title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:tf2Fe.36004$b93....@tornado.fastwebnet.it...
> Che io sappia una volta si diceva che il grunge nasce da un rallentamento
> del punk:
Mai sentita questa cosa...
>cazzata in quanto non basta a darne delle linee guida generali,
> visto che se può essere vero per i Nirvana, già non va più bene per i
> Melvins o i Soundgarden. Le uniche cose che accomunavano le band chiamate
> grunge era la provenienza da Seattle e una certa depressione di fondo,
gia' la seconda non e' una cosa di poco conto...
> diversissima comunque da un gruppo all'altro.
vabbe'...ma rimane quella cosa li'...
> Ma se mi mostri un fil rouge che li collega musicalmente sono sempre
> disposto a darti ragione.
non mi interessa dire che ci sia, ti ho solo detto che cmq se non ci fosse
va detta allora la stessa cosa per il metal o anche solo per alcuni
sottogeneri, basta non fare 2 pesi e 2 misure...
> Ma per cortesia: una manciata di gruppi attiva in un periodo di pochi anni
> adesso diventa un calderone come il metal o l'hard rock?
beh, ha "partorito" in quella manciata di anni una media di qualche
centinaia di nuove band al mese, fai te il conto di quante potessero essere,
alcune davvero copia della copia della copia etc., nel momento di massima
inflazione...
>Al massimo il
> grunge è un sottogenere dell'alternative, altro gran calderone.
ecco, l'alternative semmai non esiste come genere, questo si, senza contare
il solito discorso che "alternative" non puo' essere uno "stile" di una band
(anche se poi e' stato chiamato cosi' come etichetta per indicare un certo
tipo di gruppi assai simili e con certe sonorita', perche' alla fine va
sempre a finire cosi')anche solo perche' una band che ad esempio facesse
davvero qualcosa di alternativo a quello che si sente per la maggior parte
in giro nei vari settori e sottogeneri del rock, se per caso riuscisse ad
avere un successo enorme tale da farla diventare mainstream, vendere un
casino e quindi di conseguenza avere ogni giorno 10 nuove band che ne
seguono le orme e generano un trend...beh, anche se uno fosse la copia
esatta come stile, della band che ha raggiunto il successo, quella arrivata
dopo e saltata sul carrozzone vincente non si potrebbe chiamare lo stesso
"alternative", perche' non e' alternativa a quello che va per la maggiore,
anzi, e' una di quelle che e' saltata sul treno vincente prendendone tutti i
vantaggi che offre al momento (leggi: genere che tira e quindi un tot di
copie le vendi quasi sicuramente anche se non sei un granche').
E cmq, come dici tu, se e' appunto un sottogenere ben preciso
dell'alternative, e' stato possibile individuare delle caratteristiche
stilistiche per creare questo sottogenere e sapere quali band metterci
dentro, e non e' certo solo il discorso che venivano tutte da Seattle, tra
l'altro falso perche' una volta scoppiato il fenomeno ne sono uscite anche
da ogni altra parte del mondo...
>Questa che
> hai sparato è grossa come una montagna.
sisi, certo.
--
Alessio "The Sentinel"


title: pfm, scaletta concerti 2005

author: The Sentinel

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:46VEe.4248$fm.5...@news4.tin.it...
> Loro assolutamente no.
Non son dark dici o non sono hard?...
>Magari gruppi come i Sisters Of Mercy pero' son duri, in effetti.
ho sentito alcuni pezzi anche di questi, piu' di 10 anni fa, non ricordo
bene ma non mi sembravano definibili hard.
--
Alessio "The Sentinel"


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:SU2Fe.36113$b93....@tornado.fastwebnet.it...
> I Cure dark lo sono solo in alcuni album, in altri sono stati molto piů
> vicini al pop ottantiano o al rock.
In ogni caso, anche nei brani piu' dark non c'e' lontanamente dell'hard
giusto?...
>Il dark comunque č un genere duro non
> perchč vengono usate chitarre distorte o ritmi indiavolati, ma piů che
> altro
> per l'attitudine anticonvenzionale ed estrema.
ecco la solita aria fritta, e soprattutto caratteristiche che renderebbero
allora IT anche tante altre cose e a maggior ragione....tipo Diamanda Galas.
--
Alessio "The Sentinel"


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:UT1Fe.4590$2U1.4...@news3.tin.it...
> Ma pensa alla pittura. Ci sono un sacco di pittori, nel mondo, con una
> tecnica paurosa. Gente che sa farti copie esatte de "Las meninas" di
> Velasquez o de "Il trionfo della morte" di Bruegel in un solo pomeriggio.
> Però poi alla storia ci passa un "Notte stellata" di Van Gogh o un
> "Guernica" di Picasso, roba che _tecnicamente_ non è difficile
> realizzazione, anzi
Non saprei sulla difficolta', non conosco o non ho presente al momento...e
cmq mi pare che anche quelli li', pur scegliendo di fare cose
avanguardistiche o cmq piu' concettuali che tecniche, sapevano prima fare
anche delle pitture molto piu' classiche, realistiche e dove la tecnica
serve eccome...
>Tanto per dire che la tecnica conta 20
come l'hai calcolata questa cosa? ma ROTFL...e poi varrebbe per _tutti_ quel
valore? e per ongi "genere", stile, obbiettivi che uno si prefissa? basta ti
prego...
> e il resto,
>le idee, il messaggio, il coraggio di rompere gli schemi, contano 80.
solo per chi ha la concezione e l'interesse maggiore nell'originalita' a
tutti i costi (come uno di questo ng lo fa con la musica) al di la' del
genere etc., io per esempio metto su tutto invece la qualita' (per me
chiaro, e' soggettiva) e preferisco sempre un'opera che giudico validissima
anche se non molto originale o personale (o magari anche per nulla), mi da
piu' emozioni dell'originalita' o dell'innovazione a tutti i costi.
--
Alessio "The Sentinel"


title: pfm, scaletta concerti 2005

author: Niccolo' Carli

text:
The Sentinel wrote:
> "Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:46VEe.4248$fm.5...@news4.tin.it...
>
>>Loro assolutamente no.
>
>
> Non son dark dici o non sono hard?...
Non sono assolutamente rock duro & putente.
>>Magari gruppi come i Sisters Of Mercy pero' son duri, in effetti.
>
>
> ho sentito alcuni pezzi anche di questi, piu' di 10 anni fa, non ricordo
> bene ma non mi sembravano definibili hard.
Secondo me pompano parecchio. Chiaro che non li definisci hard rock (non
lo sono), pero' sono un gruppo rock (dark, nello specifico) con un bel tiro!
Niccolo'.


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
The Sentinel wrote:
> beh, ha "partorito" in quella manciata di anni una media di qualche
> centinaia di nuove band al mese, fai te il conto di quante potessero essere,
> alcune davvero copia della copia della copia etc., nel momento di massima
> inflazione...
Considera questo almeno: indipendentemente dal farti schifo, c'era tutto
un insieme di gruppi (una quindicina piu' o meno) che incideva su
etichette indipendenti come Sub Pop e SST a fine anni '80 da cui e'
partito tutto. Dopo l'improvviso botto dei Nirvana sono arrivati i
gruppi di merda tutti uguali (Bush, Silverchair e chissa' quanti ormai
dimenticati) e pure qualche succedaneo di ottimo livello (Dishwalla per
esempio). Appunto, nella massima inflazione. C'era la sincerita' e la
diversita' nella fase iniziale e la saturazione quando e' scoppiata la
moda, secondo una dinamica classica che non ha risparmiato neppure il
metal. Cosi' ci si fa a trovare un piano d'intesa? :)
Niccolo'.


title: pfm, scaletta concerti 2005

author: zebromancer

text:
"The Sentinel" ha scritto
> In ogni caso, anche nei brani piu' dark non c'e' lontanamente dell'hard
> giusto?...
Embè?
> ecco la solita aria fritta, e soprattutto caratteristiche che renderebbero
> allora IT anche tante altre cose e a maggior ragione....tipo Diamanda
Galas.
La mamma mi ha detto che il metal è duro e il dark no, nghè nghè...
Ma come ragioni? Ti ho detto che il dark è simile al metal? No!
Ho detto che è un genere "duro", cosa che ad esempio non sono Rhapsody,
Dream Theater, Stratovarius e tanti altri gruppi che sono invece
indubbiamente metal. Ma tu fai apposta a non capire?


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:8%UEe.4232$fm.5...@news4.tin.it...
>
> "ain't it a shame to be shot down in flames (Zio Billy)"
> <nos...@i.nonlavoglio> ha scritto nel messaggio
> news:z_TEe.3968$2U1.4...@news3.tin.it...
>> dai, adesso dě che non č una canzone hard rock,
>
> Per me non completamente, e' tra rock e hard rock direi...
grazie, mi hai rallegrato la giornata con questa cazzata


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:9%UEe.4234$fm.5...@news4.tin.it...
>
> "ain't it a shame to be shot down in flames (Zio Billy)"
> <nos...@i.nonlavoglio> ha scritto nel messaggio
> news:zXTEe.3947$2U1.4...@news3.tin.it...
>> non hai risposto.
>
> Siamo pari al massimo
lol, non sai e la risposta e fai sti giochini da bimbi: siamo pari? come al
solito parli di ciň che non consoci
 (in realta' ho piu' di una risposta pronta, anzi,
> dovresti gia' saperla perche', tranne le solite eccezioni di cui ammetto
> l'esistenza, l'ho gia' scritto implicitamente diverse volte cos'hanno
> musicalmente in comune le band cosiddette grunge), tu di sicuro non
> sapresti
> trovarmi cose in comune tra Helloween e Napalm Death che non siano gli
> strumenti usati ripeto.
non vedo cosa c'entri col discorso, e la domanda l'ho fatta prima io, non si
risponde a una domanda con un'altra. chiaramente perň tu non risponderai
perchč il grunge non esiste, quindi lasciamo pure stare


title: pfm, scaletta concerti 2005

author: ain't it a shame to be shot down in flames (Zio Billy)

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:f8dFe.6859$2U1.6...@news3.tin.it...
> (Dishwalla
chi o cosa sono?


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:n%UEe.4235$fm.5...@news4.tin.it...
>
> "ain't it a shame to be shot down in flames (Zio Billy)"
> <nos...@i.nonlavoglio> ha scritto nel messaggio
> news:k3UEe.3988$2U1.4...@news3.tin.it...
>> rileggi. o saltala, come fai sempre se non sai come rispondere
>
> Dove ho detto
ecco qua
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:c8MEe.2881$fm.3...@news4.tin.it...
>
> "ain't it a shame to be shot down in flames (Zio Billy)"
> <nos...@i.nonlavoglio> ha scritto nel messaggio
> news:TIBEe.2179$2U1.2...@news3.tin.it...
>> e allora tanto vale parlare di tutto
>
> Questo non e' un problema, gia' lo fanno in tanti, tag o non tag.
>
> --
> Alessio "The Sentinel"
>
>
>


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:

Sono (erano, forse, non so) un gruppo grunge dai toni ariosi e un po'
sognanti, a meta' fra i Pearl Jam e i Catherine Wheel all'incirca. Un
valido gruppo di seconda linea.
Niccolo'.


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:QUoFe.37926$b93....@tornado.fastwebnet.it...
> Embč?
"Hard" is the english for "duro", ok? ci siamo?...nel manifesto si dice che
si puo' parlare di qualunque cosa purche' sia "dura" come musica, quindi
quello che non suona "duro" (davvero, non come "sensazione personale",
senno' si ricade nel discorso che per me potrebbe essere "dura" molta musica
classica o certa fusion o altro) mi pare sia sicuramente OT no?...
> La mamma mi ha detto che il metal č duro e il dark no, nghč nghč...
perche' non dici nulla sull'osservazione che ho fatto?...
> Ma come ragioni? Ti ho detto che il dark č simile al metal? No!
non occorre che lo sia per essere IT, e nemmeno che sia simile all'hard
rock, pero' deve essere lo stesso "duro" e suonare tale, e a me non pare sia
cosi'...
> Ho detto che č un genere "duro",
perche'? se dal suono e impatto non si sente e' solo una tua impressione,
cosi' come per me potrebbero esserlo le cose che ho citato sopra...
 >cosa che ad esempio non sono Rhapsody,
> Dream Theater, Stratovarius e tanti altri gruppi che sono invece
> indubbiamente metal.
il loro impatto spazza via qualsiasi cosa dark, figuriamoci (ti ricordo che
si parla di dark "puro" non di "dark metal" e simili)...
>Ma tu fai apposta a non capire?
ah io? ahahahah.
--
Alessio "The Sentinel"


