title: ho capito che

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
Dazed & Confused <
dazed_c...@libero.it
> wrote:
> > (anche se e' ormai certo al 100% che
> > abbiano usato una drum machine)
>
> Ma (almeno nel primo) non c'era anche la bass machine?
E non parliamo di tutte le tatsiere programmate e delle parti di
chitarra suonate da Paeth :-P
Daniele
--
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: ho capito che

text:
Darkina <
archi...@tin.it
> wrote:
> i rhapsody non sono molto amati in questo NG
> una cosa che ho notato un po dovunque
> vengono presi un po per ridicoli
> perche'? :(
Fondamentalmente perche' si sono coperti di ridicolo da soli a lungo:
erano una buona band locale che e' stata trasformata in un fenomeno "di
marketing" a parte di un patron molto furbo (Limb), con un sound
confezionato ad arte da un produttore furbo come pochi (Paeth).
Perche' hanno preso per il culo i fan per anni dicendo di essere una
band vera quando erano _chiaramente_ uno studio project, con Paeth e
Miro che riarrangiavano (e suonavano) ad arte le composizioni di
Turilli/Staropoli per confezionarle secondo la strategia di marketing
imposta da Limb. Ogni volta rimandavano il tour con scuse assurde
perche', semplicemente, non erano in grado di affrontarlo.
Perche' quando si sono imbarcati nell'attivita' live, assoldando prima
due e poi tre sessionman necessari a coprire la mancanza di mezzi di chi
li aveva preceduti - qualcuno ancora adesso crede all' "esistenza" di
Daniele Carbonera? - e di chi era sul palco, hanno ottenuto risultati a
dir poco mediocri, dovendo per altro ricorrere a quintalate di sequencer
per coprire quello che succedeva sul palco (esempi? Lione che al Gods
2001 smette di cantare e si sente ancora la sua voce. Staropoli che nel
2000 molla la tastiera eppure si continua a sentire).
Perche' certe dichiarazioni da cascamento balle e certi atteggiamenti
(tipo il voler musicare il Signore degli Anelli senza aver mai letto il
libro) sono degli indiscutibili e clamorosi autogol dal punto di vista
della "ridicolaggine".
Detto questo, ti parla uno che continua ad apprezzare i primi lavori
della band (il terzo, spesso vituperato, e' per me anche il migliore, in
quanto il piu' "vero"), pur nell'evidente pacchiana tronfieta' della
proposta e di certe soluzioni stilistiche, nonche' della totale
puerilita' dell'apparato lirico/iconografico. E' anche vero che i R.
sono una delle poche band che sono riuscite ad approciarsi al loro
genere con personalita', pur nel loro limitarsi a riprendere strutture
sinfoniche dal bignamino del genere. E' anche da notare come, nonostante
tutta l'operazione di restyling portata avanti da SP, la radice della
musica dei R. e' da trovare nelle composizioni, che sono effettivamente
farina del sacco di Turilli e Staropoli.
Ababstanza dettagliata come spiegazione? :-)



title: ho capito che

text:
Giuseppe "goldfinger78" Torre <
Mattepp...@libero.it
> wrote:
> Gli stessi Iron Maiden da un certo punto della carriera in poi hanno
> cominciato a usare lo stampino...
Dici?



title: ho capito che

author: Dazed & Confused

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" ha scritto nel messaggio:
> > Gli stessi Iron Maiden da un certo punto della carriera in poi hanno
> > cominciato a usare lo stampino...
>
> Dici?
   Infatti neanch'io condivido. Secondo me, gli unici album dei Maiden in
cui un po' di stampino c'č sono Piece of Mind e Powerslave, modellati su
TNOTB..... ma neanche troppo alla fin fine.



title: ho capito che

text:
La mia Linux-box a momenti esplodeva quando Daniele Purrone - Avatar of
Chaos ha scritto:

> E non parliamo di tutte le tatsiere programmate e delle parti di
> chitarra suonate da Paeth :-P
E infatti non capisco come si possano affossare a martello i Rhapsody ed
esaltare gli Heaven's Gate...un po' di coerenza ;P
NP Abandoned, Pleased ecc ecc - Sonata Arctica
--
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"


title: ho capito che

text:
La mia Linux-box a momenti esplodeva quando The Sentinel ha scritto:
> da contorno a protagoniste assolute al pari degli strumenti "classici", la
> cura maniacale per ogni minimo particolare etc....insomma per me se un
> "Visions" si prese 140 non vedo perche' un album del genere non possa
> avere 130.........poi e' chiaro che sono voti "assurdi" e quasi "comici",
> ma questo e' un altro discorso.....
Piu' che altro dovrebbe essere scritto chiaramente (o quantomeno chiaramente
fatto capire) che i voti (e le opinioni) sono sempre e cmq figli del loro
tempo...l'assolutismo temporale IMO ha poco senso. Chiariamo: poco senso
sia in uno che nell'altro verso. Ovvero non si puo' giudicare tutto solo in
base a quello che c'e' stato prima ma non ci si puo' nemmeno prescindere
totalmente reputando l'originalita' e la personalita' poco importanti.
Il disco in questione dei Rhapsody a mio avviso all'epoca era qualcosa di
oggettivamento innovativo...ma quando leggo certi commenti (tipo di
Niccolo', che sia chiaro stimo tantissimo) che e' solo "banalizzazione,
maggiore pomposita'" ecc ecc di roba gia' fatta, non riesco molto a
crederci.
Che possa non piacere, possa non comunicare nulla, che i Rhapsody possano
risultare vuoit dal punto di vista emozionale mi pare ovvio, ma che non
abbiano portato nulla di nuovo mi pare invece una cacchiata.
Certo, poi da chi sta fuori dal giro metal e che conosce (o conosceva una
volta) qualche gruppo metal mi posso aspettare "sembrano gli Helloween",
cosi' come lo dira' per tutto il metal melodico, mentre per quello piu'
diretto dira' "sembrano gli Iron Maiden" o "sembrano i Metallica"...ma da
chi e' dentro il giro non le accetto certe cose.
NP Gravenimage - Sonata Arctica



title: ho capito che

text:
La mia Linux-box a momenti esplodeva quando The Sentinel ha scritto:
> Dici quindi che in studio non hanno mai avuto un batterista in carne e
> ossa ad incidere?.....in nessun album?........boh, puo' anche darsi, con i
Dai, non si spiegherebbe altrimenti il perche' non abbiano MAI fatto un tour
per i primi due album, altrimenti...all'epoca potevano esserci tutte le
scus...pardon, le motivazioni possibili da campare, ma ora col senno di poi
direi che la verita' e' abb lampante..
NP The Cage - Sonata Arctica



title: ho capito che

author: Giuseppe "goldfinger78" Torre

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Daniele Purrone - Avatar
of Chaos!!!
> Dici?
>
dico.
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: ho capito che

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di TheJack v.2.0!!!
> li difenderanno a spada
> tratta.
>
Non spada...lo spadone di smeraldone!:-p
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: ho capito che

author: Txt // The Metal Command

text:
The Sentinel wrote:
> boh, puo' anche darsi, con i
> software da decine e decine di milioni che usano i R per registrare non mi
> stupirei che uno di questi sia arrivato a dare un suono di batteria molto
> simile (per un profano ma non solo....) a quello di una batteria
> acustica.....
ARGH! Cosa?! *Quel* suono sarebbe simile ad una batteria vera?!??! :-O
Cmq non servono decine e decine di milioni per far suonare vera una
batteria finta E comunque il 95% delle produzioni attuali hanno batterie
suonate ma con suoni campionati; una delle poche piacevoli eccezioni nel
campo del heavy/power degli ultimi anni che ricordo è la batteria di
Terrana in "Welcome to the Other Side" (infatti qualcuno ha trovato quei
suoni orribili... forse perchè abituato ai pessimi suoni finti e
riverberati di Stratovarius, Sonata e compagnia...)
Bye!
--
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com


title: ho capito che

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Daniele Purrone - Avatar
of Chaos!!!
> Fondamentalmente perche' si sono coperti di ridicolo da soli a lungo:
> erano una buona band locale che e' stata trasformata in un fenomeno "di
> marketing" a parte di un patron molto furbo (Limb), con un sound
> confezionato ad arte da un produttore furbo come pochi (Paeth).
Continuo a non spiegarmi come mai siano riusciti in questa operazione
diabolica solo con loro e non con gli altri gruppi di merda che producono.
E soprattutto perchè Paeth non lo faccia col suo gruppo.
>
> Perche' hanno preso per il culo i fan per anni dicendo di essere una
> band vera quando erano _chiaramente_ uno studio project, con Paeth e
> Miro che riarrangiavano (e suonavano) ad arte le composizioni di
> Turilli/Staropoli per confezionarle secondo la strategia di marketing
> imposta da Limb.
Immagino tu non abbia mai sentito i demo dei Thundercross (il nome dei
Rhapsody dal '93 al '96, mi pare)...da lì risulta evidente che le strutture
delle canzoni e gli arrangiamenti sono moooolto simili, per cui....
> Ogni volta rimandavano il tour con scuse assurde
> perche', semplicemente, non erano in grado di affrontarlo.
Questo non lo so, ma l'idea che mi sono fatto è esattamente come la tua.
>
> Perche' quando si sono imbarcati nell'attivita' live, assoldando prima
> due e poi tre sessionman necessari a coprire la mancanza di mezzi di chi
> li aveva preceduti - qualcuno ancora adesso crede all' "esistenza" di
> Daniele Carbonera? - e di chi era sul palco, hanno ottenuto risultati a
> dir poco mediocri, dovendo per altro ricorrere a quintalate di sequencer
> per coprire quello che succedeva sul palco (esempi? Lione che al Gods
> 2001 smette di cantare e si sente ancora la sua voce. Staropoli che nel
> 2000 molla la tastiera eppure si continua a sentire).
Non sarei così categorico, non hanno fatto proprio schifo...certo se
pretendi di avere la perfezione degli Stratovarius, da loro non la otterrai
mai. Quello che ho visto qui a Roma nel '99 è stato comunque un concerto
fatto di passione e attitudine (che da parte di Turilli mi pare troppo
artificialmente "manowaresca") in cui il pubblico si è divertito. E tanto
basta.
>
> Perche' certe dichiarazioni da cascamento balle e certi atteggiamenti
> (tipo il voler musicare il Signore degli Anelli senza aver mai letto il
> libro) sono degli indiscutibili e clamorosi autogol dal punto di vista
> della "ridicolaggine".
A te danno l'impressione della ridicolaggine, a me sembrano delle
affermazioni talmente ingenue che mi fanno capire che sono totalmente al di
fuori di tutte le stupide beghe di cui spesso si discute qui dentro (e non
solo, ovviamente), e soprattutto mi danno l'idea di sincerità (nessuno
direbbe quello che ha detto Turilli su ISDA _studiandolo_ a tavolino, dai!)
>
> Detto questo, ti parla uno che continua ad apprezzare i primi lavori
> della band (il terzo, spesso vituperato, e' per me anche il migliore, in
> quanto il piu' "vero"), pur nell'evidente pacchiana tronfieta' della
> proposta e di certe soluzioni stilistiche, nonche' della totale
> puerilita' dell'apparato lirico/iconografico.
Nessun altro gruppo suona come i Rhapsody.
La proposta è kitsch e pacchiana, ok, ma anche il kitsch può piacere, anzi
io personalmente adoro il kitsch. Soprattutto se la proposta è unica.
>E' anche vero che i R.
> sono una delle poche band che sono riuscite ad approciarsi al loro
> genere con personalita',
Appunto...
>pur nel loro limitarsi a riprendere strutture
> sinfoniche dal bignamino del genere.
Continuo a pensare che quello che fanno i Rhapsody non lo fa nessuno, e chi
lo fa, lo fa copiando i Rhapsody, non viceversa.
>E' anche da notare come, nonostante
> tutta l'operazione di restyling portata avanti da SP, la radice della
> musica dei R. e' da trovare nelle composizioni, che sono effettivamente
> farina del sacco di Turilli e Staropoli.
C'è un normale lavoro di produzione e promozione, nulla di più.
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: ho capito che

text:
Giuseppe "goldfinger78" Torre <
Mattepp...@libero.it
> wrote:
> > Dici?
>
> dico.
E quando lo avrebbero fatto, esattamente?



