title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
"TNT" <
shtdwn...@bigfoot.com
> ha scritto:
> Scusate il completo OT... ma lo dovevo dire...
[cut]
Una cosa però non
> mi va giù, ed è quando la Chiesa si rende totalmente
> ridicola e patetica. E questo è il caso del "terzo
> segreto di Fatima" (l'attentato al Papa del 1981)
> che è "stato svelato" in questi giorni. Se ci
> aggiungiamo che i telegiornali, con il solito
> fare VERGOGNOSAMENTE servile hanno dedicato
> "all'evento" una caterva di servizi assolutamente
> acritici e deliranti... bah...
> Se è uno scherzo ditemelo.
Scherzo? Hahaha (rido per non piangere), la Chiesa, ora come ora, CI CAMPA
su queste iniziative a dir poco demagogiche!
Ormai hanno capito che sono alla frutta e per ridestare l'interesse popolare
che cosa fanno?
Niente di meglio che istituire dei mega eventi mediatici, come la
beatificazione di Double P (Padre Pio per i piu') e quest'altra boiata del
terzo segreto di Fatima...
Come hai GIUSTAMENTE fatto notare tu, il tutto e' *ovviamente* possibile
grazie allo schifoso servilismo dei media che contribuiscono non poco a
CREARE l' *evento*.
L'altra sera ho visto una trasmissione dove era presente il prof.Oddifredi,
grande matematico e logico italiano nonche' persona dotata di *immensa
cultura*, di cui ho avuto il piacere di leggere un suo recente libro.
Ebbene, Oddifredi ha, ragionevolmente, chiesto perche' la presunta Madonna
sia comparsa a dei pastorelli ignoranti ed analfabeti ed il pretonzolo di
turno ha risposto, come da copione, che la Madonna, Dio & C. appaiono alle
persone umili, semplici e sincere...MA PORCAPUTTANA, COME SE UNO CHE C'HA
UNA LAUREA DEBBA PER FORZA ESSERE UNO STRONZO!!!
Se ci sono delle persone che NON sono umili, sincere e genuine, queste sono
proprio gli IGNORANTI invece!
Ovviamente non voglio dire che chi ha studiato e' un santo, mentre chi,
invece, non ha studiato e' una merda...dico solo che IMHO l'ignoranza non e'
certo garanzia di purezza, semplicita' e genuinita', tanto da "meritare" un,
presunto, incontro col Divino, a buon intenditor...
Vorrei porre l'attenzione sulle "grandi" iniziative che la Chiesa ha
portando avanti recentissimamente: equiparazione della scuola pubblica e
privata, in pratica i pretonzoli vogliono i soldi *dallo stato*, ossia da
NOI, per finanziare le loro scuole del cazzo...come se la Chiesa stesse con
le pezze al culo!!! Ma se c'hanno i soldi che gli escono fuori dalle
orecchie!!! (il Vaticano e' lo stato, in proporzione alla sua estensione,
piu' ricco del mondo!!!) Questi qua, nel corso dei secoli, hanno RUBATO
MILIARDI ed ora vogliono pure che lo stato gli finanzi le scuole!!! Ma
vaffanculo!!!!!!!
Volete le vostre scuole per fare il lavaggio del cervello ai poveri
malcapitati?? Finanziatevele con i vostri soldacci insanguinati!!
Che dire dei "consigli" della commissione europea di equiparare,
giuridicamente, il matrimonio omosessuale a quello eterosessuale?
OVVIAMENTE la Chiesa ha detto che in questo modo si e' contro la Vertita'
(con la V maiuscola, visto che loro parlano sempre per maiuscole, loro hanno
la Verita' in tasca hanno!).
Se tantissimi omosessuali sono *discriminati*, una buona fetta di
responsabilita' e' della Chiesa!
Perche' gli omosessuali non dovrebbero avere il riconoscimento della
validita' giuridica del matrimonio e quindi i seguenti diritti:
reversibilita' della pensione, sgravi fiscali, case popolari...
Cosa hanno fatto di male per essere *discriminati negativamente*?!?!
Per non parlare poi del modo in cui la Chiesa vede una delle cose piu' belle
della vita, ossia il sesso: la Chiesa lo ha dipinto con un alone demoniaco,
come un qualche cpsa di marcio, di degradante e quindi da fare solo per lo
stretto indispensabile, cioe' per riprodursi.
Un'altra "chicca" che pochi sanno e' la storiaccia di Radio Vaticacana:
Radio Vaticana ha diverse antenne (piu' che antenne sembrano delle torri
Eifel tanto son grosse!) situate in un territorio adiacente ad una zona
abitatissima; OVVIAMENTE le antenne di RV trasmettono con una frequenza
*enormemente* piu' alta di quella consentita per legge, risultato: accendi
la tv e senti radio vaticana, idem sul citofono di casa, idem sul cellulare,
sullòa radio...SU TUTTO!!!
Ma questo e' il minimo!!! Il fatto e' che le onde elettromagnetiche ad
altissima frequenza provocano cancro e leucemia e nella zona di Radio
Vaticana sono morte un sacco di persone di questi mali...solo un caso???
OVVIAMENTE i preti negano le loro responsabilita' e dicono che gli abitanti
di quelle zone sono degli alluccinati (perche si "permettono",
GIUSTISSIMAMENTE DICO IO, di inkazzarsi e protestare!) in quanto nessuno
studio prova che le onde elettromagnetiche ad alta frequenza siano
nocive...e questo e' FALSISSIMO!! Vi basti sapere che lo stesso Zichichi,
che e' *dichiaratamente cattolico*, ha ammesso in una recentissima
intervista che le frequenze alte di o.e. possono nuocere gravemente
all'organismo umano.
E cmq sia, dicono i preti, le trasmittenti sono sul territorio di Radio
Vaticana e quindi loro fanno come cazzo vogliono e se lo stato vuole
intervenire, lo deve fare sulla base delle norme del diritto internazionale
basate sul concordato Chiesa-Stato. Carini e'? Lo stato non deve, o almeno
non dovrebbe intervenire nei cazzi loro, pero' POI come li vogliono i NOSTRI
quattrini per le loro scuole!!!
Recentissimamente un comitato di quartiere (quelli che insomma subiscono i
REALI danni di Radio Vaticana), dopo innummerevoli proteste che non hanno
sortito alcun effetto, ha mandato una lettera al papa che lo IMPLORAVA, in
nome della carita' cristiana (illusi!), di fare qualcosa in quanto la gente
continua a morire come le formiche e ad ammalarsi...ovviamente quel PORCO di
un papa non fa un kazzo, pero' in compenso ci sorbiamo quella puttanata sul
segreto di fatima!
Ale', allegria!! :-((((((((((
Qua sotto vi riporto alcune gesta che esemplificano la "grandiosa" storia
della Chiesa che vuole salvare l'uomo dal peccato, dal male e redimerci
tutti per amore di Cristo...puah!
Curioso poi che la Chiesa, quando si tratta dei meriti di qualche rarissima
anima veramente pia, si prenda tutti i meriti dicendo che qua o di la' han
fatto del bene, poi quando si tratta di inquisizione et similia invece, le
colpe sono di *quegli uomini* malvaggi che non erano veramente guidati da
Dio e che quindi hanno sbagliao....ma cazzo, o vi prendete tutte le colpe e
tutti i meriti IN BLOCCO, o non se ne fa nulla!! Io non ci sto a questo
gioco del rimpiattino!!
E' come se mi dicessero che Toto' Riina non e' un bastardo perche' una
volta, magari, ha dato 5mila lire ad una barbone (tanto per fare un
esempio...).
Scusate la lunghezza del post.
"Gesta memorande e mirabili compiute per la maggior gloria di Dio"
Avvertenza: sono qui elencati solamente fatti avvenuti per ordine o con
partecipazione diretta delle autorità ecclesiastiche, oppure azioni commesse
in nome e per conto della cristianità. Come è ovvio, la lista non ha pretese
di completezza.
Paganesimo antico
Già durante l'Impero Romano, appena ammesso ufficialmente il culto cristiano
con decreto imperiale del 315, si cominciò a demolire i luoghi del culto
pagano e a sopprimere i sacerdoti pagani.
Tra il 315 e il sesto secolo furono perseguitati ed eliminati un numero
incalcolabile di fedeli pagani.
Esempi celebri di templi distrutti: il santuario di Esculapio nell'Egea, il
tempio di Afrodite a Golgota, i templi di Afaca nel Libano, il santuario di
Eliopoli.
Sacerdoti cristiani, come Marco di Aretusa o Cirillo di Eliopoli, vennero
persino celebrati come benemeriti "distruttori di templi". (DA 468)
Dall'anno 356 venne sancita la pena di morte per chi praticava i riti pagani
(DA 468)
L'imperatore cristiano Teodosio (408-450) fece giustiziare perfino dei
bambini per aver giocato coi resti delle statue pagane. (DA 469) Eppure,
stando al giudizio di cronisti cristiani, Teodosio "ottemperava
coscienziosamente ad ogni cristiano insegnamento".
Nel VI secolo, si finì per dichiarare fuorilegge i fedeli pagani
All'inizio del quarto secolo, per sobillazione di sacerdoti cristiani, fu
giustiziato il filosofo politeista Sopatro. (DA 466)
Nel 415, la celeberrima scienziata e filosofa Ipazia di Alessandria venne
letteralmente squartata da una plebaglia guidata e aizzata da un predicatore
di nome Pietro, e i suoi resti dispersi in un letamaio. (DO 19-25)
Missioni di evangelizzazione
Nel 782, Carlo Magno fece tagliare la testa a 4500 Sassoni che non volevano
farsi convertire al cristianesimo. (DO 30)
I contadini di Steding, nella Germania settentrionale, ribellatisi per non
poter più sopportare l'esosa pressione fiscale, vengono massacrati il 27
maggio 1234 da un esercito crociato, e le loro fattorie occupate da devoti
cattolici. Vi persero la vita tra 5000 e 11.000 uomini, donne e bambini. (WW
223)
Assedio di Belgrado nel 1456: nell'espugnazione della città vennero uccisi
non meno di 80.000 musulmani. (DO 235)
XV secolo in Polonia: ordini cavallereschi cristiani saccheggiano 1019
chiese e circa 18.000 villaggi. Quante persone cadessero vittime di tali
gesta, non s'è mai certificato. (DO 30)
Secoli XVI e XVII. Truppe inglesi "pacificano e civilizzano" l'Irlanda. Colà
vivevano solo dei "selvaggi gaelici", "animali irragionevoli senza alcuna
idea di dio o di buone maniere, che addirittura dividevano in comunità di
beni il loro bestiame, le loro donne, bambini e altri averi." - Uno dei più
importanti condottieri, certo Humphrey Gilbert, fratellastro di Sir Walter
Raleigh, fece "staccare dai corpi le teste di tutti quelli (chiunque
fossero) che erano stati uccisi quel giorno, facendoli spargere dappertutto
lungo la strada." - Questo tentativo di civilizzare gli Irlandesi causò poi
effettivamente "grande sgomento nel popolo, quando videro sparse sul terreno
le teste dei loro padri, fratelli, bambini, parenti e amici" ("greate
terrour to the people when they sawe the heddes of their dedde fathers,
brothers, children, kinsfolke, and freinds on the grounde.")
Decine di migliaia di Irlandesi gaelici caddero vittime di quel bagno di
sangue. (SH, 99, 225)
Crociate (1095-1291)
L'anno 1095, per ordine del papa Urbano II, ha inizio la Prima Crociata. (WW
11-41)
Tra il 12.6.1096 e il 24.6.1096, nelle stragi avvenute in Ungheria, presso
Wieselburg e Semlin, perdono la vita migliaia di persone (tutti cristiani,
ivi comprese le schiere crociate). (WW 23)
Dal 9.9. al 16.9.1096, durante l'assedio della città residenziale turca
Nikaia, cavalieri francesi cristiani massacrano migliaia di abitanti,
facendo a pezzi e bruciando vivi vecchi e bambini. (WW 25-27)
A consimili azioni belliche partecipano, il 26.9.1096, durante la conquista
della fortezza di Xerigordon, cavalieri crociati tedeschi.
In complesso, fino al gennaio 1098, vengono espugnate e saccheggiate 40
capitali e 200 fortezze. Non si conosce il numero delle vittime. ( WW 30)
Il 3 giugno 1098 le armate crociate conquistano Antiochia. In quell'assedio
vengono uccisi tra 10.000 e 60.000 musulmani. Dalla cronaca di Raimondo di
Aguilers, cappellano di campo del conte di Tolosa, si legge: "Sulle piazze
si accumulano i cadaveri a tal punto che, per il tremendo fetore, nessuno
poteva resistere a restare: non v'era nessuna via, in città, che fosse
sgombra di corpi in decomposizione." (WW 33)
Il 28 giugno 1098 furono ammazzati altri centomila turchi musulmani, donne e
bambini compresi. Negli accampamenti turchi - narra il cronista cristiano -
i crociati trovarono non solamente ricco bottino, tra cui "moltissini libri
in cui erano descritti con esecrandi segni i riti blasfemi di turchi e
saraceni", ma bensì anche "donne, bambini, lattanti, parte dei quali
trafissero subito, e parte schiacciarono sotto gli zoccoli dei loro cavalli,
riempiendo i campi di cadaveri orribilmente lacerati." Proprio come il loro
Dio comandava! (WW 33-35)
Il 12 dicembre 1098, nella conquista della città di Marra (Maraat an-numan),
furono ammazzate altre migliaia di "infedeli". A causa della carestia che ne
seguì, "i corpi già maleodoranti dei nemici vennero mangiati dalle schiere
cristiane", come testimonia il cronista cristiano Albert Aquensis. (WW 36)
Finalmente, il 15 luglio 1098, venne espugnata Gerusalemme, dove vennero
ammazzati più di 60.000 persone, tra ebrei e musulamni, uomini donne e
bambini. (WW 37-40)
Da una testimonianza oculare: "e là [davanti al tempio di Salomone ] si
svolse una tale mischia cruenta che i cristiani si trascinavano nel sangue
dei nemici fino alle nocche dei piedi", tanto che Albert scrive: "Le donne,
che avevano cercato scampo negli edifici alti e nei palazzi turriti, furono
buttate giù a fil di spada; i bambini, anche i neonati, li tiravano a pedate
dal petto delle madri, o li strappavano dalle culle, per poi sbatterli
contri i muri o le soglie." (WW 38)
L'arcivescovo Guglielmo di Tiro aggiunge: "Felici, piangenti per l'immensa
gioia, i nostri si radunarono quindi dinanzi alla tomba del nostro salvatore
Gesù, per rendergli omaggio e offrirgli il loro ringraziamento ... E non fu
soltanto lo spettacolo dei cadaveri smembrati, sfigurati, irriconoscibili, a
lasciar sbigottito l'osservatore; in realtà, incuteva sgomento anche
l'immagine stessa dei vincitori, grondanti di sangue dalla testa ai piedi,
sicché l'orrore s'impadroniva di tutti quelli che li incontravano." (WW
39-40, TG 79)
Il cronista cristiano Eckehard di Aura testimonia che, ancora durante
l'estate successiva dell'anno 1100, "in tutta la Palestina l'aria era
appestata del lezzo dei cadaveri. Di stragi siffatte nessuno aveva mai visto
o udito l'uguale tra i pagani..."
Alla resa dei conti, la Prima Crociata era costata la vita ad oltre un
milione di persone: "Grazie e lode a Dio!" (WW 41)
Nella battaglia di Ascalon, il 12 agosto 1099, vennero abbattuti 200.000
infedeli "in nome del nostro Signore Gesù Cristo". (WW 45)
Quarta Crociata: il 12 aprile 1204, i crociati mettono a sacco la città
(cristiana!) di Costantinopoli. Il numero delle vittime non è stato
tramandato. (WW 141-148)
Le restanti crociate in cifre: fino alla caduta di Akkon (1291) si stimano
20 milioni di vittime (solo nella Terrasanta e nelle regioni arabo-turche).
(WW 224)
Notabene: Tutti i dati sono secondo i cronisti di parte cristiana.
Eretici e atei
Già nell'anno 385 i primi cristiani vengono giustiziati quali eretici per
mano di altri cristiani: così lo spagnolo Priscilliano, insieme con sei dei
suoi seguaci, decapitati a Treviri. (DO 26)
Eresia manichea. Tra il 372 e il 444 i Manichei - una setta quasi cristiana,
presso i quali si praticava il controllo delle nascite, e che perciò
mostravano più senso di responsabilità dei devoti cattolici - vennero
totalmente annientati nel corso di diverse grandi campagne sferrate contro
di loro in tutto l'Impero romano. Molte migliaia le vittime. (NC)
Nel secolo XIII, gli Albigesi cadono vittime della prima crociata proclamata
contro altri cristiani. (DO 29) Questi, noti anche col nome di Catari, si
consideravano buoni cristiani, ma non riconoscevano né il papa né il divieto
romano-cattolico delle tecniche anticoncezionali, rifiutandosi inoltre di
pagare le tasse chiesastiche (NC) Nel 1208, per ordine del papa Innocenzo
III - il massimo genocida prima di Hitler - incominciò la crociata contro
gli eretici albigesi. La città di Beziérs (nel sud della Francia) venne rasa
al suolo il 22 luglio 1209, tutti gli abitanti massacrati, compresi i
cattolici, che avevano rifiutato l'estradizione degli eretici. Il numero dei
morti viene stimato tra 20.000 e 70.000. (WW 179-181)
Nella stessa crociata, dopo la presa di Carcassonne (15 agosto 1209),
caddero ancora migliaia di ribelli, e la stessa sorte toccò a molte altre
città. (WW 181)
Nei successivi vent'anni di guerra, tutta la regione fu devastata, quasi
tutti i Catari (quasi la metà della popolazione della Linguadoca, nella
Francia meridionale) vennero sconfitti, lapidati, annegati, messi al rogo.
(WW 183)
Finita la crociata contro gli Albigesi (1229), venne istituita la Santa
Inquisizione (1232) al fine di stanare dai loro nascondigli gli eretici
sopravvissuti, e di annientarli. L'ultimo dei Catari, Guillaume de
Belibaste, fu dato alle fiamme del rogo nel 1324. (WW 183, LM)
Solo tra i Catari, la stima delle vittime si aggira intorno al milione. (WW
183)
Altri gruppi di eretici: Valdesi, Pauliciani, Runcarii o Poveri Lombardi,
Giuseppini, e molti altri. La maggior parte di queste sette vennero
sgominate; un certo numero di Valdesi esiste tuttora, sebbene siano stati
perseguitati per oltre 600 anni. Secondo le mie stime, diverse centinaia di
migliaia di vittime non sono calcolate in eccesso (comprese le vittime
dell'Inquisizione spagnola, ma escludendo quelle del Nuovo Mondo).
Nel XV secolo, l'inquisitore spagnolo Tomas de Torquemada condanna
personalmente a morte sul rogo 10.220 sospettati di eresia. ( DO 28, DZ)
Il predicatore e teologo boemo Jan Hus, per aver criticato il commercio
delle indulgenze, viene bruciato nel 1415 a Praga. (LI 475-522)
Nel 1538, a Vienna, il professore universitario B.Hubmaier viene
pubblicamente condannato al rogo. ( DO 59)
