text:
"I_AM_I" <
fucktheAlPa...@promisedland.com
> ha scritto nel messaggio
news:45b923eb$0$30045$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
>
>
> Trovo affinità con TPE1 solo in 2 o 3 brani, se devo essere sincero. Il
> che è legittimo, visto che questa è la seconda parte.
bah, più che affinità ci sento solo le cantilene di tastiera (tin tin tin
tiiiiiin) spesso ripetute che richiamo TPE, l'album nel suo complesso mi
piace, disco queen è favolosa, al momento prediligo, su tutte, Spitfall;
Gildenlow ha una caratteristica che riesce ad accattivarmi, quando arriva al
limite del growl su tonalità bassissime, one hour ne è farcito, spettacolare
in the big machine quando arriva tanto basso che sembra riesco ad aprire la
botola dell'inferno per poi esplodere con una potenza notevole su tonalità
altissime (if we loose control), per questo mi piace spitfall.
Crevice


title: Pain of Salvation superiori ai Dream Theater

author: The Sentinel

text:
"SICK !!!" (stop)
Appunto, "sick", nick perfetto e che dice gia' tutto, possiamo gia' fermarci
qui.
Goffissimo e inoltre tardivo e trito e ritrito (mi sa che ti sei perso
qualche 3d di questo ng...ma non negli ultimi giorni eh, negli ultimi anni
LOL) tentativo di flame...patetico ROTFL.
<segna discussione come gia' letta>
<aggiungi mittente all'elenco dei bloccati>
LOL.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"SICK !!!"
Vedo che praticamente ha risposto solo I_AM_I...prevedibile del resto LOL.
Chi apprezza i DT ormai o non legge nemmeno piu' questo ng o non si mette
certo a cascare nei soliti flame...mi spiace.
Addio "malato"...LOL.
--
Alessio "The Sentinel"


author: Mark Lije Baley

text:
Ray Alder IL BUFFO wrote:
> Ci manca solo "DZ Culo,culo chi non lo dice" ....
Culo!!! :D


author: Crevice

text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto nel
messaggio news:45b92df7$0$3187$4faf...@reader3.news.tin.it...
> "SICK !!!"
>
> Vedo che praticamente ha risposto solo I_AM_I...prevedibile del resto LOL.
>
> Chi apprezza i DT ormai o non legge nemmeno piu' questo ng o non si mette
> certo a cascare nei soliti flame...mi spiace.
>
beh dai., ne è nato uno scambio di opinioni interessante, non fare la
zitellona sempre ^__^
Crevice


text:
Crevice wrote:
> hanno un clichè e ci stanno dentro mooooooolto bene.
> Il confronto fra le bands lo ha dettato l'autore di questo thread ed
> io ho espresso il mio dissenso.
era solo un'esca per boccaloni, eh :P


author: Gackeen

text:
"SICK !!!" <
painofs...@rules.com
> ha scritto nel messaggio
news:19vzbipt3ow19$.ngu0wxven9j9$.dlg@40tude.net...
> Dopo l'ascolto del nuovo cd direi che ormai la cosa è evidente, oggettiva,
Soggettiva.
L'unica cosa oggettiva è che non vendono una cippa e ai concerti ci vanno
due gatti.
Personalmente visti due volte, ma non mi hanno lasciato un granché.


text:
Ray Alder IL BUFFO wrote:
> Il punto è che i Dream hanno dalla loro questa capacità di sapersi
> sempre mettere in gioco,contro critiche e fans...
si, come no, guarda Scenes from a memory... :P
e poi lo sanno tutti che i fan dei DT acclamerebbero anche un disco
di rutti e scuregge, quindi non riceveranno mai nessuna critica :P


text:
"Mark Lije Baley" <m_to...@emailTOGLIILFARLOCCO.it> ha scritto nel
messaggio news:51sp83F...@mid.individual.net...
> Ray Alder IL BUFFO wrote:
>
> e poi lo sanno tutti che i fan dei DT acclamerebbero anche un disco
> di rutti e scuregge, quindi non riceveranno mai nessuna critica :P
ma questo lo fa qualunque fan di qualunque band!
Crevice


author: Pikkio

text:
"Gackeen" <
ANDIAMOABER...@ifmq.com
> ha scritto nel messaggio
news:epbarj$bsp$1...@tdi.cu.mi.it...

Il post era solo per far trottare The Sentinel, non c'è ovviamente nulla di
soggettivo nel post, e, tra parentesi, Scarsick lo devo ancora sentire.
Solo che così ha letto il post, tutto, e s'è confermato ancora una volta una
merda d'uomo, non rispondendo a quello a cui volevo veramente rispondesse.
Pikkio


text:
(CUT)
Cmq ancora Scarsick non l'ho ascoltato.
Questo era solo un post ad personam.
E ha avuto la risposta preventivata, la fuga da vigliacco sfigato con una
vita di merda quale č DZ.
Pikkio


author: zebromancer

text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
> Il punto è che i Dream hanno dalla loro questa capacità di sapersi
> sempre mettere in gioco,contro critiche e fans...
>
BUM!


author: Speedwagon

text:
"Pamela" <
pam...@libero.it
> wrote:
>i gruppi non sono "migliori" o "peggiori"
>ma solo diversi.
Mi stai dicendo che un piatto di merda non e' peggiore di un piatto di
lasagne, ma che e' solo diverso?
Siamo a posto.
--
   Speedwagon


text:
Gackeen ha scritto:
> L'unica cosa oggettiva è che non vendono una cippa e ai concerti ci vanno
> due gatti.
Discorso che (ammesso che sia vero, controllerò a breve) col valore
della band non c'entra nulla.



text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:epbf5s$fjt$1...@tdi.cu.mi.it...
> Il post era solo per far trottare The Sentinel, non c'è ovviamente nulla
> di soggettivo nel post, e, tra parentesi, Scarsick lo devo ancora sentire.
> Solo che così ha letto il post, tutto, e s'è confermato ancora una volta
> una merda d'uomo, non rispondendo a quello a cui volevo veramente
> rispondesse.
E' un NG pubblico, in cui si dovrebbe parlare di metal, ma purtroppo
ultimamemente pare che l'argomento principe sia The Sentinel.
E dire castronate solo per farlo trottare personalmente mi da fastidio.
Tristezza


text:
"I_AM_I" <
fucktheAlPa...@promisedland.com
> ha scritto nel messaggio
news:45b944aa$0$6691$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Discorso che (ammesso che sia vero, controllerò a breve) col valore della
> band non c'entra nulla.
I POS sono senz'altro validi, ovviamente non li metto alla stessa tregua di
DJ Francesco.
Ma il dire che sono OGGETTIVAMENTE meglio di un gruppo come i DT, è grossa,
grossa veramente.
Sarebbe ora di piantarla


author: Dynamic Young Tarzan

text:
On Jan 26, 9:13 am, "Gackeen" <
ANDIAMOABERLINOgack...@ifmq.com
> wrote:
> I POS sono senz'altro validi, ovviamente non li metto alla stessa
> tregua di DJ Francesco.
>
> Ma il dire che sono OGGETTIVAMENTE meglio di un gruppo come
> i DT, è grossa, grossa veramente.
> Sarebbe ora di piantarla
ÜBER-ROTFL.
Negli ultimi 10 anni i Pain of Crappation (che pure mi fanno cacare)
hanno imbroccato un disco quasi decente, i Merd Theater zero (e CHE
dischi, ROTFL).
--
Io.


text:
"Dynamic Young Tarzan" <
re_col...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1169799833.3...@v45g2000cwv.googlegroups.com...
>Negli ultimi 10 anni i Pain of Crappation (che pure mi fanno cacare)
>hanno imbroccato un disco quasi decente, i Merd Theater zero (e CHE
>dischi, ROTFL).
Soggettivo.


author: Ray Alder IL BUFFO

text:
On 26 Gen, 00:46, zebromancer <
zeromancerQUESTO...@fastwebnet.it
>
wrote:
> BUM!
Bum cosa?



author: Vide

text:
Mark Lije Baley wrote:
> Don Quixote :P
Don Quijote, 'gnurante. :P
"En un lugar de La Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme..."
--
Vide
"Let's disco! Uh-uh-uhuhuh-AAAAAAH!"


text:
Pikkio ha scritto:
> E ha avuto la risposta preventivata, la fuga da vigliacco sfigato con una
> vita di merda quale è DZ.
Va beh, ma che te ne frega? Lascialo perdere, come fanno gli altri.
Potresti ritenerti offeso se qualcuno desse credibilità alle sue parole.
Poiché nessuno lo fa, anzi, non dovresti neanche prendertela così tanto.



text:
Crevice ha scritto:
> ma chi ha mai parlato di immobilismo!
> hanno un clichè e ci stanno dentro mooooooolto bene.
Diciamo allora che hai uno strano concetto di "cliché" :D



text:
On 25 Gen, 23:28, "Mark Lije Baley" <m_tone...@emailTOGLIILFARLOCCO.it>
wrote:
>
> e poi lo sanno tutti che i fan dei DT acclamerebbero anche un disco
> di rutti e scuregge, quindi non riceveranno mai nessuna critica :P
I Fans più accaniti si.
Io che cerco sempre di avere un punto di vista critico,non ho problema
a dirti che Octavarium non mi ha fatto nè caldo nè freddo...
E poi,che esempi citi??? Scenes riprende i temi di Metropolis su Images
and Words,e anche lo stile ovviamente! :D
Non come i Queensryche che hanno preso O:M1 e l'hanno distrutto con un
disco di VERI Rutti e Scoregge,ovvero O:M2 ..
Distruggendo tutte le aspettative che avendo su questo disco.. :(((



text:
"Mark Lije Baley" <m_to...@emailTOGLIILFARLOCCO.it> ha scritto nel
messaggio news:51sp83F...@mid.individual.net...
> e poi lo sanno tutti che i fan dei DT acclamerebbero anche un disco
> di rutti e scuregge, quindi non riceveranno mai nessuna critica :P
sempre detto che TOT è una merda!


text:
Crevice wrote:
> i DT cambiano ad ogni disco (e non discuto che possano sfornare cagate
> immani) e ci mettono la faccia, i POS hanno il loro clichè (molto valido)
> e lo rispettano.
I PoS hanno un clichè? Cioè One Hour, Be e Scarsick, per dirne tre,
sarebbero dischi fatti con lo stesso clichè (che vul dire stampo, eh)?



author: Niccolo' Carli

text:
On Jan 26, 11:02 am, "Ray Alder IL BUFFO" <
stefano.baf...@gmail.com
>
wrote:
> Non come i Queensryche che hanno preso O:M1 e l'hanno distrutto con un
> disco di VERI Rutti e Scoregge,ovvero O:M2 ..
> Distruggendo tutte le aspettative che avendo su questo disco.. :(((
Nel mio caso, hanno soddisfatto le mie aspettative... disco di
stramerda m'aspettavo, e disco di stramerda ho avuto.
Niccolo'.


text:
On 26 Gen, 11:14, "Niccolo' Carli" <
carlis...@gmail.com
> wrote:
> Nel mio caso, hanno soddisfatto le mie aspettative... disco di
> stramerda m'aspettavo, e disco di stramerda ho avuto.
Vedi? Sei molto razionale e meno sognatore.. :-)))
Posso confidarti una cosa? Non vedo l'ora che esca Chinese Democracy
per farsi 4 risate.



text:
On Jan 26, 11:34 am, "Ray Alder IL BUFFO" <
stefano.baf...@gmail.com
>
wrote:
> Posso confidarti una cosa? Non vedo l'ora che esca Chinese Democracy
> per farsi 4 risate.
Pure io, ma ho paura che non ci daranno mai questa soddisfazione...
Niccolo'.


text:
On 26 Gen, 11:49, "Niccolo' Carli" <
carlis...@gmail.com
> wrote:
> Pure io, ma ho paura che non ci daranno mai questa soddisfazione...
Chinese Nukem o Democracy Forever!?
:-))



author: Celebrimbor©

text:
SICK !!! ha scritto:
> Dopo l'ascolto del nuovo cd direi che ormai la cosa è evidente, oggettiva,
> incontestabile.
Dopo l'ascolto del nuovo CD ho vomitato.
Come vedi non è così oggettiva. Ho sentito anche molti altri pareri poco
lusinghieri.
 Se vediamo la qualità dei singoli album Pain of Salvation
> battono Dream Theater 5-3 e il discorso si chiude qui, senza
> supplementari...
Se ti fa piacere pensarlo pensalo pure.
Celebrimbor
--
"We have assumed control"
Neil Peart 1976
Celebrimbor #145
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Celebrimbor© ha scritto:
> Dopo l'ascolto del nuovo CD ho vomitato.
Bene, obbiettivo raggiunto:
define:sick ---> nauseated: feeling nausea; feeling about to vomit
Gianluca
--
Today the only voice of reason is the sound of the soup of season
hitting ground.


text:
On 26 Gen, 12:51, I_AM_I <
fucktheAlPacinoPost...@promisedland.com
>
wrote:
> Today the only voice of reason is the sound of the soup of season
> hitting ground.
Ehi,hai cambiato sign! :)



author: Carlo

text:
On 26 Gen, 11:34, "Ray Alder IL BUFFO" <
stefano.baf...@gmail.com
>
wrote:
> Posso confidarti una cosa? Non vedo l'ora che esca Chinese Democracy
> per farsi 4 risate.
Vedrai che le risate le farà Axl. Io mi aspetto qualcosa di buono, le
poche cose sentite confermano.
Carlo


text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
> Ehi,hai cambiato sign! :)
Per l'occasione, perché mi sa che si parla di vomito anche lì :D



text:
Vide wrote:
> Don Quijote, 'gnurante. :P
http://en.wikipedia.org/wiki/Don_Quixote
> "En un lugar de La Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme..."
mira muy bien el dibujito en la derecha y chupame la verga :D


text:
Crevice wrote:
> ma questo lo fa qualunque fan di qualunque band!
mica e' vero, io sono un fan dei Maiden e Dance of Death
mi fa cagare ornitorinchi ...


