title: Concerto Savatage+Symphony X

author: beast '84

text:
"Bruce Bruce (Mr Torture)" <
bruce...@libero.it
> ha scritto
nientepopodimenoche':
> ma č una mia impressione o tutti questi gruppi americani si stanno prendendo
> un sacco di scuse attaccandosi alla tragedia delle Twin Towers ?
Non sono scuse (guarda che ci perdono soldi, non credere!!).
Solo che c'č chi si intristisce/abbatte (e non suona), chi si
incattivisce (e suona pure meglio) e chi se ne sbatte (e suona).
NP: RuTTo - 9'' di dimensioni artistiche
--
--------------------------------------------------------------
beast '84 -- STAY ROTTEN!! ---
bea...@tin.it
 -- ICQ#109726113
--------------------------------------------------------------
"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."


title: Concerto Savatage+Symphony X

author: Pikkio

text:
"Sgheps" <
pupazzo...@tin.it
> wrote in message
news:pmut7.11812$C15.1...@news.infostrada.it...
> Leggevo oggi sul sito di
metal.it
, che il concerto dei savatage+symphony x
> potrebbe svolgersi probabilmente tra gennaio e febbraio 2002.
Basta che non mi si accavalli coi Dream Theater...
Pikkio


title: Concerto Savatage+Symphony X

author: Txt

text:
beast '84 wrote:
> Solo che c'è chi si intristisce/abbatte (e non suona)
Beh, c'è anche chi deve venire in aereo e non può (o non vuole...)
Bye!
--
<--------- Txt --------->
"I like bands like AC/DC, I like to headbash every night,
I just can't control my feeling... I want Metal all night."
(Holocaust, 1981)
www.hyades.6go.net

www.metal.it


title: Concerto Savatage+Symphony X

author: Bruce Bruce (Mr Torture)

text:
beast '84 <
bea...@tin.it
> wrote in message
bumertcqui2o1d82l...@4ax.com...
> Non sono scuse (guarda che ci perdono soldi, non credere!!).
> Solo che c'è chi si intristisce/abbatte (e non suona), chi si
> incattivisce (e suona pure meglio) e chi se ne sbatte (e suona).
IMHo continuano ad essere scuse... se hai vissato una data ( a 2 mesi dal
fatto non il giorno dopo !) hai il dovere di rispettarla altrimenti
annullala direttamente perchè rimandarla a febbraio è inutile.
Hail
Bruce Bruce


title: Concerto Savatage+Symphony X

text:
"Bruce Bruce (Mr Torture)" <
bruce...@libero.it
> ha scritto
nientepopodimenoche':
> IMHo continuano ad essere scuse... se hai vissato una data ( a 2 mesi dal
> fatto non il giorno dopo !) hai il dovere di rispettarla altrimenti
> annullala direttamente perchè rimandarla a febbraio è inutile.
Una *scusa* è un pretesto per fare una cosa di cui non hai voglia.
Per un musicista suonare è la cosa più bella che possa esserci.
Una scusa per cosa, per non divertirsi e per perdere soldi??
Loro non avranno voglia di suonare, ma questo _in seguito_
all'attentato, non lo stavano certo aspettando per annullare i
concerti.
Poi sui doveri ecc. ne possiamo anche parlare, ma non usiamo il
termine "scusa", come se fosse un appiglio disperato.
NP: Nuclear Death - The Art of Veins



title: Concerto Savatage+Symphony X

text:
beast '84 <
bea...@tin.it
> ha scritto nientepopodimenoche':
> Una *scusa* è un pretesto per fare una cosa di cui non hai voglia.
per NON fare



title: Concerto Savatage+Symphony X

text:
beast '84 <
bea...@tin.it
> wrote in message
e7tert4301berh88v...@4ax.com...
> Una *scusa* è un pretesto per fare una cosa di cui non hai voglia.
> Per un musicista suonare è la cosa più bella che possa esserci.
> Una scusa per cosa, per non divertirsi e per perdere soldi??
> Loro non avranno voglia di suonare, ma questo _in seguito_
> all'attentato, non lo stavano certo aspettando per annullare i
> concerti.
questo è da valutare...insomma forse per qualcuno è la cosa più bella del
mondo, per altri no ! non è che li stia accusando (o forse si :-D) però il
problema è che se una data è fissata è fissata, IMHO. Come ho già detto
suonare sarà pure bello per loro ma prima ancora è il loro lavoro, no ? come
un calciatore, nessun calciatore si è rifiutato di scendere in campo la
domenica dopo la tragedia, e alcuni di loro hanno sicuramente perso delle
persone nelle TT.
Hail
Bruce Bruce


title: Concerto Savatage+Symphony X

text:
beast '84 <
bea...@tin.it
> wrote in message
e7tert4301berh88v...@4ax.com...
> Poi sui doveri ecc. ne possiamo anche parlare, ma non usiamo il
> termine "scusa", come se fosse un appiglio disperato.
non č un appiglio disperato, se uno non vuole suonare basta che si inventi
una balla e dica che il cantante ha perso la voce o altro, semplicemente non
giustifico l'annullamento di una data, magari loro sono davvero risentiti e
hanno davvero sofferto per questo (Insomma tutti sono stato colpito, chi piů
chi meno) ma non mi sembra giusto disertare quello che IMHO č soprattutto un
impegno lavorativo
Hail
Bruce Bruce


title: Concerto Savatage+Symphony X

text:
beast '84 <
bea...@tin.it
> wrote in message
kktertgo7q170819n...@4ax.com...
> per NON fare
lo avevo capito ^_^
Hail
Bruce Bruce


title: Concerto Savatage+Symphony X

text:
"Bruce Bruce (Mr Torture)" <
bruce...@libero.it
> ha scritto
nientepopodimenoche':
> non è un appiglio disperato, se uno non vuole suonare basta che si inventi
> una balla e dica che il cantante ha perso la voce o altro, semplicemente non
> giustifico l'annullamento di una data
Se a uno non piace suonare non formerà mai un gruppo, o meglio non
proverà neanche a suonare live, ma senza annullare, intendo dire
neanche fissare le date.
> , magari loro sono davvero risentiti e
> hanno davvero sofferto per questo
Penso proprio che sia questo.
> (Insomma tutti sono stato colpito, chi più
> chi meno) ma non mi sembra giusto disertare quello che IMHO è soprattutto un
> impegno lavorativo
Questo è un altro paio di maniche.
NP: Prophecy - The Prophecy



title: Concerto Savatage+Symphony X

text:
"Bruce Bruce (Mr Torture)" <
bruce...@libero.it
> ha scritto
nientepopodimenoche':
> Come ho già detto
> suonare sarà pure bello per loro ma prima ancora è il loro lavoro, no ?
Ma che... scusa se fissano la data prima vuol dire che se lo possono
permettere e/o che se la sentono... poi alcuni gruppi (pochissimi a
dir la verità) hanno il gruppo stesso come lavoro.
> come
> un calciatore, nessun calciatore si è rifiutato di scendere in campo la
> domenica dopo la tragedia
Non avevano fatto saltare una domenica del campionato??
> e alcuni di loro hanno sicuramente perso delle
> persone nelle TT.
Non saprei... può darsi ma non è scontato (non è questo il discorso
però).
NP: Prophecy - The Prophecy



title: Concerto Savatage+Symphony X

text:
[cut su tutto]
Preferisco aspettare un paio di mesi piuttosto che vedermi i Sava e i
Symphony che suonano svogliati e tristi.
--
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Le imprese che compiamo in vita
riecheggiano per l'eternita'".
=========================


title: Concerto Savatage+Symphony X

author: Oppio Matana

text:
Bruce Bruce (Mr Torture) <
bruce...@libero.it
> wrote in message
st%t7.23371$C15.2...@news.infostrada.it...

La musica è principalmente arte e non lavoro!Non suono x lavoro suono x
passione e per me suonare è la cosa più bella del mondo ovviamente suonare a
modo mio non sono un tecnicista I mean
Nessuno deve niente a nessuno secondo me, le uniche cose dovute sono la
morte e le tasse come lessi su retrogames qualche tempo fa


title: Concerto Savatage+Symphony X

author: Silver Drake

text:
Qual trapano ruggente, accorsi il Tue, 02 Oct 2001 13:08:30 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano "Oppio Matana" <
sben...@ivf-mail.it
>
dall'estasi dell'esistente:
|La musica è principalmente arte e non lavoro!Non suono x lavoro suono x
|passione e per me suonare è la cosa più bella del mondo ovviamente suonare a
|modo mio non sono un tecnicista I mean
Gli impegni presi dalle band per venire a suonare in un posto in una
certa data sono impegni di lavoro, il fatto che loro facciano questo
lavoro per passione vuol dire solo che hanno la fortuna di fare un
lavoro che gli piace.
Gli impegni contrattuali devono avere lo stesso valore per tutti.
See you,
                 Silver Drake
--

www.radiohell.it
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001


title: Savatage info

author: Pietro

text:
Good evening everybody!
Vorrei essere illuminato su quali siano i migliori dischi
dei Savatage, prima di Dead Winter Dead.
Thanx a lot!
Pietro
[NL: Strange Deja Vu - Dream Theater]


title: Savatage info

author: Zeros

text:
>Vorrei essere illuminato su quali siano i migliori dischi
>dei Savatage, prima di Dead Winter Dead.
>
>Thanx a lot!
>
>Pietro
Non li conosco tutti, ma credo che "Edge of Thorns" sia il migliore... e poi
è (snif! lacrimuccia...) l'ultimo con Criss Oliva alla chitarra.
Zeros


title: Savatage info

author: Tashunka Uitko

text:
On Fri, 5 Nov 1999 00:12:46 +0100, "Zeros" <
gregori...@tin.it
>
wrote:
>Non li conosco tutti, ma credo che "Edge of Thorns" sia il migliore... e poi
>è (snif! lacrimuccia...) l'ultimo con Criss Oliva alla chitarra.
Assolutamente!!!!
I migliori in assoluto
Hall of The mountain king (POwer all'enesima potenza)
Gutter ballet (Simphonic metal)
Street (concept)
Non si discute, alla voce DEVE esserci Jon Oliva per essere il
migliore!
Ciao a tutti ;)
Uitko
**********************************************
Tashunka Uitko
ui...@tiscalinet.it
http://uitko.cjb.net
ICQ: 34206420
                       ___
      _ _  .-^--_//
--(_)-------(_)=


title: Savatage info

author: Eirinn

text:
Pietro <
pietr...@libero.it
> wrote in message
yikU3.28733$SV.3...@typhoon.libero.it...
> Good evening everybody!
>
> Vorrei essere illuminato su quali siano i migliori dischi
> dei Savatage, prima di Dead Winter Dead.
a pietro!!! eccome!
dunque, sicuramente i capolavori sono "streets" e "gutter ballet" ma sono
abbastanza diversi da DWD, personalmente adoro anche "edge of thorns",
l'ultimo con chriss oliva, e parte di "handful of rain" che contiene la
stupenda "chance"
--
________________________________________________________
Eirinn    < eirinn*NOSPAM*@
libero.it
 >
togliete *NOSPAM* per rispondere
icq# 3346238
"are you listening, am i here screaming?
drowning in a silent sea, or only dreaming?"
-Fates Warning- "A Pleasant Shade Of Gray"
________________________________________________________


title: Savatage info

author: Mork

text:
"Pietro" <
pietr...@libero.it
> writes:
>Good evening everybody!
>Vorrei essere illuminato su quali siano i migliori dischi
>dei Savatage, prima di Dead Winter Dead.
  Con Jon Oliva alla voce: Gutter Ballet e Streets. Capolavori!
  Poi molto gradevole e' Edge of Thorns, e anche Handful of Rain non e' male.
  Occhio solo che se ami lo stile Dead Winter Dead, gli album cantati da Oliva
possono riuscirti di non immediato ascolto, vanno macinati per bene, specie
Gutter Ballet, pero' sono dischi eterni. Streets poi, e' molto intenso...
ciao
^M0rk^


title: Savatage info

author: revenant

text:
concordo con tutti, (tranne per il "non e' male", per me e' stupendo!!
-)  )
anche per il fatto dello stile, a me piacciono tutti quelli citati, mi
mancano solo hall o the mountain king e fight the rock (quest'ultimo da
quello che ho capito non vale molto...),
ps: com'e' che jon oliva e' comparso sempre meno?
pps: stavo proprio ascoltando chance da handful of rain, lacrimuccia... :-)
CiAo
revenant
Mork <
morkN...@idea.it
> wrote in message
7vuc1r$34m0$1...@stargate1.inet.it...



title: Savatage info

text:
A quanto ne so, dopo "Edge of Thorns" aveva deciso di lasciare il gruppo per
dei progetti da solista. Poi Criss è morto e Jon è tornato con tutta la sua
panzona, e scrive e suona ancora tutte le tastiere. Questa estate sono stato
al concerto a Colonia (MERAVIGLIOSO!!! Qualcuno di voi c'era?) e Jon ha
cantato alcune vecchie canzoni. E' stato fantastico, ma ho avuto
l'impressione che da solo non potrebbe reggere neanche mezzo concerto. Forse
il tabagismo avanzato gli ha sciupato le corde vocali?
Ciao da Zeros
revenant ha scritto nel messaggio <7vuvnn$l4b$
3...@draco.tiscalinet.it
>...



