title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E23400E...@sssup1.sssup.it...
>(scusa se quoto tutto ma era necessario)
>Mamma mia ragazzo, ma devi ancora renderti conto che nel metal le cose
>funzionano esattamente alla stessa maniera che nel "pop"? E' tutto
>uguale, solo in scala minore. Prendi Metal Hammer: i voti sono
>proporzionali ai cm^2 delle pubblicita'.
Chi ha mai detto che uno compra i dischi in base ai voti? io almeno no, se
tu o qualcun'altro lo fa....beh, mi spiace per voi. E' chiaro che all'inizio
un quattordicenne o quindicenne che inizia a sentire metal e comprare le
riviste e leggere le webzine, dovra' per un certo periodo pagare lo scotto
di fidarsi eccessivamente dei voti dati ai dischi, ma appena avra' capito
quali sono i suoi generi/gruppi preferiti e soprattutto avra' imparato ad
ascoltare prima almeno uan canzone o due da un dato disco, il problema non
si pone piu'......o quasi.
> Se gli mandi un album
>autoprodotto (oppure senza un distributore ufficiale) manco te lo
>recensiscono (farei i nomi ma non posso perche' non ho il consenso dei
>gruppi), e via cosi'.
Questo non credo sia vero, perche' allora ogni volta che leggo in una rece
(magari anche con un voto alto o altissimo...) che quel disco e'
autoprodotto, devo credere che se lo stiano inventando che e' tale......per
quale motivo?
> Nei negozi trovi solo gli album con distribuzioni
>potenti.
Ci sono decine di mailorder (solo in Italia) dove trovi nomi che io non ho
nemmeno mai sentito dire.
E, anche senza contare i suddetti, _tra quello che si trova in giro_
(perche' cio' che non si trova non posso farlo apparire con la bacchetta
magica) scelgo io cosa comprare, indipendentemente dalla pubblicita' su
riviste e webzine (a 27 anni suonati sarebbe grave se mi facessi ancora
influenzare da certe cose....)
>E dopo questo sei ancora convinto che la grande maggioranza dei
>metallari si scelgono da soli cosa comprare? ROTFL!
Come ho detto prima, dopo i primi mesi/un anno di ascolto e "apprendistato"
col genere, si.
> Scelgono si', ma tra
>la pappa che gli viene propinata, il cui livello qualitativo attualmente
>e' inferiore a quello del giro underground, soprattutto dal punto di
>vista della personalita' della proposta musicale.
Vedi sopra: per l'underground o l'ultra-underground ci sono i mailorder. Se
poi intendi che ogni gruppo della terra dovrebbe avere il suo spazio
(intervista, recensione, scheda etc...) su ogni rivista e su ogni webzine,
beh, allora sei tu l'illuso visto che da che mondo e' mondo e' impossibile
dare spazio a tutti i gruppi della terra (e piu' si va avanti e piu' e'
difficile, visto che i gruppi sono sempre di piu') e non e' detto che i
gruppi underground siano sempre e tutti migliori di quelli "famosi"......o
meglio, chi lo decide chi e' piu' meritevole di avere un intervista o una
rece? per te magari se lo meriterebbe di piu' il tal gruppo sconosciuto ma
per te bravissimo, mentre per un altra persona se lo merita di piu' un'altra
band che magari e' gia' ad un certo livello di popolarita' ma, sempre
secondo quest'ultimo, in base alla sua bravura dovrebbe essere molto piu'
famosa e apprezzata di quanto non sia.
>Prova a toglierti la benda e ad uscire dal solito giro Nuclear Blast,
>Century Media, LMP, Metal Blade e via dicendo, ne puoi solo guadagnare
>in termini di godimento d'ascolto.
Non so di cosa parli: non guardo ne' mi interesso mai all'etichetta che
stampa un cd.....io seguo i miei gruppi preferiti e cerco sempre di
scoprirne di nuovi che mi possano piacere. Perche', te per caso se uno dei
tuoi gruppi preferiti cambia etichetta ma la musica resta la stessa non lo
segui piu'? Boh, non so davvero di cosa parli......
>Se non mi credi ti dico di fare cosi': so che sei amico di Orion.
>Scrivigli una mail e chiedigli come la pensava prima di entrare in casa
>mia la prima volta, e come la pensava nel momento in cui e' uscito.
>Almeno hai un altro punto di vista e la smetto di essere preso come
>l'esaltato che difende gli sfigati. Io punto alla qualita', me ne sbatto
>il cazzo della fama di un gruppo o se per comprargli l'album devo fare
>un ordine in Ucraina alla cieca.
Anch'io punto sempre alla qualita': indipendentemente dal fatto che un
gruppo sia strafamoso o misconosciuto (se hai letto uno dei post in risposta
a Txt, vedrai che ad un certo punto ho nominato un gruppo di cui ho un album
in cassetta originale, che non conosceva nemmeno lui.......naturalmete la
maggior parte di quelli nominati da lui erano a me sconosciuti.....), mentre
te mi pare che tendi a "demonizzare" chi ha raggiunto fama e successo e ad
esaltare quasi per "principio" dei presunti "geni incompresi", dando quasi
per scontato che i primi per aver raggiunto tale stato hanno avuto appoggi
sempre e cmq maggiori, hanno fatto musica piu' "semplice" e assimilabile e,
soprattutto, avevano meno talento dei secondi. La faccenda non e' mai cosi'
semplice, ci sono un'infinita' di fattori che andrebbero considerati per
fare discorsi di questo tipo.....
>ciao, teo
Ciao.
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: The Sentinel

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E234258...@sssup1.sssup.it...
> The Sentinel ha scritto:
> > Be', se e' davvero cosi' devono essere veramente toste, perche' gia'
alcune
> > di RIP non sono male.....
> Eggia'. Solo che quelle di RIP suonano fighette, quelle degli Exodus no.
Anche il discorso "fighetto" o no e' relativo......per me RIP e' un
capolavoro, non mi toccare anche quello senno' non ci siamo proprio...:-)
> Si', se uno sa qualcosa di musica nota che sono canzoni complesse. Io
> intendevo dire che gli ultimi due album dei Sieges Even te li puoi
> ascoltare anche mentre lavi i piatti, le canzoni hanno quell'appeal (ti
> frego il termine) che le rendono pop, nel senso che si lasciano
> ascoltare anche superficialmente. Cosa che (perlomeno a me) non succede
> coi LTE, quelli fanno pesare in tutto e per tutto la loro complessita'.
Ti diro' che io invece ascolto anche loro mentre faccio altro, come quasi
tutti i gruppi che ho.....insomma io credo che quasi tutte le band possono
essere ascoltate anche superficialmente, semplicemente lo fai e basta, e'
chiaro che con alcuni ti perdi di piu' e con altri meno.
> > Sulle parti vocali cmq ho capito cosa intendi.....
> Uhm, scusa, e cosa intendevo visto che non ne parlavo (perlomeno nei
> Sieges Even)?
Si, devo aver fatto un po' di confusione.....:-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Dario

