title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Ciborio" <
ute...@esempio.net
> ha scritto nel messaggio
news:E3iwe.86923$75.41...@news4.tin.it...
> Altrui ha scritto:
>> Ma basta,ke inventino storie nuove e originali,i fumetti ci sono gia',te
>> li leggi,e' una crisi del cinema questa,questa dei fumetti e' solo una
>> moda.
>>
>> Altrui
Visto.
Tu vediti catwoman e daredevil.
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

author: Altrui

text:
"GIuLiOnE" <
g.bal...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:j2f3c157h4kmjutas...@4ax.com...
> On Tue, 28 Jun 2005 16:09:43 GMT, Speedwagon
> spesso fannon cagare...cmq credo che ce li dovremo sorbire
> tutti..chissa' se farannio anche Rom, il cavaliere stellare (rotfl)
Eeheheh,ancora mi kiedo perke' lo compravo...
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

author: GIuLiOnE

text:


perchè era assieme a GR... poi a forza di lleggerlo ti appassioni... è
la realizzaasione grafica che è mostruosa...


title: [OT] Ghost Rider, the movie

author: Niccolo' Carli

text:
The Sentinel wrote:
>
> Quoto, e come sempre si sfrutta il filone finche' puo' dare quattrini.
Pero' sono saltati fuori alcuni film veramente molto belli, quindi ben
vengano.
Niccolo'.


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:57a3c1tscrjtsj14c...@4ax.com...
> Dai, non e' vero.
> Forse solo il soggetto e' vero, ma la storia e la sceneggiatura non
> c'entrano una mazza.
Non credo.E quello ke mettono di nuovo e' letale.Vedi alcune trovare per il
film su Hulk.
> L'esempio di Spider-man e' lampante, visto che e' un'amalgama di varie
> storie ragnesche.
Piu' ke amalgama mi sempre un tentativo di fare un sunto.
> Si tratta molto spesso di cose differenti, a volte ben riuscite e a
> volte no...qual'e' il problema se escono nuovi film su supereroi
> validi? Facessero schifo ti capirei...
Il problema e' ke il mercato e' gia' saturo di questi film.
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:FAkwe.87571
> Pero' sono saltati fuori alcuni film veramente molto belli, quindi ben
> vengano.
Stanno scomparendo in un mare di merda quei 2 o 3 film ke si salvano.
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

author: Daniele Purrone

text:
Altrui <
morbiusnor...@libero.it
> wrote:
> Ma la storia,il soggetto,la sceneggiatura,sempre quelle sono!
Falso.
Daniele


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gywuhv.1f8zmn51e0x9d6N%purp...@despammed.com...
> Altrui <
morbiusnor...@libero.it
> wrote:
>
>> Ma la storia,il soggetto,la sceneggiatura,sempre quelle sono!
>
> Falso.
Vero ke e' falso,ma questo peggiora le cosa :-D
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"GIuLiOnE" <
g.bal...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:g5k3c1ta7v9u1i2t6...@4ax.com...
> perchè era assieme a GR... poi a forza di lleggerlo ti appassioni... è
> la realizzaasione grafica che è mostruosa...
Ah gia' era assieme a GR :-D
Cmq propongo una petizione per il film su ROM!!!
Puo' darsi ke sara' il colpo di grazia per questo filone cinematografico :P
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

author: Speedwagon

text:
Altrui wrote:
>Il problema e' ke il mercato e' gia' saturo di questi film.
Se fosse saturo non avrebbero piu' successo, un po' come accadde per i
film catastrofici qualche anno fa!



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Altrui wrote:
>Tu vediti catwoman e daredevil.
E X-Men 2? E Batman Begins? Ed Hellboy? :P



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
GIuLiOnE wrote:
>quello che diusegno anche "The Tenth"?
Ennis? Boh! Cmq il Punitore non lo disegna lui.
Ennis e' quello che ha fatto Preacher (la sua opera piu'
famosa)...oppure "il Punitore uccide l'universo marvel" :P
>cmq in usa stanno rinascendo un sacco di robe...anche cazzat etipo i
>nmasters , la guerra dei pianeti, transformers :DDD
E c'e' da dire che i fumetti alla Transformer o GI Joe (non ricordo
come si scrive :P) vendono pure uno sfacelo!
Cmq se c'hai soldi da spendere il Punitore provalo, che e'
violentissimo e strapieno di humour nero: il primo volume si chiama
"Bentornato Frank" e costa 15 eurozzi, ma e' un balenottero. Cerca di
fartelo prestare, almeno!



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:e1v4c11a74soum1ak...@4ax.com...
> Altrui wrote:
>
>>Il problema e' ke il mercato e' gia' saturo di questi film.
>
> Se fosse saturo non avrebbero piu' successo, un po' come accadde per i
> film catastrofici qualche anno fa!
Allora per ora e' un pop inflazionato,tra poco sara' saturo.
Mado' :P
Ma ti sembra cosě strano ke io e parekki come me si sono rotti le balle di
questi film?
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:m2v4c1d9lk1fko46d...@4ax.com...
> Altrui wrote:
>
>>Tu vediti catwoman e daredevil.
>
> E X-Men 2? E Batman Begins? Ed Hellboy? :P
Beh questi ti son piaciuti?Ma perke' devono esserne fatti altri ke seguono
il business ma fanno solo skifo?Legge di mercato?Certo!!!
Ma io dico : mi sono rotto le balle!
Rivoglio un Edward mani di forbice,un Brazil,un Beetlejuice!!!
E tutte queste marvels e affini tolgono spazio!
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

author: Re Colossale Pezzo Di Idiota I°

text:
Speedwagon <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto:
> Re Colossale Pezzo Di Idiota I° wrote:
>
> >Pssst?
> >
http://tinyurl.com/3fy8w
>
> BELLISSIMO!!!!!
>
> E c'ha pure il tatuaggio!
Rob è un fan accanito, non lo sapevi?



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Altrui wrote:
>Ma ti sembra cosě strano ke io e parekki come me si sono rotti le balle di
>questi film?
Sinceramente non ne capisco il motivo.
Insomma, non sono tutti film sui super-eroi...non puoi considerare
Hellboy, o il Punitore, o Sin City film sui supereroi...sono solo
tratti da fumetti. Insomma, non e' che siano film tutti uguali tra
loro, come invece i film catastrofici...



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Re Colossale Pezzo Di Idiota I° wrote:
>Rob è un fan accanito, non lo sapevi?
No!
Tu dove l'hai letto? Intervista o qualche sito coi controcojoni
(conosco solo il sito ufficiale, dei JP)?



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ks25c1lvt0j68lca1...@4ax.com...
> Altrui wrote:
>
>>Ma ti sembra cosě strano ke io e parekki come me si sono rotti le balle di
>>questi film?
>
> Sinceramente non ne capisco il motivo.
> Insomma, non sono tutti film sui super-eroi...non puoi considerare
> Hellboy, o il Punitore, o Sin City film sui supereroi...sono solo
> tratti da fumetti.
Eh,hai niente,questo e' il "problema".Cmq quelli sono eroi negativi.
 Insomma, non e' che siano film tutti uguali tra
> loro, come invece i film catastrofici...
Non sono sullo stesso genere,possono essere piu' fantastici o piu' horror o
piu' polizieschi ma sempre dalla letteratura a fumetti sono tratti.E poi e'
proprio questo il punto : film ke prendono spunto da soggetti gia'
scritto,con personaggi ke hanno gia' la loro caratterizzazione,insomma il
cinema  piu' originale e' un altro ed ora sta in crisi.In italia  poi e'
proprio morto ma questo e' un altro discorso.
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Altrui wrote:
>> Sinceramente non ne capisco il motivo.
>> Insomma, non sono tutti film sui super-eroi...non puoi considerare
>> Hellboy, o il Punitore, o Sin City film sui supereroi...sono solo
>> tratti da fumetti.
>
>Eh,hai niente,questo e' il "problema".Cmq quelli sono eroi negativi.
Semmai "anti-eroi", perche' cmq son brava gente (soprattutto Hellboy)
:P
>Non sono sullo stesso genere,possono essere piu' fantastici o piu' horror o
>piu' polizieschi ma sempre dalla letteratura a fumetti sono tratti.E poi e'
>proprio questo il punto : film ke prendono spunto da soggetti gia'
>scritto,con personaggi ke hanno gia' la loro caratterizzazione,insomma il
>cinema  piu' originale e' un altro ed ora sta in crisi.
Ti capisco ma non continuo a concordare...in fin dei conti quanti sono
i film tratti dai libri o da eventi storici? Mooooolti, e ci sono
sempre stati.
Se mi dici che il cinema "originale" e' un po' in crisi potrei essere
d'accordo, ma la cosa non mi tange: al cinema ci vado solo per vedere
i film sui super-eroi o qualche megaproduzione hollywoodiana d'azione
:)



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Speedwagon <
speedwag...@gmail.com
> wrote:
> Ennis? Boh! Cmq il Punitore non lo disegna lui.
Pero' lo ha scritto a lungo.
> Ennis e' quello che ha fatto Preacher (la sua opera piu'
> famosa)...oppure "il Punitore uccide l'universo marvel" :P
Oppure le varie miniserie/serie di zio Castiglione :-D
Daniele


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Daniele Purrone wrote:
>> Ennis? Boh! Cmq il Punitore non lo disegna lui.
>
>Pero' lo ha scritto a lungo.
Continua a scriverlo. Adesso e' passato da Marvel Knights a Marvel
MAX; ha perso l'humour nero ma ne ha guadagnato in viulenza ^_^V



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ekb5c1trnages01l5...@4ax.com...
 o qualche megaproduzione hollywoodiana d'azione
> :)
Bleah ! :P
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Altrui wrote:
>
> Bleah ! :P
Purtroppo il livello dei film d'azione e' calato assai, al punto che ci
tocca chiamarli film di noia ultimamente. Pero' qualcosa di molto
valido, tipo XXX per esempio, ogni tanto salta fuori.
Niccolo'.


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Speedwagon <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto:
> Re Colossale Pezzo Di Idiota I° wrote:
>
> >Rob è un fan accanito, non lo sapevi?
>
> No!
> Tu dove l'hai letto?
Cristo santo, non è la prima volta che esterna la sua passione per ThePun, e comunque
l'immagine parla da sola, no? :-D



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Re Colossale Pezzo Di Idiota I° wrote:
>Cristo santo, non è la prima volta che esterna la sua passione per ThePun, e comunque
>l'immagine parla da sola, no? :-D
Dall'immagine si capisce, mi chiedevo appunto se avesse mai rilasciato
interviste a tal proposito :)



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Niccolo' Carli wrote:
> Pero' qualcosa di molto
>valido,
Beh, Il signore degli anelli e l'ultimo di guerre stellari mi sono
sembrati assai validi. Quest'anno non ho visto nient'altro (oltre a
Batman Begins).
>tipo XXX per esempio, ogni tanto salta fuori.
Gia'! Ci basta per i cinque minuti iniziali quando compaiono i
Rammstein! :P



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Altrui wrote:
>Beh questi ti son piaciuti?
Il Punitore ha i suoi bei momenti!
X2, Hellboy e Batman Begins sono tra i miei preferiti. Anzi, l'ultimo
di Batman e' uno dei miei preferiti in assoluto (parlando di
supertizi) :P
>Ma perke' devono esserne fatti altri ke seguono
>il business ma fanno solo skifo?Legge di mercato?Certo!!!
Fanno solo skifo per te, a me me piace, come dice un tizio in tv :PPPP



title: [OT] Ghost Rider, the movie

author: MrCrowley

text:
Altrui wrote:
> "Ciborio" <
ute...@esempio.net
> ha scritto nel messaggio
> news:E3iwe.86923$75.41...@news4.tin.it...
>
>>Altrui ha scritto:
>>
>>>Ma basta,ke inventino storie nuove e originali,i fumetti ci sono gia',te
>>>li leggi,e' una crisi del cinema questa,questa dei fumetti e' solo una
>>>moda.
>>>
>>>Altrui
>
>
> Visto.
> Tu vediti catwoman e daredevil.
>
No DareDevil no..č un offesa al povero Murdock..tra i film dei fumetti č
l'unico che non vorrei mai rivedere...
CatWoman com'č?
--
Santanismo: lo pratica chi ascolta dischi dei Settanta, magari fumandosi una
canna, o ciucciando un sano acido.
(Mendoza)


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"MrCrowley" <
mrcr...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:OpFwe.36923$bc....@tornado.fastwebnet.it...
> No DareDevil no..č un offesa al povero Murdock..tra i film dei fumetti č
> l'unico che non vorrei mai rivedere...
> CatWoman com'č?
Una kiavica.
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
MrCrowley wrote:
> CatWoman com'č?
Inutile ma divertente. Quelli da vedere restano Uomo Ragno 1&2, X-Men
1&2, Hellboy, Sin City e Batman Begins (forse il migliore).
Niccolo'.


