title: Rinfrescata per il Big4

text:
On 1 Mar, 20:22, "noquarter" <
noquar...@despammed.com
> wrote:
> Ciao a tutti, vedo che ci sara' un bel concertone il 6 luglioa Milano con
> Metallica Slayer etc...  li ho persi di vista da anni :-D
> potreste darmi qualche suggerimento su roba recente valida che suoneranno
> tanto per non arrivare li' neo-niubbo?
Di recente nessuno dei 4 ha sfornato qualcosa di veramente valido.
Gli Slayer son tornati al passato con gli ultimi due album Christ
Illusion e World painted blood, ma li trovo posticci.
I Metallica son tornati al passato con l'ultimo Death Magnetic ma
hanno dimenticato di portarsi dietro il metodo "come si scrivono e
strutturano le canzoni...senza essere prolissi".
Gli Anthrax son quelli che hanno mantenuto la qualità media più
alta...ma solo perchè non producono più nulla da anni e si son
ridicolizzati tra reunion, remandiamolo a casa, reprendiamone uno
nuovo e sconosciuto, recacciamolo via, reproviamo con Bush,
recacciamolo via perchè la re-reunion con Belladonna era
indispensabile per il Big 4.
Quindi prendi il solo We've come for you all ma, se ti piace Bush,
mandali a cagare e prendi l'ultimo fighissimo album degli Armored
Saint - La Raza. ;-)
Rimangono gli altalenanti Megadeth.
Ora hanno una formazione che sembra stabile e ben amalgamata. Non so
se al Big 4 ripeteranno la scaletta del Rust in peace tour, quindi
tutto Rust più varie hits.
Cmq, cercati il buon The System has failed e l'ultimo Endgame.
Da United Abomination cerca Sleepwalker e la title-track, può bastare.
Carlo


title: Rinfrescata per il Big4

author: Magazzino

text:
"Carlox" <
carm...@gmail.com
> ha scritto
> Perchč alla fin fine Risk e un album piacevole, a tratti buono, ma non
č dei Megadeth.
si, alla fine č un po' il loro Load...
> Secondo me, degli ultimi, dovresti ascoltarti The System Has Failed.
Ha un paio di brani sottotono, ma anche dei picchi molto elevati.
se non ricordo male, quando uscě, almeno il singolo lo trovai molto bello!
In effetti dovrei provare quello
Hail
Lupo


title: Rinfrescata per il Big4

author: noquarter

text:
Grazie a tutti, una bella botta di informazioni...
riascoltiamo un po' di metallo ;-)
Ciao
Andrea
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Rinfrescata per il Big4

text:
Niccolo' Carli ha scritto:


ne conosco una che si chiama cosi' .. non so se e' la stessa.... :D



title: Rinfrescata per il Big4

author: Niccolo' Carli

text:
On 3 Mar, 15:44,
noquar...@despammed.com
 (noquarter) wrote:
> > Gia', che cantata da Belladonna fa cagare armadilli imbalsamati.
> > Niccolo'.
>
> ne conosco una che si chiama cosi' .. non so se e' la stessa.... :D
Immagino di si'. L'unico gruppo che conosco che ha fatto due canzoni
(peraltro orrende) con lo stesso titolo e nel giro di due o tre anni
sono i Motorhead con Under The Knife.
Niccolo'.


title: [REQ] Mayhem - Grand declaration

author: Andkemio

text:
Su CDDB.com non trovo la track list.
Sulla copertina c'e' un gran casino con i titoli (part II e part III - ma
dove e' la partI????).
Il mio lettore CD legge 13 canzoni e sulla copertina non ci sono i 13
titoli...
insomma....
chi riesce a fare luce?
Grazie
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
il mio sito :
http://digilander.iol.it/andkemio
on air:


title: [REQ] Mayhem - Grand declaration

author: jimfear

text:
Andkemio <
andk...@inwind.it
> wrote in message
9ep2gc$bi66$1...@ID-69268.news.dfncis.de...
> Su CDDB.com non trovo la track list.
> Sulla copertina c'e' un gran casino con i titoli (part II e part III - ma
> dove e' la partI????).
> Il mio lettore CD legge 13 canzoni e sulla copertina non ci sono i 13
> titoli...
> insomma....
>
> chi riesce a fare luce?
>
io ho il vinile e ci sono 8 pezzi:
part II
a gran declaration of war
in the lies where upon you lay
a time to die
view from nihil
part III
il principe
i)a bloodsword and a colder sun
ii)crystalized pain in deconstruction
iii)completion in science of agony
iv)to daimonio
la parte I dovrebbe essere nel mini precedente ,la parte III è una suite
chiamata il principe suddivisa in 4 parti e per le restanti canzoni  penso
che siano nella versione digipack o limited con delle song bonus.
ciaU
http://digilander.iol.it/jimfear


title: [REQ] Mayhem - Grand declaration

author: beast '84

text:
"Andkemio" <
andk...@inwind.it
> ha scritto nientepopòdimenochè:
> Su CDDB.com non trovo la track list.
> Sulla copertina c'e' un gran casino con i titoli (part II e part III - ma
> dove e' la partI????).
> Il mio lettore CD legge 13 canzoni e sulla copertina non ci sono i 13
> titoli...
> insomma....
>
> chi riesce a fare luce?
La part I è nell'ultima canzone del mini precedente ("Wolfs Lair
Abyss"). Del resto anch'io sono in difficoltà, i titoli sono meno
delle tracce, ma ecco come ho fatto io (per far prima copia sta roba
nel file c:\windows\cdplayer.ini e poi avvia il cdplayer.exe):
<>------------------------------------------------
[13289BC]
EntryType=1
artist=Mayhem
title=Grand declaration of War
numtracks=13
0=A grand declaration of War
1=In the lies where upon you lay
2=A time to die
3=View from Nihil (pt. I of II)
4=View from Nihil (pt. II of II)
5=A bloodsword and a colder sun (pt. I of II)
6=A bloodsword and a colder sun (pt. II of II)
7=Crystalized pain in deconstruction
8=Completion in science of agony (pt. I of II)
9=To daimonion (pt. I of III)
10=To daimonion (pt. II of III)
11=To daimonion (pt. III of III)
12=Completion in science of agony (pt. II of II)
order=0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
numplay=13
</>-----------------------------------------------
Comunque non sono per niente sicuro di questa tracklist, ma quando mi
sono messo a cercare mi è sembrata la più "logica" se si può dire
così.
On Air: Kreator - Betrayer
--------------------------------------------------------------
beast '84 - STAY ABRASIVE!! --
bea...@tin.it
 - ICQ#109726113
--------------------------------------------------------------
"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks...


title: Nuovo album dei Rhapsody

author: Shannara

text:
Copia-incolla per chi fosse interessato:
The upcoming   Rhapsody album, called 'The Power of the Dragonflame', will
be out on March 18. The songs that will appear are:
 In Tenebris,
Knightrider of Doom,
The Power of The Dragonflame,
The March of the Swordmaster, (a quando la marcia del webmaster?)
When Demons Awake,
Steelgods of the Last Apocalypse   (ROTFL),
The Pride of the Tyrant,
Lamento Eroico,
Rise from the Sea of Flames,
Gargoyles - Angels of Darkness and Agony Is My Name (Bonus Track).
The first release will be a limited double edition with the second disc
being a DVD featuring the band's five videos plus a lot of extras. This is
the cover:
http://www.dawnofmetal.com/news.htm
Remember you can also find the Tour of the Dragonflame dates in their tour
section.
Ciao


title: Nuovo album dei Rhapsody

author: Hansi

text:
"Shannara" <
rossan...@email.it
> ha scritto:
> Lamento Eroico,
LOL
Hail!
NP: Pestilence - The Trauma
--
Hansi
E-MAIL:
vinte...@libero.it
ICQ UIN: 52247776
(ir)Responsabile Sezioni Concerti e News:
www.iammol.com
"Say does the Northstar still shine on me.
What do you see in store for me..."


title: Nuovo album dei Rhapsody

author: Vincenzo

text:
"Hansi" ha scritto:
>> Lamento Eroico,
>
>LOL
Già, tipo quello storico di Funari...chi se lo ricorda?
(suggerimento: disse che la moglie lo incitava.....)


title: Nuovo album dei Rhapsody

author: Daniele "Gommapane" Merlerati

text:
"Shannara" <
rossan...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4dask$gm0$1...@newsreader.mailgate.org...
> Lamento Eroico,
Unghia incarnita?
--
Ciao
Daniele aka Sua Sobrieta'
ICQ #127560843 -
irc.azzurra.org
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla
http://digilander.iol.it/Icavalieri/
it.arti.musica.metal - IAMM on line
http://www.iammol.com
"Odiatemi quanto volete, ma non mi sconfiggerete perche' io odio la vita"
"Hate me as you like, but you will not defeat me because I hate life"


title: foto

author: Francesco-Shagrath

text:
In prova upload foto ne puoi trovare 2
ciao


title: [PUB] mike pondsmith genio

author: aRaGoRN

text:
per la serie: campagna di sensibilizzazione a castle falkenstein, il
sottoscritto, segretario del gruppo pro-castle falkenstein regolamento
originale, invita i partecipanti a ihgg a leggere le recensioni già
postate tempo fa su questo ng sul gdr in questione.
assicuriamo che ne seguirà un acquisto immediato del gdr della talsorian.
--
 aRaGoRN/>__________
(]xxxxx(o|_________<
        \>


title: [PUB] mike pondsmith genio

author: Darkstone

text:


e vai! seccato pure tu!
Darkstone


title: [PUB] mike pondsmith genio

author: RoTTeN

text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, (
dark...@freemail.it
)
Darkstone disse ...
> e vai! seccato pure tu!
e vorrei ricordare che non è neppure la prima volta hehehe
> Darkstone
--
   - RoTTeN - _,_
 .-=-=-=-=-=-/ ( °)\
 '=-=-=-=-=-\_\_,_|-'
    NO MERCY!


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: magazzino

text:
Hanno appena scarcerato e mandato in comunità il 17enne che ha ucciso la sua
fidanzatina con una coltellata alla gola........   MERDA !!!!   Ho voglia di
piagere dal nervoso e dal dispiacere per la madre della ragazza
Adesso farà attività "rieducative" parlerà con psicologi, guarderà la
televisione, imparerà a saldare e fare il falegname  (cose che per impararle
nella mia scuola la gente paga !!!), potrà scegliere il cibo tra 3 diversi
menu, avrà una bella cameretta e potrà fare amicizia con tanti altri
giovani. Gli daranno perfino i soldi per le sigarette........  "Era incapace
di intendere e volere al momento del fatto". E' una scusa troppo buona
quella !!!!
Uno che è sempre normale, se fa una cazzata diventa matto tutto di un colpo
??? VAFFANCULO !!!!
Ha tirato una coltellata alla gola ad una ragazza !!!!  Alla ragazza a cui
voleva bene, non a uno che gli ha picchiato il fratello !!!!!  E' normale
andare in giro con un coltellino........  E' normale mirare subito alla
gola.......
E quel ragazzo che aveva scalato il campanile di San Marco si è fatto 4 anni
di galera !!!!!
Un incensurato !!!!!!   Che non ha fanno null'altro che scalare un campanile
e trazzare un trattore come un "blindato" come i ragazzi che si divertono a
preparare il carro di carnevale.......
Scusate lo sfogo ma sono incazzato come una bestia !!!!!!!!!!
Lupo


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Black Knight

text:
Totalmente con te.
Il problema a me nasce però dal fatto che, mentre tu piangeresti dal nervoso
io comincio
(dopo anni passati ad idealizzare il rapporto civile con le persone) ad
ambire determinate forme
di giustizia sommaria.
Cmq, il mondo è bello perchè è vario no :(     ? (e fondamentalmente
popolato di co***oni).
Hail
FBK


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Fuckin' Dread Head

text:

Bruciamolo.


