title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

text:
>Lo hai fatto eccome, almeno che i termini che hai usato non abbiano
>cambiato significato e io non ne sono a conoscenza.
Se vuoi vedere *a
priori*  malizia nelle mie parole  non posso farci nulla.
>>ho
espresso un'opinione condivisibile o meno, non detto che i gruppi qua
>>presenti sono di merda od altro, mi sono limitato a scrivere che non sono
>>*la maggior parte* *professionalmente* all'altezza di quel gruppo, cosa
>>facilmente verificabile se si è *veramente* aperti di mente.
>Lo
giudichi proprio tu chi e' aperto di mente e chi meno?
No, non l'ho
assolutamente detto, e non mi atteggio a difensore d'ufficio delle cause
perse
 Ripeto la
>domanda, quanti gruppi di Iammers hai ascoltato
finora?,
Tutti quelli segnalati dai ragazzi stessi nei loro messaggi e
di cui ho potuto reperire materiale.
 poi scusami
>ma non sapevo
fossi un ingegnere del suono o un produttore, mi sono
>perso la tua
presentazione? Se per essere aperti di mente bisogna
>avallare quelle idee
espresse da quei tizi, beh io preferisco rimanere
>chiuso ermeticamente.
Contento te, eppure  sono quei tizi che nella maggior parte dei casi
permettono ad un gruppo di migliorarsi e ,talvolta, di sfondare,non certo i
recensori che si atteggiano a padreterni, ti potrà non piacere, ma i fatti
sono questi.
>>2) non vedo
>Occhiali?
Capisco che  il
protagonismo da  Ng possa dare alla testa, immagino quanto ti sentirai
ammirato da tutti con tali battute portentose.
>>cosa c'entri il
discorso dei minatori, non ho scritto che chi suona sia
>una
>>categoria
privilegiata o illuminata rispetto ad altre, la battutina
>>riguardo il
fagottello è talmente  assurda ...se la dici in buona fede
>>vuol dire
che non hai molto ben presente la vita dei musicisti full
>time.
>Ah,
tu vivi di musica?
Si.
 Complimenti, visto che io non ho questa
>possibilita' mi illustreresti tu tutti i perigli?
Lo farei con persone
disposte ad un dialogo serio non con persone vogliose solo di battibecco da
rincoglioniti.
>>3 non sono un esterofilo e non ho adorazioni verso
nessuna band, ho solo
>>profondo rispetto per tutti quei musicisti che
rischiano in prima persona
>e
>>non si limitano a sputazzare sentenze  a
destra e sinistra, questo a
>>prescindere dal genere che scelgono,
>Ma
tirendi conto che vai a senso unico? Ora dici che vedi al di la del
>genere, poi difendi a spada tratta gruppi che se ne escono con
>minchiate
simili,
Non ho assolutamente difeso a spada tratta il contenuto
dell'intervista, ho detto che mi sembra inutile sfottere un gruppo solo in
base ad una intervista abbastanza canonica, tanto più che da noi vige
l'abitudine di sfottere  bands *mai ascoltate* su cazzate, bands che
puntualmente ci mangiano in testa.
 poi denigri i gruppi italiani, poi
sputi sopra altri
>gruppi che manco hai sentito... Complimenti per
l'apertura mentale...
Non ho denigrato *tutti* i gruppi italiani,
ritengo indubbio, per contro, il fatto che *professionalmente* noi italiani
siamo , nonostante notevoli progressi negli ultimi anni, ancora indietro,
non mi sembra di aver detto chissà quale cosa offensiva, è un'opinione
abbastanza confortata da vari fatti.
>>il discorso dell'attitudine
>>italiani/stranieri, non aveva  alcun tipo di connotazione razzistica,  è
>>anch' esso facilmente verificabile da chiunque bazzichi un po' l'ambiente
>>musicale, certamente il discorso è lungo   e non bastano poche righe,
>Allora non lo prendere. Rischi brutte figure come quella che hai
>appena
fatto.
Tu te la dici e te la intendi
>Non so da quanto sei su questo
NG,
Ecco l'atteggiamento da capo della banda: "Straniero... da qunto
tempo sei in citta? Al tramonto devi esserne uscito ".
ma ti leggo da
poco, tuttavia
>questi dicorsi sono gia' venuti fuori, e se ne e'
discusso,
>animatamente, ma quasi sempre con argomantazioni valide. Tu sei
>arrivato ed hai sparato a zero sui ragazzi dei gruppi presenti su
>questo
NG.
Mamma chioccia che difende i suoi pulcini, non ho sparato a zero,
dalle mie parti sparare a zero è ben altro, se tu vuoi far vivere i gruppi
nell'illusione che qualche demo o cd autoprodotto, qualche recensione
positiva su magazine o webzine schiuda chissà quali porte e sia foriera di
chissa quale futuro fai pure.
 Per la cronaca il sottoscritto non ha
nessun gruppo ma, si
>dia il caso, che ha avuto la buona creanza di
ascoltarli i gruppi che
>poi critica, compresi quelli degli iammers. Se
poi tu non hai tesi da
>argomentare non postare.
Parla , sfogati, che
ti fa bene.
>>La critica che rivolgevo a SD, ma qui
>>ammetto di non
essermi spiegato bene,
>Quale onore... una lieve ammissione di
imperfezione?
Non ho problemi a scoprirmi e ad ammettere errori.
>>era che le interviste rappresentano
>>ben poco  una band, come ha
segnalato un'altra persona, erano risposte
>>standard a domande standard e
prima di  riderci  su magari sarebbe
>>opportuno approfondire la
conoscenza musicale sulla band stessa,
>Ok, allora ogni volta che leggo
due righe sono in diritto di sputare
>su tutti quelli che la pensano in
maniera diversa?
La realtà dei fatti è ben diversa, questo, che
formalmente  è un NG aperto a tutti, è diventato una piccolo bar sport dove
dominano 3-4 grafomani incalliti che hanno ridotto il dialogo  solo a
scipite battutine e tematiche da dinosauri, non appena  qualcuno esce dal
coro saltano fuori questi atteggiamenti intolleranti .
 Quel gruppo puo'
>dire quello che gli pare, ognuno si fa la sua idea, io ho la mia e la
>difendo, cosi' come Drake. Non per questo devo essere onniscente su
>quel
medesimo gruppo, se uno dice una cazzata, tale rimane, sia esso
>pure il
padreterno.
Predichi bene ma razzoli parecchio male, un conto è
difendere un'opinione un conto  è comportarsi da piccolo guappo di
quartiere.
>E la tua opinione quale sarebbe?
>>Puoi ridere quanto
ti pare ma loro rimangono un gruppo serio e preparato
>al
>>quale il 90%
dei ragazzi qua presenti, con i loro gruppi, non sono in
>>minimamente in
grado di competere, non lo dico per provocare od
>offendere,
>>ma
constato un dato di fatto.
>Parole tue se non erro. In particolare il
punto dove dici: " al
>quale il 90% dei ragazzi qua presenti, con i loro
gruppi, non sono in
>minimamente in grado di competere...". E poi parli a
me di apertura
>mentale?
Si.
 Ma almeno lo sai quali gruppi sono
rappresentati qui da
>qualche loro membro?
Si.
 Oppure giudichi alla
cieca?
No.
 Mettila come ti pare,
>fai la vittima (tipico
attegiamento di chi non ha la capacita' di
>argomentare seriamente quello
che asserisce), oppure tira fuori le
>palle e metti giu' le tue
motivazioni. Ti assicuro che potranno essere
>anche per nulla condivise,
ma qui dentro le rispetteranno tutti.
Per contro a me sembri afflitto
da qualche turba nervosa,  se una discussione deve diventare uno squallido
quotaggio riga per riga tanto per provocare ed insultare lascio questo
ingrato compito ad altri, io ho già dato, d'altronde lo davo quasi per
scontato quando ho postato, per quanto mi riguarda sei più blindato di un
cesso pubblico.
>--
>TheJack
>On Air: Kilroy was here (Styx)
>
www.stargazer.it

www.iammol.com
>ICQ# :86312829   IAFo #161   Club
7di9: Nr.22
>"Nella botte piccola... c'e' poco vino..."
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

author: Andkemio

text:
[Diego] <
diegosant...@libero.it
> wrote in message
Xns90F8E2215D974di...@192.106.1.6...
> unica frase che condivido di tutta l'intervista :
>
> \\. Per quanto riguarda il cosiddetto "NU Metal" , io penso che faccia
> veramente schifo e che tutta la gente che compra ed ascolta questa merda
> dovrebbe morire di una dolorosa e lenta morte! \\
Inzomma! Mica tanto condividibile. Il rispetto prima di tutto, non credi?
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
il mio sito :
http://digilander.iol.it/andkemio
on air: Nevermore - DHIADW


title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

author: TheJack

text:
Il giorno Fri, 10 Aug 2001 16:49:55 GMT,
mario...@blabla.com
 (Blade)
ebbe il coraggio di scrivere:
>Se vuoi vedere *a
>priori*  malizia nelle mie parole  non posso farci nulla.
Mai fatto. Ma siccome siamo su un NG non si possono valutare la mimica
facciale e neppure l'intonazione della voce. Quindi mi limito a quello
che leggo, se non ti spieghi bene io non ci posso fare nulla.
>No, non l'ho
>assolutamente detto, e non mi atteggio a difensore d'ufficio delle cause
>perse
Non lo hai detto ma lo hai lasciato intendere. Rileggi quello che hai
scritto e, se hai un minimo di senso critico, te ne accorgi da solo.
>Tutti quelli segnalati dai ragazzi stessi nei loro messaggi e
>di cui ho potuto reperire materiale.
Hai il coraggio di dire pure quali gruppi? Oppure non e' dato saperlo?
Ti chiedo questo perche' ci sono gruppi molto validi in giro, altri
meno, il tutto a seconda dei gusti.
>Contento te, eppure  sono quei tizi che nella maggior parte dei casi
>permettono ad un gruppo di migliorarsi e ,talvolta, di sfondare,non certo i
>recensori che si atteggiano a padreterni, ti potrà non piacere, ma i fatti
>sono questi.
Tu parli senza conoscermi. Io evito di fare riferimeti alla tua
persona che non siano inerenti a quello che scrivi e _solo_ a quello.
Tu parli di fatti e, ancora una volta, ti atteggi a quello che ha la
verita' dalla parte sua a priori. Io ho fatto una battuta, le mie
belle chiusure mentali penso di averle anche io, come tutti del resto,
almeno e' come vengono giudicati certi attegiamenti nei confronti di
dati generi e dati gruppi da chi non li apprezza e viceversa. Per
questo avrei un atteggiamento da padreterno? Non ti sembra un po'
esagerato? Oppure mi hai mai visto sbandierare una mia presupposta
superiorita' su questo NG?
>Capisco che  il
>protagonismo da  Ng possa dare alla testa, immagino quanto ti sentirai
>ammirato da tutti con tali battute portentose.
Con questa frase dai contro tutti quelli che leggono questo NG e non
e' la prima volta. Ero ironico, senza nessuna mania di portagonismo,
se t'e' piaciuta la battuta bene, altrimenti non fa nulla. Non mi
sento ammirato da nessuno, io sono quello che sono e non lo cambio
certo per delle sterili critiche come la tua.
>>Ah, tu vivi di musica?
>
>Si.
Beato te. Io faccio il metalmeccanico.
>Lo farei con persone
>disposte ad un dialogo serio non con persone vogliose solo di battibecco da
>rincoglioniti.
E uno. Io t'ho rimbrottato proprio perche' la tua mancanza di
argomentazioni ragionate su un argomento tanto complesso era evidente,
ora tu mi accusi del contrario? Poi non ho usato termini volgari ed
offensivi, ma se vuoi scadere nel turpiloquio fa pure.
>Non ho assolutamente difeso a spada tratta il contenuto
>dell'intervista, ho detto che mi sembra inutile sfottere un gruppo solo in
>base ad una intervista abbastanza canonica, tanto più che da noi vige
>l'abitudine di sfottere  bands *mai ascoltate* su cazzate, bands che
>puntualmente ci mangiano in testa.
A me non mangia in testa nessuno. Sono io e solo io che decido se un
gruppo mi piace o no, le interviste servono relativamente, sono due
chiacchiere con i protagonisti di un disco, a volte interessanti altre
volte inutili, questa oltre ad essere canonica era pure inutile. La
band non l'ho miai ascoltata e, come vedi, non la critico affatto
musicalmente, tuttavia la loro intervita m'e' parsa ridicola. Ho il
diritto di pensarla cosi o no?
>Non ho denigrato *tutti* i gruppi italiani,
Non ti puoi permettere di denigrarne _NESSUNO_ senza motivarne le
cause. Soprattutto se alcuni die protagonisti scrivono qui. Se io
fossi uno di loro sarei piuttosto incazzato.
>ritengo indubbio, per contro, il fatto che *professionalmente* noi italiani
>siamo , nonostante notevoli progressi negli ultimi anni, ancora indietro,
>non mi sembra di aver detto chissà quale cosa offensiva, è un'opinione
>abbastanza confortata da vari fatti.
Detta in questo modo appare in maniera diversa. Prima non la avevi
messa in questi termini. Cmq non puoi generalizzare comunque, ci sono
gruppi ancora a livello di demo o CD autoprodotti che sono ben oltre i
livelli di gruppi gia' affermati nel medesimo genere. Un nome? Gli
italianissimi Nightside, un gruppo death melodico che da la pappa a
grupponi ben piu' conosciuti ed osannati. Un'altro? Gli Elvenking, uno
di loro mi pare scriva pure su questo NG. Ma ce ne sarebbero molti
altri, non e' mia intenzione cmq mettermi a fare inutili liste.
>Tu te la dici e te la intendi
Tu la dici e io la sottolineo.
>Ecco l'atteggiamento da capo della banda: "Straniero... da qunto
>tempo sei in citta? Al tramonto devi esserne uscito ".
Ti meriteresti un bel epiteto volgare, ma mi astengo. Non era
assolutmante quello il senso, ma non scendo nei dettagli tanto lo
hanno capito tutti, solo tu giochi a girare il senso delle parole.
>Mamma chioccia che difende i suoi pulcini, non ho sparato a zero,
Non difendo nulla, nessuno qui ha bisogno delle mie difese.
>dalle mie parti sparare a zero è ben altro, se tu vuoi far vivere i gruppi
>nell'illusione che qualche demo o cd autoprodotto, qualche recensione
>positiva su magazine o webzine schiuda chissà quali porte e sia foriera di
>chissa quale futuro fai pure.
Potrei dirtene di cose... Non ci crederesti, e non me ne frega nulla
di dirtele (e cmq non lo farei certo sul NG). Sbaglio o stai
insistendo sul fatto del recensore e delle recensioni in genere?
Chiariamo subito una cosa, e' vero che mi diletto a scrivere su una
webzine, mi piace ritenermi un "recensore", e' una vita intera che
ascolto hard rock e metal, lo faccio per pura passione, mi piace
parlare dei miei ascolti, mi piace chiacchierare con gli autori di
quello che ascolto, mi sento ancora emozionato per essere stato seduto
allo stesso tavolo con Jon Oliva, e non mi vergogno di nulla di questo
(e non vedo perche' dovrei...), dov'e' che sbaglio?
>Parla , sfogati, che ti fa bene.
Frase ad effetto? Mah...
>Non ho problemi a scoprirmi e ad ammettere errori.
Mah...
>La realtà dei fatti è ben diversa, questo, che
>formalmente  è un NG aperto a tutti, è diventato una piccolo bar sport dove
>dominano 3-4 grafomani incalliti che hanno ridotto il dialogo  solo a
>scipite battutine e tematiche da dinosauri, non appena  qualcuno esce dal
>coro saltano fuori questi atteggiamenti intolleranti .
Questo e' il classico atteggiamento dei duri&puri che non vengono
accolti come messia della pura verita'. Questo e' un posto frequentato
da molte persone, chi piu' chi meno assiduamente, ognuno la vede a
modo suo, ognuno ha una sua opinione, se ti da fastidio sono cavoli
tuoi.
>Predichi bene ma razzoli parecchio male, un conto è
>difendere un'opinione un conto  è comportarsi da piccolo guappo di
>quartiere.
Sai che mi hai rotto le palle? Sei capace di parlare anche di musica
oppure il tuo passatempo preferito e' quello di offenderti alle
critiche che ti muove qualcuno?
[cut]
>Per contro a me sembri afflitto da qualche turba nervosa,  se una discussione
>deve diventare uno squallido
>quotaggio riga per riga tanto per provocare ed insultare lascio questo
>ingrato compito ad altri, io ho già dato, d'altronde lo davo quasi per
>scontato quando ho postato, per quanto mi riguarda sei più blindato di un
>cesso pubblico.
A parte che non si capisce nulla col quoting che fai tu, direi che
mettere il limite di caratteri a 70-72 migliorerebbe le cose. Io non
provoco, esprimo un mio parere, forte quanto ti pare ma diretto e
sincero. Poi dimmi dove hai visto un cesso pubblico blindato e ti
perdono tutto. Ah, volevi solo paragonarmi ad un cesso vero? Ma che
carino che sei...



