title: Curiosità

author: TNT

text:
Hastur wrote:
>
> Secondo me non ha un significato, i Manowar ragionano e scrivono i loro
> pezzi con il culo, tutto qua.
>
Ehehehe... in genere son contrario a frasi del genere...
ma per i Manowar posso fare un'eccezione... (non li
reggo proprio).
--
-------------------------------------------
the AC/DC Hall Of Shame
http://www.geocities.com/acdc_hall_of_shame
-------------------------------------------


title: Curiosità

author: <--|ELIVAGAR|-->

text:
mi sembra la mia dichiarazione di indipendenza (ok, la nostra...quella
dell'Odino Team), quella di Metal Hammer tanto per intenderci...
forse....
--
Remove NOSPAM fos answring!!!!!!
"Hastur" <
an...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Sv6w4.65686$qv.6...@news.infostrada.it...
> Secondo me non ha un significato, i Manowar ragionano e scrivono i loro
> pezzi con il culo, tutto qua.
>
> a c a b / Nimrod <
acc...@tin.it
> wrote in message
> 89pd8o$ke4$1...@nslave1.tin.it...
> > Ho una curiosità perfettamente inutile ed infantile a proposito di una
> certa
> > canzone dei Manowar... BLOOD OF THE KINGS... precisamente su quel pezzo
> che
> > fa più o meno così (togliete pure il più o meno):
> >
> > Our armies in England, Ireland, Scotland, and Wales
> > Our brothers in Belgium, Holland and France will not fail
> > Denmark, Sweden, Norway, Finland, Italy
> > Switzerland, Austria
> > Back to the glory of Germany
> >
> > Che diavolo vuol dire? Perchè tutti 'sti paesi dovrebbero tornarsene
alla
> > gloria della Germania?



title: Curiosità

author: Hastur

text:
Probabilmente pensando ad armi e battaglie non hai letto il "secondo me"...
RossTheBoss <
dan...@libero.it
> wrote in message
fM7w4.66068$qv.6...@news.infostrada.it...
> Grazie della considerazione: a qualcuno questi pezzi scritti con il culo
> possono anche piacere.
> Non è un giudizio piacevole quello che dai.
> "Hastur" <
an...@libero.it
> wrote in message



title: Curiosità

text:
Tu non critichi mai nessuno? Ti piace tutto? Anche la merda? Non credo.
KlasH3D! <
kl...@libero.it
> wrote in message
xT8w4.66714$qv.6...@news.infostrada.it...
>
> Hastur <
an...@libero.it
> wrote in message
> Sv6w4.65686$qv.6...@news.infostrada.it...
> > Secondo me non ha un significato, i Manowar ragionano e scrivono i loro
> > pezzi con il culo, tutto qua.
>
>



title: Curiosità

author: a  c  a  b / Nimrod

text:
"Estizi" wrote
>Non vorrei dire una cazzata... ma letta cosě sembra un'apologia della
>Germania Nazista...
Anch'io ho pensato a qualche riferimento alla seconda guerra mondiale ma se
cosě fosse i conti non tornerebbero. Insomma, i paesi che dovrebbero
tornarsene alla gloria della Germania sono quelli scandinavi, la Svizzera,
l'Italia, e l'Austria. Ok per gli ultimi due ma cosa c'entrano gli altri?!
Certo, la Norvegia e la Finlandia sono state occupate ma non dopo aver
opposto una valorosa resistenza. Perché non le mettono sullo stesso piano
dei paesi fratelli (Francia e Paesi Bassi)? La Svezia e la Svizzera poi non
sono state toccate dal conflitto!! Mah!!
Se era effettivamente una apologia alla Germania nazista con riferimento
alla seconda guerra... NO COMENT!
:))
Hastur <
an...@libero.it
> wrote in message
> Secondo me non ha un significato, i Manowar ragionano e scrivono i loro
> pezzi con il culo, tutto qua.
Ho pensato pure a questo e devo dire che... probabilmente hai ragione!  : /
Spero comunque che qualcuno sappia smentirci.
Nimrod


title: Curiosità

text:
Valcaran <
proph...@libero.it
> wrote in message
> Ovviamente, tradotto in un testo di Joey DeMaio, questo significa che la
> Germania e' una terra *gloriosa*, in cui vivono i veri *brothers of true
> metal*,
> Ciao,
> Davide C.
Questa spiegazione mi intristisce parecchio! :£
Comunque, anche se il motivo fosse esattamente questo, l'ambiguità rimane e
uno strampalato riferimento alla Seconda Guerra Mondiale sembra proprio
esserci...
Nimrod


title: Curiosità


title: Curiosità

author: Gianluca Grazioli

text:
Nemesis Divina <
nemesis...@libero.it
> wrote in message
7H9w4.66978$qv.6...@news.infostrada.it...
> Già, ma hai visto che chiappe poderose c'ha Eric. Meglio del cervello di
> molte persone :)
> Nemesis Divina
CLAP CLAP CLAP
(ma perchè vedete ovunque la politica???) :-)
Gianluca


title: Curiosità

author: Pierluigi Fumi

text:
On Sat, 04 Mar 2000 14:33:30 GMT, "Valcaran" <
proph...@libero.it
>
wrote:
>Ovviamente, tradotto in un testo di Joey DeMaio, questo significa che la
>Germania e' una terra *gloriosa*, in cui vivono i veri *brothers of true
>metal*,
sottoscrivo, oltre naturalmente a quello che ha detto Nemesis.
Vorrei aggiungere un piccolo estratto di quello che disse Joey in un
concerto in Germania:
gridava all'ipocrisia dell'America e di come li' non capiscano un
cacchio di musica, poi ha cominciato a nominare un po' di citta' e il
pubblico rispondeva con un poderoso "FUCK YOU". Poi e' venuto il
momendo dello show della birra e pure li' ha avuto da cristonare, in
quanto "american beer is piss"! E giu' una bella lattina! :)
ciao!
--
___________________
www.VillaGreppi.org
it.arti.musica.metal:
http://iamm.cjb.net
it.fan.simpson:
http://www.globalweb.it/snipp


title: Curiosità

author: "estizi"

text:
Vai avanti di un giorno... controlla l'orologìo...
--
NP:
estizi
est...@iol.it
a c a b / Nimrod <
acc...@tin.it
> wrote in message
89rc63$mou$2...@nslave2.tin.it...



title: Curiosità

author: Erre-elle

text:
Noooooo, lui va indietro con la memoria fino alla gloria tedesca (?)
passando attraverso tutte quelle tappe intermedie. Uhmmm......
>
> Our armies in England, Ireland, Scotland, and Wales
> Our brothers in Belgium, Holland and France will not fail
> Denmark, Sweden, Norway, Finland, Italy
> Switzerland, Austria
> Back to the glory of Germany
>
> Che diavolo vuol dire? Perchč tutti 'sti paesi dovrebbero tornarsene alla



title: Curiosità

author: Leo

text:
>Our armies in England, Ireland, Scotland, and Wales
>Our brothers in Belgium, Holland and France will not fail
>Denmark, Sweden, Norway, Finland, Italy
>Switzerland, Austria
>Back to the glory of Germany
>
>Che diavolo vuol dire? Perchè tutti 'sti paesi dovrebbero tornarsene alla
>gloria della Germania?
>Illuminatemi, plz!!
Secondo me per "armies" e "brothers" intende noi metallari e i loro fan, la
Germania sta per ultima perche' e' il Paese dove hanno piu' seguito e dove
il metallo regna supremo (cazzo...a parlare di Manowar mi escono certe
frasi...). Gli altri Paesi sono tutti europei, e l'ordine mi sembra studiato
perche' "Wales" fa rima con "not fail" e "Italy" con "Germany", cioe' una
banalissima rima (come si chiama? baciata?).
Ciao!


title: Curiosità

author: Tenchi

text:
>> Back to the glory of Germany
>questa un'altra ancora.
>Non sono correlate le une alle altre, a tornare alla gloria della >Germania
>(un popolo di guerrieri da sempre) sono i ManOwaR e non i paesi
>sovracitati.
>È interessante vedere come non vengano citati gli Stati Uniti, patria
>natia>del pubblico americano che davvero non riesce ad accettare cose
>semplici e
>dei ManOwaR; probabilmente la cosa è da imputarsi alla deficenza >congenita
>dirette come sono i ManOwaR (là preferiscono la falsità ed >l'ipocrisia ad
>oltranza...).
>> Che diavolo vuol dire? Perchè tutti 'sti paesi dovrebbero tornarsene alla
>> gloria della Germania?
>Niente nazismo come vedi. I ManOwaR sono come li vedi, non >cercare strane
>implicazioni in quello che scrivono...
Sacrosaaaaaantoooooooo!
>Hastur wrote
>>Secondo me non ha un significato, i Manowar ragionano e scrivono i loro
>>pezzi con il culo, tutto qua.
>Già, ma hai visto che chiappe poderose c'ha Eric. Meglio del >cervello di
>molte persone :)
>Nemesis Divina
Sottoscrivo in pieno.
Tenchi
Hate, Revenge, Death and Destruction
to All On My Sacred Path


title: Curiosità

author: Khadiga

text:
On Sun, 5 Mar 2000 12:52:57 +0100, it being a sunny day, trotting in
the forest,  "Leo" <
darke...@tiscalinet.it
> thought it advisable to
utter the following famous words:
<pnip>
>perche' "Wales" fa rima con "not fail" e "Italy" con "Germany", cioe' una
>banalissima rima (come si chiama? baciata?).
No, č una falsa rima, direi piů un'assonanza, perchč sono uguali solo
le vocali.
Khadiga =) NP: il mio gatto che russa
kha...@gallio.org
ICQ# l'ho tolto perchč non vivevo piů -
- se lo volete chiedetemelo!
Keeper of the Very Original IAMM Fish Bar Ltd
in association with The Great Melix
Radio Hell 666MHz manager
http://members.xoom.com/radiohell


title: Curiosità

author: SSS

text:
On Sat, 04 Mar 2000 11:33:06 GMT, "Hastur" <
an...@libero.it
>
Simopaticamente ScriSSe: "caxxx"......
>Secondo me non ha un significato, i Manowar ragionano e scrivono i loro
>pezzi con il culo, tutto qua.
>
Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!
Guardati alle Spalle Stanotte!!!!  :-)
NP: Blood Brother Fight - Dragonlord - Domine
BYER  BYER
                    SSS
onlym...@hotmail.com
http://metalpizza.tsx.org
    <---- Funziona!!!!
*********************************
*And We are Screaming in the Sky*
*Only   METAL    will    Survive*  POWER RANGERS
*********************************


title: Curiosità

author: Sat '72

text:
Addi' Sat, 4 Mar 2000 23:08:39 +0100, a  c  a  b / Nimrod scriveva a
proposito di "Curiosità":
>Our armies in England, Ireland, Scotland, and Wales
>Our brothers in Belgium, Holland and France will not fail
>Denmark, Sweden, Norway, Finland, Italy
>Switzerland, Austria
>Back to the glory of Germany
Intendono le "armate" di metallari fans dei Manowar di tutto il globo.
L'ultimo verso della strofa risponde ad esigenza metrica (numero di
sillabe) ed e' uno speciale tributo ad un paese dove nel 1988 (ma
credo anche adesso) erano fottutamente pieni di fans.
Credo che della politica non glie ne freghi assolutamente niente.
NP: Iced Earth - Prophecy
rotas
opera  Sator '72
tenet
arepo  mailto: nyarlato at tiscalinet dot it
sator


title: Curiosità

author: Niccolo' Carli

text:
\"estizi\" wrote:
> Non vorrei dire una cazzata... ma letta cosě sembra un'apologia della
> Germania Nazista...
>
Credo sia un tributo alla nazione che gli compra piu' dischi!
Niccolo'.


title: Rolling Stones

author: IL SANTO

text:
Tutti sappiamo con documentazione alla mano, che picchio oltre ad
essere idiota, è anche brutto e nano.
Però io vi dico che a queste disgrazie si può in parte ovviare, iniziando
a conoscere questo gruppo con i seguenti brani:
1. Angie
2. Brown Sugar
3. 19th Nervous Breakdown
4. Get Off my cloud
5. Harlem  Shuffle
6. Honky Tonk Woman
7. Satisfaction
8. Like a Rolling Stones (versione loro)
9. Paint it Black
10. Ruby Tuesday
11. Sympathy for the davil
12. Time is on my side
13. Out of Time
14. Mixed Emotions
15. As Tears Go by
16. Turd on The Run
17. Wilde Horses
18. Undercover of the night
19. Anybody seen my baby
20. She was Hot.
Solo per iniziare eh?...
Istruzioni per l'uso
a. Mick Jagger E' l' Animale da Palco per definizione.
   I vari "iguana", metalman, rockvoiseee, e pupazzi saltanti vari
   sono andati a scuola da lui.
   Tutti
b. Rifare un brano dei Rolling Stones con il "sound", lo stile,
l'intensità...
    ma il suono sopratutto, il suono e la tecnica di Keith Richards è di
gran
    lunga più difficile che rifare un brano di Petrucci e compagnia.
c. Non ho mai incontrato, nella mia pur breve vita, un chitarrista metal
    capace a rifare Honky tonk Woman...provateci...(ma deve venire uguale,
eh?)
                            IL SANTO
p.s.
picchio è un deficiente.
Osservazioni:


title: Rolling Stones

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
IL SANTO <
Luca....@tecnic.it
> wrote:
> Solo per iniziare eh?...
21 con Dead Flowers, una delle mie preferite.
Daniele
--
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: Rolling Stones

author: the practical observer

text:
"IL SANTO" <
Luca....@tecnic.it
> ha scritto nel messaggio
news:LK5ob.78708$e6.28...@twister2.libero.it...
| 6. Honky Tonk Woman
Da urlo! Io ci aggiungerei anche It's Only Rock'N'Roll...
--
...to THE PRACTICAL OBSERVER it's just a matter of time...
...che cos'è il genio? E' fantasia, intuizione, decisione e velocità di
esecuzione...