Il 17 febbraio 1600, dopo una settennale prigionia , il filosofo Giordano
Bruno, monaco domenicano processato per eresia, viene bruciato vivo sul rogo
eretto in Campo dei Fiori a Roma.
Verso la metà del Seicento, l'ateo Thomas Aikenhead, studente scozzese
appena ventenne, viene impiccato per volontà del clero. (HA)
Streghe
Dai primi tempi del cristianesimo fino al 1484 invalse la consuetudine di
mandare a morte persone, perlopiù donne, che si credevano dotate di poteri
soprannaturali, malefici e stregonici.
Nell'era vera e propria dei processi per stregoneria, dal 1484 al 1750,
molte centinaia di migliaia di sospetti o colpevoli di pratiche
stregoniche - secondo le stime degli storici - furono condannati a morte sul
rogo o in seguito alle torture; percentualmente, i quattro quinti di essi
erano donne. (WV)
Un elenco (naturalmente incompleto) di queste vittime, conosciute spesso
anche per nome, si trova nell'opera The Burning of Witches - A Chronicle of
the Burning Times.
Guerre di religione e Riforma
Secolo XV: guerre crociate contro gli Hussiti, costate la vita a migliaia di
seguaci. (DO 30)
Nel 1538 papa Paolo III indice una crociata contro l'Inghilterra,
sganciatasi con lo scisma dall'ubbidienza a Roma, dichiarando tutti gli
Inglesi schiavi di Roma. Per fortuna, l'impresa fallisce sul nascere. (DO
31)
1568: il tribunale spagnolo dell'Inquisizione decreta l'eliminazione di tre
milioni di Olandesi ribelli nei Paesi Bassi, allora sotto il dominio
spagnolo. Per cominciare, 5000, o forse 6000 protestanti vennero annegati
dalle truppe spagnole della cattolicissima Spagna: "un disastro, di cui i
cittadini di Emden vennero a conoscenza quando diverse migliaia di cappelli
olandesi a larghe tese scesero galleggiando lungo il fiume." ( DO31, SH 213)
1572: a Parigi, e in altre città francesi, 20.000 protestanti Ugonotti
vengono assassinati per ordine del papa Pio V, nell'offensiva nota come
notte di S.Bartolomeo. Fino alla metà del secolo successivo, oltre 200.000
profughi Ugonotti dovranno lasciare la Francia. (DO 31)
1574: i cattolici sopprimono il condottiero dei protestanti Gaspard de
Coligny. Dopo l'uccisione, la plebaglia ne squarta il cadavere: "gli
troncarono la testa, le mani, i genitali (...) gettandoli nel fiume (...) ma
poi non gli sembrò neppure degno che diventasse pasto per i pesci, per cui
li ritirarono fuori e li portarono sul patibolo di Mantfaucon affinché là
servissero da alimento per corvi ed uccelli." (SH 191)
Guerra dei Trent'anni: nel 1631, la città protestante di Magdeburgo viene
saccheggiata e rasa al suolo da truppe cattoliche, che massacrano 30.000
protestanti, metà della popolazione. Scrive il poeta e storico tedesco
Friedrich Schiller: "In una sola chiesa si trovarono 50 donne decapitate e
bambini che ancora succhiavano il latte dal petto delle loro madri senza
vita." (SH 191)
1618-1648: la guerra dei Trent'anni, spaccando l'Europa tra cristiani
protestanti e cattolici, decima il 40% delle popolazioni, soprattutto in
Germania. (DO 31.32)
Ebrei
Già nel IV e V secolo le plebi cristiane sono eccitate ad incendiare le
sinagoghe ebraiche.
A metà del IV secolo venne distrutta la prima sinagoga per ordine del
vescovo Innocenzo di Dertona, nel nord Italia. La prima sinagoga ad esser
incendiata nel 388, per ordine del vescovo di Kallinikon, sorgeva in Persia,
presso l'Eufrate. (DA 450)
Il concilio di Toledo decreta nel 694 la riduzione degli Ebrei in schiavitù,
ordina la confisca dei loro averi e il battesimo coatto dei loro bambini.
(DA 454)
Nell'anno 1010 il vescovo di Limoges fece espellere o sopprimere gli ebrei
della città che non volevano convertirsi al cristianesimo. (DA 453)
1096: all'inizio della prima Crociata furono uccisi in Europa migliaia di
Ebrei, complessivamente forse 12.000. Le città più colpite furono Worms
(18.5.1096), Magonza il 27.5. (dove furono trucidati 1100 ebrei), Colonia,
Neuss, Wevelinghoven, Xanten, Moers, Dortmund, Kerpen, Treviri, Metz,
Ratisbona, Praga. (EJ)
Parimenti, all'inizio della seconda Crociata (1147), nei centri francesi di
Ham, Sully, Carentan, e Rameru, si uccisero diverse centinaia di ebrei. (WW
57)
In occasione della terza Crociata (1189-90) avviene il saccheggio delle
comunità ebraiche stabilitesi in Inghilterra. (DO 40)
1235: uccisione pubblica di 34 cittadini ebraici. (DO 41)
1257 e 1267: eliminazione della comunità ebraiche di Londra, Canterbury,
Northampton, Lincoln, Cambridge e altre città, con numero imprecisato di
vittime. ( DO 41)
1290: è rimasta memoria, nelle cronache coeve, di 10.000 ebrei espulsi o
uccisi in Boemia. (DO 41)
1337: aizzato da una strage compiuta a Deggendorf, in Baviera, l'isterismo
antisemita si estende in pogrom effettuati in 51 città bavaresi, nonché in
Austria e in Polonia. (DO 41)
1348: si bruciano sul rogo gli ebrei di Basilea e di Strasburgo,
complessivamente 2000 persone (DO 41)
1349: in oltre 350 città della Germania vengono soppressi tutti gli Ebrei,
perlopiù bruciati vivi. Qui, in questo solo anno, vennero trucidati dai
cristiani più Ebrei di quante erano state, per duecento anni di persecuzioni
anticristiane (il sangue dei martiri!), le vittime conclamate della Roma
imperiale. (DO 42)
1389: vengono macellati a Praga 3.000 cittadini di fede ebraica. (DO 42)
1391: a Siviglia e in Andalusia, sotto la guida dell'arcivescovo Martinez,
vengono soppressi circa 4000 ebrei. Mentre altri 25.000 vengono venduti come
schiavi. (DA 454)
Costoro si potevano riconoscere facilmente perché tutti gli ebrei, dall'età
di dieci anni,erano stati costretti a portare sull'abito un "segno
d'infamia" colorato: era l'origine storica della futura "stella giudaica"
dell'era nazista.
1492: nello stesso anno in cui Colombo spiegava le vele per conquistare il
Nuovo Mondo, più di 150.000 Ebrei, molti dei quali perirono nell'ostracismo,
venivano scacciati dalle città della Spagna.
1648: in Polonia, durante i famigerati "massacri di Chmielnitzki", vengono
sterminati circa 200.000 ebrei. (MM 470-476)
A questo punto, mi sento male, perché con questo ritmo si prosegue - secolo
dopo secolo - su una linea che porta diritta ai forni crematori di
Auschwitz. (DO 43)
Popolazioni indigene
Con Cristoforo Colombo, ex commerciante di schiavi, che avrebbe fatto
carriera come milite crociato, ha inizio la conquista del Nuovo Mondo: allo
scopo, come sempre, di espandere il cristianesimo e di evangelizzare
infedeli.
Poche ore dopo lo sbarco sulla prima isola abitata in cui s'imbatte nel mare
dei Caraibi, Colombo fa imprigionare e deportare sei indigeni che, come
scrisse "debbono servire da bravi servitori e schiavi (...) e si possono
facilmente convertire alla fede cristiana, giacché mi sembra che non abbiano
religione alcuna." (SH 200)
Mentre Colombo definisce gli abitanti autoctoni quali "idolatri", esprimendo
la volontà di offrirli come schiavi ai cattolici re di Spagna, il suo socio
Michele da Cuneo, aristocratico italiano, rappresenta gli aborigeni come
"bestie" per il fatto che "mangiano quando hanno fame, e si accoppiano in
tutta libertà, dove e quando ne hanno voglia." (SH 204-205)
Su ogni isola su cui mette piede Colombo traccia una croce sul terreno e "dà
lettura della rituale dichiarazione ufficiale" (il cosiddetto Requerimiento)
al fine di prender possesso del territorio da parte della Spagna, nel nome
dei suoi Cattolici Signori. Contro di che "nessuno aveva da obiettare".
Qualora gli Indios negassero il loro assenso (soprattutto perché non
comprendevano semplicemente una parola di spagnolo), il Requerimiento
recitava così:
"Con ciò garantisco e giuro che, con l'aiuto di Dio e con la nostra forza,
penetreremo nella vostra terra e condurremo guerra contro di voi (...) per
sottomettervi al giogo e al potere della Santa Chiesa (...) infliggendovi
ogni danno possibile e di cui siamo capaci, come si conviene a vassalli
ostinati e ribelli che non riconoscono il loro Signore e non vogliono
ubbidire, bensì a lui contrapporsi." (SH 66)
Di analogo tenore erano le parole di John Winthrop, primo governatore della
Bay Colony del Massachusset: "justifieinge the undertakeres of the intended
Plantation in New England (...) to carry the Gospell into those parts of the
world (...) and to raise a Bulworke against the kingdome of the
Ante-Christ." (SH 235) [giustificando l'impresa della costituenda fondazione
della Nuova Inghilterra, di portare il vangelo in queste parti del mondo, e
di edificare un bastione contro il regno dell'Anticristo.]
Intanto, prima ancora che si venisse alle armi, due terzi della popolazione
indigena cadeva vittima del vaiolo importato dagli Europei. Il che era
interpretato dai cristiani, manco a dirlo, come "un segno prodigioso
dell'incommensurabile bontà e provvidenza di Dio!"
Così, ad esempio, scriveva nel 1634 il governatore del Massachusset: "Quanto
agli indigeni, sono morti quasi tutti contagiati dal vaiolo, e per tal modo
il SIGNORE ha confermato il nostro diritto ai nostri possedimenti." (SH 109,
238)
Sulla sola isola di Hispaniola, dopo le prime visite di Colombo, gli
indigeni Arawak - un popolo inerme e relativamete felice che viveva delle
risorse del loro piccolo paradiso - lamentarono presto la perdita di 50.000
vite. ( SH 204)
In pochi decenni, gli Indios sopravvissuti caddero vittime di assalti,
stragi, strupri e riduzione in schiavitù da parte degli Spagnoli.
Dalla cronaca d'un testimone oculare: "Furono uccisi tanti indigeni da non
potersi contare. Dappertutto, sparsi per la regione, si vedevano
innumerevoli cadaveri di indiani. Il fetore era penetrante e pestilenziale."
( SH 69)
Il capo indiano Hatuey riuscì a fuggire col suo popolo, ma fu catturato e
bruciato vivo. "Quando lo legarono al patibolo, un frate francescano lo
pregò insistentemente di aprire il suo cuore a Gesù affinché la sua anima
potesse salire in cielo anziché precipitare nella perdizione. Hatuey ribatté
che se il il cielo è il luogo riservato ai cristiani, lui preferiva di gran
lunga l'inferno." ( SH 70)
Ciò che accadde poi al suo popolo, ci è descritto da un testimone oculare:
"Agli spagnoli piacque di escogitare ogni sorta di inaudite
atrocità...Costruirono pure larghe forche, in modo tale che i piedi
toccavano appena il terreno (per prevenire il soffocamento), e appesero - ad
onore del redentore e dei 12 apostoli - ad ognuna di esse gruppi di tredici
indigeni, mettendovi sotto legna e braci e bruciandoli vivi." ( SH 72, DO
211)
In analoghe occasioni si inventarono altre piacevolezze: "Gli spagnoli
staccavano ad uno il braccio, ad altri una gamba o una coscia, per troncare
di colpo la testa a qualcuno, non diversamente da un macellaio che squarta
le pecore per il mercato. Seicento persone, ivi compresi i cacicchi, vennero
così squartate come bestie feroci ... Vasco de Balboa ne fece sbranare poi
quaranta dai cani." ( SH 83)
"La popolazione dell'isola, stimata di circa otto milioni all'arrivo di
Colombo, era scemata già della metà o di due terzi, ancor prima che finisse
l'anno 1496." Finalmente, dopo che gli abitanti dell'isola furono quasi
sterminati, gli Spagnoli si videro "costretti" ad importare i loro schiavi
da altre isole dei Caraibi, ai quali toccò peraltro la medesima sorte. In
tal modo "milioni di autoctoni della regione caraibica vennero
effettivamente liquidati in meno d'un quarto di secolo." (SH 72-73)
"Così, in un tempo minore della durata normale d'una esistenza umana, fu
annientata un'intera civiltà di milioni di persone che per migliaia di anni
erano stanziate nella loro terra." (SH 75)"
Subito dopo, gli Spagnoli rivolsero la loro attenzione alla terraferma del
Messico e dell'America centrale. Le stragi erano appena cominciate. Di lì a
poco sarà la volta della nobile città di Tenochttitlàn (l'odierna Mexico
City)." ( SH 75)
Herando Cortez, Francisco Pizarro, Hernando De Soto, e centinaia di altri
Conquistadores spagnoli saccheggiarono e annientarono - in nome del loro
Signor Gesù Cristo - molte grandi civiltà dell'America centrale e
meridionale. (DeSoto saccheggiò inoltre la Florida, regione "fiorente".)
"Mentre il secolo XVI volgeva al termine, quasi 200.000 spagnoli si erano
stabiliti nel Nuovo Mondo. In questo periodo, in conseguenza dell'invasione,
si stima che avessero già perso la vita oltre 60 milioni di indigeni." (SH
95)
Va da sé che i primi colonizzatori dei territori dei moderni Stati Uniti
d'America non si comportarono meglio dei conquistadores.
Benché, senza l'aiuto degli Indiani, nessuno dei colonizzatori sarebbe stato
in grado di sopravvivere ai rigori invernali, questi cominciarono presto a
scacciare e a sterminare le tribù indiane.
La guerra degli indiani nordamericani tra di loro era, in prtoporzione, un
fenomeno irrilevante, paragonato con le consutidini europee, e serviva
piuttosto a riequilibrare le offese, ma in nessun caso alla conquista del
territorio. Tanto che se ne stupivano i padri pellegrini cristiani: "Le loro
guerre non sono neanche lontanamente cos' crutrente ("Their Warres are farre
less bloudy"), ragion per cui non succedeva "da nessuna delle parti un
grande macello" ("no great slawter of nether side".) In realtà, poteva ben
accadere "che guerreggiassero per sette anni senza che vi perdessero le vita
sette uomini" (they might fight seven yeares and not kill seven men.) Tra
gli Indiani, inoltre, era consuetudine risparmiare le donne e i bambini
dell'avversario. (SH 111)
Nella primavera 1612 , alcuni coloni inglesi trovarono così attraente la
vita dei liberi ed affabili indios, al punto da abbandonare Jamestown per
vivere presso costoro (con che si ovviò presumibilmente, tra l'altro, ad
un'emergenza sessuale). Senonché il governatore Thomas Dale li fece stanare
e giustiziare: "Alcuni li fece iumpiccare, altri bruciare, altri torcere
sulla ruota, mentre altri furoono inflizati sullo spiedo, ed alcuni
fucilati." (SH 105)
Tali eleganti provvedimenti restarono ovviamente riservati agli inglesi;
questa era la procedura con quelli che si comportavano come gli indiani; ma
per qurlli che non avevano scelta , proprio perché costituivano la
sovrappopolazione della Virginia, si faceva senz'altro tabula rasa:
"quando un indio era accusato da un inglesedi aver rubato una tazza, e non
la restituiva, la reazione inglese era subito violenta: si attaccavano gli
Indiani dando alle fiamme l'intero villaggio." ( SH 106)
Sul territorio dell'odierno Massachussett i padri pellegrini delle colonie
perpetrarono un genocidio, entrato nella storia come "guerra dei Pequots".
Autori dei massacri erano quei cristiani puritani della Nuova Inghilterra,
scampati essi stessi alla persecuzione religiosa in atto nella loro vecchia
Inghilterra.
Allorché fu trovata la salma d'un inglese, ucciso probabilmente da guerrieri
Narragansett, i puritani gridarono vendetta. Sebbene il capo dei
Narragansett implorasse pietà, i cristiani passarono all'attacco. Forse
dimentichi del loro obiettivo, essendo stati salutati da alcuni Pequot, a
loro volta belligeranti coi Narragansett, avvenne che i puritani attaccarono
i Pequots, distruggendo i loro villaggi.
Il comandante dei puritani, John Mason, scrisse dopo un massacro: "Per la
verità, l'Onnipotente incusse tale terrore sulle loro anime, che fuggirono
davanti a noi buttandosi tra le fiamme, dove molti perirono...Dio aleggiava
sopra di loro e sbeffeggiava i suoi nemici, i nemici del suo popolo,
facendone dei tizzoni ardenti... Così il SIGNORE castigò i pagani,
allineandone le salme: uomini, donne e bambini." (SH 113-114)
"Così piacque al SIGNORE di dare un calcio nel sedere ai nostri nemici,
dando in retaggio a noi la loro terra ("The LORD was pleased to smite our
Enemies in the hinder Parts, and to give us their land for an inheritance."
( SH 111)
Siccome Mason poteva ben immaginare che i suoi lettori conoscessero la loro
bibbia, non aveva bisogno di citare i versetti qui citati:
"Delle città di questi popoli, che il Signore tuo Dio ti dà in retaggio, non
devi lasciare in vita nulla di quanto respira. Ma dovrai invece destinarle
alal distruzione, così come il Signore tuo Dio ti ha dato per dovere cfr..."
(Mosé V, 20)
Il suo compare Underhill ci ricorda quanto fosse "impressionante e
angosciante lo settacolo sanguinoso per i giovani soldati ("how grat and
doleful was the bllody sight to the view of the young soldiers"), però,
assicura i suoi lettori, "talvolta la Sacra Scrittura decreta che donne
ebambini debbano perire coi loro genitori." (sometimes the Scripture
declareth women and children must perish with their parents) (SH 114)
Molti indios caddero vittime di campagne di avvelenamento. I coloni
addestravano persino dei cani al compito speciale di stanare gli Indiani,
strappando i piccoli dalle braccia delle madri e sbranandoli. Per dirla con
le loro stesse parole: "cani feroci per dar loro la caccia e mastini inglesi
per l'attacco" (blood Hounds to draw after them, and Mastives to seaze
them.) In questo, i puritani si lasciarono ispirare dai metodi dei loro
contemporanei spagnoli. E così continuò, finché i Pequot furono pressoché
sterminati. (SH 107-119)
Altre tribù indiane patirono la stessa sorte. Così commentavano i devoti
sterminatori: "E' il volere di Dio, che alla fin fine ci dà ragione di
