author: Francesco

text:
...
> Ciao a tutti,
> rompo il letargo in cui è calato questo NG chiedendovi un parere in
> riferimento all' "O Bone Jesu" di Palestrina a 4 v.d. (
Carissimo  marco,è necessario puntualizzare che questo pezzo non è di
Palestrina; ormai studiosi internazionali, dal grove al reese, non lo
considerano più un brano del nostro grande autore, e questo lo si può
capire, dal tipo di scittura.....il buon P. se ne fregava di fare un pezzo
così semplice, quasi immobile,rinunciando ad un minimo di contrappunto.....
Alcuni critici sono ormai daccordo nell'attribuirlo a M.A. Ingegneri,
illustre allievo di Palestrina.......
Nei concerti migliori io ho letto anche :"anonimo XVI sec.
> Il mio dubbio riguarda il tempo di esecuzione.
> Lo sto provando col mio coro battendolo in 4 con metronomo (+ o - ) a 69
per
> semiminima,
...a questo tempo non puoi evidenziare il tessuto stupendo offerto dalle
parole.......
Prova col tuo coro prima a "parlarlo" almeno le prime parole (o Bone Jesu) e
il tempo verrà da solo:
meglio "oooooooooooooo booooooooooooneeeeeeeeeee
jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeesu"
oppure "o bone jesu", ????
Solo che
> velocizzandolo si perde quel suo carattere di mistica preghiera che lo
> contraddistingue.
..e dove sta scritto che devi mantenere un tactus uguale dall'inizio alla
fine?
il tactus  può essere variabile come l'eloquio umano.....
Ormai abbiamo i testi che ci dicono questo!!!! Non sono libere
interpretazioni.......
In genere muovi un po' di più sulle notone lunghe (per il testo e per non
far dormire la gente), e magari indugia leggermente su spunti polifonici
particolarmente interessanti, facendo venire fuori una voce interna
magari...................
> Avevo pensato al limite di iniziare a batterlo in 2 a 54 la minima...
Ti scongiuro, assolutamente in 2, tutto il brano. E' ridicolo oggi vedere un
buon musicista che muove le braccia come se volesse acchiappar mosche in
brani  così   lineari...
Il 54  è un tempo che mi piace molto , ma ti ripeto, FREGATENE del metronomo
(loro mica ce l'avevano) e fidati di te stesso......sentitelo dentro
l'inizio, prima di attaccare, poi alzi le mani e via........
> Ciao a tutti e grazie
>
> Marco
con grande simpatia, Francesco


title: Esecuzione del "O Bone Jesu" di Palestrina

author: Giorgio

text:
In yFvg8.63085$
fa5.2...@twister2.libero.it
, Amadeus (Marco),
marc...@libero.it
, il 3-03-2002 21:26 ha scritto:
> Ciao a tutti,
> rompo il letargo in cui è calato questo NG chiedendovi un parere in
> riferimento all' "O Bone Jesu" di Palestrina a 4 v.d. (
>
http://cpdl.snaptel.com/sheet/pal-obon.pdf
 ).
> Il mio dubbio riguarda il tempo di esecuzione.
Non ho avuto la possibilità di visionare l'originale, ma se è scritto in C e
con questi valori, allora va battuto sicuramente col tatto alla semibreve,
ovvero ad ogni semibreve passa un battere ed alzar di mano, quindi una
minima in battere ed una in levare.
Il tatto dovrebbe avere per base di scansione il tatto cardiaco, adattabile
all'ambiente, alla propria sensibilità ecc.
Diciamo che potrebbe essere tra 65 e 72, un colpo rappresenta il battere ed
il seguente il levare.
> Lo sto provando col mio coro battendolo in 4 con metronomo (+ o - ) a 69 per
> semiminima, solo che risulta molto difficile sia per la produzione vocale
> sia per il fiato, visto che i valori delle note sono ampi. Solo che
> velocizzandolo si perde quel suo carattere di mistica preghiera che lo
> contraddistingue.
Il carattere che tu adduci è molto condizionato dai ricordi che hai in
relazione a questo brano, se tu lo sentissi per la prima volta fatto in
questo modo, ti sembrerebbe bellissimo (ti sto parlando di 4 volte la
velocità che tu indichi), ma avendolo già ascoltato e metabilizzato 4 volte
+ lento ti sembra assurda.
Ci vuole coraggio per affrontare la musica antica per quella che è
veramente, il coraggio di agire come dicevano i musicisti dell'epoca di
palestrina e non come fanno tutti ora.
> Avevo pensato al limite di iniziare a batterlo in 2 a 54 la minima... non
> so, mi affido alla vostra opinione ed esperienza.
Già andiamo meglio, ma la sua scansione è alla semibreve, non esisteva il
tatto alla minima eccetto rari casi di prolazione perfetta in cui altre
parti non erano in prolazione (Zacconi 1592).
> Ciao a tutti e grazie
>
> Marco
Auguri
Giorgio
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618
--
Quanti delitti sono stati commessi in nome dell'arte.
O.Wilde


author: Amadeus (Marco)

text:
"Francesco" <
francesco...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:wfOg8.161$5z3....@twister2.libero.it...
>
> ...
> Carissimo  marco,è necessario puntualizzare che questo pezzo non è di
> Palestrina; ormai studiosi internazionali, dal grove al reese, non lo
> considerano più un brano del nostro grande autore, e questo lo si può
> capire, dal tipo di scittura.....il buon P. se ne fregava di fare un pezzo
> così semplice, quasi immobile,rinunciando ad un minimo di
contrappunto.....
> Alcuni critici sono ormai daccordo nell'attribuirlo a M.A. Ingegneri,
> illustre allievo di Palestrina.......
> Nei concerti migliori io ho letto anche :"anonimo XVI sec.
Sigh... un pò mi dispiace, pensavo che il buon P. fosse sceso tra i mortali!
Hai anche notizie dell'adoramus te christe presente sempre su
www.cpdl.org
 ?
> ...a questo tempo non puoi evidenziare il tessuto stupendo offerto dalle
> parole.......
sì capisco quello che dici, in effetti è troppo tirato come canto, una
parola finisce dopo 2 minuti....
> Ormai abbiamo i testi che ci dicono questo!!!! Non sono libere
> interpretazioni.......
Sì lo faccio già ;-)
> Il 54  è un tempo che mi piace molto , ma ti ripeto, FREGATENE del
metronomo
> (loro mica ce l'avevano) e fidati di te stesso......sentitelo dentro
> l'inizio, prima di attaccare, poi alzi le mani e via........
Sì il metrono era preso come punto di riferimento è non è il tempo di tutto
il brano.
E' semplicemente per far capire la velocità.
> con grande simpatia, Francesco
Grazie e ciao!!!
Marco


text:
Grazie anche a te, Giorgio...
Non so se francamente adotterò il tratto alla semibreve, sono più propenso a
conservare la cara minima, che cmq la porrò come unità di canto!
Speriamo venga bene.
Ciao


author: Paolo Borgonovo

text:
Giorgio wrote:
>
> In yFvg8.63085$
fa5.2...@twister2.libero.it
, Amadeus (Marco),
>
marc...@libero.it
, il 3-03-2002 21:26 ha scritto:
>
> > Ciao a tutti,
> > rompo il letargo in cui è calato questo NG chiedendovi un parere in
> > riferimento all' "O Bone Jesu" di Palestrina a 4 v.d. (
> >
http://cpdl.snaptel.com/sheet/pal-obon.pdf
 ).
> > Il mio dubbio riguarda il tempo di esecuzione.
> Non ho avuto la possibilità di visionare l'originale, ma se è scritto in C e
> con questi valori, allora va battuto sicuramente col tatto alla semibreve,
> ovvero ad ogni semibreve passa un battere ed alzar di mano, quindi una
> minima in battere ed una in levare.
Grazie per la chiarezza, fa sempre bene che uno studioso ricordi a tutti
che il lavoro del direttore non è puro arbitrio.
Scusa la stupida domanda, ma ovviamente intendi che i valori sono stati
ridotti della metà, e che quindi la semibreve di cui parli sarebbe la
breve nell'originale?
----
Paolo


text:
In
3C88A8FA...@allegroassai.it
, Paolo Borgonovo,
paolobo...@allegroassai.it
, il 8-03-2002 13:05 ha scritto:
> Giorgio wrote:
> Grazie per la chiarezza, fa sempre bene che uno studioso ricordi a tutti
> che il lavoro del direttore non è puro arbitrio.
> Scusa la stupida domanda, ma ovviamente intendi che i valori sono stati
> ridotti della metà, e che quindi la semibreve di cui parli sarebbe la
> breve nell'originale?
>
> ----
> Paolo
Potrebbe essere,
Palestrina scriveva brani in C tagliato da fare alla breve e brani in C non
tagliato da fare alla semibreve.
Ovviamente se questo brano fosse stato scritto alla breve avrebbe
verosimilmente avuto le figure raddoppiate di valore e quindi la velocità
dei valori corrispondenti sarebbe stata la stessa.
In pratica raddoppiando l'unità di misura del tatto e raddoppiando i valori
del brano non muta la velocità del brano stesso che rimane identica, il
problema casomai sussiste in quelle edizioni moderne che modificano il segno
del tempo lasciando i valori intatti, come se i due parametri fossero
slegati l'un l'altro.
Per una spiegazione completa della problematica della notazione
rinascimentale, io ho messo a libera disposizione uno studio da me
effettuato sui trattati dell'epoca.
Lo potete consultare e prelevare al:
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618/Doppio/dc.html#notazio
Saluti a tutti
Giorgio
--
La musica ci crea un passato che ignoriamo, e ci infonde un senso di dolore
finora celato alle nostre lagrime.
O.Wilde


author: Simone Baiocchi

text:
Onestamente mi paiono disquisizioni inutili ai fini esecutivi, nel senso che
al tempo di palestrina non esisteva la figura del direttore modernamente
intesa. Vi era una tale pratica tra i cantori che uno di essi (il decano)
dava il tono secondo come era comodo (al diavolo il diapason - e ciò
testimionia le altezze "relative" della scrittura palestriniana-) e tutti
cantavano. Il direttore doveva coordinare le esecuzioni, occuparsi della
composizione di nuovi brani e certamente anche preparare il coro ma non
stava là a battere il tempo come possiamo pensare oggi. Dunque che in un
"movimento" direttoriale attualmente inteso ci stia la semibreve di allora o
la minima di certe edizioni moderne poco importa. Il direttore polifonico
non deve fare il "battitore". Come si possono dare accenti tutti uguali
quando una frase sta iniziando, una finendo e magari un altra è al culmine?
Non dimentichiamo che la battuta delle nostre edizioni moderne è solo un
aiuto ad una pratica ormai perduta. La "Sacra cantilena" (come veniva
chiamata dagli antichi la musica polifonica alla palestrina) richiede una
libertà di canto estrema (certamente tutto deve rientrare nel senso di
pulsazione comune a tutte le voci) e non vuole un "mazziere" davanti al coro
che sta a dare chissà quali impulsi. E qui si apre la grande polemica (a mio
parere inesistente) del battere in 2 o in 4. Personalmente non mi vergogno
di dire che spessissimo batto in 4 (serve a far scorrere meglio il coro
quando ci si preoccupa di dire il testo e non di mandare i contrappunti alla
velocità della luce pulsando un 2 ossessivo in accenti quasi identici come
fanno molti). Certamente sarà un gesto piccolo, in cui non si marcano
evidenti accenti intesi nel senso moderno della battuta. Comunque il tempo
lo batto solo nei punti in cui serve a far capire l'andamento al coro. Se
l'intenzione che il maestro dà all'inizio è chiara, alle volte basta un
piccolo cenno del capo od un minimo gesto delle mani (pare quasi assurdo ma
vi garantisco che è vero!).
Beh è un po' come pensare di adottare diteggiature antiche per la musica
organistica: ciò viene fatto in funzione del fraseggio. Ma molto spesso lo
stesso fraseggio lo si può ottenere con una moderna diteggiatura (quando di
questa si ha maggiore pratica rispetto alla diteggiatura antica) piuttosto
che inerpicarsi nel ginepraio di diteggiature ormai non più praticate e che
risultano al moderno suonatore colo un modo per impicciarsi le dita e
rendere tutto meno naturale.
Amici direttori: puntiamo con apertura mentale al risultato musicale!!!!! E'
importante "declamare bene" il testo e molto spesso è proprio questo a
garantire la pulsazione e la velocità. Attenzione a non confondere quello
che era una prassi d'epoca (data dalla straordinaria abilità dei cantori) a
quello che sono i moderni espedienti per cercare di riprodurre certe musiche
in un tempo in cui quella meravigliosa pratica si è persa.
Comunque, la direzione polifonica è davvero un fatto molto complesso: forse
sono stato riduttivo nelle mia spiegazioni (anche perchè sto digitanto di
grande fretta) e forse ho aperto altre inutili polemiche (spero di noooo
:))). Se qualcuno ha interesse per questi argomenti mi prometto quando avrò
un po' di tempo di tornare sull'argomento con più calma, riportandovi quella
che è la mia esperienza.
Saluti e buonanotte!!!
Simone Baiocchi
Giorgio <
giorgiop...@iol.it
> wrote in message
B8B19A82.110CA%giorgiop...@iol.it...



