title: Ma voi metallari...

text:
"TheJack v.2.0" <
x...@neptune.com
> ha scritto nel messaggio
news:b1etl09hevg5vots9...@4ax.com...
> Lo facciamo piu' o meno tutti.
Vero, ma pochi di noi predicano "la poverta'", quasi come un ideale...
> Io invece non rispetto proprio un bel cazzo di nessuno, la chiesa e'
> fatta in un certo modo, se ti piace bene altrimenti fregatene.
quoto, quello che da fastidio a certa gente (me compreso) e' che molti se la
"aggiustano" troppo per farsela su misura, quindi fanno finta che alcune
cose, che per la chiesa credo siano importanti, siano invece cose di poco
conto, trascurabili, solo perche' non riescono a renderle coerenti con e ad
inglobarle nel loro stile di vita.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

author: Gackeen

text:
"TheJack v.2.0" <
x...@neptune.com
> ha scritto nel messaggio
news:b1etl09hevg5vots9...@4ax.com...
> Il Fri, 01 Oct 2004 13:11:17 GMT, "drMetal - the Nightrider"
> >Vivono nell'oro mentre c'è gente che muore di fame!
>
> Lo facciamo piu' o meno tutti.
Fai un giro nei musei vaticani. e poi dimmi se persone che detengono
tonnellate d'oro devono farmi 2 maroni cosi tutti gli anni con l'8 per mille
> Conosco personalmente almeno cinque missionari. Due di loro sono stati
> in Africa nera per trentasei anni. Vacci tu che parli tanto li... vai
> vai...
anche sulle missioni ci sarebbe da dire tanto.
Nel bene (scuole, ospedali) e nel male (trattasi sempre di colonialismo
religioso)
>* Io invece non rispetto proprio un bel cazzo di nessuno*,
sentirti parlare di democrazia è la cosa più bella che c'è al mondo.....
ma ROTFL


title: Ma voi metallari...

text:
Il /02 ott 2004/, *The Sentinel* ha scritto:
> Ma te se non concludi, spesso in extremis come in questo caso, con una
> cazzata non dormi la notte? :-P
>
Naaah, questa non era un acazzata, ne ho dette di peggiori!:-p
Giuseppe


title: Ma voi metallari...

text:
Il /02 ott 2004/, *Danny Boodman* ha scritto:
> e sta stronzata da dove viene??
Ma fammi il piacere...
> Sono tanto la stessa cosa che quello che
> x i cristiani è il figlio di Dio x gli islamici era appena appena un
> profeta e quello che per loro è il massimo profeta, inviato da Dio, x i
> cristiani era un cialtrone nemmeno nominato nella Bibbia.. Sì sì..
> stessa cosa...
Questo cosa c'entra, scusa?
Sta DI FATTO che il nostro Dio e Allah sono la stessa entità, punto e basta.
E poi mi spieghi come avrebbe fatto Maometto ad essere nominato nella
Bibbia? Mi sa che hai un po' di confusione in testa...
Leggi qualche libro invece di parlare per sentito dire...
Giuseppe


title: Ma voi metallari...

text:
Il /02 ott 2004/, *Danny Boodman* ha scritto:
> Secondo loro, dal poco che so, Gesů parlava del loro Dio
Allora lo vedi che lo sai pure tu?
Giuseppe


title: Ma voi metallari...

author: drMetal - the Nightrider

text:
I miei sicari mi hanno informato che TheJack v.2.0, sab 02 ott 2004
04:25:22p, andava su it.arti.musica.metal a spifferare che:
> Il Fri, 01 Oct 2004 13:11:17 GMT, "drMetal - the Nightrider"
> <
drmetal...@supereva.it
> ha scritto:
>
>>xchè non è la verità?
>
> No.
Non c'è + cieco di chi non vuol vedere!
>>Vengono stipendiati come un'impiegato statale!
>
> E con questo? A me fanno girare piu' i coglioni i dipendeti statali
> che i preti... vedi un po' tu...
Sono un dipendente statale! :D

> Altra cosa che non c'entra un benemerito cazzo.
C'entra quando voglio insegnare come fare il padre o la madre

> Adesso tutti i preti sono pedofili?
No però, rispetto a un non prete, è un essere scifoso 2000 volte di +
e la cosa non giova alla categoria preti.
>>Dicono di non fare sesso e poi sono i primi ad avere rapporti sessuali
>>con perpetue, suore e fedeli!
>
> E fanno bene! Cazzo la figa e' la figa porca puttana! Che cazzata e'
> questa della castita'?
si ma loro hanno giurato a qualcuno lassù che non lo avrebbero mai
fatto!
>>L'aborto? Sono i primi che dopo aver messo incinta qualcuno, lo
>>chiedono espressamente x non fare una figuraccia di merda.
>
> Guarda che se scopano possono pure usare i preservativi eh? Tanto il
> danno l'hanno gia' fatto... (ma ti rendi conto le CAZZATE terremotanti
> che stai scrivendo?).
se tu leggessi i giornali.....
>>Ci sono voluti secoli prima di chiedere scusa x l'inquisizione.
>
> Io aspetto ancora le scuse per la strage di Piazza Fontana e per
> l'ITIGI di Ustica, vedi un po' tu... che dici pure li sono stati i
> preti?
non c'entra una cippa!
>>Sapevano tutto sull'olocausto e sono stati zitti!
>
> Avranno letto i libri pure loro?
>
>>Hanno appoggiato il nazismo!
>
> Eh gia'... facile facile questa...
peccato che il tutto è accaduto durante la II° WW

> Ai conquistadores di Dio fregava meno di zero, quelli erano li per
> l'oro. Un po' come dire che Bush voleva portare la democrazia in Iraq
> e non gli interessava affatto il petrolio.
si si vero, ma chi gli parava il culo? la chiesa ;)
>>Vivono nell'oro mentre c'è gente che muore di fame!
>
> Lo facciamo piu' o meno tutti.
si ma io non ho mai giurato la povertà.

> Conosco personalmente almeno cinque missionari. Due di loro sono stati
> in Africa nera per trentasei anni. Vacci tu che parli tanto li... vai
> vai...
vorrei avere la telecamera di tutto quel che fanno laggiù e dei soldi
che alla fine finiscono da quelle parte tramite le loro raccolte fondi.
>>Hanno il coraggio di dire che se ci sono tante guerre nel mondo è xchè
>>Gerusalemme non è ancora libera, cosa torniamo alle crociate?
>
> Tirano l'acqua al mulino loro. Lungi da me difenderli (ne sgozzerei
> volentieri molti) ma tu generalizzi come il peggior politico di serie
> z.
ste cose non le ho dette io, leggi i quotidiani....
> Ah si? Ci sono? Allora faresti fuori pure quelle nel mucchio?
no anzi ho piacere che vi siano

> Io invece non rispetto proprio un bel cazzo di nessuno,
mhmm c'è proprio libertà di pensiero e parola!
W la democrazia.
> la chiesa e' fatta in un certo modo, se ti piace bene altrimenti
> fregatene.
io me ne frego.
> L'unica
> cosa che vale e' che non e' una istituzione che fa l'uomo cattivo, e'
> l'uomo stesso che e' artefice delle sue scelte.
e questo che c'entra con tutto il discorso?
l'uomo cattivo crea un'istituzione cattiva!
--
drMetal
Prescrizione: Metal is The Cure!!!
"Chi sogna di giorno conosce molte cose che sfuggono a chi sogna solo di
notte" E.A.Poe
Senza Impegno:
http://www.senzaimpegno.tk
Gates Of Madness:
http://utenti.lycos.it/labyrinth
 (Tribute To
Labyrinth)


title: Ma voi metallari...

author: Danny Boodman

text:
"Goldfinger78" <
Goldginge...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9576D8B17D421Go...@195.31.190.131...
> Questo cosa c'entra, scusa?
> Sta DI FATTO che il nostro Dio e Allah sono la stessa entità, punto e
basta.
chiedi a un prete
> E poi mi spieghi come avrebbe fatto Maometto ad essere nominato nella
> Bibbia? Mi sa che hai un po' di confusione in testa...
ovviamente non poteva essere nominato. Ma Gesù stesso nel Vangelo dichiara
l'avvento di falsi profeti dopo di lui. Sapendo della venuta di un futuro
profeta come Maometto, perchè non preannunciarlo?
> Leggi qualche libro invece di parlare per sentito dire...
Tranquillo tranquillo, non parlo x sentito dire :-)
>
> Giuseppe
Bye
Danny


title: Ma voi metallari...

