title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Gianluca Grazioli

text:
Nemesis Divina wrote:
>  La nascita del figlio del Padre delle Menzogne. Manifesto della
stupidità,
> superstizione e debolezza umane. Della solitudine cosmica dell'Uomo e del
> suo incontenibile desiderio di motivare l'inspiegabile. Di avere risposte
> che non occorrono d'essere svelate. L'assurda cerca del perchè viviamo,
> l'assurgere di una bugia a ragione unica e sufficiente per la nostra
> esistenza.
Bravo
> Che c'è da festeggiare?
Appunto, niente.
Vai a lavorare.
--
Gianluca Grazioli - The Master of the Ages
Metal Shock
Metal It -
www.metal.it
ggra...@tiscalinet.it


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: legion

text:
Nemesis Divina <
nemesis...@libero.it
> wrote in message
7nn16.172118$hk4.6...@news.infostrada.it...
|
|
|  La nascita del figlio del Padre delle Menzogne. Manifesto della
stupiditą,
| superstizione e debolezza umane. Della solitudine cosmica dell'Uomo e del
| suo incontenibile desiderio di motivare l'inspiegabile. Di avere risposte
| che non occorrono d'essere svelate. L'assurda cerca del perchč viviamo,
| l'assurgere di una bugia a ragione unica e sufficiente per la nostra
| esistenza.Che c'č da festeggiare?
non mi sembra bisogna aggiungere altro


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Black Shark

text:
"Silver Drake" <
silverdrakeN...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
[...]
> Solo ricordati che hai la stessa ragione che hanno gli altri :P
Grande grande grande.
Non ci sono  prove certe che esista un Essere Superiore? E ci sono prove
certe che NON ne esista uno?
Per gli aztechi (un popolo antico a caso) il sole bruciava per qlc motivo
inspiegabile..o al massimo come il fuoco. Ma cionondimeno gia' allora
emetteva energia in seguito a fusioni e scissioni nucleari (se non erro
ehehe..la fisica non e' mai stata il mio forte...).
Ok, e' un esempio del cacchio..ma rende cmq l'idea.
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833 - remove NOMERDA per l'email
IAMM - it.arti.musica.metal -
http://www.iammol.com
iamm_ot-...@egroups.com
 - la ML degli OT di IAMM. Iscriviti subito!
My beloved song: Mirror Mirror - Blind Guardian


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:x9r16.174206$hk4.6...@news.infostrada.it...
> "Nemesis Divina" ha scritto
>
> > Che c'è da festeggiare?
>
> Quel che a ciascuno pare.
Questa mi sembra la risposta più intelligente e sensata che abbia
sentito......... ad esempio a me del Natale piace il fatto che si mangia
meglio del solito e in quantità maggiori....tutto qui.
Ciao
G.B.Teo


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Tanelorn

text:
Guardate..il post del Drake mi e' sembrato davvero interessante...
Cosa alro dire?Io dentro di me ho la certezza che qualcosa di
superiore ci sia...insomma un'origine ci deve essere stata,non c'e'
certezza su cosa sia,ma ci deve essere stata (poi puo essere
Dio,oppure noi possiamo essere i pezzettini di un'unica entita' che si
e' divisa e ha dato origine a tanti figli,senza aver piu' memoria
dell'originale,puo' essere la Natura che c'e' da sempre,tutto quello
che volete...)...
Il pessimismo e' connaturato nell'uomo,molte domande non troveranno
risposta,io comunque continuero' a pormele,senza distruggere tutto a
priori,cercando di seguire quello che mi sembra piu' giusto,cercando
di vedere almeno un'ombra dietro il velo dell'oggettivita'
irraggiunigibile (o almeno trovando una soggettivita' che magari,
anche solo in parte,mi soddisfa) ...
In ogni caso il natale per molti e' periodo di gioia,religiosa o
consumistica che sia,pensate a cosa era per voi quando eravate
bambini...
non so se si capisce quello che volevo dire da come mi sono
espresso,pero' lascio cosi',e ribadisco,
   BUON NATALE !!!
--
       Tanelorn
 "Agony is the script for my requiem"


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Leo

text:
Txt <
txt-h...@libero.it
> wrote in message
edr16.174223$hk4.6...@news.infostrada.it...
> Niente. Anzi, c'è da piangere e basta. Non posso uscire di casa per andare
> al mio bar consueto perché per fare 1 km e mezzo trovo la coda; non posso
> andare all'Auchan a prendermi una birra perché in questi cazzo di posti
c'è
L'Auchan! Io ce l'ho vicino a casa, mi rompe il cazzo anche quando non devo
andarci!
> la coda per entrare, solo per comprare uno stupido regalino di merda a
gente
> che durante l'anno non vedi mai, parenti che compaiono un giorno per
> ritornare poi nell'oblio. E tutti 'sti posti del ***** ci guadagnano pure
un
> sacco di soldi! Mah...
Il Natale e' la festa del consumismo.
Ciao
--
"The Media is a tool designed to mold us into slaves drugging us into an
empty apathetic daze"
Dying Fetus - Pissing in the Mainstream


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Gatsu

text:
> Appunto, niente.
> Vai a lavorare.
Il nemesis lavora, graz :)
------------------------
GATSU FROM BERSERK
ICQ NUMBER 41708988
ALBUM DEL MESE: Sopor Aeternus - The Inexperienced Spiral Traveller
** Perché essere un fiume con i suoi argini, se puoi essere vento?**
La nuova versione di METAL HEARTS cambia URL:
http://digilander.iol.it/metalheartsonline


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Vincenzo

text:
"G.B.Teo" <
teo...@edisons.it
> ha scritto:
>....... ad esempio a me del Natale piace il fatto che si mangia
>meglio del solito e in quantità maggiori....tutto qui.
...tanto per liberarti basta fare un salto su #IAMM..... :-DD
Vincenzo


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Tabris

text:
Silver Drake wrote:
>
> Personalmente la risposta ho smesso di cercarla, non tanto perche' sia
> sicuro che non esiste, ma che non potro' mai nemmeno arrivare a sapere
> con certezza se la stessa ricerca sia sensata o meno. Il che NON vuol
> dire che non lo sia, perche' potrei benissimo sbagliarmi.
(bel post,veramente.)
Il problema è che non c'è NULLA di certo.La "risposta",la "ricerca"
come le chiami tu,sono faccende assolutamente relative e soggettive,
secondo me.E' che si ha bisogno di sicurezza,di certezze,
e da questo punto di vista ognuno ha bisogno di una "risposta" "ricerca"
o "verità" differente....è una faccenda maledettamente complicata,
non so se mi spiego(spero di sì)
>
> Nel peggiore dei casi puoi considerare la religione e tutte le sue
> manifestazioni come un "servizio psicologico" dei credenti. Loro vanno
> in chiesa, io misticheggio con una chitarra acustica, questione di
> gusti per portare tutto su un livello piu' terrestre possibile.
D'accordissimo,da questo punto di vista le religioni (chi più chi meno,
non metto tutte sullo stesso livello)possono essere considerate delle
risposte a buon mercato,la sicurezza e la verità dietro l'angolo insomma...
un modo per sopperire in qualche modo a ciò che non conosciamo...
> In questo senso il divino, Cristo, il Natale e tutto il resto esistono
> eccome. Esistono perche' qualunque sia la risposta (compresa la tua
> ipotesi di "none of the above") hanno comunque lo stesso valore quanto
> a "certezza" di tutte le altre ipotesi.
Certezza che,paradossalmente,non esiste....e che per sopperire al bisogno,
ci creiamo da soli.
> Il fatto che poi esista una verita' oggettiva a riguardo che sta la'
> fuori (ma noi siamo e saremo sempre e unicamente dentro e nulla puo'
> cambiare questo fatto almeno fino a quando sei vivo) e' di rilevanza
> trascurabile. L'unica sicurezza e' di esistere. A dire il vero per
> quanto ne so tutto cio' che mi circonda potrebbe essere una mia
> illusione per coprire un "nulla cosmico" che mi circonda, tu compreso.
> A questo punto preoccuparsi di cio' che e' oggettivamente vero (cosa
> che tu fai anche nel momento in cui dici che le verita' proposte da
> altri non possono essere tali) diventa nient'altro che una scelta di
> cosa da' il miglior risultato nell'affrontare la vita. E lo ritengo
> giustissimo.
Io credo -e sottolineo credo,non sono certo perchè NULLA è certo-
che esista,in effetti una verità oggettiva là fuori.Il problema è che
io la vedo abbastanza irraggiungibile e/o incomprensibile,e allora
-come dici tu- è legittimo che ognuno si scelga qualcosa da portare
con sè(come la fede in una qualsiasi religione)per tirare avanti,ma
la cosa da ricordare(come sottolinei tu) è che qui la ragione non
c'è la nessuno,e ce l'hanno tutti, paradossalmente.
(spero che si capisca qualcosa di quello che ho scritto)
Tabris
>


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Mork

text:
Leo wrote:
>
>
> Il Natale e' la festa del consumismo.
>
>
... e io ADORO il consumismo! :))))
ciau
^M0rk^
--
"Winter is coming"


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
Gatsu wrote:
> Il nemesis lavora, graz :)
Appunto, tanto non c'è nulla da festeggiare.



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Nemesis Divina

text:
Darkstone <
dark...@freemail.it
> wrote in message
3a462014...@news.tin.it...
> On Sun, 24 Dec 2000 14:03:47 GMT, "Nemesis Divina"
> <
nemesis...@libero.it
> wrote:
> siccome sai che sono un rompiballe.....
Come no :)
Me too.
> dovresti avere un pò più di tatto a esprimere certi concetti che,
> credo, meriterebbero più adeguate e complesse spiegazioni dette in
> privato, non 4 righe pubbliche (che potrebbero offendere qualcuno, me
> no di certo)
Quanto dico non può essere detto con garbo, è un tasto troppo dolente,
fastidioso ed incomodante. Tanto vale essere incisivi ed espressivi. Per
approfondimenti sono disponibilissimo (in privato anche). Non mi tiro certo
indietro.
Nemesis Divina
----------------------------------------------------------------------------
------------------------
Il Vostro Signore è un lebbroso che non vogliamo
Rifuggiamo le sue carni marce e nella nostra luce splendiamo.
Noi soli Padri di noi stessi. Nel buio leviamo gli occhi e vediamo.
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
micio <
john.p...@iol.it
> wrote in message
KWn16.172824$hk4.6...@news.infostrada.it...
 > >L'assurda cerca del perchè viviamo,
> > l'assurgere di una bugia a ragione unica e sufficiente per la nostra
> > esistenza.Che c'è da festeggiare?
>
>
> Non credo ti obblighi nessuno a festeggiare....
>
No di certo. Non avrei mai fatto questo post se non fosse stata per la
spropositata mole di auguri (privi di tag OT) che gli altri Iammers si sono
sentiti in dovere di render pubblici...
>
> BUON ANNO ( e solo buon anno)
altrettanto.
Nemesis Divina
----------------------------------------------------------------------------
------------------------
Il Vostro Signore è un lebbroso che non vogliamo
Rifuggiamo le sue carni marce e nella nostra luce splendiamo.
Noi soli Padri di noi stessi. Nel buio leviamo gli occhi e vediamo.
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
Tabris <
sei...@libero.it
> wrote in message 3A463F3C...@libero.it...
> C'era proprio bisogno di questo post,Nemesis????
manifesti grossa stupidità rivolgendo questo appunto al mio post (con tag
OT) e non a tutti quelli che hanno ammorbato il ng con auguri sterili e di
circostanza. Il mio pensiero è certo scomodo ma almeno è ragionato, credo
meriti rispetto anche solo per questo. Per inciso non avrei spedito questo
post se altri non avessero spedito i loro...
Nemesis Divina
----------------------------------------------------------------------------
------------------------
Il Vostro Signore è un lebbroso che non vogliamo
Rifuggiamo le sue carni marce e nella nostra luce splendiamo.
Noi soli Padri di noi stessi. Nel buio leviamo gli occhi e vediamo.
----------------------------------------------------------------------------
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title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
Txt <
txt-h...@libero.it
> wrote in message
edr16.174223$hk4.6...@news.infostrada.it...
> >Che c'č da festeggiare?
>
> Niente. Anzi, c'č da piangere e basta. Non posso uscire di casa per andare
> al mio bar consueto perché per fare 1 km e mezzo trovo la coda; non posso
> andare all'Auchan a prendermi una birra perché in questi cazzo di posti
c'č
> la coda per entrare, solo per comprare uno stupido regalino di merda a
gente
> che durante l'anno non vedi mai, parenti che compaiono un giorno per
> ritornare poi nell'oblio
Il mio era un appunto con derivazioni piů spiritual-ideologiche che
materiali. Non mi sto lamentando certo di queste cose (e i giorni di vacanza
fanno piacere anche a me)
Nemesis Divina
----------------------------------------------------------------------------
------------------------
Il Vostro Signore č un lebbroso che non vogliamo
Rifuggiamo le sue carni marce e nella nostra luce splendiamo.
Noi soli Padri di noi stessi. Nel buio leviamo gli occhi e vediamo.
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
Silver Drake <
silverdrakeN...@libero.it
> wrote in message
ufgc4t4e1p3fskp53...@4ax.com...
> Il Sun, 24 Dec 2000 14:03:47 GMT, mentre consumavamo nel castello del
> Drake le ultime libagioni metalliche "Nemesis Divina"
> <
nemesis...@libero.it
> attirò imprudentemente la nostra ira:
> Nemesis, Nemesis...
> Il problema e' che la risposta non c'e'.
Lo so. Ed è appunto il cercarla che mi infastidisce, delegare il senso della
propria vita a qualcos'altro. Il senso siamo noi, non Lui
 Ed e' talmente introvabile
> che non e' nemmeno possibile dire se la ricerca sia sbagliata. Nulla
> ti dice che effettivamente l'uomo sia l'unica intelligenza
> nell'esistente, e che non ce ne sia una superiore.
Io credo che qualcosa d'assimilabile al Principio Creatore che va sotto il
nome di Dio esista. Ciò nondimeno è Irrilevante.
> Nel peggiore dei casi puoi considerare la religione e tutte le sue
> manifestazioni come un "servizio psicologico" dei credenti.
È quello che faccio. È quello che accuso.
> Il fatto che poi esista una verita' oggettiva a riguardo che sta la'
> fuori (ma noi siamo e saremo sempre e unicamente dentro e nulla puo'
> cambiare questo fatto almeno fino a quando sei vivo) e' di rilevanza
> trascurabile.
diciamo le stesse cose.
 Nemesis Divina
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------------------------
Il Vostro Signore è un lebbroso che non vogliamo
Rifuggiamo le sue carni marce e nella nostra luce splendiamo.
Noi soli Padri di noi stessi. Nel buio leviamo gli occhi e vediamo.
----------------------------------------------------------------------------
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title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
Tabris <
sei...@libero.it
> wrote in message 3A468AA4...@libero.it...
>
>
> Silver Drake wrote:
>
> >
> > Personalmente la risposta ho smesso di cercarla, non tanto perche' sia
> > sicuro che non esiste, ma che non potro' mai nemmeno arrivare a sapere
> > con certezza se la stessa ricerca sia sensata o meno. Il che NON vuol
> > dire che non lo sia, perche' potrei benissimo sbagliarmi.
>
> (bel post,veramente.)
> Il problema è che non c'è NULLA di certo.La "risposta",la "ricerca"
> come le chiami tu,sono faccende assolutamente relative e soggettive,
> secondo me.E' che si ha bisogno di sicurezza,di certezze
Non sono contro l'entità Dio ma contro il suo manifestare le paure umane.
Siamo un bimbo tremante che brancola fra le mostruose ombre di una camera
buia, i vestiti sull'attaccapanni sono draghi deformi e le tende e i rami
alla finestra sono creature cui un dio benevolo impedirebbe l'esistenza.
Alziamoci dal letto e accendiamo la luce. Siamo pronti per questo?
Probabilmente no. E per questo dovrei zittirmi? Non lo farò...
Nemesis Divina
----------------------------------------------------------------------------
------------------------
Il Vostro Signore è un lebbroso che non vogliamo
Rifuggiamo le sue carni marce e nella nostra luce splendiamo.
Noi soli Padri di noi stessi. Nel buio leviamo gli occhi e vediamo.
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Anima Nera

