text:
<
did...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4b0ee8f9-35d8-4fe0...@googlegroups.com...
> ti conviene postare la richiesta anche nella versione de-trollizzata del
> newsgroup:
https://groups.google.com/group/it-arti-musica-metal?hl=it&pli=1

ROTFL...veramente e' li' che si sono spostati tutti i troll che erano
qui...LOL...

E ovviamente ribadiamo che non e' alcuna "versione" di questo ng, e'
tutt'altro, una lista privata a invito e dove ci vuole approvazione prima di
porterci scrivere, non seguibile nella maniera classica dai newsreader
semplicemente scaricando il ng, visto che non e' proprio su usenet ma su web
come una marea di altri forum e liste private di vario tipo ecc.

E ricordo ancora questo, sull'argomento:

Mio post sempre attuale in questi casi, perfetto anzi direi:

http://boycottdadex.blogspot.it/2012/08/brevi-considerazioni-sulla-censura-in.html

E anche questo post gia' fatto altrove riguardo la facile e disinvolta
definizione di "troll" da parte di alcuni verso chiunque non si uniformi al
coro generale (si fa per dire, quello dei 4 gatti che erano rimasti qui):

Nonostante credo che, al solito, la versione inglese (o anche altre magari)
sarebbe ancora piu' fredda, obiettiva, senza concetti e definizioni un po'
vaghe o ambigue come invece in qualche caso sono secondo me presenti qui, io
posto questa cosi' di sicuro tutti la sanno leggere e capire.

Cosi', tanto per ribadire che "troll" o meno dipende da definizioni e
comportamenti oggettivi, da tecniche precise ecc., non dall'opinione di
qualcuno su altri, di solito basate sul fatto che non siamo d'accordo con
loro o ci fanno proprio rosicare a bestia per vari motivi o per il nostro
stesso atteggiamento che non accettano trovandolo quello si da troll
costanti o quasi, o cmq borioso a 1000, da montati che vogliono dare lezioni
agli altri ecc.

http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29

Evidenzierei queste cose in particolare:

"Un troll particolarmente tenace ed astuto pu� scoraggiare gli utenti di una
comunit� virtuale fino a causarne la chiusura."

Messa forse proprio da qualcuno di voi ultimamente (ultimo aggiornamento
della pagina meno di un mese fa), mi sa.

Peccato che, ma forse nessuno l'ha aggiunta perche' e' una cosa banale,
scontata, ci vorrebbe anche:

"Ovviamente una comunita' puo' chiudere anche per qualsiasi altro motivo del
tutto diverso dall'effettiva presenza di uno o piu' troll entrati con quello
scopo o che cmq l'hanno provocato; puo' chiudere perche' la maggior parte
degli utenti, per qualsiasi motivo razionale o meno (compreso l'eventuale
rifiuto di confrontarsi ancora con uno o piu' utenti che la pensano
normalmente in maniera piu' o meno diversa pur non essendo affatto troll)
decide di smettere di frequentarlo".

"La figura del troll pu� coincidere in alcuni aspetti con quella del fake,
ovvero colui che disturba una comunit� fingendosi qualcun altro. Tuttavia,
un fake potrebbe partecipare in modo disciplinato e costruttivo alla
conversazione (diversamente dal troll), mentre un troll potrebbe non celare
n� falsificare la propria identit� (diversamente dal fake). Sovente le due
figure, per�, hanno obiettivi sovrapponibili."

Infatti qui di fake/troll-trolletti vari ce ne sono stati sempre abbastanza
nel tempo, di solito anche morphatori frequenti, 3 cose insieme
insomma...LOL...

"L'invio di messaggi contenenti errori portati avanti con finta convinzione
(con frasi come: "Cos� � la vita � certamente il miglior film di Roberto
Benigni, checch� ne diciate!")."

Come chi vorrebbe far credere, a scopo unicamente provocatorio visto che
sanno per primi se non sono completamente idioti che affermano cose
inesistenti per il 99,9% della gente e altri appassionati, che esista il
"power" e il "pauer", o il "crappotronic"...perfetto!

"L'invio di messaggi a scopo di disinformazione e critica insensata."

Come ad esempio "i Dream Theater sono solo tecnica fine a se stessa...",
"non hanno inventato nulla di nulla"..."i Maiden sono per il 90% Thin
Lizzy"...and so on...LOL...

"Lo sbagliare deliberatamente e ripetutamente i nomi (di persone o cose) o
regole grammaticali per irritare gli altri utenti."

Come chi lo fa con me riguardo il nick, o i nomi di certe band ecc., cosa
analoga alla penultima sopra...

"Il portare avanti tesi opposte a quelle dichiaratamente discusse nella
comunit�, con argomentazioni vaghe, imprecise e pretestuose, generando
quindi flame (per esempio pubblicando teorie evoluzioniste in un forum di
creazionisti o viceversa)."

Come certi SDC e finti (o per nulla) metallari o progghettari coi paraocchi
dal ng, ora quasi morto, del prog rock appunto, che anni fa erano soliti
buttare merda indistintamente su qualsiasi band metal e hard rock di cui si
parlasse qui, cioe' le uniche cose IT nel ng...

"Il significato di troll ha inoltre confini molto soggettivi e variabili a
seconda del contesto [...] Una discussione animata per taluni interessante,
potrebbe essere reputata da troll per altri."

La soggettivita' ovvia appunto, in considerazioni di un certo tipo...

"In casi frequenti, il termine troll � utilizzato anche per screditare - con
malafede o meno - un utente che porta una posizione opposta alla propria o a
quella maggioritaria, generando nel gruppo forme di rigetto."

Questa sintetizza al meglio la faccenda, direi.

Ma anche questa, da tenere sempre presente:

"Poich� la definizione stessa di troll non � condivisa, [...]"

Anche se va notato che ricorre spesso nella pagina la parola "attacco"
parlando di troll, ovvio anche questo, i troll fanno incursioni nei posti
dove vogliono di proposito creare scompiglio senza alcun interesse nella
discussione o argomento del posto, ma difficilmente ci rimangono a lungo
postando piu' o meno regolarmente e come sempre dicendo le loro cose,
esponendo i loro gusti, scoperte, opinioni, rispondendo agli altri sia che
si tratti di utenti storici come loro o nuovi ecc. e ogni volta che
vogliono, e di sicuro cmq non ci stanno 12 anni e passa...

E anche che il troll e' appunto uno sconosciuto di solito, non un utente
normale e piu' o meno storico che ha usato sempre lo stesso nick, che alcuni
conoscono o hanno conosciuto anche dal vivo ecc.

"Combattere il conformismo: rompere la chiusura e il conformismo del gruppo
agendo con una "terapia d'urto"."

Beh, questo in effetti sarebbe un buon proposito quando ce n'e' motivo
appunto (come su iamm soprattutto negli ultimi anni tra i pochi SDC
uniformati rimasti e rosicanti sempre piu'), ma non vedo perche' sia da
attribuire una cosa del genere per forza ad un troll e comportamento
trollesco.

"Verificare la robustezza di un sistema: violare le regole e i termini d'uso
per controllare se e come gli amministratori/moderatori prendono
contromisure."

Questo e' per i forum o posti moderati in genere direi, peccato che per mia
esperienza nei forum anni fa, di solito a chi infrange davvero e spesso
sistematicamente e proprio per provocare tutte o alcune regole oggettive di
quei posti non viene fatto nulla di nulla se e' in linea con l'andazzo e
opinioni della maggior parte degli altri, e invece magari viene bannato
quello che non ne ha mai infranta alcuna di quelle regole oggettive ma e'
appunto "fuori dal coro" piu' o meno spesso, o magari ricorda proprio
costantemente che alcuni utenti dovrebbero essere richiamati o se recidivi
bannati perche' appunto stanno infrangendo le regole ufficiali generali...

"Quando un troll viene ignorato, solitamente inizia a produrre messaggi
sempre pi� offensivi cercando di provocare una reazione, sovente scadendo
anche nel grottesco, per poi abbandonare il gruppo."

Eh no, proprio non e' il mio caso, eppure come dite voi stessi ormai mi
dovrebbero ignorare tutti...o no?

"[...] attribuire ad un utente l'etichetta di troll pu� generare ulteriori
tensioni."

Ma va...chi l'avrebbe mai detto questo? LOL...infatti e' la tattica piu'
usata dai cialtroni e il motivo per cui hanno "ammazzato" ng come iamm...

I troll, dice, anche se io ripeto non lo sono ne' sono mai stato nemmeno di
striscio (o se lo sono io allora lo e' il 90% di usenet di sempre insomma),
potrebbero anche avere effetti positivi tipo questo:

"contribuire alla maturazione democratica di una comunit� nel tollerare il
dissenso."

Eh, peccato che se uno ha animo nazistello difficilmente funziona e ottieni
una comunita' piu' "democratica"...ne ottieni una deserta perche' sono
fuggiti tutti dal rischio "dissenso" del non uniformato...LOL...

"scardinare posizioni di potere, dominanti o di controllo autoritario
all'interno di una comunit�."

Come quelle che hanno sempre creduto di avere i cialtroni come Daniele
Purrone...

"rivelare la presenza di altri troll nascosti o l'abuso da parte di
amministratori e moderatori dei propri poteri di controllo."

Ecco, di nuovo qui mi torna in mente il periodo in cui postavo su alcuni
forum...LOL...anche se i troll presenti erano tutt'altro che "nascosti" li',
erano dichiarati quasi...



title: Cerchiamo bassista in zona Spezia/Carrara

author: The Sentinel

text:
"giacomo finazzi" <
giacomo...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:54d6110f-0d18-49c5...@n5g2000vbk.googlegroups.com...
> L'incredibile e' che lavoriamo tutti quanti.
> Abbiamo, se va bene, una sera a settimana per provare qualcosa.
> Poi nel week end, o sabato o venerdi, si suona.