title: Rolling Stones

author: Paps

text:
IL SANTO <
Luca....@tecnic.it
> wrote in message
LK5ob.78708$e6.28...@twister2.libero.it...
> Tutti sappiamo con documentazione alla mano, che picchio oltre ad
> essere idiota, è anche brutto e nano.
>
> Però io vi dico che a queste disgrazie si può in parte ovviare, iniziando
> a conoscere questo gruppo con i seguenti brani:
Piuttosto che una serie di brani io consiglierei dei loro cd, imo tra i
migliori:
-Sticky Fingers (il mio preferito, il capolavoro di Mick e Keith)
-Let It Bleed
-Flowers (ok non sono tutti brani nuovi perchè ci sono anche dei pezzi presi
da altri cd, però quelli nuovi sono veramnte fighi)
-Exile on Main Street
-It's only Rock and Roll
-Stripped (non bellissimo però molto intimista e poi c'è Like a Rolling
Stone fatta da urlo)
-Beggars Banquet
-Aftermath
-Out of Our Heads
naturalmente hanno fatto un casino di altri album stupendi che non ho citato
però già con questi c'è da godere.
p.s.
a Milano quest'estate sono stati devastanti, una carica da ventenni e un
feeling col pubblico incomparabile. Mick nonostante i 60 anni non è stato un
attimo fermo correndo, ballando, saltando Keith un pò più statico ma
comunque avrebbe ancora da insegnare parecchio alle nuove generazioni.
Quando hanno fatto Angie c'era da commuversi con tutto lo stadio illuminato
dagli accendini e il pubblico a cantare in coro con Mick: da brividi
Paps
--------------------------------------------------------------------
We Will Always Be So Much More Human Than We Wish To Be
--------------------------------------------------------------------


title: Rolling Stones

author: Celebrimbor

text:
IL SANTO ha scritto:
> 1. Angie
> 2. Brown Sugar
> 3. 19th Nervous Breakdown
> 4. Get Off my cloud
> 5. Harlem  Shuffle
> 6. Honky Tonk Woman
> 7. Satisfaction
> 8. Like a Rolling Stones (versione loro)
> 9. Paint it Black
> 10. Ruby Tuesday
> 11. Sympathy for the davil
> 12. Time is on my side
> 13. Out of Time
> 14. Mixed Emotions
> 15. As Tears Go by
> 16. Turd on The Run
> 17. Wilde Horses
> 18. Undercover of the night
> 19. Anybody seen my baby
> 20. She was Hot.
>
Non so se sia pių fuori tu o Pikkio...come fai a non mettere Gimme Shelter
neanche fra le prime 20?????????????????
Blame on you!!!
Celebrimbor
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Rolling Stones

author: Gandalf

text:
IL SANTO <
Luca....@tecnic.it
> wrote in message
LK5ob.78708$e6.28...@twister2.libero.it...
> Però io vi dico che a queste disgrazie si può in parte ovviare, iniziando
> a conoscere questo gruppo con i seguenti brani:
> Solo per iniziare eh?...
E Jumpin' Jack Flash??
a me piace un sacco...


title: Rolling Stones

text:
"IL SANTO" <
Luca....@tecnic.it
> ha scritto nel messaggio
news:LK5ob.78708$e6.28...@twister2.libero.it...
> c. Non ho mai incontrato, nella mia pur breve vita, un chitarrista metal
>     capace a rifare Honky tonk Woman...provateci...(ma deve venire uguale,
> eh?)
Bello quello.
Ma tu intendi una cover del brano o paro paro il riffone?


title: Rolling Stones

author: TNT

text:
"Gandalf" wrote:
> E Jumpin' Jack Flash??
> a me piace un sacco...
Son d'accordo: quella e` proprio ASSURDO lasciarla fuori.


title: Rolling Stones

author: Sandocane

text:
"TNT" <
bo...@pocus.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9424EEB5B91...@195.130.225.75...

Non mi sfrantecare i coglioni.
Beccati quei venti e stai muto, deficiente.
                    IL SANTO


title: Rolling Stones

text:
"TNT" <
bo...@pocus.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns942512776AF...@195.130.225.75...
> "Sandocane" wrote:
>
> > Non mi sfrantecare i coglioni.
>
> Mai cagato.
E riesci a sfrantecarmi i coglioni lo stesso, pensa quanto sei merda!
                                       Sandocane


title: Rolling Stones

text:
"IL SANTO" wrote:
> E riesci a sfrantecarmi i coglioni lo stesso, pensa quanto sei merda!
Ok, c'ho pensato. Ora puoi anche levarti dalle palle.


title: Rolling Stones

text:
"TNT" <
bo...@pocus.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9425171DC31...@195.130.225.75...
> "IL SANTO" wrote:
>
> > E riesci a sfrantecarmi i coglioni lo stesso, pensa quanto sei merda!
>
> Ok, c'ho pensato. Ora puoi anche levarti dalle palle.
Poveretto. Questa frase dipinge alla perfezione la tua faccia sconsolata.
                                    IL SANTO


title: Vorrei un Consiglio Da Un Cantante

author: Andrea B.

text:
Mirabella Salvatore wrote:
>   vorrei
> sapere quali sono le marche e i modelli che mi danno un buon risultato e che
> soprattutto hanno un buon rapporto qualità/prezzo!!
>
> EPIC SALUTE!! Salvatore.
Direi che il Lexicon MPX 100 per quanto complicato può apparire, rimane un
altissimo esempio di qualità a prezzo ridotto (circa 500 carte).
Più facile ma meno professionale (a livello sonoro la Lexicon è la Ferrari...)
l'Alesis MIDIVERB 4 (650mila).
Con l'usato si scende di prezzo ma occhio ai pacchi...
Andrea


title: Vorrei un Consiglio Da Un Cantante

author: Severino Cicerchia aka Antonio Chimenti

text:
Mirabella Salvatore wrote:
> Desiderei avere un consiglio da qualcuno che canta in un gruppo H.M.
> In pratica ho deciso di acquistare un multieffetto chorus, deley ecc..
> (senza distorsioni) per la voce. Siccome non sono molto informato vorrei
> sapere quali sono le marche e i modelli che mi danno un buon risultato e che
> soprattutto hanno un buon rapporto qualità/prezzo!!
  Esiste una cosa del genere???????
Severino Cicerchia, il vocalist dei Leather & Steel (io per fare il chorus canto
con la testa in una bacinella di olio d'oliva)
NP: Seventh son of a non posso c'è lo sciopero dei giornalisti, o era ieri?


title: Vorrei un Consiglio Da Un Cantante

author: Mirabella Salvatore

text:
>(io per fare il chorus canto con la testa in una bacinella di olio d'oliva)
> NP: Seventh son of a non posso c'è lo sciopero dei giornalisti, o era
ieri?
>
Allora sei scemo sul serio non è che scherzi!!! :-D


title: Vorrei un Consiglio Da Un Cantante

text:
Mirabella Salvatore wrote:
> >(io per fare il chorus canto con la testa in una bacinella di olio d'oliva)
> > NP: Seventh son of a non posso c'č lo sciopero dei giornalisti, o era
> ieri?
> >
>
> Allora sei scemo sul serio non č che scherzi!!! :-D
Perchč?
NP: La grande battaglia per il destino del mondo (Centrale Energetica) - Raggi
Gamma
(nau al iu sinners, dis is de profesi, de revelescion, ov ior on destini, iu ed
e drim uans, e drim det iu ev sold, en nau mai broders, enailescion is
fortooooold...) (ora tutti voi peccatori, emmisonorottoilcazzo :) )


title: Vorrei un Consiglio Da Un Cantante

text:
> Perchč?
Niente, scherzavo, complimenti per la simpatia!!!
EPIC SALUTE!! Salvatore.


title: Vorrei un Consiglio Da Un Cantante

text:
Mirabella Salvatore wrote:
> > Perchč?
>
> Niente, scherzavo, complimenti per la simpatia!!!
No, č che non avevo sentito, avevo l'olio nelle orecchie ^^;;;
NP: The Outlaw Torn (S&M) - Metallica


title: Consigliuzzi

author: Agar

text:
Grave Digger: meglio "Heavy Metal Breakdown" oppure "The Reaper"?
Virgin Steele: di loro non ho niente, su cosa vado?
Rage: idem come per i VS
Ciao
AgaR
NP: Burnt Offerings (Testament)


title: Consigliuzzi

text:
"Agar" <
phila...@inwind.it
> ha scritto:
> Grave Digger: meglio "Heavy Metal Breakdown" oppure "The Reaper"?
Il primo che hai detto.
> Virgin Steele: di loro non ho niente, su cosa vado?
Per i Virgin degli '80 vai su "Noble savage" che e' un classico, per le cose
piu' recenti un album a scelta tra " The marriage...part-1", od uno dei due
Atreus.
> Rage: idem come per i VS
Non li conosco benissimo, ma ho "The missing link" ed e' veramente ottimo!


title: Consigliuzzi

author: varganth

text:
Agar <
phila...@inwind.it
> wrote in message
9578sq$qqa$1...@nread1.inwind.it...
> Grave Digger: meglio "Heavy Metal Breakdown" oppure "The Reaper"?
Prendili pure entrambi, tanto i GRave Digger sono sempre i Grave Digger
> Virgin Steele: di loro non ho niente, su cosa vado?
The marriage of heaven and hell (tutti e due)
> Rage:
Black in Mind
> Ciao
> AgaR
> NP: Burnt Offerings (Testament)
>
> Ciao!!!!
            Varganth


title: Consigliuzzi

author: Tabris

text:
varganth wrote:
> > Grave Digger: meglio "Heavy Metal Breakdown" oppure "The Reaper"?
>
> Prendili pure entrambi, tanto i GRave Digger sono sempre i Grave Digger
>
> > Virgin Steele: di loro non ho niente, su cosa vado?
>
> The marriage of heaven and hell (tutti e due)
>
> > Rage:
>
> Black in Mind
>
ti consiglio anche la patch di outlook:
www.iammol.com
Sezione Newsgroup
Tabris
p.s.UAHAHAH!!!!!SI!!!!!!!!!!!!
      Era TANTO tempo che volevo farlo anch'ioooooooooooo!!!!
      :-DDDDD


title: Consigliuzzi

author: Sentencer

text:
Agar <
phila...@inwind.it
> wrote in message
9578sq$qqa$1...@nread1.inwind.it...
> Grave Digger: meglio "Heavy Metal Breakdown" oppure "The Reaper"?
tutti e due!!!
> Virgin Steele: di loro non ho niente, su cosa vado?
Allora... direi di iniziare con i due "the marriage of heaven and hell"...
poi c'è tempo x avere anke gli altri..!
> Rage: idem come per i VS
END OF ALL DAYS! poi Black in mind, e poi TRAPPED!!
Hail
Sentencer


title: Consigliuzzi

author: Orion

text:
Agar ha scritto:
> Grave Digger: meglio "Heavy Metal Breakdown" oppure "The Reaper"?
HMB
> Virgin Steele: di loro non ho niente, su cosa vado?
Noble Savage, il secondo Marriage e il secondo Atreus
> Rage: idem come per i VS
The Missing Link direi, ma mi sto facendo una cultura su di loro proprio in
questo periodo, per cui il mio parere non è molto attendibile
Ciao!
Orion


title: Consigliuzzi

author: Thor

text:
> Rage: idem come per i VS
Se vuoi rimanere fedele al trash vai sui primi o su Black In Mind... Se non
disdegni la melodia orchestrale buttati su XIII, capolavoro IMO. Cmq pian
piano sono da avere quasi tutti.
Thor
N.P. Rage - XIII


title: Consigliuzzi

author: TheJack

text:
On Tue, 30 Jan 2001 21:35:19 +0100, "Agar" <
phila...@inwind.it
>
wrote:

>Grave Diggerù
Heavy metal breakdown
>Virgin Steele
I due Marriage
>Rage
Perfect man
The missing link
Black in mind
Secrets in a weird world
Ghost
--
TheJack
On Air: The wayward sons of mother earth (Skyclad)
E-mail:
tj...@libero.it

ICQ#  : 86312829    IAFo #161    Club 7di9: Nr.22
IAMM on line:
www.iammol.com
Metal Fanzine StarGazer:
www.stargazer.it


title: Consigliuzzi

author: Niccolo' Carli

text:
Agar wrote:
>
> Grave Digger: meglio "Heavy Metal Breakdown" oppure "The Reaper"?
entrambi vanno bene, sono molto simili anche qualitativamente... ma HM
Breakdonw ha quel fascino primitivo e rozzo...
> Virgin Steele: di loro non ho niente, su cosa vado?
Prova con Marriage I o Marriage II
> Rage: idem come per i VS
Puoi aspettare il 26/2 e prenderti l'eccellente nuovo album "Welcome To
The Other Side". Altrimenti la questione si fa lunga... Da quel che ho
capito dei tuoi gusti comunque Black In Mind dovrebbe piacerti molto, e'
melodico ma oscuro e durissimo.
Niccolo'.