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"ain't it a shame to be shot down in flames (Zio Billy)"
<nos...@i.nonlavoglio> ha scritto nel messaggio
news:CyrFe.11414$fm.10...@news4.tin.it...
> lol, non sai e la risposta e fai sti giochini da bimbi: siamo pari? come
> al solito parli di ciň che non consoci
Tu hai risposto? mi hai detto perche' ci sarebbe meno "filo rosso" e cose in
comune tra certe band in ambito metal o anche in alcuni suoi sottogeneri, di
quanto ce ne sia nelle band del defunto movimento etichettato come grunge?
mi pare di no...quindi che vuoi?...
> non vedo cosa c'entri col discorso, e la domanda l'ho fatta prima io,
ahahahah, io farei i giochini da bimbi e tu invece no..."la domanda l'ho
fatta prima io gnegnegne..." ahahah...
>non si risponde a una domanda con un'altra.
peccato che anche quello che ho chiesto io con la mia "controdomanda" sia
strettamente legato al senso e nocciolo di tutto, ovvero al fatto che il
cosiddetto grunge era un "genere" (o _non_ lo era, come vuoi) esattamente
come altri, ne' piu' ne' meno vario, e come in tutti gli altri generi potevi
trovare band che in effetti in comune avevano poco (ma qualcosa sempre,
anche la depressione piu' o meno evidente da te citata) cosi' come molte
altre dove le cose in comune erano un casino tanto da renderle quasi clone
le une delle altre...
>chiaramente perň tu non risponderai perchč il grunge non esiste,
si che esiste, o almeno come esiste qualsiasi altro genere, sei tu che dici
che non esiste semmai, non io...poi e' molto semplice, e' inutile fare tanti
giri di parole: esiste perche' se non esistesse nemmeno il termine si
sarebbe affermato e sarebbe conosciuto dai tempi dell'esplosione di quel
tipo di gruppi...
>quindi lasciamo pure stare
infatti, fattene una ragione che esiste o nega che esistano anche il metal,
l'hard rock, il blues, la fusion, il jazz, la "classica" etc...
--
Alessio "The Sentinel"


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"ain't it a shame to be shot down in flames (Zio Billy)"
<nos...@i.nonlavoglio> ha scritto nel messaggio
news:jArFe.11434$fm.10...@news4.tin.it...
>> Questo non e' un problema, gia' lo fanno in tanti, tag o non tag.
Dove leggi che mi sento autorizzato a farlo anch'io?
Era una battuta per dire che non devi certo "dare" il permesso alla gente
qui per farli sentire liberi di parlare tranquillamente di tutto quello che
vogliono quando vogliono...gia' lo fanno in tantissimi da sempre.
Ripeto: dove parlo di _me_ o mi riferisco alla mia persona in quel
passaggio?
--
Alessio "The Sentinel"


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:7RyFe.13354$fm.11...@news4.tin.it...
>
> "ain't it a shame to be shot down in flames (Zio Billy)"
> <nos...@i.nonlavoglio> ha scritto nel messaggio
> news:CyrFe.11414$fm.10...@news4.tin.it...
>> lol, non sai e la risposta e fai sti giochini da bimbi: siamo pari? come
>> al solito parli di ciň che non consoci
>
> Tu hai risposto?
no, aspetto la tua risposta (che non hai), troppo facile girare la palla a
me
 mi hai detto perche' ci sarebbe meno "filo rosso" e cose in
> comune tra certe band in ambito metal o anche in alcuni suoi sottogeneri,
> di
> quanto ce ne sia nelle band del defunto movimento etichettato come grunge?
> mi pare di no...quindi che vuoi?...
>
>> non vedo cosa c'entri col discorso, e la domanda l'ho fatta prima io,
>
> ahahahah, io farei i giochini da bimbi e tu invece no..."la domanda l'ho
> fatta prima io gnegnegne..." ahahah...
>
>>non si risponde a una domanda con un'altra.
>
> peccato che anche quello che ho chiesto io con la mia "controdomanda" sia
> strettamente legato al senso e nocciolo di tutto, ovvero al fatto che il
> cosiddetto grunge era un "genere" (o _non_ lo era, come vuoi) esattamente
> come altri, ne' piu' ne' meno vario, e come in tutti gli altri generi
> potevi
> trovare band che in effetti in comune avevano poco (ma qualcosa sempre,
> anche la depressione piu' o meno evidente da te citata) cosi' come molte
> altre dove le cose in comune erano un casino tanto da renderle quasi clone
> le une delle altre...
che cazzo c'entra un genere ampio come il metal con una ristretta corrente
come il grunge? misteri...


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"The Sentinel" ha scritto
> non occorre che lo sia per essere IT, e nemmeno che sia simile all'hard
> rock, pero' deve essere lo stesso "duro" e suonare tale, e a me non pare
sia
> cosi'...
Infatti è un genere duro, per le atmosfere, come ho già detto. Ma si
richiede forse troppo impegno all'ascoltatore, magari tu non te ne accorgi.
> il loro impatto spazza via qualsiasi cosa dark, figuriamoci (ti ricordo
che
> si parla di dark "puro" non di "dark metal" e simili)...
Non ho mai parlato di dark metal: prova ad ascoltarti il neo-folk del Brown
Book dei Death in June o una canzone ebm a caso dei Suicide Commando, o Joy
Division, Bauhaus, Siouxsie and the Banshees, Virgin Prunes ( per parlare
del dark "classico")...altro che Razzodi, quelli li fanno cantare all'asilo
subito dopo "la brum del capo ha un psss nella gomma"...


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:IYJFe.39631$b93....@tornado.fastwebnet.it...
> Infatti è un genere duro, per le atmosfere, come ho già detto.
Le "atmosfere" non possono essere "dure", e' un controsenso, senza contare
che il discorso "atmosfera" che senti e percepisci nella musica e' in gran
parte soggettivo, quindi vedi mio altro post da qualche parte sul discorso
di considerare le cose IT o meno in base a criteri del tutto soggettivi...
>Ma si
> richiede forse troppo impegno all'ascoltatore, magari tu non te ne
> accorgi.
come io potrei dire che tu non "ti accorgi" che le "atmosfere" di Leonard
Cohen sono molto "dure", "oscure" e anzi, aggiungo a questo punto che non ti
accorgi nemmeno che sono pure molto "metal"...come "atmosfere" certo, eh...
> Non ho mai parlato di dark metal: prova ad ascoltarti il neo-folk del
> Brown
> Book dei Death in June o una canzone ebm a caso dei Suicide Commando, o
> Joy
> Division, Bauhaus, Siouxsie and the Banshees, Virgin Prunes ( per parlare
> del dark "classico")...altro che Razzodi, quelli li fanno cantare
> all'asilo
> subito dopo "la brum del capo ha un psss nella gomma"...
certo, certo (quelli li' invece li ballano i truzzi in disco...o i
darkettoni di plastica nei "goth-club", credo sia un maggior onore essere
apprezzati dai bambini dell'asilo...hanno in media piu' cervello e
sicuramente piu' gusto musicale), intanto prima di arrivare qui risolvimi il
discorso della contraddizione e di cosa comporta la soggettivita', che
facevo sopra e in altri post.
--
Alessio "The Sentinel"


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"The Sentinel" ha scritto
> Le "atmosfere" non possono essere "dure", e' un controsenso,
E questo chi l'ha deciso? Secondo te una canzone degli Elend, ad esempio,
non è "dura"? La musica classica non può essere "dura", pur non avendo
chitarre elettriche o doppia cassa sparata? Evidentemente la durezza dipende
anche dall'atmosfera o da come preferisci chiamarla, non solo dall'impatto.
> senza contare
> che il discorso "atmosfera" che senti e percepisci nella musica e' in gran
> parte soggettivo, quindi vedi mio altro post da qualche parte sul discorso
> di considerare le cose IT o meno in base a criteri del tutto soggettivi...
Credo che sia, se non oggettivo, almeno intersoggettivo che gente come
Paradise Lost o My Dying Bride faccia musica dura, su questo puoi essere
d'accordo? Se sì, perchè non dovrebbero esserlo band che cercano di evocare
le stesse sensazioni con mezzi diversi? Ti ricordo comunque, a scanso di
equivoci, che non sto assolutamente dicendo che il dark è IT perchè è simile
al metal.
> come io potrei dire che tu non "ti accorgi" che le "atmosfere" di Leonard
> Cohen sono molto "dure", "oscure" e anzi, aggiungo a questo punto che non
ti
> accorgi nemmeno che sono pure molto "metal"...come "atmosfere" certo,
eh...
Che siano cupe non lo metto in dubbio, sul fatto invece che non sia metal
non ne ho affatto. Grande cantautore, se se ne vuole parlare su IAMM non
sarò certo io a rompere i coglioni sul fatto che sia o meno IT, ma di metal
proprio non ha un cazzo.
> certo, certo (quelli li' invece li ballano i truzzi in disco...o i
> darkettoni di plastica nei "goth-club", credo sia un maggior onore essere
> apprezzati dai bambini dell'asilo...hanno in media piu' cervello e
> sicuramente piu' gusto musicale)
Gli unici "truzzi" (magari la musica truzza fosse come la loro) che ti ho
citato sono i Suicide Commando, gli altri non hanno fatto canzoni per
ballare, soprattutto i Death In June. Che poi ci sia gente che si balla
Happy House, Love Will Tear Us Apart o She's in Parties non c'entra molto,
ho visto un sacco di gente ballare anche Fear of the Dark, Walk, Master of
Puppets...certo, finchè non ascolti le band che ti cito il discorso non
potrà andare avanti, è chiaro che resterai sulle tue posizioni di persona
con pregiudizi, come fanno molti frequentatori di IAMR quando parlano del
metal.
> intanto prima di arrivare qui risolvimi il
> discorso della contraddizione e di cosa comporta la soggettivita', che
> facevo sopra e in altri post.
La contraddizione la vedi solo tu. Poi è normale invece che la soggettività
faccia percepire più o meno dure certe cose. A te ad esempio i DT sembrano
duri, per me sono quanto di più moscio esista al mondo. Ciò non toglie che
per evitare di fare discussioni di questo tipo, chi ha fondato il ng ha
citato chiaramente i generi IT, cioè quelli considerati "duri", dunque non
vedo perchè si debba questionare.


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:N_mGe.43088$b93....@tornado.fastwebnet.it...
> E questo chi l'ha deciso? Secondo te una canzone degli Elend, ad esempio,
> non è "dura"?
Non li ho sentiti, ricordo alcuni commenti di ascoltatori vari o alcune rece
ma non mi pare si parlasse mai di durezza...
>La musica classica non può essere "dura",
certo, piu' di certo metal a volte, ma non certo nelle opere piu'
malinconiche o "dark", semmai in quelle fiere e potenti (oddio, forse il
famoso giro, "riff" si potrebbe anche chiamare, della 5 di Beethoven e' uno
dei casi in cui c'e' durezza notevole e anche oscurita')...
>pur non avendo
> chitarre elettriche o doppia cassa sparata?
si, infatti non ho mai detto che certe cose non sono dure e non potranno mai
esserlo solo perche' non sono interpretate e composte per i classici
strumenti del rock o dell'hard rock, non c'entra nulla, pero' se una cosa
non e' dura non vedo perche' farla passare per tale solo in base a presunte
"affinita'" (quando ci sono) "spirituali" col mondo del metal o con certi
filoni dello stesso...
>Evidentemente la durezza dipende
> anche dall'atmosfera o da come preferisci chiamarla, non solo
> dall'impatto.
"l'atmosfera" cmq e' un fatto soggettivo ripeto, e' questo il punto che
impedisce di basare alcuna conclusione o ragionamento su di essa...
> Credo che sia, se non oggettivo, almeno intersoggettivo che gente come
> Paradise Lost o My Dying Bride faccia musica dura, su questo puoi essere
> d'accordo?
si, anche se quelli piu' "pop" dei PL non li ho mai sentiti, cmq ti fermo
subito, sei fuori strada di nuovo, qui si parlava di "dark" _e basta_, visto
che il manifesto dice che e' IT e duro anche quello, non dice il "dark
metal" o il "gothic metal", ma proprio il dark nella sua forma pura...
>Se sì, perchè non dovrebbero esserlo band che cercano di evocare
> le stesse sensazioni con mezzi diversi?
perche', di nuovo, le "sensazioni" sono soggettive, quello che tu "cerchi di
evocare" con la tua musica non mi interessa, mi interessa solo se quello che
esce dalle casse e' definibile ragionevolmente duro o no...
>Ti ricordo comunque, a scanso di
> equivoci, che non sto assolutamente dicendo che il dark è IT perchè è
> simile
> al metal.
lo so, pero' per me e' sbagliato anche considerarlo IT perche' e' "un'altro
genere duro", come dice il manifesto...
> Che siano cupe non lo metto in dubbio, sul fatto invece che non sia metal
> non ne ho affatto. Grande cantautore, se se ne vuole parlare su IAMM non
> sarò certo io a rompere i coglioni sul fatto che sia o meno IT, ma di
> metal
> proprio non ha un cazzo.
tu hai tirato in ballo "sensazioni", "spirito" e cose cosi', ricordi? bene,
allora io ti ho detto e ti ripeto che come tu vedi affinita' con un certo
mondo e scena da parte del dark puro, io ti dico che trovo LC vicino a molte
cose IT qui dentro, perche' _per me_ e' cosi', e' una mia sensazione...e
dire che formalmente non ha nulla a che fare col metal o con l'hard rock
(cosa verissima ovvio) non conta abbiamo detto no? non hai detto che il dark
non e' duro perche' ha qualcosa in comune con quei generi li' ma solo
perche' crea la "durezza" in modi diversi. Bene, allora per me LC e' a suo
modo "duro", quindi perfettamente IT.
Insomma, come sempre decidersi ad usare una misura sola ok? o si permette di
ragionare sempre con criteri molto vaghi a dir poco e quasi totalmente
soggettivi, o non lo si fa mai...
> Gli unici "truzzi" (magari la musica truzza fosse come la loro) che ti ho
> citato sono i Suicide Commando, gli altri non hanno fatto canzoni per
> ballare, soprattutto i Death In June. Che poi ci sia gente che si balla
> Happy House, Love Will Tear Us Apart o She's in Parties non c'entra molto,
vero, in questi casi no c'entra, invece in altri le band vengono giudicate
non per la loro musica in se ma dai comportamenti, usanze, gusti, modo di
giudicare altre band, altre band ascoltate, eta' media etc. del loro
pubblico e fans...e vai, continua imperterrito il "2 pesi, 2 misure"...
> ho visto un sacco di gente ballare anche Fear of the Dark, Walk, Master of
> Puppets...certo, finchè non ascolti le band che ti cito il discorso non
> potrà andare avanti, è chiaro che resterai sulle tue posizioni di persona
> con pregiudizi, come fanno molti frequentatori di IAMR quando parlano del
> metal.
sisi, certo, intanto non mi hai (ne' tu ne' altri) ancora detto _cosa_ di
preciso ci sarebbe di duro nei SOM o nei Cure...
> La contraddizione la vedi solo tu.
certo, tu la neghi senno' non sapresti spiegarla o risolverla...
>Poi è normale invece che la soggettività
> faccia percepire più o meno dure certe cose. A te ad esempio i DT sembrano
> duri, per me sono quanto di più moscio esista al mondo.
no, se ti attieni alla potenza e intensita' sonora che esce da un disco la
soggettivita' si riduce di moltissimo al contrario del giudicare per
"spirito", "affinita'" etc., che sono soggettive.
I DT ad esempio sono ovviamente "mosci" come dici tu, se prendi i lenti o i
pezzi cmq piu' rilassati, se prendi quelli piu' pesanti (forse non conosci
bene il gruppo ma per esempio un "Awake" ne e' pieno di pezzi duri, un "TOT"
pure, e molti altri sparsi negli altri dischi) mi pare evidente che spazzano
via un pezzo dei Cure o dei SOM, o anche di band gothic metal alla Paradise
Lost o My Dying Bride...
>Ciò non toglie che
> per evitare di fare discussioni di questo tipo, chi ha fondato il ng ha
> citato chiaramente i generi IT, cioè quelli considerati "duri", dunque non
> vedo perchè si debba questionare.
ok, a me non frega un cazzo di cosa sia ritenuto IT e cosa OT in realta',
perche' tanto si puo' parlare cmq di quello che vogliamo mi pare, e il
"successo" o meno di un 3d e delle proposte di parlare di tizio o caio e'
dato in maniera naturale da chi ha voglia di intervenire e chi no.
Questo non toglie pero' che ognuno possa dire se ritiene che chi ha fatto il
manifesto e stabilito cosa e' IT abbia interpretato bene il concetto di
"durezza" o no, e per me e' no, nel senso che sono state messe dentro anche
cose per me non dure, tutto qui.
Io chiudo, ho detto tutto quello che volevo su questo argomento.
--
Alessio "The Sentinel"


