title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
"Orion79":
> Vergogna!
> Ma come fai a dire certe cazzate?
> Non esiste IL miglior chitarrista
 e fin qui si potrebbe essere d'accordo.
>perché è talmente pieno di gente che ha
> raggiunto un livello tecnico talmente elevato e che è tranquillamente in
> grado di suonare i brani degli altri senza troppo sforzo,
Qui invece cominciamo ad avere opinioni un po' diverse. Insomma, ho superato
quel periodo in cui credevo che i migliori fossero quelli più tecnici e
veloci.
> Per quello che riguarda Petrucci, lui è un demonio incredibile.
Penso che Petrucci sia un ottimo chitarrista, sia dal punto di vista ritmico
che per quanto riguarda gli assoli. L'ho visto dal vivo e tecnicamente è un
mostro sul serio. Peccato che esageri con la sua dannata voglia di
dimostrare quanto sa andare veloce e che alla lunga non sappia che regalarmi
grossi sbadigli. Fino a qualche anno fa credevo fosse il migliore, poi ho
conosciuto e scoperto altra musica, e il buon John adesso è sceso qualche
gradino sotto.
> Difficilmente ho visto gente con una versatilità come la sua. Non solo è
una
> macchina praticamente perfetta in termini di esecuzione,
Nessuno è perfetto. Io stesso l'ho sentito fare un paio di errori durante il
concerto di Firenze. Ma succede a tutti.
> ma ha un suo stile
> perfettamente definito ed è in grado di improvvisare come un mare di altra
> gente (cosa difficilissima). Signori, Petrucci è sicuramente uno dei
> migliori del globo e vi sfido a comporre come lui, tanto più che, alla
> faccia della mancanza di originalità, i D.T. hanno dato nuova linfa al
> progressive metal.
Soprattutto l'hanno tirato fuori dall'anonimato.
>Prima di loro, era un genere molto più di nicchia!
> Molti criticano, ma non sono mai saliti nemmeno su un palco a provare
quello
> che provano i nostri beniamini.
Si, vabbeh, questa è vecchia. :)
Non saprò neanche mai scrivere "Chi ha ucciso l'uomo ragno", se è per
questo....Significa che non posso criticare neanche gli 883?
> Trovo quindi tutte le critiche su Petrucci infondate, incluse quelle che
lo
> vedono come un ritmico non eccezionale.
> Mentre, per quello che riguarda la sua freddezza, è anche quella
soggettiva
> e data, per lo più, dalla loro necessità di rendere i brani forzatamente
> difficili.
Ultimamente anche forzatamente pallosi. (" The dance of eternity"?).
Anche "La villa strangiato" è un pezzo forzatamente difficile, ma non riesce
mai ad annoiarmi. Questione di feeling.
> Non tollero nemmeno le critiche su Yngwie, perché c'è davvero poca gente
che
> è in grado di comporre e far rendere così tanto dei fraseggi come lui. E'
> stato un grandissimo innovatore
Penso che Daniele Purrone sarà d'accordo. :)
> a suo tempo e, anche se ora si è adagiato
> sugli allori, non per questo bisogna ignorare le sue prime produzioni!
Non ho mai sopportato Malmsteem. Boh... :)
> Concludo che anche secondo me la presenza sul palco è assolutamente
> irrilevante e che sono stupito che nessuno abbia citato mostri sacri come
> Micael Romeo,
Non considero Romeo un mostro sacro, anzi...
Steve Vai o Jason Becker, indubbiamente degni di stima sia per
> tecnica, buon gusto, espressività ed originalità. Ecco quali sono, imho,
le
> VERE qualità per essere consacrato nell' olimpo degli Dei della chitarra.
MMhh..mai sentito parlare di Blackmore (ce lo metto per fare contento
Daniele :P), Page, Lifeson, Steve R. dei Marillion, Matheos, De Garmo,
Oliva, Amott, Zakk Wylde ecc ecc ecc ecc ecc (gente che punta più sul
feeling che sulla tecnica)?
Gianluca
"I've never really liked boxes with names like 'metal',
 'progressive' or 'grunge'.
  Boxes have too many walls and boundaries.
  Too stifling. If I had to pick a box to live in it would be a 'rock' box.
   It has windows and a view."-- Geoff Tate
       STARGAZER:
www.stargazer.it


title: Il miglior chitarrista al mondo...

author: Agar

text:
Carlo Usai <
gnap...@inwind.it
> wrote in message
8tkut9$jhb$1...@nread2.inwind.it...
>
> Semplice...John Petrucci
Dino Cazares.
Naturalmente sto scherzando. Personalmente adoro Glenn Tipton, K.K. Downing,
Dimebag Darrell eppoi la coppia Dave Mustaine/Marty Friedman. Adesso mi
sputerete in testa :)
Ciao
AgaR on my Teeth
NP: non lo so, ma č Alice Cooper


title: Il miglior chitarrista al mondo...


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" <
purple74_av...@bigfoot.com
> ha
scritto nel messaggio news:8op00t4j5d0ne92r6...@4ax.com...
> On Tue, 31 Oct 2000 23:39:45 +0100, "grimloch"
> <
grim...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> >Permettimi di dissentire da quanto da te affermato....
> >Un ottimo musicista (sia esso chitarrista, pianista, bassista etc.) è
colui
> >che sa ESEGUIRE al meglio un determinato repertorio. Una cosa è saper
> >comporre, un'altra cosa è saper eseguire!
>
> Mi dispiace, ma e' l'esatto contrario: un ottimo musicista e', prima
> di tutto, un ottimo creatore di musica... e l'aspetto tecnico non puo'
> che passare in secondo piano. Jimi Hendrix e Jimmy Page non erano
> certo dei mostri di pulizia tecnica (c'erano gia' allora chitarristi
> ben piu' tecnici di loro), ma cio' non toglie che siano stati dei
> grandissimi _musicisti_, che hanno lasciato un segno profondissimo
> sull'intera storia del rock.
Perchè erano abbastanza bravi da fare tutto quello che volevano, e vanno
pure contestualizzati nel loro ambiente ed epoca. Io purtroppo sono ancora
limitato dalla mia incapacità (sentiste che orrore il mio sweep =))
> Quello che tu hai descritto e' un ottimo _strumentista_, che e' cosa
> ben diversa.
Non sono d' accordo. Un musicista deve essere completo in tutto e per tutto,
incluso l' aspetto tecnico, che non deve limitare la sua espressività o la
sua abilità di rendere certe frasi.



title: Il miglior chitarrista al mondo...

author: Blueaxe

text:
In article <G6TL5.68115$
3K3.2...@news.infostrada.it
>,
  "Orion79" <
pri...@libero.it
> wrote:
> Qualcosa contro L' artista?
> > > ah ah ah! bella questa!
> > >
> > > il migliore č Malmsteen
> >
> > ahahahahah questa č ancora + bella :-)))))))))
> >
> > Petrucci di sicuro non č il migliore, ma malmsteen...
> > AHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Niente contro di lui, solo che dire che Malmsteen e' il miglior
chitarrista e' un' offesa  per la chitarra!
Blue
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
In article <lKAL5.62193$
3K3.1...@news.infostrada.it
>,
  "Txt" <
txt-h...@libero.it
> wrote:
> Personalmente i due chitarristi che preferisco sono Steve Morse e Zakk
> Wylde, che cmq non hanno inventato niente di nuovo, ma dal vivo hanno
un
> tiro della madonna! Stabilire chi č il chitarrista piů bravo del mondo
lo
> lascio fare volentieri agli altri...
Sono d'accordo con te a meta': STEVE MORSE!
Certo, non avra' una grossa presenza scenica, ma oltre ad avere una
tecnica allucinante (per tutti i Malmsteeniani consiglio di ascoltare
"Tumeni Notes", di S. Morse), un'inventiva straordinaria, un bel suono
........
Di Zakk conosco solo qualcosa che ha fatto con Ozzy, e' bravo ma non mi
pare sia niente di eccelso.



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
In article <8tos15$355$
1...@nread1.inwind.it
>,
  "Agar" <
phila...@inwind.it
> wrote:
> Dino Cazares.
Limitato, ok, ma molto personale ed efficace. A me piace!
>
> Naturalmente sto scherzando. Personalmente adoro Glenn Tipton, K.K.
Downing,
> Dimebag Darrell
Sono dei grandi (immensi se consideri i primi due!), perche' linciarti?
:)
Darrel fra i piu' recenti (per modo di dire, visto che e' dieci anni che
e' famoso) e' certamente uno dei migliori, aggiungo anche Waldemar
Sorychta e il mai troppo lodato ma eccelso Tommy Victor, il cui stile ha
influenzato legioni di chitarristi moderni.
Niccolo'.



title: Il miglior chitarrista al mondo...

author: Eirinn

text:
"I_AM_I" <
g.bart...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:8tp550$j00$1...@nread2.inwind.it...
> MMhh..mai sentito parlare di Blackmore (ce lo metto per fare contento
> Daniele :P), Page, Lifeson, Steve R. dei Marillion, Matheos, De Garmo,
> Oliva, Amott, Zakk Wylde ecc ecc ecc ecc ecc (gente che punta più sul
> feeling che sulla tecnica)?
'azz... li hai messi tutti, quelli che considero grandissimi chitarristi
(non perchè sboroni :), ma perchè hanno un grandissimo feeling) mancano
un Steve Morse e un Neal Schon, però... :)
--
Sláinte
_________________________________________________________________
Eirinn    < eirinn*DRUNK?*@
inwind.it
 > remove *DRUNK?* to reply
icq# 3346238 -
http://eirinn.cjb.net/
 "have you stood at the edge
of the world, where the sea and sky collide, looked out to a
distant horizon and dreamed of drifting away?"
_________________________________________________________________


title: Il miglior chitarrista al mondo...

author: Silver Drake

text:
Addě Tue, 31 Oct 2000 00:06:42 +0100 anno Hawkwind, "Carlo Usai"
<
gnap...@inwind.it
> interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|Semplice...John Petrucci
ROTFL! :PPPPPPPPPP
E poi vogliamo scordarci di Lemmy? 8)
See you,
              Silver Drake
-->   Cercasi BASSISTA e BATTERISTA per band  <--
--> rock/metal. Zona di Bologna, max 30 anni  <--
-->    replymail: silverdrake[a]
libero.it
     <--


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Non vedo perché.
Sebbene sia ben lontano dalla perfezione assoluta e in tutte le direzioni,
Malmsteen è un degno rappresentante dell' heavy metal. A parte i già citati
e splendidi Rising Force e Marching Out, vogliamo menzionare lo splendore
del preludio all' assolo di Rising Force (Canzone), i meravigliosi assoli
neoclassici di Trilogy, o altre piccole perle come My Resurrection,
Bravehart e tante altre? O piuttosto al tocco superbo grazie al quale riesce
a far rendere i fraseggi che suona rendendoli vivi?
Certo, spesso sbrodola senza motivo, ha ripetuto se stesso sino alla nausea
ed ha molti dei difetti che tanti citano (sia i fans che giustamente non
transigono certe vaccate che i gelosi che cercano il pelo nell' uovo), ma
guardiamo anche i lati positivi, che troppo spesso vengono volutamente
"tralasciati"!!
Mattia



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Comunque, vorrei precisare 2 cose: le notizie che sono state prese dal ng
dei dream theater lasciano il tempo che trovano, non perchè non siano valide
(anche se alcune mi sembrano delle malignità belle e buone contro uno che si
è fatto il mazzo _studiando_ e facendo pratica per diventare il chitarrista
apprezzatissimo che è oggi), ma anche perchè vanno contestualizzate! A me
quelle sembravano le critiche di un jazzista mosse all' intero genere metal.
Siamo tutti d' accordo che Petrucci è un esecutore di se stesso e che anche
se sa eseguire alla perfezione ogni genere di tecnica ha il feeling maggiore
solamente con il pletrato ad alta velocità, ma dobbiamo tenere anche conto
che Petrucci suona in una band prog METAL e che non è nemmeno lecito
aspettarsi da lui cose non presenti nel genere.
In ogni caso, se dovessimo davvero decretare il MIGLIORE; credo che la palma
andrebbe di diritto a Segovia per tutto quello che ha fatto. Probabilmente
senza di lui la chitarra oggi non sarebbe così stimata come ora. A detta
dello stesso Vai.
E, in ogni caso, dato che grazie a lui la chitarra "con le corde di nylon
che si suona con le dita" è stata insignita dell' aggettivo "classica", per
me è come se avesse vinto il "nobel" per la musica =)
Saluti...
Mattia
"Orion79" <
pri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:af7M5.73910$3K3.2...@news.infostrada.it...