Beh lo fanno in tanti in realta', certo la maggior parte sono band composte
da persone piu' o meno giovani, diciamo under-40, ma non mancano molte
eccezioni in certi casi anche ben piu' "vecchie" di voi...

> Musicista professionista.
> Ha lavorato per Fiorella Mannoja in un paio di album.

ah, turnista insomma, esecutore fondamentalmente, o magari anche
arrangiatore a seconda dei casi, mai compositore pero' dei pezzi al 100% o
almeno per gran parte?

> Con una delle tante formazioni derivanti dal nucleo New Trolls ha
> anche lavorato sul palco.

ah, eh si, ne hanno avute molte di "incarnazioni" nel tempo fino ad oggi...

> Ora ha un attivita' commerciale e si e' rotto le palle di "vivere di
> musica".

strano, se davvero ci viveva, visto che sarebbe il sogno di molti, a meno
che ovviamente, e si torna li', non trovasse appagante essere "solo" un
turnista, esecutore alla fine di pezzi e idee altrui, anche se pagato piu' o
meno bene, invece di poter dire di vivere di musica proprio con quella
composta, incisa e portata in tour e del tutto propria, come insomma tutte
le band classiche che conosciamo fanno e hanno fatto, se ha smesso per
questo posso capire benissimo appunto, senno' insomma...

> Ti ripeto: non abbiamo nessunissima ambizione.

e allora cos'e'? Ego e basta, farsi vedere su un palco, poter dire di
"suonare", qualsiasi cosa sia? Qualcosa in un certo senso c'e', anche se non
vuoi chiamarla "ambizione", altrimenti non suonereste per nulla, soprattutto
se non ci prendete niente o addirittura ci rimettere considerando tutto, o
al massimo lo fareste per puro piacere e senza nessun ego davvero in quel
caso, cioe' ritrovandovi solo in sala prove o al massimo suonando a feste
private di amici ecc., non in locali pubblici in giro o club...eh, delle due
l'una...forse e' meglio e piu' corretto dire allora, ed e' quello che credo
intendi, "non ci interessa poter dire di comporre e suonare roba nostra al
di la' di tutto, magari anche rimettendoci ancora di piu' e suonando molto
meno in giro perche' i locali purtroppo sono sempre diffidenti di gente
inedita pensando non possano richiamare che 2 gatti, e allora andiamo piu'
sul facile facendo cover di gente leggendaria come molti altri e sapendo che
soprattutto in Italia gente che preferisce sentire esecuzioni di pezzi
altrui fatti piu' o meno fedelmente c'e' sempre..."...

> Senza ambizione e senza talento (se ce lo avevamo non saremmo arrivati
> a 50 anni facendo tutt'altro)

questo e' vero e vale per tantissimi, e' ovvio, ripeto certa gente e' nata
per fare certe cose, ce l'aveva dentro e scritto "nel destino" che le
avrebbe fatte, e poi una volta tutte le strade musicali e non erano ancora
vergini e quindi a parita' di idee e talento era piu' facile essere
personali o addirittura originali, dopo lo e' diventato sempre meno, ma
ripeto che moltissimi pur non essendo geni o facendo roba cosi' personale e
tantomeno originale compongono da sempre pezzi propri pensando che sia
l'unico modo di realizzarsi cmq a livello artistico, e molti non sono
nemmeno male, anzi, alcuni eccezionali e infatti gli appassionati veri e
seri, magari anche solo del genere suonato da tizio o caio, li conoscono e
seguono alla grande e i locali medio-piccoli spesso li riempiono, senza
bisogno di alcuna cover...

> puoi senz;altro scrivere qualche pezzo
> nuovo.
> Poi pero' te lo sbatti su per la schiena.

dipende tutto ripeto dal livello, originalita' o meno, di cio' che scrivi e
di come lo suoni o incidi, non occorre l'originalita' (impossibile appunto
da anni e anni ormai) assoluta, basta a volte un minimo di personalita'
(anzi, per molti appassionati non occorre nemmeno quella e amano anche le
band "tributo sotto mentite spoglie di inedita" ripeto, anche perche' per
forza di cose i pezzi non saranno mai proprio identici a quelli di chi ti
ispira) e saper "spaccare", scrivere bene, conoscere bene lo stile che si
vuol suonare ecc., ma se tu mi dici che davvero siete convinti di non avere
nel vostro caso la minima capacita' di fare anche pezzi iper-ispirati ai
vostri modelli e considerabili decenti, piacevoli per gli appassionati di
quelle band, beh, che ti devo dire, se lo dici tu ci credo che nel vostro
caso sia vero, ma secondo me eccedete nella modestia e auto-critica (insomma
il contrario di quello che succede invece purtroppo oggi a molti altri, che
gia' dopo le prime prove o demo o la scrittura di un solo brano proprio,
magari suonato male, composto alla meno peggio ecc., si credono gia' chissa'
chi, magari la meglio in questi casi e' una via di mezzo, non essere ne'
troppo severi con se stessi ne' troppo montati e staccati dalla realta' di
tutte le altre band e relativo livello ecc.)...

> Ok, ma noi non abbiamo 20 anni.

molte band sono arrivate molto lontano e i componenti hanno iniziato a
suonare (quindi non ad uscire con lavori ufficiali di band definitive ecc.)
a 20 anni o anche dopo, anche a livello italiano e rimanendo negli ultimi
15-20 anni gli esempi sarebbero moltissimi...certo, voi dovevate iniziare
appunto a pensare di fare roba propria e non cover (non credo vi siate
proprio messi a suonare lo strumento da pochi anni no?) fin dall'inizio o
quasi, ma indipendentemente dall'eta', anche se non avevate magari gia'
allora 15 o 20 anni ma chesso' 25 o 30 non e' che era per forza gia' "troppo
tardi", per nulla, dipende se avete l'intenzione di fare roba inedita e
almeno un po' di idee per farlo decentemente o no, tutto li'...volere e'
potere, no?

> "Sappiamo" che non potremo mai scrivere nulla di lontanamente
> paragonabile alle cover che suoniamo.

ma questo ripeto che lo so ma ripeto anche che secondo me non e' da
considerare un problema, vale per tutti, eppure molti hanno raggiunto anche
un successo maggiore e appagamento personale rispetto a band a cui si
ispiravano e che magari oggettivamente storicamente sono considerate
artisticamente superiori da un po' tutti, o cmq piu' personali e originali
essendo venute prima e facendo certe cose in tempi non sospetti...

> Perche' la musica come passione l'abbiamo vissuta violentemente fino
> ai 20-25 anni.

allora inizio a capire, siete un po' troppo "distaccati" ormai, non e'
l'ideale, io e molti altri per esempio siamo sempre piu' appassionati piu'
passa il tempo e senza musica non potremmo stare, che sia solo ascolto per
alcuni o anche suonare per altri...questo conta molto in effetti, se col
tempo per qualsiasi motivo la musica e passione la metti da parte cambiano
tutti i criteri di giudizio e priorita' e ambizioni (e se gia' erano poche a
20 o 25 anni come mi dici, e' ovvio che diventano ancora meno nel vostro
caso)...

> Tutto quello che viene dopo la fine anni '70 non l'abbiamo "vissuta".

per scelta allora, visto che potevate vivere di sicuro anche quella e la
roba che usciva a maggior ragione se ascoltavate gia' il campo (hard rock in
generale dico, o anche metal e vari sottogeneri nati dopo magari), e' chi
per motivi anagrafici non ha potuto sentire e vivere in diretta l'uscita ed
epopea di certe band che appunto potrebbe dire sicuramente quella cosa li'.
O forse tutti i nuovi sviluppi o anche nuovi dischi o reunion di quelle band
che seguivate gia' non vi sono piaciuti...per me strano pero', per "Perfect
Strangers" su tutti, visto che ha tutti i marchi di fabbrica della band
fatti al meglio, chiaro che non c'e' l'originalita' e impatto dei dischi dei
primissimi '70, ma questo e' ovvio, pero' e' un disco di stupendo hard rock
in stile Purple solo lievemente aggiornato a certe "metallicita'" qua e la'
prese magari dall'esplosione appunto del genere dall'80 in poi, ma relative
davvero, e' cmq hard rock e per me tra i loro migliori 3-4 dischi di
sempre...

> Ci piace, ma non ci trascina.

de gustibus ovviamente...

> Opinioni.
> Rispettabilissime.

tu non trovi eccezionali (che tu le preferisca o meno alla title-track)
pezzi come quelli che citavo?

> Ma noi vogliamo suonare quello che ci piace di piu'.
> E quello che ci piace di piu' e' quello che ascoltavamo a 20 anni.

no io invece ho rivalutato sempre piu', in certi casi fino a farle diventare
tra le mie band preferite di sempre (intendo le mie 10 o 15 magari, visto
quante ne ascolto e apprezzo molto in generale), tante band con gli anni, i
continui riascolti, anche nel caso in cui inizialmente non dico mi facessero
schifo o non dicessero proprio nulla, pero' non mi esaltavano come invece
avevano fatto altre fin dall'ascolto delle prime note dei primi album
comprati (Iron Maiden, Black Sabbath, Mercyful Fate, vecchi Metallica,
Helloween, Blind Guardian, Rainbow periodo Dio e varie altre...), e tra
queste ci sono proprio i Purple per esempio. E tante altre scoperte tardi
rispetto a quando avevo iniziato a sentire il genere, gente che magari aveva
gia' fatto dischi e dischi o suonava addirittura da decenni come altre che
avevo amato subito, quindi roba scoperta o "capita" davvero nella propria
grandezza -almeno per me, chiaro che e' sempre soggettivo per ogni band e
persona- solo in eta' ben piu' avanzata rispetto ai primi anni, adolescente
o poco piu', di esplorazione dell'hard rock e soprattutto del metal nelle
sue varie diramazioni.

