title: Ciao a tutti!!

author: - RoTTeN -

text:
In article <7vcl0p$n0s$
1...@nslave2.tin.it
>,
c...@tin.it
 says...
> Motley Crue
mah! io compro loro robetta da semmpre, cmq dal loro sito l'ultima volta
che l'ho visitato ho visto che erano in tour... e nelle foto c'erano loro
e diverse belle ragazze che giravano assieme a loro ehehe grandi...
> Anthrax
dopo che hanno cambiato cantante sono scaduti secondo me...
--
  - ROTTEN -                  Padre RoTTeN   "Choke on your vomit
"it's better to             Gran Sacerdote   you watch your hands cut off
  Rest In Hell"  Setta delle Anime Perdute   then your legs"
            * I.R.C.: #metalitalia #
blackmetal.it
 #blackmetal *
* IAMM on line: it.arti.musica.metal on line
http://members.xoom.it/iamm/

*


title: Ciao a tutti!!

author: Leo

text:
> E' finita con il metal mi dicevo!
>Sbagliavo!
Che storia commovente :)
Quando il Metal ti entra nel sangue te lo porti con te x sempre!
>P.S: non vedo più parlare(anche sul NG) di gruppi che adoravo, (dove sono
>finiti): Ratt, Motley Crue, Faith no More
>Slayer, Anthrax, Van Halen, Saxon, Judas P., Tesla ecc.
I Saxon hanno fatto uscire un nuovo album 1 mese fa, si chiama "Metalhead".
Ciao!


title: Ciao a tutti!!

author: Barbara

text:
On Fri, 29 Oct 1999 19:21:25 +0200, "Squid" <
c...@tin.it
> wrote:
>Correvo in edicola per comprare H/M e Metal Schok, scrissi anche una
>lettera, pubblicata poi sul n. 51 di H/M ( in copertina ricordo Axl dei
Anche tu leggevi HM!
MITO! Sei un mito!
Barbara
ICQ: 48249325
<
barbara...@linet.it
>
(sposta la @ dopo rs se mi vuoi scrivere)


title: Ciao a tutti!!

author: Paolino Faina

text:
Ehm, Barbara, scusami... siccome H/M lo leggevo pure io, posso considerarmi
un mito unitamente a voi? Ci terrei alquanto...
Paolino Faina


title: Ciao a tutti!!

author: Coroner

text:
"Paolino Faina" <
jah...@dada.it
> ha scritto:
>Ehm, Barbara, scusami... siccome H/M lo leggevo pure io, posso considerarmi
>un mito unitamente a voi? Ci terrei alquanto...
Lo sei a prescindere :-))
Ciao.
--
Coroner
"L'arte non deve mai tentare di farsi popolare.
Il pubblico deve cercare di diventare artistico"
(O.Wilde)


title: Ciao a tutti!!

author: Massimo

text:
Scusate il ritardo...ma io HM l'ho letto dal numero 1...fino all'ultimo
uscito..mi sembra il 142..posso essere un p'ò mito anche io?
Massimo.
Paolino Faina <
jah...@dada.it
> wrote in message
01bf23de$f7ea42e0$18666ec3@sjiredff...
> Ehm, Barbara, scusami... siccome H/M lo leggevo pure io, posso
considerarmi
> un mito unitamente a voi? Ci terrei alquanto...
>
> Paolino Faina


title: Ng   Punk/HC

text:
Non esiste un newsgroup in cui si disserta su punk & HC.
E come mai?
;-)
Tt
On Air:     Pipedown


title: Ng   Punk/HC

author: punkinaro

text:

ma esattamente cosa succede in Italia nell`ambito HC? Ci si butta dal
palco? Si sputa al cantante? Ci si taglia la pancia con le lattine di
birra?
racconta un po`


title: Ng   Punk/HC

author: Eirinn

text:
Tizi@no ha scritto:
> Non esiste un newsgroup in cui si disserta su punk & HC.
> E come mai?
perchè si può discuterne qui, dai un'occhiata al manifesto di IAMM
--
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 -
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"


title: Ng   Punk/HC

author: Mattex Higley

text:
In article <CiPHd.731179$
35.28...@news4.tin.it
>, Tizi@no wrote...
> Non esiste un newsgroup in cui si disserta su punk & HC.
> E come mai?
> ;-)
ci sarebbe free.it.punk, prima eravamo due gatti, adesso manco piu'
quelli :o(
--
 (>M<)
.not in my name.


title: Ng   Punk/HC

author: (a doG) liKe aNy

text:
> ma esattamente cosa succede in Italia nell`ambito HC? Ci si butta dal
> palco? Si sputa al cantante? Ci si taglia la pancia con le lattine di
> birra?
> racconta un po`
Succede che abbiamo tra le scene più attive d'Europa, con gruppi che si
stanno facendo notare ovunque. Succede che il panorama underground è uno tra
i pochi che non conoscono crisi e che sono in attivo da anni, artisticamente
e discograficamente. Succede che c'è gente che fa musica con attitudine e si
spacca il culo con cura. Vieni a farti un giro a Roma e ne riparliamo. E le
buffonate da palco e i luoghi comuni sull'Hardcore lasciale ai metallari che
non vedono un centimetro oltre il proprio naso.
(               )


title: Ng   Punk/HC

text:

ah si`?
Ma la gente si butta dal palco o no?
E quanta gente ci va ai concerti?
E le creste si usano ancora?
E i giubbotti di pelle con le borchie?
Le spillette?
E i testi di che cosa parlano? Di Berlusconi, come ai tempi di
R.Reagan?
Lega Nord Uber Alles?
Holiday in Maremma?
c`e` qualche sito con i gruppi di cui parli?
thanks
>
>
> (               )


title: Ng   Punk/HC

text:
> c`e` qualche sito con i gruppi di cui parli?
Ah... scusami, pensavo che dicendo quello che dici sapessi di cosa stessi
parlando, ma invece non sei informato... nel senso che non conosci bene di
cosa stiamo parlando. Ecco... Scusami.
Quindi scusami, non sapevo che non sapessi nulla... E allora che cazzo parli
a fare?
With love,
(               )


title: Ng   Punk/HC

text:
(a doG) liKe aNy wrote:
>
> Succede che abbiamo tra le scene più attive d'Europa, con gruppi che
> si stanno facendo notare ovunque. Succede che il panorama underground
> è uno tra i pochi che non conoscono crisi e che sono in attivo da
> anni, artisticamente e discograficamente. Succede che c'è gente che
> fa musica con attitudine e si spacca il culo con cura. Vieni a farti
> un giro a Roma e ne riparliamo. E le buffonate da palco e i luoghi
> comuni sull'Hardcore lasciale ai metallari che non vedono un
> centimetro oltre il proprio naso.
Puoi fare due nomi? cmq potresti provare a dare un'occhiata a
free.it.musica.crossover là a volte di HC si parla.
A proposito, nella mia ignoranza del genere ho apprezzato gli Outbreak.
PS: ma i Converge sono HC?
--
SkydAnc3R
NY KNICKS ITALIA:
www.knicks.tk
SkydAnc3R on line:
http://skydancer.altervista.org
"Anni di tifo NY logorerebbero chiunque"


title: Ng   Punk/HC

author: Zebromancer

text:
"SkydAnc3R" ha scritto
> PS: ma i Converge sono HC?
In che senso, scusa? Nel senso che non li hai mai sentiti e ti interessa un
parere sulla musica che fanno o nel senso che li hai sentiti e vuoi sapere
se è quello l'hardcore?
In ogni caso quello che fanno è metal core con le palle sotto, e Jane Doe è
un album stupendo. Da avere.


title: Ng   Punk/HC

author: Niccolo' Carli

text:
Zebromancer wrote:
> In ogni caso quello che fanno č metal core con le palle sotto, e Jane Doe č
> un album stupendo. Da avere.
D'accordissimo su Jane Doe. Che mi dici dell'ultimo?
Niccolo'.


title: Ng   Punk/HC

text:
"Niccolo' Carli" ha scritto
> D'accordissimo su Jane Doe. Che mi dici dell'ultimo?
Non l'ho ancora ascoltato a dovere perchè ultimamente sto sentendo quasi
solo gli Sleepytime Gorilla Museum e gli Icon of Coil (me tamarro fino al
midollo :-)), ma ti dirò che per ora non sono convintissimo: o meglio, mi è
sembrato un ottimo album, ma troppo sulla falsariga di Jane Doe. Diciamo che
forse la colpa è mia perchè mi avevano abituato troppo bene.
Un po' come i Dillinger Escape Plan: Miss Machine è una figata, uno degli
album migliori del 2004, ma quando li sentii per la prima volta con
Calculating Infinity e poi con Irony... la reazione fu ben diversa!


title: Ng   Punk/HC

text:
Zebromancer wrote:
> Un po' come i Dillinger Escape Plan: Miss Machine è una figata, uno degli
> album migliori del 2004, ma quando li sentii per la prima volta con
> Calculating Infinity e poi con Irony... la reazione fu ben diversa!
A me sono piaciuti di piu' nell'ultimo invece! :)
Niccolo'.


title: Ng   Punk/HC

author: Carlo

text:
> D'accordissimo su Jane Doe. Che mi dici dell'ultimo?
Che non vale certo Jane Doe. E' buono, ma meno incazzato e claustrofobico.
Carlo


title: Ng   Punk/HC

text:
"Niccolo' Carli" ha scritto
> A me sono piaciuti di piu' nell'ultimo invece! :)
Dici? In effetti forse lo stile è più maturo, ma Calculating... ha mostrato
un nuovo modo di essere estremi. Io lo metto un gradino sopra, se non altro
per lo shock sonoro che ho provato la prima volta che li ho sentiti!


title: Ng   Punk/HC

text:

No, a me piacciono molto ma ne ho sentite molte a riguardo: HC, postHC... la
mia è solo curiosità... per la serie "al bando le etichette" :-p



title: Ng   Punk/HC

text:
Zebromancer wrote:
>
> Dici? In effetti forse lo stile è più maturo, ma Calculating... ha mostrato
> un nuovo modo di essere estremi. Io lo metto un gradino sopra, se non altro
> per lo shock sonoro che ho provato la prima volta che li ho sentiti!
Da questo punto di vista ok, ma l'altro e' piu' piacevole da
ascoltare... e (a fare gli spericolati) il nuovo aggiunge la dialettica
fra scrittura "tradizionale" e scrittura scomposta, visto che i due
approcci si alternano con successo (spero si sia capito vagamente quel
che volevo dire).
Niccolo'.


title: Ng   Punk/HC

text:
(a doG) liKe aNy wrote:

eh, relax, bro`
ho fatto delle domande specifiche, e se non puoi rispondere dillo pure.
A meno che non vogliamo fare i giochetti tipo " questo e` un culto del
mistero e tu non ci puoi entrare".
Volevo sapere se sono rimasti alcuni aspetti del primo HC anni 80.
Rileggi le mie domande e rispondi, grazie
bye


title: Ng   Punk/HC

text:
> ho fatto delle domande specifiche, e se non puoi rispondere dillo pure.
Risponderei a delle domande decenti, e volentieri, se ce ne fossero.
> Volevo sapere se sono rimasti alcuni aspetti del primo HC anni 80.
No. I pischelli a un certo punto crescono. Parliamo di musica?
> Rileggi le mie domande e rispondi, grazie
"ma esattamente cosa succede in Italia nell`ambito HC? Ci si butta dal
palco? Si sputa al cantante? Ci si taglia la pancia con le lattine di
birra?"
Rilette. Ora secondo te queste sono domande?
(                )


title: Ng   Punk/HC

text:
> Non l'ho ancora ascoltato a dovere
O santo cielo! Non sai che ti perdi! Correre correre!
(               )


title: Ng   Punk/HC

text:
> Puoi fare due nomi? cmq potresti provare a dare un'occhiata a
> free.it.musica.crossover là a volte di HC si parla.
Grazie la segnalazione, tuttavia la comunità hardcore ha i suoi circuiti, i
suoi siti, che sono sempre perfettamente aggiornati e con dei forum da
paura.
> A proposito, nella mia ignoranza del genere ho apprezzato gli Outbreak.
> PS: ma i Converge sono HC?
I Converge sono un ottimo gruppo che chiamano il proprio genere "metalcore".
Stranamente assomiglia un po' al black o al death, qua e là, ma comunque
senza esibizionismo virtuosistico, senza roba pompose, e la voce è sempre
molto spinta.
In Italia gruppi HC o postHC o metalcore che spaccano il culo ce ne sono a
tonnellate.
Qualche nome: Face The Fact, To Kill, The Phoenix, Strength Approach (old
school), The DIfference, The King, Ciaff, Inferno, Woptime, Dehumanize,
Payback, Die!, Coloss (ce ne sono veramente una cifra, cazzo)...
(              )


title: Ng   Punk/HC

text:
(a doG) liKe aNy wrote:


allora, siccome quando andavo io si vedevano queste cose, vorrei sapere
se succedono ancora.
Si posta su IAMR sull` HC, e poi uno fa delle domande e bisogna tirar
fuori le risposte con le pinze.
E che minchia e`?
Io vorrei sapere com`e` il rapporto con il pubblico, se e`
antagonistico o no.
Vorrei sapere se esistono gruppi che hanno adottato la corrente di
pensiero gg alliana.
Vorrei sapere se il club permette lo stage diving.
Vorrei sapere se la capigliatura stile " mohawk " e` ancora in voga.
Vorrei sapere se il vestiario dei partecipanti ha dei connotati ben
precisi.
Vorrei sapere se i testi parlano specificamente della situazione
politica italiana.
Dici che i pischelli sono cresciuti. Vuoi dire che la scena e` in gran
parte composta da chi la segue ormai da tanto tempo e non ci sono molti
giovani?
se scrivi su IAMR, metti giu` piu` di tre righe alla volta, che qui
c`e` gente che lavora e non ha tempo di aprire dozzine di
mini-messaggi.
N.P.
Crucifix - primo album
Social Unrest - Primo album


title: Ng   Punk/HC

author: Mendoza

text:
"punkinaro" <
punk...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:1106526379.6...@z14g2000cwz.googlegroups.com...