title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

text:
Il giorno Fri, 10 Aug 2001 16:44:26 GMT,
7agosto1...@email.it
([=7agosto1999=]) ebbe il coraggio di scrivere:
>Sul fatto che siano belli o meno se ne puo' discutere, pero' io ne ho
>apprezzato la genuinita' e la schiettezza.
Ok, su questo siamo d'accordo allora.



title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

author: Silver Drake

text:
Ornitori' ornitora', la mia risposta a [Diego] eccola qua!
> Requisito fondamentale è quello di essere uno IAMMERANCIENT a tal
> proposito vi verrà fatto un piccolo TEST.
Voigt Kampf per vedere se siete veri o solo dei replicanti del Jack? :D



title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

author: Blade

text:
>Mai fatto. Ma siccome siamo su un NG non si possono valutare la mimica
>facciale e neppure l'intonazione della voce. Quindi mi limito a quello
>che leggo, se non ti spieghi bene io non ci posso fare nulla.
Certo, il
torto è mio naturalmente, sei legittimato a provocare ed offendere
(inserire il cavetto del cervello,
p.es
) ed io no. In base a quale criterio
me lo devi spiegare.Anzi no, altri kb di discorsi inutili non mi
interessano,anche se per te sono chiaramente una droga.
>Non lo hai
detto ma lo hai lasciato intendere. Rileggi quello che hai
>scritto e, se
hai un minimo di senso critico, te ne accorgi da solo.
Sei pure
onnisciente? E mi fai pure la morale .
>Hai il coraggio di dire pure
quali gruppi? Oppure non e' dato saperlo?
>
No, se li dicessi allora si
sarei un provocatore non credi?
>Tu parli senza conoscermi.
Idem.
Io evito di fare riferimeti alla tua
>persona che non siano inerenti a
quello che scrivi e _solo_ a quello.
>Tu parli di fatti e, ancora una
volta, ti atteggi a quello che ha la
>verita' dalla parte sua a priori.
Quando dico che sei blindato mi riferisco chiaramente a questi tuoi
atteggiamenti doppiopesisti.
 Io ho fatto una battuta, le mie
>belle
chiusure mentali penso di averle anche io, come tutti del resto,
>almeno
e' come vengono giudicati certi attegiamenti nei confronti di
>dati generi
e dati gruppi da chi non li apprezza e viceversa. Per
>questo avrei un
atteggiamento da padreterno? Non ti sembra un po'
>esagerato? Oppure mi
hai mai visto sbandierare una mia presupposta
>superiorita' su questo NG?
Sei tu che hai fatto degenerare una discussione musicale su un piano
personalistico, invece di musica parli troppo spesso di te stesso.
>Con questa frase dai contro tutti quelli che leggono questo NG e non
>e'
la prima volta. Ero ironico, senza nessuna mania di portagonismo,
>se t'e'
piaciuta la battuta bene, altrimenti non fa nulla. Non mi
>sento ammirato
da nessuno, io sono quello che sono e non lo cambio
>certo per delle
sterili critiche come la tua.
Vedi che sei egocentrico?  la battuta era
rivolta a te soltanto non vedo come cavolo posa avere offeso tutti i
lettori del ng.
>>Lo farei con persone
>>disposte ad un dialogo serio
non con persone vogliose solo di battibecco
>da
>>rincoglioniti.
>E
uno. Io t'ho rimbrottato proprio perche' la tua mancanza di
>argomentazioni ragionate su un argomento tanto complesso era evidente,
>ora tu mi accusi del contrario? Poi non ho usato termini volgari ed
>offensivi, ma se vuoi scadere nel turpiloquio fa pure.
Da quale
pulpito, adesso sei tu che giochi a fare la vittima.
>A me non mangia in
testa nessuno. Sono io e solo io che decido se un
>gruppo mi piace o no,
le interviste servono relativamente, sono due
>chiacchiere con i
protagonisti di un disco, a volte interessanti altre
>volte inutili,
questa oltre ad essere canonica era pure inutile. La
>band non l'ho miai
ascoltata e, come vedi, non la critico affatto
>musicalmente, tuttavia la
loro intervita m'e' parsa ridicola. Ho il
>diritto di pensarla cosi o no?
Perchè mi fai ripetere migliaia divolte la stessa cosa? Non ho detto che
bisogna essere favorevoli a quell'intervista,ho detto che è inutile
fermarci agli aspetti secondari dei gruppi, il mangiare in testa era
figurato, non lasciarti prendere dal complesso di persecuzione.
>>Non
ho denigrato *tutti* i gruppi italiani,
>Non ti puoi permettere di
denigrarne _NESSUNO_ senza motivarne le
>cause. Soprattutto se alcuni die
protagonisti scrivono qui. Se io
>fossi uno di loro sarei piuttosto
incazzato.
Anche qui mi tocca ripetere, denigrare vuol dire spalare
merda tramite insulti assurdi, ho espresso un'opinione che puoi trovare
criticabile,ma dire che dei gruppi non sono all'altezza di altri mi sembra
un commento abbastanza normale e non vuol dire assolutamente che quei
gruppi  facciano schifo, anche questo mi sembra chiaro.
>Detta in
questo modo appare in maniera diversa. Prima non la avevi
>messa in questi
termini. Cmq non puoi generalizzare comunque, ci sono
>gruppi ancora a
livello di demo o CD autoprodotti che sono ben oltre i
>livelli di gruppi
gia' affermati nel medesimo genere. Un nome? Gli
>italianissimi Nightside,
un gruppo death melodico che da la pappa a
>grupponi ben piu' conosciuti
ed osannati. Un'altro? Gli Elvenking, uno
>di loro mi pare scriva pure su
questo NG. Ma ce ne sarebbero molti
>altri, non e' mia intenzione cmq
mettermi a fare inutili liste.
Nl messaggio avevo ben scritto che  non
avevo intenti offensivi o provocatori, proprio perchè non mi ritengo
onnisciente e perfetto non ho fatto nomi, cosa che tra l'altro non sarebbe
c'entrata niente con il discorso che avevo fatto riguardo il commento di
SD.
>Ti meriteresti un bel epiteto volgare, ma mi astengo. Non era
>assolutmante quello il senso, ma non scendo nei dettagli tanto lo
>hanno
capito tutti, solo tu giochi a girare il senso delle parole.
 Da che
pulpito  parte2, vedi che sei egocentrico?Ti stai preoccupando
dell'opinione del pubblico.
>Non difendo nulla, nessuno qui ha bisogno
delle mie difese.
Talmente ovvio che non meritava commento ma l'ego
torna sempre alla carica eh?
>Potrei dirtene di cose... Non ci
crederesti, e non me ne frega nulla
>di dirtele (e cmq non lo farei certo
sul NG). Sbaglio o stai
>insistendo sul fatto del recensore e delle
recensioni in genere?
Frena i cavalli, so che recensisci ma non mi
riferivo a quello.
>>Non ho problemi a scoprirmi e ad ammettere
errori.
>Mah...
E poi mi fai la morale sulle provocazioni? (parte 2)
>Questo e' il classico atteggiamento dei duri&puri che non vengono
>accolti come messia della pura verita'.
Mi sa che stai parlando da
solo.
 Questo e' un posto frequentato
>da molte persone, chi piu' chi
meno assiduamente, ognuno la vede a
>modo suo, ognuno ha una sua opinione,
se ti da fastidio sono cavoli
>tuoi.
L'unico che ha avuto crisi
isteriche  quando ha letto il mio commento sei tu, il mio commento per
qunto sgradevole non insultava il Ng o demoliva la sua funzione, purtroppo
inficiata dai 3-4 grafomani di cui sopra.
>Sai che mi hai rotto le
palle? Sei capace di parlare anche di musica
>oppure il tuo passatempo
preferito e' quello di offenderti alle
>critiche che ti muove qualcuno?
Certo che hai una faccia dibronzo terribile, quello che ha iniziato a
schicchiricheggiare sei proprio stato te, citandoti "se hai un minimo di
senso critico, te ne accorgi da solo"
>A parte che non si capisce
nulla col quoting che fai tu, direi che
>mettere il limite di caratteri a
70-72 migliorerebbe le cose. Io non
>provoco, esprimo un mio parere, forte
quanto ti pare ma diretto e
>sincero. Poi dimmi dove hai visto un cesso
pubblico blindato e ti
>perdono tutto. Ah, volevi solo paragonarmi ad un
cesso vero? Ma che
>carino che sei...
Finalmente questa penosa
discussione è giunta al termine, giusto per precisione "blindato come un
cesso pubblico" è un modo di dire, naturlamente del tuo perdono(eh si sei
proprio egocentrico) non me ne può fregare di meno,il tuo parere "diretto e
sincero" è parecchio inquinato da arroganza per quanto mi riguarda.
Comunque chiudiamola qui, come hai detto tu si deve parlare di musica.



title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

author: Leo

text:
"Silver Drake" <
silve...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fn4vk9.183.ln@mg3600...
> > Su questo NG hai piu' volte e insistentemente
> > chiesto rispetto verso la divinita' cristiana, dimostra lo stesso
rispetto
> > nei confronti di chi ha sentimenti o idee diversi dai tuoi.
>
> Piccola precisazione num.1 : io NON sono cristiano.
E chi l'ha mai detto. Ho semplicemente detto una verita', che tu chiedi
rispetto per la divinita' cristiana.
> Piccola precisazione num.2 : la penserei uguale se dicessero le stesse
> cazzate in versione cristiana.
Certo, ma in versione cristiana nessuno augurera' la morte di qualcun altro,
perche' cosi' impone la morale cristiana. Poi non importa se uno lo pensa,
l'importante e' non dirlo.
Poi che l'ascoltare nu-metal sia un motivo assurdo per augurare la morte di
qualcuno trova d'accordo pure me.
Ciao


title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

author: BlakWolf 2K+1

text:
"Blade" ha scritto:
[...]
TJ e Blade, per kortesia kontinuate ad insultarvi in privato, grazie
--
Il modo piu' rapido e sicuro per ottenere la password di
root/administrator e' diventare amministratore di sistema
BW2K+1


title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

author: giulio petrucci

text:
On Thu, 09 Aug 2001 07:34:57 GMT, "Arata Roberto" <
xar...@tin.it
>
wrote:
>On Air: Seven heaven :D  :p
MITICOOOOOOOOO!!!
ogni tanto lo guardo pure io! :-)
ave
giulio
--
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -


title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

author: Fuckin' Dread Head

text:
> Drake...
> If you don't feel it, you can't understand.
A me sono simpatici... mi fanno tenerezza! ;-)


title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

author: MoonFish

text:
BlakWolf 2K+1 ha gridato al mondo:
> TJ e Blade, per kortesia kontinuate ad insultarvi in privato, grazie
Ma perché... Erano divertenti!...
MoonFish
   999
Malaise - "Sometimes I Dream"
"Il futuro del mondo č troppo importante per lasciarlo in mano
a gente che spera che il mondo abbia un futuro."