text:
Hailz!
Kaneda wrote in message...
> Ma bafangule.......
ROTFL...ROTFL...ROTFL...
Oddiavolo...svengo dalle riste....
Mitico il Bafangule!
--
Hailz!
Anima Nera
-------------------------------------------------------------------
"Lo so' Bormann e' brutale...ma esegue sempre i miei ordini!" (A.H.)
-------------------------------------------------------------------


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Txt

text:
"Nemesis Divina" <
nemesis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DqI16.176913$hk4.6...@news.infostrada.it...
> Il mio era un appunto con derivazioni piů spiritual-ideologiche che
> materiali. Non mi sto lamentando certo di queste cose (e i giorni di
vacanza
> fanno piacere anche a me)
Sě, sě, ho capito. Io sono ateo e la penso esattamente come te. Il mio era
un "in piů..."
Cmq per il 90% la spiritual-ideologia č solo la messa di mezzanotte, poi che
sia nato questo tipo o qualsiasi altro non cambia. La cosa importante č il
"regalo di Natale", e non solo per i bambini, ma per chi vende e per chi la
piglia nel culo che compra! Che ingenui...
Bye!



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
"Txt" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:zpL16.177677
> Cmq per il 90% la spiritual-ideologia è solo la messa di mezzanotte, poi
che
> sia nato questo tipo o qualsiasi altro non cambia. La cosa importante è il
> "regalo di Natale", e non solo per i bambini, ma per chi vende e per chi
la
> piglia nel culo che compra! Che ingenui...
Gia', ma non per tutti e' cosi'. Xche' allora in questi casi si generalizza
sempre e nessuno mai dice nulla?
Beh, io invece dico qlcs.



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
Txt <
txt-h...@libero.it
> wrote in message
zpL16.177677$hk4.6...@news.infostrada.it...
> "Nemesis Divina" <
nemesis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:DqI16.176913$hk4.6...@news.infostrada.it...
> Sì, sì, ho capito. Io sono ateo e la penso esattamente come te. Il mio era
> un "in più..."
> Cmq per il 90% la spiritual-ideologia è solo la messa di mezzanotte, poi
che
> sia nato questo tipo o qualsiasi altro non cambia. La cosa importante è il
> "regalo di Natale", e non solo per i bambini, ma per chi vende e per chi
la
> piglia nel culo che compra! Che ingenui...
ancora una volta, il lato consumistico del natale non è ciò che lo rende
deprecabile ai miei occhi, è semmai la sua parte più nobile ed ideologica
che mi offende. Cmq ognuno faccia ciò che voglio, non intendo imporre la mia
concezione agli altri, Di certo pretendo di poterla diffondere...
Nemesis Divina
----------------------------------------------------------------------------
------------------------
Il Vostro Signore è un lebbroso che non vogliamo



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
Nemesis Divina wrote:
>
>
> Non sono contro l'entità Dio ma contro il suo manifestare le paure umane.
> Siamo un bimbo tremante che brancola fra le mostruose ombre di una camera
> buia, i vestiti sull'attaccapanni sono draghi deformi e le tende e i rami
> alla finestra sono creature cui un dio benevolo impedirebbe l'esistenza.
> Alziamoci dal letto e accendiamo la luce. Siamo pronti per questo?
> Probabilmente no. E per questo dovrei zittirmi? Non lo farò...
>
Ma nessuno vuole che tu ti zittisca,anzi Nemesis....i tuoi post sono spesso
segno di un'intelligenza spiccata,e sono interessanti(nonostante siano quasi
tutti degli OT brutali,eh ^__^)....il problema è che non capisco,veramente,
Nemesis,cosa tu voglia ottenere con queste "sfuriate"...è come se
tu fossi,ma probabilmente mi sbaglio,pieno di "sdegno" e di "rabbia"....
Credi che,per esempio,a me piaccia veramente il Natale?A volte penso
se sono il solo,in questo periodo,a essere invaso da un senso di confusione,
inutilità e spreco....e solitudine.Ma a molti,MOLTI anche un semplice
augurio(una cosa stupida,magari,sono forse il primo a dirlo)può far piacere,
e allora chi sono io per pontificare?L'importante non è quello che è per
se stesso,ma per quello che ha valore per noi...non ho certamente il
diritto,io povero stupido,di guardare gli altri dall'alto in basso(non mi
riferisco a te,è un discorso generale).Siamo tutti sullo stesso fottuto
piano.E io non sono nessuno,come tutti,in questo senso.
A cosa servono,rabbia e commiserazione?Sono solo una fottuta
perdita di tempo.
(spero che si capisca quello che ho scritto,sono in una fase "semialcolica")
^__^
Tabris


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: giulio petrucci

text:
On Sun, 24 Dec 2000 19:46:51 +0100, "Gianluca Grazioli"
<
se...@inwind.it
> wrote:
>> Che c'č da festeggiare?
>
>Appunto, niente.
>Vai a lavorare.
ecco...capito...
io la vedo propio cosě!
che i non credenti non si ammaqzzino di regali e si spacchino la
shciena per paio di giorni di piů...
eviteremo posto inutili e (per me) fastidiosi come questo!
ciao
giulio
p.s. BUON NATALE (ma solo per chi vuole)
--
------------------------------------------------------------
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
------------------------------------------------------------
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
On Sun, 24 Dec 2000 14:03:47 GMT, "Nemesis Divina"
<
nemesis...@libero.it
> wrote:
evviva, evviva, evviva!
una ventata di buonumore mi ci voleva proprio!
grazie degli auguri, ricambio pienamente!!
grazie ancora!
> La nascita del figlio del Padre delle Menzogne.
> Manifesto della stupidità, superstizione e debolezza umane.
miiiiiiiii!!! che mito!!!
grandissimoooooooooo!!!!
un vero manifesto dell'anticonformismoconformista!!!
e vorrei che la mia risposta non creasse code sul ng...
nemesis, se vuoi continuare il discorso
gpetrux(at)
libero.it
> Della solitudine cosmica dell'Uomo e del
>suo incontenibile desiderio di motivare l'inspiegabile. Di avere risposte
>che non occorrono d'essere svelate. L'assurda cerca del perchè viviamo,
>l'assurgere di una bugia a ragione unica e sufficiente per la nostra
>esistenza.Che c'è da festeggiare?
la nascita di un Dio
il mistero dell'incarnazione
il compimento di una speranza
per me...
e non vado rompendo le palle in giro!
ave
giulio
e buon natale
NP: the barzen - "crash"



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
"giulio petrucci" <gpe...@NOSPAMMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3a475847...@news.libero.it...
> NP: the barzen - "crash"
che roba č? Biscotti?
G.B.Teo


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
On Mon, 25 Dec 2000 14:01:04 GMT, "Nemesis Divina"
<
nemesis...@libero.it
> wrote:
>No di certo. Non avrei mai fatto questo post se non fosse stata per la
>spropositata mole di auguri (privi di tag OT) che gli altri Iammers si sono
>sentiti in dovere di render pubblici...
guarda...ormai conoscendoti il tuo intento provocatorio era chiaro,
visto il fenomeno da te evidenziato...di cui mi ero accorto anche
io...
però non ce l'ho fatta a non risponderti, davvero!
ave
giulio
NP fabrizio de andrè - "laudate hominem"



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
On Sun, 24 Dec 2000 19:47:19 +0100, Silver Drake
<
silverdrakeN...@libero.it
> wrote:
>Prendo un certo tipo di rischio. Altri ne prendono uno diverso. Lo
>ritengo loro sacrosanto diritto.
ecco...per fare un esempio opposto, per dare più corpo al discorso...
io sono invece uno di quelli che crede che senza ricerca non c'è
vita...almeno per me!
:-)
ave
giulio



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
On Mon, 25 Dec 2000 14:01:11 GMT, "Nemesis Divina"
<
nemesis...@libero.it
> wrote:
>Non sono contro l'entità Dio ma contro il suo manifestare le paure umane.
aspettaspettaspetta....
vuoi dire che il Dio in cui credo io (che è quello di quetso noatale,
per chi avesse ancora qualche dubbio) incarna le mie _paure_?!?!?!?!
ma sei sicuro?
DAVVERO?
am _ME_ non sembra...
>Siamo un bimbo tremante che brancola fra le mostruose ombre di una camera
>buia, i vestiti sull'attaccapanni sono draghi deformi e le tende e i rami
>alla finestra sono creature cui un dio benevolo impedirebbe l'esistenza.
e perchè? e poi, scusa  ma queste genericità mi impediscono il
dialogo...ma quali sabbero 'ste paure?!?!?!?!
>Alziamoci dal letto e accendiamo la luce. Siamo pronti per questo?
veniva nel mondo la luce
ma gli uomini non l'hanno accolta...
la intepreti quindi in modo "leopardiano"?
>Probabilmente no. E per questo dovrei zittirmi? Non lo farò...
io ti rispetto...ma quando leggo certe cose...(tipo quant segue):
>Il Vostro Signore è un lebbroso
[come se dicessi che tua madre è una zoccola...la stessa cosa]
>che non vogliamo
>Rifuggiamo le sue carni marce e nella nostra luce splendiamo.
>Noi soli Padri di noi stessi. Nel buio leviamo gli occhi e vediamo.
cosa vedete?
ave
giulio
NP: fabrizio de andrè - "l'infanzia di maria"



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
On Tue, 26 Dec 2000 00:06:29 +0100, "G.B.Teo" <
teo...@edisons.it
>
wrote:
>"giulio petrucci" <gpe...@NOSPAMMlibero.it> ha scritto nel messaggio
>news:3a475847...@news.libero.it...
>> NP: the barzen - "crash"
>
>che roba è? Biscotti?
>G.B.Teo
rotfl!
ave
giulio
ovviamente erano the brazen!!!



