text:
Silver Drake wrote:
> Cosa che tra l'altro non so quanto aiuti i gruppi a crescere, visto che li
> rende paradossalmente meno visibili (anche se puntati quasi sicuramente
> verso il pubblico più adatto) e quindi non li spinge a misurarsi con un
> pubblico più ampio.
Cose di quel tipo tagliano solo le gambe ai gruppi. E molti ci cascano
solo perche' non si informano in precedenza sulla questione
contrattuale, e non hanno la piu' pallida idea di come poter gestire
autonomamente il lato promozionale. Senza contare che molti hanno ancora
l'utopia del sentirsi fighi per essere sotto contratto con una etichetta.
Tempo fa un gruppo mi fece vedere la proposta di contratto che gli fece
la Dead Sun francese. Chiedevano il master gia' pronto, registrato tutto
a spese del gruppo; chiedevano un contributo spese (qualche migliaio di
euro), e dichiaravano esplicitamente che al gruppo non veniva garantita
promozione e nemmeno qualche copia dei CD stampati. Risultato: la Dead
Sun si trovava il master pronto, coi soldi del "contributo spese"
stampava i CD, non faceva nessuna pubblicita' e non dava nulla al
gruppo. Senza spendere un soldo si trovavano qualche migliaio di CD
stampati, con cui fare scambi con altre etichette e guadagnarci sopra
col mailorder. Tutto a scapito del gruppo. Il gruppo invece si trovava
ad aver speso tutto lui, e trovarsi con in mano un pugno di mosche: se
voleva farsi conoscere, doveva comprare copie del CD dalla propria
etichetta (LOL) e spedirle in giro a proprie spese. Ad esempio il promo
dei Gorgasm francesi (ora Gorod) mi arrivo' a spese del gruppo.
Poi ce ne sono molte altre, ad esempio la Black Lotus era famosa per
trattamenti simili nei confronti dei gruppi.
Ed anche quelle grosse offrono mooooooolto raramente un contratto
conveniente ad un gruppo esordiente. E se lo fanno, nel 90% dei casi si
tratta di gruppi "paraculati" (con dentro gente gia' del giro, penso ad
esempio ai Communic). Il 99.9% dei gruppi esordienti sconosciuti si vede
offrire un contratto in cui sono loro a dover pagare tutto. Potrebbe
avere un minimo di senso se una cosa del genere la propone la Nuclear
Blast o la Century Media e si e' pieni di soldi per prodursi gli album
successivi (ma anche lo stesso si finisce nel dimenticatoio ed i propri
CD finiscono invenduti e dopo un anno si trovano in offerta
dappertutto), in tutti gli altri casi resto dell'idea che sia meglio
autoprodursi tutto, stamparsi il CD in proprio e dannarsi l'anima a
promuoversi in tutte le maniere possibili. Peggio delle situazioni
descritte sopra non puo' andare!
> Il che, a voler essere maligni, è tutto nell'interesse
> dell'etichetta che così non rischia di vederseli scappare o di trovarsi a
> doverli pagare di più...
"Di piu'" indica un termine di confronto... Le royalties ormai sono
merce molto rara. Bene che vada l'etichetta propone di dare indietro al
gruppo un po' di CD (cento-duecento) dopo la stampa ed arrangiarsi loro
a venderli. Royalties sul venduto le vedono solo i gruppi grossi, oppure
gruppi sotto contratto con rari esempi di etichette moralmente integre.
ciao, teo


title: Perche' un gruppo/artista diventa 'storico'?

author: Teo Favaro

text:
Niccolo' Carli wrote:
> Accidenti... non lo sapevo. E c'e' ancora chi dubita delle connessioni
> punk-hardcore e black metal? :)
Fatti un giro su qualche micro-webzine blek. Ti cerchi qualche rece di
gruppo imboscato per etichetta imboscata, poi ti metti a girare sul sito
di tale gruppo/etichetta e poi a seguire i vari link. Fai un sacco di
scoperte spettacolari! Ad esempio ci sono i circoli formati da 3-4
etichette, ognuna con 2-3 gruppi, ed ovviamente l'etichetta e' di
proprieta' di uno di questi gruppi e gli altri sono progetti paralleli.
Vai nella sezione press, e si esaltano dicendo di aver ricevuto mega
complimenti dai veri fratelli della fede nera dell'etichetta XXXX, e si
vantano di non aver mandato promo a nessuno, di essere riusciti a
vendere tutte le copie e di non essere scesi a compromessi commerciali
ed aver tenuto contatti solo con blekmetallari puri e sattttanicccci.
Tutto molto magniloquente. Poi guardi meglio, e noti che hanno stampato
il demo in 66 copie (addirittura a volte in 33, hahahahaha) e se li sono
comprati a vicenda con quelli delle altre 3 etichette della propria
cricca di puri sattttannnisti che restano chiusi in cantina per non
vedere il sole e non avere contatti con la razza umana.
Oppure capiti nel sito semi-oscurato (serve il link diretto e la
password data solo ai fedddeli) di qualche etichetta che vende solo
previa dimostrazione di essere puramente blek e satttanicccci.
Ed un sacco di altre scene di sto tipo. Etichette cosi' ce ne sono una
montagna, una volta ero partito da una micro-webzine francese, e girando
di link in link avevo passato 6 ore a ridere come uno scemo tra
dichiarazioni assurde, foto ancora piu' assurde e titoli che il
crappotronic piu' crappo gli fa una sega ad 8 mani.
ciao, teo


author: Silver Drake

text:
On Tue, 30 Jan 2007 16:38:02 +0100, Teo Favaro wrote:
> Peggio delle situazioni
> descritte sopra non puo' andare!
A quel punto effettivamente tanto vale stamparsi i CD uno alla volta su
Cafepress o un servizio simile e venderlo da lì, si riesce anche a
guadagnarci qualcosa (poi magari si spende per la promozione, ma credo non
ci sia confronto lo stesso).
Tra parentesi qualche tempo fa leggevo un articolo piuttosto interessante
su simili tristi usi delle case discografiche americane. Da commentare
c'è poco, da intristirsi parecchio:
http://negativland.com/albini.html
See you,
	Silver Drake
--
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
CERCHIAMO UN CHITARRISTA, FATEVI SENTIRE!


author: Ray Alder IL BUFFO

text:
On 29 Gen, 21:17, "Dynamic Young Tarzan" <
re_coloss...@email.it
>
wrote:
>
> Non comprendo.
>
Non preoccuparti,sei un troll rosicone,è normale. :)
Il senso è: quali sono le 100 persone che fermi per strada.
Se io penso ad almeno un centinaio tra amici parenti colleghi ecc.,ti
assicuro
che almeno una 50ina sappiano chi si Van Halen.
Se vai davanti alla più grossa discoteca di Udine,su 100 probabilmente
anche più di 95 non
saprà chi è VH.
:)
--
Ray Alder IL BUFFO


text:
Silver Drake wrote:
> A quel punto effettivamente tanto vale stamparsi i CD uno alla volta su
> Cafepress o un servizio simile e venderlo da lì, si riesce anche a
> guadagnarci qualcosa (poi magari si spende per la promozione, ma credo non
> ci sia confronto lo stesso).
Secondo me conviene invece andare da una ditta che stampa CD, e farne
stampare un migliaio completi (con custodia ed inserti) da vendere e 200
spindle (ossia solo CD) per la promozione. Almeno si ha un silver CD e
non un masterizzato, dettaglio che fa la differenza: gli acquirenti
sborsano piu' volentieri i soldi, e chi riceve il promo prende con piu'
serieta' il gruppo. Se non ricordo male un paio di anni fa questa
quantita' di CD la stampavano per una cifra attorno ai 1500 euro.
Salendo come quantitativo ovviamente il prezzo per CD scende.
Come cifra non mi sembra niente di spropositato, tenendo conto anche che
e' ben inferiore ai costi di produzione per un buon prodotto. Conviene
mettere in preventivo questa spesa ulteriore, e quella delle spese
postali per mandare in giro i promo. Ma almeno si hanno CD professionali
da vendere ai concerti, e se li vendi a 10 euro hai un prezzo ben
appetibile. A venderli tutti si rientra dalle spese e si dovrebbe anche
guadagnarci (a meno di non aver speso troppo in studio). I CD
professionali di questo tipo tornano sempre utili anche per fare scambi
con altri gruppi o etichette con mailorder, i soldi li si guadagnano con
la mancata spesa. Se poi uno del gruppo ha anche tempo libero e voglia
di sbattersi, allora conviene mettere su una propria distro e mettere su
un buon catalogo con gli scambi. In questa maniera i prezzi restano
sotto i 12 euro, ai concerti la gente vede un banchetto ben fornito e
compra un po' di cose, e poi basta sbattersi a farsi conoscere per
tirare su un buon giro di clienti.
Ormai la strada per i gruppi emergenti e' principalmente questa. Se un
gruppo riesce a vendere un bel numero di CD col debutto autoprodotto,
allora attira subito l'attenzione di qualche etichetta, e da allora
sara' piu' facile fare la voce grossa in fase di stesura di contratto
(ossia "se mi paghi bene accetto, senno' ti attacchi e continuo ad
autoprodurmi"). Cercare al primo album il contratto con un'etichetta
significa nel 99% dei casi scavarsi la fossa da soli. Triste, ma la
situazione attuale e' questa.
ciao, teo


