title: chiarimento

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:435f7777$0$13351$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Questo è un altro paio di maniche...devi sempre capire CHI dice COSA...se
> uno sbarbatello che non distingue un DO# da una leva del vibrato mi dice
> che
> *xxxx* è meglio di *yyyy*, e non mi spiega _dettagliatamente_ il perchè,
> perdo l'interesse a parlare con lui.
Quindi qui dentro, te a parte, nessuno dovrebbe azzardarsi a dire mai cose
tipo "x e' _oggettivamente_ meglio di y", se non ho capito male...tantomeno
chi ammette per primo di non sapere un cazzo di nulla di strumenti, musica
"suonata" etc.? (capito Pikkio? :-P).
Cmq il fatto secondo me, come ti ho esposto gia' altre volte, non e' tanto
_chi_ puo' parlare, fare rece, giudicare band, fare confronti etc., ma il
fatto che, indipendentemente dalla competenza o meno che uno ha nella musica
dal punto di vista teorico/pratico, nessuno si dovrebbe mai permettere di
dare giudizi artistici complessivi (diverso e' infatti se si parla di
tecnica e simili, allora e' vero quello che dici tu) su una band o
un'artista cercando di farli passare come cose oggettive quando non sono
altro (_non possono_ essere altro) che gusti, giudizi e preferenze del tutto
personali....
> Ci mancherebbe...tu hai il diritto di ascoltare la D'avena, io quello di
> dire che la D'avena fa musica per bambini.
eheh, questo e' difficilmente confutabile :-D, ma la qualita' della musica
(parlo in generale certo, non in particolare per lei) e' indipendente
dall'essere o meno indirizzata ad una certa fascia d'eta'. Altrimenti
dovremmo concludere che il metal tutto in generale (e anche l'hard rock,
magari gia' un po' meno ma cmq...) vale meno o ha meno "dignita'" o il
livello dei musicisti e' piu' basso solo perche' l'eta' meglio del suo
pubblico e' molto piu' bassa di quella chesso', del cantautoriato classico
da 50enne o oltre...o del liscio...ovvie cazzate no?
Dal discorso appena fatto ne deriva che anche quello che qualcuno vorrebbe
fare per i Nightwish (non te ripeto, che ti sei limitato ad un discorso
"statistico" e del tutto corretto, vero), e cioe' "ascolti i N--->sei un
adolescente o poco piu' e non capisci un cazzo" e' insostenibile  proprio
per l'aggiunta "e non capisci un cazzo" collegata all'essere molto
giovane...cosi' come e' sbagliato sostenere che quella band l'ascoltano di
sicuro _solo_ adolescenti o cmq ragazzi giovanissimi, perche' ci saranno
senza dubbio una marea di eccezioni (e quindi non piu' tanto eccezioni se
diventano moltissime).
Ma ripeto che la tua osservazione non fa una piega perche' si limita ad
esporre un fatto osservato nella realta', senza trarne per forza conseguenze
negative, dispregiative, per la band e gli ascoltatori della stessa...
> ...Qual'è il problema?
il solito...
> Oh...non ho letto tutto, ma non mi pare che ti abbiano insultato...
nemmeno io ho letto tutto (alcuni post se nessuno li ha quotati non li
visualizzo proprio) ma scommetterei quello che vuoi che i soliti idioti o
simili l'hanno fatto, in qualunque modo e termini ma l'hanno fatto di
sicuro.
Sai io credo che le offese non siano solo quelle piu' dirette e classiche,
con parolacce che tutti considerano appunto offese senza alcun dubbio, ma
anche quelle che una persona dice ad un'altra intendendole come offesa. Vale
a dire che se io ti dico che sei un adolescente o un bimbetto solo per fare
un'osservazione sulla tua eta' (tantopiu' se la cosa e' vera), non credo ci
siano problemi, non voglio dare nessuna connotazione negativa ma solo fare
una constatazione.
Diverso se io, dopo aver sentito che apprezzi molto una band che a me invece
non piace, ti dico "sei solo un adolescente!" implicando, anche se non lo
dico, "non capisci un cazzo e lo deduco proprio dal fatto che ascolti quella
band"...le parole insomma non hanno sempre lo stesso significato, dipende
molto dall'intenzione di chi parla il fatto che ne abbiano uno o un'altro,
spesso diametralmente opposti...
>qualcuno
> ti ha detto che sei un pezzo di merda...???
non mi stupirei cmq nemmeno se avessero usato toni di questo tipo...non
sarebbe la prima volta...
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

author: The Sentinel

text:
"Masque" <behind...@tiscali.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1h51tte.1ey4ki4s550ekN%behind...@tiscali.invalid...
> si ha la sensazione che i fan supersfegatati di gruppi come i Nightwish
> appaiano come ragazzini, anche se magari non lo sono.
Solita cazzata o cmq discorso che vale per tutti: i fans "sfegatati" e
totalmente assuefatti e quindi inobbiettivi al 100% appaiono _sempre_
come ragazzini, non dipende dal nome della band oggetto di venerazione.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"Gackeen" <
ELIMINAM...@ifmq.com
> ha scritto nel messaggio
news:djo789$a8q$1...@area.cu.mi.it...
> Un gruppo può non valere un ca**o ma può anche piacere
A parte che ripeto non ha senso dire "quella band vale" o "non vale nulla"
in assoluto, nel complesso; bisogna giudicare separatamente gli elementi,
come ho detto nell'altro post, allora si puo' avere un minimo di
obiettivita' (in alcuni almeno), ma se uno deve dare un solo giudizio
complessivo e' ovvio che sara' sempre e per forza soggettivo.
A parte questo io direi che per chi apprezza e ascolta con piacere quel dato
gruppo di sicuro non lo giudica un gruppo che "non vale un cazzo" ti pare?
:-)...a maggior ragione se deve dare un solo giudizio complessivo e non uno
per ogni elemento (storicita'/influenza, personalita'/originalita', tecnica
etc.), perche' se li ascolta e apprezza mi pare ovvio che, per lui,
prevalgano le cose positive, i meriti della band, piuttosto che i demeriti
no?
E per fortuna ancora molta gente non ascolta una cosa in base all'importanza
storica (e spesso nemmeno in base all'originalita' assoluta o meno) ma in
base al fatto di apprezzare o meno la musica e i pezzi composti e suonati.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1h51ul2.1dy8lg2668qe1N%purp...@despammed.com...
> Mi spiego con un quadrupede esempio:
> - i Nightwish non valgono un cazzo
In base a cosa di _oggettivo_?...
> - i Led Zeppelin sono uno dei più grandi gruppi della storia del rock
ovvio, hanno avuto la possibilita' di farla la storia del rock anche e
soprattutto perche' nati una trentina d'anni prima, quando c'era ancora
praticamente tutto da scrivere in campo rock e soprattutto hard rock, oggi
per _ogni_ band e' enormemente piu' difficile fare qualcosa di veramente
originale o notevole o che cmq spicchi tra la massa...
> - Frank Zappa non mi piace, ma il suo valore è indubitabile
idem con patate...
> - Axel Rudi Pell non vale un cazzo
in base a cosa? non ha senso dare un solo giudizio complessivo, perche' in
alcune cose e' vero quello che dici ma magari in altre no. Nella prima
categoria ci possiamo mettere ad esempio l'originalita' per quanto riguarda
lui, e li' e' davvero prossimo allo 0, ma di musica e pezzi molto belli imho
(infatti e' soggettivo questo, ormai lo sanno anche i muri) ne ha fatto
eccome, tecnicamente non e' affatto scarso anche se nemmeno un mostro (in
ogni caso quindi non e' una nullita' come dici te)....
> Spero di essermi spiegato :-D
non ti potrai mai spiegare se nelle "spiegazioni" stesse persiste lo stesso
vizio ed errore alla base :-)
> Si, lo so... l'ho scritto apposta!
ma allora sei un provocatore e un troll anche te!! :-P
Scherzi a parte io ti conosco e ormai so certe cose e che forse non la pensi
davvero in maniera cosi' semplicistica e superficiale come hai scritto, ma
non so mica se con la persona a cui rispondi ci fai la figura del furbo o di
quello solo pieno di pregiudizi sui N (ma potrebbero essere anche altre
band) e che fa confronti che non hanno alcun senso perche' tra band che
hanno operato in epoche molto distanti e ambienti musicali diversissimi.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"Gackeen" <
ELIMINAM...@ifmq.com
> ha scritto nel messaggio
news:djo8al$ccj$1...@area.cu.mi.it...
> Dicesi "rosicamento"
Macche'...e' tutta una nostra impressione...qui nessuno rosica o ha mai
rosicato...e' tutta una nostra invenzione :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

author: Mendoza

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1h51w11.1abt6mrm5hgvaN%purp...@despammed.com...
> Gackeen <
ELIMINAM...@ifmq.com
> wrote:
>
> > ma allora come mai su certi gruppi non si applica mai lo stesso metro?
>
> Il metro si applica a tutti i gruppi.
>
> > Dicesi "rosicamento"
>
> ???
E' romanesco...significa *invidiare/rodersi il fegato*.
Non chiedermi che c'entri in questo caso...non sempre vi capisco.
...Oh...come sta Skywalker...?
M.


title: chiarimento

author: Daniele Purrone

text:
Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
> E' romanesco...significa *invidiare/rodersi il fegato*.
Questo lo so.
> Non chiedermi che c'entri in questo caso...
E' questo che non so.
> ...Oh...come sta Skywalker...?
E' tutto da vedere, dato che il Capitano Kirk gli sta puntando contro il
phaser.



title: chiarimento

author: Masque

text:
The Sentinel <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
> Solita cazzata o cmq discorso che vale per tutti: i fans "sfegatati" e
> totalmente assuefatti e quindi inobbiettivi al 100% appaiono _sempre_
> come ragazzini, non dipende dal nome della band oggetto di venerazione.
non dipende dal nome infatti.
ci sono pero` alcuni gruppi che, vuoi perche` mega promossi dalle
etichette, vuoi perche` seguono il trend del momento, vuoi per altri
mille motivi, sono piu` attraenti per il newbe che non molte altri
gruppi di qualita` magari superiore.
si da per scontato che l'appassionato, dopo un po', allarghi i propri
orizzonti e che arrivi a scoprire qusti altri gruppi. se questo non
succede, solitamente si pensa che e` un ascoltatore alle prime armi e,
presumibilmente giovane (dato che, solitamente, ci si avvicina al metal
in periodo adolescenziale).
--
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Robert Fripp - Love cannot bear


title: chiarimento

author: Gackeen

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1h51zy5.domwy3gz4q5nN%purp...@despammed.com...
> E' questo che non so.
Che gruppi che reputate "inutili" abbiano piů seguito di altri che ritenete
eccelsi e intoccabili.
Intato i Nightwish hanno fatto 8000 persone a Milano.
I Metallica hanno fatto piů persone degli Iron a Imola (mi pare fossimo 2
contro 50 qui)
I DT vendono e riempono i palazzetti senza problemi
Qualunque discorso sui Rhapsody
etc......
e adesso voglio The Jack ^____^


title: chiarimento

author: dis-con-nec-ted

text:
On Wed, 26 Oct 2005 18:47:16 +0200, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>Solita cazzata o cmq discorso che vale per tutti: i fans "sfegatati" e
>totalmente assuefatti e quindi inobbiettivi al 100% appaiono _sempre_
>come ragazzini, non dipende dal nome della band oggetto di venerazione.
ottima autocritica.
complimenti!
DiS CoN NeC TeD


title: chiarimento

text:
On Wed, 26 Oct 2005 18:49:07 +0200, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>non ti potrai mai spiegare se nelle "spiegazioni" stesse persiste lo stesso
>vizio ed errore alla base :-)
ottima autocritica.



title: chiarimento

author: Eirinn

text:
Daniele Purrone ha scritto:
> E' tutto da vedere, dato che il Capitano Kirk gli sta puntando contro il
> phaser.
Che maledetto rompicoglioni!



title: chiarimento

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1h51zy5.domwy3gz4q5nN%purp...@despammed.com...
> > ...Oh...come sta Skywalker...?
>
> E' tutto da vedere, dato che il Capitano Kirk gli sta puntando contro il
> phaser.
...Perchč? Devono fare una cover di *Lay it on the line*...?
Il Fine Umorista.


title: chiarimento

text:
Gackeen <
ELIMINAM...@ifmq.com
> wrote:
> Che gruppi che reputate "inutili" abbiano piů seguito di altri che ritenete
> eccelsi e intoccabili.
Britney Spears ne ha ancora di piů.



title: chiarimento

text:
Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
> ...Perchč?
Perché č figo cosě! :-D



title: chiarimento

text:
Eirinn <eirinn*Pog_mo_thon*@
inwind.it
> wrote:
> Che maledetto rompicoglioni!
Non mi toccare il rompic... ehm, il Capitano Kirk!



title: chiarimento

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1h52197.1sxe2dr1yrz4jkN%purp...@despammed.com...
> Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
>
> > ...Perchč?
>
> Perché č figo cosě! :-D
Anche Lay It On The Line...
Rik Mendoza.


