title: Mezza delusione Rush...

author: Innsmouth: as real as fuck (Colossale)

text:
Fulcro <
peaveyNOS...@tiscali.it
> wrote:
> Silver Drake wrote:
> > On Fri, 26 Oct 2007 12:28:59 +0200, Fulcro wrote:
> >
> >> A che si deve sentire il pubblico? Ammetto tra i pezzo e l'altro, ma
> >> un live viene registrato per mantenere traccia di un certo stato
> >> musicale in un certo periodo, di particolare sinergia nel gruppo,
> >> per le idee e le variazioni dei pezzi rispetto all'originale... Il
> >> pubblico durante il pezzo serve solo ad alterarne la musica
> >
> > Il pubblico è parte integrante della musica, nei concerti. Un concerto
> > non è fatto solo dai membri del gruppo.
>
> Bah! Il pubblico non fa musica, e io prendo un CD live per sentire la musica
> live, non il pubblico...
Errore: prendi un CD/DVD live per avere, appunto, la testimonianza di un
live. E il pubblico ne è parte.
Altrimenti sbattiamo i musicisti in studio e gli facciamo fare un "live
in studio". C'è chi l'ha fatto.
Ovvio che il pubblico deve... fare il pubblico, non invadere il "palco".
> Questione di gusti, naturalmente, come tutti questi discorsi inutili su
> Rush, Dream Theater e altri...
> Acc... Il thread si è riempito di fan club delle fazioni opposte, noto, e
> con lz solita mascherà dell'oggettività si randellano a vicenda coome
> cristiani e musulmani in tempi di crociate...
Guarda, puoi fare quello che vuoi, ma se hai il coraggio di divendere la
teoria che siano i Dream Theater ad avere influenzato i Rush e non
viceversa ti rido in faccia fino a sputare le tonsille.
Perchè è di questo che si sta parlando, l'inutilità dei Merd Theater è
così ovvia che nessuna persona di buon senso si metterebbe a discuterne
:P



title: Mezza delusione Rush...

author: The Sentinel

text:
"Berretto Verde" <berrettoverde2002LEVAMI!!!@
libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:1i6khbg.a9th6uap3csgN%berrettoverde2002LEVAMI!!!@libero.it...
> Tu sei pazzo,che cazzo hai da ridere?
LOL...la lettura dei tuoi post e' la causa, ovviamente...
> Si vabbč,ho scritto di fretta,volevo scrivere "che preferisco i Rush ai
> DT"
no a me non frega un cazzo, non sono io ripeto che apro post o entro in 3d
per rispondere/rosicare sempre dietro a chi dice di apprezzare band che io
invece schifo o cmq non apprezzo (che siano i Rush o altri e' indifferente).
Io al massimo posso fare una battuta una volta ogni tanto ma poi stop,
m'importa un cazzo, io ignoro chi non apprezzo e me ne fotto se altri
(soprattutto qui dentro, che rappresenta un campione trascurabile degli
appassionati di musica rock e derivati, anche solo in Italia) idolatrano o
cmq apprezzano band che a me fanno cagare, perche' non sono affetto da
"rodimento costante acuto", io.
Certo, le cazzate oggettive le smentisco dimostrandole come tali, tipo che
lo stile dei DT e dei Rush sarebbe simile, ma in questi casi e' facile
davvero, visto che e' una cosa di cui si accorge chiunque abbia orecchie.
> Far cagare probabilmente no,non ti piacciono perň.
poco o nulla ripeto, tranne qualche pezzo sparso...ma...quindi?
> Mi sembra di ricordare un post dove dicevi di conoscerli poco.
ricordi male, avevo quasi tutta la discografia e li ho ascoltati per anni...
> Magari ti ho confuso con qualcun'altro.
sostituisci pure il "magari" con "sicuramente" e ci siamo...
> Ooooo,e qui ci divertiamo,via.
? LOL...io veramente, con te ma non solo, mi sto "divertendo" da tempo, ogni
volta che (non so nemmeno bene perche' a dire il vero) decido di perder
tempo di nuovo a rispondere ai tuoi post pieni di cazzate assortite...
> "una persona intelligente, adulta e matura ignora un
> gruppo che non apprezza, non sta a perderci tempo e post e post
> periodicamente, o ogni volta che qualcuno apre un 3d per parlare di una
> nuova uscita o un concerto etc., perche' non ha senso in effetti fare il
> contrario. "
so quello che ho scritto, perche' lo ripeti? Che utilita' ha?
> Affermazione sacrosanta e condivisibile,ci mancherebbe
> Quando gli viene fatto notare che forse perň lui non č cosě attacca con
> il suo cavallo da battaglia
scusa, puoi tradurre in italiano?
> "Dimostralo, invece di rosicare sempre."
>
> Alcuni dei primi risultati della prima pagina di google groups
>
>
http://tinyurl.com/2mnncn
>
http://tinyurl.com/2qnxbb
>
http://tinyurl.com/2kd3r8
magari non c'entrano un cazzo ma mi fido lo stesso, sono buono. Sono 3.
Ripeto: io non devo nemmeno cercare, aspetto solo qualche altro giorno
quando sicuramente qualcuno parlera' di uno o piu' concerti dei DT di questi
giorni, e conseguentemente verranno fuori i classici reply rosicata a fiume
da parte di gente come te e altri qui dentro (magari saranno meno del solito
questa volta e solo per non darmi ragione, avendo letto questi
post...LOL...sicuramente i SDC si saranno messi d'accordo in pvt o su
iamm-ot per non replicare alle rece dei "fans", o farlo il meno
possibile...LOL..in ogni caso agiscono sempre in base a quello che dico io,
sono insomma "The Master Of Puppets", non c'e' cazzi).
E parliamo solo dei DT eh, pensa se considerassimo anche i Rhapsody e altri
"fabbrica-roditori" da competizione, sarebbero migliaia i 3d pieni di
rosicatori o aperti proprio dagli stessi a scopo "tentativo-sputtanamento"
(cioe' non "sarebbero", _sono_, perche' sono in archivio anche tutti quelli,
basta un click...a chi gli fotte qualcosa di controllare perche' ha scarsa
memoria o fa finta di non ricordare ovviamente, non e' il mio caso, visto
che ricordo benissimo e inoltre non me ne fotte attualmente un cazzo).
Addio di nuovo, buone prossime rosicate sui DT o qualsiasi altro tu
voglia...LOL.
--
"Dire ke Halford č il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
č molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro



title: Mezza delusione Rush...

author: Fulcro

text:
Innsmouth: as real as fuck (Colossale) wrote:
> Fulcro <
peaveyNOS...@tiscali.it
> wrote:
>> Bah! Il pubblico non fa musica, e io prendo un CD live per sentire
>> la musica live, non il pubblico...
>
> Errore: prendi un CD/DVD live per avere, appunto, la testimonianza di
> un live. E il pubblico ne è parte.
Si, finche lo vedi solo! :-) Quando lo senti troppo, "invade" la musica.
Ovviamente IMHO.
> Altrimenti sbattiamo i musicisti in studio e gli facciamo fare un
> "live in studio". C'è chi l'ha fatto.
> Ovvio che il pubblico deve... fare il pubblico, non invadere il
> "palco".
Appunto. Molte delle sfumature della musica si perdono a causa della
eccessiva presenza del pubblico. Finchè ti piazzi un CD per pogare o per
fare un pò di headbanging va bene, ma se vuoi ascoltare le sfumature di
musicisti a te nuovi, o se vuoi cogliere le finezze del tocco di uno
strumentista, il pubblico te lo impedisce, quando è troppo invadente. E
questo è quello che mi succede ascoltando "Rush in Rio", e non è
piacevole... E sopratutto è un peccato! Ho però notato che solo nel primo CD
trovo tale fastidio: forse negli altri 2 tale Jimbo ha ridotto il volume dei
microfoni puntati al pubblico o si è stancato di sovraincidere gli
"Oooooooh" della platea.
> Guarda, puoi fare quello che vuoi, ma se hai il coraggio di divendere
> la teoria che siano i Dream Theater ad avere influenzato i Rush e non
> viceversa ti rido in faccia fino a sputare le tonsille.
Non sono in grado di dire niente di tutto ciò, visto che conosco solo 2-3
album dei DT e 1 CD dei Rush. So che i Rush sono in attività dal '74, i DT
non saprei... Poi non sono abbastanza informato su tali vicende da seguire i
vari scambi di "opinioni" che vedo nel NG, e sinceramente non me ne può
fregare di meno :-) Finchè si parla di contenuti espressivi o tecnici posso
dare un parere, ma non potrei fare processi ne ad uno ne all'altro gruppo,
visto che a me piacciono entrambi abbastanza, ma non da esserne fanatico, a
dire il vero...
> Perchè è di questo che si sta parlando, l'inutilità dei Merd Theater è
> così ovvia che nessuna persona di buon senso si metterebbe a
> discuterne
Ma dai, sono convinto che qualche canzone dei DT ti piace più dei Boingo!
;-)
Io li suono come allenamento per i tempi complicati, visto che molti loro
pezzi sono carichi di 11/8, 7/4, 5/4, 7/8 e tanti altri tempi che mi mandano
in brodo di giuggiole. Ovviamente Jeff Beck o i Toto non hanno mancanze in
tali argomenti... Quando scoppia un flame con i Toto, o i Marillion o
JeffBeck, Jennifer Batten ecc? Dai, giusto per aggiungermi io a sparare
qualche puttanata a ragion veduta...
Torno ad ascoltare "Tom Sawyer" :-D


title: Mezza delusione Rush...

author: Pikkio

text:
"Berretto Verde" <berrettoverde2002LEVAMI!!!@
libero.it
> ha scritto nel
messaggio
news:1i6ly88.zajafq1dn5801N%berrettoverde2002LEVAMI!!!@libero.it...
> Carlo <
carm...@tiscali.it
> wrote:
>
>> Iniziano le scommesse sullo svicolamento sentinelliano...
>
> Starà preparando l'arrampicata sugli specchi!
Solo 6kb... ai miei tempi viaggio sui 10 kb di trottata.
Pikkio


title: Mezza delusione Rush...

author: Dullio De Bauro

text:
De Sendinel <thesentinelHEAVYMETALISTHELAW!@
alice.it
> ha sgriddo:
>
> > Affermazione sagrosanta e gondivisibile,ci mangherebbe
> > Quando gli viene fatto nodare che forse perň lui don č cosě addagga con
> > il suo gavallo da baddaglia
>
> sgusa, buoi dradurre in idaliano?
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
LURIDO DEGRO, E' IDALIANO GORRETTISSIBO!
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
GOGLIONE! GOGLIONE!
--
Dullio


title: Mezza delusione Rush...

text:
Fulcro wrote:
[cut]
> Beh, finchè sono episodi limitati in cui la musica viene offuscata ci
> sta, ma sentire il pubblico allo stesso volume della musica per tutto
> un concerto non mi attira granchè... Insomma, è come andare ad un
> concerto e stare dietro in un punto in cui la musica arriva a volume
> basso e senti tutto il pubblico a cui non frega una mazza del
> concerto che parla del più e del meno... Irritante, o no?
>
>> IMHO un po' di pubblico nei live ci sta, ma non troppo, e questo
>> dipende dai gusti di ognuno
Scoperta interessante: nel 3° disco il pubblico si sente in maniera molto
meno invadente, e ho potuto apprezzare pezzi come "La Villa Strangiato" o
"Spirit Of The Radio" molto meglio che altri: spettacolari! Che cavolo hanno
quei 3 in testa per fare dei pezzi così spaventosamente belli (e
complicati)? Magici Rush...


title: Mezza delusione Rush...

text:
Fulcro <
peaveyNOS...@tiscali.it
> wrote:
>
> Scoperta interessante: nel 3° disco il pubblico si sente in maniera molto
> meno invadente, e ho potuto apprezzare pezzi come "La Villa Strangiato" o
> "Spirit Of The Radio" molto meglio che altri: spettacolari! Che cavolo hanno
> quei 3 in testa per fare dei pezzi così spaventosamente belli
> (e complicati)? Magici Rush...
   ^^^^^^^^^^^^
                                        : - (


title: Mezza delusione Rush...

text:
Innsmouth: as real as fuck (Colossale) wrote:

???
Non li trovi complicati? Beato te :-)


title: Mezza delusione Rush...

text:
"Fulcro" <
peaveyNOS...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:47233815$0$21210$5fc...@news.tiscali.it...
> Non li trovi complicati? Beato te :-)
Hanno molti pezzi con vari passaggi assai tecnici e intricati, dove si sente
davvero che suonano benissimo e sono a certi livelli strumentali, questo
ovvio. Ma se per "complicati" intendi che sono quasi sempre di difficile
ascolto, o con pezzi quasi mai immediati e con la forma canzone (piu' o
meno) etc. non concordo per nulla, io li ho sempre trovati appunto (come
detto anche da altri che li apprezzano sicuramente piu' di me) molto
"canzonettari" e  immediati invece, che non esclude come cosa in se che
suonino sempre alla grande eh, anche nei pezzi e parti piu' "semplici", sono
2 cose che possono coesistere tranquillamente.
Pero' ecco, uno che e' abituato a gente come i DT come lo sei anche tu se
non ricordo male, non dovrebbe trovare per nulla complicati i Rush, nemmeno
nei pezzi piu' "prog" e articolati. Di meno immediato e memorizzabile al
primo ascolto, nella stragrande maggioranza dei pezzi, i Rush possono avere
al massimo, rispetto ai DT, le melodie e interpretazioni vocali, che
soprattutto nei primi dischi erano spesso assai sghembe o addirittura quasi
schizzate in certi pezzi, oltre ad avere quel (per me) terribile timbro da
gallinaccia strozzata. Ma per le strutture musicali no di certo, sono sempre
stati molto piu' semplici, immediati e "scarni" dei DT e di tanti altri in
campo prog metal (e ovviamente anche di tante altre band prog rock piu' o
meno "pompose" o tecniche o sperimentali).
--
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro



title: Mezza delusione Rush...