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
In article <pTeM5.1288$
fx4....@news.infostrada.it
>,
  "Orion79" <
pri...@libero.it
> wrote:
>
> Non vedo perché.
> Sebbene sia ben lontano dalla perfezione assoluta e in tutte le
direzioni,
> Malmsteen è un degno rappresentante dell' heavy metal. A parte i già
citati
> e splendidi Rising Force e Marching Out, vogliamo menzionare lo
splendore
> del preludio all' assolo di Rising Force (Canzone), i meravigliosi
assoli
> neoclassici di Trilogy, o altre piccole perle come My Resurrection,
> Bravehart e tante altre? O piuttosto al tocco superbo grazie al quale
riesce
> a far rendere i fraseggi che suona rendendoli vivi?
> Certo, spesso sbrodola senza motivo, ha ripetuto se stesso sino alla
nausea
> ed ha molti dei difetti che tanti citano (sia i fans che giustamente
non
> transigono certe vaccate che i gelosi che cercano il pelo nell' uovo),
ma
> guardiamo anche i lati positivi, che troppo spesso vengono volutamente
> "tralasciati"!!
Mah, non voglio fare polemiche, comunque.
Il tocco ... bah ogni tanto riesce a dare qualche emozione, ma non mi
sembra sia una cosa cosi' ... favolosa.
E poi, l'hai detto tu: HA RIPETUTO SE' STESSO FINO ALLA NAUSEA.
Seguendo il tuo discorso, basterebbe giudicare Malmsteen ascoltando un
solo brano e assolo. Il che potrebbe anche essere vero.
Io, tanto per farti capire che non voglio sparare a zero su Malmsteen ho
parecchi cd suoi, presi tutti perche' e' un chitarrista con una tecnica
allucinante, ma che la usa malissimo; e voglio  vedere se, album dopo
album, fa' qualcosa di nuovo oppure sempre le stesse cose.
Come ho gia' detto (forse in un altro post), Yngwie e' un bravo
compositore, perche' le canzoni che scrive sono belle; e' un chitarrista
dotato di una velocita' pazzesca e, perche' no, anche una buona tecnica,
ma ... senza inventiva, quindi non e' completo come chitarrista e non
puo' essere definito "Il Migliore".
Dei nomi che, potrebbero rispondere a  questa definizione potrebbero
essere Steve Vai, Steve Morse, Joe Satriani, e molti altri.
Malmsteen ha avuto il pregio di "far aumentare la velocita' di
esecuzione" dei chitarristi in circolazione ma ... definirlo il migliore
... non mi sembra proprio la cosa giusta
ciao



title: Il miglior chitarrista al mondo...

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
On Thu, 02 Nov 2000 15:16:03 GMT, Blueaxe <
blu...@my-deja.com
> wrote:
>Malmsteen ha avuto il pregio di "far aumentare la velocita' di
>esecuzione" dei chitarristi in circolazione
O meglio... Malmsteen si e' limitato a fare a velocita' maggiore
quello che Ritchie Blackmore e Uli Jon Roth avevamo fatto per tanti
anni prima di lui. :-)
(E sulla maggiore velocita' nel caso del secondo non ci scommetterei
neanche troppo ^__^)



title: Il miglior chitarrista al mondo...

author: Gubburino

text:
> Mah, non voglio fare polemiche, comunque.
> Il tocco ... bah ogni tanto riesce a dare qualche emozione, ma non mi
> sembra sia una cosa cosi' ... favolosa.
secondo me invece il suo tocco, il suo suono sono FAVOLOSI!!!
e pensa che questo esce da una stratocaster attaccata ad un marshall sparato
a 10!!!
malmsteen secondo me è dotato di un talento incredibile (lui a 17 anni
suonava così!) ma purtroppo dopo quattro album si è bruciato completamente:
gli assoli a volte rovinano addirittura fantastiche canzoni (come in the
seventh sign).
ma quanto devono i chitarristi metallari a malmsteen? ve lo siete mai
chiesto???
malmsteen ha portato la chitarra rock blues anni '70 negli anni '80 e l'ha
mischiata con l'hard rock (bè, allora era heavy metal) e con la musica
classica.
> Dei nomi che, potrebbero rispondere a  questa definizione potrebbero
> essere Steve Vai, Steve Morse, Joe Satriani, e molti altri.
> Malmsteen ha avuto il pregio di "far aumentare la velocita' di
> esecuzione" dei chitarristi in circolazione ma ... definirlo il migliore
> ... non mi sembra proprio la cosa giusta
secondo me non sarebbe definire "il migliore" neanche i chitarristi che hai
citato... il migliore non esiste...
c'è da dire una cosa però...
malmsteen, vai, satriani, morse e altri  hanno un loro stile, unico e
riconoscibile.
si può dire lo stesso del "perfettino" Petrucci?
secondo voi se petrucci non fosse stato nei dream theater sarebbe diventato
famoso per il suo modo di suonare?
secondo me sarebbe rimasto uno dei tanti (bravissimi, per carità) shredders
che popolano il mondo...
ciao
--
gubz is on icq: #75413708
Gubz page!!!!
http://digilander.iol.it/gubz/default.htm


title: Il miglior chitarrista al mondo...

author: Erre-elle

text:
"Bino" <
fabio....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ao3M5.73777$3K3.2...@news.infostrada.it...
> Per me il migliore resta solo lui: Ghigo Renzulli!!!
Vedo che vuoi diventare famoso anche tu. :-)



title: Il miglior chitarrista al mondo...

author: Metalforever

text:
>Mmh... ho qualche dubbio. Ma prendi soltanto gente che insegna, ad esempio
>Troy Stetina! Ma vogliamo mettere questi con gente come Petrucci? Se fossi
>Troy a leggere questi post mi sarei messo a ridere a crepapelle!
>
ekko ekko...è LUI il più grande! :-p


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
On Tue, 31 Oct 2000 23:39:45 +0100, "grimloch"
<
grim...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>Txt <
txt-h...@libero.it
> wrote in message
>lKAL5.62193$3K3.1...@news.infostrada.it...
>> Sicuramente un buon chitarrista, ma l'innovazione e l'originalità fanno un
>> ottimo chitarrista! Glen Tipton una volta (saggiamente) disse: per essere
>un
>> bravo chitarrista devi essere:
>> a) un buon compositore
>> b) un buon ritmico
>> c) un buon solista
>> d) avere una buona presenza scenica
>> Penso che di queste quattro l'unica in cui va alla grande Petrucci è la C
>> (perchè il groove ritmico non è certo eccezionale).
>> Cmq, a parte questo, non fa proprio nient'altro che riprendere stili e
>> tecniche già usate da chiunque, senza un minimo di inventività! Lo
>chiamerei
>> un ottimo esecutore, ma essere il chitarrista più bravo del mondo è tutta
>> un'altra cosa!
hehe allora il migliore o è Hefield o è Mustaine...non c'è scelta
o magari Ross The Boss


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
On Thu, 02 Nov 2000 18:33:46 GMT, "Gubburino" <
alb...@libero.it
>
wrote:
>malmsteen ha portato la chitarra rock blues anni '70 negli anni '80 e l'ha
>mischiata con l'hard rock (bè, allora era heavy metal) e con la musica
>classica.
!!!
Ma guarda che e' esattamente quello che aveva fatto Blackmore coi
Rainbow olto prima di lui! Malmsteen non ha inventato una sega: tutto
il suo lavoro su album come No Parole From Rock'n'Roll, Marching Out,
Trilogy, etc. e' completamente derivativo del lavoro dei Rainbow!



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
In data Wed, 1 Nov 2000 14:18:09 +0100, "I_AM_I" <
g.bart...@inwind.it
>,
tentando di esprimere un concetto compiuto in "solo" 103 linee, scrisse:
>> Difficilmente ho visto gente con una versatilità come la sua. Non solo è
>una
>> macchina praticamente perfetta in termini di esecuzione,
>
>Nessuno è perfetto. Io stesso l'ho sentito fare un paio di errori durante il
>concerto di Firenze. Ma succede a tutti.
>
Durante l'ultimo concerto che ho visto, magari, ne avesse fatto solo due
di errori, e' stato davvero deludente!
Tuttavia non ho perso la stima di quello che reputo un grandissimo
chitarrista.


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Carlo Usai <
gnap...@inwind.it
> wrote in message
8tkut9$jhb$1...@nread2.inwind.it...
>
> Semplice...John Petrucci
Dino Cazares.
Naturalmente sto scherzando. Personalmente adoro Glenn Tipton, K.K. Downing,



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Ma per cortesia...
Malmsteen a suo tempo è stato un grandissimo innovatore.
Blackmore e compagnia con Malmsteen hanno poco a che vedere.
Ah, anche Malmsteen dice di apprezzare !aquesta gente qui" =), incluso Jimmy
HEndrix, ma che cosa ha in comune con loro?
Niente... è un pò il Bach del Metal.
CMQ, riguardo la domanda su Petrucci, non ne ho la minima idea... cmq credo
di sì, dato che i D.Theater sono una creazione sua e di J. Myung!
Ah, Daniele, toglimi una curiosità: tu suoni? Se sì, cosa e da quanto?
M.



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
"Blueaxe" <
blu...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:8tuh4t$9cs$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <ubwM5.7322$
fx4.2...@news.infostrada.it
>,
>   "Orion79" <
pri...@libero.it
> wrote:
> >
> > > Beh, a maggior ragione, se gia' suonava cosi'; vuol dire che non e'
> > > migliorato!
> >
> > Da questa frase si capisce che non hai le basi per parlare bene o male
> di
> > Malmsteen.
>
> Errore: forse ho piu' basi di te, almeno su questo argomento. Il fatto
> e' che mi sono posto il problema molto prima di te, probabilmente.
> Dopo aver ascoltato Trilogy ho detto "Cazzo, che tosto che e' questo";
> mi sono procurato "Rising Force"  anche quello molto bello.
> Poi, dopo molti ascolti ho capito: le canzoni sono belle, ma gli assoli
> di Yngwie sono sempre tutti uguali.
Lo vedi? Se non riesci a colgiere le palesi differenze degli assoli di
quando era ancora ispirato, non reisci ad apprezzare Malmsteen come si deve.
Molte cose che hai detto sono vere, e sono d' accordo con te: Diamo a Cesare
quello che è di Cesare =)
> Poi e' uscito Odissey, molto
> commerciale (era l'epoca degli Europe e Bon Jovi), anche quello un disco
> con belle canzoni ma assoli ... ripetitivi.
> E da li', ho ascoltato tutti gli altri lavori, trovando SEMPRE gli
> stessi assoli, le stesse citazioni ... raggiungendo il culmine con il
> Live.
> L'idea del disco con l'orchestra e' bella, ma non so' se sia venuta
> prima o dopo quello dei Metallica ed altri ...
Con l' unica differenza che lì ha composto tutto Yngwie...
> Quindi come vedi, quindi, di basi ne ho, (qualcuna anche in formato
> midi);-)))
Non è una novità che dopo il 4o CD, Malmsteen abbia esaurito la sua vena
creativa.
Rising force è talmente bello che mi stupisce oggi volta che lo ascolto e
non c'è 1 solo brano brutto ( a differenza di molti CD che contengono
comunque qualche schifezza), mentre nelle recenti produzioni i brani che
meritano non sono in numero tale da rendere giustificabile l' acquisto di un
CD originale. In goni caso, non basta avere ascoltato tutti i CD di
Malmsteen per poter criticare in questa maniera superficiale.
Ti lascio con un' ultima frase: è facile criticare dalla prorpia poltroncina
di casa, sbabasonati con una birrozza in mano.
Io stimo tantissimo Malmsteen perchè ha portato una ventata di aria fresca
(e non mi ripetere che è ripetitivo, perchè quando è uscito ha fatto
scalpore ed è innegabile) ed ha avuto il coraggio di imporsi sul mercato con
qualcosa di incredibilmente sentito.
Malmsteen ha dato di fatto il via al filone dell' heavy metal neoclassico e
su questo punto non c'è niente da dire.
Ok, c'è chi prima di lui aveva già azzardato qualche tentativo, ma... hey,
vi ricordo che anche Van Halen NON ha inventato il tapping! La tecnica in
questione già esisteva, ma lui l' ha fatta sua e l' ha portata a livelli
estremi. Stesso discorso con Malmsteen, che ha avuto una strada tutt' altro
che spianata.
Se mi permettete, uno che ha avuto vita facile è stato Steve Vai, pupillo di
Satriani e sempre a contatto con gente incredibile che ha contribuito a
formare il guitar god che tutti conoscono.
Poi anche lui si è spento, ma lasciamo perdere...
Mattia