author: The Sentinel

text:
"Niccolo' Carli" <
carl...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1170025142....@h3g2000cwc.googlegroups.com...
> Guarda, a me il BA piace e lo trovo davvero molto buono. Pero' e' un
> disco che non inventa niente di niente, segna solo la riconversione
> dei Metallica ad un classico metal diretto e orecchiabile - del resto
> dopo una continua complicazione la cosa piu' logica era a quel punto
> amputare tutto e ripartire dalla semplicita'. Detto questo, e' un
> disco che ha la sua importanza sul piano del costume, ma non ne ha
> molta su quello strettamente musicale dove a conti fatti dice poco e
> niente.
Considerazioni mooolto opinabili a dir poco...e sai che non sono nemmeno io
un superfan di quel disco, anche se ci sono affezionato perche' i primi
tempi che ce l'avevo lo consumai letteralmente, e lo ritengo cmq anch'io
buono, anzi molto buono (sarebbe stato ancora meglio imo senza almeno un
paio di pezzi per lato ma vabbe'), e di certo assai influente almeno nei
mesi e anni immediatamente successivi (ricorderai anche te che varie altre
band che prima erano thrash puro "annacquarono" assai il loro stile, magari
non diventando proprio come i M del "ba" ma cmq virando nettamente e
inserendo molta melodia nel senso piu' classico del termine, ritmi
mediamente piu' lenti, produzioni migliori etc.)...
>Poi oh, un disco di belle canzoni ben fatte e' sempre grasso
> che cola e siam tutti contenti, basta solo non farci distorcere la
> prospettiva dal supersuccessone.
come t'ho gia' detto varie volte in passato non concordo nemmeno sul
discorso che sia del caro vecchio e solito heavy classico con una produzione
migliore e piu' laccata o roba del genere, come in pratica dici te, secondo
me e' uno stile assai personale e che con l'heavy classico non ha poi
moltissimo a che fare, e' un metal molto piu' ruffiano e "studiato" della
media dell'heavy metal...
> Sono famosissimi, indubbiamente. Ma quanti gruppi musicalmente li
> fanno in briciole?
e quanti "fanno in briciole" pero' loro? :-) (e anche qui sai che non sono
un superfan del gruppo o di quella musica).
Punti di vista, dipende dalla prospettiva da cui uno guarda, ovvio che ci
saranno state anche band migliori (sia oggettivamente, cioe' dal punto di
vista storico, dell'influenza, del livello tecnico generale etc.), e la
solita storia: finche' uno non riuscisse ad identificare e mettere d'accordo
tutti su quale sia stata la band peggiore di sempre e quella migliore di
sempre, non possiamo che limitarci a dire in ogni caso e per ogni band che
ce ne saranno una marea peggiori e una marea migliori...
>Non si finisce piu' di contare.
vabbe' questo e' un calcare la mano solo perche' ripeto a te non sono mai
piaciuti particolarmente e quindi vorresti farli passare solo come
"famosissimi" e per nulla bravi, come se fossero diventati tali per grazia
ricevuta, per una specie di miracolo (mentre ovviamente quelle che, piu' o
meno contemporanee a loro, ti piacciono molto secondo te sono diventate
famose proprio e unicamente perche' bravissime, con un talento immenso,
magari innovative etc...solo discorsi guidati dai gusti)...
 >Per questo io dico
> che mito e musica vanno distinti.
e chi li distingue per ogni band, che in alcuni casi puo' piacere e in altri
no per ogni singola persona? E chi dimostra che il "mito" per una data band
non e' proporzionale alla bravura/importanza (di cui il primo aspetto, di
nuovo, e' soggettivo) e invece per altre si? :-)
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Silver Drake" <
silve...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:Wgavh.9824$qN4.2...@twister1.libero.it...
> Se vogliamo è molto interessante a livello di produzione. Riuscire a
> prendere il suono dei Metallica, mantenerne la potenza (non la durezza,
> però) e renderlo accessibile a un pubblico ampio come quello che ha
> comprato il BA non è una cosa da poco.
Si ma non e' tutto merito della produzione laccata, perfetta, potente e
nitida allo stesso tempo etc., anzi, per la maggior parte (come e' sempre
logico che sia) il merito e' della "ruffianezza" di quasi tutti i pezzi,
soprattutto a livello vocale, pur restando pezzi molti belli anche secondo
me ripeto, ma e' facilmente immaginabile che anche con una produzione molto
piu' nella media pezzi del genere avrebbero fatto colpo (e non parlo solo
dei 2 "lenti/ballate") anche su un pubblico non abituato normalmente a
sentire musica hard rock o metal.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Niccolo' Carli" <
carl...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1170057687....@q2g2000cwa.googlegroups.com...
> Appunto, quindi converrete che si tratta di un'incidenza mediatica e
> di costume piu' che musicale.
No, l'altro punto di vista possibile e verosimile e' appunto che quelli come
te si lasciano fuorviare troppo dal fatto che ha avuto un successo enorme e
quindi non si accorgono quasi che ha avuto non solo (e questo e' gia' piu'
collegato magari) un impatto ed influenza notevole, anche fino a oggi su
molte band o dischi, sulla scena hard&heavy e rock in generale, ma anche e
soprattutto che e' un bel disco, fatto di quasi tutti pezzi che la maggior
parte delle band in circolazione si poteva solo sognare di scrivere.
Che poi potrei capire critiche sbilanciate su quell'aspetto se tu fossi il
classico "thrash puro" che ovviamente ha sempre ripudiato quel disco
indicandolo come quello della fine dei Metallica o quello che "uccise" in un
certo senso del tutto il gia' agonizzante thrash perche' molte band appunto
si "ammosciarono" seguendo il loro esempio...ma non capisco nel tuo caso,
che ascolti ogni tipo di rock e derivati o cmq di hard rock e metal.
Nessuno nega l'impatto incredibile e anche all'infuori dell'ambiente di
appartenenza, ma sono 2 cose separate, il bel disco pieno di bellissime
canzoni rimane, cosi' come le band che ne sono state e ne sono ancora
influenzate (leggo ancora oggi molte recensioni, e spesso sento anche
personalmente dei dischi/band, dove i riferimenti al "ba" sono segnalati
spesso e volentieri, cioe' non ai Metallica in generale ma proprio a quelli
di quel disco in particolare, quindi non si puo' dire che sia stato solo
"costume").
Poi oh, va da se che tutti i precedenti di loro (e tantissimi altri nella
storia del metal e dell'hard rock) sono stati immensamente piu' influenti,
"geniali", "artistici/incompromissori" etc. di quello li', ma quelli sono
capolavori assoluti della storia della nostra musica appunto.
ps: poi, ricordo male o te tempo fa sostenevi che quel disco era invece
assai importante proprio nella storia del metal? E io mi pare ti dicevo
infatti che secondo me invece non puo' essere messo minimamente tra i piu'
importanti e influenti capolavori di sempre del genere, cioe' se
consideriamo tutta la storia di questa musica e non solo gli anni dal '91 in
giu' diciamo...boh...forse ricordo male ma mi sembrava cosi'.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Altrui" <
morbiusnor...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:IU5vh.9373$422.1...@twister2.libero.it...
> In effetti io avevo preso in esame solo la resistenza nel tempo del
> ricordo di una band.
Ah, eh ma e' lo stesso, per chi e' appassionato anche di vari sottogeneri di
nicchia diciamo, anche le rispettive band fondamentali, pur sconosciute alle
masse (anche solo masse di rocker o metallari per esempio), le ricorda
benissimo e considera appunto capisaldi anche se avessero fatto solo una
manciata di dischi e poi fossero scomparsi e ormai sciolti da anni e anni...
> Il fatto e' ke per me tutti gli altri aspetti rientrano nel "classico"
> piu' ke nello storico.
uhm...non ho capito bene la distinzione sinceramente...
> Cioe' un lavoro classico non ha tempo,e' attuale ancora oggi e quindi
> fondamentale e così via.
certo...e con "storico" che intendevi allora?
> Poi ke si voglia indicare con il termine storico molteplici aspetti,stando
> strettamente a quello ke ha scritto the jack,allora la mia definizione e'
> ovviamente riduttiva.
boh, per me e' piu' una questione linguistica: di solito l'aggettivo
"classico" lo uso per dischi/demo/live etc., mentre "storico" per le
relative band che hanno fatto uno o piu' classici e hanno segnato magari la
storia appunto di un genere/stile o addirittura di un intero campo musicale
piu' ampio come ad esempio il metal o l'hard rock in generale, o addirittura
il rock tutto.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Niccolo' Carli" <
carl...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1169997217.9...@q2g2000cwa.googlegroups.com...
>E poi ci sono gruppi che si pigliano l'aggettivo "storico" solo per
>anzianita' di servizio, ma che poi di veramente "storico" hanno fatto
>ben poco - che ne so, Grave Digger, per esempio.
Ecco un altro "classico" del nostro Nic, lo sputtanamento dei GD :-DDDD
Peccato che, dopo le prime avvisaglie in alcuni pezzi isolati degli Accept,
loro siano quelli che probabilmente hanno debuttato con un disco intero (e i
successivi anche ovviamente) definibile nel nuovo stile di metal classico
molto piu' potente, compresso, estremo, spesso anche piu' veloce etc., che
verra' chiamato "power metal" :-)
Io non la considero proprio una cosa trascurabile gia' di per se, oltre al
fatto che hanno realizzato sempre (o quasi) dei dischi dal sufficiente/di
mestiere all'ottimo/ispirato, quindi...e se non si fossero fermati in un
certo periodo magari avrebbero conquistato anche molta piu' fama di quella
che cmq si sono guadagnati.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"elric" <
el...@melnibone.com
> ha scritto nel messaggio
news:epj0dv$at3$1...@aioe.org...
> Pierluigi Fumi wrote:
>> troppo pochi: 10 anni sono nulla.
Dipende...
>>Non me la sento assolutamente di
>> dire che ci sono band nate alla fine dei 90s che sono "storiche".
nate alla fine dei '90 e che siano riuscite a diventare gia' "storiche" non
ne vengono in mente nemmeno a me forse, ma 10 anni bastano eccome per
diventare cmq importantissimi o anche fondamentali (e quindi sara' solo
questione di lasciar passare il tempo perche' vengano considerate storiche),
ad esempio i Pantera, non considerando ovviamente il periodo hard rock/heavy
metal degli anni '80, c'hanno messo un paio di dischi appena, un paio
d'anni...
>>Si
>> potrebbe dire importanti, notevoli o un altro aggettivo, ma "storiche"
>> lo lascerei almeno al doppio degli anni.
mah, giochetti di parole credo questi, se tanto uno ha gia' fatto cose
importanti il solo fatto che debba meramente passare del tempo per definirli
storici ha poco senso, perche' loro potrebbero anche non fare piu' nulla nel
frattempo quindi significa ripeto che potrebbero essere definibili gia'
cosi', tanto quello che hanno fatto per meritarselo e' gia' li'.
Se poi uno intende che la band debba proprio riuscire a "durare" almeno una
ventina d'anni insieme, senza sciogliersi etc. insomma, dimostrando di
essere oltre che fautrice di ottima musica e dischi importanti anche unita,
compatta etc. beh mi pare una cosa che c'entra poco con la musica,
l'importanza e la storicita'...
> Beh, i Death, primo album ufficiale 1987, ultimo 1998, 11 anni (ok, il
> primo demo è del 1984).
> E i Death non sarebbero un gruppo STORICO? Chuck Schuldiner non sarebbe un
> artista STORICO?
ma infatti, la teoria del fumino non tiene per nulla.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"LordWind" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:45bd566b$0$16188$4faf...@reader2.news.tin.it...
> A me ad esempio piacciono da morire i Summoning, li ritengo tremendamente
> originali e geniali...cioè mi rendo conto che a questo mondo non esiste un
> cazzo di gruppo che suoni come loro, sono unici e sanno comporre delle
> canzoni bellissime!
Anche per me, ma per dormire pero'...:-DD
> Poi ci sono i casi di bands definite classiche, ma all'interno di un
> genere così settoriale al di fuori del quale non le conosce praticamente
> nessuno. Tutti qua dentro conosciamo i Candlemass ed i Warlord, ma là
> fuori chi cazzo li conosce?!
ma di "la' fuori", se intendi non sempre cmq nell'ambiente metal ma proprio
tra le "masse", chi se ne frega scusa?
Ora davvero pensi seriamente che la storicita' o meno di band rock e
derivati (ma anche fosse di qualsiasi altro genere piu' o meno
"alternativo") debba essere decisa dal "popolo del grande fratello" e
simili? O da chi crede che tutto l'universo musicale sia quello che passa la
Radio Dj di turno? Dai...non scherziamo, rimaniamo cmq nel nostro contesto e
mondo (dove resta cmq verissimo quello che hai detto sui Summoning e sul
perche' non saranno mai, giustamente secondo me, ritenuti "storici" etc.).
Tra i metallari in genere e che non abbiano magari scoperto questa musica
l'altro ieri o non siano di quelli che si fermano ai soliti 20 nomi famosi
beh, credo proprio che quelle band li' siano piu' che conosciute eh...
> Se poi devo proprio dirla tutta, e volendo riportare il tuo discorso al
> rock in generale, credo che oggi i bei tempi siano quasi del tutto finiti.
> Parlo dei tempi in cui i geni musicali erano di massa
questo purtroppo (anzi, forse per fortuna) non mi risulta sia mai successo,
che poi una volta anche il pop piu' commerciale e ruffiano fosse migliore,
piu' longevo, sicuramente piu' sincero e almeno, spesso, suonato e composto
davvero da chi poi metteva il suo nome (o quello della band) sul disco beh
questo penso anch'io che sia vero (perche', per questioni di eta', ho
sentito varia roba in diretta negli anni '80 in campo pop da classifica,
proto-boyband e cose del genere)...
>ed erano dei veri classici, insomma quelle mega bands storiche che tutti
>voi conoscete, inutile perdere tempo a citarle.
ah te parlavi del fatto che nei '70 le band hard rock principali e negli '80
quelle di metal piu' o meno classico riempivano (magari mettendosi spesso
insieme pero' nella serata) degli stadi enormi regolarmente, o delle piste
ovali americane da centinaia di migliaia di persone e via dicendo? Vabbe',
quello magari e' vero ma alcune cose e congetture musicali/temporali etc.
sono irripetibili...
> Ne parlavo l'altro giorno con un mio saggio amico e ci chiedevamo: ma
> perché la situazione è così tremendamente cambiata? Siamo giunti alla
> conclusione che la colpa non è tutta delle solite multinazionali, MTV,
> gioventù degenerata e bla bla bla, insomma le solite cose (forse luoghi
> comuni)
no, non tanto luoghi comuni pero'...
>di cui qua dentro immagino avrete discusso in passato ad nauseam. Credo che
>una delle cause della mancanza di veri e propri classici al livello di
>massa non sia neanche nel fatto che è stato tutto inventato.
mah, un po' c'e anche questo secondo me, anzi, piu' di un po'...
>Una delle cause maggiori è quella che io chiamo *ipertrofia musicale*. Un
>tempo arrivavi a mettere sul mercato un disco se, in genere, avevi passato
>un certo tipo di "selezioni" (chiamiamole così): formazione della band,
>prove, primi concerti, demo, farsi un minimo di fama al livello
>underground, sbattersi per cercare un contratto and so on.
tutto vero (ma per molti vale anche oggi eh, non facciamo di tutta l'erba un
fascio senno' anche tu cadi in luoghi comuni), tranne la questione demo:
quelli e' molto piu' frequente che siano stati fatti, spesso anche in numero
maggiore di uno, da band piu' o meno recenti che da tante degli anni '70 o
primissimi '80 per esempio, dove spesso se avevi dimostrato appunto di aver
scritto grandi pezzi, di essere grande in concerto e di avere uno stile
sufficientemente originale, potevi trovare un contratto e incidere
direttamente il primo full-lenght senza passare da alcun demo...
 >Oggi anche Gigina massaia di Bassano del
> Grappa può produrre il suo "geniale" album di domestik-industrial
> campionando la sua lavatrice ed i rutti di Oronzo suo marito alkoolizzato,
> stendendoci poi su una base musicale. Ci sarà chi dirà che "Post
> Cybernetic Bassano" (il primo album di Gigina) è una puttanata colossale
> ma...ecco fuori il solito critico genialoide pronto ad incensare la
> massaia dicendo che si tratta "della trasfigurazione musical dadaista
> della rivolta femminile contro la spersonalizzazione dei sentimenti in
> questa società meccanico\capitalista autoreferenziale: opera d'arte
> geniale!"
vero per roba di quel tipo li', ma se quei mezzi di incisione domestica una
band li usa cmq per incidere i propri strumenti e pezzi _suonati_ davvero, e
magari sono anche pezzi buoni, beh non c'e' nulla di male, tanto devi
appunto suonare bene lo stesso.
C'e' il rovescio della medaglia ovvio, che anche li' tutti possono mettere
in giro, anche se non sul mercato ufficiale magari, il loro cd saturando la
scena perche' ovviamente tutti sono convinti di aver fatto un capolavoro ma
cosi' non e' chiaramente, pero' l'altra faccia della stessa e' che cosi'
anche un musicista o band _davvero_ geniale, o cmq validissima piu' di molti
altri sotto contratto, ha la possibilita' anche con pochissima spesa, con
molta praticita' (a casa incidi quando vuoi, non hai orari, non paghi
tariffe degli studi salate, sei meno nervoso mentre suoni etc.) e via
dicendo di far sentire "al mondo" cosa hai composto e qual e' la tua idea di
musica...
>Insomma tanta gente, me compreso, sì è rotta i coglioni. Ci si sente
>praticamente persi di fronte ai miliardi di bands - spesso spacciate per
>chissà quali geni - autoprodotte, indies, demo che circolano per internet,
>eccetera, eccetera, eccetera.
ma li' al solito basta seguire anche un po' le rece in giro, ricordandosi
ovviamente degli scribacchini con cui di solito si concorda e quelli che
invece hanno gusti e criteri di valutazione opposti ai nostri, e in qualche
modo si riesce ancora ad evitare quella che consideriamo merda per i nostri
gusti e invece ha rimediare qualche titolo di quelli che potremmo
apprezzare...
>Certo non è colpa di nessuno anzi...in questo modo c'è più democrazia, più
>liberta di fare musica, più scelta, più...più merda
esatto, quello che volevo dire: anche se tutte le prime cose spesso portano
inevitabilmente all'aumento della seconda (almeno in campo artistico, ma non
solo, ma il discorso qui sarebbe lungo e totalmente OT, oltre che da flame
sicuro), sono cmq di per se preferibili, insomma meglio che ci siano
ovviamente...
>e magari la roba veramente di qualità finisce spesso per essere nascosta da
>una coltre di impenetrabile immondizia.
vero, ma questo cmq succedeva spesso e volentieri anche in passato eh...c'e'
una marea di dischi-gioiellino che spazzano via tanti altri immensamente
piu' famosi, e che infatti in quanto semi-sconosciuti uno arriva a
scoprire/sentire anni e anni dopo (con la band ormai sciolta e morta e
sepolta ovviamente), magari proprio grazie, paradossalmente, a quei mezzi
moderni della tecnologia come il noto "quadrupede orecchiuto"...e meglio
tardi che mai cmq anche qui no? :-)
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Silver Drake" <
silve...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:epk9rr$vkc$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> Il problema è che troppo spesso
> questo si traduce in band che potrebbero semplicemente fare cover che
> decidono di fare qualcosa di "loro" senza averne la personalità.
O al contrario anche brani che non hanno un verso, pur non somigliando in
particolare a nessuno, acerbi, slegati e totalmente a-musicali esattamente
come le band stesse, che magari suonano insieme da 2 mesi e hanno voluto
gia' scrivere una decina di pezzi invece di prendere prima una certa
confidenza e compattezza gli uni con gli altri tramite per esempio
l'esecuzione di "cover" in sala prove.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"LordWind" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:45be30a0$0$3518$4faf...@reader4.news.tin.it...
>Teo Favaro:
>> discorso dello sciacallaggio da parte delle etichette: anni fa dovevano
>> pensarci bene prima di mettere sotto contratto un gruppo, perche'
>> dovevano investirci un sacco di soldi. Adesso e' pieno di gruppi che si
>> pagano le registrazioni e pagano all'etichetta pure i soldi per la stampa
>> dei CD... le etichette non ci perdono soldi, e insozzano il mercato con
>> un sacco di uscite senza senso. Il lato artistico subisce camionate di
>> merda, ma a loro interessa solo il lato economico.
Per fortuna leggo pero' sempre piu' spesso che molte band emergenti o cmq
gia' col master pronto mandano sonoramente in culo le etichette che chiedono
appunto di pagare e fare tutto alla band e spesso senza nemmeno garantire un
minimo di promozione ma solo la stampa e distribuzione del cd (magari anche
in numero limitatissimo di copie e ristretto ad un certo paese/zona)...
> E qua ci sarebbe un discorso lungo anni da fare. Nei '90 c'è stata
> l'esplosione delle indies, accolta da molti come una specie di rivolta
> contro le "kattivissime" multinazionali del disco. Un bel giorno, parlo di
> fine anni '90, mi incontrai con un mio amico musicista che erano anni che
> suonava e che finalmente si era deciso a fare 'sto benedetto disco. Gli
> dissi (da perfetto ignorante del mercato discografico-musicale quale ero)
> una cosa tipo "beh per fortuna che rispetto agli '80 oggi ci sono un sacco
> di etichette indipendenti che ti permettono di pubblicare musica". Lui mi
> guardò come se gli avessi detto "figlio di puttana" e cercò di rispondermi
> con calma anche se visibilmente scosso: "le indies sono le peggiori, ti
> chiedono un sacco di soldi e non ti danno un cazzo di servizio, a questo
> punto sono giunto alla conclusione che se devo pagare una banda di ladri
> per farmi pubblicare un album ed avere zero promozione e distribuzione in
> cambio, tanto vale che mi autoproduco e mi accollo io tutte le
> responsabilità"...e così fece.
esatto, anche se difficilmente cosi' una band riesce davvero a imporsi anche
a livello underground, a meno che non abbia cmq dei forti appoggi o
conoscenze piu' o meno ufficiali nell'ambiente o tra band piu' famose che
possono portarli in tour etc.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterYIGH...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:45be3667$0$11563$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Le indies infatti, soprattutto post-Hammerfall,
LOL...e che c'entra ora? Sei fissato :-)
Poi, se ho capito bene che vuoi dire, quel disco non e' che ebbe un successo
notevole e inaspettato senza alcuna pubblicita' o minima spinta promozionale
etc. io ricordo al tempo dell'uscita anche delle classiche pubblicita' a
tutta pagina sulle riviste in seconda di copertina o nell'ultima pagina
(forse son la stessa cosa queste ahahah...cmq intendevo o nella seconda
pagina dopo la copertina o nella penultima, prima del retro insomma), e non
penso proprio che la NB avesse fatto pagare le spese di incisione o
addirittura anche di stampa a quei musicisiti eh...
>si sono trasformate in perfette omologhe delle multinazionali tanto
>vituperate, solo su scala ridotta.
non tutte, al solito generalizzi...
>C'e' da dire che, se la multinazionale ti piglia, ti spesa anche fino
>all'ultimo centesimo. Poi ci sono anche quelle valide, per carita'...
certo, le eccezioni ci saranno anche tra le major ma direi che ovviamente un
certa mentalita' sia piu' diffusa tra quelle che tra le indipendenti piu' o
meno famose.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterYIGH...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:45be7bbb$0$31487$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Accidenti... non lo sapevo. E c'e' ancora chi dubita delle connessioni
> punk-hardcore e black metal? :)
Ehm...che c'entra il punk-hardcore nel discorso ora? :-)
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43vrr2lvma4983l4i...@4ax.com...
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> wrote:
>>Che poi i Manowar meriterebbero solo la cartaigienica, ma che ci vuoi
>>fare.
>>Mai capito perchè ad alcuni piacciano.
>
> Perche' al contrario della merda che ascolti tu fan buone canzoni.
Esatto, e hanno fatto anche capolavori di canzoni o cmq eccelse in passato.
Vabbe', pikkio...ovvio che si domanda una cosa simile, ma la stessa cosa
penso se la domandi anche per altre decine e decine se non centinaia di band
metal piu' o meno storiche/longeve e apprezzate molto nel mondo dagli
appassionati del genere, perche' semplicemente lui apprezza _anche_ qualche
band hard rock o metal, non e' che e' un appassionato del genere, quindi
suppongo non lo capisca, non l'abbia mai capito e mai lo capira' (parlo del
metal in generale ripeto, non specificatamente dei Manowar o dell'epic metal
e dintorni).
Poi evidentemente gli piacciono di solito cantanti di livello,
espressivita', potenza, carisma etc. infinitamente inferiori ad Eric Adams,
quindi...insomma e' uno che evidentemente ama perdersi le cose belle,
coinvolgenti ed esaltanti della musica hard&heavy, che ci vuoi fare, ci sono
anche persone simili in giro :-)
--
Alessio "The Sentinel"