text:
>Spero proprio tu lo faccia (soprattutto perche' trovare uno che abbia
>quell'album e' un po' difficilotto).
Ho un amico Mimmo che rendo pubblico a questo NG, lo merita che si faceva
aprire di sabato a mezzogiorno quando andava a trovare il direttore di Flash
in toscana (Klaus Byron) e possiede una stanza di vinili e un'altra di CD
(sono decine di scaffali) e batte i mercatini di tuta europa con un socio,
l'unico problema è che lavoro (mi faccio 130km al giorno in auto), suono
(Prog, thrash, Classic e hard rock) e ho tanti altri hobbies (la moto, il
calcio, leggere, ecc..), per cui ora ho ridotto gli ascolti da 100 album
nuovi all'anno a 20-30, faccio del mio meglio, in più l'aver allargato i
generi di ascolto mi frega.
Tra parentesi ho visto su rete4 uno speciale su Chuck Barry, quello non c'ha
tecnica, ma ha un'anima, una personalità, un carisma, una comunicativa fuori
dai coppi, cerca di recuperarlo.
La gente cerca anche queste cose e un sano divertimento quando spende soldi
per un concerto, (ok ma lui è un fenomeno si può anche pretendere di meno.
[cut]
Le polemiche letterarie sono OT e mi devo godere il nuovo ampli (1100 chili
usato!)
Poi ti spedirò il nostro unico demo live (senza sound check e in direatta
dal mixer) se miglioreranno i nostri rapporti (Orion (Metallica), Erotomania
(dream), Universal Mind (Liquid Tension)).
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> Toglierei quel "ci saranno anche", mettendo un semplice e corretto "ci
> sono". Vuoi per difficoltà economiche (moltissime band), vuoi per
> disinteresse successivo in quel genere di musica, vuoi per problemi di
> line-up (Warlord stessi), vuoi per tragedie interne (Armored Saint?),
> alcuni gruppi non sono riusciti a rimanere sulla scena e a raggiungere
> la popolarità che meritavano. Mi smebra un discorso abbastanza ovvio
> questo.
Esattamente:-)
Per quanto riguarda i Warlord, mi spiace ti consolerai con il fatto che dei
Fates Warning ascolto quasi solo la batteria?
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Altrui" <
morbiu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eJIU9.2460$YG2....@twister1.libero.it...
> Teo Favaro <
fav...@sssup1.sssup.it
> wrote in message
> 3E2345A5...@sssup1.sssup.it...
> (Spiral Architect)
>> ...ossia tutti i nomi + in voga nei sottogeneri relativi... ossia
>> relativamente parlando erano/sono tutti mainstream.
>> Ne riparliamo quando nominerai anche Acid Death, Gorguts, Ved Buens
>> Ende, Minas Tirith e montagne d'altri...
>> Ragazzi, ma perche' vi fermate sempre e solo alla superficie? Me lo
>> spiegate???
> Io credo di fermarmi alla superficie ma perche' questa superficie non
> finisce mai.Io ascolto
> dall'hard rock anni 70 al grind,il black non mi piace.E allora per forza
ho
> minori possibilita'
[CUT]
In effetti non avevo pensato a questa cosa, ma si addice perfettamente o
quasi anche a me.
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E238188...@sssup1.sssup.it...
>Motivo piu' che comprensibile. Solamente io mi chiedo (non dico a te
>direttamente, ma in generale) perche' una volta tanto non provare a
>comprare qualcosa di non pubblicizzato ma di cui i pochi appassionati
>che lo conoscono parlano bene?
Semplice: ogni persona ha i sui gusti e modo di giudicare la musica e io
sono anni che non compro piu' nulla (tranne i gruppi che seguo da sempre e
che non mi hanno mai deluso) a scatola chiusa, senza aver sentito almeno una
canzone, nemmeno se una marea du gente che segue il genere me ne parla in
maniera entusiastica.......saro' strano io ma non mi va' di buttare 15-20
euro per un cd che poi non ascoltero' quasi mai.
>E' questo che non capisco.
>Se un thrasher, un deathster, un proghettaro o un patito di qualsiasi
>genere musicale dice che c'e' quel gruppo sconosciuto che spacca il culo
>a tutti, perche' non provare a credergli? Certo, se uno ascolta 437834
>generi, allora non puo' sondare in profondita' tuti i generi, quello lo
>fanno solo le persone che sono appassionate di un genere in particolare.
>Ma provare a dare fiducia agli appassionati non fa male, se sono
>appassionati di un genere ne sapranno certamente di piu' al riguardo di
>uno che ascolta di tutto.
Non e' affatto detto, io non darei mai per scontato che siccome uno ascolta
solo uno degli innumerevoli generi che conosco e ascolto io, allora se ne
intende di piu' di quel genere, anche perche' c'e' da fare una
considerazione secondo me interessante: cio' che ognuno preferisce in un
determinato genere e' influenzato anche dagli altri generi che ascolta la
persona in questione. Il discorso, come sempre, sarebbe complicatissimo.
>Capisco benissimo. Io dico soltanto di provare una volta tanto, gia' il
>fatto che tu conosca i Coram Lethe e' tanto. Ci sono migliaia di
>metallari italiani che credono che le uniche uscite mondiali siano
>quelle delle riviste. Ed il brutto e' che ormai le riviste danno sempre
>meno spazio ai demo, perlomeno cosi' succede a Metal Hammer e Metal
>Shock, le uniche due che mi arrivano.
MS imho ormai non fa piu' testo, e' diventata una caricatura di quello che
era, e imho non e' che sia mai stata la punta di diamante del metal cartaceo
italiano....
>Riguardo gli Slayer, mi chiedo una cosa: se "Reign In Blood" fosse stato
>stampato in 2mila copie, e nella storia del metal il suo posto fosse
>stato preso che ne so dagli Onslaught, dagli Slaughter canadesi, dai
>Death Strike o da uno dei vari gruppi incazzosi di quei tempi, cosa
>direbbe oggi la maggior parte della gente? Che non conta un cazzo
>perche' sono in pochi a conoscerlo (come e' successo in questo thread
>coi WatchTower). Eppure dalle casse uscirebbe la stessa musica, e la
>data in cui e' stato inciso sarebbe la stessa.
>Allora mi chiedo: ha senso giudicare un album per la sua fama?
Mi sembra che nessuno qui abbia detto che bisogna fare una  cosa del genere
(o almeno io no), pero' sicuramente puoi giudicare solo quello che conosci e
hai potuto sentire e sul fatto che non tutti i gruppi possano avere (in ogni
epoca) la stessa esposizione o reperibilita' mi sembra che si e' gia'
discusso abbastanza, con i se e i ma non si va da nessuna parte. E poi il
discorso tiratura credo centri poco col risultato finale delle vendite di un
disco: quante volte un album e' stato stampato inizialmente in un numero
limitato di copie ma tramite passaparola o altro sono andate esaurite,
costringendo (beh, credo non faccia schifo a nessuna casa disc.) a
ristamparlo una o piu' volte fino ad arrivare a raggiungere una marea di
gente.......ma questo solo se l'album vale davvero, altrimenti non esaurisci
nemmeno la prima tiratura.
>No,
>perche' porta alla conclusione estrema di cui sopra. E' idiota ammettere
>la possibilita' che lo stesso identico album se stampato in 2mila copie
>sia un'uscita secondaria ed inutile, mentre se stampato in 1 milione di
>copie sia un capolavoro.
ROTFL! ma chi ha mai detto una cosa simile? boh....vedi sopra, che c'entra
la tiratura iniziale? ok, se ne stampi piu' copie lo troverai in piu' negozi
ma se l'album fa schifo, per quanto mi riguarda, resta sullo scaffale, non
sono obbligato a comprare per forza tot dischi al mese: nel caso estremo che
nessun gruppo della terra mi piacesse non compro semplicemente nulla, non mi
sento costretto a scegliere per forza tra quello che si trova in giro. Non
so se mi sono spiegato.....
>Faccio notare che se un'etichetta stampa solo 2mila copie di un album, e
>ne manda in giro solo 50 per la promozione, allora sto album non
>vendera' mai un milione di copie, per forza di cose.
Temo di non capire......
>Io parlo di qualita' della musica di un album. Non di fama, importanza
>storica, influenza sulla scena mondiale od altro. Quando ascolto un
>album me ne sbatto se sia famoso, influente, storico, sconosciuto o
>altro. Guardo se e' figo oppure no. Non sono una marionetta.
>Se trovo un album stampato in mille copie e piu' figo degli album che
>prendo il massimo dei voti sulle riviste che devo fare? Ritenermi
>coglione perche' vado controcorrente? Me ne sbatto e mi godo
>quell'album, e cerco di farlo conoscere a piu' gente possibile.
Credo che tu non faccia nulla di cosi "anticonformista", sono convinto che
la maggior parte dei metallari veri amanti della musica in se' e a cui frega
poco di tutto quello che gli gira intorno, si comporti cosi'.
>Fin qui ok, pero' come dicevo per me conta la qualita' di un album, non
>da dove viene... questi che hai elencato sono parametri ininfluenti.
Ti faccio notare di nuovo che cmq ognuno ha la sua percezione della qualita'
e non si deve mai dare per scontato che chi ascolta un gruppo o piu' di uno
strafamoso lo faccia perche' conosce solo quello in quel determinato genere.
Per fare un esempio: se un tipo ascolta e va pazzo per i COB non e' detto
che non abbia sentito anche tutti i gruppi che avete citato te e Txt, e
magari anche altri che voi non conoscete.....nonostante questo puo'
concludere che i COB secondo lui sono il piu' grande gruppo metal fra quelli
che propongono un genere affine o addirittura di tutto il metal in generale,
e la sua opinione varra' _esattamente_ quanto la vostra e quella di chiunque
altro. Questo chiaramente per il discorso "qualita'", mentre i discorsi su
importanza storica, influenza, innovazione etc...sono un po' meno
soggettivi.
>Qui il discorso e' complesso, e soprattutto ipotetico. Nessuno sapra'
>mai se un gruppo che ha fatto due album underground strafighi e poi si
>e' sciolto sarebbe riuscito a fare 10 capolavori se fosse stato sotto
>una major. Chi lo puo' dire? Io no.
Nemmeno io, e' quello che cercavo di dire prima con il discorso dei "se e i
"ma".
>Oppure puo' darsi che un gruppo underground se avesse trovato un
>contratto per una major gia' dal primo album allora avrebbe pagato la
>pressione della cosa e si sarebbe sciolto prima di incidere nulla
>(esistono anche questi casi).
Concordo. Infatti credo che per "sfondare" davvero e con merito ci vogliano
molte piu' cose della sola abilita' musicale, e non parlo di cose "esterne"
al gruppo.
>Ma siamo sempre nell'ipotetico. Per me e' meglio fregarsene, ascoltarsi
>un album e giudicarlo per la sua musica, e non per la fama.
Questa mi sembra che l'hai gia' detta qualche decina di volte :-D
>L'unica controindicazione degli album underground e' che non potranno
>mai avere una iper-produzione stile Black Album, ma devo dire che molti
>lavori degli ultimi anni godono di produzioni di qualita', certo non
>eccelse ma con suoni puliti, registrati bene e ben mixati.
Io alla produzione del BA preferisco 10000 volte quella di RTL,MOP e
addirittura di KEA, naturalmente solo per restare sui Metallica.
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Niccolo' Carli

text:
"Dario" <darioba...@REMOVEinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:X%GU9.1904$YG2....@twister1.libero.it...
>perň nel complesso Kerry č piů innovativo e violento
Vorrei fare una piccola nota: di solito si intende King come chitarra n.1
degli Slyaer, soprattutto perche' piu' carismatico e lingua lunga rispetto
al laconico Hanneman. Pero' credo proprio sia quest'ultimo la vera mente
musicale degli Slayer, e i credits dei dischi lo confermano. Anche il caso
Divine Intervention, che e' il loro peggior disco almeno per me, e giarda
caso li' dentro Jeff ha scritto pochissimo...
Niccolo'.


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> Vorrei fare una piccola nota: di solito si intende King come chitarra n.1
> degli Slyaer, soprattutto perche' piu' carismatico e lingua lunga rispetto
> al laconico Hanneman. Pero' credo proprio sia quest'ultimo la vera mente
> musicale degli Slayer, e i credits dei dischi lo confermano. Anche il caso
> Divine Intervention, che e' il loro peggior disco almeno per me, e giarda
> caso li' dentro Jeff ha scritto pochissimo...
> Niccolo'.
Sottoscrivo, anche in Seasons, l'assolo che ho descritto č la sua parte, piů
gustosa e varia, nel complesso, come esecutore King ha una marcia in piů
perň, č piů sciolto e tecnico, ma ode alla mente criminale che ha cambiato
la musica moderna.
Infatti rispetto alle altre band del filone thrash-death č questa la dote
che salta piů all'occhio IHMO, ho dei bootleg dell'85 in cui la scaletta era
degna del best of di una band navigata;-))
Hell Awaits
At Dawn They Sleep
Kill Again
The Antichrist
Evil Has No Boundaries
Die By The Sword
Necrophiliac
Black Magic
Crypts Of Eternity
Fight 'Till Death
.....
....
e suvvia andiamo;-)
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Niccolo' Carli" <
fu...@caen.it
> ha scritto nel messaggio
news:b01vdp$593$1...@fata.cs.interbusiness.it...
> "Dario" <darioba...@REMOVEinwind.it> ha scritto nel messaggio
> news:X%GU9.1904$YG2....@twister1.libero.it...
> >però nel complesso Kerry è più innovativo e violento
> Vorrei fare una piccola nota: di solito si intende King come chitarra n.1
> degli Slyaer, soprattutto perche' piu' carismatico e lingua lunga rispetto
> al laconico Hanneman. Pero' credo proprio sia quest'ultimo la vera mente
> musicale degli Slayer, e i credits dei dischi lo confermano. Anche il caso
> Divine Intervention, che e' il loro peggior disco almeno per me, e giarda
> caso li' dentro Jeff ha scritto pochissimo...
Per me invece e' il loro ultimo (almeno finora) grande disco, chiaramente
nulla di nuovo od originale, in quel disco hanno semplicemente cercato di
mischiare un po' tutti i percedenti album, pero' a me piace molto anche la
produzione che invece e' stata piu' volte "rinnegata" dagli stessi Slayer
(soprattutto quella delle chitarre).
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
Dario <darioba...@REMOVEinwind.it> wrote:
> 'I' Warlord
Si dice 'gli" Warlord. O forse tu dici 'i' uomini? :-P
Daniele e la sua battaglia senza fine
--
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Zakk Wylde (tm)

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio news:1fou15m.hmglpqbueyiiN%purp...@despammed.com...
> Si dice 'gli" Warlord. O forse tu dici 'i' uomini? :-P
e' sbagliato comunque. Warlord e' singolare :-P
Tu dici gli uomo? :-PPPP
--
..--- ZAKK WYLDE ---
..- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> Si dice 'gli" Warlord. O forse tu dici 'i' uomini? :-P
Ho messo appunto I tra apici in risposta a quanto scritto da TxT, guarda
meglio la prossima volta...;-P
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Dario <darioba...@REMOVEinwind.it> wrote:
> Ho messo appunto I tra apici in risposta a quanto scritto da TxT, guarda
> meglio la prossima volta...;-P
Ma Lorenzo aveva scritto "gli Warlord" :-P
Daniele