title: Consigliuzzi

author: Txt

text:
"Agar" <
phila...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9578sq$qqa$1...@nread1.inwind.it...
> Grave Digger: meglio "Heavy Metal Breakdown" oppure "The Reaper"?
"The Reaper" č un grande album, suonato molto meglio che "Heavy Metal
Breakdown", tuttavia contiene episodi un po' noiosi (saranno due o tre, non
di piů...). HMB č piů diretto, piů grezzo e senza fronzoli: un pugno nello
stomaco! Direi cmq tutti e due, magari perň prima HMB.
> Virgin Steele: di loro non ho niente, su cosa vado?
Il Marriage 1 e Invictus, cosě senti le due "diverse" facce dei VS. Poi "Age
of Consent" e "Noble Savage", dopodiché la dscografia completa.
> Rage:
Black in Mind, Trapped, XIII.
Sono i tre sunti dei momenti dei Rage, quello piů eighties (ma non proprio
come all'inizio) di Trapped, quello piů oscuro di BIM, quello cupo e
orchestrale di XIII.
A me piace molto anche l'insultatissimo "Reflections of a Shadows", mentre
effettivamente di "Reign of Fear" di salva solo la canzone "Hand of
Glory"...
Bye!!
N.P. "Death is certain" - DARK ANGEL
--
<------------NI DIEU, NI MAITRE------------>
              I am the Last of my Kind
                               -Txt-


title: Consigliuzzi

text:
Txt wrote:
> > Rage:
>
> Black in Mind, Trapped, XIII.
> Sono i tre sunti dei momenti dei Rage, quello più eighties (ma non proprio
> come all'inizio) di Trapped, quello più oscuro di BIM, quello cupo e
> orchestrale di XIII.
Io penso non si possa non citare Perfect Man perche' e' proprio
eccezionale, heavy r'n'r bruciante e come ho detto altre volte la
perfetta sintesi fra Motorhead, Raven e primi Rush... Tra l'altro la
melodia alla Rage si distacca pesantemente da quella degli altri gruppi
tedeschi proprio per l'influenza dei tre canadesi (il gruppo preferito
di Peavy assieme agli Accept). La loro discografia anni '90 e' riuscita
a mio avviso nell'intento di "svecchiare" il metal classico: a livello
di suoni e arrangiamenti (durissimi carichi di groove i primi, efficaci
e vari i secondi) e di vitalita' compositiva, visto che in quasi ogni
album sono riusciti con successo a mostrare lati nuovi.
> A me piace molto anche l'insultatissimo "Reflections of a Shadows", mentre
> effettivamente di "Reign of Fear" di salva solo la canzone "Hand of
> Glory"...
Reflections e' proprio bello, altroche'! RoF fa schifo ed e' il loro
peggiore, salverei anche Suicide pero'. Carino il successivo Execution
Guaranteed e migliore di entrambi l'esordio Prayers Of Steel, quello
uscito a nome Avenger.
Niccolo'.


title: Consigliuzzi

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone, "Agar" <
phila...@inwind.it
>
disse:
>Virgin Steele: di loro non ho niente, su cosa vado?
In ordine (IMO e al momento, tra 10 minuti cambiero' idea):
The Marriage of Heaven & Hell 1
The House of Atreus 1
The House of Atreus 2
Noble Savage
Life Among The Ruins
...
Invictus
Gli altri mi mancano ancora, ahime'...
--
Mr Satan
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online:
http://www.iammol.com
I demand nothing, but i want it all.


title: Consigliuzzi

author: Bruce Bruce

text:
Agar <
phila...@inwind.it
> wrote in message
9578sq$qqa$1...@nread1.inwind.it...
> Grave Digger: meglio "Heavy Metal Breakdown" oppure "The Reaper"?
   "The Reaper" è forse più bello, ma pezzi come "Heavy Metal Breakdown" o
   "Handbanding man" sono insuperabili; insomma anche io ti consiglio  HMB"
>  Virgin Steele
    Non ci sono dubbi..."House of Atreus part.I" mi raccomando.
Hail
"Bruce Bruce"


title: Consigliuzzi

author: filo

text:
Grave digger: tutti e due
Virgin steele: The Marriage II
Rage: The missing link
Filo
Agar <
phila...@inwind.it
> wrote in message
9578sq$qqa$1...@nread1.inwind.it...



title: Consigliuzzi

text:
OOOPS scusate, non ho messo la "e" nell'oggetto
Filo
filo <
phil...@hotmail.com
> wrote in message
95h7eq$msq$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: Consigliuzzi

author: BlakWolf 2K+1

text:
Il giorno Sat, 3 Feb 2001 16:17:43 +0100, "filo" ha digitato quanto
segue:
> OOOPS scusate, non ho messo la "e" nell'oggetto
e non hai nemmeno kuotato...
--
cd /pub
more beer
BW2K+1


title: Letto e preso il volo...rotolando, ovviamente

author: The Sentinel

text:
"Giusto per ribadire il fatto che metal e hard rock, nonostante quello che
possa pensare qualche metallaro italiano, non hanno mai smesso di essere
popolari in Gran Bretagna, gli H&H sono prossimi alla conclusione di un tour
di parecchie date [...e blabla]".
ROTFL (e chi segue questo ng sa perche' non ho potuto fare a meno di
"rotolare" nel passaggio tra le prime 2 virgole).
Estratto da rece su Rock Hard del concerto degli H&H in una data inglese
appunto, a novembre. Autore Daniele Purrone.
Deduciamo che per lui se continuano ad avere piu' o meno successo band
storiche (ovvio che in UK sanno tutti, ed e' comprensibile, molto meglio di
gente di altri paesi -Italia compresa- chi siano realmente gli Heaven And
Hell, e cioe' tutt'altro che una band nuova), e per di piu' ancora
nell'ambito "sorpresa" della reunion-evento recente, _allora
automaticamente_ significa che l'hard&heavy piu' o meno classico e' ancora
vivo, attivissimo, con un casino di ricambio generazionale e pubblico
interessato in quantita', non modaiolo per nulla, che non apprezza tutti
quei miscugli moderni strani e di solito ben poco metal etc....chiaro, mi
pare logico...ROTFL.
Peccato che tanti "metallari italiani" (tra cui io, ovviamente) abbiano
conferma di una certa situazione direttamente da gente che o c'e' stata
negli ultimi anni (e nella scena musicale, come un batterista che conosco) o
addirittura, come i molti musicisti di cui si leggono interviste sui media
di settore, ci vivono da sempre e provano da tempo ormai sulla loro
pelle -se fanno appunto generi piu' o meno classici dell'hard&heavy, ma
anche "vero" thrash o cose cosi'- le cose che i danieli purroni di turno
cercano di negare con cazzate e posereggiamenti vari.
Il suddetto mio conoscente batterista mi disse che nei club li' si sentiva
ormai solo quell'orrido stile che, senza soluzione di continuita', alterna
parti pseudo-metal "pese" e con strumenti classici del rock a stacchi che
sono in tutto e per tutto musica da discoteca tunza, o a rumori vari fatti
da un dj che e' in formazione etc., roba senza alcun interesse compositivo o
gusto/melodia e cose del genere, del tutto modaiola e teoriamente per 12enni
massimo...invece purtroppo pareva far divertire ed essere ascoltata anche da
ragazzi ben piu' grandi.
--
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro
espressivo davvero limitato."
Un certo "Alberto", in un commento ad una recensione sul portale
"Verorock.it" (garanzia di qualita' e competenza, tra l'altro...).


text:
"The Sentinel" <
HEAVYMETA...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:478cebca$0$17952$4faf...@reader1.news.tin.it...
> e cose del genere, del tutto modaiola e teoriamente
                                                               ^^^^^^^^
"Teoricamente".



text:
The Sentinel ha scritto:
> Deduciamo che per lui se continuano ad avere piu' o meno successo band
> storiche (ovvio che in UK sanno tutti, ed e' comprensibile, molto meglio di
> gente di altri paesi -Italia compresa- chi siano realmente gli Heaven And
> Hell, e cioe' tutt'altro che una band nuova), e per di piu' ancora
> nell'ambito "sorpresa" della reunion-evento recente, _allora
> automaticamente_ significa che l'hard&heavy piu' o meno classico e' ancora
> vivo, attivissimo, con un casino di ricambio generazionale e pubblico
> interessato in quantita', non modaiolo per nulla, che non apprezza tutti
> quei miscugli moderni strani e di solito ben poco metal etc....chiaro, mi
> pare logico...ROTFL.
Peccato che chi sia stato almeno una volta in vita sua in inglesia (io
appena un paio, ahime') abbia una visione nettamente diversa e giudichi
l'inglesia il paradiso del rock (metal incluso) e l'Italia la favela
puzzolente.
Niccolo'.


author: Il Pitale Rovente

text:
Il 15 Gen 2008, 18:22, "The Sentinel" <
HEAVYMETA...@alice.it
> ha
scritto:
> Peccato che tanti "metallari italiani" (tra cui io, ovviamente) abbiano
> conferma di una certa situazione direttamente da gente che o c'e' stata
> negli ultimi anni (e nella scena musicale, come un batterista che conosco)
o
> addirittura, come i molti musicisti di cui si leggono interviste sui media
> di settore, ci vivono da sempre e provano da tempo ormai sulla loro
> pelle -se fanno appunto generi piu' o meno classici dell'hard&heavy, ma
> anche "vero" thrash o cose cosi'- le cose che i danieli purroni di turno
> cercano di negare con cazzate e posereggiamenti vari.
Peccato che i danieli purroni di turno, in ogni caso, vadano effettivamente
in Inghilterra, e l'abbiano fatto in piu' occasioni, e quindi abbiano
un'impressione di prima mano. Non si basano su quel che si vede dalla torre
dell'orologio di Monteculo e dai racconti del cuggggino che suona la
batteria in una coverbend dei drimtitre.
Pisccccccccc il Pitale!
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Dagnele Puzzone

text:
The Sentinel <
HEAVYMETA...@alice.it
> wrote:
> "Giusto per ribadire il fatto che metal e hard rock, nonostante quello che
> possa pensare qualche metallaro italiano, non hanno mai smesso di essere
> popolari in Gran Bretagna, gli H&H sono prossimi alla conclusione di un tour
> di parecchie date [...e blabla]".
>
> ROTFL [] Rock Hard [] Daniele Purro[]
Evidentemente il direttore di Rock Hard ha ritenuto che il pezzo fosse
buono abbastanza da pubblicarlo.
Come tutti gli altri. Come ogni mese.
A te, invece, dove ti fanno scrivere?
Ah, sě, su... come si chiama?
Sha... She.... Shel Shapiiro... dai, come si chiama, coglione?
Ah, sě! ShapelemphhffffAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Bella rosicata, blatta.


text:
Niccolo' Carli <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com>
wrote:
> The Sentinel ha scritto:
>
> > Deduciamo che per lui se continuano ad avere piu' o meno successo band
> > storiche (ovvio che in UK sanno tutti, ed e' comprensibile, molto meglio di
> > gente di altri paesi -Italia compresa- chi siano realmente gli Heaven And
> > Hell, e cioe' tutt'altro che una band nuova), e per di piu' ancora
> > nell'ambito "sorpresa" della reunion-evento recente, _allora
> > automaticamente_ significa che l'hard&heavy piu' o meno classico e' ancora
> > vivo, attivissimo, con un casino di ricambio generazionale e pubblico
> > interessato in quantita', non modaiolo per nulla, che non apprezza tutti
> > quei miscugli moderni strani e di solito ben poco metal etc....chiaro, mi
> > pare logico...ROTFL.
>
> Peccato che chi sia stato almeno una volta in vita sua in inglesia (io
> appena un paio, ahime')
Anche Dagnele ci va regolarmente.
E senty?
Ah, gia'. Lui no. Eppure puo' fare _tutto_, se _vuole_, quindi se ne
deduce che non voglia.
ROTFL, che coglione.


text:


ROTFL, che blatta piena di merda.


