title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel:
> Qui mi sa che hai completamente frainteso : secondo te parlando degli S tiro
> in ballo il tipo di orecchiabilita' e accessibilita' che hai citato tu,
> cioe' in senso pop o rock? io volevo ribadire quello che ho gia' detto in
> questo 3d rispondendo a qualcuno, e cioe' che le canzoni degli Slayer pur
> avendo ritmi forsennati e quell'alone di "malvagita'", le canti
> tranquillamente tutte e riesci a fischiettare pure molti riffs
Ok bene quindi per te musicalità è questo (fischiettabilità)?
Perfetto, ribadisco quindi che della musicalità non me ne importa (in
ogni caso non ha nulla a che fare con la questione tecnica).
> Non credo proprio.....vuoi dire che alcune persone si ricorderebbero o
> imparerebbero prima un intricatissimo riffs ultratecnico, o uno non molto
> tecnico ma sparato a velocita' mostruosa, di un classico riff  hr bello
> scandito, non troppo veloce, magari coi classici bicordi alla Iommi o
> Blackmore?
Si io faccio più fatica a ricordarmi (demenza permettendo) una canzone
dei DOWN rispetto ad una dei Suffo, o una degli OVERKILL rispetto ad
una dei Cripple, è questione di abitudine e di sensibilità.
> > No no intendevo proprio meno monocorde. Basta che guardi gli spartiti
> > e vedi quanti 0000000 ci sono in quegli degli S :) Forse non ci
> > capiamo su cosa si intende per monocorde.
> Ah, te intendevi proprio a livello letterale, cioe': monocorde= riff
> eseguito interamente o quasi su una sola corda, e magari usando molto il
> classico "pedale" di mi velocissimo, io avevo interpretato
> monocorde=monotono, piatto.
Non intendevo "piatto" a livello emozionale, ci mancherebbe.
> Pero' allora mi sa che hai guardato solo gli
> spartiti degli S, perche' senno' avresti visto (anche se basta ascoltare non
> e' che si deve vedere lo spartito per capire dove sono tutti quegli 0) che
> quasi tutti i gruppi thrash (intendo quello classico, della Bay area e
> simili, non quello ultra-tecnico) usano molto la classica "mitragliata" di
> di mi a vuoto (che poi non e' un mi ma quasi sempre piu' basso) intervallata
> da bicordi o altre note suonate su tasti.
Lo ben so (.cit) infatti avevo tirato in ballo proprio un altro
genere: come ho detto dipende dal termine di paragone. Cmq viva le
mitragliate di mi bemolli :)
> E per chiudere il discorso sui riffs monocorde, ti dico una cosa che mi ha
> detto un mio amico che suona discretamente la chitarra da anni: non so se
> sai che gli osannatissimi Meshuggah fanno riffs non solo su una sola corda
> ma su uno stesso tasto, quindi sempre la solita nota, si "limitano" quindi a
> suonare, magari per una canzone intera o quasi, quella nota in tutte le
> possibili suddivisioni ritmiche e in tutte le possibili alternanze tra le
> note e le pause. Quindi loro sarebbero l'apoteosi del monocorde
Direi di sì per album tipo "Chaosphere".
> perche'
> allora molti li osannano come "tecnici", "eclettici"
Tecnici lo sono, sentiti "Destroy Erase Improve". Eclettici non direi.
> "inventivi" ?
Perchè lo sono davvero a livello ritmico (prima di tutto).
Dove altro trovi idee come quelle dei MESHUGGAH?
> solo per
> quegli assolini stile fusion che piazzano spesso nelle canzoni, che in
> questo caso davvero non c'entrano un cazzo con le atmosfere della loro
> musica.
AHahahahahahah vabbè ho capito è meglio che non ti senti i DILLINGER
ESCAPE PLAN allora. Io trovo che ci stiano benissimo in entrambi i
gruppi.
> e se si sa esprimere meglio e in piu' modi (intendo anche
> nello stesso genere) il risultato sara' migliore.
Allora com'è che Masvidal (pur piacendomi) mi dice molto molto meno di
quello zappatore di Euronymous?
--
bist
STAY ROTTEN!!
http://femoral-explosion.cjb.net/


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Teo Favaro

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos ha scritto:
> Bisogna rassegnarsi... dopo anni di power edulcorato e all'acqua di
> rose, ora e' il momento del thrash ugualmente edulcorato e pulitino,
> dietro una finta attitudine da cattivoni (vedi anche Raise Hell)
> Bleargh...
Dici che la prossima vacca d'oro sara' quella??? Finora era stato un
fenomeno limitato, perlomeno rispetto al powerozzo... Cazzo, se nei
prossimi 2 anni arrivano le cavallette pseudo-thrash io sbotto di
brutto... altro che death to false metal!!! Prendo l'autoclave del mio
vicino, faccio il pieno dalla mia fossa biologica e spruzzo di sana
merda tutte quei minchioni!!!!!!
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
Teo Favaro <
fav...@sssup1.sssup.it
> wrote:
> Dici che la prossima vacca d'oro sara' quella???
Beh... forse no, sembrava che una moda di questo tipo dovesse esplodere
gia' nel 2000/2001, ma cosi' non e' stato.
Pero' certamente e' un fenomeno che si e' venuto creare, mentre - allo
stesso tempo - quello del power e' andato sgonfiandosi/annacquandosi.



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Txt // The Metal Command

text:
Teo Favaro wrote:
[KAT]
> Coff coff... coff coff...
LOL! No, non č Grzegorz, hehehe, da lui mi sono fatto accattare i Dragon
e lo split "Metalmania '87" di Destroyers/Hammer. :-)
"Metal and Hell" mi č sfuggito, heheh, ma ho trovato un tizio qui dalle
mie parte che ce l'ha! :-D
> Straconcordo... hai sentito che i Nuclear Assault e i Death Angel
> vogliono fare entrambi un altro album? Perche'??? Percheeeee'?????????
Ho sentito... sob... :-(
> Insomma, dobbiamo organizzare le campagne asiatiche e sudamericane,
> visto che Polonia e Russia stanno per crollare.
Ok, quest'estate ci facciamo un bel viaggio in Cile a comprare album
thrash?
:-DDDD



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Niccolo' Carli

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E207564...@sssup1.sssup.it...
>
> Mi intrometto anche qua...
(CUT)
Mi pare di aver capito che la produzione precedente insomma non sia poi 'sta
gran cosa... peccato! ma visti prezzi e reperibilita', forse meglio cosi'!
:)
Attendiamo fiduciosi il prossimo disco, che e' meglio!
Niccolo'.
NP Nashville Pussy - Say Something Nasty


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E2156E5...@sssup1.sssup.it...
>
> Essi'. E se ti nominano i Terror 2000 invece come reagisci?
> Io stavo per far ribaltare la macchina del Nemesis Divina quando me li
> fece ascoltare andando al No Mercy 2000... brrrrrrrrr
Prova coi Raise Hell e probabilmente ti offrirai spontaneamente per i lvaori
forzati in miniera pur di non sentirli piu'! :)
Niccolo'.


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Sun, 12 Jan 2003 09:05:04 GMT, "The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
>
scrisse:
>Faccio un esempio uno dei generi OT che ogni tanto ascolto volentieri, il
>Jazz e la Fusion o l'unione dei due : in quei generi la tecnica mostruosa
>dei musicisti e' meno "spettacolare" e in primo piano rispetto a tanti
>gruppi metal "tecnici", ma non significa che non ci sia, anzi, molti tempi,
>ritmiche, scale etc...sono cosi' "aliene" e "assurde" che molti gruppi
>metal, anche fra i piu' tecnici in assoluto, probabilmente non saprebbero
>nemmeno da che parte iniziare per interpretarli.
Concordo in pieno! se parliamo di tencica "musicale" credo che il 98% dei
gruppi metal abbia delle grosse carenze
Nel Metal si tende troppo ad esaltare la tecnica ginnica senza nemmeno
dare importanza alle note suonate


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Sharkey

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> wrote in message
news:_caU9.24070$AA2.1...@news2.tin.it...
> allora molti li osannano come "tecnici", "eclettici", "inventivi" ? solo
per
> quegli assolini stile fusion che piazzano spesso nelle canzoni,
Sei Pazzo? :)
Ma l'hai sentito come suona Tomas Haake?
"Assolini"? Lo sai che l'influenza principale di Thordendal è un certo Allan
Holdsworth?
Mah, rimango allibito :)


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> wrote in message
news:_caU9.24070$AA2.1...@news2.tin.it...
> quegli assolini stile fusion che piazzano spesso nelle canzoni, che in
> questo caso davvero non c'entrano un cazzo con le atmosfere della loro
> musica.
Hahhahahaahhahah! Scusa ma questa fa proprio ridere :)
Le strutture dei pezzi dei Meshuggah e il drumming di Haake sono tipiche
della fusion e quel tipo di solismo, legato atonale,  è classico del genere,
soprattutto di gente come Holdsworth :)
Ti consiglio di ascoltare il disco solista di Thordendal, dove alla batteria
c'è un certo Morgan Agren, che se non lo sai è uno dei piu' apprezzati
batteristi fusion a livello europeo, e di dirmi se il drumming,
 non ti ricorda almeno in parte (per non dire MOLTISSIMO) quello di
Haake.....dai, certe cose sono palesi :)


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> wrote in message
news:3E2148C1...@libero.it...
le
> grossolane imprecisioni di Dave in "Dissident Aggressor".
Quale quella che i Priest hanno definito "la migliore cover di un loro pezzo
che avessero mai sentito"? :) A parte gli scherzi parla al passato e non al
presente perchè oggi dave E' e ripeto E' un mostro.
Ciao!



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Dario

text:
Io aggiungerei che se Bostaph e Lombardo suonando negli Slayer, vuol dire
che suonavano con gente che si sa fare e li metteva sotto pressione sotto
l'aspetto anche tecnico.. perola di chi ha suonato con delle ciofeche e con
gente invece molto brava...
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
>    Cmq se osservi il mio post c'è la parolina "provocatoriamente", che
> implica che avevo già considerato la tua legittimissima obiezione! :-)
Possiamo rivederci dopo avere assistito un concerto degli Slayer?;-)
Almeno potresti chiedere a chi li ha visti o leggere qualche recensione.
Io dico solo che se Slayer e Metallica per es. hanno fatto (a diversi
livelli commerciali carriera) è perchè avevano una marcia in più.., ormai il
metallaro (non perlo specificatamente di te, sia chiaro;-)) per farsi figo
adora sparare su chi è già noto e tira su della feccia dal sottosuolo,
vantando superiorità tecniche inimmaginabili e sfiga nel non aver avuto
successo (si arriva a citare anche la band del vicino) e in questo flame ce
n'è un esempio.
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
>Eh, la differenza e' che gente come gli Helstar suonava e stava zitta.
>Ed erano usciti quando i metallari erano ancora rozzi e cattivi, e si
>faceva caso al casino e non alle finezze...
Io considero techno thrash per eccellenenza oltre ai gruppi citati, che in
media erano molto inferiori come consistenza agli Slayer, quello di ..And
Justice For All dei Metallica e quello di Politics of Ecstasy dei Nevermore
(in ordine cronologico l'ultimo vagito della musica estrema portata
all'estremismo tecnicamente almeno a livello di strutture.
Da un altro punto di vista posso scrivere che nessuno dei gruppi citati
sarebbe in grado di suonare qualsiasi canzone degli Slayer meglio degli
Slayer stessi (specie adesso e in sede live), e di cover di loro pezzi ne ho
sentite...
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: John Danziger

text:
"Dario" <darioba...@REMOVEinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:PMjU9.112260$Ou4.3...@twister2.libero.it...
> ormai il
> metallaro (non perlo specificatamente di te, sia chiaro;-)) per farsi figo
> adora sparare su chi è già noto e tira su della feccia dal sottosuolo,
> vantando superiorità tecniche inimmaginabili e sfiga nel non aver avuto
> successo
Guarda, questo succede da sempre, sin da quando ho cominciato ad ascoltare
metal quasi 15 anni fa... c'è sempre stato qualcuno che spara sui grossi
nomi e cerca di spingere i gruppetti... è sempre successo e sempre
succederà, e se bazzichi un po questo NG ti accorgerai che molto spesso
accade anche qui...
Ciao
--
Dario Pepe
-- togliere NOSPAM dall'indirizzo per le risposte in privato
-- danziger(at)freemail(dot)it - dar(dot)pe(at)tin(dot)it - UIN: 11343871
-- IRC Nick: Danziger (All networks) or VinceVega (DALnet only)
-- it.comp.musica.mp3 FAQ @
http://members.tripod.com/~mp3italia/


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Sharkey" <
stronghol...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:5qiU9.20785$0v.5...@news1.tin.it...
> Le strutture dei pezzi dei Meshuggah e il drumming di Haake sono tipiche
> della fusion e quel tipo di solismo, legato atonale,  è classico del
genere,
> soprattutto di gente come Holdsworth :)
> Ti consiglio di ascoltare il disco solista di Thordendal, dove alla
batteria
> c'è un certo Morgan Agren, che se non lo sai è uno dei piu' apprezzati
> batteristi fusion a livello europeo, e di dirmi se il drumming,
>  non ti ricorda almeno in parte (per non dire MOLTISSIMO) quello di
> Haake.....dai, certe cose sono palesi :)
Secondo me poi nei Meshuggah, anche in quei punti che non mi piacciono, non
fanno mai nulla di "al di fuori": tutto rientra in una logica ben precisa,
assoli compresi con le loro melodie stranianti.
Niccolo'.


