title: Ratzinger su RAI1

author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
Ratzinger si professa amante della Musica Classica e, col fratello che si
ritrova, dovrebbe avere anche una discreta preparazione nonchè un raffinato
gusto nel campo della Musica  Sacra.
Ora spiegatemi come mai un Papa autorevole come questo non abbia la minima
voce in capitolo per quanto attiene le Musiche oscene che sto sentendo su
RAI1 nella trasmissione in diretta condotta da mons. Bruno Vespa.
Chitarre, batterie, fischi e botti, tric & trac, castagnole.... la Chiesa
ricorre a tutto per attirare i giovani?
Ai miei tempi già "Resta con noi signore la sera" (plagio della Gatta di
Gino Paoli) era piuttosto melensa ma quello che sto sentendo stasera è da
Orchestra Spettacolo Casadei.
Proprio qui mesi fa discutemmo sull'obbrobrio musicale che ci sorbimmo ai
funerali di Wojtila e delle vittime del terrorismo.
Speravo che, a qualche mese dalla sua elezione, sto Papa avesse fatto un po'
di pulizia, invece.... mettete RAI1 e inorridite con me.
GLZ.'.


title: Ratzinger su RAI1

author: SBIANCO

text:
Gian Luigi Zampieri .'. ha scritto:
> di pulizia, invece.... mettete RAI1 e inorridite con me.
> GLZ.'.
>
>
Le musiche della GMG sono frutto di opera di volontariato; in quanto
tale, è comunque apprezzabile.
Inoltre, penso che si sia data massima priorità agli aspetti
organizzativi, piuttosto che alla qualità musicale.
Cionondimeno, al di fuori del contesto GMG, ci si aspetterebbe qualcosa
di innovativo a livello musicale, dal nostro Papa Ratzinger...
P.S. Su RAI1 come su tutti i canali RAI, inorridisco spesso...


title: Ratzinger su RAI1

text:
"SBIANCO" <
sbianco_qui...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43079836$0$8499$5fc...@news.tiscali.it...
> Gian Luigi Zampieri .'. ha scritto:
>
>> di pulizia, invece.... mettete RAI1 e inorridite con me.
>> GLZ.'.
>>
>>
>
> Le musiche della GMG sono frutto di opera di volontariato; in quanto tale,
> è comunque apprezzabile.
Beh, se avessero fatto del volontariato per altre cause inerenti la GMG
avrebbero fatto certamente di meglio.
Per la Musica avrebbero potuto rivolgersi a loro conterranei germanofoni
tipo Bach, Haydn, Mozart e Schubert i quali hanno dimostrato di saper
intrattenere i fedeli con egregi risultati.
E non ditemi che al suono del Gloria della Messa in si min. di Bach i
giovani sbadigliano perchè allora è bene che si leghino una pietra al collo
e si buttino tutti nel Reno.
GLZ.'.


title: Ratzinger su RAI1

text:
Gian Luigi Zampieri .'. ha scritto:
>
>
> Beh, se avessero fatto del volontariato per altre cause inerenti la GMG
> avrebbero fatto certamente di meglio.
> Per la Musica avrebbero potuto rivolgersi a loro conterranei germanofoni
> tipo Bach, Haydn, Mozart e Schubert
Oggi ,sempre sulla mitica RAI1, ho sentito una pietosa elaborazione di
un corale di Bach.
Forse era meglio se continuavano ad onorare il Papa con il loro genere...


title: Ratzinger su RAI1

author: giorgio

text:
> Chitarre, batterie, fischi e botti, tric & trac, castagnole.... la Chiesa
> ricorre a tutto per attirare i giovani?
Non è che si attirano così, quello è il loro linguaggio, ora.
Comunque, come l'ha presa Ratzinger? Ballava anche lui, oppure era
teutonicamente inflessibile?
> Ai miei tempi già "Resta con noi signore la sera" (plagio della Gatta di
> Gino Paoli) era piuttosto melensa...
Paleolitico.
E come fai a dire che è plagio una canzone costruita su un giro armonico
usato milioni di volte?
Oppure pensi che la coincidenza delle prime 4 note sia già plagio? (A norma
di Siae non mi sembra sia così.)
> Proprio qui mesi fa discutemmo sull'obbrobrio musicale che ci sorbimmo ai
> funerali di Wojtila e delle vittime del terrorismo.
Scusa, mi ricordi qualche esempio concreto?
Grazie.
GP


title: Ratzinger su RAI1

author: Tomas Alberto de Victoria

text:
ciao da Alberto...qui si capisce la mancanza di educazione musicale a
cui  i ragazzi italiani ed europei sono sottoposti...avete mai sentito
a scuola di insegnanti di musica che facciano sentire laude medioevali
o Musica Sacra Rinascimentale?? E si capisce purtroppo anche la
mancanza di Fede di chi si occupa e di chi canta la Musica Sacra...non
si puo' cantare Sicut Cervus di Palestrina o Eram quasi agnus di T.L.
de Victoria come se fosse la gatta o altro...
a proposito di funerali hai sentito la musica al funerale di Don
Giussani?? non saresti innorridito.
ciao.


title: Ratzinger su RAI1

author: gt

text:
                    Il 20 Ago 2005, 21:24, "Gian Luigi Zampieri .'."
<
gianluig...@occupato.it
> ha scritto:

Che noia con queste storie sulle scelte musicali nelle celebrazioni
liturgiche!!
Ogni tanto "ricicciano"......non se ne può più!!
Dopo ci chiediamo perchè siamo così pochi nel NG.....
Insomma signori, ognuno canti alla messa quello che sa, quello che può,
quello che gli consente meglio di pregare e (ma si diciamolo!) quello che
vuole! (....e prego ora i soliti sapientono di non ritirare fuori le
encicliche sulla musica sacra e le celebrazioni liturgiche).
L'educazione musicale è scarsa? La sensibilità musicale pure? Si sentono
cantare e suonare schifezze alla messa?
Può darsi, anzi è certamente vero. Ma di chi è la colpa?
Degli ingoranti o di chi conoscenza e cultura ce l'ha?
Se tanti "musicisti" e "direttori di coro" italiani la smettessero di di
assumere atteggiamenti da "puzzettasottoilnaso" e provassero a scendere in
pista in prima persona, per far cantare alla messa cose via via più
interessanti e "liturgiche", allora probabilmente, con il tempo e con il
lavoro, le liturgie diventerebbero più belle e spirituali dal punto di vista
musicale.
La cultura si diffonde, non si infonde, nè si può sperare di trovarla già
infusa.
Ma ciò richiede tempo, lavoro, sudore, pazienza........molto più comoda (e
snob) la "puzzettasottoilnaso" e la critica!
Ciao a tutti.
Giuseppe
PS: Per i puristi della bella musica cui non interessa niente della messa il
problema si risolve ancora più facilmente....basta cambiare canale quando
c'è il Papa in TV!

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Ratzinger su RAI1

text:
"gt" <
giuse...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:195Z49Z188Z195Y...@usenet.libero.it...
> Che noia con queste storie sulle scelte musicali nelle celebrazioni
> liturgiche!!
> Ogni tanto "ricicciano"......non se ne puň piů!!
> Dopo ci chiediamo perchč siamo cosě pochi nel NG.....
(omissis)
> Ma ciň richiede tempo, lavoro, sudore, pazienza........molto piů comoda (e
> snob) la "puzzettasottoilnaso" e la critica!
Giovanotto, hai fatto per vent'anni il Mestro di Cappella e l'Organista in
una Basilica romana???
Ah no? Allora fallo poi torni e mi ridai la lezione di deontologia.
Tieniti Frisina, "Jesus Christ you are my life" e tutto il resto.
Intanto Bartolucci l'hanno fatto fuori e suor Liberto continua a
Pausinizzare la liturgia, con buona pace di Natzinger ...e del fratello
Georg Kapellmeister.
GLZ.'.


title: Ratzinger su RAI1

author: Praenestinus

text:
"gt" <
giuse...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:195Z49Z188Z195Y...@usenet.libero.it...

Guarda che c'è tanta gente che lavora seriamente... altro che puzzetta sotto
il naso. Il problema è che spesso viene impedito di operare...
La colpa è solo dei preti. Te lo garantisco.
> PS: Per i puristi della bella musica cui non interessa niente della messa
> il
> problema si risolve ancora più facilmente....basta cambiare canale quando
> c'è il Papa in TV!
vero.. cosa che faccio puntualmente.... ma non solo per la messa del papa ma
anche per la stramaggior parte delle messette trasmesse da Rai 1 e Rete 4.
Comunque non si tratta di essere puristi, ma di avere un minimo di
buongusto. Cosa che nella Chiesa si estingue ogni giorno di più. Speriamo
che qualcosa cambi... io l mia parte la faccio da sempre.
Saluti,
S.


title: Ratzinger su RAI1

text:
                    Il 23 Ago 2005, 15:25, "Gian Luigi Zampieri .'."
<
gianluig...@occupato.it
> ha scritto:
>

Come volevasi dimostrare!
"Lei non sa chi sono io!", "come si permette lei che non č un musicista del
mio valore!" e bla, bla, bla.............
Che noia.......
Ciao a tutti
Giuseppe



title: Ratzinger su RAI1

text:
"gt" <
giuse...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:195Z49Z188Z195Y...@usenet.libero.it...
> Come volevasi dimostrare!
> "Lei non sa chi sono io!", "come si permette lei che non è un musicista
> del
> mio valore!" e bla, bla, bla.............
Come al solito l'ottusità va oltre il sospettabile: ho forse detto "lei no
sa chi sono io?"
Io parlo per il mestiere che ho fatto per 20 anni e per quello che faccio
attualmente, con tutto ciò che ne consegue e le valutazioni che posso fare
con cognizione di causa, oltre non mi avventuro, parlo per ciò che conosco
"de visu" e non "de culu" come accade spesso in ambito clericale.
E di certo qui non parlo del mio valore, di quello ne parla chi mi viene a
sentire, se ne ha voglia e ammesso che di "valore" ne rilevi l'esistenza.
Quoto "in toto" tutto ciò scritto da Praenestinus nel post successivo
compreso "la colpa è solo dei preti" e "io la mia parte la faccio da
sempre".
E' proprio per questo che esprimo certe opinioni con nome e cognome (miei).
> Che noia.......
>
Ringrazia suor Liberto e tutto il frociaio di chi l'ha piazzato al posto di
Palestrina (prima) e Bartolucci (poi).
GLZ.'.


title: Ratzinger su RAI1

text:
Come il Santo musicista a cui mi ispiro (T.L. de Victoria) canto e
cerco di comporre solo musica Sacra.
Cantate quando pregate e pregate quando cantate, questo è il miglior
suggerimento che posso darVi....il resto e l'esigenza di approfondire
la profondità e  anche la qualità della musica Sacra verranno di
conseguenza....
altrimenti per chi non vive la Fede e considera la musica Sacra come un
insieme di belle note ci sono anche dei bellissimi madrigali o altre
degnissime musiche profane per coro...
 non è una questione di puzza sotto il naso è una questione secondo
me di  umiltà ( qualunque livello musicale Voi siate )
nell'approcciare oltre la musica (come dicevo sopra)  il significato di
quello che si canta e perchè si canta...
ciao da Alberto


title: Ratzinger su RAI1

text:
                    Il 24 Ago 2005, 00:23, "Tomas Alberto de Victoria" <
oll...@aliceposta.it
> ha
scritto:

.......quando si dice un bel post positivo attraverso il quale si mette a
disposizione del NG la propria esperienza e il proprio pensiero senza
volerli imporre!
Ce ne fossero...
Grazie!



title: Ratzinger su RAI1

text:
                    Il 23 Ago 2005, 15:53, "Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto:
>
> Guarda che c'è tanta gente che lavora seriamente... altro che puzzetta
sotto
> il naso. Il problema è che spesso viene impedito di operare...
> La colpa è solo dei preti. Te lo garantisco.
Ma dai!
Questa mi sembra un'esagerazione o, quanto meno, una semplificazione
eccessiva.
Magari la maggior parte dei preti, come la maggior parte della gente comune,
è semplicemente "ineducata" alla musica e quello che tu interpreti come un
"impedire" è semplicemente un "non capire".
> Comunque non si tratta di essere puristi, ma di avere un minimo di
> buongusto. Cosa che nella Chiesa si estingue ogni giorno di più. Speriamo
> che qualcosa cambi... io l mia parte la faccio da sempre.
>
E' vero che il buongusto si estingue, ma il problema non riguarda solo la
musica.
Io ribadisco che secondo me la responsabilità maggiore va attribuita a chi
il buongusto ce l'ha ancora e non si preoccupa di diffonderlo.
Nel campo musicale queste persone vanno identificate nei (buoni) musicisti.
E nello specifico della musica polifonica tra i principali "responsabili" io
vedo (per favore non ti arrabbiare!) i direttori di coro.
E' vero che molti sono impegnatissimi a contendere anime al demone
dell'ignoranza (e tra tra loro so che ci sei da anni anche tu), però a me
sembra che questi costituiscano una minoranza.
Molti forse hanno paura a confrontarsi con realtà amatoriali in cui,
fatalmente, mediocrità e approssimazione hanno ampio asilo e su cui è
necessario lavorare a lungo per ottenere risultati appena accettabili.
Tuttavia è questa la "massa" che alla fine definisce e fissa i "gusti" (o
"disgusti" se vogliamo) musicali.
L'alternativa è quella di coltivare un prodotto di nicchia per pochi eletti.
Può essere una scelta rispettabile, ma in questo caso consentimi di ritenere
"snob" e da "puzzettasottoilnaso" se poi queste persone storcono il
succitato naso ascoltando una messa cantata da un milione di giovani che si
trovano per la prima insieme in mezzo ad un campo sotto l'acqua.
Ciao a tutti
Giuseppe



title: Ratzinger su RAI1

text:
"Tomas Alberto de Victoria" <
oll...@aliceposta.it
> ha scritto nel messaggio
news:1124835790.6...@z14g2000cwz.googlegroups.com...

