title: [MENDOZA] The Mob Rules

author: Berretto Verde

text:
Sei un fan storico dei Sabbath,quindi mi rivolgo principalmente a te.
Heaven & Hell >>> The Mob Rules
O dici di lavarmi meglio le orecchie,tipo con il manico della LP?
--
Listening "Black Sabbath - The Mob Rules"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

author: Daniele Purrone

text:
Berretto Verde <berrettoverde2002LEVAMI!!!@
libero.it
> wrote:
> Heaven & Hell >>> The Mob Rules
Heaven & Hell è molto maggiore di The Mob Rules?
Heaven & Hell quota tre volte The Mob Rules?
Heaven & Hell tira le frecce a The Mob Rules?
Insomma, che vuoi dire? :-D
Daniele
--
 my website:
www.purrone.net
And though the reason now is gone... the battle rages on!


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Daniele Purrone <
avataro...@gmail.com
> wrote:
> Insomma, che vuoi dire? :-D
(E poi, parli dei brani o egli album omonimi)?



title: [MENDOZA] The Mob Rules

author: Mordred

text:
Daniele Purrone ha scritto:
>> Insomma, che vuoi dire? :-D
>
> (E poi, parli dei brani o egli album omonimi)?
Caccia all'interpretazione:
Io dico gli album, con il primo meglio del secondo.
E concordo.
Mordred


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Mordred <
mordred75NO...@gmail.com
> wrote:
> Caccia all'interpretazione:
> Io dico gli album, con il primo meglio del secondo.
> E concordo.
Si si,non sono cosě contorto :D
Intendo che l'album migliore tra i 2 č HH,secondo me.
Pure i suoni mi sembrano un filo meglio sul primo



title: [MENDOZA] The Mob Rules

author: Mendoza

text:
"Berretto Verde" <berrettoverde2002LEVAMI!!!@
libero.it
> ha scritto nel
messaggio
news:1hx4x95.jqi9c51wd2x9zN%berrettoverde2002LEVAMI!!!@libero.it...
> Sei un fan storico dei Sabbath,quindi mi rivolgo principalmente a te.
>
> Heaven & Hell >>> The Mob Rules
>
> O dici di lavarmi meglio le orecchie,tipo con il manico della LP?
Non ho capito la domanda, ma:
- ottimi dischi, il primo seimila spanne sopra il secondo (e non solo per il
cambio di batterista...)
- le recchie tienile sempre ben terse.
Nonno.


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Berretto Verde <berrettoverde2002LEVAMI!!!@
libero.it
> wrote:
> Intendo che l'album migliore tra i 2 è HH,secondo me.
Mob Rules ha più alti e bassi, mentre Heaven & Hell è più costante (con
un ottimo livellamento verso l'alto).
C'è da dire che gli alti di Mob Rules (The Sign... , la titletrack,
Falling... e Over & Over) sono forse anche più alti di quelli di Heaven
& Hell (a me piace parecchio anche Country Girl, già che ci siamo).



title: [MENDOZA] The Mob Rules

author: The Sentinel

text:
"Berretto Verde" <berrettoverde2002LEVAMI!!!@
libero.it
> ha scritto nel
messaggio
news:1hx4yst.10y4oej1q7a1d2N%berrettoverde2002LEVAMI!!!@libero.it...
> Intendo che l'album migliore tra i 2 è HH,secondo me.
Spero sia opinione ampiamente condivisa da chiunque abbia anche solo sentito
di sfuggita quei 2 dischi, non direi che occorre essere super-fan storici.
"MR" (non c'e' l'articolo nel titolo del disco, forse in quello del pezzo
si, ora non ricordo bene...) e' un bel disco, ma "H&H" lo sbriciola nel
complesso imo.
> Pure i suoni mi sembrano un filo meglio sul primo
si, anche da quell'aspetto "H&H" e' la perfezione, l'altro e' cmq buono ma
gia' un po' sotto (e il mio confronto e' addirittura con "MR" in versione
remaster del '96 mentre "H&H" e' la stampa precedente classica in cd, quella
della Vertigo -o era Polydor?- insomma, col volume di uscita nettamente piu'
basso tra le altre cose, problema cmq da poco, basta alzare il volume).
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Daniele Purrone <
avataro...@gmail.com
> wrote:
> Mob Rules ha più alti e bassi, mentre Heaven & Hell è più costante (con
> un ottimo livellamento verso l'alto).
Vero
> C'è da dire che gli alti di Mob Rules (The Sign... , la titletrack,
> Falling... e Over & Over) sono forse anche più alti di quelli di Heaven
> & Hell (a me piace parecchio anche Country Girl, già che ci siamo).
Mah,per me le "hit" di HH (HH,Neon Knights,COTS) restano sopra,e non di
poco.
Country Girl mi piace TANTISSIMO
Poi è normale che l'intro di The Mob Rules ricordi vagamente Do You
Close Your Eyes??
Ah,TMB l'ho preso ieri,devo ancora assorbirlo per bene eh :D



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
The Sentinel <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
> Spero sia opinione ampiamente condivisa da chiunque abbia anche solo sentito
> di sfuggita quei 2 dischi, non direi che occorre essere super-fan storici.
>
> "MR" (non c'e' l'articolo nel titolo del disco, forse in quello del pezzo
> si, ora non ricordo bene...) e' un bel disco, ma "H&H" lo sbriciola nel
> complesso imo.
Non saprei,l'ho preso solo ieri,non volevo sbilanciarmi così tanto anche
se per adesso la penso anche io così :D
> si, anche da quell'aspetto "H&H" e' la perfezione, l'altro e' cmq buono ma
> gia' un po' sotto (e il mio confronto e' addirittura con "MR" in versione
> remaster del '96 mentre "H&H" e' la stampa precedente classica in cd, quella
> della Vertigo -o era Polydor?- insomma, col volume di uscita nettamente piu'
> basso tra le altre cose, problema cmq da poco, basta alzare il volume).
Non so,la stessa cosa (più evidente in questo caso) la noto con Highway
To Hell e Back In Black
In BIB ci sono sì bei suoni ma IMHO in HTH è tutto più definito (cioè
bastano 5 secondi di Girls Got Rhythm)



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Mendoza <
mend...@libero.it
> wrote:
> - ottimi dischi, il primo seimila spanne sopra il secondo (e non solo per il
> cambio di batterista...)
Questo intendevo :D
Non sapevo del cambio di batterista..farò più caso al lavoro sulle pelli
allora!
> - le recchie tienile sempre ben terse.
Sempre
> Nonno.
Giovane



title: [MENDOZA] The Mob Rules

author: Celebrimbor©

text:
Mendoza ha scritto:
> - ottimi dischi, il primo seimila spanne sopra il secondo (e non solo per il
> cambio di batterista...)
Ma non scherziamo per favore! in studio si fa preferire The Mob Rules. le
canzoni di H&H dal vivo si trasformavano e diventavano titaniche. in
studio sono troppo contenute, controllate.
Il mio amato Bill Ward non sembra neppure lui. Ordinatissimo, non piů
tribale.
Il suono di Mob Rules č molto piů bello, le armonie migliori, i brani piů
articolati, il chitarrismo di IOmmi molto piů elevato.
celebrimbor
--
"We have assumed control"
Neil Peart 1976
Celebrimbor #145
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Berretto Verde <berrettoverde2002LEVAMI!!!@
libero.it
> wrote:
> Poi è normale che l'intro di The Mob Rules ricordi vagamente Do You
> Close Your Eyes??
Sono due classici riff "rock'n'roll", direi.
> Ah,TMB l'ho preso ieri,devo ancora assorbirlo per bene eh :D
Il titolo dell'album è Mob Rules, comunque.



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Berretto Verde ha scritto:
> Intendo che l'album migliore tra i 2 è HH,secondo me.
> Pure i suoni mi sembrano un filo meglio sul primo
Filza!! Ma proprio come suoni è molto meglio Mob Rules!!!
La cassa di heaven and Hell sembra uscire dalle casse. Volume troppo alto
e increidibile sbaglio di Amrtin Birch. Molto più compatto mob Rules
Celebrimbor



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
The Sentinel ha scritto:
> Spero sia opinione ampiamente condivisa da chiunque abbia anche solo sentito
> di sfuggita quei 2 dischi, non direi che occorre essere super-fan storici.
Ma che vuol dire "spero"? ci sono fan storici, come me, che preferiscono
Mob Rules. Che vuol dire? Due album indispensabili e stop.
Ricordo articoli sia su riviste italiane (metal Shock/Flash) che ingelsi
dove il preferito è Mob Rules!
> si, anche da quell'aspetto "H&H" e' la perfezione, l'altro e' cmq buono ma
> gia' un po' sotto (e il mio confronto e' addirittura con "MR" in versione
> remaster del '96 mentre "H&H" e' la stampa precedente classica in cd, quella
> della Vertigo -o era Polydor?- insomma, col volume di uscita nettamente piu'
> basso tra le altre cose, problema cmq da poco, basta alzare il volume).
Non condivido per nulla.



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Celebrimbor© <feano...@vali.nor> wrote:
> le
> canzoni di H&H dal vivo si trasformavano e diventavano titaniche. in
> studio sono troppo contenute, controllate.
Io direi che sono gioiellini così come sono, già nella versione in
studio (fra l'altro solo Heaven & Hell veniva stravolta dal vivo. E Lady
Evil non veniva particolarmente bene in ogni caso).



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Daniele Purrone ha scritto:
> Mob Rules ha più alti e bassi, mentre Heaven & Hell è più costante (con
> un ottimo livellamento verso l'alto).
> C'è da dire che gli alti di Mob Rules (The Sign... , la titletrack,
> Falling... e Over & Over) sono forse anche più alti di quelli di Heaven
> & Hell (a me piace parecchio anche Country Girl, già che ci siamo).
Questa analisi è finalmente più interessante.
A me ha fatto sempre impazzire anche Turn up the night e Voodoo.
Pezzettino da poco Slipping away. PEzzo orrendo, per me, Walk away.
Però sottolineo come la completezza di Heaven and hell si raggiunge dal
vivo.
I pezzi di Mob rules erano gia perfetti in studio.



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Daniele Purrone ha scritto:
> Io direi che sono gioiellini così come sono, già nella versione in
> studio (fra l'altro solo Heaven & Hell veniva stravolta dal vivo. E Lady
> Evil non veniva particolarmente bene in ogni caso).
Mica sto dicendo che sono delle merde.
Però mica mi vorrai paragonare la carica di Neon Knights e di Children of
the sea dal vivo rispetto alle versioni in studio. Die young poi dal vivo
era una potenza. HEaven and hell per me è la versione di Live Evil
Celebrimbor