title: Savatage info

author: Michele Marando

text:
Zeros wrote:
> A quanto ne so, dopo "Edge of Thorns" aveva deciso di lasciare il gruppo per
> dei progetti da solista.
Volendo essere pignoli (!), Jon se non erro aveva deciso di stare dietro le
quinte ma senza abbandonare il gruppo: prova ne è il fatto che gli autori dei
pezzi sono sempre stati lui e Paul O'Neill (e Criss fintanto che era in vita).
Jon, dopo la morte di Criss secondo me ha fatto la cosa giusta mantenendo in
piedi una band che, per quanto rimaneggiata, è sempre stata la ragione di vita
del fratello.
Mike


title: Savatage info

author: Leo

text:
>Vorrei essere illuminato su quali siano i migliori dischi
>dei Savatage, prima di Dead Winter Dead.
Il migliore e' Streets. Gli altri, sempre ottimi, a seguire...
Ciao!


title: Savatage info

author: Spirite

text:
Leo ha scritto nel messaggio <80135e$k6l$
1...@nslave2.tin.it
>...
>
>Il migliore e' Streets. Gli altri, sempre ottimi, a seguire...
Concordo pienamente!!!
Nel 2000 dovrebbe uscire il loro nuovo studio album, non vedo l'ora!!!
Qualcuno c'era al concerto di Biella??? Che concertone ragazzi!!!
Bye!
    Spirite


title: Savatage info

author: Coroner

text:
"Pietro" <
pietr...@libero.it
> ha scritto:
>Vorrei essere illuminato su quali siano i migliori dischi
>dei Savatage, prima di Dead Winter Dead.
Pietro, che domande, tutti naturalmente... :-))
Data la relativa imponenza della loro discografia, si reputa
necessario dare la precedenza almeno a tre album; personalmente direi
"Streets - A Rock Opera", "Edge Of Thorns" e "Gutter Ballet". Tenendo
presente una cosa: il primo dei sopraccitati dischi e'
indiscutibilmente il loro capolavoro e, al contempo, uno dei piu'
belli ed importanti in assoluto per quanto riguarda gli anni '90 (e
non solo). Ne do una breve descizione seguendo un ordine cronologico
(i tre si succedono uno all'altro).
		*	*	*
GUTTER BALLET (1989)
Non che prima i Savatage non si fossero distinti per la qualita' delle
loro opere, anzi!, ma questo deve essere considerato, in particolar
modo, il disco che catapulto' il gruppo in una nuova era, staccandoli
da una visione classica del metal (sebbene i risultati fossero
comunque di gran pregio e molto personali). Era segnata da passaggi
anche dolorosi ed umilianti sul piano esistenziale, ma e' su quello
artistico che si distinsero maggiormente, con lavori incredibilmente
validi ed ingegnosi e mantenendo costantemente (con una sola
eccezione) uno stile unico e distintivo. Forse proprio a causa della
loro evoluzione musicale, unita ad una non comune capacita' di
inserire, di volta in volta, nuovi elementi, mutar parzialmente le
direttive o ambire ad opere di diverso spessore, senza per questo
snaturare minimamente le proprie caratteristiche, ma distaccandosi
volentieri dalle consuetudini e dalla banalita', vengono spesso
indicati (erroneamente a mio avviso) come un gruppo prog metal (senza
voler aprire un lungo discorso sull'argomento). Esiste si' un continuo
sviluppo del discorso musicale, portato avanti, indubbiamente, con
impareggiabile capacita' e bravura, ciononostante va considerato come
l'unico requisito veramente *progressivo* (nell'accezione usuale del
termine) della band.
Con l'arrivo di Paul O'Neill, anche il songwriting del gruppo ne ha
beneficiato, migliorandosi ulteriormente (attenzione non modificato,
semplicemente accresciuto qualitativamente). In effetti, l'affinita'
tra il producer ed i Savatage - costui oltre a garantire un'ottima
produzione ha fornito al gruppo anche la tranquillita' necessaria per
sviluppare le proprie idee senza ingerenze di sorta - ha permesso a
questi ultimi, innanzitutto, di superare indenni il flop di "Fight For
The Rock", secondariamente di risalire immediatamente la china e
riconquistare fans e critica in un colpo solo, e questo sfoderando
ipso facto un disco eccelso ("Hall Of The Mountain King"). Tale
prontezza ha immediatamente spazzato via qualsiasi dubbio circa i loro
reali pregi ed il possibile futuro che li attendeva.
Il piano (e le tastiere) il cui utilizzo venne sperimentato in
occasione del tanto vituperato "Fight For The Rock" (uno dei rari
meriti che possa vantare quel disco) e qui introdotto con tutta la sua
nobile limpidezza, non si limitera' ad arricchire il sound, ma sara',
d'ora in poi, un autentico strumento in piu' tramite il quale l'estro
creativo dei Savatage arabeschera' melodie principali e di contorno,
che si sovrapporranno alle altre, le contrasteranno o si limiteranno a
variare od intervallare il periodo, se non a colmare delle pause,
fornendo un ulteriore tocco malinconico alla loro musica. Le note
scaturite, come virtuali lacrime, si riverseranno sui pezzi e sui
regali e graffianti riffs di Criss producendo intuibili ed amabili
scintille. Da segnalare anche la momentanea entrata di Christopher
Caffery, chitarra e keys. Tornera' prontamente quando il gruppo avra'
piu' bisogno di lui. Quasi dimenticavo: la voce solleticata/graffiata,
soave/aspra, commossa/vibrante o sommessa/strillante appartiene a Jon
Oliva (per sempre Il vocalist dei Savatage).
I cinque pezzi iniziali del disco donano un esaustivo e fedele
ritratto della complessita', varieta' e magnificenza di esso : brani
variegati, maestosi, appassionati e vigorosi tutti dal taglio
particolare. Si inizia con la ruvida e disturbante "Of Rage And War",
cadenzata inizialmente dalla coppia basso/batteria, su cui si
inseriscono successivamente i sospiri di chitarra di Criss ed i
lamenti di Jon, sfocianti in un macinante martellamento. A seguire, la
sublime "Gutter Ballet". Il piano titillato cresce in velocita' fino
ad incrociare le chitarre e la batteria che iniziano a colpire ad
intervalli regolari, questo mentre il piano continua a solleticare. Si
continua cosi', con ripetuti break e sottolineature d'orchestrazione,
mentre Jon vellica l'ascoltatore. Meravigliosa. Un emblema dei
Savatage.
La successiva "Temptation Revelation" e' assimilabile ad un inno di
chitarra (costantemente accompagnata dal piano) drammaticamente
enfatizzato da un'orchestrazione a partire dalla seconda meta'. I due
strumenti danzano leggiadramente sulle note... Necessariamente breve,
in quanto la struggente "When The Crowds Are Gone" e' alle porte.
Spleen di piano, querulo anche il cantato. Siamo ancora beatamente
sospesi quando Jon e Criss mutano improvvisamente timbrica
squarciando il pezzo (destandoci di soprassalto). Le sorprese non
finiscono qui: dal requiem iniziale si passa ad un chorus sentito.
Piu' in la' Jon si lascia trasportare ulteriormente, esibendosi in un
doloroso e concitato finale, per sopirsi, da ultimo, in un flebile
sospiro che si scioglie in una pioggerella di note di piano. Un brano
che ti riduce il cuore ad uno straccio. A chiudere il primo tempo ci
pensa la "Silk And Steel", strumentale acustica che libra nell'aria un
gioco primaverile di suoni scintillanti. Secondo tempo: "She's In
Love". Tuoneggia immediatamente la chitarra da cui prorompe un riff
acceso e roteante... il resto lo ascolterai da te :-))
		*	*	*
STREETS - A ROCK OPERA (1991)
In poche parole (quando mai... :-)) ) e con abbondante enfasi potrei
descrivertelo come una via di mezzo tra il musical "Cats" di Andrew
Lloyd Webber e il "Misplaced Childhood" dei Marillion, asserzione,
naturalmente, da depurare attentamente, eliminando la mia delirante
retorica, e rapportandola, con la giusta dose di buon senso, alla
realta' metal. Dovresti avere, in questo caso, un'idea quantomeno
indicativa della portata del suddetto disco. Qui il talento operistico
e creativo dei Savatage assurge ai massimi livelli, consegnando alla
storia un disco indubbiamente ambizioso ma pienamente realizzato.
Strepitoso, maestoso, ineguagliabile, qualsiasi aggettivo da pompa
magna gli si attaglierebbe alla perfezione.
Originariamente, il progetto prevedeva un doppio album comprensivo di
26 brani, ridotti successivamente pero' a 16 per rientrare nello
spazio di un solo cd. La storia verte su un singolo personaggio: D.T.
Jesus, un noto spacciatore di New York appassionato di musica.
Musicista di indubbie qualita', tant'e' che che le sue esibizioni nei
vari locali della zona attraggono un pubblico crescente, diventando
vieppiu' famose, finche' non gli si spalancano davanti le porte del
successo grazie all'interessamento, con relativo contratto, di una
grossa casa discografica.
Tutto sembra arridergli, ma l'insidia e' dietro l'angolo. Esaltato
dalla situazione ed inebetito dal trionfo finira' per cadere nella
trappola tesa dalle sue stesse droghe vanificando immediatamente
quanto fin li' edificato. Nessun tentativo per riportarlo in
carreggiata va a buon fine, perdera' tutto. Ritorna allora
nell'east-side, luogo natio e posto ideale per annegare i propri
dispiaceri in un pozzo di autolesionismo distruttivo. Un giorno, per
puro caso, incontra un vecchio chitarrista blues idolo della sua
gioventu', ma sciaguratamente ridotto all'ombra di se stesso. Non gli
ci vuole molto per realizzare quale sara' il suo futuro se non
reagira' prontamente. E ci rprova. Le cose, inizialmente, sembrano
davvero sistemarsi per il meglio. Tuttavia, una nuova ed imprevista
sciagura segnera' nuovamente la sua vita, distruggendo ogni speranza
di rivalsa. Disperato e distrutto cerchera' vanamente conforto nella
notte e quando gli avvenimenti sembreranno precipitare ancor di
piu'...
Non ti aspettare paillettes, pomposita' o facili teatralita' di sorta.
L'atmosfera e' grigio-bluastra, i toni freddi, i riffs di Oliva sono
sculture di ghiaccio animate da lampi argentei, la voce di Jon e'
abrasiva quanto lo sono le chitarre, si suona imitando un'orchestra,
ma lasciando da parte le leziosaggini, garantendo ad ogni modo
sinfonie grandiosamente emozionanti. Un rock-metal d'autore,
autenticamente arte. Ingegno e maturita' vanno di pari passo. Il sound
pastoso di Dead Winter Dead e' sensibilmente lontano, ma e' la
maturita' dell'opera ed il pathos a scorrere in abbondanza, davvero un
torrente in piena, che rendono enormemente superiore il disco. Alcuni
lenti sono indimenticabili e da pelle d'oca a dir poco. I dodici
minuti finali, poi, sono semplicemente fantasmagorici.
I momenti febbrili e taglienti e quelli oscuri tenebrosi si
avvicendano con quelli piu' suadenti, intimi e melodiosi ma pur sempre
struggenti, seguendo passo passo l'itinerario del protagonista,
dilaniato da eventi, turbamenti e patemi dolorosamente agri, crudeli e
raggelanti. Cosicche', ineluttabilmente, un brivido percorrera', lungo
l'intero evolversi della storia, anche la tua schiena e le note si
depositeranno in te con un gelido tocco, formando una brina che ti
segnera' per tutto l'arco dell'ascolto. Ti terranno costantemente
sulla corda e non intuirai mai quello che proporranno nel pezzo
seguente. Nota di merito (inevitabile) per le dita di Criss,
autentiche creature dotate di vita propria che si posano sulle sei
corde ora come tarantole, ora come farfalle, mostrando in pieno quale
sia l'ecletticita' e la sensibilita' di un vero chitarrista e quale la
misura da adottare nel dosare i vari ingredienti, con saggezza,
intuito ed incredibile savoir-faire.
E che si faccia sul serio lo si intuisce immediatamente. "Streets", il
pezzo iniziale, viene inaugurato da un coro di bambini (il
"Metropolitan Opera Children's Choir") che cantano un passo del
"Flauto magico" di Mozart. Scelte non casuali come ben comprenderai.
Keyboards e basso subentrano creando un inquieto carillion quasi
sonnambolico. Jon con la sua voce ruvida non alza, strappa
letteralmente il sipario. Segue una panoramica ed impietosa
descrizione della scena. Cori suggestivi, un bridge costruito sulle
voci supplichevoli di bambini elemosinanti e un Jon Oliva quale
crudele maestro di cerimonie compongono un preciso e poco idilliaco
quadro dell'ambiente in cui si muovera' il protagonista, esattamente
come era nelle intenzioni.
La "Jesus Saves" si dilunga inizialmente nelle presentazioni, ma ben
presto un roboante riff, caricato dalle tastiere, segna con ritmo
marcato ed incalzante il brano. Pompatissimo il bridge, "sviolinato" a
tutta. Molto musical-rock!
Non ho parole per descrivere il resto, lo lascio scoprire a te. Ma ci
terrei a fare un'importante segnalazione. Il disco si chiude sulle
note della bellissima "Believe" con le seguenti parole:
"I'll be right there
I'll never leave
All I ask of you is believe"
Le stesse incise sulla lapide di Criss.
		*	*	*
EDGE OF THORNS (1993)
La fiabesca copertina ben simboleggia l'eleganza ed il contenuto
dell'album. Album alquanto dark, dalle trame misteriose, fantastiche,
sinistramente caldo e con un tocco di passione in piu'. Un lavoro di
gran classe, scintillante, di grande presa, immediato ma non per
questo superficiale o semplicistico, tutt'altro: raffinato e
suggestivo come si conviene. Scintillante Criss, sforna assoli e riffs
avvincenti ed estasianti in quantita' industriale ma di qualita'
artistica. Fascinosi tutti i brani, al pari delle liriche, intriganti,
particolari e toccanti. Molto morbide, vellutate e suadenti le
sonorita' a suggellare la completezza dell'opera. Novita' nella
formazione: arriva Zachary Stevens in sostituzione di Jon alla voce.
Ottimo, ma non e' Jon.
L'ultimo disco di Criss lascia un ricordo indelebile delle sue virtu',
della sua incredibile e naturale predisposizione nello sviscerare
suoni avvincenti, emozionanti ed integralmente funzionali all'umore
del singolo brano, caratterizzati dal suo tocco unico, ogni volta con
un profumo ed un sapore differente. La tecnica non sovrasta mai lo
scopo ultimo dell'artista: il raggiungimento della giusta melodia,
quella che da' forma e colore, personalita' e compiutezza al brano,
non quella che stuzzica, inganna o scimiotta l'ascoltatore offrendogli
un surrogato di banalita' a basso costo.
I pezzi vanno ascoltati e basta :-))
		*	*	*
Come precedentemente detto, questi sono i dischi da procurarsi
immediatamente (ovverosia assolutamente *indispensabili*), ma non sono
i soli. "Hall Of The Mountain King" e l'ultimo, "The Wake Of
Magellan", per non citare l'album della nascita ("Sirens"), sono
ugualmente necessari. Insomma, una discografia da avere per intero
(con l'accortezza di lasciare per ultimo l'indigesto, ma non per me,
"Fight For The Rock").
Se non prendi questi dischi mi spezzi il cuore :-))
Ciao.
--
Coroner
"L'arte non deve mai tentare di farsi popolare.
Il pubblico deve cercare di diventare artistico"
(O.Wilde)