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"The Sentinel" ha scritto
> si, infatti non ho mai detto che certe cose non sono dure e non potranno
mai
> esserlo solo perche' non sono interpretate e composte per i classici
> strumenti del rock o dell'hard rock, non c'entra nulla, pero' se una cosa
> non e' dura non vedo perche' farla passare per tale solo in base a
presunte
> "affinita'" (quando ci sono) "spirituali" col mondo del metal o con certi
> filoni dello stesso...
E ancora insisti: non ho mai parlato di affinità col metal, lo vuoi capire?
Parlavo di durezza in generale.
> "l'atmosfera" cmq e' un fatto soggettivo ripeto, e' questo il punto che
> impedisce di basare alcuna conclusione o ragionamento su di essa...
L'atmosfera non è un fatto unicamente soggettivo, altrimenti qualcuno
potrebbe venire dire che Gothic dei Paradise Lost è un album allegro, tanto
per fare un esempio. E spero che questa cosa non accadrà mai (anche se a
volte tremo al pensiero di lanciare questo tipo di provocazioni su IAMM).
> tu hai tirato in ballo "sensazioni", "spirito" e cose cosi', ricordi?
bene,
> allora io ti ho detto e ti ripeto che come tu vedi affinita' con un certo
> mondo e scena da parte del dark puro, io ti dico che trovo LC vicino a
molte
> cose IT qui dentro, perche' _per me_ e' cosi', e' una mia sensazione...e
> dire che formalmente non ha nulla a che fare col metal o con l'hard rock
> (cosa verissima ovvio) non conta abbiamo detto no? non hai detto che il
dark
> non e' duro perche' ha qualcosa in comune con quei generi li' ma solo
> perche' crea la "durezza" in modi diversi. Bene, allora per me LC e' a suo
> modo "duro", quindi perfettamente IT.
Non hai capito: ho detto che a me sta bene che si parli di LC su IAMM, non
contesto il fatto che sia a suo modo "duro". Io contestavo il fatto che
avesse affinità col metal, ma su questo punto mi sembra siamo entrambi
d'accordo.
> Insomma, come sempre decidersi ad usare una misura sola ok? o si permette
di
> ragionare sempre con criteri molto vaghi a dir poco e quasi totalmente
> soggettivi, o non lo si fa mai...
Assolutamente no, come vedi su questo sono d'accordo con te.
> > Gli unici "truzzi" (magari la musica truzza fosse come la loro) che ti
ho
> > citato sono i Suicide Commando, gli altri non hanno fatto canzoni per
> > ballare, soprattutto i Death In June. Che poi ci sia gente che si balla
> > Happy House, Love Will Tear Us Apart o She's in Parties non c'entra
molto,
>
> vero, in questi casi no c'entra, invece in altri le band vengono giudicate
> non per la loro musica in se ma dai comportamenti, usanze, gusti, modo di
> giudicare altre band, altre band ascoltate, eta' media etc. del loro
> pubblico e fans...e vai, continua imperterrito il "2 pesi, 2 misure"...
Non ho detto questo. Ti lascio il pezzo scritto da me sopra, se vuoi dimmi
dove avrei parlato di usanze degli ascoltatori. Se leggi tutto il periodo,
compresa la parte sotto che hai spezzato vedrai anzi che sto esortando a
considerare solo la musica, visto che come fanno i darkettoni fanno anche i
metallari.
> sisi, certo, intanto non mi hai (ne' tu ne' altri) ancora detto _cosa_ di
> preciso ci sarebbe di duro nei SOM o nei Cure...
Tematiche oscure, dissonanze, suono minimale per i secondi,
strabordantemente goticheggiante nei primi, approccio anti-convenzionale
alla musica leggera...se queste cose non ne fanno un genere duro io non so
che dirti.
> no, se ti attieni alla potenza e intensita' sonora che esce da un disco la
> soggettivita' si riduce di moltissimo al contrario del giudicare per
> "spirito", "affinita'" etc., che sono soggettive.
>
> I DT ad esempio sono ovviamente "mosci" come dici tu, se prendi i lenti o
i
> pezzi cmq piu' rilassati, se prendi quelli piu' pesanti (forse non conosci
> bene il gruppo ma per esempio un "Awake" ne e' pieno di pezzi duri, un
"TOT"
> pure, e molti altri sparsi negli altri dischi) mi pare evidente che
spazzano
> via un pezzo dei Cure o dei SOM, o anche di band gothic metal alla
Paradise
> Lost o My Dying Bride...
E' proprio ad Awake che mi riferisco, rispetto ad una qualsiasi canzone dei
My Dying Bride sono di una moscezza allucinante per me, mi fanno proprio
venir sonno.


title: pfm, scaletta concerti 2005

author: Pikkio

text:
"Danny Boodman" <
little...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:U9UEe.4133$fm.5...@news4.tin.it...
> La PFM non la conosci. I KC nemmeno. Eppure parli.
Per la precisione non conosce nemmeno i Tool, tranne due-tre canzoni sentite
poco e male.
Pikkio


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:mktEe.1219$fm.1...@news4.tin.it...
>
> "ain't it a shame to be shot down in flames (Zio Billy)"
> <nos...@i.nonlavoglio> ha scritto nel messaggio
> news:FxpEe.913$2U1....@news3.tin.it...
>> ascolta, tutto il mondo considera i JT una band hard rock,
>
> Peccato...sono "folk rock" in generale...
>
>>tranne te che manco conosci locomotive breath
>
> si, non e' un pezzo di "Aqualung" no? e ho detto che ho anche quel disco
> oltre ad altri...che fai come Pikkio in una discussione sugli Aghora dove,
> dopo decine di volte in cui gli avevo gia' detto di avere il disco e forse
> anche da prima di lui e di averlo quindi sentito piu' volte, continuava a
> insistere che "non l'avevo sentito" solo perche' non ero d'accordo con lui
> sullo stile o su certe influenze? ridicola e triste questa cosa, ma al
> solito, contenti voi...
Sě, perň io almeno l'avevo sentito.
Attento, a furia di arrampicarti li rompi gli specchi.
Pikkio


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:6mgEe.398$2U1....@news3.tin.it...
> The Sentinel wrote:
>
>>
>> Il nu e il grunge sono l'antitesi del metal, da ogni punto di vista,
>> quasi
>> niente ne puo' essere piu' lontano.
>
> Eh, come sono in antitesi "Rusty Cage" o "Angry Chair" (per esempio) col
> metal! :)
Non le avrą mai sentite.
Pikkio


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:_rqHe.24255$2U1.1...@news3.tin.it...
> Sě, perň io almeno l'avevo sentito.
E continui pure, e' questo il bello...
> Attento, a furia di arrampicarti li rompi gli specchi.
ah, io eh? ROTFL....senza parole.
--
Alessio "The Sentinel"


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:_rqHe.24256$2U1.1...@news3.tin.it...
> Per la precisione non conosce nemmeno i Tool, tranne due-tre canzoni
> sentite poco e male.
Beh, per accorgersi della merda e starne alla larga basta un'annusata
veloce, non e' che occorre stare sul "mucchietto" tutto il giorno col naso a
2 centimetri eh.
--
Alessio "The Sentinel"


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:%rqHe.24257$2U1.1...@news3.tin.it...
> Non le avrà mai sentite.
Vero, vero, come gli Aghora.
--
Alessio "The Sentinel"


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:TitHe.24868$2U1.1...@news3.tin.it...

Certo, la canzone dei Tool da te citata in quel precedente post (Eulogy)
dura 3 minuti, è sempre uguale a se stessa in quei miseri 3 minuti, e
soprattutto è rappresentativa per tutta la discografia dei Tool. Un genio.
Come se io giudicassi tutta la discografia dei Judas Priest dai primi 2
minuti di Turbo Lover.
--
Pikkio
"Come ti ho già detto, "tu non hai capito", i miei gusti sono la verità
ASSOLUTA.
Tu non conti un cazzo. Io ho sempre ragione, stronzo.
Sempre, capito? Sempre. Se non ti va bene, vai affanculo.
Perchè tu "non hai capito".
Ad esempio, se dico che i Nightwish dovrebbero crepare
con una barra di uranio in culo ho ragione. Stronzo"
Paolino Scapegoat


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:FquEe.1496$2U1.1...@news3.tin.it...
> Pero' basta sentire la traccia ritmica di un pezzo famosissimo come "Jesus
> Christ Pose" per sentire uno strepitoso pezzo metal con una ritmica
> clamorosa.
Maddai, è famosissimo solo nella ristretta cerchia di metallari POSER di
questo NG. I veri metallari, quelli del MONDO INTERO (TM) non solo non lo
considerano un pezzo metal, ma un pezzo brutto, banale, suonato male e con
un cantato merdoso.
Pikkio


title: pfm, scaletta concerti 2005

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:sjtHe.24873$2U1.1...@news3.tin.it...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:%rqHe.24257$2U1.1...@news3.tin.it...
>> Non le avrà mai sentite.
>
> Vero, vero, come gli Aghora.
Le hai sentite? Bene. Parlamene. Perché, secondo te (che l' hai sentita)
Rusty Cage non è _METAL_ ?



title: gom seconda giornata

author: Mattex Higley

text:
dopo la solita manfrina del controllo zaini e bottiglie senza tappi (ne
avevo un sacchetto in tasca), alle 10.40 entriamo in arena giusto per
vedere un po' di exilia.. non mi dicono molto, li avevo sentiti chiamare
'i guano apes' italiani, ma sara' che non è il mio genere e che è
mattino presto (voto:6). accolta con applausi l'invettiva della cantante
sulla poca attenzione verso i gruppi italiani da parte del sistema.
extrema (voto 6,5): molto godibili, il bassista è uno che sa suonare lo
si intuisce quando provando il suono lo vedo slappare come se stesse
bevendo il caffè in poltrona. il chitarrista è spassoso, si lancia anche
in invettive piuttosto ardite vista la giornata. bravi, comunque.
pausa hammerfall-panino in collinetta, poi a metà esibizione li andiamo
a vedere piu' da vicino.. sono un ignorante totale in fatto di power,
posso solo dire che questi erano divertenti (voto:ng).
black label society (voto 7+): si inzia a far sul serio. zakk si
intravede con una birra in mano. sul palco è una bestia, sputazza e
assola in continuazione. penso a quel poveraccio del secondo
chitarrista, tra zakk e il bassista non lo caga nessuno. sonoro un po'
di merda, va detto, ma il concerto è trascinante. guadagnamo altre file
per il burino svedese (voto 8).
aoh, a voi ve po' pure fa' cacare, ma a me piace ed è un idolo
personale. godiamo come porci quando intona far beyond the sun o
trilogy, e tiriamo cancheri sul fatto che lo abbiano fatto suonare
cosi' presto in scaletta. una comica i trecento cambi di chitarra, ma fa
parte del personaggio e piace cosi'. abbraccio con zakk dietro il palco
tra un pezzo e l'altro. avanti i prossimi, accept (voto ng), dopo due
minuti siamo in collinetta. li conosco pochissimo, e posso giudicare
solo per quanto visto sul palco: buon tiro, bravo udo, ma non mi
impressionano piu' di tanto. anthrax (voto ng): anche questi li consco
poco, ne approfittiamo per una pausa. megadeth (voto 7+): cazzo che
batterista, una macchina.. grandi assoli, mustaine come cantante
contiuna a lasciarmi dubbi, ma sulle canzoni e l'esecuzione strumentale
nulla da dire, gran bella oretta.
ed eccoci, i motley crue (voto 8,5): nikki dal vivo fa impressione per
carisma, mars quasi tenerezza vederlo piegato sulla chitarra, sembra
ogni secondo che non ce la faccia più invece tiene botta bene fino alla
fine. goliardici gli intermezzi tra una canzone e l'altra, con tommy
(ah, batteria con cassa xxl) che chiede di 'showing tits' alle ragazze
del pubblico: a qualcuno questi intermezzi stranno sulle palle, ma i
motley non sono solo musica ma anche atteggiamenti, non devo certo
venire a scirverlo io. vince fisicamente sembra abbastanza in forma
rispetto poco fa, con la voce durante il concerto è in calando ma
sopravvive fino alla fine. nani, sputafuoco e sopratutto donnine
semispogliate sul placo fomentano lo show. davvero divertenti e vitali,
sopratutto se si pensa cosa e quante ne hanno passate..
--
 (>M<)
.not in my name.


