title: AIUTO - CREARE UN' "ORCHESTRINA"

author: Simone Morlin

text:
Salve mi rivolgo al newsgroup perchè sto cercando di formare una band che
suoni musica latino americana.
Speravo che qualcuno potesse indicarmi di che strumentisti ho bisogno (io
sono chitarrista) ed in particolar modo di che e quanti fiati.
Inoltre sapete indicarmi dove trovare spartiti per gruppi latino americani?
(Case editrici, etc)
Grazie


title: AIUTO - CREARE UN' "ORCHESTRINA"

text:
Ciao, Simone,
comprendo benissimo la buona fede, ma devo cmq dirti che il tuo messaggio è
decisamente OT...
Ci sono tantissimi altri NG dove puoi trovare anche maggiori risposte alle
tue domande.
senza rancore
Giovanni Mirabile
--
____________________
     « Pratichiamo la libertà, non solo nella nostra condotta, ma in tutto
quello che può generare sospetto reciproco nella vita quotidiana: mai
collere contro il nostro prossimo se vuole vivere a suo piacimento, ci
guardiamo da qualsiasi angheria che, pur non provocando danni, possa
ferire.»
(Pericle)
____________________
Simone Morlin <
sim...@nemnet.it
> wrote in message
89ogk7$svk$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



title: spartiti

author: lucia

text:
C'è qualcuno che possiede lo spartito di Giaches de Wert "Voglia mi vien"?
O che conosce l'autore del pezzo  rinascimentale "Datemi pace"?
Posso ricambiare con altri spartiti. Grazie. Lucia


title: Concerto

author: Cristina

text:
Giovedì 7 agosto 2003 alle ore 21.30 in Piazza G. Viale a Bordighera Alta,
il Gruppo Madrigalistico "Fuori Tempo" eseguirà un concerto, per il ciclo
"Non solo note, concerti e spettacoli sotto le stelle".
Programma:
C. Monteverdi                    Ecco mormorar l'onde (II libro a 5 v.)
C. Monteverdi                    Volgea l'anima mia      (IV libro a 5 v.)
C. Monteverdi                    Non sono in queste rive (II libro a 5 v.)
C. Monteverdi                    Quell'augellin che canta  (IV libro a 5 v.)
C. Monteverdi                    Sfogava con le stelle      (IV libro a 5
v.)
L. Marenzio                        Menando un giorno  (I libro a 4 v.)
L. Marenzio                        Vienne Montan        (I libro a 4 v.)
                            ..........................
T. Morley                            April is in my mistress face
J. Wilbye                             Lady when I behold
J. Wilbye                             Flora gave me fairest flowers
C.de Sermisy                       Au joli bois
O. di Lasso                          Bon jour mon coeur
T. Crecquillon                      Un gai berger
P. Passerau                          Il est bel et bon
O. di Lasso                          Tutto lo dì
O. di Lasso                          Chichilichi? Cucurucu!
Un saluto a tutto il NG!! :-)
Cri


title: Howar Goodall:"Ecce Homo"

author: haderach

text:
Lo spartito non l'ho trovato, però, per farmi perdonare vi invio l'indorizzo
di una pagina web dove potrete scaricare (con il tasto dx del mouse) la
musica in oggetto (in formato wav):
http://www.geocities.com/Hollywood/Theater/8700/Sound.html
Alla stessa pagina c'è anche latraduzione dal latino all'inglese...
Complimenti per il NG. Anni fa ho insegnato flauto dolce e canto corale
nella scuola elementare ...
Haderach


title: Howar Goodall:"Ecce Homo"

author: Rick

text:
Grazie comunque.
Ero io che cercavo quella musica, conoscevo quel sito. Sembra proprio che
non si riesca a trovare l'editore di questa musica.... eppure dopo il
successo di Mr. Bean dovrebbe essere stato un tantino conosciuto anche lui
(Goodall).
Grazie.
Rick.
Complesso Vocale Mercede
www.geocities.com/vienna/strasse/7018


title: Vestiva i colli di Palestrina

author: francesco

text:
Sto cercando questo brano in formato midi o nwc; qualcuno puņ aiutarmi?
Grazie.
Francesco


title: Vestiva i colli di Palestrina

author: Marsu

text:
francesco <
francesc...@newsguy.com
> wrote in message news:<
a2h6j...@drn.newsguy.com
>...
> Sto cercando questo brano in formato midi o nwc; qualcuno può aiutarmi?
> Grazie.
> Francesco
no parlo italiano, ma
http://www.vadu.com/nwc/
 puede aiutar?
Spero che questo aiuti!


title: Vestiva i colli di Palestrina

author: Bluelion

text:
In data 21 Jan 2002 10:28:34 -0800,
ma...@europe.com
 (Marsu) ha
scritto:
>no parlo italiano, ma
http://www.vadu.com/nwc/
 puede aiutar?
>
>Spero che questo aiuti!
Beh, non so se la segnalazione possa servire a Francesco, ma si tratta
sicuramente di un sito interessante.
Bravo Marsu!
--
Paolo Oldi
Il sito di questo newsgroup è all'indirizzo:
http://polifonia.ven.cc


title: Vestiva i colli di Palestrina

author: frank

text:
Conosco questo sito ma il brano che mi serve non c'č per ora. Grazie lo
stesso
"Marsu" <
ma...@europe.com
> ha scritto nel messaggio
news:a95a3335.02012...@posting.google.com...
> francesco <
francesc...@newsguy.com
> wrote in message
news:<
a2h6j...@drn.newsguy.com
>...
> > Sto cercando questo brano in formato midi o nwc; qualcuno puň aiutarmi?



title: Bepi de Marzi bio?

author: Call Center

text:
Could anybody tell me some site where I can find some detailled
information about the composer Bepi de Marzi. He did some choral a-
capella-compositions, that's all I know...

I tried altavista already and ... alright, the search engines yield
hundreds of pages indeed containing "Bepi de Marzi", but all sites which
I had a look at is just a site owned by some choir and the words "Bepi de
Marzi" appear somewhere under a "Our repertoire" our "Our CDs" section.
So there are lots of search results, but I still didn't find what I've
been looking for: a biography or just some details about the *person*
Bepi de Marzi, not which choir sang which piece composed by him.
Does anybody have some hints for me? Maybe somebody knows of a page
containing some kind of composers' directory or the like.
Alex


title: Bepi de Marzi bio?

author: jubal

text:
Call Center ha scritto nel messaggio ...
:Could anybody tell me some site where I can find some detailled
:information about the composer Bepi de Marzi. He did some choral a-
:capella-compositions, that's all I know...
try this
http://www.nbnet.it/cavaliere/ecroda.htm
there is an article from a newspaper and a brief resume
of M° de Marzi
in italian (sorry)
Ciao
Jubal
------------------
ragno (a) technologist punto com


title: Download Happy Day e altre partiture corali

author: Roberto Grassi

text:
Ho aggiornato la mia pagina con gli arrangiamenti di partiture corali:
- Happy Day (solo e coro 4 voci)
- Tenebrae Factae Sunt (4 voci a cappella)
- Ave Maria  (4 voci a cappella)
http://www.robertograssi.net/personal/mia_musica/index.asp
Ciao, Rob
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Un inno anarchico

author: Mo Lester

text:
Un classico punk rock ...
http://www.youtube.com/watch?v=2CZM0NRwk2I


title: FOTO SCIOCCANTI !!

author: happyportal


title: prossimi concerti del Coro Anthem

author: Francesco Basta

text:
    Cari tutti,
se vi trovate a passare da Monza o dintorni veniteci ad ascoltare:
13 dicembre, ore 21:00 - Santuario della Madonna delle Grazie, via
Montecassino, 18 - Monza
15 dicembre, ore 21:00 - Chiesa della Sacra Famiglia, P.za S. Caterina -
Monza (quartiere Cederna)
16 dicembre, ore 21:00 - Chiesa di S. Martino -  Biassono (MI)
17 dicembre, ore 21:00 - Buccinasco (MI)
Il concerto del 13 dicembre, intitolato "Et pax hominibus", oltre al
programma indicato di seguito comprende letture di testi sacri di varie fedi
sul tema della pace, ed č realizzato in collaborazione con la Circoscrizione
1 - Monza.
Programma:
1a. parte: Giacomo Antonio Perti (1661 - 1756): Inno e Responsori per il S.
Natale (rev. A. Migliori), per soli, coro a 4 voci, organo e violino
2a. parte: canti natalizi tradizionali e d' autore
Cristiana Cianitto, soprano
Angela Carta, contralto
Egill Gunnarsson, tenore
Giancarlo Perego, basso
Carlo Lazzaroni, violino
Lorenzo Zandonella Callegher, organo
Coro Anthem
Paola Versetti, direttore
Ingresso libero
Saluti a tutti ed auguri,
                                                    Francesco Basta (Coro
Anthem - Monza)


title: Concerto a Bologna - Venerdì 16 maggio 2003

author: mn

text:
L'Insula Dulcamara Ensemble è lieto di invitarvi Venerdi 16 Maggio 2003, ore
21, presso la sala Bossi del Conservatorio G.B.Martini di Bologna (piazza
Rossini n. 2) per il concerto inserito nella rassegna "Oltre il
contemporaneo" organizzata in occasione del Corso Biennale di
Specializzazione in Composizione con live-electronics.
Ingresso libero fino ad esaurimento posti. Per informazioni, tel.
051/221483.
Il programma proposto dall'Ensemble prevede composizioni a cappella del
repertorio gregoriano e musiche di De Victoria, Desprez e Marenzio, oltre
che brani di musica contemporanea eseguiti da un gruppo strumentale.
L'intervento dell'Insula Dulcamara sarà concluso con l'Ite missa est tratto
dalla Messe de Notre Dame di G. de Machaut.
Insula Dulcamara Ensemble
Michele Napolitano - controtenore I e direzione
Roberto Di Cecco - controtenore II
Carlo Benedetti - tenore
Nicola Bonazzi - baritono
Claudio Napolitano - basso
Stefano Scialè - basso


title: Primo Festival Organistico Internazionale (30/06 - 18/07)

author: ARAMus

text:
Nasce a Roma il Primo Festival Organistico Internazionale, che prende il
nome di ROMAE ORGANUM MONUMENTALE, organizzato da Aramus.
Sei concerti
alle ore 21.00 con ingresso gratuito
affidati a sei tra i maggiori
organisti europei viventi:
Michel Chapuis, Lionel Rogg, Luigi Celeghin,
Edgar Krapp, Martin Haselbock, Javier Artigas Pina.
Inoltre
il 5
luglio un concerto straordinario
lo  “STABAT MATER” di Rossini per soli
coro e orchestra
diretto da Osvaldo Guidotti, con i Cantori dei Cori
Polifonici Aramus e con l'Orchestra Nova Amadeus.
Per ulteriori
informazioni visitare il sito dell'Associazione all'indirizzo web:
http://www.aramus.it
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


author: Tuco

text:
"ARAMus" <
mar...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z98Z209Z23Y1...@usenet.iol.it...
> Nasce a Roma il Primo Festival Organistico Internazionale, che prende il
> nome di ROMAE ORGANUM MONUMENTALE, organizzato da Aramus.
>
> Sei concerti
> alle ore 21.00 con ingresso gratuito
> affidati a sei tra i maggiori
> organisti europei viventi:
> Michel Chapuis, Lionel Rogg, Luigi Celeghin,
> Edgar Krapp, Martin Haselbock, Javier Artigas Pina.
Ieri ci sono andato...l'organo ha una bella sonorità. C'è da dire solo che
il Chapuis poteva anche degnarci di un pezzo che non fosse francese! Di Bach
(per citare un esempio) nemmeno l'ombra. In ogni caso i prossimi concerti
prevedono, a mio avviso, programmi più interessanti.
Sarebbe bene aggiungere che i concerti avranno luogo tutte le domeniche e i
giovedì dal 30/6 al 18/7.


text:
"Tuco" <
tuco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zyVT8.91920$j65.2...@twister1.libero.it...
>
> Sarebbe bene aggiungere che i concerti avranno luogo tutte le domeniche e
i
> giovedě dal 30/6 al 18/7.
Ehm...nella Basilica S. Maria degli Angeli e dei Martiri a Roma (
p.za
 della
Repubblica).


title: Corso di clavicembalo a Milano

author: augustobonza

text:
Corso internazionale d'interpretazione clavicembalistica

13 - 18 Settembre 1999

Milano - Castello Sforzesco - Museo degli Strumenti Musicali

ASSOCIAZIONE AMICI DEL MUSEO E DELLA SCUOLA D'ARTE

APPLICATA DEL CASTELLO SFORZESCO DI MILANO

In collaborazione con il

COMUNE DI MILANO

CIVICO MUSEO DEGLI STRUMENTI MUSICALI

e

A u g u s t o   B o n z a

A n t i c h i  S t r u m e n t i   a   T a
s t i e r a

Docente

Frédérick Haas

Professore della classe di clavicembalo del
 Conservatoire Royal
de Bruxelles

Altre informazioni alla pagina web <
http://www.augustobonza.it
>


title: Vendo cd musica classica e polifonica

text:
salve a tutti, potete trovare l'elenco a questo indirizzo:
http://spazioinwind.libero.it/cdclassica/CDclassica.xls
se interessati contattemi in email
grazie e cordiali saluti


title: PS-02 Palmtop Studio....