title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

text:
Il giorno Fri, 10 Aug 2001 19:48:26 GMT,
mario...@blabla.com
 (Blade)
ebbe il coraggio di scrivere:
Ripeto l'invito. Cerca di settare il ritorno del tuo newsreader a max
72 caratteri altrimenti sia io che altri abbiamo difficolta' a leggere
i tuoi reply.
>Certo, il
>torto è mio naturalmente, sei legittimato a provocare ed offendere
>(inserire il cavetto del cervello,
p.es
) ed io no. In base a quale criterio
>me lo devi spiegare.Anzi no, altri kb di discorsi inutili non mi
>interessano,anche se per te sono chiaramente una droga.
La mia era una ironizzazione (pesante se vuoi) generale, se rileggi il
post te ne rendi conto. Tu invece mi hai insultato direttamente.
Vabbeh fa nulla.
>Sei pure onnisciente? E mi fai pure la morale .
Perche' ti ostini a mantenere questo profilo? Non ti faccio nessuna
morale e lungi da me l'onniscenza (sai che palle a sapere tutto...).
>No, se li dicessi allora si
>sarei un provocatore non credi?
Certo ma anche generalizzando fai lo stesso errore.
>Quando dico che sei blindato mi riferisco chiaramente a questi tuoi
>atteggiamenti doppiopesisti.
Doppiopesisti? Se dici questo di me allora non hai mai letto nulla di
quelle (cazzate va bene... ^__^) che scrivo sul NG, puoi dirmi di
tutto, anche metterci su un pizzico di egocetrismo, ma non questo.
>Sei tu che hai fatto degenerare una discussione musicale su un piano
>personalistico, invece di musica parli troppo spesso di te stesso.
Ok, non leggi i miei messaggi. In effetti il mio atteggiamento
aggressivo e' nato proprio da questo tipo di direzione che sta
prendendo il NG. Ti sembrera' strano ma ci tengo a 'sto posto. Mi
piace discutere, e mi piace confrontarmi. Per questo i post privi di
argomentazioni non mi piacciono. Per questo ti ho attaccato.
>Vedi che sei egocentrico?  la battuta era
>rivolta a te soltanto non vedo come cavolo posa avere offeso tutti i
>lettori del ng.
Indicandoli come passivi delle mie scorribande. Non lo sono e spesso
mi sfanculano pure, fa parte del gioco e mi diverte pure... pensa un
po' te...
>Da quale pulpito, adesso sei tu che giochi a fare la vittima.
Io vittima? Hehehehe...
Saro' pure rincoglionito come dici tu, ma non mi sono mai sentito una
vittima.
>Perchè mi fai ripetere migliaia divolte la stessa cosa? Non ho detto che
>bisogna essere favorevoli a quell'intervista,ho detto che è inutile
>fermarci agli aspetti secondari dei gruppi, il mangiare in testa era
>figurato, non lasciarti prendere dal complesso di persecuzione.
Il discorso s'e' spostato su lidi piu' generici, era a quello che
miriferivo, se il mangiare in testa era figurato perche' ti sei
arrabbiato per il cavetto e il cervello? Non era figurato pure quello?
>Anche qui mi tocca ripetere, denigrare vuol dire spalare
>merda tramite insulti assurdi, ho espresso un'opinione che puoi trovare
>criticabile,ma dire che dei gruppi non sono all'altezza di altri mi sembra
>un commento abbastanza normale e non vuol dire assolutamente che quei
>gruppi  facciano schifo, anche questo mi sembra chiaro.
Denigrare significa ben altro. Significa ridurre la fatica di
qualunque ragazzo che ci mette anima e cuore a suonare e si vede poi
raccolto come uno zeppetto in mezzo a tutti gli altri. Non e' giusto,
se non ti piace un gruppo esiste questo NG per discuterne, se ti piace
un'altro gruppo e' sempre questo il posto per parlarne. Ma
generalizzare e' sbagliato sempre. Mi spiace ma tu lo hai fatto nel
tuo primo post.
> Da che
>pulpito  parte2, vedi che sei egocentrico?Ti stai preoccupando
>dell'opinione del pubblico.
Ehm.. siamo su un NG _pubblico_...
>Talmente ovvio che non meritava commento ma l'ego
>torna sempre alla carica eh?
Dimmi dove vedi egocentrismo in questa frase... mah...
>Frena i cavalli, so che recensisci ma non mi
>riferivo a quello.
Ok.
>Mi sa che stai parlando da solo.
No. Parlo con te.
>L'unico che ha avuto crisi
>isteriche  quando ha letto il mio commento sei tu, il mio commento per
>qunto sgradevole non insultava il Ng o demoliva la sua funzione, purtroppo
>inficiata dai 3-4 grafomani di cui sopra.
Crisi isteriche? Hahahaha Perche' vaneggi? Ok io sono uno di quei
grafomani, questo s'e' capito... facciamo un toto-scommesse su chi
sono gli altri 2-3?
>Certo che hai una faccia dibronzo terribile, quello che ha iniziato a
>schicchiricheggiare sei proprio stato te, citandoti "se hai un minimo di
>senso critico, te ne accorgi da solo"
Certo che sono stato io. Ma io ero rimasto su toni polemici ma non
certo denigratori come i tuoi.
>Finalmente questa penosa
>discussione è giunta al termine, giusto per precisione "blindato come un
>cesso pubblico" è un modo di dire,
Mai sentito... evidentemente la mia onniscenza fa acqua...
>naturlamente del tuo perdono(eh si sei proprio egocentrico)
??????????????? Mio cosa???????????????
Ma stai scherzano o che? Quandomai ti ho chiesto una cosa simile?
>non me ne può fregare di meno,il tuo parere "diretto e
>sincero" è parecchio inquinato da arroganza per quanto mi riguarda.
>Comunque chiudiamola qui, come hai detto tu si deve parlare di musica.
Spero di scambiare opinioni che siano inerenti al NG dopo questa
diaspora (che non mi e' piaciuta, ma ho le mie posizioni e le porto
avanti, non solo con te...).



title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

text:
Il giorno Sat, 11 Aug 2001 06:06:22 GMT, BlakWolf 2K+1
<aha...@laugh.doh> ebbe il coraggio di scrivere:
>TJ e Blade, per kortesia kontinuate ad insultarvi in privato, grazie
Hai ragione che il thread doveva interrompersi. Pero' anche se la
discussione ha preso toni un po' sopra le righe non e' completamente
OT. Cmq per quello che mi riguarda il messaggio appena postato e'
l'ultimo sull'argomento.



title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

author: [Diego]

text:
Il giorno 10 ago 2001 notai che Andkemio ebbe la bella pensata di
scrivere ciň:
> Inzomma! Mica tanto condividibile. Il rispetto prima di tutto, non
> credi?
[]
kondivido la parte ke paragona il nu metal a merda... (ci metterei altre
cose.. ma lasciamo stare..). La sekonda non č affatto kondivisibile,
konkordo kon te.. ma se questa č l'unika via x leverci dal kazzo il nu
metal... ben venga!
[Diego]


title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

text:
Ad perpetuam gloriam lucis, TheJack scripserat:
>>Sul fatto che siano belli o meno se ne puo' discutere, pero' io ne ho
>>apprezzato la genuinita' e la schiettezza.
>
>Ok, su questo siamo d'accordo allora.
E due...l'apocalisse e' vicina.
-
-
-
 :-))))



title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

text:
[Diego] <
diegosant...@libero.it
> wrote in message
Xns90FAACBD1C2D4di...@192.106.1.6...
> konkordo kon te.. ma se questa č l'unika via x leverci dal kazzo il nu
> metal... ben venga!
Per levarci dal cazzo il nu-metal cosi' come qualsiasi altro genere e' suff.
non ascoltare nulla di quel genere, non credi??
Piu' facile di cosi' si muore!



title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

author: Demian

text:
"Andkemio" <
andk...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9l5g0l$7759d$1...@ID-69268.news.dfncis.de...
> Per levarci dal cazzo il nu-metal cosi' come qualsiasi altro genere e'
suff.
> non ascoltare nulla di quel genere, non credi??
>
>
> Piu' facile di cosi' si muore!
Clap clap clap...
NP. Fates Warning - Chasing Time
--
Ciao,
   Demian.


title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

text:
Ornitori' ornitora', la mia risposta a Andkemio eccola qua!
> Piu' facile di cosi' si muore!
Appunto, vedi anche tu che dici che e' piu' facile il sistema di Diego? :D



title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

author: Black Shark

text:
Stavo per ordinare la razzěa quando l'araldo mi porto' questo messaggio di
MoonFish:
> BlakWolf 2K+1 ha gridato al mondo:
>
>> TJ e Blade, per kortesia kontinuate ad insultarvi in privato, grazie
>
> Ma perché... Erano divertenti!...
Ma infatti!
E poi cmq era completamente IT la cosa...certo, se comincavano ad elogiare
le abilita' amatorie delle altrui madri era diverso..ma cosi'..:)
Ave!
--
*Black Shark* - ICQ #5301833 - mailto: togli WINZOZZ
Linux user #224141 on Linux machine #106981
IAMM - it.arti.musica.metal -
www.iammol.com
"And if I claim to be a wise man, it surely means that I don't know" K.


title: Miiiiiiiiiii cheppaura!!!!!!!!!!1

text:
> unica frase che condivido di tutta l'intervista :
>
> \\. Per quanto riguarda il cosiddetto "NU Metal" , io penso che faccia
> veramente schifo e che tutta la gente che compra ed ascolta questa
merda
> dovrebbe morire di una dolorosa e lenta morte! \\
Ah sì? E allora invece di fare i musicisti dovrebbero procurarsi un
carro armato e girare a dare ai nu-metallari la giusta punizione... no?
Però c'hanno parecchia fantasia... IMDO se un nu-metallaro li prende, li
spiaccica. Magari sono i soliti astenici con le mutande borchiate :-)


title: Annullati Vader e guests all'Anomalia di Prato a Ottobre

author: The Sentinel

text:
Copio da un forum:
Ciao ragazzi
E' con immenso dispiacere che dobbiamo comunicarvi che la data dei Vader in
programma il 10 Ottobre all' Anomalia Club a Prato è saltata per cause non
dipendenti da noi. Stiamo lavorando per fare si che la data venga
recuperata, vi faremo sapere il tutto prima possiibile.
La serata inaugurale all'anomalia quindi si svolgerà Sabato 1 Ottobre con
bands che vi comunicheremo al più presto.
Ci scusiamo con tutti quanti avevano assaporato e aspettavano con ansia
(come noi) di vivere una serata indimenticabile!
Di seguito vi incollo il comunicato delle agenzie
Metalmillennium staff
QUOTE
Millennium Promo Agency e Necrotorture Agency sono spiacenti di comunicacere
che la data del 10 ottobre all'anomalia club di parto è stata cancellata per
cause non dipendenti dalla nostra volontà. Proprio ieri in data 27 agosto ci
è giunta una email dal management dei Vader che ci annunciava la
cancellazione della data. Le ragioni sono le seguenti: la compagnia che
affitta il bus ai gruppi per questo tour europeo ha constatato che il
viaggio dalla Spagna per l'Italia non permetterà alle band di raggiungere la
località di Prato per il giorno 10 ottobre in quanto la durata del viaggio
dovrebbe essere all'incirca di venti ore, troppe per far si che si possa
svolgere la data in Italia. Ci teniamo a comunicarvi le ragioni di questa
cancellazione per evitare, come spesso accade, che siano agenzie e/o locali
a subirne le colpe da dicerie che accusano noi promoter della cattiva
organizzazione. In questo caso, anche se ci rammarica dirlo, la cattiva
organizzazione proviene dal management delle band o da chi ne è competente
per la seguente ragione: questa data è stata fissata nel mese di maggio,
quindi ben tre mesi fa da oggi... a questo punto ci viene spontaneo da
chiederci... ci volevano ben tre mesi per capire che non era possibile
svolgere tale data?
Ecco cosa dimostra che un minimo di professionalità in piu avrebbe evitato
che molti fans che aspettavano con ansia questa data rimanessero delusi
della sua cancellazione.
Ci scusiamo ancora del disagio, rimanete sintonizzati per le prossime date.
--
Alessio "The Sentinel"


author: GIuLionE

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:XQrQe.91082$2U1.4...@news3.tin.it...
> Copio da un forum:
>
eh lo sapeo io!!!!!!!!!


