text:
The Sentinel ha scritto:
> Il Carli e lo sburrone per me potrebbero anche non esserci su quella rivista
> (soprattutto il secondo) e non mi farebbe ne' caldo ne' freddo, non perderei
> nulla mi sa.
Giuro che sto morendo dal ridere.
Gianluca
--
http://some1elsenotme.splinder.com/
"Portavo sempre una pallottola nel taschino all'altezza del cuore.
Un giorno qualcuno mi ha tirato una Bibbia e la pallottola mi ha salvato
la vita."
	Woody Allen


title: E di nuovo, alla facciazza dei "Di'Anno-dipendenti"...

author: Silver Drake

text:
On Fri, 16 Jan 2009 21:23:14 +0100, Niccolo' Carli wrote:
> Quanto a pagamento, sono pagato esattamente quanto te, Sentinel e il
> Petomane. :)
Potremmo dire che gli altri però non li prendono nemmeno gratis :D
See you,
        Silver Drake
--
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL:
http://www.myspace.com/rh666


author: Petomane Compulsivo

text:
On 16 Gen, 23:34, Silver Drake <
silverdr...@email.it
> wrote:
> On Fri, 16 Jan 2009 21:23:14 +0100, Niccolo' Carli wrote:
> > Quanto a pagamento, sono pagato esattamente quanto te, Sentinel e il
> > Petomane. :)
>
> Potremmo dire che gli altri però non li prendono nemmeno gratis :D
Ha parlato John Peel sbroc sbroc.


author: The Sentinel

text:
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio
news:6tc8h9F...@mid.individual.net...
> chi ha detto "ciecamente"?
> io non ho tempo ne' voglia di andare su di un database metal e scaricare
> tutti i dischi che escono per sentirli.
Non e' un "database" ufficiale, prima di tutto, ovviamente...mai sentito
parlare di "mulo"?
> le recensioni servono per scremare, specie se trovi qualcuno che e' sulla
> tua stessa lunghezza d'onda oppure uno preparato ed esauriente.
appunto, "ciecamente" allora, lo confermi: perche' elimini e non proverai
mai a sentire certi gruppi e dischi solo perche' quello che hai scoperto
avere affinita' di gusti con te lo ha giudicato male...io non arrivo certo a
fare cosi' con chi ritengo "affidabile" io, anzi, spesso provo a sentire
anche qualcosa di gruppi stroncati o giudicati cmq non bene da quelli di cui
mi fido, perche' non si sa mai...magari non un disco intero in quel caso, ma
qualche pezzo sul myspace posso anche provare a sentirlo.
Inoltre non e' un parere come un altro con cui potresti essere d'accordo?
Voglio dire, col tuo ragionamento perderesti ancora meno tempo e soldi senza
comprare riviste e parlando ogni tanto con qualche tuo amico o conoscenza
(ne avrai almeno uno no?) che ascolta anche lui metal e se ne intende piu' o
meno...
> io leggevo HM, i primi ricordi sono il disco dei Badlands e le prime
> news dallo studio nel quale si stava registrando il black album...
> senza falsa modestia non ho bisogno di capire i miei gusti, eh, li conosco
> benissimo :D
e allora si capisce sempre meno che bisogno tu abbia del "carli di
turno"...ti rendi conto che potresti saperne anche di piu' te, se dici che
segui il genere e compri le pubblicazioni di settore dai tempi di HM (che e'
iniziato a uscire nella seconda meta' degli '80, se non erro, e a smesso
prima che iniziasse a sentire il genere Niccolo', mi sa...visto che si parla
del '92 per lui se non ricordo male)...
> Metal Shock lo leggevo per il Graz, poi c'e' stato un cambio di redazione
> (il dopo fuzz) che e' stato una vera schifezza, per i miei gusti, ed ho
> mollato.
il vero schifo e' arrivato con il famigerato caporedattore "Mancusi", prima
era sempre stata una buona rivista, sia col Fuzz che dopo col Borchi alla
direzione. Vari che ci scrivevano con quest'ultimo tra l'altro (e forse
anche col Mancusi) sono poi "travasati" in Rock Hard, vedi il Bucci per
esempio, oltre al Borchi stesso ovviamente e nello stesso ruolo di
caporedattore...
> De gustibus.
esatto, quindi la competenza non c'entra nulla, 0...
> Beh, scusa, a parte il fatto che la verita' assoluta (quando non si parla
> di
> dati oggettivi, tipo cifre, date, vendite) non ce l'ha nessuno,
esatto, e' un vita che lo sostengo io ma qui dentro soprattutto pare che
molti non lo vogliano capire/accettare, e indovina tra questi chi sono
quelli che si distinguono di piu' per il fatto che pare gli dia molto
fastidio il ricordare questa cosa...si, sempre la "coppietta piu' bella del
mondo, Nic&Sbur"...
> e' tutta una
> questione di gusti ed interpretazioni (specie in un campo come il nostro,
> dove anche etichettare una band alla fine e' fatta a spanne, non e' una
> scienza esatta e uno la vede un po' come la vuole vedere in base anche
> alla propria sensibilita'),
beh nell'esempio che hai fatto ora, delle etichette, c'e' anche molto di
oggettivo, o cmq se te ne intendi ormai un po' sai distinguere bene e
giustamente ogni cosa, anche dove il confine e' minore, chesso' tipo thrash
o speed. Poi vabbe', ci sono le cose che non esistono e inventate solo da 2
scemi qui (e qualche altro andato dietro, ma sempre qui dentro e basta) e
tentando di far credere che sia solo una fredda definizione senza alcun
scopo di "sputtanamento" o altro, quando invece e' evidente da sempre che e'
una cazzata ammantata di ben altro, cioe' di tutti criteri soggettivi
mettendo insieme caratteristiche che _a loro_ non piacciono nella musica,
parlo del " (non)famoso" crappo...
> la competenza e' anche saper inquadrare una
> band nel proprio momento storico, avere un atteggiamento critico senza
> cadere nella censura di cio' che non si apprezza
la prima cosa rientra nella competenza e esperienza ovviamente, lo dicevo
anch'io, mentre la seconda e' proprio quella che non rispettano (chiaro che
devono recensire per forza anche roba che non apprezzano a volte, se il
"capo" gliela assegna...ma che non conoscono/apprezzano/capiscono certi
generi o band lo vedi dalle minchiate, pregiudizi etc. sparati nella rece
stessa e dal voto finale in quei casi) i soggetti di cui stiamo parlando, e
che invece rispettano quelli che citavo io, che sono sempre corretti, mai
provocatori nemmeno di striscio, e paiono recensire allo stesso tempo con
passione ma anche "oggettivamente", e non "pseudo-oggettivamente". Chiaro
che per recensire in modo realmente oggettivo serve infatti una cultura non
da tutti, mentre per avere atteggiamento solo "pseudo-oggettivi" basta un
"Idiota" qualsiasi...
> (a parte le goliardate
> da NG)
te le vedi come "semplici" goliardate, moltissimi altri (sia che le leggano
qui che altrove...ricordo la mail di uno al Carli che aveva sparato cazzate
pseudo-oggettive fuori dal mondo su un grandissimo gruppo come i Domine,
liquidandoli come gruppetto del cazzo alle prime armi che non lasciano
nulla, o roba del genere, in un report sul concerto coi Priest tempo fa) no,
come continue provocazioni di chi evidentemente rosica, e neanche poco, per
il successo e apprezzamento da parte del popolo metal verso tantissimi
gruppi che a loro invece non piacciono.
E a me piace da sempre rimandare quella merda che loro versano su certe
cose, indietro su di loro motivando e "smontando" sempre tutte le loro
cazzate. E' molto divertente....potresti provare anche tu, credo ne avresti
senza problemi le capacita'...
> Poi, se a lui lo pagano e non pagano ne' me ne' il petomane, un motivo ci
> sara', o no? ;)
ROTFL...
> e poi io leggo sul cesso, e non ho un portatile. Non sarei comodo!
vabbe' non credo stai tutto il giorno al cesso no?
> l'ultima volta che ho preso qualcosa a scatola chiusa e' stato per
> l'ultimo dei
> metallica,
quelli io nemmeno dopo aver sentito li prendo piu' dal post-BA
ahahahahahahah...vabbe' l'ultimo forse tra un po' o qualche anno, se lo
dovessi vedere a pochissimi euro su un mailorder, forse lo prendo, e'
carino, nulla di che ma ascoltabile...
> l'ho preordinato qualcosa come 6 mesi prima (e per questo l'ho
> pagato circa 9 euro)... cio' non toglie che sentire anche altri pareri
> (che siano
> uguali ai miei o no) quando sono motivati e' sempre, come dici te,
> cultura. :P
ma le "motivazioni" hanno un significato preciso ripeto, certe te forse le
vedi come tali ma e' evidente che sono invece puri gusti personali o
addirittura provocazioni gratuite (spesso tirando in ballo nella rece band e
stili che non c'entrano nulla) e che forse ti "impressionano" di piu' e le
vedi sotto una prospettiva distorta e piu' "autorevole" solo perche' sai che
sono pubblicate su una rivista piu' o meno famosa appunto.
Ma pensaci bene, credi davvero che servirebbe scrivere su una rivista per
uscite assolutamente da bar, da qualsiasi appassionato (anche poco esperto)
tipo "...per carita', gruppo scarso, ma sempre meglio dei
"vattelappescagruppochefarosicareNic e/o Sbur"...", insomma questo livello e
rosicate improvvise sono esattamente paragonabili a quelle che puo'
esternare chiunque, anche il metallarino che ascolta metal da un mese, ha
sentito 10 dischi/gruppi e d'impatto alcuni li ha apprezzati mentre altri
schifati. Che "competenza" ci vuole per rosicare e basta o quasi? Nessuna.



text:
"The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:49711ba6$0$11373$5fc...@news.tiscali.it...
> il vero schifo e' arrivato con il famigerato caporedattore "Mancusi",
> prima
> era sempre stata una buona rivista, sia col Fuzz che dopo col Borchi alla
> direzione.
E chiaramente, sulla fiducia anche se io non ho fatto in tempo a prenderne
nemmeno un numero di quel primo periodo, direi che era ottima anche i primi
tempi negli '80 quando la fondarono Beppe Riva (come saprai padre del
giornalismo metal in Italia) e il futuro creatore di Flash Klaus Byron.
--



text:
On 17 Gen, 00:43, "The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> wrote:
> Carli che aveva sparato cazzate
> pseudo-oggettive fuori dal mondo su un grandissimo gruppo come i Domine,
> liquidandoli come gruppetto del cazzo alle prime armi che non lasciano
> nulla,
Mphfff...


author: Niccolo' Carli

text:
The Sentinel ha scritto:
>  (che e'
> iniziato a uscire nella seconda meta' degli '80, se non erro, e a smesso
> prima che iniziasse a sentire il genere Niccolo', mi sa...visto che si parla
> del '92 per lui se non ricordo male)...
Ho iniziato nel 91, e ricordo che come prima rivista comprai un numero
di HM con (mi pare) gli Slayer in copertina.
Niccolo'.


author: Mark The Snake

text:
Niccolo' Carli wrote:
> Quanto a pagamento, sono pagato esattamente quanto te, Sentinel e il
> Petomane. :)
allora o sei bello o competente, non ci sono cazzi... se no davvero ci
saremmo io, The Sentinel, o il Petomane!