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:478cede0$0$36446$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Peccato che chi sia stato almeno una volta in vita sua in inglesia (io
> appena un paio, ahime')
Allora non hai letto tutto il mio post, mi pare...
> abbia una visione nettamente diversa
vedi sopra ripeto, parlavo di gente che non solo c'e' stata ma e' stata
anche per qualche tempo (non giorni, mesi o anche piu' di un anno forse, ora
non ricordo) parte della "scena" e di band underground, oltre a citare
appunto quello che dicono molti musicisti hard&heavy piu' o meno storici e
inglesissimi da sempre, e che osservano oggi con tristezza quella scena
ormai nemmeno l'ombra sbiadita di quella di una volta...
> e giudichi l'inglesia il paradiso del rock (metal incluso)
certo, per una volta, per il passato sicuramente, chi lo nega?
> e l'Italia la favela puzzolente.
non intendevo difendere l'Italia ne' fare un confronto diretto UK-Italia,
anche se per me vincerebbe l'Italia in campo metal e hard per gli ultimi
10-15 anni, ma alla grande anche, se si parla di "scena complessiva"
soprattutto (non di singoli picchi insomma, o di nuovi grandi dischi di band
pero' attive da decenni e che avevano gia' fatto la storia da tempo)...ovvio
che per te non e' cosi' perche' te non consideri nemmeno il tipo di genere e
band in cui il nostro paese e' andato piu' forte -come qualita' e quantita'-
in quegli ultimi lustri, tipo di band praticamente inesistenti in UK ormai
da tempo. Ma non solo, ormai nel nostro paese ci sono band validissime in
ogni sfaccettatura del'hard rock e metal, dalle forme piu' melodiche di
questi 2 a quelle piu' estreme del metal. Alcune personali altre meno altre
ancora inutili del tutto, ma come in qualsiasi altro paese questo direi, ma
almeno da noi un certo fermento c'e' e molti giovani appassionati musicisti
sanno ancora benissimo cosa si intende per hard rock o metal e cosa e' in
ogni caso "altro" (come minimo e a voler essere diplomatici...io direi merda
pura ma vabbe'). Io facevo solo semplici osservazioni/deduzioni direttamente
sulla realta', come sempre, senza avere nessun interesse a dire -se non
fosse vero- che in un posto o un altro va ormai per la maggiore della roba
erroneamente scambiata da qualcuno per qualche tipo di hard o metal ma che
in realta' non c'ha nulla a che fare ne' stilisticamente, ne'
attitudinalmente ne' per tipo di pubblico a cui si rivolge.
Insomma, in sintesi: non hai capito...LOL.



author: Mark Lije Baley

text:
Niccolo' Carli wrote:
> Peccato che chi sia stato almeno una volta in vita sua in inglesia (io
> appena un paio, ahime') abbia una visione nettamente diversa e
> giudichi l'inglesia il paradiso del rock (metal incluso) e l'Italia
> la favela puzzolente.
e porcaccia eva, e' il paradiso! appena posso mi trasferisco :)


text:
The Sentinel ha scritto:
> non intendevo difendere l'Italia ne' fare un confronto diretto UK-Italia,
> anche se per me vincerebbe l'Italia in campo metal e hard per gli ultimi
> 10-15 anni, ma alla grande anche, se si parla di "scena complessiva"
> soprattutto (non di singoli picchi insomma, o di nuovi grandi dischi di band
> pero' attive da decenni e che avevano gia' fatto la storia da tempo)...ovvio
> che per te non e' cosi' perche' te non consideri nemmeno il tipo di genere e
> band in cui il nostro paese e' andato piu' forte -come qualita' e quantita'-
> in quegli ultimi lustri, tipo di band praticamente inesistenti in UK ormai
> da tempo.
Pensa un po' icche' ti pare. Io mi limito a osservare che in Inghilterra
ci sono molte piu' strutture, molti piu' concerti (in proporzione 50:1,
all'incirca), molti piu' fan, molti piu' negozi. Come musica, vanno piu'
sulla roba estrema che su quella classica, ma se prendi gente come Saxon
o Cathedral per dire laggiu' fanno 15-20 date, da noi ne fanno una o due
al massimo. Alla Roadrunner Italia hanno stappato le bottiglie dis
pumante per le ottime vendite italiane dell'ultimo MAchine Head (quasi
duemila copie), e pure la Roadrunner UK le ha stappate per le ottime
vendite inglesi dell'ultimo Machine Head (oltre sessantamila).
Non c'e' proporzione, assolutamente, ne' competizione. Aggiungi anche la
professionalita' dei servizi e l'educazione media della gente. Un altro
pianeta, e meglio.
> Io facevo solo semplici osservazioni/deduzioni direttamente
> sulla realta', come sempre, senza avere nessun interesse a dire -se non
> fosse vero- che in un posto o un altro va ormai per la maggiore della roba
> erroneamente scambiata da qualcuno per qualche tipo di hard o metal ma che
> in realta' non c'ha nulla a che fare ne' stilisticamente, ne'
> attitudinalmente ne' per tipo di pubblico a cui si rivolge.
Ma questa e' una fissa tua. Come venderebbero centomila copie di
"Classic Rock" ogni mese, secondo te? Perche' a Camden Town c'e' pieno
di cover band di metal e hard rock classico? Che fra i giovani vada piu'
  l'estremo (hardcore di varia forma, death, thrash e dialetti vari)
piuttosto che la roba melodica, beh, non mi pare grave.
Niccolo'.


author: Magazzino

text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto
> Non c'e' proporzione, assolutamente, ne' competizione. Aggiungi anche la
> professionalita' dei servizi e l'educazione media della gente. Un altro
> pianeta, e meglio.
non essere troppo duro con l'Italia, in fin dei conti loro non devono
sopportare l'esistenza di Sentinel...
:)
Hail
Lupo
On Air : MONSTER MAGNET - Monolithic Baby!


text:
On 16 Gen, 08:48, "Magazzino" <
magazzino-S-P-A-M...@albabarolo-fp.it
>
wrote:
> "Niccolo' Carli" <carlis...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
> scritto
> non essere troppo duro con l'Italia, in fin dei conti loro non devono
> sopportare l'esistenza di Sentinel...
> :)
'Azz, vorresti dire che abbiamo l'Arma Definitiva e non ce ne siamo
mai accorti?!? :)
Niccolo'.


text:
"Niccolo' Carli" <
carl...@gmail.com
> ha scritto
> 'Azz, vorresti dire che abbiamo l'Arma Definitiva e non ce ne siamo
> mai accorti?!? :)
No, abbiamo il Coglione Definitivo. Lo Zenit dell'Involuzione.  :)



author: Vide

text:
Mark Lije Baley wrote:
> e porcaccia eva, e' il paradiso!
Se non ci fossero gli inglesi e il tempo di merda, sì.
--
Vide


text:
Vide wrote:
> Se non ci fossero gli inglesi e il tempo di merda, sě.
inglesi? in inghilterra? ormai sono quasi estinti :P


text:
"The Sentinel" <
HEAVYMETA...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:478d2b3c$0$17943$4faf...@reader1.news.tin.it...
> pero' attive da decenni e che avevano gia' fatto la storia da
> tempo)...ovvio che per te non e' cosi' perche' te non consideri nemmeno il
> tipo di genere e band in cui il nostro paese e' andato piu' forte -come
> qualita' e quantita'- in quegli ultimi lustri, tipo di band praticamente
> inesistenti in UK ormai da tempo.
Dimenticavo di specificare una cosa alla fine di questa frase.
Cioe' che quegli stili li' (e ripeto che non sono cmq i soli in cui la scena
italiana e' viva e vegeta ormai da anni e anni), piacciano o meno, sono
_oggettivamente_ metal, di un qualche tipo, spesso melodico o
sinfonico/pomposo quanto uno vuole ma sempre evidentemente metal, per
tantissimi aspetti se non tutti.
Mentre, altrettanto oggettivamente, almeno per chiunque ne capisca un minimo
del genere e sia abbastanza "scafato", le cose a cui mi riferivo parlando di
certa scena recente inglese non lo sono praticamente per alcun aspetto,
possono piacere quanto uno vuole a chicchessia, ma non hanno praticamente
nulla a che fare con l'hard&heavy.



text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:478d3aad$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Pensa un po' icche' ti pare.
Non sono miei "pensieri", ma fatti ripeto...
> Io mi limito a osservare che in Inghilterra ci sono molte piu' strutture,
? E che c'entra questo? E' un merito della scena hard&heavy questo? Anzi, e'
un vantaggio su cui possono contare le band e addetti ai lavori vari, quindi
il confronto non e' neppure alla pari...mi stai dando ragione sempre di
piu', non torto...
> molti piu' concerti (in proporzione 50:1, all'incirca), molti piu' fan,
> molti piu' negozi.
parli di "concerti" genericamente, io parlavo di una certa scena, attitudine
e gusti hard&heavy, non di mode e cazzate varie da 11enni...
> Come musica, vanno piu' sulla roba estrema
la roba estrema davvero significativa mi pare sia finita con la scena dei
primi '90 o poco oltre, quella che ha segnato molto generi come il
death/grind...ora ho visto da recensioni in giro che forse varie band
inglesi (nuove) iniziano a rifarsi a del sano thrash piu' o meno d'annata
(ho li' pronti da ascoltare certi Evile, per esempio, incuriosito proprio
dalla rece su RH, del Bucci mi pare, qualche numero fa), ed e' gia' qualcosa
ma di certo siamo ancora lontati dagli splendori passati...
> che su quella classica, ma se prendi gente come Saxon o Cathedral per dire
> laggiu' fanno 15-20 date, da noi ne fanno una o due al massimo.
parlavo, ripeto, piu' che altro di attivita' o meno, e in certi campi piu' o
meno classici dell'hard&heavy, di band _nuove_, della scena odierna insomma,
non di band ovviamente di fama e per di piu' proprio inglesi (il mio
discorso era infatti anche piu' generale, cioe' di gusti del pubblico
giovane in campo rock e derivati, indipendentemente dal fatto che le band
ascoltate siano connazionali o no) e non penalizzate dall'esterofilia
assurda che c'e' spesso in Italia (d'altronde anche band come i vari
Labyrinth o Rhapsody hanno sfondato davvero quando hanno iniziato a ricevere
successo da molti paesi esteri, solo con i fans italiani non so se ce
l'avrebbero fatta...ma sono italiane cmq loro! Quindi il mio discorso non
cambia, se l'hai capito)...
> Alla Roadrunner Italia hanno stappato le bottiglie dis pumante per le
> ottime vendite italiane dell'ultimo MAchine Head (quasi duemila copie), e
> pure la Roadrunner UK le ha stappate per le ottime vendite inglesi
> dell'ultimo Machine Head (oltre sessantamila).
pare che prendi gruppi particolari apposta...ok che ormai da 2 dischi sono
tornati metal al 100%, duri, taglienti, elaborati, senza vocals rappeggianti
etc., ma secondo me loro restano un gruppo, sinceramente o meno, seguito
anche da tanti di quelli che ascoltano e apprezzano indifferentemente (e
magari lo chiamano metal uguale) anche il tipo di musica assurda a cui mi
riferivo prima parlando del viaggio di quel mio amico...
> Aggiungi anche la professionalita' dei servizi e l'educazione media della
> gente.
di nuovo: che c'entra col discorso?
> Ma questa e' una fissa tua.
per nulla...
> Come venderebbero centomila copie di "Classic Rock" ogni mese, secondo te?
ci sono anche tanti "veterani" (gente che ha certi gusti spesso anche e
soprattutto per l'eta' anagrafica e per l'aver seguito l'hard&heavy
direttamente quando si formava) che evidentemente amano ancora comprare e
leggere riviste -che quindi tratteranno per forza in gran parte roba
vecchia, riscoperta di classici, dischi e band minori, curiosita'/aneddoti
vari, ripescaggio di interviste storiche etc.- come fossero degli
adolescenti con quelle piu' modaiole, "moderne" o piene di cazzate alla
"cioe'"...
> Perche' a Camden Town c'e' pieno di cover band di metal e hard rock
> classico?
a parte che in fatto di cover band credo pochi possano competere con
l'Italia, ma purtroppo questo ammetto non e' un pregio o indice di salute
della scena, anzi, esattamente il contrario, quindi hai toppato anche con
questo osservazione dando in pratica ragione a me (e vorrei sapere l'eta'
media di molti componenti di quelle cover band che dici fanno roba piu' o
meno classica, ma ho un forte sospetto non sia sotto i 30, e il grosso delle
vendite di dischi e che rendono un genere "attivo/alla moda" lo fanno i
giovani e giovanissimi, soprattutto in campo rock e derivati, non certo gli
over-30-40 etc.)...
> Che fra i giovani vada piu' l'estremo (hardcore di varia forma, death,
> thrash e dialetti vari) piuttosto che la roba melodica, beh, non mi pare
> grave.
ma allora non hai capito nulla del tipo di "genere" di cui parlavo io e
degli obbrobri che pare esaltino molto la gioventu' inglese
pseudo-rock/metal?
Boh...