author: The Sentinel

text:
"drMetal - the Nightrider" <
drmetal...@supereva.it
> ha scritto nel
messaggio news:Xns9576DA755DAB5d...@195.31.190.131...
> C'entra quando voglio insegnare come fare il padre o la madre
Come disse Luttazzi "se non giochi al gioco non fare le regole" :-D
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

text:
"Danny Boodman" <
little...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:RxD7d.29270$75.13...@news3.tin.it...
> ovviamente non poteva essere nominato. Ma Gesů stesso nel Vangelo dichiara
> l'avvento di falsi profeti dopo di lui. Sapendo della venuta di un futuro
> profeta come Maometto, perchč non preannunciarlo?
e aggiungo: tutto l'antico testamento (o quasi) č una continua profezia
dell'avvento di Cristo. Trovi 2 righe che preannuncino l'arrivo di Maometto?
Perchč?
Bye
Danny


title: Ma voi metallari...

text:
"Goldfinger78" <
Goldginge...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9576D8B17D421Go...@195.31.190.131...
> Il /02 ott 2004/, *Danny Boodman* ha scritto:
>
> > e sta stronzata da dove viene??
Cmq, mi scuso x l'incipit un po' aggressivo. :-) Spero non l'abbia presa
come un attacco...
> Giuseppe
>
Bye
Danny


title: Ma voi metallari...

text:
I miei sicari mi hanno informato che The Sentinel, sab 02 ott 2004
09:43:53p, andava su it.arti.musica.metal a spifferare che:

bravo ;) hai colto nel segno!



title: Ma voi metallari...

author: Daniele Purrone

text:
Danny Boodman <
little...@tin.it
> wrote:
> beh, č un po' complessa la faccenda della figura di Cristo nell'islam...
> Secondo loro, dal poco che so, Gesů parlava del loro Dio,
Nell'Islam Gesu' e' il secondo profeta piu' importante dopo Maometto.
Di Gesu' viene, di fatto, "solo" negata la natura divina: Maometto dice
che questa e' una mistificazione inventata da alcuni falsi discepoli (i
fondatori della Chiesa), con il solo scopo di ingannare i potenziali
fedeli da asservire ed ottenere quindi potere.
Daniele
--
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: Ma voi metallari...

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gl1u2q.12wszw0gb0c2vN%purp...@despammed.com...
> Nell'Islam Gesu' e' il secondo profeta piu' importante dopo Maometto.
> Di Gesu' viene, di fatto, "solo" negata la natura divina:
Cosa "scomoda" per molti, da sempre: cosi' diventerebbe "solo" una specie di
"no-global-idealista-pacifista-ribelle-etc..." solo, come dire, "di suo",
perche' riteneva giusto fare certe conclusioni e dire certe cose sulla base
di cio' che osservava sulla terra, e non perche' "ispirato" da un'entita'
divina, da cui uno potrebbe concludere che non c'e' bisogno di esserlo (o di
ammettere che esista tale entita') per dire e fare cose "giuste", di testa
propria...o, direbbe qualcuno, "ognuno puo' essere Dio di se stesso" :-)
(No vabbe', l'ultima e' forse un collegamento che non c'entra nulla...semmai
fate finta che il discorso finisca prima dei 3 mitici puntini (:-DD) e date
la colpa del successivo alle 2 birre che ho bevuto prima ;-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:HlE7d.47858$35.23...@news4.tin.it...
> "no-global-idealista-pacifista-ribelle-etc..."
Dimenticato un "ante-litteram" alla fine (soprattutto riferito al "no
global") :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

author: Seretur

text:
Let's get this party started... Blind Guardian ha scritto che:
>Che rapporto avete con la Chiesa? Riprendendo il discorso di Lucignolo,
>alcuni di voi vanno a messa nonostante la musica che ascoltano? Riuscite a
>separare l' interesse artistico dalla fede religiosa?
A volte sì, ci vado, e non vedo perché non posso divertirmi ad
ascoltare i Dark Funeral cantare di orde nere che domineranno il mondo
sterminando il genere umano...
Ci sono un sacco di contraddizioni a questo mondo, e quando penso al
misantropico sterminio del genere umano penso solo a tutta la gente
che mi sta sulle palle. Poi ogni tanto vado anche in Chiesa, perché le
Chiese le percepisco (insieme a certe parole di Gesù) come un
ricettacolo di valori positivi che vanno in direzione del tutto
contraria a come funziona questo mondo. La contraddizione massima
insomma: trovare valori di ribellione e motivi di resistenza sia in
Dio sia in quello che cantano gli adoratori del suo Nemico :P
Questo perché come dicevano certi post dipende tutto dal ricevente: se
io non ho vera fede in Dio, il rito della Comunione è solo un vuoto
assistere a uno che mangia del pane e beve del vino; allo stesso modo
se io non credo che la soluzione di ogni stortura del mondo la si
trovi nel calpestare o rovesciare una croce, quando lo vedo fare o
quando lo sento cantare non avrà il minimo effetto su di me. Da tutte
le cose prendo quello che mi serve perché pare giusto a me, e lo
rielaboro secondo quello che penso io: sinceramente penso che quasi
tutti quelli che non hanno particolari disagi mentali facciano così...
--
Seretur
They say "jump", you say "how high?"
You've got a fuckin' bullet in your head (RATM)


title: Ma voi metallari...

author: MARGHERITA

text:
sono atea
ma non tutti i gruppi metal o metallari lo sono
non vedo il contrasto
buana parte del metal non ha tema religioso/blasfemo


title: Ma voi metallari...

author: .Leonard Spears.

text:
    Arrivo in ritardo... guarda che perla mi sono perso...
"Goldfinger78" <
Goldginge...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns957687C7BA5FFGo...@195.31.190.131...
> Il /01 ott 2004/, *.Leonard Spears.* ha scritto:
>
> > Dio e Satana hanno fatto un culo come la
> > Cappella Sistina a quel frocio inculacani di Allah
>
> Peccato, mi caro, che Dio e Allah siano la stessa cosa.
> Torna a cagare vermi, va...
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    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA[periodico]
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
I'm the cat, man.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.772 / Virus Database: 519 - Release Date: 01/10/2004


title: Ma voi metallari...

author: Pierluigi Fumi

text:
G.B.Teo wrote:
>Loro invece cosa ne pensano di che va in giro con la maglietta con su
>i mostri?
le magliette DEI mostri... aahh povera la mia mammina!


title: Ma voi metallari...

text:
The Sentinel wrote:
>Cosa "scomoda" per molti, da sempre: cosi' diventerebbe "solo" una specie di
>"no-global-idealista-pacifista-ribelle-etc..."
dimentichi capellone satanista drogato


title: Ma voi metallari...

text:
Let's get this party started... TheJack v.2.0 ha scritto che:
>Io invece non rispetto proprio un bel cazzo di nessuno, la chiesa e'
>fatta in un certo modo, se ti piace bene altrimenti fregatene.
Fosse così facile... Ok, io posso fregarmene di loro, ma loro non se
ne fregano certo di me: io sono costretto a stare in un posto le cui
leggi e il modo generale di pensare e quindi di vivere è in larga
parte imposte dalla chiesa, con le buone o con le cattive. Non che
tutte siano sbagliate, ma perché bisogna per forza vivere tutti
secondo i loro principi?
--
NP The Haunted - "Now You Know"
Head High Like A Song You Like


title: Ma voi metallari...

text:
Pierluigi Fumi <
pie...@supereva.it
> wrote:
> dimentichi capellone satanista drogato
Satanista no :-D



title: Ma voi metallari...

text:
"drMetal - the Nightrider" <
drmetal...@supereva.it
> ha scritto nel
messaggio news:Xns9576DA755DAB5d...@195.31.190.131...
> se tu leggessi i giornali.....
leggere giornali č indice di cultura.
Giecversioneduepuntozero che legge i giornali?
ma ROTFL


title: Ma voi metallari...

text:
Il /02 ott 2004/, *Danny Boodman* ha scritto:
> Cmq, mi scuso x l'incipit un po' aggressivo. :-) Spero non l'abbia presa
> come un attacco...
>
Non ti preoccupare, qui se non ci insultiamo non siamo contenti!:-p
Giuseppe


title: Ma voi metallari...

author: Silver Drake

text:
Il Sun, 03 Oct 2004 13:07:42 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Seretur scrisse:
> Non che tutte siano
> sbagliate, ma perché bisogna per forza vivere tutti secondo i loro
> principi?
Non chiederlo a loro, chiedilo a chi quelle leggi le ha scritte.
See you,
	Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it