author: RM

text:
Vendo PS-02 Palmtop Studio della ZOOM.
In perfette condizioni, come nuovo, usato un paio di volte.
Imballo originale con tutti i manuali.
Tutte le caratteristiche techniche e foto potete reperirle sui seguenti
siti:
http://www.vaiconlasigla.it/negozio/registrazione/zoom_ps02.htm
http://www.stepup.it/Prodotti/Zoom/zoom_ps.htm
Veramente un gioiello!......vendo a 250 euro.
Rene
renem...@libero.it
cell. 329 0978351


title: Chi mi sa dire che brano è questo? HELP

text:
Cari amici,
vi scrivo perchè ieri notte su Rai 2, hanno trasmesso un concerto,
regiustrato a Roma in occasione della visita di Gorbaciov.
Le riprese, però, sembravano quelle delle prime comunioni parrocchiali,
fatte dal padre volenteroso...
tagli improvvisi, ma la cosa peggiore:
NESSUNA DIDASCALIA!
Secondo loro, tutti conoscono i titoli dei brani, così come gli esecutori
(in verità, neanche tanto eccellenti...)
Tra questi pezzi, l'ultimo brano mi ha colpito molto. Già lo avevo sentito
altre volte, ma adesso ho qualche notizia in più per poterlo individuare.
E poi, adesso ho gli amici del NG! (Non mi deludete...)
Dunque, si tratta di un brano per coro, due solisti (che intervengono solo
in un frammento, alla fine), e orchestra.
Inizia l'arpa con poche note arpeggiate, e poi le voci maschili intonano:
Adonai Adonai...
Il brano dovrebbe essere in 5/4 o in 2/4 + 3/4, insomma, in tempo quinario.
|A-do-nai-A-do|Nai...
Il brano è molto bello, e credo sia di un autore moderno. Dopo le voci
maschili, che dialogano con i violoncelli, inizia il coro, successivamente
il brano si sviluppa, anche con interventi solo orchestrali. Infine, dopo un
piccolo intervento dei solisti (che nell'altra versione che avevo visto, più
attendibile, era solo una voce bianca) il coro, a bocca chiusa, conclude.
Chi mi sa dire qual'è questo brano?
Non è un quiz, ma un modo per aiutarmi in questa piccola ricerca.
Ve ne sarò molto grato.
Giovanni Mirabile


title: metodo Goitre

author: Giuseppe

text:
il metodo Goitre '   Cantar leggendo' si può studiare da soli o serve il
maestro che aiuta acapirlo?  E studiando di buona lena, quanto tempo ci
vuole per impararlo?                       grazie  Pino


title: metodo Goitre

author: Danilo

text:
"Giuseppe" <
giuseppe...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:TDGO9.52107$Ou4.1...@twister2.libero.it...
> il metodo Goitre '   Cantar leggendo' si può studiare da soli o serve il
> maestro che aiuta acapirlo?
Ho seguito il metodo per un anno, presso una scuola dell'ARCI....
 E studiando di buona lena, quanto tempo ci
> vuole per impararlo?                       grazie  Pino
In un'estate ho proseguito per i fatti miei quello che avevo appreso.
Se sei digiuno di musica, fatti seguire da un maestro.
ciao danilo


title: metodo Goitre

text:
Giuseppe wrote:

Si può capire da soli, ma è meglio un orecchio esterno che senta gli
esercizi. Anche se per sé basta una tastiera, come facevo io da piccolo.


title: metodo Goitre

author: cesare

text:
Taaaaaaaaa tiiiiiiiii taaaaaaaaaaaaaa, un, due,  tiiiiiiiiiiii
taaaaaaaaaaaaa
Uff!
 Pure questa ci mancava: il Do mobile!
Saluti goitrici
Apuo
>
>
>
>


title: Tre documenti per la musica sacra

text:
Comunico a tutti gli amici che è in linea sul sito del newsgroup,
nella pagina dedicata al "progetto Margherita" (niente di politico,
sia chiaro!) un saggio in formato .pdf dal titolo "Tre documenti per
la musica sacra", frutto delle fatiche di Luca Ricevuti.
Il documento è ampio e argomentato, e dovrebbe costituire - almeno
secondo gli auspici - la base per un interessante dibattito: il quale
potrà trovare spazio qui sul newsgroup, sua sede naturale, ed anche
svilupparsi attraverso la redazione di altri documenti, da parte di
chi voglia contrapporre un proprio diverso - anche convergente - punto
di vista.
Nel ringraziare Luca per l'opera svolta, invito tutti gli aderenti al
gruppo a scaricare il saggio dal sito e leggerselo off-line, per poi
sviluppare a loro agio il dibattito sull'argomento.
Va da sé che questo dovrebbe essere il primo di una serie di passi
ulteriori, nella direzione tracciata dal progetto Margherita: sul sito
c'è ancora tanto spazio per gli articoli, i saggi, gli scambi di
esperienze da parte di chiunque si senta disposto a collaborare. La
scelta degli argomenti è libera, purché ovviamente si tratti di
polifonia.
Ora che Luca ha mostrato la via da percorrere, confido che altri lo
vogliano seguire quanto prima.
Un cordiale saluto a tutti.
--
Paolo Oldi
Il sito di questo newsgroup è all'indirizzo:
http://polifonia.ven.cc


title: ...se vi capita di passare...

author: gitoni

text:
Ciao a tutti i frequentatori del Ng.
Scrivo per pubblicizzare il prossimo concerto di Natale della Schola
Cantorum.
Il concerto si terrà il 26/12/99 alle ore 21 circa presso la chiesa di S.
Pietro
a Belvedere Ostrense (AN).
Se vi capita di passare... sarete i benvenuti (l'ingresso è gratuito).
http://digilander.iol.it/schola/
vir...@libero.it
Auguri
Viross


title: R: GUADAGNARE CON INTERNET ? DA OGGI SI PUò !!!

author: Matteo Cucchi

text:
Mario Cologna <
joi...@tiscalinet.it
> wrote in message
86qi7d$vk5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Fammi sapere se ti č piaciuto. Ciao!
>
>
ab...@tiscalinet.it
Fammi sapere se ti č piaciuto ;-)
...addio!
Matteo


title: Polifonia della Corsica

author: Claudio Ecaton

text:
Buongiorno a tutti,
sono molto interessato alla musica popolare corsa, in particolare alla
polifonia profana, la paghjella.
Pur avendo a disposizione delle registrazioni non dispongo né di partiture
né di trascrizioni di questo genere musicale. C'č qualcuno che mi puň
aiutare?
Grazie e saluti.
Claudio.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Polifonia della Corsica

author: Filippo Giuseppe Bressan

text:
"Claudio Ecaton" <
gid...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmjbdb$qnp$1...@news.newsland.it...
>
>
> sono molto interessato alla musica popolare corsa, in particolare alla
> polifonia profana, la paghjella.
che strane evoluzioni nel mediterraneo...in Spagna la pajella la mangiano!
:))))
SCHERZO......
Filippo


title: Polifonia della Corsica

text:
Claudio Ecaton wrote:
> Buongiorno a tutti,
>
> sono molto interessato alla musica popolare corsa, in particolare alla
> polifonia profana, la paghjella.
> Pur avendo a disposizione delle registrazioni non dispongo né di partiture
> né di trascrizioni di questo genere musicale. C'è qualcuno che mi può
> aiutare?
>
> Grazie e saluti.
> Claudio.
>
> --
>
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
>
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it
Conosci
www.musicorsica.net/doc_fquilici.html
?


title: Polifonia della Corsica

author: danilo

text:
"Claudio Ecaton" <
gid...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmjbdb$qnp$1...@news.newsland.it...
>
>
> Buongiorno a tutti,
>
> sono molto interessato alla musica popolare corsa, in particolare alla
> polifonia profana, la paghjella.
> Pur avendo a disposizione delle registrazioni non dispongo né di partiture
> né di trascrizioni di questo genere musicale. C'č qualcuno che mi puň
> aiutare?
>
> Grazie e saluti.
> Claudio.
>
Sono in contatto con il gruppo professionistico "A Fileta".
Dimmi se i loro spartiti ti possono interessare...


title: PORNO SCIOCCANTE......

author: Nadia Paolinelli

text:
http://www.c1b.cjb.net
DAS
A
EA
C
WEA


title: spam virigilio 3584594

text:
3584594 quelli del sito
virgilio.it
 impediscono di eliminare l'indirizzo email dal
loro database: pensate che per cancellare la vostra email vogliono sapere con quale nome e cognome vi siete
 iscritti, ma vi rendete conto? quanti sono quelli che usano il nome e cognome vero? e come se non bastasse
vogliono anche ricevere un fax di conferma (in modo tale che la gente si scoraggi e non porti a termine il
processo di cancellazione)
sono degli spammatori
spero che nessuno di voi abbia fatto
l'errore di iscriversi a virgilio: una volta che vi siete iscritti, non riuscite più a cancellarvi, anche perchè
partono dall'ipotesi che la gente sappia mandare dei fax (io lo so fare, ma sono sicuro che il 50 % degli utenti
internet non lo sa.....)
speriamo che quel sito orrendo chiuda
http://club.virgilio.it/club/supporto/help/modifica/faq_004.html
#####################################################
Cosa devo fare per cancellarmi dai servizi e da Virgilio Club?
Virgilio è sempre molto attento al rispetto della privacy dei propri utenti.
 La procedura di cancellazione, così articolata, rappresenta una ulteriore garanzia nella tutela dei
 tuoi dati personali.
La richiesta di cancellazione da un servizio attivato in Virgilio Club comporta
 l'automatica cancellazione al Club stesso e a tutti gli altri servizi attivati.
Per farti cancellare da
 Virgilio Club devi mandare una mail di richiesta e un fax o una lettera di conferma specificando quanto segue.
Nota: è importante che le richieste seguano nel dettaglio tale impostazione. In caso contrario
la cancellazione da Virgilio Club non potrà essere eseguita.
Mail di richiesta
L'intestazione
 dell'e-mail deve contenere:
A:
cl...@staff.virgilio.it
Oggetto: Richiesta di cancellazione da Virgilio Club
Il testo del messaggio deve contenere i seguenti dati:
Nome (usato per la registrazione a Virgilio Club)
Cognome (usato per la registrazione a Virgilio Club)
Indirizzo e-mail (usato per la registrazione a
Virgilio Club)
Data di nascita (usata per la registrazione a Virgilio Club)
Comune e provincia di residenza
(usati per la registrazione a Virgilio Club)
Nome utente
Password
Motivo per il quale ci si vuole
cancellare da Virgilio Club
La frase: Prendo atto che con la cancellazione da Virgilio Club verrò automaticamente
cancellato anche da tutti i servizi da me attivati attraverso il Club (ad es. Virgilio Mail, WebMasterClub,
Vip Club, ecc.) e quindi non potrò più accedervi e usufruirne sino ad una nuova registrazione a Virgilio Club
come nuovo utente.
Fax di conferma
L'intestazione del fax deve contenere:
Matrix spa
Corso Garibaldi, 99
20121 Milano
Oggetto: Conferma di cancellazione da Virgilio Club
Fax: 02-29047563
Il testo del fax deve essere:
Io sottoscritto .... (Nome e Cognome usati per la registrazione a
Virgilio Club), nato il ....(Data di nascita usato per la registrazione a Virgilio Club), residente in ....
(Comune e Provincia usati per la registrazione a Virgilio Club), possessore dell'indirizzo di posta
elettronica ....(Indirizzo di posta elettronica usato per la registrazione a Virgilio Club), del Nome utente .
... e della Password .... confermo la richiesta di cancellazione al servizio Virgilio Club, inviata per e-mail il
 giorno ....
Il motivo per il quale voglio essere cancellato è il seguente: ....
Prendo atto che con la
cancellazione da Virgilio Club verrò automaticamente cancellato anche da tutti i servizi da me attivati
attraverso il Club (ad es. Virgilio Mail, WebMasterClub, Vip Club, ecc.) e quindi non potrò più accedervi
e usufruirne sino ad una nuova registrazione a Virgilio Club come nuovo utente.
In fede
.....
(Firma autografa)
Lettera di conferma
La lettera deve essere spedita a:
Matrix spa
Virgilio Club
Corso Garibaldi, 99
20121 Milano
Italia
L'intestazione della lettera deve contenere:
Matrix spa
Corso Garibaldi, 99
20121 Milano
Oggetto: Conferma di cancellazione da Virgilio Club
Il testo del fax deve essere:
Io sottoscritto .... (Nome e Cognome usati per la registrazione a Virgilio Cl


title: VUOI SCRIVERE DI MUSICA?