...SENTO che mi son perso un 3d epocale...quasi quasi me lo leggo...
...la pettinatura da mohicano, lo stage diving alla Piero Pelouche in gran
forma...il rapporto antagonistico...i punks cresciuti (invecchiati...)...ce
n'è di carnazza al fuoco...
...no, cazzo...ho passato i quaranta...vado a letto.
--
Dischi del giorno:
- Heart - Little Queen
- Rush - Roll the bones
DVD del giorno
- Deep Purple - Come hell or high water
- Rush - In Rio


title: Ng   Punk/HC

text:
"(a doG) liKe aNy" ha scritto
> O santo cielo! Non sai che ti perdi! Correre correre!
Dici che č cosě figoso? Per ora l'ho ascoltato solo tre volte e non mi ha
colpito come era successo con Jane Doe. Ho un problema d'udito?


title: Ng   Punk/HC

text:
> Dici che è così figoso? Per ora l'ho ascoltato solo tre volte e non mi ha
> colpito come era successo con Jane Doe. Ho un problema d'udito?
Io l'ho trovato molto più conciso, e incisivo al tempo stesso. Poi non so.
Jane Doe è a mio parere più dispersivo.
Poi insomma... de gustibus...
(                )


title: Ng   Punk/HC

text:
> Si posta su IAMR sull` HC, e poi uno fa delle domande e bisogna tirar
> fuori le risposte con le pinze.
A domanda si risponde. A domanda provocatoria si risponde in maniera
provocatoria. Non ci prendiamo in giro, grazie.
> Io vorrei sapere com`e` il rapporto con il pubblico, se e`
> antagonistico o no.
Antagonistico in che senso? Se si tende ad offendere, o il pubblico offende
in qualche modo? Se è in questo senso no. Pubblico e gruppi cercano di
divertirsi, ed è raro che si finisca a casino: al massimo solo quando il
gruppo fa cagare, dato che la gente che segue la scena ha degli standard
abbastanza definiti. E' molto forte il concetto di scena, l'interesse è
cercare di svilupparla qualitativamente e quantitativamente.
> Vorrei sapere se esistono gruppi che hanno adottato la corrente di
> pensiero gg alliana.
No. Penso che alla gente interessi suonare, visto che è di questo, che si
tratta, dopotutto.
> Vorrei sapere se il club permette lo stage diving.
Sempre: è raro che ci siano serate hardcore senza stage-diving o violent
dancing di qualche tipo. Del resto, fa parte della "cultura" hardcore, se
così la vogliamo chiamare.
> Vorrei sapere se la capigliatura stile " mohawk " e` ancora in voga.
Raramente. Tuttavia continuo a chiedermi cosa questo abbia a che fare con la
musica.
> Vorrei sapere se il vestiario dei partecipanti ha dei connotati ben
> precisi.
No. A meno che il gusto per i tatuaggi o le inclinazioni alimentari o
politiche non facciano parte del "vestiario".
> Vorrei sapere se i testi parlano specificamente della situazione
> politica italiana.
Quasi mai.
> Dici che i pischelli sono cresciuti. Vuoi dire che la scena e` in gran
> parte composta da chi la segue ormai da tanto tempo e non ci sono molti
> giovani?
La scena è abbastanza eterogenea, a livello di età, e i giovani e
giovanissimi sono tanti, molti più di quanto si crederebbe. Quando dico che
i "pischelli sono cresciuti", significa che non si intende più l'HC come
atteggiamento estetico, come modo di porsi. L'HC è musica e atrtitudine,
stile di vita, al di là dell'acconciatura o delle spillette. "I pischelli
sono cresciuti" significa che quei tempi sono finiti.
> se scrivi su IAMR, metti giu` piu` di tre righe alla volta, che qui
> c`e` gente che lavora e non ha tempo di aprire dozzine di
> mini-messaggi.
Allora fai domande che non sembrino cascare dal pero o dalla bocca di
Cucuzza, o non ti lamentare se ti si scambia per un provocatore. Cosa che
continui a sembrarmi, perdonami.
Il fatto che lavori non vedo cosa possa importare ai fini di come una
conversazione viene gestita. ;)
(                  )


title: Ng   Punk/HC

text:
> No, a me piacciono molto ma ne ho sentite molte a riguardo: HC, postHC...
la
> mia è solo curiosità... per la serie "al bando le etichette" :-p
Bah, ci sono gruppi che ci scherzano su, ma molti sono pronti a cambiare la
loro "etichetta" anche in base a un'attitudine non musicale... Ci sono
gruppi "moshcore", "metalcore", "brutalcore", "xtremecore"...
La maggior parte sono cazzate, comunque
(                  )


title: Ng   Punk/HC

text:
"(a doG) liKe aNy" ha scritto
> Io l'ho trovato molto piů conciso, e incisivo al tempo stesso. Poi non so.
> Jane Doe č a mio parere piů dispersivo.
> Poi insomma... de gustibus...
Naturalmente, non lo metto in dubbio! In ogni caso lo ascolterň piů
attentamente: sono sicuramente un gruppo che lo merita!


title: Ng   Punk/HC

author: Mr. (Winston) Wolf

text:
On Mon, 24 Jan 2005 02:06:53 +0000, Mendoza wrote:
> ...SENTO che mi son perso un 3d epocale...quasi quasi me lo leggo... ...la
> pettinatura da mohicano, lo stage diving alla Piero Pelouche in gran
> forma...il rapporto antagonistico...i punks cresciuti
> (invecchiati...)...ce n'è di carnazza al fuoco...
>
> ...no, cazzo...ho passato i quaranta...vado a letto.
E invece levati il pigiama e leggi, che siamo in presenza di un thread
provocatorio con accenni alla coprofagia e allo stage diving: cose che
anche tu sicuramente facevi da ggiovane o pischello che dir si voglia
oddio, solo lo stage diving, mi auguro ;)


title: Ng   Punk/HC

text:
(a doG) liKe aNy wrote:
> > Si posta su IAMR sull` HC, e poi uno fa delle domande e bisogna
tirar
> > fuori le risposte con le pinze.
>
> A domanda si risponde. A domanda provocatoria si risponde in maniera
> provocatoria. Non ci prendiamo in giro, grazie.
eh dai, che la vita e` breve, nun te incazza`. E` che qui su IAMR siamo
sulla cresta dell`onda in quanto a cultura ironico-sarcastica. Si
aggiorni.
>
> > Vorrei sapere se esistono gruppi che hanno adottato la corrente di
> > pensiero gg alliana.
>
> No. Penso che alla gente interessi suonare, visto che è di questo,
che si
> tratta, dopotutto.
Insomma il filone auto-lesionista non ha messo radici in Italia. Ma e`
tipico dell`Italiano, perche` soffrire se non ce ne e` bisogno? In
questo sono d`accordissimo.
>
> > Vorrei sapere se il club permette lo stage diving.
>
> Sempre: è raro che ci siano serate hardcore senza stage-diving o
violent
> dancing di qualche tipo. Del resto, fa parte della "cultura"
hardcore, se
> così la vogliamo chiamare.
Una volta vidi una ragazza in gonna scozzese e scarponi buttarsi giu`
dalla balconata dell`On Broadway a SF. Durante la lunghissima discesa
rivelo` inaspettatamente dei curiosi mutandoni lunghi, stile Giovanna
Figlia del Corsaro Nero. Sono i momenti magici del punk che non
dimentichero` mai.
>
> > Vorrei sapere se la capigliatura stile " mohawk " e` ancora in
voga.
>
> Raramente. Tuttavia continuo a chiedermi cosa questo abbia a che fare
con la
> musica.
ma allora per te l`hardcore punk e` solo musica? Tipo l`heavy metal o
il reggae, ma piu` veloce?
>
> > Vorrei sapere se il vestiario dei partecipanti ha dei connotati ben
> > precisi.
>
> No. A meno che il gusto per i tatuaggi o le inclinazioni alimentari o
> politiche non facciano parte del "vestiario".
i tatuaggi nel punk una volta non erano poi cosi` comuni, lo sono
diventati col tempo.
Le diete troppo estreme le trovo addirittura sintomo di squilibrio
mentale.
Divertente , nei negozi Health Food americani,vedere clienti dal volto
emaciato scrutare con avido interesse le etichette degli alimentari,
contando mentalmente carboidrati calorie e sa il cazzo cosa d`altro.
Io sono con Jannacci : " con una bella dormita passa tutto, anche il
cancro ".
>
> > Vorrei sapere se i testi parlano specificamente della situazione
> > politica italiana.
>
> Quasi mai.
questo lo trovo assurdo. E di che si parla, di vaghe teorie anarchiche
e di fantomatiche primavere che tardano ad arrivare? O di isolamento
alla " I don`t need your fucking world "?
In questo la " Old school " allora era meglio. ( soprassediamo su
quanto abbia un senso per me, adesso, canticchiare " abolish
government" dei TSOL mentre si va dal commercialista, ah come rimpiango
il passato).
>
> > Dici che i pischelli sono cresciuti. Vuoi dire che la scena e` in
gran
> > parte composta da chi la segue ormai da tanto tempo e non ci sono
molti
> > giovani?
>
> La scena è abbastanza eterogenea, a livello di età, e i giovani e
> giovanissimi sono tanti, molti più di quanto si crederebbe. Quando
dico che
> i "pischelli sono cresciuti", significa che non si intende più l'HC
come
> atteggiamento estetico, come modo di porsi. L'HC è musica e
atrtitudine,
> stile di vita, al di là dell'acconciatura o delle spillette. "I
pischelli
> sono cresciuti" significa che quei tempi sono finiti.
ma per stile di vita esattamente cosa si intende? Come si svolge
esattamente la giornata tipo del punk, oggigiorno? Ci sono modi , in
Italia, per vivacchiare senza diventare " un signor Nessuno che lavora
in ufficio fetido " (cit.)? Sono curioso, perche` sinceramente io,
arrivato a 35-36 anni, ho dovuto rimboccarmi le maniche per mantenere
altre persone attorno a me.
Cioe`, voglio dire, esattamente, che cosa puo` fare un punk passata una
certa eta`? Evitare di metter su famiglia, come dicevano i Crass?
>
> > se scrivi su IAMR, metti giu` piu` di tre righe alla volta, che qui
> > c`e` gente che lavora e non ha tempo di aprire dozzine di
> > mini-messaggi.
>
> Allora fai domande che non sembrino cascare dal pero o dalla bocca di
> Cucuzza, o non ti lamentare se ti si scambia per un provocatore. Cosa
che
> continui a sembrarmi, perdonami.
> Il fatto che lavori non vedo cosa possa importare ai fini di come una
> conversazione viene gestita. ;)
ma che provocatore, a me l`hardcore piaceva `n sacco, lo ho ascoltato
fino a pochi anni fa. Pero` con gli anni mi sono convinto che e` in
realta` un culto pseudo-religioso, una ricerca di valori spirituali,
camuffata da stile musicale.
ciao


title: Ng   Punk/HC

text:
In article <q0XId.6510$
2h5...@tornado.fastwebnet.it
>, (a doG) liKe aNy
wrote...
> Grazie la segnalazione, tuttavia la comunità hardcore ha i suoi circuiti, i
> suoi siti, che sono sempre perfettamente aggiornati e con dei forum da
> paura.
<snip>
qualche url? grazie.
--
 (>M<)
.not in my name.


title: Ng   Punk/HC

text:
> ma per stile di vita esattamente cosa si intende?
Ah beh, non ne ho idea: grazie al cielo sono un outsider.
Comunque è una cosa che passa per il veganesimo. E poi... poi insomma...
ecco c'è il veganesimo, e poi lo straight edge... e poi... insomma lo
straight edge, il veganesimo e... ee... ebbasta, mi sa.
> Cioe`, voglio dire, esattamente, che cosa puo` fare un punk passata una
certa eta`? Evitare di metter su famiglia, come dicevano i Crass?
Quello che fanno tutti, adesso: a un certo punto finire l'università,
trovarsi un lavoro e dimenticarsi di tutto il resto. Oppure andare avanti e
evitare di mangiare carne in tour...
> ma che provocatore, a me l`hardcore piaceva `n sacco, lo ho ascoltato
> fino a pochi anni fa. Pero` con gli anni mi sono convinto che e` in
> realta` un culto pseudo-religioso, una ricerca di valori spirituali,
> camuffata da stile musicale.
Adesso è il contrario: uno stile musicale contraffatto da stile di vita.
Solamente non riuscivo a capire da che parte stavi.
(           )


title: Ng   Punk/HC

text:
(a doG) liKe aNy wrote:
>
> Adesso è il contrario: uno stile musicale contraffatto da stile di vita.
> Solamente non riuscivo a capire da che parte stavi.
A dirla tutta, le fisime straight edge, vegane e prediatorie
moralisteggianti non sono pratica dell'intero hc - ma non credo di
dovertelo sottolineare, no? :)
Niccolo'.


title: Ng   Punk/HC

text:
> A dirla tutta, le fisime straight edge, vegane e prediatorie
> moralisteggianti non sono pratica dell'intero hc - ma non credo di
> dovertelo sottolineare, no? :)
Chiaro. Ma ultimamente sta moda tira un casino...
(             )


title: Ng   Punk/HC

text:
> qualche url? grazie.
http://www.romahardcore.cjb.net/
 ha un'ottima sezione link
http://www.palermohardcore.it/links.htm
http://www.fireflygate.com/web/links.php
http://www.hxcmp3.com/
http://www.munnezza.it/
 (una miniera, un'istituzione)
può bastare? ;-)
(             )


title: Ng   Punk/HC

text:
(a doG) liKe aNy wrote:

Argh!
Come ora si fa un gran parlare di metalcore come se fosse una novita'
dell'ultimo quarto d'ora, in copertina su tutti i giornali etc etc.
Misteri di significatologia dei termini musicali... :)
Niccolo'.


title: Ng   Punk/HC

author: Zio Fester

text:
(a doG) liKe aNy <
yo...@like.to
> wrote:
> Solamente non riuscivo a capire da che parte stavi.
è da pochino che segui il gruppo, eh? :)
cia'
fezter


title: Ng   Punk/HC

text:
"Mr. (Winston) Wolf" <
ju...@ask.com
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2005.01.24....@ask.com...