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Pietro

text:
"magazzino" ha scritto
> "Era incapace di intendere e volere al momento del fatto".
> E' una scusa troppo buona quella !!!!
Quelle non si chiamano 'scuse', ma *diritto*.
E' costume italiano, a quanto sembra, indignarsi a riguardo di una sentenza
senza avere la minima cognizione degli atti del processo e del suo
svolgimento.
Nel caso di specie, a livello processuale si è verificata una circostanza
davvero rara: _tutti_ i consulenti tecnici (tanto quello di parte civile,
quanto quello della difesa, quanto quello d'ufficio) sono stati unanimi
nella diagnosi sul soggetto, che soffre di - cito dall'articolo apparso su
'La Repubblica' - "personalità narcisistico schizoide", che lo rende
socialmente pericoloso e pertanto non sottoponibile a pena, bensì a misura
di sicurezza (ferma, comunque, la commissione del reato). Appare inoltre
dalle perizie (stando alla carta stampata) come il ragazzo sia 'totalmente
infermo di mente', espressione che, come le altre, ha un preciso
significato giuridico.
Rimane sicuramente il senso di inadeguatezza di fronte a una situazione del
genere, in cui - come giustamente afferma la madre della ragazza - "così
non paga per il male che ha fatto a Monica e a noi. Paga per quello che è,
perché è matto"...
Al di là di ciò, peraltro, non è consentito aversela a male contro il mondo
(o, peggio, contro la *giustizia*) per un avvenimento che, pur nella sua
drammaticità, rientra - e, da un punto di vista strettamente giuridico,
deve rientrare - nell'ordine delle cose.
Senza alcuna polemica,
Pietro


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Pietro <
pietrop...@libero.it
> wrote
> Quelle non si chiamano 'scuse', ma *diritto*.
stavo già per dirti di mettertelo in culo il *diritto*, ma poi ho letto
anche il resto del post.
daltronde non è certo con te che devo prendermela e ti avrei offeso per
niente.
> E' costume italiano, a quanto sembra, indignarsi a riguardo di una
sentenza
> senza avere la minima cognizione degli atti del processo e del suo
> svolgimento.
Ho più cognizione in causa di quello che credi tu e so tutte le cose che hai
specificato dopo.
> _tutti_ i consulenti tecnici sono stati unanimi
> nella diagnosi sul soggetto, che soffre di - "personalità narcisistico
schizoide"
e allora che lo sbattano in manicomio a curarsi il cervello se è matto,
anzichè cercare di riabilitarlo a spese nostre..........
> che lo rende socialmente pericoloso e pertanto non sottoponibile a pena,
bensì a misura
> di sicurezza (ferma, comunque, la commissione del reato).
Come quello che ha *ammazzato a martellate e poi a coltellate la madre* che
è libero come me che non ho ucciso nessuno......
Ma anche lui era "incapace di intendere e volere al momento del fatto".
Meno male che c'è almeno una giustizia divina e lo hanno almeno messo sotto
con la macchina  !!!!
> Al di là di ciò, peraltro, non è consentito aversela a male contro il
mondo
a me il mondo non ha fatto nulla e sono contento di esserne parte.
> (o, peggio, contro la *giustizia*)
la giustizia la facciamo noi uomini. E gli uomini possono sbagliare.
Secondo me la giustizia fatta *così* E' sbagliata.
> Senza alcuna polemica,
ne convengo.
Hail
Lupo
On Air : MEGADETH - Countdown to Extinction


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"magazzino" ha scritto
> > Quelle non si chiamano 'scuse', ma *diritto*.
> stavo già per dirti di mettertelo in culo il *diritto*, ma poi ho letto
> anche il resto del post.
Bontà tua, grazie.
> Ho più cognizione in causa di quello che credi tu e so tutte le cose che
> hai specificato dopo.
Hai avuto accesso agli atti del processo?
> > _tutti_ i consulenti tecnici sono stati unanimi
> > nella diagnosi sul soggetto, che soffre di - "personalità narcisistico
> schizoide"
> e allora che lo sbattano in manicomio a curarsi il cervello se è matto,
> anzichè cercare di riabilitarlo a spese nostre..........
La cura è in vista proprio della riabilitazione, che sarà possibile dire
raggiunta solo ex post. E FYI i manicomi li hanno chiusi svariati anni fa.
> Come quello che ha *ammazzato a martellate e poi a coltellate la madre* >
che è libero come me che non ho ucciso nessuno......
> Ma anche lui era "incapace di intendere e volere al momento del fatto".
> Meno male che c'è almeno una giustizia divina e lo hanno almeno messo >
sotto con la macchina  !!!!
Benissimo...ma che c'entra?
> > (o, peggio, contro la *giustizia*)
> la giustizia la facciamo noi uomini. E gli uomini possono sbagliare.
> Secondo me la giustizia fatta *così* E' sbagliata.
Proponi qualche alternativa...
Ciao
--
Pietro
"La probabilità che una fetta di pane
cada sul lato imburrato è direttamente
proporzionale al costo del tappeto"


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Pietro <
pietrop...@libero.it
> wrote
> Bontŕ tua, grazie.
sono solamente molto istintivo, e la mi prima reazione č stata quella. Poi
la ragione ha preso il sopravvento e ho letto le tue motivazioni. Tutto li.
> Hai avuto accesso agli atti del processo?
Perchč tu si ?  E cmq ho detto "so tutte le cose che hai specificato dopo
tu" ovvero quelle dette sui vari giornali come hai ammesso tu stesso. Non ho
detto che ne so + di te.......
> La cura č in vista proprio della riabilitazione, che sarŕ possibile dire
> raggiunta solo ex post. E FYI i manicomi li hanno chiusi svariati anni fa.
So che i manicomi li hanno chiusi. E so di matti costretti a sopravvivere da
barboni.......
Ma qui si parla di matti e basta che hanno tutto il diritto di essere curati
come qualunque altro malato........
Non di matti assassini.......  Questi sono da punire, indipendentemente che
siano matti o meno.
> Benissimo...ma che c'entra?
C'entra che uno per un vcavillo, uno per un'altro, ultimamente gli
*ASSASSINI* son tutti fuori o in corsi di riabilitazione, anzichč a scontare
severe punizioni per il male fatto. La veritŕ č che oramai siamo troppo
garantisti e son + dallaparte della ragione i carnefici delle vittime.
C'č addirittura un'associazione che si chiama "Nessuno tocchi Caino". Fino a
prova contraria č stato lui ad uccidere Abele.......  č solo un esempio,
chiaro, ma non so come facciano ad esserci persone cosě.
> Proponi qualche alternativa...
c'č un 3d enorme al proposito su IAMM
si chiama "Furbizia ? Follia ? Stupiditŕ ?"  e poi si trasforma in "Ma
quante cazzate sparate voi perbenisti a tutti i costi?" quella č la parte
che iteressa a te.  (non che tu dica cazzate, chiaro, č quella che ti
interessa visto la domanda di proporre alternative.....)
> "La probabilitŕ che una fetta di pane
> cada sul lato imburrato č direttamente
> proporzionale al costo del tappeto"
questa č carina  :)



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: michele

text:
Risp. a magazzino
Cosa intendi per pene severe ?.....spero non la pena di morte ?
                        Michele San


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Gianluca Grazioli

text:
"michele" ha scritto:
> Cosa intendi per pene severe ?.....spero non la pena di morte ?
Spero anche io, e la parte divertente di torturarlo prima di sparagli dove
la mettete?
Ragazziiiiiii!!
Graz


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: MF

text:
>Ha tirato una coltellata alla gola ad una ragazza !!!!  Alla ragazza a cui
>voleva bene, non a uno che gli ha picchiato il fratello !!!!!  E' normale
>andare in giro con un coltellino........  E' normale mirare subito alla
>gola.......
avrei altre obiezioni ma mi limito a kuesta...kos avuoid ire kon
kueste frasi?
"Don'try to tell us what is right for us
 We don't give a fuck anyway"
LOVE US OR HATE US


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: flex74 (ex Darkland)

text:
Senza parole fratello.....semplicemente senza parole......
hai perfettamente ragione.


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Ste - SheWolf

text:
On Fri, 15 Jun 2001 20:26:11 +0200, "magazzino"
<
maga...@albabarolo-fp.it
> wrote:
>Hanno appena scarcerato e mandato in comunità il 17enne che ha ucciso la sua
>fidanzatina con una coltellata alla gola........   MERDA !!!!
CUT
Lupo,
ovviamente sono con TE in tutto e per tutto... Eh, troppo comodo,
TROPPO, farsi passare per "poveri malati disadattati, incapaci di
iintendere e di volere"... Come mai tutti si prodigano per questo
signore e NESSUNO ha pensato  a quella povera ragazzina????
BAH! Sono STOMACATA...
Ste


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Samoth

text:
Lupo, anche Samotthino tuo č con te....
--
---
Abyss on Babylon Magazine
MY ICQ: 68902452
www.babylonmagazine.net
( vieni a trovarci       ^_________^
         /please, visit us........)
www.iammol.com


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
MF <
to...@katamail.com
> wrote
> avrei altre obiezioni ma mi limito a kuesta...kos avuoid ire kon
> kueste frasi?
Voglio dire che uno che non č un figlio di puttana dentro non fa cose cosě.
Se proprio vuoi spaventarequalcuno al max glielo mostri il coltello. Al max
puoi arrivare a pungergli una mano....  ma con una coltellata alla gola vuoi
uccidere e basta.
Hail
Lupo
On Air : JUDAS PRIEST - Painkiller


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Coach

text:
magazzino ha scritto:
> Hanno appena scarcerato e mandato in comunità il 17enne che ha ucciso la sua
> fidanzatina con una coltellata alla gola........   MERDA !!!!   Ho voglia di
> piagere dal nervoso e dal dispiacere per la madre della ragazza
La tua è una reazione plausibilissima, ma è proprio per la naturalità di questa
tua reazione che gli uomini hanno deciso di affidare ad alcuni la punizione per
i reati commessi. Non esprimo giudizi sul caso perchè non lo conosco nei
particolari, ma è meglio questo che la barbarie del linciaggio. Quanto a pene
più severe, questo dipende da ciò che decide la maggior parte della comunità.
Parlare di giustizia, vendetta e pene qui mi sembra un tantino fuori luogo.
Pensa che io sono un monarchico convinto che rispetta a pieno le decisioni di
una Repubblica^___^
Accordare rispetto anche a decisioni prese contro il nostro credo è un piccolo
passo verso la civiltà.
Coach e una concezione nietzscheana della giustizia.


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Zakk Mc Cracken

text:
On Fri, 15 Jun 2001 20:26:11 +0200, "magazzino"
<
maga...@albabarolo-fp.it
> wrote:
<cut>
ti aspettavi qualcosa di diverso?
comunque quelli del campanile di san marco li ammiro.
E' stato un gesto di protesta assolutamente NON VIOLENTO, molto meno
violento di qualunque manifestazione di partito o partita di calcio.
z.


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Mike Marando

text:
"magazzino" <
maga...@albabarolo-fp.it
> ha scritto nel messaggio
news:9gdk0q$qgf$1...@serv1.iunet.it...
> Hanno appena scarcerato e mandato in comunità il 17enne che ha ucciso la
sua
> fidanzatina con una coltellata alla gola........   MERDA !!!!
Posso solo dire che sottoscrivo in pieno... :(
Mike
------------------------------------------
N.P.: Kix - "Book To Hypnotize" - [Show Business]


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
michele <
fe...@technet.it
> wrote
> Cosa intendi per pene severe ?.....spero non la pena di morte ?
A parte che come detto in altro 3d tutt'ora attivo, per certi pregiudicati
pluriomicidi, serialkiller, stupratori e assassini di bimbi, un colpo in
testa sarebbe la pena + plusibile....... e basterebbero 200 lire.
Cmq almeno il carcere a vita.......... i lavori forzati........  qualcosa
che ripaghi se non la società almeno la famiglia......... tipo farlo
lavorare e dare i soldi al babbo ed alla mamma della ragazza.
So che non serve a restituirgliela, ma è sempre qualcosa......
Invece adesso se ne sta bello bello in comunità a fare tante belle cose, e
stai sicuro che tra 5-6 anni tra attenuanti generiche, buona condotta,
perizie psichiatriche favorevoli da dottori che non sanno nemmeno di che
caso si tratta, se ne uscirà ricominciando una nuova vita.......
E molte volte commettendo nuovamente lo stesso crimine, come sta succedendo
ultimamente, per colpa di idioti chiamati "psicologi" che non avevano capito
un cazzo della pericolosità dell'imputato.



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Zakk Mc Cracken <
zakkw...@libero.it
> wrote
> ti aspettavi qualcosa di diverso?
> comunque quelli del campanile di san marco li ammiro.
> E' stato un gesto di protesta assolutamente NON VIOLENTO, molto meno
> violento di qualunque manifestazione di partito o partita di calcio.
Già, ma il partito al potere (e non faccio nomi) li ha considerati
attentatori dell'unità dello stato, sovversivi e tante cazzate. Chi si è
pentito pubblicamente è uscito subito, chi non si è piegato ha scontato
interamente la pena.