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Niccolo' Carli ha scritto:
> Mi pare di aver capito che la produzione precedente insomma non sia poi 'sta
> gran cosa... peccato! ma visti prezzi e reperibilita', forse meglio cosi'!
Esatto, io sono maniaco perso del thrash, i primi 3 album li ho trovati
usati con colpi di culo pagandoli poco, ed anche lo stesso non e' che
sia poi cosi' contento di averceli. Visto che ascolti + generi di me,
fai meglio a lasciar perdere. Alla peggio cerca di ascoltarli di
scrocco, tanto dopo 1-2 ascolti non li riprendi + in mano, spenderci
soldi e' troppo.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
> > Coff coff... coff coff...
>
> LOL! No, non è Grzegorz, hehehe, da lui mi sono fatto accattare i Dragon
> e lo split "Metalmania '87" di Destroyers/Hammer. :-)
> "Metal and Hell" mi è sfuggito, heheh, ma ho trovato un tizio qui dalle
> mie parte che ce l'ha! :-D
Ah, no, il coff coff non era in quel senso... era un coff coff nel senso
"manda pure che non mi lamento"... hehehehe!
> Ok, quest'estate ci facciamo un bel viaggio in Cile a comprare album
> thrash?
Magari, andiamo in cerca dei vecchi Torturer e poi andiamo su un tempio
inca (cazzo, erano gli Inca in Cile? non ricordo piu', hahaaha) a fare
un concertazzo, figata!!!
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Dario ha scritto:
> Io dico solo che se Slayer e Metallica per es. hanno fatto (a diversi
> livelli commerciali carriera) è perchè avevano una marcia in più.., ormai il
> metallaro (non perlo specificatamente di te, sia chiaro;-)) per farsi figo
> adora sparare su chi è già noto e tira su della feccia dal sottosuolo,
> vantando superiorità tecniche inimmaginabili e sfiga nel non aver avuto
> successo (si arriva a citare anche la band del vicino) e in questo flame ce
> n'è un esempio.
Mi sento chiamato in causa perche' sono stato assieme a Txt quello che
ha sparato decine di nomi sconosciuti.
Noi stavamo parlando di tecnica, solamente di quello. Un conto e'
parlare di bellezza e tiro delle canzoni, un altro conto e' parlare di
tecnica. I WatchTower come tecnica strumentale si mangiano gli Slayer
(di qualsiasi epoca) senza tanti problemi, e' fin troppo evidente... Ma
gli Slayer hanno sfondato e i WatchTower no. Questo non implica che gli
Slayer siano piu' tecnici dei WatchTower, implica che gli Slayer hanno
goduto di un'ottima spinta promozionale (senza di questa puoi essere
anche Steve Vai ma non arrivi da nessuna parte) e sono riusciti a fare
canzoni di grande presa sul pubblico. Certo, se Slayer e Metallica non
fossero stati capaci di fare concerti fighi allora non sarebbero
esplosi. Ma chi ti dice che loro dal vivo fossero migliori di
WatchTower, Realm, Intruder e compagnia? Ti si puo' rigirare la stessa
domanda: li hai mai visti dal vivo quei gruppi? Prova a cercare su
internet i pareri di chi li vide dal vivo... potresti dire "ma li hanno
visti in pochi, e succede l'effetto 'Robin Hood' di esaltazione degli
sfigati"... ok, come mai allora lo dice il 100% di quelli che li hanno
visti?
Poi c'e' il fatto che i WatchTower facevano canzoni altamente complesse
(ascoltati una "Tyrants In Distress" e poi vediamo se vieni a dirmi che
"Seasons In The Abyss" e' piu' tecnica...), quindi come ben sappiamo e'
ben piu' dura riuscire a piacere ad un pubblico vasto. Aggiungici il
fatto che il primo album venne stampato in vinile in sole 2mila copie (o
qualcosa del genere, non ricordo)... come si fa a sfondare cosi'???
La promozione e la distribuzione non dipendono dalla qualita' dei
gruppi, ma solo dal volere delle etichette. Altrimenti i Children Of
Bodom adesso starebbero zappando i campi ed i Phantasmagory starebbero
vendendo decine di migliaia di copie, quando invece succede l'inverso.
Ah, giusto per curiosita', una domanda: hai mai ascoltato "Energetic
Disassembly"?
Sfondare e' soprattutto una questione di culo, ossia il finire sotto una
etichetta che spende soldi per promuoverti, ed il fare la musica adatta
per il periodo in cui ci si trova. Riporto sempre l'esempio dei Pantera
e degli Exhorder: sono stati gli Exhorder ad inventare quello stile, i
Pantera li hanno scopiazzati; "Slaughter In The Vatican" (primo degli
Exhorder) e "Cowboys From Hell" (quinto dei Pantera) come qualita' e
stile sono moooooooolto vicini (fin troppo). E chi ha sfondato? I
Pantera, solo perche' avevano dietro al culo l'Atlantic e non la
RoadRunner (che all'epoca era ancora debole come etichetta, doveva
ancora vendere il milione e passa di copie di "Arise").
Avessi un milione di euro in portafoglio prenderei gli Hypnotheticall o
i Coram Lethe e sta sicuro che fra 5 anni sarebbero sulle prime pagine
di tutte le riviste metal del mondo ed io avrei come minimo raddoppiato
i soldi in tasca. Invece con ogni probabilita' resteranno a suonare in
cantina e fra 5 anni saranno riusciti a stampare due album per
un'etichetta ultra underground. E ti assicuro che dal vivo sti due
gruppi, con un'amplificazione di *merda* hanno fatto due concerti a
livelli di Morbid Angel, Nevermore e compagni vari. Potresti dirmi "eh,
ma non sono in grado di far rendere le canzoni degli Slayer", io ti
rispondo "gli Slayer non sarebbero in grado di far rendere le canzoni di
questi due gruppi", ed avremmo entrambi ragione.
Occhio che a volte l'essere un fan accanito di un gruppo porta a
difendere un po' troppo i propri beniamini. Uno potrebbe dire che
Lombardo ha suonato i generi piu' disparati, al che io gli risponderei
che Billy White (chitarra del primo WatchTower) ad esempio ora sta
suonando flamenco in Spagna... non lo sa nessuno, ma questo non vuol
dire che sia una sega di chitarrista.
Oppure prendiamo i Cynic, si mangiano letteralmente Slayer, Nevermore e
quanti altri dal punto di vista tecnico. Ho una VHS bootleg di un loro
concerto in cui suonano *uguale* a CD (se conosci "Focus" puoi solo
sbiancare al pensiero) in un buco di locale, con un palco da 20 metri
quadri, la batteria messa di traverso e tutti i casini della situazione.
Eppure siamo in pochi ad amare i Cynic.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Dario ha scritto:
> Io considero techno thrash per eccellenenza oltre ai gruppi citati, che in
> media erano molto inferiori come consistenza agli Slayer, quello di ..And
> Justice For All dei Metallica
Questo lo si puo' far rientrare, ma dire "per eccellenza" mi spiace ma
e' sbagliato. L'album techno-thrash per eccellenza e' "Energetic
Disassembly" dei WatchTower, questo per questioni storiche e di
definizione del genere. Se poi ognuno vuole usare i termini come vuole
senza seguire le convenzioni allora amen...
> e quello di Politics of Ecstasy dei Nevermore
> (in ordine cronologico l'ultimo vagito della musica estrema portata
> all'estremismo tecnicamente almeno a livello di strutture.
Mi spiace anche qua, ma mettere i Nevermore nel thrash non credo sia
proprio corretto, tantomeno ancora metterli nel techno-thrash. I
Nevermore sono uno dei gruppi che fanno categoria a parte.
Techno-thrash e' una cosa, metal aggressivo e tecnico e' un'altra.
> Da un altro punto di vista posso scrivere che nessuno dei gruppi citati
> sarebbe in grado di suonare qualsiasi canzone degli Slayer meglio degli
> Slayer stessi (specie adesso e in sede live), e di cover di loro pezzi ne ho
> sentite...
Certamente, cosi' come nessuna delle centinaia di cover dei Metallica
che ho sentito riesce ad arrivare o superare le versioni originali. Idem
per i Venom e tutti i grupponi da orgasmo. Ma questo non vuol dire che
chi fa le cover sia meno tecnico di quei gruppi. Semplicemente non
riesce a farle rendere con lo stesso tiro degli originali. Tecnica e
tiro sono due cose diverse.
Ci aggiungo che se i Metallica provassero a fare una cover dei Primus
farebbero una gran figura di merda. Eppure i Primus sono quelli che per
me si sono avvicinati di piu' alla qualita' dei Metallica nel fare una
cover, sentiti "The Thing That Should Not Be" da "Rhinoplasty" (se non
ricordo male, non ce l'ho e l'ho sentito anni fa da un amico), l'unica
critica fatta a quella cover e' "suona troppo uguale ai Metallica".
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: The Sentinel