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
Tabris <
sei...@libero.it
> wrote in message 3A4792D4...@libero.it...
il problema è che non capisco,veramente,
> Nemesis,cosa tu voglia ottenere con queste "sfuriate"...
Discussione, elaborazione, riflessione. Cercare di indurre negli altri (e in
me anche) una visione più consapevole delle cose. Se alla fine del dibattito
la posizione del mio interlocutore è più salda e consapevole io non mi
ritengo sconfitto, affatto. Adoro il rumore delle rotelle che girano, cerco
confronto, scambio, scontro. In questo ng ci sono persone intelligenti con
le traggo diletto nel dialogare. Infine non mi infastidisce l'idea di dare
degli stimoli e di indirizzare altri sul mio percorso ideologico (che
soggettivamente reputo il migliore). Succede raramente che qualcuno raccolga
appieno la 'sfida' ma quando succede credo che il guadagno sia notevole, da
ambo le parti.
è come se
> tu fossi,ma probabilmente mi sbaglio,pieno di "sdegno" e di "rabbia"....
Affatto, chi mi conosce credo possa dire che sono una persona piuttosto
affabile, disponibile e 'dolce'. Non sono un incazzato col mondo, il mondo
(con tutte le sue falsità ed ipocrisie) mi diverte moltissimo. Adoro la
razza umana.
> Credi che,per esempio,a me piaccia veramente il Natale?
A me piace. Apprezzo le cene, i brindisi, i giorni di festa, i dolci,
l'atmosfera. Questo non vuol però dire che sia una cosa buona, il mio era su
tutto uno spunto di riflessione, le persone intelligenti (quelle alla cui
ricerca sono) se ne saranno accorte.
 L'importante non è quello che è per
> se stesso,ma per quello che ha valore per noi...non ho certamente il
> diritto,io povero stupido,di guardare gli altri dall'alto in basso(non mi
> riferisco a te,è un discorso generale).Siamo tutti sullo stesso fottuto
> piano.E io non sono nessuno,come tutti,in questo senso.
Qui le nostre idee divergono. Se parlo è perchè mi sento in potere di farlo
altrimenti non metterei bocca. Vanagloria? Presunzione? Probabilmente sì, ma
parliamo di difetti? Non necessariamente. Mi guardo attorno e non vedo un
piano omogeneo a perdita d'occhio ma vedo cime e valli tutte attorno a me...
> A cosa servono,rabbia e commiserazione?Sono solo una fottuta
> perdita di tempo.
Poche cose sono perdita di tempo. Pensare non lo è MAI.



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
giulio petrucci <gpe...@NOSPAMMlibero.it> wrote in message
3a488bbb...@news.libero.it...
> On Mon, 25 Dec 2000 14:01:11 GMT, "Nemesis Divina"
> <
nemesis...@libero.it
> wrote:
>
> >Non sono contro l'entità Dio ma contro il suo manifestare le paure umane.
>
> aspettaspettaspetta....
> vuoi dire che il Dio in cui credo io (che è quello di quetso noatale,
> per chi avesse ancora qualche dubbio) incarna le mie _paure_?!?!?!?!
> ma sei sicuro?
> DAVVERO?
> am _ME_ non sembra...
Sicuro? Mai e di niente, ma è la mia impressione (fortificata dalle parole
che molti credenti mi rivolgono quando scoprono il mio ateismo...)
>
> >Siamo un bimbo tremante che brancola fra le mostruose ombre di una camera
> >buia, i vestiti sull'attaccapanni sono draghi deformi e le tende e i rami
> >alla finestra sono creature cui un dio benevolo impedirebbe l'esistenza.
>
> e perchè? e poi, scusa  ma queste genericità mi impediscono il
> dialogo...ma quali sabbero 'ste paure?!?!?!?!
Il fatto che senza un Dio per molti la vita pare divenire un non-senso. Il
fatto che l'esistenza di Dio riesca in parte a giustificare i torti del
mondo e ci doni l'illusione di qualcosa di oltre e migliore, di qualcosa che
può anche esserci ma la cui necessità metto in dubbio. La paura di vivere,
la paura di non poter vivere la vita in modo corretto senza qualcuno che ci
imponga le SUE leggi. Più diffusamente parlare con un credente, per me,
equivale a parlare con una persona intrisa di debolezze (ci saranno anche
eccezioni) o, più volte ancora, con gente intrinsecamente falsa e
contraddittoria.
>
> >Alziamoci dal letto e accendiamo la luce. Siamo pronti per questo?
>
> veniva nel mondo la luce
> ma gli uomini non l'hanno accolta...
>
> la intepreti quindi in modo "leopardiano"?
Direi di no. Il mio punto di vista è:
'Veniamo al mondo al buio
e l'Uomo cercano una luce che non gli è propria'
> >Il Vostro Signore è un lebbroso
>
> [come se dicessi che tua madre è una zoccola...la stessa cosa]
Se hai motivi per credere questo non mi offenderò se vuoi discuterne. Lo
stesso non dovresti far tu.
>
> >che non vogliamo
> >Rifuggiamo le sue carni marce e nella nostra luce splendiamo.
> >Noi soli Padri di noi stessi. Nel buio leviamo gli occhi e vediamo.
>
> cosa vedete?
Che Dio siamo NOI e che il regno dei fantasmi e delle scuse deve aver fine.
Nemesis Divina
----------------------------------------------------------------------------
------------------------
Il Vostro Signore è un lebbroso che non vogliamo
Rifuggiamo le sue carni marce e nella nostra luce splendiamo.
Noi soli Padri di noi stessi. Nel buio leviamo gli occhi e vediamo.
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Galblait

text:
"Nemesis Divina" <
nemesis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7nn16.172118$hk4.6...@news.infostrada.it...
>
>
>  La nascita del figlio del Padre delle Menzogne.
IYO?
 Manifesto della stupiditą,
> superstizione e debolezza umane.
della sua voglia di elevarsi?
 Della solitudine cosmica dell'Uomo e del
> suo incontenibile desiderio di motivare l'inspiegabile.
A me piace la solitudine.
Di avere risposte
> che non occorrono d'essere svelate.
Beh, la religione non e' che dia tutte queste risposte, la cattolica in
particolare
 L'assurda cerca del perchč viviamo,
> l'assurgere di una bugia a ragione unica e sufficiente per la nostra
> esistenza.Che c'č da festeggiare?
Beh, la religione cattolica non e' una bugia. e' un'ipotesi. E forse anche
una scusa per vivere con piu' gioia. Cmq il natale mi mette sempre
malinconia, oltre che gioia


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Eirinn

text:
"Nemesis Divina" <
nemesis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:CqI16.176912$hk4.6...@news.infostrada.it...
a ragà...
ma scopate di più! ;D
--
Sláinte
_________________________________________________________________
Eirinn    < eirinn*DRUNK?*@
inwind.it
 > remove *DRUNK?* to reply
icq# 3346238 -
http://eirinn.cjb.net/
 "have you stood at the edge
of the world, where the sea and sky collide, looked out to a
distant horizon and dreamed of drifting away?"
_________________________________________________________________


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
"G.B.Teo" <
teo...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:928jv1$5q35r$1...@ID-58062.news.dfncis.de...
> > NP: the barzen - "crash"
> che roba è? Biscotti?
GB... pensi sempre a mangiare eh? ;DDD
aggiungerei del buon vino con i biscotti 8P



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
On Tue, 26 Dec 2000 14:55:07 GMT, "Nemesis Divina"
<
nemesis...@libero.it
> wrote:
premetto che preferisco che il tono della discussione vada avanti
_così_! adesso riconosco il nemesis che stimo! :-)
non sto scherzando!
>Sicuro? Mai e di niente,
ottimo!
> ma è la mia impressione (fortificata dalle parole
>che molti credenti mi rivolgono quando scoprono il mio ateismo...)
parole del tipo?
>Il fatto che senza un Dio per molti la vita pare divenire un non-senso. Il
>fatto che l'esistenza di Dio riesca in parte a giustificare i torti del
>mondo e ci doni l'illusione di qualcosa di oltre e migliore, di qualcosa che
>può anche esserci ma la cui necessità metto in dubbio. La paura di vivere,
>la paura di non poter vivere la vita in modo corretto senza qualcuno che ci
>imponga le SUE leggi.
ma quali leggi?
hai letto il Vangelo?
l'unica legge è l'Amore!!!
non ci sono leggi...e se leggi (acc...cioè...voce del verbo leggere)
bene le parole di Gesù questo è CHIARO!
chi nasce dallo Spirito è LIBERO!!!
> Più diffusamente parlare con un credente, per me,
>equivale a parlare con una persona intrisa di debolezze (ci saranno anche
>eccezioni) o, più volte ancora, con gente intrinsecamente falsa e
>contraddittoria.
ah...sarà questione di esperienze personali...
a me non sembra!
>Direi di no. Il mio punto di vista è:
>
>'Veniamo al mondo al buio
>e l'Uomo cercano una luce che non gli è propria'
al di là delle concordanze... ;-)))
beh...non è che si discosti molto da leopardi...
>> [come se dicessi che tua madre è una zoccola...la stessa cosa]
>
>Se hai motivi per credere questo non mi offenderò se vuoi discuterne. Lo
>stesso non dovresti far tu.
non ho motivi di crederlo, era solo un esempio, non lo penso e anche
se lo pensassi non te lo verrei a dire tanto facilmente!
>Che Dio siamo NOI e che il regno dei fantasmi e delle scuse deve aver fine.
bah...
concedimi di dire che una delle cose che la mia fede mi sta aiutando a
fare è proprio quella di liberarmi da me stesso...
chi vuol capir, capisca...
buone feste
giulio



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
Galblait <
galblaitS...@tolkien.nu
> wrote in message
92b5ct$n19$3...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Nemesis Divina" <
nemesis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:7nn16.172118$hk4.6...@news.infostrada.it...
> >
> >
> >  La nascita del figlio del Padre delle Menzogne.
>
> IYO?
Ovvio, sempre e cmq, anche se non lo scrivo, non sono così presuntuoso. Sono
solo illazioni frutto di ragionamenti non esattamente superficiali (al
contrario della Fede di troppi)
>
>  Manifesto della stupidità,
> > superstizione e debolezza umane.
>
> della sua voglia di elevarsi?
Ti sembro una persona chiusa in sè stessa che non tenta nè abbisogna di
elevare il proprio io? NOn mi pare il caso...
>  L'assurda cerca del perchè viviamo,
> > l'assurgere di una bugia a ragione unica e sufficiente per la nostra
> > esistenza.Che c'è da festeggiare?
>
> Beh, la religione cattolica non e' una bugia. e' un'ipotesi. E forse anche
> una scusa per vivere con piu' gioia.
è quello che dico e ciò che accuso. L'assenza di Dio non ci priva nè di
senso nè di scopo, è forse vero il contrario (ragazzi, di vita c'è solo
questa, forse...)
 Cmq il natale mi mette sempre
> malinconia, oltre che gioia
allora smetti di cercare la gioia di fuori e trovala dentro.



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
giulio petrucci <gpe...@NOSPAMMlibero.it> wrote in message
3a49d616...@news.libero.it...
> On Tue, 26 Dec 2000 14:55:07 GMT, "Nemesis Divina"
> <
nemesis...@libero.it
> wrote:
>
> premetto che preferisco che il tono della discussione vada avanti
> _così_! adesso riconosco il nemesis che stimo! :-)
> non sto scherzando!
Perchè? Prima com'ero?
> > ma è la mia impressione (fortificata dalle parole
> >che molti credenti mi rivolgono quando scoprono il mio ateismo...)
>
> parole del tipo?
'Come fai a vivere? Che senso ha la tua vita? Non ti senti solo? DEVI
credere in qualcosa altrimenti non sei niente!'
La paura di vivere,
> >la paura di non poter vivere la vita in modo corretto senza qualcuno che
ci
> >imponga le SUE leggi.
>
> ma quali leggi?
> hai letto il Vangelo?
da piccolo.
> l'unica legge è l'Amore!!!
> non ci sono leggi...e se leggi (acc...cioè...voce del verbo leggere)
> bene le parole di Gesù questo è CHIARO!
> chi nasce dallo Spirito è LIBERO!!!
Libero di sbagliare, questo pare essere l'unico libero arbitrio concessoci
(concessovi). Veniamo giudicati dalla morale umana e da quella divina (che
coincide con l aprima poichè da essa nasce), ma tale morale è assoluta?
Quanti fanno lo sforzo di pensare da un gradino più alto? Davvero l'Amore è
una così alta e nobile manifestazione? L'unica in grado di elevare l'uomo e
di concedergli pace e serenità? Forse sì, forse no.
> >'Veniamo al mondo al buio
> >e l'Uomo cercano una luce che non gli è propria'
>
> al di là delle concordanze... ;-)))
> beh...non è che si discosti molto da leopardi...
Cercavo di sottolineare come ritenga errata la prosecuzione dissennata sulla
via dell'Amore e della Luce, credo che Leopardi fosse un pessimista, io
decisamente non lo sono (anche se mi attribuite sovente tale nomea)
>
> >> [come se dicessi che tua madre è una zoccola...la stessa cosa]
> >
> >Se hai motivi per credere questo non mi offenderò se vuoi discuterne. Lo
> >stesso non dovresti far tu.
>
> non ho motivi di crederlo, era solo un esempio, non lo penso e anche
> se lo pensassi non te lo verrei a dire tanto facilmente!
Avresti paura di offendermi svelandomi qualcosa che ritieni verità?
Probabilmente me la prenderei se fosse vero, meno se non lo fosse. È per
questo che ve la prendete tanto se tocco il vostro Dio? Mi sento in diritto
di dire quello che penso, nemmeno il vostro Dio mi negherebbe tale diritto.
Tanto più che un simile dibattito non può che rafforzare le vostre
convinzioni (se ne uscite vincitori).
> >Che Dio siamo NOI e che il regno dei fantasmi e delle scuse deve aver
fine.
>
> bah...
> concedimi di dire che una delle cose che la mia fede mi sta aiutando a
> fare è proprio quella di liberarmi da me stesso...
>
> chi vuol capir, capisca...
Non vari l'opinione che ho del credente descritta nello scorso post.
Parliamo di una persona imprigionata in sè stesso, incapace di trovare in sè
il proprio significato e che ricerca altrove delle ragioni. UNa persona
scomoda nelle sue vesti umane che aspira a trascenderne i legami carnali e
peccaminosi e fallibili. Chiedo a voi, come potete vivere sapendo questo?
Ben inteso che potete fare quanto volete. Forse però non è quello che
intendi dire (di certo non è COME lo diresti tu...). Se semplicemente ti
riferisci al fatto che DIo ti permette di liberarti dall'intrinseco egoismo
dell'uomo... beh... deve esser ben sadico questo Dio per sottoporci ad una
tal prova (o ben stupidi noi che travisiamo l'indirizzo che Egli ha dato
alla nostra indole).