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
So che può sembrare retorico e perbenista, ma sono d'accordo con tutto
quello che ha affermato Pietro. Uno stato non può ragionare per vendetta,
anche se è chiaro che ognuno di noi probabilmente un soggetto del genere, se
lo avesse tra le mani, lo prenderebbe a legnate. Ma un conto è la vendetta
privata, un conto le leggi di uno stato. Insomma, non voglio assolutamente
che l'Italia diventi una di quelle nazioni da età della pietra che prevedono
ancora pena di morte e torture (vedi USA e certi stati del medio-oriente,
per esempio).
Gianluca
--
"Why try holding back the wave?
  You'll only drown in the changes...
  You've got to learn to let go, just let go,
  and experience the flight,
   try to see from a different side" Q.RYCHE (My global mind)

www.stargazer.it


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"magazzino":
> Già, ma il partito al potere (e non faccio nomi) li ha considerati
> attentatori dell'unità dello stato, sovversivi e tante cazzate. Chi si è
> pentito pubblicamente è uscito subito, chi non si è piegato ha scontato
> interamente la pena.
Ehreheheeheh... ci fosse stato Fini al governo gli avrebbe dato l'ergastolo.
Gianluca



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Demian

text:
"magazzino" <
maga...@albabarolo-fp.it
> ha scritto nel messaggio
news:9gdk0q$qgf$1...@serv1.iunet.it...
> Hanno appena scarcerato e mandato in comunità il 17enne che ha ucciso la
sua
> [...]
Sono totalmente d'accordo, è davvero una presa per i fondelli, nei confronti
dei genitori di quella ragazza, nei confronti di quella ragazza stessa, nei
confronti del singolo cittadino.
Non mi vengano a dire che a 16-17 anni non si ha la testa per ragionare...
16-17 anni li hanno avuti tutti, ma non tutti vanno in giro ad ammazzare la
gente perché gli è stato fatto un torto... ma per favore!!!
Ha sbagliato, supponiamo anche che abbia realizzato ciò che ha fatto e che
si sia pentito. Ecchissenefrega!!! Rimane il fatto che non si torna
indietro, il fatto di aver agito non in grado di intendere e di volere non è
una scusante valida, di fronte all'evidenza della morte *deve
necessariamente* pagare.
Che ognuno abbia il coraggio delle proprie azioni e si prenda le sue
responsabilità nella vita.
--
Ciao,
   Demian.


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Comandante Marcos

text:
Nell'articolo <9gf5p2$d06$
1...@serv1.iunet.it
>, "magazzino"
<
maga...@albabarolo-fp.it
> ha scritto:

Gia', tuttavia il 90% dei prigionieri politici in Italia
(per chi sa intendere quelli de ''La Conta'') che sono stati
accusati degli stessi "crimini" si sono beccati l'ergastolo  o trent'anni
e se li stanno scontano tutti, e non tutti erano coinvolti in omicidi, e
non era sicuramente gente che violentava i bambini e non era gente che
tentava di farsi  passare incapace di intendere e volere, e Soprattutto
non erano sicuramente schierati dalla parte politica che a te sta a
cuore...
In Italia l'attentato all'unita' nazionale e' penalmente punibile con
l'ergastolo, i ragazzi del capanile si sono beccati 3 o 4 anni, forse
meno ( e solo gli irriducibili), 20 anni fa per altri, le pene non sono
state cosi' poco severe....
--
Com. Marcos
#     ICQ: 103675399                                #
#  e-mail: lavergadelbrujo(a)
usa.net
                #
# WebSite:
http://www.geocities.com/lavergadelbrujo
 #
#---------------------------------------------------#


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
On Sat, 16 Jun 2001 10:13:33 GMT, "Comandante Marcos"
<
laverga...@usa.net
> wrote:
>Gia', tuttavia il 90% dei prigionieri politici in Italia
>(per chi sa intendere quelli de ''La Conta'') che sono stati
>accusati degli stessi "crimini" si sono beccati l'ergastolo  o trent'anni
>e se li stanno scontano tutti, e non tutti erano coinvolti in omicidi, e
>non era sicuramente gente che violentava i bambini e non era gente che
>tentava di farsi  passare incapace di intendere e volere, e Soprattutto
>non erano sicuramente schierati dalla parte politica che a te sta a
>cuore...
>In Italia l'attentato all'unita' nazionale e' penalmente punibile con
>l'ergastolo, i ragazzi del capanile si sono beccati 3 o 4 anni, forse
>meno ( e solo gli irriducibili), 20 anni fa per altri, le pene non sono
>state cosi' poco severe....
E quelli che si immettevano nelle frequenze della Rai col TG dei
separatisti veneti li hanno poi beccati?
z.


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Comandante Marcos <
laverga...@usa.net
> wrote
> Gia', tuttavia il 90% dei prigionieri politici in Italia che sono stati
> accusati degli stessi "crimini" si sono beccati l'ergastolo o trent'anni
> e se li stanno scontano tutti, e non tutti erano coinvolti in omicidi.
Anche solo far parte e appoggiare un'associazione (tipo ''La Conta'') che ha
tra le sue fila degli assassini DEVE essere punito. Sono daccordo che
l'ergastolo sia troppo (altrimenti a chi lo ha materialmente ucciso cosa si
fa ? se ne danno 2 ?  {a parte che bisognerebbe sparargli e tutto si
aggiusterebbe}  :)



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:


Io per esempio per "Prigioniero Politico" intendo chi si trova privato
della propria libertà solo per avere espresso delle proprie idee...
Se quelli del campanile me li vuoi punire perchè potevano rovinare
un'opera d'arte, perchè hanno spaventato la gente è un conto, ma
"l'unità della Patria" non sono certo loro che l'attentano con quattro
manifesti.
Chi, per manifestare le proprie idee e i propri ideali, usa la
violenza per conto mio non è più un contestatore politico, ma un
delinquente. Qualunque sia il motivo che lo spinge a compiere le sue
azioni.
z.


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Zakk Mc Cracken <
zakkw...@libero.it
> wrote
> Chi, per manifestare le proprie idee e i propri ideali, usa la
> violenza per conto mio non è più un contestatore politico, ma un
> delinquente. Qualunque sia il motivo che lo spinge a compiere le sue
> azioni.
guarda che sono perfettamente daccordo con te........
Io non avrei certo punito quei ragazzi per aver messo una bandiera su un
campanile........


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"magazzino" ha scritto
> sono solamente molto istintivo,
Avevo notato... :)
> > Hai avuto accesso agli atti del processo?
> Perchè tu si ?  E cmq ho detto "so tutte le cose che hai specificato dopo
> tu" ovvero quelle dette sui vari giornali come hai ammesso tu stesso. Non
> ho detto che ne so + di te.......
Io ne so esattamente quanto te, ovviamente.
> So che i manicomi li hanno chiusi. E so di matti costretti a sopravvivere
> da barboni.......
> Ma qui si parla di matti e basta che hanno tutto il diritto di essere
> curati come qualunque altro malato........
> Non di matti assassini.......  Questi sono da punire, indipendentemente
> che siano matti o meno.
Il matto è matto, e come tale va curato, e nessuno può sapere in anticipo
se sia innocuo o assassino.
> > Benissimo...ma che c'entra?
>
> C'entra che uno per un cavillo, uno per un'altro,
Quelli che tu chiami 'cavilli' sono *solo* principi fondanti lo stato
moderno: la ragione per cui il (volgarmente detto) 'matto' non viene
sottoposto a pena -bensì, in tutto o in parte, a una misura avente
significato di prevenzione speciale, in ragione delle condizioni di
pericolosità - è molto semplice: il soggetto dichiarato tale non è in grado
di rendersi conto del valore afflittivo della pena tradizionale (ergastolo,
reclusione), e viene pertanto 'isolato' dal normale recluso e sottoposto a
controllo e 'cura' in contesti idonei (quali le carceri non sono, anche per
le indubbie carenze strutturali) in vista di una riabilitazione (possibile,
ma certamente non sicura). I fini della scelta operata sono evidenti: da un
lato si tengono presente dati soggettivi, afferenti all'autore del reato,
dall'altro esigenze obiettive e operative dettate da considerazioni di
opportunità, quali ad esempio il non peggioramento delle condizioni di vita
carceraria ecc...
Quel che intendo è chiaro: basta pensare alla fine fatta negli Stati Uniti
da molti dei cosiddetti *mostri* (non so se ricordate il 'mostro di
Milwaukee'),
messi in carcere e massacrati dagli altri detenuti.
> ultimamente gli *ASSASSINI* son tutti fuori o in corsi di riabilitazione,
> anzichè a scontare severe punizioni per il male fatto.
E questo avviene in rigida applicazione di principi e norme: è fatale che,
da una situazione di conflitto, un individuo esca *più scontento* di un
altro...ciò fa parte del significato ultimo della presenza del diritto in
uno stato civile moderno. A questo punto, delle due l'una: o si accetta di
vivere in una società, nella quale le garanzie esistono per chiunque
(onesti e delinquenti, malati o sani di mente, ecc...), oppure si decida
per il ritorno allo 'stato di natura', constatando il presunto *fallimento*
del diritto.
> La verità è che oramai siamo troppo garantisti e son + dallaparte della
> ragione i carnefici delle vittime.
Mi ripeto: le garanzie sono concepite per operare a difesa di tutti i
cittadini, indipendentemente dalle loro 'relazioni' con le istituzioni e
con la realtà in generale. Se così non deve essere, è consigliabile tornare
da dove era partito Hobbes.
Ciao
Pietro


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: BlakWolf 2K+1

text:
"magazzino" ha scritto:
> E molte volte commettendo
> nuovamente lo stesso crimine, come sta succedendo ultimamente, per
> colpa di idioti chiamati "psicologi" che non avevano capito un cazzo
> della pericolosità dell'imputato.
kuesto e' uno dei mali della nostra societa'. èer kui non prenderla sul
personale: uno ke di psikologia, diritto, kodice penale sa molto poko,
krede di poter giudikare meglio di un gruppo di persone ke hanno
studiato le varie materie e le pratikano da anni... siamo tutti CT
della nazionale, siamo tutti dottori, siamo tutti giuristi, siamo tutti
psikologi... bah
--
"Perche' mai dovrei avere paura dell'NSA? Uso windows 98! Se non
 riesco io ad accedere ai miei dati come puo' riuscirci l'NSA?"
BW2K+1


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Gatsu

text:
[CUT]
Sorry, ma ti dň ragione solo in parte. Pensi che fargli fare 50 anni di
galera avrebbe avuto piů senso?
------------------------
GATSU FROM BERSERK
ICQ NUMBER 41708988
ALBUM DEL MESE: Nick Cave And The Bad Seeds - No More Shall We Parts
**UOMO: Come fai ad essere cosě bella?
DONNA: Il contrario di quello che fai tu**
La nuova versione di METAL HEARTS cambia URL:
http://digilander.iol.it/metalheartsonline


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"Comandante Marcos" ha scritto:
> In Italia l'attentato all'unita' nazionale e' penalmente punibile con
> l'ergastolo
ultimamente anke kol seggio di ministro



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"BlakWolf 2K+1" ha scritto
> > In Italia l'attentato all'unita' nazionale e' penalmente punibile con
> > l'ergastolo
> ultimamente anke kol seggio di ministro
Ognuno ha quel che si merita...
Ciao
--
Pietro
"Dio č morto, Marx č in crisi,
e neanch'io mi sento troppo bene"
                              Woody Allen


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: MaC

text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:SrHW6.5054$Cq5.2...@news.infostrada.it...
> Ognuno ha quel che si merita...
Magari fosse vero...
"ave atque vale"
MaC
ON AIR: Iron Maiden - Iron Maiden


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Fabio -TM-

text:
"magazzino" <
maga...@albabarolo-fp.it
> ha scritto nel messaggio...
> Hanno appena scarcerato e mandato in comunità il 17enne che ha ucciso la
sua
> fidanzatina con una coltellata alla gola........   MERDA !!!!
(cut)
Guarda, ogni volta che penso a questi episodi, mi immagino come mi sarei
sentito se fosse accaduto ad una mia amica... magari alla mia migliore
amica, oppure alla mia ragazza.
Beh, in quel caso non cisarebbero state leggi del cazzo o regole morali e
sociali, vaffanculo tutto, quel pezzo di merda me l'avrebbe pagata
carissima, non avrei resistito.
Uno che mira alla gola vuole uccidere, non ci sono cazzi. Uccidere.
Ci rendiamo conto di cosa significa? Quella ragazza è morta. Pensate a
questa parola, esulando dal contesto del codice penale. Non è una formalità,
una parola in mezzo a tante altre in un tomo di giurisprudenza. E' un dramma
reale.
E quindi vaffanculo, sono d'accordo con te, lupo.
Saro' impulsivo, irragionevole e quel cazzo che volete, ma ci sono cose che
il mio personale codice morale non ammette.
--
Ciao,
Fabio
NP: Judas Priest - United
============================================
                     "I'm Metal Thrashing Maaaaaaaaaaad!!"
      --    ICQ# 58657509 -- Website: Under Construction    --
============================================


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Black Shark

text:
Mi stavo allenando con lo Spadone di Smeraldone (TM) per diventare Super-
Saiyan quando BlakWolf 2K+1 <aha...@laugh.doh> ha osato dire:
> kuesto e' uno dei mali della nostra societa'. čer kui non prenderla sul
> personale: uno ke di psikologia, diritto, kodice penale sa molto poko,
> krede di poter giudikare meglio di un gruppo di persone ke hanno
> studiato le varie materie e le pratikano da anni... siamo tutti CT
> della nazionale, siamo tutti dottori, siamo tutti giuristi, siamo tutti
> psikologi... bah
Hai ragione, xo' c'e' anche l'altro lato della medaglia, ovvero che ci si
fida troppo facilmente di certi "studiosi", che magari sanno vivere
benissimo sui e con i libri, ma che con la realta' _vera_ c'hanno poco a
che fare..
Ave!
NP BAD - WASP
--
Black Shark
ICQ #5301833 - togli NOMERDA per l'indirizzo corretto di posta.
IAMM - it.arti.musica.metal -
http://www.iammol.com
 (visitalo!)
"May your sword stay wet like a young girl in her prime" ManowaR ^__^


