title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
On Thu, 23 Jan 2003 11:46:48 +0100, magazzino
was talkin'about:
#define IMHO
>> Psssttt....
>> Se si fossero panterizzati avrebbero preso un tizio con solo carta vetrata
>> in gola, invece guarda che vocalist della madonna :-P
>
> Non raccolgo la provocazione. :)
Eheh :-)
> Cmq sappi che trovo alcuni pezzi di Phil addirittura + difficili di
> Painkiller da cantare, che è in falsetto pulito e stop, mentre per imitare
> la spinta alta di Phil che ne vuole parecchio.
Non sono competente in fatto di tecnica di canto e non saprei proprio.
Ma penso neanche tu, visto che ti piacciono cose come VDP e FBD :-))
Me ne approfitto e vado pesante visto che tanto non raccogli le
provocazioni :-P
>> Qui verro' tacciato di blasfemia ma secondo me la scelta di Owens come
>> rimpiazzo per lo zio Rob e' stata fantastica. Io lo preferisco, e di gran
>> lunga!
>
> Come rimpiazzo di Rob sicuramente. Ma come detto prima....  è e sarà sempre
> un rimpiazzo. :)   Cmq è eccellente.
Mah. Chiaro che in certe situazioni e' difficile pensarlo come qualcosa di
diverso (chesso', tipo Blaze nei Maiden). Pero' se uno dimostra di saperci
fare e' riduttivo continuare a considerarlo un rimpiazzo. Direi che al
secondo album ha ormai dimostrato di essere una colonna del nuovo corso (che
poi puo' piacere o meno). Sempre per analogia, quando Dickinson e' tornato
sono stato contento (se tornava Di'Anno era meglio :-), ma preferisco che
Owens stia dov'e'.
Paragone azzardato, ma qualcuno oggi considera Alder come un rimpiazzo di
Averill (o come si chiamava quello di Awaken The Guardian)?



title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
La mia Linux-box a momenti esplodeva quando Niccolo' Carli ha scritto:
> Si, ma a certe tonalita' ci arrivano solo le donne - per l'uomo sono
> precluse comunque senza ricorrere al falsettone, che e' quello usato anche
> dai cosiddetti controtenori (se non sbaglio col termine), ovvero quelli
> che affrontano anche registri da donna nelle poche parti in cui e'
> previsto.
Senno' c'e' l'altro metodo.....zaaaac! :D
--
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"


title: da Panterone, la mia su.... JP

author: The Sentinel

text:
"Fabio -TM-" <
fmaratzNU...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b0phl4$s6ahe$1...@ID-83634.news.dfncis.de...
> "magazzino" <
maga...@albabarolo-fp.it
> ha scritto nel messaggio...
> > E perchè sta cosa?
> Probabilmente perchè i megafan di "painchiller dei giudas praist" sono i
> tizi molto true che non conoscono British Steel, Stained Class e neppure
> Defenders of the Faith e che pero' schifano Jugulator per il solo fatto
che
> suona più "moderno", a prescindere dall'averlo ascoltato davvero o meno.
> Mentre chi ha amato la band fin dall'inizio e/o ha avuto modo di
apprezzarne
> l'evoluzione stilistica negli anni, è riuscito a capire (e di conseguenza
> magari apprezzare) anche Jugulator.
> Questa è la mia analisi :-P
Ok, ora pero' di do' anche la mia:
Io ho scoperto i JP con P (come tanti) poi pero' mi sono fatto in breve
tempo tutta la discografia e ogni nuovo album che acquistavo mi piaceva,
magari ognuno a suo modo e per motivi diversi, ma cmq adoravo ogni nuova
"scoperta" della loro vasta discografia. Ancora oggi P e' uno dei miei album
preferiti, cosi' come DOTF, SWOD, SC, BT......e ti assicuro che li ho
ascoltati (sarebbe meglio dire consumati...) tutti per bene in quasi 10 anni
dal primo ascolto di P.
Pero' per J e soprattuto D imho non c'e' scusa che tenga: ne' gli anni
passati tra P e J, ne' la loro voglia di "modernizzarsi" o altro......cmq la
si rigiri lo "stacco" e' troppo netto, visto che anche prendendo due album
usciti a distanza maggiore di anni rispetto a quegli che separano P da J
tipo, che so, BT o, addirittura SC o SWOD e P stesso, paragonandoli si puo'
trovare ugualmente un "filo conduttore", che invece tra qualsiasi album
precedente e J e D, io ho molta difficolta' a trovare.
Nei JP che adoro io anche i riffs "cantano" e si integrano perfettamente
alle linee vocali, agli assoli, agli stacchi etc.., mentre la musica delle
ultime uscite mi sembra, come dire, un po' "sterile", quasi di maniera, che
non va da nessuna parte con riffs che girano su se stessi e che magari
confondi facilmente tra una canzone e l'altra, anche dopo molti ascolti.
Dimenticavo: ho ascoltato molto anche J e continuo a farlo ogni tanto, ma
non c'e' proprio verso di considerarlo diversamente da un album
tranquillamente prescindibile, a maggior ragione il piu' recente D, di cui
salvo veramente poco e cmq niente di memorabile.
Tutto, as always, imho.
--
Alessio "The Sentinel"


title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
"Niccolo' Carli" <
fu...@caen.it
> ha scritto nel messaggio
news:b0peov$mdn$2...@fata.cs.interbusiness.it...

Ho sentito una canzone dal nuovo album, quella che e' sul cd di RH, "find
your...." e, per carita', rimane il solito pezzo di ghiaccio, pero' canta
veramente su un registro pazzesco, tipo le parti piu' acute della vecchia
"Visions".........ho sentito da qualcuno che e' anche uno dei pezzi migliori
dell'album, peccato che e' uguale a quasi tutti i precedenti pezzi
ultra-speed degli Strato.
--
Alessio "The Sentinel"


title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
"magazzino" <
maga...@albabarolo-fp.it
> ha scritto nel messaggio
news:b0pbnd$eed$3...@fata.cs.interbusiness.it...
> "The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto
> > Quale provocazione, scusa ?
> Ah!  Beh, su IAMM tutti sanno che sono patito per i Pantera (ci canto
anche
> nel tributo) e vedendo quello che hai scritto (gola carta vetrata) pensavo
> lo facessi per farmi arrabbiare  :)
Ehmm.......ho capito anch'io che adori i P e so che suoni in un tributo (ti
ho anche visto dal vivo un paio d'anni fa piu' o meno, al Siddharta di
Prato, ma non postavo ancora su iamm, ammesso che non vi stia confondendo
con un altro gruppo), ma non ho scritto io quella frase, ma Giuseppe
Corbelli....:-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: da Panterone, la mia su.... JP

author: BlakWolf 2K+2

text:
_Vide_ wrote:
> Senno' c'e' l'altro metodo.....zaaaac! :D
la tua ignoranza e' sempre piu' ampia: funziona solo koi bambini
--
#include <stdio.h>/* (C) BW2K+2 This code is released under GPL 2+ */
int main(){char c[]={98,108,97,99,107,119,111,108,102,64,100,101,115,112,
97,109,109,101,100,46,99,111,109,32,119,101,98,46,116,105,115,99,97,108,
105,46,105,116,47,98,108,97,107,119,111,108,102,0};printf("%s\n",c);}


title: da Panterone, la mia su.... JP

author: magazzino

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto
> Ehmm.......ho capito anch'io che adori i P e so che suoni in un tributo
(ti
> ho anche visto dal vivo un paio d'anni fa piu' o meno, al Siddharta di
> Prato, ma non postavo ancora su iamm,
E ti eravamo piaciuti?
(io ricordo il concerto al Siddharta e so se era andato bene o no)  :-P
> ma non ho scritto io quella frase, ma Giuseppe
ehmmmm......   vado a bere un caffč
ma non č colpa mia, č lunedi prestissimo !!!
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
"Giuseppe Corbelli" <
co...@braveheart.cowo.net
> ha scritto
> Non sono competente in fatto di tecnica di canto e non saprei proprio.
> Ma penso neanche tu, visto che ti piacciono cose come VDP e FBD :-))
> Me ne approfitto e vado pesante visto che tanto non raccogli le
> provocazioni :-P
ALT...  In fatto di tecnica Halford è un mostro e Phil una schiappa.
Di questo sono ben conscio.
Ho detto però che certe canzoni apparentemente impossibili, invece con l'uso
del falsetto son piuttosto avvicinabili, mentre cantare con la spinta di
Phil si devono avere polmoni notevolissimi, dato che canta alto ma cupo ed è
in effetti difficile.
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
"Fabio -TM-" <
fmaratzNU...@libero.it
> ha scritto
> preCUT
> Questa č la mia analisi :-P
E il caso mio?
Ho conosciuto i JP con Painkiller.
Ho scoperto che Screaming e Killing Machine mi piacciono molto
Che Sin after sin non mi piace granchč
Che British Steel non mi piace affatto e che la song Breackin' the law mi fa
proprio cagare
:))))))
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
"BlakWolf 2K+2" <us...@domain.invalid> ha scritto
> la tua ignoranza e' sempre piu' ampia: funziona solo koi bambini
ROTFL !!!!
BW ci va giů duro come ai bei tempi....  hehehe
povero squalazzoneronero  :)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
"Niccolo' Carli" <
fu...@caen.it
> ha scritto
> Pare che nelle date di riscaldamento del tour di CBH i Pantera stessero
> suonano in un club americano che fra gli avventori vedeva, del tutto
> casualmnte, Rob Halford. A quanto pare Rob si e' presentato ai quattro
> Pantera (sapeva solo che di li' a qualche mese lo avrebbero accompagnato
per
> il suo prossimo tour, ma di loro non cnosceva un bel nulla) che lo hanno
> invitato sul palco per una cover di The Ripper, coi due cantanti ad
> alternarsi le strofe.
:°)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" <
purp...@despammed.com
> ha scritto
> Metal Magic era il primo disco in assoluto.
uff....  volevo dire Project to the jungle, quello con in copertina il
disegno del palco con loro che suonano ed alle spalle la foresta....
Cmq ok.
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


title: da Panterone, la mia su.... JP

author: Luca Carrera

text:
On Fri, 24 Jan 2003 09:41:51 +0100, "magazzino"
<
maga...@albabarolo-fp.it
> wrote:
>"Fabio -TM-" <
fmaratzNU...@libero.it
> ha scritto
>
>> preCUT
>> Questa č la mia analisi :-P
>
>E il caso mio?
Disperato... :-P
Boris


title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
"Luca Carrera" <
bor...@interfree.it
> ha scritto
> >E il caso mio?
> Disperato... :-P
SGRUNT !!!
:-)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
"magazzino" <
maga...@albabarolo-fp.it
> ha scritto nel messaggio
news:b0r0t5$s1h$2...@grillo.cs.interbusiness.it...