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> Ma Lorenzo aveva scritto "gli Warlord" :-P
Sì ma è più forte di me io dico anche i pneumatici;-P
Seriamente la u seguita da vocale e da una consonante 'forte' (r, t,..) mi
dà un certo sostegno palatale, consentendo l'articolo soft;-))
In inglese direi I am a Warlord e non an Warlord.
A worm (altro esempio...)
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Teo Favaro

text:
The Sentinel ha scritto:
> Chi ha mai detto che uno compra i dischi in base ai voti? io almeno no, se
> tu o qualcun'altro lo fa....beh, mi spiace per voi.
Allora, stavo facendo un discorso generale, che purtroppo vale per la
maggioranza di chi ascolta metal. Basta andare in un locale metal e
parlare con chi c'e' dentro per rendersene conto. Stavo usando la terza
persona, se volevo riferirmi a te avrei usato la seconda.
> E' chiaro che all'inizio
> un quattordicenne o quindicenne che inizia a sentire metal e comprare le
> riviste e leggere le webzine, dovra' per un certo periodo pagare lo scotto
> di fidarsi eccessivamente dei voti dati ai dischi, ma appena avra' capito
> quali sono i suoi generi/gruppi preferiti
Purtroppo sono in pochi a fare cosi'.
> e soprattutto avra' imparato ad
> ascoltare prima almeno uan canzone o due da un dato disco, il problema non
> si pone piu'......o quasi.
C'e' anche chi non ha un computer e non ha questa possibilita'.
> > Se gli mandi un album
> >autoprodotto (oppure senza un distributore ufficiale) manco te lo
> >recensiscono (farei i nomi ma non posso perche' non ho il consenso dei
> >gruppi), e via cosi'.
>
> Questo non credo sia vero, perche' allora ogni volta che leggo in una rece
> (magari anche con un voto alto o altissimo...) che quel disco e'
> autoprodotto, devo credere che se lo stiano inventando che e' tale......per
> quale motivo?
Perche' quell'album ci e' finito per fari fattori che l'hanno aiutato (e
qui mi fermo senno ' esce una polemica infinita).
Gli album autoprodotti che finiscono sulle riviste sono mooooooolti meno
di quelli che ricevono.
> > Nei negozi trovi solo gli album con distribuzioni
> >potenti.
>
> Ci sono decine di mailorder (solo in Italia) dove trovi nomi che io non ho
> nemmeno mai sentito dire.
Si'. Pero' quanti sono i metallari che usano i mailorder? Pochi in
percentuale. La maggior parte preferisce andare a comprare la roba in
negozio. Anche perche' spesso non conoscono l'esistenza dei mailorder,
oppure non si fidano a fare ordine per posta.
> E, anche senza contare i suddetti, _tra quello che si trova in giro_
> (perche' cio' che non si trova non posso farlo apparire con la bacchetta
> magica) scelgo io cosa comprare, indipendentemente dalla pubblicita' su
> riviste e webzine (a 27 anni suonati sarebbe grave se mi facessi ancora
> influenzare da certe cose....)
Certo, scegli con la tua volonta', ma in mezzo a quello che trovi (ossia
quello che ti fanno trovare).
> Vedi sopra: per l'underground o l'ultra-underground ci sono i mailorder. Se
> poi intendi che ogni gruppo della terra dovrebbe avere il suo spazio
> (intervista, recensione, scheda etc...) su ogni rivista e su ogni webzine,
> beh, allora sei tu l'illuso visto che da che mondo e' mondo e' impossibile
> dare spazio a tutti i gruppi della terra (e piu' si va avanti e piu' e'
> difficile, visto che i gruppi sono sempre di piu')
Mai detto questo. Io resto dell'idea che chi fa musica di qualita'
merita lo spazio, chi non fa musica di qualita' merita l'oblio.
> e non e' detto che i
> gruppi underground siano sempre e tutti migliori di quelli "famosi"......o
> meglio,
Mai detto questo, sarebbe un'immane cazzata. Semplicemente continuo a
ripetere che nell'underground, in mezzo alle migliaia di gruppi, ne
esistono decine che non hanno nulla da invidiare come qualita' a quelli
piu' famosi.
> chi lo decide chi e' piu' meritevole di avere un intervista o una
> rece? per te magari se lo meriterebbe di piu' il tal gruppo sconosciuto ma
> per te bravissimo, mentre per un altra persona se lo merita di piu' un'altra
> band che magari e' gia' ad un certo livello di popolarita' ma, sempre
> secondo quest'ultimo, in base alla sua bravura dovrebbe essere molto piu'
> famosa e apprezzata di quanto non sia.
Si', ma ai primi viene negata la possibilita' gia' in partenza.
> >Prova a toglierti la benda e ad uscire dal solito giro Nuclear Blast,
> >Century Media, LMP, Metal Blade e via dicendo, ne puoi solo guadagnare
> >in termini di godimento d'ascolto.
>
> Non so di cosa parli: non guardo ne' mi interesso mai all'etichetta che
> stampa un cd.....io seguo i miei gruppi preferiti e cerco sempre di
> scoprirne di nuovi che mi possano piacere.
Si', ma per scoprirne di nuovi bisogna anche entrarne a conoscenza, no?
Se non trovi recensioni, oppure (come dicevi) non trovi una canzone da
ascoltare in anteprima che fai?
> Perche', te per caso se uno dei
> tuoi gruppi preferiti cambia etichetta ma la musica resta la stessa non lo
> segui piu'?
Perche' dovrei? Ora che gli Into Eternity hanno firmato per la Century
Media, o che gli Alchemist hanno firmato per la Relapse, continuero' a
seguirli curioso come lo ero prima.
> Anch'io punto sempre alla qualita': indipendentemente dal fatto che un
> gruppo sia strafamoso o misconosciuto (se hai letto uno dei post in risposta
> a Txt, vedrai che ad un certo punto ho nominato un gruppo di cui ho un album
> in cassetta originale, che non conosceva nemmeno lui.......naturalmete la
> maggior parte di quelli nominati da lui erano a me sconosciuti.....),
Veramente ero io che ti dicevo che non conoscevo i Threshold francesi,
non Txt.
> mentre
> te mi pare che tendi a "demonizzare" chi ha raggiunto fama e successo e ad
> esaltare quasi per "principio" dei presunti "geni incompresi", dando quasi
> per scontato che i primi per aver raggiunto tale stato hanno avuto appoggi
> sempre e cmq maggiori, hanno fatto musica piu' "semplice" e assimilabile e,
> soprattutto, avevano meno talento dei secondi.
Mai detto nulla di simile. Ad esempio i DEATH sono i piu' famosi di quel
genere, e sono il mio gruppo preferito in assoluto. Pero' esistono
gruppi altrettanto meritevoli e meno conosciuti. "Master Of Puppets" e'
il mio album thrash preferito in assoluto, pero' esistono altri gruppi
thrash sconosciuti che hanno fatto album di elevata qualita'. Faccio
notare che tutto il discorso di questo sotto-thread era nato dalle
discussioni sulla tecnica di un gruppo. E ripeto ancora, esistono
tonnellate di gruppi thrash piu' tecnici dei Metallica, come esistono un
po' di gruppi di techno-death piu' tecnici dei DEATH (di qualsiasi
incarnazione).
> La faccenda non e' mai cosi'
> semplice, ci sono un'infinita' di fattori che andrebbero considerati per
> fare discorsi di questo tipo.....
Appunto. Pero' se parliamo di tecnica si dovrebbe restare in questo
ambito, e non tirare fuori mille altre cose per obiettare a quello che
dicevamo io e Txt, come e' stato fatto finora.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel ha scritto:
> Semplice: ogni persona ha i sui gusti e modo di giudicare la musica e io
> sono anni che non compro piu' nulla (tranne i gruppi che seguo da sempre e
> che non mi hanno mai deluso) a scatola chiusa, senza aver sentito almeno una
> canzone, nemmeno se una marea du gente che segue il genere me ne parla in
> maniera entusiastica.......saro' strano io ma non mi va' di buttare 15-20
> euro per un cd che poi non ascoltero' quasi mai.
Bene. Se pero' non riesci ad ascoltare in anteprima la canzone di un
gruppo, e l'unica possibilita' che ti rimane e' l'acquisto alla cieca in
base ai consigli di qualcuno, allora che fai? In base a quanto hai
scritto sopra non compri l'album. Puo' bastare come spiegazione sul
motivo per cui i gruppi underground non vengono cagati?
Se un gruppo non ha un sito con mp3 disponibili, non e' conosciuto da
nessuno cosi' non puoi farti prestare o copiare l'album per ascoltarlo,
allora puo' essere sia una gran merda sia il migliore sulla faccia della
terra. Perche' precludersi la seconda possibilita'?
> >E' questo che non capisco.
> >Se un thrasher, un deathster, un proghettaro o un patito di qualsiasi
> >genere musicale dice che c'e' quel gruppo sconosciuto che spacca il culo
> >a tutti, perche' non provare a credergli? Certo, se uno ascolta 437834
> >generi, allora non puo' sondare in profondita' tuti i generi, quello lo
> >fanno solo le persone che sono appassionate di un genere in particolare.
> >Ma provare a dare fiducia agli appassionati non fa male, se sono
> >appassionati di un genere ne sapranno certamente di piu' al riguardo di
> >uno che ascolta di tutto.
>
> Non e' affatto detto, io non darei mai per scontato che siccome uno ascolta
> solo uno degli innumerevoli generi che conosco e ascolto io, allora se ne
> intende di piu' di quel genere,
Non e' scontato, ma e' molto probabile. Io e Txt ti abbiamo dimostrato
di conoscere il thrash ben piu' a fondo di te. Ora, secondo te, chi e'
che se ne intende piu' di thrash, tu, oppure io e Txt?
> anche perche' c'e' da fare una
> considerazione secondo me interessante: cio' che ognuno preferisce in un
> determinato genere e' influenzato anche dagli altri generi che ascolta la
> persona in questione. Il discorso, come sempre, sarebbe complicatissimo.
Certo. Ma se uno che conosce migliaia di gruppi thrash ti dice che
esiste il gruppo X sconosciuto piu' tecnico del gruppo Y famoso, tu che
fai? Pensi che possa essere vero, oppure dici "quello non ascolta musica
folk australiana, quindi non capisce cos'e' la tecnica"?
> MS imho ormai non fa piu' testo, e' diventata una caricatura di quello che
> era, e imho non e' che sia mai stata la punta di diamante del metal cartaceo
> italiano....
E' quello che penso anch'io. Ma molti (tanti, troppi) metallari italiani
pensano il contrario, visto che MS continua a vendere, e viste le
lettere che gli arrivano e vengono pubblicate.
> >Riguardo gli Slayer, mi chiedo una cosa: se "Reign In Blood" fosse stato
> >stampato in 2mila copie, e nella storia del metal il suo posto fosse
> >stato preso che ne so dagli Onslaught, dagli Slaughter canadesi, dai
> >Death Strike o da uno dei vari gruppi incazzosi di quei tempi, cosa
> >direbbe oggi la maggior parte della gente? Che non conta un cazzo
> >perche' sono in pochi a conoscerlo (come e' successo in questo thread
> >coi WatchTower). Eppure dalle casse uscirebbe la stessa musica, e la
> >data in cui e' stato inciso sarebbe la stessa.
> >Allora mi chiedo: ha senso giudicare un album per la sua fama?
>
> Mi sembra che nessuno qui abbia detto che bisogna fare una  cosa del genere
> (o almeno io no),
Tu no di certo. Ma il mio post a cui hai risposto era a sua volta in
risposta ad uno di Altrui, ed era riferito a quanto diceva Dario.
> pero' sicuramente puoi giudicare solo quello che conosci e
> hai potuto sentire e sul fatto che non tutti i gruppi possano avere (in ogni
> epoca) la stessa esposizione o reperibilita' mi sembra che si e' gia'
> discusso abbastanza, con i se e i ma non si va da nessuna parte. E poi il
> discorso tiratura credo centri poco col risultato finale delle vendite di un
> disco: quante volte un album e' stato stampato inizialmente in un numero
> limitato di copie ma tramite passaparola o altro sono andate esaurite,
> costringendo (beh, credo non faccia schifo a nessuna casa disc.) a
> ristamparlo una o piu' volte fino ad arrivare a raggiungere una marea di
> gente.......ma questo solo se l'album vale davvero, altrimenti non esaurisci
> nemmeno la prima tiratura.
Questo in via ideale. Purtroppo non e' sempre cosi'. Magari l'etichetta
discografica puo' fallire nel frattempo, magari l'etichetta ha litigato
col gruppo e non vuole piu' stampare nulla e/o promuoverlo (mai letto
interviste in cui i gruppi si lamentano che la loro etichetta non sta
promuovendoli minimamente?).
Ti ricito il caso di "Energetic Disassembly": e' uno degli album piu'
ricercati dai collezionisti, tant'e' che il vinile a volte arriva a 200
$. Il CD finisce sui 40-50 euro, e moooolti metallari hanno scritto alla
Institute Of Art di ristamparlo. Risultato? Non l'hanno fatto.
Il primo dei Realm e' un altro: la RoadRunner si rifiuta di ristampare
il suo catalogo di fine anni '80, perche' adesso hanno preso tutta
un'altra strada stilistica. Il CD di "Endless War" su Ebay finisce
automaticamente ogni volta ad oltre 60 $. La RoadRunner cosa fa? Tra
ristampare quello, o reinvestire quei soldi per promuovere i gruppi di
adesso, sceglie la seconda.
Possono bastare come esempi?
> >No,
> >perche' porta alla conclusione estrema di cui sopra. E' idiota ammettere
> >la possibilita' che lo stesso identico album se stampato in 2mila copie
> >sia un'uscita secondaria ed inutile, mentre se stampato in 1 milione di
> >copie sia un capolavoro.
>
> ROTFL! ma chi ha mai detto una cosa simile?
Ripeto, non stavo rispondendo a te ma ad Altrui. E mi riferivo a quanto
diceva Dario, basandosi sul suo ragionamento si arrivava alle estreme
conseguenze che avevo scritto.
> boh....vedi sopra, che c'entra
> la tiratura iniziale? ok, se ne stampi piu' copie lo troverai in piu' negozi
> ma se l'album fa schifo, per quanto mi riguarda, resta sullo scaffale, non
> sono obbligato a comprare per forza tot dischi al mese: nel caso estremo che
> nessun gruppo della terra mi piacesse non compro semplicemente nulla, non mi
> sento costretto a scegliere per forza tra quello che si trova in giro. Non
> so se mi sono spiegato.....
Certo, ma io non mi riferivo a te, e questo e' un discorso diverso da
quello che facevo io: in base a quello che dici tu ne consegue che tra i
gruppi che hanno un'ottima promozione alla fine emergono quelli che
meritano di piu', fin qui d'accordo. Ma si resta sempre nell'ambito dei