text:
Simone Baiocchi wrote:
>
> Onestamente mi paiono disquisizioni inutili ai fini esecutivi, nel senso che
> al tempo di palestrina non esisteva la figura del direttore modernamente
> intesa.
Non si disquisisce se battere in due o in quattro, ma quanto duri quel
due o quel quattro, e non mi pare così inutile.
Cantare loi stesso pezzo con un metronomo di 60 al quarto o 60 alla metà
o 60 all'intero non è proprio così indifferente...
Poi come si agiti l'omino sul podio e se sia bravo ad aiutare i cantori
a mettere in pratica le sue scelte espressive è un altro paio di
maniche, e possiamo anche concordare sul fatto che la pratica possa
contare più della teoria.
Ciao
----
Paolo


text:
Paolo Borgonovo <
paolobo...@allegroassai.it
> wrote in message
3C8DF0AF...@allegroassai.it...
> Simone Baiocchi wrote:
> >
> > Onestamente mi paiono disquisizioni inutili ai fini esecutivi, nel senso
che
> > al tempo di palestrina non esisteva la figura del direttore modernamente
> > intesa.
>
> Non si disquisisce se battere in due o in quattro, ma quanto duri quel
> due o quel quattro, e non mi pare così inutile.
> Cantare loi stesso pezzo con un metronomo di 60 al quarto o 60 alla metà
> o 60 all'intero non è proprio così indifferente...
Diamine sono d'accordo!!!!!
In merito a questo gli antichi equiparavano la pulsazione di minima al
battere cardiaco di un polso d' uomo "ben sano" ;) (così dicevano).
Come vedete... abbastanza elastica e generica come definizione. Poi un conto
è "O bone Jesu" in questione e un conto è "Exaltabo te" di Palestrina. La
costruzione del brano, il carattere del testo e il pensiero musicale in
questione contribuiscono a dare l'idea di come mandare il pezzo.
Comunque nel caso in questione... io manderei a circa 60 la semiminima....
ma con una certa elasticità... senza rendere metronomici i momenti accordali
e senza invece buttare via i momenti in cui le voci hanno alcuni brevi
momenti melodici.
Buonanotte!
click
Simone


text:
In p3bj8.57841$
Ns4.2...@news2.tin.it
, Simone Baiocchi,
si...@tin.it
, il
12-03-2002 0:27 ha scritto:
> Onestamente mi paiono disquisizioni inutili ai fini esecutivi, nel senso che
> al tempo di palestrina non esisteva la figura del direttore modernamente
> intesa.
Inutili???
E' un problema squisitamente pratico, ne va della velocità dei valori che
scorrono sulla partitura.
Ai tempi di Palestrina battevano il tatto (tactus) con molta solerzia ed
attenzione, ti faccio presente che le parti erano scritte senza battuta e la
battuta la mettevano i cantori, era quindi indispensabile sapere cosa stava
dentro alla battuta.
Ma ovviamente non parlo di battuta retorica (lo spazio racchiuso tra due
stanghette) bensì di quella pratica di zarliniana memoria "un battere ed un
alzar di mano"
> Il direttore polifonico
> non deve fare il "battitore". Come si possono dare accenti tutti uguali
> quando una frase sta iniziando, una finendo e magari un altra è al culmine?
La battuta non da assolutamente accenti, serve solo a misurate lo
scorrimento dei valori.
Questa che tu illustri è una pratica tutta moderna, assolutamente fuorviante
per quanto riguarda la riproduzione della musica rinascimentale.
Inoltre gli accenti erano dati dalle parole, ma non si trattava di accenti
forti o deboli (come intendiamo nella pratica moderna), bensì di accenti
lunghi e brevi (secondo la corretta grammatica latina).
Tant'è vero che Zarlino (Le istituzioni harmoniche -1558) dice che, nel
accostare le figure musicali alle parole, si debbono mettere le sillabe
lunghe sotto i valori lunghi e le sillabe corte sotto le figure corte, tra
l'altro egli si riferiva ad una battuta di Breve e quindi bisogna sapere a
cosa alludeva per per lunghe o per corte (lui esprime un preciso decalogo di
regole).
Per quanto riguarda la battuta in sé, tutti ne parlano nell'antichità ed
esiste persino un trattato apposito di A.Pisa "La battuta musicale".
Ma colui che ne parla + diffusamente è il trattatista L. Zacconi : Prattica
di musica (parte prima 1592 e parte seconda 1622) e dice che il cantore deve
essere obbediente alla battuta come il figlio al padre.
Parla persino di coloro che erroneamente non usano somministrare la battuta
dicendo che non danno nessun affidamento e bastano due sincopi di seguito
per vederli crollare a terra smarriti senza sapere che fare.
> Personalmente non mi vergogno
> di dire che spessissimo batto in 4 (serve a far scorrere meglio il coro
> quando ci si preoccupa di dire il testo e non di mandare i contrappunti alla
> velocità della luce pulsando un 2 ossessivo in accenti quasi identici come
> fanno molti).
E dalli con sti accenti.... (gli accenti non esistono, sono una invenzione
della polizia)
Battendo alla semiminima è come mettere un rapporto piccolo alla bicicletta
in salita.
Si diventa mountain-conductors, forse .....per i cori alpini.....va bene.
> Certamente sarà un gesto piccolo, in cui non si marcano
> evidenti accenti intesi nel senso moderno della battuta.
E qual'è il senso moderno della battuta?
Mi sembra un discorso fumoso, com'è fumoso il concetto retorico di battuta
che abbiamo noi contemporanei.
> Comunque il tempo
> lo batto solo nei punti in cui serve a far capire l'andamento al coro. Se
> l'intenzione che il maestro dà all'inizio è chiara, alle volte basta un
> piccolo cenno del capo od un minimo gesto delle mani (pare quasi assurdo ma
> vi garantisco che è vero!).
Si, questo va bene per i cori che non leggono la musica (quasi tutti in
realtà) e il direttore serve solo a ricordare le espressioni, ma
nell'antichità le cose erano diverse, i cori (professionisti) delle cappelle
musicali macinavano una tale quantità di musiche (composte giorno dopo
giorno) che era impensabile impararle a memoria, o le leggevano in un
massimo di due volte o venivano scartate, ma bisogna dire che il maestro di
cappella che curava l'esecuzione era anche il compositore, quindi conosceva
i suoi polli e faceva cose che avrebbero letto senza problemi.
> Beh è un po' come pensare di adottare diteggiature antiche per la musica
> organistica: ciò viene fatto in funzione del fraseggio. Ma molto spesso lo
> stesso fraseggio lo si può ottenere con una moderna diteggiatura (quando di
> questa si ha maggiore pratica rispetto alla diteggiatura antica) piuttosto
> che inerpicarsi nel ginepraio di diteggiature ormai non più praticate e che
> risultano al moderno suonatore colo un modo per impicciarsi le dita e
> rendere tutto meno naturale.
Anche qui non ci siamo.....
Le diteggiature antiche per gli strumenti da tasti, come le regole sulle
arcate per gli archi e le numerosissime articolazioni di lingua per gli
strumenti a fiato, erano state inventate solo per far parlare lo strumento
dando ad esso una discorsività fatta di transitori d'attacco diversificati
così come avviene nelle consonanti che un buon cantante proferisce, infatti
l'estetica espressiva di uno strumento era intesa come "imitatione della
voce humana", solo più tardi (d qualche secolo) esso si è emancipato al
punto da slegarsi da questo modello estetico e pratico.
> Amici direttori: puntiamo con apertura mentale al risultato musicale!!!!!
Scusa, ma chiamare questo "apertura mentale" mi fa veramente sorridere, tu
stai ammiccando ad una serie di luoghi comuni che privilegiano la nostra
povera prassi esecutiva intesa a schiacciare ed a deformare pesantemente
secoli di gloriosa cultura musicale, e questa la chiami "apertura mentale" ?
> E'
> importante "declamare bene" il testo e molto spesso è proprio questo a
> garantire la pulsazione e la velocità.
Certo che è importante declamare bene, se no nessuno capisce le parole, ma
questo con la velocità ha ben poco a che fare.
> Attenzione a non confondere quello
> che era una prassi d'epoca (data dalla straordinaria abilità dei cantori) a
> quello che sono i moderni espedienti per cercare di riprodurre certe musiche
> in un tempo in cui quella meravigliosa pratica si è persa.
Chiamare "espedienti" gli avanzatissimi studi sulla prassi esecutiva del
rinascimento mi sembra assolutamente risibile e che si commenta d solo.
Direi attenzione a non crogiolarci nell'ignoranza e nella presunzione tipica
della nostra epoca e saper cogliere quello che gli antichi hanno da offrirci
al fine di arricchirci veramente e con apertura, senza pregiudizi alcuni ad
una scienza sublime di cui noi siamo figli ingrati.
> Comunque, la direzione polifonica è davvero un fatto molto complesso: forse
> sono stato riduttivo nelle mia spiegazioni (anche perchè sto digitanto di
> grande fretta) e forse ho aperto altre inutili polemiche (spero di noooo
> :))). Se qualcuno ha interesse per questi argomenti mi prometto quando avrò
> un po' di tempo di tornare sull'argomento con più calma, riportandovi quella
> che è la mia esperienza.
La tua esperienza è senz'altro utile, ma forse è bene bilanciarla con altre
esperienze e questo con apertura mentale e mancanza di pregiudizi dati dai
luoghi comuni, vera palude della scienza musicale.
La direzione polifonica dovrebbe forse pensare meno agli "accenti"
lasciandoli all'appannaggio della effettistica tipica dei cori di montagna,
consci del fatto che di estetiche musicali ce ne sono state tante nella
storia della musica e che non è affatto giusto costringerle tutte
all'interno di una logica contemporanea, in quel caso varrebbe la pena di
eseguire solo la musica del nostro tempo.....se vi accontenta, alrimenti
sarebbe ora di cominciare a rispettare l'identità culturale della musica del
passato, cosa che quasi tutti gli esecutori ora stanno cercando di fare e
che anche i cori dovrebbero affrontare con coraggio e competenza.
Ovviamente nulla di personale nei tuoi riguardi, si parla solo di idee, di
tecniche e di cultura.
Ed ognuno è giusto che esprima quello che conosce, anche solo per il fatto
che conoscere senza comunicare è perfettamente inutile.
> Saluti e buonanotte!!!
>
> Simone Baiocchi
Saluti a te
Giorgio
-=-=-=-=-=-=-=-=-
Giorgio Pacchioni
http://members.fortunecity.com/gpacch
 (free MIDI of my works and more)
http://stage.vitaminic.it/giorgio_pacchioni
 (mp3 live)
-=-=-=-=-=-=-=-=-


text:
Caro amico,
mi spiace solo di andare sempre di fretta e di non aver molto tempo per
digitare in questo NG davvero interessante.
Forse mi sono spiegato male o forse ho colto dai vostri post alcuni rilievi
a cui ho risposto e che forse non erano il nocciolo della questione.
Ti rispondo al momento sommariamente dicendo che da parte mia non ho
difficoltà a confrontarmi con le esperienze di altri: altrimenti non sarei
quà a scrivere.
Per quanto riguarda la gestualità debbo dissentire in alcune parti da quello
che hai detto: non sono d'accordo sul discorso dei dilettanti che hai fatto.
Probabilmente non ti è mai capitato di stare davanti ad un gruppo di
professionisti (sia coro che orchestra): ti garantisco che ogni tuo spreco o
tirchieria di movimenti ha una rispondenza sul suono di questi signori. E su
questo potrei portare migliaia di esempi personali o racconti di nostri
colleghi.
Gli accenti esistevano eccome: erano (e lo sono ancora) quelli del testo. I
discorsi di Zarlino li conosco. Molto famose ad esempio sono le regole sulla
distribuzione delle sillabe. Ma qui il discorso si fa molto lungo e
purtroppo non ho tempo di trattarlo al momento (anche perchè si aprirebbe un
post nel post). Esiste tutto un modo di porgere la parola. Forse, visto che
tu mi parli di effetti legati agli accenti, mi vien pensato che non parliamo
della stessa cosa. O forse abbiamo due idee diverse degli accenti.
Certamente per chiarirsi bisognerebbe essere uno davanti all'altro e fare
esempi con la propria voce.
Vorrei concludere con questo: i trattati nascevano dopo la pratica. La
pratica è una cosa che non si può incasellare in una pagina (e questo è cosi
da sempre). Molte informazioni sono utili a noi per comprendere meglio quale
era la prassi dell'epoca. La prassi e l'abilità dei cantori palestriniani
l'abbiamo purtroppo irrimediabilmente perduta. Oggi giorno per riprodurre
quelle musiche dobbiamo sopperire in alcuni modi alle capacità indubbiamente
più limitate (vedi ad esempio segnare le batture nelle trascrizioni, cosa
che all'epoca non veniva fatta). Anche all'epoca poi esistevano cappelle di
serie A, B e C ma mi vien pensato certamente tutte di gran lunga come
livello superiorre a tanti cori dei nostri tempi. Dunque le cose cambiavano
anche a seconda dell'abilità più o meno pronunciata dei musicisti.Inoltre,
visto che c'è stata l'interruzuone di questa tradizione musicale, spesso dai
trattati si ricavano ipotesi. Ipotesi molte volte rispettabilissime ma
IPOTESI. Dunque significa che potrebbe anche non essere così (lo dico
parlando in generale, senza entrare in nessun specifico argomento musicale).
Il mio invito è questo: studiamo i trattati, che sono importantissimi per
riportarci ad una prassi più autentica ma stiamo attenti a non farne il
"vangelo", perchè a volte capita anche di scoprire che i teorici predicavano
una cosa, e i pratici facevano a modo loro. Poi la musica ha sempre avuto le
sue evoluzioni: pensiamo a Palestrina, a come ha indicato a tutti la
tonalità rimanendone fuori e conservando il sapore modale nella sua musica.
Pensate ad esempio dal punto di vista della costruzione dei modi che razza
di cambiamenti sono avvenuti tra l'inizio del 500 e la fine dello stesso
secolo. I trattati fotografavano un momento (come è logico che sia) che
mutava sensibilmente. Con ciò non voglio certo affermare che questi siano
avulsi dal contesto della pratica musicale!!! Non fraintendetemi vi prego!!
Quando ho parlato di apertura mentale e senso pratico non volevo certamente
dire ignoranza e pressappochismo e non volevo certo accusare nessuno (tra
l'altro ho usato il "noi", mettendomici dentro pure io). Voglio solo dire
che la teoria va poi messa in pratica in un contesto che non è più quello
del tempo di Palestrina. Dunque alle volte per raggiungere il risultato di
allora si possono anche percorrere strade che non sono le stesse ma che ci
avvicinano il più possibile perchè, purtroppo, siamo molto lontani oggi da
quel modo di fare e dobbiamo in qualche modo sopperire a ciò che manca.
Salutiiiiiii
Simone