author: Niccolo' Carli

text:
The Sentinel ha scritto:
>
> vabbe' questo e' un calcare la mano solo perche' ripeto a te non sono mai
> piaciuti particolarmente e quindi vorresti farli passare solo come
> "famosissimi" e per nulla bravi, come se fossero diventati tali per grazia
> ricevuta, per una specie di miracolo
Non so, si parla sempre dei Metallica? Perche' in tal caso i primi tre
album, pur sempre nel piacermi ma non esageratamente, li considero
eccezionali se li guardo razionalmente. Cosa che il BA non e' - e' un
ottimo disco, ok, ma finisce li'.
Niccolo'.


text:
The Sentinel ha scritto:
> ps: poi, ricordo male o te tempo fa sostenevi che quel disco era invece
> assai importante proprio nella storia del metal? E io mi pare ti dicevo
> infatti che secondo me invece non puo' essere messo minimamente tra i piu'
> importanti e influenti capolavori di sempre del genere, cioe' se
> consideriamo tutta la storia di questa musica e non solo gli anni dal '91 in
> giu' diciamo...boh...forse ricordo male ma mi sembrava cosi'.
Si, ma e' un punto di vista che ho cambiato negli ultimi anni (in
generale, non solo sul BA). Il fatto che abbia ispirato molta gente e'
indice che sia piaciuto a molta gente, piu' che altro, ma ci dice poco
sul disco in se'.
Niccolo'.


text:
The Sentinel ha scritto:
> "Niccolo' Carli" <
carl...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1169997217.9...@q2g2000cwa.googlegroups.com...
>> E poi ci sono gruppi che si pigliano l'aggettivo "storico" solo per
>> anzianita' di servizio, ma che poi di veramente "storico" hanno fatto
>> ben poco - che ne so, Grave Digger, per esempio.
>
> Ecco un altro "classico" del nostro Nic, lo sputtanamento dei GD :-DDDD
Lo faccio per onesta'. A me i GD, e pure i RW, piacciono anche (ora no,
fanno entrambi schifo, ma prima si), ho molti loro dischi, ma non posso
certo ritenerli fondamentali, imprescindibili etc. etc.
> Peccato che, dopo le prime avvisaglie in alcuni pezzi isolati degli Accept,
> loro siano quelli che probabilmente hanno debuttato con un disco intero (e i
> successivi anche ovviamente) definibile nel nuovo stile di metal classico
> molto piu' potente, compresso, estremo, spesso anche piu' veloce etc., che
> verra' chiamato "power metal" :-)
Gli Exciter e gli Anvil e i Riot erano gia' usciti.
Niccolo'.


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:464a3270$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Si, ma e' un punto di vista che ho cambiato negli ultimi anni (in
> generale, non solo sul BA).
No, piu' di recente, molto, entro l'ultimo anno perche' io mi riferivo a
tuoi post letti non troppo tempo fa...
>Il fatto che abbia ispirato molta gente e' indice che sia piaciuto a molta
>gente, piu' che altro, ma ci dice poco sul disco in se'.
?
Ma ovvio, sul "disco in se" ognuno, in base ai propri gusti, dara' il suo
giudizio, per me o te e' un bel disco con belle canzoni ma magari per altri
e' davvero troppo ruffiano, laccato, poco veloce, troppo diverso da quelli
prima etc. e quindi lo considera scarso, poi ci sara' anche chi lo considera
il meglio del gruppo etc., ma questi sono gusti.
Che sia stato influente (io dicevo sui musicisti, nella scena, non sulla
gente per strada o sugli appassionati, quelli al massimo lo possono
apprezzare ma che senso avrebbe dire che gli ha "influenzati" se non suonano
a loro volta?) e' secondo me evidente, e su molti continuera' anche ad
esserlo per tanto tempo secondo me.
Infine io continuo a pensare che sia abbastanza evidente e oggettivo anche
il fatto che non si tratti di heavy metal classico, ma di un mix di metal,
"ruffianeria" appunto e laccatezza che prima non c'era, poi ognuno la veda
come vuole (e secondo me lo dimostra il fatto che quel disco abbia sfondato
anche in ambienti extra-metal pur essendo uscito in un periodo in cui il
metal non era certo gia' piu' di massa -o quasi- o cmq non aveva il successo
medio enorme di meta'-seconda meta' anni '80, quindi ce l'ha fatta perche'
era effettivamente mooolto piu' ruffiano, laccato e "per tutti" della media
dei dischi heavy metal che uscivano, o che erano usciti negli anni '80,
anche se si prendono i piu' immediati e di successo).
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:464a32fd$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Lo faccio per onesta'.
No, loro sono un gruppo onesto semmai, nel complesso, ce l'hanno fatta a
durare (con interruzione di qualche anno ok) come pochi realizzando sempre
un disco ogni anno e mezzo-2 massimo, spesso buonissimi (e caposaldo del
power metal il debutto ripeto), live ugualmente buoni, coerenza pur non
avendo fatto certo tutti dischi fotocopia e via dicendo...mica tanti possono
dire questo eh...
>A me i GD, e pure i RW, piacciono anche (ora no, fanno entrambi schifo, ma
>prima si),
schifo e' esagerato, l'ultimo GD per esempio mi pare piu' che sufficiente,
quasi discreto...
> ho molti loro dischi, ma non posso certo ritenerli fondamentali,
> imprescindibili etc. etc.
mah, io continuo a pensare che siano band invece fondamentali e storicissime
almeno per tutto il filone stile power tedesco piu' o meno quadrato o
epicheggiante o speed etc., e cmq delle band storiche anche di tutto il
metal, non certo trascurabili. Se poi intendi che non rientrerebbero magari
tra i fondamentalissimi di sempre, cioe' quel gruppetto di giusto 10-15-20
band metal di sempre (anche senza considerare l'hard rock insomma), allora
forse no, non ci rientrerebbero, fermo restando che per la scena tedesca
sono ovviamente fondamentali come pochi ripeto, e cmq almeno il debutto dei
GD io lo metterei tra i classicissimi di heavy/power e dintorni di sempre...
> Gli Exciter
speed (e molto "motorheadiani" anche, quindi con una netta componente di
"rock" -selvaggio quanto uno vuole- sconosciuta in Germania, se poi parliamo
della resa sonora, compattezza, muro di chitarre etc. i GD hanno stabilito
ripeto i canoni del power futuro, gli E erano molto piu' scarni, "vuoti" e
slabbrati, almeno su disco), la componente definibile power era quasi
inesistente...
>e gli Anvil
mah, di solito vengono considerati heavy metal anche il secondo e terzo (il
primo addirittura e' sull'hard&heavy, e molto inferiore anche come qualita'
imo), poco a che vedere con il power di cui stiamo parlando e che diventera'
una specie di archetipo per tantissime band (per le europee quasi tutte
anzi, togliendo quelle che si metteranno invece sulla scia del tipo di power
piu' melodico-virtuoso-speed degli Helloween) successive...
>e i Riot erano gia' usciti.
si ok, ma anche qui stiamo parlando di altro, in confronto al debutto dei GD
un disco come "Fire Down Under" e' tranquillamente definibile heavy metal
classico, e' molto piu' "snello" e leggero dai, piu' "rock" anche qui.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:464a31dd$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Non so, si parla sempre dei Metallica?
No, li' erano saltati fuori i Queen :-)
--
Alessio "The Sentinel"