author: TornadoOfSouls

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:XQrQe.91082$2U1.4...@news3.tin.it...
> Copio da un forum:
>
> Ciao ragazzi
> E' con immenso dispiacere che dobbiamo comunicarvi che la data dei Vader
> in programma il 10 Ottobre all' Anomalia Club a Prato
bestemmio iddio


text:
"GIuLionE" <
gOFFOLO....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:I9CQe.91943$2U1.4...@news3.tin.it...
> eh lo sapeo io!!!!!!!!!
Cmq se hai letto non c'entra un cazzo la morte del loro ex-compagno...cmq i
Bolt Thrower per ora sono confermati (a gennaio), ci rifaremo con loro per
del buon vecchio e sano death senza tanti fronzoli, anche se spero che
inseriscano sempre piu' serate con band internazionali e di nome (o anche
nazionali ovvio, basta siano brave e spacchino).
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:34GQe.92815$2U1.4...@news3.tin.it...
>
> "GIuLionE" <
gOFFOLO....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:I9CQe.91943$2U1.4...@news3.tin.it...
>> eh lo sapeo io!!!!!!!!!
>
> Cmq se hai letto non c'entra un cazzo la morte del loro ex-compagno...cmq
> i
no, č che ebbi uno scambio di mail con Alberto della metalmillenum...difatto
sul sito di Vader e Rotting Christ la ata di Prato non č mai apparsa....
Lui mi linko' alora il sito dell'agenzia dei Vader, in cui in effetti
compariva la data... insomma alla fine secondo me hanno venduto le palle
dell'orso prima di averle cotte...
o i vader sono ancora a livello talemnte amatoriale che fanno un gran
casino...
> Bolt Thrower per ora sono confermati (a gennaio), ci rifaremo con loro
si ma puttana...e da qui a Gennaio? (anzi prima a dicembre gli Opeth)


text:
The Sentinel ha gridato al mondo:
> cmq i  Bolt Thrower per ora sono confermati (a gennaio),
ENTUSIASMO!!!!!!
DOVE?!??! QUANDOOOO?!?!??!?!
--
^*MoonFish*^
 011.011.011
~: ... :~
www.myspace.com/djshaitan
www.myspace.com/djsmegma


text:
"GIuLionE" <
gOFFOLO....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:nSWQe.95105$2U1.4...@news3.tin.it...
> no, č che ebbi uno scambio di mail con Alberto della
> metalmillenum...difatto sul sito di Vader e Rotting Christ la ata di Prato
> non č mai apparsa....
Ah, bello :-DDD...
> Lui mi linko' alora il sito dell'agenzia dei Vader, in cui in effetti
> compariva la data... insomma alla fine secondo me hanno venduto le palle
> dell'orso prima di averle cotte...
probabile (bella questa variante "colorita" del classico detto :-DDD)...
> o i vader sono ancora a livello talemnte amatoriale che fanno un gran
> casino...
non da escludere totalmente nemmeno questo...
> si ma puttana...e da qui a Gennaio? (anzi prima a dicembre gli Opeth)
roba estrema c'e', anche se ovviamente a livello diverso come nome, al
Transi a Camaiore il 15 ottobre con Subhuman e Overfaith, i primi li conosco
e gia' visti e spaccano davvero.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"MoonFish" <
moonfish...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:j5XQe.95169$2U1.4...@news3.tin.it...
> ENTUSIASMO!!!!!!
> DOVE?!??! QUANDOOOO?!?!??!?!
Io per ora so solo di una data in un locale di Prato, ma sicuramente non
passeranno in Italia solo per quella, o almeno credo.
--
Alessio "The Sentinel"


author: IcedHeart

text:
On Tue, 30 Aug 2005 11:06:55 GMT, "MoonFish"
<
moonfish...@libero.it
> wrote:
>> cmq i  Bolt Thrower per ora sono confermati (a gennaio),
>ENTUSIASMO!!!!!!
>DOVE?!??! QUANDOOOO?!?!??!?!
18 gennaio a prato
19 gennaio a brescia
--
Barbara
Un monaco chiese a Chao-Chou: "Sono appena entrato in monastero. Ti prego, dammi qualche consiglio.
Rispose Chao-Chou: "Hai mangiato la zuppa di riso?".
Il monaco: "Sě".
E Chao-Chou: "Allora va a lavare la tua ciotola".


text:
IcedHeart ha gridato al mondo:
> 18 gennaio a prato
> 19 gennaio a brescia
>
>
>
> --
> Barbara
BARBARA!!! Ciao!
C'č un certo Sator da quelle parti?
Digli "ciao" da parte mia!



author: Pikkio

text:
"IcedHeart" <
barbara...@linet.it
> ha scritto nel messaggio
news:YTIWQ1CIPtiVih...@4ax.com...
> On Tue, 30 Aug 2005 11:06:55 GMT, "MoonFish"
> <
moonfish...@libero.it
> wrote:
>
>>> cmq i  Bolt Thrower per ora sono confermati (a gennaio),
>>ENTUSIASMO!!!!!!
>>DOVE?!??! QUANDOOOO?!?!??!?!
>
> 18 gennaio a prato
> 19 gennaio a brescia
Uè, allora sei sempre viva Barbarona! M'avevano detto che eri diventata
produttrice di dance crucca...
Pikkio


text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:dfh4in$ci5$1...@fata.cs.interbusiness.it...
> Uè, allora sei sempre viva Barbarona! M'avevano detto che eri diventata
> produttrice di dance crucca...
E tu avevi paura ti rubasse il lavoro eh? :-DD
--
Alessio "The Sentinel"


text:
On Wed, 31 Aug 2005 23:48:12 GMT, "MoonFish"
<
moonfish...@libero.it
> wrote:
>BARBARA!!! Ciao!
BELLODEMAMMA!!!! :*******
troppo che non ti vedo, troppo assai.
>C'è un certo Sator da quelle parti?
>Digli "ciao" da parte mia!
il sator è da queste parti, ringrazia e ti saluta.
detto tra noi, credo stia già preparando tenda e valigia per il 19
gennaio :)
--
Barbara
Un monaco chiese a Chao-Chou: "Sono appena entrato in monastero. Ti prego, dammi qualche consiglio.
Rispose Chao-Chou: "Hai mangiato la zuppa di riso?".
Il monaco: "Sì".



text:
On Sun, 4 Sep 2005 20:13:31 +0200, "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
>
wrote:
>Uč, allora sei sempre viva Barbarona!
vola basso, pischello... vola basso... :)
>M'avevano detto che eri diventata produttrice di dance crucca...
preferivi che buttassi i soldi nel cesso producendo un gruppetto
progghettaro scalcagnato?



text:
IcedHeart ha gridato al mondo:
> il sator è da queste parti, ringrazia e ti saluta.
> detto tra noi, credo stia già preparando tenda e valigia per il 19
> gennaio :)
Hai presente il 18 gennaio? Io sarò a Prato, ma non è detto che non bissi!!!
:))



title: rock in rio 2?

text:
esiste qualche VHS e/o DVD di rock in rio 2?
grazie


title: mp3

author: Reverendo Manson

text:
Dovrebbero finalmente funzionare gli mp3 che ho messo nel mio sito
Fields of the nephilim Moonchild, pezzo grandioso da ascoltare per chi non
li conosce e i daeonia altro gruppo olandese gothic.
Fatemi sapere se si scaricano
http://www.gothicland.com
--
Bloody Greetings
This is my webpage
http://www.gothicland.com
You can find information about concerts, interviews,
reviews, chat and you can vote your favourite gothic band


title: mp3

author: stemar

text:
Reverendo Manson <
Man...@mclink.it
> wrote in message
2Xe64.8777$m62....@news.infostrada.it...

>>
Stemarmailto:ste...@betanet.it
yes, gli mp3 si ascoltano alla grande.Thanks


title: Concerto Dark Tranquillity, In Flames ecc.

text:
Ho fatto comprare il biglietto per il concertto del 5 ottobre da un mio
amico alla Ricordi di Milano e mi č sorto un dubbio: sul biglietto c'č
scritto "apertura cancelli ore 17:30 - inizio concerto ore 18:30", alla
Ricordi c'eara un cartello che diceva "inizio concero ore 21".
Per mia esperienza i concerti al Rainbow iniziano sempre verso le 21 ma
siccome, questa volta, suonano ben 4 gruppi di notevole importanza potrebbe
iniziare alle 18:30.
Qualcuno sa qualcosa in piů?
Grazie e ciao
G.B.Teo


text:
-

Domani vado a comprare il biglietto e ti faccio sapere. Ci si incontra
all'entrata?
Ciao!


author: JON OLIVA

text:
Non ti fidare mai degli orari indicati. Io ho lavorato tutto il '98 al
Babylonia e ti posso assicurare che i concerti, a meno che non si tratti di
roba da hit parade, iniziano quando gli gira agli organizzatori o ai gruppi.
E' comuinque molto probabile che inizino presto visto che i gruppi sono
cinque.
G.B.Teo ha scritto nel messaggio <7sgbvf$3pv$
1...@phobos.ibnetwork.net
>...
>Ho fatto comprare il biglietto per il concertto del 5 ottobre da un mio
>amico alla Ricordi di Milano e mi č sorto un dubbio: sul biglietto c'č
>scritto "apertura cancelli ore 17:30 - inizio concerto ore 18:30", alla
>Ricordi c'eara un cartello che diceva "inizio concero ore 21".
>Per mia esperienza i concerti al Rainbow iniziano sempre verso le 21 ma
>siccome, questa volta, suonano ben 4 gruppi di notevole importanza potrebbe
>iniziare alle 18:30.
>Qualcuno sa qualcosa in piů?
>Grazie e ciao
>G.B.Teo
>
>


text:
Leo <
hol...@writeme.com
> wrote in message 7sgsjo$a0c$1...@nslave1.tin.it...
> Domani vado a comprare il biglietto e ti faccio sapere. Ci si incontra
> all'entrata?
A me piacerebbe, ma sarà difficile, de4vo già incontrare una trentina di
persone, senza contare che vengo assieme ad altre 10 persone, cmq se capita
l'occasione...
Io credo di essere li per le 16:30 o giù di li.
Ciao
G.B.Teo


text:
JON OLIVA <
gamm...@libero.it
> wrote in message
Q91H3.38444$1u4.2...@typhoon.libero.it...
> Non ti fidare mai degli orari indicati. Io ho lavorato tutto il '98 al
> Babylonia e ti posso assicurare che i concerti, a meno che non si tratti
di
> roba da hit parade, iniziano quando gli gira agli organizzatori o ai
gruppi.
Sě, al Babylonia ero andato a vedere il superconcerto (Naglfar, Ancient
Rites, Amon Amarth, Deicide ecc.) stavo cercando di raccogliere qualche
autografo all'esterno del locale, e quando sono entrato i Naglfar avevano
giŕ finito di suonare. Perň gran concerto.
G.B.Teo


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

author: IL SANTO

text:
SE BERLUSCONI MANDA TUTTI AL DIAVOLO...
Titolo di un quotidiano nazionale già nelle edicole se non ritirano le copie
che hanno già distribuito.
                                   IL SANTO
p.s.
nessuno ha detto allo sveglione che si scrive "mandasse" e lo sveglione
ti canna il congiuntivo a caratteri cubitali, sulla prima pagina.
Grandi!


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

author: Mendoza

text:
"IL SANTO" <
Romin...@vienicon.me
> ha scritto nel messaggio
news:c4FIc.49488$c_1.1...@twister1.libero.it...

E' giusto.
Altri esempi:
- Se vengo a Roma te butto a Tevere.
- Se ti salvi ti ci ributto.
- Se ti salvi ancora ti finisco a calci in testa.
M, Rock & Congiuntivite.


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:CeFIc.49497$c_1.1...@twister1.libero.it...
>
> "IL SANTO" <
Romin...@vienicon.me
> ha scritto nel messaggio
> news:c4FIc.49488$c_1.1...@twister1.libero.it...
> > SE BERLUSCONI MANDA TUTTI AL DIAVOLO...
> >
> > Titolo di un quotidiano nazionale gią nelle edicole se non ritirano le
> copie
> > che hanno gią distribuito.
> >
> >                                    IL SANTO
> >
> > p.s.
> > nessuno ha detto allo sveglione che si scrive "mandasse" e lo sveglione
> > ti canna il congiuntivo a caratteri cubitali, sulla prima pagina.
>
> E' giusto.
> Altri esempi:
>
> - Se vengo a Roma te butto a Tevere.
> - Se ti salvi ti ci ributto.
> - Se ti salvi ancora ti finisco a calci in testa.
>
>
> M, Rock & Congiuntivite.
Dimmi dove vieni di preciso e l'ora in cui vai a Villa Pamphili, se
mi dici anche la panchina ci nascondo tre etti di cocco e chiamo il
centotredici.
                                 IL SANTO
p.s.
Sai che ridere!
MESSAGGERO
- notizie in breve -
Arrestato per spaccio di stupefacenti
e EPO ai corridori di Villa Pamphili un certo
Mendoza Sbaffini. Dettagli in cronaca alla pagina
dell'animadellimortaccivostra.


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

text:
"IL SANTO" <
Romin...@vienicon.me
> ha scritto nel messaggio
news:_4MIc.49626$c_1.1...@twister1.libero.it...
> >
> Dimmi dove vieni di preciso e l'ora in cui vai a Villa Pamphili, se
> mi dici anche la panchina ci nascondo tre etti di cocco e chiamo il
> centotredici.
>
>                                  IL SANTO
>
> p.s.
> Sai che ridere!
Da morire...soprattutto se faccio in tempo a pipparla tutta prima che
arrivano...hai voglia a prendermi, poi...mi sale un rush che anche se mi
sparano alle gambe, corro sulle mani.
> MESSAGGERO
>
> - notizie in breve -
> Arrestato per spaccio di stupefacenti
> e EPO ai corridori di Villa Pamphili un certo
> Mendoza Sbaffini. Dettagli in cronaca alla pagina
> dell'animadellimortaccivostra.
Lo Sbaffato dichiara: *Templar non l'ho ammazzato io...s'č suicidato a calci
in testa. Lo giuro.*
Lo Sbaffato.