author: Redazione Femmes

text:
Nasce
femmes.it
 il primo portale dedicato al mondo femminile realizzato
completamente dalle navigatrici del web.
La redazione di
femmes.it
 sarà composta, infatti, da tutte coloro che
vorranno lasciare i panni vestiti tutti i giorni per realizzare finalmente
il loro sogno di diventare redattrici di una rivista oppure liberare il loro
estro creativo e mettere in mostra i lavori della propria arte nel campo
della fotografia, della pittura, della poesia e della narrativa.
All'interno del portale si potranno trovare numerose rubriche dove ognuna
potrà trovare un proprio spazio per esprimere se stessa, le proprie
passioni, le proprie opinioni.
Femmes.it sarà un luogo di incontro e aggregazione privilegiato dove poter
parlare di mille argomenti, confidarsi, ricevere consigli e confrontarsi.
Se anche tu sei interessata a diventare una redattrice di
femmes.it
, scrivi
per ulteriori informazioni a:
redazio...@hotmail.com
www.femmes.it
 on line dal 15 dicembre 2000


title: Spartito "zabaione musicale" i Banchieri

text:
Salve, qualcuno di voi ha lo spartito in oggetto? Non riesco a
trovarlo :-(


author: stefano

text:
Il 10 Gen 2009, 00:26,
brandon...@hotmail.it
 ha scritto:
> Salve, qualcuno di voi ha lo spartito in oggetto? Non riesco a
> trovarlo :-(
>
Si può acquistare a poco più di un dollaro su sheetmusic, a quanto pare.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: partitura la bella franceschina

author: cipo

text: esiste una versione polifonica (la cantano anche i king's singer


title: ALTRISUONI

author: altrisuoni

text:
Ciao a tutti.
Abbiamo il piacere di segnalare luscita di un nuovo webmagazine musicale:
altriSuoni (
www.altrisuoni.org
)
Venite a visitarci!
Grazie e a presto
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup


title: Cerco solisti per duo o gruppo musica da camera

author: Gabriella Bonsignori

text:
Pianista cerca, in zona Pisa, solisti per formare duo o gruppo di
musica da camera.
Intenzionata a fare concerti.
Cerco anche un altro/a pianista per suonare a 4 mani.
Contattatemi alla casella e-mail
ga...@softhome.net


title: M.A. Charpentier: Te Deum

author: Paolo

text:
Il mio coro avrebbe intenzione di eseguire questo brano.
Qualcuno potrebbe indicarmi dove scaricare la partitura oppure postarmela in
formato elettronico?
Grazie in anticipo.
Paolo
(Per risposte via e-mail togliere f22)


title: M.A. Charpentier: Te Deum

author: Simone

text:
Mi aggiungo alla richiesta.
Grazie
Simone
Paolo ha scritto nel messaggio ...



title: M.A. Charpentier: Te Deum

author: Filippo Bressan

text:
Di acquistarla non se ne parla nemmeno eh? :-)))))
Eppure si trova con estrema facilita' nei negozi di musica
Dopo tutto fare delle edizioni musicali impegna uomini e mezzi.
L'ho buttata li per battuta ma l'argomento meriterebbe una riflessione un
po' piu' seria...un conto e' se si parla di composizioni introvabili o da
fare importare dall'estero con costi esagerati, ma quando il cercato si
trova in qualsiasi Ricordi degna di questo nome......
Meditate gente, meditate
Filippo
"Paolo" <
paolomo...@libero.it
> wrote in message
news:I01U3.23931$SV.2...@typhoon.libero.it...



title: M.A. Charpentier: Te Deum

author: David Santinoli

text:
Filippo Bressan wrote:
> Dopo tutto fare delle edizioni musicali impegna uomini e mezzi.
> L'ho buttata li per battuta ma l'argomento meriterebbe una riflessione un
> po' piu' seria...un conto e' se si parla di composizioni introvabili o da
> fare importare dall'estero con costi esagerati, ma quando il cercato si
> trova in qualsiasi Ricordi degna di questo nome......
Se non si e` interessati al "valore aggiunto" (molto soggettivo) dato
dall'edizione cartacea, perche' la si dovrebbe preferire a una versione
elettronica con lo stesso contenuto, assai piu` versatile (nel caso di
formato "sorgente" puoi trasporre, estrarre parti, ecc.) e per giunta
gratis? Non compro una cosa che non mi serve solo per far lavorare
uomini e mezzi :-)
Bye
 David
--
<d.santinoli presso mi . flashnet . it>


title: M.A. Charpentier: Te Deum

text:
Potreste provare ad inoltrare la richiesta alla Choral Public Domain Library
http://www.cpdl.org
(Un link si trova al nostro sito), ma credo che sia difficile; forse la
soluzione più veloce (ma meno economica, mi rendo conto...) sarebbe quella
di ordinarla presso un rivenditore, ce ne sono svariate edizioni, anche non
costosissime.
Io ho la riduzione per pianoforte, se ti interessa fatti vivo.
Ciao
Giovanni


title: Worhshop per Direttori con Peter Phillips

author: Musica Ficta Musical Association

text:
Nell'ambito del Corso Internazionale Corale Città di Rimini che si svolgerà
dall'11 al 18 Giugno a Rimini, saranno attivi 2 Workshop rivolti ai
direttori di coro e condotti da Peter Phillips, direttore dei Tallis
Scholars.
E' prevista, per chi ne fosse interessato, la partecipazione anche solamente
a questi 2 incontri che si svolgeranno:
Venerdì 14 Giugno dalle 16 alle 18 presso il Liceo Musicale Lettimi di
Rimini, Via Fratelli Cairoli.
Sabato 15 Giugno dalle 18 alle 19 presso il Liceo Musicale Lettimi di
Rimini, Via Fratelli Cairoli.
Il prezzo per partecipare a questi 2 incontri è di 90 Euro.
Chi ne fosse interessato mi può contattare ai sottoindicati recapiti:
Annamaria Fonti
Executive Manager
Musica Ficta
Via Pascoli 23-g
47900 RIMINI - Italy
Tel: +39 (0)541-390155
Fax: +39 (0)2-700425984
in...@musicaficta.org
www.musicaficta.org


title: Ancora su musica e liturgia

author: Paolo Borgonovo

text:
Per ragioni professionali e di passione musicale trascorro molto del mio
tempo a cantare musica sacra - io che non sono credente, pur con il
massimo rispetto per il cattolicesimo (nel quale sono stato comunque
educato). Del resto, il fatto che io non creda in Zeus non mi ha
impedito di capire e amare Omero, Eschilo e Sofocle. E però non riesco a
non notare, quando mi trovo con colleghi di vari ensemble, che la
maggior parte si trova nella mia stessa situazione. Forse tutto ciò è
legato al generale distacco della cultura e dell'arte dal seno della
Chiesa che è avvenuto nel Novecento? Talvolta arrivo persino a
sospettare che in qualche modo Dio lo faccia apposta, e che mi voglia
parlare con il linguaggio che mi commuove e che capisco, quello
dell'arte, per farmi capire che io sto sbagliando e che Lui esiste
davvero, chi può dirlo? Perché bisogna davvero o essere sordi al
linguaggio dell'arte o pieni di fede vera e profonda per sopportare una
liturgia media in Italia: a me mancano entrambi i requisiti, e forse la
Grazia cerca una strada alternativa.
Ho ripensato a queste cose e ho voluto parlarne perché ieri ho letto il
commento - di un religioso - ad un programma di prossimi concerti di
musica sacra in un'abbazia benedettina nella provincia di Milano.
Comincia con la solita nota citazione, ma ve lo riporto per intero.
Dicano i credenti quali siano i tempi di cui si vedono i segni.
Saluti.
Paolo.
-----
"La chiesa riconosce il Canto Gregoriano come canto proprio della
liturgia romana: perciò nelle occasioni liturgiche, a parità di
condizioni, gli si riservi il posto principale". Questa solenne
afermazione si trova nel documento conciliare sulla Liturgia, la
costituzione "Sacrosantum Concilium,", al n. 116. Sappiamo che le cose
non andarono così: di fronte all'urgenza del 'nuovo,' molti pastori
d'anime non si comportarono affatto come il sapiente scriba del Vangelo
"qui profert de thesauro suo nova et vetera", bensì si lasciarono andare
a scelte non di rado irrazionali, anticulturali, antiestetiche. E questa
sorta di zelo iconoclasta non risparmiò neppure i seminari, luoghi
tradizinalmente connotati da cultura e spiritualità.
Ora il Canto Gregoriano sta recuperando interesse soprattutto in campo
laico ed extraecclesiale.
Per alcuni è un fenomeno di moda, una sorta di musica esotica, dai vaghi
effetti benefici a livello psicologico.
Per altri è un fatto culturale: si tratta di rendere ancora viva -
imparando a decifrarne la grafia antica - una pagina di storia della
musica e della cultura occidentale lunga un millennio.
Per altri poi è un richiamo alla spiritualità: il Canto Gregoriano -
Parola che si fa musica - emerge sempre da una comprensione esistenziale
della Parola di Dio. Per altri ancora lo studio del Canto Gregoriano è
un mezzo per atrrivare ad intuire la profondità essenziale richiesta
nella composizione della Musica Sacra. Da questo crescendo di interesse
vengono i recenti successi discografici; di qui anche i numerosi - e
seguitissimi - concerti di Canto Gregoriano. Si tornerà a riservare a
questa esemplare musica antica qualche spazio - almeno meditativo -
anche nell'ambito liturgico, che le è proprio? Ai posteri l'ardua
sentenza.
In attesa che vescovi e preti - buoni ultimi - cambino parere in merito,
occorrerà rendersi conto che anche in questo campo - dalle implicanze
culturali, spirituali, liturgiche - è scoccata davvero l'ora dei laici.
Laici sempre più preparati, specializzati, sensibili, propositivi. E'
anche questo uno dei segni dei tempi.
Don Gianluigi Rusconi.


title: Concerti di Natale a Roma

author: Maurizio

text:
In occasione dei concerti di Natale invio i programmi relativi ai due
concerti che si svolgeranno a Roma, nella chiesa di S. Anselmo in
Aventino. Il M° Paolo Baccianella eseguirà un concerto d'organo il
giorno 11.12.1999 alle ore 20:45 presentando il seguente programma:
J. N. Bruhns:			Preludio e fuga in mi min.
J. S. Bach: 			Fantasia e fuga in la min.
J. S. Bach	:		Concerto in sol magg.
J. Reubke		                Sonata sul salmo 94
F. B. Mendelsshon:                                  Sonata 6° in re
min.
C. M. Widor:			Tema e variazioni (dalla 5° Sinfonia)
R. Schumann	:	                2 Schizzi (in fa min e re b
magg)
Il giorno seguente invece, alle ore 17:00  la corale "Armonia Antiqua"
presenterà i seguenti brani.
W. A. Mozart		   	Scande coeli limina
		                          (Per solo, coro e organo
Solista: Monica Persiani)
Popolare americano                 	Amazing grace
	                               (Solista: Anna Maria Rodriguez)
D. Bartolucci			Hodie Cristus natus est
Popolare anglosassone	                Deck the halls
Don L. Perosi			Magnificat
				(Per coro e organo)
A. Vivaldi                              Gloria in Re Magg. (RV 589)
                                                (Per coro e organo)
Parteciperanno inoltre i cori:
MUSA di Poggio Moiano (RI) Direttore : M° Danilo Santilli
DIAPASON di Anguillara  Direttore: Pierangela Ghezzi


title: Concerti di Natale a Roma

text:
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INGRESSO LIBERO!!!!!!!!!!!!


title: 17 settembre: chi di voi sarà a Roma???

author: Ciccio

text:
Il 17 settembre le Scholae Cantorum dell'Associazione Italiana S.
Cecilia animeranno la celebrazione eucaristica presieduta dal Santo
Padre per il Giubileo della terza età.
Visto che  io ci sarò volevo sapere se anche qualcuno di voi verrà a
cantare in questa occasione per potersi incontrare e scambiare 4
chiacchiere.
Salutoni
         Ciccio
"La perseveranza è più efficace della violenza
 e molte cose che, unite insieme, sono invincibili,
 cedono a chi le affronta poco alla volta."
                                     Plutarco (scrittore greco)
Luca Gerardi
Icq# 63537543


title: 17 settembre: chi di voi sarà a Roma???

author: Nazzareno De Benedetto

text:
Ci saremo anche noi a Roma il 17 Settembre. Siamo una Corale di Messina: la
Corale Polifonica "S. Nicolò" di Giampilieri
Spero che ci possiamo incontrare a Roma per fare un bel gemellaggio tra cori
Noi molto probabilmente faremo un concerto ad Albano giorno 16 settembre.
Te lo farò sapere più dettagliatamente al più presto.
Noi abbiamo cominciato a provare qualcosa per la liturgia di Piazza S.
Pietro, e voi a che punto state.
Ci sentiamo
A presto
Nazzareno
Ciccio <
jepp...@libero.it
> wrote in message
39633367...@news.libero.it...



title: 17 settembre: chi di voi sarà a Roma???

text:
Toglietemi una curiositą: come avete fatto per poter cantare in una messa
celebrata dal Papa?
Simone


title: 17 settembre: chi di voi sarà a Roma???

text:
On Thu, 6 Jul 2000 10:21:57 +0200, "Simone" <
cov...@tin.it
> wrote:
>Toglietemi una curiosità: come avete fatto per poter cantare in una messa
>celebrata dal Papa?
La messa è animata dalle Scholae Cantorum dell'associazione S.Cecilia
(protettrice dei cantori) e se non mi sbaglio il nostro direttore fa
parte del consiglio di amministrazione di suddetta associazione e
quindi ci ha dato la possibiltà di fare questa straordinaria
esperienza.



title: 17 settembre: chi di voi sarà a Roma???

text:
On Wed, 5 Jul 2000 22:07:40 +0200, "Nazzareno De Benedetto"
<
n.debe...@tin.it
> wrote:
>Spero che ci possiamo incontrare a Roma per fare un bel gemellaggio tra cori
Mi picerebbe conoscere altri cantori quindi contaci: teniamoci in
contatto.
>Noi molto probabilmente faremo un concerto ad Albano giorno 16 settembre.
Noi invece il 16 terremo un concerto a Fiuggi e il 18 canteremo o a
Orvieto o ad Assisi
>Noi abbiamo cominciato a provare qualcosa per la liturgia di Piazza S.
>Pietro, e voi a che punto state.
Anche noi abbiamo già i  libretti della celebrazione e stiamo provando
un po' i canti (ultimamente un po' poco perchè stasera abbiamo un
concerto qua a Stradella).
Devo dire che mi preoccupano un po' i canti in tedesco perchè non li
ho mai fatti prima: speriamo bene :P



title: Vendesi CD con oltre 24.500 tra testi con accordi e tablature!

author: Stefano P.

text:
Vendesi CD con oltre 24.500 tra accordi e tablature di autori esteri e
italiani reperiti su internet con la possibilità di avere anche, nello
stesso CD, 10500 tra file Midi e testi di canzoni. Scivetemi per
informazioni a
fa...@freemail.it


author: Matteo Cucchi

text:
Stefano P. <
ma...@mycity.it
> wrote in message
38717a65...@news.tin.it...

