title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
> "South of Heaven", per esempio, non ha una produzione nitida?
> E'impressionante il lavoro che č stato fatto dietro a quell'album!
> Cmq il discorso non ha fondamenta, anche nei primi album degli Slayer si
> sente perfettamente quello che suonano, anche se poi il suono fa schifo
> (ed č meglio cosě :-P). Non riesco davvero a capire come possa "sembrare
> una cosa meno tecnica" per via della produzione!! Puň essere piů
> pesante, meno pesante, piů aggressiva, ma non puň una produzione, per
> quanto penosa, farti diventare un'incapace con la chitarra (o batteria o
> quel che vuoi)!!
La produzione viene fuori bella quando sotto si suona bene, č una scelta del
produttore esaltare, se ci sono buone doti esecutive, dal vivo gli Slayer
senza effetti e pippe varie spaccano il culo e non sbagliano nulla (IHMO son
insieme agli Iron e ai vecchi metallica la migliore Live band del metal).
Ciao Dario


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: giulio petrucci

text:
On Fri, 10 Jan 2003 01:42:39 +0100, "Pikkio" <
pik...@erra.com
> wrote:
>Suonare a quel modo č voluto, l'effetto voluto č creare il caos.. cavolo
>parliamo degli Slayer mica di un gruppo di chierichetti (non me ne voglia
>Petrucci papa-boy)!
COSA? guarda che i chierichetti, soprattutto i bambini, sono
_cattivissimi_!!! ai tornei interparrocchiali sio scannano per
vincere! altro che slayer! :-)))
ace
giux
--
"show me a sign to a life that shines
one direction into another sheltered peace of mind"
                               skid row
--
gpe...@BLAHlibero.it
rimuovi BLAH per rispondermi
   - God Bless -


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: bist

text:
Dazed & Confused:
> D'accordissimo (a parte che a me gli Slayer non piacciono, ma che vuoi
> farci...)
Per carità, de gustibus.
> però ogni canzone a seconda di chi e come la suona cambia
> moltissimo come qualità, concorderai...
Certo! Solo che non è una "regola" che un modo di suonare più
incasinato trasmetta più di uno più semplice.
--
bist
STAY ROTTEN!!
http://femoral-explosion.cjb.net/


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel:
> > Questo non è assolutamente vero, dai. Anche restando nel vecchio
> > Thrash, vuoi confrontare la tecnica chitarristica degli S. con quella
> > di DARK ANGEL, MEGADETH, ANTHRAX, TESTAMENT...?
> > Certo, sono "resistenti" come dice Purrone, e anche questo dal mio pdv
> > è un aspetto della tecnica, ma allora che bisognerebbe dire dei gruppi
> > Brutal (che oltre alla resistenza hanno pure abilità)?
> Posso "passarti" i DA (che cmq hanno preso a piene mani dagli S)
Certo, il discorso è puramente tecnico (cmq i DA hanno uno stile
parecchio personale, non so il primo album gli altri sì).
> e i
> Megadeth di RIP, gli altri due li vedo li, se c'e' una differenza e' quasi
> impercettibile.
Ok allora valgono i gruppi citati da Txt.
> Il discorso "resistenza" e "braccio" non c'entra nulla con quello che
> intendo io per "tecnica".
Per me ne è una parte, cmq ok basta capirsi.
> Ho capito che adori i gruppi brutal, ma non credere che siano tutti come i
> Cryptopsy o pochi altri
I CRYPTOPSY a livello chitarristico non mi sembrano tanto tecnici. Lo
sono in tutto il resto però.
> ci sono sicuramente piu' zappatori in media in quel
> genere che nel thrash-death piu' "affilato" e spedito
Quali sarebbero questi zappatori? ANTROPOFAGUS, CANNIBAL CORPSE, DEEDS
OF FLESH, DYING FETUS, NILE, SEVERE TORTURE, SUFFOCATION, PESSIMIST,
... ? (dico i primissimi che mi vengono in mente)
> e come musicalita'
> imho, non si pone nemmeno il confronto con gli S.
Questa storia della musicalità è un'altra panzanata. Cosa vuol dire
musicalità? Vuol dire accessibilità, orecchiabilità? Non mi interessa
la "musicalità", mi trasmette molto di più un pezzo dei DENAK di cento
dei BON JOVI (o uno degli SLAYER di mille di BRITNEY SPEARS o ecc.
ecc.).
> > Lo sono in confronto a praticamente tutti i gruppi Hard Rock, per
> > esempio (dipende a chi li compari).
> Credo di non capire : e' chiaro che un riff di hard rock e' piu'
> "orecchiabile" e resta subito in mente rispetto ad uno a caso degli S, ma mi
> sembra logico, se la velocita' e' molto inferiore il cervello fa prima a
> memorizzare le singole note/accordi e quindi anche a impararle
Dipende dalla persona direi, è anche questione di abitudine.
> e poi c'e' il
> discorso che i riffs hr in generale giocano su intervalli piu' ampi e quindi
> vale ancora quello che ho appena detto, si memorizzano prima, non significa
> necessariamente che sono piu' musicali o meno monocorde anzi
No no intendevo proprio meno monocorde. Basta che guardi gli spartiti
e vedi quanti 0000000 ci sono in quegli degli S :) Forse non ci
capiamo su cosa si intende per monocorde.
> anche la
> maggior parte dei riffs classici dell'hr alla fine si somigliano un po'
> tutti.
Ok allora saranno tanti riff tutti uguali ma meno monocorde.
> Boh, mi riesce sempre difficile e "innaturale" (oltre che inutile imho)
> paragonare modi di suonare cosi' diversi e agli antipodi uno dall'altro
E allora perchè scrivi in questo thread? :P
> ma
> una cosa e' certa: gli Slayer nel loro genere sono dei maestri che hanno
> influenzato centinaia di formazioni pur rimanendo loro unici e inimitabili,
> imho inarrivabili, non so se ZW puo' dire lo stesso nel suo campo.
Chi più d'accordo di me? Questo non c'entra nulla con la tecnica però
(anche gli ANAL CUNT sono stati più importanti dei PIG DESTROYER, i
MOTORHEAD più dei SYMPHONY X ecc.).
> > Tutto questo ovviamente ribadendo che adoro gli S. e quando ascolto un
> > disco non me ne importa _nulla_ della tecnica (ma proprio nulla), anzi
> > sencondo me chi non riesce ad apprezzare dischi sotto il suo "tasso
> > minimo di tecnica richiesto" ha un approccio alla musica molto
> > limitato.
> D'accordo sull'ultima affermazione, ma non sulla prima : se uno non vuol
> farci caso e dedicargli un ascolto attento (magari trattenendosi dal pogare
> o saltare nella stanza) non c'e' problema, ma se invece lo fai gli S ti
> soddisferanno anche dal punto di vista tecnico......
Devi capire che non riesco ad entrare nella tua ottica (e credo
neanche tu nella mia). Una canzone non mi soddisferà mai dal punto di
vista tecnico, perchè non mi soddisfa la tecnica, non so come
spiegarlo... che me ne frega se sanno suonare o no, guardo se mi piace
quello che viene fuori, solo e semplicemente questo.
La tecnica è utile ad un musicista perchè gli permette di esprimersi
in più modi (se vuole), ma a me come ascoltare non vedo cosa me ne
possa importare di quello che un musicista sa fare al suo strumento,
piuttosto mi interessa quello che ha dato al mio cervello.
Guardare alla tecnica è utile (per me ascoltare) solo per intavolare
"pettegolezzi" tipo questo thread :)



