title: Top Ten Lists

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze Niccolo' Carli
<
carlisterF...@gmail.com
> scriveva:
> Beh, qui c'e' da distinguere fra i nomoni e i nomini, ma pur di arti
> ragione dico: si, fanculo al merdal! :)
diciamo la verita', quella che alla sentinella non piace:
il metal e' una nicchia microscopica nel panorama musicale.
I "nomoni" sono quei pochi gruppi che sono riusciti, trasversalmente, a
prendere fans anche da
altre nicchie.
Alcuni (Maiden, Metallica) ormai non sono piu' gruppi "da metallari" (e non
soltanto perche' Load o
Reload fanno cagare, per esempio, ma perche' molta gente che ascolta Vasco e
Litfiba ha le
cassettine di Master of Puppets o The Number of The Beast), sono gruppi che
sono "anche" metal.
Nel momento di massimo splendore il metal vendeva tantissimo non perche' la
nicchia si fosse espansa
ed improvvisamente erano diventati tutti metallari, ma solo perche' molti
gruppi sono riusciti ad
uscirne (alcuni momentaneamente) e a diventare mainstream, magari per un
album solo.
Come i Megadeth che con CTE sono diventati "trasversali", con Youthanasia
hanno gia' cominciato la
loro "ridiscesa agli inferi", fino a tornare un gruppo "metal" normale: un
gruppo che vende briciole.
Tanti altri gruppi, invece, pur nel momento di massimo splendore del metal,
hanno continuato a vivere
nell'ombra e a non vendere una copia.
Tutto questo e' successo in modo indipendente dalla qualita' effettiva degli
album del periodo, basti dire
che da noi nei primi '90 bastava ascoltare Maiden, Pantera, Sepultura ed eri
"in".
Tutto questo per dire cosa? Primo, per fare un riassunto veloce, secondo per
dire che se qualche album
metal ha avuto qualche forma di influenza, necessariamente deve essere stato
qualche album, come dici
te, di "nomoni", cioe' gente che dall' "orticello" metal ci era uscita
eccome, non certo di qualche gruppo
di culto (cioe', gia' i gruppi non propriamente famosi sono di nicchia, un
gruppo di culto che sarebbe
parte di una sottonicchia che influenza puo' avere sulla musica in
generale? ) :-)
MLB


title: Top Ten Lists

author: Tanelorn

text:
Come un profeta nel deserto "Mark Lije Baley"
<
mark...@despammed.com
> gridava al vento :
>diciamo la verita', quella che alla sentinella non piace:
>il metal e' una nicchia microscopica nel panorama musicale.
Oddio, se ci pensi bene adesso non č tanto vero... un sacco di negozi
hanno una sezione tutta per il metal e ci sono un sacco di cd (poi
chiaro che ci sono cose difficili da trovare, perň i gruppi che adesso
"tirano" si trovano piů o meno dappertutto), inoltre in giro č pieno
di gente con magliette metal... insomma, che il metal č nicchia adesso
come adesso non č tanto vero... ed infatti anche qua ci sono i trend e
gli "sfruttamenti commerciali", che lo si ammetta o meno... E i
metallari non sono questi esseri superiori che pensa la sentinella
(anzi, spesso si fanno babbare come tutto il resto del mondo, perň
loro pensano di no)
>I "nomoni" sono quei pochi gruppi che sono riusciti, trasversalmente, a
>prendere fans anche da altre nicchie.
Non sono piů tanto pochi... quando vai nei negozi e vedi nelle
torrette coi cd da sentire Opeth, Nightwish, In Flames, Lacuna Coil,
Within Temptation, Helloween e diversi altri (e io li ho visti, mica
solo Metallica ed Iron Maiden) vuol dire che il gruppo non č cosě
ristretto...
>Alcuni (Maiden, Metallica) ormai non sono piu' gruppi "da metallari" (e non
>soltanto perche' Load o Reload fanno cagare, per esempio, ma perche' molta gente che ascolta Vasco e
>Litfiba ha lecassettine di Master of Puppets o The Number of The Beast), sono gruppi che
>sono "anche" metal.
Non alcuni, parecchi...
>Nel momento di massimo splendore il metal vendeva tantissimo non perche' la
>nicchia si fosse espansa ed improvvisamente erano diventati tutti metallari, ma solo perche' molti
>gruppi sono riusciti ad uscirne (alcuni momentaneamente) e a diventare mainstream, magari per un
>album solo.
Ripeto, non mi pare che adesso come adesso il metal se la passi cosě
male...