Copro...che...?
...Ah! I Mangiamerda...!!!
Cmq non ho davvero tempo di leggere tutto...eppoi nel '76/77 ero troppo
piccino persino io. Ricordo solo che la gente andava a quei concerti per
farsi sputare addosso....lamette, spille da balia...addirittura un tal
Maurizio Arcieri, cantante pop riciclato, quasi si amputo' un dito on
stage...tempi spuzzi, caro lei.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


title: Ng   Punk/HC

text:
> č da pochino che segui il gruppo, eh? :)
Oh, zietto, sono con voi da molto. Solo che entro ed esco. Piů esco che
entro, perň.
(                 )


title: Ieri ascoltavo i Divine Heresy...

author: Indec Mal

text:
...album Bleed the Fifth. Ok un solo ascolto, approfondirň meglio. Ma cazzo
Dino Cazares sforna gruppi della madonna.
Bello e violento. Molto F.F. oriented...
--
I.M.D. faq-you and menimanimor:
http://indec.altervista.org

Magnt Quisht!
Io Voto Cina!
L.F.N.E.
http://img300.imageshack.us/img300/3158/untitledip8.png
Io ti schifo.


title: Deftones

text:
Here are some more great Deftones photos, freshly posted:
http://pandomag.com/Gallery/DeftonesPic19.htm
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Dream Theater l'11 luglio a Roma

author: Alien Wolf

text: Qualcuno mi potrebbe dire se si trovano ancora i biglietti? E dove?


title: Dream Theater l'11 luglio a Roma

author: BlakWolf

text:
[kut]
Katz! benvenuto, kugino marziano! + ke un NG, sta diventando uno zoo: lupi,
delfini, korvi, skuali, pesciluna, kani...
NP: Suffokation - mass obliteration
--
PGP public key available
____ __         __,_      __  _____
\  _\_ \  ___ _/ / /\  /\/  \/ / _/ It is better to reign in Hell
 \  _ \ \/ _ '/ , |\ VV / / / / _/ Than serve in Heaven.- MILTON
  \_,_/\_\_,_/_/|_| \__/\__/_/_/  ICQ  : 75043214
      -- the one and only --     Mail :
blak...@tiscalinet.it
The UNIX Guru's View of Sex:    Home :
web.tiscalinet.it/blakwolf
$unzip;strip;touch;finger;mount;fsck;more;yes;umount;sleep


title: Dream Theater l'11 luglio a Roma

text:
BlakWolf <
blak...@tiscalinet.it
> wrote in message
8jan02$ihd$2...@pegasus.tiscalinet.it...
| [kut]
| Katz! benvenuto, kugino marziano! + ke un NG, sta diventando uno zoo:
lupi,
| delfini, korvi, skuali, pesciluna, kani...
E draghi, ovviamente! Skusa silveruccio, non mi incenerire, ke poi sporko
il tappeto...



title: Dream Theater l'11 luglio a Roma

author: Silver Drake

text:
Il Tue, 27 Jun 2000 19:15:36 +0200, mentre cantavo sotto la doccia
Electric Eye, Hall Of The Mountain King e I Want Out, la voce di
"BlakWolf" <
blak...@tiscalinet.it
> si ergette sul fracasso
dichiarando:
|E draghi, ovviamente! Skusa silveruccio, non mi incenerire, ke poi sporko
|il tappeto...
Per questa volta passi, ma non sarò sempre così indulgente! :P
:)
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
--
  Radio Hell - 666 MHz Official Homepage
http://members.xoom.com/radiohell/index.html
   "666 MHz On the air We are Radio Hell!"
       [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
 Now Endorsing: Jacobs Dream "Jacobs Dream" :)
http://www.metalmeltdown.com
 - The ONLY Metal Radio!
          "Stay metal, stay cool!" :)


title: ATTENZIONE!!!

author: Giordano Argento

text:
ATTENZIONE!!! ANNUNCIO RIVOLTO A TUTTI GLI AMANTI DELL'HARD ROCK E DEL METAL
CLASSICO:
Giovedì 20 marzo alle ore 16.00 alla Fnac di Verona via Cappello (a 100
metri da Piazza Erbe) presentazione della nuova rivista CLASSIX! con il
redattore FRANCESCO "fuzz fuzz" PASCOLETTI (responsabile anche di PYSCHO! e
RITUAL) e i coordinatori ALESSANDRO ARIATTI e GIANNI DELLA CIOPPA.
NON MANCATE!!!


title: ATTENZIONE!!!

author: Samoth®

text:
> ATTENZIONE!!! ANNUNCIO RIVOLTO A TUTTI GLI AMANTI DELL'HARD ROCK E DEL
METAL
> CLASSICO:
> Giovedě 20 marzo alle ore 16.00 alla Fnac di Verona via Cappello (a 100
> metri da Piazza Erbe) presentazione della nuova rivista CLASSIX! con il
> redattore FRANCESCO "fuzz fuzz" PASCOLETTI (responsabile anche di PYSCHO!
e
> RITUAL) e i coordinatori ALESSANDRO ARIATTI e GIANNI DELLA CIOPPA.
> NON MANCATE!!!
>
 ecchemenefotteamia? e spammasti? senza Tagghe?
eemmmminghia


title: ATTENZIONE!!!

text:
ATTENZIONE!!! ANNUNCIO RIVOLTO A TUTTI GLI AMANTI DELL'HARD ROCK E DEL METAL
CLASSICO:
Giovedì 20 marzo alle ore 18.00 alla Fnac di Verona via Cappello (a 100



title: ATTENZIONE!!!

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
Giordano Argento <
giordan...@infinito.it
> wrote:
> ATTENZIONE!!! ANNUNCIO RIVOLTO A TUTTI GLI AMANTI DELL'HARD ROCK E DEL METAL
> CLASSICO:
L'hai gia' detto ieri, non e' proprio il caso di ripeterlo.
O forse non hai capito come funziona un newsgroup...
Daniele
--
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: GUNS N' ROSES BOOTLEG

author: tomasi simone

text:
VENDO NUMEROSI BOOTLEG DEI GUNS N' ROSES, SCRIVERE A
tom.s...@inwind.it
    MAX SERIETA'


title: GUNS N' ROSES BOOTLEG

text:
Da: tomasi simone <
tom.s...@inwind.it
>
Oggetto: GUNS N' ROSES BOOTLEG
Data: sabato 16 settembre 2000 17.01



title: GUNS N' ROSES BOOTLEG


title: GUNS N' ROSES BOOTLEG

text:
VENDO NUMEROSI BOOTLEG DEI GUNS N' ROSES, SCRIVERE A
tom.s...@inwind.it
PER LISTA DETTAGLIATA.
MAX SERIETA'


title: E voi che ne pensate?

author: Giuseppe "goldfinger78" Torre

text:
I System Of A Down hanno fatto un video di "Boom" che sfrutta le immagini
delle manifestazioni del 15 febbraio, veicolando un messaggio antiamericano
e antimperialista molto forte.
Qualcuno dice che lo hanno fatto per farsi pubblicità: per me questa
posizione è ai limiti della follia, perchè a questo punto non si potrebbe
parlare di nulla. Sono pacifista, c'è una guerra, e allora faccio il video
della canzone più pacifista che ho mettendo le immagini della più grande
manifestazione pacifista della storia...che male c'è?
Voi che ne pensate?
E che pensate di mtv? E' l'unica Tv che si è schierata così apertamente
contro la guerra, che propone ininterrottamente testimonianze di
pacisfisti, e che fa qualcosa per la sensibilizzazione dei "giovani". Non
che è un po' meglio di quello che tutti pensiamo? Non so se su Rock Tv o su
qualsiasi altra TV musicale hanno fatto la stessa cosa (e non lo so
davvero, dato che non ho tele +).
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: E voi che ne pensate?

author: Murdock

text:
"Giuseppe "goldfinger78" Torre" ha scritto:

Questo articolo parla di guerra, censura, MTV...e System Of A Down, centra
almeno in parte col tuo discorso e magari puo' interessare:
http://www.repubblica.it/online/spettacoli_e_cultura/iraqmtv/censura/censura
.html
Roby
                                                       norannoSomatio


title: E voi che ne pensate?

text:
Wed, 26 Mar 2003 18:37:29 GMT, "Giuseppe \"goldfinger78\" Torre"
<
Mattepp...@libero.it
> scrisse:
>Qualcuno dice che lo hanno fatto per farsi pubblicità: per me questa
>posizione è ai limiti della follia, perchè a questo punto non si potrebbe
>parlare di nulla. Sono pacifista, c'è una guerra, e allora faccio il video
>della canzone più pacifista che ho mettendo le immagini della più grande
>manifestazione pacifista della storia...che male c'è?
>Voi che ne pensate?
Io penso che i soad sono dei grandi :))
Hanno voluto esprimere il loro parere (beati loro che possono) e hanno
fatto bene
>E che pensate di mtv? E' l'unica Tv che si è schierata così apertamente
>contro la guerra, che propone ininterrottamente testimonianze di
>pacisfisti, e che fa qualcosa per la sensibilizzazione dei "giovani". Non
>che è un po' meglio di quello che tutti pensiamo? Non so se su Rock Tv o su
>qualsiasi altra TV musicale hanno fatto la stessa cosa (e non lo so
>davvero, dato che non ho tele +).
A me e' venuto un dubbio:
questo atteggiamento pacifista di Mtv e' una iniziativa solo della sede
italiana (molto autonoma e anche un po' politicamente schierata) o di
tutto mtv network in generale?


title: E voi che ne pensate?

author: globus

text:
"> E che pensate di mtv? E' l'unica Tv che si è schierata così apertamente
> contro la guerra, che propone ininterrottamente testimonianze di
> pacisfisti, e che fa qualcosa per la sensibilizzazione dei "giovani". Non
> che è un po' meglio di quello che tutti pensiamo? Non so se su Rock Tv o
su
> qualsiasi altra TV musicale hanno fatto la stessa cosa (e non lo so
> davvero, dato che non ho tele +).
Beh , magari quelli di RockTv hanno anche molti meno mezzi , non fanno manco
dirette (se non 30 min. al giorno o una specie di radio la mattina...) ,
quindi non so se potrebbero fisicamente fare quello che ha fatto MTV....
^GlobuS^


title: E voi che ne pensate?

author: magazzino

text:
"Giuseppe "goldfinger78" Torre" <
Mattepp...@libero.it
> ha scritto
> Voi che ne pensate?
che magari ci credono sul serio, ma che cmq sono tutt'altro che scemi.
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di globus!!!
> uindi non so se potrebbero fisicamente fare quello che ha fatto MTV....
>
Beh, colorare il logo della tv non penso che richieda miliardi di
dollari!:-p
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: E voi che ne pensate?

author: The Sentinel

text:
"Giuseppe "goldfinger78" Torre" <
Mattepp...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:Xns934AC708BA394...@195.31.190.131...
> E che pensate di mtv? E' l'unica Tv che si è schierata così apertamente
> contro la guerra, che propone ininterrottamente testimonianze di
> pacisfisti, e che fa qualcosa per la sensibilizzazione dei "giovani". Non
> che è un po' meglio di quello che tutti pensiamo? Non so se su Rock Tv o
su
> qualsiasi altra TV musicale hanno fatto la stessa cosa (e non lo so
> davvero, dato che non ho tele +).
Di solito, che io sappia, mtv viene giudicata male per i suoi contenuti
musicali, di altre iniziative, come questa ad esempio, non so...cmq sono
extra-musicali e, ripeto, mtv essendo una tv musicale viene giudicata
prevalentemente per la musica che propone, per i trend che cerca di creare
ogni settimana etc.. se poi in generale ogni tanto mette su delle belle
iniziative, ben venga, ma questo non puo' cambiare di una virgola l'altro
aspetto.
--
Alessio "The Sentinel"


title: E voi che ne pensate?

author: Mighty Warrior

text:
"Giuseppe "goldfinger78" Torre" <
Mattepp...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio:
> Voi che ne pensate?
Penos che i SOAD sono una merda e che MTV è una merda!