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
On Fri, 03 Nov 2000 17:30:40 GMT, "Orion79" <
pri...@libero.it
> wrote:
>Malmsteen ha dato di fatto il via al filone dell' heavy metal neoclassico e
>su questo punto non c'è niente da dire.
>Ok, c'è chi prima di lui aveva già azzardato qualche tentativo,
Se secondo te pezzi come Burn, A Light In The Black, Stargazer, Kill
The King, Spotlight Kid, Gates Of Babylon, Death Alley Driver e
compagnia sono qualche "azzardo di tentativo" c'e' ben poco di cui
discutere: tu non sai di cosa stai parlando.
>Se mi permettete, uno che ha avuto vita facile è stato Steve Vai, pupillo di
>Satriani e sempre a contatto con gente incredibile che ha contribuito a
>formare il guitar god che tutti conoscono.
Cazzata... Vai ebbe la fortuna di conoscere ed essere lanciato da
Frank Zappa, ma Malmsteen ebbe lui stesso la possibilita' di essere
lanciato e coccolato - ancora 16enne! - da Mike Varney... Se non e'
fortuna questa!
E, per inciso, Satriani quando e' esploso Vai era un perfetto NESSUNO,
e fu proprio grazie alla promozione fattagli dall'illustre allievo che
Joe ebbe modo di debuttare come solista. Non il contrario.



title: Il miglior chitarrista al mondo...

author: grimloch

text:
Txt <
txt-h...@libero.it
> wrote in message
K1ZL5.70931$3K3.2...@news.infostrada.it...
> > Permettimi di dissentire da quanto da te affermato....
> > Un ottimo musicista (sia esso chitarrista, pianista, bassista etc.) è
> colui
> > che sa ESEGUIRE al meglio un determinato repertorio. Una cosa è saper
> > comporre, un'altra cosa è saper eseguire!
>
> No, mi spiace un musicista è un musicista COMPLETO! Altrimenti uso altri
> termini (Esecutore o musicante nel caso opposto, per esempio)!
> Essere un MUSICISTA è tutta un'altra cosa, non è saper suonare lo
strumento.
Ammetto di essermi confuso, cercavo un termine che potesse inglobare le
categorie di "chitarrista", "pianista" etc., e al momento, probabilmente,
non me n'è venuto in mente nessun'altro....
Il post a cui facevo riferimento, cmq, parlava di chitarristi (esecutori,
quindi) e non di musicisti.... e a essi facevo riferimento.
P.S. Mi piacerebbe avere la tua opinione riguardo a 2 cose:
1: quali requisiti sono richiesti ad un musista completo?
2: (forse un pò OT) come classificheresti un direttore d'orchestra?
(ammettendo che non sappia suonare alcuno strumento)
> > Oltre a questa distinzione, mi preme sottolineare che, IMO, la presenza
> > scenica conta poco.... personalmente ammiro di più un chitarrista che
> esegue
> > la sua "parte" correttamente (ma non per questo in modo freddo e
> > distaccato!) da uno che non fa altro che correre da una parte all'altre
> del
> > palco ma che alla fine dei conti non azzecca una nota!
> Beh, quello che ho detto più che altro vale per un concerto Heavy Metal.
Di
> andare ad un concerto METAL dove il chitarrista tiene la chitarra
> all'altezza del petto, è statico e manco sembra gli piaccia quello che sta
> suonando, non ho proprio voglia! Sto a casa e sento il CD! Piuttosto vado
a
> vedermi dieci volte i Grave Digger che suonano sempre gli stessi riff,
sono
> degli scarponi (Uwe è bello scarso), ma quando suonano, tirano giù il
palco!
> Questa è la mia maniera di vedere un concerto HEAVY METAL!
Mmmh, in questo caso, penso di essere la classica mosca bianca.....
grimloch


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos <
purple74_av...@bigfoot.com
>
wrote in message 8op00t4j5d0ne92r6...@4ax.com...
> >Permettimi di dissentire da quanto da te affermato....
> >Un ottimo musicista (sia esso chitarrista, pianista, bassista etc.) č
colui
> >che sa ESEGUIRE al meglio un determinato repertorio. Una cosa č saper
> >comporre, un'altra cosa č saper eseguire!
> Quello che tu hai descritto e' un ottimo _strumentista_,
Chiedo venia per lo svarione, ma, come si poteva intuire, cercavo solo una
categoria che potesse includere chitarristi, bassisti, etc. Effettivamente
esecutore o strumentista sarebbero stati piů appropriati....
A mio avviso, cmq, č sminuente per una moltitudine di grandissimi
chitarristi, bassisti, pianisti etc. il semplice appellativo di
"strumentista".....
Non dimentichiamoci che č musicista colui che professa l'arte della
musica......
grimloch


title: Il miglior chitarrista al mondo...

author: Pietro

text:
"grimloch" ha scritto
> 2: (forse un pò OT) come classificheresti un direttore d'orchestra?
> (ammettendo che non sappia suonare alcuno strumento)
Scusate se intervengo, ma la questione non si pone in quanto mi risulta che
un direttore d'orchestra, fra le altre cose, abbia almeno una decina
d'anni di pianoforte alle spalle.
Ciao
--
Pietro
ICQ n.51564781


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Il Fri, 03 Nov 2000 19:01:14 +0100, dopo aver appreso dai Monty Python
che il senso della vita è 42 Daniele Purrone - Avatar of Chaos
<
purple74_av...@bigfoot.com
> trovò più significativo
argomentare:
|Cazzata... Vai ebbe la fortuna di conoscere ed essere lanciato da
|Frank Zappa, ma Malmsteen ebbe lui stesso la possibilita' di essere
|lanciato e coccolato - ancora 16enne! - da Mike Varney... Se non e'
|fortuna questa!
E aggiungiamo che Vai se l'è pure meritato perchè, sia pure nel giro
di Zappa, ha cominciato come trascrittore...
Poi personalmente quel poco che ho sentito di Vai non mi dice niente
(gusti personali), però credo che il suo spazio se lo sia guadagnato a
pieno titolo :)
See you,
           Silver Drake
--
--> Band ROCK/METAL cerca BASSISTA e BATTERISTA <--
-->         Zona di Bologna, max 30 anni        <--



title: Il miglior chitarrista al mondo...

author: Niccolo' Carli

text:
Eirinn wrote:
> il primo cd di canzoni riarrangiate (NB riarrangiate, non dischi come
> concert for group and orchestra nato già con l'orchestra...) con
> l'orchestra che ho visto è stato "symphonic music of Yes" del 92 tra
> l'altro registrato in dolby surround
Ah, peccato, speravo che i primi fossero stati i Rage! vabbeh... l'hanno
comunque fatto prima che saltassero fuori orchestrone a tutto andare!
Niccolo'.


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Pietro <
pietr...@libero.it
> wrote in message
nFDM5.10506$fx4.3...@news.infostrada.it...

Chi ti ha detto che non si pone? Io invece la pongo, in modo puramente
ipotetico, ma la pongo.
Perchè so benissimo che un direttore, per diventare tale, deve
necessariamente possedere un diploma in pianoforte.
Ma la questione non è questa.... mi chiedevo solo se un direttore, che non
esegue e non compone, ma, appunto, dirige, possa venir considerato un
musicista. E mi interessava l'opinione di Txt.
Tutto qua.
grimloch


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
In article <esiM5.2859$
fx4....@news.infostrada.it
>,
  "Gubburino" <
alb...@libero.it
> wrote:
>
> > Mah, non voglio fare polemiche, comunque.
> > Il tocco ... bah ogni tanto riesce a dare qualche emozione, ma non
mi
> > sembra sia una cosa cosi' ... favolosa.
>
> secondo me invece il suo tocco, il suo suono sono FAVOLOSI!!!
> e pensa che questo esce da una stratocaster attaccata ad un marshall
sparato
> a 10!!!
Beh ... Blackmore, Jimi Hendrix, Clapton, Jeff Beck ... quanti altri
usavano Strato+Marshall?
E poi, non credere che tra la strato e il Marshall non ci sia niente,
perche' un tale Bob Bradshow (o qualcosa di simile) ci ha messo lo
zampino.
> malmsteen secondo me č dotato di un talento incredibile (lui a 17 anni
> suonava cosě!)
Beh, a maggior ragione, se gia' suonava cosi'; vuol dire che non e'
migliorato!
> ma quanto devono i chitarristi metallari a malmsteen? ve lo siete mai
> chiesto???
Niente, credo. Rhandy Roads, Jack E. Lee, I vari Dave Murraay e l'altro
degli Iron Maiden, Il chitarrista dei Metallica (che e' stato allievo di
Satriani) ....
> malmsteen ha portato la chitarra rock blues anni '70 negli anni '80 e
l'ha
> mischiata con l'hard rock (bč, allora era heavy metal) e con la musica
> classica.
Giusto questo, ma non ne sarei proprio sicuro che sia stato solo grazie
a lui...
Un mix di generi musicali gia' lo faceva un tale John McLaughlin o il
suo amico Al di Meola ...  pur non essendo metallari .
> c'č da dire una cosa perň...
> malmsteen, vai, satriani, morse e altri  hanno un loro stile, unico e
> riconoscibile.
> si puň dire lo stesso del "perfettino" Petrucci?
No, infatti non l'ho messo in quella lista.
Petrucci, pur essendo un bravo musicista, non ha ancora un suo stile. Ci
sono ancora molti scopiazzamenti, che lo rendono non originale.
> secondo voi se petrucci non fosse stato nei dream theater sarebbe
diventato
> famoso per il suo modo di suonare?
Beh, forse gli studi fatti al GIT gli avrebbero comunque permesso di
sfondare.
Ciao



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
In article <_YtM5.6763$
fx4.2...@news.infostrada.it
>,
  "Orion79" <
pri...@libero.it
> wrote:
> Ma per cortesia...
> Malmsteen a suo tempo č stato un grandissimo innovatore.
> Blackmore e compagnia con Malmsteen hanno poco a che vedere.
Come spieghi, allora, le continue "lodi" di Yngwie (quelle di quei
tempi, quando stava sfondando) a Blackmore?
> Niente... č un pņ il Bach del Metal.
E comunque, tanto per citare le fusioni classica/rock; un tale Andrew
Lloyd Webber, aveva composto una serie di brani "fortemente ispirati" ai
24 capricci di Paganini, che sono stati affidati ad una band (di cui non
ricordo il nome, purtroppo) con il chitarrista Gary Moore ...
Il tutto ovviamente prima che Yngwie sfondasse...



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
"Blueaxe" <
blu...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:8ttsjr$q7i$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <_YtM5.6763$
fx4.2...@news.infostrada.it
>,
>   "Orion79" <
pri...@libero.it
> wrote:
> > Ma per cortesia...
> > Malmsteen a suo tempo č stato un grandissimo innovatore.
> > Blackmore e compagnia con Malmsteen hanno poco a che vedere.
> Come spieghi, allora, le continue "lodi" di Yngwie (quelle di quei
> tempi, quando stava sfondando) a Blackmore?
Semplice: Malmsteen cita tutta gente che ormai č consacrata ma ormai uscita
di scena. Tutto per questioni di immagine/reputazione. Non bisogna essere
dei geni per capirlo, tanto pių che parla sempre male di tutti quelli
"attivi".


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
> Beh, a maggior ragione, se gia' suonava cosi'; vuol dire che non e'
> migliorato!
Da questa frase si capisce che non hai le basi per parlare bene o male di
Malmsteen.
M.


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
In article <q9wM5.7310$
fx4.2...@news.infostrada.it
>,
  "Orion79" <
pri...@libero.it
> wrote:
> Semplice: Malmsteen cita tutta gente che ormai č consacrata ma ormai
uscita
> di scena. Tutto per questioni di immagine/reputazione. Non bisogna
essere
> dei geni per capirlo, tanto piů che parla sempre male di tutti quelli
> "attivi".
Beh ... non farti sentire a dire queste cose su alt.music.deep-purple,
senno' ... Blackmore e' tuttora sulla scena musicale, con un altro
genere comunque ...