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
""Celebrimbor©"" <feano...@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:f0o6i6$e9k$1...@news.newsland.it...
> Ma che vuol dire "spero"?
Modo di dire, che per me non c'e' storia appunto come dicevo, tutto li' (e
ripeto che non c'entra nulla il discorso di essere fans storici o meno).
> Non condivido per nulla.
cosa? Trovi meglio anche la produzione di "MR"? Vabbe', opinioni.
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
"Berretto Verde" <berrettoverde2002LEVAMI!!!@
libero.it
> ha scritto nel
messaggio
news:1hx56jb.qqzzbv1n1m85cN%berrettoverde2002LEVAMI!!!@libero.it...
> Mah,per me le "hit" di HH (HH,Neon Knights,COTS) restano sopra,e non di
> poco.
Concordo, "MB" per me non ce la fa a andare sopra nemmeno se si confrontano
i rispettivi picchi dei 2 dischi, trovo resti sopra (magari in questo caso
non di tanto) "H&H" lo stesso di un gradino, e appunto e' piu' costante
verso l'alto e quindi nel complesso "vince" nettamente sull'altro per me...
> Poi è normale che l'intro di The Mob Rules ricordi vagamente Do You
> Close Your Eyes??
boh, ora non ho presente soprattutto come inizia la seconda, ma non ho mai
notato questo deja-vu in passato, risentiro'.
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
""Celebrimbor©"" <feano...@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:f0o64b$cm6$1...@news.newsland.it...
> Ma non scherziamo per favore!
Che vuol dire "ma non scherziamo per favore!"?
Non si trattava solo di "opinioni" diverse (in questo caso anche tra 2
persone, te e Mendoza, che non ricordo male sono entrambe definibili "fans
storici" del gruppo, per questioni anche anagrafiche, quindi a parita' di
condizioni/formazione musicale etc. insomma)? :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
""Celebrimbor©"" <feano...@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:f0o6mb$et8$1...@news.newsland.it...
> Questa analisi è finalmente più interessante.
LOL...certe cose sono state dette identiche anche da altri (me compreso, per
il discorso "maggior livellamento in alto di H&H" per esempio), quindi
quello che ha scritto lui lo "preferisci" solo perche', almeno in parte, ti
da ragione nel trovare superiore per certi pezzi "MB", tutto li', non e' che
lui ha scritto una cosa oggettivamente piu' "interessante" di altri, sono
sempre e solo gusti, valutazioni personali.
> A me ha fatto sempre impazzire anche Turn up the night
bella, trascinante, classica opener etc., ma sia come struttura che tiro e
tutto e' una specie di "Neon Knights" in tono un po' minore eh...
>Voodoo.
questa e' tra le 3 migliori in assoluto del disco per me, cadenzata ma
incisiva e pesa come poche...
> Pezzettino da poco Slipping away.
si, robetta concordo, poi io quei tipo di riff e parti vocali "staccate" in
genere le odio...
>PEzzo orrendo, per me, Walk away.
questo e' su "H&H" pero' no? Cmq non lo ricordo bene, non mi pareva pero'
cosi' orrendo, un pezzo ordinario e nulla piu' pero' si...
> Però sottolineo come la completezza di Heaven and hell si raggiunge dal
> vivo.
del pezzo o di tutto il disco dici? E di quale live parli cmq? Perche' mica
sono tutti uguali...in ogni caso non concordo di nuovo per nulla, per quello
che ho sentito io le versioni in studio di quel disco (ma anche di "MR" eh)
sono la perfezione da ogni punto di vista, dal vivo e' sempre una perdita di
qualcosa...
> I pezzi di Mob rules erano gia perfetti in studio.
si vabbe' opinioni ripeto, non se ne esce, ognuno resta della sua idea.
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
""Celebrimbor©"" <feano...@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:f0o68c$d5l$1...@news.newsland.it...
> La cassa di heaven and Hell sembra uscire dalle casse.
? A me pare "giusta", come tantissimi altri dischi (ma meglio chiaramente di
tanti altri)...
>Volume troppo alto
boh...vedi sopra...
> e increidibile sbaglio di Amrtin Birch.
permettimi qui: ROTFL...
>Molto più compatto mob Rules
si vabbe' a questo punto aggiungi anche "...e piu' pulito, profumato,
educato, colto, giovanile, longevo e affidabile", gia' che ci sei :-DDDDDDDD
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
""Celebrimbor©"" <feano...@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:f0o75p$gkr$1...@news.newsland.it...
> Die young poi dal vivo
> era una potenza.
Eh, invece in studio e' leggerissima, un pezzo pop in pratica...
>HEaven and hell per me è la versione di Live Evil
quale, quel disco "live" che dicono sia ritoccatissimo come pochi (per
l'epoca almeno)? :-D
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
The Sentinel ha scritto:
> ""Celebrimbor©"" <feano...@vali.nor> ha scritto nel messaggio
> news:f0o68c$d5l$1...@news.newsland.it...
> ? A me pare "giusta", come tantissimi altri dischi (ma meglio chiaramente di
> tanti altri)...
Troppo secca e presente, imho.
> > e increidibile sbaglio di Amrtin Birch.
> permettimi qui: ROTFL...
Guarda...per me MArtin Birch è un semidio. Il suono di Heaven and Hell è
ottimo in linea con gli altri dischi che lui ha prodotto nell'80 (Ready
and willing, Cultosauros erectus ad es.). Però, per me, hanno volutamente
tenere un suono molto chiaro, per la media dei Sabbath. hanno voluto
ringiovanire il suono. Eliminare tutte le sovraincisioni dei dischi
precedenti che a Iommi piacevano tanto. Il suono è tipicamente Hard rock
ma per nulla Dark sound. Gli strumenti sono molto distinti l'uno
dall'altro. Anche è basso non lo trovo molto amalgamato con il resto.
Mob Rules (come gli altri album di Birch del 1981: Killers, Come an' get
it, Fire of unknown origin) è più caldo, meglio amalgamato. il basso
riempie molto, le chitarre sono più calde, anche le armonie recuperano un
po' quel suono dark che ha caratterizzato la band pe un decennio.
Non so se è solo una questione di gusti. Penso, da quel po' che ci
capisco, che Mob Rules sia meglio prodotto, tutto qua.



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Celebrimbor© ha scritto:
> Mob Rules (come gli altri album di Birch del 1981: Killers, Come an'
> get it, Fire of unknown origin) è più caldo, meglio amalgamato. il
> basso riempie molto, le chitarre sono più calde, anche le armonie
> recuperano un po' quel suono dark che ha caratterizzato la band pe un
> decennio.
Al diavolo, lo rimetto su.
Mordred


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
The Sentinel ha scritto:
> quale, quel disco "live" che dicono sia ritoccatissimo come pochi (per
> l'epoca almeno)? :-D
Poca ironia su uno dei piů bei live della storia.
3 anni prima i Priest avevano ritoccato (o re inciso completamente)
Unleashed in the east. Ciň nonostante č considerato, a ragione, fra i piů
bei live di sempre.
Live Evil ha un sound unico, una potennza incommensurabile per l'epoca.
[Fra l'altro evidenzio, per i disattenti (visto che spesso si nota
l'errore) che Live evil č uscito nel 1982 e non nel 1983.
La prima edizione inglese, che posseggo, č del dicembre 1982, anche perchč
me la feci regalare per quel Natale:-)]
I produttori Iommi e Butler hanno creato un "mostro" irripetibile.
Reinciso in studio? me ne sbatto. Se mi devo ascoltare Neon Knights non ho
dubbi su che versione gettarmi...



title: [MENDOZA] The Mob Rules

author: Silver Drake

text:
On Wed, 25 Apr 2007 22:42:56 +0200, Celebrimbor© wrote:
> Mob Rules (come gli altri album di Birch del 1981: Killers, Come an' get
> it, Fire of unknown origin) è più caldo, meglio amalgamato.
Killers fa veramente paura. Se solo avessero avuto il coraggio
di chiamare Martin anche per il primo disco!
See you,
        Silver Drake
--
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Celebrimbor© <feano...@vali.nor> wrote:
> HEaven and hell per me è la versione di Live Evil
Ottima versione.
Devo ancora prendere i biglietti,ma ho già la pelle d'oca immaginandomi
Dio al Gods che canta H&H..



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
The Sentinel <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
> bella, trascinante, classica opener etc., ma sia come struttura che tiro e
> tutto e' una specie di "Neon Knights" in tono un po' minore eh...
L'intro ricorda moltissimo NK.
Devo ancora ascoltare bene,ma preferisco ora 10 a 1 Neon Knights



title: [MENDOZA] The Mob Rules

author: Boris

text:
Il Wed, 25 Apr 2007 16:47:53 +0200, Berretto Verde ha scritto:
> Sei un fan storico dei Sabbath,quindi mi rivolgo principalmente a te.
>
> Heaven & Hell >>> The Mob Rules
>
> O dici di lavarmi meglio le orecchie,tipo con il manico della LP?
Meglio H&H.
Boris


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
""Celebrimbor©"" <feano...@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:f0oegg$c3n$1...@news.newsland.it...
> Guarda...per me MArtin Birch è un semidio. Il suono di Heaven and Hell è
> ottimo in linea con gli altri dischi che lui ha prodotto nell'80 (Ready
> and willing, Cultosauros erectus ad es.).
Non posso fare un confronto qui, non conosco, se non di fama, i 2 che citi
(e quelle band in generale, soprattutto i BOC)...
>Però, per me, hanno volutamente
> tenere un suono molto chiaro, per la media dei Sabbath. hanno voluto
> ringiovanire il suono.
certo, ma e' perfetto perche' anche lo stile non era piu' quello dei '70...
>Eliminare tutte le sovraincisioni dei dischi
> precedenti che a Iommi piacevano tanto.
mica ce ne sono tante di sovraincisioni nei vecchi dischi, anche perche'
all'epoca era meno semplice. Ho letto proprio prima l'interessante
intervista a Iommi sull'ultimo numero di RH, fatta dal Cerati, e dice tra le
altre cose che nei primissimi dischi praticamente suonavano in presa diretta
come fossero ad un concerto, poi ritoccavano o sovraincidevano giusto
qualcosina qua e la' ma poca roba, e infatti sono dischi incisi e finiti in
una manciata di giorni massimo ognuno, testuali parole di Iommi ("paranoid",
il pezzo, prese vita e forma definitiva in un'oretta e mezzo: il riff venne
fuori a Iommi che era rimasto in studio durante una pausa in cui tutti gli
altri erano andati fuori a mangiarsi un panino, e una volta tornati lui
suono' il riff senza dire una parola, Ward e Butler andarono dietro subito e
infine Ozzy ci creo' sopra la melodia altrettanto velocemente e il pezzo era
pronto per essere inciso)...
>Il suono è tipicamente Hard rock
insomma, d'accordo che non e' heavy metal come qualcuno sostiene, ma nemmeno
hard rock tipico del periodo, era cmq "avanti" e freschissimo da tutti i
punti di vista, non ultimo l'impatto sonoro della produzione appunto...
> ma per nulla Dark sound.
qualche rimasuglio qua e la' c'era ancora, ma cmq che c'entra? Chi ha detto
che e' in linea con il loro stile o suono dei '70 (che poi a seconda dei
dischi e' diverso anche in quelli, si nota al volo prendendo ad esempio il
debutto o "paranoid", "sabbath bloody sabbath" e "tecnical ecstasy" o "never
say die" e confrontandoli)...
>Gli strumenti sono molto distinti l'uno
> dall'altro.
e' questa la grandezza di una produzione per me (almeno in campi classici
dell'hard e del metal): strumenti limpidissimi, che puoi seguire
singolarmente senza alcuno sforzo, che escono ognuno alla grande eppure
senza minimamente perdere impatto globale o sembrare "scollati" gli uno
dagli altri...
>Anche è basso non lo trovo molto amalgamato con il resto.
bah...comincio a pensare che la tua ipotesi di darti una bella pulita alle
orecchie col manico di una les paul sia da prendere in considerazione
ahahahah...
> Mob Rules (come gli altri album di Birch del 1981: Killers, Come an' get
> it, Fire of unknown origin)
non li ho sentiti ripeto, tranne il primo, ma dubito che lui andasse a
produzioni per "anno" come dici te, cioe' nell'anno tot tutti i dischi che
ha prodotto hanno lo stesso identico suono, l'anno dopo diverso ma sempre
uguale per ogni disco etc...non credo sarebbe mai stato considerato il
grande che e' se non si fosse saputo adattare ai singoli stili delle band
per farle rendere al meglio ognuna...
>è più caldo, meglio amalgamato.
punti di vista, io lo chiamo "leggermente piu' impastato" invece eheheh, e
come "calore" mi paiono similissimi...
>riempie molto, le chitarre sono più calde, anche le armonie recuperano un
> po' quel suono dark che ha caratterizzato la band pe un decennio.
vabbe' le "armonie" non c'entrano con la produzione cmq...
> Non so se è solo una questione di gusti.
direi di si...
>Penso, da quel po' che ci
> capisco, che Mob Rules sia meglio prodotto, tutto qua.
appunto, restiamo ognuno sulle proprie, io penso esattamente l'opposto
ripeto, ma come ho detto la differenza da questo punto di vista la trovo cmq
immensamente piu' piccola rispetto a quella qualitativa, di pezzi in se,
dove "H&H" continuo a metterlo nettamente sopra.
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
"Silver Drake" <
silve...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:NdPXh.16697$R_5.5...@twister1.libero.it...
> Killers fa veramente paura.
Se "K" "fa paura" il disco di cui stiamo discutendo (parlo di "H&H", ma
anche "MR" in questo caso spazza via "K") che fa? "Terrore supremo
indescrivibile"?
Dai, ma come si fa a sparare queste cazzate? "K" e' un passo avanti netto
rispetto al primo, ok, questo nessuno lo puo' negare credo (anche se ci
sara' chi preferisce magari il suono ruvido, grezzo e spesso "slabbrato" e
"metallico" di quel disco, rispetto al piu' omogeneo, levigato e "caldo"
"K", ma questi sono gusti personali), ma e' nulla rispetto a tanti altri
dischi sia del periodo sia, ancor di piu', di qualche anno successivi, anche
degli stessi Iron dico...gia' "TNOTB" lo distrugge "K".
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
"Berretto Verde" <berrettoverde2002LEVAMI!!!@
libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:1hx5ebl.3xsdcrzw9f46N%berrettoverde2002LEVAMI!!!@libero.it...
> L'intro ricorda moltissimo NK.
Veramente l'attacco e il primo riff a me pare assai diverso, ma dopo la
struttura del pezzo, il bridge etc. sono analoghi.
Un riff simile a quello dell'opener di "MR" e' invece il primo pezzo di
"Killing The Dragon" di Dio, il suo penultimo disco in studio insomma, non
so se hai presente.
> Devo ancora ascoltare bene,ma preferisco ora 10 a 1 Neon Knights
appunto, concordi con me allora :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

author: Niccolo' Carli

text:
Berretto Verde ha scritto:
> Sei un fan storico dei Sabbath,quindi mi rivolgo principalmente a te.
>
> Heaven & Hell >>> The Mob Rules
>
> O dici di lavarmi meglio le orecchie,tipo con il manico della LP?
Se intendi che H&H e' piu' bello, hai perfettamente ragione.
Niccolo'.