text:
In qRFj8.61753$
Ns4.2...@news2.tin.it
, Simone Baiocchi,
si...@tin.it
, il
13-03-2002 11:28 ha scritto:
> Caro amico,
> Probabilmente non ti è mai capitato di stare davanti ad un gruppo di
> professionisti (sia coro che orchestra): ti garantisco che ogni tuo spreco o
> tirchieria di movimenti ha una rispondenza sul suono di questi signori. E su
> questo potrei portare migliaia di esempi personali o racconti di nostri
> colleghi.
Non sono affatto d'accordo, ho suonato in orchestre sinfoniche e liriche per
anni, ho diretto diversi cori ed orchestre da camera e penso che il gesto
conti fino ad un certo punto, tant'è vero che spesso nessuno li guarda i
direttori, se non il pubblico (professionalmente parlando), invece a livello
dilettantistico, più scende la capacità di autonomia dell'esecutore, +
cresce l'istrionismo di chi li conduce, ma in questo caso i risultati sono
quasi sempre assai modesti, sia causa gli uni che causa gli altri.
> Gli accenti esistevano eccome: erano (e lo sono ancora) quelli del testo. I
> discorsi di Zarlino li conosco. Molto famose ad esempio sono le regole sulla
> distribuzione delle sillabe. Ma qui il discorso si fa molto lungo e
> purtroppo non ho tempo di trattarlo al momento (anche perchè si aprirebbe un
> post nel post). Esiste tutto un modo di porgere la parola. Forse, visto che
> tu mi parli di effetti legati agli accenti, mi vien pensato che non parliamo
> della stessa cosa. O forse abbiamo due idee diverse degli accenti.
Infatti, nel cinquecento esistono solo due accenti, uno lungo ed uno corto,
tutto il resto è opinabile e personale e non si addice certo ad un coro,
tantomeno da chiesa, bensì a solisti che eseguono madrigali secondo la
seconda prattica di monteverdiana memoria.
Verso la fine del secolo infatti si cominciano ad usare affetti espressivi
legati alla evocazione testuale, ma questo è un discorso che non riguarda il
coro, se non in minimissima parte, ma noi stavamo parlando di Palestrina no?
> Certamente per chiarirsi bisognerebbe essere uno davanti all'altro e fare
> esempi con la propria voce.
?????
>
> Vorrei concludere con questo: i trattati nascevano dopo la pratica. La
> pratica è una cosa che non si può incasellare in una pagina (e questo è cosi
> da sempre).
Questo è assodato, ma i testi sono l'unica cosa che ci resta di quella
prassi, quindi rifacciamoci la pratica su quelle basi e non su quelle
lasciateci dal postromanticismo.
>
> Inoltre,
> visto che c'è stata l'interruzuone di questa tradizione musicale, spesso dai
> trattati si ricavano ipotesi. Ipotesi molte volte rispettabilissime ma
> IPOTESI.
E tu cosa proponi in cambio di quelle "ipotesi"?
>  Dunque significa che potrebbe anche non essere così (lo dico
> parlando in generale, senza entrare in nessun specifico argomento musicale).
Altri dubbi?
> Il mio invito è questo: studiamo i trattati, che sono importantissimi per
> riportarci ad una prassi più autentica ma stiamo attenti a non farne il
> "vangelo", perchè a volte capita anche di scoprire che i teorici predicavano
> una cosa, e i pratici facevano a modo loro.
D'accordo, su questo ci siamo, il vangelo è per i pedanti senza cuore, ma il
vero problema è fino a che punto dare retta alle notizie che abbiamo e fino
a che punto seguire la prassi corrente di ben altra derivazione culturale
estetica?
> Poi la musica ha sempre avuto le
> sue evoluzioni: pensiamo a Palestrina, a come ha indicato a tutti la
> tonalità rimanendone fuori e conservando il sapore modale nella sua musica.
Se fossi in te andrei piano a sbilanciarmi con affermazioni personali che
potrebbero apparire curiose a chi ne sa di più.
Se ti dicessi che la tonalità e la modalità sono la stessa cosa?
Non solo terminologicamente (tono e modo) ma realmente la nostra tonalità
non è altro che la prevalenza dei toni di LA e di DO e la relativa scomparsa
degli altri 10 modi.
Quindi cerchiamo di non mistificare le problematiche, daremmo false
informazioni, come del resto è sempre stato fatto, con l'alibi che gli altri
ne sappiano meno di noi.
>  Voglio solo dire
> che la teoria va poi messa in pratica in un contesto che non è più quello
> del tempo di Palestrina. Dunque alle volte per raggiungere il risultato di
> allora si possono anche percorrere strade che non sono le stesse ma che ci
> avvicinano il più possibile perchè, purtroppo, siamo molto lontani oggi da
> quel modo di fare e dobbiamo in qualche modo sopperire a ciò che manca.
Certo affronti tematiche spinosissime con una semplicità disarmante, come si
può affermare che dobbiamo fare la meravigliosa musica del sommo Palestrina,
per poi strapparla spietatamente dalla cultura che l'ha creata, con la scusa
che deve vivere al giorno d'oggi?
Non ti sembra una specie di mentalità bonsai?
Quanto poi al raggiungere lo stesso risultato (immagino di qualità) di
allora attraverso altre vie.....non sarebbe meglio ci facessimo la nostra
musica e lasciassimo in pace il povero Palestrina?
Se facciamo la sua musica dobbiamo essere disposti a ritrovare il suo e solo
suo pensiero, se no lasciamolo riposare in pace....
> Salutiiiiiii
>
> Simone
>
Salutissimi
Giorgio
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618
--
Quando i critici sono in disaccordo, l'artista è coerente a se stesso.
O.Wilde


text:
Beh mi sembra che tu le stia sparando grosse e da parte mia ritengo un
sacrilegio rubare tempo al lavoro e allo studio per dilungarsi in questo
monte di chiacchiare.
Solo tre punti:
1) Esistono molti direttori che non vengono guardati dagli esecutori
perchè.... per un sacco di motivi e sopratutto se vuoi arrivare in fondo al
pezzo è meglio non guardarli. Poi non so a te che è capitato per esperienza.
Non sottovalutare la coda dell'occhio dell'esecutore: a volte è molto più
sensibile dello sguardo pieno e te lo dimostra il salto che fai quando
intravedi un'ombra che fugge al tuo fianco.
2)Palestrina è espressione di un testo sacro e ricorda che non si può
pensare che la musica non fosse espressiva ai suoi tempi. Certo se tu pensi
ad un espressione fatta di forcelle, crescendi e diminuendi vari siamo fuori
strada.... non intendo di certo quella. Ma non è nemeno il caso di
appiattire la faccenda. E' molto complessa la cosa e non tratto di certo le
cose con semplicità come tu hai detto.. è solo che su internet possiamo fare
esclusivamente chiacchiere musicali e non la musica.
3)La modalità è un oceano strepitoso ed in continua evoluzione fino
all'affermazione della tonalità. Certamente l'esempio della riduzione a modo
maggiore e minore nella tonalità moderna è una specie di forte limitazione
al sistema modale, oppure potremmo dire che è un residuo di questo si è
riversatosi nella tonalità.Affermare che tonalità e modalità siano la stessa
cosa mi pare davvero la bestemmia di chi come al solito della modalità non
conosce che il colore di superficie, la macchia sonora che da essa viene
prodotta. Nel sistema tonale le scale dei modi non le usi affatto come si
usavano nel sistema modale, perchè nella modalità ci si muove in maniera
totalmente diversa. E sul particolarissimo linguaggio modale di Palestrina
potrei portarti una montagna di esempi (e non di chiacchiere): uno di questi
che penso sia conosciuto (almeno superficialmente) da molti è la missa Papae
Marcelli: guardati il Kyrie e dimmi in che modo è costruito. Secondo te
siamo in ambito tonale? Difficile spesso anche incasellare esempi simili
secondo i trattati. Questo ti dimostra come Palestrina abbia indicato i
nuovi orizzonti tonali senza farli propri, rimanendo in un contesto
squisitamente modale. Credimi non si tratta di mistificare: è che queste
cose non si sanno o non le si nota. Nemmeno io le notavo. Poi ci sono state
persone che mi hanno aperto gli occhi e allora mi ci sono buttato a
capofitto. Il passaggio alla Tonalità non è stato altro che percorrere una
strada in cui il materiale armonico apparentemente viene ampliato: di fatto
limitato. Infatti fino a che ci sono stati genii come Mozart (con Bach siamo
ancora molto spesso a cavallo tra tono e modo), Haydn e via via fino agli
ultimi signori maestri che nel '900 detta tonalità l'anno mirabilmente
esaurita con grandi capolavori, anientando poco a poco tutti i rapporti
gerarchici che ne costituiscono il motore, è andata bene: poi tutto è
crollato. Ma la modalità è rimasta là... oserei dire "parzialmente
esplorata". Modalità e tonalità sono due mondi e due modi di fare
completamente diversi: non è certo nè una mia invenzione e nemmeno una mia
scoperta. Lo gridano le opere musicali.
Detto questo ci sarebbero tante cose da aggiungere, ma mi pare che più che
un interesse serio allo scambio di conoscenze e di idee ci sia un gusto un
po' velato di giocare a rispondere sul filo della provocazione.
Poi ognuno è libero di vendere la propria merce e di dire e fare quello che
crede. Attenti alle televendite ;)))
Buon lavoro a tutti!
Simone
Giorgio <
giorgiop...@iol.it
> wrote in message
B8B52230.11643%giorgiop...@iol.it...



text:
Ciao Simone,
sono stato molto colpito dal tuo messaggio e dall'attenzione che spesso non
rivolgiamo a questi aspetti che, sebbene a prima vista possano sembrare
accademici, in realtà ricoprono un'area ben più vasta di applicazione e di
esecuzione.
Mi interessava approfondire la questione di *quali* opere, brani, etc..
potessero essere indicate come esempi di *modalità* e/o di *tonalità* e
magari specificare anche alcuni passaggi chiave.
parlavi ad esempio del kyrie della missa papæ Marcelli di Palestrina, o di
alcune composizioni di geni come Mozart et sim...
Magai apri un nuovo thread, se ti va o continua qua sotto.
Con stima,
Marco
"Simone Baiocchi" <
si...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4_j8.62120$_u5.1...@news1.tin.it...
[cut]
> 3)La modalità è un oceano strepitoso ed in continua evoluzione fino
> all'affermazione della tonalità.
......[cut]
> E sul particolarissimo linguaggio modale di Palestrina
> potrei portarti una montagna di esempi (e non di chiacchiere): uno di
questi
> che penso sia conosciuto (almeno superficialmente) da molti è la missa
Papae
> Marcelli: guardati il Kyrie e dimmi in che modo è costruito. Secondo te
> siamo in ambito tonale?
.......[cut]
> Il passaggio alla Tonalità non è stato altro che percorrere una
> strada in cui il materiale armonico apparentemente viene ampliato: di
fatto
> limitato. Infatti fino a che ci sono stati genii come Mozart (con Bach
siamo
> ancora molto spesso a cavallo tra tono e modo), Haydn e via via fino agli
> ultimi signori maestri che nel '900 detta tonalità l'anno mirabilmente
> esaurita con grandi capolavori, anientando poco a poco tutti i rapporti
> gerarchici che ne costituiscono il motore, è andata bene: poi tutto è
> crollato.
.....[cut]