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Hansi

text:
"magazzino" <
maga...@albabarolo-fp.it
> ha scritto:
[cut]
hai ragione ovviamente
--
Hansi
=============================
"Northern wind take my song up high
To the Hall of glory in the sky
So its gates shall greet me open wide
When my time has come to die" Bathory
=============================


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Lampi

text:
> amica, oppure alla mia ragazza.
questo io lo escluderei....
:-PPPPPP


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"Lampi" <
pata...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio...
> questo io lo escluderei....
> :-PPPPPP
ma cazzo, non lo capisci quando uno sta facendo un discorso serio?
bah...
--
Ciao,
Fabio



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Pietro

text:
"magazzino" ha scritto
> A parte che come detto in altro 3d tutt'ora attivo, per certi
> pregiudicati pluriomicidi, serialkiller, stupratori e assassini di bimbi,
un
> colpo in testa sarebbe la pena + plusibile....... e basterebbero 200
lire.
A fare un ragionamento di cinica economia, siamo d'accordo.
> Cmq almeno il carcere a vita.......... i lavori forzati........
E questi costano ben più di 200 lire.
> qualcosa che ripaghi se non la società almeno la famiglia.........
> tipo farlo lavorare e dare i soldi al babbo ed alla mamma della ragazza.
> So che non serve a restituirgliela, ma è sempre qualcosa......
Perfetto.
E da chi lo fai lavorare?
Da un privato? Chi te lo piglia?
Presso lo Stato? Non è allora la stessa cosa metterlo in carcere e
rifondere - come già si fa - i danni 'morali' alla famiglia?
E' sempre bene cercare di riflettere, esprimendo un'idea di questo tipo,
sui risvolti operativi. Le alternative sono fatte di idee concrete.
> Invece adesso se ne sta bello bello in comunità a fare tante belle cose,
> e stai sicuro che tra 5-6 anni tra attenuanti generiche,
Le quali si applicano in sede di processo in considerazione delle pene
detentive, e non delle misure di sicurezza. (art. 62 bis c.p.)
> buona condotta,
La quale si applica alle pene detentive tradizionali, e non alle misure di
sicurezza (art. 163 c.p., se intendi la sospensione condizionale; art. 176
c.p., se intendi la liberazione condizionale).
> perizie psichiatriche favorevoli da dottori che non sanno nemmeno di che
> caso si tratta,
Già, perché l'opinione dell'uomo della strada vale quanto quella del
tecnico.
> E molte volte commettendo nuovamente lo stesso crimine, come sta
> succedendo ultimamente,
Anche per questa eventualità sono previste contromisure adeguate, che hanno
valore esclusivamente per individui sottoposti alla sanzione tradizionale.
La misura di sicurezza, come il nome suggerisce, è pensata per 'mettere al
sicuro' il soggetto pericoloso, fintanto che possa essere riconosciuto
tale.
Sarebbe sempre consigliabile non parlare per dar aria alla bocca.
Ciao
Pietro


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
--
"BlakWolf 2K+1" <aha...@laugh.doh> ha scritto nel messaggio
news:2252855.Z...@tin.it...
> "Comandante Marcos" ha scritto:
>
> > In Italia l'attentato all'unita' nazionale e' penalmente punibile con
> > l'ergastolo
>
> ultimamente anke kol seggio di ministro
Come hai ragione..



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Leo

text:
"Hansi" <
ka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:%ZHW6.5288$Cq5.2...@news.infostrada.it...
> "magazzino" <
maga...@albabarolo-fp.it
> ha scritto:
>
> [cut]
>
> hai ragione ovviamente
concordo! su cosa non lo so, ma concordo lo stesso!
Ciao


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Allanon, The Son Of Chaos

text:
magazzino <
maga...@albabarolo-fp.it
> wrote in message
9gdk0q$qgf$1...@serv1.iunet.it...
Sono d'accordo con te... eppure non sono del tutto sicuro.... la psiche
umana è un meccanismo delicato.. basta un briciolo e si cade nella follia..
quindi.. vale la pena di infierire su una mente gia' sconvolta? La follia mi
sembra gia' di per se una punizione terribile... ma d'altronde sono convinto
del fatto che un omicidio e' un omicidio e deve pagare...
ho delle idee molto strane sulla giustizia.. sono piu' che contrario alla
pena di morte, per il principio stesso che non si puo' prendere una vita per
fargli pagare un omicidio, altrimenti torniamo al codice di Hammurabi no?
Nemmeno il carcere mi convince... i detenuti se ne stanno senza fare nulla a
nostre spese e d'altronde oggi se ne stanno anche piu' comodi che in
passato... fosse per me manderei tutti ai lavori forzati per le pene piu'
gravi e a fare lavori socialmente utili per le meno gravi (ovviamente il
tutto sotto sorvegliamento)... credo che cosi' la fatica li faccia
redimere.... o almeno credo. Insomma la questione e' controversa, ritornando
al tema principale del 3d.. assolvere un folle che ha ucciso o no? se è
davvero folle allora credo che la sua follia sia la punizione peggiore..
xke' se non intendeva e voleva quando ha ucciso non puo' farlo nemmeno
adesso... altrimenti lo manderei davvero a lavorare e non di certo a fare il
falegname...... ma non son convinto di cio' che ho scritto.. e' una
questione talmente delicata che non ha soluzione....vale anche il fatto che
uno parla sapendo di non conoscere la vittima...e parlare di estranei e'
sempre facile.....
ciao
Matteo


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"Black Shark" ha scritto:
> Hai ragione, xo' c'e' anche l'altro lato della medaglia, ovvero che ci
> si fida troppo facilmente di certi "studiosi", che magari sanno vivere
> benissimo sui e con i libri, ma che con la realta' _vera_ c'hanno poco
> a che fare..
eppure studi da ingegnere... bah, ti sembra ke siano kosi' distanti
dalla realta' i tuoi prof? e se si, ci hai mai diskusso?



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Mi stavo allenando con lo Spadone di Smeraldone (TM) per diventare Super-
Saiyan quando BlakWolf 2K+1 <aha...@laugh.doh> ha osato dire:
> eppure studi da ingegnere... bah, ti sembra ke siano kosi' distanti
> dalla realta' i tuoi prof? e se si, ci hai mai diskusso?
Ehm..guarda che mica studio da ingegnere io...:P
Cmq diversi studenti di quelli "secchioni" (sia "colleghi" che di altre
scuole ed eta') che ho potuto conoscere hanno questo tremendo difetto..
Ti rimando alla satira sull'ingegnere che ho forwardato ora su IAMM_OT..che
sebbene sia una satira ed esageri certi aspetti, rispecchia cmq la realta',
almeno nei concetti di base.
Ave!



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Giampaolo

text:
il giorno Sat, 16 Jun 2001 11:18:16 GMT, BlakWolf 2K+1
<aha...@laugh.doh> scrisse:
>> In Italia l'attentato all'unita' nazionale e' penalmente punibile con
>> l'ergastolo
>
>ultimamente anke kol seggio di ministro
non so se ridere o piangere......
N.P. Pearl jam - black
===========================
Giampaolo - CD nello stereo:
CD 1 --> Opeth - blackwater park
CD 2 --> Pearl Jam - Ten
CD 3 --> Sigur ros - agaetis byryun
CD 4 --> Burzum - Hvis lyset tar oss
CD 5 --> Emperor - Anthems to the welkin at dusk
===========================


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Mi stavo allenando con lo Spadone di Smeraldone (TM) per diventare Super-
Saiyan quando "Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha osato dire:
> Presso lo Stato? Non è allora la stessa cosa metterlo in carcere e
> rifondere - come già si fa - i danni 'morali' alla famiglia?
No, xche' almeno cosi' creerebbe qlcs di concreto.
Che ne so..a spaccare rocce in miniera, o a scavare tunnel per
l'autostrada..cose cosi'.



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Mi stavo allenando con lo Spadone di Smeraldone (TM) per diventare Super-
Saiyan quando "Fabio -TM-" <
fma...@libero.it
> ha osato dire:
> ma cazzo, non lo capisci quando uno sta facendo un discorso serio?
> bah...
Comincio ad avere seri dubbi anche io.
E non fare il permaloso ora dicendo "stavo solo scherzando" o cose cosi'.



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"Black Shark" ha scritto:
> su IAMM_OT..che sebbene sia una satira ed esageri certi aspetti,
> rispecchia cmq la realta', almeno nei concetti di base.
i fusi esistono dovunkue, ma sono la minoranza, e komunkue io parlavo
di gente ke l'uni l'ha finita e ha trovato lavoro attinente alla
laurea, e di sekkioni ne konosko poki ke ce la fanno...
ti rikordo ke io sono iskritto all'albo e konosko un bel po' di
ingegneri, e non mi sembrano astrarsi dalla realta', anzi il
kontrario...
komunkue rispetto le tue opinioni in proposito,



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"Black Shark" ha scritto
> No, xche' almeno cosi' creerebbe qlcs di concreto.
> Che ne so..a spaccare rocce in miniera, o a scavare tunnel per
> l'autostrada..cose cosi'.
E come provvedere alla gestione di un soggetto del genere?
Un malato di mente è difficile da gestire, se non impossibile in alcuni
casi. Inoltre, per esempio, sarebbe contento un ipotetico lavoratore in
miniera nel sapere di avere vicino a sé un pluriomicida? Ok allora,
raduniamo tutta insieme la feccia dell'umanità...ma chi mandiamo a
controllarla? Quanto in più costerebbe addestrare personale atto alla
sorveglianza di individui pericolosi?
A tacer d'altro, poi, *mantenere* individui del genere costa più o meno
quanto farli lavorare...perché per fare un lavoro minimamente produttivo un
addestramento ci vuole...prova tu ad addestrare uno schizofrenico...
Proposte del genere che tu e (troppi) altri proponete non tengono nel
minimo conto le molte e ovvie difficoltà operative.
Ciao
--
Pietro
"Dio è morto, Marx è in crisi,



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"Giampaolo" ha scritto
> Giampaolo - CD nello stereo:
> CD 1 --> Opeth - blackwater park
> CD 2 --> Pearl Jam - Ten
> CD 3 --> Sigur ros - agaetis byryun
> CD 4 --> Burzum - Hvis lyset tar oss
> CD 5 --> Emperor - Anthems to the welkin at dusk
Poveri Sigur Ros... :)
Ciao
Pietro


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Niccolo' Carli

text:
magazzino <
maga...@albabarolo-fp.it
> wrote in message
9gdk0q$qgf$1...@serv1.iunet.it...
> Hanno appena scarcerato e mandato in comunità il 17enne che ha ucciso la
sua
> fidanzatina con una coltellata alla gola........   MERDA
(CUT)
Per me l'ergastolo comprenderebbe pure i minori... Comunque, e' un dato di
fatto: l'assassino di una vicenda torbida con grande esposizione mediatica
passa al ruolo di "vittima della societa' poverino aiutiamolo".
Niccolo'.


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"Niccolo' Carli" ha scritto
> Per me l'ergastolo comprenderebbe pure i minori...
Per il diritto vigente, no...chi ha ragione?
> Comunque, e' un dato di fatto: l'assassino di una vicenda torbida con
> grande esposizione mediatica passa al ruolo di "vittima della societa'
> poverino aiutiamolo".
Il tale è infermo di mente, e ciò non è colpa della società.
Ciao
--
Pietro
"La probabilità che una fetta di pane
cada sul lato imburrato è direttamente
proporzionale al costo del tappeto"


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
On Sat, 16 Jun 2001 18:24:16 +0200, "Pietro"
<
pietrop...@libero.it
> wrote:
>Il tale è infermo di mente, e ciò non è colpa della società.
Perchè degli infermi di mente ce se ne accorge solo dopo che ammazzano
qualcuno?
- O nessuno se ne è mai accorto (????)
- O non è veramente infermo di mente.
Conosco certi tipi del genere, però il morto non c'è mai scappato.
Troppo facile, dopo, dire che è pazzo... tutti questi non credo che
una mattina si sveglino e dicano "che bello oggi ammazzo la mia
ragazza" o "adesso sventro mio padre e gli dò fuoco"...
I problemi devono essere curati prima. Se si ritiene che siano persone
"normali", solo un po' "strane", allora non ci si può lamentare delle
sue azioni.
Se la stessa persona è normale, e diventa inferma di mente solo dopo
aver ucciso, beh non è così giusto lo stesso.
E comunque non sarebbe giusto lo stesso controllare tutti per vedere
se sei pazzo o no, ma certi elementi ne avrebbero bisogno.
IMHO
z.


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
On Fri, 15 Jun 2001 21:59:03 +0200, "magazzino"
<
maga...@albabarolo-fp.it
> wrote:
>> _tutti_ i consulenti tecnici sono stati unanimi
>> nella diagnosi sul soggetto, che soffre di - "personalità narcisistico
>schizoide"
>
>e allora che lo sbattano in manicomio a curarsi il cervello se è matto,
>anzichè cercare di riabilitarlo a spese nostre..........
Hai mai pensato che un giorno potresti avere un figlio handicappato o
malato di mente?
Mi sa che allora cambieresti leggermente idea...
Daniele
Mind, body, heart and soul we've got Rock'n'Roll...
and there's nothing they can do! (DP - A Gypsy's Kiss)
--------------------------------------------------------
Stargazer: le stelle del metal!
http://www.stargazer.it
Remove _avatarofchaos_ to write me!


