientificamente- la tradizione
vissuta, sono rimaste solo da un lato la sua celebrazione estetica e
scolastica, dall'altro la sua riesumazione dovuta a curiosità intellettuale.
Questi sono i due limiti entro i quali ci muoviamo.
Difficile uscirne, almeno a breve.
> C'è come una tara da noi, quella della cantautorialità, che
> fa il paio con l'altra attitudine, il sanremese. Tutto si
> appiana su queste polarità.
>
> > Anche qui colgo un approccio provinciale, come se la
> nostra musica
> > avesse per forza bisogno di flebo esterne per vivere.
>
> Questo perchè non abbiamo saputo conservare le varie
> tradizioni, anche quelle meramente 'leggere', adattandoci;
> così come la fiction TV attuale non è più nemmeno l'ombra
> del teleromanzo di Daniele d'Anza...
Sante parole.
E "zelig", pur buono, non lega le scarbe a "non stop".
> > Questo anche perché non abbiamo una tradizione di brani
> lunghi.
> > Siamo più sul modello del cantastorie (questo spiega
> molto, secondo
> > me, dell'egemonia cantautoriale in Italia)
>
> La tragedia è che nessuno abbia spezzato questo monopolio...
Mah, sai, quando le cose le hai nel sangue...
Semmai non capisco perché non ci sia stata molta evoluzione.
> > "Creuza" è stato ed è "l'album" del folk italiano post
> '70.
>
> E questo mi sembra allucinante...
Se ripensi alla situazione, non lo è così tanto.
Il recupero degli anni '70 (che era già in ritardo) era stato molto
(troppo?) politicizzato. Con la "tabula rasa" degli ottanta, è già un
miracolo che ci sia stata "creuza", obiettivamente un capolavoro del suo
genere (criticabile quanto si vuole, ma ricordiamo che non era certo
intenzione degli autori, appunto, creare un genere).
> Il problema non è tanto di conservazione di modelli, quanto
> di incapacità di proporre modelli alternativi.
Preciserei: Incapacità di proporre alternative nella tradizione.
Anche se parlare di tradizione è sempre più fuori luogo.
I gruppi di ragazzini che ogni tanto vado a giudicare nei concorsetti
locali, sembrano conoscere solo i RHCP...
Solo al sud resiste qualcosa di solido. Speriamo bene.
> In questo
> senso, l'attuale appianamento sul nuovismo musicale non
> agisce certo da stimolo ad una scena che si basa alla fine
> sulle sagre paesane estive giostrate più o meno a
> "medievali", sui locali del giro di bergamo, o sui due-tre
> festival di sopravvivenza paragratuiti odierni: basta che si
> mangi e si beva, tutto fa brodo.
:-)
Sono molto daccordo
> Messo sul piano artistico mi pare comunque un panorama
> deprimente...
Assolutamente si.
E' pur vero che c'è un'interessante "etica del dilettante" che sta emergendo
(almeno dalle mie parti), ma in termini generali, questa non può bastare.
> Quello che si sta costruendo è una scena IMHO
> intellettualizzata e arricchita di significati soprattutto
> parolai...
Ma questo dappertutto.
Il parolaio è la figura dominante nell'Italia attuale.
Quanto all'intellettualismo, temo che il problema sia la mancanza di
argomenti.
Se non si ha niente da dire, meglio complicare tutto. Fumo a mascherare la
mancanza di arrosto.
E, data la scarsità di veri intellettuali autorevoli, (oltre che
l'infingardia culturale di cui parlavo) non rimane che l'intellettualismo,
non trovi?