text:
In c4_j8.62120$_
u5.18...@news1.tin.it
, Simone Baiocchi,
si...@tin.it
, il
14-03-2002 10:29 ha scritto:
> Beh mi sembra che tu le stia sparando grosse e da parte mia ritengo un
> sacrilegio rubare tempo al lavoro e allo studio per dilungarsi in questo
> monte di chiacchiare.
Io non sto facendo chiacchiere, sto semplicemente comunicando quello che so
in merito al problema (riproduzione musica antica al giorno d'oggi), mi
sembra invece che tu stia trascendendo leggermente usando toni vagamente
offensivi....cerca di essere + educato per cortesia.
Se ti sembra di perdere tempo con me, puoi sempre smettere di farlo, nessuno
ti obbliga..mi sembra.
>
> Solo tre punti:
>
> 1) Esistono molti direttori che non vengono guardati dagli esecutori
> perchè.... per un sacco di motivi e sopratutto se vuoi arrivare in fondo al
> pezzo è meglio non guardarli. Poi non so a te che è capitato per esperienza.
A me è capitato di basarmi soprattutto sulle mie orecchie, e di fare le mie
note (parlo della mia esperienza di esecutore) ascoltando come calzavano
assieme all'orchestra, se tu attacchi la nota esattamente quando il
direttore cala la mano ti troverai sempre in anticipo su tutti, quindi
l'orecchio e la prontezza ad esso combinata, faranno il tutto, per il resto
è ovvio che (dipende dal brano) un occhio al direttore è sempre utile.
> Non sottovalutare la coda dell'occhio dell'esecutore: a volte è molto più
> sensibile dello sguardo pieno e te lo dimostra il salto che fai quando
> intravedi un'ombra che fugge al tuo fianco.
Non farmi paura ti prego.......
>
> 2)Palestrina è espressione di un testo sacro e ricorda che non si può
> pensare che la musica non fosse espressiva ai suoi tempi.
Mai affermato questo, intendo dire che l'espressione che cavavano da un
testo musicale al suo tempo era bene di diversa natura da quella
d'oggigiorno, ed anche da quella di 50 anni dopo....ci sono documenti
interessanti anche in questo argomento, soprattutto di Zacconi (1592) nel
capitolo in cui parla di come cavassero l'espressione gli antichi (Josquin,
Isaac ecc.), i vecchi (Palestrina ecc.) ed i moderni (Lasso ecc.).
>
> 3)La modalità è un oceano strepitoso ed in continua evoluzione fino
> all'affermazione della tonalità. Certamente l'esempio della riduzione a modo
> maggiore e minore nella tonalità moderna è una specie di forte limitazione
> al sistema modale, oppure potremmo dire che è un residuo di questo si è
> riversatosi nella tonalità.Affermare che tonalità e modalità siano la stessa
> cosa mi pare davvero la bestemmia di chi come al solito della modalità non
> conosce che il colore di superficie, la macchia sonora che da essa viene
> prodotta.
Ahahahaahahaha (scusa....di cosa stai parlando?) colore, macchia.....?
> Nel sistema tonale le scale dei modi non le usi affatto come si
> usavano nel sistema modale, perchè nella modalità ci si muove in maniera
> totalmente diversa.
Non essere fumoso... Diversa come??
> E sul particolarissimo linguaggio modale di Palestrina
> potrei portarti una montagna di esempi (e non di chiacchiere): uno di questi
> che penso sia conosciuto (almeno superficialmente) da molti è la missa Papae
> Marcelli: guardati il Kyrie e dimmi in che modo è costruito. Secondo te
> siamo in ambito tonale?
Eddai, Modalità e tonalità non sono cose diverse, ma la seconda è una
semplice riduzione (che poi sfocia in tutti i trasporti possibili) dei modi
di La e di Do, già Fux ne parla diffusamente nel suo Gradus... Annunciando
la riduzione a 6 modi (i 12 di zarlino) nel accorpamento degli autentici con
i plagali relativi (per avere una estensione maggiore della voce)....in Fux,
vediamo chiaramente come i modi 5 e 6 siano trasportati in tutti i toni
(maggiori e minori) che noi conosciamo, esattamente con tutte le alterazioni
al loro posto, non come il primo che quando viene trasportato una settima
sopra diventa Do minore con solo 2 bemolli.
Per saperne di + è possibile consultare il Vol II della mia "Selva de vari
precetti" ed. Ut Orpheus DM 08.
Non ho la messa di cui parli, per cui non so che dirti.
> Difficile spesso anche incasellare esempi simili
> secondo i trattati. Questo ti dimostra come Palestrina abbia indicato i
> nuovi orizzonti tonali senza farli propri, rimanendo in un contesto
> squisitamente modale.
Palestrina non ha indicato un bel niente, se non la più bella, la più
espressiva, la più semplice, la più ingegnosa, la più corretta, la più
comprensibile musica sacra (e non solo) fatta nel suo secolo... E questo
basta certamente per annoverarlo come il + grande compositore del suo tempo,
senza bisogno di additarlo come un precursore o un innovatore.. Questi
problemi neppure sfioravano i musicisti d'allora...sono fisime del tutto
contemporanee a noi e delle quali sia usi a rivestire ed agghindare i
musicisti del passato che stimiamo di +.
> Il passaggio alla Tonalità non è stato altro che percorrere una
> strada in cui il materiale armonico apparentemente viene ampliato: di fatto
> limitato.
Interessante questa tesi.... "dalla modalità alla fisarmonica"....
> Infatti fino a che ci sono stati genii come Mozart (con Bach siamo
> ancora molto spesso a cavallo tra tono e modo),
E ....cavalca cavalca.....
> Haydn e via via fino agli
> ultimi signori maestri che nel '900 detta tonalità l'anno mirabilmente
> esaurita con grandi capolavori, anientando poco a poco tutti i rapporti
> gerarchici che ne costituiscono il motore, è andata bene: poi tutto è
> crollato.
Un Bignami della storia della musica....
> Ma la modalità è rimasta là... oserei dire "parzialmente
> esplorata". Modalità e tonalità sono due mondi e due modi di fare
> completamente diversi: non è certo nè una mia invenzione e nemmeno una mia
> scoperta. Lo gridano le opere musicali.
Lasciamole gridare per favore e non mettiamo il becco in modo facilone in
cose + grandi di noi....spacciandole per verità assolute, questa è
disinformazione e, ripeto, mistificazione di una cultura che non può
difendersi, perché nessuno ne è sopravissuto.
>
> Detto questo ci sarebbero tante cose da aggiungere, ma mi pare che più che
> un interesse serio allo scambio di conoscenze e di idee ci sia un gusto un
> po' velato di giocare a rispondere sul filo della provocazione.
Si giochiamo, giocando s'impara.
> Poi ognuno è libero di vendere la propria merce e di dire e fare quello che
> crede. Attenti alle televendite ;)))
Non darmi delle idee ...potrei vendere tonalità per modalità
>
> Buon lavoro a tutti!
>
> Simone
>
Ciao
Giorgio
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618
--
L'artista è colui che crea cose belle.
O.Wilde


author: Livio Cavallo

text:
Mai fu facile tracciare il confine, poi l'uomo si fece avvocato. (o creatore
di tecniche di clustering...;-)
I numeri naturali sono un semplice sottoinsieme dei reali ?
Ma non è forse vero che questo sottoinsieme di numeri naturali permette di
risolvere problemi altrimenti irrisolvibili se si trattasse di numeri reali
?
In altre parole il sottoinsieme apre nuove orizzonti.
Al contrario: l'elevamento a potenza intera non è forse altro che una
moltiplicazione ?
Da questa nuova entità (la potenza) si sviluppa il calcolo con i logaritmi
che trasforma moltiplicazioni in somme.
L'evoluzione apre nuovi orizzonti.
Direi che è inutile decidere dove sta il confine o decidere che non c'è
confine. E' fin troppo chiaro che si tratta di mutazioni.
Ciò che può essere utile, a mio avviso, è capire se, visti i nuovi sviluppi,
può essere comodo dare un nome alla nuova categoria che si sta delineando,
considerando anche le potenzialità che la nuova categoria permette di
esplorare con maggior agio.
Tornando alla musica si potrebbe dire che qui ci sono due macro-categorie:
tonalità e modalità. Queste hanno una forte relazione tra loro e possiamo
indagarne la genesi, l'utilità, le simiglianze.
Possiamo anche analizzare categorie più fini: ad esempio i vari momenti
evolutivi della musica del cinquecento (e qui sembra che Giorgio sarebbe a
suo agio) e dare ad ognuno di essi un nome, così che sia possibile
esplorarne le possibilità e chiarire di cosa si sta parlando.
Amen.
---
Livio Cavallo


text:
Giorgio <
giorgiop...@iol.it
> wrote in message
B8B64D99.11752%giorgiop...@iol.it...
> In c4_j8.62120$_
u5.18...@news1.tin.it
, Simone Baiocchi,
si...@tin.it
, il
> 14-03-2002 10:29 ha scritto:
>
> Io non sto facendo chiacchiere, sto semplicemente comunicando quello che
so
> in merito al problema (riproduzione musica antica al giorno d'oggi), mi
> sembra invece che tu stia trascendendo leggermente usando toni vagamente
> offensivi....cerca di essere + educato per cortesia.
> Se ti sembra di perdere tempo con me, puoi sempre smettere di farlo,
nessuno
> ti obbliga..mi sembra.
> >
Beh non mi è parso di mancare di rispetto a nessuno... stavo solo esponendo
le mie tesi con passione... ti disturba?
> A me è capitato di basarmi soprattutto sulle mie orecchie, e di fare le
mie
> note (parlo della mia esperienza di esecutore) ascoltando come calzavano
> assieme all'orchestra, se tu attacchi la nota esattamente quando il
> direttore cala la mano ti troverai sempre in anticipo su tutti,
(ma chi l'ha detto???) La mano del Maestro ha un punto più o meno preciso
dove si dovrebbe fermare... ma piuttosto è dal suo modo di "respirare" con
gli esecutori che capisci quando partire. Non è certo il battere che dà il
l'attacco ma il suo levare. ...Ammazza sei rapido... arrivi in anticipo???
Dovrebbero farti dirigere il ministero dei trasporti!
quindi
> l'orecchio e la prontezza ad esso combinata, faranno il tutto, per il
resto
> è ovvio che (dipende dal brano) un occhio al direttore è sempre utile.
Certo che collabora pure l'orecchio nel far musica... ma se un direttore è
veramente tale... credimi: il gesto ha rispondenze sul suono. Poi esiste
pure il detto: "chi lo guarda è perduto". Esistono anche grossi nomi di
direttori
d'orchestra che gestualmente sono difficili da decifrare ma tirano fuori
delle cose strabilianti dall'orchestra (uno di questi è G. Pretre): questo
non significa che non siano musicisti. Ognuno ha le proprie caratteristiche.
> Ahahahaahahaha (scusa....di cosa stai parlando?) colore, macchia.....?
Parlo di quelli che in epoca moderna hanno usato o usano la modalità ad
orecchio: ne cercano le sonorità e gli effetti ma non ne gestiscono la
sostanza perchè non
ne hanno mai approfondito l'essenza.
> > Nel sistema tonale le scale dei modi non le usi affatto come si
> > usavano nel sistema modale, perchè nella modalità ci si muove in maniera
> > totalmente diversa.
> Non essere fumoso... Diversa come??
Un esempio per tutti: le gerarchie che esistono nell'armonia tonale non
hanno nulla a che vedere con le concatenazioni dell'armonia modale.
Un altro esempio? Il funzionamento delle sensibili ascendenti e discendenti
che nulla hanno a che vedere con la sensibile del sistema tonale. Poi c'è
tutto un discorso di linee che con la musica tonale sono venute o a mancare
(certo esiste pure un contrappunto tonale) o a muoversi secondo altre
regole.
> Eddai, Modalità e tonalità non sono cose diverse, ma la seconda è una
> semplice riduzione (che poi sfocia in tutti i trasporti possibili) dei
modi
> di La e di Do, già Fux ne parla diffusamente nel suo Gradus... Annunciando
> la riduzione a 6 modi (i 12 di zarlino) nel accorpamento degli autentici
con
> i plagali relativi (per avere una estensione maggiore della voce)....in
Fux,
> vediamo chiaramente come i modi 5 e 6 siano trasportati in tutti i toni
> (maggiori e minori) che noi conosciamo, esattamente con tutte le
alterazioni
> al loro posto, non come il primo che quando viene trasportato una settima
> sopra diventa Do minore con solo 2 bemolli.
> Per saperne di + è possibile consultare il Vol II della mia "Selva de vari
> precetti" ed. Ut Orpheus DM 08.
Il Fux pubblica il gradus nel 1761 quando la tonalità di fatto ha ormai
preso piede. Già lui stesso quando parla dei modi dice: "Imprendere a
trattare la materia de' modi, è lo stesso, che riordinare l'antico caos" e
questo perchè si tratta di materia in continua evoluzione da autore ad
autore e da periodo a periodo. Palestrina ad esempio usa i 4 modi principali
ed i loro plagali e l'unica alterazione che usa in chiave è il Sib. Fux
additrittura fa i trasporti su svariati gradi della scala e adoperando
diverse alterazioni in chiave, una pratica questa ormai contaminata dall'uso
della tonalità. L'unico trasporto che fa Palestrina è alla quarta sopra. Ciò
a motivo del contenimento della scrittura nei pentagrammi... visto che si
tratta di altezze relative e non assolute.
Per saperne di più è possibile consultare l'opera omnia di Palestrina, in
cui potrai trovare tante messe e tanti mottetti in stile antiquato, classico
e post classico.
Addirittura Palestrina usa ancora i modi plagali. Fux è ormai proiettato in
un modo di fare nuovo. Considera i modi vivendo in una pratica che è di ben
due secoli successiva a quella di Palestrina e non basta il fatto che Fux
sia morto e sepolto da un pezzo per avvalorare ogni sua tesi. Lui comunica
quelle che sono le sue conoscenze e le sue inclinazioni. Poi la musica
composta dai maestri del passato è un altra cosa e lui stesso non fa mistero
di questo.
> Non ho la messa di cui parli, per cui non so che dirti.
Molto male: manca un comune terreno di confronto. Capita anche che le opere
musicali si distacchino dalle opere dei teorici. E la teoria serve per poi
fare della musica. Se parliamo solo di trattati rimaniamo avulsi dal vissuto
musicale che è quello che troviamo nelle composizioni.
> Palestrina non ha indicato un bel niente, se non la più bella, la più
> espressiva, la più semplice, la più ingegnosa, la più corretta, la più
> comprensibile musica sacra (e non solo) fatta nel suo secolo...
Beh attenti all'uso indiscriminato di aggettivi come "bello... espressivo...
corretto" nei riguardi della musica: spesso fanno impressione ma poi gratta
gratta... non dicono niente.
E questo
> basta certamente per annoverarlo come il + grande compositore del suo
tempo,
> senza bisogno di additarlo come un precursore o un innovatore.. Questi
> problemi neppure sfioravano i musicisti d'allora...sono fisime del tutto
> contemporanee a noi e delle quali sia usi a rivestire ed agghindare i
> musicisti del passato che stimiamo di +.
Beh l'epiteto di "principe della musica" non glie l'ho messo di certo io....
è un nomignolo che gli hanno accollato da diversi secoli. Un motivo ci
sarà... ahhhh dimenticavo... nella tua Selva Libraria non hai la Papae
Marcelli ;))
> > Il passaggio alla Tonalità non è stato altro che percorrere una
> > strada in cui il materiale armonico apparentemente viene ampliato: di
fatto
> > limitato.
> Interessante questa tesi.... "dalla modalità alla fisarmonica"....
beh un po' come "dalla Selva de vari precetti al bosco di Scandicci"...
> E ....cavalca cavalca.....
...il cavallo sarebbe un mezzo ecologico di questi tempi... poi gli
escrementi si potrebbero pure riciclare
> Un Bignami della storia della musica....
Beh potresti prendere appunti e inserirli nella tua bella cartucciera...
> Lasciamole gridare per favore e non mettiamo il becco in modo facilone in
> cose + grandi di noi....spacciandole per verità assolute, questa è
> disinformazione e, ripeto, mistificazione di una cultura che non può
> difendersi, perché nessuno ne è sopravissuto.
Certo... la cultura... che paroloni... riempie bene la bocca... Poi bisogna
conoscere la musica: anche nel tuo caso se dici il contrario di quello che i
fatti dimostrano... Nessuno torna dalla tomba per rimproverarti!
> Si giochiamo, giocando s'impara.
Bene... so stare al gioco e alla battuta volendo...
> Non darmi delle idee ...potrei vendere tonalità per modalità
Beh hai la lingua sciolta: potrebbe riuscirti bene! Ma a me non m'incanti...
Non ho mai creduto nei maghi e nelle creme di bellezza e non intendo
cominciare ora ;))
> Ciao
> Giorgio
mmmmh... mi sembra il titolo di un triste film con Pavarotti per
protagonista... ahhhhhhh si ora ricordo: era "Yes Giorgio"! ;)
Sogni d'oro!
Simone
>
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618
>
> --
> L'artista è colui che crea cose belle.
> O.Wilde
>
>
--------------------------------------
Pippo Baudo è simpatico un bel po'!!!
(la mia vicina di casa)