title: Savatage info

text:
Chapeau!
Pietro


title: Savatage info

author: Mauro Cantoni

text:
Pietro ha scritto:
>
> Vorrei essere illuminato su quali siano i migliori dischi
> dei Savatage, prima di Dead Winter Dead.
Praticamente tutti, in un senso o nell'altro.
I migliori sono comunque "Hall of the mountain king", "Gutter Ballet" e
"Streets".
Anche gli altri non sono male (tranne forse Fight for the rock, che
risulta il più debole).
Ciao :-)
--------------------------------------
Bright eyes
blinded by fear of life
no Merlin is by my side
                   Blind Guardian
--------------------------------------
                                                      Mauro


title: Savatage info

text:
>Nel 2000 dovrebbe uscire il loro nuovo studio album, non vedo l'ora!!!
A chi lo dici...
>Qualcuno c'era al concerto di Biella??? Che concertone ragazzi!!!
Quand'e' stato? Se tornano ci vengo anche a piedi :)
Ciao!


title: Savatage info

text:
Complimenti per la mega descrizione!
Mi domando: da dove sarà mai spuntato questo lessico
epico-semi-sensuale-declamatorio (mi riferisco a "titillare il piano", ecc)
che utilizzano molte persone quando parlano di musica, soprattutto metal?


title: Savatage info

author: Pierluigi Fumi

text:
On Mon, 08 Nov 1999 01:03:00 GMT,
Elysia...@ticino.com
 (Coroner)
wrote:
>Pietro, che domande, tutti naturalmente... :-))
>non solo). Ne do una breve descizione seguendo un ordine cronologico
>(i tre si succedono uno all'altro).
cacchio, Coroner, ma lo sai che spacchi proprio tutto? eh, perche' non
le mettiamo sul sito di IAMM come recensioni o qualcosa di simile? :)
ciao!
motorhead: dogs of war
--
___________________
www.VillaGreppi.org
it.arti.musica.metal:
www.iamm.cjb.net
it.fan.simpson:
http://web.tiscalinet.it/snipp


title: Savatage info

text:
Leo ha scritto nel messaggio <807j96$blk$
1...@nslave2.tin.it
>...
>>Qualcuno c'era al concerto di Biella??? Che concertone ragazzi!!!
>
>Quand'e' stato? Se tornano ci vengo anche a piedi :)
Purtroppo mi sono accorta che è già passato un anno... Era il 6 Novembre
'98!
E' stato il miglior concerto dei Savatage che io abbia mai visto. Sarà stato
il luogo del concerto: Biella, cittadina dispersa nel nulla, e il locale
ancora più disperso nella campagna. Non era mega affollato, e Jon e tutti
gli altri erano troppo simpatici! Che bel concerto!!!
Spero tornino presto!!!
Bye
    Spirite


title: Savatage info

text:
>E' stato il miglior concerto dei Savatage che io abbia mai visto. Sarà
stato
>il luogo del concerto: Biella, cittadina dispersa nel nulla, e il locale
>ancora più disperso nella campagna. Non era mega affollato, e Jon e tutti
>gli altri erano troppo simpatici! Che bel concerto!!!
C'era poca gente, come mai?
Se esce il nuovo album il tour dovrebbero farlo...
Ciao!


title: Savatage info

text:
Probabilmente c'era poca gente perchè era in un luogo sperduto nel nulla! O
c'avevi la macchina o non ci andavi...
E poi, non è che non ci fosse proprio nessuno, sia ben chiaro! Solo che si
riusciva ad avvicinarsi al palco senza il minimo sforzo.
Era l'unica data italiata, infatti mi sorpresi di non vedere il posto
strapieno.
Io intanto aspetto che tornino, non me li perderò per nulla al mondo!!
        Spirite
Leo ha scritto nel messaggio <80bs1r$pv6$
2...@nslave2.tin.it
>...



title: Savatage info

text:
"Zeros" <
gregori...@tin.it
> ha scritto:
>Mi domando: da dove sarà mai spuntato questo lessico
>epico-semi-sensuale-declamatorio (mi riferisco a "titillare il piano", ecc)
>che utilizzano molte persone quando parlano di musica, soprattutto metal?
Classica frustrazione sessuale e relativa sublimazione... :-))



title: Savatage info

text:
  Ehm... con tutto il rispetto, dei Savatage io ascolto tutto, adoro ogni
loro album.... tranne Fight for the Rock. E' un disco che non c'entra una
beata fava con tutta la loro produzione, e non e' neppure bello.
ciao
^M0rk^
ray.m...@libero.it
 ("mattia") writes:
> P.S.   se possibile non criticate "Fight for the rock" contiene delle =
>ottime canzoni come HYDE e THE EDGE OF MIDNIGHT.
>Buon ascolto.=20
>ciao da Mattia


title: Savatage info

text:
>Io intanto aspetto che tornino, non me li perderò per nulla al mondo!!
Vuol dire che ci vedremo :)
Ciao!


title: Savatage info

author: JON OLIVA

text:
Attenzione, secondo me Fight for the Rock è molto bello se lo consideri
semplicemente un disco Hard Rock. (La copertina fa cagare, ma questo è un
altro discorso)
revenant ha scritto nel messaggio <7vuvnn$l4b$
3...@draco.tiscalinet.it
>...
>concordo con tutti, (tranne per il "non e' male", per me e' stupendo!!
>-)  )
>anche per il fatto dello stile, a me piacciono tutti quelli citati, mi
>mancano solo hall o the mountain king e fight the rock (quest'ultimo da
>quello che ho capito non vale molto...),
>
>ps: com'e' che jon oliva e' comparso sempre meno?
>pps: stavo proprio ascoltando chance da handful of rain, lacrimuccia... :-)
>
>CiAo
>revenant
>
>Mork <
morkN...@idea.it
> wrote in message
>7vuc1r$34m0$1...@stargate1.inet.it...
>> "Pietro" <
pietr...@libero.it
> writes:
>>
>> >Good evening everybody!
>>
>> >Vorrei essere illuminato su quali siano i migliori dischi
>> >dei Savatage, prima di Dead Winter Dead.
>>



title: Savatage info

text:
Il migliore a mio parere è Streets
Pietro ha scritto nel messaggio ...
>Good evening everybody!
>
>Vorrei essere illuminato su quali siano i migliori dischi
>dei Savatage, prima di Dead Winter Dead.
>



title: Savatage info

text:
Come potersi perdere quel concerto? Il piů bello che abbia mai visto! Mando
a fare in culo tutti quelli che non sono venuti per poi venire il giorno
dopo ad ascoltare i Blind Guardian. Non c'č paragone!
Spirite ha scritto nel messaggio <8049mm$nv7$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Leo ha scritto nel messaggio <80135e$k6l$
1...@nslave2.tin.it
>...
>>
>>Il migliore e' Streets. Gli altri, sempre ottimi, a seguire...
>
>Concordo pienamente!!!
>
>Nel 2000 dovrebbe uscire il loro nuovo studio album, non vedo l'ora!!!
>
>Qualcuno c'era al concerto di Biella??? Che concertone ragazzi!!!
>
>Bye!
>
>    Spirite
>
>


title: Savatage info

text:
Io ho lavorato più di uin anno a Biella come security in quel locale. Il
motivo per cui c'era poca gente era uno solo: il giorno dopo c'erano i Blind
Guardian!
Leo ha scritto nel messaggio <80bs1r$pv6$
2...@nslave2.tin.it
>...
>>E' stato il miglior concerto dei Savatage che io abbia mai visto. Sarà
>stato
>>il luogo del concerto: Biella, cittadina dispersa nel nulla, e il locale
>>ancora più disperso nella campagna. Non era mega affollato, e Jon e tutti
>>gli altri erano troppo simpatici! Che bel concerto!!!
>
>
>C'era poca gente, come mai?
>Se esce il nuovo album il tour dovrebbero farlo...
>
>Ciao!
>
>
>


title: Savatage info

text:
>Io ho lavorato più di uin anno a Biella come security in quel locale. Il
>motivo per cui c'era poca gente era uno solo: il giorno dopo c'erano i
Blind
>Guardian!
Sono proprio furbi ad organizzare le date. Cmq fra i 2 forse sceglierei i
Savatage...
Ciao!


title: OT

author: LoveHateHero

text:
Come posso rendere private (quindi invisibili) le foto del mio myspace
senza rendere privato il mio profilo intero, ma solo le foto?
Grazie a chi mi risponderà!


title: gioiello inestimabile

author: Crevice

text:
CLEAR AIR TURBULENCE.
Ho detto, lo ascolto, me ne dimentico per anni e poi riappare......sempre un
capolavoro.
Crevice


title: gioiello inestimabile

author: Daniele Purrone

text:
"Crevice" <cre[quipuntoperscrivermi]
vi...@virgilio.it
> wrote:
> CLEAR AIR TURBULENCE.
Get into Duluth!
Daniele
--
my website:
www.purrone.net

http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
http://insvezia.wordpress.com


title: gioiello inestimabile

text:
Un signor disco!!
^M^
--
Omnes una manet nox


title: Poesia e Musica Metal

text:
Ciao,
Oggi il Metal raggiunge nuovi orizzonti con una Poesia e una Filosofia
assolutamente Metalliche ( io sono Gothick da anni ), venite a
visitarmi:
http://www.blogger.com/profile/11767091


title: [LIVE] Tapping the Vein con Paradise Lost a Milano

author: ninja

text:
TAPPING THE VEIN ... from Philadelphia (USA)
female-fronted goth/metal/rock
on Nuclear Blast Records
now on their first European tour!
supporting Paradise Lost and Within Temptation
for more information, please see
www.tappingthevein.com
listen to mp3s at
www.mp3.com/tappingthevein
thanks for your support!!!
3/13/2003
Transilvania - Milano, IT
www.transilvania.it
-=-
i cannot breathe if you	       		ninja @
will not breathe with me...          rage in the mirror . net
* latest tapping the vein news ::
ttv.livejournal.com
 *


title: R: Romeo è meglio di tutti! Pure di Malmsteen!

author: Pontiggia

text: Non sarai un altro di quelli che sbava per Petrucci, spero...........


author: Elio

text:
no, sono una che apprezza quelli che sanno suonare !
Pontiggia <
fip...@tin.it
> wrote in message 7so6q7$69h$1...@nslave1.tin.it...



text: Allora dovresti apprezzare si Romeo che Malmsteen


text:
Li apprezzo, ma non li ritengo all'altezza del supremo Petrucci.
Pontiggia <
fip...@tin.it
> wrote in message 7sr43v$6me$1...@nslave1.tin.it...



text: De gustibus........