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Berretto Verde ha scritto:
> L'intro ricorda moltissimo NK.
> Devo ancora ascoltare bene,ma preferisco ora 10 a 1 Neon Knights
Come versioni in studio preferisco Turn up the night (il bridge č un vero
capolavoro di potenza e melodia). La versione dal vivo di newon Knights
potrebbe spazzare un panzer.
Direi 4 a 3 per NK



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
""Celebrimbor©"" <feano...@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:f0oep9$d51$1...@news.newsland.it...
> Poca ironia su uno dei più bei live della storia.
Nessuna ironia, non l'ho scoperta certo io quella cosa li'.
Come live, nonostante a me i live tranne poche eccezioni prendano sempre
poco, e' ok ma non lo considero certo un capolavoro di live di quelli da far
passare alla storia o cmq da considerare grandissimi come i vari "Made In
Japan", "On Stage", "Munich '77", "LIve After Death", "Decade Of Aggression"
e altri...poi c'e' il solito discorso, per me vero, di Dio che su quasi
tutti i pezzi dell'era Ozzy non e' proprio a suo agio...
> 3 anni prima i Priest avevano ritoccato (o re inciso completamente)
> Unleashed in the east. Ciò nonostante è considerato, a ragione, fra i più
> bei live di sempre.
si, quindi? Che c'entra la qualita' strettamente musicale? Qui siccome si
parlava di resa live maggiore e via dicendo, e quindi c'entra anche il
suono, e visto che sappiamo che sulla resa sonora ci fu messa mano non ha
molto senso considerare certe incisioni come copie fedeli delle relative
esecuzioni che uno poteva sentire in concerto al tempo essendo presente
personalmente...
> Live Evil ha un sound unico, una potennza incommensurabile per l'epoca.
si ok ma...mi pare che stai zizagando da un punto di vista ad un altro senza
che si capisca quindi cosa vorresti dire di preciso, prima parli di qualita'
dei pezzi in se, poi di resa sonora, poi di resa sonora di un live
dell'epoca etc., mentre inizialmente si confrontavano solo 2 dischi in
studio, il discorso (opinabilissimo tra l'altro perche' sono sempre gusti
appunto) che i pezzi di "H&H" renderebbero meglio dal vivo e quindi il
buttare in mezzo al discorso anche quel live l'hai fatto tutto da solo e non
fa che confondere la discussione semplice iniziale...
> [Fra l'altro evidenzio, per i disattenti (visto che spesso si nota
> l'errore) che Live evil è uscito nel 1982 e non nel 1983.
sisi, anche le ristampe Castle del '96 riportano '82, e credo anche le varie
banche dati in rete...
> I produttori Iommi e Butler hanno creato un "mostro" irripetibile.
> Reinciso in studio? me ne sbatto.
certo, anch'io se un live/gruppo/pezzi mi piacciono, infatti molti live piu'
o meno storici li ho ascoltati senza tanti problemi e pensieri per molti
anni magari, prima di scoprire (spesso leggendolo da interviste ai diretti
interessati, quindi senza ombra di dubbio che sia vero) che erano stati
pesantemente ritoccati in studio o addirittura con intere parti reincise...
>Se mi devo ascoltare Neon Knights non ho
> dubbi su che versione gettarmi...
nemmeno io: quella in studio :-P
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Berretto Verde ha scritto:
> In BIB ci sono sě bei suoni ma IMHO in HTH č tutto piů definito (cioč
> bastano 5 secondi di Girls Got Rhythm)
Ha' voglia. HTH e' decisamente su un livello piu' alto del comunque
bello BIB. E solo tutti i dischi con Bon Scott, del resto.
Niccolo'.


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
The Sentinel ha scritto:
> Non posso fare un confronto qui, non conosco, se non di fama, i 2 che citi
> (e quelle band in generale, soprattutto i BOC)...
male
> mica ce ne sono tante di sovraincisioni nei vecchi dischi, anche perche'
> all'epoca era meno semplice. Ho letto proprio prima l'interessante
> intervista a Iommi sull'ultimo numero di RH, fatta dal Cerati, e dice tra le
>[CUT]
Certo che se tu dai retta al Cerati annamo bbbene!!!
Sabotage, Technical ecstasy sono strapieni di sovraincisioni. Ripassa
> e' questa la grandezza di una produzione per me (almeno in campi classici
> dell'hard e del metal): strumenti limpidissimi, che puoi seguire
> singolarmente senza alcuno sforzo, che escono ognuno alla grande eppure
> senza minimamente perdere impatto globale o sembrare "scollati" gli uno
> dagli altri...
Ecco, per me sono invece un po' scollati. Poca fusione. Su Mob Rules si
sente tutto alla grande e il suono d'insieme è maggiormente d'impatto.
> bah...comincio a pensare che la tua ipotesi di darti una bella pulita alle
> orecchie col manico di una les paul sia da prendere in considerazione
> ahahahah...
E' vero che il raffreddore ci sta pensando lui a tenermi i padiglioni
occupati...però l mamoia è ancora buona.
> non li ho sentiti ripeto, tranne il primo, ma dubito che lui andasse a
> produzioni per "anno" come dici te, cioe' nell'anno tot tutti i dischi che
> ha prodotto hanno lo stesso identico suono, l'anno dopo diverso ma sempre
> uguale per ogni disco etc...non credo sarebbe mai stato considerato il
> grande che e' se non si fosse saputo adattare ai singoli stili delle band
> per farle rendere al meglio ognuna...
non è una cosa voluta. negli anni ottanta i progressi nella produzione
audio erano fenomenali. Ogni anno si progrediva. Si poteva capire al volo
se un album era del '82 o dell'83. Seguendo le discografie ti puoi
accorgere di questo.
il 1980 ha un serie di album più taglienti, più frontali, più secchi.
Nasce l'heavy metal. Nel 1981 e nel 1982 si preferisce gradatamente
rendere più caldo e potente il suono, poi negli anni successivi sempre
meglio definito.
Erano anni fantastici per queste cose...



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Silver Drake ha scritto:
> Killers fa veramente paura. Se solo avessero avuto il coraggio
> di chiamare Martin anche per il primo disco!
Piu' che altro i soldi, mi sa. :)
A me il primo va benissimo con quel suono rugginoso e truculento, non lo
cambierei in niente di niente. Infatti e' migliore di tutti i dischi che
l'hanno seguito! :)
Niccolo'.


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
The Sentinel ha scritto:
> Come live, nonostante a me i live tranne poche eccezioni prendano sempre
> poco, e' ok ma non lo considero certo un capolavoro di live di quelli da far
> passare alla storia o cmq da considerare grandissimi come i vari "Made In
> Japan", "On Stage", "Munich '77", "LIve After Death", "Decade Of Aggression"
> e altri...poi c'e' il solito discorso, per me vero, di Dio che su quasi
> tutti i pezzi dell'era Ozzy non e' proprio a suo agio...
Questione di gusti. PEr me è fra i migliori. Accostarlo a Decade of
aggression è un insulto. Anche a Live after death: bel suono ma un Bruce
Diskinson già in fase discendente.
Dio su Live evil è perfetto.
> si, quindi? Che c'entra la qualita' strettamente musicale?
Chi ha parlato di qualità musicale? Unleashed  era un esempio di un altro
live ritoccato ma pur sempre considerato ottimo sotto ogni punto di vista.
Qui siccome si
> parlava di resa live maggiore e via dicendo,
Apputno
 e quindi c'entra anche il
> suono, e visto che sappiamo che sulla resa sonora ci fu messa mano non ha
> molto senso considerare certe incisioni come copie fedeli delle relative
> esecuzioni che uno poteva sentire in concerto al tempo essendo presente
> personalmente...
Ho dei Bootleg del tour dei Sabbath 1981/82. Il suono era quello.
Semplicemente reso intelleggibile su Live Evil.
> si ok ma...mi pare che stai zizagando da un punto di vista ad un altro senza
> che si capisca quindi cosa vorresti dire di preciso, prima parli di qualita'
> dei pezzi in se, poi di resa sonora, poi di resa sonora di un live
> dell'epoca etc., mentre inizialmente si confrontavano solo 2 dischi in
> studio, il discorso (opinabilissimo tra l'altro perche' sono sempre gusti
> appunto) che i pezzi di "H&H" renderebbero meglio dal vivo e quindi il
> buttare in mezzo al discorso anche quel live l'hai fatto tutto da solo e non
> fa che confondere la discussione semplice iniziale...
Sei tu che ti perdi. Io evidenziavo il fatto che i brani di Heaven and
Hell, ottimi di per se, acquistavano maggiore potenza, convinzione,
bellezza nelle esecuzioni dal vivo. Mob Rules è invece autosufficiente.
Non è difficile, su!



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
On Wed, 25 Apr 2007 23:55:45 +0200, Niccolo' Carli wrote:
> Piu' che altro i soldi, mi sa. :)
Questo era quello che credevano loro. In realtà Martin aveva prodotto
anche maree di gruppi minori, e senza prendere quanto prendeva per Sabbath
e Purple. A quanto diceva qualche anno fa (molto dopo la pensione, quindi
senza obblighi "di immagine") gli sarebbe veramente piaciuto fare il primo
disco.
> A me il primo va benissimo con quel suono rugginoso e truculento, non lo
> cambierei in niente di niente. Infatti e' migliore di tutti i dischi che
> l'hanno seguito! :)
Dai, c'ha delle chitarrine esili esili che sarebbero potute venir fuori
molto meglio, pensa al break di Phantom of the Opera.
See you,
        Silver Drake



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Silver Drake ha scritto:
> Dai, c'ha delle chitarrine esili esili che sarebbero potute venir fuori
> molto meglio, pensa al break di Phantom of the Opera.
E' vero, pero' ormai ci sono affezionato cosi'. :)
Niccolo'.


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
""Celebrimbor©"" <feano...@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:f0oifh$sb3$1...@news.newsland.it...
> male
Prima o poi sento tutto, ma dei BOC quello che ho assaggiato non e' che mi
abbia esaltato piu' di tanto cmq, mentre dei W avevo la ristampa in cd di
una decina d'anni fa del live "In The Heart Of The City", e l'ho rivenduto
da tempo, lo ascoltai un po' ma non mi prendeva del tutto, pero'
considerando che lo stesso valeva per altri dischi che poi col tempo ho
apprezzato sempre di piu' (che avevo tarocchi e al contrario ho quindi
recuperato in cd originale relativamente di recente), e gravitanti nel campo
hard classico/bluesato e dintorni beh, ci sta che ora mi piacerebbe di piu',
vabbe' tanto smulo la discografia, la sento per bene e poi vedo...
> Certo che se tu dai retta al Cerati annamo bbbene!!!
? Non parlava il Cerati, ma Iommi, lui intervista, mi pareva scontato,
quindi non sono sue opinioni come potrebbe dire in un articolo (e cmq per me
e' uno con una cultura rock e derivati da paura, altroche', e infatti anche
in questa intervista che dicevo dice varie cose nelle domande e quasi sempre
Iommi conferma l'esattezza delle sue impressioni, quindi...)...
> Sabotage, Technical ecstasy sono strapieni di sovraincisioni. Ripassa
relativo il "pieni", solo qualche anno dopo quei dischi erano definibili
"scarni", e ripeto che secondo me (io mi riferivo piu' che altro ai primi in
ogni caso) un "H&H" non ne ha certo meno, magari spesso sono sovraincisioni
di parti identiche per dare potenza e corpo e quindi si nota meno che se fai
delle sovraincisioni di linee diverse o di giochi di voce e cose cosi', che
in effetti era piu' nello spirito settantiano, quello ottantiano e piu'
"metal" era proprio di doppiare (e triplicare, quadruplicare etc.) parti
identiche per dare potenza e impatto maggiori...
> non è una cosa voluta. negli anni ottanta i progressi nella produzione
> audio erano fenomenali. Ogni anno si progrediva. Si poteva capire al volo
> se un album era del '82 o dell'83. Seguendo le discografie ti puoi
> accorgere di questo.
appunto, e allora se era veloce a maggior ragione anche nello stesso anno
dischi diversi/di band diverse anche se prodotti dalla stessa persona doveva
essere piu' facile di oggi che suonassero anche nettamente diversi, mentre
te sembrava tu dicessi implicitamente che tutti i dischi e gruppi prodotti
ogni anno da lui suonavano tutti uguali (insomma come se si segnasse tutte
le regolazioni dello studio e non cambiasse nulla al variare delle band e
stile dei pezzi, strumenti, tipi di voce etc.), poi l'anno dopo step in
avanti ma di nuovo tutti uguali e via dicendo, come fatti con lo stampino
insomma...
> Nasce l'heavy metal.
no, era nato qualche anno prima (se non come fenomeno di sicuro come singoli
pionieri, Judas su tutti), e di sicuro non potrebbe essere nato con "H&H" o
"MR" perche' come dici tu stesso, pur con tutti i distinguo del caso,
rimanevano fondamentalmente hard rock :-P
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VADIHDQIQIBDUQBQYYYgmail.com> ha scritto nel
messaggio news:462fce68$0$36450$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Piu' che altro i soldi, mi sa. :)
Esatto, non vedo che c'entra il "coraggio" o meno...LOL.
> A me il primo va benissimo con quel suono rugginoso e truculento, non lo
> cambierei in niente di niente. Infatti e' migliore di tutti i dischi che
> l'hanno seguito! :)
si certo, e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata scommetto?