text:
The Sentinel wrote:
> Non e' un "database" ufficiale, prima di tutto, ovviamente...mai
> sentito parlare di "mulo"?
mi stai prendendo per il culo? dillo eh, che chiudiamo qui.
come faccio a trovare dei dischi di cui non so l'uscita e/o l'esistenza?
a parte quelli di cui si legge qua, sulle varie webzine, sui forum o sulle
riviste?
una volta c'era un sito metalqualcosa.boh con tutti, ma proprio tutti, i
gruppi
e i dischi, ma non e' che uno puo' sentire tutto il mondo.
> appunto, "ciecamente" allora, lo confermi: perche' elimini e non
> proverai mai a sentire certi gruppi e dischi solo perche' quello che
> hai scoperto avere affinita' di gusti con te lo ha giudicato
> male...io non arrivo certo a fare cosi' con chi ritengo "affidabile"
> io, anzi, spesso provo a sentire anche qualcosa di gruppi stroncati o
> giudicati cmq non bene da quelli di cui mi fido, perche' non si sa
> mai...magari non un disco intero in quel caso, ma qualche pezzo sul
> myspace posso anche provare a sentirlo.
beh, mi dispiace, ma io tempo per sentire 200 dischi al mese non ce l'ho.
lavoro, esco, suono, dormo, ecc.ecc.
comunque ripeto che "ciecamente" non esiste: io scremo i dischi dei
generi che non mi piacciono, intanto, poi degli altri leggo le opinioni, e
mi
faccio le mie. quante volte sono stato incuriosito dalle stroncature, e ho
trovato dischi ottimi. perche' quello che e' un difetto per qualcuno puo'
essere un pregio per qualcun altro.
> Inoltre non e' un parere come un altro con cui potresti essere
> d'accordo? Voglio dire, col tuo ragionamento perderesti ancora meno
> tempo e soldi senza comprare riviste e parlando ogni tanto con
> qualche tuo amico o conoscenza (ne avrai almeno uno no?) che ascolta
> anche lui metal e se ne intende piu' o meno...
certo ma non sono onniscenti. poi ce ne sono un sacco che ascoltano
quelle robe moderne che non sopporto...
> e allora si capisce sempre meno che bisogno tu abbia del "carli di
> turno"...ti rendi conto che potresti saperne anche di piu' te, se
> dici che segui il genere e compri le pubblicazioni di settore dai
> tempi di HM (che e' iniziato a uscire nella seconda meta' degli '80,
> se non erro, e a smesso prima che iniziasse a sentire il genere
> Niccolo', mi sa...visto che si parla del '92 per lui se non ricordo
> male)...
Si, ma come leggevo HM, Thunder, MS, poi Flash, adesso RH.
Cosa cambia? Mi faccio un'idea delle uscite, leggo le solite cagate
dei musicisti, e mi passo mezz'oretta seduto sulla tazza... pero'
il Carli riesce in poche righe a incuriosirmi anche quando dice che
un disco e' una merda :D
> il vero schifo e' arrivato con il famigerato caporedattore "Mancusi",
> prima era sempre stata una buona rivista, sia col Fuzz che dopo col
> Borchi alla direzione.
si, dimenticavo il borchi. il mancusi ha trasformato quella rivista in
qualcosa di illeggibile.
> esatto, e' un vita che lo sostengo io ma qui dentro soprattutto pare
> che molti non lo vogliano capire/accettare, e indovina tra questi chi
> sono quelli che si distinguono di piu' per il fatto che pare gli dia
> molto fastidio il ricordare questa cosa...si, sempre la "coppietta
> piu' bella del mondo, Nic&Sbur"...
a me sembra che ci prendano spesso.
> beh nell'esempio che hai fatto ora, delle etichette, c'e' anche molto
> di oggettivo, o cmq se te ne intendi ormai un po' sai distinguere
> bene e giustamente ogni cosa, anche dove il confine e' minore,
> chesso' tipo thrash o speed. Poi vabbe', ci sono le cose che non
> esistono e inventate solo da 2 scemi qui (e qualche altro andato
> dietro, ma sempre qui dentro e basta) e tentando di far credere che
> sia solo una fredda definizione senza alcun scopo di "sputtanamento"
> o altro, quando invece e' evidente da sempre che e' una cazzata
> ammantata di ben altro, cioe' di tutti criteri soggettivi mettendo
> insieme caratteristiche che _a loro_ non piacciono nella musica,
> parlo del " (non)famoso" crappo...
a me fa taja, come diciamo dalle mie parti.
e' un modo divertente di descrivere un certo atteggiamento, tra
l'altro immagino che chiunque abbia inventato una nuova etichetta
sia stato preso per il culo agli inizi. poi questa e' dichiaratamente
goliardica, e mi piace. non mi piace chi si prende troppo sul serio :)
> te le vedi come "semplici" goliardate, moltissimi altri (sia che le
> leggano qui che altrove...ricordo la mail di uno al Carli che aveva
> sparato cazzate pseudo-oggettive fuori dal mondo su un grandissimo
> gruppo come i Domine, liquidandoli come gruppetto del cazzo alle
> prime armi che non lasciano nulla, o roba del genere, in un report
> sul concerto coi Priest tempo fa) no, come continue provocazioni di
> chi evidentemente rosica, e neanche poco, per il successo e
> apprezzamento da parte del popolo metal verso tantissimi gruppi che a
> loro invece non piacciono.
adesso grandissimo gruppo non esageriamo... alcuni dischi li sentivo
volentieri, li ho visti di spalla ai priest pure io e non mi sono
dispiaciuti, ma per
me sono sempre delle seconde linee. poi con quella voce o li ami o li
odi, non ci sono vie di mezzo. tra l'altro poi non so neanche quantificare
il successo che dici, mi sa che guadagnano di piu' affittando il loro
studio...
> vabbe' non credo stai tutto il giorno al cesso no?
come ho detto, e' uno dei pochi momenti che prendo per me :)
> ma le "motivazioni" hanno un significato preciso ripeto, certe te
> forse le vedi come tali ma e' evidente che sono invece puri gusti
> personali o addirittura provocazioni gratuite (spesso tirando in
> ballo nella rece band e stili che non c'entrano nulla) e che forse ti
> "impressionano" di piu' e le vedi sotto una prospettiva distorta e
> piu' "autorevole" solo perche' sai che sono pubblicate su una rivista
> piu' o meno famosa appunto.
mah... per me ti fai fuorviare dal fatto che ti sta ampiamente sul cazzo :)
> "cmq devo andare da un mio amico psicologo a chiedergli quale tipo di
> disturbo si chiama quello di una persona che racconta di andare a
> giro ad ownare tutti, senza rendersi conto che tutte le volte rischia
> le botte e scappa all'ultimo
> ed in più ha pure rischiato una denuncia per molestie sessuali da una
> ragazza (la spiava da 5 anni)" - Ace (quello di SCMF, a scanso di
> equivoci e perche' nessun altro eventuale omonimo si offenda),
> riferito a me.
eh?


text:
Niccolo' Carli wrote:
> Ho iniziato nel 91, e ricordo che come prima rivista comprai un numero
> di HM con (mi pare) gli Slayer in copertina.
nel mio primo numero c'era Lars... e nell'intervista diceva che si era
stufato di suonare cose intricate, che nel prossimo album (che sarebbe
stato il black album) voleva suonare rilassato alla AC/DC :P


text:
The Sentinel wrote:
> Il Carli e lo sburrone per me potrebbero anche non esserci su quella
> rivista (soprattutto il secondo) e non mi farebbe ne' caldo ne'
> freddo, non perderei nulla mi sa.
dimenticavo: si vede benissimo che non  te ne frega niente dei due soggetti,
non ne parli mai :)


author: lukinho

text:
In data 17 gennaio 2009 alle ore 13:41:22, Mark The Snake
<thes...@thesnake.thesnake> ha scritto:
> nel mio primo numero c'era Lars... e nell'intervista diceva che si era
> stufato di suonare cose intricate, che nel prossimo album (che sarebbe
> stato il black album) voleva suonare rilassato alla AC/DC :P
Della serie. Poi non dite che non lo sapevate  :)


author: Pierluigi Fumi

text:
Mark The Snake wrote:
>> "cmq devo andare da un mio amico psicologo a chiedergli quale tipo di
>> disturbo si chiama quello di una persona che racconta di andare a
>> giro ad ownare tutti, senza rendersi conto che tutte le volte rischia
>> le botte e scappa all'ultimo
>> ed in più ha pure rischiato una denuncia per molestie sessuali da una
>> ragazza (la spiava da 5 anni)"
> eh?
sta dicendo che soffre di proiezionismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Proiezione_(psicologia)
"La proiezione è un meccanismo di difesa arcaico e primitivo che
consiste nello spostare sentimenti propri e parti di sé su altri oggetti
o persone."


text:
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio
news:6te1mgF...@mid.individual.net...
> allora o sei bello o competente, non ci sono cazzi... se no davvero ci
> saremmo io, The Sentinel, o il Petomane!
Perche', te per esempio hai mai mandato recensioni di prova o ti sei cmq
"candidato" e ti hanno rifiutato?
Io no.
In compenso potevo scrivere, e in pratica _ho_ scritto, su Shapeless,
webzine ritenuta assai competente e unica nel suo approccio e modo di
recensire senza dover seguire direttive delle case discografiche o stare
dietro solo ai nomi piu' di moda e recenti etc., anche se rimasta sempre "di
nicchia" anche per le sue scelte (per esempio di non avere in pratica una
grafica).
Fui scelto, valutato e ritenuto del tutto idoneo dai 2 probabilmente piu'
competenti e con esperienza un po' in tutto l'hard&heavy tra quelli che
scrivono o hanno mai scritto li' (e uno dei 2 e' il "boss", l'altro un
ragazzo di Firenze che conoscevo abbastanza bene anche personalmente da
prima).
Le mie prime rece furono regolarmente pubblicate infatti. Purtroppo poi
arrivo' il "veto" di gigi-la-trottola, webmaster o presunto tale del sito, e
altre lamentazioni e pressioni analoghe di danny-pesce-lesso (purtroppo con
ruolo rilevante anche lui nella webzine pur non essendo ne' uno ne' l'altro
ne' caporedattore ne' "trova-recensori", che rimangono invece le prime 2
persone da me citate sopra), entrambi ovviamente in rosicatio fissa in
quanto iammers...
Quindi non so te o altri, ma io potrei scrivere in qualsiasi posto (ammesso
non ci siano rosicatori e con ruoli che gli permettano di decidere o
ricattare i "boss" anche li', chiaro) direi se sono stato ritenuto
all'altezza da persone del genere, che tra l'altro mi consigliarono altre
webzine dove chiedere, visto che ci conoscevano anche il caporedattore, e
dove non ci sarebbero stati di sicuro problemi del genere.
Ma a me interessava al limite giusto quel tipo di sito li' (anche se nemmeno
li' chiesi io per primo di scriverci, fui invitato a farlo molto gentilmente
dal suddetto ragazzo di Firenze che conosco e che ci scriveva da tempo,
visto che erano a corto di recensori ultimamente), dove puoi recensire anche
roba vecchia che hai gia' te, dove le rece non devono stare per forza nelle
solite 10-15 striminzite righe delle riviste o anche di molte webzine piu'
"commerciali" etc.
Il resto non mi e' mai interessato particolarmente nonostante veda annunci
di ricerca spesso e al 99% se mandassi un paio di rece e una scheda ripeto
che non penso proprio ci sarebbero problemi a entrare, visto anche il
livello medio in giro oggi.
Ma ripeto: non ho bisogno di "ufficializzare" la mia competenza ne'
esprimere dell'ego scrivendo qua e la' (inutile nascondere che molti lo
fanno o cercano di farlo anche per questo, anzi forse alcuni soprattutto per
questo), quella che ho rimane in ogni caso, anche non scrivessi nemmeno qui,
mi pare ovvio.



text:
"The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4971d8de$0$734$5fc...@news.tiscali.it...
> Le mie prime rece furono regolarmente pubblicate infatti. Purtroppo poi
> arrivo' il "veto" di gigi-la-trottola, webmaster o presunto tale del sito,
> e
> altre lamentazioni e pressioni analoghe di danny-pesce-lesso (purtroppo
> con
> ruolo rilevante anche lui nella webzine pur non essendo ne' uno ne'
> l'altro
> ne' caporedattore ne' "trova-recensori", che rimangono invece le prime 2
> persone da me citate sopra), entrambi ovviamente in rosicatio fissa in
> quanto iammers...
Mancava la fine, cmq intuibile: ...che minacciarono subito, soprattutto il
primo, di andarsene lasciando a piedi la 'zine dal punto di vista tecnico
appunto, se il caporedattore avesse continuato a tenermi e pubblicato le mie
rece (furono cancellate anche le prime cmq, cosa un po' ridicola magari,
quelle 2-3 o 4 che erano poteva anche lasciarle e mettermi tra gli "ex-").
E lui dovette accettare per forza il "ricatto", per salvare la webzine.
Puoi divertirti, se vuoi e non l'hai fatto mai, a ricercare e leggere (o
aspetti un altro po' che lo riposto...sono diventate "bimestrali" certe
"ristampe") una mail-arrampicata con pseudo-motivazioni da parte di
danny-pesce-lesso, che tentava appunto di giustificare in modo fintamente
"tecnico-formale" il perche' io non sarei adatto a scrivere li', quando
ovviamente chi conta piu' di loro aveva deciso diversamente e quando
soprattutto e' chiaro anche ad uno scemo che le motivazioni sono del tutto
extra-musicali e di rosicatio perenne nata qui, con gente come lui o
gigi-la-trottola.
E' bellissima perche' come al solito io, riportandola qui (le censure
"pubbliche" non si possono poi "lavare" in privato, troppo facile, tutti
devono sapere come tutti videro apparire e scomparire me nel giro di poco
piu' di un giorno da quella 'zine) e rispondendo punto per punto mi
divertivo un mondo a smontare tutte quelle cazzate, pregiudizi, ignoranza,
"anti-metallismo" e rosicate varie.



text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:4971a93b$0$1123$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Ho iniziato nel 91, e ricordo che come prima rivista comprai un numero di
> HM con (mi pare) gli Slayer in copertina.
Io ricordavo che dicesti piu' volte qui che ti presto' una cassetta di
"Somewhere In Time" un tuo amico nel '92 e iniziasti con quello...
--



text:
The Sentinel ha scritto:
> Io ricordavo che dicesti piu' volte qui che ti presto' una cassetta di
> "Somewhere In Time" un tuo amico nel '92 e iniziasti con quello...
No, era il 91, e il disco era Somewhere In Time, quello si'. Come
rivista sono sicuro HM, non tanto sulla copertina pero'.
Niccolo'.