Be', un po', come dire, "anomalo".........cmq sono d'accordo, parzialmente,
su SAS che considero anch'io un disco "di transizione" (pur contenendo
anch'esso delle canzoni esagerate, tipo "Sinner" per dirne una....),
ma................NON TI PIACE AFFATTO BS??????????', questa e' veramente
grave.........:-D
--
Alessio "The Sentinel"


title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
"Giuseppe Corbelli" <
co...@braveheart.cowo.net
> ha scritto nel messaggio
news:slrnb2vq2...@localhost.localdomain...
> On Thu, 23 Jan 2003 11:37:53 GMT, The Sentinel
> was talkin'about:
> > perche' nessuno discute la bravura di Ripper e il fatto che i JP non
> > potevano trovare di meglio per sostituire il Metal God, ma Anselmo imho
e'
> > uno dei cantanti piu' eclettici e  personali che il mondo hard&heavy
abbia
> > mai avuto.....senza contare che e' un animale da palcoscenico come pochi
al
> > mondo.
> Probabile.
Molto.
> > Aggiungo un azzardo: visto come canta in alcune canzoni di CFH, quelle
piu'
> > classiche tipo "Shattered" per esempio, credo che non sarebbe poi cosi'
> > impossibile per lui interpretare alcuen canzoni del repertorio dei
Priest, e
> > non solo dei due album piu' recenti e "panterizzati", parlo proprio
anche
> > dei vecchi classici......mi piacerebbe un casino sentirlo alle prese con
> > quelle canzoni.
> Altrettanto probabile (v. altro post, non ne so abbastanza di tecnica
canora
> per giudicare). Se ci basiamo su questo l'unica possibilita' che resta e'
> che ha qualcosa che non funziona in testa e lo spinge a produrre merda
> anziche' cioccolata pur avendone le capacita' tecniche.
> E' il solito post provocatorio, che pero' non vorrei trasformare nel
solito
> flame :-)
Non ti preoccupare, io chiudo  qui e, come insegna il saggio magazzino, non
raccolgo la provocazione....:-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: da Panterone, la mia su.... JP

author: Niccolo' Carli

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:u9bY9.103041$AA2.4...@news2.tin.it...
>
>cmq sono d'accordo, parzialmente,
> su SAS che considero anch'io un disco "di transizione" (pur contenendo
> anch'esso delle canzoni esagerate, tipo "Sinner" per dirne una....),
Diciamo pue che sono tutte delle canzoni esagerate! :)
Niccolo'.


title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
"Niccolo' Carli" <
fu...@caen.it
> ha scritto nel messaggio
news:b0rtg8$b70$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

Eheheheh.....sapevo che avresti replicato, perche' ricordavo che lo facesti
gia' un'altra volta dopo che avevo detto il mio parere su SAS; non e' che
non mi piace, pero' se dovessi scegliere ad esempio solo 5, 6 dischi dalla
loro discografia, molto probabilmente SAS non ci rientrerebbe, e anche solo
considerando gli album usciti a ridosso di quello be', mi piacciono molto di
piu' sia il precedente (soprattutto) che il successivo......
--
Alessio "The Sentinel"


title: da Panterone, la mia su.... JP

author: Black Dog (Carota)

text:
Consapevole di essere un fotti-zio, "magazzino"
<
maga...@albabarolo-fp.it
> disse:
>> Ebbravo, pero' Demolition e' un po' sotto.
>
>non posso giudicare perchè non l'ho mai sentito  :)
Secondo me e' un po' sopra, sebbene troppo lungo. Ascoltalo!!!
--
Black Dog aka Carota
bac...@libero.it
 ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
Collaboratore di Stargazer -
www.stargazer.it
"Come! Mighty warrior! Come to help your t..y..your..OH GOD! OH GOD NO!"


title: da Panterone, la mia su.... JP

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
Black Dog (Carota) <
bac...@libero.it
> wrote:
> Secondo me e' un po' sopra, sebbene troppo lungo. Ascoltalo!!!
Per me e' praticamente pari. Non mi piacciono solo Machine Man e
l'orribile produzione.
Daniele
--
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing


title: da Panterone, la mia su.... JP

author: Max

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos <
purp...@despammed.com
> sgrìobh ann an
teachdaireachd
news:1fpeucc.145glrkz4zxx5N%purp...@despammed.com
:
> Per me e' praticamente pari. Non mi piacciono solo Machine Man e
> l'orribile produzione.
a me piace solo machine man... :'D
--
Sláinte, Max
_________________________________________________________________
<eirinn*Pòg_mo_thòn*@
inwind.it
> delete *Pòg_mo_thòn* to reply
icq# 3346238 -
http://eirinn.cjb.net/
 - "Per aspera ad astra"


title: da Panterone, la mia su.... JP

author: Zakk Wylde (tm)

text:
"Max" <eirinn*Pog_mo_thon*@
inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:b11ep3$tveth$1...@ID-43376.news.dfncis.de...
> a me piace solo machine man... :'D
a me Metal Messiah
--
..--- ZAKK WYLDE ---
..- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005


title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
"Zakk Wylde (tm)" <
zakkwild...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ugZY9.50743$ZE.14...@twister2.libero.it...
> "Max" <eirinn*Pog_mo_thon*@
inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:b11ep3$tveth$1...@ID-43376.news.dfncis.de...
> > a me piace solo machine man... :'D
> a me Metal Messiah
A me piace molto Devil Digger, il ritornello mi sa molto del mitico Rob e
dei vecchi album.....
--
Alessio "The Sentinel"


title: da Panterone, la mia su.... JP

text:
I will take part in your damned fate (cit.), BlakWolf 2K+2 you cried:
> la tua ignoranza e' sempre piu' ampia: funziona solo koi bambini
Cappone rules
--
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal



title: da Panterone, la mia su.... JP

author: BlakWolf 2K+3

text:
_Vide_ wrote:
> Cappone rules
visto ke ti piace tanto avere l'ultima parola te la lascio: devi solo dire:
"zuzzurellone"
--
#include <stdio.h>/* (C) BW2K+3 This code is released under GPL 2+ */



title: Dark Tranquillity

text:
Salve a tutti,
Ho da un paio di mesi dua lavori dei DT che sono: "The gallery" e "Haven" e
devo dire che sono decisamente ottimi entrambi..
L'altro ieri mentre cercavo i testi delle loro canzoni sulla rete ho trovato
diverse recensioni (su diversi siti) che reputano "The gallery" molto
superiore a tutti gli altri lavori dei DT, io sono nuovo di questo genere e
per di più posseggo solo pochi album, qualcuno di voi potrebbe spiegarmi se
esiste veramente questa superiorità? e perchè? (senza contare il fatto + che
ovvio che è anche questione di gusti).
Io credo che "Haven" sia veramente eccezionale (come ritmo, sound, voce) e
non capisco perchè nessuno di quei siti che ho visto non lo elogiasse!
Attendo risposte.
Grazie.
Andrea
--
Roger Waters (Pink Floyd)
 "Durante tutta la mia permanenza a scuola non c’è mai stata nessuna ricerca
esistenziale, né alcuna discussione filosofica sulla condizione dell’uomo,
su ciò che sono gli esseri umani e sul perché lo sono...
Il sistema scolastico è tale per cui non hai alcuna possibilità di essere
valorizzato come persona, perché ti tengono in pugno dall’età di cinque
anni".


title: Dark Tranquillity

author: Giulione

text:
On Sat, 21 Dec 2002 13:32:51 GMT, "@BIGXEL@" <Jon...@Monrif.net>
wrote:
Non so dirti, a me piacciono tremendamente tutti e due, pero' in
realta' mi sono avvicinato piu' con Haven e poi con Projector, il
fatto che abbiano reso i loro album mooolto piu' melodici con questi
due forse ha influito sulle recensioni, di chi vede certi passaggi
come un "cedere" alle leggi di mercato (mia ipotesi), e quindi alto
tradimento.
Con l'ultimo poi (damage done) si sono rimessi aa pestare, ma non m
isembra che manchino loro le capacita' per fare tutti e due i
"generi".