text:
Ray Alder IL BUFFO wrote:
> Io che cerco sempre di avere un punto di vista critico,non ho problema
> a dirti che Octavarium non mi ha fatto nè caldo nè freddo...
l'ho ascoltato con piacere un paio di volte e poi e' finito a prendere
polvere...
> E poi,che esempi citi??? Scenes riprende i temi di Metropolis su
> Images and Words,e anche lo stile ovviamente! :D
e' una bieca operazione commerciale $$$$ :P
(che mi e' piaciuta) :P
> Non come i Queensryche che hanno preso O:M1 e l'hanno distrutto con un
> disco di VERI Rutti e Scoregge,ovvero O:M2 ..
> Distruggendo tutte le aspettative che avendo su questo disco.. :(((
ecco, e' il motivo per cui MI RIFIUTO di ascoltarlo ... :D


text:
Gackeen wrote:
> sempre detto che TOT è una merda!
non sei un vero fan sisisicerto :)


text:
Ray Alder IL BUFFO wrote:
> Bum cosa?
Prot!!!!


text:
Crevice wrote:
> beh dai., ne č nato uno scambio di opinioni interessante, non fare la
> zitellona sempre ^__^
ma se ha plonkato tutti ci credo che non vede risposte... un uomo
un demente :)
e poi nota come abbia svicolato dal post iniziale... eh ma tanto non
lo ha letto... :D


text:
Gackeen wrote:
> Soggettivo.
allora e' soggettivo anche il contrario, eh :D


text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
> Bum cosa?
>
No, dai, sei serio quando dici che i DT si mettono sempre in gioco?
Adesso, lasciamo stare il discorso sul piacere o non piacere dal momento
che per me loro sono una specie di catastrofe musicale: e'
oggettivamente una boiata.


text:
"zebromancer" <
zeromance...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:Bgmuh.23811$bH4....@tornado.fastwebnet.it...
> No, dai, sei serio quando dici che i DT si mettono sempre in gioco?
Un album diverso dall'altro, direi di sě.


author: Silver Drake

text:
On Thu, 25 Jan 2007 23:25:44 +0100, Crevice wrote:
> beh dai., ne è nato uno scambio di opinioni interessante, non fare la
> zitellona sempre ^__^
Effettivamente l'ultimo threaddone sui DT è stato uno dei pochi thread
interessanti a riguardo da un bel po' di tempo, e tutt'altro che negativo
nei confronti del gruppo tra l'altro.
See you,

	Silver Drake

--

RADIO HELL - HELL FORCE ONE

http://www.myspace.com/rh666

CERCHIAMO UN CHITARRISTA, FATEVI SENTIRE!


text:
"Celebrimbor©" wrote:
> SICK !!! ha scritto:
>
>> Dopo l'ascolto del nuovo cd direi che ormai la cosa è evidente,
>> oggettiva, incontestabile.
Si gente, ma sveglia eh..
L'ho ascoltato solo stamattina e quel post era ad personam.
Comunque dopo 2 ascolti devo dire che A ME piace, lo trovo piuttosto
coraggioso nella prima parte (Disco Queen è fantastica!) e molto profondo
nella seconda, anche se Enter Rain mi pare un po' troppo lunga.
Pezzo preferito: Idiocracy.
Pikkio


text:
Gackeen wrote:
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:epbf5s$fjt$1...@tdi.cu.mi.it...
>
>> Il post era solo per far trottare The Sentinel, non c'è ovviamente
>> nulla di soggettivo nel post, e, tra parentesi, Scarsick lo devo
>> ancora sentire. Solo che così ha letto il post, tutto, e s'è
>> confermato ancora una volta una merda d'uomo, non rispondendo a
>> quello a cui volevo veramente rispondesse.
>
> E' un NG pubblico, in cui si dovrebbe parlare di metal, ma purtroppo
> ultimamemente pare che l'argomento principe sia The Sentinel.
>
> E dire castronate solo per farlo trottare personalmente mi da
> fastidio.
Non volevo farlo trottare, in quello riesce benissimo anche senza
provocazioni. Volevo una risposta al 80% del post, e non ha risposto.
Pretende risposte e dibattiti, ma non da l'opportunità di farli:  questa è
la vera tristezza.
Gli do un altro paio di giorni, per rispondere, poi lo plonko, sperando che
nessuno lo quoti più. Ma se si riazzarda a venirmi a salutare quando mi
trova a giro non s'aspetti più che gli rivolga non solo la parola, ma lo
sguardo: merita più occhiate una cacata di cane con la diarrea.
Pikkio


text:
Ok l'ho ascoltato.
Dopo due ascolti, (ora sono al terzo) devo dire che concordo con chi l'ha
promosso.
Prima parte più sperimentale, seconda più canonica (si fa per dire), ho
digerito senza problemi il rap di Spitfall, mentre Disco Queen è favolosa.
Comunque la mia traccia preferita per ora è Idiocracy, mentre Enter Rain è
un po' una mattonata sui coglioni. Quindi dopo i primi ascolti (fatti
stamattina, per gli svegli del NG che non hanno colto che il msg di SICK !!!
non era rivolto al discorso ce l'ha più lungo Portnoy o Gildenlow, ma a DZ)
posso dire che  A ME piace.
Pikkio


text:
Mark Lije Baley wrote:
>
http://en.wikipedia.org/wiki/Don_Quixote
http://es.wikipedia.org/wiki/Don_Quijote
tiè. La RAE (Real Academia Española, l'equivalente della nostra Accademia
della Crusca) dà ragione a me. In spagnolo moderno è Quijote. Quixote è
spagnolo arcaico, così come "cauallero" invece di "caballero".
>> "En un lugar de La Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme..."
>
> mira muy bien el dibujito en la derecha y chupame la verga :D
Si la pudiese encontrar...
:P



text:
feano...@vali.nor (Celebrimbor©) wrote:
>Come vedi non č cosě oggettiva. Ho sentito anche molti altri pareri poco
>lusinghieri.
Forse qualcun altro potrebbe dire la stessa cosa su... non so... un
nome a caso... Hammemmerd.
--
   Speedwagon


text:
Gackeen ha scritto:
> Un album diverso dall'altro, direi di sì.
>
Tutti fanno un album diverso dall'altro, non tutti si mettono in gioco.
Al di la' del fatto che i DT piacciano o meno non li si puo' in nessun
modo far rientrare nella seconda categoria.


text:
"zebromancer" <
zeromance...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:vbouh.24090$bH4....@tornado.fastwebnet.it...
> Tutti fanno un album diverso dall'altro
Si si cuců.
Come hanno fatto DT e Metallica me ne vengono in mente pochi.
> Al di la' del fatto che i DT piacciano o meno non li si puo' in nessun
> modo far rientrare nella seconda categoria.
Spiegami perchč. Mi sembra un tuo giudizio


text:
Gackeen ha scritto:
> Si si cucù.
> Come hanno fatto DT e Metallica me ne vengono in mente pochi.
>
I Metallica in effetti dopo AJFA hanno cambiato pelle, peccato sia stato
un crollo verticale. In ogni caso non era di loro che stavamo parlando.
I DT, scusa, in cosa avrebbero cambiato?
Anche ispirandosi (oggi sono buono e non flammo) ad altre band il tutto
viene sempre ricondotto al loro cliche'. Ecco perche' un suono Muse in
un disco DT piace a fan.
> Spiegami perchè. Mi sembra un tuo giudizio
>
Non sto dando giudizi di merito, il fatto che i loro dischi siano tutti
nei loro standard mi sembra lampante, non saprei come spiegartelo.
Gli Ulver possono essere presi come esempio di band metal che si e'
messa in discussione, i Manes, gli Anathema, i Moonspell, i Paradise
Lost, i Voivod e via cosi'.


text:
Gackeen ha scritto:
> Si si cucù.
> Come hanno fatto DT e Metallica me ne vengono in mente pochi.
Non vorrai certo dire che DT e Metallica sono il massimo come
impredibilità nelle svolte musicali, spero...



text:
Gackeen wrote:
>
> Spiegami perchè. Mi sembra un tuo giudizio
Io su questo sono daccordo con te, i Dream Theater hanno cambiato e non poco
da Images & Words ad Awake, e hanno cambiato ancora di più da lì in poi.
Solo Scenes from a memory riprende, ma volutamente, quanto fatto in
precedenza.
Il problema, però, è che certi cambiamenti assolutamente schizofrenici non
sempre per me hanno portato a risultati validi, e anzi, spero proprio che se
il prossimo disco vedrà un nuovo cambiamento (non radicale) si tratti di un
ritorno al passato, se non come sonorità e stile, almeno come modo di
concepire i dischi.
Pikkio


text:
zebromancer wrote:
> Non sto dando giudizi di merito, il fatto che i loro dischi siano
> tutti nei loro standard mi sembra lampante, non saprei come
> spiegartelo.
Non cambieranno radicalmente ma Awake e Images & Words non assomigliano
granchè a Octavarium, Train of Thought e Falling into infinity... e non è
detto che il fatto che non gli somiglino siano un bene!
Pikkio


text:
On 26 Gen, 16:07, I_AM_I <
fucktheAlPacinoPost...@promisedland.com
>
wrote:
> Non vorrai certo dire che DT e Metallica sono il massimo come
> impredibilità nelle svolte musicali, spero...
>
I Metallica sino al Black Album si. I Dt tutta la discografia.



text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
> I Metallica sino al Black Album si. I Dt tutta la discografia.
Ma per carità.



text:
zebromancer ha scritto:
> I Metallica in effetti dopo AJFA hanno cambiato pelle, peccato sia stato
> un crollo verticale. In ogni caso non era di loro che stavamo parlando.
> I DT, scusa, in cosa avrebbero cambiato?
Infatti a me stanca il fatto che, nella sostanza, non abbiamo mai
cambiato un granché.
> Gli Ulver possono essere presi come esempio di band metal che si e'
> messa in discussione, i Manes, gli Anathema, i Moonspell, i Paradise
> Lost, i Voivod
Rush, Motorpsycho, Queensryche etc etc.



text:
On Fri, 26 Jan 2007 16:07:57 +0100, I_AM_I wrote:
>> Si si cucù.
>> Come hanno fatto DT e Metallica me ne vengono in mente pochi.
>
> Non vorrai certo dire che DT e Metallica sono il massimo come
> impredibilità nelle svolte musicali, spero...
Per quanto riguarda i Metallica mi pare di ricordare che Load (e
purtroppo anche St. Anger) sorprese un bel po' di gente, anche se non si
può dire lo stesso del resto della loro discografia.



text:
On 26 Gen, 13:14, zebromancer <
zeromancerQUESTO...@fastwebnet.it
>
wrote:
> No, dai, sei serio quando dici che i DT si mettono sempre in gioco?
> Adesso, lasciamo stare il discorso sul piacere o non piacere dal momento
> che per me loro sono una specie di catastrofe musicale: e'
> oggettivamente una boiata.
Beh,insomma,sono i primiche dicono che certi fans vogliono quello,certi
vorrebbero quell'altro,ma loro semplicemente fanno
la loro musica,in base al periodo che vivono,in base a quello che si
sentono di dire,e giocoforza che con ogni album si
mettono in discussione,mentre i metallica,hanno seguito tutt'altre
vie,ovvero hanno impostato un genere che vada bene
ai ggggggiovani,senza avere più un minimo di ispirazione creativa.



text:
Pikkio ha scritto:
> Non cambieranno radicalmente ma Awake e Images & Words non assomigliano
> granchè a Octavarium, Train of Thought e Falling into infinity... e non è
> detto che il fatto che non gli somiglino siano un bene!
L'unico disco che si stacca nettamente è FII. Negli altri le variazioni
ci sono ma non sono mai così sorprendenti. Cambia più la veste della
sostanza. Trovo sempre lo stesso modo di costruire le melodie vocali,
per esempio. Pure il riffing secondo me finisce per ripetersi. Poi
dipende da chi prendi in considerazione come termine per paragone. Di
fronte agli AC/DC (ma anche ai Maiden) i DT son sicuramente una band
capace di sorprendere ad ogni disco.



text:
On Jan 26, 4:14 pm, "Ray Alder IL BUFFO" <
stefano.baf...@gmail.com
>
wrote:
>I Metallica sino al Black Album si.
Quella dei Metallica fino al BA e' stata una crescita lineare e non
certo imprevedibile. E' stato piu' imprevedibile il periodo post-BA, al
di la' della goffaggine.
Niccolo'.


text:
On 26 Gen, 16:20, I_AM_I <
fucktheAlPacinoPost...@promisedland.com
>
wrote:
> Ma per carità.
Me proprio nessuna carità! Dopo 6DOIT ti aspettavi un disco heavy come
TOT?
E dopo vuoi dirmi che ti aspettavi Octavarium?
E' Normalissimo che ti possano far cagare l'anima,ma se si parla di
cambiamenti di stile,
non c'è storia!



text:
On 26 Gen, 16:22, I_AM_I <
fucktheAlPacinoPost...@promisedland.com
>
wrote:
>
> > Gli Ulver possono essere presi come esempio di band metal che si e'
> > messa in discussione, i Manes, gli Anathema, i Moonspell, i Paradise
> > Lost, i VoivodRush, Motorpsycho, Queensryche etc etc.
>
Io adoro i Queensryche,ma dire che si mettono in discussione più dei
DT,mi sembra proprio fuori luogo.
E,come decadimento di stile,sembrano i metallica... Per le vette che
hanno tocato i Q,un'oscenità come OM2 non
dovrebbe esistere.