gruppi con un'ottima promozione, io parlavo di altri.
> >Faccio notare che se un'etichetta stampa solo 2mila copie di un album, e
> >ne manda in giro solo 50 per la promozione, allora sto album non
> >vendera' mai un milione di copie, per forza di cose.
>
> Temo di non capire......
Allora, se io stampo 2mila copie di un album, e ne mando 50 in giro per
il mondo per promozione (metti una per paese), tu (ipotetico utente
metallaro finale) cosa fai? Se compri la rivista in cui finisce la
recensione (sempre che lo recensciscano) vieni a conoscenza
dell'esistenza del gruppo. Il fatto che sia stato stampato in 2mila
copie fa si' che non lo troverai mai in negozio. Il fatto che sia stato
stampato in 2mila copie fa si' che nel paese in cui vivi ne arriveranno
ben poche, e tu moooolto difficilmente entrerai in contatto con uno che
ce l'abbia e te lo faccia ascoltare. Il fatto che io lo abbia stampato
in 2mila copie ed abbia mandato solo 50 copie promozionali in giro per
il mondo significa che non ho soldi per fare di meglio, e quindi non
potro' mai permettermi di spendere i soldi per far includere una di
quelle canzoni in una compilation (ebbene si', per entrare nelle
compilation bisogna pagare). Morale della favola: le possibilita' che tu
ascolti una canzone di questo mio album sono assai scarse. Tu stesso hai
detto che se non ascolti una canzone di un album allora non ne contempli
l'acquisto (a meno che sia uno dei gruppi tuoi preferiti, e non sarebbe
di certo questo il caso). Quindi alla fine tu non compri l'album, non
saprai mai se faccia cacare o se sia una figata, e di conseguenza non lo
farai mai conoscere ai tuoi amici. Puo' bastare o devo continuare?
Prendi ad esempio uno dei cataloghi underground che dicevi. Ci sono
centinaia di gruppi che non conosci manco di nome. La' in mezzo ci
saranno un sacco di schifezze (e sono il primo a dirlo), ma e' probabile
anche che siano delle gran figate, per la cosiddetta legge dei grandi
numeri. Solo che tu non gli dai la possibilita', perlomeno fino a quando
non ascolterai qualcosa in anticipo (visto che in un altro post hai
detto che se vengo a dirti che un gruppo sconosciuto e' strafico allora
non ci fai molto caso alle mie affermazioni).
> Credo che tu non faccia nulla di cosi "anticonformista", sono convinto che
> la maggior parte dei metallari veri amanti della musica in se' e a cui frega
> poco di tutto quello che gli gira intorno, si comporti cosi'.
Che sono in netta minoranza rispetto a tutte le persone che comprano
album metal.
> >Fin qui ok, pero' come dicevo per me conta la qualita' di un album, non
> >da dove viene... questi che hai elencato sono parametri ininfluenti.
>
> Ti faccio notare di nuovo che cmq ognuno ha la sua percezione della qualita'
> e non si deve mai dare per scontato che chi ascolta un gruppo o piu' di uno
> strafamoso lo faccia perche' conosce solo quello in quel determinato genere.
Certo, pure oggi mi sono ascoltato "Countdown To Extinction" ad esempio.
> Per fare un esempio: se un tipo ascolta e va pazzo per i COB non e' detto
> che non abbia sentito anche tutti i gruppi che avete citato te e Txt, e
> magari anche altri che voi non conoscete.....nonostante questo puo'
> concludere che i COB secondo lui sono il piu' grande gruppo metal fra quelli
> che propongono un genere affine o addirittura di tutto il metal in generale,
> e la sua opinione varra' _esattamente_ quanto la vostra e quella di chiunque
> altro.
Eventualita' possibile in teoria, certo. Pero in pratica devo ancora
conoscerne uno. Di tutti quelli che conoscono bene la scena underground,
non ce n'e' uno solo che apprezzi i COB. Un caso?
> >Oppure puo' darsi che un gruppo underground se avesse trovato un
> >contratto per una major gia' dal primo album allora avrebbe pagato la
> >pressione della cosa e si sarebbe sciolto prima di incidere nulla
> >(esistono anche questi casi).
>
> Concordo. Infatti credo che per "sfondare" davvero e con merito ci vogliano
> molte piu' cose della sola abilita' musicale, e non parlo di cose "esterne"
> al gruppo.
Certo, ad esempio bisogna avere le palle per gestire la pressione
esterna. Bisogna avere la voglia di sacrificare la propria vita
sentimentale (stare mesi in tour non la aiuta di certo), e molto altro.
Fattori che pero' non sono affatto necessari per poter creare musica di
alta qualita'.
> >Ma siamo sempre nell'ipotetico. Per me e' meglio fregarsene, ascoltarsi
> >un album e giudicarlo per la sua musica, e non per la fama.
>
> Questa mi sembra che l'hai gia' detta qualche decina di volte :-D
E non mi stanchero' mai di ripeterla.
> >L'unica controindicazione degli album underground e' che non potranno
> >mai avere una iper-produzione stile Black Album, ma devo dire che molti
> >lavori degli ultimi anni godono di produzioni di qualita', certo non
> >eccelse ma con suoni puliti, registrati bene e ben mixati.
>
> Io alla produzione del BA preferisco 10000 volte quella di RTL,MOP e
> addirittura di KEA, naturalmente solo per restare sui Metallica.
Tu ed io la pensiamo cosi'. Ci sono anche molte persone che la pensano
diversamente.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel ha scritto:
> > Eggia'. Solo che quelle di RIP suonano fighette, quelle degli Exodus no.
>
> Anche il discorso "fighetto" o no e' relativo......
Suonare fighetto = fare cose che ti sembrano difficili subito al primo
ascolto.
Tu stesso hai detto che le ritmiche degli Exodus non ti sembravano sto
granche' difficili, quando in realta' lo sono. Questo perche' non lo
danno a vedere di essere difficili. Quelle di RIP suonano pulite,
precise e quant'altro, e dici subito "minchia che bravi". Quelle degli
Exodus di FD e di III sono prima di tutto cazzone (ossia sono thrash nel
vero senso della parola), se poi ci fai caso per bene (e solo in questo
modo) allora si nota che sono belle complicate da suonare.
> per me RIP e' un
> capolavoro, non mi toccare anche quello senno' non ci siamo proprio...:-)
RIP e' il mio secondo album thrash preferito in assoluto dopo MOP, mai
negato e penso restero' di questa idea per tutta la vita. Ma non mi
sognero' mai di dire che sia piu' tecnico di Realm, Toxik o Necrophobic
polacchi. Cosi' come restero' sempre dell'idea che dal punto di vista
artistico "Energetic Disassembly" sia superiore sia a MOP che a RIP.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Sharkey ha scritto:
> Quello che sto per dire c'entra poco, comunque Colaluca lo adoro anch'io e
> adoro gli Watchtower, gli Spastic Ink
Ma sto secondo album degli SI uscira' prima o poi???
Ovviamente i migliori trovano sempre un contratto, hehehehe! Minchia
quanto sono stronzo!
> e i dischi solisti di Jarzombek, che è
> il mio chitarrista "metal" preferito insieme a Thordendal.
Eh beh, hai detto nulla, heehhe! A proposito di chitarristi
metal/jazz/fusion, avevo scaricato un brano dei Dysrhytmia (o come cazz
si scrive, non mi ricordo piu'), e mi aveva fatto un'ottima impressione.
Ora ho letto che hanno firmato per Relapse, speremo! Ed i Ledel italiani
li conosci?
[cut]
> Ce l'hai "Demonstration in Chaos"? Procuratelo è una figata PAZZESCA!
Ehm, mi spieghi cosa ti piace di DIC? Io sono rimasto un po' deluso,
l'unico materiale per cui secondo me vale la pena di comprarlo sono i
demo di CAR. Del resto si puo' anche fare a meno, a patto di avere i due
album. O perlomeno e' la mia impressione, l'ho ascoltato 3 volte e non
mi e' piu' venuta la voglia di rimetterlo su.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E2609E8...@sssup1.sssup.it...
> Allora, stavo facendo un discorso generale, che purtroppo vale per la
> maggioranza di chi ascolta metal. Basta andare in un locale metal e
> parlare con chi c'e' dentro per rendersene conto. Stavo usando la terza
> persona, se volevo riferirmi a te avrei usato la seconda.
In ogni caso i metallari in generale restano cmq i piu' "critici" e
"curiosi" come approccio alla musica di qualunque altro ascoltatore di altri
generi.
> Purtroppo sono in pochi a fare cosi'.
Resto della mia opinione: credo siano in moltissimi a non fermarsi ai soliti
nomi.
> C'e' anche chi non ha un computer e non ha questa possibilita'.
Non c'e' solo quel metodo
> Perche' quell'album ci e' finito per fari fattori che l'hanno aiutato (e
> qui mi fermo senno ' esce una polemica infinita).
> Gli album autoprodotti che finiscono sulle riviste sono mooooooolti meno
> di quelli che ricevono.
Pero' anche gli album che ricevono in generale sono molti meno di quelli che
possono (per motivi di spazio) essere recensiti su ogni numero, e cosi' per
le valanghe di demo che ogni mese invadono le pubblicazioni specializzate.
> Si'. Pero' quanti sono i metallari che usano i mailorder? Pochi in
> percentuale. La maggior parte preferisce andare a comprare la roba in
> negozio. Anche perche' spesso non conoscono l'esistenza dei mailorder,
> oppure non si fidano a fare ordine per posta.
Qui sono completamente in disaccordo. Credo invece che chi ascolta metal e
derivati usi molto di piu' i mailorder (anche se abita in posti con negozi
specializzati......visto che la quantita' e varieta' di roba che puoi
trovare su un mailorder e' infinitamente superiore), ripiegando sui negozi
"normali" solo nel caso che voglia comprare un album che trova anche li e,
magari voglia dargli prima un ascolto (molti negozi hanno un lettore con
cuffie e, se il proprietario e' in gamba, non ha problemi a fartelo sentire
anche fino a che non c'e' qualcun'altro che vuole sentire anche lui un
cd....). Negli ultimi anni poi sono proliferati decine e decien di mailorder
specializzati dove trovi veramente anche i gruppi piu' impensabili, ma non
vanno dimenticati quelli "generali" dove a volte trovi delle offerte fino ad
esaurimento scorte, davvero da non credere, tipo cd usciti appena un anno
prima a 2-3 euro e roba del genere: credo che nemmeno un pazzo, conoscendo
questi cataloghi e queste offerte (ma in generale i prezzi sono cmq piu'
bassi anche sui titoli a prezzo pieno, visto che, almeno dalle mie parti, i
cd nuovi sono arrivati a qualcosa tipo 20-21 euro.......pura follia....) non
ne approfitti.
> Mai detto questo. Io resto dell'idea che chi fa musica di qualita'
> merita lo spazio, chi non fa musica di qualita' merita l'oblio.
Ti ripeto che questo discorso e' troppo semplice e nemmeno troppo giusto:
non e' detto che un gruppo talentuosissimo, tecnico, che fa canzoni
esagerate che a me e te fa impazzire, faccia lo stesso effetto anche ad
altre persone. Quelli a cui questi gruppi non dicono nulla hanno il
sacrosanto diritto di trovare e poter comprare altri gruppi piu' "semplici",
meno talentuosi, tecnici etc..., semplicemente perche' a loro dicono di piu'
quei gruppi e li ascoltano piu' volentieri.
E cmq ci sei ricascato: chi lo decide chi fa musica di qualita' e chi fa
musica mediocre? io? te? l'ascoltatore medio e distratto? il diplomato al
conservatorio? gli scribacchini delle riviste?.....
> Mai detto questo, sarebbe un'immane cazzata. Semplicemente continuo a
> ripetere che nell'underground, in mezzo alle migliaia di gruppi, ne
> esistono decine che non hanno nulla da invidiare come qualita' a quelli
> piu' famosi.
Ma su questo non ci piove....
> Si', ma per scoprirne di nuovi bisogna anche entrarne a conoscenza, no?
> Se non trovi recensioni, oppure (come dicevi) non trovi una canzone da
> ascoltare in anteprima che fai?
Faccio quello di cui e' meglio non parlare sul ng. Poi se il disco/gruppo mi
piace davvero provvedo a trovare e acquistare il cd originale, naturalmente
non posso farlo con tutti i gruppi che vorrei visto che i soldi non mi
crescono (come per un po' tutti credo...) addosso.....
> Perche' dovrei? Ora che gli Into Eternity hanno firmato per la Century
> Media, o che gli Alchemist hanno firmato per la Relapse, continuero' a
> seguirli curioso come lo ero prima.
E allora? dov'e' il problema? allo stesso modo se un gruppo bravo, con del
talento, insomma che se lo merita, debutta subito su un'etichetta abbastanza
o anche molto famosa, non c'e' ragione di non seguirlo o di essere
diffidente in base a chissa' quali principi, e se un giorno dovesse
"retrocedere" per varie ragioni su una piu' piccola e underground, allo
stesso modo lo continuo a seguire, anche se magari mi tocca tribolare un po'
di piu' per trovare l'album in negozi/mailorder/fiere etc....
> Veramente ero io che ti dicevo che non conoscevo i Threshold francesi,
> non Txt.
Vabbe', un po' di confusione come al solito :-D
> Mai detto nulla di simile.
Forse non hai usato le mie parole, ma mi sembra che il succo era
quello........o ho interpretato male io....boh....
>Ad esempio i DEATH sono i piu' famosi di quel
> genere, e sono il mio gruppo preferito in assoluto. Pero' esistono
> gruppi altrettanto meritevoli e meno conosciuti. "Master Of Puppets" e'
> il mio album thrash preferito in assoluto, pero' esistono altri gruppi
> thrash sconosciuti che hanno fatto album di elevata qualita'. Faccio
> notare che tutto il discorso di questo sotto-thread era nato dalle
> discussioni sulla tecnica di un gruppo. E ripeto ancora, esistono
> tonnellate di gruppi thrash piu' tecnici dei Metallica, come esistono un
> po' di gruppi di techno-death piu' tecnici dei DEATH (di qualsiasi
> incarnazione).
Anche qui non ci piove: i Metallica storicamente mi sembra siano sempre
stati considerati abbastanza scarsi da quel punto di vista......
> Appunto. Pero' se parliamo di tecnica si dovrebbe restare in questo
> ambito, e non tirare fuori mille altre cose per obiettare a quello che
> dicevamo io e Txt, come e' stato fatto finora.
In effetti questo 3d e' andato anche troppo per le lunghe.......e pensare
che mi ero ripromesso di darci un taglio gia' qualche giorno fa.....vabbe'
questa volta lo faccio sul serio..