title: Dark Tranquillity

author: Storm

text:
I Dark Tranquillity sono grandi e basta.
--
   --- Storm ---
"Better reign in hell than serve in heaven..."
John Milton, "Paradise Lost"


title: Dark Tranquillity

text:
@BIGXEL@ wrote:
> trovato diverse recensioni (su diversi siti) che reputano "The
> gallery" molto superiore a tutti gli altri lavori dei DT, io sono
> nuovo di questo genere e per di più posseggo solo pochi album,
> qualcuno di voi potrebbe spiegarmi se esiste veramente questa
> superiorità? e perchè? (senza contare il fatto + che ovvio che è
forse non ti piacerà ma ascolta il primo "Skydancer" che secondo me è di
gran lunga superiore a "The Gallery"
--
qaplà
G.B.Teo
il mondo è pieno di donne nude ma noi non le vediamo perchè hanno i
vestiti (Gec)


title: Dark Tranquillity

author: SkydAnceR

text:
G.B.Teo wrote:
>
> forse non ti piacerà ma ascolta il primo "Skydancer" che secondo me è
> di gran lunga superiore a "The Gallery"
Sottoscrivo in pieno, aggiungendo il mini "Of chaos and eternal night"... il
resto, da "The Mind's I" in avanti, non è Dark Tranquillity... almeno per
quel che mi riguarda.
--
SkydAnceR
http://digilander.iol.it/skydancer
"Alla fine delle righe solo il tempo per capire
che si muore e il tempo non si ferma mai
Ma per te che sai gioire son bugie da ignorare
vivi sempre non morire mai"


title: Dark Tranquillity

author: Luca

text:
SkydAnceR <chi...@spree.knicks> wrote in message
VliN9.40643$TC5.1...@twister1.libero.it...
> G.B.Teo wrote:
> >
> > forse non ti piacerà ma ascolta il primo "Skydancer" che secondo me è
> > di gran lunga superiore a "The Gallery"
>
> Sottoscrivo in pieno, aggiungendo il mini "Of chaos and eternal night"...
il
> resto, da "The Mind's I" in avanti, non è Dark Tranquillity... almeno per
> quel che mi riguarda.
Questa e' una bomba! :-)
Ciao,
Luca


title: Dark Tranquillity

text:
Luca wrote:
> Questa e' una bomba! :-)
Cioé? una bomba alla Mosca?



title: Dark Tranquillity

text:
SkydAnceR dic...
> Sottoscrivo in pieno, aggiungendo il mini "Of chaos and eternal night"...
> il
> resto, da "The Mind's I" in avanti, non è Dark Tranquillity... almeno per
> quel che mi riguarda.
che risposta del cazzo!
ma un gruppo formato da musicisti serii può fare sempre la stessa musica?
IO a te e a quelli che la pensano come te vi mandarei tutti affanculo se
fossi al posto loro.
ma tanto che cazzo se ne fregano di voi, nemmeno sanno che esistete.
--
www.stillborn-webzine.tk
*uebzin* sulla musica estrema e non solo..


title: Dark Tranquillity

author: Silver Drake

text:
On Mon, 23 Dec 2002 16:21:00 +0000, ~C.Đ.M.~ wrote:
> che risposta del cazzo!
>
> ma un gruppo formato da musicisti serii puň fare sempre la stessa musica?
> IO a te e a quelli che la pensano come te vi mandarei tutti affanculo se
> fossi al posto loro.
>
> ma tanto che cazzo se ne fregano di voi, nemmeno sanno che esistete.
Hai bevuto?


title: Dark Tranquillity

text:
I will take part in your damned fate (cit.), Silver Drake you cried:
> Hai bevuto?
Beh ha esposto il concetto in maniera un po' rozza, volgare e contestabile,
ma il succo alla fin fine e' corretto.
Non ha senso dire "questi sono i VERI xyz" (a meno che xyz == Metallica :DD
)
--
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"


title: Dark Tranquillity

text:
On Mon, 23 Dec 2002 16:53:19 +0000, _Vide_ wrote:
> Beh ha esposto il concetto in maniera un po' rozza, volgare e contestabile,
> ma il succo alla fin fine e' corretto.
> Non ha senso dire "questi sono i VERI xyz" (a meno che xyz == Metallica :DD
> )
Su quello sono d'accordo pure io, perň mi sembrava un'incazzatura
totalmente fuori misura per quello che era un commento esplicitamente
personale.


title: Dark Tranquillity

text:
~C.Ð.M.~ wrote:
> SkydAnceR dic...
> ma un gruppo formato da musicisti serii può fare sempre la stessa
> musica? IO a te e a quelli che la pensano come te vi mandarei tutti
> affanculo se fossi al posto loro.
Scusa ma se non gli piace quelloc he fanno ora deve piacergli per forza?
cioè.... io seguo dagli inizi sia DT che IF e per quanto rigarda i primi
preferiscoquelloc he facevano all'inizio, per quanto riguarda gli IF
preferisco quelloc he fann ora....
embè? cosa significa tutto ciò? Se una cosa mi piace mi piace, se mi fa
schifo mi fa schifo, chiunque sia a farla



title: Dark Tranquillity

text:
_Vide_ wrote:
> Non ha senso dire "questi sono i VERI xyz" (a meno che xyz ==
> Metallica :DD )
Ma skydancer ha espresso il suo parere! cha cavolo c'èdi male?
Se hai dei bei ricordi di un gruppo per quelloc he faceva in passato e ora
non lo fa più...... mi sembra normale non considerarli più quelli di una
volta.
Un conto è disprezzare totalmente quelloc he fanno ora, ma farselo piacere
per forza lo trovo sbagliato
Io adoro i DT per quello che hanno fatto in Skydancer e per me ora non sono
più i DT, perchè quando sento una persona nominare questo gruppo mi vengono
in mente le prime canzoni, che adesso non fanno più
eccheccazzo poi adesso uno non può più nemmeno dire la sua?



title: Dark Tranquillity

text:
La mia Linux-box a momenti esplodeva quando G.B.Teo ha scritto:
> Io adoro i DT per quello che hanno fatto in Skydancer e per me ora non
> sono più i DT, perchè quando sento una persona nominare questo gruppo mi
> vengono in mente le prime canzoni, che adesso non fanno più
>
> eccheccazzo poi adesso uno non può più nemmeno dire la sua?
Non sono piu' i TUOI Dark tranquillity, quelli che hai conosciuto, quelli
che ti han fatto innamorare, quelli che ti han dato il primo bac..ehm vabbe
hai capito :) cmq _questa_ e' un'opinione.
Dire invece "non sono piu' i veri DT" invece ha quell'accezzione di supremo
che mi da un po' fastidio.
So bene che puo' sembrare una pignoleria, ma le parole ci sono, usiamole :)
Ovviamente il discorso va fatto 5 volte di fila a CDM perche' non mi pare
proprio il caso di mandare a fare in culo uno e dargli velatamente della
nullita' solo per un concetto espresso male..
--
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981



title: Dark Tranquillity

text:
_Vide_ wrote:
> Non sono piu' i TUOI Dark tranquillity, quelli che hai conosciuto,
> quelli che ti han fatto innamorare, quelli che ti han dato il primo
> bac..ehm vabbe hai capito :) cmq _questa_ e' un'opinione.
> Dire invece "non sono piu' i veri DT" invece ha quell'accezzione di
> supremo che mi da un po' fastidio.
sì ma anche aggiunto "per quanto mi riguarda"
non ti pare una opinione personale anche questa?



title: Dark Tranquillity

text:
La mia Linux-box a momenti esplodeva quando G.B.Teo ha scritto:
> sì ma anche aggiunto "per quanto mi riguarda"
> non ti pare una opinione personale anche questa?
In effetti si sposa a perfezione col mio discorso...non l'avevo notata
quella frase.
Decuplichiamo la dose di bacchettate a CDM allora :P



title: Dark Tranquillity

text:
On Mon, 23 Dec 2002 18:32:14 +0100, "G.B.Teo" <
gb...@libero.it
> wrote:
>embè? cosa significa tutto ciò? Se una cosa mi piace mi piace, se mi fa
>schifo mi fa schifo, chiunque sia a farla
Infatti, nopn si capisce perchè la gente pretenda che un gruppo faccia
esattamente un certo tipo di musica e non posssa cambiare, nel senso :
odio chi dice "l'avesse fatto un altro gruppo ok, ma da ... prorpio
non me l'aspettavo!"
che c'entra?
Per non parlare delle "svolte commerciali", oh ma si parla sempre di
gruppi ai cui concerti noj si raggiungono le 500 pers. O_o


title: Dark Tranquillity

text:
SkydAnceR <chi...@spree.knicks> wrote in message
L5FN9.44421$TC5.1...@twister1.libero.it...
> Luca wrote:
>
> > Questa e' una bomba! :-)
>
> Cioé? una bomba alla Mosca?
Dai, scherzavo. Vorreei solo sapere il motivo di questa tua
affermazione...poi ognuno ha i propri gusti, ci mancherebbe!
Ciao,
Luca


title: Dark Tranquillity

text:
"Giulione" <
g.bal...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:o5te0v8rae9kr6759...@4ax.com...
> odio chi dice "l'avesse fatto un altro gruppo ok, ma da ... prorpio
> non me l'aspettavo!"
> che c'entra?
C'entra perche' chi compra un disco a scatola chiusa solo perche' del suo
gruppo preferito, poi ci sono canzoni alla Casadei [per dire] non puo'
essere molto contento, no?
--
..--- ZAKK WYLDE ---
..- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005


title: Dark Tranquillity

text:
On Mon, 23 Dec 2002 21:09:18 GMT, "Zakk Wylde \(tm\)"
<
zakkwild...@libero.it
> wrote:
>C'entra perche' chi compra un disco a scatola chiusa solo perche' del suo
>gruppo preferito, poi ci sono canzoni alla Casadei [per dire] non puo'
>essere molto contento, no?
non comprare a scatola chiusa


title: Dark Tranquillity

text:
On Mon, 23 Dec 2002 21:09:18 +0000, Zakk Wylde (tm) wrote:
> C'entra perche' chi compra un disco a scatola chiusa solo perche' del suo
> gruppo preferito, poi ci sono canzoni alla Casadei [per dire] non puo'
> essere molto contento, no?
È anche vero che non c'è scritto da nessuna parte che il nuovo disco non
debba essere alla Casadei. Prendi i Paradise Lost, a scatola chiusa
l'unica cosa sicura è che un disco *non* sarà come le altre cose.