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Fri, 20 Aug 2004 08:15:33 GMT, joe zarlingo ha scritto:
> Per esempio, mi pare che alcuni abbiano un certo rifiuto ad accettare la
> peculiarità culturale italica, considerando le nostre caratteristiche come
> "inferiori" a quelle di altre.
> Non è una tragedia non avere il rock nel dna della propria cultura.
Credo che a considerare l'Italia un paese di merda, in fondo, tra
tuti quanti qui sopra, sia solo Switters: l'atteggiamento
esterofilo, francamente, non ce lo vedo in nessuno.
Vedo solamente passione per un qualcosa, la musica, che, come
dici tu stesso, non è nel nostro dna; ne segue l'apprezzamento
per l'estero nella misura in cui questo estero ci ha regalato
rem, clash, savage republic ecc ecc ecc.
Di seguito, ci si può lamentare che in italia si suoni certa
robaccia e certe cose magari buone che non piacciono; ci si può
lamentare del fatto che in italia non sia mai uscito un "tago
mago" od un "remain in light", ma quindi?
non vedo gente che si scaglia contro l'italia che ci ha regalato
battisti, de andré o cccp.
Voglio dire, scagliarsi contro battisti perché non suona come
leonard cohen è solo da idioti -ma chi lo fa?
In un discorso meno qualunquista di quello che, giocoforza, si
sta facendo, a considerare la musica come un unicum, ogni
cultura/nazione/regione ha la sua peculiarità nella grande mappa
dello Spirito della Musica.
Il discorso che stai facendo mi suona strano perché non lo vedo
qui applicabile; sarebbe come se ti dicessi che sbagli perché il
tuo nickname inizia con "joe"...
Comprensibile quindi una tensione esterofila se si parla di
(it.arti.) musica rock.
Poi, per dire del resto, ad esempio, la cultura anglosassone si
sogna una produzione poetica come la nostra.
E' fare del campanilismo? Penso proprio di no, si tratta solo di
essere obiettivi.
> Da un bel po', abbiamo smesso di lavorare in quel campo, perché dobbiamo
> fare gli spocchiosi e allora la bandabardò (faccio solo un esempio) non va
> bene perché canta "attenziò', concentraziò'", però vanno bene i "rama lama
> ding dong" di altri lidi.
la bandabardò fa pena, scusa eh.
i tiromancino, per dire, no.


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Fri, 20 Aug 2004 12:57:34 +0200, Ciropizza ha scritto:
> Credo che a considerare l'Italia un paese di merda, in fondo, tra
> tuti quanti qui sopra, sia solo Switters: l'atteggiamento
> esterofilo, francamente, non ce lo vedo in nessuno.
> Vedo solamente passione per un qualcosa, la musica, che, come
> dici tu stesso, non č nel nostro dna;
mi si č perso un "rock": volevo dire, la "musica rock"


title: Minnesota fiorentino

text:
"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1c8aiab7t0grw$.dlg@fqdn.290381.ciropizza.invalid...
>
> Credo che a considerare l'Italia un paese di merda, in fondo, tra
> tuti quanti qui sopra, sia solo Switters: l'atteggiamento
> esterofilo, francamente, non ce lo vedo in nessuno.
Aspetta, forse ci siamo perduti per strada.
Siamo partiti dalla presa d'atto della situazione italiana, economica e,
poi, culturale.
Allora la mia riflessione non era orientata ad una stigmatizzazione di un
generico atteggiamento esterofilo, quanto a segnalare la carenza (o
assenza?) di progetti davvero autoctoni. ne faccio, insomma, un problema
"progettuale".
Provo a spiegarmi meglio:
Posto che il rock è la musica più adatta a scandire i tempi della società
industriale, posto che la suddetta società ha origine culturale nei paesi
anglosassoni e lo stesso la sua musica d'accompagnamento, è mai possibile
che l'Italia abbia saputo rispondere solo con sanremo ed i cantautori?
La domanda è ancor più pressante oggi, dato che abbiamo scoperto non essere,
il nostro, manco un paese davvero industriale.
Siamo figli di nessuno, sia economicamente che culturalmente (quindi
musicalmente)?
Penso che la tristezza in cui, obiettivamente, salvo poche eccezioni, ci
dibattiamo, discenda dalle contraddizioni di questa nostra situazione.