title: [OT] Ghost Rider, the movie

author: Tanelorn

text:
Come un profeta nel deserto Niccolo' Carli
<
carlisterF...@gmail.com
> gridava al vento :
>Inutile ma divertente.
Catwoman non mi ispira per niente (sarà che già trovo insopportabile
la Berry e il costume che si vede sul manifesto mi provoca ribrezzo...
ah, la vecchia Michelle nel ruolo di Catwoman...)
> Quelli da vedere restano Uomo Ragno 1&2,
Ho visto l'1 e mi ha deluso (sigh, il mio Raimi...), il due l'ho
evitato...
> X-Men 1&2
Qua ho visto solo il due, ma mi è piaciuto!
> Hellboy,
questo è davvero bello... l'ho visto aspettandomi una roba scarsissima
invece me lo sono goduto molto.
> Sin City
questo è stupendo, quello che mi è piaciuto di più dell'elenco!
> e Batman Begins (forse il migliore).
Devo ancora vederlo, qualcuno ne dice molto bene e qualcuno molto
male...
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"

www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Mechanical Poet - "Woodland Prattlers" *


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
                    Il 30 Giu 2005, 08:42, Niccolo' Carli <
carlisterF...@gmail.com
> ha
scritto:
> MrCrowley wrote:
>
> > CatWoman com'č?
>
> Inutile ma divertente.Magari lo "affitto" si vede un po' Halle Berry
nature?
> Quelli da vedere restano Uomo Ragno 1&2, X-Men
> 1&2, Hellboy, Sin City e Batman Begins (forse il migliore).
Concordo su tutto tranne Batman che ancora devo vederlo.In realtą non volevo
ma ne parlate tutti cosi' bene che Mercoledi ci faccio un salto.
Hellboy č bellino,ma il fumetto č un'altro pianeta Mignola č un pazzo e quel
fumetto puzza di zolfo veramente... :-D
Raudo
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Niccolo' Carli wrote:
>Inutile ma divertente. Quelli da vedere restano Uomo Ragno 1&2, X-Men
>1&2, Hellboy, Sin City e Batman Begins (forse il migliore).
Anche il Punitore vale, e secondo me pure Constantine e' discreto.



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
MrCrowley wrote:
>Magari lo "affitto" si vede un po' Halle Berry
>
> nature?
No. Pero' fa una cosa che mi causa una certa sofferenza. Ha dei
bellissimi capelli mossi, lunghi, e folti, e ad un certo punto se li
taglia in una di quelel sue orribili acconciature corte stylose. Non so,
se ti piacciono i bei capelli lunghi, ci resti male.
Niccolo'.


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Speedwagon wrote:
> Anche il Punitore vale, e secondo me pure Constantine e' discreto.
Il PUni e' caruccio (poi c'e' Kevin Nash! Ahaha), ma perdibilissimo - io
lo vedo volentieri un film cosi' perche' c'e' un sacco di sparatorie ed
esplosioni; l'altro non l'ho visto.
Niccolo'.


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Come un profeta nel deserto Speedwagon <
speedwag...@gmail.com
>
gridava al vento :
>Anche il Punitore vale, e secondo me pure Constantine e' discreto.
Punitore non l'ho visto, però dimenticavo Costantine, che in effetti
non è per niente male!



title: [OT] Ghost Rider, the movie

author: The Sentinel

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ekb5c1trnages01l5...@4ax.com...
> d'accordo, ma la cosa non mi tange: al cinema ci vado solo per vedere
> i film sui super-eroi o qualche megaproduzione hollywoodiana d'azione
> :)
Insomma, solo grande cinema d'autore.
--
Alessio "The Sentinel"


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
The Sentinel wrote:
>Insomma, solo grande cinema d'autore.
Il cinema mi rompe le balle, e di film ne guardo molto pochi.
Francamente dei film d'autore non me ne puo' fregar di meno :P



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>>Insomma, solo grande cinema d'autore.
>
> Il cinema mi rompe le balle, e di film ne guardo molto pochi.
> Francamente dei film d'autore non me ne puo' fregar di meno :P
Nella liberta' di farlo,fai male! :P
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
The Sentinel wrote:
> Insomma, solo grande cinema d'autore.
Esattamente. Yeah! Fanculo ai francesi, ai pakistani e a tutti i loro
film sfrantumacazzo! :)
Niccolo'.


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
On Wed, 29 Jun 2005 10:50:31 GMT, Speedwagon
<
speedwag...@gmail.com
> wrote:
>GIuLiOnE wrote:
>Cmq se c'hai soldi da spendere il Punitore provalo, che e'
>violentissimo e strapieno di humour nero: il primo volume si chiama
>"Bentornato Frank" e costa 15 eurozzi, ma e' un balenottero. Cerca di
>fartelo prestare, almeno!
una volta spendevo una fracca di soldi in fumetti, poi ho capito che
l'alcol ed il metal erano piu' importatni :DD
cmq Punisher non č mai stato abbstanza violento per me... alla fine i
fumetti Marvel son sempre pieni di buonismo, anche nei cattivi come
Castle.


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:


porca se son d'accordo!


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Niccolo' Carli"
> Esattamente. Yeah! Fanculo ai francesi, ai pakistani e a tutti i loro film
> sfrantumacazzo! :)
Beh i francesi han fatto pure killing zoe :P
Niccocieco!
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b778c1tvkt42keaa2...@4ax.com...
> Il cinema mi rompe le balle, e di film ne guardo molto pochi.
> Francamente dei film d'autore non me ne puo' fregar di meno :P
Anch'io ne guardo pochissimi, proprio per questo cerco per quei pochi di
scovare i migliori possibili, di solito preferisco ad esempio andare a
riscoprire capolavori passati che mi sono perso (e ce ne sono una marea in
ogni genere) piuttosto che vedere roba recente e che poi se indagassi
scoprirei pure che e' la copia della copia della copia della copia di quella
ispirata per prima dal suddetto capolavoro :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: [OT] Ghost Rider, the movie

author: Pikkio

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:jth7c19ep16pg59v6...@4ax.com...
> Niccolo' Carli wrote:
>
>>Inutile ma divertente. Quelli da vedere restano Uomo Ragno 1&2, X-Men
>>1&2, Hellboy, Sin City e Batman Begins (forse il migliore).
>
> Anche il Punitore vale, e secondo me pure Constantine e' discreto.
Costantine non è male, ma spero proprio che nel fumetto il protagonista non
abbia sempre la solita espressione come l'ha Reeves nel film...
Pikkio


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b778c1tvkt42keaa2...@4ax.com...
> The Sentinel wrote:
>
>>Insomma, solo grande cinema d'autore.
>
> Il cinema mi rompe le balle, e di film ne guardo molto pochi.
Forse ti rompe le balle proprio perché di film ne guardi pochi...
Sembra di sentire chi dice che il metal non gli piace e poi conosce solo i
Metallica...
Pikkio


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"GIuLiOnE" <
g.bal...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:998ac1l15qd5g1446...@4ax.com...

Io no, perché tra i tanti film sfrantumacazzo ci son tante perle.
Pikkio


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:npcxe.100606$75.45...@news4.tin.it...
> Forse ti rompe le balle proprio perché di film ne guardi pochi...
> Sembra di sentire chi dice che il metal non gli piace e poi conosce solo i
> Metallica...
Beh, se avessero sentito i primi album (o almeno _anche_ quelli) e dicessero
cosi' potremmo concludere lo stesso che non capiscono un cazzo di musica
:-DDD
--
Alessio "The Sentinel"


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:X1Wwe.20195$h5.9...@news3.tin.it...
> Esattamente. Yeah! Fanculo ai francesi, ai pakistani e a tutti i loro film
> sfrantumacazzo! :)
Ahahah, guarda che i film di un certo tipo vengono prodotti in qualsiasi
posto, mica solo in quei 2 li' :-D
E' un modo di intendere e fare cinema (cmq diverso da autore a autore anche
nella stessa nazione) mica una qualche appartenenza geografica :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Altrui wrote:
> Beh i francesi han fatto pure killing zoe :P
Sarebbe? Cmq hanno fatto Taxi e Delicatessen, anche. QUalcosina salta
fuori anche da li'. :)
Niccolo'.


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:flfxe.101841$75.45...@news4.tin.it...
> Sarebbe? Cmq hanno fatto Taxi e Delicatessen, anche. QUalcosina salta
> fuori anche da li'. :)
> Niccolo'.
Asd e' roba usa :P cmq e' girato in francia,ke poi lě fanno i film co la
bellucci e il marito,l'odio , dobermann etc etc.
Ad ogni modo killing zoe e' da vedere,
http://www.35mm.it/film/scheda.jsp?idFilm=1843
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
The Sentinel wrote:
>
> E' un modo di intendere e fare cinema (cmq diverso da autore a autore anche
> nella stessa nazione) mica una qualche appartenenza geografica :-)
Si vabbeh, ma era tanto per divertirsi coi soliti luoghi comuni, tipo
che i negri hanno tanto senso del ritmo e una volta qui era tutta
campagna! :)
Niccolo'.


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Pikkio wrote:
>Costantine non č male, ma spero proprio che nel fumetto il protagonista non
>abbia sempre la solita espressione come l'ha Reeves nel film...
Il film paragonato al fumetto e' una cagata pazzesca.
Ma stand alone e' guardabile.
Cerca di recuperare il fumetto, e' edito da Magic Press. Scoprirai che
Constantine e' LO stronzo per antonomasia. Piu' di lui nessuno.
Potresti iniziare con Cattive Abitudini, da cui e' parzialmente
ripresa la trama del film.
Il primo volume in assoluto e' Peccati Originali, davvero davvero
consigliato.
Prendi (o fatti prestare) questi due e sei a posto.



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
The Sentinel wrote:
>Anch'io ne guardo pochissimi, proprio per questo cerco per quei pochi di
>scovare i migliori possibili, di solito preferisco ad esempio andare a
>riscoprire capolavori passati che mi sono perso (e ce ne sono una marea in
>ogni genere) piuttosto che vedere roba recente e che poi se indagassi
>scoprirei pure che e' la copia della copia della copia della copia di quella
>ispirata per prima dal suddetto capolavoro :-)
I capolavori del passato li vedo da un mio amico (una specie di genio
amante dell'arte...e' un grande), che ha un bell'impianto home
theater. Ad esempio ultimamente da lui ho visto Amarcord, Le 120
giornate di Sodoma, i film di Kubrick, il vangelo secondo Mattero (
:-/). Mi ha fatto scoprire Tarantino, mi ha fatto vedere (dopo secoli)
Attila Fratello di Dio...non mi posso lamentare :)
Ma al cinema ci vado per vedere effetti speciali e l'audio che viene
da dietro e ti fa girare per controllare se c'e' veramente un
elicottero, non ci sono cazzi.



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
GIuLiOnE wrote:
>cmq Punisher non č mai stato abbstanza violento per me... alla fine i
>fumetti Marvel son sempre pieni di buonismo, anche nei cattivi come
>Castle.
Fidati, NON il Punitore di Ennis.
Fattelo prestare :)



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:gnabc1l0ul45bvn4a...@4ax.com...
>Le 120
> giornate di Sodoma,
Questo non l'ho mai visto ma dicono sia abbastanza rivoltante giusto? (non
in senso qualitativo o meno, ma proprio per certe scene e l'atmosfera
generale)...
>i film di Kubrick, il vangelo secondo Mattero (
> :-/).
beh, K e' obbligatorio tutto o quasi anche solo per conoscenza, se non
ricordo male ho visto anche l'altro che citi di Pasolini anni fa...
> Ma al cinema ci vado per vedere effetti speciali e l'audio che viene
> da dietro e ti fa girare per controllare se c'e' veramente un
> elicottero, non ci sono cazzi.
le "americanate" insomma, quelle per stupire gli adolescenti :-PPP (oddio,
tu non hai passato da molto quella fase...buon per te...che sei giovane,
anche se hai gusti di merda :-DDD).
Cmq fatti far vedere (se e' uno che se ne intende come hai detto ce l'ha di
sicuro) la mitica trilogia dei colori di Kieslowski (film rosso il mio
preferito in assoluto...poi fatti spiegare tutti i vari particolari e
"spiegazioni" di molte scene o reazioni dei personaggi che da solo
difficilmente riesce a capire...io per dire le lessi tutte su un libro
dedicato a lui) e poi anche "Non Desiderare La Donna D'altri" e tutto il
resto (io purtroppo devo ancora recuperare il decalogo e quindi sono fermo a
quelli citati).
Poi un film molto bello che ruota intorno alla musica ma non solo e' "Un
Cuore In Inverno", da vedere anche questo...ora di film di un certo tipo non
me ne vengono in mente altri anche perche' io stesso non sono appunto un
super consumatore di film come dicevo.
--
Alessio "The Sentinel"


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:J5gxe.102062$75.45...@news4.tin.it...
> Si vabbeh, ma era tanto per divertirsi coi soliti luoghi comuni, tipo che
> i negri hanno tanto senso del ritmo e una volta qui era tutta campagna! :)
Certo, l'avevo capito eh, cmq ho capito anche che te quel tipo di film li
schifi davvero no? :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
The Sentinel wrote:
>
> Certo, l'avevo capito eh, cmq ho capito anche che te quel tipo di film li
> schifi davvero no? :-)
In linea di massima si, poi ovviamente eccezioni ci possono essere. Ho
una particolare avversione per cio' che "non narra".
Niccolo'.