title: Dark Tranquillity

text:
"Giulione" <
g.bal...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:qc4f0v4h6emh2b0o7...@4ax.com...
> non comprare a scatola chiusa
Io non lo faccio, prima scarico qualche canzone/leggo il NG/vado al negozio
e vedo se riesco ad ascoltarlo anche la' :-P



title: Dark Tranquillity

text:
On Tue, 24 Dec 2002 10:50:05 GMT, "Zakk Wylde \(tm\)"
<
zakkwild...@libero.it
> wrote:
>Io non lo faccio, prima scarico qualche canzone/leggo il NG/vado al negozio
>e vedo se riesco ad ascoltarlo anche la' :-P
e magari passi a chi non puo' scaricare! vedi alla fine non c'č motivo
di lamentarsi  ;-)


title: Dark Tranquillity

text:
Luca wrote:
>
> Dai, scherzavo. Vorreei solo sapere il motivo di questa tua
> affermazione...poi ognuno ha i propri gusti, ci mancherebbe!
NO, no, ci macherebbe, non mi sono offeso... ma non capivo il senso della
tua affermazione, cioè se eri d'accordo o meno. :-)
Cmq, boh... per me i DT sono finiti dopo "The Gallery". Mi piace qualcosina
di "Projector", 1-2 songs di "Damage...", qualcosa di "Mind's..." e niente
di "Haven". Non so, ma mi "giustifico" dicendo che li ho scoperti lo stesso
anno di uscita di "Skydancer" e la loro evoluzione non m'è piaciuta...
piuttosto è stata un'involuzione. Tieni presente che sono forse stati in
assoluto il mio gruppo preferito, ma oggi gli preferisco gli Opeth: ecco, la
loro evoluzione da "Orchid" in avanti m'è piaciuta, è stata fantastica.
Stesso discorso, anche se per un genere differente, per i Meshuggah.
Proprio ieri ho messo su "DD"... ebbene, rimpiango i tempi in cui metteso su
"Lethe" e sognavo, guardando fuori dalla finestra il paesaggio invernale.
"DD" mi lascia indifferente, se non fosse per qualche riffs qua e là: troppo
poco...
NP: Marillion - Script...



title: Dark Tranquillity

text:
~C.Ð.M.~ wrote:
>
> che risposta del cazzo!
>
> ma un gruppo formato da musicisti serii può fare sempre la stessa
> musica? IO a te e a quelli che la pensano come te vi mandarei tutti
> affanculo se fossi al posto loro.
A parte che mi sto convincendo che quanto dicano di te è vero, dopo che sono
stato fino all'ultimo a darti il beneficio del dubbio in altri lidi, alla
tua maleducazione rispondo che non hai capito un kazzo di quello che
intendevo... ho detto che PER ME sono finiti, punto. La loro evoluzione m'ha
fatto skifo. Gli Opeth suonano la stessa musica dagli esordi? IMHO sì, ma
l'hanno saputa evolvere. Idem per i Meshuggah.
> ma tanto che cazzo se ne fregano di voi, nemmeno sanno che esistete.
Hai ragione, con l'unica eccezione che se non compriamo più i dischi
diventano dei disoccupati.



title: Dark Tranquillity

text:
_Vide_ wrote:
> I will take part in your damned fate (cit.), Silver Drake you cried:
>
>> Hai bevuto?
>
> Beh ha esposto il concetto in maniera un po' rozza, volgare e
> contestabile, ma il succo alla fin fine e' corretto.
> Non ha senso dire "questi sono i VERI xyz" (a meno che xyz ==
> Metallica :DD )
Copio e incollo quello che ho detto a proposito:
"... il
resto, da "The Mind's I" in avanti, non è Dark Tranquillity... almeno per
quel che mi riguarda."
--



title: Dark Tranquillity

text:
G.B.Teo dic...
> Scusa ma se non gli piace quelloc he fanno ora deve piacergli per forza?
> cioè.... io seguo dagli inizi sia DT che IF e per quanto rigarda i primi
> preferiscoquelloc he facevano all'inizio, per quanto riguarda gli IF
> preferisco quelloc he fann ora....
> embè? cosa significa tutto ciò? Se una cosa mi piace mi piace, se mi fa
> schifo mi fa schifo, chiunque sia a farla
ma perchè non dire "Ora i Dark Tranquillity mi fanno schifo!" invece di dire
"per me gli album successivi non sono Dark Tranqullity!"
che significa?
e chi li ha fatti allora gli album successivi? Enrico Papi?
li hanno fatti loro!
e allora dite "ora non mi piace la musica che fanno" invece di dire "quei
dischi non sono dark tranquillity!"
> Scusa ma se non gli piace quelloc he fanno ora deve piacergli per forza?
no.


title: Dark Tranquillity

text:
G.B.Teo dic...
> Io adoro i DT per quello che hanno fatto in Skydancer e per me ora non
sono
> più i DT, perchè quando sento una persona nominare questo gruppo mi
vengono
> in mente le prime canzoni, che adesso non fanno più
e cosa sono i Ricchi e Poveri? sono sempre Dark Tranquillity!
> eccheccazzo poi adesso uno non può più nemmeno dire la sua?
ecchecchezzo!
macchemme nefrega amme!(cit.)
che ne so come rispondo!?
però so solo una cosa: che stiamo tutti a giudicare!
ecco cosa mi disse uno:
_____
Un'altra cosa ODIOSA è l'atteggiamento da "giuria" che ha il pubblico
italiano..in cui molte persone sembrano mostrarsi davanti a te con una
pagella, pronti a scovare il minimo errore esecutivo per diffondere cattiva
pubblicità...
______



title: Dark Tranquillity

text:
~C.Đ.M.~ wrote:
> G.B.Teo dic...
> ma perchč non dire "Ora i Dark Tranquillity mi fanno schifo!" invece
> di dire "per me gli album successivi non sono Dark Tranqullity!"
> che significa?
e che ne so, non l'ho detta io quella frase!
Dal mio conto, forse l'avrei detta anch'io, perchč PER ME i DT si sono
fermati a The Galley, non li riconosco piů in quel che fanno.
Chribbio se la penso cosě la penso cosě!
> e chi li ha fatti allora gli album successivi? Enrico Papi?
> li hanno fatti loro!
Sě ma se un gruppo (parlo in generale) cambia completamente genere, permetti
che non li riconosca piů in quel che fanno?
Prendi i Sentenced, li ho conosciuti con North From Here, adesso non posso
dire che quello che fanno č musica dei Sentenced..... lo puň dire chi li ha
conosciuti tramite gli ultimi dischi magari.... ma io non li riconosco piů,
nonostante quelloc he fanno ora non mi dispiace affatto.
Prova apensarci..... se tu mi nomini i Sentenced, la prima cosa che mi viene
in mente sono le canzoni di North From Here, se invece tu intendi parlare
delle ultme come facciamo a ritrovarci? Potremmo parlare di 2 cose
completamente differenti.
Pensa ai Metallica cazzo!
--
qaplŕ
G.B.Teo
il mondo č pieno di donne nude ma noi non le vediamo perchč hanno i
vestiti (Gec)


title: Dark Tranquillity

text:
~C.Ð.M.~ wrote:
> che ne so come rispondo!?
> però so solo una cosa: che stiamo tutti a giudicare!
appunto STIAMO!
Però si può benissimo giudicare in modo educato e non succede niente, siamo
qui per discutere dopotutto, no?



title: Dark Tranquillity

text:
On Thu, 26 Dec 2002 12:02:41 +0100, "G.B.Teo" <
gb...@libero.it
> wrote:
>Sě ma se un gruppo (parlo in generale) cambia completamente genere, permetti
>che non li riconosca piů in quel che fanno?
>. se tu mi nomini i Sentenced, la prima cosa che mi viene
>in mente sono le canzoni di North From Here, se invece tu intendi parlare
>delle ultme come facciamo a ritrovarci? Potremmo parlare di 2 cose
>completamente differenti.
Davvero, si parla di gruppi differenti! (se mi  introduco nel
dibattito :D)
Beh questo si riallaccia ad un discorso di unp o' di tempo fa : se un
gruppo sente necessita' di cambiare stile, deve anche cambiare nome?
Altrimenti č lo stesso grupo...che non č lo stesso gruppo! perchč per
noi musica e musicicsti sono la stessa cosa... e se ci sbagliassimo?


title: Dark Tranquillity

text:
Giulione wrote:
> Beh questo si riallaccia ad un discorso di unp o' di tempo fa : se un
> gruppo sente necessita' di cambiare stile, deve anche cambiare nome?
no certo che no! Ma se permetti.... quando sento nominare un gruppo, la
prima cosa che mi salta in mente sono i lavori per cui ho conosciuto e amato
questo gruppo. Il resto, può essere bello o fare schifo, ma PER ME non
rappresenta quello per cui conosco tale gruppo



title: Dark Tranquillity

text:
SkydAnceR dic...
> > ma un gruppo formato da musicisti serii può fare sempre la stessa
> > musica? IO a te e a quelli che la pensano come te vi mandarei tutti
> > affanculo se fossi al posto loro.
> A parte che mi sto convincendo che quanto dicano di te è vero, dopo che
> sono stato fino all'ultimo a darti il beneficio del dubbio in altri lidi,
che cosa centra?
se berlusconi mi difende, mica devo dire che è una persona per bene e dire
che tutto quello che dice è cosa buona e giusta? :)
forse mi sono espresso male.. però mi incazzo e mi ri-incazzo quando sento
cose del genere! se la gente vuole che qualcuno suoni sempre la stessa cosa
va al ragazzo del pianobar e fa le sue richieste!
> alla tua maleducazione rispondo che non hai capito un kazzo di quello che
> intendevo... ho detto che PER ME sono finiti, punto. La loro evoluzione
> m'ha fatto skifo. Gli Opeth suonano la stessa musica dagli esordi?
> IMHO sì, ma l'hanno saputa evolvere. Idem per i Meshuggah.
anche se non ci fosse stato il "PER ME" avrei risposto lo stesso!
e ripeto preferisco che qualcuno dica "mi fanno schifo" che invece "per me
non sono più loro"
> > ma tanto che cazzo se ne fregano di voi, nemmeno sanno che esistete.
> Hai ragione, con l'unica eccezione che se non compriamo più i dischi
> diventano dei disoccupati.
ma loro poi cambieranno genere faranno il numetal di moda e faranno $oldoni
e poi quando il nu non sarà più di moda cambieranno e faranno sempre $oldi
perchè ormai hanno un nome.. comunque a me non frega niente.. di loro e dei
ricchi!
non so se mi son spiegato.. se ti ho fatto incazzare... bhè!.. vabbè..
..IO sono un maleducato!!! :)
e chiudo dicendo che IO suono per me e non per gli altri e non me ne frega
se non vendo.. se non ho più soldi perchè nessuno mi vuole mi vendo gli
strumenti e me li faccio da solo e continuo a suonare e gne gne gne e vado
sotto le stazioni  a suonare e ancora gne gne e poi suono perchè mi piace e
se sono *disoccupato* perchè non campo coi dischi farò un altro lavoro ecc
ecc ecc..
--[ciao]--
ps: ammazza quanti nemici che me faccio!
/me Maleduchèto si va a confessare(cade la chiesa) e non lo fa mai più!