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: The Sentinel

text:
"Dario" <darioba...@REMOVEinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:OBVT9.106802$Ou4.3...@twister2.libero.it...
> >    Sě, in fondo č vero, perň per me č fastidioso, che vuoi farci ;-D
> >    Questo cmq non fa di loro dei buoni chitarristi...
> Fino a prova contratia chi suona dal vivo con gli Slayer ha sempre fatto
> delle figuraccie. Nel metal pochi hanno fatto carriera per suonare bene
dal
[CUT]
Ammesso che non ho capito una mazza della spiegazione tecnica del solo :-),
sono completamente d'accordo con quello che dici nelle prime righe (oggi mi
sento buono e ti "passo" anche il discorso sugli assoli di DT e LTE
va......:-D ), come ho gia' spiegato negli altri post.
Grazie per il "grande" eheheheh.......ma i veri grandi sono gli Slayer, e'
fin troppo facile "difenderli".....anzi direi che non ce n'e' bisogno
proprio, la loro musica parla da se'....
Ciao.
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Dazed & Confused" <
dazed_c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:HRTT9.106264$Ou4.3...@twister2.libero.it...
> "Fabio -TM-" ha scritto nel messaggio:
> > E soprattutto: basta, BASTA con questa menata del chitarrista piu'
tecnico
> =
> > piu' bravo.
> > E' una ENORME puttanata
>    E' qui che volevo arrivare: considero Slash "bravo" perché sa fare
tante
> cose col suo strumento molto meglio di altri che magari "corrono" di più,
ma
> non riescono a trasmettere nulla, perché sono "legnosi".
Da che libro le prendete queste "frasi fatte" ? sono sempre uguali chiunque
le pronunci.....
>    Sì, certo, ma penso che in questo caso il paragone si possa anche fare;
> mentre se si stesse parlando, chessò, di Schuldiner me ne sarei ben
> guardato, in quanto è (era... sigh!) IMHO un ottimo chitarrista che però
> faceva cose del tutto diverse. Gli Slayer invece fanno cose del tutto
> diverse ma mi sembrano così evidentemente meno bravi...
A me sembra evidente solo il fatto che gli S non ti piacciono.......come a
me Slash del resto, e checche se ne dica e' difficile che uno riconosca la
bravura e la perizia di un gruppo/artista, se la musica che questo propone
non gli dice nulla, e' un circolo vizioso: se uno ti pice meno di altri o
quasi nulla lo ascolterai di meno e con meno attenzione, quindi e' probabile
che ti sfuggano molti "indizi" contenuti nelle canzoni, che magari se
ascoltate piu' attentamente e spesso ti farebbero dare un giudizio diverso
(ripeto che questo vale anche per me con Slash....)
>    Intendevo + o - "produrre un effeto di gasamento correndo come dei
pazzi
> su e giù sulla tastiera"... un po' alla Hammett di Kill'em All... solo che
> per fare queste cose un po' di classe ci vuole...
Ah, ora gli assoli di H in KEA sono assimilabili a quegli degli Slayer per
te? Ora capisco.....
Guarda, sono completamente diversi, gli uni quasi interamente cromatici
(Slayer), gli  altri basati molto di piu' su pentatoniche.....sempre
velocissime ma suonano completamente diversi, chiaramente piu'
"orecchiabili" i primi.
Cmq l'"effetto gasamento", come lo hai descritto tu, si presta perfettamente
per descrivere Malmsteen, piu' di chiunque altro che abbiamo nominato fino
ad ora....
>Cmq come ho già detto ad Alessio, non volevo paragonare i due, anche se
> concodo con te
Vedi risposta a TXT.
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Fabio -TM-" <
fmaratzNU...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:avnru6$hrf7h$1...@ID-83634.news.dfncis.de...
> "The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio...
> > Io ho sempre considerato Slash un chitarrista assolutamente
> > nella media, lo stile ok, o ti piace o no, ma tecnicamente credo che
> > moltissime persone sono d'accordo nel ritenerlo abbastanza scarso e cmq
> Zakk
> > sta gia' su un altro pianeta, per tecnica, stile, gusto e songwriting.
> Questo per te. (cit.)
> Io ho sempre considerato Slash un chitarrista tecnicamente nella media, ma
> con uno stile assolutamente riconoscibile dopo tre note, un gusto innato
[CUT]
Il 99.9% dei musicisti (sopratutto in ambito hr/hm), e' autodidatta, anche
se magari all'inizio uno ha preso un paio di "lezioni" giusto per farsi dire
le posizioni degli accordi fondamentali o per capire un attimo "come si
tiene in mano lo strumento", per poi imparare veramente a suonare da solo.
Ma questo non limita affatto la tecnica o il livello a cui uno puo'
arrivare, se uno ha talento (e  anche se non ne ha molto), puo' benissimo
diventare il musicista piu' tecnico o piu' ispirato o tutti e due, da
autodidatta.
> E soprattutto: basta, BASTA con questa menata del chitarrista piu' tecnico
=
> piu' bravo.
> E' una ENORME puttanata.
Ma chi ha detto che se uno e' piu' tecnico e' anche piu' bravo? Ma visto che
si era entrati in argomento, ognuno a detto quelli che secondo lui sono
gruppi piu' tecnici di altri.
E poi mi sembra che spesso si cada invece nella discriminazione al contrario
: se uno e' piu' "passionale", grezzo, etc...  allora e' migliore di chi
suona tecnico........peccato che in tutti questi discorsi ci si dimentica
della cosa piu' importante, le canzoni, che sono belle o brutte,
indipendentemente dal fatto che siano "tecniche" o meno.
> > Per quanto riguarda gli Slayer, sono molto piu' tecnici ed abili sullo
> > strumento (primi fra tutti i due chitarristi) della maggior parte dei
> gruppi
> > metal,
> Sicuro sicuro? :-D
> Guarda che già solo nel thrash ci sono decine di gruppi, che danno la
biada
> agli Slayer sotto il punto di vista "tecnico"... e tantopiu' parlando di
> chitarristi.
Spero non intenda anche tu "certi" gruppi che per me di thrash non hanno
nulla o quasi. Vedi risposta a TXT, sopra.
> >  ma devono "solo" integrarsi nella
> > parte in cui sono suonati e contribuiscono a creare quell'atmosfera
> > "malvagia" e "sinistra" che e' da sempre un loro marchio di fabbrica
> (resta
> > il fatto che non sono assolutamente semplici o fatti "a caso", come
pensa
> > forse qualcuno).
> Che siano fatti apposta e che ci stiano bene lo penso anche io, non
> sarebbero gli Slayer senza gli assoli che non c'entrano un cazzo :-D
C'e' una piccola contraddizione in quello che hai appena detto.......o pensi
che ci stiano bene o pensi che non c'entrino un cazzo.......
> Pero' da qui a dire che sono megatecnici e megastudiati ce ne corre...
Io avrei detto che sono megatecnici e, soprattutto, megastudiati?
> > Come tu faccia a mettere a confronto chitarristi che si muovono in
generi
> > cosi' diversi non lo so
> In effetti, questo puo' essere un problema...
E' il problema _base_, quando si fanno questi confronti......impossibili o
quasi.
> > Faccio finta di non aver sentito il discorso sulla "scena" (gli Slayer
> sono
> > uno dei pochi gruppi rimasti, ad essere solo "sostanza" e nient'altro,
> altro
> > che "scena")
> forse non hai capito cosa intendeva per "fare scena"... lui intendeva
"fare
> un determinato effetto", non "fare una pagliacciata".
> dico bene?
Ed e' quello voluto, l'effetto, non uno a caso.
> > E poi la differenza con Malmsteen e' praticamente nulla: anche i suoi
> assoli
> > (parlo delle sue famose scale alla velocita' della luce, non di linee
> > melodiche come molte di quelle che sono nel suo debut) sono un
frullatore,
> > solo che lui ha imparato a memoria centinaia di "scale esatte" (come le
> > chiama lui) cosi' i suoi assoli non suonano "stonati", ma non ne ricordi
> lo
> > stesso uno, perche' sono velocissimi e le scale che usa alla fine sono
> quasi
> > sempre le stesse, o almeno al profano sembrano tutte simili.
> Che Malmsteen sia un po' ripetitivo, direi che non ci piove, ma che i suoi
> assoli siano come quelli degli Slayer... c'è davvero un abisso fra i due!
Infatti! Un abisso. Quegli di Malmsteen non sono "suoi" assoli, sviluppati
da lui come fanno molti altri chitarristi(servendosi certo di scale
esistenti, ma personalizzandole anche molto, tipo Vai, Satriani, Morse
etc..) sono scale che puoi trovare a centinaia e migliaia in quei volumi
tipo bibbia, dove sotto ogni tonalita' ci sono una miriade di possibili
scale: M le ha semplicemente imparate a memoria.
Gli Slayer possono dire che i loro assoli sono realmente loro, hanno usato
solo _note_ esistenti, ma il modo di combinarle, distorcerle,
trasformarle.....e' tutto loro.
Eh si, c'e' proprio un abisso.....
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E1FE7A9...@libero.it...
> The Sentinel wrote:
> > Tipo?
> Heheh, Teo cominciamo l'elenco? Aggiungi tu i nomi che dimentico... :-)
> Realm, Toxik, Hades, Secrecy, Acid Reign, Aftermath, Deathrow, Mekong
> Delta, Dragon, Torniquet, Gammacide, Risk, Speed e ovviamente
> Watchtower...
> Questi sono solo i primi che mi vengono in mente nell'ambito del thrash.
> Altrimenti aggiungerei ovviamente Helstar e compagnia bella, che
> stracciano anche i Dream Theater, non solo gli Slayer.
Alcuni non li ho mai sentiti, ma cmq vedo che intendiamo per "thrash" o
"thrash-death" (visto che per gli S e' forse piu' azzeccata la seconda), due
cose diverse: io non riesco a inserire nel suddetto genere gruppi come i
Watchtower o i Mekong Delta, come non riesco a capire quando viene tirato in
ballo il nome Atheist. Per me il thrash ha certe caratteristiche di
"serratezza" delle ritmiche e dei riffs, ritmi abbastanza "scorrevoli" e non
contorti, etc... mentre i gruppi suddetti sono molto piu' articolati e
"progressivi" per rientrare imho nel thrash come lo intendo io, cioe' thrash
nella sua forma classica; per semplificare al massimo in due parole, quello
che si e' sviluppato sulla scia del dei debut album di Metallica
(soprattutto), Slayer, Megadeth, Anthrax etc...
Un altra cosa: io degli Helstar ho solo "burning star"........., mi
spiegheresti cosa c'e' che li renderebbe piu' tecnici degli Slayer? l'ho
ascoltato qualche volta quell'album (ce l'ho da poco) e non ho notato nulla
di eclatante, se tu mi avessi nominato i Destiny's End (spettacolari) sarei
stato gia' piu' d'accordo. Loro si che hanno un approccio abbastanza tecnico
(per il genere in cui si muovono naturalmente......paragoni con "certi"
gruppi non sono nemmeno da fare....) pur non perdendo ne' immediatezza ne'
una certa "furia" e "spinta" tipicamente thrash, soprattutto nei riffs.
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E1FE907...@libero.it...
> The Sentinel wrote:
> > anche come esecuzione non credo che sfigurasse poi tanto.
> Ehm, sicuro? Dagli un ascolto... :-)
Un altro? :-) beh, non c'e' problema visto che in media lo sento abbastanza
spesso quel disco, e da molti anni, quindi l'avro' sentito centinaia e
centinaia di volte.
> Cmq loro stessi hanno ripetuto più volte di aver trovato uno stile
> personale partendo
> dai propri (evidenti e palesi) errori di esecuzione dei primi lavori.
Questo si puo' dire di quasi tutti i gruppi.
> In parole povere: sono partiti suonando a casaccio (parlo degli assoli,
> non dei riff);
Veramente mi sembrano quasi piu' "studiati" gli assoli di SNM che quelli
schizzatissimi di RIB, cmq.....
> crescendo poi come musicisti si sono accorti che quello
> stile (fuori tonalità e  cromatico) dettato dalla propria ignoranza
> musicale non era poi così male, e così hanno continuato su quella
> strada... :-)
Questo puo' essere vero ma, ripeto, conta il risultato e quello e'
grandioso, quindi dov'e' il problema? :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Pierluigi Fumi

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos wrote:
>DEATH
>"THE PHILOSOPHER"
>MALMSTEEN: It is, but it isn't as good. But I like that the bassist is
>playing frettless.
ci mancava solo che parlasse male di DiGiorgio... e cmq Merdsteen non
ha capito un cazzo dalla vita eheh
ciao, gg
Down: Hail the leaf - bellini questi Down!!


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Dazed & Confused

text:
"bist" ha scritto nel messaggio:
> Certo! Solo che non è una "regola" che un modo di suonare più
> incasinato trasmetta più di uno più semplice.
   No, assolutamente! Anzi, spesso e volentieri preferisco un modo più
"essenziale" di suonare... per questo più sopra avevo detto
(provocatoriamente in realtà) che gli Slayer invece di dannarsi l'anima a
fare soli "incasinati" potrebbero togliere un po' di note e dar loro un po'
più di "vita" ma, come hai detto tu, de gustibus...
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP: From here to there eventually (live) - Steppenwolf


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"The Sentinel" ha scritto nel messaggio:
> Da che libro le prendete queste "frasi fatte" ? sono sempre uguali
chiunque
> le pronunci.....
   Non le prendo da nessun libro, me le ispirano le centinaia di chitarristi
che suonano allo stesso identico, noiosissimo modo... per questo le frasi
sono sempre uguali... :-)
> A me sembra evidente solo il fatto che gli S non ti piacciono.......come a
> me Slash del resto, e checche se ne dica e' difficile che uno riconosca la
> bravura e la perizia di un gruppo/artista, se la musica che questo propone
> non gli dice nulla, e' un circolo vizioso: se uno ti pice meno di altri o
> quasi nulla lo ascolterai di meno e con meno attenzione, quindi e'
probabile
> che ti sfuggano molti "indizi" contenuti nelle canzoni, che magari se
> ascoltate piu' attentamente e spesso ti farebbero dare un giudizio diverso
> (ripeto che questo vale anche per me con Slash....)
   Probabilmente dovrei ascoltare meglio e piů a lungo gli Slayer, questo č
vero...
> Ah, ora gli assoli di H in KEA sono assimilabili a quegli degli Slayer per
> te? Ora capisco.....
> Guarda, sono completamente diversi, gli uni quasi interamente cromatici
> (Slayer), gli  altri basati molto di piu' su pentatoniche.....sempre
> velocissime ma suonano completamente diversi, chiaramente piu'
> "orecchiabili" i primi.
> Cmq l'"effetto gasamento", come lo hai descritto tu, si presta
perfettamente
> per descrivere Malmsteen, piu' di chiunque altro che abbiamo nominato fino
> ad ora....
   Certo che i soli di H e quelli degli Slayer sono diversissimi... perň c'č
un'analogia nel tipo di effetto che intendono produrre tutto qui
   Per quanto riguarda Malmsteen, i suoi soli non mi hanno mai "gasato", al
massimo sono "belli" (e spesso IMHO lo sono, anche se un po' tutti uguali!)
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP: Magic Carpet Ride (live) - Steppenwolf


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Darrell

text:
"Ica"DeltaMirror"" <
jason...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:KnmT9.10024$AA2.4...@news2.tin.it...
>
> Ma a fine post ci sei arrivato?
Sisi.....perchč?
--
Fabio
--- --- --- --- --- ---
"MetalHeads never die...
...they just go to hell to regroup."
--- --- --- --- --- ---


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"The Sentinel" ha scritto nel messaggio:
> Ma chi ha detto che se uno e' piu' tecnico e' anche piu' bravo? Ma visto
che
> si era entrati in argomento, ognuno a detto quelli che secondo lui sono
> gruppi piu' tecnici di altri.
> E poi mi sembra che spesso si cada invece nella discriminazione al
contrario
> : se uno e' piu' "passionale", grezzo, etc...  allora e' migliore di chi
> suona tecnico........peccato che in tutti questi discorsi ci si dimentica
> della cosa piu' importante, le canzoni, che sono belle o brutte,
> indipendentemente dal fatto che siano "tecniche" o meno.
   Personalmente commentando le uscite di Malmsteen ho fatto tutt'altro
discorso, come mi pare quasi tutti i partecipanti a questo thread - se
guardi chi sto ascoltando a fine firma ti renderai conto che non sto
ascoltando un gruppo "tecnico" ad esempio, ma al contrario molto passionale
(grandissimi Steppenwolf!)...
   Infatti volevo cogliere l'occasione di dire che secondo me questo thread
sta diventando inutilissimo, anche perché mi pare che ognuno per la parola
"tecnica" stia intendendo una cosa diversa e quindi credo sia meglio finirla
qui, almeno per quanto mi riguarda, con la digressione sugli Slayer;
altrimenti non finiremo più di fare discorsi che man mano hanno sempre meno
senso. Poi mi sembra che siamo tutti piuttosto d'accordo nell'anteporre il
feeling alla tecnica.
   Ti riassumo in una riga quello che volevo originariamente dire: IMHO gli
Slayer hanno un modo di suonare che penalizza le loro composizioni, o almeno
non le valorizza appieno; e, sempre per me ovviamente, non è affatto
piacevole ascoltarli suonare la chitarra. Tutto qui.
   Prendo nota delle tue obiezioni e mi riprometto di ascoltarli meglio cmq
^___^
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP: Born to be wild (live) - Steppenwolf


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
La mia Linux-box a momenti esplodeva quando The Sentinel ha scritto:
> Questo puo' essere vero ma, ripeto, conta il risultato e quello e'
> grandioso, quindi dov'e' il problema? :-)
Beh, che si stava cercando di estrapolare la "tecnica pura" dal contesto
finale, che e' soggettivo. E' una cosa difficile da fare, pero' visto che i
commenti di Malmsteen erano diretti al lato puramente tecnico..
PS A dire il vero effettivamente e' anche un discorso un po' inutile,
pero'..
--
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Sharkey

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> wrote in message
news:3E1FEC73...@libero.it...
. Lombardo è impreciso
Scusami eh, ma questa è proprio una cazzata allucinante :)
Ascoltalo sull'ultimo dei Testament, Con I Fantomas, nel progetto di musica
classica con Contini, e con gli Apocalyptica.....se ti sembra ancora
impreciso vatti a comprare un apparecchio acustico :)
Canzoni degli Slayer difficili da eseguire?
"Angel of Death", "War Ensemble", "Killing Fields", "Raining Blood",
"Necrophobic" non le rifai se non hai un batterista coi controcoglioni,
fidati :) e la lista potrebbe continuare all'infinito.
Ciao!


