author: The Sentinel

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43bbb935$0$1060$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Sono violenti
Innegabile...
>e fanno danni
innegabile...
>----> non sono metallari
boh, io non ho fatto alcuna distinzione, ho parlato di _chiunque_ allo
stadio crei casini...mi metti in bocca cose mai dette solo per fare il
solito poser e dar contro al metal e ai metallari :-P
Che poi sia io che te (anche se non lo ammetterai mai credo) sappiamo
benissimo cosa verrebbe fuori se si potesse controllare, per ogni volta che
uno fa casini piu' o meno gravi o ha cmq atteggiamenti molto antisportivi,
se il tizio e' appassionato di musica e arte in generale o no (e in caso
affermativo anche di che tipo di musica e' appassionato...appasionato eh,
non avere un disco o 2 per caso dei Metallica, Maiden o Megadeth, che
possono averlo anche tanti non metallari), beh questo e' un'altro discorso
ma io a priori, anche se sono convinto del risultato ripeto, non ho mai
fatto distinzioni, solo quella tra chi fa casino e chi si comporta
civilmente, punto...
>----> dunque sono parte delle "masse".
ovvio questo, difficile provare che negli stadi non si riuniscano proprio le
"masse" per antonomasia, gente che crede che il calcio sia l'unico sport
degno di esistere, per dirne una, peccato che gli altri non li conoscono
nemmeno spesso....insomma la pecora che segue la massa e lo "sport
nazionale" solo perche' tutti fanno cosi', si trasmette di padre in figlio
la "religione-calcio" etc., quindi si parla davvero di "massa" per
antonomasia, nel significato piu' smidollato e sminuente possibile.
--
Alessio "The Sentinel"


title: [Mendoza] Rompigli il muso anche da parte mia, se mai lo incontrerai

author: Niccolo' Carli

text:
Il 04 Gen 2006, 18:37, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto:
> boh, io non ho fatto alcuna distinzione, ho parlato di _chiunque_ allo
> stadio crei casini...mi metti in bocca cose mai dette solo per fare il
> solito poser e dar contro al metal e ai metallari :-P
E per dar noia a te, non dimenticare. :)
> Che poi sia io che te (anche se non lo ammetterai mai credo) sappiamo
> benissimo cosa verrebbe fuori se si potesse controllare, per ogni volta
che
> uno fa casini piu' o meno gravi o ha cmq atteggiamenti molto antisportivi,
> se il tizio e' appassionato di musica e arte in generale o no (e in caso
> affermativo anche di che tipo di musica e' appassionato...appasionato eh,
> non avere un disco o 2 per caso dei Metallica, Maiden o Megadeth, che
> possono averlo anche tanti non metallari), beh questo e' un'altro discorso
> ma io a priori, anche se sono convinto del risultato ripeto, non ho mai
> fatto distinzioni, solo quella tra chi fa casino e chi si comporta
> civilmente, punto...
Io credo siano semplicemente ignoranti. Ignoranti a livello strettamente
mentale, privi di qualsiasi concezione di rispetto etc.
> >----> dunque sono parte delle "masse".
>
> ovvio questo, difficile provare che negli stadi non si riuniscano proprio
le
> "masse" per antonomasia, gente che crede che il calcio sia l'unico sport
> degno di esistere,
Magari anche gente appassionata anche di calcio. Non saprei, perche' io non
ci vado.
 >per dirne una, peccato che gli altri non li conoscono
> nemmeno spesso....insomma la pecora che segue la massa e lo "sport
> nazionale" solo perche' tutti fanno cosi', si trasmette di padre in figlio
> la "religione-calcio" etc., quindi si parla davvero di "massa" per
> antonomasia, nel significato piu' smidollato e sminuente possibile.
Finche' e' essere appassionati di calcio e seguirlo, senza far danni, e' una
passione come tutte le altre. In Italia coinvolge la maggior parte delle
persone, e ce ne sono anche di non idiote e che vanno allo stadio.



author: Mark Lije Baley

text:
Mentre spalava la neve, The Sentinel
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> postulava:
> ovvio questo, difficile provare che negli stadi non si riuniscano
> proprio le "masse" per antonomasia, gente che crede che il calcio sia
> l'unico sport degno di esistere, per dirne una, peccato che gli altri
> non li conoscono nemmeno spesso...
coglioneeeeee allo stadio vanno quelli che seguono il calcio perche' gli
piace il calcio, che cazzo significano i tuoi discorsi elitari del menga?
allora chi va a vedere il softball e' true?
io vado anche a vedermi l'eccellenza, la terza categoria, i tornei di
calcio a 5... ma te che ne vuoi sapere...
> insomma la pecora che segue la
> massa e lo "sport nazionale" solo perche' tutti fanno cosi', si
> trasmette di padre in figlio la "religione-calcio" etc., quindi si
> parla davvero di "massa" per antonomasia, nel significato piu'
> smidollato e sminuente possibile.
come al solito non hai capito un cazzo di niente.
con quello che costa andare allo stadio, per te uno andrebbe solo perche'
gli e' stata trasmessa la "religione-calcio"?
Anzi, uno se ci va e' perche' e' un vero appassionato.
O per fare a botte, ma torniamo al discorso di prima.
MLB


text:
Mentre spalava la neve, Niccolo' Carli <
carliste...@gmail.com
>
postulava:
> Io credo siano semplicemente ignoranti. Ignoranti a livello
> strettamente mentale, privi di qualsiasi concezione di rispetto etc.
no, non lo ignorano, e' che lo stadio diventa una zona franca dove
non ci sono limiti ne' punizioni.
> Magari anche gente appassionata anche di calcio. Non saprei, perche'
> io non ci vado.
neanche lui, pero' pontifica.
> Finche' e' essere appassionati di calcio e seguirlo, senza far danni,
> e' una passione come tutte le altre. In Italia coinvolge la maggior
> parte delle persone, e ce ne sono anche di non idiote e che vanno
> allo stadio.
a monteculo sul merda non c'e' uno stadio, quindi non puo' saperlo.
MLB


text:
Mark Lije Baley wrote:
> no, non lo ignorano, e' che lo stadio diventa una zona franca dove
> non ci sono limiti ne' punizioni.
Giusto, e' la cosa piu' ragionevole.
Dovrebbero fare cosi', allo stadio:
Bigliettaio: "Ascolti musica? Ti interessi d'arte?"
Omino: "No."
Bigliettaio: "Allora vattene, perche' probabilmente sei un facinoroso
violento teppista."
Niccolo'.


author: Colossale Pezzo di Idiota

text:
Mark Lije Baley wrote:
> a monteculo sul merda non c'e' uno stadio, quindi non puo' saperlo.
E allora dove cazzo fanno il Necro Shit Crappo Destroyer Death Star
Vomit Grind my Ass to Powder with Your fallus Demonicus Festival of
Milf With BoobJobs from Hell? Eh?
P.s.: Da oggi assurgo ufficialmente allo status trendsetter.
--
Il trendsetter.


author: Tanelorn

text:
On Wed, 04 Jan 2006 20:27:05 +0100, Niccolo' Carli
<
carlisterF...@gmail.com
> wrote:
>Bigliettaio: "Ascolti musica? Ti interessi d'arte?"
>Omino: "No."
>Bigliettaio: "Allora vattene, perche' probabilmente sei un facinoroso
>violento teppista."
Piů diretto! "Sei metallaro?" "No" "Allora fuori"
Non hai proprio imparato niente dal maestro, troll!!
 --
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"

www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Room With A View - "Collecting Shells At Lighthouse Hill" *


text:
Mentre spalava la neve, Niccolo' Carli
<
carlisterF...@gmail.com
> postulava:
> Bigliettaio: "Ascolti musica? Ti interessi d'arte?"
> Omino: "No."
> Bigliettaio: "Allora vattene, perche' probabilmente sei un facinoroso
> violento teppista."
dovrebbero far passare solo i metallari (ma quelli tru!!!)
MLB


text:
Il fatto e' che posto usando google groups, e quotare mi diventa
laboriosissimo, almeno con questa interfaccia.
Chiedo scusa.
Uriel


text:
Non e' una definizione. L'aspetto di azione impulsiva, coraggiosa e
virile (il cosiddetto Arditismo) fu una caratteristica tipica del
fascismo latino, che nessun altro movimento politico ha sviluppato, e
quindi e' una peculiarita' che identifica piuttosto bene il fenomeno.
Non ne e' sicuramente la definizione (nel senso che non ne genera tutta
la sintassi) ma sicuramente e' l'aspetto piu' peculiare.Identificare il
fascismo latino attraverso il fenomeno dell'arditismo NON e' una cosa
cosi' strana. Il regime di franco, poi, che duro' molto di piu',
svluppo' un vero e proprio parossismo propagandistico verso il fatto di
essere arditi (caudillos) , e sui significati e sullo stile di vita.
Sicuramente e' molto lontana dall'essere una definizione, ma
altrettanto sicuramente e' una peculiarita' del fascismo latino.
Uriel


text:
Peccato che in italia il fascismo sia reato.
Uriel


text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43bc218a$0$1067$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Giusto, e' la cosa piu' ragionevole.
> Dovrebbero fare cosi', allo stadio:
>
> Bigliettaio: "Ascolti musica? Ti interessi d'arte?"
> Omino: "No."
> Bigliettaio: "Allora vattene, perche' probabilmente sei un facinoroso
> violento teppista."
Perche' continuate a modificare nella sostanza cio' che dico?
--
Alessio "The Sentinel"


text:

Ah perche',volevi dire un'altra cosa?
Niccolo'.


text:
"Niccolo' Carli" <
carliste...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:82Z52Z28Z177Y1...@usenet.libero.it...
> Io credo siano semplicemente ignoranti.
Si, certo, anche...
>Ignoranti a livello strettamente
> mentale, privi di qualsiasi concezione di rispetto etc.
puo' darsi benissimo ripeto, ma secondo me (forse e' anche una frase famosa
di qualcuno) chi apprezza davvero (e dico _davvero_, cioe' ne ha compreso lo
scopo, cioe' elevare l'animo e gli ideali umani, tutti quelli positivi
ovviamente) l'arte e la musica in generale, anche se e' un'analfabeta o una
persona assai grezza e scorbutica difficilmente sara' violenta o con certi
impulsi...
> Magari anche gente appassionata anche di calcio.
si, possono essere dei veri e sani appassionati tutti quelli che non pensano
nemmeno per un attimo di mettersi non solo a fare casino ma nemmeno
offendere chi tiene per un'altra squadra etc. (offendere in maniera davvero
convinta, disprezzando dico, non facendo i classici cori di sfotto'
simpaticamente o meno)...chi lo fa non puo' essere automaticamente una
persona sportiva in genrale, e quindi nemmeno sportiva di calcio (in altri
sport cmq il problema non si e' mai posto, sembra proprio sia solo il calcio
che richiama le peggiori persone e istinti)...
>Non saprei, perche' io non
> ci vado.
la tv ce l'hai credo...Internet anche no? :-DD
E dimmi, quante volte hai sentito per esempio di risse tafferulli piu' o
meno pesanti tra tifosi di Senna e quelli di Prost lungo gli spalti di una
pista? Per fare il primo esempio che mi viene in mente di una cosa che
seguivo molto al tempo...eppure ti assicuro, se non te ne intendi e/o non
hai mai seguito la F1, che e' stata una delle piu' grandi rivalita' della
storia dell'automobilismo sportivo, ed andava anche oltre le piste per i
diretti interessati, cosi' come i tifosi erano ben separati di solito,
perche' i 2 avevano uno stile assai diverso sia per la guida che per il
carattere e modio di affrontare le competizioni e la ricerca della
perferzione...eppure negli autodromi non c'erano ovviamente tribune o
sezioni separate per gli uni e gli altri.
E potremmo dire lo stesso di tanti altri sport...
> Finche' e' essere appassionati di calcio e seguirlo, senza far danni, e'
> una
> passione come tutte le altre.
si, ma noi stavano discutendo d'altro, e cmq forse anche l'interessarsi di
altri sport e l'osservare che negli altri non succede praticamente mai nulla
di simile a quello che vediamo spesso negli stadi, potrebbe anche far porre
qualche domanda e spingere a qualche riflessione molti "tifosi" di un certo
tipo...ma ripeto che dubito se ne interessino, o al limite concluderanno
"eh, ci credo che li' non succede mai nulla e i tifosi diversi non si
prendono mai etc....perche' sono sport minori, dilettantismo..." LOL...
>In Italia coinvolge la maggior parte delle
> persone, e ce ne sono anche di non idiote e che vanno allo stadio.
si, lo sapevo, grazie, ma al solito nell'analizzare i fenomeni conta il
"grosso" non le eccezioni :-)
--
Alessio "The Sentinel"


author: Cant afford so I hate it all (zio Billy)

text:
<
uriel...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1136412034.1...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
>
> Sicuramente e' molto lontana dall'essere una definizione, ma
> altrettanto sicuramente e' una peculiarita' del fascismo latino.
è questo il punto. Premesso che è solo "una" delle pecurialità, mi spieghi
il nesso fra l'arditismo e il fare i propri comodi, caratteristica che nulla
c'entra col fascismo?
Dire che gli italiani non hanno ostaggiato il fascismo per fare i propri
comodi (anche questo vero fino a un certo punto, più che altro si trattava
di passività che conveniva, e anche di indifferenza, ben diverso dall'agire
che dici tu) è accettabile. Ma tu dici che il fascismo è "Essere fascisti
significa soddisfare immediatamente l'impulso ad agire, in maniera veemente,
onde soddisfare la pulsione del momento. " e che perciò gli italiani erano
in maggioranza fascisti.
Adesso spiegami il nesso logico fra le due proposizioni (non osteggiare per
fare i propri comodi è UNA cosa, agire in maniera volontaria per soddisfare
una pulsione quasi primordiale e per il gusto dell'azione in quanto tale (ma
dove? chi mai ha mai sostenuto il fascismo per il gusto di sostenerlo?) come
la metti tu è tutt'altra).
E poi, identificare il fascismo col fenomeno dell'arditismo, è assolutamente
riduttivo,. Il fascismo è stato molto di più.
E, come ti ha già detto il Carli, riporta la parte del messaggio a cui
rispondi nel tuo post, se no non si capisce nulla.