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E2611AA...@sssup1.sssup.it...
> Bene. Se pero' non riesci ad ascoltare in anteprima la canzone di un
> gruppo, e l'unica possibilita' che ti rimane e' l'acquisto alla cieca in
> base ai consigli di qualcuno, allora che fai? In base a quanto hai
> scritto sopra non compri l'album. Puo' bastare come spiegazione sul
> motivo per cui i gruppi underground non vengono cagati?
> Se un gruppo non ha un sito con mp3 disponibili, non e' conosciuto da
> nessuno cosi' non puoi farti prestare o copiare l'album per ascoltarlo,
> allora puo' essere sia una gran merda sia il migliore sulla faccia della
> terra. Perche' precludersi la seconda possibilita'?
Certo, il tuo ragionamento non fa una piega, pero' purtroppo tutto e'
condizionato da una cosa che con la musica c'entra meno di zero e cioe' la
disponibilita' sempre limitata di quei fogliettti rettangolari di carta
colorata e illustrata...........
> Non e' scontato, ma e' molto probabile. Io e Txt ti abbiamo dimostrato
> di conoscere il thrash ben piu' a fondo di te. Ora, secondo te, chi e'
> che se ne intende piu' di thrash, tu, oppure io e Txt?
Diciamo probabile, senza il molto. Io infatti ho detto che non lo darei per
scontato e non che e' senz'altro vero il contrario......quante persone credi
che ci siano che conoscono o hanno sentito almeno una volta i gruppi che tu
e Txt avete citato nei vari post?
> Certo. Ma se uno che conosce migliaia di gruppi thrash ti dice che
> esiste il gruppo X sconosciuto piu' tecnico del gruppo Y famoso, tu che
> fai? Pensi che possa essere vero, oppure dici "quello non ascolta musica
> folk australiana, quindi non capisce cos'e' la tecnica"?
No, certo, in generale mi fido......poi naturalmente provvedo a verificare
con le mie orecchie...
> E' quello che penso anch'io. Ma molti (tanti, troppi) metallari italiani
> pensano il contrario, visto che MS continua a vendere, e viste le
> lettere che gli arrivano e vengono pubblicate.
Mi hai fatto venire in mente una cosa troppo triste e grottesca presente su
un numero di MS di qualche mese fa (mi sembra......be' ogni tanto, ma tanto
eh, ne prendo una copia giusto per vedere se si riprende, ma resto sempre
piu' deluso...): nello spazio della posta c'era una "finta lettera" (si
capiva, non e' che c'era scritto cosi'...) in cui due presunti adolescenti
scrivevano "disgustati" che una loro amica, che secondo loro "sarebbe" stata
anche bona ma il "nostro" abbigliamento le rovinava l'immagine, gli aveva
fatto sentire e vedere un video di un certo gruppo chiamato Motorhead, in
cui il cantante suonava una strana chitarra a 4 corde e si muoveva come un
orso in calore, o qualcosa del genere....
Da cosa si capiva che era inventata da loro (MS) semplicemente per
ridicolizzare e prendere per il culo i classici discotecari 14-15enni?
semplice:
1- quando i due si meravigliano che la chitarra sia "sbagliata" perche' "lo
sanno tutti che una chitarra ha 6 corde...." io mi rifiuto di credere che
anche il piu' tuntzettaro del mondo e ignorante in fatto di musica/strumenti
musicali, non sappia che quello e' un basso e non una "chitarra con un
numero di corde sbagliato".
2-poi quando molto "ingenuamente" elencano i classici difetti e ignoranza
che di solito noi attribuiamo loro facendoli passare come pregi.....mi
sembra ad un certo punto diceva  "questi non sono artisti veri, perche'
stanno anni ad imparare a suonare mentre i veri artisti come quelli che
ascoltiamo noi campionano tutto, fanno un album poi si sciolgono e dopo 4-5
anni ne fanno un altro e noi lo andiamo a comprare subito perche' siamo
furbi, mica come voi che vi informate prima  di acquistare un disco...." e
via di questo passo....
Non mi era mai capitato di leggere una cosa cosi' orripilante e
inutile......chi ha avuto un'idea del genere non si dovrebbe considerare poi
tanto superiore ai classici tipi che descrive.....
> Questo in via ideale. Purtroppo non e' sempre cosi'. Magari l'etichetta
> discografica puo' fallire nel frattempo, magari l'etichetta ha litigato
> col gruppo e non vuole piu' stampare nulla e/o promuoverlo (mai letto
> interviste in cui i gruppi si lamentano che la loro etichetta non sta
> promuovendoli minimamente?).
Molto spesso, anche troppo......pero' difficilmente viene data la
possibilita' di replicare alla c.d. per far valere le sue ragioni
dimenticandosi che una c.d. e' come qualunque altra ditta/societa', ovvero
deve cercare di avere sempre bilanci in positivo senno'......;e poi sai,
credo che un artista vorrebbe sempre piu' promozione di quella attuale, e
piu' ne hai e piu' ne vorresti, e' normale, in tutto.....
> Ti ricito il caso di "Energetic Disassembly": e' uno degli album piu'
> ricercati dai collezionisti, tant'e' che il vinile a volte arriva a 200
> $. Il CD finisce sui 40-50 euro, e moooolti metallari hanno scritto alla
> Institute Of Art di ristamparlo. Risultato? Non l'hanno fatto.
> Il primo dei Realm e' un altro: la RoadRunner si rifiuta di ristampare
> il suo catalogo di fine anni '80, perche' adesso hanno preso tutta
> un'altra strada stilistica.
E qui non posso che concordare: e' tristissimo vedere una delle c.d. guida
di un tempo, soprattutto in certi generi, inseguire le mode del momento a
suon di gruppi nu, crossover etc...
> Certo, ma io non mi riferivo a te, e questo e' un discorso diverso da
> quello che facevo io: in base a quello che dici tu ne consegue che tra i
> gruppi che hanno un'ottima promozione alla fine emergono quelli che
> meritano di piu', fin qui d'accordo. Ma si resta sempre nell'ambito dei
> gruppi con un'ottima promozione, io parlavo di altri.
Ok, pero' c'e' anche da dire che non sempre lo sforzo
promozionale/pubblicitario sulle varie riviste o webzines di settore sia
proporzionale poi alla diffusione e reperibilita' nei negozi: a volte io
noto in certi negozi dei cd, di solito nuove uscite, di cui non avevo notato
alcuna pubblicita' o intervista o altro su nessun media di settore e nemmeno
le noto dopo (quindi non e' una questione di "non sincronizzazione" tra
uscita del cd e tempi di stampa delle riviste, anche se a volte succede
anche questo).
> Allora, se io stampo 2mila copie di un album, e ne mando 50 in giro per
> il mondo per promozione (metti una per paese), tu (ipotetico utente
> metallaro finale) cosa fai? Se compri la rivista in cui finisce la
[CUT]
Si, anche qui il tuo ragionamento torna......
> Che sono in netta minoranza rispetto a tutte le persone che comprano
> album metal.
Mah, non saprei dire se sono davvero cosi' in minoranza i metallari
"critici" e "consapevoli", rispetto a quelli piu' "generalisti" che si
accontentano dei soliti 10 nomi o poco piu'......
> Certo, pure oggi mi sono ascoltato "Countdown To Extinction" ad esempio.
Album piacevole imho, con qualche "impennata" ogni tanto, ma sembrano gia'
passati 10 anni da RIP e invece e' di appena due anni prima.....
> Eventualita' possibile in teoria, certo. Pero in pratica devo ancora
> conoscerne uno. Di tutti quelli che conoscono bene la scena underground,
> non ce n'e' uno solo che apprezzi i COB. Un caso?
Ripeto, a me piacciono molto, ma saro' felicissimo di scoprire prima o poi
nell'underground o meno, un gruppo che proponga un modo di suonare simile e
magari molto piu' bravo, talentuoso, con piu' idee, piu' vario etc..., per
ora mi accontento di loro.
> Certo, ad esempio bisogna avere le palle per gestire la pressione
> esterna. Bisogna avere la voglia di sacrificare la propria vita
> sentimentale (stare mesi in tour non la aiuta di certo), e molto altro.
> Fattori che pero' non sono affatto necessari per poter creare musica di
> alta qualita'.
Volevo dire esattamente questo, ma pero' io intendevo anche caratteristiche
che servono quando si e' proprio all'inizio, quindi in un periodo in cui un
album ufficiale (ma anche un demo...), un tour etc... sono ancora dei
"miraggi": bisogna credere fin dall'inizio nella musica che viene composta
accettando si critiche costruttive e pareri esterni, ma mantenendo pero'
fiducia nei propri mezzi e in se stessi (senza pero' sconfinare mai
nell'arroganza o nell'autocompiacimento.......imho il pubblico concede
sempre piu' fiducia a chi e' realmente e naturalmente modesto e umile,
rispetto a chi ha le prime caratteristiche...).
Ciao, ti saluto, ci rileggiamo in altri 3d.
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Silver Drake