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E22249A...@sssup1.sssup.it...
> Altrimenti i Children Of
>Bodom adesso starebbero zappando i campi ed i Phantasmagory starebbero
>vendendo decine di migliaia di copie, quando invece succede l'inverso.
Dei primi pero' ho parlato con piu' di una persona e mi hanno detto tutti
che dal vivo suonano _identici_ a disco, che poi piacciano o meno su disco,
come al solito e' de gustibus, e del fatto che sul palco siano "impalati" a
me sinceramente non frega nulla......e poi penso, chi e' che dovrebbe
muoversi come un matto sul palco? il tastierista? con la tastiera legata in
vita? o il cantante, magari con un microfono a cuffia? sai che bellezza,
anche solo dal punto di vista estetico......
[CUT]
Purtroppo questo dimostra che essere ultra-tecnici senza avere canzoni che
abbiano anche un certo "appeal", che siano insomma canzoni in tutto e per
tutto, non serve a nulla se non ad essere idolatrati da quei due gatti che
hano avuto la fortuna di scovare un tuo album chissa' dove....
Forse in fondo, al di la' del discorso promozionale, pubblicitario etc...
(che cmq ha sicuramente il suo peso, ma imho molto meno sul pubblico metal
che su quello, che so, pop) credo che non sia difficile capire perche' i
vari Metallica, Megadeth, Slayer, Anthrax, Pantera etc... siano, a diversi
livelli, diventato famosi, anche se c'e' da dire che sono riusciti a
diventare famosi anche "certi" gruppi senza rinunciare alla tecnica, anzi
per molti sono pura esibizione tecnica.......chissa' allora come hano fatto
a diventare conosciuti anche al di fuori del circuito metal......ah, gia'
dimenticavo, e' tutto merito della campagna promozionale, pubblicitaria
etc.....
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E2225AE...@sssup1.sssup.it...
> Ci aggiungo che se i Metallica provassero a fare una cover dei Primus
> farebbero una gran figura di merda. Eppure i Primus sono quelli che per
> me si sono avvicinati di piu' alla qualita' dei Metallica nel fare una
> cover, sentiti "The Thing That Should Not Be" da "Rhinoplasty" (se non
> ricordo male, non ce l'ho e l'ho sentito anni fa da un amico), l'unica
> critica fatta a quella cover e' "suona troppo uguale ai Metallica".
Pero' quella non mi pare una delle piu' impegnative canzoni dei Metallica,
anche come tecnica......e poi io l'ho sempre trovata uan delle meno
"metallica" tra tutte le loro composizioni.
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Dario" <darioba...@REMOVEinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:kekU9.112351$Ou4.3...@twister2.libero.it...
> Da un altro punto di vista posso scrivere che nessuno dei gruppi citati
> sarebbe in grado di suonare qualsiasi canzone degli Slayer meglio degli
> Slayer stessi (specie adesso e in sede live), e di cover di loro pezzi ne
ho
> sentite...
Altra cosa che ho cercato di spiegare anch'io......su questo non ci
dovrebbero essere dubbi da parte di nessuno....:-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E2152F5...@sssup1.sssup.it...
The Sentinel ha scritto:
>> Di loro ho una raccolta, "point of no return"
>Ok, la raccolta uscita dopo "Twisted Into Form", io l'ho presa solo
>perche' sono maniaco del gruppo e mi seccava non avercela, anche se e'
>inutile visto che non ha inediti.
La cosa piu' brutta di quelle raccolte tipo ponr e' che sono "comuni" a
molti gruppi e la grafica e' uguale per tutti (tranne magari il colore), io
ad esempio ho anche quella dei Dark Angel "decade of chaos", della stessa
casa discografica e uscita nello stesso periodo, mi sembra la Relativity.
Fanno molto "edizioni da edicola"....
>> (tra l'altro c'e' una discreta
>> cover dal vivo di "Victim of changes dei Priest)
>Presa dall'EP "Raw Evil - Live At The Dynamo", bella cover per me,
>grande Russ Anderson (il mio cantante thrash preferito).
Bella davvero.
>> e le songs che ci sono non
>> mi sembrano piu' tecniche di quelle della maggior parte dei loro colleghi
>> del periodo.
>Uhm, prova a cercarti "Forbidden Evil" e "Twisted Into Form", c'e' la
>ristampa della Century Media e sono due tra gli album thrash + belli
>della storia. Ok la tua compilation contiene canzoni di sti due album,
>pero' soprattutto TIF va sentito per intero, staccando le canzoni si
>perde molto. Ritornando al discorso iniziale, se ascolti TIF noterai un
>lavoro dei due chitarristi da paura, riff ed assoli sono uno +
>spettacolare dell'altro, tutti belli difficili da suonare e suonati a
>perfezione (ci stanno anche un bel po' di chitarre acustiche, cosi' non
>si possono avere dubbi sulla loro pulizia esecutiva).
Noto che molta gente fa questa osservazione sul fatto che alla chitarra
classica/acustica si noterebbe di piu' la pulizia esecutiva, am a me sembra
il contrario e l'ho notato da quando ho preso una chitarra elettrica dopo
che per un po' di anni avevo strimpellato una classica. Soprattutto negli
assoli o cmq in lick e roba solista in cui si devono suonare note singole e
non ritmiche e' moooolto piu' difficile essere puliti e fare assoli o linee
melodiche senza innescare rumori vari di fondo (ma se si e' veramente scarsi
possono arrivare anche a coprire o quasi quello che si sta
suonando......soprattutto se lo stiamo facendo da soli.), dovuti ai piu'
svariati motivi: contatto pletto corda, corde che non sono suonate che non
si tengono "mutate" col palmo della mano destra, etc....
Insomma per quello che ne so io e dalla mia scarsa esperienza, mi sembra che
piu' alta sia la distorsione a cui si sta suonando e piu' facile sia avere i
disturbi di cui sopra.
> Pure il basso e'
>ben sopra la media per il genere, il cantante poi per me e' il migliore
>del thrash, come capacita' se la lotta con Belladonna, ma io preferisco
>lo stile di Anderson, ben + cattivo.
Io invece forse preferisco Belladonna, ma in effetti sono bravi entrambi.
>> Mah, non prendetemi per quello che vuole sempre contraddire tutto, ma
>> nonostante i riff degli E siano bellissimi, non li trovo piu' tecnici
della
>> media thrash.
>Probabilmente perché sembrano riff cazzoni e cazzari. Prova a chiedere
>ad uno che suona cover (Egi, ndo cazzo sei???) di brani presi da
>"Fabulous Disaster" o da "Impact Is Imminent" se siano o no facili da
>fare... la resa sonora e' cazzona, ma suonare quei riff e' un'impresa!
>Quei due poi li fanno tranquillamente correndo e saltando sul palco...
>Anni fa ero da un amico chitarrista che stava suonando, riusciva a fare
>le ritmiche di "Rust In Peace" ma aveva problemi con quelle degli
>Exodus... penso basti.
Be', se e' davvero cosi' devono essere veramente toste, perche' gia' alcune
di RIP non sono male.....
>FTTP devo dire che non mi ha mai preso... e' tecnico, ma non mi dice
>nulla. Preferisco nettamente il primo "The Ultraviolence" (era con
>questo che i cugini erano tutti minorenni, il batterista aveva 12 o 13
>anni), thrash cattivo ma proprio cattivo ed abbastanza tecnico. Poi
>l'apoteosi l'hanno raggiunta con "Act III", un capolavoro di tecnica e
>gusto. Non e' proprio thrash puro, ma ci rientra senza problemi nel
>thrash. Per me l'album thrash + raffinato della storia.
Provvedero' anche a questi.......
>Ti sei salvato in corner con l'ultimo pezzo, hehehehe!!!
>Tu hai "Uneven", ossia il quinto ed ultimo album (tientelo stretto che
>e' raro).
Davvero??? l'ho trovato su un mailorder un po di tempo fa (Paranoid, mi
pare, era in offerta...)
>sono, mentre il titolo, oltre ad essere autoironico, e' pure un gioco di
>parole tra "odd" ed "even" (tempi pari e tempi dispari, loro non
>facevano roba pari). Copertine all'apparenza merdose ma che hanno il
>loro perche'. Cosi' come le canzoni di quegli album sembrano stronzatine
>semplici ed easy listening ma non lo sono proprio.
Beh, a me non sembrano tanto stronzatine, anche ad un ascolto distratto come
ho potuto dedicargli fino ad ora.........ricordo che quando mi arrivo' il
pacchetto, insieme ad altra roba, misi per primo nel lettore proprio quello
pensando "peggio di questo con una tale copertina non credo ci sia nulla tra
quelli che ho ordinato...", cosi' ascolto i cd in ordine sempre crescente di
bellezza; e invece appena parte l'attacco della prima canzone rimango di
sasso, credevo di aver messo dentro per sbaglio i LTE....
Sulle parti vocali cmq ho capito cosa intendi.....
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E214766...@libero.it...
> The Sentinel wrote:
> > I Sieges Even thrash??? dai questi no......sono tecnicissimi (io ho
l'album
> > con la copetina piu' raccapricciante della storia, quella con i due
> > dalmata.....brrrrrrrrr.....) ma mi sembrano piu' dei LTE con il cantato
che
> > un gruppo techno-thrash........a meno che in altri album non facessero
quel
> > genere....
> Infatti. A parte che il premio di copertina peggior va sempre ai SE, ma
> all'album "Lifecycle"; cmq quello che hai tu è del 1997, mentre Teo si
> riferiva ovviamente ai primi due (capo)lavori della band che sono il già
> citato "Life Cycle" (1988) e "Steps" del 1990, album che rientranno
> appieno nella definizione progressive thrash o techno thrash che dir si
> voglia, anche se il secondo ha indubbiamente meno netta la componente la
> componente thrash.
Vedro' allora di recuperare almeno il primo.
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E214F3E...@libero.it...
> The Sentinel wrote:
> > E' qui il punto: perche' se un disco non ha nulla di thrash si deve
mettere
> > quel termine ugualmente?
> Scusa, hai letto bene il post di Teo? Ha detto che č "Energetic
> Disassembly" l'album dei Watchtower che rientra appieno nella categoria
> thrash, pur con i suoi caratteri originali e tecnici. Che CAR sia invece
> meno thrash come dici tu lo abbiamo infatti ribadito anche noi due;
> quello č un album geniale che sfugge a qualunque definizione e che
> concorderei nel definire semplicemente techno metal o, come sarebbe piů
> giusto, progressive metal.
No, per pm io intendo tutt'altro, non solo suonare tecnico ma anche avere
influenze dai generi piu' disparati, un ruolo abbastanza consistente giocato
dalla melodia, soprattutto nelle parti vocali etc...
Ribadisco che imho per i W di CAR techno-metal e' quasi perfetto.
> > per ora ho solo "Punishment for decadence" ed
> > e' molto che non lo sento, mi sembra cmq di ricordare che non fosse
molto
> > tecnico
> Sticazzi! :-P
> Sicuro, sicuro? Hehehe, prova a ridargli un ascolto! :-)
Lo faro' :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E214C72...@sssup1.sssup.it...
> The Sentinel ha scritto:
> > Ah, mi e'
> > venuto ora in mente un altro gruppo misconosciuto (o almeno credo...) mi
> > pare francese di cui ho trovato una cassetta in offerta su un catalogo:
si
> > chiamano Threshold e l'album (o mini?, ci sono 5-6 canzoni di 5'30 di
> > media...) "within the expanse" del '91, ecco anche per loro ho usato il
> > termine "techno-thrash".
> Questo proprio non lo conosco, ma nemmeno mai sentito nominare. Conosco
> i Threshold inglesi che fanno prog metal, ma questi francesi mai
> sentiti. Mi puoi descrivere l'album? Grazie! Chissa' mai che ne scopra
> un altro...
Mah, dovrei ritrovare la cassetta e ridargli un ascolto, cmq appunto coem
dicevo e' abbastanza tecnico e, coem stile, mi sembra si possa inquadrare
tra primi Annihilator, qualcosa di Mekong Delta in certe atmosfere e
passaggi, ma ripeto dovrei risentirlo....
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"]3lizzard" <blizzar...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:jpk22vgep56avrg6u...@4ax.com...

Beh, ora non esageriamo.......io non intendevo questo....
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Silver Drake

text:
On Mon, 13 Jan 2003 07:08:20 +0000, The Sentinel wrote:
> e poi penso, chi e' che dovrebbe
> muoversi come un matto sul palco?
Un sacco di gente...
> il tastierista? con la tastiera legata in
> vita?
Che ci sarebbe di strano? :P (viva gli anni 80 e le tamarrate :D)
> o il cantante, magari con un microfono a cuffia? sai che bellezza,
> anche solo dal punto di vista estetico......
Che ci sarebbe di tanto male? (e poi mica sempre canta)
Rimangono comunque almeno bassista e seconda chitarra...


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Luca Carrera

text:
On Fri, 10 Jan 2003 20:08:21 GMT, bist <
bea...@tin.it
> wrote:
>Questo non č assolutamente vero, dai. Anche restando nel vecchio
>Thrash, vuoi confrontare la tecnica chitarristica degli S. con quella
>di DARK ANGEL, MEGADETH, ANTHRAX, TESTAMENT...?
Sui Megadeth ho qualche riserva, piů che altra basata sulle esibizioni
live (li ho visti due volte ed erano veramente cagosi dal vivo...). Su
disco mi piacciono invece molto.
Boris


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
On Sun, 12 Jan 2003 19:57:35 GMT, "Dario"
<darioba...@REMOVEinwind.it> wrote:
>Io dico solo che se Slayer e Metallica per es. hanno fatto (a diversi
>livelli commerciali carriera) è perchè avevano una marcia in più.., ormai il
>metallaro (non perlo specificatamente di te, sia chiaro;-)) per farsi figo
>adora sparare su chi è già noto e tira su della feccia dal sottosuolo,
>vantando superiorità tecniche inimmaginabili e sfiga nel non aver avuto
>successo (si arriva a citare anche la band del vicino) e in questo flame ce
>n'è un esempio.
>
>Ciao Dario
>
Sembra anche a me. Ed è un processo naturale. Già il metal in sè nasce
in opposizione alla musica commerciale e massificante sparata tutto il
giorno sul 98% delle emittenti radiofoniche italiane. Ascolto gli Iron
perchè non voglio ascoltare Madonna. Poi il processo si ripete: se gli
Iron hanno avuto troppo successo, allora una frangia di pubblico si
sposterà sparando sugli Iron ed esaltando che so i Venom: mi sposto su
qualcosa di meno successo e meno digeribile ancora. E così via. Venti
anni fa facevo così anch'io, spesso.
E' solo il tempo a dire chi effettivamente valeva qualcosa oppure no.
A distanza di anni scopro di avere registrato dischi veramente
orripilanti solo perchè spinto da questa frenesia di andare oltre il
troppo noto. Allora selezioni (ovvero sovraincido i nastri), tenendoti
solo quei gruppi, famosi o misconosciuti, che veramente meritano.
Boris


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Shazan

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio news:1fomhbf.1mu1o2mune7h3N%purp...@despammed.com...
>
>
http://tinyurl.com/4br9
    :-((
>
nooo, che tristezza!!!
per me era davvero un grande!
sia che faccia il cuoco o che si sia fatto male al polso...non suona piu'!
:-(
peccato davvero!!
byez,
Shazan


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Sharkey wrote:
> Quale quella che i Priest hanno definito "la migliore cover di un loro pezzo
> che avessero mai sentito"?
E concordo, il pezzo ha un tiro micidiale e mi piace parecchio. Ma qui
si parla della precisione esecutiva, che è un'altra cosa :-)
> A parte gli scherzi parla al passato e non al
> presente perchè oggi dave E' e ripeto E' un mostro.
E' mooolto bravo, non un "mostro", ma cmq è oggi nettamente superiore
alla media.