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
On Thu, 26 Apr 2007 00:04:34 +0200, Niccolo' Carli wrote:
> E' vero, pero' ormai ci sono affezionato cosi'. :)
Ovvio, neanch'io sto lì a rimuginarci sopra quando lo ascolto :D



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
"Silver Drake" <
silve...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:fbQXh.16774$R_5.5...@twister1.libero.it...
> Questo era quello che credevano loro. In realtà Martin aveva prodotto
> anche maree di gruppi minori, e senza prendere quanto prendeva per Sabbath
> e Purple.
Il fatto che per certe band emergenti prendesse ovviamente meno che per
colossi del genere non significa mica automaticamente che anche quel "meno"
fosse cmq alla portata dei Maiden degli esordi no? Ma non c'arrivi davvero o
prendi per il culo? No perche' il dubbio viene eh...
>A quanto diceva qualche anno fa (molto dopo la pensione, quindi
> senza obblighi "di immagine") gli sarebbe veramente piaciuto fare il primo
> disco.
si bona...mi sa che non capisci proprio il semplice punto e che cosa piaceva
_a lui_ non conta molto...di sicuro non s'e' proposto gratis o quasi, senno'
dubito lo avrebbero respinto no? Quindi delle 2 l'una...
> Dai, c'ha delle chitarrine esili esili
col cazzo, "esile" sarai te...LOL...sono grezze ma si sentono eccome, il
loro impatto ce l'hanno, discorso analogo al debutto dei Metallica per
esempio, grezze, slabbrate e quasi per nulla prodotte non significa certo
automaticamente "esili", anzi...
>che sarebbero potute venir fuori
> molto meglio, pensa al break di Phantom of the Opera.
ah tordo, quel pezzo, come altri "lunghi" di loro, ha una gamma dinamica e
degli equilibri di volumi, mix etc. (spesso con dei crescendo graduali,
lunghi ma evidenti, delle chitarre appunto) che non sono identici
dall'inizio alla fine del brano, ma _consapevolmente_ non per errore o
carenze varie.
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
The Sentinel ha scritto:
> ""Celebrimbor©"" <feano...@vali.nor> ha scritto nel messaggio
> news:f0oifh$sb3$1...@news.newsland.it...
> > male
> Prima o poi sento tutto, [cut]
Figa!! Sei estenuante. Se vuoi capire bene altrimenti pazienza. io mi
ritiro



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
Niccolo' Carli <carl...@VADIHDQIQIBDUQBQYYYgmail.com> wrote:
> Ha' voglia. HTH e' decisamente su un livello piu' alto del comunque
> bello BIB. E solo tutti i dischi con Bon Scott, del resto.
Eppure in alcune recensioni leggo della perfezione (???) dei suoni su
BIB
--
Listening "Black Sabbath - Mob Rules"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
The Sentinel <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
> ("paranoid",
> il pezzo, prese vita e forma definitiva in un'oretta e mezzo: il riff venne
> fuori a Iommi che era rimasto in studio durante una pausa in cui tutti gli
> altri erano andati fuori a mangiarsi un panino, e una volta tornati lui
> suono' il riff senza dire una parola, Ward e Butler andarono dietro subito e
> infine Ozzy ci creo' sopra la melodia altrettanto velocemente e il pezzo era
> pronto per essere inciso)...
Adoro queste storie!
Pensa un pò come certi capolavori possono nascere..
Se non sbaglio il testo di Toys In The Attic è stato tutto improvvisato
da Tyler dato che era ubriaco marcio e non si ricordava più quello già
scritto.
Almeno,questo è quello che ho letto una volta,può essere anche una
cazzata enorme eh..



title: [MENDOZA] The Mob Rules

author: Eirinn

text:
Berretto Verde ha scritto:
> Heaven & Hell >>> The Mob Rules
Poche storie, H&H è qualche spanna sopra.
--
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 -
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
On Apr 26, 9:40 am,
berrettoverde2002LEVAMI...@libero.it
 (Berretto
Verde) wrote:
> Niccolo' Carli <carlis...@VADIHDQIQIBDUQBQYYYgmail.com> wrote:
> > Ha' voglia. HTH e' decisamente su un livello piu' alto del comunque
> > bello BIB. E solo tutti i dischi con Bon Scott, del resto.
>
> Eppure in alcune recensioni leggo della perfezione (???) dei suoni su
> BIB
Bah, BIB e' piu' omogeneo, curato e perfettino. Se prendi le cose da
un punto di vista formale dai il premio a BIB. Ma siccome il suono,
per quel che mi riguarda, e' funzionale alla musica, penso che i
dischi precedenti con il suono piu' grezzo e ruvido esaltino ancora di
piu' le caratteristiche degli AC/DC. Tante recensioni di BIB sono
fatte da persone che conoscono solo BIB e i successivi, e siccome BIB
e' parte della mitologia rock piu' trita, quella da frasi fatte,
allora pavlovianamente vengono fuori i soliti discorsi che e' per
forza il meglio.
Niccolo'.


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
"Niccolo' Carli" <
carl...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1177591918....@n15g2000prd.googlegroups.com...
> Tante recensioni di BIB sono
> fatte da persone che conoscono solo BIB e i successivi
Ma porcodio...a me per abilitarmi all'insegnamento ha fatto piu' esami, per
assumermi nelle bands mi chiedono curriculum, e a volte una prova per vedere
se son capace o adatto allo stile del committente...per *scrivere
recensioni* basta essere nati...? Dove cazzo son finite la meritocrazia, la
competenza...? Come si fa a far recensire un album di un gruppo a un cretino
che il gruppo non lo conosce...?
Santapacediddio...onnipotente.
...Ben vengano i Vogon. Giu' autostrade interstellari, via questi
pianetucoli miserabili, ricettacoli di bestialità.
--
Dischi del giorno:
- Rush - Snakes & arrows
- Daryl Stuermer - Steppin' out
- John Lawton - Sting of the tale
Video del giorno:
- Styx - One with everything


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4630a554$0$10626$4faf...@reader2.news.tin.it...
>..a me per abilitarmi all'insegnamento ha fatto piu' esami, per
> assumermi nelle bands mi chiedono curriculum, e a volte una prova per
> vedere
> se son capace o adatto allo stile del committente...per *scrivere
> recensioni* basta essere nati...?
Quasi, infatti negli ultimi anni (da quando e' scoppiata l'era delle
webzine) oltre al calo di competenza c'e' stato anche quello dell'eta' media
di chi insozza appunto webzine varie in rete (ma anche qualche rivista
cartacea purtroppo), anche perche' la prima spesso e' direttamente collegata
e conseguenza della seconda.
>Dove cazzo son finite la meritocrazia, la
> competenza...?
beh cmq ai "giornalisti" del campo hard/metal non credo siano mai stati
fatti dei veri e propri esami piu' o meno dettagliati e fatti da gente gia'
nell'ambiente da anni e di sicura e provata competenza, prima di poter
essere presi a scrivere qui o la', o almeno credo, quindi il giudizio
purtroppo e' solo in mano ai lettori finali...anzi, solo di chi tra questi
ultimi puo' appunto gia' riconoscere se uno ne sa o meno, i "pischelli" alle
prime armi purtroppo sono quasi sempre in balia di una marea di cazzate
(indotti magari da nomi autocelebrativi e ingannevoli come per esempio la
nota webzine "TrueMetal", che sa molto per uno alle prime armi di "solo noi
parliamo, sappiamo e diamo le giuste valutazioni a tutto quello che rientra
nell'universo "true hard/metal, gli altri fanno schifo e sono inaffidabili"
o qualcosa del genere insomma) e destinati quindi, almeno per un po' di
tempo finche' non se ne accorgono da soli, a perpetrarli, anche inserendo
magari ulteriori cazzate ed errori derivanti da loro stessi e dalla loro
ancora scarsa o nulla conoscenza del mondo musicale.
>Come si fa a far recensire un album di un gruppo a un cretino
> che il gruppo non lo conosce...?
capita capita purtruppo, ma c'e' di peggio, si arriva anche a cose
tragicomiche, come per esempio chi (ne ho letta una cosi' giusto l'altro
giorno di recensione, i Vainglory su hardsound se non ricordo male) non ha
nemmeno la voglia di fare un paio di click per evitare di scrivere bombe
come ad esempio che quella band sarebbe al debutto assoluto, quando invece
ha pubblicato gia' un disco anni prima (in questo caso il debutto della band
suddetta usci' nel 2001 a titolo "2050")...boh...a volte ti domandi davvero
se sono scherzi o cosa...
> Santapacediddio...onnipotente.
che fai, compensi i moccoli iniziali con le invocazioni? :-P
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
""Celebrimbor©"" <feano...@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:f0pics$v6m$1...@news.newsland.it...
> Se vuoi capire bene altrimenti pazienza.
_Io_ ho capito benissimo quello che dicevi, e ho risposto, stop.
Giro quindi a te la tua frase.
Mica e' obbligatorio rispondere sempre eh, se ad un certo punto non sai piu'
che dire o ritieni di aver detto tutto quello che volevi dire, leggi solo la
risposta dell'altro e stop, non occorre che spari frasette provocatorie a
caso o che voglia continuare a convincere l'altro che hai ragione te, che le
cose stanno oggettivamente come dici te in ogni aspetto di cui si discuteva,
eh.
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
"Berretto Verde" <berrettoverde2002LEVAMI!!!@
libero.it
> ha scritto nel
messaggio
news:1hx67po.13r9hk519drznkN%berrettoverde2002LEVAMI!!!@libero.it...
> Pensa un pò come certi capolavori possono nascere..
Infatti, spesso per chi li ha fatti e' stato molto piu' semplice, spontaneo
e veloce di come istintivamente un ascoltatore che rimane estasiato
all'ascolto di certa musica penserebbe, ma d'altronde il genio e' proprio
questo spesso: creare con facilita' e spontaneita' estrema cose che tanti
altri non riuscirebbero nemmeno a concepire con tutto lo sforzo e tempo del
mondo.
> Se non sbaglio il testo di Toys In The Attic è stato tutto improvvisato
> da Tyler dato che era ubriaco marcio e non si ricordava più quello già
> scritto.
eheh, ci sta, non sono un esperto degli Aerosmith...
> Almeno,questo è quello che ho letto una volta,può essere anche una
> cazzata enorme eh..
ma no figurati, in campo rock e derivati in generale ce ne sono tante di
storie cosi', io so per esempio che "In A Gadda De Vida" degli Iron
Butterfly (che per il resto conosco poco o nulla eh) si sarebbe in realta'
intitolata originariamente "In The Garden Of Eden", ma visto che il cantante
praticamente ad ogni concerto era mezzo fumato/fatto/ubriaco etc. e la
pronunciava in un modo biascicato/distorto/con lettere varie che "restavano
in canna" etc. proprio come detto sopra, fu deciso di chiamarla proprio
cosi' in maniera definitiva e per l'uscita ufficiale del disco :-D
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto nel
messaggio news:463130f1$0$10624$4faf...@reader2.news.tin.it...
> ma no figurati, in campo rock e derivati in generale ce ne sono tante di
> storie cosi', io so per esempio che "In A Gadda De Vida" degli Iron
> Butterfly (che per il resto conosco poco o nulla eh) si sarebbe in realta'
> intitolata originariamente "In The Garden Of Eden", ma visto che il
> cantante praticamente ad ogni concerto era mezzo fumato/fatto/ubriaco etc.
> e la pronunciava in un modo biascicato/distorto/con lettere varie che
> "restavano in canna" etc. proprio come detto sopra, fu deciso di chiamarla
> proprio cosi' in maniera definitiva e per l'uscita ufficiale del disco :-D
Ah ecco dove l'ho appreso, ora ricordo, un articolo del Cerati anche questo
mi sa, sempre su RH (gia' vari mesi fa, forse anche un anno o piu') nello
spazio dedicato a vecchi dischi del passato o ristampe.
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
""Celebrimbor©"" <feano...@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:f0oir1$tqf$1...@news.newsland.it...
> Questione di gusti.
Mah, per me in questo caso e' proprio diverso il peso storico, quel live dei
Sabbath era ormai "tardo", non puo' essere equiparato all'impatto, resa,
trasformazione dei pezzi spesso proprio in "altro" rispetto alle versioni in
studio, che puo' vantare un "Made In Japan" e simili...
>PEr me è fra i migliori. Accostarlo a Decade of
> aggression è un insulto.
perche'? Azzardo: non ti piacciono in generale gli Slayer, e allora e'
inutile che tu parli, non ha alcun peso e senso quello che puoi dire...
>Anche a Live after death: bel suono ma un Bruce
> Diskinson già in fase discendente.
averne di cantanti in fase "discendente" cosi', poi non e' vero che stava
calando, credo che sia sempre stato a quel livello dal vivo fin li', poi e'
addirittura risalito un pochino gia' per il tour di "SSOASS" (nel live
ufficiale Made In England e' ottimo su tutti i pezzi, di ogni album-epoca
inclusi in scaletta, e alcuni di SSOASS non sono ne' facili ne' riposanti
per la voce/fiato), e dopo invece ha cominciato di nuovo un netto calo che
lo ha portato al picco negativo del periodo '92-'93...
> Dio su Live evil è perfetto.
vabbe' Dio e'/era Dio, ma sui suoi pezzi vale questo...su quelli del periodo
Ozzy molto meno...
> Chi ha parlato di qualità musicale? Unleashed  era un esempio di un altro
> live ritoccato ma pur sempre considerato ottimo sotto ogni punto di vista.
stai di nuovo saltando da un discorso ad un altro...detta cosi' e' come se
tu dicessi che basta che il puro suono sia ok e renda bene e un live e' da
considerare grandissimo, indipendentemente dalla prova/tiro/coinvolgimento
del gruppo, dal "peso" storico o meno, dal livello dei pezzi stessi, dal
fatto che un cantante si trovi o meno a suo agio sui pezzi non scritti per
la sua voce e via dicendo...azz...allora anche un live dei Sonata Arctica
potresti considerarlo imprescindibile e del tutto confrontabile con un "Made
In Japan" no?
> Apputno
la "resa live" non e' fatta certo solo dal suono che si riesce a dare alla
relativa incisione su disco di quel live, ma ovviamente conta, se uno si
deve basare appunto solo sui dischi live perche' ai concerti veri e propri
non c'era (o almeno non a tutti quelli che vorrebbe confrontare), ma ripeto
che e' assurdo considerare un live "grande" solo perche' rende bene come
suono su disco, perche' se e' tutto o quasi "finto" e' una presa per il
culo, in realta' non stai giudicando quel live originale ma un completo
"lifting" di quel live, fai te...
> Ho dei Bootleg del tour dei Sabbath 1981/82. Il suono era quello.
difficile, avrebbero quindi lavorato, speso tempo e soldi per non cambiare
nulla, come se non avessero fatto nulla visto che mi dici che un cretino
qualunque in mezzo al pubblico con un registratore walkman o roba del genere
ha catturato un suono assolutamente identico ahahahahah...dai...
> Semplicemente reso intelleggibile su Live Evil.
ah ecco ahahahah, c'era questo "piccolo" particolare...
> Sei tu che ti perdi.
ci sta, ma perche' mi fai perdere te con il tuo continuo saltare da un
concetto e punto di vista ad un altro ripeto...
>Io evidenziavo il fatto che i brani di Heaven and
> Hell, ottimi di per se, acquistavano maggiore potenza, convinzione,
> bellezza nelle esecuzioni dal vivo.
appunto, e io avevo gia' detto che per me non e' cosi', punti di vista, il
discorso poteva finire anche li' tanto era evidente che nessuno avrebbe
cambiato le proprie opinioni. Ma te per provare lo stesso a convincermi
della correttezza delle tue impressioni hai iniziato a buttare dentro il
discorso qualsiasi cosa, anche elementi del tutto fuorvianti...
>Mob Rules è invece autosufficiente.
LOL..."H&H" ha bisogno dell'assistenza invece ahahahahahahahah...oddio basta
dai...
> Non è difficile, su!
infatti, lo dico anch'io :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
The Sentinel <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
> Infatti, spesso per chi li ha fatti e' stato molto piu' semplice, spontaneo
> e veloce di come istintivamente un ascoltatore che rimane estasiato
> all'ascolto di certa musica penserebbe, ma d'altronde il genio e' proprio
> questo spesso: creare con facilita' e spontaneita' estrema cose che tanti
> altri non riuscirebbero nemmeno a concepire con tutto lo sforzo e tempo del
> mondo.
Già,anche se comunque il riff di Paranoid è di una semplicità quasi
imbarazzante eh :D
> ma no figurati, in campo rock e derivati in generale ce ne sono tante di
> storie cosi', io so per esempio che "In A Gadda De Vida" degli Iron
> Butterfly (che per il resto conosco poco o nulla eh) si sarebbe in realta'
> intitolata originariamente "In The Garden Of Eden", ma visto che il cantante
> praticamente ad ogni concerto era mezzo fumato/fatto/ubriaco etc. e la
> pronunciava in un modo biascicato/distorto/con lettere varie che "restavano
> in canna" etc. proprio come detto sopra, fu deciso di chiamarla proprio
> cosi' in maniera definitiva e per l'uscita ufficiale del disco :-D
Immagino :)