author: Pietro

text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
>> Non vorrai certo dire che DT e Metallica sono il massimo come
>> impredibilità nelle svolte musicali, spero...
> I Metallica sino al Black Album si. I Dt tutta la discografia.
Sono giorni che tiri sfondoni sempre più grossi.
Cazzo, avessi detto King Crimson...
Pietro


text:
Niccolo' Carli ha scritto:
>
> Quella dei Metallica fino al BA e' stata una crescita lineare e non
> certo imprevedibile. E' stato piu' imprevedibile il periodo post-BA, al
> di la' della goffaggine.
Crescita lineare è forse la definizione migliore, diciamo che si sono
sempre migliorati,
tecnicamente (and justice for all) e anche come creatività dei pezzi.
Concordo sulla goffagine dopo. :)



text:
I_AM_I wrote:
> Pikkio ha scritto:
>
>> Non cambieranno radicalmente ma Awake e Images & Words non
>> assomigliano granchè a Octavarium, Train of Thought e Falling into
>> infinity... e non è detto che il fatto che non gli somiglino siano
>> un bene!
>
> L'unico disco che si stacca nettamente è FII. Negli altri le
> variazioni ci sono ma non sono mai così sorprendenti. Cambia più la
> veste della sostanza. Trovo sempre lo stesso modo di costruire le
> melodie vocali, per esempio. Pure il riffing secondo me finisce per
> ripetersi. Poi dipende da chi prendi in considerazione come termine
> per paragone. Di fronte agli AC/DC (ma anche ai Maiden) i DT son
> sicuramente una band capace di sorprendere ad ogni disco.
Guarda che non ho detto che hanno stravolto il loro stile (come han fatto i
gruppi citati da zebromancer), ma che hanno cambiato da disco a disco. E
comunque non di poco, sentiti TOT, I&W, FII, e Octavarium, le differenze di
stili sono abbastanza grosse: copiano sempre da qualcosa di diverso.
Pikkio


text:
On 26 Gen, 16:38, Pietro <
pietropinos...@libero.it
> wrote:
> Sono giorni che tiri sfondoni sempre più grossi.
> Cazzo, avessi detto King Crimson...
>
Quando ti sfondo il culo non riderai più.. :-DDDD
Dai,a parte gli scherzi,come puoi negare i cambiamenti di stile dei DT?
Ma nessun sfondone,per dio!! Non parlo di qualità,di genialità o boh
cosaltro...
Dimmi che cacchio lega I&W ad Awake,FII a SFAM o 6DOIT con TOT... sono
totalmente l'uno diverso dall'altro!



text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
> Me proprio nessuna carità! Dopo 6DOIT ti aspettavi un disco heavy
> come TOT? E dopo vuoi dirmi che ti aspettavi Octavarium?
Più che altro ci aspettavamo dei bei dischi.
6DOIT è un fiasco per almeno 3/4, se fosse durato un po' meno della metà,
unendo tutti i buoni spunti, sarebbe stato più che buono.
TOT non è malissimo, ma non dice proprio nulla di nuovo...insomma,
come si fa a parlare di "svolta" con un semplice appesantimento delle
chitarre e un lieve accorciamento complessivo dei pezzi?
Octavarium invece è proprio scarso, troppo "eteroispirato" senza
apprezzabile rielaborazione degli spunti, col consueto songwriting
"a blocchi" che ormai c'ha rotto i coglioni.
> E' Normalissimo che ti possano far cagare l'anima,ma se si parla di
> cambiamenti di stile, non c'è storia!
La tua prospettiva è un po' tanto, troppo ristretta.
Quanto a "svolte" all'interno di una stessa discografia, potrei rimandarti
a Sieges Even e Psychotic Waltz, tanto per fare due nomi un po'
meno noti in ambito metal...o anche i Samael.
Pietro


text:
On 26 Gen, 16:41, "Pikkio" <
chied...@nelpost.it
> wrote:
> le differenze di
> stili sono abbastanza grosse:
Infatti
> copiano sempre da qualcosa di diverso.
>
LOL! ..un altro modo per dire la cosa! :D



text:
On 26 Gen, 16:46, Pietro <
pietropinos...@libero.it
> wrote:
> Quanto a "svolte" all'interno di una stessa discografia, potrei rimandarti
> a Sieges Even e Psychotic Waltz, tanto per fare due nomi un po'
> meno noti in ambito metal...o anche i Samael.
>
Eh,rimango sempre in attesa di procurarmeli.. :|
..ma.. I Samael? Chi Furono/Sono/Saranno?



text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:epd7g0$280$1...@tdi.cu.mi.it...
>hanno cambiato da disco a disco. E comunque non di poco, sentiti TOT, I&W,
>FII, e Octavarium, le differenze di stili sono abbastanza grosse:
Ah ecco.
TOT forse è stato il più coraggioso (anche a sentire le parole di MP), ma
purtroppo il risultato.......


text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:epd7n0$48o$1...@news.task.gda.pl...
>col consueto songwriting
> "a blocchi" che ormai c'ha rotto i coglioni.
ti ha rotto, ci è plurale


text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
> Dai,a parte gli scherzi,come puoi negare i cambiamenti di stile dei
> DT?
Accentuazione ora di una componente ora dell'altra, ma mai
alcuna pesante virata.
L'unico disco che un po' fa eccezione è FII.
> Dimmi che cacchio lega I&W ad Awake,FII a SFAM o 6DOIT con TOT...
> sono totalmente l'uno diverso dall'altro!
I&W e Awake sono più che legati: uno è solare l'altro cupo, ma sono
sostanzialmente omologhi.
FII, ok, sta leggermente più a sé.
6DOIT è uno SFAM ulteriormente dilatato, con Rudess che ha deciso
di giocare un po'. Poi, siccome si sono accorti che aveva giocato
troppo, hanno inciso TOT (che è stato composto in 3 SETTIMANE:
un disco "di mestiere", che pare uscito per esclusive esigenze di
contratto).
Octavarium prende un po' delle orchestrazioni di 6DOIT, un po' di
Radiohead, Muse e U2, shakerati alla bell'e meglio.
Comune a tutti questi dischi è la sfrenata passione per gli unisoni
strumentali e i tempi dispari.
Ripeto: se voglio parlare di gruppi "che cambiano pelle", parlo dei
King Crimson e non dei DT.
Pietro


text:
On Jan 26, 4:47 pm, "Ray Alder IL BUFFO" <
stefano.baf...@gmail.com
>
wrote:
> ..ma.. I Samael? Chi Furono/Sono/Saranno?
Gruppo ganzo a bestia, partiti come band black metal molto marziale e
gotica per poi incorporare elementi elettronici e industrial e cambiare
completamente pelle, mantendo la continuita' nello spirito - sempre
glaciali, sprezzanti, duri, anche se assai piu' astratti e distanti (e
ganzi). Per la prima fase e' bello "Ceremony Of Opposites", per la
seconda "Passage", ma pure "Exodus" e "Eternal"...
Niccolo'.


text:
Gackeen ha scritto:
> ti ha rotto, ci è plurale
A me e a tanti altri, qui dentro non solo.
Presto o tardi si tende a tornare all'esseziale...dopo aver ascoltato e
amato per anni
i DT ora mi accorgo che non li sopporto per più di 5 minuti: sono dischi
che per me
non hanno più segreti, e ora ne vedo tutti i limiti.
Pietro


text:
Niccolo' Carli ha scritto:
> "Passage", ma pure "Exodus" e "Eternal"...
Torno a dire che per me "Eternal" sta davanti a "Passage", e non di poco.
Pietro


text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:epd85g$9or$1...@news.task.gda.pl...
> I&W e Awake sono più che legati: uno è solare l'altro cupo, ma sono
> sostanzialmente omologhi.
come no!
> FII, ok, sta leggermente più a sé.
ok
> 6DOIT è uno SFAM ulteriormente dilatato, con Rudess che ha deciso
> di giocare un po'.
bella interpretazione, LOL
 Poi, siccome si sono accorti che aveva giocato
> troppo, hanno inciso TOT (che è stato composto in 3 SETTIMANE:
> un disco "di mestiere", che pare uscito per esclusive esigenze di
> contratto).
che è ulteriormente diverso
> Octavarium prende un po' delle orchestrazioni di 6DOIT, un po' di
> Radiohead, Muse e U2, shakerati alla bell'e meglio.
che è ulteriormente diverso
> Ripeto: se voglio parlare di gruppi "che cambiano pelle", parlo dei
> King Crimson e non dei DT.
non puoi prendere l'estremo come termine di paragone, chiunque ne uscirebbe
sconfitto


text:
On Jan 26, 4:58 pm, Pietro <
pietropinos...@libero.it
> wrote:
>Torno a dire che per me "Eternal" sta davanti a "Passage", e non di poco.
Li riascoltero' a distanza ravvicinata. Eternal e' un bel po' tanto che
non lo metto su...
Niccolo'.


text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:epd8bj$9or$2...@news.task.gda.pl...
> A me e a tanti altri, qui dentro non solo.
Tanto il pubblico è sempre in aumento, e "qui dentro" ha dimostrato 1000
volte di non essere maggioritaria nell'opinione pubblica
> e ora ne vedo tutti i limiti.
I limiti ci sono ovvio, come in tutti, ma lo sparare sui DT solo perchè
hanno successo (come altri gruppi) è insensato.


text:
On 26 Gen, 16:54, Pietro <
pietropinos...@libero.it
> wrote:
 > TOT (che è stato composto in 3 SETTIMANE:
> un disco "di mestiere", che pare uscito per esclusive esigenze di
> contratto).
Lo so,e Porntoy nel video di "Making TOT" dice "non dite ai nostri fans
che c'abbiamo messo 3 settimane!!" :D



text:
On Fri, 26 Jan 2007 08:04:07 -0800, Ray Alder IL BUFFO wrote:
> Lo so,e Porntoy nel video di "Making TOT" dice "non dite ai nostri fans
> che c'abbiamo messo 3 settimane!!" :D
Io non mi preoccuperei, direbbero che i DT non solo suonano veloci ma
compongono pure più veloci degli altri :D



text:
On 26 Gen, 16:54, Pietro <
pietropinos...@libero.it
> wrote:
>
> Ripeto: se voglio parlare di gruppi "che cambiano pelle", parlo dei
> King Crimson e non dei DT.
>
Ok,in tutta onestà il discorso era per dire "I DT hanno cambiato per
ogni album il loro 'stile' ".
Però,non ho osato e non metterò in mezzo i King Crimson!
Il discorso è partito POS/DT.. Se no,tiri fuori questi gruppi
divini,il discorso non regge più.. :-)))
--
Ray Alder IL BUFFO


text:
On 26 Gen, 17:08, Silver Drake <
silverdr...@email.it
> wrote:
> Io non mi preoccuperei, direbbero che i DT non solo suonano veloci ma
> compongono pure più veloci degli altri :D
>
R-O-T-F-L
Petruzzi,il compositore più veloce del mondo! :-))



text:
Pietro wrote:
> Comune a tutti questi dischi č la sfrenata passione per gli unisoni
> strumentali e i tempi dispari.
Mi sembra un po' poco per dire che "tutti i dischi dei DT sono simili".
> Ripeto: se voglio parlare di gruppi "che cambiano pelle", parlo dei
> King Crimson e non dei DT.
Questa piů che una regola mi pare un eccezione.
Ragazzi, io qui su IAMM ho letto di cambiamenti di stili nei Manowar (per
dire un gruppo che A ME non piace) e nei Motorhead (per dire un gruppo che A
ME piace)... se proprio dobbiamo trovare gli estremi, ok, giochiamo, ma non
cominciamo a dire cose che non stanno né in cielo né in terra:
alcuni gruppi rimangono bene o male legati ai soliti schemi (es. AC/DC),
altri saltano di palo in frasca (es. Ulver, King Crimson), altri hanno un
evoluzione (es. Anathema, Paradise Lost, Samael), altri introducono elementi
sempre nuovi in un sound consolidato, che fanno sě che i dischi siano
diversi (es. Dream Theater). Paragonare l'ultima categoria alla prima č una
bestemmia.
Pikkio


text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:epd9rl$5dl$1...@tdi.cu.mi.it...
> Pikkio
Quoto


text:
Gackeen ha scritto:
> Tanto il pubblico è sempre in aumento, e "qui dentro" ha dimostrato 1000
> volte di non essere maggioritaria nell'opinione pubblica
E con ciò?
Noi siamo qui dentro e qui dentro parliamo.
E poi, fino a prova contraria, la cultura musicale media "qui dentro"
è decisamente maggiore di quella "lì fuori", il che dà una credibilità
un po' superiore alle valutazioni che si esprimono qui.
> I limiti ci sono ovvio, come in tutti, ma lo sparare sui DT solo perchè
> hanno successo (come altri gruppi) è insensato.
Questa è la convinzione tua e di qualche altro...insomma,
il famoso "rosicamento".
Pensala come vuoi, che ti devo dire..
Pietro


author: napra

text:
"Gackeen" <
ANDIAMOABER...@ifmq.com
> ha scritto
> ti ha rotto, ci è plurale
a rotto i coglioni a tutti i normodotati


text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto
dopo aver ascoltato e
> amato per anni
> i DT
ahhhhh....vengono fuori gli altarini...:-D


text:
"Gackeen" <
ANDIAMOABER...@ifmq.com
> ha scritto
> I limiti ci sono ovvio, come in tutti,
e quali sarebbero i limiti dei king crimson o di frank zappa, di grazia.....


text:
On Fri, 26 Jan 2007 16:27:55 +0000, napra wrote:
>> ti ha rotto, ci è plurale
>
> a rotto i coglioni a tutti i normodotati
Vedi di imparare a scrivere, normodotato :P
See you,

	Silver Drake

--

RADIO HELL - HELL FORCE ONE

http://www.myspace.com/rh666

CERCHIAMO UN CHITARRISTA, FATEVI SENTIRE!