Australian Largest Bed, cover band extraordinaire!
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
Carpe Platypus: cogli l'ornitorinco!


title: Ma voi metallari...

text:
Let's get this party started... Silver Drake ha scritto che:
>> Non che tutte siano
>> sbagliate, ma perché bisogna per forza vivere tutti secondo i loro
>> principi?
>
>Non chiederlo a loro, chiedilo a chi quelle leggi le ha scritte.
Se permetti lo chiedo a entrambi. La religione si dovrebbe occupare di
religione, lo Stato dello Stato. Invece la Chiesa Cattolica questa
vocazione a invadere il campo altrui ce l'ha sempre avuta, e pure lo
Stato ad assecondarla: tra potenti si trova sempre l'accordo per
spartirsi il potere.



title: Ma voi metallari...

text:
Il Sun, 03 Oct 2004 15:44:57 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Seretur scrisse:
> Se permetti lo chiedo a entrambi. La religione si dovrebbe occupare di
> religione, lo Stato dello Stato. Invece la Chiesa Cattolica
I membri della chiesa, come tutti le persone al mondo, hanno diritti
politici compreso quello di chiedere/proporre/sostenere leggi che
soddisfino le loro idee. Il dovere di bilanciare le esigenze delle diverse
parti presenti in una nazione è di chi le leggi le fa e le applica.



title: Ma voi metallari...

text:
"Gackeen" <
ELIMINAM...@ifmq.com
> ha scritto nel messaggio
news:tmR7d.50557$35.24...@news4.tin.it...
> leggere giornali è indice di cultura.
Per me di perdita di tempo a dirla tutta ;-P
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

text:
"Seretur" <
nos...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:i6nvl0ph039e5o8id...@4ax.com...
> Fosse così facile... Ok, io posso fregarmene di loro, ma loro non se
> ne fregano certo di me: io sono costretto a stare in un posto le cui
> leggi e il modo generale di pensare e quindi di vivere è in larga
> parte imposte dalla chiesa, con le buone o con le cattive. Non che
> tutte siano sbagliate, ma perché bisogna per forza vivere tutti
> secondo i loro principi?
Beh, dai, ora esageri, nessuno ti obbliga a fare niente che non vuoi, o
almeno niente di rilevante.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gl30ic.z9i3r0g5gcp9N%purp...@despammed.com...
> Satanista no :-D
Neanche "drogato" a quanto mi risulta...e sul capellone, ok, ci e' sempre
stato mostrato cosi' in film etc.., ma non ho mai capito se c'e' davvero una
prova che lo fosse...o che fosse una cosa cmq non di massa, perche' se al
tempo li portavano ad esempio tutti o quasi lunghi, beh, non e' che fosse
tanto anticonformista in quel caso.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

text:
"Seretur" <
nos...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:udfvl0dp0hdi71l1e...@4ax.com...
> contraria a come funziona questo mondo. La contraddizione massima
> insomma: trovare valori di ribellione e motivi di resistenza sia in
> Dio sia in quello che cantano gli adoratori del suo Nemico :P
Magari non e' una contraddizione...bisogna prendere il meglio da ogni parte
nel mondo :-P
> quando lo sento cantare non avrà il minimo effetto su di me. Da tutte
> le cose prendo quello che mi serve perché pare giusto a me, e lo
> rielaboro secondo quello che penso io: sinceramente penso che quasi
> tutti quelli che non hanno particolari disagi mentali facciano così...
no, purtroppo lo fanno in molti meno di quello che pensi, perche' richiede
cmq una certa personalita' fare cosi', capacita' di rielaborare secondo i
propri ideali quello che apprendiamo etc..., non e' proprio da tutti nella
"massa", anzi.
Io cmq faccio come te :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

author: e g i

text:
Silver Drake <
silve...@email.it
> wrote in message news:<
pan.2004.10.02....@email.it
>...

> Il dio adorato da ebrei, musulmani è cristiani non è solo una
> rappresentazione diversa dello stesso principio (e tanto basterebbe,
> IMHO), ma è proprio *lo stesso "dio"*.
Perdonami ma credo di doverti dire che sei proprio fuori strada...
L'islam è tanto in linea con il Cristianesimo, quanto lo sono i
testimoni di geova: entrambi negano quei piccoli particolari che
costituiscono il centro del Cristianesimo, ovvero:
- La Trinità
- La resurrezione
questo rende impossibile che parlino dello stesso Dio, dato che,
evidentemente ci sarebbe qualcuno che mente.
GbY
e g i


title: Ma voi metallari...

author: Shannara

text:
Daniele Purrone wrote:
> Danny Boodman <
little...@tin.it
> wrote:
>
>> beh, č un po' complessa la faccenda della figura di Cristo
>> nell'islam... Secondo loro, dal poco che so, Gesů parlava del loro
>> Dio,
>
> Nell'Islam Gesu' e' il secondo profeta piu' importante dopo Maometto.
> Di Gesu' viene, di fatto, "solo" negata la natura divina:
In effetti si dice, mi sembra, che gesů non morě sulla croce ma vi morě un
suo sostituto (si dice Simone di Cirene): ci sono indizi della presenza di
qualcuno con le sue caratteristiche a Masada. Questo č quello che dicevano
anche le decine di eresie che sorsero nei primi tempi della chiesa a
cominciare dagli ariani e dai catari, questo č quello che dicono in generale
gli apocrifi. Ovvio che la chiesa ha soffocato nel sangue tali eresie e
eliminato qualsiasi prova documentale eventualmente presente.
Altrove i vangeli sono stati modificati o adattati per questioni di
sopravvivenza :per esempio storicamente Pilato era un sanguinario
repressore; ma presentare Roma come uccisore del figlio di Dio non avrebbe
fatto bene alla causa e quindi ecco le modifiche, si pensa ai tempi di
Costantino, per far ricadere la colpa sui giudei e l'odio fomentato nei loro
confronti anche in europa ai tempi dell'inquisizione
--
"No need for anything but music.
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara


title: Ma voi metallari...

text:
e g i wrote:
> Perdonami ma credo di doverti dire che sei proprio fuori strada...
> L'islam è tanto in linea con il Cristianesimo, quanto lo sono i
> testimoni di geova: entrambi negano quei piccoli particolari che
> costituiscono il centro del Cristianesimo, ovvero:
> - La Trinità
> - La resurrezione
> questo rende impossibile che parlino dello stesso Dio, dato che,
> evidentemente ci sarebbe qualcuno che mente.
Tu stai parlando del figlio di Dio. Fino all'arrivo del messia non c'era
scisma tra le religioni e il Dio era ed è effettivamente lo stesso. Così
come è lo stesso per i testimoni di Geova come dice pure il nome. Sono le
dottrine religiose che sono diverse: ebraismo,islam e cristianesimo sono
diversi ma il Dio è lo stesso



title: Ma voi metallari...

text:
On Sun, 03 Oct 2004 11:55:41 -0700, e g i wrote:
> questo rende impossibile che parlino dello stesso Dio, dato che,
> evidentemente ci sarebbe qualcuno che mente.
Il fatto che dicano cose diverse non significa che non parlino della
stessa cosa. Per esempio se io e te parliamo di un evento storico, per
quanto le nostre opinioni possano essere diverse, rimane il fatto che
parliamo della stessa cosa.
Nello specifico sono le stesse fonti di queste religioni che specificano
di parlare dello stesso dio. I cristiani adorano esplicitamente il dio
degli ebrei sostenendo che dall'Antico testamento sono avvenuti dei
cambiamenti, mentre i musulmani dichiarano esplicitamente che ebrei e
cristiani adorano Allah ma con degli errori di interpretazioni. Ma questi
presunti errori o differenze rendono diversi i culti, non il soggetto
dell'adorazione religiosa.
See you,
	Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html


title: Ma voi metallari...

text:
"Shannara" <
rosp...@email.it
> wrote in message news:<
2scdruF...@uni-berlin.de
>...
> e g i wrote:
> Tu stai parlando del figlio di Dio.
Si, sto parlando di Cristianesimo, quindi di Cristo, il quale E' Dio.
Dio, Cristo e lo Spirito Santo costituiscono appunto la Trinità,
ovvero 3 persone distinte e coincidenti (eggià).
Nessuna altra fede, dottrina, religione esistente crede in questo,
ecco perkè il Dio del Cristianesimo (Uno e Trino) è diverso da
qualsiasi altro.
GbY
e g i


title: Ma voi metallari...