text:
<
uriel...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1136411211....@g44g2000cwa.googlegroups.com...
> Il fatto e' che posto usando google groups, e quotare mi diventa
> laboriosissimo, almeno con questa interfaccia.
>
> Chiedo scusa.
>
ritiro allora quanto scritto nell'ultimo pezzo del mio post :-)


text:
<
uriel...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1136412373.5...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
> Peccato che in italia il fascismo sia reato.
peccato che tutti se lo dimentichino per non perdere voti, e alimentino
questo revisionismo strisciante


text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43bc4b98$0$1080$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Ah perche',volevi dire un'altra cosa?
Certo, mai parlato di cose a priori e di impedire l'ingresso chiedendo prima
se uno ascolta o no musica e che tipo etc., ne' che _chiunque_ non si
interessi di certe cose faccia per forza _sempre_ casino allo stadio, o sia
anche solo uno che ogni tanto lo fa...mai detto questo.
Ce ne saranno ovviamente anche moltissimi a cui non frega un cazzo di musica
o altro e che sono tranquillissimi...io dicevo che pero' _tra quelli che
vengono beccati a fare casino_, se si chiedesse dopo (o indagasse senza
chiederlo nemmeno a loro direttamente, per evitare ogni "inquinamento") se
sono appassionati di musica e se si quale etc., direi che difficilmente
troveremmo tra quelli piu' violenti o con certe pulsioni cmq antisportive,
dei metallari...ci scommetto quello che vuoi.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
Cant afford so I hate it all (zio Billy) ha scritto:
> è questo il punto. Premesso che è solo "una" delle pecurialità, mi spieghi
> il nesso fra l'arditismo e il fare i propri comodi, caratteristica che nulla
> c'entra col fascismo?
Non e' "solo una" delle peculiarita'. E' la peculiarita' che ti
permette di distinguere il fascismo dalle altre forme di totalitarismo.
Nessuna altra forma di totalitarismo del 1900 ha sviluppato l'arditismo
ne'  predicato la predominanza totale dell'azione impulsiva sulla
razio.
> Dire che gli italiani non hanno ostaggiato il fascismo per fare i propri
> comodi (anche questo vero fino a un certo punto, più che altro si trattava
> di passività che conveniva, e anche di indifferenza, ben diverso dall'agire
> che dici tu) è accettabile.
Vero. L'eccezione piu' comune dell'arditismo divenne proprio, nel
concreto, l'abitudine a
soddisfare immediatamente i propri impulsi , e nessun italiano si
tirava indietro a questo. Come non si tirano indietro oggi.
Sicuramente la soppressione completa dello spannungsbogen a favore
dell'azione istintiva (=genuina) oggi non ha piu' i toni epici che
aveva nel periodo fascista. Ma definire "indifferente" un popolo che
correva a fare quel che il duce ordinava sin dai primi anni mi sembra
inutilmente assolutorio. Costruire la macchina fascista costo' anni, ma
gli italiani vi si adagiarono sin dai primi tempi, scimmiottando
l'atteggiamento arditista sin da subito.
> Ma tu dici che il fascismo è "Essere fascisti
> significa soddisfare immediatamente l'impulso ad agire, in maniera veemente,
> onde soddisfare la pulsione del momento. " e che perciò gli italiani erano
> in maggioranza fascisti.
> Adesso spiegami il nesso logico fra le due proposizioni
Il fascismo latino predica , di fatto, la soppressione completa della
spannungsbogen, cioe' dell'inserire un atto di riflessione tra lo
stimolo a fare e l'atto di fare. In questo, produce facilmente un
atteggiamento morale di perdono verso qualsiasi azioni possa venire
intepretata come reazione ad una provocazione o ad una tentazione. Solo
in quest'ultima frase si riconoscono diversi vizi dell'italiano,
presenti anche in Di Canio quando dice "io reagisco alla provocazione
degli sloagans di estrema sinistra"
Una filosofia MENO fascista vorrebbe l'uomo come essere raziocinante
che inserisce un istante di riflessione ANCHE tra la provocazione e la
reazione, cioe' come ho detto tra lo stimolo a fare e l'atto di fare. E
questo e', per esempio, un altro caso di come la cultura fascista sia
ancora presente: il caudillo DEVE reagire senza pensare, agendo di
virile impulso, e allora se qualcuno inneggia a stalin lui DEVE seguire
il prurito di alzare il braccio.
Puro e semplice arditismo:devo fare, voglio fare, faccio, subito, in
fretta. ZAZAZAC, TATAPAM BIM BUM, come dicevano i futuristi.
Ma la cultura fascista e' presente anche nell'atteggiamento di
coraggiosa trasgressione che ha l'italiano che viola le leggi: "IO devo
fare, IO devo fare subito,IO devo essere compreso se non ho saputo
frenare lo stimolo , perche' l'uomo e' uomo e di fronte a certe cose
non puoi stare fermo. Era illegale? Me ne frego! Per chi mi avete
preso, per un coniglio che china le corna?"
In generale l'atteggiamento di accondiscendenza verso l'arditismo
stesso, e verso l'azione compiuta senza riflettere, la mancanza stessa
di severita' contro azioni condotte senza riflessione alcuna, sono
spiccatamente un frutto della cultura fascista.Un paese con un altra
cultura non avrebbe tollerato che un deficente in divisa assalisse una
citta' straniera, rischiando di provocare una guerra, solo per
dimostrare quanto e' caudillo lui, quanto e' artista, quanto e'
istintivo se viene ispirato dalla musa delle armi. D'Annunzio era uno
psicopatico esaltato che in confronto Rambo sembra sano di mente, ma il
suo operato fu considerato anzi "classicamente fascista, romanamente
virile,  tollerabile nell'esigenza di azione che e' tipica dell'uomo
fascista", sebbene non fosse nemmeno del tutto ascrivibile al regime.
Un atteggiamento che in qualsiasi paese avrebbe portato alla corte
marziale e alla fucilazione per insubordinazione.
E cosi' via, di esempi di come il caudillismo sia diffuso a livello
culturale ce ne sono tanti.
>(non osteggiare per
> fare i propri comodi è UNA cosa, agire in maniera volontaria per soddisfare
> una pulsione quasi primordiale e per il gusto dell'azione in quanto tale (ma
> dove? chi mai ha mai sostenuto il fascismo per il gusto di sostenerlo?) come
> la metti tu è tutt'altra).
Io mi riferisco ad una cultura specifica, seminata ad arte. Non tutto
derivava dalla propaganda (il futurismo era di moda il giusto) ma la
cultura era quella, a quella cultura si aderiva entusiasticamente. Che
poi fosse poco entusiasta (ma dove?) l'adesione al fascismo, lo dici tu
ma non se ne vedono molte tracce. Come avrebbe dovuto essere, secondo
te, un'azione entusiasta? Cosa avrebbe dovuto fare di piu' il popolo,
secondo te, per essere "entusiasta" e non indifferente?
> E poi, identificare il fascismo col fenomeno dell'arditismo, è assolutamente
> riduttivo,.
Non l'ho identificato, cioe' non ho detto che sia la stessa cosa. Non
dico che sia sufficente l'arditismo per avere un regime fascista. Dico
che sia NECESSARIO l'arditismo per poter parlare di regime di tipo
fascista.
Uriel


text:
The Sentinel wrote:
> Ce ne saranno ovviamente anche moltissimi a cui non frega un cazzo di musica
> o altro e che sono tranquillissimi...io dicevo che pero' _tra quelli che
> vengono beccati a fare casino_, se si chiedesse dopo (o indagasse senza
> chiederlo nemmeno a loro direttamente, per evitare ogni "inquinamento") se
> sono appassionati di musica e se si quale etc., direi che difficilmente
> troveremmo tra quelli piu' violenti o con certe pulsioni cmq antisportive,
> dei metallari...ci scommetto quello che vuoi.
Non hai capito.
I metallari sono buoni. Lo sanno tutti.
--
NHC(T) #0


text:
The Sentinel wrote:
>
> puo' darsi benissimo ripeto, ma secondo me (forse e' anche una frase famosa
> di qualcuno) chi apprezza davvero (e dico _davvero_, cioe' ne ha compreso lo
> scopo, cioe' elevare l'animo e gli ideali umani, tutti quelli positivi
> ovviamente) l'arte e la musica in generale, anche se e' un'analfabeta o una
> persona assai grezza e scorbutica difficilmente sara' violenta o con certi
> impulsi...
E' una concezione leggermente antica e smentita dai fatti.
>>Magari anche gente appassionata anche di calcio.
>
>
> si, possono essere dei veri e sani appassionati tutti quelli che non pensano
> nemmeno per un attimo di mettersi non solo a fare casino ma nemmeno
> offendere chi tiene per un'altra squadra etc. (offendere in maniera davvero
> convinta, disprezzando dico, non facendo i classici cori di sfotto'
> simpaticamente o meno)...chi lo fa non puo' essere automaticamente una
> persona sportiva in genrale, e quindi nemmeno sportiva di calcio (in altri
> sport cmq il problema non si e' mai posto, sembra proprio sia solo il calcio
> che richiama le peggiori persone e istinti)...
Non vedo perche' no. Non mi pare che TUTTI gli appassionati di calcio
siano pericolosi. Io conosco molti appassionati di calcio (anche te
credo) e nessuno di loro e' pericoloso, ne' si trasforma in Mr Hyde allo
stadio.
>>Non saprei, perche' io non
>>ci vado.
>
>
> la tv ce l'hai credo...Internet anche no? :-DD
Si, ma non guardo il calcio visto che non mi interessa. :)
> E dimmi, quante volte hai sentito per esempio di risse tafferulli piu' o
> meno pesanti tra tifosi di Senna e quelli di Prost lungo gli spalti di una
> pista? Per fare il primo esempio che mi viene in mente di una cosa che
> seguivo molto al tempo...eppure ti assicuro, se non te ne intendi e/o non
> hai mai seguito la F1, che e' stata una delle piu' grandi rivalita' della
> storia dell'automobilismo sportivo, ed andava anche oltre le piste per i
> diretti interessati, cosi' come i tifosi erano ben separati di solito,
> perche' i 2 avevano uno stile assai diverso sia per la guida che per il
> carattere e modio di affrontare le competizioni e la ricerca della
> perferzione...eppure negli autodromi non c'erano ovviamente tribune o
> sezioni separate per gli uni e gli altri.
> E potremmo dire lo stesso di tanti altri sport...
Succede col calcio, lo so. Ma la scusa del non interessarsi di musica e
arte non regge.
> si, ma noi stavano discutendo d'altro, e cmq forse anche l'interessarsi di
> altri sport e l'osservare che negli altri non succede praticamente mai nulla
> di simile a quello che vediamo spesso negli stadi, potrebbe anche far porre
> qualche domanda e spingere a qualche riflessione molti "tifosi" di un certo
> tipo...ma ripeto che dubito se ne interessino, o al limite concluderanno
> "eh, ci credo che li' non succede mai nulla e i tifosi diversi non si
> prendono mai etc....perche' sono sport minori, dilettantismo..." LOL...
Non credo sia quest'ultima, la motivazione! :)
E' una maglia di cause e concause enorme, mi sa. Come diceva Mark?
>>In Italia coinvolge la maggior parte delle
>>persone, e ce ne sono anche di non idiote e che vanno allo stadio.
>
>
> si, lo sapevo, grazie, ma al solito nell'analizzare i fenomeni conta il
> "grosso" non le eccezioni :-)
Ma il grosso non fa il Vietnam sempre e comunque. Succede a volte, non
sempre (per fortuna).
Niccolo'.


text:
Una statistica condotta in questo modo mostra chiaramente che i meno
violenti sono
1)Quelli che ascoltano musica dodecafonica.
2)Quelli che ascoltano musicasacra.
Il metal viene subito dopo dellla dance melodica mongola: mai sentito
di persone che ascoltano dance melodica mongola e fanno danni allo
stadio.
Uriel
P.S: la semplice correlazione statistica dimostra poco. Tra il 1984 e
il 1994 il numero di PC e' cresciuto quanto il numero di sieropositivi.
Questo non dimostra che vi sia alcuna relazione di causa-effetto tra le
due cose. Se anche tu mostrassi che ci sono meno violenti tra quelli
che ascoltano X-Metal (con X qualsiasi) , prima dovresti mostrare una
qualche relazione causa-effetto tra musica e violenza. Altrimenti,
essendo i pensionati romagnoli poco presenti tra gli ultra', la mia
convinzione sara' che  "liscio rulez".