title: chiarimento

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1h5219p.2b7fmn1858etaN%purp...@despammed.com...
> Eirinn <eirinn*Pog_mo_thon*@
inwind.it
> wrote:
>
> > Che maledetto rompicoglioni!
>
> Non mi toccare il rompic... ehm, il Capitano Kirk!
Vero. Grande. Peccato si sia sputtanato con quella orrrenda serie
propagandistico/sbirrosa di Hooker, poco piu' di una decade dopo...il
capello cotonato e la pancetta, uniti alla sigla con la Simmons, han
roninato il Mito. Anche Romano e la biondina non avevano lo spessore di
Spock e Uhura (e che gran paio di cosce, la negrazza, eh...?)
M.


title: chiarimento

author: Crevice

text:
"solyandum" <
soly...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:200510261...@mynewsgate.net...
> al di la degli ultimi fatti discussi sul piacere o meno dei nightwish,
> vorrei dire una cosa:
>
> ma possibile che quando qualcuno di noi cerca di parlare di un suo
> gruppo preferito deve stare attento a cosa ascolta?
>
>
è colpa del colossale
è colpa del colossale
è colpa del colossale
nge nge ngeeeeeeeeeeeeeee
LaBrie top singer di tutti i tempi, Fish che torni in acqua ^_^
Crevice


title: chiarimento

text:
Crevice <
cre....@virgilio.it
> wrote:
> LaBrie top singer di tutti i templi
Che canti nei templi e nelle chiese allora, basta che stia lontano dai
palchi e dagli studi di registrazione!!!



title: chiarimento

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1h522j2.tehfqkjkdkfhN%purp...@despammed.com...
> Crevice <
cre....@virgilio.it
> wrote:
>
> > LaBrie top singer di tutti i templi
>
> Che canti nei templi e nelle chiese allora, basta che stia lontano dai
> palchi e dagli studi di registrazione!!!
>
> Daniele
AHAHAHHHAHAHHAHAHAHHAHHHAHHAHAHAH
mi accorgo ora del ditino sfuggito sulla tastiera ^_^
crevice



title: chiarimento

text:
"Crevice" <
cre....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:435fc785$0$20505$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1h522j2.tehfqkjkdkfhN%purp...@despammed.com...
> > Crevice <
cre....@virgilio.it
> wrote:
> >
> > > LaBrie top singer di tutti i templi
> >
> > Che canti nei templi e nelle chiese allora, basta che stia lontano dai
> > palchi e dagli studi di registrazione!!!
>
> >
> > Daniele
>
> AHAHAHHHAHAHHAHAHAHHAHHHAHHAHAHAH
>
> mi accorgo ora del ditino sfuggito sulla tastiera ^_^
>
> crevice
anzi no! sei tu che mi hai corretto!
Purrone, non si fa, non si fa!



title: chiarimento

author: Colossale Pezzo di Idiota

text:
The Sentinel <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto:
>
> "Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:435f7777$0$13351$4faf...@reader2.news.tin.it...
> > Questo è un altro paio di maniche...devi sempre capire CHI dice COSA...se
> > uno sbarbatello che non distingue un DO# da una leva del vibrato mi dice
> > che
> > *xxxx* è meglio di *yyyy*, e non mi spiega _dettagliatamente_ il perchè,
> > perdo l'interesse a parlare con lui.
>
> Quindi qui dentro, te a parte, nessuno dovrebbe azzardarsi a dire mai cose
> tipo "x e' _oggettivamente_ meglio di y", se non ho capito male...tantomeno
> chi ammette per primo di non sapere un cazzo di nulla di strumenti, musica
> "suonata" etc.?
No, non è che "solo lui" può decidere se la musica è buona o no.
Sei SOLO TU, schifoso inferiore bavoso, che non puoi dare giudizi, e, francamente, neanche
ci riusciresti. Vedi la frase che ho in firma.
> (capito Pikkio? :-P).
Perchè, lui ammette di capirne solo di musica "non suonata"?
Sarebbe a dire?
> >qualcuno
> > ti ha detto che sei un pezzo di merda...???
>
> non mi stupirei cmq nemmeno se avessero usato toni di questo tipo...non
> sarebbe la prima volta...
Ma è GIUSTO E SACROSANTO, mettitelo in testa.
Anzi, fosse per me verrei proprio col lanciafiamme e un lp serio davanti ai concerti dei
Merdwish.
Tiri fuori un campione di 10 persone, gli dai l'LP, se la maggioranza continua a ritenere che i
merdwish siano meglio allora si cannoneggia tutto lo  strafottuto locale, possibilmente con i
merdwish dentro, e si fa un po' pulizia della razza come ai bei tempi.
E affanculo la democrazia e l'uguaglianza.
--
> ...tempo fa ho sentito in radio "WH" della suddetta  [Kate Bush]
> (conoscevo solo la cover degli Angra) e la voce all'inizio mi pareva una
> caricatura di una voce femminile, davvero ridicola ho
> pensato....preferisco 100 volte l'interpretazione di Matos.
-- De Zendinel
> ah ho capito! ti ringrazio perche mi sembri l unica persona dotata di
> senno  qua!
-- Jack Asfaltacazzi White, rispondendo a DZ.
> Raga i Dream Theater sono il manifesto del Prog.


title: chiarimento

author: Mordred

text:
> In base a cosa di _oggettivo_?...
Eccolo!!
Faccio il poster!!! :-DDD
Voglio un cartonato scala 1:1 come quello di Michael Jordan!!
Con sotto la scritta "Non hai capito".
Mordred


title: chiarimento

text:
"Masque" <behind...@tiscali.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1h51zh8.g8x5ku1u2mq0oN%behind...@tiscali.invalid...
> non dipende dal nome infatti.
Quindi il discorso puo' chiudersi gia' qui no? il resto son solo chiacchiere
da bar, quelle che ognuno se le dice e rigira come meglio fa comodo per cio'
che intende dimostrare.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"dis-con-nec-ted" <
dis-con...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:435fbcac...@news.tin.it...
> ottima autocritica.
> complimenti!
Esplica.
Almeno 1 nome per cui io sarei completamente inobbiettivo e vedrei per forza
tutti capolavori assoluti tra i dischi fatti, sentiamo.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"dis-con-nec-ted" <
dis-con...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:435fbd70...@news.tin.it...
> ottima autocritica.
> complimenti!
Ti sei incantato?
Vedi altro post.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"Crevice" <
cre....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:435fc7b8$0$20489$4faf...@reader4.news.tin.it...
> anzi no! sei tu che mi hai corretto!
> Purrone, non si fa, non si fa!
A parte che quel giochetto e' uno dei suoi cavalli di battaglia, quindi
immaginati se non lo usa quando non ha altri argomenti validi a cui
attaccarsi ;-DD
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
The Sentinel <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:

non e` quello che hai appena fatto ora con questa frase?
ti ho spiegato perche`, presumibilmente, certi fan vengano considerati a
priori come dei ragazzini. questa e` la realta` dei fatti. non ci sono
fazioni, come a te piacerebbe pensare, ma solo comportamenti naturali di
persone normali.
quello che succede qui, quando una persona entra ed elogia come "il piu`
migliore dell'universo" un gruppo tuttosommato secondario e derivativo,
e` lo stesso che succederebbe in qualsiasi altro gruppo di discussione,
che sia di poesia, pittura o quant'altro.
tutti qui, fine del discorso.



title: chiarimento

text:
"Masque" <behind...@tiscali.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1h52bgd.inreuh1bb8277N%behind...@tiscali.invalid...
> non e` quello che hai appena fatto ora con questa frase?
?
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1h52185.zv44hr1tpyp7iN%purp...@despammed.com...
> Britney Spears ne ha ancora di più.
Gli altri citati non fanno "quella roba li'" (non so nemmeno come definirla
visto che "pop" e' offensivo per i veri artisti pop) ma metal/hard rock, non
hanno tette, non vanno a fare i presenzialisti alle feste "in" e "giuste"
che ci sono in citta', non fanno pompini ai discografici o simili etc.
Ritenta.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

author: Andrea

text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto nel
messaggio news:435ff888$0$24639$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "Masque" <behind...@tiscali.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:1h52bgd.inreuh1bb8277N%behind...@tiscali.invalid...
>> non e` quello che hai appena fatto ora con questa frase?
>
> ?
inutile spiegare le cose a chi non ha il cervello acceso (posto che lo
abbia)


title: chiarimento

text:
"dis-con-nec-ted" <
dis-con...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:435fbcac...@news.tin.it...

ma non sei nel kill-file? mi deludi eh :P


title: chiarimento

author: Blacknight

text:
> --
> Alessio "The Sentinel"
Datti fuoco!


title: chiarimento

author: Pietro

text:
The Sentinel ha scritto:
> Gli altri citati non fanno "quella roba li'" (non so nemmeno come definirla
> visto che "pop" e' offensivo per i veri artisti pop) ma metal/hard rock, non
> hanno tette, non vanno a fare i presenzialisti alle feste "in" e "giuste"
> che ci sono in citta', non fanno pompini ai discografici o simili etc.
Il solito, idiota compartimentismo stagnante.
Pietro


title: chiarimento

text:
"Blacknight" <chi...@me.lo> ha scritto nel messaggio
news:lRS7f.3192$hC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Datti fuoco!
Tu invece "spegniti" al piu' presto prima che sia troppo tardi...se vuoi
chiamo io i vigili del fuoco(rodimento) per te, fammi sapere.
E la prossima volta argomenta e scrivi meno di cosi', che e' veramente
esagerato e troppo motivato nei minimi dettagli e mi ci vuole una vita a
leggere.
ROTFL.
Oh Gackeen...ma lo vedi che ci inventiamo tutto noi? qui _nessuno_
rode..._nessuno_ infama gratuitamente delle band senza motivare perche'
farebbero cosi' schifo e non varrebbero nulla e via dicendo, _nessuno_ :-DD
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

author: potasi

text:
On Wed, 26 Oct 2005 18:49:01 +0200, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
> parte questo io direi che per chi apprezza e ascolta con piacere quel dato
>gruppo di sicuro non lo giudica un gruppo che "non vale un cazzo" ti pare?
Io ascolto anche i Prophilax, Joe Natta, i Gem Boy, i San Culamo e
altre puttanate del genere, ma so che sono puttanate.
--
Saw you sitting on a sunbeam,
In the middle of my daydream,
Oh my Lady Fantasy,
I love you.
(Camel - Lady Fantasy)


title: chiarimento

text:
"potasi" <
reil...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:l410m1pc0o49g63gb...@4ax.com...
> Io ascolto anche i Prophilax, Joe Natta, i Gem Boy, i San Culamo e
> altre puttanate del genere, ma so che sono puttanate.
Come testi e' indiscutibile per chiunque, anche se "puttanate" e' cmq
fuorviante come termine perche' sembra dare una connotazione esclusivamente
negativa, diciamo ironici/demenziali o cose del genere (che per molti puo'
essere anche un complimento e una dote...e avvicinarsi all'arte pura se sono
davvero geniali e spassosissimi senza essere banali).
Musicalmente invece sono spesso band formate da turnisti con le palle e
quindi suonati benissimo, per cui resta al solito solo il gusto personale:
se per te una band come Elio per dire e' musichetta da non prendere mai sul
serio o accostare alle band "normali" solo perche' i testi e l'impostazione
sono ironici/demenziali/goliardici, beh, e' un problema e gusto personale
tuo, perche' loro restano musicisti della madonna (cagano in testa
sicuramente a molte band di prog-plastica o di prog-rock ammuffito dei '70
che ascolti e apprezzi te) e i testi sono spesso geniali.
Siamo al punto di partenza, ovviamente visto che non poteva essere
altrimenti. Se non piacciono nemmeno a te i Nightwish liberissimo ma non
esiste che "non valgono nulla" o cazzate del genere, e analogamente al
discorso fatto sopra, non vedo perche' chi li apprezza dovrebbe ascoltarli
pensando "si, so che sto sentendo una puttanata ma mi piace lo stesso", mah,
misteri della fede.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
On Wed, 26 Oct 2005 23:01:58 +0200, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>Ti sei incantato?
a leggere i tuoi post sempre!
DiS CoN NeC TeD


title: chiarimento

text:
On Thu, 27 Oct 2005 00:46:05 +0200, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>Se non piacciono nemmeno a te i Nightwish liberissimo ma non
>esiste che "non valgono nulla" o cazzate del genere, e analogamente al
>discorso fatto sopra, non vedo perche' chi li apprezza dovrebbe ascoltarli
>pensando "si, so che sto sentendo una puttanata ma mi piace lo stesso", mah,
>misteri della fede.
perché si possono ascoltare puttanate che piacciono!
la sottigliezza che non cogli è che il problema sorge quando queste
"puttanate" non vengono più considerate come tali ma sopravvalutate
oltre ogni limite.
chi apprezza i nightwish lo può senz'altro fare (avrà i suoi buoni
motivi),  ma che non mi si venga a dire che sono uno dei gruppi
fondamentali del metal!
fra l'altro molti di questi niubbi che sbavano per questo tipo di
gruppetti (e non solo) manco sanno cosa succede dentro gli studi di
registrazione...
DiS CoN NeC TeD