title: Top Ten Lists

author: The Sentinel

text:
"Tanelorn" <
cheti...@chetifrega.com
> ha scritto nel messaggio
news:426feb81...@news.fastwebnet.it...
> Fortuna che te ne sei accorto tu e li hai sgamati questi fortunelli
> dei Nirvana che facevano davvero schifo ma sono riusciti ad ingannarci
> tutti!
Pensa che mica e' cosi' difficile o irrealizzabile: tutte le boy-band (o
girl, e' uguale), i progetti spudoratamente commerciali, i cantanti
presta-faccia etc..., ingannano ogni volta milioni di persone...
>La stessa persona che poi in altri thread invece è sempre
> pronta ad usare la parola "soggettivo" quando gli viene comodo...
io ho detto come la penso, per me e' cosi', ognuno la pensi poi come vuole,
mi pare scontato e inutile dirlo.
O forse per una volta che non ho messo io "imho" mi si rompe il cazzo, e
ogni volta che lo faccio notare io mi si dice "ma se sto parlando-scrivendo
io e' ovvio che tutto quello che dico e' una mia opinione, non occorre
mettere a ogni riga quell'acronimo", allora decidetevi, io ribadisco che per
me sono stati un fenomeno commerciale temporaneo come tanti, e quindi hanno
avuto una "vita" regolata dalle stesse "leggi" e andamenti che regolano piu'
o meno tutti i fenomeni commerciali...oltre ovviamente a fare cagare.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Carlo" <
carm...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:426ff...@x-privat.org...
> Non c'entra nulla. E' pur sempre un nome storico
C'entra eccome: "nome storico decaduto" non ha piu' nessuna credibilita' per
il metallaro, gli esempi si sprecano...Urlich-Hetfield per dire i piu'
famosi...
> Si ma lo vedi che tu il discorso lo strozzi e lo rigiri sin quando non si
> capisce una mazza.
no, l'ho detto fin dall'inizio in pratica, infatti mi sono stupito molto
quando hai detto "per avere successo bisogna seguirle le mode e non
crearle".
Ripeto, il discorso e' semplice: bisogna _creare quella giusta per quel
momento-periodo_...
>I Nirvana non erano una copia, non hanno seguito un
> sentiero battuto da altri quindi il rischio era maggiore,
allora sono stati dei bravi calcolatori cmq, d'altronde anche chi lancia un
nuovo brano-tormentone o un pezzo da ballare ovunque etc., fa qualcosa di
inedito, cioe' il pezzo, al di la' del livello qualitativo, e' _nuovo_,
eppure chi ci investe sa prima che al 99,9% avra' successo...perche' l'ha
creato gente che come musicista magari vale poco, ma come "fiutatore" di
cosa c'e' nell'aria al momento e di cosa potrebbe piacere alla gente e' un
fuoriclasse...
>questa è una cosa
> oggettiva, non mi sembra difficile da capire.
io ti ho solo detto che una volta che si fosse anche visto che un certo
stile ha successo, tutti gli imitatori che saltano sul carro vincente _dopo_
gli iniziatori del genere, come successo raccoglieranno le briciole dei
prime-movers se va bene, senno' nemmeno quelle, il discorso era questo, mai
tirato in ballo il discorso "rischio" di chi propone per primo un nuovo
approccio o stile, per questo discorso cmq vedi quello che ti ho appena
detto sopra...
>Mi sembri intelligente, ma pur
> di non dire che uno ha ragione te ne esci con cose ridicole.
sarebbe assurdo ammettere di avere torto se non lo penso affatto e se
soprattutto le obiezioni che leggo mi sembrano molto deboli...
> Tra quelle decine di milioni di persone che hanno comprato Nevermind ti
> assicuro che molte sono nel mondo del metal
vero, anch'io lo presi, ma mi piacque solo finche' non sentii il primo album
metal (e anche la mia conoscenza musicale in ambiti extra-metal che in
seguito approfondii, era praticamente nulla, quindi non avevo metri di
paragone per accorgermi della loro scarsezza se non nullita' totale)...
>e un certo false metaller come
> Bruce Dickinson ha dichiarato più volte che avrebbe voluto aver scritto
> canzoni come quelle dei Nirvana e degli Alice in chains.
gia' gia', cosi' come Iommi si dice che una volta affermo' che avrebbe
voluto scrivere "Solitude" dei Candlemass...credo che le dichiarazioni di
entrambi siano state riprese immediatamente dopo l'uso dello stesso tipo di
droga...
>Un altro idiota che
> non si è accorto della truffa/Nirvana. Cazzo quanto vorrei essere volpe
come
> Sentinel...........
eh, campa cavallo :-DD...
> Ho l'influenza, ma non vaneggio proprio. Cosa cavolo serve quotare solo la
> frase sul glam etc. e rispondere "deciditi bla bla" se poi pocco più sotto
> ti faccio l'esempio anche del metal.
avro' risposto qualcosa anche dopo credo, a meno che tu non abbia detto la
stessa cosa di altri, allora magari do per scontato che leggi anche gli
altri post intorno ed evito di riscrivere per l'ennesima volta la stessa
identica cosa...
> Ok, ma sempre metal erano, non certo grunge. Allora ci stanno ugualmente,
> no?
si, ma loro non avrebbero saputo suonare nemmeno del metal per nulla tecnico
alla "ba" per dire...
> Ma come vuoi che uno risponda decentemente quando scrivi cose infantili.
vero, a volte la verita' nella sua semplicita' e schiettezza e' molto
infantile...
>Ti
> attacchi a tutto, qualsiasi minchiata per dire che Grohl è il nulla.
una merdaccia direi, e nei N aveva dei degni compari per formare un gruppo
di merda :-D...
>Noi
> cerchiamo di fare un discorso lineare e serio su qualcosa di concreto e tu
> che non
> riesci a controbattere ti inventi la cazzata di Grohl che non sa suonare.
metal no di sicuro, e quelli che non riescono a controbattere siete voi cmq.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:SnTbe.1300451$35.48...@news4.tin.it...
> Ti spari un autogol, per avere successo in ambito metal oggi aveva piu'
> senso chiamare qualcuno degli In Flames,
Per molti metallari sono "sputtanati" da almeno 2 album e vari anni...
>Zakk Wylde,
non credo sia l'idolo del metallaro medio...
>Dimebag,
ok, ma quanti pezzi doveva fare? 15-20?...
>Tom Araya,
ok, ma vedi sopra...
> Phil Anselmo,
la sua fama e' in ribasso da almeno fine '90...
>gente molto piu' quotata dei vari King Diamond, Snake e
> Mike Dean. Ma mi rendo conto che e' impossibile fartelo notare.
non hai nominato i piu' "famosi" cmq (Diamond a parte forse), Lemmy lo
conoscono anche i sassi per dire, ed e' uno rispettatissimo da rocckettari,
metallari, hardrocckettari e qualunque altro sottogenere della musica dura,
lui da solo "pesa" piu' di tutti quelli da te nominati sopra, messi
insieme...poi c'e' Cronos anche e altri...
> No. Sappiamo solo che coi Foo Fighters fa molto di piu' che coi Killing
> Joke e coi Probot, e non ci suona la batteria che resta il suo strumento
> principale.
non si puo' dire, solito motivo, non si puo' tornare indietro nel tempo e
fargli pubblicare un album coi FF nello stesso identico periodo in cui a
pubblicato quello dei Probot, per vedere se andava meglio o no...
> Del tutto fuori luogo invece, perche' il metallaro e' ignorante e non
> conosce niente al di la' dei soliti quattro nomi,
evidentemente il _tuo_ metallaro medio e' molto piu' ignorante di quello che
intendo io, il mio diciamo che conosce le solite decine di band, non una
manciata, e tra i nomi che conosce sicuramente a menadito ci sono quasi
tutti quelli che sono sul disco dei Probot...
> E porca vacca, lo soooo! Solo che te parti dal presupposto (sbagliato)
> dei Nirvana fatti per fare soldi.
beh, forse "i Nirvana" no, ma il secondo disco si, e cmq il punto e' l'altro
e quindi e' vero, ammetto che forse non li ha messi su per fare soldi, e'
proprio che non ha avuto scelta perche' del metal serio e ben suonato non e'
capace di farlo (i pezzi dei P, oltre a non essere nulla di che
tecnicamente, sono fatti in maniera carta carbone su pezzi delle band di
appartenenza degli ospiti, quindi il discorso e' diverso e lo sforzo
compositivo per fare qualcosa di inedito e' praticamente 0) e non aveva i
compagni adatti, cmq unici compagni che poteva avere perche' al suo
"livello", insomma, gente molto piu' brava non avrebbe mai suonato in una
band con lui...
>Dal momento che il gruppo esisteva
> gia' a fine anni '80, anni in cui c'e' entrato pure Grohl, che se voleva
> fare soldi e basta poteva avere maggior fortuna col thrash
vedi sopra...
>o con
> class/street/glam metal,
questi forse erano alla sua portata, ma magari gli facevano schifo...
>la tua tesi inutile crolla. Ecco, tutto qui.
io la vedo sempre in piedi come e piu' di prima :-D...
> Vediamo che riesci a tirar efuori stavolta! :)
nulla di inedito, forse ti erano sfuggite le risposte che avevo gia' dato
prima (a te o ad altri), perche' hai riproposto dei generi che lui e
tantomeno i suoi compagni, non avrebbero mai saputo suonare almeno a livello
decente o per competere con gli altri della scena :-)
Ah, dimenticato che ovviamente i N sono la merda della merda della merda
fatta musica, insomma, casomai qualcuno se ne fosse dimenticato e' bene
rammentare.
:-DDD
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Zebromancer" <
berzerk_...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:db1ce.13643$ms1....@tornado.fastwebnet.it...
> Per fare pure un confronto con batteristi metal, meglio un Grohl di un
> Ulrich, che oltre ad essere un nano odioso, ha la fantasia dietro le pelli
> di uno Stefano D'Orazio. Ma lui è metal, quindi bravo ad honorem, no? :)
E' meglio come batterista.
Del resto none ne parliamo, uno ha rivoluzionato (con il suo compare) il
mondo del metal per sempre e scritto pezzi immortali...G non e' degno di
leccargli le dita dei piedi, nonostante il rincoglionimento in atto ormai da
anni e anni.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Mark Lije Baley" <
mark...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4270b...@x-privat.org...
> te l'ha gia' detto, non l'ha fatto perche' era troppo scarso! LOL!
"Era?" credi che sia migliorato col tempo? :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:etTbe.832857$b5.36...@news3.tin.it...
> Ci sono sempre un sacco di merdallari fra i fan di Ozzy, non
> scordartelo. Anzi, siete sempre la maggior parte della sua audience, al
> limite ha piu' giovincelli ora.
"Siete", io non lo seguo da...boh..."No More Tears" forse, e cmq con la sua
carriera solista non e' mai stato uno dei miei idoli...
> Lo dici te che spacchi il mondo in merdallari-resto, in realta' quel
> disco ha colpito trasversalmente - nel metal, nel punk, nell'hard rock,
> nel pop e nelle classifiche.
appunto, e' per forza un album "sputtanato" e commerciale, visto che
difficilmente un disco veramente metal (o anche hard rock di quello serio)
sfonda davvero e fa il botto anche negli ultimi 2 campi...
> Si replica tutti, poi si cede.
per forza cedete, se le vostre repliche hanno fin dall'inizio la consistenza
di un grissino e voi pretendete di arrampicarvici sopra, beh, direi che si
spezzano molto presto :-P...
>Non capisco nemmeno perche' abbia avuto
> voglia di ricomonciare.
perche' discutere con me rende molta gloria eterna :-DDDDDD...
> Comunque, nell'economia generale del rock, i Nirvana pesano
> mooooooooooolto piu' degli Helloween.
vero, nel rock, gli Helloween fanno metal quindi e' un altro campo :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Zebromancer" <
berzerk_...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:z31ce.13628$ms1....@tornado.fastwebnet.it...
> Ogni band ha come obiettivo quello di vendere il maggior numero di dischi
> suonando la musica che gli piace.
Uhmmm, io la metterei cosi', come in parte ho gia' detto: "tu devi
impegnarti nel fare musica che ti piace al massimo delle tue possibilita',
_poi_ al limite, devi avere fiducia e credere (ma sai che non e' cosi' quasi
mai in realta') che la qualita' possa anche, a volte, pagare, ma non e' per
nulla scontato o automatico, anzi", ecco come la vedo io...
>Mi sembra ovvio e anche giusto, d'altra
> parte per poterti dedicare completamente all'arte devi poterne fare un
> lavoro, meglio ancora se redditizio.
allora tanto varrebbe che tutti si buttassero su roba mainstream e
commerciale no? il successo arriva e soprattutto arriva molto prima, e
quindi ti permette di dedicarti completamente alla musica fin da subito.
Per me e' un discorso assurdo...
>Se una band scende al compromesso per
> tentare di vendere piů copie io non ci trovo niente di male, in sč e per
sč.
io si, soprattutto se il compromesso riguarda il fattore strettamente
musicale, potrei ancora capire e tollerare compromessi su cose di contorno
(ma che spesso aiutano molto) tipo look o altre cose simili...
> Mi dŕ fastidio se il risultato fa schifo, ma il passaggio
compromesso=cacca
> non č cosě immediato. I Maiden il compromesso lo hanno accettato,
di quale compromesso parli?...
>e molti
> addirittura considerano migliore la seconda parte della loro carriera
> rispetto alla prima.
il marchio di fabbrica e' identico, si sono solo evoluti leggermente di
album in album, a volte con uno stacco maggiore a volte minore, ma nessuna
rivoluzione o compromesso, anche perche' per me ripeto (e quindi vedi che e'
soggettivo anche questo) un "K" e' 10 volte piu' accessibile di un
"TNOTB"...
> Non mi sembra affatto, anzi, ho detto il contrario: il fatto che un album
> sia piů studiato mi fa incazzare solo se il risultato fa schifo, ma io non
> dň per scontato che sia cosě.
e perche'? pensi che a me "nevermind" piaccia?...o che il "ba" mi piaccia
piu' dei primi album dei Metallica?...
>Per te invece il sillogismo sembra essere
> automatico,
ehmm...no, solo che a me fa schifo gia' l'idea che una cosa sia studiata
alla perfezione per vendere (e intendo anche in ambiti extra-metal spesso),
poi il discorso del giudizio sul risultato e' un'altro, ad esempio il "ba"
di per se e' un bel disco, forse anche qualcosa di piu' che bello, ma se lo
confronto con i precedenti, per i miei gusti, scompare...ma sono 2 discorsi
e concetti separati...
>dunque per cercare di salvare le band che ti piacciono fai
> arrampicate in caduta libera per dimostrare che i loro non sono album piů
> "studiati"! ;)
ma non devo dimostrarlo io, sei tu che dovresti ad esempio spiegarmi cosa
avrebbe "TNOTB" di piu' studiato di "K" (a parte l'ovvio miglioramento di
produzione che c'e' sempre andando avanti nella carriera), invece di
limitarti a dire che e' cosi' perche' _a te_ sembra cosi'.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Mark Lije Baley" <
mark...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4270b...@x-privat.org...
> Risposta sbagliata.
Perche'?
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Mark Lije Baley" <
mark...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4270b...@x-privat.org...
> Ma tanto lui non l'avra' mai sentito  :-)
Certo, certo...io dico che siete voi che non avete mai sentito gente brava,
chi avra' ragione?
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Mark Lije Baley" <
mark...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4270c...@x-privat.org...
> Non capisci: non gli piacciono : e' oggettivo che fanno cagare
Originale questa frase tra l'altro (anche dal punto di vista
ortografico-sintattico), la classica frase di chi non sa ribattere.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Mark Lije Baley" <
mark...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4270c...@x-privat.org...
> e mi sa anche di qualsiasi disco dell' "orticello" merdallaro :-P
Solo perche' ha venduto come pochi dischi metal della storia possono aver
venduto? non vedo altre ragioni...ah gia', perche' una marea di imitatori
sono spuntati come funghi saturando la scena una decina e piu' di anni fa,
ma allora sono esattamente pari agli Helloween! :-DDDDD
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Mark Lije Baley" <
mark...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4270b...@x-privat.org...
> Linkin Park?
Non mi pare siano confrontabili coi Korn, fosse solo perche' questi ultimi
sono cmq definibili metal (ok, di un tipo particolare e di merda quanto si
vuole), i LP per quello che ho sentito non sono metal nemmeno pregando in
turco...
> screeek screeeeeeek
LOL...e' quello che ho sempre detto sui N, mai cambiato opinione, 3 scarponi
che strimpellavano come ubriachi con strumenti scordati...
> dire che alla gente piacevano quelle canzoni e a te invece fanno cacare e'
> brutto?
no, ma questo che cambia? anzi, poi l'ho detto che sono piaciuti a milioni
di persone, come tutti i fenomeni commerciali in un dato periodo, e come
tutti i fenomeni commerciali o quasi, facevano cagare camper con auto
annessa...
> E' molto piu' semplice.
ma infatti, non capisco perche' continuare...
> Ah gia', se li ascolta la "massa" fanno cagare per forza e sono "false".
beh, e' un dato di fatto, al momento non mi viene in mente una cosa di
successo (e per successo intendo quello vero, dei milioni e milioni di copie
e del nome che e' sulla bocca di _tutti_) che abbia un valore musicale e
artistico almeno decente...
> Dance of death che in scozia ce l'hanno le ragazzine di 14 anni invece e'
> true.
questa dove l'hai letta?...e poi perche', una (o uno) non puo' iniziare a
sentire metal a 14 anni? credo moltissima gente nella storia del metal e
della musica in generale, abbia cominciato a interessarsi ad un genere a
quell'eta'...
> Ma per favore!
appunto.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9hTbe.1300432$35.48...@news4.tin.it...
> E' un ottimo batterista, con un bel tiro, bel tocco, riconoscibilissimo,
> "groove" a palettate, anche versatile. Ce ne fossero.
Tienteli pure tutti :-P
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

author: Uncolored

text:
The Sentinel wrote:
> beh, forse "i Nirvana" no, ma il secondo disco si
scusa mi spieghi come fai a sapere che nervermind sia stato fatto "per
fare soldi"?
se guardi bene il disco c'è ancora il logo della sub pop quindi se la
geffen non ne avesse acquisito i diritti o distribuzione (ora non so di
preciso) probabilmente sarebbe rimasto un disco come un altro uscito per
un etichetta indipendente.
--
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
share your metal knowledge:
http://www.metal-archives.com


title: Top Ten Lists

author: Niccolo' Carli

text:
Mark Lije Baley wrote:
>  Primo, per fare un riassunto veloce, secondo per
> dire che se qualche album
> metal ha avuto qualche forma di influenza, necessariamente deve essere stato
> qualche album, come dici
> te, di "nomoni", cioe' gente che dall' "orticello" metal ci era uscita
> eccome, non certo di qualche gruppo
> di culto (cioe', gia' i gruppi non propriamente famosi sono di nicchia, un
> gruppo di culto che sarebbe
> parte di una sottonicchia che influenza puo' avere sulla musica in
> generale? ) :-)
Oddio, in linea di massima e' ok, poi pero' alcuni gruppo di culto (tipo
Prong, Helmet, Voivod per es.) fanno eccezione. E appunto, non sono la
norma. Ho detto una cosa superflua.
Niccolo'.


title: Top Ten Lists

text:
The Sentinel wrote:
>poi c'e' Cronos anche e altri...
Il potenziale di richiamo di Cronos e' 0, per la cronaca.
> non si puo' dire, solito motivo, non si puo' tornare indietro nel tempo e
> fargli pubblicare un album coi FF nello stesso identico periodo in cui a
> pubblicato quello dei Probot, per vedere se andava meglio o no...
Se non si puo' dire (tranne la tua versione, come la solito, dettata per
altro da considerazioni metallocentriche
)...
> evidentemente il _tuo_ metallaro medio e' molto piu' ignorante di quello che
> intendo io, il mio diciamo che conosce le solite decine di band, non una
> manciata, e tra i nomi che conosce sicuramente a menadito ci sono quasi
> tutti quelli che sono sul disco dei Probot...
A me non pare proprio.
>
> beh, forse "i Nirvana" no, ma il secondo disco si, e cmq il punto e' l'altro
> e quindi e' vero, ammetto che forse non li ha messi su per fare soldi, e'
> proprio che non ha avuto scelta perche' del metal serio e ben suonato non e'
> capace di farlo (i pezzi dei P, oltre a non essere nulla di che
> tecnicamente, sono fatti in maniera carta carbone su pezzi delle band di
> appartenenza degli ospiti, quindi il discorso e' diverso e lo sforzo
> compositivo per fare qualcosa di inedito e' praticamente 0) e non aveva i
> compagni adatti, cmq unici compagni che poteva avere perche' al suo
> "livello", insomma, gente molto piu' brava non avrebbe mai suonato in una
> band con lui...
Ahahahah!!! Questa e' da antologia della nerchia! "io con te non ci
suono, non sei abbastanza bravo" disse il Vero Metallaro aggiusrandosi
il monocolo..
>>Dal momento che il gruppo esisteva
>>gia' a fine anni '80, anni in cui c'e' entrato pure Grohl, che se voleva
>>fare soldi e basta poteva avere maggior fortuna col thrash
>
>
> vedi sopra...
Virtuosi come Kreator, Defiance, Vio-lence, tutti grandi musici e
compositori, mamma mia...
>>o con
>>class/street/glam metal,
>
>
> questi forse erano alla sua portata, ma magari gli facevano schifo...
Infatti gente come gli Skid Row non sa suonare, ovvio.
>>la tua tesi inutile crolla. Ecco, tutto qui.
>
>
> io la vedo sempre in piedi come e piu' di prima :-D...
Parli di cose di cui non sai un cazzo, ci credo!
> nulla di inedito, forse ti erano sfuggite le risposte che avevo gia' dato
> prima (a te o ad altri), perche' hai riproposto dei generi che lui e
> tantomeno i suoi compagni, non avrebbero mai saputo suonare almeno a livello
> decente o per competere con gli altri della scena :-)
Lui avrebbe potuto, visto che e' un bravo batterista. E in ogni caso, io
ho ragione perche' guardo le cose da un punto di vista non
metallocentrico e poi perche' conosco anche l'ambiente dei Nirvana e
come era rispetto al metal sul finire degli anni '80, come e' stato dopo
e com'e' adesso. Ho un po' di numeri in piu' (anche Carlo e un sacco di
altri, sia chiaro), spiegati e rispiegati mille volte, ma te zero. Vabbeh...
> Ah, dimenticato che ovviamente i N sono la merda della merda della merda
> fatta musica, insomma, casomai qualcuno se ne fosse dimenticato e' bene
> rammentare.
>
> :-DDD
Yeah!
Fanculo al metal!
Niccolo'.