title: ho capito che

text:
Giuseppe "goldfinger78" Torre <
Mattepp...@libero.it
> wrote:
> Continuo a non spiegarmi come mai siano riusciti in questa operazione
> diabolica solo con loro e non con gli altri gruppi di merda che producono.
> E soprattutto perchè Paeth non lo faccia col suo gruppo.
Perche', comunque, e l'ho ribadito in fondo, le composizioni sono frutto
del sacco di Turilli/Staropoli, che ci hanno saputo mettere quello che
altri non sono stati capaci di fare.
> Immagino tu non abbia mai sentito i demo dei Thundercross (il nome dei
> Rhapsody dal '93 al '96, mi pare)...da lì risulta evidente che le strutture
> delle canzoni e gli arrangiamenti sono moooolto simili, per cui....
Ho i vecchi demo, e li trovo moooooolto piu' snelli e meno pomposi.
> A te danno l'impressione della ridicolaggine, a me sembrano delle
> affermazioni talmente ingenue che mi fanno capire che sono totalmente al di
> fuori di tutte le stupide beghe di cui spesso si discute qui dentro (e non
> solo, ovviamente), e soprattutto mi danno l'idea di sincerità (nessuno
> direbbe quello che ha detto Turilli su ISDA _studiandolo_ a tavolino, dai!)
Guarda, che Turilli sia un ingenuone lo dico pure io, e' per questo che
mi sta simpatico :-)



title: ho capito che

author: Elwood

text:
In un freddo mattino di ottobre
purp...@despammed.com
 (Daniele
Purrone - Avatar of Chaos) gridņ nella nebbia:
>Fammi capire: se dai 130 su 100 al primo dei Rhapsody a Killers e
>Screaming For Vengeance quanto dai? 4000 su 100? :-)
La solita tediosa ;) discussione sulla validitą retroattiva dei voti
sui magazine metal. Secondo me questi voti non ne hanno, anche perchč,
pressioni delle etichette a parte, sinceramente daresti mai il massimo
dei voti ad un album? Io non sono un giornalista, ma sotto questa
ottica non darei mai un voto pieno a nessun album, perchč certe pietre
miliari sono totalmente insuperabili.
___
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 //
ken...@despammed.com

[TONY IOMMI-Acoustic and STEEL guitars]


title: ho capito che

text:
In un freddo mattino di ottobre "Pikkio" <
pik...@erra.com
> gridò nella
nebbia:
>Evoluzione. Con questo non voglio dire che una band deve per forza evolversi
>o cambiare, altrimenti non dovrei apprezzare gli Iron Maiden o altri grandi
>gruppi che fanno bene o male dischi con lo stampino. Se li fanno bene non ci
>sono problemi.
Piano, piano.. scherza coi fanti ma lascia stare i santi.. non
paragonarmi gli Iron con i Rhapsody, per cortesia... e sopratutto non
venirmi a dire che fanno gli album con lo stampino!! La qualità (in
alcuni casi ammetto non eccelsa ma sempre ben più che sufficente) è
forse la cosa che non cambia :P
Dunque, mi permetto di riproporre la mia affermazione: gli Iron alla
fine, bene o male, finiscono sempre in un casino di thread in cui non
c'entrano proprio un cavolo.. e continuate a dire che non sono
fondamentali nel metal?? ;-)



title: ho capito che

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Daniele Purrone - Avatar
of Chaos!!!
> E quando lo avrebbero fatto, esattamente?
>
Da Fear Of The Dark in poi, come minimo.
Stante comunque il fatto che i Maiden sono sempre stati molto
riconoscibili, a parte forse i primi due album, che effettivamente sono più
"metal" degli altri, più grezzi.
Cioè, "Can I Play With Madness" non potrebbe stare al posto di "2 Minutes
To Midnight"? "Afraid To Shoot Stranger" non potrebbe stare al posto di
"Hallowerd be thy Name"?
Magari semplifico troppo io, ma mi paiono più diversi tra loro "Simphony Of
Enchanted Lands" e "Dawn Of Victory", piuttosto che "Seventh Son Of A
Seventh Son" e "The Number Of The Beast".
Ma per me non è poi un gran problema, adoro i Maiden, come adoro i
Rhapsody, sono solo molto riconoscibili, poi nel loro stile cercano di
ariare per quanto possibile.



title: ho capito che

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Daniele Purrone -
Avatar of Chaos!!!
> Ho i vecchi demo, e li trovo moooooolto piu' snelli e meno pomposi.
>
E da quelli intuisci che ci sia tutto questo progetto diabolico dietro? Mi
pare un normale lavoro di produzione, pomposa quanto vuoi, ma produzione.
> Guarda, che Turilli sia un ingenuone lo dico pure io, e' per questo
> che mi sta simpatico :-)
>
Almeno su una cosa siamo d'accordo!:-p



title: ho capito che

text:
Elwood <
ken...@despammed.com
> wrote:
> Secondo me questi voti non ne hanno, anche perchè,
> pressioni delle etichette a parte, sinceramente daresti mai il massimo
> dei voti ad un album?
Beh... non ne ho mai dato uno, un motivo ci sara'? :-)



title: ho capito che

author: Pikkio

text:
"Gackeen" <
ELIMINAM...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Tzu5a.289074$AA2.10...@news2.tin.it...
>
> "Pikkio" <
pik...@erra.com
> ha scritto nel messaggio
> news:b35nsc$1it27q$1...@ID-171173.news.dfncis.de...
> > Se lo dici te.. ascoltati i Sieges Even cmq ;)
> > Pikkio
> >
>
> non metto in dubbio cosa ha fatto prima, perchè non lo conosco.
>
> parlo solo sul discorso Rhapsody. a volte mi chiedo con "un batterista coi
> contro-cazzi" cosa ne verrebbe fuori ;-))
Posto che non puoi mettere un Lombardo, un Portnoy, un Hoglan, un Peart o
uno Zonder nei Rhapsody, Holzwarth resta valido, imho.
Pikkio


title: ho capito che

author: Alessandro Lo Verde

text:
_Vide_ <
vi...@despammed.com
> wrote:
> Il disco in questione dei Rhapsody a mio avviso all'epoca era qualcosa di
> oggettivamento innovativo...ma quando leggo certi commenti (tipo di
> Niccolo', che sia chiaro stimo tantissimo) che e' solo "banalizzazione,
> maggiore pomposita'" ecc ecc di roba gia' fatta, non riesco molto a
> crederci.
> Che possa non piacere, possa non comunicare nulla, che i Rhapsody possano
> risultare vuoit dal punto di vista emozionale mi pare ovvio, ma che non
> abbiano portato nulla di nuovo mi pare invece una cacchiata.
Molte persone che adesso li insultano all'epoca erano entusiasti di
Legendary Tales. Era sicuramente un album innovativo, considerando che
più passa il tempo, più è difficile innovare veramente.
ciao
alessandro


title: ho capito che

text:
_Vide_ <
vi...@despammed.com
> wrote:
> La mia Linux-box a momenti esplodeva quando The Sentinel ha scritto:
>
> > Dici quindi che in studio non hanno mai avuto un batterista in carne e
> > ossa ad incidere?.....in nessun album?........boh, puo' anche darsi, con i
>
> Dai, non si spiegherebbe altrimenti il perche' non abbiano MAI fatto un tour
> per i primi due album, altrimenti...all'epoca potevano esserci tutte le
> scus...pardon, le motivazioni possibili da campare, ma ora col senno di poi
> direi che la verita' e' abb lampante..
Secondo me non l'hanno fatto per mancaza di esperienza on-stage. Sono
diventati famosi senza fare gavetta e si vede, visto che migliorano dopo
ogni tour. Dal vivo sono più scarsi di tanti gruppi molto meno famosi,
ma che sono in giro da anni. Dovrebbero avere l'umiltà di girarsi ogni
festival possible e non solo quelli grossi con un grande ritorno di
immagine, altrimenti l'esperienza non se la faranno mai e continueranno
ad avere questa fama.
ciao
Alessandro


title: ho capito che

author: FourStringer

text:
"Giuseppe \"goldfinger78\" Torre" <
Mattepp...@libero.it
> wrote in
news:Xns932AA8AE277EE...@195.31.190.131
:
> Cioč, "Can I Play With Madness" non potrebbe stare al posto di "2
> Minutes To Midnight"? "Afraid To Shoot Stranger" non potrebbe stare al
> posto di "Hallowerd be thy Name"?
ROTFL
--
FourStringer  //  Up The Irons !!!


title: ho capito che

author: Black Dog (Carota)

text:
Consapevole di essere un fotti-zio, Elwood <
ken...@despammed.com
>
disse:
>Io non sono un giornalista, ma sotto questa
>ottica non darei mai un voto pieno a nessun album, perchč certe pietre
>miliari sono totalmente insuperabili.
Io dopo lungo meditare sono giunto alla conclusione che sia
assolutamente sbagliato valutare gli album con un voto espresso
numericamente. Adoravo Psycho anche per questo... prima di abbandonare
la rivista quando e' uscito il primo numero di Rockhard ^^
--
Black Dog aka Carota
bac...@libero.it
 ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
Collaboratore di Stargazer -
www.stargazer.it
"Non fuggite, siamo vostri amici!"


title: ho capito che

author: TheJack v.2.0

text:
Giunto da una dimensione parallela _Vide_ <
vi...@despammed.com
> ancora
sconvolto dal diverso fuso orario ha detto:
>E infatti non capisco come si possano affossare a martello i Rhapsody ed
>esaltare gli Heaven's Gate...un po' di coerenza ;P
Due gruppi cosi diversi non possono essere neppure paragonati
infatti... :D
Scherzi a parte, Paeth non e' scemo, ha capito che con i Rhapsody
avrebbe fatto un bel risultato economico, poi lui come produttore e'
piuttosto bravo ed ha scelto questa via, purtroppo. I dischi degli HG
sono proprio belli, a partire dal mai troppo citato "Planet e.".
--
        TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure ]
               On Air: "Live for sale" HEAVENS GATE
     Writer on:
www.stargazer.it
   and
www.heavy-metal.it
           _##
www.melodicrock.com
 Daily Reader ##_
                  Undernet #Ldri! Channel Co-Founder
              Tessera "Amico degli Mbinu" nr. #000002