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
On Fri, 03 Nov 2000 07:39:38 GMT, "Orion79" <
pri...@libero.it
> wrote:
>Ma per cortesia...
>Malmsteen a suo tempo č stato un grandissimo innovatore.
>Blackmore e compagnia con Malmsteen hanno poco a che vedere.
>Ah, anche Malmsteen dice di apprezzare !aquesta gente qui" =), incluso Jimmy
>HEndrix,
Jimi Hendrix.
> ma che cosa ha in comune con loro?
Ripeto: ascolta il lavoro dei Rainbow, pezzi come Kill The King,
Spotlight Kid, Death Alley Driver e cosi' via...
Non solo Blackmore flirtava col neoclassico quando Yngwie era ancora
bambino (Highway Star, Burn), ma ha anticipato in pieno tutto il
lavoro di Yngwie, che si e'limitato a reinterpretare  quanto fatto dal
suo Maestro con una certa personalita' (bisogna riconoscerlo), ma
senza aggiungere nulla di realmente nuovo, se non un'aggiunta di
alcuni elementi Paganiniani e una maggiore velocita',  rendendo cosi'
popolare la figura del guitar hero.
Pero' se uno mi viene a dire:
> >malmsteen ha portato la chitarra rock blues anni '70 negli anni '80 e
l'ha
> >mischiata con l'hard rock (bč, allora era heavy metal) e con la musica
> >classica.
dice solo una mezza verita', perche' Yngwie si e' mosso con assoluta
facilita'  sul terreno tracciato da Blackmore prima di lui.
Non solo: la sua totale dipendenza nei confronti di Ritchie e'
testimoniata anche dal fatto che ha cercato di circondarsi in piu'
occasioni di musicisti che hanno suonato con Blackmore (Bonnet,
Turner, Rosenthal, Powell, senza contare il suo tentativo infruttuoso
di mettere su un gruppo con Ronnie James Dio - che non era cosi' scemo
da mettersi con un altro chitarrista con problemi di superego - nel
1990 e le apparizioni live con Gillan nel 1991), dal suo tentativo di
proporsi come sostituto di Ritchie nei Purple nel 1993 (Glover se la
ride ancora adesso, a pensare alle telefonate ricevute allora) e
soprattutto dall'innumerevole quantita' di cover di Blackmore (di cui,
fra l'altro, ha copiato quasi tutte le mosse e le pose on stage)
suonate nel corso degli anni (Since You Been Gone e All Night Long su
Live Sentence degli Alcatrazz; Gates Of Babylon, Child In Time,
Pictures Of Home, Demon's Eye e Mistreated su Inspiration; Spotlight
Kid e I Surrender nel tour di Odissey; Burn in quello di Seventh Sign;
Lazy, Speed King e di nuovo Burn sui due tributi ai Purple in cui ha
suonato).
Insomma... mi pare che ce ne sia abbastanza: Malmsteen con Blackmore
c'entra UNA CIFRA. :-D
>Niente... č un pņ il Bach del Metal.
E guarda caso Blackmore non ha maaaaai citato Bach, eh? ;-D



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
On Fri, 03 Nov 2000 10:37:28 GMT, Blueaxe <
blu...@my-deja.com
> wrote:
>In article <q9wM5.7310$
fx4.2...@news.infostrada.it
>,
>  "Orion79" <
pri...@libero.it
> wrote:
>
>> Semplice: Malmsteen cita tutta gente che ormai è consacrata ma ormai
>uscita
>> di scena.
ARGH! Questa non l'avevo notata! Blackmore uscito di scena? Ma non
siamo ridicoli! :-D



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
"Carlo Usai" <
gnap...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:8tkut9$jhb$1...@nread2.inwind.it...
>
> Semplice...John Petrucci
Michael Flebborn!!!!!!!!
G.B.Teo


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
In article <q9wM5.7310$
fx4.2...@news.infostrada.it
>,
> Semplice: Malmsteen cita tutta gente che ormai è consacrata ma ormai
uscita
> di scena. Tutto per questioni di immagine/reputazione.
Da questa allucinante cazzata presuppongo che tu di Blackmore non abbia
mai sentito una nota. Malmsteen rappresenta solamente l'estremizzazione
di UN ASPETTO di Blackmore (quello epico/classichegginate).
Niccolo'.



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
In article <ubwM5.7322$
fx4.2...@news.infostrada.it
>,
  "Orion79" <
pri...@libero.it
> wrote:
>

Errore: forse ho piu' basi di te, almeno su questo argomento. Il fatto
e' che mi sono posto il problema molto prima di te, probabilmente.
Dopo aver ascoltato Trilogy ho detto "Cazzo, che tosto che e' questo";
mi sono procurato "Rising Force"  anche quello molto bello.
Poi, dopo molti ascolti ho capito: le canzoni sono belle, ma gli assoli
di Yngwie sono sempre tutti uguali. Poi e' uscito Odissey, molto
commerciale (era l'epoca degli Europe e Bon Jovi), anche quello un disco
con belle canzoni ma assoli ... ripetitivi.
E da li', ho ascoltato tutti gli altri lavori, trovando SEMPRE gli
stessi assoli, le stesse citazioni ... raggiungendo il culmine con il
Live.
L'idea del disco con l'orchestra e' bella, ma non so' se sia venuta
prima o dopo quello dei Metallica ed altri ...
Quindi come vedi, quindi, di basi ne ho, (qualcuna anche in formato
midi);-)))
ciao



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
>Malmsteen non ha inventato una sega:
secondo me invece qualcosa ha inventato: ha inventato lo SHRED!!!!
--
gubz is on icq: #75413708
Gubz page!!!!
http://digilander.iol.it/gubz/default.htm


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
> Beh ... Blackmore, Jimi Hendrix, Clapton, Jeff Beck ... quanti altri
> usavano Strato+Marshall?
stiamo parlando di un altro modo di suonare....
qui si parla di SHRED.
> E poi, non credere che tra la strato e il Marshall non ci sia niente,
> perche' un tale Bob Bradshow (o qualcosa di simile) ci ha messo lo
> zampino.
ok. allora hai ragione tu. in realtą malmsteen ha un suono di merda e suona
di merda. grazie a bob perņ noi sentiamo il contrario.
> Beh, a maggior ragione, se gia' suonava cosi'; vuol dire che non e'
> migliorato!
non hai capito il mio discorso.
vuoi forse negare il fatto che malmsteen abbia un talento fuori dal normale?
> Niente, credo.
credi male.
>Jack E. Lee, I vari Dave Murraay e l'altro
> degli Iron Maiden,
č un altro modo di suonare.
io parlo di SHRED
> Il chitarrista dei Metallica (che e' stato allievo di
> Satriani) ....
se devo essere sincero, kirk  mi ha sempre fatto cagare.
come chitarrista (IMO) non conta proprio un cazzo.
> Un mix di generi musicali gia' lo faceva un tale John McLaughlin o il
> suo amico Al di Meola ...  pur non essendo metallari .
e lui lo ha portato nel metal.
> Beh, forse gli studi fatti al GIT gli avrebbero comunque permesso di
> sfondare.
Berkley
ciao.



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
> Insomma... mi pare che ce ne sia abbastanza: Malmsteen con Blackmore
> c'entra UNA CIFRA. :-D
questo è poco ma sicuro.
aggiungo anche le stratocaster "scalloppate" che malmsteen ha copiato da
black.
ciao!



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
In article <f3AM5.8965$
fx4.2...@news.infostrada.it
>,
  "Gubburino" <
alb...@libero.it
> wrote:
> > Beh, forse gli studi fatti al GIT gli avrebbero comunque permesso di
> > sfondare.
>
> Berkley
Ah, ecco. Mi ero sconfonduto
ciao



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
"Blueaxe" <
blu...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:8tuh4t$9cs$1...@nnrp1.deja.com...
> L'idea del disco con l'orchestra e' bella, ma non so' se sia venuta
> prima o dopo quello dei Metallica ed altri ...
il primo cd di canzoni riarrangiate (NB riarrangiate, non dischi come
concert for group and orchestra nato già con l'orchestra...) con
l'orchestra che ho visto è stato "symphonic music of Yes" del 92 tra
l'altro registrato in dolby surround
--
Sláinte
_________________________________________________________________
Eirinn    < eirinn*DRUNK?*@
inwind.it
 > remove *DRUNK?* to reply
icq# 3346238 -
http://eirinn.cjb.net/
 "have you stood at the edge
of the world, where the sea and sky collide, looked out to a
distant horizon and dreamed of drifting away?"
_________________________________________________________________


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
On Fri, 03 Nov 2000 14:35:54 GMT, "Gubburino" <
alb...@libero.it
>
wrote:
>>Malmsteen non ha inventato una sega:
>
>secondo me invece qualcosa ha inventato: ha inventato lo SHRED!!!!
No, quello lo ha inventato Mike Varney :-DDD



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
On Fri, 03 Nov 2000 14:35:56 GMT, "Gubburino" <
alb...@libero.it
>
wrote:
>questo č poco ma sicuro.
>aggiungo anche le stratocaster "scalloppate" che malmsteen ha copiato da
>black.
Verissimo! :-)



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
On Fri, 03 Nov 2000 20:24:27 +0100, Silver Drake
<
silverdrakeN...@libero.it
> wrote:
>E aggiungiamo che Vai se l'č pure meritato perchč, sia pure nel giro
>di Zappa, ha cominciato come trascrittore...
Vero: Zappa fu molto colpito da quel ragazzino che gli si era
presentato con la trascrizione su carta di molti suoi assoli, impresa
quasi al limite dell'impossibile... quando poi lo senti' suonare non
ebbe piu' dubbi: quel tizio _doveva_ entrare nella sua band!



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
On Fri, 3 Nov 2000 16:47:59 +0100, "grimloch" <
grim...@tiscalinet.it
>
wrote:
>A mio avviso, cmq, è sminuente per una moltitudine di grandissimi
>chitarristi, bassisti, pianisti etc. il semplice appellativo di
>"strumentista".....
>Non dimentichiamoci che è musicista colui che professa l'arte della
>musica......
Ma non ho mai detto il contrario: uno strumentista e' sicuramente, e
in ogni caso, un musicista. Pero' il fatto che sia un _ottimo_
strumentista non fa automaticamente di lui anche un _ottimo_musicista:
musicista si', ma non necessariamente ottimo! Spero di essermi
spiegato :-)



title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos <
purple74_av...@bigfoot.com
>
wrote in message sps70t0gpnded3p14...@4ax.com...
> On Fri, 3 Nov 2000 16:47:59 +0100, "grimloch" <
grim...@tiscalinet.it
>
> wrote:
>
>
> >A mio avviso, cmq, è sminuente per una moltitudine di grandissimi
> >chitarristi, bassisti, pianisti etc. il semplice appellativo di
> >"strumentista".....
> >Non dimentichiamoci che è musicista colui che professa l'arte della
> >musica......
>
> Ma non ho mai detto il contrario: uno strumentista e' sicuramente, e
> in ogni caso, un musicista. Pero' il fatto che sia un _ottimo_
> strumentista non fa automaticamente di lui anche un _ottimo_musicista:
> musicista si', ma non necessariamente ottimo! Spero di essermi
> spiegato :-)
Oh, si, penso di essere d'accordo....
grimloch


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
"grimloch" ha scritto
> E mi interessava l'opinione di Txt.
In tal caso, vi lascio il vostro thread.
Saluti
--
Pietro
ICQ n.51564781


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Pietro <
pietr...@libero.it
> wrote in message
wucN5.22443$fx4.7...@news.infostrada.it...
> "grimloch" ha scritto
>
> > E mi interessava l'opinione di Txt.
>
> In tal caso, vi lascio il vostro thread.
Ehm, forse sono stato un pò drastico, ma in verità mi piacerebbe conoscere
l'opinione di tutti....
Questa storia mi ha dato veramente da pensare.... cioè.... solo un
compositore ha diritto alla nomina di "musicista"?  Oppure anche coloro che
la musica la eseguono e basta? O solo questi ultimi?
Il post di Daniele è riuscito a chiarire alcuni miei dubbi in proposito....
ma se ci penso, ora non posso che chiedermi: ma è più musicista colui che
compone la musica o colui che la esegue? Il creatore della musica o colui
che si prefigge di divulgarla con l'esecuzione?
I testi sembrerebbero dare priorità ai compositori, ma io rimango nella mia
indecisione.... chi potrebbe essere un musicista "doc"? Un ottimo
compositore? Un ottimo esecutore? Entrambi? Un grande esecutore è pure un
grande musicista? E un grande compositore? Mah, che confusione.....
grimloch


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
"grimloch" ha scritto
> Ehm, forse sono stato un pò drastico, ma in verità mi piacerebbe
> conoscere l'opinione di tutti....
Allora ti dico la mia:
Io riconnetto al termine *musicista* una valenza tendenzialmente
completa, che include abilità esecutive ma soprattutto compositive
e creative...all'interno di questa categoria, poi, ci saranno i più
e i meno bravi.
Altra cosa è il semplice *strumentista*, l'esecutore; un musicista,
se così si può dire, 'a mezzo servizio'... ;))
Ciao
--
Pietro
ICQ n.51564781


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Mio zio è un direttore d' orchestra ed è diplomato in violoncello.
Non c'è bisogno del pianoforte per diventare un compositore d' orchestra.