text:
Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:
> Necro Shit Crappo Destroyer Death Star
> Vomit Grind my Ass to Powder with Your fallus Demonicus Festival of
> Milf With BoobJobs from Hell? Eh?
Scusami, ma usi un software apposito per generare nomi parossistici di
gruppi death-core-grind-sbudellation-cittastramilamuert-metal, o vai a
mente?
Ormai mi sto leggendo tutti i tuoi messaggi sperando di trovarci un
nome cosi', mi fanno troppo ghignare..... :)
Uriel
P.S: in un libro di fantascienza che ho scritto, suppongo che tra 250
anni il death metal sia considerato musica "classica", e quindi i
concerti si facciano alla scala , con lo stesso pubblico che oggi va a
vedere Muti. Mi mancava il nome di un gruppo di musica "classica": ti
incazzi se prendo ispirazione da te?


text:
Beh, in questo caso perche' stai cercando di costruire una teoria
lombrosiana del crimine, basandoti su fattori che sono anche meno
rilevanti dei tratti somatici, al fine di spiegare i crimini. Se
Lombroso pensava di poter caratterizzare il criminale dai tratti del
volto, tu pensi di poterlo caratterizzare addirittura attraverso la
musica che ascolta.
E' chiaro che se tu sostiene che gli asini volino, qualcun altro si
preoccupera' di costruire aereoporti per asini. E quindi altri si
chiederanno quanto vicini farli rispetto ai centri abitati.
Uriel


text:
urielor...@gmail.com
 wrote:
> Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:
> > Necro Shit Crappo Destroyer Death Star
> > Vomit Grind my Ass to Powder with Your fallus Demonicus Festival of
> > Milf With BoobJobs from Hell? Eh?
> Scusami, ma usi un software apposito per generare nomi parossistici di
> gruppi death-core-grind-sbudellation-cittastramilamuert-metal, o vai a
> mente?
A mente. Ma leggendo i post di DZ si entra facilmente nell'ottica.
> P.S: in un libro di fantascienza che ho scritto, suppongo che tra 250
> anni il death metal sia considerato musica "classica", e quindi i
> concerti si facciano alla scala , con lo stesso pubblico che oggi va a
> vedere Muti. Mi mancava il nome di un gruppo di musica "classica": ti
> incazzi se prendo ispirazione da te?
Ma scherzi?
Serviti pure!
Anzi, te ne butto lì un paio.
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.metal/msg/e2e88b00aaa8f.
..
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.metal/msg/eab199c81c9f4.
..
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.metal/msg/de47968fd7b1f.
..
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.metal/msg/594191d1a2261.
..
Però quando è finito devi farmi avere titolo e ISBN che mo' me lo
leggo, adorando la
SF.
--
Christomerdius Diahrreathor Divaricator Master of Powers of the Black
Abyss of my Hairy Ass full of Fleas I got while Running on the True
Metal Hill with The Black Avenger on his Horse of Steel, ossia il
grande suonatore di triangolo dei Necroshit Impalated with Extreme
Metal Violence from Settimo Milanese Rex Coeli Demonicus of Legions of
Fallen Black Angels with Big Dicks.


text:
Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:
>
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.metal/msg/de47968fd7b1f.
..
>
>
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.metal/msg/594191d1a2261.
..
Oh, merda. Io dovrei lavorare, e i colleghi mi vedono ridacchiare alla
tastiera... :)
>
> Però quando è finito devi farmi avere titolo e ISBN che mo' me lo
> leggo, adorando la
> SF.
Oh, il primo lo trovi qui:
http://www.cafepress.com/wolfstep.15026356
Ma non contiene riferimenti espliciti al metal, se non casuali. Nel
secondo, siccome un certo Pantera, discendente di Ben Pantera (che gli
scritti talmudici del XII secolo dicono essere il padre umano di
cristo) si presenta a chiedere in eredita' l'intera chisa, mentre un
robot santificato uccide tutti i Pantera d'europ,  allora si inizia coi
Pantera. Dopo l'idea mi e' piaciuta e ho proseguito. Appena finisco lo
metto in vendita...
> --
>
> Christomerdius Diahrreathor Divaricator Master of Powers of the Black
> Abyss of my Hairy Ass full of Fleas I got while Running on the True
> Metal Hill with The Black Avenger on his Horse of Steel, ossia il
> grande suonatore di triangolo dei Necroshit Impalated with Extreme
> Metal Violence from Settimo Milanese Rex Coeli Demonicus of Legions of
> Fallen Black Angels with Big Dicks.
RRRRROOOOOOOTTTTFFFFLLLL!
Urie
P.S: ho appena deciso di usare questo qui sopra. Giuro che ti cito nei
ringraziamenti. :)


text:
Per il prossimo, nel senso che sto scrivendo il seguito, e volevo
descrivere meglio tutte queste nobildonne che vanno ad ascoltare il
Maestro che esegue i XXXX con l'orchestra  pandemonica del teatro la
scala. Mi mancava qualcosa da mettere al posto di XXXX.
Uriel


text:
Perche' adesso non riesco piu' a ricaricare i messaggi che hai linkato?
Uriel


text:
Mentre spalava la neve, The Sentinel
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> postulava:
> si, lo sapevo, grazie, ma al solito nell'analizzare i fenomeni conta
> il "grosso" non le eccezioni :-)
senti, babbuino, vai UNA VOLTA NELLA TUA VITA allo stadio,
cosi' ti rendi conto di come sono le cose.
MLB


text:
uriel...@gmail.com
 wrote:
> Perche' adesso non riesco piu' a ricaricare i messaggi che hai linkato?
Boh?
Prova così:
http://tinyurl.com/9vzjm
http://tinyurl.com/c5gq8
http://tinyurl.com/76cjn
http://tinyurl.com/8vobp
Però mi sa che stiamo scivolando nell'OT.
Magari continuiamo *di là*, che dici?
--
Io.


text:
On 5 Jan 2006 03:00:56 -0800,
uriel...@gmail.com
 wrote:
>Oh, il primo lo trovi qui:
>
http://www.cafepress.com/wolfstep.15026356
Dai, ma sei di Bologna (vista la scritta sulla copertina) :D ?
C'è qualche libreria qua in zona dove è possibile buttargli un occhio
? Ah, un consiglio agli interessati del genere (ma non solo), se vi
capita fate vostro "Miliardi di tappeti di capelli" di Andreas
Eschbach, secondo me è una delle cose migliori uscite negli ultimi
anni (e purtroppo qua da noi l'autore è semisconosciuto :( )
 --
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"

www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Room With A View - "Collecting Shells At Lighthouse Hill" *


text:
Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:
> Però mi sa che stiamo scivolando nell'OT.
> Magari continuiamo *di là*, che dici?
Ok, grazie. Me li sono copiati, adesso finisco il capitolo. :)
Uriel


text:
Mentre spalava la neve, Niccolo' Carli
<
carlisterF...@gmail.com
> postulava:
> Non credo sia quest'ultima, la motivazione! :)
> E' una maglia di cause e concause enorme, mi sa. Come diceva Mark?
che cazzo vuoi che ne sappia, che mi ha plonkato? :D
Il fenomeno della violenza degli stadi e' molto complesso, non basta dire
"si menano perche' non sono metallari" :)
> Ma il grosso non fa il Vietnam sempre e comunque. Succede a volte, non
> sempre (per fortuna).
Ti ricordi Fiorentina-Juventus, quella sospesa per fumogeni? (anche se non
segui
il calcio ne avrai sentito parlare certamente).
Tutto il casino e' stato combinato da un numero di idioti nell'ordine delle
decine,
quando il franchi quante ne tiene? 25000? 30000?
MLB


text:
Tanelorn ha scritto:
> Dai, ma sei di Bologna (vista la scritta sulla copertina) :D ?
Collina , vivo in mezzo ad un bosco (quando torno a casa dal lavoro)
sull'appennino.
> C'è qualche libreria qua in zona dove è possibile buttargli un occhio
> ?
Libreria? La casa piu' "aperta" e di sinistra di Bologna e dintorni
(avrai capito
a chi mi riferisco) mi ha chiesto, per pubblicarlo, di togliere
nell'ordine:
1)I riferimenti a pratiche sessuali estreme.
2)I riferimenti a rapporti incestuosi e relativi matrimoni.
per poi dirmi che si', il libro andava ma il lettore medio di
fantascienza non vuole
leggere un libro nel quale
1)Gli OGM siano buoni (l'eroe e' un ogm)
2)Gli androidi non siano quelli di Asimov
3)Ci siano troppi riferimenti a pornografia e pratiche estreme.
Cosi', siccome io di lavoro faccio altro, l'ho pubblicato su cafepress.
Ce ne sono diversi pezzi sul mio blog, se vai all'indietro.
Uriel


text:
On 5 Jan 2006 03:58:35 -0800,
uriel...@gmail.com
 wrote:
>Collina , vivo in mezzo ad un bosco (quando torno a casa dal lavoro)
>sull'appennino.
Ah, ok :)
>Libreria? La casa piu' "aperta" e di sinistra di Bologna e dintorni
>(avrai capito a chi mi riferisco) mi ha chiesto, per pubblicarlo, di togliere
>nell'ordine:
>1)I riferimenti a pratiche sessuali estreme.
>2)I riferimenti a rapporti incestuosi e relativi matrimoni.
Ah. Certo che Bologna ha un ambiente strano... c'è anche tutta la
comunità di scrittori che le ruota attorno che sembrava abbastanza
interessante (non so, Nerozzi, per dire un nome) e aperta...
>per poi dirmi che si', il libro andava ma il lettore medio di
>fantascienza non vuole leggere un libro nel quale
>1)Gli OGM siano buoni (l'eroe e' un ogm)
>2)Gli androidi non siano quelli di Asimov
>3)Ci siano troppi riferimenti a pornografia e pratiche estreme.
Non faccio fatica a credere che molti lettori di fantascienza siano
così, però pensavo che ce ne fossero altrettanti più aperti...
>Cosi', siccome io di lavoro faccio altro, l'ho pubblicato su cafepress.
>Ce ne sono diversi pezzi sul mio blog, se vai all'indietro.
Capito, grazie :)



text:
uriel...@gmail.com
 wrote:
>
> per poi dirmi che si', il libro andava ma il lettore medio di
> fantascienza non vuole
> leggere un libro nel quale
>
> 1)Gli OGM siano buoni (l'eroe e' un ogm)
> 2)Gli androidi non siano quelli di Asimov
> 3)Ci siano troppi riferimenti a pornografia e pratiche estreme.
La cosa interessante e' che invece a molti lettori queste cose piacciono. :)
Niccolo'.


text:
Tanelorn wrote:
>
> Non faccio fatica a credere che molti lettori di fantascienza siano
> cosě, perň pensavo che ce ne fossero altrettanti piů aperti...
Ce ne sono. Farmer, Delany, Heinlein, Spinrad (per sparare i nomi dei
primi che sesso etc. lo hanno trattato spesso e da prospettive
eterodosse) di libri ne hanno venduti, e mica pochi. Poi i
tradizionalisti a oltranza si trovano li' come ovunque, sia chiaro.
Niccolo'.


text:
Niccolo' Carli ha scritto:
> La cosa interessante e' che invece a molti lettori queste cose piacciono. :)
> Niccolo'.
Credo sia un po' come per la musica. Una casa si lega ad uno strato
sociale che oltre al gusto musicale ha anche altre caratteristiche : da
quel momento, oltre al gusto musicale dovra' selezionare anche per le
altre caratteristiche.
Cioe', chi ascoltava gli S.O.D. magari non e' lo stesso che ascolta lo
stesso genere di musica ma e' molto politicizzato (se capisci cosa
intendo) . Voglio dire, magari la casa editrice e' piu' "liberal" di
altre, ma poi si e' legata da una classe di lettori che certe cose non
le vogliono leggere. Cosi' come una casa discografica piccola potrebbe
legarsi ad una clientela politicizzata e non vuole ascoltare alcuni
testi, per quanto la musica sia buona e boccia il gruppo per paura di
non piacere al suo target.
Credo succeda coi libri come con la musica: se il target ama il
lambrusco, la casa discografica tronca i Tankard perche' parlavano di
birra. (ma esistono ancora?).
Uriel


text:
uriel...@gmail.com
 wrote:
> Credo sia un po' come per la musica. Una casa si lega ad uno strato
> sociale che oltre al gusto musicale ha anche altre caratteristiche : da
> quel momento, oltre al gusto musicale dovra' selezionare anche per le
> altre caratteristiche.
Certamente. Orienta le uscite (e di pari passo selezione chi mettere
sotto contratto) in base all'orientamento del pubblico nel tempo. Ormai
anche il mercato indipendente, eccezioni permettendo, funziona
esattamente come quello major.
> Cosi' come una casa discografica piccola potrebbe
> legarsi ad una clientela politicizzata e non vuole ascoltare alcuni
> testi, per quanto la musica sia buona e boccia il gruppo per paura di
> non piacere al suo target.
Chiarissimo. Grosso modo e' un po' l'argomento di una discussione
spaventosa che abbiamo avuto qui un mesetto fa.
> Credo succeda coi libri come con la musica: se il target ama il
> lambrusco, la casa discografica tronca i Tankard perche' parlavano di
> birra. (ma esistono ancora?).
I Tankard si. Hanno anche fatto alcuni buoni album ultimamente, sempre
la solita roba ma funziona. Dal vivo sono eccezionali, e credo che se
hai abbastanza birra da offrire ti vengono li' sull'Appennino. :)
Niccolo'.