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Silver Drake

text:
On Wed, 27 Dec 2000 13:01:06 GMT, "Nemesis Divina"
<
nemesis...@libero.it
> wrote:
>Quanti fanno lo sforzo di pensare da un gradino più alto? Davvero l'Amore è
>una così alta e nobile manifestazione? L'unica in grado di elevare l'uomo e
>di concedergli pace e serenità? Forse sì, forse no.
Non vorrei sbagliarmi ma mi è sempre sembrata "naturale"
l'associazione amore -> creazione.
In questo caso si può sintetizzare che il bene è ciò che
crea/costruisce mentre è male ciò che distrugge, sempre stando a
livello di principi universali compatibili senza problemi col
cristianesimo (che come tutte le religioni si crea una rete di
contraddizioni più ampia possibile grazie all'intervento umano).
Nei fatti creazione/distruzione tendono a essere tutti presenti. Tieni
pero' conto che l'entropia è una tendenza distruttiva dell'universo
stesso, quindi per ottenere almeno un equilibrio è auspicabile che gli
esseri presenti nell'universo si mettano dalla parte della creazione.
Credo che quello che voleva dire Giulio fosse più o meno questo (con
qualche piccola modifica in base al mio punto di vista naturalmente).
See you,
         Silver Drake
--
         coming soon...

www.radiohell.it
          HERE TO STAY


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Roisin Dubh

text:
Nell'alba dorata del Sun, 24 Dec 2000 14:03:47 GMT, "Nemesis Divina"
<
nemesis...@libero.it
> creò un pensiero che diceva più o meno
così:
> La nascita del figlio del Padre delle Menzogne. Manifesto della stupidità,
>superstizione e debolezza umane. Della solitudine cosmica dell'Uomo e del
>suo incontenibile desiderio di motivare l'inspiegabile. Di avere risposte
>che non occorrono d'essere svelate. L'assurda cerca del perchè viviamo,
>l'assurgere di una bugia a ragione unica e sufficiente per la nostra
>esistenza.Che c'è da festeggiare?
Se proprio non sei credente - premetto che per me non c'è problema, e
vorrei anche vedere - c'è da festeggiare una celebrazione antica
quanto la razza umana. Il mezz'inverno ce l'abbiamo nel sangue, il
momento più buio dell'anno in cui ci si raduna con la propria gente
(parenti, amici, conoscenti... "il clan"...) Non è un segreto per
nessuno che la religione cattolica abbia preso e modificato una festa
"pagana". Direi che quindi puoi aprire i tuoi regali e mangiare
panettone a volontà senza amareggiarti troppo! =)))
AUGURONI!!
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°
                Roisin Dubh
     "Oh tell me the legends of long ago
    When the kings and queens were dancing
        In the realm of the Black Rose"
             roisindubh(at)
libero.it


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
"Nemesis Divina" <
nemesis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:nKl26.187749$hk4.6...@news.infostrada.it...
> > >  La nascita del figlio del Padre delle Menzogne.
> >
> > IYO?
>
> Ovvio, sempre e cmq, anche se non lo scrivo, non sono così presuntuoso.
Sono
> solo illazioni frutto di ragionamenti non esattamente superficiali (al
> contrario della Fede di troppi)
No, ecco, mi pareva che tu accusassi in modo eccessivo, ecco.
> >
> >  Manifesto della stupidità,
> > > superstizione e debolezza umane.
> >
> > della sua voglia di elevarsi?
>
> Ti sembro una persona chiusa in sè stessa che non tenta nè abbisogna di
> elevare il proprio io? NOn mi pare il caso...
Metafora? Insomma, la religione non e' mica nata lee'era *moderna*, ed e'
normale che naocra sopravviva. essa e' anche tentativo di far vivere la
nostra spiritualita', un modo come altri.
> >  L'assurda cerca del perchè viviamo,
> > > l'assurgere di una bugia a ragione unica e sufficiente per la nostra
> > > esistenza.Che c'è da festeggiare?
> >
> > Beh, la religione cattolica non e' una bugia. e' un'ipotesi. E forse
anche
> > una scusa per vivere con piu' gioia.
>
> è quello che dico e ciò che accuso. L'assenza di Dio non ci priva nè di
> senso nè di scopo, è forse vero il contrario (ragazzi, di vita c'è solo
> questa, forse...)
Lo so, ma l'uomo tende IMO naturalmente a cercare qualcosa di spirituale
nella sua vita, qualcosa di inconsapevolmente irrazionale. puo' essere
l'amore, il rapporto con la natura, la musica, Dio.... e' normale essere
*spiritualisti* no? chi non lo e' nemmeno un po', in fondo
>  Cmq il natale mi mette sempre
> > malinconia, oltre che gioia
>
> allora smetti di cercare la gioia di fuori e trovala dentro.
Beh, io sono consapevole di cio' che e' dentro di me. ma cio' non toglie che
la realta' esterna mi influenzi


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
On Wed, 27 Dec 2000 13:01:06 GMT, "Nemesis Divina"
<
nemesis...@libero.it
> wrote:
>Perchč? Prima com'ero?
un po' troppo saccente ed integralista. :-|
>'Come fai a vivere? Che senso ha la tua vita? Non ti senti solo? DEVI
>credere in qualcosa altrimenti non sei niente!'
bah...
non mi sento di aggiungere nulla!
>da piccolo.
e ti č mai venuto in mente che sarebbe il caso di riprenderlo in mano?
>Libero di sbagliare, questo pare essere l'unico libero arbitrio concessoci
>(concessovi). Veniamo giudicati dalla morale umana e da quella divina (che
>coincide con la prima poichč da essa nasce), ma tale morale č assoluta?
>Quanti fanno lo sforzo di pensare da un gradino piů alto? Davvero l'Amore č
>una cosě alta e nobile manifestazione? L'unica in grado di elevare l'uomo e
>di concedergli pace e serenitŕ? Forse sě, forse no.
forse... ?
>Cercavo di sottolineare come ritenga errata la prosecuzione dissennata sulla
>via dell'Amore e della Luce, credo che Leopardi fosse un pessimista, io
>decisamente non lo sono (anche se mi attribuite sovente tale nomea)
cmq, anche egli diceva che in fodno la religione non č la vera luce ma
la vera tenebra (mi pare fosse la premessa del "canto del pastore
errate"...ma forse mi sbaglio)
>Avresti paura di offendermi svelandomi qualcosa che ritieni veritŕ?
no, avrei paura di offenderti svelandotela in un certo modo...
>Probabilmente me la prenderei se fosse vero, meno se non lo fosse. Č per
>questo che ve la prendete tanto se tocco il vostro Dio? Mi sento in diritto
>di dire quello che penso, nemmeno il vostro Dio mi negherebbe tale diritto.
infatti mi pare che non te lo neghi nessuno!
>Tanto piů che un simile dibattito non puň che rafforzare le vostre
>convinzioni (se ne uscite vincitori).
?me la puoi spiegare?
>Non vari l'opinione che ho del credente descritta nello scorso post.
?
>Parliamo di una persona imprigionata in sč stesso, incapace di trovare in sč
>il proprio significato e che ricerca altrove delle ragioni. UNa persona
>scomoda nelle sue vesti umane che aspira a trascenderne i legami carnali e
>peccaminosi e fallibili. Chiedo a voi, come potete vivere sapendo questo?
io cerco di essee libero anche da me stesso per poter vedere Ciň Che
E' da una prospettiva LIBERA...tutto qui!
>Ben inteso che potete fare quanto volete. Forse perň non č quello che
>intendi dire (di certo non č COME lo diresti tu...). Se semplicemente ti
>riferisci al fatto che DIo ti permette di liberarti dall'intrinseco egoismo
>dell'uomo... beh... deve esser ben sadico questo Dio per sottoporci ad una
>tal prova (o ben stupidi noi che travisiamo l'indirizzo che Egli ha dato
>alla nostra indole).
mamma mia!
quanta confusione!
:-(
a questo punto credo che sia impossibile liquidare l'argomento qui su
IAMM e col pochissimo tempo che ho...
vedremo!
per ora...
ave



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Daniele Merlerati

text:
Eirinn <eirinn*DRUNK?*@
inwind.it
> wrote in message 9ej26.15212
> a ragà...
> ma scopate di più! ;D
ROTFL !!!
--
Ciao
Daniele
"The lover of life's not a sinner
The ending is just a beginner
The closer you get to the meaning
The sooner you know that you're dreaming"


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Bloodycross

text:
On Mon, 25 Dec 2000 14:01:11 GMT, "Nemesis Divina"
<
nemesis...@libero.it
> wrote:
>Non sono contro l'entità Dio ma contro il suo manifestare le paure umane.
>Siamo un bimbo tremante che brancola fra le mostruose ombre di una camera
>buia, i vestiti sull'attaccapanni sono draghi deformi e le tende e i rami
>alla finestra sono creature cui un dio benevolo impedirebbe l'esistenza.
>Alziamoci dal letto e accendiamo la luce. Siamo pronti per questo?
>Probabilmente no. E per questo dovrei zittirmi? Non lo farò...
>
Il vero problema è: perchè Dio è bene e satana  male?
Io più che non credere in un Dio non credo in satana.
Non credo a questo dio consumistico eroe e salvatore delle nostre
vite.
Perchè Dio non è bene e male allo stesso tempo?
Come spiegarsi teologicamente le catastrofi naturali?
Chi le causa? satana?
Il problema è che l'uomo è abituato a crearsi le divinità come più gli
piace immaginarle.Siccome l'antropoformismo non andava + di moda,dato
che rieccheggiava gli dei pagani, allora ci siamo inventati che è
stato il nostro Buon Dio a farci a sua immagine e somiglianza,ma
invertendo l'ordine degli addendi il risultato non cambia...
Così vale per tutte le peculiarità attribuite a questa nostra
divinità.Compreso che il male è un'entità completamente distaccata da
Dio stesso, ma non è una divinità.....controsenso?
See ya!
Bloody


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
On Mon, 25 Dec 2000 18:28:29 GMT, Tabris <
sei...@libero.it
> wrote:
>
>
>Nemesis Divina wrote:
>
>>
>>
>> Non sono contro l'entitŕ Dio ma contro il suo manifestare le paure umane.
>> Siamo un bimbo tremante che brancola fra le mostruose ombre di una camera
>> buia, i vestiti sull'attaccapanni sono draghi deformi e le tende e i rami
>> alla finestra sono creature cui un dio benevolo impedirebbe l'esistenza.
>> Alziamoci dal letto e accendiamo la luce. Siamo pronti per questo?
>> Probabilmente no. E per questo dovrei zittirmi? Non lo farň...
>>
>
>Ma nessuno vuole che tu ti zittisca,anzi Nemesis....i tuoi post sono spesso
>segno di un'intelligenza spiccata,e sono interessanti(nonostante siano quasi
>tutti degli OT brutali,eh ^__^)....il problema č che non capisco,veramente,
>Nemesis,cosa tu voglia ottenere con queste "sfuriate"
>
>
Confronto? Dialogo?
See ya!
Bloody


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
On Wed, 27 Dec 2000 14:10:19 +0100, Silver Drake
<
setelodicessimispammer...@libero.it
> wrote:
>On Wed, 27 Dec 2000 13:01:06 GMT, "Nemesis Divina"
><
nemesis...@libero.it
> wrote:
>
>>Quanti fanno lo sforzo di pensare da un gradino piů alto? Davvero l'Amore č
>>una cosě alta e nobile manifestazione? L'unica in grado di elevare l'uomo e
>>di concedergli pace e serenitŕ? Forse sě, forse no.
>
>Non vorrei sbagliarmi ma mi č sempre sembrata "naturale"
>l'associazione amore -> creazione.
>In questo caso si puň sintetizzare che il bene č ciň che
>crea/costruisce mentre č male ciň che distrugge, sempre stando a
>livello di principi universali compatibili senza problemi col
>cristianesimo (che come tutte le religioni si crea una rete di
>contraddizioni piů ampia possibile grazie all'intervento umano).
Chi ha detto che la distruzione di qualcosa č un male?
See ya!
Bloody


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
On Fri, 29 Dec 2000 16:25:41 GMT,
Metal...@yahoo.it
 (Bloodycross)
wrote:
>Chi ha detto che la distruzione di qualcosa è un male?
La distruttività in quanto tale lo è, almeno dal punto di vista di ciò
che esiste. Se tu venissi distrutto non saresti contento di esserlo,
no? E visto che l'universo di cui facciamo parte esiste dubito che la
sua distruzione ci sarebbe di qualsiasi utilità... :)



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
On Fri, 29 Dec 2000 16:25:41 GMT,
Metal...@yahoo.it
 (Bloodycross)
wrote:
>Chi ha detto che la distruzione di qualcosa è un male?
Un'altra cosa che mi ero scordato di dire!
Se distruggi hai qualcosa IN MENO. Sempre e comunque.
Caso del tutto particolare è una distruzione provocata per creare
qualcosa di nuovo, che va intesa come "trasformazione", ma un
comportamento di distruzione "pura" (teoricamente inteso, ovviamente)
non dà alcun guadagno.