esclamare 'Quant'è grandiosa la sua bontà! E quant'è splendida la sua
gloria!'" (God's Will, wich will at last give us cause to say: How Grat is
His Goodness! And How Great is his Beauty!) E ancora: "Fino a che il nostro
Signore Gesù li piegò ad inchinarsi davanti a lui e a leccare la polvere!"
(Thus doth the Lord Jesus make them to bow before him, and to lick the
Dust!) ( TA)
Come ancora oggi, così per i cristiani di allora era ben accetta la menzogna
per la maggior gloria di dio, o quantomeno per il proprio vantaggio di
fronte ai diversamente credenti: "I trattati di pace venivano firmati già
col proposito di violarli. Talché il Consiglio di stato della Virginia
dichiarava che se gli Indiani 'sono tranquillizzati dopo la stipula del
trattato, noi abbiamo non soltanto il vantaggio di prenderli di sorpresa, ma
anche di mietere il loro mais." (when the Indians grow secure uppon the
Treatie, we shall have the better Advantage both the surprise them, & cutt
downe theire Corne.) (SH 106)
Anno 1624: una sessantina di inglesi, forniti di armi pesanti, fanno a pezzi
800 inermi uomini donne e bambini indios. (SH 107)
1675-76: durante la guerra detta "di re Filippo", in una sola azione di
rappresaglia, sono uccisi "circa 600 indiani. L'autorevole pastore della
seconda Chiesa di Boston, Cotton Mather, definirà più tardi il massacro come
'grigliata per arrosti'". (barbeque) (SH 115)
In sintesi: nel New Hampshire e nel Vermont, prima dell'arrivo degli
inglesi, la popolazione degli Abenaki contava 12.000 persone. Neanche
cinquant'anni dopo ne erano rimaste in vita solo 250: una decimazione del 98
percento.
Il popolo dei Pocumtuck ammontava a 18.000; due generazioni più tardi il
loro numero era sceso a 920.
Il popolo dei Quiripi-Unquachog era di 30.000; dopo ugual periodo ne
sopravvivevano1500, un vero genocidio; la popolazione del Massachusset
comprendeva almeno 44.000 persone, di cui, cinquant'anni dopo, erano
sopravvissuti appena 6000. (SH 118)
Questi sono solo alcuni esempi delle tribù che vivevano nell'America del
Nord prima che vi approdassero i cristiani. E tutto ciò accadeva prima che
scoppiasse la grande epidemia di vaiolo degli anni 1677 e 1678. Anche il
bagno di sangue era appena agli inizi.
E tutto fu solo il principio della colonizzazione da parte degli Europei,
cioè prima dell'epoca vera e propria del cosiddetto "selvaggio" Far West.
Tra il 1500 e il 1900, è probabile che, complessivamente, abbiano perduto la
vita - nelle sole Americhe - più di 150 milioni di nativi: in media, circa
due terzi a causa del vaiolo e di altre epidemie importate dagli Europei (e
qui non dev'esser passato sotto silenzio il fatto che, a partire dal 1750
circa, le tribù autoctone venivano contagiate anche di proposito per mezzo
di doni artificialmente infettati). Restano pertanto ancora 50 milioni la
cui morte si fa risalire direttamente ad atti di violenza, a trattamenti
disumani o alla schiavitù.
E in alcuni paesi, come ad esempio Brasile e Guatemala, questa decimazione
prosegue fino ai nostri giorni: a fuoco lento, per così dire.
Ulteriori gloriose tappe della storia degli Stati Uniti d'America
Nel 1703, il pastore Salomon Stoddard, una delle più prestigiose autorità
religiose della Nuova Inghilterra, fece formale richiesta al Governatore del
Massacgusset perché mettesse ai diposizione dei colonizzatori le risorse
finanziazrie per "acquistare grandi mute di cani e per poterle addestrare a
cacciare gli Indiani alla stessa stregua degli orsi." (SH 241)
29 novembre 1864: massacro di Sand Creek, nel Colorado. Il colonnello John
Chivington, ex predicatore metodista e politico regionale ("non vedo l'ora
di nuotare nel sangue nemico") fa passare per le armi un villaggio dei
Cheyenne con circa 600 abitanti - quasi solo donne e bambini -, benché il
capo indiano agitasse bandiera bianca. Bilancio: da 400 a 500 vittime.
Ne riferisce un testimonio oculare: "C'era un gruppo di trenta o quaranta
Squaw, acquattati in un buco per proteggersi, i quali mandarono fuori una
bambina, di circa sei anni, con un panno bianco in segno di resa. Ebbe il
tempo di fare solo pochi passi, quando venne colpita e abbattuta. In quella
trincea, più tardi, tutte le donne furono uccise." (SH 131)
1860: il religioso Rufus Anderson commenta il bagno di sangue che fino
allora aveva decimato, per il 90 percento almeno, la popolazione autoctona
delle isole Hawaii. "In ciò costui non vedeva nulla di tragico: tutto
sommato, la prevedibile, totale estinzione della popolazione indigena delle
Hawaii era un fatto del tutto naturale - diceva il missionario -
paragonabile suppergiù 'con l'amputazione delle membra malate da un
organismo'." (SH 244)
Atrocità delle Chiese nel XX secolo
Campi di annientamento cattolici
E' sorprendente come pochi sappiano che in Europa, negli anni della seconda
Guerra Mondiale, non c'erano solamente i campi di concentramento nazisti.
In Croazia, negli 1942-43, v'erano numerosi campi di sterminio, organizzati
dai cattolici ustascia agli ordini del dittatore Ante Pavelic, un cattolico
praticante ricevuto regolarmente dall'allora papa Pio XII. Vi erano persino
campi di concentramento speciali per bambini!
Nei campi croati venivano soppressi soprattutto serbi cristiano-ortodossi,
ma anche un cospicuo numero di ebrei. Il più famigerato era il lager di
Jasenovac; il suo comandante fu per un certo tempo un certo Miroslav
Filipovic, un frate francescano temuto con l'appellativo di "Bruder Tod"
(sorella morte). Qui, al pari dei nazisti, gli ustascia cattolici bruciavano
le loro vittime nei forni, ma vivi, diversamente dai nazisti che prima
avevano almeno ucciso le prede col gas. In Croazia, però, la maggior parte
delle vittime veniva semplicemente soppressa, impiccata o fucilata. I loro
numero complessivo è stimato fra i trecentomila e i 600.000; e questo in un
paese relativamente piccolo. - Molti uccisori erano monaci francescani,
armati allora con mitragliatrici. Queste nefandezze perpetrate dai Croati
era talmente spaventose, che persino alcuni ufficiali della sicurezza delle
SS tedesche, in qualità di osservatori degli avvenimenti croati,
protestarono direttamente con Hitler (i!
l !
che lasciò peraltro indifferente il dittatore). Il papa però fu ben
informato di queste atrocità, e non fece nulla per impedirle. ( MV)
(Aggiunta dell'Autore: Di fronte ai retroscena di questa storia, i
reportages dei massmedia sul più recente conflitto serbo-croato nella
regione balcanica, dal 1991 al 1995, ha assunto talvolta aspetti addirittura
spettrali, giacché vi ricorrevano nomi di luoghi come Banja Luka, o di fiumi
come la Sava, dove occasionalmente si invengono ancora oggi scheletri di
persone assassinate mezzo secolo fa.)
Terrore cattolico in Vietnam
Nel 1954 i combattenti per la libertà del Vietnam, i cosiddetti Viet Min,
liquidarono finalmente il governo coloniale francese nel Nord Vietnam, che
fino allora era stato finanziato con più di due miliardi di dollari dagli
USA. Sebbene i vincitori proclamassero libertà religiosa per tutti (la
maggioranza dei Vietnamesi non buddisti era cattolica) vaste campagne di
propaganda anticomunista spinsero masse di cattolici a fuggire nel sud del
paese. Col sostegno della lobby cattolica a Washington , e con l'appoggio
del cardinale Spellmann, portavoce del Vaticano nella politica americana -
il quale avrebbe in seguito definitio le truppe americane in Vietnam come
"truppe di Cristo" - venne progettanto un colpo di Stato per impedire
elezioni democratiche nel Sud del Vietnam. Da tali elezioni, probabilmente,
anche nel Sud sarebbero usciti vincitori i Viet Min comunisti. Di contro, si
elesse alla presidenza del Vietnam meridionale il fanatico cattolico Ngo
Dinh Diem. ( MW 16 ff)
Diem fece in modo che gli aiuti dagli USA, viveri e medicinali, risorse
tecniche e d'ogni specie andassero a beneficio dei soli cattolici. I
buddisti, o i villaggi a maggioranza buddista, vennero ignorati, oppure
dovettero pagare per gli aiuti che i cattolici ottenevano invece
gratuitamente. Di fatto, l'unica religione ufficialmente riconosciuta era
quella romano-cattolica.
L'isteria anticomunista si scatenò in Vietnam in modo ancor più brutale che
nella sua versione americana negli USA, la famosa "caccia alle streghe"
dell'era di McCarthy.
Nel 1956, il presidente Diem emise un decreto in cui si diceva:
"Individui che minacciano la difesa nazionale o la sicurezza collettiva
possono essere internati dalle autorità in campi di concentramento."
Per contrastare il comunismo, come usava dire, vennero così posti in
"custodia cautelativa" migliaia di dimostranti e di monaci buddisti. Per
protesta, dozzine di monaci e di maestri buddisti si diedero fuoco
pubblicamente
(Notabene: qui i buddisti davano fuoco a se medesimi, laddove i cristiani
hanno piuttosto la tendenza ad incenerire il loro prossimo; su questo,
vedasi anche l'ultimo capoverso.)
Nel frattempo, diversi campi di prigionia, in cui da tempo ormai languivano
anche cristiani protestanti , e persino cattolici - si erano organizzati in
autentici campi di sterminio. Si stima che in questo periodo di terrore
 dal 1955 al 1960) restassero ferite nei disordini almeno 24.000 persone,
che fossero giustiziati circa 80.000 oppositori; 275.000 furono le persone
incarcerate e torturate, mentre circa mezzo milione vennero ristrette in
campi di concentramento o di prigionia. (MW 76-89)
Per appoggiare un tale governo, inoltre, nel corso degli anni Sessanta,
migliaia di soldati americani dovettero lasciare la loro vita.
Virus catholicus
Il primo luglio 1976 morì la 23enne studentessa di pedagogia Anneliese
Michel, lasciandosi morire, nel senso letterale del termine, per fame. Da
mesi essa era stata colpita da visioni e apparizioni demoniache; non solo,
ma per lunghi mesi due sacerdoti cattolici - con l'autorizzazione ufficiale
del vescovo di Würzburg - avevano tormentato la povera ragazza con esorcismi
e presunte pratiche antidiaboliche. Quando morì nell'ospedale di
Klingenberg, il suo corpo era tutto solcato da cruente ferite. I suoi
genitori, entrambi fanatici cattolici, vennero condannati a sei mesi di
carcere per omissione di soccorso, specialmente per non aver chiamato alcun
medico. Ma neanche un religioso venne indagato e punito per questo. Al
contrario! La tomba della sventurata Anneliese Michel è fatto oggetto di
pellegrinaggi da parte di fedeli cattolici (ricordiamo che nel Seicento la
città di Würzburg era malfamata per le numerosissime esecuzioni di streghe
sul rogo.)
Questo caso non è che la punta dell'iceberg di tale diffusa e pericolosa sup
erstizione, e si é risaputo solo in conseguenza del suo tragico esito. ( SP
80)
Massacri in Ruanda
Anno 1994: nel giro di pochi mesi, nel piccolo Stato africano del Ruanda,
vengono massacrate diverse centinaia di migliaia di civili. In apparenza, si
trattava d'un conflitto tra i gruppi etnici degli Hutu e dei Tutsi
(Watussi). Per parecchio tempo, si udirono soltanto delle voci su un
coinvolgimento del clero cattolico. Negli organi di stampa cattolici furono
pubblicate strane smentite; e questo prima che qualcuno avesse accusato
ufficialmente di complicità dei componenti della chiesa cattolica.
Senonché, il 10 ottobre 1996, l'emittente radio S2 - tutt'altro che critica
nei riguardi del cristianesimo - reca nel notiziario S2 Aktuell delle ore 12
la seguente notizia:
"Sacerdoti e suore anglicani, ma soprattutto cattolici, sono gravemente
accusati di aver preso parte attiva all'assassinio di indigeni. In
particolare, il comportamento d'un religioso cattolico ha tenuto desto per
mesi l'interesse della pubblica opinione , non solo nella capitale ruandese
Kigali. Era parroco nella chiesa della Sacra Famiglia, ed è accusato di aver
ucciso dei tutsi nei modi più atroci. Sono rimaste incontestate deposizione
di testimoni secondo cui il religioso, col revolver alla cintola,
fiancheggiava bande saccheggiatrici di Hutu. Nella sua parrocchia, in
effetti, era avvenuto una sanguinosa strage di Tutsi che avevano cercato
scampo in quel tempio. Perfino oggi, due anni dopo, vi sono molti cattolici
a Kigali che, per la complicità a loro avviso dimostrata d'una parte dei
sacerdoti, non mettono più piede nelle chiese della città. Quasi non v'è
chiesa nel Ruanda in cui fuggitivi e profughi - donne, bambini, vecchi - non
siano stati brutalmente picchiati e ma!
ss!
acrati al cospetto della croce. Vi sono testimonianze in base alle quali i
religiosi hanno rivelato i nascondigli dei Tutsi, lasciandoli in balìa delle
milizie Hutu armate di machete.
Nel frattempo, si son date prove schiaccianti del fatto che, durante il
genocidio in Ruanda, anche monache cattoliche si sono macchiate di gravi
colpe. In questo contesto, si fa costante menzione di due benedettine,
rifugiatesi intanto in un monasterio belga per sottrarsi al corso della
giustizia ruandese. Secondo testimonianze concordi di superstiti, una aveva
chiamato i sicari hutu, introducendoli da migliaia di tutsi che avevano
cercato rifugio nel suo convento. Con la forza, i morituri erano stati
cacciati dal chiostro e tosto soppressi in presenza della suora. Anche la
seconda benedettina aveva collaborato direttamente con le bande assassine
delle milizie hutu; anche di questa suora testimoni oculari affermano che
avesse assistito freddamente, senza reagire in alcun modo, a come i nemici
venivano macellati. Alle due donne si contesta addirittura (in base a
precise testimonianze) di aver fornito ai killer il petrolio con cui le
vittime vennero bruciate vive." (S 2)
Questa notizia ha ricevuto un'appendice. Ecco il messaggio della BBC:
Priets get death sentence for Rwandan genocide:
BBC NEWS April 19, 1998
A court in Rwanda has sentenced two Roman Catholic priests to death for
theire role in the genocideof 1994, in wich up to a million Tutsis and
moderate Hutus were killed. Pope John Paul said the priests must be made to
account for their actions. Different sections of the Rwandan church have
beeen widely accused of playing an active role in the genocide of 1994...
Come si vede, per il cristianesimo il medioevo non è mai veramente concluso.
La cosa che spaventa più che mai, è, in tutti i casi, che ogni nuova
generazione di cristiani nega e contesta i delitti e le nefandezze che la
precedente generazione dei suoi correligionari ha commesso in nome della
fede cristiana! Oppure, qualora non sia più possibile negare, si limita ad
affermare di sfuggita: oh, ma quelli non erano buoni cattolici, non erano
veri cristiani! Cristiani belli e buoni sono solamente quelli che amano il
prossimo loro, che fanno il bene e vogliono la pace ... eccetera, eccetera.
Come se, parlando di se stessi, queste cose non le affermassero i fedeli di
qualsivoglia religione del mondo!
"Ogni qualvolta sento i cristiani parlare di morale, mi sento quasi
rivoltare lo stomaco."
Karlheinz Deschner
Fonti bibliografiche
DA : K.Deschner, Abermals krähte der Hahn, Stoccarda 1962.
DO : K.Deschner, Opus Diaboli, Reinbek Amburgo 1987
DZ : Die Zeit, Nr.5, 1998
EC : P.W.Edbury, Crusade and Settlement, Cardiff Univ.Press 1985.
EJ : S.Eidelberg, The Jews and the Crusaders, Madison 1977
HA :Hunter M, Wootton D., Atheism from the Reformation to the
Enlightenment,Oxford 92
LI : H.C.Lea, The Inquisition of the Middle Age , New York 1961
LM: E.Le Roy Ladurie, Montaillou. Ein Dorf vor dem Inquisitor 1294-1324,
Frankfurt 1982
MM: M.Margolis, A.Marx, A History of the Jewish People.
MV: A.Manhattan, The Vatican's Holocaust, Springfield 1986
V. Dedijer, The Yugoslav Aischwitz and the Vatican, Buffalo NY, 1992
NC: J.T.Noonan, Conception: A History of its Treatment by the Catholic
Theologians and Canonists, Cambridge/Mass., 1992
S2 : Notiziario radiofonico di S2 Aktuell, 10 ottobre 1996, h 12
SH : D.Stannard, American Holocaust, Oxford Univ. Press 1992
SP : Settimanale Der Spiegel, Nr.49, 12/2/1996
TA : A True Account of the Most Considerable Occurrences that have Hapned in
the Warre Between the English and the Indians in New England, London 1676.
TG : F.Turner, Beyond Geography, New York 1980
WW: H.Wollschläger, Die bewaffneten Wallfahrten gen Jerusalem, (I
pellegrinaggi armati contro Gerusalemme) Zurigo 1973. (E' quanto di meglio
io abbia letto a proposito do crociate.Contiene una silloge di cronache
cristiane del medioevo. Purtroppo non più ristampato.)
WV: Calcoli e stime sul numero delle streghe condannate al rogo:
N.Cohn, Europe's Inner Demons: An Inquiry Inspired by the Grat Witch
Hunt,Frogmore 1976, 253.
R.H.Robbins , The Encyclopedia of Witchkraft and Demonology, New York 1959,
180.
J.B.Russell, Witckraft in the Middle Ages, Ithaca/NY 1972, 39.
H.Zwetsloot, Friedrich Spee und die Hexenprozesse, Treviri 1954, 56.
Questo documento, elaborato da testi originali di Karlheinz Deschner e
tradotto in italiano da L.Franceschetti, è presente sotto il titolo
Victims of the Christian Faith, in lingua inglese
e
Opfer des christlichen Glaubens, in lingua tedesca
nei rispettivi siti web:
http://www.geocities.com/RainForest/3612/victims.html
http://www.geocities.com/RainForest/3612/opfer.html
http://www.uaar.it/Numeri/numeri04.h