text:
The Sentinel wrote:
> "Fulcro" <
peaveyNOS...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:47233815$0$21210$5fc...@news.tiscali.it...
>> Non li trovi complicati? Beato te :-)
>
> Hanno molti pezzi con vari passaggi assai tecnici e intricati, dove
> si sente davvero che suonano benissimo e sono a certi livelli
> strumentali, questo ovvio. Ma se per "complicati" intendi che sono
> quasi sempre di difficile ascolto, o con pezzi quasi mai immediati e
> con la forma canzone (piu' o meno) etc. non concordo per nulla, io li
> ho sempre trovati appunto (come detto anche da altri che li
> apprezzano sicuramente piu' di me) molto "canzonettari" e  immediati
> invece, che non esclude come cosa in se che suonino sempre alla
> grande eh, anche nei pezzi e parti piu' "semplici", sono 2 cose che
> possono coesistere tranquillamente.
No no, qui sto parlando di difficoltà strumentale, che peraltro rimane
piacevole all'ascoltocome per me lo sonostai alcuni pezzi dei DT.
In certi incastri ritmici non ci trovo niente di canzonetta nel senso
dispregiativo, ma pezzi suonati alla grande Sfido un ascoltatore mediamente
"instruito" su certi incastri ritmici a scandire l'inizio delle battite in
certi pezzi... Incredibile!
Non che sia bello per forza se è complicato da eseguire, ma anz la bravura
sta nel rendere orecchiabili per il pubblico dei pezzi strumentali comunque
divertenti ed impegnativi da eseguire. Questo tipo di composizioni le fanno
sia i Rush che i DT, ma restringere il cerchio come fate voi a 2 soli gruppi
è limitante... Ci sono tanti altri gruppi che suonano in quel modo, ma
spesso in modo meno musicale o attraente...
> Pero' ecco, uno che e' abituato a gente come i DT come lo sei anche
> tu se non ricordo male, non dovrebbe trovare per nulla complicati i
> Rush, nemmeno nei pezzi piu' "prog" e articolati. Di meno immediato e
Lascia perdere... Certi pezzi sono comunque complicati. E se apparentemente
sono "fattibili", ovviamente con una buona predisposizione e conoscenza di
tempi, suoni e tante altre finezze stilistiche, risulta comunque difficile
capire *da dove* venga fuori l'ispirazione per creari tali pezzi, insieme
belli e divertenti da suonare.
> memorizzabile al primo ascolto, nella stragrande maggioranza dei
> pezzi, i Rush possono avere al massimo, rispetto ai DT, le melodie e
> interpretazioni vocali, che soprattutto nei primi dischi erano spesso
> assai sghembe o addirittura quasi schizzate in certi pezzi, oltre ad
> avere quel (per me) terribile timbro da gallinaccia strozzata. Ma per
> le strutture musicali no di certo, sono sempre stati molto piu'
> semplici, immediati e "scarni" dei DT e di tanti altri in campo prog
> metal (e ovviamente anche di tante altre band prog rock piu' o meno
> "pompose" o tecniche o sperimentali).
Eh eh, voi vi riducete spesso ad un confronto diretto tra DT e Rush. Io
credo che per farlo sia necessario fare analisi ben più profonde a livello
strumentale, cosa che io non credo di essere in grado di fare non essendo un
*profondo* conoscitore ne di uno ne dell'altro gruppo.
Quello che ci trovo in comune sono l'uso della tecnica (fenomenale in
entrambi i gruppi) dedicato a creare quasi sempre un risultato musicale
apprezzabile. Poi, come ho trovato qualcosa di pesante nei DT lo troverò
magari anche nei Rush, ma ognuno lo sente sicuramente in modo diverso...
Certo che se volessi ascoltare qualcosa in cui ci sia meno sfoggio di
tecnica e spettacolo, ascolterei, che so, i DireStraits o... boh... i
Bronsky Beat :-)


title: Mezza delusione Rush...

text:
"Fulcro" <
peaveyNOS...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:472519ed$0$21209$5fc...@news.tiscali.it...
> No no, qui sto parlando di difficoltà strumentale, che peraltro rimane
> piacevole all'ascoltocome per me lo sonostai alcuni pezzi dei DT.
Ah ecco allora ok, cmq io devo dire che non li trovo in genere cosi'
"complicati" anche dal punto di vista strettamente tecnico, secondo me i DT
fanno quasi costantemente cose molto piu' difficili, tecniche etc. di
qualsiasi cosa dei Rush...
> In certi incastri ritmici non ci trovo niente di canzonetta nel senso
> dispregiativo,
non ho detto infatti che sono un gruppo che fa "canzonette" nel senso comune
del termine, ma che hanno sempre cmq tenuto presente la forma canzone,
spesso anche in pezzi dalla durata normale di 4-5 minuti, delle melodie e
giri abbastanza orecchiabili etc...
> ma pezzi suonati alla grande Sfido un ascoltatore mediamente "instruito"
> su certi incastri ritmici a scandire l'inizio delle battite in certi
> pezzi... Incredibile!
ah non so questo, non ascolto mai la musica cosi', ne' per loro ne' per
altri, di analizzare dettagliatamente la tecnica pura mi interessa 0, pero'
ripeto che secondo me sono piu' tecnici e complicati i DT mediamente (e
anche tante altre band di metal prog o piu' o meno tecnico)...
> Non che sia bello per forza se è complicato da eseguire, ma anz la bravura
> sta nel rendere orecchiabili per il pubblico dei pezzi strumentali
> comunque divertenti ed impegnativi da eseguire.
certo, d'accordissimo su questo, e infatti e' quello che hanno sempre fatto
anche i DT, sembra sempre tutto fluido, naturale e facilissimo quello che
suonano, anche le cose piu' assurde, tecniche o veloci...
> Questo tipo di composizioni le fanno sia i Rush che i DT, ma restringere
> il cerchio come fate voi a 2 soli gruppi è limitante...
ma io non restringo nulla a quei 2 gruppi li', anzi, ripeto che dei Rush mi
e' sempre fregato relativamente e non mi hanno mai preso del tutto, tranne
pezzi sparsi, ma tutto era nato (come al solito, qui dentro) dalle solite
rosicate verso i DT e a favore dei Rush etc., anche perche' i loro passaggi
in Italia questa volta sono stati vicini, quindi c'e' chi ha parlato del
concerto degli uni e chi degli altri a seconda di dove e' andato etc...
> Ci sono tanti altri gruppi che suonano in quel modo, ma spesso in modo
> meno musicale o attraente...
esatto, e fermo restando ripeto che per i miei gusti e criteri in maniera
piu' "attraente" e spesso anche "musicale" (per la voce soprattutto ripeto)
dei Rush suonano in piu' d'uno tra le band che sono a certi livelli
tecnici...
> Lascia perdere... Certi pezzi sono comunque complicati.
tutto e' relativo, rispetto ai Sex Pistols o ai Nirvana per esempio so fare
cose "tecniche" anch'io quando mi metto a strimpellare la chitarra una volta
ogni morte di papa...poi se non vuoi capire quello che dicevo, che e'
chiarissimo, non so che farci...
> E se apparentemente sono "fattibili", ovviamente con una buona
> predisposizione e conoscenza di tempi, suoni e tante altre finezze
> stilistiche, risulta comunque difficile capire *da dove* venga fuori
> l'ispirazione per creari tali pezzi, insieme belli e divertenti da
> suonare.
il discorso composizione e' gia' un altro, e non c'entra nulla con quello di
cui si discuteva. E poi perche', pezzi come quelli dei DT, i loro capolavori
di sempre da dischi come i primi 3 o "SFAM" tu credi che li saprebbero
scrivere tutti? E perche' allora li hanno fatti solo loro quei pezzi e in
maniera cosi' perfetta in ogni particolare, con parti esaltanti al massimo,
altre molto "emozionali", altre piu' pompose etc. ma sempre facendo tutto
alla perfezione dall'ìdea iniziale agli arrangiamenti finali e alle
incisioni?
Se tu li sai fare, per esempio, beh grande, dimmi per chi incidi e dove
posso trovare il disco che lo prendo subito...
> Eh eh, voi vi riducete spesso ad un confronto diretto tra DT e Rush.
"voi"? Vedi sopra, a me dei Rush e anche dei "confronti" frega poco, io
ascolto semplicemente quello che mi da emozioni particolari, tutto li'...e
inoltre non sono certo io che tirerei sempre fuori un gruppo come i Rush
quando si parla di DT, perche' ripeto che sono molte di piu' le differenze
nette, spesso agli antipodi, tra quelle 2 band piuttosto che le somiglianze
evidenti...
> Io credo che per farlo sia necessario fare analisi ben più profonde a
> livello strumentale, cosa che io non credo di essere in grado di fare non
> essendo un *profondo* conoscitore ne di uno ne dell'altro gruppo.
allora appunto hai gia' fatto troppe considerazioni un po' da "sentenza"
secondo me, per essere uno che ha sentito poco e per poco tempo di entrambe
le band. Io invece i DT li conosco dal '93 e li ho sempre consumati i loro
dischi (alcuni piu' altri meno ma cmq siamo li'), e anche dei Rush avevo
quasi tutta la discografia prima di rivenderli, e li ho sentiti per vari
anni (anche se meno spesso dei DT o di altre mie band preferite, questo e'
normale)...
> Quello che ci trovo in comune sono l'uso della tecnica (fenomenale in
> entrambi i gruppi)
qui dico quello che te dicevi sopra: e ci sarebbero solo quei 2 gruppi li'
secondo te che sono a livelli tecnici notevoli in campo hard rock o metal?
Sono tantissimi, e alcuni anche molto piu' vicini ai DT come stile e
approccio all'hard&heavy di quanto non lo siano mai stati i Rush.
> dedicato a creare quasi sempre un risultato musicale apprezzabile. Poi,
> come ho trovato qualcosa di pesante nei DT lo troverò magari anche nei
> Rush, ma ognuno lo sente sicuramente in modo diverso...
appunto, la soggettivita' e' ineliminabile in queste questioni, perche'
ognuno ha i propri criteri, gusti e approccio alla musica, e richiede cose
diverse da essa magari...
> Certo che se volessi ascoltare qualcosa in cui ci sia meno sfoggio di
> tecnica e spettacolo, ascolterei, che so, i DireStraits o... boh... i
> Bronsky Beat :-)
si...ehmm...ma che c'entra? :-)



title: Mezza delusione Rush...

author: individuo di bassa morale (crive)

text:
Fulcro wrote:
> Eh eh, voi vi riducete spesso ad un confronto diretto tra DT e Rush.
a dz forse non va giů che i rush siano una delle principali fonti di
ispirazione dei dream (sentire yyz per capire), e non si capisce come questa
cosa lo faccia rodere cosě tanto...


title: Mezza delusione Rush...

text:
individuo di bassa morale (crive) wrote:
> Fulcro wrote:
>> Eh eh, voi vi riducete spesso ad un confronto diretto tra DT e Rush.
>
>
> a dz forse non va giů che i rush siano una delle principali fonti di
> ispirazione dei dream (sentire yyz per capire), e non si capisce come
> questa cosa lo faccia rodere cosě tanto...
Boh, io non ascolto piů la musica come una religione da tanto tempo, quindi
sinceramente a me non č che freghi piů tanto difendere a spada tratta uno o
l'altro gruppo. Sopratutto se non posso dare giudizi oggettivi (leggi dal
punto di vista strumentale o basato su fondamenti di musica scritta), mi
astengo dal dire questo gruppo č meraviglioso, o questo č una merda.
Lascio le rosicate o i patemi a chi sente il suo gruppo preferito come suoi
fratelli, io mi limito a fregarmene e ascoltare solo quello che mi gusta,
cercando di essere critico anche verso le cose meno piacevoli dei miei
gruppi preferiti.
Augh. ;-)


title: Mezza delusione Rush...