title: ho capito che

author: The Sentinel

text:
"_Vide_" <
vi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1799597.zWiN26klzj@shadow...
[CUT]
> Certo, poi da chi sta fuori dal giro metal e che conosce (o conosceva una
> volta) qualche gruppo metal mi posso aspettare "sembrano gli Helloween",
[CUT]
D'accordo piu' o meno su tutto, ma riguardo quello che dici qui, beh, io
credo che anche uno che non a seguito il metal negli ultimi anni o che a
sentito solo i gruppi storici degli '80 tipo gli H, deve avere dei bei tappi
alle orecchie per trovare i R cosi' simili ai tedeschi, cioe' dov'e' tutto
l'impianto orchestrale pienissimo e al limite dello stucchevole, negli
H?........io non lo sento.....se si parla invece di melodie e linee vocali,
impostazione dei ritornelli dei bridge etc... il discorso cambia......
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Elwood" <
ken...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:29uc5vo9en1tre9d3...@4ax.com...
> In un freddo mattino di ottobre
purp...@despammed.com
 (Daniele
> Purrone - Avatar of Chaos) gridņ nella nebbia:
> >Fammi capire: se dai 130 su 100 al primo dei Rhapsody a Killers e
> >Screaming For Vengeance quanto dai? 4000 su 100? :-)
> La solita tediosa ;) discussione sulla validitą retroattiva dei voti
> sui magazine metal. Secondo me questi voti non ne hanno, anche perchč,
> pressioni delle etichette a parte, sinceramente daresti mai il massimo
> dei voti ad un album? Io non sono un giornalista, ma sotto questa
> ottica non darei mai un voto pieno a nessun album, perchč certe pietre
> miliari sono totalmente insuperabili.
Sono d'accordo.......anch'io il massimo dei voti me lo terrei "stretto",
pensando che, per quanto bello possa aver trovato un disco, ne possa un
giorno (che potrebbe essere il disco successivo che ascolto o dopo anni...)
ne possa uscire uno che ritengo anor piu' bello e meritevole di un voto piu'
alto..........insomma bisognerebbe tenersi sempre un margine di distacco dal
voto massimo, da riempire solo nel caso di un disco che ci faccia
letteralmente sbalzare dalla sedia durante gli ascolti, facendoci
dimenticare quasi l'esistenza di tutti gli altri gruppi/dischi.....
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"TheJack v.2.0" <
tj...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:r+JWPvaoBy9y5nJ=F0ahFL...@4ax.com...
[CUT]
> I Rhapsody sono i classici fenomeni trasversali, uniscono alla
> proposta musicale una serie di cose che con la musica non c'entrano
> nulla... Il folletto di cartapesta e' una delle cose piu' ridicole dai
> tempi di Thor.
[CUT]
Mah........non riesco a credere che quel tipo sia cosi' importante per
voi.........ripeto che non mi sembra molto coerente criticare solo loro in
questo modo per quella "trovata" (tra l'altro piu' che logica, visto che in
teoria e' il personaggio "custode" della storia cantata da Lione attraverso
i 4 album dei R...) che si puo' vedere solo pochi secondi all'inizio di un
video e in alcune foto promozionali della band, oltre ovviamente ai booklet
degli ultimi cd........perche' altre mascotte sono quasi "sacre", anzi hanno
contribuito alla fortuna di alcuni gruppi (ma sarebbe meglio dire di  "un
gruppo"...) essendo anche molto piu' presenti e ostentate?
Ah, ho capito, forse c'entra il buon gusto o qualcosa del genere.........ok,
allora andate a rivedervi la copertina di DOTF dei JP..........bella vero,
sembra disegnata da un bambino cerebroleso di 5 anni...........questo
influenza la qualita' della musica contenuta?.......dopo l'ascolto uno non
puo' che rispondere negativamente........quindi dove sta il
problema?......forse che si usano due pesi e due misure?
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Dazed & Confused" <
dazed_c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:XMx5a.143116$YG2.4...@twister1.libero.it...
[CUT]
>    Ogni album dei DT è IMHO una storia a sé - e sono tutti grandissimi
> dischi. Escluso a mio personalissimo avviso il primo, dove comunque trovo
> anch'io molte cose da salvare.
Trovi "molte cose da salvare" in quel disco?.........meno male........cioe',
forse non lo hai ascoltato bene, e' sicuramente il piu' ricco di idee
geniali, passaggi molto tecnici, gusto infinito quasi per tutto il
disco......le sole prime tre canzoni valgono l'adorazione eterna dell'album,
poi e' chiaro che la produzione e' leggermente piu' grezza e meno definita,
limpida e potente dei successivi due, pero' e' un capolavoro come e piu' di
"TG" solo che e' meno immediato, il cantato e' quasi sempre piu' veloce,
frenetico e concitato e spesso senza veri e propri ritornelli come in "TG",
la struttura stessa delle canzoni e' meno "standard" e piu'
"progressiva".......insomma, forse ci vuole un po' di piu' ad entrarci
dentro ma vale la pena insistere per quello che puo'
regalare.....fidati......
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio news:1fqs679.146z1ds1kzeh1hN%purp...@despammed.com...
> Giuseppe "goldfinger78" Torre <
Mattepp...@libero.it
> wrote:
> > Gli stessi Iron Maiden da un certo punto della carriera in poi hanno
> > cominciato a usare lo stampino...
> Dici?
Eheheh.........magari era uno stampino "variabile", che cambia
automaticamente forma ogni volta che lo si usa.....:-DD
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Giuseppe "goldfinger78" Torre" <
Mattepp...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:Xns932AA8AE277EE...@195.31.190.131...
> Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Daniele Purrone - Avatar
> of Chaos!!!
> > E quando lo avrebbero fatto, esattamente?
> Da Fear Of The Dark in poi, come minimo.
?????
> Cioè, "Can I Play With Madness" non potrebbe stare al posto di "2 Minutes
> To Midnight"? "Afraid To Shoot Stranger" non potrebbe stare al posto di
> "Hallowerd be thy Name"?
???????????????
> Magari semplifico troppo io, ma mi paiono più diversi tra loro "Simphony
Of
> Enchanted Lands" e "Dawn Of Victory", piuttosto che "Seventh Son Of A
> Seventh Son" e "The Number Of The Beast".
???????????????????????????? 8O
> Ma per me non è poi un gran problema, adoro i Maiden, come adoro i
> Rhapsody, sono solo molto riconoscibili, poi nel loro stile cercano di
> ariare per quanto possibile.
Anch'io adoro i Maiden e mi piacciono abbastanza i R, ma IMHO hanno piu'
analogie e "collegamenti" le due canzoni piu' "diverse" dei secondi delle
due piu' simili dei primi.....
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"TheJack v.2.0" <
tj...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:+uNWPuJZoMM9by...@4ax.com...
> Giunto da una dimensione parallela "The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
>
> ancora sconvolto dal diverso fuso orario ha detto:
> >- facce "da panda" , riferito a molti gruppi black, per il trucco
facciale[...]
> Di' tutto quello che ti pare ma a me sta definizione di Fabio m'ha
> sempre fatto ribatare dalle risate. E' a dir poco geniale. :P
D'accordissimo, la trovo geniale anch'io.........non volevo denigrare
quell'espressione, ma il fatto che spesso i detrattori del black (a me piace
poco o nulla il black ma non sono un "detrattore" come non lo sono di nulla,
mi limito a non ascoltare quello che non mi piace....) la usano per
criticare i gruppi di quel tipo in base ad una cosa estetica e non
musicale.........e io queste cose non le capiro' mai........
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"duende" <
NOSPAM...@myrealbox.INVALID.com
> ha scritto nel messaggio
news:uqgd5vcilillspc0f...@4ax.com...
> Ricordo che The Sentinel ebbe a dire:
> >> 1) Testi ridicoli
> >perche' "ridicoli?"......
> Perchè fanno ridere!
Si dice: "perche' _MI_ fanno ridere".....
> E perchè rappresentano un esempio perfetto di quello che secondo me
> *non* dovrebbe essere il fantasy. Secondo me sono inferiori anche alla
> saga della Dragonlance, e visto che quella è nata per dare un contorno
> "letterario" a una serie di moduli di espansione per AD&D è tutto
> dire...
non mi pongo mai il problema della "qualita' letteraria" dei testi dei
gruppi che ascolto, mi interessa solo che si adattino bene alla musica, sia
come tematiche che come suono delle parole, inoltre non sono un appassionato
di Fantasy (fino ad oggi avro' letto si e no una quindicina di libri di quel
genere) che cmq mi piace assai.........diciamo che troverei meno adatti
testi su attualita', politica, temi sociali etc....da un gruppo con certe
atmosfere, anche se chiaramente lo ascolterei lo stesso se la musica
proposta rimanesse identica...
Dimenticavo, non mi pare che la media dei testi dei gruppi
power-speed-symphonic etc... che si rifanno a certe tematiche sia di
qualita' e ricercatezza superiore a quella dei R............come mai vengono
criticati e presi per il culo _sempre e solo_ loro?...........
> >mi sembra un po' esagerato, ce ne sono sicuramente
> >di migliori ma credo anche di peggiori........
> Senz'altro, ma permettimi una piccola provocazione: mi citi 3 gruppi
> (non anglofoni, sennò sarebbe sleale) che secondo te hanno testi
> peggiori di quelli dei Rhapsody?
guarda non avevo ancora letto quando ho scritto la risposta
sopra...........cmq visto quello che hai scritto tra parentesi mi viene un
dubbio: ma per "peggiori" tu intendi "scritti peggio" nel senso della
conoscenza e dimestichezza con l'inglese o nel senso di "minor qualita'
letteraria" (che cmq pensandoci bene sarebbe altamente soggettiva)?
> >sicuramente vero, pero', coem ho detto in un altro post, sono in buona
> >compagnia nel "condominio" degli "adagiati su una formula vincente e
> >rodata".....
 > E infatti non intendevo quello ma, come aveva fatto notare qualcun
> altro, che i loro dischi sono tutti: intro, canzone sparata,
> mid-tempo, ballata acustica, altra canzone sparata etc. etc. [...]
> suite finale. Dà un'impressione di artificiosità, di costruito...
mah, non credo che il problema grosso risieda nell'ordine delle canzoni
secondo un certo criterio sempre uguale, ma semmai nel fatto che oltre ad
essere messe in ordine secondo la loro velocita' o struttura o durata etc...
sono veramente troppo simili in troppi casi......ma questo non dipende dalla
velocita' o durata: non e' che tutte le canzoni veloci o quelle di 15 minuti
devono essere per forza uguali, bisogna vedere quanta ispirazione e fantasia
ha l'autore.....
> >ma nei R non e' la chitarra lo
> >strumento principale che deve essere sempre in evidennza.......
> Vero, ma *a me* proprio non piace.
liberissimo di pensare quello che vuoi, ci mancherebbe..........anche io ad
esmpio quando voglio sentire delle belle chitarre in evidenza e affilate
come rasoi, mi dirigo su altri gruppi che pero' magari non hanno nessuna
orchestrazione ne' atmosfere pompose etc...., insomma dipende da cosa voglio
sentire in ogni momento.....
> Il paragone con Eddie è improponibile, e non solo perchè grazie a lui
> abbiamo avuto alcune delle copertine più belle della storia dell'HM
> (bastano Powerslave e Somewhere in Time a seppellire tutte quelle dei
> Rhapsody passate e future),
Su questo non ci piove, non volevo certo paragonare quelle opere d'arte alle
copertine dei R (che cmq in alcuni casi mi piacciono...)
> ma perchè Eddie è stato con i Maiden fin
> dall'inizio, e anche da prima, mentre Aresius è comparso dal nulla sul
> terzo disco, e anche qui mi ha dato molto l'impressione di
> artificioso,
ah, vedo che critichi ma non hai letto mai i testi dei R e le note di
accompagnamento.........se lo fai capisci da solo che hai detto
un'inesattezza, anche se e' vero che si e' "materializzato" ed e' uscito
dalla carta e dal racconto, solo dal terzo disco, ma chi ti ha detto non
avevano programmato fin dall'inizio di "materializzarlo" solo al
terzo?.........non puoi essere sicuro che sia un'idea venuta cosi' in
quattro e quattr'otto.......e poi anche fosse?........
> come dire: cià dai, facciamoci una mascotte
> mostruosa-fantasy che magari ci acchiappiamo qualche ascoltatore in
> più...
dai, dimmi che scherzi altrimenti la mia stima per te (per quello che te ne
puo' fregare...) finisce sotto le suole delle mie scarpe........ma davvero
credi che un gruppo venda delle copie in piu' perche' ha una mascotte, che
poi non e' una mascotte vera e propria visto che non e' mai apparsa in
nessuna copertina (almeno fino ad ora), e anche nei live mi pare che non
compaia sempre sul palco, c'e' pochi secondi soltanto all'inizio di un solo
video.........che mascotte e'?.....cmq quello che non riesco a spiegarmi
rimane la prima domanda........che vantaggio ne ha uno se il gruppo che si
appresta a comprare ha una cazzo di "mascotte" o no?.....a te per esempio