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
TNT <
shtdwn...@bigfoot.com
> wrote in message
391EC541...@bigfoot.com...
[cut]
ma cosa pretendi? Si vede in televisione la pubblicità del calendario di
padre Pio (l'unico che ti regala il rosario fosforescente!!!) ridicolo, e
ancora più ridicolo il fatto che le persone lo comprano.
G.B.Teo


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
"N3sSuN0" <
vra...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio news:...




title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
"N3sSuN0" <
vra...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:8fmnkd$lfc$1...@nslave2.tin.it...
>
> L'altra sera ho visto una trasmissione dove era presente il
prof.Oddifredi,
> grande matematico e logico italiano nonche' persona dotata di *immensa
> cultura*, di cui ho avuto il piacere di leggere un suo recente libro.
> Ebbene, Oddifredi ha, ragionevolmente, chiesto perche' la presunta Madonna
> sia comparsa a dei pastorelli ignoranti ed analfabeti ed il pretonzolo di
> turno ha risposto, come da copione, che la Madonna, Dio & C. appaiono alle
> persone umili, semplici e sincere...MA PORCAPUTTANA, COME SE UNO CHE C'HA
> UNA LAUREA DEBBA PER FORZA ESSERE UNO STRONZO!!!
> Se ci sono delle persone che NON sono umili, sincere e genuine, queste
sono
> proprio gli IGNORANTI invece!
> Ovviamente non voglio dire che chi ha studiato e' un santo, mentre chi,
> invece, non ha studiato e' una merda...dico solo che IMHO l'ignoranza non
e'
> certo garanzia di purezza, semplicita' e genuinita', tanto da "meritare"
un,
> presunto, incontro col Divino, a buon intenditor...
Solo una cosa... una precisazione...
I segreti sono stati svelati a dei bambini ignoranti solo per il fatto che
quando loro hanno rivelato le profezie, hanno parlato di eventi (vedi
dominio della Russia e del comunismo) che, essendo ignoranti, non potevano
conoscere...
Sul resto non mi pronucio...
Bye
CM#10