In generale io sono di quelli che tra cio' che aveva scoperto e amato fin
dai primi tempi, col passare degli anni non ha praticamente "rinnegato" o
sminuito quasi nulla in nessun modo, o in certi casi solo parzialmente pur
continuando a trovarlo buono o piu' e degno di essere risentito sempre ogni
tot, non sono insomma di quelli che "crescendo" cambia gusti o "matura" o si
"evolve" (tutti termini soggettivi, per alcuni non sono affatto evoluzione
ne' maturazione, anzi), io avevo evidentemente gia' capito benissimo cosa mi
piaceva e mi sarebbe piaciuto per sempre gia' i primissimi mesi e anni di
scoperta del campo.

E al contrario invece, col passare degli anni come dicevo sopra, e il
riascolto attento di tante band e dischi che un tempo mi sembravano dir
poco, li ho capiti e valutati molto meglio o addirittura in maniera sempre
piu' entusiastica, quindi per me il numero di band e dischi apprezzati e'
sempre cresciuto e ancora in continua evoluzione (anche se ormai piu'
stabilizzato di un tempo, ovvio, dei fondamentali conosco ormai tutto quindi
non c'e' piu' possibilita' di sorprese per quelli), mai diminuito nel
complesso...

> Ma tu probabilmente non hai vissuto la "storia".

lo so benissimo e si capisce anche sentendoli e contestualizzandoli
nell'anno (anche se e' poca la differenza, coi canoni di oggi, tra il primo
e ultimo dei '70 per dire, ma so che un tempo e anche fino agli anni '80
compresi tutto correva piu' veloce come nuovi stili "inventati", ritmi delle
band principali o non per tenere il nome vivo sul mercato con dischi -o
anche 2- ogni anno e tour in mezzo ecc.) che i primi dischi erano una cosa
diversa come innovazione e tutto, ma io parlavo di qualita' e quella secondo
me non si e' fermata certo ai primi 2, anzi, e pezzi amatissimi dai fans o
appassionati di hard rock in generale ce ne sono appunto a bizzeffe anche
almeno fino a "Sabotage", ma per me "Technical..." e' un disco stupendo,
pezzi bellissimi, melodie bellissime ecc.

> Quando usci' Paranoid il solo ascoltarlo era qualcosa come oggi
> ascoltare le estrazioni del Lotto alla rovescia.

?

Credo esageri cmq, meno del debutto ma cmq era un disco con le sue radici in
cose gia' esistenti, blues su tutto (nessuno ha inventato mai nulla da zero
in campo artistico, ne' loro ne' Purple ne' Hendrix ne' chi vuoi tu), in un
certo senso erano molto piu' innovativi e "avanti" i Purple di "In Rock",
mega-distorsione a parte e insistenza sui classici riff a bicordi che
inizieranno l'era appunto del classico concetto di riff hard rock e anche
metal, ma anche qui non che Blackmore non ne sfornasse di grandiosi e
originalissimi per il tempo, basta pensare a certe cavalcate, stacchi e
tutto quasi proto-Maiden e NWOBHM in generale presenti in brani come "Flight
Of The Rat"...

> Una cosa che si faceva tra iniziati.
> Non c'era solo il lato musicale/artistico.

e quale altro? Chiaro che se intendi che da noi (ma anche in patria loro
magari, erano cmq un gruppo debuttante o quasi come altri) certa roba, ma
mica solo i Sabbath, non era ancora diffusa o se la ascoltavi le "masse" di
ordinari o piu' o meno bigotti ti guardavano male o consideravano proprio un
delinquente, drogato, che ascoltava "rumore" ecc., allora ovvio, nulla di
strano, anche perche' son pregiudizi e stronzate che da noi come da
nessun'altra parte resistono ancora, quindi.

E poi anche l'hard rock e relative band principali, e anche non a volte,
divenne presto come tutti i generi di successo quasi "di massa", forse in
Italia meno o dopo qualche anno ma cmq quando una cosa e certe band iniziano
a vendere milioni di copie, pur non cambiando nulla nel valore artistico
quando c'e', non e' piu' nulla di "iniziatico" o di nicchia, ne' tantomeno
"pericoloso" magari, pur essendo visto ancora in un certo modo ma i bigotti
ignoranti totali non e' che fanno testo, qualsiasi persona "normale" poteva
cantare tranquillamente e trovare ganza una "Paranoid" e non solo quella,
quindi non "mitizziamo" cmq troppo certe cose...

> Rifarlo ci riporta a quei momenti.

anche il puro "nostalgismo" pero' non ha nulla di artistico in realta', e di
nuovo e' di sicuro l'atteggiamento opposto a quello che avevano quelle band,
che pur con tutte le loro influenze come sempre accade, volevano creare roba
"nuova", andare avanti, non imitare il passato, quindi comporre pezzi
propri, con idee loro, poi per provare piacere sentendo le cose che amavano
o avevano amato crescendo e li avevano magari anche formati musicalmente,
beh bastava che a casa mettessero su i dischi di quelle band, ma non basando
la loro attivita' sull'esecuzione in pubblico o meno dei loro brani tipo
"falsi d'autore" ritenendola una cosa inutile...

> Ma chi ha detto che noi siamo artisti???

beh chiaro, non tutti lo sono, tantissimi in giro non lo sono, soltanto che
io molti altri quando pensiamo alle parole "musicista", ad uno che suona,
pensiamo che faccia arte e quindi che dovrebbe comportarsi da artista, se ne
e' minimamente capace ovviamente, senno' sarebbe piu' dignitoso secondo noi
non farlo proprio o rimanere nel privato ripeto, o andare a mettere dei
dischi nei locali se si ama certa roba e si vuol far conoscere sempre piu'
anche alle nuove generazioni senza alcuna ambizione di presentare materiale
di propria composizione...tutto li'...

> Noi siamo appassionati, ex ascoltatori.

cioe', ora non ascoltate proprio piu' nulla? Mica il suonare esclude la
possibilita' di ascoltare anche eh...boh...

> Sappiamo suonare (discretamente) il nostro strumento.
> Ci piace riunirci e suonare dei pezzi che ci piacciono.

si vabbe', ho capito...io osservato certe cose diverse e cosa possa stare
dietro ad un certo atteggiamento e totale mancanza di voler mettersi in
gioco, tutto li'...ripeto che so benissimo che siete come tantissimi altri
in giro, mica stavo accusandovi di essere delle cose bizzarre o uniche, il
discorso era altro e vale per voi come per tutti quegli altri...

> Nei locali dove suoniamo c'e' quasi sempre il sold out.

lo so, appunto...quindi?

> Perche' il proprietario non dovrebbe essere soddisfatto?

intendevo che un gestore di un locale di qualsiasi tipo che vuol fare musica
dal vivo dovrebbe essere un appassionato di musica almeno un po', quindi di
arte, e quindi puntare anche a dare spazio e far fare le ossa a band inedite
che ritiene valide, ma certo se uno ha paura di perdere anche solo un
cliente o 2 o 10 facendo cosi', allora non ha nulla a che fare con la
passione per la musica, e' uno che fa suonare dal vivo come potrebbe
chiamare una pornostar ospite per attirare gente con sicurezza, tutto li'...

> Perche' il proprietario di una birreria con 400 posti coperti dovrebbe
> fare da pigmalione a 4 ragazzini?

solita stronzata, nessuno deve fare da "pigmalione" a nessuno a prescindere,
ma se fai suonare dovresti prenderti il tempo, o prendere qualcuno che lo
faccia, per sentire chi vale davvero (e ci sono anche giovanissimi che vi
cancellano a voi e simili, del resto dici tu stesso che chi ha talento la
storia l'ha dimostrato che puo' fare capolavori o essere cmq "spaccoso" e
radunare folle anche a 20 anni o meno, tutto dipende dal talento che hai),
sondare la scena, oggi poi e' facile, tutti hanno una pagina con almeno
qualche brano, lo puoi fare comodamente da casa davanti al pc o anche in
giro se sei uno di quelli "tecnologici" con i mega-telefonini ecc.

Se pensi che solo perche' siete piu' vecchi (ma non dicevi che non avevate
alcun talento? Ora ti contraddici) attirate piu' gente per forza, allora non
so che dirti...non e' per quello ovviamente, e' che facendo cover, piu' o
meno bene, di certa gente attirano tutti le stesse persone a parita' di
zona, che la band tributante o coverizzante abbia 20 anni di media o meno, o
25 o 30 o 40 o piu', non cambia nulla di nulla.

Classico ragionamento da "nonnismo" italiota, siccome sono piu' vecchio
allora ho piu' diritti, sono per forza piu' bravo, ho fatto una "carriera"
(mpff....facendo cover o tributo...bella battuta), te invece sei un
ragazzino alle prime armi e quindi anche se componi gia' roba tua e magari
anche notevole o cmq amata dagli appassionati del relativo stile o trattata
e recensita bene dagli addetti ai lavori musicali ecc., devi stare al tuo
posto perche' il localaro guarda solo al guadagno immediato e quindi chiama
noi vecchietti perche' facciamo i soliti pezzi triti e ritriti che fanno
tutti e che ci ricordano la nostra adolescenza e giovinezza e perche' siamo
rimasti sempre li' con la testa musicalmente, come dei fossili.

Questo e' l'atteggiamento identico, al di la' del genere diverso, a quello
dei cialtroni vari che vanno in tv a fare pezzi di Claudio Villa e simili
nel trasmissioni del pomeriggio per vecchietti, quei contenitori generalisti
dove c'e' praticamente dentro un po' di merda a caso, trash puro per
rincoglioniti totali e gente che pensa che la musica inizia e finisca con
gli stili, approcci, melodie tipiche e musicisti/cantanti che si sentono a
Sanremo una volta l'anno...