importerebbe? ne sentiresti la mancanza?....boh.....non so che dire....
> E infatti li ho messi negli aspetti extra-musicali.
ma come altri, li citi per rafforzare le critiche ai R, che fino a prova
contraria si dedicano principalmente alla musica, non hai video, sono cioe'
musicisti non registi e gli eventuali apprezzamenti/critiche dovrebbero
essere rivolte e concentrate principalmente sull'aspetto musicale (come mi
pare si faccia per tutti i gruppi...) e invece per loro non e' cosi'.....
> Temo che tu abbia un po' frainteso il senso del mio post: non sto
> elencando i motivi che rendono i Rhapsody un pessimo gruppo (non li
> ritengo tali, come hai visto dai voti in fondo, non mi dispiacciono
> per niente), ma quelli che li rendono un gruppo *ridicolo*, nel senso
> letterale del termine.
ti ripeto che pero' dovresti dire (come tutti...) che quelli sono i motivi
che _per te_ li rendono ridicoli......
>Dimmi che vedendo il video di Rain of a
> Thousand Flames non ti viene da rotolarti per terra dal ridere: Lione
> che rotea la spada in mezzo alle robinie, Staropoli che sembra Raiden
> di Mortal Kombat, la faccia addolorata di Turilli quando scopre la
> morte della sua amata sono gemme trash difficilmente eguagliabili.
questo non l'ho mai visto, ho visto solo quello di "Holy Thunderforce" e
quello di "The Ancient Forest Of Elves" dal primo solista di Turilli.....ma
quanti video hanno fatto i R? solo "HT" e "ROATF"?
> E
> la cosa più ridicola è il loro atteggiamento ultra-convinto: se quel
> video fosse *volutamente* pacchiano, sarebbe un capolavoro; così fa
> solo ridere.
si, capisco cosa intendi.........tipo quello di "Holy Smoke" nella categoria
"volutamente pacchiano" e "trash"......:-)
> >e' una cosa extra-musicale pure questa.....
> Ed infatti era nella apposita categoria. (e 2 :)
allora pero' ti rimando alla risposta un po sopra.....
> Oppercarità: per quello che mi riguarda potrebbero pure cambiare
> batterista tutti i giorni dispari e bassista tutti quelli pari, però
> se appena prima di partire per il primo tour il batterista (sospettato
> di essere solo un prestanome perchè le tracce sono state fatte tutte
> con una drum machine) lascia, qualche sospetto sull'onestà del gruppo
> ti viene, no?
puo' darsi, pero' io avevo letto di una storia (che dovrebbe essere quella
"ufficiale"...) raccontata da Turilli qualche anno fa, quando ci fu la
separazione da Carbonera: in pratica la ragione ufficiale sarebbe che al GOM
del '98 (o '99....boh...), dove i R non erano in scaletta ma i componenti
erano in giro nel backstage per "trattative" varie, il suddetto sarebbe
salito sul palco per salutare il pubblico e annunciare che ad una edizione
successiva del GOM ci sarebbero stati pure loro (cmq cito a memoria quindi
questa prima parte potrebbe essere diversa da quello che avevo letto, cioe'
il motivo preciso per cui sali' sul palco non lo ricordo...); il fatto
importante pero' non e' tanto questo (gia' abbastanza pacchiano e fuori
dalla norma...), che poteva anche essere stata una cosa decisa insieme e
d'accordo con Turilli, ma che il signor Carbonera si mise anche a sparare
una specie di propaganda politica a favore di una certa persona candidata
per non so cosa in quel periodo, o cmq una cosa del genere, e a Turilli
questa "uscita" non piacque per nulla perche' secondo lui i R non dovrebbero
avere nulla a che fare con cose del genere come questioni politiche etc....,
mentre C facendo quella arringa da quel palco per lui era come se l'avesse
fatta a nome Rhapsody.......
Ripeto che ho citato a memoria, non ricordo bene, cmq sono sicuro che T
forni' come spiegazione ufficiale del licenziamento di C una cosa del
genere......
> Di nuovo: nulla, è solo un altro aspetti che contribuisce a non farmi
> prendere i Rhapsody troppo sul serio.
mah.....
> >mah, io i primi due li metterei molto piu' vicini, mi pare veramente
troppo
> >2 punti di differenza, anzi per molte cose considero quasi superiore il
> >secondo.........
> De gustibus :)
questo sempre :-)
> Secondo me il primo è e rimarrà sempre il migliore della loro
> produzione, anche perchè effettivamente quando è uscito è sembrato una
> vera rivoluzione. Già con il secondo cominciava l'effetto "già
> sentito".
si, su questo non ci sono dubbi, pero' considerando solo ed esclusivamente
il valore dei singoli dischi, cioe' pensando magari all'impressione che mi
avrebbe fatto un debutto con un album come "Symphony", beh, forse mi avrebbe
impressionato ancor di piu'......ma giustamente con i se e i ma non si va da
nessuna parte.....
> >la "famosa" pronuncia di Lione su certe parole e' ormai un
> >marchio di fabbrica: le varie virgin, imerald, dimension........forse lo
fa
> >apposta per distinguersi dalla massa "normale"....eheheheh........
> Per qualunque motivo lo faccia, ha una pronuncia orrenda.
in genere non mi sembra catastrofica, ma su quelle e altre parole in
particolare e' veramente il peggio che possa esserci.....
> >per quanto
> >riguarda l'ep in realta' dura quasi quanto un album completo, oltre i 40
> >minuti........
> Lo so, ce l'ha un mio amico ma non ho ancora avuto modo di sentirlo.
> Anzi, com'è?
le due canzoni piu' lunghe sono in parte basate sul riarrangiamento "alla
Rhapsody" di temi assai famosi: in un caso il tema principale di "Phenomena"
di DA e nell'altro c'e' ad un certo punto quello della sinfonia dal nuovo
mondo di dvorak, su cui poi e' costruita una linea vocale.....poi c'e' una
classica opener-song sparata e pure piu' aggressiva del solito che e' la
title-track. poi mi pare c'e' un breve intermezzo.....quindi avrai capito
che le due canzoni di cui ti dicevo prima, sono le classiche suite da una
quindicina di minuti l'una.....nel complesso non e' affatto male, secondo me
merita almeno quanto "DOV" e forse piu'......ah, ci sono vari inserti e cori
cantati in italiano che suonano abbastanza bene....
> Magari gli darò un'ascoltata allora, non sei il primo che sento lodare
> quel cantante.
per me uno dei migliori se non il migliore degli ultimi anni, almeno in
certe sonorita'......
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio news:1fqs4en.1up5ryb7bvl06N%purp...@despammed.com...
> Fondamentalmente perche' si sono coperti di ridicolo da soli a lungo:
> erano una buona band locale che e' stata trasformata in un fenomeno "di
> marketing" a parte di un patron molto furbo (Limb), con un sound
> confezionato ad arte da un produttore furbo come pochi (Paeth).
beh, tutte le band che poi sono diventate famose o strafamose, sono state
delle band locali.......:-)
> Perche' hanno preso per il culo i fan per anni dicendo di essere una
> band vera quando erano _chiaramente_ uno studio project, con Paeth e
> Miro che riarrangiavano (e suonavano) ad arte le composizioni di
> Turilli/Staropoli per confezionarle secondo la strategia di marketing
> imposta da Limb. Ogni volta rimandavano il tour con scuse assurde
> perche', semplicemente, non erano in grado di affrontarlo.
che ne dici della storia che ho detto rispondendo poco piu' sopra a
duende........ti sembra verosimile?........cmq so gia' la tua
risposta......:-)
> Perche' quando si sono imbarcati nell'attivita' live, assoldando prima
> due e poi tre sessionman necessari a coprire la mancanza di mezzi di chi
> li aveva preceduti - qualcuno ancora adesso crede all' "esistenza" di
> Daniele Carbonera? -
certo! c'e' pure la foto nei booklet dei primi due cd.........a parte gli
scherzi, quel tipo potrebbe anche essere il signor Daniele Carbonera, che
poi abbia suonato o meno la batteria per i R o addirittura sia o no un
batterista, questo e' un altro discorso, ma "esistere" puo' benissimo
esistere........e poi anche fare il "prestanome" e' un lavoro che richiede
un certo impegno, per esempio fare le suddette foto.......-D
>e di chi era sul palco, hanno ottenuto risultati a
> dir poco mediocri, dovendo per altro ricorrere a quintalate di sequencer
> per coprire quello che succedeva sul palco (esempi? Lione che al Gods
> 2001 smette di cantare e si sente ancora la sua voce. Staropoli che nel
> 2000 molla la tastiera eppure si continua a sentire).
cmq a parte questo, la massiccia dose di sequencer e' indispensabile per i
R, fa parte delle canzoni stesse, e' come se ad un gruppo "normale"
togliessi il basso, o la batteria.......se suonassero le loro canzoni in
versione "gruppo e basta", sarebbero irriconoscibili (certo che con un
orchestra vera sul palco con loro suonerebbe tutto meno finto, ma non si
puo' avere tutto...).............infatti la versione ufficiale del fatto che
il primo tour sia stato fatto solo a 3 anni o quasi dall'uscita del debutto
e' che non avevano abbastanza soldi per acquistare tutte le varie
apparecchiature per riprodurre l'apparato orchestrale delle loro canzoni, e
Turilli una volta mi pare disse anche che (non so se sia vero...) un gruppo
comincia a prendere i soldi della vendita dei dischi dopo minimo 6 mesi
dall'uscita del disco, non so se questa cosa valga solo per i gruppi al
debutto o in generale......, poi una volta avute queste apparecchiature
hanno impiegato mooolto piu' del previsto per programmarle
correttamente........questa e' la versione "ufficiale" che credo abbiano
sentito tutti a suo tempo....
> Perche' certe dichiarazioni da cascamento balle e certi atteggiamenti
> (tipo il voler musicare il Signore degli Anelli senza aver mai letto il
> libro) sono degli indiscutibili e clamorosi autogol dal punto di vista
> della "ridicolaggine".
cioe' loro, se non sbaglio, volevano basarsi sul film..........ma credo che
fosse piu' che una scelta libera, una "obbligata", forse avevano intuito che
difficilmente gli eredi di T avrebbero dato il permesso di fare una cosa del
genere perche' da quello che ho sentito odiano o cmq non vogliono avere
nulla a che fare con i gruppi metal o simili.....
> Detto questo, ti parla uno che continua ad apprezzare i primi lavori
> della band (il terzo, spesso vituperato, e' per me anche il migliore, in
> quanto il piu' "vero"),
sicuramente e' l'album con la distorsione piu' "decente", come entita'
rispetto a tutti gli altri, ma non lo ritengo il migliore, anzi forse il
contrario....
[CUT]
> sinfoniche dal bignamino del genere. E' anche da notare come, nonostante
> tutta l'operazione di restyling portata avanti da SP, la radice della
> musica dei R. e' da trovare nelle composizioni, che sono effettivamente
> farina del sacco di Turilli e Staropoli.
e solo per questo avrebbero la mia stima, anche se fossero solo ed
esclusivamente i compositori e poi in studio e dal vivo le partiture fossero
suonate da altri, un po' come i musicisti classici di una volta.....:-)
ps: una curiosita': come fai a sapere che le composizioni sono tutte
effettivamente di T e S?.....
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio news:1fqsgxn.7menb1q0ckhsN%purp...@despammed.com...
> > Immagino tu non abbia mai sentito i demo dei Thundercross (il nome dei
> > Rhapsody dal '93 al '96, mi pare)...da lě risulta evidente che le
strutture
> > delle canzoni e gli arrangiamenti sono moooolto simili, per cui....
> Ho i vecchi demo, e li trovo moooooolto piu' snelli e meno pomposi.
Ci credo che lo sono........non credo che all'epoca avessero i soldi per
poter metter su un impianto sinfonico tipo quello che hanno ottenuto con
budget di 100 e piu' milioni quando sono entrati nella scuderia di Limb e
hanno potuto usufruire di tutti i piu' potenti, versatili e aggiornati
software musicali presenti in circolazione, piu' (per chi ci vuol
credere....) la possibilita' di incidere alcune parti orchestrali con
strumenti veri e suonati da professionisti.....
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"TheJack v.2.0" <
tj...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5g5YPhL3l=YJyotqYQZ...@4ax.com...
> Giunto da una dimensione parallela _Vide_ <
vi...@despammed.com
> ancora
> sconvolto dal diverso fuso orario ha detto:
> >E infatti non capisco come si possano affossare a martello i Rhapsody ed
> >esaltare gli Heaven's Gate...un po' di coerenza ;P
> Due gruppi cosi diversi non possono essere neppure paragonati
> infatti... :D
> Scherzi a parte, Paeth non e' scemo, ha capito che con i Rhapsody
> avrebbe fatto un bel risultato economico, poi lui come produttore e'
> piuttosto bravo ed ha scelto questa via, purtroppo. I dischi degli HG
> sono proprio belli, a partire dal mai troppo citato "Planet e.".
e poi mi pare che P non abbia mai amato troppo il power-speed ma fosse piu'
attratto dall'hard rock......
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