text:
On Thu, 16 Jan 2003 08:47:10 +0000, The Sentinel wrote:
> 1- quando i due si meravigliano che la chitarra sia "sbagliata" perche' "lo
> sanno tutti che una chitarra ha 6 corde...." io mi rifiuto di credere che
> anche il piu' tuntzettaro del mondo e ignorante in fatto di musica/strumenti
> musicali, non sappia che quello e' un basso e non una "chitarra con un
> numero di corde sbagliato".
Purtroppo di gente che pensa che un basso sia una "strana chitarra con 4
corde" ce n'è tanta... (non è che poi ci sia niente di male, basta che uno
non ne voglia trarre conclusioni, io che pure suono la differenza tra
diverse parti di un drumkit la conosco appena)


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Daniele "Gommapane"  Merlerati

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E233789...@sssup1.sssup.it...
> E ti mando anch'io a cagare, portasfiga!!! hahahaha!!!
Grazie :P
Ma io intendevo che sono due anni che dico che Raise Hell e Terror 2000 mi
fanno cagare.
--
Ciao
Daniele,aka Sua Sobrieta',Araldo di Sasatabassu,Comandante di un branco di
assassini,figlio spirituale di Mork, #6 dei FiaSCheTti
ICQ #127560843 -
irc.azzurra.com
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla
http://digilander.libero.it/Icavalieri/
it.arti.musica.metal - IAMM on line
http://www.iammol.com
"Odiatemi quanto volete, ma non mi sconfiggerete perche' io odio la vita"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Txt // The Metal Command

text:
The Sentinel wrote:
> In ogni caso i metallari in generale restano cmq i piu' "critici" e
> "curiosi" come approccio alla musica di qualunque altro ascoltatore di altri
> generi.
Ma per favore! Tra i metallari ci sono i caproni che seguono le mode
come in qualsiasi altro genere...
Evitiamo i discorsi "in generale"; oltretutto a giudicare dalla gente
stessa che popola questo NG direi che la tua affermazione è alquanto
azzardata.
> Pero' anche gli album che ricevono in generale sono molti meno di quelli che
> possono (per motivi di spazio) essere recensiti su ogni numero
Certamente. E sai quali sono i dischi che "per motivi di spazio" non
vengono recensiti? I dischi di Witches Brew, Monster Records e via
dicendo.
Anche l'album con la priorità più bassa di, che so, una label quale la
Massacre trova spazio a discapito di album di etichette minori.
E anche nelle webzine è così, non credere. Qui le recensioni perlomeno
escono, ma con ritardi abissali; un disco Century Media stai sicuro che
due giorni prima dell'uscita sarà lì in bella vista in homepage, mentre
uno della Sentinel Steel avrà il suo misero spazio con minimo un mese di
ritardo rispetto alla release date. E ti assicuro, per esperienza
personale, che i ritardi non sono certo dovuti a spedizioni non in tempo
da parte delle labels.
> Ma su questo non ci piove....
A quanto pare, leggendo alcune risposte a me e a Teo in questo thread,
direi che per qualcuno ci piove eccome...
Bye!
N.P. "No More Color" - CORONER



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E272305...@libero.it...
> Ma per favore! Tra i metallari ci sono i caproni che seguono le mode
> come in qualsiasi altro genere...
Questo e' purtroppo vero, scendiamo dal pero, anche tra i metallari ci sono
i caproni e gli stronzi.
> Evitiamo i discorsi "in generale"; oltretutto a giudicare dalla gente
> stessa che popola questo NG direi che la tua affermazione è alquanto
> azzardata.
Qui sarebbe meglio conoscere di persona i frequentatori del ng, se no si
rischia di prendere cantonate.
Il problema e' che a volte anche chi dice cose giuste le dice con un tono
sbagliato da possessore della verita' assoluta o da spocchioso.
Se ci fai caso ormai in quasi ogni thread c'e' un flame.
> Certamente. E sai quali sono i dischi che "per motivi di spazio" non
> vengono recensiti? I dischi di Witches Brew, Monster Records e via
> dicendo.
> Anche l'album con la priorità più bassa di, che so, una label quale la
> Massacre trova spazio a discapito di album di etichette minori.
> E anche nelle webzine è così, non credere. Qui le recensioni perlomeno
> escono, ma con ritardi abissali; un disco Century Media stai sicuro che
> due giorni prima dell'uscita sarà lì in bella vista in homepage, mentre
> uno della Sentinel Steel avrà il suo misero spazio con minimo un mese di
> ritardo rispetto alla release date. E ti assicuro, per esperienza
> personale, che i ritardi non sono certo dovuti a spedizioni non in tempo
> da parte delle labels.
Anche nel metal esiste il mainstream, e' innegabile purtroppo.
p.s. concordo sul disco dei Wrathchild America, e' una bomba e sono contento
di aver trovato un altro che li conosce :D



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Vincenzo

text:
"Daniele \"Gommapane\"  Merlerati" ha scritto:
>Il problema e' che a volte anche chi dice cose giuste le dice con un
>tono sbagliato da possessore della verita' assoluta o da spocchioso.
[applauso]


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> >Il problema e' che a volte anche chi dice cose giuste le dice con un
> >tono sbagliato da possessore della verita' assoluta o da spocchioso.
>
> [applauso]
Anche se il tono spesso da un messaggio scritto in fretta può essere
comunque largamente interpretabil, purtroppo:-)
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Daniele \"Gommapane\" Merlerati wrote:
> Il problema e' che a volte anche chi dice cose giuste le dice con un tono
> sbagliato da possessore della verita' assoluta o da spocchioso.
Sě, ok, verissimo, ma perchč certa gente mi (ci) fa uscire proprio dalla
grazia di Dio! Se fai caso in questo thread ho risposto tranquillamente
alla richiesta di nomi di band piů tecniche; ho ricevuto reply con
scritto cose tipo "Sě, sempre il solito che si fa figo sparando gruppi
misconosciuti".
E non č la prima volta che capita una cosa del genere, basti vedere il
thread sulla NOWBHM dove io e Goblin eravamo stati accusati di una cosa
del genere. Qui quando la gente non sa piů cosa dire o si accorge della
propria ignoranza in materia (scusate ma per alcuni č cosě) viene fuori
con frasi inoppurtune. Ovvio poi che mi girino i cinque minuti, no? :-)
> p.s. concordo sul disco dei Wrathchild America, e' una bomba e sono contento
> di aver trovato un altro che li conosce :D
Grandiosi! Heheh! "Climbing the Walls" č spettacolare, solo le prime due
valgono il prezzo dell'acquisto! Nel lato B c'č qualche episodio un po'
meno brillante, ma nel complesso č un album con i controcazzi, non
riesco a smetterla di ascoltarlo! :-D
Bye!