text:
Silver Drake <
silve...@email.it
> wrote in message news:<
pan.2004.10.04....@email.it
>...
> On Sun, 03 Oct 2004 11:55:41 -0700, e g i wrote:
> Il fatto che dicano cose diverse non significa che non parlino della
> stessa cosa.
> Per esempio se io e te parliamo di un evento storico, per
> quanto le nostre opinioni possano essere diverse, rimane il fatto che
> parliamo della stessa cosa.
purtroppo il contesto del tuo esempio (la storia) non è adatto
all'argomento di cui stiamo parlando, dato che nella Fede Cristiana,
la Parola coincide con la volontà di Dio. la Parola di Dio è appunto
la Bibbia ed è quello in cui, una persona che abbraccia la Fede
Cristiana, decide di credere (senza se e senza ma, per citare una
formula giornalistikamente in voga...).
Se, come spero, sei d'accordo con me su quanto appena precisato, spero
anche che concorerai con un altro concetto fondamentale della Fede
Cristiana, ovvero "tu sei quello che dici". Ecco perchè, due religioni
che dicono cose diverse, pur parlando dello stesso argomento,
affermano e riconoscono elementi drammaticamente diversi (Cristo=Dio
su tutti), e quindi sono drammaticamente diverse se non opposte.
GbY
e g i


title: Ma voi metallari...

text:
On Mon, 04 Oct 2004 07:07:52 -0700, e g i wrote:
> Ecco perchè, due religioni
> che dicono cose diverse, pur parlando dello stesso argomento,
> affermano e riconoscono elementi drammaticamente diversi (Cristo=Dio
> su tutti), e quindi sono drammaticamente diverse se non opposte.
Possono avere punti di vista opposti sulla stessa entità (guarda nella
storia del cristianesimo stesso quante divisioni ci sono). E se hai dei
dubbi che i cristiani adorino lo stesso dio degli ebrei, allora forse è
meglio che torni a catechismo perché queste sono le basi.



title: Ma voi metallari...

text:
e g i wrote:
> Se, come spero, sei d'accordo con me su quanto appena precisato,
In toto
> Ecco perchè, due religioni
> che dicono cose diverse, pur parlando dello stesso argomento,
> affermano e riconoscono elementi drammaticamente diversi (Cristo=Dio
> su tutti), e quindi sono drammaticamente diverse se non opposte.
Esatto due religioni dogmatiche (meglio precisare...) che dicono cose
diverse sono diverse,opposte no, non necessariamente (nun t'allargà ;)) ed è
quello che ti si sta dicendo ;)
Ciò non significa che sia diverso il Dio da loro adorato.
Qua non stiamo parlando di Seth o Odino ma di quell'unico Dio (per chi
crede) che mandò per il mondo Abramo, quell'abramo che trovi nella religione
ebraica, cristiana e musulmana. Se prima di cristo il dio era unico non è
che poi ci sia stata in Lui una metamorfosi per il fatto che un gruppo di
umani lo vede in un modo (trino) e un altro gruppo di umani  in un altro.
Non è che Dio si modelli in modo diverso a seconda della forma che gli viene
data dagli uomini; per chi crede la forma/interpretazione che gli ha dato la
sua religione  è quella corretta. La forma che gli viene data con tutto ciò
che di accessorio che gli viene dietro è appunto la religione. Religioni e
forme diverse si, Dio diversi no.



title: Ma voi metallari...

text:
"e g i" <
motor...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a8d33759.04100...@posting.google.com...
> (Cristo=Dio
Ma di questa cosa sei davvero sicuro al 100%? io non ricordo bene eh, ma non
mi sembrava proprio un'equivalenza _esatta_ diciamo...boh.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

text:
"Shannara" <
rosp...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:2sd6fjF...@uni-berlin.de...
> Se prima di cristo il dio era unico non è
> che poi ci sia stata in Lui una metamorfosi per il fatto che un gruppo di
> umani lo vede in un modo (trino) e un altro gruppo di umani  in un altro.
Quello che volevo dire anch'io.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

text:
"e g i" <
motor...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a8d33759.04100...@posting.google.com...
> Si, sto parlando di Cristianesimo, quindi di Cristo, il quale E' Dio.
> Dio, Cristo e lo Spirito Santo costituiscono appunto la Trinità,
> ovvero 3 persone distinte e coincidenti (eggià).
> Nessuna altra fede, dottrina, religione esistente crede in questo,
> ecco perkè il Dio del Cristianesimo (Uno e Trino) è diverso da
> qualsiasi altro.
Quello che ha detto Drake proprio qui sotto resta vero imho.
Anche perche' come poteva essere gia' definito cosi' Dio, anche quando uno
(anzi 2, a meno di lapsus e cazzata da parte mia, sempre possibile) dei 3
elementi non era ancora entrato in gioco?
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

text:
Silver Drake <
silve...@email.it
> wrote in message news:<
pan.2004.10.04....@email.it
>...
> On Mon, 04 Oct 2004 07:07:52 -0700, e g i wrote:
> E se hai dei
> dubbi che i cristiani adorino lo stesso dio degli ebrei, allora forse č
> meglio che torni a catechismo perché queste sono le basi.
non era mia intenzione katekizzare ;) ad ogni modo, dal punto di vista
storiko, ke vedo ti mette piů a tuo agio, č skontato si tratti dello
stesso Dio solo perke appunto c'e una parte di storia condivisa.
Dal punto di vista sostanziale invece non č cosi', a meno ke tu i dika
ke gli ebrei rikonoskono in Gesů il figlio di Dio...
kmk non vorrei proseguire in una diskussione del genere su iamm.
nel caso andiamo avanti via email...
GbY
e g i


title: Ma voi metallari...

text:
"e g i" <
motor...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a8d33759.0410...@posting.google.com...
> non era mia intenzione katekizzare ;) ad ogni modo, dal punto di vista
> storiko, ke vedo ti mette più a tuo agio, è skontato si tratti dello
> stesso Dio solo perke appunto c'e una parte di storia condivisa.
> Dal punto di vista sostanziale invece non è cosi', a meno ke tu i dika
> ke gli ebrei rikonoskono in Gesù il figlio di Dio...
> kmk non vorrei proseguire in una diskussione del genere su iamm.
Nemmeno io...anche perche' mi gira la testa...ma come hai scritto questo
post? :-DD
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

text:

Questa cosa è stata decisa ai tempi di Costantino (concilio di Nicea) per
votazione. Prima che Cristo=Dio non era una cosa stabilita e vera per la
chiesa... Tenete conto che si era nel 300 dc per cui c'hanno messo un pò di
tempo. Quindi in quei 300 anni il cristianesimo nella "forma egi" non
esisteva



title: Ma voi metallari...

text:
On Mon, 04 Oct 2004 14:19:12 -0700, e g i wrote:
> ad ogni modo, dal punto di vista
> storiko, ke vedo ti mette più a tuo agio, è skontato si tratti dello
> stesso Dio solo perke appunto c'e una parte di storia condivisa.
Non è un pdv storico, è quello religioso. Sono i cristiani a dire che
adorano il dio degli ebrei con la differenza che gli ebrei non hanno
"capito" l'arrivo di Gesù Cristo, come i musulmani dicono loro stessi che
Gesù Cristo era un profeta del loro dio ma che i cristiani ne hanno
frainteso il messaggio. E questi sono concetti non (solo) storici ma
strettamente religiosi.
Sono le religioni che sono diverse, non il dio.



title: Ma voi metallari...

text:
On Tue, 05 Oct 2004 10:22:39 +0200, Silver Drake wrote:
> Sono le religioni che sono diverse, non il dio.
PS: e direi anch'io che comunque ormai siamo talmente OT
che,indipendentemente da dove stia la ragione è ora di "tagliare" la
discussione.



title: Ma voi metallari...

text:
Il /04 ott 2004/, *Shannara* ha scritto:
> Ovvio che la chiesa ha soffocato nel sangue tali eresie e
> eliminato qualsiasi prova documentale eventualmente presente.
>
Ammazza, ti sei proprio "intrippato" con 'ste storie, eh?:-DD
Giuseppe


title: Ma voi metallari...

