title: Piramid Song

text:
"Bernard Pinot" <
lost&fo...@libero.it
> wrote in message news:<6MCWc.52379$
1V3.1...@twister2.libero.it
>...
> "Demind" <
the...@softhome.net
> ha scritto
>
> > E tu torna dalla DMB , che sono molto meglio sia dei radiohead che dei
> > DT , e probabilmente hanno la sessione ritmica migliore in assoluto ,
>
>
> bah, Lessard non è certo un fenomeno, fa il suo
Ha groove e molto mestiere , buca quando deve bucare e se ne stà al
suo posto quando deve.
Ogni musicista all'interno di una band ha un ruolo e nonostante esista
l'evoluzione del modo di concepire un determinato strumento ( in
questo caso il basso) è a mio modo di vedere detrminante che ci sia
competenza nel proprio ruolo.
Mi rendo conto che ci possano essere diversi punti di vista a riguardo
e li rispetto ma per quanto mi riguarda il bassista oltre a perizia
tecnica ( se bastasse quella avremmo 100000000 bravi bassisti al mondo
e non scherzo ) deve avere gusto , groove , "tiro" , suono e
soprattutto deve formare un unico blocco col batterista , Lessard
tutto questo lo fa a meraviglia nonostante il suono a volte non sia
dei miei preferiti.
>
>
> > per quanto riguarda il rock ,  a proposito di 7/4 ,batteria per conto
> > suo e compagnia bella.
> > L'ho sempre detto che fai una confusione tremenda Napra...
>
>
> su cosa?
sarà la ventesima volta che parli a vanvera su di me... ;)
Demind


title: Piramid Song

author: Demind

text:
"Bernard Pinot" <
lost&fo...@libero.it
> wrote in message news:<2NCWc.57688$
OH4.1...@twister1.libero.it
>...

Da che punto di vista?
Demind


title: Piramid Song

text:
"Gabriele" <
gvanoniN...@libero.it
> wrote in message news:<jEOWc.184132$
5D1.8...@news4.tin.it
>...
> "Demind" <
the...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
> news:d01ecb15.04082...@posting.google.com...
> > E tu torna dalla DMB , che sono molto meglio sia dei radiohead che dei
> > DT
>
> in particolare nella scelta di mettere, sempre e in ogni luogo, il sax,
> anche quando non ci sta per un cazzo.
Beh a volte ci sono dei gruppi che cercano di crearsi un sound
particolare per farne il proprio marchio di fabbrica..quanti
chitarristi ci sono nella DMB?
Sinceramente credo che il tuo intervento sia un'espressione dle tuo
gusto musicale  in proposito , comprensibile ma non lo condivido.
> e a differenza dei radiohead che quando si è trattato di lasciar fuori
> chitarre o batteria non hanno evitato di correre rischi...
Secondo me non è un paragone fattibile , sono generi e sound molto
diversi.
Demind


title: Control di P t L

author: Cohen The Barbarian

text:
Non conosco la produzione di Pedro The Lion, e la cosa mi e' sempre
stata "rimproverata" per lo meno come una mancanza di attenzione. Beh
non avendo per le mani Winners Never Quit (si chiama cosi'?) ho
ascoltato il recente Control, che pero' mi ha se non deluso quantomeno
spiazzato. Mi aspettavo un'affare molto piu' da cantautore
neotradizionalista. invece terminato l'ascolto di control ho avuto
voglia di sentire Green Mind e Where You Been dei Dinosaur Jr. ...
insomma Control mi ha saputo proprio di alt-rock primi 90...
e io piu' di un 6 stentato li' per li' non mi sono sentito di stimarlo
dottore, sono grave?
ciau
--
Ghengiz Cohen


title: Control di P t L

author: BonnyPrinceMorris

text:
Cohen The Barbarian ha scritto:

"Control" è il peggior Pedro The Lion e non fa testo.
Ho dato anch'io un 6,5 e credo di essere stato generoso...
--
BonnyPrinceMorris


title: Control di P t L

author: Giacomo Scuro

text:
Cohen The Barbarian <
f...@box.it
> scrive:
>invece terminato l'ascolto di control ho avuto
>voglia di sentire Green Mind e Where You Been dei Dinosaur Jr. ...
Dinosaur Jr. - Where You Been i'ts now playing on my hi-fi.


title: South

author: great luna

text:
>Perdona l'ignoranza, cosa intendi per pro-tools?
e' un software usato per editare/mixare brani musicali
durante la fase di registrazione. non sono 'sta grande
esperta, ma in buona sostanza si usa per ricostruire
il suono di strumenti completamente assenti in fase di
registrazione, oppure per creare effetti sonori
particolari su quelli già registrati. qualcuno piu'
bravo di me mi corregga se sbaglio!
a mio modestissimo avviso, james lavelle (produttore
dei south, in questa occasione) abusa un po' del
pro-tools (soprattutto sui suoni della batteria).
per la data live hai ragione..era il 22..ultimo
scorso. sigh...mi sono distratta.
______________________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Il tuo indirizzo gratis e per sempre @
yahoo.it
 su
http://mail.yahoo.it
--
Posted from
web11706.mail.yahoo.com
 [216.136.172.72]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: South

author: Colorblind

text:
"great luna" <
greatl...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2001050312301...@web11706.mail.yahoo.com...
> >Perdona l'ignoranza, cosa intendi per pro-tools?
>
> e' un software usato per editare/mixare brani musicali
> durante la fase di registrazione. non sono 'sta grande
> esperta, ma in buona sostanza si usa per ricostruire
> il suono di strumenti completamente assenti in fase di
> registrazione, oppure per creare effetti sonori
> particolari su quelli già registrati. qualcuno piu'
> bravo di me mi corregga se sbaglio!
>
> a mio modestissimo avviso, james lavelle (produttore
> dei south, in questa occasione) abusa un po' del
> pro-tools (soprattutto sui suoni della batteria).
>
Pensa che a me piace molto anche per questo motivo....
Ciao
Colorblind


title: South

author: Darth Mist

text:
"great luna" <
greatl...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2001050312301...@web11706.mail.yahoo.com...
> >Perdona l'ignoranza, cosa intendi per pro-tools?
>
> e' un software usato per editare/mixare brani musicali
> durante la fase di registrazione. non sono 'sta grande
> esperta, ma in buona sostanza si usa per ricostruire
> il suono di strumenti completamente assenti in fase di
> registrazione, oppure per creare effetti sonori
> particolari su quelli già registrati. qualcuno piu'
> bravo di me mi corregga se sbaglio!
>
> a mio modestissimo avviso, james lavelle (produttore
> dei south, in questa occasione) abusa un po' del
> pro-tools (soprattutto sui suoni della batteria).
Ti dirò, non mi disturba così tanto...anzi manco me ne accorgo  :)))
> per la data live hai ragione..era il 22..ultimo
> scorso. sigh...mi sono distratta.
Gran peccato...vabbè, dovrebbero essere a T in the park, me li guardo lì.
--
Darth Mist
___________________________________________
*******************************************
ICQ #12566940
Il mio sempre instancabile CD player esige solo
South - From Here On In
Arab Strap - The Red Thread
Clearlake - Lido
Ed Harcourt - Maplewood
dEUS - The Ideal Crash
The Smiths - omonimo
I Am Kloot - Natural History


title: South

text:
>> a mio modestissimo avviso, james lavelle
(produttore
>> dei south, in questa occasione) abusa un po' del
>> pro-tools (soprattutto sui suoni della batteria).
>>
>Pensa che a me piace molto anche per questo
>motivo....
non e' necessariamente un difetto, anzi...il disco
piace ("-va", grazie al cornutone di cui ho già
parlato che me lo ha preso, *sigh sob*) molto anche a
me, e nemmeno a farlo apposta soprattutto nella
sezione ritmica, però pensa che bello se quei tre
fossero stati liberi di registrare il disco solo live
to tape, senza interventi successivi di "restyling"...
______________________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Il tuo indirizzo gratis e per sempre @
yahoo.it
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web11705.mail.yahoo.com
 [216.136.172.71]



title: Glasvegas

author: ehimey

text:
Solo io ci vedo una grandissima somiglianza
ai grandi Ramones?
In particolare, mi riferisco allo stile canoro
di Joey Ramone...


title: Glasvegas

author: DJreedoo

text:

sinestesia permettendo, si (a parte l'horrida pronuncia croccante la
somiglianza è netta. E il dischetto è veramente carino)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Una scatola vuota

author: K

text:
Ho aperto il pacchetto.
Dentro, una scatola vuota.
Non mi diceva nulla.
Solo una scatola vuota.
Il mittente era una donna
e il biglietto diceva:
"Ti ho spedito tutto quello
che non mi hai dato sinora"
e poi:
"Riempilo e rispediscimelo"
Cosě le ho rispedito
la scatola vuota.
Grosso errore
rispedire una scatola vuota.
Nell'ombra, sotto una luna secca
e mezzo pazzo
Solo un rumore nella notte
ho camminato in una vallata
cosě buia che quando ho guardato indietro
non sono riuscito a vedere dove avevo iniziato il mio cammino.
non sono riuscito a vedere le mie mani
non sapevo nemmeno se i miei occhi erano aperti.
Al mattino mi ritrovai in una spiaggia
e iniziai a nuotare il piů lontano possibile
sino a quando le forze non mi abbandonarono.
Cosě iniziai a galleggiare nell'acqua
per riposarmi.
Fu allora che una scatola vuota
mi raggiunse galleggiando.
E io ci scivolai dentro.
Nell'ombra, sotto una luna secca
e mezzo pazzo
"Empty Box"
 M. Sandman


title: Una scatola vuota

author: Ciropizza

text:
Nel post K ha detto:
[cut]
bel post
complimenti
dovresti scriverne più spesso
--
era bello, un tempo, essere un giovane tuorless
e pescare calamari a zero atmosfere
anzi, zero e un po'


title: van der graaf generator- un aiuto

author: yyemanja

text:
ciao a tutti!
leggendo il ng ho notato che i VDGG vengono nominati parecchie volte ed
incuriosita ho scaricato 3 o 4 brani che mi sono piaciuti.
volendo approfondire la conoscenza che album  mi consigliate di acquistare?
grazie
luisa


title: van der graaf generator- un aiuto

author: stanz

text:
yyemanja wrote:

The Least We Can Do Is Wave To Each Other
Comincia da qui, questo disco č bellissimo e ha dei brani meravigliosi.
Non potrai piů resistere dopo.
ciao s.


title: van der graaf generator- un aiuto

author: Chameleon

text:
yyemanja <yyemanja####@####
yahoo.it
> wrote in message

Quelli fondamentali sono:
The least we can do is wave to each other (1969)
H to He who am the only one (1970)
Pawn Hearts (1971)
Still Life (1976)
Poi dipende anche da che brani hai ascoltato...
Tra un paio di settimane uscirą per la Virgin anche una compilation
rimasterizzata intitolata "From The Least to The Quiet Zone - An
introduction to".
Ciao
C
-----------------------------------------------
"If all I've heard is true
there's nothing much I can do
to change the world - it's irreversible"
(Rick Nielsen - Gonna Raise Hell)


title: van der graaf generator- un aiuto

author: napra

text:
"yyemanja" <yyemanja####@####
yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1.2c.2Y3Tkf$0...@merlino.merlino.bbs...