Stai lucrando sul lavoro degli altri, visto che su it.arti.musica.spartiti
quello che tu vendi viene scambiato a titolo completamente gratuito.
Vergognati
Matteo


text:
Vendesi CD con oltre 24.500 tra accordi e tablature per chitarra di
autori esteri e italiani reperiti su internet con la possibilità di
avere anche, nello stesso CD, 10500 tra file Midi e testi di canzoni.
Scrivetemi per informazioni a
fa...@freemail.it


author: Luca Cordano

text:
ma non ti hanno gia' risposto ?
Stefano P. <
ma...@mycity.it
> scritto nell'articolo
<
38784acd...@news.tin.it
>...



text:
Vendesi CD con oltre 24.500 tra accordi e tablature per chitarra di
autori esteri e italiani reperiti su internet con la possibilità di
avere anche, nello stesso CD, 10500 tra file Midi e testi di canzoni.
Scrivetemi per informazioni a
fa...@freemail.it
 Se volete la lista
degli autori contenuti nel CD scaricatela su
http://www.driveway.com/bin/share.jsp?sid=217f2558.1565d
Ciao


text:
Caro Stefano, a questo punto, visto che "errare č umano, ma perseverare č
diabolico", ti ho denunciato al tuo provider.
L'hai voluto tu.
E che sia l'ultimo messaggio.
Giovanni
(Il fondatore del NG)


title: Cerco spartito....

author: GS

text:
Ciao a tutti.
Cerco lo spartito di "Lo spirito del Signore" di M.Frisina per Coro.
Potete aiutarmi?
Grazie
GS


title: Cerco spartito....

author: Ilaria

text:
http://www.cantoeprego.it/canto/
Prova qui, e un po' grezzo, ma funziona. ciao



title: Cerco spartito....

text:
"Ilaria" <
n_c...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1139403178....@f14g2000cwb.googlegroups.com...

grzie Ilaria, cercavo la paritura per Coro, ma quello che ho trovato sul
sito che mi hai indicato è già qualcosa.
Grazie
GS


title: Cerco spartito....

author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"Ilaria" <
n_c...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1139403178....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
>
http://www.cantoeprego.it/canto/
> Prova qui, e un po' grezzo, ma funziona. ciao
Qui c'è un sacco di riferimenti e links dove reperire Musica.
http://www.marcovoli.it/links.php
GLZ.'.


title: Cerco spartito....

author: Dyd

text:
Ciao, Giesse :-)
Hai fatto bene a postare qui...
il nostro NG è pieno di amanti di Frisina :-)
ihihihih
"GS" <
gio_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dr2sp5$s6t$1...@fata.cs.interbusiness.it...



title: Edumus - 06/02/2000

author: Edumus Staff

text:
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

EDUMUS.COM
 - AGGIONAMENTI DEL 6/02/2000
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
Nuovi materiali
~~~~~~~~~~~~~~~
Giovanni Ferracin
"Ninna nanna" di J. Brahms arrangiata per 4 flauti
http://www.edumus.com/down.htm
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
Edumus WebRing
~~~~~~~~~~~~~~
Hai un sito dedicato alla musica per bambini, all'educazione
musicale o alla scuola? Inserisciti nel circuito internazionale
dell'Edumus WebRing, è facile, divertente e gratis!
http://www.edumus.com/iscring.htm
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
Archivi
~~~~~~~
Gli archivi di gennaio della M-List sono disponibili
on-line alla pagina
http://www.edumus.com/archivio/index.shtml
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
Chat
~~~~
La posta elettronica è troppo 'lenta'? Dialoga in tempo
reale con i tuoi amici nella Edumus Chat
http://www.edumus.com/chat.shtml
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
______________________________
EDUMUS
La comunità virtuale italiana
per l'educazione musicale
http://www.edumus.com
_____________________________


title: Concerti verdiani

author: Stefano Melani

text:
Stiamo preparando una serie di brani verdiani eseguiti con pianoforte e
violoncello.
Chi fosse interessato mi puo' contattare
mel...@libero.it


title: prova

author: atahuallpa

text:
come sopra +AOAA6ADyAPk-
--
ma si esaurisce
che brucia
una candela
e' piu' luminsa
molto piu' velocemente
su due lati
........forse.


title: Musica Gospel polifonia

author: Mauro Delfino

text:
caro Antonello
la tua risposta al mio messaggio è molto bella perchè corta e concisa, di
preciso le cose che vorrei sapere sono queste:
1° per caso il coro dove canti è dalle parti di Torino?
2° se non fosse molto lontano mi piacerebbe poterti/vi ascoltare
3° vorrei provare se fosse possibile,solo per una volta far risuonare la mia
voce con la tua, senza la presunzione di poter essere all'altezza.
ti ringrazio.
                                               Mauro Delfino
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Musica Gospel polifonia

text:
Ciao,Simona io non canto in un coro " Gospel"!!!!!!!?????? magari
ti ringrazio per la premura che ti sei presa, io sono di Torino e Savigliano
o Alba non è così distante,mi sono segnato le date se  potessi darmi anche
gli orari te ne sarei grato.
Il Gospel mi ha sempre incuriosito molto perché, oltre al sentimento che ci
va nel interpretare i brani, sono affascinato dalle voci, quelle voci, oggi
di belle voci, a parer mio naturalmente, mi pare ci sia un Po di confusione.
Nella musica di qualsiasi genere, la voce non è valorizzata forse per un
fatto commerciale ( questo è sempre un mio modesto parere) io faccio
attenzione alla voce degli interpreti e unito alla musica ne traggo ciò che
la musica ti può dare .
Al giorno d'oggi chiunque canta, poi se non ha voce non importa l'importante
è che venda.
Ribadisco che è un mio modo di pensare non dico di essere un critico, ma per
le mie orecchie la voce è l'anima del cuore e se hai qualcosa da dire e
l'interprete ha una belle voce, non guasta.
Non ti annoio più con le mie paranoie grazie ancora.
Mauro Delfino
----- Original Message -----
From: malatesta simona <
malatest...@multiwire.net
>
To: "Mauro Delfino" <
maurod...@libero.it
>
Sent: Saturday, November 20, 1999 9:54 AM
Subject: R: Musica Gospel polifonia
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]



title: Tenore Offresi

author: Giovanni De Merulis

text:
Salve, mi chiamo Giovanni e da quest'anno ho deciso di sospendere la
mia collaborazione con la corale di cui facevo parte. Sono quindi alla
ricerca di un altro coro.
Ho partecipato a produzioni quali la Petite Messe Solennelle di
Rossini e la Mesa in Do- di Mozart ed anche a programmi con musiche di
O.Di Lasso (Prophetiae Sybillarum) Palestrina e Monteverdi (Madrigali
ed altre cose).
Cerco un coro preferibilmente esclusivamente amatoriale (senza
"professionisti di rinforzo") con un repertorio polifonico di buon
livello preferibilmente polifonia antica 1500-1600, oppure che svolga
programmi di grandi opere corali sinfoniche.
Offro una buona intonazione, un ottimo orecchio, una capacita' di
lettura della partitura media (non leggo a prima vista se non cose
abbastanza facili), ma in continua crescita e un grandissimo amore per
la musica tutta.
Chi volesse puo' contattarmi in privato direttamente al mio indirizzo
di posta elettronica.
Grazie.
Giov. Diemme
==================================
Le discussioni su Usenet sono libere.
E' l'intelligenza di chi scrive ad
essere opzionale
(Anonimo lucchese)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it


title: Tenore Offresi

text:
On Fri, 06 Jul 2001 08:25:52 GMT,
deme...@iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>Salve, mi chiamo Giovanni e da quest'anno ho deciso di sospendere la
Dimenticavo un particolare fondamentale...... sono di Roma......
Scusate.



title: Tenore Offresi

author: *LR*

text:
Giovanni De Merulis <
deme...@iss.it
> wrote:
> Dimenticavo un particolare fondamentale...... sono di Roma......
...peccato.
benvenuto tra noi.
>
> ==================================
> Le discussioni su Usenet sono libere.
> E' l'intelligenza di chi scrive ad
> essere opzionale
meditate, gente... meditate!
no comment.
*LR*
--
Togli il '-dente' dal mio indirizzo per rispondere
Remove '-dente' from my address to replay
***************************************************


title: Tenore Offresi

author: Agnus

text:
Ciao,
ho letto il tuo annuncio e, poichè ho un coro polifonico, sarei interessata
allla tua proposta. Di dove sei?
Ines.
"Giovanni De Merulis" <
deme...@iss.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b46745e...@news.CIS.DFN.DE...



title: Tenore Offresi

author: Gianni

text:
In article <%CWg7.2675$
i81.1...@news.infostrada.it
>, Agnus says...

Ciao, sono il presidente di un coro (
www.harmoniamundi.it
).
Se sei della zona a nord di Milano vienici a trovare.
Ciao
Gianni


title: Contrappunto Rinascimentale

author: Diapente

text:
L’Associazione “DIAPENTE” con sede in Roma (già Associazione Culturale
"Diego Carpitella"), sta organizzando un CORSO DI CONTRAPPUNTO
RINASCIMENTALE con MARCO BOSCHINI.
Il corso si svolgerà a Roma. Data e prezzo di iscrizione sono ancora da
definire.
Si pregano gli interessati di contattare la segreteria:
Tel. 06/5826376   Fax 06/233201718
e?mail:
diap...@libero.it
PROGRAMMA DEL CORSO
IPOTESI A
Seminario (tre giornate non-stop)
1. Il sistema modale della polifonia vocale rinascimentale: dalle
origini gregoriane allo stile di Palestrina.
1.1 Genesi ed evoluzione storico-tecnica della modalità.
1.2 Struttura modale e valori funzionali della modalità nello stile di
Palestrina.
1.3 I modi aggiunti di Glareano.
1.4 Il trasporto modale nella prassi compositiva.
1.5 Il dissolvimento della modalità: verso l'era tonale.
2. Il sistema della notazione mensurale bianca nei suoi riflessi sulla
tecnica compositiva.
2.1 Aspetti generali della ritmica rinascimentale.
2.2 Figure di durata e sviluppo tecnico-compositivo di un brano.
3. Alcuni aspetti stilistici del contrappunto vocale rinascimentale.
3.1 Le figure stilistiche principali: terza riempita, nota sfuggita,
gruppetti di crome.
3.2 Statica e dinamica contrappuntistica delle figure stilistiche.
4. Il problema formale nella composizione vocale cinquecentesca.
4.1 Il motivo-parola.
4.2 L'arco melodica.
4.3 Gli "episodi".
4.4 Sviluppo formale e modalità: le peculiarità dell'impianto modale
della composizione
5. Il testo letterario.
5.1 La sillabazione secondo Zarlino
IPOTESI B
Corso Triennale di tecnica del contrappunto vocale rinascimentale
Linee generali del programma di studio
- minimo 20 giornate di lavoro per anno accademico.
- durata triennale (per chi vuole affrontare l'alta scuola di
composizione polifonico-vocale e il doppio coro).
- Lezioni di gruppo (teoriche e analitiche) e individuali (correzione
scritti e quesiti personali).
- Il corso ripercorre anzitutto, in maniera più approfondita e subito
con finalità pratiche (= scrittura e/o analisi), gli aspetti
"condensati" nella "tre giornate" propedeutica.
In aggiunta, si lavorerà sistematicamente alla ricostruzione stilistica
sulla base dell'opera palestriniana, affrontando le forme che vanno dal
bicinium al doppio coro ad otto voci con compiti scritti e studio
approfondito delle fonti.
Ogni incontro (circa sette ore tra mattina e pomeriggio) prevede
sessioni di lavoro comune e spazi-laboratorio a disposizione degli
allievi. Oltre a ciò, allievi e docente lavoreranno insieme nel
realizzare gli esercizi proposti o nell'analizzare i brani prescelti.
Il concetto vuole essere il più possibile vicino a quello di una bottega
artigiana, dove ciascuno porta il suo contributo per forgiare l'opera
finale.


title: Contrappunto Rinascimentale


title: Putti cantori.