title: I Vision Divine

author: potasi

text:
premettendo che il power non mi piace.
c'è qualcosa di particolare nei lavori di questa band e quindi c'è
qualche possibilità che mi piacciano oppure sono un gruppo power
canonico e allora evito?
--
E' in corso la votazione per la creazione
del newsgroup it.fan.musica.dream-theater.
Se sei interessato o vuoi che il gruppo
venga creato, puoi votare su it.news.votazioni
secondo le istruzioni date nel post
"[CFV2] it.fan.musica.dream-theater"


title: I Vision Divine

author: The Sentinel

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto nel messaggio
news:j88mc0hcpiegfevo4...@4ax.com...
> premettendo che il power non mi piace.
> c'è qualcosa di particolare nei lavori di questa band e quindi c'è
> qualche possibilità che mi piacciano oppure sono un gruppo power
> canonico e allora evito?
Non ho l'ultimo (che sarei molto curioso di sentire cmq, visto che ne sento
parlare bene da molti), cmq imho non e' affatto power canonico (poi che
intendi con "power", e' un po' generica come etichetta, ci sono gruppi
melodicissimi e leggerini, poi ci sono i Grave Digger, i Running Wild, poi
il power americano dei Metal Church e di molti altri, che di solito e' piu'
"quadrato" e ruvido di quello europeo etc...), il mio preferito e' il
debutto omonimo del '99, un po' neoclassico ma con linee vocali secondo me
assai personali (alla voce c'e' Fabio Lione, imho in una delle sue prove
migliori in studio), invece il secondo "Send Me An Angel" e' piu' diretto,
semplice, piu' heavy anni '80 per certi versi, e per nulla neoclassico o
sinfonico come invece era il primo.
Ah, a scanso di equivoci non e' un gruppo prog-metal o cose del genere ;-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: I Vision Divine

author: Toni C.

text:
potasi ha scritto nel messaggio ...
>premettendo che il power non mi piace.
>
>c'è qualcosa di particolare nei lavori di questa band e quindi c'è
>qualche possibilità che mi piacciano oppure sono un gruppo power
>canonico e allora evito?
I loro primi due album sono di solitto etichettati come power ma a mio
avviso erroneamente. Infatti sia nel loro primo cd omonimo che nel secondo
"send me an angel" sono molto più marcate le componenti hard rock + un buon
tributo verso Malmsteen ed il metal neoclassico. Nel complesso il primo è un
buon cd mentre il secondo è piuttosto deludente. Il loro ultimo "stream of
consciousness" invece è decisamente più orientato sul prog ed è senza dubbio
il loro capolavoro, sembra di ascoltare un'altra band (ed in parte è così).
Le canzoni hanno molto feeling (grazie soprattutto al vocalist) ed il
concept è di notevole spessore. Finora non ho sentito nessuno che non ne sia
entusiasta (nelle tante recensioni lette). Vorrà pur dir qualcosa.


title: I Vision Divine

author: heart of steel

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> wrote in message
news:j88mc0hcpiegfevo4...@4ax.com
> premettendo che il power non mi piace.
>
> c'è qualcosa di particolare nei lavori di questa band e quindi c'è
> qualche possibilità che mi piacciano oppure sono un gruppo power
> canonico e allora evito?
Volendo per forza dare un nome al genere, chiamiamolo prog/power metal,
in ogni caso non aspettarti sonorità dure.
Non sono un gruppo power canonico, ma detto da me che vivo di pane e
power ha un senso, se tu non ascolti questo genere, potresti non
cogliere subito le differenze.
Premetto che Stream of consciousness (l'ultimo album, che secondo me
costituisce il salto di qualità), non è un album immediato, ci sono
molte novità rispetto ai due predecessori: a partire dal songwriting
migliorato, la line-up stravolta (il singer michele luppi è
impressionante, che il genere piaccia o no)..
Di innovazione rispetto alla tradizione ce ne sono parecchie... per me è
il miglior album dell'anno che difficilmente verrà battuto, per te non
so, ascoltalo bene e fatti un idea
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: I Vision Divine

text:
"Toni C." <
ton...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:UWHyc.54119$Wc.16...@twister2.libero.it...
>.Infatti sia nel loro primo cd omonimo che nel secondo
> "send me an angel" sono molto più marcate le componenti hard rock + un
buon
> tributo verso Malmsteen ed il metal neoclassico.
Non ho capito bene se intendi che ci sono entrambe le componenti anche nel
primo o no, perche' io nel debutto omonimo di hard rock non ne sento
l'ombra, nel secondo invece sento anch'io influenze di quel tipo...
>Nel complesso il primo è un
> buon cd mentre il secondo è piuttosto deludente.
qui concordo pienamente...
>Il loro ultimo "stream of
> consciousness" invece è decisamente più orientato sul prog ed è senza
dubbio
> il loro capolavoro, sembra di ascoltare un'altra band (ed in parte è
così).
> Le canzoni hanno molto feeling (grazie soprattutto al vocalist) ed il
> concept è di notevole spessore. Finora non ho sentito nessuno che non ne
sia
> entusiasta (nelle tante recensioni lette). Vorrà pur dir qualcosa.
ok, mi tocca comprarlo...ma ormai tanto vale aspettare di sentirli il 5
luglio di spalla ai DT a Firenze, almeno avro' la conferma definitiva o
meno, visto anche che essendo il loro cd piu' recente suoneranno senz'altro
vari pezzi.
--
Alessio "The Sentinel"


title: I Vision Divine

text:
"heart of steel" <
superb...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:03918dbae6bbd3f3cd9...@mygate.mailgate.org...
> Volendo per forza dare un nome al genere, chiamiamolo prog/power metal,
> in ogni caso non aspettarti sonoritą dure.
Mah, non mi sembra siano molto meno duri di tutto quello che viene definito
power da circa 6-7 anni a questa parte...
> Di innovazione rispetto alla tradizione ce ne sono parecchie... per me č
> il miglior album dell'anno che difficilmente verrą battuto, per te non
> so, ascoltalo bene e fatti un idea
addirittura?...sono sempre piu' curioso, mi sa che lo prendo prima del 5
luglio a questo punto :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: I Vision Divine

author: AllanoN, The Son Of Keith Jarrett

text:
On Sat, 12 Jun 2004 17:29:18 +0200, potasi <
reil...@evangelion.com
>
wrote:
>premettendo che il power non mi piace.
>
>c'è qualcosa di particolare nei lavori di questa band e quindi c'è
>qualche possibilità che mi piacciano oppure sono un gruppo power
>canonico e allora evito?
No, niente di particolare..
Pero' suonano bene, scrivono pezzi piacevoli..
Sto sentendo l'ultimo disco, non c'è che dire, il nuovo singer IMHO da
la pista di svariati km a Fabio Lione..
ciao
Matteo
PS: peccato per Matt.. batteristi così bravi non son frequenti..


title: I Vision Divine

text:
The Sentinel ha scritto nel messaggio ...
>
>"Toni C." <
ton...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:UWHyc.54119$Wc.16...@twister2.libero.it...
>>.Infatti sia nel loro primo cd omonimo che nel secondo
>> "send me an angel" sono molto più marcate le componenti hard rock + un
>buon
>> tributo verso Malmsteen ed il metal neoclassico.
>
>Non ho capito bene se intendi che ci sono entrambe le componenti anche nel
>primo o no, perche' io nel debutto omonimo di hard rock non ne sento
>l'ombra, nel secondo invece sento anch'io influenze di quel tipo...
In effetti nel primo le influenze hard rock sono poche, forse nel giudizio
mi ha condizionato la cover di "the final countdown".



title: I Vision Divine

text:
"Toni C." <
ton...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4aKyc.54282$Wc.16...@twister2.libero.it...
> In effetti nel primo le influenze hard rock sono poche,
Per me nessuna a dir la verita' eheh...
>forse nel giudizio
> mi ha condizionato la cover di "the final countdown".
mah, anche quella io non la definirei hard rock (anche se ora non ricordo
come fosse l'originale a livello di impatto sonoro, di cantato etc..., ma
penso che i VD l'abbiano potenziata molto) come stile, ma se proprio dovessi
etichettarla (la loro versione dico) direi pop-metal, o power-rock o robe
del genere, ma non hard rock, perche' non ci trovo la ruvidezza media
dell'hard rock e d'altra parte nell'hard rock classico non sono cosi'
frequenti riff di tastiera accattivanti, sinfonici e immediati come quello
di quel pezzo...cmq come sempre tutto imho :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: I Vision Divine

text:
"AllanoN, The Son Of Keith Jarrett" <
matteo...@anthelion.it
> ha scritto
nel messaggio news:g0qmc0934snurg779...@4ax.com...
> No, niente di particolare..
> Pero' suonano bene, scrivono pezzi piacevoli..
> Sto sentendo l'ultimo disco, non c'č che dire, il nuovo singer IMHO da
> la pista di svariati km a Fabio Lione..
Mmmm, non dubito che sia bravo, l'ho sentito dire da tutti praticamente, ma
e' altrettanto riconoscibile e dal timbro caratterisitico e abbastanza
personale, come il suo predecessore? non e' una provocazione eh...chiedo per
curiosita', come stile si avvicina di piu' ad un Tiranti (per fare un
esempio), quindi piu' pulito e tecnico ma meno "passionale" di un Lione, o a
quest'ultimo? o magari e' piu' roco e ruvido di entrambi?
--
Alessio "The Sentinel"


title: I Vision Divine

text:
On Sat, 12 Jun 2004 22:48:07 GMT, "The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
>
wrote:

Non ho avuto la fortuna di vedere Tiranti live, Lione sě e di
passionale aveva ben poco :)
Cmq questo ragazzo ha una voce pulitissima e tecnica (in linea con il
genere), ha decisamente buona fantasia per le linee vocali ma di voce
sporca nemmeno l'ombra! :)
Cmq, a trovarne di cantanti cosě...
ciao
Matteo


title: I Vision Divine

text:
"AllanoN, The Son Of Keith Jarrett" <
matteo...@anthelion.it
> ha scritto
nel messaggio news:gc2oc0lh9guli8751...@4ax.com...
> Non ho avuto la fortuna di vedere Tiranti live, Lione sě e di
> passionale aveva ben poco :)
Beh, ma io intendevo un giudizio sulla prova in studio del nuovo cantante,
confrontato quindi con le rispettive prove in studio degli altri 2...non e'
che Lione, se e' "passionale" lo e' solo dal vivo, non so se il termine
rende bene ma per me lo e', intendo che magari non avra' la tecnica di un
Tiranti ma sopperisce col cuore, il fiato e la passione che mette quando
canta...
> Cmq questo ragazzo ha una voce pulitissima e tecnica (in linea con il
> genere), ha decisamente buona fantasia per le linee vocali ma di voce
> sporca nemmeno l'ombra! :)
ok, ho capito, quindi non dovrebbe essere distante dal suddetto Tiranti...
> Cmq, a trovarne di cantanti cosě...
eheh, sono contento per i VD che abbiano scovato un tipo del genere allora



title: I Vision Divine

author: Niccolň Carli

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:FKLyc.319084$hc5.13...@news3.tin.it...
>
>
> mah, anche quella io non la definirei hard rock (anche se ora non ricordo
> come fosse l'originale a livello di impatto sonoro, di cantato etc..., ma
> penso che i VD l'abbiano potenziata molto) come stile,
"Cesso" e' una definizione molto calzante.
> ma se proprio dovessi
> etichettarla (la loro versione dico) direi pop-metal, o power-rock o robe
> del genere, ma non hard rock, perche' non ci trovo la ruvidezza media
> dell'hard rock e d'altra parte nell'hard rock classico non sono cosi'
> frequenti riff di tastiera accattivanti, sinfonici e immediati come quello
> di quel pezzo...cmq come sempre tutto imho :-)
Si trattava di quell'hard rock anni '80 iperprodotto e plasticoso, per cui
in ogni caso non e' necessario coniare un genere nuovo.
Infine non c'e' una ruvidezza media da gruppo hard rock... sono pienamente
hard rock i Kansas come i Motorhead, Ted Nugent e i Boston.
Niccolo'.


title: I Vision Divine

text:
"Niccolò Carli" <
zeke_youSELEG...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:2j2v1kF...@uni-berlin.de...
> "Cesso" e' una definizione molto calzante.
Dai, non si puo' dire che sia brutta, a me la versione dei VD piace
abbastanza, ovvio che qualunque altro pezzo di quel disco e'
meglio...ricordi quando usci' (io ero in prima media), i ragazzetti, ma
soprattutto le ragazzette non ascoltavano altro, a scuola mia mancava che la
mettessero a palla in classe e il lavoro sarebbe stato completo...:-DD
> Si trattava di quell'hard rock anni '80 iperprodotto e plasticoso, per cui
> in ogni caso non e' necessario coniare un genere nuovo.
> Infine non c'e' una ruvidezza media da gruppo hard rock... sono pienamente
> hard rock i Kansas
non sono piu' su un prog rock,...almeno "Leftoverture" mi pare cosi'...
>i Boston.
questi mai sentiti, ma da quello che ho letto mi ero fatto un'idea di gruppo
moooolto soft, al massimo rock, molto basato sui cori a piu' voci
etc...boh...
--
Alessio "The Sentinel"


title: I Vision Divine

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:LLXyc.456947$rM4.18...@news4.tin.it...
>
> Dai, non si puo' dire che sia brutta, a me la versione dei VD piace
> abbastanza, ovvio che qualunque altro pezzo di quel disco e'
> meglio...ricordi quando usci' (io ero in prima media), i ragazzetti, ma
> soprattutto le ragazzette non ascoltavano altro, a scuola mia mancava che
la
> mettessero a palla in classe e il lavoro sarebbe stato completo...:-DD
Al tempo mi piaceva, ora mi fa vomitare.
>
> non sono piu' su un prog rock,...almeno "Leftoverture" mi pare cosi'...
Prog in senso lato, piu' per la complessita' degli arrangiamenti che altro.
> >i Boston.
>
> questi mai sentiti, ma da quello che ho letto mi ero fatto un'idea di
gruppo
> moooolto soft, al massimo rock, molto basato sui cori a piu' voci
> etc...boh...
Il primo disco ha delle gran belle chitarre e si, dei cori splendidi etc.
Molto levigaturea e classe statunitensi, un disco secondo me strepitoso.
Pero' non so se ti piacerebbe...
Niccolo'.