text:
"Fulcro" <
peaveyNOS...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4725cf88$0$21195$5fc...@news.tiscali.it...
> Boh, io non ascolto più la musica come una religione da tanto tempo,
> quindi sinceramente a me non è che freghi più tanto difendere a spada
> tratta uno o l'altro gruppo.
Non hai capito :-)
Se parli bene o anche solo non "malissimo" di band che alcuni SDC non
apprezzano o schifano proprio, per pregiudizi o altro che sia, tu
_automaticamente_ stai, per loro, "difendendo a spada tratta quel gruppo",
capito? :-DDDDDDDDDDDDD
E' il solito rosicamento insomma, che assume forme molto diverse a seconda
dei casi ma l'origine e' sempre quello.
> Sopratutto se non posso dare giudizi oggettivi (leggi dal punto di vista
> strumentale o basato su fondamenti di musica scritta),
pochi possono in genere, qui dentro o in generale, gli appassionati di
musica di solito non sono anche musicisti, tantomeno a certi livelli (se
strimpelli uno strumento alla meno peggio non e' che puoi certo fare analisi
dettagliate, teoriche etc. di una band ultratecnica come i DT, mi pare
ovvio), quindi non sei "sotto" alla media di questo o altri posti di
discussione simili...
> mi
> astengo dal dire questo gruppo è meraviglioso, o questo è una merda.
> Lascio le rosicate o i patemi a chi sente il suo gruppo preferito come
> suoi fratelli,
guarda che non rosicano affatto o hanno "patemi" quelli che apprezzano una
band, ma quelli che siccome la schifano o cmq non apprezzano vorrebbero
convincere anche i primi che quella band fa schifo "oggettivamente" appunto,
quindi non fare l'errore di invertire le parti...
> io mi limito a fregarmene e ascoltare solo quello che mi
> gusta, cercando di essere critico anche verso le cose meno piacevoli dei
> miei gruppi preferiti.
certo, se effettivamente ci trovi nella discografia di tizio o caio cose
che, per tuo gusto personale, trovi "meno piacevoli", senno' no, e' normale,
e al solito anche tra 2 persone che non ritengono che una data band abbia
fatto tutte cose allo stesso livello (questo secondo me e tanti altri non
l'ha fatto _nessuna_ band o quasi nella storia), ci sara' chi ritiene
inferiori e meno riusciti certi titoli e chi altri (senza contare appunto
chi ritiene invece che quella band non abbia mai avuto uno "sbalzo" troppo
grande come qualita' tra i vari dischi fatti, ma solo normalissime
oscillazioni tra periodi piu' ispirati e altri meno, ma senza avvicinarsi
minimamente a livelli scandalosi o inascoltabili -che per me e' il caso dei
DT ad esempio, anche il loro disco che io trovo meno riuscito, secondo me
farebbe la figura del capolavoro o quasi nella discografia di centinaia e
centinaia di colleghi).
--
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro
espressivo davvero limitato."
Un certo "Alberto", in un commento ad una recensione sul portale
"Verorock.it" (garanzia di qualita' e competenza, tra l'altro...).


title: Mezza delusione Rush...

text:
Fulcro wrote:
> Boh, io non ascolto più la musica come una religione da tanto tempo,
> quindi sinceramente a me non è che freghi più tanto difendere a spada
> tratta uno o l'altro gruppo. Sopratutto se non posso dare giudizi
> oggettivi (leggi dal punto di vista strumentale o basato su
> fondamenti di musica scritta), mi astengo dal dire questo gruppo è
> meraviglioso, o questo è una merda. Lascio le rosicate o i patemi a
> chi sente il suo gruppo preferito come suoi fratelli, io mi limito a
> fregarmene e ascoltare solo quello che mi gusta, cercando di essere
> critico anche verso le cose meno piacevoli dei miei gruppi preferiti.
> Augh. ;-)
Ok, peccato che l'influenza musicale sia una cosa oggettiva.
Basta vedere le date dei dischi.
Pikkio


title: Mezza delusione Rush...

text:

Basterebbe da un punto di vista molto ottuso.


title: Mezza delusione Rush...

author: Colossale Pezzo di Idiota

text:
Fulcro <
peaveyNOS...@tiscali.it
> wrote:

Molto salomonicamente faccio notare che DZ la pensa come te QUINDI
probabilmente hai torto tu :P
--
sadist pig!


title: Mezza delusione Rush...

text:

Così direbbe un miope, in effetti.
Pikkio


title: Mezza delusione Rush...

text:
"Fulcro" <
peaveyNOS...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:472df028$0$16039$5fc...@news.tiscali.it...
> Pikkio wrote:
>> Ok, peccato che l'influenza musicale sia una cosa oggettiva.
Dipende in quale senso, e' questione di "entita'" dell'influenza, quando
queste sono sfumature per esempio, per molti la band piu' recente e'
definibile senza problemi "personale" se non addirittura "originale", e non
"copiona"; e soprattutto quando le influenze sono non solo minime ma
derivanti da cosi' tante band e non da una sola, e amalgamate perfettamente
a modo proprio in quasi ogni pezzo (quindi non un pezzo alla "pinco", un
altro alla "pallino" etc.) in modo da realizzare davvero qualcosa di nuovo
in pratica, mai sentito prima. Esattamente quello che fecero i DT nei primi
dischi e che hanno quasi sempre fatto anche dopo...
>> Basta vedere le date dei dischi.
vedi sopra, il semplice controllare le date puo' valere al massimo quando si
parla di band che hanno davvero plagiato in tutto e per tutto l'intero
stile/approccio di un'altra piu' o meno precedente, non in tutti gli altri
casi, quando siamo nella zona delle infinite sfumature di grigio, e non di
semplice bianco e nero, che evidentemente e' l'unica cosa che sei capace di
capire te.
> Basterebbe da un punto di vista molto ottuso.
e infatti stiamo parlando con pikkio, mica uno qualsiasi eh.



title: Mezza delusione Rush...

text:
"The Sentinel" <thesentinelHEAVYMETALISTHELAW!@
alice.it
> ha scritto nel
messaggio news:472e013d$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...
> vedi sopra, il semplice controllare le date puo' valere al massimo quando
> si parla di band che hanno davvero plagiato in tutto e per tutto l'intero
> stile/approccio di un'altra piu' o meno precedente,
Questo tra l'altro e' proprio quello che molti hanno fatto (cioe', "tentato"
di fare, ovviamente) con i DT dal '92 in avanti, battendo credo quasi ogni
record precedente di tentativi di imitazione. Se fossero stati sempre
identici o quasi ai Rush, o cmq inutili in quanto non avevano aggiunto
nulla, perche' tutte quelle band non si sono rifatte direttamente al gruppo
canadese?
Tra l'altro che le influenze non sono cosi' oggettive lo dimostra anche la
lettura di diverse recensioni dello stesso disco/band piu' o meno nuova: se
uno ci fa caso quasi mai tutti i recensori (anche togliendo quelli piu'
ignoranti) citano le stesse band come influenza di pinco o pallino, anzi,
spesso vengono citate cose e stili quasi agli antipodi. Ovviamente e' sempre
il solito discorso della sensibilita' personale, della formazione, del modo
di sentire musica etc., la causa di questo, ed e' ripeto tanto piu' evidente
quanto piu' le influenze di una band sono meno chiare, meno nette, meno
dirette ad una sola altra band o stile etc., cioe' esattamente il caso dei
DT, di nuovo.



title: Miglior batterista

author: Kardan il pazzo

text:
... secondo voi?
--
Kardan il pazzo
"666, is the number of the beast"


title: Miglior batterista

author: Mendoza

text:
"Kardan il pazzo" <kardan...@boh.echiseloricorda> ha scritto nel
messaggio news:lUY9c.99777$FJ6.3...@twister1.libero.it...
> ... secondo voi?
Powell.
--
Mendoza.
IL ROCK LOGORA CHI NON CE L'HA...!
www.rockmendoza.supereva.it
www.mendozarockband.net


title: Miglior batterista

text:
"Kardan il pazzo" <kardan...@boh.echiseloricorda> ha scritto nel
messaggio news:lUY9c.99777$FJ6.3...@twister1.libero.it...

COZY POWELL


title: Miglior batterista

author: Txt // The Metal Command

text:
Kardan il pazzo wrote:
> ... secondo voi?
In ambito metal Mike Terrana; non c'è storia.
Bye!
--
"Cause when shit turns to gold
the poor will be born without ass" - ARTILLERY [1986]
www.hyadesmetal.com
www.eutk.net


title: Miglior batterista

author: ArAgost

text:
Stavo accordando la mia chitarra con il mio String Master Robotic
Guitar Tuner®, quando ho notato che Kardan il pazzo ha scritto:
> ... secondo voi?
>
Mmmh, alcuni classici come Dave Lombardo o Nick Menza non si possono
escludere, ma attualmente il mio mito in fatto di drumming e' lui:
www.jasonrullo.com
 . Tecnicamente credo che il migliore sia Vinnie
Colaiuta, dato che attualmente si da' al sacro metallo pure lui :)))
--
'Si quest'ampli non e' male... ha due canali, quello normale... e poi
quello con *la storpiatura*'
'Ma perche' si usa '->' e non '.' ?' 'Perche' gli piaceva di piu'
cosi'' Luigi Pomante, 2003


title: Miglior batterista

text:
Txt // The Metal Command wrote:
> In ambito metal Mike Terrana; non c'è storia.
Preciso: per tecnica, per personalità, per gusto, per tocco.



title: Miglior batterista

author: Lukinho

text:
Kardan il pazzo wrote:
> ... secondo voi?
>
Anche io dico Powell.


title: Miglior batterista

author: Wis

text:
"Kardan il pazzo" <kardan...@boh.echiseloricorda> ha scritto nel
messaggio news:lUY9c.99777$FJ6.3...@twister1.libero.it...
> ... secondo voi?
Vinnie Paul (ex Pantera)
la miglior doppia cassa che abbia mai sentito.


title: Miglior batterista

author: Theo

text:
Scollegando le mani dal cervello, "Kardan il pazzo"
<kardan...@boh.echiseloricorda> ha scritto:
> ... secondo voi?
Mark Zonder
--
Theo
----------------------------
www.grigiomanto.it
 <---NEW!!
----------------------------


title: Miglior batterista

author: the practical observer

text:
"Kardan il pazzo" <kardan...@boh.echiseloricorda> ha scritto nel
messaggio news:lUY9c.99777$FJ6.3...@twister1.libero.it...
> ... secondo voi?
John Bonzo Bonham!
--
...to THE PRACTICAL OBSERVER it's just a matter of time...
...che cos'è il genio? E' fantasia, intuizione, decisione e velocità di
esecuzione...


title: Miglior batterista

author: bist

text:
Kardan il pazzo:
> ... secondo voi?
Tim Morse.
--
bist -
www.slancio-anale.tk


title: Miglior batterista

author: alchemy

text:
"Kardan il pazzo" <kardan...@boh.echiseloricorda> ha scritto nel
messaggio news:lUY9c.99777$FJ6.3...@twister1.libero.it...

Scott Travis (Judas Priest) :)
Anzi, Phil Rudd, AC/DC :)))


title: Miglior batterista

author: DioBrando

text:
"Kardan il pazzo" <kardan...@boh.echiseloricorda> ha scritto nel
messaggio news:lUY9c.99777$FJ6.3...@twister1.libero.it...
> ... secondo voi?
>
simon philips..
ma ce ne sono tanti..


title: Miglior batterista

author: Idiot Noia Showland

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
>
| > In ambito metal Mike Terrana; non c'è storia.
|
| Preciso: per tecnica, per personalità, per gusto, per tocco.
Mah, a me sembra in possesso di un tocco e di un gusto pari a quelli di
una betoniera. Preciso, tecnico, quello che vuoi, ma a livello di "tocco"
IMO non ci siamo proprio.


title: Miglior batterista

text:
"Kardan il pazzo" <kardan...@boh.echiseloricorda>
| ... secondo voi?
belli 'sti sondaggi che a volte ritornano, e io che cambio ogni volta la
risposta.
devo dire solo un nome?
Jon Hiseman (Colosseum)


title: Miglior batterista

author: Alessandro Maiucchi

text:
Neil Peart
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@fastwebnet.it
http://maiucchi.supereva.it
(Blog-Forum-Basta!-Scrittura creativa-Rush-Queen-Kiss-Blade Runner)


title: Miglior batterista

author: The Unknown Knows

text:
Bill Brufors (Yes, King Crimson)
"Kardan il pazzo" <kardan...@boh.echiseloricorda> ha scritto nel
messaggio news:lUY9c.99777$FJ6.3...@twister1.libero.it...



title: Miglior batterista

author: potasi

text:
Kardan il pazzo wrote:
> ... secondo voi?
in generale : Bill Bruford
in metal : Mike Portnoy
--
E' in corso la discussione per la creazione
del newsgroup iT.FAN.MUSICA.DREAM-THEATER
Il contributo di chiunque sia interessato è
importante, quindi se pensi che ciò ti interessi
puoi guardare il prototipo di manifesto e
proporre cambiamenti su IT.NEWS.GRUPPI


title: Miglior batterista

author: Daniele Purrone

text:
Idiot Noia Showland <
finean...@ilnoia.it
> wrote:
> ma a livello di "tocco"
> IMO non ci siamo proprio.
Concordo.
Daniele
--
"Tomorrow and after, you tell me what am I to do
 I stand here believing that in the dark there is a clue"


title: Miglior batterista

text:
Kardan il pazzo <kardan...@boh.echiseloricorda> wrote:
> ... secondo voi?
Il Grande Mazinga.



title: Miglior batterista

text:
Idiot Noia Showland wrote:
> Preciso, tecnico, quello che vuoi, ma a livello di "tocco"
> IMO non ci siamo proprio.
A che lavori ti riferisci?
Bye



title: Miglior batterista

text:
Daniele Purrone wrote:

> Concordo.
Stessa indentica domanda: a quali lavori e/o gruppi ti riferisci?
Bye



title: Miglior batterista

text:
Idiot Noia Showland wrote:
> Mah, a me sembra in possesso di un tocco e di un gusto pari a quelli di
> una betoniera.
Tra l'altro quali sono le obiezioni sul suo "discutibile" gusto? Mi pare
che sia uno dei pochi in campo metal (e ribadisco _metal_) che abbia
saputo creare un suo stile unico e delle parti assolutamente
riconoscibili, e dire che sono di gusto dubbio mi fa un po' ridere.
Quanti altri batteristi si riconoscono subito all'ascolto?
Bye



title: Miglior batterista

text:
On Mon, 29 Mar 2004 22:59:39 +0200, Daniele Purrone wrote:
>> ... secondo voi?
> Il Grande Mazinga.
*Nessuno ce la fa contro Gundam!*
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

text:
"]3lizzard" <
blizzardp...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:txamedc078cj$.qhi45ctza626$.dlg@40tude.net...