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

author: The Minstrel

text:
The Mirror ha scritto nel messaggio ...
>Hehehe in effetti anche secondo me è una balla colossale, almeno però
>potevano sforzarsi un po' di più.... che fantasia!
E che dire del secondo? Gli errori del comunismo e la sua diffusione nel
mondo... mi sono sentito male quando l' ho sentito.
Senza offesa per i cattolici del NG, sia chiaro.
The Minstrel
It's the nexus of the crisis
And the origin of storms
Just the place to hopelessly
Encounter time and then came me .
IAMM on line: it.arti.musica.metal on line
http://www.iamm.cjb.net


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
Io ho sempre pensato che il terzo segreto dicesse:
" I primi due erano stronzate, insieme a tante altre cose.Ciao e grazie per
averci versato soldi in tutti questi anni, ora la chiesa si smaterializzera
per tornare sul suo pianeta d'origine."
:-))
K3d!


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

author: Gatsu

text:
Guarderò anche troppo X Files, ma per me questo segreto è un palla da
oscar. Se era questo, perchè non svelarlo subito dopo l'attentato o
addirittura prima? Perchè aspettare tutti questi anni, guarda caso
durante il Giubileo, per parlarne?
E poi, cazzo, capisco il primo, le guerre mondiali, ma il secondo!
Caduta del comunismo e successiva ri-cattolizzazione dei russi! Ma
fatemi il piacere...almeno inventate delle balle credibili...Perchè i
russi si e gli americani no? Cos'è, Dio è un capitalista?
Continuo a credere nella caduta della Chiesa di Roma...
Guardate, credo di più ad un film come Stigmate che alla cristianità
tutta...

------------------------
GATSU FROM BERSERK
MAIL
gats...@iol.it
ICQ NUMBER 41708988
GAME DEL MESE: Resident Evil: Code Veronica DC
GAME PIU' ATTESO: Shen Mue (comprensibile!) & GRANDIA 2 DC
ALBUM DEL MESE: REIGN IN BLOOD - SLAYER
& SO SHE SANG IN VAIN... - CHRISTABEL (DEMO)
Frase della settimana:
Dio ogni tanto dovrebbe scendere in terra e rendersi conto che qui non è
tutto sesso, droga e rock'n roll.
http://users.iol.it/gatsu_xyz
http://www.infinito.it/utenti/metalhearts


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

author: TNT

text:
Gatsu wrote:
>
> Guardate, credo di più ad un film come Stigmate che alla cristianità
> tutta...
Non che quello sia un gran film IMHO.
--
-------------------------------------------
the AC/DC Hall Of Shame
http://www.geocities.com/acdc_hall_of_shame
-------------------------------------------


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
N3sSuN0 wrote:
<snip>
Beh... con tutto il rispetto la tua mi sembra una
posizione un po' prevenuta nei confronti di tutto
ciň che ha fatto la Chiesa. Te lo dice uno che non
si sente affatto cattolico. In nome del Cattolicesimo
son stati fatti tanti errori, ma ciň non toglie che
sono esistite persone che hanno TUTTA la mia
ammirazione. Il punto č che spesso la religione non
č altro che un pretesto per imporre il proprio potere
da parte di persone tutt'altro che mosse da ideali
spirituali.


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

author: Marco Cecconi

text:
TNT <
shtdwn...@bigfoot.com
> wrote in message
news:391F0E5C...@bigfoot.com...
> N3sSuN0 wrote:
> ammirazione. Il punto è che spesso la religione non
> è altro che un pretesto per imporre il proprio potere
> da parte di persone tutt'altro che mosse da ideali
> spirituali.
Non spesso, SEMPRE. A partire dal battesimo imposto ai neonati... a giungere
ad un elite (i preti) che, pur non conoscedo una vita normale (infatti non
si sposano), si mettono a predicare agli altri come vivere. Anche se il 100%
delle cose che dicono fossero vere e giuste, farebbero comunque un torto
alla gente che ha il diritto di sbagliare, e di imparare da sola.
--
Marco Cecconi
Power Symphony
http://www.powersymphony.com


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

author: MoonFish

text:
TNT ha gridato al mondo:
> Non che quello sia un gran film IMHO.
No, però il soggetto può essere illuminante.
MoonFish
   999
Iggy Pop - "Cold Metal"
"Se avessi potuto sarei nato puffo"


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

author: Giulio Petrucci

text:
rispondo a N3sSuno, ma il post era troppo lungo...
a parte che sei pesciaro (naturalemnte ;-DDD) e che io sono pecoraro al
100%...
schrzi a parte...io son cattolico credente e praticante ma muovo
moooooolte critiche alla chiesa, ma non tanto al clero, quanto ai laici
per motivi troppo OT...e cmq, mai alle categorie, ma sempre ai singoli
individui o gruppi...ma per favore NON GENERALIZZIAMO!!!
poi, tu abiti a san benedetto...se hai modo fai un salto a grottammare
alla Casa Famiglia Manuela...poi dimmi che ti sembra...
scusate la fretta...sono all'univ e tra poco ho un esame, ci si becca
presto e, sempre FORZA ASCOLI!!!!!!!!
la SAMB ormai non c'e' piu'...
fraternamente, giulio
     ---------------------------------------------
         "show me a sign
         to a life that shines
         one direction into another
         sheltered peace of mind"
                                 skid row
    ---------------------------------------------


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

author: GOd

text:
> Paganesimo antico
> > Già durante l'Impero Romano, appena ammesso ufficialmente il culto
> cristiano
> > con decreto imperiale del 315
Ma l'editto di constantino non era nel 313?
Per il resto sono daccordissimo nel condannare la chiesa.....
--
GOd
Now listenig:  -
www.rotten.com
Rimouvete NOSPAM per rispondere...
<But oh how i lived my life for you
still you'd turn away
now as i die for you
my flesh stil crawls as i breathe your name
all these years i thought i was wrong
now i know it was for you
raise your head raise your face, your eyes
tell me who you think you are, who?>
Megadeth - In My darkest Hour
N3sSuN0 <
vra...@freemail.it
> wrote in message
8fmoar$m7j$1...@nslave2.tin.it...


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

author: Black Shark

text:
TNT <
shtdwn...@bigfoot.com
> wrote in message
391F0C13...@bigfoot.com...
> Gatsu wrote:
> >
> > Guardate, credo di più ad un film come Stigmate che alla cristianità
> > tutta...
>
> Non che quello sia un gran film IMHO.
>
Dai, a me e' piaciuto..la storia abb carina ed originale, e soprattutto mi
sono piaciute molte le inquadrature particolari..come i primissimi piani..le
img sovrapposte ecc ecc...ok, non sono x nulla un esperto di cinema, mi
accontento di guardare qlc cosa ogni tanto...xo' cmq a me e' piaciuto :) De
gustibus...:)
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833
IGGHer moolto perso - IAMMer a tempo pieno
-- Re legittimo detronizzato di IAMMlandia --
visita il sito comune di IAMM:
http://iamm.cjb.net
IMHO best song: Mirror Mirror - Blind Guardian
Per la mail rimuovi NOMERDA dall'address
EOS (end of sign)


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone, "N3sSuN0" <
vra...@freemail.it
>
disse:
>Scherzo? Hahaha (rido per non piangere), la Chiesa, ora come ora, CI CAMPA
>su queste iniziative a dir poco demagogiche!
Interessantissimo documento... grazie!
NP: Necrophagia - Blood Freak
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html
It.Arti.Musica.Metal online:
http://iamm.cjb.net
I demand nothing, but i want it all.


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
GOd <
NOSPAMsp...@tiscalinet.it
> wrote:
> Ma l'editto di constantino non era nel 313?
Ho appena controllato: 312.
> Per il resto sono daccordissimo nel condannare la chiesa.....
A chi lo dici! ;-)


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
Black Dog (Mr Satan) <
borg...@sisted.it
> wrote:
> Interessantissimo documento... grazie!
De nada! :-)