author: Silver Drake

text:
On Sun, 23 Feb 2003 07:58:42 +0000, The Sentinel wrote:
> (tra l'altro piu' che logica, visto che in
> teoria e' il personaggio "custode" della storia cantata da Lione attraverso
> i 4 album dei R...)
Sul logico lascerei perdere visto che nella storia Aresiellobello dovrebbe
essere il fratello (gemello? Che è, come nel film con Schwarzy e DeVito?
:D) del Guerriero di Ghiaccio... credibilissimi, un nano e un guerriero
alto due metri e largo come un armadio a due ante...


title: ho capito che

text:
"The Sentinel" ha scritto nel messaggio:
> Trovi "molte cose da salvare" in quel disco?.........meno
male........cioe',
> forse non lo hai ascoltato bene, e' sicuramente il piu' ricco di idee
> geniali, passaggi molto tecnici, gusto infinito quasi per tutto il
> disco......
   Beh, se ho detto "a mio personalissimo avviso" un motivo ci sarà... :-)
cioè che lo trovo un disco ancora molto legato al suo genere - che a me non
piace - mentre trovo che i successivi 5 trascendano questo genere e siano
grandissima musica al di là di come si voglia definire ("death", "death
melodico", "Gothenburg", ecc). Per farti capire, Stanne è l'unico growler
che mi piace..... e mi piace molto!
   Invece Skydancer è ancora un disco di maniera, sicuramente nel suo genere
ottimo, tanto che persino a me alcune cose piacciono, però - ripeto, per i
miei gusti - ancora un po' troppo legato alla scena di provenienza del
gruppo.
> il cantato e' quasi sempre piu' veloce,
> frenetico e concitato
   Ecco, questa cosa ad esempio non mi piace proprio
> .......insomma, forse ci vuole un po' di piu' ad entrarci
> dentro ma vale la pena insistere per quello che puo'
> regalare.....fidati......
   E' una cosa che sicuramente farò appena avrò il tempo per mettermi ad
ascoltare con attenzione un disco (dannata università!); in fondo ancora non
l'ho ascoltato molto, il mio giudizio ha ancora un buon margine di
cambiamento!
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP:


title: ho capito che

text:
On Fri, 21 Feb 2003 10:48:34 +0100, "Darkina" <
archi...@tin.it
>
wrote:
>i rhapsody non sono molto amati in questo NG
>una cosa che ho notato un po dovunque
>vengono presi un po per ridicoli
>perche'? :(
Forse perche' fanno ridere?
Mah... Chissà...
:clown:


title: ho capito che

author: Andk.

text:
Black Dog (Carota) wrote:
> Io dopo lungo meditare sono giunto alla conclusione che sia
> assolutamente sbagliato valutare gli album con un voto espresso
> numericamente.
Verissimo e daccordissimo!
Aggiungo a chi dice che quasi il voto max non lo si puo' dare.... se i voti
vanno da 1 a 10, si danno voti che vanno dall'1 al 10.
Quando andavo alle superiori vi era una scaletta... l'1 corrispondeva a
colui che consegnava un compito in bianco, il 10 a colui che faceva un
lavoro strabellissimo, utilizzando tecniche e linguaggi i quali dimostravano
impegno e costanza che andavano olte cio' che era richiesto dal percorso di
studi.
Che venga fatto anche per i voti delle rece!!!
--
Andk.


title: ho capito che

text:
La mia Linux-box a momenti esplodeva quando The Sentinel ha scritto:
> .io non lo sento.....se si parla invece di melodie e linee vocali,
> impostazione dei ritornelli dei bridge etc... il discorso cambia......
Credo sia fondamentalmente questo che si rinfaccia ai R. Il punto e' che IMO
non si puo' prescindere dal resto che citi invece.
--
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"


title: ho capito che

text:
Andk. <
andk...@inwind.it
> wrote:
> Aggiungo a chi dice che quasi il voto max non lo si puo' dare....
Parlo a titolo personale: o non ho mai detto che non lo si deve dare: lo
devi dare al disco epocale, perfetto e inappuntabile sotto tutti i punti
di vista, e destinato a lasciare un segno deciso su tutta la scena per i
prossimi anni a venire.
Io ancora non mi sono ritrovato a recensire un disco che, per me,
corrisponda appieno a queste caratteristiche. E non ho intenzione di
regalare un voto se non lo ritengo giusto, anche se di dischi che
apprezzo tantissimo me ne sono visti passare di fronte tantissimi.
> Quando andavo alle superiori vi era una scaletta... l'1 corrispondeva a
> colui che consegnava un compito in bianco, il 10 a colui che faceva un
> lavoro strabellissimo, utilizzando tecniche e linguaggi i quali dimostravano
> impegno e costanza che andavano olte cio' che era richiesto dal percorso di
> studi.
Per curiosita': nei temi d'italiano quanti 10 hai visto assegnare in
tutti i tuoi anni delle superiori? Ai mei tempi anche il sette e l'otto
erano voti eccellenti: non vedo perche' uno si dovrebbe scandalizzare
per un disco cui viene dato "solo" 7.
Daniele
--
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: ho capito che

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos <
purp...@despammed.com
> wrote:
> Parlo a titolo personale: o non ho mai detto
"io non ho mai detto" :-)
Ovviamente il mio discorso vale comunque per il mio lavoro su Rock Hard
(ora) e Metallus (prima), perche' su Stargazer abbiamo sempre scelto di
non darli, i voti.



title: ho capito che

text:
La mia Linux-box a momenti esplodeva quando Elwood ha scritto:

> La solita tediosa ;) discussione sulla validità retroattiva dei voti
> sui magazine metal. Secondo me questi voti non ne hanno, anche perchè,
> pressioni delle etichette a parte, sinceramente daresti mai il massimo
> dei voti ad un album? Io non sono un giornalista, ma sotto questa
> ottica non darei mai un voto pieno a nessun album, perchè certe pietre
> miliari sono totalmente insuperabili.
Neanche io sono un giornalista, e mi trovi d'accordo al 100% con te. Ritengo
inoltre che il confronto con i voti di scuola non abbia senso: Andk parlava
di 10 per lavoro che "va oltre il piano di studi", che per me equivale
all'essere una pietra miliare nel campo metal per un disco metal.
Ora a mio avviso e' praticamente impossibile dire, dopo un mese di ascolti e
in coincidenza con l'uscita del disco sul mercato, se un album puo' avere
quelle caratteristiche. Ci vuole almeno un annetto o due di stagnazione
delle opinioni e poi si potra' parlare.
Ecco perche' per me si puo' dare un 9 o un 9.5 ma non un 10 (che invece si
puo' dare ad esempio a un live mega-bello di un gruppo gia' piu' che
famoso, ma in questo caso l'ottica di giudizio e' ben diversa: si celebra
il gruppo, perche' le canzoni le si conoscono gia' tutte)
--
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"


title: ho capito che

author: Mendoza

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:jPs5a.288319$AA2.10...@news2.tin.it...
>
> Ahi ahi, Mendoza, qui sei caduto pure tu nel classico luogo comune sui R:
se
> ci fai caso hai "criticato" e preso in giro tutte cose
> extra-musicali.........insomma non e' obbligatorio vedere tutti i loro
> "capolavori" di videoclip, o sfogliare il libretto dei cd ogni volta che
si
> prendono in mano per ascoltarli, per apprezzare o cmq provare a sentire la
> loro musica.....anzi viste le molte impressioni simili alla tua, credo
> sarebbe consigliabile per tutti di passare direttamente alla
> musica.......:-)
Hai straragione...ho voluto celiare su una clip intravista una notte a casa
di una collega. Ci rotflammo dalle risa.
Vedo che a toccare questi bolzanini (o di dove cazzo siano questi qua) si
offendono in mille (e qualcuno s'indigna a tal punto da scrivermi in
pvt...!!!). D'altronde, Alessio, non sono motivato ad approfondire la
conoscenza di bands che ad un primo ascolto (corredato di immagini) mi
lascia perplesso...son certo comunque che se a qualcuno piacciono, ci
saranno motivi.
Salutoni,
M.


title: ho capito che

text:
"TheJack v.2.0" <
tj...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:r+JWPvaoBy9y5nJ=F0ahFL...@4ax.com...
> Forse e' meglio criticarli per le cagate extramusicali allora, un po'
> sono d'accordo con Mendoza, anche se al solito entra con la stessa
> grazia di un ippopotamo in un negozio di porcellane cinesi.
Ah ah ah...grazie per la descrizione...č vero, sono un tipo spontaneo, mi
trovo a mio agio quando si fa a manate sulle spalle con gente come Lupo, piů
che a sfogliar dizionari e galatei...portate pazienza, mica si puo'
uccidermi perchč sono un simpaticone...
...vero...?
> I Rhapsody sono i classici fenomeni trasversali, uniscono alla
> proposta musicale una serie di cose che con la musica non c'entrano
> nulla... Il folletto di cartapesta e' una delle cose piu' ridicole dai
> tempi di Thor.
...Rotfl...ne abbiam giusto parlato qui sopra qualche giorno fa...Thor č
allucinante...ma lo sai che č ancora in attivitŕ...???
> Musicalmente sono criticabilissimi, il primo disco era abbastanza
> bello, poi sono scaduti in un ripetitivismo avvilente, peggiorando la
> qualita' oltretutto.
Non saprei...la musica del video col troll di cartapesta non mi aveva preso,
ricordo...
Ciao vecchio mio...!
M.