text:
Gackeen ha scritto:
> non puoi prendere l'estremo come termine di paragone, chiunque ne uscirebbe
> sconfitto
Io mi baso sui termini: se parliamo di "svolte", di "virate", nel corso
di una carriera,
penso ai King Crimson (ed altri) e non ai DT.
Difficile da accettare?
Pietro


text:
Il 25 Gen 2007, 23:26, "Mark Lije Baley" <m_to...@emailTOGLIILFARLOCCO.it>
ha scritto:
>
> era solo un'esca per boccaloni, eh :P
>
Azz se ha funzionato!! :-DDD
P.S. [ISCJ] Visto Platini? Grande... :)
--
Ray Alder IL BUFFO
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
> Ok,in tutta onestà il discorso era per dire "I DT hanno cambiato per
> ogni album il loro 'stile'".
Se volevi dire che non sono come Manowar e AC/DC che hanno fatto
numerosi dischi tutti uguali, te lo concedo.
"Cambiare stile", però, mi sembra troppo. Non arriviamo al punto
di non poter confrontare un periodo con un altro, come capita
in altri casi.
> Però,non ho osato e non metterò in mezzo i King Crimson!
Non è questione di osare o meno...i KC hanno "svoltato" più
volte in carriera, i DT sostanzialmente mai.
> Il discorso è partito POS/DT.. Se no,tiri fuori questi gruppi
> divini,il discorso non regge più.. :-)))
Ripeto, non è un problema di valore e di qualità, ma di
analisi del sound e della proposta (buona o meno buona che sia).
Pietro


text:
Il 26 Gen 2007, 13:07, "Mark Lije Baley" <m_to...@emailTOGLIILFARLOCCO.it>
ha scritto:
>
> e' una bieca operazione commerciale $$$$ :P
> (che mi e' piaciuta) :P
Visto? :D
>
> ecco, e' il motivo per cui MI RIFIUTO di ascoltarlo ... :D
>
Eh,io purtroppo l'avevo caricato di aspettative (d'altronde come sull'ultimo
dream).... :((



text:
"napra" <
wheres...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f_puh.7738$422.1...@twister2.libero.it...
>
> a rotto i coglioni a tutti i normodotati
Pensavo che anche a te avessero rotto.


text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:epda85$9e7$2...@news.task.gda.pl...
> Difficile da accettare?
Si quando si dice che non hanno cambiato un H


text:
Il 26 Gen 2007, 17:28, Silver Drake <
silve...@email.it
> ha scritto:
> > a rotto i coglioni a tutti i normodotati
>
> Vedi di imparare a scrivere, normodotato :P
>
AHAHH! LOL!
E' impegnato a rosicare per i DT sisicerto!!!
(Scherzo Napra! :D )



text:
Pikkio ha scritto:
> Mi sembra un po' poco per dire che "tutti i dischi dei DT sono simili".
Non ho detto questo.
Ma non concordo con chi dice "i DT si sono sempre reinventati
cambiando pelle ad ogni disco".
C'è una via di mezzo, non ti pare?
>> Ripeto: se voglio parlare di gruppi "che cambiano pelle", parlo dei
>> King Crimson e non dei DT.
> Questa più che una regola mi pare un eccezione.
[cut]
Ma le parole, in italiano, hanno un senso o no?
"Svolta" (
http://www.demauroparavia.it/117699
 --> cambiamento profondo e
radicale).
Cazzo, non mi pare di essere il paladino del rosicamento se dico una cosa
del tutto neutra come questa, ossia che i DT non hanno mai compiuto
vere e proprie "svolte" nella propria carriera.
Pietro


text:
napra ha scritto:
> ahhhhh....vengono fuori gli altarini...:-D
Mai nascosto.
Solo che se Dio vuole si cresce...quasi tutti.
Pietro


text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:epdarp$ito$1...@news.task.gda.pl...
> Ma le parole, in italiano, hanno un senso o no?
Ho detto che hanno fatto un disco diverso dall'altro e come loro solo i
Metallica mi sono venuti in mente.
Certo che se poi si parla di "svolte", di gruppi non metal, e addiruttura a
citare i KC, uno dei gruppi che più hanno "osato", beh la discussione non
regge più


text:
Gackeen ha scritto:
> Ho detto che hanno fatto un disco diverso dall'altro e come loro solo
> i Metallica mi sono venuti in mente.
Insomma, volevi dire che non sono immobili come AC/DC o Manowar?
Evabbè, siamo d'accordo.
Pietro


text:
On 26 Gen, 17:42, Pietro <
pietropinos...@libero.it
> wrote:
> Solo che se Dio vuole si cresce...quasi tutti.
>
Dio,che vecchiaia...
:PPPPPPP
:)



text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:epdb76$ito$4...@news.task.gda.pl...
> Insomma, volevi dire che non sono immobili come AC/DC o Manowar?
> Evabbč, siamo d'accordo.
:-)


text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
>> Solo che se Dio vuole si cresce...quasi tutti.
> Dio,che vecchiaia...
Il gusto musicale si affina con rapidità maggiore rispetto all'età
biologica,
sempre che uno abbia la curiosità di esplorare...
Pietro


text:
Pietro wrote:
> Pikkio ha scritto:
>
>> Mi sembra un po' poco per dire che "tutti i dischi dei DT sono
>> simili".
>
> Non ho detto questo.
Non tu, ma altri sě. Hanno detto i dischi dei DT sono tutti simili e/o
uguali l'uno all'altro.
> Ma non concordo con chi dice "i DT si sono sempre reinventati
> cambiando pelle ad ogni disco".
> C'č una via di mezzo, non ti pare?
Certo, se hai letto il post a cui rispondi l'ho pure spiegata, e non solo
lě.
> Cazzo, non mi pare di essere il paladino del rosicamento se dico una
> cosa del tutto neutra come questa, ossia che i DT non hanno mai
> compiuto vere e proprie "svolte" nella propria carriera.
Ma questo non te lo contesto, contesto chi dice che i dischi dei DT siano
tutti simili e con le stesse concezioni sonore, il che non č vero, perchč
sarebbe come dire che i Rush e gli Yes sono simili e con le stesse
concezioni sonore di Muse, Radiohead, Metallica, Tool.
Poi č logico che non c'č lo stesso salto che c'č tra un "Red" e un
"Discipline" o tra un "Seranedes" e un "A Natural Disaster", ma la carriera
dei Dream Theater č piů vicina a quei mutamenti che a quanti ne abbiano mai
fatti AC/DC Motorhead e Manowar insieme. Su questo direi che non ci piove,
senza parlare di svolte o altro.. io parlavo di cambiamenti e differenze tra
i dischi, che ci sono, punto.
Pikkio


text:
On Fri, 26 Jan 2007 17:36:50 +0100, Gackeen wrote:
> Si quando si dice che non hanno cambiato un H
Non l'hanno cambiata, infatti, l'hanno fregata a napra :P



text:
Pikkio ha scritto:
> contesto chi dice che i dischi dei DT siano tutti simili e con le
> stesse concezioni sonore, il che non è vero,
Questo no, almeno da un certo punto di vista.
Quel che è vero è che i DT non danno l'impressione di essere
maturati granché quanto a sensibilità musicale (maggiore attenzione
per le dinamiche, minore esigenza di suonare allo spasimo e quant'altro),
sia singolarmente che come gruppo.
E sì che Rudess, da solo, è capace di tutto quanto sopra...
Pietro


text:
Il 26 Gen 2007, 17:50, Silver Drake <
silve...@email.it
> ha scritto:
>
> Non l'hanno cambiata, infatti, l'hanno fregata a napra :P
>
MA ROTFL!
:-DDDD
Gli è costato caro toccare gli "intoccabili" ;-)))



text:
On Fri, 26 Jan 2007 17:59:18 +0100, Pietro wrote:
> Questo no, almeno da un certo punto di vista.
> Quel che è vero è che i DT non danno l'impressione di essere
> maturati granché quanto a sensibilità musicale (maggiore attenzione
> per le dinamiche, minore esigenza di suonare allo spasimo e quant'altro),
> sia singolarmente che come gruppo.
> E sì che Rudess, da solo, è capace di tutto quanto sopra...
Pensa che invece a me sembra che in Octavarium abbiano imparato a
contenersi un minimo tutti tranne Rudess.



text:
Pietro wrote:
> Questo no, almeno da un certo punto di vista.
> Quel che è vero è che i DT non danno l'impressione di essere
> maturati granché quanto a sensibilità musicale (maggiore attenzione
> per le dinamiche, minore esigenza di suonare allo spasimo e
> quant'altro), sia singolarmente che come gruppo.
Per certi versi, su alcuni dischi o canzoni, sono pure peggiorati (ed è il
principale motivo per cui mi fa schifo TOT).
> E sì che Rudess, da solo, è capace di tutto quanto sopra...
Come lo era Moore... peccato che se n'è andato e che ora a Rudess diano da
suonare roba che non scrive lui o qualche arrangiamento da fare qua e là (e
talvolta per me con risultati pacchiani, come l'intro della suite di SDOIT).
Nei DT la musica la fanno, in ogni aspetto, Portnoy e Petrucci.
Infatti una cosa che mi rende speranzoso è che il prossimo disco non
dovrebbero produrlo loro, e spero pure che cambino metodo di composizione
(quello alla LTE, cioè ci sediamo, si suona a diritto e quello che viene lo
registriamo... che cazzo, ci stiano anche 6 mesi in studio, ma non
improvvisino nulla, se quello che improvvisano sono cover di roba altrui
impiastricciata insieme).
Pikkio


text:
On 26 Gen, 17:36, Pietro <
pietropinos...@libero.it
> wrote:
> Ripeto, non è un problema di valore e di qualità, ma di
> analisi del sound e della proposta (buona o meno buona che sia).
>
Guarda,hai più che ragione,solo che stiamo parlando su "livelli diversi"..
Ho solo contestato e spiegato il fatto che i DT hanno cambiato il loro
sound,sicuramente
più dei POS (thread iniziale).
Per la qualità,la proposta,si potrebbe aprire un altro Thread a sè stante,e
si finirebbe per dire
che i DT hanno fatto 3/4 album davvero ispirati,il resto lasciamo perdere
sisicertololrosica...
E comunque,una vera "SVOLTA" non l'hanno avuta,e io lo spero per l'album che
verrà,perchè un altro
octavarium per quanto orecchiabile, mi "uggiderebbe l'anima" (cit.)



text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:epdcav$8nd$1...@tdi.cu.mi.it...
> Nei DT la musica la fanno, in ogni aspetto, Portnoy e Petrucci.
> Infatti una cosa che mi rende speranzoso č che il prossimo disco non
> dovrebbero produrlo loro,
Il disco "pare" sia quasi pronto, manca solo l'annuncio della nuova label
per il lancio.
Cosi si vocifera.....
>e spero pure che cambino metodo di composizione
D'accordo.
Spero che anche Myung torni almeno a scrivere un paio di testi :-)


text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
> Ho solo contestato e spiegato il fatto che i DT hanno cambiato il
> loro sound,sicuramente più dei POS (thread iniziale).
"Sicuramente"..mah, non sono mica d'accordo.
Direi che siamo lì.
> un altro octavarium per quanto orecchiabile, mi "uggiderebbe l'anima"
Per quanto mi riguarda "Octavarium" è stato il primo disco dei DT
che mi sono rifiutato di prendere originale (prima c'era stato 6DOIT,
che ho poi preso perché regalatomi da un amico, a cui a mia volta
ho regalato "Mellon Collie"...NON la mia copia, eh).
Nulla toglie che lo comprerò se mi capiterà di vederlo a massimo 8 euro.
TOT l'avevo invece comprato con discreto entusiasmo, l'ho ascoltato
per qualche settimana ma è stato decisamente poco longevo
(l'avevo anche recensito su
heavy-metal.it
, ai tempi della mia
collaborazione).
Attenderò senza patemi il nuovo, con moderata curiosità ma senza
aspettative.
Pietro


text:
On 26 Gen, 18:07, "Gackeen" <
ANDIAMOABERLINOgack...@ifmq.com
> wrote:
> Spero che anche Myung torni almeno a scrivere un paio di testi :-)
Nostalgia di Learning to Live e Trial of Tears?
Siamo in 2! :-D



text:
Ray Alder IL BUFFO wrote:
> On 26 Gen, 18:07, "Gackeen" <
ANDIAMOABERLINOgack...@ifmq.com
> wrote:
>
>> Spero che anche Myung torni almeno a scrivere un paio di testi :-)
>
> Nostalgia di Learning to Live e Trial of Tears?
>
> Siamo in 2! :-D
3.
Se devono fare un altro cambiamento a cazzo, preferisco che diventino
auto-citazionisti guarda.
Pikkio


text:
Pikkio ha scritto:
> Per certi versi, su alcuni dischi o canzoni, sono pure peggiorati (ed
> è il principale motivo per cui mi fa schifo TOT).
Io lo trovo nettamente migliore sia di O che di SDOIT.
  >> E sì che Rudess, da solo, è capace di tutto quanto sopra...
> Come lo era Moore... peccato che se n'è andato
Ma quale peccato.
Almeno può far quel che gli pare (e di cose ottime dopo la sua uscita
dai DT ne ha fatte).
  > che ora a Rudess diano da suonare roba che non scrive lui
Sono sempre più convinto che R. stia lì per i vaìni...
> o qualche arrangiamento da fare qua e là (e talvolta per me con
> risultati pacchiani, come l'intro della suite di SDOIT).
E' roba mica malfatta, però...comunque anche secondo
me emana un vago sentore di crappotronic...
> Nei DT la musica la fanno, in ogni aspetto, Portnoy e Petrucci.
Ormai sì.
In effetti, a ben guardare, gli unici elementi che abbiano contribuito
a dare un'impronta al DT sound sono stati i tastieristi: prima Moore,
poi Sherinian e ora Rudess (il quale ultimo, sia pure tecnicamente
assolutamente perfetto, non si fa preferire a nessuno degli altri due).
> Infatti una cosa che mi rende speranzoso è che il prossimo disco non
> dovrebbero produrlo loro, e spero pure che cambino metodo di
> composizione (quello alla LTE,
Intendi dire che speri che _non_ compongano più à la LTE...
Pietro


text:

LOL. Bella lì.
--
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®


text:
napra wrote:
> e quali sarebbero i limiti dei king crimson o di frank zappa, di grazia.....
Quello di fare un tipo di musica che a qualcuno fa gonfiare le palle di
latte.
E te lo dico pur essendo uno dei primi acquirenti del DVD di Deja Vrooom
sulla faccia della terra, appena uscito nel '99.
--
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®
Collettivo Autonomo NHC(T) - Member #666 (?) since Oct 7, 2005, 11:24 PM


text:
Pietro wrote:
>> e spero pure che cambino metodo di
>> composizione (quello alla LTE,
>
> Intendi dire che speri che _non_ compongano più à la LTE...
Il "quello alla LTE" era riferito all'attuale che sì, spero proprio cambino
e non ripetano mai più (se vogliono possono fare anche gli LTE fino al
volume 20, ma lascino stare il gruppo principale, per pietà).
Pikkio


text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
> E' Normalissimo che ti possano far cagare l'anima,
Infatti non parlavo di qualità.
>ma se si parla di
> cambiamenti di stile,
> non c'è storia!
Ce n'è eccome. Chiaramente non sono gli stessi dischi, ma gli artisti
che cambiano _davvero_ e si mettono _davvero_ in gioco sono altri. I
Raadiohead, per esempio (primo nome che mi viene a mente).
Gianluca
--
"Year after year, with renewed ambition,
we scale the walls to find there's nothing there."
                                               Fates Warning


text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
> Crescita lineare è forse la definizione migliore, diciamo che si sono
> sempre migliorati,
> tecnicamente (and justice for all) e anche come creatività dei pezzi.
Sì, ma si parlava di band camaleontiche, cosa che i Metallica non sono,
in particolar modo quelli pre-BA.



text:
Silver Drake ha scritto:
> Per quanto riguarda i Metallica mi pare di ricordare che Load (e
> purtroppo anche St. Anger) sorprese un bel po' di gente, anche se non si
> può dire lo stesso del resto della loro discografia.
"Load" ci può stare, infatti.



text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
> Io adoro i Queensryche,ma dire che si mettono in discussione piů dei
> DT,mi sembra proprio fuori luogo.
Va beh, discorso chiuso :D



text:
On 26 Gen, 17:48, "Pikkio" <
chied...@nelpost.it
> wrote:
> Pietro wrote:
> > Pikkio ha scritto:
> tutti simili e con le stesse concezioni sonore, il che non è vero, perchè
> sarebbe come dire che i Rush e gli Yes sono simili e con le stesse
> concezioni sonore di Muse, Radiohead, Metallica, Tool.
> Poi è logico che non c'è lo stesso salto che c'è tra un "Red" e un
> "Discipline" o tra un "Seranedes" e un "A Natural Disaster", ma la carriera
> dei Dream Theater è più vicina a quei mutamenti che a quanti ne abbiano mai
> fatti AC/DC Motorhead e Manowar insieme.
Ma ROTFL, sul tuo conto a volte ha ragione quello con la madre troia.
Ma sono paragoni da fare, i King Crimson con i Manowar?
Piuttosto fai il paragone con... uh,  con i The Gathering.
Con i Fates Warning.
Ma con i Manowar, cristho, è logico che da vent'anni fanno lo stesso
disco.
--
Io.


text:
Pietro ha scritto:
>> Mi sembra un po' poco per dire che "tutti i dischi dei DT sono simili".
>
> Non ho detto questo.
> Ma non concordo con chi dice "i DT si sono sempre reinventati
> cambiando pelle ad ogni disco".
> C'è una via di mezzo, non ti pare?
Esatto. Anche se certe strutture rimangono sempre simili, è ovvio che
non hanno fatto dischi fotocopia. Ci mancherebbe.
> Cazzo, non mi pare di essere il paladino del rosicamento se dico una cosa
> del tutto neutra come questa, ossia che i DT non hanno mai compiuto
> vere e proprie "svolte" nella propria carriera.
Quoto.



text:
On 26 Gen, 18:00, Silver Drake <
silverdr...@email.it
> wrote:
> On Fri, 26 Jan 2007 17:59:18 +0100, Pietro wrote:
> > Questo no, almeno da un certo punto di vista.
> > Quel che è vero è che i DT non danno l'impressione di essere
> > maturati granché quanto a sensibilità musicale (maggiore attenzione
> > per le dinamiche, minore esigenza di suonare allo spasimo e quant'altro),
> > sia singolarmente che come gruppo.
> > E sì che Rudess, da solo, è capace di tutto quanto sopra...
> Pensa che invece a me sembra che in Octavarium abbiano imparato a
> contenersi un minimo tutti tranne Rudess.
Rudess *è* capace di contenersi.
E' capace di fare quasi qualsiasi cosa, a parte vestirsi decentemente,
suonare blues e poco altro.
Mi sembra evidente che avere un album con molti.. ehr, barocchismi
tastieristici fosse nelle loro intenzioni from day one.
--
Io.


text:
Pikkio ha scritto:
> Non tu, ma altri sì. Hanno detto i dischi dei DT sono tutti simili e/o
> uguali l'uno all'altro.
Non l'ha detto nessuno, mi pare.
Io contestavo il "ci mettono la faccia", come a dire "minchia come
rischiano!".



text:
On 26 Gen, 18:04, "Pikkio" <
chied...@nelpost.it
> wrote:
> > E sì che Rudess, da solo, è capace di tutto quanto sopra...
> Come lo era Moore...
Lo era anche Sherinian.
> peccato che se n'è andato e che ora a Rudess diano da
> suonare roba che non scrive lui o qualche arrangiamento da fare qua e là (e
> talvolta per me con risultati pacchiani, come l'intro della suite di SDOIT).
KATAROTFL, non farmici pensare.
> Nei DT la musica la fanno, in ogni aspetto, Portnoy e Petrucci.
Ecco, e gli altri contribuiscono a rovinare quel poco di buono che
c'è, a cominciare dal canadese pirla.
> Infatti una cosa che mi rende speranzoso è che il prossimo disco non
> dovrebbero produrlo loro, e spero pure che cambino metodo di composizione
> (quello alla LTE, cioè ci sediamo, si suona a diritto e quello che viene lo
> registriamo...
WARP-ROTFL, da omicidio.
--
Io.


text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:esgir2h01von3bloh...@4ax.com...
> Mi stai dicendo che un piatto di merda non e' peggiore di un piatto di
> lasagne, ma che e' solo diverso?
Paragone senza senso: in casi simili non troverai praticamente nessuno _al
mondo_ o quasi che preferira' il primo al secondo (e non occorre intendersi
nemmeno particolarmente di cucina in questo caso), quindi possiamo dedurne
che molto probabilmente se non sicuramente il primo tipo di piatto e'
peggiore del secondo "oggettivamente".
Nella musica per ogni tot persone che ritengono un gruppo
bravo/grande/stupendo/geniale etc. ce ne sono circa altrettante che lo
ritengono merda/inutile/scarso/impersonale etc., o cmq anche quando per
certi nomi una delle 2 categorie dovesse essere abbastanza maggiore
dell'altra anche quest'ultima sara' sempre rilevante, per nulla trascurabile
insomma, perche' si parlera' sempre minimo di decine di migliaia di persone
se non milioni.
Impossibile quindi nel secondo stabilire chi abbia ragione su quella data
band/disco/canzone quello che ti pare.
E questo per semplificare prendendo solo i 2 giudizi piu' estremi in un
senso o nell'altro, ma ci sarebbero da mettere in gioco anche tutti i
giudizi intermedi, tutta la gente che magari pensa che quella data band non
sia male ma nella media, piuttosto che quelli che invece la ritengono un po'
sopra la media ma non da gridare al miracolo cmq, e tante altre sfumature di
giudizio e considerazioni varie.
> Siamo a posto.
eh ma se non capisci un cazzo e fai sempre paragoni privi di senso che
competono con quelli dell'Idiota o di altri trolletti o simil-tali o
rosicatori che ci sono qui mica ti puoi poi lamentare di post del tutto
ragionevoli e sensati degli altri.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"I_AM_I" <
fucktheAlPa...@promisedland.com
> ha scritto nel messaggio
news:45b944aa$0$6691$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Discorso che (ammesso che sia vero, controllerò a breve)
Si controlla....poi semmai fagli una colletta te...o compra qualche migliaio
di copie da solo magari...LOL...
>col valore della band non c'entra nulla.
dipende di quale band si parla, quando ti fa comodo conta eccome, e' un
parametro come un'altro che si tira dentro il discorso per portare acqua al
proprio mulino.
Classico.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
Pietro <
pietrop...@libero.it
> wrote:
>Insomma, volevi dire che non sono immobili come AC/DC o Manowar?
>Evabbč, siamo d'accordo.
Grande vittoria questa per i fan dei DT! Qualche consolazione la
meritano anche loro.
Cmq sia AC/DC che Manowar son meglio :P
--
   Speedwagon


text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>> Mi stai dicendo che un piatto di merda non e' peggiore di un piatto di
>> lasagne, ma che e' solo diverso?
>
>Paragone senza senso: in casi simili non troverai praticamente nessuno _al
>mondo_ o quasi che preferira' il primo al secondo (e non occorre intendersi
>nemmeno particolarmente di cucina in questo caso), quindi possiamo dedurne
>che molto probabilmente se non sicuramente il primo tipo di piatto e'
>peggiore del secondo "oggettivamente".
No, c'e' chi mangia merda. Non mi ricordo come si chiamano,
copro-qualcosa mi pare.
Senza contare che in Asia mangiano i testicoli delle capre.
--
   Speedwagon


text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:avkkr2tfukik7ovbd...@4ax.com...
> Grande vittoria questa per i fan dei DT! Qualche consolazione la
> meritano anche loro.
Eh si, infatti sono i fans del gruppo che devono "trovare consolazioni"
perche' la band che apprezzano non da mai loro grosse soddisfazioni ne'
personali ne' in generale di fama e tutto cio' che c'e' collegato....mica i
"rosicatori/detrattori"...che si mangiano pian piano tutte le interiora (non
solo il fegato) da soli ogni volta che vedono il nome di quella band citato
in classifiche di vendita, sondaggi delle riviste strumentali di settore,
referendum di fine anno di riviste musicali varie rock/metal, gente ai
concerti e via dicendo...eh si, e proprio cosi' guarda.
LOL.
I DT sono un gruppo metal cmq nel complesso della carriera, e per essere un
gruppo metal hanno variato _anche troppo_, altroche' (infatti alcuni si
lamentano di questo continuo reinventarsi o quasi di disco in disco).
--
Alessio "The Sentinel"


text:
On 26 Gen, 17:27, "napra" <
wheresmym...@libero.it
> wrote:
>e quali sarebbero i limiti dei king crimson o di frank zappa, di grazia.....
Se proprio vogliamo, l'unico limite di Zappa e' stato il non avere
limiti unito ad una prolificita' folle, cosa che lo ha portato a
pubblicare di tutto di piu' e quindi anche delle boiate (sottolineo
anche). :)
Niccolo'.


text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:avkkr2tfukik7ovbd...@4ax.com...
> Grande vittoria questa per i fan dei DT! Qualche consolazione la
> meritano anche loro.
tornare a trollare su IAC va!


text:
"I_AM_I" <
fucktheAlPa...@promisedland.com
> ha scritto nel messaggio
news:45ba4f5d$0$4392$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Non l'ha detto nessuno, mi pare.
qualcuno del thread sě


text:
"Gackeen" <
ANDIAMOABER...@ifmq.com
> wrote:
>tornare a trollare su IAC va!
Sono almeno due anni che non ci metto piede :P
--
   Speedwagon


text:
On Fri, 26 Jan 2007 10:57:19 -0800, Dynamic Young Tarzan wrote:
> Rudess *è* capace di contenersi.
> E' capace di fare quasi qualsiasi cosa, a parte vestirsi decentemente,
> suonare blues e poco altro.
> Mi sembra evidente che avere un album con molti.. ehr, barocchismi
> tastieristici fosse nelle loro intenzioni from day one.
Che ne sia capace non lo metto in dubbio (non lo conosco moltissimo,
ma se lo dice chi conosce meglio il suo materiale non vedo perché non
fidarmi), ma di fatto su Octavarium non lo fa, e mi sembra un po' strano
che Petrucci (che un briciolino-ino-ino di protagonismo ce l'ha nei DT,
sia pure a pieno diritto) abbia detto "dai, su questo disco bilanciamo
tutto tranne la tastiera".
Certo, il risultato è intenzionale, ma che Rudess sia stato "costretto" a
suonare come ha suonato (parlo di stile, non di spazio preso) ci credo
poco.
See you,
        Silver Drake
--
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Cerchiamo un CHITARRISTA, fatevi sentire!