text:
Mentre spalava la neve,
uriel...@gmail.com
 <
uriel...@gmail.com
>
postulava:
> 2)Gli androidi non siano quelli di Asimov
e hanno ragione. ;)
R. Mark :P
MLB


author: Speedwagon L-2

text:
uriel...@gmail.com
 wrote:
>Credo succeda coi libri come con la musica: se il target ama il
>lambrusco, la casa discografica tronca i Tankard perche' parlavano di
>birra. (ma esistono ancora?).
Certo! Ultimamente e' uscito un loro live album; nel 2004 e' uscito un
disco in studio, Beast of Bourbon, a dir poco sensazionale...insieme
all'ultimo degli Exodus e' uno dei migliori dischi thrash degli ultimi
anni...
--
 Speedwagon


text:
<
uriel...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1136419022.3...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Cant afford so I hate it all (zio Billy) ha scritto:
> >è questo il punto. Premesso che è solo "una" delle pecurialità, mi
> >spieghi
>> il nesso fra l'arditismo e il fare i propri comodi, caratteristica che
>> nulla
>> c'entra col fascismo?
>Non e' "solo una" delle peculiarita'. E' la peculiarita' che ti
>permette di distinguere il fascismo dalle altre forme di totalitarismo.
>Nessuna altra forma di totalitarismo del 1900 ha sviluppato l'arditismo
>ne'  predicato la predominanza totale dell'azione impulsiva sulla
>razio.
tutto il 900?
>Sicuramente la soppressione completa dello spannungsbogen a favore
>dell'azione istintiva (=genuina) oggi non ha piu' i toni epici che
>aveva nel periodo fascista. Ma definire "indifferente" un popolo che
>correva a fare quel che il duce ordinava sin dai primi anni mi sembra
>inutilmente assolutorio.
frase assolutamente contestabile. La maggior parte del popolo italiano era
indifferente.
>Ma la cultura fascista e' presente anche nell'atteggiamento di
>coraggiosa trasgressione che ha l'italiano che viola le leggi: "IO devo
>fare, IO devo fare subito,IO devo essere compreso se non ho saputo
>frenare lo stimolo , perche' l'uomo e' uomo e di fronte a certe cose
>non puoi stare fermo. Era illegale? Me ne frego! Per chi mi avete
>preso, per un coniglio che china le corna?"
questo è interessante, in realtà, ma legare questa impulsività tollerata e
apprezzata dall'italiano medio al passato fascista non è così ovvio.
Argomento che meriterebbe di essere approfondito, certo, ma sentimenti di
questo tipo sono presenti un pò in tutti i paesi latini, questo è il mio
dubbio.
>Un paese con un altra
>cultura non avrebbe tollerato che un deficente in divisa assalisse una
>citta' straniera, rischiando di provocare una guerra, solo per
>dimostrare quanto e' caudillo lui, quanto e' artista, quanto e'
>istintivo se viene ispirato dalla musa delle armi. D'Annunzio era uno
>psicopatico esaltato che in confronto Rambo sembra sano di mente, ma il
>suo operato fu considerato anzi "classicamente fascista, romanamente
>virile,  tollerabile nell'esigenza di azione che e' tipica dell'uomo
>fascista", sebbene non fosse nemmeno del tutto ascrivibile al regime.
Bush lo definiresti fascista?
>Un atteggiamento che in qualsiasi paese avrebbe portato alla corte
>marziale e alla fucilazione per insubordinazione.
beh, alla fine d'annunzio aveva fatto comodo
>E cosi' via, di esempi di come il caudillismo sia diffuso a livello
>culturale ce ne sono tanti.
bisogno vedere se questo caudillismo nasca proprio da dove dici tu, però
>Io mi riferisco ad una cultura specifica, seminata ad arte. Non tutto
>derivava dalla propaganda (il futurismo era di moda il giusto) ma la
>cultura era quella, a quella cultura si aderiva entusiasticamente. Che
>poi fosse poco entusiasta (ma dove?)
dove? nelle campagne, dove viveva la quasi totalità degli italiani. Questo è
un dato oggettivo.
>ma non se ne vedono molte tracce.
l'indifferenza di fatto non lascia tracce. Questa presunta adesione ne ha
lasciate solo nelle grandi città, dove era inevitabile.
>Come avrebbe dovuto essere, secondo
>te, un'azione entusiasta? Cosa avrebbe dovuto fare di piu' il popolo,
>secondo te, per essere "entusiasta" e non indifferente?
come in Germania?


text:
<
uriel...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1136455720.6...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
> Una statistica condotta in questo modo mostra chiaramente che i meno
> violenti sono
>
> 1)Quelli che ascoltano musica dodecafonica.
> 2)Quelli che ascoltano musicasacra.
>
>
> Il metal viene subito dopo dellla dance melodica mongola: mai sentito
> di persone che ascoltano dance melodica mongola e fanno danni allo
> stadio.
Tutto probabilissimo...ma io mi riferivo solo ad un confronto tra musiche
cmq assai "popolari", quindi il metal lo confrontavo con il resto della
musica che va per la maggiore in radio, tv o cmq che e' capillarmente
diffusa dalle nostre parti :-)
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43bcc67b$0$1071$4faf...@reader4.news.tin.it...
> E' una concezione leggermente antica e smentita dai fatti.
Da _alcuni_ fatti magari, assai isolati...io parlo sempre di andamento
generale ricordalo, se anche un caso su 10000 e' la persona piu' violenta e
peggiore del mondo da qualsiasi punto di vista pur amando un casino l'arte e
la musica, beh mica cambia nulla no?...
> Non vedo perche' no. Non mi pare che TUTTI gli appassionati di calcio
> siano pericolosi.
e dove l'ho detto di nuovo? Rileggi dai, ho detto che chi _lo e'_ non e' uno
sportivo ne' un tifoso ma un teppistello o peggio...non ho parlato di chi e'
_normale_...
>Io conosco molti appassionati di calcio (anche te credo)
ovvio...
>e nessuno di loro e' pericoloso,
quelli che conosco io nemmeno (vabbe', non sono tanti e cmq molti non li
frequento praticamente mai, li ho conosciuti in passato magari), pero'
seppur non pericolosi nemmeno per sbaglio, c'e' sempre quella cultura del
"tifo contro gli avversari" prima ancora che quello per la tua squadra,
altra caratteristica sconosciuta a tutti gli altri sport o quasi.
Cmq anche se io o te no qualcuno li conoscera' pure quelli che fanno casino
no? Insomma esistono, non sono figure immaginarie create da scienziati pazzi
all'entrata degli stadi :-D...
>ne' si trasforma in Mr Hyde allo stadio.
ecco, moltissimi altri invece si...azzeccatissimo il nocciolo di questa
questione, per tornare anche IT, nel testo "weekend warrior" degli Iron per
dire...
> Si, ma non guardo il calcio visto che non mi interessa. :)
ehmmm...nemmeno io, mi riferivo al fatto che spessissimo i tg riportano e
passano immagini di scontri, risse e casini vari negli stadi...quando non
danneggiamento di auto, vetrine e intere citta' da parte dei tifoni della
squadra avversaria in trasferta, altra cosa ignobile che io risolverei in un
modo che oggi, purtroppo in questo caso, il mondo non permette piu'...
> Succede col calcio, lo so. Ma la scusa del non interessarsi di musica e
> arte non regge.
quindi tu pensi che ce ne siano molti con quelle passioni anche tra quelli
che fanno casino? Vabbe', io ripeto che dei controlli sistematici ogni volta
che succedono certe cose, fatti per tot tempo (tipo un anno o piu'),
rivelerebbero quello che ho detto prima...
> Non credo sia quest'ultima, la motivazione! :)
sono convinto che alcuni (anzi, l'ho sentito!!) dicono certe cose, anche se
magari non per giustificare il fatto che non ci siano scontri e invece nel
calcio si...pero' che considerano praticamente tutti gli altri sport
"minori" e' vero e diffusissimo...
> E' una maglia di cause e concause enorme, mi sa
si, ma i principi e cause base e scatenanti sono sempre le stesse: mancanza
di interessi e passioni vere e "sane", noia etc. e quindi voglia di essere
"protagonisti" ed "eroi" su un palcoscenico sempre ben coperto da telecamere
e ribalta nazionale e internazionale, voglia di fare "branco selvaggio" e
dimostrare di essere, anche nel senso puramente fisico, piu' forti della
tifoseria avversaria e via dicendo, roba come minimo da medioevo insomma...
>Come diceva Mark?
boh...
> Ma il grosso non fa il Vietnam sempre e comunque. Succede a volte, non
> sempre (per fortuna).
in ogni caso punk merda sempre e cmq! (quelli si che son facinorosi spesso e
volentieri :-D) :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"


author: Uriel

text:
The Sentinel wrote:
>>Il metal viene subito dopo dellla dance melodica mongola: mai sentito
>>di persone che ascoltano dance melodica mongola e fanno danni allo
>>stadio.
>
>
> Tutto probabilissimo...ma io mi riferivo solo ad un confronto tra musiche
> cmq assai "popolari", quindi il metal lo confrontavo con il resto della
> musica che va per la maggiore in radio, tv o cmq che e' capillarmente
> diffusa dalle nostre parti :-)
Un eccellente esempio di "bipensiero" Orwelliano, cioe' di uso della
parola contro la logica.
Allora, vediamo di procedere in maniera scientifica:
E' dimostrato che il tipo di musica che si ascolta sia in relazione
al numero di atti violenti e criminali dell'individuo?
[ ] si
[ ] no
Se esiste un legame scientifico tra le due cose, mi puoi indicare il
lavoro scientifico che ne parla (pubblicazione, titolo, autore, etc?)
Uriel


text:
>>Come avrebbe dovuto essere, secondo
>>te, un'azione entusiasta? Cosa avrebbe dovuto fare di piu' il popolo,
>>secondo te, per essere "entusiasta" e non indifferente?
>
>
> come in Germania?
E cioe'?
Che cosa fece il *popolo* tedesco, che quello italiano non avrebbe
fatto?
Uriel
--
My Blog:
http://www.wolfstep.cc
My friend's site:
http://www.pagantribes.org


text:
"Uriel" <
uriel...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43bed3ba$0$347$5fc...@news.tiscali.it...
>
>>>Come avrebbe dovuto essere, secondo
>>>te, un'azione entusiasta? Cosa avrebbe dovuto fare di piu' il popolo,
>>>secondo te, per essere "entusiasta" e non indifferente?
>>
>>
>> come in Germania?
>
> E cioe'?
>
> Che cosa fece il *popolo* tedesco, che quello italiano non avrebbe
> fatto?
erano molto più coinvolti?
prova a pensare all'esercito tedesco e all'esercito italiano (l'esercito non
è certo formato dalla classe intellettuale)...
per capire quanto gliene fregasse alla maggioranza degli italiani
dell'impero, leggiti un pò di rigoni stern.
oppure pensa all'albania, testimonia la popolazione locale come i tedeschi
fossero molto più temuti, sai perchè esercito più efficiente, ma anche
perchè molto più "convinti"


text:
"Cant afford so I hate it all (zio Billy)" <d...@dog.coh.dog> ha scritto nel
messaggio news:43bf02ab$0$1072$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
>*sai perchè*
sia perchè
...


text:
Mentre spalava la neve, Uriel <
uriel...@gmail.com
> postulava:
> Se esiste un legame scientifico tra le due cose, mi puoi indicare il
> lavoro scientifico che ne parla (pubblicazione, titolo, autore, etc?)
adesso ti plonka... comunque leggi qua, e ti rendi conto con chi hai a
che fare (se ancora non te ne sei accorto)...
questo spiega perche' tu devi sempre dimostrare quello che dici, lui
invece no.
"ho capito da tempo che gli scienziati e la scienza stessa, intesa in un
certo modo (cioe' soprattutto quello degli ultimi decenni) e' esattamente
come la piu' cieca e conservatrice religione, quando non peggio ancora
nel
senso che molti scienziati "difendono" in realta' enormi interessi,
imprese
etc....ovviamente sanno farlo in modo altamente mascherato e che ne'
tu ne'
io ne' chi di dovere e' in grado di scoprire con facilita'.
Ho chiuso con tutto questo un po' di anni fa, sono andato "oltre"
diciamo,
sia alle religioni che alla scienza." - The Sentinel, Nov 14, 2005,
0:43 AM
adesso vediamo le pubblicazioni scentifiche che ti portera' a riguardo, io
prevedo un "beh e' una cosa ovvia che la vede chiunque vada in giro e
veda come si comporta la gente ecc ecc quindi al massimo voi potete
dire che avete avuto delle esperienze diverse dalle mie non che avete
ragione voi perche' se venite nei locali dove vado io e dove ci sono i
metallari (ma non i metallari come li intendete voi, che magari ascoltano
quella merda nu che ormai e' sparita e cose cosi') ma quelli veri che
ascoltano metal-metal vedrete anche voi con i vostri occhi quella che e'
la realta' oggettiva... e non lo dico solo io, eh!!!"
;)
--
--- Mark Lije Baley --- Collettivo Autonomo NHC(T) - Member since ... boh !
> Attento...stai per esaurire i "non hai capito", al prossimo ti metto nel
> kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (che non ha capito)