text:
In ZL2k8.15801$%
g7.4...@twister2.libero.it
, Livio Cavallo,
livio....@libero.it
, il 14-03-2002 15:49 ha scritto:
> Possiamo anche analizzare categorie più fini: ad esempio i vari momenti
> evolutivi della musica del cinquecento (e qui sembra che Giorgio sarebbe a
> suo agio) e dare ad ognuno di essi un nome, così che sia possibile
> esplorarne le possibilità e chiarire di cosa si sta parlando.
>
> Amen.
>
> ---
> Livio Cavallo
>
Purtroppo qualsiasi confronto su NG, che contenga in se troppi elementi di
contrasto, se prolungato, finisce inesorabilmente per trasformarsi in una
diatriba da osteria e questo penso che non interessi a nessuno qui dentro.
Parlare di problematiche relative alla prassi esecutiva del passato
comporta, prima di tutto il coraggio di vederla sotto un'ottica slegata
(sotto tanti aspetti) da quella corrente, dopodiché si rende necessario
conoscere alla perfezione le regole di canto figurato che sono alla base
della scrittura musicale e della sua realizzazione tecnica e per questo
bisogna aver sviscerato problematiche del tipo:
1. La Battuta musicale
2. Il Tempo
3. Lettere, Sillabe e Solmizzazione
4. Gli Intervalli
5. La Cadenza
6. Proporzioni, Sesquialtere, Emiolie e Meliole
7. La Prolazione
8. Perfezione ed Imperfezione delle Figure
9. Le quattro Specie di Punto
10. Valori anneriti
11. Le Trippole
In seconda battuta si rende necessario studiare attentamente:
 La Teoria Modale zarliniana, con tutte le sue sfaccettature e tutte le sue
accezioni.
In terzo luogo si rende assolutamente indispensabile saper maneggiare il
contrappunto rinascimentale (palestriniano se vogliamo), perché altrimenti
sarebbe come disquisire di letteratura senza saper ne leggere ne scrivere.
Parlo di argomenti contrappuntistici che posso esemplificare solo con gli
esempi di ciò che io ho fatto ed ho raccolto e studiato e che risiede nel
mio sito alle diverse pagine quali:
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618/countpts.html
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618/Canoni/miei/miei.html
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618/Doppio/dc.html
Ed altre.
Quindi credo che sia impossibile andare oltre un certo tipo di scambio,
senza elementi comuni.
Io rifuggo scrupolosamente i luoghi comuni (vero pantano della cultura) che
ci impedisce di acquisire una certa realtà storica, sostituendola con facili
e semplicistici assunti ai quali non si può in realtà ribattere
assolutamente nulla, perché in se essi non hanno nessun legame con una
realtà storica e scientifica.
Essi servono solo a darsi una sottile patina scientifica, ma aimè essa è
deformata e manipolata da una falsa cultura scolastica che non ama la
verità, bensì il tranquillizzante luogo comune con cui ammiccare a tutti
coloro che ne rimangono affascinati.
Grazie per il post spiritoso
Giorgio



title: New Jazz Project: Avviso Importante !!!

author: A.a.c. "NotArti"

text:
Stiamo ancora analizzando le schede jazz di valutazione ricevute e
allestendo i programmi personalizzati. Seguirą poi il collaudo
delle procedure operative e tecniche, necessario per il buon funzionamento
della formazione.
Siamo subissati di posta per cui preghiamo gentilmente gli aderenti di
pazientare ancora un po'. L'inaspettato successo della nostra iniziativa, ci
ha spiazzati a tal punto da farci valutare la possibilitą di espandere il
numero  massimo degli allievi previsti, attraverso l'eventuale necessario
ampliamento dello staff didattico.
Per esaudire il desiderio di quanti fremono, possiamo comunicare, in linea
di massima che, l'inoltro del materiale di studio avverrą intorno al 20
settembre c.a.
Distinti saluti dall'A.a.c. "NotArti" .
E-mail:
not...@libero.it


title: Audizioni ad Agrigento

author: Ciccio

text:
Il Coro Polifonico "Don Guanella" dell'Associazione "LE DODICI CORDE" di
Agrigento organizza le audizioni per l'anno artistico 2002-2003. Tutti gli
interessati possono richiedere informazioni all'e-mail
in...@ledodicicorde.it
FATE PRESTO!!!
Vi aspettiamo!


title: Posizionare la legatura delle terzine

author: AndreaT

text:
Marco77 ha scritto:
>[...]  ho un altro problema che mi "affligge":ho un pezzo che tantissime terzine e la legatura delle
>terzine ed i "3" sopra altre terzine mi vanno sopra le strofe del
>brano,come faccio per abbassare la legatura alta o bassa delle terzine??
Non sono sicuro di aver capito bene il problema, ma credo che la
soluzione possa essere ritrovata come segue (comandi dalla versione
2001 di Finale):
A) Scelta dell'unita' di misura
Per impostare bene alcuni elementi, come in questo caso, la migliore
unita' e' la EVPU
Per impostarla, andare nel menu Opzioni->Unita' di misura
B) Impostazione della forma della terzina
E' possibile impostare una forma di default della terzina o gruppo
irregolare, in modo che, tranne successive modifiche, il risultato sia
uniforme in tutta la partitura.
Per questo occorre:
1) Cliccare sull'icona Strumenti gruppi irregolari tenendo premuto il
tasto CTRL
2) Impostare i valori di ciascun parametro fino ad ottenere la forma e
il posizionamento desiderato.
Queste informazioni e il significato di ciascun parametro e'
facilmente comprensibile attraverso l'Help del programma.
Buona scrittura
Andrea Treggia


title: Posizionare la legatura delle terzine

text:
Ciao,ti ringrazio ma forse mi son espresso male:
ogni terzina ha sopra si essa il numero 3: ecco vorrei prendere questo
numero e la barra che lega la terzina e sulla quale il numero č collocato,
e spostarla un pň piů in basso cosě che non vada a finire sopra il testo
della riga sopra.Spero ora di essermi espresso chiaramente!
Sapresti dirmi come fare??
grazie mille
AndreaT ha scritto:





> Buona scrittura
> Andrea Treggia
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Posizionare la legatura delle terzine

author: Praenestinus

text:
"marco77" <m...@mim.mi> ha scritto nel messaggio
news:cufr2f$qit$1...@news.newsland.it...
> Ciao,ti ringrazio ma forse mi son espresso male:
>
> ogni terzina ha sopra si essa il numero 3: ecco vorrei prendere questo
> numero e la barra che lega la terzina e sulla quale il numero č collocato,
> e spostarla un pň piů in basso cosě che non vada a finire sopra il testo
> della riga sopra.Spero ora di essermi espresso chiaramente!
> Sapresti dirmi come fare??
>
> grazie mille
>
>
Schiaccia il tool delle terzine, poi col pulsante sx pigia sul primo
elemento della terzina (nota o pausa che sia) vedrai che appariranno le
maniglie per fare quello che hai chiesto.
S.


title: Posizionare la legatura delle terzine

text:
Ciao.
Non avevo capito se il brano era gia' tutto scritto o se ti eri
fermato non volendo fare delle modifiche manualmente.
Se il brano e' gia' scritto, devi per forza usare il modo indicato
correttamente da Praenestinus, che tuttavia ha il difetto di
presentare una irregolarita' a volte fastidioso.
Se il brano lo devi ancora finire di scrivere, la risposta te la avevo
gia' data. In particolare, se modifichi il valore nella casella V in
alto a sinistra (riferito a Finale 2001), tutte le NUOVE terzine
avranno il numero piu' vicino (se modifichi il numero diminuendolo) o
piu' lontano (crescendo il numero) dalle note.
In alternativa, la si puo' impostare una diversa distanza fra i righi
musicali ed eventualmente spostare la linea di scrittura del testo.
Poi due suggerimenti:
- Leggere la guida in linea quando si trova un problema: questa cosa
e' spiegata bene ed e' molto piu' rapido impostare i parametri
corretti prima di scrivere che modificare tutto dopo. Acquisire la
sensibilita' di essere di fronte ad un problema e cercarne la
soluzione subito e' preziosissima.
- Cercare di valutare la possibilita' di acquisto di una copia
regolare di Finale, oggi 2005: la Midi Music fa un ottimo lavoro di
traduzione e supporto che merita quello che costa, ed esistono
versioni anche accademiche che non costano poi tanto. Altrimenti, c'e'
NotePad (non quello di Windows), scaricabile gratuitamente dal loro
sito
www.midimusic.it
, che e' un piccolo Finale in italiano
utilissimo.
Sperando di essere stato piu' chiaro, resto qui per altre domande.
Ciao
Andrea
On Thu, 10 Feb 2005 15:28:30 +0100, m...@mim.mi (marco77) wrote:
>Ciao,ti ringrazio ma forse mi son espresso male:
>
>ogni terzina ha sopra si essa il numero 3: ecco vorrei prendere questo
>numero e la barra che lega la terzina e sulla quale il numero č collocato,
>e spostarla un pň piů in basso cosě che non vada a finire sopra il testo
>della riga sopra.Spero ora di essermi espresso chiaramente!
>Sapresti dirmi come fare??
>
>grazie mille
>
>
>
>AndreaT ha scritto:



title: Posizionare la legatura delle terzine

author: Ishtar

text:
"AndreaT" <
nonte...@nono.no
> ha scritto nel messaggio
news:dg7p01l0st0tlu0iq...@4ax.com...
> - Leggere la guida in linea quando si trova un problema: questa cosa
> e' spiegata bene ed e' molto piu' rapido impostare i parametri
> corretti prima di scrivere che modificare tutto dopo. Acquisire la
> sensibilita' di essere di fronte ad un problema e cercarne la
> soluzione subito e' preziosissima.
verissimo.
> - Cercare di valutare la possibilita' di acquisto di una copia
> regolare di Finale, oggi 2005: la Midi Music fa un ottimo lavoro di
> traduzione e supporto che merita quello che costa,
qui invece dissento. La traduzione è buona ma tutto il resto fa schifo. Le
versioni italiane che ho provato hanno sempre avuto dei bugs fastidiosissimi
che poi richiedevano l'installazione di ulteriori file per essere risolti.
Inoltre vengono rilasciate molti mesi dopo la comparsa del software in
lingua originale, costano in proporzione un po' di più e il sistema di
spedizione fa schifo. La versione inglese di Finale 2005 mi è arrivata
(dagli Stati Uniti!) 4-5 giorni dopo averla ordinata, mentre le versioni
italiane mi arrivavano immancabilmente con molte settimane di ritardo. Per
questi motivi ho deciso di lasciar perdere Finale in italiano e usare d'ora
in poi solo la versione originale.