text:
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio
news:6te1snF...@mid.individual.net...
> mi stai prendendo per il culo? dillo eh, che chiudiamo qui.
> come faccio a trovare dei dischi di cui non so l'uscita e/o l'esistenza?
Ah si vabbe', ok, allora si, direi che se fosse solo per quello sei l'unico
a pensare che si "faccia prima" ad andare in un edicola (devi trovarne una
che ha Rock Hard tra l'altro, non tutte), comprare una rivista e vedere li',
piuttosto che, in qualsiasi momento utile uno abbia, cliccare una banca dati
aggiornatatissima tipo metal-archives e vedere li' le nuove uscite etc...
> a parte quelli di cui si legge qua, sulle varie webzine, sui forum o sulle
> riviste?
certo, oltre a qui, forum etc., e sicuramente una rivista, per lo spazio
limitato imposto dal numero di pagine, salta sempre qualche nome tra i piu'
underground magari (dove spesso sono le "perle" vere)...
> una volta c'era un sito metalqualcosa.boh con tutti, ma proprio tutti, i
> gruppi
> e i dischi, ma non e' che uno puo' sentire tutto il mondo.
appunto, quindi te senti quello che sceglie di includere e proporti una
rivista (cioe', ripeto, spesso le case discografiche, almeno come scelta di
"top album", "album del mese", "album da approfondire" etc.)?
> beh, mi dispiace, ma io tempo per sentire 200 dischi al mese non ce l'ho.
nessuno credo, ma infatti continui a non capire che il punto che ti sto
dicendo non e' questo, il discorso era partito e proseguito riguardo il
punto che ti ho ricordato di nuovo anche qui sopra...
> lavoro, esco, suono, dormo, ecc.ecc.
> comunque ripeto che "ciecamente" non esiste: io scremo i dischi dei
> generi che non mi piacciono, intanto, poi degli altri leggo le opinioni, e
> mi
> faccio le mie. quante volte sono stato incuriosito dalle stroncature, e ho
> trovato dischi ottimi. perche' quello che e' un difetto per qualcuno puo'
> essere un pregio per qualcun altro.
questo l'ho gia' detto prima io, ed e' una cosa ovvia...
> certo ma non sono onniscenti.
invece chi scrive sulle riviste o in giro secondo te si, giusto?
> poi ce ne sono un sacco che ascoltano
> quelle robe moderne che non sopporto...
si vabbe', io faccio un esempio e lui trova le eccezioni...uno, almeno uno,
che se ne intende assai e non ascolta le "robe moderne che non sopporti" lo
conoscerai no?
> Si, ma come leggevo HM, Thunder, MS, poi Flash, adesso RH.
> Cosa cambia? Mi faccio un'idea delle uscite, leggo le solite cagate
> dei musicisti, e mi passo mezz'oretta seduto sulla tazza... pero'
> il Carli riesce in poche righe a incuriosirmi anche quando dice che
> un disco e' una merda :D
se e' per questo io sarei tentato di prendere a scatola chiusa quasi ogni
cosa che lui trova "merda", perche' molto probabilmente e' almeno un
discreto o buon disco metal, spesso anche un quasi capolavoro magari...ma mi
pare si sta sviando dal punto-cardine...
> si, dimenticavo il borchi. il mancusi ha trasformato quella rivista in
> qualcosa di illeggibile.
strano tu la pensi cosi', l'atteggiamento "anti-metal" (soprattutto tutto
cio' che era classico, o "vecchi dinosauri ancora in giro" etc.), le ironie
sempre forzate per far passare tutto il metal o gran parte di esso come uno
"scherzo", nulla di veramente da prendere sul serio, le provocazioni
continue da 2 soldi e via dicendo sono mooolto vicine al modo di vedere
questo mondo da parte di gente come Niccolegno...
> a me sembra che ci prendano spesso.
soggettivo come dicevamo, no? Di oggettivo c'e' che molti lettori la pensano
come me, visto che si sono piazzati spesso benissimo o anche primi a volte,
nella categoria "peggior penna di RH" nel referendum di fine anno...
> a me fa taja, come diciamo dalle mie parti.
> e' un modo divertente di descrivere un certo atteggiamento,
soggettivo, se lo trovi "divertente" significa che gli dai un significato,
che sia quello che danno loro e che ho spiegato io (cioe' fintamente
"oggettivo", in realta' puramente "sfottente" verso cosa fa rosicare) o
altro tuo personale. Molti per fortuna la trovano una cazzata senza alcun
senso ne' significato...
> tra
> l'altro immagino che chiunque abbia inventato una nuova etichetta
> sia stato preso per il culo agli inizi.
ok, CVD, non capisci e ti accorgi proprio della differenza tra tutte le
etichette reali storiche e musicali e quella li'...eppure e' facile...
> poi questa e' dichiaratamente
> goliardica, e mi piace. non mi piace chi si prende troppo sul serio :)
quindi ti auto-contraddici: chi la usa e' un "serio" per definizione,
essendo un SDC, convinto di avere la verita' in tasca e il gusto migliore di
altri, non c'e' niente di piu' "serio" (e allo stesso tempo ridicolo,
ovviamente) di questo al mondo...
> adesso grandissimo gruppo non esageriamo...
grandissimo, forse anche piu'. Attivi da meta' anni '80 coi demo, giunti
dopo gavetta prolungata al debutto, senza mai troppa pubblicita' o trovate
"da circo" si sono conquistati il "trono" di miglior gruppo (almeno in campo
classico) italiano o quasi, come dimostra di nuovo il risultato che
ottengono quasi sempre nei risultati dei referendum di fine anno delle
riviste, nei concerti sempre piu' affollati, vendita di dischi, influenza su
altri etc.
> alcuni dischi li sentivo
> volentieri, li ho visti di spalla ai priest pure io e non mi sono
> dispiaciuti, ma per
> me sono sempre delle seconde linee.
in che senso? Dimmi nomi secondo te indubbiamente migliori (come media
qualita' discografica/esibizioni dal vivo diciamo, per comprendere tutto),
esteri o italiani, in circolazione attualmente....non confrontare con roba
storica gia' "arrivata" ben prima dei loro primi passi, tipo Iron o appunto
Priest, che non c'entra nulla e sono cose ovvie che si potrebbero dire per
qualsiasi gruppo in qualsiasi genere...
> poi con quella voce o li ami o li
> odi, non ci sono vie di mezzo.
che ha di "strano" o particolare "quella voce"? Non capisco...uno che ci fa
quello che vuole da sempre, e piu' invecchia piu' pare migliorare...adatta
al genere tra l'altro pur non essendo allo stesso tempo la "classica" voce
del genere, perche' di solito chi come loro ha un tono epico abbastanza
marcato usa voci piu' "selvagge", un po' roche a volte, non cosi' preparate
tecnicamente etc. Poi e' personalissimo e riconoscibile come pochi al di la'
di tutto...
> tra l'altro poi non so neanche quantificare
> il successo che dici, mi sa che guadagnano di piu' affittando il loro
> studio...
non so nemmeno abbiano uno studio loro di cui parli, almeno fino al
penultimo album son sicuro che andavano sempre ai "New Sin" di Luigi
Stefanini. Credo vendano e abbiano venduto piu' che bene, in Italia (certo,
e' piu' facile vendere se ti chiami Metallica o Slipknot o chesoio anche se
fai merda...grazie al cazzo, ma che ragionamenti fai ripeto?) e anche in
"paradisi" per certa buona musica (che sia di un genere o un altro) tipo il
Giappone...
> mah... per me ti fai fuorviare dal fatto che ti sta ampiamente sul cazzo
> :)
veramente mi sta a suo modo simpatico e l'ho conosciuto e conosco anche di
persona (sta a Viareggio, io in altra zona ma sempre pr. di Lucca, e poi ci
si becca a volte ai concerti tipo Gods o altri), io lo critico nettamente
per l'atteggiamento di fondo, proprio perche' io so che di certe cose e'
realmente convinto, ha dei veri e radicati pregiudizi su molte band,
"generi" etc., e non sono invece solo "goliardate" e battute cosi' una volta
ogni tanto...allora potrebbero anche essere simpatiche e "tollerabili"...
Inoltre, cosa ancora piu' importante, dovrebbe farlo per tutti, a volte
battute e "goliardate" su cio' che non apprezza ma altre anche su cio' che
apprezza molto, allora si non ci sarebbero dubbi che sono solo "per ridere e
scherzare" senza intenti provocatori o di sputtanamento piu' o meno gratuito
e solo di quello che non apprezza etc.
>> "cmq devo andare da un mio amico psicologo a chiedergli quale tipo di
>> disturbo si chiama quello di una persona che racconta di andare a
>> giro ad ownare tutti, senza rendersi conto che tutte le volte rischia
>> le botte e scappa all'ultimo
>> ed in più ha pure rischiato una denuncia per molestie sessuali da una
>> ragazza (la spiava da 5 anni)" - Ace (quello di SCMF, a scanso di
>> equivoci e perche' nessun altro eventuale omonimo si offenda),
>> riferito a me.
>
> eh?
"Ace" (un ex-co-boss del forum SCMF -Suprema Community Metal Fiorentina- da
non confondere appunto con altri "Ace" che ho notato esistono in giro per
forum/webzine, anche sempre toscani in un caso) e' un "mitico" personaggio,
una specie di metallaro venuto male, un fascistello un po' tonto, uno che mi
ha fatto ridere come pochi ogni volta che ho sbirciato quel forum -ora
defunto, almeno con quel nome-, sia riguardo "bombe" musicali sparate ad un
ritmo quasi insostenibile, sia nei deliri, pseudo-battute sceme, rosicate
etc. scambiate direttamente con me quando postai per un po' su un forum
generico di Firenze, dove ovviamente scriveva anche lui oltre ad altri
metallari (o pseudo-tali) di SCMF.
Quella roba li' e' stupenda come firma, no? Pensando soprattutto che nessuno
mi hai rotto il cazzo nemmeno di striscio nonostante siamo stati spesso, con
lui e anche tanti altri "simili" suoi, nello stesso posto per una serata
intera...e non vado certo via prima per qualche motivo collegabile a loro,
anzi spesso sono stato fino a chiusura senza problemi (tra l'altro, come
dissi gia', non so che si intenda oggi col linguaggio
"gggioovvane-internettiano" con la parola "ownare"...LOL).
La seconda cosa e' roba che riguarda cio' che puoi leggere in un post
periodico che posto qui, ma anche li' ovviamente mi ribaltai quando lessi
questa uscita perche' probabilmente ha letto in giro mozziconi di discorsi,
frasi, scambi di battute tra me e questa persona o peggio ancora solo
commenti di terze, quarte, quinte persone...e infatti e' una minchiata sia
il discorso "spiare", sia "da 5 anni" (perche' erano meno anni sia
considerando la prima volta che la vidi e sia perche' poi lo feci
saltuariamente anche dopo di rivederla, complice anche la chiusura per quasi
3 anni del locale dove cio' avveniva...quindi una cazzata colossale insomma
ahahahahah) e ovviamente sia che avrei rischiato una "denuncia", visto che
il presunto motivo indicato non e' mai esistito.
--
"cmq devo andare da un mio amico psicologo a chiedergli quale tipo di
disturbo si chiama quello di una persona che racconta di andare a giro ad
ownare tutti, senza rendersi conto che tutte le volte rischia le botte e
scappa all'ultimo
ed in più ha pure rischiato una denuncia per molestie sessuali da una
ragazza (la spiava da 5 anni)" - Ace (quello di SCMF, a scanso di equivoci e
perche' nessun altro eventuale omonimo si offenda), riferito a me.
[(ROTFL) + (LOL)]*n con "n"--->+OO


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:4971ddc6$0$1127$4faf...@reader1.news.tin.it...
> No, era il 91, e il disco era Somewhere In Time, quello si'. Come rivista
> sono sicuro HM, non tanto sulla copertina pero'.
Allora forse quella rivista cesso' di uscire nel corso del '92 o primissimi
'93...ci sta ricordassi male, ricordo che un mio amico la prendeva (insieme
a Flash) a volte in quel periodo e poi pochi mesi dopo disse che non usciva
piu'.



text:
The Sentinel wrote:
> Perche', te per esempio hai mai mandato recensioni di prova o ti sei
> cmq "candidato" e ti hanno rifiutato?
non ho tempo di leggere tra un po', per te ho tempo di scrivere?
> Ma ripeto: non ho bisogno di "ufficializzare" la mia competenza ne'
> esprimere dell'ego scrivendo qua e la'
ok, quindi se altri lo fanno non vedo il problema :) io non suonerei mai
in un gruppo black metal, ma non andrei mai a sminuire quelli che lo fanno
dicendo che io sono migliore, che non ci suono perche' non mi interessa
pero' quelli che lo fanno lo fanno solo per far vedere che son bravi, anche
te se pensi che in giro ci sono solo incapaci e bimbetti che non capiscono
niente di musica dovresti darti da fare per alzare il livello invece di
lamentarti, no? ;)


text:
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio
news:6te226F...@mid.individual.net...
> dimenticavo: si vede benissimo che non  te ne frega niente dei due
> soggetti,
> non ne parli mai :)
Non mi frega niente di quello che pensano musicalmente e di cosa consigliano
e ritengono valido o non valido loro, questo dicevo.
Il resto ovviamente e' come sempre, vale in ogni campo: non e' che Travaglio
ama e ritiene bello, giusto, appropriato, competente e profumato Berlusconi
perche' ne parla sempre eh...per dire.
E, per tornare a noi, allora loro quando parlano spesso, dilungandosi a
volte molte e molte righe, di gruppi o dischi solo per parlarne male
dovremmo dire che "gli interessano molto"? Quindi il Carli ama da morire (e
ha amato ancora di piu' al momento del loro "boom") band come Stratovarius,
Rhapsody, Hammerfall etc., giusto?



text:
The Sentinel ha scritto:
> Allora forse quella rivista cesso' di uscire nel corso del '92 o primissimi
> '93...ci sta ricordassi male, ricordo che un mio amico la prendeva (insieme
> a Flash) a volte in quel periodo e poi pochi mesi dopo disse che non usciva
> piu'.
Si, mi ricordo che fini' nel '93, presi il numero dell'annuncio shock di
Dickinson fuori dagli Iron!
Niccolo'.