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

author: zambra

text:
mentre cazzegio attraverso il nsg mi accorgo che IL SANTO scrive:

non sei moderno, caro santo, lascamelo dire, non comprendi che tutte 'ste
regole e regoline sono di intralcio al nuovo miracolo italiano....
la casa della libertà non e' schiava di un congiutivo o di un follini
qualunque....
ciao,
luca

--
luca zambrella
sod...@iperbole.bologna.it
-------------------------------------------------------------------------
better to be hated for who you are
than be loved for who you're not
(Type O' Negative)


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

author: Lars

text:
zambra wrote:
> la casa della libertą non e' schiava di un congiutivo o di un follini
> qualunque....
Ecco, fatene a meno di follini.
Cosģ finalmente tornate a casa. :DDD
--
ciao


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

author: potasi

text:
zambra wrote:
> follini
che merda d'omo...
era ot ma lo dovevo dire
--
Sono allibito quando qualche diciottenne brufoloso esalta sta merda.
Veloce (ma neppure troppo) ma assolutamente senza inventiva.
Solo un adolescente sfigato che non ha mai ascoltato VAI o SATRIANI
potrebbe sopportarlo.
(un troll da it-alt.fan.dream-theater con tanto bisogno d'affetto)


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

author: Giacomo

text:
"Mendoza" <
mend...@libero.it
> wrote in message news:<CeFIc.49497$
c_1.1...@twister1.libero.it
>...
> "IL SANTO" <
Romin...@vienicon.me
> ha scritto nel messaggio
> news:c4FIc.49488$c_1.1...@twister1.libero.it...
> > SE BERLUSCONI MANDA TUTTI AL DIAVOLO...
> >
> > Titolo di un quotidiano nazionale già nelle edicole se non ritirano le
>  copie
> > che hanno già distribuito.
> >
> >                                    IL SANTO
> >
> > p.s.
> > nessuno ha detto allo sveglione che si scrive "mandasse" e lo sveglione
> > ti canna il congiuntivo a caratteri cubitali, sulla prima pagina.
non è mica sbagliato, anzi... prima di criticare ridiamoci
un'occhiatina alla grammatica che non fa mai male...
ciao ciao
Es.:
 se Berlusconi manda tutti al diavolo resta da solo
 se Berlusonci mandasse tutti al diavolo resterebbe da solo


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

text:
On 13 Jul 2004 06:47:45 -0700, Giacomo wrote:
> Es.:
>  se Berlusconi manda tutti al diavolo resta da solo
>  se Berlusonci mandasse tutti al diavolo resterebbe da solo
se *levi* il se *ci* avresti ragione


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

text:
mentre cazzegio attraverso il nsg mi accorgo che Lars scrive:
> Ecco, fatene a meno di follini.
> Così finalmente tornate a casa. :DDD
mettiamo i puntini sulle i....io con quegli inetti, incapaci, mafiosi, ladri
e delinqiuenti in doppiopetto non centro un cazzo....
ciao,
luca
>
> --
> ciao



title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

text:
mentre cazzegio attraverso il nsg mi accorgo che potasi scrive:
> zambra wrote:
>
>> follini
>
> che merda d'omo...
>
> era ot ma lo dovevo dire
>
e hai fatto benissimo.....certe cose vanno esternate e condivise...



title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

author: tObiWan

text:

Ma no, cosa dici?!
Suona male, ma č giusto.


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

text:
potasi wrote:
> zambra wrote:
>
>> follini
>
>
> che merda d'omo...
>
> era ot ma lo dovevo dire
>
Sicuro che "uomo" non sia un po' esagerato per Follini?!
Insomma, non azzardiamo definizioni a caso..


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

text:
On Tue, 13 Jul 2004 14:58:18 GMT, tObiWan wrote:
> Ma no, cosa dici?!
> Suona male, ma è giusto.
Mi sa che *ci* hai ragione
Pero' suona davvero male. Un po' di stile (e meno equivoci) nei titoli dei
gironali non guasterebbe


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

author: Silver Drake

text:
Il Tue, 13 Jul 2004 18:18:58 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
]3lizzard scrisse:
> Pero' suona davvero male.
Veramente non suona male.
See you,
	Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it

(ultimo aggiornamento: 8 luglio 2004)


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

text:
"Silver Drake" <
silve...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.07.13....@libero.it...
> Il Tue, 13 Jul 2004 18:18:58 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noč,
> ]3lizzard scrisse:
>
> > Pero' suona davvero male.
>
> Veramente non suona male.
Come per tua mamma TU sei bello, č tutto relativo.
                      IL SANTO


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

author: bist

text:
Silver Drake:
> > Pero' suona davvero male.
> Veramente non suona male.
O forse a bologna non suona male. [faccinaPeròNonSonoPoiCosìIronico]
--
bist -
www.slancio-anale.tk


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

text:
tObiWan wrote:
> Sicuro che "uomo" non sia un po' esagerato per Follini?!
> Insomma, non azzardiamo definizioni a caso..
Mi sa che hai ragione.
Ti ricordi quelle dichiarazioni a bruciapelo dopo queste ultime europee
in cui il suo merdosissimo partito di ex-democristianacci ha preso una
bella percentuale di voti nella CDL?
tanto per dirne una..



title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

author: Victor Von Doom

text:
Sarò ignorante ma a me pare un condizionale e non un congiuntivo....
I congiuntivi prepongono CHE ...
d00m
"IL SANTO" <
Romin...@vienicon.me
> ha scritto nel messaggio
news:c4FIc.49488$c_1.1...@twister1.libero.it...



title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

author: TheBlind

text:
"IL SANTO" ha scritto
> SE BERLUSCONI MANDA TUTTI AL DIAVOLO...
Ok, visto che nessuno fa il pistolotto grammaticale, mi calerò io nello
spiacevole ruolo del rompic****...
In italiano il periodo ipotetico indipendente può essere di 3 tipi diversi a
seconda della condizione che esprime:
1) realtà (la possibilità è concreta o imminente):
in questo caso si usa l'indicativo sia nella protasi sia nell'apodasi:
se Berlusconi MANDA tutti al diavolo, io MANDO al diavolo lui
2) possibilità (è possibile che si realizzi questa condizione, ma forse non
succederà o è probabile che non accada)
congiuntivo nella protasi, condizionale nell'apodosi:
se Berlusconi MANDASSE tutti al diavolo, io MANDEREI al diavolo lui
3) irrealtà (è impossibile che si realizzi questa condizione):
come sopra, congiuntivo nella protasi, condizionale nell'apodosi:
se mia nonna avesse le ruote sarebbe una cariola
il periodo del terzo tipo può assumere la stessa forma di quello del
secondo, per esempio "se Berlusconi MANDASSE tutti al diavolo, io MANDEREI
al diavolo lui", ma in questo caso si perderebbe la sfumatura di
impossibilità; per questo motivo il periodo del terzo tipo, specie nella
lingua scritta, è usato in genere al passato (congiuntivo trapassato e
condizionale passato): "se Berlusconi AVESSE MANDATO tutti al diavolo, io
AVREI MANDATO al diavolo lui" in questo caso si tratta di una condizione
impossibile da realizzare, perchè si riferisce al passato.
A scanso di ulteriori equivoci, nel periodo ipotetico del 2° e 3° tipo si
usano il condizionale presente (io avrei) o passato (io avrei avuto)
nell'apodosi, e il congiuntivo imperfetto (avessi) o trapassato (avessi
avuto). Nel periodo ipotetico indipendente non si usano il congiuntivo
presente (abbia) e passato (abbia avuto).
Nel caso dell'articolo, mi sembra corretto il periodo del primo tipo, visto
lo scompiglio delle ultime settimane nella Casa della Libertà e le
dichiarazioni del Cavaliere ("soltanto il sottoscritto è un elemento
indispensabile alla coalizione" ecc...) Inoltre nei titoli dei giornali, che
devono essere brevi e concisi, si tende ad evitare l'uso del congiuntivo
passato e trapassato.
TheBlind
"Follow the blind..."


title: LIBERO E I CONGIUNTIVI

text:
On Thu, 15 Jul 2004 00:40:36 +0200, TheBlind wrote:
> Inoltre nei titoli dei giornali, che
> devono essere brevi e concisi, si tende ad evitare l'uso del congiuntivo
> passato e trapassato.
Tendono ad evitare anche la punteggiatura corretta ed i soggetti, purtroppo


title: MUSICA CLASSICA ORA IN PILLOLE

text:
E' partita la nuova sezione "MUSICA CLASSICA IN PILLOLE" alla FreeRecords
http://www.freerecords.com
.
  Periodicamente verranno presentate al grande pubblico le opere immortali,
troppo spesso oggi bistrattate dai grossi media.
  Crediamo che ci sia bisogno di aiutare le nuove generazioni, e anche
quelle "meno nuove", ad entrare in contatto con la musica classica.
 Verranno presentate delle brevi descrizioni dei brani, degli autori,
complete di links, eventuali midifiles (utili per visualizzare lo spartito),
corredate dei cd di riferimento per l'acquisto ecc. ecc.
    Chi volesse proporre un brano ed apporre la sua firma alla recensione si
basi sull'URL
http://www.freerecords.com/classica/pages/faure/pavane.asp
 per
avere un esempio di come trattare l'argomento e delle informazioni che è
necessario fornire.
  Si metta poi in contatto con
direzione...@freerecords.com
 per
proporre l'articolo.
  Tutti noi speriamo di dare cosi' un valido contributo all'alfabetizzazione
culturale del nostro grande patrimonio artistico.
Ciao,
Claudio Messora
http://www.freerecords.com
cla...@freerecords.com


title: Mini ordine teste' arrivatomi

text:
Veramente e' arrivato teste' 2 giorni fa, un mini ordine di 3 CD fatto
alla Paranoid Records.
Se cercate rarita', state pur tranquilli che l'italiana Paranoid ce le
ha, mi ha molto stupito per le bands assurde che riesce a trovare.
Allora, vado con le mini rece:
DARK TRANQUILLITY - Projector
Davvero suggestivo l'alternarsi di clean e growls (e detto da me che
aborro le growls...), i pezzi sono particolari, un po' fuori dallo
stile DT ma mi sono piaciuti alquanto.
Su tutte direi "therein" e la bellissima ballata (!!) "auctioned".
E poi Mikael Stanne ha una voce fenomenale, calda e particolarissima.
Considerando che dei DT non conosco molto altro, cosa mi
consigliereste per proseguire la discografia? Considerate che non amo
le growls e mi piace molto lo stile appunto di Projector.
KATATONIA - Last Fair Deal Gone Down
Sorpresa! A dire il vero l'ordine l'ho fatto quasi solo per questo
disco, pero' sono rimasto estasiato dopo aver visto il digipack!
Le foto sono QUASI piu' tristi di "tonight's decision"....anzi, sono
diverse. Se in TD erano malinconiche e un po' nostalgiche, quelle di
LFDGD sono proprio desolate, grigie e senza speranza.
Gia' alla prima tack ho capito che il loro stile si era evoluto ancora
una volta, e non mi e' dispiaciuto per niente :-)
Insomma, il marchio Katatonia c'e' e si sente, la voce di Jonas e'
sempre dolcissima ed eterea, pero' c'e' qualcosa di diverso. Forse e'
la potenza o la ricercatezza.
E poi finalmente ho potuto ascoltare un drumming un minimo vario,
perche', con tante scuse a Dan Swano, i suoi erano davvero
pallosissimi IMO.
Comunque direi che questo disco e' un capolavoro, e sono contento
anche che sia piaciuto a molti di voi (leggevo un bel paio di post
piu' su).
Solo l'unica pecca che ho trovato e' la carenza dei sentimenti. Voglio
dire, non che non ci siano, pero' rispetto per esempio a Discouraged
ones i pezzi sono si' piu' complessi, potenti e raffinati, pero'
mancano un po' di mordente (a volte), non riuscendo bene a trasportare
l'ascoltatore nel loro mondo di desolazione.
La mia preferita e' assolutamente "the future of speech".
ARCTURUS - La Masquerade Infernale
Mygod! Che roba!
Gia' conoscevo gli Arcuturs, ma hanno avuto un'evoluzione davvero
notevole.....insomma, arrivato a "The Chaos Path" credevo davvero che
la fine del mondo fosse vicina.
Il disco e' geniale, mischia talmente tanti tipi di sonorita' che non
ne saprei elencare neanche la meta', i pezzi sono pregni di oscurita'
e apocalisse, la voce clean ci sta alla perfezione, i suoni sono
opprimenti.....davvero fenomenale, non e' il mio genere, ma devo
ammettere che e' un disco fuori dalla norma e assolutamente geniale.
La mia preferita e' appunto "the chaos path", ma mi verrebbe difficile
ascoltare solo un pezzo, si perderebbe molto dell'intero concetto
musicale.
"Atoms like incense rising.........on the edge of infinity"
Ciaociao
--
*****************************
Tutti muoiono,
ma non molti vivono veramente.
[=7a99=]
*****************************


title: Mini ordine teste' arrivatomi

author: Hansi

text:
"[=7agosto1999=]" <
7agosto1999AAAA...@email.it
> ha scritto:
> Veramente e' arrivato teste' 2 giorni fa
scusa, testè = ?
> E poi Mikael Stanne ha una voce fenomenale, calda e particolarissima.
LOL!
Hail!
--
Hansi
=============================
"Northern wind take my song up high
To the Hall of glory in the sky
So its gates shall greet me open wide
When my time has come to die" Bathory
=============================


title: Mini ordine teste' arrivatomi

author: filo

text:
[=7agosto1999=] <
7agosto1999AAAA...@email.it
> wrote in message
3b1fc2d6...@news.libero.it...
> Considerando che dei DT non conosco molto altro, cosa mi
> consigliereste per proseguire la discografia? Considerate che non amo
> le growls e mi piace molto lo stile appunto di Projector.
Haven: il suo successore e seguito naturale: grandissimo album!
Pero' non si puo' non ascoltare anche gli altri: "Skydancer", "The Gallery"
e "The mind's I".
Filo


title: Mini ordine teste' arrivatomi

author: Gianni

text:
[=7agosto1999=] wrote:
> DARK TRANQUILLITY - Projector

> Considerando che dei DT non conosco molto altro, cosa mi
> consigliereste per proseguire la discografia? Considerate che non amo
> le growls e mi piace molto lo stile appunto di Projector.
allora fermati li':-)
a parte gli scherzi, molto validi e fondamentali secondo me sono The Gallery
e Haven (quest'ultimo piu` vicino a Projector, ma con un cantato quasi
totalmente growlato)
> ARCTURUS - La Masquerade Infernale
>
> Mygod! Che roba!
vero! incredibile il fascino oscuro di questo disco, fenomenale
ciao!
--
Gianni (aka Locus Desperatus)