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
"Berretto Verde" <berrettoverde2002LEVAMI!!!@
libero.it
> ha scritto nel
messaggio
news:1hx82f5.1qenc41qho6rkN%berrettoverde2002LEVAMI!!!@libero.it...
> Già,anche se comunque il riff di Paranoid è di una semplicità quasi
> imbarazzante eh :D
Appunto, il concetto espresso da me prima indica anche che non e' detto che
le cose belle o che restano nella storia debbano essere tecnicamente
rilevanti o addirittura arzigogolate o quasi avanguardistiche, anzi :-)
C'e' anche da dire, a onor di cronaca, che a volte lo stesso riff o pezzo (o
in ogni caso cose similissime) era stato creato anche da altre band che
pero' rimarranno per una ragione o un'altra molto piu' sconosciute di quelle
che esplodendo lo porteranno al successo. Per esempio lessi tempo fa una
rece di certi Warpig, autori nel '70 di un solo disco omonimo e che in un
paio di pezzi conteneva rispettivamente un riff simile a quello di
"paranoid" (e l'album se non sbaglio usci' anche qualche mese prima di
quello dei Sabbath) e, in questo caso non simile ma praticamente identico, e
quello di "fireball" dei Purple (title-track del disco omonimo del '71),
pero' come si dice con i "se" e i "ma" non si va da nessuna parte e sia come
sia e' giusto che quei riff e pezzi vengano associati a chi ha saputo dare
anche continuita' alla propria carriera e scrivere decine e decine di altri
pezzi validissimi o capolavori, perche' sono band che hanno dimostrato che
erano piu' solide e in grado di andare appunto avanti.
--
Alessio "The Sentinel"


title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
The Sentinel ha scritto:
>
> Mah, per me in questo caso e' proprio diverso il peso storico, quel live dei
> Sabbath era ormai "tardo",
"Tardo" per te forse...posso capirlo..
> perche'? Azzardo: non ti piacciono in generale gli Slayer, e allora e'
> inutile che tu parli, non ha alcun peso e senso quello che puoi dire...
Non mi piacciono. Li tollero per 40 minuti. Aveva poco senso inserirli in
quella lista.
> averne di cantanti in fase "discendente" cosi', poi non e' vero che stava
> calando, credo che sia sempre stato a quel livello dal vivo fin li', poi e'
> addirittura risalito un pochino gia' per il tour di "SSOASS" (nel live
> ufficiale Made In England e' ottimo su tutti i pezzi, di ogni album-epoca
> inclusi in scaletta, e alcuni di SSOASS non sono ne' facili ne' riposanti
> per la voce/fiato), e dopo invece ha cominciato di nuovo un netto calo che
> lo ha portato al picco negativo del periodo '92-'93...
Ma tu sei fuori! Ripassas. Risenti i live del 1982-84. non noti nulla?
Allora lasiamo perdere..
> stai di nuovo saltando da un discorso ad un altro...
Ma smettila
detta cosi' e' come se
> tu dicessi che basta che il puro suono sia ok e renda bene e un live e' da
> considerare grandissimo, indipendentemente dalla prova/tiro/coinvolgimento
> del gruppo, dal "peso" storico o meno, dal livello dei pezzi stessi, dal
> fatto che un cantante si trovi o meno a suo agio sui pezzi non scritti per
> la sua voce e via dicendo...azz...allora anche un live dei Sonata Arctica
> potresti considerarlo imprescindibile e del tutto confrontabile con un "Made
> In Japan" no?
Non hai capito una fava.
> difficile, avrebbero quindi lavorato, speso tempo e soldi per non cambiare
> nulla, come se non avessero fatto nulla visto che mi dici che un cretino
> qualunque in mezzo al pubblico con un registratore walkman o roba del genere
> ha catturato un suono assolutamente identico ahahahahah...dai...
Ma tu proprio ti impegni per non capire.
> ah ecco ahahahah, c'era questo "piccolo" particolare...
Sai com'č...differenza fra bootle e ufficiale...you know? Compri una
vocale?
> appunto, e io avevo gia' detto che per me non e' cosi', punti di vista, il
> discorso poteva finire anche li' tanto era evidente che nessuno avrebbe
> cambiato le proprie opinioni. Ma te per provare lo stesso a convincermi
> della correttezza delle tue impressioni hai iniziato a buttare dentro il
> discorso qualsiasi cosa, anche elementi del tutto fuorvianti...
Fuorvianti? Erano il fulcro del mio discorso.
> LOL..."H&H" ha bisogno dell'assistenza invece ahahahahahahahah...oddio basta
> dai...
Di assistenza te ne intendi, vero?



title: [MENDOZA] The Mob Rules

text:
""Celebrimbor©"" <feano...@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:f0t043$afb$1...@news.newsland.it...
> "Tardo" per te forse...posso capirlo..
LOL...ma vai a fotterti da solo va...
> Non mi piacciono.
appunto, allora ti ho gia' risposto prima...
Ah, quindi aspetta (rispondo al passaggio dopo che ho incautamente
tagliato), se uno "non tollera" per esempio, per suoi gusti personali, "Made
In Japan" o a maggior ragione l'immensamente piu' modesto live dei Sabbath
di cui stiamo parlando, potrebbe dire che "non e' da includere nella lista
dei grandi live di sempre", giusto? E nessuno si potrebbe permettere di
dirgli che e' una cazzata oggettiva, perche' se per lui le cose stanno
cosi'...LOL...
> Ma tu sei fuori! Ripassas. Risenti i live del 1982-84. non noti nulla?
poco, grandissimo anche in "LAD" ripeto, anzi per certi versi meglio, voce
ovviamente gia' piu' "matura", meno da "ragazzetto quasi sbarbatello"...ah,
scusa ma anche il tour di "LAD" e' iniziato nell'84 eh, e te lo includi,
quindi hai le idee un po' confuse, anche perche' la voce uno non la puo'
perdere in maniera cosi' rilevante e duratura da una settimana o mese a
quello dopo.
Quindi se per te era ancora "grande" e assolutamente superiore chesso', nel
dicembre dell'83 o durante le incisioni di "P" nell'84, non vedo come tu
possa trovarlo cosi' diverso appena all'inizio del tour di quel disco per
esempio, cioe' sempre nel corso dell'84...
> Allora lasiamo perdere..
si, certo, e' meglio, non ragiono per luoghi comuni, io, ascolto
direttamente e traggo le relative conclusioni...
> Ma smettila
tu semmai, non sono io che salto da un discorso all'altro...
> Non hai capito una fava.
classico "sviamento" quando non si sa replicare...
> Ma tu proprio ti impegni per non capire.
certo, certo...e perche' non mi spieghi allora chiaramente e per bene cosa
"non avrei capito" invece di continuare solo a ripeterlo come una
macchinetta?
> Sai com'è...differenza fra bootle e ufficiale...you know? Compri una
> vocale?
LOL...siamo al delirio...ti ripeto che un "ufficiale" suonera' sempre
meglio, ma appunto perche' e' ritoccato, non perche' il bootleg avesse
catturato qualcosa di "falso" o perche' "complotti" da solo contro il gruppo
(LOL) facendolo rendere suonare male eh.
Insomma, ripeto che tramite l'ascolto di un live ufficiale non potrai mai
essere sicuro, qualunque sia il gruppo e l'epoca, che non sia stato
ampiamente ritoccato o addirittura reinciso, e quindi di star sentendo piu'
o meno la resa effettiva e il modo si suonare che aveva la band la sera o le
sere delle registrazioni.
Ci arrivi finalmente o no a questo concetto semplicissimo?
Spero di si perche' non lo ripetero' certo all'infinito...
> Fuorvianti? Erano il fulcro del mio discorso.
per nulla, vai a rileggere...o almeno di sicuro te hai approcciato il
discorso in un modo magari, ma l'andazzo della discussione e dei post degli
altri in cui ti sei inserito era originariamente diverso e molto piu'
semplice, e questioni di "suono" o addirittura di live o non live non
c'erano, si stava confrontando 2 dischi _in studio_, stop...
> Di assistenza te ne intendi, vero?
risatone proprio...LOL.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Parte della scena e'  "marcia", inquisitoria, ridicola...