Ma se anche al tempo dei vostri idoli tutti i locali, gestori e addetti ai
lavori avessero chiamato solo chi faceva pezzi di altri, dei mostri sacri
precedenti, quelle band pur composte da gente geniale e con pezzi da paura,
non sarebbero forse andate da nessuna parte, o molto meno, perche'
soprattutto una volta i contratti per fare dischi e tour li trovavi se il
classico talent-scout (l'AR in inglese mi pare) che presenziava ai concerti,
spesso anche molto piccoli, notava quali band erano piu' talentuose di
altre -facendo brani propri, ovviamente- e avevano quindi probabilmente
possibilita' di sfondare o fare almeno una carriera decente, li avvicinavano
direttamente nel backstage e spesso facevano firmare subito un contratto o
pre-contratto. Certa gente gli eventuali tributi, quasi inesistenti cmq un
tempo, non li prendeva ovviamente nemmeno in considerazione un secondo, non
e' nemmeno da dire.

Oggi son cambiate molte cose sia nel pubblico che discografia che ambiente
live, ma non cambia il discorso che sia i veri appassionati di musica, di
qualsiasi genere, che chi suona, se sono seri snobbano degli inutili
esecutori e cercano sempre nell'underground o meno le band che ritengono
valide con materiale inedito.

Cmq questo articolo scritto tempo fa da uno su questo sito io lo condivido
almeno al 90%, solo riguardo il conto delle spese ecc. che lui addebiterebbe
quasi al locale e qualche altra cosetta, la considero un attimo esagerata,
ma nei concetti sostanziali la penso esattamente come lui (e come noi molti
altri per fortuna), soprattutto riguardo il discorso di far suonare appunto
solo o quasi solo tributi o cover band:

http://www.rockon.it/opinioni/caro-gestore-di-locale-con-musica-dal-vivo




text:
<
did...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4b0ee8f9-35d8-4fe0...@googlegroups.com...
> ti conviene postare la richiesta anche nella versione de-trollizzata del
> newsgroup:

E poi, al limite, molto meglio e logico, se non l'avesse gia' fatto, nel ng
dei bassisti, dove al 99% la gente che ci posta suona e proprio quello
strumento.



text:
"giacomo finazzi" <
giacomo...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:54d6110f-0d18-49c5...@n5g2000vbk.googlegroups.com...

Ecco una pagina sulla questione, conosco tra l'altro il tipo che l'ha messa
su:

http://www.facebook.com/pages/LE-TRIBUTE-BAND-HANNO-ROTTO-IL-CAZZO/142150149194047

Il "manifesto" piu' che altro e' interessante perche' giustamente demolisce
tutte le repliche tipiche e pseudo-giustificazioni di molti se non tutti i
tributanti e cover band varie:

http://www.facebook.com/pages/LE-TRIBUTE-BAND-HANNO-ROTTO-IL-CAZZO/142150149194047?sk=info

Nulla di personale ma c'e' davvero poco da discutere, le cose stanno cosi',
piaccia o no e qualsiasi cosa uno decida e voglia fare personalmente.



author: giacomo finazzi

text:
On 30 Nov, 22:35, "The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> wrote:
> "giacomo finazzi" <
giacomofina...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:54d6110f-0d18-49c5...@n5g2000vbk.googlegroups.com...

> Beh lo fanno in tanti in realta',

Lo faranno pure in tanti, ma noi non stiamo a guardare quel che fanno
gli altri e preferiamo agire in maniera autonoma, lasciandoci guidare
esclusivamente dal nostro gusto e senza senza farci condizionare da
quelle che sono le trajettorie seguite dal resto delle persone le
quali, come noi d'altra part, si lasciano trasportare dal sentimento
verso le cose.
D'altra parte la musica e' sentimento e se si viene a perdere quella
naturalezza, quel trasporto immediato che poi rende molto piu' serene
le scelte da effettuare nel momento setesso in cui si viene a contatto
con persone le quali, come noi, sono li' apposta per divertirsi, che
male c'e'?

> strano, se davvero ci viveva, visto che sarebbe il sogno di molti,

Per nulla strano visto che adesso con il suo commercio guadagna 10
volte quel che guadagnava quando suonava con New Trolls o Mannoja.

> e allora cos'e'? Ego e basta, farsi vedere su un palco, poter dire di
> "suonare", qualsiasi cosa sia?

Si, praticamente e' questo.
Ci divertiamo a suonare e se ci sono persone che ci ascoltano ed
applaudono siamo contenti

Sul "qualsiasi cosa" invece no. Non hai letto bene quel che ho
scritto.
Suoniamo musica che "ci piace".

> questo e' vero e vale per tantissimi, e' ovvio, ripeto certa gente e' nata
> per fare certe cose, ce l'aveva dentro e scritto "nel destino" che le
> avrebbe fatte, e poi una volta tutte le strade musicali e non erano ancora
> vergini e quindi a parita' di idee e talento era piu' facile essere
> personali o addirittura originali, dopo lo e' diventato sempre meno,

Tieni conto che per noi la musica e' un hobby, un divertimento.
Abbiamo vissuto fino ai 25, qualcuno fino ai 30 anni con solamente la
musica in testa.
Poi le scelte sono state diverse.
Un po' mi fanno pena certi musicisti che magari scrivono anche pezzi
loro, ma che poi nessuno li ascolta.

Si ritrovano a 50 o piu' anni con la sensazione di avere fallito nella
vita.

Forse era meglio se facevano qualcos'altro e lo facevano meglio.

> > puoi senz;altro scrivere qualche pezzo
> > nuovo.
> > Poi pero' te lo sbatti su per la schiena.
>
> dipende tutto ripeto dal livello, originalita' o meno, di cio' che scrivi e
> di come lo suoni o incidi,

Mah. In italia ci saranno, ad esegerare, 10 gruppi che posso capire lo
facciano professionalmente di scrivere pezzi, arrangiarli, inciderli,
produrli, distribuirli.
Il resto sono un accozzaglia di falliti.

> molte band sono arrivate molto lontano

Ma noi non vogliamo andare da nessuna parte.
Noi vogliamo suonare la musica che ci piace.

Incidentalmente l'ha gia' scritta qualcun altro e quindi la eseguiamo.

> appunto a pensare di fare roba propria e non cover

Ma le cover sono piacevoli sia da eseguire che da ascoltare.
I locali dove noi suoniamo sono sempre strapieni e ci sono persone di
tutte le eta'.

> allora inizio a capire, siete un po' troppo "distaccati" ormai, non e'
> l'ideale, io e molti altri per esempio siamo sempre piu' appassionati piu'
> passa il tempo e senza musica non potremmo stare,

Ma tu hai 50 anni?
Se hai 50 anni e rimani appassionato come dici, sei un caso
particolare.
Significa che da 30-35 anni ascolti un certo tipo di musica e ancora
ti diverti.

> > Tutto quello che viene dopo la fine anni '70 non l'abbiamo "vissuta".
>
> per scelta allora, visto che potevate vivere di sicuro anche quella

Impossibile.
Io a 30 anni lavoravo a Isfahan.
A 23 invece ero in giro per l'europa ad ascoltare musica perche' non
lavoravo e potevo permettermelo.
Avevo 24 ore al giorno a disposizone per farmi i cazzi miei e se c'era
un concerto interessante a Londra, si prendeva e si andava in 4-5
amici ad ascoltarlo epoi si stava li qualche giorno e si scopriva
qualcosa di valido e si ascoltava in continuazione musica e si parlava
di musica e si mangiava musica.

D'altra parte a 30 anni o lo fai di professione il musicista, oppure
lo fai per divertimento.
Noi lo facevamo e lo facciamo per divertimento.

> e' cmq hard rock e per me tra i loro migliori 3-4 dischi di
> sempre...

Opinione rispettabilissima.
A me personalmente non piace ascoltarlo e meno che mai suonarlo.

> tu non trovi eccezionali (che tu le preferisca o meno alla title-track)
> pezzi come quelli che citavo?

Sono buoni pezzi, ma li ascoltavo quando ormai la musica per me non
era piu' un sogno.
Era diventato un hobby.


text:
"giacomo finazzi" <
giacomo...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:45305caa-6d54-450f...@t5g2000vba.googlegroups.com...
> Lo faranno pure in tanti, ma noi non stiamo a guardare quel che fanno
> gli altri e preferiamo agire in maniera autonoma, lasciandoci guidare
> esclusivamente dal nostro gusto e senza senza farci condizionare da
> quelle che sono le trajettorie seguite dal resto delle persone le
> quali, come noi d'altra part, si lasciano trasportare dal sentimento
> verso le cose.

?

Io avevo risposto solo, in quel punto li', al fatto che tu prima sembravi
aver capito dalla mia replica precedente in quel punto che io vi
considerassi "strani" o chessoio perche' fate solo cover e tributo e per
questo criticassi la cosa, invece avevo chiarito che non siete nulla di
particolare, lo so benissimo che in giro e' pieno di cover e tribute band,
ma questo di per se' non e' che sia una buona giustificazione e replica
convincente a certe critiche ben motivate come quelle che faccio io su quel
tipo di band come voi appunto...

> D'altra parte la musica e' sentimento

la musica per me e' Arte ripeto, prima di tutto, e il concetto di arte e'
legato per forza a creazione, cioe' roba inedita, non falsi d'autore o cmq
imitazioni piu' o meno fedeli di altri.

Per le "emozioni" come dici te vale per tutti ma allora basterebbe ascoltare
cio' che amiamo o abbiamo amato e che ci fa rivivere un certo periodo o
eta', esistono apposta per questo le incisioni audio e anche video di
concerti storici ecc., non occorre mica mettersi a risuonarle personalmente
certe band e pezzi, tantomeno in pubblico negli stessi locali che dovrebbero
essere dedicati alle band inedite al 100% o quasi...