Una donna amante dei VDGG...incredibile.....corro subito ad aiutarti:-))))).
 Allora:
-The least we can do is wave to each other
-H to He
-Pawn Hearts
-Godbluff
-Still Life
World Record
Questi sono i sei dischi centrali della discografia, tutti consigliabili.
con una leggera preferenza per i primi tre e per still life. Manca in questo
elenco il primo disco The Aerosol Grey Machine e l'ultimo The quiet zone/The
pleasure dome che pur essendo piacevoli non inquadrano perfetta mente i
VDGG. Ho escluso anche il live Vital per le stessse ragioni, anche se a
molti piace. Quando avrai digerito tutto ciň passa di qui, ma meglio si
It.arti.musica.rock.progressive, che sapremo consigliarti anche qualche
disco di Peter hammill, cantante e compositore principe dei VDGG
ciao
napra


title: van der graaf generator- un aiuto

text:
napra wrote:
> -The least we can do is wave to each other
>
Ribadisco la straordinaria potenza di questo dischetto.
Ci sono "Darkness 11/11" e "Whatever Robert Have Said?" che NON possono essere
acquisiti in seconda battuta.
Scusate ma questo disco è meraviglioso.
bye s.


title: van der graaf generator- un aiuto

text:
stanz wrote:
> Have Said?"
Would ...ops
s.


title: van der graaf generator- un aiuto

text:
"stanz" <
st...@libero.it
> ha scritto
> > -The least we can do is wave to each other
> >
>
> Ribadisco la straordinaria potenza di questo dischetto.
> Ci sono "Darkness 11/11" e "Whatever Robert Have Said?" che NON possono
essere
> acquisiti in seconda battuta.
> Scusate ma questo disco č meraviglioso.
>
Senza dubbio. ho mai detto il contrario?
napra


title: van der graaf generator- un aiuto

author: MASTER

text:
stanz ha scritto:
> Ribadisco la straordinaria potenza di questo dischetto.
> Ci sono "Darkness 11/11" e "Whatever Robert Have Said?" che NON possono essere
> acquisiti in seconda battuta.
Fossero solo queste due capolavori! Tutto il disco č un orgasmo musicale ;-)))
> Scusate ma questo disco č meraviglioso.
Chi dice il contrario rischia il linciaggio :-)
Ciao, MASTER


title: van der graaf generator- un aiuto

text:
"napra" <
na...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xJvL5.60500$3K3.1...@news.infostrada.it...
> Una donna amante dei VDGG...incredibile.....corro subito ad
aiutarti:-))))).
>  Allora:
> -The least we can do is wave to each other
questo cerchero' di procurarmelo quanto prima!
> Quando avrai digerito tutto ciň passa di qui, ma meglio si
> It.arti.musica.rock.progressive, che sapremo consigliarti anche qualche
> disco di Peter hammill, cantante e compositore principe dei VDGG
mi sa che rimarro' qui visto che la folgorazione per i VDGG ha stupito me
per
prima :-)
in genere le mie preferenze vanno ai Tool, i NIN, i Soundgarden pero' amo
allo stesso modo Caetano Veloso e mi sorpende sempre ascoltare Tago Mago o
Sylvian....... diciamo che sono piuttosto curiosa dell'universo rock nella
sua interezza e devo ringraziare il ng che seguo da diverso tempo per la
possibilita' di scoprire musica di cui non sospettavo neppure l'esistenza ma
di cui sentivo la mancanza.
> ciao
> napra
ciao
luisa


title: van der graaf generator- un aiuto

text:
"yyemanja" <yyemanja####@####
yahoo.it
> ha scritto
> mi sa che rimarro' qui visto che la folgorazione per i VDGG ha stupito me
> per
> prima :-)
Giusto, su iamrp girano certi pervertiti...può non essere un ambiente
gradevole :-)
ciao
napra


title: Chat aperta ora

text: la chat è aperta


title: [Black Cat Bones/ Barbed Wire Sandwich, 1969] sublimi graphics...

author: Autumn On Your Mind

text:
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/8432/black-cat-bones/bar
bed-wire-sandwich.html
osservare attentamente la qualità dei disegni della Decca Nova,
graphics simili a quelli che si trovano sui dischi dei Galliard e dei
Ian Dukes de Grey...
a


title: Importante News

author: La Rana

text:
Un tocco delicato, 3 ragazzi e una dolcissima ragazza, un periodo di
gestazione lungo, lunghissimo…dal 1993 al 2000, questi sono gli anni
che Simon Mclean ha voluto per incidere 10 perle per la Poptones. Un lungo
inseguirsi di voci, di piccoli concerti, un’aurea da
“mito”, tutto affascina in “I Heard myself in you”.
Organi Hammond , slide guitars, violini, tante chitarre acustiche, una via
dove hanno registrato e mixato il disco che e’ una predestinazione:
“Beethoven Street”…. Un terreno fertile dove queste
canzoni si focalizzeranno, il maturo pubblico inglese era in attesa da
alcuni mesi…. Si pensava a Gennaio, invece sono arrivati il 26
Febbraio… eppure il loro nome sembrava programmato per un mese
prima… invece alla fine dell’inverno, con gli alberi della
citta’ quasi tutti fioriti ma con qualche fiocco di neve che si
ostina a cadere… ecco arrivati sul mio lettore per sollevarmi da
giornate di duro lavoro… i January.
Chi li perde e’…
perduto.
NB) Gruppo consigliato solo esclusivamente a chi ama la musica
di qualita’ e a chi vive la vita con gioia.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Laura Nyro

author: Benny Profane

text:
IMHO la piu' grande delle cantautrici ( e forse anche dei cantautori)......
http://www.lauranyro.net/
BP


title: Laura Nyro

text:
Benny Profane wrote:
> IMHO la piu' grande delle cantautrici ( e forse anche dei cantautori)......
>
>
http://www.lauranyro.net/
Per me è grande anche Ralph Mc Tell:
http://www.folkcorp.co.uk/mctell/
(sto ascoltando ora il suo magico "Spiral Staicase", sembra di udire Tom
Rapp!!)
ciao stanz


title: Laura Nyro

author: Fabio Lenny

text:
il solito bacio a stanz,
prima o poi.......
--
F L
________________________________________________
-Attento Alan, sto girando...
-Ah, santo cielo!!!
..e' inimmaginabile...
..non riusciamo a capire il perche' di questa spietata punizione...
stanz <
st...@iol.it
> wrote in message 38CBE743...@iol.it...
> Benny Profane wrote:
>
> > IMHO la piu' grande delle cantautrici ( e forse anche dei
cantautori)......
> >
> >
http://www.lauranyro.net/
>
> Per me č grande anche Ralph Mc Tell:



title: Laura Nyro

text:
azzo ma il sito era di Benny.. SMACK!!
Si e' vero, la piu' grande. Ogni disco una pietra miliare. Prendeteli anche
a caso.
Magari una preferenza datela a eli and the 13th confession e christmas and
the beads of sweat



title: Laura Nyro

text:
Fabio Lenny ha scritto nel messaggio <8agt0r$o6u$
1...@nslave2.tin.it
>...
>
>
>
>azzo ma il sito era di Benny.. SMACK!!
>Si e' vero, la piu' grande. Ogni disco una pietra miliare. Prendeteli anche
>a caso.
>Magari una preferenza datela a eli and the 13th confession e christmas and
>the beads of sweat
e perche' non aggiungere Gonna take a miracle (straordinario
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) ?...
Ciao BP


title: Laura Nyro

author: laura mauric

text: se ne sente la mancanza


title: Biografia NICK DRAKE

author: Hackmuth

text:
So che esiste una biografia italiana abbastanza recente della Fazi Editore.
Qualcuno puň dirmi se ne vale la pena e se puň essere utile per la
conoscenza di Drake?
Purtroppo non conosco cosě bene l'inglese da sobbarcarmi una lettura in
lingua originale. Ditemi di questa speranza italiana e se č ancora
rintracciabile.
Thanks
Hackmuth


title: Biografia NICK DRAKE

text:
Hackmuth wrote:
> So che esiste una biografia italiana abbastanza recente della Fazi Editore.
> Qualcuno può dirmi se ne vale la pena e se può essere utile per la
> conoscenza di Drake?
In parte è un buon libro, pieno di notizie di prima mano. Noterai però che ha
una impostazione a "romanzetto" che sia all'inizio che alla fine stona con la
vicenda Drake. Prendilo pure, anche perchè non c'è altro, a parte quel libro di
Ferrari fuori catalogo che debbo sempre mandarti (non sei stato dimenticato)
> Purtroppo non conosco così bene l'inglese da sobbarcarmi una lettura in
> lingua originale. Ditemi di questa speranza italiana e se è ancora
> rintracciabile.
Sì: lo si dovrebbe ancora trovare visto che è uscito l'anno scorso. Il titolo
esatto è:
"Stefano Pistolini -Le provenienze dell'amore- Fazi editore"
ciao stanz


title: Biografia NICK DRAKE

author: zapped

text:
Hackmuth <
gal...@tin.it
> wrote in message 381c8...@news.megasys.it...
> So che esiste una biografia italiana abbastanza recente della Fazi
Editore.
> Qualcuno puň dirmi se ne vale la pena e se puň essere utile per la
> conoscenza di Drake?
> Purtroppo non conosco cosě bene l'inglese da sobbarcarmi una lettura in
> lingua originale. Ditemi di questa speranza italiana e se č ancora
> rintracciabile.
>
> Thanks
>
> Hackmuth
il libro e' ben scritto e mescola episodi ed emozioni della vita dello
scrittore legate a Drake con informazioni molto interessanti sull'artista -
il finale e' una schifezza e l'ipotizzare che  Drake sia ancora vivo fa
incespicare pesantemente tutta la narrazione. vale cmq l'acquisto imho.
ciao zapped


title: [OT] sta per aprire il Festival di Filosofia di Carpi


title: The Greatest

author: Farid

text:
" When I was a little boy
way back home in Liverpool
my mama told me ... I was great
Then when I was a teenager,
I knew that I had got something going,
all my friends told me ... I was great
And now I'm a man,
a woman took me by the hand,
and you know what she told me ... I was great
I was the greatests show on earth,
for what it was worth,
now I'm only Thirty-two,
and all I wanna do, is boogaloo.
I looked in the mirror,
I saw my wife and kids,
and you know what they told me ... I was great
Yes my name is Billy Shears,
you know it has been for so many years,
now I'm only thirty-two
and all I wanna do, is boogaloo
I'm the greatest, and you better believe it baby. "
John Lennon ,"I'm the greatest", 1973


title: The Greatest

author: El  Fahrid

text:
Innanzitutto una correzione alla citazione del mio pallido emulatore -ognuno
ha il doppio che si merita (per chi non ci crede potrei consigliare la
lettura di "William Wilson" di E.A.Poe, racconto che ha anche ispirato
il terzo regista,di cui ora mi sfugge il nome, insieme a Vadim e Fellini,
del memorabile "Tre passi nel delirio").
;-)
> I was *in*  the greatests show on earth,
La lettura di quanto segue è consigliata ai forti di stomaco,
 post)beatlesiani  sfegatati con la sindrome dell' abbandono, che non si
sono mai vergognati e non si vergognano di ascoltare Macca o Harrison e di
dirlo in giro, oltre che  ai curiosi della storia musicale (minore?) del
periodo anni 70 e ai completisti.
"I'm the greatest" fu scritta da John per l'album "Ringo", e quindi per l'ex
batterista del gruppo, come dimostra la frase "and all I wanna do, is
boogaloo", dato che "Back off Boogaloo" era stato un grosso successo
commerciale di Ringo dell'anno precedente. Fa un certo effetto sentire John
che fa la controvoce a Ringo.
" 'I'm the greatest' , scritta da Lennon, è il momento più vicino a una
ricostituzione dei Beatles mai raggiunto. Manca solo Paul. La formazione che
ha registrato questo brano è quella che, al momento della partenza
di Paul, qualcuno pensava sarebbe potuta essere la nuova formazione dei
Beatles: Lennon, Harrison,Voormann, Ringo e Preston, con l'aggiunta di Harry
Nilsson. Non sorprende quindi che il brano sia il più 'beatlesiano'
dell'album."
R. Carr - T. Tyler "I favolosi Beatles", Euroclub 1979, pag. 109.
(nb: citare non comporta necessariamente condividere in toto).
A questo album, in sostanza, hanno partecipato tutti e quattro i Beatles che
però *non ci suonano mai  tutti insieme*, insieme a guest star quali, oltre
ai sopracitati e ad altri che non menziono, Nicky Hopkins e Jim Keltner.
Può essere considerato la migliore produzione (o la meno peggio, se volete)
di Ringo in assoluto,è ovviamente leggerino ma tutt'altro che da buttare,con
qualche bella chicca, ha una bella copertina ed è corredato internamente dai
testi, commentati da litografie di Klaus Voormann -a quando un bel thread
sui Manfred Mann?
Side one:
I'm the greatest (Lennon)
Have you seen my baby (Newman)
Photograph (Starkey-Harrison)
Sunshine life for me (Harrison)
You're Sixteen (Sherman)
Side two:
Oh my my (Poncia-Starkey)
Step lightly (Starkey)
Six o'clock (Mc Cartney)
Devil Woman (Starkey-Poncia)
You and me (babe) (Harrison-Evans).
A quanto mi risulta l'album non è mai stato edito in cd, ma gradirei essere
smentito; nel frattempo ho chiesto ad un amico di masterizzarmi il lp.
E adesso mi sento più tranquillo, con una copia eternizzata del mio vecchio
lp, peraltro in buone condizioni.
Eventuali scambisti post-beatlesiani, fatevi sotto.
Se eviterò il linciaggio anche questa volta vi prometto un thread su George
Harrison :))
Amichevoli saluti a tutti
El Fahrid


title: The Greatest

text:
El Fahrid wrote:
> " 'I'm the greatest' , scritta da Lennon, è il momento più vicino a una
> ricostituzione dei Beatles mai raggiunto. Manca solo Paul. La formazione che
> ha registrato questo brano è quella che, al momento della partenza di Paul,
> qualcuno pensava sarebbe potuta essere la nuova formazione dei Beatles:
> Lennon, Harrison,Voormann, Ringo e Preston, con l'aggiunta di Harry Nilsson.
> Non sorprende quindi che il brano sia il più 'beatlesiano' dell'album."
> R. Carr - T. Tyler "I favolosi Beatles", Euroclub 1979, pag. 109.
>
Questa faccenda proprio non la sapevo. In ogni caso, il disco di Ringo che citi
è quello con la copertina presa da "Ultimatum Alla Terra" con il mega-robot
Gort? (Vaghi ricordi...)
ciao stanz


title: The Greatest

author: Boil Giuvill

text:
El Fahrid wrote:
(per chi non ci crede potrei consigliare la
> lettura di "William Wilson" di E.A.Poe, racconto che ha anche ispirato
> il terzo regista,di cui ora mi sfugge il nome, insieme a Vadim e Fellini,
> del memorabile "Tre passi nel delirio").
Louis Malle
b.
--
=========================================
CERCASI BATTERISTA   zona Bologna - Modena
REVOLUTION #9
Il vostro gruppo rock di fiducia
http://revolution9.freeweb.org


title: The Greatest

author: Enrico

text:
stanz wrote:
> Questa faccenda proprio non la sapevo. In ogni caso, il disco di Ringo che citi
> è quello con la copertina presa da "Ultimatum Alla Terra" con il mega-robot
> Gort? (Vaghi ricordi...)
> ciao stanz
No, quello è Goodnight Vienna del 74.
La stessa immagine (l'originale, senza la facciona di Ringo, ovvio :-) è stata
usata per illustrare la copertina di 'Cronache Marziane" edito dalla Mondadori.
PS: I'm back
--
Enrico 'magic' -
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


title: The Greatest

text:
El Fahrid wrote:
> A quanto mi risulta l'album non è mai stato edito in cd, ma gradirei essere
> smentito;
Ti smentisco io.
Il cd esiste e lo trovi anche su CD-now a 11.49$
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1401290995/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/artistid=STARR*RINGO/itemid=32829
Tra l'altro, hanno collaborato all'album anche personaggi come Marc Bolan, Rick
Danko, Robbie Robertson e decine di altri artisti.