text:
...piena di buffoni pseudo-metallari etc.
(Per fortuna almeno una parte ora non esiste piu', almeno come
organizzazione di concerti).
Ristampa dicembre.
*******************************************
"I classici casi alla "Berlusca vs Luttazzi&compagnia"..."
...nell'ambiente rock/metal, in particolare toscano (e ancor piu' in
particolare virtuale/internettiano ovviamente, perche' nella realta'
impedire a uno di dire la propria e' mooolto piu' difficile se non
impossibile), o anche, titolo alternativo: "Ipocrisia, meschinita', regime
nazi-fascio etc vs _vera_ liberta' di parola", quindi in pratica e non solo
"sbandierata a parole e intenzioni" (scusate il gioco di parole LOL).
Di: Alessio "The Sentinel", Marco Travaglio, Daniele Luttazzi, Beppe
Grillo e altra gente affine...(ROTFL...e' ironia, per chi non l'avesse
capito).
Ma andiamo con ordine, visto che qui si puo', nonostante abbia tanti difetti
questo ng (come tanti altri del resto) ha un vantaggio/pregio immenso:
nessuno puo' censurare nessun altro, ne' cancellare suoi singoli messaggi
etc., insomma per fortuna non esiste moderazione, o meglio e' lasciata al
buon senso e maturita' dei frequentatori, e infatti nonostante la liberta'
assoluta si vedono molto meno spesso "schifezze" di vario tipo o
provocazioni plateali su temi del tutto OT (politica,
religioni/non-religioni/questioni etiche-morali varie/questioni
economiche-ecologiche etc. etc.) qui piuttosto che in
tanti forum/posti vari "moderati"...dove magari si preferisce usare la
moderazione/censura solo con criteri personalizzati contro tizio o caio che
"non ci va bene" per qualcosa (qualunque sia, in certi casi ogni appiglio e'
buono), e non per censurare magari post/interventi/immagini/concetti etc.
che sarebbero oggettivamente proibiti dal regolamento/contratto stesso del
forum, o addirittura che sono reati assoluti per legge...si usa spesso il
principio "se anche sbagliano tutti gli altri e non te, siccome l'andazzo
generale e' quello e sono quindi di piu' loro e tu in minoranza netta,
allora o ti adegui anche te all'andazzo o ti censuro"...LOL (poi magari e'
la stessa gente che ha il coraggio di lamentarsi che "il mondo e' uno
schifo, va a rotoli, la gente e' sempre piu' schifosa e blablabla"...ROTFL.
E poi, anche nelle peggiori ipotesi, se ci troviamo in un ng non solo si
puo' bloccare chi non vogliamo leggere (questo spesso risolve poco perche'
te lo quotano altri e quindi si confonde il tutto o cmq te lo ritrovi
spesso, anche di sfuggita, tra i piedi...o meglio "gli occhi" in questo
caso), ma se certi 3d ci sembrano senza senso/offensivi etc. (tanto anche la
segnalazione all'abuse non risolve mai nulla, almeno se non e' fatta a
migliaia sulla stessa cosa) basta mezzo secondo a cancellarli letteralmente
col tastino "canc" sulla tastiera per esempio (o con la relativa opzione del
menu' a comparsa una volta cliccato il 3d/post col destro del mouse).
Ma torniamo al punto.
Mi ribalto ogni volta che mi capita di leggere certe cose da parte di alcuni
ridicoli individui, tanto che stento a credere che siano seri e mi viene il
dubbio che in realta' si sforzino sempre al massimo per essere cosi'
auto-ironici, auto-smerdanti e mostrarsi senza un briciolo di dignita',
coerenza ed etica, solo per regalare immensa ilarita' a qualunque persona
dotata invece, in misura maggiore o minore, di un po' delle ultime 3 cose
elencate, o almeno di un minimo senso logico.
Sto parlando di una newsletter sottoscritta da anni, quando ancora avevo la
linea lenta e un diverso indirizzo e-mail (che ora controllo dal web, dal
sito di virgilio), dell'agenzia MetalMillennium di un certo Dadex (Davide).
Poco fa controllo quella casella come faccio praticamente tutti i giorni
(anche se prevalentemente e' piena di spam e basta) e ti vedo un
messaggio-news a nome Davide appunto, sui prossimi appuntamenti di MM, tra i
quali questo:
*************************************************************
VENERDI' 4 MAGGIO
MULLIGANS SINGING PUB
Via Volterrana, 357
Ortimino - Montespertoli -FIRENZE
ROCK REVOLUTION
in collaborazione con il blog "per il g"
presenta:
UNA NOTTE PER IL G
serata per sostenere il più amato degli speakers in toscana
in un momento dove sembra che il "parlare libero" non sia più molto di
moda...
*************************************************************
Io non conosco questo signor "G" (o almeno che io sappia consapevolmente),
ma non e' questo l'importante nel discorso, ma la frase finale: questo
"finto-alternativo-comunista-blablabla" del Dadex (che per anni tra l'altro,
prima di conoscerlo -almeno virtualmente- un po' meglio come
persona/atteggiamento, avevo, anche qui sopra, sempre stimato abbastanza per
i concerti -anche se c'e' chi maligna che non li organizzasse in realta'
lui- che portava in locali toscani rock/metal come il noto Siddharta, al
tempo in cui MM stessa era pero' ancora "sotto" l'agenzia EnergyZone e non
in indipendenza come da un paio d'anni o 3 a questa parte) non si rende
nemmeno conto della ridicolezza che assumono in bocca a lui concetti come
"liberta' di parola/pensiero/azione" e cose simili.
Il perche' e' molto semplice: e' il classico tipo che difende a spada tratta
quel principio fino alla morte nel caso che sia _a suo favore_, o almeno che
non riguardi qualsiasi osservazione di altri dove ci sia anche la minima
critica o indicazione di incoerenze varie riscontrate nei suoi
discorsi/giudizi sugli altri/"sparate" varie etc., o cmq di opinioni diverse
dalle sue o da quelle dei suoi "collaboratori" piu' stretti in generale (o
dalle decisioni, andazzo e direttive dell'agenzia MM stessa chiaramente).
E non sto certo esponendo mie conclusioni o considerazioni personali basate
solo su impressioni ricevute dal leggere in giro/conoscere quella persona,
sto parlando di fatti, mi limito a ricordare dei fatti reali che dimostrano
quanto detto, visto che sono proprio quei fatti e decisioni stesse adottate
da lui piu' o meno recentemente che rendono evidente di che tipo di persona
stiamo parlando.
Tempo fa infatti, dopo un degenero sempre maggiore (questo non solo suo
ripeto, anche di almeno un altro suo collaboratore -che ugualmente mi era
anche simpatico e stimavo in precedenza-, noto probabilmente a molti
rocker/metallari toscani, il cui nick solito e' Scavenger), dopo aver
iniziato una specie di "crociata" contro il cosiddetto "popolo metal
toscano" che, sempre secondo lui/loro, sarebbe scarso, "non degno" di eventi
piu' o meno importanti etc. (certo...se la gente ha disertato varie loro
serate ovviamente si rosica, stranamente pero' altri locali toscani e
relative agenzie non hanno mai smesso di attirare invece gente e rimanere
con un successo costante nel tempo, vedi appunto il Siddharta), non
"saprebbe divertirsi" durante i dj-set al contrario del "popolo" rock/dark e
affini secondo lui (questo fosse anche vero, e non e', sarebbe invece buon
segno, da interpretare come "metti sempre i soliti 10 gruppi e 20 pezzi, mi
sono rotto il cazzo e me ne sto in disparte e non in pista a scapellare", ma
invece ripeto i "metallini" vari son contenti anche di scapocciare sempre
sui soliti pezzi triti e ritriti), romperebbe le palle continuamente
tornando a chiedertelo un casino di volte durante la serata se
non gli metti il pezzo che vogliono (beh certo, se generalizzi a tutto il
pubblico il comportamento di 2 o 3 sfigati rompipalle mi pare ovvio che trai
conclusioni del tutto sfalsate e tendenziose/di comodo per quello che
vorresti dimostrare) e, ancora, dopo arrampicate che riuscivano sempre
peggio in risposta alle mie solite osservazioni su tutte le sue "sparate"
appena elencate, cosa ha fatto il nostro "prode Paladino Della Liberta' di
Parola"?
Mi ha bannato sul suo forum/piccolo orticello di MM appunto...spettacolo
LOL....ma non e' finita, le risate piu' grasse arrivano dopo.
Gli mando un pm dal forum stesso chiedendo spiegazioni, ma anche (visto che
c'era poco da spiegare, era tutto molto chiaro) attaccandolo abbastanza
direttamente, dicendogli che e' un senza-palle, incoerente totale, un
nazi-fascio travestito (male) da "comunista/alternativo/paladino della
liberta' di parola etc.", uno che non ha il coraggio di confrontarsi
pubblicamente con me sul forum e cose cosi', motivando ovviamente tutto, e
ricordandogli tra l'altro che un po' di tempo prima lui stesso aveva
giustamente ripreso un altro moderatore del forum perche', zitto zitto senza
dire nulla a lui, mi aveva bannato perche' gli avevo fatto notare
educatamente che (in un discorso musicale in generale e poi anche su una sua
recensione di una band emergente italiana simil-clone degli In Flames, a cui
lui aveva dato 10/10 parlando di "capolavoro" etc., quando giustamente tutti
in giro lo hanno trattato al massimo da dischetto da sufficienza o poco
piu', in quanto davvero troppo senza personalita' alcuna, cosa evidente per
chiunque conosca la band "ispiratrice" appunto) stava sparando delle
cazzatone oggettive, dicendogli in quel caso qualcosa tipo "dai *****, non
si banna la gente perche' ha opinioni diverse dalle nostre"...ROTFL.
Aggiungo che ha pure la faccia di bronzo di dirmi, in risposta alla mia
affermazione secondo cui avrei cercato di "boicottare" (semplicemente non
partecipandovi eh, niente bombe o altri atti simili...LOL) tutti i prossimi
eventi organizzati da MM -a meno di concerti e nomi davvero imperdibili-,
che "...tanto non e' che ti si sia mai visto molto noi...", affermazione
cosi' in malafede, falsissima e fuori dal mondo che non mi sono degnato
nemmeno di replicare in quella sede, ma metto qui (anzi, in un altro post in
risposta a questo, che senno' diventa davvero infinito) i concerti/serate a
cui ho presenziato e organizzate in teoria (anche se per il periodo al
Siddharta ripeto che era la "costola" metal di EnergyZone) da lui stesso.
E qui succede una cosa che mi stupisce e paradossalmente me lo fa bollare
all'istante come ancora peggiore di quello che pensavo: tenta di
giustificare in qualche modo il tutto, di addossarmi ovviamente la colpa
continuando a sparare le solite cose senza senso e motivazione alcuna (e
soprattutto smentite da qualsiasi successione di botta e risposta -tra me e
lui o anche con altra gente in mezzo che sia- presenti sul forum stesso), e
blablabla ma alla fine cosa decide? Di _SBANNARMI_...LOL...cioe', idee
chiare prima di tutto no?
Ah, da ricordare che quel forum e' pieno di roba/citazioni/simboli diciamo
"politicizzati" per lo meno, o cmq inneggianti appunto alla liberta' di
parola sopra a tutto, ed e' questo che rende esilarante ancor di piu' il
tutto.
Ricordo per esempio che campeggia in home-page quella citazione, di Kennedy
se non ricordo male, che dice piu' o meno SE NON SIAMO CAPACI DI COMBATTERE
CON LA DISCUSSIONE LE IDEE CONTRARIE DOBBIAMO LASCIARLE ESPRIMERE, PERCHE'
REPRIMERLE CON LA FORZA E CENSURARLE BLOCCHEREBBE IL NATURALE SVILUPPO
DELL'INTELLIGENZA E PROGRESSO UMANO, ed e' riportato anche (sempre in
home-page o cmq da qualche parte del forum) l'art.21 della nostra
costituzione, ancor piu' chiaro, conciso e sembra possibilita' di
interpretazione alcuna.
Senza considerare gli editoriali sul forum stesso, da sempre con riferimenti
una volta si e una no a fatti reali e appunto alla solita questione della
censura politica e cose affini, ovviamente condannate sempre a gran voce dal
nostro "paladino" LOL.
Chiaramente era uno specchietto per le allodole (e un ennesima parte di
merda pero', perche' riabilitando uno ammetti che precedentemente avevi
sbagliato a bannarlo), visto che appena 2 o 3 giorni dopo (o giu' di li',
cmq nel frattempo postai anche pochissimo o forse nulla), andando a riaprire
il forum mi vedo ribannato e non capisco davvero il motivo questa volta, non
avendo appunto fatto assolutamente post che potessero essere "scomodi" o
considerati "provocatori" da lui (certo, anche qui si ride grassamente:
tutto quello che lui dice, spesso anche tirandolo fuori dal nulla in un
discorso che non c'entrava una sega, e' "corretto" e per nulla provocatorio
anche se in realta' lo e' evidentemente -spesso si tratta infatti di
"sparate" politicizzate/anti-religiose/spirituali/anti/gruppo pinco pallino
che mi sta sulle palle cosi' senza motivo e cose di questo tenore,
dimostrando tra l'altro quasi sempre ignoranza totale su quello che si
vorrebbe "infamare", quindi risate doppie, anzi triple, perche' c'e' anche
la solita contraddizione del "liberta' di parola per tutti, ma ad esempio
non per i clericali"...LOL- mentre qualsiasi cosa detta da altri che suoni a
lui "sgradevole" e' "provocazione gratuita"...LOL).
Ma c'era una spiegazione a questo "ri-bannaggio" che dimostra ancora di piu'
di ogni altra la "smidollatezza" e mancanza di indipendenza vera, pensiero,
coscienza pulita etc. di questo viscido burattino gonfiato a vento di culo.
Infatti proprio pochi giorni prima e per motivi del tutto analoghi (anche se
li' la situazione era in generale diversa sia come varieta' e numero di
utenti e post giornalieri, sia come discussioni varie aperte e cose cosi'),
o addirittura in un certo senso ancor piu' immotivati, perche' mentre
l'altro e' considerabile cmq il forum ufficiale di una vera e propria
agenzia di concerti e quindi e' gia' piu' comprensibile (ma andrebbe ammesso
pubblicamente e senza falsita' allora, che il motivo e' quello e non altri,
e non ci si dovrebbe ripeto riempire sempre la bocca dei termini "liberta'
di parola" e simili) che uno possa pensare "io non voglio che qualcuno
critichi mai nemmeno di striscio sul nostro forum qualsiasi cosa che noi
dell'agenzia stessa diciamo/organizziamo/valutiamo etc.", ero stato
"sospeso" (LOL...non bannato definitivamente, li' c'e' evidentemente anche
questa cazzata della "momentanea sospensione dell'occount per 2 settimane",
nelle quali pero', a differenza del bannaggio, non puoi nemmeno
leggere/vedere il forum) da Granducato Di Metallo (LOL). Era tutta una messa
in scena anche li' cmq, il bannaggio definitivo infatti era credo gia' stato
deciso in ogni caso e infatti arrivera', sempre senza reale motivazione,
poco tempo dopo.
Questo e' invece un forum metal in generale (in particolare dedicato alla
promozione della scena toscana), creato verso la fine del 2005 da alcune
persone (e in particolare una, un certo Dragonzona -se non ha cambiato negli
ultimi tempi il nick era questo, non so perche' non sbircio il forum da
tempo-, aka Massimo, anche chitarrista/cantante della band Dragonia e attivo
nella scena hard/metal fiorentina gia' dai primi '90) che, per
incompatibilita' varie -tra le quali proprio questioni di moderazione,
ritenuta appunto da molti troppo rigida, spesso incompatibile addirittura
con tanti temi/gruppi/iconografia metal esistente da sempre- erano "uscite"
dal noto SCMF creando appunto una specie di suo "doppione" (ma piu' che
altro graficamente, come divisione delle sezioni etc.), ma piu' "libero",
"maturo", aperto anche a discussioni su molti generi piu' o meno estremi che
i "metallini" dell'altro forum non considerano nemmeno metal, piu'
flessibilita' sul discorso di rimanere totalmente e rigidamente it con
l'oggetto/discussione iniziale di ogni topic etc. (come qui insomma, se si
divaga un po' non casca il mondo come succede su SCM-nazi-F) e via dicendo,
e soprattutto per organizzare davvero un casino di eventi regolari dedicati
a band toscane piu' o meno emergenti.
Nulla da dire su punti come l'ultimo, che infatti ha in breve tempo
realizzato con sempre maggior frequenza, gruppi interessanti e in locali
anche piu' che decenti, e nemmeno per gran parte del tempo (anche se le
palle inizio' a rompermele per pm anche mesi e mesi prima e solo perche'
"spinto" da alcuni bimbetti rosicatori che gli mandavano pm frignando su
questa cosa o quell'altra come quando un bimbetto va a frignare dalla mamma
perche' un altro l'ha "smerdato" o gli ha tirato una spintina e cose del
genere LOL, quando ovviamente avevano provocato loro per primi) che c'ho
postato li' (migliaia di post). Peccato che anche lui si sia "smidollato"
sempre piu' col tempo, diventando non solo sempre piu' schiavo di una massa
(non tutti ma buona parte si) di bimbetti (e bimbette), che
indipendentemente dall'eta' (alcuni/e hanno passato nettamente i 35, per
intenderci) paiono quasi sempre davvero gente di 10-12 anni o giu' di li'
dai discorsi, "logiche", "criteri", incoerenze totali e cazzate varie che
hanno in testa, ma anche totalmente in malafede arrivando a negare anche le
evidenze piu' eclatanti.
Evidenze che infatti avevano cominciato ad essere fatte notare anche da
varie altre persone che negli ultimi tempi su quel forum avevano preso le
mie "difese" essendosi rese conto di come stavano davvero le cose, e bada
bene, spesso era gente con cui mi ero anche "preso" assai duramente i primi
tempi su questioni varie, musicali piu' che altro, e che col tempo invece,
conoscendomi e conoscendoci davvero un po' meglio, era arrivata a darmi
appunto pieno appoggio, dimostrandosi gente matura, profonda e pronta a
ricredersi alla grande su valutazioni troppo superficiali o totalmente