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Dario wrote:
> Io considero techno thrash per eccellenenza oltre ai gruppi citati, che in
> media erano molto inferiori come consistenza agli Slayer
Spiega meglio cosa intendi per "inferiori come consistenza", please.



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Teo Favaro wrote:
> Ah, no, il coff coff non era in quel senso... era un coff coff nel senso
> "manda pure che non mi lamento"... hehehehe!
Ah, ok, hehehe, non appena mi sarà arrivato lo metterò lì assieme ai
Turbo tra la posta in uscita, hehehe :-D
> Magari, andiamo in cerca dei vecchi Torturer e poi andiamo su un tempio
> inca (cazzo, erano gli Inca in Cile? non ricordo piu', hahaaha) a fare
> un concertazzo, figata!!!
ROTFL! Hahahaha, ok, conta pure su di me, ci sono!! :-DDDD



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Dario wrote:
> Io dico solo che se Slayer e Metallica per es. hanno fatto (a diversi
> livelli commerciali carriera) è perchè avevano una marcia in più..
Discorso vecchio di chi non sa come funzionino davvero le cose nella
scena metal, che probabilmente parla per sentito dire e non ha mai avuto
a che fare con il cosiddetto "dietro le quinte". Non vale nemmeno la
pena sprecare il fiato, il post di Teo parla anche per me.
> per farsi figo
> adora sparare su chi è già noto e tira su della feccia dal sottosuolo,
> vantando superiorità tecniche inimmaginabili e sfiga nel non aver avuto
> successo (si arriva a citare anche la band del vicino) e in questo flame ce
> n'è un esempio.
Stai raggiungendo il Blec Sciarc dei tempi migliori con queste frasi
fatte che dimostrano la tua incompleta conoscenza della scena e della
storia dell'heavy metal, o senza usare inutili litoti, la tua totale
ignoranza in materia.
Band del vicino? Immagino che tu non sappia che i K.A.T. sono stati una
delle più importanti e seguite thrash band della Polonia, che qualsiasi
metallaro di quel paese conosce; dall'alto della tua spocchia arrogante
e presuntuosa non la sai questa cosa, vero? E' come se in Italia tu non
conoscessi, almeno per sentito dire, i Rhapsody.
Ti chiedo solo una cosa: hai mai sentito i Watchtower, i Toxik o i
Realm?
Bah...



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel wrote:
> del fatto che sul palco siano "impalati" a
> me sinceramente non frega nulla......
:-O
/me sbalordito
> Purtroppo questo dimostra che essere ultra-tecnici senza avere canzoni che
> abbiano anche un certo "appeal", che siano insomma canzoni in tutto e per
> tutto, non serve a nulla
:-O
/me ancora più sbalordito
I Realm non avrebbero un certo "appeal"? Gli Helstar non farebbero
canzoni "vere e proprie"??!?!??!?!?!?!??!??!?!?!
> se non ad essere idolatrati da quei due gatti che
> hano avuto la fortuna di scovare un tuo album chissa' dove....
Ma se "Nosferatu" ce l'ha pure Blec Sciarc! Poi i "due gatti" sono forse
qui in Italia dove abbiamo una conoscenza del metal pressochè nulla e
ridotta ai soliti quattro gruppi... bah...
> (che cmq ha sicuramente il suo peso, ma imho molto meno sul pubblico metal
> che su quello, che so, pop)
E perchè? Spiegami bene questo tuo concetto, sono proprio curioso...
Bye



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> Guarda, questo succede da sempre, sin da quando ho cominciato ad ascoltare
> metal quasi 15 anni fa... c'è sempre stato qualcuno che spara sui grossi
> nomi e cerca di spingere i gruppetti... è sempre successo e sempre
> succederà, e se bazzichi un po questo NG ti accorgerai che molto spesso
> accade anche qui...
Ci bazzico dall'inizio edero anche alla prima iammata di Bologna (storica
allo Psychocircus) anche se il mio nick era Brain;-))
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> Stai raggiungendo il Blec Sciarc dei tempi migliori con queste frasi
> fatte che dimostrano la tua incompleta conoscenza della scena e della
> storia dell'heavy metal, o senza usare inutili litoti, la tua totale
> ignoranza in materia.
> Band del vicino? Immagino che tu non sappia che i K.A.T. sono stati una
> delle più importanti e seguite thrash band della Polonia, che qualsiasi
> metallaro di quel paese conosce; dall'alto della tua spocchia arrogante
> e presuntuosa non la sai questa cosa, vero? E' come se in Italia tu non
> conoscessi, almeno per sentito dire, i Rhapsody.
>
Quando i miei amici facevano i fighetti con i Metallica io ascoltavo Morbid
Angel e Malevolent Creation, gli Iron non li ascoltavo perchè erano
mainstream, adoravo i Testament perchè tutti dicevano che gli Slayer erano i
migliori e soli (anche se su Skolnick avevo ragione io), ho rinnegato i
Sepultura perchè Roots ha venduto, i Dream Theater mi sembravano dei
fighetti e basta, per cui non li cagavo, dieci anni fa compravo Morbid
Angel, Obituary, Deicide, Pestilence, Death ho speso capitali in limited
vinili di Carcass, Napalm Death, Beherit, Burzum, Immolation, adoro i
Dillinger Escape Plan i Fantomas, gli Atheist, gli Spiritual Architect
(grazie Drake) adoro spulciare tra i vecchi vinili più di ogni altra cosa
(ho rinunciato a dare Fisica 1 per andare a prendere il vinile di Divine
Intervention che usciva prima del CD e il negozion e aveva solo una copia)e
chiunque mi conosca sa che non ho la puzza sotto al naso, però dopo 10 anni
di chitarra e aver visto concerti in giro per l'Italia (sono andato allo
scorso Gods una settimana prima di laurearmi con l'acqua alla gola per
finire la tesi solo per vedere gli Slayer;-), ho qualcosa come 700 tra
vinili e CD di metal senza contare gli Mp3, posso dire di avere passato la
fase settoriale e capisco un pò cosa nella musica vale o no.
Ora ascolto Steve Ray Vaughan, I Pink Floyd, i King Crimson, i Tool, gli
Slayer, i Led Zeppelin, Ozzy, Bach e apprezzo di ogni genere le cose
migliori, perchè alla fine dopo 20-30 anni di carriera i meriti vengono
fuori, non puoi dire che un gruppo che spacca per 20 anni ha avuto culo...
La spocchia la puoi attribuire a chi conosci non a me e la tua arroganza ti
farà sorridere fra qualche anno...
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> Spiega meglio cosa intendi per "inferiori come consistenza", please.
Come personalitą, doti tecniche, compositive, prestazioni live, influenza
culturale, longevitą, rispetto da parte dei colleghi, considerazione anche
da chi ascolta altri generi, carisma...
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> Questo lo si puo' far rientrare, ma dire "per eccellenza" mi spiace ma
> e' sbagliato. L'album techno-thrash per eccellenza e' "Energetic
> Disassembly" dei WatchTower, questo per questioni storiche e di
> definizione del genere. Se poi ognuno vuole usare i termini come vuole
> senza seguire le convenzioni allora amen...
>
..oltre a quelli citati e li considero giustamente temporalmente posteriori,
ma anche una sorta di testamento del genere, un'ultima evoluzione, ma
artisticamente eccellente.
Strutture complesse, ritmiche veloci ci sono come tempi dispari ci sono a
iosa, poi se un gruppo ha più personalità è anche difficile classificarlo
come techno-thrash, pensa che io per thrash intendo gli incapaci che hanno
cercato di copiare Slayer e Metallica (sto esagerando, ma era per chiarire
il concetto;-)
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E229EB9...@libero.it...
> The Sentinel wrote:
> > (che cmq ha sicuramente il suo peso, ma imho molto meno sul pubblico
metal
> > che su quello, che so, pop)
> E perchč? Spiegami bene questo tuo concetto, sono proprio curioso...
A me sembra la cosa piu' scontata del mondo: di solito nella maggior parte
dei casi (non dico sempre, non voglio fare una generalizzazione assoluta)
chi "ascolta" generi tipo pop, rock leggero e commerciale e roba simile si
approccia alla musica in maniera diversa da chi ascolta metal, hard rock e
tutte le varie diramazioni di questi, oppure anche jazz, fusion, progressive
etc...
I primi di solito comprano 1, 2 album l'anno se va bene, a seconda della
pubblicita' che vedono piu' spesso in TV, o del singolo che le ha colpite
maggiormente tra quelli passati in radio o invogliate da una bellissima
pubblicita' a tutta pagina sulle riviste piu' o meno di tendenza; quindi
questi acquisti sono praticamente quasi tutti "alla cieca", mentre mi sembra
evidente che chi segue gli altri generi citati (e soprattutto il metal) si
informa sui gruppi, sui generi, cerca di capire quali propongono generi
affini e quali invece hanno stili quasi opposti, cerca magari di sentire
prima alcune canzoni di un album per evitare di buttare 20 euro in un gruppo
che poi non ascolterebbe quasi mai etc....
Insomma, la classica differenza tra una fruizione critica e consapevole (che
vale per tutto, non solo per la musica....) e una invece passiva, della
serie "prendo quello che passa il convento (radio, TV, etc...) e me lo
faccio piacere".
Ora credo che sia chiaro quello che intendevo........
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Dario" <darioba...@REMOVEinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:o_yU9.113522$TC5.3...@twister1.libero.it...
[CUT]
Miiiiiiinchiaaaa............questo e' parlare.....sei un GRANDE!
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Dario" <darioba...@REMOVEinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:o6zU9.113549$TC5.3...@twister1.libero.it...

Queste tue considerazioni mi hanno fatto venire in mente che quel musicista
classico (Arruga mi sembra si chiami) a chiamato Lombardo.... LOMBARDO, per
suonare le percussioni o la batteria vera e propria (non so con precisione
perche' non ho il disco), su una parte delle quattro stagioni di Vivaldi in
una versione con clavicembalo e, appunto, percussioni: non ha chiamato un
batterista di quelli "presunti
ultra-tecnici-molto-meglio-di-Lombardo-bla-bla-bla", ha voluto lui, Mr.
ex-batterista degli Slayer.
Forse non e' poi tanto "impreciso" come sostiene qualcuno, e per me non solo
negli ultimi anni, ma da quasi sempre.
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> Miiiiiiinchiaaaa............questo e' parlare.....sei un GRANDE!
Mi trovo più d'accordo con te che con TxT;-PPP
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> Queste tue considerazioni mi hanno fatto venire in mente che quel
musicista
> classico (Arruga mi sembra si chiami) a chiamato Lombardo.... LOMBARDO,
per
> suonare le percussioni o la batteria vera e propria (non so con precisione
> perche' non ho il disco), su una parte delle quattro stagioni di Vivaldi
in
> una versione con clavicembalo e, appunto, percussioni: non ha chiamato un
> batterista di quelli "presunti
> ultra-tecnici-molto-meglio-di-Lombardo-bla-bla-bla", ha voluto lui, Mr.
> ex-batterista degli Slayer.
> Forse non e' poi tanto "impreciso" come sostiene qualcuno, e per me non
solo
> negli ultimi anni, ma da quasi sempre.
Lombardo per chi l'ha visto con i Fantomas e non Slayer o Metal Fan ha
stupito per la precisione allucinante (che poi sia migliorato rispetto agli
inizi non ci piove...), personalmente nel CD con Arruga mi piace meno (ma
aveva provato e registrato tutto in 5 giorni e con la batteria di un
altro..;-)
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
I will take part in your damned fate (cit.), Txt // The Metal Command you
cried:
> Stai raggiungendo il Blec Sciarc dei tempi migliori con queste frasi
> fatte
Ohu ohu, con calma eh? :P
--
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Daniele "Gommapane"  Merlerati