title: Top Ten Lists

text:
Come un profeta nel deserto "The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
>
gridava al vento :
>Pensa che mica e' cosi' difficile o irrealizzabile: tutte le boy-band (o
>girl, e' uguale), i progetti spudoratamente commerciali, i cantanti
>presta-faccia etc..., ingannano ogni volta milioni di persone...
Sě, ma quello che non riesci a ficcarti in testa č che i Nirvana non
sono una boyband. Sono molto piů boyband tante delle tue amate band
power, a dirla tutta. Ma ovviamente per te questo č inconcepibile.
>io ho detto come la penso, per me e' cosi', ognuno la pensi poi come vuole,
>mi pare scontato e inutile dirlo.
"I Nirvana fanno cagare e non sanno suonare e le loro composizioni
fanno schifo e sono commerciali" mi pare voglia essere qualcosa di piů
che un parere personale. E non nasconderti dietro ad un dito dicendo
che non č vero, visto che ogni volta che si parla di queste cose esci
fuori con decine di post inutili.
>O forse per una volta che non ho messo io "imho" mi si rompe il cazzo, e
>ogni volta che lo faccio notare io mi si dice "ma se sto parlando-scrivendo
>io e' ovvio che tutto quello che dico e' una mia opinione, non occorre
>mettere a ogni riga quell'acronimo", allora decidetevi, io ribadisco che per
>me sono stati un fenomeno commerciale temporaneo come tanti, e quindi hanno
>avuto una "vita" regolata dalle stesse "leggi" e andamenti che regolano piu'
>o meno tutti i fenomeni commerciali...oltre ovviamente a fare cagare.
Ecco, le ultime 5 parole dopo il discorso che facevi prima di
scriverle commentano tutto da sole. Ma tanto non capirai mai.



title: Top Ten Lists

text:
The Sentinel wrote:
>
> "Siete", io non lo seguo da...boh..."No More Tears" forse, e cmq con la sua
> carriera solista non e' mai stato uno dei miei idoli...
Nemmeno a me, parlavo in generale.
> appunto, e' per forza un album "sputtanato" e commerciale, visto che
> difficilmente un disco veramente metal (o anche hard rock di quello serio)
> sfonda davvero e fa il botto anche negli ultimi 2 campi...
Ma e' un disco metal (bello o brutto che sia), e non ha ne' sfondato
davvero ne' fatto il botto. Lo ha fatto solo in testa tua perche' e' un
progetto del Nemico.
> per forza cedete, se le vostre repliche hanno fin dall'inizio la consistenza
> di un grissino e voi pretendete di arrampicarvici sopra, beh, direi che si
> spezzano molto presto :-P...
Noi ci basiamo sull'osservazione di fatti veri, te dall'assioma "Il
mondo vile e commerciale contro l'eroico e artistico metal".
> vero, nel rock, gli Helloween fanno metal quindi e' un altro campo :-)
Chi si arrampica?
Niccolo'.


title: Top Ten Lists

text:
The Sentinel wrote:
> "Mark Lije Baley" <
mark...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:4270b...@x-privat.org...
>
>>Linkin Park?
>
>
> Non mi pare siano confrontabili coi Korn, fosse solo perche' questi ultimi
> sono cmq definibili metal (ok, di un tipo particolare e di merda quanto si
> vuole), i LP per quello che ho sentito non sono metal nemmeno pregando in
> turco...
Si, qui i LP non c'entrano. Mark parlava di riscontro di critica, cosa
che i LP non hanno mai avuto.
>>screeek screeeeeeek
>
>
> LOL...e' quello che ho sempre detto sui N, mai cambiato opinione, 3 scarponi
> che strimpellavano come ubriachi con strumenti scordati...
Cosi' sembrerebbero piu' i Bathory o i Dark Throne.
> no, ma questo che cambia? anzi, poi l'ho detto che sono piaciuti a milioni
> di persone, come tutti i fenomeni commerciali in un dato periodo, e come
> tutti i fenomeni commerciali o quasi, facevano cagare camper con auto
> annessa...
E hanno resistito allo scorrere del tempo, pero'.
> beh, e' un dato di fatto, al momento non mi viene in mente una cosa di
> successo (e per successo intendo quello vero, dei milioni e milioni di copie
> e del nome che e' sulla bocca di _tutti_) che abbia un valore musicale e
> artistico almeno decente...
Una volta i Weather Report riempivano i palazzetti. Iron, Judas, Ac/Dc,
Rush, Deep Purple, Skynyrd... tutta gente che per gran parte della
carriera ha radunato folle enormi e ha avuto singoli in classifica, e le
cui canzoni continuano sempre a girare in radio. Successo commerciale
enorme. Vero.
> questa dove l'hai letta?...e poi perche', una (o uno) non puo' iniziare a
> sentire metal a 14 anni? credo moltissima gente nella storia del metal e
> della musica in generale, abbia cominciato a interessarsi ad un genere a
> quell'eta'...
Fatto sta che e' comunque una soppressata di merda, DOD,
indipendentemente dall'essere piaciuto a 2 o due miliardi di persone.
Niccolo'.


title: Top Ten Lists

text:
"Mark Lije Baley" <
mark...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4271040b$1...@x-privat.org...
> diciamo la verita', quella che alla sentinella non piace:
> il metal e' una nicchia microscopica nel panorama musicale.
Eh? non capisco che c'entri questa cosa col discorso...oltre al fatto che
sono d'accordo al 100% e la cosa e' testimoniata da molti miei post piu' o
meno recenti...mah...
> Alcuni (Maiden, Metallica) ormai non sono piu' gruppi "da metallari" (e
non
> soltanto perche' Load o
> Reload fanno cagare, per esempio, ma perche' molta gente che ascolta Vasco
e
> Litfiba ha le
> cassettine di Master of Puppets o The Number of The Beast), sono gruppi
che
> sono "anche" metal.
per me e' falso, vero solo per i Metallica, l'associazione coi Maiden (di
qualunque disco o epoca) e' del tutto fuori luogo...
> Tutto questo per dire cosa?
gia'...
>Primo, per fare un riassunto veloce,
oh, grazie del ripasso veloce, non sapevo nulla di quello che hai scritto
(oltre al fatto che cmq hai scritto almeno una cazzata, vedi sopra)...
>secondo per
> dire che se qualche album
> metal ha avuto qualche forma di influenza, necessariamente deve essere
stato
> qualche album, come dici
> te, di "nomoni", cioe' gente che dall' "orticello" metal ci era uscita
> eccome,
i Maiden per dirne uno, ci sono usciti con la loro musica di sempre, puro
_Heavy Metal_ (con tutte le influenze che uno vuole di album in album e
"progressivi" e orecchiabili quanto vuoi ma sempre heavy metal), quasi tutti
gli altri no, a partire dai Metallica, e non hanno fatto il botto
d'improvviso con un album, ma, come tutte le band che valgono e si
construiscono una carriera e una credibilita' un mattone alla volta giorno
per giorno, in crescendo dal debutto, al secondo album, al terzo e via
cosi'.
I Nirvana sono stati un fenomeno commerciale e di costume del tutto
passeggero ed effimero (questa e' per intercalare e per non farlo
dimenticare).
>non certo di qualche gruppo
> di culto (cioe', gia' i gruppi non propriamente famosi sono di nicchia, un
> gruppo di culto che sarebbe
> parte di una sottonicchia che influenza puo' avere sulla musica in
> generale? ) :-)
nemmeno i N l'avrebbero avuta su niente di niente (forse nemmeno sulle band
della loro nicchia di "genere" e della loro zona) se fossero rimasti
underground, non vedo che c'entra.
Insomma, merda rimangono merda al di la' di tutto no?
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

author: Carlo

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:rk8ce.835565$b5.37...@news3.tin.it...
> beh, e' un dato di fatto, al momento non mi viene in mente una cosa di
> successo (e per successo intendo quello vero, dei milioni e milioni di
copie
> e del nome che e' sulla bocca di _tutti_) che abbia un valore musicale e
> artistico almeno decente...
Non ti viene in mente perchè non sai una cippa, tre esempi: anni '70 Pink
Floyd con svariati dischi, anni'80 Guns 'n Roses, anni '90 i Metallica
possono bastare!
Carlo


title: Top Ten Lists

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:jj8ce.835542$b5.37...@news3.tin.it...
> non hai nominato i piu' "famosi" cmq (Diamond a parte forse), Lemmy lo
> conoscono anche i sassi per dire, ed e' uno rispettatissimo da
rocckettari,
> metallari, hardrocckettari e qualunque altro sottogenere della musica
dura,
> lui da solo "pesa" piu' di tutti quelli da te nominati sopra, messi
> insieme...poi c'e' Cronos anche e altri...
Cronos? Buahahaha, quello che vende milioni di copie? Lemmy? Rispettato e va
bene, ma non mi pare che con i Motorhead venda quelle vagonate di cd. O mi
sbaglio?
> non si puo' dire, solito motivo, non si puo' tornare indietro nel tempo e
> fargli pubblicare un album coi FF nello stesso identico periodo in cui a
> pubblicato quello dei Probot, per vedere se andava meglio o no...
Questa è la più assurda che mi sia capitato di leggere. Ma ti rendi conto di
quante cazzate dici. E poi se proprio vogliamo fare questo giochettino
stupido, allora ti dico che i FF nel '02 hanno fatto uscire One by One e il
progetto Probot è del '03. Indovina qual'è che ha venduto di più? E non
tentare di dire che un anno fa la differenza......
> >o con
> > class/street/glam metal,
>
> questi forse erano alla sua portata, ma magari gli facevano schifo...
Lo vedi che sei ignorante come un granchio! Alla sua portata, ma ne vuoi
musicisti street, glam o class che fanno il culo a una miriade di gruppetti
metal e thrash che all'epoca spaccavano il cazzo solo perchè gli altri
avevano i capelli cotonati trombavano di più e vendevano di più?
Tu non suoni e anche questo fa la differenza ( mi è bastato leggere l'orrore
che hai scritto sui Cryptopsy per capirlo). Hai mai sentito il lavoro svolto
per esempio da Grohl con i Queens of the stone age? Mh, non credo. Secondo
te Grohl non potrebbe competere con uno Scott Columbus re del metal?
O per esempio sai quanto sono quadrate e ridicole (in senso tecnico) le
ritmiche di chitarra dei Judas Priest (o dei Manowar)? Per non parlare del
basso e spesso la batteria?
Eppure questo non cambia il loro valore e la loro grandezza, ma tu questo
non lo vedi, tu vedi solo Grohl quando aveva due anni e suonava con i
Nirvana. (Preciso che due anni è per dire che era giovane, se no tu ti
attacchi anche a questa cazzata).
> Ah, dimenticato che ovviamente i N sono la merda della merda della merda
> fatta musica, insomma, casomai qualcuno se ne fosse dimenticato e' bene
> rammentare.
>
> :-DDD
Si si, usa le faccine, intanto ti stai guadagnando il premio come miglior
Troll dell'anno. Altro che IL Santo e Spears!!
Carlo