> e se si viene a perdere quella
> naturalezza, quel trasporto immediato che poi rende molto piu' serene
> le scelte da effettuare nel momento setesso in cui si viene a contatto
> con persone le quali, come noi, sono li' apposta per divertirsi, che
> male c'e'?

io e moltissimi altri non trovano alcuna emozione nel sentir suonare da
tizio o caio brani delle band piu' o meno storiche che amiamo (che poi c'e'
sempre il confronto con gli originali e nessuno ne esce bene, per tecnica,
tocco, suono e tutte queste cose insieme a volte, e ovviamente carisma),
molto meglio sentirsi i dischi o live originali su un buon hi-fi a casa
ripeto...il gusto e' invece scoprire magari live per la prima volta senza
prima averli mai sentiti nemmeno nominare, dei ragazzi piu' o meno giovani
che fanno pezzi loro eccezionali o cmq validi, quello si che e' bello, e poi
spargere la voce tra le proprie conoscenze della scoperta, o anche presso
altri locali che si conoscono ecc. (anche se oggi e' ovvio che di solito
hanno pagine in Rete e quindi il passaparola e' gia' a monte li' fatto
direttamente da loro)...

> Per nulla strano visto che adesso con il suo commercio guadagna 10
> volte quel che guadagnava quando suonava con New Trolls o Mannoja.

evidentemente non e' una cosa realizzabile per tutti, evidentemente lui
aveva anche altre doti, di imprenditore o altro, e ha saputo inserirsi o
crearsi un settore di commercio e affari dove ovviamente guadagna di piu' di
prima, ma ripeto, molti ci penserebbero bene invece prima di abbandonare
anche uno stipendio normale ma facendo quello che si ama veramente...

> Si, praticamente e' questo.

ovvio, era domanda quasi retorica, e anche questo vale per il 99% degli
altri tributari, e il ridicolo massimo e' quando si credono davvero
importanti o talentuosi ecc. come gli originali, se la tirano, fanno le
star, vorrebbero quasi rilasciare autografi, chiedono cachet da capogiro (e
certi locali li danno pure...), imitano in tutto e per tutti le band
tributate, anche nel look fin nei minimi particolari ecc.

> Ci divertiamo a suonare e se ci sono persone che ci ascoltano ed
> applaudono siamo contenti

divertirsi a suonare e' ovvio per tutti, ma la parte sopra a cui hai
risposto diceva una cosa diversa dal semplice "divertirsi"...

> Sul "qualsiasi cosa" invece no. Non hai letto bene quel che ho
> scritto.
> Suoniamo musica che "ci piace".

non hai capito te, e' ovvio che suonate quello che vi piace (il "qualsiasi
cosa" era forse riferito al vostro ex quando suonava da professionista con
gente spesso anche molto diversa no? New Trolls e Mannoia son gia' assai
distanti, quindi li' vuol dire che faceva il turnista classico a pagamento e
quindi i gusti personali li lasciava da parte e suonava con chi lo voleva
facendo la relativa musica di volta in volta, che gli piacesse o meno), ma
pur di montare sui palchi fate appunto pezzi di altri rinunciando a farvi
considerare una band vera da chi davvero ama la musica e andando sul facile
suonando i capolavori di altri...

> Tieni conto che per noi la musica e' un hobby, un divertimento.

gia' risposto nella prima replica a questo, non so perche' lo ripeti
ancora...vale anche per tutti quelli che fanno roba inedita, anzi, purtroppo
per piu' di loro credo in generale che per i tributari e cover che se
organizzati bene, con un certo giro di locali fissi, magari anche in regioni
diverse ecc. possono anche tirarci fuori qualche migliaio di euro al mese...

> Abbiamo vissuto fino ai 25, qualcuno fino ai 30 anni con solamente la
> musica in testa.

non occorre e non ho detto proprio "solamente" io, ma con un ruolo e
importanza sicuramente e amandola un casino...

> Poi le scelte sono state diverse.

ma non avete mai provato nemmeno un istante voi come gruppo (non solo
quell'altro che ando' nel professionismo) a comporre pezzi propri nemmeno a
quell'eta' se non ho capito male...perche'?

> Un po' mi fanno pena certi musicisti che magari scrivono anche pezzi
> loro, ma che poi nessuno li ascolta.

proprio "nessuno" e' impossibile, soprattutto coi mezzi immediati e gratuiti
che ci sono oggi per farsi sentire, sul web ovviamente prima di tutto ma
anche in generale, e per il resto il numero e' relativo ripeto, molti
preferiscono e stimano molto di piu' band con pezzi loro che trovano piu' o
meno validi e conosciuti/seguiti da relativamente pochi, che chi e' seguito
e ascoltato semplicemente perche' fa il giradischi umano con la sua band di
brani adorati ovviamente da tutti, spesso da piu' di una generazione essendo
band storiche, perche' questi ultimi ripeto che non contano un cazzo e
nessuno li ama come la band "pinco pallino" composta da tizio e caio,
potrebbero essere chiunque e i pigri, generici, rockettari della domenica
ecc. vanno lo stesso al solito pubbettino o localetto dove suonano, per lo
stesso motivo per cui voi le fate, rivivere il passato (o immaginarlo, nel
caso dei piu' giovani), senza alcuna curiosita' sulle band nuove con musica
nuova (o classicissima che sia, ma sempre inedita) e voglia di stare ad
ascoltarla senza saperla ovviamente gia' a memoria e giudicare quindi dopo
come ci sembra o meno e se e' il caso di approfondire quella band e andare a
rivederla o chiedere gli eventuali cd ecc. oppure, almeno per il momento,
trascurarla giudicandola ancora piu' o meno acerba o proprio scarsa...

> Si ritrovano a 50 o piu' anni con la sensazione di avere fallito nella
> vita.

LOL...al contrario dei tributari immagino, che si considerano
realizzatissimi e davvero gasati del fatto che un popolo bue di abitudinari
(di solito son sempre le solite identiche persone negli stessi identici
locali a seguire il tributo X, e lo stesso altri per quello Y ecc., anche
perche' solitamente sono tutti amici o quasi, o frequentatori del locale a
prescindere da chi suona) va ancora a vedere e gasarsi a sua volta come un
bimbetto poco sveglio guardando individui spesso patetici che si truccano e
vestono pure come i loro "eroi", vedi i Kiss per esempio, a quell'eta' o
anche piu'...almeno i Kiss anche se per molti possono passare come ridicoli
o magari loro stessi si sarebbero un po' stufati, fanno miliardi e miliardi
e hanno creato loro cmq la loro musica e maschere...vale un po' di piu' la
pena mi sa.

Gli unici falliti veri sono quelli che passati i 25 anni (ma per molti gia'
dai 20) continuano a suonare facendo solo cover o tributo e non hanno alcuna
voglia e/o idea minima per iniziare a scrivere brani propri, quelli sono i
veri falliti...

> Forse era meglio se facevano qualcos'altro e lo facevano meglio.

ripeto: discorsi paraculi interessati e anche senza senso, la validita'
artistica non sempre e' riconosciuta da tanta gente, dimostri sempre piu' di
essere il classico rockettaro e appassionato di musica in genere che si e'
fermato anche al suo tempo ai soli 3-4 nomi principali, quelli che vendevano
di piu' e avevano quindi successo, e ignori che un casino di capolavori
(considerati tali da chiunque li conosca, che siano pochi o tanti) e band
considerate giustamente fondamentali, spesso per un solo disco o 2,
influentissime ecc., sono rimaste sempre semisconosciute o cmq non hanno
avuto un cazzo di successo e vendite rispetto ai soliti noti, ma in certi
casi sono considerati Artisti veri ben piu' di tanti altri...ma se sei un
ignorante e qualunquista, oltre che paraculo appunto, non so che farci e non
mi frega nemmeno farti cambiare idea...io ripeto che ho anche troppa roba
purtroppo (perche' non posso prenderla sempre tutta o andare a vedere live
tutti) che esce inedita, anche solo in Italia, e trovo validissima, nulla da
invidiare spesso qualitativamente e come tecnica e tutto -ovviamente
importanza storica per forza di cose no, ma vale per tutti da anni o decenni
ormai- ai mostri sacri e di certo non a inutili scimmiottatori altrui per
pubblico cialtrone, te rimani pure nella tua ignoranza o disinteresse a
seguire la scena da ormai decenni, ma non dire cazzate sul fatto che in giro
non ci sarebbero gruppi validi con brani propri...

> Mah. In italia ci saranno, ad esegerare, 10 gruppi che posso capire lo
> facciano professionalmente di scrivere pezzi, arrangiarli, inciderli,
> produrli, distribuirli.

intendi che ci campano solo di musica (o magari, come fanno molti,
arrotondando gli incassi dei concerti e vendite con lezioni, private o meno,
collaborazioni in studi di registrazione o con etichette discografiche e cmq
sempre in ambito musicale insomma)? Non so, credo siano ben piu' di 10
soprattutto se si considera appunto il senso un attimo allargato scritto tra
parentesi...ma se anche fosse, e la percentuale sul totale di chi suona e fa
roba propria non credo sia diverso all'estero, che significa?

Che non dovrebbero farlo anche tutti gli altri solo perche' non ci campano o
non sono piu' famosi di tot? Ma non dicevi che il suonare e' per divertirsi,
salire ogni volta che e' possibile su un palco e per chi non e' un tributaro
inutile come voi anche incidere ogni tot tempo un nuovo cd?

Sei veramente sempre piu' "incredibile"...e parli di "passione"? Te? Con
questi discorsi? Secondo te dovrebbe suonare solo chi, che faccia pezzi
propri o cover, suona regolarmente e sempre tot date al mese e incassa non
meno di una certa cifra?