text:
Cant afford so I hate it all (zio Billy) wrote:
> "Uriel" <
uriel...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:43bed3ba$0$347$5fc...@news.tiscali.it...
>
>>>>Come avrebbe dovuto essere, secondo
>>>>te, un'azione entusiasta? Cosa avrebbe dovuto fare di piu' il popolo,
>>>>secondo te, per essere "entusiasta" e non indifferente?
>>>
>>>
>>>come in Germania?
>>
>>E cioe'?
>>
>>Che cosa fece il *popolo* tedesco, che quello italiano non avrebbe
>>fatto?
>
>
> erano molto più coinvolti?
Andando sul concreto: cosa intendi per "coinvolti"? Hitler dovette
mandare a dachau 250.000 oppositori politici. Mussolini ne nerseguito'
poche migliaia, e non tutti erano oppositori.
Cosa intendi per "coinvolto"? Quale azione avrebbe dovuto compiere
Pinco Pallo, che invece non ha compiuto?
> prova a pensare all'esercito tedesco e all'esercito italiano (l'esercito non
> è certo formato dalla classe intellettuale)...
Basta pensare A COSA? L'esercito tedesco non era frutto del nazismo
ma di una secolare tradizione che risaliva a Federico di Prussia.
La superiorita' era peraltro in gran parte tecnologica, ed e' stata tale
sono sinche' le altre nazioni non si sono attrezzate meglio, dopodiche'
sono stati spianati come si deve.
> per capire quanto gliene fregasse alla maggioranza degli italiani
> dell'impero, leggiti un pò di rigoni stern.
L' ipse dixit puo' dare un certo tono, ma solo quando scendi nel merito.
Uan citazione a Mario Rigoni Stern puo' essere serenament bilanciata con
una citazione a Sven Hassel, che non mostra un morale troppo diverso tra
le truppe tedesche.
Lo spessore e' circa uguale.
> oppure pensa all'albania, testimonia la popolazione locale come i tedeschi
> fossero molto più temuti, sai perchè esercito più efficiente, ma anche
> perchè molto più "convinti"
Queste sono in gran parte leggende, visto che gli italiani partecipavano
serenamente allo stesso tipo di azioni dei tedeschi, e spesso erano
anche piu' porci.
La leggenda dell'italiani brava gente non sopravvive a pochi km
fuori dal confine.
Si tratta dello stesso tipo di mistificazione per la quale i giapponesi
non leggono le atrocita' del proprio esercito: i libri vengono purgati.
In tutta la fascia costiera della croazia erano gli italiani a
rastrellare la gente e a mandarla a crepare a Jasenovac dentro i vagoni
piombati. Facevano rappresaglie come i tedeschi e anzi le pattuglie
miste italiani-tedeschi
erano anche piu' temute, subito dopo gli ustase.
Questa dell'esercito italiano tutto sommato umano ce la raccontiamo noi,
giusto per fare e per sentirci migliori. Poi visiti il museo memoriale
di Jasenovac, e vedi che porcherie facevano. Quando gli "adriti" ti
sventrano una donna incinta per estrarre il bambino,  per esempio
http://www.jasenovac.org/images/e_jasenovac24.jpg
non mi sembravano tanto meno convinti degli italiani. Con la differenza
che Hitler dovette ammazzare 250.000 oppositori politici in 12 anni,
Mussolini ne dovette bastonare poche migliaia e uccidere qualche
centinaio in 20.
Come vedi, l'entusiamo fascista c'era (se si trattava di stuprare o
ammazzare). Mancava quello anti-fascista, che
arrivo' a guerra persa.
Rimango ancora in attesa di sapere quali sarebbero state le "mancanze"
del popolo italiano, fuori dai luoghi comuni e senza, per favore, fare
ipse dixit di persone che sostengono tesi partigiane. Grazie.
Menzionami un momento della storia del fascismo e del nazismo nel quale
italiani e tedeschi si sarebbero comportati di conseguenza al loro
diverso grado di "convinzione", mostrandomi i diversi comportamenti.
Dalla mia parte, ti posso solo menzionare le migliaia di fucilazioni per
diserzione nell'esercito tedesco, contro i repubblichini che a guerra
PERSA si offrivano VOLONTARI per la repubblica di salo'. Non mi aspetto
cose simili da un popolo "poco convinto".
Aspetto di vedere dei fatti , come replica, e non dei luoghi comuni del
tipo "in birmania si diceva che i tedeschi sono bastardi e gli italiani
no" o gli scritti di autori di dubbio valore documentale.



text:
"Uriel" <
uriel...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43bec9b8$0$344$5fc...@news.tiscali.it...
> Un eccellente esempio di "bipensiero" Orwelliano, cioe' di uso della
> parola contro la logica.
Proviamo con altre parole, forse ci arrivi al concetto semplicissimo che ho
esposto fin dall'inizio: dici che della gente che va allo stadio ci sono
piu' appassionati dei generi che hai citato te o della musica popolare
(popolare _dalle nostre parti_ o cmq in occidente in genere)?...
> Allora, vediamo di procedere in maniera scientifica:
scusa, tu mi hai gia' rotto i coglioni in cosi' poco tempo, se vuoi rispondi
al punto sopra e io al limite replico di nuovo se c'e' qualcosa da dire
ancora e poi ti mando affanculo, tanto e' inutile proseguire se rifiuti
(volontariamente credo, perche' era chiarissimo) di capire il nocciolo di
tutto il discorso, che e' appunto il suddetto.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>Proviamo con altre parole, forse ci arrivi al concetto semplicissimo che ho
>esposto fin dall'inizio: dici che della gente che va allo stadio ci sono
>piu' appassionati dei generi che hai citato te o della musica popolare
Normalmente con musica popolare si intende quella non classica...o no?
--
 Speedwagon


text:
The Sentinel wrote:
> "Uriel" <
uriel...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:43bec9b8$0$344$5fc...@news.tiscali.it...
>
>>Un eccellente esempio di "bipensiero" Orwelliano, cioe' di uso della
>>parola contro la logica.
>
>
> Proviamo con altre parole, forse ci arrivi al concetto semplicissimo che ho
> esposto fin dall'inizio: dici che della gente che va allo stadio ci sono
> piu' appassionati dei generi che hai citato te o della musica popolare
> (popolare _dalle nostre parti_ o cmq in occidente in genere)?...
E' del tutto irrilevante, visto che NON esistono prove di alcuna
correlazione tra genere di musica ascoltato e comportamento criminale.
Anche se dimostrassimo che il tifoso medio violento ascolta Raoul
Casadei, non avremmo dimostrato un bel nulla perche' non abbiamo alcun
modello scientifico che relaziona le due cose.
>>Allora, vediamo di procedere in maniera scientifica:
>
>
> scusa, tu mi hai gia' rotto i coglioni in cosi' poco tempo,
Se hai le palle fragili non e' colpa mia. Ti consiglio la bioarginina.
> al punto sopra e io al limite replico di nuovo se c'e' qualcosa da dire
> ancora e poi ti mando affanculo, tanto e' inutile proseguire se rifiuti
> (volontariamente credo, perche' era chiarissimo) di capire il nocciolo di
> tutto il discorso, che e' appunto il suddetto.
Il nocciolo del discorso era una mai dimostrata teoria secondo la quale
esisterebbe una relazione tra genere di musica ascoltato e violenza
negli stadi. E , se l'italiano non e' ancora lingua morta, la cosa e'
leggibilissima da uno qualsiasi dei tuoi post.
Ti ho semplicemente chiesto una qualsiasi documentazione scientifica
dalla quale si evinca una relazione tra genere ascoltato e comportamento
violento.
In mancanza di questo, dire che i tifosi non ascoltino heavy metal e
dire che non mangino bagna cauda e' la stessa cosa, cioe' un dato che
non contiene informazione alcuna.



text:
"Uriel" <
uriel...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43bfae6b$0$329$5fc...@news.tiscali.it...
> Cant afford so I hate it all (zio Billy) wrote:
>> "Uriel" <
uriel...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>> news:43bed3ba$0$347$5fc...@news.tiscali.it...
>>
>>>>>Come avrebbe dovuto essere, secondo
>>>>>te, un'azione entusiasta? Cosa avrebbe dovuto fare di piu' il popolo,
>>>>>secondo te, per essere "entusiasta" e non indifferente?
>>>>
>>>>
>>>>come in Germania?
>>>
>>>E cioe'?
>>>
>>>Che cosa fece il *popolo* tedesco, che quello italiano non avrebbe
>>>fatto?
>>
>>
>> erano molto più coinvolti?
>
> Andando sul concreto: cosa intendi per "coinvolti"? Hitler dovette mandare
> a dachau 250.000 oppositori politici.
dimostra che il nazismo aveva fatto molto discutere in Germania
>Mussolini ne nerseguito'
> poche migliaia, e non tutti erano oppositori.
e di fatti gli italiani erano indifferenti, questo mi pare non lo neghi di
certo
>
> Cosa intendi per "coinvolto"? Quale azione avrebbe dovuto compiere
> Pinco Pallo, che invece non ha compiuto?
efferatezze, convinzione a livello di ufficiali e truppe, aderenza agli
ordini.
>> prova a pensare all'esercito tedesco e all'esercito italiano (l'esercito
>> non è certo formato dalla classe intellettuale)...
>
> Basta pensare A COSA?
te l'ho scritto poco più sotto, e anche in questo post. tutto testimoniato
dalle locali popolazioni invase.
>L'esercito tedesco non era frutto del nazismo
> ma di una secolare tradizione che risaliva a Federico di Prussia.
> La superiorita' era peraltro in gran parte tecnologica,
difatti non parlavo di quella
ed e' stata tale
> sono sinche' le altre nazioni non si sono attrezzate meglio, dopodiche'
> sono stati spianati come si deve.
>
>
>
>
>> per capire quanto gliene fregasse alla maggioranza degli italiani
>> dell'impero, leggiti un pò di rigoni stern.
>
> L' ipse dixit puo' dare un certo tono, ma solo quando scendi nel merito.
> Uan citazione a Mario Rigoni Stern puo' essere serenament bilanciata con
> una citazione a Sven Hassel, che non mostra un morale troppo diverso tra
> le truppe tedesche.
ok, ma la differenza c'è.
> Lo spessore e' circa uguale.
sì, ma fino a che punto si può generalizzarli?
>> oppure pensa all'albania, testimonia la popolazione locale come i
>> tedeschi fossero molto più temuti, sai perchè esercito più efficiente, ma
>> anche perchè molto più "convinti"
>
> Queste sono in gran parte leggende, visto che gli italiani partecipavano
> serenamente allo stesso tipo di azioni dei tedeschi, e spesso erano anche
> piu' porci.
chi ha detto che gli italiani non abbiano mai fatto nulla?
comunque le differenze non sono leggende proprio per nulla, prova a parlare
con qualche vecchio greco che ancora si ricorda... chiedigli degli italiani
e dei tedeschi.
> La leggenda dell'italiani brava gente non sopravvive a pochi km
> fuori dal confine.
mai sostenuto questa tesi, infatti. il fatto che anche gli italiani abbiano
compiuto cose del genere non basta per porli automaticamente sul piano dei
tedeschi
> Questa dell'esercito italiano tutto sommato umano ce la raccontiamo noi,
> giusto per fare e per sentirci migliori. Poi visiti il museo memoriale
> di Jasenovac, e vedi che porcherie facevano. Quando gli "adriti" ti
> sventrano una donna incinta per estrarre il bambino,  per esempio
>
mi stai prendendo in giro? gli arditi erano proprio i fascisti convinti, una
percentuale piccola e dunque per nulla rappresentativa dell'esercito
italiano. le squadracce fasciste non erano proprio nate dagli ex arditi
della grande guerra?
> Rimango ancora in attesa di sapere quali sarebbero state le "mancanze" del
> popolo italiano, fuori dai luoghi comuni e senza, per favore, fare ipse
> dixit di persone che sostengono tesi partigiane. Grazie.
dove avrei parlato di mancanze del popolo italiano?
se poi la testimonianza di rigoni stern ti pare così parziale da non
ritenerla degna di considerazione, possiamo anche chiudere qua il discorso,
dato che evidentemente non lo hai mai letto. i suoi libri si possono
definire tutto tranne che parziali, sebbene siano scritti sempre da un punto
di vista da una parte della "barricata".
> Dalla mia parte, ti posso solo menzionare le migliaia di fucilazioni per
> diserzione nell'esercito tedesco,
le fucilazioni c'erano anche fra gli italiani, sai?
> contro i repubblichini che a guerra PERSA si offrivano VOLONTARI per la
> repubblica di salo'. Non mi aspetto cose simili da un popolo "poco
> convinto".
quei MILIONI di repubblichini? tutta la popolazione arrivata a malapena a
mezzo milione, controllati dai tedeschi, molti degli arruolati arruolati a
forza e sotto minaccia. Rappresentativo della convinzione italiana, direi.
> Aspetto di vedere dei fatti , come replica, e non dei luoghi comuni del
> tipo "in birmania si diceva che i tedeschi sono bastardi e gli italiani
> no" o gli scritti di autori di dubbio valore documentale.
simpaticissimo e costruttivo