text:
The Sentinel ha scritto:
> Che sia stato influente (io dicevo sui musicisti, nella scena, non sulla
> gente per strada o sugli appassionati, quelli al massimo lo possono
> apprezzare ma che senso avrebbe dire che gli ha "influenzati" se non suonano
> a loro volta?) e' secondo me evidente, e su molti continuera' anche ad
> esserlo per tanto tempo secondo me.
Si ma non hai afferrato il punto. Non nego l'influenza. Nego che in base
a questo possa essere considerato un disco innovativo e originale,
perche' non e' ne' una cosa ne' l'altra. L'influenza fa capire solo che
sia piaciuto davvero molto.
> Infine io continuo a pensare che sia abbastanza evidente e oggettivo anche
> il fatto che non si tratti di heavy metal classico, ma di un mix di metal,
> "ruffianeria" appunto e laccatezza che prima non c'era, poi ognuno la veda
> come vuole (e secondo me lo dimostra il fatto che quel disco abbia sfondato
> anche in ambienti extra-metal pur essendo uscito in un periodo in cui il
> metal non era certo gia' piu' di massa -o quasi- o cmq non aveva il successo
> medio enorme di meta'-seconda meta' anni '80, quindi ce l'ha fatta perche'
> era effettivamente mooolto piu' ruffiano, laccato e "per tutti" della media
> dei dischi heavy metal che uscivano, o che erano usciti negli anni '80,
> anche se si prendono i piu' immediati e di successo).
Guarda guarda, quel che succedeva dieci anni prima per Screaming For
Vengeance.
Niccolo'.


text:
The Sentinel ha scritto:
> "Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
> scritto nel messaggio news:464a31dd$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> Non so, si parla sempre dei Metallica?
>
> No, li' erano saltati fuori i Queen :-)
Ok. I Queen sono una caccola a paragone, quindi immaginati un po'.
Niccolo'.


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:464b7e67$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Si ma non hai afferrato il punto. Non nego l'influenza. Nego che in base a
> questo possa essere considerato un disco innovativo e originale,
Innovativo e originale? Ma chi ha mai detto questo? O_o
Io trovo pero' anche sbagliato dire che sia heavy classico, tutto li'.
> Guarda guarda, quel che succedeva dieci anni prima per Screaming For
> Vengeance.
Ma allora non hai letto quello che ho scritto?
Ok, io parlavo di meta' anni '80 in poi ma in effetti l'heavy metal era
diventato gia' abbastanza "famoso" anche qualche anno prima forse, quindi
ari-leggi quello che scrivevo.
Poi anzi, e' ancora piu' semplice quello che intendo io: fai sentire, anche
oggi, ad una persona "normale" SFV e scappa. Fai sentire il "ba", anche il
pezzo piu' "estremo", e magari non lo apprezzera' del tutto ma cmq si
"spaventa" meno di sicuro, e magari ti dice anche che la melodia di voce e'
"ganza", "melodica", "non me lo aspettavo cosi' l'heavy metal" etc...(cioe'
quello che dissero infatti molti "generici" nel '91 quando qualche amico
rocker/metallaro gli fece sentire quel disco e disse che era dei "terribili"
Metallica, si, proprio quelli che prima, secondo lui, facevano "rumore" o
quasi.
Se uno invece nega, in qualsiasi senso, che SFV possa essere considerato
anche un filo di meno di purissimo heavy metal, devastante, "pauroso" (anche
e soprattutto nelle parti piu' maniacali e acute di Halford), con una
produzione non tutta "piana" (il ba l'ha eccelsa ma e' tutta costante
appunto, non ci sono "picchi", esplosioni improvvise dove sembra venga
alzato di colpo per un attimo proprio il volume, non c'e' poi quella
ruvidezza e quella spigolosita'...che tra l'altro attutirono gia' un attimo
pure i Priest col successivo disco) e con melodie vocali che e' vero che
sono molto orecchiabili in alcuni pezzi o ritornelli, ma poi in tanti altri
sono invece sempre un po' "storte", non immediatissime ad un primo ascolto
(se poi uno non e' nemmeno un metallaro ancora peggio), non insomma come
quelle piu' lineari e "liriche" che hanno appunto sempre avuto gente come
Iron o Metallica, e che questi ultimi hanno portato al limite estremo
proprio nel "ba".
Questo e' quello che ho sempre detto e intendo io, ora non lo ripeto piu' eh



text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:464b7ee1$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Ok. I Queen sono una caccola a paragone, quindi immaginati un po'.
Se e' giudizio qualitativo non discuto, soggettivo come sempre (e io
ovviamente preferisco come te i Metallica, soprattutto i primi).
Senno' mi sa che hai detto una cosa a dir poco opinabile, ma molto, o forse
proprio una cazzata :-)
--
Alessio "The Sentinel"


text:
The Sentinel ha scritto:
>
> Questo e' quello che ho sempre detto e intendo io, ora non lo ripeto piu' eh
> :-)
Ok. Si, e' vero che e' piu' piano, levigato, pero' e' una levigatura,
uno stondamento degli spigoli - non basta certo a farne un genere a
parte rispetto al classico hm.
Niccolo'.


text:
The Sentinel ha scritto:
> Senno' mi sa che hai detto una cosa a dir poco opinabile, ma molto, o forse
> proprio una cazzata :-)
Credo che pochi gruppi siano sopravvalutati e inimportanti come i Queen.
Niccolo'.


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:464b8154$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Ok. Si, e' vero che e' piu' piano, levigato, pero' e' una levigatura, uno
> stondamento degli spigoli - non basta certo a farne un genere a parte
> rispetto al classico hm.
Nono, li' parlavo della produzione ma non dicevo che lo ritengo qualcosa di
diverso dall'heavy classico solo per quella, li' dicevo solo che _anche_ per
quella SFV e' mooolto piu' estremo, "cattivo", spigoloso e
"anti-apprezzamento delle masse" rispetto al "ba" (anche se con certezza al
solito non sapremo mai la cosa, perche' il confronto andrebbe fatto con lo
stesso pubblico potenziale di ascoltatori, quindi nella stessa epoca, e
invece sappiamo solo l'impatto che hanno avuto sulla scena musicale e sulle
masse in genere rispettivamente nell'82 e dintorni e nel '91 e dintorni).
Io intendo cmq che non e' heavy classico anche e soprattutto come
songwriting, riff, linee vocali etc.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:464b818d$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Credo che pochi gruppi siano sopravvalutati e inimportanti come i Queen.
Appunto, c'e' chi la pensa invece diversamente e che non lo siano (spero tu
non consideri solo il periodo immediatamente successivo alla morte di
Mercury, quando al solito tutti parevano essere fans storici sfegatati di
quel gruppo, perche' quello e' stato solo un momento, poi tutto si e'
rinormalizzato).
--
Alessio "The Sentinel"


text:
The Sentinel ha scritto:
> Appunto, c'e' chi la pensa invece diversamente e che non lo siano (spero tu
> non consideri solo il periodo immediatamente successivo alla morte di
> Mercury, quando al solito tutti parevano essere fans storici sfegatati di
> quel gruppo, perche' quello e' stato solo un momento, poi tutto si e'
> rinormalizzato).
E' semplice.
Dall'esordio a "Jazz": buon gruppo, ma mai eccezionale.
Dopo: merda assoluta.
Niccolo'.


text:
The Sentinel ha scritto:
> Io intendo cmq che non e' heavy classico anche e soprattutto come
> songwriting, riff, linee vocali etc.
Songwriting: riffoni, assoli melodici, canzoni potenti e di durata
medio-corta, impatto frontale.
Riff: se non sono classici...
Linee vocale: stondamento melodico e riverniciatura pop del gusto
melodico dei Metallica.
Ovvero, tutto insieme, il metal classico nella versione dei Metallica '91.
Niccolo'.


text:
On Fri, 18 May 2007 01:12:40 +0200, Niccolo' Carli wrote:
> Linee vocale: stondamento melodico e riverniciatura pop del gusto
> melodico dei Metallica.
Pop mi sembra esagerato, diciamo semplicemente rock.
See you,
        Silver Drake
--
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!


text:
Silver Drake ha scritto:
> On Fri, 18 May 2007 01:12:40 +0200, Niccolo' Carli wrote:
>
>> Linee vocale: stondamento melodico e riverniciatura pop del gusto
>> melodico dei Metallica.
>
> Pop mi sembra esagerato, diciamo semplicemente rock.
E si rosica!
Niccolo'.


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:464ce168$0$4789$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Songwriting: riffoni, assoli melodici, canzoni potenti e di durata
> medio-corta, impatto frontale.
Gli elementi sono quelli, e' ovvio, ma sono _diversi_ secondo me da quelli
tipici dell'heavy classico...
> Riff: se non sono classici...
non tipici dell'heavy classico, per nulla, tranne forse alcuni qua e la', la
velocita' media stessa del disco e' piu' bassa della media di quella dei
dischi heavy metal che uscivano negli anni '80...
> Linee vocale: stondamento melodico e riverniciatura pop del gusto melodico
> dei Metallica.
si appunto, e che c'entra con l'heavy classico? Dove sono le linee
super-immediate, ruffianissime etc. nei pezzi medi dei Judas, per esempio?
Poi i Metallica come linee vocali secondo me erano gia' piu' ruffiani,
lineari e adatti alle masse anche in dischi come "RTL" o "MOP" o "...AJFA"
(tranne giusto un paio di pezzi a disco, piu' estremi), rispetto a un casino
di band di heavy classico, quindi considerando che con il "ba" hanno
aumentato ancora quell'aspetto e non di poco la conclusione per me va da
sola...
> Ovvero, tutto insieme, il metal classico nella versione dei Metallica '91.
se lo vuoi dire cosi', ma io intendo la tua frase con "...quindi qualcosa di
diverso da qualsiasi heavy classico precedentemente uscito, sia come
approccio che realizzazione pratica" (quello wah-wah praticamente continuo
in ogni assolo per esempio nell'heavy classico non e' che c'era molto eh, e
anche quello fa molto "pop" in un certo senso, un "profano" apprezzera'
sempre di piu' un assolo con quell'effetto che uno piu' "secco", pulito e
tagliente, perche' nel primo caso gli sembra che sia piu' orecchiabile, che
"canti" di piu', anche se le note la velocita' e tutto fossero identiche).
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:464ce0ee$0$4789$4faf...@reader4.news.tin.it...
> E' semplice.
> Dall'esordio a "Jazz": buon gruppo, ma mai eccezionale.
Ma questo giudizio (per giunta senza motivazione alcuna o confronti storici
a sostegno etc.) e' soggettivo, lo vuoi capire o fai finta di essere un
ritardato? :-D
> Dopo: merda assoluta.
ari-soggettivo, e non poco...ad esempio chi in genere non apprezza sonorita'
rock anche vagamente dure, e molto di piu' invece sonorita' e stili sul
rock/pop piu' o meno patinato e melodicissimo, apprezzera' sicuramente di
piu' il periodo anni '80 del gruppo (dove in ogni caso credo nemmeno chi
apprezza solo il primo periodo possa negare ci siano un casino di pezzi
sparsi che sono davvero notevoli e chicche assolute della musica rock/pop di
alto livello -cioe' quella suonata e cantata realmente alla grande, oltre
che composta direttamente dal gruppo ovviamente, e non da "terzi"- in
generale).
--
Alessio "The Sentinel"


author: Mark Lije Baley McCracken

text:
The Sentinel wrote:
> si appunto, e che c'entra con l'heavy classico? Dove sono le linee
> super-immediate, ruffianissime etc. nei pezzi medi dei Judas, per
> esempio?
in effetti chi cazzo canta ai concerti? proprio non ti rimangono in
testa!!!


title: [proprio OT] Auguri

author: IcedHeart

text:
Oggi 2 novembre, giorno dei morti, compie gli anni un grande (grosso?
:D ) bassista e growler di IAMM....
Sator72 è arrivato ai 28...... AUGURIIIIIIIIII :*
Barbara
"How will I laugh tomorrow
when I can't even smile today"
ICQ: 48249325
IAMM on-line:
http://www.iammol.it


title: [proprio OT] Auguri

author: Darkdoom

text:
Auguri alla' uomo con la risata + growl del pianeta....Sator72...
Si invecchia eh???
Hail


title: [proprio OT] Auguri

author: Brillante

text:
"IcedHeart" <
barbara...@linet.it
> ha scritto
> Sator72 è arrivato ai 28...... AUGURIIIIIIIIII :*
>
Auguri!!!!
Alla prossima Iammata ci offrirai da bere?
--
 Hail!
 Brillante.