title: Minnesota fiorentino

text:
"joe zarlingo"
introspection
L'intellettualismo camuffato da spontaneità è un tarlo
micidiale, si può correre il rischio di autoconvincersi che
questa roba sia "spontanea".
> E questa è la tara che più mi sta sull'anima.
Sì, oltretutto per quale motivo la musica folk o d'ispirazione tradizionale
deve essere per forza spontanea?
Per me va bene anche il jazz mischiato al salterello od il reggae mischiato
al liscio solamente deve essere un approccio meditato, studiato, provato e
riprovato non solo una cosa fatta perchè fa snob.
> D'altra parte, essendo stata uccisa -scientificamente- la tradizione
> vissuta, sono rimaste solo da un lato la sua celebrazione estetica e
> scolastica, dall'altro la sua riesumazione dovuta a curiosità
intellettuale.
> Questi sono i due limiti entro i quali ci muoviamo.
> Difficile uscirne, almeno a breve.
D'accordo, essendo stata spezzata la continuità storica-culturale l'unica
via rimane quella del recupero intellettuale che però lascia sul campo la
freschezza ed il riferimento più profondo che lega queste musiche alla
cultura popolare.
Quindi credo che ormai si possano usare stili musicali e tradizioni popolari
per reinventare necessariamente qualcosa di nuovo.
> Il parolaio è la figura dominante nell'Italia attuale.
> Quanto all'intellettualismo, temo che il problema sia la mancanza di
> argomenti.
> Se non si ha niente da dire, meglio complicare tutto. Fumo a mascherare la
> mancanza di arrosto.
> E, data la scarsità di veri intellettuali autorevoli, (oltre che
> l'infingardia culturale di cui parlavo) non rimane che l'intellettualismo,
> non trovi?
yes
w


title: Minnesota fiorentino

text:
> Sì, oltretutto per quale motivo la musica folk o
d'ispirazione
> tradizionale deve essere per forza spontanea?
Per quale motivo tu ascolti più volentieri i Doors che gli
Emerson Lake & Palmer ? Perchè sono "meno spontanei", vero ?
(lol)
> Per me va bene anche il jazz mischiato al salterello od il
reggae
> mischiato al liscio solamente deve essere un approccio
meditato,
> studiato, provato e riprovato non solo una cosa fatta
perchè fa snob.
Direi che di esiti positivi di questi combinozzi se ne sono
sentiti abbastanza pochi, quindi, perchè farsi male? ;-)
> Quindi credo che ormai si possano usare stili musicali e
tradizioni
> popolari per reinventare necessariamente qualcosa di
nuovo.
Aspetta e spera che da musica usata come materiale da
costruzione si possa ottenere "qualcosa di nuovo"...tutt'al
più otterrai un 'buon prodotto', che con il marketing giusto
arriverà al pubblico giusto.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
>>> "Creuza" è stato ed è "l'album" del folk italiano post
>> '70.
>>
>> E questo mi sembra allucinante...
>
> Se ripensi alla situazione, non lo è così tanto.
> Il recupero degli anni '70 (che era già in ritardo) era
stato molto
> (troppo?) politicizzato. Con la "tabula rasa" degli
ottanta, è già un
> miracolo che ci sia stata "creuza", obiettivamente un
capolavoro del
> suo genere (criticabile quanto si vuole, ma ricordiamo che
non era
> certo intenzione degli autori, appunto, creare un genere).
Il problema di fondo è far ruotare la ricerca attorno a
polarità talmente ovvie che in altri panorami cronostorici
sarebbero state cassate con un gestaccio. Se provi solo a
retrodatare Creuza de Mà e porlo nel contesto dei primi '70
europei, con la freschezza di certe improvvisazioni
spontanee, ne capisci i profondi limiti e cosa accettiamo
come eccezionale: non c'è proprio nulla di cui vantarsi, se
non che nel degrado contemporaneo, nella chiusura blasfema
del "ciarpame" hippie negli archivi, chi ha un occhio solo è
re.
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
"Introspection" <in...@spe.cti> ha scritto nel messaggio
news:7WmVc.126665$OR2.6...@news3.tin.it...
>
> Aspetta e spera che da musica usata come materiale da
> costruzione si possa ottenere "qualcosa di nuovo"...tutt'al
> più otterrai un 'buon prodotto', che con il marketing giusto
> arriverà al pubblico giusto.
Eh, son daccordo anche qui.
Manca l'introiezione, la musica come scatola degli attrezzi, non come
materiale da costruzione.
Il problema è che la musica che era vitale per nostri nonni non lo era già
più per i nostri padri e, men che meno, per noi.
Rimane una "proprietà dell'inconscio", probabilmente, quella che spinge
molti a muoversi automaticamente quando si sente un ritmo di taranta.
Però guardali, guardali ballare e vedi che, dopo quel richiamo atavico, non
c'è altro.
Vai ad un concerto di Capossela, per dire, e guarda la gente muoversi
durante "il ballo di san vito": vedrai gente saltare e pogare, ma
difficilmente vedrai gente ballare e lasciarsi andare.
Ecco perché, sulla spontaneità, ha ragione introspection: la taranta (resto
sull'esempio), nasce come musica curativa per le donne "tarantolate".
Ovvio che l'animaletto in questione non c'entrava nulla. C'entrava, invece,
la prostrazione psicologica data da una socialità opprimente,
specie -appunto- per le donne. Quella funzione, di scarico o per meglio
dire, di catarsi, è stata svolta, nella nostra epoca, dal rock. E,
diciamolo, anche dalla musica da discoteca.
Il rito del concerto rock, forse, non è altro che un aggiornamento moderno
delle antiche celebrazioni dionisiache.
Ecco, quindi, perché la "fighettizzazione" del folk non mi convince.