text:
Il /02 ott 2004/, *The Sentinel* ha scritto:
> Cosa "scomoda" per molti, da sempre: cosi' diventerebbe "solo" una
> specie di "no-global-idealista-pacifista-ribelle-etc..." solo, come
> dire, "di suo", perche' riteneva giusto fare certe conclusioni e dire
> certe cose sulla base di cio' che osservava sulla terra
Mi pare OVVIO che sia cosě...era uno dei tanti profeti del tempo, solo che č
stato piů fortunato...:-DD
O c'č qualcuno che crede ancora all'immacolata concezione?:-p
Giuseppe


title: Ma voi metallari...

text:
Il /04 ott 2004/, *The Sentinel* ha scritto:
> Nemmeno io...anche perche' mi gira la testa...ma come hai scritto questo
> post? :-DD
>
Mi sa che non gli funziona la "c"...:-p
Giuseppe


title: Ma voi metallari...

text:
Let's get this party started... Silver Drake ha scritto che:
>> La religione si dovrebbe occupare di
>> religione, lo Stato dello Stato. Invece la Chiesa Cattolica
>
>I membri della chiesa, come tutti le persone al mondo, hanno diritti
>politici compreso quello di chiedere/proporre/sostenere leggi che
>soddisfino le loro idee. Il dovere di bilanciare le esigenze delle diverse
>parti presenti in una nazione č di chi le leggi le fa e le applica.
:D
hai appena citato un principio ideale che vale nel mondo reale tanto
quanto certi principi della Costituzione che dicono che tutti hanno
diritto al lavoro, o che l'Italia ripudia la guerra ecc.
Quindi secondo te la Chiesa non sfrutta il fatto di avere un
ascendente "trascendente" sulla maggioranza degli italiani per
ricattare piů o meno velatamente i politici e ottenere quello che
vuole facendo intravedere loro mancati appoggi e quindi mancate
rielezioni?? Immagino che adesso risponderai che č tutta colpa dei
politici che si lasciano ricattare...
--
NP Entombed - "Left Hand Path"
Head High Like A Song You Like


title: Ma voi metallari...

text:
Let's get this party started... The Sentinel ha scritto che:
>> Fosse così facile... Ok, io posso fregarmene di loro, ma loro non se
>> ne fregano certo di me: io sono costretto a stare in un posto le cui
>> leggi e il modo generale di pensare e quindi di vivere è in larga
>> parte imposte dalla chiesa, con le buone o con le cattive. Non che
>> tutte siano sbagliate, ma perché bisogna per forza vivere tutti
>> secondo i loro principi?
>
>Beh, dai, ora esageri, nessuno ti obbliga a fare niente che non vuoi, o
>almeno niente di rilevante.
Mah, se vuoi parliamo di fecondazione artificiale, dei diritti negati
alle coppie di fatto, di adozioni per i single e così via.
O se vuoi parliamo di chi psicologicamente ricatta dei bambini di sei
anni dicendogli davanti a tutti che se non vanno al catechismo non
sono dei "bambini buoni".
Parliamo del fatto che se hai la raccomandazione del prete ti si
possono aprire porte altrimenti chiuse.
Parliamo dei finanziamenti di stato alle scuole private (cattoliche
guarda caso) che tolgono le risorse alla scuola pubblica con tutte le
conseguenze del caso?
O delle donne che cresciute in questa mentalità cattolica la danno
molto meno di quanto potrebbero? ;PPPPP
--
NP Entombed - "Drowned"



title: Ma voi metallari...

text:
Let's get this party started... The Sentinel ha scritto che:
>> contraria a come funziona questo mondo. La contraddizione massima
>> insomma: trovare valori di ribellione e motivi di resistenza sia in
>> Dio sia in quello che cantano gli adoratori del suo Nemico :P
>
>Magari non e' una contraddizione...bisogna prendere il meglio da ogni parte
>nel mondo :-P
Proprio così :)
>Io cmq faccio come te :-)
Tra gente di personalità ci si riconosce ;PPP
--
NP Entombed - "When Life Has Ceased"



title: Ma voi metallari...

text:
On Tue, 05 Oct 2004 11:58:25 +0200, Seretur wrote:
> Quindi secondo te la Chiesa non sfrutta il fatto di avere un
> ascendente "trascendente" sulla maggioranza degli italiani per
> ricattare più o meno velatamente i politici e ottenere quello che
> vuole facendo intravedere loro mancati appoggi e quindi mancate
> rielezioni?? Immagino che adesso risponderai che è tutta colpa dei
> politici che si lasciano ricattare...
Certo che lo sfrutta, ma è un suo diritto. Di soggetti che cercano di
influenzare la politica ce ne sono miriadi in Italia e non solo, perché
la Chiesa non dovrebbe farlo?



title: Ma voi metallari...

text:
On Sat, 02 Oct 2004 11:05:17 +0000, Goldfinger78 wrote:
> ma forse (ripeto forse)
> chi ama birra e moto (metafore del divertimento e della velocità, per come
> la vedo io) la vive in modo più intenso.
Tanto per fare un esempio con dei classici, qual'è la percentuale di
canzoni dei Maiden "collegata" a birra, moto e donne?



title: Ma voi metallari...

text:
Silver Drake <
silve...@email.it
> wrote:
> Tanto per fare un esempio con dei classici, qual'č la percentuale di
> canzoni dei Maiden "collegata" a birra, moto e donne?
E quante quelle dei Judas Priest? Mica molte di piu'...
Daniele
--
E poi, al limite, "birra, moto e uomini" :-D


title: Ma voi metallari...

author: Speedwagon

text:
Daniele Purrone wrote:
>> Tanto per fare un esempio con dei classici, qual'è la percentuale di
>> canzoni dei Maiden "collegata" a birra, moto e donne?
>
>E quante quelle dei Judas Priest? Mica molte di piu'...
Infatti i veri metallari qui sono i Manowar :P
--
Speedwagon
_Don't ask what you can do for you country
_Ask what your country can do for you


title: Ma voi metallari...

text:
On Tue, 05 Oct 2004 11:23:27 +0000, Speedwagon wrote:
>>> Tanto per fare un esempio con dei classici, qual'è la percentuale di
>>> canzoni dei Maiden "collegata" a birra, moto e donne?
>>
>>E quante quelle dei Judas Priest? Mica molte di piu'...
>
> Infatti i veri metallari qui sono i Manowar :P
Cosa? Quei truzzi schifosi che ascoltano i Rammstein?



title: Ma voi metallari...

text:
Silver Drake wrote:
>> Infatti i veri metallari qui sono i Manowar :P
>
>Cosa? Quei truzzi schifosi che ascoltano i Rammstein?
Evidentemente i Rammstein fanno musica buona.
Anch'io infatti intendo comprare qualcosa di loro!



title: Ma voi metallari...

text:
On Tue, 05 Oct 2004 13:20:17 +0000, Speedwagon wrote:
>>Cosa? Quei truzzi schifosi che ascoltano i Rammstein?
>
> Evidentemente i Rammstein fanno musica buona.
> Anch'io infatti intendo comprare qualcosa di loro!
E allora sei un falsos bastardos eccetero ecceteros.



title: Ma voi metallari...

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:lj75m0duq0s7vf4er...@4ax.com...
> Evidentemente i Rammstein fanno musica buona.
Ma infatti, io fossi in te comrperei alla cieca tutta la loro discografia,
poi al limite se ti fanno schifo vai a ringraziare personalmente il tuo
"mentore" De Maio.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

text:
"Seretur" <
nos...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:5vr4m0l4324qv3kbu...@4ax.com...
> Mah, se vuoi parliamo di fecondazione artificiale,
E con me cascheresti male su questo argomento...
>dei diritti negati
> alle coppie di fatto,
non conosco di preciso queli siano, cmq qui sono il primo a concordare che
e' una cosa "ingiusta" in assoluto e vergognosa...
>di adozioni per i single e così via.
ok di nuovo, ma non credo siano davvero "loro" che ti proibiscono queste
cose...non credo facciano loro le leggi, e si torna al discorso di "chi
influenza" e di chi "si lascia influenzare", sbagliano entrambi non solo una
parte...
> Parliamo del fatto che se hai la raccomandazione del prete ti si
> possono aprire porte altrimenti chiuse.
LOL...credo pero' che qui sia una cosa che capita anche in ben altri ambiti,
dove se hai quella di un politico, o un industriale o gente influente in
genere, se ne aprono ancora di piu', ma siamo proprio su pianeti diversi...
> Parliamo dei finanziamenti di stato alle scuole private (cattoliche
> guarda caso) che tolgono le risorse alla scuola pubblica con tutte le
> conseguenze del caso?
non credo lo stato finanzi solo quelle cattoliche, ma non sono sicuro, se
finanzia quelle private le finanziera' tutte no?...quindi sono tutte pari,
uno puo' non condividere la cosa, ma lo deve fare per principio, per tutte,
non quella non cattolica va bene che sia finanziata e quella cattolica no.
>O delle donne che cresciute in questa mentalità cattolica la danno
>molto meno di quanto potrebbero? ;PPPPP
quelle che "la danno facile" non mi interessano, a me eh, tu fai pure :-P
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