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Teo Favaro

text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
> Heheh, Teo cominciamo l'elenco? Aggiungi tu i nomi che dimentico... :-)
Cacchio, mi stavo perdendo il thread! Eccomi a rompere il cazzo!!!
hahahaha!!!
> Realm, Toxik, Hades, Secrecy, Acid Reign, Aftermath, Deathrow, Mekong
> Delta, Dragon, Torniquet, Gammacide, Risk, Speed e ovviamente
> Watchtower...
> Questi sono solo i primi che mi vengono in mente nell'ambito del thrash.
Allora, qua finora nessuno ha nominato i Forbidden... eccheccazz! Se poi
parliamo di riff i due H degli Exodus si mangiano tutto e tutti.
Per il resto, chiedi altri nomi, ed eccoli qua: Accu§er (dal terzo album
smenavano per bene), Acrophet (ai limiti del thrash, ma sticazzi se
suonavano!), Agretator, Anacrusis, Apocrypha (idem per gli Acrophet),
Believer, Blind Illusion, Coroner (Tommy Vetterli e' un genio), DBC,
Death Angel, Donor, Droys, Dyoxen, Forced Entry, Heathen, Hexenhaus,
Intruder, Living Death (gli ultimi eh!), Megace, Necrophobic (quelli
polacchi, da paura), Sieges Even, e poi basta, mi sono rotto di
spulciare la mia lista.
> Altrimenti aggiungerei ovviamente Helstar e compagnia bella, che
> stracciano anche i Dream Theater, non solo gli Slayer.
Eh, la differenza e' che gente come gli Helstar suonava e stava zitta.
Ed erano usciti quando i metallari erano ancora rozzi e cattivi, e si
faceva caso al casino e non alle finezze...
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Txt // The Metal Command

text:
Sharkey wrote:
> Scusami eh, ma questa è proprio una cazzata allucinante :)
OGGI Lombardo è un batterista bravo, preciso, tecnico e quant'altro. Io
stavo parlando di quando suonava con gli Slayer, "Reign in Blood"
compreso.
> Canzoni degli Slayer difficili da eseguire?
> "Angel of Death", "War Ensemble", "Killing Fields", "Raining Blood",
> "Necrophobic" non le rifai se non hai un batterista coi controcoglioni
Come già detto "Angel of Death" è sporca da far schifo. Imprecisioni nel
Dave Lombardo degli Slayer sono ovunque, tempo fa avevo citato per
esempio la cover di "Dissident Aggressor" che ne è zeppa. Se poi voi non
le sentite è perchè probabilmente avete qualche problema con il tempo e
cose affini, non è certo colpa mia. Fate sentire ad un batterista (non
fan degli Slayer) la cover di "Dissident Aggressor" e vedrete che si
metterà le mani nei capelli. :-)
Bye!
--
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Dario wrote:
> dal vivo gli Slayer
> senza effetti e pippe varie spaccano il culo e non sbagliano nulla
Oggi senz'altro, io mi riferivo ad oltre un decennio fa... :-)



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Silver Drake ha scritto:
[Torniquet]
> Non ci credo, ognitanto siamo pure d'accordo... :D
> Nella loro discografia come sta a livello qualitativo Pathogenic Ocular
> Dissonance? Migliore, peggiore, medio?
Io dei Tourniquet ho i primi 3 (POD e' il terzo) e l'ultimo MVOATR. Per
me l'ultimo e' il migliore, PAD ha 4-5 canzoni al livello di MVOATR (e
lo stile e' molto simile), ma le altre per me non sono il massimo. Cmq
in generale e' un buon album, migliore dei primi 2.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Teo Favaro wrote:
>  Accu§er
Grandiosi! A proposito, avviso chi non lo sa che si sono riformati
qualche settimana fa...
/me godeeeeeeeee :-)°°°
Per il resto hai incluso tutti gli altri gruppi che nella fretta non
avevo citato; e in più aggiungo i "nostri" Arcane! Eheheh :-D
Bye!
P.s. Teo, oggi non sono riuscito ad andare a Milano x vinili, vado
settimana prossima. Poi ti scrivo in pvt. :-)



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Niccolo' Carli ha scritto:
> Che gruppo spettacolare i Tourniquet... Io ho solo l'ultimo disco
> (Macroscopic...) e mi pare che purtroppo gli altri non siano disponibili,
> anche se quest'anno pare ne esca uno nuovo. Te Lorenzo conosci mica la loro
> vecchia discografia?
Mi intrometto anche qua...
Allora, io ho oltre a MVOATR anche i primi 3 di sto gruppo. "Stop The
Bleeding" e "Psycho Surgery" sono carini ma non di piu', ci sono spunti
strafighi (nello stile che svilupperanno in seguito) ma sprecati da
parti noiose e poco ispirate. Non ci sono canzoni strafighe e canzoni
brutte, in quanto in ogni canzone c'e' qualcosa di figo e qualcosa di
non figo.
Il terzo "Pathogenic Ocular Dissonance" e' migliore rispetto ai primi 2,
ha 4-5 canzoni proprio fighe, sarebbero potute essere incluse su MVOATR
e nessuno avrebbe detto nulla, sia come qualita' che come stile. Il
resto delle canzoni sono mosce e bruttine.
Mi mancano gli altri due album usciti per la Intense, purtroppo erano
stati stampati in poche copie e distribuiti solo nel giro cristiano
(c'e' un giro musicale di etichette cristiane di vari generi), e nel
giro metal praticamente non si sono mai visti. Li avevo rintracciati su
un catalogo di un'altra etichetta cristiana, ma avevano prezzi assurdi
(38mila lire per ogni CD... bel mailorder eh?). Non capisco queste
etichette cristiane quasi "fondamentaliste", sono chiuse al resto del
mercato discografico, tengono in catalogo roba di tutti i generi
musicali possibili, e la vendono a prezzi altissimi... come facciano a
campare proprio non lo so.
Se non ricordo male sul sito del gruppo erano in vendita tutti gli album
(forse ristampati, boh!), ma anche li' volevano 15 o 16 dollari, ed ho
lasciato perdere... cazzo che esosi, manco si trattasse di capolavori
storici...
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
La mia Linux-box a momenti esplodeva quando Txt // The Metal Command ha
scritto:
> Come già detto "Angel of Death" è sporca da far schifo.
Beh ma se e' sporca nn vuol dire che non sia difficile da fare *bene*, no?
Il punto e' che evidentemente neanche il suonatore originale ce la faceva da
quanto era difficile, e allora usciva sporca :))



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel wrote:
> Alcuni non li ho mai sentiti, ma cmq vedo che intendiamo per "thrash"
Beh, quelli che ho citato sono tutti gruppi che rientrano appieno nel
thrash, non ce li ho certo messi io :-)
> come non riesco a capire quando viene tirato in
> ballo il nome Atheist.
Su questo sono d'accordo, infatti non li ho citati.
> mentre i gruppi suddetti sono molto piu' articolati e
> "progressivi"
E' semplicemente thrash tecnico. Poi tu mica hai detto che sono più
tecnici di quasi tutti i gruppi metal?
> Un altra cosa: io degli Helstar ho solo "burning star"........., mi
> spiegheresti cosa c'e' che li renderebbe piu' tecnici degli Slayer?
Ehm, "Buning Star" è il primo album degli Helstar, del 1984. Dopo questo
lavoro gli Helstar hanno creato un proprio sound particolare,
ultra-tecnico, unico, originale e soprattutto GENIALE. In "Remnants of
War" (1986) comincia a sentirsi qualcosa dello stile che verrà; "A
Distant Thunder" è il grande passo in avanti, ma il culmine lo toccano
con "Nosferatu" del 1989, un album impressionante, geniale, tecnico.
Dagli un ascolto, poi ne riparliamo.
Bye!
P.s. I Destiny's End in confronto fanno cagare :-)



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Silver Drake wrote:
> Non ci credo, ognitanto siamo pure d'accordo... :D
Infatti, non ci credo. C'è qualcosa che mi puzza...
Mhh, forse l'ascella.
:-P
> Nella loro discografia come sta a livello qualitativo Pathogenic Ocular
> Dissonance? Migliore, peggiore, medio?
E' il terzo, molto bello, più maturo dei primi due. Personalmente
preferisco però il secondo. :-)
Bye!



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel ha scritto:
> Alcuni non li ho mai sentiti, ma cmq vedo che intendiamo per "thrash" o
> "thrash-death" (visto che per gli S e' forse piu' azzeccata la seconda), due
> cose diverse: io non riesco a inserire nel suddetto genere gruppi come i
> Watchtower o i Mekong Delta,
Dipende di quali album parli. Se parli di "Control And Resistance" e
"Visions Fugitives" allora ok, il primo di thrash non ha praticamente
nulla e rientra per un pelo nel techno-thrash, il secondo e' un album di
derivazione thrash ma totalmente per conto proprio. Pero' i primi album
di questi due gruppi sono thrash, c'e' poco da fare... "Energetic
Disassembly", pur essendo incasinato e complesso da paura, riesce a
mantenere quella carica thrash che ti fa sbattere la testa quando lo
ascolti, ti fa venire voglia di cantare i cori, di pogare... l'omonimo
dei MD la prima volta che lo si ascolta fa subito gridare
"Soodoooom!!!", sembra puro thrash tetesco di quello grezzo, poi invece
lo si ascolta con calma ed attenzione, e si notano le architetture
articolate delle canzoni, i vari richiami ai Rush, e molte altre cose...
sono album che si possono ascoltare sia in maniera fisica che
cervellotica, e sta qui la loro grandiosita'.
> come non riesco a capire quando viene tirato in
> ballo il nome Atheist.
Gli Atheist rientrano nel techno-death... parlare di thrash per loro e'
sbagliato. Un po' di riff su "Piece Of Time" sono di chiara matrice
thrash, ma solo quello...
> Per me il thrash ha certe caratteristiche di
> "serratezza" delle ritmiche e dei riffs, ritmi abbastanza "scorrevoli" e non
> contorti, etc... mentre i gruppi suddetti sono molto piu' articolati e
> "progressivi" per rientrare imho nel thrash come lo intendo io, cioe' thrash
> nella sua forma classica; per semplificare al massimo in due parole, quello
> che si e' sviluppato sulla scia del dei debut album di Metallica
> (soprattutto), Slayer, Megadeth, Anthrax etc...
Occhio che alcuni album riescono a rientrare in entrambe le categorie...
si parla di techno-thrash apposta. Tanto per capirsi, che ne pensi di
"RIP" dei Coroner?
Per esempio posso prendere la prima canzone di "Art In Motion" dei
Secrecy (non ricordo il titolo, non ho qua il CD), la si ascolta e viene
una voglia matta di pogare e cantare. Poi, passata l'euforia dei primi
4-5 ascolti, si cominciano a notare tonnellate di finezze sparse qua e
la'...
> Un altra cosa: io degli Helstar ho solo "burning star"........., mi
> spiegheresti cosa c'e' che li renderebbe piu' tecnici degli Slayer? l'ho
> ascoltato qualche volta quell'album (ce l'ho da poco) e non ho notato nulla
> di eclatante,
"Burning Star" e' il primo album, li' facevano ancora metal classico
andante sul power americano, un buon album ma sicuramente non tecnico e
distante dal terzo e dal quarto. Gli Helstar hanno dato lezioni di
tecnica ed assalto sonoro in "A Distant Thunder" e "Nosferatu", quegli
album sono forse le due massime espressioni del power americano con
tecnica sopraffina. Non si puo' vivere senza aver sentito canzoni come
"The King Is Dead" o "Winds Of War". Cerca di procurarteli, ti perdi
tanta roba...
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
_Vide_ wrote:
> Beh ma se e' sporca nn vuol dire che non sia difficile da fare *bene*, no?
Beh, ho capito, ma che vuol dire? Domani registro degli sweep in
sedicesimi terzinati a 190 di metronomo che non sono capace di suonare.
Tanto anche se mi vengono con il culo, divento un gran musicista,
essendo di per loro difficilissimi da suonare.
No? :-)



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel wrote:
ssere vero ma, ripeto, conta il risultato e quello e'
> grandioso, quindi dov'e' il problema? :-)
Certo, su questo concordo. Il risultato piace anche a me, l'ho detto; il
mio discorso era riferito solo all'aspetto puramente tecnico, cosa che
francamente nel metal non mi interessa nemmeno :-)