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Robbyy

text:
"Silver Drake"
>un comportamento di distruzione "pura" (teoricamente inteso, ovviamente)
> non dà alcun guadagno.
Se tu hai un macigno che ti schiaccia lo stomaco provocandoti dolore e
disiagio
e tu lo distruggi, pensi di non avere nessun guadagno dalla situazione che
si viene
cosi' a creare?
La distruzione degli ostacoli che ti impediscono di arrivare ad un
determinato scopo
non credi che possano creare un vantaggio, un guadagno, un bene (anche se
teorico,
poi magari una volta raggiunto l'obbiettivo ci si accorge che la meta
agongnata in realta'
e fumo negli occhi, ma questo e' un altro discorso, dai...)?
In definitiva non credi che il MENO possa creare il PIU'? Che la mancanza
generi
sostanza? Che la distruzione porti costruzione? (non trasformazione,
attenzione, io non
non modello il macigno in un'altra forma, io lo distruggo per potermi alzare
in piedi)
--
See you                                 Robbyy
(Look in the mirror, my friend)


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
Il Fri, 29 Dec 2000 18:13:08 +0100, mentre consumavamo nel castello
del Drake le ultime libagioni metalliche "Robbyy" <
ThePa...@io.it
>
attirò imprudentemente la nostra ira:
|In definitiva non credi che il MENO possa creare il PIU'?
Lo credo eccome, e' proprio quello che intendevo come caso
particolare. Se sfascio il macigno per evitare di essere schiacciato
scelgo semplicemente una distruzione tra due che ritengo meno dannosa.
La distruzione pura per me e' quella "immotivata".
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
--
                 COMING SOON...

www.radiohell.it
                  HERE TO STAY


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
Silver Drake <
setelodicessimispammer...@libero.it
> wrote
in message gsfp4tohgudu8l0l4...@4ax.com...
> On Fri, 29 Dec 2000 16:25:41 GMT,
Metal...@yahoo.it
 (Bloodycross)
> wrote:
>
> >Chi ha detto che la distruzione di qualcosa è un male?
>
> Un'altra cosa che mi ero scordato di dire!
> Se distruggi hai qualcosa IN MENO.
se ditruggi hai qualcosa di DIVERSO. è fisica...



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

text:
Silver Drake <
silverdrakeN...@libero.it
> wrote in message
5rup4tc3ve56t92u4...@4ax.com...
> Il Fri, 29 Dec 2000 18:13:08 +0100, mentre consumavamo nel castello
> del Drake le ultime libagioni metalliche "Robbyy" <
ThePa...@io.it
>
> attirò imprudentemente la nostra ira:
>
> |In definitiva non credi che il MENO possa creare il PIU'?
>
> Lo credo eccome, e' proprio quello che intendevo come caso
> particolare. Se sfascio il macigno per evitare di essere schiacciato
> scelgo semplicemente una distruzione tra due che ritengo meno dannosa.
> La distruzione pura per me e' quella "immotivata".
la distruzione è quasi sempre relativa al primo caso che citi (lo era
certamente nella WW2).



title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: Magno

text:
"Silver Drake" <
setelodicessimispammer...@libero.it
> ha
scritto nel messaggio news:gsfp4tohgudu8l0l4...@4ax.com...
> On Fri, 29 Dec 2000 16:25:41 GMT,
Metal...@yahoo.it
 (Bloodycross)
> wrote:
>
> >Chi ha detto che la distruzione di qualcosa è un male?
>
> Un'altra cosa che mi ero scordato di dire!
> Se distruggi hai qualcosa IN MENO. Sempre e comunque.
Non è vero.
Hai qualcosa di diverso, di trasformato.
Nulla si crea e nulla si distrugge ma tutto si trasforma.
Se poi pensi all'antitesi dell'elemento primordiale.....vabbè li non sa
nulla nessuno.
byez!
Magno
NP:Leech - THE HAUNTED
--
****************************************************
What is a  Mind?
A Terrible thing to fight!
                                          Peter Dolving
****************************************************


title: [OT] IL MIO AUGURIO.

author: stemar

text:
Magno <
mag...@tiscalinet.it
> wrote in message
[cut epico e cadenzato]
Entro nel thread solo per dirvi che "forse" la vostra discussione sarebbe
meglio continuarla in mail.
Stemar - forged in fire


title: Monster Magnet a Roma

author: lugburz

text:
Come mai per la data di Roma i biglietti non sono ancora in vendita?
http://www.ticketone.it/jumpNews.asp?idChannel=384&idNews=11250&idLang=IT&idUser=0&idPerf=1518202
Non vorranno mica farmi preoccupare?
Si fa la data, ve'?
Chi ha notizie, posti por favor...
L


title: CD, LP, DEMO: lista di oltre 1500 titoli.

author: Daniele

text:
Compro, vendo, scambio, Cd, lp, demo ed altro.lista di oltre 1500 titoli con
molte rarita'. No perditempo, max onesta' e celerita'.
per contatti e info-lista:
hobb...@libero.it
NO RISPOSTE SUL NG


title: quel bambolone di Eddie

author: ZERO

text:
da cdflash, non so di quand'è la notizia:
----
Ancora una volta il disegnatore Todd McFarlane (creatore di Spawn) torna
alla ribalta. La sua ultima creatura presentata alla stampa ieri è la
bambola dello zombie Eddie, orrorifica mascot degli Iron Maiden presente
su tutte le copertine degli album del gruppo nglese. Il personaggio
Eddie è stato ideato nel 1981, per la copertina dell'album "Killers",
dove compariva con tutte le interiora ben in vista. Gli Iron Maiden
rientreranno in studio il prossimo settembre per registrare un nuovo
album che dovrebbe uscire entro la fine dell'anno.
----
ma nel primo album non era Eddie? chi era l'Airon Meiden?
e le interiora in Killers?? mah ho un altro CD forse...
e sta storia del nuovo album entro l'anno?
cdflash, una miniera di notizie.. rabbrividiamoooo !-|
--
NP: Slayer - Fight Til Death
" HOW DO YOU FEEL TO BE THE VICTIM !!! "
ZERO


title: quel bambolone di Eddie

author: Lukinho

text:
In
MPG.1818f2377...@News.CIS.DFN.DE
, ZERO,
zeruccio....@yahoo.it
, il 17-10-2002 17:14 ha scritto:
>
> da cdflash, non so di quand'č la notizia:
>
> ----
> Ancora una volta il disegnatore Todd McFarlane (creatore di Spawn) torna
> alla ribalta. La sua ultima creatura presentata alla stampa ieri č la
> bambola dello zombie Eddie, orrorifica mascot degli Iron Maiden presente
> su tutte le copertine degli album del gruppo nglese. Il personaggio
> Eddie č stato ideato nel 1981, per la copertina dell'album "Killers",
> dove compariva con tutte le interiora ben in vista. Gli Iron Maiden
> rientreranno in studio il prossimo settembre per registrare un nuovo
> album che dovrebbe uscire entro la fine dell'anno.
ROTFL al quadrato!


title: quel bambolone di Eddie

text:
BY THE GODS ! ! ! Lukinho ha osato dire:
> ROTFL al quadrato!
  R O T F L
  O       F
  T       T
  F       O
  L F T O R
cosě ?? :-D
--
NP: Slayer - Fight til Death (c'č il repeat all)



title: quel bambolone di Eddie

text:
In
MPG.1818f7e34...@News.CIS.DFN.DE
, ZERO,
zeruccio....@yahoo.it
, il 17-10-2002 17:38 ha scritto:
> BY THE GODS ! ! ! Lukinho ha osato dire:
>
>> ROTFL al quadrato!
>
> R O T F L
> O       F
> T       T
> F       O
> L F T O R
>
> cosě ?? :-D
      ROTFL====== >  + oo


title: quel bambolone di Eddie

author: magazzino

text:
"ZERO" <
zeruccio....@yahoo.it
> ha scritto
> ma nel primo album non era Eddie? chi era l'Airon Meiden?
beh, su Iron Maiden c'era un abbozzo di Eddie, mi pare non gli avessero
ancora dato il nome e forse non si pensava ancora a farne una mascotte. Era
solo il disegno della copertina. Da Killers in poi le cose son cambiate.....
Hail
Lupo


title: quel bambolone di Eddie

text:
"magazzino" <
maga...@albabarolo-fp.it
> ha scritto nel messaggio
news:aoof4u$3u3$3...@fe2.cs.interbusiness.it...
> beh, su Iron Maiden c'era un abbozzo di Eddie, mi pare non gli avessero
> ancora dato il nome e forse non si pensava ancora a farne una mascotte.
Era
> solo il disegno della copertina. Da Killers in poi le cose son
cambiate.....
mmm, se non ricordo male Eddie the 'ead seguiva i maiden in tour già da
quando c'erano doug sampson e vari.
prima del debut, insomma
--
Sláinte, Eirinn
_________________________________________________________________
<eirinn*POGUEMAHONE*@
inwind.it
> delete *POGUEMAHONE* to reply
icq# 3346238 -
http://eirinn.cjb.net/
 - "Per aspera ad astra... forse"


title: quel bambolone di Eddie

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
magazzino <
maga...@albabarolo-fp.it
> wrote:
> beh, su Iron Maiden c'era un abbozzo di Eddie, mi pare non gli avessero
> ancora dato il nome e forse non si pensava ancora a farne una mascotte.
La decisione era stata presa eccome, e il nome (trasposto dalla vecchia
maschera che sputava sangue finto nei loro concerti) era gia' stato
dato.
La band si era innamorata di quel disegno di DR e aveva fatto di Eddie
il suo simbolo sin dal primo disco. Infatti commissionarono a Derek, per
il singolo di Running Free (che venne fatto uscire prima dell'album) una
copertina in cui si vedeva Eddie in ombra, con la faccia non rivelata.
Sull' LP si sarebbe poi visto il suo vero volto, e tutti avrebbero
capito che si trattava di uno zombie!
A tutti gli effetti il debut di Eddie e' quindi gia' sul singolo di
Running Free.
Daniele
--
"I'm born to Rock'n'Roll... I'm here to stay!" (Ozzy Osbourne)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: quel bambolone di Eddie

text:
Eirinn <eirinn*POGUEMAHONEY*@
inwind.it
> wrote:
> mmm, se non ricordo male Eddie the 'ead seguiva i maiden in tour gią da
> quando c'erano doug sampson e vari.
Si, ma era una maschera sputa-vernice, non lo zombie che conosciamo
tutti.



title: quel bambolone di Eddie

text:
BY THE GODS ! ! ! magazzino ha osato dire:
> Da Killers in poi le cose son cambiate.....
ma c'era lo sbudellamento iulento su killers??
--
NP: Darkane - Violence from Within (feeedin' aueeeeei...)



title: quel bambolone di Eddie

text:
ZERO <
zeruccio....@yahoo.it
> wrote:
> ma c'era lo sbudellamento iulento su killers??
No, ovvio.
L'articolo e' semplicemente fatto male da un incompetente.
Il pupazzetto e' basato proprio sulla copertina di Killers, e il tipo
che l'ha scritto ne ha dedotto che Eddie sia apparso per la prima volta
li', quando ovviamente non e' cosi'.



title: quel bambolone di Eddie

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio news:1fk8zmf.vy19w01g1ez8lN%purp...@despammed.com...
> L'articolo e' semplicemente fatto male da un incompetente.
ah, certa gente meriterebbe solo una morte atroce!
ma dico, come si fa?



title: quel bambolone di Eddie

text:
Eirinn <eirinn*POGUEMAHONEY*@
inwind.it
> wrote:
> ah, certa gente meriterebbe solo una morte atroce!
> ma dico, come si fa?
:-DDD



title: quel bambolone di Eddie

text:
On Fri, 18 Oct 2002 09:37:08 +0200, magazzino wrote:
> beh, su Iron Maiden c'era un abbozzo di Eddie, mi pare non gli avessero
> ancora dato il nome e forse non si pensava ancora a farne una mascotte.
> Era solo il disegno della copertina. Da Killers in poi le cose son
> cambiate.....
Non direi proprio. Eddie era totalmente Eddie già sul primo disco,
"l'abbozzo" era quello che si portavano dietro anni prima... Il nome per
quanto ne so c'era già.


title: Page e Led Zeppelin...

author: The Sentinel

text:
Secondo me, ma per fortuna non solo, sono da sempre assai sopravvalutati,
anche e soprattutto dagli "esterni" agli stretti appassionati di rock e hard
rock.
Non pensate?
Secondo me molta fama, positiva o negativa e' sempre fama, e' dovuta anche a
tutte le storie e coinvolgimenti, presunti o reali, di lui (e forse altri
del gruppo) con l'occulto, i satanisti "famosi", da uno prese anche la casa
alla sua morte mi pare...insomma tutto folclore che soprattutto sugli
"esterni" colpisce molto...si sa.
"Pole Page permettisi di pareggia' con Blackmore?...No!"
"...si..."
"E' aperto il dibattito..."
(semi-cit.)
ROTFL.
--
http://tinyurl.com/d44gbz
 (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/b94hur
 (Idem, piu' o meno)
http://tinyurl.com/df2x5v
 (Solo l'ultima "genialata", postuma, collegata al
"mitico" SCMF)
http://tinyurl.com/cwod98
 (I soliti "cavalli di battaglia" del suddetto "fan
dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)


title: Page e Led Zeppelin...

author: TheJack - Z32

text:
Il Tue, 27 Jul 2010 18:39:57 +0200, "The Sentinel"
<he...@metal.it.invalid> ha inopinatamente scritto:
Solo un demente come te poteva uscirsene con una cazzata simile. I Led
Zeppelin sono stati assolutamente e totalmente fondamentali per l'hard
rock e tutto quello che e' venuto dopo, il loro primo disco e' stato
qualcosa di epocale, cosi' come TUTTO quello che concerne la loro
discografia (a parte qualche episodio non eccellente e "Coda" che non
conta).
Inutile andare oltre tanto sei un demente.
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.it


title: Page e Led Zeppelin...