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
Giulio Petrucci <
p100...@ascu.unian.it
> wrote:
> rispondo a N3sSuno, ma il post era troppo lungo...
> a parte che sei pesciaro (naturalemnte ;-DDD) e che io sono >pecoraro al
100%...
> schrzi a parte...
Ok, aspettati un pacco bomba ;-))
io son cattolico credente e praticante ma muovo
> moooooolte critiche alla chiesa, ma non tanto al clero, quanto ai >laici
per motivi troppo OT...e cmq, mai alle categorie, ma sempre >ai singoli
individui o gruppi...ma per favore NON >GENERALIZZIAMO!!!
Ed invece io generalizzo e dico che l' *Istituzione Chiesa* nel complesso e'
stata enormemente negativa (ti rimando al mio mega post per i particolari
negativi).
Guarda ti faccio un paragone (anche se forse a te parra' fuori luogo):
Haider insisteva nel dire che il nazismo ha dato occupazione a tutti i
tedeschi e che nelle SS ci sono state delle brave persone; ammesso e non
concesso che queste cose siano vere cio' non toglie che COMPLESSIVAMENTE il
nazismo sia stato tremendamente negativo ed e' quindi da condannare! A
maggior ragione per la chiesa che, nell'arco di ben 2000 anni, a fatto
moooolti piu' morti del nazismo! (ora non sto dicendo che Chiesa e nazismo
sono uguali, spero tu abbia capito il senso del mio paragone...)
> poi, tu abiti a san benedetto...se hai modo fai un salto a grottammare
> alla Casa Famiglia Manuela...poi dimmi che ti sembra...
Non conosco, mi informero'; e cmq io non voglio negare che fra i cattolici
ci siano anche delle brave persone (non perche' siano cattoliche, ma
nonostante siano cattoliche;-), ma cio' non toglie che *nel complesso*
l'operato della Chiesa mi fa incazzare e basta!
Una cosa che non sopporto e' l'ora di religione a scuola: ma porcaputtana,
questo staterello italiano e' laico (come sancisce la costituzione!) oppure
no?!?! Mi spieghi perche' la scuola, che e' un' istituzione STATALE, debba
permettere a dei pretonzoli (stipendiati dallo stato!) di fare
catechismo?!?! E poi che ipocrisia: l'ora di religione...l'ora di
CATTOLICESIMO, specificatelo!! Io sarei daccordissimo a studiare la
religione da un punto di vista filosofico, storico, sociologio ed
antropologico-culturale, in quanto per capire certe realta' (vedere, per
esempio, paesi arabi e religione dell'Islam) e' imprescindibile avere un
certo bagaglio *culturale* sulle religioni, ma la religione come viene fatta
nelle scuole italiane serve solo a fare dello SQUALLIDISSIMO catechismo
cattolico (bene che va serve per copiare i compiti dell'ora dopo;-).
Ovvio che lo studio della religione, per come lo intendo io, si dovrebbe
soffermare sulle maggiori religioni mondiali contemporanee, moderne ed
antiche, qualche esempio: Paganesimo, Buddhismo, Induismo, Brhamanesimo,
Scintoismo, Confucianesimo, Protestantesimo, Calvinismo, Satanismo, Islam,
culti animistici, ecc.ecc.
E' sottointeso che nello studio delle religioni non vi dovra' essere alcuna
preferenza dottrinale da parte del docente ed ognuna di esse dovra' godere
di pari dignita' scolastica; ovviamente alla Chiesa questo NON farebbe per
nulla comodo...
Tu Giulio, lo sapevi, per esempio, che diverse feste cattoliche (Natale in
primis) derivano dal Paganesimo? I preti che TU conosci te lo avevano mai
detto questo?
Il Natale, tanto per dire la piu' nota: era un'antica festa pagana e datosi
che i cristiani non riuscirono ad estirparla dai cuori della gente, cosa
fecero allora? Easy, la trasformarono in una loro festa!
Idem per la Pasqua!
Che dire poi del fatto che, sotto sotto, la Chiesa sostiene ancora la BALLA
del creazionismo?
Che dire del fatto che il papa chiede scusa per gli orrori
dell'inquisizione, poi leggo interviste di cardinali molto vicini al papa
che dicono che la condanna a Giordano Bruno (grandissimo genio e filosofo)
fu leggittima ed ispirata in buona fede, come anche quella data da quel
porco di Bellarmino a Galileo Galilei!!
Senti Giulio, magari tu sarai anche in buona fede, non so...io non ti
conosco, pero' questi IPOCRITI della Chiesa a me non la danno a bere!! Sono
solo dei voltagabbana capaci di nascondere la loro REALE faccia ipocrita!
Lo sai chi e' il Cardinale Biffi di Bologna'? (uno dei papabili a quanto
sembra, figuriamoci) Ha fatto delle dichiarazioni a proposito degli
omosessuali che definire NAZISTE e' poco, ovviamente la Chiesa NON ha avuto
nulla da ridire...puah! Ti ricordo che gran parte dei disagi, a livello
giuridico, di cui sono vittime gli omosessuali in italia sono dovuti ai
parlamentari cattolici (i vari Casini, Buttiglione, Mastella, Fini...) e
alle lobby cattoliche che fanno di tutto per far si che che le cose
rimangano come sono (ossia negative e DISCRIMINATORIE per gli omosessuali
ovviamente).
Lo sai perche' Storace (ex "picchiatore" fascista) di AN e' stato eletto
come presidente della regione nel Lazio? Cetamente non era il candidato
favorito, almeno all'inizio, poi Storace ha avuto la "brillantissima" idea
di proporre un vero e proprio voto di scambio alla "lobby vaticana": loro lo
votavano ed in cambio lui si sarebbe battutto con tutte le sue forze contro
la giornata (ancora da fare, of course) del "gay pride" a Roma...ho detto
tutto!
Poi la Chiesa predica per l'amore, per l'uguaglianza, per l'accoglienza del
diverso...MA FATEMI IL PIACERE!!!!!!!!!!!
> scusate la fretta...sono all'univ e tra poco ho un esame, ci si becca
Mi hai preso per un canarino?! ;-)
> presto e, sempre FORZA ASCOLI!!!!!!!!
ROTFL!
> la SAMB ormai non c'e' piu'...
Mmmm, beh il suo ectoplasma resiste ancora pero'! ;-)
> fraternamente, giulio
Chissa', forse un giorno faremo una iammata dalle nostre parti: tanto tempo
fa, in una provincia lontana lontana.....to be continued....


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

author: Gubburino

text:
> Una cosa che non sopporto e' l'ora di religione a scuola: ma porcaputtana,
> questo staterello italiano e' laico (come sancisce la costituzione!)
oppure
> no?!?! Mi spieghi perche' la scuola, che e' un' istituzione STATALE, debba
> permettere a dei pretonzoli (stipendiati dallo stato!) di fare
> catechismo?!?! E poi che ipocrisia: l'ora di religione...l'ora di
> CATTOLICESIMO, specificatelo!! Io sarei daccordissimo a studiare la
> religione da un punto di vista filosofico, storico, sociologio ed
> antropologico-culturale, in quanto per capire certe realta' (vedere, per
> esempio, paesi arabi e religione dell'Islam) e' imprescindibile avere un
> certo bagaglio *culturale* sulle religioni, ma la religione come viene
fatta
> nelle scuole italiane serve solo a fare dello SQUALLIDISSIMO catechismo
> cattolico (bene che va serve per copiare i compiti dell'ora dopo;-).
> Ovvio che lo studio della religione, per come lo intendo io, si dovrebbe
> soffermare sulle maggiori religioni mondiali contemporanee, moderne ed
> antiche, qualche esempio: Paganesimo, Buddhismo, Induismo, > culti
animistici, ecc.ecc.
su questo mi trovi daccordissimo: un pņ di anni fa ho avuto come
"professore" nelle ore di religione un prete (tra l'altro molto antipatico)
che cercava in tutti i modi di "smontare" tutte le religioni del mondo,
cercando di far capire quanto la religione cristiana fosse giusta! non
sopportavo questi tipi di discorsi, quindi ogni lezione era una litigata...
alla fine ho fatto di tutto pur di farlo star male (magliette dei deicide
con croci rovesciate in bella evidenza [non sono satanista, sia ben chiaro],
bestemmie letteralmente urlate nelle sue ore...): io non rispetto chi non
rispetta!!!
ciaoz da gubz


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
> Paganesimo antico
> Già durante l'Impero Romano, appena ammesso ufficialmente il culto
cristiano
> con decreto imperiale del 315, si cominciò a demolire i luoghi del culto
> pagano e a sopprimere i sacerdoti pagani.
> Tra il 315 e il sesto secolo furono perseguitati ed eliminati un numero
> incalcolabile di fedeli pagani
>bla,bla,bla...
ciao. volevo solo dire una cosa... secondo me è troppo facile prendersela
con la chiesa per cose che sono successe 2000 anni fa.... bisognerebbe
cercare di ragionare con la mentalità di quel tempo (cosa quasi impossibile)
per capire veramente...probabilmente in quel periodo noi tutti saremmo stati
cristiani e noi tutti avremmo tentato di "sterminare" chi la pensava in un
modo diverso dal nostro...so che è un discorso difficile da capire, cmq
sappi che in sostanza sono daccordo con ciò che hai detto, però se me la
devo prendere con la chiesa, me la prendo con la chiesa di oggi, non con
quella di ieri!
ciaoz da gubz


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

author: a  c  a  b / Nimrod

text:
N3sSuN0 <
vra...@nunrompefreemail.it
> wrote in message
[cut immane]
Ehenm... era da tanto che volevo chiedertelo: mai postato messaggio su
It.Cultura.Ateismo relativo dichiarazioni di Lemmy in merito all'autorità
che la chiesa conferisce al papa?
Eccezionale Lemmy... "ma spiegatemi chi cazzo ce l'ha messo lì?!"
Eri tu quello, vero?!
Nimrod ricorda e saluta.
P.s.
ICA decaduto... o sono io che mi sono rotto?


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

author: The Mirror

text:
N3sSuN0 <
vra...@freemail.it
> wrote in message
8fmnkd$lfc$1...@nslave2.tin.it...
( cut siderale )
Azz, N3sSuN0, mi sa che hai battuto Coroner nei suoi giorni migliori!!! 8)
Cmq un post molto ben fatto, ti sei dato un gran daffare!!! =)
Cmq, sdrammatizzando, io mi aspattavo un terzo segreto del tipo:
(SPOILER =) )
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
"HAHAHAHAHAHA SCHERZONE! SCHERZONE! VI ABBIAMO PRESI IN GIRO! CI SIETE
CASCATI!!! POLLI!!! HAHAHAHA!!"
...sarebbe stato molto piu' divertente =)
Ciao
Mirror
NP: Beethoven - Ouverture in C Major - Coriolan


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
"CM#10" <
ale...@mmnet.it
> ha scritto:
> Solo una cosa... una precisazione...
> I segreti sono stati svelati a dei bambini ignoranti solo per il fatto che
> quando loro hanno rivelato le profezie, hanno parlato di eventi (vedi
> dominio della Russia e del comunismo) che, essendo ignoranti, non potevano
> conoscere...
Facile fare delle previsioni su delle cose che sono accadute!
Lo sai che io avevo predetto tutti i risultati del campionato di calcio e li
ho azzaccati tutti?
Eeeee, non mi credi?!?!
Come prova, se vuoi, ti porto un tabulato, da me stilato, con tutti i
risultati delle partite del campionato... ;-)


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
"TNT" <
shtdwn...@bigfoot.com
> ha scritto:
> Beh... con tutto il rispetto la tua mi sembra una
> posizione un po' prevenuta nei confronti di tutto
> ciň che ha fatto la Chiesa.
Ma lo hai letto TUTTO il mio post???
Io ho elencato dei FATTI, non delle chiacchiere che mi sono inventato...uno
e' prevenuto quando basa i propri giudizi su delle supposizioni sue, io i
miei li baso sui *fatti*!
Te lo dice uno che non
> si sente affatto cattolico. In nome del Cattolicesimo
> son stati fatti tanti errori, ma ciň non toglie che
> sono esistite persone che hanno TUTTA la mia
> ammirazione.
Ma io non metto in dubbio che fra i cristiani ci siano state e ci siano
delle brave persone!
Il mio giudizio negativo e' sull'Istituzione Chiesa nel suo complesso...
Il punto č che spesso la religione non
> č altro che un pretesto per imporre il proprio potere
> da parte di persone tutt'altro che mosse da ideali
> spirituali.
Vero...


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
"Gubburino" <
alb...@libero.it
> ha scritto:
> su questo mi trovi daccordissimo:
[cut]
> alla fine ho fatto di tutto pur di farlo star male (magliette dei deicide
> con croci rovesciate in bella evidenza [non sono satanista, sia ben
chiaro],
> bestemmie letteralmente urlate nelle sue ore...): io non rispetto chi non
> rispetta!!!
Grande! :-)


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
"a c a b / Nimrod" <
acc...@tin.it
> ha scritto:
> Ehenm... era da tanto che volevo chiedertelo: mai postato messaggio su
> It.Cultura.Ateismo relativo dichiarazioni di Lemmy in merito all'autorità
> che la chiesa conferisce al papa?
Yes, ero io.
> Eccezionale Lemmy... "ma spiegatemi chi cazzo ce l'ha messo lì?!"
> Eri tu quello, vero?!
Se io sono Lemmy?? No, di Lemmy ce ne e' solo uno! ;-))
> ICA decaduto... o sono io che mi sono rotto?
No, no, e' proprio decaduto, ormai e' invaso da evangelizzatori del cazzo e
gli elementi migliori (Roberto Verolini, Lev ed altri) mi pare che non
postino piu' da un pezzo; io ci vado ogni tanto a lurkare (ad onor del vero,
la parte storica del mio mega mex l'ho presa proprio da un post di ICA), ma
non c'e' granche' di interessante, salvo sporadiche eccezioni.
Ciao


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
"Gubburino" <
alb...@libero.it
> ha scritto:
> ciao. volevo solo dire una cosa... secondo me è troppo facile prendersela
> con la chiesa per cose che sono successe 2000 anni fa....
Scusa, ma l'hai letto BENE il mio mex?! 2000 anni fa?? Non solo! Io ho
parlato anche di cose *attualissime* riguardo la Chiesa, non lo puoi
negare...
bisognerebbe
> cercare di ragionare con la mentalità di quel tempo (cosa quasi
impossibile)
> per capire veramente...probabilmente in quel periodo noi tutti saremmo
stati
> cristiani e noi tutti avremmo tentato di "sterminare" chi la pensava in un
> modo diverso dal nostro...
Mbe'?! Amesso e non concesso che sia come dici tu, cio' cosa dovrebbe
significare, che la Chiesa ha delle "attenuanti per cio' che ha fatto"?
Se la mettiamo cosi', allora anche le SS naziste avevano le loro
"attenuanti", vista la "mentalita'" della Germania Nazista...
so che è un discorso difficile da capire, cmq
> sappi che in sostanza sono daccordo con ciò che hai detto, però se me la
> devo prendere con la chiesa, me la prendo con la chiesa di oggi, non con
> quella di ieri!
Benissimo, allora vai a rileggerti la prima parte del mio mex e capirai
perche' me la prendo anche con la Chiesa di OGGI.
Ciao


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
"The Mirror" <
fma...@libero.it
> ha scritto:
> Azz, N3sSuN0, mi sa che hai battuto Coroner nei suoi giorni migliori!!! 8)
Cos'e' un complimento? ;-)
E cmq c'era un periodo che frequentavo it.cultura.filosofia e non postavo a
meno di 15-20K a mex...poi ho gettato la spugna.
> Cmq un post molto ben fatto, ti sei dato un gran daffare!!! =)
Ad onor del vero: la parte storica del mio post l'ho presa da un mex
comparso su it.cultura.ateismo, se ci vai forse lo trovi ancora, e' di un
certo eretico.
> Cmq, sdrammatizzando, io mi aspattavo un terzo segreto del tipo:
> "HAHAHAHAHAHA SCHERZONE! SCHERZONE! VI ABBIAMO PRESI IN GIRO! CI SIETE
> CASCATI!!! POLLI!!! HAHAHAHA!!"
> ...sarebbe stato molto piu' divertente =)
ROTFL!