text:
The Sentinel ha scritto:
>> Io mi limito a osservare che in Inghilterra ci sono molte piu' strutture,
>
> ? E che c'entra questo? E' un merito della scena hard&heavy questo? Anzi, e'
> un vantaggio su cui possono contare le band e addetti ai lavori vari, quindi
> il confronto non e' neppure alla pari...mi stai dando ragione sempre di
> piu', non torto...
Cioe', ti do' ragione dicendoti che in Inghilterra e' molto piu' facile
organizzare professionalmente concerti, a livello qualitativo e
quantitativo? Singolare.
>> molti piu' concerti (in proporzione 50:1, all'incirca), molti piu' fan,
>> molti piu' negozi.
>
> parli di "concerti" genericamente, io parlavo di una certa scena, attitudine
> e gusti hard&heavy, non di mode e cazzate varie da 11enni...
Io parlo proprio di metal. Prenditi una copia di Terrorizer o di Classic
Rock e leggiti la pagina dei concerti, poi fai il confronto con una
qualsiasi italica.
>> Come musica, vanno piu' sulla roba estrema
>
> la roba estrema davvero significativa mi pare sia finita con la scena dei
> primi '90 o poco oltre, quella che ha segnato molto generi come il
> death/grind...ora ho visto da recensioni in giro che forse varie band
> inglesi (nuove) iniziano a rifarsi a del sano thrash piu' o meno d'annata
> (ho li' pronti da ascoltare certi Evile, per esempio, incuriosito proprio
> dalla rece su RH, del Bucci mi pare, qualche numero fa), ed e' gia' qualcosa
> ma di certo siamo ancora lontati dagli splendori passati...
Ma perche' io ricevo spesso promo di gruppi death/thrash/core, spesso
dalla Casket records, inglesi? Sono tutti gruppi che suonano e risuonano
sul suono britannico, in mini festival, in tour, di qua e di la'...
hanno un sacco di terreno fertile.
> parlavo, ripeto, piu' che altro di attivita' o meno, e in certi campi piu' o
> meno classici dell'hard&heavy, di band _nuove_, della scena odierna insomma,
Insomma, ora restringi tutto al classico/melodico.
> pare che prendi gruppi particolari apposta...
No, era un esempio per farti capire la sproporzione che c'e' fra LA e QUA.
> ok che ormai da 2 dischi sono
> tornati metal al 100%, duri, taglienti, elaborati, senza vocals rappeggianti
> etc., ma secondo me loro restano un gruppo, sinceramente o meno, seguito
> anche da tanti di quelli che ascoltano e apprezzano indifferentemente (e
> magari lo chiamano metal uguale) anche il tipo di musica assurda a cui mi
> riferivo prima parlando del viaggio di quel mio amico...
Non ho capito bene cosa sia, ma non importa - andra' quella roba, ma
contemporaneamente c'e' talmente tanto spazio che i gruppi metal
registrano cifre piu' grandi che da noi. Cosa non ti quadra?
>> Aggiungi anche la professionalita' dei servizi e l'educazione media della
>> gente.
>
> di nuovo: che c'entra col discorso?
Che e' un posto molto piu' ricettivo verso qualsiasi forma di rock,
metal incluso.
> ci sono anche tanti "veterani" (gente che ha certi gusti spesso anche e
> soprattutto per l'eta' anagrafica e per l'aver seguito l'hard&heavy
> direttamente quando si formava) che evidentemente amano ancora comprare e
> leggere riviste -che quindi tratteranno per forza in gran parte roba
> vecchia, riscoperta di classici, dischi e band minori, curiosita'/aneddoti
> vari, ripescaggio di interviste storiche etc.- come fossero degli
> adolescenti con quelle piu' modaiole, "moderne" o piene di cazzate alla
> "cioe'"...
Ecco, non hai mai letto Classic Rock.
> a parte che in fatto di cover band credo pochi possano competere con
> l'Italia, ma purtroppo questo ammetto non e' un pregio o indice di salute
> della scena, anzi, esattamente il contrario, quindi hai toppato anche con
> questo osservazione dando in pratica ragione a me (e vorrei sapere l'eta'
> media di molti componenti di quelle cover band che dici fanno roba piu' o
> meno classica, ma ho un forte sospetto non sia sotto i 30, e il grosso delle
> vendite di dischi e che rendono un genere "attivo/alla moda" lo fanno i
> giovani e giovanissimi, soprattutto in campo rock e derivati, non certo gli
> over-30-40 etc.)...
Dio mongo, volevo dire tutt'altro - le cover band e le serate metallare
le trovi con grandissima facilita', in due isolati c'e' molta piu' roba
che nell'intera Firenze.
> ma allora non hai capito nulla del tipo di "genere" di cui parlavo io e
> degli obbrobri che pare esaltino molto la gioventu' inglese
> pseudo-rock/metal?
No. Te non hai capito, in compenso, che se va quella roba non significa
che il resto non esista e non vada avanti lo stesso.
Niccolo'.


author: Daniele Purrone

text:
Niccolo' Carli <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com>
wrote:
> Io parlo proprio di metal. Prenditi una copia di Terrorizer o di Classic
> Rock e leggiti la pagina dei concerti, poi fai il confronto con una
> qualsiasi italica.
Il problema è che l'idiota non si rende conto di quanto sia viva la
scena nell'UK, eppure continua a parlare.
A parte il fatto che di band continuano ad esportarne anche oggi (basta
pensare al successo dei Dragonforce, che hanno un'attività live che li
ha visti fare tour da tutto esaurito negli Stati Uniti), lì c'è comunque
una situazione per cui band vecchie e nuove riescono a ritagliarsi un
proprio ruolo e suonare dal vivo parecchio.
È un mercato autosufficiente, con nomi che a noi magari non dicono
assolutamente nulla, perché tanto quelle band non hanno bisogno (o
meglio: non ne varrebbe la pena, viste le cifre irrisorie che muoviamo)
di venire a farsi conoscere qui.
E quelle band suonano, riescono a trovare i loro spazi, fare i loro
concerti di fronte al proprio pubblico, mentre in Italia tutto il
mercato live è, tolti i soliti due-tre nomi, saturato dai tributi
(fenomeno importante anche nel regno unito, ma che lascia comunque
spazio anche a chi propone materiale proprio).
Ho appena parlato con il cantante (italianissimo) dei Tygers Of Pan
Tang, e mi ha confermato che c'è un abisso fra i due mondi. Lì (è dal
2004 che fa regolarmente avanti e indietro) ha avuto la possibilità di
vedere band esordienti di hard rock e metal classico che si propongono
con materiale proprio, che fanno mini-tour (ne avranno una di supporto
loro stessi per le prossime date), che hanno l'occasione di mostrare
quello che sanno fare. Qui lui ha difficoltà a trovare date per i suoi
Mantra (band non totalmente sconosciuta, dato che ha anche partecipato
ad un Gods Of Metal) e si deve aiutare con più tributi.
Poi magari nei pub non trasmetteranno solo true-metal ma ci metteranno
anche roba moderna, ma vaffanculo... che cazzo se ne fanno gli inglesi
del metal nei pub e nelle discoteche quando se lo possono vedere
regolarmente nella sua dimensione più consona, che è quella live?
Daniele
--
 my website:
www.purrone.net
 my rock photos:
www.stargazer.it
Never surrender dreams


author: Annarella

text:
On Wed,
 16 Jan 2008 18:57:21 +0100, Niccolo' Carli wrote:
> Prenditi una copia di Terrorizer o di Classic
> Rock e leggiti la pagina dei concerti, poi fai il confronto con una
> qualsiasi italica.
Ma anche una pagina di Time Out o di qualsiasi free press inglese :D
E non parlo solo di Londra. Prendi Bristol, citta' di media grandezza, e
scopri che ne ne sono uscite le principali band di trip-hop inglesi e ogni
sera ci saranno una 20na di concerti. In una giornata normale di fine
agosto quando l'universita' non e' ancora iniziata.
Questo la sera in cui c'era il concerto degli gli eroi locali, i Massive
Attack.
Dubito che DZ sia mai stato in UK.
--
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)

http://danzasullacqua.wordpress.com


text:
Daniele Purrone ha scritto:
> Il problema è che l'idiota non si rende conto di quanto sia viva la
> scena nell'UK, eppure continua a parlare.
Ma e' naturale. Tra l'altro te ne potresti accorgere anche senza andare
li', con un po' di dati alla mano e ragionamento induttivo...
> A parte il fatto che di band continuano ad esportarne anche oggi (basta
> pensare al successo dei Dragonforce, che hanno un'attività live che li
> ha visti fare tour da tutto esaurito negli Stati Uniti), lì c'è comunque
> una situazione per cui band vecchie e nuove riescono a ritagliarsi un
> proprio ruolo e suonare dal vivo parecchio.
Appunto.
> È un mercato autosufficiente, con nomi che a noi magari non dicono
> assolutamente nulla, perché tanto quelle band non hanno bisogno (o
> meglio: non ne varrebbe la pena, viste le cifre irrisorie che muoviamo)
> di venire a farsi conoscere qui.
E poi semmai ancora prima c'e' la Germania! :)
> E quelle band suonano, riescono a trovare i loro spazi, fare i loro
> concerti di fronte al proprio pubblico, mentre in Italia tutto il
> mercato live è, tolti i soliti due-tre nomi, saturato dai tributi
> (fenomeno importante anche nel regno unito, ma che lascia comunque
> spazio anche a chi propone materiale proprio).
Anche solo la scena dei club (battuta in primo luogo da band molto
giovani) e' brulicante di roba, figurari salendo piu' in su. E di metal,
non necessariamente l'eurometal, ma del resto non tutto il metal e'
eurometal. Il fatto che agli inglesi i Rhapsody o i Domine piacciano
poco non prova nulla! :)
> Ho appena parlato con il cantante (italianissimo) dei Tygers Of Pan
> Tang, e mi ha confermato che c'è un abisso fra i due mondi. Lì (è dal
> 2004 che fa regolarmente avanti e indietro) ha avuto la possibilità di
> vedere band esordienti di hard rock e metal classico che si propongono
> con materiale proprio, che fanno mini-tour (ne avranno una di supporto
> loro stessi per le prossime date), che hanno l'occasione di mostrare
> quello che sanno fare. Qui lui ha difficoltà a trovare date per i suoi
> Mantra (band non totalmente sconosciuta, dato che ha anche partecipato
> ad un Gods Of Metal) e si deve aiutare con più tributi.
Ti verra' risposto che i TOPT evidentemente ora fanno il truzzo metal da
tredicenni.
> Poi magari nei pub non trasmetteranno solo true-metal ma ci metteranno
> anche roba moderna, ma vaffanculo... che cazzo se ne fanno gli inglesi
> del metal nei pub e nelle discoteche quando se lo possono vedere
> regolarmente nella sua dimensione più consona, che è quella live?
Io ho sentito tranquillamente metal (vecchio e nuovo) in pub inglesi
alle sei del pomeriggio.
Niccolo'.


author: Riccardo Schicchi Olè

text:
Il Wed, 16 Jan 2008 18:37:56 +0100, The Sentinel ha scritto:
> parlando del viaggio di quel mio amico...
Per essere tuo amico deve essere imbecille ed idiota come te, per questo
siete amici, per questo entrambi non capite un cazzo e rimbalzate sulle
rossane varie al mondo come palline impazzite di un flipper.
Resto comunque convinto che questo tuo amico non esista, perché pure un
imbecille ed idiota non sarebbe mai amico tuo, sfigato di merda.
--
Riccardo Schicchi


text:
Niccolo' Carli ha scritto:
> Io ho sentito tranquillamente metal (vecchio e nuovo) in pub inglesi
> alle sei del pomeriggio.
Idem. E comunque è sempre molto più facile sentirlo là che da noi.
Gianluca
--
http://some1elsenotme.splinder.com/
"L'unico dispiacere della mia vita
è di non essere qualcun altro."  W.Allen


text:
Niccolo' Carli <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com>
wrote:
> Io ho sentito tranquillamente metal (vecchio e nuovo) in pub inglesi
> alle sei del pomeriggio.
Esatto, ma perché il metal lì è mainstream, non ha bisogno di
ghettizzarsi in locali dedicati.