title: Posizionare la legatura delle terzine

text:
On Fri, 11 Feb 2005 13:37:11 +0100, "Ishtar" <x...@xxx.xxx> wrote:
>> - Cercare di valutare la possibilita' di acquisto di una copia
>> regolare di Finale, oggi 2005: la Midi Music fa un ottimo lavoro di
>> traduzione e supporto che merita quello che costa,
>
>qui invece dissento. La traduzione è buona ma tutto il resto fa schifo. Le
>versioni italiane che ho provato hanno sempre avuto dei bugs fastidiosissimi
>che poi richiedevano l'installazione di ulteriori file per essere risolti.
>Inoltre vengono rilasciate molti mesi dopo la comparsa del software in
>lingua originale, costano in proporzione un po' di più e il sistema di
>spedizione fa schifo. La versione inglese di Finale 2005 mi è arrivata
>(dagli Stati Uniti!) 4-5 giorni dopo averla ordinata, mentre le versioni
>italiane mi arrivavano immancabilmente con molte settimane di ritardo. Per
>questi motivi ho deciso di lasciar perdere Finale in italiano e usare d'ora
>in poi solo la versione originale.
Quello che leggo non corrisponde alla mia esperienza.
Sono un consulente e rivenditore di informatica e conosco cosa vuol
dire sostenere dei costi per tradurre del software e mantenere una
struttura di supporto: nel loro M. Bricca ho sempre trovato una
persona con cui collaborare per segnalare errori di programma.
Il loro corriere mi porta la merce che gli ordino (se disponibile) il
giorno successivo, ad un prezzo assolutamente in linea con il mercato.
Per questo ho scritto che sono gente decente.
Magari hanno altri difetti ...
E magari non sono così contenti che le copie pirata siano davvero
tante. Ma qui mi fermo, perché ci allontaniamo dall'argomento del
gruppo.
Saluti
Andrea Treggia


title: Posizionare la legatura delle terzine

text:
"AndreaT" <
nonte...@nono.no
> ha scritto nel messaggio
news:mc2i11hrks1r6n40e...@4ax.com...
> On Fri, 11 Feb 2005 13:37:11 +0100, "Ishtar" <x...@xxx.xxx> wrote:
> Quello che leggo non corrisponde alla mia esperienza.
> Sono un consulente e rivenditore di informatica e conosco cosa vuol
> dire sostenere dei costi per tradurre del software e mantenere una
> struttura di supporto:
Il fatto che sia una cosa costosa non è una giustificazione per offrire un
servizio scadente.
> nel loro M. Bricca ho sempre trovato una
> persona con cui collaborare per segnalare errori di programma.
Errori che, appunto ci sono sempre. E guarda caso sono sempre solo nella
versione italiana, mentre la versione inglese funziona benissimo.
Bricca ha fatto un ottimo lavoro di traduzione, e l'ho già detto. Però tutto
il resto è pessimo.
> Il loro corriere mi porta la merce che gli ordino (se disponibile) il
> giorno successivo, ad un prezzo assolutamente in linea con il mercato.
Io abito in linea d'aria a non più di otto-dieci chilometri dalla sede della
MidiMusic. A settembre ho ordinato un loro prodotto. Dopo due mesi non mi
era ancora arrivato, e così ho dovuto rinunciarvi, anche perché il lavoro
per cui sarebbe servito era ormai già finito da un pezzo. E visto che non è
la prima volta che mi succede una cosa del genere con la MidiMusic, ho
deciso di troncare ogni rapporto con loro: d'ora in poi, gli stessi prodotti
li compro all'estero. Mi costano meno, mi arrivano prima e funzionano
meglio.
> Per questo ho scritto che sono gente decente.
> Magari hanno altri difetti ...
> E magari non sono così contenti che le copie pirata siano davvero
> tante. Ma qui mi fermo, perché ci allontaniamo dall'argomento del
> gruppo.
Non capisco cosa c'entri adesso il discorso delle copie pirata. Sono
un'utente di Finale con regolare licenza dal 1996.


title: Anonimous email service

text:
Anonimail:
Email totally free and anonimous.
You don't have to register and send personal data.
http://www.cercausato.it/anonimail.shtml
--------------------------------------


author: Musica Ficta Musical Association

text:
Cari amici,
all'indirizzo
http://www.musicaficta.org
 troverete tutte le informazioni e
la scheda di iscrizione per poter frequentare il Corso Internazionale Corale
con Peter Phillips, Ghislaine Morgan (Tallis Scholars), Andrea Angelini e
Marco Berrini.
Vi ricordo che il corso si terrà a Rimini nel periodo compreso tra l'11 e il
18 Giugno 2002.
Saluti cordiali.
Annamaria Fonti
Executive Manager
Musica Ficta
Via Pascoli 23-g
47900 RIMINI - Italy
Tel: +39 (0)541-390155
Fax: +39 (0)2-700425984
in...@musicaficta.org


title: Spartito per piano Adagietto di Mahler...?

author: Luca

text:
Salve.
Avrei bisogno di una riduzione per pianoforte dell'Adagietto dalla Quinta
sinfonia di Gustav Mahler.
Se ci fosse qualcuno che l'avesse e fosse cosě gentile da inviarmela via
e-mail (o in pdf o formato Finale o scannerizzata), mi farebbe un favore...
Alrimenti vorrei sapere se č possibile trovarla in Internet (ho fatto varie
ricerche, ma intera non l'ho trovata...).
Grazie.
Saluti.
Luca.


title: Soul Singers in concerto per L'abruzzo

author: Manuela

text:
Il coro Gospel Soul Singers di Roma, diretti dal M° Franco Riva, si
esibirà in concerto per raccogliere fondi per L'Abruzzo, più
specificatamente per Camarda, frazione del capoluogo duramente colpita
dal sisma.
Il concerto si terrà Sabato 31 Ottobre, alle ore 21.00 presso la
Basilica S.Marco Evangelista, a Piazza Venezia, Roma.
In collegamento con la protezione civile presente sul posto,
l'associazione InsiemeperCamarda, e con il patrocinio del Comune di
Roma, il Coro raccoglierà fondi, materiale didattico e giocattoli
nuovi per i bambini.
Per informazioni
www.concertocamarda.tk
www.soulsingers.it
www.insiemepercamarda.it


title: De Victoria in mp3

author: Stefano Torelli

text:
Sono lieto di segnalare che dal nostro rinnovato sito
http://amicicantores.interfree.it
(sito ufficiale del gruppo Amici Cantores e del gruppo medievale
professionale "stirps jesse" di Milano)
è posibile scaricare, scegliendo il link mp3, tutto l'ultimo nostro
concerto (Seregno, 26 maggio 2001) comprendente:
-l'intera e meravigliosa messa a 6 voci Dum Complerentur di De Victoria;
-il proprium gregoriano dell' Ascensione;
-mottetti mariani di Lasso, Palestrina,Victoria, Gregoriano.
Nonostante alcune inevitabili pecche di una prima esecuzione dal vivo,
siamo contenti del risultato e volentieri lo mettiamo a disposizione
degl'interessati all'ascolto. Ci vuole solo un po' di pazienza
aspettando i tempi di scarico.
Stefano Torelli


title: Denaro, sesso e divertimento

author: SirIMOTEPH

text:
Ciao!
vuoi poter scaricare DVD totalmente gratis?
Chiedimi come!!! ;)
Contattami alla mail
sirim...@hotmail.com
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup


title: Denaro, sesso e divertimento

author: apuo

text:
Non sei un corista, vero ??????
Sapessi,sapessi......................
:)


title: Denaro, sesso e divertimento

author: the Archeopteryx

text:
apuo wrote:
> Non sei un corista, vero ??????
> Sapessi,sapessi...................... :)
>
Sě, sapesse tutti i video porno che abbiamo in
quest'ambiente, tutte le chiavi di violino violentate,
quant'č bello fare sesso sull'organo positivo eccetera...
Comunque, 'sta gente a quanto vedo infesta ogni NG possibile
e immaginabile. Ho pure io creato un e-sexy shop finto per
confondere le acque e mi sa che lo presenterň pure qui un
giorno o l'altro, per farci quattro risate nei momenti di
stanca...
bye!
C.
PS - aspettatemi, tra un mesetto arrivo da voi.


title: Denaro, sesso e divertimento

author: Cristina

text:
temo che questo sia un momento di stanca...se continua così ce lo chiudono
'sto NG!
Un saluto a tutti!
Cri


title: Salieri

author: *LR*

text:
Saluti a tutti :-)
Vi sarei grato se mi aiutaste a trovare la partitura orchestrale del
motetto di Pentecoste "Confirma hoc Deus" di A. Salieri, per coro a 4
voci miste. Sono in possesso solamente della trscrizione di Louis Dite'
per pf (o organo), ove sono indicati i vari ingressi strumentali.
CIAO
*L*
--
Togli il '-dente' dal mio indirizzo per rispondere
Remove '-dente' from my address to replay
***************************************************


title: Manuali di direzione corale

author: EP

text:
Cari amici,
una domanda forse oziosa ma pur sempre lecita:
quali sono, secondo la vostra esperienza, i manuali di tecnica direttoriale
che ritenete più validi e consigliabili - anche ad un direttore alle prime
esperienze?
Ogni consiglio sarà ben accetto...
Grazie,
Enrico


title: Sito personale e spartiti gratis.

author: Giuseppe Tiralongo

text:
Alla pagina
www.tiralongo.it/download.htm
 del mio sito personale è possibile
scaricare alcune elaborazioni per coro a 3 e 4 voci.
Ho il piacere di invitare chiunque possa essere interessato.
Graditi i commenti dal modulo della pagina dei visitatori.
Buona coralità a tutti!
Giuseppe Tiralongo.


title: IV Concerto per il giubileo: partecipate numerosi ^__^

text:
Selve gente,
scusate se vi disturbo, ma volevo segnalarvi il concerto che la
Cappella Musicale "S.s. Nabore e Felice" di cui faccio parte terrà a
Stradella l' 8 luglio.
Qui la meditazione proposta attraverso questa serie di concerti
continua e l'esecuzione è centrata sia sullo Spirito Santo sia sulla
figura dei santi a cui è intitolata la nostra Cappella che sono anche
i patroni di Stradella.
Presenzierà al concerto anche S.E. Cardinale Luigi Poggi.
Mi farebbe piacere che qualcuno del NG partecipasse così da poter poi
dare via ad una discussione costruttiva.
PROGRAMMA:
-------- Prima parte ----------
Missa in honorem Sanctorum Naboris et Felicis  (Enrico Vercesi)
------- Seconda parte ---------
- Jubilate Deo (Vercesi)
- Dio è la forza (V. Donella)
- Iubilate Deo (Bartolucci)
- Ave Maria (Da Victoria)
- Sit laus plena (Mendelsson)
- Veni creator spiritus (Vercesi)
Salutoni
         Ciccio
"La perseveranza è più efficace della violenza
 e molte cose che, unite insieme, sono invincibili,
 cedono a chi le affronta poco alla volta."
                                     Plutarco (scrittore greco)
Luca Gerardi
Icq# 63537543


title: richiesta aiuto

author: SimB

text:
Salve a tutti,
cerco disperatamente degli spartiti ma anche del materiale discografico
dei pezzi scritti da Camille Saint-Saens per quattro voci
vi prego di rispondere a
cm...@mclink.it
grazie di cuore
Simone Bocca


title: Novità

author: Antonello

text:
Ciao amici polifonici!!!
Con la fine dell'estate si riprendono anche prove e concerti... e indovinate
un po'? Lunedě abbiamo il primo concerto della nuova stagione e, se tutto va
bene, farň il mio esordio come solista a pieno titolo!!! Volevo condividere
con voi questa bella notizia ^__^
A presto,
Antonello


title: Novità

author: Antonio Mangiagli

text:
Antonello <
anto79...@libero.it
> wrote in message
Ys1s5.37054$Wi7.4...@news.infostrada.it...
Catania 3 IX 2000
Ciao Antonello; in bocca al lupo per il tuo esordio come solista;
un saluto a tutti gli amici del NG, e buona ripresa dell'attivitą corale,
Antonio.


title: Sei di Ostia?

author: Lucia

text:
Siamo un coro di Ostia (F. Gaffurio) esistente dall'85. Proviamo presso i
locali della parrocchia Regina Pacis.Siamo 35, quasi tutti giovani e
cerchiamo nuovi coristi, in particolare bassi e tenori.
Se siete interessati contattatemi!


title: Ci risiamo!!

text:
Salve NG!!
Sono Cristina del Gruppo Madrigalistico "Fuori Tempo" e... indovinate un
po'??
Abbiamo finito di cercare il Tenore in quanto "miracolati"e ora siamo alla
ricerca ancora più disperata di un Basso.
Il nostro repertorio è basato prevalentemente sul madrigale (Monteverdi,
Marenzio, D'India, Gesualdo ecc.ecc.)
Non aggiungo nulla tranne che estendiamo la nostra ricerca alla provincia di
Savona e Genova, anche verso professionisti e semi-professionisti.
Per ulteriori dettagli, per chi fosse interessato, prego scrivere a:
fuori...@yahoo.it
Grazie e un saluto a tutti!
Cri


title: Ci risiamo!!

author: carinn

text:
ops
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title: polifonia = ?

author: Fabio D.T.

text:
Scusate la mia ignoranza, ma di cosa si discute in questo NG?
Grazie.
Ciao
Fabio DT


title: polifonia = ?

author: Der Rosenkavalier

text:
"Fabio D.T." ha scritto nel messaggio
> Scusate la mia ignoranza, ma di cosa si discute in questo NG?
Di polifonia.
:-)


title: polifonia = ?

text:
"Der Rosenkavalier" <
rosenk...@strauss.de
> ha scritto nel messaggio
news:3n9ekm...@individual.net...