author: Tony

text:
Non mi ricordo quando, Pierluigi e Filippo hanno scritto:
> > i falsettisti veri e propri (non bambini, il cui uso non era
> > contemplato), che dovevano avere la tonsura, quindi essere
> > adulti, e che sicuramente avevano voci che ascoltate oggi ci
> > farebbero scompisciare dalle risate.
> vero. I castrati e i bambini, come norma nella polifonia
> dell'eta' d'oro, sono un'altra leggenda metropolitana.
Non so che cosa intenda Filippo per età dell'oro della polifonia, ne' a
quale ambito geografico possa riferirsi. Ho però trovato fra le mie "carte"
(il libretto del cofanetto di CD "La selva morale e spirituale" di
Monteverdi) questa affermazione di Viadana, tratta dalla prefazione ai Cento
Concerti ecclesiastici (1602, la "fonte" dice 1612, ma credo che sia un
errore di stampa):
"... in questi concerti faranno miglior effetto i Falsetti, che i Soprani
naturali; si perché per lo più i Putti cantano trascuratamente, e con poca
grazia ..."
Inoltre le fonti iconografiche (come i Putti cantori scolpiti da Luca della
Robbia - Cantoria, 1431-1438 Firenze, Museo dell'Opera del duomo - o un
particolare della pala d'altare (1432) della cattedrale di Gand di Van Eyck,
che mostra ragazzi, o ragazze?, nell'atto di cantare) attesterebbero l'uso
dei giovani cantori nelle cappelle.
Come curiosità riporto un altro passo di Viadana dai Modi di concertare
detti salmi (Salmi a quattro chori per cantare e concertare nelle gran
solennità di tutto l'anno, con il basso continuo per sonar nell'organo,
1612):
"Il primo choro a cinque starà nell'organo principale e sarà il coro
favorito, e questo sarà cantato e recitato da cinque buoni cantori che sieno
sicuri e franchi, e che cantino alla moderna. In questo choro non ci anderà
stromento nessuno se non l'organo, e un chitarrone, a chi piace. L’organista
starà vigilante per registrare a luogo e tempo; e quando troverà queste
parole VOTO e PIENO doverà registrare voto, e pieno. Quando nel detto choro
canterà una voce, due, tre, quattro, cinque. L’organista sonerà semplice e
schietto, non diminuendo, ne' facendo passaggi niente. Né ripieni, poi
suonerà come gli piacerà, perchè allora è il suo tempo.
Il secondo choro à quattro, farà la cappella ove consiste tutto il nervo e
fondamento della buona musica. In questo choro, non ci vogliono manco di
sedeci cantori, e mancando di tal numero sarà sempre debil cappella; ma
quando saranno venti e trenta e di voci e di stromenti sarà buon corpo di
musica e farà ottima riuscita.
Il terzo choro a quattro sarà acuto: il primo canto come sopranissimo sarà
suonato da cornetto ò violino. IL secondo sarà, cantato da una più buona
voce ò da due ò da tre di soprano. L’alto è un mezzo soprano e sarà cantato
da più voci e violini e cornetti storti, il tenore sarà cantato ancor’esso
da più voci con tromboni; e violoni e l’organo all'ottava alta.
Il quarto choro à quattro, sarà grave, cioè a voci pari: il soprano, è
un'alto bassissimo e sarà cantato da più voci, con violini all'ottava, e
cornetti storti. L’alto, è un tenore commodissimo, e sarà cantato da più
voci, con tromboni, e violini. Il tenore è il baritone, cioè mezzo basso,
questo ancora doverà essere accompagnato da buone voci, o da tromboni. e
violini. Il basso sta sempre grave perciò sarà cantato da profondi bassi con
tromboni, e violoni doppi, o fagotti, con organi all'ottava bassa."
Però! quante sfumature di voci (anche le voci intermedie, chiaramente
individuate)! e che precisione nel metterle tutte al loro posto ognuna
secondo le proprie caratteristiche!
Altra curiosità. Roberto Gini, direttore artistico del Festival di Cremona
in occasione dell'organizzazione delle Celebrazioni Monteverdiane del 1993,
nonché direttore dell'esecuzione integrale della Selva, annota a proposito
dei criteri interpretativi adottati per detta esecuzione:
"... Va inoltre ricordato che era comunque diffusa la pratica del concerto
ecclesiastico con donne cantatrici già nel XVI secolo".
Saluti a tutti
Tony
P.S.
1. Ma il Filippo Bressan che è annoverato tra i tenori secondi del gruppo
Almagesto Vocale, che ha partecipato all'incisione della Selva, è il Nostro
oppure è un altro omonimo?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Putti cantori.

author: Filippo Giuseppe Bressan

text:
Il 11 Set 2003, 15:51,
NOSPAMs...@3dmedia.it
 (Tony) ha scritto:
>
> Non so che cosa intenda Filippo per età dell'oro della polifonia, ne' a
> quale ambito geografico possa riferirsi.
fine 1400 fine 1500.
>Ho però trovato fra le mie "carte"
> "... in questi concerti faranno miglior effetto i Falsetti, che i Soprani
> naturali;
vedi? parla di gente che canta in falsetto. Niente castrati, bambini,
tutt'al piu', che pero' cantano "trascuratamente". Quindi non era
l'ottimale.
> Inoltre le fonti iconografiche (come i Putti cantori scolpiti da Luca
della
> Robbia - Cantoria, 1431-1438 Firenze, Museo dell'Opera del duomo - o un
> particolare della pala d'altare (1432) della cattedrale di Gand di Van
Eyck,
> che mostra ragazzi, o ragazze?, nell'atto di cantare)
>attesterebbero l'uso
> dei giovani cantori nelle cappelle.
beh, nn necessariamente. Affidarsi all'iconografia musicale é pericoloso,
per certi aspetti. I putti cantori possono infatti essere considerati alla
stregua di "angeli musicanti". Azzardo, non sono un esperto, ma
difficilmente si vede la Madonna circondata da omaccioni barbuti in atto di
fare smorfie alla Cecilia Bartoli....
> Il quarto choro à quattro, sarà grave, cioè a voci pari: il soprano, è
> un'alto bassissimo e sarà cantato da più voci, con violini all'ottava, e
> cornetti storti. Lalto, è un tenore commodissimo, e sarà cantato da più
> voci, con tromboni, e violini. Il tenore è il baritone, cioè mezzo basso,
> questo ancora doverà essere accompagnato da buone voci, o da tromboni. e
> violini. Il basso sta sempre grave perciò sarà cantato da profondi bassi
con
> tromboni, e violoni doppi, o fagotti, con organi all'ottava bassa."
Ecco la prova provata che vi era una relativita' delle voci, relativita'
espressa apertis verbis da Viadana. "Il soprano é un ALTO BASSISSIMO, l'alto
un TENORE COMODISSIMO, il tenore il BARITONE etc etc..."
Questo post é destinato a fare polemica! :))
Come si puo' vedere, Viadana esprime che la parte etichettata come soprano
voglia dire "la parte piu' acuta delle quattro" e non identifica affatto,
anzi, il termine soprano con una voce sola paragonabile, in certo qual modo,
al "soprano" modernamente inteso.
>
> Però! quante sfumature di voci (anche le voci intermedie, chiaramente
> individuate)! e che precisione nel metterle tutte al loro posto ognuna
> secondo le proprie caratteristiche!
e a dare loro gli stessi nomi per indicare la collocazione relativa sulla
partitura. Ergo, sapevano benissimo identificare le varie voci, ma quello
che era indicato sulla parte come "SATB etc" non corrispondeva univocamente
alle diverse estensioni bensi' alla posizione sulla parte. Soprano era ora
il cantante dalla voce "acuta" in termini quasi modernamente intesi, ora il
rigo piu' alto della composizione, anche se poi se lo cantava un ALTO
BASSISSIMO! :)
>
> dei criteri interpretativi adottati per detta esecuzione:
> "... Va inoltre ricordato che era comunque diffusa la pratica del concerto
> ecclesiastico con donne cantatrici già nel XVI secolo".
se lo dice lui... Per me farebbe meglio a parlare di viola da gamba. O
citare le fonti. Mulier tacet in ecclesia. :)
> P.S.
> 1. Ma il Filippo Bressan che è annoverato tra i tenori secondi del gruppo
> Almagesto Vocale, che ha partecipato all'incisione della Selva, è il
Nostro
> oppure è un altro omonimo?
no, é sempre il SOLITO omonimo prima di fare carriera come direttore di
coro. (comincio a sentirmi perseguitato....:))))
Filippo Giuseppe (quello che NON dirige Athestis, quello che NON ha diretto
Santa Cecilia, quello che NON fa un bel po' di concerti, quello che NON va
contattato per fare audizioni etc etc:)))) Bressan



title: Putti cantori.

author: lorenz

text:
Filippo Giuseppe Bressan wrote:
> > Il quarto choro à quattro, sarà grave, cioè a voci pari: il soprano, è
> > un'alto bassissimo e sarà cantato da più voci, con violini all'ottava, e
> > cornetti storti. Lalto, è un tenore commodissimo, e sarà cantato da più
> > voci, con tromboni, e violini. Il tenore è il baritone, cioè mezzo basso,
> > questo ancora doverà essere accompagnato da buone voci, o da tromboni. e
> > violini. Il basso sta sempre grave perciò sarà cantato da profondi bassi
> con
> > tromboni, e violoni doppi, o fagotti, con organi all'ottava bassa."
>
> Ecco la prova provata che vi era una relativita' delle voci, relativita'
> espressa apertis verbis da Viadana. "Il soprano é un ALTO BASSISSIMO, l'alto
> un TENORE COMODISSIMO, il tenore il BARITONE etc etc..."
> Questo post é destinato a fare polemica! :))
...e innescare una discussione molto interessante... a patto che non sia un
botta e risposta tra Filippo e Tony (o Simone Baiocchi, o Pierluigi)  ;-))
A mio parere è meglio innescare un nuovo thread, anche perchè credo che queste
citazioni di Viadana solleticheranno la dialettica di molti del NG!
> Come si puo' vedere, Viadana esprime che la parte etichettata come soprano
> voglia dire "la parte piu' acuta delle quattro" e non identifica affatto,
> anzi, il termine soprano con una voce sola paragonabile, in certo qual modo,
> al "soprano" modernamente inteso.
>
> >
> > Però! quante sfumature di voci (anche le voci intermedie, chiaramente
> > individuate)! e che precisione nel metterle tutte al loro posto ognuna
> > secondo le proprie caratteristiche!
>
> e a dare loro gli stessi nomi per indicare la collocazione relativa sulla
> partitura. Ergo, sapevano benissimo identificare le varie voci, ma quello
> che era indicato sulla parte come "SATB etc" non corrispondeva univocamente
> alle diverse estensioni bensi' alla posizione sulla parte. Soprano era ora
> il cantante dalla voce "acuta" in termini quasi modernamente intesi, ora il
> rigo piu' alto della composizione, anche se poi se lo cantava un ALTO
> BASSISSIMO! :)
>
Effettivamente quanto detto dal Viadana sembrerebbe non suscitare dubbi sulla
famosa relatività delle voci. Peraltro la descrizione delle voci di questo
quarto choro è molto simile alla descrizione che Walter Marzilli fa su "La
Cartellina" n.144 (Nov. 2002) nel ciclo di articoli "teoria e pratica della
direzione di coro".
Prendendo come esempio l'Ave Maria di De Victoria (citata in un precedente
articolo della stessa serie) viene illustrata la configurazione del coro
polifonico ai tempi del compositore spagnolo (peraltro non molto distante
cronologicamente da Viadana):
Cantus, rappresentato dai fanciulli cantori (a quanto pare poco affidabili
secondo Viadana), dai falsettisti o (a mio parere molto raro) dai castrati.
Altus, parte interpretata da tenori agili e leggeri (potremmo dire comodissimi),
in grado di raggiungere il si bemolle nel terzo rigo in chiave di violino (suono
reale)
Tenor, voce di timbro ed estensione baritonali (da C sotto al C centrale a F
nell'ultimo rigo, sempre in chiave di violino)
Bassus, notevolmente più profondo di adesso (in grado di scendere con facilità
fino al F sotto al rigo in chiave di basso)
Non si hanno sovrapposizioni nè di ambitus e nemmeno di colore: ogni sezione è
caratterizzata da un aumento di brillantezza rispetto a quella sottostante. Il
contesto sonoro risulta più equilibrato privo di quella contrapposizione tra
timbri opposti (chiaro-scuro, acuto-grave) che si ha nella disposizione moderna.
> >
> > dei criteri interpretativi adottati per detta esecuzione:
> > "... Va inoltre ricordato che era comunque diffusa la pratica del concerto
> > ecclesiastico con donne cantatrici già nel XVI secolo".
>
> se lo dice lui... Per me farebbe meglio a parlare di viola da gamba. O
> citare le fonti. Mulier tacet in ecclesia. :)
>
Anche secondo me è un'affermazione che senza alcun riferimento specifico lascia
il tempo che trova. Lo stesso Marzilli nel suo articolo dice che l'esclusione
del coro non era dovuta ad una scelta stilistica dei compositori, ma si trattava
di una scelta imposta dall'alto. I musicisti obbedivano tacitamente ma al tempo
stesso cercavano di combattere questa disposizione che causava restrizioni
timbriche, limitando l'estensione del coro verso l'acuto (il ricorso ai bambini
risolveva solo in parte le difficoltà, viste la brevità della durata della voce
bianca).
La citazione di Viadana riportata da Tony mi fa porre un dubbio, che potrebbe
essere un'altra fonte di discussione: quando Viadana dice
"Il secondo choro à quattro, farà la cappella ove consiste tutto il nervo e
fondamento della buona musica. In questo choro, non ci vogliono manco di sedeci
cantori, e mancando di tal numero sarà sempre debil cappella; ma quando saranno
venti e trenta e di voci e di stromenti sarà buon corpo di musica e farà ottima
riuscita".
potrebbe in qualche modo sottindere che tra i modi di concertare non era esclusa
la possibilità di eseguire i brani "a cappella"? Voglio dire, il termine
"cappella" è riferito al luogo ecclesiastico o ad un preciso modo di eseguire?
In fondo sopra i 20-30 (voci e strumenti) si parla di "corpo di musica" e non di
"cappella" (flebil se i cantori non sono in numero adeguato...ma allora non
necessariamente erano raddoppiati da strumenti; almeno questa è una mia
ipotesi).
Lorenz


title: Putti cantori.