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:dZsxe.103396$75.46...@news4.tin.it...
> In linea di massima si, poi ovviamente eccezioni ci possono essere. Ho una
> particolare avversione per cio' che "non narra".
Ah percio' ti vedi le sparatorie hollywoodiane? :P
Altrui


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:

No, quelle perche' sono estremamente divertenti.
Niccolo'.


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
The Sentinel wrote:
>>Le 120
>> giornate di Sodoma,
>
>Questo non l'ho mai visto ma dicono sia abbastanza rivoltante giusto? (non
>in senso qualitativo o meno, ma proprio per certe scene e l'atmosfera
>generale)...
E' certamente morboso, deviato e depravato (metti un "pesantemente" di
fronte a tutti e tre gli aggettivi :P).
Del resto all'epoca i tizi della produzione ecc ecc furono processati
per i contenuti, che secondo l'accusa portavano i giovincelli sulla
cattiva strada.
>le "americanate" insomma, quelle per stupire gli adolescenti :-PPP (oddio,
>tu non hai passato da molto quella fase...buon per te...che sei giovane,
>anche se hai gusti di merda :-DDD).
Ma americanate belle!
Il signore degli anelli, Star Wars, il primo Matrix, Batman Begins
mica fuffa!
>Cmq fatti far vedere (se e' uno che se ne intende come hai detto ce l'ha di
>sicuro) la mitica trilogia dei colori di Kieslowski
>Poi un film molto bello che ruota intorno alla musica ma non solo e' "Un
>Cuore In Inverno"
Glielo diro' :)



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:dZsxe.103396$75.46...@news4.tin.it...
> In linea di massima si, poi ovviamente eccezioni ci possono essere. Ho una
> particolare avversione per cio' che "non narra".
Forse ho capito male cosa intendi con "narrare", pero' se parli di trama
direi che manca piu' spesso in certi film piuttosto che in quelli a cui mi
riferivo io :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:6hobc15e8o5fg8prf...@4ax.com...
> E' certamente morboso, deviato e depravato (metti un "pesantemente" di
> fronte a tutti e tre gli aggettivi :P).
> Del resto all'epoca i tizi della produzione ecc ecc furono processati
> per i contenuti, che secondo l'accusa portavano i giovincelli sulla
> cattiva strada.
Ovviamente questa e' la facciata, la scusa per cercare di togliere il film
di giro, se non ricordo male la verita' e cio' che poteva spaventare o
andare contro qualcuno era da ricercarsi nel messaggio sostanziale del
film...se non sbaglio gli "aguzzini" erano tutti nobili o cmq gente di un
certo tipo, di solito "rispettabilissima", sempre che non ricordi male,
quindi...
> Ma americanate belle!
no, il termine "americanate" non puo' essere inteso positivamente per
definizione imho, senno' se vuoi indicare un buon film americano dici
appunto semplicemente "film americano" e non "americanata", che sa di circo
e fanfaronate varie, spesso con struttura che si regge tutta sugli effetti
speciali o altre trovate sceniche o sonore...
> Il signore degli anelli,
mah, non lo definirei americanata, non e' che il termine e' sinonimo di
"grandioso" e cose simili, non c'entra coi mezzi impiegati (o almeno non
sempre), e nemmeno col grande successo (ci sono film sconosciuti e fatti con
pochi mezzi che sono americanate lo stesso e film di grande successo e
budget che sono definibili film d'autore) e' un discorso un po' diverso...
>Star Wars,
mai visto nulla tranne piccoli spezzoni, nemmeno quelli storici, ma direi no
anche per questo...
>il primo Matrix,
si, questo si avvicina gia' di piu' alla definizione pero' direi che vale
ancora troppo il concetto alla base del film rispetto alle pure scene per
poter dire che lo sia al 100%...
>Batman Begins
> mica fuffa!
non visto.
Cmq per chiarire i modelli di riferimento delle americanate sono gli
Indipendence Day (e tutti i successivi film ispirati o clonati da quello)
per dirne uno...
> Glielo diro' :)
bravo!! chissa' che non ti si apra un mondo e dimentichi tutti i tuoi amati
supereroi :-P
--
Alessio "The Sentinel"


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
The Sentinel wrote:
>
> Forse ho capito male cosa intendi con "narrare", pero' se parli di trama
> direi che manca piu' spesso in certi film piuttosto che in quelli a cui mi
> riferivo io :-)
Una successione di eventi disinteressante. Se il film parla di uno che
per vendicarsi di un qualche torto va a sterminare un migliaio di
persone con un arsenale, nel farlo fa saltare in aria palazzi interi e
poi alla fine si becca pure l'onorificenza, bene, c'e' abbastanza per
interessarmi. Se si tratta di descrivere stati d'animo, quadri
emozional-psicologici e laceranti conflitti, beh, allora fanculo ai
vostri Film Blu e mi riguardo Commando per la 273esima volta.
Intendiamoci, "quelle cose" ci possono anche stare, ma mi piacciono
quando vengono estrinsecate via via all'nterno di una "narrazione"
interessante.
Niccolo'.


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
The Sentinel wrote:
>Ovviamente questa e' la facciata, la scusa per cercare di togliere il film
>di giro, se non ricordo male la verita' e cio' che poteva spaventare o
>andare contro qualcuno era da ricercarsi nel messaggio sostanziale del
>film...se non sbaglio gli "aguzzini" erano tutti nobili o cmq gente di un
>certo tipo, di solito "rispettabilissima", sempre che non ricordi male,
>quindi...
Gli aguzzini erano gerarchi fascisti e uno del clero.
Cmq non erano "aguzzini" nel vero senso delle parole. E' che si
vedevano minorenni nudi e si fanno discorsi praticamente pornografici
davanti agli stessi giovincelli.
>>Star Wars,
>
>mai visto nulla tranne piccoli spezzoni, nemmeno quelli storici, ma direi no
>anche per questo...
Ma che poser che sei! Guardalo!



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:r4qdc199b92pp71dt...@4ax.com...
> Gli aguzzini erano gerarchi fascisti e uno del clero.
> Cmq non erano "aguzzini" nel vero senso delle parole. E' che si
> vedevano minorenni nudi e si fanno discorsi praticamente pornografici
> davanti agli stessi giovincelli.
"Guardavano" e basta quindi i prigionieri? io non la sapevo cosi', sicuro di
non aver visto una copia censurata?...cmq ripeto che non l'ho visto, mi e'
stato descritto in 2 parole anni fa da un amico...
> Ma che poser che sei! Guardalo!
si, devo rimediare un giorno o l'altro :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
The Sentinel wrote:
>> Gli aguzzini erano gerarchi fascisti e uno del clero.
>> Cmq non erano "aguzzini" nel vero senso delle parole. E' che si
>> vedevano minorenni nudi e si fanno discorsi praticamente pornografici
>> davanti agli stessi giovincelli.
>
>"Guardavano" e basta quindi i prigionieri? io non la sapevo cosi', sicuro di
>non aver visto una copia censurata?...cmq ripeto che non l'ho visto, mi e'
>stato descritto in 2 parole anni fa da un amico...
No, non mi hai capito...intendevo che non c'era un rapporto
"aguzzini-prigionieri" classico (con prigioni, frustate e tutto il
resto)...



title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fpabc1dc5srpnaf7j...@4ax.com...
> Cerca di recuperare il fumetto, e' edito da Magic Press. Scoprirai che
> Constantine e' LO stronzo per antonomasia.
In effetti nel film non sembra affatto. Sembra solo un pesce lesso il 90%
del tempo.
Cmq di stronzo forte in ambito fumettistico (purtroppo ne leggo e conosco
pochi, ahimé) conosco bene John Doe, fumetto "molto metal" tra l'altro, per
tematiche, più che per citazioni o riferimenti (che cmq qua e là ci sono).
Pikkio


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:VCexe.101644$75.45...@news4.tin.it...

No, perché magari non gli piacciono e di musica ci capiscono lo stesso. Son
casi rari, ma esistono.
Pikkio


title: [OT] Ghost Rider, the movie

author: Zebromancer

text:
"Niccolo' Carli" ha scritto
> Una successione di eventi disinteressante. Se il film parla di uno che
> per vendicarsi di un qualche torto va a sterminare un migliaio di
> persone con un arsenale, nel farlo fa saltare in aria palazzi interi e
> poi alla fine si becca pure l'onorificenza, bene, c'e' abbastanza per
> interessarmi. Se si tratta di descrivere stati d'animo, quadri
> emozional-psicologici e laceranti conflitti, beh, allora fanculo ai
> vostri Film Blu e mi riguardo Commando per la 273esima volta.
Avevi la pressione alta (cit.)
--
"Base not your joy upon the deeds of
others, for what is given can be taken
away. No hope = No fear"
Peter Steele


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:F3Axe.105184$75.47...@news4.tin.it...
> Una successione di eventi disinteressante. Se il film parla di uno che per
> vendicarsi di un qualche torto va a sterminare un migliaio di persone con
> un arsenale, nel farlo fa saltare in aria palazzi interi e poi alla fine
> si becca pure l'onorificenza, bene, c'e' abbastanza per interessarmi. Se
> si tratta di descrivere stati d'animo, quadri emozional-psicologici e
> laceranti conflitti, beh, allora fanculo ai vostri Film Blu e mi riguardo
> Commando per la 273esima volta.
> Intendiamoci, "quelle cose" ci possono anche stare, ma mi piacciono quando
> vengono estrinsecate via via all'nterno di una "narrazione" interessante.
Immediata insomma, capisco, in quei film certo non capisci tutto al volo e
spesso non capiresti mai certe cose se non te le vai a leggere da qualche
parte, pero' per me questo e' il bello e il genio di quei film li'.
--
Alessio "The Sentinel"


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:t3egc19omr6fc8hrj...@4ax.com...
> No, non mi hai capito...intendevo che non c'era un rapporto
> "aguzzini-prigionieri" classico (con prigioni, frustate e tutto il
> resto)...
Ah ok, cmq ipotizzavo in effetti qualcosa di molto ambiguo da quel poco che
mi era stato detto, ho usato quel termine ma non lo intendevo
necessariamente in senso classico.
--
Alessio "The Sentinel"


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
Pikkio wrote:
>Cmq di stronzo forte in ambito fumettistico (purtroppo ne leggo e conosco
>pochi, ahimé) conosco bene John Doe, fumetto "molto metal" tra l'altro, per
>tematiche, più che per citazioni o riferimenti (che cmq qua e là ci sono).
Ho letto qualcosa, ma Constantine in stronzaggine e' IMBATTIBILE,
credimi.
Procurati quei volumazzi e te ne accorgerai :)
--
Speedwagon, the One Man Army
           ...out of control...
    Fan #01 di Till Lindemann
     R  A  M  M  S  +  E  I  N
     U  B  E  R  A  L  L  E  S


title: [OT] Ghost Rider, the movie

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:kU7ye.110307$75.49...@news4.tin.it...
> No, perché magari non gli piacciono e di musica ci capiscono lo stesso.
> Son casi rari, ma esistono.
Si, intendevo che di musica _metal_ ci capiscono poco di sicuro.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Salve a tutti

author: Globus

text:
Brother Of Metal  ,
da bravo novizio di questo NG saluto tutti e mi presento :
Nicola,22 anni , ascolto metal da soli 2 ma mi sto facendo una bella cultura
.... ;)
Gruppi preferiti :
MetallicA (old style....fino al Black Album)
Iron Maiden
Manowar
Blind Guardian
Pantera
Sepultura
Fine presentazioni .
Ciao Ciao


title: Salve a tutti

author: Mork

text:
wellllllllcome!!
^M0rk^
Globus wrote:
>
> Brother Of Metal  ,
>
> da bravo novizio di questo NG saluto tutti e mi presento :
>
--
"And paintbox you are my only hope of covering the faded past
 and starting out once more
 With a fortune in new colours new hopes to inspire
 I paint the path I want to take and paint a life of fire"  [-PENDRAGON]


title: Salve a tutti

author: Lele©

text:
Globus <
glo...@freemail.it
> wrote in message 8nh9b0$oc6$1...@nslave2.tin.it...
> Brother Of Metal  ,
Hail & KIll Brothers...allora ti ho convinto a venire :DDD
ciaociao


title: Salve a tutti

author: Nom The Wise

text:
In message <8nh9b0$oc6$
1...@nslave2.tin.it
>, "Globus" wrote:
> Brother Of Metal  ,
>
> da bravo novizio di questo NG saluto tutti e mi presento :
>
> Nicola,22 anni , ascolto metal da soli 2 ma mi sto facendo una bella cultura
> ..... ;)
[cut]
Benvenuto!!
> MetallicA (old style....fino al Black Album)
[cut]
Saro' l'unico a cui Load e Reload non
dispiacciono (non sono assolutamente paragonabili
a RTL o MOP, pero' IMHO sono dei gran begli
album!!)
Bye
NP : Thank You - ALANIS MORISETTE
---
Nom The Wise
---
"It is better to rule in hell
than it is to serve in heaven"
nomth...@tiscalinet.it
schizoph...@libero.it


title: Salve a tutti

author: A disposable hero

text:
Globus <
glo...@freemail.it
> wrote in message 8nh9b0$oc6$1...@nslave2.tin.it...
> Nicola,22 anni , ascolto metal da soli 2 ma mi sto facendo una bella
cultura
> .... ;)
Ciao e benvenuto ;)
-------------------
A disposable hero
"you coward
you servant
you blindman"
Icq#: 64272734


title: Salve a tutti

author: legion

text:
> Sepultura
YEAHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


title: Salve a tutti

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone, "Globus" <
glo...@freemail.it
>
disse:
>Brother Of Metal  ,
>
>da bravo novizio di questo NG saluto tutti e mi presento :
>
>Nicola,22 anni , ascolto metal da soli 2 ma mi sto facendo una bella cultura
>.... ;)
Benvenuto :)
>Gruppi preferiti :
/cut!
Beh... i grandi classici immancabili!
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online:
http://iamm.cjb.net
I demand nothing, but i want it all.