title: ho capito che

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:Sa%5a.219313$0v.61...@news1.tin.it...
>
> "TheJack v.2.0" <
tj...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:r+JWPvaoBy9y5nJ=F0ahFL...@4ax.com...
> [CUT]
>
> > I Rhapsody sono i classici fenomeni trasversali, uniscono alla
> > proposta musicale una serie di cose che con la musica non c'entrano
> > nulla... Il folletto di cartapesta e' una delle cose piu' ridicole dai
> > tempi di Thor.
> [CUT]
>
> Mah........non riesco a credere che quel tipo sia cosi' importante per
> voi.........ripeto che non mi sembra molto coerente criticare solo loro in
> questo modo per quella "trovata" (tra l'altro piu' che logica, visto che
in
> teoria e' il personaggio "custode" della storia cantata da Lione
attraverso
> i 4 album dei R...) che si puo' vedere solo pochi secondi all'inizio di un
> video e in alcune foto promozionali della band, oltre ovviamente ai
booklet
> degli ultimi cd........perche' altre mascotte sono quasi "sacre", anzi
hanno
> contribuito alla fortuna di alcuni gruppi (ma sarebbe meglio dire di  "un
> gruppo"...) essendo anche molto piu' presenti e ostentate?
> Ah, ho capito, forse c'entra il buon gusto o qualcosa del
genere.........ok,
> allora andate a rivedervi la copertina di DOTF dei JP..........bella vero,
> sembra disegnata da un bambino cerebroleso di 5 anni...........questo
> influenza la qualita' della musica contenuta?.......dopo l'ascolto uno non
> puo' che rispondere negativamente........quindi dove sta il
> problema?......forse che si usano due pesi e due misure?
Ho quotato tutto, scusate, per evitare di perdere il filo...il discorso
prende una piega interessante: io ho parecchi dischi dei Manowar, e me li
andai pure a vedere nel 1987 (o era l'88....?) a Milano, per vedere De Maio
come cazzo facesse a suonare il basso cosě...musicalmente han fatto buone
cose, per me, e han lasciato diverse buone canzoni.
...Certo che l'immagine, il look....minchia, quei mutandoni di pelliccia e
le cazzate assolutistiche che dicono....fan sorridere.
Dfficile prescindere da certi aspetti...
Ri-ciao (dico cosě, poi magari scrivo altri post...in due giorni avete
scritto un casino, e sto recuperando...).
M


title: ho capito che

text:
The Sentinel wrote:
> il primo tour sia stato fatto solo a 3 anni o quasi dall'uscita del debutto
> e' che non avevano abbastanza soldi per acquistare tutte le varie
> apparecchiature per riprodurre l'apparato orchestrale delle loro canzoni
Non voglio entrare nel merito della questione Rhapsody sì/Rhapsody no,
che francamente non mi interessa; ti chiedo solo se credi sia verosimile
una cosa del genere... Che attrezzature sofiscate, tecnologiche e così
elaborate da richiedere cappellate di milioni (Omen docet) servirebbero
per riproporre le parti orchestrali, che sono già registrate e che
quindi basta avviare con una leggera pressione del tasto "play" (su un
synth o tramite un software)?
> poi una volta avute queste apparecchiature
> hanno impiegato mooolto piu' del previsto per programmarle
> correttamente...
Programmarle correttamente?!? Ho la leggera sensazione che non hai bene
in mente di cosa stai parlando... Correggimi se sbaglio.
Bye!
--
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com


title: ho capito che

text:
The Sentinel wrote:
> e poi mi pare che P non abbia mai amato troppo il power-speed ma fosse piu'
> attratto dall'hard rock......
Se con power-speed intendi musica alla Rhapsody, beh, indubbiamente. Se
invece la intendi nella corretta accezione, non direi, e basta sentire
"In Control", "Gates of Heaven", etc...
Bye



title: ho capito che

text:
Giuseppe \"goldfinger78\" Torre wrote:
> Da Fear Of The Dark in poi, come minimo.
[cut]
Non ti sei espresso molto chiaramente, ma mi trovi d'accordo. Non vedo
cosa Rotfleggiano i fans dei Maiden, la formuletta vincente del MI-DO-RE
l'hanno ultimamente ripetuta all'infinito, basti sentire una "Wicker
Man". E cmq concordo anche sul fatto che ci siano gruppi ben più
ripetitivi dei Rhapsody, quindi l'accusa regge poco (e lo dice uno che
non apprezza i R.); penso agli Ac-Dc, ai Running Wild, ai Manowar degli
ultimi due dischi, e via dicendo (tutti gruppi che mi piacciono e pure
parecchio, sia chiaro).
Bye!



title: ho capito che

author: Niccolo' Carli

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E577F59...@libero.it...
>una delle poche piacevoli eccezioni nel
> campo del heavy/power degli ultimi anni che ricordo è la batteria di
> Terrana in "Welcome to the Other Side" (infatti qualcuno ha trovato quei
> suoni orribili... forse perchè abituato ai pessimi suoni finti e
> riverberati di Stratovarius, Sonata e compagnia...)
Vero, ha un suono naturalissimo e vivo. Poi aggiungici anche il disco, che
ha il grave errore di essere vario, e la frittare si compie e WTTOS e' un
disco di legno! :)
Niccolo'.


title: ho capito che

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di FourStringer!!!
> ROTFL
>
Non ti sembra che le canzoni dei Maiden siano simili tra loro, o comunque
molto riconoscibili??
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: ho capito che

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di The Sentinel!!!
> Anch'io adoro i Maiden e mi piacciono abbastanza i R, ma IMHO hanno piu'
> analogie e "collegamenti" le due canzoni piu' "diverse" dei secondi delle
> due piu' simili dei primi.....
>
Secondo me no.



title: ho capito che

text:
Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Txt // The Metal
Command!!!
> tutti gruppi che mi piacciono e pure
> parecchio, sia chiaro).
>
Stessa cosa per me con i Maiden, anzi li adoro!
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


title: ho capito che

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio
> (i)o non ho mai detto che non lo si deve dare
Si, si , non dicevo assolutamente a te e nemmeno a qualcuno in particolare,
era un discorso generale, il mio!
> : lo
> devi dare al disco epocale, perfetto e inappuntabile sotto tutti i punti
> di vista, e destinato a lasciare un segno deciso su tutta la scena per i
> prossimi anni a venire.
La mia domanda, a questo punto, e': ora come ora, guardandoti alle spalle,
agli anni passati, riesci a farmi un esempio di album che meriterebbe un
10/10?
> Per curiosita': nei temi d'italiano quanti 10 hai visto assegnare in
> tutti i tuoi anni delle superiori? Ai mei tempi anche il sette e l'otto
> erano voti eccellenti: non vedo perche' uno si dovrebbe scandalizzare
> per un disco cui viene dato "solo" 7.
Diavolo!! In italiano non sono mai andato altre il 6,5!
Cmq ho visto assegnare dei dieci ad un mio amico che pero' non faceva il mio
istituto. Era al classico. Non lo vedo da anni, deve essere in giro per il
mondo a fare il ricercatore o roba simile.
Cmq, per tornare alla tua domanda, si, ben pochi sono stati i dieci che ho
visto assegnare! Casi RARISSIMI!!!
--
Andk.


title: ho capito che

text:
"_Vide_" <
vi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:2179257.7FYQr0K6UA@shadow...
> Ritengo
> inoltre che il confronto con i voti di scuola non abbia senso
> Ecco perche' per me si puo' dare un 9 o un 9.5 ma non un 10 (che invece si
> puo' dare ad esempio a un live mega-bello di un gruppo gia' piu' che
> famoso, ma in questo caso l'ottica di giudizio e' ben diversa: si celebra
> il gruppo, perche' le canzoni le si conoscono gia' tutte)
Beh, estemizzando il tutto.... se non puoi dare un 10 per le ragioni che hai
portato..... perche' puoi dare un 9, un 9,5 o un 8 o un tre?
Magari dopo mesi, anni, quall'album che ti parva una merda asoluta e a cui
hai dato 2 e' diventato un capostipite di un genere nuovo!!!
A questo punto sono solo da distiguere album tra 'roba gia' sentita' e 'roba
innovativa'.
Sto cmq estremizzando il discorso per discutere unpo', non voglio
assolutamente fare la parte dicolui che pensa di avere la ragione in mano.
--
Andk.


title: ho capito che

text:
La mia Linux-box a momenti esplodeva quando Andk. ha scritto:
> Beh, estemizzando il tutto.... se non puoi dare un 10 per le ragioni che
> hai portato..... perche' puoi dare un 9, un 9,5 o un 8 o un tre?
> Magari dopo mesi, anni, quall'album che ti parva una merda asoluta e a cui
> hai dato 2 e' diventato un capostipite di un genere nuovo!!!
Beh ma e' meglio sbagliare "bocciando" un album in sede di recensione, che
tanto poi valendo davvero fa successo lo stesso, che invece esaltarne uno e
poi far pentire dei soldi spesi i lettori che lo hanno comprato.
Alla fin fine il recensore deve stare dalla parte del lettore, non
dell'artista. Se poi le due cose collidono, tanto meglio!