errate.
Per esempio altra gente che fa (o almeno faceva quando lo seguivo/ci postavo
io) osservazioni del tutto simili o anche piu' "dure" e "spietate" delle mie
(che erano sempre piuttosto tranquille a dire il vero, anzi, spesso in
questi casi io prendevo le "difese" del suddetto Dragonzona e dei suoi
eventi, che pur piccoli e underground secondo me non sono mai inutili del
tutto come sostengono alcuni) e proprio sugli eventi/band/forum stesso etc.
(sto parlando sempre di GDM qui), non sono mai stati ne' bannati ne'
sospesi.
Il motivo e' di nuovo ovvio: quelle erano piu' battute diffamatorie, spesso
quasi pure offese brevi e secche, ma non motivate per nulla, quindi
ovviamente meno "pericolose", che possono essere bollate dai destinatari
della "critica" come appunto rosicate/sparate/offese di uno sfigato che lo
fa tanto per fare, per provocare e dare fastidio, non mettono quindi nello
stato emotivo di esigere una risposta se uno ne fosse capace, cadono in
pratica molto piu' facilmente nel nulla e passano quasi inosservate, tutto
il contrario dei miei interventi analoghi appunto.
La differenza insomma, per cambiare "piano", tra gli "sfotto'" di programmi
come Striscia o anche Le Iene, e gli spettacoli/blog/interventi/libri etc.
di gente appunto come Grillo, Luttazzi, Travaglio e compagnia, tutte e 2 le
tipologie sono utili e dicono quasi sempre cose vere, ma le prime restano e
vengono percepite come del tutto innocue -tanto e' vero che sono su reti del
nano stesso senza problemi, gli altri nemmeno in Tv in generale- mentre i
secondi moooolto meno).
Torniamo al nostro amichetto Dadexuccio/Berlusca-junior (LOL, bello che in
teoria gente come il nano sono le persone che lui dice di odiare di piu' e
con cui si sente agli antipodi in qualsiasi aspetto...eh si, in teoria
ripeto, se lo puo' giusto ripetere lui nella sua testa e poco altro, perche'
i fatti vanno in direzione ben diversa). Dicevamo che appunto, alla luce di
quel fatto sull'altro forum (che lui sbirciava gia' spesso, e a volte
postava anche), ovviamente si senti' di nuovo e ancor piu' "giustificato" e
nella correttezza e ragione totale nel bannarmi di nuovo, perche' poteva
adottare nella sua testa il classico concetto da "popolino" del "beh, se
l'hanno bannato anche su quello vuol dire proprio che e' uno che _va_
bannato, per forza, e' giusto, e' in minoranza e quindi ha per forza torto e
blabla" o roba simile, e quindi senza alcun "nuovo" motivo (ammesso ce ne
fossero mai stati prima ripeto) mi ribanno' subito al volo.
Anzi, devo rettificare (io ho il coraggio di ammettere errori, _io_): ora
che ricordo mi sa che qualche post lo feci nei pochissimi giorni in cui ero
tornato "attivo" sul forum di MM, e erano ovviamente post "scomodi" per
certi personaggi, ma tutto sempre motivatissimo al 100% quindi ancor piu'
scomodi...da li' la decisione del nuovo e definitivo ban.
Altra netta analogia con il noto nano di Arcore sta in un fatto piu' recente
del periodo in cui accadevano le cose descritte fin qui: infatti da qualche
settimana Davide/Berlusca/Benito/Adolfo (beh, li cito tutti i principali,
perche' non voglio far torto a nessuno eh...LOL) ha trovato il modo di farsi
eleggere moderatore (credo unico ma non sono sicuro, prima ce n'erano vari,
ovviamente inutile dire che erano tutt'altro che moderatori imparziali o
attenti alle cose davvero da censurare e via dicendo) anche sul suddetto
forum GDM, in seguito all'iscrizione (o almeno credo, cioe' spero che almeno
abbia vinto davvero per votazione e in maniera regolare) nella lista dei
nuovi possibili moderatori che appunto si erano proposti su
domanda/decisione di Massimo/Dragonzona di "rinnovare" un po' quell'aspetto
del forum, spesso criticato duramente non solo da me (questo a scanso di
equivoci lo so non perche' leggo ancora il forum ripeto, ma perche' 2
settimane fa lo sbirciai solo per vedere se era confermato un concerto al
Siddharta, c'era un apposito topic ovviamente e lessi solo alcuni post
recenti di quello per capire la situazione, poi cmq telefonai per sicurezza
al locale...e alla fine non andai proprio per le notizie nebulose datemi dal
tipo sulla serata e sui gruppi).
Beh, inutile rimarcare l'analogia col nano malefico e il suo periodo di
governo in particolare, l'occupazione sistematica di tutti i posti
disponibili sui media (e contemporanea eliminazione degli "avversari" o
delle semplici "voci libere" ovviamente), in modo che sia praticamente
impossibile ricevere anche per sbaglio delle critiche, almeno da tutti i
piu' potenti e importanti e seguiti media/programmi/tg etc.
Qui siamo ovviamente in un campo che al confronto (e anche in assoluto) non
conta un cazzo, chiaro questo, pero' il principio e il comportamento
conseguente sono identici: c'e' uno che ha un agenzia di organizzazione di
concerti, anche medio-grossi spesso, che agisce anche e soprattutto in
Toscana (anche se stanno via via "emigrando" frignando appunto che "in
Toscana il pubblico e' di merda e blablabla"), c'e' il forum relativo ma che
e' frequentato da sempre da 2 gatti di numero, e quindi poca visibilita'
etc., ce n'e' un altro molto piu' frequentato, esposto, attivo etc. che non
solo si puo' occupare per farsi direttamente pubblicita' (la facevano
ovviamente anche i vari utenti da soli questa, mi pare normale), ma anche
per moderare/censurare eventuali critiche o osservazioni per noi
"spiacevoli" sul nostro operato ed eventi, critiche queste che, in caso
contrario, potrebbero (ORRORE!!!) restare li' "impunite", chiare, leggibili
da chiunque passi di li' e via dicendo, e cio' potrebbe danneggiarci nella
nostra attivita', indipendentemente se organizziamo concerti ottimi o di
merda, o potrebbe portare cmq a "riflettere" e vedere da punti di vista
diversi e alternativi certe cose, atteggiamenti, discorsi e considerazioni
nostre sulla scena e pubblico toscano, nomi che scegliamo di portare in
zona, locali e zone scelte e via dicendo...quindi "occupiamo" al volo anche
quello e saremo in pratica quasi dei "controllori" della scena (almeno
virtuale, di opinioni, giudizi etc.) e del pubblico toscano tutto. E cosi'
ha fatto il "nanetto de noiartri".
Qual e' alla fine la differenza che cmq rende il personaggio in questione e
da cui e' partito tutto il discorso, assolutamente superiore (anche se
superiore "in negativo" ovviamente, "superiore" in quanto a incoerenza,
faccia di bronzo, "pallonaggine gonfiata" etc.), pur non essendo l'altro
tanto meglio alla fine, beninteso?
Semplice: Massimo non si e' mai dato troppe arie, nonostante organizzi
(anche se sono eventi e band underground vuol dire relativamente poco) ormai
un casino di roba ogni mese, spesso anche piu' giorni la settimana, non ha
mai rosicato sul forum in seguito a serate in cui il pubblico era stato
molto meno delle aspettative, sparandoci addosso considerazioni piu' o meno
offensive, generaliste e inutili, non ha almeno l'incoerenza di riempirsi
costantemente la bocca della parola "liberta'" ne' ha il forum imbrattato di
citazioni appunto "libertarie" al massimo e che ricordano la sacralita'
assoluta della liberta' di espressione/parola etc. (anche se, come detto
gia' sopra, resta un po' paradossale un certo atteggiamento a cui e' prima o
dopo arrivato, pensando che fondo' quel forum proprio perche' quello da cui
proveniva gli stava ormai "stretto").
Insomma almeno c'e' l'illusione pensando a lui (si, illusione perche' so
benissimo anch'io che in realta' e' convinto di non essere uno che "censura"
mai senza motivo o che non lascia totale liberta' di parola/opinione in quel
posto, peccato che i fatti alla fine ripeto abbiano dimostrato il contrario
anche per lu) che non sia un ipocrita e incoerente totale con la faccia di
bronzo e le palle di zucchero filato come l'altro, ma un attimo (solo attimo
ma meglio di nulla ripeto) meglio.
Chissa' quante storie, episodi etc. ugualmente rappresentativi ed esilaranti
come quelli descritti fin qui mi sono dimenticato (in ogni caso se ne ho
voglia aggiungero' man mano rispondendo a questo messaggio), ma credo che
sia sufficiente quanto detto per avere il quadro della situazione e per
dimostrare certe analogie perfette e molto rotflose, soprattutto per chi ha
presente magari i forum di cui stiamo parlando o conosce, anche solo
"virtualmente" al limite, i personaggi suddetti e gli eventi
descritti...LOL.
Come promesso nel post precedente ecco appunto tutte le serate a cui ho
presenziato nel tempo e organizzate da MM/Dadex, o cmq con la collaborazione
anche di loro:
05/02/2000 discoteca Siddharta Prato Vision Divine + N8
13/05/2000 discoteca Siddharta Prato Secret Sphere + SevenGates
27/05/2000 discoteca Siddharta Prato Labyrinth
17/11/2000 discoteca Siddharta Prato Necrodeath + Dammercide + Garant
23/12/2000 discoteca Siddharta Prato White Skull
17/02/2001 discoteca Siddharta Prato Soulgrind + Darkness
03/03/2001 discoteca Siddharta Prato Centvrion + SevenGates
17/03/2001 discoteca Siddharta Prato Living Inferno
31/03/2001 discoteca Siddharta Prato Handful Of Hate + Undertakers +
Sacradis
28/04/2001 discoteca Siddharta Prato Lacuna Coil + Dark Lunacy
19/05/2001 discoteca Siddharta Prato Immolation + Deranged + Destroyer 666 +
Soul Demise
26/05/2001 discoteca Siddharta Prato Eldritch
27/10/2001 discoteca Siddharta Prato Domine
10/11/2001 discoteca Siddharta Prato Necrodeath
24/11/2001 discoteca Siddharta Prato The Trooper
08/12/2001 discoteca Siddharta Prato Dammercide + Coram Lethe
14/12/2001 discoteca Siddharta Prato Napalm Death
19/01/2002 discoteca Siddharta Prato Vision Divine
02/02/2002 discoteca Siddharta Prato Theatres Des Vampires
16/03/2002 discoteca Siddharta Prato Metalwarriors
30/03/2002 discoteca Siddharta Prato SevenGates
13/04/2002 discoteca Siddharta Prato Eldritch
27/04/2002 discoteca Siddharta Prato Bud Tribe
11/05/2002 discoteca Siddharta Prato By The Grief + Tiat 5 + Nativist +
Amnesia
25/05/2002 discoteca Siddharta Prato Death SS
21/09/2002 discoteca Siddharta Prato Tankard
05/10/2002 discoteca Siddharta Prato White Skull + Seventh Seal
19/10/2002 discoteca Siddharta Prato Domine + Metalium
26/10/2002 discoteca Siddharta Prato Paul Di'Anno + Ciompo Rock
16/11/2002 discoteca Siddharta Prato Beholder + Arcanaeterna
14/12/2002 discoteca Siddharta Prato Centvrion
28/12/2002 discoteca Siddharta Prato SavinGraces + WeirDream + Dreamlore
11/01/2003 discoteca Siddharta Prato Necrophobic + Satariel + Impious
25/01/2003 discoteca Siddharta Prato MetalMilitia
08/02/2003 discoteca Siddharta Prato Metalwarriors
08/03/2003 discoteca Siddharta Prato Lacuna Coil
15/03/2003 discoteca Siddharta Prato Hangover con Graham Oliver (ex-Saxon)
special guest
12/04/2003 discoteca Siddharta Prato SevenGates
10/05/2003 discoteca Siddharta Prato Dismember + Infernal Poetry + Captivus
Diaboli
24/05/2003 discoteca Siddharta Prato Astra
04/10/2003 discoteca Siddharta Prato Jeff Scott Soto
13/12/2003 discoteca Siddharta Prato Handful Of Hate + Essence
27/12/2003 discoteca Siddharta Prato Astra
13/11/2004 Indian club San Giuliano Terme (PI) Spellbound
22/01/2005 Indian club San Giuliano Terme (PI) Adrenocromo + Satan Soldiers
19/02/2005 Anomalia club Prato Gli Atroci + L'Armata Di Hokuto
21/05/2005 Anomalia club Prato Node + Coram Lethe + Essence
21/06/2005 Buca D'Andrea Fucecchio (FI) Dream Theater + Angra + Labyrinth
01/10/2005 Anomalia club Prato Mortuary Drape + Over Faith + Scum
03/12/2005 Sonar Colle Val d'Elsa (SI) Dismember + Coram Lethe + Edenbeast
11/02/2006 Anomalia club Prato Dark Lunacy + Infernal Poetry + WeirDream
24/04/2006 Sonar Colle Val d'Elsa (SI) Sadus + Darkane
25/05/2006 Cencio's club Prato King Diamond + Griffin + Thunderbolt
01/12/2006 Sonar Colle Val d'Elsa (SI) Exodus + Biomechanical + Over Faith
Beh si, "non ci sono stato mai a serate loro" in pratica...beh certo,
infatti.
Ricordiamoci che stiamo parlando di uno per cui e' facile riempirsi la bocca
di tante cazzate e di giudizi su chi spesso non puo'/ha voglia di farsi
decine e decine di km (sia andata che ritorno) per vedere magari nomi che
non interessano poi molto o proprio per nulla, visto che e' uno di quelli
che stanno in zona "metallica" toscana, cioe' nel pratese/fiorentino e
dintorni, quindi dove ci sono da tempo vari locali specializzati e una scena
appunto attiva, e dove cmq, se passano in Toscana, passano praticamente
anche i vari nomi piu' grossi nei loro tour, quindi insomma gente che ha
sempre avuto tutto sotto il culo praticamente (e nonostante questo, oltre il
fatto di essere parte dell'organizzazione degli eventi stessi e quindi
ovviamente dovendo presenziare anche per i gruppi che magari interessano
poco o nulla, tanto mica pagano l'ingresso loro, non so se in totale ho
presenziato fino a oggi -e avendo anche qualche anno meno- di piu' io o lui
alle serate/concerti in Toscana appunto...mi sa che la spunto lo stesso
io...LOL).
A proposito, anche gente che ormai e' tutta culo e camicia con lui (tipo
appunto il gia' citato Scavenger) perche' "collaboratore", e si sente "un
ganzo" perche' organizza i concertini e via dicendo, va anche alle serate
"dark" (e quindi significa ovviamene automaticamente che e' piu'
"aperto"...eh si, ma di culo forse) e blablabla, io negli anni della prima
"sessione" del Siddharta per esempio (il locale fu dato in gestione ad altri
per serate tipo night-club con lap-dance e roba simile per circa 3 anni,
dalla chiusura di fine 2003 appunto alla riapertura con l'indirizzo
originario avvenuta a settembre dell'anno scorso, ma Dadex e MM non ci sono
piu', ci sono dei ragazzi nuovi e piu' giovani), e cioe' quella dal 2000
circa in avanti, non l'avevo vista mai tanto spesso, anzi, e nemmeno qua e
la' in altri posti dove c'erano concerti e serate metal in Toscana...strana
questa cosa no, considerando appunto le arie da
veterani/superiori/vissuti/aperti etc. che si danno da quando sono tra i
cosiddetti "addetti ai lavori" o presunti tali.
C'e' anche un aneddoto come sempre esilarante su una lista analoga a questa
(ma in quel caso conteneva anche vari altri concerti sempre in Toscana ma
organizzati anche da altri, o in pub piu' o meno generici etc., quindi era
quasi il doppio di questa come lunghezza) e che fui "costretto" a postare
dopo l'ennesima sparata a caso di un pallone gonfiato (anche lui
"organizzatore", dice) che in un topic (su GDM) se ne usci', rivolto a me
(che come al solito stavo facendo osservazioni varie motivando il tutto fino
in fondo), con una cosa tipo "ma te non fai nulla per la scena, non
suonando, non organizzando, non facendo dj-set in giro e quindi blablabla",
dimenticando il "piccolo" particolare che il pubblico e' ugualmente
importante, visto che senza l'appoggio e supporto di quello tutto sarebbe
inutile ovviamente.
Allora io faccio un topic dove appunto dico "Ecco, come io supporto la
scena", e dentro l'elenco dei concerti visti in Toscana, accorgendomi pero'
che mi viene cancellato, quindi lo riposto identico in varie sezioni
sperando che almeno in una lo lascino e che il tipo in questione faccia in
tempo a leggerlo, anche perche' poteva essere uno spunto perche' anche altri
elencassero quelli visti da loro (e infatti poi, finalmente, quando pongo
per l'ennesima volta lo stesso topic ma in senso di sondaggio, invitando
cioe' chi vuole a mettere a sua volta i propri il messaggio rimane).
Quando finalmente rimane per sempre non ottengo cmq alcuna replica dal
pallone gonfiato prima descritto, come era prevedibile si era sbriciolato
nella parte di merda non sapendo piu' cosa fare se non rifugiarsi in un
almeno dignitoso silenzio appunto LOL.
Purtroppo, e qui si torna alla totale malafede di moderatori e del
"capoccia" di quel forum Dragonzona/Massimo, qualche demente sparso, tanto
per provocare o perche' al momento non aveva magari di meglio da fare, nei
giorni e settimane successive a quel messaggio lo ripesca e lo incolla a
caso in discussioni che non c'entrano una sega, o in risposta ad alcuni miei
soliti post che lo avevano messo "alle corde" senza sapere piu' che cazzo
dire, e pensando di provocare o uscirsene dalla situazione "da ganzo",
reincollava quella mia lista creando casino nel forum e permettendo appunto
a Dragonzona, in assoluta malafede vista l'evidenza ripeto (e cioe' che non
ero io che stavo replicando quella lista qui e la'), di incazzarsi con me
come se dipendesse da me la cosa...LOL...ridicolo.
Da notare inoltre che il solito branco di rosiconi tentava di farmi passare
come uno che ha postato quella lista solo per darsi delle arie o voler
dimostrare chissa' cosa, quando era ripeto solo una risposta a cui ero stato
obbligato dalla "sparata" di quel pallone gonfiato, senno' a me non sarebbe
mai interessato minimamente postare i concerti che ho visto o non visto, e
infatti non l'avevo mai fatto fin li'.
Sempre molto divertente il tutto...LOL.
**************************************
--
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro
espressivo davvero limitato."
Un certo "Alberto", in un commento ad una recensione sul portale
"Verorock.it" (garanzia di qualita' e competenza, tra l'altro...).