title: Top Ten Lists

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:Bj8ce.835545$b5.37...@news3.tin.it...
> Ripeto, il discorso e' semplice: bisogna _creare quella giusta per quel
> momento-periodo_...
Fammi esempi di gruppi che hanno creato una moda consapevoli di lanciarla e
poi spiegami secondo quali criteri hanno scelto: tipo di musica, di immagine
e periodo esatto d'uscita.
Visto che spari le cazzate, allora spiegale pure.
> allora sono stati dei bravi calcolatori cmq, d'altronde anche chi lancia
un
> nuovo brano-tormentone o un pezzo da ballare ovunque etc., fa qualcosa di
> inedito, cioe' il pezzo, al di la' del livello qualitativo, e' _nuovo_,
> eppure chi ci investe sa prima che al 99,9% avra' successo...perche' l'ha
> creato gente che come musicista magari vale poco, ma come "fiutatore" di
> cosa c'e' nell'aria al momento e di cosa potrebbe piacere alla gente e' un
> fuoriclasse...
Quanti quintali di cazzate! Rimango stupito almeno dalla fantasia che
uttilizzi per creare questi mostri senza senso.
> io ti ho solo detto che una volta che si fosse anche visto che un certo
> stile ha successo, tutti gli imitatori che saltano sul carro vincente
_dopo_
> gli iniziatori del genere, come successo raccoglieranno le briciole dei
> prime-movers se va bene, senno' nemmeno quelle, il discorso era questo,
mai
> tirato in ballo il discorso "rischio" di chi propone per primo un nuovo
> approccio o stile, per questo discorso cmq vedi quello che ti ho appena
> detto sopra...
Certo, salgono sul carro vincente e arrivano a guadagnare con molta più
facilità (probabilmente meno cmq!) di quelli che si sono fatti il culo per
lanciare la moda.
> sarebbe assurdo ammettere di avere torto se non lo penso affatto e se
> soprattutto le obiezioni che leggo mi sembrano molto deboli...
Hai sempre tutti contro te ne rendi conto? Secondo te perchè?
> gia' gia', cosi' come Iommi si dice che una volta affermo' che avrebbe
> voluto scrivere "Solitude" dei Candlemass...credo che le dichiarazioni di
> entrambi siano state riprese immediatamente dopo l'uso dello stesso tipo
di
> droga...
Vuoi che ti faccia nomi, numeri e data d'uscita della rivista che contiene
le sue parole? Ah, ma è inutile tanto diresti che l'intervista non è
attendibile perchè i giornalisti scrivono ciò che vogliono..................
> una merdaccia direi, e nei N aveva dei degni compari per formare un gruppo
> di merda :-D...
Brrrr, meno male che ridi. C'è da piangere! :-(
> >Noi
> > cerchiamo di fare un discorso lineare e serio su qualcosa di concreto e
tu
> > che non
> > riesci a controbattere ti inventi la cazzata di Grohl che non sa
suonare.
>
> metal no di sicuro, e quelli che non riescono a controbattere siete voi
cmq.
Un muro di cemento armato, ecco quello che sei. Ti ho già spiegato in un
altro post che metal non significa per forza avere tecnica o scrivere brani
tecnici.
Ti ripeto che mostri sacri del metal come Judas o Manowar hanno spesso
canzoni con riff che di tecnico non hanno nulla. E una canzone dei Queens of
the stone age come "No one knows" ha una ritmica che per difficoltà tecnica
(non sto dicendo che sia una cosa mostruosa, sia chiaro) spazza via
qualsiasi cosa dei Manowar. Non è che non fare assoli significa avere meno
tecnica.
Detto questo, a me i Manowar e i Judas piacciono moltissimo!
Carlo


title: Top Ten Lists

text:
"Carlo" <
carm...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:42714...@x-privat.org...
> Tu non suoni e anche questo fa la differenza
Ah...ah...ROTFL...dimmi solo che per te i Nirvana suonavano ad un livello
nella media dei gruppi rock discreti e quello che capisce al volo tutto sono
io (mi immagino anche come puoi suonare tu se per te i N sono un modello non
dico da imitare ma almeno da non definire "scarponi" totali)...cmq per la
cronaca strimpello qualcosa anch'io ogni tanto e so come sono fatti e
"funzionano" gli strumenti rock piu' comuni...
>( mi è bastato leggere l'orrore
> che hai scritto sui Cryptopsy per capirlo).
spero che tu abbia letto anche le risposte al tipo...
>Hai mai sentito il lavoro svolto
> per esempio da Grohl con i Queens of the stone age? Mh, non credo. Secondo
> te Grohl non potrebbe competere con uno Scott Columbus re del metal?
infatti non ho certo mai nominato quell'altro scarpone li', e ricordati che
piu' uno e' scarso in certi strumenti, o cmq ordinario e nulla piu', e
maggiore talento e bravura dovranno avere gli altri per compensare (oltre
allo scrivere pezzi magari per nulla tecnici ma stupendi, vedi primi dischi
dei Manowar), infatti Adams e' tra i migliori cantanti in circolazione fin
dall'inizio degli anni '80...pensi che i N avrebbero saputo scrivere dei
pezzi come quelli dei primi Manowar? e una voce del genere chi ce l'aveva?
Cobain? LOL...Grohl? LOL...
> O per esempio sai quanto sono quadrate e ridicole (in senso tecnico) le
> ritmiche di chitarra dei Judas Priest
resta che Cobain non avrebbe saputo nemmeno da dove partire per rifarle...
> Eppure questo non cambia il loro valore e la loro grandezza,
no, perche' hanno fatto pezzi epocali, a decine e decine...
>ma tu questo
> non lo vedi,
perche' non c'e' nulla da vedere...
>tu vedi solo Grohl quando aveva due anni e suonava con i
> Nirvana.
LOL, stai perdendo il controllo...non sai piu' che dire...
> Si si, usa le faccine, intanto ti stai guadagnando il premio come miglior
> Troll dell'anno. Altro che IL Santo e Spears!!
quando lo darete anche a chi tratta nello stesso modo generi o band che
_lui_ (lui generico, ce ne sono piu' d'uno qui) non apprezza ne riparliamo,
fino ad allora son tranquillo.
Cmq non dire in giro che la gente che suonava nei Nirvana sapeva fare a
suonare, questa e' falsa _oggettivamente_ e vi ridono dietro tutti se lo
dite forte.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Uncolored" <
unco...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:sP8ce.1304702$35.48...@news4.tin.it...
> scusa mi spieghi come fai a sapere che nervermind sia stato fatto "per
> fare soldi"?
> se guardi bene il disco c'è ancora il logo della sub pop quindi se la
> geffen non ne avesse acquisito i diritti o distribuzione (ora non so di
> preciso) probabilmente sarebbe rimasto un disco come un altro uscito per
> un etichetta indipendente.
E che cambierebbe del disco stesso scusa? dei suoi pezzi e del suo
songwriting, dei suoni etc...?
Un disco delle Spice Girls o dei Take That _potenzialmente_ resta ruffiano,
di plastica e ipercommerciale alla stessa identica maniera anche se dopo
averlo stampato non fosse stato distribuito ma tenuto in magazzino eh...boh,
mi stupite ogni volta con questi ragionamenti.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Tanelorn" <
cheti...@chetifrega.com
> ha scritto nel messaggio
news:42712209...@news.fastwebnet.it...
> Sě, ma quello che non riesci a ficcarti in testa č che i Nirvana non
> sono una boyband.
Vero, come genere di solito le boyband sono su altri stili, ma il punto non
e' quello, quello e' solo un particolare...
>Sono molto piů boyband tante delle tue amate band
> power, a dirla tutta
non ne ascolto affatto tante (di nuovo, si parla a vanvera) ma quasi
esclusivamente quelle importanti per lo sviluppo del genere (e che guarda
caso coincidono quasi sempre con quelle che hanno fatto i dischi migliori
anche dal punto di vista qualitativo), punto primo, punto secondo, anche
l'ultima delle band di power tralala' caga in testa ai N da qualsiasi punto
di vista (tranne le vendite e la fama tra la massa, ovvio)...
>Ma ovviamente per te questo č inconcepibile.
per forza, e' falso, difficilmente riesco a concepire cose false...
> "I Nirvana fanno cagare e non sanno suonare e le loro composizioni
> fanno schifo e sono commerciali" mi pare voglia essere qualcosa di piů
> che un parere personale.
vero, son dati di fatto, ma io sono modesto e non me la sono sentita di
presentarle in maniera diversa da pareri personali...la prossima volta lo
faro' se vuoi...
>E non nasconderti dietro ad un dito dicendo
> che non č vero, visto che ogni volta che si parla di queste cose esci
> fuori con decine di post inutili.
inutili per te e per quelli come te che non hanno ancora capito di che razza
di merda sono (erano) fatti.
I miei post non sono poi certo piu' inutili di altri, gli esempi sono dove
vuoi, dal Danny che risponde ad una classifica del tutto personale, con un
"la fiera degli orrori", e senza motivare il perche' titolo per titolo come
ad esempio ho fatto io, ai soliti luoghi comuni sul power (che poi, visto la
varieta' di stili che ci sono nel genere, io non so mai di cosa parlano di
preciso quando nominano genericamente questo fantomatico "power", e sempre o
quasi con accezione negativa) a quelli sui Dream Theater e via dicendo...
> Ecco, le ultime 5 parole dopo il discorso che facevi prima di
> scriverle commentano tutto da sole.
allora mi sa che non hai letto (o capito...ma e' facile) quello che dicevo
all'inizio del periodo pero'...
>Ma tanto non capirai mai.
eh, comincio ad aver questo dubbio dopo quello che mi hai detto qui sopra.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:6F9ce.1304930$35.48...@news4.tin.it...
> Si, qui i LP non c'entrano. Mark parlava di riscontro di critica, cosa
> che i LP non hanno mai avuto.
E di nuovo e' quello che dicevo io? perche' dovevano averla per forza? non
ho mica mai detto che i prime-movers di un certo filone (ma poi loro sono
tra questi?) avranno per forza successo, ho detto semmai che e' piu'
probabile che lo raggiunga uno di questi e che sia piu' duraturo, piuttosto
che uno di quelli che salta sul carrozzone a fenomeno gia' partito...
> Cosi' sembrerebbero piu' i Bathory
manco per il cazzo, per creare certe atmosfere ci vuole invece una certa
lucidita'...
>o i Dark Throne.
no, nemmeno loro rendono l'idea di quello che ho scritto, che si adatta alla
perfezione agli scarponi di Seattle...
> E hanno resistito allo scorrere del tempo, pero'.
dopo il boom (e prima) al confronto non sono esistiti...
> Una volta i Weather Report riempivano i palazzetti. Iron, Judas, Ac/Dc,
> Rush, Deep Purple, Skynyrd... tutta gente che per gran parte della
> carriera ha radunato folle enormi e ha avuto singoli in classifica, e le
> cui canzoni continuano sempre a girare in radio. Successo commerciale
> enorme. Vero.
manca il particolare "limitato ad un periodo molto ristretto, di mesi
massimo un anno o poco piu'" (e il vero boom dei Nirvana non e' durato molto
piu' di un anno), senza contare che quelli suonavano per davvero, quindi se
lo meritano (se poi molta gente non si accorgesse che suonavano benissimo
perche' ignorante in materia e' un'altro discorso, ma "in teoria" in questo
caso _c'e' giustizia_ e per una volta la qualita', la coerenza, il talento,
i grandi show... hanno pagato), quindi tutto torna, quindi Nic non ci siamo,
restiamo nella merda :-DDD...
> Fatto sta che e' comunque una soppressata di merda, DOD,
sei l'unico che l'ha pensato su 5-6 altri colleghi della rivista dove
scrivi, e credo tu sia in minoranza anche in generale, quindi rifletti
:-P...
> indipendentemente dall'essere piaciuto a 2 o due miliardi di persone.
e' il loro migliore da molti anni a questa parte, e non perche' e' piaciuto
a tanta gente, ma perche' lo dico io, di conseguenza _cosi' e'_.
:-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:jy9ce.835932$b5.37...@news3.tin.it...
> Ma e' un disco metal
I N? ho perso il filo...
> Noi ci basiamo sull'osservazione di fatti veri, te dall'assioma "Il
> mondo vile e commerciale contro l'eroico e artistico metal".
no, anch'io mi baso su semplice osservazione di fatti, fenomeni, tendenze...
> Chi si arrampica?
nessuno, perche'? gli H non fanno rock, mi pare ovvio.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:B79ce.1304799$35.48...@news4.tin.it...
> Il potenziale di richiamo di Cronos e' 0, per la cronaca.
Per _il tuo_ metallaro medio, che ricorda, e' piu' ignorante del mio (che
poi e' quello reale, o cmq senz'altro piu' vicino al vero del tuo), e non di
poco...
> A me non pare proprio.
a me si :-)...
> Ahahahah!!! Questa e' da antologia della nerchia! "io con te non ci
> suono, non sei abbastanza bravo" disse il Vero Metallaro aggiusrandosi
> il monocolo..
beh, e' una cosa credo abbastanza diffusa in campo musicale al momento di
cercare e provare componenti per formare una band, non vale solo per il
metal...senno' perche' Pat Metheny o Vai o DeMeola o Lee Ritenour o Chick
Corea etc.. non suonano con gente scarsa ma gente del loro livello o
quasi?...
> Virtuosi come Kreator, Defiance, Vio-lence, tutti grandi musici e
> compositori, mamma mia...
piu' di quello che si sente dai dischi dei N direi di si, e neanche poco...
> Infatti gente come gli Skid Row non sa suonare, ovvio.
non ho detto questo (poi mica sono glam loro, forse intendiamo tipologie di
band diverse), pero' quel genere si puo' suonare anche molto piu' "alla
buona" e rende uguale, il thrash no, soprattutto verso primi '90 pochi si
accontentavano ancora di band che zappavano sugli strumenti, andavano fuori
tempo etc, come invece poteva essere tollerato nel periodo di esplosione del
genere agli inizi degli anni '80 con Venom e compagnia...
> Parli di cose di cui non sai un cazzo, ci credo!
bene, e' gia' un gran passo "credere" :-PPP...
> Lui avrebbe potuto, visto che e' un bravo batterista.
dai...e cmq contemporaneamente non credo sapesse suonare anche chitarra e
basso e magari cantare...
>E in ogni caso, io
> ho ragione perche' guardo le cose da un punto di vista non
> metallocentrico e poi perche' conosco anche l'ambiente dei Nirvana e
> come era rispetto al metal sul finire degli anni '80, come e' stato dopo
> e com'e' adesso.
si, ho osservato anch'io varie cose nel corso degli anni, che hanno
confermato tutto quello che pensavo...
>Ho un po' di numeri in piu' (anche Carlo e un sacco di
> altri, sia chiaro), spiegati e rispiegati mille volte, ma te zero.
Vabbeh...
dai, siamo sempre nella merda...dei Nirvana ovvio :-DDDD...
> Yeah!
> Fanculo al metal!
"...METALIIIVESFOREEVEEER...ON'AN'ONAN'OOON..." (cit.)
Carli?...Carli???...dove sei?...spazzato via :-DD
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
The Sentinel wrote:
>
> I Nirvana sono stati un fenomeno commerciale e di costume del tutto
> passeggero ed effimero (questa e' per intercalare e per non farlo
> dimenticare).
Solo nella tua testa, pero', ricordatelo. Il resto del mondo del rock ha
subito un bello scossone (e 474839392020284758).
> nemmeno i N l'avrebbero avuta su niente di niente (forse nemmeno sulle band
> della loro nicchia di "genere" e della loro zona) se fossero rimasti
> underground, non vedo che c'entra.
Per usare un tuo ritornllo solito: "non lo possiamo sapere".
> Insomma, merda rimangono merda al di la' di tutto no?
Se vuoi. Ma i fatti ti smentiscono.
Niccolo'.