title: E voi che ne pensate?

author: Altrui

text:
Mighty Warrior <
mighty_war...@hotmail.com
> wrote in message
wnoga.21310$i26.5...@news2.tin.it...
> Penos che i SOAD sono una merda e che MTV č una merda!
> Penos che i SOAD sono una merda e che MTV č una merda!
Beh mo' provo a fare un sillogismo(se ricordo bene si chiama cosě)
basandomi sulle tue idee e la mia esperienza :
MTV e' una merda
MTV mi fece scoprire il Metal
Il Metal e' una .....
Altrui.


title: E voi che ne pensate?

author: Lukinho

text:
Giuseppe \"goldfinger78\" Torre wrote:
> I System Of A Down hanno fatto un video di "Boom" che sfrutta le immagini
> delle manifestazioni del 15 febbraio, veicolando un messaggio antiamericano
> e antimperialista molto forte.
> Qualcuno dice che lo hanno fatto per farsi pubblicità: per me questa
> posizione è ai limiti della follia, perchè a questo punto non si potrebbe
> parlare di nulla. Sono pacifista, c'è una guerra, e allora faccio il video
> della canzone più pacifista che ho mettendo le immagini della più grande
> manifestazione pacifista della storia...che male c'è?
> Voi che ne pensate?
Il tuo ragionamento fila liscio. Anche se personalmente diffido dei
gruppi politicamente impegnati, particolarmente antisistema.Il messaggio
di questi gruppi è molto spesso puramente ideologico, superficiale e per
nulla costruttivo. Buono per fare presa sui ragazzini.
> E che pensate di mtv? E' l'unica Tv che si è schierata così apertamente
> contro la guerra, che propone ininterrottamente testimonianze di
> pacisfisti, e che fa qualcosa per la sensibilizzazione dei "giovani". Non
> che è un po' meglio di quello che tutti pensiamo? Non so se su Rock Tv o su
> qualsiasi altra TV musicale hanno fatto la stessa cosa (e non lo so
> davvero, dato che non ho tele +).
>
> Giuseppe
Dico, ma hai visto il livello dei messaggi raccolti?
Capisco che il target sia quello dei teenager, ma insomma, se lo
prendiamo come "valvola di sfogo" dei giovani davanti al dramma della
guerra OK, se invece devo prenderlo sul serio qualche dubbio ce l'ho
dato che non dà spazio a tutte le opinioni.
Insomma, messo così sembra più un veicolo di pubblicità mediatica che un
effettivo tentativo di sensibilizzare le coscienze.


title: E voi che ne pensate?

author: ZioVelvet

text:
"Giuseppe "goldfinger78" Torre" <
Mattepp...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:Xns934AC708BA394...@195.31.190.131...
> Non so se su Rock Tv o su
> qualsiasi altra TV musicale hanno fatto la stessa cosa (e non lo so
> davvero, dato che non ho tele +).
Su Viva (canale polacco di musica) c'è il logo della pace da un po


title: E voi che ne pensate?

author: Arioch Duca del Chaos

text:
Non avendo meglio da fare, Giuseppe "goldfinger78" Torre se ne è
uscito con la seguente:
> Sono pacifista, c'è una guerra, e allora faccio il video
> della canzone più pacifista che ho mettendo le immagini della più
> grande manifestazione pacifista della storia...che male c'è?
> Voi che ne pensate?
>
mha tanto per cambiare siamo in disaccordo noi 2!
credo che questa guerra sia la più grande cazzata della storia ma sono
in totale disaccordo con la posizione "pace senza se e senza ma";
posizione tra l'altro codarda e non propositiva.
(please non ritiriamo in ballo la questione che una guerra senza
leggitimazione onu è buona e giusta quando la fa la sinistra e
incostituzionale quando la fa la destra)
sono anche in netto disaccordo con la posizione falsa e equivoca del
governo ("si a basi aiuto logistico ma non siamo belligeranti").
premesso ciò:
-i soad con quel video non hanno fatto nulla di male, siamo in
democrazia e per fortuna non regna saddam hussein,
-di mtv non posso che pensare male. hai detto bene l'unica televisione a
schierarsi.. un mezzo di _informazione_ non deve fare _formazione_ non
deve schierarsi
--
ArIoCh, Duke of Kaos
[I©©] Viandante #58
la musica degli mbinus è un surrogato del metal...diciamo il percolato
del metal.... " visitate e convertitevi:
www.the-mbinus.org


title: E voi che ne pensate?

text:
Arioch Duca del Chaos wrote:
> (please non ritiriamo in ballo la questione che una guerra senza
> leggitimazione onu è buona e giusta quando la fa la sinistra e
> incostituzionale quando la fa la destra)
Per favore, qualcuno mi spieghi perchè la guerra in Kosovo (ma sarebbe
più corretto dire "In Jugoslavia") non era legittima.
E' stata condotta dalla NATO, una delle c.d. organizzazioni regionali
cui l'ONU può delegare la soluzione delle controversie tramite mezzi
coercitivi, come previsto dall'art.52 della Carta Atlantica.
Il consenso dell'ONU c'è stato ed è stato successivo.
Ve lo dice uno che non è proprio di sinistra...


title: E voi che ne pensate?

author: Fabio Lentola

text:
On Wed, 26 Mar 2003 18:37:29 GMT, "Giuseppe \"goldfinger78\" Torre"
<
Mattepp...@libero.it
> wrote:
>Voi che ne pensate?
che la verità non la sapremo mai. oggi si strumentalizza tutto, pace
compresa.
>E che pensate di mtv? E' l'unica Tv che si è schierata così apertamente
>contro la guerra, che propone ininterrottamente testimonianze di
>pacisfisti, e che fa qualcosa per la sensibilizzazione dei "giovani". Non
>che è un po' meglio di quello che tutti pensiamo
mtv è una merda, in primis per la bassissima qualità delle sue
trasmissioni (e rimpiango videomusic, heavy con kleever, mixo...)
il suo schieramento "contro" la guerra è ipocrita e modaiolo.
Fabio Lentola
www.fabiolentola.tk
www.theitalianempire.tk
www.anarchy-x.it


title: E voi che ne pensate?

text:
Wed, 26 Mar 2003 23:10:48 GMT, Lukinho <
lukin...@libero.it
> scrisse:
>> (please non ritiriamo in ballo la questione che una guerra senza
>> leggitimazione onu è buona e giusta quando la fa la sinistra e
>> incostituzionale quando la fa la destra)
>
>Per favore, qualcuno mi spieghi perchè la guerra in Kosovo (ma sarebbe
>più corretto dire "In Jugoslavia") non era legittima.
Credo (ma credo di dire anche una cavolata) che la costituzione italiana
preveda la guerra solo per la difesa del paese. Quindi le coalizioni
internazionali non sono previste :P


title: E voi che ne pensate?

author: Urizen

text:
" Giuseppe "goldfinger78" Torre " ci lascio' di stucco con un barbatrucco e
disse:
> Voi che ne pensate?
Penso che sta storia della pace stia diventando una semplice moda,come lo
sono diventate tante altre cose....
La si sta svuotando di tutto il suo vero significato.
Oggi fa cosi' figo andare alle manifestazioni per la pace ed essere anti
ienchi,ma a me sembra tutta una gran montatura per i soliti ragazzini.
--
Urizen
1991-2001
The Emperor is dead,
long live the Emperor!
http://www.emperorhorde.com/


title: E voi che ne pensate?

text:
"Arioch Duca del Chaos" <
pi...@pippo.net
> ha scritto
> (please non ritiriamo in ballo la questione che una guerra senza
> leggitimazione onu è buona e giusta quando la fa la sinistra e
> incostituzionale quando la fa la destra)
ma è vero....
qlc anno fa d'Alema aveva avallato l'invio di bombardieri (anche italiani)
in Afganistan e nessuno dei pacifisti di sinistra aveva detto nulla (o
almeno erano davvero pochi).
Adesso che Berlusconi fa lo stesso (addirittura non partecipando
direttamente al conflitto, ma semplicemente concedendo le basi _come da
accordi internazionali_ agli USA) tutti a dargli contro.
E' così ovvio. Solo che i fatti degli anni passati nessuno dei partecipanti
ai cortei li nomina.
E' così facile per i politici di sinistra fare propaganda dal carrozzone
pacifista.....
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


title: E voi che ne pensate?

author: Txt // The Metal Command

text:
"]3lizzard" wrote:
> Credo che la costituzione italiana
> preveda la guerra solo per la difesa del paese.
Art. 11 della Costituzione Della Repubblica Italiana:
"L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli
altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie
internazionali; consente, in condizioni di parità con gli altri Stati,
alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri
la pace e la giustizia tra le Nazioni; promuove e favorisce le
organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo".
Quindi, in poche parole, la guerra in Kosovo fu anticostituzionale, così
come può in parte essere ritenuta tale la concessione di basi militari
agli USA nella guerra in atto.
Bye!
--
<---------Txt--------->
"We spit on those who choose to pose,
We thrash with all the rest!" - RAZOR [1985]
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com


title: E voi che ne pensate?

text:
magazzino wrote:
> E' cosě ovvio. Solo che i fatti degli anni passati nessuno dei partecipanti
> ai cortei li nomina.
Completamente falso. D'Alema con l'elmetto e la sua guerra in Kosovo
sono ancora oggi criticati aspramente e accusati dalla sinistra che
scende in piazza, che non č certo quella dei DS (che vengono fischiati
ad ogni manifestazione).



title: E voi che ne pensate?

text:
Urizen wrote:
> Penso che sta storia della pace stia diventando una semplice moda,come lo
> sono diventate tante altre cose....
???
Roba da pazzi... Quando si è disaccordo con qualcosa, vengono fuori le
stronzate più assurde... Il pacifismo una moda "ipocrita"... ma per
favore!
Bye



title: E voi che ne pensate?

text:
Arioch Duca del Chaos wrote:
> credo che questa guerra sia la piů grande cazzata della storia ma sono
> in totale disaccordo con la posizione "pace senza se e senza ma";
> posizione tra l'altro codarda e non propositiva.
Veramente le proposte da parte dei pacifisti e dei partiti che si sono
schierati per il pacifismo "senza se e senza ma" ci sono eccome, che poi
tu non le conosca e preferisca parlare per sentito dire, beh, questo č
un altro paio di palle.



title: E voi che ne pensate?

author: Max

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E82BEAC...@libero.it...
> Roba da pazzi... Quando si è disaccordo con qualcosa, vengono fuori le
> stronzate più assurde... Il pacifismo una moda "ipocrita"... ma per
> favore!
beh, se il turkmenistan avesse invaso il tagikistan senza alcun motivo penso
che il 95% dei manifestanti di oggi se ne sarebbe sbattuto le palle.
--
Sláinte, Max
_________________________________________________________________
<eirinn*Pòg_mo_thòn*@
inwind.it
> delete *Pòg_mo_thòn* to reply
icq# 3346238 -
http://eirinn.cjb.net/
 - "Per aspera ad astra"


title: E voi che ne pensate?

text:
"Txt // The Metal Command" :
> Urizen wrote:
>
> > Penso che sta storia della pace stia diventando una semplice moda,come
lo
> > sono diventate tante altre cose....
>
> ???
> Roba da pazzi... Quando si è disaccordo con qualcosa, vengono fuori le
> stronzate più assurde... Il pacifismo una moda "ipocrita"... ma per
> favore!
Moda o no (ma sono convinto che tanta gente ci creda veramente...) non
capisco perché tanta gente si debba indignare per le bandiere poste sui
terrazzi o per i milioni di persone scese in piazza... Insomma, ci sono cose
peggiori per cui incazzarsi...
Io non ho né bandiera né sono sceso in piazza, ma allo stesso modo considero
questa guerra inutile (ma pericolosa), arrogante e criminale. Se
un'iniziativa del genere fosse stata presa da un qualunque altro stato,
tutti avremmo definito "criminale" questo modo di agire. Solo che
quest'azione è stata intrapresa dagli USA e si sa, il nostro immenso
servilismo nei loro confronti ci porta a considerare giusto e legittimo, a
priori, tutto ciò che fanno...
Gianluca
--
"Living in their pools, they soon forget about the sea."
- Rush, Natural Science -
www.stargazer.it


title: E voi che ne pensate?

text:
]3lizzard wrote:
> Wed, 26 Mar 2003 23:10:48 GMT, Lukinho <
lukin...@libero.it
> scrisse:
>
>
> Credo (ma credo di dire anche una cavolata) che la costituzione italiana
> preveda la guerra solo per la difesa del paese. Quindi le coalizioni
> internazionali non sono previste :P
La guerra è ripudiata come "strumento di offesa della libertà di altri
popoli"; non mi sembra il caso del '99...ogni azione militare deve cmq
avvenire nell'ambito delle O.I. e questo è successo in quel caso, prima
con la NATO quindi con la legittimazione dell'ONU.
L'articolo 11 è una contraddizione in termini.


title: E voi che ne pensate?