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Dario wrote:

> Anche se il tono spesso da un messaggio scritto in fretta può essere
> comunque largamente interpretabil, purtroppo:-)
Beh, sarà, ma io non vedo nulla di male interpretabile nel post in cui
mi accusi di "fare il figo sparando gruppi sconosciuti". Come, per
onestà, ci tengo a precisare che i miei post, dopo aver letto una cosa
del genere, sono diventati volutamente arroganti, qualsiasi altra
interpretazione sarebbe stata errata. :-)
Bye!



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Dario ha scritto:
> Anche se il tono spesso da un messaggio scritto in fretta può essere
> comunque largamente interpretabil, purtroppo:-)
Beh, basta saper moderare le parole, e' nato tutto da un tuo post con
scritto queste parole:
-----------inizio quote----------------
ormai il metallaro (non perlo specificatamente di te, sia chiaro;-)) per
farsi figo adora sparare su chi è già noto e tira su della feccia dal
sottosuolo, vantando superiorità tecniche inimmaginabili e sfiga nel non
aver avuto successo (si arriva a citare anche la band del vicino)
------------fine quote-----------------
usare una parola come "feccia" in riferimento a uno o piu' gruppi (che
poi hai detto di non conoscere) si puo' interpretare solo in senso
ampiamente negativo. O mi sbaglio?
Resta il fatto che se io e Txt tiriamo in ballo nomi poco conosciuti non
e' per tirarsela, ma soltanto per poter avvalorare le nostre tesi
(condivise da chiunque conosca i gruppi in questione).
Potrei andare sulle lunghe sull'espressione "farsi figo" detta da te, ma
lascio perdere.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
> Beh, sarà, ma io non vedo nulla di male interpretabile nel post in cui
> mi accusi di "fare il figo sparando gruppi sconosciuti".
Meglio stendere un velo su quella cosa vah.
> Come, per
> onestà, ci tengo a precisare che i miei post, dopo aver letto una cosa
> del genere, sono diventati volutamente arroganti, qualsiasi altra
> interpretazione sarebbe stata errata. :-)
Concordo e sottoscrivo per quello che mi riguarda, l'avevo pure scritto
chiaro alla fine di un post che facevo l'arrogante. Anzi, la prossima
volta comincio pure ad andarci pesante, li' mi ero limitato alla grande.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
> E non è la prima volta che capita una cosa del genere, basti vedere il
> thread sulla NOWBHM dove io e Goblin eravamo stati accusati di una cosa
> del genere.
Ci manca solo che arrivi uno a dire che Goblin non capisce nulla di
metal, e poi in sto ng abbiamo fatto poker, bingo, tombola e scala
reale.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Pierluigi Fumi

text:
Txt // The Metal Command wrote:
>Ma se "Nosferatu" ce l'ha pure Blec Sciarc!
ROTFL! Nosferatu e A Distant Thunder li ho pure io e gli Helstar non
sono per nulla ciabattoni! :)
ciao!, gg
Darkthrone: the claws of time


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E2A900C...@libero.it...
> Sě, ok, verissimo, ma perchč certa gente mi (ci) fa uscire proprio dalla
> grazia di Dio! Se fai caso in questo thread ho risposto tranquillamente
> alla richiesta di nomi di band piů tecniche; ho ricevuto reply con
> scritto cose tipo "Sě, sempre il solito che si fa figo sparando gruppi
> misconosciuti".
> E non č la prima volta che capita una cosa del genere, basti vedere il
> thread sulla NOWBHM dove io e Goblin eravamo stati accusati di una cosa
> del genere. Qui quando la gente non sa piů cosa dire o si accorge della
> propria ignoranza in materia (scusate ma per alcuni č cosě) viene fuori
> con frasi inoppurtune. Ovvio poi che mi girino i cinque minuti, no? :-)
Io non ce l'avevo con te, facevo un discorso generale.
Se mi fossi riferito a te avrei scritto "Txt dice cose giuste ma lo fa con
un tono spocchioso", cosa che invece non ho fatto.
> Grandiosi! Heheh! "Climbing the Walls" č spettacolare, solo le prime due
> valgono il prezzo dell'acquisto! Nel lato B c'č qualche episodio un po'
> meno brillante, ma nel complesso č un album con i controcazzi, non
> riesco a smetterla di ascoltarlo! :-D
E' bella anche la cover di Time :D



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> Beh, sarà, ma io non vedo nulla di male interpretabile nel post in cui
> mi accusi di "fare il figo sparando gruppi sconosciuti". Come, per
> onestà, ci tengo a precisare che i miei post, dopo aver letto una cosa
> del genere, sono diventati volutamente arroganti, qualsiasi altra
> interpretazione sarebbe stata errata. :-)
Mi hai fatto venire in mente per un attimo il tipo in questione, però siamo
multi sfaccettati e lunatici un pò tutti e capita anche a me di fare il figo
ogni tanto;-)
Ciao Dario


title: IAMMata Romana

author: Tiziano Alveti

text:
Attenzione!!!!
Sabato 24 Novembre avrą luogo la IAMMata Romana!!!
 Chiudetevi in casa e...si salvi chi puņ!!!!
Ciao!!!
p.s seguiranno aggiornamenti


title: IAMMata Romana

author: ARIOCH

text:
Di suo pugno Tiziano Alveti credette fosse bene consegnare ai posteri
ciņ che segue:
> Attenzione!!!!
>
> Sabato 24 Novembre avrą luogo la IAMMata Romana!!!
>
>  Chiudetevi in casa e...si salvi chi puņ!!!!
>
[]
Fabio ed io presenti...
Dubbi sulla presenza del PadreMustazzi..
Vi aggiorno in seguito
--
ARIOCH
"Cultivate a war breed
Get the head your soul needs
Crystallize at light speed
Dis the lies that they feed"


title: IAMMata Romana

author: Guardian

text:
Il giorno di grazia Mon, 12 Nov 2001 22:12:44 +0100, una pioggia
fredda sferzava il villaggio.  Tiziano Alveti irruppe all'improvviso
nella taverna urlando a squarciagola:
>Sabato 24 Novembre avrà luogo la IAMMata Romana!!!
Guardian il co-organizer sarà presente! :-)
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tiziano Alveti e Giuseppe Giordano sono lieti di annunciare la loro
IAMMata il giorno Sabato 24 Novembre 2001.
Paggetto della cerimonia: il piccolo Matteo
La cerimonia si svolgerà a Roma.
Padrini: Diego e PadreMustaine.
Gradita corazza serale.
R.S.V.P.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. IAMM!!!! o morte!!!!!!
G.


title: -PROCESSARE  BERLUSCONI ?!+ Crisi !

text:
-PROCESSARE  BERLUSCONI ?!+ Crisi !
---------------------------------------------------------------------------------
1)  DIVIETO  A   CORROMPERE  MAGISTRATI,
2)  DIVIETO  A  FARSI  LE  CASE  AD  ANTIGUA,  CENTRO  MONDIALE  DI
RICICLAGGIO DEL  DENARO  SPORCO.
3)  OBBLIGO  DI  FARE  I  PROCESSI PER  DIRETTISSIMA  ALLE  ALTE  CARICHE
DELLO STATO.
Questa  è  la ricetta per  RISOLLEVARE IL PAESE.
PAESE  DER-PAUPERATO   DI  BEN  10  MILIARDI  DI  EURO, SOTTO  IL
PRECEDENTE  GOVERNO  BERLUSCONI,  MEDIANTE  LA  CESSIONE  A  REGALE  DELLA
WIND,  DA  PARTE  DI  ENEL.
WIND  FATTA DAL GOVERNO  BERLUSCONI,  POSTA  IN  VENDITA  A  14  MILIARDI  E
REGALATA  A  SOLO  4  MILIARDI  DI  CAMBIALI, SENZA  CONTANTE......
MENTRE  ERA  COSTATA  BEN  9  MILIARDI  DI  SOLE  SPESE  VIVE  !!!
ECCO : DOVE  SONO  I  SOLDI  DEGLI  ITALIANI, COSTRETTI POI  DA  TREMONTI
A  PAGARE  IL  50%  IN  PIù  SULLE  BOLLETTE,  PER  RIPIANARE  QUEL  DEFICIT
?
DICCELO  TU  SILVIO !
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Dov' è il Soldo  SCOMPARSO  ? +Altro
Siamo in un Pianeta  chiuso  su se stesso.
Quindi se i soldi mancano da una parte, devono stare per forza da un'altra
parte !
DOVE  SONO  I SOLDI  SCOMPARSI  DAGLI  USA  ?
A  MIO  AVVISO,
la  risposta può essere solo UNA   e non  duplice, e senza  errore:
I  soldi  scomparsi  sono dove sono stati spesi  !
I  VUOTI  RIMASTI sono nelle banche  ARABE,  ITALIANE  E  MONDIALI    !
COME  è potuto accadere tutto questo  ?
Nella sua dimensione GLOBALE, il sistema era semplice,  prima  della  crisi,
ed  è  rimasto  semplice  fino  a  crisi  esplosa.
Tramite  AGENTI  DI   ROMA,  i  soldi  delle BANCHE  ARABE,  i
PETRODOLLARI,  finivano in prestito  alla FEDERAL RESERVE,  per  importi  da
30 miliardi di dollari ed oltre,   AL  MESE.
Tramite  i  Bond-Spazzatura  dai  risparmiatori di tutto il mondo,  ITALIA
COMPRESA,  altri soldi arrivavano alle altre BANCHE  AMERICANE,  spesso
indipendenti dalla FEDERAL  RESERVE,  che è comunque una banca PRIVATA, con
interessi anche  pubblici.
Dalla FEDERAL  RESERVE e dalle altre  BANCHE  AMERICANE,  i  soldi
FINIVANO  NEI  MUTUI  SUBPRIME,  ossia in una   TRUFFA  ORGANIZZATA  NEI
MINIMI  PARTICOLARI,  da gente diabolica,  (Mafia),   infilata nei galgli
dell' America  !!!!! .
DAI  MUTUI  SUBPRIME  ripassavano  PER  ROMA E FINIVANO  IN  ISRAELE.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Come  venivano  rimborsati  gli  ARABI,  prima  del  casino  ?
Generalmente gli  Americani  non  restituivano  i  denari,  ma  cedevano
TECNOLOGìE  EQUIVALENTI.
Il  sistema  ha  retto fino a tanto  che  queste  Tecnologìe  LE  HA
SOTTRATTE  ISRAELE .
QUINDI  AD  UN  CERTO  PUNTO L'AMERICA
 NON  HA  POTUTO  PIù  RIFONDERE I SUOI  DEBITI,
CHE  NEL  FRATTEMPO ERANO  ESPLOSI  DI  VOLUME,
 PER  LE  GUERRE IN  AFGHANISTAN  E D IN  IRAQ,
 VOLUTE  DALLA   LOBBY  EBRAICA  MONDIALE  !!!!!!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DA  ISRAELE  I  SOLDI  VENIVANO  INVESTITI  IN  RUSSIA,  A  COMPRARE
MINIERE,  TERITORI  ED  INDUSTRIE,  al  punto  che  cittadini  di  Israele
possiedono il  90 %  della  minere ed industrie  RUSSE.
MORALE :
1)     I  SOLDI  SCOMPARSI  SONO  IN ISRAELE  E  RUSSIA.
2)     L'AMERICA  HA  BISOGNO  DI  TECNOLOGìE  PER  RIPRENDERSI.
3)     IL MONDO  HA  BISOGNO  DI UN'AMERICA  FORTE  PER  RICOMINCIARE A
CRESCERE.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
PER  OTTENERE  QUESTO, OCCORRE PERò, a mio modesto avviso :
***    PRENDERE  PROVVEDIMENTI  VERSO  ISRAELE,
dopo aver eseguito accertamenti opportuni per vedere se è effettivamente
UNICO  RESPONSABILE DELLA  CRISI MONDIALE, INSIEME  CON  SUO  SERVIZIO
SEGRETO  MOSSAD,
CHE NON A CASO  HA  ESTENSIONE  WORLDWIDE,  e  si  appoggia  sul  CENTRAL
CORE  SIONISTA...
*********   NON  VEDO  ALTRA  VIA  DI  USCITA.  *********
E  invece  sbaglio !!!!
Perché  il  GOVERNO  ITALIANO,  HA  DATO  AMPIO  APPOGGIO  A  TUTTE  LE
AZIONI   DI  SOTTRAZIONE  DELLA   TECNOLOGìA  SPALIC  (
www.spalic.com
)   al
servizio  MOSSAD, mediante le forze dell'ordine,
che sono pagate per stare al servizio del cittadino, ed invece hanno operato
anche in violazione degli stessi diritti costituzionali e dei diritti umani
!!!!
E  ce ne  sono  prove  a  strafottere !!!!!
Silvio, cosa hai fattonel    TUO  TERZO  GOVERNO,  NEL  CORSO  DEL
QUALE....
IN  SOLI  5  ANNI,  HAI  FORSE  GUARDATO  DI  PIù  AGLI  AFFARI  TUOI,....
SE  è  VERO  CHE  HAI  GUADAGNATO  10  MILIARDI  DI  EURO,  COME  DICI  ?
Noi,  tutti in bolletta,  Non ne  dubitiamo !
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XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
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title: Scommettiamo che vi piace ?