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Mi stavo allenando con lo Spadone di Smeraldone (TM) per diventare Super-
Saiyan quando BlakWolf 2K+1 <aha...@laugh.doh> ha osato dire:
> i fusi esistono dovunkue, ma sono la minoranza, e komunkue io parlavo
> di gente ke l'uni l'ha finita e ha trovato lavoro attinente alla
> laurea, e di sekkioni ne konosko poki ke ce la fanno...
Vabbe, questo mi pareva ovvio. Mi sembra assolutamente pretenzioso poter
parlare di _tutti_.
E cmq il mio discorso era partito da studiosi in generale, non solo
ingegneri, capisci?



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
[cut]
Finalmente uno che la pensa come me.
------------------------
GATSU FROM BERSERK
ICQ NUMBER 41708988
ALBUM DEL MESE: Nick Cave And The Bad Seeds - No More Shall We Parts
**UOMO: Come fai ad essere cosě bella?
DONNA: Il contrario di quello che fai tu**
La nuova versione di METAL HEARTS cambia URL:
http://digilander.iol.it/metalheartsonline


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Mi stavo allenando con lo Spadone di Smeraldone (TM) per diventare Super-
Saiyan quando "Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha osato dire:
> Proposte del genere che tu e (troppi) altri proponete non tengono nel
> minimo conto le molte e ovvie difficoltà operative.
Innanzitutto io non ho proposto nulla, ho solo fatto notare un particolare
che ti era sfuggito, o almeno pareva che cosi' fosse.
In ogni caso mi rendo perfettamente conto dei problemi, dato che abbiamo
gia' un apparato statale (e parlo dei vari uffici, sportelli ecc) moooolto
funzionale, questo caso dei lavori forzati sarebbe impraticabile.
Xo' cmq alle volte, nei casi di persone sicuramente colpevoli, mi pare mal
strutturato anche ora il sistema giudiziario/carcerario.
Ad esempio, come diceva in un altro post Zakk Wylde, come mai si scopre
solo _ora_ che e' infermo mentale il ragazzo assassino?
Ma lo era gia' prima o lo e' diventato al momento?
Nel primo caso: xche' nessuno se ne mai accorto? non dico di fare una
visita di naja* a 14-15 a tutti, maschi e femmine, x vedere se uno ha qlc
problema, xo' un minimo di attenzione..
No, poi sono sempre tutti "normali ragazzi", "bravissimi ragazzi" ecc ecc.
E nel secondo caso, se lo e' diventato al momento, beh, deve _pagare_ ne +
ne meno di un assassino lucido (ma non e' una malattia mentale anche quella
in fondo?). Poi ANCHE essere curato, magari pure prima, ma poi in any case
deve _pagare_. E che cazzo.
Ave!
* con visita di naja intendo una visita approfondita sia a livello fisico
che mentale quale si propone in teoria di essere la suddetta visita.
Ricordiamoci che i 2 giorni, sebbene con tutti i loro difetti, sono la
prima e forse unica occasione x molti ragazzi di fare un check-up completo
della propria situazione sanitaria/fisica.



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"Black Shark" ha scritto:
> E cmq il mio discorso era partito da studiosi in generale, non solo
> ingegneri, capisci?
kapisko ke , kome molti, fai di tutta l'erba un fascio e te la fumi.
se uno e' veramente uno studioso, non il solito medikone osannato dalle
masse alla dibella, ma kuelli kome veronesi rubbia etc, tutti lo
cerkano tutti lo vogliono. Perke'? e loro, saggiamente, una volta visto
kosa signifika stare al governo di una massa di saccenti detti
"opinione pubblika" ke pretende, ad esempio 50.000 miliardi per
rimettere a "norma di legge" le strutture dell'enel per una legge
inutile e totalmente ascientifika, mentre kon la meta' di kuella somma,
il kankro potrebbe essere definitivamente skonfitto, loro, dicevo,
saggiamente rinunciano. e se ne vanno a dirigere il CERn o Ospedali di
pregio, allontanandosi si' dalla realta' ke tanto vi piace, ma per
disgusto, non certo per seguir farfalle matematike...
mi sono spiegato meglio ora?



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
il giorno Sat, 16 Jun 2001 17:11:26 +0200, "Pietro"
<
pietrop...@libero.it
> scrisse:

dai che stanno bene in compagnia!!!    :-PPP
tra islandesi e norvegesi corre buon sangue!   :-DD
ma questo agaetis è il loro primo lavoro e hanno fatto alto???
N.P.  Meganoidi - meganoidi.mp3
===========================
Giampaolo - CD nello stereo:
CD 1 --> Opeth - blackwater park
CD 2 --> Pearl Jam - Ten
CD 3 --> Sigur ros - agaetis byryun
CD 4 --> Burzum - Hvis lyset tar oss
CD 5 --> Emperor - Anthems to the welkin at dusk
===========================


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"Giampaolo" ha scritto
> >Poveri Sigur Ros... :)
> dai che stanno bene in compagnia!!!    :-PPP
> tra islandesi e norvegesi corre buon sangue!   :-DD
> ma questo agaetis è il loro primo lavoro e hanno fatto alto???
Non mi pare sia il primo...forse il secondo...
Prova su
http://www.sigur-ros.com/
> N.P.  Meganoidi - meganoidi.mp3
Mioddio che obbrobrio! :P
Ciao!
Pietro


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Mi stavo allenando con lo Spadone di Smeraldone (TM) per diventare Super-
Saiyan quando BlakWolf 2K+1 <aha...@laugh.doh> ha osato dire:
> mi sono spiegato meglio ora?
Si..dimentichi solo che molti di questi scienziati lavorano
fondamentalmente per soldi, e non solo per la gloria.
Cmq e' meglio spostarsi su IAMM_OT per continuare..



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
magazzino scripseram:
>Hanno appena scarcerato e mandato in comunità il 17enne che ha ucciso la sua
>fidanzatina con una coltellata alla gola........   MERDA !!!!   Ho voglia di
>piagere dal nervoso e dal dispiacere per la madre della ragazza
Sono totalmente afflitto dalla tua stessa rabbia, sono cose
insopportabili. Ma le cose cambieranno , stai tranquillo, stanno
esagerando, e prima o poi quando si esagera qualcosa deve cambiare.
FANCULO.
--
*****************************
Tutti muoiono,
ma non molti vivono veramente.
[=7a99=]
*****************************


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Silver Drake

text:
Qual trapano ruggente, accorsi il 16 Jun 2001 17:50:10 GMT a defalcare i
dubbi che detraevano
bshark...@libero.it
 (Black Shark) dall'estasi
dell'esistente:
|Nel primo caso: xche' nessuno se ne mai accorto? non dico di fare una
|visita di naja* a 14-15 a tutti, maschi e femmine, x vedere se uno ha qlc
|problema, xo' un minimo di attenzione..
AHAHAHAH, la visita della naja... che mi avevano scambiato per un serial
killer e poi sono scappati LORO :DDDDDDDDDDD
See you,
                 Silver Drake
--

www.radiohell.it
                  HERE TO STAY
             (open since 12/4/2001)
             (updated on 21/4/2001)
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Pietro scripseram:
>> "Era incapace di intendere e volere al momento del fatto".
>> E' una scusa troppo buona quella !!!!
>
>Quelle non si chiamano 'scuse', ma *diritto*.
Un diritto che ne' io ne' tu abbiamo approvato. Le legge e'
completamente sbagliata in questo caso.
>E' costume italiano, a quanto sembra, indignarsi a riguardo di una sentenza
>senza avere la minima cognizione degli atti del processo e del suo
>svolgimento.
Si', probabilmetne e' costume italiano, e siccome io sono italiano e
ci tengo alla mia terra, mi adeguo e mi indigno.
>Al di là di ciò, peraltro, non è consentito aversela a male contro il mondo
>(o, peggio, contro la *giustizia*) per un avvenimento che, pur nella sua
>drammaticità, rientra - e, da un punto di vista strettamente giuridico,
>deve rientrare - nell'ordine delle cose.
Senza dubbio hai ragione, la legge e' stata pienamente rispettata.
Ma questa legge fa schifo, e' ora di smetterla.
Se e' per questo , in Italia non c'e' neanche il reato di
clandestinita'.......e ti pare giusto?
Per come la vedo io, queste leggi sono da cambiarsi nel seguente modo:
uccidi? bene, ergastolo e lavori forzati
uccidi ma sei schizofrenico malato di mente incapace di intendere
volere e fare il caffe'? me ne sbatto, ergastolo e lavori forzati
A chi volete che interessi se l'assassino e' malato o e' sano?
Un mio caro e' morto ucciso, cosa cazzo me ne puo' fregare di chi era
quel figlio di troia e perche' lo ha fatto? Voglio solo che paghi, e
basta. Non lo voglio ne' recuperare ne' aiutare.
E poi, sinceramnete, un uomo che arriva a togliere la vita ad un
proprio simile (non per legittima difesa), psicologi o no, e' malato
di mente e basta.



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"[=7agosto1999=]" ha scritto
> Pietro scripseram:
Guarda che va in terza persona...
> >Quelle non si chiamano 'scuse', ma *diritto*.
> Un diritto che ne' io ne' tu abbiamo approvato. Le legge e'
> completamente sbagliata in questo caso.
Chi abbiamo qua, un novello Giustiniano?
Illuminaci ti prego, indicaci la strada...
> Senza dubbio hai ragione, la legge e' stata pienamente rispettata.
> Ma questa legge fa schifo, e' ora di smetterla.
[cut]
Forse fra qualche giorno mi metterò d'impegno,
e risponderò seriamente al tuo post.
Per ora, fa' il favore, vaporizzati.



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Qual trapano ruggente, accorsi il Sat, 16 Jun 2001 16:37:37 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano Zakk Mc Cracken <
zakkw...@libero.it
>
dall'estasi dell'esistente:
|I problemi devono essere curati prima. Se si ritiene che siano persone
|"normali", solo un po' "strane", allora non ci si può lamentare delle
|sue azioni.
Il fatto e' che molto spesso (e non lo dicono i giornalisti ma i
criminologi) fino alla "rottura" la persona e' effettivamente "normale".
Se guardi molto raramente si parla di gente che era "gia' sospetta" ma
di gente che nessuno avrebbe mai associato a condotte particolari, e non
e' un caso...



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
> > ma cazzo, non lo capisci quando uno sta facendo un discorso serio?
> > bah...
> Comincio ad avere seri dubbi anche io.
> E non fare il permaloso ora dicendo "stavo solo scherzando" o cose cosi'.
Che io scherzassi mi sembra fuori ombra di dubbio...
Solo preferisco metterla sul ridere piuttosto che mettermi muro contro muro
con ki la pensa diversamente da me,visto che discorsi sulla pena di morte
vanno sempre a finire come quelli sulla politica... uno che da
dell'assassino all'altro che gli da del bambascione...
Credi che non mi girino i coglioni quando uno di questi animale viene
rilasciato?
Il tipo in america che ha ucciso 100 e passa persone (quello che era stato
nella guerra del golfo) che è reo confesso e neanche pentito, e qualcuno ha
il coraggio di dire che la pena di morte non serve...
ma adesso che ho detto che in questi casi sono favorevole che è cambiato?
che significato ha?
solo che se qualcuno la pensa diversamente da me e ha voglia di litigare mi
da dell'assassino... tutto qui... bella utilità...
Un Lampi che voleva solo sdrammatizzare...
--
   __               ____  __
  /  /   __  ____  / _ / / /[ICQ# 38148837][Web
http://lampi.cjb.net
]
 /  /   __/ / / / / __/ / / [Iamm Forever! On line at
www.iammol.com
]
/  /__ /_/ / / / /_/   /_/  [Nokia 6210 user!Visit
http://go.to/ithn
]
\____/ [NOKIAFUN! Loghi e suonerie
http://web.tiscalinet.it/nokiafun
]
   [Vuoi guadagnare navigando? Arruolati su
www.marina.difesa.it
]


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Arata Roberto

text:
"Fabio -TM-" <
fma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9gfhp6$8itn2$2...@ID-83634.news.dfncis.de...
> "magazzino" <
maga...@albabarolo-fp.it
> ha scritto nel messaggio...
> > Hanno appena scarcerato e mandato in comunità il 17enne che ha ucciso la
> sua
> > fidanzatina con una coltellata alla gola........   MERDA !!!!
>
> (cut)
>
> Guarda, ogni volta che penso a questi episodi, mi immagino come mi sarei
> sentito se fosse accaduto ad una mia amica... magari alla mia migliore
> amica, oppure alla mia ragazza.
> Beh, in quel caso non cisarebbero state leggi del cazzo o regole morali e
> sociali, vaffanculo tutto, quel pezzo di merda me l'avrebbe pagata
> carissima, non avrei resistito.
> Uno che mira alla gola vuole uccidere, non ci sono cazzi. Uccidere.
> Ci rendiamo conto di cosa significa? Quella ragazza è morta. Pensate a
> questa parola, esulando dal contesto del codice penale. Non è una
formalità,
> una parola in mezzo a tante altre in un tomo di giurisprudenza. E' un
dramma
> reale.
> E quindi vaffanculo, sono d'accordo con te, lupo.
> Saro' impulsivo, irragionevole e quel cazzo che volete, ma ci sono cose
> che il mio personale codice morale non ammette.
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Di conseguenza il codice morale dei genitori di quel ragazzo si sentirebbero
in diritto di ucciderti!!!
Nn e' una polemica, e' solo una considerazione amara di quello che siamo.
Roby


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Mi stavo allenando con lo Spadone di Smeraldone (TM) per diventare Super-
Saiyan quando "Lampi" <
pata...@freemail.it
> ha osato dire:
> Un Lampi che voleva solo sdrammatizzare...
Senza offesa davvero ma, capendo il tuo punto di vista, potevi
semplicemente non dire nulla...
Ave!
NP For us or against us - Dying Fetus



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Qual trapano ruggente, accorsi il Sun, 17 Jun 2001 08:18:55 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano "Lampi" <
pata...@freemail.it
>
dall'estasi dell'esistente:
| e qualcuno ha
|il coraggio di dire che la pena di morte non serve...
Non impedisce il verificarsi di nuovi crimini, quindi non serve.