text:
" Txt // The Metal Command " ci lascio' di stucco con un barbatrucco e
disse:
> > Penso che sta storia della pace stia diventando una semplice
> > moda,come lo sono diventate tante altre cose....
>
> ???
> Roba da pazzi... Quando si è disaccordo con qualcosa, vengono fuori le
> stronzate più assurde... Il pacifismo una moda "ipocrita"... ma per
> favore!
Caro txt,con chi dovrei essere in disaccordo io?
Con i pacifisti?
Non credo proprio,visto che,come potranno confermarti molti qua dentro che
leggono la ml di iamm_ot,
sono FORTEMENTE CONTRARIO a questa guerra.
Dopo tutto il tempo passato qui su iamm,avresti dovuto capire come la penso
politicamente,ma evidentemente pensi ancora che io abbia votato per il
"fascista" Berlusconi e che quindi sono felice che gli ienchi vadano in
Iraq,cosi' come (da buon berlusconiano) considero "dannosi" i movimenti che
dicono no alla guerra.
Te lo dico chiaramente: non hai capito molto (per usare un eufemismo).
Inoltre,se tu avessi avuto un po' di pazienza e avessi letto TUTTO il mio
messaggio,ne avresti capito il significato vero.
Io non davo un significato negativo ai movimenti pacifisti,ma un giudizio
negativo a come si stanno gestendo questi movimenti....si sta trasformando
tutto nel solito carrozzone a cui tutti vogliono partecipare,ma le vere
ragioni del tutto interessano solo ad una piccolissima minoranza.
Cito da mio post:
"Penso che sta storia della pace stia diventando una semplice moda,come lo
sono diventate tante altre cose....
La si sta svuotando di tutto il suo vero significato."
L'hai vista l'ultima frase? "La si sta svuotando di tutto il suo vero
significato",piu' chiaro di cosi'.
Il suo VERO significato.Quello di capire perche' una guerra e' sbagliata e
capire cosa significa veramente PACE.
Tutti i ragazzini che inneggiano alla "pace" e la gridano in piazza senza
sapere neanche dov'e' l'Iraq,mi sembra quasi una bestemmia.
Sabato pomeriggio ero a Novara e mi sono trovato in mezzo ad un bel corteo
"pacifista"...bhe,ti assicuro che piu' che una manifestazione mi sembrava
una allegra scampagnata per fare un po' di casi....Tanti slogan ma
niente,assolutamente niente di concreto.
Un'ultima cosa. Non e' la prima volta che lo fai,ed e' un vizio alquanto
fastidioso.
Prima di definire il pensiero delle altre persone come "stronzate piu'
assurde",pensaci due volte,anche perche' gli altri potrebbero dire lo stesso
delle tue e a questo punto non si andrebbe da nessuna parte.
A gia',ma tu sei quello impegnato politicamente e soprattutto dall'alto del
tuo sapere di giovane comunista,sei di sicuro nella ragione.
Non e' la prima volta che ti dico questa cosa..ma evidentemente non posso
pretendere piu' di tanto dalla tua testolina.



title: E voi che ne pensate?

text:
I_AM_I wrote:
> "Txt // The Metal Command" :
>
>
> Moda o no (ma sono convinto che tanta gente ci creda veramente...) non
> capisco perché tanta gente si debba indignare per le bandiere poste sui
> terrazzi o per i milioni di persone scese in piazza... Insomma, ci sono cose
> peggiori per cui incazzarsi...
>
> Io non ho né bandiera né sono sceso in piazza, ma allo stesso modo considero
> questa guerra inutile (ma pericolosa), arrogante e criminale. Se
> un'iniziativa del genere fosse stata presa da un qualunque altro stato,
> tutti avremmo definito "criminale" questo modo di agire. Solo che
> quest'azione è stata intrapresa dagli USA e si sa, il nostro immenso
> servilismo nei loro confronti ci porta a considerare giusto e legittimo, a
> priori, tutto ciò che fanno...
>
Ci sono un sacco di fattori che influiscono su qs guerra...oltre a
quella economica tanto cara ai marxisti nessuno ha messo in risalto la
questione della sicurezza. Gli altri paesi occidentali vorrebbero
sconfiggere il terrorismo con la diplomazia. Il problema è che noi
percepiamo il terrorismo come problema riguardante soltanto gli USA.
E non venitemi a dire che il pacifismo di Chirac è disinteressato...


title: E voi che ne pensate?

text:
Urizen wrote:
   si sta trasformando
> tutto nel solito carrozzone a cui tutti vogliono partecipare,ma le vere
> ragioni del tutto interessano solo ad una piccolissima minoranza.
> Cito da mio post:
>
> "Penso che sta storia della pace stia diventando una semplice moda,come lo
> sono diventate tante altre cose....
> La si sta svuotando di tutto il suo vero significato."
> Sabato pomeriggio ero a Novara e mi sono trovato in mezzo ad un bel corteo
> "pacifista"...bhe,ti assicuro che piu' che una manifestazione mi sembrava
> una allegra scampagnata per fare un po' di casi....Tanti slogan ma
> niente,assolutamente niente di concreto.
>
Sottoscrivo in pieno.


title: E voi che ne pensate?

text:
"I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:b5ufph$2e1cju$1...@ID-143563.news.dfncis.de...
> Solo che
> quest'azione è stata intrapresa dagli USA e si sa, il nostro immenso
> servilismo nei loro confronti ci porta a considerare giusto e legittimo, a
> priori, tutto ciò che fanno...
non penso che lo si giudichi giusto, altrimenti altri paesi non avrebbero
dato contro a questa decisione. Gli USA fanno il bello e il cattivo tempo,
si sentono e sono, di fatto, i più "forti". Questo gli consente di fare più
o meno ciò che vogliono. Gli altri si allineano di conseguenza, oppure
restano contrari, ma ci si guarda bene dal bloccarli, è un fatto di
convenienza.
E' inutile coprirsi gli occhi davanti a questa evidenza, hanno ridicolizzato
l'ONU, che si è dimostrata solo una farsa, e nessuno ha detto o fatto nulla.
vorra dire qualcosa?



title: E voi che ne pensate?

text:
Max wrote:
> E' inutile coprirsi gli occhi davanti a questa evidenza, hanno ridicolizzato
> l'ONU, che si è dimostrata solo una farsa, e nessuno ha detto o fatto nulla.
> vorra dire qualcosa?
>
Che l'ONU fosse una farsa non c'era bisogno che ce lo dimostrassero gli
yankee...ritieni credibile un'istituzione concepita per quelli scopi se
ne stia 50 anni in gattabuia e funzioni solo con il sonsenso di tutti i
membri permanenti?


title: E voi che ne pensate?

text:
Urizen wrote:
> Prima di definire il pensiero delle altre persone come "stronzate piu'
> assurde", pensaci due volte,anche perche' gli altri potrebbero dire lo stesso
> delle tue e a questo punto non si andrebbe da nessuna parte.
In questo caso non mi riferivo del tutto al tuo post, quanto alle
stronzate (sě, per me lo sono) che ho letto in tutto il thread. Ho
sbagliato a rispondere al tuo, verissimo, dato che la tua posizione č
diversa rispetto a quella espressa altri fanfaroni del NG, ho risposto
al tuo semplicemente perchč era l'ultimo del thread, e mi rendo conto
che possa sembrare un attacco personale, ma non era nelle mie
intenzioni.
Resta il fatto che anche dire:
"Penso che sta storia della pace stia diventando una semplice moda,come
lo
sono diventate tante altre cose....
La si sta svuotando di tutto il suo vero significato."
č per me una stronzata, perchč non puoi sapere tu quali sono davvero le
idee e i sentimenti di quelli che sono in piazza a manifestare o di
quelli che espongono la bandiera della pace. Che poi ci sia gente che
non ci crede sino in fondo, puň anche essere vero, ma da qui a definire
il pacifismo attuale "svuotato del proprio vero significato" ne passa.
Comunque non vedo perchč scandalizzarsi se ti dovessi rispondere in un
thread che una cosa che hai detto per me č una stronzata; meglio dire le
cose come stanno, non ci vedo niente di male; tu sei vuoi dimmi che sono
un coglione, mica me la prendo! :-P
> A gia',ma tu sei quello impegnato politicamente e soprattutto dall'alto del
> tuo sapere di giovane comunista
Piano con i termini, forse una volta quando ero giovane (ehm...) ero
"comunista", ora ci penserei due volte ad usare un termine del genere
:-P
Bye!



title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Lukinho!!!
> Il messaggio
> di questi gruppi è molto spesso puramente ideologico, superficiale e per
> nulla costruttivo. Buono per fare presa sui ragazzini.
>
Aspe', il loro mesaggio è superficiale e puramente ideologico, non per fare
presa sui ragazzini, ma per stimolarli all'analisi critica....è ovvio che
una band non può fare politica nel vero senso della parola (a parte i
Ratm!:-p).
Comunque in questo caso il video è pieno di dati reali che passano nei
sottotitoli, tipo che la guerra costerà 200 miliardi di dollari e che in
america c'è un bambino su 6 che è povero...niente di che, ma permette di
cominciare ad aprire gli occhi.
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Arioch Duca del Chaos!!!
> mha tanto per cambiare siamo in disaccordo noi 2!
e vabbè, sennò come si fa a discutere...?
>
> credo che questa guerra sia la più grande cazzata della storia ma sono
> in totale disaccordo con la posizione "pace senza se e senza ma";
> posizione tra l'altro codarda e non propositiva.
No questo no, io sono a favore della guerra se si viene assaliti, per cui
l'Iraq lo giustifico alla grande.
>
> (please non ritiriamo in ballo la questione che una guerra senza
> leggitimazione onu è buona e giusta quando la fa la sinistra e
> incostituzionale quando la fa la destra)
Entrambe illegittime, con un piccolo vantaggio in termini di illeggimità
per quella di "sinistra", ma la vera sinistra era contro la guerra anche
allora.
>
> sono anche in netto disaccordo con la posizione falsa e equivoca del
> governo ("si a basi aiuto logistico ma non siamo belligeranti").
Vedi che su qualcosa siamo d'accordo?:-p
>
> premesso ciò:
> -i soad con quel video non hanno fatto nulla di male, siamo in
> democrazia e per fortuna non regna saddam hussein,
Amen.
> -di mtv non posso che pensare male. hai detto bene l'unica televisione a
> schierarsi.. un mezzo di _informazione_ non deve fare _formazione_ non
> deve schierarsi
Su questo si può discutere, ma penso che per la pace si possa fare
un'eccezione, alla fine si cerca solo di evitare la morte di migliaia di
persone.
A proposito di Mtv, penso anche che i programmi extramusicali siano i
migliori in assoluto, tipo l'ultimo telefilm "Scrubs", che è una sorta di
satira spietata di "E.R.". Il tutto IMHO



title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Lukinho!!!
> NATO, una delle c.d. organizzazioni regionali
> cui l'ONU può delegare la soluzione delle controversie tramite mezzi
> coercitivi, come previsto dall'art.52 della Carta Atlantica.
>
Il che è in contrasto con l'articolo 11 della costituzione che "ripudia"
questi mezzi.



title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Lukinho!!!
> La guerra è ripudiata come "strumento di offesa della libertà di altri
> popoli"; non mi sembra il caso del '99...ogni azione militare deve cmq
> avvenire nell'ambito delle O.I. e questo è successo in quel caso, prima
> con la NATO quindi con la legittimazione dell'ONU.
> L'articolo 11 è una contraddizione in termini.
>
Infatti l'articolo 11 è in conflitto con la carta atlantica, ecco perchè
qualcunoi vuole uscire dalla Nato.
Inoltre l'art. 11 ripudia la guerra come "strumento di offesa....", ma
anche come "mezzo per la risoluzione delle controversie internazionali", il
che è esattamente quello che fa la NATO e quello che è successo in Kosovo.
Bisognerebbe uscire dalla NATO, o riscrivere la costituzione.



title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di magazzino!!!
> qlc anno fa d'Alema aveva avallato l'invio di bombardieri (anche
> italiani) in Afganistan e nessuno dei pacifisti di sinistra aveva
> detto nulla (o almeno erano davvero pochi).
Dipende cosa intendi pčer sinistra...se intendi la Margherita hai ragione
tu, ma se intendi verdi, comunisti e centri sociali, allora ti sbagli.
> Adesso che Berlusconi fa lo stesso (addirittura non partecipando
> direttamente al conflitto, ma semplicemente concedendo le basi _come
> da accordi internazionali_ agli USA) tutti a dargli contro.
> E' cosě ovvio. Solo che i fatti degli anni passati nessuno dei
> partecipanti ai cortei li nomina.
> E' cosě facile per i politici di sinistra fare propaganda dal
> carrozzone pacifista.....
Sulla strumentalizzazione della pace da parte della sinistra hai
perfettamente ragione (la sinistra parlamentare, non la sinistra reale, e
cioč quella del movimento), ed č una cosa schifosa: ieri giravo per roma č
ho visto il manifesto di uno dei candidati della sinistra per la provincia.
In pratica c'era la sua foto gigante, il suo nome scritto piccolo, e
accanto alla sua foto una immensa bandiera della pace! Nessuno contenuto
politica, solo strumentalizzazione!
Giuseppe
--
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"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Urizen!!!
> Oggi fa cosi' figo andare alle manifestazioni per la pace ed essere anti
> ienchi,ma a me sembra tutta una gran montatura per i soliti ragazzini.
>
Non si puň ridurre tutto a questo: si parla di pace, e assistiamo alla piů
grande movimentazione anti-guerra della storia...č un po' banale definirla
una moda! Fossero tutte cosě le mode!