text:
"Seretur" <
nos...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:gr53m0pes4ccg3855...@4ax.com...
> Tra gente di personalità ci si riconosce ;PPP
Ti manca di migliorare un po' alcuni tuoi gusti musicali e poi sarai quasi
al mio livello :-PP
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

text:
Il /05 ott 2004/, *Silver Drake* ha scritto:
> Tanto per fare un esempio con dei classici, qual'è la percentuale di
> canzoni dei Maiden "collegata" a birra, moto e donne?
Capisco il tuo punto di vista, ma non è che voglia sminuire l'heavy metal,
come hai scritto anche in risposta a Mork, però lo spirito di questa musica
è fondamentalmente ribelle, e il sesso, la strada e la birra non puoi negare
che siano temi importanti per gruppi come WASP, AC/DC, Saxon ("party till
you puke") e decine di altri....per non parlare delle mignotte presenti in
"22, Acacia Avenue"!;-)
Cioè, se si dice che il metal è birra, moto e figa, significa solo che
questa è una musica votata al divertimento e alla gioia di vivere contro
ogni regola precostituita, almeno nel suo spirito originario.
Io non lo vedo sminuito, anzi.
Giuseppe


title: Ma voi metallari...

text:
Let's get this party started... Silver Drake ha scritto che:
>Certo che lo sfrutta, ma è un suo diritto.
Adesso ricattare moralmente chi fa le leggi è addirittura un diritto,
magari sancito dalla Costituzione...
>Di soggetti che cercano di
>influenzare la politica ce ne sono miriadi in Italia e non solo, perché
>la Chiesa non dovrebbe farlo?
Perchè sono loro che pretendono di insegnare a tutti che cose del
genere non vanno fatte perché contrarie alla morale che intendono
insegnare (a parole)
--
Seretur
They say "jump", you say "how high?"
You've got a fuckin' bullet in your head (RATM)


title: Ma voi metallari...

text:
Il Tue, 05 Oct 2004 20:14:38 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Seretur scrisse:
> Adesso ricattare moralmente chi fa le leggi è addirittura un diritto,
> magari sancito dalla Costituzione...
Dove sarebbe il "ricatto morale"? A questo punto nella lista dei
ricattatori morali però ci mettiamo anche:
- Associazioni di categoria
- Associazioni dei consumatori
- Giornalisti/opinionisti italiani e non
- Esponenti del mondo economico
- Esponenti di movimenti politici non parlamentari
- ecc ecc ovvero chiunque abbia un qualunque tipo di influenza sulla
politica
La democrazia significa anche questo, c'è poco da fare.
> Perchè sono loro che pretendono di insegnare a tutti che cose del genere
> non vanno fatte perché contrarie alla morale che intendono insegnare (a
> parole)
Contrario alla morale sostenere leggi che ne favoriscano la diffusione? La
politica decide quali leggi si deve fare una comunità, quindi è *ovvio e
scontato* che qualsiasi tipo di formazione/movimento/associazione
(comprese quelle religiose) cerchi di influenzarlo, e questo è parte
*naturale* della vita politica di un paese.
See you,
	Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it

Australian Largest Bed, cover band extraordinaire!
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
Carpe Platypus: cogli l'ornitorinco!


title: Ma voi metallari...

text:
"Goldfinger78" <
Goldginge...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9579C5C88CF33Go...@195.31.190.132...
> che siano temi importanti per gruppi come WASP, AC/DC, Saxon ("party till
> you puke")
Ma non si parlava di Metal?...:-P (vabbe' per uno e' vero di sicuro)
Seriamente, credo che ci sia una differenza tra i temi "medi" dei gruppi
hard rock e di quelli dei gruppi metal.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

author: Cripta

text:
In article <
b4tpl09jj1g19rd2b...@4ax.com
>,
 G.B.Teo <
gb...@libero.it
> wrote:
> Il Fri, 01 Oct 2004 00:05:58 GMT, su it.arti.musica.metal,  "Blind
> Guardian" <
capi...@ilsitoscrittosotto.com
> ha scritto:
>
> >Che rapporto avete con la Chiesa? Riprendendo il discorso di Lucignolo,
> >alcuni di voi vanno a messa nonostante la musica che ascoltano? Riuscite a
> >separare l' interesse artistico dalla fede religiosa?
>
> sarà la stessa cosa per gli scienziati
Non esiste una distinzione netta... da una parte esiste Zichichi e
dall'altra i P.O.D.!


title: Ma voi metallari...

text:
In article <
2s53irF...@uni-berlin.de
>,
 "Urizen" <_
uri...@katamail.com
> wrote:
> *Silver Drake* <
silve...@email.it
> typed:
>
> >che le donne sono tutte puttane.
>
> Tranne la mamma!!!!!!!
> ;)
la propria, perchè quella degli altri...


title: Ma voi metallari...

text:
Let's get this party started... Silver Drake ha scritto che:
>Dove sarebbe il "ricatto morale"?
Te l'avevo già spiegato nel post precedente. Ricordi il
"trascendente"?
> La
>politica decide quali leggi si deve fare una comunità, quindi è *ovvio e
>scontato* che qualsiasi tipo di formazione/movimento/associazione
>(comprese quelle religiose) cerchi di influenzarlo, e questo è parte
>*naturale* della vita politica di un paese.
Per te la Chiesa è una S.P.A. come un'altra.
Va bene. E' il tuo mondo perfetto.



title: Ma voi metallari...

text:
Let's get this party started... The Sentinel ha scritto che:
>> Parliamo dei finanziamenti di stato alle scuole private (cattoliche
>> guarda caso) che tolgono le risorse alla scuola pubblica con tutte le
>> conseguenze del caso?
>
>non credo lo stato finanzi solo quelle cattoliche, ma non sono sicuro, se
>finanzia quelle private le finanziera' tutte no?...quindi sono tutte pari,
>uno puo' non condividere la cosa, ma lo deve fare per principio, per tutte,
>non quella non cattolica va bene che sia finanziata e quella cattolica no.
La situazione attuale è che sempre più soldi prima destinati alle
pubbliche, dove possono andare tutti, vengono dirottati sulle private,
dove possono andare pochi. Ora quei pochi pagano una retta minore di
prima, pur essendo proprio loro quelli che potrebbero permettersi di
pagare tutte le tasse scolastiche di sto mondo, a scapito degli altri:
per toccare con mano gli effetti di questa cosa, entrare in qualche
scuola pubblica.



title: Ma voi metallari...

text:
Il Wed, 06 Oct 2004 19:53:02 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Seretur scrisse:
>>Dove sarebbe il "ricatto morale"?
>
> Te l'avevo già spiegato nel post precedente. Ricordi il "trascendente"?
Quindi una qualunque entità che proponga degli ideali deve ben guardarsi
da sostenerli nell'ambito delle leggi ovvero proprio di ciò che dà
regole alla comunità? Mi sembra un bel controsenso.
> Per te la Chiesa è una S.P.A. come un'altra.
Non l'ho detto.
> Va bene. E' il tuo mondo
> perfetto.
Non ho detto nemmeno questo. Ho detto che la democrazia funziona così,
punto.



title: Ma voi metallari...

text:
"Seretur" <
nos...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:nkb8m019hna7udnmb...@4ax.com...
> La situazione attuale è che sempre più soldi prima destinati alle
> pubbliche, dove possono andare tutti, vengono dirottati sulle private,
> dove possono andare pochi. Ora quei pochi pagano una retta minore di
> prima, pur essendo proprio loro quelli che potrebbero permettersi di
> pagare tutte le tasse scolastiche di sto mondo, a scapito degli altri:
> per toccare con mano gli effetti di questa cosa, entrare in qualche
> scuola pubblica.
Ok.
Ma hai risposto senza leggere quello che hai quotato mi sa :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

author: Blind Guardian

text:
"Cripta" <
soulist...@supereva.it
> ha scritto
> > >che le donne sono tutte puttane.
> >
> > Tranne la mamma!!!!!!!
> > ;)
>
> la propria, perchè quella degli altri...
Mi hanno parlato di un ragazzo che dichiara: "Le donne sono tutte zoccole;
mia madre è la prima, e mia sorella è la seconda!"
--
Il capitano a.k.a. Blind Guardian
Numero 1 del Super Squadrone Caserta (
http://www.sscaserta.com
)
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"L' importante non è vincere, ma uscire sani dal campo" (io)


title: Ma voi metallari...