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
> Ma io non metto in dubbio che fra i cristiani ci siano state e ci siano
> delle brave persone!
> Il mio giudizio negativo e' sull'Istituzione Chiesa nel suo complesso...
prendo sounto da questa frase per cercare di dare un indicazione sul senso
che la conversazione dovrebbe seguire:
non mi sta tanto bene che, parlando in soldoni, le persone critichino la
chiesa w gli *errori* che ha fatto (perche' ne ha fatti tanti e tanti ne
continua a fare), rifacendosi poi a schemi ideologici che,
istituzionalmente giustificano la violenza e l'intolleranza, continuando
cosi' a giustificare roghi e crociate...esempio: i nazi, i comunisti che
giustificano il regime cinese, i satanisti...ect...ect...
l'oppressione ideologica e' anche, se non innanzitutto, di queste frange
(e negarlo significherebbe negare l'evidenza...)
pace e bene, giulio petrucci
azione cattolica italiana
diocesi di ascoli piceno
collaboratore per la pagina della musica di "graffiti" mensile del settore
giovani di azione cattolica...(tanto per dire...)



title: [OT - completamente] Il terzo segreto

text:
N3sSuN0 <
vra...@freemail.it
> wrote in message
> > Eccezionale Lemmy... "ma spiegatemi chi cazzo ce l'ha messo lě?!"
> > Eri tu quello, vero?!
>
> Se io sono Lemmy??
Si, sei tu. Siete in due?
No, di Lemmy ce ne e' solo uno! ;-))
E sei tu?    8)    8o     8#
 > > ICA decaduto... o sono io che mi sono rotto?
>
> No, no, e' proprio decaduto, ormai e' invaso da evangelizzatori del cazzo
e
> gli elementi migliori (Roberto Verolini, Lev ed altri) mi pare che non
> postino piu' da un pezzo;
Vero, vero. Io sono tornato a bazzicarlo di recente un po' per questa storia
di fatima...
piů credenti che atei... discorsi banali, noiosi... si salva solo
l'esilarante troll Gianfranco Bruno, i suoi post sono le solite, grandiose
stronzate di sempre!
Rivoglio le seghe mentali logico/matematiche di una volta!!
Nimrod saluta.


title: [OT - completamente] Il terzo segreto

author: BlakWolf

text:
a c a b / Nimrod <
acc...@tin.it
> wrote in message
8g1dr6$hfm$1...@nslave1.tin.it...
: Rivoglio le seghe mentali logico/matematiche di una volta!!
:
: Nimrod saluta.
una volta ho dimostrato l'etika delle skazzottate kon la
minimizzazione dell'entropia di un sistema. se interessa...
rikieste e invio solo per mail.
np: Danzig - 7th House
--
____ __         __,_      __  _____
\  _\_ \  ___ _/ / /\  /\/  \/ / _/ It is better to reign in Hell
 \  _ \ \/ _ '/ , |\ VV / / / / _/ Than serve in Heaven.- MILTON
  \_,_/\_\_,_/_/|_| \__/\__/_/_/  ICQ  : 59394345
      -- the one and only --     Mail :
blak...@tiscalinet.it
The UNIX Guru's View of Sex:    Home :
web.tiscalinet.it/blakwolf
$unzip;strip;touch;finger;mount;fsck;more;yes;umount;sleep


title: Cover di 'Still Loving You' fatta dai Sonata Arctica

author: *aw*

text:
Niente di eccezionale. Ma nemmeno male :)
Consiglio: ascoltatene almeno la meta'. La prima parte
e' una bruttissima copia dell'originale. Ed e' un effetto
voluto secondo me.
*aw*


title: Programma del Progressivamente Festival 2003 a Roma

author: Shannara

text:
Inoltro:
>Programma del Progressivamente Festival a Roma, Foro Italico.
>
>11 giugno 2003  Garybaldi
>13 giugno 2003  Jenny Sorrenti
>24 giugno 2003  King Crimson
>6 luglio 2003   Procol Harum
>9 luglio 2003   Jethro Tull
>11 luglio 2003  Yes
>13 luglio 2003  Brian Auger
>14 luglio 2003  Robert Plant
>16 luglio 2003  Metamorfosi
>29 luglio 2003  Carl Palmer + Gianni Leone (solo Hammond e tastiere: brani
>di ELP, Brian Auger, Brian Eno, Balletto di Bronzo)
>5 agosto 2003   Vanilla Fudge
--
"No need for anything but music
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara


author: The Sentinel

text:
"Shannara" <
rossan...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:bbkp62$anmlv$1...@ID-147544.news.dfncis.de...
> Inoltro:
> >Programma del Progressivamente Festival a Roma, Foro Italico.
> >11 giugno 2003  Garybaldi
> >13 giugno 2003  Jenny Sorrenti
> >24 giugno 2003  King Crimson
> >6 luglio 2003   Procol Harum
> >9 luglio 2003   Jethro Tull
> >11 luglio 2003  Yes
> >13 luglio 2003  Brian Auger
> >14 luglio 2003  Robert Plant
> >16 luglio 2003  Metamorfosi
> >29 luglio 2003  Carl Palmer + Gianni Leone (solo Hammond e tastiere:
brani
> >di ELP, Brian Auger, Brian Eno, Balletto di Bronzo)
Ma Palmer non era un batterista?...boh...forse ricordo male io...
--
Alessio "The Sentinel"


author: Fabio Lentola

text:
On Wed, 4 Jun 2003 14:38:53 +0200, "Shannara" <
rossan...@email.it
>
wrote:
>>29 luglio 2003  Carl Palmer + Gianni Leone (solo Hammond e tastiere: brani
>>di ELP, Brian Auger, Brian Eno, Balletto di Bronzo)
IMPERDIBILE!!!
ci sarò!
Fabio Lentola
www.fabiolentola.tk
www.theitalianempire.tk
www.anarchy-x.it


author: Pikkio

text:
"Shannara" <
rossan...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:bbkp62$anmlv$1...@ID-147544.news.dfncis.de...
> Inoltro:
>
> >Programma del Progressivamente Festival a Roma, Foro Italico.
> >
> >11 giugno 2003  Garybaldi
> >13 giugno 2003  Jenny Sorrenti
> >24 giugno 2003  King Crimson
> >6 luglio 2003   Procol Harum
> >9 luglio 2003   Jethro Tull
> >11 luglio 2003  Yes
> >13 luglio 2003  Brian Auger
> >14 luglio 2003  Robert Plant
> >16 luglio 2003  Metamorfosi
> >29 luglio 2003  Carl Palmer + Gianni Leone (solo Hammond e tastiere:
brani
> >di ELP, Brian Auger, Brian Eno, Balletto di Bronzo)
> >5 agosto 2003   Vanilla Fudge
O________O
Se avessi soldi mi trasferirei a Roma e me li vedrei quasi tutti...
Pikkio


author: giulio petrucci

text:
On Wed, 4 Jun 2003 14:38:53 +0200, "Shannara" <
rossan...@email.it
>
wrote:
>>11 giugno 2003  Garybaldi
porca vacca...uno dei gruppi più importanti nella mia adolescenza...
se posso volo a vederli!!!
ave
giulio
--
"show me a sign to a life that shines
one direction into another sheltered peace of mind"
                               skid row
--
gpe...@BLAHlibero.it
rimuovi BLAH per rispondermi
   - God Bless -


title: Playlist Martello 17/7/01

author: Matthias

text:
Ides of March - Iron Maiden (Sigla)
Empire - Queensryche
Fools - Deep Purple
More Than A Feeling - Boston
Lo-Cal, Hi-Fiber - Mordred
Angolo della cover: Barbara Ann - Blind Guardian
Novità: I'll Play - El Caco
Black Star - Y.J. Malmsteen
Indians - Anthrax
Intro Op. Mindcrime - Queensryche (Sigla)
Alla prossima
Matthias
http://fromgenesis.net


title: Paradox

author: Teo Favaro

text:
Ehi Txt, ho letto la news su Eustakio che hanno silurato i due
Holzwarth... ma a parte questo, chi canta adesso? E' vera la storia che
il baffone aveva avuto dei problemi alle corde vocali e non puo' piu'
cantare???
ciao, teo


title: Paradox

author: Txt // The Metal Command

text:
Teo Favaro wrote:
> Ehi Txt, ho letto la news su Eustakio che hanno silurato i due
> Holzwarth... ma a parte questo, chi canta adesso?
Non si sa ancora... Il nuovo cantante verrà annunciato a breve, stando a
quanto scritto sul sito.
> E' vera la storia che
> il baffone aveva avuto dei problemi alle corde vocali e non puo' piu'
> cantare???
Può essere, ma non si sa molto in merito. Disse che "voleva concentrarsi
solo sulla chitarra" a causa di problemi di salute non meglio
specificati. E' molto probabile quindi che siano vere le voci che
circolano sulle sue corde vocali...
Bye!
--
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com


title: Paradox

author: Killer

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3DF5C23A...@libero.it...
> Teo Favaro wrote:
>
> > Ehi Txt, ho letto la news su Eustakio che hanno silurato i due
> > Holzwarth... ma a parte questo, chi canta adesso?
Mi aggancio al post per parlare di altro, conosci/conoscete i REALM? Io ho
Suiciety e mi piace un sacco, thrash/speed prog vagamente Toxik (almeno
vocalmente, ma non solo). Il primo non l'ho mai sentito, e non lo trovo da
nessuna parte :-(
Killer


title: Paradox

text:
Killer ha scritto:
> Mi aggancio al post per parlare di altro, conosci/conoscete i REALM?
Yeah, fighiiiiiiiii!!!
> Io ho
> Suiciety e mi piace un sacco, thrash/speed prog vagamente Toxik (almeno
> vocalmente, ma non solo). Il primo non l'ho mai sentito, e non lo trovo da
> nessuna parte :-(
Il primo "Endless War" e' mooolto meglio per me di "Suiciety", in quanto
reputo il secondo una copia sbiadita del primo. Trovarlo e' praticamente
un'impresa, soprattutto la versione su CD e' una chicca ricercatissima.
Se vuoi sentirlo lo stesso scrivimi una mail che ci si mette d'accordo.
Peccato che tutti sti gruppi fighi siano durati solo 2 album...
WatchTower, Realm, Toxik, Heathen... sembra quasi una maledizione.
Un altro gruppo di sto filone, ma come qualita' non raggiunge quei
gruppi, sono i tedeschi (almeno mi sembra siano fossero tedeschi)
Secrecy. Anche questi hanno fatto due album, carini ma non strafighi,
che comunque si trovano in giro piuttosto facilmente. Se ti capitano
usati sui 7 euro prendili pure, e' un buon affare.
ciao, teo


title: Paradox

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3DF60112...@sssup1.sssup.it...
[]
> Il primo "Endless War" e' mooolto meglio per me di "Suiciety", in quanto
> reputo il secondo una copia sbiadita del primo. Trovarlo e' praticamente
> un'impresa, soprattutto la versione su CD e' una chicca ricercatissima.
> Se vuoi sentirlo lo stesso scrivimi una mail che ci si mette d'accordo.
[]
Allora mi sa che ti mailo, se capisco quale e' la mail :-). Effettivamente
Suiciety a tratti e' un po' ripetito, ma ha pezzi godibilissimi e suonati
bene, e poi quella produzione cristallina con quel suono di basso
particolare e quelle accelerazioni di batteria...veramente grandi
> Peccato che tutti sti gruppi fighi siano durati solo 2 album...
> WatchTower, Realm, Toxik, Heathen... sembra quasi una maledizione.
Gia', meno male che c'e' ancora qualcuno che si ricorda di loro pero' :-)
Killer


title: Paradox

text:
Killer wrote:
> Mi aggancio al post per parlare di altro, conosci/conoscete i REALM?
Of course! Grande thrash ultra tecnico come piace a me! Non ho il
secondo però, sigh...
> Il primo non l'ho mai sentito, e non lo trovo da
> nessuna parte
Io ho solo una vecchia polverosa cassetta tarocca, dato che non ho mai
avuto modo di trovarlo in vinile. Mi pare che una bel po' di anni fa
però girava una versione cd price killer della roadrunner...
Cmq grandiosi! :-)
Bye!
N.P. "Spiral Castle" - MANILLA ROAD (Aaaargh, che figataaaaa!)