title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Max!!!
> beh, se il turkmenistan avesse invaso il tagikistan senza alcun motivo
> penso che il 95% dei manifestanti di oggi se ne sarebbe sbattuto le
> palle.
>
Beh, l'informazione alternativa della sinistra militante fa informazione su
tutti i conflitti del mondo, comprtesi quelli africani, quello scandaloso
ceceno, in Chiapas...sono i mezzi di informazione ufficiali che non ne
parlano e non fanno arrivare le notizie alla grande massa, che è sempre per
la pace e contro la guerra. solo che questa guerra ci riguarda da vicino, e
penso che questpo basti per mobilitare anche i piccolo borghesi che
scendonop in piazza una volta nella vita.
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Urizen!!!
> Tutti i ragazzini che inneggiano alla "pace" e la gridano in piazza
> senza sapere neanche dov'e' l'Iraq,mi sembra quasi una bestemmia.
I ragazzini per fortuna non sanno cos'è la guerra e il vero valore della
pace, ma non lo sai nemmeno tu, e comunque hanno tutto il diritto di
manifestare, dato che per capire che la guerra è poeggio della pace non ci
vuole una grossa analisi critica.
>
> Sabato pomeriggio ero a Novara e mi sono trovato in mezzo ad un bel
> corteo "pacifista"...bhe,ti assicuro che piu' che una manifestazione
> mi sembrava una allegra scampagnata per fare un po' di casi....Tanti
> slogan ma niente,assolutamente niente di concreto.
Basta far capire che si è per la pace, e poi si fa festa...dov'è l'errore?



title: E voi che ne pensate?

text:
I will take part in your damned fate (cit.), Giuseppe "goldfinger78"
Torre you cried:
> Basta far capire che si č per la pace, e poi si fa festa...dov'č
> l'errore?
Il mio PdV te l'ho gia' espresso su IAMM_OT..credo le motivazioni di Gajo
siano all'incirca simili in questo caso (oh, magari son diverse :D )
--
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"


title: E voi che ne pensate?

text:
"Giuseppe "goldfinger78" Torre" <
Mattepp...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:Xns934ADA8E0A5EE...@195.31.190.132...
> Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di globus!!!
>
> > uindi non so se potrebbero fisicamente fare quello che ha fatto MTV....
> >
>
> Beh, colorare il logo della tv non penso che richieda miliardi di
> dollari!:-p
E se lo colorassero cosa cambierebbe? Finisce la guerra tutto d'un
botto...dai...
AleK


title: E voi che ne pensate?

text:
"Lukinho":
>Ci sono un sacco di fattori che influiscono su qs guerra...oltre a
>quella economica tanto cara ai marxisti nessuno ha messo in risalto la
>questione della sicurezza. Gli altri paesi occidentali vorrebbero
>sconfiggere il terrorismo con la diplomazia. Il problema č che noi
>percepiamo il terrorismo come problema riguardante soltanto gli USA.
Il terrorismo č un'idea, e un'idea non la sconfiggi attaccando un paese
sovrano (del resto i legami Iraq-terrorismo nessuno li ha mai
dimostrati...). Ti dirň di piů, cosě facendo quell'idea la rafforzi...
Avrň piů paura del terrorismo, dopo questa guerra.



title: E voi che ne pensate?

text:
"Max":
> E' inutile coprirsi gli occhi davanti a questa evidenza, hanno
ridicolizzato
> l'ONU, che si è dimostrata solo una farsa, e nessuno ha detto o fatto
nulla.
> vorra dire qualcosa?
Ma l'ONU è una farsa anche e soprattutto per colpa loro, no? Non confondiamo
le cause con le conseguenze...



title: E voi che ne pensate?

text:
I_AM_I wrote:
> "Lukinho":
>
>
>
>>Ci sono un sacco di fattori che influiscono su qs guerra...oltre a
>>quella economica tanto cara ai marxisti nessuno ha messo in risalto la
>>questione della sicurezza. Gli altri paesi occidentali vorrebbero
>>sconfiggere il terrorismo con la diplomazia. Il problema è che noi
>>percepiamo il terrorismo come problema riguardante soltanto gli USA.
>
>
> Il terrorismo è un'idea, e un'idea non la sconfiggi attaccando un paese
> sovrano (del resto i legami Iraq-terrorismo nessuno li ha mai
> dimostrati...). Ti dirò di più, così facendo quell'idea la rafforzi...
>
> Avrò più paura del terrorismo, dopo questa guerra.
>
> Gianluca
>
Non sono d'accordo. Il terrorismo lo si estirpa creando condizioni di
giustizia, ossia portando loro non dico la democrazia, ma la libertà.
La speranza degli analisti è che questa guerra crei un cosidetto effetto
domino su molti paesi mediorientali. E in effetti, come ha già
sottolineato la Bonino ieri sera in TV, qualcosa sta cambiando.
In Siria sono state convocate nuove elezioni, i Palestinesi hanno un
uovo premier, molti intellettuali Arabi hanno preso posizione in favore
di una liberalizzazione del regime, per non parlare della più lontana
Cecenia dove si parla di una nuova Costituzione.
Ovviamente tutto ciò non sarà dimostrabile se non dopo la guerra e nel
lungo periodo.
I legami Iraq-Hamas sono + che noti...


title: E voi che ne pensate?

author: Niccolo' Carli

text:
"Giuseppe "goldfinger78" Torre" <
Mattepp...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:Xns934AC708BA394...@195.31.190.131...
> I System Of A Down hanno fatto un video di "Boom" che sfrutta le immagini
> delle manifestazioni del 15 febbraio, veicolando un messaggio
antiamericano
> e antimperialista molto forte.
> Qualcuno dice che lo hanno fatto per farsi pubblicità: per me questa
> posizione è ai limiti della follia, perchè a questo punto non si potrebbe
> parlare di nulla.
Devo dire che fino a non molto tempo fa vedevo queste cose con molto
sospetto, ritenendole appropriate e credibili solo se in mano a gruppi del
circuito indie etc. In realta' la cosa e' piu' sottile: non vedo perche' i
SOAD (ma anche altri, tipo RATM, prima di loro) non debbano davvero
crederci, ma soprattutto e' positivo che circoli un'opinione forte e
contraria. Soprattutto negli States dove stanno cercando di zittire tutte le
voci contrarie al Bushismo e di boicottare gente come Susan Sarandon, i SOAD
stessi e altri ancora... roba da matti! In definitiva, se si e' convinti, si
sa di quel che si parla e si ha a disposizione il mezzo per parlare di un
determinato problema su scala macroscopica, che si faccia: magari la maggior
parte delle persone non ci dara' troppo peso e se ne fregehra', ma qualcuno
potrebbe iniziare a farsi qualche domanda. Il dissenso e' vitale, ci vuole
qualcosa che lo inneschi.
Niccolo'.
NP Thin Lizzy - Bad Reputation


title: E voi che ne pensate?

text:
"Giuseppe "goldfinger78" Torre" <
Mattepp...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:Xns934B70930309C...@195.31.190.131...
> A proposito di Mtv, penso anche che i programmi extramusicali siano i
> migliori in assoluto, tipo l'ultimo telefilm "Scrubs", che è una sorta di
> satira spietata di "E.R.". Il tutto IMHO
Scrubs e' molto divertente, come in genere i cartoni (troppo bello GTO). MTV
ha una buona programmazione di cose strettamente non musicali, e quindi il
5% del palinsesto! :)
Niccolo'.


title: E voi che ne pensate?

text:
Giuseppe \"goldfinger78\" Torre wrote:
> Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Lukinho!!!
>
>
>>NATO, una delle c.d. organizzazioni regionali
>>cui l'ONU può delegare la soluzione delle controversie tramite mezzi
>>coercitivi, come previsto dall'art.52 della Carta Atlantica.
>>
>
>
> Il che è in contrasto con l'articolo 11 della costituzione che "ripudia"
> questi mezzi.
>
> Giuseppe
>
Ok, ma allora abbiamo firmato una Carta (quella Atlantica) pur sapendo
che sarebbe stata in contraddizione con la nostra Costituzione! :-P
(se ricordo bene la Carta è stata ratificata prima del '48)


title: E voi che ne pensate?

text:
Lukinho wrote:
> i Palestinesi hanno un
> uovo premier
Per incentivare la politica agricola?
:-)



title: E voi che ne pensate?

text:
Giuseppe \"goldfinger78\" Torre wrote:
> Infatti l'articolo 11 è in conflitto con la carta atlantica, ecco perchè
> qualcunoi vuole uscire dalla Nato.
> Inoltre l'art. 11 ripudia la guerra come "strumento di offesa....", ma
> anche come "mezzo per la risoluzione delle controversie internazionali", il
> che è esattamente quello che fa la NATO e quello che è successo in Kosovo.
> Bisognerebbe uscire dalla NATO, o riscrivere la costituzione.
>
> Giuseppe
>
Considera il contesto storico in cui l'articolo 11 fu redatto...l'Italia
usciva a pezzi da una guerra sanguinosa...il rifiuto della guerra come
"strumento di offesa" dovere avere un valore molto forte...il secondo
comma fu aggiunto per fare salva l'adesione all'ONU, che contrariamente
alla costituzione riconosce(va) il ricorso alla guerra come soluzione
estrema.


title: E voi che ne pensate?

text:
Txt // The Metal Command wrote:
> Lukinho wrote:
>
>
>>i Palestinesi hanno un
>>uovo premier
>
>
> Per incentivare la politica agricola?
>
> :-)
>
> Bye!
ROTFL!


title: E voi che ne pensate?

text:
"I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:b5umva$2d17j8$1...@ID-143563.news.dfncis.de...
> Ma l'ONU è una farsa anche e soprattutto per colpa loro, no? Non
confondiamo
> le cause con le conseguenze...
chi ha mai detto il contrario? chi è che mette più fondi nell'onu?



title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di ...Arde...!!!
> E se lo colorassero cosa cambierebbe? Finisce la guerra tutto d'un
> botto...dai...
>
Ognuno nel suo piccolo dice la sua...con questo atteggiamento non finisce
di sicuro.
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: E voi che ne pensate?

text:
"Altrui" <
morbiu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio:
> MTV e' una merda
> MTV mi fece scoprire il Metal
> Il Metal e' una .....
Un sillogismo aristotelico non sempre funziona :-) In questo caso non
funziona infatti :-)
Ciao


title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Lukinho!!!
> Considera il contesto storico in cui l'articolo 11 fu redatto...
Lo dovrebero ricordare anche quelli che sono a favore della guerra...
> l'Italia
> usciva a pezzi da una guerra sanguinosa...
Appunto...
> il rifiuto della guerra come
> "strumento di offesa" dovere avere un valore molto forte...il secondo
> comma fu aggiunto per fare salva l'adesione all'ONU, che contrariamente
> alla costituzione riconosce(va) il ricorso alla guerra come soluzione
> estrema.
Per fare salva l'adesione si aggiunge un comma che è in contrasto con lo
statuto dell'ONU?



title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Lukinho!!!
> Ok, ma allora abbiamo firmato una Carta (quella Atlantica) pur sapendo
> che sarebbe stata in contraddizione con la nostra Costituzione! :-P
> (se ricordo bene la Carta è stata ratificata prima del '48)
>
Ho proprio paura di sì...il tutto perchè gli Stati Uniti ci hanno comprato
con il piano Marshall e ci hanno costretto ad accettare anche questo per
rientrare nel blocco occidentale. Un compromesso forse inevitabile, ma
tant'è...



title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Niccolo' Carli!!!
>  quindi il
> 5% del palinsesto! :)
>
Sempre meglio di Rete 4!!!:-p



title: E voi che ne pensate?

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto
> Completamente falso.
altro che...  ad ogni trasmissione politica sento gente di ds, margherita,
rc, ecc ad ammettere gli errori passati e a dire che la maggioranza li sta
ripetendo...
Ma io che sono matto sento solo accuse.  ;)
> D'Alema con l'elmetto e la sua guerra in Kosovo
> sono ancora oggi criticati aspramente e accusati dalla sinistra che
> scende in piazza,
il fatto č che la vera sinistra che scende in piazza non deve avere mooolti
rappresentanti con voce in capitolo, purtroppo per voi. :)
> che non č certo quella dei DS (che vengono fischiati ad ogni
manifestazione).
questa č una notizia che mi fa piacere. Vuol dire che non siete tutti fessi
:-PPPPPP
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


title: E voi che ne pensate?