title: Minnesota fiorentino

text:
> Ecco, quindi, perché la "fighettizzazione" del folk non mi
convince.
Direi che è una prassi difficilmente accettabile in
qualsiasi genere.
L'ideale sarebbe che, ogni volta che si presenta una
"tendenza", il pubblico facesse una bella giravolta e
andasse altrove, in maniera indipendente e cerebralmente
individuale.
Così invece siamo nel mondo in cui ci sono delle novità
descritte come il lievito bertolini che serve a far bene le
torte, e tutte le torte devono risultare con un certo numero
di candeline perchè la gente non ha più fiato per soffiare
sopra un numero di candele diverse...
bye
i


title: Minnesota fiorentino

text:
"Introspection"
> Per quale motivo tu ascolti più volentieri i Doors che gli
> Emerson Lake & Palmer ? Perchè sono "meno spontanei", vero ?
> (lol)
perchè sono meno pretenziosi; solo musicalmente, il discorso sulla
spontaneità mi pare una favoletta.
Cruel Sister è un album spontaneo?
Rock Bottom?
Sgt. Peppers?
> Direi che di esiti positivi di questi combinozzi se ne sono
> sentiti abbastanza pochi, quindi, perchè farsi male? ;-)
Sugli esiti hai ragione, ciò non toglie che alcune ibridazioni siano venuti
bene e siano il sale di molta musica rock delle migliori.
> Aspetta e spera che da musica usata come materiale da
> costruzione si possa ottenere "qualcosa di nuovo"...tutt'al
> più otterrai un 'buon prodotto', che con il marketing giusto
> arriverà al pubblico giusto.
Non sono d'accordo più di tanto, anche se capisco il tuo scetticismo, in
ogni caso un "buon prodotto" è già qualcosa.
w


title: Minnesota fiorentino

text:
"Joe Zarlingo"
> Il problema è che la musica che era vitale per nostri nonni non lo era già
> più per i nostri padri e, men che meno, per noi.
Certo, credo però che qualsiasi "musica nuova" nasca da qualcosa che c'era
già in passato, non vedo perchè un artista italiano non si debba rifare alla
sua tradizione, invece di scimmiotare quelle altrui.
 Quella funzione, di scarico o per meglio
> dire, di catarsi, è stata svolta, nella nostra epoca, dal rock. E,
> diciamolo, anche dalla musica da discoteca.
> Il rito del concerto rock, forse, non è altro che un aggiornamento moderno
> delle antiche celebrazioni dionisiache.
Sono d'accordo, ma il vero rito è la partita di calcio..
I fan dei concerti rock hanno molti aspetti in comune con gli Ultras del
calcio.
> Ecco, quindi, perché la "fighettizzazione" del folk non mi convince.
Io non parlavo di "fighettizzazione" io parlavo di rielaborazione basata su
ricerche serie ed approfondite.
w


title: Minnesota fiorentino

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:bEnVc.50464$OH4.1...@twister1.libero.it...
>
> Certo, credo però che qualsiasi "musica nuova" nasca da qualcosa che c'era
> già in passato, non vedo perchè un artista italiano non si debba rifare
alla
> sua tradizione, invece di scimmiotare quelle altrui.
Non lo vedo neanche io, ma tant'è...
> Sono d'accordo, ma il vero rito è la partita di calcio..
> I fan dei concerti rock hanno molti aspetti in comune con gli Ultras del
> calcio.
Beh, ma anche lo sport è un rito; da millenni.