title: Salve a tutti

author: Fabio

text:
Globus <
glo...@freemail.it
> wrote in message 8nh9b0$oc6$1...@nslave2.tin.it...
> Brother Of Metal  ,
>
> da bravo novizio di questo NG saluto tutti e mi presento :
>
> Nicola,22 anni , ascolto metal da soli 2 ma mi sto facendo una bella
cultura
> .... ;)
Ciao! Benvenuto!
--

fma...@libbero.it
 (togli una b!) -
http://fabiometal.cjb.net
                 "A Metal Heart Is Hard To Tear Apart"
  ======================================
  |   Un Anello per domarli, un Anello per trovarli,            |
  |   Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,             |
  |   Nella Terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende.   |
  |                         -  J.R.R. Tolkien -
|
  ======================================
                               ICQ# 58657509


title: Salve a tutti

author: Anima Nera

text:
Hailz!
Benvenuto...
Brindo alla tua salute, levando al cielo un calice colmo del piu'
puro Sangue di Vergine...
Hailz!
Anima Nera


title: === 205,000 FILEZ === FAST Search ENGINE

author: Superfast


title: Musica e Nazismo.

author: altrui

text:
Purtroppo spesso accadono fatti di cronaca nera riconducibili al razzismo,
alla xenofobia,al nazismo.Ovviamente tutto questo deve essere analizzato
tenendo conto di quello che e' il disagio sociale,la paura dell'altro,la
follia
di chi compie certe azioni.Una cosa certa e' che l'ideale della razza pura e
incontaminata e' una stronzata non per IMHO ma perche' se un popolo
restasse geneticamente puro diverebbe un popolo di minorati perche' in
realta' la <<contaminazione>> migliora a livello genetico i nascituri come
afferma la scienza mondiale(vedi Cavalli Sforza).Detto questo a volte mi
chiedo se ascolterei la musica creata da un Nazista(ad es. Burzum).Certo
ascoltare una canzone non significa condividere il significato dei testi ma
voi lo fareste?O lo avete gia' fatto?
Un'altra cosa che mi chiedo e' perche' al giorno d'oggi l'ideologia nazista
viene equiparata al regime sovietico comunista quando poi il regime
sovietico e' stato un errore storico di un' ideologia che al confronto di
quella Nazi sembra il manuale delle giovani marmotte.In questo errore
(IMHO,ma fino ad un certo punto)ci sono cadute sia riviste metal che gruppi
come i Deviate Daemon.
Inoltre come mai alcuni gruppi che si ribellano alla societa' non si
proclamano di sinistra,di destra o anarchici veri?Lo fanno per vendere di
piu'?
Infine io credo che le riviste metal dovrebbero informare(non educare
perche' e' una cosa terribile)su questi temi:oltre a stampare le pubblicita'
delle Leghe Animali le varie riviste potrebbero pubblicare degli articoli
sul rispetto dell'altro,la fratellanza(a me ricordano il metal).Basta che
non
scrivino spot del tipo:<<Castra il marocchino per non abbandonarlo sulla
autostrada>>.
Ciao,Altrui.
Ps Ovviamente il mio desiderio non e' quello di leggere politica su una
rivista metal.


title: Musica e Nazismo.

author: Paolo "Odio"

text:
> Un'altra cosa che mi chiedo e' perche' al giorno d'oggi l'ideologia
nazista
> viene equiparata al regime sovietico comunista quando poi il regime
> sovietico e' stato un errore storico di un' ideologia che al confronto di
> quella Nazi sembra il manuale delle giovani marmotte.In questo errore
> (IMHO,ma fino ad un certo punto)ci sono cadute sia riviste metal che
gruppi
> come i Deviate Daemon.
Un' errore (il comunismo) che comunque ha fatto più morti del nazismo
> Inoltre come mai alcuni gruppi che si ribellano alla societa' non si
> proclamano di sinistra,di destra o anarchici veri?Lo fanno per vendere di
> piu'?
Boh, prova a chiederglielo, forse non gliene frega niente della politica...
> Infine io credo che le riviste metal dovrebbero informare(non educare
> perche' e' una cosa terribile)su questi temi:oltre a stampare le
pubblicita'
> delle Leghe Animali le varie riviste potrebbero pubblicare degli articoli
> sul rispetto dell'altro,la fratellanza(a me ricordano il metal).>
> Ps Ovviamente il mio desiderio non e' quello di leggere politica su una
> rivista metal.
Se una rivista pubblica un certo tipo di articoli fa politica, è
inevitabile, ma per favore evitiamolo , io personalmente non le compro più
da un pezzo proprio perchè secondo me  tendono a parlare di cose che con la
musica non c'entrano un tubo oppure hanno giornalisti che cadono in
divagazioni egocentriche, se ci si aggiunge pure la politica,  in un paese
come il nostro, dove si tende a spaccare il capello in 129 parti,
addio!!Quel poco di metal che c'è scomparirà definitivamente.
Ciao
PaoloC.


title: Musica e Nazismo.

text:
"Paolo "Odio"" <
blo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:aSUr5.35374$Wi7.4...@news.infostrada.it...
> Un' errore (il comunismo) che comunque ha fatto più morti del nazismo
[cut]
Alquanto opinabile come opinione...
NP:---
NS (now seeing) : Mia Moglie E' Una Bestia
Bye
---
Nom The Wise
---
"It is better to rule in hell
than it is to serve in heaven"
nomth...@tiscalinet.it
schizoph...@libero.it


title: Musica e Nazismo.

author: The Red Death

text:
> Un' errore (il comunismo) che comunque ha fatto più morti del nazismo
Prima di parlare, ci tengo a fare una precisazione: non sono comunista.
Se forse la Russia di lenin può essere considerata comunista, da stalin in
poi c'è una dittatura, non il comunismo.
Sarebbe come dire che i morti dell'inquisizione sono stati fatti dal
cristianesimo...
Il comunismo prevede l'elevazione del proletariato come classe dominante (la
dittatura del proletariato) e poi l'abolizione delle classi. Giudichi tanto
barbara una società di uguali?


title: Musica e Nazismo.

author: Carl McCoy

text:
Ascolto i Rammstein e i Death in June e li adoro
Sono nazisti?
ecchisenefrega.....meglio loro di De Gregori, Venditti, Baglioni...però loro
sono brave persone e di sinistra...bene allora facessero politica che magari
( non ci vuole molto) otterebbero risultati migliori di Amato e D'Alema, ma
smettessero di fare musica ( !!!)
Sulle riviste metal: già scrivono belle stronzate ( non sempre per fortuna),
se si mettessero a scrivere di politica le stronzate si sprecherebbero


title: Musica e Nazismo.

author: Machi

text:
"The Red Death" <
ci...@inwind.it
> wrote in message
news:8op706$h02$1...@sirmdpsin16.inwind.it...
> [cut]
> Giudichi tanto
> barbara una societą di uguali?
>
barbara no... ma forse un tantinello "piatta"
ciao
Enrico


title: Musica e Nazismo.

text:
Nom The Wise <
nomth...@tiscalinet.it
> wrote in message
8op79l$3cl$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> "Paolo "Odio"" <
blo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:aSUr5.35374$Wi7.4...@news.infostrada.it...
> > Un' errore (il comunismo) che comunque ha fatto più morti del nazismo
> [cut]
>
> Alquanto opinabile come opinione...
Davvero? se contabilizzi le vittime di tutti i regimi comunisti si va a
cifre almeno 10 volte superiori a quelle nazi...pensa a Pol Pot, Stalin,
Mao, Lenin, Ho-chi min- ecc. e tutti i regimi satelliti della ex URSS
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
> Se forse la Russia di lenin può essere considerata comunista, da stalin in
> poi c'è una dittatura, non il comunismo.
Anche Lenin  durante la guerra civile è stato il mandante di  "purghe" verso
le classi sociali "nemiche" la Ceka è nata sotto Lenin non Stalin
> Sarebbe come dire che i morti dell'inquisizione sono stati fatti dal
> cristianesimo...
i morti dell'inquisizione in nome di quale ideologia sono stati assassinati?
mi sembra proprio quella cristiana
>
> Il comunismo prevede l'elevazione del proletariato come classe dominante
(la
> dittatura del proletariato) e poi l'abolizione delle classi. Giudichi
tanto
> barbara una società di uguali?
Guarda cosa ha prodotto il comunismo...una società di eguali  o una
catastrofe? Non ho detto che ritengo barbaro una società giusta ma non mi
pare che il comunismo sia la strada per arrivarci.
Ciao
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

author: napra

text:
In article <aSUr5.35374
$
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> wrote:
> Un' errore (il comunismo) che comunque ha fatto più
> morti del nazismo
Già, soprattutto perchè il nazismo è durato 10 anni, il
comunismo 70....evittiamo, please, di sparare troiate su
argomenti che si conoscono troppo poco. Consiglio un buon
manuale di storia (M. Salvadori: "storia
contemporanea"....tranquilli, è scritto da un socialista
non da un comunista)
ciao
napra
* Sent from AltaVista
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title: Musica e Nazismo.

text:
In article <8op706$h02$
1...@sirmdpsin16.inwind.it
>, "The Red
Death" <
ci...@inwind.it
> wrote:
> Se forse la Russia di lenin può essere considerata
> comunista,
No, non era comunista manco quella
 da stalin in
> poi c'è una dittatura, non il comunismo.
capitalismo di stato
> Il comunismo prevede l'elevazione del proletariato
> come classe dominante (la
> dittatura del proletariato) e poi l'abolizione delle
> classi.
Non proprio. il comunismo prevede, una volta scomparse le
classi la scomparsa anche delle strutture coercitive dello
stato....cosa mai realizzata  (anche se il tempo a
disposizione l'hanno avuto)



title: Musica e Nazismo.

text:
In article <AAVr5.35778
$
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> wrote:
> Anche Lenin  durante la guerra civile è stato il
> mandante di  "purghe" verso
> le classi sociali "nemiche" la Ceka è nata sotto Lenin
> non Stalin
Lenin non ha fatto purghe. ha solo instaurato la dittatura
del proletariato, in modo violento, che è il primo passo
verso l'edificazione di una società socialista secondo
quanto "prescritto" dal marxismo....non si scappa, il
marxismo prevede la dittatura del proletariato come male
necessario...non prevede, è vero, necessariamente i mezzi
violenti
> Guarda cosa ha prodotto il comunismo...una società di
> eguali  o una
> catastrofe? Non ho detto che ritengo barbaro una
> società giusta ma non mi
> pare che il comunismo sia la strada per arrivarci.
Usate la parola comunismo a sproposito...



title: Musica e Nazismo.