Vedi Alberto,
il tuo pensero è buona parte condivisibile ma apre pericolosi spiragli: è
fondamentale sapere ciò che si canta e perchè si canta.... ma attenzione in
virtù di questo a non giungere al punto di tollerare come esempi di
riferimento i tentativi dilettantistici o le schifezze inappropriate come di
continuo vengono propinate.
Allora potrà pure succedere che pinco pallino nella parrocchietta di
vattealapesca tenti di scrivere qualche paginetta di musica corale, ma non
può essere che i riferimenti che dovrebbero essere di stimolo a tutti siano
robaccie del tipo di quelle che si sentono da piazza s. Pietro da qualche
anno a questa parte o mondezze come quelle dei vari congressi eucaristici &
company: se delle polpette del genere le presenta un ragazzo qualsiasi ad un
esame di armonia complementare anche nel peggio conservatorio d'Italia, sta
sicuro che lo cacciano a zampate.
Sappi però che vincono sempre la faciloneria e la supeficialità. Sono più
comode... meno impegnative... non costano niente... e sono molto più
gestibili. Il clero e i vescovi ormai sono talmente depauperati sotto il
profilo della sensibilità artistica e del buongusto ( e qui è colpa del
Concilio, mi spiace dirlo) che è impossibile, da soli (e cn questo "soli"
intendo le persone competenti e di buona volontà), far fronte al problema. E
spesso clero e vescovi sono anche poco umili a riguardo, la dove manca la
più totale volontà a collaborare. Guarda, non si tratta come qualcuno ha
scritto del solito "Lei non sa chi sono io...": ti parla una persona che da
20anni si occupa professionalmente di queste cose e ti assicuro che,
nonostante la mia giovane età con tutte le situazioni che ho incontrato e
conosciuto, sia vaticane che di varie diocesi, ci potrei scrivere un libro.
Parlo di cose che so e che conosco perchè le ho vissute, e non per sentito
dire. Anche questo papa, volesse cambiare qualcosa, non avrà vita facile...
ma, "conoscendolo", penso che qualcosa cambierà sicuramente e mi auguro che
pure la musica sacra ne possa trarre vantaggio. Basterebbe rimuovere dal
loro incarico "musicale" alcuni chiacchieroni buoni a nulla e per niente
musicisti, sostituendoli con gente più qualificata... magai anche laici (in
ossequio ai dettami del concilio). Sarebbe già un grosso passo avanti.
Saluti,
S.


title: Ratzinger su RAI1

text:
"gt" <
giuse...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:195Z49Z188Z195Y...@usenet.libero.it...
>                    Il 23 Ago 2005, 15:53, "Praenestinus"
> <
amma...@virgilio.it
> ha scritto:
>>
>> Guarda che c'è tanta gente che lavora seriamente... altro che puzzetta
> sotto
>> il naso. Il problema è che spesso viene impedito di operare...
>> La colpa è solo dei preti. Te lo garantisco.
>
> Ma dai!
> Questa mi sembra un'esagerazione o, quanto meno, una semplificazione
> eccessiva.
> Magari la maggior parte dei preti, come la maggior parte della gente
> comune,
> è semplicemente "ineducata" alla musica e quello che tu interpreti come un
> "impedire" è semplicemente un "non capire".
>
Allora mettiamola come vuoi tu: non capiscono ciò che dovrebbero capire, ed
impediscono che le cose si facciano in un certo modo. Provare per credere
amico. Se un prete ti dice: "no la notte di Natale il gloria lo recitiamo,
che facciamo prima... se no la gente si stanca" oppure un'altro che, per
aver cantato ad una celebrazione solenne  Kyrie, Gloria Sanctus e Agnus
della messa degli angeli (non che la ami particolarmente...) ti sbraita: "ma
qui siamo tornati al concilio di Trento".... tu come la vedi??
>> Comunque non si tratta di essere puristi, ma di avere un minimo di
>> buongusto. Cosa che nella Chiesa si estingue ogni giorno di più. Speriamo
>> che qualcosa cambi... io l mia parte la faccio da sempre.
>>
>
> E' vero che il buongusto si estingue, ma il problema non riguarda solo la
> musica.
Verissimo!
> Io ribadisco che secondo me la responsabilità maggiore va attribuita a chi
> il buongusto ce l'ha ancora e non si preoccupa di diffonderlo.
> Nel campo musicale queste persone vanno identificate nei (buoni)
> musicisti.
> E nello specifico della musica polifonica tra i principali "responsabili"
> io
> vedo (per favore non ti arrabbiare!) i direttori di coro.
> E' vero che molti sono impegnatissimi a contendere anime al demone
> dell'ignoranza (e tra tra loro so che ci sei da anni anche tu), però a me
> sembra che questi costituiscano una minoranza.
> Molti forse hanno paura a confrontarsi con realtà amatoriali in cui,
> fatalmente, mediocrità e approssimazione hanno ampio asilo e su cui è
> necessario lavorare a lungo per ottenere risultati appena accettabili.
> Tuttavia è questa la "massa" che alla fine definisce e fissa i "gusti" (o
> "disgusti" se vogliamo) musicali.
Beh parli con la persona sbagliata... dato che tra le cose di cui mi occupo
c'è anche un bellissimo gruppo amatoriale che è stato costruito dal nulla, e
ti ripeto "dal nulla", con una fatica che neanche ti immagini. E questo
principalmente per il bene della liturgia, poi anche per i concerti. E
conosco altri stimabili musicisti che fanno la stessa cosa. Ma come torno a
ripetere... aver a che fare coi preti non è semplice. Se fai notare una cosa
che non va ti rispondono che non siamo alla basilica di S. Pietro, oppure se
proproni qualcosa di impegnativo ti dicono che sei un fissato. Per cui caro
amico, la tua critica ai direttori di coro è condita da molta ironia ma da
poca rispondeza alla natura del problema. Poi ci sono pure quelli come dici
tu, ma non è per causa di questi (che sono una minoranza perchè già sono
pochi i direttori di coro in genere che operano nelle parrocchie), che le
cose vanno a scatafasco. La colpa è solo di vescovi e clero, perchè sono
loro i tutori della materia e da loro dipendono le scelte. Ti rendi conto di
quello che affermi? è come se ci lamentassimo della polizia perchè non fa
bene il proprio lavoro, e pretendessimo che siano i ladri a spiegarglielo.
Semplicemente assurdo.
> L'alternativa è quella di coltivare un prodotto di nicchia per pochi
> eletti.
> Può essere una scelta rispettabile, ma in questo caso consentimi di
> ritenere
> "snob" e da "puzzettasottoilnaso" se poi queste persone storcono il
> succitato naso ascoltando una messa cantata da un milione di giovani che
> si
> trovano per la prima insieme in mezzo ad un campo sotto l'acqua.
>
Se dici che un milione di giovani quella mattina cantavano, menti sapendo di
mentire. Non c'è una messa trasmessa in Tv dove la gente canta realmente, ma
c'è sempre un coro guida che fa la parte dell'assemblea liturgica, comprese
le messe da S. Pietro. E' tutto finzione caro amico. Ma come vedo i
beccaccioni non mancano mai.
Saluti,
S.
PS: io alle giornate della giovenù ci sono stato: se trovi qualcuno che
riesce a seguire con un minimo di attenzione la messa in quel marasma, sei
fortunato: altro che cantare!!!


title: Ratzinger su RAI1

author: Filippo Giuseppe Bressan

text:
scusate ma voi guardate davvero la messa in tv????!!!!
credevo lo facessero solo le vecchiette....
Quanto alla mia posizione sulla musica in chiesa l'ho espressa piu'
volte e la ribadisco: quel che si canta è per lo più spazzatura, non è
affatto vero che è musica "dei giovani" a meno che non si considerino i
giovani frequentatori delle parrocchie una manica di sordi,
completamente privi di qualsiasi gusto estetico e straconformati alla
cultura del banal nazional popolare.
L'ho detto piu' volte, magari ci fosse la musica rock! Ma quella vera,
che gli strimpellatori di chitarre domenicali non riuscirebbero
assolutamente a suonare. Sarebbe già un passo avanti. Quel che si suona
e canta adesso è banalità, con buona pace di chi tutte le domeniche fa
la ola a tempo e pensa "ma che bella liturgia moderna!"
Filippo Giuseppe


title: Ratzinger su RAI1

text:
                    Il 24 Ago 2005, 17:08, "Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto:
> >
> > Ma dai!
> > Questa mi sembra un'esagerazione o, quanto meno, una semplificazione
> > eccessiva.
> > Magari la maggior parte dei preti, come la maggior parte della gente
> > comune,
> > è semplicemente "ineducata" alla musica e quello che tu interpreti come
un
> > "impedire" è semplicemente un "non capire".
> >
> Allora mettiamola come vuoi tu: non capiscono ciò che dovrebbero capire,
ed
> impediscono che le cose si facciano in un certo modo. Provare per credere
> amico. Se un prete ti dice: "no la notte di Natale il gloria lo recitiamo,
> che facciamo prima... se no la gente si stanca" oppure un'altro che, per
> aver cantato ad una celebrazione solenne Kyrie, Gloria Sanctus e Agnus
> della messa degli angeli (non che la ami particolarmente...) ti sbraita:
"ma
> qui siamo tornati al concilio di Trento".... tu come la vedi??
OK, sull'analisi quindi siamo d'accordo.
Sulle soluzioni le nostre posizioni divergono:
io dico: "i preti vanno educati, forse qualcosa si può fare"
tu dici: "non c'è soluzione, i preti non imparano"
Corretto?
>
> Beh parli con la persona sbagliata... dato che tra le cose di cui mi
occupo
> c'è anche un bellissimo gruppo amatoriale che è stato costruito dal nulla,
e
> ti ripeto "dal nulla", con una fatica che neanche ti immagini. E questo
> principalmente per il bene della liturgia, poi anche per i concerti.
Bravissimo!
Però, per favore, non prendere tutto come un'osservazione personale,
altrimenti la discussione si affossa.
Non ti devi giustificare di niente. I tuoi meriti personali, seppure grandi,
nel contesto sono OT.
E poi io non "parlo con la persona sbagliata", mando post in in un NG.
Scusa, ma mi sembra fondamentale capire questa differenza.
 > Ma come torno a
> ripetere... aver a che fare coi preti non è semplice. Se fai notare una
cosa
> che non va ti rispondono che non siamo alla basilica di S. Pietro, oppure
se
> proproni qualcosa di impegnativo ti dicono che sei un fissato. Per cui
caro
> amico, la tua critica ai direttori di coro è condita da molta ironia ma da
> poca rispondeza alla natura del problema. Poi ci sono pure quelli come
dici
> tu, ma non è per causa di questi (che sono una minoranza perchè già sono
> pochi i direttori di coro in genere che operano nelle parrocchie), che le
> cose vanno a scatafasco. La colpa è solo di vescovi e clero, perchè sono
> loro i tutori della materia e da loro dipendono le scelte. Ti rendi conto
di
> quello che affermi? è come se ci lamentassimo della polizia perchè non fa
> bene il proprio lavoro, e pretendessimo che siano i ladri a spiegarglielo.
> Semplicemente assurdo.
L'esempio è interessante, ma avrei dovuto farlo io!
Ecco, diciamo che i preti/vescovi sono come poliziotti che dovrebbero far
rispettare le leggi, ma......non le conoscono!
E poi ci sono una serie di "esperti" (non sono ladri, ma gente che ha
interesse a che le leggi vengano rispettate) che conoscono perfettamente le
leggi, ma non sono poliziotti.
Io vedo una possibile soluzione: che gli esperti si sforzino di istruire,
educare i poliziotti alle leggi (con difficoltà e con alterni risultati:
niente è facile).
Ma ora tu me ne fai balenare un'altra: che gli esperti......diventino
poliziotti (i.e. preti!!)
Eh? Che ne dici.
Dai Simone! Quando entri in seminario :-)?



title: Ratzinger su RAI1

text:
"gt" <
giuse...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:195Z49Z188Z195Y...@usenet.libero.it...