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
Txt // The Metal Command <
txt-h...@libero.it
> wrote:
> "A
> Distant Thunder" č il grande passo in avanti, ma il culmine lo toccano
> con "Nosferatu" del 1989, un album impressionante, geniale,
Concordo, anche se forse mi piace di piu', di un filino, ADT.
Assolutamente da evitare il cagosissimo disco della finta reunion, il
cui titolo al momento mi sfugge (e' il primo loro disco che ho preso...
meno male che non mi sono fermato li' nonostante lo scoraggiamento!
:-D)
Daniele
--
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> wrote in message
news:3E207429...@libero.it...
> Sharkey wrote:
>
> > Scusami eh, ma questa è proprio una cazzata allucinante :)
>
> OGGI Lombardo è un batterista bravo, preciso, tecnico e quant'altro. Io
> stavo parlando di quando suonava con gli Slayer,
OGGI ci suona :)
"Reign in Blood"
> compreso.
>
MWHAUAUHUAUHAAHUAHU!
> > Canzoni degli Slayer difficili da eseguire?
> > "Angel of Death", "War Ensemble", "Killing Fields", "Raining Blood",
> > "Necrophobic" non le rifai se non hai un batterista coi controcoglioni
>
> Come già detto "Angel of Death" è sporca da far schifo.
Hheheeheheheh....visto che non voglio fare eccessivamente l'arrogante ti
cito solo i commenti di due batteristi, Richard Christy e Nick Barker:
Christy: "Dave Lombardo è uno dei batteristi migliori che conosca, e ha dato
il massimo di se su "Reign in Blood"; quel disco è incredibile".
Barker: "Una delle mie massime ispirazioni è Lombardo, il break in doppia
cassa di "Angel of Death" è qualcosa di mostruoso ed inarrivabile."
Gia' che ci sono ci metto anche un commento di Portnoy: "Dave Lombardo? Un
mostro, un precursore, un maestro".
Ciao!


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
[Accu§er]
> Grandiosi!
Si', fighi, ma devo dire che gli ultimi lavori non mi sono piaciuti
molto, saro' fissato ma tutti i gruppi thrash che hanno cercato di
modernizzarsi mi hanno sempre deluso. Nel senso che non mi piace quel
tipo di stile, ad esempio gli ultimi due degli Xentrix sono fatti bene
quanto si vuole, ma cazz non mi esaltano. Idem per i Kat, i
> A proposito, avviso chi non lo sa che si sono riformati
> qualche settimana fa...
> /me godeeeeeeeee :-)°°°
Avevo letto... il dubbio e' il solito, ossia se fanno la reunion pro-fan
per fare concerti col materiale vecchio (ed allora ok, ci si godono dei
bei concerti), o se la fanno per fare altri lavori, al che non mi
aspetto un cazz di buono onestamente.
> Per il resto hai incluso tutti gli altri gruppi che nella fretta non
> avevo citato; e in più aggiungo i "nostri" Arcane! Eheheh :-D
Eh, avevi lasciato fuori gli Helstar, quindi ho lasciato fuori pure gli
Arcane... se prendiamo anche i gruppi ai confini non si finisce +, ce ne
sono una montagna (Mordred, Darkness, Entropy...).
Ah, or ora ricordo gli Annihilator... ops, altra dimenticanza clamorosa!
E chissa' quanti me ne mancano ancora, ho parlato proprio due ore fa con
un altro thrasher che ha scoperto dei grupponi dal Peru' e dal Cile, poi
devo ancora infiltrarmi nella scena malese (che sembra sia ottima), ed
Alex della Warlord mi diceva che gli sono arrivati un paio di gruppi
cinesi da paura... mammamia, non finiro' mai!
> P.s. Teo, oggi non sono riuscito ad andare a Milano x vinili, vado
> settimana prossima. Poi ti scrivo in pvt. :-)
Ok, grazie!
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos ha scritto:
> Concordo, anche se forse mi piace di piu', di un filino, ADT.
Bella lotta, io cambio idea ogni volta, hehehe!
> Assolutamente da evitare il cagosissimo disco della finta reunion, il
> cui titolo al momento mi sfugge (e' il primo loro disco che ho preso...
> meno male che non mi sono fermato li' nonostante lo scoraggiamento!
> :-D)
"Multiples Of Black"... che gran merda!!! Si trova su un fracco di
mailorder a 4-5 euro, ed e' meglio lasciarlo la'!!!
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
La mia Linux-box a momenti esplodeva quando Txt // The Metal Command ha
scritto:
> Beh, ho capito, ma che vuol dire? Domani registro degli sweep in
> sedicesimi terzinati a 190 di metronomo che non sono capace di suonare.
> Tanto anche se mi vengono con il culo, divento un gran musicista,
> essendo di per loro difficilissimi da suonare.
Era una battuta :P