Sorry ma er mejo è Capitan Futuro..lo dice anche la sigla "...Capitan Futuro
picchia duro anche per noi"



title: Miglior batterista

author: Mark Lije Baley

text:
Mentre imparavo l'Argentino e preparavo il passaporto, Txt // The Metal
Command <
txt-h...@libero.it
> wrote:
> Quanti altri batteristi si riconoscono subito all'ascolto?
Zimmermann :-D
--
Mark Lije Baley ---
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 :-))))))))))


title: Miglior batterista

text:
Mark Lije Baley wrote:
> Zimmermann :-D
Spero sia una battuta... io non riconosco Zimmermann da un midi :D
Bye!



title: Miglior batterista

text:
Mentre imparavo l'Argentino e preparavo il passaporto, Txt // The Metal
Command <
txt-h...@libero.it
> wrote:
> Spero sia una battuta... io non riconosco Zimmermann da un midi :D
e' per quello che si riconosce ;-)



title: Miglior batterista

text:
On Mon, 29 Mar 2004 21:24:25 GMT, the practical observer wrote:
>>> Il Grande Mazinga.
>> *Nessuno ce la fa contro Gundam!*
> Sorry ma er mejo è Capitan Futuro..lo dice anche la sigla "...Capitan Futuro
> picchia duro anche per noi"
Capitan futuro non ha i requisiti per partecipare ad una *mecha-warrior*.
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

author: Demind

text:
"Kardan il pazzo" <kardan...@boh.echiseloricorda> wrote in message news:<lUY9c.99777$
FJ6.3...@twister1.libero.it
>...
> ... secondo voi?
beh al momento sono in preda ad ammirazione viscerale per Carter
Beauford.
tecnicamente super : Mike Mangini e Virgil Donati
e poi ce ne sono a bizzeffe...Stewart Copeland , Dom Famularo , Rod
Morgenstein ....hai voglia se ce ne sono!
Demind


title: Miglior batterista

author: duende

text:
Ricordo che Kardan il pazzo ebbe a dire:
>... secondo voi?
Mark Zonder
d.


title: Miglior batterista

text:
Txt // The Metal Command:
> Quanti altri batteristi si riconoscono subito all'ascolto?
Gene Hoglan.
--
bist -
www.slancio-anale.tk


title: Miglior batterista

text:
Txt // The Metal Command <
txt-h...@libero.it
> wrote:
> Stessa indentica domanda: a quali lavori e/o gruppi ti riferisci?
Ho un po' di dischi suoi, con Rage, Pell, Grapow... avevo pure sentito
quello con gli Artension. L'ho anche visto dal vivo un po' di volte.
Tecnicamente puo' essere mostruoso, ma, per quel che mi riguarda, zero
tocco e feeling.



title: Miglior batterista

author: Txt // The Metal Command

text:
Daniele Purrone wrote:
> Tecnicamente puo' essere mostruoso, ma, per quel che mi riguarda, zero
> tocco e feeling.
Ti consiglio allora di ascoltare il suo disco solista o di vedere
qualche video didattico che ha fatto, per vedere come suona davvero. E'
ovvio che con Pell faccia la macchinetta midi, cosě come faceva anche
con Malmsteen... Se Terrana non ha tocco e feeling, in campo _metal_ chi
ne ha secondo te?



title: Miglior batterista

text:
Kardan il pazzo ha scritto:
> .... secondo voi?
qui ho un po di indecisione...
in generale: Dave Weckl, Billy Cobham e Virgil Donati.
nel metal: Floh Mounier, Derek Roddy e Trym.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Miglior batterista

text:
Kardan il pazzo ha scritto:
> ... secondo voi?
>
Neil Peart
non fa metal in senso stretto, ma è semplicemente immenso


title: Miglior batterista

author: Silver Drake

text:
Il Mon, 29 Mar 2004 17:34:48 +0000, mentre leggevo dall'arca di Noè,  Txt
// The Metal Command scrisse:
> In ambito metal Mike Terrana; non c'è storia.
Francamente su "Welcome to the other side" lo trovo assolutamente
insopportabile (ma forse è il disco, visto che pure Smolski è quasi
parimenti insostenibile).
See you,
	Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it


title: Miglior batterista

author: Mork

text:
Kardan il pazzo wrote:
>
> ... secondo voi?
>
>
Cozy Powell.
^M0rk^
--
"Klaatu barada nikto!"


title: Miglior batterista

author: Vide

text:
Girovagavo su it.arti.musica.metal quando Txt // The Metal Command ha
detto:
> Ti consiglio allora di ascoltare il suo disco solista o di vedere
> qualche video didattico che ha fatto, per vedere come suona davvero. E'
> ovvio che con Pell faccia la macchinetta midi, cosě come faceva anche
> con Malmsteen... Se Terrana non ha tocco e feeling, in campo _metal_ chi
> ne ha secondo te?
Premetto che non ho sentito il solista in questione ma il "tocco" di un
batterista, che č un qualcosa di astratto e non ben definibile, dovrebbe
sentirsi a prescindere dal gruppo in cui suona e da cosa gli dicono di
fare. Certo, magari il capo del gruppo gli da (o gli fa modificare) gli
arrangiamenti di batteria, ma il tocco mi pare improbabile che possa venir
deciso da qualcun'altro che non sia il batterista stesso.
Questo almeno č il mio modo di vedere le cose da non-musicista.
--
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"


title: Miglior batterista

author: Pikkio

text:
"Kardan il pazzo" <kardan...@boh.echiseloricorda> ha scritto nel
messaggio news:lUY9c.99777$FJ6.3...@twister1.libero.it...
> ... secondo voi?
Mickelsson (quello degli Spiral Architect..), Portnoy (piů per fede che per
altro), Mangini, Donati, Peart, Zonder.. ce ne sarebbero migliaia..
Pikkio


title: Miglior batterista

text:
On Mon, 29 Mar 2004 17:19:13 GMT, Kardan il pazzo wrote:
>... secondo voi?
L'operaio davanti a casa mia col martello pneumatico! Altro che doppio
pedale!
---
Matteo 79


title: Miglior batterista

text:
Vide wrote:
> Questo almeno č il mio modo di vedere le cose da non-musicista.
Non č proprio cosě. Mike Terrana č un session, se suona in un gruppo
power o simili, fa né piů ne meno quello che serve per un gruppo power,
quindi l'elicottero e le rullate a sedicesimi senza la benché minima
variazione di dinamica. Certo, le fa senza trigger e con una pacca
maggiore di altri, ma non puoi giudicarne il feeling.
Il tocco č una cosa astratta, ma dipende abbondantemente dall'uso che
sai fare delle dinamiche e del modo in cui colpisci il pezzo x della
batteria. A livello di feeling Mike Terrana non puň essere giudicato, a
mio avviso, per il suo operato nei gruppi power, dove non fa altro che
lo smanettone come gli chiedono di fare (o meglio, come lo pagano per
fare), ma nei suoi vari progetti in cui fa ciň che dice lui. Certo č che
comunque anche nel suo elicotterare power dimostra un groove della
madonna, soprattutto se pensiamo che non usa trigger al contrario dei
vari Jorg, Uli, Thomen e via dicendo.
Bye!



title: Miglior batterista

text:
Silver Drake wrote:
> Francamente su "Welcome to the other side" lo trovo assolutamente
> insopportabile (ma forse è il disco, visto che pure Smolski è quasi
> parimenti insostenibile).
Beh lì è questione di parti e canzoni, presumo. Quel disco personalmente
mi piace parecchio, soprattutto le partiture di Terrana, assolutamente
personali, e quel suono "live" della batteria che è tanto raro al giorno
d'oggi. Ma qui è questione di gusti...



title: Miglior batterista

author: ZioVelvet

text:
"Kardan il pazzo" <kardan...@boh.echiseloricorda> ha scritto:
> ... secondo voi?
io dico Tomás Corn (Lykathea Aflame) e Giuseppe Orlando
--
"Alla fine delle righe, solo il tempo per capire
che si muore e il tempo non si ferma mai
Ma per te che sai gioire son bugie da ignorare
vivi sempre non morire mai" (Novembre)


title: Miglior batterista

author: Niccolò Carli

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:40689849...@libero.it...
> Mark Lije Baley wrote:
>
> > Zimmermann :-D
>
> Spero sia una battuta... io non riconosco Zimmermann da un midi :D
E' la sua peculiarita': quindi e' personale! :)
Niccolo'.


title: Miglior batterista

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:406961CE...@libero.it...
>Certo è che
> comunque anche nel suo elicotterare power dimostra un groove della
> madonna, soprattutto se pensiamo che non usa trigger al contrario dei
> vari Jorg, Uli, Thomen e via dicendo.
Secondo me la sua prestazione in Welcome... dei Rage e' eccellente, ma anche
sugli ultimi due mi piace molto (anche se invece gli ultimi due dischi in
questione li ho abbastanza svalutati eli trovo, ora, carini e basta).
Niccolo'.


title: Miglior batterista

author: SR

text:
On Mon, 29 Mar 2004 21:09:20 GMT, Txt // The Metal Command wrote:
> Idiot Noia Showland wrote:
>
>> Mah, a me sembra in possesso di un tocco e di un gusto pari a quelli di
>> una betoniera.
>
> Tra l'altro quali sono le obiezioni sul suo "discutibile" gusto? Mi pare
> che sia uno dei pochi in campo metal (e ribadisco _metal_) che abbia
> saputo creare un suo stile unico e delle parti assolutamente
> riconoscibili, e dire che sono di gusto dubbio mi fa un po' ridere.
> Quanti altri batteristi si riconoscono subito all'ascolto?
>
> Bye
Guarda, secondo me è la domanda iniziale (chi è il migliore) che alla fine
non ha molto senso perché dipende troppo dai gusti, specialmente quando si
parla di tocco e feeling e non di pura tecnica . Ad esempio io riconosco
anche da un solo colpo Lars Ulrich, sebbene chi se ne intende dica
(probabilmente a ragione) che è una sega ma, che ci voi fà, mi piace molto
fino a AJFA. Bonzo mi piace tanto ma meno di Paice. Anche come bassista, se
dovessimo guardare la tecnica dovremmo tutti impazzire per Geddy Lee o
Billy Sheehan, a me piace Geezer Butler. Come voce non potrei rispondere
che ora e sempre Gillan ma...alla fine chi lo sa chi è il migliore?


title: Miglior batterista

text:
"Mork" <
morkSCA...@ork.it
> ha scritto nel messaggio
news:40695107...@ork.it...

cozy tutta la vita


title: Miglior batterista

text:
"bist" <
bi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:s4rg6014jdld89p6t...@4ax.com...
> Kardan il pazzo:
>
> > ... secondo voi?
>
> Tim Morse.
dimmi dimmi...chi č? :)
CM#10


title: Miglior batterista

text:
"Txt // The Metal Command"
| > Preciso, tecnico, quello che vuoi, ma a livello di "tocco"
| > IMO non ci siamo proprio.
|
| A che lavori ti riferisci?
A quelli coi Rage e alla collaborazione con Tony McAlpine. Non mi sembra
che ci sia una differenza abissale nel modo di suonare di Terrana (eppure
i Rage e McAlpine sono diversissimi...). Poi, se nei video didattici
suona diversamente non m'interessa... non sono un batterista e non ho
alcuna intenzione di vedere video sboroni :-)
Diciamo che, tra i batteristi metal, quello che mi sembra abbia un tocco
piů personale e facilmente riconoscibile č Zonder.
NP: Clock DVA - Thirst
--
E, per vestire l'anima,
mi basti serbare
l'idea d'un roseto
e un nome di donna
(Jacques Brel)


title: Miglior batterista

author: Lucifer

text:
"Kardan il pazzo" <kardan...@boh.echiseloricorda> ha scritto nel
messaggio news:lUY9c.99777$FJ6.3...@twister1.libero.it...
> ... secondo voi?
>
Steve Asheim


title: Miglior batterista

text:
Txt // The Metal Command <
txt-h...@libero.it
> wrote:
>  soprattutto se pensiamo che non usa trigger al contrario dei
> vari Jorg,
Ma non hai sempre detto che Jorg ha dei suoni della madonna ma non usa i
trigger? :-)



title: Miglior batterista

author: TheJack v.2.0

text:
Il Mon, 29 Mar 2004 17:19:13 GMT, "Kardan il pazzo"
<kardan...@boh.echiseloricorda> ha scritto:
>... secondo voi?
John "Bonzo" Bonham.
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: UFO "You are here"
Book: [...]
DVD: DEEP PURPLE "Perihelion"
www.heavy-metal.it

www.melodicrock.com


title: Miglior batterista

text:
"ZioVelvet" <
addm...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:gMdac.121123$z23.5...@news3.tin.it...
> "Kardan il pazzo" <kardan...@boh.echiseloricorda> ha scritto:
> > ... secondo voi?
>
> Giuseppe Orlando
Senza dubbio il miglior batterista metal italiano.
Pikkio
P.S. non considerando Carbonera, ovvio. ^___^


title: Miglior batterista

text:
Daniele Purrone wrote:
> Ma non hai sempre detto che Jorg ha dei suoni della madonna ma non usa i
> trigger? :-)
Stai bene Daniele? :)



title: Miglior batterista

text:
Txt // The Metal Command wrote:
> Stai bene Daniele? :)
Ho controllato su google, l'ho detto una volta sola riferito a Jorg in
sede live; per esempio al BYH non li aveva (e aveva anche una batteria
tutta scascia), ma nel tour se non ricordo male li aveva. Va beh cmq i
suoni su disco sono palesemente artificiali.