Ma che senso ha, se tu stesso dici che anche voi lo fate come hobby (come
anche il 90% del resto dei tributi eh, per fortuna, in questo caso, anche
tra quelli sono in pochi a riuscire "rubare" stipendi veri scimmiottando
appunto il lavoro e ingegno di altri)? O mi  vuoi dire che se le vostre
serate diminuissero, se la richiesta calasse, magari anche le paghe ogni
volta date dei gestori per vari motivi ecc., voi smettereste di suonare le
vostre amate cover e di proporvi in giro come sempre cercando di trovare
altri posti nuovi magari, conquistare nuove zone e pubblico ecc., insomma
alla minima difficolta' o calo di responso il vostro ego non lo
accetterebbe? Veramente ridicoli...come si puo' darsi questa importanza non
essendo che dei meri esecutori senza un'idea o due note di fila che possano
dirsi proprie? Boh...e in piu' credere anche di prendere per il culo tutte
le band inedite...LOL...

Il fatto e' che anche solo in Italia o pure Toscana i gruppi che per gli
appassionati hanno un nome, un proprio stile, pezzi propri, spesso dischi su
dischi fatti su etichette ufficiali e che si trovano quindi in ogni negozio
e mailorder ecc., e che riempiono in certi casi locali e pub medi (e
occasionalmente, per alcuni anche piuttosto spesso cmq, con puntate estere,
anche in festival di un certo nome) sono non dieci ma decine e decine,
mentre quelli come voi non sono NESSUNO ripeto, un'ennesima tribute o cover
band come tantissime altre.

E a me di come lo facciano o meno, quanto ci prendano o no, se lo fanno di
lavoro o meno ecc. non me ne puo' fregar di meno di solito, come ogni vero
appassionato decente di musica e arte in genere a me "basta" il risultato di
tizio o caio, le emozioni che mi da, se lo trovo valido o meno, stop, il
resto son problemi e scelte loro, ma io ovviamente spero sempre che tutti,
anche quelli che ci rimettessero in questa loro passione ed esigenza
creativa (creativa, cio' che non fanno quelli come voi), continuino ancora a
lungo proprio perche' cio' che fanno lo trovo di livello e del tutto degno
di stare nella mia discografia e di essere seguito live ogni volta che
voglio o posso come qualsiasi altra grande band storica o meno che amo...

> Il resto sono un accozzaglia di falliti.

ROTFL...non sai di cosa parli ripeto, non conosci un cazzo perche'
evidentemennte la musica non ti interessa, quella vera, quella creativa
ripeto.

Ti informo anche che oggi ormai, con la facilita' (per fortuna da una parte,
e' sempre democrazia e possibilita' per chiunque valga di farsi sentire e
realizzare le sue opere con pochissima spesa o quasi nessuna e a livello
quasi professionale spesso, cosa impossibile un tempo, quando in studio ci
entravi se un'etichetta aveva scommesso e investito su di te considerandoti
valido, anche se sempre a suo giudizio soggettivo, e quante toppe hanno
preso nel tempo le etichette, supportando cialtroni e lasciando invece a
piedi dei geni!) che c'e' nel produrre roba e farsi notare e pubblicizzare
c'e' un'inflazione incredibile di gruppi e per forza di cose solo una parte
potrebbe emergere anche solo un po', ma questo solo per un mentecatto
significa che tutti gli altri sono scarsi o cmq piu' scarsi di quelli, non
c'entra un cazzo, dipende sempre da caso a caso...

> Ma noi non vogliamo andare da nessuna parte.

ci mancherebbe andaste anche da qualche parte facendo cover...ma ripeto, non
e' che perche' voi, a ragione appunto, vi considerate da sempre privi del
minimo talento o idea propria per creare musica vostra e provare a proporla
in giro e vedere cosa succede, se ha successo o meno, se si aprono certe
porte, se vi create un pubblico vostro magari sempre crescente nel tempo che
vi possa portare da qualche parte ecc., o cmq non ne avete mai avuto voglia
preferendo andare sul facile -relativo, per stare a livello provinciale e
simile insomma- con pezzi altrui, allora significa che tutti quelli che ci
provano e non sfondano diventando i nuovi Purple, suonando negli stadi e
vendendo milioni di copie allora sono dei "falliti", questo lo puo' pensare
solo chi non sa un cazzo della scena musicale tantomeno degli ultimi anni e
soprattutto di quella rock e derivati, e cmq non ha la minima passione e
curiosita' ripeto, e forse non l'ha mai avuta, anche un tempo quelle band
probabilmente sospetto ora le ascoltavate e le avevate scoperte perche'
erano ormai esplose o magari perche' ve le fece conoscere qualcun'altro, o
ancora per motivi "sociali", di costume ecc., del tutto extramusicali
insomma, non legati a vero interesse per quei suoni, stile, musicisti ecc.

> Noi vogliamo suonare la musica che ci piace.

anche gli altri, con la differenza che loro se la creano, in certi casi (per
quanto possibile oggi, ripeto) facendo quello che facevano quasi tutti i
grandi un tempo, creando quella che non c'era ancora ma che loro avrebbero
voluto sentire e trovare nei negozi, mettendo insieme magari influenze e
stili di piu' di una come non era ancora mai stato fatto prima..

> Incidentalmente

ROTFL...vuoi dire ora che voi pensavate di avere il talento per crearla, se
non fossero arrivati prima altri?

LOL...sarebbe clamorosa...altro che "ego"...e contraddirebbe tutto quanto
sembravi dire prima, tra l'altro, dove avevo intuito al contrario un eccesso
di modestia e mancanza di autostima insomma, che non aveva mai fatto osar
comporre roba propria ritenendo di non esser capaci di farne di minimamente
interessante per gli amanti di un certo stile e band (che non significa,
ripeto, saper per forza toccare quei livelli di ispirazione, freschezza e
vera e propria originalita' in certi casi, questo e' sempre stato quasi
impossibile per tutti quelli venuti dopo i grandi nomi usciti fino a meta'
anni '70 -per l'hard rock- o a meta' circa anni '80 per l'heavy metal e
dintorni)

> l'ha gia' scritta qualcun altro e quindi la eseguiamo.

LOL...

> Ma le cover sono piacevoli sia da eseguire che da ascoltare.

per chi la pensa cosi', evidentemente, per tanti altri sia musicisti che
ascoltatori no, nel primo caso non c'e' alcun piacere nel fare solo (diverso
e' farne una o 2 per diversivo nei live, magari quando non hai ancora
tantissimi pezzi tuoi per il set intero) cover, l'unico piacere nel suonare
per quelli e' facendo roba propria, e nel secondo gia' risposto sopra, quale
tributo o cover band puo' essere meglio dei dischi originali?

> I locali dove noi suoniamo sono sempre strapieni e ci sono persone di
> tutte le eta'.

quindi?

Sicuri poi che sono li tutti e sempre per voi? Che gran parte non siano
clienti abituali del locale e quindi presenti a prescindere? Capita spesso
in molti posti...

> Ma tu hai 50 anni?

no, nemmeno 40...37...

> Se hai 50 anni e rimani appassionato come dici, sei un caso
> particolare.

ancora dimostri che sei te che non conosci un cazzo, gira un po' per
concerti e festival hard rock e metal magari, soprattutto quelli dove
suonano le band storiche che ami, ma anche quelli dove ce ne sono piu' che
altro degli anni '80 o anche piu' recenti, e vedrai quanti over-40 e spesso
anche 50 e piu' vedrai...poi quanti di loro suonino o meno non so, ma non
cambia molto, ci sara' chi non ha mai suonato, chi l'ha fatto e ora ha
smesso perche' non ha piu' voglia ma non ha perso invece la passione e i
concerti e festival che interessano se li va ancora a vedere, e chi magari
suona ancora e con la stessa passione di un tempo, che faccia tributo o roba
inedita...

> Significa che da 30-35 anni ascolti un certo tipo di musica e ancora
> ti diverti.

quindi voi no? Mi sembra ti sei incartato...anzi, se mi rispondi a una
domanda che avevo fatto forse capisco (e spero non sia quella che temo,
sarebbe ancora piu' grave, da veri montati): voi quindi ora suonate certe
band/pezzi perche' come dicevi le amate e vi divertono ancora, ma non vi
divertono piu' da sentirle a casa dai dischi loro originali e tantomeno
andarle a vedere dal vivo anche se capitassero abbastanza vicine a casa?

E i "casi particolari" sarebbero gli appassionati di 50 anni e dintorni che
ancora vivono la passione per il rock/hard o anche metal, o almeno ne hanno
le stesse identiche emozioni e ascoltano ancora e vanno ai live ogni volta
possibile cercando magari di scoprire e stare dietro anche alle band nuove
degli stili che amano, che suonino personalmente o meno ripeto, e non quelli
che fanno discorsi come i tuoi? LOL...bella...

> Impossibile.
> Io a 30 anni lavoravo a Isfahan.

quindi? Non ci capiamo...che c'entra il resto delle cose che fai con le
emozioni che da un certo tipo di musica, stili e band che si e' scoperto
amare e che stiamo approfondendo sempre piu'? E secondo te quando uno inizia
a lavorare non puo' piu' ascoltare musica o andare anche ai concerti che
vuole quando e' libero? LOL...ma dove cazzo vivi e soprattutto come?

> A 23 invece ero in giro per l'europa ad ascoltare musica perche' non
> lavoravo e potevo permettermelo.

ascoltavi musica "in giro"? In che senso? Occasionalmente, dove capitava? E
che modo di sentire e approfondire la musica e'?