title: Dark Tranquillity

text:
G.B.Teo dic...
> ~C.Đ.M.~ wrote:
> > che ne so come rispondo!?
> > perň so solo una cosa: che stiamo tutti a giudicare!
> appunto STIAMO!
> Perň si puň benissimo giudicare in modo educato e non succede niente,
siamo
> qui per discutere dopotutto, no?
occhei.
ho capito.
ho scritto cosě veloce che non ho nemmeno riletto ed ho inviato il messaggio
con un tono leggermente cattivello.
non lo faccio piů.. perň basta con le bacchettate di _Vide_ perchč invece
della bacchetta sta usando la mazza chiodata e quella fa piů male.. :)
ahhhhh!
una domanda.
come si fa ad uscire vivi da questa discussione?
IO vorrei finirla qui e dire a sky che non si dice che un gruppo non esiste
piů (anche se opinione personale) e dire a CDM di leggere prima di inviare
dei post che mostrano di come la razza umana sia la piů schifosa di tutti
gli animali.
vabbč.. skyD di quello che vuoi.. tanto č un'opiniione personale e per
favore basta mi sono messo nei casini con un post e non riesco ad uscirne..
help help!
[non rileggo]



title: Dark Tranquillity

text:
~C.Ð.M.~ wrote:
[cut]
> vabbè.. skyD di quello che vuoi.. tanto è un'opiniione personale e per
> favore basta mi sono messo nei casini con un post e non riesco ad
> uscirne.. help help!
bah.... per quanto mi riguarda mi sono sentito tirato in causa perchè la
penso + o - come sky.... quindi mi è parso il caso di intromettermi....
non voglio dare nessuna bacchettata a nessuno però. Difendo solo ciò che
penso.



title: Nuove Acquisizioni

text:
Allora, ecco cosa sta per entrare nel mio lettore a seguito di alcune
scorrerie natalizie nei vari negozi di Bologna (segnalo l'OTTIMA
dotazione di Virgin Megastore, pochi dischi ma pochissimi
blockbuster):
Blind Guardian - Nightfall In Middle Earth
Dream Theater - Scenes From A Memory
Labyrinth - No Limits (edizione jap a 45k! 2 bonus)
Labyrinth - Return To Heaven Denied
e inoltre nei prossimi giorni dovrei riuscire a sentire:
Vision Divine - Vision Divine
Rage - Ghosts
vi sembra abbastanza per ritardare le mie risposte al referendum 1999
di IAMM? :)
See you,
           Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
             ICQ: 17994150
       SportivitàTM Prophet 22/75


title: Nuove Acquisizioni

author: Black Shark

text:
Silver Drake <
silve...@libero.it
> wrote in message
3867aca5...@news.iol.it...
> Allora, ecco cosa sta per entrare nel mio lettore a seguito di alcune
> scorrerie natalizie nei vari negozi di Bologna (segnalo l'OTTIMA
> dotazione di Virgin Megastore, pochi dischi ma pochissimi
> blockbuster):
>
> Blind Guardian - Nightfall In Middle Earth
AAAAAHHHH FIGATA!!!!!!!
Anche se vado contro tutto il NG in pratica, IMHO il *MIGLIORE* album dei
Blind!
> Dream Theater - Scenes From A Memory
L'ho sentito da 2 giorni e devo dire che mi piace! ero restio xche' i DT non
mi entusiasmavano ma questo mi piace, e tanto!
> Labyrinth - No Limits (edizione jap a 45k! 2 bonus)
Non lo conosco...
> Labyrinth - Return To Heaven Denied
Faro' il discorso su sto CD coi Vision Divine..
>
> e inoltre nei prossimi giorni dovrei riuscire a sentire:
>
> Vision Divine - Vision Divine
Allora, devo premettere che io ADORO il power, lo speed e l'epic in
generale, xo' sia questo CD che i Labyrinth sono belli si, ma non mi
entusiasmano + di tanto...sara' x il suono delle tastiere che usano entrambi
e che io odio, sara' x qlcs che non so dire ma non mi esaltano...molto
meglio i Rhapsody IMHO sulla scena italiana...o per andare invece sul
teutonico che ne so..gli Edguy (non me ne voglia estizi..)
> Rage - Ghosts
Non lo conosco...
>
> vi sembra abbastanza per ritardare le mie risposte al referendum 1999
> di IAMM? :)
Per NIME io direi di SI!!! :))
Ave!!
--
Black Shark
ICQ #5301833
IGGHer moolto perso - IAMMer a tempo pieno
probabilmente futuro IAFo (nel giorno del mai se continua cosi')
IMHO best song: Mirror Mirror - Blind Guardian
Per la mail rimuovi NOSPAM dall'address
EOS (end of sign)


title: Nuove Acquisizioni

author: Fabio Marazzi

text:
Silver Drake <
silve...@libero.it
> wrote in message
3867aca5...@news.iol.it...
> Allora, ecco cosa sta per entrare nel mio lettore a seguito di alcune
> scorrerie natalizie nei vari negozi di Bologna (segnalo l'OTTIMA
> dotazione di Virgin Megastore, pochi dischi ma pochissimi
> blockbuster):
>
> Blind Guardian - Nightfall In Middle Earth
> Dream Theater - Scenes From A Memory
> Labyrinth - No Limits (edizione jap a 45k! 2 bonus)
> Labyrinth - Return To Heaven Denied
>
> e inoltre nei prossimi giorni dovrei riuscire a sentire:
>
> Vision Divine - Vision Divine
> Rage - Ghosts
>
> vi sembra abbastanza per ritardare le mie risposte al referendum 1999
> di IAMM? :)
> See you,
>            Silver Drake
Direi proprio di si....
:)
Hail!


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: Zebromancer

text:
Visto che su vari post di questo ng si discute su cosa sia commerciale e
cosa no, sul significato del termine e compagnia bella, ho pensato di
lanciare questa domanda: qual è secondo voi un esempio di album metal
commerciale? Mi raccomando non siate banali citandomi i Metallica perchè su
loro sparerebbe quasi chiunque!
A me è venuto in mente Youthanasia dei Megadeth, tanto per citare il primo
che mi è venuto in mente: una canzone come A Tout le Monde potrebbe
tranquillamente essere il manifesto della commercialità. Ma anche i Rhapsody
di Legendary Tales non scherzano in quanto tentativo di cavalcare l'ondata
power che stava investendo l'Europa! Due album ugualmente commerciali anche
se per motivi completamente diversi: i primi per l'orecchiabilità oggettiva
delle canzoni, il secondo per il momento in cui è uscito! Voi che ne
pensate?
Precisazione che serva a stemperare eventuali polemiche che probabilmente
verrano fuori: almeno per quanto mi riguarda commerciale NON è affatto
sinonimo di brutto, anzi, in molti casi è più giusto affermare il contrario.
E che sia ben chiaro a tutti, non voglio dovermi ripetere in un post
successivo!


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: Urizen

text:
*Zebromancer* <
ber...@tiscali.it
> typed:
> Visto che su vari post di questo ng si discute su cosa sia
> commerciale e cosa no, sul significato del termine e compagnia bella,
> ho pensato di lanciare questa domanda: qual è secondo voi un esempio
> di album metal commerciale?
Commerciale e' un cd che riesce a toccare un vasto pubblico vendondosi bene.
Imo non e' una cosa negativa.....guadagnare un sacco di soldi con la propria
musica  e' (fortunatamente) toccato anche a grandi band rock/metal, e magari
anche con ottimi lavori.
Forse seguendo il tuo discorso era meglio usare la parola "ruffiano".
--
Urizen
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
www.chuckpalahniuk.it
www.rockpubcentrale.com


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: Vincenzo

text:
"Zebromancer" ha scritto:
[cut]
commerciale č tutto quello che fai per vendere, ed un gruppo
lo č quando cerca di cavalcare l'onda, quando smette di essere
pauer per diventare progheggiante prima, sinfonico dopo e
tornare alla fine ad essere pauer...
i Metallica non sono commerciali (checchč ne dicano gli altri),
avessero fatto la fotocopia del black album...
i Megadeth, invece lo sono (il concetto di commerciale espresso
all'inizio č perfetto), ma siccome la musica che fanno oggi piace
e/o č piů simile a quella del passato allora...


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
> Commerciale e' un cd che riesce a toccare un vasto pubblico vendondosi
bene.
> Imo non e' una cosa negativa.....guadagnare un sacco di soldi con la
propria
> musica  e' (fortunatamente) toccato anche a grandi band rock/metal, e
magari
> anche con ottimi lavori.
> Forse seguendo il tuo discorso era meglio usare la parola "ruffiano".
No, confermo l'uso della parola commerciale non tanto perchè quello che dico
io è incontrovertibilmente giusto (anzi), ma piuttosto perchè quella è la
MIA personalissima concezione di "commerciale". Qualsiasi altra opinione
contrasti con la mia, dunque la tua per prima, è ben accetta: ascoltare le
opinioni di altre persone è il primo passo per farsi un'idea completa e
dunque giusta della situazione! Non pretendo di avere la verità in tasca!