title: gom seconda giornata

author: zambra

text:
Mattex Higley ha scritto:
>
>
compiti per le vacanze:
ripassare la storia dell'hard rock e del metal e approfondire ascolti su
accept ed anthrax
ciao,
l.
--
luca zambrella
sod...@iperbole.bologna.it
-------------------------------------
better to be hated for you are
than be loved for you're not
(Type O' Negative)


title: gom seconda giornata

text:
"Mattex Higley" <
igota...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1d17e42e5...@powernews.libero.it...
>dopo
Non ti quoto praticamente nulla, perché dare 8 al Malmsteen attuale,
ignorare gli Accept e gli Anthrax e dire che il mister nessuno che suona la
batteria ora con Mustaine é bravo é assolutamente contrario al mio modo di
vedere e pensare riguardo questa musica.
Pikkio


title: gom seconda giornata

text:
In article <Enzre.18423$
75.12...@news4.tin.it
>, Pikkio wrote...
> Non ti quoto praticamente nulla, perché dare 8 al Malmsteen attuale,
> ignorare gli Accept e gli Anthrax e dire che il mister nessuno che suona la
> batteria ora con Mustaine é bravo é assolutamente contrario al mio modo di
> vedere e pensare riguardo questa musica.
STICAZZI.



title: gom seconda giornata

text:
"Mattex Higley" <
igota...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1d1ac3ab1...@powernews.libero.it...
In article <Enzre.18423$
75.12...@news4.tin.it
>, Pikkio wrote...
> Non ti quoto praticamente nulla, perché dare 8 al Malmsteen attuale,
> ignorare gli Accept e gli Anthrax e dire che il mister nessuno che suona
> la
> batteria ora con Mustaine é bravo é assolutamente contrario al mio modo di
> vedere e pensare riguardo questa musica.
*STICAZZI.
Eh oh.. ^___^
Pikkio


title: gom seconda giornata

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:Enzre.18423$75.12...@news4.tin.it...
> Non ti quoto praticamente nulla, perché dare 8 al Malmsteen attuale,
Malmsteen e' sempre uguale, non c'e' un discorso di "attuale" o meno, e poi
dal vivo mi pare di aver capito che qualche classico lo fa sempre, come
appunto "FBTS", il manifesto di tutto il metal neoclassico successivo (e non
ha influenzato solo quello cmq)...e poi se a lui piace ed e' uno dei suoi
idoli, come ha specificato, dov'e' il problema?...
> ignorare gli Accept e gli Anthrax
beh, ha detto che li conosceva poco e per quello che ha visto e sentito non
lo hanno impressionato piu' di tanto, e' un discorso leggermente diverso
dall'"ignorare"...
>e dire che il mister nessuno che suona la batteria ora con Mustaine é bravo
spero per te che non sia quello che ha suonato sul disco, perche' se fosse
avresti detto una delle piu' grandi cazzate di sempre credo :-P
E cmq, chiunque sia, ho notato che anche altri qui l'hanno giudicato bravo o
ottimo etc., quindi magari qualche dubbio io l'avrei (non dico che hai
sicuramente valutato male te, ma solo che la cosa e' incerta se le opinioni
di dividono)...
 >é assolutamente contrario al mio modo di vedere e pensare riguardo questa
>musica.
questo non credo di conoscerlo quindi non saprei che dire, potrebbe essere
un mostro come uno scarpone per quello che ne so.
Al solito sempre gusti sono, a me ad esempio i Mastodon hanno detto poco o
nulla, a molti piacciono...i Dragonforce per me si sono rivelati ben
peggiori e inutili di quello che mi immaginavo (non li avevo mai sentiti),
fatto sta che finita la loro esibizione centinaia e centinaia di persone che
erano nei pressi del palco e in tutta l'area davanti fino al mixer e che li
hanno acclamati per tutto lo show, si sono allontanati lasciando un vuoto
quasi totale...evidentemente tutta quella gente la pensa diversamente da me,
e non vedo il problema.
--
Alessio "The Sentinel"


title: [OT] conferenza siae/enpals oggi

author: Antipop

text:
Scusate il mega-crosspost, ma spero che vi possa interessare...
Oggi pomeriggio, ore 17.30, presso il Centro Musica Laguna di Campalto
(VE), ci sarà un incontro sul tema Siae/Enpals e possibili sviluppi futuri;
parteciperanno rappresentanti della Siae, di Cooperative di musicisti e
dell'ARCI di Venezia e di Rimini.
Trovate maggiori informazioni su
www.centrolaguna.com
Ciao!
--
Antipop
--------------
Q: How many guitarists does it take to change a lightbulb?
A: Three. One to do it, two to say, "I could've done that"


title: [OT] conferenza siae/enpals oggi


title: File.

author: Camacho

text:
Cosa ne pensate di questo nuovo gruppo emergente??
Qualcuno ha per caso comprato il loro primo singolo?
Illuminatemi...mi si e' spenta la luce.


title: un paio di consigli

author: Mad Dog Michigan

text:
The Cure: quali sono gli album più validi?
Suicidal Tendencies: ho The Art of Rebellion e mi piace abbastanza, qualcosa
di simile...o de mejlo l'hanno fatto?
Vuoti Persi - generazione in fiamme: vale la pena comprarlo?
Stramonio - time will tell: avete info?
The haunted: lascio o raddoppio?
Exploited: e qui?
in flames: il nome mi ha sempre attirato ma non ho mai comprato niente...ho
fatto bene?
--
Elimina Mark Phoenix per contattarmi in pvt.


title: un paio di consigli

author: Urizen

text:
*Mad Dog Michigan* <mad.dog.mi...@PHOENIXvirgilio.it> typed:
> The haunted: lascio o raddoppio?
Il primo omonimo mi e' piaciuto...gli altri lavori mi sembrano molto calati.
Preferisco i piu' classici e devastanti At The Gates.
> in flames: il nome mi ha sempre attirato ma non ho mai comprato
> niente...ho fatto bene?
No! ;)
Pero' se devi iniziare punta sui primi lavori....gli ultimi ti darebero una
impressione "errata" della musica proposta da questa band.
Seguire la discografia cronologicamente ti aiuterebbe a capirne l'evoluzione
(o l'involuzione, dipende dai punti di vista :-P).
--
Urizen
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
www.chuckpalahniuk.it
www.rockpubcentrale.com


title: un paio di consigli

text:
> Pero' se devi iniziare punta sui primi lavori....gli ultimi ti darebero
> una impressione "errata" della musica proposta da questa band.
> Seguire la discografia cronologicamente ti aiuterebbe a capirne
> l'evoluzione (o l'involuzione, dipende dai punti di vista :-P).
dammi un paio di nomi su tutti.



title: un paio di consigli

text:
Mad Dog Michigan wrote:
> Suicidal Tendencies: ho The Art of Rebellion e mi piace abbastanza, qualcosa
> di simile...o de mejlo l'hanno fatto?
Un buon album ma discontinuo, in certi punti dispersivo.
Ci sono almeno tre capolavori nella loro discografia: "Suicidal
Tendencies" (hardcore velocissimo e schizzato), "Join The Army"
(amalgama di tutta la musica di strada belligerante e antagonista - rap
e metal sotto la guida dell'hc) e "Lights Camera Revolution", altra
pietra angolare del metal crossover, ricco di influenze funky, rifofni
thrash e sarcasmo velenoso.
Bello pure il contorto "Suicidal For Life", validi gli ultimi due album
("Freedumb", hardcore veloce e molto tecnico, "Free Your Soul And Save
My Mind", di nuovo su lidi crossover ricco di inflessioni funk e latine).
> The haunted: lascio o raddoppio?
Il primo album omonimo e' ganzissimo, raddoppia.
> Exploited: e qui?
I primi due (l'omonimo e Troops Of Tomorrow) sono classici della seconda
ondata punk inglese, e classici in generale.
Niccolo'.


title: un paio di consigli

text:
*Mad Dog Michigan* <mad.dog.mi...@PHOENIXvirgilio.it> typed:
> dammi un paio di nomi su tutti.
Degli IF a me piacciono soprattutto:
The Jester Race (1995)
Whoracle (1997)
Colony (1999)



title: un paio di consigli

author: Zebromancer

text:
"Mad Dog Michigan" ha scritto
> The Cure: quali sono gli album più validi?
Credo che se lo chiedessi a dieci persone avresti dieci risposte diverse. In
generale la critica è comunque abbastanza concorde nel giudicare Pornography
come il loro album migliore. Buoni anche Faith, Disintegration e Kiss Me
Kiss Me Kiss Me, ma come ti dicevo va davvero molto a gusti, visto che
alcuni album sono più oscuri, altri sono più pop.
> in flames: il nome mi ha sempre attirato ma non ho mai comprato
niente...ho
> fatto bene?
Guarda, per me hai fatto bene, ma almeno il loro mini Subterranean bisogna
conoscerlo, visto che insieme a The Gallery dei Dark Tranquillity ha dato il
via ad un trend che dura ancora oggi.
Saluti


title: un paio di consigli

author: Uncolored

text:
Niccolo' Carli wrote:
> I primi due (l'omonimo
il primo è punk's not dead ;D
--
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com


title: un paio di consigli

author: Killer

text:
"Mad Dog Michigan" ha scritto nel messaggio:
> The Cure: quali sono gli album più validi?
Parti pure con Disintegration, poi Kiss Me Kiss Me Kiss Me, Pornography,
Three Imaginary Boys
Killer


title: un paio di consigli

text:
Uncolored wrote:
> Niccolo' Carli wrote:
>
>> I primi due (l'omonimo
>
>
> il primo è punk's not dead ;D
Vero, stavo pensando sempre al primo dei Suicidal! :)
Niccolo'.


title: un paio di consigli

author: Tanelorn

text:
Come un profeta nel deserto Mad Dog Michigan
<mad.dog.mi...@PHOENIXvirgilio.it> gridava al vento :
>The Cure: quali sono gli album più validi?
Il mio preferito è "Seventeen Seconds", però quello che è considerato
IL vero album dei Cure è "Pornography".
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"

www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Mechanical Poet - "Woodland Prattlers" *


title: un paio di consigli

author: PasqualeRVD

text:
Consiglio l'allucinante "Beat the bastards" degli Exploited. Non č punk,
ma decisamente metal-punk.
Degli In Flames, l'album con la figura di Leonardo in copertina (quella
della moneta da un euro), che ce l'ho originale, ma non ricordo come si
chiama ....ah sě, Clayman.
I migliori brani sono: Pinball map e Clayman, ma sono abbastanza
"commerciali"...dipende dai gusti.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: un paio di consigli

text:
Mad Dog Michigan wrote:
> Suicidal Tendencies: ho The Art of Rebellion e mi piace abbastanza,
> qualcosa di simile...o de mejlo l'hanno fatto?
"Lights camera revolution" obbligatorio!
> The haunted: lascio o raddoppio?
Lascia.
> in flames: il nome mi ha sempre attirato ma non ho mai comprato
> niente...ho fatto bene?
No, hai fatto male! :-) Prova "Lunar Strain", "Subterranean" e "the jester
race"
--
SkydAnc3R
NY KNICKS ITALIA:
www.knicks.tk
SkydAnc3R on line:
http://skydancer.altervista.org
"Anni di tifo NY logorerebbero chiunque"


title: un paio di consigli

author: Ivars Doyle

text:
On 15/02/2005 10.29, Mad Dog Michigan wrote:
> The Cure: quali sono gli album più validi?
a me piace tanto Wish. Da ascoltare anche la registrazione della loro
Peel Session.
> in flames: il nome mi ha sempre attirato ma non ho mai comprato niente...ho
> fatto bene?
The Jester Race e Clayman. Poi dai un ascolto anche a Colony.
ciao
--
ID of Retribution
"Some things are worth fighting for" (JP)


title: un paio di consigli

author: EmptyWords

text:
Mad Dog Michigan scrisse:
> The Cure: quali sono gli album più validi?
Per me sono Pornography, Boys Don't Cry e Disintegration.
> in flames: il nome mi ha sempre attirato ma non ho mai comprato
> niente...ho fatto bene?
Beh, le loro cose belle in passato le hanno fatte. Vai sul sicuro con The
Jester Race e Whoracle.
--
EmptyWords
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
< this means nothing to me >


title: un paio di consigli

text:
"EmptyWords" ha scritto nel messaggio:
> Per me sono Pornography, Boys Don't Cry e Disintegration.
Boys Don't Cry in realta' e' una compilation, un mix di pezzi del primo
album e singoli
Killer


title: un paio di consigli

author: Eirinn

text:
Mad Dog Michigan ha scritto:
> The haunted: lascio o raddoppio?
Prendi il primo che è davvero un bel disco possente
> Exploited: e qui?
se ti piace la roba pesante prenditi Beat the bastards. Spacca la faccia!
--
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 -
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"


title: un paio di consigli

author: Blackdog (Carota)

text:
Non potevo non rispondere, visto che Mad Dog Michigan
<mad.dog.mi...@PHOENIXvirgilio.it> ha detto questa roba:
>The Cure: quali sono gli album più validi?
Pornography
>Suicidal Tendencies: ho The Art of Rebellion e mi piace abbastanza, qualcosa
>di simile...o de mejlo l'hanno fatto?
Si: Lights, Camera, Revolution!
>Vuoti Persi - generazione in fiamme: vale la pena comprarlo?
Boh!
>Stramonio - time will tell: avete info?
No
>The haunted: lascio o raddoppio?
Raddoppia!
>Exploited: e qui?
Boh! Sulla fiducia raddoppia!