title: Top Ten Lists

text:
"Carlo" <
carm...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:42714...@x-privat.org...
> Non ti viene in mente perchè non sai una cippa, tre esempi: anni '70 Pink
> Floyd con svariati dischi,
"Stranamente" non coi primi e piu' geniali (e non di poco, anche se io
personalmente preferisco di molto quelli post-"DSOTM"), ma dopo la svolta
rock e piu' mainstream, da li' in poi i PF son diventati un po' il "gruppo
di tutti"...anzi, faceva passare da grandi intenditori di musica di qualita'
sopraffina dire "ascolto i PF", e viceversa ovviamente...
>anni'80 Guns 'n Roses,
loro sono stati esattamente (e per certi versi di piu') un fenomeno alla
Nirvana, anche se suonavano leggermente meglio e avevano pezzi meno cagosi
di quelli di Cobain (beh, ci voleva poco)...
>anni '90 i Metallica
> possono bastare!
se intendi fino al "ba" compreso ok, quello non posso dire che sia un brutto
disco o che non valga nulla o non abbia grandi pezzi, pero' c'e' stata una
svolta netta anche li'.
Per gli album dopo, che abbiano avuto successo o meno non mi interessa,
direi che siamo a livello merda, certo sempre sopra ai Nirvana, ma questo e'
inutile dirlo...i N sono stati lo 0 assoluto della musica rock, credo che
passeranno anni e anni ancora prima di risentire pezzi del genere e gente
che suona cosi'.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
Come un profeta nel deserto "The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
>
gridava al vento :
>Vero, come genere di solito le boyband sono su altri stili, ma il punto non
>e' quello, quello e' solo un particolare...
non č solo il genere diverso, č diversa anche la storia che ci sta
dietro... ma tu continui a pensare che i Nirvana avevano studiato a
tavolino come fare per diventare famosi...
>non ne ascolto affatto tante (di nuovo, si parla a vanvera) ma quasi
>esclusivamente quelle importanti per lo sviluppo del genere (e che guarda
>caso coincidono quasi sempre con quelle che hanno fatto i dischi migliori
>anche dal punto di vista qualitativo),
ah, sě? Mi sembra che giusto adesso si parlasse di Powerplant, e tu
dicevi che lo apprezzavi molto... un disco di grande valore eh, mica
fatto con lo stampino per vendere un sacco di copie...
> punto primo, punto secondo, anche
>l'ultima delle band di power tralala' caga in testa ai N da qualsiasi punto
>di vista (tranne le vendite e la fama tra la massa, ovvio)...
Certo, sono metal e quindi sono superiori anche le banda del power piů
bieco. Poi non importa che seguano un trend che all'interno del metal
č commercialissimo e quindi loro sě che fanno apposta per vendere, no,
i veri venduti sono i Nirvana...
>>Ma ovviamente per te questo č inconcepibile.
>per forza, e' falso, difficilmente riesco a concepire cose false...
Sěsě, bravo... tu difficilmente riesci a concepire delle cose diverse
da quelle che si immagina la tua visione 'tallocentrica, che č
diverso...
>> "I Nirvana fanno cagare e non sanno suonare e le loro composizioni
>> fanno schifo e sono commerciali" mi pare voglia essere qualcosa di piů
>> che un parere personale.
>vero, son dati di fatto, ma io sono modesto e non me la sono sentita di
>presentarle in maniera diversa da pareri personali...la prossima volta lo
>faro' se vuoi...
ah sě, sono dati di fatto. Sono dati di fatto che le loro composizioni
fanno schifo. Dai dai, torna ad ascoltare Powerplant, che quello sě
che č un disco ispirato, altro che i Nirvana...
>inutili per te e per quelli come te che non hanno ancora capito di che razza
>di merda sono (erano) fatti.
Fortuna che l'hai capito tu...
>I miei post non sono poi certo piu' inutili di altri, gli esempi sono dove
>vuoi, dal Danny che risponde ad una classifica del tutto personale, con un
>"la fiera degli orrori", e senza motivare il perche' titolo per titolo come
>ad esempio ho fatto io, ai soliti luoghi comuni sul power (che poi, visto la
>varieta' di stili che ci sono nel genere, io non so mai di cosa parlano di
>preciso quando nominano genericamente questo fantomatico "power", e sempre o
>quasi con accezione negativa) a quelli sui Dream Theater e via dicendo...
nessuno fa tanti post quanto te, che ti senti in dovere di rispondere
a qualsiasi thread sparando belinate piů o meno dappertutto...
>allora mi sa che non hai letto (o capito...ma e' facile) quello che dicevo
>all'inizio del periodo pero'...
no, sei tu che non capisci, mio caro... ma lo so che tu pensi sempre
che siano gli altri che non capiscono...
>>Ma tanto non capirai mai.
>eh, comincio ad aver questo dubbio dopo quello che mi hai detto qui sopra.
Come sempre, sei un vero campione!
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"

www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Mechanical Poet - "Woodland Prattlers" *


title: Top Ten Lists

text:
Come un profeta nel deserto "The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
>
gridava al vento :
>no, nemmeno loro rendono l'idea di quello che ho scritto, che si adatta alla
>perfezione agli scarponi di Seattle...
Lo sai chi erano scarponi? I Venom, che neanche sapevano tenere in
mano gli strumenti. Ma loro sono metal, per cui probabilmente troverai
qualche assurda giustificazione...



title: Top Ten Lists

text:
The Sentinel wrote:
> "...METALIIIVESFOREEVEEER...ON'AN'ONAN'OOON..." (cit.)
>
> Carli?...Carli???...dove sei?...spazzato via :-DD
Si, tanto sei mongo e non capisci (sai) un cazzo, aprli di cose che
dimostri continuamente di non sapere o di distorcere a tuo uso e consumo
  con argomentazioni a dir poco ridicole. Scemo io che ho iniziato.
Ah, fanculo al metal, ai metallari ecc. :)
Niccolo'.


title: Top Ten Lists

text:
The Sentinel wrote:
> E che cambierebbe del disco stesso scusa? dei suoi pezzi e del suo
> songwriting, dei suoni etc...?
e chi ha detto che è un disco diverso? tu hai detto che nevermind è
stato studiato a tavolino per vendere milioni di copie cosa
oggettivamente falsa dimostrata dal fatto che porta il marchio di un
etichetta indipendente e solo successivamente promosso da una major che
evidentemente ne ha colto le potenzialità. se poi non distingui la
differenza tra i mezzi di un indie e una major è un problema tuo.
nevermind è diventato un disco immortale non solo per le grandi canzoni
ma grazie _anche_ alla promozione major.
> eh...boh,mi stupite ogni volta con questi ragionamenti.
pensa che noi non ci stupiamo più dei "tuoi" :-D
--
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
share your metal knowledge:
http://www.metal-archives.com


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text:
The Sentinel wrote:
> "Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:jy9ce.835932$b5.37...@news3.tin.it...
>
>>Ma e' un disco metal
>
>
> I N? ho perso il filo...
Parlavo del Probot.
>>Noi ci basiamo sull'osservazione di fatti veri, te dall'assioma "Il
>>mondo vile e commerciale contro l'eroico e artistico metal".
>
>
> no, anch'io mi baso su semplice osservazione di fatti, fenomeni, tendenze...
A me non pare proprio.
>>Chi si arrampica?
>
>
> nessuno, perche'? gli H non fanno rock, mi pare ovvio.
Facendo metal, rientrano nell'arcipelago del rock. Ora non e' vero?
Niccolo'.


title: Top Ten Lists

text:
The Sentinel wrote:
>>Cosi' sembrerebbero piu' i Bathory
>
>
> manco per il cazzo, per creare certe atmosfere ci vuole invece una certa
> lucidita'...
Atmosfere che erano la parodia dei Manowar o dei Venom, un gruppo di
serie b ora e sempre. Questo erano i Bathory, per quanta simpatia
potessi provare per Quorthon.
>>o i Dark Throne.
>
>
> no, nemmeno loro rendono l'idea di quello che ho scritto, che si adatta alla
> perfezione agli scarponi di Seattle...
Senti, piu' scarsi di loro ci sono giusto gli Anal Cunt. E questo
indipendentemente dal valore del risultato finale.
>>E hanno resistito allo scorrere del tempo, pero'.
>
>
> dopo il boom (e prima) al confronto non sono esistiti...
Ti sfugge che la loro discografia negli anni ha sempre venduto,
costanetemente, e hanno continuamente raccolto nuovi fan. E questo
significa che avevano qualcoaa da dire.
> manca il particolare "limitato ad un periodo molto ristretto, di mesi
> massimo un anno o poco piu'" (e il vero boom dei Nirvana non e' durato molto
> piu' di un anno),
Il boom, ma escluso il boom, si ritorna alla fase di cui sopra che tu
continui a negare perche' va contro i principi del tallo (immagino).
> senza contare che quelli suonavano per davvero, quindi se
> lo meritano (se poi molta gente non si accorgesse che suonavano benissimo
> perche' ignorante in materia e' un'altro discorso, ma "in teoria" in questo
> caso _c'e' giustizia_ e per una volta la qualita', la coerenza, il talento,
> i grandi show... hanno pagato), quindi tutto torna, quindi Nic non ci siamo,
> restiamo nella merda :-DDD...
Invece no, perche' "suonare per davvero" (immagino tu intenda "bene") di
per se' non vuol dire nulla di nulla. Gruppi come Ramones, Stooges,
Velvet Underground, Hawkwind per esempio disfanno da cima a fondo tutto
il tuo ragionare senza farmi sprecare parole a vanvera.
>>Fatto sta che e' comunque una soppressata di merda, DOD,
>
>
> sei l'unico che l'ha pensato su 5-6 altri colleghi della rivista dove
> scrivi, e credo tu sia in minoranza anche in generale, quindi rifletti
> :-P...
Se siete tutti imbecilli, non e' colpa mia.
>>indipendentemente dall'essere piaciuto a 2 o due miliardi di persone.
>
>
> e' il loro migliore da molti anni a questa parte, e non perche' e' piaciuto
> a tanta gente, ma perche' lo dico io, di conseguenza _cosi' e'_.
>
> :-)
Sai che soddisfazione essere il loro migliore da molti anni a questa
parte, e' da vent'anni che non ne azzeccano una. Merda fra la merda,
sempre merda e'.
Niccolo'.