title: chiarimento

text:
On Wed, 26 Oct 2005 20:05:30 +0200, "Crevice" <
cre....@virgilio.it
>
wrote:
>Fish che torni in acqua ^_^
credo proprio che preferisca qualche altro tipo di liquido...
:P
DiS CoN NeC TeD


title: chiarimento

text:
On Thu, 27 Oct 2005 00:46:05 +0200, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>Come testi e' indiscutibile per chiunque, anche se "puttanate" e' cmq
>fuorviante come termine perche' sembra dare una connotazione esclusivamente
>negativa, diciamo ironici/demenziali o cose del genere (che per molti puo'
>essere anche un complimento e una dote...e avvicinarsi all'arte pura se sono
>davvero geniali e spassosissimi senza essere banali).
I gruppi che ho sopra citato, per quanto riguarda la musica (sui testi
il discorso č piů complesso) non hanno niente di geniale ^_^
>Musicalmente invece sono spesso band formate da turnisti con le palle e
>quindi suonati benissimo, per cui resta al solito solo il gusto personale:
>se per te una band come Elio per dire e' musichetta da non prendere mai sul
Fermo!
Elio e Le Storie Tese č un gruppo di tutto rispetto! Altro che
demenziale, trash o altro. E' il mio gruppo italiano preferito. Hanno
testi intelligentissimi, musica di gusto sopraffino e tecnica da
vendere.
Niente a che vedere con la gente che avevo citato io.
>Siamo al punto di partenza, ovviamente visto che non poteva essere
>altrimenti. Se non piacciono nemmeno a te i Nightwish liberissimo ma non
>esiste che "non valgono nulla" o cazzate del genere, e analogamente al
>discorso fatto sopra, non vedo perche' chi li apprezza dovrebbe ascoltarli
>pensando "si, so che sto sentendo una puttanata ma mi piace lo stesso", mah,
>misteri della fede.
I Nightwish li ho ascoltati. Il primo disco non č neanche male (gli
altri mi annoiano di piů) ma non č il genere che a me piace.



title: chiarimento

author: Trelane Q

text:
purp...@despammed.com
 (Daniele Purrone) wrote:
>Spero di essermi spiegato :-D
Magnifico.... non avrei saputo dirlo meglio!!!!!
Q.
from the continuum


title: chiarimento

text:
"Blacknight" <chi...@me.lo> wrote:
>Datti fuoco!
Ma perche' perdete ancora tempo a rispondere a quell'idiota??? Fate come me,
smettete di leggerlo, ignoratelo, lasciatelo da solo a delirare e a sparare
le sue stronzate da cane idrofobo e sparira'!!! Cosi' gli state solo dando
importanza.
Come si dice? Don't feed trolls!
Anzi, prometto che non scrivero' piu' sull'argomento......
Q.
from the continuum


title: chiarimento

text:
Andrea <
ves...@libero.it
> wrote:
> inutile spiegare le cose a chi non ha il cervello acceso (posto che lo
> abbia)
ti riferisci a me, scusa?



title: chiarimento

text:
"dis-con-nec-ted" <
dis-con...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:43600d5a...@news.tin.it...
> perché si possono ascoltare puttanate che piacciono!
è quello che si cercava di far capire
> la sottigliezza che non cogli è che il problema sorge quando queste
> "puttanate" non vengono più considerate come tali ma sopravvalutate
> oltre ogni limite.
io adoro gli Atroci
> chi apprezza i nightwish lo può senz'altro fare (avrà i suoi buoni
> motivi),  ma che non mi si venga a dire che sono uno dei gruppi
> fondamentali del metal!
non mi pare nessuno qui dentro lo abbia mai detto: nemmeno i 14enni
Hanno cmq creato un sottogenere, che ha portato altri gruppi a emularli


title: chiarimento

author: zebromancer

text:
"The Sentinel" ha scritto
> Gli altri citati non fanno "quella roba li'" (non so nemmeno come
definirla
> visto che "pop" e' offensivo per i veri artisti pop)
'nsomma
> ma metal/hard rock,
Sě, ma č metal di facile presa, quindi commerciale
> non
> hanno tette,
Tarjia sě. Anche se poche e sicuramente flosce.
> non vanno a fare i presenzialisti alle feste "in" e "giuste"
> che ci sono in citta',
No, infatti, i Metallica non sono sputtanati in questo senso, certocerto...
> non fanno pompini ai discografici o simili etc.
Io su Labrie e Lione non sarei cosě sicuro.
> Ritenta.
Fatto. Contento?
--
"You think you know what we are singing
 about- you're wrong"
Anal Cunt - All Our Fans Are Gay
NP: Waltari - Yeah! Yeah! Yeah! Die! Die! Die! - Death Symphony In Deep C


title: chiarimento

text:
"The Sentinel" ha scritto
> Almeno 1 nome per cui io sarei completamente inobbiettivo e vedrei per
forza
> tutti capolavori assoluti tra i dischi fatti, sentiamo.
Iron Maiden
--
"You think you know what we are singing
 about- you're wrong"
Anal Cunt - All Our Fans Are Gay
NP: Waltari - Yeah! Yeah! Yeah! Die! Die! - Death Symphony In Deep C


title: chiarimento

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1v08f.3595$hC1...@tornado.fastwebnet.it...
> > Gli altri citati non fanno "quella roba li'" (non so nemmeno come
> definirla
> > visto che "pop" e' offensivo per i veri artisti pop)
>
> 'nsomma
senza polemica: non l'ho capita.
> > non fanno pompini ai discografici o simili etc.
>
> Io su Labrie e Lione non sarei cosě sicuro.
O_O


title: chiarimento

text:
"Gackeen" ha scritto
> senza polemica: non l'ho capita.
Non capisco cosa c'entri il genere che fanno, è nascondersi dietro un dito:
_all'interno_ del metal quella è musica commerciale, come Britney Spears è
commerciale _all'interno_ del pop. Nessuno dei due ha un pubblico
trasversale, trovami un metallaro che ascolta la Spears e viceversa, solo
che per quelli metal l'ambito in termini di pubblico e monetari è più
ristretto. In ogni caso il metal non-commerciale sta da un'altra parte.
Sia ben chiaro che comunque non sto usando la parola commerciale come
sinonimo di scarsa qualità, ma solo nell'accezione di "facile presa".
> > Io su Labrie e Lione non sarei così sicuro.
>
> O_O
Ebbene sì, e fanno anche 69 tra loro. Fra non molto diffonderò le foto. :)
--
"You think you know what we are singing
 about- you're wrong"
Anal Cunt - All Our Fans Are Gay
NP: T. Rex - Born to Boogie - The Collection


title: chiarimento

text:
The Sentinel wrote:
> Quindi qui dentro, te a parte, nessuno dovrebbe azzardarsi a dire mai
> cose tipo "x e' _oggettivamente_ meglio di y", se non ho capito
> male...
Il discorso è che io posso anche fare un bel disegno, ma un Van Gogh sarà
con buona probabilità meglio di quello che riesco a fare io;  posso fare
anche un corto interessante, ma quasi sicuramente non riuscirò a realizzare
niente che si avvicini a "Il dottor Stranamore" di Kubrick; io potrò anche
essere intonato ma difficilmente canterò "Someone else?" come fa Geoff Tate.
Come vedi, si può anche parlare di arte senza per forza doversi rifugiare in
uno sterile relativismo. Non tutto è soggettivo, neanche nell'arte.
Giudicherei quantomeno avventato il giudizio di chi viene da me e mi dice
che, poiché i gusti son gusti, io disegno meglio di Van Gogh, faccio film
più belli di quelli di Kubrick o canto meglio di Geoff Tate.
>tantomeno chi ammette per primo di non sapere un cazzo di
> nulla di strumenti, musica "suonata" etc.? (capito Pikkio? :-P).
Questo non c'è mai entrato nulla. Bazin, forse il critico cinematografico
più importante, noto e influente della storia, non credo abbia mai preso in
mano una telecamera.
Gianluca
--
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning


title: chiarimento

text:
The Sentinel wrote:
> Gli altri citati non fanno "quella roba li'" (non so nemmeno come
> definirla visto che "pop" e' offensivo per i veri artisti pop)
Chiamalo "pop", dai.
Magari di pessima qualità, e vende una cifra.
E, chissà, forse c'è del pop di buona qualità che vende meno.
Il fatto che il pop di BS venda di più del pop di qualità non significa
necessariamente che il primo sia meglio del secondo. Non è questo il metro
di giudizio.
Ora applica il discorso al mondo metal.



title: chiarimento

text:
"I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4360bd26$0$13351$4faf...@reader2.news.tin.it...
> The Sentinel wrote:
>
> > Quindi qui dentro, te a parte, nessuno dovrebbe azzardarsi a dire mai
> > cose tipo "x e' _oggettivamente_ meglio di y", se non ho capito
> > male...
>
> Il discorso è che io posso anche fare un bel disegno, ma un Van Gogh sarà
> con buona probabilità meglio di quello che riesco a fare io;  posso fare
> anche un corto interessante, ma quasi sicuramente non riuscirò a
realizzare
> niente che si avvicini a "Il dottor Stranamore" di Kubrick; io potrò anche
> essere intonato ma difficilmente canterò "Someone else?" come fa Geoff
Tate.
> Come vedi, si può anche parlare di arte senza per forza doversi rifugiare
in
> uno sterile relativismo. Non tutto è soggettivo, neanche nell'arte.
Esattamente.
> Giudicherei quantomeno avventato il giudizio di chi viene da me e mi dice
> che, poiché i gusti son gusti, io disegno meglio di Van Gogh, faccio film
> più belli di quelli di Kubrick o canto meglio di Geoff Tate.
Tra l'altro, a me sembra l'unica possibilità di rivalsa ed affermazione
(tentativo di) degli incapaci.
Me.


title: chiarimento

author: ArAgost

text:
Stavo scuotendo la testa a tempo, quando ho notato che zebromancer ha
scritto:
> > non fanno pompini ai discografici o simili etc.
>
> Io su Labrie e Lione non sarei così sicuro.
Fabio Lione sicuramente... peccato che stiano rifacendo il sito
www.fabiolione.com
 , perché era il massimo del divertimento :D
--
"gitale teildi sisen"
www.mukkarasta.it
(e la mukka fa µµµµµµµµµµµ)


title: chiarimento

text:
Stavo scuotendo la testa a tempo, quando ho notato che Daniele Purrone
ha scritto:
> > ma allora come mai su certi gruppi non si applica mai lo stesso
> > metro?
>
> Il metro si applica a tutti i gruppi.
Balle. Se uno qui dentro prova a mostrare gradimento generale di
Nightwish, Iced Earth, Dream Theater, Rhapsody, o un altro tot di band
viene bollato come cretino, ignorante, dodicenne brufoloso e meritevole
solo di palate di merda sui suoi gusti, anche se non ha detto frasi
degne di DZ.
Ovviamente, una persona matura dovrebbe prendere questi commenti con un
minimo di capacità critica e senso dell'humor... basta rispondere a te
che sei un Talebano, e a Colossale che è un Talebano e non capisce un
cazzo di computer.
Tanto poi si finisce sempre tutti amici come prima (beh tutti tranne
uno :), ma in questo caso credo che l'osservazione di chi ha aperto il
thread sia più che lecita (specialmente visti i modi pacati) :)



title: chiarimento

text:
"I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4360bf3e$0$13350$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Chiamalo "pop", dai.
> Magari di pessima qualità, e vende una cifra.
a volte vorrei vedere queste cifre: mica detto sai che vendono come ci
voglion far credere.
Gli Offspring con 'Smash' vendettero 11.000.000 di copie. Poi si sono
"commercializzati", video, MTV,etc....
Risultato = 'Americana' ha venduto la metà
> E, chissà, forse c'è del pop di buona qualità che vende meno.
Indubbiamente, e magari è fisso a MTV
> Il fatto che il pop di BS venda di più del pop di qualità non significa
> necessariamente che il primo sia meglio del secondo. Non è questo il metro
> di giudizio.
Ti potrei dire :<un fan di BS può anche dire "a me Britney piace ma Tori
Amos no" ma non è detto che sia reato, o deve essere schernito per questo>
ma come sai per certi artisti come BS non si può applicare lo stesso metro
che applicheresti al metal.


title: chiarimento

text:
Trelane Q <
trel...@gmail.com
> ha scritto:
>
> "Blacknight" <chi...@me.lo> wrote:
>
> >Datti fuoco!
>
> Ma perche' perdete ancora tempo a rispondere a quell'idiota??? Fate come me,
> smettete di leggerlo, ignoratelo, lasciatelo da solo a delirare e a sparare
> le sue stronzate da cane idrofobo e sparira'!!! Cosi' gli state solo dando
> importanza.
E' nostro dovere coprirlo di merda per far sì che chi lo legge e non lo conosce si renda subito conto
che idiota è.
--
> ...tempo fa ho sentito in radio "WH" della suddetta  [Kate Bush]
> (conoscevo solo la cover degli Angra) e la voce all'inizio mi pareva una
> caricatura di una voce femminile, davvero ridicola ho
> pensato....preferisco 100 volte l'interpretazione di Matos.
-- De Zendinel
> ah ho capito! ti ringrazio perche mi sembri l unica persona dotata di
> senno  qua!
-- Jack Asfaltacazzi White, rispondendo a DZ.
> Raga i Dream Theater sono il manifesto del Prog.