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Orion79 <
pri...@libero.it
> wrote in message
o6rN5.27992$fx4.1...@news.infostrada.it...
>
> Mio zio è un direttore d' orchestra ed è diplomato in violoncello.
> Non c'è bisogno del pianoforte per diventare un compositore d' orchestra.
Compositore d'orchestra??????
Cmq hai ragione è necessario un diploma in un corso della durata di 10 anni,
se non erro.... quindi pianoforte, organo, strumenti ad arco.... Mmmh, ma
non ne sono tanto sicuro, (anche per la chitarra = 10 anni, ma non riesco ad
immaginarmi un direttore chitarrista...)...accidenti, dovrò fare le mie
indagini....
L'unica cosa certa è che bisogna essere diplomati pure in composizione.....
beata pazienza!
grimloch


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Dunque, la questione merita un approfondimento.
La carriera di Blackmoore con i Raimbow inizia dal 75, ma il suo stile non è
troppo dissimile da quello con i D.P., anzi... per di più, i brani che tu
menzioni non sono tutti dei Raimbow, ma anche dei D.P. che, per quanto
grandi non sono certamente
neoclassici, ma decisamente blues e rockeggianti.
A questo punto mi chiedo cosa intenda tu per musica neoclassica perché
veramente non capisco se parliamo della stessa cosa. Non basta fare qualche
citazione di Bach per essere considerato un musicista neoclassico. Per
curiosità: hai gli spartiti dei brani da te menzionati? Perché vorrei vedere
DOVE ci sono influenze neoclassiche.
> Se secondo te pezzi come Burn, A Light In The Black, Stargazer, Kill
> The King, Spotlight Kid, Gates Of Babylon, Death Alley Driver e
> compagnia sono qualche "azzardo di tentativo" c'e' ben poco di cui
> discutere: tu non sai di cosa stai parlando.
ho risposto sopra.
> Cazzata... Vai ebbe la fortuna di conoscere ed essere lanciato da
> Frank Zappa, ma Malmsteen ebbe lui stesso la possibilita' di essere
> lanciato e coccolato - ancora 16enne! - da Mike Varney... Se non e'
> fortuna questa!
Questo non lo sapevo.
> E, per inciso, Satriani quando e' esploso Vai era un perfetto NESSUNO,
> e fu proprio grazie alla promozione fattagli dall'illustre allievo che
> Joe ebbe modo di debuttare come solista. Non il contrario.
Su questo ho qualche dubbio, ciò non toglie che Vai sia stato messo a
contatto sin da subito con illustri e dotati chitarristi, mentre Malmsteen
ha sempre avuto la famiglia contro ed è stato attaccato immediatamente dalle
gelosie dei tanti che invidiavano le sue prime, eccelse, produzioni. In
oltre,
Yngwie ha avuto seri problemi alla mano destra a causa di sfortunati
incidenti
e trovo ammirevoli gli sforzi fatti dal nostro amato/odiato svedesone
trippone per
rimettersi in forma. Chiama questa strada spianata...
Ne approfitto anche per rispondere ad altre cose:
>Ripeto: ascolta il lavoro dei Rainbow, pezzi come Kill The King,
>Spotlight Kid, Death Alley Driver e cosi' via...
>Non solo Blackmore flirtava col neoclassico quando Yngwie era ancora
>bambino (Highway Star, Burn), ma ha anticipato in pieno tutto il
>lavoro di Yngwie, che si e'limitato a reinterpretare  quanto fatto dal
>suo Maestro con una certa personalita' (bisogna riconoscerlo), ma
>senza aggiungere nulla di realmente nuovo, se non un'aggiunta di
>alcuni elementi Paganiniani e una maggiore velocita',  rendendo cosi'
>popolare la figura del guitar hero.
A me queste notizie non tornano con quanto viene detto nel sito ufficiale di
Blackmoore... Burn tra l' altro è uno dei brani dei D.P. che conosco meglio
ed è tra le cose più lontane dal neoclassico che conosca.
In oltre, Malmsteen apprezza Paganini soprattutto per il lato tecnico, ma il
suo stile è molto più vicino a quello di Bach di quanto non lo sia a quello
di Paganini. Potrei anche farti notare come quella fetecchia di Gers copia
spudoratamente le stesse movenze on-stage di Malmsteen, ma ... hem, non mi
sembra che abbia molto a che vedere con il suddetto!
> soprattutto dall'innumerevole quantità di cover di Blackmore (di cui,
> fra l'altro, ha copiato quasi tutte le mosse e le pose on stage)
> suonate nel corso degli anni (Since You Been Gone e All Night Long su
> Live Sentence degli Alcatrazz; Gates Of Babylon, Child In Time,
> Pictures Of Home, Demon's Eye e Mistreated su Inspiration; Spotlight
> Kid e I Surrender nel tour di Odissey; Burn in quello di Seventh Sign;
> Lazy, Speed King e di nuovo Burn sui due tributi ai Purple in cui ha
> suonato).
> Insomma... mi pare che ce ne sia abbastanza: Malmsteen con Blackmore
> c'entra UNA CIFRA. :-D
Malmsteen ha sempre detto di prendere molto da Hendrix, Blackmoore e
compagnia, ma è anche famoso (o meglio, preso per il culo) perché il suo
stile chitarristico non ha nulla a che vedere con gli artisti che egli
stesso menziona. Non trovo nulla di strano quindi nel suo "plagio" delle
mosse on-stage e nelle cover che ha fatto.
Insomma, basta ascoltarli per capire che Malmsteen con Blackmoore non
c'entra una benamata mazza...
Mattia


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Lapsus... stavo pensando ad uno degli altri messaggi. Intendevo sempre
DIRETTORE e non compositore...
Cmq, ho avuto anche il piacere di conoscere illustri compositori (non
italiani e dai nomi irripetibili) d' orchestra, stando con mio zio.
La cosa buffa è che suonando musica classica, si diventa veramente degli
esecutori formidabili ma le nozioni di base per la composizione ed altre per
diventare un musicista completo vengono scartate a priori... mah.
Mattia
"grimloch" <
grim...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8u9pda$fp6$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Orion79 <
pri...@libero.it
> wrote in message
> o6rN5.27992$fx4.1...@news.infostrada.it...
> >
> > Mio zio è un direttore d' orchestra ed è diplomato in violoncello.
> > Non c'è bisogno del pianoforte per diventare un compositore d'
orchestra.
>
> Compositore d'orchestra??????
> Cmq hai ragione è necessario un diploma in un corso della durata di 10
anni,
> se non erro.... quindi pianoforte, organo, strumenti ad arco.... Mmmh, ma
> non ne sono tanto sicuro, (anche per la chitarra = 10 anni, ma non riesco
ad
> immaginarmi un direttore chitarrista...)...accidenti, dovrò fare le mie
> indagini....
> L'unica cosa certa è che bisogna essere diplomati pure in
composizione.....
> beata pazienza!
>
> grimloch
>
>


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Orion79 <
pri...@libero.it
> wrote in message
5YyO5.22383$BF.7...@news.infostrada.it...
> La cosa buffa è che suonando musica classica, si diventa veramente degli
> esecutori formidabili ma le nozioni di base per la composizione ed altre
per
> diventare un musicista completo vengono scartate a priori... mah.
Cioè? Che vuol dire vengono scartate a priori?
grimloch


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
On Thu, 09 Nov 2000 11:09:20 GMT, "Orion79" <
pri...@libero.it
> wrote:
>Dunque, la questione merita un approfondimento.
>La carriera di Blackmoore
Blackmore
> con i Raimbow
Rainbow
> inizia dal 75, ma il suo stile non è
>troppo dissimile da quello con i D.P.
Vero, ma al contempo ne rappresento' una _decisa_ evoluzione in senso
sinfonico/epicheggiante, proprio sulla strada intrapresa con pezzi
come Burn ai tempi dei Purple.
>, anzi... per di più, i brani che tu
>menzioni non sono tutti dei Raimbow, ma anche dei D.P. che, per quanto
>grandi non sono certamente
>neoclassici, ma decisamente blues e rockeggianti.
Vorrei ricordare che i DP (e in particolare Blackmore e Lord) sono
stati i primi musicisti hard rock ad avere una seria preparazione
classica (Lord usciva dal conservatorio, Blackmore ha iniziato come
chitarrista classico), che sono stati i primi a lavorare con
un'orchestra sinfonica e a fondere i due diversi linguaggi, fino a
quel momento considerati totalmente inavvicinabili.
>> E, per inciso, Satriani quando e' esploso Vai era un perfetto NESSUNO,
>> e fu proprio grazie alla promozione fattagli dall'illustre allievo che
>> Joe ebbe modo di debuttare come solista. Non il contrario.
>
>Su questo ho qualche dubbio
E allora li hai a torto, perche' le cose stanno esattamente cosi'.
Satriani ha piu' volte ringraziato Vai per avergli dato l'opportunita'
di sfondare come solista e di uscire dalla "routine" delle session non
accreditate e delle lezioni di chitarra.
>>Ripeto: ascolta il lavoro dei Rainbow, pezzi come Kill The King,
>>Spotlight Kid, Death Alley Driver e cosi' via...
>>Non solo Blackmore flirtava col neoclassico quando Yngwie era ancora
>>bambino (Highway Star, Burn), ma ha anticipato in pieno tutto il
>>lavoro di Yngwie, che si e'limitato a reinterpretare  quanto fatto dal
>>suo Maestro con una certa personalita' (bisogna riconoscerlo), ma
>>senza aggiungere nulla di realmente nuovo, se non un'aggiunta di
>>alcuni elementi Paganiniani e una maggiore velocita',  rendendo cosi'
>>popolare la figura del guitar hero.
>
>A me queste notizie non tornano con quanto viene detto nel sito ufficiale di
>Blackmoore...
Blackmore.
E mi spieghi cosa ci sia nel sito di Blackmore che possa contraddire
queste notizie?
> Burn tra l' altro è uno dei brani dei D.P. che conosco meglio
>ed è tra le cose più lontane dal neoclassico che conosca.
Ma li hai sentiti gli assoli? Sia quello di chitarra che quello di
clavicembalo (da quel momento puntualmente utilizzato da tutti i
keyboard-wiz con manie di spantegonismo neoclassico) rappresentavano
una novita' assoluta per un mondo rock ancora decisamente legato alla
costruzione solistica tipica del blues!
>In oltre, Malmsteen apprezza Paganini soprattutto per il lato tecnico, ma il
>suo stile è molto più vicino a quello di Bach di quanto non lo sia a quello
>di Paganini. Potrei anche farti notare come quella fetecchia di Gers copia
>spudoratamente le stesse movenze on-stage di Malmsteen
Vedi che ancora una volta non sai quello che dici!?!?
Gers e' in giro da fine anni '70, i suoi White Spirit sono una delle
band fondamentali della NWOBHM e grande e' il suo lavoro  su Magic di
Gillan.
Gers e' apparso in scena BEN prima di Malmsteen, e si muoveva in
quella maniera_gia' allora_, come ti dimostrera' qualsiasi video dei
Gillan!!!
Semplicemente, anche Gers, esattamente come Yngwie, era terribilmente
infatuato di Blackmore, pur senza raggiungerne i livelli, e anche lui
ne ha copiato spudoratamente mosse e movenze.
>> Insomma... mi pare che ce ne sia abbastanza: Malmsteen con Blackmore
>> c'entra UNA CIFRA. :-D
>
>Malmsteen ha sempre detto di prendere molto da Hendrix, Blackmoore
Blackmore.
> e
>compagnia, ma è anche famoso (o meglio, preso per il culo) perché il suo
>stile chitarristico non ha nulla a che vedere con gli artisti che egli
>stesso menziona.
E' famoso solo a casa tua, per questo motivo... perche' in tutto il
resto del mondo (compreso casa di Yngwie), non e' cosi'.
>Insomma, basta ascoltarli per capire che Malmsteen con Blackmoore non
>c'entra una benamata mazza...
Appunto, ascoltarli. Tu parli per sentito dire e costruzioni mentali
autonome.
Daniele
STARGAZER (
www.stargazer.it
) - NUOVO NUMERO ONLINE!
Quattro nuovi casi di COPYCAT, la rubrica dedicata ai
metal-plagi: ascolta i sample ed emetti un verdetto!
Imputati: IRON MAIDEN, STRATOVARIUS e GAMMA RAY!
http://www.stargazer.it/log/ott00.html
Togli l' _avatarofchaos_ per scrivere!