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text:
Come un profeta nel deserto Niccolo' Carli
<
carlisterF...@gmail.com
> gridava al vento :
>Invece no, perche' "suonare per davvero" (immagino tu intenda "bene") di
>per se' non vuol dire nulla di nulla. Gruppi come Ramones, Stooges,
>Velvet Underground, Hawkwind per esempio disfanno da cima a fondo tutto
>il tuo ragionare senza farmi sprecare parole a vanvera.
Ma sei fuori :D ? I Ramones sono il male, canzoncine che sa suonare
chiunque prenda in mano la chitarra, tutte uguali e fatte apposta per
vendere. Nono, questi sono nemici del metallo, altri che disfare il
ragionamento ineccepibile della Sentinella :D
(Vediamo se scriverà veramente così :D )



title: Top Ten Lists

text:
                    Il 29 Apr 2005, 10:05,
cheti...@chetifrega.com
 (Tanelorn) ha scritto:
>
> Ma sei fuori :D ? I Ramones sono il male, canzoncine che sa suonare
> chiunque prenda in mano la chitarra, tutte uguali e fatte apposta per
> vendere. Nono, questi sono nemici del metallo, altri che disfare il
> ragionamento ineccepibile della Sentinella :D
> (Vediamo se scriverà veramente così :D )
Lo disfanno perche':
1)Sono gruppi tecnicamente modesti;
2)Hanno avuto un successo relativo, piu' sulla lunga distanza;
3)Hanno avuto un'importanza storica paragonabile ai vari gruppi citati
ancora prima (Rush, Zeppelin, Purple, Judas etc etc etc) nonostante questo.
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


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text:
Come un profeta nel deserto
carlisterG...@gmail.com
 (Niccolo'
Carli) gridava al vento :
>Lo disfanno perche':
Niccolò, chiariamo, non è che io non sia della tua stessa idea, era
per anticipare Sentinel ;)



title: Top Ten Lists

author: Zebromancer

text:
"The Sentinel" ha scritto
> allora tanto varrebbe che tutti si buttassero su roba mainstream e
> commerciale no? il successo arriva e soprattutto arriva molto prima, e
> quindi ti permette di dedicarti completamente alla musica fin da subito.
Veramente io avevo specificato "suonando la musica che gli piace", ma
comunque, se fare successo con musica mainstream è così facile perchè non ci
provi? Sembra che tu la formula magica per fare musica di successo la
conosca, prova ad usarla e vediamo se funziona.
> di quale compromesso parli?...
...di "sgrezzare" il loro sound, prima graffiante, poi più patinato.
> il marchio di fabbrica e' identico, si sono solo evoluti leggermente di
> album in album, a volte con uno stacco maggiore a volte minore, ma nessuna
> rivoluzione o compromesso, anche perche' per me ripeto (e quindi vedi che
e'
> soggettivo anche questo) un "K" e' 10 volte piu' accessibile di un
> "TNOTB"...
Che K sia più accessibile di TNOTB l'ho sentito dire solo da te in tutta la
mia vita, ma ammettendo che tu abbia ragione allora io controbatto dicendo
che sono giunti al compromesso già con K, subito dopo il debutto. :-P
> e perche'? pensi che a me "nevermind" piaccia?...o che il "ba" mi piaccia
> piu' dei primi album dei Metallica?...
Ma cosa c'entra? Quando mai ho detto una cosa del genere? O_o
Inizio a pensare che tu non stia afferrando il senso del mio discorso.
--
"Base not your joy upon the deeds of
others, for what is given can be taken
away. No hope = No fear"
Peter Steele


title: Top Ten Lists

text:
"The Sentinel" ha scritto
> Ah, dimenticato che ovviamente i N sono la merda della merda della merda
> fatta musica, insomma, casomai qualcuno se ne fosse dimenticato e' bene
> rammentare.
Guarda che ti confondi coi DT...(vediamo se capisci a chi mi riferisco) ;-D



title: Top Ten Lists

text:
"The Sentinel" ha scritto
> Cmq non dire in giro che la gente che suonava nei Nirvana sapeva fare a
> suonare, questa e' falsa _oggettivamente_ e vi ridono dietro tutti se lo
> dite forte.
Ok, ma tu non dire che Adams č tra i migliori cantanti in circolazione,
sennņ mi cago addosso! :)



title: Top Ten Lists

text:
"The Sentinel" ha scritto
> Del resto none ne parliamo, uno ha rivoluzionato (con il suo compare) il
> mondo del metal per sempre e scritto pezzi immortali...
Chi, Stefano D'Orazio e Facchinetti?



title: Top Ten Lists

text:
"The Sentinel" ha scritto
> Per _il tuo_ metallaro medio, che ricorda, e' piu' ignorante del mio
Cazzo è, state costruendo i personaggi per un gioco di ruolo coi metallari
come protagonisti?
Il mio metallaro ha una Strato con Marshall valvolare a due mani!
Il mio invece ha una discografia dei Maiden con +3 di valore d'attacco...
:-D



title: Top Ten Lists

text:
"Tanelorn" ha scritto
> Oddio, se ci pensi bene adesso non č tanto vero... un sacco di negozi
> hanno una sezione tutta per il metal e ci sono un sacco di cd (poi
> chiaro che ci sono cose difficili da trovare, perň i gruppi che adesso
> "tirano" si trovano piů o meno dappertutto), inoltre in giro č pieno
> di gente con magliette metal... insomma, che il metal č nicchia adesso
> come adesso non č tanto vero... ed infatti anche qua ci sono i trend e
> gli "sfruttamenti commerciali", che lo si ammetta o meno...
Quoto! L'idea che il metal sia un genere di nicchia č sbagliata. E' piů
giusto dire che al suo interno ci sono molti gruppi e sottogeneri di
nicchia.
> Non sono piů tanto pochi... quando vai nei negozi e vedi nelle
> torrette coi cd da sentire Opeth, Nightwish, In Flames, Lacuna Coil,
> Within Temptation, Helloween e diversi altri (e io li ho visti, mica
> solo Metallica ed Iron Maiden) vuol dire che il gruppo non č cosě
> ristretto...
Sarei curioso di confrontare i dati di vendita dei Nightwish con quelli dei
Kasabian (tanto per dire due band a caso molto in voga in questo periodo,
una in ambito metal e una in quello rock mainstream). Sono convinto che il
divario sarebbe molto meno abissale di quello che si potrebbe pensare.
> Ripeto, non mi pare che adesso come adesso il metal se la passi cosě
> male...
Far credere al fan di appartenere ad un'elite č una mossa commerciale
geniale ed efficace.



title: Top Ten Lists

author: Mark Lije Baley

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze The Sentinel <
mai...@virgilio.it
>
scriveva:
> "Era?" credi che sia migliorato col tempo? :-DDD
Se tu non l'hai sentito non e' colpa ne' mia, ne' di Grohl!!
MLB


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text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze Uncolored
<
unco...@despammed.com
> scriveva:
> e chi ha detto che è un disco diverso? tu hai detto che nevermind è
> stato studiato a tavolino per vendere milioni di copie cosa
> oggettivamente falsa dimostrata dal fatto che porta il marchio di un
> etichetta indipendente e solo successivamente promosso da una major
> che evidentemente ne ha colto le potenzialità.
Adesso ti dira' che TU non puoi entrare nelle teste dei musicisti e dire che
non l'hanno fatto per soldi :-P
MLB


title: Top Ten Lists

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze The Sentinel <
mai...@virgilio.it
>
scriveva:
> poi c'e' Cronos anche e altri...
Ah, un vero virtuoso, non come quegli scarponi dei Nirvana!
> evidentemente il _tuo_ metallaro medio e' molto piu' ignorante di
> quello che intendo io, il mio diciamo che conosce le solite decine di
> band, non una manciata, e tra i nomi che conosce sicuramente a
> menadito ci sono quasi tutti quelli che sono sul disco dei Probot...
anche quello che conosci te non conta una ceppa!!!
> io la vedo sempre in piedi come e piu' di prima :-D...
bevi di meno!! :-D
MLB


title: Top Ten Lists

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze Niccolo' Carli
<
carlisterF...@gmail.com
> scriveva:
> Infatti gente come gli Skid Row non sa suonare, ovvio.
Ma va, sono false!!!
Vuoi mettere con i Venom, con Cronos!!!
> Parli di cose di cui non sai un cazzo, ci credo!
quoto :-D
> E in ogni caso, io  ho ragione perche' guardo le cose da un punto di vista
> non
> metallocentrico e poi perche' conosco anche l'ambiente dei Nirvana e
> come era rispetto al metal sul finire degli anni '80, come e' stato
> dopo  e com'e' adesso.
AMEN!
MLB


title: Top Ten Lists

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze The Sentinel <
mai...@virgilio.it
>
scriveva:
> Per _il tuo_ metallaro medio, che ricorda, e' piu' ignorante del mio
> (che poi e' quello reale, o cmq senz'altro piu' vicino al vero del
> tuo), e non di poco...
ROTFL
> si, ho osservato anch'io varie cose nel corso degli anni, che hanno
> confermato tutto quello che pensavo...
che non sai una minchia? :-D
MLB


title: Top Ten Lists

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze Niccolo' Carli
<
carlisterF...@gmail.com
> scriveva:
> Si, tanto sei mongo e non capisci (sai) un cazzo, aprli di cose che
> dimostri continuamente di non sapere o di distorcere a tuo uso e
>  consumo con argomentazioni a dir poco ridicole. Scemo io che ho
> iniziato.
Adesso dira' che ti ha distrutto con le sue argomentazioni :-D
MLB


title: Top Ten Lists

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze The Sentinel <
mai...@virgilio.it
>
scriveva:
> '80...pensi che i N avrebbero saputo scrivere dei pezzi come quelli
> dei primi Manowar? e una voce del genere chi ce l'aveva? Cobain?
> LOL...Grohl? LOL...
vale anche il contrario!
> no, perche' hanno fatto pezzi epocali, a decine e decine...
questo e' oggettivo?
MLB


title: Top Ten Lists

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze The Sentinel <
mai...@virgilio.it
>
scriveva:
> Certo, certo...io dico che siete voi che non avete mai sentito gente
> brava, chi avra' ragione?
Senti, io ho praticamente gli stessi dischi che hai tu, e ho pure il disco
dei Queens
of The Stone Age in cui Grohl suona la batteria.
Quando l'avrai sentito ne riparliamo.
MLB


title: Top Ten Lists

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze The Sentinel <
mai...@virgilio.it
>
scriveva:
> Originale questa frase tra l'altro (anche dal punto di vista
> ortografico-sintattico), la classica frase di chi non sa ribattere.
Ma se e' la verita'!!!
Anzi, direi che attaccarsi all'ortografia e' proprio di chi non sa
ribattere!
MLB


title: Top Ten Lists

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze The Sentinel <
mai...@virgilio.it
>
scriveva:
> decidetevi, io ribadisco che per me sono stati un fenomeno
> commerciale temporaneo come tanti, e quindi hanno avuto una "vita"
> regolata dalle stesse "leggi" e andamenti che regolano piu' o meno
> tutti i fenomeni commerciali...oltre ovviamente a fare cagare.
temporaneo? Mi piacerebbe sapere le vendite dell'antologia uscita qualche
mese
fa prima di definirli temporanei.
MLB


title: Top Ten Lists

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze The Sentinel <
mai...@virgilio.it
>
scriveva:
> inutili per te e per quelli come te che non hanno ancora capito di
> che razza di merda sono (erano) fatti.
mi ricordi quello che andava contromano sull'autostrada e diceva che tutti
gli
altri erano coglioni che non sapevano guidare!
MLB


title: Top Ten Lists

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze Carlo <
carm...@tiscali.it
>
scriveva:
> E una canzone dei
> Queens of the stone age come "No one knows" ha una ritmica che per
> difficoltà tecnica (non sto dicendo che sia una cosa mostruosa, sia
> chiaro) spazza via qualsiasi cosa dei Manowar.
quoto!
ma sono false, quindi non bisogna neanche sentirli per giudicarli!
MLB


title: Top Ten Lists

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze The Sentinel <
mai...@virgilio.it
>
scriveva:
> per me e' falso, vero solo per i Metallica, l'associazione coi Maiden
> (di qualunque disco o epoca) e' del tutto fuori luogo...
> oh, grazie del ripasso veloce, non sapevo nulla di quello che hai
> scritto (oltre al fatto che cmq hai scritto almeno una cazzata, vedi
> sopra)...
R O T F L
I Maiden li conoscono anche i muri, sono il primo gruppo che qualunque
sbarbatello ascolta
per far vedere che ascolta musica "da duro"!!!
Maiden che comunque sono andati praticamente subito su EMI, quindi non certo
per una
misconosciuta etichetta alla ricerca del valore artistico!
Sono stati messi sotto contratto da una MAJOR molto prima dei Nirvana,
quindi in linea
del tutto teorica sono stati commerciali (commerciabili/commercializzati) da
prima.
MLB


title: Top Ten Lists

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze The Sentinel <
mai...@virgilio.it
>
scriveva:
> appunto, e' per forza un album "sputtanato" e commerciale, visto che
> difficilmente un disco veramente metal (o anche hard rock di quello
> serio) sfonda davvero e fa il botto anche negli ultimi 2 campi...
che i Nirvana facessero metal o hard rock solo te potevi pensarlo!
Al massimo punk/hc...
E comunque se per te tutti i dischi metal sono genuini e tutti quelli non
metal sono
commerciali e sputtanati, amen.
> vero, nel rock, gli Helloween fanno metal quindi e' un altro campo :-)
piu' che campo e' un orticello di 6 metri quadri :-)
MLB


title: Top Ten Lists

text:
Mentre aspettavo le meritate vacanze The Sentinel <
mai...@virgilio.it
>
scriveva:
> beh, e' un dato di fatto, al momento non mi viene in mente una cosa di
> successo (e per successo intendo quello vero, dei milioni e milioni
> di copie e del nome che e' sulla bocca di _tutti_) che abbia un
> valore musicale e artistico almeno decente...
direi Police, per dire un nome.
I primi album degli U2.
dov'e' il tuo dato di fatto?
MLB


title: Top Ten Lists

author: Speedwagon

text:
The Sentinel wrote:
>>Zakk Wylde,
>
>non credo sia l'idolo del metallaro medio...
Eh?
"Limp Biscuit Sucks Dicks!"
--
Speedwagon
Fan #1 di Till Lindemann