>in flames: il nome mi ha sempre attirato ma non ho mai comprato niente...ho
>fatto bene?
No. Tutti gli album (o quasi, non ho l'ultimo :P) sono
discreti/validi/ottimi. Per farti un'idea prendi Lunar Strain +
Subterranean e Clayman!
--
Michele "Blackdog" Borgogni - ICQ  217-480-341
http://blog.libero.it/DeadElvis
 -
http://www.stargazer.it
reading: De Camp - Pratt: Il Castello d'acciaio
"Io sono la gomma, tu la colla"


title: un paio di consigli

author: Cristiano Roversi

text:
"Mad Dog Michigan" <mad.dog.mi...@PHOENIXvirgilio.it> ha scritto nel
messaggio news:RhjQd.895269$35.33...@news4.tin.it...
> The Cure: quali sono gli album più validi?
>
> Suicidal Tendencies: ho The Art of Rebellion e mi piace abbastanza,
> qualcosa
> di simile...o de mejlo l'hanno fatto?
Light camera revolution! Prova questo..
> in flames: il nome mi ha sempre attirato ma non ho mai comprato
> niente...ho
> fatto bene?
A me non piacciono molto ma son stra moderni con le super accordature basse,
il growl etc...Non mi piacciono le loro armonie..preferisco i nevermore.
CR


title: un paio di consigli

author: (a doG) liKe aNy

text:
> The Cure: quali sono gli album più validi?
Faith, Seventeen Seconds; The head on the door; Wish.
(                )


title: un paio di consigli

author: The Sentinel

text:
"Mad Dog Michigan" <mad.dog.mi...@PHOENIXvirgilio.it> ha scritto nel
messaggio news:RhjQd.895269$35.33...@news4.tin.it...
> Stramonio - time will tell: avete info?
No, ho solo il primo dei 3 fatti finora (quello che dici e' l'ultimo), buono
direi, prog-metal ma con varie influenze oltre ai soliti Dream Theater...
> The haunted: lascio o raddoppio?
lascia, trascurabili, semmai, se non li hai, rimedia la discografia degli At
The Gates...
> in flames: il nome mi ha sempre attirato ma non ho mai comprato
niente...ho
> fatto bene?
non saprei i tuoi gusti, ma direi che vanno sentiti, almeno per conoscenza,
sono un gruppo abbastanza importante per la seconda meta' dei '90 e anche
fino a oggi.
Hanno variato un po' stile nel corso del tempo, soprattutto con gli ultimi 2
album, non saprei cosa puoi preferire tu...conosci altre band di death
melodico svedese? i Dark Tranquillity per esempio?
--
Alessio "The Sentinel"


title: un paio di consigli

author: TheJack v.2.1

text:
Il Tue, 15 Feb 2005 09:29:21 GMT, Mad Dog Michigan
<mad.dog.mi...@PHOENIXvirgilio.it> ha scritto:
>The Cure: quali sono gli album più validi?
Nessuno, fanno cagare vermi.
>Suicidal Tendencies: ho The Art of Rebellion e mi piace abbastanza, qualcosa
>di simile...o de mejlo l'hanno fatto?
"Lights... camera... revolution".
>Vuoti Persi - generazione in fiamme: vale la pena comprarlo?
Sapessi cosa cazzo sono te lo direi... :P
>Stramonio - time will tell: avete info?
No.
>The haunted: lascio o raddoppio?
Carini ma non essenziali.
>Exploited: e qui?
Mah, vira sui Ramones che sono molto molto molto meglio.
>in flames: il nome mi ha sempre attirato ma non ho mai comprato niente...ho
>fatto bene?
Si.
--
TheJack v.2.1    [ King Puzzer delle rocce dure]
--->
http://thejack.altervista.org/
 <---
On Air: JUDAS PRIEST "Angel of retribution"
Book: [...]
DVD: [...]
www.heavy-metal.it

www.melodicrock.com


title: un paio di consigli

author: Niccolo' Carli

text:
TheJack v.2.1 wrote:
>
>>Exploited: e qui?
>
>
> Mah, vira sui Ramones che sono molto molto molto meglio.
Ma se lui voleva consigli sugli Exploited, non e' meglio parlargli degli
Exploited? :)
Niccolo'.


title: un paio di consigli

text:
> Hanno variato un po' stile nel corso del tempo, soprattutto con gli ultimi
> 2 album, non saprei cosa puoi preferire tu...conosci altre band di death
> melodico svedese? i Dark Tranquillity per esempio?
Purtroppo no....



title: un paio di consigli

text:
"Urizen" <_
uri...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:37duelF...@individual.net...
> The Jester Race (1995)
> Whoracle (1997)
> Colony (1999)
Cosi' ne ha 3 similissimi e non capisce lo sviluppo del loro stile, io
direi:
Lunar Strain ('94 il debutto)
Uno tra "The Jester Race" e "Whoracle" (a me piace di piu' il secondo, piu'
asciutto e nitido come produzione)
Reroute To Remain ('02)
E poi un ascolto obbligato al mini "Subterranean", con forse i loro pezzi
migliori di sempre e al loro album piu' classico e immediato, "Clayman", cmq
pieno di bei pezzi.
--
Alessio "The Sentinel"


title: un paio di consigli

text:
"Mad Dog Michigan" <mad.dog.mi...@PHOENIXvirgilio.it> ha scritto nel
messaggio news:r6IQd.549787$b5.25...@news3.tin.it...
> Purtroppo no....
Allora rimedia prima i primi 2 di questi ultimi, "Skydancer" ('93) e "The
Gallery" ('95), assolutamente imprescindibili per un certo stile.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

author: Mitch Buchannon

text:
Ciao,
qualcuno sa per cosa sta l'acronimo Z.I.T.O., titolo del famoso pezzo degli
Angra?


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

text:

"Zoccoli Idropneumatici Totalmente Oliati".
Niccolo'.


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

author: Lukinho

text:

Sarà un amico pugliese.


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

text:
"Mitch Buchannon" ha scritto nel messaggio:
> qualcuno sa per cosa sta l'acronimo Z.I.T.O., titolo del famoso pezzo
degli
> Angra?
"Zanzara Ignitiva Troppo Obsoleta"
Killer


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

author: Daniele Purrone

text:
Mitch Buchannon wrote:
> qualcuno sa per cosa sta l'acronimo Z.I.T.O., titolo del famoso pezzo degli
> Angra?
Zlaatu Iarada Tikt Oh
Daniele


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

text:
Daniele Purrone ha scritto:

Tikt Ol, non Tikt Oh.
--
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®
Collettivo Autonomo NHC(T) - Member #666 (?) since Oct 7, 2005, 11:24 PM


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

author: Gackeen

text:
"Mitch Buchannon" <
9...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ziD1h.22992$Fk1....@twister2.libero.it...
> qualcuno sa per cosa sta l'acronimo Z.I.T.O., titolo del famoso pezzo
> degli Angra?
Zlatan Ibrahimovic Ti Odio


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

author: Carlo

text:
"Mitch Buchannon" <
9...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ziD1h.22992$Fk1....@twister2.libero.it...
http://www.eutk.net/interviews/shaaman.asp
Qualcosa vien detta qua, anche se probabilmente non significa nulla, magari
era il classico titolo provvisorio e poi rimase quello.
Carlo


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

author: Ray Alder IL BUFFO

text:
Gackeen wrote:
> Zlatan Ibrahimovic Ti Odio
ROTFL
:)
--
Ray Alder IL BUFFO


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

author: Kleuz

text:
"Gackeen" <
ANDIAMOABER...@ifmq.com
> ha scritto nel messaggio
news:ei7bfa$5i5$1...@tdi.cu.mi.it...
> Zlatan Ibrahimovic Ti Odio
Muahahahahahah!!!!! :-D


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

text:
> Gackeen wrote:
>
>> Zlatan Ibrahimovic Ti Odio
UAHAHAHAHAHAHAH!!!!!


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

text:
"Carlo" <
carma1977v...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:45473327$0$19247$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Qualcosa vien detta qua, anche se probabilmente non significa nulla,
> magari era il classico titolo provvisorio e poi rimase quello.
Grazie Carlo...lo chiederň a Kiko! ;)


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

author: padre mustaine

text:
"è la prima parte del modo di dire
zito e mosca.
famosissimo.


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

author: Crive

text:
"Mitch Buchannon" <
9...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ziD1h.22992$Fk1....@twister2.libero.it...
> Ciao,
>
> qualcuno sa per cosa sta l'acronimo Z.I.T.O., titolo del famoso pezzo
> degli Angra?
>
se sei chi io penso che tu sia, sei un gran coglione. sappilo. fuori di qui!
ps:
UAEHUAHUEHUHREUAHEUEHUAHEUAHUHAUHEUAH
ciao gay ;-)


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

author: Pikkio

text:
"Mitch Buchannon" <
9...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ziD1h.22992$Fk1....@twister2.libero.it...
> Ciao,
>
> qualcuno sa per cosa sta l'acronimo Z.I.T.O., titolo del famoso pezzo
> degli Angra?
Manca una T.
Ed era riferito a Matos.
Pikkio


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

text:
"Mitch Buchannon" <
9...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:KTI1h.23442$Fk1....@twister2.libero.it...
> Grazie Carlo...lo chiederò a Kiko! ;)
Visto? Ci voleva poco. :-P
Carlo


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

text:
"Niccolo' Carli" <
carl...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1162289469.8...@e3g2000cwe.googlegroups.com...
> "Zoccoli Idropneumatici Totalmente Oliati".
Zitto Infante Totalmente Ottuso!!! :-P
--
Alessio "The Sentinel"


title: Z.I.T.O. che vuol dire?

text:
"Crive" <
marco.crive...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:454779f3$0$7636$4faf...@reader1.news.tin.it...
> se sei chi io penso che tu sia, sei un gran coglione. sappilo. fuori di
> qui!
Sì caro Crive, sei burbero ma scaltro, e ti ricordo, caro il mio capetto di
IAMM, che senza di me saresti ancora là a frequentare le FAQ di qualche sito
metal per sfigati alla ricerca di ca***te....come questa su zito
p.es
. (che
però mi interessava...)!! :DDDDDD
Scusa, non te l'ho chiesto direttamente, perchè temevo lo sapessi ed ancora
una volta avresti avuto la f****ta risposta alle mie domande. Non se ne può
più....
Ciao Gay.... ben *ri*trovato! ;)


title: Indukti - Idmen

author: Eirinn

text:
Sto ascoltando orora il secondo lavoro di questo gruppo polacco dedito
al prog metal.
Il primo lavoro mi aveva bene impressionato, solo la voce (prestata mi
pare dai Riverside) non mi aveva convinto appieno.
Qui il suddetto non c'ï¿œ piï¿œ ed ï¿œ stato rimpiazzato da vari vocalist (ho
riconosciuto quello degli SGM), e la proposta ï¿œ diventata piï¿œ complessa.
Lo stile del primo album ï¿œ sempre riconoscibile, ma si sono aggiunti
strati di nuove influenze, riconducibili a disparati generi (tracce di
Meshuggah, drammaticitï¿œ a la Pain of salvation, Tool e altri che
affiorano qua e la, tipo i Faith no more).
Se il primo album era una buona partenza questo sembra un deciso (e bel)
passo avanti.
--
Slï¿œinte, Eirinn
icq# 3346238 -
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"


title: Indukti - Idmen

text:
"Eirinn" <eirinn*Pog_mo_thon*@
inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:h2Gcm.44066$1s6....@twister2.libero.it...
> Sto ascoltando orora il secondo lavoro di questo gruppo polacco dedito al
> prog metal.
> Il primo lavoro mi aveva bene impressionato, solo la voce (prestata mi
> pare dai Riverside) non mi aveva convinto appieno.
> Qui il suddetto non c'� pi� ed � stato rimpiazzato da vari vocalist (ho
> riconosciuto quello degli SGM), e la proposta � diventata pi� complessa.
> Lo stile del primo album � sempre riconoscibile, ma si sono aggiunti
> strati di nuove influenze, riconducibili a disparati generi (tracce di
> Meshuggah, drammaticit� a la Pain of salvation, Tool e altri che affiorano
> qua e la, tipo i Faith no more).
> Se il primo album era una buona partenza questo sembra un deciso (e bel)
> passo avanti.
Lo sto ascolticchiando pure io insieme ad altre cose, anche per me han fatto
passi avanti dal primo gi� bellissimo lavoro. Si sono staccati dalle
influenze Porcupine Tree - Tool del primo lavoro e ora son completamente
andati fuori di melone (in senso buono).
Alcuni passaggi strumentali son decisamente schizzati e imprevedibili... una
vera goduria.
Mi riprometto di parlarne pi� diffusamente appena mi sar� entrato
maggiormente in circolo.. di certo "...and who's the god now!" vale da sola
tutta la discografia dei Dream Theater da SDOIT in poi, e non sto trollando.
Pikkio


title: Indukti - Idmen

text:
Pikkio ha scritto:
> Si sono staccati dalle
> influenze Porcupine Tree - Tool del primo lavoro e ora son completamente
> andati fuori di melone (in senso buono).
Come influenze ci sono ancora, si sentono. Mentre il primo episodio,
perï¿œ, era piuttosto monolitico, qui sono riusciti a variare, e di molto,
la proposta.