title: I Vision Divine

text:
Il /12 giu 2004/, *The Sentinel* ha scritto:
> il mio preferito e' il
> debutto omonimo del '99, un po' neoclassico ma con linee vocali secondo me
> assai personali
Quoto!
Un disco senza difetti, tutto costante su un livello di bontà assoluta (7,5
diciamo)...forse solo "Exodus" esce dal seminato, essendo un po' troppo
rhapsodiana (e soprattutto banalotta). Bellissimo anche il lentone finale,
"Of Light and Darkness".
Giuseppe


title: I Vision Divine

text:
Il /13 giu 2004/, *Niccolò Carli* ha scritto:
> Al tempo mi piaceva, ora mi fa vomitare.
>
Con l'età ci si rincoglionisce...:-P
Giuseppe


title: I Vision Divine

text:
"Goldfinger78" <
Goldginge...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9507C396487B3Go...@195.31.190.131...
> Quoto!
> Un disco senza difetti, tutto costante su un livello di bontà assoluta
(7,5
> diciamo)...
Io concederei anche un 8 pieno.
--
Alessio "The Sentinel"


title: I Vision Divine

author: larss

text:
Hello, AllanoN,!
You wrote  on Sat, 12 Jun 2004 22:32:15 +0200:
 ATS> PS: peccato per Matt.. batteristi cosě bravi non son frequenti..
Fantastico Matt, che tra l'altro ha da un pň aperto una label, e secondo me
ha un gran bel gusto nel produrre.
larss


title: I Vision Divine

text:
Il /13 giu 2004/, *The Sentinel* ha scritto:
> Io concederei anche un 8 pieno.
Massě!
Giuseppe


title: I Vision Divine

author: Poser

text:
--
"Goldfinger78" <
Goldginge...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9509B5FEE3ABCGo...@195.31.190.132...

Tutti alunni del corso di preparazione professionale per Sommelier di
Italian Heavy Merdal.
O chi č il docente?
Taano??
                             Poser


title: [LINK P2P] Diamond and Rust live

author: Gordon

text:
Un po' a fatica iniziano ad apparire i primi materiali sul concerto
dei Judas Priest (a quando un bel video completo). Nel frattempo
(oltre alle foto che si trovano un po' ovunque) potete scaricarvi
questo spezzone di Diamond and Rust. Peccato per la qualità video
(almeno si riconosce chi suona la chitarra da chi sta' battendo le
mani) e poi e' stato tagliato sul finale. Meglio di niente, pero'.
[Link trovato tramite ricerca]
ed2k://|file|Judas.priest-Diamonds.And.Rust.(live.at.gods.of.metal.2004).MPG|1269015|8F04F051746C0750DF7547FB6376B864|/|sources,82.84.148.219:4662|/
--
Scritto da Gordon
E-mail:
lordg...@despammed.com


title: [REQ] DGM

author: opium

text:
Salve,
qualcuno sa dirmi qualcosina sui capitolini DGM? Vengono a Caserta questo
venerdì!
Thx
--
Ci provo anch'io:
http://angryOpium.splinder.com
 <--- *NEW*
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [REQ] DGM

text:
"opium" <
op...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:csimcm$tdd$1...@news.newsland.it...
> Salve,
> qualcuno sa dirmi qualcosina sui capitolini DGM? Vengono a Caserta questo
> venerdì!
Visti di recente dal vivo, e vale la pena ti garantisco, in studio io avevo
sentito solo "DreamLand", che non mi aveva mai preso piu' di tanto e l'ho
rivenduto, ma dal vivo meritano davvero fidati :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: [REQ] DGM

author: Carlo

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:n8bHd.713762$35.28...@news4.tin.it...
> Visti di recente dal vivo, e vale la pena ti garantisco, in studio io
avevo
> sentito solo "DreamLand", che non mi aveva mai preso piu' di tanto e l'ho
> rivenduto, ma dal vivo meritano davvero fidati :-)
Dreamland l'hai venduto perchè sei tamarro! :-P
Cmq il gruppo è ottimo, manca un po in personalità ma hanno una grande
carica e tecnica. Tra l'altro Dreamland è il più strano che hanno inciso,
più oscuro e sperimentale del solito e forse lo preferisco agli altri.
Carlo


title: [REQ] DGM

text:
"Carlo" <
carm...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:3553giF...@individual.net...
> Dreamland l'hai venduto perchè sei tamarro! :-P
Un paio di pezzi davvero brillanti a dir tanto, il resto sonno o quasi...
> Cmq il gruppo è ottimo, manca un po in personalità ma hanno una grande
> carica e tecnica. Tra l'altro Dreamland è il più strano che hanno inciso,
> più oscuro e sperimentale del solito e forse lo preferisco agli altri.
l'ultimo dovrebbe essere molto diretto e "power", e quello prima, da come
l'ho sentito descrivere, tutto il contrario e quindi il piu' "prog" e
intricato di tutti...e' vero? e te quale mi consiglieresti?
E i primi come sono? dice che siano molto "Strato-cloni" o quasi, visto
anche il periodo di boom (del gruppo finlandese) in cui uscivano...vero o
cazzata?
--
Alessio "The Sentinel"


title: [REQ] DGM

text:
opium ha scritto:
>
http://www.brunco.b3.nu
Hey... ma questo post non è mio!!!!
E poi chi è sto SAITTA... ho letto 2 righe e già rabbrividisco!



title: [REQ] DGM

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:vmgHd.715557$35.28...@news4.tin.it...
> l'ultimo dovrebbe essere molto diretto e "power", e quello prima, da come
> l'ho sentito descrivere, tutto il contrario e quindi il piu' "prog" e
> intricato di tutti...e' vero? e te quale mi consiglieresti?
Io ne ho tre, il secondo Wings of time bello ma con la classica produzione
all'italiana. Dreamland (con il bollino Sentinel) quello che preferisco e
l'ultimo Misplaced, una via di mezzo tra i Symphony X e gli Strato, ottimo
il chitarrista sbrodolone ma con gusto. Ti consiglio l'ultimo.
Carlo


title: optimus - norum

author: erim

text:
          Sono indeciso se acquistare il nuovo lavoro di Norum - Optimus.

          Vostro consiglio in merito??
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: optimus - norum

author: Blackdog (Carota)

text:
Non potevo non rispondere, visto che afa...@yahoo.iy (erim) ha detto
questa roba:
>
>          Sono indeciso se acquistare il nuovo lavoro di Norum - Optimus.
>
>          Vostro consiglio in merito??
Prendilo! Non e' un disco eccezionale, ma e' solido hard rock moderno,
tra Europe, Black Label Society e i suoi vecchi dischi solisti :)
--
Michele "Blackdog" Borgogni - ICQ  217-480-341
http://blog.libero.it/DeadElvis
 -
http://www.stargazer.it
reading: Lansdale - Maneggiare con Cura
"Io sono la gomma, tu la colla"


title: optimus - norum

author: Seretur

text:
Let's get this party started... Blackdog (Carota) ha scritto che:

>>          Sono indeciso se acquistare il nuovo lavoro di Norum - Optimus.
>>
>>          Vostro consiglio in merito??
>
>Prendilo! Non e' un disco eccezionale, ma e' solido hard rock moderno,
>tra Europe, Black Label Society e i suoi vecchi dischi solisti :)
Confermo.
Aggiungo che stavolta le canzoni contengono solo gli assoli essenziali
(il precedente "Slipped Into Tomorrow" invece ne sovrabbondava), anche
se cmq ha due pezzi strumentali. Stessa produzione di "Start From The
Dark". Secondo me vale la pena acquistarlo, John Norum non delude mai.
Peccato solo la durata breve (37 min e qualcosa): un paio di song in
più le avrei volentieri ascoltate, visto il livello...
--
NP Black Label Society - "Bored To Tears"
Head High Like A Song You Like


title: vendo croce lim.ed. cradle of filth

author: marrakech music

text:
CRADLE OF FILTH ED.LIM. A FORMA DI CROCE + BONUS TRACKS
VENDESI £ 69.000


title: vendo croce lim.ed. cradle of filth

author: Brillante

text:
"marrakech music" <
marr...@alpha.orion.it
> ha scritto
> CRADLE OF FILTH ED.LIM. A FORMA DI CROCE + BONUS TRACKS
> VENDESI £ 69.000
EHHHHHHHHHHH???????
Quanto???
Ma io ho quella a forma di bara di Dusk ...vale cosi' tanto se trovo un
pirla che me lo compra?!? ;)
--
Bye!
Brillante
Remove NOSPAM for pvt reply


title: Eldritch Fan-Club

author: Marchez

text:
Saluti!
Scusate la rottura di scatole, ma vi volevo dire che è stato aperto il
FAN-Club UFFICIALE degli Eldritch; per info ed iscrizioni www.eldritch-
it.com
HAIL!


title: Eldritch Fan-Club

author: Eve

text:
mar...@NOSPAMtiscalinet.it (Marchez) wrote in
<
MPG.16019fecd...@news.libero.it
>:

OH! Finalmente! Io mi iscrivo!
Ciao
Eve


title: Dweezil Zappa?

author: Tabris

text:
Gente,qualcun di voi ha ascoltato l'ultimo album del
figlio di cotanto padre?Che ne dite?
Tabris


title: Dweezil Zappa?

author: Blueaxe

text:
In article <
3A6F385D...@libero.it
>,

Qual'e' l'ultimo di DZ? E' sempre con il fratello Ahmet come cantante?
Io ero rimasto a "Shampoohorn", un po' vecchiotto, ma un bel disco.
Cattivo e' cattivo, ma non lo definirei propriamente "metal".
Blue
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: Dweezil Zappa?

text:
Blueaxe wrote:
> Qual'e' l'ultimo di DZ? E' sempre con il fratello Ahmet come cantante?
> Io ero rimasto a "Shampoohorn", un po' vecchiotto, ma un bel disco.
> Cattivo e' cattivo, ma non lo definirei propriamente "metal".
>
E' "Automatic",e non so se c'è ancora il fratello....
Tabris


title: Album solista Turilli

text:
Qualcuno di voi potrebbe darmi qualche informazione sul nuovo album solista
di Luca Turilli ???
Sono un grande fan dei Rhapsody ma vorrei sapere qualcosa di più su questo
album, come ad esempio la voce a chi è stata affidata oppure se si aalontana
molto o no dalla musica dei Rhapsody...
Grazie
-----------------
iron_don


title: Album solista Turilli

author: Daniela

text:
On Sun, 10 Oct 1999 01:19:25 GMT, "iron_don" <
iron...@libero.it
>
wrote:
>Qualcuno di voi potrebbe darmi qualche informazione sul nuovo album solista
>di Luca Turilli ???
E' bello :-)
>Sono un grande fan dei Rhapsody ma vorrei sapere qualcosa di più su questo
>album, come ad esempio la voce a chi è stata affidata oppure se si aalontana
>molto o no dalla musica dei Rhapsody...
E' veramente epico e, rispetto ai Rhapsody riproduce un'atmosfera più
maestosa! In definitiva un ottimo lavoro :-)
--
"L'inferno è un fiume che scorre in un deserto
 di pietra grigia".