text:
Filippo Giuseppe Bressan wrote:
> > Il quarto choro à quattro, sarà grave, cioè a voci pari: il soprano,
è
> > un'alto bassissimo e sarà cantato da più voci, con violini
all'ottava, e
> > cornetti storti. Lalto, è un tenore commodissimo, e sarà cantato da
più
> > voci, con tromboni, e violini. Il tenore è il baritone, cioè mezzo
basso,
> > questo ancora doverà essere accompagnato da buone voci, o da
tromboni. e
> > violini. Il basso sta sempre grave perciò sarà cantato da profondi
bassi
> con
> > tromboni, e violoni doppi, o fagotti, con organi all'ottava bassa."
>
> Ecco la prova provata che vi era una relativita' delle voci,
relativita'
> espressa apertis verbis da Viadana. "Il soprano é un ALTO BASSISSIMO,
l'alto
> un TENORE COMODISSIMO, il tenore il BARITONE etc etc..."
> Questo post é destinato a fare polemica! :))
...e innescare una discussione molto interessante... a patto che non sia
un
botta e risposta tra Filippo e Tony (o Simone Baiocchi, o Pierluigi)
;-))
A mio parere è meglio innescare un nuovo thread, anche perchè credo che
queste
citazioni di Viadana solleticheranno la dialettica di molti del NG!
> Come si puo' vedere, Viadana esprime che la parte etichettata come
soprano
> voglia dire "la parte piu' acuta delle quattro" e non identifica
affatto,
> anzi, il termine soprano con una voce sola paragonabile, in certo qual
modo,
> al "soprano" modernamente inteso.
>
> >
> > Però! quante sfumature di voci (anche le voci intermedie,
chiaramente
> > individuate)! e che precisione nel metterle tutte al loro posto
ognuna
> > secondo le proprie caratteristiche!
>
> e a dare loro gli stessi nomi per indicare la collocazione relativa
sulla
> partitura. Ergo, sapevano benissimo identificare le varie voci, ma
quello
> che era indicato sulla parte come "SATB etc" non corrispondeva
univocamente
> alle diverse estensioni bensi' alla posizione sulla parte. Soprano era
ora
> il cantante dalla voce "acuta" in termini quasi modernamente intesi,
ora il
> rigo piu' alto della composizione, anche se poi se lo cantava un ALTO
> BASSISSIMO! :)
>
Effettivamente quanto detto dal Viadana sembrerebbe non suscitare dubbi

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> >
> > dei criteri interpretativi adottati per detta esecuzione:
> > "... Va inoltre ricordato che era comunque diffusa la pratica del
concerto
> > ecclesiastico con donne cantatrici già nel XVI secolo".
>
> se lo dice lui... Per me farebbe meglio a parlare di viola da gamba. O
> citare le fonti. Mulier tacet in ecclesia. :)
>
Anche secondo me è un'affermazione che senza alcun riferimento specifico
lascia
il tempo che trova. Lo stesso Marzilli nel suo articolo dice che
l'esclusione
del coro non era dovuta ad una scelta stilistica dei compositori, ma si
trattava
di una scelta imposta dall'alto. I musicisti obbedivano tacitamente ma
al tempo
stesso cercavano di combattere questa disposizione che causava
restrizioni
timbriche, limitando l'estensione del coro verso l'acuto (il ricorso ai
bambini
risolveva solo in parte le difficoltà, viste la brevità della durata
della voce
bianca).
La citazione di Viadana riportata da Tony mi fa porre un dubbio, che
potrebbe
essere un'altra fonte di discussione: quando Viadana dice
"Il secondo choro à quattro, farà la cappella ove consiste tutto il
nervo e
fondamento della buona musica. In questo choro, non ci vogliono manco di
sedeci
cantori, e mancando di tal numero sarà sempre debil cappella; ma quando
saranno
venti e trenta e di voci e di stromenti sarà buon corpo di musica e farà
ottima



title: Putti cantori.

text:
Filippo Giuseppe Bressan wrote:
> Il 11 Set 2003, 15:51,
NOSPAMs...@3dmedia.it
 (Tony) ha scritto:
> >
> > Non so che cosa intenda Filippo per età dell'oro della polifonia, ne' a
> > quale ambito geografico possa riferirsi.
>
> fine 1400 fine 1500.
>
> >Ho però trovato fra le mie "carte"
> > "... in questi concerti faranno miglior effetto i Falsetti, che i Soprani
> > naturali;
>
> vedi? parla di gente che canta in falsetto. Niente castrati, bambini,
> tutt'al piu', che pero' cantano "trascuratamente". Quindi non era
> l'ottimale.
>
> > Inoltre le fonti iconografiche (come i Putti cantori scolpiti da Luca
> della
> > Robbia - Cantoria, 1431-1438 Firenze, Museo dell'Opera del duomo - o un
> > particolare della pala d'altare (1432) della cattedrale di Gand di Van
> Eyck,
> > che mostra ragazzi, o ragazze?, nell'atto di cantare)
> >attesterebbero l'uso
> > dei giovani cantori nelle cappelle.
>
> beh, nn necessariamente. Affidarsi all'iconografia musicale é pericoloso,
> per certi aspetti. I putti cantori possono infatti essere considerati alla
> stregua di "angeli musicanti".
Scusate, ma così a memoria senza ricerche mi soviene qualche dato
fondamentale.la
 cappella del Duomo di Milano ha appena compiuto seicento
anni,(da sempre con bambini: del resto già il canto ambrosiano prescrive talora
in partitura "cum pueris" ). E nel loro Festival di maggio i cantori milanesi
hanno avuto come ospite un ottimo coro oxfordiano di pueri cantores soprani+
falsettisti per il contralto + tenori e bassi che festeggiava i suoi 550 anni.
Da secoli e secoli esistono poi i Wiener Saengerknaaben. Lasso cantò da soprano
fino a quasi diciotto anni - avrà ben avuto un coro di pueri in cui cantare.
Ecc.!


title: Putti cantori.

author: pierluigi

text:
> > Il quarto choro à quattro, sarà grave, cioè a voci pari: il soprano, è
> > un'alto bassissimo e sarà cantato da più voci, con violini all'ottava, e
> > cornetti storti. Lalto, è un tenore commodissimo, e sarà cantato da più
> > voci, con tromboni, e violini. Il tenore è il baritone, cioè mezzo
basso,
> > questo ancora doverà essere accompagnato da buone voci, o da tromboni. e
> > violini. Il basso sta sempre grave perciò sarà cantato da profondi bassi
> con
> > tromboni, e violoni doppi, o fagotti, con organi all'ottava bassa."
>
> Mi viene da ridere al pensiero di quello che direbbero i "puristi" se oggi
qualcuno realizzasse un brano polifonico con una struttura del genere,
ovvero con archi e cornetti che suonano all'ottava alta del soprano, e
contrabassi e organo su base di 16 piedi che raddoppiano il basso all'ottava
sotto!
L'unico mio dubbio è questo: Viadana per "Il quarto choro a quattro" si
riferisce al quarto coro di un brano policorale o al quarto brano di una
raccolta di pezzi? Questo farebbe una certa differenza visto che nel primo
caso potrebbe trattarsi addirittura di una scelta timbrica precisa e non di
un'esigenza data dalla mancanza di voci acute.
Che ne dite?
Pierluigi



title: Putti cantori.

author: Filippo giuseppe Bressan

text:
Il 12 Set 2003, 14:17, "st.torelli" <
st.to...@agora.it
> ha scritto:
> Scusate, ma così a memoria senza ricerche mi soviene qualche dato
>
fondamentale.la
 cappella del Duomo di Milano ha appena compiuto seicento
> anni,(da sempre con bambini: del resto già il canto ambrosiano prescrive
talora
> in partitura "cum pueris" ). SNIP
il fatto che ci fossero alcune (molte) cappelle con bambini non vuol dire di
per se' che di norma fosse cosi'. Il pluricitato autografo di Palestrina
(codice 59) non mi sembra indichi mai dei fanciulli cantori. Potrei comunque
sbagliarmi, non l'ho sotto mano.
> Da secoli e secoli esistono poi i Wiener Saengerknaaben.
sulla cui anzianita' non sono informato, ma non ci giurerei...
>Lasso cantò da soprano
> fino a quasi diciotto anni - avrà ben avuto un coro di pueri in cui
cantare.
se a 18 anni ti pare un puer.... :))))
Filippo
> Ecc.!



title: Putti cantori.

text:
Il 12 Set 2003, 14:46,
pigi...@yahoo.it
 (pierluigi) ha scritto:
>
> > Mi viene da ridere al pensiero di quello che direbbero i "puristi" se
oggi
> qualcuno realizzasse un brano polifonico con una struttura del genere,
> ovvero con archi e cornetti che suonano all'ottava alta del soprano, e
> contrabassi e organo su base di 16 piedi che raddoppiano il basso
all'ottava
> sotto!
Devi tenere presente che Viadana era ormai proiettato nel 600. Ma non credo
che la pratica cinquecentesca fosse troppo distante. Ovviamente i "puristi"
puristi non sono affatto. Prendono solo abbagli, come tutti gli estremisti.
> L'unico mio dubbio è questo: Viadana per "Il quarto choro a quattro" si
> riferisce al quarto coro di un brano policorale o al quarto brano di una
> raccolta di pezzi?
brano policorale.
>Questo farebbe una certa differenza visto che nel primo
> caso potrebbe trattarsi addirittura di una scelta timbrica precisa e non
di
> un'esigenza data dalla mancanza di voci acute.
si infatti. La sua descrizione rappresenta un tipico spaccato della prassi
tardo cinquecentesca-primo seicentesca di eseguire la musica sacra nelle
solennita'. Qualcuno dira' che oramai il barocco era alle porte e che i
"salmi a quattro cori" sono una innovazione. Per certi aspetti credo sia
cosi', ma non per quello che riguarda i raddoppi strumentali. Viene solo
formalizzata una prassi. Tutto qui.
Filippo



title: Putti cantori.

text:
Mi "attacco" a questo punto del discorso per fare una domanda che "sveli"o
meglio riveli l'identità del tale "Filippo Bressan"...domando perciò al
"nostro"...:
sei il Filippo Bressan direttore dei "Cantori di Lorenzo"???
grazie per l'informazione da "ispettore delle tasse"!!!!
ciao
> > P.S.
> > 1. Ma il Filippo Bressan che è annoverato tra i tenori secondi del gruppo
> > Almagesto Vocale, che ha partecipato all'incisione della Selva, è il
> Nostro
> > oppure è un altro omonimo?
> no, é sempre il SOLITO omonimo prima di fare carriera come direttore di
> coro. (comincio a sentirmi perseguitato....:))))
> Filippo Giuseppe (quello che NON dirige Athestis, quello che NON ha diretto
> Santa Cecilia, quello che NON fa un bel po' di concerti, quello che NON va
> contattato per fare audizioni etc etc:)))) Bressan
> >
> > --------------------------------
> > Inviato via
http://usenet.libero.it
> >
> --------------------------------
> Inviato via
http://usenet.libero.it
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Putti cantori.

text:
Il 12 Set 2003, 22:30,
i...@etto.re
 (Ispettore...!!!) ha scritto:
> Mi "attacco" a questo punto del discorso per fare una domanda che "sveli"o
> meglio riveli l'identità del tale "Filippo Bressan"...domando perciò al
> "nostro"...:
> sei il Filippo Bressan direttore dei "Cantori di Lorenzo"???
>
i "Filippi Bressan" di cui si ha notizia sono TRE:
uno é il famoso direttore di coro
uno é quello che dici te
uno suona il basso elettrico in gruppi rock
del primo abbiamo gia' detto piu' volte. Fra gli altri due...decidi te! :)
> grazie per l'informazione da "ispettore delle tasse"!!!!
prego. Perché, ho dei conti in sospeso con l'erario???? Non sia mai, invoco
la legittima suspicione e sono troppo indaffarato per presentarmi, ho cose
molto piu' importanti a cui pensare per il bene dell'umanita'.
Genuflettetevi adoranti e intonate "ecce sacerdos magnus", prego....
ahahahahahahah :)))
E tu, chi sei?
Filippo Giuseppe Bressan



title: Putti cantori.

author: Ispettore

text:
Filippo Giuseppe Bressan ha scritto:
> i "Filippi Bressan" di cui si ha notizia sono TRE:
> uno é il famoso direttore di coro
> uno é quello che dici te
> uno suona il basso elettrico in gruppi rock
> del primo abbiamo gia' detto piu' volte. Fra gli altri due...decidi te! :)
> > Filippo Giuseppe Bressan
E da quando suoni il basso elettrico in gruppi rock....??



title: Putti cantori.

author: Mauro

text:
Scusami,sarò un pò duro di comprendonio,ma quindi sei tu il direttore dei
Cantori di Lorenzo o no?
cordialmente
Mauro
> i "Filippi Bressan" di cui si ha notizia sono TRE:
> uno é il famoso direttore di coro
> uno é quello che dici te
> uno suona il basso elettrico in gruppi rock
> del primo abbiamo gia' detto piu' volte. Fra gli altri due...decidi te! :)
> > grazie per l'informazione da "ispettore delle tasse"!!!!
> prego. Perché, ho dei conti in sospeso con l'erario???? Non sia mai, invoco
> la legittima suspicione e sono troppo indaffarato per presentarmi, ho cose
> molto piu' importanti a cui pensare per il bene dell'umanita'.
> Genuflettetevi adoranti e intonate "ecce sacerdos magnus", prego....
> ahahahahahahah :)))
> E tu, chi sei?
> Filippo Giuseppe Bressan
> --------------------------------
> Inviato via
http://usenet.libero.it



title: Putti cantori.