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Il Fri, 10 Nov 2000 22:16:37 +0100, dopo aver appreso dai Monty Python
che il senso della vita è 42 Daniele Purrone - Avatar of Chaos
<
purple74_av...@bigfoot.com
> trovò più significativo
argomentare:
|>Insomma, basta ascoltarli per capire che Malmsteen con Blackmoore non
|>c'entra una benamata mazza...
|
|Appunto, ascoltarli. Tu parli per sentito dire e costruzioni mentali
|autonome.
Non so perchè ma ho il sospetto che abbia sentito nominare Blackmore
la prima volta su un famigerato numero di Metal Shock ]:D


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Come faccio a spiegartelo...
Sai quando un insegnante punta di piů su certi argomenti che su altri perché
li ritiene piů interessanti?
E' la stessa cosa: non conosco i dettagli, ma nel complesso le nozioni
teoriche utili esclusivamente per la composizione vengono studiate in
maniera marginale e poco approfondita. Non per niente l' improvvisazione č
una peculiaritŕ di jazz, blues e derivati, non della musica classica.
Non č quindi che uno strumentista classico non abbia una preparazione
completa o non sappia fare certe cose, ma gli viene certamente piů in salita
di quanto venga ad un jazzista.
M.
"grimloch" <
grim...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8uhk9b$n6i$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Orion79 <
pri...@libero.it
> wrote in message
> 5YyO5.22383$BF.7...@news.infostrada.it...
> > La cosa buffa č che suonando musica classica, si diventa veramente degli
> > esecutori formidabili ma le nozioni di base per la composizione ed altre
> per
> > diventare un musicista completo vengono scartate a priori... mah.
>
> Cioč? Che vuol dire vengono scartate a priori?
>
> grimloch
>
>
>
>
>


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
OK, ho dimostrato che non sapevo scrivere con esattezza il nome di
Blackmore. Scusate, l' inglese scritto non è il mio forte =)
Fortuna che le cose rilevanti non sono queste.
> Vorrei ricordare che i DP (e in particolare Blackmore e Lord) sono
> stati i primi musicisti hard rock ad avere una seria preparazione
> classica (Lord usciva dal conservatorio, Blackmore ha iniziato come
> chitarrista classico), che sono stati i primi a lavorare con
> un'orchestra sinfonica e a fondere i due diversi linguaggi, fino a
> quel momento considerati totalmente inavvicinabili.
E allora? Quanta gente c'è nel metal che si è fatto le ossa su un genere
diverso?
Tu continui a parlare ma non sei ancora stato buono di indicarmi i punti
esatti degli spartiti in cui Blackmore fa musica NEOCLASSICA. Non nego che
Blackmore abbia già eseguito i primi approcci, ma per me vanno
considerati come tali.
Ricordati che il punto della discussione non è quello che R.B. ha fatto, ma
solo il fatto che tu lo reputi come il fondatore della neoclassica che ha
spianato
la strada a Malmsteen e compagnia, e questa è una cazzata abominevole.
>
> >> E, per inciso, Satriani quando e' esploso Vai era un perfetto NESSUNO,
> >Su questo ho qualche dubbio
>
> E allora li hai a torto, perché le cose stanno esattamente cosi'.
> Satriani ha più volte ringraziato Vai per avergli dato l' opportunità
> di sfondare come solista e di uscire dalla "routine" delle session non
> accreditate e delle lezioni di chitarra.
Ho solo detto che ho qualche riserva a riguardo sul fatto che Joe era un
perfetto nessuno
PRIMA di Vai, non che hai torto o ragione.
Senza entrare in argomento perché non mi sembra il caso di mettere altra
carne al fuoco, secondo me tu tendi troppo ad estremizzare quello che dici.
Satriani prima di Vai era già molto apprezzato a livello locale, come
insegnate etc.
Ovvio che l' arrivo dell' allievo ha dato linfa e vita anche alla carriera
solistica
del maestro, ma non per questo era un perfetto NESSUNO come dici tu.
[cut]
> >A me queste notizie non tornano con quanto viene detto nel sito ufficiale
di
> >Blackmore...
> E mi spieghi cosa ci sia nel sito di Blackmore che possa contraddire
> queste notizie?
Nulla, come non c'è nulla che affermi tutti questi meriti di "fondatore"
della neoclassica come tu dici. Se uno potesse fregiarsi di un tale onore,
certamente lo farebbe. Infatti Blackmore è citato "soltanto" come uno dei
migliori
chitarristi inglesi in circolazione a quel tempo e si parla dei suoi
incontri con
orchestre che certamente hanno contribuito alla fusione dei due generi,
ma è assurdo dire che R.B. ha fondato un genere solo per questo!
Allora anche i Metallica quando hanno riarrangiato i brani con non mi
ricordo più quale orchestra facevano musica neoclassica!
> > Burn tra l' altro è uno dei brani dei D.P. che conosco meglio
> >ed è tra le cose più lontane dal neoclassico che conosca.
>
> Ma li hai sentiti gli assoli? Sia quello di chitarra che quello di
> clavicembalo (da quel momento puntualmente utilizzato da tutti i
> keyboard-wiz con manie di spantegonismo neoclassico) rappresentavano
> una novita' assoluta per un mondo rock ancora decisamente legato alla
> costruzione solistica tipica del blues!
Sì, li ho sentiti ma  non è roba neoclassica. Non basta sfruttare strumenti
diversi o fare citazioni sparse per essere considerato un musicista
neoclassico. Non c'è dubbio che un accordo di Mi (per fare un esempio)
eseguito da un mandolino abbia un significato diverso da quello di una
chitarra elettrica, o da un incudine che per caso suona la stessa nota
martellandoci sopra, ma resta sempre un Mi. Stesso discorso: un fraseggio
rock resta tale a prescindere dallo strumento che lo esegue, con l' unica
differenza che alcuni sono più consoni mentre altri tendono a snaturare il
messaggio originale.
Non so se ci arrivi, ma non basta avere delle palesi influenze classiche e
fare citazioni da compositori celebri per essere automaticamente un
musicista neoclassico come Malmsteen o Jason Becker.
> Gers e' apparso in scena BEN prima di Malmsteen, e si muoveva in
> quella maniera_già allora_, come ti dimostrerà qualsiasi video dei
> Gillan!!!
> Semplicemente, anche Gers, esattamente come Yngwie, era terribilmente
> infatuato di Blackmore, pur senza raggiungerne i livelli, e anche lui
> ne ha copiato spudoratamente mosse e movenze.
E' irrilevante chi ha copiato chi. Era solo per farti capire come non basta
che un chitarrista copi le movenze on-stage per dire che assomiglia a
qualcun altro.
Bimbo, vedi di darti una calmata: stiamo solo discutendo.
Comunque, riguardo Gers, hai ragione. Sono un grande ignorante perché non me
ne frega
niente di approfondire su un chitarrista così _mediocre_ che ho staccato da
anni e che disprezzo profondamente.
Sai, da questo post si vede come tu stia iniziando a provare una antipatia
sviscerata nei miei confronti, quando io voglio solo arrivare ad una
conclusione logica e a farti capire che la musica classica e la neoclassica
sono
generi diversi. E che R.B. NON E' un musicista NEOclassico ma un musicista
SOPRATTUTTO rock-blues, con
influenze classiche, che ha avuto il coraggio di mostrarsi sul mercato con
qualcosa
di innovativo.
Purtroppo ti limiti a parlare e ad attaccare su tutti i fronti ma non a dare
prove concrete (come a soddisfare la mia richiesta
riguardo agli spartiti) di quello che dici.
Non so se te ne rendi conto, ma tu sei alla pari di quelli che dicono che i
Dream Theater sono ispirati dagli Iron Maiden solo perché Petrucci, Portnoy
e Myung li citano tra i loro gruppi preferiti.
> >Malmsteen ha sempre detto di prendere molto da Hendrix, Blackmore
> > e
> >compagnia, ma è anche famoso (o meglio, preso per il culo) perché il suo
> >stile chitarristico non ha nulla a che vedere con gli artisti che egli
> >stesso menziona.
>
> E' famoso solo a casa tua, per questo motivo...
Idem con patate per quello che riguarda Blackmore neoclassico.
> perché in tutto il
> resto del mondo (compreso casa di Yngwie), non e' cosi'.
Ma fammi il piacere. Queste sono ovvietà che può constatare anche il primo
degli stolti che non ha l' orecchio formato.
Hendrix è citato solo perché Malmsteen ha iniziato a suonare esattamente
quando Hendrix è morto, mentre Blackmore solo perché un grande del passato
(sempre attivo ma ben lontano -in bene o in male - dai guitar gods odierni)
che non offuscava la fama del nuovo guitar god  -in quanto ormai consacrato
nell' olimpo dei chitarristi e quindi impossibile da considerare come un
rivale per il nuovo arrivato -e per le sue innegabili influenze classiche,
che però restano tali.
> >Insomma, basta ascoltarli per capire che Malmsteen con Blackmore non
> >c'entra una benamata mazza...
> Appunto, ascoltarli. Tu parli per sentito dire e costruzioni mentali
> autonome.
Io parlo perché ascolto, suono, studio il mio strumento, ho scambi
culturali e partecipo a discussioni animate con gente esperta e capace.
Dibattiti accesi che generano tutt'altro che costruzioni mentali autonome!
Tu invece mi sembri un fan di Blackmore informatissimo anche sulle cose più
inutili, ma con il prosciutto sugli occhi e che vuole esaltare il suo
beniamino
attribuendogli meriti che non gli spettano.
Visto che hai schivato abilmente anche il discorso sugli spartiti, mi viene
pure da pensare che non suoni e che parli solo per via teorica, riportando
quello che leggi e senti ma senza comprendere il vero significato di quello
che sai.


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
On Sat, 11 Nov 2000 08:24:16 GMT, "Orion79" <
pri...@libero.it
> wrote:
>Hendrix è citato solo perché Malmsteen ha iniziato a suonare esattamente
>quando Hendrix è morto, mentre Blackmore solo perché un grande del passato
>(sempre attivo ma ben lontano -in bene o in male - dai guitar gods odierni)
>che non offuscava la fama del nuovo guitar god
Va beh... Pietro, come era quell'assioma?



title: Il miglior chitarrista al mondo...

author: Melix

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos trote
> Va beh... Pietro, come era quell'assioma?
Non metterti a discutere con gli imbecilli. Qualcuno potrebbe non notare la
differenza', mi pare.
Orion 79, non e' diretto a te, sia chiaro.
Prenditela con Pietro, che gode a buscarle.
M.


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
"Melix" ha scritto
> Prenditela con Pietro, che gode a buscarle.
Se parli del Toro, non ci godo per niente...sono solo abituato.
Ciao
--
Pietro
ICQ n.51564781


title: Il miglior chitarrista al mondo...

text:
Pietro trote
> > Prenditela con Pietro, che gode a buscarle.
> Se parli del Toro, non ci godo per niente...sono solo abituato.
Pietro! Ti e' caduta la saponetta!
M.


title: Liquid Tension Experiment...riascolti

author: The Sentinel

text:
Complessivamente ho sempre considerato superiore, e nettamente, il secondo,
piu' studiato (in senso buono), piu' "canzoni" nonostante la durata media
piu' alta rispetto al primo, produzione migliorata e raffinata un po'
anch'essa e fraseggi, assoli e arrangiamenti davvero tra i migliori mai
sentiti dalla "famiglia Dream Theater" e correlati vari.
Ma c'e' da dire che l'attacco e le prime decine di secondi del primo pezzo
del primo capitolo sradica palazzi in quantita', e quel suono stupendamente
naturale, dinamico, da incisione praticamente in presa diretta -come in
effetti fu per quasi tutte le linee e strutture base se non ricordo male,
anche se ognuno incideva magari in momenti diversi ma sempre "buona la
prima" o quasi- ma potentissimo (la batteria e' incredibile) amplifica
ancora di piu' la devastazione, l'impatto e il coinvolgimento immediato.
Son quei pochi secondi o un minuto scarso che sono in grado di tirar fuori
solo musicisti ed esecutori di livello superiore e che valgono da soli
intere discografie di altri.
Il 2 poi, ripeto, e' invece quasi costantemente pieno di genialate,
padronanza tecnica assoluta e stupefacente ma messa al servizio di Musica
cmq (parlare di vere e proprie "canzoni" in effetti, considerando anche la
natura esclusivamente strumentale, e' un po' fuori luogo, ma non perche'
valga meno musica del genere, libera e pura, rispetto a pezzi cantati e piu'
semplici magari, ma proprio nel senso che sono 2 tipologie e approcci
completamente diversi), di grandissime architetture, arrangiamenti perfetti
e produzione altrettanto di livello.
Dischi, soprattutto il secondo appunto, ottimi anche come test per hi-fi
direi, li mette davvero a dura prova come pochi per la gamma di frequenze
dalle bassissime alle acutissime, ma soprattutto per l'incredibile ricchezza
di sfumature strumentali e relativi suoni/timbri, modulazioni etc.
--
http://tinyurl.com/d44gbz
 (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/b94hur
 (Idem, piu' o meno)
http://tinyurl.com/cdpegz
 (Professionista di "Stronzaggine")
http://tinyurl.com/df2x5v
 (Solo l'ultima "genialata", postuma, collegata al
"mitico" SCMF)
http://tinyurl.com/cwod98
 (I soliti "cavalli di battaglia" del suddetto "fan
dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)


title: Liquid Tension Experiment...riascolti

author: Leonida Montanari

text:
The Sentinel ha scritto:
> ma sempre "buona la prima"
A tacer del fatto che tu non hai l'orecchio "educato" all'ascolto; quindi
al massimo percepisci suoni di cui non ti spieghi l'origine e men che meno
il fine. Tant'� che non sai distinguere le voci singole di un set di
batteria. E scrivi una marea di fregnacce senza senso verificabile.
Ma la locuzione "buona la prima" deve esercitare su di te un fascino
insopprimibile. Forse perch� non � predicabile di qualunque cosa tu
faccia. A te NESSUNO pu� dire "buona la prima", bestia come sei.
Ora - quando hai finito di fotterti latumamma - scrivi pure a tutti gli
abuse del mondo, pezzo di somaro cerebroleso.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
The Sentinel ha scritto:
> Dischi, soprattutto il secondo appunto, ottimi anche come test per
> hi-fi direi
Sï¿œ, ottimo, per scoprire quanto quei dischi suonano di merda.
Ipersaturi, pieni di picchi inverecondi, senza uno straccio di dinamica.
Tu sï¿œ che sei uno che ne sa...
Pietro