title: Album solista Turilli

author: Antonio

text:
E' in definitiva un buon album abbastanza simile ai Rhapsody anche se
secondo me non riesce a raggiungere gli stessi livelli di Symphony molto piů
orchestrale e meno heavy se vogliamo a differenza di King ma a mio parere
superiore. Testi e artwork non tradiranno i fan dei Rhapsody anche se la
copertina č davvero bruttina... La parte vocale č stata affidata ad Olaf
Hayer che mi ricorda in molti passaggi Kotipelto degli Strato...  in ogni
caso non arriva ai livelli di Lione !
ciao
Antonio


title: [OT] Incontri e considerazioni

author: TheJack

text:
Saluta a voi cari IAMMer.
La serata del 18 mi ha dato l'opportunita' piacevolissima di conoscere
di persona un'altro IAMMer, anzi due!
Uno "storico" ovvero Anima Nera, l'altro recentissimo "Black Lord".
Al di la' delle considerazioni personali, e' significativo come
persone che si "conoscono" solo attraverso messaggi postati su questo
NG si possano trovare poi a condividere una bella serata davanti una
bella burra fresca (beh, non era proprio una di birra...).
Penso che la forza e la valenza di questo NG sia proprio questa, un
gruppo di persone che, unite da un comune interesse per la musica
metal (sia esso power, hard, black e chi piu' ne ha piu' ne metta),
sono in grado di trovarsi e divertirsi.
Per quanto riguarda la serata ringrazio Anima Nera e i "suoi" per il
piacevolissimo tempo passato insieme e li rimando per la prossima
volta, quando ad offrire una damigiana di birra saro' io...
Grazie ed alla prossima!
TheJack
On Air: Elimination (Overkill)
E-mail:
tj...@libero.it
IAMM on line:
www.iamm.cjb.net


title: I Pain of Salvation ieri sera

author: Paps

text:
Per mettere subito in chiaro la situazione diciamo che sono stati grandiosi,
han suonato veramente da dio....peccato solo per due cosine: acustica
(soprattutto su Used all'inizio era pessima: praticamente pur essendo
perfettamente al centro della pista non sentivo quasi la voce di Daniel) e
la durata, qualche pezzettino in piů avrebbero potuto farlo. A parte queste
due pecche veramente un concerto della madonna, perfetti dall'inizio alla
fine....punti di massima esaltazione personale: Inside, Ending Theme,
Undertow, Ashes, Inside e su tutti Dea Pecuniae e Nauticus II. Tutta la
scenetta di Daniel vestito da Mr. Money durante Dea Pecuniae č stata
fantastica, pezzo che potenzialmente potrebbe essere da infarto se fatto con
orchestra e coriste dal vivo e poi il finale con Nauticus II č stato a mio
parere iper esaltante, quasi drammatico.
Avessero aggiunto al tutto 5 canzoni in piů sarebbe stato veramente
perfetto, magari Imago (porca miseria mi ha dato un fastidio incredibile non
sentirla soprattutto avendo fatto/riprodotto Animae Partus e Deus Nova),
Rope Ends o Beyond the Pale, Reconciliation, Nightmist e Iter Impius (nel
finale prima di Nauticus II come su cd).
Now Playing:
MC5 - Ramblin' Rose
--
Paps
--------------------------------------------------------------------
We Will Always Be So Much More Human Than We Wish To Be
--------------------------------------------------------------------


title: I Pain of Salvation ieri sera

author: Daniele Purrone

text:
Paps <
spe...@libero.it
> wrote:
> qualche pezzettino in più avrebbero potuto farlo.
No, come ha detto Daniel c'era il problema del coprifuoco.
Daniele
--
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: I Pain of Salvation ieri sera

text:
Daniele Purrone <
purp...@despammed.com
> wrote in message
1gvqesg.hb2ezi1c404g0N%purp...@despammed.com...
> Paps <
spe...@libero.it
> wrote:
>
> > qualche pezzettino in piů avrebbero potuto farlo.
>
> No, come ha detto Daniel c'era il problema del coprifuoco.
'azz che ignorante devo essermi perso/non aver capito quando lo ha detto



title: I Pain of Salvation ieri sera

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gvqesg.hb2ezi1c404g0N%purp...@despammed.com...
> No, come ha detto Daniel c'era il problema del coprifuoco.
Cioè a dopo una certa ora non potevano suonare? Che schifo!
Ma gruppo spalla, affluenza etc. come è andata?!
Carlo


title: I Pain of Salvation ieri sera

text:
Carlo <
carm...@tiscali.it
> wrote in message 4270d...@x-privat.org...

Del gruppo spalla non so perchè sono stato fuori fin quasi alla fine (porca
miseria son tornato da poco in italia dopo mesi in olanda e non riesco
ancora ad abituarmi alla legge anti-fumo), per quanto riguarda l'affluenza
diciamo che eravamo pochini pochini (imo di mooolto sotto le mille unità,
cmq purrone penso abbia l'occhio più allenato del mio per queste cose),
l'acustica non è stata eccelsa ("molto più che pessima" su Used all'inizio).
Dimenticavo il megaschermo dietro al palco: quanto era brutto? Non potevano
prendere un telone e un proiettore? Non mi intendo molto di queste cose
quindi non conosco i prezzi delle diverse apparecchiature, però le immagini
facevano proprio pena: i colori spesso erano addirittura settati
diversamente nei vari schermi più piccoli.
Nonostante tutto però mi sono esaltato un casino ugualmente...:))))



title: I Pain of Salvation ieri sera

author: Masque

text:
Paps <
spe...@libero.it
> wrote:
> magari Imago (porca miseria mi ha dato un fastidio incredibile non
> sentirla soprattutto avendo fatto/riprodotto Animae Partus e Deus Nova),
> Rope Ends o Beyond the Pale, Reconciliation, Nightmist e Iter Impius (nel
> finale prima di Nauticus II come su cd).
ecco! queste sono esattamente le stesse canzoni che avrei voluto che
facessero! pero', insideout e' stata una bella sorpresa! :-)
--
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,


title: I Pain of Salvation ieri sera

author: Daniele

text:
Il Thu, 28 Apr 2005 13:58:10 +0200,
purp...@despammed.com
 (Daniele
Purrone) scriveva:
>> qualche pezzettino in più avrebbero potuto farlo.
>
>No, come ha detto Daniel c'era il problema del coprifuoco.
Premesso che hanno iniziato dieci minuti dopo per problemi tecnici,
sapendo del corpifuoco (perché lo sapevano bene):
1) potevano anticipare l'inizio di mezz'ora
2) potevano far saltare un pezzo anche ai Dark Suns (i POS hanno
sforbiciato la scaletta di 7 pezzi)
3) potevano far meno chiacchiere
4) potevano risparmiarsi i pezzi-introduzione (Spirit of the land,
animae partus)
5) potevano andare avanti fino alle 23:15 (il coprifuoco inizia a
quell'ora).
Bravi, belli, tutto quello che volete. Ma hanno suonato un'ora e
mezza. Ci vuole rispetto.
Per la cronaca, questa era la scaletta che avrebbero dovuto fare, con
"-" sono indicati i pezzi che hanno fatto e con "x" quelli che hanno
saltato:
- Used
- Diffidentia
x Welcome to entropia
x Winning a war
- People passing by
x Oblivion pcean
- Spirit of the land
- Inside
- Inside out
- Ashes
x Falling
x The perfect element
- Of two beginning
- Ending theme
x Rope ends
- Second live
- Animae partus
- Deus nova
- Dea pecuniae
x Iter impius
- Undertow
- Foreword
- Martius/Nauticus II
La scaletta completa era ottima, con le sforbiciate è rimasto un
moncherino di concerto che alla fine ha lasciato più amaro in bocca
che altro. Per latineggiare alla Be, questo concerto è stato un coitus
interruptus :-)
Daniele
--
Some are born to move the world, to live their fantasies
But most of us just dream about the things we'd like to be


title: I Pain of Salvation ieri sera

text:
Daniele <nos...@nospam.xx> wrote:
> Bravi, belli, tutto quello che volete. Ma hanno suonato un'ora e
> mezza. Ci vuole rispetto.
Sarà, ma per me un'ora e mezza è una lunghezza più che sufficiente,
altro che.



title: Ultimi ascolti

author: SauroN-Darkland

text:
1)DVD Opeth: semplicemente grandioso...ho rivalutato tutti i pezzi acustici
che mi avevano lasciato indifferente al primo ascolto di Damnation.Un
prodotto questo dvd davvero di ottima fattura.
Le tracce pescano a pieni mani dagli ultimi 2 lavori+quache tiratina da
BlackwaterP.
2)Grip Inc: come gia' detto sono rimasto estasiato dal loro ultimo
lavoro...erano un paio di anni..o piu' che un album non mi prendesse dalla
prima all'ultima traccia.
Menzione d'onore per l'epica Built to resist...ed Enemy mind nella quale il
buon Waldemar porta a compimento diverse sperimentazioni gia' affrontate
nelle precedenti produzioni.
Ed in questo sono estremamente obiettivo dato che 10 anni fa circa a Firenze
dove i G.inc erano di supporto ai Kreator ci stavamo quasi per menare ...il
tutto perche' gli rodeva che io come altri tenevamo piu' ad una foto con
Dave Lombardo che con lui....(vabbe' cose che capitano.)
3)Annihilator "All for you": Dopo diversi ascolti lo trovo un album molto
molto bello...finalmente quelle odiossissime zanzare che infestavano il loro
studio di produzione sono state massacrate...e l'album e' stato prodotto
come si compete.Jeff e' tornato a sfornate i sui riff tecnothrash a me tanto
cari.Stupenda Dr Psycho... e pensare che stavo per gettarli nel
dimenticatoio...perche' trovavo insopportabile l'opener ALL FOR YOU ( e
ancora adesso ribadisco che non si puoģ ripetere 70 volte al minuto lo
stesso ritornello in  una traccia....semplicemente odiosa).
L'album pero' subito dopo decolla....e di brutto....con solo una piccola
pecca Imho....la smielata The one...che onestamente nell'album non c'entra
un cazzo...( e pensare che sara' data in pasto come singolo in un ep).
Byez


title: Ultimi ascolti

author: Vincenzo

text:
"SauroN-Darkland" ha scritto:
[snippete]
A B B I A M O  C A P I T O
controlla OutCess please


title: Avantgarde Metal

author: Killer

text:
Commentate:
http://www.avantgarde-metal.com/content/stories2.php?id=139
Killer


title: Avantgarde Metal

author: Niccolo' Carli

text:
On 2 Feb, 11:02, Killer <n...@telo.dico> wrote:
> Commentate:
>
>
http://www.avantgarde-metal.com/content/stories2.php?id=139
Per i gruppi che conosco:
Ulver: Perdition City e' bellissimo, pero' non e' metal - alla fine
c'entra poco con l'avantgarde metal, proprio per questo. L'altro disco
non lo conosco.
Arcturus: crappo, dunque pollice verso.
Mayhem: pure.
Thorns: bello questo, se non erro mi fu consigliato da Max.
Cynic: bruttissimo.
Unexpect: pure.
Opeth: pure, sulla fiducia.
Niccolo'.


title: Avantgarde Metal

author: Mordred

text:
"Killer" <n...@telo.dico> ha scritto nel messaggio
news:YKS9n.19823$Ua....@twister2.libero.it...
>
http://www.avantgarde-metal.com/content/stories2.php?id=139
Non concordo su molta roba, alcuni album non li conosco, ma gli Opeth che
diavolo c'entrano?
E l'ultimo Manes mi ha fatto cagare pioppeti.
Fab


title: Avantgarde Metal

text:
"Mordred" <
mordred75NO...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:F4T9n.103135$813....@tornado.fastwebnet.it...
> Non concordo su molta roba, alcuni album non li conosco, ma gli Opeth che
> diavolo c'entrano?
> E l'ultimo Manes mi ha fatto cagare pioppeti.
Ah... e Perdition City non � affatto del 2005!
Fab


title: Avantgarde Metal

author: Eirinn

text:
Il 02/02/2010 11.14, Niccolo' Carli ha scritto:
> Ulver: Perdition City e' bellissimo, pero' non e' metal - alla fine
> c'entra poco con l'avantgarde metal, proprio per questo. L'altro disco
> non lo conosco.
comunque gravita nella sfera di influenza avantgarde, direi che ci sta.
> Arcturus: crappo, dunque pollice verso.
ma no, piacevole, non certo inovativo o che, ma si fa ascoltare.
diciamo che non � certo da mettere nei primi 10
> Thorns: bello questo, se non erro mi fu consigliato da Max.
vado spacciandolo da anni :D
> Cynic: bruttissimo.
a me � piaciucchiato, meno di quello degli arcturus, ma un 6 e mezzo
glie lo do
> Unexpect: pure.
cacca
> Opeth: pure, sulla fiducia.
non riesco a farmeli piacere.
Molto molto validi i due Virus, una vera sorpresa per me, tra suoni
vintage e linee vocali oblique. Meritano sicuramente.
Discreto pure l'ultimo dei Code. Piacevole anche quello dei Manes, a
parer mio, pur non essendo una proposta cos� inusuale.
Mancano gli Spleepytime GM! Bestie!
--
Sl�inte, Eirinn
icq# 3346238 -
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"


title: Avantgarde Metal

text:
Il 02/02/2010 11.14, Niccolo' Carli ha scritto:
> Per i gruppi che conosco:
> Ulver: Perdition City e' bellissimo, pero' non e' metal - alla fine
> c'entra poco con l'avantgarde metal, proprio per questo. L'altro disco
> non lo conosco.
>
Io non capisco perch�, in generale, quando un gruppo metal smette di
fare metal e fa
qualcos'altro, pop elettronica ambient o quello che volete, ma perch�
gli si deve
affibbiare l'etichetta avantgarde a tutti i costi? Non fai prima a dire
che fa pop, elettronica
o ambient? Eh no troppo facile!
Killer


title: Avantgarde Metal

text:
On 2 Feb, 14:29, Killer <n...@telo.dico> wrote:
> Io non capisco perchè, in generale, quando un gruppo metal smette di
> fare metal e fa
> qualcos'altro, pop elettronica ambient o quello che volete, ma perchè
> gli si deve
> affibbiare l'etichetta avantgarde a tutti i costi? Non fai prima a dire
> che fa pop, elettronica
> o ambient? Eh no troppo facile!
Credo serva per darsi le arie. Non c'e' mica nulla di male ad andare a
spostarsi in un territorio vicino ai Massive Attack, come nel caso
degli Ulver - visto quel che suonavano prima, si tratta di un
gigantesco passo avanti. Pero' appunto, ne' metal ne' tantomeno
avanguardia (termine jolly usato ovunque a cazzo).
Niccolo'.