text:
napra <napraN...@libero.it.invalid> wrote in message
0d7aa2cb...@usw-ex0110-076.remarq.com...
> In article <aSUr5.35374
> $
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Paolo \"Odio\""
> <
blo...@hotmail.com
> wrote:
> > Un' errore (il comunismo) che comunque ha fatto più
> > morti del nazismo
>
> Già, soprattutto perchè il nazismo è durato 10 anni, il
> comunismo 70....evittiamo, please, di sparare troiate su
> argomenti che si conoscono troppo poco
il fatto che il comunismo sia durato più del nazismo riduce il peso dei
milioni di vittime che ha colpito, gli dà maggiore legittimità?
Ecco uno che crede di sapere tutto e giudica gli altri senza conoscerli,
ecco da dove nascono  le dittature, da gente egocentrica ed intollerante
come te e che perchè ha letto un libro crede di poter dare lezioni agli
altri
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
In article <BAVr5.35779
$
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> wrote:
> Davvero? se contabilizzi le vittime di tutti i regimi
> comunisti si va a
> cifre almeno 10 volte superiori a quelle nazi...pensa
> a Pol Pot,
Beh, di socialista pol pot aveva vermante poco....anche dal
punto di vista dottrinario. non č che il leninismo fosse
materia conosciuta dal "buon" Salot Sahr
 Stalin,
> Mao, Lenin,Ho-chi min- ecc.
Ho chi min??? non vedo cosa abbia a che fare questo con gli
altri (lenin lasciamolo fuori, please)....conosci la storia
del vietnam socialista? ti sei mai chiesto da chi fu
cacciato pol pot dalla cambogia?
 e tutti i regimi
> satelliti della ex URSS
Odio, quanto avevi in storia? 2?....non puoi fare un
raffronto tra un sistema di potere che č sopravvissuto per
70 in russia, 40 nei paesi dell'est ed una trentina in
quelli del sud est asiatico con un regime durato 10 anni.
Oltretutto il primo ha governato a lungo circa 1 miliardo
di persone nel mondo, il secondo "un po'" meno...la storia
non si fa e non si studia con l'accetta..
Bada bene, io non sono comunista e non difendo certo i
paesi del cd socialismo reale. perň non puoi neanche fare
di tutta l'erba un fascio. L'equazione fascismo-comunismo
non sta in piedi (nonostante a qualche teorico francese
piaccia tanto). Non vorrai paragonare il mein kampf ad il
Capitale? Che ci piaccia o no Marx č stato uno dei
pensatori piů "potenti" dell'800 e buona parte delle sue
analisi sono ancora valide oggi. Stai paragonando una
farneticazione come il nazismo (lasciamo perdere Sprengler
e Evola come teorici, il nazismo ha poco a che fare con
essi) con una ideologia fondata su basi scientifiche e su
un sentimento assolutamente condivisibile come l'anelito
all'uguaglianza. Se mai si potrebbe aprire una discussione
sulla divaricazione tra i fini ed i mezzi utilizzati....ma
la cosa si farebbe lunga
saluti



title: Musica e Nazismo.

text:
> > Anche Lenin  durante la guerra civile è stato il
> > mandante di  "purghe" verso
> > le classi sociali "nemiche" la Ceka è nata sotto Lenin
> > non Stalin
>
>
> Lenin non ha fatto purghe. ha solo instaurato la dittatura
> del proletariato, in modo violento, che è il primo passo
> verso l'edificazione di una società socialista secondo
> quanto "prescritto" dal marxismo....non si scappa, il
> marxismo prevede la dittatura del proletariato come male
> necessario...non prevede, è vero, necessariamente i mezzi
> violenti
Quanti giri di parole per negare l'evidenza , Lenin ha fatto ammazzare sotto
il suo regime milioni di persone, se poi secondo te "non si scappa" da
ciò...poveri noi
>
> Usate la parola comunismo a sproposito...
Quei regimi si definivano comunisti, nè più ne meno, quindi usiamo la
definizione da loro utilizzata
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
In article <C_Vr5.35977
$
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> wrote:
> il fatto che il comunismo sia durato più del nazismo
> riduce il peso dei
> milioni di vittime che ha colpito, gli dà maggiore
> legittimità?
no, eri tu che facevi conti statistici....che non stanno in
piedi quando i riferimenti tra due realtà da comparare sono
così diversi
> Ecco uno che crede di sapere tutto e giudica gli altri
> senza conoscerli,
Io non ti giudico, figuraimoci. ho solo detto che hai
sparato delle puttanate. lo penso e te l'ho detto. Non ci
vedo niente di male in questo. perché invece di fare
l'offeso non provi a controbattere con argomentazioni
decenti? francamente te lo sconsiglio...non volgio fare il
presuntuoso però qui non si tratta di una disputa
ideologica dove tutte le posizioni sono difendibili. qui si
tratta di storia, che pure essendo una scienza umana è pur
sempre una scienza avendo una metodologia
> ecco da dove nascono  le dittature, da gente
> egocentrica ed intollerante
> come te e che perchè ha letto un libro crede di poter
> dare lezioni agli
> altri
di solito funziona così. chi sa insegna, chi non sa
apprende. vuoi ribaltare questa situazione? mi sembrerebbe
paradossale. Potrei andare ad insegnare etica al posto di
Cacciari....non sarebbe male
saluti e non offenderti



title: Musica e Nazismo.

text:
> Beh, di socialista pol pot aveva vermante poco....anche dal
> punto di vista dottrinario. non è che il leninismo fosse
> materia conosciuta dal "buon" Salot Sahr
>
Certo è sempre colpa dei singoli dittatori, vero? l'idea invece è
perfetta.....mamma mia!!
>
>  Stalin,
> > Mao, Lenin,Ho-chi min- ecc.
>
> Ho chi min??? non vedo cosa abbia a che fare questo con gli
> altri (lenin lasciamolo fuori, please)
anche lui (Ho chi min) faceva ammazzare gli oppositori con simpatiche
"purghette" , vedo che consideri Lenin com un piccolo "padre" , che
meraviglia
....conosci la storia
> del vietnam socialista? ti sei mai chiesto da chi fu
> cacciato pol pot dalla cambogia?
Ti ricordi cosa ne ha fatto della cambogia Pol pot?
>
>
>
>  e tutti i regimi
> > satelliti della ex URSS
>
> Odio, quanto avevi in storia? 2?
 Media dell'8
....non puoi fare un
> raffronto tra un sistema di potere che è sopravvissuto per
> 70 in russia, 40 nei paesi dell'est ed una trentina in
> quelli del sud est asiatico con un regime durato 10 anni.
> Oltretutto il primo ha governato a lungo circa 1 miliardo
> di persone nel mondo, il secondo "un po'" meno...la storia
> non si fa e non si studia con l'accetta..
A me sembra che tu voglia attaccarti agli specchi, cosa c'entra la durata
del regime o il numero della popolazione... lo legittima di più
nell'ammazzare la gente?
> Bada bene, io non sono comunista e non difendo certo i
> paesi del cd socialismo reale. però non puoi neanche fare
> di tutta l'erba un fascio. L'equazione fascismo-comunismo
> non sta in piedi (nonostante a qualche teorico francese
> piaccia tanto). Non vorrai paragonare il mein kampf ad il
> Capitale?
Porca miseria perchè devi scrivere cose che NON ho detto, ho paragonato
questi due libri tra loro? Ho osservato che il comunismo ha fatto schifo nel
suo tentativo di realizzare la "società perfetta"
 Che ci piaccia o no Marx è stato uno dei
> pensatori più "potenti" dell'800 e buona parte delle sue
> analisi sono ancora valide oggi.
Ho fatto  attacchi a Marx? Non mi sembra proprio
 Stai paragonando una
> farneticazione come il nazismo (lasciamo perdere Sprengler
> e Evola come teorici, il nazismo ha poco a che fare con
> essi)
Tu te la canti tu te la suoni
 con una ideologia fondata su basi scientifiche e su
> un sentimento assolutamente condivisibile come l'anelito
> all'uguaglianza.
L'anelito all'uguaglianza non è copyright del marxismo
 Se mai si potrebbe aprire una discussione
> sulla divaricazione tra i fini ed i mezzi utilizzati....ma
> la cosa si farebbe lunga
Piucchealtro l'esito sarebbe scontato
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

author: Alvise SC

text:
On Fri, 01 Sep 2000 21:43:31 GMT, "Carl McCoy" <
Neph...@tin.it
>
wrote:
>Ascolto i Rammstein e i Death in June e li adoro
>Sono nazisti?
>ecchisenefrega.....meglio loro di De Gregori, Venditti, Baglioni...
calma calma... non toccarmi De Gregori


title: Musica e Nazismo.

text:
Paolo "Odio" <
blo...@hotmail.com
> wrote in message
aSUr5.35374$Wi7.4...@news.infostrada.it...
>
> > Un'altra cosa che mi chiedo e' perche' al giorno d'oggi l'ideologia
> nazista
> > viene equiparata al regime sovietico comunista quando poi il regime
> > sovietico e' stato un errore storico di un' ideologia che al confronto
di
> > quella Nazi sembra il manuale delle giovani marmotte.In questo errore
> > (IMHO,ma fino ad un certo punto)ci sono cadute sia riviste metal che
> gruppi
> > come i Deviate Daemon.
>
> Un' errore (il comunismo) che comunque ha fatto più morti del nazismo
Ma perche' bisogna speculare sempre sui morti?
Io non ho affatto difeso le dittature comuniste ma (per dirla in altre
parole)
mi sembra che lo sterminio di un popolo,degli untermensch sia qualcosa che
vada oltre ad un conflitto di classe,che abbia fatto esclamare la frase<<Dio
e' morto>>.A questo punto diciamo anche che nel nostro bel paese muoiono
migliaia di operai all'anno(per lo piu' giovani muratori ed immigrati).Non
siamo in una democrazia?Cosa c'e' che non funziona?
Infine ti chiedo cosa ne pensi del rispetto dell'altro e della fratellanza
(rappresentata anche dal metal).Vorrei evitare un lungo OT.
Altrui.


title: Musica e Nazismo.

text:
Machi <
e.ma...@libero.it
> wrote in message
qsVr5.35720$Wi7.4...@news.infostrada.it...

Ma perche' quella attuale non sprofonda nella massificazione?
Altrui.


title: Musica e Nazismo.

text:
In article <w7Wr5.36071
$
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> wrote:
> Quanti giri di parole per negare l'evidenza , Lenin ha
> fatto ammazzare sotto
> il suo regime milioni di persone,
ti ripeto: torna a scuola perché di storia non sai nulla.
sentiamo, chi avrebbe sterminato lenin? i borghesi russi
(classe pressoché inesistente in una nazione quasi
esclusivamente contadina), i contadini? mai sentito parlare
di NEP? I nobili? si, è stato un male? sai come veniva
chiamato Nicola II? gli oppositori interni? chi, i
menscevichi e i socialrivoluzionari? se eliminare poche
decine di persone (il più delle volte limitandosi alle
patrie galere) è per te uno sterminio....per me è una cosa
orribile, ma non uno sterminio
 se poi secondo te
> "non si scappa" da
> ciò...poveri noi
Ho detto che non si scappa dalla dittatura del proletariato
come tappa intermedia verso il comunismo secondo le idee di
marx, non che non si scappa dallo sterminio...capisci
l'italiano o devi tornare a ripetizioni anche di quello?
> >
> Quei regimi si definivano comunisti, nè più ne meno,
> quindi usiamo la
> definizione da loro utilizzata
I regimi si definivano comunisti ma come programma, non
come realizzazione. studia marx e capirai che di comunista
in quelle società non c'era nulla. infatti il comunismo si
realizza quando scompare lo stato. e' mai successo questo
nei paesi del cd socialismo reale? no, e quindi, è un
assioma, quelle società non erano comuniste...dixit



title: Musica e Nazismo.

author: Mauro Paone

text:
Detto questo a volte mi
> chiedo se ascolterei la musica creata da un Nazista(ad es. Burzum).Certo
> ascoltare una canzone non significa condividere il significato dei testi
ma
> voi lo fareste?O lo avete gia' fatto?
Ciao sono Mauro,
 prima di tutto volevo dirti che approvo pienamente quello che dici; volevo
solo aggiungere delle considerazioni.
Non è assolutamente detto che un genere musucali influenzi il modo di
pensare di una persona. Io ad esempio ho iniziato ad ascoltare metal a 12
anni (ora ne ho 22), inizialmente adoravo gli Iron Maiden poi a poco a poco
mi sono spostato verso il Death e il Black. Molti sono i gruppi che ascolto
e di solito sono quelli più crudeli e brutali (a livello di musica e testi):
Infernal Torment, Impaled Nazarene, Burzum, At the Gates, Luciferion e altri
ma non ho mai pensato di applicare sia a parole sia a fatti quello che
sentivo anzi! Da tempo frequento il Centro Sociale della mia città (Ascoli
Piceno), organizzando manifestazioni musicali ed altro.....i veri nazisti
sono altri non quelli che credono o vogliono far credere di esserlo!
                                                                      Ciao e
grazie!
Mauro


title: Musica e Nazismo.