title: Miglior batterista

text:
purp...@despammed.com
 (Daniele Purrone) wrote in message news:<
1gbi88e.fznkjwa79h70N%purp...@despammed.com
>...
> Txt // The Metal Command <
txt-h...@libero.it
> wrote:
>
> >  soprattutto se pensiamo che non usa trigger al contrario dei
> > vari Jorg,
>
> Ma non hai sempre detto che Jorg ha dei suoni della madonna ma non usa i
> trigger? :-)
>
> Daniele
cmq il Trigger puň essere una scelta di stile come per i bassisti il
plettro.
Non é che perché uno usa il trigger allora diventa subito una merda.
Anche perché non mi risulta che vi sia l'euqazione Trigger = suono
della Madonna , a qualcuno i suono triggerati possono anche far cagare
.
Demind


title: Miglior batterista

author: bist

text:
CM#10:
> dimmi dimmi...chi č? :)
Il primo batterista degli AC :)
--
bist -
www.slancio-anale.tk


title: Miglior batterista

author: The Sentinel

text:
"Demind" <
the...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
news:d01ecb15.04033...@posting.google.com...
> cmq il Trigger può essere una scelta di stile come per i bassisti il
> plettro.
> Non é che perché uno usa il trigger allora diventa subito una merda.
> Anche perché non mi risulta che vi sia l'euqazione Trigger = suono
> della Madonna , a qualcuno i suono triggerati possono anche far cagare
Quoto.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Miglior batterista

text:
Il Wed, 31 Mar 2004 03:49:05 -0800, mentre leggevo dall'arca di Noč,
Demind scrisse:
> cmq il Trigger puň essere una scelta di stile come per i bassisti il
> plettro.
Č *molto* diverso, il plettro non mette nessun limite al tocco (sarebbe
come dire che i chitarristi non hanno tocco perchč puoi fare anche
fingerpicking).
See you,
	Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire


title: Miglior batterista

text:
Demind wrote:
> cmq il Trigger può essere una scelta di stile come per i bassisti il
> plettro.
Spero sia una battuta.
Bye



title: Miglior batterista

author: Tornadofsouls

text:
> ... secondo voi?
Jörg Michael


title: Miglior batterista

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:406AC0A6...@libero.it...
> Demind wrote:
>
> > cmq il Trigger può essere una scelta di stile come per i bassisti il
> > plettro.
>
> Spero sia una battuta.
In certi casi ha una sua logica perfetta. Prendi i Fear Factory, che
vogliono costuire un suono ipertecnologico, glaciale e disumano (umano in
fondo, ma e' un'altro discorso): una batteria triggerata ci sta
perfettamente.
Niccolo'.


title: Miglior batterista

author: Black Dog (Carota)

text:
Consapevole di essere un fotti-zio, "Kardan il pazzo"
<kardan...@boh.echiseloricorda> disse:
>... secondo voi?
Non ne capisco una sega di batteria, ma il mio preferito e' Neil
Peart, e da quando ho visto il live Rock in Rio lo e' ancora di piu'!
--
Black Dog aka Carota bacil...@QUESTOlibero.it ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
IHGGER #1086
Collaboratore di Stargazer -
www.stargazer.it
"Ma siamo sicuri che i VISION DIVINE non faranno rimpiangere Udo."


title: Miglior batterista

text:
Silver Drake <
silve...@libero.it
> wrote in message news:<
pan.2004.03.31....@libero.it
>...
> Il Wed, 31 Mar 2004 03:49:05 -0800, mentre leggevo dall'arca di Noè,
> Demind scrisse:
>
> > cmq il Trigger può essere una scelta di stile come per i bassisti il
> > plettro.
>
> È *molto* diverso, il plettro non mette nessun limite al tocco (sarebbe
> come dire che i chitarristi non hanno tocco perchè puoi fare anche
> fingerpicking).
>
> See you,
> 	Silver Drake
IO spero che tu stia scherzando...sinceramente dire che il plettro non
mette nessun limite al tocco , così come alla dinamica mi smebra
veramente una stupidaggine.
Fai delle prove se vuoi...basta considerare che un plettro é in
materiale plastico e il dito umnao no già solo per chiudere il
discorso...bah.
e il paragone con i chitarristi é inappropriato...chiaro che ci siano
plettratori e plettratori...ma un conto é usarlo un conto é non usarlo
..andiamo siamo seri!
Secondo me é paragonabilissimo al Trigger, se la consideriamo una
scelta stilistica come dovrebbe effettivamente essere.
Demind


title: Miglior batterista

text:
Txt // The Metal Command <
txt-h...@libero.it
> wrote in message news:<
406AC0A6...@libero.it
>...
> Demind wrote:
>
> > cmq il Trigger può essere una scelta di stile come per i bassisti il
> > plettro.
>
> Spero sia una battuta.
>
> Bye
Assolutamente no...
prova a pensare a quando non esistevano i distorsori pee le chitarre.
Avresti detto che le distorsioni si inventavano solo per coprire
imperfezioni o supplire a mancanze tecniche o magari perché si
cercavano suoni più aggressivi??
Non stiamo parlando di principianti.
Veramente sono basito.
Demind


title: Miglior batterista

text:
On 31 Mar 2004 03:49:05 -0800, Demind wrote:
> cmq il Trigger può essere una scelta di stile come per i bassisti il
> plettro.
A morte i bassisti plettratori!!!
Il trigger serve piu' per i suoni, il plettro e' una pura questione
tecnica. Certo influisce sul suono anche il plettro, pero' modifica
radicalmente anche la tecnica
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

text:
Il Thu, 01 Apr 2004 02:10:40 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
]3lizzard scrisse:
> A morte i bassisti plettratori!!!
> Il trigger serve piu' per i suoni, il plettro e' una pura questione
> tecnica. Certo influisce sul suono anche il plettro, pero' modifica
> radicalmente anche la tecnica
Appunto, è una *tecnica* diversa, e allora cosa c'è di male a usarlo?
Perchè i chitarristi invece possono usare il plettro senza che nessuno
gli dica niente?



title: Miglior batterista

text:
Il Wed, 31 Mar 2004 15:59:52 -0800, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Demind scrisse:
> IO spero che tu stia scherzando...sinceramente dire che il plettro non
> mette nessun limite al tocco , così come alla dinamica mi smebra
> veramente una stupidaggine.
È *ovvio* che è diverso dall'usare le dita, ma mi sembrava una cosa
talmente scontata da non doverla specificare. Fatto sta che anche col
plettro puoi avere differenze di tocco e tutto il resto, che è proprio
quello che vai a togliere col trigger.
> Fai delle prove se vuoi...
Già fatte in anni di band e di bassisti. Anche chi plettra può avere un
suo tocco. Sono scelte, come uno sceglie un certo tipo di basso invece che
un altro.
> basta considerare che un plettro é in materiale
> plastico e il dito umnao no già solo per chiudere il discorso...bah.
> e il paragone con i chitarristi é inappropriato...chiaro che ci siano
> plettratori e plettratori...
E perchè sarebbe inappropriato? Il fingerpicking sulla chitarra esiste e
ci sono una quantità di chitarristi che suonano anche l'elettrica con le
dita (Mark Knopfler tanto per fare un esempio), quindi anche sulla
chitarra il plettro dovrebbe essere considerato "male" quanto lo è (non
si capisce bene perchè) sul basso.



title: Miglior batterista

text:
Demind wrote:
> Assolutamente no...
Usare il plettro su uno strumento a corde, quale che sia, è una tecnica;
vuoi forse dire che lo è anche usare dei trigger?
Questo non vuol dire che non ci sia gente che sceglie di avere i trigger
per ottenere un suono altrimenti poco riproducibile (l'esempio di
Niccolegno calza a pennello), ma sono anche tanti quelli che usano il
trigger per evitare problemi di dinamiche, soprattutto ad elevate
velocità (Overkill per esempio).
E comunque il paragone con il plettro è proprio ridicolo, un bassista a
plettro può avere lo stesso un tocco sopra le righe (chi ha detto D.D.
Verni?), mentre con la batteria triggerata vai a perdere tutto quanto
c'è di umano nel colpo.
Non metto in dubbio che qualcuno usi i trigger per scelta o per comodità
nel fare i suoni, ma è il tuo paragone con il basso plettrato che è
assolutamente ridicolo e senza senso.



title: Miglior batterista

author: Daniele Purrone

text:
]3lizzard <
blizzardp...@iol.it
> wrote:
> A morte i bassisti plettratori!!!
Lemmy & Glover forever! :-P



title: Miglior batterista

text:
]3lizzard:
> A morte i bassisti plettratori!!!
A morte i bassisti!!!
--
bist -
www.slancio-anale.tk


title: Miglior batterista

author: EmptyWords

text:
Kardan il pazzo scrisse:
> ... secondo voi?
Neil Peart. Uscendo dall'ambito hard/heavy direi Jaki Liebezeit o Billy
Cobham.
--
__________
EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for Promised Land."


title: Miglior batterista

text:
On Thu, 01 Apr 2004 08:15:32 +0200, Silver Drake wrote:
> Appunto, è una *tecnica* diversa, e allora cosa c'è di male a usarlo?
> Perchè i chitarristi invece possono usare il plettro senza che nessuno
> gli dica niente?
Per come la vedo io, il plettro e' si una tecnica, ma e' anche una
*stortura* di come andrebbe suonato il basso. Il plettro e' nato per
percuotere corde molto piu' piccole e reattive, sul basso -IMO- l'effetto
percussivo generato dal plettro non e' molto efficiente e bello da sentire.
Per esempio qusi tutti i chitarristi, indipendentemente dal fatto che
suonino con le dita o con il plettro, sanno usare anche l'atra tecnica; nel
basso molti bassisti usano il plettro perche' non sanno usare le dita.
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

author: Demind

text:
Silver Drake <
silve...@libero.it
> wrote in message news:<
pan.2004.04.01...@libero.it
>...
> È *ovvio* che è diverso dall'usare le dita, ma mi sembrava una cosa
> talmente scontata da non doverla specificare. Fatto sta che anche col
> plettro puoi avere differenze di tocco e tutto il resto, che è proprio
> quello che vai a togliere col trigger.
Sicuramente ma non c'é paragone tra plettro e dita ..poco ma sicuro.
Esiste la stessa diferenza che c'é nella chitarra niente di più nè di
meno...
il plettro standardizza di più il suono , hai molte meno varianti e
questo non vuol dire IMPERIZIA da parte del bassista bensì LIMITI
FISICI del supporto di cui ti avvali per suonare.
La questione del trigger che toglie le differenze dovute al tocco e
via dicendo é ovvia , hai ragione per quello che dici , ma io sostengo
che può essere una sclta di stile...ti può piacere o meno ma credo che
ci siano persano che lo scelgono proprio per il suono che ne esce (
come i citati Fear Factory per esempio ).
>
> > Fai delle prove se vuoi...
>
> Già fatte in anni di band e di bassisti. Anche chi plettra può avere un
> suo tocco. Sono scelte, come uno sceglie un certo tipo di basso invece che
> un altro.
Si infatti io dico che son scelte ma non venirmi a dire che con il
plettro hai la stessa versatilità che hai con le dita perché sarebbe
una grossa baggianata , già solo perché impugnare un plettro rende
difficili altre tecniche bassistiche che suonando in fingering sono
più facilmente attuabili.
>
> > basta considerare che un plettro é in materiale
> > plastico e il dito umnao no già solo per chiudere il discorso...bah.
> > e il paragone con i chitarristi é inappropriato...chiaro che ci siano
> > plettratori e plettratori...
>
> E perchè sarebbe inappropriato? Il fingerpicking sulla chitarra esiste e
> ci sono una quantità di chitarristi che suonano anche l'elettrica con le
> dita (Mark Knopfler tanto per fare un esempio), quindi anche sulla
> chitarra il plettro dovrebbe essere considerato "male" quanto lo è (non
> si capisce bene perchè) sul basso.
>
> See you,
> 	Silver Drake
Mai detto che plettro é male...forse mi sono speigato male o hai
frainteso..io sono uno strenuo difensore del plettro, così come dle
trigger.
Ognuno é libero di fare le sue scelte senza che qualcuno gli dica che
é una zappa a suonare ( se effettivamente zappa non é ovviamente...)
Demind


title: Miglior batterista

author: Arësius

text:
> Per come la vedo io, il plettro e' si una tecnica, ma e' anche una
> *stortura* di come andrebbe suonato il basso. Il plettro e' nato per
> percuotere corde molto piu' piccole e reattive, sul basso -IMO- l'effetto
> percussivo generato dal plettro non e' molto efficiente e bello da sentire.
> Per esempio qusi tutti i chitarristi, indipendentemente dal fatto che
> suonino con le dita o con il plettro, sanno usare anche l'atra tecnica; nel
> basso molti bassisti usano il plettro perche' non sanno usare le dita.
bravo! d'accordissimo.
la stragrande maggioranza dei bassisti che usano il plettro lo fanno per
ragioni squisitamente legate alla velocità di esecuzione.
per il "suono" lo fanno veramente in pochi (mi viene in mente uno
Squire) e avviene per ragioni particolari.
e resta cmq meno impattoso di uno Steve Harris eheh


title: Miglior batterista

author: Silver Drake

text:
Il Thu, 01 Apr 2004 06:26:30 -0800, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Demind scrisse:
> ma io sostengo che può essere una sclta di
> stile...ti può piacere o meno ma credo che ci siano persano che lo
> scelgono proprio per il suono che ne esce
Veramente non ho detto niente contro i trigger, era solo la questione
negativa sul basso plettrato che contestavo.