title: Top Ten Lists

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:Bfdce.1306098$35.48...@news4.tin.it...
Intanto hai tagliato due parti dove non potevi che rispondere minchiate.
> Ah...ah...ROTFL...dimmi solo che per te i Nirvana suonavano ad un livello
> nella media dei gruppi rock discreti e quello che capisce al volo tutto
sono
> io (mi immagino anche come puoi suonare tu se per te i N sono un modello
non
> dico da imitare ma almeno da non definire "scarponi" totali)...cmq per la
> cronaca strimpello qualcosa anch'io ogni tanto e so come sono fatti e
> "funzionano" gli strumenti rock piu' comuni...
Intanto quà stavamo parlando di Grohl e non dei Nirvana, non svisare che non
serve. E anche con i Nirvana, ti cito i Venom che sono un gruppo
fondamentale nel metal e hanno una tecnica "disumana". Vero?
> >( mi è bastato leggere l'orrore
> > che hai scritto sui Cryptopsy per capirlo).
>
> spero che tu abbia letto anche le risposte al tipo...
Oh certo, specialmente la storia dei bicordi lunghi etc. Da ridere per un
anno.
> >Hai mai sentito il lavoro svolto
> > per esempio da Grohl con i Queens of the stone age? Mh, non credo.
Secondo
> > te Grohl non potrebbe competere con uno Scott Columbus re del metal?
>
> infatti non ho certo mai nominato quell'altro scarpone li', e ricordati
che
> piu' uno e' scarso in certi strumenti, o cmq ordinario e nulla piu',
Ma infatti fai una figura del cazzone perchè i Manowar sono un gruppo metal
e Columbus ha la varietà e la tecnica di quegli orsetti a batteria che
percuotono il tamburello di plastica (idem per molti batteristi dei Judas).
Cosa se ne deduce che un Grohl avrebbe potuto tranquillamente suonare in un
gruppo metal e ancora di più oggi (visto che parli male anche dei Probot e
della loro tecnica) che ha uno stile e una capacità ad adattarsi che molti
si sognano.
CUT per il resto visto che basta questo per tutto il resto.
Carlo


title: Top Ten Lists

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:Hmdce.1306138$35.48...@news4.tin.it...
> "Stranamente" non coi primi e piu' geniali (e non di poco, anche se io
> personalmente preferisco di molto quelli post-"DSOTM"), ma dopo la svolta
> rock e piu' mainstream, da li' in poi i PF son diventati un po' il "gruppo
> di tutti"...anzi, faceva passare da grandi intenditori di musica di
qualita'
> sopraffina dire "ascolto i PF", e viceversa ovviamente...
Ma se eri leggermente informato, sapevi che i Pink Floyd erano sulla bocca
di tutti o quasi (e non puntarti sul quasi) gią ai tempi dei primi singoli.
E il primo album non ha venduto due copie, gią all'uscita vendette cifre che
altri si sognavano. Quindi sempre minchiate e poi dove inizia per te la
svolta mainstream dei Pink Floyd?
> >anni'80 Guns 'n Roses,
>
> loro sono stati esattamente (e per certi versi di piu') un fenomeno alla
> Nirvana, anche se suonavano leggermente meglio e avevano pezzi meno cagosi
> di quelli di Cobain (beh, ci voleva poco)...
Certo, Apetite č un album per bambini di 11 anni. Musicisti di merda che
scrivevano canzoncine per creare il grande fenomeno Guns. anche quą se eri
informato sapevi che apetite dopo un anno dall'uscita non aveva venduto un
cazz, poi piano piano l'album esplose in tutto il mondo. Pensa quanto era
stato studiato questo fenomeno........
> >anni '90 i Metallica
> > possono bastare!
>
> se intendi fino al "ba" compreso ok, quello non posso dire che sia un
brutto
> disco o che non valga nulla o non abbia grandi pezzi, pero' c'e' stata una
> svolta netta anche li'.
Certo la svolta per te si ha quando un gruppo vende, quindi possibilitą ne
rimangono poche.
Vuoi che altri nomi? Ce ne sarebbero a quintali, Led Zeppelin, come ti hanno
detto Police, Radiohead, Deep Purple, Van Halen, AC DC, Aerosmith, Pantera,
Sepultura etc. etc. etc.
Carlo


title: Top Ten Lists

text:
"Niccolo' Carli" ha scritto
> Atmosfere che erano la parodia dei Manowar o dei Venom, un gruppo di
> serie b ora e sempre. Questo erano i Bathory, per quanta simpatia
> potessi provare per Quorthon.
Niccolò carissimo, sai quanto io ti stimi, ma su questo purtroppo non posso
darti ragione: i Bathory con la serie b non hanno (avevano) niente a che
fare, e per quanto mi riguarda, Manowar e Venom le canzoni scritte da
Quorthon se le sognano.
Se il discorso invece lo limitiamo al saper suonare, beh, come darti torto!
:)



title: Top Ten Lists

author: Mattex Higley

text:
In article <
4270b...@x-privat.org
>, Mark Lije Baley wrote...
> su No One Knows dei Queens of the stone age e' spettacolare, altro che
> scarpone!
quoto! a me i nirvana non piacciono, e per kurt cobain ho antipatia a
pelle, pero' su grohl niente da dire, come batterista ha un gran bel
tiro.. su quella dei qotsa trovo abbia davvero un bel tocco.
> Ma tanto lui non l'avra' mai sentito  :-)
la chiamerei paranoica chiusura mentale.
--
 (>M<)
.not in my name.


title: Top Ten Lists

text:
Mark Lije Baley wrote:
> che i Nirvana facessero metal o hard rock solo te potevi pensarlo!
> Al massimo punk/hc...
>
Tra l'altro forse Alessio non sa che un album metal che ha avuto un'eco
enorme nel mondo dell'hc e' "Reign In Blood". Come la mettiamo?
Niccolo'.