La polifonia delle tastiere??  ;-))


title: polifonia = ?

author: SBIANCO

text:
Fabio D.T. ha scritto:
>
> La polifonia delle tastiere??  ;-))
>
>
E perchè no?
Nonchè tutte le altre polifonie che esistono.


title: polifonia = ?

author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"Fabio D.T." <
f...@gmx.ch
> ha scritto nel messaggio
news:430f7b28$1...@news.bluewin.ch...

Polifonia
Polifonia Musica che, a differenza della monodia, è composta da due o più
parti che risuonano simultaneamente. In etnomusicologia, per polifonia si
intende ogni caso in cui sono presenti più parti (ad esempio la melodia
accompagnata dal bordone, o la monodia occidentale, o la musica corale
africana), con l'unica eccezione delle variazioni simultanee di una singola
melodia (eterofonia).
Nella storia della musica occidentale la polifonia assume un'accezione più
specifica: le parti simultanee devono essere ritmicamente distinte. In
questo senso il termine si sovrappone parzialmente a contrappunto, e spesso
si riferisce alla musica vocale contrappuntistica del Medioevo e del
Rinascimento. In questo preciso significato la polifonia si contrappone alla
monodia, in cui le parti simultanee hanno lo stesso ritmo e determinano
successioni di accordi, percepiti ciascuno come un'unità.
--------------------------------------------------------------------------------
"Polifonia," Microsoft® Encarta® Enciclopedia Online 2005
http://it.encarta.msn.com
 © 1997-2005 Microsoft Corporation. Tutti i diritti
riservati.
© 1993-2005 Microsoft Corporation. Tutti i diritti riservati.


title: polifonia = ?

text:
> Polifonia
> Polifonia Musica che, a differenza della monodia, è composta da due o più parti che risuonano
> simultaneamente. In etnomusicologia, per polifonia si
....[CUT]
Grazie. :-)
Allora avevo capito "bene" di cosa si tratta.
Il dubbio più che altro mi è sorto poichè non so se è un NG per discutere delle *creazioni
polifoniche da fare*, oppure della *polifonia strumentale*.
Comunque mi paiono entrambe interessanti, solo che non vedo che "deserto" sul mio monitor :-(
Cos'è successo??  :'(
A presto
Fabio DT


title: polifonia = ?

text:
>> La polifonia delle tastiere??  ;-))
>
> E perchè no?
> Nonchè tutte le altre polifonie che esistono.
>
Perchè non iniziamo da una particolare, anzichè mirare su *tutte*??  :-))
Io proporrei la polifonia dei *gruppi musicali* (Band), contro quella dei *solisti*, che ne dite?
Ciao
Fabio DT


title: polifonia = ?

text:
Fabio D.T. ha scritto:
>
> Io proporrei la polifonia dei *gruppi musicali* (Band), contro quella dei *solisti*, che ne dite?
>
Io direi proprio di no.
No, grazie.


title: polifonia = ?

text:
Fabio D.T. ha scritto:
> Comunque mi paiono entrambe interessanti, solo che non vedo che "deserto" sul mio monitor :-(
> Cos'è successo??  :'(
>
Si saranno bruciati tutti i pixels.


title: polifonia = ?

text:
>> Io proporrei la polifonia dei *gruppi musicali* (Band), contro quella dei *solisti*, che ne
>> dite?
>>
>
> Io direi proprio di no.
> No, grazie.
Interessante il tuo *NO*... Ma da quale motivazione nasce???
Ciao
FDT


title: polifonia = ?

text:
Fabio D.T. ha scritto:
>
>
> Interessante il tuo *NO*... Ma da quale motivazione nasce???
>
Profonda, moooolto profonda...


title: polifonia = ?

text:
"Fabio D.T." <
f...@gmx.ch
> ha scritto nel messaggio
news:43104...@news.bluewin.ch...
> Grazie. :-)
> Allora avevo capito "bene" di cosa si tratta.
> Il dubbio più che altro mi è sorto poichè non so se è un NG per discutere
> delle *creazioni polifoniche da fare*,
Beh, qui discutiamo sulle *creazioni polifoniche già fatte* e possibilmente
su quelle *fatte bene, da chi le sapeva fare*.
Poi discutimo anche di cose, diciamo così, *a corollario* della polifonia,
come gli obbrobri che la *Chiesa* ci vorrrebbe ammannire come *Musica Sacra*
o *Musica Litugica*.
>oppure della *polifonia strumentale*.
Sai cheppalle parlare di Strumenti tutti *all'unisono*?
Diamo per acquisito che se si tratta di strumenti che suonano insieme,
allora quella già è una forma di *polifonia*, sebbene successiva a quella
propria di questo NG.
> Comunque mi paiono entrambe interessanti, solo che non vedo che "deserto"
> sul mio monitor :-(
> Cos'è successo??  :'(
Boh, staranno ancora tutti a Colonia.
GLZ.'.


title: polifonia = ?

author: Fabio

text:
>> Interessante il tuo *NO*... Ma da quale motivazione nasce???
>>
>
> Profonda, moooolto profonda...
...Tanto profonda che presumo che manco la vedi più!!  ;-))
Ciao
FDT


title: polifonia = ?

text:
> Beh, qui discutiamo sulle *creazioni polifoniche già fatte* e possibilmente
> su quelle *fatte bene, da chi le sapeva fare*.
E dove stanno???  :-))
Mi sono incuriosito (e non poco!), ma non ho trovato nessuna discussione :-(
Dipende dal mio OUTLOOK EXPRESS forse??  :'(
Per me è una "cosa nuova", ma interessante, questa storia della polifonia...
Mi faresti qualche esempio in proposito?
Magari di "quelli che la sapevano fare".. Grazie.
Ma perchè usi i verbi al *passato*?
Non esiste più polifonia oggi?
Non la sanno più "fare"?
Boh??  Non capisco :-(
Devo essermi perso qualcosa, mi sa!  :'(
> Poi discutimo anche di cose, diciamo così, *a corollario* della polifonia,
> come gli obbrobri che la *Chiesa* ci vorrrebbe ammannire come *Musica Sacra*
> o *Musica Litugica*.
Ma la polifonia è "cosa liturgica"?
>>oppure della *polifonia strumentale*.
>
> Sai cheppalle parlare di Strumenti tutti *all'unisono*?
Devo aver frainteso il significato di *polifonia* mi sa :-(
Avevo capito che si tratta suoni (anche diversi) suonati (o cantati) nello stesso momento..
Forse è meglio che mi rilegga più attentamente uno dei post antecedenti in cui mi è parsa descritta
bene..
> Diamo per acquisito che se si tratta di strumenti che suonano insieme,
> allora quella già è una forma di *polifonia*, sebbene successiva a quella
> propria di questo NG.
??? Perchè dici: successiva a quella propria del NG?
Quale sarebbe quella *propria*?
>> Comunque mi paiono entrambe interessanti, solo che non vedo che "deserto"
>> sul mio monitor :-(
>> Cos'è successo??  :'(
>
> Boh, staranno ancora tutti a Colonia.
> GLZ.'.
....Interessante questa supposizione!  ;-)
Ciao
FDT


title: polifonia = ?

text:
Fabio ha scritto:
> ...Tanto profonda che presumo che manco la vedi più!!  ;-))
>
Quindi pecchi di presunzione.


title: polifonia = ?

text:
> Fabio ha scritto:
>
>> ...Tanto profonda che presumo che manco la vedi più!!  ;-))
>>
>
> Quindi pecchi di presunzione.
E daiiii! Voleva essere solo una battuta per farti tirar fuori il motivo, cavolo!  :-(
Semmai pecco di ingenuità, non di presunzione.
Ma se non vuoi dirmi qual'è il motivo, fa niente.
Non è vitale!  :'(
Ciao
Fabio DT


title: polifonia = ?

text:
Fabio ha scritto:
> Semmai pecco di ingenuità, non di presunzione.
Sempre peccatore fosti.


title: polifonia = ?

author: Fabio DT

text:
> Fabio ha scritto:
>
>> Semmai pecco di ingenuità, non di presunzione.
>
> Sempre peccatore fosti.
Grazie *Signore* !   ;-))
Ciao
Fabio DT


title: Invito: Presentazione del Corso di Musica Elettronica tenuto da: M. Martusciello

author: Elena Bibolotti

text:
INVITO ALLąUNIVERSITAą della MUSICA  di Roma
presentazione DEL CORSO BIENNALE DI  MUSICA ELETTRONICA
diretto da Maurizio Martusciello
Giovedě 17 gennaio dalle ore 15:00
Ląincontro č GRATUITO
Prenotazione obbligatoria.
Venite numerosi e portate amici!!!
INFO
VOICE 06 5747885
E MAIL
in...@universitadellamusica.it
IL CORSO
La facoltŕ di Musica Elettronica č un corso biennale promosso dall'
Universitŕ della Musica,che intende fornire allo studente una serie di
nozioni dąordine pratico, teorico, ed estetico concernenti la musica
elettronica da quella dąambito łcolto˛ a quella łpop˛.
Strumenti come il campionatore e programmi-elettroacustici, sono le nostre
łnuove estensioni˛ per la produzione, modificazione e strutturazione di una
nuova estetica della musica elettronica, un corso esclusivo su tutto il
territorio italiano capace di  presentare e formare una nuova avanguardia
elettronica, approfondendo i percorsi di sperimentazione, e
interdisciplinarietŕ, spingendosi fino a quel connubio di musica e arti
visive che rappresenta i percorsi artistici e le forme di comunicazione piů
innovative.
Indagare la nuova Musica Elettronica č obiettivo didattico fondamentale, per
fornire strumenti necessari a capire ambiti di forte attualitŕ come la
SoundArt, RadioArt, PerformanceArt e a sondare  territori ancora
inesplorati.
A tale scopo il corso fornirŕ una profonda e accurata attivitŕ didattica
sulla composizione elettronica, con ląuso di  tecnologie analogiche e
digitali, che permettano di poter operare un percorso articolato tra vecchia
e nuova musica elettronica.