title: [piuttosto] [ot] un arrivederci più serio...

author: giulio petrucci

text:
eccoci qua!
allora...come dire...vabbè, innanzitutto: domani parto!!! e direte
voi: "era ora!!!" vado a Roma, ma non sarà una vacanza come le
altre...vado alla Giornata Mondiale della Gioventù (GMG per gli
amici), e per 5 giorni, pregherò, studierò (nel senso di cetechesi) e
mi divertirò un sacco con ragazzi provenienti da tutte le parti del
mondo...sarà una grande evento, ahimè già troppo "spettacolarizzato" e
con qualche polemica alle spalle (ad esempio: la sponsorizzazione da
parte della nestlè...), ma non mi lamento di questo; sono convinto che
sarà qualcosa di unico...
si parte domani mattina alle 6:00 quindi credo che stasera no passerò
nemmeno in chat, chiedo cmq a fabio/mirror di mettere sù "heading the
call" ;-))) , vado alla volte di una roma che già mi immagino più
afosa e calda che mai (AAARRRGGGHHH) ma carico come poche altre volte
nella vita!!!
ok...volevo dire un sacco di cose, credo di averle dette tutte, ma in
fondo non ho detto nulla (AAARRGGGHHHHH)...
vabbè, concludo...
ciao a tutti, cari IAMMers, spero di ritrovarvi dopo il 20 agosto
(anche se il 23 riparto per un altro campo scuola....ma ce la farò mai
a fare delle vacanze normali?!?!?!?!), sarò stanchissimo ma carico a
1000...
a presto
giulio petrucci
------------------------------------------------------------
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
------------------------------------------------------------
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi


author: legion

text:
-vado alla Giornata Mondiale della Gioventù  e per 5 giorni, pregherò,
studierò (nel senso di cetechesi)
ditemi che non e' vero!!!!!!! preghera' per 5 giorni!studiera! le due cose
che ti rovinano la vita!
> mi divertirò un sacco con ragazzi provenienti da tutte le parti del
> mondo...
e sicuramente! sputa in faccia al papa da parte mia...
sarà una grande evento, ahimè già troppo "spettacolarizzato"  (ad esempio:
la sponsorizzazione da parte della nestlè>
nooooo.... spettacolarizzato? ma come ti vengono in mente queste cose? tutto
in pieno spirito cristiano "umilte'".........
OVVIAMENTE sono mie opinioni personali.....evitiamo i commenti....


author: TheJack

text:
On Wed, 16 Aug 2000 11:56:12 +0200, "legion"
<
legionFU...@interfree.it
> wrote:
>e sicuramente! sputa in faccia al papa da parte mia...
>
>sarà una grande evento, ahimè già troppo "spettacolarizzato"  (ad esempio:
>la sponsorizzazione da parte della nestlè>
E ricordando pure cosa e' la Nestle', una bella multinazionale che
sfrutta tutto cio' che c'e' di piu' abietto e sporco nel mondo del
lavoro... complimenti vivissimi...
>nooooo.... spettacolarizzato? ma come ti vengono in mente queste cose? tutto
>in pieno spirito cristiano "umilte'".........
Altro che spettacolo, 'sto cavolo di giubicoso va' avanti da mesiiii,
basta non ce la faccio piu'. (E nelle zone disastrate del mondo la
gente continua a schiattare per epidemie, carestie e belle cose varie,
a loro ci pensano quelli che giubileizzano?).
>OVVIAMENTE sono mie opinioni personali.....evitiamo i commenti....
Scusa ma stavolta ti rispondo, anche se non ci becchiamo molto come
opinioni, visto che ti do' ragione, tutto quello che stanno facendo
per sto cazzo di giubileo non vedo a cosa serve, fanno delle
autocelebrazioni spendendo vagonate di miliardi e piangono per i
"poveri" del mondo, allora io dico, perche' non fanno a meno di tutte
'ste cazzate e non fanno di piu' per aiutare realmente chi ne ha
bisogno? Mah... misteri della fede (loro)...
Scusate se il post puo' essere di cattivo gusto per qualcuno, ma certe
cose non le sopporto. Se volete chiarimenti sono sempre disponibile in
privato (evitiamo flames inutili sul NG), sempre che vi intreressi
discutere in pieno rispetto delle idee altrui.
P.S. NON sono satanista, anzi. Ritengo tutte le religioni o i credo
pericolosi allo stesso modo.
TheJack
On Air: Nobodys said it was easy (Four Horsemen)
E-mail:
tj...@libero.it
IAMM on line:
www.iamm.cjb.net


author: TNT

text:
TheJack wrote:
>
> >e sicuramente! sputa in faccia al papa da parte mia...
> >
> >sarà una grande evento, ahimè già troppo "spettacolarizzato"  (ad esempio:
> >la sponsorizzazione da parte della nestlè>
>
> E ricordando pure cosa e' la Nestle', una bella multinazionale che
> sfrutta tutto cio' che c'e' di piu' abietto e sporco nel mondo del
> lavoro... complimenti vivissimi...
Davvero, complimenti. Un altro pezzo del puzzle che va ad
aggiungersi all'opera di auto-ridicolizzazione della Chiesa
Cattolica ufficiale di questi ultimi tempi. Già abbiamo visto
il "terzo segreto", poi l'apertura mentale verso gli
omosessuali (praticamente ritenuti una terribile offesa alla
"brava gente" cattolica), ora l'alleanza dei buoni propositi
con la Nestlè.


author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
On Wed, 16 Aug 2000 22:33:24 +0200, TNT <
NOS...@bigfoot.com
> wrote:
>Davvero, complimenti. Un altro pezzo del puzzle che va ad
>aggiungersi all'opera di auto-ridicolizzazione della Chiesa
>Cattolica ufficiale di questi ultimi tempi. Gią abbiamo visto
>il "terzo segreto", poi l'apertura mentale verso gli
>omosessuali (praticamente ritenuti una terribile offesa alla
>"brava gente" cattolica), ora l'alleanza dei buoni propositi
>con la Nestlč.
Ehm... mi vergogno tantissimo ma... cioe' concordo in pieno con la
battaglia morale contro la Nestle'... pero' il Nesquik e'
trooooooooooppo buono. ^__^
Daniele
Mind, body, heart and soul we've got Rock'n'Roll...
and there's nothing they can do! (DP - A Gypsy's Kiss)
------------------------------------------------------
Stargazer!
http://www.stargazer.it
Hard & Heavy:
http://www.hardheavy.cjb.net
Togli l'_avatarofchaos_ per scrivermi!


author: filippusen

text:
TNT <
NOS...@bigfoot.com
> wrote in message 399AFA94...@bigfoot.com...
...
>
> Davvero, complimenti. Un altro pezzo del puzzle che va ad
> aggiungersi all'opera di auto-ridicolizzazione della Chiesa
> Cattolica ufficiale di questi ultimi tempi. Gią abbiamo visto
> il "terzo segreto", poi l'apertura mentale verso gli
> omosessuali (praticamente ritenuti una terribile offesa alla
> "brava gente" cattolica), ora l'alleanza dei buoni propositi
> con la Nestlč.
Ehi, ma 'sto povero ragazzo vi aveva solamente salutato e voi state
insultando tutto ciņ in cui lui crede veramente. Non vi sembra di esagerare
un po'?
Potevate dire solamente "Ciao" senza uscirsene con frasi tipo "Sputa al
Papa".
Come vi sentireste se andaste a trovare una persona che rispettate e altri
vi dicessero "Sputagli da parte mia" ?
Control Control
Filippusen
P.S. Ciao Giulio, divertiti alla faccia loro :)


text:
On Thu, 17 Aug 2000 00:40:08 +0200, "filippusen" <
c...@cm3.cm
> wrote:
>Ehi, ma 'sto povero ragazzo vi aveva solamente salutato e voi state
>insultando tutto ciň in cui lui crede veramente. Non vi sembra di esagerare
>un po'?
In fondo hai ragione, ma non volevo assolutamente offendere o
attaccare il buon Giulio, anzi, lo rispetto e apprezzo, non mi sono
mai posto il limite di giudicare le persone dal colore della pelle,
dal credo politico ne' tantomeno dalle religioni, odio solo il falso
buonismo imperante sui network televisivi che dipingono un uomo
(sottolineo che e' SOLO UN UOMO) che si prende di diritto la facolta'
di scacciare delle persone perche' sessualmente "offensive".
Ma non si era detto che bisogna essere tolleranti ed aperti verso
tutti?
>Potevate dire solamente "Ciao" senza uscirsene con frasi tipo "Sputa al
>Papa".
La frase di Legion era forse un po' troppo esplicita, forse pero' solo
per quel senso di "paura" divina che incute la religione che ha sempre
basato su questi timori atavici la sua forza.
>P.S. Ciao Giulio, divertiti alla faccia loro :)
Spero anche io che si diverta, non sono qui a criticare come la
pensano gli altri, ma solo a dar opinione personale sulla vicenda.
Senza odio o rancore per nessuno, io quando vedo il papa vedo una
persona vestita di bianco che non fa' nulla per cambiare le cose pur
avendone il potere per farlo, tutto qui.
Ciao France' non te la prendere. :-)



author: Silver Drake

text:
Addì Thu, 17 Aug 2000 01:27:32 GMT anno Hawkwind, TheJack
<
tj...@libero.it
> mi distrasse dal constatare che i Def Leppard
precorrevano Turilli:
|Senza odio o rancore per nessuno, io quando vedo il papa vedo una
|persona vestita di bianco che non fa' nulla per cambiare le cose pur
|avendone il potere per farlo, tutto qui.
Se si tratta di cambiare le cose io mi preoccuperei più delle
gerarchie vaticane che del papa in quanto tale. Hanno molto più potere
e soprattutto sono loro che decidono "come" implementare le decisioni
"ufficiali" come in tutti i sistemi gerarchici di una certa vastità...
See you,
        Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action
     "Sportivitas et benza"
      Radio Hell - 666 MHz
        "Here To Stay!"


author: Paolo "Odio"

text:
Silver Drake <
no...@nontelodico.pr
> wrote in message
399b8c50...@news.cineca.it...
> Addì Thu, 17 Aug 2000 01:27:32 GMT anno Hawkwind, TheJack
> <
tj...@libero.it
> mi distrasse dal constatare che i Def Leppard
> precorrevano Turilli:
>
> |Senza odio o rancore per nessuno, io quando vedo il papa vedo una
> |persona vestita di bianco che non fa' nulla per cambiare le cose pur
> |avendone il potere per farlo, tutto qui.
>
Ragazzi, dare addosso alla chiesa  cancrocattolica è come sparare sulla
croce rossa, il bello è che la maggior parte di noi (gente  comune..non mi
riferisco solo agli ascoltatori metal) la pensa così, pur con sfumature
diverse, ma poi saremo comunque quelli che per la maggior parte si sposano
in chiesa, quando passa il prete accettano di farsi benedire la casa, quando
creperanno si confesseranno e via dicendo, il guaio non sono tanto le
istituzioni religiose  ma è proprio l'idea di "dio" che è dannosa
(naturalmente è un'opinione personale)..il polacco senescente personalmente
lo trovo di una comicità incredibile e vi ricordate la celebrazione di santa
Rita da Cascia? Tutte quelle persone ad adorare un cadavere mummificato!!
AHAHAHAHAH   e la storie di padre Pio?? Quesi rigurgiti medievali sono così
perversamente divertenti!!!
Paolo  C.