title: Mini ordine teste' arrivatomi

author: Pietro

text:
"[=7agosto1999=]" ha scritto
> ARCTURUS - La Masquerade Infernale
Complimenti, hai fatto tua una delle più grandi opere 'estreme' di sempre.
> La mia preferita e' appunto "the chaos path", ma mi verrebbe difficile
> ascoltare solo un pezzo, si perderebbe molto dell'intero concetto
> musicale.
Vero...ma 'Ad Astra' è un brano semplicemente perfetto.
Ciao
Pietro


title: Mini ordine teste' arrivatomi

author: jimfear

text:
[=7agosto1999=] <
7agosto1999AAAA...@email.it
> wrote in message
3b1fc2d6...@news.libero.it...
>
> KATATONIA - Last Fair Deal Gone Down
>
> Sorpresa! A dire il vero l'ordine l'ho fatto quasi solo per questo
> disco, pero' sono rimasto estasiato dopo aver visto il digipack!
bellisimo vale solo l'acquisto del cd :)))
> E poi finalmente ho potuto ascoltare un drumming un minimo vario,
> perche', con tante scuse a Dan Swano, i suoi erano davvero
> pallosissimi IMO.
vietato criticare l'immenso dan swano :-)
> Solo l'unica pecca che ho trovato e' la carenza dei sentimenti.
giustissimo.io
 lo ascoltato una volta sola quindi impossibile giudicare ma
quel senso di tristezza e male di vivere che ti facevano sentire i vecchi
katatonia č scomparso o quasi.
ciau
http://digilander.iol.it/jimfear


title: Mini ordine teste' arrivatomi

text:
Disarcivescoviscostantinopolizzandosi, Hansi aggiunse:
>> Veramente e' arrivato teste' 2 giorni fa
>
>scusa, testè = ?
Era un gioco di parole con il subject :-)
>> E poi Mikael Stanne ha una voce fenomenale, calda e particolarissima.
>
>LOL!
Ho detto qualcosa di brutto?



title: Mini ordine teste' arrivatomi

author: Luca

text:
[=7agosto1999=] <
7agosto1999AAAA...@email.it
> wrote in message
3b1fc2d6...@news.libero.it...
> Veramente e' arrivato teste' 2 giorni fa, un mini ordine di 3 CD fatto
> alla Paranoid Records.
> Se cercate rarita', state pur tranquilli che l'italiana Paranoid ce le
> ha, mi ha molto stupito per le bands assurde che riesce a trovare.
>
> Allora, vado con le mini rece:
>
> DARK TRANQUILLITY - Projector
> Considerando che dei DT non conosco molto altro, cosa mi
> consigliereste per proseguire la discografia? Considerate che non amo
> le growls e mi piace molto lo stile appunto di Projector.
Allora fermati qui,Projector e' l'unico album dei DT dove sono presenti
cosi' tanto le vocals pulite.Nel successivo Haven appaiono solo in un pezzo
mentre negli altri album nn ce n'e' traccia..anzi,forse un pochino ino ino
in Skydancer ma saranno 2 versi in tutto l'album! :-)
Cmq sappi che growl o nn growl ti perdi tanto a nn ascoltare gli altri
album!
Ciao
Luca "omnio"


title: Mini ordine teste' arrivatomi

text:
Thu, 07 Jun 2001 18:10:55 GMT,
7agosto1999AAAA...@email.it
([=7agosto1999=]) scrisse:
>ARCTURUS - La Masquerade Infernale
E' da poco  tempo che ascolto quest gruppo e devo dire che mi piace
sempre' di piu.
Affrontare la musica estrema con tanto stile e classe non e' cosa da poco


title: Mini ordine teste' arrivatomi

author: sadness

text:
"[=7agosto1999=]" wrote:
>
> Considerando che dei DT non conosco molto altro, cosa mi
> consigliereste per proseguire la discografia? Considerate che non amo
> le growls e mi piace molto lo stile appunto di Projector.
> [cuttonz]
IMHO non si gratta di growl o meno, si tratta di tecnicismo.
Projector e' il loro album piu' tecnico e ricercato, Haven, il loro ultimo
e' una via di mezzo fra il tecnicismo di Projector e il "pestone" degli
esordi.
Fermo restando che dei Dark Tranquillity dovresti quantomeno ascoltare
tutto :-)
NP: None :-(
--
Elia Nani aka sadness on IRCnet
ICQ n°: 82933458 [Al momento non disponibile - ICQ.exe è andato a fragole]


title: Mini ordine teste' arrivatomi

author: Gatsu

text:
> il tecnicismo di Projector e il "pestone" degli
> esordi.
Ummm, su questo non siamo molto d'accordo....dico, ma l'hai mai
ascoltato The Gallery? Io giuro che non ho mai sentito un album
preveniente dalla cosiddetta "scena svedese" tecnico come quello. Basta
sentire Punish My Heaven, i cambi di tempo, gli assoli velocissimi,
l'uso della voce...o anche Midway Through Infinity...cioč, Projector č
distante anni luce sotto l'aspetto meramente tecnico...
E te lo dice il piů grande sostenitore dei Dark di sto NG :DD
Cmq, Projector č stato il mio primo amore in ambito Metal (nel senso che
mi ha cambiato la vita, non solo per quel che riguarda i gusti musicali)
e ancora oggi uno degli album piů belli che abbia mai ascoltato.
------------------------
GATSU FROM BERSERK
ICQ NUMBER 41708988
ALBUM DEL MESE: Nick Cave And The Bad Seeds - No More Shall We Parts
**UOMO: Come fai ad essere cosě bella?
DONNA: Il contrario di quello che fai tu**
La nuova versione di METAL HEARTS cambia URL:
http://digilander.iol.it/metalheartsonline


title: Mini ordine teste' arrivatomi

author: skydancer

text:
"filo" <
phil...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9foghk$54as4$1...@ID-83173.news.dfncis.de...

Sottoscrivo in pieno: almeno "skydancer" compralo lo stesso al di lą del tuo
odio per il growl (anche perchč ci sono degli inserti di female vocals
fenomenali).
Ciao!
--
skydancer
skyd...@libero.it
VIS MARCONI ON NET:
http://digilander.iol.it/skydancer
NEW YORK KNICKS UNOFFICIAL PAGE:
http://digilander.iol.it/skydancer/newyork.htm
"For we know no tomorrow
and yestarday appears in fragmented form"


title: Mini ordine teste' arrivatomi

text:
"Gatsu" <
gats...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B209B30...@libero.it...
> E te lo dice il più grande sostenitore dei Dark di sto NG :DD
Ma come??? quello SONO IO!!! :-ppp
CIAO!!



title: Mini ordine teste' arrivatomi

text:
skydancer <
skydancer...@libero.it
> wrote in message
gt3U6.607$634....@news.infostrada.it...
>
> "Gatsu" <
gats...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3B209B30...@libero.it...
> > E te lo dice il più grande sostenitore dei Dark di sto NG :DD
>
> Ma come??? quello SONO IO!!! :-ppp
> CIAO!!
SEEEEEE!!!!!!!! SONO IO!!!!!!!
Li ho visti 5 volte dal vivo e ho tutto di loro,compresi i demo e i primi
ep...tutto autografato ovviamente...x non parlare delle edizioni speciali di
The Gallery e The Mind's I! :-)
Ciao
Luca "omnio"


title: Mini ordine teste' arrivatomi

author: Demian

text:
"[=7agosto1999=]" <
7agosto1999AAAA...@email.it
> ha scritto nel
messaggio news:3b1fc2d6...@news.libero.it...
> DARK TRANQUILLITY - Projector
>[cut]
> Considerando che dei DT non conosco molto altro, cosa mi
> consigliereste per proseguire la discografia? Considerate che non amo
> le growls e mi piace molto lo stile appunto di Projector.
/me ti ordina di comprare subito The Gallery
/me ti ordina di innamorati delle seguenti canzoni : Punish My Heaven, The
Gallery (mamma mia, mi vengono le lacrimucce!!!) e Lethe
NP. Rammstein - Ich Will
--
Ciao,
   Demian.


title: Mini ordine teste' arrivatomi

author: Black Shark

text:
Mi stavo allenando con lo Spadone di Smeraldone (TM) per diventare
Super-Saiyan quando "Luca" <
mau...@tin.it
> ha osato dire:
> Li ho visti 5 volte dal vivo e ho tutto di loro,compresi i demo e i
> primi ep...tutto autografato ovviamente...x non parlare delle edizioni
> speciali di The Gallery e The Mind's I! :-)
Ma guarda te sti fanatici...:D
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833 - togli NOMERDA per l'indirizzo corretto di posta.
IAMM - it.arti.musica.metal -
http://www.iammol.com
 (visitalo!)
"May your sword stay wet like a young girl in her prime" ManowaR ^__^


title: Mini ordine teste' arrivatomi

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone,
7agosto1999AAAA...@email.it
 ([=7agosto1999=]) disse:
>Considerando che dei DT non conosco molto altro, cosa mi
>consigliereste per proseguire la discografia? Considerate che non amo
>le growls e mi piace molto lo stile appunto di Projector.
Beh, ti toccherebbe Haven... ma The Gallery e' proprio tutta un'altra
cosa :-)
>KATATONIA - Last Fair Deal Gone Down
Me lo sto scaricando ^^
>ARCTURUS - La Masquerade Infernale
Capolavoro!
>La mia preferita e' appunto "the chaos path"
anche la mia... assolutamente folle! e allo stesso piano metto
ovviamente Ad Astra!
NP: sonic Theme - It doesn't Matter (bellissimoooo ;DDD)
--
Mr Satan
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online:
http://www.iammol.com
"La pioggia dell' anima è giusta un asino-estrattore a scatto"


title: Mini ordine teste' arrivatomi

text:
Disarcivescoviscostantinopolizzandosi, skydancer aggiunse:
>Sottoscrivo in pieno: almeno "skydancer" compralo lo stesso al di lą del tuo
>odio per il growl (anche perchč ci sono degli inserti di female vocals
>fenomenali).
Ok , mi avete convinto!
Ma non e' che proprio odi le growls, e' che mi dispiace il fatto che:
1)alcuni cantanti "growler" hanno voci bellissime
2)molte canzoni sarebbero perfette con una melodia meno aggressiva
Insomma, negli Slipknot o nei Limbonic Art (scusate l'accostamento) le
scream anche se diverse tra loro ci stanno benissimo, ma per esempio
nei Children of Bodom o nei Katatonia secondo me rovinano tutto.
P.s. il tuo nick viene da quel disco?



title: Mini ordine teste' arrivatomi

text:
Disarcivescoviscostantinopolizzandosi, Demian aggiunse:
>> Considerando che dei DT non conosco molto altro, cosa mi
>> consigliereste per proseguire la discografia? Considerate che non amo
>> le growls e mi piace molto lo stile appunto di Projector.
>
>/me ti ordina di comprare subito The Gallery
provvedero'
>/me ti ordina di innamorati delle seguenti canzoni : Punish My Heaven,
ce l'ho!
>The
>Gallery
ce l'ho!
> e Lethe
Mi manca.



title: Mini ordine teste' arrivatomi

author: BlakWolf 2K+1

text:
"Black Shark" ha scritto:
> Ma guarda te sti fanatici...:D
gia', e pensare ke c'e' gente ke se sente guaire un kane pensa sia un
kantante...
kaiii kaiii
--
"Perche' mai dovrei avere paura dell'NSA? Uso windows 98! Se non
 riesco io ad accedere ai miei dati come puo' riuscirci l'NSA?"
BW2K+1


title: Mini ordine teste' arrivatomi

text:
"BlakWolf 2K+1" <aha...@laugh.doh> ha scritto nel messaggio
news:1938569.g...@tin.it...
> "Black Shark" ha scritto:
>
> > Ma guarda te sti fanatici...:D
>
> gia', e pensare ke c'e' gente ke se sente guaire un kane pensa sia un
> kantante...
>
> kaiii kaiii
>
>
ROTFL!!!!!!!
CM#10
NP: Death - S.


title: Mini ordine teste' arrivatomi

author: beast '84

text:
7agosto1999AAAA...@email.it
 ([=7agosto1999=]) ha scritto
nientepopņdimenochč:
> DARK TRANQUILLITY - Projector
>
> Davvero suggestivo l'alternarsi di clean e growls (e detto da me che
> aborro le growls...), i pezzi sono particolari, un po' fuori dallo
> stile DT ma mi sono piaciuti alquanto.
> Su tutte direi "therein" e la bellissima ballata (!!) "auctioned".
> E poi Mikael Stanne ha una voce fenomenale, calda e particolarissima.
>
> Considerando che dei DT non conosco molto altro, cosa mi
> consigliereste per proseguire la discografia? Considerate che non amo
> le growls e mi piace molto lo stile appunto di Projector.
Io ti consiglierei di fermarti qui, oppure di provare qualche mp3 da
"Haven". Mi sa che sono l'unico fan dei Dark Tranquillity a cui non
piacciono "Projector" e "The Mind's 1"... "ThereIn" č stupenda, ma non
basta una canzone per fare bello un album, IMO molto meglio "The
Gallery", "Of Chaos and Eternal Night" e "Skydancer". L'album che
stilisticamente si avvicina di pił a PRJCTR č il fenomenale "Haven",
cmq sono estremamente diversi.
NP: Sodom - Never Healing Wound
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beast '84 - STAY ABRASIVE!! --
bea...@tin.it
 - ICQ#109726113
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"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."