title: Minnesota fiorentino

author: Farid

text:
"Joe Zarlingo" <
pnon...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Q8nVc.162622$5D1.7...@news4.tin.it...
omissis
> Il rito del concerto rock, forse, non è altro che un aggiornamento moderno
> delle antiche celebrazioni dionisiache.
Qualcuno, anche accreditato (vedi anche Elémire Zolla) sostiene lo sia,
forse anche di più,  la Discoteca.
Sarà forse per via del mio romanticismo culturale o della mitizzazione del
dionisiaco ma l'idea, diversamente da quella concerto rock, un po' mi
disturba.
"Quando la giusta tensione e armonia dell'anima erano andate perdute, si
doveva danzare, seguendo la battuta del cantore - era la ricetta di questa
terapia. Con questa Terpandro pacificò un tumulto, Empedocle ammansì un
delirante, Damone purificò un giovinetto languente d'amore: con essa anche
gli dèi, divenuti selvaggi bramosi di vendetta, venivano curati. Questo era
possibile spingendo innanzitutto al colmo il delirio e la sfrenatezza dei
loro affetti, rendendo quindi furibondo il delirante, ebbro di vendetta il
vendicativo - tutti  i culti orgiastici vogliono sgravare in una sola volta
la ferocia di una divinità e portarla all'orgia perché dopo si senta più
libera e più quieta e lasci l'uomo i pace. Melos significa, secondo la sua
radice, un mezzo di ammansimento, non perché sia in se stesso mite, ma
perché la sua efficacia rende miti. - E non solo nel canto cultuale, ma
anche nel canto profano dei tempi più antichi vige il presupposto che l'
elemento ritmico eserciti una forza magica, per esempio nell'attingere acqua
o nella voga: il canto è l'incantamento dei demoni che si pensano qui
operanti, li rende condiscendenti, servi e strumento dell'uomo. E
ogniqualvolta si compie un'azione, si ha un motivo per cantare
- ogni azione è connessa all' assistenza di spiriti: canto magico ed
esorcismo sembra siano stati la forma originaria della poesia. Se il verso
venne usato anche dall'oracolo - i Greci dicevano che l'esametro era stato
inventato a Delfi -, fu perché, anche in questo caso il ritmo doveva
esercitare una costrizione. Farsi esprimere delle profezie - originariamente
significa (secondo l'etimo per me probabile della parola greca) farsi
destinare qualche cosa; si crede di costringere il futuro col conquistarsi
Apollo: lui che secondo la rappresentazione più antica è molto più di un
dio preveggente. Non appena la formula viene pronunciata, letteralmente e
ritmicamente esatta, essa vincola il futuro: ma la formula è il ritrovato
di Apollo che, come dio dei ritmi, può vincolare anche le dee del destino.
- Visto tutto ciò nel suo insieme, ci si può domandare: ci fu in generale
per l'antico e superstizioso genere umano qualcosa di più utile del ritmo?
Con esso
si poteva tutto: dare magicamente incremento a un  lavoro; imporre a un dio
d'apparire, di farsi vicino,  di porgere ascolto; predisporsi il futuro
secondo i propri voleri; sgravarsi l'anima di qualsivoglia eccesso (di
paura, di follia, di pietà, di spirito vendicativo) e non
  soltanto l'anima propria, ma anche quella del peggiore  demone - senza il
verso non si era nulla, col verso  si diveniva quasi un dio. Un tale
sentimento fonda-
  mentale non si lascia più sradicare completamente; e ancor oggi, dopo un
lavoro di secoli nel combattere
  questa superstizione, anche il più saggio di noi diventa  all'occasione un
invasato del ritmo, non fosse altro per il fatto che egli sente più vero un
pensiero ove abbia una  forma metrica e venga incontro con un divino oplà.
  Non è una cosa molto divertente che ancor oggi i filosofi più seri,
nonostante il rigore con cui sono soliti  prendere ogni certezza, si
richiamino a sentenze dipoeti per dar forza e attendibilità ai loro
pensieri? - eppure è più pericoloso per una verità il fatto di trovarsi
d'accordo con un poeta che l'essere da lui contraddetta! Infatti, come dice
Omero: «Molto mentono gli
aedi! » - "
Nietzsche, La gaia scienza, 84 (Dell'origine della poesia)


title: Minnesota fiorentino

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:nAmVc.50375$OH4.1...@twister1.libero.it...
omissis
>il riferimento più profondo che lega queste musiche alla
> cultura popolare.
Ma che cos'è *oggi* la cultura "popolare" e, soprattutto, che cosa si
intende per "popolo"?