text:
Il Thu, 17 Aug 2000 14:17:32 GMT, mentre cantavo sotto la doccia
Electric Eye, Hall Of The Mountain King e I Want Out, la voce di
"Paolo \"Odio\"" <
blo...@hotmail.com
> si ergette sul fracasso
dichiarando:
|creperanno si confesseranno e via dicendo, il guaio non sono tanto le
|istituzioni religiose  ma č proprio l'idea di "dio" che č dannosa
Dannosa? Io non definirei tale un'idea che aiuta molta gente ad
affrontare la vita ogni giorno. Le istituzioni si possono criticare
tutte, la fede dei singoli andrebbe lasciata stare, perchč ognuno ne
ha una anche se non č una fede a carattere strettamente "religioso".
|Rita da Cascia? Tutte quelle persone ad adorare un cadavere mummificato!!
|AHAHAHAHAH   e la storie di padre Pio?? Quesi rigurgiti medievali sono cosě
|perversamente divertenti!!!
Io personalmente rispetto queste manifestazioni, se la gente ci crede
mi sembra giusto che possa farlo senza sentirsi dire piů o meno
velatamente che č idiota... TUTTI abbiamo degli ideali, e TUTTI ne
abbiamo bisogno, quindi criticare gli ideali altrui in quanto fede
personale delle persone mi sembra piuttosto pretenzioso.
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
--
  Radio Hell - 666 MHz Official Homepage
http://members.xoom.com/radiohell/index.html
   "666 MHz On the air We are Radio Hell!"
       [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
 Now Endorsing: Jacobs Dream "Jacobs Dream" :)
http://www.metalmeltdown.com
 - The ONLY Metal Radio!
          "Stay metal, stay cool!" :)


text:
Silver Drake <etuvo...@nchesaperlo.magari> wrote in message
iq5opsch4fss4udlv...@4ax.com...
> Il Thu, 17 Aug 2000 14:17:32 GMT, mentre cantavo sotto la doccia
> Electric Eye, Hall Of The Mountain King e I Want Out, la voce di
> "Paolo \"Odio\"" <
blo...@hotmail.com
> si ergette sul fracasso
> dichiarando:
>
> |creperanno si confesseranno e via dicendo, il guaio non sono tanto le
> |istituzioni religiose  ma è proprio l'idea di "dio" che è dannosa
>
> Dannosa? Io non definirei tale un'idea che aiuta molta gente ad
> affrontare la vita ogni giorno. Le istituzioni si possono criticare
> tutte, la fede dei singoli andrebbe lasciata stare, perchè ognuno ne
> ha una anche se non è una fede a carattere strettamente "religioso".
>
hai letto forse a morte i cattolici? Ho detto di bruciare le chiese ? Non mi
sembra, ho intitolato il messaggio "credenti leggete"? Per la miliardesima
volta devo ripetere che le mie opinioni sono personali, l'ho pure ribadito
nel messaggio. E' vero che tutti hanno una fede ma alcune sono più
pericolose di altre, il nazismo è più pericoloso del liberalismo e
l'integralismo religioso è più pericoloso del laicismo, questo mi sembra
ovvio.Finchè si rimane nel campo del dialogo, anche se vivace , sono libero
di toccare tutte le fedi che voglio.
> |Rita da Cascia? Tutte quelle persone ad adorare un cadavere mummificato!!
> |AHAHAHAHAH   e la storie di padre Pio?? Quesi rigurgiti medievali sono
così
> |perversamente divertenti!!!
>
> Io personalmente rispetto queste manifestazioni, se la gente ci crede
> mi sembra giusto che possa farlo senza sentirsi dire più o meno
> velatamente che è idiota... TUTTI abbiamo degli ideali, e TUTTI ne
> abbiamo bisogno, quindi criticare gli ideali altrui in quanto fede
> personale delle persone mi sembra piuttosto pretenzioso.
> See you,
Mi sembra un pochetto pretenzioso confondere il contenuto dogmatico-etico di
una religione con quello di manifestazioni esteriori palesemente ammantate
di superstizione, che c'entra il rispetto verso l'opera di una "santa" con
l'adorazione della sua carcassa ? E il rispetto verso le opere di un
"mistico" con il business che si è creato attorno alla sua figura? La realtà
è che la fede cattolica è permeata di ipocrisia & oscurantismo, tutto qui,
naturalmente è un opinione personale, questo è ovvio e sono ben lieto di
lasciare le persone nella loro sonnolenza ideologica che crede ancora in
spiriti, in cialde che diventano carne e vini che diventano sangue e via
dicendo, lungi da me di turbare i loro sonni tranquilli  sulla vita "eterna"
non sono io quello che predica su come debbano gestire gli altri la propria
vita.
Paolo C.


text:
 Altro che spettacolo, 'sto cavolo di giubicoso va' avanti da mesiiii,
> basta non ce la faccio piu'. (E nelle zone disastrate del mondo la
> gente continua a schiattare per epidemie, carestie e belle cose varie,
> a loro ci pensano quelli che giubileizzano?).
sto cazzo di giubileo non vedo a cosa serve, spendendo vagonate di miliardi
perche' non fanno a meno di tutte
> 'ste cazzate e non fanno di piu' per aiutare realmente chi ne ha
> bisogno? Mah... misteri della fede (loro)...
basterebbe che tutte le persone che vanno al giubileo portano 200.000 e se
ne tornano a casa con il portachiavi della nestle'.
almeno avrebbero salvato qualche bambino in africa.invece quel coglione del
papa(opinione personale) se ne sta li' seduto come un beota a dire due
cazzate.e tutti sono felici perche' hanno visto il papa,mentre NEL MONDO
MUORE DI FAME UN UOMO OGNI 3,6 SECONDI. e il 75% sono bambini!.e solo di
fame....e qui mi viene da gridare un OID OCROP (leggi al
contrario)gigante...
il sito
http://www.thehungersite.com/
 ha deciso di devolvere un 'quarto di
tazza di cibo' ogni qualvolta qualcuno guarda i suoi banner da questo sito.
Basta andare sul sito e cliccare dove dice 'Click here to donate food' ed è
fatta. tutto gratis.credo sia vero perche' e' organizzato da compagnie
serie....
che mondo di merda.pensate se per un anno tutte le tasse che il mondo paga
ai vari stati andrebbero ai poveri. sarebbe fatta. e sapete quanti soldi ha
il papa?brutto puttaniere(O.P.).
il vero aiuto lo danno quei poveri cani che vanno in africa come
volontari....
complimenti,bella religione!bravi! e poi non chiedetemi perche' odio cosi'
tanto i
cristiani.ma
 li vedete in tv tutti come i deficienti a cantari le
canzoncine di lode al
signore.ma
 che bravo il otuttof signore!la sua
infinita bonta'il cazzo.cosa fa per il terzo mondo?un cazzo!
basta ,scusate per lo sclero,ma e' la verita'......
--
 LEGION
"No Keyboards Used On This Album"
ps:
no ho niente contro giulio petrucci,e' solo chre ha iniziato la discussione
sul giubileo...


author: Cruel Criminal

text:
legion <
legionFU...@interfree.it
> wrote in message
399bb...@news.dada.it...
>
>  Altro che spettacolo, 'sto cavolo di giubicoso va' avanti da mesiiii,
> > basta non ce la faccio piu'. (E nelle zone disastrate del mondo la
> > gente continua a schiattare per epidemie, carestie e belle cose varie,
> > a loro ci pensano quelli che giubileizzano?).
> sto cazzo di giubileo non vedo a cosa serve, spendendo vagonate di
miliardi
> perche' non fanno a meno di tutte
> > 'ste cazzate e non fanno di piu' per aiutare realmente chi ne ha
> > bisogno? Mah... misteri della fede (loro)...
>
> basterebbe che tutte le persone che vanno al giubileo portano 200.000 e se
> ne tornano a casa con il portachiavi della nestle'.
> almeno avrebbero salvato qualche bambino in africa.invece quel coglione
del
> papa(opinione personale) se ne sta li' seduto come un beota a dire due
> cazzate.e tutti sono felici perche' hanno visto il papa,mentre NEL MONDO
> MUORE DI FAME UN UOMO OGNI 3,6 SECONDI. e il 75% sono bambini!.e solo di
> fame....e qui mi viene da gridare un OID OCROP (leggi al
> contrario)gigante...
> il sito
http://www.thehungersite.com/
 ha deciso di devolvere un 'quarto di
> tazza di cibo' ogni qualvolta qualcuno guarda i suoi banner da questo
sito.
> Basta andare sul sito e cliccare dove dice 'Click here to donate food' ed
č
> fatta. tutto gratis.credo sia vero perche' e' organizzato da compagnie
> serie....
> che mondo di merda.pensate se per un anno tutte le tasse che il mondo paga
> ai vari stati andrebbero ai poveri. sarebbe fatta. e sapete quanti soldi
ha
> il papa?brutto puttaniere(O.P.).
> il vero aiuto lo danno quei poveri cani che vanno in africa come
> volontari....
>
> complimenti,bella religione!bravi! e poi non chiedetemi perche' odio cosi'
> tanto i
cristiani.ma
 li vedete in tv tutti come i deficienti a cantari le
> canzoncine di lode al
signore.ma
 che bravo il otuttof signore!la sua
> infinita bonta'il cazzo.cosa fa per il terzo mondo?un cazzo!
> basta ,scusate per lo sclero,ma e' la verita'......
> --
>  LEGION
>
> "No Keyboards Used On This Album"
>
> ps:
> no ho niente contro giulio petrucci,e' solo chre ha iniziato la
discussione
> sul giubileo...
Mi trovi daccoro pienamente, solo chi non vuol vedere ancora non ha capito
che le cose stanno messe come le hai descritte tu.
Mi associo al tuo odio verso la cristianita' ma non verso quei cristiani (la
maggior parte) che purtroppo nemmeno sanno il motivo della loro credenza.
E poi Padre Pio, poveretto dov'č,  viene continuamente spremuto da coloro
che anche ci devono lucrare sopra la sua immagine.
Interrompo qui, tanto č fiato perso.
Saluti.
cico


text:
TheJack <
tj...@libero.it
> wrote in message
eeqaOYcPP+jr2W...@4ax.com...
> On Wed, 16 Aug 2000 11:56:12 +0200, "legion"
> <
legionFU...@interfree.it
> wrote:
>
> >e sicuramente! sputa in faccia al papa da parte mia...
> >
> >sarà una grande evento, ahimè già troppo "spettacolarizzato"  (ad
esempio:
> >la sponsorizzazione da parte della nestlè>
>
> E ricordando pure cosa e' la Nestle', una bella multinazionale che
> sfrutta tutto cio' che c'e' di piu' abietto e sporco nel mondo del
> lavoro... complimenti vivissimi...
>
> >nooooo.... spettacolarizzato? ma come ti vengono in mente queste cose?
tutto
> >in pieno spirito cristiano "umilte'".........
>
> Altro che spettacolo, 'sto cavolo di giubicoso va' avanti da mesiiii,
> basta non ce la faccio piu'. (E nelle zone disastrate del mondo la
> gente continua a schiattare per epidemie, carestie e belle cose varie,
> a loro ci pensano quelli che giubileizzano?).
>
> >OVVIAMENTE sono mie opinioni personali.....evitiamo i commenti....
>
> Scusa ma stavolta ti rispondo, anche se non ci becchiamo molto come
> opinioni, visto che ti do' ragione, tutto quello che stanno facendo
> per sto cazzo di giubileo non vedo a cosa serve, fanno delle
> autocelebrazioni spendendo vagonate di miliardi e piangono per i
> "poveri" del mondo, allora io dico, perche' non fanno a meno di tutte
> 'ste cazzate e non fanno di piu' per aiutare realmente chi ne ha
> bisogno? Mah... misteri della fede (loro)...
> Scusate se il post puo' essere di cattivo gusto per qualcuno, ma certe
> cose non le sopporto. Se volete chiarimenti sono sempre disponibile in
> privato (evitiamo flames inutili sul NG), sempre che vi intreressi
> discutere in pieno rispetto delle idee altrui.
> P.S. NON sono satanista, anzi. Ritengo tutte le religioni o i credo
> pericolosi allo stesso modo.
>
> TheJack
Mi sembrava di capire infondo che tipo sei.
Stavolta non ti obietto nulla anzi ti do ragione al 100%.
E naturalmente a legion.
Tutta sta puttanata è un'altro modo per fottere soldi alla gente.
Scusami ma pensavo che tu dicessi che lo trovi giusto tutto questo.
Almeno di solito ti sei battuto per quel verso.
Ma forse non mi sono spiegato bene!
Saluti.
cico


text:
filippusen <
c...@cm3.cm
> wrote in message 8nf4ge$iii$2...@nslave2.tin.it...