title: ho capito che

author: duende

text:
Ricordo che The Sentinel ebbe a dire:
>> Perchè fanno ridere!
>
>Si dice: "perche' _MI_ fanno ridere".....
All'inizio del mio primo messaggio in questo thread ho scritto:
"ovviamente scrivo solo per me".
>non mi pongo mai il problema della "qualita' letteraria" dei testi dei
>gruppi che ascolto, mi interessa solo che si adattino bene alla musica, sia
>come tematiche che come suono delle parole,
Sarà perchè il mio primo amore musicale è stato Springsteen, ma per me
i testi sono *molto* importanti per giudicare una canzone. Se non
recupero il testo di un pezzo mi sembra sempre di essermelo goduto
solo al 50% delle sue potenzialità, e invidio tremendamente gli
anglofoni che non devono avere la mediazione del booklet per capire
fino in fondo una canzone...
[cut]
>Dimenticavo, non mi pare che la media dei testi dei gruppi
>power-speed-symphonic etc... che si rifanno a certe tematiche sia di
>qualita' e ricercatezza superiore a quella dei R............come mai vengono
>criticati e presi per il culo _sempre e solo_ loro?...........
In questo thread si parla dei Rhapsody, chi dovevo criticare secondo
te?
>guarda non avevo ancora letto quando ho scritto la risposta
>sopra...........cmq visto quello che hai scritto tra parentesi mi viene un
>dubbio: ma per "peggiori" tu intendi "scritti peggio" nel senso della
>conoscenza e dimestichezza con l'inglese o nel senso di "minor qualita'
>letteraria" (che cmq pensandoci bene sarebbe altamente soggettiva)?
Entrambe le cose. I testi dei R sono scritti innanzitutto in un
inglese elementare e spesso approssimativo (e questo, visto che non
sono madrelingua, può passare); in secondo luogo (ripeto) mi sembrano
una riproposizione banalotta e strabusata dei peggiori luoghi comuni
del fantasy. E sul fatto che la "qualità letteraria" dei testi dei R
sia prossima allo zero penso ci sia ben poco di soggettivo... ma
questo, come dicevi giustamente più su, è un problema piuttosto
diffuso in ambito HM.
>mah, non credo che il problema grosso risieda nell'ordine delle canzoni
[snip]
>ha l'autore.....
Temo di non essermi spiegato molto bene: le canzoni dei Rhapsody, in
generale mi piacciono, anche se sono parecchio simili le une alle
altre. Quello che mi infastidisce, e mi dà l'idea dell'artificiosità,
è che la struttura dei dischi è sempre, invariabilmente, la stessa:
come se si stesse seguendo la ricetta già pronta per non rischiare di
scontentare nessuno. Manca l'imprevedibiltà, il coraggio di rischiare
un po' (non dico tanto, magari non mettere un'intro o spostare la
ballatona dal quarto al sesto posto in scaletta) e alla fine mi lascia
l'impressione che non ci sia spontaneità, e che tutto sia stato
costruito con il bilancino e il calibro, per dare in pasto ai fan
*esattamente* quello che si aspettano.
[cut]
>ah, vedo che critichi ma non hai letto mai i testi dei R e le note di
>accompagnamento.........se lo fai capisci da solo che hai detto
>un'inesattezza, anche se e' vero che si e' "materializzato" ed e' uscito
>dalla carta e dal racconto, solo dal terzo disco,
Appunto... prima era solo un personaggio che raccontava la storia (e
anche lì, se non erro, solo dal secondo disco).
>ma chi ti ha detto non
>avevano programmato fin dall'inizio di "materializzarlo" solo al
>terzo?.........non puoi essere sicuro che sia un'idea venuta cosi' in
>quattro e quattr'otto.......
Beh, e chi mi può dimostrare il contrario? Dai, questa mi sembra un
po' un'arrampicata sugli specchi...
>e poi anche fosse?........
Ti rimando al mio messaggio precedente.
>dai, dimmi che scherzi altrimenti la mia stima per te (per quello che te ne
>puo' fregare...) finisce sotto le suole delle mie scarpe........ma davvero
>credi che un gruppo venda delle copie in piu' perche' ha una mascotte
Credi che Eddie sia stato del tutto estraneo al successo dei Maiden?
[cut]
>a te per esempio
>importerebbe? ne sentiresti la mancanza?....boh.....non so che dire....
Beh, tornando all'esempio di Eddie, senza di lui ai Maiden mancherebbe
qualcosa, indubbiamente. Come ai Manowar senza il guerriero senza
volto, come agli Helloween senza la loro onnipresente "pumpkin". Una
mascotte, un logo azzeccato, a parità di proposta musicale possono
fare una grossa differenza... poi è chiaro che se prendo un cd perchè
mi piace la copertina e poi le canzoni mi fanno schifo, smetto di
comprare roba di quel gruppo, ma l'immagine ha il suo peso, giusto o
sbagliato che sia. E Aresius mi sembra solo quello, un'operazione di
immagine, goffa e banale.
>ma come altri, li citi per rafforzare le critiche ai R, che fino a prova
>contraria si dedicano principalmente alla musica, non hai video, sono cioe'
>musicisti non registi e gli eventuali apprezzamenti/critiche dovrebbero
>essere rivolte e concentrate principalmente sull'aspetto musicale (come mi
>pare si faccia per tutti i gruppi...) e invece per loro non e' cosi'.....
Sarebbe giusto se non fosse che oggi, dedicarsi alla musica (almeno a
certi livelli) vuol dire anche realizzare video, curare la promozione,
avere un sito web visibile e attraente etc. etc.
Se vedo il video di un gruppo presumo che quel video abbia avuto
l'approvazione del gruppo, e quindi "parli per loro", e sia parte
della loro proposta musicale, anche se intesa in senso ampio. E anche
in questo caso non mi pare proprio che altri gruppi siano esenti da
critiche non strettamente musicali. Gli atteggiamenti sboroni dei
Manowar? Le famose "facce a panda" dei blackers? Le dichiarazioni "noi
non abbiamo mai fatto metal" dei Metallica? L'ego smisurato di
Malmsteen?
>ti ripeto che pero' dovresti dire (come tutti...) che quelli sono i motivi
>che _per te_ li rendono ridicoli......
Vedi sopra.
>questo non l'ho mai visto, ho visto solo quello di "Holy Thunderforce" e
>quello di "The Ancient Forest Of Elves" dal primo solista di Turilli.....ma
>quanti video hanno fatto i R? solo "HT" e "ROATF"?
Nell'edizione stramegalusso di Dawn of Victory (di cui sono orgoglioso
possessore) ci sono anche i video di Epicus Furor/Emerald Sword e
Wisdom of the Kings, oltre a quello che già conosci di HT.
[cut]
>puo' darsi, pero' io avevo letto di una storia (che dovrebbe essere quella
>"ufficiale"...) raccontata da Turilli qualche anno fa, quando ci fu la
>separazione da Carbonera: in pratica la ragione ufficiale sarebbe che al GOM
>del '98 (o '99....boh...)
[cut]
La scena la ricordo (c'ero), si trattò di un ridicolo (e fischiato)
tentativo di sostenere la candidatura di Franz Di Cioccio a non so
bene quale elezione (nel senso che non ricordo se si trattasse di
politiche, amministrative o europee). Non ricordo però chi dei R ci
fosse sul palco, mi pare Staropoli e qualcun altro.
>> Di nuovo: nulla, è solo un altro aspetti che contribuisce a non farmi
>> prendere i Rhapsody troppo sul serio.
>
>mah.....
Perchè mah?
[cut]
>le due canzoni piu' lunghe sono in parte basate sul riarrangiamento
[cut]
>cantati in italiano che suonano abbastanza bene....
Sei riuscito ad incuriosirmi, mi sa che quel mio famoso amico me lo
dovrà prestare per un paio di giorni ;)
d.


title: ho capito che

text:
"Giuseppe \"goldfinger78\" Torre" <
Mattepp...@libero.it
> wrote in
news:Xns932BAE3208E2E...@195.31.190.131
:
> Non ti sembra che le canzoni dei Maiden siano simili tra loro, o
> comunque molto riconoscibili??
Simili tra loro non mi pare proprio, al limite ti posso dire che lo stesso
giro armonico viene usato per diversi brani...
Riconoscibili sicuramente, ti so riconoscere al volo una canzone dei
Maiden, ma sarą perchč le ho tutte? :P
--
FourStringer  //  Up The Irons !!!


title: ho capito che

text:
"_Vide_" <
vi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:2506695.B6hyyz3CHf@shadow...
> La mia Linux-box a momenti esplodeva quando The Sentinel ha scritto:
> > .io non lo sento.....se si parla invece di melodie e linee vocali,
> > impostazione dei ritornelli dei bridge etc... il discorso cambia......
> Credo sia fondamentalmente questo che si rinfaccia ai R. Il punto e' che
IMO
> non si puo' prescindere dal resto che citi invece.
Ma anche per il discorso melodie etc.... ripeto per l'ennesima volta che non
mi sembra molto normale ne' logico ne' coerente crriticare solo loro quando
si fa prima a contare i gruppi che negli ultimi 6-8 anni (dal ritorno delle
sonorita' power-speed melodiche..) non hanno saccheggiato gli H dei primi 3
dischi, e molto spesso in maniera molto piu' massiccia e spudorata dei R....
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio news:1fqu0n2.1mlrhy485csi5N%purp...@despammed.com...
> Per curiosita': nei temi d'italiano quanti 10 hai visto assegnare in
> tutti i tuoi anni delle superiori? Ai mei tempi anche il sette e l'otto
> erano voti eccellenti: non vedo perche' uno si dovrebbe scandalizzare
> per un disco cui viene dato "solo" 7.
E' questo il punto: oggi, con i voti che si vedono in media sulle riviste,
un 6,5 o un 7 o 7,5 sono considerati quasi delle "stroncature".........e
questo e' ridicolo....
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ta36a.148147$ZE.42...@twister2.libero.it...
> Hai straragione...ho voluto celiare su una clip intravista una notte a
casa
> di una collega. Ci rotflammo dalle risa.
Beh, giustamente il combattimento "solenne" con 5-6 uomini per parte, il
maliale che sta cuocendo e girando sullo spiedo etc....sono tutti
"capolavori" su questo non ci sono dubbi.....:-D.......poi c'e' una cosa che
mi ha sempre incuriosito e non ho mai capito il perche'. in pratica
all'inizio, quando si vede il troll c'e' la musica di _un'altra_ canzone,
non HT ma un'altra sempre dallo stesso disco, poi irrompe la canzone Holy
Thunderforce....
> Vedo che a toccare questi bolzanini (o di dove cazzo siano questi qua) si
> offendono in mille (e qualcuno s'indigna a tal punto da scrivermi in
> pvt...!!!
dai, questo e' quasi piu' comico dei video dei R.....
> D'altronde, Alessio, non sono motivato ad approfondire la
> conoscenza di bands che ad un primo ascolto (corredato di immagini) mi
> lascia perplesso...son certo comunque che se a qualcuno piacciono, ci
> saranno motivi.
sicuramente..........pero' ti posso dire che imho quella canzone e' discreta
e con un Lione molto espressivo e carismatico nelle strofe,  ma e' tratta da
un album che, sempre IMHO,  non e' sicuramente il migliore, anzi per me i
primi due non li vede nemmeno col tescopio.........quindi se ti venisse in
mente di provare a ridargli una possibilita' cerca di sentire o "Legendary
Tales"(il debutto, '97) o "Symphony of Enchanted Lands" ('98)
> Salutoni,
anche a te.... Ciao.
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:nf36a.148167$ZE.42...@twister2.libero.it...
> ...Rotfl...ne abbiam giusto parlato qui sopra qualche giorno fa...Thor è
> allucinante...ma lo sai che è ancora in attività...???
Ok, allora parlatene anche a me e colmate la mia ignoranza......chi e'
(era?) costui? :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:%j36a.148195$ZE.42...@twister2.libero.it...
> Ho quotato tutto, scusate, per evitare di perdere il filo...il discorso
> prende una piega interessante:
Beh, succede sempre se ci sono di mezzo io....:-DDDD
>io ho parecchi dischi dei Manowar, e me li
> andai pure a vedere nel 1987 (o era l'88....?) a Milano, per vedere De
Maio
> come cazzo facesse a suonare il basso cosě...
e hai visto come fa?......hai visto che basso "particolare" che ha?......
cioe' piu' che altro che corde? ma poi perche' scusa, ora che ci penso,
intendi in robe tipo "william's tale" o "sting of the...", perche' nelle
canzoni "normali" non mi pare che faccia delle cose cosi' impossibili....
>musicalmente han fatto buone
> cose, per me, e han lasciato diverse buone canzoni.
io li ho ignorati o seguiti distrattamente per anni........ora e' un po' di
tempo (un paio d'anni..) che sono diventati uno dei gruppi che ascolto di
piu' e con piu' piacere.......
> ...Certo che l'immagine, il look....minchia, quei mutandoni di pelliccia e
> le cazzate assolutistiche che dicono....fan sorridere.
dai......davvero suonarono vestiti tipo la copertina di "IGR"?......ahahah,
allora ora in confronto sono molto sobri........insomma con pantaloni e
giacchettino di pelle suoanano in molti.....
> Dfficile prescindere da certi aspetti...
mah, sinceramente delle loro dischiarazioni non mi importa gran che', riesco
tranquillamente a farne a meno......invece non riuscirei a immaginarmi dei
testi diversi su quella musica.....
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Silver Drake" <
silve...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.02.23....@libero.it...
> On Sun, 23 Feb 2003 07:58:42 +0000, The Sentinel wrote:
> > (tra l'altro piu' che logica, visto che in
> > teoria e' il personaggio "custode" della storia cantata da Lione
attraverso
> > i 4 album dei R...)
> Sul logico lascerei perdere visto che nella storia Aresiellobello dovrebbe
> essere il fratello (gemello? Che è, come nel film con Schwarzy e DeVito?
> :D) del Guerriero di Ghiaccio... credibilissimi, un nano e un guerriero
> alto due metri e largo come un armadio a due ante...
Ah....boh.....non ricordo se e' cosi o meno............cmq anche fosse che
c'entra?........nella fantasy non valgono mica le regole della vita di tutti
i giorni.....:-DDDD
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E58CE79...@libero.it...
> The Sentinel wrote:
> > e poi mi pare che P non abbia mai amato troppo il power-speed ma fosse
piu'
> > attratto dall'hard rock......
> Se con power-speed intendi musica alla Rhapsody, beh, indubbiamente. Se
> invece la intendi nella corretta accezione, non direi, e basta sentire
> "In Control", "Gates of Heaven", etc...
Nono, mi sono spiegato male: so anch'io che gli HG suonavano power-speed,
almeno nei primi album (io ho "hell for sale" e il "live for sale") visto
che negli ultimi mi sembra di aver sentito che si erano spostati un po' piu'
su uno stile maggiormente "settantiano", ma credo di aver letto da qualche
parte che a SP non e' mai andato troppo a genio quello stile, e che si sia
sempre sentito piu' legato e ispirato agli anni '70 e '80 piu' che al
power-speed inteso nell'accezione degli anni '90 e di oggi (come musicista,
visto che come produttore e' invece una specie di "ambasciatore" di quelle
sonorita'...).
Questo spiegherebbe il cambiamento avvenuto con gli ultimi album degli HG e
anche quelle canzoni piu' hardrockeggianti che si possono trovare anche in
"hell for sale"...........a proposito "living in hysteria"
com'e'?.........il mio problema e' che mi piace abbastanza anche "hell for
sale" ma mi piacerebbe ancor di piu' senza le suddette canzoni piu' "hard",
insomma fossero tutte sullo stile delle prime due o di "rising sun" le
apprezzerei maggiormente (il live ad esempio mi piace di piu'.....), mi sa
pero' che posso anche rassegnarmi perche' se non ricordo male qualcuno mi ha
detto che in ogni loro album si sono quelle "eccezioni"......
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:PEa6a.301269$AA2.11...@news2.tin.it...
>
> "Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:nf36a.148167$ZE.42...@twister2.libero.it...
> > ...Rotfl...ne abbiam giusto parlato qui sopra qualche giorno fa...Thor č
> > allucinante...ma lo sai che č ancora in attivitŕ...???
>
> Ok, allora parlatene anche a me e colmate la mia ignoranza......chi e'
> (era?) costui? :-)
...Qualche giorno fa qualcuno (Purrone, mi pare) ha postato questo esaustivo
link...
http://www.vinylcheese.com/graphics/thor.jpg
 .
Accultůrati (faccina ironica, qui siamo nel kitsch piů disarmante...).
Per inciso, il numero della boule dell'acqua fatta esplodere soffiandoci
dentro lo vidi pure io, ad una ripresa di un loro concerto, eoni fa...
M.