title: The Greatest

text:
stanz <
st...@libero.it
> wrote in message 39AA9275...@libero.it...
>  In ogni caso, il disco di Ringo che citi
> è quello con la copertina presa da "Ultimatum Alla Terra" con il
mega-robot
> Gort? (Vaghi ricordi...)
La copertina mostra un palcoscenico sul quale campeggia la scritta RINGO
,cubitale, e al posto della I c'è il nostro Starkey in compagnia di uno
strano angioletto con i baffi.
Il palcoscenico è sovrastato da una galleria piena di personaggi (i Beatles,
Yoko,Linda,K.Voormann,Billy Preston , il magoMerlino,ecc.ecc.).
Non è riprodotta all'URL sagacemente scoperto dal bravo Enrico.
Se mi farai avere la definizione di *lounge* che ti ho vanamente chiesto in
privato potrei anche prendere in considerazione l'ipotesi di fartela avere
fra un po' in jpg :-)
Ciao
El Fahrid


title: The Greatest

text:
El Fahrid wrote:
> Se mi farai avere la definizione di *lounge* che ti ho vanamente chiesto in
> privato potrei anche prendere in considerazione l'ipotesi di fartela avere fra
> un po' in jpg :-)
"Lounge" č riferito alle sale d'entrata dei locali, alle sale d'aspetto degli
aereoporti e in ogni caso a quelle zone in cui si deve attendere con un
sottofondo musicale il piů possibile accattivante. "Lounge music" č perň un
termine ibrido che include un po' di tutto, dall'exotica dei '50 al funk
psichedelico dei primi '70. Non fa categoria stretta, ma "area".
[Ti prego, non inviarmi foto, dimmi solo URL]
ciao stanz


title: The Greatest

text:
stanz <
st...@libero.it
> wrote in message 39AD9D79...@libero.it...
(omissis)
Ti ringrazio, anche se mi pare una categoria talmente generica da risultare
equivoca ;)
Ci dev'essere qualche sfumatura che mi sfugge e che cercherň di afferrare
leggendo i thread.
Quanto all'URL  americano che contiene la produzione di "naso", indicatoci
da Enrico, girando con piů attenzione  ho trovato anche la copertina di
"Ringo" 73 ( un po' in piccolo):
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1495478307/pagename=/RP/CDN/FIND/al
bum.html/itemid=32829
Ciao
El Fahrid


title: !!! CERCASI BATTERISTA NAPOLI !!!

author: Frengo

text:
!!! CERCASI BATTERISTA NAPOLI !!!
Se 6 tu, dimmelo a
rocks...@tin.it
 !!!


title: Timoria

author: Pibe

text:
Sto cercando disperatamente la discografia dei Timoria in MP3 per fare uno
scambio.
Ciao


Hi All,
    Anybody out there using
www.tunster.com
 for downloading music?
I've heard that it's a great service, but generally looks good value.
Anybody
have any experiences with them? They have all the latest albums in high
quality..
I subscribed and even got an album for free! All other albums cost
around only $ 1,- So anybody out there who can share some experiences
with me?
Greets,
Camila


title: Beefheart e la sua malattia (?)

author: Nihil

text:
Ho sentito parlare che Don Van Vliet è malato da diversi anni. Sapreste
dirmi da quale malattia?
Grazie!


title: Beefheart e la sua malattia (?)

author: Internal Pet Error

text:
Nihil ha scritto:
> Ho sentito parlare che Don Van Vliet è malato da diversi anni. Sapreste
> dirmi da quale malattia?
> Grazie!
credo sia malato "di" sclerosi multipla.


title: Beefheart e la sua malattia (?)

text:
Internal Pet Error ha scritto:
> credo sia malato "di" sclerosi multipla.
Pardòn.
Comunque grazie.


title: Beefheart e la sua malattia (?)

text:
Nihil ha scritto:

Scusa, non volevo fare lo spocchioso... giornata pesante, ieri.


title: Bollino SIAE

author: Daniele Purrone

text:
L'Italia è sempre un paese vergognoso...
http://snipurl.com/fmkxn
Daniele
--
 my website:
www.purrone.net
   my rock photos:
www.stargazer.it

www.myspace.com/dp1974

www.facebook.com/profile.php?id=1010962205

When heaven's in the music, hell is in control
The angels got the voices but the devil got the Rock and Roll!


title: Bollino SIAE

author: I would prefer not to

text:
"Daniele Purrone" <
avataro...@gmail.com
>
> L'Italia è sempre un paese vergognoso...
>
>
http://snipurl.com/fmkxn
Alla guida delle politiche sul diritto d'autore (e il bollino obbligatorio è
la più fessa immaginabile, per quanto mi sforzi), forse, ci abbiamo messo
Shoichi Yokoi.
(No, però che siamo in compagnia di Romania e Portogallo mi consola).
Ma che tu sappia, se io - come faccio ormai da un po' di tempo  mando a
prendere CD da UK e USA, usati o nuovi, e alla dogana tipo fanno un
controllo del materiale e vedono che si tratta di roba senza bollino, c'è la
possibilità che i miei CD si fermino lì e non mi arrivino più? (No, perché
sono un po' preoccupato per un paio di ordini fatti direttamente
all'etichetta un mese e mezzo fa - non ancora arrivatimi, maledetta
Fledgling Records)


title: Bollino SIAE

text:
I would prefer not to <
bart...@scriveners.com
> wrote:
> Ma che tu sappia, se io - come faccio ormai da un po' di tempo  mando a
> prendere CD da UK e USA, usati o nuovi, e alla dogana tipo fanno un
> controllo del materiale e vedono che si tratta di roba senza bollino, c'è la
> possibilità che i miei CD si fermino lì e non mi arrivino più?
Per fortuna no.
I bollini devono essere messi solo sui CD (e libri, etc.) o prodotti o
venduti in Italia (ovvero da un negozio italiano).
Altrimenti sarebbero contro ogni legge internazionale sul mercato.
Comunque spero che l'UE torni a farsi sentire...



title: Bollino SIAE

author: Man on the storm

text:
On 10 Apr, 20:13,
avatarofchao...@gmail.com
 (Daniele Purrone) wrote:

Un amico ha avuto due anni fa una perquisizione in casa dalla finanza
perchè vendeva CD giapponesi e import vari su ebay e gli hanno
requisito tutti i CD che aveva senza bollino...80% senza bollino
perchè appunto comprati dall'estero o perchè il bollino era sul
cellophane o perchè li aveva tolti lui per "estetica" (come faccio
io!).
purtroppo l'ho perso di vista e non ho più saputo com'è finita...


title: Bollino SIAE

text:
On 10 Apr, 20:13,
avatarofchao...@gmail.com
 (Daniele Purrone) wrote:

Non so perchè alcuni libri non hanno il bollino...una teoria che mi
sembra credibile è che vanno nella 1a, 2a, 3a edizione ecc. ma non
alla ristampa identica dell'edizione...


title: Bollino SIAE

author: riot

text:
La siae è una cagata tutta italiana! Robe assurde, nessuno ha mai capito
realmente come funziona fra l'altro...
E' uscito un buon libro che parl dei diritti nella rete:
'L'autore nella rete , libro su laFeltrinelli.it (diritto)'
(
http://tinyurl.com/d8jxud
)
Lo consiglio, io ancora non l'h letto tutto ma solo alcune parti. Si
scoprono molte cose.
--
riot
------------------------------------------------------------------------
riot's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=10336
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=399167


title: Bollino SIAE

text:

So che stesse identiche situazioni (copie di sicurezza per
biblioteche, ad esempio) sono giudicate in un modo in Lombardia e in
un altro in Piemonte...è una cosa folle, non sanno nemmeno loro quali
sono le regole...


title: Più lo ascolto...

text:
...più penso che la musica che c'è in Geek! è la più bella che abbiano
mai fatto i My bloody Valentine.
--
http://myspace.com/chopinlikesme
"La guitarra è per chi non riesce a suonare con corde grosse. Adesso
puoi andare...ragazzo." (cit. Mendoza)


title: Più lo ascolto...

author: Glider

text:
> ...più penso che la musica che c'è in Geek! è la più bella che abbiano
> mai fatto i My bloody Valentine.
Oddio, difficile essere d'accordo... Un bel disco, niente da dire, ma come
paragonarlo a Isn't Anything, Ecstasy And Wine e soprattutto LOVELESS? Di
sicuro meglio dell'esordio (Trhis Is Your Bloody Valentine), ma siamo
addirittura all'apice?
--
www.glider.splinder.com


title: Più lo ascolto...

text:
Glider ha scritto:
> Oddio, difficile essere d'accordo... Un bel disco, niente da dire, ma come
> paragonarlo a Isn't Anything, Ecstasy And Wine e soprattutto LOVELESS? Di
> sicuro meglio dell'esordio (Trhis Is Your Bloody Valentine), ma siamo
> addirittura all'apice?
L'esordio è spettacolare, non riesco a capire perchè venga stroncato.
In Ecstasy è bellissima solo l'ultima canzone, il resto è
noioso...Straweberry wine è carino (però la prima stanca un po' con quei
cori femminili...anche se per il resto è un gran pezzo), Isn't anything
e Loveless sono bellissimi (o disconi, come dite qui :)) ma hanno dei
pezzi che non sono favolosi come altri. Geek! è invece composto pezzi
che sono uno più bello dell'altro.
Forse il migliore resta Loveless, ma Geek! mi dice di più (per quanto in
Loveless ci sia il mio pezzo preferito dei MBV, When you sleep). Boh, al
massimo direi che sono allo stesso livello, seguiti da Isn't anything.
Comunque il cantante che c'era all'inizio era spettacolare, per quanto
troppo "maschile" come voce per essere shoegaze. Che fine ha fatto?



title: Più lo ascolto...

author: rainbow in a curved Air

text:
Il Thu, 15 Mar 2007 15:22:45 GMT, Nihil ha scritto:
> Forse il migliore resta Loveless, ma Geek! mi dice di più (per quanto in
> Loveless ci sia il mio pezzo preferito dei MBV, When you sleep). Boh, al
> massimo direi che sono allo stesso livello, seguiti da Isn't anything.
Oppure ti piacciono tutti in maniera diversa.
np K.W.Shepherd - 10 Days Out
--
bye
Air


title: Più lo ascolto...

text:
Nihil ha scritto:
> L'esordio è spettacolare, non riesco a capire perchè venga stroncato.
Sì, anche a me piace. Forse perché è molto derivativo a suo modo, ma noi
non lo sappiamo (non chiedere a me, non sono un esperto).
Isn't anything
> e Loveless sono bellissimi (o disconi, come dite qui :)) ma hanno dei
> pezzi che non sono favolosi come altri.
Io ho una memoria di merda, percui al momento in testa ho solamente uno
"spettro" dei dischi, ma me li ricordo perfettamente equilibrati e
scorrevoli (non sarebbero capolavori, altrimenti).
Geek! è invece composto pezzi
> che sono uno più bello dell'altro.
Sì, sono belli, ma come tutti gli altri dei MBV. Insomma quel per cui si
differenziano i loro LP è l'acquisita padronanza di glides e tremoli e
l'esponenziale profondità o incisività delle canzoni.
> Più lo ascolto...
Ricordati che più ascolti un disco, più ti piace. E' matematico.
Tu credi nel "più mi piace, più l'ascolto"? No, quella si chiama
astinenza. Gli album più belli che scopro li conservo reliquiamente per
gli ascolti sacri (;)) per non consumare il loro effetto emotivo. Non
gettare l'acido sui tuoi dischi.
> Comunque il cantante che c'era all'inizio era spettacolare, per quanto
> troppo "maschile" come voce per essere shoegaze. Che fine ha fatto?
Dai, impossibile che tu non abbia letto ovunque che sia diventato uno
scrittore di libri di fantascienza :)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Più lo ascolto...