text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:478e459b$0$10617$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Cioe', ti do' ragione dicendoti che in Inghilterra e' molto piu' facile
> organizzare professionalmente concerti, a livello qualitativo e
> quantitativo? Singolare.
No, rileggi. Li' dicevo solo che non c'entra nulla col discorso che facevo
io e da cui era partito tutto, e cioe' la scena musicale, delle band e dei
fans e i generi che vanno attualmente e quelli che sono quasi dimenticati
sia dalle band nuove che nei gusti dei ragazzi. Te, non so perche', sei
saltato a parlare di spazi, organizzazioni migliori etc...fai te...
> Io parlo proprio di metal. Prenditi una copia di Terrorizer o di Classic
> Rock e leggiti la pagina dei concerti, poi fai il confronto con una
> qualsiasi italica.
bah...cmq io parlo di band nuove piu' che altro, e quante si dedicano a
certe cose e che c'e' stato un calo nettissimo rispetto a 10 anni fa o 15 e'
evidente anche semplicemente dal basso numero di nuove band inglesi
recensire mensilmente in giro ripeto, e' molto semplice.
Ma d'altronde l'Inghilterra e' gia' dalla seconda meta' degli '80 che ha
iniziato a perdere la sua supremazia in campo hard rock e metal a favore di
paesi come la Germania, per dirne uno...
> Ma perche' io ricevo spesso promo di gruppi death/thrash/core, spesso
> dalla Casket records, inglesi? Sono tutti gruppi che suonano e risuonano
> sul suono britannico, in mini festival, in tour, di qua e di la'... hanno
> un sacco di terreno fertile.
ripeto che il suonare di piu' perche' c'era ormai da tempo una certa cultura
rock negli addetti ai lavori delle strutture live e in tutto quello che
serve per suonare appunto, non c'entra nulla con quello di cui si parlava...
> Insomma, ora restringi tutto al classico/melodico.
no, per me "piu' o meno classici dell'hard&heavy" e' tutto quello che e'
indiscutibilmente metal, puo' essere thrash o death come classicissimo metal
dei primi tempi o epic metal o prog metal di quello fatto bene e via
dicendo...
> No, era un esempio per farti capire la sproporzione che c'e' fra LA e QUA.
da quell'esempio si capisce solo quella che c'e' al limite per _quel_ gruppo
,ripeto...
> Non ho capito bene cosa sia,
merda senza senso come ho detto, qualcosa tipo la degenerazione definitiva
del nu-metal unita ad un po' di "metalcore" degli ultimi anni (che non fa
mai male ai brufolosi modaioli di oggi che vogliono dire di ascoltare musica
"dura" e atteggiarsi un po' ma non sapendo un cazzo di nulla di metal) e,
ciliegina sulla torta appunto, stacchi improvvisi di pura musica techno da
disco truzza...
> ma non importa - andra' quella roba, ma contemporaneamente c'e' talmente
> tanto spazio che i gruppi metal registrano cifre piu' grandi che da noi.
> Cosa non ti quadra?
anche le cifre non c'entravano molto col mio discorso, non era un confronto
assoluto...non so se fai finta o meno di non capire, perche' quello che
intendevo dire e di cosa parlavo e' chiarissimo fin dall'inizio...
> Che e' un posto molto piu' ricettivo verso qualsiasi forma di rock, metal
> incluso.
si ma non c'entra...
> Ecco, non hai mai letto Classic Rock.
LOL...e te continui a non capire un discorso semplicissimo ripeto...
> Dio mongo, volevo dire tutt'altro - le cover band e le serate metallare le
> trovi con grandissima facilita',
anche in Italia ormai da anni, se e' per questo...
> in due isolati c'e' molta piu' roba che nell'intera Firenze.
see bona...e cmq ci sara' anche tanta merda di quella che dicevo io magari,
perche' quando uno e' troppo "ricettivo" verso qualsiasi stronzata o
incrocio di merda fatto con lo sputo alla fine appunto finisce per
supportare e far crescere, o diventare proprio delle mode, anche la merda
che non dovrebbe essere associata al mondo hard&heavy o ai metallari nemmeno
di striscio...
> No. Te non hai capito, in compenso, che se va quella roba non significa
> che il resto non esista e non vada avanti lo stesso.
e' il solito discorso di sempre questo: quando si osserva e analizzano le
cose su scala piu' o meno larga, per capire i "fenomeni" o fare delle
statistiche etc., non conta che una cosa sia davvero scomparsa letteralmente
per definirla "morta" o cmq in stato non buono o fertile, esattamente come
si usava dire chesso' nei primi-meta' anni '90 che il thrash era morto o
stava morendo, non era cosi', ci saranno sempre state decine e decine o
centinaia di band in circolazione che continuavano a fare dischi, prove,
concerti etc. ma senza avere piu' ne' l'esposizione del periodo d'oro ne'
l'influenza su quelle nuove che si formavano (che magari si buttavano sul
carrozzone vincente del grunge), ma in realta' nessun genere muore davvero
del tutto, finche' ci sono anche solo qualche decina di band al mondo che lo
continuano a fare con la solita passione di sempre fregandosene di cosa va o
non va di piu'.
Per dire ancora una volta che il discorso era ovviamente relativo, non
dicevo che tutto il resto del piu' o meno "classico" sia del tutto
scomparso, cancellato, non ci sia piu' ne' una band ne' un fan che lo
ascoltano ancora e schifano i nuovi "miscugli"...ma solo che il "grosso", la
roba che tira davvero e piace a quasi tutti i giovani e' roba che non ha
nulla a che fare con attitudine e stili hard&heavy.
Esattamente come negli ultimi anni si usa dire che in USA esiste solo il
"metalcore", ovvio che non significa che non esistano piu' band (anche
nuove) che si dedicano a tutt'altri stili e concezioni dell'hard&heavy, ma
che le belle cifre di vendita e l'esposizione e seguito soprattutto tra le
nuove leve ce l'hanno quelle band, da quelle piu' famose che riescono a
vendere magari anche centinaia e centinaia (se non oltre il milione a volte,
penso ai Trivium) di copie, a tutta la marea di cloni semi-sconosciuti (e
che rimarranno probabilmente tali, per fortuna...almeno questo) che volano
basso nel semi-professionismo, con magari qualche migliaio o decina al
massimo di copie a uscita.



text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:478e5f6b$0$10628$4faf...@reader2.news.tin.it...
> li', con un po' di dati alla mano
Esatto, dati tipo, appunto, il numero di dischi che escono in campo
hard&heavy da parte di band inglesi ogni mese, che si possono leggere sui
media di settore.
Sono state sempre meno da quando io seguo il genere nei primissimi '90,
ricordo bene che hanno preso sempre piu' piede e prodotto sempre piu' roba
posti come la Germania e i paesi scandinavi, e sempre meno l'Inghilterra. Se
poi togliamo tutte le cose che non sarebbero da considerare associabili a
qualche tipo di hard rock o metal come dio comanda, beh il numero si riduce
ancora di piu'.
Poi considerando anche il fatto riportato da tutti gli addetti ai lavori
italiani (e probabilmente anche di altri paesi), che la stampa inglese
supporterebbe in maniera spudorata qualsiasi merda purche' sia roba
connazionale e con particolare riguardo proprio per tutte le cose piu'
"spurie" del rock e derivati e/o per quelle piu' modaiole o che si
vorrebbero proprio proporre non solo al pubblico inglese ma a tutto il mondo
come il nuovo fenomeno musicale e blablabla, beh non invidio nulla di quel
posto ormai.
Ah poi c'e' anche l'altra cosa, quella della storica rivista hard&heavy che
negli anni '90 o primi '00 era diventata merda fusa anch'essa, decadendo
completamente per inseguire sempre i nuovi trend ignorando o addirittura
gettando fango su band del glorioso e irripetibile passato e cercando di
ricambiare completamente il tipo di lettori etc....ricordo che la prendevano
per il culo tutti gli scribacchini italiani, musicisti vari (sia italiani
che esteri che anche inglesi purosangue) e via dicendo.



text:
The Sentinel ha scritto:
> bah...cmq io parlo di band nuove piu' che altro, e quante si dedicano a
> certe cose e che c'e' stato un calo nettissimo rispetto a 10 anni fa o 15 e'
> evidente anche semplicemente dal basso numero di nuove band inglesi
> recensire mensilmente in giro ripeto, e' molto semplice.
Sara', a me m'arriva varia roba.
> Ma d'altronde l'Inghilterra e' gia' dalla seconda meta' degli '80 che ha
> iniziato a perdere la sua supremazia in campo hard rock e metal a favore di
> paesi come la Germania, per dirne uno...
Diciamo da meta' dei '90. Le ultime band grosse sono state quelle del
death/doom e i COF.
Questo comunque non cmabia le cose: in Inghilterra il metal ha vita
molto piu' facile rispetto a qui e non ha bisogno di ghetti.
> ripeto che il suonare di piu' perche' c'era ormai da tempo una certa cultura
> rock negli addetti ai lavori delle strutture live e in tutto quello che
> serve per suonare appunto, non c'entra nulla con quello di cui si parlava...
Ah no? Anche il fatto che si vendono piu' dischi e c'e' piu' gente ai
concerti non vuol dire nulla?!?
>> No, era un esempio per farti capire la sproporzione che c'e' fra LA e QUA.
>
> da quell'esempio si capisce solo quella che c'e' al limite per _quel_ gruppo
> ,ripeto...
E sbagli.
>> Non ho capito bene cosa sia,
>
> merda senza senso come ho detto, qualcosa tipo la degenerazione definitiva
> del nu-metal unita ad un po' di "metalcore" degli ultimi anni (che non fa
> mai male ai brufolosi modaioli di oggi che vogliono dire di ascoltare musica
> "dura" e atteggiarsi un po' ma non sapendo un cazzo di nulla di metal) e,
> ciliegina sulla torta appunto, stacchi improvvisi di pura musica techno da
> disco truzza...
Boh, non conosco. Almeno per ora.
>> ma non importa - andra' quella roba, ma contemporaneamente c'e' talmente
>> tanto spazio che i gruppi metal registrano cifre piu' grandi che da noi.
>> Cosa non ti quadra?
>
> anche le cifre non c'entravano molto col mio discorso, non era un confronto
> assoluto...non so se fai finta o meno di non capire, perche' quello che
> intendevo dire e di cosa parlavo e' chiarissimo fin dall'inizio...
A questo punto temo di NAC.
>> in due isolati c'e' molta piu' roba che nell'intera Firenze.
>
> see bona...
Intanto io sono stato sia a Firenze che in Inghilterra, te no.
> e cmq ci sara' anche tanta merda di quella che dicevo io magari,
> perche' quando uno e' troppo "ricettivo" verso qualsiasi stronzata o
> incrocio di merda fatto con lo sputo alla fine appunto finisce per
> supportare e far crescere, o diventare proprio delle mode, anche la merda
> che non dovrebbe essere associata al mondo hard&heavy o ai metallari nemmeno
> di striscio...
Oooh, mamma mia, mi trema tutto il sottanino, il metal avvicinato agli
scempi... Non so che dirti. Ci sara' tanta merda e c'e' anche tanto
metal. Molto piu' che qui. Punto.
> ma senza avere piu' ne' l'esposizione del periodo d'oro ne'
> l'influenza su quelle nuove che si formavano (che magari si buttavano sul
> carrozzone vincente del grunge), ma in realta' nessun genere muore davvero
> del tutto, finche' ci sono anche solo qualche decina di band al mondo che lo
> continuano a fare con la solita passione di sempre fregandosene di cosa va o
> non va di piu'.
Ma non capisci che se uno qui vende x, laggiu' vende 20x minimo? E tutto
(concerti, fan etc) e' di conseguenza? NEL METAL? Mi dici perche' gli In
Flames in Anglia fanno 15 concerti a botta?
> Per dire ancora una volta che il discorso era ovviamente relativo, non
> dicevo che tutto il resto del piu' o meno "classico" sia del tutto
> scomparso, cancellato, non ci sia piu' ne' una band ne' un fan che lo
> ascoltano ancora e schifano i nuovi "miscugli"...ma solo che il "grosso", la
> roba che tira davvero e piace a quasi tutti i giovani e' roba che non ha
> nulla a che fare con attitudine e stili hard&heavy.
La moda e' la moda, e in quanto tale occupa piu' spazio del resto. Cio'
non toglie che i numeri mossi dal metal in Inghilterra siano impensabili
da noi. Sono i secondi piu' grandi dopo la Germania, per la precisione.
> Esattamente come negli ultimi anni si usa dire che in USA esiste solo il
> "metalcore", ovvio che non significa che non esistano piu' band (anche
> nuove) che si dedicano a tutt'altri stili e concezioni dell'hard&heavy, ma
> che le belle cifre di vendita e l'esposizione e seguito soprattutto tra le
> nuove leve ce l'hanno quelle band, da quelle piu' famose che riescono a
> vendere magari anche centinaia e centinaia (se non oltre il milione a volte,
> penso ai Trivium)
I Trivium il disco di platino US ancora non l'hanno fatto. Neppure
d'oro, se e' per questo.
Niccolo'.


text:
The Sentinel ha scritto:
> Poi considerando anche il fatto riportato da tutti gli addetti ai lavori
> italiani (e probabilmente anche di altri paesi), che la stampa inglese
> supporterebbe in maniera spudorata qualsiasi merda purche' sia roba
> connazionale e con particolare riguardo proprio per tutte le cose piu'
> "spurie" del rock e derivati e/o per quelle piu' modaiole o che si
> vorrebbero proprio proporre non solo al pubblico inglese ma a tutto il mondo
> come il nuovo fenomeno musicale e blablabla, beh non invidio nulla di quel
> posto ormai.
Qui parli di stampa rock mainstream, robaccia tipo NME o Kerrang. Non
sai che esistono altre riviste (PowerPlay, Terrorizer, Metal Hammer,
Noizz Eater per es). Non esisteranno grandi cime metal inglesi, da un
po' di tempo, ma siccome noi non le abbiamo mai avute, e loro sono mille
mila anni luce piu' avanti per il resto... beh, da quel punto di vista
buon per loro.
> Ah poi c'e' anche l'altra cosa, quella della storica rivista hard&heavy che
> negli anni '90 o primi '00 era diventata merda fusa anch'essa, decadendo
> completamente per inseguire sempre i nuovi trend ignorando o addirittura
> gettando fango su band del glorioso e irripetibile passato e cercando di
> ricambiare completamente il tipo di lettori etc....ricordo che la prendevano
> per il culo tutti gli scribacchini italiani, musicisti vari (sia italiani
> che esteri che anche inglesi purosangue) e via dicendo.
Kerrang appunto, che fa schifo. Col cambio di direttore, che ha imposto
questa nuova direzione a meta' anni '90, la vecchia redazione ha fatto
fagotto e ha aperto un nuovo giornale (Classic Rock) dedicato al mondo
che va dall'hard rock alle propaggini piu' note dell'estremo, con
articoli solitamente molto belli, speciali, articoli di retrospettiva e
di attualita'. Vende un sacco di copie al mese, sulle centomila.
Niccolo'.


text:
Niccolo' Carli ha scritto:
> Oooh, mamma mia, mi trema tutto il sottanino, il metal avvicinato agli
> scempi...
ROTFL



text:
Daniele Purrone wrote:
> Esatto, ma perché il metal lì è mainstream, non ha bisogno di
> ghettizzarsi in locali dedicati.
amen :)


text:
The Sentinel wrote:
> Esatto, dati tipo, appunto, il numero di dischi che escono in campo
> hard&heavy da parte di band inglesi ogni mese, che si possono leggere
> sui media di settore.
media inglesi che non leggi, ovviamente.


text:
Annarella wrote:
> Dubito che DZ sia mai stato in UK.
neanche a san marino, ho il sospetto.