title: Miglior batterista

text:
Il Thu, 01 Apr 2004 16:22:51 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noč,
]3lizzard scrisse:
> Per come la vedo io, il plettro e' si una tecnica, ma e' anche una
> *stortura* di come andrebbe suonato il basso.
Se č per questo il basso elettrico č una stortura dello strumento basso
in sé.
> Il plettro e' nato per
> percuotere corde molto piu' piccole e reattive,
Se usi un plettro da chitarra sicuramente.
> sul basso -IMO- l'effetto
> percussivo generato dal plettro non e' molto efficiente e bello da
> sentire.
Questione di gusti.



title: Miglior batterista

text:
On Thu, 01 Apr 2004 16:36:38 +0200, Silver Drake wrote:
> Se č per questo il basso elettrico č una stortura dello strumento basso
> in sé.
Questo e' vero, pero' il risultato non e' spiacevole :D
>> Il plettro e' nato per
>> percuotere corde molto piu' piccole e reattive,
> Se usi un plettro da chitarra sicuramente.
Purtroppo la situazione non migliora nemmeno con i plettri piu' grandi.
Mentre ormai nella chitarra si usano comunemente plettri che sono piu'
grandi (spessore) di quelli per basso; con ottimi risultati
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

text:
Il Thu, 01 Apr 2004 16:42:53 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
]3lizzard scrisse:
>> Se è per questo il basso elettrico è una stortura dello strumento
>> basso in sé.
>
> Questo e' vero, pero' il risultato non e' spiacevole :D
Neanche il basso plettrato per quanto mi riguarda. Il problema è se
qualcuno decide qual'è il "modo giusto" per suonare qualcosa :P



title: Miglior batterista

text:
> Neanche il basso plettrato per quanto mi riguarda. Il problema è se
> qualcuno decide qual'è il "modo giusto" per suonare qualcosa :P
secondo me lui intende dire non che è il modo sbagliato, bensì che è
sbagliato trovare escamotage deterioranti (a livello di suono) solo
perché non ci si vuole impegnare a livello tecnico :)
un po' come un cantante che per salire sfalsetta a go go anziché
studiare un po' il suo strumento. nessuno dice che il falsetto è
sbagliato, però accipicchia... eheh


title: Miglior batterista

author: Txt // The Metal Command

text:
Arėsius wrote:
> per il "suono" lo fanno veramente in pochi
Assolutamente falso; nel thrash per esempio ci sono tantissimi bassisti,
capaci anche a dita, che usano il plettro per una questione di suono.
Una "Elimination" fatta a dita, per esempio, renderebbe la metą di
quello che č l'originale.
Bye!



title: Miglior batterista

text:
> Assolutamente falso; nel thrash per esempio ci sono tantissimi bassisti,
> capaci anche a dita, che usano il plettro per una questione di suono.
> Una "Elimination" fatta a dita, per esempio, renderebbe la metà di
> quello che è l'originale.
fammi un esempio di bassista notevole nel thrash! "Elimination" di chi è?
a me vengono in mente solo un paio di nomi, e non plettravano...


title: Miglior batterista

text:
Il Thu, 01 Apr 2004 16:58:39 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Arësius scrisse:
> un po' come un cantante che per salire sfalsetta a go go anziché studiare
> un po' il suo strumento. nessuno dice che il falsetto è sbagliato, però
> accipicchia... eheh
Guarda che usare bene il falsetto è tutt'altro che una banalità per chi
non si vuole impegnare. (e soprattutto prova a fare un disco di King
Diamond senza falsetto, perderebbe tantissimo)



title: Miglior batterista

text:
On Thu, 01 Apr 2004 16:56:03 +0200, Silver Drake wrote:
> Neanche il basso plettrato per quanto mi riguarda. Il problema è se
> qualcuno decide qual'è il "modo giusto" per suonare qualcosa :P
Io non ho mai detto quale e' il modo giusto o sbagliato di suonare un
basso, semplicemente il risultato non mi piace e _personalmente_ non lo
trovo corretto.
Poi vorrei sapere se esistono insegnanti di basso che fanno studiare i loro
allievi con il plettro...
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

text:
Silver Drake ha scritto:
> Il Thu, 01 Apr 2004 16:58:39 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
> Arësius scrisse:
>
>
>>un po' come un cantante che per salire sfalsetta a go go anziché studiare
>>un po' il suo strumento. nessuno dice che il falsetto è sbagliato, però
>>accipicchia... eheh
>
>
> Guarda che usare bene il falsetto è tutt'altro che una banalità per chi
> non si vuole impegnare. (e soprattutto prova a fare un disco di King
> Diamond senza falsetto, perderebbe tantissimo)
non hai compreso l'esempio.
parto dal fondo allora
nessuno dice che il falsetto è sbagliato (per quanto dannoso), però chi
sfalsetta come escamotage per salire anziché utilizzare tutto il range
della sua voce non è un bravo cantante.
anzi.
ed è una cosa che accade spesso in chi cerca di cantare senza avere un
minimo di tecnica... la gola si strozza, eccetera. perché ridursi agli
escamotage quando con degli accorgimenti tecnici si può farne a meno,
evitando di deteriorare il suono? il falsetto tra l'altro snatura
completamente le formanti delle voce, e non a caso il falsettari tendono
ad assomigliarsi tutti.
(per inciso, King Diamond non mi piace come cantante, ma il falsetto lo
usa bene)


title: Miglior batterista

text:
Il Thu, 01 Apr 2004 17:13:55 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noč,
]3lizzard scrisse:
> Io non ho mai detto quale e' il modo giusto o sbagliato di suonare un
> basso, semplicemente il risultato non mi piace e _personalmente_ non lo
> trovo corretto.
Il concetto di correttezza rimanda direttamente a quello di giusto e
sbagliato. Cosa c'č di "non corretto"? Č uno strumento a corde basato
sulla percussione, poi sta a ogni musicista trovare il modo migliore di
usarlo.
> Poi vorrei sapere se esistono insegnanti di basso che fanno studiare i
> loro allievi con il plettro...
E con ciň? Il mondo č pieno di ottime cose considerate "non strettamente
convenzionali".



title: Miglior batterista

text:
Il Thu, 01 Apr 2004 17:17:35 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Arësius scrisse:
> nessuno dice che il falsetto è sbagliato (per quanto dannoso), però chi
> sfalsetta come escamotage per salire anziché utilizzare tutto il range
> della sua voce non è un bravo cantante.
Ricordo che Bruce Dickinson (uno che la voce la sa usare) disse in
un'intervista che anche andare alto senza falsetto richiede in realtà dei
banali "trucchi". Se non vuoi metterti a fare le cose bene non farai bene
la voce alta ma nemmeno il falsetto, e se non impari a suonare non lo
impari nè col plettro nè con le dita. Poi è ovvio che tutti a questo
mondo si focalizzano su ciò che gli riesce meglio o più facilmente,
sarebbe assurdo il contrario.



title: Miglior batterista

text:
On Thu, 01 Apr 2004 17:19:07 +0200, Silver Drake wrote:
>> Poi vorrei sapere se esistono insegnanti di basso che fanno studiare i
>> loro allievi con il plettro...
>
> E con ciň? Il mondo č pieno di ottime cose considerate "non strettamente
> convenzionali".
Forse non e' chiaro che stiamo parlando del risultato, non di un questione
ideologica. Per _me_ il suono di un basso suonato con il plettro e'
pessimo. E non e' neanche una buona scusante tecnica visto che si puo
suonare nello stesso modo con le dita ottenendo un suono migliore
Non convenzionali possono essere definiti Stanley Jordan o Trey Azaghtoth,
non certo i bassissti plettratori
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

text:
Il Thu, 01 Apr 2004 18:00:30 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noč,
]3lizzard scrisse:
>  Per _me_ il suono di un basso suonato con il plettro e'
> pessimo.
E allora vedi che č solo questione di gusti :P



title: Miglior batterista

text:
Arësius wrote:
> fammi un esempio di bassista notevole nel thrash! "Elimination" di chi è?
Overkill questi sconosciuti, eh?
Cmq, giusto qualche nome:
Peter Thorslund - Artillery
Todd Nelson - Intruder
Brian Bonini - Toxik
Doug Keyser - Watchtower
Jimmy Schulmann - Hades
Questi solo per rimanere nell'ambito del thrash più tecnico e dei gruppi
più noti.
> a me vengono in mente solo un paio di nomi
Beh questo non è colpa mia.
Bye



title: Miglior batterista

text:
On Thu, 01 Apr 2004 18:23:31 +0200, Silver Drake wrote:
>>  Per _me_ il suono di un basso suonato con il plettro e'
>> pessimo.
> E allora vedi che è solo questione di gusti :P
Anche. Pero' io credo che quasi tutti suonano con il plettro per una pura
facilitazione tecnica, non certo per il suono.
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

text:
Txt // The Metal Command <
txt-h...@libero.it
> wrote in message news:<
406BD799...@libero.it
>...
> Non metto in dubbio che qualcuno usi i trigger per scelta o per comodità
> nel fare i suoni, ma è il tuo paragone con il basso plettrato che è
> assolutamente ridicolo e senza senso.
>
> Bye
Forse non hai capito che era solo un'esempio di scelta il fatto di
suonare il basso col plettro.
Ho capito la bassa stima che hai di me ( perchè poi?? bah...) però
penso si capisse dal mio post che non andavo affermando che usare il
plettro sul basso fosse come usare i trigger sulla batteria
...paragonavo le scelte che possono essere fatte per ottenere un
determinato sound ...anche perché io partivo dal presupposto che
stessimo parlando di gente in grado di fare una scelta e non di
persone che ricorrono a determinati stratagemmi per supplire a
mancanze di tipo tecnico.
è lo stesso discorso che facevo per le distorsioni...chiaramente
sempre da un punto di vista paradossale ovviamente.
Demind


title: Miglior batterista

author: Butthole Surfer

text:
"Kardan il pazzo" <kardan...@boh.echiseloricorda> ha scritto nel
messaggio news:lUY9c.99777$FJ6.3...@twister1.libero.it...
> ... secondo voi?
Damon Che
Saluti
BS


title: Miglior batterista

text:
> Ricordo che Bruce Dickinson (uno che la voce la sa usare) disse in
> un'intervista che anche andare alto senza falsetto richiede in realtà dei
> banali "trucchi". Se non vuoi metterti a fare le cose bene non farai bene
> la voce alta ma nemmeno il falsetto, e se non impari a suonare non lo
> impari nè col plettro nè con le dita. Poi è ovvio che tutti a questo
> mondo si focalizzano su ciò che gli riesce meglio o più facilmente,
> sarebbe assurdo il contrario.
invece non è così: i "banali trucchi" possono essere banali a livello di
impostazione, ma non sono per niente banali da controllare. non è
salire, è come sali. i dischi prima della sua uscita dagli Iron non sono
paragonabili, ad esempio, a quelli di molto precedenti.
lui sicuramente si riferisce alla cosidetta "voce di testa": è un
"trucco", ma non è per niente facile da gestire.
credimi, non è facile dosarla e amalgamarla con la voce di petto e per
colmare il gap col falsetto. e il 90% dei cantanti metal si focalizza
proprio su di essa, e non è per niente assurdo.


title: Miglior batterista

text:
Il Fri, 02 Apr 2004 09:10:11 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Arësius scrisse:
> invece non è così: i "banali trucchi" possono essere banali a livello di
> impostazione, ma non sono per niente banali da controllare. non è salire,
> è come sali. i dischi prima della sua uscita dagli Iron non sono
> paragonabili, ad esempio, a quelli di molto precedenti.
Ti dirò che personalmente i famosi "trucchetti" ho dovuto cercarmeli
anch'io (per colmare alcuni limiti fisici, avendo un'estensione molto
irregolare, con veri e propri buchi qua e là) e francamente mi sembra che
sfruttare *tutta* la voce che si ha non sia poi così difficile, una volta
capito il trucco, il problema è trovarlo la prima volta. Poi è ovvio
che questo non ti fa spuntare toni in più che non hai.
L'osservazione sui dischi prima dell'uscita e quelli precedenti non la
capisco, con gli anni era peggiorato moltissimo (vedi Fear Of The Dark e
No Prayer, o peggio ancora A Real Live/Dead One che vocalmente è uno
strazio indicibile). E i famosi "trucchi" li conosceva già, a quanto mi
risulta (è poi per quello che decise di "ripartire" da zero nella sua
carriera solista e rinascendo completamente con Skunkworks, tutt'ora una
delle sue prove migliori come voce).