title: Liquid Tension Experiment...riascolti

author: Murderface

text:
Il Tue, 21 Jul 2009 08:24:22 +0000, Pietro ha scritto:
> Sì, ottimo, per scoprire quanto quei dischi suonano di merda.
> Ipersaturi, pieni di picchi inverecondi, senza uno straccio di dinamica.
>
> Tu sì che sei uno che ne sa...
Dai, tutto sommato non erano nemmeno tanto orridi, freddi abbestia e
monodinamici ma con delle buone idee. Acid Rain è un motivetto veramente
simpatico, Paradigm Shift si lascia ascoltare pur durando più di una suite
dei Pink Floyd. E, cosa IMHO infinitamente importante, non c'è la voce del
Brie! :D
Tuttavia non ti contesto per nulla il fatto che prendere come riferimento
per un test hi-fi la dinamica della batteria di porknoy è una bestemmia
contro il proprio impianto e le proprie orecchie.
(eppoi gli inventori del Crapman Stick andavano bruciati sul rogo prima
che lo concepissero, ma questa è un'altra storia)


title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:WWe9m.40990$9f6....@twister1.libero.it...
> S�, ottimo, per scoprire quanto quei dischi suonano di merda.
> Ipersaturi, pieni di picchi inverecondi, senza uno straccio di dinamica.
Si certo, certo...
> Tu s� che sei uno che ne sa...
certo.
Anche perche', tu, non si e' mai capito chi cazzo sei. Che cazzo di
credenziali avresti. Chi cazzo di caga in un eventuale ambiente
"professionistico" nei campi in cui ti dai tante arie da sempre qui dentro.
Quindi, i discorsi stanno a 0. Ma, soprattutto, sono sempre soggettivi, non
c'e' verso di uscirne. Prima te ne fai una ragione e prima stai meglio e
rosichi meno, fidati.



title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
"Leonida Montanari" <
log...@progresso.it
> ha scritto nel messaggio
news:h43thv$141$1...@news.newsland.it...
> Ora - quando hai finito di fotterti latumamma - scrivi pure a tutti gli
> abuse del mondo, pezzo di somaro cerebroleso.
Ma l'importante veramente e' che tu rosichi a vita, finche' camperai o
almeno leggerai questo ng.
Il resto e' tutto di secondaria importanza, a dir poco. Forse non l'hai
ancora capito, signor troll "Leonida Montanari".



title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
On Tue, 21 Jul 2009 22:35:01 +0200, "The Sentinel"
<he...@metal.it.invalid> wrote:
>Quindi, i discorsi stanno a 0. Ma, soprattutto, sono sempre soggettivi, non
>c'e' verso di uscirne. Prima te ne fai una ragione e prima stai meglio e
>rosichi meno, fidati.
questo no, i dischi dei dream theater e dei LTE sono prodotti
abbastanza male, certi si salvano, certi (vedi systematic chaos) fanno
schifo.
--
"Well! I've often seen a cat without a grin, but a grin without a cat!
It's the most curious thing I ever saw in all my life!"


title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
"trial_of_tears" <
trial_o...@dt.it
> ha scritto nel messaggio
news:o0dc655m9tv4ifel9...@4ax.com...
> questo no,
Cosa "no", scusa? Non vedo molto nesso con le righe che avevi quotato, a
dire il vero...
> i dischi dei dream theater e dei LTE sono prodotti
> abbastanza male,
certo...come no...infatti tutti i gruppi dicono in giro "speriamo di non
avere mai produzioni di merda come i DT..." e mica "speriamo di non avere
mai produzioni di merda come -chesso', nome a caso- i Darkthrone..."...
> certi si salvano,
ma si dai, concediamo una sufficienza (ma risicata eh, beninteso...LOL) a
roba come "Images And Words", "Awake" (non dico che sono produzioni simili,
sono nettamente diverse ma ugualmente ad altissimo livello ognuna nel suo
approccio e per lo stile relativo del disco), "A Change Of Seasons"...
> certi (vedi systematic chaos) fanno
> schifo.
per me e' tra i migliori, ottima "ariosita'" ma senza sacrificare troppo la
potenza solita, ottime dinamiche e un certo ritorno di una lieve "ruvidita'"
e "coefficiente live" che, rispetto alle prove immediatamente precedenti,
faceva ritornare la mente al grandioso "Awake", senza essere a quel livello
cmq, questo chiaro (e nemmeno come musica in se, ancor piu' chiaro, ma cmq
ottima anche quella). E pensa che io per ora ho sentito solo la versione mp3
di questo...



title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
Murderface ha scritto:
> Dai, tutto sommato non erano nemmeno tanto orridi, freddi abbestia e
> monodinamici ma con delle buone idee.
Ne stavo parlando, infatti, dal punto di vista esclusivamente sonoro.
Fondamentalmente quei due dischi piacevano molto anche a me.
> Tuttavia non ti contesto per nulla il fatto che prendere come riferimento
> per un test hi-fi la dinamica della batteria di porknoy è una bestemmia
> contro il proprio impianto e le proprie orecchie.
Qui hai ragione.
> (eppoi gli inventori del Crapman Stick andavano bruciati sul rogo prima
> che lo concepissero, ma questa è un'altra storia)
Qui invece sei di legno: il Chapman Stick ruleggia.
Pietro


title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
The Sentinel ha scritto:
>> Sï¿œ, ottimo, per scoprire quanto quei dischi suonano di merda.
>> Ipersaturi, pieni di picchi inverecondi, senza uno straccio di
>> dinamica.
> Si certo, certo...
Argomentare, prego.
Oppure, semplicemente, mettere su (chessï¿œ) "Kindred Spirits" (pezzo
fra l'altro molto bello) su un impianto come si deve per sentire come
clippa e sfrigola da far paura. Errori di masterizzazione tutt'altro che
infrequenti, negli ultimi anni. Vedi sotto.
> Anche perche', tu, non si e' mai capito chi cazzo sei. Che cazzo di
>  credenziali avresti. Chi cazzo di caga in un eventuale ambiente
> "professionistico" nei campi in cui ti dai tante arie da sempre qui
>  dentro.
Avessi mai replicato alle mie obiezioni avresti qualche
speranza di risultare un interlocutore credibile.
Peraltro non devo certo presentare a te un curriculum
per poter esprimere le mie opinioni qui dentro.
> Quindi, i discorsi stanno a 0. Ma, soprattutto, sono sempre
> soggettivi, non c'e' verso di uscirne. Prima te ne fai una ragione
> e prima stai meglio e rosichi meno, fidati.
Che i dischi dei LTE siano mal prodotti ï¿œ un fatto decisamente
oggettivo, perchï¿œ risentono della tendenza a applicare il "loudness"
ormai estensiva nelle ultime decadi. E' un errore vero e proprio,
che ha le sue ragioni di fondo ma ï¿œ pur sempre tale, ed ï¿œ stato
messo in luce da moltissime fonti piï¿œ autorevoli del sottoscritto.
Mai sentito parlare della "loudness war"? Eccoti servito:
http://it.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
I discorsi stanno a zero, hai perfettamente ragione, caro il
mio nerdicchio merdallaro.
Pietro


title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
The Sentinel ha scritto:
> Ma l'importante veramente e' che tu rosichi a vita, finche' camperai o
> almeno leggerai questo ng.
Bestia immonda, che si rosichi al tuo cospetto � assolutamente assurdo.
Di cosa si dovrebbe rosicare di fronte alla plateale e diffusa incapacit�
di una merdetta come te?
Vai che latumamma chiama, vai imbecille di ritorno vai ...



title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
On Tue, 21 Jul 2009 23:52:47 +0200, "The Sentinel"
<he...@metal.it.invalid> wrote:
>ma si dai, concediamo una sufficienza (ma risicata eh, beninteso...LOL) a
>roba come "Images And Words",
I&W suona di merda, il rullante fa schifo e le tastiere sembrano
giocattolini
>> certi (vedi systematic chaos) fanno
>> schifo.
>per me e' tra i migliori, ottima "ariosita'" ma senza sacrificare troppo la
>potenza solita, ottime dinamiche e un certo ritorno di una lieve "ruvidita'"
>e "coefficiente live" che, rispetto alle prove immediatamente precedenti,
ariosit� e dinamiche??? ma se ha dei picchi inverecondi...



title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
trial_of_tears ha scritto:
> ariosit� e dinamiche??? ma se ha dei picchi inverecondi...
Il cretino siderale cui fornisci replica non conosce assolutamente il
significato dei termini che usa ["dinamiche"].
Non saprebbe descrivere cosa intende per "ariosit�" senza incaprettarsi
con le sue stesse parole in meno di due risposte, contorcendosi su s�
stesso e contraddicendo innumerevoli volte le puttanate che firma.
Poich� � una capra e gli � precluso il corretto uso della lingua italiana,
non sa trovare termini e/o concetti che illustrino un suono e ne spieghino
la valenza, il significato, l'origine ed il fine.
Una merdetta, insomma. Chesifottelas�m�.



title: Liquid Tension Experiment...riascolti

author: Indec

text:
On Jul 22, 2:25 am, Pietro <
pietropinos...@libero.it
> wrote:
> The Sentinel ha scritto:
>
> >> Sì, ottimo, per scoprire quanto quei dischi suonano di merda.
> >> Ipersaturi, pieni di picchi inverecondi, senza uno straccio di
> >> dinamica.
> > Si certo, certo...
>
> Argomentare, prego.
> Oppure, semplicemente, mettere su (chessò) "Kindred Spirits" (pezzo
> fra l'altro molto bello) su un impianto come si deve per sentire come
> clippa e sfrigola da far paura. Errori di masterizzazione tutt'altro che
> infrequenti, negli ultimi anni. Vedi sotto.
>
> > Anche perche', tu, non si e' mai capito chi cazzo sei. Che cazzo di
> >  credenziali avresti. Chi cazzo di caga in un eventuale ambiente
> > "professionistico" nei campi in cui ti dai tante arie da sempre qui
> >  dentro.
>
> Avessi mai replicato alle mie obiezioni avresti qualche
> speranza di risultare un interlocutore credibile.
> Peraltro non devo certo presentare a te un curriculum
> per poter esprimere le mie opinioni qui dentro.
>
> > Quindi, i discorsi stanno a 0. Ma, soprattutto, sono sempre
> > soggettivi, non c'e' verso di uscirne. Prima te ne fai una ragione
> > e prima stai meglio e rosichi meno, fidati.
>
> Che i dischi dei LTE siano mal prodotti è un fatto decisamente
> oggettivo, perché risentono della tendenza a applicare il "loudness"
> ormai estensiva nelle ultime decadi. E' un errore vero e proprio,
> che ha le sue ragioni di fondo ma è pur sempre tale, ed è stato
> messo in luce da moltissime fonti più autorevoli del sottoscritto.
> Mai sentito parlare della "loudness war"? Eccoti servito:
http://it.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
Aggiungo, basta prendere l'ultimo dei Metallica, poi scaricarsi la
versione di Guitar hero e capire di cosa si parla. Merda allo stato
puro, una politica che ormai va avanti da poco prima del 2000, e non
se ne capisce la ragione...


title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
"Murderface" <
io....@mangia.re
> ha scritto nel messaggio
news:AQn9m.4594$vm5...@tornado.fastwebnet.it...
> simpatico, Paradigm Shift si lascia ascoltare pur durando pi� di una suite
> dei Pink Floyd.
? Riascoltalo va, e' meglio: PS e' la prima dell'omonimo, dura sugli 8-9
minuti come almeno altre 2 e senza contare il lunghissimo pezzo finale (28
minuti e passa, ti confondi con questo mi sa), ed e' forse il pezzo
migliore, piu' vario, dinamico e brillante, e infatti passa molto
piacevolmente e imo sembra duri anche molto meno dei suddetti 8 minuti e
rotti...
I PF poi non mi risulta abbiano cosi' tante "suite" lunghissime in
discografia, al volo mi viene in mente di sicuro "Atom Heart Mother" ma poi
boh...intendo roba sulla mezz'ora o quasi insomma...
> Tuttavia non ti contesto per nulla il fatto che prendere come riferimento
> per un test hi-fi la dinamica della batteria di porknoy � una bestemmia
> contro il proprio impianto e le proprie orecchie.
>
> (eppoi gli inventori del Crapman Stick andavano bruciati sul rogo prima
> che lo concepissero, ma questa � un'altra storia)
certo certo...tutto molto oggettivo, ma forse "e' un'altra storia" anche
questo...LOL.