OBIETTIVI DEL CORSO:
Ląintento č di sviluppare ląattitudine dalla quale nasce ciň che possiamo
definire  łmusicologia cognitiva˛;  comprendere i processi dinamici di
costruzione del sonoro elettronico; i modi di relazione di un soggetto
(compositore, interprete, ascoltatore) con il proprio oggetto-sonoro e la
sua manifestazione nel tempo, a mio avviso,  condizioni indispensabili per
comprendere il potenziale estetico e conoscitivo della nuova musica
elettronica.
A conclusione del corso si prevede la realizzazione di (un CD che raccolga
una selezione dei lavori piů interessanti)* e ląeffettuazione di un concerto
con gli studenti del corso.
*č da stabilire  insieme se č possibile
Grazie per la cortese attenzione
Cordiali Saluti
Comunicazione UM
Universitŕ della Musica
Via Libetta, 1
00154 Roma


title: A FEstival of Nine Lessons and Carols

author: Stefano Buschini

text:
MERCOLEDI 26 DICEMBRE 2001, ORE 21
CHIESA DI SANTA MARIA, PIAZZA BEVERINI, LA SPEZIA
IL CONVITTO ARMONICO
Stefano Buschini, direttore
Marco Montanelli, organo
A FESTIVAL OF NINE LESSONS AND CAROLS
UNA FESTA DI NOVE LETTURE E CANTI DI NATALE


title: Ricerca nuove voci a Roma

author: Irene

text:
L’Ass. Mus. Choro Romani Cantores Onlus, in vista della ripresa della sua
attività, ricerca nuove voci (specialmente maschili) interessate al
repertorio classico-barocco e ad attività concertistica. Le prove si tengono
a P.zza Euclide (Parioli) il martedì e il venerdì ore 20,30-22,30.
Per informazioni potete contattarmi via email.
Per le audizioni potete rivolgervi nelle ore serali al numero 0644236724
Irene
ire...@mclink.it


title: Ricerca nuove voci a Roma

author: Prof. Giacomo Colafelice

text:
            Ci scusiamo per l'intrusione
            We excuse for the intrusion

www.Operaebook.it
            In sette lingue / In seven languages.
            da oggi studiare canto sarà un gioco da ragazzi
            non occorre più uscire di casa per acquistare un libro
            fatelo ora ed in poche ore conoscerete a memoria il manuale
            From now on, singer studying will be fun
            You need not leave your home to buy books
            Do it now and in a few hours you will know your textbooks by
heart
            Le partiture fornite sono interattive e il loro uso comporta i
seguenti vantaggi:
            The scores are interactive and using them has the following
advantages:
            Innovazioni principali
            Il contenuto di un manuale di canto comprende uno spartito
elettronico digitale che fa scorrere la musica sotto i vostri occhi
automaticamente, colorando le note in esecuzione e facendo scorrere una
barra di visualizzazione verticale, non perderete mai il segno. L'esecuzione
può essere:pianistica e vocale simultaneamente, o si può scegliere la sola
esecuzione cantata o pianistica : il rigo del canto visualizza il nome delle
note con un rigo di testo. Una volta imparate le note, si può eseguire la
versione vocalizzata che non mostra le note. Ed infine ascoltare solo la
parte pianistica su cui cantare. L'esecuzione potrà essere registrata in
digitale attraverso il microfono del vostro computer per consentire, durante
il riascolto il controllo dell'intonazione e della pronuncia. La nuova
esecuzione con la vostra voce potrà essere esportata e riascoltata in un
secondo momento per consentirvi di controllare la vostra evoluzione vocale e
musicale. E' possibile inserire e disinserire il metronomo. E' possibile
regolare la velocità di esecuzione per facilitare lo studio. E' possibile
vedere subito qual'è la note più acuta e quella più grave. E' possibile
cambiare la voce di esecuzione, scegliendo tra i timbri soprano leggero,
soprano,  mezzosoprano, tenore, baritono, basso. E' possibile stampare le
Partiture Digitali con il testo e senza il testo, tutte le volte che serve.
Le partiture scaricate potranno essere eseguite su PC o MEC. Scegliendo il
programma di lettura.
            Main Innovations
            The content of a singing textbook includes an electronic digital
score that will guide you visually through the score, by colouring the notes
once they are played and by a running-through vertical bar, you will never
get lost. The execution :piano and voice simultaneously, either voice or
piano alone :the singing score displays the names of the notes with a text
line. Once you have learnt the notes, you can playback the vocal version
without showing the notes, and eventually the piano alone to sing along. The
performance can be digitally recorded via your PC microphone in order to
check intonation and pronunciation, while listening to the recording. The
new performance can be extracted and played back afterwards.o that you can
check your progress in both voice and music. You can turn the metronome
either on or off. You can set the playing tempo in order to fit your
studying. You can see at once the highest note e and the lowest one. Also
you can change the performing voice, by choosing soprano leggero, soprano,
mezzosoprano, tenor, baritone, bass. Furthermore, you can print the Digital
Scores with or without the text, any time you need. The downloaded scores
can be run either on PC or MEC. You only need to choose the reading program.
            Prezzi
            Offriamo ad ogni utente registrato un bonus per il download di
partiture gratis, e il programma Operaebook Melody Light può essere
scaricato gratuitamente.
            Our Prices
            We give each registered user  a score-download bonus, whereas
the Operaebook Melody Light software can be downloaded charge-free.
            Qualità
            La qualità delle Partiture Digitali Operaebook è assicurata
dalla riproduzione fedele dei manoscritti originali dei compositori,
vagliati dall'attento controllo di editori qualificati.
            Accuracy
            The accuracy of Operaebook Digital Scores is guaranteed by the
faithful reproduction of the composers' original manuscripts, carefully
examined by qualified editors.
            Accessibilità
            Le Partiture Digitali Operaebook ed i programmi di esecuzione
possono essere acquistate 24 ore su 24, 365 giorni all'anno, in pochi
secondi. Non occorre nessun hardware aggiuntivo per ascoltare le Partiture
Digitali Operaebook con il tuo Mac o il tuo PC, né di impostare o collegare
periferiche MIDI esterne!
            Accessibility
            Operaebook Digital Scores and the playing programs can be
downloaded 24 hours a day, 365 days a year, in few seconds. You do not need
any extra hardware to run Operaebook Digital Scores on your Mac or PC, nor
set any MIDI facilities!
            Semplicità d'uso
            Il programma Operaebook è sviluppato da musicisti per musicisti,
studenti di canto e appassionati di musica; il nostro obbiettivo finale è
facilitare l'apprendimento!
            Easy to Use
            All Operaebook programs are user-friendly and are developed by
musicians for musicians with a passion for music; our final goal is to get
rid of the old paper textbooks for good!
            Versatilità delle pubblicazioni
            Tutti i manuali pubblicati sono venduti attraverso file che
riproducono visivamente ed acusticamente il testo anche nei solfeggi
cantati. L'acquisto di un file prevede di ottenere fisicamente due file. Il
primo: con l'esecuzione cantata del testo visibile. Il secondo: con
l'esecuzione cantata senza testo, per consentirvi di constatare il vostro
apprendimento, o di realizzare uno studio di livello superiore, ossia
vocalizzato.
                  Ci suggerisca i titoli che vorrebbe nel catalogo e noi La
informeremo per E-mail non appena saranno pronti! Desidera altre
informazioni su di noi?
                  Suggest titles you would like to see in our catalogue and
we will send you an e-mail as soon as they are ready! Do you need more info
about us?
      Pubblicazioni
      Stiamo lavorando costantemente alla rielaborazione dei testi, una
equipe di trascrittori aggiornerà quotidianamente questa lista, aggiungendo
nuove opere. La parte maggiormente curata fino ad oggi, è quella riferita
alla manualistica che conta una effettiva disponibilità di oltre 400 studi
di Autori importantissimi ed in uso, molti di questi non più editi e quindi
introvabili. Le consigliamo vivamente di verificare.
                                             Publications
      We are constantly working to the transcription of the texts, a team of
transcribers will daily update this list, by  adding new works. So far, the
most accurate section is that of the textbooks, which has an actual
availability of over 400 studies by extremely important authors, currently
in use. Many of these are no longer in print; therefore we recommend you
check them out.
        Duetti - Duets
                  W.A.Mozart Don Giovanni " La ci darem la mano " S. Br.
                  G.B.Pergolesi La serva Padrona " Per te ho nel core " S.
Br.
                  G.B.Pergolesi La serva Padrona " Lo conosco ha quegli
occhietti " S. Br.
                  Arie d'Opera - Opera Arias
                  G.B.Pergolesi La Serva Padrona Stizzoso mio stizzoso S.
                  G.B.Pergolesi La Serva Padrona Aspettare e non venire B.
                  G.B.Pergolesi La Serva Padrona Sempre in contrasti B.
            Arie da Camera - Chamber Arias
            Durante Francesco Vergin tutt'amor S. - T. Ms. - Br. C. - B.
            Giordani Giuseppe Caro mio ben S. - T. Ms. - Br. C. - B.
            Pergolesi G.B. Se tu m'ami S. - T. Ms. - Br. C. - B.
        Manualistica - Textbooks
      Autore Volume  400 Disponibili - Aivables
      Franz Abt  Op. 474 20 Solfeggi Sopran oder Tenor
1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11
      Franz Abt  Op. 474 20 Solfeggi Bass oder Bariton  1-2-3-4-5-6
      Giuseppe Aprile  36 Solfeggi per Soprano - Tenore  1-2-3-4-5
      Giuseppe Aprile  36 Solfeggi per Mezzo Soprano - Baritono  1-2-3-4-5
      Marco Bordogni  24 Nuovi Vocalizzi Adatti a tutte le voci escluso il
basso  1-2-3-4-5
      Marco Bordogni  24 Vocalises pour mezzo-soprano ou Contralto
1-2-3-4-5
      Marco Bordogni  36 Vocalises pour Soprano ou Tenor  1-2-3-4-5
      Marco Bordogni  36 Vocalises pour Mezzo Soprano o Tenore  1-2-3-4-5
      Marco Bordogni  3 esercizi e 12 Nuovi Vocalizzi Op. 8 Soprano e Tenore
1-2-3-4-5
      Alessandro Busti  Studio di Canto Libro I Soprano o Tenore
1-2-3-4-5-6
      Alessandro Busti  Studio di Canto Libro II Soprano o Tenore
15-16-17-18-19
      Alessandro Busti  Studio di Canto Libro III Soprano o Tenore  23
      Giuseppe Concone  50 studi Op. 9 per il medium della voce
1-2-3-4-5-6-7-8-9-10
      Giuseppe Concone  25 lezioni Op.10 medium della voce Parte acuta
Completo
      Giuseppe Concone  25 lezioni Op.10 medium della voce Parte grave
Completo
      Giuseppe Concone  15 studi Op. 12 Soprano - Mezzo Soprano  1-2-3-4-5
      Giuseppe Concone  40 Lezioni Op. 17 per Baritono
1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12
      13-14-15-16-17-18-19-20
      Giuseppe Concone  40 Lezioni Op. 17 per Basso
1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12
      13-14-15-16-17-18-19-20
      Luigi Lablache  12 Vocalizzi per voce di Basso  1-2-3-4-5
      B. Lütgen  Vocalises Book I for High Voice  1-2-3-4-5
      B. Lütgen  Vocalises Book I for Medium Voice  1-2-3-4-5
      B. Lütgen  Vocalises Book I for Low Voice  1-2-3-4-5
      W.A.Mozart  Solfeggi ed esercizi per il Canto  Completo
      Gaetano Nava  Op. 2 24 solfeggi Soprano o tenore  Libro I
      Heinrich Panofka  24 Vocalizzi Progressivi Op. 85 per il medium della
voce  1-2-3-4-5
      Heinrich Panofka  24 Vocalizzi Op 81 per Soprano - Tenore  1-2-3-4-5
      Heinrich Panofka  24 Vocalizzi Op. 81 per Mezzo Soprano  1-2-3-4-5
      Heinrich Panofka  24 Vocalizzi Op. 81 per Contralto  1-2-3-4-5
      Heinrich Panofka  24 Vocalizzi Op. 81 per Baritono  1-2-3-4-5
      Heinrich Panofka  24 Vocalizzi Op. 81 per Basso  1-2-3-4-5
      Heinrich Panofka  12 Vocalizzi d'Artista Op.86 per Soprano  1-2-3-4-5
      Heinrich Panofka  12 Vocalizzi d'Artista Op.86 per Mezzo Soprano
1-2-3-4-5
      Vittorio Ricci  First Series: 50 Solfeggios for Soprano, Mezzo
Soprano, or Tenor  1-2-3-4-5
      Vittorio Ricci  Second Series: 40 Solfeggios for Alto or Bass
1-2-3-4-5
      Vittorio Ricci  Third Series: 45 Solfeggios for the medium of the
voice. (Mezzo Soprano or Baritone)  1-2-3-4-5
      Vittorio Ricci  Fourth Series: Part I 30 Solfeggios for Soprano or
Tenor  1-2-3-4-5
      Vittorio Ricci  Fourth Series: Part III 30 Solfeggios for Medium of
the voice (Mezzo Soprano or Baritone)  1-2-3-4-5
      V. Righini  12 Solfeggi ed esercizi per Soprano o Tenore  1-2
      Gioacchino Rossini  Gorgheggi e Solfeggi  Completo
      Gaetano Seidler  L'Arte del Cantare 40 melodie progressive per Soprano
o Tenore  Completo
      Gaetano Seidler  L'Arte del Cantare 40 melodie progressive per Mezzo
Soprano o Baritono  Completo
      Francesco Paolo Tosti  25 Solfeggi per il medium della voce Libro
Primo  1-2-3-4-5
      Francesco Paolo Tosti  25 Solfeggi per il medium della voce Libro
Secondo  26-27-28-29-30
      Nicola Vaccaj  Metodo Pratico di Canto per Soprano o Tenore  Lezioni
I - II - III - IV - V
      Nicola Vaccaj  Metodo Pratico di Canto per Mezzosoprano o Baritono
Lezioni I - II - III - IV - V
      Nicola Vaccaj  Metodo Pratico di Canto per Contralto o Basso  Lezioni
I - II - III - IV - V
  Sacra - Sacred
  Napoletane - Neapolitan Arias


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author: Edumus

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title: Sito Canticanova

author: Agnus

text: prova di scrittura al n.g.


title: voci

author: Antonella

text:
coro polifonico senese cerca voci maschili, soprattutto tenori.
ciao,
antonella


title: nuovo numero di altriSuoni

author: Francesco Varriale

text:
Ciao a tutti.
Vi segnalo l'uscita on-line del nuovo numero di altriSuoni, il webmagazine
musicale nato nel luglio dello scorso anno. Venite a trovarci.
Francesco
www.altrisuoni.org