text:
"Cripta" <
soulist...@supereva.it
> ha scritto
> Non esiste una distinzione netta... da una parte esiste Zichichi e
> dall'altra i P.O.D.!
Già. Di Zichichi ricordo l' intercalare "il nostro grande Papa", mentre dei
P.O.D. non conosco la spiritualità, tranne per una definizione data da una
mia ex: "I P.O.D.! Quei religiosi del cazzo!"
:-)



title: Ma voi metallari...

text:
In article <pVz8d.42388$
75.20...@news3.tin.it
>,
 "The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> wrote:

... che diventi nero, riccio... e ti cresca l'uccello!
(citazione da beverly hills cop II)


title: Ma voi metallari...

text:
In article <
5vr4m0l4324qv3kbu...@4ax.com
>,
 Seretur <
nos...@yahoo.it
> wrote:
> O delle donne che cresciute in questa mentalità cattolica la danno
> molto meno di quanto potrebbero? ;PPPPP
io ho sempre sentito: "vuoi una figlia troia? mandala a studiare dalle
suore"


title: Ma voi metallari...

text:
Let's get this party started... Silver Drake ha scritto che:
>Quindi una qualunque entità che proponga degli ideali deve ben guardarsi
>da sostenerli nell'ambito delle leggi ovvero proprio di ciò che dà
>regole alla comunità? Mi sembra un bel controsenso.
"Sostenere ideali"? Quello che fa la Chiesa è imporre a tutti la sua
etica sfruttando gli appoggi politici che si crea minacciando il
politico "x" di non farlo votare dai suoi fedeli.
>la democrazia funziona così, punto.
la democrazia di uno stato confessionale, forse, non certo di uno
laico.
--
NP Satyricon - "Hvite Krists Dod"



title: Ma voi metallari...

text:
Let's get this party started... The Sentinel ha scritto che:
>Ma hai risposto senza leggere quello che hai quotato mi sa :-)
No, avevo letto che per te va bene finanziare in egual misura
chiunque, mentre io volevo solo dire che invece _per me_ sarebbe
giusto finanziare per primi chi ha meno soldi e non fa differenze di
religione, razza o censo, e per ultimi chi si propone scopi
particolaristici come le scuola private cattoliche o scuole di altre
religioni.
--
NP Satyricon - "In The Mist By The Hills"



title: Ma voi metallari...

text:
Il Fri, 08 Oct 2004 20:39:18 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Seretur scrisse:
> "Sostenere ideali"? Quello che fa la Chiesa è imporre a tutti la sua
> etica sfruttando gli appoggi politici che si crea minacciando il
> politico "x" di non farlo votare dai suoi fedeli.
È esattamente la stessa cosa, solo che io te l'ho detta come viene vista
da chi lo fa e tu dalla parte di chi è contro a quel particolare
soggetto. Ma la cosa è la stessa.
Tu hai delle idee (nel senso di ideali, parametri di vita, ecc) e le
sostieni, e sono sicuro che se tu potessi dire: "fate una legge che dica X
e Y" lo faresti. Lo stesso fa la Chiesa, con la differenza che lei è tra
quei soggetti (e sono tanti e non hanno necessariamente a che fare con la
religione) che hanno effettivamente il potere di influenzare le decisioni.
La verità è che la Chiesa "da sola" non fa un cazzo nella politica
italiana. Quello che fa lo può fare perché:
1. La gente ha deciso che considera il "giudizio politico" degli ambienti
ecclesiastici un criterio valido per votare (e no, nessuno crede che se
vota diverso dal vescovo verrà mandato all'inferno).
2. I politici lo sanno e, visto che in gran maggioranza danno la priorità
alla poltrona piuttosto che alle idee, si adattano andando a leccare
chiappe qua e là facendo qualsiasi cosa gli venga chiesta (e non solo
dagli interessi ecclesiastici).
Il che può essere sgradevole, discutibile sul piano dell'etica politica
dei nostri parlamentari e tutto il resto che vuoi, ma resta pienamente
legittimo secondo le regole del nostro Stato.
>>la democrazia funziona così, punto.
>
> la democrazia di uno stato confessionale, forse, non certo di uno laico.
No, la democrazia e basta. Perché in democrazia *tutti* hanno il diritto
di influire sul processo politico e la Chiesa lo fa con le stesse
modalità degli altri. La Chiesa non scrive leggi, la Chiesa non elegge
deputati, semplicemente ha un potere di fatto (elevato, non ce dubbio) per
influenzare delle scelte, potere che non è l'unica ad avere e che nel
caso dell'Italia è, per motivi storici e "di popolo" più forte che
altrove. Fatto sta che è suo *diritto* proporre e contestare finché
vuole. Altrimenti, per "par condicio", se vogliamo che la Chiesa non
esprima più le sue idee politiche lo vietiamo anche a tutti gli altri.
Perché non mi risulta che nella Costituzione Italiana ci sia scritto che
è vietato esporre le proprie idee politiche e partecipare alla vita
politica della nazione se si appartiene a una realtà religiosa.



title: Ma voi metallari...

text:
"Seretur" <
nos...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:7fndm0pts6qgbek1d...@4ax.com...
> No, avevo letto che per te va bene finanziare in egual misura
> chiunque,
Noooooo :-DDDDDD
Ma sai leggere? ho detto che, _giusto o sbagliato che sia, se vengono
finanziate anche le scuole private, quindi _tutte_, non vedo perche'
dovrebbero essere escluse _solo_ quelle cattoliche :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

text:
Daniele Purrone wrote:
>> Tanto per fare un esempio con dei classici, qual'è la percentuale di
>> canzoni dei Maiden "collegata" a birra, moto e donne?
>
>E quante quelle dei Judas Priest? Mica molte di piu'...
Eh? :PPP
Ci sono le ballate, ci sono le canzoni alla Turbo Lover o quelle alla
Living After Midnight (cribbio, e' il manifesto della vita del
metallaro :P)...
Wiskey woman don't you know that you are driving me insane...uargh!



title: Ma voi metallari...

text:
Silver Drake wrote:
>> Evidentemente i Rammstein fanno musica buona.
>> Anch'io infatti intendo comprare qualcosa di loro!
>
>E allora sei un falsos bastardos eccetero ecceteros.
No, perche' anche DeMaio ascolta i Rammstein :)
Io sono un metallaro intelligente: ascolto tutto cio' che mi piace :P



title: Ma voi metallari...

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:jfvdm09s0q703tg4j...@4ax.com...
> Ci sono le ballate, ci sono le canzoni alla Turbo Lover o quelle alla
> Living After Midnight (cribbio, e' il manifesto della vita del
> metallaro :P)...
Le hai presentate come se ognuna di quelle li' ne avesse una decina di copie
nella loro discografia...ma ti sei dimenticato di dire quali sarebbero.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Ma voi metallari...

text:
Speedwagon <
speedwag...@gmail.com
> wrote:
> Ci sono le ballate, ci sono le canzoni alla Turbo Lover o quelle alla
> Living After Midnight (cribbio, e' il manifesto della vita del
> metallaro :P)...
Ma mica hanno fatto solo quelle, in una discografia sterminata.
> Wiskey woman don't you know that you are driving me insane...uargh!
Victim Of Changes e' la storia di una donna alcolizzata che e'
invecchiata e non accetta la realta' dei fatti... con la birra e la moto
non c'entra proprio nulla.
Daniele
--
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: Ma voi metallari...

text:
Il Fri, 08 Oct 2004 21:56:28 +0000, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Speedwagon scrisse:
>>E allora sei un falsos bastardos eccetero ecceteros.
>
> No, perche' anche DeMaio ascolta i Rammstein :)
Mica colpa mia se nemmeno lui ci crede alle fesserie che spara.



title: Ma voi metallari...