text:
Il Thu, 15 Mar 2007 19:10:34 +0100, The_Mole ha scritto:
> Ricordati che più ascolti un disco, più ti piace. E' matematico.
In verità a me accade più il contrario (cioè più ascolto un disco, meno mi
piace), e me ne dolgo.
Una piccola parte soltanto, cresce con l'ascolto.
--
bye
Air


title: Più lo ascolto...

text:
rainbow in a curved Air ha scritto:
> In verità a me accade più il contrario (cioè più ascolto un disco, meno mi
> piace), e me ne dolgo.
Sì, difatti. Come ho detto si perde l'effetto del primo ascolto o di
quando l'hai appena capito al primo ascolto veramente attento. Gli ascolti
successivi ti fanno sentire il tutto con più ovvietà, perde magia. Però
magari continuerai a pensare che è bellissimo perché ormai l'hai imparato
tutto a memoria, ce l'hai sempre in testa e hai bisogno di risentirlo.
In verità questa è una cosa che mi capitava molto qualche anno fa. Adesso
no: sento un disco fin quando non lo "capisco" e poi lo riascolto quando
non lo ricordo più tanto bene. Almeno ci godo ogni volta.



title: Più lo ascolto...

author: fB

text:
cporti.i...@libero.it
 (The_Mole) wrote in <etc26q$9e3$
1...@news.newsland.it
>:
> Nihil ha scritto:
> > L'esordio è spettacolare, non riesco a capire perchè venga stroncato.
>
> Sì, anche a me piace. Forse perché è molto derivativo a suo modo, ma noi
> non lo sappiamo (non chiedere a me, non sono un esperto).
Secondo me, come ho già avuto modo di sostenere, i primi My Bloody
Valentine sono assolutamente prescindibili, questo giudizio include sia
This Is Your Bloody Valentine che Geek che The New Record By MBV, tutta
minestra riscaldata che a me dice poco.  Dischi privi di direzione
che si accodano male e disordinatamente al noise pop precedente, anche
se di pochissimo, di J&MC e Meat Whiplash: Don't Sleep Up di questi ultimi
è un brano solo, ma tanto bello da valere una carriera intera[1].
Poi, per carità, c'era e c'è in giro di molto peggio, ma anche di meglio.
Meglio le Shop Assistants, a quel punto e in quell'epoca, per quanto
gruppo con un futuro irrilevante; i Motorcycle Boy che unirono Alex con
frammenti dei Meat Whiplash - da non confondersi con l'altro gruppo
omonimo - e che circondati da aspettative iniziali esagerate si dissolsero
in una bolla di sapone.  O i primi 45 dei Primitives, prima della
virata verso il pop senza noise.
Penso che i MBV abbiano finalmente trovato una propria voce originale
con Sunny Sundae Smile e che solo partendo da lí abbiano cominciato
la propria mirabile evoluzione, mentre tutti gli altri si perdevano
per strada.
Concordo però che la voce di Dave Conway avrebbe fatto comodo anche
in seguito e magari evitato alcuni cliché del genere, troppo limitativi.
[1] Un po' come Psychotic Reaction, solo che contrariamente ai Count Five
    i Meat Whiplash non hanno piú inciso altro e già "Here It Comes", lato
    B del singolo, è di un immemorabile piattume.  Esordio e canto del cigno
    convenientemente riassunti nello spazio di due minuti.
--
fB


title: Più lo ascolto...

author: sanctio*Laughing Stock*

text:
Nihil wrote:
> ...più penso che la musica che c'è in Geek! è la più bella che abbiano
> mai fatto i My bloody Valentine.
affatto interessante e discretamente acerba, che poco-nulla aggiunge
all'ethos goth-punk degli anni precedenti.
mik (ovviamente nulla a che vedere con i capolavori di qualche tempo dopo)


title: Più lo ascolto...

text:
sanctio*Laughing Stock* ha scritto:
> affatto interessante e discretamente acerba, che poco-nulla aggiunge
> all'ethos goth-punk degli anni precedenti.
Potrà non essere originale, ma...insomma, secondo me la musica non è
fatta di sola originalità.



title: [Definizioni musicali corrette 2] FLAUTATO

author: stanz

text:
Flautato
Detto di suono o voce di timbro dolce e velato, che richiama il suono di
un flauto. In particolare, è riferito ai suoni armonici prodotti con una
tecnica particolare dagli strumenti ad arco. L'indicazione 'flautato' o
'flautando' prescrive, nella musica per archi, di tenere l'arco vicino
alla tastiera in modo da ottenere un timbro più velato.
op.cit.


author: Federico

text:
stanz ha scritto:
> L'indicazione 'flautato' o
> 'flautando' prescrive, nella musica per archi, di tenere l'arco vicino
> alla tastiera...
Più precisamente: più vicino alla metà del diapason (lunghezza complessiva
della corda), in modo da ottenere un suono vicino a quello fondamentale.
Il suono di una corda vibrante è composto di vari suoni "armonici" che
si sovrappongono al suono "fondamentale". Tale suono f. è dato da una
sinusoide, un'onda descritta dalle funzioni seno-coseno, del tipo:
   ___     ___     ___
__/   \___/   \___/   \___
vabbè, ci siamo capiti...era solo per chi non sa cos'è un'onda... :)
immaginatela più rotondetta...
Questo è il suono cosiddetto "flautato"...simile a quello di un flauto.
Per sentirlo prodotto dalle vostre manine sante, prendete una chitarra,
appoggiate leggermente un dito sulla corda in corrispondenza (ad es.)
del 12° tasto, e pizzicatela, allontanando subito dopo il dito dalla
tastiera. Otterrete il suono fondamentale della corda pizzicata, di
un'ottava più alto dell'intonazione della corda.
Uhm...è come in quelle lezioni di fisica I che davano in tv alle 5 del
mattino...infatti non ho chiarito un cazzo...
Ciao, F.
--
Jingle Bell
Batman gay
Robin scemo sei


title: sentita spesso su virgin radio

author: mattia

text:
ciao a tutti, è una canzone che sento molto spesso su virgin radio, ma
purtroppo non riesco a capire moltissimo oltre al ritornello, inizia
con un assolo di chitarra, un bel riff, poi parte la voce, canta un
uomo, e nel ritornello dice "now baby what have you done to your hair"
o una cosa molto simile.
mi sapete aiutare? grazie infinite


title: sentita spesso su virgin radio

author: Butthole Spelunker

text:
"mattia" <
mat...@gmail.com
> ha scritto

Manic Street Preachers - "Autumn song"
Saluti
BS


title: sentita spesso su virgin radio

author: Sentenza

text:
"mattia" <
mat...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1185534078.7...@r34g2000hsd.googlegroups.com...

Bella Virgin radio, peccato solo che alla fine siano sempre le stesse
canzoni che girano ogni giorno


title: sentita spesso su virgin radio

author: Pepos

text:
>
>
> Bella Virgin radio, peccato solo che alla fine siano sempre le stesse
> canzoni che girano ogni giorno
>
>
Sì, hai ragione...
Speriamo che, col tempo, diano una sistemata alla programmazione e facciano
girare più canzoni.
Ci sono anche diversi problemi di trasmissione (la si ascolta con un po' di
difficoltà...) qui in Puglia: da sistemare anche questi...
Ciao


title: KISS

author: Zip

text:
Per tutti i fans dei Kiss, per chi ancora non li conoscesse, per chi č
semplicemente curioso o appassionato di musica fornisco solo un indirizzo e
non dico altro:
http://web.tiscalinet.it/KISSWORLDITALIA
E' semplicemente un sito meraviglioso (forse tra i migliori che ho visto)
dedicato ai fans di un gruppo storico della musica rock/metal.
Visitatelo perchč veramente merita.
Ciao a tutti e grazie dell'attenzione :-)))
Zip.


title: Shit and Shine

author: gnap

text:
8 Dic a roma.
annamo?


title: Shit and Shine

author: Moludd

text:
gnap ha scritto:
> 8 Dic a roma.
> annamo?
annato! :P
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Shit and Shine

text:
Moludd ha scritto:
> annato! :P
giudizio?
mik


title: Shit and Shine

text:
sanctio*Laughing Stock* ha scritto:
> giudizio?
Personalmente li ho trovati tripposissimi. Purtroppo non sono piaciuti
molto al pubblico, ma secondo me sono concerti a cui bisogna partecipare
più "attivamente", perché stare solo a guardare ed ascoltare potrebbe
forse essere un po' annoiante. Insomma, era un concerto senza sosta nel
loro stile alla Practing to be a doctor a cui va aggiunto un buon impatto
scenico. Però improvvisazioni che arrivano a durare 40 e più minuti a mio
parere non possono avere altro senso che non quello di inchiodarti nella
trance rhythm'n'noise. E il loro ritmo incessante non lascia tregua.
Ma forse la vedo così solo io, non so.



title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
Scrive Scaruffi sotto il titolo Prolegomena for a Critique of Music:
"Quindi, e' la conoscenza che determina cio' che piace e cio' che non piace.
In generale, le "emozioni" che la musica puo' dare, dipendono anch'esse
dalla conoscenza (non dalla musica stessa, che e' solo una vibrazione che
stimola i circuiti cerebrali). La mia esperienza mi dice che persone con
conoscenze simili, hanno opinioni notevolmente simili. Molto spesso, poi, l'
"opinione" di una persona e' semplicemente un riflesso di cio' che quella
persona ha ascoltato".
http://www.scaruffi.com/music/criteria.html
La mia esperienza mi dice che da tre dischi cinque amici, ad esempio, nel
tempo si appassionano a cinque cose diverse.
--
bye
Airplane
งงงงง Archie Sheep - Four for Trane


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: Farid

text:
"_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto nel messaggio
news:kcYxc.31076$G%.27371@tornado.fastwebnet.it...
> Scrive Scaruffi sotto il titolo Prolegomena for a Critique of Music:
Il riferimento a Kant è senz'altro ambizioso!
> "Quindi, e' la conoscenza che determina cio' che piace e cio' che non
piace.
>
Tecnicamente si può definire una sorta di intellettualismo estetico.
Secondo me la cosa è vera solo in parte, dopotutto, se anche è senz'altro
vero che la conoscenza giova sempre, il gusto significa pur sempre in
sostanza (alla faccia degli intellettuali spocchiosi di ogni sorta) "me
piace, nun me piace" e nessuno può essere costretto a convenire
sull'estetica, a differenza di chi invece, poniamo il caso, arrivasse a
violare il principio di contraddizione logica. Se non altro davanti a terzi
farebbe la figura di chi si contraddice. Chi invece dicesse di non
apprezzare il gruppo XZY non correrebbe affatto questo rischio.
Aggiungerei inoltre, en passant, che la stessa cognizione è a sua volta
condizionata -e spesso in maniera forte- dal contesto estetico; non a caso
chi insegna sa che cosa sia la didattica "emozionale".
Ma forse Scrauffi intende per "conoscenza" tutto il background mantale
(conscio e inconscio) di una persona: in questo caso la sua affermazione
sarebbe, a mio avviso, in parte una tautologia e in parte un'inesattezza.
Una tautologia perché è addirittura banale ammettere che le esperienze
estetiche sono sempre ermeneutiche; un'inesattezza perché il campo cognitivo
in snso stretto è solo una componente, forse anche superficiale (post
festum) dei nostri gusti, una nottola di Minerva che arriva sempre a giochi
fatti.
 In generale, le "emozioni" che la musica puo' dare, dipendono anch'esse
> dalla conoscenza (non dalla musica stessa, che e' solo una vibrazione che
> stimola i circuiti cerebrali).
Questo si chiama "intornismo", laddove paradossalmente si dà più importanza
alla descrizione della cosa che non alla cosa stessa.
Una posizione simile cmq si può capire bene in riferimento
ai tempi attuali che vedono buona parte del rock percepita e vissuta in un
contesto assai differente da quello dal quale prese originariamente avvìo
questa forma d'arte ora altramaonto -e cioè la cosiddetta ribellione (o
ribellismo o rivoluzione, fate voi) giovanile.
Un'ultima considerazione sull'uso del verbo "determinare" da parte di
Scaruffi (che ricorda Marx a proposito del rapporto fra struttura e
sovrastruttura):  a me pare decisamente esagerato, meglio avrebbe fatto a
usare "condizionare" o, meglio ancora "influenzare" o, più creativamente
"colorare" o "virare".
Airplane così commenta:
> La mia esperienza mi dice che da tre dischi cinque amici, ad esempio, nel
> tempo si appassionano a cinque cose diverse.
La tua esperienza, per quanto attiene i tuoi gusti, è sovrana -IMHO.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.701 / Virus Database: 458 - Release Date: 07/06/2004