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: MrCrowley

text:

Questo mi sa piu' di commerciabile,per quanto sono d'accordo con te...
RAudo

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
(MrCrowley) ha scritto:
>Questo mi sa piu' di commerciabile,per quanto sono d'accordo con te...
vero, ma "ciň che si puň commerciare" (abbastanza facilmente) e "ciň
che ha come scopo unico il guadagno", metallicamente parlando, sono
piů o meno lo stesso concetto


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Vincenzo" <vincio.b...@StinK.it> ha scritto nel messaggio
news:NheeQamZgzvVBX...@4ax.com...

Certo ragazzi, d'accordissimo con voi...ma siate piů piccanti:
sbilanciatevi, fatemi un esempio di un album per voi "commerciale"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: Niccolo' Carli

text:
                    Il 19 Nov 2004, 17:15, "Zebromancer" <
ber...@tiscali.it
> ha scritto:
>
> Certo ragazzi, d'accordissimo con voi...ma siate più piccanti:
> sbilanciatevi, fatemi un esempio di un album per voi "commerciale"
"1987" dei Whitesnake.
Un album tarato su misura per il gusto rock mainstream dell'epoca, costruito
a tavolino con riga e compasso dal primo riff all'ultima foto promozionale.
Che poi sia anche un gran disco e' un discorso a parte (lo disco per evitare
di trovarmi il Jack che mi azzanna un polpaccio).
Niccolo'.



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: Carlo

text:
> Certo ragazzi, d'accordissimo con voi...ma siate piů piccanti:
> sbilanciatevi, fatemi un esempio di un album per voi "commerciale"
Sempre restando in casa Megadeth, commerciale lo userei per TWNAH e l'ultimo
TSHF. Mi spiego, per me essere commerciale non significa diventare piů
leggeri, rendere le canzoni piů immediate etc. etc. Per me essere
commerciali č fare qualcosa con la sicurezza di vendere senza un minimo di
rischio, come gli album citati. Mentre Youthanasia, Cryptic e soprattutto
Risk li trovo coraggiosi, perchč i Megadeth hanno rischiato, non avevano la
certezza che sarebbero piaciuti e infatti ne hanno pagato le spese.
Stesso discorso per i Dream Theater di Scenes, gli Helloween di Master e
tutti quelli che dopo un tentativo di evoluzione andato male hanno fatto un
passo indietro nella sicurezza. Che prendano esempio dai Gathering! :-)
Carlo


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: Danny Boodman

text:
"Zebromancer" <
ber...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:u_ond.2297$C94...@tornado.fastwebnet.it...
> Certo ragazzi, d'accordissimo con voi...ma siate più piccanti:
> sbilanciatevi, fatemi un esempio di un album per voi "commerciale"
O:M 2... sulla fiducia! :-)
--
Bye
Danny
"Le matin j'écoutais les sons du jardin
la langage des parfums
des fleurs."


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: Stefano 'riff' Savarino

text:
Ce ne sarebbero tanti..
così, al brucio, mi vengono in mente:
Ayreon - da "Flight of the migrator" in poi
Dream Theater - Scenes from a memory
Iron Maiden - Brave New World
Symhpony X - The Odissey
so già che mi criticherete per i Maiden... forza... sparate! ^_^
--
Stefano 'riff' Savarino
-----------------------------------------------
"If you think I'll sit aorund as the world goes by
 You're thinkin like a fool cause it's a case of do or die
 Out there ia a fortune waitin to be had
 You think I'll let you go you're mad
 You've got another thing comin" Judas Priest


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: Vide

text:
Zebromancer ha scritto:
> Certo ragazzi, d'accordissimo con voi...ma siate più piccanti:
> sbilanciatevi, fatemi un esempio di un album per voi "commerciale"
Ma sei il conduttore di un talk show? :P
--
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Nulla


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: Killer

text:
"Stefano 'riff' Savarino" ha scritto nel messaggio:
> Iron Maiden - Brave New World
[]
> so gią che mi criticherete per i Maiden... forza... sparate! ^_^
Infatti, era piu' azzeccato Fear of the Dark..quanti video ci hanno fatto
per MTV? 4 o 5? Uno degli album piu' beceri degli Irons, ed e' quello piu'
venduto grazie alla rotazione su MTV
Killer


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: (a doG) liKe aNy

text:
> Visto che su vari post di questo ng si discute su cosa sia commerciale e
> cosa no, sul significato del termine e compagnia bella, ho pensato di
> lanciare questa domanda: qual è secondo voi un esempio di album metal
> commerciale? Mi raccomando non siate banali citandomi i Metallica perchè
su
> loro sparerebbe quasi chiunque!
Commerciale è qualsiasi gruppo che viene fuori perché è il momento giusto.
Commerciale è qualsiasi disco di qualsiasi gruppo che viene fatto per
"piacere" al pubblico dominante al momento. Commerciale è qualsiasi disco di
qualsiasi gruppo in cui la creatività viene messa al servizio di sfornare un
prodotto di facilissima smerciabilità.
Anche se - mi dispiace - è un po' un termine del cazzo, perché tutto è
commerciale. Tutti i gruppi si pongono il problema di fare qualcosa che
piaccia alla gente, e allora si entra in un campo minato. Diciamo che quando
questa abitudine di ingraziarsi gli ascoltatori diventa un metodo di
composizione, allora è commerciale. O ruffiano, meglio ancora.
Secondo me.
(       )


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
> vero, ma "ciò che si può commerciare" (abbastanza facilmente) e "ciò
> che ha come scopo unico il guadagno", metallicamente parlando, sono
> più o meno lo stesso concetto
Mah, mica tanto. Un'etichetta - o un gruppo - può scommettere su una cosa
commerciabile ponendola in maniera tale che possa piacere. Altra cosa è
rinunciare a qualsiasi azzardo per andare sul sicuro, avendo in mente di
fare il disco produttivamente perfetto e venderlo al maggior numero di
persone possibile. Nel primo caso può anche andare male, nel secondo è raro,
a meno che non si sia veramente dotati di uno spirito critico d'acciaio.
(       )


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: Niccolň Carli

text:
"Killer" <abigor7*NoSpam*@
yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:4Sqnd.41242$Ni.14...@twister1.libero.it...
> Uno degli album piu' beceri degli Irons, ed e' quello piu'
> venduto grazie alla rotazione su MTV
Sicuro? Non sono piu' venduti TNOTB o Piece Of Mind? A naso direi questi
due...
Niccolo'.


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: ArAgost

text:
Stavo accordando la mia chitarra con il mio String Master Robotic
Guitar Tuner®, quando ho notato che Stefano 'riff' Savarino ha scritto:
> Ayreon - da "Flight of the migrator" in poi
Ci sta.
> Dream Theater - Scenes from a memory
Naah, semmai FII :)
> Iron Maiden - Brave New World
Voto anche io FoTF =)
> Symhpony X - The Odissey
Perché questo?
--
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: Speedwagon

text:
Niccolo' Carli wrote:
>Un album tarato su misura per il gusto rock mainstream dell'epoca, costruito
>a tavolino con riga e compasso dal primo riff all'ultima foto promozionale.
Io penso questa cosa di Painkiller. ^^'
--
Speedwagon
  We're only at home when we're on the run


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
ArAgost wrote:
>> Symhpony X - The Odissey
>
> Perché questo?
A me da molto l'impressione che sia un disco fatto per vendere..
la formula di TDWOT aveva funzionato alla perfezione.. quindi ecco che c'è
la suite da una ventina di minuti, gli altri brani sono similissimi ai
precedenti, solo un po' *induriti* nelle ritmiche e nei suoni...
addirittura hanno fatto la seconda parte di Accolade!
mah... sinceramente è un disco che mipiace... però penso che ci sia molto di
*commerciale*... poi è tutto sempre IMHO ^_^



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"\(a doG\) liKe aNy" ha scritto:
>Mah, mica tanto. Un'etichetta - o un gruppo - può scommettere su una
>cosa commerciabile ponendola in maniera tale che possa piacere.
>Altra cosa è rinunciare a qualsiasi azzardo per andare sul sicuro,
>avendo in mente di fare il disco produttivamente perfetto e venderlo
>al maggior numero di persone possibile. Nel primo caso può anche
>andare male, nel secondo è raro, a meno che non si sia veramente
>dotati di uno spirito critico d'acciaio.
ok, concordo, ma il mio discorso era un altro.
Con "commerciale" il metallaro intende normalmente la musica che
per lui artisticamente non ha valore, solo che poi la identifica
con tutto ciò che non gli piace e che possibilmente vende (quindi
anche piuttosto facilmente commerciabile), uno quindi parlerà del
grunge, un altro del nu metal, uno dell'AOR e via discorrendo,
arrivando alla sinonimia commerciale-commerciabile per tutto ciò
che non rientra nei suoi gusti. Intendevo questo.