> Avevo 24 ore al giorno a disposizone per farmi i cazzi miei e se c'era
> un concerto interessante a Londra, si prendeva e si andava in 4-5
> amici ad ascoltarlo epoi si stava li qualche giorno e si scopriva
> qualcosa di valido e si ascoltava in continuazione musica e si parlava
> di musica e si mangiava musica.

in realta' questo modo di fare e' molto clichettaro e non ha nulla della
vera comprensione della musica e del lasciarsi emozionare davvero da quello
che si sente, che si ha ascoltando PRIMA per bene i dischi in studio, in
solitudine meglio ancora, con cuffie o in ambiente con un buon hi-fi ma cmq
attentamente, per capirla nel profondo, ascoltare tutti i dischi in ordine
cronologico se possibile, per capire l'evoluzione di ogni band ecc., e poi
ovviamente anche vedendo quelle band dal vivo se capita, ma sentendo solo
dal vivo io credo non avrei mai apprezzato (e non solo io, la prova la puo'
fare chiunque anche oggi quando sente live per la prima volta un gruppo, non
conoscendo le canzoni, suoni mai pefetti ecc...pensa gli dicano un cazzo o
facciano proprio schifo, poi magari sente con calma i lavori in studio e gli
sembrano un altro gruppo e li ama, e dopo li apprezza di nuovo anche dal
vivo, conoscendo i pezzi) certa musica e band, o nessuna forse, perche' dal
vivo ci sono troppi fattori che la possono influenzare appunto, molti che
non dipendono nemmeno dai musicisti che stanno suonando sul palco.

Tu sei il classico "hippie" che vede la musica solo come un fattore sociale
ripeto, e non come arte, e quindi confinata ad un periodo ben preciso della
propria vita (di solito adolescenza e giovinezza al massimo), legata
indissolubilmente ad altre esperienze, persone ecc., che pensa di essere
piu' esperto o averne capito di piu' perche' appunto l'ha vissuta sentendola
un po' a caso come capitava nei posti in cui era in quei determinati giorni,
magari sotto effetto di ben note erbette ecc., e' il "reggae style" di
vivere e "ascoltare" musica, agli antipodi di quello da sempre adottato da
me e tantissimi altri appassionati, di ogni genere eh, che sia jazz, rock,
metal, classica ecc.

> D'altra parte a 30 anni o lo fai di professione il musicista, oppure
> lo fai per divertimento.

LOL...direi che a qualsiasi eta' uno si trova in una delle due situazioni,
visto che sono le uniche possibili, la via di mezzo mica c'e' come in
qualsiasi altra cosa in realta', ma va considerato appunto come ho detto
anche chi riesce ad essere professionista facendo varie cose nella musica,
anche se non ha una band cosi' grossa e che vende e suona cosi' tanto da
poter fare solo quello, ma sempre un musicista e', in vari aspetti e senza
ricorrere di solito a nessuna band tributo o cover...

> Noi lo facevamo e lo facciamo per divertimento.

anche chi fa brani proprio lo fa cosi' (anche chi ci prende qualcosa o
addirittura e' riuscito a sfondare davvero per fare solo quello, nomi che
ovviamente tu non conosceresti nemmeno perche' non segui nulla e pensi che
per farlo da professionisti anche oggi bisogna essere per forza famosi anche
per il maiale come i Metallica o simili...), il divertimento in quello che
fai deve essere alla base altrimenti non ha alcun senso, con la differenza
che quelli sentono la gente nei posti, tanta o meno a seconda dei casi che
sia, che cantano le LORO canzoni, i loro testi, li incitano e spesso adorano
come fossero una band famosissima, e non invece in quanto falsi di altri e
quindi prendendosi apprezzamenti, applausi e cori in realta' indirizzati
ovviamente a chi quei pezzi li ha creati...

> Opinione rispettabilissima.

e anche molto diffusa, moltissimo, sia tra Purple-fans stretti che
appassionati di hard rock in generale...

> A me personalmente non piace ascoltarlo e meno che mai suonarlo.

perche' a te della musica non frega un cazzo appunto, ormai ho capito, non
conta il livello o meno o lo stile aderente a quello classico della band o
meno o i musicisti in stato di grazia come poche altre volte ecc.,. a te
interessa e prende solo la "roba" appartenente agli anni '70, anzi primi
anni '70, o al massimo quella che ancora si sentiva di piu' in giro negli
'80, perche' quella che sentivi quando eri errante "per
l'Europa"...LOL...bah...

> Sono buoni pezzi, ma li ascoltavo quando ormai la musica per me non
> era piu' un sogno.

ROTFL...il livello di una cosa deciso dal fatto che tu fossi ancora
interessato o meno o vedessi la musica come "sogno"...LOL...sempre piu'
stupendi i tuoi (s)ragionamenti e criteri...

Cmq non mi tornano i conti, ora che ci penso. Se hai oggi 50 anni sei del
'62, il periodo del "sogno" se non ho capito male, e quindi del sentire
certa musica in un certo modo totalmente coinvolto (o almeno per come lo
vedi te, per me sarebbe improponibile ripeto, quando ascolto musica, anche
live, non mi deve rompere il cazzo nessuno, sono concentratissimo sulla band
sul palco, per il resto a casa ascolto solo dischi interi come minimo, non
esiste pezzi a caso, compilation, radio, su consiglio di questo o quello
ecc.), e' intorno ai 20 anni e anche fino a 23 dicevi, ma anche a 18 si era
gia' nel 1980, quindi a 20 nell'82 e a 23 nell'85, Perfect... e'
dell'84...allora pur essendo ancora in giro per l'Europa il "sogno" era gia'
finito evidentemente, altrimenti c'e' qualcosa non torna nei numeri ripeto.

E cmq sempre per la tua data di nascita se hai 50 anni oggi, io all'inizio
pensavo tu avessi sentito davvero in diretta i primi dischi di Purple,
Sabbath ecc., e che per il loro impatto, originalita' ecc. poi non avessi
trovato interessanti quelli successivi, ma non torna nemmeno questo proprio
perche' dubito che tu a 8 anni appena o poco piu' ascoltassi gia' certa
musica e soprattutto la capissi davvero tanto poi da non farti impressionare
troppo o per nulla solo pochi anni dopo dalle loro nuove uscite, anche
perche' il "sogno" sarebbe finito allora ancora prima di cominciare, di
intraprendere i viaggi suddetti che credo cmq prima della maggiore eta' non
siano iniziati, maggiore eta' che cadeva appunto nel tuo caso solo nell'80,
l'era dell'hard rock era gia' finita in pratica, iniziava semmai quella
dell'heavy metal, che pero' se non ho capito male non ti ha mai detto nulla
nonostante tu fossi dell'eta' perfetta in teoria per apprezzarla, come molti
altri adolescenti o poco piu' del tempo insomma.

> Era diventato un hobby.

si vabbe', s'e' rotto il disco...

Toh, informati sulla storia (in Rete c'e' ormai in tanti posti, testate di
settore, loro pagine personali, interviste rilasciate nel tempo e anche
recentemente ecc., sia siti esteri che italiani) di questa band, per
esempio, tra le piu' storiche in campo rock/hard/prog/metal/epic italiane e
creatrici proprio di uno stile che venne definito per la prima volta -nella
recensione del debutto su Rockerilla dell'87, da Claudio Cubito mi pare-
"progressive-epic", o viceversa che dir si voglia, poi hanno cambiato
parzialmente formazione nel tempo e anche stile ma mantenendo un casino di
marchi di fabbrica. E soprattutto ascolta i brani disponibili sulle loro
pagine, guardati video live ecc., e se ti capitano a tiro vai a vederli dal
vivo, e ti si aprira' un mondo. Musicisti con la M maiuscola, maestri, e
allo stesso tempo Canzoni vere (tutte proprie, ovviamente, anche se nei
primi anni passarono molto tempo a rifare alla perfezione, consigliati
anche - forse male, secondo alcuni, avessero creato prima roba loro forse
sarebbero diventati molto piu' famosi - dal loro primo manager o
pseudo-tale, un po' tutti i brani o quasi delle band prog rock dei
primissimi '70, quelle hard rock e anche quelle dei primi Maiden e altri),
spettacolari sia in studio che dal vivo, sempre un'esperienza vederli.

E cito solo questi oltre che perche' tra i migliori in assoluto in
circolazione e appunto storicissimi, anche perche' le loro radici (formati
nella prima meta' dei '70, anche se appunto fanno cover per circa 8 e senza
mai suonare dal vivo e iniziano a comporre pezzi propri verso l'82),
formazione, influenze e tutto, anche se rielaborate in stile personalissimo,
sono nelle band e periodo di cui stiamo parlando, hard rock e proto-metal e
prog rock dei primi '70 stile Inghilterra soprattutto ovviamente, unito
soprattutto nei primi 2 dischi ad una forte componente epico-evocativa
affine a certe cose dei primi album dei Manowar e altro ancora.

http://www.wix.com/darkquarterer/ita#
!

http://www.facebook.com/DarkQuarterer

http://www.myspace.com/darkquarterer

Ma l'elenco di band con uno o piu' dischi (nel loro caso ad oggi 5 +
un'edizione riarrangiata con formazione attuale -che a differenza dei primi
dischi comprende anche un tastierista- e reincisa con produzione degna e al
passo coi tempi dello storico debutto omonimo suddetto dell'87, che oltre
che assai difficile da trovare ormai -sia in cd che vinile- soffre di una
produzione purtroppo molto deficitaria, ma musicalmente un capolavoro
riconosciuto da tutti) ufficiali realizzati e quindi ovviamente di materiale
proprio, e che suonano dal vivo piu' o meno regolarmente in giro, conosciuti
dagli appassionati e in certi casi anche non, sarebbe davvero lunghetto
anche solo rimanendo in Toscana e nei generi che seguo principalmente io,
cioe' hard rock e metal di vario tipo e dintorni.



text:
"giacomo finazzi" <
giacomo...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:45305caa-6d54-450f...@t5g2000vba.googlegroups.com...

Cioe', ci vuole tanto a dire la semplice verita'? Invece di voler far
credere che a far tributi ci si diverte un mondo mentre chi suona, magari
nelle stesse situazioni o in certi casi anche migliori, soprattutto come
"qualita'" del pubblico e del locale, se non come "quantita'" di presenze,
roba propria piu' o meno regolarmente in giro o facendo anche incisioni in
studio ma non riesce a sfondare davvero lo fa cosi' tanto per sentirsi
frustrato, sfigato e "fallito" e in realta' non si diverte per nulla (e
tantomeno il pubblico che sceglie consapevolmente di andare a vedere proprio
quella band sapendo che suona) ma continua lo stesso a farlo non si sa
perche'...che non ha senso, e' un ragionamento questo si da sfigato e
fallito totale.