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: Saty

text:
"_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto nel messaggio
news:kcYxc.31076$G%.27371@tornado.fastwebnet.it...
> Scrive Scaruffi sotto il titolo Prolegomena for a Critique of Music:
> "Quindi, e' la conoscenza che determina cio' che piace e cio' che non
piace.
Bah. Non sono d'accordo. La conoscenza aiuta e ti indirizza verso alcuni
gusti musicali. Ma la formazione dei gusti è una cosa naturale....avviene e
basta.
Qualcuno ti può anche consigliare ma chi decide alla fine sei tu.
> In generale, le "emozioni" che la musica puo' dare, dipendono anch'esse
> dalla conoscenza (non dalla musica stessa, che e' solo una vibrazione che
> stimola i circuiti cerebrali).
Le emozioni che la musica può dare non dipendono dalla conoscenza anche se a
volte può sembrare così. Puoi ascolatre un pezzo nuovo, un genere nuovo che
ti può dire molto senza sapere che prima neanche esisteva musica così o
anche senza sapere come diavolo viene suonata!
>Molto spesso, poi, l'
> "opinione" di una persona e' semplicemente un riflesso di cio' che quella
> persona ha ascoltato".
E' chiaro che i gusti musicali si formano col tempo e si tende poi a
giudicare, analizzare, quello che ascolteremo in futuro, sempre basandoci su
asolti passati. Ma questo è un errore, almeno in parte, perchè si tende a
non essere ogettivi.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:ca9m9a$7vu$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Quello che tu chiami errore per me è un abitudine mentale innata e
> immutabile. Tengo poi a sottolineare che si tratta di uno dei punti più
> analizzati ed esplorati dall'estetica musciale del 900:
l'imprescindibilità
> del binomio abitudine/tradizione nella formazione del gusto è infatti una
> componente essenziale del sentimento del bello in musica secondo autori
> quali Ehrenzweig, Goodman, Levi Strauss, Meyer, Lissa, Piana, e molti
altri.
Errore forse è una parola grossa. Ma quello che volevo dire è che non
bisogna essere molto legati alle tradizioni, sebbene ankio sono per
quest'ultime. Ma le cose cambiano e bisogna anche giudicare musica nuova
cercando di non essere troppo attaccati a quello che siamo abituati ad
ascoltare. Solo per un motivo di giudizio. Non so se mi spiego..........


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: fabioMkOk

text:
io come te la penso diversamente da lui.
altra cosa criticabile a mio giudizio: dice di non suonare alcun
strumento, ma fa una classifica dei migliori chitarristi, bassisti,
batteristi... argomento sul quale regolamente tutti i "tecnici" del
settore si scannano regolarmente sul riviste, siti, newsgroup, ecc...
tra l'altro Scaruffi risulta essere non criticabile: a parte le
contestazioni da fan, qualsiasi critica viene respinta in forza di
quella introduzione: "vattela a leggere e capirai che quello che dico e
giusto".
secondo lui, o accetti in toto il suo sistema filosofico-musicale,
oppure non puoi capire.
comunque resta sicuramente un ottimo sito come database e solo in parte
come critica (ci ho pescato a piene mani...)
F.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"Farid" <
etymar...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:2ir3k0F...@uni-berlin.de...
> "_Airplane_"
[...]
> > Scrive Scaruffi sotto il titolo Prolegomena for a Critique of Music:
> Il riferimento a Kant è senz'altro ambizioso!
È vero, non ci avevo fatto caso. :-)
> > "Quindi, e' la conoscenza che determina cio' che piace e cio' che non
> piace.
> >
> Tecnicamente si può definire una sorta di intellettualismo estetico.
> Secondo me la cosa è vera solo in parte, dopotutto, se anche è senz'altro
> vero che la conoscenza giova sempre, il gusto significa pur sempre in
> sostanza (alla faccia degli intellettuali spocchiosi di ogni sorta) "me
> piace, nun me piace" e nessuno può essere costretto a convenire
> sull'estetica,
Infatti, è questo che credo. E il gusto di ognuno di noi è differente
dall'altro.
Mi spiego meglio: il mio disco ideale, posto che ci sia, sarebbe di
ingredienti e percentuali diverse da chiunque altro, anche da quello con
gusti ed ascolti praticamente uguali ai miei: io ci metteri il 7% di Ornette
Coleman, lui solo il 5%.
a differenza di chi invece, poniamo il caso, arrivasse a
> violare il principio di contraddizione logica. Se non altro davanti a
terzi
> farebbe la figura di chi si contraddice. Chi invece dicesse di non
> apprezzare il gruppo XZY non correrebbe affatto questo rischio.
Difatti nell'estetica non c'è logica. C'è un'influenza sociale (non viviamo
fuori dalla società), ma oggi, nel 2000 con Internet, le scelte possono
essere di qualsiasi genere estetico e tutte si giustificano.
> Ma forse Scrauffi intende per "conoscenza" tutto il background mantale
> (conscio e inconscio) di una persona: in questo caso la sua affermazione
> sarebbe, a mio avviso, in parte una tautologia e in parte un'inesattezza.
No, no, mi pare chiaro cosa volesse dire.
È un punto di vista, che parte da un'esagerazione ed un appiattimento del
paradigma: 'Siamo tutti uguali' che se è vero che è una conquista da un
punto di vista sociale, non può essere riportato nel campo personale dei
gusti estetici, che sono assolutamente soggettivi.
> Una tautologia perché è addirittura banale ammettere che le esperienze
> estetiche sono sempre ermeneutiche;
Sì, ma io credo che ad ognuno di noi si svelino delle verità diverse, per
fortuna sennò saremmo sempre d'accordo tutti su tutto. ;-)
>  In generale, le "emozioni" che la musica puo' dare, dipendono anch'esse
> > dalla conoscenza (non dalla musica stessa, che e' solo una vibrazione
che
> > stimola i circuiti cerebrali).
> Questo si chiama "intornismo", laddove paradossalmente si dà più
importanza
> alla descrizione della cosa che non alla cosa stessa.
Per me si chiama anche vista corta: la musica "... e' solo una vibrazione
che stimola i circuiti cerebrali)". E certo!
> Un'ultima considerazione sull'uso del verbo "determinare" da parte di
> Scaruffi (che ricorda Marx a proposito del rapporto fra struttura e
> sovrastruttura):  a me pare decisamente esagerato, meglio avrebbe fatto a
> usare "condizionare" o, meglio ancora "influenzare" o, più creativamente
> "colorare" o "virare".
Credo anch'io: il fatto è che rimane comodo usare metodi d'indagine
prestabiliti, che più o meno funzionano sempre. Solo che per alcune
questioni fanno un po' troppa acqua.
--
bye
Airplane


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"fabioMkOk" <
fabi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:xn0djcxa...@news.tin.it...
> io come te la penso diversamente da lui.
>
> altra cosa criticabile a mio giudizio: dice di non suonare alcun
> strumento, ma fa una classifica dei migliori chitarristi, bassisti,
> batteristi...
Magari questo non vorrebbe dire: potrebbe riguardare solo il 'talento' in
generale come musicista, curando meno l'aspetto tecnico.
> comunque resta sicuramente un ottimo sito come database e solo in parte
> come critica (ci ho pescato a piene mani...)
Ah, senz'altro!
--
bye
Airplane


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: Alessandro Lendaro

text:
> Una posizione simile cmq si può capire bene in riferimento
> ai tempi attuali che vedono buona parte del rock percepita e vissuta in un
> contesto assai differente da quello dal quale prese originariamente avvìo
> questa forma d'arte ora altramaonto -e cioè la cosiddetta ribellione (o
> ribellismo o rivoluzione, fate voi) giovanile.
... sarà, ma la ribellione giovanile non credo che sia definibile come
periodo storico...
La ribellione esiste nel 2004 come esisteva nei 60, nei 70 e nel 1863,
magari prende forme diverse, è più o meno generalizzata o estesa ma è
una fase nella vita di persone che possono averla espressa in numerose
epoche, in modi disparati e a qualunque età. ;-)
Ciau.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"fabioMkOk" <
fabi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:xn0djcxa...@news.tin.it...
> altra cosa criticabile a mio giudizio: dice di non suonare alcun
> strumento, ma fa una classifica dei migliori chitarristi, bassisti,
> batteristi... argomento sul quale regolamente tutti i "tecnici" del
> settore si scannano regolarmente sul riviste, siti, newsgroup, ecc...
Anche secondo me e criticabile. Solo suonando si possono capire cose che
neanche si immaginano.......


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"Alessandro Lendaro" <alen...@NOFKNSPAMvirgilio.it> ha scritto nel
messaggio news:ca9m69$4h8$1...@domitilla.aioe.org...
> ... sarà, ma la ribellione giovanile non credo che sia definibile come
> periodo storico...
> La ribellione esiste nel 2004 come esisteva nei 60, nei 70 e nel 1863,
> magari prende forme diverse, è più o meno generalizzata o estesa ma è
> una fase nella vita di persone che possono averla espressa in numerose
> epoche, in modi disparati e a qualunque età. ;-)
Sono perfettamente d'accordo! Solo che se oggi per ribellione si intende
avere un rapper che ti reppa di tutto in ogni occasione e seguire il
festivalbar......o guardare solo i video che MTV ti dice di
vedere......allora siamo proprio messi male...........era meglio Sesso droga
& Rock and Roll! !!!!!!!!!!!!!!!


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: Al-Farid

text:
"Alessandro Lendaro" <alen...@NOFKNSPAMvirgilio.it> ha scritto nel
messaggio news:ca9m69$4h8$1...@domitilla.aioe.org...
> ... sarà, ma la ribellione giovanile non credo che sia definibile come
> periodo storico...
omissis
Su questo hai in gran parte ragione ragione.
Potresti però ammettere che la condizione giovanile di oggi è ben diversa da
quella di un teen ager degli anni cinquanta (o anche sessanta e settanta).
Allo stesso modo puoi anche tenere presente che il conflitto generazionale
si è fortemente attenuato e che i modelli di consumo e comportamento
dominanti sono sempre più quelli giovanilisti.
Tutto questo, piaccia o no, ha un prezzo.
Ma considererei un errore pensare  l'adolescenza come il solo periodo
creativo e "mitico" di un'esistenza (sempre che la ribellione sia tale): non
credo che tutte le generazioni diano il meglio di sé
nello stesso periodo della loro vita.
Non vivrei quindi come "colpa" la mancanza o la carenza di "ribellione"
giovanile : si tratta in effetti di un valore che appartiene alla
generazione precedente ed è giusto che questa lo trasmetta, così come è
normale che la generazione successiva lo recepisca solo in parte o
addirittura lo neghi (nei fatti).
In bocca al lupo!


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZpZxc.31233$G%.2137@tornado.fastwebnet.it...
cut
(quello di Scaruffi)
> Č un punto di vista, che parte da un'esagerazione ed un appiattimento del
> paradigma: 'Siamo tutti uguali'
Ne sei cosě sicuro? O non č invece, sotto sotto (ma neanche tanto), quest'
altro paradigma: "chi ne sa di piů" (cioč I Me Mine) "ne gode di piů?"
;-)


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: francofx

text:
Saty wrote:
::
:: Anche secondo me e criticabile. Solo suonando si possono capire cose che
:: neanche si immaginano.......
Ma un critico si deve porre dalla parte dell'ascoltatore, non del musicista.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
Saty wrote:
:: era meglio Sesso droga
:: & Rock and Roll! !!!!!!!!!!!!!!!
Al posto della droga un bel bicchiere di vino :-)


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: Px

text:
"Farid" <
etymar...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:2ir3k0F...@uni-berlin.de...
> > "Quindi, e' la conoscenza che determina cio' che piace e cio' che non
> piace.
> >
>
> Tecnicamente si può definire una sorta di intellettualismo estetico.
> Secondo me la cosa è vera solo in parte, dopotutto, se anche è senz'altro
> vero che la conoscenza giova sempre, il gusto significa pur sempre in
> sostanza (alla faccia degli intellettuali spocchiosi di ogni sorta) "me
> piace, nun me piace" e nessuno può essere costretto a convenire
> sull'estetica, a differenza di chi invece, poniamo il caso, arrivasse a
> violare il principio di contraddizione logica. Se non altro davanti a
terzi
> farebbe la figura di chi si contraddice. Chi invece dicesse di non
> apprezzare il gruppo XZY non correrebbe affatto questo rischio.
Mi si permetta di dare un'altra interpretazione delle parole di scaruffi,
con esempio aritmetico terra terra.
Se io conosco 5 dischi saprò classificarli fra loro e riterrò il primo il
miglior disco che ho mai sentito quindi bello.
Se ne ascolto altri 95 farò la stessa cosa ma su 100 e probabilmente quello
che prima era al primo posto passerà al 10° al 20° perchè ora conosco più
cose quindi, in questo senso puramente algebrico, la conoscenza determina
ciò che mi piace.
Inoltre andando a conoscere altri 95 dischi può succedere che si rivoluzioni
anche la mini-classifica dei primi 5 perchè può cambiare il mio stesso senso
estetico.
Mi sento di confermare anche il fatto che due persone con background
culturale simile e simili conoscenze musicali spesso concordino sulle
valutazioni.
In teoria il critico perfetto è colui che *conosce* tutto.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"francofx" <fran...@NONMELOSPAMMARE.it> ha scritto nel messaggio
news:mG%xc.308047$hc5.13...@news3.tin.it...

ma siete ancora dietro alla polemica critico/ascoltatore? L'ascoltatore di
buon livello dovrebbe essere egli stesso un *critico* quindi non dovrebbe
esserci polemica o discrepanza, la polemica sorge nel rapporto fra critico e
ascoltatore di *massa* quindi di bassa qualità. Ma qua dentro credo nessuno
si consideri tale... o è ancora un vezzo?