title: Avantgarde Metal

text:
"Eirinn" <eirinn*Pog_mo_thon*@
inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:RLV9n.19913$Ua....@twister2.libero.it...
> Piacevole anche quello dei Manes, a parer mio, pur non essendo una
> proposta cos� inusuale.
Il precedente EP "View" l'hai mai ascoltato?
Tolti i remix che io detesto a priori, le altre tracce s� che promettevano
un botto, invece l'album mi ha deluso tantissimo.
Fab


title: Avantgarde Metal

text:
Il 02/02/2010 14.28, Eirinn ha scritto:
> Molto molto validi i due Virus, una vera sorpresa per me, tra suoni
> vintage e linee vocali oblique. Meritano sicuramente.
> Discreto pure l'ultimo dei Code. Piacevole anche quello dei Manes, a
> parer mio, pur non essendo una proposta cos� inusuale.
> Mancano gli Spleepytime GM! Bestie!
Una parolina sugli Abigor: "Fractal Possession" � caruccio, ma l'ultimo
"Time Is The Sulphur In The Vein Of The Saint" appena uscito sembra
meglio, consigliati entrambi, anche ai non patiti del black perch� la
proposta � valida e originale. Concordo sui Manes, disco con forse
tanta, troppa carne al fuoco, ma non lascia certamente indifferenti.
Virus e Code devo ancora capire se mi piacciono o no.
Killer


title: Avantgarde Metal

text:
On Feb 2, 2:44 pm, "Niccolo' Carli" <
carlis...@gmail.com
> wrote:
> Pero' appunto, ne' metal ne' tantomeno
> avanguardia (termine jolly usato ovunque a cazzo).
In effetti è usato spessissimo a sproposito, serve in genere a
raggruppare quei gruppi black metal che hanno più o meno lasciato il
settore.
Assume un po' la valenza dell'etichetta "prog metal". Più che la reale
descrizione della proposta, dà solamente un'idea vaga sul percorso del
gruppo.
Poi all'interno ci puoi trovare gruppi che fanno elettronica o black
metal appena sporcato. Per ora però non ho ancora letto dinessuno che
va in giro a bullarsi dell'etichetta avantgarde :D
--
Eirinn


title: Avantgarde Metal

text:
On Feb 2, 3:00 pm, "Mordred" <
mordred75NOFUCKINGS...@gmail.com
> wrote:
> Il precedente EP "View" l'hai mai ascoltato?
> Tolti i remix che io detesto a priori, le altre tracce sì che promettevano
> un botto, invece l'album mi ha deluso tantissimo.
No, dici che merita?
Nell'album ho trovato un paio di pezzi molto orecchiabili e addictive,
come quello col rappato an fransé.
--
Eirinn


title: Avantgarde Metal

text:
"Eirinn" <
eirin...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:aaabd306-253d-443f...@23g2000yqy.googlegroups.com...
> No, dici che merita?
A me � piaciuto un casino e mi ha abbastanza spiazzato. Pochissimo metal sei
avvertito, ma so che non sei uno coi paraocchi.
L'ho ascoltato due volte e l'ho acquistato subito.
> Nell'album ho trovato un paio di pezzi molto orecchiabili e addictive,
> come quello col rappato an frans�.
Ah, quello lo detesto :)
Raccomando caldamente l'EP, ci son 3-4 brani decisamente pi� interessanti.
Fab


title: Avantgarde Metal

text:
On Feb 2, 2:54 pm, Killer <n...@telo.dico> wrote:
> Virus e Code devo ancora capire se mi piacciono o no.
I code sono in qualche modo piuttosto ruffiani nella loro proposta.
Bel disco, non ha faticato a farsi apprezzare.
I Virus sono appunto... virulenti. Sicuramente hanno molta
personalità. Ci ho messo un po' ad addentrarmi nel modus sbilenco
delle canzoni, ma dopo mi sono ritrovato in mano due dischi che fanno
molta presa grazie proprio alle melodie, le quali riescono a diventare
inaspettatamente catchy. Hustler è un ottimo esempio della,
chiamiamola così, "immediatezza criptata" di cui parlo.
--
Eirinn


title: Avantgarde Metal

text:
On Feb 2, 3:11 pm, "Mordred" <
mordred75NOFUCKINGS...@gmail.com
> wrote:
> > Nell'album ho trovato un paio di pezzi molto orecchiabili e addictive,
> > come quello col rappato an fransé.
> Ah, quello lo detesto :)
Immagino!
Il rap francese è qualcosa di realmente tremendo. :D Non che
l'apprezzi, ma col tempo ho cominciato a pensare che sia una lingua
molto adatta a quel genere.
--
Eirinn


title: Avantgarde Metal

text:
Il 02/02/2010 15.01, Eirinn ha scritto:
> No, dici che merita?
> Nell'album ho trovato un paio di pezzi molto orecchiabili e addictive,
> come quello col rappato an frans�.
>
Se non ce l'hai buttati direttamente a pesce su Vilosophe, View � un
mini con degli scarti (ma comunque dignitosissimi) da quel disco e dei
remix, la traccia migliore � imho la cover dei 16 Horsepower
Killer


title: Avantgarde Metal

text:
"Killer" <n...@telo.dico> ha scritto nel messaggio
news:CwW9n.19952$Ua....@twister2.libero.it...
> Se non ce l'hai buttati direttamente a pesce su Vilosophe
penso sia sottointeso che Eirinn conosca Vilosophe ;-)
Fab


title: Avantgarde Metal

text:
Il 02/02/2010 15.11, Mordred ha scritto:
>
>> Nell'album ho trovato un paio di pezzi molto orecchiabili e addictive,
>> come quello col rappato an fransï¿œ.
>>
> Ah, quello lo detesto :)
>
> Raccomando caldamente l'EP, ci son 3-4 brani decisamente piï¿œ interessanti.
>
> Fab
>
>
Addirittura 3-4, no dai di pezzi nuovi ce n'ï¿œ forse due piï¿œ la cover,
gli altri sono remix.
Visto che ti piace il cantato francese e l'avantgarde, ti potrebbero
piacere tali Amesoeurs
Killer


title: Avantgarde Metal

text:
Il 02/02/2010 15.28, Mordred ha scritto:
> penso sia sottointeso che Eirinn conosca Vilosophe ;-)
> Fab
>
Forse sï¿œ, ma magari l'ha sentito distrattamente! E poi non c'ï¿œ il fransï¿œ
in Vilosphe, c'ï¿œ il deutsche
Killer


title: Avantgarde Metal

text:
On Feb 2, 3:18 pm, Killer <n...@telo.dico> wrote:
> Visto che ti piace il cantato francese e l'avantgarde, ti potrebbero
> piacere tali Amesoeurs
Questi li ho ascoltati. Più che avantgarde poi mi sembravano molto
gothic.
Non mi sono proprio piaciuti :\
--
Eirinn


title: Avantgarde Metal

text:
On Feb 2, 3:28 pm, "Mordred" <
mordred75NOFUCKINGS...@gmail.com
> wrote:
> > Se non ce l'hai buttati direttamente a pesce su Vilosophe
> penso sia sottointeso che Eirinn conosca Vilosophe ;-)
Sinceramente no, non lo conosco. So che è il disco pre-svolta, e mi
ero ripromesso di ascoltarlo, ma non l'ho ancora fatto.
Chiedo venia ;D
--
Eirinn


title: Avantgarde Metal

text:
"Eirinn" <
eirin...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1dcc9e33-58b2-4862...@f12g2000yqn.googlegroups.com...
> Sinceramente no, non lo conosco. So che � il disco pre-svolta, e mi
> ero ripromesso di ascoltarlo, ma non l'ho ancora fatto.
> Chiedo venia ;D
Ma dai, sul serio? Praticamente i Manes sono diventati un po' conosciuti
proprio grazie a questo album, e alcuni hanno paragonato il loro percorso
agli Ulver.
Per quanto bravi secondo me sia nella fase black che in quella successiva
sono sotto gli Ulver e di parecchio, per� Vilosophe � decisamente un album
interessante.
Beh, allora recupera questo prima dell'EP, assolutamente!
Mi scuso io con Killer :-D
Fab


title: Avantgarde Metal

text:
Il 02/02/2010 15.27, Eirinn ha scritto:
> tali Amesoeurs
>
> Questi li ho ascoltati. Pi� che avantgarde poi mi sembravano molto
> gothic.
> Non mi sono proprio piaciuti :\
>
L'omonimo non � un disco riuscito al 100%, ma quella manciata di pezzi
del disco che mi piacciono, mi piacciono molto.
Il mini e' bello tutto invece
Killer


title: Avantgarde Metal

text:
"Mordred" <
mordred75NO...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:IMW9n.103335$813....@tornado.fastwebnet.it...
> e alcuni hanno paragonato il loro percorso agli Ulver.
a quello degli Ulver
Fab


title: Avantgarde Metal

author: Mark The Snake

text:
Killer wrote:
> Io non capisco perch�, in generale, quando un gruppo metal smette di
> fare metal e fa
> qualcos'altro, pop elettronica ambient o quello che volete, ma perch�
> gli si deve
> affibbiare l'etichetta avantgarde a tutti i costi? Non fai prima a
> dire che fa pop, elettronica
> o ambient? Eh no troppo facile!
perche' pop elettronica merda sisicerto sbroc sbroc mai ascoltati
sbroc sbroc elettronica merda sbroc sbroc.


title: Avantgarde Metal

text:
Il 02/02/2010 15.30, Eirinn ha scritto:
> On Feb 2, 3:28 pm, "Mordred"<
mordred75NOFUCKINGS...@gmail.com
>  wrote:
>> penso sia sottointeso che Eirinn conosca Vilosophe ;-)
> Sinceramente no, non lo conosco. So che � il disco pre-svolta, e mi
> ero ripromesso di ascoltarlo, ma non l'ho ancora fatto.
Finalmente l'ho ascoltato. Black metal, al solito, manco a parlarne. Mi
� davvero piaciuto, me lo aspettavo pi� distante dall'ultimo, invece
l'ho trovato accostabile a How the world came to an end, anche se pi�
acerbo.
In certi sprazzi mi hanno ricordato i Solstafir, altro gruppetto che
adoro, che per� sono pi� sporchi e con venature stoner. Nzomma, grazie
per la segnalazione :)



title: Avantgarde Metal

text:
"Eirinn" <eirinn*Pog_mo_thon*@
inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:5Vlcn.23086$Ua....@twister2.libero.it...
> Finalmente l'ho ascoltato. Black metal, al solito, manco a parlarne. Mi �
> davvero piaciuto, me lo aspettavo pi� distante dall'ultimo, invece l'ho
> trovato accostabile a How the world came to an end, anche se pi� acerbo.
S�, ma boh, l'ultimo sar� anche pi� maturo, ma non mi piace per niente, mi
sembra un tentativo di fare un nuovo album moderno&intellygente&alternatyvo
dopo Vilosophe, ma non riuscito.
> In certi sprazzi mi hanno ricordato i Solstafir, altro gruppetto che
> adoro, che per� sono pi� sporchi e con venature stoner. Nzomma, grazie per
> la segnalazione :)
Figurati!
I Solstafir non li conosco io e quindi adesso recupero!
Fab


title: Avantgarde Metal

text:
On Feb 10, 10:56 am, "Mordred" <
mordred75NOFUCKINGS...@gmail.com
>
wrote:
> I Solstafir non li conosco io e quindi adesso recupero!
Ne han fatti solo due più alcuni EP vecchiotti e distanti da quel che
fanno ora.
Comincia con l'ultimo Köld, poi se ti piacciono Masterpiece of
Bitterness, il primo full-length
--
Eirinn


title: Avantgarde Metal

text:
"Eirinn" <
eirin...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:6eb7f2af-8d12-4a1b...@15g2000yqi.googlegroups.com...
>Comincia con l'ultimo K�ld, poi se ti piacciono Masterpiece of
> Bitterness, il primo full-length
vado! Grazie mille!
Fab


title: Obituary

author: Radagast l'Hawaiano Bruno

text:
Ragazzuoli, non ho mai ascoltato gli Obituary: che mi dite? So' ganzi? Che
album(s) mi consigliate?
--
Radagast l'Hawaiano Bruno


title: Obituary

author: The Sentinel

text:
"Radagast l'Hawaiano Bruno" <radaw...@tinCLO.ACKit> ha scritto nel
messaggio news:aTlRe.2177$O6.1...@news3.tin.it...
> Ragazzuoli, non ho mai ascoltato gli Obituary: che mi dite? So' ganzi? Che
> album(s) mi consigliate?
Ganzi non saprei se possono esserlo per te o meno, son gusti, ma sono uno
dei pilastri del death di sempre e tra i prime mover del genere, il cantante
e' uno dei piu' (se non il piu') inconfondibili della scena death di ogni
epoca.
Io ti consiglio il debutto dell'89 "Slowly We Rot" e il successivo "Cause Of
Death" del '90, poi se li apprezzi fai un pensiero anche sul terzo "The End
Complete".
Dicono non sia male nemmeno il nuovo appena uscito ma non l'ho sentito.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Obituary

text:
Radagast l'Hawaiano Bruno <radaw...@tinCLO.ACKit> wrote:
> Ragazzuoli, non ho mai ascoltato gli Obituary: che mi dite? So' ganzi?
decisamente
> Che album(s) mi consigliate?
Cause of death, tanto per cominciare :-)
--
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: The Who - Pure and easy