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto
> Roba da pazzi... Quando si č disaccordo con qualcosa, vengono fuori le
> stronzate piů assurde... Il pacifismo una moda "ipocrita"... ma per
> favore!
beh, ammetterai che a fianco di chi va a manifestare perchč ci crede
veramente (e hanno tutto il mio rispetto) tantissima gente va alle
manifestazioni per passare giornate goliardiche con gli amici, tagliare da
scuola (pure chi non gliene fegava nulla della guerra, lo abbiam fatto
tutti) e fare un po' di casino a gratis.
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di _Vide_!!!
> Il mio PdV te l'ho gia' espresso su IAMM_OT..
Purtroppo è una settimana che non ricevo mail da iammot!:-((
stamattina ho messo tutto a posto e ricomincio a ricevere.



title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Niccolo' Carli!!!
> magari la maggior
> parte delle persone non ci dara' troppo peso e se ne fregehra', ma
> qualcuno potrebbe iniziare a farsi qualche domanda. Il dissenso e'
> vitale, ci vuole qualcosa che lo inneschi.
>
Sai che East Bay Ray mi ha detto la stessa cosa in occasione del concerto
qui a Roma?;-p
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: E voi che ne pensate?

text:
Giuseppe \"goldfinger78\" Torre wrote:
> Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Lukinho!!!
> Per fare salva l'adesione si aggiunge un comma che è in contrasto con lo
> statuto dell'ONU?
>
> Giuseppe
>
Mi riferivo al comma successivo


title: E voi che ne pensate?

text:
On Thu, 27 Mar 2003 10:20:58 +0100, "I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
>
wrote:
>Moda o no (ma sono convinto che tanta gente ci creda veramente...) non
>capisco perché tanta gente si debba indignare per le bandiere poste sui
>terrazzi o per i milioni di persone scese in piazza...
ci si indigna per l'ambiguità del significato. per le azioni operate
dai "pacifisti" di casarini. per gli scioperi proclamati dalla cgil,
cisl, ecc. per la presenza alle manifestazioni di certe bandiere e la
mancanza di altre. per una non sufficiente presa di posizione da parte
di una fetta del mondo politico contro saddam e i suoi stermini di
massa.
approvo in pieno quanto sostenuto da magli allam quando dice che alle
manifestazioni pacifiste è mancata la totale condanna a saddam e al
suo regime e questo ha purtroppo fatto l'effetto contrario.
inoltre se gli usa spendono quello che stanno spendendo in termini di
dollari credo che ci sia ben altro il ballo che il mancato rispetto
delle risoluzioni onu. e non mi riferisco al petrolio.
Fabio Lentola
www.fabiolentola.tk
www.theitalianempire.tk
www.anarchy-x.it


title: E voi che ne pensate?

text:
Giuseppe \"goldfinger78\" Torre wrote:
> Ho proprio paura di sì...il tutto perchè gli Stati Uniti ci hanno comprato
> con il piano Marshall e ci hanno costretto ad accettare anche questo per
> rientrare nel blocco occidentale. Un compromesso forse inevitabile, ma
> tant'è...
>
> Giuseppe
>
Comprato...costretto...il Piano Marshall non ce l'ha imposto proprio
nessuno;Gli Usa ci dettero il Piano Marshall, ma oltrecortina
probabilmente avremmo ricevuto lo stesso tratamento riservato a Polonia
e Cecoslovacchia. Non facciamo stupidi revisionismi, per favore.


title: E voi che ne pensate?

text:
I will take part in your damned fate (cit.), Giuseppe "goldfinger78" Torre
you cried:
> Purtroppo è una settimana che non ricevo mail da iammot!:-((
> stamattina ho messo tutto a posto e ricomincio a ricevere.
Ma no, e' vecchio..e' di prima della guerra (quel discorso su cosa
significhi essere pacifisti..ricordi?)



title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Lukinho!!!
> Comprato...costretto...il Piano Marshall non ce l'ha imposto proprio
> nessuno;Gli Usa ci dettero il Piano Marshall, ma oltrecortina
> probabilmente avremmo ricevuto lo stesso tratamento riservato a Polonia
> e Cecoslovacchia. Non facciamo stupidi revisionismi, per favore.
>
Infatti ho scritto che forse il compromesso era inevitabile.
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: E voi che ne pensate?

text:
Fabio Lentola wrote:
> On Thu, 27 Mar 2003 10:20:58 +0100, "I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
>
> wrote:
> ci si indigna per l'ambiguità del significato. per le azioni operate
> dai "pacifisti" di casarini. per gli scioperi proclamati dalla cgil,
> cisl, ecc. per la presenza alle manifestazioni di certe bandiere e la
> mancanza di altre. per una non sufficiente presa di posizione da parte
> di una fetta del mondo politico contro saddam e i suoi stermini di
> massa.
A proposito della CGIL...quì nella mia città il Cantiere Navale da mesi
sotto amministrazione controllata e con svariate casse integrazioni
nell'ordine di qualche centinaia di unità ha rifiutato di fornire una
riparazione ad una nave militare americana di transito xchè "contrari
alla guerra". LAscio a voi ogni commento.
> approvo in pieno quanto sostenuto da magli allam quando dice che alle
> manifestazioni pacifiste è mancata la totale condanna a saddam e al
> suo regime e questo ha purtroppo fatto l'effetto contrario.
> inoltre se gli usa spendono quello che stanno spendendo in termini di
> dollari credo che ci sia ben altro il ballo che il mancato rispetto
> delle risoluzioni onu. e non mi riferisco al petrolio.
>
> Fabio Lentola
Tutto vero.


title: E voi che ne pensate?

text:
Giuseppe \"goldfinger78\" Torre wrote:
> Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Lukinho!!!
>
>
>>Comprato...costretto...il Piano Marshall non ce l'ha imposto proprio
>>nessuno;Gli Usa ci dettero il Piano Marshall, ma oltrecortina
>>probabilmente avremmo ricevuto lo stesso tratamento riservato a Polonia
>>e Cecoslovacchia. Non facciamo stupidi revisionismi, per favore.
>>
>
>
> Infatti ho scritto che forse il compromesso era inevitabile.
>
> Giuseppe
>
Perchè compromesso? Per come stavano le cose l'Italia non poteva certo
porsi come "terza via".


title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di _Vide_!!!
> (quel discorso su cosa
> significhi essere pacifisti..ricordi?)
Ah, sě!
Pensavo che aveste iniziato un altro thread in questa settimana.
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di magazzino!!!
> tantissima gente va alle
> manifestazioni per passare giornate goliardiche con gli amici,
> tagliare da scuola (pure chi non gliene fegava nulla della guerra, lo
> abbiam fatto tutti) e fare un po' di casino a gratis.
>
io lo facevo, ma per la riforma della scuola, ora se salti scuola e vai ad
una manifestazione della pace, secondo me un po' in fondo in fondo ci
credi. La pace è la pace.
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: E voi che ne pensate?

text:
I will take part in your damned fate (cit.), Giuseppe "goldfinger78" Torre
you cried:
> Pensavo che aveste iniziato un altro thread in questa settimana.
Questa settimana grazie a quei mentecatti di netadmin di Libero e' *molto*
silenziosa la ML



title: E voi che ne pensate?

text:
On Thu, 27 Mar 2003 12:52:13 GMT, Lukinho <
lukin...@libero.it
>
wrote:
>A proposito della CGIL...qu=EC nella mia citt=E0 il Cantiere Navale da me=
>si=20
>sotto amministrazione controllata e con svariate casse integrazioni=20
>nell'ordine di qualche centinaia di unit=E0 ha rifiutato di fornire una=20
>riparazione ad una nave militare americana di transito xch=E8 "contrari=20
>alla guerra". LAscio a voi ogni commento.
dimenticavo anche gli episodi a mio avviso vergognosi e scandalosi
verificatisi a vicenza in questi giorni.



title: E voi che ne pensate?

text:
Mighty Warrior <
mighty_war...@hotmail.com
> wrote in message
S5Cga.24916$i26.6...@news2.tin.it...
> Un sillogismo aristotelico non sempre funziona :-) In questo caso non
> funziona infatti :-)
Se lo dici tu "Socrates",mi va bene :-)
Altrui.


title: E voi che ne pensate?

text:
"Fabio Lentola":
> >Moda o no (ma sono convinto che tanta gente ci creda veramente...) non
> >capisco perché tanta gente si debba indignare per le bandiere poste sui
> >terrazzi o per i milioni di persone scese in piazza...
>
> ci si indigna per l'ambiguità del significato. per le azioni operate
> dai "pacifisti" di casarini.
Mi sta sulle palle Casarini, ma non capisco le virgolette.
>per gli scioperi proclamati dalla cgil,
> cisl, ecc.
La guerra danneggia (anche) il lavoro.
>. per una non sufficiente presa di posizione da parte
> di una fetta del mondo politico contro saddam e i suoi stermini di
> massa.
A me pare che TUTTI abbiamo (giustamente) preso le distanze da Saddam, dalla
sua dittatura e da tutto quanto di male ha fatto in passato. Non ho sentito
un politico (e meno male) dire "io sto con Saddam". Saddam è colpevole, ma
non è l'unico.
1) Ha armi di distruzione di massa? Bene, anche gli Usa (e la Francia, e la
Russia, e la Corea, e la Cina e così via) ce l'hanno. Dunque? Ricordo che
gli USA (madonna, mi tocca pure passarci da anti-americano quando non lo
sono) sono stati i primi ad usare le armi di distruzione di massa, su due
città di civili. Ho visto tante gente commemorare l'11 settembre (un atto
terroristico ignobile, sia chiaro) con spille americane attaccate alla
giacca e bandiere che sventolano... ma nessuno mai ricorda e commemora le
vittime di Hiroshima e Nagasaki? (tante per dirna una...).
E' stato calcolato che ad un minuto di silenzio per le 3000 vittime
dell'attentato dell'11 settembre corrispondono SEI ORE E CINQUATRE MINUTI
di silenzio per tutte le vittimi, civili e non, provocate dagli USA negli
ultimi 40
anni. Tutto questo non per sminuire l'importanza e la gravità dell'attacco
alle Torri Gemelle ma per ricordare, ancora una volta, che i colpevoli non
stanno da una parte sola.
Tornando alle armi di distruzione di massa: gli ispettori ONU che sono
dovuti partire dall'Iraq l'hanno fatto a malincuore, ripetendo in coro di
essere "delusi perchè costretti a lasciare a metà il proprio lavoro".
...
2) Saddam è un dittatore? Bene, quante dittature ci sono nel mondo? Quand'è
che si bombarda, che so, la Corea del Nord? (così sì che ci si diverte un
po'). E perché fino a qualche anno fa quella dittatura (Saddam) andava così
bene anche agli USA (che la appoggiavano e la finanziavano)? E che dire
dell'appoggio USA a dittatori (forse ancora più sanguinosi) come Pinochet?
Allora non c'èra il bisogno di "esportare la democrazia"?
3) Saddam è collegato con i terroristi? Probabilmente non con Bin Laden e
cmq... noi, europei e USA, non siamo collegati con gli Warlord (terroristi,
in pratica) africani ai
quali vendiamo armi e tutto il resto affinché combattano guerre a noi
redditizie? Non è la stessa cosa?
> approvo in pieno quanto sostenuto da magli allam quando dice che alle
> manifestazioni pacifiste è mancata la totale condanna a saddam e al
> suo regime e questo ha purtroppo fatto l'effetto contrario.
Il senso di certe manifestazioni, che non stanno né di qui né di là, mi pare
abbastanza ovvio: poiché tutti siamo colpevoli, nessuno ha il diritto di
ergersi a paladino di giustizia per decidere le sorti del mondo.
> inoltre se gli usa spendono quello che stanno spendendo in termini di
> dollari credo che ci sia ben altro il ballo che il mancato rispetto
> delle risoluzioni onu.
Anche perché loro stessi sono i primi a fregarsene di risoluzioni (la
"no-fly zone", per dirne una, non è mai stata accettata dall'Onu),
convenzioni, trattati (armi, ambiente), diritti dell'uomo (gli afghani
imprigionati e torturati, come in Cina, a Cuba senza che siano stati
sottoposti a regolare processo, la pena di morte etc etc). E continuano
tranquillamente a fregarsene,
invadendo un paese sovrano perché "li guardava storto" (con la mente che
regredisce verso territori e comportamenti tipicamente adolescenziali) senza
avere l'appoggio dell'ONU e andando contro l'opinione pubblica mondiale.
Stephen King l'altro giorno manifestava per la Pace con la maglietta "Bush è
un criminale di guerra". Non vedo come si possa non pensarlo, se osserviamo
che una guerra simile (preventiva, senza che ci fosse una concreta e
imminente minaccia) se fosse stata portata avanti da un qualsiasi altro
paese sarebbe stata condannata da tutto il mondo. Ma purtroppo la fanno
loro, e pare che ci sia sempre una sorta di reverenza e di leccaculismo nei
confronti degli USA: quindi tutto ciò che fanno pare diventare,
automaticamente, legittimo anche quando legittimo non lo è.
Inoltre, sul problema soldi... si sa che per l'americano medio (purtroppo)
spendere soldi in armi e guerre non è così sbagliato. Bush stesso si e'
VANTATO di
essere stato il primo presidente da molti anni a questa parte ad aver alzato
la percentuale di soldi destinata all'esercito. Ci si può vantare di una
cosa simile, soprattutto quando non si spendono soldi per altre questioni
più importanti (sanità e sicurezza delle città, per esempio)?
> e non mi riferisco al petrolio.
Non è solo il petrolio, ovviamente (anche se certe lobby che stanno dietro
al texano e petroliere Bush già si stanno strofinando le mani). E' anche
desiderio di potere (guarda caso, ho sentito proprio adesso che, a guerra
finita, gli USA vorrebbero mettere a posto le cose da soli, senza tornare a
sentire il parere dell'ONU) ed è soprattutto, vendetta. Vendetta,
rappresaglia, istinto animalesco. Non si è preso Bin Laden (per quel che ci
fanno sapere, anche se credo sia morto e sepolto), quindi si cerca un altro
capro espiatorio da sacrificare in pubblico (incollo le parole di uno che
gli USA li rispetta molto, anche perché ci vive, Vittorio Zucconi:  "E
Saddam? Dovrà essere ucciso, impiccato per i piedi, trascinato in catene,
perché la vittoria sia davvero vittoria?") per far cessare la sete di sangue
e di vendetta dell'opinione pubblica americana, sete di sangue che Bush non
ha esitato a cavalcare (in modo populistico) secondo le proprie convenienze.
In conclusione, poiché tutti siamo colpevoli, nessuno può (soprattutto con
una iniziativa unilaterale) ergersi a paladino di niente. Com'era? Chi è
senza peccato scagli la prima pietra... beh, Bush l'ha scagliata. E mentre
lui è calduccio davanti al caminetto, muoiono bambini, donne, innocenti e
suoi soldati ventenni. Mi vergogno un po' per lui.
Gianluca
--
"Living in their pools, they soon forget about the sea."
- Rush, Natural Science -
www.stargazer.it


title: E voi che ne pensate?

text:
Thu, 27 Mar 2003 11:04:05 +0100, "Max" <eirinn*Pog_mo_thon*@
inwind.it
>
scrisse:
>E' inutile coprirsi gli occhi davanti a questa evidenza, hanno ridicolizzato
>l'ONU, che si è dimostrata solo una farsa, e nessuno ha detto o fatto nulla.
>vorra dire qualcosa?
BOMBARDIAMO GLI USA!!!
/me va a chiamare Cocciolone...


title: E voi che ne pensate?