title: chiarimento

author: solyandum

text:
dopo aver letto tutte le vostre risposte deduco che:
1) ma the sentinel parla sempre così tanto...?io mi stufo di leggerlo
dopo 2 righe e la metà di queste non lo capisco.
2)che MOLTO probabilmente non conoscendovi, vi sottovaluto, penso che
alcuni di voi siano ragazzini e non gente + grande di me, con una netta
esperienza in materia.....
3)cercherò di capire il tono delle risposte e ribattere
con "cognizione".....anche se il bello di questo forum è
il "punzecchiarsi" per far valere ciò che si ascolta di preferito.
4) a me piacciono i nightwish ;-)


title: chiarimento

text:
cavoli ma come fate a scrivere così tanto? io non riesco a starvi dietro!
che siete studenti?


title: chiarimento

author: Niccolo' Carli

text:
I_AM_I wrote:
> E, chissą, forse c'č del pop di buona qualitą che vende meno.
C'e' anche, increidibile a dirsi e blasfemo a pensarsi, il pop di
qualita' che vende catafurgi di copie!
> Ora applica il discorso al mondo metal.
No, il metal e' puro e casto, e totalmente estraneo al bisnes.
Niccolo'.


title: chiarimento

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4360c6ce$0$24632$4faf...@reader3.news.tin.it...
> C'e' anche, increidibile a dirsi e blasfemo a pensarsi, il pop di
> qualita' che vende catafurgi di copie!
Incredibile? Blasfemo?
why?
ce ne sono a decine


title: chiarimento

text:
"Gackeen" ha scritto
> a volte vorrei vedere queste cifre: mica detto sai che vendono come ci
> voglion far credere.
> Gli Offspring con 'Smash' vendettero 11.000.000 di copie. Poi si sono
> "commercializzati", video, MTV,etc....
> Risultato = 'Americana' ha venduto la metà
Smash è già commerciale e i video venivano passati in continuazione su MTV.
Americana uguale, solo che evidentemente è meno bello.
> Ti potrei dire :<un fan di BS può anche dire "a me Britney piace ma Tori
> Amos no" ma non è detto che sia reato, o deve essere schernito per questo>
> ma come sai per certi artisti come BS non si può applicare lo stesso metro
> che applicheresti al metal.
Non è reato in ogni caso, ma il discorso è sempre uguale: se ti piace
Britney Spears e hai più di 20 anni è quantomeno strano, come lo è per i
Nightwish se ne hai più di...facciamo 25, via.
--
"You think you know what we are singing
 about- you're wrong"
Anal Cunt - All Our Fans Are Gay
NP: Deep Purple - Burn


title: chiarimento

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:7O38f.4021$hC1....@tornado.fastwebnet.it...
> come lo è per i
> Nightwish se ne hai più di...facciamo 25, via.
e il discorso è sempre questo. Come puoi dare un giudizio del genere?
Ed è per questo atteggiamento che i trucioli crescono sotto le vostre
scrivanie :-P
p.s. i Nightwish a me piacciono, non sono certo il mio gruppo preferito e
non ho mai pensato possano essere considerato come un capitolo fondamentale
della musica (anche se un sottogenere l'hanno pur sempre creato) e quando li
ho sentito per la prima volta i 25 li avevo già passati :-)


title: chiarimento

text:
solyandum wrote:
> dopo aver letto tutte le vostre risposte deduco che:
> 1) ma the sentinel parla sempre così tanto...?
Anche di piu'!
> 2)che MOLTO probabilmente non conoscendovi, vi sottovaluto, penso che
> alcuni di voi siano ragazzini e non gente + grande di me, con una netta
> esperienza in materia.....
Vabbeh, Colossale si inalbera e fa casino e aizza la folla, ma non e'
cattivo. Solo che quando vede i fan dei Nightwish e' come Orco quando
vede i Nerd.
> 3)cercherò di capire il tono delle risposte e ribattere
> con "cognizione".....anche se il bello di questo forum è
> il "punzecchiarsi" per far valere ciò che si ascolta di preferito.
E' un rito iniziatico. Se oltrepassi, entri nel club e potrai vantarti
con gli amyci.
> 4) a me piacciono i nightwish ;-)
A me no! :)
Niccolo'.


title: chiarimento

text:

Ero ironico, Ga'!
Niccolo'.


title: chiarimento

text:
zebromancer wrote:
>
> Smash č giŕ commerciale e i video venivano passati in continuazione su MTV.
> Americana uguale, solo che evidentemente č meno bello.
Smash cmq e' salito gradualmente fino ad esplodere, loro pensavano "che
bello, magari arriviamo a 100000 copie" visto che con Ignition erano
arrivati ben a 50000. Hanno iniziato a trasmetterlo le radio college di
LA, poi le radio rock di LA, poi la cosa si e' diffusa per tutti gli USA
e poi alla fine e' diventato un fenomeno mondiale. Ed e', l'ho
rivalutato nel tempo, un ottimo disco. Chiaro che non si parla dei TSOl
o dei Circle Jerks, pero' e' un disco di ttutto rispetto.
Niccolo'.


title: chiarimento

author: Daniele Purrone

text:
"ArAgost" <
ara...@gmail.com
> wrote in news:lp38f.3959$hC1.3872
@
tornado.fastwebnet.it
:
> Balle.
No, il metro si applica con qualunque gruppo.
Che poi ci si prenda comunque per il culo è anche normale, fa parte del
gioco. Basta che poi si abbia del realismo... insomma, se parlo bene dei
Blackmore's Night perchè so che mi piacciono è un conto, ma non cerco certo
di spacciarli per gruppo valido in senso assoluto.
Daniele


title: chiarimento

text:
I_AM_I <
i_a...@despammed.com
> ha scritto:
<snip>
Ti amo, e lo sai.



title: chiarimento

text:
The Sentinel <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto:
> Scherzi a parte io ti conosco e ormai so certe cose e che forse non la pensi
> davvero in maniera cosi' semplicistica e superficiale come hai scritto
ROTFL



title: chiarimento

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns96FC977FDCA9Apu...@130.133.1.4...
>, ma non cerco certo
> di spacciarli per gruppo valido in senso assoluto.
cosa che nessuno abbia mai fatto con i Nightwish, nemmeno i newbies


title: chiarimento

text:
Masque <behind...@tiscali.invalid> ha scritto:
> Andrea <
ves...@libero.it
> wrote:
>
> > inutile spiegare le cose a chi non ha il cervello acceso (posto che lo
> > abbia)
>
> ti riferisci a me, scusa?
Al Disabilissimo.



title: chiarimento

text:
"Niccolo' Carli" ha scritto
> Smash cmq e' salito gradualmente fino ad esplodere, loro pensavano "che
> bello, magari arriviamo a 100000 copie" visto che con Ignition erano
> arrivati ben a 50000. Hanno iniziato a trasmetterlo le radio college di
> LA, poi le radio rock di LA, poi la cosa si e' diffusa per tutti gli USA
> e poi alla fine e' diventato un fenomeno mondiale. Ed e', l'ho
> rivalutato nel tempo, un ottimo disco. Chiaro che non si parla dei TSOl
> o dei Circle Jerks, pero' e' un disco di ttutto rispetto.
Non ho detto che fa schifo, ho solo detto che è commerciale, easy listening.
In ogni caso non ho nulla contro l'easy listening, si può fare buona musica
anche se di facile presa.



title: chiarimento

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:tc48f.4065$hC1...@tornado.fastwebnet.it...
>ho solo detto che è commerciale, easy listening.
che non sono la stessa cosa


title: chiarimento

text:
"Gackeen" ha scritto
> e il discorso è sempre questo. Come puoi dare un giudizio del genere?
> Ed è per questo atteggiamento che i trucioli crescono sotto le vostre
> scrivanie :-P
Questa è una cosa anche di Sentinel che non capisco: perchè parlate al
plurale? Ho espresso un giudizio personale, e nonostante sia bello,
simpatico e di alto lignaggio, non credo di meritare il "Voi" e la porpora
cardinalizi.
> p.s. i Nightwish a me piacciono, non sono certo il mio gruppo preferito e
> non ho mai pensato possano essere considerato come un capitolo
fondamentale
> della musica (anche se un sottogenere l'hanno pur sempre creato) e quando
li
> ho sentito per la prima volta i 25 li avevo già passati :-)
Sì, all'incirca è quello che intendevo: possono piacere, ma difficilmente se
conosci un po' la musica non li considererai una band come tante. Poi per
carità, ho parecchi amici di più di 30 anni che di metal ne conoscono un bel
po' e nonostante tutto apprezzano i Nightpisc...



title: chiarimento

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:Pj48f.4081$hC1....@tornado.fastwebnet.it...
> non credo di meritare il "Voi" e la porpora
> cardinalizi.
si vede che sono rispettoso :-)
>Poi per
> carità, ho parecchi amici di più di 30 anni che di metal ne conoscono un
bel
> po' e nonostante tutto apprezzano i Nightpisc...
ah ecco


title: chiarimento

author: Mendoza

text:
"ArAgost" <
ara...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:lp38f.3959$hC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Stavo scuotendo la testa a tempo, quando ho notato che Daniele Purrone
> ha scritto:
>
> > > ma allora come mai su certi gruppi non si applica mai lo stesso
> > > metro?
> >
> > Il metro si applica a tutti i gruppi.
>
> Balle. Se uno qui dentro prova a mostrare gradimento generale di
> Nightwish, Iced Earth, Dream Theater, Rhapsody, o un altro tot di band
> viene bollato come cretino, ignorante, dodicenne brufoloso e meritevole
> solo di palate di merda sui suoi gusti, anche se non ha detto frasi
> degne di DZ.
> Ovviamente, una persona matura dovrebbe prendere questi commenti con un
> minimo di capacità critica e senso dell'humor... basta rispondere a te
> che sei un Talebano, e a Colossale che è un Talebano e non capisce un
> cazzo di computer.
> Tanto poi si finisce sempre tutti amici come prima (beh tutti tranne
> uno :), ma in questo caso credo che l'osservazione di chi ha aperto il
> thread sia più che lecita (specialmente visti i modi pacati) :)
...Torna sul tuo ng, babbeo.
Lo Zio.


title: chiarimento

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns96FC977FDCA9Apu...@130.133.1.4...
> insomma, se parlo bene dei
> Blackmore's Night perchè so che mi piacciono è un conto, ma non cerco
certo
> di spacciarli per gruppo valido in senso assoluto.
Te credo...fan cagare.
Io.
--
Dischi del giorno:
- Pete Townshend - White city
- Heart - Little queen
- UFO - Werewolves of london
Video del giorno:
- Styx - Caught in the act


title: chiarimento

text:
"Gackeen" ha scritto
> che non sono la stessa cosa
Certo che no, commerciale significa "...che riguarda il commercio...",
quindi qualsiasi cosa compaia su uno scaffale di un negozio č commerciale.
Di solito in ambito musicale si intende qualcosa di simile a "...prodotto di
facile presa...". Quindi mi sembra che anche easy listening possa andare.
--
"You think you know what we are singing
 about- you're wrong"
Anal Cunt - All Our Fans Are Gay
NP: Deep Purple - Burn


title: chiarimento

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> wrote in news:4360d2f8$0$29555
$
4faf...@reader1.news.tin.it
:
> Te credo...fan cagare.
Si, si.
Rosica...
Daniele


title: chiarimento

text:
"Daniele Purrone" ha scritto
> Si, si.
> Rosica...
Guarda che ti ho avvisato. E non dire che non ho avuto pazienza a lungo



title: chiarimento

text:
zebromancer <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto:
> "Daniele Purrone" ha scritto
>
> > Si, si.
> > Rosica...
>
> Guarda che ti ho avvisato. E non dire che non ho avuto pazienza a lungo
Non hai capito.
--
> ...tempo fa ho sentito in radio "WH" della suddetta  [Kate Bush]
> (conoscevo solo la cover degli Angra) e la voce all'inizio mi pareva una
> caricatura di una voce femminile, davvero ridicola ho
> pensato....preferisco 100 volte l'interpretazione di Matos.
-- De Zendinel
> ah ho capito! ti ringrazio perche mi sembri l unica persona dotata di
> senno  qua!
-- Jack Asfaltacazzi White, rispondendo a DZ.
> Raga i Dream Theater sono il manifesto del Prog.


title: chiarimento

text:
The Sentinel <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto:
>
> "Crevice" <
cre....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:435fc7b8$0$20489$4faf...@reader4.news.tin.it...
> > anzi no! sei tu che mi hai corretto!
> > Purrone, non si fa, non si fa!
>
> A parte che quel giochetto e' uno dei suoi cavalli di battaglia, quindi
> immaginati se non lo usa quando non ha altri argomenti validi a cui
> attaccarsi ;-DD
Tipo il fatto che labrie sembra un maiale sgozzato sanguinante?



title: chiarimento

text:
Stavo scuotendo la testa a tempo, quando ho notato che Daniele Purrone
ha scritto:
> No, il metro si applica con qualunque gruppo.
> Che poi ci si prenda comunque per il culo è anche normale, fa parte
> del gioco.
Ci mancherebbe! Sai che due palle sennò...
> Basta che poi si abbia del realismo... insomma, se parlo
> bene dei Blackmore's Night perchè so che mi piacciono è un conto, ma
> non cerco certo di spacciarli per gruppo valido in senso assoluto.
Sicuro, ma mi pare che si ecceda un po' nell'altro senso, tutto qui...
--
"gitale teildi sisen"
www.mukkarasta.it
(e la mukka fa µµµµµµµµµµµ)


title: chiarimento

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns96FC9CF981683pu...@130.133.1.4...