title: Obituary

author: Blackdog (Carota)

text:
Non potevo non rispondere, visto che behind...@tiscali.invalid
(Masque) ha detto questa roba:
>> Che album(s) mi consigliate?
>
>Cause of death, tanto per cominciare :-)
Condivido. Ma anche Slowly We Rot e' bvello marcio :)
--
Michele "Blackdog" Borgogni - MSN
michele....@gmail.com
http://blog.libero.it/DeadElvis
 -
http://www.stargazer.it
reading: Simak - Camminavano come Noi
"Io sono la gomma, tu la colla"


title: Obituary

text:
Blackdog (Carota) <
bacile...@libero.it
> wrote:
> Condivido. Ma anche Slowly We Rot e' bvello marcio :)
lo dice anche il titolo, in effetti... ;-)
ma preferisco Cause of death, che mi pare piu` curato.
--
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Bauhaus - King Volcano


title: Obituary

author: Carlo

text:
"Masque" <behind...@tiscali.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1h284pv.1t4fynhi050c2N%behind...@tiscali.invalid...
> ma preferisco Cause of death, che mi pare piu` curato.
Ho letto che West se ne andato è vero?!
Carlo


title: Obituary

text:
"Carlo" <
carm...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4317537d$0$18647$1472...@news.sunsite.dk...
> Ho letto che West se ne andato è vero?!
Azz...e che e' gia' tornato a montare le vasche Iacuzzi? :-(
--
Alessio "The Sentinel"


title: Obituary

text:
Carlo ha scritto:
> Ho letto che West se ne andato è vero?!
Era vero, ma gli e` passata la sbornia ed e` tornato :)
http://www.metalitalia.com/articles/10742/obituary_allen_west_rientra_nella_band.html
--
Radagast il Brunello


title: Obituary

text:
Blackdog (Carota) ha scritto:
> Non potevo non rispondere, visto che behind...@tiscali.invalid
> (Masque) ha detto questa roba:
>
>>Cause of death, tanto per cominciare :-)
>
>
> Condivido. Ma anche Slowly We Rot e' bvello marcio :)
Si` si`, concordo :) Tra i due cmq preferisco Cause of death, proprio
perche' e` meno marcio.
Ah bene bene, avete esteso la mia cultura musicale :)
Ma a proposito di marcio... Gommapane rantola sempre da queste parti? E`
tanto che non leggo un suo post o che non lo sento in generale...
rigozzatemi qualche notizia su di lui!



title: [OT] Si parlava proprio tra ignoranti completi noi...

text:
...nella mega-discussione sulla carne, il vegetarianesimo etc....questi qui
"pare" siano assai documentati a dir poco...tra l'altro interessantissime
molte cose che non avevo mai sentito (semplicemente perche' non avevo mai
approfondito forse, non perche' siano per forza false o teorie troppo
"estreme"):
------------------------------------------------------------------------------------
> SUPERQUARK PROMUOVE IL CONSUMO DI CARNE, ANCHE A
> COSTO DI RISULTARE ANTISCIENTIFICO. I NOSTRI ANTENATI
> NON ERANO CARNIVORI, COSI' COME NON LO SIAMO NOI OGGI.
> 21 ottobre 2005
>
>
> Nella puntata di Super Quark di sabato sera 15 ottobre, condotta da
> Alberto Angela, come nuova "idea orginale" per sostenere il consumo di
> carne, sono stati mostrati i nostri antenati come cacciatori feroci,
> attribuendo all'introduzione del cibo carneo nella dieta lo sviluppo del
> cervello umano.
Il concetto che il cervello umano si sia sviluppato, ipertrofia
celebrale, non è assolutamente un fatto provato, dimostrato e certo
(come quasi niente lo è) ma un'ipotesi, un'ipotesi che è stata da
altri ricercatori criticata e che deve fare i conti con altre ipotesi
più razionali.
L'ipotesi è che il nostro cervello si è sviluppato grazie ad apporto
maggiore di calorie che soltanto la carne poteva fornire. Il primo
problema è che non esiste alcun tipo di prova che un apporto maggiore
di calorie possa favorire l'accrescimento del cervello o che tale
accrescimento sia possibile. In secondo luogo frutta grassa e noci
forniscono tante calorie e in certi casi più calorie della carne, e
tale frutta non solo era un punto di riferimento per i nostri antenati
ma lo è tuttora nelle società primitive (cioè non industrializzate,
visto che i veri primitivi siamo noi occidentali) ad esempio i
Sans-Kalahari hanno un tipo di alimentazione dove le noci forniscono
più del 60% del consumo giornaliero di calorie.
Ci sono quattro ipotesi che possono spiegare il perchè delle
dimensioni del nostro cervello.
La prima ipotesi è quella appunto di Angela: un elevato apporto di
calorie e grassi avrebbe stimolato lo sviluppo del nostro cervello
rispetto al resto del corpo.
La secondo ipotesi è che l'uomo sia un primate affetto da nanismo.
Noi dovremmo essere più grandi dei gorilla ma il nostro corpo non
cresce affetto da una forma naturale da nanismo così mentre il nostro
cervello cresce in proporzione a quanto dovrebbe essere grande il
nostro corpo, noi rimaniamo piccoli.
La terza ipotesi è che durante lo sviluppo fetale il corpo subisca un
arresto nella velocità di crescita corporea ma che tale arresto non
venga subito da cervello. Quindi nanismo fetale dato che buona parte
del cervello si sviluppa prima della nascita.
La quarta ipotesi non accetta ne l'ipotesi dell'ipertrofia cerebrale ne
l'ipotesi del nanismo.
Si ipotizza che in realtà l'uomo sia una specie tra i primati in cui
condividono due modelli di crescita. Uno per il corpo e uno per il
cervello. Cioè la peculiarità dell'uomo sarebbe nel fatto che il
nostro corpo dispone di una programmazione di crescita corporea tipica
dei primati dal corpo piccolo e di una programmazione di crescita
celebrale tipica dei primati dal corpo e cranio grande. Se osservato da
un punto di vista genetico è un po come se l'uomo risultasse da un
primate che contiene i geni di due tipi completamente differenti di
primati che riescono a condividere nello stesso corpo. Quindi non un
cervello che cresce più del corpo o un corpo che cresce meno del
cervello, ma un corpo ed un cervello che seguono traiettorie di
crescita completamente opposte cioè appartenenti a due tipi di primate
differenti. Uno dei proponenti di questa ipotesi l'antropologo Terrence
Deacon afferma "Il nostro cervello cresce come se si trovasse nel corpo
di un primate il cui peso adulto supera i 1500 chili e allo stesso
tempo il processo di crescita del nostro corpo è praticamente identico
a quello di uno scimpanze. E' come se il cervello umano non sapesse di
crescere in un corpo così piccolo e seguisse ancora la programmazione
di crescita che seguirebbe nel corpo al quale in verità appartiene"
In altre parole è come mettere il motore di una Ferrari in un
frullatore da cucina.
Così in verità piuttosto che aver sviluppato un cervello più grande
l'uomo ha sviluppato un corpo più piccolo, ed è l'agilità che questo
corpo permette che gli ha permesso di sviluppare più "abilità"
rispetto ai grandi primati.
>
> Questo non risponde alla realta' dei fatti: gli appartenenti al genere
> Homo non sono stati cacciatori sin dalle origini. Homo habilis, primo
> rappresentante del genere, seguiva una dieta quasi esclusivamente
> vegetariana, cibandosi di semi, frutta, erbe, fiori, foglie, ecc. che
> trovava sparsi nel frequentato ambiente di savana o coglieva nelle
> foreste.
>
> Afferma il prof. Vincenzino Siani dell'Universita' di Roma, co-autore
> del libro "Evoluzione e alimentazione - Il cammino dell'uomo": "I
> successivi modesti consumi di cibi animali erano rappresentati dalle
> carni tratte dai resti di carogne abbandonate da predatori sazi: erano
> pertanto consumi opportunistici, quantitativamente modesti e poco
> frequenti; gli unici cui potessero aspirare soggetti sprovvisti del
> corredo anatomo-funzionale proprio dei predatori. Caccia e, soprattutto,
> sciacallaggio erano i mezzi che H. erectus utilizzava per procurarsi
> carne, consumata poi comunitariamente."
>
> I consumi carnei furono di maggiore entita'  per H. neanderthalensis a
> causa del periodo glaciale, del tutto sfavorevole alla crescita di
> piante commestibili e derivati (semi, frutta, ecc.), che interesso' il
> suo ambiente di vita.
Anche questo non è necessariamente vero.
Oggi si considera "periodo glaciale" un termine inappropriato.
La terra si sposta dal suo asse mano a mano che i ghiacchi si
accumulano nei poli sbilanciandola, così quello che realmente succede
è che le zone più calde si raffreddano e le zone più fredde di
riscaldano. La posizione della terra rispetto al sole era leggermente
differente e di conseguenza le stagioni calde duravano molto più a
lungo rispetto ad oggi.
Viene ipotetizzato che nelle zone in cui l'uomo risiedeva nomadicamente
e periodicamente la vegetazione fosse molto più abbondante rispetto ad
oggi e le stagioni di crescita molto più lunghe e la varietà di cibi
a clima freddo come noci o altri frutti di gran lunga superiore ad
oggi. Anche il mondo coperto da una distesa di ghiaccio così come
l'ipertrofia celebrale non è altro che un'ipotesi che deve fare i
conti con ipotesi più loghice o dimostrabili.
Maeve Leakey e Jared Diamond sono tra i paleontologi che sostengono che
l'uomo nel paleolitico e ancora prima non fosse un cacciatore in grado
di competere con predatori naturali provvisti di maggiore forza,
velocità, destrezza e da un fisiologia completamente differente dalla
natura. Si fa sempre più forte la convinzione che l'uomo primitivo che
lascia la moglie a casa e ritorna con bistecche di mammut per tutta la
famiglia sia soltanto un mito egocentrico. Tuttavia è più facile
credere che l'uomo primitivo fosse in grado di catturare abbastanza
pesce da permettere a questo alimento di avere un ruolo significativo
nella sua alimentazione. Secondo Dec Twohig del Rea Center a Londra
"fino ad ora la conoscienza del tipo di dieta consumata dall' uomo
primitivo è stato una sorta di favola, un mito creato dalle nostre
menti. Dato che non rimangono tracce di materia vegetale consumata
mentre le ossa si conservano è stato affermato che l'uomo consumasse
un notevole quantità di carne e tutto il resto che la natura poteva
offrire come contorno" Esistono oggi però tecnice di rivelazione del
DNA nelle feci fossilizzate che secondo Twohig possono raggiungere la
perfezione nel rilevare i più minimi dettagli della storia alimentare
dell'individuo a cui appartenevano.
Twohig che ha studiato i risultati delle ricerche sulle feci
fossilizzate afferma che il quadro che si presenta è totalmente
contrastante rispetto al mito dell'uomo primitivo cacciatore e
consumatore di bistecche. I cibi del raccolto piuttosto che essere un
contorno ad una dieta prevalentemente carnivora sembrano essere il
punto di riferimento più importante. Noci, frutta e fogliame giovane
specialmente che tra l'altro spiegherebbe la densità ossea legata ad
un consumo di calcio notevole osservata nei reperti, tale consumo di
calcio in un periodo in cui non si aveva accesso ad alimenti
lattiero-caseari puo essere solo spiegato con un elevato consumo di
piante a foglia verde. Per quanto riguarda alimenti di orgine animale
uova e pesce erano gli alimenti di origine animale consumati più
spesso. La carne era una rarità. Apperentemente trovare nidi
incustoditi dove trovare uova era più facile di quello che si è
sempre pensato immaginando la dieta paleolitica. Dieta paleolitica:
un'altro termine inappropriato in quanto non esiste un modello
specifico di dieta paleolitica e l'alimentazione nel paleolitico
cambiava a seconda delle condizioni climatiche e geografica.
------------------------------------------------------------------------------------
Era solo per ribadire ancora una volta che non solo di "certezze
scientifiche" su questo campo ce ne sono sempre poche (o meglio, tante e
tutte contrastanti spesso), ma che semmai quelle poche che ci sono di prove
e "documenti" arrivati fino a noi da parte dei nostri lontani antenati,
vanno in direzione "vegetale" e non "carnivora".
Passo e chiudo.
--
Alessio "The Sentinel"


author: Meglio il filetto della droga (Colo)

text:
The Sentinel <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto:
> Il concetto che il cervello umano si sia sviluppato, ipertrofia
> celebrale
Quando sono arrivato qui, ho smesso di leggere.
--
Collettivo Autonomo NHC(T) - Member #0 since long ago
The Sentinel <
thesen...@alice.it
> ha scritto:
> > p.s. non è bello citare il mio nome in NG che non frequento: dimostra
> > ancor di più la tua codardia
>
> ahahahahah...ma tu ti interessi di queste cose? dai...fai come me,
fottitene
> altamente e ricorda che e' l'unico, illusorio, metodo che hanno quelli che
> nel confronto diretto si sono resi conto di capitolare dopo 2 post.
Ogni tanto leggere ciò che si scrive aiuterebbe se non altro a evitare
determinati, disastrosi, autogol.