Io dico che non c'è soluzione se il cambiamento di rotta non viene
dall'interno, cioè dai preti. Non sono contrario ad educare i preti, sono
conscio dell'importanza di questa cosa, ma se loro non si lasciano educare
sarà sempre tutto inutile, come lottare coi mulini a vento. Perchè nei
seminari non si fa più musica come un tempo? perchè non la si insegna o ne
si improvvisa l'insegnamento??? Non ci sono che pochissimi vescovi che
comprendono l'importanza di questa cosa, e quanti tentano di fare qualcosa
si trovano resistenze un tempo incomprensibili da parte del clero. Spero nel
futuro, ma non mi illudo. Non ho idea nemmeno di cosa debba succedere per
far cambiare le cose, data l'estensione del marciume.
>
>
>>
>> Beh parli con la persona sbagliata... dato che tra le cose di cui mi
> occupo
>> c'è anche un bellissimo gruppo amatoriale che è stato costruito dal
>> nulla,
> e
>> ti ripeto "dal nulla", con una fatica che neanche ti immagini. E questo
>> principalmente per il bene della liturgia, poi anche per i concerti.
>
> Bravissimo!
> Però, per favore, non prendere tutto come un'osservazione personale,
> altrimenti la discussione si affossa.
> Non ti devi giustificare di niente. I tuoi meriti personali, seppure
> grandi,
> nel contesto sono OT.
> E poi io non "parlo con la persona sbagliata", mando post in in un NG.
> Scusa, ma mi sembra fondamentale capire questa differenza.
Io non prendo la cosa come osservazione personale, ma, dato che scrivo qui,
che leggo e partecipo alle discussioni, dato che sono parte in causa perchè
tra le cose di cui mi occupo c'è anche la direzione di coro, permettimi i
dissentire a nome mio e di tanti colleghi che la pensano come me. Non si
tratta di miei meriti personali, non mi pare di aver dato sfoggio del mio
curriculum ma solo di partecipare ad un analisi del problema tentando di
distinguere le faccende e di motivare le mie critiche. Tu piuttosto, se non
vuoi che intervenga, non fare sparate generalizzate e fai nomi e cognomi.
Può essere che gli interessati leggano e decidano di intervenire.
>
> > Ma come torno a
>> ripetere... aver a che fare coi preti non è semplice. Se fai notare una
> cosa
>> che non va ti rispondono che non siamo alla basilica di S. Pietro, oppure
> se
>> proproni qualcosa di impegnativo ti dicono che sei un fissato. Per cui
> caro
>> amico, la tua critica ai direttori di coro è condita da molta ironia ma
>> da
>> poca rispondeza alla natura del problema. Poi ci sono pure quelli come
> dici
>> tu, ma non è per causa di questi (che sono una minoranza perchè già sono
>> pochi i direttori di coro in genere che operano nelle parrocchie), che le
>> cose vanno a scatafasco. La colpa è solo di vescovi e clero, perchè sono
>> loro i tutori della materia e da loro dipendono le scelte. Ti rendi conto
> di
>> quello che affermi? è come se ci lamentassimo della polizia perchè non fa
>> bene il proprio lavoro, e pretendessimo che siano i ladri a
>> spiegarglielo.
>> Semplicemente assurdo.
>
> L'esempio è interessante, ma avrei dovuto farlo io!
Per quale motivo scusa?
> Ecco, diciamo che i preti/vescovi sono come poliziotti che dovrebbero far
> rispettare le leggi, ma......non le conoscono!
> E poi ci sono una serie di "esperti" (non sono ladri, ma gente che ha
> interesse a che le leggi vengano rispettate) che conoscono perfettamente
> le
> leggi, ma non sono poliziotti.
> Io vedo una possibile soluzione: che gli esperti si sforzino di istruire,
> educare i poliziotti alle leggi (con difficoltà e con alterni risultati:
> niente è facile).
Succede caro amico, ah se succede.... ma se non sei ascoltato, tutto cade al
vento.
Il mio era un paragone estremo, il primo che mi è venuto in mente. Comunque,
per contestualizzare meglio, non so se conosci (per fare un esempio) le
problematiche dell'AIOC (Associazione Italiana Organisti di Chiesa) di cui
sono socio e ti linko qui a fianco:
http://www.organisti.it
Sono anni che i rappresentatnti di questa associazione, animati da santa
pazienza, impegnando tantissimo tempo e propri danari e districandosi tra
mille acrobazie diplomatiche stanno tentando di ottenere dalla CEI
(Conferenza Episcopale Italiana) un riconoscimento ufficiale della
condizione professionale dell'organista di chiesa. Si: il contratto base
dell'organista. Beh, prova ad immaginare quante porte chiuse, quante "ni" e
quante risposte sospese questa gente ha dovuto subire. Ancora aspettiamo. E
sono anni di intenso lavoro. Per cui dico, prima di parlare, bisognerebbe
conoscere meglio le cose, e non limitarsi a leggere 4 panigirici di qualche
insulsa rivista di pastorale liturgica (non dico di te... non ti conosco
parlo in generale), o stare alle pie storie di qualche illuso che ancora
aspetta "la corretta applicazione del concilio vaticano II". La realtà è un
altra.
> Ma ora tu me ne fai balenare un'altra: che gli esperti......diventino
> poliziotti (i.e. preti!!)
> Eh? Che ne dici.
> Dai Simone! Quando entri in seminario :-)?
Spiritosone...
Ma se è per insegnar musica sono pronto a farlo. A patto che i seminaristi
abbiano voglia di studiare e seriamente.
Saluti,
S.


title: Ratzinger su RAI1

author: Dyd

text:
Ciao, Gianluigi,
sono d'accordissimo con te.
Ho sentito i canti della liturgia della Giornata della Gioventů, e mi sono
sentito male.
Che delusione...
un pastiche di stili e di strumenti, condito da un cattivo gusto
sfacciato...
A parte il fatto che, se non ricordo male (ho sentito solo a spezzoni) il
Sanctus non era esattamente "liturgico" in quanto non trattava il testo con
rispetto, ma mi sembra venisse modificato...
e mi chiedo...
questo Papa... che difende a tutti i costi l'ortodossia della Chiesa...
che difende il relativismo morale, e si affanna tanto a dimostrare che la
fede č qualcosa di oggettivo ecc...
Perchč non dice due parole sull'obbrobrio musicale liturgico attuale?
Perchč non dice che OGGETTIVAMENTE, cosě come esistono i princěpi cardine
della sua (e nostra) fede esistono anche principi oggettivi del buon gusto
ecc ecc ecc?
Anche io mi aspettavo subito una bella piccozzata contro certo
pressapochismo musicale, da parte di questo papa (e forse era il solo motivo
che me lo faceva diventare un pň simpatico) ma adesso... sono proprio deluso
al massimo...
Che ne pensate?
Giovanni Mirabile
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:2sLNe.23748$HM1.6...@twister1.libero.it...
> Ratzinger si professa amante della Musica Classica e, col fratello che si
> ritrova, dovrebbe avere anche una discreta preparazione nonchč un
> raffinato
> gusto nel campo della Musica  Sacra.
> Ora spiegatemi come mai un Papa autorevole come questo non abbia la minima
> voce in capitolo per quanto attiene le Musiche oscene che sto sentendo su
> RAI1 nella trasmissione in diretta condotta da mons. Bruno Vespa.
> Chitarre, batterie, fischi e botti, tric & trac, castagnole.... la Chiesa
> ricorre a tutto per attirare i giovani?
> Ai miei tempi giŕ "Resta con noi signore la sera" (plagio della Gatta di
> Gino Paoli) era piuttosto melensa ma quello che sto sentendo stasera č da



title: Ratzinger su RAI1

text:
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:r4GOe.27107$HM1.7...@twister1.libero.it...
> Ringrazia suor Liberto e tutto il frociaio di chi l'ha piazzato al posto
> di Palestrina (prima) e Bartolucci (poi).
> GLZ.'.
ragazzi... per dirla con un termine musicale...
adagio con gusto...
Non facciamo diventare questo NG quello che non è, per favore.


title: Ratzinger su RAI1

text:
"Dyd" <undamar...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:wFyTe.29459$4g5.2...@news4.tin.it...

Dopo 25 anni di attività come Organista, 20 dei quali espletati  in zona
extraterritoriale presso una nota Basilica Romana, cresciuto abbeverandomi
alla sapienza di FRANCO FERRARA, DOMENICO BARTOLUCCI e ARMANDO RENZI (altro
nobile bistrattato dal Vaticano) non posso tollerare di vedere la Musica
Sacra (che una volta era il mio Mestiere) passare nelle mani rapaci di gente
inadeguata.
Io i preti musicisti operanti a Roma li conosco tutti ed esprimo il mio
parere, discutibile ma sincero: BARTOLUCCI è la prova dell'esistenza della
MUSICA e finqui credo che non si possa discutere; ma facendo passare per
buona la fregnaccia dei limiti d'età (e quant'altro possa uscire dalle menti
fervide dell' inCuria Romana) ...l'unico prete presente a Roma che sappia la
MUSICA questo è Valentino Miserachs.
Ma resto dell'idea che BARTOLUCCI debba essere riamsso al Suo posto!
E' ancora in tempo, ha ancora molto da dare e ha una testa da far invidia ad
un ventenne.
GLZ.'.
P.S.: per il resto delle mie considerazioni sulle terga Vaticane mi sono
anche contenuto.
Su richiesta posso sbizzarrirrmi ulteriormente :-))))


title: Ratzinger su RAI1

text:
Ciao, Gian Luigi.
Se hai letto bene il mio messaggio, io non ti chiedevo certo di legittimare
con il tuo curriculum, peraltro notevole, le tue opinioni sulla musica sacra
a Roma.
Ti chiedevo solo di evitare certi toni (Hai scritto "Suor Liberto e tutto il
frociaio...").
Non certo di limitare le tue opinioni musicali, che sono, al contrario di
quella frase di cui sopra, molto pertinenti e competenti.
Poi fai come vuoi.
Cordialmente
Giovanni Mirabile
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:oOiUe.57689$F23.7...@twister2.libero.it...



title: cerco partiture e biografia di Andrea Angelini Bontempi (1624-1705)

author: Alessandro

text:
Salve a tutti,
mi chiamo Alessandro e seguo da tempo questo Ng.
Sto cercando partiture (so che ce ne sono per coro a 4 voci) del compositore
perugino
Andrea Angelini Bontempi nonchč notizie biografiche dello stesso.
Chiunque avesse del materiale puņ contattarmi anche via e-mail.
Grazie anticipatamente.
                                                        Alessandro
zu...@jumpy.it


title: metamorfosi

author: Luca

text:
La Home Page di "Metamorfosi" ovvero: l'ultima creatura e' disponibile
all'indirizzo:
http://www.freeweb.org/musica/lucalab/metamorfosi/
Eventuali commenti sono graditi
Luca Calabrese
luc...@libero.it


title: Ciao a tutti!!!

author: Stefano

text:
Ciao, sono Stefano di Ostia e per due anni sono stato nel coro della mia
scuola, che e' partito da niente e quest'anno invece e' anche andato in
Umbria... Ci chiamavamo "Labriola Ensemble" (Il nostro e' il liceo Antonio
Labriola), e con il nostro maestro Andrea Serafini siamo riusciti a
preparare delle belle canzoni, tipo I'll est bel et bon, Il Va' Pensiero,
L'Ave verum di Mozart e tante altre... Ora pero' ho lasciato il coro, sia
perche' ho gli esami, sia perche' non mi ci trovo molto bene (non conosco
molta gente e poi ho in mente un altro tipo di  musica). In effetti Io
sognavo un coro alla "Sister act 2" anche se sapevo che probabilmente
sarebbe stato irrealizzabile... E poi credevo che sarei riuscito ad allenare
la voce (Vorrei fare il cantautore visto che scrivo le mie canzoni) pero'
non succedeva niente, eravamo tenori ma usavamo sempre piu' o meno le stesse
note, mentre Io volevo qualcosa che mi coinvolgesse e mi fosse anche
utile... Comunque oramai e' andata... Comunque quello dellla mia scuola e'
un bel coro... Ok, vi saluto!!!
Ciao
--
_--~Stefano~--_
-------------------------------------------------------------------------
- La vita e' un continuo perdersi e ritrovarsi      -
- Life is just losing yourself and finding it again -
-------------------------------------------------------------------------
E-mail
sa...@tiscalinet.it


title: Ciao a tutti!!!

author: Rick

text:
Peccato !
Succede a parecchi giovani che entrano in un coro... Se ne vanno e poi non
si riesce mai a capire bene cosa e' andato storto !
Credo che sia auspicabile che in un gruppo corale si dia spazio anche a chi
voglia riunirsi in un sottogruppo per poter fare la musica che gli piace di
piu'.
Generi come i gospel o i madrigali vanno coltivati con poche persone
appassionate di quel tipo di musica in cui l'affiatamento tra le voci deve
essere totale! Quando si riesce a farlo e' una grandissima soddisfazione.
Certo c'e' da "lavorare" duro, oltretutto secondo me, cio' non deve togliere
risorse al coro completo.
Noi abbiamo provato; ci sono varie problematiche dovute al tempo, ai
concerti in preparazione ecc ecc ma ci si puo' riuscire e cio da una
motivazione in piu' per continuare.
Ciao.
Rick.


title: Home Page Of Ultrix...

text:
Visit my home page! You can find some intresting information!
http://ultrix.spedia.net/
Thanks!