text:
In article <2lWr5.36134
$
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> wrote:
> Certo è sempre colpa dei singoli dittatori, vero?
> l'idea invece è
> perfetta.....mamma mia!!
Mai detto questo. stai parlando con un antileninista di
ferro. Ho solo detto che di marxismo leninismo nella
cambogia di pol pot ce ne era veramente poco
> >
> anche lui (Ho chi min) faceva ammazzare gli oppositori
> con simpatiche
> "purghette"
si, come tutti i politici del mondo. dal punto di vista
dello sterminio non ha fatto molto di più di quanto fatto
da scelba dopo l'attentato a togliatti in Italia
, vedo che consideri Lenin com un piccolo
> "padre" , che
> meraviglia
tutt'altro. gli riconosco però una profondità di pensiero
che agli altri non riconosco essendo questi ultimi
essenzialmente uomini d'azione e non degli ideologhi
> .....conosci la storia
> > del vietnam socialista? ti sei mai chiesto da chi fu
> > cacciato pol pot dalla cambogia?
> Ti ricordi cosa ne ha fatto della cambogia Pol pot?
Certo, ma tu non hai risposto alla mia domanda...chi ha
cacciato pol pot dalla cambogia? l'esercito islandese?
> >
> > Odio, quanto avevi in storia?
>  Media dell'8
a questi livelli è conciato il sistema scolastico italiano?
> A me sembra che tu voglia attaccarti agli specchi,
> cosa c'entra la durata
> del regime o il numero della popolazione... lo
> legittima di più
> nell'ammazzare la gente?
No, a questa labile obiezione ti ho già risposto in altro
post
> Porca miseria perchè devi scrivere cose che NON ho
> detto, ho paragonato
> questi due libri tra loro? Ho osservato che il
> comunismo ha fatto schifo nel
> suo tentativo di realizzare la "società perfetta"
pienamente concorde
> L'anelito all'uguaglianza non è copyright del marxismo
No, ci sono state anche correnti socialiste non
marxiste....rilevanti storicamente? si, ma solo in
inghilterra...un po' poco forse
>  Se mai si potrebbe aprire una discussione
> > sulla divaricazione tra i fini ed i mezzi
> utilizzati....ma
> > la cosa si farebbe lunga
> Piucchealtro l'esito sarebbe scontato
tutt'altro....potresti acnhe imparare qualcosa



title: Musica e Nazismo.

text:
>
> no, eri tu che facevi conti statistici....che non stanno in
> piedi quando i riferimenti tra due realtà da comparare sono
> così diversi
Classici sofismi per difendere un'idea  sputtanata
>
>
> > Ecco uno che crede di sapere tutto e giudica gli altri
> > senza conoscerli,
>
> Io non ti giudico, figuraimoci. ho solo detto che hai
> sparato delle puttanate. lo penso e te l'ho detto. Non ci
> vedo niente di male in questo. perché invece di fare
> l'offeso non provi a controbattere con argomentazioni
> decenti? francamente te lo sconsiglio...non volgio fare il
> presuntuoso però qui non si tratta di una disputa
> ideologica dove tutte le posizioni sono difendibili. qui si
> tratta di storia, che pure essendo una scienza umana è pur
> sempre una scienza avendo una metodologia
Ma guarda, penso che le puttanate le spari tu che giochi a provocare e fare
il sapiente per difendere un'idea totalmente fallita,  la storia dimostra
che il comunismo ha fatto molti più morti degli altri regimi assolutisti,
che poi tu  cerchi di motivarlo con questione di tempi  e di proporzionalità
demografica mi sembra la classica mentalità da fanatico che cerca di salvare
il salvabile
>
>
> > ecco da dove nascono  le dittature, da gente
> > egocentrica ed intollerante
> > come te e che perchè ha letto un libro crede di poter
> > dare lezioni agli
> > altri
>
>
> di solito funziona così. chi sa insegna, chi non sa
> apprende. vuoi ribaltare questa situazione? mi sembrerebbe
> paradossale. Potrei andare ad insegnare etica al posto di
> Cacciari....non sarebbe male
Tu credi di sapere   eh? Mamma mia, alla lontana dalle persone che "sanno"
in questo caso.
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
In article <jyWr5.36199
$
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> wrote:
> >
> Classici sofismi per difendere un'idea  sputtanata
Ma guarda che ti sbagli. io non difendo affatto il
comunismo (lungi da me). difendo la verità storica....se si
comincia a mettere in discussione anche le verità (quelle
ormai inconfutabili almeno) stiamo freschi...non se ne esce
più
> >
> Ma guarda, penso che le puttanate le spari tu che
> giochi a provocare e fare
> il sapiente per difendere un'idea totalmente fallita,
Io non ti ho provocato. ho argomentato conoscendo la
materia abbastanza bene. e soprattutto non difendo nessuna
idea, questo però l'ho già detto, sei tu che fatichi a
capirlo
> la storia dimostra
> che il comunismo ha fatto molti più morti degli altri
> regimi assolutisti,
> che poi tu  cerchi di motivarlo con questione di tempi
>  e di proporzionalità
> demografica mi sembra la classica mentalità da
> fanatico che cerca di salvare
> il salvabile
ROTFL, se ti fa piacere pensarlo, va bene. mi sembra però
che il tuo metodo di analisi sia ridicolo. fondato su
aspetti emozionali (condivisibili intendiamoci) e non
scientifici
> Tu credi di sapere   eh?
No, io non credo di sapere. io la storia contemporanea la
conosco. la storia del movimento operaio in
particolare....sono argomenti che ho studiato una vita, non
per un anno di liceo
Mamma mia, alla lontana dalle
> persone che "sanno"
> in questo caso.
Peccato, poteva nascerne una discussione interessante anche
se decisamente ot
ciao



title: Musica e Nazismo.

author: Shin

text:
Ah! dimenticavo, il comunismo non esiste! Esiste solo Marx (se vogliamo quel
buon tempone di Lenin) , tutto il resto sono stati solo tentativi di attuare
ciň che Marx ha teorizzato, andati a finire logicamente male! Visto l'insana
idea di partenza, che , come dicevo nel post precedente, di buono ha solo il
fatto di avere (per una volta tanto nella storia) un occhio di riguardo per
le categorie deboli!
Salviamo questi ideali e buttiamo nella spazzatura tutte le altre frescacce!
Ciao Shin


title: Musica e Nazismo.

text:
scusa napra ma la dittatura del popolo ("alias comunismo") come fa ad essere
esercitata? Se non da un rappresentante, o dei rappresentanti, che diventano
a loro volta dittatori o stato! Marx ha detto sicuramente qualcosa di buono
(ha messo in testa alla gente che era ora di difendere la classe debole) ma
ha detto anche molte stronzate, e poi, vorrei farti notare che il comunismi
non è un regime pacifico, visto che lo stesso Marx prevedeva una rivoluzione
per attuarlo!
Il comunismo è dunque un regime, dunque come tale costringe le persone a
stare alle regole di questo! Dove sta la libertà? Il libero spunto,
l'iniziativa, l'ispirazione che nasce dall'istinto dell'uomo di essere
speciale, unico, se vogliamo proprietario di qualcosa che sia solo suo (a
parte le idee)?
Bene, ti lascio con queste riflessioni!
Non so si è capito, ma io sono un po' tanto contro il comunismo e sono
contro a tutti i regimi! Di destra o di sinistra che siano!
Ciao SHin


title: Musica e Nazismo.

text:
"altrui" <
lua...@tin.it
> wrote in message
news:8opbmb$6q2$1...@nslave1.tin.it...
> > > [cut]
> > > Giudichi tanto
> > > barbara una societą di uguali?
> > >
> > barbara no... ma forse un tantinello "piatta"
>
> Ma perche' quella attuale non sprofonda nella massificazione?
>
no... ci sprofonda solo chi vuole essere "massificato"...
..chi ha un po' di cervello e, soprattutto, lo usa... non ci casca...
ciao
Enrico


title: Musica e Nazismo.

text:
> > Quanti giri di parole per negare l'evidenza , Lenin ha
> > fatto ammazzare sotto
> > il suo regime milioni di persone,
>
>
> ti ripeto: torna a scuola perché di storia non sai nulla.
> sentiamo, chi avrebbe sterminato lenin? i borghesi russi
> (classe pressoché inesistente in una nazione quasi
> esclusivamente contadina), i contadini? mai sentito parlare
> di NEP? I nobili? si, è stato un male? sai come veniva
> chiamato Nicola II? gli oppositori interni? chi, i
> menscevichi e i socialrivoluzionari? se eliminare poche
> decine di persone (il più delle volte limitandosi alle
> patrie galere) è per te uno sterminio....per me è una cosa
> orribile, ma non uno sterminio
Ti dimentichi la guerra civile , la gloriosa armata rossa  che ha  deportato
popolazioni e usato la carestia come strumento di lotta politica , la guerra
dei contadini per evitare di morire di fame, già la Nep, ottimi risultati
vero? E la repressione nelle fabbriche per  la richiesta di maggiore
salario?
>
>  se poi secondo te
> > "non si scappa" da
> > ciò...poveri noi
>
> Ho detto che non si scappa dalla dittatura del proletariato
> come tappa intermedia verso il comunismo secondo le idee di
> marx, non che non si scappa dallo sterminio...capisci
> l'italiano o devi tornare a ripetizioni anche di quello?
Si so l'italiano quando uno scrive "non si scappa, il
marxismo prevede la dittatura del proletariato come male
necessario..." e lo dice con un tono da tribuno , dove vuole andare a parare
mi sembra chiaro...anche se lo nega.
> > Quei regimi si definivano comunisti, nè più ne meno,
> > quindi usiamo la
> > definizione da loro utilizzata
>
>
> I regimi si definivano comunisti ma come programma, non
> come realizzazione. studia marx e capirai che di comunista
> in quelle società non c'era nulla. infatti il comunismo si
> realizza quando scompare lo stato. e' mai successo questo
> nei paesi del cd socialismo reale? no, e quindi, è un
> assioma, quelle società non erano comuniste...dixit
La solita scusa , la solita patetica scusa...adesso dite così perchè il
fallimento è chiaro...in passato quelli come te dicevano che anche se non
erano perfette erano comunque  "società socialiste", comodo interpretare la
storia a proprio uso e consumo eh?
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
napra <napraN...@libero.it.invalid> wrote in message
0642d4ab...@usw-ex0110-076.remarq.com...
> In article <2lWr5.36134
> $
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Paolo \"Odio\""
> <
blo...@hotmail.com
> wrote:
> > Certo è sempre colpa dei singoli dittatori, vero?
> > l'idea invece è
> > perfetta.....mamma mia!!
>
> Mai detto questo. stai parlando con un antileninista di
> ferro. Ho solo detto che di marxismo leninismo nella
> cambogia di pol pot ce ne era veramente poco
Certo dopo  è sempre così...non erano società socialiste no macchè...era
colpa dei dittatori
> > anche lui (Ho chi min) faceva ammazzare gli oppositori
> > con simpatiche
> > "purghette"
>
>
> si, come tutti i politici del mondo. dal punto di vista
> dello sterminio non ha fatto molto di più di quanto fatto
> da scelba dopo l'attentato a togliatti in Italia
Davvero ? c'erano i campi di concentramento anche in Italia? Non è che  stai
qualunquisteggiando?
>
>
> , vedo che consideri Lenin com un piccolo
> > "padre" , che
> > meraviglia
>
> tutt'altro. gli riconosco però una profondità di pensiero
> che agli altri non riconosco essendo questi ultimi
> essenzialmente uomini d'azione e non degli ideologhi
 sai che bel pensiero
>
>
>
> > .....conosci la storia
> > > del vietnam socialista? ti sei mai chiesto da chi fu
> > > cacciato pol pot dalla cambogia?
> > Ti ricordi cosa ne ha fatto della cambogia Pol pot?
>
> Certo, ma tu non hai risposto alla mia domanda...chi ha
> cacciato pol pot dalla cambogia
 E tu  vorresti salvare la rivoluzione cambogiana solo per quello?
> > > Odio, quanto avevi in storia?
> >  Media dell'8
>
> a questi livelli è conciato il sistema scolastico italiano?
Certo se produce gente come te
>
>
> > A me sembra che tu voglia attaccarti agli specchi,
> > cosa c'entra la durata
> > del regime o il numero della popolazione... lo
> > legittima di più
> > nell'ammazzare la gente?
>
> No, a questa labile obiezione ti ho già risposto in altro
> post
E' labile tutto quello che è in contrasto con le tue opinioni  mi sa
>
> > L'anelito all'uguaglianza non è copyright del marxismo
>
> No, ci sono state anche correnti socialiste non
> marxiste....rilevanti storicamente? si, ma solo in
> inghilterra...un po' poco forse
Sempre secondo te e sicuramente senza i danni  che chi si è rifatto al
marxismo ha compiuto
>
>
>
> tutt'altro....potresti anche imparare qualcosa
non certo da te.
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

author: Khadiga

text:
On the glorius day of Fri, 01 Sep 2000 21:05:10 GMT, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> nicely put the question thus:
>Un' errore (il comunismo) che comunque ha fatto più morti del nazismo
Se il sostantivo è maschile "un" non prende l'apostrofo, e comunque mi
sembra un luogo comune un po' sfruttato. Almeno il comunismo non
nasceva da un'ideale di odio e distruzione. Ma mi fermo perchè questo
non è un ng politico =)
Khadiga =)
http://jollyroger73.supereva.it
NP: Luca Turilli (ebbene sì) - King of the Nordic Twilight


title: Musica e Nazismo.

text:
On the glorius day of Fri, 1 Sep 2000 22:25:52 +0200, "altrui"
<
lua...@tin.it
> nicely put the question thus:
>Infine io credo che le riviste metal dovrebbero informare(non educare
>perche' e' una cosa terribile)
Perchè educare è una cosa terribile?



title: Musica e Nazismo.