Oh...rimanendo in tema: anni fa, uno di qui mi scrisse in pvt che ero un
fallito e rosicavo per il successo di un gruppo sul quale avevo espresso
*apprezzamenti poco apprezzanti* sul ng...credo fosse padre mustaine, ma con
tutti gli squinternati che mi scrivono, non ne sono certo. Se mettessi qui
la mia VERA casella, mi esploderebbe outlook...tu non hai idea...
Darth Mendoza (se mi fai provare il casco, io ti faccio sentire le mie JBL
da 300 Watt....)


title: chiarimento

text:
Stavo scuotendo la testa a tempo, quando ho notato che Mordred ha
scritto:
> Voglio un cartonato scala 1:1 come quello di Michael Jordan!!
> Con sotto la scritta "Non hai capito".
Non ci sono sue foto, tipo ai raduni? Dai che fotosciop scalpita...
--
"gitale teildi sisen"
www.mukkarasta.it
(e la mukka fa ตตตตตตตตตตต)


title: chiarimento

author: Death

text:
solyandum ha scritto:
> 1) ma the sentinel parla sempre così tanto...?io mi stufo di leggerlo
> dopo 2 righe e la metà di queste non lo capisco.
LOOOL! Sentinel, sei palloso a tutti, anche ai nuovi arrivati XD
> 2)che MOLTO probabilmente non conoscendovi, vi sottovaluto, penso che
> alcuni di voi siano ragazzini e non gente + grande di me, con una netta
> esperienza in materia.....
Eccetto che per me, sono tutti supergiù sulla tua età, o al massimo sui 20!
> 3)cercherò di capire il tono delle risposte e ribattere
> con "cognizione".....anche se il bello di questo forum è
> il "punzecchiarsi" per far valere ciò che si ascolta di preferito.
Non è un forum :-)
> 4) a me piacciono i nightwish ;-)
A me fanno cagare il cazzo ;-)


title: chiarimento

author: Gackeen

text:
"Death" <
gigu...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:oU58f.34143$Pe2.6...@twister2.libero.it...
>sono tutti supergiù sulla tua età, o al massimo sui 20!
insomma


title: chiarimento

text:
The Sentinel ha scritto:
> In base a cosa di _oggettivo_?...
Non parlare Sentinel, che tu stesso hai detto che non si può raggiungere
l'_oggettività_! E' praticamente impossibile, e lo sai.
(ora controbatterà dicendo che appunto diceva questo...lo uccido '_')
> ma allora sei un provocatore e un troll anche te!! :-P
Udite udite, Sentinel ha ammesso di essere un troll :-D


title: chiarimento

author: Eirinn

text:
The Sentinel ha scritto:
> (cagano in testa
> sicuramente a molte band di prog-plastica o di prog-rock ammuffito dei '70
> che ascolti e apprezzi te)
oh, Potasi... così impari!
--
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 -
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"


title: chiarimento

author: Danny Boodman

text:
"Colossale Pezzo di Idiota" <
9416i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel
messaggio news:200510271...@mynewsgate.net...
> Non hai capito.
Trolletto saputello! Sai il mio 'giocattolo'.
--
Bye
Danny
"Mi sono accorto che c'e' gia' anche Danny B., che qui al limite potrebbe
anche essere sopportabile ma sul ng dei Dream Theater nel 99% dei casi no"
The Sentinel


title: chiarimento

author: Colossale Pezzo di Idiota

text:
Death <
gigu...@yahoo.it
> ha scritto:
> Eccetto che per me, sono tutti supergiù sulla tua età, o al massimo sui 20!
Dimentichi Darth Purrone, che ha 10 anni e gioca col casco di Darth Vader, e il Bassista
Bicentenario.



title: chiarimento

text:
Gackeen ha scritto:
> Ti potrei dire :<un fan di BS può anche dire "a me Britney piace ma Tori
> Amos no" ma non è detto che sia reato, o deve essere schernito per questo>
> ma come sai per certi artisti come BS non si può applicare lo stesso metro
> che applicheresti al metal.
A Britney Spears, il "metro", va applicato in modo e in un posto
diverso, rispetto a Tori Amos.



title: chiarimento

text:
Niccolo' Carli ha scritto:
> No, il metal e' puro e casto, e totalmente estraneo al bisnes.
Ergo il metal non esiste, perchè non si è mai venduto un disco ;)



title: chiarimento

text:
"Masque" <behind...@tiscali.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1h53203.etzn91odxcmaN%behind...@tiscali.invalid...
> Andrea <
ves...@libero.it
> wrote:
>
>> inutile spiegare le cose a chi non ha il cervello acceso (posto che lo
>> abbia)
>
> ti riferisci a me, scusa?
se ti chiami sentinel e sei idiota come un sasso allora si :P


title: chiarimento

text:
zebromancer wrote:
> In ogni caso non ho nulla contro l'easy listening, si può fare buona musica
> anche se di facile presa.
Ah ok. Negli ultimi tempi ci tengo sempre a puntualizzare questo punto! :)
Niccolo'.


title: chiarimento

author: Paps

text:
"I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4360bd26$0$13351$4faf...@reader2.news.tin.it...
> The Sentinel wrote:
>
>> Quindi qui dentro, te a parte, nessuno dovrebbe azzardarsi a dire mai
>> cose tipo "x e' _oggettivamente_ meglio di y", se non ho capito
>> male...
>
> Il discorso è che io posso anche fare un bel disegno, ma un Van Gogh sarà
> con buona probabilità meglio di quello che riesco a fare io;  posso fare
> anche un corto interessante, ma quasi sicuramente non riuscirò a
> realizzare niente che si avvicini a "Il dottor Stranamore" di Kubrick; io
> potrò anche essere intonato ma difficilmente canterò "Someone else?" come
> fa Geoff Tate. Come vedi, si può anche parlare di arte senza per forza
> doversi rifugiare in uno sterile relativismo. Non tutto è soggettivo,
> neanche nell'arte.
Io direi che nella musica, come nell'arte in generale si può parlare di una
commistione di elemento soggettivo ed oggettivo. In generale si può dire che
il valore/la bellezza di un'opera dipenda dall'osservatore che ne dà un
giudizio (che per forza è personale, quindi soggettivo) e che quindi più
quell'opera riscontra opinioni positive più si ritiene
importante/bella/degna di imitazione/degna di essere conosciuta/etc.
Però c'è da considerare in alcuni casi anche un elemento oggettivo che
influenza non tanto il giudizio personale che si dà di quell'opera ("mi
piace", "non mi piace"), quanto l'opinione generale che se ne ricava
("carina ma scontata e banale", "non mi piace però ne riconosco la
raffinatezza e l'importanza"): è questo il caso di opere fondamentali (la
pietà di michelangelo, piccole gioie di kandinskij, una composizione di
mozart o di gershwin, are you experienced? di hendrix......) che non devono
piacere per forza a tutti ma che devono essere conosciute e capite da chi si
ritiene o vuole essere esperto/super appassionato in quel campo. Nel momento
cioè in cui una persona passa da essere un mero osservatore interessato
("ahhh che bello questo dipinto", "di questo con tutti 'sti colori non ci
capisco nulla: che schifo") ad un esperto o appassionato con una discreta
cultura sulle spalle la sua percezione cambia, poichè magari continua a non
apprezzare certe opere (non è detto che tutti gli amanti un pò esperti di
rock debbano amare alla follia le pazzie dei king crimson) ma deve essere in
grado di averne un'opinione generale distaccata ed ammetterne l'importanza e
anche la bellezza (anche se non condivisa) a questo punto divenuta
oggettiva. Questo non significa quindi che tutti gli appassionati con un pò
di esperienza del rock debbano amare i rush (giusto perchè mi sembra che sia
un gruppo più volte citato da sentinel), ma che questo bagaglio culturale li
porti almeno a giudicare pessimi certi lavori. Nel caso specifico direi che
una persona con una discreta cultura rock non possa amare tutti i gruppi
ritenuti oggettivamente fondamentali, ma che almeno sia in grado di bollare
come monnezza i nightwish che magari all'ascolto di chi non ha ancora (per
l'età o per semplice disinteresse ad approfondire l'argomento) una buona
cultura suonano come il miglior gruppo metal.
Naturalmente tutto questo molto imo
Now PLaying:
Lou Reed - Caroline Says I
--
Paps
---------------------------------------------------------------------------
I'm waiting for the Angels of Avalon, waiting for the eastern glow
---------------------------------------------------------------------------


title: chiarimento

text:
Eirinn wrote:
> Niccolo' Carli ha scritto:
>
>> No, il metal e' puro e casto, e totalmente estraneo al bisnes.
>
>
> Ergo il metal non esiste, perchè non si è mai venduto un disco ;)
Infatti: tutto quello che conosciamo noi e' fols!
Niccolo'.


title: chiarimento

author: The Sentinel

text:
"dis-con-nec-ted" <
dis-con...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:43600d2a...@news.tin.it...
> a leggere i tuoi post sempre!
Puoi sempre smettere...anzi, aspetta, smetto io di leggere i tuoi, si fa
prima...adios.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1v08f.3594$hC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Iron Maiden
Non ho _mai_ (e credo mai lo faro') considerato capolavori e nemmeno dischi
ottimi i seguenti:
"NPFTD" (discreto, con solo 2-3 pezzi all'altezza degli standard degli Iron
fin li')
"VXI" (sufficiente nel complesso, non mezzo voto di piu')
"BNW" (buono, con la perla assoluta ma unica, che raggiunge l'ottimo, di
"The Nomad")
"DOD" (molto molto buono, il migliore e piu' completo da anni e anni a
questa parte ma non un capolavoro)
Poi di pezzi sotto al livello dei loro capolavori ne trovo ovviamente anche
in qualsiasi altro disco, anche se il disco nel complesso lo considero
magari ugualmente un capolavoro perche' compensano abbondantemente gli altri
pezzi stratosferici presenti in scaletta.
Insomma, dicevi?
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"Death" <
gigu...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:IX58f.34147$Pe2.6...@twister2.libero.it...
> Non parlare Sentinel, che tu stesso hai detto che non si può raggiungere
> l'_oggettività_! E' praticamente impossibile, e lo sai.
Appunto, per questo lo chiedevo...sveglia! :-P...
> (ora controbatterà dicendo che appunto diceva questo...lo uccido '_')
ascolta, se c'e' uno che non capisce un cazzo e non segue bene i discorsi e
i 3d, quello sei tu eh (vedi qui sopra) :-)...poi non tentare di copiare lo
stile (gia' di per se ridicolo) di altri qui dentro, che a te sinceramente
non riesce bene per nulla (vabbe', anche a loro...) e ci fai ancor piu' la
figura del bimbetto :-P...
> Udite udite, Sentinel ha ammesso di essere un troll :-D
??
"gli altri" a cui mi riferivo implicitamente (ah, era cmq una battuta verso
Daniele, non so se te ne sei accorto) erano l'idiota e simili...sveglia-bis!
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"solyandum" <
soly...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:200510271...@mynewsgate.net...
> dopo aver letto tutte le vostre risposte deduco che:
> 1) ma the sentinel parla sempre così tanto...?io mi stufo di leggerlo
> dopo 2 righe e la metà di queste non lo capisco.
Allora non leggere, non lo ordina il dottore...
> 2)che MOLTO probabilmente non conoscendovi, vi sottovaluto, penso che
> alcuni di voi siano ragazzini e non gente + grande di me, con una netta
> esperienza in materia.....
ah, quindi se uno ha piu' "esperienza" ti puo' dire cosa e' lecito o meno
ascoltare? quindi se, una volta capito che tizio ha piu' "esperienza" di te,
il suddetto tizio ti intima "non ascoltare piu' i Nightmerda perche' non
valgono un cazzo" tu obbedisci e rinneghi il gruppo fustigandoti e recitando
un "mi pento, mi pento dei miei peccati"? bella roba, complimenti...
> 3)cercherò di capire il tono delle risposte e ribattere
> con "cognizione".....anche se il bello di questo forum è
> il "punzecchiarsi" per far valere ciò che si ascolta di preferito.
questo atteggiamento e' ineliminabile del tutto, fa parte della razza umana,
di qualunque argomento si stia parlando, ma portarlo ad estremi tipo
offendere chi ascolta cose che a te non piacciono per nulla e per di piu'
tentando di far passare la cosa come un "dato oggettivo" (del tipo, "X e'
merda pura, punto") e' un'altro discorso mi pare...
> 4) a me piacciono i nightwish ;-)
e allora ascoltali, dov'e' il problema? anche a me piaciucchiano (i primi 2
soprattutto) e ogni tanto li sento, senza problemi, eppure ho altri 1300
titoli circa oltre a loro (mi metti tra quelli che hanno "esperienza" o no?
mi concedi questo onore? fremo...) :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"Death" <
gigu...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:oU58f.34143$Pe2.6...@twister2.libero.it...
> LOOOL! Sentinel, sei palloso a tutti, anche ai nuovi arrivati XD
Ovvio: a questi ultimi proprio perche' _non_ mi conoscono minimamente e,
volendo giudicare cmq subito le persone, beccano un post qua e uno la'
(magari iniziati da tempo o che riprendono discorsi fatti in passato che il
"nuovo" non sa per nulla), sparano sentenze a caso...mentre agli altri (non
tutti ovvio) perche' _mi_ conoscono, non sono d'accordo con me molto di
frequente ma non riuscendo a replicare in maniera soddisfacente alle mie
osservazioni sulle loro cazzate o "assolutismi" vari, si incazzano a morte
:-)
Il punto e nocciolo della questione e' tutto in queste 5 righe.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
solyandum ha scritto:
> anche se il bello di questo forum
Non è un forum
> è il "punzecchiarsi"
Vero.
> per far valere ciò che si ascolta di preferito.
Falso.
--
Pietro
Collettivo Autonomo NHC(T)
Member #5 (credo) since Oct 7,2005, 7:55 PM
"Cmq aggiungiamo anche il saputello scassacazzi di Pietro va..."