title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
"trial_of_tears" <
trial_o...@dt.it
> ha scritto nel messaggio
news:gqmd655ri90mebka2...@4ax.com...
> I&W suona di merda,
Si certo, sicuro...
> il rullante fa schifo
no, e' solo di un tipo ben preciso, un suono tra l'altro assai usato nella
storia della musica nei generi piu' disparati. Ma parlare di singolo suono
conta poco, deve essere adatto al contesto e proprio per adattarsi al suono
complessivo molto laccato e perfetto venne "imposto" quello, che Portnoy
gia' al tempo non voleva probabilmente volendo gia' usare quello usato poi
su "Awake", ma su quest'ultimo ci sta bene perche' e' tutto piu' devastante,
d'impatto, "live", mentre su "I&W" una batteria del genere ci sarebbe stata
come i cavoli a merenda...
> e le tastiere sembrano
> giocattolini
si come no...
> ariosit� e dinamiche??? ma se ha dei picchi inverecondi...
"picchi"? In che senso? Se ho capito bene e li intendi come me, dove di
preciso i "picchi" notevoli quanto uno vuole, escluderebbero l'avere della
"dinamica" in generale...anzi...certo, non deve essere tutto "picco", quello
semmai escluderebbe una dinamica decente, ma non e' proprio il caso di SC,
anzi.



title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a665c5f$0$549$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Argomentare, prego.
Ho argomentato come te, direi.
> Oppure, semplicemente, mettere su (chess�) "Kindred Spirits" (pezzo
> fra l'altro molto bello) su un impianto come si deve per sentire come
> clippa e sfrigola da far paura.
se e' quello che sento anch'io non e' altro che un suono volutamente un po'
grezzo e "sfrigolante" appunto, ma fatto apposta come si sente in tantissime
dischi/riff/passaggi vari! LOL...roba da matti...ora si scambiano anche le
variazioni e scelte nell'esecuzione e produzione per "errori oggettivi"
LOL...
> Errori di masterizzazione tutt'altro che
> infrequenti, negli ultimi anni. Vedi sotto.
beh ma che aspetti ad andare nei vari studi a correggere e "educare" i vari
produttori, spesso di fama mondiale, con agende piene con anticipo di anni
etc? Cazzo, corri! Il mondo della musica, di questi miserabili ignoranti ha
bisogno di te!!!
> Avessi mai replicato alle mie obiezioni avresti qualche
> speranza di risultare un interlocutore credibile.
vedi inizio...
> Peraltro non devo certo presentare a te un curriculum
> per poter esprimere le mie opinioni qui dentro.
dietro-front da firma. Ole'.
Purtroppo allora, ne consegue che siamo sullo stesso piano: esprimiamo solo
opinioni, ripeto _OPINIONI_ personali.
Potrei saperne di piu' io, potresti saperne di piu' te, potrei avere
orecchie migliori io o te etc., non si sapra' mai, credo. Come succede
sempre per le questioni di gusti e criteri personali e punti di vista su
qualsiasi cosa.
> Che i dischi dei LTE siano mal prodotti � un fatto decisamente
> oggettivo,
certo, infatti lo pensano tutti (unica cosa che, al limite, potrebbe far
venire in effetti il "sospetto" che sia vero anche a quella minoranza
estrema che ancora la pensasse diversamente)...sono tutti d'accordo,
certo...
> perch� risentono della tendenza a applicare il "loudness"
> ormai estensiva nelle ultime decadi.
sisi, come no, il "loudness" a palla in quei dischi...anzi in tutti i dischi
che escono ormai, vero...ma allora dovrebbe venire un sospetto tra l'altro,
del tipo "per le produzioni e stili piu' o meno moderni in campo hard&heavy
ci vuole, perche' le fa rendere al massimo e alla gente -tra cui molti che
se ne intendono anche eh, mica tutti ascoltatori superficiali o col
portatile- evidentemente piace cosi', per certi generi almeno ripeto, non e'
detto debba valere anche per il jazz, la classica etc."...
> E' un errore vero e proprio,
> che ha le sue ragioni di fondo ma � pur sempre tale,
ah beh certo, quindi potremmo dire che e' come Malmsteen quando raglia,
sentendo Slayer e simili, che "oddio, ferma ferma...ma...e' tutto sbagliato!
Tutte note fuori posto! Non esiste...e' incredibile...", ma ovviamente e
giustamente gli appassionati da sempre se ne fottono di cosa sarebbe
"teoricamente" giusto o meno (e li' e' molto piu' oggettiva la cosa di
eventuali scale "sbagliate" o "inesistenti" etc.) e giudicano solo i pezzi
di quel gruppo nel complesso, gli assoli che devono "solo" stare benissimo
nelle strutture del brano etc.
> ed � stato
> messo in luce da moltissime fonti pi� autorevoli del sottoscritto.
> Mai sentito parlare della "loudness war"? Eccoti servito:
>
http://it.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
no, non mi interessano a priori le "guerre" in generale, nemmeno quelle
simboliche appunto, spesso per semplice partito preso, assolutistiche e
bigotte tra l'altro, basate su cazzate o sulle masturbazioni di uno che
invece di godersi la musica (in questo caso, ma il discorso potrebbe valere
anche per altri campi artistici, e non solo a volte) con i mezzi naturali
cioe' le orecchie e il cervello, si mette li' a fare misurazioni con
strumenti etc., e poi tira fuori le sue "tesi" e inizia la "guerra", e
qualche branco che va dietro lo trova sempre, spesso il 90% di questo branco
tra l'altro non sa un cazzo di nulla, si e' sempre fregato di certe cose
godendosi appunto la musica normalmente e ragionando con la propria testa,
ma per qualche oscuro motivo invece d'un tratto si sente di dover sposare in
tutto e per tutto le tesi del "Maestro degli strumenti di misurazione".
Insomma la storia, per non andare tanto lontani, del nostro pikkietto per
esempio (anche se nel suo caso piu' su questioni prettamente musicali che
tecniche, ma diamo tempo al tempo, credo iniziera' ad andar dietro ai soliti
saputelli anche in quello)...
> I discorsi stanno a zero, hai perfettamente ragione, caro il
> mio nerdicchio merdallaro.
ROTFL. Non poteva esserci conclusione rosicante migliore.
Ti confermi uno che odia il metal, i metallari etc., ma che continua a stare
qui solo per trollare e fare il SDC.
Questo e' quanto, al solito, chiaro e limpido.



title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
"Indec" <
inde...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:c287bda0-b720-4065...@g31g2000yqc.googlegroups.com...
> Aggiungo, basta prendere l'ultimo dei Metallica
Lo prese piu' di un mio amico e conoscenti vari quando usci' e senza sapere
un cazzo di tutte le menate tirate fuori da quello sfigato che sentendo la
colonna sonora di quel videogioco la trovo' "prodotta meglio" del disco
stesso e blablabla, e non notarono un cazzo di strano nella produzione, o
almeno nulla che gli dava l'idea di "errore oggettivo". La trovavano
giustamente, come l'ho trovata io quando l'ho sentito, una produzione come
un'altra, con le sue caratteristiche diverse magari da tante altre, anche di
loro stessi (ma nulla di strano, non e' che quella dei primi dischi o di
quelli "di mezzo" era fatta con lo stampino eh, normalissimo per tutte le
band o quasi direi, poi c'e' chi varia di piu' e chi meno, ovvio) ma del
tutto "normale".
> , poi scaricarsi la
> versione di Guitar hero e capire di cosa si parla.
eh, ma se l'hai sentita e fatto il confronto _dopo_ che avevi letto le
suddette masturbazioni in rete di quel tipo, il suo riportare le schermate
da pc dove col programma apposito aveva mostrato le differenze nello spettro
sonoro etc., ne eri influenzato, chiaro...perche' purtroppo questi nerd
totali (questa si che e' una piaga che dovremmo combattere) fanno anche
proseliti pare, o addirittura c'e' chi prende per oro colato tutto quello
che dicono senza pensare se anche a loro sembra cosi', dal semplice ascolto
per esempio.



title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
The Sentinel ha scritto:
>Lo prese piu' di un mio amico e conoscenti vari
>La trovavano giustamente, come l'ho trovata io quando l'ho sentito, una
>produzione come un'altra,
Dal che si deduce che ti accompagni ad altre teste di merda come te, nihil
novi sub sole.
Sei una merdetta alessiucolo, un idiota di prima caratura che non sopporta
opinioni contrarie alle proprie, un minus habens che non sa ammettere un
proprio errore neanche a costo di essere sepolto sotto vagonate di letame
[seppur virtuale], un cerebroleso autoreferenziale che non � in grado di
stirarsi una maglietta, un incapace totale che ciancia di cose che non
conosce [musica e relativi tecnicismi] ma non ha remore nell'additare
l'altrui incompetenza.
E che si fotte la vacca di s� m�, obviously ...



title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
On Jul 22, 2:56 pm, "The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> wrote:
> "Indec" <
indec...@freemail.it
> ha scritto nel messaggionews:c287bda0-b720-4065...@g31g2000yqc.googlegroups.com...
>
> > Aggiungo, basta prendere l'ultimo dei Metallica
>
> Lo prese piu' di un mio amico e conoscenti vari quando usci' e senza sapere
> un cazzo di tutte le menate tirate fuori da quello sfigato che sentendo la
> colonna sonora di quel videogioco la trovo' "prodotta meglio" del disco
> stesso e blablabla, e non notarono un cazzo di strano nella produzione, o
> almeno nulla che gli dava l'idea di "errore oggettivo". La trovavano
> giustamente, come l'ho trovata io quando l'ho sentito, una produzione come
> un'altra, con le sue caratteristiche diverse magari da tante altre, anche di
> loro stessi (ma nulla di strano, non e' che quella dei primi dischi o di
> quelli "di mezzo" era fatta con lo stampino eh, normalissimo per tutte le
> band o quasi direi, poi c'e' chi varia di piu' e chi meno, ovvio) ma del
> tutto "normale".
>
> > , poi scaricarsi la
> > versione di Guitar hero e capire di cosa si parla.
>
> eh, ma se l'hai sentita e fatto il confronto _dopo_ che avevi letto le
> suddette masturbazioni in rete di quel tipo, il suo riportare le schermate
> da pc dove col programma apposito aveva mostrato le differenze nello spettro
> sonoro etc., ne eri influenzato, chiaro...perche' purtroppo questi nerd
> totali (questa si che e' una piaga che dovremmo combattere) fanno anche
> proseliti pare, o addirittura c'e' chi prende per oro colato tutto quello
> che dicono senza pensare se anche a loro sembra cosi', dal semplice ascolto
> per esempio.
>
Ho entrambe le versioni e la differenza la noterebbe chiunque abbia un
paio d'orecchie. I Metallica stessi volevano rendere ufficiale la
versione di G.H.
Detto questo il loudness war, perchè è di questo che si sta parlando,
è una pratica  in uso e soggetta a forti critiche ormai da 10 anni.
Questione di gusti ovviamente, ma parlare di dinamicità per queste
produzioni è inutile, in quanto inesistente.
Tanto per capirci per dinamica di intende l'annotazione su uno
strumento fatta in questo modo :
P (piano)
MP (mezzopiano)
F (forte)
FF (fortissimo)
Con più o meno caratteri a seconda dell'intensità del colpo sullo
strumento.
Una produzione L. tende ad ad appiattire tutto, avendo sempre la
stessa linea d'onda. Quindi, oltre ad eliminare il concetto di
dinamica, rende spesso indistinguibile uno strumento suonato
manualmente da uno strumento elettronico.
Sono scelte di Produzione/Post Produzione che vengono fatte a
discapito della dinamica. Non ci son cazzi, qui il discorso è
"OBBIETTIVO", tanto per usare un termine a te caro.
E se effettivamente l'abum che hai citato ha questo tipo di
equalizzazione (concedimi il benificio del dubbio, dato che non
conosco l'album), fidati ma di dinamica, produzioni e post produzioni
non ci capisci un cazzo.
E' la seconda volta che affronto con te questo argomento, e la prima
volta hai beatamente sviato non rispondendomi (era il thread sul
funanbolico batterista che stoppava i piatti)...


title: Liquid Tension Experiment...riascolti

text:
On Wed, 22 Jul 2009 07:28:16 -0700, Indec wrote:
> fidati ma di dinamica, produzioni e post produzioni non ci capisci un
> cazzo.
Ci sarebbe da aggiungere "di leggi della fisica", perché un canale audio
saturo (che esca da una cuffia o da una cassa non cambia) è un problema di
fisica e non di farsi impressionare o meno da un grafico.
See you,
        Silver Drake
--
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL:
http://www.myspace.com/rh666