title: Top Ten Lists

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4wtce.839786$b5.37...@news3.tin.it...
> Tra l'altro forse Alessio non sa che un album metal che ha avuto un'eco
> enorme nel mondo dell'hc
Non "nel mondo" quindi? che c'entrano le "masse" e tutto quello di cui si
sta discutendo allora?
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Uncolored" <
unco...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:NPdce.837060$b5.37...@news3.tin.it...
> e chi ha detto che è un disco diverso? tu hai detto che nevermind è
> stato studiato a tavolino per vendere milioni di copie cosa
> oggettivamente falsa dimostrata dal fatto che porta il marchio di un
> etichetta indipendente e solo successivamente promosso da una major che
> evidentemente ne ha colto le potenzialità.
Continui a confondere il disco in se con altre cose che non c'entrano nulla,
ma cmq stranamente poi quel disco lo ha attirato l'interesse di una major,
credo mica per caso, ovvio che ne ha colto le potenzialita' l'agente di
turno con l'orecchio teso, quando ha sentito dei pezzi che anche uno scemo
capirebbe essere pezzi perfetti per sfondare a tutti i livelli: rock, che fa
tanto ribelle, ma non troppo cattivo cosi' lo possono ascoltare anche i
fighetti e pure i discotecari perche' non "spaventa" troppo come il metal o
l'hard rock serio, voce che sa alternare melodie sommesse da
depresso-pieno-di-problemi-esistenziali che prendevano molto le ragazzine e
i ragazzetti che sbavavano dietro alle suddette, a scatti urlati che fanno
di nuovo "finto-ribelle", con musica che procede in modo analogo e il gioco
e' fatto...
>se poi non distingui la
> differenza tra i mezzi di un indie e una major è un problema tuo.
se tu non capisci un cazzo di quello che dico (ma anche di quello che dici
tu stesso mi pare) pero', il problema e' tuo...
> nevermind è diventato un disco immortale non solo per le grandi canzoni
> ma grazie _anche_ alla promozione major.
esatto, major che non scelgono a caso su chi investire o quali dischi
pubblicare (e 2...)...
> pensa che noi non ci stupiamo più dei "tuoi" :-D
vedi terz'ultima risposta sopra.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Tanelorn" <
cheti...@chetifrega.com
> ha scritto nel messaggio
news:427166f3...@news.fastwebnet.it...
> ah, sě? Mi sembra che giusto adesso si parlasse di Powerplant, e tu
> dicevi che lo apprezzavi molto... un disco di grande valore eh, mica
> fatto con lo stampino per vendere un sacco di copie...
E' un grande disco di una grandissima band, band che nel complesso ha le
caratteristiche che dicevo: ha fatto dischi stupendi e importantissimi per
il genere, ovviamente nessuna fa tutti capolavori assoluti, ma "P" si mangia
centinaia e centinaia di dischi power (o cosiddetti, perche' alcuni di
potenza ne hanno proprio poca o nulla) usciti dai primi '90 a oggi, e che e'
un bel disco lo dicono quasi tutti quelli che seguono il genere (o che
seguono _anche_ quel genere) e che non sono dei detrattori dichiarati...
> Certo, sono metal e quindi sono superiori anche le banda del power piů
> bieco.
beh, almeno suonano, hanno strumenti accordati, non fanno pezzi con un po'
di tutto per prendere tizio e caio (vedi descrizione del pezzo-tipo dei
Nirvana in un'altro post), hanno suoni decenti, cantanti definibili tali,
che piacciano o no...
>Poi non importa che seguano un trend che all'interno del metal
> č commercialissimo
gia'..."all'interno del metal" forse...forse...uhmmm, no, e' falso anche
questo cmq, credo che ultimamente vendano e abbiano piu' riscontro le band
della cosiddetta "nwoahm", o anche certi rimasugli di nu si mangiano
tranquillamente le vendite di un gruppo power melodico "commerciale"
medio...per non parlare di tutte le vecchie glorie che si sono riunite negli
ultimi anni o lo stanno facendo ora, e che hanno rubato molto la scena e le
posizioni nelle classifiche di vendita...
>e quindi loro sě che fanno apposta per vendere, no,
> i veri venduti sono i Nirvana...
beh, sono merda al di la' di tutto, il successo che hanno avuto non e' piu'
vergognoso e ingiusto verso i veri musicisti e band, di quello di qualsiasi
boy-band o cantante presta-faccia che si sia avvicendato nel mondo della
musica negli ultimi decenni...
> Sěsě, bravo... tu difficilmente riesci a concepire delle cose diverse
> da quelle che si immagina la tua visione 'tallocentrica, che č
> diverso...
che fai, copi Niccolo'?...
> ah sě, sono dati di fatto. Sono dati di fatto che le loro composizioni
> fanno schifo. Dai dai, torna ad ascoltare Powerplant, che quello sě
> che č un disco ispirato, altro che i Nirvana...
beh, ovvio, fai un confronto che i N non si meritano dai, ok che mi fanno
cagare autotreni per trasporto di carichi speciali, pero' non infieriamo
troppo, poi non ti hanno insegnato a scuola che non si confrontano le mele
con le pere etc.., sono cose disomogenee, e qui e' lo stesso, da una parte
dei musicisti e dall'altra degli scarponi per usare un eufemismo...
> Fortuna che l'hai capito tu...
eh, purtroppo per un po' li ho ascoltati di frequente, quando non conoscevo
che loro in pratica...
> nessuno fa tanti post quanto te, che ti senti in dovere di rispondere
> a qualsiasi thread sparando belinate piů o meno dappertutto...
ah, e' questo che da fastidio? era chiaro dalla mancanza di argomentazioni
che c'e' quasi sempre nelle risposte ai miei post, insomma rispondete solo
per rompere i coglioni allora? per ripicca perche' "posto troppo"??
AHAHAHAHA...avete paura che le mie idee e la mia concezione della musica e
del metal possa "traviare" molti lurkatori o frequentatori del ng?
AHAHAHAH... beh, finche' non c'e' una legge che dice il numero di post
massimo faccio un po' come voglio, semmai siete voi che non siete tenuti a
rispondere a tutti, soprattutto se li giudicate troppi e non ne avete voglia
o pensate che sia inutile...roba da matti che tocca sentire al giorno
d'oggi...
> no, sei tu che non capisci, mio caro... ma lo so che tu pensi sempre
> che siano gli altri che non capiscono...
dimmi, sinceramente, ora mi stai prendendo in giro? non voglio credere che
tu sia davvero cosi' tardo...dai, rileggi bene tutta la prima parte di quel
periodo dove pare tu ti sia soffermato solo alle ultime parole...e poi taci
definitivamente per favore, ti risparmierai ulteriori dosi di merda...
> Come sempre, sei un vero campione!
perche' pero' non mi dici nulla a riguardo di quel punto? non l'hai davvero
capito o non sai come uscire dal pantano in cui ti sei cacciato?
Semmai fai un fischio quando hai capito tutto, che arrivo.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Carlo" <
carm...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:42715...@x-privat.org...
> Fammi esempi di gruppi che hanno creato una moda consapevoli di lanciarla
e
> poi spiegami secondo quali criteri hanno scelto: tipo di musica, di
immagine
> e periodo esatto d'uscita.
> Visto che spari le cazzate, allora spiegale pure.
Hai virato bello (cmq ti potrei dire il solito di cui si sta discutendo,
dici "come lo dimostri?" e io ti dico "tu come dimostri che non e' cosi' e
che e' stato un caso se le vendite e il boom direbbero il contrario?" e
siamo di nuovo fermi e restano solo le rispettive ipotesi e convinzioni), il
punto era diverso e te l'ho gia' spiegato (no, forse ad un'altro), tu dicevi
che potenzialmente e' piu' facile avere successo e averlo magari anche
duraturo, seguendo una moda gia' avviata e vincente, io ti ho detto che la
realta' dimostra il contrario, chi salta sul carrozzone si prende le
briciole a dir tanto nel 99% dei casi...quello che dici sopra non c'entra
nulla..
> Quanti quintali di cazzate! Rimango stupito almeno dalla fantasia che
> uttilizzi per creare questi mostri senza senso.
son tutti fatti che si sperimentano da sempre, che parte di preciso non ti
torna di quello che ho detto li'?...
> Certo, salgono sul carro vincente e arrivano a guadagnare con molta più
> facilità (probabilmente meno cmq!) di quelli che si sono fatti il culo per
> lanciare la moda.
si, ma se va bene ripeto (ci vuole un certo tempismo e certi calcoli ben
precisi anche per saltare sul carrozzone al momento giusto), e anche se va
bene non solo vedono meno soldi dei prime-mover, ma durano anche
infinitamente meno e non avvicinano nemmeno di striscio la fama dei primi...
> Hai sempre tutti contro te ne rendi conto? Secondo te perchè?
perche' sono un metallaro in un ng di non-metallari...per non parlare
nemmeno di chi ormai il metal l'ha rinnegato perche' magari si e' "evoluto"
passando a roba tipo...musica elettronica LOL, perche' posto tanto (e sembra
assurdo ma a qualcuno da fastidio, boh), perche' non sopporto la merda che
invece sembra apprezzata da molti, perche' certi fenomeni mi sembrano cosi'
semplici da descrivere (e cosi' squallidi quando si parla di arte) che non
riesco a concepire un modo di "difenderli" e tante altre cose forse...
> Vuoi che ti faccia nomi, numeri e data d'uscita della rivista che contiene
> le sue parole?
ho detto che non ci credo? (pero' certo rintracciare lo spacciatore o cmq
sapere il tipo di roba usata sarebbe utile)...
>Ah, ma è inutile tanto diresti che l'intervista non è
> attendibile perchè i giornalisti scrivono ciò che
vogliono..................
se lo dici tu...
> Brrrr, meno male che ridi. C'è da piangere! :-(
certo, certo... piangi quando uno dice la semplice verita' mi raccomando,
lascia le risate per le cazzate e per quando uno loda un disco o una band
davvero valida al di la' del successo o meno che possa avere, e' un buon
metodo, davvero geniale...
> Un muro di cemento armato, ecco quello che sei. Ti ho già spiegato in un
> altro post che metal non significa per forza avere tecnica o scrivere
brani
> tecnici.
infatti io parlavo solo di suonare _decentemente_, con strumenti a posto
etc... mica ho mai rimproverato ai Nirvana di non essere al livello di Dream
Theater o Atheist o Watchtower...
> Ti ripeto che mostri sacri del metal come Judas o Manowar hanno spesso
> canzoni con riff che di tecnico non hanno nulla.
nono, ma continua pure...
>E una canzone dei Queens of
> the stone age come "No one knows" ha una ritmica che per difficoltà
tecnica
> (non sto dicendo che sia una cosa mostruosa, sia chiaro) spazza via
> qualsiasi cosa dei Manowar.
vai vai...sei mitico...(cmq se e' davvero piu' tecnica e intricata del
normale per lui, beh, forse non l'ha suonata lui, chissa')...
>Non è che non fare assoli significa avere meno
> tecnica.
altra cosa che ho rimproverato ai Nirvana, il "non fare assoli".
Ora pero' cerca dove...
> Detto questo, a me i Manowar e i Judas piacciono moltissimo!
tentativo tardivo di salvarti la pelle...chi apprezza i Nirvana o non spala
la necessaria minima merda su di loro, perde automaticamente 100
punti...quindi hai voglia di nominare altre band valide da 1 punto l'una per
non bruciare sul rogo...intanto preparo il palo e le fascine da mettere
sotto :-DDDD
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Tanelorn" <
cheti...@chetifrega.com
> ha scritto nel messaggio
news:4271687f...@news.fastwebnet.it...
> Lo sai chi erano scarponi? I Venom, che neanche sapevano tenere in
> mano gli strumenti.
Lo so, e l'ho detto anche piu' di una volta...modo di suonare e produrre
dischi che a fine '80 inizio '90 era improponibile se non a livello di demo
di band emergenti a dir tanto...
>Ma loro sono metal, per cui probabilmente troverai
> qualche assurda giustificazione...
no, non occorre, sono scarponi anche loro, non vedo il problema (ma vedo che
tu non sei attento, perche' l'ho gia' detto), certo che hanno fatto dei
pezzi epocali e storici che i N si possono sognare per l'eternita', hanno
contribuito a dare il via a tutto il metal estremo con pochi altri, metal
che e' sempre stato prospero fino ad oggi, a 25 anni di distanza (e
continuera' ad esserlo), loro continuano ad influenzare band, o cmq hanno
influenzato delle band da cui poi hanno preso migliaia di altre...non c'e'
proprio paragone col fenomeno imitatorio limitato a pochi anni, dei Nirvana.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:EOdce.837055$b5.37...@news3.tin.it...
> Si, tanto sei mongo e non capisci (sai) un cazzo, aprli di cose che
> dimostri continuamente di non sapere o di distorcere a tuo uso e consumo
>   con argomentazioni a dir poco ridicole. Scemo io che ho iniziato.
> Ah, fanculo al metal, ai metallari ecc. :)
Ahahahah...dai, non ti sentire giu' perche' non fai parte degli "eletti"
baciati dal sacro fuoco del metallo :-D
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:PQdce.837063$b5.37...@news3.tin.it...
> Parlavo del Probot.
Uhm, ricordo che i pezzi tipo con Lemmy, con Wino e forse altri, beh sono
metal come possono esserlo i Motorhead, quindi non metal ad essere
esatti...per me e' un disco nel complesso "hard&heavy"...
> Facendo metal, rientrano nell'arcipelago del rock. Ora non e' vero?
se si parla di generi per capire cosa uno suona dire "fa rock" e' troppo
generico, quasi come dire "fa musica", anche perche' spesso non ci sono
confini netti tra rock, blues, jazz etc., perche' tanti artisti e band li
fondono abbastanza bene rendendoli indistinguibili in un disco.
Quindi non parliamo come gente di strada per cui tutto quello che e' fatto
con un a chitarra elettrica, un basso e una batteria e' rock, siamo tutta
gente di un certo tipo qui, spesso si distingue tra sottigliezze assurde
usando 2 etichette diverse, allora cerchiamo di parlare di metal quando si
tratta effettivamente di metal, e di rock quando si tratta di rock :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Sjdce.836961$b5.37...@news3.tin.it...
> Solo nella tua testa, pero', ricordatelo. Il resto del mondo del rock ha
> subito un bello scossone (e 474839392020284758).
Questa cosa cerco di rimuoverla perche' e' stata negativa e un periodo buio,
e ha toccato anche dei generi che amo e seguo (hard rock e metal in genere),
mentre del successo a livello di masse non me ne potrebbe fregare di meno,
non mi dispiace certo per le masse beote se hanno avuto per un po' della
musica di merda, tanto ci sono abituate una piu' una meno, e poi e' appunto
un mondo separato da quello del metal e non ci influisce...
> Per usare un tuo ritornllo solito: "non lo possiamo sapere".
tu non lo sai, io si :-DD...
> Se vuoi. Ma i fatti ti smentiscono.
perche'? non l'ho mica capita...lascia state influenza, importanza etc.., ma
qualitativamente erano un concentrato di merda, e nemmeno di quella di una
certa qualita', dai, siamo sinceri e diciamo le cose come stanno :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Mark Lije Baley" <
mark...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:42721...@x-privat.org...
> temporaneo? Mi piacerebbe sapere le vendite dell'antologia uscita qualche
> mese
> fa prima di definirli temporanei.
Ovvio, altra operazione commerciale classica: gruppo finito di colpo a suo
tempo perche' uno della band di e' ammazzato - silenzio e "mito" che cresce
esponenzialmente nei mesi immediatamente successivi al fatto - poi tutto si
spegne lentamente, come e' logico che sia, dopo qualche tempo - poi silenzio
discografico per anni finche' a qualcuno non viene in mente che la gente e i
vecchi "fans" sono a digiuno da anni e quindi e' bene tirar fuori qualcosa
che vendera' di sicuro e fara' guadagnare alla casa di turno dei bei soldini
alle spalle di un morto - la gente compra in massa, sia vecchi fans, che
occasionali che si ricordano vagamente questi "mitici" Nirvana che al tempo
ti ritrovavi ovunque col loro pezzo piu' famoso, giovani che iniziano a
sentire musica "dura" oggi e vogliono fare gli "alternativi" rispetto a
quello che va per la maggiore etc... - fine della storia.
Tutto molto prevedibile, ma cmq le cifre toccate al tempo restano multipli
di quelle che potra' mai toccare della roba che esce oggi a nome Nirvana,
questo e' ovvio.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Mark Lije Baley" <
mark...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:42721...@x-privat.org...
> Adesso dira'[cut]
Ti sei incantato?
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Mark Lije Baley" <
mark...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:42721...@x-privat.org...
> mi ricordi quello che andava contromano sull'autostrada e diceva che tutti
> gli
> altri erano coglioni che non sapevano guidare!
Allora dai ragione anche alle decine di milioni di persone che hanno
comprato al tempo i cd di Take That e Spice? e allora tu che aspetti a
comprarlo? se e' piaciuto a cosi' tante persone e' valido per forza.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Zebromancer" <
berzerk_...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:GSnce.16286$ms1....@tornado.fastwebnet.it...
> Quoto! L'idea che il metal sia un genere di nicchia è sbagliata.
Vero, lo vedo con lo stesso spazio di altri generi in Tv, lo sento con lo
stesso spazio in Radio e sulle riviste generiche e patinate dedicate allo
"spettacolo" etc...
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Mark Lije Baley" <
mark...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:42721...@x-privat.org...
> Senti, io ho praticamente gli stessi dischi che hai tu, e ho pure il disco
> dei Queens
> of The Stone Age in cui Grohl suona la batteria.
> Quando l'avrai sentito ne riparliamo.
E se l'avessi gia' fatto che succede?
(ora mi dira': "non puoi averlo sentito perche' non l'hai in lista"
ahahahahah, come se non ne avessi sentiti altri centinaia di dischi di ogni
genere che non ho io personalmente, o che non ho piu' perche' venduti)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Top Ten Lists

text:
"Carlo" <
carm...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:42724...@x-privat.org...
> Ma se eri leggermente informato, sapevi che i Pink Floyd erano sulla bocca
> di tutti o quasi (e non puntarti sul quasi) già ai tempi dei primi
singoli.
> E il primo album non ha venduto due copie, già all'uscita vendette cifre
che
> altri si sognavano.
Non mi interessano i paragoni con gli "altri", ma con loro stessi da "DSOTM"
in poi, compreso ovviamente...
>Quindi sempre minchiate e poi dove inizia per te la
> svolta mainstream dei Pink Floyd?
ovviamente "commerciale" in senso leggermente diverso dal livello a cui si
associa di solito quel termine, cmq non e' "per me", ma da quello che sento
da quando ascolto musica, mi pare che tutti quelli che conoscono anche i
primi concordino che con il disco suddetto c'e' stata una svolta puramente
"rock", via quasi del tutto le cose genialoidi, schizzzate e sperimentali e
pezzi piu' per le "masse"...e le vendite confermano, e i 10 anni consecutivi
di quel disco nelle classifiche pure direi...
> Certo, Apetite è un album per bambini di 11 anni.
poco di piu', stranamente l'unico album di musica "dura" che adoravano dei
miei compagni in prima superiore (oltre ovviamente a "nevermind"), gia' il
"ba" (tranne i lenti) o un "FOTD" dei Maiden era troppo peso, aggressivo e
poco ruffiano per loro, e quindi se ne tenevano alla larga...
>Musicisti di merda che
> scrivevano canzoncine per creare il grande fenomeno Guns.
il bello e' che credi di essere molto lontano dalla realta'...
>anche quà se eri
> informato sapevi che apetite dopo un anno dall'uscita non aveva venduto un
> cazz, poi piano piano l'album esplose in tutto il mondo.
prima o dopo non mi interessa, se il potenziale commerciale e la ruffianeria
nei pezzi c'e', il successo arriva, prima, dopo, quello e' un altro
discorso, conta che una volta era tutto piu' a passaparola, non c'era ancora
internet etc...
>Pensa quanto era
> stato studiato questo fenomeno........
non deve mica esplodere per forza il giorno dell'uscita del disco un
fenomeno eh...
> Certo la svolta per te si ha quando un gruppo vende, quindi possibilità ne
> rimangono poche.
AHAHAHAHAHAHAH...perche' tu dici che non c'e' stata nessuna svolta tra i
precedenti dischi e il "ba", insomma ti suonano simili? stesso stile e
stessa linea di sviluppo che legava i primi 3-4? ahahahah...se vuoi
prendermi per il culo non ti rispondo piu'.
--
Alessio "The Sentinel"