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"bist" <
bea...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:aue02v0ba7h53pmsp...@4ax.com...
> The Sentinel:
> > e come musicalita'
> > imho, non si pone nemmeno il confronto con gli S.
> Questa storia della musicalità è un'altra panzanata. Cosa vuol dire
> musicalità? Vuol dire accessibilità, orecchiabilità? Non mi interessa
> la "musicalità", mi trasmette molto di più un pezzo dei DENAK di cento
> dei BON JOVI (o uno degli SLAYER di mille di BRITNEY SPEARS o ecc.
> ecc.).
Qui mi sa che hai completamente frainteso : secondo te parlando degli S tiro
in ballo il tipo di orecchiabilita' e accessibilita' che hai citato tu,
cioe' in senso pop o rock? io volevo ribadire quello che ho gia' detto in
questo 3d rispondendo a qualcuno, e cioe' che le canzoni degli Slayer pur
avendo ritmi forsennati e quell'alone di "malvagita'", le canti
tranquillamente tutte e riesci a fischiettare pure molti riffs, ma quei
riffs restano ugualmente pesanti e sinistri.......quanti altri gruppi
possono dire la stessa cosa?
> > Credo di non capire : e' chiaro che un riff di hard rock e' piu'
> > "orecchiabile" e resta subito in mente rispetto ad uno a caso degli S,
ma mi
> > sembra logico, se la velocita' e' molto inferiore il cervello fa prima a
> > memorizzare le singole note/accordi e quindi anche a impararle
> Dipende dalla persona direi, è anche questione di abitudine.
Non credo proprio.....vuoi dire che alcune persone si ricorderebbero o
imparerebbero prima un intricatissimo riffs ultratecnico, o uno non molto
tecnico ma sparato a velocita' mostruosa, di un classico riff  hr bello
scandito, non troppo veloce, magari coi classici bicordi alla Iommi o
Blackmore? a me sinceramente sembra un po' assurdo, come quando qualcuno
sostiene che ci sono persone a cui riescono facilmente cose che sono
ritenute un po' da tutti piu' difficili, e poi si bloccano su quelle piu'
facili : e' un po' innaturale, cioe' le eccezioni ci sono sempre ma in
generale credo che funzioni diversamente.
> No no intendevo proprio meno monocorde. Basta che guardi gli spartiti
> e vedi quanti 0000000 ci sono in quegli degli S :) Forse non ci
> capiamo su cosa si intende per monocorde.
Ah, te intendevi proprio a livello letterale, cioe': monocorde= riff
eseguito interamente o quasi su una sola corda, e magari usando molto il
classico "pedale" di mi velocissimo, io avevo interpretato
monocorde=monotono, piatto. Pero' allora mi sa che hai guardato solo gli
spartiti degli S, perche' senno' avresti visto (anche se basta ascoltare non
e' che si deve vedere lo spartito per capire dove sono tutti quegli 0) che
quasi tutti i gruppi thrash (intendo quello classico, della Bay area e
simili, non quello ultra-tecnico) usano molto la classica "mitragliata" di
di mi a vuoto (che poi non e' un mi ma quasi sempre piu' basso) intervallata
da bicordi o altre note suonate su tasti.
E poi un altra cosa: gli Slayer lo fanno ad una velocita' superiore alla
maggior parte dei colleghi, eppure sono convinto che se si monitorasse nei
concerti (in studio lo do' per scontato...) le due chitarre e si andasse poi
a vedere le tracce sul monitor, di quei migliaia di 0 suonati nella serata
non ne mancherebbe ne' ce ne sarebbe uno in meno o in piu', e questo si
potrebbe ripetere ogni sera per tutta la loro carriera.
E per chiudere il discorso sui riffs monocorde, ti dico una cosa che mi ha
detto un mio amico che suona discretamente la chitarra da anni: non so se
sai che gli osannatissimi Meshuggah fanno riffs non solo su una sola corda
ma su uno stesso tasto, quindi sempre la solita nota, si "limitano" quindi a
suonare, magari per una canzone intera o quasi, quella nota in tutte le
possibili suddivisioni ritmiche e in tutte le possibili alternanze tra le
note e le pause. Quindi loro sarebbero l'apoteosi del monocorde, perche'
allora molti li osannano come "tecnici", "eclettici", "inventivi" ? solo per
quegli assolini stile fusion che piazzano spesso nelle canzoni, che in
questo caso davvero non c'entrano un cazzo con le atmosfere della loro
musica.
> > anche la
> > maggior parte dei riffs classici dell'hr alla fine si somigliano un po'
> > tutti.
> Ok allora saranno tanti riff tutti uguali ma meno monocorde.
Eh??????
> > Boh, mi riesce sempre difficile e "innaturale" (oltre che inutile imho)
> > paragonare modi di suonare cosi' diversi e agli antipodi uno dall'altro
> E allora perchè scrivi in questo thread? :P
Perche' senno' era troppo corto e Yngwie si incazzava a morte vedendo che le
sue dichiarazioni avevano suscitato solo una manciata di opinioni :-D
> > ma
> > una cosa e' certa: gli Slayer nel loro genere sono dei maestri che hanno
> > influenzato centinaia di formazioni pur rimanendo loro unici e
inimitabili,
> > imho inarrivabili, non so se ZW puo' dire lo stesso nel suo campo.
> Chi più d'accordo di me? Questo non c'entra nulla con la tecnica però
> (anche gli ANAL CUNT sono stati più importanti dei PIG DESTROYER, i
> MOTORHEAD più dei SYMPHONY X ecc.).
Dei SX sono piu' importante pure io mentre strimpello la chitarra in camera
mia, tentando di far uscire qualcosa che sia un po' meglio di uno schifo
totale :-)
> La tecnica è utile ad un musicista perchè gli permette di esprimersi
> in più modi (se vuole), ma a me come ascoltare non vedo cosa me ne
> possa importare di quello che un musicista sa fare al suo strumento,
> piuttosto mi interessa quello che ha dato al mio cervello.
> Guardare alla tecnica è utile (per me ascoltare) solo per intavolare
> "pettegolezzi" tipo questo thread :)
Ma il modo in cui sa esprimersi e' quello che poi esce dalle casse e tu
ascolti, o no? e se si sa esprimere meglio e in piu' modi (intendo anche
nello stesso genere) il risultato sara' migliore.
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Dazed & Confused" <
dazed_c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3EYT9.107614$Ou4.3...@twister2.libero.it...
>    No, assolutamente! Anzi, spesso e volentieri preferisco un modo più
> "essenziale" di suonare... per questo più sopra avevo detto
> (provocatoriamente in realtà) che gli Slayer invece di dannarsi l'anima a
> fare soli "incasinati" potrebbero togliere un po' di note e dar loro un
po'
> più di "vita" ma, come hai detto tu, de gustibus...
Pero' qualcuno mi sembra ti avesse anche risposto, giustamente, che cosi'
non sarebbero piu' gli S, sarebbe come chiedere al signor Malmsteen di fare
nei suoi assoli, al massimo un tot di note per misura, che so una
decina-quindici.......credi che ti tratterebbe bene e, soprattutto, sarebbe
ancora Malmsteen, quello che conosciamo tutti? :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"_Vide_" <
vi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:avpnng$gq7lh$2...@ID-84434.news.dfncis.de...
> La mia Linux-box a momenti esplodeva quando The Sentinel ha scritto:
> > Questo puo' essere vero ma, ripeto, conta il risultato e quello e'
> > grandioso, quindi dov'e' il problema? :-)
> Beh, che si stava cercando di estrapolare la "tecnica pura" dal contesto
> finale, che e' soggettivo. E' una cosa difficile da fare, pero' visto che
i
> commenti di Malmsteen erano diretti al lato puramente tecnico..
> PS A dire il vero effettivamente e' anche un discorso un po' inutile,
> pero'..
Soprattutto perche', come dissi gia' in un post di qualche tempo fa, anche
la tecnica non e' percepita da tutti nello stesso modo (ecco perche' per
alcuni e' piu' tecnico tizio per altri caio) e, ancor piu' importante una
cosa che mi e' venuta in mente adesso e cioe' che la tecnica e' espressa in
modi diversi a seconda dei vari generi.
Faccio un esempio uno dei generi OT che ogni tanto ascolto volentieri, il
Jazz e la Fusion o l'unione dei due : in quei generi la tecnica mostruosa
dei musicisti e' meno "spettacolare" e in primo piano rispetto a tanti
gruppi metal "tecnici", ma non significa che non ci sia, anzi, molti tempi,
ritmiche, scale etc...sono cosi' "aliene" e "assurde" che molti gruppi
metal, anche fra i piu' tecnici in assoluto, probabilmente non saprebbero
nemmeno da che parte iniziare per interpretarli.
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E2078C5...@libero.it...
> The Sentinel wrote:
> > Alcuni non li ho mai sentiti, ma cmq vedo che intendiamo per "thrash"
> Beh, quelli che ho citato sono tutti gruppi che rientrano appieno nel
> thrash, non ce li ho certo messi io :-)
Non mi interessa chi ce li ha messi, potrebbe essere stato anche Dio in
persona , ma io i gruppi li ascolto con i miei orecchi, non prendo
definizioni ed etichette preconfezionate. Non a caso nella mia lista dischi,
nella colonna dove metto il genere del disco, puoi trovare spesso delle
definizioni abbastanza "estrose" che spessissimo si distacccano da quelle
"ufficiali".
> > come non riesco a capire quando viene tirato in
> > ballo il nome Atheist.
> Su questo sono d'accordo, infatti non li ho citati.
I Mekong Delta imho non sono poi tanto piu' thrash, almeno quei 3 album che
ho io ma, ancor meno i Watchtower.
> > mentre i gruppi suddetti sono molto piu' articolati e
> > "progressivi"
> E' semplicemente thrash tecnico. Poi tu mica hai detto che sono più
> tecnici di quasi tutti i gruppi metal?
Ripeto che non riesco a sentire la componente thrash.
> > Un altra cosa: io degli Helstar ho solo "burning star"........., mi
> > spiegheresti cosa c'e' che li renderebbe piu' tecnici degli Slayer?
> Ehm, "Buning Star" è il primo album degli Helstar, del 1984.
Si, lo sapevo....
> Dopo questo
> lavoro gli Helstar hanno creato un proprio sound particolare,
> ultra-tecnico, unico, originale e soprattutto GENIALE. In "Remnants of
> War" (1986) comincia a sentirsi qualcosa dello stile che verrà; "A
> Distant Thunder" è il grande passo in avanti, ma il culmine lo toccano
> con "Nosferatu" del 1989, un album impressionante, geniale, tecnico.
> Dagli un ascolto, poi ne riparliamo.
Vedro' di recuperarli......ah, dimenticavo, ho anche quello del '95
"Multiples of Black", lo presi anni fa (prima di BS) dopo che su riviste
varie sentivo nominare sempre questo gruppo come uno dei migliori gruppi
metal mai usciti dall'America, cosi' appena lo vidi su un catalogo lo presi
e............per fortuna lo pagai solo 3 o 4 mila lire senno' mi sarei
mangiato le mani. Mi sembra di ricordare che solo una canzone o due mi
piaciucchiavano (o meglio, mi facevano meno schifo delle altre...) piu' la
cover di Beyond the.... dei Judas, che era molto fedele strumentalmente,
l'interpretazione vocale non ricordo, ma mi sembra non fosse malvagia
neppure quella.
> P.s. I Destiny's End in confronto fanno cagare :-)
Sono uno dei miei gruppi preferiti degli ultimi 2-3 anni, da quando cioe' li
ho scoperti, e mi piacciono proprio perche' sono molto abili sugli strumenti
ma c'e' anche quella componete thrasheggiante nei riff (ma senza
esagerare...) su linee vocali "classiche", il contrasto mi piace.
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E20799C...@sssup1.sssup.it...
> The Sentinel ha scritto:
> > Alcuni non li ho mai sentiti, ma cmq vedo che intendiamo per "thrash" o
> > "thrash-death" (visto che per gli S e' forse piu' azzeccata la seconda),
due
> > cose diverse: io non riesco a inserire nel suddetto genere gruppi come i
> > Watchtower o i Mekong Delta,
> Dipende di quali album parli. Se parli di "Control And Resistance" e
> "Visions Fugitives" allora ok, il primo di thrash non ha praticamente
> nulla e rientra per un pelo nel techno-thrash,
E' qui il punto: perche' se un disco non ha nulla di thrash si deve mettere
quel termine ugualmente? per me techno-thrash possono essere gli Annihilator
dei primi 2 dischi. Ma i Watchtower di CAR (l'unico che ho per ora) sono
techno-metal, senza thrash, non e' poi tanto difficile....
Dei MD ho quello che hai detto te piu' altri due, al momento non ricordo i
titoli......mi sembra "the music of qualcosa" e "dances of death". Ah, mi e'
venuto ora in mente un altro gruppo misconosciuto (o almeno credo...) mi
pare francese di cui ho trovato una cassetta in offerta su un catalogo: si
chiamano Threshold e l'album (o mini?, ci sono 5-6 canzoni di 5'30 di
media...) "within the expanse" del '91, ecco anche per loro ho usato il
termine "techno-thrash".
>il secondo e' un album di
> derivazione thrash ma totalmente per conto proprio. Pero' i primi album
> di questi due gruppi sono thrash, c'e' poco da fare... "Energetic
> Disassembly", pur essendo incasinato e complesso da paura, riesce a
> mantenere quella carica thrash che ti fa sbattere la testa quando lo
> ascolti, ti fa venire voglia di cantare i cori, di pogare... l'omonimo
> dei MD la prima volta che lo si ascolta fa subito gridare
> "Soodoooom!!!", sembra puro thrash tetesco di quello grezzo, poi invece
> lo si ascolta con calma ed attenzione, e si notano le architetture
> articolate delle canzoni, i vari richiami ai Rush, e molte altre cose...
> sono album che si possono ascoltare sia in maniera fisica che
> cervellotica, e sta qui la loro grandiosita'.
Vedro' allora di recuperarli al piu' presto....
> > come non riesco a capire quando viene tirato in
> > ballo il nome Atheist.
> Gli Atheist rientrano nel techno-death... parlare di thrash per loro e'
> sbagliato. Un po' di riff su "Piece Of Time" sono di chiara matrice
> thrash, ma solo quello...
Ah, addirittura tu aggiungi death, ma dai.....solo per la voce? dove sono i
punti di contatto con gruppi tipo Morbid Angel, Obituary, Bolt Thrower,
Vader, Malevolent Creation, solo per dire i primi che mi sono venuti in
mente....
> Occhio che alcuni album riescono a rientrare in entrambe le categorie...
> si parla di techno-thrash apposta. Tanto per capirsi, che ne pensi di
> "RIP" dei Coroner?
Che devo procurarmelo :-D insieme ad altri loro album, visto che ne ho
sentito parlar bene da molti, per ora ho solo "Punishment for decadence" ed
e' molto che non lo sento, mi sembra cmq di ricordare che non fosse molto
tecnico, non piu' dei sopra citati Annihilator, che, come ti ho detto prima
sono uno dei pochi gruppi tra quelli che conosco fino ad adesso (non sono
comunque pochi......la mia camera sta scoppiando...) per cui non mi sembra
improprio il termine thrash insieme a techno.
> Per esempio posso prendere la prima canzone di "Art In Motion" dei
> Secrecy (non ricordo il titolo, non ho qua il CD), la si ascolta e viene
> una voglia matta di pogare e cantare. Poi, passata l'euforia dei primi
> 4-5 ascolti, si cominciano a notare tonnellate di finezze sparse qua e
> la'...
Pero' le finezze "qua e la'" sono una cosa, il suonare costantemente
"tecnico" e' un altra.......qualche finezza ogni tanto ce l'hanno anche
gruppi che di tecnico hanno poco o nulla tipo i vecchi Metallica per fare un
esempio.
> "Burning Star" e' il primo album, li' facevano ancora metal classico
> andante sul power americano, un buon album ma sicuramente non tecnico e
> distante dal terzo e dal quarto. Gli Helstar hanno dato lezioni di
> tecnica ed assalto sonoro in "A Distant Thunder" e "Nosferatu", quegli
> album sono forse le due massime espressioni del power americano con
> tecnica sopraffina. Non si puo' vivere senza aver sentito canzoni come
> "The King Is Dead" o "Winds Of War". Cerca di procurarteli, ti perdi
> tanta roba...
Come ho gia' detto a Txt, rimediero' appena possibile.....grazie dei
consigli :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E2067E7...@sssup1.sssup.it...
Txt // The Metal Command ha scritto:
>> Realm, Toxik, Hades, Secrecy, Acid Reign, Aftermath, Deathrow, Mekong
>> Delta, Dragon, Torniquet, Gammacide, Risk, Speed e ovviamente
>> Watchtower...
>> Questi sono solo i primi che mi vengono in mente nell'ambito del thrash.
>Allora, qua finora nessuno ha nominato i Forbidden... eccheccazz!
Di loro ho una raccolta, "point of no return" (tra l'altro c'e' una discreta
cover dal vivo di "Victim of changes dei Priest) e le songs che ci sono non
mi sembrano piu' tecniche di quelle della maggior parte dei loro colleghi
del periodo. Tra l'altro Bostaph e' irriconoscibile, a quei tempi era un
batterista "normale", in pochi anni ha fatto progressi enormi che lo hanno
portato ai risultati che abbiamo sentito con gli Slayer.
>Se poi
>parliamo di riff i due H degli Exodus si mangiano tutto e tutti.
Mah, non prendetemi per quello che vuole sempre contraddire tutto, ma
nonostante i riff degli E siano bellissimi, non li trovo piu' tecnici della
media thrash.
>Per il resto, chiedi altri nomi, ed eccoli qua: Accu§er (dal terzo album
>smenavano per bene), Acrophet (ai limiti del thrash, ma sticazzi se
>suonavano!), Agretator, Anacrusis, Apocrypha (idem per gli Acrophet),
>Believer, Blind Illusion, Coroner (Tommy Vetterli e' un genio), DBC,
>Death Angel, Donor, Droys, Dyoxen, Forced Entry, Heathen, Hexenhaus,
>Intruder, Living Death (gli ultimi eh!), Megace, Necrophobic (quelli
>polacchi, da paura), Sieges Even, e poi basta, mi sono rotto di
>spulciare la mia lista.
Di nuovo molti non li conosco, dei Believer ho quello del '93, non ricordo
il titolo, e non lo definisco thrash......aspetta che vado a vedere come
l'ho definito nella mia lista.......ROTFL....... c'e' scritto "cl." che
nella mia lista sta per musica classica, ahahahahah, no siccome subito sopra
ci sono due cd di Beethoven e non so come ho messo classica una volta di
troppo.....vabbe' lo riascoltero' e poi lo "etichetto", cmq di nuovo mega
ROTFL!
Dei Death Angel ho da poco FTTP, devo risentirlo per bene ma dai pochissimi
ascolti distratti che li ho dato fino ad ora mi sembra veramente buono, poi
mi pare che all'epoca dell'incisione l'eta' media dei componenti non
superava i 16-17 anni.
I Sieges Even thrash??? dai questi no......sono tecnicissimi (io ho l'album
con la copetina piu' raccapricciante della storia, quella con i due
dalmata.....brrrrrrrrr.....) ma mi sembrano piu' dei LTE con il cantato che
un gruppo techno-thrash........a meno che in altri album non facessero quel
genere....
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Dazed & Confused" <
dazed_c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ndIT9.104894$TC5.3...@twister1.libero.it...
> "The Sentinel" ha scritto nel messaggio:
> [cut]
>    Trovo le canzoni degli Slayer penalizzate dalla mancanza di un livello
di
> tecnica che invece richiederebbero. Poi il loro scopo lo ottengono lo
> stesso, gli Slayer il loro mestiere lo sanno fare, altroché.
>  Però ritengo Slash e Zakk compositivamente (soprattutto Slash) e
> tecnicamente ben superiori; insomma, loro fanno cantare il loro strumento,
> che è ben più difficile (e IMHO molto più bello) che farlo gracchiare
(anche
> se gli Slayer vogliono quello, resta pur sempre più facile come
risultato).
1- non e' assolutamente piu' facile, io penso esattamente l'opposto....
2- il genere degli Slayer non richiede che gli strumenti "cantino".
3- gli Slayer non "gracchiano" affatto, almeno per cio' che io intendo per
"gracchiare".
> Ma io infatti Malmsteen non lo sopporto che a tratti, non volevo mica
> contrapporre LUI agli Slayer, volevo solo rilevare che una volta tanto
IMHO
> ne ha detta una giusta! ;-)
Per Malmsteen dire "giusta" e' una parola grossa, al massimo una cosa puo'
essere meno assurda e fuori dal mondo di un altra :-)
> Per me non è così, ascolto moltissimi "generi" e per me la differenza la
> fa il singolo gruppo o il singolo artista e quello che riesce a
comunicarti.
> Ad es. il metal come "genere" mi attrae poco, ma c'è quella quindicina
> (anche di meno forse) di gruppi favolosi!
Cosaaaaaaa? ascolti 15 gruppi in tutto il metal (spero che l' hard rock sia
a parte...) ora ho capito tutto.....quante risposte inutili e tempo perso
sulla tastiera......  ;-)
>    Io da quando ho cominciato ad ascoltare davvero ogni tipo di genere
> musicale Malmsteen (primi tre inclusi) lo ignoro tra le risate di
> compassione!
Beh, ora sei esagerato......va compatito molto di piu' per quello che dice,
se si limitasse a suonare non sarebbe proprio una tragedia totale, ma se
apre bocca......
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Fabio -TM-" <
fmaratzNU...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:avnru6$hrf7h$1...@ID-83634.news.dfncis.de...
> "The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio...
> > Io ho sempre considerato Slash un chitarrista assolutamente
> > nella media, lo stile ok, o ti piace o no, ma tecnicamente credo che
> > moltissime persone sono d'accordo nel ritenerlo abbastanza scarso e cmq
> Zakk
> > sta gia' su un altro pianeta, per tecnica, stile, gusto e songwriting.
> Questo per te. (cit.)
> Io ho sempre considerato Slash un chitarrista tecnicamente nella media, ma
> con uno stile assolutamente riconoscibile dopo tre note,
E gli Slayer no eh?....:-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Dazed & Confused" <
dazed_c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:IYYT9.107692$Ou4.3...@twister2.libero.it...
>    Personalmente commentando le uscite di Malmsteen ho fatto tutt'altro
> discorso, come mi pare quasi tutti i partecipanti a questo thread - se
> guardi chi sto ascoltando a fine firma ti renderai conto che non sto
> ascoltando un gruppo "tecnico" ad esempio, ma al contrario molto
passionale
> (grandissimi Steppenwolf!)...
>    Infatti volevo cogliere l'occasione di dire che secondo me questo
thread
> sta diventando inutilissimo, anche perché mi pare che ognuno per la parola
> "tecnica" stia intendendo una cosa diversa e quindi credo sia meglio
finirla
> qui, almeno per quanto mi riguarda, con la digressione sugli Slayer;
> altrimenti non finiremo più di fare discorsi che man mano hanno sempre
meno
> senso. Poi mi sembra che siamo tutti piuttosto d'accordo nell'anteporre il
> feeling alla tecnica.
>    Ti riassumo in una riga quello che volevo originariamente dire: IMHO
gli
> Slayer hanno un modo di suonare che penalizza le loro composizioni, o
almeno
> non le valorizza appieno; e, sempre per me ovviamente, non è affatto
> piacevole ascoltarli suonare la chitarra. Tutto qui.
>    Prendo nota delle tue obiezioni e mi riprometto di ascoltarli meglio
cmq
> ^___^
Sono d'accordo nel dare un taglio a questo 3d, permettimi solo un'ultima
osservazione: dire che il modo di suonare degli Slayer penalizza le loro
composizioni e' una teoria un po' "alla cieca", visto che nessuno le ha mai
sentite suonare in un altro modo, tranne le varie cover fatte da altri
gruppi, ma non dagli stessi Slayer che provano un approccio diverso dal
solito, almeno per i dischi storici.
Ciao.
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E207429...@libero.it...
> Come già detto "Angel of Death" è sporca da far schifo. Imprecisioni nel
> Dave Lombardo degli Slayer sono ovunque, tempo fa avevo citato per
> esempio la cover di "Dissident Aggressor" che ne è zeppa. Se poi voi non
> le sentite è perchè probabilmente avete qualche problema con il tempo e
> cose affini, non è certo colpa mia. Fate sentire ad un batterista (non
> fan degli Slayer) la cover di "Dissident Aggressor" e vedrete che si
> metterà le mani nei capelli. :-)
Allora non e' un batterista........e' Malmsteen mascherato.....:-DDDDD
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E207B81...@libero.it...
> _Vide_ wrote:
> > Beh ma se e' sporca nn vuol dire che non sia difficile da fare *bene*,
no?
> Beh, ho capito, ma che vuol dire? Domani registro degli sweep in
> sedicesimi terzinati a 190 di metronomo che non sono capace di suonare.
> Tanto anche se mi vengono con il culo, divento un gran musicista,
> essendo di per loro difficilissimi da suonare.
> No? :-)
Ehmmm....no, per me se una cosa e' suonata sporca non e' detto che sia
automaticamente anche fuori tempo o piena di errori, una cosa e' il tocco,
il suono, la distorsione etc... e un'altra la precisione nel tempo e le note
giuste al posto giusto :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"Kirbuk" <
kir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:VmIT9.104829$Ou4.3...@twister2.libero.it...
> Maurizio Ferrero <
kao...@tiscalinet.it
> wrote in message
> avm0ee$gq830$1...@ID-100133.news.dfncis.de...
> > Ma perchč mai bisogna considerare un  mito uno che spala merda sulla  >
> musica diversa dalla sua.
> Beh, devi considerare che c'č chi fa la stessa cosa che viene idolatrato
> ancora di piů.
> Vuoi un esempio? Manowar.
> E' tutta questione di immagine, ti puň piacere come no.
ROTFL.....sarebbe interessante sottoporre all'ascolto di Malmsteen gli
"assoli" dal vivo di DeMaio......credo che ci vorrebbe un'ambulanza pronta
fuori dal luogo della listening session.:-DDD
--
Alessio "The Sentinel"