text:
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio
news:6te7ofF...@mid.individual.net...
> non ho tempo di leggere tra un po', per te ho tempo di scrivere?
Ma te prima non hai detto che il Carli o lo Sbur ci scriverebbero perche'
"hanno evidentemente piu' tempo di me", ma perche' "sarebbero piu'
competenti".
Ti pare la stessa cosa? Deciditi, ripeto...mi pare stai sviando un po' di
qua e di la' senza sapere bene nemmeno te cosa vuoi sostenere, mi sa...
> ok, quindi se altri lo fanno non vedo il problema :)
nemmeno io, basta non "eleggerli" a Dei della musica solo perche' imbrattano
qui o li'...e nemmeno automaticamente considerarli piu' competenti di
tantissimi appassionati "normali" che non lo fanno (tranne alcune eccezioni
come ho detto, di gente davvero "mostruosa" per conoscenze, esperienza e
tutto, e soprattutto giusto atteggiamento e rispetto per il lettore)...
> io non suonerei mai
> in un gruppo black metal, ma non andrei mai a sminuire quelli che lo fanno
> dicendo che io sono migliore, che non ci suono perche' non mi interessa
scusa, ma l'ultima parte contrasta con la prima: prima dici in pratica che
non suoneresti mai certa roba proprio perche' non ti interessa il genere,
per puri gusti personali insomma, ma non per questo ti ritieni migliore di
chi lo fa etc., ma poi all'ultimo neghi anche di non suonarci per semplice
"disinteresse" verso il genere...ma stai bene?
Inoltre il parallelo e' del tutto sballato, perche' ti ripeto che, non so
te, ma nel mio caso e' proprio perche' non mi interessa e non ho mai cercato
personalmente o con reale convinzione di scrivere su qualche rivista o
webzine, finche' non fui invitato spontaneamente da una persona per
Shapeless.
Ti piaccia o no e' cosi': uno come me, e non solo per il panorama assai
desolante di oggi soprattutto riguardo il web, potrebbe scrivere di sicuro
dove vuole se c'e' gente seria e senza pregiudizi a "valutare" (insomma,
basta non incontrare dei rosicatori folli con complessi d'inferiorita' e che
si possono permettere di imporre "veti" vari), o addirittura aprirne una
nuova e fare io stesso "assunzioni" e iniziare.
Se non faccio nulla di tutto cio' e' perche' non c'e' in realta' un
interesse cosi' forte, stop.
> pero' quelli che lo fanno lo fanno solo per far vedere che son bravi,
non ti seguo piu', sinceramente...
> anche
> te se pensi che in giro ci sono solo incapaci e bimbetti che non capiscono
> niente di musica
dove l'avrei detto, questo? Non e' cosi', anche se per le webzine e
soprattutto alcune la cosa si avvicina spesso alla realta'...ma di gente
valida davvero e coi numeri ed esperienza giusti ce n'e' in giro, ovunque o
quasi, basta cercarla...
> dovresti darti da fare per alzare il livello invece di
> lamentarti, no? ;)
si ok...si vede proprio che non hai letto molto del mio post...



text:
The Sentinel wrote:
> Ah si vabbe', ok, allora si, direi che se fosse solo per quello sei
> l'unico a pensare che si "faccia prima" ad andare in un edicola (devi
> trovarne una che ha Rock Hard tra l'altro, non tutte),
figa, non abito in burkina faso...
> appunto, quindi te senti quello che sceglie di includere e proporti
> una rivista (cioe', ripeto, spesso le case discografiche, almeno come
> scelta di "top album", "album del mese", "album da approfondire"
> etc.)?
beh, quante recensioni ci sono in un numero? ce ne saranno un centinaio,
direi che sono pure troppe cose da sentire...
> invece chi scrive sulle riviste o in giro secondo te si, giusto?
diciamo che sono piu' informati.
> si vabbe', io faccio un esempio e lui trova le eccezioni...uno,
> almeno uno, che se ne intende assai e non ascolta le "robe moderne
> che non sopporti" lo conoscerai no?
sono io quello che consiglia dischi agli altri, di solito.
> strano tu la pensi cosi', l'atteggiamento "anti-metal" (soprattutto
> tutto cio' che era classico, o "vecchi dinosauri ancora in giro"
> etc.), le ironie sempre forzate per far passare tutto il metal o gran
> parte di esso come uno "scherzo", nulla di veramente da prendere sul
> serio, le provocazioni continue da 2 soldi e via dicendo sono mooolto
> vicine al modo di vedere questo mondo da parte di gente come
> Niccolegno...
io mi ricordo che era carta da culo, pero' troppo liscia.
> soggettivo, se lo trovi "divertente" significa che gli dai un
> significato, che sia quello che danno loro e che ho spiegato io
> (cioe' fintamente "oggettivo", in realta' puramente "sfottente" verso
> cosa fa rosicare) o altro tuo personale. Molti per fortuna la trovano
> una cazzata senza alcun senso ne' significato...
e quindi? anche trovarlo una cazzata e' soggettivo :)
> ok, CVD, non capisci e ti accorgi proprio della differenza tra tutte
> le etichette reali storiche e musicali e quella li'...eppure e'
> facile...
e' un neologismo come gli altri.
> quindi ti auto-contraddici: chi la usa e' un "serio" per definizione,
> essendo un SDC, convinto di avere la verita' in tasca e il gusto
> migliore di altri, non c'e' niente di piu' "serio" (e allo stesso
> tempo ridicolo, ovviamente) di questo al mondo...
eh?
> in che senso? Dimmi nomi secondo te indubbiamente migliori (come media
> qualita' discografica/esibizioni dal vivo diciamo, per comprendere
> tutto), esteri o italiani, in circolazione attualmente....non
> confrontare con roba storica gia' "arrivata" ben prima dei loro primi
> passi, tipo Iron o appunto Priest, che non c'entra nulla e sono cose
> ovvie che si potrebbero dire per qualsiasi gruppo in qualsiasi
> genere...
migliori dei Domine?
Vanadium, Elektradrive, Extrema, Labyrinth, Rhapsody, Death SS
per restare in italia per me hanno fatto cose migliori e sono anche riusciti
a farsi un nome all'estero, chi piu' chi meno.
I Domine stanno da sempre nelle retrovie. Giustamente.
> che ha di "strano" o particolare "quella voce"? Non capisco...uno che
> ci fa quello che vuole da sempre, e piu' invecchia piu' pare
> migliorare...
si ma le canzoni sono troppo impostate sugli acuti ultrasonici.
se a qualcuno non piacciono lo capisco.
> Credo vendano e abbiano venduto piu' che bene, in Italia
> (certo, e' piu' facile vendere se ti chiami Metallica o Slipknot o
> chesoio anche se fai merda...grazie al cazzo, ma che ragionamenti fai
> ripeto?) e anche in "paradisi" per certa buona musica (che sia di un
> genere o un altro) tipo il Giappone...
per me il Giappone e' troppo mitizzato, mangiano anche la merda, poi
io credo che invece vendano giusto giusto per sopravvivere... mi sa che
l'unico modo per saperlo sarebbe chiederlo a loro.
> veramente mi sta a suo modo simpatico e l'ho conosciuto e conosco
> anche di persona
figurati se ti stava antipatico ;)


text:
The Sentinel wrote:
> Ma te prima non hai detto che il Carli o lo Sbur ci scriverebbero
> perche' "hanno evidentemente piu' tempo di me", ma perche' "sarebbero
> piu' competenti".
sei tu che mi hai chiesto perche' non ho mandato recensioni di prova...
magari mi avrebbero preso, magari no, ma anche se mi avessero preso
non avrei tempo di seguire la cosa.
devo mandare recensioni e fargli perdere tempo per poi dirgli "scusate,
volevo solo valutare la mia competenza"? :D
io dico che se sono li' sono certo piu' competenti dell'utente medio, nel
quale con modestia mi ci ficco dentro (nella categoria, non nell'utente,
eh, visto che bisogna specificare tutto!) anche perche' so bene che in
certi generi che non mi piacciono io non so valutare l'effettiva bonta' di
una proposta musicale.
> Ti pare la stessa cosa? Deciditi, ripeto...mi pare stai sviando un
> po' di qua e di la' senza sapere bene nemmeno te cosa vuoi sostenere,
> mi sa...
io rispondo alle tue domande...
> nemmeno io, basta non "eleggerli" a Dei della musica solo perche'
> imbrattano qui o li'...e nemmeno automaticamente considerarli piu'
> competenti di tantissimi appassionati "normali" che non lo fanno
> (tranne alcune eccezioni come ho detto, di gente davvero "mostruosa"
> per conoscenze, esperienza e tutto, e soprattutto giusto
> atteggiamento e rispetto per il lettore)...
Dei della musica? chi lo avrebbe detto? lo so per certo che ci sono in
giro persone con altrettanta se non superiore competenza che non
scrive, ma cio' non significa che loro non ne abbiano (voglio dire,
facendo un paragone, lo so pure io che Molinaro e' piu' scarso di
Maicon, ma rido in faccia a quelli che mi dicono che giocherebbero
anche loro nella Juventus se solo fossero raccomandati).
> scusa, ma l'ultima parte contrasta con la prima: prima dici in
> pratica che non suoneresti mai certa roba proprio perche' non ti
> interessa il genere, per puri gusti personali insomma, ma non per
> questo ti ritieni migliore di chi lo fa etc., ma poi all'ultimo neghi
> anche di non suonarci per semplice "disinteresse" verso il
> genere...ma stai bene?
negherei cosa? devo fare un disegnino?
- non mi interessa suonare il black metal
- non dico "sono migliore, non suono perche' non mi interessa pero'
quelli che suonano lo fanno per fare i fighi"
mentre tu dici
- non mi interessa scrivere (tranne su UNA webzine da cui mi hanno
mandato via)
- sono competente, mentre loro ci scrivono solo per far vedere che ci
scrivono e fare i fighi, "ufficializzare" la loro competenza, soddisfare il
loro
ego, ecc ecc
> non ti seguo piu', sinceramente...
lo hai detto te!
> dove l'avrei detto, questo?
prima!
> si ok...si vede proprio che non hai letto molto del mio post...
l'ho letto tutto.


text:
The Sentinel wrote:
> Il resto ovviamente e' come sempre, vale in ogni campo: non e' che
> Travaglio ama e ritiene bello, giusto, appropriato, competente e
> profumato Berlusconi perche' ne parla sempre eh...per dire.
pero' neanche alla fine dice "pero' di quello che fa berlusconi non me ne
frega niente"
> E, per tornare a noi, allora loro quando parlano spesso, dilungandosi
> a volte molte e molte righe, di gruppi o dischi solo per parlarne male
> dovremmo dire che "gli interessano molto"? Quindi il Carli ama da
> morire (e ha amato ancora di piu' al momento del loro "boom") band
> come Stratovarius, Rhapsody, Hammerfall etc., giusto?
direi di no, e non penso che lo abbia mai negato. pero' se non gli piacciono
ha tutto il diritto di dirlo.


author: Magazzino

text:
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto
> allora o sei bello o competente, non ci sono cazzi...
direi che resta solo il competente  :-DDDDDD
Hail
Lupo


text:
Magazzino wrote:
> direi che resta solo il competente
allora direi che non sono l'unico che lo pensa...


text:
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio
news:6teoftF...@mid.individual.net...
> allora direi che non sono l'unico che lo pensa...
LOL...psssttt....ma non ti rendi conto nemmeno che maga ha fatto una
battuta? Te la prendi come ennesima conferma per il "Dio-Carli" (sara' una
bestemmia, a proposito?)...mah...



text:
The Sentinel wrote:
> LOL...psssttt....ma non ti rendi conto nemmeno che maga ha fatto una
> battuta? Te la prendi come ennesima conferma per il "Dio-Carli"
> (sara' una bestemmia, a proposito?)...mah...
perche', te invece pensi che sia bello? ma hai capito quello che abbiamo
detto? :)


author: TheJack - Z32

text:
Il Thu, 15 Jan 2009 07:50:12 +0100, Niccolo' Carli
<carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
inopinatamente scritto:
>Non me ne puo' fregare di meno. Per me continua ad essere un disco scarso.
E' un disco di maniera con un paio di singoli che fecero successo
perche' immediati a semplici, per il resto il classico disco dei
Maiden con la scaletta fatta a mo di stampino come succedeva da Piece
of mind in poi. Questo pero' ha il difetto di essere (IMO) meno
riuscito degli altri, piu' ruffiano e con una title track che dopo 2
minuti ti viene voglia di commettere un genocidio o di andare a vedere
il solito concertino del cazzo in toscolandia alle pendici del monte
Merda.
Quindi in definitiva direi un disco minore dei Maiden... scarso forse
e' troppo, brutto pure... diciamo solo che e' mediocre.
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.com


text:
Il Fri, 16 Jan 2009 17:24:12 +0100, "Mark The Snake"
<thes...@thesnake.thesnake> ha inopinatamente scritto:
>a me interessa quello che pensa il Carli, non per niente spendo soldi per
>leggerlo in versione cartacea...
Guarda che cazzo hai combinato con una riga e mezzo di testo toh...
:DDDDDDD



text:
Il Sat, 17 Jan 2009 13:05:21 +0100, "Mark The Snake"
<thes...@thesnake.thesnake> ha inopinatamente scritto:
>allora o sei bello o competente, non ci sono cazzi... se no davvero ci
>saremmo io, The Sentinel, o il Petomane!
Altra riga e mezza e altra sbroccata immane, di questo passo caghi in
testa pure a Pikkio...
Mado' che thread!!!