title: Miglior batterista

text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
> Arësius wrote:
>
>
>>fammi un esempio di bassista notevole nel thrash! "Elimination" di chi č?
>
>
> Overkill questi sconosciuti, eh?
> Cmq, giusto qualche nome:
sě! mia grave mancanza lo ammetto. :)
> Peter Thorslund - Artillery
> Todd Nelson - Intruder
> Brian Bonini - Toxik
> Jimmy Schulmann - Hades
>
> Questi solo per rimanere nell'ambito del thrash piů tecnico e dei gruppi
> piů noti.
beh noti č una parola un po' forte... mi consigli dei brani per sentirli
al massimo delle loro capacitŕ?
>>a me vengono in mente solo un paio di nomi
>
>
> Beh questo non č colpa mia.
beh un po' sě, i Watchtower non li avrei inclusi nel thrash metal :)
e cmq era un chitarrista piazzato sul basso.
ciau


title: Miglior batterista

text:
>...anche perché io partivo dal presupposto che
> stessimo parlando di gente in grado di fare una scelta e non di
> persone che ricorrono a determinati stratagemmi per supplire a
> mancanze di tipo tecnico.
secondo me il trigger, se usato dal vivo con un batterista incapace, č
piů un male che un bene
almeno le magagne in acustico un po' si nascondono... ma sparate al
massimo della dinamica si sentono di bestia :D


title: Miglior batterista

text:
]3lizzard <
blizzardp...@iol.it
> wrote:
> Forse non e' chiaro che stiamo parlando del risultato, non di un questione
> ideologica. Per _me_ il suono di un basso suonato con il plettro e'
> pessimo.
Sara'... io adoro il suono metallico della plettrata di Lemmy.
Daniele
--
"Tomorrow and after, you tell me what am I to do
 I stand here believing that in the dark there is a clue"


title: Miglior batterista

text:
Silver Drake ha scritto:
> Il Fri, 02 Apr 2004 09:10:11 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
> Arësius scrisse:
>
>
>>invece non è così: i "banali trucchi" possono essere banali a livello di
>>impostazione, ma non sono per niente banali da controllare. non è salire,
>>è come sali. i dischi prima della sua uscita dagli Iron non sono
>>paragonabili, ad esempio, a quelli di molto precedenti.
>
>
> Ti dirò che personalmente i famosi "trucchetti" ho dovuto cercarmeli
> anch'io (per colmare alcuni limiti fisici, avendo un'estensione molto
> irregolare, con veri e propri buchi qua e là) e francamente mi sembra che
> sfruttare *tutta* la voce che si ha non sia poi così difficile, una volta
> capito il trucco, il problema è trovarlo la prima volta. Poi è ovvio
> che questo non ti fa spuntare toni in più che non hai.
ci sono due cose su cui non concordo:
1) sfruttare tutta la voce può non essere difficile. controllarla sì :)
2) si può incrementare l'estensione con lo studio, molto esercizio e una
buona salute fisica (conosci il detto "il do di petto è roba da atleti"?
beh ... è vero, ci vogliono letteralmente muscoli possenti per lavorare
in antagonismo così potente col diaframma)
> L'osservazione sui dischi prima dell'uscita e quelli precedenti non la
> capisco, con gli anni era peggiorato moltissimo (vedi Fear Of The Dark e
> No Prayer, o peggio ancora A Real Live/Dead One che vocalmente è uno
> strazio indicibile). E i famosi "trucchi" li conosceva già, a quanto mi
> risulta (è poi per quello che decise di "ripartire" da zero nella sua
> carriera solista e rinascendo completamente con Skunkworks, tutt'ora una
> delle sue prove migliori come voce).
esatto! hai capito bene: lui i "trucchi" (ma lol... si chiamano
tecniche...) li conosceva, ma non li controllava... anzi... è tutto lì
il punto. se non la gestisci bene, trucchi o non trucchi, la voce va a
remengo. non è per un cazzo semplice.
lo stesso LaBrie, recentemente mi ha stupito per la sua prestazione
live. in una intervista ha ammesso di aver ricominciato lo scorso anno a
studiare canto... e lui di "trucchi" ne sa moooooolti di più di
Dickinson (praticamente il falsetto non lo ha mai usato in tutta la
carriera...)


title: Miglior batterista

text:
> Sara'... io adoro il suono metallico della plettrata di Lemmy.
sarà mica un bassista quello!


title: Miglior batterista

text:
Arėsius <
are...@tiscali.it
> wrote:
> sarą mica un bassista quello!
Lui e' IL bassista :-)
Daniele
--
"Tomorrow and after, you tell me what am I to do
 I stand here believing that in the dark there is a clue"


title: Miglior batterista

text:
> Lui e' IL bassista :-)
ma non ha iniziato come chitarrista/cantante falsettone? :)


title: Miglior batterista

text:
Arėsius <
are...@tiscali.it
> wrote:
> ma non ha iniziato come chitarrista/cantante falsettone? :)
Chitarrista si'... cantante sempre per caso, ma "falsettone" in che
senso? :-D



title: Miglior batterista

text:
> Chitarrista si'... cantante sempre per caso, ma "falsettone" in che
> senso? :-D
dalle biografie risulta che non cantava esattamente come ora... :D
non ho mai sentito nulla dei suoi esordi sperimental/progressivi prima
degli Hawkwind, ma dev'essere terribile già lo so :p


title: Miglior batterista

text:
Il Fri, 02 Apr 2004 10:12:53 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noč,
Arėsius scrisse:
> non ho mai sentito nulla dei suoi esordi sperimental/progressivi prima
> degli Hawkwind, ma dev'essere terribile gią lo so :p
Negli Hawkwind era gią decisamente ruggente, come voce.
See you,
	Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire


title: Miglior batterista

text:
Arësius wrote:
> > Peter Thorslund - Artillery
Un brano qualunque da "By Inheritance", che so "Khomaniac" oppure
"R.I.P." o ancora "Back in the Trash"
> > Todd Nelson - Intruder
Vai su qualcosa di "Psycho Savant"
> > Brian Bonini - Toxik
"Heart Attack" oppure "World Circus" o ancora "Pain and Misery"
> > Jimmy Schulmann - Hades
Qualcosa dai primi due album, "Resisting Success" oppure "If At First
You Don't Succeed".
> beh noti č una parola un po' forte...
Beh noti tra gli amanti del thrash; questi sono l'abc del thrash metal,
non ho mica detto Agony, Minotaur o chissa chi...
> beh un po' sě, i Watchtower non li avrei inclusi nel thrash metal :)
Il primo sě, č l'album che ha dato vita al techno-thrash.
Bye!
--
"Cause when shit turns to gold
the poor will be born without ass" - ARTILLERY [1986]
www.hyadesmetal.com
www.eutk.net


title: Miglior batterista

text:
Arėsius <
are...@tiscali.it
> wrote:
> dalle biografie risulta che non cantava esattamente come ora... :D
A dire il vero cantava esattamente come ora, solo che la voce non era
cosi' catramosa.
Se ci fai caso Lemmy canta tuttora "alto": molti non se ne accorgono per
via del timbro cosi' roco... ma, ad esempio, Ace Of Spades o Born To
Raise Hell non sono certo pezzi cantato bassi.
> non ho mai sentito nulla dei suoi esordi sperimental/progressivi prima
> degli Hawkwind, ma dev'essere terribile gią lo so :p
Nei Rocking Vicars lui suonava solo la chitarra e facevano
rock'n'roll/beat... i Sam Gopal facevano rock psichedelico con influenze
creamiane, ed erano un gruppo valido. E Lemmy aveva un gran bel timbro
:-P



title: Miglior batterista

text:
> A dire il vero cantava esattamente come ora, solo che la voce non era
> cosi' catramosa.
> Se ci fai caso Lemmy canta tuttora "alto": molti non se ne accorgono per
> via del timbro cosi' roco... ma, ad esempio, Ace Of Spades o Born To
> Raise Hell non sono certo pezzi cantato bassi.
mah.... forse ha un timbro chiaro di partenza lui, ma non mi paiono
"alte" come regime... a memoria mi pare siano ancora di "petto" quei brani!
>>non ho mai sentito nulla dei suoi esordi sperimental/progressivi prima
>>degli Hawkwind, ma dev'essere terribile già lo so :p
>
>
> Nei Rocking Vicars lui suonava solo la chitarra e facevano
> rock'n'roll/beat... i Sam Gopal facevano rock psichedelico con influenze
> creamiane, ed erano un gruppo valido. E Lemmy aveva un gran bel timbro
sì sì mi riferivo ai Gopal :D
prima di morire devo buttarci un orecchio! :)


title: Miglior batterista

text:
Arësius wrote:
> almeno le magagne in acustico un po' si nascondono... ma sparate al
> massimo della dinamica si sentono di bestia :D
Questo è vero, anche perchè se è un colpo è storto, storto resta e in
più si sente anche. L'unico vantaggio dei trigger in sede live lo ha chi
all'aumentare della velocità non riesce (ovviamente) a mantenere le
stesse dinamiche. Ma è comunque una cosa normale, non puoi fare dei 16
esimi a 180 con la stessa forza con cui fa degli ottavi...
In studio invece, con i trigger è molto più comodo anche per editare e
inchiodare sul tempo ogni singolo colpo.



title: Miglior batterista

text:
"]3lizzard" <
blizzardp...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:196xtkzcl9rqx$.1hbpdf8giaj41$.dlg@40tude.net...
> Per esempio qusi tutti i chitarristi, indipendentemente dal fatto che
> suonino con le dita o con il plettro, sanno usare anche l'atra tecnica;
Qui avrei dei grossi dubbi...
--
Alessio "The Sentinel"


title: Miglior batterista

text:
"Silver Drake" <
silve...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.04.01....@libero.it...
> Se è per questo il basso elettrico è una stortura dello strumento basso
> in sé.
Ma questo varrebbe allora per molti altri strumenti nati acustici ma che poi
elettrificati hanno guadagnato un'infinita' di possibilita' timbriche e
stilistiche in piu' (perdendo magari in altri aspetti, tipo purezza del
suono etc...), la chitarra mi sembra l'esempio piu' eclatante.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Miglior batterista

text:
"Silver Drake" <
silve...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.04.02...@libero.it...
> che questo non ti fa spuntare toni in più che non hai.
> L'osservazione sui dischi prima dell'uscita e quelli precedenti non la
> capisco, con gli anni era peggiorato moltissimo (vedi Fear Of The Dark e
> No Prayer, o peggio ancora A Real Live/Dead One che vocalmente è uno
> strazio indicibile). E i famosi "trucchi" li conosceva già, a quanto mi
> risulta (è poi per quello che decise di "ripartire" da zero nella sua
> carriera solista e rinascendo completamente con Skunkworks, tutt'ora una
> delle sue prove migliori come voce).
Quoto.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Miglior batterista

text:
"Arėsius" <
are...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4j6bl$2jm68n$2...@ID-229434.news.uni-berlin.de...
> esatto! hai capito bene: lui i "trucchi" (ma lol... si chiamano
> tecniche...) li conosceva, ma non li controllava...
[CUT]
Se lo dici tu...
--
Alessio "The Sentinel"


title: Miglior batterista

text:
"]3lizzard" <
blizzardp...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:dnq86qrjdmey.1nxrrru13kjgg$.dlg@40tude.net...
> Poi vorrei sapere se esistono insegnanti di basso che fanno studiare i
loro
> allievi con il plettro...
Io credo di si...non vedo il problema, insegneranno nel modo scelto
dall'allievo credo.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Miglior batterista

text:
"]3lizzard" <
blizzardp...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:17o9q9mwfwq5h.1...@40tude.net...
> Forse non e' chiaro che stiamo parlando del risultato, non di un questione
> ideologica. Per _me_ il suono di un basso suonato con il plettro e'
> pessimo.
Sicuro che con tutti i tipi di bassi, effetti, regolazioni incorporate negli
stessi strumenti, tecniche di registrazione varie ed eventuali...tu da un
disco riconosceresti sempre come sta suonando il bassista x?
--
Alessio "The Sentinel"


title: Miglior batterista

text:
"]3lizzard" <
blizzardp...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:14j6kgv7wmi4u$.zjct5rducbak.dlg@40tude.net...
> Anche. Pero' io credo che quasi tutti suonano con il plettro per una pura
> facilitazione tecnica, non certo per il suono.
Ma qualcuno prima (non so se eri tu) ha detto che e' il contrario: con le
dita si possono fare cose che col plettro risultano molto piu' difficili o
impossibili...o ho capito male io?...allora decidetevi..."delle due l'una"
eh...
--
Alessio "The Sentinel"


title: Miglior batterista

text:
On Fri, 02 Apr 2004 12:27:37 GMT, The Sentinel wrote:
>> Anche. Pero' io credo che quasi tutti suonano con il plettro per una pura
>> facilitazione tecnica, non certo per il suono.
> Ma qualcuno prima (non so se eri tu) ha detto che e' il contrario: con le
> dita si possono fare cose che col plettro risultano molto piu' difficili o
> impossibili...o ho capito male io?...allora decidetevi..."delle due l'una"
> eh...
Con plettro si puo semplicemente plettare, a molti bassissti importa solo
questo. Con le dita ci vuole piu' studio per andare veloci ma il suono ed
il tocco ne guadagnano. Il basso offre tante scfumature che la chitarra si
sogna, con il plettro si rende il basso praticamente una chitarra accordata
piu' bassa
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

text:
On Fri, 02 Apr 2004 12:23:41 GMT, The Sentinel wrote:
>> Poi vorrei sapere se esistono insegnanti di basso che fanno studiare i
>> loro allievi con il plettro...
> Io credo di si...non vedo il problema, insegneranno nel modo scelto
> dall'allievo credo.
Io non ne ho mai visti. Anzi di solito lo considerano (il suonare col
plettro) un difetto da correggere. Prima si impara con le dita, poi
eventualmente con il plettro. Ma assicuro che chi e' bravo con le dita non
avra' mai bisogno del plettro.
Poi ne conosco a decine di bassisti che suonano con il plettro ma che
vorrebbero suonare con le dita, solo non ne sono capaci (e lo ammettono)
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

text:
On Fri, 2 Apr 2004 09:52:14 +0200, Daniele Purrone wrote:
>> Forse non e' chiaro che stiamo parlando del risultato, non di un questione
>> ideologica. Per _me_ il suono di un basso suonato con il plettro e'
>> pessimo.