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
Px wrote:
::
:: Se io conosco 5 dischi saprò classificarli fra loro e riterrò il primo il
:: miglior disco che ho mai sentito quindi bello.
:: Se ne ascolto altri 95 farò la stessa cosa ma su 100 e probabilmente
quello
:: che prima era al primo posto passerà al 10° al 20° perchè ora conosco più
:: cose quindi, in questo senso puramente algebrico, la conoscenza determina
:: ciò che mi piace.
:: Inoltre andando a conoscere altri 95 dischi può succedere che si
rivoluzioni
:: anche la mini-classifica dei primi 5 perchè può cambiare il mio stesso
senso
:: estetico.
:: Mi sento di confermare anche il fatto che due persone con background
:: culturale simile e simili conoscenze musicali spesso concordino sulle
:: valutazioni.
:: In teoria il critico perfetto è colui che *conosce* tutto.
Quoto e sottoscrivo


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
Px wrote:
:: "francofx" <fran...@NONMELOSPAMMARE.it> ha scritto nel messaggio

Non ci siam capiti. Si parlava di competenza *tecnica*.
E la frase che contesto e' quella che ho quotato e a cui ho risposto.
Tu riesci ad apprezzare solo gli strumenti che suoni?
io non suono nulla, invidio un po' mio figlio e Mendoza che suonano ma mi
permetto di dire la mia anche se non sono un musicista, cosi' come parlo di
calcio senza essere Baggio.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"francofx" <fran...@NONMELOSPAMMARE.it> ha scritto nel messaggio
news:WW%xc.308111$hc5.13...@news3.tin.it...
> Non ci siam capiti. Si parlava di competenza *tecnica*.
> E la frase che contesto e' quella che ho quotato e a cui ho risposto.
> Tu riesci ad apprezzare solo gli strumenti che suoni?
> io non suono nulla, invidio un po' mio figlio e Mendoza che suonano ma mi
> permetto di dire la mia anche se non sono un musicista, cosi' come parlo
di
> calcio senza essere Baggio.
Ah ok sfondi un portone aperto, io sono anti-tecnicista per principio e non
suono nulla, il prodotto finale (in tutti i settori) si valuta con la
cultura, la sensibilità e l'esperienza non certo con la tecnica. Anzi spesso
chi suona è portato inconsciamente ad avere carenze nella capacità di
valutazione. Ad esempio il 90% dei giovani chitarristi ascolta metal e
valuta la musica solo ed esclusivamente in base a quanto è veloce con le
mani il tal chitarrista.... quelli mi fanno pena.... ;)


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
> Ma un critico si deve porre dalla parte dell'ascoltatore, non del
> musicista.
allora lui dice: per giudicare un album devi avere la conoscenza, cioč
essere esperto di musica. quindi, dal suo stesso ragionamento di evince
che per giudicare un musicista devi "conoscere".
poi, e questo invece lo dico da musicista molto scarso, anzi da
suonatore, esiste la solita diatriba: nel dire preferisco questo o
quello che cosa si premia? la tecnica, l'inventiva, o le sensazioni che
da'?
BB King fa tre note al minuto, ma che feeling!
Petrucci ne fa ventimila in due secondi ma č emozionante quanto un
blocco di ghiaccio...
vi assicuro che da questa cosa non se ne esce vivi. o meglio, io credo
che la musica non si basi su dati oggettivi, quindi tutto resta nel
campo delle opinioni.
(oh il mio dio si chiama Jimmy Page se proprio lo volete sapere...)
F.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
> carenze nella capacitŕ di valutazione. Ad esempio il 90% dei giovani
> chitarristi ascolta metal e valuta la musica solo ed esclusivamente
> in base a quanto č veloce con le mani il tal chitarrista.... quelli
> mi fanno pena.... ;)
...percentuale troppo alta...IMHO...
F.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"fabioMkOk" <
fabi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:xn0djd2l...@news.tin.it...
> vi assicuro che da questa cosa non se ne esce vivi.
se ne esce in un battibaleno: musica = emozioni.
La tecnica, se vuoi, puoi valutarla a parte.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
fabioMkOk wrote:
::: Ma un critico si deve porre dalla parte dell'ascoltatore, non del
::: musicista.
::
:: allora lui dice: per giudicare un album devi avere la conoscenza, cioč
:: essere esperto di musica. quindi, dal suo stesso ragionamento di evince
:: che per giudicare un musicista devi "conoscere".
Che e' diverso da "devi saper fare"
Ritorno all'esempio precedente col calcio: se vedo un calcio di rigore
sparato in tribuna mica devo saper far meglio per dire che ha sbagliato....
Quindi giudicando sto dalla parte dello spettatore, non del calciatore.
::
:: poi, e questo invece lo dico da musicista molto scarso, anzi da
:: suonatore, esiste la solita diatriba: nel dire preferisco questo o
:: quello che cosa si premia? la tecnica, l'inventiva, o le sensazioni che
:: da'?
Se preferisco la prima sono (o fingo di essere) un professore di musica, se
preferisco la seconda forse vorrei essere un artista se invece preferisco la
terza sono un ascoltatore.
::
:: BB King fa tre note al minuto, ma che feeling!
:: Petrucci ne fa ventimila in due secondi ma č emozionante quanto un
:: blocco di ghiaccio...
::
:: vi assicuro che da questa cosa non se ne esce vivi. o meglio, io credo
:: che la musica non si basi su dati oggettivi, quindi tutto resta nel
:: campo delle opinioni.
sottoscrivo entrambe le affermazioni
::
:: (oh il mio dio si chiama Jimmy Page se proprio lo volete sapere...)
::
:-)


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: Idiot Noia Showland

text:
"_Airplane_" <
marc...@web.it
>
| "Quindi, e' la conoscenza che determina cio' che piace e cio' che non
piace
E' come dire che è un'esercizio di disciplina intellettuale (ché forse è
questo ciò a cui si riferisce S quando parla di «conoscenza», non voglio
credere che si fermi a una banalità moroniana per cui conosce meglio la
musica chi ha più dischi) che determina il giudizio di valore [ma questa
asserzione è già essa stessa un giudizio]. Come se l'istinto (o la
memoria filetica, o l'abitudine millenaria dell'uomo a ritenere certe
percezioni più utili di altre, la si chiami come la si vuol chiamare) non
contasse una fava e tutto fosse basato su una decisione. Mi pare quanto
meno controversa, come concezione (nonché ampiamente da idealista
enciclopedico - il che mi preoccupa, in uno che si definisce studioso di
*scienze* cognitive). Al limite, incompleta.
Poi, che intende veramente per conoscenza? Bisognerebbe che ce lo
spiegasse.
| In generale, le "emozioni" che la musica puo' dare, dipendono anch'esse
| dalla conoscenza (non dalla musica stessa, che e' solo una vibrazione
che
| stimola i circuiti cerebrali).
Bisognerebbe far chiarezza sul perché lo Scaro abbia scritto «emozioni»
tra virgolette. Che l'emozioni degli incolti non siano emozioni? Non ho
letto il seguito di questo articolo, ma gradirei che il Superman dei
critici con la laurea si sforzasse di essere un po' più rigoroso e di non
rovesciare il banale con un banale poco più pretenzioso.
Mah, più parla più lo trovo insopportabile.
NP: Legendary Pink Dots - The Maria Dimension
--
un'infestazione da fungo psichedelico del grano europeo, non l'
ispirazione divina, è responsabile di molte delle  "visioni" tanto
amorevolmente ritratte nei dipinti cristiani dell'antichità. come può
essere che molte persone furono schiacciate sotto le pietre o fatte
affogare o bruciate per satanismo, quando gli uomini di fede placidamente
s'intrippavano il cervello con del pane acido?
(Big Black) - liner note relative a 'Ergot' (Songs About Fucking)


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
> se ne esce in un battibaleno: musica = emozioni.
> La tecnica, se vuoi, puoi valutarla a parte.
quoto in pieno.
F.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: Punkinaro

text:
>Subject: Re: Ecco, su questo non sono d'accordo....
>From: "Farid"
>Una posizione simile cmq si può capire bene in riferimento
>ai tempi attuali che vedono buona parte del rock percepita e vissuta in un
>contesto assai differente da quello dal quale prese originariamente avvìo
>questa forma d'arte ora altramaonto
Secondo me il rock non e` mai stato una forma d`arte. Molti dei capolavori del
rock sono stati realizzati da gente che sapeva a malapena suonare, paragonati
ad altri generi musicali, come il  jazz o il bluegrass, tanto per fare due
esempi.
Non vedo un`altra disciplina "artistica" dove sia possibile fare cio`, e non e`
una critica al rock sia ben chiaro,  in fondo questo e` il segreto del suo
successo.
Questo crea un senso di inferiorita` da parte di alcuni musicisti ( che cercano
di invadere generi piu` considerati, come la classica), o da parte di critici
musicali, che annaspano cercando di dare un senso alla loro professione.
Forse e` una visione un po` cinica, causata dal fatto che ho appena speso tre
ore nel lago con gli stivaloni senza beccare un pesce che e` uno, e sono un po`
incazzato.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
>
| Se io conosco 5 dischi saprò classificarli fra loro e riterrò il primo
il
| miglior disco che ho mai sentito quindi bello.
| Se ne ascolto altri 95 farò la stessa cosa ma su 100 e probabilmente
quello
| che prima era al primo posto passerà al 10° al 20° perchè ora conosco
più
| cose quindi, in questo senso puramente algebrico, la conoscenza
determina
| ciò che mi piace.
Sottoscrivo, invece, una precisazione di Farid e ti chiedo: che significa
«determinare»? Vuoi dire che il rapporto conoscenza/gusto è un rapporto
di causalità diretta? La conoscenza è condizione necessaria *e
sufficiente* perché si dia gusto? (O non è forse da considerarsi *anche*
(in barba al principio di contraddizione) il contrario? [Cioè che la
conoscenza si apre laddove c'è una percezione tenuta per piacevole]
| In teoria il critico perfetto è colui che *conosce* tutto.
Capperi, Borges avrebbe potuto scriverci un racconto, magari
intitolandolo "Lullo, critico musicale preclaro, stronca i Beatles". Il
critico *perfetto* non esiste, dovendo il critico, per definizione,
dissezionare, più che comporre. Scaruffi, se vuol essere considerato
l'intelligenza e la comprensione più profonda dello spirito della musica,
dovrebbe rifiutare l'appellativo di «critico». Solo che a me me fa'
scompiscià de brutto - il Sistema applicato alle canzonette (ma ROTFL)


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: Zapruder

text:
Alessandro Lendaro wrote:
[snip]
[perdonate fin d'ora la sociologia spiccia del post]
> ... sarà, ma la ribellione giovanile non credo che sia definibile come
> periodo storico...
Direi di si, invece.
E questo perche' proprio il "giovanile" ormai ha dei contorni talmente
sfocati da perdere qualunque senso. Lasciando stare la ribellione: quella
c'e' stata sempre, giovanile o meno ;-)
Nell'intera storia dell'umanità la "cultura giovanile" ha avuto il suo
momento di esistenza per pochi anni (piu' o meno dai '50 agli '80), in uno
spazio ampio, ma comunque delimitabile: la parte occidentale-democratica del
pianeta.
E' stata una cultura legata alla musica (poi alla videomusica), alla radio,
al cinema, ma soprattutto alla televisione (per caso? non penso). Ora sta
pian piano tornando nel buio, dove e' quasi sempre stata. Ad ognuno la sua
idea sulla positività o meno della cosa.
Dov'e' la "cultura dei giovani" in una società nella quale le abitudini di
consumo di un 40enne e di un 20enne sono ormai tornate vicinissime (come del
resto e' sempre accaduto, fino a mezzo secolo fa)?
--
Zapru.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"Al-Farid" <
etymar...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:2ircdsF...@uni-berlin.de...