text:
Il Fri, 16 Jan 2009 18:44:11 +0100, "The Sentinel"
<he...@metal.it.invalid> ha inopinatamente scritto:
>Io certe riviste le compro per ben altre cose prima di tutto, non tanto per
>le rece delle uscite recenti, per esempio (dove si sicuro "pressioni" dalle
>etichette ci sono eccome per fare certe rece piu' o meno buone a quasi
>tutti),
ROTFL... gia' me lo immagino il boss dell'etichetta di turno che bussa
a casa del Carli o di Daniele e con fare da mafioso anni cinquanta gli
fa la proposta che non possono rifiutare con le copie delle ultime
uscite in mano...
>ma per gli articoli retrospettivi su epoche, generi, dischi, gruppi
>etc. che ti fanno davvero aumentare (anche se ormai un po' ne so anch'io,
>senza falsa modestia...ma proprio perche' ho fatto la stessa cosa dai
>primissimi '90, quando RH non c'era ancora tra l'altro in Italia) la cultura
>e capire meglio anche i tuoi gusti, punti di vista, criteri nel valutare le
>band e i movimenti piu' recenti etc.
Ehm scusa GENIO (lo so che non mi leggi ma te lo scrivo lo stesso e mi
diverto pure di piu')... ma quegli articoli CHI li scrive? Saranno
mica gli STESSI che qualche pagina piu' in la o qua fanno pure le
recensioni?!? Ora il 'giudizio' di una recensione non serve se e' nel
dettaglio della medesima ma diventa interessante per 'davvero' e'
spalmato in un articolo? UAUUU!!!
>E anche per la roba piu' attuale chi ritengo davvero un "luminare" del
>genere non e' lui, ma gente come Stefano Cerati, Luciano Gaglio (anche se
>quest'ultimo tratta roba che non conosco cosi' bene -ma mi "affascina"
>sempre di piu' cmq a leggerlo- ma si vede lo stesso che ne sa a pacchi nel
>suo), Alessando Ariatti -anche se negli ultimi anni e' andato un po' troppo
>sull'aor e simili, rispetto al periodo in Metal Shock, molto piu'
>sull'heavy-power- o anche i piu' "giovani" ma con l'attitudine giusta
>Francesco Bucci e qualche altro.
E' inutile che li incensi, su Rock Hard non ti pigliano lo stesso
sai?!?
>Il Carli e lo sburrone per me potrebbero anche non esserci su quella rivista
>(soprattutto il secondo) e non mi farebbe ne' caldo ne' freddo, non perderei
>nulla mi sa.
Se ci sono pero' interessa a chi quella rivista la fa e magari
considera utile il loro apporto alla stessa. Quindi il tuo 'mi sa'
suona piu' sfigato di quando ti hanno CACCIATO da Shapeless dopo manco
averci scritto una delle tue troiate su.
>Dipende anche dai gusti personali ovviamente, evidentemente te, al di la' di
>chi abbia piu' competenza o meno in quella rivista, hai scoperto nel tempo o
>leggendo anche qui che ti trovi spesso d'accordo con lui e quindi ti fidi di
>piu' rispetto a quello che dicono altri. Ma questo non ha nulla a che vedere
>con la competenza o con l'avere la verita' assoluta in tasca, non dimostra
>nulla insomma se non per chi e' affine a lui come te.
Domanda: cos'e' la competenza?
Il Carli (visto che si parla di lui) per il sottoscritto puo' avere
dei gusti di merda (e in effetti li ha visto che gli piacciono gli
Zeke) ma quanto a competenza (ovvero conoscenza ed esperienza nel
campo) come fai a contestarla? Lui descrive un gruppo e dice che gli
fa schifo? Amen, conoscendolo so che potrebbe piacermi qualche gruppo
che 'sconsiglia' ed e' successo spesso che e' andata proprio cosi'.
Questo vale per ogni persona di cui si conoscono i gusti e che in un
modo o nell'altro qui, su una rivista, su una webzine o altrove,
esprime un giudizio basandosi sul suo gusto personale. E' comunque una
guida per chi quel gusto lo conosce e sa quanto puo' o non puo'
collimare con il proprio.
Tutto in questo campo si basa su questo aspetto ed e' cosi' che va
'usato'.
>Vero che si potrebbe trovare tutto cio' e ancora di piu' anche in rete,
>cercando ovviamente i posti dove scrivono persone che ne sanno, con
>esperienza etc. e non bimbetti allo sbaraglio, questo chiaro. Ma resta il
>fatto che sono di quelli che trova che il fascino della carta, dello
>sfogliare una rivista rimanga ben superiore e quasi un "rito" per
>l'appassionato, rispetto al leggere delle schermate di rete. Quando poi
>accadono "miracoli" o quasi, come la nascita nel 2008-2009 di una rivista
>come "Classix Metal", beh, e' d'obbligo supportarla.
E tu, si sa, svppovti! A proposito a quale concertino del cazzo sei
andato questo fine settimana?
>Detto tutto questo ripeto ancora che per me non esiste piu' da tempo (tranne
>forse 3-4 nomi di cui mi fido da sempre ciecamente e quindi potrei comprare
>anche a scatola chiusa senza nemmeno leggere prima alcuna recensione di
>chicchessia, oltre che senza dover prima "valutare") comprare a scatola
>chiusa cd senza sentire prima....altro che fidarsi di questo o quello
>scribacchino o dei messaggi promozionali delle etichette (che poi spesso
>coincidono molto pericolosamente e sospettosamente...come dicevo prima) o
>del fatto che alcuni gruppi e dischi, non si capisce perche', finiscono
>regolarmente in risalto nelle rece a piu' pareri o addirittura in quelle
>sempre positive per forza che ci sono subito dopo (parlo sempre di Rock
>Hard), mentre altri che qualsiasi appassionato serio e competente del genere
>trova piu' o meno migliori, sempre nel mare di rece "normali" e spesso con
>voti anche modesti solo perche' invece della Nuclear Blast di turno escono
>per la MyGraveyardProductions (es: chi, seriamente, trova meglio i
>Dragonforce o band estere del genere, a dei Seventh Seal o Frozen Tears o
>tanti altri? Spero pochissimi...)
Ti rendi conto che in questo guazzabuglio hai messo 4 virgole in croce
e pure male? Vabbeh che tanto non si capiva un cazzo uguale pero'
dai... sei proprio demente.



text:
Il Fri, 16 Jan 2009 21:20:41 +0100, "Mark The Snake"
<thes...@thesnake.thesnake> ha inopinatamente scritto:
>io leggevo HM, i primi ricordi sono il disco dei Badlands e le prime
>news dallo studio nel quale si stava registrando il black album...
Quale dei due Badlands? Il primo mi sa eh?
>senza falsa modestia non ho bisogno di capire i miei gusti, eh, li conosco
>benissimo :D
Lui li conosce meglio di te, rassegnati.
>Metal Shock lo leggevo per il Graz, poi c'e' stato un cambio di redazione
>(il dopo fuzz) che e' stato una vera schifezza, per i miei gusti, ed ho
>mollato.
In parte concordo (io ci sono passato per un breve periodo proprio
allora e non e' che fosse tutto cosi' chiaro... fortunatamente ebbi a
che fare quasi esclusivamente con uno iammer che conoscevo), quello
che pure a me non e' mai piaciuto e' stato il 'ribaltone' che mise out
ragazzi che avevano contribuito a rendere Metal Shock quello che era,
in particolare proprio Gianluca che e' una gran brava persona.
>l'ultima volta che ho preso qualcosa a scatola chiusa e' stato per l'ultimo
>dei metallica, l'ho preordinato qualcosa come 6 mesi prima (e per questo l'ho
>pagato circa 9 euro)... cio' non toglie che sentire anche altri pareri (che
>siano uguali ai miei o no) quando sono motivati e' sempre, come dici te, cultura.
>:P
No, non ci arrivera' mai.



text:
Il Sat, 17 Jan 2009 14:10:54 +0100, "The Sentinel"
<he...@metal.it.invalid> ha inopinatamente scritto:
>Perche', te per esempio hai mai mandato recensioni di prova o ti sei cmq
>"candidato" e ti hanno rifiutato?
>
>Io no.
Come no. Ti hanno CACCIATO cocco, fattene una ragione.
>In compenso potevo scrivere, e in pratica _ho_ scritto, su Shapeless,
>webzine ritenuta assai competente e unica nel suo approccio e modo di
>recensire senza dover seguire direttive delle case discografiche o stare
>dietro solo ai nomi piu' di moda e recenti etc., anche se rimasta sempre "di
>nicchia" anche per le sue scelte (per esempio di non avere in pratica una
>grafica).
Shapeless e' una gran webzine ed a partire dal suo 'creatore' ha per
me un valore enorme proprio per come e' impostata. Ma ti assicuro
bricconcello che anche altre webzine sono scevre da queste presunte
direttive. Ho passato anni su HM.it, ho recensito tonnellate di
dischi, anche importati, prima di allora sono stato sulla mai troppo
rimpianta Stargazer e pure li ciccia, mai una singola pressione o
anche una semplice frasetta su un disco. Le uniche 'pressioni' se
cosi' si possono chiamare ci furono nel periodo in cui mi occupavo
prevalentemente della Frontiers per conto di HM.it ma solo per VEDERE
on line le recensioni dei dischi che ci passavano e non certo per
trattarli in un modo piuttosto che in un'altro.
>Fui scelto, valutato e ritenuto del tutto idoneo dai 2 probabilmente piu'
>competenti e con esperienza un po' in tutto l'hard&heavy tra quelli che
>scrivono o hanno mai scritto li' (e uno dei 2 e' il "boss", l'altro un
>ragazzo di Firenze che conoscevo abbastanza bene anche personalmente da
>prima).
>Le mie prime rece furono regolarmente pubblicate infatti. Purtroppo poi
>arrivo' il "veto" di gigi-la-trottola, webmaster o presunto tale del sito, e
>altre lamentazioni e pressioni analoghe di danny-pesce-lesso (purtroppo con
>ruolo rilevante anche lui nella webzine pur non essendo ne' uno ne' l'altro
>ne' caporedattore ne' "trova-recensori", che rimangono invece le prime 2
>persone da me citate sopra), entrambi ovviamente in rosicatio fissa in
>quanto iammers...
Entrambi hanno fatto presente a chi FORTUNATAMENTE non ti conosceva
che razza di coglione sei e appurato questo ti hanno CACCIATO per ovvi
motivi. Ripeto: fattene una ragione.
>Quindi non so te o altri, ma io potrei scrivere in qualsiasi posto (ammesso
>non ci siano rosicatori e con ruoli che gli permettano di decidere o
>ricattare i "boss" anche li', chiaro) direi se sono stato ritenuto
>all'altezza da persone del genere, che tra l'altro mi consigliarono altre
>webzine dove chiedere, visto che ci conoscevano anche il caporedattore, e
>dove non ci sarebbero stati di sicuro problemi del genere.
Alessio "The Writer Sentinel". Ma bafangulo va...
>Il resto non mi e' mai interessato particolarmente nonostante veda annunci
>di ricerca spesso e al 99% se mandassi un paio di rece e una scheda ripeto
>che non penso proprio ci sarebbero problemi a entrare, visto anche il
>livello medio in giro oggi.
Gia'... scrivono cani e porci, un sorcio in piu' potra' mai far
male?!?
>Ma ripeto: non ho bisogno di "ufficializzare" la mia competenza ne'
>esprimere dell'ego scrivendo qua e la' (inutile nascondere che molti lo
>fanno o cercano di farlo anche per questo, anzi forse alcuni soprattutto per
>questo), quella che ho rimane in ogni caso, anche non scrivessi nemmeno qui,
>mi pare ovvio.
Ecco appunto! Non scrivere piu' nemmeno qui, privaci della tua
competenza o sommo!



text:
Il Sat, 17 Jan 2009 15:35:56 +0100, "The Sentinel"
<he...@metal.it.invalid> ha inopinatamente scritto:
>Inoltre il parallelo e' del tutto sballato, perche' ti ripeto che, non so
>te, ma nel mio caso e' proprio perche' non mi interessa e non ho mai cercato
>personalmente o con reale convinzione di scrivere su qualche rivista o
>webzine, finche' non fui invitato spontaneamente da una persona per
>Shapeless.
Madonna quanto ti brucia ancora il culo!!!



text:
Il Sun, 18 Jan 2009 02:23:44 +0100, "Mark The Snake"
<thes...@thesnake.thesnake> ha inopinatamente scritto:
>perche', te invece pensi che sia bello? ma hai capito quello che abbiamo
>detto? :)
Cazzo siamo al 18 di gennaio e abbiamo gia' un vincitore come idiota
dell'anno, ecco l'albo d'oro:
1995 - The Sentinel
1996 - The Sentinel
1997 - The Sentinel
1998 - The Sentinel
1999 - The Sentinel
2000 - The Sentinel
2001 - The Sentinel
2002 - The Sentinel
2003 - The Sentinel
2004 - The Sentinel
2005 - The Sentinel
2006 - The Sentinel
2007 - The Sentinel
2008 - The Sentinel
2009 - The Sentinel



author: BVZM

text:
Il Sun, 18 Jan 2009 03:04:38 +0100, TheJack - Z32 ha scritto:
> Cazzo siamo al 18 di gennaio e abbiamo gia' un vincitore come idiota
> dell'anno,
Sinceramente: avevi qualche dubbio?
--
BVZM -- Mamma Mia! That's a spicy meatball! --
NP Alice in Chains - Rooster
http://spazlib.blogspot.com/


text:
TheJack - Z32 ha scritto:
> Quindi in definitiva direi un disco minore dei Maiden... scarso forse
> e' troppo, brutto pure... diciamo solo che e' mediocre.
Mediocre e' l'aggettivo adatto. A me piacciono le prime quattro, e pure
molto, e mi fanno schifo le ultime quattro, e pure molto, quindi con
meta' disco merdoso lo considero mediocre appunto.
Niccolo'.