title: ho capito che

text:
The Sentinel wrote:
> che negli ultimi mi sembra di aver sentito che si erano spostati un po' piu'
> su uno stile maggiormente "settantiano"
Mmh, non direi. Ci sono molte sperimentazioni nel songwriting, ma non mi
sembra proprio si siano messi a fare roba più "settantiana" (sentire il
bellissimo "Menergy" per esempio).
> parte che a SP non e' mai andato troppo a genio quello stile, e che si sia
> sempre sentito piu' legato e ispirato agli anni '70 e '80
Quello stile quale? Scusa, non ho capito se ti riferisci a quello dei
primi HG o dei Rhapsody... :-)
Bye!



title: ho capito che

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:SEa6a.301270$AA2.11...@news2.tin.it...
>
> "Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:%j36a.148195$ZE.42...@twister2.libero.it...
> > Ho quotato tutto, scusate, per evitare di perdere il filo...il discorso
> > prende una piega interessante:
>
> Beh, succede sempre se ci sono di mezzo io....:-DDDD
...sarà una coincidenza (faccine uguali a quelle che hai messo tu).
> >io ho parecchi dischi dei Manowar, e me li
> > andai pure a vedere nel 1987 (o era l'88....?) a Milano, per vedere De
> Maio
> > come cazzo facesse a suonare il basso così...
>
> e hai visto come fa?......hai visto che basso "particolare" che ha?......
E' tutta roba che del Rickenbacker ha solo la forma...sono strumenti custom.
> cioe' piu' che altro che corde? ma poi perche' scusa, ora che ci penso,
> intendi in robe tipo "william's tale" o "sting of the...", perche' nelle
> canzoni "normali" non mi pare che faccia delle cose cosi' impossibili....
Si, parlo dei *soli* col piccolo bass, e degli arpeggi con l'otto corde...ha
una gran tecnica della mano destra.
Allora (metà anni '80s) era un bassista davvero spettacolare, anomalo. Seppe
ritagliarsi un suo spazio.
> >musicalmente han fatto buone
> > cose, per me, e han lasciato diverse buone canzoni.
>
> io li ho ignorati o seguiti distrattamente per anni........ora e' un po'
di
> tempo (un paio d'anni..) che sono diventati uno dei gruppi che ascolto di
> piu' e con piu' piacere.......
Io ho fatto il percorso contrario (ora li ascolto ogni tanto, quando mi
piglia la *botta nostalgica*...).
M.


title: ho capito che

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E593A5C...@libero.it...
> Quello stile quale? Scusa, non ho capito se ti riferisci a quello dei
> primi HG o dei Rhapsody... :-)
quello dei primi HG.......:-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Dazed & Confused" <
dazed_c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ji06a.147403$ZE.42...@twister2.libero.it...
> Beh, se ho detto "a mio personalissimo avviso" un motivo ci sarà... :-)
> cioè che lo trovo un disco ancora molto legato al suo genere -
mah, non mi pare che nel '93 ci fossero poi tutti questi gruppi che in un
certo tipo di metal estremo (anche se melodico...) inserivano con gusto
esagerato e senso della misura (cioe' senza esagerare e diventare pacchiani)
inserti di voci femminili, stacchi "folkeggianti" etc.....al momento vengono
in mente solo gli At The Gates.......cmq con un approccio leggermente
diverso....
>che a me non
> piace - mentre trovo che i successivi 5 trascendano questo genere e siano
> grandissima musica al di là di come si voglia definire ("death", "death
> melodico", "Gothenburg", ecc). Per farti capire, Stanne è l'unico growler
> che mi piace..... e mi piace molto!
su quest'ultimo punto mi trovi d'accordo........anche se a me piacciono
molto pure altri, ma lui e' sicuramente uno dei miei preferiti.........cmq
anche Friden non e' certo l'ultimo arrivato come bravura.....
Invece penso quasi l'opposto di te per quello che riguarda l'inquadramento
in un genere, sopratutto riferito a "The Mind's I" che e' moooolto At The
Gates nei riffs e nelle strutture delle canzoni, soprattutto paragonato agli
ATG di un album come "Slaughter of the Soul"..........poi se mi dici che la
voce di Friden per esempio, nel primo album era molto vicina al timbro e
alle sonorita' classiche di certo black, sono d'accordo......
>Invece Skydancer è ancora un disco di maniera,
questa mi sembra esagerata, e non poco........quanti altri dischi "di
maniera" simili e usciti in quel periodo o prima, conosci?.....
>sicuramente nel suo genere
> ottimo, tanto che persino a me alcune cose piacciono, però - ripeto, per i
> miei gusti - ancora un po' troppo legato alla scena di provenienza del
> gruppo.
vedi risposta un po' sopra.
> > il cantato e' quasi sempre piu' veloce,
> > frenetico e concitato
>    Ecco, questa cosa ad esempio non mi piace proprio
ci vuole piu' tempo per assimilarlo, se vuoi seguire i testi sul libretto e'
piu' difficile stare "dietro" al cantato, mentre quelli di TG si imparano
con poche volte, ma non mi pare un buon metro di giudizio per un album......
> > .......insomma, forse ci vuole un po' di piu' ad entrarci
> > dentro ma vale la pena insistere per quello che puo'
> > regalare.....fidati......
>    E' una cosa che sicuramente farò appena avrò il tempo per mettermi ad
> ascoltare con attenzione un disco (dannata università!); in fondo ancora
non
> l'ho ascoltato molto, il mio giudizio ha ancora un buon margine di
> cambiamento!
meno male.....:-)........poi credo dipenda anche da quale hai sentito
prima........sospetto che tu abbia ascoltato prima TG e dopo il debutto,
giusto?.......se e' cosi' e' ancora piu' difficile "accettare" il diverso
stile e approccio al songwriting, mentre per me forse e' stato piu' facile
visto che li ho scoperti nel '93 e poi li ho sempre seguiti ad ogni
uscita......tanto che quando presi TG mi sembro' all'inizio quasi "troppo
facile" e "immediato".......
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"FourStringer" <
fourst...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ma6a.150159$ZE.43...@twister2.libero.it...

o perche' hanno si uno stile e un marchio di fabbrica riconoscibilissimo, ma
questo non vuol dire che hanno tutte canzoni simili.....
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E58D007...@libero.it...
> Giuseppe \"goldfinger78\" Torre wrote:
> > Da Fear Of The Dark in poi, come minimo.
> [cut]
> Non ti sei espresso molto chiaramente, ma mi trovi d'accordo. Non vedo
> cosa Rotfleggiano i fans dei Maiden, la formuletta vincente del MI-DO-RE
> l'hanno ultimamente ripetuta all'infinito, basti sentire una "Wicker
> Man". E cmq concordo anche sul fatto che ci siano gruppi ben più
> ripetitivi dei Rhapsody, quindi l'accusa regge poco (e lo dice uno che
> non apprezza i R.); penso agli Ac-Dc, ai Running Wild, ai Manowar degli
> ultimi due dischi, e via dicendo (tutti gruppi che mi piacciono e pure
> parecchio, sia chiaro).
Qualcuno stava Rotfleggiando forse perche' ha citato come esempi di canzoni
"intercambiabili" alcune songs che sono imho tra le piu' diverse dei Maiden,
diciamo che non mi sembrava avesse scelto bene........e in piu', per
ricollegarmi al tuo discorso e anche a quello che dissi qualche giorno fa in
una discussione simile, quando esistono gruppi come Ac/Dc, Running Wild,
Manowar (su questi cmq avrei da ridire piu' o meno come sugli Iron......ah,
gli ultimi due mi piacciono assai, tanto per chiarire...) si deve criticare
sempre e solo i Maiden, citandoli sempre o quasi come le mascotte degli
"album fatti con lo stampino"?.........poi a me sembra il contrario di
quello che dite voi e cioe' posso capire se uno trova molto simili le
strutture di tante canzoni di album tipo TNOTB, POM, P, ma fra gli ultimi
3-4 album io non ci vedo queste grosse somiglianze: un XF e un FOTD mi
sembrano mooolto diversi per atmosfere, ritmo, produzione, cantato(lo so che
questo e' ovvio....) e anche songwriting, cosi' come non trovo grosse
analogie tra un BNW e un NPFTD o un Vitual XI.......poi e' chiaro che la
cavalcata dei Maiden, quando parte e' sempre uguale, ma non e' che
dall'inizio alla fine di tutti i dischi e' una cavalcata continua.....
--
Alessio "The Sentinel"


title: ho capito che

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E58CDC6...@libero.it...
> Non voglio entrare nel merito della questione Rhapsody sì/Rhapsody no,
> che francamente non mi interessa; ti chiedo solo se credi sia verosimile
> una cosa del genere... Che attrezzature sofiscate, tecnologiche e così
> elaborate da richiedere cappellate di milioni (Omen docet) servirebbero
> per riproporre le parti orchestrali, che sono già registrate e che
> quindi basta avviare con una leggera pressione del tasto "play" (su un
> synth o tramite un software)?
ho riportato la "versione ufficiale", non ho detto se mi pare o no
verosimile (non sono nel giro dei tour, quindi non so come possa
effettivamente funzionare....) ne' tantomeno che ci credo.....
> > poi una volta avute queste apparecchiature
> > hanno impiegato mooolto piu' del previsto per programmarle
> > correttamente...
> Programmarle correttamente?!? Ho la leggera sensazione che non hai bene
> in mente di cosa stai parlando... Correggimi se sbaglio.
vedi sopra.
ps: sono ben accette spiegazioni piu' o meno tecniche.....
--
Alessio "The Sentinel"