title: Minnesota fiorentino

text:
"wag" <
you...@tseemetomorrow.it
> ha scritto nel messaggio
news:aEnVc.50463$OH4.1...@twister1.libero.it...
omissis
>  il discorso sulla
> spontaneità mi pare una favoletta.
Concordo. E tuttavia, in un brano musicale, se non c'è l'ispirazione, si
sente.
Ma forse questo non tiene conto del fatto che, per ovvie ragioni storiche
(neo-ellenistiche?) , la forma (e sicuramente con una forte accelerazione
proprio a partire dai Beatles) sta diventando centrale e sostanziale.


title: Minnesota fiorentino

text:
> Ma che cos'è *oggi* la cultura "popolare" e, soprattutto,
che cosa si
> intende per "popolo"?
Al  confine tra 60 e 70 il popolo era diventato un 'certo'
popolo, una forma idealizzata e per certi versi nobilitata
di popolo. Era il 'popolo' come lo vedevano gli hippies e
viceversa, quello che aveva auspicato il crollo del divismo
e l'aveva sostituito con quel reticolato di
destabilizzazioni woodstockiane ormai noto.
Oggi si ascolta un folk revival dalla logica molto diversa,
perchè nato in un era di neo-culto della personalità, di
divismo, come era nei '50: i riflessi da cui attinge sono
radicalmente differenti, differente quindi è quanto emana.
i


title: Minnesota fiorentino

text:
"Farid" <
mar...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:2omthfF...@uni-berlin.de...
>
> Qualcuno, anche accreditato (vedi anche Elémire Zolla) sostiene lo sia,
> forse anche di più,  la Discoteca.
>
> Sarà forse per via del mio romanticismo culturale o della mitizzazione del
> dionisiaco ma l'idea, diversamente da quella concerto rock, un po' mi
> disturba.
Si, conosco quelle teorie.
Però nel concerto rock, in linea di massima, c'è la presenza di una
"iniziazione", che stento a vedere nella discoteca.
Però gli effetti catartici e tutto il resto, in effetti, sono quelli.


title: Minnesota fiorentino

text:
Mi scuso per la frammentarietà delle osservazioni, ma non ho effettivamente
un discorso compiuto da proporre, piuttosto delle impressioni...
"Introspection" <in...@spe.cti> ha scritto nel messaggio
news:sxrVc.127951$OR2.6...@news3.tin.it...
omissis
> Al  confine tra 60 e 70 il popolo era diventato un 'certo'
> popolo, una forma idealizzata e per certi versi nobilitata
> di popolo. Era il 'popolo' come lo vedevano gli hippies
Dimentichi il "popolo" del sessantotto, a volte identificato con il
"proletariato" ( termine a sua volta polisemico) a volte con qualcosa di più
ampio.
Era un "popolo" abbastanza interpretato e a volte costruito.
+++
Ricordo ancora che l'esame di Tradizioni Popolari (Cirese e il suo
assistente Angioni) era centrato sul
rapporto fra Culture dominanti e Culture subalterne, sulla differenza,
essenziale, fra una cultura subalterna ed una sottocultura.
Esistono oggi  culture subalterne, in Italia?
E quale chiave esplicativa usare per definirle?
+++
Come giustamente osservi, mi pare, l'atteggiamento con il quale ci si
rivolge al folklorico non è certo quello degli anni settanta, quando si
andava con il registratore a cercare il vecchio anarchico nel tale paesino o
la tale festa nei campi.
+++
Quanto alla "vergogna" dell'italianità non saprei dire; viviamo senz'altro
un momento di grande rilancio del regionale, a volte anche in maniere a mio
parere divisive
(vedi leghismo e separatismo e affini).
Vorrei però far notare come il recupero storico  di certe identità porti
spesso a metterne in luce non solo  la loro peculiarità ma anche quanto
condividevano, nella diversità, con il loro tempo.(1)
E quindi Joe Zarlingo (che mi perdonerà se semplifico o meglio riduco ad un
aspetto il suo discorso ben più articolato)  potrebbe senz'altro accettare
la contaminazione perché
in effetti c'è sempre  stata-purché sia di qualità!(2).
Il problema generale è forse quello della qualità oggi.
note (per i più volenterosi ;-))
(1)
All'interno di un lavoro di Storia regionale sviluppato l'anno scorso con i
miei studenti (
www.rivsarda.it
) sono
venute fuori chiaramente le connessioni fra la retrogada Sardegna di fine
Settecento ed il resto d'Europa.
Si veda ad esempio il famoso inno antifeudale sardo "Procurade 'e moderare",
del quale esistono n versioni eseguite un po' da tutti in Sardegna; ebbene,
da un'analisi filologica emergono chiaramente tutta una serie di suggestioni
culturali.
Per chi ama la filologia o le tradizioni popolari:
http://www.rivsarda.it/Analisi%20frameset.htm
(2)
Faccio riferimento all'inno degli arditi del popolo, che risale agli anni
dello squadrismo fascista, quando queste formazioni informali (mal viste dal
Partito Socialista e dai Sindacati) composte da anarchici e socialisti
 pensarono di opporre resistenza fisica, ottenendo anche dei successi.
Il brano, composto in Nord Italia, è musicato con musica tradizionale sarda
ben più datata  (è reperibile nelle raccolte di musica tradizionale del
movimento proletario).
Correggetemi se sbaglio.