text:
TheJack - Z32 ha scritto:
> ROTFL... gia' me lo immagino il boss dell'etichetta di turno che bussa
> a casa del Carli o di Daniele e con fare da mafioso anni cinquanta gli
> fa la proposta che non possono rifiutare con le copie delle ultime
> uscite in mano...
La mafia delle riviste metal e' talmente feroce e spietata che Roberto
Saviano non se l'e' sentita di parlarne su "Gomorra".
Niccolo'.


text:
TheJack - Z32 wrote:
> Quale dei due Badlands? Il primo?
no, Voodoo Highway (gran disco tra l'altro, come d'altronde tutta la
loro discografia) :)


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:4973186b$0$841$4faf...@reader5.news.tin.it...
> La mafia delle riviste metal e' talmente feroce e spietata che Roberto
> Saviano non se l'e' sentita di parlarne su "Gomorra".
Fate finta di non capire, eh? E' molto piu' semplice e non vengono
contattati certo i singoli recensori...vabbe', sogni d'oro.
Naturalmente il solito demente che quotava il Carli e' lo stesso, badate
bene, che troverebbe assurdi e inutili certi comportamenti e "spinte" per
nomi/dischi che cmq qualche migliaio di copie o anche decine le possono
vendere senza problemi e "tirano" l'etichetta di turno.
Mentre sarebbero assolutamente giustificati e anzi _provati_ (come?
Semplice: lo dice lui, non basta?) per un qualsiasi gruppo versiliese a
livello underground da sempre ma che sarebbe stato recensito sempre in
maniera positiva o cmq magnanima assai nonostante il presunto (da chi? Ma
dalla stessa persona, ovviamente) basso livello e solo perche' il suo
"leader" ha sempre scritto su riviste e quindi e' un nome conosciuto,
"rispettato" dai metallari etc.
Insomma, la "mafia" esiste in certi ambienti, ma dove e come lo decide
"DeGiec".
ROTFL.



text:
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio
news:6tea39F...@mid.individual.net...
> sei tu che mi hai chiesto perche' non ho mandato recensioni di prova...
> magari mi avrebbero preso, magari no, ma anche se mi avessero preso
> non avrei tempo di seguire la cosa.
E ripeto: e allora che c'entra il fatto di dare per scontato a priori, come
facevi te, che chi scrive in giro e' per forza piu' competente? Magari,
proprio in base all'osservazione giusta fatta da te e' solo gente che ha
piu' tempo di tanti altri che ne saprebbero molto di piu'...
> devo mandare recensioni e fargli perdere tempo per poi dirgli "scusate,
> volevo solo valutare la mia competenza"? :D
no, ma stai facendo tutto il film tuo rigirando la cosa. Tutto era partito
dalla tua affermazione che "se loro ci scrivono e noi no significhera'
qualcosa no?" intendendo "...che ne sanno di piu'". Io t'ho fatto notare che
e' una cazzata buttata in aria, e te dopo mi hai dato infatti ragione
dicendo che te per esempio non ci potresti scrivere per tutt'altro motivo...
> io dico che se sono li' sono certo piu' competenti dell'utente medio,
dipende dove scegli "l'utente medio". Se e' il vero appassionato di metal e
hard rock addentro da anni al genere, che non si e' mai fermato ai soli nomi
piu' famosi etc. direi che siamo li' con certa gente (mentre quella che
citavo io e' sicuramente superiore in effetti), e anzi siamo sopra di sicuro
al livello medio se viene fatto tra _tutte_ le riviste e _tutte_ le webzine
in giro oggi.
Se poi te intendi il metallaro/appassionato di musica della domenica allora
e' un'altra storia ed e' ovvio che al 99% ne sa di piu' (se non altro
perche' puo' sentire decine di cd al mese gratis) un qualsiasi recensore
cartaceo o web...
> nel
> quale con modestia mi ci ficco dentro (nella categoria, non nell'utente,
> eh, visto che bisogna specificare tutto!)
non ho capito questa specificazione :-)
> anche perche' so bene che in
> certi generi che non mi piacciono io non so valutare l'effettiva bonta' di
> una proposta musicale.
credo valga per tutti, i gusti personali sono ineliminabili, quindi per
quanto uno si sforzi di rimanere "oggettivo", anche se si e' costretto per
conoscenza o curiosita' a sentire l'intero repertorio di un genere che non
ci piace, nella valutazione -probabilmente negativa- di quella roba
c'entreranno moltissimi quei gusti personali esattamente come c'entrano
sempre nel recensire le cose che piacciono.
Per fortuna cmq di solito non vengono dati, o non dovrebbero, gruppi e
dischi da recensire a chi e' noto non seguire/apprezzare quel
genere/campo/approccio.
> io rispondo alle tue domande...
e tutto era partito, ti ripeto, da una tua domanda retorica che poi tu
stesso contraddicevi nel post appena successivo...
> lo so per certo che ci sono in
> giro persone con altrettanta se non superiore competenza che non
> scrive ma cio' non significa che loro non ne abbiano
nemmeno io non ho detto che non ne hanno infatti, ma esattamente quello che
hai detto te ora qui sopra ("lo so per certo che ci sono in giro persone con
altrettanta se non superiore competenze che non scrive"), ma che tu stesso
parevi negare all'inizio con quella famosa domanda retorica...
> (voglio dire,
> facendo un paragone, lo so pure io che Molinaro e' piu' scarso di
> Maicon, ma rido in faccia a quelli che mi dicono che giocherebbero
> anche loro nella Juventus se solo fossero raccomandati).
non vedo il parallelo, qui nessuno ha mai tirato in ballo il discorso
"raccomandazioni"...stai delirando.
Anche se in un certo senso si, se vogliamo chiamarle cosi', spesso (come
successe anche a me per Shapeless ripeto) e' un amico o conoscenza comune
tra te e il caporedattore di una rivista o webzine che ti "introduce",
presenta e consiglia a quest'ultimo, proprio perche' magari conoscendoti e
parlando spesso di musica ha scoperto che ne sai e hai l'approccio ed
esperienza giusta per scrivere di un certo genere da qualche parte...ma non
vedo che ci sia di strano e che c'entri di nuovo un parallelo del genere,
dove e' ovvio che non e' da tutti poter giocare o essere ingaggiati da un
momento all'altro in una categoria di quel livello li' se fino ad ora hai
giocato per esempio al massimo a calcetto con gli amici...
> negherei cosa? devo fare un disegnino?
rileggi quello che avevi scritto, non l'ho scritto io eh, ma te...e c'e' una
contraddizione evidente si, proprio a livello di parole, prima dici una cosa
poi la negavi 2 righe dopo...
> mentre tu dici
no, non era su quel passaggio li' che segnalavo la contraddizione, hai
tagliato troppo presto, era dopo...
> - sono competente, mentre loro ci scrivono solo per far vedere che ci
> scrivono e fare i fighi, "ufficializzare" la loro competenza, soddisfare
> il loro
> ego, ecc ecc
no, non ci siamo, hai capito male di nuovo. Io ho detto solo, e fin
dall'inizio e senza contraddirmi come te, che "loro avranno anche una certa
competenza, ma ce ne sono moltissimi altri in giro che ce l'hanno uguale o
superiore e per vari motivi non vogliono/possono scrivere", stop.
_Poi_, altra cosa e riferita a come li vedono spesso _i lettori_,
indipendentemente dal fatto che loro provino certe cose e ci abbiano voluto
scrivere solo per "ego" etc.: molti pensano appunto automaticamente che
chiunque scriva in giro in pubblicazioni "ufficiali" ne sappia di piu' di
tanti altri appassionati veri con la stessa esperienza di ascolti (di anni
intendo) e in generale a parita' insomma di condizioni, il che e' una
cazzata, come dicevi anche te, e i motivi per cui uno non ci scrive possono
essere moltissimi altri e non la mancanza della competenza minima per farlo.
Spero sia chiaro ora, ma cmq e' solo quello che dicevo semplicemente
dall'inizio, sei te che non avevi capito, nonostante ripeto paradossalmente
sostenessi (dalla seconda tua riga, se non dalla prima, da li' la
contraddizione tua) la stessa identica cosa anche te e pure portando come
esempio il tuo caso personale e il motivo per cui non ci scrivi: mancanza di
tempo, non di competenza.
> lo hai detto te!
vedi sopra...
> l'ho letto tutto.
allora non avevi inteso, ora spero di si ripeto.



text:
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio
news:6tea71F...@mid.individual.net...
> pero' neanche alla fine dice "pero' di quello che fa berlusconi non me ne
> frega niente"
Il piano di importanza e' anche diverso eh: quello puo' decidere della vita
di tutti noi, quindi Travaglio compreso ovviamente (anzi, lui e' nel
"mirino" piu' e prima di qualsiasi normale cittadino ovviamente, proprio per
il suo mestiere e perche' lo fa come dovrebbero farlo tutti, del tutto
liberi), mentre io ti ripeto che mi piace mostrare le contraddizioni,
pregiudizi e minchiate che spara spesso certa gente e del perche' secondo me
non sono "salutari" per la scena hard rock e metal e tantomeno come "guida"
per i veri appassionati di questa musica. Ma poi alla fine restano opinioni
irrilevanti su fatti di un genere musicale appunto, non influenzeranno mai
(se non in minima parte) piu' di tanto i gusti della gente, soprattutto chi
ha appunto gia' esperienza pari o anche superiore a loro e la rivista la
compra giusto perche' e' una piacevole lettura e soprattutto per gli
articoli e rece di altri e non dei loro ripeto.
> direi di no,
e allora perche' usi 2 pesi e 2 misure con me e lui?
> e non penso che lo abbia mai negato. pero' se non gli piacciono
> ha tutto il diritto di dirlo.
ma non direbbe mai che "gli interessano" appunto, solo perche' ne "parla"
ogni tanto per provare a "sputtanarli" (senza mai motivare nulla del resto,
anche perche' impossibile quando si tratta di gusti personali e non cose
oggettive).
E allora perche' a me vorresti far ammettere che quello che lui o ancor meno
lo Sbur scrivono "mi interesserebbe", solo perche' al 99,9% delle volte che
li cito lo faccio per mostrare che hanno scritto cazzate o cmq cose
opinabilissime?



text:
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio
news:6tfel3F...@mid.individual.net...
> perche', te invece pensi che sia bello? ma hai capito quello che abbiamo
> detto? :)
Io si.
*****
Magazzino: > direi che resta solo il competente
Te: allora direi che non sono l'unico che lo pensa...
*****
Li' io dicevo ovviamente che lui aveva fatto una battuta e il "competente"
rimaneva non tanto per una valutazione della cosa fatta in maniera seria, ma
semplicemente escludendo l'altra cosa che citavi te e cioe' il "bello".
Insomma se invece di competente ci fosse stato qualcos'altro del genere,
sarebbe rimasta analoga la sua battuta, mantenendo cioe' questa seconda cosa
visto che quella da escludere, nella sua battuta ripeto, era il "bello".
Ci siamo ora?
Inoltre, in generale e tornando al nocciolo di tutto, ti ripeto che e' tutto
un film tuo il pensare che io ritenga non competente in assoluto il Carli.
Solo che io non lo ritengo tale _solo_ perche' scrive su una rivista, non
sarebbe abbastanza solo quel fatto insomma per dire questo, tantomeno nel
panorama di oggi ripeto. Vedi cmq risposte di oggi negli altri rami del 3d.