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
> Non impedisce il verificarsi di nuovi crimini, quindi non serve.
> See you,
>                  Silver Drake
ecco appunto... adesso si comincia...
Uno ammazza 180 persone e tu lo tieni in galera con vitto e alloggio
aggratis?
Non impedisce nuovi crimini? non ne sarei cosě convinto...
Non č male come deterrente... magari venisse mandata anche in diretta tv
alle 8 di sera :-PPP
(ahia mi ammazzano.... calmi calmi! :-P)



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"Lampi":
> > Non impedisce il verificarsi di nuovi crimini, quindi non serve.
> > See you,
> >                  Silver Drake
>
> ecco appunto... adesso si comincia...
>
> Uno ammazza 180 persone e tu lo tieni in galera con vitto e alloggio
> aggratis?
> Non impedisce nuovi crimini? non ne sarei cosě convinto...
Tu non ne sei convinto, ma ci sono i dati...
> Non č male come deterrente... magari venisse mandata anche in diretta tv
> alle 8 di sera :-PPP
Bah...
Gianluca
--
"Why try holding back the wave?
  You'll only drown in the changes...
  You've got to learn to let go, just let go,
  and experience the flight,
   try to see from a different side" Q.RYCHE (My global mind)

www.stargazer.it


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"Arata Roberto":
> > E quindi vaffanculo, sono d'accordo con te, lupo.
> > Saro' impulsivo, irragionevole e quel cazzo che volete, ma ci sono cose
> > che il mio personale codice morale non ammette.
>    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> Di conseguenza il codice morale dei genitori di quel ragazzo si
sentirebbero
> in diritto di ucciderti!!!
>
> Nn e' una polemica, e' solo una considerazione amara di quello che siamo.
Già...a cosa serve in fondo la pena di morte? A ricordarci che siamo animali
anche noi..



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
in article
3b2bde57...@news.libero.it
, [=7agosto1999=] at
7agosto1...@email.it
 wrote on 6/17/01 12:40 AM:
> A chi volete che interessi se l'assassino e' malato o e' sano?
Forse alle persone cui quella persona e' cara?
> Un mio caro e' morto ucciso, cosa cazzo me ne puo' fregare di chi era
> quel figlio di troia e perche' lo ha fatto?
Ok, metti che un giorno tuo figlio commetta un omicidio in preda a un
raptus. Metti che tu sia fermamente convinto che l'abbia fatto non per
cattiveria o volonta' di far male, ma per aver perso totalmente il controllo
per chissa' quale scherzo della sua testa. Per aver perso il lume della
ragione anche solo per un attimo. Chi tutelera' te, tuo figlio, e i vostri
diritti se quello stesso stato di diritto sara' cancellato?
Come ti sentiresti se a tuo figlio non venisse data neanche per un attimo la
possibilita' di dimostrare che lui non sapeva cosa stava facendo in quel
momento?
E' chiaro che non si puo' fare di tutta un'erba un fascio, ne' in un senso
ne' in un altro. Non puo' valere ne' la legge del tutti fuori ne' quella del
tutti dentro (o, peggio ancora, tutti morti).
Purtroppo ci tocchera' sempre di metterci nelle mani di "esperti", che
dovranno valutare il caso secondo le loro capacita'. E ci dovremo fidare.
Perche' QUESTO e' il presupposto di uno stato di diritto. Uno stato che e'
qui per proteggere me, come te. Che poi magari non funzioni al 100% lo
sappiamo tutti... ma e' sempre meglio cosi' che una merda da far west!
Porca puttana, non pensiamo in bianco e nero come dei poveri ottusi... non
e' cosi' che va il mondo e non e' cosi' che funziona!
Daniele
--
"Some people never go crazy. What truly boring lives they must lead"
  (Blackie Lawless - The Crimson Idol)
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Qual trapano ruggente, accorsi il Sun, 17 Jun 2001 09:18:26 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano "Lampi" <
pata...@freemail.it
>
dall'estasi dell'esistente:
|Uno ammazza 180 persone e tu lo tieni in galera con vitto e alloggio
|aggratis?
Hai scambiato la prigione per un hotel? :DDDDDDD
Siamo seri: tu ammazzi 180 persone e io ti butto in una cella per il
resto della tua stramaledetta vita a marcire, chiuso li' dentro e che tu
resti vivo a lungo che sei un esempio sicuramente migliore di un morto
che si scorda dopo due giorni.
|Non impedisce nuovi crimini? non ne sarei cosě convinto...
Oltre un secolo di scienza criminologica ne e' piu' convinta di te.
|Non č male come deterrente... magari venisse mandata anche in diretta tv
|alle 8 di sera :-PPP
|(ahia mi ammazzano.... calmi calmi! :-P)
Quello e' semplicemente spettacolo per masse che hanno voglia di
sangue... e masse del genere mi fanno veramente paura...



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" ha scritto
[cut]
Meno male che c'č gente come te, Daniele, che ha il dono esprimersi
chiaramente e senza sembrare un cattedratico...
Deo Gratias.
Ciao
Pietro


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Pietro scripserat:
>> Pietro scripseram:
>
>Guarda che va in terza persona...
corretto
>> >Quelle non si chiamano 'scuse', ma *diritto*.
>> Un diritto che ne' io ne' tu abbiamo approvato. Le legge e'
>> completamente sbagliata in questo caso.
>
>Chi abbiamo qua, un novello Giustiniano?
>Illuminaci ti prego, indicaci la strada...
Te l'ho spiegata sotto.
>> Senza dubbio hai ragione, la legge e' stata pienamente rispettata.
>> Ma questa legge fa schifo, e' ora di smetterla.
>Forse fra qualche giorno mi metterò d'impegno,
>e risponderò seriamente al tuo post.
Non ti disturbare, non sono qui a supplicare repliche. Sto in un
gruppo di discussione per discutere, se non ti va di discutere evita
di postare magari mh?
>Per ora, fa' il favore, vaporizzati.
Ok, nel mentre che io mi vaporizzo, tu impara l'educazione.
Ma con chi credi di star parlando, Pietro, con tuo fratellino?



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"[=7agosto1999=]" ha scritto
> >Chi abbiamo qua, un novello Giustiniano?
> >Illuminaci ti prego, indicaci la strada...
> Te l'ho spiegata sotto.
Perdonami, con tutto il dovuto rispetto: chi diavolo saresti tu per
affermare il fallimento di un paio di millenni di evoluzione della società
e della cultura giuridica?
> >Forse fra qualche giorno mi metterò d'impegno,
> >e risponderò seriamente al tuo post.
> Sto in un gruppo di discussione per discutere, se non ti va di discutere
> evita di postare magari mh?
La tua replica non mi è parsa esattamente esempio di apertura al dialogo.
Ti sei limitato ad affermare: "questa legge fa schifo, e' ora di smetterla"
e "
queste leggi sono da cambiarsi nel seguente modo", con atteggiamento oserei
dire *messianico*.
Non ripeto, per non tediare chi legge, ciò che ho affermato in altri post
dello stesso thread in merito alle difficoltà organizzative (lasciando da
parte, pertanto, le questioni etiche) che le scellerate 'proposte' tue e di
molti altri portano con sé. A tutto ciò ti prego di aggiungere l'ultimo
post di Daniele, che con assoluta limpidezza va dritto al cuore del
problema.
Ciao
--
Pietro
Teorema di Stockmayer:
*Se sembra facile, è dura.
 Se sembra difficile, è fottutamente impossibile.*


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"Arata Roberto" <
xar...@tin.it
> ha scritto nel messaggio...
> Di conseguenza il codice morale dei genitori di quel ragazzo si
sentirebbero
> in diritto di ucciderti!!!
Non mi pare di aver mai detto che l'avrei ucciso, quel ragazzo...
--
Ciao,
Fabio
============================================
                     "I'm Metal Thrashing Maaaaaaaaaaad!!"
      --    ICQ# 58657509 -- Website: Under Construction    --
============================================


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone, "Lampi" <
pata...@freemail.it
>
disse:
>qualcuno ha
>il coraggio di dire che la pena di morte non serve...
Perche' infatti l'America e' il paese piu' sicuro del mondo...
NP: L.O.S.T. - Transylvania
--
Mr Satan
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online:
http://www.iammol.com
"La pioggia dell' anima č giusta un asino-estrattore a scatto"


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: giulio petrucci -

text:
On 16 Jun 2001 12:01:43 GMT,
bshark...@libero.it
 (Black Shark)
wrote:
>Hai ragione, xo' c'e' anche l'altro lato della medaglia, ovvero che ci si
>fida troppo facilmente di certi "studiosi", che magari sanno vivere
>benissimo sui e con i libri, ma che con la realta' _vera_ c'hanno poco a
>che fare..

mi inchinio!!! magari non hai scoperto l'acqua calda, ma IMHO hai
aperto una prospettiva interessante!!!
ave
giulio
--
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
On Sat, 16 Jun 2001 14:16:41 +0200, "Pietro"
<
pietrop...@libero.it
> wrote:
>Perfetto.
>E da chi lo fai lavorare?
>Da un privato? Chi te lo piglia?
>Presso lo Stato? Non è allora la stessa cosa metterlo in carcere e
>rifondere - come già si fa - i danni 'morali' alla famiglia?
io avrei una idea interessante in proposito.
premetto che non parlo di _malati di mente_ ma solo di persone
colpevoli o socialmente pericolose...
mi piacerebbe un sistema carcerario che oltre ad essere _punitivo_,
aspetto su cui peraltro non mi voglio soffermare, siao soprattutto
rieducativo e formativo. mi piacere l'idea di comunità di recupero
dovequesti ragazzi lavorino (quanti ettari di terra da zappare ci sono
in italia?) procedendo per un iter di rieducazione concreto.
so bene che allo stato dei fatti è solo un sogno
quasi come quello della giustizia giusta
>Già, perché l'opinione dell'uomo della strada vale quanto quella del
>tecnico.
a volte è anche migliore.
i libri non sono la vita.
le persone non sono cavie dal laboratorio.



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"giulio petrucci -" ha scritto
> io avrei una idea interessante in proposito.
[cut]
> dovequesti ragazzi lavorino (quanti ettari di terra da zappare ci sono
> in italia?) procedendo per un iter di rieducazione concreto.
> so bene che allo stato dei fatti è solo un sogno
Invece è ciò che, in sostanza, concretamente accade, pur attraverso mille
difficoltà...tutto è perfettibile, è ovvio.
Se la *ggente* non sapesse per sentito dire...
> quasi come quello della giustizia giusta
E via di qualunquismo...
> >Già, perché l'opinione dell'uomo della strada vale quanto quella del
> >tecnico.
>> a volte è anche migliore.
> i libri non sono la vita.
Si sta parlando di scienza (medicina, psicologia, diritto), che ha per
definizione la *vita* contemporaneamente come fondamento e fine.
Ciao
Pietro


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Qual trapano ruggente, accorsi il Sun, 17 Jun 2001 22:13:36 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano giulio petrucci -
<gpe...@NOSPAMlibero.it > dall'estasi dell'esistente:
| mi piacere l'idea di comunità di recupero
|dovequesti ragazzi lavorino (quanti ettari di terra da zappare ci sono
|in italia?) procedendo per un iter di rieducazione concreto.
E le manifestazioni dei disoccupati in piazza contro "questi che fanno i
criminali e poi gli date pure il lavoro"...