perdonami filippo, ma hai toppato.
Se tu morissi di fame da 20 gg. e vedessi il papa pensi ti passerebbe?
Cerca almeno di guardar in faccia alla realta' e rispetta anche tu il nostro
disprezzo per questo marciume:
Il termine MARCIUME lo imparato da un prete (Se non erro DON BENZI; ma sul
nome potrei sbagliarmi) che lo attribuiva poco tempo fa ai GAY.
Io rispetto i Gay ed ogni corrente di pensiero ma con  chi frega e ruba
sull'ignoranza proprio non riesco ad essere tollerante.
Rileggi i post precedenti,grazie soprattutto legion e the jack.
Ciao.
cico


text:
On Fri, 18 Aug 2000 00:36:38 +0200, "Cruel Criminal" <
iwd...@tin.it
>
wrote:
[cut]
>Scusami ma pensavo che tu dicessi che lo trovi giusto tutto questo.
>Almeno di solito ti sei battuto per quel verso.
>Ma forse non mi sono spiegato bene!
Quando mi sono battuto per quale verso? Non mi sembra di aver mai
detto di essere cristiano praticante. Quello che dico e' che rispetto
l'opinione di chiunque, dai cristiani ai mussulmani, dagli anglicani
ai buddisti, tuttavia non ritengo le religioni in generale una cosa
positiva, e questo per svariati motivi.
Odio tutto cio' che lede la liberta' personale, do' rispetto e lo
esigo nei mie confronti, non sopporto le prevaricazioni, le violenze,
l'ipocrisia e la stupidita'. Se qualcuno vuole fare del "bene" a
popolazioni meno evolute del pianeta inculcandogli il proprio credo
per poi farli morire di fame o di stenti perche' "un'entita superiore"
cosi vuole, penso sia lecito mettere in discussione la valenza di tale
"credo" no?
Beneinteso che non ce l'ho con i cristiani in quanto tali, ma con la
chiesa "in quanto tale". Ho conosciuto frati che mi hanno onorato con
la loro amicizia e sincerita', laici che credevano "veramente" in
quello che facevano e si adoperavano per aiutare chi ne aveva bisogno,
tutta gente che fa' da contraltare a chi pensa che le autocelebrazioni
siano l'evento piu' importante.
TheJack
On Air: Practice what you preach (Testament)



text:
Addě Fri, 18 Aug 2000 00:43:38 +0200 anno Hawkwind, "Cruel Criminal"
<
iwd...@tin.it
> mi distrasse dal constatare che i Def Leppard
precorrevano Turilli:
|Il termine MARCIUME lo imparato da un prete (Se non erro DON BENZI; ma sul
|nome potrei sbagliarmi) che lo attribuiva poco tempo fa ai GAY.
Mi sa che ti sbagli, Don Benzi non č certo un prete conservatore.
|Io rispetto i Gay ed ogni corrente di pensiero ma con  chi frega e ruba
|sull'ignoranza proprio non riesco ad essere tollerante.
Il problema č che si identifica tutta la Chiesa con una sua corrente
(purtroppo attualmente dominante) che č quella conservatrice, ma č
pieno di esempi di gente che si fa il culo per dare una mano a chi ha
meno, a chi č escluso, che non critica minimamente chi č gay (o simili
casi di "emarginazione"), ed č tutta gente che non ci guadagna niente.
Perchč sono le gerarchie ad avere la ricchezza, non certo il prete che
tiene dietro alla sua parrocchia, fidati...
See you,
        Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action
     "Sportivitas et benza"
      Radio Hell - 666 MHz
        "Here To Stay!"


text:
Addì Thu, 17 Aug 2000 17:33:09 GMT anno Hawkwind, "Paolo \"Odio\""
<
blo...@hotmail.com
> mi distrasse dal constatare che i Def Leppard
precorrevano Turilli:
|> Dannosa? Io non definirei tale un'idea che aiuta molta gente ad
|> affrontare la vita ogni giorno. Le istituzioni si possono criticare
|> tutte, la fede dei singoli andrebbe lasciata stare, perchè ognuno ne
|> ha una anche se non è una fede a carattere strettamente "religioso".
|>
|hai letto forse a morte i cattolici? Ho detto di bruciare le chiese ? Non mi
No, e non mi sembra di aver detto il contrario.
|sembra, ho intitolato il messaggio "credenti leggete"? Per la miliardesima
I disclaimer "non leggete" li ho sempre trovati qualcosa privo di
senso, se uno ha qualcosa da dire su un argomento, soprattutto se
critico, dovrebbe volere a maggior ragione che chi è interessato
legga.
|volta devo ripetere che le mie opinioni sono personali, l'ho pure ribadito
Non ho certo detto il contrario. Dico che mi sembra sbagliato
criticare il fatto in sè che qualcuno abbia un dio.
|nel messaggio. E' vero che tutti hanno una fede ma alcune sono più
|pericolose di altre, il nazismo è più pericoloso del liberalismo e
Tu hai parlato del concetto di divinità, il che mi sembra un po' vago
per individuare qualcosa di pericoloso. In particolare se leggi la
Bibbia (volume che non leggo da anni ma di cui mi ricordo alcuni
concetti basilari) non troverai scritto da nessuna parte che bisogna
distruggere credenze diverse o cose simili. Ti posso anche dire che la
Chiesa Cattolica insegna tutt'ora (catechismo) che chiunque abbia
seguito "correttamente" una propria fede anche diversa ha lo stesso
"diritto al paradiso" di un cattolico.
|l'integralismo religioso è più pericoloso del laicismo, questo mi sembra
L'integralismo religioso non è identificabile con tutta la fede
religiosa e nemmeno con tutta la Chiesa Cattolica (e nemmeno con buona
parte di essa). Il fanatismo privo di senso è dannoso ovunque,
laicismo compreso.
|ovvio.Finchè si rimane nel campo del dialogo, anche se vivace , sono libero
|di toccare tutte le fedi che voglio.
Non dico il contrario, ma contestarle in quanto fedi mi sembra
ingiusto. Chiunque ha una fede, in qualche modo, ed è qualcosa che gli
serve per tirare avanti; non vedo per quale motivo dovrebbe essere
considerato qualcosa di negativo.
|Mi sembra un pochetto pretenzioso confondere il contenuto dogmatico-etico di
|una religione con quello di manifestazioni esteriori palesemente ammantate
|di superstizione, che c'entra il rispetto verso l'opera di una "santa" con
|l'adorazione della sua carcassa ?
Non so se hai mai sentito parlare di "rituali". I rituali esistono in
tutte le forme sociali, c'è chi fa visita al corpo di un santo come
unico segno rimanente per ricordarsi che è realmente esistito e che
quindi è realmente possibile seguirlo. C'è anche chi per altri motivi
decide di festeggiare il fatto di avere un appoggio solido alle
difficoltà con la vita assieme al leader della sua confessione. C'è
anche chi per altri motivi ancora festeggia una passione della sua
vita andando a un concerto degli Iron Maiden (io l'ho fatto). E c'è
chi ama festeggiare l'appoggio che ha nella sua vita trovandosi con
degli amici una sera per altri motivi ancora (ho fatto pure questo).
In maniere diverse tutti questi eventi sono la stessa cosa, il fatto
che poi ci sia un anziano polacco alla finestra oppure Dickinson che
fa una danza russa è solo un diverso modo di soddisfare questi
bisogni.
Ovviamente il tutto è molto semplificato rispetto alla sua vera
portata sociologica, ma credo di aver reso l'idea.
|E il rispetto verso le opere di un
|"mistico" con il business che si è creato attorno alla sua figura?
Il business attorno alla fede mi ha sempre disgustato come pure lo
spostare la fede su questioni politiche, ed è un'accusa che non ho
problemi a fare alla Chiesa Cattolica. Ciò tuttavia non riguarda la
fede in sè ma degli uomini che hanno fatto del male, e non riguarda
nemmeno chi si fa un viaggio di migliaia di km per soddisfare una sua
necessità spirituale e che per quanto mi riguarda ha la mia
ammirazione come Eddie che è venuto da Palermo per poter vedere il
Gods Of Metal con tutte le difficoltà conseguenti.
|La realtà
|è che la fede cattolica è permeata di ipocrisia & oscurantismo, tutto qui,
La FEDE cattolica oppure la CHIESA? Non è una distinzione da poco.
|naturalmente è un opinione personale, questo è ovvio e sono ben lieto di
|lasciare le persone nella loro sonnolenza ideologica che crede ancora in
|spiriti, in cialde che diventano carne e vini che diventano sangue e via
|dicendo, lungi da me di turbare i loro sonni tranquilli  sulla vita "eterna"
La fede risponde a un bisogno. Se per rispondere a questo bisogno deve
produrre situazioni più o meno verosimili, questo è un altro discorso.
Da parte mia ti posso dire che non sono cristiano, ma che nella mia
famiglia siamo stati testimoni di un miracolo che la scienza non può
definire altro che tale. Te ne parlo quando vuoi, se vuoi in questo
thread oppure in mail privata, non ho problemi; che l'evento dipenda
da Dio o da qualche altra forza non mi interessa, ma il fatto è che
tecnicamente è avvenuto qualcosa che la scienza non può spiegare ma
nemmeno le leggi della fisica come noi le conosciamo (nel senso che
non solo la medicina non è in grado di compiere niente di simile ma
non è neppure possibile che sia avvenuto per quello che sappiamo delle
leggi della fisica).
|non sono io quello che predica su come debbano gestire gli altri la propria
|vita.
Nemmeno la fede cattolica (fede, mi raccomando) predica come gestire
la propria vita. I 10 comandamenti sono un avanzo folkloristico e sono
stati sostituiti qualche anno fa (1967 circa, mi dicono) da un
comandamento di rispetto e amore per il prossimo che tutto sommato
credo si possa condividere anche senza appartenere alla chiesa
cattolica o anche senza dover credere nelle stesse cose a cui credono
i cristiani.



author: CombOclowN

text:
On Thu, 17 Aug 2000 11:36:35 +0200, "legion"
<
legionFU...@interfree.it
> wrote:
>
> Altro che spettacolo, 'sto cavolo di giubicoso va' avanti da mesiiii,
>> basta non ce la faccio piu'. (E nelle zone disastrate del mondo la
>> gente continua a schiattare per epidemie, carestie e belle cose varie,
>> a loro ci pensano quelli che giubileizzano?).
>sto cazzo di giubileo non vedo a cosa serve, spendendo vagonate di miliardi
>perche' non fanno a meno di tutte
>> 'ste cazzate e non fanno di piu' per aiutare realmente chi ne ha
>> bisogno? Mah... misteri della fede (loro)...
>
>basterebbe che tutte le persone che vanno al giubileo portano 200.000 e se
>ne tornano a casa con il portachiavi della nestle'.
>almeno avrebbero salvato qualche bambino in africa.invece quel coglione del
>papa(opinione personale) se ne sta li' seduto come un beota a dire due
>cazzate.e tutti sono felici perche' hanno visto il papa,mentre NEL MONDO
>MUORE DI FAME UN UOMO OGNI 3,6 SECONDI. e il 75% sono bambini!.e solo di
>fame....e qui mi viene da gridare un OID OCROP (leggi al
>contrario)gigante...
>il sito
http://www.thehungersite.com/
 ha deciso di devolvere un 'quarto di
>tazza di cibo' ogni qualvolta qualcuno guarda i suoi banner da questo sito.
>Basta andare sul sito e cliccare dove dice 'Click here to donate food' ed è
>fatta. tutto gratis.credo sia vero perche' e' organizzato da compagnie
>serie....
>che mondo di merda.pensate se per un anno tutte le tasse che il mondo paga
>ai vari stati andrebbero ai poveri. sarebbe fatta. e sapete quanti soldi ha
>il papa?brutto puttaniere(O.P.).
>il vero aiuto lo danno quei poveri cani che vanno in africa come
>volontari....
>
>complimenti,bella religione!bravi! e poi non chiedetemi perche' odio cosi'
>tanto i
cristiani.ma
 li vedete in tv tutti come i deficienti a cantari le
>canzoncine di lode al
signore.ma
 che bravo il otuttof signore!la sua
>infinita bonta'il cazzo.cosa fa per il terzo mondo?un cazzo!
>basta ,scusate per lo sclero,ma e' la verita'......
PAROLE SANTE AMICO !
Gabriele.


text:
Silver Drake <
no...@nontelodico.pr
> wrote in message
399ce57d...@news.cineca.it...
> Addì Fri, 18 Aug 2000 00:43:38 +0200 anno Hawkwind, "Cruel Criminal"
> <
iwd...@tin.it
> mi distrasse dal constatare che i Def Leppard
> precorrevano Turilli:
>
> |Il termine MARCIUME lo imparato da un prete (Se non erro DON BENZI; ma
sul
> |nome potrei sbagliarmi) che lo attribuiva poco tempo fa ai GAY.
>
> Mi sa che ti sbagli, Don Benzi non è certo un prete conservatore.
>
> |Io rispetto i Gay ed ogni corrente di pensiero ma con  chi frega e ruba
> |sull'ignoranza proprio non riesco ad essere tollerante.
>
> Il problema è che si identifica tutta la Chiesa con una sua corrente
> (purtroppo attualmente dominante) che è quella conservatrice, ma è
> pieno di esempi di gente che si fa il culo per dare una mano a chi ha
> meno, a chi è escluso, che non critica minimamente chi è gay (o simili
> casi di "emarginazione"), ed è tutta gente che non ci guadagna niente.
> Perchè sono le gerarchie ad avere la ricchezza, non certo il prete che
> tiene dietro alla sua parrocchia, fidati...
> See you,
>         Silver Drake
Ciao Silver sono daccordo sulla tua puntualizzazione.
Sono le gerarchie e non certo papa e preti.
Per quanto riguarda la parola MARCIUME attribuita ai GAY sono abbastanza
convinto si tratti di don Benzi.
Capelli bianchi, occhiali, sudato e arrogante quanto mai, grossettino
(indice di pancia piena) e debbo dirlo, consentimelo, razzista nei confronti
di persone sessualmente diverse. Ma forse è un'altro prete, ma sempre prete
è!!!!!
saluti
cico


text:
Addě Fri, 18 Aug 2000 12:20:40 +0200 anno Hawkwind, "Cruel Criminal"
<
iwd...@tin.it
> mi distrasse dal constatare che i Def Leppard
precorrevano Turilli:
|Per quanto riguarda la parola MARCIUME attribuita ai GAY sono abbastanza
|convinto si tratti di don Benzi.
|Capelli bianchi, occhiali, sudato e arrogante quanto mai, grossettino
|(indice di pancia piena) e debbo dirlo, consentimelo, razzista nei confronti
|di persone sessualmente diverse. Ma forse č un'altro prete, ma sempre prete
|č!!!!!
Il mio dubbio si basa sul fatto che non riesco a far corrispondere
questo bacchettone che mi descrivi con l'Oreste Benzi che va a portare
via dalla strada le prostitute schiavizzate a costo di rischiare prima
o poi di lasciarci la pelle (quando avrebbe potuto starsene tutto
tranquillo a gestirsi la sua parrocchia). E lo fa personalmente,
quindi non mi sembra uno che ha problemi a comunicare con chi ha una
morale non allineata alla sua.