text:
Vide wrote:
> tiè. La RAE (Real Academia Española, l'equivalente della nostra
> Accademia della Crusca) dà ragione a me.
sono allergico ai cereali ... :P
> In spagnolo moderno è
> Quijote. Quixote è spagnolo arcaico, così come "cauallero" invece di
> "caballero".
dillo a Cervantes, non a me ... anche gli antichi Romani non dicevano
"aho me sto a taglia'" pero' non e' detto che l'eneide debba essere tradotta
da Venditti pefforza aho :P


text:
Ray Alder IL BUFFO wrote:
> P.S. [ISCJ] Visto Platini? Grande... :)
Si, e' un po' sovrappeso, non come Panzaldo, pero' ... :P


text:
Ray Alder IL BUFFO wrote:
> Eh,io purtroppo l'avevo caricato di aspettative (d'altronde come
> sull'ultimo dream).... :((
ah beh, io mi aspettavo una chiavica e sono rimasto sorpreso in
meglio ... e' solo un album abbastanza anonimo, alla fine :)


author: TheJack

text:
On Thu, 25 Jan 2007 23:21:59 +0100, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>Goffissimo e inoltre tardivo e trito e ritrito (mi sa che ti sei perso
>qualche 3d di questo ng...ma non negli ultimi giorni eh, negli ultimi anni
>LOL) tentativo di flame...patetico ROTFL.
160 reply. Bella discussione.
Sei sempre piu' coglione.
--
TheJack
On Air: STYX "One With Everything" - Last movie: Battlestar Galactica (3a stagione)
Game: TES IV: OBLIVION (finita la main quest) - Book: Guida A Tamriel


text:
Dynamic Young Tarzan wrote:
> Ma ROTFL, sul tuo conto a volte ha ragione quello con la madre troia.
> Ma sono paragoni da fare, i King Crimson con i Manowar?
Beh, mica li ho tirati fuori io i paragoni coi King Crimson.
Però, dato che mi tirano fuori i King Crimson (quindi un estremo) io tiro
fuori i Manowar (l'altro estremo).
Pikkio


text:
I_AM_I wrote:
> Pikkio ha scritto:
>
>> Non tu, ma altri sě. Hanno detto i dischi dei DT sono tutti simili
>> e/o uguali l'uno all'altro.
>
> Non l'ha detto nessuno, mi pare.
Ricontrolla, altrimenti non sarei neppure intervenuto nella discussione.
> Io contestavo il "ci mettono la faccia", come a dire "minchia come
> rischiano!".
Ma qui siamo daccordo, se leggi da qualche parte nel 3D ho diviso in 4
tipologie i cambiamenti possibili dei gruppi.
Pikkio


text:
TheJack wrote:
> On Thu, 25 Jan 2007 23:21:59 +0100, "The Sentinel"
> <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>
>> Goffissimo e inoltre tardivo e trito e ritrito (mi sa che ti sei
>> perso qualche 3d di questo ng...ma non negli ultimi giorni eh, negli
>> ultimi anni LOL) tentativo di flame...patetico ROTFL.
>
> 160 reply. Bella discussione.
>
> Sei sempre piu' coglione.
Piů che altro vigliacco, dato che ha svicolato sul vero succo del post. Ma
me l'aspettavo. Gli do tempo fino a lunedě, poi lo plonko invitando tutto il
NG a fare altrettanto (o almeno a non quotare le parti dove mi cita, o per
meglio dire dove trotta andando sul personale, che mi urtano).
Pikkio


text:
Pikkio ha scritto:
> TheJack wrote:
>> On Thu, 25 Jan 2007 23:21:59 +0100, "The Sentinel"
>> <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>>
>>> Goffissimo e inoltre tardivo e trito e ritrito (mi sa che ti sei
>>> perso qualche 3d di questo ng...ma non negli ultimi giorni eh, negli
>>> ultimi anni LOL) tentativo di flame...patetico ROTFL.
>> 160 reply. Bella discussione.
>>
>> Sei sempre piu' coglione.
>
> Più che altro vigliacco, dato che ha svicolato sul vero succo del post. Ma
> me l'aspettavo. Gli do tempo fino a lunedì, poi lo plonko invitando tutto il
> NG a fare altrettanto (o almeno a non quotare le parti dove mi cita, o per
> meglio dire dove trotta andando sul personale, che mi urtano).
Ti quoto io, altrimenti non sapra' mai della questione (forse).
Niccolo'.


text:
Niccolo' Carli wrote:
> Pikkio ha scritto:
>> TheJack wrote:
>>> On Thu, 25 Jan 2007 23:21:59 +0100, "The Sentinel"
>>> <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>>>
>>>> Goffissimo e inoltre tardivo e trito e ritrito (mi sa che ti sei
>>>> perso qualche 3d di questo ng...ma non negli ultimi giorni eh,
>>>> negli ultimi anni LOL) tentativo di flame...patetico ROTFL.
>>> 160 reply. Bella discussione.
>>>
>>> Sei sempre piu' coglione.
>>
>> Piů che altro vigliacco, dato che ha svicolato sul vero succo del
>> post. Ma me l'aspettavo. Gli do tempo fino a lunedě, poi lo plonko
>> invitando tutto il NG a fare altrettanto (o almeno a non quotare le
>> parti dove mi cita, o per meglio dire dove trotta andando sul
>> personale, che mi urtano).
>
> Ti quoto io, altrimenti non sapra' mai della questione (forse).
In effetti ha scambiato un mio fake per uno di Colossale.
Pikkio


text:
"Silver Drake" <
silve...@email.it
> ha scritto
> Vedi di imparare a scrivere, normodotato :P
ai ragione :-)


text:

Eri te che non ricordo dove hai rammentato i Twelfth Night di Fact & Fiction
?
Se sě, grazie, di cuore.
Colossale, se non li conosci DEVI ascoltarli, sono almeno pari ai migliori
Marillion (della prima fase).
Pikkio


author: The Sentinel

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:rcpkr2htgs2e9iu1k...@4ax.com...
> Sono almeno due anni che non ci metto piede :P
Cos'e'? It.Alt!-Cervello per caso (nel senso che chi ci posta dovrebbe
dimostrare di non averlo)? :-PPP
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Silver Drake" <
silve...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:hkwuh.8259$qN4.2...@twister1.libero.it...
> Che ne sia capace non lo metto in dubbio (non lo conosco moltissimo,
> ma se lo dice chi conosce meglio il suo materiale non vedo perché non
> fidarmi), ma di fatto su Octavarium non lo fa, e mi sembra un po' strano
> che Petrucci (che un briciolino-ino-ino di protagonismo ce l'ha nei DT,
> sia pure a pieno diritto) abbia detto "dai, su questo disco bilanciamo
> tutto tranne la tastiera".
Ma che cazzo stai dicendo? Su "O" Rudess sarebbe qualcosa di "incontenibile"
o roba del genere? E allora come dovremmo definire lo
spazio/protagonismo/parti che ha in un disco come "SFAM"?
Mah...ma gli ascoltate i dischi o sparate solo cazzate a caso? Ora dimmi
magari che anche "TOT" "non si contiene"...dai...
> Certo, il risultato è intenzionale, ma che Rudess sia stato "costretto" a
> suonare come ha suonato (parlo di stile, non di spazio preso) ci credo
> poco.
boh...secondo me sei in orbita e devi ancora accorgertene.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:d1lkr29scbhb203uq...@4ax.com...
> No, c'e' chi mangia merda. Non mi ricordo come si chiamano,
> copro-qualcosa mi pare.
Ripeto: se anche ci sono la loro percentuale sul totale della popolazione e'
totalmente irrilevante.
In altre parole se vai per strada o locali o concerti e chiedi chi apprezza
e chi no la band "tizio" (qualunque sia) troverai sicuramente un buon numero
di persone per entrambe le opinioni, mentre se fai lo stesso chiedendo chi
apprezza mangiare merda (o cmq la preferisce ad un piatto di lasagne o altro
di "tradizionale") ti ci vorra' minimo un casino di tempo (non parlo di ore
ma di settimane o mesi o anni) prima di trovarne uno.
> Senza contare che in Asia mangiano i testicoli delle capre.
quindi? Che c'entra con la "merda"? Una parte di un animale come ne mangi
tante anche te e milioni di persone nel mondo no?
Poi gli hai assaggiati? Come fai a sapere che non sono buoni, magari
cucinati in un certo modo?
La merda se permetti fa schifo a priori per tutto: odore, sapere cos'e' in
pratica e tutto il resto.
Dai, basta arrampicate, cazzate a randa e paragoni assurdi :-)
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterYIGH...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:45bb5245$0$33372$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Ti quoto io,
Mi spiace deluderti ma e' inutile che tu quoti qualsiasi cosa.
Per quanto mi riguarda e' chiunque altro "detrattore" o "dimostratore della
superiorita' blablabla" che deve schiodarsi ancora dal semplice punto che
dice:
parlando di preferenze, musica in se (compositivamente, esecutivamente
etc.), "meglio/peggio", "superiore/inferiore" e' tutto soggettivo, sorry.
Ha gia' detto tutto Gackeen con un post di 2-3 righe.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
> Io adoro i Queensryche,ma dire che si mettono in discussione piů dei
> DT,mi sembra proprio fuori luogo.
>
A me sembra fuori luogo dire che i DT si mettano in discussione in
assoluto. Non vedo nessuna scelta rischiosa nei loro dischi, cosa che
invece sicuramente i Q con Promised Land (e forse anche altri dischi,
non so, non mi piacciono nemmeno loro) hanno fatto.


author: [Pikkio]

text:
Il Sat, 27 Jan 2007 15:32:44 +0100, The Sentinel ha scritto:
> "Niccolo' Carli" <
carlisterYIGH...@gmail.com
> ha scritto nel
> messaggio news:45bb5245$0$33372$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> Ti quoto io,
>
> Mi spiace deluderti ma e' inutile che tu quoti qualsiasi cosa.
Ma la pianti di svicolare al discorso principale?
Rispondi al resto del msg!
Che non parla di musica, ma ti pone due alternative:
1) Mi tieni plonkato ma eviti di rispondermi dai quotati altrui
(comportamento da vigliacchi), o di parlare di me senza darmi possibilità
di replica (altro comportamento da vigliacchi)
2) Mi splonki e mi dai l'opportunità di risponderti, se e quando mi va
Qualsiasi altro comportamento che esuli da quei due è roba da vigliacchi, e
da persone patetiche e tristi.
Pikkio


text:
Il Sat, 27 Jan 2007 15:32:44 +0100, The Sentinel ha scritto:
> "Niccolo' Carli" <
carlisterYIGH...@gmail.com
> ha scritto nel
> messaggio news:45bb5245$0$33372$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> Ti quoto io,
>
> Mi spiace deluderti ma e' inutile che tu quoti qualsiasi cosa.
Te sei tutto scemo.
Rispondi al resto del msg.
Che non parla di musica, ma ti pone due alternative:
1) Mi tieni plonkato ma eviti di rispondermi dai quotati altrui
(comportamento da vigliacchi), o di parlare di me senza darmi possibilità
di replica (altro comportamento da vigliacchi)
2) Mi splonki e mi dai l'opportunità di risponderti, se e quando mi va
Pikkio


text:
The Sentinel ha scritto:

Il punto e' che te attacchi personalmente Pikkio ogni tre per due
tramite i post dei non-plonkati che rispondono a Pikkio. Essendo Pikkio
plonkato da te, tu non leggi sue eventuali risposte e non sai cosa ti
vuol dire. E continui. E' un atteggiamento di merda che non ha niente a
che fare coi DT, ti fa solo fare la figura del coglione a pedali e del
vile. Poi oh, se per te e' ok, benissimo. Solo che adesso i DT non
c'entravano veramente un cazzo.
Niccolo'.


text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
> I Metallica sino al Black Album si. I Dt tutta la discografia.
>
Io credo che l'unico problema e' che di musica ne hai ascoltata troppo
poca e hai una visione completamente metallocentrica.
Non riesco a spiegarmi in altra maniera come si possa dire che i
Metallica fino al BA siano stati imprevedibili.
Sui DT poi...


text:
Niccolo' Carli ha scritto:
> Il punto e' che te attacchi personalmente Pikkio ogni tre per due
> tramite i post dei non-plonkati che rispondono a Pikkio. Essendo Pikkio
> plonkato da te, tu non leggi sue eventuali risposte e non sai cosa ti
> vuol dire. E continui. E' un atteggiamento di merda che non ha niente a
> che fare coi DT, ti fa solo fare la figura del coglione a pedali e del
> vile. Poi oh, se per te e' ok, benissimo. Solo che adesso i DT non
> c'entravano veramente un cazzo.
Vediamo se ascolta almeno te...
Pietro (non è che è la volta che ti fai plonkare????)


text:
Pietro ha scritto:
> Ma le parole, in italiano, hanno un senso o no?
> "Svolta" (
http://www.demauroparavia.it/117699
 --> cambiamento profondo
> e radicale).
> Cazzo, non mi pare di essere il paladino del rosicamento se dico una cosa
> del tutto neutra come questa, ossia che i DT non hanno mai compiuto
> vere e proprie "svolte" nella propria carriera.
Ma infatti, sembra una situazione surreale! Quando parli con un fan (di
qualsiasi band) e non rispetti in toto l'immagine che si e' fatto dei
suoi idoli sembra che gli stai infilando un dito in culo!
Se dicessi "La Brie e' un ciccione" mi risponderebbero "troll, ha le
ossa grosse"...


text:
Pikkio ha scritto:
> Non tu, ma altri sì. Hanno detto i dischi dei DT sono tutti simili e/o
> uguali l'uno all'altro.
>
Visto che a questo punto immagino di essere io, mi indicheresti dove
l'avrei scritto?
> Ma questo non te lo contesto, contesto chi dice che i dischi dei DT siano
> tutti simili e con le stesse concezioni sonore, il che non è vero, perchè
> sarebbe come dire che i Rush e gli Yes sono simili e con le stesse
> concezioni sonore di Muse, Radiohead, Metallica, Tool.
>
Questo non significa niente, sono sonorita' inserite in un contesto che
non si stravolge mai.


text:
"zebromancer" <
zeromance...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3DJuh.25524$bH4....@tornado.fastwebnet.it...
> hai una visione completamente metallocentrica.
Forse perchè sta scrivendo su it.arti.musica.METAL
Difatto anche io ero partito da quel presupposto.
Poi qualcuno scomoda i KC.......


text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterYIGH...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:45bb65c9$0$32012$4faf...@reader1.news.tin.it...
>coglione a pedali
LOL
ma cos'è?!!?


text:
Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
> Beh,insomma,sono i primiche dicono che certi fans vogliono quello,certi
> vorrebbero quell'altro,ma loro semplicemente fanno
> la loro musica,in base al periodo che vivono,in base a quello che si
> sentono di dire,e giocoforza che con ogni album si
> mettono in discussione,
Hai una visione da fan perso, e questo e' un male a prescindere dalla
band in discussione.
> mentre i metallica,hanno seguito tutt'altre
> vie,ovvero hanno impostato un genere che vada bene
> ai ggggggiovani,senza avere piů un minimo di ispirazione creativa.
>
Ma tu li hai sentiti i dischi dei Metallica post BA? Genere che va bene
ai giovani? Ma dove? Sono dischi di merda, ma da giovani inteso come
suoni alla moda e' una cazzata gigante.