text:
On the glorius day of Sat, 02 Sep 2000 01:15:12 GMT, "Machi"
<
e.ma...@libero.it
> nicely put the question thus:
>> Ma perche' quella attuale non sprofonda nella massificazione?
>>
>
>no... ci sprofonda solo chi vuole essere "massificato"...
>..chi ha un po' di cervello e, soprattutto, lo usa... non ci casca...
Badalė... ci casca lo stesso, ma in modo diverso... =(
Khadiga =)
http://jollyroger73.supereva.it
NP: Luca Turilli (ebbene sė) - King of the Nordic Twilight


title: Musica e Nazismo.

text:
On the glorius day of Fri, 01 Sep 2000 21:54:41 GMT, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> nicely put the question thus:
>Davvero? se contabilizzi le vittime di tutti i regimi comunisti si va a
>cifre almeno 10 volte superiori a quelle nazi...pensa a Pol Pot, Stalin,
>Mao, Lenin, Ho-chi min- ecc. e tutti i regimi satelliti della ex URSS
Paolo, il Contabile della Morte... =PPPPP
CMQ a far cosě allora č facile: contiamo anche tutte le vittime dei
regimi di destra della storia! Fai due conti e poi facci sapere =PPPP
E poi basta, dai =)
Khadiga =)
http://jollyroger73.supereva.it
NP: Luca Turilli (ebbene sě) - King of the Nordic Twilight


title: Musica e Nazismo.

text:
On the glorius day of Fri, 01 Sep 2000 23:29:07 GMT, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> nicely put the question thus:
>La solita scusa , la solita patetica scusa...adesso dite così perchè il
>fallimento è chiaro...in passato quelli come te dicevano che anche se non
>erano perfette erano comunque  "società socialiste", comodo interpretare la
>storia a proprio uso e consumo eh?
>Paolo C.
Uh, come se la destra non l'avesse mai fatto...
Dai, tutte le lotte per la supremazia hanno le mani sporche fino ai
gomiti se non peggio.
Khadiga =)
http://jollyroger73.supereva.it
NP: Luca Turilli (ebbene sì) - King of the Nordic Twilight


title: Musica e Nazismo.

text:
On the glorius day of Fri, 01 Sep 2000 21:54:40 GMT, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> nicely put the question thus:
>i morti dell'inquisizione in nome di quale ideologia sono stati assassinati?
>mi sembra proprio quella cristiana
Il mandante era sempre politico perň. La religione cristiana era una
scusa per affermare un potere temporale. Non dico che sia giusto, ma č
stato cosě: non credo si possa dire che sia stata colpa del
Cristianesimo, ma di chi e come l'ha applicato (o meglio, distorto).
Khadiga =)
http://jollyroger73.supereva.it
NP: Luca Turilli (ebbene sě) - King of the Nordic Twilight


title: Musica e Nazismo.

text:
On the glorius day of Fri, 01 Sep 2000 22:22:26 GMT, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> nicely put the question thus:
>e che perchč ha letto un libro crede di poter dare lezioni agli
>altri
Ma tu puoi aver letto un altro libro e parlare a lui di quello.
Mentre se non hai letto nessun libro sei in svantaggio tu.
La trasmissione della cultura (di qualunque genere, tipo, numero di
matricola...) comincia cosě. Poi puoi anche non essere d'accordo con
quello che ti viene proposto, perň intanto lo conosci. E magari lo
eviti. No? =)



title: Musica e Nazismo.

text:
> > Un' errore (il comunismo) che comunque ha fatto più morti del nazismo
> [cut]
>
> Alquanto opinabile come opinione...
Non è una opinione! E' un dato di fatto! Se consideriamo logicamente tutte
le dittature di sinistra striche! E ti dirò di più il numero è in continua
ascesa!
Allora, facciamo 3,2 volte di più! La proporzione dovrebbe essere giusta!
Ciao Shin
P.S. vai a farti un giro sul ng degli anticomunisti! te lo dicono loro il
numero esatto! con tanto di riferimenti e se vogliamo nomi eccellenti!


title: Musica e Nazismo.

text:
In article <T8Yr5.36703
$
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Shin" <
xxx...@libero.it
>
wrote:
> scusa napra ma la dittatura del popolo ("alias
> comunismo") come fa ad essere
> esercitata?
Dittatura del popolo è una categoria inesistente
 Se non da un rappresentante, o dei
> rappresentanti, che diventano
> a loro volta dittatori o stato!
Allora, spero di non ripetermi più. la dittatura del
proletariato è esercitata attraverso lo stato, ovvio. lo
stato è una struttura giuridica che serve da socrastruttura
a quella economica. lo stato borghese fa gli interessi
della borghesia, lo stato socialista fa gli interessi del
proletariato. Una volta scomparse le calssi sociali non ci
dovrebbe essere più bisogno di una sovrastruttura che serva
alla classe sociale al potere per comandare e quindi lo
stato dovrebbe scomparire....tutto questo secondo Marx, non
secondo me....avete capito? non sono mie idee. amen
 Marx ha detto
> sicuramente qualcosa di buono
> (ha messo in testa alla gente che era ora di difendere
> la classe debole) ma
> ha detto anche molte stronzate,
ha fatto delle analisi sbagliate. io non sono un liberista
ma non mi sognerei mai di dire che adam smith ha detto
delle stronzate. Io sono un nano e loro dei giganti del
pensiero....
 e poi, vorrei farti
> notare che il comunismo
> non è un regime pacifico, visto che lo stesso Marx
> prevedeva una rivoluzione
> per attuarlo!
Assolutamente no. x marx la rivoluzione era un fatto
probabile, ma ssolutamente non necessario. altrimenti cade
tutto il discorso sul determinismo e sulla filosofia della
prassi
> Il comunismo è dunque un regime, dunque come tale
> costringe le persone a
> stare alle regole di questo! Dove sta la libertà?
Dal punto di vista dottrinario il comunismo non si è mai
realizzato quindi come faccio a risponderti?
 Il
> libero spunto,
> l'iniziativa, l'ispirazione che nasce dall'istinto
> dell'uomo di essere
> speciale, unico, se vogliamo proprietario di qualcosa
> che sia solo suo (a
> parte le idee)?
> Bene, ti lascio con queste riflessioni!
Riflessioni inutili. io non sono comunista, non lo sono mai
stato, e quindi non penso di aver bisogno di riflettere
eccessivamente per arrivare ad una condanna di quello che
sono stati i regimi del cd socialismo reale
> Non so si è capito, ma io sono un po' tanto contro il
> comunismo e sono
> contro a tutti i regimi! Di destra o di sinistra che
> siano!
intendi dire che sei contro tutti i regimi dittatoriali di
destra o di sinistra, vero? Beh, anche io....quello che ho
cercato di fare è solo una analisi storica e politica con
un po' di senso utilizzando categorie appropriate e non
termini a casaccio



title: Musica e Nazismo.

text:
In article <3dYr5.36724
$
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Shin" <
xxx...@libero.it
>
wrote:
> Ah! dimenticavo, il comunismo non esiste!
Amen
 Esiste solo
> Marx (se vogliamo quel
> buon tempone di Lenin),
non penso che lenin fosse un buontempone. era un grande
cervello, a prescindere dalla condivisibilità delle idee
 tutto il resto sono stati
> solo tentativi di attuare
> ciò che Marx ha teorizzato, andati a finire
> logicamente male! Visto l'insana
> idea di partenza, che , come dicevo nel post
> precedente, di buono ha solo il
> fatto di avere (per una volta tanto nella storia) un
> occhio di riguardo per
> le categorie deboli!
Beh, ridurre il marxismo ad un vago ideale egualitario mi
sembra ingeneroso. tutte frescacce, mah. Se butti a mare il
metodo scientifico di marx poi devi cominciare a buttare a
mare Feuerbach e Hegel....ehmm non ci stiamo un po'
montando la testa? :-)



title: Musica e Nazismo.

text:
In article <7ZWr5.36374
$
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> wrote:
> Ti dimentichi la guerra civile , la gloriosa armata
> rossa  che ha  deportato
> popolazioni e usato la carestia come strumento di
> lotta politica , la guerra
> dei contadini per evitare di morire di fame, già la
> Nep, ottimi risultati
> vero? E la repressione nelle fabbriche per  la
> richiesta di maggiore
> salario?
Ma guarda che lenin stava facendo la rivoluzione non
giocando con le figurine. e i rivoluzionari francesi non
tagliavano le teste ai nobili? tu fai confusione tra la
violenza necessaria per fare una rivoluzione (e sia ben
chiaro: non condivido mai i metodi violenti se non in una
guerra di liberazione dall'oppressione) con lo sterminio di
massa
> Si so l'italiano quando uno scrive "non si scappa, il
> marxismo prevede la dittatura del proletariato come
> male
> necessario..." e lo dice con un tono da tribuno , dove
> vuole andare a parare
> mi sembra chiaro...anche se lo nega.
Adesso mi incazzo perchè mi stai provocando. Io non ho mai
detto che secondo me la dittatura del proletariato è un
male necessario. LO HA DETTO MARX, io ho solo riportato.
vuoi capirlo o capisci solo quanto ti fa comodo?
> La solita scusa , la solita patetica scusa...
ma patetica scusa di cosa? Questa è storia. Se il comunismo
prevede una determinata serie di condizioni e queste non si
sono mai verificate allora il comunismo non si è mai
verificato (potrei anche dirti per fortuna, ma tanto non ci
crederesti). si chiama logica
adesso
> dite così perchè il
> fallimento è chiaro...
dite chi?? scusa, ma non so a chi ti riferisci
in passato quelli come te
quelli come me chi? ripeto, non sai con chi stai parlando,
quindi evita di dire stronzate.
> dicevano che anche se non
> erano perfette erano comunque  "società socialiste",
Se è per questo io ho sempre pensato che fossero anche poco
socialiste. a tal riguardo l'ho sempre pensata come Foa
(quello della vecchiaia) sull'URSS
> comodo interpretare la
> storia a proprio uso e consumo eh?
Uso e consumo di cosa, please? non ho niente da difendere
con questa discussione. difendevo solo il rigore storico e
la correttezza nell'utilizzo di determinate categorie. se
dopo a te fa piacere credere il contrario liberissimo di
farlo



title: Musica e Nazismo.

text:
In article <8ZWr5.36375
$
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> wrote:
> Davvero ? c'erano i campi di concentramento anche in
> Italia? Non è che  stai
> qualunquisteggiando?
Luglio 48-maggio 50: 62 lavoratori uccisi di cui 48
comunisti; 3126 feriti di cui 2367 comunisti; 92169
arrestati fra cui 73870 comunisti. (Dati tratti da "palmiro
togliatti" di giorgio bocca ed. mondadori)
Non male per il democratico stato italiano
> >
> >
> > , vedo che consideri Lenin com un piccolo
> > > "padre" , che
> > > meraviglia
> >
>  sai che bel pensiero
Non ho detto che lo condivido. non condivido nemmeno quello
che dicevano Mises e von hayek. però gli riconosco di
essere dei cervelli. si chiama senso della misura, cosa a
quanto pare a te sconosciuta
> >
> >
> > Certo, ma tu non hai risposto alla mia domanda...chi
> ha
> > cacciato pol pot dalla cambogia
>  E tu  vorresti salvare la rivoluzione cambogiana solo
> per quello?
ora ne sono sicuro. non capisci l'italiano. io inbtendevo
esattamente il contrario di quanto dici. io non salvo nulla
della rivoluzione dei kmher rossi, ma proprio nulla. la
questione mi sembra un po' diversa per il vietnam. avevo
fatto il paragone per farti capire che non puoi considerare
tutti i regimi comunisti allo stesso modo. Il vietnam di ho
chi min era così ideologicamnete allineato alla cambogia
che ha finito per invaderla e cacciare pol pot....ho chi
min, non gli alleati angloamericani
> > > > Odio, quanto avevi in storia?
> > >  Media dell'8
> >
> > a questi livelli è conciato il sistema scolastico
> italiano?
> Certo se produce gente come te
> >
> > No, ci sono state anche correnti socialiste non
> > marxiste....rilevanti storicamente? si, ma solo in
> > inghilterra...un po' poco forse
> Sempre secondo te e sicuramente senza i danni  che chi
> si è rifatto al
> marxismo ha compiuto
no, non secondo me secondo dati inconfutabili. tu conosci
partiti socialisti o socialdemocratici che nella loro
storia non sono stati marxisti? io mi ricordo solo il
labour party. persino il PSDI italiano si professava
marxista
napra "stanco di parlare ai sordi"



title: Musica e Nazismo.

text:
In article <
39beaec4...@news.libero.it
>,
kha...@THENORNRANCHnornranch.com (Khadiga) wrote:
> Mentre se non hai letto nessun libro sei in svantaggio
> tu.
> La trasmissione della cultura (di qualunque genere,
> tipo, numero di
> matricola...) comincia cosě. Poi puoi anche non essere
> d'accordo con
> quello che ti viene proposto, perň intanto lo conosci.
Soprattutto quando il rapporto č di mille a uno
napra



title: Musica e Nazismo.