Sě, anche quello dice poi.
Ma a quel livello (alto) possiamo arrivarci tutti, con la cultura. E non
entra in contraddizione.
Io, a livello personale ed estetico dico invece, come te d'altra parte, mi
pare, che siamo tutti diversi.
--
bye
Airplane


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"Zapruder" <billygib...@MAIUSCOLEvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:2irk34F...@uni-berlin.de...
[...]
> Nell'intera storia dell'umanità la "cultura giovanile" ha avuto il suo
> momento di esistenza per pochi anni (piu' o meno dai '50 agli '80), in uno
> spazio ampio, ma comunque delimitabile: la parte occidentale-democratica
del
> pianeta.
Un po' questo è vero ed è quello che sosteva Al-Farid poco sopra.
In effetti ci sono due fatti:
- che i giovani si ribellano per natura;
- che nel periodo suddetto ( '50-'80) e oltre direi, questa contestazione si
è andata strutturando, con il rovescio della medaglia che vuol dire moda con
la conseguente  mancanza di significato.
> E' stata una cultura legata alla musica (poi alla videomusica), alla
radio,
> al cinema, ma soprattutto alla televisione (per caso? non penso).
Veramente mi sembra che i mass-media (radio, TV, cinema) si siano messi alla
coda del carrozzone 'giovani contro vecchi(a) cultura' là dove la musica,
quasi più delle parole, aveva fatto da medium, da codice alla nuova cultura,
ai nuovi contenuti.
> Ora sta
> pian piano tornando nel buio, dove e' quasi sempre stata. Ad ognuno la sua
> idea sulla positività o meno della cosa.
Forse hai ragione, ma i tempi cambiano diceva Dylan, chissà a cosa ci stiamo
preparando.
> Dov'e' la "cultura dei giovani" in una società nella quale le abitudini di
> consumo di un 40enne e di un 20enne sono ormai tornate vicinissime (come
del
> resto e' sempre accaduto, fino a mezzo secolo fa)?
Qui, non per dire, ma è perché molti quarantenni sono giovanissimi. :-)
--
bye
Airplane


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:CP%xc.443214$rM4.18...@news4.tin.it...
[...]
> Se io conosco 5 dischi saprò classificarli fra loro e riterrò il primo il
> miglior disco che ho mai sentito quindi bello.
Ma ti sembra possibile che io e te a partire da tre dischi (sceglili tu) ed
abitando vicini e fraquentandoci ci andiamo a sentire le stesse cose, anche
dopo anni? che sono quelle che *ci* appassionano ad entrambi?
Non solo a me è capitato il contrario ma mi pare impossibile avvenga. Magari
uno si appassiona più al funky un altro di cose più melodiche o al jazz, a
meno che uno non è completamente plagiato dall'amico, imho.
--
bye
Airplane


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"Punkinaro" <punk...@aol.comtoni> ha scritto nel messaggio
news:20040610131859...@mb-m16.aol.com...
> >Subject: Re: Ecco, su questo non sono d'accordo....
> >From: "Farid"
>
> >Una posizione simile cmq si può capire bene in riferimento
> >ai tempi attuali che vedono buona parte del rock percepita e vissuta in
un
> >contesto assai differente da quello dal quale prese originariamente avvìo
> >questa forma d'arte ora altramaonto
>
> Secondo me il rock non e` mai stato una forma d`arte. Molti dei capolavori
del
> rock sono stati realizzati da gente che sapeva a malapena suonare,
paragonati
> ad altri generi musicali, come il  jazz o il bluegrass, tanto per fare due
> esempi.
Qui mi sa che ti sbagli: l'arte del secolo scorso e di questi anni è strana,
quasi incomprensibile. Che sia finita? Io un po' lo ipotizzo. Ma allora chi
è bravino a suonare uno strumento, così quello che fa bene bene una natura
morta in pittura, non mi sentop di chiamarlo artista o, comunque, non mi
porterà avanti.
> Non vedo un`altra disciplina "artistica" dove sia possibile fare cio`, e
non e`
> una critica al rock sia ben chiaro,  in fondo questo e` il segreto del suo
> successo.
È una forma d'espressione in perenne movimento, al contrario del jazz e di
altri generi.
--
bye
Airplane


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: Ciropizza

text:
Il 10 Jun 2004 17:18:59 GMT, Punkinaro ha scritto:
> Secondo me il rock non e` mai stato una forma d`arte. Molti dei capolavori del
> rock sono stati realizzati da gente che sapeva a malapena suonare, paragonati
> ad altri generi musicali, come il  jazz o il bluegrass, tanto per fare due
> esempi.
> Non vedo un`altra disciplina "artistica" dove sia possibile fare cio`, e non e`
> una critica al rock sia ben chiaro,  in fondo questo e` il segreto del suo
> successo.
stai sbagliando, a mio modo di vedere; non è quello ciò che
distingue la musica dalle altre forme artistiche.
Saper suonare gli strumenti ciu controcazzi significa, per
esempio, in letteratura, sapere il linguaggio, ovvero conoscerne
la struttura, i mille significati di una parola, gli artifici
retorici ecc ecc e mettere queste cose in pratica; ma scrivere
"capolavori", al pari che in musica, ha a che fare con altro,
direi, così al volo, con la capacità di trasmettere *qualcosa*
indipendentemente dalla complicatezza o dalla semplicità del
linguaggio usato.
musica e letteratura, dai pistols ad aldo nove, sono arte.
ma lo stesso discorso si può applicare all'arte pittorica o a
qualsiasi altra arte; la questione è che si deve essere un po'
"pratici" anche delle altre arti per coglierne i tratti comuni.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
Il Thu, 10 Jun 2004 20:15:18 +0200, _Airplane_ ha scritto:
> Qui mi sa che ti sbagli: l'arte del secolo scorso e di questi anni è strana,
> quasi incomprensibile. Che sia finita? Io un po' lo ipotizzo.
> È una forma d'espressione in perenne movimento, al contrario del jazz e di
> altri generi.
solamente due stronzate in un post, stai migliorando.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"Idiot Noia Showland" <
finean...@ilnoia.it
> ha scritto nel messaggio
news:cs0yc.102307$Qc.39...@twister1.libero.it...
> "_Airplane_" <
marc...@web.it
>
> | "Quindi, e' la conoscenza che determina cio' che piace e cio' che non
> piace
> [...] non voglio
> credere che si fermi a una banalitā moroniana per cui conosce meglio la
> musica chi ha pių dischi)
Secondo me vuole dire proprio questo.
--
bye
Airplane


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: Mendoza

text:
"_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto nel messaggio
news:sn1yc.31717$G%.27709@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Zapruder" <billygib...@MAIUSCOLEvirgilio.it> ha scritto nel
messaggio
> news:2irk34F...@uni-berlin.de...
> [...]
>
> > Dov'e' la "cultura dei giovani" in una società nella quale le abitudini
di
> > consumo di un 40enne e di un 20enne sono ormai tornate vicinissime (come
> del
> > resto e' sempre accaduto, fino a mezzo secolo fa)?
>
> Qui, non per dire, ma è perché molti quarantenni sono giovanissimi. :-)
Grazie, grazie...davvero grazie.
Benchè oggi non mi senta molto giovane...m'è esploso un molare, vedo dei
peli bianchi nella barba (mai quanto Frengo, che sembra si sia messo in
faccia la parrucca di Richard Gere...)...anche i capelli non mi sembran
lucidi e setosi come un tempo...al cane davo l'uovo crudo, per mantenere il
pelo lucido, su dritta del veterinario...ma a me l'uovo crudo fa schifo.
Gandalf.
--
Dischi del giorno:
Traffic - The low spark....
Traffic - When the eagle flies
Video del giorno:
U.F.O - Live at Rockpalast 1980


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0M1yc.49876$Wc.15...@twister2.libero.it...
cut
> > Qui, non per dire, ma è perché molti quarantenni sono giovanissimi. :-)
> Grazie, grazie...davvero grazie.
Ma guarda che stucchevole siparietto intergenerazionale!
Avete visto? Dov'è finito il serrato confronto e via dicendo?   ;-))
A proposito, e dei cinquantenni che ne facciamo, li vogliamo valorizzare sì
o no?
:)


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ct1yc.31729$G%.16744@tornado.fastwebnet.it...

No ma appunto, io faccio il ragionamento al contrario! presupponendo che due
persone abbiano più o meno la stessa conoscenza musicale di un determinato
genere (quantitativamente e su numeri altini), è probabile che nei confronti
dei nuovi dischi che ascolteranno avranno pareri simili nella maggior parte
dei casi; anche se non si sono mai viste prima.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: ASTIOBOT

text:
  vedere......allora siamo proprio messi male...........era meglio Sesso
droga
> & Rock and Roll! !!!!!!!!!!!!!!!
Era patetico anche quello se fatto per conformismo IMHO.
I veri ribelli sono quelli che se ne sbattevano il cazzo di essere tali
e facevano quello che gli passava per la testa, anche a costo di farci
la figura dell'idiota.
Non i poveretti che li hanno imitati e magari ne hanno raccolto i frutti
(oramai un po' marci)...
--
þÿ


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
Cetto cetto. Ti ricordo che si stava parlando di "ribellione"
giovanile, non di "cultura" giovanile.
Sono due cose leggeremente diverse anche se in qualche modo "comunicanti"
--
þÿ


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"Al-Farid" <
etymar...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:2iroluF...@uni-berlin.de...
>
> "Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:0M1yc.49876$Wc.15...@twister2.libero.it...
>
> cut
>
> > > Qui, non per dire, ma è perché molti quarantenni sono giovanissimi.
:-)
>
> > Grazie, grazie...davvero grazie.
>
> Ma guarda che stucchevole siparietto intergenerazionale!
Eddai...son depresso...
> Avete visto? Dov'è finito il serrato confronto e via dicendo?   ;-))
>
> A proposito, e dei cinquantenni che ne facciamo, li vogliamo valorizzare
sì
> o no?
Non lo so...chiamiamone uno...FRENGO....vuoi essere valorizzato...?!
Il Depresso (oh, ma che schifo l'uovo crudo...ecco perchè Satana
ringhiava...).


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
>Subject: Re: Ecco, su questo non sono d'accordo....
>From: Ciropizza ciro...@fastwebnet.it.invalid
>stai sbagliando, a mio modo di vedere; non è quello ciò che
>distingue la musica dalle altre forme artistiche.
>ma scrivere
>"capolavori", al pari che in musica, ha a che fare con altro,
>direi, così al volo, con la capacità di trasmettere *qualcosa*
>indipendentemente dalla complicatezza o dalla semplicità del
>linguaggio usato.
probabilmente hai ragione, diciamo che mi fa specie leggere i distinguo
all`interno del genere rock, su cio` che e` arte e cio` che non lo e`, quando
un po` tutto il genere e` basato sul dilettantismo, dai musicisti ai critici al
pubblico.
Comunque fai pure degli esempi di capolavori in altre discipline artistiche,
realizzati dopo si e no 6 mesi di tirocinio
( tipo il chitarrista dei Doors).
I Sex Pistols secondo me non hanno prodotto arte.
ciao


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
> Qui, non per dire, ma è perché molti quarantenni sono giovanissimi. :-)
I miei colleghi in ufficio un po' meno ;-)
--
þÿ


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
Mendoza wrote:
::
:: Non lo so...chiamiamone uno...FRENGO....vuoi essere valorizzato...?!
::
Piu' di cosi'?


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"Idiot Noia Showland" <
finean...@ilnoia.it
> ha scritto nel messaggio
news:5M0yc.49422$Wc.15...@twister2.libero.it...
> Sottoscrivo, invece, una precisazione di Farid e ti chiedo: che significa
> «determinare»? Vuoi dire che il rapporto conoscenza/gusto è un rapporto
> di causalità diretta? La conoscenza è condizione necessaria *e
> sufficiente* perché si dia gusto? (O non è forse da considerarsi *anche*
> (in barba al principio di contraddizione) il contrario? [Cioè che la
> conoscenza si apre laddove c'è una percezione tenuta per piacevole]
io dico che il gusto si *smussa*, si plasma con la conoscenza. In linea
molto teorica esso dovrebbe partire da una materia informe e crescere in
direzioni dapprima sconclusionate e poi sempre più coerenti e raffinate
all'aumentare della conoscenza. Ribadisco, in linea utopica, due persone che
ascoltano *tutta* la musica mai prodotta (conoscenza tendente a +infinito)
dovrebbero convergere nelle valutazioni *obiettive* che poi vanno anche al
di là del gusto che resterà sempre leggermente differente.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"ASTIOBOT" <alen...@NOFKNSPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:%32yc.444055$rM4.18...@news4.tin.it...
> Cetto cetto. Ti ricordo che si stava parlando di "ribellione"
> giovanile, non di "cultura" giovanile.
> Sono due cose leggeremente diverse anche se in qualche modo "comunicanti"
Come, quando e perché? Stai parlando con me, vero?
Dunque... E la ribellione giovanile non è la 'cultura' dei giovani? Il loro
moto e comtenuto principale oltreché  utile?
--
bye
Airplane