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio news:1foocnv.ercl9isbgitoN%purp...@despammed.com...
> Bisogna rassegnarsi... dopo anni di power edulcorato e all'acqua di
> rose, ora e' il momento del thrash ugualmente edulcorato e pulitino,
> dietro una finta attitudine da cattivoni (vedi anche Raise Hell)
> Bleargh...
Sono almeno 2 anni che lo dico e mi mandano tutti a cagare!
Finalmente qualcuno che pensa come me (anche io cito quei due gruppi di
solito)!
--
Ciao
Daniele,aka Sua Sobrieta',Araldo di Sasatabassu,Comandante di un branco di
assassini,figlio spirituale di Mork, #6 dei FiaSCheTti
ICQ #127560843 -
irc.azzurra.com
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla
http://digilander.libero.it/Icavalieri/
it.arti.musica.metal - IAMM on line
http://www.iammol.com
"Odiatemi quanto volete, ma non mi sconfiggerete perche' io odio la vita"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Dario wrote:
[cut]
Della tua vita francamente non mi interessa niente, io ho chiesto solo
se hai ascoltato Realm e Toxik... quindi?
Bye



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel wrote:
> non ha chiamato un batterista di quelli "presunti ultra-tecnici-molto-meglio-di-Lombardo-bla-bla-bla", ha voluto lui, Mr.
> ex-batterista degli Slayer.
Ma io mi chiedo se tu stia scherzando o cosa. Perchè secondo te
conosceva Frank Ferreira o, che so, Rick Colaluca? Ovvio che chiami
qualcuno che conosce, almeno per sentito dire... Non so se ridere o
stupirmi ancora...
> Forse non e' poi tanto "impreciso" come sostiene qualcuno, e per me non solo
> negli ultimi anni, ma da quasi sempre.
Senti un po', la precisione esecutiva non è una cosa soggettiva come può
essere l'apprezzamento per lo stile del batterista in questione. Quindi
fai una bella cosa, prendi il metronomo e mettiti a sentire come suonava
Lombardo almeno fino a "South of Heaven". Voglio vedere se verrai ancora
a dire che Lombardo era preciso. Bah...
Solo una cosa, Angel Of Death, ci sono errori che non necessitano di un
metronomo o di una anche minima conoscenza musicale; dimmi, è suonata
precisa pulita e perfetta?
Bye



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
_Vide_ wrote:
> Ohu ohu, con calma eh? :P
Sai che scherzo, amore :-*
Bye! :-)



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Luca Carrera wrote:
> E' solo il tempo a dire chi effettivamente valeva qualcosa oppure no.
> A distanza di anni scopro di avere registrato dischi veramente
> orripilanti solo perchè spinto da questa frenesia di andare oltre il
> troppo noto. Allora selezioni (ovvero sovraincido i nastri), tenendoti
> solo quei gruppi, famosi o misconosciuti, che veramente meritano.
Ma su questo non ci piove, ci sono gruppi misconosciuti orripilanti come
altri che meritavano invece tantissimo. Questo lo condivido appieno, ma
non condivido invece la tesi strampalata di Dario secondo la quale tutti
i gruppi che hanno fatto qualcosa (leggi: i soldi) meritavano, mentre
quelli che invece dopo due album sono morti hanno avuto la giusta sorte
che spettava loro.
Un conto è trarre le conclusioni critiche dopo tempo, dopo ascolti, etc,
un conto è sparare tesi di superiorità artistica manifesta rispetto a
gruppi dei quali non si conosce assolutamente niente o se ne ha una
conoscenza solo sommaria e parziale. Quindi, dopo che lor signori (non
parlo di te, Boris) avranno udito con le proprie orecchie i gruppi in
questione, potrò anche discutere di una frase quale "chi meritava ha
avuto quello che gli spettava"; per come stanno le cose ora trovo invece
che sia impossibile affrontare una discussione seria e fondata su tesi
solide, non dettate da pregiudizi o dalla cieca fiducia nelle proprie
convinzioni e nei propri feticci.
Bye!



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel wrote:
> Vedro' allora di recuperare almeno il primo.
Merita, fidati! :-)



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Dario wrote:


Ok, stai quindi dicendo che i Watchtower (prendo loro perchč almeno
questi dovrai pure averli sentiti una volta, almeno di sfuggita....)
sono inferiori come personalitą, sono inferiori come doti tecniche, come
doti compositive? Stai anche dicendo quindi che quando tu hai visto i
Watchtower dal vivo li hai trovati inferiori, giusto? Stai poi dicendo
che i Watchtower non hanno creato nessun album manifesto di un genere e
di un modo di suonare nuovi, giusto? Stai poi tornando a ribadire che la
longevitą di una band č strettamente legata al merito artistico (eh,
gią, quindi gli Warlord con un solo disco all'attivo sono delle
schiappe, no?)
Bye



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Dazed & Confused

text:
"Dario" ha scritto nel messaggio:
> >    Cmq se osservi il mio post c'è la parolina "provocatoriamente", che
> > implica che avevo già considerato la tua legittimissima obiezione! :-)
> Possiamo rivederci dopo avere assistito un concerto degli Slayer?;-)
   Difficile che succederà, visti i prezzi dei concerti metal di questi
tempi... :-(
   E poi che c'entra col quote?
> Almeno potresti chiedere a chi li ha visti o leggere qualche recensione.
   Ma chiedere cosa? Di cosa stai parlando? E poi non ho fatto alcun
commento su come gli S suonano dal vivo, appunto perché non li ho mai visti
live...
> Io dico solo che se Slayer e Metallica per es. hanno fatto (a diversi
> livelli commerciali carriera) è perchè avevano una marcia in più
   Ci sono tanti motivi, ma sicuramente anche che avevano una marcia in più
rispetto a molti altri - questo continua a non far di loro dei bravi
chitarristi IMHO, ma se vuoi parlare di cose che col 3d non c'entrano affari
tuoi...
> ormai il metallaro (non perlo specificatamente di te, sia chiaro;-))
   Tra l'altro neanche mi considero "metallaro"... ma capisco che volevi
solo generalizzare
> per farsi figo adora sparare su chi è già noto
   Dove l'avrei fatto? E che c'entra con il mio post che hai quotato? Non
può non piacermi uno dei tanti gruppi noti del metal? Non posso pensare che
magari saranno meglio di tanti altri ma a me fanno cagare lo stesso? No? Lo
faccio automaticamente per farmi fico ?
> e tira su della feccia dal sottosuolo
   Già, questo succede spesso... solo che non credo riusciresti a citare un
nome che io ho fatto, visto che non ne ho fatti
> vantando superiorità tecniche inimmaginabili e sfiga nel non aver avuto
successo
   Anche questo succede spesso ed è per lo più irritante... però il music
business è davvero quella bestia cattiva che viene descritta e ogni tanto
gruppi in gamba sono davvero stati sfigati nel non avere successo... prendi
i Riot ad es.
   Però nel complesso il discorso lo condividerei pure, solo che non vedo -
di nuovo - che accidenti c'entri questo con le mie osservazioni di prima...
>  (si arriva a citare anche la band del vicino)
   Vero anche questo - ma quale sarebbe la band del mio vicino?
> e in questo flame ce
> n'è un esempio
   Quale sarebbe il flame? Ho osato dire che i chitarristi degli Slayer non
mi sembrano affatto bravi (tra l'altro all'interno di un discorso in cui me
la prendevo con Malmsteen solito esaltatore della tecnica fine a se stessa,
esaltando chitarristi più "essenziali" tipo Slash) ed è stato fatto un flame
nei miei confronti (per carità, in toni civilissimi e tutto quanto, ma pur
sempre una specie di flame). Chi sarebbe il "metallaro" dai comportamenti
stereotipati?
   Tra l'altro hai risposto picche a bastoni, visto che quello che hai
scritto non c'entra NIENTE con i miei post nel presente thread. Potevi
rispondere piuttosto a chi ha elencato tutti quei gruppi thrash, io non l'ho
fatto, perché non ho proprio le competenze x farlo...
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP:


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> wrote in message
news:3E22F64D...@libero.it...
CUT
Txt, secondo me hai ragione quasi su tutto, tranne che sul Lombardo ATTUALE
:)
Ciao!


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> wrote in message
news:3E228568...@libero.it...
CUT
Quello che sto per dire c'entra poco, comunque Colaluca lo adoro anch'io e
adoro gli Watchtower, gli Spastic Ink e i dischi solisti di Jarzombek, che è
il mio chitarrista "metal" preferito insieme a Thordendal.
Il mio chitarrista preferito in assoluto è Allan Holdsworth, quindi capirai
come mai apprezzi tanto i due sopracitati... :)
Ce l'hai "Demonstration in Chaos"? Procuratelo è una figata PAZZESCA!