text:
Cant afford so I hate it all (zio Billy) wrote:
>>
>>Andando sul concreto: cosa intendi per "coinvolti"? Hitler dovette mandare
>>a dachau 250.000 oppositori politici.
>
>
> dimostra che il nazismo aveva fatto molto discutere in Germania
Dimostra che avesse degli oppositori. Cosa che non era in italia.
>
>>Mussolini ne nerseguito'
>>poche migliaia, e non tutti erano oppositori.
>
>
> e di fatti gli italiani erano indifferenti, questo mi pare non lo neghi di
> certo
Certo che lo nega. Gli italiani erano tutti col regime, proprio per
questo. Continui a parlare di "indifferenza" senza mai voler definire
il comportamento indifferente. Ovvio che potrai attribuirlo a qualsiasi
cosa.
>
>>Cosa intendi per "coinvolto"? Quale azione avrebbe dovuto compiere
>>Pinco Pallo, che invece non ha compiuto?
>
>
> efferatezze, convinzione a livello di ufficiali e truppe, aderenza agli
> ordini.
Le efferatezze italiane furono tali e quali a quelle tedesche.
La striscia costiera della croazia fu controllata proprio dagli
italiani, e c'e' una lunga serie di efferatezze e rappresaglie tali e quali.
>
>
>>>prova a pensare all'esercito tedesco e all'esercito italiano (l'esercito
>>>non č certo formato dalla classe intellettuale)...
>>
>>Basta pensare A COSA?
>
>
> te l'ho scritto poco piů sotto, e anche in questo post. tutto testimoniato
> dalle locali popolazioni invase.
Testimoniato da chi?
Non risulta proprio, sai? Che mi risulti gli italiani furono cacciati a
calci nel culo da Tripoli , per via dell'amorevole considerazione,e
furono cacciati dai partigiani locali sia dalla grecia che dall'albania.
Dove sarebbero tali testimonianze? Io ti posso mostrare il campo di
concentramento dove gli ITALIANI mandavano tutti i non cattolici della
zona da loro controllata, cioe' la fascia costiera croata. Mi mostri
qualche straccio di documento che parli di tale bonta'?
>>Uan citazione a Mario Rigoni Stern puo' essere serenament bilanciata con
>>una citazione a Sven Hassel, che non mostra un morale troppo diverso tra
>>le truppe tedesche.
>
>
> ok, ma la differenza c'č.
Non ci fu, e sinora come prova hai mandato soltanto non meglio precisate
tetsimonianze di non meglio precisati stranieri. Peccato che poi ci
siano le testimonianze vere, di cosa succedesse nei territori occupati
dagli italiani:
http://www.ushmm.org/museum/exhibit/online/jasenovac/
http://www.jasenovac.org/index.asp
http://www.shoa.de/kz_jasenovac.html
Quella gente li' ce la mandavano gli italiani, in tutte le zone
della jugoslavia occupata. Cioe' la fascia costiera della croazia.
Dopo il 45 la croazia era il paese piu' cattolico d'europa: tutti gli
altri, cioe' ortodossi, ebrei, pochi mussulmani e i rom furono inviati
ai campi.
Anche dai soldati italiani. Con gli stessi metodi dei tedeschi.
Tantevvero che poi i partigiani di Tito diedero la stessa minestra agli
italiani.
>
>>Lo spessore e' circa uguale.
>
>
> sě, ma fino a che punto si puň generalizzarli?
Se si puo' generalizzare l'uno si puo' generalizzare anche l'altro.
Lo spessore e' il medesimo.
>
> chi ha detto che gli italiani non abbiano mai fatto nulla?
Hanno fatto in proporzione ai mezzi a disposizione. Non mancava la
volonta', mancava il filo spinato. Vai a Carpi, e vai a vedere com'era
il campo di concentramento gestito dagli italiani della RSI. La risposta e':
era piu' piccolo.
Non era meno disumano, non era meno crudele, non era meno mostruoso.
Era solo piu' piccolo.
Ma ovviamente, se ne parla poco. Chi sapeva che ci fosse un campo di
sterminio, li? Eppure, i tedeschi si limitavano a dirigerlo formalmente,
il resto lo facevano gli italiani. 5000 deportati tra cui Primo Levi.
Pochi, certo,  ma i mezzi erano quelli  e si faceva quel che si poteva.
> comunque le differenze non sono leggende proprio per nulla, prova a parlare
> con qualche vecchio greco che ancora si ricorda... chiedigli degli italiani
> e dei tedeschi.
Oh, sisisi. Ho la fortuna di poter parlare in famiglia con qualche
vecchio croato. E mi diceva, di tedeschi e italiani.... quel che ti sto
dicendo io. O credi che citi la croazia per caso?
> mai sostenuto questa tesi, infatti. il fatto che anche gli italiani abbiano
> compiuto cose del genere non basta per porli automaticamente sul piano dei
> tedeschi
Ah, no, certo. Un eccellente esempio di estetica trascendentale: fatta
la teoria, le prove contrarie non la inficiano in quanto la teoria
stessa definisce tali prove insufficenti. La teoria esiste perche' le
cose sembrano cosi' in superfice, e cio' che sta in profondo non puo'
inficiarla.
Poco onesto sul piano intellettuale direi.
> mi stai prendendo in giro? gli arditi erano proprio i fascisti convinti,
Perche', le SS erano suore di clausura, invece?
O pensi davvero che qualsiasi tedesco avrebbe fatto le stesse cose delle SS?
> una
> percentuale piccola e dunque per nulla rappresentativa dell'esercito
> italiano.
Oh, ma c'erano anche i coloniali e le camice nere. Guarda che non era
Mussolini ad ammirare Hitler, era Hitler ad ammirare Mussolini per come
aveva realizzato un perfetto regime fascista.....
E comunque, le stesse SS erano una percentuale piccola della popolazione
tedesca. Con i tuoi argomenti non arrivi da nessuna parte.
>
>
>
>>Rimango ancora in attesa di sapere quali sarebbero state le "mancanze" del
>>popolo italiano, fuori dai luoghi comuni e senza, per favore, fare ipse
>>dixit di persone che sostengono tesi partigiane. Grazie.
>
>
>
> dove avrei parlato di mancanze del popolo italiano?
Tu hai detto
> se poi la testimonianza di rigoni stern ti pare cosě parziale da non
> ritenerla degna di considerazione, possiamo anche chiudere qua il discorso,
> dato che evidentemente non lo hai mai letto.
Ho letto sia lui che HAssel. Entrambi dipingono soldati disillusi e
delusi, entrambi dipingono eserciti sconfitti e mal comandati, ma
nessuno dei due ha lo spessore tale da dimostrare che non vi fosse
convinzione: la convinzione era la medesima.
In nessuno dei due casi, la disillusione fu tale da cambiare qualcosa.
Tedeschi ed italiani erano sostanzialmente identici, con la differenza
che chi aveva piu' mezzi faceva piu' porcherie.
> definire tutto tranne che parziali, sebbene siano scritti sempre da un punto
> di vista da una parte della "barricata".
Come quelli di Sven Hassel , che la guerra se l'e' fatta per forza tale
e quale. Il quadretto e' identico, ma alla fine il concetto rimane
sempre quello: una dialettica assolutoria del tipo "e' tutta colpa loro,
dei pezzi grossi, a noi non fregava un cazzo".
Ma i pezzi grossi al potere non ci sono andati da soli e non ci
sarebbero rimasti ne' con la contrarieta' ne' con l'indifferenza.
L'indifferenza non sostiene i dittatori. Ovvio che quando non puoi
vantare opposizione, vanti indifferenza.
Bene, per ogni 1000 indifferenti italiani c'era un oppositore tedesco
che moriva. Morale: i tedeschi erano MOLTO piu' contro il nazismo che
gli italiani contro il fascismo. E , fuori dall'italia, si dedicavano
alle stesse efferatezze.
Io ti ho postato i link dei campi. Tu continui a citarmi fantomatiche
testimonianze. Io non ho voluto parlare di eventuali MIE testimonianze,
eppure le ho in famiglia. Ti posso garantire che gli italiani la' hanno
fatto come e peggio dei tedeschi, se proprio conta citare una testimonianza.
>>Dalla mia parte, ti posso solo menzionare le migliaia di fucilazioni per
>>diserzione nell'esercito tedesco,
>
>
> le fucilazioni c'erano anche fra gli italiani, sai?
Pochissime, in confronto. Le corti marziali tedesche lavoravano a ritmi
impressionanti.
>
>>contro i repubblichini che a guerra PERSA si offrivano VOLONTARI per la
>>repubblica di salo'. Non mi aspetto cose simili da un popolo "poco
>>convinto".
>
>
> quei MILIONI di repubblichini? tutta la popolazione arrivata a malapena a
> mezzo milione, controllati dai tedeschi, molti degli arruolati arruolati a
> forza e sotto minaccia. Rappresentativo della convinzione italiana, direi.
Gli atti commessi dai repubblichini NON sembrano dire le stesse cose,
direi. Che fossero arruolati sotto minaccia e' tutto dire, del resto.
Tantevvero che a tutt'oggi gli ex repubblichini ancora arzilli li vedi
la domenica in pellegrinaggio a predappio. Proprio costretti, erano....
Infatti, alla fine della guerra, erano tutti li' a restituire le
cattedre tolte agli insegnanti ebrei e a restituire i beni degli ebrei
ed assegnati a loro...ma fammi il piacere, solo perche' Fo era un
repubblichino si sta arrivando a dire che i repubblichini fossero dei
mezzi partigiani...
Quanto al mezzo milione di persone, mi sembra scarsino, vista
l'estensione della RSI, ma mi documentero'.



text:
Uriel <
uriel...@gmail.com
> wrote:
> Il nocciolo del discorso era una mai dimostrata teoria secondo la quale
> esisterebbe una relazione tra genere di musica ascoltato e violenza
> negli stadi. E , se l'italiano non e' ancora lingua morta, la cosa e'
> leggibilissima da uno qualsiasi dei tuoi post.
>
> Ti ho semplicemente chiesto una qualsiasi documentazione scientifica
> dalla quale si evinca una relazione tra genere ascoltato e comportamento
> violento.
>
> In mancanza di questo, dire che i tifosi non ascoltino heavy metal e
> dire che non mangino bagna cauda e' la stessa cosa, cioe' un dato che
> non contiene informazione alcuna.
Ricorda: per DZ *tutto* dimostra *tutto*.
Bookmarkalo:
www.petitiononline.com/hvmtl666
Ti servirą.
--
NHC(T)#0


text:
Mentre spalava la neve, The Sentinel
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> postulava:
> scusa, tu mi hai gia' rotto i coglioni in cosi' poco tempo, se vuoi
> rispondi al punto sopra e io al limite replico di nuovo se c'e'
> qualcosa da dire ancora e poi ti mando affanculo, tanto e' inutile
> proseguire se rifiuti (volontariamente credo, perche' era
> chiarissimo) di capire il nocciolo di tutto il discorso, che e'
> appunto il suddetto.
lui rifiuta?
sei tu che RIFIUTI di portare prove che suffraghino il tuo ragionamento...
a meno che il fatto di dire "prova a controllare per un anno gli ascolti dei
tifosi di calcio e
poi vedi i risultati" sia una prova scientifica, o la tua solita stronzata,
cosa
che mi sembra palese visto che tu in uno stadio non ci sei mai andato, a
quanto pare.



text:
"Cant afford so I hate it all \(zio Billy\)" <d...@dog.coh.dog> wrote:
>e di fatti gli italiani erano indifferenti, questo mi pare non lo neghi di
>certo
Di questo non ne sono tanto sicuro...io abito in Sicilia (gia'
sinonimo di arcaicita'), e qui in provincia i vecchi sono TUTTI
fascisti.
Mia nonna insiste nel dire che Mussolini era un brav'uomo, e il suo
unico errore fu quello di allearsi con Hitler. Tra l'altro ce l'ha a
morte con Stalin (e i comunisti) perche' all'epoca imprigiono' mio
nonno :P
E quando gli faccio esempi di idiozia fascista lei mi risponde che non
ci crede, che Mussolini non avrebbe mai fatto roba del genere :P
--
 Speedwagon


text:
Mentre spalava la neve, Speedwagon L-2 <
speedwag...@gmail.com
>
postulava:
> Mia nonna insiste nel dire che Mussolini era un brav'uomo, e il suo
> unico errore fu quello di allearsi con Hitler. Tra l'altro ce l'ha a
> morte con Stalin (e i comunisti) perche' all'epoca imprigiono' mio
> nonno :P
la mia invece diceva che mussolini era un brav'omm (:P) perche' le
aveva fatto avere la pensione...
N.B. il marito di sua sorella, sindacalista milanese, era stato prelevato
dai
fascisti e spedito in un lager tedesco dal quale non ha mai fatto ritorno.
quindi puoi ben capire...