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: BknM

text:
> Errore forse è una parola grossa. Ma quello che volevo dire è che non
> bisogna essere molto legati alle tradizioni, sebbene ankio sono per
> quest'ultime. Ma le cose cambiano e bisogna anche giudicare musica nuova
> cercando di non essere troppo attaccati a quello che siamo abituati ad
> ascoltare. Solo per un motivo di giudizio. Non so se mi spiego..........
certamente, se intendi questo come un atteggiamento di "apertura mentale"
verso il nuovo sono d'accordo con te... (non solo, ma l'ansia di novità è
stata proprio la caratteristica fondamentale dell'arte del 900... come dire,
nell'ultimo secolo la vera tradizione è stata quella di superare la
tradizione... ;-)
in ciò che ho detto non mi riferivo cmq al nostro atteggiamento di fronte a
musiche a noi nuove.
mi riferivo invece semplicemente al nostro imprinting culturale (ricevuto da
giovani, ma di certo andato mutando gradualmente durante la vita) attraverso
il quale saremmo portati a giudicare e classificare tutto ciò che di nuovo
proviene alle nostre orecchie...
ricordo tale Meyer che sosteneva che il piacere dell'ascolto (che egli
chiama "risposta estetica") è dato proprio quando il compositore (o i
musicisti, potremmo dire nel caso del rock) non mantengano le attese del
fruitore... come dire che il massimo piacere dell'ascolto è dato proprio
dalla trasgressione della regola... se prendiamo per buona la sua ipotesi
risulta evidente l'importanza dei nostri pre-concetti di fronte al nuovo
musicale!
(p.s: sarà forse per questo che amo Kind of Blue senza che mi sia mai
piaciuto?)
ciao b.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
_Airplane_ wrote:
> Qui, non per dire, ma è perché molti quarantenni sono giovanissimi.
> :-)
mmmhhhh.
diciamo che alcuni lo sono...
[conflitto generazionale mode on, senno' qui diventiamo troppo buonisti]
...mentre altri comprano il diritto a rimanere giovani come si comprano le
zucchine al mercato.
[conflitto generazionale mode off]
--
Zapru.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
> I Sex Pistols secondo me non hanno prodotto arte.
non hanno prodotto arte perchè erano già loro stessi un'opera d'arte
ciao b.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: : simple thing (was intro...)

text:
> Dov'e' la "cultura dei giovani" in una societą nella quale
le
> abitudini di consumo di un 40enne e di un 20enne sono
ormai tornate
> vicinissime (come del resto e' sempre accaduto, fino a
mezzo secolo
> fa)?
Nel pre-gap delle intuizioni, pochi istanti prima che i 40
enni possano accorgersene.
[istanti/seconds]
bye
simple_t
--
I'll respond with curtained thought
A pause for intermission
My advise is simple


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"_Airplane_" <
marc...@web.it
> ha scritto nel messaggio
news:t91yc.31696$G%.1467@tornado.fastwebnet.it...
omissis
> Ma a quel livello (alto) possiamo arrivarci tutti, con la >cultura.
Capisco meglio adesso la tua precedente critica ai pericoli di omologazione
che stanno dietro ad una simile...ingenuità -tale è in effetti, tutto
sommato! Pensate un po': ehi ragazzi non avete che da "conoscere" come si
deve e poi arriveremo tutti alle stesse conclusioni!!
Per rimanere a Kant, una "critica della ragione rock" * non può avere le
caratteristiche che gli vorrebbe attribuire
Scaruffi.
*
http://www.google.com/groups?q=critica+della+ragione+rock+group:it.arti.musi
ca.rock+author:Al-Farid&hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=atqg6p%241nad4%241%40ID-7030
6.news.dfncis.de
&rnum=1
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.701 / Virus Database: 458 - Release Date: 07/06/2004


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
http://www.google.com/groups?q=critica+della+ragione+rock+group:it.arti.musi
ca.rock+author:Al-Farid&hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=atqg6p%241nad4%241%40ID-7030
6.news.dfncis.de
&rnum=1
Ecco l'URL non tagliato da Outlook!
Perdonate il narcisismo ;-))
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
http://www.google.com/groups?q=critica+della+ragione+rock+author:Al-Farid&hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=atqg6p%241nad4%241%40ID-70306.news.dfncis.de&rnum=1
Ehm scusate i pasticci!



title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
> Come, quando e perché? Stai parlando con me, vero?
> Dunque... E la ribellione giovanile non è la 'cultura' dei giovani? Il loro
> moto e comtenuto principale oltreché  utile?
No , a Zapruder. Comunque no.
Ribellione e cultura non sono sinonimi.
Al massimo puoi intendere Ribellione come controcultura che rimane cmq
diverso da cultura.
Per fare un esempio banale ma esplicativo, Jello Biafra != Jovanotti
--
þÿ


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"ASTIOBOT" <alen...@NOFKNSPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:Xpbyc.310122$hc5.13...@news3.tin.it...
> > Come, quando e perché? Stai parlando con me, vero?
> > Dunque... E la ribellione giovanile non è la 'cultura' dei giovani? Il
loro
> > moto e comtenuto principale oltreché  utile?
>
> No , a Zapruder. Comunque no.
Sì, poi mi sono accorto.
> Ribellione e cultura non sono sinonimi.
> Al massimo puoi intendere Ribellione come controcultura che rimane cmq
> diverso da cultura.
>
> Per fare un esempio banale ma esplicativo, Jello Biafra != Jovanotti
Sì, ma il Jello californiano il contributo maggiore l'ha dato in termini di
'ribellione', come contenuto, un urlo contro la socità perbenista. Non ha,
chessò, approfondito concetti politici o criticato teorie.
Io credo che questi contributi siano utili alle nostre società; che poi li
chiamiamo cultura o controcultura, conta meno, imho.
--
bye
Airplane


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:iN2yc.50094$Wc.15...@twister2.libero.it...
> certamente, se intendi questo come un atteggiamento di "apertura mentale"
> verso il nuovo sono d'accordo con te... (non solo, ma l'ansia di novità è
> stata proprio la caratteristica fondamentale dell'arte del 900... come
dire,
> nell'ultimo secolo la vera tradizione è stata quella di superare la
> tradizione... ;-)
Infatti intendevo questo! Forse mi ero spiegato male si! :)
> mi riferivo invece semplicemente al nostro imprinting culturale (ricevuto
da
> giovani, ma di certo andato mutando gradualmente durante la vita)
attraverso
> il quale saremmo portati a giudicare e classificare tutto ciò che di nuovo
> proviene alle nostre orecchie...
Giusto per capire.....non so quanti anni abbiate voi qui che scrivete, io ne
ho 22! E in quanto tale molta musica del passato per così dire mi manca.
> ricordo tale Meyer che sosteneva che il piacere dell'ascolto (che egli
> chiama "risposta estetica") è dato proprio quando il compositore (o i
> musicisti, potremmo dire nel caso del rock) non mantengano le attese del
> fruitore... come dire che il massimo piacere dell'ascolto è dato proprio
> dalla trasgressione della regola... se prendiamo per buona la sua ipotesi
> risulta evidente l'importanza dei nostri pre-concetti di fronte al nuovo
> musicale!
Ritengo questo discorso giusto, però non lo prendo come una regola valevole
in qualsiasi caso!


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"francofx" <fran...@NONMELOSPAMMARE.it> ha scritto nel messaggio
news:_I%xc.308053$hc5.13...@news3.tin.it...
> Saty wrote:
> :: era meglio Sesso droga
> :: & Rock and Roll! !!!!!!!!!!!!!!!
>
> Al posto della droga un bel bicchiere di vino :-)
Ma io direi anche birra! :)


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"ASTIOBOT" <alen...@NOFKNSPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:S12yc.444025$rM4.18...@news4.tin.it...
> Era patetico anche quello se fatto per conformismo IMHO.
> I veri ribelli sono quelli che se ne sbattevano il cazzo di essere tali
> e facevano quello che gli passava per la testa, anche a costo di farci
> la figura dell'idiota.
> Non i poveretti che li hanno imitati e magari ne hanno raccolto i frutti
> (oramai un po' marci)...
Quello che dici è maledettamente vero. Il mio era un discorso generalizzato,
però hai ragione.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:0T%xc.443230$rM4.18...@news4.tin.it...
> ma siete ancora dietro alla polemica critico/ascoltatore? L'ascoltatore di
> buon livello dovrebbe essere egli stesso un *critico* quindi non dovrebbe
> esserci polemica o discrepanza, la polemica sorge nel rapporto fra critico
e
> ascoltatore di *massa* quindi di bassa qualità. Ma qua dentro credo
nessuno
> si consideri tale... o è ancora un vezzo?
Io sono nuovo del NG, per me la discussione è nuova. :)  Io non mi considero
nè un critico, nè un ascoltatore di massa, sebbene ascolti un po di tutti e
anzi, ascolto cose che se ve le dico venite qui e mi linciate!


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"fabioMkOk" <
fabi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:xn0djd2l...@news.tin.it...
> BB King fa tre note al minuto, ma che feeling!
> Petrucci ne fa ventimila in due secondi ma è emozionante quanto un
> blocco di ghiaccio...
Indubbimamente ci sono vari elementi che entrano in gioco e da tenere in
considerazione.
Ognuno ha la sua specialità per così dire.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"francofx" <fran...@NONMELOSPAMMARE.it> ha scritto nel messaggio
news:mG%xc.308047$hc5.13...@news3.tin.it...
> Ma un critico si deve porre dalla parte dell'ascoltatore, non del
musicista.
Si, perň a volte credo che chi ascolta non apprezzi molto della musica
proprio perchč non sa, nč come si scrive, nč come si suona! Forse č un
discorso un po azzardato ma credo sia cosě. Conoscendo si apprezza di piů.


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:Q40yc.443341$rM4.18...@news4.tin.it...
>Ad esempio il 90% dei giovani chitarristi ascolta metal e
> valuta la musica solo ed esclusivamente in base a quanto è veloce con le
> mani il tal chitarrista.... quelli mi fanno pena.... ;)
Questo è vero! I risultati sono esecuzioni velocissime e tecnicamente
"perfette" ma che non hanno assolutamente senso!


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

author: Nicholas Wieland

text:
 - Punkinaro :
> CUT
> Comunque fai pure degli esempi di capolavori in altre discipline artistiche,
> realizzati dopo si e no 6 mesi di tirocinio
> ( tipo il chitarrista dei Doors).
> I Sex Pistols secondo me non hanno prodotto arte.
Per alcuni dipinti di Miro' e di Kandinsky 6 mesi di tirocinio sono un
po' tanti :) Che poi, di fatto, le opere siano frutto di percorsi ben
piu' lunghi di 6 mesi e' secondo me ininfluente, di fatto tecnicamente
sono disegni da asilo.
Giust'appunto su questo tema un decennio fa ho rimediato una figura di
merda epocale con la mia di allora prof di storia dell'arte:
"Deh, 'ste robe ero capace di farle anch'io"
"L'hai fatto ?"
:)
  ngw


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
_Airplane_ wrote:
> Sì, ma il Jello californiano il contributo maggiore l'ha dato in termini di
> 'ribellione', come contenuto, un urlo contro la socità perbenista. Non ha,
> chessò, approfondito concetti politici o criticato teorie.
> Io credo che questi contributi siano utili alle nostre società; che poi li
> chiamiamo cultura o controcultura, conta meno, imho.
Bah. Nel mio vocabuler, la rebellione non ha tanto a che fare con la
teoria (in particolare quella giovanile, più fresca, più genuina forse)
quanto con la pratica e il vissuto. E' tanto bello fare teorie, peccato
che a nessuno gliene freghi na cippa, sennò forse vivremmo in un posto
migliore, kennedyci?
da quello che mi pare aver capito il destino di molte forme di
ribellione è stato rafforzare i sistemi (i modi di governare, l'impianto
mediatico/propagandistico), che ne hanno assimilato i mezzi, li hanno
assimilati e banalizzati e li hanno usati per lavare le cervella di
quelli a venire. Forse è un quadro un po' pessimistico e dagli albori
della civiltà di uomini scimmia/adoratori del monolito qalche progresso
è stato fatto in termini di rispetto dell'umanità, non molti però se
pensi a cosa sta succedendo ultimamente.
Bye bye.
--
þÿ


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
"ASTIOBOT" <alen...@NOFKNSPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:ubmyc.313392$hc5.13...@news3.tin.it...
[...]
> da quello che mi pare aver capito il destino di molte forme di
> ribellione è stato rafforzare i sistemi (i modi di governare, l'impianto
> mediatico/propagandistico), che ne hanno assimilato i mezzi, li hanno
> assimilati
Da molto tempo non ragiono più i termini di: quello buono (chessò, il
giovane che si ribella) e quello cattivo (il polizziotto che porta in
questura); vedo tutto funzionale ad una crescita ( o comunque, ad un
cambiamento), e come ben si può osservare la nontra società non è
propriamente statica e bloccata su se stessa.
e banalizzati e li hanno usati per lavare le cervella di
> quelli a venire. Forse è un quadro un po' pessimistico e dagli albori
> della civiltà di uomini scimmia/adoratori del monolito qalche progresso
> è stato fatto in termini di rispetto dell'umanità, non molti però se
> pensi a cosa sta succedendo ultimamente.
Ma se tu non la vedi come me non ci trovo niente di strano.
Le società avanzano, alcune volecemente (la nostra), altre più lentamente.
--
bye
Airplane
§§§§ Robert Randolph - Unclassified


title: Ecco, su questo non sono d'accordo....

text:
_Airplane_ wrote:
:: งงงง Robert Randolph - Unclassified
Di questo prova ad ascoltare qualche concerto.... E' una forza.
Lo sai, vero, dove trovarli?