author: Crevice

text:
"The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4c4f0bda$0$30910$5fc...@news.tiscali.it...
> Secondo me, ma per fortuna non solo, sono da sempre assai sopravvalutati,
> anche e soprattutto dagli "esterni" agli stretti appassionati di rock e
> hard
> rock.
>
> Non pensate?
>
> Secondo me molta fama, positiva o negativa e' sempre fama, e' dovuta anche
> a
> tutte le storie e coinvolgimenti, presunti o reali, di lui (e forse altri
> del gruppo) con l'occulto, i satanisti "famosi", da uno prese anche la
> casa
> alla sua morte mi pare...insomma tutto folclore che soprattutto sugli
> "esterni" colpisce molto...si sa.
>
> "Pole Page permettisi di pareggia' con Blackmore?...No!"
>
> "...si..."
>
> "E' aperto il dibattito..."
>
La pensavo come te, da ragazzo (anni ottanta), al punto di rifiutarmi di
ascoltare gli zeppelin, per me c'erano solo i purple e blackmore!
Poi da adulto (non molto tempo fa a dire il vero), in un periodo nel  quale
mi sono reso conto di non ascoltare più i purple ed addirittura facendo
fatica a risentirli, ho provato a cercare di capire la band di page e
plant....beh.....sono mostruosamente epocali, magnifici, magici e mille
altri aggettivi che puoi accodare a questi.
Sia chiaro, a mio personalissimo avviso i porpora sono sempre superiori,
almeno tecnicamente, in termini compositivi.....oggi.....non saprei
esprimermi a dire il vero.
Crevice


title: Page e Led Zeppelin...

author: Mark The Snake

text:
The Sentinel wrote:
> Secondo me,
> Secondo me
ma e' oggettivo? o e' una sbroccata?


title: Page e Led Zeppelin...

text:
"Crevice" <cre[quipuntoperscrivermi]
vi...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:4c4f18b8$0$18998$4faf...@reader5.news.tin.it...
> La pensavo come te, da ragazzo (anni ottanta), al punto di rifiutarmi di
> ascoltare gli zeppelin, per me c'erano solo i purple e blackmore!
> Poi da adulto (non molto tempo fa a dire il vero), in un periodo nel
> quale mi sono reso conto di non ascoltare più i purple ed addirittura
> facendo fatica a risentirli, ho provato a cercare di capire la band di
> page e plant....beh.....sono mostruosamente epocali, magnifici, magici e
> mille altri aggettivi che puoi accodare a questi.
Beh, ma hai spiegato tu stesso il motivo...non senti i Purple da una vita
quindi non hai un vero e alto livello di confronto per capire il vero valore
a cui si pone una band o musicista...torna a sentire un disco a caso di
Blackmore e compagnia e vedrai che ti torna anche la vecchia opinione sugli
Zep, e in particolare sul confronto
Blackmore-Page...ahahahahahahahahahahahahahahahah...questa me l'hai servita
su un piatto d'argento...
> Sia chiaro, a mio personalissimo avviso i porpora sono sempre superiori,
> almeno tecnicamente, in termini compositivi.....
oddio che hai scritto...ora ti arriveranno addosso come e piu' che a me per
aver detto che trovo Blackmore superiore a Page in tutto e per tutto...te
sei andato ad aggiungere addirittura il "livello compositivo" come ulteriore
aspetto in cui i LZ "perderebbero" coi Purple...e' la fine...farai intasare
il ng di post come non mai...sallo...buahahahahahahah...
> oggi.....non saprei esprimermi a dire il vero.
? Cioe', quello che hai appena detto nelle righe sopra quindi che era, la
citazione del tuo pensiero di tot anni o decenni fa? Non ho capito...



title: Page e Led Zeppelin...

text:
"The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4c4f27c3$0$6830$5fc...@news.tiscali.it...

in breve, da giovane consideravo gli zeps come zanzare fastidiose,
tralasciai di ascoltarli con attenzione a vantaggio dei purple dei quali
conosco tutto a memoria.
Da vecchio i purple fatico ad ascoltarli ed allora in via decisamente
postuma ho provato a prestare attenzione al dirigibile e ne sono rimasto
lettralmente estasiato.
Gli zeps furono una grande band, una storica e memorabile band, ma, detto
questo, il mio cuore resta porpora malgrado tutto.
Sulla tecnica, purple superiori, sul songwriting, zeppelin con un groove
ineguagliabile.
Crevice



title: Page e Led Zeppelin...

author: Celebrimbor©

text:
TheJack - Z32 ha scritto:
> Il Tue, 27 Jul 2010 18:39:57 +0200, "The Sentinel"
> <he...@metal.it.invalid> ha inopinatamente scritto:
> Solo un demente come te poteva uscirsene con una cazzata simile. I Led
> Zeppelin sono stati assolutamente e totalmente fondamentali per l'hard
> rock e tutto quello che e' venuto dopo, il loro primo disco e' stato
> qualcosa di epocale, cosi' come TUTTO quello che concerne la loro
> discografia (a parte qualche episodio non eccellente e "Coda" che non
> conta).
Gli episodi non eccellenti li relego al paio di brani latineggian su
ITTOD. Coda non lo considero.
i Purple per fare un album decente ce ne hanno messi 4.
Quando usciva In Rock (grandissimo lavoro) il dirigibile era in giro per
gli stati uniti e promuovere due capisaldi della musica contemporanea.
I Purple grandissimi dal 1970 al 1975, tutti album favolosi.
Gli Zeppelin però avevano un aura mistica, erano superiori, precursori,
nonostante le influenze che loro stessi hanno avuto.
Dopo il primo paio di album seminali, ma diretti gli Zep produssero album
più complessi, articolati, uno diverso dall'altro soprattutto.
i Deep Purple ebbero uno stile ben preciso in base ai MK. registrarono
album bellissimi ma forse solo dal vivo riuscivano ad avvicinarsi alla
magia che gli Zeppelin riuscivano a profondere persino in studio.
Quando al discorso tecnico ci sarebbe da discutere.
Plant per me ha sempre cantato meglio di Gillan. gillan lo adoro, si è
tenuto la voce meglio di Plant però Plant er acapadce di cantare meglio, a
modulare meglio.
John Paul Jones per me era un bassista ben più creativo e tecnico di
Glover.
Però la differenza non è tanta.
Su Paice e Bonham come su Page e blackmore ci si può scannare.
Avanza Jon Lord che è un figo, senza essere però un virtuoso.
mah...gli Zep per me vinco per la forza dei loro album, tutto qua, molto
semplice.
Celebrimbor
--
"We have assumed control"
Neil Peart 1976
Celebrimbor #145
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Page e Led Zeppelin...

author: Berretto

text:
Il 27/07/2010 22:41, Celebrimbor© ha scritto:
> Quando al discorso tecnico ci sarebbe da discutere.
>
> Plant per me ha sempre cantato meglio di Gillan. gillan lo adoro, si è
> tenuto la voce meglio di Plant però Plant er acapadce di cantare meglio, a
> modulare meglio.
Pure io preferisco la voce di Plant.
> John Paul Jones per me era un bassista ben più creativo e tecnico di
> Glover.
> Però la differenza non è tanta.
Decisamente, basta vedere l'accompagnamento sotto Stairway To Heaven o
il mandolino in Going To California.
> Su Paice e Bonham come su Page e blackmore ci si può scannare.
Vero.
> Avanza Jon Lord che è un figo, senza essere però un virtuoso.
Quoto.


title: Page e Led Zeppelin...

text:
Celebrimbor© ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Plant per me ha sempre cantato meglio di Gillan.
Gillan era Gigi Riva, Plant Roberto Baggio.
> Su Paice e Bonham come su Page e blackmore ci si può scannare.
Bonham è il batterista più potente e riconoscibile che sia mai
esistito. Paice era però più veloce e più tecnico. Batteristi
diversissimi, ma grandi. Bonham era Rummenigge. Paice era Signori.
Su Page e Blackmore facciamo notte, in effetti. Tecnicamente Blackmore
era superiore, ma il feeling di Page non si è più visto nell'hard rock.
Se il Purple era Zico, Jimmy era Platini. E io sono juventino, quindi
traete le dovute conclusioni.
--
faber1971


title: Page e Led Zeppelin...

author: Shuren

text:
"The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4c4f0bda$0$30910$5fc...@news.tiscali.it...
> Secondo me, ma per fortuna non solo, sono da sempre assai sopravvalutati,
> anche e soprattutto dagli "esterni" agli stretti appassionati di rock e
> hard
> rock.
>
> Non pensate?
No.
Ammazzati


title: Page e Led Zeppelin...

author: Randy Rhoads

text:

Negare l'importanza storica dei LZ è come negare l'esistenza di
Berlusconi.
Sicuramento hanno fatto dei lavori stilisticamente più vari rispetto
ai Purple, che comunque io preferisco di molto.
Se devo dare la mia opinione sull'aspetto tecnico dico:
Gillan meglio di Plant;
Blackmore meglio di Page;
Paice e Bonham pari (ma preferisco Paice);
J.P. Jones meglio di Glover;
Lord meglio di Jones (:-P).
Bye
Randy


title: Page e Led Zeppelin...

author: Indec

text:
On 27 Lug, 18:39, "The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> wrote:
> Secondo me, ma per fortuna non solo,
per chi altro?
> sono da sempre assai sopravvalutati...
ma fammi capire
LZ, sopravvalutati...
Zakk Wilde, sopravvalutato...
Rolling Stones, sopravvalutati...
poi?
mi sembra di ricordare, ma potrei sbagliarmi,
TL, sopravvalutati...
ZZTop, sopravvalutati...
Giusto così?


title: Page e Led Zeppelin...

author: Niccolo' Carli

text:
On 28 Lug, 11:11, Indec <
indec...@freemail.it
> wrote:
> poi?
> mi sembra di ricordare, ma potrei sbagliarmi,
> TL, sopravvalutati...
> ZZTop, sopravvalutati...
>
> Giusto così?
Aggiungi pure Rush, AC/DC e Motley Crue.
Niccolo'.


title: Page e Led Zeppelin...

text:

Vero dimenticavo...sta lista diventerà immensa.
Alla fine rimarranno fuori solo Subhuman e Dark Quarterer...


title: Page e Led Zeppelin...

text:
On 28 Lug, 11:19, Indec <
indec...@freemail.it
> wrote:
>
> Vero dimenticavo...sta lista diventerà immensa.
Gia': pure i Blue Oyster Cult ci siamo scordati.
> Alla fine rimarranno fuori solo Subhuman e Dark Quarterer...
Ed Etrusgrave, che Fulberto spacca.
Niccolo'.


title: Page e Led Zeppelin...

text:

Non fare quel nome, sennò lo chiama e ce lo ritroviamo di nuovo qui
Fulberto...


title: Page e Led Zeppelin...

author: Pikkio

text:

I pisani però spaccano davvero
^__^
Toh, ir' Buti ha messo su pure il nuovo video con live footage (si dice
così, no?) dal Gods:
http://www.youtube.com/watch?v=MGUJL1PDKLQ
Pikkio


title: Page e Led Zeppelin...

text:
On 28 Lug, 11:36, "Pikkio" <
chi...@me.it
> wrote:
> Niccolo' Carli wrote:
> > On 28 Lug, 11:19, Indec <
indec...@freemail.it
> wrote:
>
> >> Vero dimenticavo...sta lista diventerà immensa.
>
> > Gia': pure i Blue Oyster Cult ci siamo scordati.
>
> >> Alla fine rimarranno fuori solo Subhuman e Dark Quarterer...
>
> > Ed Etrusgrave, che Fulberto spacca.
>
> I pisani però spaccano davvero
nessuno lo ha mai messo in dubbio...


title: Page e Led Zeppelin...

text:
Indec wrote:
> nessuno lo ha mai messo in dubbio...
Vabbč, si faceva per ragionare e ne ho approfittato per linkare il video
sfornato fresco stamattina :-)
Pikkio


title: Page e Led Zeppelin...

text:
On 28 Lug, 11:22, "Niccolo' Carli" <
carlis...@gmail.com
> wrote:

I mastodom, questa lista inizia a essere interessante...


title: Page e Led Zeppelin...

author: Carlox

text:
On 28 Lug, 11:11, Indec <
indec...@freemail.it
> wrote:

Si, gli UFO ed i Blue Oyster Cult rock-pop sisicerto. ;-)
Carlo


title: Page e Led Zeppelin...

text:
On 28 Lug, 11:11, Indec <
indec...@freemail.it
> wrote:
> On 27 Lug, 18:39, "The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> wrote:
>
> > Secondo me, ma per fortuna non solo,
>
> per chi altro?
Se noti è solito aggiungere "e non lo dico solo io", "non solo per me"
etc. etc. E' per dar forza alle sue deboli teorie.
Carlo


title: Page e Led Zeppelin...

text:
"Niccolo' Carli" <
carl...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:e3beda8d-6d55-4adb...@d8g2000yqf.googlegroups.com...
On 28 Lug, 11:11, Indec <
indec...@freemail.it
> wrote:
> poi?
> mi sembra di ricordare, ma potrei sbagliarmi,
> TL, sopravvalutati...
> ZZTop, sopravvalutati...
>
> Giusto cosě?
>Aggiungi pure Rush, AC/DC e Motley Crue.
>Niccolo'.
I quinzraich


title: Page e Led Zeppelin...