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel wrote:
> Mah, non prendetemi per quello che vuole sempre contraddire tutto, ma
> nonostante i riff degli E siano bellissimi, non li trovo piu' tecnici della
> media thrash.
Non certo in "Bonded by Blood", ma negli album successivi, e soprattutto
in "Fabulous Disaster" direi che sono nettamente più tecnici degli
Slayer...
[Death Angel]
> mi pare che all'epoca dell'incisione l'eta' media dei componenti non
> superava i 16-17 anni.
Galeon, il batterista, ne aveva ancora meno se non ricordo male.
> I Sieges Even thrash??? dai questi no......sono tecnicissimi (io ho l'album
> con la copetina piu' raccapricciante della storia, quella con i due
> dalmata.....brrrrrrrrr.....) ma mi sembrano piu' dei LTE con il cantato che
> un gruppo techno-thrash........a meno che in altri album non facessero quel
> genere....
Infatti. A parte che il premio di copertina peggior va sempre ai SE, ma
all'album "Lifecycle"; cmq quello che hai tu è del 1997, mentre Teo si
riferiva ovviamente ai primi due (capo)lavori della band che sono il già
citato "Life Cycle" (1988) e "Steps" del 1990, album che rientranno
appieno nella definizione progressive thrash o techno thrash che dir si
voglia, anche se il secondo ha indubbiamente meno netta la componente la
componente thrash.
Per due ottime recensioni sui suddetti album vai qui: :-)
http://www.shapeless.it/recealbum/archiviorecealbum/siegeseven-lifecycle.htm

http://www.shapeless.it/recealbum/archiviorecealbum/siegeseven-steps.htm

Bye!
N.P. "Face Reality" - SLAUGHTER HOUSE



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Sharkey wrote:
> un precursore, un maestro
Su questo non ci sono dubbi, ha uno suo stile unico, ha creato (in
parte) un modo nuovo di suonare, che per inciso mi piace tantissimo, ma
qui si sta parlando solo ed esclusivamente di tecnica e di capacità
esecutiva.
Che lo stacco di doppia di "Angel of Death" sia geniale, velocissimo,
mostruosamente bastardo e quanto altro non ci sono dubbi, come non ci
sono dubbi sul fatto che manchi dei colpi e che sia traballante sul
piano del tempo. Che poi l'effetto sia un figata è un discorso ben
diverso. Se però mi dici che quello stacco è preciso, pulito e corretto
ti rido in faccia :-)
E questo è solo l'esempio più eclatante, prova a cercare su
www.dejanews.com
 un thread abbastanza recente in cui segnalavo le
grossolane imprecisioni di Dave in "Dissident Aggressor".
Bye!



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel wrote:
> non prendo definizioni ed etichette preconfezionate.
Questo nemmeno io, quando sento infatti che i "The Hunted" si spacciano
e vengono spacciati per un gruppo thrash, mi rotolo a terra dalle
risate. (esempio a caso)
> I Mekong Delta imho non sono poi tanto piu' thrash
I Mekong Delta dei primi lavori sono pienamente thrash.
Prendono il sound europeo e lo arricchiscono di spunti progressive e
classici. Ma resta thrash, pur con  propri caratterei originali e
personali. In fondo nacquero proprio come un progetto rivolto in tal
direzione creato da componenti dei Rage.
> Ripeto che non riesco a sentire la componente thrash.
I Toxik non sarebbero thrash? I Realm non hanno una netta componente
thrash? La cult thrash band polacca Dragon non ha a che fare con quello
che chiamiamo thrash? Gli Accuser e gli Intruder? Bah...
> Vedro' di recuperarli......ah, dimenticavo, ho anche quello del '95
> "Multiples of Black",
Sě, č il disco piů cagoso degli Helstar. "Burning Star" per quanto
acerbo resta ugualmente un grande album, tanto che dal vivo ne hanno
sempre riproposto alcuni pezzi, seppur riarrangiati, come la ottima "Run
with the Pack".
"Multiples" invece fa proprio schifo, e poi mancano i due grandi
trascinatori della band Corbin e Barragan, quei due che piů di tutti
hanno portato il sound degli Helstar ai livelli irraggiungibili di
"Nosferatu", benchč la band sia comunque nata dalla mente geniale del
piccolo e buffo Jerry Abarca.
[Destiny's End]
> Sono uno dei miei gruppi preferiti degli ultimi 2-3 anni, da quando cioe' li
> ho scoperti
A ma piacciono molto, ma il paragone con gli Helstar non lo reggono.
Quello che ho sempre digerito a fatica č stato il drumming noioso di
Brian Craig, credo una delle persone piů legnose che abbia mai visto
sullo sgabello di una batteria. "Breathe Deep The Dark" resta cmq un
gran bell'album.
Bye!