author: Black Shark

text:
Khadiga <kha...@THENORNRANCHnornranch.com> wrote in message
39bbaca1...@news.libero.it...
> On the glorius day of Fri, 01 Sep 2000 21:54:40 GMT, "Paolo \"Odio\""
> <
blo...@hotmail.com
> nicely put the question thus:
>
> >i morti dell'inquisizione in nome di quale ideologia sono stati
assassinati?
> >mi sembra proprio quella cristiana
> Il mandante era sempre politico però. La religione cristiana era una
> scusa per affermare un potere temporale. Non dico che sia giusto, ma è
> stato così: non credo si possa dire che sia stata colpa del
> Cristianesimo, ma di chi e come l'ha applicato (o meglio, distorto).
>
Ooooh..finalmente qlcn che lo dice! E' tanto difficile capire cio'?
Ma vaglielo a dire agli anti-clericali che hanno + paraocchi di quelli che
criticano!
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833 - remove NOMERDA per l'email
-- Re legittimo detronizzato di IAMMlandia --
visita il sito comune di IAMM:
http://iamm.cjb.net
IMHO best song: Mirror Mirror - Blind Guardian
Butta nel cesso IE e passa ad Opera 4!


title: Musica e Nazismo.

author: TNT

text:
Paolo \"Odio\" wrote:
>
> Quanti giri di parole per negare l'evidenza , Lenin ha fatto ammazzare sotto
> il suo regime milioni di persone
Non dire cazzate. Lenin non era un santo ma evita di far
confusione tra la politica di Lenin e quella di Stalin.
Il primo avrą di certo avuto i suoi difetti ma non aveva
instaurato il regime di terrore che invece instaurņ Stalin.


title: Musica e Nazismo.

text:
Khadiga wrote:
>
> >Un' errore (il comunismo) che comunque ha fatto più morti del nazismo
> Se il sostantivo è maschile "un" non prende l'apostrofo, e comunque mi
> sembra un luogo comune un po' sfruttato. Almeno il comunismo non
> nasceva da un'ideale
             ^^^^^^^^^
Ehm...


title: Musica e Nazismo.

text:
> Soprattutto quando il rapporto è di mille a uno
>
Per essere uno che vuole fare lo scientifico ed il logico mi sembri
piuttosto affrettato nell'esprimere giudizi su persone  di cui non sai
nulla caro il mio borioso saccentone.
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
> Uh, come se la destra non l'avesse mai fatto...
> Dai, tutte le lotte per la supremazia hanno le mani sporche fino ai
> gomiti se non peggio.
Non stai parlando con un fascio tanto per mettere le cose in chiaro
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
> Ma guarda che lenin stava facendo la rivoluzione non
> giocando con le figurine.
Dal loro punto di vista anche Nazi e Fasci portavano avanti una rivoluzione,
legittimare omicidi in nome di un ideale non mi sembra opportuno
 >
> Adesso mi incazzo perchč mi stai provocando. Io non ho mai
> detto che secondo me la dittatura del proletariato č un
> male necessario. LO HA DETTO MARX, io ho solo riportato.
> vuoi capirlo o capisci solo quanto ti fa comodo?
> comodo rifugiarsi dietro il "l'ha detto X ed io lo riporto" quando č
chiaro che ciň esprime il proprio pensiero ,non nascondiamoci dietro un dito
> ma patetica scusa di cosa? Questa č storia. Se il comunismo
> prevede una determinata serie di condizioni e queste non si
> sono mai verificate allora il comunismo non si č mai
> verificato (potrei anche dirti per fortuna, ma tanto non ci
> crederesti). si chiama logica
A me sembra che si sia realizzato  e abbia fatto schifo, nč piů ne meno
Paolo C.
>


title: Musica e Nazismo.

text:
napra <napraN...@libero.it.invalid> wrote in message
02030232...@usw-ex0108-062.remarq.com...
> In article <8ZWr5.36375
> $
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Paolo \"Odio\""
> <
blo...@hotmail.com
> wrote:
> > Davvero ? c'erano i campi di concentramento anche in
> > Italia? Non č che  stai
> > qualunquisteggiando?
>
> Luglio 48-maggio 50: 62 lavoratori uccisi di cui 48
> comunisti; 3126 feriti di cui 2367 comunisti; 92169
> arrestati fra cui 73870 comunisti. (Dati tratti da "palmiro
> togliatti" di giorgio bocca ed. mondadori)
> Non male per il democratico stato italiano
Considera che l'Italia dopo l'attentato a quel fantoccio di Stalin era sull'
orlo di una guerra civile  e molti comunisti non aspettavano altro che dar
fuoco alle polveri,  quella č stata una triste ma necessaria difesa di
un'ordine che comunque  da piů garanzie all'individuo di quello di tanti
altri paesi.
> > >
> Non ho detto che lo condivido. non condivido nemmeno quello
> che dicevano Mises e von hayek. perň gli riconosco di
> essere dei cervelli. si chiama senso della misura, cosa a
> quanto pare a te sconosciuta
> > >
> > >
> > > Certo, ma tu non hai risposto alla mia domanda...chi
> > ha
> > > cacciato pol pot dalla cambogia
> >  E tu  vorresti salvare la rivoluzione cambogiana solo
> > per quello?
>
>
> ora ne sono sicuro. non capisci l'italiano. io inbtendevo
> esattamente il contrario di quanto dici. io non salvo nulla
> della rivoluzione dei kmher rossi, ma proprio nulla. la
> questione mi sembra un po' diversa per il vietnam. avevo
> fatto il paragone per farti capire che non puoi considerare
> tutti i regimi comunisti allo stesso modo. Il vietnam di ho
> chi min era cosě ideologicamnete allineato alla cambogia
> che ha finito per invaderla e cacciare pol pot....ho chi
> min, non gli alleati angloamericani
perchč non devo considerarli allo stesso modo? Ovunque si siano insediati
hanno prodotto solo macerie
>
>
> no, non secondo me secondo dati inconfutabili. tu conosci
> partiti socialisti o socialdemocratici che nella loro
> storia non sono stati marxisti? io mi ricordo solo il
> labour party. persino il PSDI italiano si professava
> marxista
si professavano  di certo marxisti  da un punto di vista ideologico ma nei
fatti non lo sono stati  e sicuramente non lo sono adesso
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
> Io non ti ho provocato. ho argomentato conoscendo la
> materia abbastanza bene. e soprattutto non difendo nessuna
> idea, questo però l'ho già detto, sei tu che fatichi a
> capirlo
Soprattutto non ti credo, spiacente
> ROTFL, se ti fa piacere pensarlo, va bene. mi sembra però
> che il tuo metodo di analisi sia ridicolo. fondato su
> aspetti emozionali (condivisibili intendiamoci) e non
> scientifici
Certo appellarsi alla scienza per nascondere l'evidenza dei fatti è un
classico >
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
> Paolo, il Contabile della Morte... =PPPPP
> CMQ a far cosě allora č facile: contiamo anche tutte le vittime dei
> regimi di destra della storia! Fai due conti e poi facci sapere =PPPP
> E poi basta, dai =)
Le battutine nno contribuiscono  ad una discussione , soprattutto se accesa
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
Khadiga <kha...@THENORNRANCHnornranch.com> wrote in message
39beaec4...@news.libero.it...



title: Musica e Nazismo.

text:
> >e che perchč ha letto un libro crede di poter dare lezioni agli
> >altri
> Ma tu puoi aver letto un altro libro e parlare a lui di quello.
> Mentre se non hai letto nessun libro sei in svantaggio tu.
> La trasmissione della cultura (di qualunque genere, tipo, numero di
> matricola...) comincia cosě. Poi puoi anche non essere d'accordo con
> quello che ti viene proposto, perň intanto lo conosci. E magari lo
> eviti. No? =)
> Khadiga =)
Senti, se tra le righe vuoi darmi dell'ignorante fai pure, sai quanto me ne
impippa, mi permetto di consigliarti di non giungere a conclusioni
affrettate.
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
Khadiga <kha...@THENORNRANCHnornranch.com> wrote in message
39b9ac05...@news.libero.it...
> On the glorius day of Fri, 01 Sep 2000 21:05:10 GMT, "Paolo \"Odio\""
> <
blo...@hotmail.com
> nicely put the question thus:
>
> >Un' errore (il comunismo) che comunque ha fatto più morti del nazismo
> Se il sostantivo è maschile "un" non prende l'apostrofo, e comunque mi
> sembra un luogo comune un po' sfruttato. Almeno il comunismo non
> nasceva da un'ideale di odio e distruzione. Ma mi fermo perchè questo
> non è un ng politico =)
Argomentare a priori contro una persona a causa di un errore di battitura mi
sembra un po' loffio, mi sembra che il comunismo postulasse la distruzione
delle "classi nemiche" se non è odio questo.
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
> > >i morti dell'inquisizione in nome di quale ideologia sono stati
> assassinati?
> > >mi sembra proprio quella cristiana
> > Il mandante era sempre politico perň. La religione cristiana era una
> > scusa per affermare un potere temporale. Non dico che sia giusto, ma č
> > stato cosě: non credo si possa dire che sia stata colpa del
> > Cristianesimo, ma di chi e come l'ha applicato (o meglio, distorto).
> >
>
Evidentemente anche il cristianesimo si presta come strumento di
sopraffazione, naturalmente non ne rappresenta l'unico aspetto
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

author: "estizi"

text:
Paolo "Odio"" <
blo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Oz5s5.38123$Wi7.5...@news.infostrada.it...
> Non stai parlando con un fascio tanto per mettere le cose in chiaro
> Paolo C.
esprimici il tuo pensiero allora
--
estizi
www.metal.it
">
>
>


title: Musica e Nazismo.

text:
> Non dire cazzate. Lenin non era un santo ma evita di far
> confusione tra la politica di Lenin e quella di Stalin.
> Il primo avrą di certo avuto i suoi difetti ma non aveva
> instaurato il regime di terrore che invece instaurņ Stalin
no?  Eppure ha scritto e ordinato cose  che non lo distinguono da un
qualunque fanatico, seguendo una logica di comodo potrei dire che non ha
fatto gli stessi morti di Stalin solo perchč ha governato per meno tempo.
Ciao
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
"estizi" <
est...@inwind.it
> wrote in message 8oqsgf$fsf$1...@news.IT.net...
> Paolo "Odio"" <
blo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:Oz5s5.38123$Wi7.5...@news.infostrada.it...
> > Non stai parlando con un fascio tanto per mettere le cose in chiaro
> > Paolo C.
>
> esprimici il tuo pensiero allora
Cosa c'è ? Un processo in corso per caso? Già mi sono arrivati in  domande
provocatorie, se dico che odio il comunismo e pure il fascismo mi sembra di
aver già detto abbastanza, o devo sottopormi ad un test che dimostri il mio
essere " politicamente corretto"?
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
> Cosa c'è ? Un processo in corso per caso? Già mi sono arrivati in  domande
> provocatorie, se dico che odio il comunismo e pure il fascismo mi sembra
di
> aver già detto abbastanza, o devo sottopormi ad un test che dimostri il
mio
> essere " politicamente corretto"?
>
> Paolo C.
intendevo dire  "Già mi sono arrivate in PVT domande provocatorie"
Sorry per l'errore
Paolo C.


title: Musica e Nazismo.

text:
"altrui" <
lua...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8op40a$e9i$1...@nslave2.tin.it...
Detto questo a volte mi
> chiedo se ascolterei la musica creata da un Nazista(ad es. Burzum).Certo
> ascoltare una canzone non significa condividere il significato dei testi
ma
> voi lo fareste?O lo avete gia' fatto?
Io ascolto gli Slayer... con una canzone come Angel Of Death, se non
sono_nazisti_loro... :-))))))))))
CM#10
NP: Limp Bizkit "Take A Look Around"


title: Musica e Nazismo.

text:
In article <Oz5s5.38122
$
Wi7.5...@news.infostrada.it
>, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> wrote:
> Dal loro punto di vista anche Nazi e Fasci portavano
> avanti una rivoluzione,
> legittimare omicidi in nome di un ideale non mi sembra
> opportuno
sono perfettamente d'accordo e non volevo togliere
responsabilità a lenin, ci mancherebbe
> > comodo rifugiarsi dietro il "l'ha detto X ed io lo
> riporto" quando è
> chiaro che ciò esprime il proprio pensiero ,non
> nascondiamoci dietro un dito
abbiamo mai mangiato assieme discorrendo amabilmente di
politica? sai cosa voto? sai che tessera ho in tasca? no, e
allora taci
> > ma patetica scusa di cosa? Questa è storia. Se il
> comunismo
> > prevede una determinata serie di condizioni e queste
> non si
> > sono mai verificate allora il comunismo non si è mai
> > verificato (potrei anche dirti per fortuna, ma tanto
> non ci
> > crederesti). si chiama logica
> A me sembra che si sia realizzato  e abbia fatto
> schifo, nè più ne meno
no, non si è realizzato. è un dato di fatto non una
opinione. vuoi pensare il contrario? liberissimo. nessuno
ti impedisce di pensare delle cazzate colossali
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