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: The Sentinel

text:
"Vincenzo" <vincio.b...@StinK.it> ha scritto nel messaggio
news:wg6eQYBvCi0cA0...@4ax.com...
> commerciale č tutto quello che fai per vendere, ed un gruppo
> lo č quando cerca di cavalcare l'onda, quando smette di essere
> pauer per diventare progheggiante prima, sinfonico dopo e
> tornare alla fine ad essere pauer...
Si, stessa cosa per qualunque cambiamento ciclico analogo in altri
generi...dove magari i soldi in ballo e il bacino di utenza e' quello
"serio", non le decine di migliaia di copie dei Metaliun (se va bene credo)
o simili...
> i Metallica non sono commerciali (checchč ne dicano gli altri),
nono, infatti...
> avessero fatto la fotocopia del black album...
e si...magari non ci sono riusciti a fare un "BA2", senza farlo ovviamente
identico, li' sarebbe bastato riprendere il cd e ascoltare e reincidere
identico, ma dubito che, una volta sparsa la voce, molta gente avrebbe
comprato una copia "esatta" dell'album prima...
> i Megadeth, invece lo sono
perche', che cambia? sentiamo, sono curioso e sono sicuro che tu hai la
verita' in tasca (o da un'altra parte, in ogni caso, tirala fuori profeta e
illuminaci!)...
>(il concetto di commerciale espresso
> all'inizio č perfetto), ma siccome la musica che fanno oggi piace
a chi scusa?...
> e/o č piů simile a quella del passato allora...
ma dove scusa simile a quella del passato? che favola hai visto?
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Zebromancer" <
ber...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:G4ond.2194$C94...@tornado.fastwebnet.it...
> Visto che su vari post di questo ng si discute su cosa sia commerciale e
> cosa no, sul significato del termine e compagnia bella, ho pensato di
> lanciare questa domanda: qual è secondo voi un esempio di album metal
> commerciale? Mi raccomando non siate banali citandomi i Metallica perchè
su
> loro sparerebbe quasi chiunque!
Ma e' un esempio perfetto di disco metal (fondamentalmente classico, ma
anche con un approccio rocckeggiante e alcuni rimasugli, minimi, di thrash
in certi passaggi o riff) commerciale, forse il miglior esempi possibile, se
si vuol citare un disco che e' cmq sicuramente metal e non roba "dubbia".
Faccio finta di non aver letto il resto, perche' ho capito che avrei
riscritto dei papiri, che sono gia' leggibili identici facendo ricerche con
google e mettendo "Rhapsody" per esempio.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Niccolo' Carli" <
zeke_you...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:131Z114Z11Z52Y1...@usenet.libero.it...
> "1987" dei Whitesnake.
> Un album tarato su misura per il gusto rock mainstream dell'epoca,
costruito
> a tavolino con riga e compasso dal primo riff all'ultima foto
promozionale.
> Che poi sia anche un gran disco e' un discorso a parte (lo disco per
evitare
> di trovarmi il Jack che mi azzanna un polpaccio).
Si puo' dire la stessa cosa identica del "ba" dei Metallica, solo che io non
lo ritengo un cosi' "gran disco" quello, ma per il resto calza a pennello,
ma anche per un "Countdown To Extinction" dei loro "cugini".
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Zebromancer" <
ber...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:Zoond.2231$C94...@tornado.fastwebnet.it...
> No, confermo l'uso della parola commerciale
Ma allora se intendi album metal andati bene con le vendite ce ne sono
miriadi.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Killer" <abigor7*NoSpam*@
yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:4Sqnd.41242$Ni.14...@twister1.libero.it...
> Uno degli album piu' beceri degli Irons,
Un grande disco, altro che "becero".
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Niccolò Carli" <
zeke_youSELEG...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3071hcF...@uni-berlin.de...
> Sicuro? Non sono piu' venduti TNOTB o Piece Of Mind? A naso direi questi
> due...
Hai buon naso, ma te ne dimentichi di sicuro altri :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:gctsp09l0ngkpho37...@4ax.com...
> Io penso questa cosa di Painkiller. ^^'
"Rock mainstream"? dici che si rivolgeva al pubblico di quella corrente?
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Vincenzo" <vincio.b...@StinK.it> ha scritto nel messaggio
news:W42eQRM0yiRCLt...@4ax.com...
> Con "commerciale" il metallaro intende normalmente la musica che
> per lui artisticamente non ha valore, solo che poi la identifica
> con tutto ciò che non gli piace e che possibilmente vende (quindi
> anche piuttosto facilmente commerciabile), uno quindi parlerà del
> grunge, un altro del nu metal, uno dell'AOR e via discorrendo,
> arrivando alla sinonimia commerciale-commerciabile per tutto ciò
> che non rientra nei suoi gusti. Intendevo questo.
Non e' cosi', ma se vi piace semplificarlo cosi' il "metallaro medio" fate
pure, l'importante e' che vi sentiate bene.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"ArAgost" <
ara...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:41tnd.2658$C94...@tornado.fastwebnet.it...
> Naah, semmai FII :)
Quello e' "ruffiano" e "soft" per _tutti_, per le masse, per chi non
conosceva il gruppo fin li'...mentre si potrebbe dire che "SFAM" e' perfetto
per uno che gia' li conosceva e apprezzava e che non aveva gradito la svolta
"rock-pop" di "FII".
Possono essere in un certo senso vere entrambe, e' sempre il solito discorso
di chi si prende come "fine" dell'essere ruffiani o commerciali o altri
termini simili, se il pubblico generico che ascolta la radio a giornate, o
al massimo dischi pop, rocckettino da classifica etc..., o se chi ti segue
gia', per me e' molto diverso.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:rICnd.365374$35.16...@news4.tin.it...
>
>
> Si puo' dire la stessa cosa identica del "ba" dei Metallica, solo che io
> non
> lo ritengo un cosi' "gran disco" quello, ma per il resto calza a pennello,
> ma anche per un "Countdown To Extinction" dei loro "cugini".
Anche di "Screaming For Vengeance" dei Judas Priest.
Niccolo'.


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: Daniele Purrone

text:
Niccolò Carli <
zeke_youSELEG...@libero.it
> wrote:
> Anche di "Screaming For Vengeance" dei Judas Priest.
E probabilmente anche di British Steel.
Daniele
--
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:hICnd.365372$35.16...@news4.tin.it...
>
>
> Ma allora se intendi album metal andati bene con le vendite ce ne sono
> miriadi.
>
Intendo proprio il contrario: vatti a leggere quello che ho scritto
all'inizio!


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Vide" <
vi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:306ps4F...@uni-berlin.de...
> Zebromancer ha scritto:
"
>
> Ma sei il conduttore di un talk show? :P
Mi hai beccato!


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
Stavo accordando la mia chitarra con il mio String Master Robotic
Guitar Tuner®, quando ho notato che The Sentinel ha scritto:
> Quello e' "ruffiano" e "soft" per tutti, per le masse, per chi non
> conosceva il gruppo fin li'...mentre si potrebbe dire che "SFAM" e'
> perfetto per uno che gia' li conosceva e apprezzava e che non aveva
> gradito la svolta "rock-pop" di "FII".
Appunto: FII è un disco (potenzialmente) per tutti, mentre SFAM più per
fan (anche se qui la cosa è discussa). Sono sicuramente due album fatti
"per piacere", ma (per dirne una) il primo dei due era perfetto per i
passaggi in radio (che sicuramente negli US ci sono stati), mentre la
vedo più dura per SFAM ;)



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"ArAgost" <
ara...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0CFnd.3129$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Appunto: FII č un disco (potenzialmente) per tutti, mentre SFAM piů per
> fan (anche se qui la cosa č discussa).
Sono due modi di essere ruffiani: da un parte ammorbidire il sound x
allargare il proprio pubblico, dall'altra fare il disco che ci si aspetta
per andare sul sicuro e tenersi stretti i vecchi fans.



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
The Sentinel wrote:
>> Io penso questa cosa di Painkiller. ^^'
>"Rock mainstream"? dici che si rivolgeva al pubblico di quella corrente?
Sicuramente e' statp l'album piu' aggressivo dei Priest, e andava a
competere col thrash (per cui magari cercava di acchiappare quel
pubblico, chissa'), ma quello su cui concordo maggiormente con quella
frase e' questo:
 >costruito a tavolino con riga e compasso dal primo riff
--



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
The Sentinel wrote:
>Non e' cosi', ma se vi piace semplificarlo cosi' il "metallaro medio" fate
>pure, l'importante e' che vi sentiate bene.
Il "metallaro medio" e' un poser, e' bene che tu lo sappia :P



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
> Con "commerciale" il metallaro intende normalmente la musica che
> per lui artisticamente non ha valore, solo che poi la identifica
> con tutto ciò che non gli piace e che possibilmente vende (quindi
> anche piuttosto facilmente commerciabile), uno quindi parlerà del
> grunge, un altro del nu metal, uno dell'AOR e via discorrendo,
> arrivando alla sinonimia commerciale-commerciabile per tutto ciò
> che non rientra nei suoi gusti. Intendevo questo.
Ho capito, ma allora è veramente difficile, o semplicissimo.
Il "metallaro medio" sceglie la sua decina di gruppi di riferimento, che
bene o male appartengono a un sottogenere, o sono legati da una storia - che
ne so? - di amicizia letta dentro un'intervista, o roba del genere.
Tutto (tutto) il resto è merda, per il metallaro medio.
Ciò che è "facile" è commerciale in partenza, ciò che è popolare sebbene non
sia facile è commerciale perché c'è tutta una cospirazione alle spalle di
colletti bianchi e MTV, ciò che non è metal è commerciale perché solo e
soltanto il metal (e nemmeno tutto, ma quello fatto dai dieci gruppi di
riferimento) è un genere veramente alternativo, fatto con passione e
dedizione.
La cosa strana è: se il "metallaro medio" ascolta solo metal, con quale
competenza può decidere cosa al di fuori dai suoi gusti ha merito o no? Si
documenta? Ascolta con spirito critico? Non credo. Anzi: no.
Il problema del "metallaro medio" è che non ammette a priori alternative al
suo dogma, e cioè che il metal sia la migliore musica possibile, e non che
ci possa essere musica che ad altre orecchie possa suonare meglio, ma
semplicemente che il resto della musica sia _merda_.
Come ho avuto un'altra volta dimostrazione in questo ng, il discorso tipo è
"Ho ragione solo io, e tu oltre ad avere torto sei anche stronzo perché non
capisci un cazzo".
Quindi: chiedi a un metallaro qualsiasi quale sia il suo disco o i suoi 10
dischi preferiti, dopodiché vai su Amazon, clicca un'altra cosa _qualsiasi_,
e sarà ovviamente commerciale.
Di conseguenza, per chi segue il thrash è commerciale il power o l'epic
perché è melodico e "lento", per chi segue il power è commerciale il thrash
perché è rozzo e fa leva sulla zozzeria, per chi segue il black è
commerciale tutto il resto, per chi segue il prog è commerciale pure tutto
il resto perché non è suonato come Cristo comanda, per tutti è commerciale
il nu-metal perché vende e puzza di grunge.
Un casino.
(      )


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: Mark Lije Baley

text:
Mentre cercavo di far funzionare XP,Daniele Purrone cercava di farmi
credere questo:
>> Anche di "Screaming For Vengeance" dei Judas Priest.
> E probabilmente anche di British Steel.
a sentire i JP, TUTTI i loro dischi sono commerciali:
"noi cerchiamo di fare la musica che i kids vogliono" e robe del genere...
--
Mark Lije Baley ---
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 )))))))
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.797 / Virus Database: 541 - Release Date: 15/11/2004


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gnjrqj.1t0dpf9q4y27xN%purp...@despammed.com...
> Niccolò Carli <
zeke_youSELEG...@libero.it
> wrote:
>
>> Anche di "Screaming For Vengeance" dei Judas Priest.
>
> E probabilmente anche di British Steel.
Direi di tutti quelli usciti dopo "Stained Class": del resto dopo quel disco
molti fan della prima ora si sentivano traditi... :)
Niccolo'.