title: Ricerca:Vittadini, Franco "Missa Regina Pacis" (1946)

author: Luca Franzoni

text:
Mi affido all'immensa base di conoscenza del Newsgroup:
c'e' qualcuno che sa spiegarmi come rintracciare la "Missa Regina Pacis"
di Franco Vittadini?
So che esistono le versioni per A.T.B. e per 2 voci bianche, so anche
che la sua edizione era stata affidata alla Ricordi. ma sui cataloghi
on-line non compare nulla a proposito...
Grazie1000 a chiunque sapra' darmi un appiglio utile.
Luca
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Il Coro BACH di Milano cerca coristi

text:
Il Coro BACH di Milano cerca voci femminili e maschili,
a completamento organico di max. 40 componenti.
Il repertorio, imperniato sulle Cantate di J.S. Bach, comprende anche
altre composizioni di ogni epoca.
Si richiedono esperienza e seria motivazione.
Per informazioni telefonare al 339-43.46.375
___________________________________________________________________________
  Timo Baucken - Milano, Italy - Phone:
+39-02-58107039
 -
+39-328-2298031
   e-mail: <
timo.b...@planet.it
> (slow: <
timo.b...@altavista.net
>)
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯


title: "Amor sacro, amor profano" mercoledì sera a Roma

text:
Cari amici,
con la presente vorrei segnalarvi il concerto che il Coro Musicanova,
diretto dal maestro Fabrizio Barchi, terrà mercoledì 20 giugno alle ore
20.30 nella splendida cornice della Chiesa di San Crisogono a Roma.
Titolo del concerto: "Amor sacro, amor profano". Si tratta di un
viaggio, dal Rinascimento al contemporaneo, tra alcuni dei più
apprezzati brani di musica corale e policorale.
Durante il concerto, a ingresso libero, verranno eseguiti brani di
autori come Palestrina, Gallus, Monteverdi, Grieg, Britten e Lauridsen.
Info:
www.coromusicanova.it


title: XIII Rassegna di Musica Sacra 2001 Sabato 23/06/01 ore 20.45 Santuario S. Leopoldo Mandic S. Croce Padova

author: Paolo

text:
Santuario di S. Leopoldo Mandic Sabato 23 Giugno ore 20,45
S. Croce - Padova
Con i cori:
PICCOLO CORO PADOVANO    direttrice Giuliana Sacchetto
* Jubilate Deo (W.A. Mozart)
* Alma Redemptoris Mater (G. P. da Palestrina)
* O Bone Jesu (G. P. da Palestrina)
* Ave Maria (T. L. de Victoria)
* Stabat Mater (Z. Kodaly)
* Exsultate Justi (T. L. da Viadana)
CORALE MORTALISATIS di Maserà (PD)    direttore Alessandro Kirschner
* Ave Regina Caelorum (A. Lotti)
* Exsultate Deo (A. Scarlatti)
* Avidamente allargo la mia mano (A. Kirschner)
* Alleuia (R. Thompson)
CORO POLIFONICO S. CECILIA di Piazzola sul Brenta (PD) direttore Paolo Piana
* Magnificat II (C. Monteverdi)
* Crucifixus  (A Lotti)
* Gloria (J. Sandstrom)
* O Magnum Misterium (M. J. Lauridsen)


title: Su Portali, siti, Webring e altro ancora...

author: Amadeus (Marco)

text:
Ciao a tutti,
chiedo scusa se non mi sono inserito in un Thread ma non avrei saputo dove
postare questo mio intervento.
Per chi non mi conosce sono relativamente nuovo di questo NG ma preso
dall'entusiasmo l'ho cominciato a frequentare più o meno attivamente, al
pari della Chat dove ho stretto ottime conoscenze ed amicizie (dico troppo
(?!?) con fantomatici Nick, che nascondono ottime persone di cui non faccio
nome per evitare di dimenticarmene qualcuno...con le quali ho iniziato a
creare forme di collaborazione com e il PROGETTO MARHERITA forse da troppi
ignorato, ma che può essere molto importante.
Stavo seguendo, sebbene in disparte ma con un profonda attenzione, le varie
discussioni su ciò che io chiamo il futuro del NG (intendendo con essa la
Chat e lo splendido sito di Blue che hanno anche una propria autonomia).
E vorrei esprimere il mio parere, se avete pazienza di ascoltare:
Il primo punto su cui vorrei intervenire è la creazione di questo benedetto
portale, o sito:
    - Mi era sembrato di leggere che avrebbe in teoria avuto un nome sotto
un dominio a pagamento (www.canto
corale.it
, ad es.)...bene, chi lo paga
l'affitto del dominio? Mi sono sbagliato, perchè si può fare la stessa cosa
a gratis? Ma allora perchè non potenziare il sito di polifonia?
    - Database, form, etc...molto utili, vero, ma potenzialmente equivoci
(per le sacrosante ragioni espresse da Emme)...una tabella con dei
link??!?!?
    - Spostare il Ng sul portale o creare un collegamento? Non so, ma meglio
il collegamento che lo spostamento.
    - Sono favorevole ad un portale che sia una specie di pagine gialle dei
cori, sul quale ci siano avvertimenti di tutte le iniziative, e di cori che
nascono e che si esibscono ma che ogni pagina sia un indirizamento ai
singoli gruppi o alle singole persone che propongono quest'iniziativa.
Quindi un portale "federalista", mi si passi il termine ma non assolutista
    - I contenuti: ci sono già o il portale sarà un vuoto contenitore su cui
chi vuole potrà dire la sua? Non per niente, ma il Sito di Polifonia, per
quanto "posticcio" (a detta di Dyd) possa essere è già ben avviato.
    - Ma alla fine, servirà davvero?
Il secondo punto è il Webring e lo scabio di cori
    - Ok su tutta la linea
Il terzo punto è la partecipazione alle iniziative del NG, della Chat e del
Sito.....
    - Ma volete venire in chat per parlarne a "quanttr'occhi" con le persone
e mi riferisco soprattutto a chi propone novità o rivoluzioni, ignorando ciò
che già c'è (a te (o lei?!?) Matteo Ferrari, mi riferisco)
    - Il progetto Margherita è nato da quasi 2 mesi e la partecipazione è
bassa...noi ci stiamo dando da fare anche se dobbiamo litigare con i tempi
ma spero che per natale qualche "saggio" si possa mettere in rete...
Ma gli altri? leggo un' infinità di nick nel NG ma quando c'è da fare
veramente qualcosa, ci ritroviamo sempre in pochi...E' ORA DI DARSI UNA
MOSSA ANCHE PER DARE UNA NUOVA IDENTITA' A CIO' CHE STIAMO FACENDO
Ho finito e mi scuso se sono stato lungo, e se soprattutto alla fine non ho
aggiunto nulla di nuovo alla discussione, magari ripetendo per l'ennesima
volta le cose già dette...
Ciao!
--
------------------------------------------------------------------
                                SATOR
                                AREPO
                                TENET
                                OPERA
                                ROTAS
mc....@tiscalinet.it
Marco


title: midi folklore siciliano

author: News

text:
La Sicilia ha dei canti popolari meravigliosi e delle ballate stupende.
Le ha raccolte nei primi del novecento Alberto Favara musicista ed
appassionato etnomusicologo. Li vuoi ascoltare? Fai un salto in
www.siciliaquadra.it
.
Presenti sul sito tanti altri autori di musica classica.
Ciao
Salvatore


title: Info concerti

author: Franco Andrea Sicoli

text:
Coro San Giorgio
Segnaliamo i seguenti prossimi concerti:
     Sabato 15 dicembre 2001 - ore 21.00
     Chiesa di Trangia - Sondrio
     Concerto di Natale
     Sabato 22 dicembre 2001 - ore 21.00
     Lecco - Chiesa di Acquate
     Concerto di Natale
     Sabato 29 dicembre 2001 - ore 21.00
     SVIZZERA - Ariolo
     Concerto di Natale
     Sabato 05 gennaio 2002 - ore 21.00
     Grassobbio - Bergamo
     Concerto di Natale
Direttore Gian Marco Aondio
www.corosangiorgio.org
--
Are you ready for Euro ?
New! San Marino Euro Coins Pictures are Available!
Check
http://www.francoas.f2s.com/euro/euro_ita.html


title: è nato un nuovo sito....

author: voiceart

text:
Ciao a tutti mi chiamo  voiceart volevo solo dirvi che è nato il primo
portale dedicato interamente all'arte vocale
www.voiceart.net
.
Sperando in una vostra collaborazione per far si che il sito possa
migliorare ringrazio anticipatamente.
Bye alla prox


title: Pioano Bar Cercasi

author: NEWS Tiscalinet

text:
Agenzia di Animazione seleziona Piano bar da inserire in Italia ed
all'estero
http://agenzieartistiche.interfree.it


title: The Armed man a Messina: segnalazione concerto

text:
COMUNICATO STAMPA
Si rende noto che giorno 3 ottobre, alle ore 18:30, presso il Fortino “San
Jachiddu” di Messina, l’Associazione Culturale “Ouverture” presenterà in
PRIMA NAZIONALE
“THE ARMED MAN”
a mass for peace
Cantata per soli, coro, orchestra e voce recitante
Musiche di Karl Jenkins
ORCHESTRA E CORO “Ouverture”
Con la collaborazione del
Coro di voci bianche “progetto suono” diretto da Giulia Pino
DIRETTORE: GIOVANNI MIRABILE
Il concerto è patrocinata dal Comune di Messina, e conclude la
manifestazione “Il teatro fuori le mura”,  realizzata nell’ambito della
«Giornata Nazionale degli amici dei musei», indetta dalla Federazione
Italiana Amici dei Musei (FIDAM) con sede a Firenze.
A livello locale, la giornata è organizzata dalla cooperativa SCIRIN a.r.l.
Onlus, che ha previsto una giornata di mostre, conferenze ed eventi al
Fortino. L’ingresso è GRATUITO.
Per ulteriori informazioni contattare  il direttore, M° Giovanni Mirabile
090/9741101 -  cell.
3397534927
 – email
unda...@tin.it
o collegarsi al sito
http://www.coroouverture.org/armedman
segue una spiegazione più dettagliata del progetto:
THE ARMED MAN: A MASS FOR PEACE
"The Armed man: a mass for peace" è una composizione per solisti, coro e
orchestra scritta nel 2000 da Karl Jenkins, autore di musiche ormai famose
in tutto il mondo, come Adiemus o Palladio. Il CD live, diretto dallo stesso
autore, ha venduto milioni di copie in tutto il mondo, e dal 2002 è partita
una tournèe di esibizioni live, che hanno toccato tutto il mondo, in
particolare l’Asia e l’America. Quello proposto dall’Associazione Culturale
“Ouverture” è al momento il primo allestimento italiano.
"The armed man" significa letteralmente "l’uomo armato", e prende il titolo
dalla famosissima chanson scritta tra il 1450 e il 1463. Già nel XV sec. il
tema era divenuto molto popolare, tanto che in poco più di un secolo erano
state composte più di 30 messe che utilizzavano quel motivo in qualche modo.
Quando ai giorni nostri scoppiò la drammatica guerra in Kossovo, Karl
Jenkins ebbe l’idea di comporre una moderna "messa dell’uomo armato", come
modo migliore per guardare indietro e riflettere, quando ci si stava ormai
lasciando alle spalle quello che si credeva essere stato il secolo più
lacerato da guerre e più distruttivo della storia. Purtroppo a 4 anni di
distanza, possiamo tristemente constatare che il triste andamento di certo
non è cambiato; E oggi, più che mai, questo lavoro sembra avere acquisito
una valenza universale: un concerto per non far morire la speranza in un
tempo di morte.
I testi, di assoluta valenza simbolica e letteraria, si susseguono secondo
uno schema narrativo, affidato nell’allestimento di Giovanni Mirabile ad una
voce recitante.
 Dal quattrocento ai giorni nostri, la parola ora declamata ora cantata,
guida l’ascoltatore in un percorso ideale dalla guerra alla pace: la
chanson, i testi immortali dei Salmi, l’antichissimo poema indiano
“Mahabharata”, i testi liturgici, l’incitamento devastante dei versi di
Kipling, le meditazioni dolenti sulla catastrofe di Hiroshima scritte da
Togi Sankichi (poeta-simbolo morto proprio in seguito alle radiazioni), il
desiderio di pace di T. Malory e A.L. Tennyson, per finire con le
confortanti parole del libro delle rivelazioni.
13 brani, 13 testi, 13 riflessioni su un tema mai inattuale, mai come oggi.
Musiche coinvolgenti, che si ispirano ad antiche forme con nuove
sensibilità; l’ascoltatore per un’ora viene guidato senza sforzo in un
percorso dalla guerra ad una speranza di pace… in un luogo progettato per
fare la guerra:
La musica affascinante e affabulante di Jenkins, è piena di suggestioni
antiche sapientemente mescolate a procedure moderne; armonie di pace che
risuoneranno in un luogo progettato sin dalle origini per la guerra: Il
Fortino San Jachiddu.
I suoi scivoli, un tempo costruiti per essere percorsi da cannoni rombanti,
saranno percorsi dalle voci sospese nel tempo e ancora innocenti del coro di
voci bianche di Progetto Suono, guidate da Giulia Pino.
I bastioni dai quali si affacciavano soldati per impartire ordini o per
ubbidire, per abbassare e alzare vessilli in tempo di guerra, saranno il
palcoscenico ideale sul quale il coro polifonico “Ouverture” tesserà
polifonie rasserenanti; in quegli scivoli progettati per far correre il
rombo di cannoni anticipatori del silenzio della morte, siederanno gli
strumentisti per far vibrare l’aria con nuove fanfare di pace, invece che
ammorbarla col tanfo delle polveri da sparo.
Un concerto di pace da un luogo di guerra, quale migliore metamorfosi ed
augurio, quale migliore modo per continuare a sperare?
Giovanni Mirabile


title: Nuovo Indirizzo Sito

author: Elisabetta

text:
Buongiorno a Tutti:
da oggi il sito della corale polifonica Psalterium č
www.psalterium.it
Grazie
Elisabetta


title: ubi caritas di Duruflè

author: VANIA B.