text:
"Speedwagon L-2" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9movr1hjou6p8iq5j...@4ax.com...
> Normalmente con musica popolare si intende quella non classica...o no?
Alcuni escludono anche altre musica che chiamano, erroneamente viste anche
le origini molto umili a dir poco, "colte", tipo il jazz o
derivati/imparentati con esso.
Cmq non cambia nulla nemmeno cosi', se anche fosse tutta quella che si puo'
trovare in giro, al limite anche con fatica, esclusa solo la classica il
nocciolo rimane: come si puo' pensare che in Italia tra le masse (e quindi
anche tra la gente che va allo stadio) sia piu' diffusa o diffusa cmq in
maniera confrontabile, chesso', la musica araba-indu'-esotica in genere
piuttosto che tutta quella roba che sentiamo in genere per radio...pop,
dance, rockettino da classifica, rap etc..?
E' semplicemente assurdo...e' una trollata.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Uriel" <
uriel...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43bfe453$0$331$5fc...@news.tiscali.it...
> E' del tutto irrilevante, visto che NON esistono prove di alcuna
> correlazione tra genere di musica ascoltato e comportamento criminale.
Non ho mai detto questo infatti...come sospettavo, non hai capito un cazzo.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
Mentre spalava la neve, The Sentinel
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> postulava:
> Cmq non cambia nulla nemmeno cosi', se anche fosse tutta quella che
> si puo' trovare in giro, al limite anche con fatica, esclusa solo la
> classica il nocciolo rimane: come si puo' pensare che in Italia tra
> le masse (e quindi anche tra la gente che va allo stadio) sia piu'
> diffusa o diffusa cmq in maniera confrontabile, chesso', la musica
> araba-indu'-esotica in genere piuttosto che tutta quella roba che
> sentiamo in genere per radio...pop, dance, rockettino da classifica,
> rap etc..?
quindi? Chi ascolta roba "elitaria" non va allo stadio e/o non fa casino?
dove sarebbe il nesso ?
cosa ti darebbe ragione?
> E' semplicemente assurdo...e' una trollata.
no, no, e' la tua che e' una TROIATA



text:
Mentre spalava la neve, The Sentinel
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> postulava:
> Non ho mai detto questo infatti...come sospettavo, non hai capito un
> cazzo.
notare il "non hai capito" :D
come sempre, si svicola



text:
"Mark Lije Baley" <
mark...@despammed.com
> wrote:
>la mia invece diceva che mussolini era un brav'omm (:P) perche' le
>aveva fatto avere la pensione...
Conosco molti che lodano mussolini perche', alla nascita dei figli,
gli aveva fatto avere i mobili nuovi :P
>quindi puoi ben capire...
Capisco, capisco...
--
 Speedwagon


text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
> come si puo' pensare che in Italia tra le masse (e quindi
>anche tra la gente che va allo stadio) sia piu' diffusa o diffusa cmq in
>maniera confrontabile, chesso', la musica araba-indu'-esotica in genere
>piuttosto che tutta quella roba che sentiamo in genere per radio...pop,
>dance, rockettino da classifica, rap etc..?
Appunto per questo io credo non ci sia connessione tra il genere
ascoltato e la violenza...
Non e' da escludere che un idiota totale si faccia influenzare da quel
che ascolta, ma penso siano casi estremi e piu' "patologici"...
--
 Speedwagon


text:
"Speedwagon L-2" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:s872s19578cq6pno2...@4ax.com...
> "Cant afford so I hate it all \(zio Billy\)" <d...@dog.coh.dog> wrote:
>
>>e di fatti gli italiani erano indifferenti, questo mi pare non lo neghi di
>>certo
>
> Di questo non ne sono tanto sicuro...io abito in Sicilia (gia'
> sinonimo di arcaicita'), e qui in provincia i vecchi sono TUTTI
> fascisti.
la Sicilia č una regione molto particolare a livello politico, anche al
giorno d'oggi :-)
in tutto il nord sicuramente non č cosě


text:
"Uriel" <
uriel...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43c03255$0$349$5fc...@news.tiscali.it...
> Cant afford so I hate it all (zio Billy) wrote:
>
>>>
>>>Andando sul concreto: cosa intendi per "coinvolti"? Hitler dovette
>>>mandare a dachau 250.000 oppositori politici.
>>
>>
>> dimostra che il nazismo aveva fatto molto discutere in Germania
>
> Dimostra che avesse degli oppositori. Cosa che non era in italia.
echepalle, nessuno dice che avesse molti oppositori in Italia. sai leggere?
>>
>>>Mussolini ne nerseguito'
>>>poche migliaia, e non tutti erano oppositori.
>>
>>
>> e di fatti gli italiani erano indifferenti, questo mi pare non lo neghi
>> di certo
>
> Certo che lo nega. Gli italiani erano tutti col regime, proprio per
> questo. Continui a parlare di "indifferenza" senza mai voler definire
> il comportamento indifferente. Ovvio che potrai attribuirlo a qualsiasi
> cosa.
la maggioranza della popolazione contadina (sicuramente al nord, al sud non
sono così sicuro) non era entusiasta del fascismo, se ne strasbatteva, non
credeva negli ideali fascisti, partecipava alle manifestazioni per non avere
rogne. c'era naturalmente anche chi aderiva perchè ci credeva, e o chi lo
faceva per tornaconto personale. questo è un dato di fatto.
>>
>>>Cosa intendi per "coinvolto"? Quale azione avrebbe dovuto compiere
>>>Pinco Pallo, che invece non ha compiuto?
>>
>>
>> efferatezze, convinzione a livello di ufficiali e truppe, aderenza agli
>> ordini.
>
> Le efferatezze italiane furono tali e quali a quelle tedesche.
> La striscia costiera della croazia fu controllata proprio dagli italiani,
> e c'e' una lunga serie di efferatezze e rappresaglie tali e quali.
gli italiani non sono stati solo in croazia. .
>>>>prova a pensare all'esercito tedesco e all'esercito italiano (l'esercito
>>>>non è certo formato dalla classe intellettuale)...
>>>
>>>Basta pensare A COSA?
>>
>>
>> te l'ho scritto poco più sotto, e anche in questo post. tutto
>> testimoniato dalle locali popolazioni invase.
>
> Testimoniato da chi?
>
> Non risulta proprio, sai? Che mi risulti gli italiani furono cacciati a
> calci nel culo da Tripoli , per via dell'amorevole considerazione,e furono
> cacciati dai partigiani locali sia dalla grecia che dall'albania.
ho forse scritto che la gente gli voleva bene? mi sa che ti sfugge qualcosa
> Dove sarebbero tali testimonianze? Io ti posso mostrare il campo di
> concentramento dove gli ITALIANI mandavano tutti i non cattolici della
> zona da loro controllata, cioe' la fascia costiera croata. Mi mostri
> qualche straccio di documento che parli di tale bonta'?
le testimonianze orali di chi era in quelle zone? dei vecchi soldati? a me
bastano, e le ritengo superiori a qualsiasi altra cosa
>>>Uan citazione a Mario Rigoni Stern puo' essere serenament bilanciata con
>>>una citazione a Sven Hassel, che non mostra un morale troppo diverso tra
>>>le truppe tedesche.
>>
>>
>> ok, ma la differenza c'è.
>
> Non ci fu, e sinora come prova hai mandato soltanto non meglio precisate
> tetsimonianze di non meglio precisati stranieri. Peccato che poi ci siano
> le testimonianze vere, di cosa succedesse nei territori occupati dagli
> italiani:
>
>
>
http://www.ushmm.org/museum/exhibit/online/jasenovac/
>
http://www.jasenovac.org/index.asp
>
http://www.shoa.de/kz_jasenovac.html
>
mi citeresti qualcos'altro oltre alla particolarissima situazione croata? e
non sto negando che siano successe atrocità, alla fine si tratta di guerra.
e poi, ad onor del vero, la maggior parte dei massacri avvenuti in croazia è
stata per mano di croati (gli ustascia, certo supportati dal regime
italiano) con motivazioni religiose e razziali di ispirazione nazista.
sbaglio? io la sapevo così, i tuoi link letti velocemente mi sembra lo
confermino
>> chi ha detto che gli italiani non abbiano mai fatto nulla?
>
> Hanno fatto in proporzione ai mezzi a disposizione. Non mancava la
> volonta', mancava il filo spinato. Vai a Carpi, e vai a vedere com'era il
> campo di concentramento gestito dagli italiani della RSI. La risposta e':
>
> era piu' piccolo.
>
> Non era meno disumano, non era meno crudele, non era meno mostruoso.
>
> Era solo piu' piccolo.
>
conosco. ma cosa c'entra Salò adesso? a Salò c'erano anche quelli convinti
>> comunque le differenze non sono leggende proprio per nulla, prova a
>> parlare con qualche vecchio greco che ancora si ricorda... chiedigli
>> degli italiani e dei tedeschi.
>
> Oh, sisisi. Ho la fortuna di poter parlare in famiglia con qualche vecchio
> croato. E mi diceva, di tedeschi e italiani.... quel che ti sto dicendo
> io. O credi che citi la croazia per caso?
>
citi solo la croazia. io non ho scritto croazia.
>> mi stai prendendo in giro? gli arditi erano proprio i fascisti convinti,
>
> Perche', le SS erano suore di clausura, invece?
quanti erano gli arditi, quante erano le ss?
> O pensi davvero che qualsiasi tedesco avrebbe fatto le stesse cose delle
> SS?
>
molti dei massacri dopo l'armistizio sono stati compiuti
indifferenziatamente da ss e esercito regolare
> Ho letto sia lui che HAssel. Entrambi dipingono soldati disillusi e
> delusi, entrambi dipingono eserciti sconfitti e mal comandati, ma nessuno
> dei due ha lo spessore tale da dimostrare che non vi fosse convinzione: la
> convinzione era la medesima.
non riesco a trovare un senso in questa frase
> In nessuno dei due casi, la disillusione fu tale da cambiare qualcosa.
> Tedeschi ed italiani erano sostanzialmente identici, con la differenza che
> chi aveva piu' mezzi faceva piu' porcherie.
a prescindere dal discorso, secondo te tutti i popoli hanno lo stesso
livello di cultura della violenza? senza voler essere razzista/xenofobo, a
me non sembra proprio
> Ma i pezzi grossi al potere non ci sono andati da soli e non ci sarebbero
> rimasti ne' con la contrarieta' ne' con l'indifferenza. L'indifferenza non
> sostiene i dittatori. Ovvio che quando non puoi vantare opposizione, vanti
> indifferenza.
>
> Bene, per ogni 1000 indifferenti italiani c'era un oppositore tedesco che
> moriva. Morale: i tedeschi erano MOLTO piu' contro il nazismo che gli
> italiani contro il fascismo. E , fuori dall'italia, si dedicavano alle
> stesse efferatezze.
scusami Uriel, ma veramente non riesco a capire il senso di questo
paragrafo. Dove avrei detto che gli italiani erano contro il fascismo più
dei tedeschi con Hitler?
> Io ti ho postato i link dei campi. Tu continui a citarmi fantomatiche
> testimonianze. Io non ho voluto parlare di eventuali MIE testimonianze,
> eppure le ho in famiglia. Ti posso garantire che gli italiani la' hanno
> fatto come e peggio dei tedeschi, se proprio conta citare una
> testimonianza.
anch'io le ho in famiglia, e in tutto il territorio che mi circonda. fonti
migliori di queste per capire che la gran parte dei contadini fossero
indifferenti e quelle porcate in guerra non le facevano?
>>
>>>contro i repubblichini che a guerra PERSA si offrivano VOLONTARI per la
>>>repubblica di salo'. Non mi aspetto cose simili da un popolo "poco
>>>convinto".
>>
>>
>> quei MILIONI di repubblichini? tutta la popolazione arrivata a malapena a
>> mezzo milione, controllati dai tedeschi, molti degli arruolati arruolati
>> a forza e sotto minaccia. Rappresentativo della convinzione italiana,
>> direi.
>
> Gli atti commessi dai repubblichini NON sembrano dire le stesse cose,
> direi. Che fossero arruolati sotto minaccia e' tutto dire, del resto.
>
> Tantevvero che a tutt'oggi gli ex repubblichini ancora arzilli li vedi la
> domenica in pellegrinaggio a predappio. Proprio costretti, erano....
>
sembri DZ, oppure hai problemi con i nessi logici. vederne in pellegrinaggio
alcuni implicherebbe che erano tutti convinti?
> Infatti, alla fine della guerra, erano tutti li' a restituire le cattedre
> tolte agli insegnanti ebrei e a restituire i beni degli ebrei ed assegnati
> a loro...ma fammi il piacere, solo perche' Fo era un repubblichino si sta
> arrivando a dire che i repubblichini fossero dei mezzi partigiani...
>
continui a confondere indifferenza e attivismo


text:
Uriel wrote:
50 euro che entro una settimana l'NHC(T) avrà un nuovo membro.
--
NHC(T)#0


author: Carlo

text:
Uriel ha scritto:
> In mancanza di questo, dire che i tifosi non ascoltino heavy metal e
> dire che non mangino bagna cauda e' la stessa cosa, cioe' un dato che
> non contiene informazione alcuna.
Bravo Uriel hai capito tutto, cioè Sentinel dice sempre minchiate.
Ora attento perchè mettendolo così in difficoltà rischi la
plonkatura.
Carlo


text:
"Speedwagon L-2" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:jnd2s1ho7heloq85n...@4ax.com...
> Appunto per questo io credo non ci sia connessione tra il genere
> ascoltato e la violenza...
Ehmm, ma hai seguito quello a cui rispondevo o no? :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Re: GOM 2005: foto e filmati ???

author: Indec Mal

text:
RR wrote:
> Qualcuno ha del materiale del GOM 2005 da condividere ???
> Io ho delle foto di Zakk (BLS), Malmsteen e Megadeth.
> Di video solo uno di Malmsteen.
>
> Ciao  ciaoo
p2p, si trovano un po' di cose
--
Magnt quisht!


title: Re: GOM 2005: foto e filmati ???

author: RR

text:
Qualcuno ha del materiale del GOM 2005 da condividere ???
Io ho delle foto di Zakk (BLS), Malmsteen e Megadeth.
Di video solo uno di Malmsteen.
Ciao  ciaoo
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0526-2, 29/06/2005
Controllato il: 29/06/2005 20.21.38
avast! - copyright (c) 2000-2004 ALWIL Software.
http://www.avast.com


title: Re: GOM 2005: foto e filmati ???

text:
Indec Mal ha scritto:
> p2p, si trovano un po' di cose
Infatti tutto quello che ho l'ho trovao con eMule.
Volevo qualcosa di piů su Zakk ... magari qualche video.
P2P č un pň vago non credi ??
Altri programmi diversi da eMule ?
Ciao ciao
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0526-3, 30/06/2005
Controllato il: 30/06/2005 23.41.48



title: Re: GOM 2005: foto e filmati ???