text:
Il 14 Set 2003, 12:59,
mau...@tin.it
 (Mauro) ha scritto:
> Scusami,sarò un pò duro di comprendonio,ma quindi sei tu il direttore dei
> Cantori di Lorenzo o no?
dipende. Se mi vuoi menare, no. Altrimenti si :)
Filippo



title: Putti cantori.

author: Pierluigi

text:
Scusami,sarò un pò duro di comprendonio,ma quindi sei tu il direttore dei
Cantori di Lorenzo o no?
cordialmente
Mauro
> i "Filippi Bressan" di cui si ha notizia sono TRE:
> uno é il famoso direttore di coro
> uno é quello che dici te
> uno suona il basso elettrico in gruppi rock
> del primo abbiamo gia' detto piu' volte. Fra gli altri due...decidi te! :)
>AAAARGH!!!!! Quindi tu sei il Bressan direttore dei Cantori di Lorenzo! Io
dove lavoro gestisco anche l'archivio dischi e il disco con la Messa
Alternatim di F. Feroci che avete fatto l'ho catalogato segnando il nome del
direttore come Filippo MARIA Bressan. D'altronde te la sei cercata, infatti
sul disco il nome è segnato solo come Filippo Bressan, e per quei poveracci
che non sanno che siete una lobby di omonimi è naturale fare l'accostamento
con l'altro Bressan in mancanza di ulteriori elementi identificativi.
Comunque ho già provveduto alla modifica della scheda-disco in questione.
Saludos
Pierluigi



title: Putti cantori.

text:
Il 12 Set 2003, 14:17, "st.torelli" <
st.to...@agora.it
> ha scritto:
> Scusate, ma così a memoria senza ricerche mi soviene qualche dato
>
fondamentale.la
 cappella del Duomo di Milano ha appena compiuto seicento
> anni,(da sempre con bambini: del resto già il canto ambrosiano prescrive
talora
> in partitura "cum pueris" ). E nel loro Festival di maggio i cantori
milanesi
> hanno avuto come ospite un ottimo coro oxfordiano di pueri cantores
soprani+
> falsettisti per il contralto + tenori e bassi che festeggiava i suoi 550
anni.
che ci fossero, i bambini, é un dato di fatto. Il problema é che molte fonti
non li consideravano del tutto "affidabili".
> Da secoli e secoli esistono poi i Wiener Saengerknaaben.
In questo caso si tratta di...un coro di voci bianche!!!!! Come dire, se
esistono i piccoli cantori della scala, allora un coro d'opera é formato da
bambini. ;)
Il nome stesso vuol dire "bambini cantori di Vienna". Non prenderei in
esempio un coro di voci bianche per supportare l'impiego di fanciulli nelle
cappelle polifoniche del rinascimento. Proprio una ricerca sul loro sito
http://www.wsk.at/english/archiv_e/archiv_main.asp?Thema=Geschichte
porta lo spunto per considerazioni in merito. Vengono riferiti documenti
tardo quattrocenteschi dove si parla di "mutanten knaben" arruolati nelle
fila della cappella di Massimiliano. Il termine "mutanten" tradotto "youth"
sul sito ha un esplicito riferimento alla "mutazione" e visto che si parla
di canto, verosimilmente alla mutazione della voce (poiché é improbabile si
trattasse di esperimenti genetici :). Pertanto non sarebbero stati proprio
"bambini" ma giovani adulti capaci di sostenere (come, in falsetto?? con
voci ancora al limite dell'infantile visto che la muta avveniva piu'
tardi???, non é dato di saperlo) le parti piu' acute.
Sempre sul sito si riporta come alcuni documenti parlino di Jacobus Gallus
in veste di "fanciullo cantore" nel 1574, ma la data di nascita é riferita
attorno al 1550. Anche accettando uno sbaglio clamoroso di 10 anni, avrebbe
avuto sempre 14 anni, quindi uno strano concetto di "bambino" almeno
confrontato con l'eta' degli attuali Sangerknaben.
>Lasso cantò da soprano
> fino a quasi diciotto anni - avrà ben avuto un coro di pueri in cui
cantare.
> Ecc.!
si. Ma aveva 18 anni. Il concetto di "fanciullo cantore" mi sembra debba
ancora essere molto studiato, probabilmente si scoprirebbe che la nostra
immagine di angioletti biondi importati dall'olanda per cantare i mottetti
nel rinascimento é assai lontana dalla verita' e che al loro posto c'erano
per la maggior parte imberbi giovanotti (i piccoli studiavano....)
Filippo



title: Putti cantori.

author: Fabio

text:
Filippo Giuseppe Bressan ha scritto:
> >
> E tu, chi sei?
> Filippo Giuseppe Bressan
Io sono Fabio Fresi,un corista dei "Cantori della Resurrezione" di Porto
Torres diretti da Antonio Sanna.
Chiedevo se fossi tu il direttore dei "Cantori di Lorenzo" perchè anche
noi eravamo presenti alla "I Rassegna corale e di musica antica" dal 20 al
27 Ottobre dello scorso anno a Palestrina,ed in quella rassegna,avendo
ritrovato in questi giorni il programma,ho letto la tua presenza e quella
del tuo coro.Peccato non avervi potuto ascoltare essendo dovuti rientrare
in Sardegna(sai come sono le distanza...come sono"isolate"le isole!!!)
In Sardegna non venite mai...???
a presto
Fabio



title: Putti cantori.

text:
>
> .....Proprio una ricerca sul loro sito
>
http://www.wsk.at/english/archiv_e/archiv_main.asp?Thema=Geschichte
> porta lo spunto per considerazioni in merito. Vengono riferiti documenti
> tardo quattrocenteschi dove si parla di "mutanten knaben" arruolati nelle
> fila della cappella di Massimiliano. Il termine "mutanten" tradotto "youth"
> sul sito ha un esplicito riferimento alla "mutazione" e visto che si parla
> di canto, verosimilmente alla mutazione della voce (poiché é improbabile si
> trattasse di esperimenti genetici :). Pertanto non sarebbero stati proprio
> "bambini" ma giovani adulti capaci di sostenere (come, in falsetto?? con
> voci ancora al limite dell'infantile visto che la muta avveniva piu'
> tardi???, non é dato di saperlo) le parti piu' acute.
> Sempre sul sito si riporta come alcuni documenti parlino di Jacobus Gallus
> in veste di "fanciullo cantore" nel 1574, ma la data di nascita é riferita
> attorno al 1550. Anche accettando uno sbaglio clamoroso di 10 anni, avrebbe
> avuto sempre 14 anni, quindi uno strano concetto di "bambino" almeno
> confrontato con l'eta' degli attuali Sangerknaben
E' solo perché da cent'anni a questa parte si cambia la voce sempre prima.
>
>
>
> >Lasso cantò da soprano
> > fino a quasi diciotto anni - avrà ben avuto un coro di pueri in cui
> cantare.
> > Ecc.!
>
> si. Ma aveva 18 anni. Il concetto di "fanciullo cantore" mi sembra debba
> ancora essere molto studiato, probabilmente si scoprirebbe che la nostra
> immagine di angioletti biondi importati dall'olanda per cantare i mottetti
> nel rinascimento é assai lontana dalla verita' e che al loro posto c'erano
> per la maggior parte imberbi giovanotti (i piccoli studiavano....)
> Filippo
>
>
E' chiaro che tutti questi compositori-cantori (aggiungiamoci Haydn fino a
diciassette anni e Marais fino a 15) cantarono FINO A quando cambiarono la voce
e NON SOLO a quindici,dicaissette o diciotto anni: vale a dire canavano da
bambini anche piccoli, come tuttora accade in vari cori inglesi.
Aneddoti: il bravo Jim Griffett del Pro Cantione Antiqua iniziò  sette anni
come soprano; il suo collega basso Keithe mi disse con divertimento che il suo
debutto solistico in pubblico era avvenuto a nove anni....come Belinda nel Dido
and Aeneas.
E che dire di Beniamino Gigli? Soprano cantore fino a sedici anni nel suo
Duomo, e a quell'età debuttò in scena en travesti come mezzosoprano in
un'operetta per al quale non si trovava una protagonista adeguata. Ho visto le
foto, ancora non ci posso credere!!
Stefano


title: Putti cantori.

text:
Ho inserito il messaggio d'avvio di questa discussione per segnalare alcune
curiosità e per suggerire che l'uso dei putti cantori non è leggenda
metropolitana e dalle parole di Viadana non mi pare neanche che la presenza
dei putti fosse una cosa eccezionale. Ad ogni modo una testimonianza non è
un campione molto rappresentativo.
Per il resto il mio non voleva aggiungere nulla a quanto già scritto nei
nostri vari interventi. Non è necessario ribadire l'uso del falsetto, che mi
pare abbastanza assodato. E non volevo neanche giudicare le virtù canore dei
putti ("cantano trascuratamente"), solo indicarne la presenza.
Quanto poi alle sembianze dei putti stessi, se date uno sguardo alle opere
che ho citato (della Robbia ad esempio), vedrete che quelle raffigurazioni
sono molto realistiche e rimandano piuttosto all'aspetto di normali
giovinetti anziché di putti alati.
Stefano Torelli ha poi aggiunto altre notizie interessanti che riconducono
alla prassi di quei tempi. Il termine putto non fa riferimento a
caratteristiche anagrafiche precise (non al di sotto dei sei anni e non al
di sopra dei dodici ;)). E' usato in contrapposizione a uomo (i soprani
naturali, putti, cantano peggio dei falsetti, uomini, no?)
Nei Modi di concertare detti salmi mi ha stupito vedere indicate le voci di
mezzosoprano e baritono in un modo che ricorda l'accezione che usiamo oggi
di voci intermedie. Non pensavo che contemplassero esplicitamente questi
registri vocali.
Tuttavia il fatto stesso che Viadana senta di dover precisare, vuol dire che
i termini che usa erano normalmente utilizzati con significati differenti.
Inoltre dove le mette queste precisazioni? Al primo coro di solisti? No. Al
secondo da cappella? Neanche. Guardacaso le sue precisazioni cadono sui cori
terzo e quarto, l'uno a voci acute e l'altro a voci gravi.
Laddove una redistribuzione delle voci era necessaria, Viadana ha ritenuto
di assegnare bene i ruoli per evitare che ognuno facesse di testa propria e
vanificasse l'impianto timbrico previsto.
Si continuano a fare paragoni tra voci moderne ed antiche. Non ha senso,
possiamo andare avanti all'infinito. La cosa evidente è che c'era molta
consapevolezza nell'uso delle voci e di conseguenza i compositori (almeno
dal secondo cinquecento) le utilizzavano per quello che effettivamente erano
il loro ambito e le loro caratteristiche.
Certo poteva sembrare brutto scrivere sulle parti "sopranissimo" o
"baritone", o "tenore commodissimo", che poi è un tenore che canta in tutta
comodità nel registro medio/basso senza acuti rognosi, ergo, quando era
necessario chiarire, si scrivevano i modi di concertare.
Diciture, che la dicono lunga in tal senso, erano "choro acuto" o "choro
grave" o "paribus vocibus" o "voce mutata".
Erano i mezzi per far intendere che ci si doveva scostare dalla scrittura.
Evidentemente, dove non comparivano indicazioni, si seguiva la scrittura.
Le indicazioni di Walter Marzilli, citate da Lorenz, rispecchiano lo
standard, una prassi codificata, allontanandosi dalla quale erano necessarie
delucidazioni. Le voci indicate non assomigliano a quelle del quarto coro di
Viadana. Viadana illustra le caratteristiche di un coro grave, in cui tutte
le voci devono cantare nel loro registro grave e il soprano in quanto tale,
anche in senso antico, è fatto fuori.
Le indicazioni di Marzilli potrebbero valere per il primo e il secondo coro.
Infine, le caratteristiche vocali dei cantori non sono sostanzialmente
cambiate da allora. E' cambiata la tecnica di canto e il gusto.
> > "Il secondo choro à quattro, farà la cappella ove consiste tutto il
nervo e
> > fondamento della buona musica. In questo choro, non ci vogliono manco di
sedeci
> > cantori, e mancando di tal numero sarà sempre debil cappella; ma quando
saranno
> > venti e trenta e di voci e di stromenti sarà buon corpo di musica e farà
ottima
> > riuscita".
>
> potrebbe in qualche modo sottindere che tra i modi di concertare non era
esclusa
> la possibilità di eseguire i brani "a cappella"? Voglio dire, il termine
> "cappella" è riferito al luogo ecclesiastico o ad un preciso modo di
eseguire?
> In fondo sopra i 20-30 (voci e strumenti) si parla di "corpo di musica" e
non di
> "cappella" (flebil se i cantori non sono in numero adeguato...ma allora
non
> necessariamente erano raddoppiati da strumenti; almeno questa è una mia
> ipotesi).
> Lorenz
Secondo me, cappella si riferisce al coro standard come formazione
polifonica (cioè non di solisti, né grave, né acuto) forse senza strumenti
come hai notato tu. Quanto a "buon corpo di musica", potrebbe valere "bel
volume di suono" contrapposto a "debil cappella". Anche se in effetti si
ottiene "buon corpo di musica" con voci e "stromenti"... quindi il raddoppio
sarebbe previsto anche per la cappella. Un cane che si morde la coda.
Passando ad altro, sarei curioso anch'io di sapere dove Gini ha tratto la
sua affermazione sulle donne cantatrici in concerti ecclesiastici. Presumo
che abbia le sue ragioni.
Saluti a tutti.
Tony



title: Putti cantori.