title: Minnesota fiorentino

text:
Il Fri, 20 Aug 2004 11:16:10 GMT, joe zarlingo ha scritto:
> Provo a spiegarmi meglio:
> Posto che il rock è la musica più adatta a scandire i tempi della società
> industriale, posto che la suddetta società ha origine culturale nei paesi
> anglosassoni e lo stesso la sua musica d'accompagnamento, è mai possibile
> che l'Italia abbia saputo rispondere solo con sanremo ed i cantautori?
> La domanda è ancor più pressante oggi, dato che abbiamo scoperto non essere,
> il nostro, manco un paese davvero industriale.
> Siamo figli di nessuno, sia economicamente che culturalmente (quindi
> musicalmente)?
> Penso che la tristezza in cui, obiettivamente, salvo poche eccezioni, ci
> dibattiamo, discenda dalle contraddizioni di questa nostra situazione.
Di tutto quanto, allora, non riesco a capire quale sia il senso
del discorso che stai facendo.
Cioè, ma quale contraddizione?
Posto che col cazzo che siamo figli di nessuno culturalmente
-direi che di figli ne abbiamo in giro parecchi.
Scusa ma non riesco a capire.


title: Minnesota fiorentino

author: Idiot Noia Showland

text:
"Farid" <
mar...@tiscali.it
>
| Ma forse questo non tiene conto del fatto che, per ovvie ragioni
storiche
| (neo-ellenistiche?) , la forma (e sicuramente con una forte
accelerazione
| proprio a partire dai Beatles) sta diventando centrale e sostanziale.
Questo è vero a partire già dalla nascita del rock'n'roll. In genere,
tutta la musica di consumo è appiattita sulla forma.


title: Minnesota fiorentino

text:
"Farid"
 > Ma che cos'è *oggi* la cultura "popolare" e, soprattutto, che cosa si
> intende per "popolo"?
la cultura popolare è l'insieme delle peculiarità che distinguono ad esempio
romagnoli e sardi:
dialetto
cucina
musiche
balli
proverbi
strutture familiari
strutture sociali
modo di socializzare
ecc.
Tutto questo (ed altro) nell'arco di secoli ha contraddistinto ogni gruppo
sociale e regionale, almeno fino alla caduta del fascismo.
negli ultimi anni televisione e mass-media stanno livellando le differenze
proponendoci una non cultura che ci rende privi di basi e di riferimenti.
Fortunatamente c'è chi ancora resiste:
Io credo nella globalizzazione solo se accompagnata da un riappropriamento
delle ns origine culturali.
Nel caso della musica folclorica (ma anche pop) la perdità di identità
locali porta ad una banalizzazione delle proposte.
w