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Daniele \"Gommapane\" Merlerati ha scritto:
> Sono almeno 2 anni che lo dico e mi mandano tutti a cagare!
E ti mando anch'io a cagare, portasfiga!!! hahahaha!!!
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel ha scritto:
[Sieges Even]
> Vedro' allora di recuperare almeno il primo.
Ti straconsiglio di recuperare tutti i primi 3. Con un po' di pazienza
li trovi nei vari mailorder sui 5-6 euro.
Ah, se rispondi con 1 riga non serve quotare 40 righe... danke.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Sharkey ha scritto:
> Txt, secondo me hai ragione quasi su tutto, tranne che sul Lombardo ATTUALE
Mi sa che hai frainteso quello che diceva Txt, lui non dice che il
Lombardo attuale e' una sega, dice che agli inizi era mooooolto + scarso
di adesso, te l'aveva pure confermato in una risposta ad un tuo post...
Lombardo ora e' una bestia, inutile a dirlo.
E' pero' sbagliato pensare che nel metal non ci siano altri batteristi
al suo livello, come e' sbagliato pensare che ai tempi dei primi album
degli Slayer fosse una bestia di tecnica. Io e Txt stiamo conducendo
questa crociata in poche parole.
Sul fatto che ORA Lombardo faccia paura non si discute minimamente, ci
mancherebbe! Ma si parla di ora, e non e' l'unico ne' il migliore di
tutti.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> Ok, stai quindi dicendo che i Watchtower (prendo loro perchè almeno
> questi dovrai pure averli sentiti una volta, almeno di sfuggita....)
Mai ascoltati con attenzione, me li farò prestare....)
Li ho sfiorati innumerevoli volte nei negozi, il destino a volte è strano..
> Stai poi tornando a ribadire che la
> longevità di una band è strettamente legata al merito artistico (eh,
Stai confondendo la il concetto di condizione sufficiente con quello di
condizione necessaria...
> già, quindi gli Warlord con un solo disco all'attivo sono delle
> schiappe, no?)
'I' Warlord li ho ascoltati nella ristampa su cd e li ho trovati abbastanza
infantili, all'epoca gli Iron erano talmente superiori da tarpare le ali
persino ai pur bravi Savatage o Saxon, ciò non toglie che ci siano band
oneste e valide anche in altri generi, ma se parliamo di eccellenza il
discorso si restringe..
Inoltre mi risulta che i W abbiano sfornato il secondo album di recente...
Aggiungo che ci saranno anche casi di bands che non hanno dato seguito a
buone promesse, forse perchè magari nella vita hanno dato la precedenza a
cose più importanti, però io compro dischi e alla fine ciò che conta è il
prodotto finito che un pò di determinazione aiuta a sfornare.
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> Della tua vita francamente non mi interessa niente, >
Era una risposta al fatto che supponevi cose non vere (aggiungo che sono
stato rimandato al liceo per aver continuato a mettere la maglietta di Fuck
You degli Overkill dopo il divieto del prof. di matematica, questo si che è
metal;-)
E ora sono ingegnere alla faccia sua;-P
>io ho chiesto solo
> se hai ascoltato Realm e Toxik... quindi?
No.
Di gruppi thrash ho le seguenti cose:
Slayer (tutto + bootlegs;-))
Metallica (discografia)
Megadeth (tutto meno l'ultimo e il best)
Overkill (tutto meno gli ultimi due)
Anthrax (tutto meno gli ultimi due e Fistful)
Annihilator (tutto meno il best e il live)
Dark Angel (Darkness.. e Time..)
Seventh Angel (Lament..)
Possessed (seven...anche se più death)
Korrozia Metalla (gruppo russo gloriosissimo, 4 albums)
Una raccolta di gruppi thrash-death russi di inizio anni '90 in doppio
vinile
Voivod (qualcosina)
Suicidal (lights.. lo trovo anche thrash in alcuni frangenti)
SOD (qualcosina)
Random Damage (post Annihilitor con Ray Hartmann)
Messiah (rotten più verso il death)
Master (band russa)
Destruction (release..)
Death Angel (i primi due)
Tossic (il regno del..)
Extrema (Tension..)
Cyclone Temple (I hate..)
Exodus (Bonded.. e Pleasures..)
Torniquet (qualcosa)
Insidia (un paio di album)
Testament (tutto)
Forbidden (Forbidden.. Twisted.. Distortion)
Metal Church e Sanctuary (tutti) più powerosi però..
Sodom (Tapping.. e Masquerade)
Kreator (quasi tutto)
Iced Hearth (Night of .. è sicuramente thrash)
ecc.
Un certo ascolto l'ho fatto e questo è il punto della situazione da cui
parto per valutare il thrash..
Se volete qualche rece con calma, se vi va di consigliarmi qualcos'altro
prego fate pure, in ogni caso King era considerato il miglior chitarrista
thrash dell'epoca (riviste di chitarra in mio possesso lo provano).
Come solisti Friedman e Skolnick erano superiori, ma sono musicisti non
etichettabili come thrash.
Come precisione io preferisco Waters degli Annihilator, come ritmico e tiro
Hetfield, però nel complesso Kerry è più innovativo e violento (con il
tapping e l'uso del tremolo non è secondo a nessuno.
Non male la coppia dei Forbidden di twisted Locicero e Calvert, ma li trovo
scontati.
Nella generazione successiva Dimebag è IHMO il migliore.
Scusate se ho risposto a tante cose qui.
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel ha scritto:
(quoto tutto)
> > Altrimenti i Children Of
> >Bodom adesso starebbero zappando i campi ed i Phantasmagory starebbero
> >vendendo decine di migliaia di copie, quando invece succede l'inverso.
>
> Dei primi pero' ho parlato con piu' di una persona e mi hanno detto tutti
> che dal vivo suonano _identici_ a disco, che poi piacciano o meno su disco,
> come al solito e' de gustibus, e del fatto che sul palco siano "impalati" a
> me sinceramente non frega nulla......e poi penso, chi e' che dovrebbe
> muoversi come un matto sul palco? il tastierista? con la tastiera legata in
> vita? o il cantante, magari con un microfono a cuffia? sai che bellezza,
> anche solo dal punto di vista estetico......
Ma mi spieghi cosa c'entra tutto questo con quello che ho detto io???
Io ho detto che artisticamente (tecnica, arrangiamento, personalita' e
tutto quello che vuoi) i Phantasmagory sono **migliori** dei Children Of
Bodom, comprati "Anamorphosis Of Dreams" e cosi' te ne rendi conto di
persona, te lo porti a casa con meno di 10 euro.
Ci aggiungo (e questo e' puro gusto personale) che quando ascolto i
Children Of Bodom mi viene da pensare ai Peanuts (con tutto il rispetto
per Schultz, si rivoltera' nella tomba porello), se ascolto i
Phantasmagory penso ad un salotto culturale del '700.
> [CUT]
> Purtroppo questo dimostra che essere ultra-tecnici senza avere canzoni che
> abbiano anche un certo "appeal", che siano insomma canzoni in tutto e per
> tutto, non serve a nulla se non ad essere idolatrati da quei due gatti che
> hano avuto la fortuna di scovare un tuo album chissa' dove....
Ripeto, comprati AOD, metti su la traccia numero 3, poi ne riparliamo
sul discorso dell'appeal... l'ho fatta sentire finora a 5 persone, sono
venute le lacrime agli occhi (o quasi) a tutti, Mork, Fabio Lentola ed
Orion sono tra questi, chiedi a loro se non mi credi.
> Forse in fondo, al di la' del discorso promozionale, pubblicitario etc...
> (che cmq ha sicuramente il suo peso, ma imho molto meno sul pubblico metal
> che su quello, che so, pop) credo che non sia difficile capire perche' i
> vari Metallica, Megadeth, Slayer, Anthrax, Pantera etc... siano, a diversi
> livelli, diventato famosi, anche se c'e' da dire che sono riusciti a
> diventare famosi anche "certi" gruppi senza rinunciare alla tecnica, anzi
> per molti sono pura esibizione tecnica.......chissa' allora come hano fatto
> a diventare conosciuti anche al di fuori del circuito metal......ah, gia'
> dimenticavo, e' tutto merito della campagna promozionale, pubblicitaria
> etc.....
Col solo fatto che tu abbia nominato i Pantera ci vado a nozze: cercati
il primo degli Exhorder, cosi' poi ritirerai lettera per lettera tutto
quello che hai scritto qua sopra, che, concedimi il termine, e'
un'immane boiata.
Tutti questi discorsi tuoi e di Dario sono dettati dall'essere fan
sfegatati di alcuni gruppi. Appena si toccano gli Slayer a Dario, oppure
a te gli Slayer, i Dream Theater o i Children Of Bodom, allora zac,
scatta il fondamentalismo e bisogna difenderli a strada tratta in tutto
e per tutto, anche difendendo posizioni indifendibili.
Provate a lasciare perdere il vostro lato da fan, a distaccarvi un po' e
a far funzionare i neuroni contemplando la possibilita' che vi stiate
sbagliando, vi farebbe soltanto bene.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel ha scritto:
> E perchè? Spiegami bene questo tuo concetto, sono proprio curioso...
>
> A me sembra la cosa piu' scontata del mondo: di solito nella maggior parte
> dei casi (non dico sempre, non voglio fare una generalizzazione assoluta)
> chi "ascolta" generi tipo pop, rock leggero e commerciale e roba simile si
> approccia alla musica in maniera diversa da chi ascolta metal, hard rock e
> tutte le varie diramazioni di questi, oppure anche jazz, fusion, progressive
> etc...
> I primi di solito comprano 1, 2 album l'anno se va bene, a seconda della
> pubblicita' che vedono piu' spesso in TV, o del singolo che le ha colpite
> maggiormente tra quelli passati in radio o invogliate da una bellissima
> pubblicita' a tutta pagina sulle riviste piu' o meno di tendenza; quindi
> questi acquisti sono praticamente quasi tutti "alla cieca", mentre mi sembra
> evidente che chi segue gli altri generi citati (e soprattutto il metal) si
> informa sui gruppi, sui generi, cerca di capire quali propongono generi
> affini e quali invece hanno stili quasi opposti, cerca magari di sentire
> prima alcune canzoni di un album per evitare di buttare 20 euro in un gruppo
> che poi non ascolterebbe quasi mai etc....
> Insomma, la classica differenza tra una fruizione critica e consapevole (che
> vale per tutto, non solo per la musica....) e una invece passiva, della
> serie "prendo quello che passa il convento (radio, TV, etc...) e me lo
> faccio piacere".
>
> Ora credo che sia chiaro quello che intendevo........
(scusa se quoto tutto ma era necessario)
Mamma mia ragazzo, ma devi ancora renderti conto che nel metal le cose
funzionano esattamente alla stessa maniera che nel "pop"? E' tutto
uguale, solo in scala minore. Prendi Metal Hammer: i voti sono
proporzionali ai cm^2 delle pubblicita'. Se gli mandi un album
autoprodotto (oppure senza un distributore ufficiale) manco te lo
recensiscono (farei i nomi ma non posso perche' non ho il consenso dei
gruppi), e via cosi'. Nei negozi trovi solo gli album con distribuzioni
potenti. E dopo questo sei ancora convinto che la grande maggioranza dei
metallari si scelgono da soli cosa comprare? ROTFL! Scelgono si', ma tra
la pappa che gli viene propinata, il cui livello qualitativo attualmente
e' inferiore a quello del giro underground, soprattutto dal punto di
vista della personalita' della proposta musicale.
Prova a toglierti la benda e ad uscire dal solito giro Nuclear Blast,
Century Media, LMP, Metal Blade e via dicendo, ne puoi solo guadagnare
in termini di godimento d'ascolto.
Se non mi credi ti dico di fare cosi': so che sei amico di Orion.
Scrivigli una mail e chiedigli come la pensava prima di entrare in casa
mia la prima volta, e come la pensava nel momento in cui e' uscito.
Almeno hai un altro punto di vista e la smetto di essere preso come
l'esaltato che difende gli sfigati. Io punto alla qualita', me ne sbatto
il cazzo della fama di un gruppo o se per comprargli l'album devo fare
un ordine in Ucraina alla cieca.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> Tutti questi discorsi tuoi e di Dario sono dettati dall'essere fan
> sfegatati di alcuni gruppi. Appena si toccano gli Slayer a Dario, oppure
> a te gli Slayer, i Dream Theater o i Children Of Bodom, allora zac,
> scatta il fondamentalismo e bisogna difenderli a strada tratta in tutto
> e per tutto, anche difendendo posizioni indifendibili.
Non penso di difendere per partito preso un'opinione, odio le discussioni
forzate all'italiana e difenderei allo stesso modo i Nevermore, i Tool, i
Pink Floyd i Rush, i Led Zeppelin, i Metallica;-)
Non vorrei ripetermi, ma trovo piů tecnici gli assoli di Seasons di quelli
di Erotomania (li suono da tempo), per cui non penso che chi li suoni sia un
impedito dal punto di vista tecnico.
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel ha scritto:
> La cosa piu' brutta di quelle raccolte tipo ponr e' che sono "comuni" a
> molti gruppi e la grafica e' uguale per tutti (tranne magari il colore), io
> ad esempio ho anche quella dei Dark Angel "decade of chaos", della stessa
> casa discografica e uscita nello stesso periodo, mi sembra la Relativity.
> Fanno molto "edizioni da edicola"....
Difatti era tutta una serie fatta all'epoca per cercare di promuovere
quei gruppi. C'e' pure quella degli Exodus.
> Insomma per quello che ne so io e dalla mia scarsa esperienza, mi sembra che
> piu' alta sia la distorsione a cui si sta suonando e piu' facile sia avere i
> disturbi di cui sopra.
Questo a basso livello. Ad alto livello + distorsione hai e meno si
notano i dettagli. Su una classica ad esempio senti perfettamente le
differenze tra la forza della pennata. Se usi un fracco di distorsione
non noti le differenze dell'ordine del 5%, che sono quelle che danno la
personalita' ed il colore quando suoni gli strumenti acustici.
Fai un'analogia con le immagini: la distorsione e' come un vetro
smerigliato. Se appoggi un vetro smerigliato sopra ad una foto non
distingui i dettagli, quindi se prendi due foto simili ma con qualche
dettaglio diverso e poi ci metti sopra il vetro smerigliato, allora tu
le vedi uguali, ma in realta' non lo sono.
> Be', se e' davvero cosi' devono essere veramente toste, perche' gia' alcune
> di RIP non sono male.....
Eggia'. Solo che quelle di RIP suonano fighette, quelle degli Exodus no.
[Sieges Even]
> Beh, a me non sembrano tanto stronzatine, anche ad un ascolto distratto come
> ho potuto dedicargli fino ad ora.........ricordo che quando mi arrivo' il
> pacchetto, insieme ad altra roba, misi per primo nel lettore proprio quello
> pensando "peggio di questo con una tale copertina non credo ci sia nulla tra
> quelli che ho ordinato...", cosi' ascolto i cd in ordine sempre crescente di
> bellezza; e invece appena parte l'attacco della prima canzone rimango di
> sasso, credevo di aver messo dentro per sbaglio i LTE....
Si', se uno sa qualcosa di musica nota che sono canzoni complesse. Io
intendevo dire che gli ultimi due album dei Sieges Even te li puoi
ascoltare anche mentre lavi i piatti, le canzoni hanno quell'appeal (ti
frego il termine) che le rendono pop, nel senso che si lasciano
ascoltare anche superficialmente. Cosa che (perlomeno a me) non succede
coi LTE, quelli fanno pesare in tutto e per tutto la loro complessita'.
> Sulle parti vocali cmq ho capito cosa intendi.....
Uhm, scusa, e cosa intendevo visto che non ne parlavo (perlomeno nei
Sieges Even)?
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Dario ha scritto:
> ..oltre a quelli citati e li considero giustamente temporalmente posteriori,
...oltre che ben distanti come stile...
> ma anche una sorta di testamento del genere, un'ultima evoluzione, ma
> artisticamente eccellente.
Sul lato artistico nulla da dire, ci mancherebbe. Sull'appartenenza al
genere ho molto da ridire, ma fai prima a rimediare alle tue lacune,
ascoltarti il primo WatchTower, i due Realm, il terzo Deathrow, il
secondo Toxik, il primo Sieges Even (ossia gli album puramente
techno-thrash), cosi' poi te ne rendi conto da solo.
> Strutture complesse, ritmiche veloci ci sono come tempi dispari ci sono a
> iosa,
Ok, se ti dico che sono le caratteristiche base anche del "prog metal"
cosa mi rispondi?
> poi se un gruppo ha più personalità è anche difficile classificarlo
> come techno-thrash,
L'uso della parola "piu'" mi fa soltanto ridere. Come personalita' il
primo album dei WatchTower sovrasta totalmente i due album che citavi,
basta guardare le cose in ordine cronologico e fare un po' di confronti.
Fatti un favore, cercati gli mp3, un CDr o quello che e', ma almeno vedi
di ascoltarti "Energetic Disassembly" (uscito a fine 1985 - inizio 1986,
sottolineo, prima di "Master Of Puppets" e prima di tutti i Sanctuary),
cosi' poi la prossima volta ci evitiamo ste storie qua.
Faccio lo stronzo e ti consiglio un ripasso della lingua italiana, non
farebbe male.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Dario ha scritto:
> Quando i miei amici facevano i fighetti con i Metallica io ascoltavo Morbid
> Angel e Malevolent Creation, gli Iron non li ascoltavo perchè erano
> mainstream, adoravo i Testament perchè tutti dicevano che gli Slayer erano i
> migliori e soli (anche se su Skolnick avevo ragione io), ho rinnegato i
> Sepultura perchè Roots ha venduto, i Dream Theater mi sembravano dei
> fighetti e basta, per cui non li cagavo, dieci anni fa compravo Morbid
> Angel, Obituary, Deicide, Pestilence, Death ho speso capitali in limited
> vinili di Carcass, Napalm Death, Beherit, Burzum, Immolation, adoro i
> Dillinger Escape Plan i Fantomas, gli Atheist, gli Spiritual Architect
(Spiral Architect)
...ossia tutti i nomi + in voga nei sottogeneri relativi... ossia
relativamente parlando erano/sono tutti mainstream.
Ne riparliamo quando nominerai anche Acid Death, Gorguts, Ved Buens
Ende, Minas Tirith e montagne d'altri...
Ragazzi, ma perche' vi fermate sempre e solo alla superficie? Me lo
spiegate???
> Ora ascolto Steve Ray Vaughan, I Pink Floyd, i King Crimson, i Tool, gli
> Slayer, i Led Zeppelin, Ozzy, Bach e apprezzo di ogni genere le cose
> migliori, perchè alla fine dopo 20-30 anni di carriera i meriti vengono
> fuori, non puoi dire che un gruppo che spacca per 20 anni ha avuto culo...
Sempre e solo i nomi + famosi... e prendere in considerazione
l'eventualita' che oltre a loro ne esistano caterve d'altri al loro
livello (e a volte pure sopra) e' uno scoglio mentale troppo difficile
da superare?
Per me puoi pure rimanere ignorante e continuare a seguire i pesci
grossi, io mi limito solo a dirti che cosi' ti perdi centinaia di album
strafighi a causa di inutili preconcetti o ragionamenti critici
totalmente fallati e fallaci.
E' un post arrogante, e confesso di essermi pure limitato (e di molto).
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
>Ok, se ti dico che sono le caratteristiche base anche del "prog metal"
>cosa mi rispondi?
Nel prog ci sono ritmiche un pò meno veloci direi (per non parlare di
tastieroni;-)
>Faccio lo stronzo e ti consiglio un ripasso della lingua italiana, non
>farebbe male.
Non ritengo di dover accettare l'invito da questo pulpito...
Per quanto riguarda i Watchtower me li farò passare volentieri.
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
La mia Linux-box a momenti esplodeva quando Txt // The Metal Command ha
scritto:
> Sai che scherzo, amore :-*
La lingua fuori era gia' pronta ad accogliere questo bacio..
(Dio che schifo :DDD )
--
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
La mia Linux-box a momenti esplodeva quando Teo Favaro ha scritto:
> Altrimenti i Children Of
> Bodom adesso starebbero zappando i campi ed i Phantasmagory starebbero
> vendendo decine di migliaia di copie, quando invece succede l'inverso.
Parlamene un po', come genere sono accostabili ai CoB? Si trovano solo su
mail-order (se si, quali) o anche in giro?