text: Cerco disperatamente partitura. Potete indicarmi un sito utile?


title: ubi caritas di Duruflè

author: Vincenzo Ninci

text:
" VANIA B." ha scritto:
> Cerco disperatamente partitura. Potete indicarmi un sito utile?
Sicuramente non troverai niente in rete... La musica di Durufle' e'
ancora (e lo sara' per molti anni!) sotto tutela, e chiunque la
pubblicasse abusivamente avrebbe la sua buona dose di guai.
Oltretutto l'editore (Durand, se non erro) non vende queste partiture
singolarmente, ma per un quantitativo minimo di copie, per evitare che
ne venga acquistata una e quindi fotocopiata per tutti i componenti del
coro...
Un saluto,
Vincenzo
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
       Vincenzo Ninci

vi...@fi.ats.it
P.S.  Visitate la mia pagina:
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: ubi caritas di Duruflè

text:
Posso confermare! Il nostro coro ha eseguito "TU ES PETRUS" per un concorso
in Francia e ci siamo dovuti acquistare le parti per ogni singolo corista. E
le edizioni sono Durand.


title: ubi caritas di Duruflè

author: Andrea Angelini

text:
In questo sito puoi trovare il file midi. E' già qualcosa, potendolo aprire
con un programma di notazione musicale quale Encore o Finale.
http://www.channel1.com/users/gsilvis/
Ciao da Andrea
VANIA B. <
van...@libero.it
> wrote in message
tB9B4.20858$C24.2...@news.infostrada.it...



title: ubi caritas di Duruflè

text:
Perdonate l'ignoranza, ma potreste, a beneficio di tutti, parlarci
maggiormente di questo compositore?
Ciao, e grazie in anticipo
Giovanni Mirabile


title: ubi caritas di Duruflè

author: jubal

text:
Dyd74 ha scritto
:Perdonate l'ignoranza, ma potreste, a beneficio di tutti, parlarci
:maggiormente di questo compositore?
:
:Ciao, e grazie in anticipo
:
:Giovanni Mirabile
:
:
http://www.france.diplomatie.fr/culture/france/musique/composit/index.html
è l'indice tematico dei compositori francesi presso il sito del ministero
degli esteri francese
http://www.france.diplomatie.fr/culture/france/musique/composit/durufle.html
e questa è la pagina di Duruflé
grande, specie nello splendido Requiem su temi gregoriani...
un saluto
Jubal
------------------
ragno (a) technologist punto com
Ensemble Déodat de Séverac  _(a proposito di compositori non famosissimi)_
http://welcome.to/severac
ensembleseverac(a)
iname.com


title: ubi caritas di Duruflè

text:
jubal ha scritto:
> Dyd74 ha scritto
> :Perdonate l'ignoranza, ma potreste, a beneficio di tutti, parlarci
> :maggiormente di questo compositore?
> [...]
>
> e questa è la pagina di Duruflé
>
> grande, specie nello splendido Requiem su temi gregoriani...
E non solo in quello! Altri autentici gioielli sono i mottetti, e la grande,
grandissima (purtroppo troppo poca...) musica per organo. Uno dei miei musicisti
preferiti, fra quelli della scuola francese del '900 (periodo che amo
particolarmente). Di lui apprezzo soprattutto la grande raffinatezza, forse
superiore a tutti gli altri suoi contemporanei.
Un altro sito, non ufficiale, ma molto accattivante, su Durufle' e' consultabile
a:
<
http://uslink.net/~thebads/index.html
>



title: ubi caritas di Duruflè

author: yorke

text:
io no...perň ti posso ringraziare di avermelo fatto conoscere...ciao max
VANIA B. <
van...@libero.it
> wrote in message
news:tB9B4.20858$C24.2...@news.infostrada.it...



title: cercasi tenori per cappella pontificia

author: alberto bastoni

text:
mi permetto di segnalare che il maestro liberto,direttore della cappella
sistina, è alla ricerca di voci nuove, in particolare tenori.
chi pensa di avere una voce estesa e duttile, colore chiaro, timbro pulito,
pratica musicale (sacra o liturgica), lettura immediata della partitura, e
che non superi i 35 anni, può chiedere un'audizione.
--
Posted from
mta04-acc.tin.it
 [212.216.176.35]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: brano cantato in Sala Nervi in Vaticano. Mi aiutate?

author: Tibia

text:
Allora, ho un compito difficile da portare a termine.
Devo assolutamente riuscire, pe runa persona,di sapere quale è il titolo di
un brano
cantato.
Le uniche informazioni che ho sono queste (lo so che sono scarse ma non ho
altro
come traccia):
il brano è stato cantato nella trasmissione in SALA NERVI del VATICANO
è un brano cantato
un riferimento potrebbe essere "ELLA" (era stato sentito dire questa parola
dal
commentatore
il brano è in inglese
ci sono 2 violiniste + 2 figuranti vestite da tamburino che suonavano in
modo quasi
meccanico ( tipo robot)
il brano è di una dolcezza fantastica
Quale sara' il titolo e chi la canterà ?
Vi ringrazio tantissimo per l'aiuto che mi potrete dare
Lin


title: VII RASSEGNA DI MUSICA VOCALE SACRA

author: Coro polifonico Don Guanella & Ass. LE DODICI CORDE

text:
VII RASSEGNA DI MUSICA VOCALE SACRA
II CONCORSO CORALE NAZIONALE
"Città di Porto Empedocle"
19/20/21 OTTOBRE
PORTO EMPEDOCLE
per maggiori informazioni visita il sito
www.ledodicicorde.it
alle sezione NEWS and Free Sms
Grazie e Ciao.


title: Vera Mozzarella di Bufala Campana

author: Francesco Rotello

text:
Provala freschissima, con consegna in 24 ore dall'ordine on-line, visitando
il sito
http://www.quality-tools.com


title: Vera Mozzarella di Bufala Campana

text:
Grazie tante per l'invito, ma se siete cosě colerti nel pubblicizzare la
vostra "bufala", perchč non lo siete altrettanto nel pubblicizzarla nei
luoghi adatti?
'Sta bufala, proprio, c'č scesa di traverso...


title: Vera Mozzarella di Bufala Campana

author: Francesco Basta

text:
	Ferma restando l' inconcussa ammirazione per la mozzarella di bufala
campana, si può sapere che c' entra la mozzarella con la polifonia ? Sarà
pure una sinfonia di sapori, ma non di suoni...
	Fuor di metafora: per favore non postate qui cose che non c' entrano
niente con la musica polifonica.
									Francesco Basta

Francesco Rotello <
NOSPAM...@geocities.com
> scritto nell'articolo
<7li03p$ghd$
2...@serv1.iunet.it
>...



title: Vera Mozzarella di Bufala Campana

author: Livio cavallo

text:
Anche se non amo affatto fare il censore bacchettone, siccome amo molto
l'argomento di questo NG, ricordo che il modo migliore per evitare che
questi messaggi si ripetano è applicare le regole:
1 - non scriverli
2 - non replicare mai.
Questo messaggio è una deroga che mi permetto alla regola 2 :-)
Prometto di non farlo più.
A presto e con maggiori argomenti... musicali.


title: Vera Mozzarella di Bufala Campana

author: Matteo(BUG®)

text:
Livio cavallo <
cava...@tin.it
> wrote in message
7lutg1$k0s$1...@nslave1.tin.it...
> Anche se non amo affatto fare il censore bacchettone, siccome amo molto
> l'argomento di questo NG, ricordo che il modo migliore per evitare che
> questi messaggi si ripetano è applicare le regole:
>
> 1 - non scriverli
al loro indirizzo e-mail? quello assolutamente no!
> 2 - non replicare mai.
ma solo perchè occupa spazio inutilmente...
Di fatto bisognerebbe prendere provvedimenti prima che diventi un problema
più grosso.
--
CIAO, MATTEO(BUG®)
N°ICQ: 40306707
G.i.R. n°287
Fan#1 di JOHN FASHANU
-----------------------------------------------------------------
"Catastrofi del nostro secolo: Hiroshima 45, Chernobyl 86, Windows 95...
ed a grande richiesta Kap 99"
-----------------------------------------------------------------
Per rispondermi in mail... prova coi segnali di fumo


title: Vera Mozzarella di Bufala Campana

author: Carmine Angelone

text:
Gli O.T. in questo NG non sono graditi e quelle mozzarelle di bufala
ficcatele nel posto che tu sai.
Francesco Rotello ha scritto nel messaggio <7li03p$ghd$
2...@serv1.iunet.it
>...



title: Vera Mozzarella di Bufala Campana

author: Antonello

text:
Occhio a non esagerare e a non passare dalla parte del torto.
Antonello


title: Vera Mozzarella di Bufala Campana

text:
Matteo(BUG®) <mate...@CACCHIOTIINTERESSAtin.it> wrote in message
7m2nep$ico$4...@nslave1.tin.it...
>
> Livio cavallo <
cava...@tin.it
> wrote in message
> 7lutg1$k0s$1...@nslave1.tin.it...
> > Anche se non amo affatto fare il censore bacchettone, siccome amo molto
> > l'argomento di questo NG, ricordo che il modo migliore per evitare che
> > questi messaggi si ripetano è applicare le regole:
> >
> > 1 - non scriverli
>
> al loro indirizzo e-mail? quello assolutamente no!
NO! non mi sono spiegato. Intendevo dire che è meglio non scriverLI (hai
equivocato con scriverGLI) mai questi messaggi OT ! :-)
> > 2 - non replicare mai.
>
> ma solo perchè occupa spazio inutilmente...
> Di fatto bisognerebbe prendere provvedimenti prima che diventi un problema
> più grosso.
Concordo.
Conviene fare come ha suggerito il 'Mirabile Coordinatore' in altro thread.
Livio Cavallo


title: Vera Mozzarella di Bufala Campana

text:
Livio cavallo <
cava...@tin.it
> wrote in message
7m7ua0$jhc$1...@nslave1.tin.it...
> Matteo(BUG®) <mate...@CACCHIOTIINTERESSAtin.it> wrote in message
> 7m2nep$ico$4...@nslave1.tin.it...
> >
> > Livio cavallo <
cava...@tin.it
> wrote in message
> > 7lutg1$k0s$1...@nslave1.tin.it...
> > > Anche se non amo affatto fare il censore bacchettone, siccome amo
molto
> > > l'argomento di questo NG, ricordo che il modo migliore per evitare che
> > > questi messaggi si ripetano è applicare le regole:
> > >
> > > 1 - non scriverli
> >
> > al loro indirizzo e-mail? quello assolutamente no!
>
> NO! non mi sono spiegato. Intendevo dire che è meglio non scriverLI (hai
> equivocato con scriverGLI) mai questi messaggi OT ! :-)
Ah!!! Avevo capito male...
:-)
--
CIAO, MATTEO(BUG®)


title: prova

author: Studio di architettura Gentili

text:
ciao a tutti!!!
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: ricerca voci per coro a Milano

author: coro Eikon

text:
Il Gruppo Corale Eikon cerca voci (S/C/T/B) da inserire nel proprio
organico.
Le prove si svolgono ogni lunedì sera in Via Colletta (p.ta Romana) a Milano.
Chi fosse interessato può inviare un messaggio all'indirizzo
arch...@inwind.it
Isabella
----------
Il Gruppo Corale Eikon si è costituito nell'ottobre 1993 con l'intento
di accostare dapprima il repertorio rinascimentale per approfondire in
seguito la musica corale del Seicento e del Settecento, avvalendosi
anche della collaborazione di gruppi orchestrali per l'esecuzione del
repertorio sinfonico-corale.
I suoi componenti intraprendono lo studio della vocalità con cantanti
operanti sulla scena milanese.
Il Gruppo ha partecipato a diverse manifestazioni di musica corale, ha
tenuto concerti per svariate associazioni ed enti, tra cui anche per
l'Università Bocconi e per il Fondo Ambiente Italiano (FAI), e ha
effettuato tournée a Praga, a Barcellona e a Pecs (Ungheria).


title: ricerca voci per coro a Milano

author: nilodanilo

text:
arch...@inwind.it
 (coro Eikon) ha scritto nel messaggio
<
b1d11f7b.04091...@posting.google.com
>
>
> Il Gruppo Corale Eikon cerca voci (S/C/T/B) da inserire nel proprio
> organico.
> Le prove si svolgono ogni lunedě sera in Via Colletta (p.ta Romana) a
Milano.
> Chi fosse interessato puň inviare un messaggio all'indirizzo
>
arch...@inwind.it
> Isabella
> ----------
SaLUTI AL Vostro direttore Stefano Galassi ed un pubblico riconoscimento alla
sua bravura come insegnante di canto.
Senza di lui avrei fatto una figura ben piů magra al Conservatorio per il
solismo della Pastora e il Lupo di Benedetti Michelangeli, con il Coro Alpino
Milanese.
Danilo
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup


title: ENPAS, chi mi aiuta?