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Equimanthorn

text:
Sono con te Lupo !!!!!
>E' normale
> andare in giro con un coltellino........  E' normale mirare subito alla
> gola.......
Si,ma solo per difendersi....viviamo in un mondo di merda :-( ,e mi spiace
che quella ragazza non abbia avuto la possibilità di difendersi...
Ciao
Equimanthorn (Una mente devastata dal Black Metal dal 1986)
"La differenza tra me e dio è che io esisto"
N° ICQ 92302830


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
> (dopo anni passati ad idealizzare il rapporto civile con le persone) ad
> ambire determinate forme
> di giustizia sommaria
Finalmente un discorso sensato
> Cmq, il mondo è bello perchè è vario no :(     ? (e fondamentalmente
> popolato di co***oni).
Sono d'accordo....



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: magazzino

text:
Pietro <
pietrop...@libero.it
> wrote
> Il matto è matto, CUT e nessuno può sapere in anticipo
> se sia innocuo o assassino.
nessuno pretende di saperlo in anticipo. Ma dopo che ha ucciso una persona
credo che non ci debbano + essere dubbi sul fatto che NON sia innocuo.
> Quelli che tu chiami 'cavilli' sono *solo* principi fondanti lo stato
> moderno: la ragione per cui il (volgarmente detto) 'matto' non viene
> sottoposto a pena -bensì, in tutto o in parte, a una misura avente
> significato di prevenzione speciale, in ragione delle condizioni di
> pericolosità - è molto semplice: il soggetto dichiarato tale non è in
grado
> di rendersi conto del valore afflittivo della pena tradizionale
(ergastolo,
> reclusione),
Guarda che qui non si parla di un deficiente completo che non sa da che
parte è girato...... Parliamo di un 17 enne che ha fatto una vita
normalissima fino adesso, scopando , giocando, ridendo, studiando come tutti
noi, e se ne accorgerebbe eccome se lo sbattesi in cella per il resto dei
suoi giorni. Altro che non rendersene conto......   Il succo del mio
discorso è che ultimamente ijn nome del garantismo assoluto, si cerca di far
passare per matto anche chi non lo è, finendo per garantire meglio il
carnefice della vittima.
E questo IMHO   * E' * sbagliato.
> Quel che intendo è chiaro: basta pensare alla fine fatta negli Stati Uniti
> da molti dei cosiddetti *mostri* (non so se ricordate il 'mostro di
> Milwaukee'), messi in carcere e massacrati dagli altri detenuti.
sacrosanto. Ma siccome che io gli assassini (Volontari) li seccherei tutti,
il problema non si porrebbe perchè le carceri sarebbero piene solo di gente
che ha commesso "reati minori".
Hail
Lupo
On Air : JUDAS PRIEST - Painkiller


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"Gatsu" <
gats...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B2B3B57...@libero.it...
> Sorry, ma ti dň ragione solo in parte. Pensi che fargli fare 50 anni di
> galera avrebbe avuto piů senso?
Mah... almeno eviterremo di ritrovarcelo tra 5 -6 mesi in giro a far
danni....
Ciauz
A.o.D. - Forged in a sacred flame
----------------------------------
NP: Megadeth - Holy wars... The punishment due


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
giulio petrucci - wrote:
> mi piacere l'idea di comunità di recupero
> dovequesti ragazzi lavorino (quanti ettari di terra da zappare ci sono
> in italia?)
Certo... chissa' coem sarebbero contenti i sindacati dei braccianti
agricoli (e l'intera categoria che rappresentano) di ritrovarsi fra i
piedi gente che fa il loro stesso lavoro "gratis". Altro che scioperi a
ripetizione, allora ;-D
A parte questo piccolo appunto sono assolutamente d'accordo sul fine
educativo che deve avere il carcere ^__^
Daniele



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Pietro wrote:
> Invece è ciò che, in sostanza, concretamente accade, pur attraverso mille
> difficoltà...
Amen!
> Se la *ggente* non sapesse per sentito dire...
Riamen!
Daniele
--



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
> Perche' infatti l'America e' il paese piu' sicuro del mondo...
Cme volevasi dimostrare questo è un argomento di cui non si può discutere..
Comunque non è la pena di morte quella che vorrei io.. per i reati tipo
"rapisci bimbo - facci sesso - uccidilo" c'è una pena molto migliore....
e viene fuori da sola in carcere... secondo me gli passa la voglia di
divertirsi coi bambini :-PPP



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Lampi <
pata...@freemail.it
> wrote
> Comunque non è la pena di morte quella che vorrei io.. per i reati tipo
> "rapisci bimbo - facci sesso - uccidilo" c'è una pena molto migliore....
> e viene fuori da sola in carcere... secondo me gli passa la voglia di
> divertirsi coi bambini :-PPP
Sono daccordo, ma *dopo* io lo accopperei lo stesso.
Hail
Lupo
On Air : DESTRUCTION - Sentenced of Death


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
On Sun, 17 Jun 2001 11:50:46 +0200, Daniele Purrone - Avatar of Chaos
<
purple74_av...@bigfoot.com
> wrote:
>> A chi volete che interessi se l'assassino e' malato o e' sano?
>
>Forse alle persone cui quella persona e' cara?
guarda, credo che quelle persone si trovino solo di fronte al dato di
fatto (di fronte a cui crollano tutte le pippe mentali che ci stiamo
facendo) che il loro caro č stato _ammazzato_.
>Porca puttana, non pensiamo in bianco e nero come dei poveri ottusi... non
>e' cosi' che va il mondo e non e' cosi' che funziona!
perfettamente daccordo, gli integralismi fanno male...
cmq credo che anche chi ha ucciso sotto raptus o similia sia
pericoloso, e quindi vada controllato...



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Pietro scripserat:
>> >Illuminaci ti prego, indicaci la strada...
>> Te l'ho spiegata sotto.
>
>Perdonami, con tutto il dovuto rispetto: chi diavolo saresti tu per
>affermare il fallimento di un paio di millenni di evoluzione della società
>e della cultura giuridica?
?? Guarda Pietro che io non sto contestando il sistema giuridico
mondiale, in questo caso stavo solo dicendo che quella legge non mi
piace e vorrei che non esistesse.
Certo, non ho la laurea in giurisprudenza, ma solo per questo non
posso avere un'opinione riguardo l'etica dell'argomento?
>> Sto in un gruppo di discussione per discutere, se non ti va di discutere
>> evita di postare magari mh?
>
>La tua replica non mi è parsa esattamente esempio di apertura al dialogo.
Ma accidenti, come e' possibile che venga frainteso in questo modo?
Solo perche' non scrivo IMO ogni 2 parole non significa che non sia
aperto ad ogni discussione, io parlo volentieri con chiunque abbia
qualcosa da dire, e ancora piu' volentieri ci parlo se non e'
d'accordo con me.
>Ti sei limitato ad affermare: "questa legge fa schifo, e' ora di smetterla"
>e "
>queste leggi sono da cambiarsi nel seguente modo", con atteggiamento oserei
>dire *messianico*.
Beh, e' vero che ho scritto molto emotivamente (cerca di capirmi anche
un po', quando ritirano fuori questo argomento mi viene in mente mio
padre), ma mi pare di aver anche motivato il perche' del mio dissenso
verso questa legge.
>A tutto ciò ti prego di aggiungere l'ultimo
>post di Daniele, che con assoluta limpidezza va dritto al cuore del
>problema.
Senza offesa Pietro, ma se ti piace cosi' tanto il modo di scrivere di
Daniele, perche' non impari ad essere meno offensivo e a non trattare
gli interlocutori con aria di supponenza?
E' una cosa che ammazza il dialogo nel vero senso della parola, almeno
a me leggere insulti quando mi impegno per cercare di dare tutto me
stesso in una discussione mi demoralizza non poco.
Spero di aver chiarito, e, ovviamente, senza nessuna antipatia o
rancore. Ciao!



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos scripserat:
>> A chi volete che interessi se l'assassino e' malato o e' sano?
>
>Forse alle persone cui quella persona e' cara?
E da un punto di vista giuridico?
>> Un mio caro e' morto ucciso, cosa cazzo me ne puo' fregare di chi era
>> quel figlio di troia e perche' lo ha fatto?
>
>Ok, metti che un giorno tuo figlio commetta un omicidio in preda a un
>raptus. Metti che tu sia fermamente convinto che l'abbia fatto non per
>cattiveria o volonta' di far male, ma per aver perso totalmente il controllo
>per chissa' quale scherzo della sua testa. Per aver perso il lume della
>ragione anche solo per un attimo. Chi tutelera' te, tuo figlio, e i vostri
>diritti se quello stesso stato di diritto sara' cancellato?
Nessuno, come per me e' giusto che sia.
Quello che voglio dire io e' solo che mi irrita l'idea che un
individuo malato che uccide possa essere trattato diversamente da uno
"sano" (ci sarebbe molto da discutere sulla sanita' di un assassino
sano), che ha commesso il suo stesso delitto.
Per 2 motivi:
- ne viene fuori che che se uno e' malato e' piu' giustificabile il
crimine, cosa che io rifiuto, le persone che sono morte se ne
infischiano del movente
- si da' un cattivo esempio ai giovani criminali "sani", che con la
scusa dell'infermita' mentale stanno riuscendo a farsi cacciare dalla
galera con sempre piu' facilita'. E in questi giorni ne stiamo avendo
la prova.
>Come ti sentiresti se a tuo figlio non venisse data neanche per un attimo la
>possibilita' di dimostrare che lui non sapeva cosa stava facendo in quel
>momento?
La possibilita' di dimostrarlo nessuno gliela nega, ma dopo che l'hai
dimostrata che cosa ti devo dire? Forse "poverino, allora non fa
niente"?
Certo, non e' colpa sua se e' nato malato, ma perche' ci devo
rimettere io (ipotetico assassinato) se tu sei nato cosi'?
>E' chiaro che non si puo' fare di tutta un'erba un fascio, ne' in un senso
>ne' in un altro. Non puo' valere ne' la legge del tutti fuori ne' quella del
>tutti dentro (o, peggio ancora, tutti morti).
Assolutamente contrario alla pena di morte, giusto per chiarire.
>Purtroppo ci tocchera' sempre di metterci nelle mani di "esperti", che
>dovranno valutare il caso secondo le loro capacita'. E ci dovremo fidare.
Verissimo anche questo, anche perche', direttamente o indirettamente,
questi esperti li scegliamo noi.
Ma mi permetterai di dire ad alta voce che, se una legge mi sembra
errata, io la ritenga tale.
>Perche' QUESTO e' il presupposto di uno stato di diritto. Uno stato che e'
>qui per proteggere me, come te. Che poi magari non funzioni al 100% lo
>sappiamo tutti... ma e' sempre meglio cosi' che una merda da far west!
Ma senza dubbio, il problema e' che andando avanti cosi' diventera'
sempre piu' una merda di far west. Tutto quello che chiedo io e' di
essere tutelato al massimo come cittadino onesto, e sinceramente non
credo di poter dire che mi sento al sicuro quando certi elementi
vengono scarcerati.
>Porca puttana, non pensiamo in bianco e nero come dei poveri ottusi... non
>e' cosi' che va il mondo e non e' cosi' che funziona!
Qui avrei molto da dire, ma lo tengo per un argomento piu' IT con la
discussione.
Grazie cmq per la risposta pacata.