Invece di ammettere questo:

"Noi come tutti ci divertiamo suonando e come per quasi tutti, tributi o
meno, e' un hobby, non ci viviamo di certo, non siamo definibili insomma
professionisti, ma ci va bene cosi'. Ma al contrario nostro che, per
incapacita' nel creare roba propria decente e/o paraculaggine, andiamo
in giro eseguendo e facendoci belli con pezzi e capolavori storici di altri,
ci sono tantissime band, di ogni eta', che portano in giro pezzi propri e il
loro pubblico li apprezza per questo".

Ancora sulla scena delle band inedite: concerti e festival segnalati da me
(chiaramente me ne saranno sfuggiti e me ne sfuggono ancora vari ogni volta)
su questo sito e solo da quando l'ho scoperto -un annetto fa circa- e
riguardo soltanto i soliti generi che seguo personalmente o al massimo
affini di cui noto cmq gli eventi e conosco/apprezzo alcune band, anche se
molto meno dell'hard rock e metal (parlo quindi di roba sul punk, hardcore e
derivati), ah e solo in Toscana in pratica per il 99% perche' il sito e'
dedicato agli eventi nella regione e basta, come anche da nome esplicito.
Ogni tanto c'e' ovviamente anche qualche nome grosso e/o internazionale di
passaggio, ma non molti sul totale:

Eventi passati:
http://www.toscanamusica.it/Eventi_musicali_segnalati_da_Alessio-218-p.asp

Futuri (in continuo aggiornamento ovviamente):
http://www.toscanamusica.it/Eventi_musicali_segnalati_da_Alessio-218-f.asp




text:
On 5 Dic, 18:46, "The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> wrote:
> "giacomo finazzi" <
giacomofina...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:45305caa-6d54-450f...@t5g2000vba.googlegroups.com...
>
> > Lo faranno pure in tanti, ma noi non stiamo a guardare quel che fanno
> > gli altri e preferiamo agire in maniera autonoma, lasciandoci guidare
> > esclusivamente dal nostro gusto e senza senza farci condizionare da
> > quelle che sono le trajettorie seguite dal resto delle persone le
> > quali, come noi d'altra part, si lasciano trasportare dal sentimento
> > verso le cose.
>
> ?

Punto interrogativo?
Cosa sarebbe, uno scioglilingua con scappellamento a destra?

> > D'altra parte la musica e' sentimento
>
> la musica per me e' Arte

E' arte se sei un artista.
Se sei un appassionato, come io sono, e' sentimento.

> Per le "emozioni" come dici te vale per tutti ma allora basterebbe ascoltare
> cio' che amiamo o abbiamo amato e che ci fa rivivere un certo periodo o
> eta', esistono apposta per questo le incisioni audio e anche video di
> concerti storici ecc., non occorre mica mettersi a risuonarle

Hai presente la musica classica?
Ci sono stati dei grandi geni del passato che hanno scritto
determinate partiture che, a distabnza di 200 anni grandissimi
interpreti continuano a ripetere.
E non e' che si sentono inferiori a chi invece di ripeterle prova a
creare qualcosa di nuovo.

In musica esistono gli interpreti ed esistono coloro i quali scrivono
nuove partiture (semplifico ovviamente).

Orbene: io appartengo alla categoria degli esecutori.

>  locali che dovrebbero
> essere dedicati alle band inedite al 100% o quasi...

Le band inedite, nel 99,9999999999999999% dei casi sono composte da
sbarbatelli falliti che non sanno neppure leggere uno spartito.

> io e moltissimi altri non trovano alcuna emozione nel sentir suonare da
> tizio o caio brani delle band piu' o meno storiche che amiamo

Probabilmente perche' intendete la musica come un qualcosa di
competitivo.
A scrive la partitura migliore di B.
Intendete la musica come si intende il football americano.
Siete schiavi di un tempo che vi ha coagulato nel cervello brandelli
di ritrosia ecumenica che vi impedisce un sereno approcico artistico.

Ma non e' colpa vostra: il condizionamento vi ha fottuto a vostra
insaputa.

> > Per nulla strano visto che adesso con il suo commercio guadagna 10
> > volte quel che guadagnava quando suonava con New Trolls o Mannoja.
>
> evidentemente non e' una cosa realizzabile per tutti, evidentemente lui
> aveva anche altre doti, di imprenditore o altro, e ha saputo inserirsi o
> crearsi un settore di commercio e affari dove ovviamente guadagna di piu' di
> prima, ma ripeto, molti ci penserebbero bene invece prima di abbandonare
> anche uno stipendio normale ma facendo quello che si ama veramente...

Se una personasi rende conto che vivendo di musica tira su 2.000 euro
al mese e facendo altro ne tira su 20 mila cosa deve fare?
Farsi prendere per il culo dall'industria discografica?

> > Suoniamo musica che "ci piace".
>
> non hai capito te

No , sei tu che non hai capito, te lo assicuro.

> > Tieni conto che per noi la musica e' un hobby, un divertimento.
>
> gia' risposto nella prima replica a questo, non so perche' lo ripeti
> ancora...

Perche' mi sembra che non lo hai capito.
Io scrivo una cosa e tu parli di altro.
E' come se tu non leggessi i miei interventi.

Mi chiedo perche' non leggi i miei interventi e rispondi a qualcosa
che non hai letto.

> > Poi le scelte sono state diverse.
>
> ma non avete mai provato nemmeno un istante voi come gruppo (non solo
> quell'altro che ando' nel professionismo) a comporre pezzi propri nemmeno a
> quell'eta' se non ho capito male...perche'?

Vedi che non mi leggi?
Ci abbiamo provato, quando avevamo 30 anni di meno.
Abbiamo scritto roba che non ha avuto successo.
Cosa dovevamo fare?
Tagliarci il cazzo?
ABbiamo cominciato a fare cover.
La cosa ci ha divertito, ci ha dato lo stimolo di continuare.
E siamo ancora quii a suonare.

> > Si ritrovano a 50 o piu' anni con la sensazione di avere fallito nella
> > vita.
>
> LOL...al contrario dei tributari immagino

Noi tributari ci siamo realizzati in altri campi.
Siamo diventati quasi tutti professionisti affermati.
E poi il sabato suoniamo.
Noi non abbiamo fallito.
Ci siamo realizzati in altro.

Invece io mi riferivo ai musicisti falliti ceh non hanno saputo
prendere atto di non essere dotati di talento ed hanno continuato.

Oggi si ritrovano con le pezze al culo a suonare la "loro musica" che
nessuno apprezza.

Sono dei falliti, detto in senso buono. Senza acrimonia.

> Gli unici falliti veri sono quelli che passati i 25 anni (ma per molti gia'
> dai 20) continuano a suonare facendo solo cover o tributo

No, mi spiace.
I falliti sono quelli che insistono a provarci e prendono sberle.
Noi facciamo altro.
Siamo avvocati, commercianti, medici... e poi il sabato ci ritroviamo
e suoniamo.

Davanti a noi ci sono 3-400 persone che ci ascoltano entusiaste.
Loro sono felici di ascoltarci.
Noi felici di suonare.

Felicita'.

Tu sei mai stato felice?
Ma soprattutto, i tuoi amici che scrivono "nuova" musica sono felici?

Oppure danno testate nel muro perche' nessuno la ascolta la loro
musica?

> > Forse era meglio se facevano qualcos'altro e lo facevano meglio.
>
> ripeto: discorsi paraculi interessati e anche senza senso

Il problema e' che tu hai un peso relativo.
La tua opinione conta pochissimo, quasi zero.

Ergo il tuo "senza senso" per me puo' invece essere qualcosa che ha
molto senso.

> Artisti veri ben piu' di tanti altri...ma se sei un
> ignorante e qualunquista, oltre che paraculo appunto, non so che farci e non
> mi frega nemmeno farti cambiare idea

Non capisco se mi stai insultando.

Per cortesia, mi confermi che mi stai insultando?

Ovvero: mi stai dando del paraculo ignorante o sono io che non ho
capito?


text:
On 5 Dic, 18:48, "The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> wrote:

> Cioe', ci vuole tanto a dire la semplice verita'? Invece di voler far
> credere che a far tributi ci si diverte un mondo mentre chi suona, magari
> nelle stesse situazioni o in certi casi anche migliori, soprattutto come
> "qualita'" del pubblico e del locale, se non come "quantita'" di presenze,
> roba propria piu' o meno regolarmente in giro o facendo anche incisioni in
> studio ma non riesce a sfondare davvero lo fa cosi' tanto per sentirsi
> frustrato, sfigato e "fallito" e in realta' non si diverte per nulla (e
> tantomeno il pubblico che sceglie consapevolmente di andare a vedere proprio
> quella band sapendo che suona) ma continua lo stesso a farlo non si sa
> perche'...che non ha senso, e' un ragionamento questo si da sfigato e
> fallito totale.

Riesci a condensare il concetto in non piu' di 2 righe?
Altrimenti mi viene difficile capire se stai facendo la supercazzula o
se fai sul serio.


author: Onippo

text:

Giacomo, ci sarą un motivo perchč scrive solo lui qui dentro, no?


author: Niccolo' Carli

text:
Il giorno giovedì 6 dicembre 2012 23:21:55 UTC+1, giacomo finazzi ha scritto:

> Ovvero: mi stai dando del paraculo ignorante o sono io che non ho
> capito?

Leggendo qui:

"Artisti veri ben piu' di tanti altri...ma se sei un ignorante e qualunquista, oltre che paraculo appunto, non so che farci e non mi frega nemmeno farti cambiare idea"

direi che sei innanzitutto ignorante e qualunquista, poi nel caso pure paraculo. Il che ha l'aria di un insulto, in effetti.
Niccolo'.