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:478e8813$0$17942$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Qui parli di stampa rock mainstream, robaccia tipo NME o Kerrang.
La seconda non era una storica rivista di settore e tra le piu' autorevoli
almeno fino ai primi anni '90?
Dicevo appunto che era quella "decaduta" e che tutti prendevano per il culo
ma solo da quando e' iniziata la decadenza appunto, mica anche prima...
> Non sai che esistono altre riviste (PowerPlay, Terrorizer, Metal Hammer,
> Noizz Eater per es). Non esisteranno grandi cime metal inglesi, da un po'
> di tempo, ma siccome noi non le abbiamo mai avute
ma parli di riviste in genere o singoli giornalisti?
Nel secondo caso te sei di fori, ne abbiamo e abbiamo avute eccome di
"cime"...il fatto che non ci rientriate magari te o il purro non significa
mica che non ce ne siano in assoluto eh, soprattutto quelli che anche per
questioni anagrafiche hanno vissuto direttamente sia la prima ondata in
assoluto di band metal (quindi quelle inglesi e americane) -o addirittura
anche alcune di quelle hard rock della generazione precedente- sia la
primissima scena italiana...
> Kerrang appunto, che fa schifo.
ma non era "mainstream" da sempre come dicevi te sopra pero', lo e'
diventata dopo al limite, negli ultimi 10-15 anni a cui mi riferivo io come
quelli del peggioramento esponenziale della scena metal anglosassone..
> Col cambio di direttore, che ha imposto questa nuova direzione a meta'
> anni '90, la vecchia redazione ha fatto fagotto e ha aperto un nuovo
> giornale (Classic Rock) dedicato al mondo che va dall'hard rock alle
> propaggini piu' note dell'estremo, con articoli solitamente molto belli,
> speciali, articoli di retrospettiva e di attualita'.
come fanno da sempre molte testate di settore italiane, allora...nulla
piu'...
> Vende un sacco di copie al mese, sulle centomila.
non so i dati di vendita italiani delle riviste hard&heavy piu' note, ma
credo se la cavino bene anche quelle, e in ogni caso le vendite non sono per
forza proporzionali al numero di metallari o alla salute della scena,
perche' magari in Italia a molti appassionati non e' mai interessato
comprare (almeno regolarmente) e leggere riviste, e da quando c'e' la rete
credo ancora meno...ma questo non significa appunto che non siano metallari
al 100%, non ascoltino un casino di band nuove e vecchie, non vadano spesso
a concerti e serate in locali a tema etc.



text:
The Sentinel ha scritto:
> Nel secondo caso te sei di fori, ne abbiamo e abbiamo avute eccome di
> "cime"...il fatto che non ci rientriate magari te o il purro non significa
> mica che non ce ne siano in assoluto eh, soprattutto quelli che anche per
> questioni anagrafiche hanno vissuto direttamente sia la prima ondata in
> assoluto di band metal (quindi quelle inglesi e americane) -o addirittura
> anche alcune di quelle hard rock della generazione precedente- sia la
> primissima scena italiana...
Io parla vo musicisti. Grandi cime metalliche qui non ce le abbiamo. In
Inghilterra, da un po' di tempo, no. Ma pazienza, hanno comunque un
mondo metal molto vasto.
>> Kerrang appunto, che fa schifo.
>
> ma non era "mainstream" da sempre come dicevi te sopra pero', lo e'
> diventata dopo al limite, negli ultimi 10-15 anni a cui mi riferivo io come
> quelli del peggioramento esponenziale della scena metal anglosassone..
Ma vedi, si e' smerdata quella rivista, non tutto il resto. Anzi, ne
sono nate altre, pensa un po'.
>> Col cambio di direttore, che ha imposto questa nuova direzione a meta'
>> anni '90, la vecchia redazione ha fatto fagotto e ha aperto un nuovo
>> giornale (Classic Rock) dedicato al mondo che va dall'hard rock alle
>> propaggini piu' note dell'estremo, con articoli solitamente molto belli,
>> speciali, articoli di retrospettiva e di attualita'.
>
> come fanno da sempre molte testate di settore italiane, allora...nulla
> piu'...
Solo che qualitivamente sono meglio.
>> Vende un sacco di copie al mese, sulle centomila.
>
> non so i dati di vendita italiani delle riviste hard&heavy piu' note, ma
> credo se la cavino bene anche quelle,
Te li dico io, i dati: si va sulle sulle 5000 copie al mese. Aggiungi
quelle mille in piu' se in copertina hai Iron, Metallica, Ozzy o AC/DC.
> e in ogni caso le vendite non sono per
> forza proporzionali al numero di metallari o alla salute della scena,
> perche' magari in Italia a molti appassionati non e' mai interessato
> comprare (almeno regolarmente) e leggere riviste, e da quando c'e' la rete
> credo ancora meno...ma questo non significa appunto che non siano metallari
> al 100%, non ascoltino un casino di band nuove e vecchie, non vadano spesso
> a concerti e serate in locali a tema etc.
Il bello dei numeri e' che sono sinceri, non mentono, soprattutto su
banalita' come queste - che le cifre relative al metal, in Inghilterra,
sono enormemente piu' grandi delle nostre. Ma dimenticavo che sei oltre
la scienza...
Niccolo'.


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:478e853a$0$17946$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Sara', a me m'arriva varia roba.
Forse non ricordi che una volta te ne arrivava molta ma molta di piu'...
> Diciamo da meta' dei '90.
mmm...no, mi pare gia' da fine '80 minimo...
> Le ultime band grosse sono state quelle del death/doom e i COF.
anche queste cose pero', i secondi soprattutto, hanno guadagnato fama vera
non da subito, dal debutto, ma dai dischi successivi, magari col cambio di
casa discografica da una piccola indipendente (i COF debuttarono sulla
cacophony mi pare, ricordo la rece su Flash al tempo, un buon 8,5 forse e
descritti come ottima promessa ma ovviamente sconosciuti appunto fin li') ad
una piu' grossa, sempre indipendente o a volte addirittura major. Ma
ovviamente anche dopo quando hanno cominciato a prendere il volo non hanno
potuto certo risollevare tutta la scena della nazione da sole, e gli altri
generi arrancavano a dir poco o erano gia' quasi inesistenti (tranne i
mostri sacri degli anni '80 ancora in attivita' ovviamente, tipo Maiden,
Saxon...)...
> Questo comunque non cmabia le cose: in Inghilterra il metal ha vita molto
> piu' facile
e questo ripeto che non c'entra nulla...
> rispetto a qui e non ha bisogno di ghetti.
eh si, sicuramente, ci credo, in UK suoneranno gruppi metal tutte le sere
anche nelle disco piu' truzze ed enormi, piene di gente "in" etc., o nei
palazzetti sempre pieni stipati per qualsiasi nome, piccolo o grande che
sia...e sempre tutti a vederli, intere famiglie piu' o meno "comuni" etc.,
sisi, son tutti metallari dal primo all'ultimo lassu', da 10 anni a 90 di
eta'...ma dai...basta...
> Ah no?
no...
> Anche il fatto che si vendono piu' dischi e c'e' piu' gente ai concerti
> non vuol dire nulla?!?
no questo e' solo falso in generale, se non per qualche band in particolare
(cosi' come del resto cmq in Italia a volte e' risultato piu' alto in
classifica il titolo tal dei tali, quindi alla fine credo sia ininfluente
anche questa cosa)...
> E sbagli.
l'hai detto e citato te quel gruppo, mica io...
> Boh, non conosco. Almeno per ora.
se vai in UK e frequenti la "scena" o anche locali in genere ti accorgerai
al volo di cosa sia ripeto, perche' si sente quella quasi sempre...
> Intanto io sono stato sia a Firenze che in Inghilterra, te no.
ma c'e' un particolare: te non sai cos'e' il metal, e ci metti dentro anche
roba che non c'entra nulla...ci credo che trovi in "salute" estrema la scena
in UK...LOL...siamo sempre li'...
> metal. Molto piu' che qui. Punto.
no...e poi dimentichi anche che il discorso era partito parlando delle cose
che tirano davvero, del "grosso", di quello che risulta abbastanza visibile
e che fa dire ad un osservatore senza bisogno che vada a sviscerare tutti i
localini da 50 persone o simili, che la scena mediamente non e' indirizzata
verso il metal vero e proprio (esclusi i mostri sacri ripeto, che tanto
passano ovunque nel mondo quando fanno tour, quindi Italia compresa). Anche
perche' te sarai stato a Firenze giusto quando c'erano eventi o concerti
singoli di un certo richiamo, ma sai una sega te di quali e quante band
underground suonano ogni mese in decine di locali o localetti dell'area
compresa (tanto per rimanere solo li' e in Toscana) piu' o meno tra Pistoia,
Firenze, Siena e Grosseto, che e' appunto da sempre l'area piu' attiva
musicalmente (almeno a livello della scena che conosco io appunto, quella
metal/hard e dintorni)...
> Ma non capisci che se uno qui vende x, laggiu' vende 20x minimo?
beh ora che ci penso un po', se fosse vero per tutti (e non e', sara' per
alcune band), e' perche' noi siamo mediamente piu' vecchi forse, con ovvie
conseguenze sull'acquisto di dischi e soprattutto di roba rock/metal, siamo
unanimemente considerati uno dei paesi piu' vecchi del mondo come eta'
media...quindi di nuovo non vedo il merito della scena hard/metal
anglosassone, e' solo un caso, una fortuna che hanno ma non c'entrano nulla
i gusti relativi, se il confronto si facesse solo tra chi effettivamente
compra dischi di quel campo, e cioe' i piu' o meno giovani...
> E tutto (concerti, fan etc) e' di conseguenza? NEL METAL? Mi dici perche'
> gli In Flames in Anglia fanno 15 concerti a botta?
in anglia evidentemente piacciono in modo particolare band come In Flames
piu' o meno recenti o i Machine Head :-)
Il che non significa, mi pare ovvio, che siano in generale piu' metallari o
con gusti di un certo tipo verso il metal, anzi...visto che per molti
classici "defenders" europei quella roba li' e' gia' "off limits"...
> La moda e' la moda, e in quanto tale occupa piu' spazio del resto. Cio'
> non toglie che i numeri mossi dal metal in Inghilterra siano impensabili
> da noi.
ci sta, ma per motivi che ripeto non c'entrano con i gusti medi piu' o meno
"true" dei giovani dei rispettivi paesi, ma solo con altre cause diciamo
"esterne" al discorso puramente musicale...
> I Trivium il disco di platino US ancora non l'hanno fatto. Neppure d'oro,
> se e' per questo.
cmq hanno venduto uno sfacelo rispetto alla media delle altre band del
genere (o cmq di stili che vengono, anche quando diversissimi per molte
cose, messi nel cosiddetto "metalcore"), per non parlare dei tour piu' o
meno lunghi o prestigiosi. E era solo un esempio in ogni caso, il primo nome
a cui uno pensa quando si parla di scena metal americana attuale,
soprattutto a quella indirizzata al pubblico giovane o giovanissimo, alle
nuove "leve" insomma che si avvicinano magari al mondo hard/metal proprio
con loro o band simili.



text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:479204a8$0$4787$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Io parla vo musicisti.
Ah...ma li' si parlava di riviste e scribacchini vari...che fai, salti da un
argomento all'altro cosi' per sport ahahah?
> Grandi cime metalliche qui non ce le abbiamo.
beh molti ovviamente erano molto derivativi da band estere i primi tempi,
questo chiaro (ma con eccezioni notevoli tipo i Dark Quarterer), e
moltissimi lo sono stati anche dopo o lo sono oggi tra le nuove band, ma
perche', anche in UK o USA dopo i primi gruppi che aprivano la strada in
certi campi e realizzavano (almeno i primi anni) un capolavoro dopo l'altro,
non seguirono a breve anche tutta un'ondata di altre decine o centinaia di
nomi che tentavano di fotocopiare tizio o caio? Quindi che cambia? Solo che
non abbiamo proprio "inventato" noi certe sonorita', ma poi pochissimi anni
dopo siamo entrati in campo con band in alcuni casi abbastanza personali da
essere ritenute valide piu' o meno come quelle estere medie, e tante altre
molto piu' trascurabili o penalizzate eccessivamente dai pochi mezzi e
strutture presenti in Italia al tempo, quindi con risultato di produzioni
che non riuscivano a valorizzare nemmeno i dischi e band piu' meritevoli.
Oggi (cioe', da ormai oltre 10 anni come dicevo) ripeto che solo un cieco o
che non segue per nulla la scena per pregiudizio o altro, puo' dire che nel
nostro paese non si fa metal di qualita' (spesso altissima) e per _tutti_ i
gusti e generi dello stesso, piu' ovviamente il campo piu' sull'hard rock
melodico e dintorni, quindi proprio tutto quello che c'e' all'estero, e idem
per i numerosi studi specializzati e relativi produttori/tecnici ormai
presenti per tutto lo stivale, che forniscono produzioni spesso davvero
perfette come raramente si sente anche da band e studi esteri...quindi...
> Ma vedi, si e' smerdata quella rivista, non tutto il resto. Anzi, ne sono
> nate altre, pensa un po'.
anche in Italia ahahahah...dicono che negli ultimi tempi ci sia stato un
nuovo cambio anche a Metal Shock e sia tornato sulla "retta via"...
> Solo che qualitivamente sono meglio.
questo mi sa che e' un giudizio che dipende molto dai gusti personali, son
convinto che anche se fossero fatti benissimo sia gli articoli vari, che le
recensioni e interviste e tutto, ma si occupassero solo di stili che a te
non piacciano molto o per nulla, diresti che "sono riviste di merda"...
> Te li dico io, i dati: si va sulle sulle 5000 copie al mese.
mi pare poco, molto poco...soprattutto per testate come quella dove scrivi
te...
> Aggiungi quelle mille in piu' se in copertina hai Iron, Metallica, Ozzy o
> AC/DC.
si ma mi paiono sempre poche...
> Il bello dei numeri e' che sono sinceri,
si, ma hanno senso in un discorso e dimostrano qualcosa solo se usati in
maniera corretta...ricordi ad esempio il discorso del "confrontare grandezze
omogenee, le altre non si puo' fare", oppure il discorso ancora piu'
universale della relativita' di tutto: secondo te che senso avrebbe -se non
una banalita' fine a se stessa- dire "in USA si vendono piu' dischi che in
Italia"?
In questo caso ripeto che il discorso e' invece che se, come credo sia
appunto, l'Italia e' mediamente molto piu' "vecchia" dell'Inghilterra il
confronto diretto delle cifre assolute di vendita di generi da sempre piu' o
meno "giovanili" non ha _alcun_ senso, perche' svantaggia ovviamente molto
di piu' noi, punto.
Questo e' quanto, poi girala come ti pare.
> banalita' come queste - che le cifre relative al metal, in Inghilterra,
> sono enormemente piu' grandi delle nostre. Ma dimenticavo che sei oltre la
> scienza...
sisi, bona...pensa quello che ti pare, io resto ai fatti semplici semplici
detti sopra ed evidenti a tutti.