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel ha scritto:
> > Dipende di quali album parli. Se parli di "Control And Resistance" e
> > "Visions Fugitives" allora ok, il primo di thrash non ha praticamente
> > nulla e rientra per un pelo nel techno-thrash,
>
> E' qui il punto: perche' se un disco non ha nulla di thrash si deve mettere
> quel termine ugualmente?
Allora, il termine "techno-thrash" nacque verso il 1987/8 (se non
scazzo) per distinguere i gruppi che sono stati etichettati con questa
etichetta dai gruppi di thrash normale. La differenza era appunto che i
gruppi di thrash normale puntavano sull'impatto e sul casino
(soprattutto agli inizi, difatti la tendenza della maggior parte dei
gruppi thrash e' sempre stata quella di raffinarsi col tempo), e la
tecnica (se c'era) era messa in secondo piano. I gruppi techno-thrash
invece davano piu' importanza all'aspetto virtuosistico rispetto a
quello dell'impatto, pero' mantenendo un impatto simile (a volte anche
superiore) ai gruppi thrash. Solo che spiegarlo a parole e' un bel
casino, bisognerebbe farti sentire "Energetic Disassembly" e ti si
chiarirebbe tutto. In pratica se tu ascolti un gruppo techno-thrash ti
dovresti sia stupire per che razza di passaggi intricati riescono a
fare, sia cominciare a saltare addosso all'armadio perche' si tratta di
musica incazzosa. La differenza si puo' riassumere nell'intento del
gruppo: i gruppi di thrash tecnico (primi Annihilator, Death Angel,
Megadeth, Forbidden di "Rust In Peace" ecc.) suonano thrash in maniera
elaborata; i gruppi techno-thrash (che poi sarebbe meglio parlare di
album, ed oltretutto sono pochi) prima pensano a creare delle strutture
delle canzoni incasinate, e solo poi rendono le canzoni incazzose. Non
so se si capisce qualcosa da tutto questo...
Cmq la definizione "techno-thrash" va vista come una convenzione,
esattamente come poi e' stata ripresa per il techno-death. E faccio
notare che quando si parlava di techno-thrash la musica techno-dance da
discoteca doveva ancora nascere. Spesso la gente quando legge
"techno-thrash" lo interpreta in due modi, entrambi errati: il primo
sarebbe "gruppo thrash + tecnico della media", il secondo "gruppo thrash
che mescola parti dance-techno".
> per me techno-thrash possono essere gli Annihilator
> dei primi 2 dischi.
A fare i pignoli quei due album sono di thrash tecnico.
> Ma i Watchtower di CAR (l'unico che ho per ora) sono
> techno-metal, senza thrash, non e' poi tanto difficile....
Si', principalmente sono techno-metal, ma spesso quell'album lo si mette
nel techno-thrash perche' i WT venivano dall'album manifesto del genere,
e perche' in fin dei conti qualche spruzzo di cattiveria qua e la' ce
l'ha. Per questo dicevo che ci rientra per un pelo nel techno-thrash,
ossia perche' e' sicuramente techno, ed ha una minima (proprio minima)
componente thrash. Puo' stare benissimo fuori dal genere, cosi' come ci
puo' rientrare per un pelo. Poi siccome di album techno-thrash ne
esistono pochi, e sono anche belli diversi l'uno dall'altro, allora si
tende a fare un unico calderone e buttarci dentro anche CAR, altrimenti
si dovrebbe creare un'etichetta per ogni album.
> Dei MD ho quello che hai detto te piu' altri due, al momento non ricordo i
> titoli......mi sembra "the music of qualcosa"
"The Music Of Erich Zann", ossia il secondo. Questo ha ancora ben forte
la componente di thrash crucco... meno del primo, ma c'e' ancora.
> e "dances of death".
Questo e' il quarto, e' ancora cattivo ma nel senso di pensate. Gia' qua
la componente "progressiva" (i richiami ai Rush ed agli EL&P) aveva
preso il sopravvento di cattiveria.
> Ah, mi e'
> venuto ora in mente un altro gruppo misconosciuto (o almeno credo...) mi
> pare francese di cui ho trovato una cassetta in offerta su un catalogo: si
> chiamano Threshold e l'album (o mini?, ci sono 5-6 canzoni di 5'30 di
> media...) "within the expanse" del '91, ecco anche per loro ho usato il
> termine "techno-thrash".
Questo proprio non lo conosco, ma nemmeno mai sentito nominare. Conosco
i Threshold inglesi che fanno prog metal, ma questi francesi mai
sentiti. Mi puoi descrivere l'album? Grazie! Chissa' mai che ne scopra
un altro...
> Vedro' allora di recuperarli al piu' presto....
Soprattutto "Energetic Disassembly", quello e' una pietra miliare, il
primo album metal della storia in cui la tecnica aveva il ruolo
principale. Tempo fa l'avevo visto in catalogo sul sito della Displeased
Records, se c'e' ancora ti consiglio di comprarlo al volo, il CD e'
bello raro ed e' una figata.
> > Gli Atheist rientrano nel techno-death... parlare di thrash per loro e'
> > sbagliato. Un po' di riff su "Piece Of Time" sono di chiara matrice
> > thrash, ma solo quello...
>
> Ah, addirittura tu aggiungi death, ma dai.....solo per la voce? dove sono i
> punti di contatto con gruppi tipo Morbid Angel, Obituary, Bolt Thrower,
> Vader, Malevolent Creation, solo per dire i primi che mi sono venuti in
> mente....
Allora, "Piece Of Time" rientra nel techno-death in base a questa
semplice proporzione:
"Energetic Disassembly" : thrash = "Piece Of Time" : death
Per il techno-death valgono le stesse considerazioni fatte sopra per il
techno-thrash. La differenza tra i due e' la stessa che c'e' tra il
death ed il thrash, ossia il techno-death e' + cattivo ed ha una voce +
incazzosa del techno-thrash.
Nel techno-death rientrano album che di death hanno poco (molto poco)
come "Unquestionable Presence" degli Atheist, "Focus" dei Cynic, "Tribe"
dei Sadist. Gli ultimi 4 dei DEATH sono techno-death, e se facciamo i
pignoli un album come "Symbolic" non e' che sia poi cosi' death metal...
non ha un vero growl, e non ha testi splatter (zombi sangue morte
insomma).
> > Tanto per capirsi, che ne pensi di
> > "RIP" dei Coroner?
>
> Che devo procurarmelo :-D insieme ad altri loro album, visto che ne ho
> sentito parlar bene da molti, per ora ho solo "Punishment for decadence" ed
> e' molto che non lo sento,
Ustia, per me quello e' il meno bello dei Coroner. Piglia al piu' presto
gli altri 4 album (quello al titolo "Coroner" e' una raccolta, figa ma
sempre di raccolta si tratta), non te ne pentirai, l'unico inconveniente
e' che servono decine di ascolti per album prima di apprezzarli a fondo.
La grandiosita' di quel gruppo era quella di riuscire a cesellare ogni
minimo dettaglio in maniera maniacale, tant'e' qualche tempo fa Petrozza
disse che Vetterli usci' dai Kreator perche' era troppo schizzato e
fissato nel voler rendere tutto perfetto al micrometro.
> mi sembra cmq di ricordare che non fosse molto
> tecnico, non piu' dei sopra citati Annihilator,
Uhm, forse l'avrai ascoltato distrattamente, oppure poche volte. I
Coroner sono uno di quei gruppi che ai primi ascolti sembrano dei mezzi
minchioni, ma invece poi ti stupiscono con delle finezze incredibili.
> che, come ti ho detto prima
> sono uno dei pochi gruppi tra quelli che conosco fino ad adesso (non sono
> comunque pochi......la mia camera sta scoppiando...)
Eh, a me prima poi cede il pavimento e mi ritrovo nel cesso di sotto...
> per cui non mi sembra
> improprio il termine thrash insieme a techno.
Eh, capisco che fai l'associazione techno=tecnico, ma purtroppo nell'uso
delle etichette e' sempre consigliato seguire le definizioni assodate, e
quella di techno-thrash e' una di queste. Potremmo stare a discutere se
sia giusta o sbagliata, se si sarebbe potuto usare un termine migliore,
ma ormai e' quella e quella si tiene... Un po' come col death melodico,
sono il primo a dire che mi sta sul cazzo quella definizione e la trovo
sbagliata di brutto, eppure se voglio farmi capire quando parlo dei
primi Dark Tranquillity o uso death melodico o uso death melodico... nun
c'e' scampo.
> > Per esempio posso prendere la prima canzone di "Art In Motion" dei
> > Secrecy (non ricordo il titolo, non ho qua il CD), la si ascolta e viene
> > una voglia matta di pogare e cantare. Poi, passata l'euforia dei primi
> > 4-5 ascolti, si cominciano a notare tonnellate di finezze sparse qua e
> > la'...
>
> Pero' le finezze "qua e la'" sono una cosa, il suonare costantemente
> "tecnico" e' un altra.......
Si', mi ero espresso male, e' tutta tecnica, e piena di finezze che si
scoprono ascolto dopo ascolto... "qua e la'" lo intendevo in questo
senso.
> qualche finezza ogni tanto ce l'hanno anche
> gruppi che di tecnico hanno poco o nulla tipo i vecchi Metallica per fare un
> esempio.
Si', finezze bene o male ce le hanno tutti, perlomeno i gruppi fighi.
[Helstar]
> Come ho gia' detto a Txt, rimediero' appena possibile.....grazie dei
> consigli :-)
Di nulla, sono ben contento se posso consigliare qualcosa di buono.
L'importante era dire che il quinto album fa cacare, ma ho letto che
l'hai gia' preso ed il danno e' fatto, amen...
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel wrote:
> E' qui il punto: perche' se un disco non ha nulla di thrash si deve mettere
> quel termine ugualmente?
Scusa, hai letto bene il post di Teo? Ha detto che č "Energetic
Disassembly" l'album dei Watchtower che rientra appieno nella categoria
thrash, pur con i suoi caratteri originali e tecnici. Che CAR sia invece
meno thrash come dici tu lo abbiamo infatti ribadito anche noi due;
quello č un album geniale che sfugge a qualunque definizione e che
concorderei nel definire semplicemente techno metal o, come sarebbe piů
giusto, progressive metal.
> Dei MD ho quello che hai detto te piu' altri due, al momento non ricordo i
> titoli......mi sembra "the music of qualcosa" e "dances of death"
"The Music of Erich Zann" (1988) [spettacolare!] e "Dances of Death"
[1990], che francamente non compete per nulla con i lavori precedenti.
> per ora ho solo "Punishment for decadence" ed
> e' molto che non lo sento, mi sembra cmq di ricordare che non fosse molto
> tecnico
Sticazzi! :-P
Sicuro, sicuro? Hehehe, prova a ridargli un ascolto! :-)



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"The Sentinel" ha scritto nel messaggio:
> Pero' qualcuno mi sembra ti avesse anche risposto, giustamente, che cosi'
> non sarebbero piu' gli S, sarebbe come chiedere al signor Malmsteen di
fare
> nei suoi assoli, al massimo un tot di note per misura, che so una
> decina-quindici.......credi che ti tratterebbe bene e, soprattutto,
sarebbe
> ancora Malmsteen, quello che conosciamo tutti? :-)
   Guarda, di sicuro non mi tratterebbe bene... :-D
   A parte questo, ovviamente ognuno è libero di suonare la sua musica come
gli pare, volevo solo far capire perché a me certa musica (in questo caso i
"malcapitati" sono gli S, ma potrei fare un elenco) non piace ascoltarla...
   Cmq se osservi il mio post c'è la parolina "provocatoriamente", che
implica che avevo già considerato la tua legittimissima obiezione! :-)
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP: Odesser Bulgar - The Alexandria Kletztet


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
"The Sentinel" ha scritto nel messaggio:
> 1- non e' assolutamente piu' facile, io penso esattamente l'opposto....
   E qua temo che ognuno resterà sulle proprie posizioni in eterno...
> 2- il genere degli Slayer non richiede che gli strumenti "cantino".
   E infatti questo l'ho detto
> 3- gli Slayer non "gracchiano" affatto, almeno per cio' che io intendo per
> "gracchiare".
   Questioni d'orecchio... ognuno ha il suo...
> Per Malmsteen dire "giusta" e' una parola grossa, al massimo una cosa puo'
> essere meno assurda e fuori dal mondo di un altra :-)
   Beh, magari in modo completamente casuale ogni tanto gli si formano sulla
bocca delle parole che hanno un senso...
> > Ad es. il metal come "genere" mi attrae poco, ma c'è quella quindicina
> > (anche di meno forse) di gruppi favolosi!
>
> Cosaaaaaaa? ascolti 15 gruppi in tutto il metal (spero che l' hard rock
sia
> a parte...) ora ho capito tutto.....quante risposte inutili e tempo perso
> sulla tastiera......  ;-)
   Ma sai leggere?!?!
   Ho ascoltato, ascolto e ascolterò ben più di 15 gruppi metal (e
ovviamente intendo metal in senso stretto, non certo l'HR), solo che ritengo
che, così a occhio, solo una 15ina... no dai facciamo una ventina
abbondante, faccia grande musica, alcune (non molte) decine bella musica
(magari solo per uno o due album) e il resto si possa evitare di ascoltarlo.
   Rileggiti il post, va...
> Beh, ora sei esagerato......va compatito molto di piu' per quello che
dice,
> se si limitasse a suonare non sarebbe proprio una tragedia totale, ma se
> apre bocca......
   Lui come suona mi piace abbastanza, ma le sue canzoni che mi piacciono
sono davvero poche...