title: chiarimento

text:
Pietro <
pietrop...@libero.it
> wrote:
> Non č un forum
Se per forum si intende un luogo dove ci si incontra (anche
virtualmente) e si discute, ogni ng rientra nella definizione.
Non č un "forum web", ma questo č un altro discorso.
Daniele
--
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: chiarimento

text:
Daniele Purrone ha scritto:
[Colo mode on]
> Se p[cut]
Non hai capito.
[Colo mode off]



title: chiarimento

text:
Colossale Pezzo di Idiota <
9416i...@mynewsgate.net
> wrote:
> Dimentichi Darth Purrone, che ha 10 anni e gioca col casco di Darth Vader
Colossale... IO sono tuo padre!!!
> e il Bassista  Bicentenario.
Mendoza bluffa! Non arriva neanche a mezzo secolo, quell'imbroglione!



title: chiarimento

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1h53yjr.z6r9bx70mab0N%purp...@despammed.com...
> Colossale Pezzo di Idiota <
9416i...@mynewsgate.net
> wrote:
>
> > Dimentichi Darth Purrone, che ha 10 anni e gioca col casco di Darth
Vader
>
> Colossale... IO sono tuo padre!!!
>
> > e il Bassista  Bicentenario.
>
> Mendoza bluffa! Non arriva neanche a mezzo secolo, quell'imbroglione!
Ho 29 anni, e un ritratto che invecchia per me.
Dorian Mendoza.


title: chiarimento

author: dissident

text:
I_AM_I wrote:
> The Sentinel wrote:
>
>
>>Quindi qui dentro, te a parte, nessuno dovrebbe azzardarsi a dire mai
>>cose tipo "x e' _oggettivamente_ meglio di y", se non ho capito
>>male...
>
>
> Il discorso è che io posso anche fare un bel disegno, ma un Van Gogh sarà
> con buona probabilità meglio di quello che riesco a fare io;  posso fare
> anche un corto interessante, ma quasi sicuramente non riuscirò a realizzare
> niente che si avvicini a "Il dottor Stranamore" di Kubrick; io potrò anche
> essere intonato ma difficilmente canterò "Someone else?" come fa Geoff Tate.
> Come vedi, si può anche parlare di arte senza per forza doversi rifugiare in
> uno sterile relativismo. Non tutto è soggettivo, neanche nell'arte.
>
> Giudicherei quantomeno avventato il giudizio di chi viene da me e mi dice
> che, poiché i gusti son gusti, io disegno meglio di Van Gogh, faccio film
> più belli di quelli di Kubrick o canto meglio di Geoff Tate.
>
E' buffo però, perché gente come van gogh ai suoi tempi nn veniva capito
e veniva accusato di non saper dipingere...


title: chiarimento

text:
"dissident" <
di...@fastweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:C0b8f.5415$hC1....@tornado.fastwebnet.it...

Arriva al punto, va...ho come la sensazione che voglia sottintendere che la
Spears nel 2030 sarà ricordata come un genio del suo tempo...
...e cio' mi fa paura.
Io.


title: chiarimento

text:
"I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4360bd26$0$13351$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Il discorso è che io posso anche fare un bel disegno, ma un Van Gogh sarà
> con buona probabilità meglio di quello che riesco a fare io;
Ok...pero' non capisco il nesso con quello che si diceva...
 >posso fare
> anche un corto interessante, ma quasi sicuramente non riuscirò a
> realizzare niente che si avvicini a "Il dottor Stranamore" di Kubrick; io
> potrò anche essere intonato ma difficilmente canterò "Someone else?" come
> fa Geoff Tate.
ok...ma continuo a non capire...sorry...
> Come vedi, si può anche parlare di arte senza per forza doversi rifugiare
> in uno sterile relativismo. Non tutto è soggettivo, neanche nell'arte.
boh, forse e' un problema mio ma il nesso continuo a non trovarlo..
> Giudicherei quantomeno avventato il giudizio di chi viene da me e mi dice
> che, poiché i gusti son gusti, io disegno meglio di Van Gogh, faccio film
> più belli di quelli di Kubrick o canto meglio di Geoff Tate.
vero, e infatti si torna li': se viene da te la persona arrogante, saputella
e che si ritiene intenditore altamente qualificato ti potrebbe anche dire le
cose in quella forma li' (e farebbe l'errore di tutte le persone qui dentro
a cui mi riferivo prima). Se invece hai la fortuna di incontrare una persona
piu' "normale", tranquilla e che ha ben presente tutto il discorso e le
implicazioni che dicevo io, beh avra' l'umilta' e nello stesso tempo
correttezza (verso di se e verso gli altri) di dirtelo invece nella forma
"_a me_ piacciono di piu' i tuoi" e non vedo perche' non dovrebbe poterlo
dire se lo pensa davvero ne' dove stia il problema...
> Questo non c'è mai entrato nulla.
ehmmm...forse per te, ma io rispondevo e mi ero attaccato anche ai post di
Mendoza, e li' c'entrava e come, l'ha detto chiaro e tondo come la pensa
lui, forse ti e' sfuggito il suo post :-)...
>Bazin, forse il critico cinematografico più importante, noto e influente
>della storia, non credo abbia mai preso in mano una telecamera.
ah, ma allora oltre a quelli di Mendoza non hai letto nemmeno i miei vedo?
;-P senno' avresti letto che in parte concordo, anzi totalmente...certo
avrei dei dubbi se mi iniziasse a scendere molto in descrizioni puramente
tecniche dei film che recensisce se davvero non avesse mai visto o preso in
mano una telecamera in vita sua...e' chiaro ora? per il resto puo' discutere
e giudicare di tutto.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1v08f.3595$hC1...@tornado.fastwebnet.it...
> 'nsomma
Molti definiscono a grandi linee pop per esempio i Queen degli anni '80...ti
sembrano di livello artistico, esecutivo e interpretativo di fenomeni e
prestafaccia alla Spears?...se si sei piu' che strano...
> Sě, ma č metal di facile presa, quindi commerciale
si potrebbe dire anche per Iron, Judas, Saxon e decine e decine di altri,
odierni o passati...
> Tarjia sě. Anche se poche e sicuramente flosce.
non pensavo a lei, e cmq quelle le ha e abbastanza formose mi sembra, almeno
a giudicare da alcune foto...cmq non me ne frega un cazzo ne' delle sue ne'
di quelle della spears...(la differenza cmq e' che la prima e' componente di
una band l'altra e' "solista"...insomma i N giudicati nel complesso hanno
tette etc. solo per 1/5 eheh)...
> No, infatti, i Metallica non sono sputtanati in questo senso,
> certocerto...
non mi risulta che si comportassero cosi' prima del '90-'91...dopo beh, di
che Metallica _gruppo metal_ parli? non si sono sciolti all'epoca
suddetta?...
> Io su Labrie e Lione non sarei cosě sicuro.
ok, siamo gia' a metterla in battuta, come sempre quando scarseggiano le
possibili repliche...
> Fatto. Contento?
si, ma stesso risultato, so try again....if you want.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:43614a9d$0$20499$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Arriva al punto, va...ho come la sensazione che voglia sottintendere che
> la
> Spears nel 2030 sarà ricordata come un genio del suo tempo...
> ...e cio' mi fa paura.
Forse lei e altre di quel tipo no (o almeno spero) ma e' indubbio che quello
che ha fatto notare dissident sia vero: il giudizio delle "masse" e spesso
anche dei critici in tanti casi e' cambiato radicalmente passando dal
periodo in cui era vivo e operava l'autore a quello successivo (di poco o di
secoli che sia) alla morte.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1Q18f.3782$hC1...@tornado.fastwebnet.it...
> Non capisco cosa c'entri il genere che fanno, č nascondersi dietro un
> dito:
> _all'interno_ del metal quella č musica commerciale,
Su cosa basi questa affermazione? ah gia', perche' in pochi anni (oddio,
pochi, il debutto e' del '97 e sono esplosi realmente solo negli ultimi 2
anni...gli Iron, o i Purple o tanti altri passati e considerati, giustamente
ma per altri motivi, "intoccabili" per dire, hanno fatto molto prima) sono
esplosi arrivando a riempire un bel palazzetto ed essendo conosciuti da
metallari e anche da extra-metallari, allora e' ovvio che sono
commerciali...ma come mai il discorso non vale per esempio per Nirvana,
SOAD, Korn etc? No, loro erano dei veri e puri artisti che facevano solo la
loro musica e poi, per puro caso, alla gente e' piaciuta sempre piu' e hanno
venduto milioni di copie...ma per caso eh...loro del tutto
involontariamente, invece i N no.
Ganzo, ganzo...dimmene altre che voglio ride ancora...
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"ArAgost" <
ara...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4m38f.3954$hC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Fabio Lione sicuramente...
Sporcaccione!!!! eri presente o spiavi da un buchino della parete eh?
ROTFL!
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto nel
messaggio news:436161d6$0$20502$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sì, ma credo nessun cialtrone sia stato poi santificato...senno' staremmo
freschi!
Fresh Mendoza.


title: chiarimento

author: TheJack v.3.0

text:
Il Wed, 26 Oct 2005 12:06:45 GMT, "solyandum" <
soly...@virgilio.it
>
ha scritto:
Consiglio 1: quando arrivi su un NG non sono gli altri che si devono
adeguare a te ma tu agli altri. Se posti qui devi prendere in
considerazione che molte cose sono state dette e si conoscono fra gli
utenti abituali, e' quindi impossibile ripeterle ogni volta per ogni
nuovo utente. Per questo motivo e' d'uopo lurkare un bel po' prima di
postare.
Consiglio 2: ascolta quello che cavolo ti pare e non ti crucciare del
pensiero altrui sui tuoi ascolti.
Detto questo...
>al di la degli ultimi fatti discussi sul piacere o meno dei nightwish,
>vorrei dire una cosa:
>
>ma possibile che quando qualcuno di noi cerca di parlare di un suo
>gruppo preferito deve stare attento a cosa ascolta?
No, vedi punto due.
>per esempio a me piecciono i nightwish e mi è stato detto se sono un
>ragazzino! perchè per ogni band c'è scritto anche a che età bisogna
>ascoltarlo?
No, vedi ancora punto due.
A me i Nightwish non dispiacciono, ho un paio di dischi loro, non li
sento spessissimo pero' qualche volta finiscono su. Ad altri fanno
schifo altri li adorano, insomma nulla di piu' normale di questo. Il
discorso cambia un po' se si scende nell'analitico del gruppo in
questione.
>Leggendo sempre i vostri post che c'è qualcuno che dice che quel dato
>gruppo o cantante fa cagare e propone subito qual è quello giusto da
>sentire......
Bah, non mi pare che ti abbiano imposto di bruciare tutti i dischi dei
Nightwish e darti al black scandinavo.
>Mi sta bene se si dice che "a me non piece e preferisco tal dei
>tali..." ma iniziare a imporsi...NO.....
Ecco, questo e' proprio il discorso che in un NG non puoi fare. Parti
dal presupposto che ogni opionione non puo' MAI essere generalizzante
o superiore ad un'altra. Questo a meno che non si dica una stronzata
in ogni senso (i Saxon hard rock per esempio) o si commettano errori
facilmente corregibili con dati certi e scontati (tipo date, titoli,
ecc...).
>ogniuno di noi ha i propri gusti ed è bello se si discute per un
>confronto fra un cantante e l'altro, se ha fatto un buon lavoro... ma
>non arrivare al punto di fare sempre polemica con insulti....se voglio
>ascolatre Cristina d'avena lo faccio e ve lo propongo se volte ma non
>siete costretti nè giudicati......
Anche qui ti rimando al punto uno messo all'inizio del post. In un NG
che ha un bel po' di anni di vita e dove buona parte degli utenti
bazzica da altrettanto tempo e' difficile apparire sempre e comunque
politicamente corretti. Si discute per la maggior parte dei casi, a
volte un po' sopra le righe, ma e' anche questo il bello...
In poche parole, take it easy man, sentiti quello che ti pare e prendi
certe cose con meno seriosita'.
--
TheJack v.3.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: PENDRAGON "Believe"
Book & Comics: KEN PARKER
DVD: "Live in Hamburg" MOLLY HATCHET
www.heavy-metal.it

www.melodicrock.com

"Minchia... Panozzo!!!" (Mendoza 28-6-2005)
"È espressione di passioni elementari, che nei grandi
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali,
cioè di controculto, che si oppone al culto cristiano".
Papa Benedetto XVI sul rock...