text:
"Crevice" <cre[quipuntoperscrivermi]
vi...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:4c4f38d6$0$40280$4faf...@reader2.news.tin.it...
> in breve, da giovane consideravo gli zeps come zanzare fastidiose,
Io no ripeto, solo non mi presero cosi' tanto al primo impatto e non l'hanno
fatto mai nemmeno a tutti i successivi ascolti e con nessun nuovo (per me
ovviamente, si parla di cose sentite a partire da oltre 10 anni dopo che la
band non esisteva nemmeno piu' come attivita') disco che sentissi di loro...
> Da vecchio i purple fatico ad ascoltarli
come mai?



title: Page e Led Zeppelin...

text:
"Niccolo' Carli" <
carl...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:e3beda8d-6d55-4adb...@d8g2000yqf.googlegroups.com...
> Motley Crue.
R-O-T-F-L.
Spero questi davvero nessuno sano di mente, anche se ama il genere, li abbia
mai sopravvalutati in qualsiasi modo...sarebbe grave...
Ovviamente per qualcuno saranno, a loro modo, piu' "importanti, influenti,
tecnici e blablabla" degli, chesso', Iron o Judas o Purple o Dream Theater o
Sabbath o...chiaro.



title: Page e Led Zeppelin...

text:
""Celebrimbor©"" <feano...@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:i2nga5$eig$1...@news.newsland.it...
> i Purple per fare un album decente ce ne hanno messi 4.
?
Dai, conta meglio...dimmi che ti sei confuso...volevi dire, al massimo
(visto che per me e molti altri sono "decenti", nel senso letterale del
termine, anche i primi 2), 3...
> Quando usciva In Rock (grandissimo lavoro) il dirigibile era in giro per
> gli stati uniti e promuovere due capisaldi della musica contemporanea.
quindi? Che dimostrerebbe questo? Che sono "superiori" perche' sono arrivati
leggermente prima e hanno avuto subito un certo successo e richiesta?
> I Purple grandissimi dal 1970 al 1975, tutti album favolosi.
per me anche "Perfect Strangers" stupendo, eccellente lavoro, il mio
preferito giusto dietro solo a "In Rock" (senza parole, lo metto, tra quelli
della categoria "oltre l'imperdibile", citando qualcuno che l'ha scritto
qualche giorno fa nel 3d sui dischi cantati da Dio, parlando di roba tipo
"Rising" e "Heaven And Hell") alla fine, col tempo ho imparato ad apprezzare
sempre piu' anche i vari "Fireball", "Stormbringer"...ma se proprio dovessi
dire solo gli irrinunciabili assoluti di loro per me (e nel caso di "In
Rock" non solo di loro, ma in generale nella musica per quanto mi riguarda),
alla fine sarebbero quei 2 li', oltre ovviamente Al Live dei Live...
> Gli Zeppelin però avevano un aura mistica,
dai, non iniziamo con le cazzate appunto...
> erano superiori, precursori,
figurati, di qualche mese forse, e poi come sempre direi che i pezzi di In
Rock erano pronti anche ben prima che uscisse il disco eh, come capita
sempre (e lo stesso per i Sabbath dei primi 2), e come durezza e essere
avanti davvero e creare uno stile nuovo, una distorsione mai sentita, assoli
neoclassicheggianti etc. non c'e' confronto secondo me coi Purple...
> nonostante le influenze che loro stessi hanno avuto.
ovvio, il primo e' praticamente un disco blues, anche se assai duretto...e
anche nel secondo ne rimaneva molto, anche perche' non l'hanno mai lasciato
loro, inserendo poi a seconda dei pezzi le altre influenze, piu' hard o piu'
folk o piu' "sognanti-mistiche" come dici te etc...
> Dopo il primo paio di album seminali, ma diretti gli Zep produssero album
> più complessi, articolati, uno diverso dall'altro soprattutto.
sisi ma guarda che li ho sentiti eh, ma ripeto che non mi prenderanno mai
come i Purple, nemmeno lontanamente, o almeno per ora non l'hanno fatto ed
e' dallo stesso periodo di questi ultimi che torno a sentirli ogni tanto per
provare a vedere se e' cambiato qualcosa...
> i Deep Purple ebbero uno stile ben preciso in base ai MK.
beh anche tra alcuni con la stessa identica formazione ci sono delle belle
differenze stilistiche, esperimenti etc., pensa a "In Rock" e al successivo
appunto...
> registrarono
> album bellissimi ma forse solo dal vivo riuscivano ad avvicinarsi alla
> magia che gli Zeppelin riuscivano a profondere persino in studio.
non so che intendi con "magia" ma penso che sia una valutazione soggettiva
come al solito, quindi...io mi limito ripeto a dire che preferisco i DP sia
in ambito live che studio...
> Plant per me ha sempre cantato meglio di Gillan.
non so di nuovo che intendi con "meglio", ognuno aveva il suo stile e timbro
ben diverso esattamente come diverso era lo stile dei 2 gruppi, quindi...io
preferisco ovviamente Gillan, immensamente piu' (di nuovo, come tutti gli
altri componenti in pratica) proto-metal, possente, tagliente, incisivo al
massimo...
> gillan lo adoro, si è
> tenuto la voce meglio di Plant però Plant er acapadce di cantare meglio, a
> modulare meglio.
ma allora intendi solo nei primissimi tempi cmq, e che poi Plant se la sia
rovinata nel giro di pochissimo tempo rispetto invece a Gillan? Non e' tanto
chiaro...
> John Paul Jones per me era un bassista ben più creativo e tecnico di
> Glover.
qui concordo forse, ma Glover era ed e' molto solido, preciso, un sostegno
perfetto per gli altri anche se non appariscente e presente in maniera netta
"sul suono" come altri, e' un po' il tipo di bassista, per fare un altro
esempio famoso e storico, alla Ian Hill dei Judas...
> Su Paice e Bonham come su Page e blackmore ci si può scannare.
infatti, io di nuovo preferisco pero' lo stile piu' "martellante", piu'
apparentemente preciso, incisivo, proto-metal etc. del porporato...
> Avanza Jon Lord che è un figo, senza essere però un virtuoso.
Lord non e' un virtuoso secondo te? O_o Parlo in senso neutro del termine,
ne' con connotazione positiva o negativa, che dipende sempre dai gusti e da
come uno percepisce appunto la "troppa tecnica" o meno (vedi soliti discorsi
sui Dream Theater per esempio)...non ci vuole una tecnica altissima secondo
te per fare tantissime cose che si sentono, sia a livello solista che
accompagnamento per finire con i noti unisoni con Blackmore, nei dischi del
gruppo (i suoi solisti non li ho mai sentiti, ma credo faccia cose per nulla
banali o "base" anche li')?
Quello per me e' essere virtuosi, stop, il contrario e' essere a livello
decente, base, che suoni ma come milioni di altri al mondo e cose piu' o
meno riproducibili da chiunque appunto abbia un minimo di dimestichezza con
lo strumento, non sia un impedito insomma...
> mah...gli Zep per me vinco per la forza dei loro album, tutto qua, molto
> semplice.
LOL...tanto casino e righe per tentare di ragionare e capire davvero i
motivi per cui uno o l'altro pensano certe cose e preferiscono una band o
l'altra, e poi chiudi con una frasetta senza alcun significato che riporta
tutto all'inizio, anzi ancora piu' indietro...LOL...
Poi mi pare che sopra hai detto il contrario, che piu' che altro pensi che
gli Zep fossero superiori dal vivo e quindi alla fine per te "vincessero" di
misura per quello, non tanto per la discografia...boh...
Io preferisco cmq una band che ritengo abbia fatto anche solo 2 o 3 o 4
capolavori e anche altri dischi molto piu' ordinari o addirittura qualcuno
che trovo "bruttino" e del tutto trascurabile, che una in cui non mi svetta
nessun titolo, non ce n'e' nessuno che mi smuove davvero, che trovo
irrinunciabile appunto nella mia discografia e ascolti regolari, cioe' che
trovo, per i miei gusti, sempre ad un livello "medio" in tutti i dischi (ma
anzi, per gli Zep in realta' trovo anch'io, come e piu' che per i
Purple -almeno quelli dell'era Blackmore-Lord- dei dischi che mi dicono
ancora meno di altri), e che a parte qualche pezzo sparso che mi emoziona un
attimo di piu', non riesco appunto a definire una delle band importanti a
livello personale.



title: Page e Led Zeppelin...

text:
"Carlox" <
carm...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ea8e1147-7f7a-4592...@r27g2000yqb.googlegroups.com...
> Si, gli UFO
No, anzi, forse conosciuti, famosi e con veri "fanatici" al seguito in modo
nettamente minore al valore e bellezza dei dischi, almeno alcuni, e pezzi
fatti.
E lo stesso per l'influenza, nessuno per fortuna per loro (almeno che io
sappia o abbia letto qui o altrove) arriva a dire stronzate come "i Maiden
sono al 90% Ufo"...
> ed i Blue Oyster Cult
molto banali ascoltati oggi, vero gruppo che e' invecchiato male, ricordo
anche su chitarre di anni fa un riff trascritto in cui si specificava (era
semplicissimo davvero e nemmeno cosi' geniale come concezione, io lo suonavo
senza problemi cmq) che "per quanto oggi i loro riff e strutture possano
sembrare banali, elementari e sempliciotte davvero, al tempo erano assai
brillanti e blablabla"...
Cmq anche per loro discorso analogo, non sono sopravvalutati perche' non
sono di quelli del gruppetto "strafamosi" e/o per i quali si sparano
minchiate come quella sui TL-Maiden concessa agli annali dalla scimmia
iammesca...



title: Page e Led Zeppelin...

text:
"Carlox" <
carm...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7de9e8e6-1dc6-42da...@q35g2000yqn.googlegroups.com...
> Se noti č solito aggiungere "e non lo dico solo io", "non solo per me"
> etc. etc. E' per dar forza alle sue deboli teorie.
ROTFL...questa frittata e' davvero piu' gigante del solito...e infatti
quando nel tentativo di rovesciarla si e' schiantata al suolo ha fatto un
macello davvero...morti, feriti, offesi vari etc. LOL.
Risposta seria:
Infatti, "teorie" che sono costantemente smentite "oggettivamente" dagli
altri, e' per quello che mi tocca aggiungere i "rinforzi" alle frasi, mica
perche' sono considerazioni scontate, banali, che in effetti non ci sarebbe
bisogno di aggiungere perche' e' normale sempre per tutti e per qualsiasi
opinione che ci siano altre persone (piu' o meno a seconda dei casi) che la
pensano alla stessa maniera.
Ma qui dentro no, qui nulla e' "normale", solo i troll sono "normali" per
qualcuno, pare.



title: Page e Led Zeppelin...

text:
"faber1971" <
fabe...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:i2nm9s$lcv$1...@tdi.cu.mi.it...
> Gillan era Gigi Riva, Plant Roberto Baggio.
LOL...?
Non seguo nemmeno il calcio, quasi nulla almeno, da sempre...conosco
ovviamente di fama quei giocatori ma non capisco che vuoi dire...anche te
solo un discorso di "epoca" per caso (anche se pare che tu ribalti
completamente quello che invece pensa crevice)? E che c'entra? Poi mica tra
quelle 2 band/cantanti c'era questa differenza di anni, erano praticamente
contemporanee, anzi lo erano proprio anche discograficamente, solo che i
primi 2 degli Zep erano gia' a un ottimo livello, soprattutto il secondo,
anzi da molti considerati picchi del gruppo e del rock/hard primissima
maniera, mentre i Purple solo col quarto (si ricordavo male io nell'altro
post...perche' dimenticavo il terzo omonimo, che non mi ha mai detto un
cazzo, molto meno anche dei primi 2), ma che disco quello! Capolavoro totale
di sempre di tutto l'hard rock, rock e musica "popolare" in generale...
> Bonham è il batterista più potente e riconoscibile che sia mai esistito.
direi soggettivo...
> Paice era però più veloce e più tecnico.
piu' veloce vorrebbe dir poco, non e' che si puo' giudicare come un valore
in assoluto, anche perche' penso che pure l'altro potesse andare veloce piu'
di quanto facesse in media, ma erano magari, anzi sicuro, i pezzi mediamente
piu' tranquilli e lenti come ritmo, degli Zep, che richiedevano tempi mai
eccessivamente frenetici appunto...
> Batteristi diversissimi, ma grandi. Bonham era Rummenigge. Paice era
> Signori.
si...bona...e basta...
> Su Page e Blackmore facciamo notte, in effetti. Tecnicamente Blackmore era
> superiore, ma il feeling di Page non si è più visto nell'hard rock.
forse perche' il "feeling" non si "vede" di solito eh...si sente
semmai...ma, tatatataaaaa...e' soggettivo, ovviamente! LOL...
> Se il Purple era Zico, Jimmy era Platini.
e Plant Platinette...ok? E Paice e' Craxi...LOL...
> E io sono juventino, quindi traete le dovute conclusioni.
ok: la solita marea di deliri, soggettivita' tentando di passarla per
oggettivita', luoghi comuni e qualunquismi alla "non ci sono piu' le mezze
stagioni" (in musica diventa che uno e' sempre "piu' tecnico" e l'altro, per
contro "con piu' feeling", perche' ovviamente non si concepisce che uno
possa essere ritenuto da molti _sia_ piu' tecnico che _con maggior feeling_
,visto che i SDC e ignoranti vari pensano sempre che la tecnica medio-alta o
altissima escluda il secondo...) etc...ecco le mie "conclusioni".



title: Page e Led Zeppelin...