title: Paradox

text:
Killer ha scritto:
> Allora mi sa che ti mailo, se capisco quale e' la mail :-).
E' quella... non c'e' nessun trucco antispam, basta fare un rispondi al
mittente e via. Altrimenti ti scrivo io.
> Effettivamente
> Suiciety a tratti e' un po' ripetito, ma ha pezzi godibilissimi e suonati
> bene, e poi quella produzione cristallina con quel suono di basso
> particolare e quelle accelerazioni di batteria...veramente grandi
Si', bello e' bello, ma credo dipenda dall'ordine con cui senti gli
album. Io per primo ho sentito EW, e quando ho preso "Suiciety" sono
rimasto un po' deluso. Cmq ripeto, se ti e' piaciuto il secondo, con EW
godrai come un riccio!
> Gia', meno male che c'e' ancora qualcuno che si ricorda di loro pero' :-)
Chissa' che leggendo sti post a qualche giovincello venga voglia di
cercarsi sti album... anche se sono veramente difficili da trovare, a
parte il primo degli Heathen che e' stato ristampato dalla Century
Media. Ma credo che se hanno un po' di pazienza possano trovare gli mp3,
perlomeno per ascoltare quelle figate che meritano un casino.
ciao, teo


title: Paradox

text:
Teo Favaro wrote:
> Ma credo che se hanno un po' di pazienza possano trovare gli mp3
Beh, con pazienza e passione (cosa, ahimč, molto rara al giorno d'oggi)
si trovano ancora anche su vinile... Al Discomane di Milano settimana
scorsa c'era "Breaking the Silence" degli Heathen a meno di 5 euro!!!!
:-)



title: Paradox

text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
[Realm]
> Mi pare che una bel po' di anni fa
> però girava una versione cd price killer della roadrunner...
Faccio il rompicazzo come mio solito: nella serie Price Killers era
uscito il primo Paradox. I due Realm sono versioni normali della
Roadrunner, "Endless War" ha la solita confezione scarna tipica dei
primi CD della RoadRunner, per capirsi il retrocopertina e' a sfondo
bianco con scritte nere, senza grafica.
ciao, teo


title: Paradox

text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
> Beh, con pazienza e passione (cosa, ahimè, molto rara al giorno d'oggi)
> si trovano ancora anche su vinile...
Sisi', originali sempre e comunque!!! E' solo che i giovani d'oggi hanno
perso questa sana abitudine di gustarsi le confezioni originali...
almeno che si cerchino gli mp3 di roba buona, invece di roba
schifosa...!
> Al Discomane di Milano settimana
> scorsa c'era "Breaking the Silence" degli Heathen a meno di 5 euro!!!!
Azzzzzzzzzzzzzz!!! Da prendere doppio a quel punto...!
ciao, teo


title: Paradox

text:
Teo Favaro wrote:
> Faccio il rompicazzo come mio solito [...]
Ok, infatti non ero sicuro, probabilmente la mia memoria comincia a fare
cilecca, eheheh. Io di quella serie ho solo "Soldiers of the Night" dei
Vicious Rumors, grande album pure quello! :-)
Bye!



title: Paradox

text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
> Ok, infatti non ero sicuro, probabilmente la mia memoria comincia a fare
> cilecca, eheheh. Io di quella serie ho solo "Soldiers of the Night" dei
> Vicious Rumors, grande album pure quello! :-)
Minchia! Quella e' una serie mitica, pochi album in una confezione
scarnissima, ma quasi tutti strafighi!!!
Io di quella serie c'ho:
Carnivore - "Carnivore"
Carnivore - "Retaliation"
Detente - "Recognize No Authority"
Kat - "Worship Me Or Die"
Paradox - "Product Of Imagination"
Possessed - "Seven Churches"
Razor - "Evil Invaders"
Vicious Rumors - "Soldiers Of The Night"
Whiplash - "Ticket To Mayhem"
L'unico che non mi piace e' quello dei Razor, gli altri meritano tutti.
Spero solo di farcela a completare la serie prima o poi, ma sara' dura.
Quindi raga' che leggete, se vedete una confezione merdosa con scritto
sopra "RoadRacer Price Killers" sappiate che fate bene a comprare il CD!
Anzi, se non e' compreso nella lista sopra poi mandatelo a me,
hahahahah!!!
ciao, teo


title: Paradox

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3DF6697D...@sssup1.sssup.it...
[]
> Quindi raga' che leggete, se vedete una confezione merdosa con scritto
> sopra "RoadRacer Price Killers" sappiate che fate bene a comprare il CD!
> Anzi, se non e' compreso nella lista sopra poi mandatelo a me,
> hahahahah!!!
[]
Ho un cd dei Flotsam And Jetsam "No place for disgrace" che dovrebbe essere
di quella serie... Ma tu tutto quel popo' di roba dove l'hai trovata? I
Detente li cerco da tempo, ma nada!!!
Killer


title: Paradox

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
Txt // The Metal Command <
txt-h...@libero.it
> wrote:
> Io di quella serie ho solo "Soldiers of the Night"
Ce l'ho pure io :-)
Daniele
--
"I'm born to Rock'n'Roll... I'm here to stay!" (Ozzy Osbourne)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing


title: Paradox

author: BlakWolf 2K+2

text:
Teo Favaro wrote:
> Peccato che tutti sti gruppi fighi siano durati solo 2 album...
> WatchTower, Realm, Toxik, Heathen... sembra quasi una maledizione.
e la lista potrebbe kontinuare...
la fregatura e' ke ki inizia approfittando del "boom" muore nello
"sboom", a meno di avere
1 - kulo
2 - kontatti
3 - kualita'
il tutto nell'ordine. Ovvio ke la perdita di kiavike immonde di band non
dispiace a nessuno...
la stessa kosa si verifikera' kol power, appena passata la moda, tra un
paio di migliaia di anni, a giudikare dall'andazzo
--
#include <stdio.h>/* (C) BW2K+2 This code is released under GPL 2+ */
int main(){char c[]={98,108,97,99,107,119,111,108,102,64,100,101,115,112,
97,109,109,101,100,46,99,111,109,32,119,101,98,46,116,105,115,99,97,108,
105,46,105,116,47,98,108,97,107,119,111,108,102,0};printf("%s\n",c);}


title: Paradox

text:
Killer wrote:
> Ho un cd dei Flotsam And Jetsam "No place for disgrace" che dovrebbe essere
> di quella serie... Ma tu tutto quel popo' di roba dove l'hai trovata? I
> Detente li cerco da tempo, ma nada!!!
io ho kuesti PK della roadracer, dovrebbero essere + o - tutti
Agent Steel - Skeptics Apocalypse
Carnivore - Carnivore
Carnivore - Retaliation
Chastain - Mystery Of Illusion
Circle Jerks - VI
Detente - Recognize No Authority
Exciter - Heavy Metal Maniac
Fifth Angel - Fifth Angel
Hallow's Eve - Tales Of Terror
Kat - Worship Me Or Die
Paradox - Product Of Imaginations
Possessed - Seven Churches
Racer X - Street Lethal
Razor - Evil Invaders
Venom - Black Metal
Venom - Welcome To Hell
Vicious Rumors - Soldiers Of The Night
Voivod - War And Pain
Whiplash - Power & Pain
Whiplash - Ticket To Mayhem
i F&J dovevano stare kon l'elektra all'epoka, se non rikordo male, e un
paio di singoli uscirono per la roadrunner, tra kui la kover di una
kanzone di elton john, mi sembra



title: Paradox

text:
BlakWolf 2K+2 ha scritto:
> io ho kuesti PK della roadracer, dovrebbero essere + o - tutti
[cut]
Essi', erano 20, quindi li hai tutti! Che kulo!
> i F&J dovevano stare kon l'elektra all'epoka, se non rikordo male, e un
> paio di singoli uscirono per la roadrunner, tra kui la kover di una
> kanzone di elton john, mi sembra
Io mi ricordo di aver visto due singoli in vinile, uno di "Flotzilla" ed
uno di "Saturday's Night Is All Right For Fighting" (un titolo del
genere, magari e' questa la cover di EJ), ma non ce li ho.
NPFD dovrebbe essere stato pubblicato dalla Elektra in America e dalla
Metal Blade in Europa. La stampa che si trova ora e' quella della Metal
Blade, ma se non ricordo male ad una fiera del disco avevo visto
un'edizione su CD della RoadRunner, boh.
La roba che hanno fatto dopo per me si puo' tranquillamente dimenticare.
ciao, teo


title: Paradox

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3DF863CB...@sssup1.sssup.it...
[]
> NPFD dovrebbe essere stato pubblicato dalla Elektra in America e dalla
> Metal Blade in Europa. La stampa che si trova ora e' quella della Metal
> Blade, ma se non ricordo male ad una fiera del disco avevo visto
> un'edizione su CD della RoadRunner, boh.
[]
La mia copia di NPFD e' della RoadRunner con il bollino PK sopra
Killer


title: anche il mio gods...

author: Flav Bis III

text:
Ieri al gooooods...dopo un viaggio sotto un diluvio universale arriviamo
allo stadio di Monza...
dopo un quarto d'ora di sonno ho visto il lenzuolino di IAMM e  mi sono
avvicinato con prudenza.. non si sa mai...
Ho conosciuto un po' di gente simpatica anche se non si ricordavano di me...
....Nonno!! speravo di conoscerti allo Iammpoint ma mi hanno
detto che c'eri il primo giorno ma che fino a quel momento non ti avevano
visto.....pznza.cmq ho conosciuto Nemesis, Barbara, MDF, ed altri del NG che
non
sapevano chi fossi....che tristezza :-),la ragazza bionda con i pantaloni
mimetici
 scusa grave amnesia temporanea) ed altra bella gente..... azz...la memoria
se ne stà
andando...che sia un virus?
Spero di poter intervenire ad una prossima iammata così almeno vi
ricorderete di me........ed io di voi....... :-)))))))))))
Ed anche CM#10 non ho visto........ alla prozzima.....
al concerto mi sono divertito parecchio....resoconto veloce veloce....
Magazzini della comunicazione- sono arrivato tardi -
Necrodeath -sono arrivato tardi-
Death ss - folcloristici-
Covenant - no..no...non ci siamo...e poi senza il bassista...mmmmhhh
In Flames- simpatici e bravi anche se il suono lascia un po'...
TestamenT- Grandi..sempre grandi....
MOM- ero curioso di ascoltarli...se ci si sedesse a terra senza applaudire,
penso sarebbe molto più deprimente per la band sul palco....che non ricevere
tonnellate di bottiglie ( anche in vetro).......
Slipknot- un po' preoccupati i roadies prima dell'uscita degli slipknot
(visto il precedente)  ma tranquillizzati dai cori del pubblico (quasi
tutto)... Pazzi e coinvolgenti....mi hanno fatto divertire....
SLAYER- esaltanti, pogo da paura, impatto devastante....penso che il 90%
fosse li' per loro....
    e si è visto ( e sentito...) per me sempre i migliori in assoluto..... i
migliori......punto...
ma quando esce il nuovo disco....( here come the pain eseguita dal vivo..io
ne avevo un pezzettino
scaricato da internet...ed ero uno dei pochi che la cantava...e la gente mi
chiedeva..ma hai il disco nuovo...bastar...." :-)
Il pogo mi ha divertito....erano pochi gli elementi rissosi....
al contrario + volte mi sono ritrovato abbracciato a sconosciuti a cantare
Saluto tutti  gli Iammers che ho conosciuto ieri.......
ed anche quelli che non ho conosciuto...
tutta la gente che ho abbracciato...
quello che mi ha tirato su da terra...
e quelli che ho tirato su da terra...
Un ammacato  ma contento Flav


title: anche il mio gods...

text:
CM#10 <
giori...@tiscalinet.it
> wrote in message
8i2fhm$1fh$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> > Ed anche CM#10 non ho visto........ alla prozzima.....
>
> Lo so, ero un pò vergognoso (come ho scritto nel post prec)...però sai che
> forse ti ho visto? non sono sicuro ma dalla foto che c'è sul sito di IAMM
mi
> sembravi tu...
E perchè non sei venito a salutarmi...mi ritengo offeso.......:-)) skerzo
era uno con una bandana nera in testa i jeans distrutti e una maglia di show
no mercy consumata all'inverosimile...(
poi durante gli slayer la maglia è sparita ??
ero io ...!
la prossima volta ci conosceremo....
per sdebitarti pagherai una birra........:-)))))
> Cmq, per me ieri è stata una giornata fantastica, ho passato la giornata +
> bella della mia vita... ho visto il + bello spettacolo che potessi
> desiderare...una sola parola... SLAYER!!!!
> Un commosso CM#10
Grande. !
Flav


title: anche il mio gods...

text:
metalgrrr <
meta...@inwind.it
> wrote in message
382a9...@news.megasys.it...
> Flav Bis III <
flavbis...@tin.it
> wrote in message
> 8i2b0l$a6k$1...@nslave1.tin.it...
> >la ragazza bionda con i pantaloni
> > mimetici
ecco il nome che non mi veniva....
Beh ci siamo solo detti....ciao.... piacere.....
Complimenti per essere intervenuta nel pogo..........!!
Brava!
Flav


title: anche il mio gods...

text:
Flav Bis III <
flavbis...@tin.it
> wrote in message
> MOM- ero curioso di ascoltarli...se ci si sedesse a terra senza
applaudire,
> penso sarebbe molto più deprimente per la band sul palco....che non
ricevere
> tonnellate di bottiglie ( anche in vetro).......
Ecco, questa può essere una valida argomentazione in difesa dei
'lanciatori'!
Lanciare SUL PALCO bottiglie DI PLASTICA potrebbe non essere poi tanto più
irrispettoso che voltarsi dall'altra parte in silenzio... già, come ha detto
(mi pare) Nemesis Divina questa potrebbe essere considerata una forma di
protesta come un'altra... a patto che non si miri ai musicisti però, che
cazzo!
Vabbè, mi ritiro a pensarci che ho ancora le idee confuse...
Nimrod saluta!


title: anche il mio gods...

text:
Flav Bis III <
flavbis...@tin.it
> wrote in message
8i2b0l$a6k$1...@nslave1.tin.it...
> ma quando esce il nuovo disco....( here come the pain eseguita dal
vivo..io
> ne avevo un pezzettino
> scaricato da internet...ed ero uno dei pochi che la cantava...e la gente
mi
> chiedeva..ma hai il disco nuovo...bastar...." :-)
AAAAARRRRGGGHHHHH !!!!
Hanno fatto un nuovo pezzo ? Com'era ?
Lascia ben sperare per il futuro oppure dobbiamo rassegnarci ad una
fotocopia di diabolus ???
Dave73


title: anche il mio gods...

author: Flav

text:
dave73 <
david...@tiscalinet.it
> wrote in message
8i566d$55e$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> AAAAARRRRGGGHHHHH !!!!
> Hanno fatto un nuovo pezzo ? Com'era ?
> Lascia ben sperare per il futuro oppure dobbiamo rassegnarci ad una
> fotocopia di diabolus ???
> Dave73
here come the pain a me piace....
Cmq mi ero scaricato un mp3 incompleto da questo  sito
www.slayerized.com
e ce l'avevo già da parecchio tempo....sicchè non è proprio nuovissimo....
intanto Ciao
Flav (73)