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Solid Snake

text:
magazzino <
maga...@albabarolo-fp.it
> wrote in message
> C'è addirittura un'associazione che si chiama "Nessuno tocchi Caino". Fino
a
> prova contraria è stato lui ad uccidere Abele.......  è solo un esempio,
> chiaro, ma non so come facciano ad esserci persone così.
Io invece sono CONTENTO che ci siano persone così, perchè è sacrosanto il
rispetto per le vittime e per i loro famigliari, ma è anche vero che uno
Stato che passa certi confini (leggi: pena di morte, torture, pene
corporali, processi sommari) si pone con ciò solo allo stesso livello dei
criminali che vuole punire ...
Ti ricordo anche che Nessuno tocchi Caino, come pure Amnesty, hanno più
volte portato alla ribalta dell' opinione pubblica aberranti casi di
ingiustizia, gente CONDANNATA A MORTE  anche se innocente, con prove
costruite a tavolino oppure occultate "ad arte" ...
Dire "Nessuno tocchi Caino" (citazione biblica, tra l' altro: a parole, nel
nostro Paese sono tutti cattolicissimi, ma poi nei fatti ...) non significa
desiderare l' impunità dei delinquenti (sopratutto di CERTI delinquenti), ma
solo una Giustizia con la G maiuscola, dura ma anche umana e rispettosa di
ogni essere umano, anche il più abietto.
Trovo agghiaccianti, piuttosto, le sedicenti "organizzazioni di genitori"
che periodicamente chiedono la pena di morte per certi reati (quelli con
cui, a turno, veniamo bombardati dai mass media) ...
Solid


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: TheJack

text:
Il giorno Sun, 17 Jun 2001 11:50:46 +0200, Daniele Purrone - Avatar of
Chaos <
purple74_av...@bigfoot.com
> ebbe il coraggio di
scrivere:
[cut]
>Come ti sentiresti se a tuo figlio non venisse data neanche per un attimo la
>possibilita' di dimostrare che lui non sapeva cosa stava facendo in quel
>momento?
Esatto. In tutto questo discorso non s'e' messo in conto la situazione
dall'altro lato. Dietro un gesto possono esserci tante cause, ogni
caso ha le sue peculiarita', una cosa e' un omicida consapevole delle
sue azioni, un'altra e' una persona indotta all'omicidio da raptus
momentanei o da una situzione particolare. E' un errore madornale
pensare che risolvere tutto con una pistolettata sia facile ed
indolore. E' molto facile scandalizzarsi per quei gesti di cui si
sente, e sicuramente trovarsi dalla parte di chi subisce la perdita di
un caro a causa di un omicidio causa dolore rabbia e rancore infinito,
ci mancherebbe, e' normale. Ma dall'altra parte puo' esserci pure la
stessa situzione, di persone affrante e "uccise" a loro volta per un
gesto insano e terribile fatto da un proprio caro.
>E' chiaro che non si puo' fare di tutta un'erba un fascio, ne' in un senso
>ne' in un altro. Non puo' valere ne' la legge del tutti fuori ne' quella del
>tutti dentro (o, peggio ancora, tutti morti).
L'ideale sarebbero delle pene realmente tali. Una cosa che mi va'
difficilmente giu' e' il trattamento riservato a quegli assassini che
si "pentono". Certo sono spesso importanti per fermare altri come
loro, ma pensarli protetti e pagatissimi mi fa' schifo. Tuttavia
pensare ad un ragazzino che paga per tutta la vita a causa di un
momento di follia e' cmq dura, anche se, istintivamente, alla luce di
certi atti imperdonabili viene voglia di sbatterlo dentro e buttare la
chiave.
>Purtroppo ci tocchera' sempre di metterci nelle mani di "esperti", che
>dovranno valutare il caso secondo le loro capacita'. E ci dovremo fidare.
>Perche' QUESTO e' il presupposto di uno stato di diritto. Uno stato che e'
>qui per proteggere me, come te. Che poi magari non funzioni al 100% lo
>sappiamo tutti... ma e' sempre meglio cosi' che una merda da far west!
Certo che e' meglio. Ma questo non prescinde il fatto che tutto sia
migliorabile e di parecchio pure. Purtroppo conosciamo famosi avvocati
resi tali grazie alla loro capacita' di far passare gente dalla
colpevolezza all'innocenza grazie a dei cavilli e non secondo un
metodo serio e realistico. Mah, la speranza e' l'ultima a morire ma e'
agonizzante da parecchio...
>Porca puttana, non pensiamo in bianco e nero come dei poveri ottusi... non
>e' cosi' che va il mondo e non e' cosi' che funziona!
Questa e' la cosa piu' giusta che potevi dire. Ogni cosa va osservata
e giudicata nella sua realta' e non a priori come molti vorrebero
fare.
--
TheJack
On Air: Soul Doctor (Soul Doctor)
www.stargazer.it

www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Davide Ripamonti

text:
"Gatsu" <
gats...@libero.it
> ha scritto nel messaggio:
> Sorry, ma ti dň ragione solo in parte. Pensi che fargli fare 50 anni di
> galera avrebbe avuto piů senso?
Penso che se eravamo in America...
Davide


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

author: Black Shark

text:
Mi stavo allenando con lo Spadone di Smeraldone (TM) per diventare Super-
Saiyan quando Daniele Purrone - Avatar of Chaos
<
purple74_av...@bigfoot.com
> ha osato dire:
> Certo... chissa' coem sarebbero contenti i sindacati dei braccianti
> agricoli (e l'intera categoria che rappresentano) di ritrovarsi fra i
> piedi gente che fa il loro stesso lavoro "gratis". Altro che scioperi a
> ripetizione, allora ;-D
Guarda che quello nelle campagne e' un mondo che al giorno d'oggi sta
scomparendo..xche' la gente NON HA VOGLIA di andarci!!
Non spariamo cavolate x favore..
Un po' di manodopera quasi aggratis ai proprietari non farebbe certo
schifo..
Come esempio lampante di questa carenza nel settore agricolo c'e' il fatto
che ormai ci lavorano solo extra-comunitari, che hanno _davvero_ voglia di
lavorare e giustamente si adattano a quel che c'e'.
Xo' cmq dei posti avanzano lo stesso.
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833 - togli NOMERDA per l'indirizzo corretto di posta.
IAMM - it.arti.musica.metal -
http://www.iammol.com
 (visitalo!)
"May your sword stay wet like a young girl in her prime" ManowaR ^__^


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Qual trapano ruggente, accorsi il 18 Jun 2001 17:41:55 GMT a defalcare i
dubbi che detraevano
bshark...@libero.it
 (Black Shark) dall'estasi
dell'esistente:
|Guarda che quello nelle campagne e' un mondo che al giorno d'oggi sta
|scomparendo..xche' la gente NON HA VOGLIA di andarci!!
|Non spariamo cavolate x favore..
|Un po' di manodopera quasi aggratis ai proprietari non farebbe certo
|schifo..
Sicuramente, poverini, gia' adesso gli tocca di pagare in nero un sacco
di immigrati, alleviamogli la fatica...
|Come esempio lampante di questa carenza nel settore agricolo c'e' il fatto
|che ormai ci lavorano solo extra-comunitari, che hanno _davvero_ voglia di
|lavorare e giustamente si adattano a quel che c'e'.
E infatti puntualmente ci sono i soliti coglioni che protestano perche'
dicono che gli immigrati rubano il lavoro...



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"magazzino" ha scritto
> > Il matto è matto, CUT e nessuno può sapere in anticipo
> > se sia innocuo o assassino.
> nessuno pretende di saperlo in anticipo. Ma dopo che ha ucciso una
> persona credo che non ci debbano + essere dubbi sul fatto che NON sia >
innocuo.
Esatto. E il soggetto viene pertanto sottoposto, coerentemente alle sue
condizioni, a misura di sicurezza.
> Guarda che qui non si parla di un deficiente completo che non sa da che
> parte è girato......
E quali sarebbero i parametri per stabilire se una persona 'non sa da parte
è girata' oppure no?
> Parliamo di un 17 enne che ha fatto una vita
> normalissima fino adesso, scopando , giocando, ridendo, studiando come >
tutti noi, e se ne accorgerebbe eccome se lo sbattesi in cella per il resto
> dei suoi giorni. Altro che non rendersene conto......
Il mio discorso era, comunque, ovviamente generale.
> Il succo del mio discorso è che ultimamente in nome del garantismo
> assoluto, si cerca di far passare per matto anche chi non lo è,
> finendo per garantire meglio il carnefice della vittima.
> E questo IMHO   * E' * sbagliato.
Le garanzie _devono_ esistere per _tutti_, piaccia oppure no: si tratta dei
fondamenti dello stato civile, conquistati nel corso di millenni di storia.
Ma, al di là di queste, che possono apparire parole vuote, immagina che
(vedi i vari post di Daniele) il carnefice sia un tuo caro...
> sacrosanto. Ma siccome che io gli assassini (Volontari) li seccherei
tutti,
> il problema non si porrebbe perchè le carceri sarebbero piene solo di
> gente che ha commesso "reati minori".
Poiché hai espresso un tuo convincimento personale, evito di commentare
l'affermazione (la quale, oltretutto, ha poco senso, per l'estrema
difficoltà - se non l'impossibilità - di determinare secondo criteri
accettabili quella che tu chiami 'volontarietà'...sarebbe bene non tentare
di tagliare i problemi coll'accetta...).
Ciao
Pietro


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
"[=7agosto1999=]" ha scritto
> ?? Guarda Pietro che io non sto contestando il sistema giuridico
> mondiale, in questo caso stavo solo dicendo che quella legge non mi
> piace e vorrei che non esistesse.
Capisco (soprattutto per via delle terribili vicende che hai avuto la
sfortuna di vivere) il tuo 'disappunto', ma lascia che ti si dica che la
logica dello stato civile (oltre che l'etica) ti è contro...
> Certo, non ho la laurea in giurisprudenza, ma solo per questo non
> posso avere un'opinione riguardo l'etica dell'argomento?
Un'etica libera da momenti passionali ti avrebbo sicuramente condotto a
risultati opposti, nel considerare il problema.
Non vedere in ciò, ti prego, un'accusa.
> Ma accidenti, come e' possibile che venga frainteso in questo modo?
Chi ti legge è legato a quello che effettivamente legge, e ha la sfortuna
di non conoscerti e di non poter capire da quali slanci emotivi abbiano
origine certe affermazioni...perciò non avertela a male se qualucuno ti
'fraintende'...prova anche a mettere in bilancio di esserti mal spiegato...
> Beh, e' vero che ho scritto molto emotivamente (cerca di capirmi anche
> un po', quando ritirano fuori questo argomento mi viene in mente mio
> padre), ma mi pare di aver anche motivato il perche' del mio dissenso
> verso questa legge.
Sì, certamente, ma per pretendere di fornire soluzioni credibili ad un
problema non ci si deve limitare alla 'pars destruens'...
> Senza offesa Pietro, ma se ti piace cosi' tanto il modo di scrivere di
> Daniele, perche' non impari ad essere meno offensivo e a non trattare
> gli interlocutori con aria di supponenza?
Ognuno tratta un argomento nel modo in cui riesce...c'è chi sa essere
all'apparenza più 'conciliante', chi meno. Senz'altro mi scuso con te per
averti punto sul vivo su un argomento a te caro, in modo tutt'altro che
delicato.
Ciao
Pietro


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
On Mon, 18 Jun 2001 00:23:49 +0200, "Pietro"
<
pietrop...@libero.it
> wrote:
>Invece è ciò che, in sostanza, concretamente accade, pur attraverso mille
>difficoltà...tutto è perfettibile, è ovvio.
>Se la *ggente* non sapesse per sentito dire...
spero solo che tu stia scherzando!
viemmi a dire che il carcere ha funzione rieducativa, poi viemmi a
trovare in ascoli e ti porto a fare un giro al carcere del marino (che
è uno dei più "signorili" in italia...ha ospiti di un certo calibro),
poi prendiamo la macchina e andiamo a sud...
oggi come oggi i carceri sono dei bestiari, degli zoo umani...
sul fronte dei problemi mentali invece, è vero che c'è una
fievolissima tendenza a muoversi in questa circostanza... (come per
gli ex tossici etc...etc...)
ma c'è ancora molto da lavorare.
>E via di qualunquismo...
qualunquismo una mazza!!!
vallo a dire ai 42 suicidi degli ultimi anni che si sono ammazzati in
carcere in attesa di giudizio per poi essere assolti post-mortem per
insufficienza di prove, non sussistenza del fatto...etc...
>Si sta parlando di scienza (medicina, psicologia, diritto), che ha per
>definizione la *vita* contemporaneamente come fondamento e fine.
si, ma nella mia _misera_ opera educativa vedo che di cazzate se ne
sparano tante...
ave
giulio
--
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
On Mon, 18 Jun 2001 08:58:40 +0200, Daniele Purrone - Avatar of Chaos
<
purple74_av...@bigfoot.com
> wrote:
>Certo... chissa' coem sarebbero contenti i sindacati dei braccianti
>agricoli (e l'intera categoria che rappresentano) di ritrovarsi fra i
>piedi gente che fa il loro stesso lavoro "gratis". Altro che scioperi a
>ripetizione, allora ;-D
guarda che considerato il dimenzionamento della produzione che una
comunità del genere può generare, è quasi ovvio che si arrivi ad una
situazione di "autarchia"!!! e cmq non si influirebbe più di tanto sul
mercato agroalimentare (peraltro già storicamente penalizzato dai
conocrdati-capestro del MEC)....
tengo il <papaboy mode> off e non vi rompo le balle con tanti
esempi...tanto ci siamo capiti.



title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Mi stavo allenando con lo Spadone di Smeraldone (TM) per diventare Super-
Saiyan quando Silver Drake <
silve...@libero.it
> ha osato dire:
> E infatti puntualmente ci sono i soliti coglioni che protestano perche'
> dicono che gli immigrati rubano il lavoro...
Infatti quelli sono dei coglioni sfaticati, sono io il primo ad accusarli,
chi dice nulla? :)
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833 - togli NOMERDA per l'indirizzo corretto di posta.
IAMM - it.arti.musica.metal -
http://www.iammol.com
 (visitalo!)
"May your sword stay wet like a young girl in her prime" ManowaR ^__^


title: (ot) V-A-F-F-A-N-C-U-L-O

text:
Qual trapano ruggente, accorsi il 18 Jun 2001 21:08:55 GMT a defalcare i
dubbi che detraevano
bshark...@libero.it
 (Black Shark) dall'estasi
dell'esistente:
|Infatti quelli sono dei coglioni sfaticati, sono io il primo ad accusarli,
|chi dice nulla? :)
Io ho detto che avrebbero protestato, mica che avrebbero avuto una buona
ragione :D (e purtroppo esistono)
See you,
                 Silver Drake
--

www.radiohell.it
                  HERE TO STAY
             (open since 12/4/2001)
             (updated on 21/4/2001)
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001