> Sara'... io adoro il suono metallico della plettrata di Lemmy.
Quello e' l'eccesso :DA me non piace pero' posso capire perche' piaccia
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

text:
On Fri, 02 Apr 2004 12:09:17 GMT, The Sentinel wrote:
>> Per esempio qusi tutti i chitarristi, indipendentemente dal fatto che
>> suonino con le dita o con il plettro, sanno usare anche l'atra tecnica;
> Qui avrei dei grossi dubbi...
Non dico che tutti suonino bene, pero' viene molto naturale sulla chitarra
suonare in entrambi i modi. Ti posso dire che una delle ultime tecniche
dello shredding (mutuata dal folk) e proprio quella di usare plettro e dita
assieme.
La chitarra e' uno strumento estremamente versatile, si presta molto a
sperimentazioni ed evoluzioni tecniche. Il basso e' leggermente piu'
limitato pero' ha la sua forza in un tono spettacolare. Sono convinto che
lo sbaglio che commettono in molti e' quello di considerare il basso una
specie di surrogato della chitarra. Certe tecniche (come sto benedetto
plettro) IMO non fanno altro che appiattire il basso verso la chitarra,
privandolo delle sue tonalita' caratteristiche che sono date anche dal
tocco delle dita.
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

author: Pierluigi Fumi

text:
Txt // The Metal Command wrote:
>Doug Keyser - Watchtower
a proposito, come e` andato il concerto in Nederlandia? O lo devono
ancora fare??
bho non ricordo piu` la data... me racumandi aggiornaci quando torni!
ciao, gg


title: Miglior batterista

text:
Arėsius wrote:
>dalle biografie risulta che non cantava esattamente come ora... :D
e dove l'hai letto?
Nel disco dei Sam Gopal canta pochino ma non e` che cambi poi molto
dai primi Hawkwind. E come ha scritto er drake, la voce era sempre un
qualcosa di ruggente ed aggiungo anche eccezionale.
>degli Hawkwind, ma dev'essere terribile gią lo so :p
meriti una tremenda punizione per questo, e gia` che ci siamo anche
per il nickname!
ciao, gg


title: Miglior batterista

text:
Arėsius wrote:
>> Sara'... io adoro il suono metallico della plettrata di Lemmy.
>sarą mica un bassista quello!
tsk, se non era per quel bassista oggi saremmo qui a parlare di gianni
e pinotto e mina`!


title: Miglior batterista

text:
Arėsius wrote:
>ma non ha iniziato come chitarrista/cantante falsettone? :)
ha iniziato come chitarrista e il lavoro di bassista gli e` stato
offerto dal suo compagno di viaggi Dik Mik per caso: era nel backstage
a fare compagnia al suo amico che suonava negli Hawkwind e 10 secondi
prima di entrare sul palco, il bassista se ne ando`. Nik Turner [il
cantate] era in cerca disperata di un bassista per replicarlo e allora
Dik gli disse: "ehi, [rivolgendosi a Lemmy] lui sa suonare il basso!".
Nik gli diede in mano un basso e salirono sul palco. E rimase con gli
Hawkwind per 4 lunghi anni, e qui comincia un'altra storia.
E per l'occasione rispolvero una vecchia sign.
ciao, gg
--
... because I'd never played bass in my life! So Nik Turner, who
played
saxophone and sang, come over to me and said in very important notes
"Make
some noise in E, this is  called 'You Shouldn't do That'", and walked
off
again on stage. - Lemmy


title: Miglior batterista

text:
Daniele Purrone wrote:
>Se ci fai caso Lemmy canta tuttora "alto": molti non se ne accorgono per
>via del timbro cosi' roco... ma, ad esempio, Ace Of Spades o Born To
>Raise Hell non sono certo pezzi cantato bassi.
aggiungo che se si vuole sentire Lemmy sforzarsi moltissimo a cantare
alto bisogna provare TheClaw su Orgasmatron.
>Nei Rocking Vicars lui suonava solo la chitarra e facevano
>rock'n'roll/beat... i Sam Gopal facevano rock psichedelico con influenze
>creamiane, ed erano un gruppo valido. E Lemmy aveva un gran bel timbro
>:-P
yep!
ciao, gg


title: Miglior batterista

text:
"Pierluigi Fumi" <
pie...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:mirq60levuvp63q73...@4ax.com...
>
> aggiungo che se si vuole sentire Lemmy sforzarsi moltissimo a cantare
> alto bisogna provare TheClaw su Orgasmatron.
Meglio di no  - quella canzone fa schifo!
Niccolo'.


title: Miglior batterista

text:
On Fri, 02 Apr 2004 12:25:41 GMT, The Sentinel wrote:
> Sicuro che con tutti i tipi di bassi, effetti, regolazioni incorporate negli
> stessi strumenti, tecniche di registrazione varie ed eventuali...tu da un
> disco riconosceresti sempre come sta suonando il bassista x?
E' come sentire la differenza tra una chitarra suonata con le dia ed una
con il plettro. Poi anche lo stile: certe cose con il plettro non si
possono fare, per cui se un basso suona sempre in un certo modo
(tecnicamente parlando) probabilmente e' suonato con il plettro.
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

text:
Silver Drake <
silve...@libero.it
> wrote in message news:<
pan.2004.04.01....@libero.it
>...
> Il Thu, 01 Apr 2004 06:26:30 -0800, mentre leggevo dall'arca di Noč,
> Demind scrisse:
>
> > ma io sostengo che puň essere una sclta di
> > stile...ti puň piacere o meno ma credo che ci siano persano che lo
> > scelgono proprio per il suono che ne esce
>
> Veramente non ho detto niente contro i trigger, era solo la questione
> negativa sul basso plettrato che contestavo.
>
> See you,
> 	Silver Drake
ah ma io non ho mai voluto mettere in cattiva luce i bassisti
plettartori anzi..io sono uno di quelli che li difende pensa te....:P
Malinteso chiarito :D
Demind


title: Miglior batterista

text:
Arësius <
are...@tiscali.it
> wrote in message news:<c4han1$2i3ei1$
1...@ID-229434.news.uni-berlin.de
>...
> > Neanche il basso plettrato per quanto mi riguarda. Il problema è se
> > qualcuno decide qual'è il "modo giusto" per suonare qualcosa :P
>
> secondo me lui intende dire non che è il modo sbagliato, bensì che è
> sbagliato trovare escamotage deterioranti (a livello di suono) solo
> perché non ci si vuole impegnare a livello tecnico :)
>
> un po' come un cantante che per salire sfalsetta a go go anziché
> studiare un po' il suo strumento. nessuno dice che il falsetto è
> sbagliato, però accipicchia... eheh
tu che ascolti prog dovresti conoscere Pete Trewavas , che fra
parentesi reputo uno dei migliori in giro attualmente , e il buon Pete
alterna dita a plettro con estrema scioltezza in base al suono che
vuole ottenere , personalmente mi sembra un esempio che spiazza un po'
la teoria bassista plettratrore ---> bassista scarpone.
Boh...certi pregiudizi non li concepisco...
Demind


title: Miglior batterista

text:
"]3lizzard" <
blizzardp...@iol.it
> wrote in message news:<
17o9q9mwfwq5h.1...@40tude.net
>...
 E non e' neanche una buona scusante tecnica visto che si puo
> suonare nello stesso modo con le dita ottenendo un suono migliore
> NP -Silenzio
Beh questo é tutto da dimostrare, oltretutto c'è da dire che il mood
che si vuole dare ad un pezzo non siamo noi adeciderlo bensì ki lo
crea..quindi a mio modo di vedere possimao solo dire s eci piace o
mneo non giudicarne la correttezza .
Demind


title: Miglior batterista

text:
On 2 Apr 2004 08:15:15 -0800, Demind wrote:
>>  E non e' neanche una buona scusante tecnica visto che si puo
>> suonare nello stesso modo con le dita ottenendo un suono migliore
> Beh questo é tutto da dimostrare, oltretutto c'è da dire che il mood
> che si vuole dare ad un pezzo non siamo noi adeciderlo bensì ki lo
> crea..quindi a mio modo di vedere possimao solo dire s eci piace o
> mneo non giudicarne la correttezza .
Infatti a me i bassisti che suonano con il plettro non piacciono proprio
per il risultato.
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

text:
"]3lizzard" <
blizzardp...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:1puvat6li5t32....@40tude.net...
> E' come sentire la differenza tra una chitarra suonata con le dia ed una
> con il plettro. Poi anche lo stile: certe cose con il plettro non si
> possono fare, per cui se un basso suona sempre in un certo modo
> (tecnicamente parlando) probabilmente e' suonato con il plettro.
Scusa ma mi sembra che come spiegazione e risposta alla mia domanda, tu
abbia detto piu' o meno zero...:-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Miglior batterista

text:
"]3lizzard" <
blizzardp...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:1x1w36cwwukdv$.1xlrvq8rrirpr.dlg@40tude.net...
> Non dico che tutti suonino bene, pero' viene molto naturale sulla chitarra
> suonare in entrambi i modi.
Per me non e' per nulla "naturale", soprattutto se uno ha iniziato (anche
con la classica o acustica al limite) col plettro, saper usare anche le dita
della destra con una certa scioltezza...io ad esempio so suonicchiare vari
riff, alcune ritmiche e qualche arpeggio col plettro, ma con le dita sono
assolutamente imbranato anche con arpeggi semplicissimi...
>Ti posso dire che una delle ultime tecniche
> dello shredding (mutuata dal folk) e proprio quella di usare plettro e
dita
> assieme.
ultime?...:-DDD...Blackmore lo faceva gia' negli anni '70 di usare questa
tecnica "ibrida"...un esempio per tutti mi sembra il riff portante di "Man
On The Silver Mountain".
--
Alessio "The Sentinel"


title: Miglior batterista

text:
On Fri, 02 Apr 2004 21:44:41 GMT, The Sentinel wrote:
>> E' come sentire la differenza tra una chitarra suonata con le dia ed una
>> con il plettro. Poi anche lo stile: certe cose con il plettro non si
>> possono fare, per cui se un basso suona sempre in un certo modo
>> (tecnicamente parlando) probabilmente e' suonato con il plettro.
> Scusa ma mi sembra che come spiegazione e risposta alla mia domanda, tu
> abbia detto piu' o meno zero...:-)
Beh certo, se un suono e' coperto di effetti la discussione non ha nemmeno
senso
NP -Silenzio


title: Miglior batterista

text:
On Fri, 02 Apr 2004 21:51:36 GMT, The Sentinel wrote:
>> Non dico che tutti suonino bene, pero' viene molto naturale sulla chitarra
>> suonare in entrambi i modi.
> Per me non e' per nulla "naturale", soprattutto se uno ha iniziato (anche
> con la classica o acustica al limite) col plettro, saper usare anche le dita
> della destra con una certa scioltezza...io ad esempio so suonicchiare vari
> riff, alcune ritmiche e qualche arpeggio col plettro, ma con le dita sono
> assolutamente imbranato anche con arpeggi semplicissimi...
Io parlo di persone che sanno suonare. Ti potrei obbiettare che allora i
bassistiusano il plettro perche' non sanno suonare
>>Ti posso dire che una delle ultime tecniche
>> dello shredding (mutuata dal folk) e proprio quella di usare plettro e
> dita
>> assieme.
>
> ultime?...:-DDD...Blackmore lo faceva gia' negli anni '70 di usare questa
> tecnica "ibrida"...un esempio per tutti mi sembra il riff portante di "Man
> On The Silver Mountain".
Stavo parlando dello shredding e della tecnica portata alle sue estreme
conseguenze. ho citato anche il folk da dove probabilmente blackmore ha
preso la cosa
NP -Silenzio