text:
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio
news:6te8u2F...@mid.individual.net...
> figa, non abito in burkina faso...
Beh a volte non dipende dalla grandezza del posto il trovare facilmente in
ogni edicola o quasi una certa pubblicazione, o almeno io ho sperimentato
spesso questo...
> beh, quante recensioni ci sono in un numero? ce ne saranno un centinaio,
> direi che sono pure troppe cose da sentire...
si, numericamente si, ma il punto che dicevo io e' che sono cmq scelti tra i
molti in piu' che sono usciti di sicuro (soprattutto a livello underground e
ultra-underground, per non parlare degli autoprodotti etc.), e sai una sega
te se non hanno "tagliato" proprio tantissima roba che ti sarebbe piaciuta
anche piu' di molti inclusi...
> diciamo che sono piu' informati.
informati=/ competenti, o almeno la prima cosa non implica la seconda ne'
tantomeno che lo siano (competenti) piu' di tanti altri appassionati...
> sono io quello che consiglia dischi agli altri, di solito.
vabbe' ok, hai ragione te...
> io mi ricordo che era carta da culo, pero' troppo liscia.
non dicevo certo che Rock Hard, anche solo per la parte di certi recensori,
sia a quel livello li', ma che l'atteggiamento di uno come Nic e' spesso
molto simile a quella che avevano quasi tutti, a partire dal caporedattore,
nell'ultimo periodo di MS...
> e quindi? anche trovarlo una cazzata e' soggettivo :)
no, e' oggettivo in pratica, visto che _nessuno_ a livello ufficiale, anche
sulla tua rivista preferita, l'ha adottato, se c'hai fatto caso (ora
ovviamente nel prossimo numero alla prima rece carlitos o lo sbur la
citeranno apposta...ma ovviamente non sono condizionati mai da quello che
dico io eh, per carita', non mi leggono nemmeno in pratica ahahahaah)...
> e' un neologismo come gli altri.
no, e' una minchiata Colossale (appunto, LOL) da rosicamento -di chi la usa
ripeto, ovvio- e basta, stop...
> eh?
e' serissima certa gente nelle sue convinzioni, pregiudizi e cazzate immani,
che poi confluiscono ogni tanto in parole e etichette inesistenti come
quella li', semplice. Se non ti sei accorto del "saputellismo" (che poi
spesso sfocia in semplice trollaggio, ne' piu' ne' meno come potrebbe fare
un truzzo che capiti ogni tanto in un ng rock/metal a esternare i suoi "e'
tutto rumore senza senso e blablablabla") di certa gente qui dentro, beh
problemi tuoi, sveglia...
> migliori dei Domine?
> Vanadium,
morti...proprio nel senso che non ci sono piu', e cmq io preferisco e di
molto i Domine pur riconoscendo ovviamente l'importanza storica (piu' che
altro relativamente all'Italia) dei Vanadium...
> Elektradrive,
non conosco, stati fermi per un casino cmq, ma credo sarebbero troppo
melodici e "class/aor" per i miei gusti...
> Extrema,
preferisco un milione di volte i Domine, pur essendo azzardato il confronto
visto l'approccio e genere da sempre molto diverso...
> Labyrinth,
bravissimi, hanno aperto per tutti gli altri o quasi la "nuova ondata" della
seconda meta' dei '90 in poi per il metal italiano togliendo molti
pregiudizi su di esso, ma mi piacciono (e cmq uguale al massimo, non di piu'
dei Domine) piu' che altro i primi 2 e l'omonimo del 2003. Anche Tiranti mi
piaceva di piu' nel periodo "Return To Heaven Denied", dopo e' diventato
sempre piu' "stridulo" secondo me, troppo spesso su tono acutissimo ma, al
contrario di quanto riesce a mantenerlo "caldo", epico, avvolgente e
maestoso Morby, lui diventa troppo anonimo e "metallico" (in senso
letterale, di freddo, artificiale) a quelle altezze...
> Rhapsody,
come personalita' loro non hanno rivali, all'inizio hanno, piaccia o no,
"inventato" un nuovo modo di fare metal, aprendo ancora di piu' al metal
italiano le porte internazionali, nonostante l'incisione e tutto non fosse
fatta in Italia, ma cmq il duo compositivo e motore del gruppo lo e' sempre
stato, cosi' come il cantante, quindi possiamo dire ovviamente che sono
italiani al 100%...
> Death SS
discorso analogo ai Vanadium, non ci impazzisco ne' l'ho mai fatto (anche se
dischi come "black mass" o "heavy demons" li trovo piacevoli, anzi buoni
proprio, e pure il primo del "nuovo corso" piu' contaminato e moderno,
quello del '97 di cui ora mi sfugge il titolo, e carino anche quello dopo,
"Panic", anche se ancora piu' "elettronico") ma ne riconosco ovviamente la
storicita', personalita' etc.
> per restare in italia per me hanno fatto cose migliori e sono anche
> riusciti
> a farsi un nome all'estero, chi piu' chi meno.
anche i Domine...
> I Domine stanno da sempre nelle retrovie. Giustamente.
non sono per nulla nelle retrovie e non ci starebbero in ogni caso
"giustamente", per un cazzo.
> si ma le canzoni sono troppo impostate sugli acuti ultrasonici.
ok, ti mancano molti loro dischi mi sa, anzi quasi tutti, o forse hai
sentito di ognuno solo quei pochissimi pezzi che hanno parti vocali quasi
costantemente su quei toni. Vabbe' non so che dirti se non di provare a
rimediare anche tutto cio' che ti manca e sentirlo con un minimo di
attenzione.
Inoltre come ho detto lui rispetto ad altri certe tonalita' le raggiunge
senza alcuni sforzo, in maniera del tutto naturale e quindi mantenendo un
tono assai caldo, pieno e per me piacevole, oltre che riconoscibile tra 1000
anche lui come altri grandi cantanti italiani (Lione su tutti, che
preferisco anche a Morby infatti)...
> se a qualcuno non piacciono lo capisco.
LOL...ma che senso ha questa frase? Io e tantissimi altri si capisce invece
perche' possono anche piacere molto, e' normale. Non esiste un gruppo che
non piaccia _a nessuno_ che l'abbia sentito infatti, non c'e' al mondo
credo. E lo stesso viceversa uno che sia piaciuto a tutti, ovviamente...
> per me il Giappone e' troppo mitizzato, mangiano anche la merda,
al contrario, apprezzano generi diversissimi (quindi non solo metal, chiaro)
ma sempre di un certo standard qualitativo, e poi sono mitici cmq per me
perche' sono molto affascinati dalle cose "eroiche", o proggheggianti etc.
di cui il metal e' appunto pieno, anche nella scena italiana da ormai oltre
10 anni.
Poi chiaro che ci saranno anche la' i truzzi e simili, i "generici", gli
appassionati musica "della domenica" etc. come qui, questo e' scontato.
Resta pero' il fatto oggettivo che certi gruppi si sono spesso "salvati"
continuando a vendere bene quasi solo li', e non erano certo gruppi scarsi,
quindi di gente che se ne intende e che soprattutto non e' magari modaiola
nel senso che passati quei pochi mesi o un anno che un genere va alla
grandissima (che sia il power di un certo tipo o il prog metal o altro) lo
abbandonano, ce n'e' a pacchi li', piu' che in altri stati europei o che in
USA (rapportato alla grandezza del territorio almeno)...
> poi
> io credo che invece vendano giusto giusto per sopravvivere...
e sarebbe gia' una cosa grandiosa. Ma poi perche', quelli che hai citato te
pensi siano diventati ricchi con la musica o addirittura ci abbiano campato
(ammesso ci campino ora tutti, e non so) dal primo album o roba del genere?
Ma se lessi qualche tempo fa che gente come i Grave Digger o anche i Gamma
Ray e Running Wild ci hanno iniziato a campare dopo anni e anni e album e
tour fatti (almeno esclusivamente con il materiale e attivita' del gruppo,
escludendo eventuali lavori paralleli di studi di registrazione e/o
produzione etc.)...secondo te i Labyrinth avrebbero fatto molto prima non si
sa bene perche'? Dai...
> mi sa che
> l'unico modo per saperlo sarebbe chiederlo a loro.
direi che anche limitarsi a constatare lo spazio che hanno sui media, dove
suonano spesso come contesti, quanto sono famosi e citati dai metallari etc.
da delle indicazioni in merito. Poi ovvio che ultimamente purtroppo la
vendita di dischi e' calata per tutti per i motivi che sappiamo...
> figurati se ti stava antipatico ;)
io lo critico sempre, anche quando duramente, per il discorso
musicale...mico lo offendo a livello personale.



text:
The Sentinel wrote:
> E ripeto: e allora che c'entra il fatto di dare per scontato a
> priori, come facevi te, che chi scrive in giro e' per forza piu'
> competente? Magari, proprio in base all'osservazione giusta fatta da
> te e' solo gente che ha piu' tempo di tanti altri che ne saprebbero
> molto di piu'...
sei un dito in culo, non ci arrivi proprio...
non tutti quelli competenti scrivono su una rivista, ma per scrivere su di
una rivista bisogna essere competenti, perche' la rivista vuole vendere
copie e se mette scalzacani perde lettori (vedi metal shock).
e' la legge del mercato.
> no, ma stai facendo tutto il film tuo rigirando la cosa. Tutto era
> partito dalla tua affermazione che "se loro ci scrivono e noi no
> significhera' qualcosa no?" intendendo "...che ne sanno di piu'". Io
> t'ho fatto notare che e' una cazzata buttata in aria, e te dopo mi
> hai dato infatti ragione dicendo che te per esempio non ci potresti
> scrivere per tutt'altro motivo...
io non intendevo che ne sanno di piu', vedi sopra, inizio a pensare che
tu non sapendo leggere non sapresti neanche scrivere :)
> Se poi te intendi il metallaro/appassionato di musica della domenica
> allora e' un'altra storia ed e' ovvio che al 99% ne sa di piu' (se
> non altro perche' puo' sentire decine di cd al mese gratis) un
> qualsiasi recensore cartaceo o web...
ma anche sentire centinaia di dischi scaricati a caso non significa
saperli valutare e/o giudicare, significa solo averli ascoltati.
> non vedo il parallelo, qui nessuno ha mai tirato in ballo il discorso
> "raccomandazioni"...stai delirando.
> Anche se in un certo senso si, se vogliamo chiamarle cosi', spesso
> (come successe anche a me per Shapeless ripeto) e' un amico o
> conoscenza comune tra te e il caporedattore di una rivista o webzine
> che ti "introduce", presenta e consiglia a quest'ultimo, proprio
> perche' magari conoscendoti e parlando spesso di musica ha scoperto
> che ne sai e hai l'approccio ed esperienza giusta per scrivere di un
> certo genere da qualche parte...ma non vedo che ci sia di strano e
> che c'entri di nuovo un parallelo del genere, dove e' ovvio che non
> e' da tutti poter giocare o essere ingaggiati da un momento all'altro
> in una categoria di quel livello li' se fino ad ora hai giocato per
> esempio al massimo a calcetto con gli amici...
vedi? eri raccomandato...ma non troppo se no magari ti avrebbero tenuto.
tanto di gente capace di fare un sito web cacatina ne avrebbero
trovati altri cento, avrebbero fatto in fretta a far fuori loro...
> no, non ci siamo, hai capito male di nuovo. Io ho detto solo, e fin
> dall'inizio e senza contraddirmi come te, che "loro avranno anche una
> certa competenza, ma ce ne sono moltissimi altri in giro che ce
> l'hanno uguale o superiore e per vari motivi non vogliono/possono
> scrivere", stop.
e quindi? io non l'ho mai negato che ce ne sono anche altri.
dove vuoi arrivare? :)


text:
The Sentinel wrote:
> Li' io dicevo ovviamente che lui aveva fatto una battuta e il
> "competente" rimaneva non tanto per una valutazione della cosa fatta
> in maniera seria, ma semplicemente escludendo l'altra cosa che citavi
> te e cioe' il "bello".
che non fosse bello lo sapevo dall'inizio, eh. :)
> Inoltre, in generale e tornando al nocciolo di tutto, ti ripeto che
> e' tutto un film tuo il pensare che io ritenga non competente in
> assoluto il Carli. Solo che io non lo ritengo tale _solo_ perche'
> scrive su una rivista, non sarebbe abbastanza solo quel fatto insomma
> per dire questo, tantomeno nel panorama di oggi ripeto. Vedi cmq
> risposte di oggi negli altri rami del 3d.
ma quindi per te e' competente o no?
se non scrivesse una rivista per te sarebbe competente?
cazzo, continui a dirgli che e' di legno e non capisce un cazzo :)


text:
The Sentinel wrote:
> no, e' una minchiata Colossale (appunto, LOL) da rosicamento -di chi
> la usa ripeto, ovvio- e basta, stop...
veramente e' di Leonard, comunque se non ti piace puoi sempre non
usarla, e' un paese libero...
> e' serissima certa gente nelle sue convinzioni, pregiudizi e cazzate
> immani, che poi confluiscono ogni tanto in parole e etichette
> inesistenti come quella li', semplice. Se non ti sei accorto del
> "saputellismo" (che poi spesso sfocia in semplice trollaggio, ne'
> piu' ne' meno come potrebbe fare un truzzo che capiti ogni tanto in
> un ng rock/metal a esternare i suoi "e' tutto rumore senza senso e
> blablablabla") di certa gente qui dentro, beh problemi tuoi,
> sveglia...
cazzo, non siamo all'accademia della crusca o all'opus dei.
un po' di apertura mentale...
> morti...proprio nel senso che non ci sono piu', e cmq io preferisco e
> di molto i Domine pur riconoscendo ovviamente l'importanza storica
> (piu' che altro relativamente all'Italia) dei Vanadium...
beh, e' soggettivo.
> non conosco, stati fermi per un casino cmq, ma credo sarebbero troppo
> melodici e "class/aor" per i miei gusti...
per i tuoi gusti, quindi...