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Altrui

text:
Teo Favaro <
fav...@sssup1.sssup.it
> wrote in message
3E2345A5...@sssup1.sssup.it...
(Spiral Architect)
...ossia tutti i nomi + in voga nei sottogeneri relativi... ossia
relativamente parlando erano/sono tutti mainstream.
Ne riparliamo quando nominerai anche Acid Death, Gorguts, Ved Buens
Ende, Minas Tirith e montagne d'altri...
Ragazzi, ma perche' vi fermate sempre e solo alla superficie? Me lo
spiegate???
Io credo di fermarmi alla superficie ma perche' questa superficie non
finisce mai.Io ascolto
dall'hard rock anni 70 al grind,il black non mi piace.E allora per forza ho
minori possibilita'
di scavare in profondita' visto che la superficie che devo esplorare e' cosě
vasta.Poi mettiamoci che quando prendo un album bello lo ascolto anche per
un mesetto ed e' fatta.
Quindi di fronte a domande che mi pongo del tipo: mi prendo Into glory ride
o quello dei
Doomsword,l'ultimo dei Napalm death o mi cerco i Coram lethe(lo so che non
fanno grind),machine head dei deep purple oppure uno dei tnt,south of heaven
oppure twisted in the form (ho forbidden evil e non mi e' piaciuto),uno
degli skyclad o gli STORYTELLER,
For those about rock o l'ultimo dei rose tattoo.Insomma come vedi non e'
facile scegliere
e se questi gruppi underground fossero piu' accessibili sarebbe meglio
perche' non e' possibile secondo me che gli hand of doom facciano dei
samples di un minuto o giu' di lě.Quindi imho quando tu dici che c'e' una
differenza di promozione questo e' vero ma alla
fine tutti partono da zero,poi il contratto lo prendono quelli che sono piu'
bravi per le label perche' loro investono i soldi,quindi prendono il gruppo
magari piu' melodico,piu' commerciale,col cantante piu' bello oppure il
gruppo piu' trasgressivo,satanico,pesante e cosě via come la moda
vuole.Sugli Slayer io dico solo che ora ne parliamo perche' gli ultimi album
non sono capolavori ma sulla storia che hanno costruito io non ho niente da
dire,il loro primo album a volte me lo ascolto anche tre volte di
fila,quindi poco me ne importa del music business in quei momenti.Certo
guardo alla sostanza anche quando e' il momento di dare uno squardo
all'underground e vedo che di buona musica ce n'e' ed un pensierino ce l'ho
fatto e ti assicuro che se mi capitano di nuovo a tiro li prendo ma
raffronti e' meglio non farli secondo me.
Sempre e solo i nomi + famosi... e prendere in considerazione
l'eventualita' che oltre a loro ne esistano caterve d'altri al loro
livello (e a volte pure sopra) e' uno scoglio mentale troppo difficile
da superare?
Ma guarda,tu secondo me sbagli a volerli mettere per forza al loro livello o
al di sopra.Esiste l'underground,che e' un mondo a se,e puo' piacere di piu'
rispetto al giro grosso,ma se fai paragoni imho improponibili non va piu'
bene.Secondo me sono improponibili perche' l'underground ha le sue
produzioni,le sue fanzine,diciamo anche una certa tranquillita' dove i
gruppi possono crescere,dove si suona senza stress,dove paghi un biglietto 4
euro,dove puoi conoscere un musicista se lo vuoi e cosě via.Se si sdoganasse
questo piccolo ambiente lo si snaturerebbe.Invece se si aspetta che alcuni
gruppi facciano
un paio di album ad alto livello allora ti do ragione,altrimenti ti ricordo
che le promesse si possono pure bruciare.Poi se mi parli di gruppi usciti
dall'underground ma che non hanno lo stesso successo dei soliti nomi ti do
ragione ma ti riporto al mio discorso iniziale.
Per me puoi pure rimanere ignorante e continuare a seguire i pesci
grossi, io mi limito solo a dirti che cosi' ti perdi centinaia di album
strafighi a causa di inutili preconcetti o ragionamenti critici
totalmente fallati e fallaci.
E' un post arrogante, e confesso di essermi pure limitato (e di molto).
Se non si vuole rimanere a bocca asciutta,si inizia a pescare i pesci grossi
che e' piu' facile,poi ci si attrezza per prendere il resto :-P
Altrui.