author: Zappa

text:
Il Fri, 26 Jan 2007 20:20:13 +0100, Speedwagon
<
speedwag...@gmail.com
> ha scritto:
>No, c'e' chi mangia merda. Non mi ricordo come si chiamano,
>copro-qualcosa mi pare.
Coprofaghi.
Coprofagia è la sindrome che ti spinge a farlo.
>Senza contare che in Asia mangiano i testicoli delle capre.
Se è per questo in Cina mangiano molto di peggio.
--
Zappa
"I will not feed you hunger,instead
 I bite the pain
 Looking not back but forward,
 I bite down hard"

 Death - "Bite the pain"


text:
Gackeen ha scritto:
> Forse perchè sta scrivendo su it.arti.musica.METAL
Ma il vostro cervello è metal?
> Difatto anche io ero partito da quel presupposto.
> Poi qualcuno scomoda i KC.......
Se vuoi ti parlo di Sieges Even, Samael e Psychotic Waltz...così
faccio contenta la tua sete di metallo...
:)
Pietro


text:
Gackeen ha scritto:
> Forse perchè sta scrivendo su it.arti.musica.METAL
>
Il fatto di scrivere su un ng metal non implica per forza che il resto
della musica non la si debba conoscere, che non si possano fare
confronti ne' che non si possa avere un minimo di spirito critico.
> Difatto anche io ero partito da quel presupposto.
> Poi qualcuno scomoda i KC.......
>
Gli esempi che ho fatto io sono perfettamente IT.
Perche' ti impunti tanto sui KC quando io ho citato band metal? Se i KC
non ti garbano su iamm rispondi relativamente agli altri esempi.


text:
zebromancer wrote:
> Ray Alder IL BUFFO ha scritto:
>
>> Io adoro i Queensryche,ma dire che si mettono in discussione più dei
>> DT,mi sembra proprio fuori luogo.
>>
>
> A me sembra fuori luogo dire che i DT si mettano in discussione in
> assoluto. Non vedo nessuna scelta rischiosa nei loro dischi, cosa che
> invece sicuramente i Q con Promised Land (e forse anche altri dischi,
> non so, non mi piacciono nemmeno loro) hanno fatto.
Scelte rischiose le hanno fatte, e difatti sono anche stati criticati dai
alcuni fan (magari di volta in volta diversi), vedi Falling Into Infinity
(criticato per l'ammorbidimento), Scenes (criticato perchè era un ritorno al
passato), SDOIT (criticato per le sonorità), TOT (criticato perchè troppo
metallico), Octavarium (criticato perchè troppo pop).
Ora, le critiche si fanno a qualcosa perchè non ci piace, quindi questi
dischi rappresentano scelte rischiose, sicuramente molto meno di quelle
fatte nelle rispettive carriere da Queensryche, Anathema, The Gathering, etc
etc, ma pur sempre cambiamenti più o meno sostanziali.
Pikkio


text:
zebromancer wrote:
> Pikkio ha scritto:
>
>> Non tu, ma altri sě. Hanno detto i dischi dei DT sono tutti simili
>> e/o uguali l'uno all'altro.
>>
>
> Visto che a questo punto immagino di essere io, mi indicheresti dove
> l'avrei scritto?
> Questo non significa niente, sono sonorita' inserite in un contesto
> che non si stravolge mai.
Beh, a me sembra che ti rispondi da solo.. perň comunque ho capito i vostri
appunti, ma come ho spiegato piů volte nel corso del 3D per me č evidente
che non fanno i cambiamenti di soud o stile che han fatto altre band
(Anathema, Samael, The Gathering, Ulver, Fates Warning, etc etc), ma anche
dire che il contesto non si stravolge mai non č vero. Perchč il contesto di
questi dischi: I&W, Falling into infinity, Octavarium, TOT, SDOIT č sempre
diverso (anche se un cambiamento radicale, come sicuramente riconosco, non
c'č mai stato). Ti ho risposto anche da un'altra parte in maniera piů lunga
;-)
Pikkio


author: Gackeen

text:
"zebromancer" <
zeromance...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:l0Kuh.25547$bH4....@tornado.fastwebnet.it...
> Il fatto di scrivere su un ng metal non implica per forza che il resto
> della musica non la si debba conoscere, che non si possano fare confronti
> ne' che non si possa avere un minimo di spirito critico.
In genere si cerca di mantenere le discussioni su un NG che siano IT.
Lo vuole la netiquette
> Gli esempi che ho fatto io sono perfettamente IT.
Non ho detto che non lo erano. Ma non conoscendo la discografia completa di
quelli citati non mi permetto di dire la mia :-)
Ecco se facessero cosi tutti...........


text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:epfq0a$jl8$1...@news.task.gda.pl...
> Ma il vostro cervello è metal?
In genere si cerca di mantenere le discussioni su un NG che siano IT.
Lo vuole la netiquette


text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>Cos'e'? It.Alt!-Cervello per caso (nel senso che chi ci posta dovrebbe
>dimostrare di non averlo)? :-PPP
Arti.Cartoni :P
--
   Speedwagon


text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>> No, c'e' chi mangia merda. Non mi ricordo come si chiamano,
>> copro-qualcosa mi pare.
>
>Ripeto: se anche ci sono la loro percentuale sul totale della popolazione e'
>totalmente irrilevante.
La stessa cosa si puo' dire dei DT, ad esempio!
--
   Speedwagon


text:
"Gackeen" <
ANDIAMOABER...@ifmq.com
> ha scritto nel messaggio
news:epfsmu$gdi$1...@tdi.cu.mi.it...
> "Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:epfq0a$jl8$1...@news.task.gda.pl...
>> Ma il vostro cervello č metal?
Il tuo di sicuro non si puo' definire...capisci perche' vero?
LOL...
> In genere si cerca di mantenere le discussioni su un NG che siano IT.
> Lo vuole la netiquette
io credo che se iniziassimo a ignorarlo _sempre_ e _tutti_ alla fine se ne
andrebbe e avremmo un rompicazzo saputello snob di merda cagato male in
meno.
Proviamoci no? Almeno certa genta...ovvio che i suoi "amichetti" e tutti
quelli in linea con lui come approccio e abitudine all'OT fisso non lo
faranno ma intanto sarebbe qualcosa.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Gackeen" <
ANDIAMOABER...@ifmq.com
> ha scritto nel messaggio
news:epfsmv$gdi$2...@tdi.cu.mi.it...
> "zebromancer" <
zeromance...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:l0Kuh.25547$bH4....@tornado.fastwebnet.it...
>> Il fatto di scrivere su un ng metal non implica per forza che il resto
>> della musica non la si debba conoscere,
Ok...
>>che non si possano fare confronti
ok se hanno senso...un confronto tra roba sul jazz o primissimo rock e i
Morbid Angel io non lo farei mai per esempio perche' privo di alcun senso,
poi fate voi...tantomeno se il confronto invece che stilistico o di cose del
genere e' per cercare di stabilire chi sia "meglio", "superiore" e cose
cosi'.
E pietrino e' uno che fa spesso esattamente questo: confronti senza
senso...ricordo per esempio cosi' al volo un 3d con Jarrett che si
"scontrava" con un gruppo metal (non ricordo chi fossero ma e'
irrilevante)...ROTFL...
>> ne' che non si possa avere un minimo di spirito critico.
ok.
E che c'entrano la prima cosa e questa qui con il fare confronti appunto del
tutto assurdi, o voler convincere l'altro che il tuo "spirito critico" e
"analisi" su tizio o caio o su quel disco o quell'altro sono "meglio", piu'
corretti ed esatti di quelli di un'altra persona, quando alla fine sono
quasi sempre valutazioni soggettive che uno cerca di far passare come
oggettive?
Queste cose, e tantopiu' quando coinvolgono roba piu' o meno OT, hanno da
sempre solo un risultato: flame senza fine e del tutto inutili in cui
nessuno riesce a dimostrare che ha ragione lui e non gli altri.
Se vi piace un ng cosi'...io preferirei uno di hard/metal in senso stretto e
dove appassionati di quei campi si scambiano tranquillamente pareri,
opinioni, consigli etc., dimostrando sempre di amarli davvero quei generi
nel complesso (che non significa che moltissime band non possano fare schifo
alla grande eh, questo e' normale, ognuno avra' i gruppi preferiti e quelli
schifati, piu' una marea che ascolta con piacere ma senza gridare al
miracolo) e non di stare sempre a volerli analizzare quasi
"scientificamente" e in maniera fredda e distaccata...
>> Gli esempi che ho fatto io sono perfettamente IT.
il discorso e' generale e non si rivolge solo a te, o almeno non solo a
questo o quel post tuo recente.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:jttmr21rvmlcjs7q8...@4ax.com...
> Arti.Cartoni :P
Ah scusa...capito...ci va la gente che ha preso delle sonore manate in
faccia allora, e' diverso in effetti...:-DDD
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:60umr2t9j9kpo3ol5...@4ax.com...
> La stessa cosa si puo' dire dei DT, ad esempio!
Ma che cazzo dici oh?
Se loro sarebbero seguiti da una minima parte di appassionati di rock e
derivati (ma non solo, ma facciamo finta di limitarsi a considerare solo
questo insieme) al mondo allora che dovremmo dire di gente che vende forse
1/20 di loro...come....ecco...i POS per esempio! :-DDDD
Ti stai arrampicando sempre piu' pateticamente eh, ma se ti piace...
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:60umr2t9j9kpo3ol5...@4ax.com...
> La stessa cosa si puo' dire dei DT, ad esempio!
Davo per scontato insomma una cosa che te mi sa non hai afferrato: nel caso
dei discorsi sul "cibo" va compresa tutta la popolazione mondiale perche'
tutti mangiano, devono, per forza, mentre non tutti ascoltano musica, o
almeno la seguono avendo delle band preferite di cui comprano dischi e via
dicendo, quindi il "totale" in questo caso e' molto minore gia' in partenza
con l'ovvia conseguenza che e' piu' facile anche con un numero minore
rappresentare una percentuale rilevante di quel totale.
Chiaro ora?
E poi anche sul totale della popolazione mondiale io credo che band
strafamose ormai come i DT non siano poi apprezzate/seguite (o almeno
conosciute e magari sentite ogni tanto se capita, senza ne' esaltarsi troppo
ne' schifarla) da una percentuale di persone cosi' irrilevante eh.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>> Arti.Cartoni :P
>
>Ah scusa...capito...ci va la gente che ha preso delle sonore manate in
>faccia allora, e' diverso in effetti...:-DDD
Mica tanto, dopo tanti cartoni il cervello qualche conseguenza la
riporta :P
--
   Speedwagon


text:
Gackeen ha scritto:
> In genere si cerca di mantenere le discussioni su un NG che siano IT.
> Lo vuole la netiquette
>
Beh, io parlavo di visione metallocentrica che non e' IT ne' OT, ma
semplicemente indice di impossibilita' di fare confronti di ampio
respiro, un atteggiamento di "chiusura", se vogliamo.
Si puo' non essere metallocentrici pur restando IT, ed in ogni caso non
e' assolutamente stata infranta nessuna regola della netiquette visto
che nessuno e' andato OT.
> Non ho detto che non lo erano. Ma non conoscendo la discografia completa di
> quelli citati non mi permetto di dire la mia :-)
> Ecco se facessero cosi tutti...........
>
Ok, pero' il succo del discorso e' che se mi dici che i dischi dei DT
hanno sound differenti posso essere d'accordo, se mi parli di scelte
coraggiose e di mettersi in discussione invece no. Per avere un termine
di paragone prova a dare un'ascoltata alle varie fasi dei Voivod e
capisci al volo cosa intendo! :)


text:
Pikkio ha scritto:
> Scelte rischiose le hanno fatte, e difatti sono anche stati criticati dai
> alcuni fan (magari di volta in volta diversi), vedi Falling Into Infinity
> (criticato per l'ammorbidimento), Scenes (criticato perchè era un ritorno al
> passato), SDOIT (criticato per le sonorità), TOT (criticato perchè troppo
> metallico), Octavarium (criticato perchè troppo pop).
>
Tutto ok, chi dice niente, ma se guardi gli Iron Maiden anche loro ad
ogni disco si sentono piovere critiche di qua e applausi di la' per gli
stessi motivi che citi. Fatto sta che gli IM non sono il gruppo simbolo
di chi ha fatto del cambiare pelle il suo credo, e per i DT mi sembra
che possiamo applicare gli stessi criteri.


text:
Pikkio ha scritto:
>> Visto che a questo punto immagino di essere io, mi indicheresti dove
>> l'avrei scritto?
>>
>> Questo non significa niente, sono sonorita' inserite in un contesto
>> che non si stravolge mai.
>>
>
> Beh, a me sembra che ti rispondi da solo..
Tu poni l'accento sul fatto che non trovo nessuno stravolgimento nel
contesto, ma io ho anche detto che le sonorita' cambiano, quindi non
vedo perche' dovrebbe essere percepito come "i DT fanno album tutti
uguali". L'approccio nella composizione e' sempre il medesimo e si sente.
> però comunque ho capito i vostri
> appunti, ma come ho spiegato più volte nel corso del 3D per me è evidente
> che non fanno i cambiamenti di soud o stile che han fatto altre band
> (Anathema, Samael, The Gathering, Ulver, Fates Warning, etc etc), ma anche
> dire che il contesto non si stravolge mai non è vero. Perchè il contesto di
> questi dischi: I&W, Falling into infinity, Octavarium, TOT, SDOIT è sempre
> diverso (anche se un cambiamento radicale, come sicuramente riconosco, non
> c'è mai stato).
Mettersi in discussione significa fare scelte rischiose, e per me queste
non ci sono mai state. Io contestavo solo questo al Buffo.