text:
The Sentinel ha scritto:
> anche queste cose pero', i secondi soprattutto, hanno guadagnato fama vera
> non da subito, dal debutto, ma dai dischi successivi, magari col cambio di
> casa discografica da una piccola indipendente (i COF debuttarono sulla
> cacophony mi pare, ricordo la rece su Flash al tempo, un buon 8,5 forse e
> descritti come ottima promessa ma ovviamente sconosciuti appunto fin li') ad
> una piu' grossa, sempre indipendente o a volte addirittura major.
Nella prima meta' dei '90 erano tutti gruppi molto amati e apprezzati
dal pubblico del metal. Le riviste erano piene di interviste a loro
(death/doomisti e COF)!
> Ma
> ovviamente anche dopo quando hanno cominciato a prendere il volo non hanno
> potuto certo risollevare tutta la scena della nazione da sole, e gli altri
> generi arrancavano a dir poco o erano gia' quasi inesistenti (tranne i
> mostri sacri degli anni '80 ancora in attivita' ovviamente, tipo Maiden,
> Saxon...)...
Ripeto, si e' piu' formata alcuna scena musicalmente interessante, in
Inghilterra, ne' da grandi numeri. Preso atto di questo, prendo atto che
comunque si registrano cifre piu' grosse e di molto lo stesso.
> eh si, sicuramente, ci credo, in UK suoneranno gruppi metal tutte le sere
> anche nelle disco piu' truzze ed enormi, piene di gente "in" etc.,
Quelli sono locali che col rock in generale c'entrano poco.
> o nei
> palazzetti sempre pieni stipati per qualsiasi nome, piccolo o grande che
> sia...e sempre tutti a vederli, intere famiglie piu' o meno "comuni" etc.,
> sisi, son tutti metallari dal primo all'ultimo lassu', da 10 anni a 90 di
> eta'...ma dai...basta...
Pensala come ti pare, ma li' c'e' molta piu' gente a seguire, molti piu'
locali (dalle svariate dimensioni), molto piu' pubblico e molto piu'
tutto. Ripeto, sono cose che a differenza tua ho toccato con mano.
>> Anche il fatto che si vendono piu' dischi e c'e' piu' gente ai concerti
>> non vuol dire nulla?!?
>
> no questo e' solo falso in generale, se non per qualche band in particolare
> (cosi' come del resto cmq in Italia a volte e' risultato piu' alto in
> classifica il titolo tal dei tali, quindi alla fine credo sia ininfluente
> anche questa cosa)...
Falso in generale? Che in Inghilterra si vendano piu' dischi e' falso?
Sai quante sono le cifre per il disco d'oro e di platino laggiu'?
100.000 e 300.000, quando da noi sono 40.000 e 80.000. Gia' questo
potrebbe darti un'idea della differenza delle dimensioni del mercato.
> ma c'e' un particolare: te non sai cos'e' il metal, e ci metti dentro anche
> roba che non c'entra nulla...ci credo che trovi in "salute" estrema la scena
> in UK...LOL...siamo sempre li'...
Quel che trovi in un mese in toscana lo trovi in un weekend nella sola
Londra.
> Anche
> perche' te sarai stato a Firenze giusto quando c'erano eventi o concerti
> singoli di un certo richiamo, ma sai una sega te di quali e quante band
> underground suonano ogni mese in decine di locali o localetti dell'area
> compresa (tanto per rimanere solo li' e in Toscana) piu' o meno tra Pistoia,
> Firenze, Siena e Grosseto, che e' appunto da sempre l'area piu' attiva
> musicalmente (almeno a livello della scena che conosco io appunto, quella
> metal/hard e dintorni)...
E sai ancor piu' una sega te di quante band underground suonano in
Inghilterra, giusto?
>> E tutto (concerti, fan etc) e' di conseguenza? NEL METAL? Mi dici perche'
>> gli In Flames in Anglia fanno 15 concerti a botta?
>
> in anglia evidentemente piacciono in modo particolare band come In Flames
> piu' o meno recenti o i Machine Head :-)
No, chiunque fa una, massimo due date qui in Italia e da sei a quindici
laggiu'!
> Il che non significa, mi pare ovvio, che siano in generale piu' metallari o
> con gusti di un certo tipo verso il metal, anzi...visto che per molti
> classici "defenders" europei quella roba li' e' gia' "off limits"...
Restringimento ad arte dell'ambito del discorso?
Comunque, ti lascio alle tue convinzioni e a guardare i concerti
undeground true metal in Toscana sisicerto. Io, se e quando potro',
cerchero' di tornare laggiu' perche' te li godi di piu'.
Niccolo'.


text:
The Sentinel ha scritto:
>> Te li dico io, i dati: si va sulle sulle 5000 copie al mese.
>
> mi pare poco, molto poco...soprattutto per testate come quella dove scrivi
> te...
>
>> Aggiungi quelle mille in piu' se in copertina hai Iron, Metallica, Ozzy o
>> AC/DC.
>
> si ma mi paiono sempre poche...
Benissimo, ti paiono poche ma sono quelle.
>> Il bello dei numeri e' che sono sinceri,
>
> si, ma hanno senso in un discorso e dimostrano qualcosa solo se usati in
> maniera corretta...ricordi ad esempio il discorso del "confrontare grandezze
> omogenee, le altre non si puo' fare", oppure il discorso ancora piu'
> universale della relativita' di tutto: secondo te che senso avrebbe -se non
> una banalita' fine a se stessa- dire "in USA si vendono piu' dischi che in
> Italia"?
E anche qui sgommi. In proporzione ai mercati locali, c'e' sempre piu'
metal qua che la'.
> sisi, bona...pensa quello che ti pare, io resto ai fatti semplici semplici
> detti sopra ed evidenti a tutti.
Evidenti a tutti quelli trasparenti li' accanto?
Niccolo'.


text:
Niccolo' Carli ha scritto:
> E anche qui sgommi. In proporzione ai mercati locali, c'e' sempre piu'
> metal qua che la'.
Ovviamente e' il contrario. C'e' sempre piu' metal la' che qua.
Niccolo'.


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:47920db1$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Nella prima meta' dei '90 erano tutti gruppi molto amati e apprezzati dal
> pubblico del metal. Le riviste erano piene di interviste a loro
> (death/doomisti e COF)!
I primi ok, le band prime-mover avevano debuttato tutte nei primissimi
'90...ma i COF solo nel '94 (almeno col primo full, non ricordo se avevano
fatto degli ep o altro prima) e ripeto che il vero successo notevole -e non
solo tra i super-appassionati di underground, io intendo conosciuti almeno
di nome anche dal "metallaro medio"- l'hanno cominciato ad avere al massimo
nei mesi immediatamente successivi al secondo disco (di un paio d'anni dopo)
e ancora di piu' al terzo (Midian, mi sembra si chiamasse, da cui trassero
anche un pezzo o 2 con relativi video)...
> Quelli sono locali che col rock in generale c'entrano poco.
ma da come la mettevi te pareva una situazione come quella che dicevo io
ironicamente...
> Pensala come ti pare, ma li' c'e' molta piu' gente a seguire,
> locali (dalle svariate dimensioni), molto piu' pubblico e molto piu'
> tutto.
ma bisogna vedere che roba passano in media in quei locali ripeto...
> Ripeto, sono cose che a differenza tua ho toccato con mano.
anch'io in pratica, visto che me le ha riferite un amico che e' stato
proprio parte dell'ambiente per un po', a livello anche attivo come
musicista, sentiva bene che roba veniva messa quasi sempre finito il
concerto nel locale dove magari era a suonare proprio lui...
> Falso in generale? Che in Inghilterra si vendano piu' dischi e' falso? Sai
> quante sono le cifre per il disco d'oro e di platino laggiu'? 100.000 e
> 300.000, quando da noi sono 40.000 e 80.000. Gia' questo potrebbe darti
> un'idea della differenza delle dimensioni del mercato.
e che me ne frega delle vendite di "dischi" in generale? Tanto il grosso, e
questo non solo in UK, e' fatto da roba pop e dintorni, qui si parlava di
vendite hard/metal (piu' o meno classico) negli ultimi anni, vendite medie e
rapportate a quanta gente effettivamente puo' rivolgersi a certi generi in
UK e in Italia rispettivamente, e cmq mai vendite di singoli gruppi o dischi
particolari...
> Quel che trovi in un mese in toscana
...te non lo sai, ripeto...quindi sei te che stai confrontando 2 cose di cui
ne conosci (forse) una sola...
> E sai ancor piu' una sega te di quante band underground suonano in
> Inghilterra, giusto?
no, lo so ripeto, ma il discorso delle band underground l'hai tirato in
pratica fuori te, io ripeto che parlavo di altro, del "mediamente grosso",
cioe' di quello che fa scena, e' visibile e ha eco anche nel resto del mondo
e non solo all'interno della nazione relativa, ma cmq esclusi i mostri sacri
che tanto pareggiano tutti perche' quando fanno tour o fanno uscire dischi
vendono praticamente uguale ovunque (cioe', non uguale, "equivalente"
ripeto, cioe' considerando quanto potenziale pubblico di quel genere/band
c'e' in ogni nazione in base ai propri abitanti e all'eta' media degli
stessi).
Perche', ripeto, dall'UK ormai da anni arrivano col contagoccie notizie di
band metal nuove o meno che fanno tour di successo anche in tanti altri
paesi o cmq conquistano un casino di appassionati di hard rock e metal,
ottengono spazi regolari su riviste di settore degli altri paesi e via
dicendo? E come dicevo pare che negli ultimi tempi ci sia qualche piccolo
segnale di ripresa, con qualche band di puro thrash o heavy etc. che esce
fuori, ma dagli ultimi anni dei '90 alla prima parte dei '00 e' stata
davvero ancora piu' buia...
> No, chiunque fa una, massimo due date qui in Italia e da sei a quindici
> laggiu'!
bah...magari li' "dividono" l'unica data o 2 o 3 in Italia fatte in un
classico locale/club da almeno qualche centinaio di persone o un migliaio,
in 6-7-8 o 10 in altrettanti localini-topaia da poche decine di persone
stipate, con un'atmosfera molto "cult-underground-punk-sudicio"...LOL...
> Restringimento ad arte dell'ambito del discorso?
no, era cosi' fin dall'inizio...guarda che anche per un puro thrasher piu' o
meno ottantiano (come gusti, non necessariamente come eta'), o un deathster,
o anche per certi adoratori del doom e dintorni etc. quegli stili li' sono
ugualmente mal visti o proprio schifati piu' o meno come li schifa il
classico "defender" eh...
> Comunque, ti lascio alle tue convinzioni e a guardare i concerti
> undeground true metal in Toscana sisicerto. Io, se e quando potro',
> cerchero' di tornare laggiu' perche' te li godi di piu'.
soggettivo anche questo, e non occorre esserci stati per dirlo, mi pare
ovvio. _Te_ evidentemente te li godi di piu', altri magari preferiscono
locali, atmosfera, gente e gruppi italici.
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text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:47920e92$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Benissimo, ti paiono poche ma sono quelle.
Chissa'...sei l'addetto alla registrazione delle vendite te?
> E anche qui sgommi. In proporzione ai mercati locali, c'e' sempre piu'
> metal qua che la'.
infatti, allora siamo d'accordo (almeno se si parla di metal fatto come Dio
comanda, e non altra merda che c'entra poco o nulla)...LOL...
> Evidenti a tutti quelli trasparenti li' accanto?
dai, non iniziare a sbiellare anche te con queste uscite tristissime e del
tutto fuori luogo...vedi anche risposta recente a Shuren nel 3d sul pezzo
dei DT...
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