author: Lidia

text:
Ciao a tutti, da poco mi sono iscritta a questo NG che trovo molto
interessante. Vorrei sapere se c'č qualcuno che mi puň dare qualche
informazione relativamente all'ENPAS: io ne so veramente poco, mi hanno
detto solo che mi devo iscrivere a questo ente per poter essere pagata ai
concerti, ma di piů non so!
Mi sapete dare qualche altra informazione?
Grazie in anticipo e buon lavoro a tutti
Lidia


title: ENPAS, chi mi aiuta?

author: Vanna Rubino

text:
Cara Lidia,
ti spiego quello che so io sull'ENPALS.
Per lavorare nel mondo dello spettacolo e godere dei benefici pensionistici,
come tutti gli altri lavoratori, occorre essere iscritti all'Ufficio di
Collocamento dello Spettacolo e, solo dopo l'assunzione, all'Enpals (ente
previdenza
e assistenza per i lavoratori dello spettacolo), che si occupa di versare i
contributi previdenziali per le giornate di lavoro svolto.
Esistono però solo 4 Uffici di collocamento dello spettacolo in Italia (in
fondo
 troverai gli indirizzi), e' comunque possibile effettuare tutte le pratiche
dagli uffici di collocamento locali, richiedendo l'iscrizione alle liste
speciali
dello spettacolo, gratuitamente, con la qualifica opportuna. Questi uffici
rilasceranno il "tagliandino dello spettacolo".
Una volta che avrai lavorato per almeno un giorno, il passo obbligatorio e'
andare con:
(1) il foglio che ti hanno rilasciato,
(2) il codice fiscale,
(3) un documento e
(4) il tagliandino
e fare sempre gratuitamente il libretto d'iscrizione all'Enpals: con il
collocamento (tagliandino) e il libretto sarai sempre in regola e potrai
apportare qualche spicciolo nella futura pensione.
Gli indirizzi degli uffici Enpals in Italia sono:
1. ROMA:
   viale Regina Margherita 206 cap 00198 - tel. 06/854461
   via Nizza 162 - tel 06.854461
   vicolo d'Aste 12 - tel. 06/46834022
   via Brighente 23 - TEL. 06 46834021-5029
2. MILANO: via R. Lepetit 8 - tel. 02/66982169 - 66982173
3. NAPOLI: via Vespucci 172 - tel. 081/2258147
4. PALERMO: via Notarbartolo 12 - tel. 091/6256575
Spero che ora ti sia tutto chiaro, aggiungo solo che io ho richiesto il
tagliandino
all'ufficio di collocamento di Bari piu' di un anno fa e non l'ho ancora
ricevuto.
In ogni caso si puo' utilizzare la ricevuta della richiesta, che il
collocamento
rilascia in via provvisoria.
Si tratta di pratiche molto lente e a cui non e' data alcuna importanza.
Insisti
quando andrai all'ufficio di collocamento perche' gli stessi dipendenti
ignorano,
alle volte, questa possibilita'.
In bocca al lupo
Ciao, Vanna
"Lidia" <
lid...@libero.it
> wrote in message
news:KT3J7.104239$sq5.4...@news.infostrada.it...
> Ciao a tutti, da poco mi sono iscritta a questo NG che trovo molto
> interessante. Vorrei sapere se c'è qualcuno che mi può dare qualche
> informazione relativamente all'ENPAS: io ne so veramente poco, mi hanno
> detto solo che mi devo iscrivere a questo ente per poter essere pagata ai
> concerti, ma di più non so!
> Mi sapete dare qualche altra informazione?
> Grazie in anticipo e buon lavoro a tutti
> Lidia
--
Posted from  [217.59.214.110]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: ENPAS, chi mi aiuta?

author: riccardo

text:
Ciao,
visto approfitto per chiederti:
1. questi sono gli indirizzi dell'ENPAS e non del collocamento
spettacolo,
o sono negli stessi uffici? e se no sai dove sono a roma?
> 1. ROMA:
>    viale Regina Margherita 206 cap 00198 - tel. 06/854461
>    via Nizza 162 - tel 06.854461
>    vicolo d'Aste 12 - tel. 06/46834022
>    via Brighente 23 - TEL. 06 46834021-5029
> 2. MILANO: via R. Lepetit 8 - tel. 02/66982169 - 66982173
> 3. NAPOLI: via Vespucci 172 - tel. 081/2258147
> 4. PALERMO: via Notarbartolo 12 - tel. 091/6256575
>
2. sai se esistono conflitti tra l'essere iscritto al collocamento
lavoratori dello
spettacolo e all'ENPAS con lo svolgere altre attivita' o essere comunque
iscritti
all'INPS , anche solo alla gestione separata?
grazie
riccardo


title: ENPAS, chi mi aiuta?

text:
Ciao Riccardo,
immagino tu abbia rivolto la domanda a me.
Ti rispondo per punti:
1) gli indirizzi sono quelli dell'ENPALS (solo quattro sedi in Italia). Non
esiste un
   ufficio di collocamento dello spettacolo, ma ci si puo' rivolgere ai normali
uffici
   di collocamento, "sezione spettacolo", insistendo su questo punto se i
dipendenti
   non sanno che esiste
2) Occorre essere iscritti all'ENPALS per l'aspetto previdenziale, perche'
questo
   e' l'unico ente che gestisce i contributi per i lavoratori dello spettacolo.
Pero',
   in via provvisoria, e' possibile prima rivolgersi al collocamento della
propria
   citta' e, dopo il primo lavoro nello spettacolo, "obbligatoriamente" recarsi
all'ENPALS (presso
   una delle 4 sedi in Italia) e richiedere il libretto
Ciao, Vanna
"riccardo" <
spe...@caspur.it
> wrote in message
news:3BF5706F...@caspur.it...




title: ENPAS, chi mi aiuta?

author: Livio Cavallo

text:
Non so se sei  una musicista o una cantante professionista.
In ogni caso ecco quello che so:
Quando un coro va a lavorare (fa un concerto) ci dovrebbe essere il relativo
versamento previdenziale ENPALS in modo che ogni corista avesse i suoi bei
contributi pensionistici...
I giorni di "lavoro", cioè i concerti, di solito sono molto pochi rispetto
ai 365 giorni dell'anno e dunque l'eventuale previdenza accumulata è davvero
ridicola; inoltre è anche inusuale la scenetta: "Venite a fare un concerto"
"Sì ma pagami i contributi". Questo almeno in ambito amatoriale. Certo
diversa è la questione se si tratta di un coro professionista in cui anche
le prove sono lavoro.
Di solito però le cose non vanno così.
C'è infatti un accordo o convenzione tra la FENIARCO (ed anche le sue
emanazioni regionali come l'Associazione Cori Piemontesi ad esempio) e
l'ENPALS per cui con la quota associativa annuale alla ACP (260.000 mi
pare...) si ottiene un certificato di "agibilità ENPALS" che vale, mi pare,
due anni con il quale si è autorizzati a fare concerti con i propri coristi
(che vanno dichiarati al momento dell'associazione) in ogni luogo.
Non sono sicurissimo di ciò che ho detto però. In particolare spero di non
aver fatto confusione considerando l'agibilità ENPALS ed il discorso
previdenziale come una sola cosa.
Come avrai capito anche io sono alla ricerca di maggiori dettagli.
...
Livio Cavallo


title: ENPAS, chi mi aiuta?

author: Tiziano Rea

text:
"Lidia" <
lid...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:KT3J7.104239$sq5.4...@news.infostrada.it...
>
> Mi sapete dare qualche altra informazione?
Salve,
scusate l'intromissione nel vostro Newsgorup, ma ho visto che state parlando
di un argomento che mi sta particolarmente a cuore, e se per voi non è un
disturbo posso spiegarvi ciò che sò io riguardo l'Enpals.
Come già qualcuno prima di me ha detto, si tratta di un ente previdenziale
che quindi si occupa di garantire, ai Lavoratori dello Spettacolo, un futuro
pensionistico adeguato a quello di un qualsiasi altro tipo di lavoratore.
Il decreto a cui fanno capo le normative Enpals risale al 16 Luglio 1947 ed
è successo che, nel campo della musica dal vivo (parlo però per quello che
riguarda le band che suonano nelle piazze o nei pub) questo decreto non sia
mai stato reso effettivamente agibile...........questo perchè, come hanno
detto altri, in italia abbiamo solo 4 o 5 uffici dell'Enpals che quindi non
ha personale sufficiente a svolgere i lavori di
controllo..................ma controllo di cosa?
Controllare che chi suona dal vivo (in piazza, in chiesa, in un bar, in un
pub, in un ristorante, in un teatro, in televisione e persino nei cessi
pubblici) sia regolarmente iscritto all'enpals..............la regolarità
dell'iscrizione è data con il rilascio di un Certificato Di Agibilità.
In tempi più recenti (ottobre 2000) è successo però che l'Enpals abbia
firmato un accordo con la ben più nota Siae, e secondo tale accordo si
conferisce agli ispettori Siae il potere di svolgere controlli anche su ciò
che riguarda l'enpals...........in poche parole, gli ispettori siae ora
devono controllare che i musicisti che svolgono attività dal vivo posseggano
il succitato Certificato Di Agibilità.
Per avere questo certificato di agibilità bisogna essere assunti da un
datore di lavoro che quindi provvederà a svolgere le pratiche burocratiche
per ottenerlo.
I problemi nascono con il fatto che (parlo sempre a titolo di band di 4 o 5
elementi) difficilmente il proprietario di un locale decide di "assumere"
anche se solo per una sera i musicisti di un gruppo e di versargli poi i
contributi previdenziali.
Allora il musicista che vuole avere il certificato di agibilità cosa deve
fare?
Dovrebbe formare una società con tanto di partita iva e così a quel punto
può richiedere il certificato (in un certo senso in questo modo figura come
se si fosse autoassunto).
Ma questo implica un percorso burocratico (e finanziario)
che..........ditemi voi quanti, soprattutto tra i giovani, sono disposti a
farlo.
Resta allora l'eventualità di iscriversi ad una associazione, o cooperativa,
già esistente tramite la quale quindi potrete avere il vostro certificato di
agibilità............che però a questo punto vi viene a costare, mediamente,
sulle 300mila lire circa............qualche associazione, per il primo anno,
arriva a chiedere anche sulle 400mila lire.
Francamente questa ipotesi la torvo per lo meno paradossale, per tanti
motivi...............ad esempio, l'associazione dove mi iscrivo figurerebbe
automaticamente come mio datore di lavoro............e sarebbe un datore di
lavoro alquanto insolito poichè non solo non mi trova il lavoro (i concerti)
ma oltretutto, per essere assunto devo pagare io loro!
Inoltre l'iscrizione richiede l'apertura di un libretto di lavoro, cosa che
non desta particolari problematiche per i liberi dipendenti ma che diviene
un ostacolo insormontabile per i lavoratori statali...........praticamente è
come se un lavoratore statale non può permettersi di essere un musicista (o
meglio, non può permettersi di fare attività dal vivo).
E questi sono solo alcuni dei tanti paradossi connessi a questa legge.
I miei consigli quali sono?
Se avete un attività live molto ristretta (pochi concerti l'anno) e
soprattutto se non siete dei professionisti del settore (musica) allora il
mio consiglio è quello di rilasciare una dichiarazione con la quale
affermate di non ricevere alcun compenso per la vostra prestazione musicale
(in pratica dovete dichiarare di suonare gratis).
Se vi richiedono una quietanza allora dovete dichiarare di ricevere quel
compenso per un altro tipo di prestazione, quindi non musicale.
Il fattore che a mio parere è importante da capire è che, se non siete dei
musicisti che campano con la propria attività musicale allora non è giusto
pagare contributi previdenziali per un lavoro che effettivamente non c'è.
Un ultima cosa, se, mettiamo caso, in una serata voi guadagnate 100mila
lire.............se siete iscritti all'enpals in realtà a voi verranno in
tasca (delle 100mila iniziali) solo 27.300lire questo perchè dovrete
togliere 20 % di ritenuta d'acconto irpef, 20 % di iva e il 32 % di
contributi Enpals (che ha il tasso più alto, mi dicono, di tutti gli altri
enti previdenziali).
Il mio vero grande consiglio è di rifletterci bene prima di iscriversi,
informarsi molto sull'argomento, se potete, rivolgendovi anche ad un legale
e poi eventualmente iscrivervi, ma vi prego di non agire con troppa
fretta............fretta che spesso, da ciò che ho visto, è dettata solo
dalla paura e dal mettersi in tasca le 100mila lire di una prestazione.
Per contro, se siete dei musicisti professionisti che ogni anno sapete per
certo di suonare in 100 o 200 concerti e vivete grazie ai guadagni che fate
con la musica allora è giusto che vi iscriviate all'enpals.
Spero di avervi chiarito qualche idea e scusate ancora l'intromissione.
Ciao ciao
tiz