title: chiarimento

text:
"TheJack v.3.0" <
x...@neptune.com
> ha scritto nel messaggio
news:75s2m1h6ppgfdg3v4...@4ax.com...
[CUTTONE]
...Ciao Tigei...leggi in fondo...il mio video di oggi...è l'unico dvd in mio
possesso coi Panozzo Bros. al completo. Scommetto un'artrosi cronica che non
cell'hai...eh eh eh.
Io. (Panoz)
--
Dischi del giorno:
- Pete Townshend - White city
- Heart - Little queen
- UFO - Werewolves of london
Video del giorno:
- Styx - Caught in the act


title: chiarimento

text:
Il Fri, 28 Oct 2005 02:42:24 +0200, "Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha
scritto:
>...Ciao Tigei...leggi in fondo...il mio video di oggi...è l'unico dvd in mio
>possesso coi Panozzo Bros. al completo. Scommetto un'artrosi cronica che non
>cell'hai...eh eh eh.
Ma porc il mond che c'ho sott il pied sinistr... possibile che io
adoro gli Styx e TU hai tutto quello che io NON HO? :D
Te pero' scommetto che non hai il DVD che ho io in sign...



title: chiarimento

text:
"TheJack v.3.0" <
x...@neptune.com
> ha scritto nel messaggio
news:unt2m1h5sasa97cce...@4ax.com...
> Il Fri, 28 Oct 2005 02:42:24 +0200, "Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha
> scritto:
>
> >...Ciao Tigei...leggi in fondo...il mio video di oggi...è l'unico dvd in
mio
> >possesso coi Panozzo Bros. al completo. Scommetto un'artrosi cronica che
non
> >cell'hai...eh eh eh.
>
> Ma porc il mond che c'ho sott il pied sinistr... possibile che io
> adoro gli Styx e TU hai tutto quello che io NON HO? :D
Rimedieremo....lo sai che son lento come tanto piace alle signore, ma che
prima o poi arrivo.
...Il dvx con Gowan te lo mandai, no...?
Abbi fede, fratello.
> Te pero' scommetto che non hai il DVD che ho io in sign...
Ma a me i MH non piacciono quanto a te gli Styx....rosica (verbo molto alla
moda, in questi gg. su IAMM...) e taci.
...E abbi fede.
Panoz.
....E adesso a nana, che domani son cazzi.


title: chiarimento

text:
The Sentinel wrote:
>
> Forse lei e altre di quel tipo no (o almeno spero) ma e' indubbio che quello
> che ha fatto notare dissident sia vero: il giudizio delle "masse" e spesso
> anche dei critici in tanti casi e' cambiato radicalmente passando dal
> periodo in cui era vivo e operava l'autore a quello successivo (di poco o di
> secoli che sia) alla morte.
Se ci pensi e' normale: li' per li' uno non nota per forza di cose tutto
il potenziale, la novita' di un artista. Negli anni o decenni si vede
quanto ha inciso pero', e quindi la valutazione puo' essere diversa da
quella data in origine e al momento.
Niccolo'.


title: chiarimento

text:
The Sentinel wrote:
> vero, e infatti si torna li': se viene da te la persona arrogante,
> saputella e che si ritiene intenditore altamente qualificato ti
> potrebbe anche dire le cose in quella forma li' (e farebbe l'errore
> di tutte le persone qui dentro a cui mi riferivo prima). Se invece
> hai la fortuna di incontrare una persona piu' "normale", tranquilla e
> che
Di pittura capisce ben poco, suppongo. Cosě poco da dire di preferire il mio
obbrobrio alle tele del maestro olandese.
>ha ben presente tutto il discorso e le implicazioni che dicevo
> io, beh avra' l'umilta' e nello stesso tempo correttezza (verso di se
> e verso gli altri) di dirtelo invece nella forma "_a me_ piacciono di
> piu' i tuoi" e non vedo perche' non dovrebbe poterlo dire se lo pensa
> davvero ne' dove stia il problema...
Il problema č che qui i gusti non contano. Questo di pittura non sa niente.
Gianluca
--
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning


title: chiarimento

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:436174a2$0$20505$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "TheJack v.3.0" <
x...@neptune.com
> ha scritto nel messaggio
> news:75s2m1h6ppgfdg3v4...@4ax.com...
>
> [CUTTONE]
>
> ...Ciao Tigei...leggi in fondo...il mio video di oggi...è l'unico dvd in
> mio
> possesso coi Panozzo Bros. al completo. Scommetto un'artrosi cronica che
> non
> cell'hai...eh eh eh.
cut
> Video del giorno:
> - Styx - Caught in the act
Uh colgo l'occasione per chiedervi un consiglio su questo gruppo, che genere
fanno? Album consigliati? Ne ho sentito parlare bene ma non sono ancora
riuscito ad ascoltarli
grasie
Now Playing:
The Kinks -  Mr. Churchill Says
--
Paps
---------------------------------------------------------------------------
I'm waiting for the Angels of Avalon, waiting for the eastern glow
---------------------------------------------------------------------------


title: chiarimento

text:
"The Sentinel" ha scritto
> Insomma, dicevi?
Mmmmmh mi hai proprio convinto, come no...
--
"You think you know what we are singing
 about- you're wrong"
Anal Cunt - All Our Fans Are Gay
NP: Siderartica


title: chiarimento

text:
Mendoza wrote:
>
>
> Arriva al punto, va...ho come la sensazione che voglia sottintendere che la
> Spears nel 2030 sarà ricordata come un genio del suo tempo...
> ...e cio' mi fa paura.
>
> Io.
>
>
Nono, però questo dimostra che anche il giudizio sulle qualità tecniche
va di pari passo con l'evoluzione del gsto artistico...
Gente come i meshuggah, o i sunn 0))), o i truman's water (per citare 3
esempi in 3 ambiti musicali diversi) ad un ascoltatatore "conservatore"
o cmq senza un'adeguata preparazione probabilmente danno la stessa idea
di "disordine", "mancanza di forma", "caoticità" che van gogh dava alla
maggioranza dei suoi contemporanei abituati alla pitture espressionista
e realistica....


title: chiarimento

text:
"The Sentinel" ha scritto
> Su cosa basi questa affermazione? ah gia', perche' in pochi anni (oddio,
> pochi, il debutto e' del '97 e sono esplosi realmente solo negli ultimi 2
> anni...gli Iron, o i Purple o tanti altri passati e considerati,
giustamente
> ma per altri motivi, "intoccabili" per dire, hanno fatto molto prima) sono
> esplosi arrivando a riempire un bel palazzetto ed essendo conosciuti da
> metallari e anche da extra-metallari, allora e' ovvio che sono
> commerciali...
Non è per questo, il successo non è condizione necessaria e sufficiente per
fare musica commerciale, ma come al solito non hai capito un cazzo e non
c'ho voglia di rispiegare il mio punto di vista. Il succo è tutto nei post
che ho già scritto se c'hai voglia di capire il discorso in modo da
intavolare una discussione senza sviare ok, sennò ciccia.
> ma come mai il discorso non vale per esempio per Nirvana,
Non fanno metal
> SOAD, Korn etc?
Chi li ha tirati in mezzo? Io no. Aspetta aspetta, forse è qualcuno che
rosica perchè non sa cosa controbattere...sì, hai indovinato: tu.
> No, loro erano dei veri e puri artisti che facevano solo la
> loro musica e poi, per puro caso, alla gente e' piaciuta sempre piu' e
hanno
> venduto milioni di copie...ma per caso eh...loro del tutto
> involontariamente, invece i N no.
Sei tu quello che considera un insulto la parola commerciale, non io.



title: chiarimento

text:
"dissident" ha scritto
> Gente come i meshuggah, o i sunn 0))), o i truman's water (per citare 3
> esempi in 3 ambiti musicali diversi)
I primi due ok, ma mi parleresti dei terzi? Cosa fanno?



title: chiarimento

text:
zebromancer wrote:
> "dissident" ha scritto
>
>
>>Gente come i meshuggah, o i sunn 0))), o i truman's water (per citare 3
>>esempi in 3 ambiti musicali diversi)
>
>
> I primi due ok, ma mi parleresti dei terzi? Cosa fanno?
>
Sono un quartetto americano che propone(va) un indei-rock molto
decostruito e frammentato, sulla riga delle successive proposte di old
time reljun e u.s. maple direi
Io ho ascoltato alcune dei primi album, anche se mi hanno detto che in
quelli più recenti sono diventati più accessibili


title: chiarimento

author: Pikkio

text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto nel
messaggio news:435fb2d4$0$13360$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:djnsj3$j4t$1...@area.cu.mi.it...
>> Eh... pensa che a me piacciono i Dream Theater, se reagissi sempre come
>> te
>> alle critiche (anche quelle logiche, giuste e incotrobattibili)
>
> E, se e' un riferimento al discorso Nightwish (o cantante in particolare),
> quali sarebbero per te le critiche che sono state fatte e che sono
> indubbiamente e oggettivamente "logiche, giuste e incontrobattibili"?
Che ci sono cantanti migliori e che alla lunga stanca. E' un effetto comune
a molti, poi ovvio c'è chi la adora.
> E per i DT quali sono? sentiamo...
Che non sono originali, che non sono i migliori strumentisti di sempre e che
l'ispirazione e la qualità sono molto altalenanti.
Però a me piacciono cmq eh..
> Perche' poi prendi sempre le parti dei troll e attacchi invece le persone
> per bene che vengono qui per confrontarsi e discutere, come appunto
> solyandum, facendo anche battute a lui come se l'atteggiamento sbagliato
> fosse il suo.
No, gli ho solo fatto presente che non se la deve prendere così se altri
hanno gusti differenti dai suoi e glielo fanno notare.
> E perche' allora non rispondi nella stessa maniera ("ti brucia sempre
> cosi'
> il culo?") ogni volta che il culo sembra semmai "bruciare" a idioti vari,
> visto che non e' raro che siano questi ultimi ad aprire 3d con rodimenti
> tipo:
>
> "Ragazzi avete visto? i Nightmerda hanno fatto piu' gente dei
> Rush...blablabla...non e' possibile blablabla...la gente non capisce un
> cazzo...blablabla...dovete smettere di ascoltarli blablabla..." e giu' a
> frignare all'infinito e a rodere alla morte...eh? come mai non usi lo
> stesso
> peso e misura?
Non rodo, facevo solo presente che la gente generalmente non capisce un
cazzo. O almeno non la pensa come me, indi non capisce un cazzo! :-D
Pikkio


title: chiarimento

author: dis-con-nec-ted

text:
On Fri, 28 Oct 2005 01:25:09 +0200, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>se viene da te la persona arrogante, saputella
>e che si ritiene intenditore altamente qualificato ti potrebbe anche dire le
>cose in quella forma li' (e farebbe l'errore di tutte le persone qui dentro
>a cui mi riferivo prima).
ottima autocritica.
complimenti!
DiS CoN NeC TeD


title: chiarimento

author: Carlo

text:
Gackeen ha scritto:
> a volte vorrei vedere queste cifre: mica detto sai che vendono come ci
> voglion far credere.
> Gli Offspring con 'Smash' vendettero 11.000.000 di copie. Poi si sono
> "commercializzati", video, MTV,etc....
> Risultato = 'Americana' ha venduto la metà
Non è vero, Americana grazie a Pretty fly vendette anche più di
Smash, dichiarazione recentissima di Dexter stesso!
Carlo


title: chiarimento

author: Pennywise

text:
Il Wed, 26 Oct 2005 12:06:45 GMT, solyandum ha scritto:
[CUT]
IAMM è sempre stato così. I NG vanno lurkati a lungo e solo dopo aver
ponderato non solo i temi trattati ma anche *come* vengono trattati dagli
utenti, bisogna decidere se partecipare o meno.
Non dico che sia giusto o sbagliato l'atteggiamento degli iammers, dico che
è così e basta.
Devi inoltre tenere conto del fatto che tipicamente chi ascolta un certo
genere di musica non è andato dalle Orsoline...:-P
--
Pennywise