text:
"Randy Rhoads" <
randallwil...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c558a56f-87a4-47f6...@g35g2000yqa.googlegroups.com...
> Negare l'importanza storica dei LZ
Nessuno, spero, lo fa...qui al solito il discorso era "lo saranno piu' di
altri o no"? E "chi e' piu' bravo"? Etc.etc., e in questo caso il confronto
era con i DP, tutto li'...non esageriamo come al solito le cose per poter
dire quello che si vuole e portare acqua ai propri pseudo-ragionamenti,
gusti, opinioni etc.
> è come negare l'esistenza di
> Berlusconi.
ah, pero' questo paragone indica che te consideri, anche se sono esistiti
appunto, moooolto nocivi per la musica, quasi distruttivi come il nano per
la democrazia, i LZ appunto...LOL...
> Sicuramento hanno fatto dei lavori stilisticamente più vari rispetto
> ai Purple,
non mi sembra, a meno che non intendi all'interno dello stesso disco, ma
anche qui la differenza non sarebbe moltissima tra i piu' vari dei LZ e i
piu' vari dei DP secondo me...



title: Page e Led Zeppelin...

text:
"Indec" <
inde...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:8bd987af-c983-49be...@w30g2000yqw.googlegroups.com...
> per chi altro?
LOL...sei serio?
Spero di no...cmq ovviamente per tutti gli altri che la pensano come me, o
credi davvero sia l'unico?
ROTFL...va bene le rosicate, arrampicate a caso etc., ma datevi un limite eh
ad un certo punto, senno' qui davvero non ha piu' senso discutere...
> ma fammi capire
con piacere...
> Zakk Wilde, sopravvalutato...
porca vacca, questo e' il Re Supremo dei sopravvalutati, il primo di sicuro
tra i musicisti e band degli ultimi 20 anni circa...
> Rolling Stones, sopravvalutati...
esatto, lo penso, come tanti altri (se non postano qui capisci da solo che
non conta un cazzo no, anzi e' normale pure quello, statistica,
probabilita', qui siamo in 4 gatti), nulla di strano...
> poi?
beh ne potrei dire tantissimi altri anche solo nei generi che apprezzo e
seguo come hard rock e metal appunto, sia piu' o meno
storici/estinti/importanti/influenti e sia tra quelli degli ultimi anni o
decennio o 2... ma non ne ho voglia, tanto replicheresti sempre che "sbagli
oggettivamente e ho ragione io"...
> mi sembra di ricordare, ma potrei sbagliarmi,
> TL, sopravvalutati...
> ZZTop, sopravvalutati...
esatto, non mi dicono molto quindi non vedo perche' dovrei pensare
diversamente, ne' mi pare che, in questi 2 casi in particolare, abbiano
influenzato o fatto quei capolavori che qualcuno dice, come hanno fatto
invece ben altri secondo me.
Per i TL poi la cosa clamorosa, al di la' che uno li trovi sopravvalutati o
meno in generale o capolavori o no i loro dischi etc., e' sempre quella di
quei coglioni con le orecchie foderate di prosciutto che dicono che "i
Maiden sono al 90% i TL"...questa per me e' e sempre sara' LA Cazzata, per
antonomasia.
> Giusto così?
certo, se vi pare cosi' e', senno' a me non cambia nulla.
Non sono io a dover spiegare perche' alcune band sarebbero considerabili
"sopravvalutate" e altre no, o perche' ci sarebbero degli "intoccabili" che
nessuno per nessun motivo, nemmeno se lo spiega per 20000KB, puo' azzardarsi
a concepire che siano appunto piu' o meno sopravvalutate rispetto alla
realta' storica o al valore di cosa c'e' nei dischi etc., che si chiamino
zizitoppe o rollinston o bitls o lezeppelin o zacuaild o chi uno voglia,
band o singoli musicisti che siano.



title: Page e Led Zeppelin...

text:
The Sentinel wrote:
>> ed i Blue Oyster Cult
>
> molto banali ascoltati oggi, vero gruppo che e' invecchiato male,
Invece gli Iron Maiden attuali immagino che per te siano oggettivamente
invecchiati benissimo..
Pikkio


title: Page e Led Zeppelin...

text:
The Sentinel wrote:
> ok: la solita marea di deliri, soggettivita' tentando di passarla per
> oggettivita', luoghi comuni e qualunquismi alla "non ci sono piu' le
> mezze stagioni"
Non Capisci Una Beneamata SEGA.
Ha citato tutti grandissimi giocatori paragonandoli a musicisti e gruppi.
Semplicemente lui preferisce gli juventini (gusti di merda, ma tant'è..).
Ma che te lo scrivo a fare?
Primo mi hai plonkato perché incapace di replicarmi... secondo... sei
comunque incapace di replicarmi!!
Pikkio


title: Page e Led Zeppelin...

author: Daniele Purrone

text:
faber1971 <
fabe...@yahoo.it
> wrote:
> > Plant per me ha sempre cantato meglio di Gillan.
>
> Gillan era Gigi Riva, Plant Roberto Baggio.
Ridurre Gillan ad un Rombo di Tuono (nonostante lui stesso si facesse
chiamare Jess Thunder :-D) è però eccessivo, visto che, nonostante
l'apparenza, aveva finezza da vendere.
Una Five Moons, ad esempio, lo dimostra.
Non parliamo poi del suo istrionismo anarchico, che è una delle sue arme
vincenti. Io lo paragonerei più a un Ruud Gullit, ad esempio :-D
Daniele
--
 my website:
www.purrone.net
 my rock photos:
www.stargazer.it
Nobody's gonna steal my head, I'm gonna nail it to my brain!


title: Page e Led Zeppelin...

text:
On 28 Lug, 00:23, faber1971 <
faber1...@yahoo.it
> wrote:
> E io sono juventino, quindi traete le dovute conclusioni.
E qui di intenditori siamo in pochi....


title: Page e Led Zeppelin...

text:
On 28 Lug, 13:10, "The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> wrote:
> > Zakk Wilde, sopravvalutato...
>
> porca vacca, questo e' il Re Supremo dei sopravvalutati, il primo di sicuro
> tra i musicisti e band degli ultimi 20 anni circa...
Quando quest'uomo ha scritto questo pezzo:
http://www.youtube.com/watch?v=Hd6ISmCPHgg
aveva 19 anni.
Tu a quell'età probabilmente andavi ancora scuola.
Ripeto, per l'ennesima volta, il gusto, il piacere si valutano secondo
parametri soggettivi.
La tecnica no. Tu hai criticato Zakk definendolo in altri post
sopravvalutato anche tecnicamente, e non hai mai esposto secondo quali
parametri. Zakk è un chitarrista che usa poche tecniche, ma quelle
poche che utilizza le usa da paura...


title: Page e Led Zeppelin...

text:
"Indec" <
inde...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:d8454889-cc95-4747...@t10g2000yqg.googlegroups.com...
> E qui di intenditori siamo in pochi....
Intendi di appassionati di calcio o era una battuta come a dire "...pochi
apprezzano le vere squadre brave etc."?
Se la seconda, non mi vanterei molto, almeno riguardo gli ultimi 10-15 anni,
visto quello che e' venuto fuori e _come_ vinceva di solito...con gli affari
"fuori campo" del mafiosetto Moggi...



title: Page e Led Zeppelin...

text:
"Indec" <
inde...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:e357868c-db90-4a5a...@q35g2000yqn.googlegroups.com...
Quando quest'uomo ha scritto questo pezzo:
http://www.youtube.com/watch?v=Hd6ISmCPHgg
aveva 19 anni.
Quindi?
> Tu a quell'età probabilmente andavi ancora scuola.
perche', se lui l'avesse scritto mentre andava a sua volta "ancora a
scuola", dove sarebbe la differenza scusa?
Un genio o talentuoso (se e' tale, ripeto, per me non siamo nel caso) o con
idee e che sa suonare lo strumento, non si puo' in realta' "manifestare" se
va ancora a scuola ma deve aspettare di finire o di passare cmq i 20 anni o
che so io?
Malmsteen sverniciava quasi tutti a 17-18 e era anche gia' molto piu' famoso
di quanto lo fosse Zack anche i primi tempi con Ozzy (vabbe', e' meno famoso
anche oggi in generale e sempre lo sara')...
> Ripeto, per l'ennesima volta, il gusto, il piacere si valutano secondo
> parametri soggettivi.
> La tecnica no.
ma non si parlava di pura tecnica, io dicevo sopravvalutato in generale,
come musicista, artista etc., mi pareva ovvio, senno se si parla di pura
tecnica si va sui soliti discorsi per cui bisogna ammettere che fanno quasi
tutti ridere in campo rock e derivati rispetto a gente come i Dream
Theater...
> Tu hai criticato Zakk definendolo in altri post
> sopravvalutato anche tecnicamente,
si, anche, e confermo, ma non sono in molti per fortuna che lo considerano
cosi' mostruoso dal punto di vista tecnico, un mio amico che lo vide live
disse che era sempre sporchissimo e non gli disse un cazzo...
> e non hai mai esposto secondo quali
> parametri.
e tu? Che conta postare un pezzo senza spiegare nulla?
Suoni?
Spiegami allora perche' quel brano sarebbe particolarmente difficile etc.,
sentiamo, senno' sei a 0 ovviamente (non l'ho nemmeno visto, tanto il
discorso e' generale e di principio, ripeto che mi devi spiegare te perche'
cio' che hai postato sarebbe da "mostro tecnico")...



title: Page e Led Zeppelin...

text:
The Sentinel ha scritto:
> Dai, conta meglio...dimmi che ti sei confuso...volevi dire, al massimo
> (visto che per me e molti altri sono "decenti", nel senso letterale del
> termine, anche i primi 2), 3...
No, è giusto. Al 4° hanno fatto centro. Perchè ti fai questi autogol? non
ne hai bisogno.
> quindi? Che dimostrerebbe questo? Che sono "superiori" perche' sono arrivati
> leggermente prima e hanno avuto subito un certo successo e richiesta?
No, testa di legno. Significa che i Led Zeppelin avevano capito già tutto
dall'inizio. I Purple hanno dovuto sbagliare e capire.
> per me anche "Perfect Strangers" stupendo, eccellente lavoro, il mio
Sì, ma ovviamente si parla di contemporaneità, cribio!!
> dai, non iniziamo con le cazzate appunto...
Se non capisci ti conviene lasciare stare.
> figurati, di qualche mese forse, e poi come sempre direi che i pezzi di In
> Rock erano pronti anche ben prima che uscisse il disco eh, come capita
> sempre (e lo stesso per i Sabbath dei primi 2), e come durezza e essere
> avanti davvero e creare uno stile nuovo, una distorsione mai sentita, assoli
> neoclassicheggianti etc. non c'e' confronto secondo me coi Purple...
Un anno a quesi tempi valeva dieci dei nostri.
> > Plant per me ha sempre cantato meglio di Gillan.
> non so di nuovo che intendi con "meglio", ognuno aveva il suo stile e timbro
> ben diverso esattamente come diverso era lo stile dei 2 gruppi, quindi...io
> preferisco ovviamente Gillan, immensamente piu' (di nuovo, come tutti gli
> altri componenti in pratica) proto-metal, possente, tagliente, incisivo al
> massimo...
Sì, invece Immigrant song è un pop da classifica. ma smettila va. Se non
capisci cosa significhi "cantare meglio" lascia stare.
> ma allora intendi solo nei primissimi tempi cmq, e che poi Plant se la sia
> rovinata nel giro di pochissimo tempo rispetto invece a Gillan? Non e' tanto
> chiaro...
No. Anche con Pge Plant del 1995 Plant usava la voce molto meglio di
quanto abbia sempre fatto Gillan.
> > Avanza Jon Lord che è un figo, senza essere però un virtuoso.
> Lord non e' un virtuoso secondo te? O_o Parlo in senso neutro del termine,
> ne' con connotazione positiva o negativa, che dipende sempre dai gusti e da
> come uno percepisce appunto la "troppa tecnica" o meno (vedi soliti discorsi
> sui Dream Theater per esempio)...non ci vuole una tecnica altissima secondo
> te per fare tantissime cose che si sentono, sia a livello solista che
> accompagnamento per finire con i noti unisoni con Blackmore, nei dischi del
> gruppo (i suoi solisti non li ho mai sentiti, ma credo faccia cose per nulla
> banali o "base" anche li')?
Non ho detto che sia scarso. Con Don Airey è il miglior tastierista hard
rock mai esistito. Non è un virtuoso. nenache Wakeman, a mio modo di
parere è un virtuoso. Emerson è, o era, un virtuoso. Distanti comunque
parecchio dai pianisti classici da concerto, ma per i parametri rock i
virtuosi che conosco sono Keith Emerson e Mike garson (David Bowie).
> Poi mi pare che sopra hai detto il contrario, che piu' che altro pensi che
> gli Zep fossero superiori dal vivo e quindi alla fine per te "vincessero" di
> misura per quello, non tanto per la discografia...boh...
Hai capito male, am molto male. Al contrario, i Purple si avvicinavano
agli Zwep proprio dal vivo. in studio non c'è paragone.
Celebrimbor
--
"We have assumed control"
Neil Peart 1976
Celebrimbor #145
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Page e Led Zeppelin...

text:
Celebrimbor© <feano...@vali.nor> wrote:
> Non ho detto che sia scarso. Con Don Airey è il miglior tastierista hard
> rock mai esistito. Non è un virtuoso. nenache Wakeman, a mio modo di
> parere è un virtuoso.
Dal punto di vista della velocità e della pulizia lo era sicuramente più
di Lord, anche se Jon aveva dalla sua un talento improvvisativo
superiore.