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Lukinho!!!
> Perchè compromesso?
Perchè ha portato a conflitti come quello tra costituzione e patto della
NATO.
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: E voi che ne pensate?

text:
"Giuseppe "goldfinger78" Torre" <
Mattepp...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:Xns934B895841162...@195.31.190.131...
> Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Niccolo' Carli!!!
>
> >  quindi il
> > 5% del palinsesto! :)
> >
>
> Sempre meglio di Rete 4!!!:-p
Veramente Rete4 ha il non piccolo pregio di riproporre bei film e manco
tanto raramente ... cosa che sugli altri canali generalisti si vede
mooooolto poco
^GlobuS^


title: E voi che ne pensate?

text:
"Giuseppe "goldfinger78" Torre" <
Mattepp...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:Xns934B744CCD4DC...@195.31.190.131...
> Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Max!!!
>
> > beh, se il turkmenistan avesse invaso il tagikistan senza alcun motivo
> > penso che il 95% dei manifestanti di oggi se ne sarebbe sbattuto le
> > palle.
> >
>
> Beh, l'informazione alternativa della sinistra militante fa informazione
su
> tutti i conflitti del mondo, comprtesi quelli africani, quello scandaloso
> ceceno, in Chiapas...sono i mezzi di informazione ufficiali che non ne
> parlano e non fanno arrivare le notizie alla grande massa, che è sempre
per
> la pace e contro la guerra. solo che questa guerra ci riguarda da vicino,
e
> penso che questpo basti per mobilitare anche i piccolo borghesi che
> scendonop in piazza una volta nella vita.



title: E voi che ne pensate?

author: Zakk Wylde (tm)

text:
"Fabio Lentola" <
fabio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e83043...@news.tin.it...
> dimenticavo anche gli episodi a mio avviso vergognosi e scandalosi
> verificatisi a vicenza in questi giorni.
questi li ho persi...
--
..--- ZAKK WYLDE ---
..- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005


title: E voi che ne pensate?

text:
On Thu, 27 Mar 2003 15:14:53 +0100, "I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
>
wrote:
>Mi sta sulle palle Casarini, ma non capisco le virgolette.
il movimento di casarini è pacifista?	;)
>>per gli scioperi proclamati dalla cgil,
>> cisl, ecc.
>La guerra danneggia (anche) il lavoro.
e lo sciopero risolve i problemi? assolutamente no.
>A me pare che TUTTI abbiamo (giustamente) preso le distanze da Saddam, dalla
>sua dittatura e da tutto quanto di male ha fatto in passato. Non ho sentito
>un politico (e meno male) dire "io sto con Saddam". Saddam è colpevole, ma
>non è l'unico.
nessuno ti dirà "io sto con saddam". ma la presa di posizione
antiamericana è molto più decisa ed aggressiva rispetto a quella verso
saddam.
>1) Ha armi di distruzione di massa? Bene, anche gli Usa (e la Francia, e la
>Russia, e la Corea, e la Cina e così via) ce l'hanno.
purtroppo sono dati preoccupanti, ma la preoccupazione aumenta
sensibilmente se penso che certe armi ce le ha in mano un saddam o un
bin laden
>Ho visto tante gente commemorare l'11 settembre (un atto
>terroristico ignobile, sia chiaro) con spille americane attaccate alla
>giacca e bandiere che sventolano... ma nessuno mai ricorda e commemora le
>vittime di Hiroshima e Nagasaki? (tante per dirna una...).
commemorazioni vengono fatte anche per quell'episodio come per altri,
tieni conto che l'11 settembre è successo un anno e mezzo fa.
>2) Saddam è un dittatore? Bene, quante dittature ci sono nel mondo? Quand'è
>che si bombarda, che so, la Corea del Nord? (così sì che ci si diverte un
>po').
infatti sarà un banco di prova vedere come si comporterà
l'amministrazione bush con le altre dittature.
però credo che dietro alla decisione di guerra a saddam hussein (non
guerra all'iraq) ci sia molto di più.
>3) Saddam è collegato con i terroristi? Probabilmente non con Bin Laden
va bene che ognuno è innocente fino a prova contraria però...
>Il senso di certe manifestazioni, che non stanno né di qui né di là, mi pare
>abbastanza ovvio: poiché tutti siamo colpevoli, nessuno ha il diritto di
>ergersi a paladino di giustizia per decidere le sorti del mondo.
ma bisogna anche sapersi fare delle domande, nello specifico l'aver
impostato le manifestazioni in questo modo è stato un errore: pace?
ok, bandiere usa, israele, palestina, irak tutte insieme. niente che
guevara, niente cigl cisl e compagnia. no secco contro la guerra, no
secco a saddam in maniera chiara, risoluta ed inequivocabile, verso
ambedue. invece di equivoci ce ne sono stati ed opportunamente
strumentalizzati.
>Stephen King l'altro giorno manifestava per la Pace con la maglietta "Bush è
>un criminale di guerra". Non vedo come si possa non pensarlo, se osserviamo
>che una guerra simile (preventiva, senza che ci fosse una concreta e
>imminente minaccia)
io credo che invece la minaccia c'è e non parte di certo dagli usa!
la fascia del medio oriente è quella più delicata, per tanti motivi.
quello che sconvolge degli attentati dell'11 settembre è la modalità,
la scientificità di come sono stati realizzati. ha superato
l'inimmaginabile, quindi sarebbe da pazzi chiudere gli occhi e credere
che il fattore tempo non sia importante.
>Bush stesso si e' VANTATO di essere stato il primo presidente da molti anni a questa parte ad aver alzato
>la percentuale di soldi destinata all'esercito. Ci si può vantare di una
>cosa simile, soprattutto quando non si spendono soldi per altre questioni
>più importanti (sanità e sicurezza delle città, per esempio)?
però stai trascurando l'aspetto della sicurezza in generale, dopo l'11
settembre le cose sono un po' cambiate. e poco ti serve avere le città
sicure se sei sotto attacchi terroristici (che fra l'altro io
considero "guerra").
> E' anche
>desiderio di potere (guarda caso, ho sentito proprio adesso che, a guerra
>finita, gli USA vorrebbero mettere a posto le cose da soli, senza tornare a
>sentire il parere dell'ONU) ed è soprattutto, vendetta. Vendetta,
>rappresaglia, istinto animalesco. Non si è preso Bin Laden (per quel che ci
>fanno sapere, anche se credo sia morto e sepolto), quindi si cerca un altro
>capro espiatorio da sacrificare in pubblico
non credo proprio. il nome di saddam è venuto fuori sin da subito dopo
gli attentati delle torri gemelle.
> (incollo le parole di uno che
>gli USA li rispetta molto, anche perché ci vive, Vittorio Zucconi:  "E
>Saddam? Dovrà essere ucciso, impiccato per i piedi, trascinato in catene,
>perché la vittoria sia davvero vittoria?") per far cessare la sete di sangue
>e di vendetta dell'opinione pubblica americana, sete di sangue che Bush non
>ha esitato a cavalcare (in modo populistico) secondo le proprie convenienze.
questo si scontra con la proposta dell'esilio.
>In conclusione, poiché tutti siamo colpevoli, nessuno può (soprattutto con
>una iniziativa unilaterale) ergersi a paladino di niente.
il tuo mi sembra un ragionamento utopisticamente parlando accettabile
ma purtroppo non applicabile: il nazismo come lo combattevi? il
terrorismo come lo combatti?
ok la prevenzione, ma dove la prevenzione non porta a nulla che cosa
si deve fare?
cosa possiamo fare, noi occidentali "infedeli e peccatori"?



title: E voi che ne pensate?

text:
Non avendo meglio da fare, Txt // The Metal Command se ne è uscito con
la seguente:
> Veramente le proposte da parte dei pacifisti e dei partiti che si sono
> schierati per il pacifismo "senza se e senza ma" ci sono eccome,
tipo "Saddam per favore abbandona il potere e vattene in esilio" ???
ma per favore! è un pezzo di merda ma mica è coglione!
--
ArIoCh, Duke of Kaos
[I©©] Viandante #58
la musica degli mbinus è un surrogato del metal...diciamo il percolato
del metal.... " visitate e convertitevi:
www.the-mbinus.org


title: E voi che ne pensate?

text:
Non avendo meglio da fare, Giuseppe "goldfinger78" Torre se ne è
uscito con la seguente:
> Su questo si può discutere, ma penso che per la pace si possa fare
> un'eccezione, alla fine si cerca solo di evitare la morte di
> migliaia di persone.
migliaia di persone potrebbero morire
milioni di persone sono già morte grazie alla repressione e (chiamiamola
col suo nome) alla pulizia etnica messa in atto dal regime di bagdad.
> A proposito di Mtv, penso anche che i programmi extramusicali siano
> i migliori in assoluto, tipo l'ultimo telefilm "Scrubs", che è una
> sorta di satira spietata di "E.R.". Il tutto IMHO
non so che dirti in merito.. mtv non lo vedo preferisco programmi più
culturali tipo che so "il grande fratello" "amici" "saranno famosi" :P
(LoL)



title: E voi che ne pensate?

author: Black Dog (Carota)

text:
Consapevole di essere un fotti-zio, "Giuseppe \"goldfinger78\" Torre"
<
Mattepp...@libero.it
> disse:
>Entrambe illegittime, con un piccolo vantaggio in termini di illeggimità
>per quella di "sinistra", ma la vera sinistra era contro la guerra anche
>allora.
Posso dire, da DS contrario alla guerra in Kosovo, a quella in Iraq, a
quella in Afghanistan etc., che quando sento frasi come "la vera
sinistra non sono i DS" io mi incazzo un tantino? No, perche' a volte
mi viene da chiedere... ma allora la sinistra cos'e'? E' il comunismo?
E' il marxismo? Io che ho sempre pensato che anche i movimenti
socialdemocratici, socialisti, a volte anche ambientalisti, liberali o
radicali siano di sinistra sono in errore? Oppure possono esistere
DUE, TRE, QUATTRO sinistre senza che nessuna di esse sia piu' "vera"
(che cavolo vuol dire poi? E' come il true metal?) delle altre? Eppure
di destre ne esistono tante... mah...
--
Black Dog aka Carota
bac...@libero.it
 ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
Collaboratore di Stargazer -
www.stargazer.it
"Non fuggite, siamo vostri amici!"


title: E voi che ne pensate?

author: SR

text:
"Black Dog (Carota)" <
bac...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e8387a...@powernews.libero.it...
> Posso dire, da DS contrario alla guerra in Kosovo, a quella in Iraq, a
> quella in Afghanistan etc., che quando sento frasi come "la vera
> sinistra non sono i DS" io mi incazzo un tantino? No, perche' a volte
> mi viene da chiedere... ma allora la sinistra cos'e'?
La vera sinistra????
Te lo dico io...la vera sinistra ripudia LE culture che reprimono la libertà
personale come ad es. quelLE religioni che vogliono relegare le donne al
vecchio ruolo di focolare&sala parto...quella falsa invece si incazza col
gelataio di Roma ma poi è tollerante con chi è ancora più indietro, basta
sia contro gli USA
La vera sinistra si incazzava con Rosa Russo Jervolino quando proibiva la
diffusione di opuscoli contro l'AIDS nelle scuole...quella falsa l'ha eletta
sindaco di Napoli
La vera sinistra avrebbe vomitato al pensiero di annoverare una Bindi fra le
prorie file...quella falsa no
La vera sinistra  considerava Biagi un diccì bigotto e
rincoglionito...quella falsa lo considera un eroe
La vera sinistra è progressista! Quella falsa è conservatrice, ha le scarpe
su misura e la erre moscia, o i baffetti da sparviero
E uno si chiede perché dopo 17 anni di sinistra io, 46 lui, io e mio suocero
abbiamo votato la destra
Scusate lo sfogo,
Ste


title: E voi che ne pensate?

text:
"Max" <eirinn*Pog_mo_thon*@
inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:b5ufh9$2amc4p$1...@ID-43376.news.dfncis.de...
> "Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3E82BEAC...@libero.it...
> > Roba da pazzi... Quando si è disaccordo con qualcosa, vengono fuori le
> > stronzate più assurde... Il pacifismo una moda "ipocrita"... ma per
> > favore!
> beh, se il turkmenistan avesse invaso il tagikistan senza alcun motivo
penso
> che il 95% dei manifestanti di oggi se ne sarebbe sbattuto le palle.
Perche' non lo saresti venuto a sapere da nessuna parte, non perche' le
opinioni dei veri e convinti pacifisti sarebbero state diverse...
--
Alessio "The Sentinel"