> preferisco un milione di volte i Domine, pur essendo azzardato il
> confronto visto l'approccio e genere da sempre molto diverso...
quindi in pratica i Domine sono il gruppo migliore perche' li preferisci
o ti piacciono di piu'... mi hai smontato con le tue argomentazioni
OGGETTIVE!!! :D
> al contrario, apprezzano generi diversissimi (quindi non solo metal,
> chiaro) ma sempre di un certo standard qualitativo, e poi sono mitici
> cmq per me perche' sono molto affascinati dalle cose "eroiche", o
> proggheggianti etc. di cui il metal e' appunto pieno, anche nella
> scena italiana da ormai oltre 10 anni.
ma dai, forse riescono a vendere pure i Time Machine... :D
> Resta pero' il fatto oggettivo che certi gruppi si sono spesso
> "salvati" continuando a vendere bene quasi solo li', e non erano
> certo gruppi scarsi, quindi di gente che se ne intende e che
> soprattutto non e' magari modaiola nel senso che passati quei pochi
> mesi o un anno che un genere va alla grandissima (che sia il power di
> un certo tipo o il prog metal o altro) lo abbandonano, ce n'e' a
> pacchi li', piu' che in altri stati europei o che in USA (rapportato
> alla grandezza del territorio almeno)...
e' che la' sentono le parole "metal" e "europeo" e vai, comprano qualunque
cosa...


text:
The Sentinel wrote:
> E allora perche' a me vorresti far ammettere che quello che lui o
> ancor meno lo Sbur scrivono "mi interesserebbe", solo perche' al
> 99,9% delle volte che li cito lo faccio per mostrare che hanno
> scritto cazzate o cmq cose opinabilissime?
perche' se non ti interessasse non staresti sempre li' a cercare di
contraddirli? :)


text:
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio
news:6thnavF...@mid.individual.net...
> ma quindi per te e' competente o no?
Su quello che apprezza se segue di piu' da sempre si (ma anche li' ripeto,
non necessariamente piu' di tanti altri appassionati come lui che non ci
scrivono), per il resto no, non dovrebbe nemmeno avvicinarsi di striscio o
citare in rece che non c'entrano nulla, le band e i "generi" su cui ha da
sempre dei pregiudizi troppo forti, dovuti appunto solo a gusti personali
come vale per tutti, che gli fanno distorcere tutto o addirittura sparare
cazzate oggettive che vanno contro alla storia e alla realta' dei fatti
appunto...
> se non scrivesse una rivista per te sarebbe competente?
sarebbe uguale, ne' piu' ne' meno, e' questo il punto: non dovrebbe cambiare
la valutazione della competenza di uno (che si conosce ovviamente, senno'
non si puo' giudicare in ogni caso) in base al fatto che scriva o meno in
giro sulle pubblicazioni ufficiali...
> cazzo, continui a dirgli che e' di legno e non capisce un cazzo :)
su certe cose di sicuro (vedi quello che dicevo sopra), per il resto
spessissimo valutiamo in modo diverso anche band/dischi/generi che piacciono
a tutti e 2, ma magari per motivi diversi, perche' ci sentiamo cose diverse
etc.



text:
"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio
news:6thnltF...@mid.individual.net...
> veramente e' di Leonard, comunque se non ti piace puoi sempre non
> usarla, e' un paese libero...
Mai fatto e mai faro', tranquillo, l'ho citata solo di striscio alcune volte
in discorsi come questi solo per riferirmici e coprirla di merda come
merita, non certo per usarla "seriamente" come quegli Idioti.
Io ho "inventato" e uso ogni tanto per esempio "meccano-metal", riferito a
certi gruppi e generi e basata, questa si, sul semplice ascolto, sui dati
oggettivi, su come e' davvero composta e suonata quella musica, non c'entra
che mi piaccia o meno (alcune cose poi un po' mi piacciono anche li', tra
l'altro), sta benissimo per quei gruppi tutti "meccanici", freddissimi (che
sia voluto o meno non cambia nulla), "alieni", dove la varieta' non esiste o
quasi, la ritmica spesso e' tutto e di melodia, fraseggi, assoli etc. c'e'
poco o nulla e via dicendo (Meshuggah sono l'emblema, soprattutto quelli
post-DEI).
Non farei mai come loro, che solo perche' non lo apprezzano si inventano per
un genere o approccio all'hard-metal (o anche ad altri generi), termini del
tutto a-musicali che sono solo, basta tradurre in pratica o approssimare una
traduzione, roba tipo "merda-metal", "merda-musica" etc.
Se non capisci la differenza e' di nuovo solo un problema tuo.
> cazzo, non siamo all'accademia della crusca o all'opus dei.
> un po' di apertura mentale...
ok mi prendi per il culo, o almeno ci provi, perche' e' proprio quello che
dicevo li' e che dovresti chiedere a certa gente a cui mi riferivo, non a
me, e' a loro che manca.
Quindi, dicevo, siccome non mi va di perdere altro tempo a star dietro a
tutti i tuoi rivoltamenti di frittata, ai "far finta di non capire come il
finto tonto" etc. chiudo qui queste discussioni.



text:
Mark The Snake ha scritto:
> che non fosse bello lo sapevo dall'inizio, eh. :)
Oooh, insomma, e che e' 'sta storia? Essere ignorante e mongoloide ok,
ma io solo bellissssssimo, capito?!? :)
Niccolo'.


text:
Mark The Snake ha scritto:
> e' che la' sentono le parole "metal" e "europeo" e vai, comprano qualunque
> cosa...
Sentono "occidentale" e comprano qualsiasi cosa, per uno strano misto di
passione per l'esotico e complesso d'inferiorita'. Laggiu' pure Al Bano
  viene acclamato come fosse un dio in terra.
Niccolo'.


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:4973ae75$0$1109$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Oooh, insomma, e che e' 'sta storia? Essere ignorante e mongoloide ok, ma
> io solo bellissssssimo, capito?!? :)
Io ho sempre specificato il discorso "nel contesto della battuta di maga
etc.etc.", che mark non pareva aver ancora capito o cmq interpretava al
solito come ulteriore prova della "competenza assoluta".
Per il resto direi che e'... soggettivo...LOL....tanto per cambiare.



author: Carlo

text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio
> Oooh, insomma, e che e' 'sta storia? Essere ignorante e mongoloide ok, ma
> io solo bellissssssimo, capito?!? :)
Bellissssimo ma incompetente. E i metallari son brutti ma competenti,
quindi, per rispetto della scena, dovresti lasciare il tuo posto a qualcun
altro di MC.
Carlo


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:4973af04$0$1109$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Sentono "occidentale" e comprano qualsiasi cosa, per uno strano misto di
> passione per l'esotico e complesso d'inferiorita'.
Cosa che te ripeti sempre ma non mi pare tu abbia mai indicato dove sarebbe
la prova che e' davvero cosi'.
Non ti puoi mica basare solo sul fatto delle vendite e che comprano certe
cose piu' o meno in massa, perche' questo resta solo un fatto appunto, ma le
motivazioni reali andrebbero dimostrate, senno' io posso dire che lo fanno
perche' evidentemente e' roba valida (o almeno migliore di quella che hanno
li' negli stessi campi, ammesso ci sia sempre un equivalente o pseudo tale),
hanno buon gusto (perche'? Semplice, io lo dico perche' concordano spesso
con me, se ognuno la puo' vedere alla sua maniera in base ai gusti io dico
questo come te dici che le comprano solo per i motivi "esotici" certe cose)
etc.
E al solito non ne usciamo mai, ognuno ha ragione...per se almeno, dal suo
punto di vista.
> Laggiu' pure Al Bano viene acclamato come fosse un dio in terra.
forse per la sua grandiosa voce, giustamente, e non tanto per i pezzi in se
(che poi alcuni sono davvero belli come melodie, crescendo, arrangiamenti
etc.).



text:
Carlo ha scritto:
> Bellissssimo ma incompetente. E i metallari son brutti ma competenti,
> quindi, per rispetto della scena, dovresti lasciare il tuo posto a qualcun
> altro di MC.
Ma se cosi' fosse non sarei poser.
Niccolo'.


text:
On Sun, 18 Jan 2009 23:36:52 +0100, Niccolo' Carli wrote:
> Sentono "occidentale" e comprano qualsiasi cosa, per uno strano misto di
> passione per l'esotico e complesso d'inferiorita'.
Credo più la prima. Il "famoso" complesso di inferiorità l'ho sentito
descrivere in diversi casi (parlando ad esempio di uan certa estetica dei
manga) come una leggenda urbana.
See you,
        Silver Drake
--
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL:
http://www.myspace.com/rh666


text:
The Sentinel ha scritto:
> Cosa che te ripeti sempre ma non mi pare tu abbia mai indicato dove sarebbe
> la prova che e' davvero cosi'.
Lo dico basandomi su quel che mi ha detto varia gente che c'e' stata
(compresa ammiacuggina che c'ha vissuto per tre anni) e diversi
musicisti, compresi quelli che hanno venduto molto in Jappone tipo i
Rage per es. o i Vicious Rumors.
>> Laggiu' pure Al Bano viene acclamato come fosse un dio in terra.
>
> forse per la sua grandiosa voce, giustamente, e non tanto per i pezzi in se
> (che poi alcuni sono davvero belli come melodie, crescendo, arrangiamenti
> etc.).
Ma per carita', Al Bano va cosparso di pece e piume!!
Niccolo'.


text:
"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:4973b44c$0$1119$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Lo dico basandomi su quel che mi ha detto varia gente che c'e' stata
> (compresa ammiacuggina che c'ha vissuto per tre anni) e diversi musicisti,
> compresi quelli che hanno venduto molto in Jappone tipo i Rage per es. o i
> Vicious Rumors.
Troppo poco mi sa per generalizzare...
> Ma per carita', Al Bano va cosparso di pece e piume!!
soggettivo, e quello che dici lo fece davvero Halford per alcune foto
promozionali del periodo/progetto Two...quindi tutto torna, Al Bano e' un
grandissimo cantante e potrebbe imitarlo ahahahahah.



text:
Silver Drake ha scritto:
> Credo più la prima. Il "famoso" complesso di inferiorità l'ho sentito
> descrivere in diversi casi (parlando ad esempio di uan certa estetica dei
> manga) come una leggenda urbana.
E' una cosa molto stramba. Mi hanno detto che in Giappone sono di uno
sciovinismo senza pari e considerano l'occidente come una massa
indistinta (tu puoi dire di essere un giorno di essere italiano, quello
dopo tedesco e quello dopo ancora messicano e ti crederanno senza
battere ciglio), contemporaneamente vogliono imitarne quelle cose che si
vedono rappresentate nei film (dai matrimoni in chiesa alla cucina a
souncazzo) giapponesizzandoli, con esiti quantomeno grotteschi.
Niccolo'.


text:
On Mon, 19 Jan 2009 00:04:35 +0100, Niccolo' Carli wrote:
> E' una cosa molto stramba. Mi hanno detto che in Giappone sono di uno
> sciovinismo senza pari e considerano l'occidente come una massa
> indistinta (tu puoi dire di essere un giorno di essere italiano, quello
> dopo tedesco e quello dopo ancora messicano e ti crederanno senza
> battere ciglio), contemporaneamente vogliono imitarne quelle cose che si
> vedono rappresentate nei film (dai matrimoni in chiesa alla cucina a
> souncazzo) giapponesizzandoli, con esiti quantomeno grotteschi.
Sì, questo è abbstanza più simile a quello che ho sentito anch'io.
Il loro rapporto con l'occidente è alquanto bizzarro (anche se a volte
sarei curioso di vedere cosa pensano loro di come "importiamo" pezzi della
loro cultura, dal cibo a tutto il resto).



text:
On 18 Gen, 23:09, "Mark The Snake" <thesn...@thesnake.thesnake> wrote:
> The Sentinel wrote:
> > no, e' una minchiata Colossale (appunto, LOL) da rosicamento -di chi
> > la usa ripeto, ovvio- e basta, stop...
>
> veramente e' di Leonard, comunque se non ti piace puoi sempre non
> usarla, e' un paese libero...
Veramente è mia, dio bignè esplosivo.
La scambierei molto volentieri con sbroc sbroc, però.
> > al contrario, apprezzano generi diversissimi (quindi non solo metal,
> > chiaro) ma sempre di un certo standard qualitativo,
"Standard qualitativo inerente ai generi".
> e' che la' sentono le parole "metal" e "europeo" e vai, comprano qualunque
> cosa...
Questa non la sapevo,  ben si inquadra nella mentalità giapponese
moderna idiosincatricamente divisa tra manifestazioni di nazionalismo
e esterofilia al limite del ridicolo.


text:
On 19 Gen, 00:04, Niccolo' Carli
<carlis...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> wrote:
> Silver Drake ha scritto:
>
> > Credo più la prima. Il "famoso" complesso di inferiorità l'ho sentito
> > descrivere in diversi casi (parlando ad esempio di uan certa estetica dei
> > manga) come una leggenda urbana.
>
> E' una cosa molto stramba. Mi hanno detto che in Giappone sono di uno
> sciovinismo senza pari e considerano l'occidente come una massa
> indistinta (tu puoi dire di essere un giorno di essere italiano, quello
> dopo tedesco e quello dopo ancora messicano e ti crederanno senza
> battere ciglio),
Un po' quello che dicevo prima.
In effetti il concetto di "complesso di inferiorità" è un po' distante
dalla realtà dei fatti, che è molto più divertente.
La mia visione del Giappone è più o meno riassumibile in "prima il
massacro di Nanchino, adesso Hello Kitty".
Sì, sono un porco sciovinista pure io.
> contemporaneamente vogliono imitarne quelle cose che si
> vedono rappresentate nei film (dai matrimoni in chiesa alla cucina a
> souncazzo) giapponesizzandoli, con esiti quantomeno grotteschi.
Non dimentichiamo che i giapponesi sono quelli che hanno preso David
Bowie e i Bauhaus e hanno creato il Visual Gay.
Quasi quasi potrei farci un post dove-sai, appena inizio a ingranare:
mi rendo conto che non sono abituato al formato ed è difficile
scriverci.


text:
Il Sun, 18 Jan 2009 12:02:01 +0100, BVZM
<TOGLIM...@yahoo.it.INVALID> ha inopinatamente scritto:
>Sinceramente: avevi qualche dubbio?
No ma avere delle conferme una volta tanto e' di conforto.
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.com