author: Pikkio

text:
"zebromancer" <
zeromance...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:HjMuh.25712$bH4....@tornado.fastwebnet.it...
> Fatto sta che gli IM non sono il gruppo simbolo di chi ha fatto del
> cambiare pelle il suo credo, e per i DT mi sembra che possiamo applicare
> gli stessi criteri.
Non direi proprio, i cambiamenti sono stati maggiori nei DT.
Cambiamenti eh, mai parlato di svolte, evoluzioni o stravolgimenti vari.
Pikkio


text:
On Fri, 26 Jan 2007 07:24:40 -0800, Ray Alder IL BUFFO wrote:
> mentre i metallica,hanno
> seguito tutt'altre vie,ovvero hanno impostato un genere che vada bene ai
> ggggggiovani,senza avere più un minimo di ispirazione creativa.
Mica tanto, il suono di Load mi sembra troppo "grasso" per fare presa (e
infatti ha venduto molto meno del Black Album, che effettivamente aveva
colpito con lo stile giusto al momento giusto).
See you,
        Silver Drake
--
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Cerchiamo un CHITARRISTA, fatevi sentire!


text:
On Sat, 27 Jan 2007 13:50:09 +0100, "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
>
wrote:
>Piů che altro vigliacco, dato che ha svicolato sul vero succo del post. Ma
>me l'aspettavo. Gli do tempo fino a lunedě, poi lo plonko invitando tutto il
>NG a fare altrettanto (o almeno a non quotare le parti dove mi cita, o per
>meglio dire dove trotta andando sul personale, che mi urtano).
Si ma pure tu cosa cazzo ti aspetti da questo qui? Con te fa piu' o
meno come fa con Drake, prende ogni singolo spunto per dirgli male e
per insultarlo, ci ha provato pure con me a suo tempo (quando avevo
ancora voglia di rispondergli sul serio), il motivo e' sempre lo
stesso, la mancanza assoluta di qualsivoglia capacita' di confronto
corretto e su basi comuni.
Ribadisco e' un coglione, mi piacerebbe prorpio conoscerlo dal vero
per capire se e' proprio cosi' o se ci fa...
--
TheJack
On Air: STYX "One With Everything" - Last movie: Battlestar Galactica (3a stagione)
Game: TES IV: OBLIVION (finita la main quest) - Book: Guida A Tamriel


text:
On Sat, 27 Jan 2007 15:32:44 +0100, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
Ma lo sai che piu' passa il tempo e piu' scrivi a cazzo di cane?



text:
On Sat, 27 Jan 2007 15:45:43 +0100, "[Pikkio]" <
nom...@nohome.it
>
wrote:
>Ma la pianti di svicolare al discorso principale?
>Rispondi al resto del msg!
No perche' la totalita' del mondo esterno la pensa come lui
(ovviamente lui ha contatti in generale col mondo esterno che vanno
molto oltre gli utenti abituali di questo NG... eh si...) quindi non
deve risponderti in quanto la risposta non ti e' dovuto e bla bla bla,
tradotto fa: non so rispondere quindi mi arrampico come l'Uomo Ragno
sulla facciata di un grattacielo di cristallo.
>Che non parla di musica, ma ti pone due alternative:
>1) Mi tieni plonkato ma eviti di rispondermi dai quotati altrui
>(comportamento da vigliacchi), o di parlare di me senza darmi possibilità
>di replica (altro comportamento da vigliacchi)
Per questo mi piacerebbe constatare se certi atteggiamenti li terrebbe
anche di persona... mi sa che non accadra' mai...
>2) Mi splonki e mi dai l'opportunità di risponderti, se e quando mi va
Seeee domani... gia' cosi' trotta come una bestia...
>Qualsiasi altro comportamento che esuli da quei due è roba da vigliacchi, e
>da persone patetiche e tristi.
.



text:
On Sat, 27 Jan 2007 16:07:54 +0100, "Gackeen"
<
ANDIAMOABER...@ifmq.com
> wrote:
>>coglione a pedali
>
>LOL
>ma cos'è?!!?
Alessio.



text:
On Fri, 26 Jan 2007 01:03:10 +0100, I_AM_I
<
fucktheAlPa...@promisedland.com
> wrote:
>Discorso che (ammesso che sia vero, controllerò a breve) col valore
>della band non c'entra nulla.
Secondo me invece c'entra.
La considerazione della gente per i loro concerti e' un dato
interessante e per certi versi ugualmente importate rispetto a quello
puramente artistico. Sicuramente sono un gruppo meritevole di
considerazione, al di la dei gusti personali, sono bravi ed hanno
fatto sicuramente dei buoni dischi. Questo come giudizio sommario, poi
subentrano i gusti e quello che e' generalmente etichettabile (brutto
termine ma coglie il senso) come buono si puo' trasformare in ottimo o
ancora di piu'. Ovviamente solo per chi e' capace di un giudizio il
piu' possibile oggettivo, a suonare mi pare ovvio che lo sanno fare,
le canzoni sono ben composte e ben arrangiate. Questo e' un dato di
fatto. Pero' i loro concerti sono scarsamente (a quanto pare)
frequentati.
Andrebbe considerato se e' una peculiarita' nostra, se altrove sono
piu' seguiti ecc. pero' il dato c'e', al contrario di altri gruppi
magari meno interessanti artisitcamente che pero' richiamano piu'
pubblico. Questo non inficia il loro valore intrinseco ma ne abbassa
quello di importanza mediatica e 'storica' se cosi' vogliamo dire. Un
esempio banale (consueto e per questo facile da fare) e' quello degli
heavy metallers Angel Witch, da molti (me compreso) considerati
artisticamente di livello pari se non superiore a molti act
attualmente osannati da critica e pubblico, eppure 'morti' senza che
nessuno potesse fare nulla.
Il giudizio del pubblico in sede live e' spesso un ago della bilancia
di quelli pesati nel giudizio globale su un gruppo.



text:
On Fri, 26 Jan 2007 09:55:26 +0100, "Gackeen"
<
ANDIAMOABER...@ifmq.com
> wrote:
>Soggettivo.
In parte stavolta concordo.
Se intendi il discorso come (ed e' giusto che sia cosi') soggettivo
non ti si puo' dar torto. 'Oggettivamente' riconosci il valore
dell'altro gruppo ma soggettivamente preferisci i DT.
Il discorso cambia drasticamente se ad un discorso oggettivo si
risponde picche come troppo spesso fanno i fan dei DT. L'esempio
semplice e diretto e' la derivativita' del gruppo, e' facilmente
riscontrabile e neppure troppo celata dal gruppo stesso. Eppure c'e'
chi prende questa cosa come un'onta che i 'divini' DT non possono
subire...



text:
On Fri, 26 Jan 2007 20:09:59 +0100, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>dipende di quale band si parla, quando ti fa comodo conta eccome, e' un
>parametro come un'altro che si tira dentro il discorso per portare acqua al
>proprio mulino.
Esattamente come fai tu quando ti si fa notare che i DT hanno preso a
piene mani da gruppi quali Rush, Kansas e compagnia bella.
Patetico come sempre.



text:
TheJack ha scritto:
>> dipende di quale band si parla, quando ti fa comodo conta eccome, e' un
>> parametro come un'altro che si tira dentro il discorso per portare acqua al
>> proprio mulino.
>
> Esattamente come fai tu quando ti si fa notare che i DT hanno preso a
> piene mani da gruppi quali Rush, Kansas e compagnia bella.
>
> Patetico come sempre.
Ma poi, io che tiro fuori il parametro "dischi venduti" per valutare la
grandezza di una band? Mai fatto.
Gianluca
--
"Year after year, with renewed ambition,
we scale the walls to find there's nothing there."
                                               Fates Warning


text:
TheJack ha scritto:
> Secondo me invece c'entra.
Mah, io credo che c'entri zero. Potrei citare mille esempi. Mi viene a
mente quando vidi i Virgin Steele alla Flog di Firenze e dentro s'era in
trenta. Gli Hammerfall, invece, riempivano i locali. Parlami della
qualità delle due band.
>  Questo non inficia il loro valore intrinseco ma ne abbassa
> quello di importanza mediatica e 'storica' se cosi' vogliamo dire. Un
> esempio banale (consueto e per questo facile da fare) e' quello degli
> heavy metallers Angel Witch, da molti (me compreso) considerati
> artisticamente di livello pari se non superiore a molti act
> attualmente osannati da critica e pubblico, eppure 'morti' senza che
> nessuno potesse fare nulla.
Sì ma stai parlando di un'altra cosa. :D
> Il giudizio del pubblico in sede live e' spesso un ago della bilancia
> di quelli pesati nel giudizio globale su un gruppo.
Ma il giudizio in sede live lo dai a posteriori, quando hai visto il
concerto. Sono le vendite dei dischi, invece, a influenzare l'affluenza.
Tra l'altro, ora che mi sovviene, quando vidi i POS al Gods of Metal
notai che la risposta del pubblico era più che buona.



text:
I_AM_I ha scritto:
> Preso originale anche io. Che bello il booklet :D
Tutto riacquista senso.
Da
www.metallus.it
, intervista a Daniel:
"Per tornare al concept avevamo lasciato il personaggio principale
maschile alla fine di ‘The Perfect Element’ giacente al suolo come se
fosse giunto ad un punto di non ritorno…ad una fine, per lo meno dal
punto di vista mentale, dove entrambi i personaggi si sentono imperfetti
e disastrati a causa degli abusi subiti e dello smarrimento. Volevamo
ripartire proprio da quel punto ma tutto sarà più chiaro booklet alla
mano…comunque dicevamo il personaggio principale si risveglia davanti
allo schermo della TV e tutta la società contemporanea o meglio quello
che l’uomo sta costruendo/distruggendo, gli scorre davanti agli occhi
senza soluzione di continuità; nel lato A sono contenuti proprio i
frammenti di questa versione “televisiva” del mondo contemporaneo:
cronaca, politica, MTV…fino all’apoteosi di ‘America’e ‘Disco Queen’ che
si ricollegano direttamente alle prime tre canzoni della parte 1 cioè
‘Used’, ‘In The Flesh’ e ‘Ashes’ che trattavano di violenza ma anche di
cattivo uso delle proprie capacità. Ciò che nel 2000 avevamo descritto a
livello individuale viene riformulato molto fedelmente ma elevandosi a
livello sociale…con il climax della già citata ‘Disco Queen’…nel senso
che vi è proprio la sensazione di non poter andare più in là di così…"
Avete letto il testo di "Disco Queen"?



text:
"I_AM_I" <
fucktheAlPa...@promisedland.com
> ha scritto nel messaggio
news:45bc6c3e$0$15091$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Tra l'altro, ora che mi sovviene, quando vidi i POS al Gods of Metal notai
> che la risposta del pubblico era più che buona.
Visti con te ^__^. Piaciuti per la presenza sul palco, ma ti ricordo che
questo "gruppone" era nel cartello moooolto in basso.
Le vendite c'entrano se non parliamo di gruppi "commerciali".
I DT non fanno video dal 1997, non si sentono alla radio, non si sentono
nemmeno nelle discoteche metal.
Come gruppo metal a livello di vendite, sono secondi solo a Iron e
Metallica.


text:
"TheJack" <
nept...@atlantis.com
> ha scritto nel messaggio
news:fbonr29rb6371cn1k...@4ax.com...
>. Eppure c'e'
> chi prende questa cosa come un'onta che i 'divini' DT non possono
> subire...
Forse gli adolescenti. Fan come me, Pikkio, o Potasi mi pare non abbiano mai
gridato al "loro sono il più originale gruppo della storia".
Riconoscerai che hanno però inventato un sotto-filone, anche se di
derivazione da altre matrici.
A me da sangue al cervello post con il titolo come questo però


text:
"TheJack" <
nept...@atlantis.com
> ha scritto nel messaggio
news:rcnnr29mdjaeqi7ee...@4ax.com...
> Ribadisco e' un coglione, mi piacerebbe prorpio conoscerlo dal vero
> per capire se e' proprio cosi' o se ci fa...
Ti assicuro che è migliore.
Pure Potasi ne rimase stupito


text:
"zebromancer" <
zeromance...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:AfMuh.25703$bH4....@tornado.fastwebnet.it...
> Ok, pero' il succo del discorso e' che se mi dici che i dischi dei DT
> hanno sound differenti posso essere d'accordo, se mi parli di scelte
> coraggiose e di mettersi in discussione invece no.
Con TOT hanno sicuramente rischiato parecchio sacrificando le melodie.
Mike disse "chissa gli amanti del nostro lato melodico come la prenderanno".
Io infatti l'ho presa male.
Per avere un termine
> di paragone prova a dare un'ascoltata alle varie fasi dei Voivod e capisci
> al volo cosa intendo! :)
Provvederò :-)


text:
I_AM_I <
fucktheAlPa...@promisedland.com
> wrote:
>Avete letto il testo di "Disco Queen"?
Si, davvero molto bello. Ma in generale i testi mi sono piaciuti un
sacco tutti... quello di Spitfall e' clamoroso.
Cmq il bello di questo disco a mio parere e' che lo puoi sentire non
solo come concept senza che perda nulla.
Ma che cavolo e' il soup of the season??
--
   Speedwagon


text:
"Gackeen" <
ANDIAMOABER...@ifmq.com
> wrote:
>Come gruppo metal a livello di vendite, sono secondi solo a Iron e
>Metallica.
Mah, queste band cagano tutte in teste ai DT per le vendite negli USA,
ho fatto solo una ricerca veloce con i primi nomi che mi venivano in
mente: Pantera, Megadeth, Judas Priest, Tool, Korn...
I DT se la giocano con Slayer e Anthrax.
Il sito e' quello della riaa.
--
   Speedwagon


text:
On 28 Gen, 12:46, "Gackeen" <
ANDIAMOABERLINOgack...@ifmq.com
> wrote:
> Come gruppo metal a livello di vendite, sono secondi solo a Iron e
> Metallica.
Sono di sicuro uno dei gruppi metal-metal che vende di piu', ma se
prendi l'ambito mondiale e non solo italiano, pure Slayer e Judas
Priest vendono meglio.
Niccolo'.