title: (OT) Metal in Piemonte via etere

author: Andrea

text:
lunedì 22 gennaio 2001
cari aficionados ecco a cosa andrete incontro stasera su stronger than all
by nite:
° unleashed melodies il nuovo dei lacuna coil
° the world needs an hero dei megadeth
° il nuovo mummery dei tool da systeme encephale
° un' intervista a sorpresa
° nation dei sepultura
° e tanto, tanto heavy metal (a 360° s'intende)
dalle 22.00 alle 24.00
solo su rtp 97.00 mhz (torino e dintorni) - 88.60 mhz (ivrea e biella)
e naturalmente i pastiglioni giornalieri di sta
alle 16.00 con le news più potenti!


title: [OT non troppo] Vinyl stores

author: Txt

text:
Ciao ragazzi,
siccome sto mettendo su un sito con collegamenti a venditori on-line di LP,
per chi come me si è rotto di dover cercare in lungo e in largo per trovare
qualcosa di decente, se avete qualche link a siti del genere, fatemelo avere
in privato.
Grazie!
VINYL RULES!
N.P. "Battle at Helms Deep" - ATTACKER
--
<----------NI DIEU, NI MAITRE---------->
           I am the Last of my Kind
                           -Txt-

www.hyades.6go.net


title: T.a.o. festival: impressioni e rikiesta info!!

text:
Together as one festival:
concerto con Ancient, Melancholia, Arcadia, Legion,
Sufferhead, e Ark Enemy...vediamo un pò di raccontare
il tutto...
Parlando di musica mi sono piaciuti molto i Melancholia,
nonostante qualche problema con gli amplificatori vari
hanno proposto un buon death melodico e non. Anche i
Sufferhead sono stati eccellenti (il cantante - molto in
Phil Anselmo style- mi ha impressionato parekkio pur
non essendo io un grande amante dei Pantera).
Riguardo agli Arcadia...li ho sentiti da lontano perkè ci stavamo
magnando un panozzo ma il nu metal non mi fa impazzire...
Poi i Legion: ho assistito solo alla seconda parte dello show
e con le cover dei Death (magari un pò pasticciate quà e là ma
mica è facile riproporre le invenzioni di Chuck..cmq mi sono piaciuti),
in Flames e Dark Tranquillity hanno scatenato un pogo notevole
sotto il palco.
Gli Ark Enemy li avevo già visti live quà e là ma ero veramente
stanco e ho assistito da una collinetta....qualche problema con la batteria
ma poi si sono ripresi...
E ora....GLI ANCIENT!!!
Io devo ammettere che non li conosco molto, qualche mp3 sparso,
un video su psychosonic...Ebbene...guardando la scena musicale non noto
niente di innovativo...hanno suonato benino, il pubblico li ha accolti come
dei "messia"...io devo ammettere che leggendo quà e là su IAMM ho notato
che Grom (si kiama così il cantante?) veniva preso un pò per il culo...e già
vedendo il loro video avevo notato il suo ghigno cazzuto...Comunque alla
fine ho avuto il coraggio di fare una foto con lui....anche se io la volevo
con la tipa la foto....
Ha esordito con un "Ciao piccoli bastardi..." e poi ha iniziato a presentare
le canzoni in inglese...ma mica è di Varese lui?
Nello stand di
metallus.it
 ho scambiato due parole con una tipa molto carina
che poi ho scoperto essere la voce femminile Deadly Kristin...molto figa,
bella voce...e che dire: belle gambe!!!
Ki mi sa dare qualche informazione in + su di loro?del tipo:
1) Perkè Grom viene preso per il culo?
2) Chi sono i norvegesi che suonano ancora negli Ancient?
Ciao e fatemni sapere
AleK


author: RoTTeN

text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, (
xar...@tin.it
) ...Arde...
disse ...
> Together as one festival:
> concerto con Ancient, Melancholia, Arcadia, Legion,
> Sufferhead, e Ark Enemy...vediamo un pò di raccontare
> il tutto...
melancholia: me li sono persi
sufferhead: canzoni un po' troppo hardcore per i miei gusti e trooopppo
lunghe, ma sono quelli che han tenuto meglio il palco
arcadia: con lo stesso bassista dei sufferhead... mi hanno annoiato
parecchio, ritmi e schitarrate tutte simili, cantato piatto ed odioso
legion: speravo in meglio! hanno pasticciato parecchio con le cover! però
mi è stato detto che di solito sono meglio
arkenemy: buoni come al solito
acient: comici... la cantante quando le facevamo le foto si metteva in
posa come una statua, per il resto canzoni piatte noiose, adatte ad
esaltati come loro
> Ha esordito con un "Ciao piccoli bastardi..."
ciao bastardi! figli di satana! è la frase che dice SEMPRE ad ogni
concerto
> e poi ha iniziato a presentare
> le canzoni in inglese...ma mica è di Varese lui?
è norvegese, ma è in italia per uno scambio tra università mi pare
> Nello stand di
metallus.it
 ho scambiato due parole con una tipa molto carina
> che poi ho scoperto essere la voce femminile Deadly Kristin...molto figa,
> bella voce...e che dire: belle gambe!!!
> Ki mi sa dare qualche informazione in + su di loro?del tipo:
> 1) Perkè Grom viene preso per il culo?
ha fatto parecchio casino qui in iamm tempo fa, ma non so di preciso, è
difficile che segua gli OT. cmq grom non è il cantante. mi pare fosse il
batterista
> 2) Chi sono i norvegesi che suonano ancora negli Ancient?
è sempre stato solamente il cantante, gli altri son tutti italiani.
per quanto mi riguarda è stata una bella giornata, nonostante la musica
non fosse niente di speciale. ero là con diversi gruppi di amici, con
alcuni dei quali abbiamo tirato parecchio tardi, e sono stato davvero
bene.
tra l'altro ho anche trovato inri dei sarcofago a 10k lire... cosa
chiedere di più?
--
   - RoTTeN - _,_              - Necrotica Webzine -
 .-=-=-=-=-=-/ ( °)\
http://necrotica.cjb.net/
 '=-=-=-=-=-\_\_,_|-'  il supporto al metal estremo italiano
    NO MERCY!
         "questo si è che un gruppo estremo" myself


author: Leo

text:
"...Arde..." <
xar...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:f4T67.516$gU3....@news1.tin.it...
> 1) Perkè Grom viene preso per il culo?
Grom e' il batterista, se vuoi sapere i motivi leggi i msg di iamm di un
anno fa.
> 2) Chi sono i norvegesi che suonano ancora negli Ancient?
Aphazel che comunque mi pare sia sempre stato l'unico vero membro degli
Ancient, oltre ad esserne il fondatore.
Ciao


title: Di nuovo approposito di Enpals

author: Tiziano Rea

text:
Inanzitutto mi scuso se in qualche modo sto urtando la suscettibilità di
qualcuno nel postare spesso mail che riguardano questo argomento ma io penso
che non sia giusto far cadere nel dimenticatoio questa problematica e
purtroppo le notizie che mi sono giunte in questi giorni non sono certo in
alcun modo confortanti, proprio oggi ho preparato una mail che sto spedendo
a vari addetti del settore per cercare di capire, in quanto negli ultimi
giorni mi sono documentato molto sull'argomento leggendo parecchi decreti
legge dal 1947 ad oggi.
Ho letto anche i testi di alcune sentenze di vari tribunali dalle quali ho
tratto altri spunti di dibattito molto interessanti.
Il problema è che, nel leggere tutti questi documenti le risposte che
cercavo non le ho trovate ma in compenso sono aumentate a dismisura le
domande.
Ora vi riporto qui sotto il testo, quasi integrale, della mail che sto
mandando in giro, se qualcuno di voi vuole aggiungere qualcosa, contestare
alcuni punti, esprimere giudizi, io (e non credo solo io) ve ne sarò molto
grato anche perchè tutto il materiale da me raccolto dovrò inviarlo in
redazione dove verrà stilato un articolo su tutta questa faccenda della
quale noi di metal shock vogliamo addolutamente andare fino in fondo
semplicemente per........capire, lottare e magari rischiare pure di vincere.
ciao ciao
Tiz
Dalla lettura di tutti i decreti legge, che prendono base dal N° 708 del 16
Luglio1947, mi è parso di capire che in realtà non si sia tenuto conto di
molti fattori, oppure può darsi che lo si sia fatto ma io francamente non ho
trovato ancora rassicurazioni in tal senso.
Nella fattispecie, capisco che il mondo della musica è molto vario e
variegato e sono perciò tanti i musicisti che percepiscono dei guadagni in
nero ma a parte le questioni puramente retributive la prima domanda che mi
pongo è:
Un ragazzo, supponiamo, di 14 anni che suona dal vivo in via del tutto
occasionale, nel senso che nell'arco, diciamo, di un anno svolge in media 3
o 4 concerti non retribuiti cosa deve fare?
deve iscriversi anche lui all'Enpals pagando quindi le 340000 lire (cito la
cifra dal Vostro sito)?
Ovviamente queste problematiche riguardano anche persone di età superiore ed
inferiore ai 14 anni, ad esempio dove vivo io, e non solo, sono frequenti i
concerti scolastici o quella sorta di raduni di piazza (non a scopo di
lucro) dove quindi suonano gruppi che, a volte, presentano dei componenti
giovanissimi di anche 12 o 13 anni, queste manifestazioni, dal punto di
vista dell'Enpals-Siae, sono da ritenersi ormai fuorilegge e con esse anche
coloro che vi partecipano?
Ammesso che io musicista decida di iscrivermi all'Enpals tramite voi (o un
altra associazione come la vostra) questo non comporta l'apertura di un
libretto di lavoro?
ma se io ho già il mio libretto di lavoro perchè in realtà svolgo altro tipo
di attività lavorativa, come faccio a giustificare l'esistenza di questo
secondo libretto di lavoro?
In materia qui non è che sono molto ferrato e quindi ammetto che potrei
sbagliarmi grossolanamente però, nella mia dichiarata ignoranza, mi pare
almeno strano il profilarsi dell'eventualità che io debba rinunciare alla
mia passione per la musica poichè non posso risultare, dal punto di vista
"lavorativo" una sorta di bigamo.
Ho accennato poco fa al fatto che esistono, è un dato di fatto,
manifestazioni e prestazioni gratuite, nel senso che, ad esempio, io posso
organizzare un concerto i cui musicisti partecipanti non sono retribuiti ed
io organizzatore non percepisco alcun guadagno da tale manifestazione.
Oppure io musicista posso decidere di esibirmi gratuitamente su un palco,
sia esso in un locale o in una piazza. Ora, per quel poco di cui mi intendo
non mi risulta che in Italia esistano leggi che mi impongano di pagare tasse
o contributi per un lavoro che in effetti, mancando la retribuzione (e la
continuità), non esiste (mi corregga se sbaglio, naturalmente)
come affronta questo problema l'Enpals?
devo ugualmente avere il mio certificato di agibilità?
per averlo devo versare dei contributi e pagare delle tasse per un lavoro
che non esiste e che non è un lavoro, questo non è forse un poco
paradossale?
Conseguenza di ciò si apre un altra problematica riguardante la
professionalità del lavoro di musicista.
Mi spiego meglio; nelle motivazioni della Sentenza della Corte Suprema Di
Cassazione, sentenza N° 633/97 del 22 Gennaio 1997 si legge, cito
testualmente, che "i lavoratori dello spettacolo, in senso tecnico, sono
soltanto coloro che stabilmente, professionalmente sono impiegati per
svolgere attività essenzialmente destinate alla realizzazione di
spettacoli".
Vorrei soffermarmi su quei "stabilmente" e "professionalmente" e quello che
mi chiedo io è:
come si fa a stabilire che io svolgo l'attività del musicista
professionista?
lo stabilisco grazie alla presenza del certificato di agibilità?
ma se io non voglio essere un professionista perchè magari il mio mestiere è
quello di deputato al parlamento (pensiamo ad esempio all' on. Roberto
Maroni che nel tempo libero suona l'Hammond in una Rock Band) per quale
motivo dovrei aver bisogno di:
1) del certificato di agibilità
2) di guadagnarmi 100000lire suonando in un pub
Stesso discorso vale per l'altro fattore citato poco fa, ovvero il concetto
di lavoro stabile,
come si fa a stabilire che il mio lavoro di musicista è stabile?
mettiamo che io suono dal vivo, pagato o non pagato, 5 volte all'anno, ma
anche se le mie prestazioni fossero 500 all'anno, chi mi può dare garanzia
che in un anno avrò sicuramente 5 concerti pagati?
Considerando poi che tutta la spesa per i vari pagamenti mi costa 300000
lire (in media) se io percepisco 100000lire per una prestazione e di
prestazioni pagate ne totalizzo 2 in un anno, il mio "lavoro stabile e
professionale" di musicista mi avrebbe creato un passivo di almeno
100000lire, anche questa faccenda è un pò paradossale non trova?
posto quindi che il mio operato NON è stabile e NON è professionale e non
assolvo a queste pratiche burocratiche, cosa succede?
a parte le sanzioni dico, mi viene impedito di suonare in pubblico?
ma se è provata, magari con la presenza di un documento apposito, la non
professionalità della mia prestazione, oltretutto gratuita, se poi mi viene
impedito di suonare questo non và ad oltraggiare la libertà di espressione
oltre che altri svariati articoli della costituzione, come il 4 il 21 il 53
ed altri ancora