author: [Andrea]

text:
The Sentinel ha scritto:
> ...piena di buffoni pseudo-metallari etc.
beh, detto da lui è una garanzia di serietà...


title: (OT) X Moonfish

author: zio tibia

text:
Ciao,scusa ma non so perchè Outlook non mi visualizza la tua risposta al mio
messaggio su Agent Steel e Artillery(leggo solo quelli di Gianluca Grazioli
e di stemar);siccome tengo particolarmente alle tue opinioni,potresti per
favore ripostarlo o spedirmelo in mail?
Grazie mille!
zio tibia


title: Aaaaarrgghhhhhh...

text:
http://www.hardsounds.it/live_report.php?id=689

"[...] Mi ero promesso di andarli a vedere una prima volta, solo se sarebbe
stato speciale, e cosě č stato. [...]"

Come recensore tra l'altro mi e' sempre sembrato molto buono, leggendo nel
tempo le sue analisi di album che possiedo...pero' queste cadute...

--
http://boycottdadex.blogspot.com
 (new post!)

http://bullshitpulverizer.blogspot.com
 (new post very soon!)


title: Aaaaarrgghhhhhh...

author: Leonida Montanari

text:
The Sentinel ha scritto:

> Come recensore tra l'altro mi e' sempre sembrato molto buono, leg

E vi meritate a vicenda, lui che violenta la consecutio e tu che lo
incensi "a frittata postuma".

Un altra delle tue esilaranti prove da "testadicazzo numero uno della
galassia".

Ora torna a schiavardellare il culo dellagranmaialadellatòmà.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: tablature Steve Vai, Satriani Extreme

author: Luca Bollu

text:
Vendo tablature originali di Steve Vai (Alien Love Secret), Joe Satriani
(Surfing with the Alien), Extreme 2 (Pornograffitti), Extreme 1 e Skid Row.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: ACC...

author: IL SANTO

text:
http://www.brazen.it/ro01.html
:-|
               IL SANTO


title: ACC...

author: antimetal

text:
SANTO DI 'STO CAZZO....lasciala perdere..non fartelo ripetere...metti
un link con una tua foto per far ridere un po' 'sta gente
"IL SANTO" <
Rob...@libero.it
> wrote in message news:<7Bdjb.37893$
vO5.1...@twister1.libero.it
>...



title: ACC...

text:
"antimetal" <
mesar...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c8f20b1e.03101...@posting.google.com...
> SANTO DI 'STO CAZZO....lasciala perdere..non fartelo ripetere...metti
> un link con una tua foto per far ridere un po' 'sta gente
Ancora qui stai?
Oddio!
Un maniaco sessuale!
                    IL SANTO


title: H&H degli '80

author: Crianna

text:
Ciao a tutti.
Data la mia età, 30 anni, ascoltavo e seguivo molto l'hm negli anni '80.
Posso dire però che negli ultimi anni il livello medio dell' heavy
secondo me è calato (e forse anche di parecchio). Diciamo anche che
parlo con molta nostalgia di tutti quei gruppi(Metallica di una volta,
Motorhead, IronMaiden, Saxon, Guns, Motley, Megadeth, e poi a me piaceva
tutto il cosidetto "rock americano"e altri che adesso non mi vengono in
mente...) ,  visto che tutte le canzoni di quegli anni sono state la mia
colonna sonora e che ho dei bellissimi ricordi; ho provato però a
distaccarmi da questo fatto e provare ad ascoltare la musica di adesso
senza fare paragoni di alcuna sorta; sono però arrivato alla conclusione
che non mi da le stesse sensazioni di quella che ascoltavo.
Solo colpa mia o effettivamnete anche voi (magari per chi ha qualche
anno in più, o per i più giovani che ascoltano la musica degli '80)
trovate questa differenza??
Ciao a todos


title: H&H degli '80

author: Actarus

text:
Madonna, mi hai letto nel pensiero.
Provo esattamente le stesse sensazioni.
Sarà perchè nella seconda metà degli ottanta ho cominciato ad ascoltare
Heavy, ma la musica, salvo poche eccezioni, non è più quella di una volta.
I motivi per me sono vari.Se vuoi ne riparliamo via e-mail.Qui intaserei il
NG di cose che interessano solo a me (forse a te se sei nelle mie stesse
condizioni di nostalgia).
Spero di risentirti.
Ciao
Actarus