text:
"RR" <
chied...@antispam.com
> wrote in message
news:HGZwe.30989$
yM4.4...@twister2.libero.it
> Altri programmi diversi da eMule ?
dc++
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Re: GOM 2005: foto e filmati ???

text:
Indec Mal ha scritto:
> dc++
Provato, ma non riesco proprio a farlo funzionare :(
Ciao ciao
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0526-4, 01/07/2005
Controllato il: 01/07/2005 20.24.53



title: BATTERISTA cerca gruppo

text:
Cerco musicisti in zona Modena e provincia seri e capaci di usire dagli
schemi per creare un genere particolare e originale, le mie idee per
questo progetto sono influenzate da gruppi quali Paradise Lost, Depeche
Mode, Bluvertigo.
Io mi chiamo Fabio ho 22 anni suono e studio batteria da 5, ho suonato
per vario tempo metal (le mie origini) poi mi sono diretto verso generi
più raffinati e tecnici (v. Dream Theater, Pink Floyd, IQ)
Ora sono in continua ricerca di innovazioni musicali e mi sto
orientando verso suoni più moderni.
Il gruppo che ho in mente è molto dinamico, ma allo stesso tempo
atmosferico e comprende: molta tastiera, un basso accattivante, una
sola chitarra molto originale che aggiunga particolarità il tutto
ritoccato e amalgamato con l'aiuto di suoni campionati.
Sono disponibile a valutare insieme possibili variazioni.
I miei contatti sono:
Sito Web:
http://www.spazioweb.f2s.com/
E-mail:
spazi...@hotmail.com
--
Posted from 151.15.149.89 by way of
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: conferenza stampa judas priest allo Sweden Rock

author: Daniele Purrone

text:
Risposte alle mie domande.
Ken ha lasciato la band parecchi mesi fa. Pensavano fosse la fine, poi il
nuovo pischello si è integrato alla grande e hanno deciso di continuare.
Non sanno neanche loro perché Kenny ha lasciato: accettano le sue parole
"non ero più sul palco per la ragione giusta".
Il nuovo disco avrà molti pezzi tirati e sarà in classicissimo stile
Priest.
Nostradamus è il disco che volevano fare, e delle vendite non gliene frega
nulla. Parola di Halford: il discorso  "commerciale" con il Metal non
c'entra nulla e non va mai preso in considerazione.
Daniele
--
my website:
www.purrone.net

http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
http://insvezia.wordpress.com


title: News: The Haunted nuovo album

author: Gianluca Grazioli

text:
Intriguingly titled "The Haunted Made Me Do It", the album is due for
release in October, and features the following tracks:
'THE HAUNTED MADE ME DO IT'
1. DARK INTENTIONS
2. BURY YOUR DEAD
3. TRESPASS
4. LEECH
5. HOLLOW GROUND
6. REVELATION
7. THE WORLD BURNS
8. HUMAN DEBRIS
9. SILENCER
10. UNDER THE SURFACE
11. VICTIM  ICED
 + "ECLIPSE" bonus track for Japanese Edition
Graz


title: News: The Haunted nuovo album

author: BlakWolf

text:
Gianluca Grazioli <
se...@inwind.it
> wrote in message
8jql11$i64$1...@news.IT.net...
graz, siamo in itaglia, lo sapevi?
o la tua e' una personale forma di protesta skaturita a seguito della
finale di EURO 2000?
--
PGP public key available
____ __         __,_      __  _____
\  _\_ \  ___ _/ / /\  /\/  \/ / _/ It is better to reign in Hell
 \  _ \ \/ _ '/ , |\ VV / / / / _/ Than serve in Heaven.- MILTON
  \_,_/\_\_,_/_/|_| \__/\__/_/_/  ICQ  : 75043214
      -- the one and only --     Mail :
blak...@tiscalinet.it
The UNIX Guru's View of Sex:    Home :
web.tiscalinet.it/blakwolf
$unzip;strip;touch;finger;mount;fsck;more;yes;umount;sleep


title: News: The Haunted nuovo album

author: MoonFish

text:
Gianluca Grazioli shouted to the world:
>  + "ECLIPSE" bonus track for Japanese Edition
Fuck!!! I'm Italian!
MoonFish
   999
Elio And The Troubled Stories - "Lactic Acid"
"We shall die, but not by thirst."


title: News: The Haunted nuovo album

text:
Gianluca Grazioli <
se...@inwind.it
> wrote:
>  + "ECLIPSE" bonus track for Japanese Edition
Mbe'?? Bah!


title: News: The Haunted nuovo album

author: Flak

text:
N3sSuN0 <
vra...@nunrompefreemail.it
> wrote in message
Ni685.17796$2s6.2...@news.infostrada.it...
> Gianluca Grazioli <
se...@inwind.it
> wrote:
>
> >  + "ECLIPSE" bonus track for Japanese Edition
>
> Mbe'?? Bah!
Madonna che rompi cogxxoni che siete tutti e 3!
Ora perche' uno per completezza di infomazioni scrive la bonus track
dell'edizione giappo un altro po' viene lapidato...
Mah...
Flak
--
Stratovarius Online Italia
http://stratovariusitalia.cjb.net


title: News: The Haunted nuovo album

author: Francesco

text:
Gianluca Grazioli <
se...@inwind.it
> wrote in message
8jql11$i64$1...@news.IT.net...
> Intriguingly titled "The Haunted Made Me Do It", the album is due for
> release in October, and features the following tracks:
>
> 'THE HAUNTED MADE ME DO IT'
Oh SIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Grazie Gianlů,mi hai illuminato la giornata,o sarebbe meglio dire la nottata
vista l'ora.
Ora scusa che vado a risentirmi "hate song" per la 342° volta.
Stay Metal!
Francesco


title: News: The Haunted nuovo album

author: Gajo

text:
Gianluca Grazioli <
se...@inwind.it
> wrote in message
8jql11$i64$1...@news.IT.net...
> Intriguingly titled "The Haunted Made Me Do It", the album is due for
> release in October, and features the following tracks:
>
YEEEEEAAAAAHHHH !!!!!
Gajo


title: News: The Haunted nuovo album

text:
N3sSuN0 wrote:
> Mbe'?? Bah!
Nun ce stanno probblemi, n'antra vorta moo tengo pemmè.
S'aribeccamo
Er Grazze


title: News: The Haunted nuovo album

text:
Flak <
dr....@tiscalinet.it
> wrote:
> Madonna che rompi cogxxoni che siete tutti e 3!
> Ora perche' uno per completezza di infomazioni scrive la bonus track
> dell'edizione giappo un altro po' viene lapidato...
Oddio, lapidato? Ma se io avevo pensato ad una morte sul rogo lenta e
dolorosa! ;-P


title: News: The Haunted nuovo album

text:
In data Mon, 3 Jul 2000 20:13:34 +0200, "Gianluca Grazioli"
<
se...@inwind.it
>, tentando di esprimere un concetto compiuto in solo 22
linee, scrisse:
>Intriguingly titled "The Haunted Made Me Do It", the album is due for
>release in October, and features the following tracks:
Una notizia da me inaspettata e.... GRADITISSIMA!!!
Ciao
--
         --- ]3lizzard ---
-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+
E-mail
blizza...@iol.it
ICQ    44638115
******************************


title: Purpendicular.. annata '96

author: Pikkio

text:
Ma questo disco quando uscito come fu criticato?
Certo, non è proprio il classico loro stile, ma trasuda classe da ogni
nota...
--
Pikkio
    --*--*--


title: Purpendicular.. annata '96

author: Niccolo' Carli

text:
Pikkio wrote:
> Ma questo disco quando uscito come fu criticato?
> Certo, non è proprio il classico loro stile, ma trasuda classe da ogni
> nota...
Non ricordo, cmq anche secondo me e' un lavoro molto valido.
Francamente per me e' l'unico buon disco che hanno fatto, fra quelli
successivi a Perfect Strangers.
Niccolo'.


title: Purpendicular.. annata '96

text:
Pikkio <
chie...@nelpost.it
> wrote:
> Ma questo disco quando uscito come fu criticato?
Come puoi immaginare: i fanatici blackmoriani generalmente lo
considerarono mediocre a prescindere.
Per quelli con mente aperta, il disco andò dal discreto all'ottimo.
Daniele
--

www.purrone.net
"I've got strength of the soul
 And no one's gonna bend or break me
 I can reach any star... I've got faith, faith of the heart!"


title: Purpendicular.. annata '96

text:
Daniele Purrone ha scritto:
> Come puoi immaginare: i fanatici blackmoriani generalmente lo
> considerarono mediocre a prescindere.
> Per quelli con mente aperta, il disco andò dal discreto all'ottimo.
Scommetto che attendi ogni giorno sotto casa al fanatico Ariatti!
Ricordo ancora la sua rece, terminava così(circa): profondo porpora,
si, viola dalla vergogna. :-D
Carlo


title: Purpendicular.. annata '96

text:
Carlo wrote:
> Scommetto che attendi ogni giorno sotto casa al fanatico Ariatti!
>
> Ricordo ancora la sua rece, terminava cosě(circa): profondo porpora,
> si, viola dalla vergogna. :-D
Bah, cazzate. E' che i recensori dovrebbero piantarla di recensire dischi
guardando il nome del gruppo. Tanti lavori sopravvalutati sarebbero,
giustamente, spezzati, e tanti lavori criticati perchč "diversi dallo stile"
o "mutati" sarebbero apprezzati per quel che sono, bei dischi, se tali,
merda, se tale.
Pikkio


title: Purpendicular.. annata '96

author: Crevice

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:ecum85$bn7$1...@area.cu.mi.it...
> Ma questo disco quando uscito come fu criticato?
> Certo, non è proprio il classico loro stile, ma trasuda classe da ogni
> nota...
>
Io lo considerai (e lo considero tutt'ora) un grande album.
Trasuda classe è vero, ma ciò che mi colpì di più fu la evidentissima
sparizione delle tensioni fra Gillan e Blackmore presenti sul precedente
Battle Rages On.
Con Purpendicular è come se il peso svanì di colpo regalando al combo una
freschezza compositiva ed esecutiva degna dei fasti migliori; lo stesso
Morse, al debutto nella band, sembra essere una tessera di mosaico
perfettamente inserita nel giusto incastro.
La stessa sensazione non l'ho avuta con l'ingresso di Airey al posto di
Lord, per esempio, con Bananas.
Crevice
> --
>
> Pikkio
>
>    --*--*--
>
>


title: Purpendicular.. annata '96

author: The Sentinel

text:
"Crevice" <
cre....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:44f356a1$0$30250$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Io lo considerai (e lo considero tutt'ora) un grande album.
> Trasuda classe č vero, ma ciň che mi colpě di piů fu la evidentissima
> sparizione delle tensioni fra Gillan e Blackmore presenti sul precedente
> Battle Rages On.
Beh mi pare scontato...Blackmore non c'era piu' da un pezzo eh...
> Con Purpendicular č come se il peso svaně di colpo regalando al combo una
> freschezza compositiva ed esecutiva degna dei fasti migliori; lo stesso
> Morse, al debutto nella band,
appunto...di che ti stupisci? Dovevano per caso rimanere delle tensioni con
un componente che non c'era piu' e ripercuotersi sul lavoro della band?
Boh...
Cmq a me "P" non piace (cosi' come quello dopo), di quelli con Morse
preferisco assai l'ultimo e anche "Bananas".
--
Alessio "The Sentinel"


title: Purpendicular.. annata '96

author: Crive

text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto nel
messaggio news:44f3655a$0$30246$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Crevice" <
cre....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:44f356a1$0$30250$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> Io lo considerai (e lo considero tutt'ora) un grande album.
>> Trasuda classe č vero, ma ciň che mi colpě di piů fu la evidentissima
>> sparizione delle tensioni fra Gillan e Blackmore presenti sul precedente
>> Battle Rages On.
>
> Beh mi pare scontato...Blackmore non c'era piu' da un pezzo eh...
>
č un modo come un altro per dire che in quello di prima si sentiva la
tensione e ciň andava a discapito della musica. via blackmore, via tensione.
ma tu, ti attacchi a tutto tutto?
ps: sono crive, lui č crevice


title: Purpendicular.. annata '96

author: Thermidor

text:
"Crevice" ha scritto nel messaggio
> Io lo considerai (e lo considero tutt'ora) un grande album.
> Trasuda classe č vero, ma ciň che mi colpě di piů fu la evidentissima
> sparizione delle tensioni fra Gillan e Blackmore presenti sul precedente
> Battle Rages On.
> Con Purpendicular č come se il peso svaně di colpo regalando al combo una
> freschezza compositiva ed esecutiva degna dei fasti migliori; lo stesso
> Morse, al debutto nella band, sembra essere una tessera di mosaico
> perfettamente inserita nel giusto incastro.
> La stessa sensazione non l'ho avuta con l'ingresso di Airey al posto di
> Lord, per esempio, con Bananas.
>
> Crevice
 Mhhh.... dove l'ho gia' sentita???? See ya.


title: Purpendicular.. annata '96

text:
"Thermidor" <
m.bon...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:44f377b1$0$35067$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>
> Mhhh.... dove l'ho gia' sentita???? See ya.
>
Da me l'hai sentita cazzone!
Vedo che finalmente hai deciso di mettere fuori il naso.
Crevice