www.insidenuke.com
 Mi hanno pagato per questo! ;-)
 ICQ #71677745


title: [proprio OT] Auguri

author: Gatsu

text:
Auguri, grosso Sator :)))))))
------------------------
GATSU FROM BERSERK
ICQ NUMBER 41708988
ALBUM DEL MESE: Haggard - And Thou Shalt Trust...The Seer & Opeth -
Orchid
** Rifiuto quello sporco alter ego ben vestito ed educato/capace di
sorridere a tutti e dire sempre belle cose/questo sporco ipocrita che
non sono/ma che sono diventato per gli altri **
http://www.infinito.it/utenti/metalhearts


title: [proprio OT] Auguri

author: Valcaran

text:
> Sator72 è arrivato ai 28......
Auguri!!!! ;)
--
Ciao,
Davide C.
                         *VALCARAN*

proph...@libero.it
           <<...drink your Propoli tonight!...>>


title: [proprio OT] Auguri

author: Allanon, The Son Of Chaos

text:
IcedHeart <
barbara...@linet.it
> wrote in message
3a01be5f...@news.tiscalinet.it...
> Oggi 2 novembre, giorno dei morti, compie gli anni un grande (grosso?
> :D ) bassista e growler di IAMM....
> Sator72 è arrivato ai 28...... AUGURIIIIIIIIII :*
Auguri Sator............ buon 28esimo anno !!!
CIAO
Matteo


title: [proprio OT] Auguri

text:
Il Thu, 02 Nov 2000 19:20:43 GMT, dopo aver appreso dai Monty Python
che il senso della vita č 42
barbara...@linet.it
 (IcedHeart)
trovň piů significativo argomentare:
|Oggi 2 novembre, giorno dei morti, compie gli anni un grande (grosso?
|:D ) bassista e growler di IAMM....
|Sator72 č arrivato ai 28...... AUGURIIIIIIIIII :*
AUGURONI!!!!!!! 8)
See you,
           Silver Drake
--
--> Band ROCK/METAL cerca BASSISTA e BATTERISTA <--
-->         Zona di Bologna, max 30 anni        <--
-->      replymail: silverdrake[a]
libero.it
     <--


title: [proprio OT] Auguri

text:
Il Thu, 2 Nov 2000 22:53:18 +0100, dopo aver appreso dai Monty Python
che il senso della vita č 42 "Allanon, The Son Of Chaos"
<
alll...@hotmail.com
> trovň piů significativo argomentare:
|Auguri Sator............ buon 28esimo anno !!!
Veramente č buon 29esimo :PPPPPPPP



title: [proprio OT] Auguri

author: TheJack

text:
On Thu, 02 Nov 2000 19:20:43 GMT,
barbara...@linet.it
 (IcedHeart)
wrote:
AUGURI SATOR!!!
A Roma per la birra!!!... offro io!!!  ^__^
--
TheJack
On Air: Forever autumn (Lake Of Tears)
E-mail:
tj...@libero.it
  ICQ#  : 86312829    IAFo #161
IAMM on line:
www.iammol.com
IAF on line:
http://members.xoom.it/LocandIAF/
Tessera n.22di100 del fan club "7di9 balla sul Cubo"
Sito ufficiale del fan club
http://7di9.cjb.net


title: [proprio OT] Auguri

author: giulio petrucci

text:
On Thu, 02 Nov 2000 19:20:43 GMT,
barbara...@linet.it
 (IcedHeart)
wrote:
>Oggi 2 novembre, giorno dei morti, compie gli anni un grande (grosso?
>:D ) bassista e growler di IAMM....
>Sator72 č arrivato ai 28...... AUGURIIIIIIIIII :*
beh, che dire?
auguriiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!
ave
giulio
--
------------------------------------------------------------
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
------------------------------------------------------------
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi


title: [proprio OT] Auguri

author: Fabio M. (The Mirror of Truth)

text:
IcedHeart <
barbara...@linet.it
> wrote in message
3a01be5f...@news.tiscalinet.it...
> Oggi 2 novembre, giorno dei morti, compie gli anni un grande (grosso?
> :D ) bassista e growler di IAMM....
> Sator72 è arrivato ai 28
Augrowl! :-D
Fabio
--
http://fabiometal.cjb.net
 - ICQ# 58657509
  "A Metal Heart Is Hard To Tear Apart"
=============================


title: [proprio OT] Auguri

author: lukus

text:
IcedHeart <
barbara...@linet.it
> wrote in message
3a01be5f...@news.tiscalinet.it...
> Oggi 2 novembre, giorno dei morti, compie gli anni un grande (grosso?
> :D ) bassista e growler di IAMM....
> Sator72 è arrivato ai 28...... AUGURIIIIIIIIII :*
>
AUGURHAIL :-)
lukus


title: [proprio OT] Auguri

text:
"IcedHeart" <
barbara...@linet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a01be5f...@news.tiscalinet.it...
> Sator72 è arrivato ai 28...... AUGURIIIIIIIIII :*
Wella!!! Angurie!!!!
Ma tutti a novembre? (fra un po' arrivo anch'io, eheheh)
G.B.Teo


title: [proprio OT] Auguri

author: Lampi

text:
"IcedHeart" <
barbara...@linet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a01be5f...@news.tiscalinet.it...
> Oggi 2 novembre, giorno dei morti, compie gli anni un grande (grosso?
> :D ) bassista e growler di IAMM....
> Sator72 č arrivato ai 28...... AUGURIIIIIIIIII :*
Auguri Satoruccio!!!
Me lo offri il boccale da ingoiare? :-PP
ciaociao


title: [proprio OT] Auguri

author: Black Shark

text:
Quando Allanon patchera' Outlook penso che finira' il mondo...
:P
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833 - remove NOMERDA per l'email
IAMM - it.arti.musica.metal -
http://www.iammol.com
iamm_ot-...@egroups.com
 - la ML degli OT di IAMM. Iscriviti subito!
IMHO best song: Mirror Mirror - Blind Guardian


title: concerti boots

author: bruno

text:
Ciao sono Bruno,
ho a disposizione molti concerti di gruppi stranieri e qualcosa anche di
italiano, dal rock al metal, dal thrash al punk, ma anche ambient dub
pescati un pò a destra e a sinistra, alcuni salvati per miracolo, mentre
altri procurati tra mille passaggi e scambi.
Chiedere lista tramite e-mail
hel...@tiscalinet.it


title: [OT] Bernabei

author: raze

text:
Non ho proprio parole, sono degli assassini e basta. E osano anche definirsi
civili, quando sono solo degli ipocriti.
Maledetti assassini.
--
<<<  r a z e  >>>


title: [OT] Bernabei

author: Mork

text:
"raze" <
ANTISP...@iol.it
> writes:
>Non ho proprio parole, sono degli assassini e basta. E osano anche definirsi
>civili, quando sono solo degli ipocriti.
>Maledetti assassini.
Non e' questo il NG in cui discorrere di queste cose.
^M0rk^
--
"Winter is coming"


title: [OT] Bernabei

author: JOEY DE MAIO ®

text:
Sei OT! Non ce ne frega un cazzo! Cazzi suoi! Ti basta?
--
"I'm the one your mother warned about!!!"
Togli bridge of death per rispondere
Erase bridge of death for reply
joey.de.maio...@katamail.com
http://www.geocities.com/sindyitalia
http://www.geocities.com/rock_pub_centrale
"raze" <
ANTISP...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:8pte7d$ijj$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Non ho proprio parole, sono degli assassini e basta. E osano anche
definirsi
> civili, quando sono solo degli ipocriti.
> Maledetti assassini.



title: [OT] Bernabei

author: Eirinn

text:
"JOEY DE MAIO ®" <
joey.de.maio...@katamail.com
> ha scritto nel
messaggio news:8pthkp$pvj$1...@nslave2.tin.it...
> Sei OT! Non ce ne frega un cazzo! Cazzi suoi! Ti basta?
ma cristo! c'è scritto OT! se non ti interessa non leggerlo! fai fatica?
--
Sláinte
_________________________________________________________________
Eirinn    < eirinn*DRUNK?*@
inwind.it
 > remove *DRUNK?* to reply
icq# 3346238 -
http://eirinn.cjb.net/
 "have you stood at the edge
of the world, where the sea and sky collide, looked out to a
distant horizon and dreamed of drifting away?"
_________________________________________________________________


title: [OT] Bernabei

author: Fabio (was TheMirror)

text:
raze <
ANTISP...@iol.it
> wrote in message
8pte7d$ijj$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Non ho proprio parole, sono degli assassini e basta. E osano anche
definirsi
> civili, quando sono solo degli ipocriti.
> Maledetti assassini.
1. Non è il NG adatto.
2. Questa faccenda è una strumentalizzazione bella e buona. Solo perchè sto
tipo aveva il cognome italiano, allora tribune stampa, maratone, servizi,
intere paginate di giornale. Per gli altri, chi se ne frega. Tanto basta
fare notizia. E tutti i condannati a morte in cina? Chi lo sa quanti sono,
dove sono, *se sono* ancora o se li hanno già fatti fuori, e perchè. No,
tanto non gliene frega nienrte a nessuno.
Pensatela come volete sulla pena di morte, quello che io dico è che ne ho
abbastanza di queste strumentalizzazioni e spettacolarizzazioni gratuite e
ipocrite da parte di tv stampa e compagnia bella. E tutti a farsi
rincitrullire.
Ciao
Fabio
--
http://fabiometal.cjb.net
 - ICQ# 58657509
  "A Metal Heart Is Hard To Tear Apart"
=============================


title: [OT] Bernabei

author: Raven

text:
Mork <
morkSCA...@ork.it
> wrote in message
8ptefv$53rg$1...@stargate1.inet.it...
> "raze" <
ANTISP...@iol.it
> writes:
>
> >Non ho proprio parole, sono degli assassini e basta. E osano anche
definirsi
> >civili, quando sono solo degli ipocriti.
> >Maledetti assassini.
>
> Non e' questo il NG in cui discorrere di queste cose.
>
... o almeno cita "Hallowed be thy name" degli Iron Maiden ...
Raven


title: [OT] Bernabei

text:
Mork <
morkSCA...@ork.it
> wrote in message
8ptefv$53rg$1...@stargate1.inet.it...
> "raze" <
ANTISP...@iol.it
> writes:
>
> >Non ho proprio parole, sono degli assassini e basta. E osano anche
definirsi
> >civili, quando sono solo degli ipocriti.
> >Maledetti assassini.
>
> Non e' questo il NG in cui discorrere di queste cose.
>
In effetti no, ma il tag OT serve a questo.
Concordo perņ che per parlarne esaustivamente dovremmo fare un 3d lungo come
il mio c**o (quindi molto)!
Quindi direi di chiudere il discorso qua.
Volevo solo dire a RAZE che non tutto č ciņ che sembra, anzi spesso non lo
č.
A buon intenditor.......
[=7a99=]


title: [OT] Bernabei

text:
peggio che su imfg eh?
"Raven" <
gr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Vtsw5.19234$XZ4.1...@news.infostrada.it...
>
> Mork <
morkSCA...@ork.it
> wrote in message
> 8ptefv$53rg$1...@stargate1.inet.it...
> > "raze" <
ANTISP...@iol.it
> writes:
> >
> > >Non ho proprio parole, sono degli assassini e basta. E osano anche
> definirsi
> > >civili, quando sono solo degli ipocriti.
> > >Maledetti assassini.
> >
> > Non e' questo il NG in cui discorrere di queste cose.
> >



title: [OT] Bernabei

author: a c a b \ NIMROD

text:
Fabio (was TheMirror) <
fma...@libbero.it
> wrote
> 1. Non è il NG adatto.
Non sarebbe il NG adatto per molte altre cose...     8]
> 2. Questa faccenda è una strumentalizzazione bella e buona. Solo perchè
sto
> tipo aveva il cognome italiano, allora tribune stampa, maratone, servizi,
> intere paginate di giornale.
Uhm... sì, la prossima volta sarebbero più coerenti se si limitassero ad un
trafiletto su un quotidiano. O no? Dai Mirror... il cognome italiano se non
altro è servito a richiamare un'altra volta l'attenzione sul problema.
> Per gli altri, chi se ne frega. Tanto basta
> fare notizia. E tutti i condannati a morte in cina? Chi lo sa quanti sono,
> dove sono, *se sono* ancora o se li hanno già fatti fuori, e perchè. No,
> tanto non gliene frega nienrte a nessuno.
Beh, magari da un paese come l'America ci si aspetta qualcosa di meglio che
da uno come la Cina... e poi il tuo discorso non regge... come ci si
dovrebbe comportare, altrimenti? O si parla di tutti i casi (impossibile) o
di nessuno?
> Pensatela come volete sulla pena di morte, quello che io dico è che ne ho
> abbastanza di queste strumentalizzazioni e spettacolarizzazioni gratuite e
> ipocrite da parte di tv stampa e compagnia bella. E tutti a farsi
> rincitrullire.
Ma strumentalizzate da chi? Dai media? Al fine di ottenere maggiore
attenzione?!
E allora?! Che male c'è su un giorno un tizio si compra il primo quotidiano
dopo tre anni per avere qualche notizia in più sul caso del condannato a
morte? Che problema c'è se una casalinga si ritrova all'improvviso a
formulare due pensieri sulla questione della pena capitale? E poi chi si
dovrebbe rincitrullire, scusa? Io, forse?
Mi sono rincitrullito se ora so che in Virgina le prove di vitale importanza
non vengono esaminate se non all'ultimo momento e sotto la pressione di
intere nazioni e magari, quando ci si decide a darci un'occhiata, si scopre
che guardacaso, sono state manomesse??
Cmq, non è che il tuo discorso fosse del tutto campato in aria, anzi... solo
che dimentichi di considerare gli aspetti positivi.
Nimrod.