text:
Il 15 Set 2003, 22:16, "st.torelli" <
st.to...@agora.it
> ha scritto:
>
> E' solo perché da cent'anni a questa parte si cambia la voce sempre prima.
>
si e questo cambia drasticamente il concetto di "fanciullo cantore". La voce
potra' essere anche quasi non mutata, ma la struttura fisica lo é di sicuro
fra 8 e 15 anni. A meno che non si voglia ammettere che nei secoli passati
rimanessero tutti bambini fino a 16 o anche 20 anni e d'un tratto zac,
passassero da 1,30 m a 1,80.
E anche ammettendo questo, la "testa", l'esperienza di un 16enne non sono
quelle di un bambino dell'eta' di quelli raffigurati da della Robbia o
simili.
Il concetto di "fanciullo cantore" appare pertanto estremamente
ridimensionato, poiché per la maggior parte fanciulli non lo erano affatto.
Avevano voci ancora non propriamente adulte, ma non erano "bambini". Quando
Harnoncourt inizio' la pubblicazione discografica della musica di Bach con
bambini solisti emerse chiaramente che il compositore non poteva aver
scritto le arie che ha scritto avendo come modello degli esecutori tanto
inaffidabili (sia dal punto di vista dell'intonazione che, ben piu'
importante, dell'interpretazione. A risentirli adesso sono un vero strazio).
La ragione addotta all'epoca dai sostenitori dei "fanciulli" era che la muta
avveniva piu' tardi, quindi di media si disponeva di "giovani" e non di
bambini per sostenere quelle parti. La prestanza fisica di un sedicenne non
é proprio come quella di uno di sette anni, e la stessa disciplina, e la
stessa perizia e consapevolezza (se si esclude il genio). Percio' credo sia:
-imparagonabile l'uso dei moderno cori di bambini
-completamente da rivedere il concetto di fanciulli cantori nelle cappelle
rinascimentali. In questo senso immaginarsi il tolzer knabenchor come la
soluzione ideale per cantare filologicamente della polifonia é dar fede ad
una leggenda metropolitana.
> >
> >
>
> E' chiaro che tutti questi compositori-cantori (aggiungiamoci Haydn fino a
> diciassette anni e Marais fino a 15) cantarono FINO A quando cambiarono la
voce
> e NON SOLO a quindici,dicaissette o diciotto anni: vale a dire canavano da
> bambini anche piccoli, come tuttora accade in vari cori inglesi.
si, affiancati da giovanotti. E' cosa ben diversa da quanto succede adesso
nei cori di voci bianche e negli attuali cori inglesi, no?
> Aneddoti: il bravo Jim Griffett del Pro Cantione Antiqua iniziò sette anni
> come soprano;
si, in effetti é vecchio ma non dell'eta' rinascimentale! :)))
>il suo collega basso Keithe mi disse con divertimento che il suo
> debutto solistico in pubblico era avvenuto a nove anni....come Belinda nel
Dido
> and Aeneas.
vabbe'.....al covent garden o all'oratorio della locale comunita'
evangelica?
> E che dire di Beniamino Gigli? Soprano cantore fino a sedici anni nel suo
> Duomo, e a quell'età debuttò in scena en travesti come mezzosoprano in
> un'operetta per al quale non si trovava una protagonista adeguata. Ho
visto le
> foto, ancora non ci posso credere!!
divertente, ma aveva SEDICI ANNI, non lo si sarebbe proprio potuto definire
un putto cantore, no?



title: Putti cantori.

text:
Insomma, a me il concetto sembra banale ma evidentemente non riesco a
spiegarmi: se tutti i nomi che citiamo, dall'epoca di LAsso a quella di Gigli e
oggi, ha cantato fino all'età di quindici-diciassette anni, è perché esistevano
cori ove le parti acute venivano sostenute da voci bianche e perché vi si
entrava da bambini. Chiaro che un soprano quindicenne, magari stsatso allievo
di Bach già da otto anni, avrà cantato immensamente meglio di un bimbo
principiante. Ma ancora oggi ho sentito, dal vivo e in disco, dei tredicenni
fare ottime esecuzioni. E a proposito di HArnoncourt, prima di dire che tutto
fos inascoltabile, sarebbe ua grande esperienza riascoltare il soprano solista
che nel '72 incise il Weihnachtsoratorium (un Wienersaengerknabe) o il
contraltino preadolescente che nel 1985 compariva nell'edizione TV della
Johannespassion per cantare un impressionante "Es ist vollbracht" (e questo era
un Toelzer).
Che se poi aveste sentito me a dodici anni!....


title: Putti cantori.

text:
Il 16 Set 2003, 22:02, "st.torelli" <
st.to...@agora.it
> ha scritto:
> Insomma, a me il concetto sembra banale ma evidentemente non riesco a
> spiegarmi: se tutti i nomi che citiamo, dall'epoca di LAsso a quella di
Gigli e
> oggi, ha cantato fino all'età di quindici-diciassette anni, è perché
esistevano
> cori ove le parti acute venivano sostenute da voci bianche e perché vi si
> entrava da bambini.
certo che il concetto é chiaro e che esistevano. Solo che non penso fossero
analoghi ai coro moderni con bambini, proprio perché le parti acute venivano
cantate da sezioni composte anche da "quasi adulti". Quindi pensare che i
cori delle cattedrali inglesi o i tolzer (altro coro di..voci bianche, poi
"riciclato") siano in qualche modo vicini a quelli del rinascimento non mi
par giusto.
>Chiaro che un soprano quindicenne, magari stsatso allievo
> di Bach già da otto anni, avrà cantato immensamente meglio di un bimbo
> principiante.
non solo. Si tratta anche di mezzi fisici differenti.
>Ma ancora oggi ho sentito, dal vivo e in disco, dei tredicenni
> fare ottime esecuzioni.
io a dire il vero ho sentito piu' volte dal vivo i toelzer nel repertorio
barocco e li ho trovati del tutto modesti. Lasciamo stare in polifonia (per
fortuna mi sa che ne cantano poca, troppo difficile e poco redditizia!) Che
poi le mamme facciano una lacrimuccia, ok....:)
>E a proposito di HArnoncourt, prima di dire che tutto
> fos inascoltabile, sarebbe ua grande esperienza riascoltare il soprano
solista
> che nel '72 incise il Weihnachtsoratorium (un Wienersaengerknabe) o il
> contraltino preadolescente che nel 1985 compariva nell'edizione TV della
> Johannespassion per cantare un impressionante "Es ist vollbracht" (e
questo era
> un Toelzer).
se ti piace....il punto é che "drammaticamente" non rendono. E il coro della
prima messa in si minore (orchestra idem) é raccapricciante!!
Recentemente mi é capitato di vedere un filmato su Gardiner che prova Bach
con Sara Mingardo. Certi fraseggi a un bambino, per quanto bravo, proprio
non puoi chiederglieli. Se mi dite che pero' Bach quelli aveva (e NON erano
gli stessi "bambini" ma come si é detto un po' piu' adulti) rispondo
comunque che se allora si scoprisse che i violinisti dell'orchestra di Bach
erano tutti stonati dovremmo forse suonare la sua musica stonando a bella
posta?
> Che se poi aveste sentito me a dodici anni!....
>
ecco, questa sarebbe stata una bella esperienza!! :)))



title: Putti cantori.

text:
Il 17 Set 2003, 07:52,
fbressa...@inwind.it
 (Filippo Giuseppe Bressan)
ha scritto:
> certo che il concetto é chiaro e che esistevano. Solo che non penso
fossero
> analoghi ai coro moderni con bambini, proprio perché le parti acute
venivano
> cantate da sezioni composte anche da "quasi adulti". Quindi pensare che i
> cori delle cattedrali inglesi o i tolzer (altro coro di..voci bianche, poi
> "riciclato") siano in qualche modo vicini a quelli del rinascimento non mi
> par giusto.
La caratteristica delle voci che indichiamo con putti era quella di soprano
naturale, mi è parso di intendere. Se vogliamo anche fissare l'età dei putti
questo non cambia di una virgola il fatto che dovessero cantare con la loro
voce naturale e che dovessero essere soprani. Al massimo potremmo sapere
quando hanno cambiato la voce. A 14, a 17 anni? E allora?
Viadana ci dice che cantavano trascuratamente. Per questo è più probabile
che la gran parte di loro fossde troppo giovane per avere una disciplina o
una preparazione al canto sufficienti.
Secondo Filippo erano più grandi perché dovevano essere bravi.
Azzardo un'ipotesi. Erano piccoli e grandi, c'erano i bravi e i meno bravi,
i disciplinati e gli indisciplinati. Viadana non è stato fortunato, Bach
probabilmente sì.
Date un'occhiata a questi link:
http://www.italica.rai.it/principali/argomenti/arte/della_Robbia/cantoria2.htm
http://rubens.anu.edu.au/htdocs/surveys/charlotte/0353/035333.JPG
In ogni caso cantavano fino a quando reggeva la voce, prassi comune anche ai
cori di voci bianche moderni. Si trovavano bambini più piccoli assieme ai
più grandi. Ma c'è bisogno di specificarlo? E' ovvio che di anno in anno,
per compensare le "defezioni", i maestri scegliessero quelli più o meno
idonei, a prescindere dall'età, e se li portassero fino alla muta della
voce. E così se uno era un po' più tardo nello sviluppo, ti ritrovavi con un
putto cantore di sedici anni.
La tradizione secolare delle voci bianche ben giustifica quest'uso. E'
tramandato, mica lo hanno inventato all'improvviso. E data la breve "vita"
della voce bianca è gioco forza che venisse sfruttata fino alla fine. Allora
come oggi.
E poi puer vorrà ben dire qualcosa. Mica li chiamavano juvenes o
adulescentes.
> se ti piace....il punto é che "drammaticamente" non rendono. E il coro
della
> prima messa in si minore (orchestra idem) é raccapricciante!!
> Recentemente mi é capitato di vedere un filmato su Gardiner che prova Bach
> con Sara Mingardo. Certi fraseggi a un bambino, per quanto bravo, proprio
> non puoi chiederglieli. Se mi dite che pero' Bach quelli aveva (e NON
erano
> gli stessi "bambini" ma come si é detto un po' piu' adulti) rispondo
> comunque che se allora si scoprisse che i violinisti dell'orchestra di
Bach
> erano tutti stonati dovremmo forse suonare la sua musica stonando a bella
> posta?
Condivido pienamente, anche se mi rendo conto che le voci bianche possono
avere un fascino che non dipende certo dalle capacità canore dei bambini.
Saluti.
Tony



title: Putti cantori.

text:
Il 17 Set 2003, 17:11,
NOSPAMs...@3dmedia.it
 (Tony) ha scritto:
> voce naturale e che dovessero essere soprani. Al massimo potremmo sapere
> quando hanno cambiato la voce. A 14, a 17 anni? E allora?
e allora a 6 o 8 anni il fisico é diverso da 14 o 17. Anche solo per
grandezza dei polmoni, per non parlare dei risuonatori, quelle cavita' (beh
non importa che stia a scriverlo) che indubbiamente col modificarsi della
struttura ossea cambiano. A prescindere dall'estensione e dal fatto che
fossero "soprani", la potenza, la capacita' di fraseggio ed anche una certa
maturita' artistica sono difatto diverse. Per questo prendere ad esempio i
cori di voci bianche odierni e pensare che "quelli fossero" mi sa che non
torna.
> Viadana ci dice che cantavano trascuratamente. Per questo è più probabile
> che la gran parte di loro fossde troppo giovane per avere una disciplina o
> una preparazione al canto sufficienti.
vero, e pertanto non gli piacevano.
> Secondo Filippo erano più grandi perché dovevano essere bravi.
no, mi sono espresso male, erano piu' grandi perché cambiavano la voce dopo,
di conseguenza avevano caratteristiche fisiche diverse dalle moderne "voci
bianche". Se fossero piu' o meno bravi non so. Quello che voglio dire é che
il suono di un gruppo di fanciulli cantori dell'epoca ha probabilmente poco
a che spartire con quelli di oggi proprio perché, li' in mezzo, c'erano voci
che oggi sono pressoché scomparse (i "soprani naturali" a 18 anni). Insomma,
é come pensare di sentire un castrato ascoltando Dominique Visse :))
> Azzardo un'ipotesi. Erano piccoli e grandi, c'erano i bravi e i meno
bravi,
> i disciplinati e gli indisciplinati.
Esattamente quello che penso io.
>Viadana non è stato fortunato, Bach
> probabilmente sì.
> Date un'occhiata a questi link:
>
http://www.italica.rai.it/principali/argomenti/arte/della_Robbia/cantoria2.htm
>
http://rubens.anu.edu.au/htdocs/surveys/charlotte/0353/035333.JPG
Interessanti. Due considerazioni di getto: sembra proprio che fossero piu' e
meno grandi (alcuni sembrano adolescenti piu' che putti) e nel secondo link
cantano tenendo un improbabile pergamena (il che solleva dubbi sul realismo
dell'iconografia musicale e introduce un certo margine di "invenzione
artistica"). Pero', che pbei link!! Grazie.
> In ogni caso cantavano fino a quando reggeva la voce, prassi comune anche
ai
> cori di voci bianche moderni. Si trovavano bambini più piccoli assieme ai
> più grandi. Ma c'è bisogno di specificarlo?
evidentemente si :)
> E poi puer vorrà ben dire qualcosa. Mica li chiamavano juvenes o
> adulescentes.
in un altro post ho riportato una testimoniaza dove erano chiamati
"mutantes". Che fossero verdi e con quattro occhi?? :)))
>
> Condivido pienamente, anche se mi rendo conto che le voci bianche possono
> avere un fascino che non dipende certo dalle capacità canore dei bambini.
>
vero. Soprattutto per i genitori. :)))))
Filippo