author: Fabio

text:
Ciao a tutti, scommettiamo che non avete mai visto un sito di Chat cosě?
www.italychat.t2u.com
Dateci uno sguardo, vi assicuro che non ve ne pentirete...a me č piaciuto
^_^
Ciao a tutti


title: (Req) Paradise lost e Marty Friedman...

author: Fabio / TheMirror

text:
Volevo saperne di piu' sui primi, che conosco davvero pochissimo ma mi
sembrano interessanti, e sui dischi solisti del buon Marty... come sono?
Intendo, genere e anche qualitŕ......
Grazie a tutti coloro che, nonostante la calura, si sbatteranno a
rispondermi! ;)
Ciao!
Fabio
--
Per rispondere:
fma...@libbero.it
 (togliere una b!)
   E' nato il mio sito!!!!
http://fabiometal.cjb.net
                         ICQ# 58657509
           "A metal heart is hard to tear apart..."
Un Anello per domarli, un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,
Nella Terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende.
                         J.R.R. Tolkien


title: (Req) Paradise lost e Marty Friedman...

text:
Fabio / TheMirror ha scritto:
> Volevo saperne di piu' sui primi, che conosco davvero pochissimo ma mi
> sembrano interessanti,
Qui lascio la parola al nonno o ad altri estimatori dei Paradise Lost
(pure Silver Drake mi sembra di ricordare).
> e sui dischi solisti del buon Marty... come sono?
> Intendo, genere e anche qualità......
Allora, io li ho tutti e 4 (almeno, a quanto ne so ha fatto solo
quelli).
"DRAGON'S KISS" - 1988
Questo album e' uscito appena dopo i due dei Cacophony. E' totalmente
strumentale, e ricalca lo stile neoclassico e virtuoso appunto dei
Cacophony. Un paio di canzoni sono state scritte con Jason Becker, il
quale suona pure qualche piccolo spezzone. Alla batteria c'e' Dean
Castronovo che esegue il tutto alla perfezione come suo solito, da
notare cosa fa su "Forbidden City", la settima canzone (sono 8).
Questo e' un album prettamente per chitarristi, di ottima qualita', ma
inferiore al solista contemporaneo di Jason Becker, ossia "Perpetual
Burn". Per me prima bisognerebbe prendere il solista di Becker, poi se
ti piace quello anche i due Cacophony (prima "Speed Metal Symphony" e
poi "Go Off!"), poi se ti piacciono pure quelli allora anche questo qui.
Se hai gia' uno di quei lavori, sai cosa aspettarti da questo album.
"SCENES" - 1992
Pure questo un album tutto strumentale con 8 canzoni. Qui Friedman
inizia ad abbandonare le sonorita' metal per avvicinarsi ad una sorta di
"new wave orientale" (non so come altro definirla...). Alla batteria
c'e' Nick Menza, ed alle tastiere Brian Becvar (vado a memoria, magari
sbaglio nome). Non ci sono tutti i virtuosismi da "sega mentale" di DK,
e Friedman comincia a dare maggior risalto al feeling delle canzoni
(comunque si sente sempre che ha una mano d'oro). Album molto buono,
tenendo conto del genere.
"INTRODUCTION" - 1995
Anche qui album tutto strumentale con 8 canzoni, stessa line-up di
"Scenes". Qui di metal non c'e' assolutamente nulla, direi che e' pura
"new wave orientale" (che sia l'influenza della moglie asiatica?),
suonata perfettamente e con moltissimo feeling. Se vuoi rilassarti
quest'album fa per te, anzi, dicevi che ti piacciono le canzoni
malinconiche... vai sul sicuro allora! Ottimo album, sempre tenendo
conto del genere.
"TRUE OBSESSIONS" - 1996
Questo l'ho appena comprato, e l'ho sentito solo una volta. Le influenze
orientali sono sparite quasi del tutto, le sonorita' sono tornate ad un
hard rock - metal classico (ma non ad ipervelocita' come il primo), e
c'e' da dire che alcune canzoni sono pure cantate (molto bene
oltretutto). Per quello che ho ascoltato e' un album molto buono, ma un
ascolto solo non e' mai indicativo...
Il mio consiglio e' di andare in ordine cronologico se proprio vuoi
prenderti tutti gli album, per capirne l'evoluzione. Se invece volevi
prenderne uno solo, vedi te quali sono le sonorita' che preferisci,
visto che gli album sono tutti molto buoni. Se invece non hai il solista
di Becker, allora buttati assolutamente prima su quello, e poi su
Friedman.
Ah, non e' che potresti accorciare la firma??? Grazie!
ciao, teo


title: (Req) Paradise lost e Marty Friedman...

text:
Teo Favaro <
fav...@sssup1.sssup.it
> wrote in message
399EECEE...@sssup1.sssup.it...
Fabio / TheMirror ha scritto:
> e sui dischi solisti del buon Marty... come sono?
> Intendo, genere e anche qualità......
Allora, io li ho tutti e 4 (almeno, a quanto ne so ha fatto solo
quelli).
(cut)
Grazie!
Ah, non e' che potresti accorciare la firma??? Grazie!
Fatto! Va meglio così? :-)
Ciao!
Fabio
--

fma...@libbero.it
 (togli una b!) -
http://fabiometal.cjb.net
                 "A Metal Heart Is Hard To Tear Apart"
  ======================================
  |   Un Anello per domarli, un Anello per trovarli,            |
  |   Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,             |
  |   Nella Terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende.   |
                            -  J.R.R. Tolkien -
  ======================================
                               ICQ# 58657509


title: (Req) Paradise lost e Marty Friedman...

author: TheJack

text:
On Sat, 19 Aug 2000 17:39:53 GMT, "Fabio / TheMirror"
<
fma...@libbero.it
> wrote:
>Volevo saperne di piu' sui primi, che conosco davvero pochissimo ma mi
>sembrano interessanti, e sui dischi solisti del buon Marty...
Sul buon Friedman non so' che dirti, per quanto riguarda i Paradise
Lost, parafrasandone il nome si sono "persi" per davvero. Non prima di
sfornare qualche disco veramente bello, originariamente me li
descrivono come gruppo grind con elementi sinfonici, ma per quello che
conosco io ti posso consigliare ICON, disco potente e oscuro, con un
gusto doom, alcuni brani davvero ottimi come True Belief. Il
successivo DRACONIAN TIMES corregge ancora il tiro spostandosi verso
sonorita' darkeggianti con ottime canzoni anche qui, ONE SECOND e'
l'ultimo che posso consigliarti, ancora suoni oscuri (qualche rimando
ai maestri TheSisters Of Mercy e' abbastanza evidente) per un disco
che IMHO segna la fine del gruppo, oggi i PL fanno un genere alla
"Depeche Mode" senza eguagliarne i risultati (tra l'altro a me manco
piacciono i DM...). Tutto qui, se vuoi altre info la mia mail e' nella
firma.
TheJack
On Air: Elimination (Overkill)
E-mail:
tj...@libero.it
IAMM on line:
www.iamm.cjb.net


title: (Req) Paradise lost e Marty Friedman...

text:
Fabio ha scritto:
> > Ah, non e' che potresti accorciare la firma??? Grazie!
>
> Fatto! Va meglio così? :-)
Va meglio di prima, certo, anche se supera sempre le 4 righe consigliate
dalla netiquette... ma e' meglio se mi fermo qui, altrimenti sarebbe da
fustigare un bel po' di persone qui dentro...
Grazie per avermi ascoltato cmq!!!
ciao, teo


title: (Req) Paradise lost e Marty Friedman...

text:
Il Sat, 19 Aug 2000 22:24:14 +0200, mentre cantavo sotto la doccia
Electric Eye, Hall Of The Mountain King e I Want Out, la voce di Teo
Favaro <
fav...@sssup1.sssup.it
> si ergette sul fracasso dichiarando:
|Qui lascio la parola al nonno o ad altri estimatori dei Paradise Lost
|(pure Silver Drake mi sembra di ricordare).
Ah! Mortale imprudente, mi hai evocato, ora è finita per te!
:DDDDDDDDD
Effettivamente a ben guardarci forse ho un briciolo esagerato, ma era
per una buona causa O:)
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
--
  Radio Hell - 666 MHz Official Homepage
http://members.xoom.com/radiohell/index.html
   "666 MHz On the air We are Radio Hell!"
       [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
 Now Endorsing: Jacobs Dream "Jacobs Dream" :)
http://www.metalmeltdown.com
 - The ONLY Metal Radio!
          "Stay metal, stay cool!" :)