title: [OT] Bernabei

text:
a c a b \ NIMROD <
acc...@tin.it
> wrote in message
> Fabio (was TheMirror) <
fma...@libbero.it
> wrote
> > 1. Non è il NG adatto.
> Non sarebbe il NG adatto per molte altre cose...     8]
A proposito, cosa mangio domani a pranzo? (ops, mi hanno preceduto! ;-) )
> > 2. Questa faccenda è una strumentalizzazione bella e buona. Solo perchè
> sto
> > tipo aveva il cognome italiano, allora tribune stampa, maratone,
servizi,
> > intere paginate di giornale.
> Uhm... sì, la prossima volta sarebbero più coerenti se si limitassero ad
un
> trafiletto su un quotidiano. il cognome italiano se non
> altro è servito a richiamare un'altra volta l'attenzione sul problema.
No, no, non va bene. Il problema, se esiste va preso nella sua totalità, non
si puo' prendere un solo caso, esaltarlo all'inverosimile con una quantità
incredibile di articoli, trasmissioni etc. e poi dimenticarlo subito.
Secondo te fra 4/5 giorni al massimo se ne parlerà ancora? No, perchè alla
gente non interesserà piu'. Tutto audience, show businness, poca buona
volontà.
> > Per gli altri, chi se ne frega. Tanto basta
> > fare notizia. E tutti i condannati a morte in cina? Chi lo sa quanti
sono,
> > dove sono, *se sono* ancora o se li hanno già fatti fuori, e perchè. No,
> > tanto non gliene frega nienrte a nessuno.
> Beh, magari da un paese come l'America ci si aspetta qualcosa di meglio
che
> da uno come la Cina...
Non è una giustificazione accettabile! O tutti o niente.... cos'è, scegliamo
chi puo' permettersi di applicare la pena di morte e chi no? Allora un
regime militare africano puo' anche fare fuori gli oppositori: tanto si sa,
che è un regime sanguinario, pazienza! Eddai...
e poi il tuo discorso non regge... come ci si
> dovrebbe comportare, altrimenti? O si parla di tutti i casi (impossibile)
o
> di nessuno?
In teoria bisognerebbe parlare di tutti i casi. O almeno prendere l'esempio
e fare poi una bella riflessione generale, sulla situazione pena di morte
*ovunque*, non spettacolarizzare e sfruttare il singolo caso, enfatizzandolo
solo per vendere piu' copie e avere piu' ascolti per un paio di giorni e poi
dimenticare tutto.
> Ma strumentalizzate da chi? Dai media? Al fine di ottenere maggiore
> attenzione?!
No, devi sapere che i media certo non lavorano per la gente... lavorano per
i $. E Come si fa a incassare di piu'? Creando una enfasi esagerata sul
singolo caso, creando quel vespaio per quei due/tre giorni, in modo da tirar
su un bel gruzzoletto e poi dimenticare tutto.
Mica crederai che la tv (soprattutto) e, in minor parte, i giornali lavorino
per dare qualcosa ai cittadini, no?
> E allora?! Che male c'è su un giorno un tizio si compra il primo
quotidiano
> dopo tre anni per avere qualche notizia in più sul caso del condannato a
> morte?
C'è di male che la notizia non è messa lì pper fare luce sul caso, ma per
far vendere il giornale. Potrebbero scriverci qualsiasi vaccata, sotto il
titolo gigante "bernabei", e la gente comprerebbe il giornale, incuriosita,
anzi, ingannata dalla atmosfera di fastidiosa enfasi creata dai media per un
evento che non dovrebbe essere una fonte di lucro e spetacolo, ma uno spunto
di riflessione, cosa che non è stata.
Che problema c'è se una casalinga si ritrova all'improvviso a
> formulare due pensieri sulla questione della pena capitale?
Nessun problema. Ma ti sembra che le informazioni date dai giornali in
questi giorni consentano di farsi un quadro limpido e razionale sulla
situazione?
Io credo proprio di no, adesso è si moda dare contro agli stati uniti,
allora i giornali scrivono "scandalo!" "assassini!", e il fruitore medio è
portato a pensare che "gli americani fanno fuori un italiano innocente,
bastardi!!".
Ti sembra sia il modo giusto di stimolare una riflessione coerente e
razionale sulla pena di morte? A me, francamente, no.
Anzi, ti diro' di piu', la patetica enfasi data alla faccenda mi fa schifo.
Non è questo il modo di trattare le notizie e le discussioni.
E poi chi si
> dovrebbe rincitrullire, scusa? Io, forse?
Forse tu no, forse molti altri no, perchè hanno l'accortezza di documentarsi
per conto proprio per farsi un idea della situazione e poter parlare con
discernimento e cognizione di causa.
Ma pensa a tutte quelle persone (e sono *davvero tante*) che prendono per
oro colato quello che gli dicono alla tv.  Non è preoccupante?
> Mi sono rincitrullito se ora so che in Virgina le prove di vitale
importanza
> non vengono esaminate se non all'ultimo momento e sotto la pressione di
> intere nazioni e magari, quando ci si decide a darci un'occhiata, si
scopre
> che guardacaso, sono state manomesse??
Senza entrare nei particolari, è il modo di porre la notizia e il senso
generale.
C'è chi la prende come un informazione utile per poi poterci pensare con la
propria testa, credendoci o meno, prendendo altre testimonianze,
informazioni etc. e formulare una propria opinione.
C'è invece chi prende tutto per inconfutabile verità. E si fa fregare dal
giornalista di turno. Tu davvero hai fiducia nei giornalisti? Io no, l'ho
persa da tempo.
> Cmq, non è che il tuo discorso fosse del tutto campato in aria, anzi...
Ah! Vorrei vedere che mi dai pure del delirante! =)
solo
> che dimentichi di considerare gli aspetti positivi.
Faccio molta fatica a vederli.



title: [OT] Bernabei

author: TNT

text:
raze wrote:
>
> Non ho proprio parole, sono degli assassini e basta. E osano anche definirsi
> civili, quando sono solo degli ipocriti.
> Maledetti assassini.
Ok. Perň piantiamola di dire che era innocente. Sono contro
la pena capitale, ma nessuno puň arrogarsi il diritto, come
fanno i "giornalisti" (č un insulto), di dire che probabilmente
era innocente senza avere neanche uno straccio di prova in mano.
E poi ricordiamo anche i bei discorsetti che provenivano da
piů parti e che lasciavano trapelare, neanche molto velatamente,
opinioni a favore della pena di morte, in occasione della
squallida vicenda della bambina uccisa dai pedofili (vicenda
questa, resa ovviamente ancor piů squallida dalla caccia alle
streghe montata dagli stessi giornali che ora si dicono tanto
dispiaciuti per il povero italo-americano "innocente").
Va bene protestare, ma non mi farň certo strumentalizzare da
media che ritengo solamente squallidi.


title: [OT] Bernabei

author: Floyd

text:
raze <
ANTISP...@iol.it
> wrote in message
8pte7d$ijj$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Non ho proprio parole, sono degli assassini e basta. E osano anche
definirsi
> civili, quando sono solo degli ipocriti.
> Maledetti assassini.
> --
> <<<  r a z e  >>>
Ti ricordo che ha stuprato e ucciso la sua ragazza....non sono a favore
della pena di morte ma che non dicano i giornali che gli americani hanno
ucciso un innocente perche' la prova del DNA ha dimostrato il contrario.....


title: [OT] Bernabei

text:
"Mork" <
morkSCA...@ork.it
> ha scritto
> Non e' questo il NG in cui discorrere di queste cose.
Lo so bene, hai ragione, scusa, non volevo aprire un thread. Il mio era solo
un pensiero, lo sfogo di una grande rabbia, diretto, che per me doveva
finire li', frequento solo questo NG e da qualche parte la mia opinione la
volevo lasciare.
Quindi per metterci una pezza chiedo anche agli altri di non rispondere
ulteriormente al 3d.



title: [OT] Bernabei

text:
Due precisazioni d'obbligo e poi non scrivo piu' una riga:
1 - non ho mai detto ke Barnabei fosse innocente
2 - la mia opinione sulla pena di morte abbraccia qualsiasi caso, non solo
questo.
Chiudo con un fanculo allo stronzo di turno (ora non ricordo chi).



title: [OT] Bernabei

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
On Fri, 15 Sep 2000 22:39:10 +0200, TNT <
NOS...@bigfoot.com
> wrote:
>Ok. Però piantiamola di dire che era innocente. Sono contro
>la pena capitale, ma nessuno può arrogarsi il diritto, come
>fanno i "giornalisti" (è un insulto), di dire che probabilmente
>era innocente senza avere neanche uno straccio di prova in mano.
Ehm... in teoria non dovrebbe essere il contrario? Overro: innocente
fino a che non si provi la colpa al di la' di ogni dubbio? Qui i dubbi
c'erano eccome, per via della manomissione delle prove, quindi...
Daniele
Mind, body, heart and soul we've got Rock'n'Roll...
and there's nothing they can do! (DP - A Gypsy's Kiss)
--------------------------------------------------------
Stargazer: le stelle del metal!
http://www.stargazer.it
Hard & Heavy:
http://www.stargazer.it/list/ml.html
Togli l'_avatarofchaos_ per scrivermi!


title: [OT] Bernabei

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos wrote:
>
> On Fri, 15 Sep 2000 22:39:10 +0200, TNT <
NOS...@bigfoot.com
> wrote:
>
> >Ok. Però piantiamola di dire che era innocente. Sono contro
> >la pena capitale, ma nessuno può arrogarsi il diritto, come
> >fanno i "giornalisti" (è un insulto), di dire che probabilmente
> >era innocente senza avere neanche uno straccio di prova in mano.
>
> Ehm... in teoria non dovrebbe essere il contrario? Overro: innocente
> fino a che non si provi la colpa al di la' di ogni dubbio? Qui i dubbi
> c'erano eccome, per via della manomissione delle prove, quindi...
So perfettamente che "dovrebbe" anzi DEVE essere il contrario,
ma non credo molto nella manomissione delle prove. Anzi, non ci
credo proprio. I media hanno montato il discorso come  "bisogna
essere contrari alla pena di morte perché magari è innocente"
e non mi va giù. Non venitemi a dire allora che siete contrari
alla pena di morte, perché non è così. Bernabei era, dopo l'analisi
delle prove, colpevole, ed io, te o i giornalisti italiani
non erano certo più informati sul caso di quanto fosse la giustizia
della Virginia. Inoltre aggiungo che, per esperienza, la
maggioranza dei giornalisti, specie quelli italiani, non ha
niente da insegnare a nessuno in fatto di giustizia, e tutti i
casi in cui s'è sbattuto "il mostro in prima pagina" senza che
fosse neanche stato iniziato un processo, lo dimostrano. Chi
è ragionevolmente contro la pena di morte lo dev'essere a prescindere
dalla colpevolezza o meno; il discorso, ripeto, s'è basato solo
sull'insistere su un concetto (quello della presunta innocenza
di Bernabei, che invece era con ogni probabilità colpevole) che
di per sè non è affatto un discorso sull'opportunità o meno della
pena di morte. Se, al contrario, esistevano davvero dei ragionevoli
dubbi sulla sua colpevolezza e non sono stati presi in considerazione,
si va in tutt'altro campo, ovvero quello di una giustizia sommaria
e criminale, degna di regimi totalitari che non hanno nulla di umano.
Ma ripeto, mi fa specie che questi discorsi li vengano a fare
giornalisti che già in passato hanno dimostrato profonda ignoranza,
ricerca dello scoop e non della verità, ed una visione distorta
di ciò che i media dovrebbero sostenere.