title: chiarimento

text:
"Carlo" <
carm...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1130496709....@z14g2000cwz.googlegroups.com...
>Non è vero, Americana grazie a Pretty fly vendette anche più di
>Smash, dichiarazione recentissima di Dexter stesso!
6 milioni mi ricordo


title: chiarimento

text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto nel
messaggio news:4360072b$0$24632$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "potasi" <
reil...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
> news:l410m1pc0o49g63gb...@4ax.com...
>> Io ascolto anche i Prophilax, Joe Natta, i Gem Boy, i San Culamo e
>> altre puttanate del genere, ma so che sono puttanate.
>
> Come testi e' indiscutibile per chiunque, anche se "puttanate" e' cmq
> fuorviante come termine perche' sembra dare una connotazione
> esclusivamente negativa, diciamo ironici/demenziali o cose del genere (che
> per molti puo' essere anche un complimento e una dote...e avvicinarsi
> all'arte pura se sono davvero geniali e spassosissimi senza essere
> banali).
>
> Musicalmente invece sono spesso band formate da turnisti con le palle e
> quindi suonati benissimo, per cui resta al solito solo il gusto personale:
> se per te una band come Elio per dire e' musichetta da non prendere mai
> sul serio o accostare alle band "normali" solo perche' i testi e
> l'impostazione sono ironici/demenziali/goliardici, beh, e' un problema e
> gusto personale tuo, perche' loro restano musicisti della madonna (cagano
> in testa sicuramente a molte band di prog-plastica o di prog-rock
> ammuffito dei '70 che ascolti e apprezzi te) e i testi sono spesso
> geniali.
Esempi dei gruppi rock-prog ammuffito anni '70?
Giusto per precisare, l'essere musicisti della madonna (definizione che
solitamente caratterizza chi ha competenze tecniche molto alte) non
definisce necessariamente persone dotate anche di talento
Now Playing:
David Bowie -  Port of Amsterdam



title: chiarimento

author: Pietro

text:
"Paps" ha scritto:
> Io direi che nella musica, come nell'arte in generale si può parlare di
una
> commistione di elemento soggettivo ed oggettivo. In generale si può dire
che
> il valore/la bellezza di un'opera dipenda dall'osservatore che ne dà un
> giudizio (che per forza è personale, quindi soggettivo) e che quindi più
> quell'opera riscontra opinioni positive più si ritiene
> importante/bella/degna di imitazione/degna di essere conosciuta/etc.
> Però c'è da considerare in alcuni casi anche un elemento oggettivo che
> influenza non tanto il giudizio personale che si dà di quell'opera ("mi
> piace", "non mi piace"), quanto l'opinione generale che se ne ricava
> ("carina ma scontata e banale", "non mi piace però ne riconosco la
> raffinatezza e l'importanza"): è questo il caso di opere fondamentali (la
> pietà di michelangelo, piccole gioie di kandinskij, una composizione di
> mozart o di gershwin, are you experienced? di hendrix......) che non
devono
> piacere per forza a tutti ma che devono essere conosciute e capite da chi
si
> ritiene o vuole essere esperto/super appassionato in quel campo. Nel
momento
> cioè in cui una persona passa da essere un mero osservatore interessato
> ("ahhh che bello questo dipinto", "di questo con tutti 'sti colori non ci
> capisco nulla: che schifo") ad un esperto o appassionato con una discreta
> cultura sulle spalle la sua percezione cambia, poichè magari continua a
non
> apprezzare certe opere (non è detto che tutti gli amanti un pò esperti di
> rock debbano amare alla follia le pazzie dei king crimson) ma deve essere
in
> grado di averne un'opinione generale distaccata ed ammetterne l'importanza
e
> anche la bellezza (anche se non condivisa) a questo punto divenuta
> oggettiva. Questo non significa quindi che tutti gli appassionati con un
pò
> di esperienza del rock debbano amare i rush (giusto perchè mi sembra che
sia
> un gruppo più volte citato da sentinel), ma che questo bagaglio culturale
li
> porti almeno a giudicare pessimi certi lavori. Nel caso specifico direi
che
> una persona con una discreta cultura rock non possa amare tutti i gruppi
> ritenuti oggettivamente fondamentali, ma che almeno sia in grado di
bollare
> come monnezza i nightwish che magari all'ascolto di chi non ha ancora (per
> l'età o per semplice disinteresse ad approfondire l'argomento) una buona
> cultura suonano come il miglior gruppo metal.
> Naturalmente tutto questo molto imo
Vale la pena di quotare tutto, vista la semplicità e la chiarezza (nonché la
assoluta sensatezza) degli argomenti.
Pietro
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: chiarimento

text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z72Z71Z169Y1...@usenet.libero.it...
> "Paps" ha scritto:
>
cut
>
> Vale la pena di quotare tutto, vista la semplicità e la chiarezza (nonché
> la
> assoluta sensatezza) degli argomenti.
Bah idee personali, che per carità possono non essere assolutamente
condivisibili e che possono contare un cassu con la musica in senso stretto,
ma tanto ormai in questo trend si era degenerati quindi tanto vale postare
pippe mentali.........:)
Now Playing:
Velvet Underground - Heroin



title: chiarimento

author: ArAgost

text:
Stavo scuotendo la testa a tempo, quando ho notato che The Sentinel ha
scritto:
> > Fabio Lione sicuramente...
>
> Sporcaccione!!!! eri presente o spiavi da un buchino della parete eh?
No, ho commesso un giorno l'errore di cliccare
www.fabiolione.com
.
Adesso il sito è in ristrutturazione, ma lui si definisce un pornodivo
ehm... "versatile". Uno dei più stupendi casi di omonimia di sempre.
--
"gitale teildi sisen"
www.mukkarasta.it
(e la mukka fa µµµµµµµµµµµ)


title: chiarimento

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4361681a$0$20501$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Sě, ma credo nessun cialtrone sia stato poi santificato...senno' staremmo
> freschi!
Mah, non saprei...chi puo' dire in fondo in fondo se tizio o caio siano
stati dei grandi o dei "cialtroni"?
Penso hai presente meglio di me che c'e' chi, su IAMSC per esempio, ritiene
Hendrix poca roba o cmq sopravvalutato perche' (riporto a memoria alcune
frasi a caso che ricordo) "metteva semplicemente la distorsione al massimo
per fare versi e rumori a caso e suonare cose dove non si distingueva
nemmeno se stava suonando in maggiore o minore...i tasti li prendeva a caso
con quei suoi ditoni...note dubbie a iosa" e via di questo tono.
Al solito andrebbe distinto il discorso storico dall'effettivo suonar bene o
male...e' inutile imho che uno replichi a commenti tipo il suddetto (o
viceversa) con un "eh, ma e' stato fondamentalissimo forse piu' di tutti nel
rock", perche' pur essendo vero sono 2 piani di giudizio diversi, separati e
che difficilmente sono uniformabili in un solo giudizio.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4360bf3e$0$13350$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Chiamalo "pop", dai.
Boh, per me ripeto che anche il pop deve avere una dignita' artistica e
compositiva che non si puo' certo trovare in certa roba. E' lo stesso di
quando uno dice che fa piano bar quando in realta' si limita ad inserire le
basi complete presenti sui dischetti nella sua bella tastiera e a cantarci
sopra (ovviamente con l'autointonatore a palla e fisso) e suonare al massimo
qualche nota "in diretta" sulla tastiera ogni tanto; giustamente chi fa
davvero dell'autentico piano bar nell'accezione vecchia e corretta del
termine viene un attimo infastidito...perche' quest'ultimo e' _solo_ con la
_sua_ pura voce e un pianoforte o tastiera, stop, nulla di preregistrato o
apparecchi per intonarti le cappelle che prendi etc...
> Magari di pessima qualità, e vende una cifra.
> E, chissà, forse c'è del pop di buona qualità che vende meno.
sicuramente c'e', sicuramente...
> Il fatto che il pop di BS venda di più del pop di qualità non significa
> necessariamente che il primo sia meglio del secondo. Non è questo il metro
> di giudizio.
infatti non pensavo alle vendite ma semplicemente alla musica in se di certa
gente confrontata con del pop di ben altro livello che mi e' capitato di
sentire negli anni, da qui il mio discorso...mai parlato di vendite...
> Ora applica il discorso al mondo metal.
infatti, (ma il punto non era questo cmq) dov'e' il problema? c'e' del metal
di qualita' e altro scarso ma cmq indubitabilmente metal (ognuno metta le
band che apprezza di piu' e quelle che apprezza meno); poi ci sono cose che,
pur essendo per alcuni o per altri di altissima qualita' non definiresti mai
metal se conosci un minimo il genere...e' tutto molto semplice e come sempre
e' stato, cos'e' che non ti torna? :-)
Esplico al massimo con un esempio a caso:
- gli Hammerfall ti (generico) fanno cagare villette a schiera? ok,
liberissimo, ma fanno sicuramente metal.
- gli Anathema del periodo "pinkfloydiano" li consideri autori di capolavori
assoluti? benissimo, ma se dici che sono metal anche in quei dischi non sai
cos'e' il metal, punto e avanti un'altro.
Il mio discorso sulla spears e su un certo modo di fare musica popolare o
ballabile degli ultimi anni, non era basato sulla _qualita'_ (o non solo
almeno) o sulle vendite o altro, ma proprio sul fatto che le strutture
stesse di quella musica, i suoni, i cantati etc. sono imho ben diversi da
quelli storicamente associtati al concetto (cmq vasto quanto vuoi) di "pop".
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"Gackeen" <
ELIMINAM...@ifmq.com
> ha scritto nel messaggio
news:djqg3v$uge$1...@area.cu.mi.it...
> a volte vorrei vedere queste cifre: mica detto sai che vendono come ci
> voglion far credere.
Vero, discorso che io feci gia' in passato qui, ricordando alcune cose lette
e che mi avevano detto delle persone che ci sono un po' dentro nel giro
della musica "venduta", prodotta etc...
> Indubbiamente, e magari è fisso a MTV
di questo ne dubito gia'...mica ricercano la qualita' li', o almeno non a
tutti i costi...
> ma come sai per certi artisti come BS non si può applicare lo stesso metro
> che applicheresti al metal.
vero anche questo, certe cose e fenomeni sono talmente evidenti nella loro
natura e scopi (spesso dichiarati candidamente tra l'altro), cosi' come
nella loro "vuotezza" e inconsistenza, che e' davvero difficile parlarne
associandoli a chi fa musica seriamente (che suoni pop o grind, non e'
questo il punto, e' lo spirito col quale lo fai).
Infatti le critiche alle band metal che sarebbero spudoratamente
commerciali, immediate e "facili" apposta per vendere un casino e avere
molto piu' successo della classica metal-band "media", sono infondate
proprio perche' certi musicisti, se pensassero davvero solo al denaro e alla
fama, non avrebbero composto pezzi cmq _metal_ e di un certo tipo per poi
farli cantare ad una con voce "lirica" etc.; avrebbero semplicemente
composto dei pezzi davvero pop nel vero senso della parola mettendoci sopra
la stessa voce no? non sarebbero necessarie ad esempio tutte quelle chitarre
elettriche, che possono solo "spaventare" un potenziale ascoltatore
generico, di quelli che sentono la radio o comprano dischi solo se di
classico poppettino o roba da classifica e simili.
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:7O38f.4021$hC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Nightwish se ne hai più di...facciamo 25, via.
Strano...sbircio un paio di forum dove postano _metallari_ (quindi sono
esclusi anche eventuali ascoltatori della band ma che non ascoltano
metal...o non scrivono cmq su quei forum) e ce ne sono piu' di uno a cui
piacciono e hanno passato anche la 30ina, non solo i 25...ah, e non sono
delle persone alle prime armi col metal, alcuni lo ascoltano da quando
avevano 16 anni o giu' di li'....beh, ma tu dirai che io "conosco" solo
gente "strana"...
--
Alessio "The Sentinel"


title: chiarimento

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:Pj48f.4081$hC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Questa è una cosa anche di Sentinel che non capisco: perchè parlate al
> plurale?
Perche' si fa spesso quando si e' venuto a formare un 3d e una discussione
dove da una parte c'e' un gruppo di persone che la pensa in maniera uguale o
cmq molto simile, e dall'altra altre persone che la pensano
diversamente...che c'e' di strano?..
> Sì, all'incirca è quello che intendevo: possono piacere, ma difficilmente
> se
> conosci un po' la musica non li considererai una band come tante.
tutte le band sono "come tante" alla fine...chi si staglia sugli altri sono
sempre qualche decine di nomi al massimo in tutta la storia di ogni genere
(e quindi anche nel metal)...
>Poi per
> carità, ho parecchi amici di più di 30 anni che di metal ne conoscono un
> bel
> po' e nonostante tutto apprezzano i Nightpisc...
e allora che cazzo scrivi a fare tutto il discorso precedente? per poi
contraddirti tu stesso? mah...sei ma tu quello strano altro che chi ascolta
i Nightwish (ovviamente anche le storpiature del nome dicono molto...e che
"scherzate" e basta e' una favola che forse potete far passare agli ingenui,
non a me) e ha piu' di 25 anni.
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Alessio "The Sentinel"