title: Di nuovo approposito di Enpals

author: Bloodycross

text:
On Fri, 9 Nov 2001 00:14:25 +0100, "Tiziano Rea"
<
tiz...@riverdeep.it
> wrote:
>Inanzitutto mi scuso se in qualche modo sto urtando la suscettibilità di
>qualcuno nel postare spesso mail che riguardano questo argomento ma io penso
>che non sia giusto far cadere nel dimenticatoio questa problematica e
>purtroppo le notizie che mi sono giunte in questi giorni non sono certo in
>alcun modo confortanti, proprio oggi ho preparato una mail che sto spedendo
>a vari addetti del settore per cercare di capire, in quanto negli ultimi
>giorni mi sono documentato molto sull'argomento leggendo parecchi decreti
>legge dal 1947 ad oggi.
>Ho letto anche i testi di alcune sentenze di vari tribunali dalle quali ho
>tratto altri spunti di dibattito molto interessanti.
>Il problema è che, nel leggere tutti questi documenti le risposte che
>cercavo non le ho trovate ma in compenso sono aumentate a dismisura le
>domande.
>Ora vi riporto qui sotto il testo, quasi integrale, della mail che sto
>mandando in giro, se qualcuno di voi vuole aggiungere qualcosa, contestare
>alcuni punti, esprimere giudizi, io (e non credo solo io) ve ne sarò molto
>grato anche perchè tutto il materiale da me raccolto dovrò inviarlo in
>redazione dove verrà stilato un articolo su tutta questa faccenda della
>quale noi di metal shock vogliamo addolutamente andare fino in fondo
>semplicemente per........capire, lottare e magari rischiare pure di vincere.
>ciao ciao
[CUT]
Ciao Tiziano,
Ti ringrazio per l'assiduità con la quale tieni aggiornati noi tutti
su questo delicatissimo argomento.
Io tempo addietro ho postato le mie riflessioni fatte in rimando a una
mail che mi proponeva di consociarmi ad una di queste cooperative per
l'agibilità enpals e credo i punti di contatti siano plurimi nel
nostro modo di vedere le cose (cito per esempio le violazioni
costituzionali e alcuni paradossi di sorta sugli ingaggi).
Il problema è che le cooperativa in questione ti risponderanno che non
è competenza loro dibattere su queste tematiche (e in effetti non
gioca nel loro interesse) bensì soltanto proporre ai musicisti di
mettersi in regola....capito la brava gente?
Alle tue perplessità vorrei aggiungere un'altro paradosso:
come musicista singolo, io detengo la libertà assoluta di scegliere
con chi suonare, giusto?
Perfetto, e se io nell'arco di una settimana svolgo 3 concerti con 3
band diverse, o mi ritrovo nel locale di un mio amico a improvvisare
con qualcuno che ho conosciuto sul momento?
Cosa devo fare, devo passare prima dall'enpals e aprire una società
per ogni prestazione che offro, anche in via del tutto occasionale e
gratuita?
A risentirci.
Bloody


title: Di nuovo approposito di Enpals

text:
"Bloodycross" <heavy...@SPAMvizzavi.it> ha scritto nel messaggio
news:3bebe12c...@news.citiesonline.it...
>
> Ciao Tiziano,
Ciao Bloody
> Ti ringrazio per l'assiduità con la quale tieni aggiornati noi tutti
> su questo delicatissimo argomento.
Figurati non devi ringraziarmi, piuttosto sono io che devo scusarmi con il
newsgroup se negli ultimi tempi lo sto utilizzando solo per divulgare
questi miei "bollettini" riguardanti il problema enpals.
Le riflessioni da te fatte sono logiche e legittime e quindi interessanti
pertanto, visto che ti sta particolarmente a cuore il problema (come pure
sta a cuore anche a me) non appena mi sarà possibile vedrò di inviarti
privatamente una copia di tutta la documentazione da me raccolta così che
potrai renderti maggiormente conto di tutti i dubbi che, come dicevo
nell'altra mia mail, mi affliggono.
Approposito di novità posso dirti che proprio tra meno di un ora ho
appuntamento con un mio amico avvocato al quale fornirò tutta la
documentazione e al quale chiederò consiglio sul da farsi quindi, non appena
mi darà notizie, oggi o quandunque, provvederò ad inoltrarvele.
Nel frattempo sono entrato in contatto con il sig. Marco Pezzola, musicista,
e promotore della petizione al parlamento europeo contro tutta questa
vicenda.
Parlando con il sig. Pezzola siamo stati concordi nel constatare il grande
egoismo che vive tra noi "colleghi" musicisti.
Infatti entrambi siamo stati daccordo sul non dare troppe e facili colpe ai
politici se poi in effetti è tutta la nostra categoria che è disunita ed
ognuno pensa troppo ai propri interessi dimenticandosi che gli interessi di
tutti sono, di conseguenza, anche i loro!!!!!!!!!!!!!
Proprio sta mattina gli ho inviato una mail di cui vi ripropongo una parte
e, anche a costo di ricevere solo ed esclusivamente la risposta di
bloodycross io comunque sarò ben lieto di inviarla nella speranza che molti
altri vogliano dire la loro su quest'ulteriore risvolto di un problema che
sta coinvolgendo tutto il settore musica estendendosi a macchia d'olio.
"Pensa che io ho cominciato a suonare nel 1986 ora, dopo 15 anni esatti,
suono ancora la chitarra ed ho una Fender Stratocaster Made In Japan e non
uso nemmeno l'amplificatore perchè non me lo posso permettere ed ho dovuto
acquistare il Pod (che è una sorta di simulatore di amplificatori).
La mia passione per la musica è una passione molto dispendiosa e non è
giusto che io, per acquistare un misero effetto per la chitarra che mi costa
magari 200.000 lire devo tirar fuori il sangue alle pietre, e poi cosa
succede? che oltre queste gravi problematiche economiche vengo a sapere che
se voglio suonare dal vivo ogni tanto, magari pure gratis perchè questo NON
è il mio lavoro, devo tirare fuori più di 300.000 lire!?!?!?!?!?!??!?!?!?!
Purtroppo non è possibile ma mi piacerebbe sapere da gente come Bach o
Mozart o Hendrix o Fripp cosa ne pensano di questa situazione.
Non posso accettare situazioni come quelle che da anni stanno mettendo alle
corde le piccole scene musicali locali.
Situazioni che sono in maggioranza create dagli stessi musicisti!
Dove vivo io siamo già in una fase agonizzante per colpa di chi pensa che
fare musica significa andare nei pub a guadagnarti 100.000 lire.
Ho visto gruppi con componenti più anziani (sui 35/40 anni) che hanno preso
nelle loro formazioni musicisti più giovani (17/20 anni) ai quali hanno
praticamente proibito di suonare con altri musicisti
inculcandogli la loro "mentalità affaristica" portandoli incosapevolmente
alla certezza che, un ragazzo di 17 anni, con la musica non ha e non avrà
mai altre chance
se non quella di suonare in pub sperduti tra le montagne per suonare un ora
e mezza, guadagnare 100.000 lire (virtuali visti i costi dell'enpals) ed
essere impegnati dalle 19:00 fino fino a fare ritorno a casa verso le 4:30
del mattino e magari alle 8:30 devi stare a scuola.
Questo tipo di mentalità è quella che ci ha portato al collasso, allo
snobbismo e ci ha inesorabilmente non divisi ma frantumati rendenci ora
incapaci di reagire a quanti vogliono la vittoria di questo tipo di
pensiero.
E' come se ad un certo punto si varassero leggi che costringerebbero i
pittori a smettere di dipingere nuovi quadri diventando così tutti falsari.
Perciò io dico che non dobbiamo lamentarci troppo se il vero cancro ce lo
portiamo dentro.
Ma si può rimanere fermi difronte a tutto ciò?"
Questa era parte della mail che sta mattina ho inviato a Pezzola, nel
frattempo posso dirti che sto attendendo notizie da varie fonti (che mi
hanno garantito risposta) ed inoltre una delle cooperative da me contattate
con la precedente mail mi ha risposto dicendomi che nei prossimi giorni mi
invierà una risposta dettagliata ed esauriente anche dopo aver consultato
direttamente la propria sede circoscrizionale dell'Enpals.
Infine vorrei ricordare che i problemi non sono che all'inizio in quanto
sembra che la Siae abbia dichiarato che ora siamo solo in una fase
"transitoria di studio" e che i veri controlli a tappeto cominceranno con
l'inizio del 2002.
Infine ho saputo che sono già in uso i nuovi moduli Siae (i cosiddetti
Borderau) nei quali bisogna inserire anche il codice del proprio certificato
di Agibilità.
Per quanto riguarda le sanzioni, ricordo che la Siae prevede multe dai 5 ai
30 milioni con evenutale reclusione (in galera, non negli studi della
Nuclear Blast) da 1 a 4 anni (la fonte è
www.musicologi.com
).
Chi di voi vuol continuare a sottovalutare il problema restando disinformato
e glissando ogni dibbattito sull'argomento?


title: Di nuovo approposito di Enpals

author: Dark Doom

text:
Ciao...stavo appunto parlando con la mia band in sala prove, e parola dopo
parola ci siamo posti una domanda...(visto che cmq bisognerà pagare per
forza e non si riuscirà a raggirare tale ostacolo) ma se ogni gruppi crea
lui un associazione dichiarandola non a scopo di lucro, e quindi basterebbe
chiudere la fatturazione anche a "0", magari si risparmia, visto che la
somma stabilita si riferisce a singola persona, e non penso tutti possano
permettersi 340k all'anno.
Magari (sempre se possibile) l'unico scazzo è tenere un minimo di
contabilità.
Hail


title: Di nuovo approposito di Enpals

text:
"Dark Doom" <
darkdoo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:olTG7.51970$sq5.2...@news.infostrada.it...
> Ciao...stavo appunto parlando con la mia band in sala prove, e parola dopo
> parola ci siamo posti una domanda...
Ciao,
Sono appena tornato dall'ufficio di un mio amico avvocato a cui ho chiesto
parere in merito.
Nel risponderti però vorrei prima inserire una premessa:
Se io avessi la certezza di svolgere un attività concertistica stabile,
quindi continua, con un minimo di reddito che mi permetta di dire "io vivo
con la musica" allora ritengo sia giusto avere assicurati un futuro
pensionistico adeguato a quello di un qualsiasi altro lavoratore, ed è
questo ciò di cui l'Enpals si occupa di garantire, ed in questi termini
ritengo che l'esistenza dell'enpals non sia giusta, ma giustissima.
Premesso questo vorrei farti (e farvi a voi tutti) focalizzare l'attenzione
sul concetto di lavoro Stabile e Professionale.
Come fai a stabilire che il tuo operato di musicista è "stabile" e
"professionale"?
lo stabilisci tramite un regolare contratto di lavoro che tu stipuli con il
tuo datore che, nel nostro caso specifico diventano datori di lavoro proprio
quelle associazioni e cooperative che si occupano di interessarsi dei
problemi burocartici a cui anche tu facevi riferimento.
Il problema è che la legge in Italia non obbliga nessuno a pagare tasse su
un reddito, quindi su un lavoro, che in effetti non esiste.
Mi spiego meglio, traducendo in due parole, se io vengo pagato per un
concerto allora devo essere iscritto all'enpals, se io non vengo pagato non
c'è motivo per cui io devo pagare tasse su un lavoro che non esiste, e
questo non l'ho detto solo io ma anche l'avvocato da cui sono andato oggi (e
da altri ancora).
Quindi se tu dichiari di non ricevere compensi per la tua prestazione
nessuno può multarti ed obbligarti a pagare percentuali su un reddito che è
pari a 0, quindi inesistente.
Ti ricordo poi che c'è anche il concetto di "stabile" da chiarire, ti faccio
un esempio, poniamo che tu per un concerto percepisci £ 100.000 e nell'arco
di un anno svolgi 2 concerti, il tuo guadagno virtuale sarà 200.000 lire,
però l'iscrizione all'enpals ti costa (in media) 300.000 lire, il chè vuol
dire che il tuo "lavoro stabile e professionale" ti avrà prodotto un passivo
di almeno 100.000 lire, cosa piuttosto paradossale soprattutto per i fini
benefici che l'ente si pone in materia pensionistica.
Il tutto, tradotto in parole povere significa, se il tuo gruppo sta per
diventare famoso e calcherete i palchi di centinaia di città guadagnando
fior di quattrini allora misà che è meglio che vi iscrivete, ma se il tuo
gruppo ha un attività discontinua e non sempre siete retribuiti penso che vi
convenga non iscrivervi.
Infine vorrei ricordarti che in Italia non è stata varata alcuna legge e
tutto ciò di cui parliamo ancora è in via di "fermentazione".
Spero di essere stato esauriente altrimenti, ti prego, fammi pure delle
domande più specifiche.


title: Di nuovo approposito di Enpals

text:
On Fri, 9 Nov 2001 16:02:29 +0100, "Tiziano Rea"
<
tiz...@riverdeep.it
> wrote:
>
>"Bloodycross" <heavy...@SPAMvizzavi.it> ha scritto nel messaggio
>news:3bebe12c...@news.citiesonline.it...
>>
>> Ciao Tiziano,
>
>Ciao Bloody
>
>> Ti ringrazio per l'assiduità con la quale tieni aggiornati noi tutti
>> su questo delicatissimo argomento.
>
>Figurati non devi ringraziarmi, piuttosto sono io che devo scusarmi con il
>newsgroup se negli ultimi tempi lo sto utilizzando solo per divulgare
>questi miei "bollettini" riguardanti il problema enpals.
>Le riflessioni da te fatte sono logiche e legittime e quindi interessanti
>pertanto, visto che ti sta particolarmente a cuore il problema (come pure
>sta a cuore anche a me) non appena mi sarà possibile vedrò di inviarti
>privatamente una copia di tutta la documentazione da me raccolta così che
>potrai renderti maggiormente conto di tutti i dubbi che, come dicevo
>nell'altra mia mail, mi affliggono.
[CUT]
Se i controlli della Siae saranno intensificati all'inizio dell'anno
entrante, con multe e reclusioni varie, la situazione si inclina molto
a nostro sfavore.
Sarò ben lieto di ricevere in privato la documentazione relativa alla
questione e di prendere parte attivamente, se ce ne sarà il bisogno,
allo studio e alla messa in opera di un'alternativa.
Al momento non ho band, ma ciò non vuol dire che non ne avrò più e
quando tornerò sul palco, non voglio firmare cartellini o pagare per
far muovere le teste ai miei fratelli metallari.....al diavolo.
See ya!
Bloody