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
_Vide_ ha scritto:
[Phantasmagory]
> Parlamene un po', come genere sono accostabili ai CoB? Si trovano solo su
> mail-order (se si, quali) o anche in giro?
Nell'ultimo album fanno una specie di techno-death (ci rientra a pelo),
o per meglio dire e' una cosa 80% prog metal e 20% death metal, tanto
per dare una linea di massima. E' tecnicissimo ed armonicamente
intricato che meta' basta, ma mantiene una presa melodica notevole e
gia' al primo ascolto va giu' che e' una meraviglia (il primo lavoro
invece e' bello ostico, il secondo un po' meno).
Non c'ho tempo per descriverli per bene riscrivendo tutto, scusa.
Se sei interessato li ho recensiti tempo fa su Shapeless, c'e' scritto
per bene dove trovarli (se li vuoi l'unica e' fare un ordine in Ucraina,
con meno di 20 euro ti compri i loro 3 CD).
Giusto per tornare al discorso su cui e' finito il thread: i
Phantasmagory hanno mandato i promo dei loro lavori a varie etichette
europee (pure italiane, non posso fare nomi), le quali non li hanno
degnati minimamente di una risposta, cosi' come non hanno mai risposto a
nessun gruppo dell'Est Europa (gruppi che poi puntualmente prendono
votoni su tutte le zine, l'ultimo Forgotten Silence e' entrato nella Top
Ten delle BNR, mica cacio e fichi, ed il tipo conosce solo loro
dell'Est, difatti ora ci sto parlando via mail e gli sto consigliando
varia roba) per i soliti discorsi commerciali (un gruppo svedese,
tedesco o americano tira di +). Ed hanno speso ogni singolo loro
risparmio. Faccio notare che in Ucraina il costo di computer,
masterizzatori e CDr e' *nettamente* superiore (in rapporto allo
stipendo di una persona) rispetto a qua in Italia, Germania e cazzi
vari, e se a una etichetta arriva una cassetta ormai la cestinano senza
ascoltarla.
Il risultato e' che dopo 1 demo e 2 album (che poi in realta' il demo si
puo' considerare come un album) che stracciano come qualita' il 90% dei
gruppi occidentali (l'ultimo straccia il 95% come minimo) il gruppo si
e' sciolto, perche' la scelta era o lavorare, oppure suonare e crepare
di fame. Il chitarrista mi ha scritto una lettera implorandomi di
aiutarlo a venire in Italia, a me e' seccato un casino rispondergli che
non posso, ma non saprei minimamente che fare... Se vuoi c'e'
l'intervista, leggendola si nota perfettamente l'amarezza del tipo, che
sa benissimo di avere due coglioni grossi come angurie ed un talento
unico, ma solo per il fatto di essere nato in un posto sfigato se la
prende in culo.
E poi c'e' gente qua dentro che resta convinta che se uno merita
veramente allora riesce a sfondare... Conoscendo molti gruppi dell'Est
non so se ridere (per la dabbenaggine dei ragionamenti dietro a quelle
affermazioni), o piangere (sapendo in che condizioni vivono quei tipi).
Fin che ci si limita a seguire le riviste si vede solo la superficie
della scena musicale, sembra tutto rosa e fiori "i + fichi vendono di
+"... col cazzo!!! Chi si fa pubblicita' e riesce a distribuire gli
album vende, senza i soldi nessuno fa una sega.
Tornando alla tua domanda, come genere sono diversi dai Children Of
Bodom, ma visto che l'ultimo album ha i tastieroni in primo piano, non
e' molto cattivo musicalmente ed ha la vociona in growl/screaming,
allora se ad uno piacciono i COB e' moooolto probabile che i
Phantasmagory lo esaltino.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Dario ha scritto:
> >Ok, se ti dico che sono le caratteristiche base anche del "prog metal"
> >cosa mi rispondi?
>
> Nel prog ci sono ritmiche un pò meno veloci direi
Direi meno cattive, non meno veloci...
> (per non parlare di tastieroni;-)
Difatti non erano scritti.
> >Faccio lo stronzo e ti consiglio un ripasso della lingua italiana, non
> >farebbe male.
>
> Non ritengo di dover accettare l'invito da questo pulpito...
Di sicuro quando scrivo sul ng scrivo di merda (soprattutto perche'
cerco di usare strutture semplici nella sintassi, e metto tutte le
parolacce che mi passano per la mente), ed hai pienamente ragione se
dici che il mio italiano del ng fa cacare.
Ma le tue espressioni tipo "l'album techno-thrash per eccellenza" e
"gruppi piu' personali" portano a due conclusioni possibili (almeno una
delle due e' vera):
1- non usi le espressioni "per eccellenza" e "piu' personale" col
corretto significato;
2- non conosci per nulla i gruppi cardine del techno-thrash.
Ora, assodato che sei ignorante in ambito techno-thrash (quindi il punto
2 e' vero di sicuro), se tu avessi un po' di spirito critico e di
conoscenza della lingua italiana avresti accuratamente evitato di usare
quelle due espressioni, proprio per evitare figure barbine come invece
e' successo. Puo' bastarti come spiegazione?
Se poi credi che non sappia l'italiano perche' scrivo alla cazzo
(volutamente), libero di farlo.
> Per quanto riguarda i Watchtower me li farò passare volentieri.
Spero proprio tu lo faccia (soprattutto perche' trovare uno che abbia
quell'album e' un po' difficilotto).
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Altrui ha scritto:
> Io credo di fermarmi alla superficie ma perche' questa superficie non
> finisce mai.Io ascolto
> dall'hard rock anni 70 al grind,il black non mi piace.E allora per forza ho
> minori possibilita'
> di scavare in profondita' visto che la superficie che devo esplorare e' così
> vasta.
Motivo piu' che comprensibile. Solamente io mi chiedo (non dico a te
direttamente, ma in generale) perche' una volta tanto non provare a
comprare qualcosa di non pubblicizzato ma di cui i pochi appassionati
che lo conoscono parlano bene?
E' questo che non capisco.
Se un thrasher, un deathster, un proghettaro o un patito di qualsiasi
genere musicale dice che c'e' quel gruppo sconosciuto che spacca il culo
a tutti, perche' non provare a credergli? Certo, se uno ascolta 437834
generi, allora non puo' sondare in profondita' tuti i generi, quello lo
fanno solo le persone che sono appassionate di un genere in particolare.
Ma provare a dare fiducia agli appassionati non fa male, se sono
appassionati di un genere ne sapranno certamente di piu' al riguardo di
uno che ascolta di tutto.
> Poi mettiamoci che quando prendo un album bello lo ascolto anche per
> un mesetto ed e' fatta.
> Quindi di fronte a domande che mi pongo del tipo: mi prendo Into glory ride
> o quello dei
> Doomsword,l'ultimo dei Napalm death o mi cerco i Coram lethe(lo so che non
> fanno grind),machine head dei deep purple oppure uno dei tnt,south of heaven
> oppure twisted in the form (ho forbidden evil e non mi e' piaciuto),uno
> degli skyclad o gli STORYTELLER,
> For those about rock o l'ultimo dei rose tattoo.Insomma come vedi non e'
> facile scegliere
Capisco benissimo. Io dico soltanto di provare una volta tanto, gia' il
fatto che tu conosca i Coram Lethe e' tanto. Ci sono migliaia di
metallari italiani che credono che le uniche uscite mondiali siano
quelle delle riviste. Ed il brutto e' che ormai le riviste danno sempre
meno spazio ai demo, perlomeno cosi' succede a Metal Hammer e Metal
Shock, le uniche due che mi arrivano.
> e se questi gruppi underground fossero piu' accessibili
Eh, il problema e' questo: sono underground, quindi di conseguenza e'
piu' difficile procurarseli. Di contro c'e' il vantaggio che costano
meno (molto meno).
> sarebbe meglio
> perche' non e' possibile secondo me che gli hand of doom facciano dei
> samples di un minuto o giu' di lì.
Qui ti do ragione in pieno, tant'e' che mi sono incazzato con loro.
Gliel'ho detto mille volte di mettere due canzoni complete in mp3, e non
l'hanno mai fatto. Pensano solo a suonare per conto loro, non si
sbattono minimamente per promuoversi e poi si lamentano che nessuno li
caga, tant'e' che mi sono incazzato l'ultima volta e gliene ho scritte
un bel po'. Qui concordo pienamente, se non si sbattono si meritano
l'oblio.
> Quindi imho quando tu dici che c'e' una
> differenza di promozione questo e' vero ma alla
> fine tutti partono da zero,poi il contratto lo prendono quelli che sono piu'
> bravi per le label perche' loro investono i soldi,quindi prendono il gruppo
> magari piu' melodico,piu' commerciale,col cantante piu' bello oppure il
> gruppo piu' trasgressivo,satanico,pesante e così via come la moda
> vuole.
Sta qui il problema odierno: le etichette metal grosse puntano sulle
mode, sapendo che basta pompare i gruppi con la pubblciita', manovrare
le recensioni (mi hanno detto dei tizi di due etichette che ci sono
riviste che se gli compri la pubblicita' ti chiedono se va bene la rece
prima di stamparla e te la lasciano modificare) e poi riempire i negozi
di CD per venderli. Tanto il metallaro medio compra le riviste, vede le
pubblciita' luccicanti e le rece altisonanti, va al negozio, trova solo
quello e non si chiede nemmeno se esista qualcosa oltre.
> Sugli Slayer io dico solo che ora ne parliamo perche' gli ultimi album
> non sono capolavori ma sulla storia che hanno costruito io non ho niente da
> dire,il loro primo album a volte me lo ascolto anche tre volte di
> fila,quindi poco me ne importa del music business in quei momenti.Certo
> guardo alla sostanza anche quando e' il momento di dare uno squardo
> all'underground e vedo che di buona musica ce n'e' ed un pensierino ce l'ho
> fatto e ti assicuro che se mi capitano di nuovo a tiro li prendo ma
> raffronti e' meglio non farli secondo me.
Io personalmente faccio solo caso a cosa esce dalle casse del mio stereo
per giudicare un album. Gli altri due criteri sono l'inquadramento
storico (se uno scopiazza male robe fatte 10 anni prima mi incazzo) e la
discografia precedente del gruppo in questione (se uno fa un album
fotocopia e fatto peggio mi incazzo). Del resto non mi importa quasi
nulla.
Riguardo gli Slayer, mi chiedo una cosa: se "Reign In Blood" fosse stato
stampato in 2mila copie, e nella storia del metal il suo posto fosse
stato preso che ne so dagli Onslaught, dagli Slaughter canadesi, dai
Death Strike o da uno dei vari gruppi incazzosi di quei tempi, cosa
direbbe oggi la maggior parte della gente? Che non conta un cazzo
perche' sono in pochi a conoscerlo (come e' successo in questo thread
coi WatchTower). Eppure dalle casse uscirebbe la stessa musica, e la
data in cui e' stato inciso sarebbe la stessa.
Allora mi chiedo: ha senso giudicare un album per la sua fama? No,
perche' porta alla conclusione estrema di cui sopra. E' idiota ammettere
la possibilita' che lo stesso identico album se stampato in 2mila copie
sia un'uscita secondaria ed inutile, mentre se stampato in 1 milione di
copie sia un capolavoro.
Faccio notare che se un'etichetta stampa solo 2mila copie di un album, e
ne manda in giro solo 50 per la promozione, allora sto album non
vendera' mai un milione di copie, per forza di cose.
> Ma guarda,tu secondo me sbagli a volerli mettere per forza al loro livello o
> al di sopra.
Io parlo di qualita' della musica di un album. Non di fama, importanza
storica, influenza sulla scena mondiale od altro. Quando ascolto un
album me ne sbatto se sia famoso, influente, storico, sconosciuto o
altro. Guardo se e' figo oppure no. Non sono una marionetta.
Se trovo un album stampato in mille copie e piu' figo degli album che
prendo il massimo dei voti sulle riviste che devo fare? Ritenermi
coglione perche' vado controcorrente? Me ne sbatto e mi godo
quell'album, e cerco di farlo conoscere a piu' gente possibile.
> Esiste l'underground,che e' un mondo a se,e puo' piacere di piu'
> rispetto al giro grosso,ma se fai paragoni imho improponibili non va piu'
> bene.Secondo me sono improponibili perche' l'underground ha le sue
> produzioni,le sue fanzine,diciamo anche una certa tranquillita' dove i
> gruppi possono crescere,dove si suona senza stress,dove paghi un biglietto 4
> euro,dove puoi conoscere un musicista se lo vuoi e così via.Se si sdoganasse
> questo piccolo ambiente lo si snaturerebbe.
Fin qui ok, pero' come dicevo per me conta la qualita' di un album, non
da dove viene... questi che hai elencato sono parametri ininfluenti.
> Invece se si aspetta che alcuni
> gruppi facciano
> un paio di album ad alto livello allora ti do ragione,altrimenti ti ricordo
> che le promesse si possono pure bruciare.Poi se mi parli di gruppi usciti
> dall'underground ma che non hanno lo stesso successo dei soliti nomi ti do
> ragione ma ti riporto al mio discorso iniziale.
Qui il discorso e' complesso, e soprattutto ipotetico. Nessuno sapra'
mai se un gruppo che ha fatto due album underground strafighi e poi si
e' sciolto sarebbe riuscito a fare 10 capolavori se fosse stato sotto
una major. Chi lo puo' dire? Io no.
Oppure puo' darsi che un gruppo underground se avesse trovato un
contratto per una major gia' dal primo album allora avrebbe pagato la
pressione della cosa e si sarebbe sciolto prima di incidere nulla
(esistono anche questi casi).
Ma siamo sempre nell'ipotetico. Per me e' meglio fregarsene, ascoltarsi
un album e giudicarlo per la sua musica, e non per la fama.
L'unica controindicazione degli album underground e' che non potranno
mai avere una iper-produzione stile Black Album, ma devo dire che molti
lavori degli ultimi anni godono di produzioni di qualita', certo non
eccelse ma con suoni puliti, registrati bene e ben mixati.
> Se non si vuole rimanere a bocca asciutta,si inizia a pescare i pesci grossi
> che e' piu' facile,poi ci si attrezza per prendere il resto :-P
Ti rispondo (scherzo per le rime) dicendo che i gamberi rossi vivono ad
800 metri di profondita', e pescarli e' un bel casino. Pero' sono mille
volte piu' buoni, gustosi e saporiti di gamberi, gamberoni, mazzancole e
tutti quei tipi di crostacei che si pescano in superficie.
Per gambero rosso intendo quelli col carapace rosso quando sono vivi,
non quelli il cui carapace diventa rosso con la cottura, sia chiaro.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Dario wrote:
> 'I' Warlord li ho ascoltati nella ristampa su cd e li ho trovati abbastanza
> infantili
:-O
/me sbalordito
> all'epoca gli Iron erano talmente superiori da tarpare le ali
Non vedo cosa possano c'entrare gli Iron Maiden, band tra le tante
figlia della NWOBHM, con gli Warlord di Bill Tsamis, tra i primissimi
gruppi del nascente filone statunitense epic metal (voglio ricordare che
"Deliver Us" è del 1983).
Siamo su due generi differenti, e poi a livello "creativo", diciamo, se
proprio vogliamo fare un confronto, non c'è nemmeno storia. O forse vuoi
negare il valore storico avuto dagli Warlord?
> Inoltre mi risulta che i W abbiano sfornato il secondo album di recente...
Ci sono solo tre canzoni nuove, per il resto si tratta di roba vecchia,
non lo si può contare come un album vero e proprio, come in fondo non si
può fare nemmeno per "And the Cannons..." dato che di inedito anche lì
c'è solo la metà dei pezzi.
> Aggiungo che ci saranno anche casi di bands che non hanno dato seguito a
> buone promesse, forse perchè magari nella vita hanno dato la precedenza a
> cose più importanti
Toglierei quel "ci saranno anche", mettendo un semplice e corretto "ci
sono". Vuoi per difficoltà economiche (moltissime band), vuoi per
disinteresse successivo in quel genere di musica, vuoi per problemi di
line-up (Warlord stessi), vuoi per tragedie interne (Armored Saint?),
alcuni gruppi non sono riusciti a rimanere sulla scena e a raggiungere
la popolarità che meritavano. Mi smebra un discorso abbastanza ovvio
questo.
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title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
I will take part in your damned fate (cit.), Teo Favaro you cried:
> Tornando alla tua domanda, come genere sono diversi dai Children Of
> Bodom, ma visto che l'ultimo album ha i tastieroni in primo piano, non
> e' molto cattivo musicalmente ed ha la vociona in growl/screaming,
> allora se ad uno piacciono i COB e' moooolto probabile che i
> Phantasmagory lo esaltino.
Ok, mi hai incuriosito, guardo su shapeless :)
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il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal
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