title: Tenori a Milano

author: Andrea Thomas Gambetti

text:
La Corale Polifonica Città Studi - Coro di San Martino in Lambrate, cerca
Tenori da settembre.
http://web.tiscalinet.it/gambetti/cpcs
In programma: Vivaldi, Mozart, Bach e alcuni brani gospel.
Per info:
Andrea Thomas Gambetti 02/
26.11.63.08


title: Ed. Musicale - 5/04/2001

author: Edumus Staff

text:
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=

EDUMUS.COM
 - AGGIORNAMENTI DEL 2/04/2001
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
Solo 3 secondi per votare Edumus, clicca qui grazie:
http://edumus.com/cgi-bin/link/link.cgi?l=vota
Materiali
~~~~~~~~~
S. Joplin - "Magnetic rag" per pf., partitura
N. Paganini - "Moto perpetuo", MIDI file
W. A.  Mozart - "Aria di Papageno", MIDI file
C. Delfrati - "La musica nella riforma della scuola"
http://www.edumus.com/lavori
Edumus Database
~~~~~~~~~~~~~~~
Musicista, associazione o scuola musicale, insegnante,
operatore musicale, musicaterapeuta, il tuo lavoro ha a
che fare con la musica?
Fatti trovare da chi ti cerca, inserisci i tuoi
dati nel Database!
http://www.edumus.com/database.shtml
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
Se rispondi rimuovi "DEL" dal nostro indirizzo
______________________________
EDUMUS
La comunità virtuale italiana
per l'educazione musicale
http://www.edumus.com
_____________________________


title: cerco ROSSINI

author: magister

text:
......partitura del "Tantum ergo" per tre voci virili e orchestra di
Rossini.
--
Posted from
pop07-acc.tin.it
 [212.216.176.70]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Concerto del Fuggilozio Musicale

author: Cricri

text:
Lunedì 23 aprile alle ore 18,30 presso la Pinacoteca Civica di Savona -
Palazzo Gavotti - Piazza Chabrol 1- si svolgerà il concerto del "Fuggilozio
Musicale" su musiche di C.Monteverdi, G. Frescobaldi, G. Caccini,
V.Calestani e J.J. Kapsberger. Molto del repertorio sarà basato su testi di
Gabriello Chiabrera a cui la città di Savona ha dato i natali. Sono previsti
madrigali, arie e canzonette tratte da diverse importanti raccolte. Per il
programma più dettagliato basta andare al sito:
www.fuori-tempo.org
 alla
pagina degli appuntamenti.
Grazie dell'attenzione.
Un saluto a tutto il "dormiente" NG :o)
cri


title: Mikrokosmos - Coro Multietnico di Bologna alla Ribalta (Bo)

author: mn

text:
MIKROKOSMOS ALLA RIBALTA
In occasione della XI edizione de La Ribalta, rassegna di teatro per ragazzi
organizzata da Procope Studio e dall'Associazione Culturale Club 22, Martedì
20 giugno 2006, alle 21.15, presso il Cortile del Casalone (Via S. Donato
149 - Bologna), si terrà lo spettacolo intitolato "Heina e Ghul" a cura
della Cooperativa Teatro Laboratorio Brescia, di e con Abderrahim El Hadiri.
Al termine dello spettacolo, alle ore 22, salirà sul palco il Coro
Multietnico di Bologna "Mikrokosmos", fondato meno di due anni fa dal M°
Michele Napolitano con l'intento di promuovere lo scambio culturale e l'integrazione
tra cittadini italiani e stranieri. Attualmente costituito da oltre trenta
coristi di ogni età, provenienti da Bosnia, Camerun, Giordania, Gran
Bretagna, Iran, Italia, Nigeria, Repubblica Ceca, Repubblica Democratica del
Congo, Romania, Senegal e Sudan, Mikrokosmos proporrà una scelta di canti di
tradizione popolare da tutto il mondo.
Ingresso libero.
Mikrokosmos - Coro Multietnico di Bologna
Oltre trenta voci di coristi dai 12 ai 60 anni, provenienti da Bosnia,
Camerun, Giordania, Gran Bretagna, Iran, Italia, Nigeria, Repubblica Ceca,
Repubblica del Congo, Romania, Senegal e Sudan. Nato a settembre '04 con l'obiettivo
di promuovere l'integrazione tra cittadini italiani e stranieri, nel
tentativo di contribuire positivamente ai processi di interazione e
comunicazione tra persone di provenienze culturali differenti, Mikrokosmos -
Coro Multietnico di Bologna si propone come luogo "di cooperazione, di buona
convivenza sociale e di crescita civile", nella speranza di favorire l'arricchimento
che nasce dall'incontro tra culture diverse, e con l'obiettivo di
realizzare, in piccolo, l'idea della pace.
Per informazioni:
Mikrokosmos - Coro Multietnico
Dir. Artistica: M° Michele Napolitano (
www.micnap.it
)
Tel.
(+39) 051/6492913
 - mobile
(+39) 340/1566312
e-mail:
in...@mikrokosmos-cm.it
; Sito web:
www.mikrokosmos-cm.it


title: Musica corale

author: Tamara

text:
Ciao.
Sono un'appassionata di musica corale e mi sono decisa di scrivere a questo
newsgroup per conoscere il maggior numero di persone che possono arricchire
la mia umile conoscenza in questo campo.
Amo la polifonia rinascimentale da Palestrina a Gallus, la musica del
periodo romantico e la musica corale del ventesimo secolo rigorosamente a
cappella! :-)
Grazie dell'attenzione...
--
Tamara
togli la sordina per rispondermi


title: ASHERA new album

author: Anthony Wright

text:
"Eviro"- New solo Album.
"Sextant" - Brannan Lane + Ashera collaboration.
Stock available in 10 days.
www.ashera.com


title: ASHERA new album

author: momo

text:
segnalato all'abuse
"Anthony Wright" <
awr...@bigpond.net.au
> ha scritto nel messaggio
news:hf_Wa.7236$bo1....@news-server.bigpond.net.au...



title: Ricerca voci per Messa di Bruckner

author: Choro Romani Cantores

text:
L'Ass. Mus. Choro Romani Cantores Onlus ricerca nuove voci (soprattutto
maschili) per ampliamento organico in vista dell'esecuzione a dicembre di un
programma comprendente anche la Messa in mi minore n.2 di Anton Bruckner per
coro a 8 voci e orchestra di 15 fiati.
Prove serali bisettimanali a Roma zona P.zza Euclide.
Per informazioni e audizioni scrivere solo a:
cont...@romanicantores.it
Irene
www.romanicantores.it


title: Canti popolari siciliani armonizzati per coro

text:
Cari amici,
mi piacerebbe mettermi in contatto con chi, tra di voi, ha in repertorio (o
in archivio) canti popolari siciliani armonizzati per coro, meglio se in
edizioni vecchie.
Grazie a tutti in anticipo.
Giovanni Mirabile
"Finchè c'è coro c'è speranza"


author: Pasquale Amico

text:
Ho qualcosina per coro maschile.
Dyd74 ha scritto nel messaggio <7peotj$fk3$
2...@nslave1.tin.it
>...



author: Montico Giancarlo

text:
Io ho gli spartiti
dei seguenti brani
"Chiantu" (Raccolta da D. Lumini) Arm. L. Pietropoli
(penso che sia perň calabrese)
"Bozzetto Siciliano" (3 Spunti Popolari) Elaborazione L.Pietropoli
"Vitti 'na crozza" Arm. L. Pietropoli
"Ciuri Ciuri" Arm. L. Pietropoli
Tutte per coro misto
Dyd74 <
unda...@tin.it
> wrote in message 7peotj$fk3$2...@nslave1.tin.it...
> Cari amici,
> mi piacerebbe mettermi in contatto con chi, tra di voi, ha in repertorio
(o
> in archivio) canti popolari siciliani armonizzati per coro, meglio se in
> edizioni vecchie.
>
> Grazie a tutti in anticipo.
>
> Giovanni Mirabile
>
>
> "Finchč c'č coro c'č speranza"
>
>


title: 2° rassegna polifonia sacra

author: Alessandro Remigio

text:
Il coro "Voci di Parma" organizza la 2° edizione della Rassegna Nazionale di
Polifonia Sacra "A. Mazza", che si svolgerà nella chiesa di S.Sepolcro a
Parma il giorno 22 Aprile 2006.
I cori eventualmente interessati a parteciparvi possono contattarmi, sarò
ben lieto di fornire più dettagliate informazioni.
Un saluto cordiale a tutti.
M° Alessandro Remigio
Direttore Artistico Coro "Voci di Parma"
alessandr...@libero.it


title: Nuovo tentativo per studiare JSBACH

author: bielle

text:
E' possibile che non si trovi nessuno disposto a studiare con me la musica
di JSBACH?. Se qualcuno č disposto il mio indirizzo č
insa...@tiscalinet.it
.


title: Nuovo tentativo per studiare JSBACH

author: Raffaele Schiavon

text:
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
>
>    * Newsgroups: it.arti.musica.polifonia
>    * From: "bielle" <
insa...@tiscalinet.it
>
>    * Subject: Nuovo tentativo per studiare JSBACH
>    * Date: Mon, 20 Sep 1999 12:51:01 +0200
>    * Organization: TISCALI S.p.A.
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> E' possibile che non si trovi nessuno disposto a studiare con me la musica
> di JSBACH?. Se qualcuno č disposto il mio indirizzo č
>
insa...@tiscalinet.it
.
>
> ------------------------------------------------------------------------
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
> Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
 Ciao, come intendi studiarla?
--
Posted from
dns.ulss.tv.it
 [194.184.129.98]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Nuovo tentativo per studiare JSBACH

author: Redshift

text:
Spiegati meglio.
Ciao da Red, il più agguerrito  Bachiano che abbia mai calcato il globo
terrestre.


title: Nuovo tentativo per studiare JSBACH

text:
Redshift <
reds...@libero.it
> wrote in message
KewI3.10267$nP6.1...@typhoon.libero.it...
> Spiegati meglio.
> Ciao da Red, il più agguerrito  Bachiano che abbia mai calcato il globo
> terrestre.
>
>
>
Se sei il più agguerrito Bachiano del globo e dunque hai studiato Bach
perchè spiegarsi meglio per uno che vuole studiarlo eseguendolo al piano da
adulto studente tardivo. Aspetto anche un solo respiro della tua sapienza.
Gabriele


title: Nuovo tentativo per studiare JSBACH

text:
... e pensare che ho speso due scatti per leggere il tuo messaggio... io
volevo solo essere amichevole e simpatico, e non risultare pretenzioso o
saccente. Non capisco perche' su internet si sia cosi' maleducati: cerca di
essere più gentile con chi neanche conosci la prossima volta, magari ti
farai qualche amico.
bielle ha scritto nel messaggio <7ts8f0$g5a$
1...@draco.tiscalinet.it
>...



title: Nuovo tentativo per studiare JSBACH

text:
Mi dispiace molto se sono apparso maleducato. Credo di non esserlo, tuttavia
una minor arrogante saccenza e un maggior senso dell'umorismo non
guasterebbero. Io vorrei dialogore su JS Bach e la sua musica. So che JS
Bach aveva un carattere molto difficile e che inseguiva le miglior posizioni
di carriera e  i soldi con tutti i mezzi. Forse, oggi, sarebbe stato attento
a non sprecare "ben due scatti".
g.


title: Magnificat Vivaldi in mp3 - Alleluia Haendel

author: Paolo Furlan

text:
qui invece trovate un frammento dall'Alleluia di Haendel
eseguito dai Tamorti di Venezia
http://www.mondoscuola.it/mp3/action.asp?play=181
Tamorti
http://furlans.tripod.com
""llzz"" <
z_l...@hotmail.spamno.com
> ha scritto nel messaggio
news:OE71QIzUheeFF...@hotmail.com...
> L'intero Magnificat di Vivaldi RV611 è disponibile in formato mp3,
eseguito
> dalla Corale Polifonica di Calceranica (Trento) il 26/12/00.
>
> Lo trovate sulla pagina web della corale:
>
http://utenti.tripod.it/coralecalceranica/
> Sono graditi i vostri commenti!
>
> L. Zottele
>
> --
> Posted from [193.205.203.194] by way of
oe71.law10.hotmail.com
[64.4.14.206]
> via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: De Marzi