author: Giuseppe Corbelli

text:
On Fri, 08 Oct 2004 20:39:18 +0200, Seretur
was talkin'about:
#define IMHO
>>Quindi una qualunque entità che proponga degli ideali deve ben guardarsi
>>da sostenerli nell'ambito delle leggi ovvero proprio di ciò che dà
>>regole alla comunità? Mi sembra un bel controsenso.
>
> "Sostenere ideali"? Quello che fa la Chiesa è imporre a tutti la sua
> etica sfruttando gli appoggi politici che si crea minacciando il
> politico "x" di non farlo votare dai suoi fedeli.
Funziona così dai tempi di Costantino imperatore romano, sarà stato il 320
o giù di lì.
A posteriori per me uno dei più grossi coglioni della storia.
>>la democrazia funziona così, punto.
>
> la democrazia di uno stato confessionale, forse, non certo di uno
> laico.
In Italia e buona parte d'Europa ha funzionato così per parecchio. Magari un
po' alla volta ce ne liberiamo.
NP: Black Sabbath - Neon Knights
--
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software:
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail**
    -<! And the will shall return And again hearts shall burn
         All the horns now will sing Leading you back to the metal winds !>-
                  Lost Horizon - Sworn In The Metal Wind


title: Ma voi metallari...

text:
Silver Drake wrote:
>> No, perche' anche DeMaio ascolta i Rammstein :)
>
>Mica colpa mia se nemmeno lui ci crede alle fesserie che spara.
DeMaio maledice soltanto i falsi che fanno musica di tendenza per
guadagnare, o che si piegano ai voleri dell'etichetta suonando quello
che va di moda.
Non mi pare che questo sia il caso dei Rammstein...



title: Ma voi metallari...

text:
Daniele Purrone wrote:
>> Ci sono le ballate, ci sono le canzoni alla Turbo Lover o quelle alla
>> Living After Midnight (cribbio, e' il manifesto della vita del
>> metallaro :P)...
>
>Ma mica hanno fatto solo quelle, in una discografia sterminata.
Certo, certo! In proporzione magari saranno di meno, ma ce ne sono
abbastanza :)
>> Wiskey woman don't you know that you are driving me insane...uargh!
>
>Victim Of Changes e' la storia di una donna alcolizzata che e'
>invecchiata e non accetta la realta' dei fatti... con la birra e la moto
>non c'entra proprio nulla.
Se e' alcolizzata vuol dire che beve, e poi e' una donna :PP



title: Ma voi metallari...

text:
Let's get this party started... Silver Drake ha scritto che:
>Tu hai delle idee (nel senso di ideali, parametri di vita, ecc) e le
>sostieni, e sono sicuro che se tu potessi dire: "fate una legge che dica X
>e Y" lo faresti.
Ma non su tutto! Su quello che riguarda la sfera dell'etica o delle
"morali", ognuno dovrebbe essere libero di regolarsi secondo coscienza
(fermo restando il non nuocere ad altri). Non sto parlando di cose
come la patente a punti :P
>La verità è che la Chiesa "da sola" non fa un cazzo nella politica
>italiana. Quello che fa lo può fare perché:
[cut]
E' la versione extended del mio "sfrutta l'argomento trascendente"
>Il che può essere sgradevole, discutibile sul piano dell'etica politica
>dei nostri parlamentari e tutto il resto che vuoi, ma resta pienamente
>legittimo secondo le regole del nostro Stato.
Sì sì. Quello che sto cercando di dire dall'inizio è che io critico la
Chiesa perché cerca di imporre a tutti (sfruttando secondo me
ingiustamente il suo ascendente "trascendente") comportamenti che
dovrebbero invece tutt'al più essere tenuto a osservare solo chi
liberamente accetta di aderire alla religione cattolica.
>in democrazia *tutti* hanno il diritto
>di influire sul processo politico e la Chiesa lo fa con le stesse
>modalità degli altri.
E' su questo che non siamo d'accordo.



title: Ma voi metallari...

text:
Let's get this party started... The Sentinel ha scritto che:
>ho detto che, _giusto o sbagliato che sia, se vengono
>finanziate anche le scuole private, quindi _tutte_, non vedo perche'
>dovrebbero essere escluse _solo_ quelle cattoliche :-)
Ma non mi sembra di averlo sostenuto. Quello che dico io è che i soldi
pubblici devono andare alle scuole pubbliche e basta. Le private vanno
escluse da finanziamenti pubblici a priori (che poi in Italia la
stragrande maggioranza delle private siano cattoliche è un'altra
questione :)



title: Ma voi metallari...

text:
Il Sat, 09 Oct 2004 16:31:10 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Seretur scrisse:
> Ma non su tutto! Su quello che riguarda la sfera dell'etica o delle
> "morali", ognuno dovrebbe essere libero di regolarsi secondo coscienza
> (fermo restando il non nuocere ad altri). Non sto parlando di cose come la
> patente a punti :P
Se togli la sfera etico/morale della legislazione di uno stato non resta
praticamente niente a parte la burocrazia. E uno stato è molto di più.
Secondo te da che sfera vengono le scelte in ambito penale (es. pena
di morte o meno), di stato sociale, limiti da mettere o meno all'azione
economica del cittadino, definizione dei confini tra pubblico/privato ecc?

> Sì sì. Quello che sto cercando di dire dall'inizio è che io critico
> la Chiesa perché cerca di imporre a tutti (sfruttando secondo me
> ingiustamente il suo ascendente "trascendente") comportamenti che
> dovrebbero invece tutt'al più essere tenuto a osservare solo chi
> liberamente accetta di aderire alla religione cattolica.
E come tutti gli altri soggetti in Italia gli aderenti alla religione
cattolica cercano di dare allo Stato una forma e dei modi che
corrispondano al loro modo di credere.
Perché sarebbe legittimo cercare di formare lo Stato italiano in base a
quanto scritto nei libri di Marx o qualsiasi altro "laico" e non a quanto
scritto nella Bibbia? Perché il credente (o l'ecclesiastico) dovrebbe
avere meno diritti degli altri cittadini? Ti ricordo che la Costituzione
tutela il diritto a esprimere la propria fede religiosa, e manifestarlo
nelle scelte e nelle proposte politiche è parte di questo diritto.



title: Ma voi metallari...

text:
Il Sat, 09 Oct 2004 10:40:51 GMT, su it.arti.musica.metal,  Speedwagon
<
speedwag...@gmail.com
> ha scritto:
>DeMaio maledice soltanto i falsi che fanno musica di tendenza per
>guadagnare,
perchè lui cosa fa?
--
Il mondo è pieno di donne nude, solo che noi non le vediamo perchè hanno i vestiti (Gec)


title: Ma voi metallari...

text:
G.B.Teo wrote:
>>DeMaio maledice soltanto i falsi che fanno musica di tendenza per
>>guadagnare,
>
>perchè lui cosa fa?
Certo non musica di tendenza, visto che i suoi dischi negli anni 80 li
compravano 4 gatti.
Un disco come Louder Than Hell ai suoi tempi non era certo di tendenza
(heavy metal classico piu' "essenziale" del solito), mentre l'ultimo,
per quanto sia piu' modernizzato, non mi pare abbia una sonorita' di
tendenza...



title: Ma voi metallari...

author: Niccolň Carli

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:pg2im0dc0ojujh00b...@4ax.com...
>
> Certo non musica di tendenza, visto che i suoi dischi negli anni 80 li
> compravano 4 gatti.
> Un disco come Louder Than Hell ai suoi tempi non era certo di tendenza
> (heavy metal classico piu' "essenziale" del solito), mentre l'ultimo,
> per quanto sia piu' modernizzato, non mi pare abbia una sonorita' di
> tendenza...
LTH ha venduto assai bene, considera anche che quelle canzoni di merda erano
scarti degli scarti di demo del 1985 (un abuona meta' almeno) e quindi
nemmeno si sono dovuti sforzare granche'. I Manowar negli anni '90 si sono
trovati in una posizione ecumenica e ci hanno astutamente marciato sopra,
creando tutta una nuova e foltissima generazione di invasati che mungono
periodicamente e assiduamente coi loro stupidissimi dvd e un orrendo nuovo
disco ogni cinque anni.
Se c'e' una cosa che non sopporto e' il non considerarli degli astutissimi
teatranti e commercianti (la cui strategia e' stata riutilizzata con grande
successo dagli Slipknot).
Niccolo'.


title: Ma voi metallari...

text:
G.B.Teo <
gb...@libero.it
> wrote:
> perchè lui cosa fa?
Lui fa la musica che gli e' sempre piaciuto fare, sin dall'inizio. E'
riuscito ad esplodere nella seconda meta' degli anni '90, ma prima si e'
fatto il culo per quindici anni quasi senza beccare un quattrino.