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
The Sentinel ha scritto:
> >Allora, qua finora nessuno ha nominato i Forbidden... eccheccazz!
>
> Di loro ho una raccolta, "point of no return"
Ok, la raccolta uscita dopo "Twisted Into Form", io l'ho presa solo
perche' sono maniaco del gruppo e mi seccava non avercela, anche se e'
inutile visto che non ha inediti.
> (tra l'altro c'e' una discreta
> cover dal vivo di "Victim of changes dei Priest)
Presa dall'EP "Raw Evil - Live At The Dynamo", bella cover per me,
grande Russ Anderson (il mio cantante thrash preferito).
> e le songs che ci sono non
> mi sembrano piu' tecniche di quelle della maggior parte dei loro colleghi
> del periodo.
Uhm, prova a cercarti "Forbidden Evil" e "Twisted Into Form", c'e' la
ristampa della Century Media e sono due tra gli album thrash + belli
della storia. Ok la tua compilation contiene canzoni di sti due album,
pero' soprattutto TIF va sentito per intero, staccando le canzoni si
perde molto. Ritornando al discorso iniziale, se ascolti TIF noterai un
lavoro dei due chitarristi da paura, riff ed assoli sono uno +
spettacolare dell'altro, tutti belli difficili da suonare e suonati a
perfezione (ci stanno anche un bel po' di chitarre acustiche, cosi' non
si possono avere dubbi sulla loro pulizia esecutiva). Pure il basso e'
ben sopra la media per il genere, il cantante poi per me e' il migliore
del thrash, come capacita' se la lotta con Belladonna, ma io preferisco
lo stile di Anderson, ben + cattivo.
> Tra l'altro Bostaph e' irriconoscibile, a quei tempi era un
> batterista "normale", in pochi anni ha fatto progressi enormi che lo hanno
> portato ai risultati che abbiamo sentito con gli Slayer.
Si', in effetti Bostaph tra i 5 era quello meno cazzuto all'epoca. Ma se
paragoniamo gli inizi di Lombardo con gli inizi di Bostaph siamo la'...
> >Se poi
> >parliamo di riff i due H degli Exodus si mangiano tutto e tutti.
>
> Mah, non prendetemi per quello che vuole sempre contraddire tutto, ma
> nonostante i riff degli E siano bellissimi, non li trovo piu' tecnici della
> media thrash.
Probabilmente perché sembrano riff cazzoni e cazzari. Prova a chiedere
ad uno che suona cover (Egi, ndo cazzo sei???) di brani presi da
"Fabulous Disaster" o da "Impact Is Imminent" se siano o no facili da
fare... la resa sonora e' cazzona, ma suonare quei riff e' un'impresa!
Quei due poi li fanno tranquillamente correndo e saltando sul palco...
Anni fa ero da un amico chitarrista che stava suonando, riusciva a fare
le ritmiche di "Rust In Peace" ma aveva problemi con quelle degli
Exodus... penso basti.
> Di nuovo molti non li conosco, dei Believer ho quello del '93, non ricordo
> il titolo, e non lo definisco thrash......aspetta che vado a vedere come
> l'ho definito nella mia lista.......ROTFL....... c'e' scritto "cl." che
> nella mia lista sta per musica classica, ahahahahah, no siccome subito sopra
> ci sono due cd di Beethoven e non so come ho messo classica una volta di
> troppo.....vabbe' lo riascoltero' e poi lo "etichetto", cmq di nuovo mega
> ROTFL!
Beh, probabilmente era voluto, su "Dimensions" c'e' un bel po' di musica
classica, e quell'album rientra nel techno-thrash sempre per pochi peli
e per il discorso che ho fatto nell'altro post. Il primo album
"Extraction From Mortality" l'ho solo sentito una volta, non ce l'ho, ma
era thrash/death grezzo. Col secondo "Sanity Obscure" erano diventati
belli tecnici ma sempre restando sul thrash. Il terzo e' techno-thrash
con massicce dosi di musica classica (e' tanto che non lo ascolto, ma mi
ricordo un bel po' di voci liriche e strumenti classici la' dentro).
> Dei Death Angel ho da poco FTTP, devo risentirlo per bene ma dai pochissimi
> ascolti distratti che li ho dato fino ad ora mi sembra veramente buono, poi
> mi pare che all'epoca dell'incisione l'eta' media dei componenti non
> superava i 16-17 anni.
FTTP devo dire che non mi ha mai preso... e' tecnico, ma non mi dice
nulla. Preferisco nettamente il primo "The Ultraviolence" (era con
questo che i cugini erano tutti minorenni, il batterista aveva 12 o 13
anni), thrash cattivo ma proprio cattivo ed abbastanza tecnico. Poi
l'apoteosi l'hanno raggiunta con "Act III", un capolavoro di tecnica e
gusto. Non e' proprio thrash puro, ma ci rientra senza problemi nel
thrash. Per me l'album thrash + raffinato della storia.
> I Sieges Even thrash??? dai questi no......sono tecnicissimi (io ho l'album
> con la copetina piu' raccapricciante della storia, quella con i due
> dalmata.....brrrrrrrrr.....) ma mi sembrano piu' dei LTE con il cantato che
> un gruppo techno-thrash........a meno che in altri album non facessero quel
> genere....
Ti sei salvato in corner con l'ultimo pezzo, hehehehe!!!
Tu hai "Uneven", ossia il quinto ed ultimo album (tientelo stretto che
e' raro). La discografia dei SE si divide in 3 fasi:
- "Life Cycle", techno-thrash sulla scia di "Energetic Disassembly",
quasi un clone ma di qualita' inferiore (fare di meglio era
impossibbele);
- "Steps" ed "A Sense Of Change", svolta quasi indefinibile, in cui
hanno aggiunto tonnellate di influenze di musica classica e di prog anni
'70, due album veramente duri da digerire, qualche spruzzo piccolo di
thrash su "Steps" c'e' ancora ma proprio piccolo;
- "Sophisticated" ed "Uneven", ultima fase, io lo chiamo finto pop
metal, sembrano canzonette visto che sono molto orecchiabili, ma
tecnicamente sono assurde, veramente complesse; gli artwork dei due
album rappresentano per bene l'intento del gruppo, ossia giocare
(prendere per il culo?) con l'ascoltatore. "Sophisticated" ha in
copertina un disegno stilizzato (tipo la Linea) di un ometto che si
gratta la testa e non capisce che cazz succede (il contrasto tra il
titolo e la copertina dice tutto). "Uneven" ha i dalmata specchiati, che
simboleggiano delle parti ripetute uguali che invece nell'album non ci
sono, mentre il titolo, oltre ad essere autoironico, e' pure un gioco di
parole tra "odd" ed "even" (tempi pari e tempi dispari, loro non
facevano roba pari). Copertine all'apparenza merdose ma che hanno il
loro perche'. Cosi' come le canzoni di quegli album sembrano stronzatine
semplici ed easy listening ma non lo sono proprio.
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
> Questo nemmeno io, quando sento infatti che i "The Hunted" si spacciano
> e vengono spacciati per un gruppo thrash, mi rotolo a terra dalle
> risate. (esempio a caso)
Essi'. E se ti nominano i Terror 2000 invece come reagisci?
Io stavo per far ribaltare la macchina del Nemesis Divina quando me li
fece ascoltare andando al No Mercy 2000... brrrrrrrrr
ciao, teo


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Teo Favaro wrote:
[Accuser]
> Si', fighi, ma devo dire che gli ultimi lavori non mi sono piaciuti
> molto
Ah, beh, sě, quando parlo di "Accuser grandiosi" ovviamente mi riferisco
solo agli album pre-1991; quelli dopo nemmeno li considero :-)
> saro' fissato ma tutti i gruppi thrash che hanno cercato di
> modernizzarsi mi hanno sempre deluso.
Sono d'accordo, e aggiungo che questa cosa ha contribuito notevolmente
ad aumentare la mia intransigenza musicale :-PPPPPP
> Idem per i Kat, i
I? Manca un pezzo di post? :-)
I KAT sono stati grandi fino a "Oddech wymarlych swiatow"  del 1989, poi
sono evitabili, almeno a quanto mi hanno riferito, gli album successivi
non li ho.
A giorni un amico mi passa (finalmente) "Metal and Hell" che non avevo,
ma che dovrebbe cmq contenere i pezzi del grande live dell'anno dopo "38
Minuts of Life" (notare tra l'altro l'errore nel titolo della versione
Lp :-PPP)
> Avevo letto... il dubbio e' il solito, ossia se fanno la reunion pro-fan
> per fare concerti col materiale vecchio (ed allora ok, ci si godono dei
> bei concerti), o se la fanno per fare altri lavori, al che non mi
> aspetto un cazz di buono onestamente.
Mah, a quanto ne so dovrebbe trattarsi di una reunion pro-fan. Se cosě
non fosse ci sarebbe da aspettarsi poco di buono.
Cmq hanno anche registrato un demo di quattro tracce, oggi mi scarico i
pezzi, vediamo un po' come sono...
In linea di massima non mi aspetto nulla, tranne un'esibizione a qualche
festival con un sacco di pezzi vecchi, heheh. Se poi si dovessero
ri-sciogliere subito dopo sarebbe meglio, piuttosto che fare album di
merda come hanno fatto tanti altri :-)
> un altro thrasher che ha scoperto dei grupponi dal Peru' e dal Cile
Sě, anche a me hanno parlato bene di certi gruppi peruviani... Certo č
che trovarli č un'impresa non da poco... sigh



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Teo Favaro <
fav...@sssup1.sssup.it
> wrote:
> Essi'. E se ti nominano i Terror 2000 invece come reagisci?
Bisogna rassegnarsi... dopo anni di power edulcorato e all'acqua di
rose, ora e' il momento del thrash ugualmente edulcorato e pulitino,
dietro una finta attitudine da cattivoni (vedi anche Raise Hell)
Bleargh...
Daniele
--
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing


title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Teo Favaro wrote:
> Essi'. E se ti nominano i Terror 2000 invece come reagisci?
ARGH! Che schifoooooooooooooooooo!
Ma dove thrash? Ma chi è che ha detto che sono thrash poi? Lo ammazzerei
con le mie stesse mani! Ma porc...
Il bello (o meglio, il brutto) è che poi spuntano fuori anche gruppi
inutili come i Corporation 187 che pur essendo scandinavi dicono di
volersi opporre al cosiddetto "thrash svedese" e di voler ritornare al
thrash nella sua forma pura.
Poi ascolti l'album e vedi che è pure quello (pseudo)thrash-svedese e ti
incazzi come una bestia!
Si sta creando troppa confusione e poi ne ho le palle piene di andare su
qualche webzine (pure su Eutk, sono sincero) e leggere in home il nome
dei Darkane (esempio a caso) e di lato il genere: "thrash".
Ma andate tutti a cagare, maledetti poser, se quello è thrash io sono
Steve Vai! Io e Mork vi annienteremo tuttiiiiiii! uah, ah ah ah ah!
/me delira
(non dovevi pronunciare il quella band, Teo)
:-PP



title: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
> > saro' fissato ma tutti i gruppi thrash che hanno cercato di
> > modernizzarsi mi hanno sempre deluso.
>
> Sono d'accordo, e aggiungo che questa cosa ha contribuito notevolmente
> ad aumentare la mia intransigenza musicale :-PPPPPP
Si', sul thrash assolutamente si'. Pero' devo dire che pure i gruppi
stramboidi mi stanno acchiappando ora (a patto di non considerarli metal
ovviamente).
> > Idem per i Kat, i
>
> I? Manca un pezzo di post? :-)
Eccheccazz, l'avevo scritto!!! Come ho fatto a tranciarlo??? A memoria
c'erano Forbidden, OverKill, Demolition Hammer (ok, erano +
thrash/death), Anthrax, Testament, Holy Moses ed Annihilator (questi
ultimi 3 pero' si sono un po' ripresi, ma solo in parte).
> I KAT sono stati grandi fino a "Oddech wymarlych swiatow"  del 1989, poi
> sono evitabili, almeno a quanto mi hanno riferito, gli album successivi
> non li ho.
Io ho quello dello specchio del 96, "Szydercze zwierciado" (tradotto
dovrebbe essere "lo specchio derisorio"), si sente che una volta erano
fighi (dei riff sono ottimi, o perlomeno sarebbero tali se suonati col
vecchio stile), ma quel cazzo di stile moderno rovina l'album. L'unica
cosa figa e' la confezione: in copertina vedi la camera di un cardinale
(o vescovo o quello che e'), con a sinistra una strafiga desnuda sul
letto, ed a destra sto uomo di chiesa visto di spalle che si specchia,
che fa la faccia maligna e vogliosa di sesso. Poi apri il jewel case e
trovi il CD con la serigrafia della copertina, solo che lo specchio è un
vero specchio (ossia la parte argentata normale di un CD) e non c'e'
riflessa la faccia del prete maiale. Cosi' guardi la copertina e vedi il
prete, apri il CD e vedi te stesso riflesso sul CD, un effetto strafigo.
> A giorni un amico mi passa (finalmente) "Metal and Hell" che non avevo,
> ma che dovrebbe cmq contenere i pezzi del grande live dell'anno dopo "38
> Minuts of Life" (notare tra l'altro l'errore nel titolo della versione
> Lp :-PPP)
Coff coff... coff coff...
> Mah, a quanto ne so dovrebbe trattarsi di una reunion pro-fan. Se così
> non fosse ci sarebbe da aspettarsi poco di buono.
Speremo!
> Cmq hanno anche registrato un demo di quattro tracce, oggi mi scarico i
> pezzi, vediamo un po' come sono...
Azz, quasi quasi provo, ma ho paura...
> In linea di massima non mi aspetto nulla, tranne un'esibizione a qualche
> festival con un sacco di pezzi vecchi, heheh. Se poi si dovessero
> ri-sciogliere subito dopo sarebbe meglio, piuttosto che fare album di
> merda come hanno fatto tanti altri :-)
Straconcordo... hai sentito che i Nuclear Assault e i Death Angel
vogliono fare entrambi un altro album? Perche'??? Percheeeee'?????????
> > un altro thrasher che ha scoperto dei grupponi dal Peru' e dal Cile
>
> Sì, anche a me hanno parlato bene di certi gruppi peruviani... Certo è
> che trovarli è un'impresa non da poco... sigh
Un peruviano lo conosco, e ci avanzo pure un paio di favori. Ora devo
spolparlo per bene, se esistono album thrash fighi devo portarli a casa,
hahahahaha!!! Mi aveva scritto pure un cinese, devo recuperare
l'indirizzo, ma l'avevo trattato di merda... ops!
Insomma, dobbiamo organizzare le campagne asiatiche e sudamericane,
visto che Polonia e Russia stanno per crollare.
ciao, teo