text:
ciao danilo, non ce l'ho con te ma leggi attentamente quello che ti scriverò
"danilo" <
dnl...@excite.it
> ha scritto
> E' un "vecchio" compositore e direttore di coro.
> Dirige il coro "I Crodaioli" ed ha un modo di esprimersi originale.
>
http://www.icrodaioli.com
> Il coro è di Arzignano, vicino Padova, ed esegue solo le composizioni del
> maestro.
> Ha avuto il merito di rompere l'egemonia soffocante del coro SAT di Trento
> introducendo nuova linfa nel canto popolare: canzoni come "Signore delle
> Cime" sono ormai d'obbligo nel repertorio dei cori popolari perchè il
> pubblico le richiede praticamente ad ogni concerto
>
> danilo
>
Questa è la peggiore presentazione che si potesse fare di uno dei più grandi
poeti contemporanei!
...<<"vecchio" compositore e direttore di coro>>.
E' ovvio,  tu non sai minimamente cosa stai dicendo.
POETA, prima ancora di essere un direttore di un coro, maestro, soprattutto
un grande uomo, uno di quelli appartenenti a certe generazioni di persone
che sembrano scomparire.
Introdurre De Marzi semplicemente associandolo o citandolo "solo" accanto a
quel brano per me è un delitto culturale.
Come si può affermare che questo canto sia d'obbligo nel repertorio
coristico? Lasciamo perdere.
Spero almeno di incuriosirti a riscoprire un compositore che tu sottovaluti
indubbiamente.
E' stato (e forse lo è ancora), tra le tante, clavicembalista e concertista
ne "I Solisti Veneti", chissà se questo altisonante nome non ti dica
qualcosa!?
De Marzi ha lasciato il segno, ha stravolto la coralità nord-italiana, non
con il brano da te citato, ma con una creatività instancabile perdurata sino
a pochi anni fa. Conosci la miriade di canti e la complessità emotiva che è
riuscito a regalarci?
Dire che De Marzi faccia, o abbia fatto, canto popolare è una falsità. La
SAT ha fatto canto popolare (ma non sarei comunque totalmente d'accordo), ha
strutturato il canto degli alpini, ha improntato il canto di montagna. De
Marzi è tutta un'altra cosa.
Conosci la sua "Pavana" ad 8 voci, "Improvviso", la sua "Ave Maria", conosci
"La Neve"? Conosci "Ora nona"?
E' stato scrittore ed è un uomo di una cultura e di un cuore immensi.
Chi ha avuto la fortuna di ascoltare I Crodaioli solo fino ad un lustro fa,
avrà sicuramente ascoltato qualcosa di indimenticabile, non solo dal punto
di vista espressivo ma anche da quello vocale.
Negli ultimi anni ha conosciuto un periodo non felice, un turbamento
dell'animo, una crisi forte che lo ha portato ad un momentaneo scioglimento
del suo gioiello di coro. Poi, fortunatamente si sono ripresi ma per ora
risentono ancora di questo trauma, questo scossone nell'animo del loro
direttore e fondatore. Espressivamente, vocalmente, sono molto calati.
Se si continua ad alimentare un certo ambiente con i soliti, trita e ritrita
luoghi comuni, autori come De Marzi e come tanti altri rimarranno ancora
considerati indegni di nota e le loro emozioni non riusciranno a
raggiungerci. Considerare come autori minori dei creativi splendidi come lui
solo perché hanno usato un'espressione linguistica che per il gusto comune è
indice di povertà culturale secondo me, è un vero indice di povertà
culturale. Ma, si sa, qui in Italia (dove tutti alberghiamo in questo limbo
di immaturità perenne) certe cose occorre perderle totalmente prima di
iniziare a capirle, prima di iniziare ad apprezzarle
Io, che amo Bepi De Marzi, che lo canto, lo ascolto, lo leggo, faccio il
tifo per lui.
Buona ricerca, buona riscoperta,
e soprattutto, buon ascolto.
Momo
s.b...@libero.it


title: De Marzi

author: Filippo Giuseppe Bressan

text:
"momo" <
pli...@plinio.it
> ha scritto nel messaggio
news:2p%ib.38846$e6.13...@twister2.libero.it...
> Introdurre De Marzi semplicemente associandolo o citandolo "solo" accanto
a
> quel brano per me è un delitto culturale.
puo' essere, ma è conosciuto per quello. Anzi NON è conosciuto per quello,
visto che un sacco di gente pensa si tratti di un canto popolare la memoria
del cui autore si perde nelle nebbie del tempo..(chi ha scritto "quel
mazzolin di fiori"? boh!)
> Come si può affermare che questo canto sia d'obbligo nel repertorio
> coristico? Lasciamo perdere.
Semplicemente perchè i cori amatoriali han l'abitudine di ...rivogarcelo ad
ogni serata. Per me porta anche un po' sfiga.....(:-)
> Spero almeno di incuriosirti a riscoprire un compositore che tu
sottovaluti
> indubbiamente.
Questo è già piu' interessante.!!
>
> E' stato (e forse lo è ancora), tra le tante, clavicembalista e
concertista
> ne "I Solisti Veneti", chissà se questo altisonante nome non ti dica
> qualcosa!?
Lo ignoravo..
> De Marzi ha lasciato il segno, ha stravolto la coralità nord-italiana, non
> con il brano da te citato, ma con una creatività instancabile perdurata
sino
> a pochi anni fa. Conosci la miriade di canti e la complessità emotiva che
è
> riuscito a regalarci?
No, ma in questo ha subito il destino di tanti autori che han scritto un hit
e poi non sono stati associati solo a quello. Succede...
> Dire che De Marzi faccia, o abbia fatto, canto popolare >è una falsità.
SNIP
> Conosci la sua "Pavana" ad 8 voci, "Improvviso", la sua "Ave Maria",
conosci
> "La Neve"? Conosci "Ora nona"?
No. Nesuno li canta, in genere. Perchè? Pero' mi piacerebbe ascoltarli.
> E' stato scrittore ed è un uomo di una cultura e di un cuore immensi.
>
Non lo metto affatto in dubbio.
>
> Se si continua ad alimentare un certo ambiente con i soliti, trita e
ritrita
> luoghi comuni, autori come De Marzi e come tanti altri rimarranno ancora
> considerati indegni di nota e le loro emozioni non riusciranno a
> raggiungerci.
Scusa ma se non lo fanno i suoi "seguaci" cioè coloro che ne conoscono il
valore e la produzione, come fanno tutti gli altri che si vedono propinare
sempre e solo il solito brano??? Per di piu' per chi (come il sottoscritto)
non ha particolare propensione per il canto di montagna, e nemmeno per
quello di mare, sono casuali le occasioni di incontrare tutta l'altra
produzione...e zac, alimentato il luogo comune.
>Considerare come autori minori dei creativi splendidi >come lui
> solo perché hanno usato un'espressione linguistica che per il gusto comune
è
> indice di povertà culturale secondo me, è un vero indice di povertà
> culturale.
Piu' sopra dici che De Marzi non ha fatto canto popolare qui lasci intendere
che lo ha fatto....
>Ma, si sa, qui in Italia (dove tutti alberghiamo in questo
>limbo
> di immaturità perenne) certe cose occorre perderle totalmente prima di
> iniziare a capirle, prima di iniziare ad apprezzarle
>
In questo caso non si tratta di limbo. Ripeto, se non sono coloro che
conoscono la produzione di un autore e se ne fanno portavoce diffondendola,
stimolandone le esecuzioni etc...tutti gli altri continueranno ad ignorarla.
In Italia come dappertutto.
> Io, che amo Bepi De Marzi, che lo canto, lo ascolto, lo leggo, faccio il
> tifo per lui.
>
Anche io. Perchè il merito del tuo post è stato quello di aver messo
curiosità (in pratica iniziato a dissipare nebbie).
Filippo Giuseppe


title: De Marzi

text:
ciao Filippo Giuseppe,
"Filippo Giuseppe Bressan" <
fbressa...@inwind.it
> ha scritto
> puo' essere, ma è conosciuto per quello. Anzi NON è conosciuto per quello,
> visto che un sacco di gente pensa si tratti di un canto popolare la
memoria
> del cui autore si perde nelle nebbie del tempo..(chi ha scritto "quel
> mazzolin di fiori"? boh!)
...è proprio quello l'errore. Il brano da te citato ha avuto un
armonizzatore ma non un autore. I canti di De Marzi sono d'autore, punto e
basta. Quella armonizzata dalla SAT era una melodia più o meno antica (o più
melodie) ed appartenuta, in forme e con inflessioni (sia nel testo, sia
melodiche) anche assai differenti tra loro, alla complessa sfera contadina e
popolare; Signore delle Cime è nata da un moto dell'animo del suo autore,
che ha scritto, di sana pianta, testo e musica, senza appoggiarsi a nessuna
tradizione, nessuna contaminazione regionale.
Spero che la profonda differenza che divide nettamente i due esempi sia più
che evidente, anzi, lampante.
 [snip]
> > Dire che De Marzi faccia, o abbia fatto, canto popolare >è una falsità.
> SNIP
> > Conosci la sua "Pavana" ad 8 voci, "Improvviso", la sua "Ave Maria",
> conosci
> > "La Neve"? Conosci "Ora nona"?
>
> No. Nesuno li canta, in genere. Perchè? Pero' mi piacerebbe ascoltarli.
...falso che nessuno li canti, assolutamente falso.
Sono molti a cantare il De Marzi poliedrico, male, ma sono davvero tanti.
Sono pochi invece quelli che riescono ad approcciarsi a lui come uno spirito
creativo di questi anni ed a considerarlo alla stregua di tanti altri autori
contemporanei. Sicché la frase andrebbe così riformulata: nessuno canta le
armonie di De Marzi tra i cori di un certo livello.
Tra l'altro, il Coenobium Vocale mi piace anche per questo: perché accando a
brani di anonimi del XVsec, accanto a Nees, mette anche De Marzi. Magari mi
sarebbe piaciuto ascoltare altri pezzi interpretati da loro, ma comunque
questo è un segno decisamente positivo e coraggioso, o disinibito. Perché, è
indubbio, dato certi luoghi comuni, si rischia ancora lo sputtanamento nel
mettere in repertorio certi autori o certi brani.
E' ancora da venire la grandezza di De Marzi, altro che Signore delle Cime.
[snip]> Scusa ma se non lo fanno i suoi "seguaci" cioè coloro che ne
conoscono il
> valore e la produzione, come fanno tutti gli altri che si vedono propinare
> sempre e solo il solito brano??? Per di piu' per chi (come il
sottoscritto)
> non ha particolare propensione per il canto di montagna, e nemmeno per
> quello di mare, sono casuali le occasioni di incontrare tutta l'altra
> produzione...e zac, alimentato il luogo comune.
...ecco dov'è il problema, non sono i cori a non fare De Marzi, perché ho
già spiegato che viene fatto troppo e male. Siete voi che vi aspettate che
qualcuno venga a casa vostra e vi presenti lo spartito dell'anno. Occorre
avere coraggio, sbattersi un po', andarli ad ascoltare sti coracci, prendere
contatti, chiedere spartiti, leggerli senza che quello che hai ascoltato
abbia influenzato il tuo gusto per la scoperta, provarli, proporli,
cantarli.
> >Considerare come autori minori dei creativi splendidi >come lui
> > solo perché hanno usato un'espressione linguistica che per il gusto
comune
> è
> > indice di povertà culturale secondo me, è un vero indice di povertà
> > culturale.
>
> Piu' sopra dici che De Marzi non ha fatto canto popolare qui lasci
intendere
> che lo ha fatto....
...eccoli qua i luoghi comuni ai quali tanto alludo! Ma perché scusa, il
fatto di usare una lingua o un dialetto differenti da quello "nazionale"
secondo te è fare "del popolare"? Sei molto fuori strada! Lo sai, ad
esempio, che il piemontese non è un dialetto, ma una lingua, che tra l'altro
si sta completamente perdendo, con tanto di grammatica?
Esprimi il tuo concetto di musica popolare che sono curioso.
ciao
Momo


title: De Marzi

author: jondoe

text:
 > E' ovvio,  tu non sai minimamente cosa stai dicendo......
Danilo é tenore primo nel coro Alpino Milanese, quello di Cesare
Brescianini.....
Qualcosa sulla coralità sicuramente saprà.......
(Senza nulla togliere a Bepi)
Ciao
Cesare


title: De Marzi

author: Simone Baiocchi

text:
"momo" <
pli...@plinio.it
> ha scritto nel messaggio
news:sE7jb.36909$vO5.1...@twister1.libero.it...
> ciao Filippo Giuseppe,
>
> "Filippo Giuseppe Bressan" <
fbressa...@inwind.it
> ha scritto
> > puo' essere, ma è conosciuto per quello. Anzi NON è conosciuto per
quello,
> > visto che un sacco di gente pensa si tratti di un canto popolare la
> memoria
> > del cui autore si perde nelle nebbie del tempo..(chi ha scritto "quel
> > mazzolin di fiori"? boh!)
>
> ...è proprio quello l'errore. Il brano da te citato ha avuto un
> armonizzatore ma non un autore.
Beh mi sa che stai dicendo delle fresche... scusa ma come pensi sia nato?
per opera della Spirito Santo? E' ovvio che qualcuno lo ha scritto! Poi è
talmente diventato popolare che se ne è persa la memoria dell'autore.
I canti di De Marzi sono d'autore, punto e
> basta.
Ossia?
Quella armonizzata dalla SAT era una melodia più o meno antica (o più
> melodie) ed appartenuta, in forme e con inflessioni (sia nel testo, sia
> melodiche) anche assai differenti tra loro, alla complessa sfera contadina
e
> popolare; Signore delle Cime è nata da un moto dell'animo del suo autore,
> che ha scritto, di sana pianta, testo e musica, senza appoggiarsi a
nessuna
> tradizione, nessuna contaminazione regionale.
> Spero che la profonda differenza che divide nettamente i due esempi sia
più
> che evidente, anzi, lampante.
Diciamo che il caso di De Marzi è quello di pagine più "colte", che nascono
già pensate per un coro e non per essere affidate al popolo... ma la
differenza non è tanta, data la popolarità del loro sentire, anche se magari
non è così per tutta la sua produzione in modo assoluto, ma c'è anche questo
aspetto. Diciamo che è più una differenza tecnica.
Saluti,
Simone