title: [OT] Bernabei

text:
Fabio (was TheMirror) <
fma...@libbero.it
> wrote
> A proposito, cosa mangio domani a pranzo? (ops, mi hanno preceduto! ;-) )
Ah, ti ho detto di quel mio problema di emorroidi??  Ok, calma, la pianto!!
80
> No, no, non va bene. Il problema, se esiste va preso nella sua totalitа,
non
> si puo' prendere un solo caso, esaltarlo all'inverosimile con una quantitа
> incredibile di articoli, trasmissioni etc. e poi dimenticarlo subito.
Il caso in se era interessante. Insomma, non и che si trattasse di uno
spacciatore di droga che ha brutalizzato 15 vecchiette sotto gli occhi di
una comitiva di turisti giapponesi! Lo spazio che gli и stato dedicato non и
stato eccessivo in quanto richiamava in larga misura l'attenzione sul
problema "nella sua totalitа", come dici tu.
Dai, Mirror... in questi giorni si и parlato della pena di morte, mica solo
di Rocco e sua mamma, non puoi negarlo!
> Secondo te fra 4/5 giorni al massimo se ne parlerа ancora? No, perchи alla
> gente non interesserа piu'. Tutto audience, show businness, poca buona
> volontа.
Cosa vorresti, che al posto della Ruota di Maich mettessero una trasmissione
sulla pena di morte in tutte le sue sfumature? - Non nego che nessuno abbia
pensato all'audience programmando una serata a tema in prima visione ma che
importa?
L'importante и che se ne sia parlato, in un modo o nell'altro.
Poi и vero... sarа brutto constatare quanto in fretta l'argomento sarа
chiuso ma sai che ti dico? Che non verrа dimenticato! Insomma, questi
avvenimenti hanno un forte impatto sulla coscienza collettiva. Chi non
ricorda quella tizia (vabи non mi ricordo il cognome ma mi pare si chiamasse
Sarah) che dopo aver fatto a pezzi con l'ascia una coppia di fidanzati si и
finta una santa per scampare alla condanna a morte??
[GNEK GNEK... come sono cinico e bastardo!!!   >8}}}  ]
> Non и una giustificazione accettabile! O tutti o niente.... cos'и,
scegliamo
> chi puo' permettersi di applicare la pena di morte e chi no?
Ma chi ha mai detto che la Cina puт permettersela?! E poi Mirror... tutti,
non sм puт!
L'unica alternativa a questo punto sarebbe non parlarne proprio, non credi?
Comunque della Cina e dei mille problemi che affliggono i paesi in via di
sviluppo se ne parla. Magari non ogni dieci minuti in TV ma qualche articolo
o qualche documentario rai te lo becchi se ti guardi in giro... magari ce ne
vorrebbero di piщ ma non puoi nemmeno dire che su questi problemi c'и una
totale indifferenza!
> Allora un
> regime militare africano puo' anche fare fuori gli oppositori: tanto si
sa,
> che и un regime sanguinario, pazienza! Eddai...
Guarda che io non ho detto che delle condanne dei regimi africani si puт non
parlarne perchи da loro non и lecito aspettarsi un comportamento migliore.
> In teoria bisognerebbe parlare di tutti i casi.
In teoria...
> O almeno prendere l'esempio
> e fare poi una bella riflessione generale, sulla situazione pena di morte
> *ovunque*, non spettacolarizzare e sfruttare il singolo caso,
enfatizzandolo
> solo per vendere piu' copie e avere piu' ascolti per un paio di giorni e
poi
> dimenticare tutto.
Ma diavolo, il singolo caso di cui tanto si parla diventa poi il
catralizzatore per la bella riflessione generale che vorresti! Credi che le
belle riflessioni generali nascano cosм dal nulla?! - Beh, magari si
potrebbe anche fare ma certo ne risulterebbe qualcosa di molto meno
coinvolgente, non credi?
 > > Ma strumentalizzate da chi? Dai media? Al fine di ottenere maggiore
> > attenzione?!
>
> No, devi sapere che i media certo non lavorano per la gente... lavorano
per
> i $. E Come si fa a incassare di piu'? Creando una enfasi esagerata sul
> singolo caso, creando quel vespaio per quei due/tre giorni, in modo da
tirar
> su un bel gruzzoletto e poi dimenticare tutto.
> Mica crederai che la tv (soprattutto) e, in minor parte, i giornali
lavorino
> per dare qualcosa ai cittadini, no?
Non serviva proprio questa puntualizzazione! Con 'al fine di ottenere
maggior attenzione' sottointendevo '...e dunque incassare di piщ'. Non sono
mica cosм ingenuo!
8]
> C'и di male che la notizia non и messa lм pper fare luce sul caso, ma per
> far vendere il giornale. Potrebbero scriverci qualsiasi vaccata, sotto il
> titolo gigante "bernabei", e la gente comprerebbe il giornale,
incuriosita,
> anzi, ingannata dalla atmosfera di fastidiosa enfasi creata dai media per
un
> evento che non dovrebbe essere una fonte di lucro e spetacolo, ma...
Fin qui ci siamo...
> ...uno spunto
> di riflessione, cosa che non и stata.
E tu che ne sai?! Io ci ho riflettuto, tu ci hai riflettuto e anche un sacco
di altra gente l'ha fatto. Era inevitabile. E poi, cheddiavolo non puoi
proprio dire che ogni singolo articolo, ogni singola opinione passata in TV,
ogni singolo commento radio erano falsi e artificiosi, mirati soltanto ad
alimentare lo spettacolo.
> Nessun problema. Ma ti sembra che le informazioni date dai giornali in
> questi giorni consentano di farsi un quadro limpido e razionale sulla
> situazione?
Tu ascolta un TG. Poi leggiti i due fogli di quotidiano dedicati
all'argomento.
Poi, se ti capita, leggiti il redazionale di un settimanale e la pagina
della posta di un inserto, sempre sullo stesso argomento, ovviamente. Vedrai
che alla fine hai un po' di materiale per farti un bel ragionamento e
magari... anche un'idea personale.
> Io credo proprio di no, adesso и si moda dare contro agli stati uniti,
> allora i giornali scrivono "scandalo!" "assassini!", e il fruitore medio и
> portato a pensare che "gli americani fanno fuori un italiano innocente,
> bastardi!!".
> Ti sembra sia il modo giusto di stimolare una riflessione coerente e
> razionale sulla pena di morte? A me, francamente, no.
Sм, un po' di obiettivitа in piщ non avrebbe fatto male. Ma meglio che
niente, no?
> Anzi, ti diro' di piu', la patetica enfasi data alla faccenda mi fa
schifo.
> Non и questo il modo di trattare le notizie e le discussioni.
Si и senza dubbio esagerato... cosa vuoi... siamo fatti cosм, inutile
incazzarsi!
8]
> Forse tu no, forse molti altri no, perchи hanno l'accortezza di
documentarsi
> per conto proprio per farsi un idea della situazione e poter parlare con
> discernimento e cognizione di causa.
> Ma pensa a tutte quelle persone [cut]
Beh, cosa vuoi ora stai facendo un discorso generale... come posso darti
torto?
Anzi guarda, и meglio che mi fermi qui perchи ne sta uscendo un post
smisurato. Credo di aver giа contro-controreplicato a sufficenza!    8]
> Ah! Vorrei vedere che mi dai pure del delirante! =)
E ti risparmio anche le facili battute!
> solo
> > che dimentichi di considerare gli aspetti positivi.
>
> Faccio molta fatica a vederli.
Eh sм... facile vedere quelli negativi! Quelli positivi invece... 8]
Saluto.
Nimrod.


title: [OT] Bernabei

text:
C'ho ripensato, rispondo lo stesso a Fabio, ho controllato la posta che ho
inviato e di OT _iniziati_ da me
ce ne sono solo tre su kissa' quanti msg, e sempre con il tag [OT] messo
correttamente, per cui i filtri possono funzionare perfettamente se uno
perde due minuti a configurarli. Ma non voglio perdere tempo a dare inutili
giustificazioni da poppante, quindi:
> 1. Non è il NG adatto.
OK, non hai torto, ho kiesto scusa, in futuro mi limitero', ci puoi giurare.
> 2. Questa faccenda è una strumentalizzazione bella e buona. Solo perchè
sto
> tipo aveva il cognome italiano, allora tribune stampa, maratone, servizi,
> intere paginate di giornale. Per gli altri, chi se ne frega.
Ma chi te lo dice questo? Poteva anche essere uno zulu, per me era la stessa
cosa. Ho parlato di questo caso in particolare perche' questo e' di
attualita',  ma ti assicuro che la mia e' una rabbia vera, per nulla
influenzata dai media. Infatti, che tu ci creda o no, ultimamente non ho
letto nemmeno un giornale e ho seguito giusto qualche TG all'ora di pranzo.
Mi ritengo una persona _molto_ critica, specie nei confronti dei media, e
non mi faccio affatto influenzare facilmente.
> E tutti i condannati a morte in cina?
So bene cosa succede in Cina, ho abitato con quattro diversi cinesi
negli ultimi anni, e con uno di essi tutt'ora. E cio' che succede li' non mi
lascia affatto indifferente.
> No, tanto non gliene frega nienrte a nessuno.
Ti sembrera' strano, ma frega molto piu' a me (o a noi) che ai cinesi
stessi.
> E tutti a farsi rincitrullire.
Non e' il mio caso, le mie opinioni sulla pena di morte le ho da ben quasi
vent'anni (!), da quando lessi "dei delitti e delle pene" di Beccaria, un
opera della meta' del settecento, ma ancora attualissima. Non sto qui a
illustrartele (le mie opinioni), perche' so che sarei noiso, ma ci tengo
ancora una volta a precisarti che io non mi faccio influenzare _quasi_ da
nessuno, anche se il mio post ai tuoi occhi e' potuto apparire come
quello del solito coglioncello che non ha mai fatto lavorare il cervello per
i fatti suoi, se non nel momento in cui qualche mezzo busto ha aperto bocca.
ciao, senza rancore, erano solo dei chiarimenti.
--
<<< raze >>>
"La voce di un filosofo è troppo debole contro i tumulti e le grida di tanti
che son guidati dalla cieca consuetudine, ma i pochi saggi che sono sparsi
sulla faccia della terra mi faranno eco nell'intimo de' loro cuori."


title: [OT] Bernabei

text:
raze <
ANTISP...@iol.it
> wrote in message
> C'ho ripensato, rispondo lo stesso a Fabio
(cut)
Ehi raze, guarda che il mio post mica era una critica contro di te... ho
solamente detto che il polverone sollevato è secondo me ipocrita e mero
strumento di profitto per i media, non che *tu* sei insensibile
all'argomento!
Chiarito ora? ;-)
Ciao!



title: [OT] Bernabei

text:
TNT <
NOS...@bigfoot.com
> wrote in message
> So perfettamente che "dovrebbe" anzi DEVE essere il contrario,
> ma
(cut)
Bravo, TNT, stavolta sono proprio d'accordo.



title: [OT] Bernabei

author: Maximum BombBlast

text:
On Fri, 15 Sep 2000 17:10:51 +0200, "raze" <
ANTISP...@iol.it
>
wrote:
>Non ho proprio parole, sono degli assassini e basta. E osano anche definirsi
>civili, quando sono solo degli ipocriti.
>Maledetti assassini.
Se ne parla gia' ampiamente su it.discussioni.pena-di-morte. Ti invito
a dire la tua su tale NG, ultimamente piuttosto trafficato (segno che
il problema e' piuttosto evidente).
Saluti.


title: [OT] Bernabei

author: MoonFish

text:
[=7agosto1999=] ha gridato al mondo:
> Concordo però che per parlarne esaustivamente dovremmo fare un 3d lungo
come il mio c**o (quindi molto)!
Culo?
MoonFish
   999
The Sundays - "Life & Soul"
"Se il mondo esiste ancora, è grazie al mio super-io."


title: [OT] Bernabei

author: SamaeL

text:
Mork <
morkSCA...@ork.it
> wrote in message
8ptefv$53rg$1...@stargate1.inet.it...
> "raze" <
ANTISP...@iol.it
> writes:
>
> >Non ho proprio parole, sono degli assassini e basta. E osano anche
definirsi
> >civili, quando sono solo degli ipocriti.
> >Maledetti assassini.
> Non e' questo il NG in cui discorrere di queste cose.
Setinte, ragazzi: in tutti i NG che frequento non ho mai visto un *tale*
accanimento per far rispettare la netiquette e per gli OT.
Cerchiamo di finirla.
Siamo, al di la' dell'interesse comune per la musica, persone che hanno
delle opinioni, una vita reale, che non vive di solo metal. Mi sembra lecito
scambiarsi opinioni, battute, scherzare sulle cose senza che ci sia sempre
il metal di mezzo. D'altronde non mi sembra che il gruppo sia costantemente
dominato dagli OT: si parla sempre e costantemente di sano e robusto metal.
Dunque, cercate di essere un po' meno intransigenti.
E se proprio non ce la fate, smettetela di lamentarvi e moderate il gruppo.
§amaeL


title: [OT] Bernabei

author: Marco

text:
JOEY DE MAIO ® <
joey.de.maio...@katamail.com
>:
>Sei OT!
Il tag [OT] ce lo ha messo...
>Non ce ne frega un cazzo!
Parla al singolare razza di egocentrico che altro non sei!
>Cazzi suoi! Ti basta?
...ed impara a quotare!!


title: [OT] Bernabei

text:
Mi spiace che sui gruppi della gerarchia it (senza bin) non si possano
inviare immagini, altrimenti un bel pugno chiuso con il dito medio proteso
verso l'alto te lo beccavi di sicuro!
--
"I'm the one your mother warned about!!!"
Togli bridge of death per rispondere
Erase bridge of death for reply
joey.de.maio...@katamail.com
http://www.geocities.com/sindyitalia
http://www.geocities.com/rock_pub_centrale
"Marco" <
nota...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:rcNw5.28420$XZ4.2...@news.infostrada.it...



title: [OT] Bernabei

text:
MoonFish <
moonf...@libero.it
> wrote in message
8q007r$dd2$6...@pegasus.tiscalinet.it...
> [=7agosto1999=] ha gridato al mondo:
>
> > Concordo però che per parlarne esaustivamente dovremmo fare un 3d lungo
> come il mio c**o (quindi molto)!
>
> Culo?
>
Uffa ho dimenticato un asterisco!! Ma come cazzo fate ad accorgervi di
queste cose??
[=7a99=]


title: [OT] Bernabei

author: Erre-elle

text:
TNT <
NOS...@bigfoot.com
> wrote in message 39C288EE...@bigfoot.com...
> E poi ricordiamo anche i bei discorsetti che provenivano da
> più parti e che lasciavano trapelare, neanche molto velatamente,
> opinioni a favore della pena di morte, in occasione della
> squallida vicenda della bambina uccisa dai pedofili (vicenda
> questa, resa ovviamente ancor più squallida dalla caccia alle
> streghe montata dagli stessi giornali che ora si dicono tanto
> dispiaciuti per il povero italo-americano "innocente").
Quel pezzo di merda di Andria lo avrei ammazzato con le miei mani, ce l'ho a
due passi quel bastardo maledetto. Ciò non toglie che sul caso Barnabei
sarebbe stato più prudente un rinvio dell'esecuzione, per accertare tutte le
responsabilità fino in fondo. Agghiacciante comunque anche il countdown
sulla diretta a Rai uno, che ho seguito fino alle 3 di mattina, tipo
cronometro di capodanno: mancano 30 minuti all'esecuzione, 29...... ma come
cazzo si fa.........
------------------------------------
ICQ number: 65266243
http://stage.vitaminic.it/smog


title: [OT] Bernabei

text:
Erre-elle <
erre...@libero.it
> wrote in message
 Agghiacciante comunque anche il countdown
> sulla diretta a Rai uno, che ho seguito fino alle 3 di mattina, tipo
> cronometro di capodanno: mancano 30 minuti all'esecuzione, 29...... ma
come
> cazzo si fa.........
A fare il countdown? Beh se tu l'hai guardato direi che la rai ha giocato
bene le sue carte, e ha avuto il suo bell'audience.



title: [OT] Bernabei

text:
SamaeL ha gridato al mondo:
> E se proprio non ce la fate, smettetela di lamentarvi e moderate il
gruppo.
Please, evita di mettere in giro certe strane idee!...
MoonFish
   999
Bentley Rhythm Ace - "Who Put the Bom in the Bom Bom Diddleye Bom"
"Se il mondo esiste ancora, č grazie al mio super-io."


title: [OT] Bernabei

text:
Fabio (was TheMirror) <
fma...@libbero.it
> wrote in message
pcVw5.30907$XZ4.3...@news.infostrada.it...
> A fare il countdown? Beh se tu l'hai guardato direi che la rai ha giocato
> bene le sue carte, e ha avuto il suo bell'audience.
Come puoi intuire non avevo idea di vedere una cosa del genere. A me
interessava solo seguire i fatti e i loro sviluppi, non certo vedere un
countdown. Secondo me hanno giocato pessimamente le loro carte, altro che
audience.



title: [OT] Bernabei

author: Galblait

text:
JOEY DE MAIO ® <
joey.de.maio...@katamail.com
> wrote in message
8q07np$92t$1...@nslave2.tin.it...
> Mi spiace che sui gruppi della gerarchia it (senza bin) non si possano
> inviare immagini, altrimenti un bel pugno chiuso con il dito medio proteso
> verso l'alto te lo beccavi di sicuro!
Complimenti, sai


title: LOVE LOVE ME DO

author: IL SANTO

text:
iu nou ai lov IU!
alon uis bi truuuuu
so
pliIIIIIIIIIIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIIIIIIIIIIIIIIIIIiiiiiiiiiiiiiiiiIIIIIIIIII
IIIIIIsss
...LOV MI DUUuuuu!!!


title: LOVE LOVE ME DO

text:
"IL SANTO" <e...@mi.mi> ha scritto nel messaggio
news:ad5rjh$c2j$2...@lacerta.tiscalinet.it...
: alon uis bi truuuuu
:
:
sbagliato, è
aill olueis bi tru!!!
Slàinte
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: LOVE LOVE ME DO

text:
"=?iso-8859-1?B?LrewXrC3LkVsZW5hLrewXrC3Lg==?="
<missmo...@katamail.spam;-)> kirjoitti viestiin:
Ti vorrei far presente che questo č il tuo nome:
"=?iso-8859-1?B?LrewXrC3LkVsZW5hLrewXrC3Lg==?="
<missmo...@katamail.spam;-)>
Non sarą ora di fare qualcosa?
--
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Inside we all know
only the strong survive".
=========================


title: LOVE LOVE ME DO

text:
[=7agosto1999=] dic...
> Ti vorrei far presente che questo è il tuo nome:
>
> "=?iso-8859-1?B?LrewXrC3LkVsZW5hLrewXrC3Lg==?="
> <missmo...@katamail.spam;-)>
>
> Non sarà ora di fare qualcosa?
solo tu e pochi altri come te lo leggono così, perciò credo che dovresti tu
fare qualcosa per il tuo newsreader! ;)
BUROCRATE!!! ;)
--
==================================
_C.d.M._
tup.btdpmuboep : iced earth  -  dracula
       (+1)
==================================


title: LOVE LOVE ME DO

text:
~C.Đ.M.~ kirjoitti viestiin:
>solo tu e pochi altri come te lo leggono cosě, perciň credo che dovresti tu
>fare qualcosa per il tuo newsreader! ;)
Io sono totalmente impossibilitato a fare alcunchč, visto che uso
FreeAgent.



title: Metallica o Rhapsody

author: Fabio

text:
Dunque, domani devo prendere un cd, solo che la mia indecisione è totale:
prendo il nuovo dei rhapsody, o uno dei metallica?
Effettivamente faccio parecchio schifo, visto che non ho manco un cd di
hammet & c...solo mp3.... :PP
Tuttavia mi sono reso conto che almeno master of puppets e ride the
lightnening li dovrò prendere prima o poi.....sennò va a finire che faccio
ancor più schifo :(( (vabbè che adesso prendo la ESP Kirk Hammet, e questo
mifa riguadagnare qualche punticino :P )
Il fatto è che io sono un Maiden-BlindGuardianiano convinto...
CMQ: prendo i metallica o i rhapsody ? O non prendo un cazzo?
Thx a tutti
__________________________________
                     Fabio
I'M THE COWBOY FROM HELL
                  (PanterA)
--
Posted from
smtp4.libero.it
 [193.70.192.54]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Metallica o Rhapsody

author: Tabris

text:
Fabio wrote:
> Dunque, domani devo prendere un cd, solo che la mia indecisione č totale:
> prendo il nuovo dei rhapsody, o uno dei metallica?
>
Prenditi Master of Puppets e lascia i Rhapsody sullo scaffale....
Un album storico...
Tabris


title: Metallica o Rhapsody

author: Locus Desperatus

text:
Fabio wrote:
> CMQ: prendo i metallica o i rhapsody ? O non prendo un cazzo?
Prendi un cazzo.
(scherzo...)
Prendi Ride the Lightning _E_ Master of Puppets!
--
Gianni ("l'arabo")
Togli "NOSPAM" per rispondere.
ICQ# 61258772


title: Metallica o Rhapsody

author: Txt

text:
""Fabio"" <
bel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:000501c06086$d33c4340$a3980f97@oemcomputer...
> Dunque, domani devo prendere un cd, solo che la mia indecisione č totale:
> prendo il nuovo dei rhapsody, o uno dei metallica?
Ve beh, scaricati un Mp3 dei Rhapsody e poi decidi!
Dei Metallica vai su Ride The Lighting.
>(vabbč che adesso prendo la ESP Kirk Hammet, e questo
> mifa riguadagnare qualche punticino :P )
Ma vą? Io non sono proprio mai riuscito a trovarmi comodo con quella
chitarra... E' scala 1:2!
IMHO con quei soldi prendi qualcosa di mooolto meglio! Boh, vedi tu...
Bye! :-)
--
<------------NI DIEU, NI MAITRE------------>
              I am the Last of my Kind
                               -Txt-


title: Metallica o Rhapsody

author: Ace High

text:
Guarda, il mio consiglio č uno solo: comprati Master of Puppets e rimanda i
Rhapsody (oltretutto non ti perdi nulla di eccezzionale). Nel frattempo
scaricati un po' di MP3 dei Rhapsody, cosě almeno ti fai una ideuzza su di
loro. Comunque non c'č storia, Master of Puppets ha fatto la storia del
metal, per cui fiondati a comprarlo!!!!!!!!!
AceHigh


title: Metallica o Rhapsody

text:
On 7 Dec 2000 20:48:31 +0100,
bel...@tin.it
 ("Fabio") wrote:
>Il fatto č che io sono un Maiden-BlindGuardianiano convinto...
E allora lascia perdere i Rhapsody, lasciati i Metallica per dopo e
procurati un gruppo _seminale_ per la formazione dei Blind Guardian, i
fenomenali Uriah Heep col loro album Demons And Wizards.
Non te ne pentirai :-)
Daniele
Mind, body, heart and soul we've got Rock'n'Roll...
and there's nothing they can do! (DP - A Gypsy's Kiss)
--------------------------------------------------------
Stargazer: le stelle del metal!
http://www.stargazer.it
Remove _avatarofchaos_ to write me!


title: Metallica o Rhapsody

author: varganth

text:
"> CMQ: prendo i metallica o i rhapsody ? O non prendo un cazzo?
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGGG
GGGGGHHHHHHHHHHHHHHHH
Non devi farmi queste domande!!!! Compra subito "Ride the Lightning" e stai
punito!
Pane e "Multiples of Black" (Helstar) per un mese! Ciao!
                                                Varganth


title: Metallica o Rhapsody

author: Black Shark

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" <
purple74_av...@bigfoot.com
> ha
scritto nel messaggio news:mrvv2t0t6gsf9jg0g...@4ax.com...
> On 7 Dec 2000 20:48:31 +0100,
bel...@tin.it
 ("Fabio") wrote:
>
> >Il fatto č che io sono un Maiden-BlindGuardianiano convinto...
>
> E allora lascia perdere i Rhapsody, lasciati i Metallica per dopo e
> procurati un gruppo _seminale_ per la formazione dei Blind Guardian, i
> fenomenali Uriah Heep col loro album Demons And Wizards.
> Non te ne pentirai :-)
Concordo concordo! Adesso a gioni finalmente mi prendero' Salisbury! :)))))
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833 - remove NOMERDA per l'email
IAMM - it.arti.musica.metal -
http://www.iammol.com
iamm_ot-...@egroups.com
 - la ML degli OT di IAMM. Iscriviti subito!
My beloved song: Mirror Mirror - Blind Guardian


title: Metallica o Rhapsody

author: Orion

text:
"Fabio" ha scritto:
> Dunque, domani devo prendere un cd, solo che la mia indecisione č totale:
> prendo il nuovo dei rhapsody, o uno dei metallica?
assolutamente, indiscutibilmente, ovviamente: Master Of Puppets e Ride The
Lightning :)
Ciao!
Orion


title: Metallica o Rhapsody

text:
>Demons And Wizards

e secondo te mi manca?? ;)



title: Metallica o Rhapsody

text:
>Ma và? Io non sono proprio mai riuscito a
trovarmi comodo con quella
>chitarra... E' scala 1:2!
>IMHO con quei
soldi prendi qualcosa di mooolto meglio! Boh, vedi tu...
>Bye!
:-)

In effetti stavo valutando anche la steve vai...cmq
io come dimensioni mi trovo benissimo....sarà che ho le mani piccole
:)

Tu che suoni invece?



title: Metallica o Rhapsody

author: Fabio M. (The Mirror of Truth)

text:
"Fabio" <
bel...@tin.it
> wrote in message
> Dunque, domani devo prendere un cd, solo che la mia indecisione č totale:
> prendo il nuovo dei rhapsody, o uno dei metallica?
beh, c'č da chiederlo? Fila subito a comprare Ride The Lightning e Master Of
Puppets, i Rhapsody tienili lě che tanto non ti perdi niente di
"fondamentale"...
Ascoltati quei due dishci dei 'tallica, amico, quella č *storia del metal*!
--
Ciao
Fabio
NP: Nuclear Assault - Game Over
_____________________________________
Website: Under Construction - ICQ# 58657509
     My Metal Radio! -
216.32.166.90:13528
       "A Metal Heart Is Hard To Tear Apart"
    =============================


title: Metallica o Rhapsody

author: Leo

text:
"Fabio" <
bel...@tin.it
> wrote in message
000501c06086$d33c4340$a3980f97@oemcomputer...
> Dunque, domani devo prendere un cd, solo che la mia indecisione č totale:
> prendo il nuovo dei rhapsody, o uno dei metallica?
Io fossi in te prenderei in considerazioni due ipotesi:
1) Compro una bottiglia di Jack Daniel's, vado in un parco (se sei di
Milano, ti consiglio il parco Lambro, perche' al Sempione spacciano) e me la
bevo tutta in totale solitudine.
2) Vado in una birreria a bermi tre litri di tennent's super in compagnia,
dopodiche' torno a casa e mi guardo il video dei Rhapsody in modo da
cogliere ogni sfumatura, soprattutto l'ossimoro finale del guerriero che
lotta e brinda con una tettona bionda, trovandoci in esso il significato
stesso della vita.
A questo punto le 30k sono state spese bene e soprattutto sono in grado di
scegliere il disco da comprare autonomamente, perche' l'alcool porta
consiglio.
ciao


title: Metallica o Rhapsody

text:
La migliore chitarra rock di sempre č di sicuro la Ibanez Jem 555bk Steve
Vai signature, non ci sono storie!
AceHigh


title: Metallica o Rhapsody

author: Silver Drake

text:
Il Fri, 08 Dec 2000 14:54:42 GMT, dopo aver appreso dai Monty Python
che il senso della vita è 42 "Ace High" <
Super...@hotmail.com
> trovò
più significativo argomentare:
|La migliore chitarra rock di sempre è di sicuro la Ibanez Jem 555bk Steve
|Vai signature, non ci sono storie!
La miglior chitarra rock di sempre è quella che ti dà il suono che
cerchi.