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"The Sentinel" ha scritto:
>perche', che cambia? sentiamo, sono curioso e sono sicuro che tu
>hai la verita' in tasca (o da un'altra parte, in ogni caso, tirala
>fuori profeta e illuminaci!)...
che ho?


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Zebromancer" <
ber...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:XnFnd.3102$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Intendo proprio il contrario: vatti a leggere quello che ho scritto
> all'inizio!
Boh, secondo me non e' che si capisca molto il criterio che vorresti che
seguissimo, cmq confermo il "BA" come disco vincitore incontrastato come
"album metal commerciale e ruffiano per antonomasia", al di la' di
movimenti, del "mettersi nella scia di quel genere o quell'altro" e di
tutto.
Quello, le cifre lo dimostrano, e' un album metal, ma perfetto anche per chi
ascolta dal rock leggerino da classifica a quello psichedelico dei Pink
Floyd (avevo uno in classe che andava matto per quel disco, soprattutto
certi pezzi, ed era un fans sfegatato dei PF), da certo pop non troppo
"becero" all'hard rock e via dicendo, compresi ovviamente molti che seguono
il metal stesso.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fjbup05ibunhijdno...@4ax.com...
>  >costruito a tavolino con riga e compasso dal primo riff
Questo e' un pregio, tanti album sono "studiati" nei minimi dettagli, dal
metal classico al grind, ma non per questo sono sinonimo di "studiati per
piacere per forza" (poi bisogna sempre vedere "a chi"), io di solito
preferisco chi studia molto sui pezzi per portarli alla perfezione e al
massimo della resa su disco, e al limite anche live a seconda del gruppo.
Ci sara' chi preferisce il metodo degli ultimi Metallica (che ho scritto
daqualche parte riportando una dichiarazione del bassista), il mondo e'
bello perche' e' vario.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Niccolò Carli" <
zeke_youSELEG...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:308k4tF...@uni-berlin.de...
> Anche di "Screaming For Vengeance" dei Judas Priest.
Ritengo piu' "perfetto" e "ruffiano" (ma usare questi termini per album di
quello stile e con quei suoni li' mi sembra una bestemmia, almeno a
confronto del "ba" o di "cte") il successivo, se proprio dovessi decidere
tra i 2 quale lo sia di piu', e a scanso di equivoci preferisco di un bel
po', nel complesso, quest'ultimo.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Niccolò Carli" <
zeke_youSELEG...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3092n9F...@uni-berlin.de...
> Direi di tutti quelli usciti dopo "Stained Class": del resto dopo quel
disco
> molti fan della prima ora si sentivano traditi... :)
Eh, una volta allora i metallari erano molto piu' intransigenti e
integralisti...oggi per un fan medio del metal, tutta la discografia dei
Priest e' "buona" e "omogenea", tranne al limite (anzi, diciamo sicuramente
per la maggior parte) i 2 con Ripper.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:krbup0d27lcbl78qh...@4ax.com...
> Il "metallaro medio" e' un poser, e' bene che tu lo sappia :P
A dirla tutta ed esatta, non esiste nemmeno il "metallaro medio".
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"(a doG) liKe aNy" <
yo...@like.to
> ha scritto nel messaggio
news:qjGnd.3202$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Ho capito, ma allora è veramente difficile, o semplicissimo.
> Il "metallaro medio" sceglie la sua decina di gruppi di riferimento,
Ti sei sbagliato, per essere corretti io ne ascolto 11 regolarmente e ne
conosco 15 in tutto.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"ArAgost" <
ara...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0CFnd.3129$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Appunto: FII č un disco (potenzialmente) per tutti,
Quindi, a casa mia, definibile "commerciale" in assoluto, non per una scena
piu' o meno grande...
>mentre SFAM piů per
> fan (anche se qui la cosa č discussa).
no, e' sicura...cmq oltre la differenza di stile e "target", e' su un'altro
pianeta come qualita', che e' quella che alla fine conta di piu'...
>Sono sicuramente due album fatti
> "per piacere",
mah, "SFAM" e' anche molto autocompiacente, si sente che hanno voluto
suonare senza alcun freno al massimo delle loro possibilita', compositive ed
esecutive, una specie di (l'ho detto piu' volte e anche in giro, pure tra
addetti ai lavori, e' un'opinione assai diffusa e concordata) "LTE" che
incontra lo stile piu' classico e "a canzone", dei DT...
>ma (per dirne una) il primo dei due era perfetto per i
> passaggi in radio (che sicuramente negli US ci sono stati),
si, lunghezza dei pezzi a parte (tranne un paio), che credo siano stati
tutti scorciati di vari minuti se davvero hanno passato anche i piu'
lunghi...
>mentre la
> vedo piů dura per SFAM ;)
anch'io :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Danny Boodman" <
little...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:QEFnd.193940$b5.96...@news3.tin.it...
> Sono due modi di essere ruffiani: da un parte ammorbidire il sound x
> allargare il proprio pubblico, dall'altra fare il disco che ci si aspetta
> per andare sul sicuro e tenersi stretti i vecchi fans.
Si, e nel primo caso pero' la posta in gioco in caso di successo e' cosi'
tanto piu' alta di quella assicurata dai fans che ti sei guadagnato fin li',
che anche se tutti questi ultimi ti abbandonano e non comprano nemmeno una
copia, tu vendi lo stesso milioni di copie.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
> A dirla tutta ed esatta, non esiste nemmeno il "metallaro medio".
invece sì, e sei tu.
(        )


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
The Sentinel ha scritto:
> Si, stessa cosa per qualunque cambiamento ciclico analogo in altri
> generi...dove magari i soldi in ballo e il bacino di utenza e' quello
> "serio", non le decine di migliaia di copie dei Metaliun (se va bene
> credo) o simili...
Ma te vedi solo in bianco e nero?
O vendi milioni di copie facendo musica che ti fa cagare (e sei commerciale)
o vendi poche migliaia di copie facendo la musica che realmente adori (e
sei d'elite e vai bene)?
Gli Hammerfall che, stando ai FATTI e non alle tue opinioni, sono una band
messa su dalla casa discografica pescando fra gente del settore rientra o
non rientra nei tuoi canoni di commerciale?
--
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Orphaned Land - Mabool (The Flood)


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
The Sentinel wrote:
>>  >costruito a tavolino con riga e compasso dal primo riff
>
>Questo e' un pregio, tanti album sono "studiati" nei minimi dettagli, dal
>metal classico al grind, ma non per questo sono sinonimo di "studiati per
>piacere per forza"
Ecco, per me Painkiller e' un album studiato per piacere per forza.
Nel senso che e' ruffianissimo...meglio di cosi' non so spiegarti ^^



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
The Sentinel wrote:
>A dirla tutta ed esatta, non esiste nemmeno il "metallaro medio".
Certo che esiste: solitamente manifesta la sua fede nel metallo
tramite l'ottusita' e la chiusura mentale. E si crede defender, nel
senso che "salva" il portafoglio dal cosidetto false metal (che e' il
senso sbagliato!).



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: TheJack v.2.0

text:
Il Fri, 19 Nov 2004 16:13:31 +0100, "Zebromancer" <
ber...@tiscali.it
>
ha scritto:
>Visto che su vari post di questo ng si discute su cosa sia commerciale e
>cosa no, sul significato del termine e compagnia bella, ho pensato di
>lanciare questa domanda: qual è secondo voi un esempio di album metal
>commerciale? Mi raccomando non siate banali citandomi i Metallica perchè su
>loro sparerebbe quasi chiunque!
Sbagliando... ma tant'e'.
Un disco commerciale? Uno qualunque degli ultimi Stratovarius per
esempio (prendendo in esame il significato che, penso, tu voglia dare
a "commerciale" in questo caso).
>A me è venuto in mente Youthanasia dei Megadeth, tanto per citare il primo
>che mi è venuto in mente: una canzone come A Tout le Monde potrebbe
>tranquillamente essere il manifesto della commercialità. Ma anche i Rhapsody
>di Legendary Tales non scherzano in quanto tentativo di cavalcare l'ondata
>power che stava investendo l'Europa! Due album ugualmente commerciali anche
>se per motivi completamente diversi: i primi per l'orecchiabilità oggettiva
>delle canzoni, il secondo per il momento in cui è uscito! Voi che ne
>pensate?
Il primo dei Rhapsody e' un caso particolare, e' si power (devasto :P)
ma e' stato anche un disco che ha riscosso parecchio successo, piu' di
quanto forse si aspettassero i Rhapsody stessi. Con "Youthanasia"
invece i Megadeth cercarono proprio di accaparrarsi una fetta maggiore
di pubblico ma misero in mostra un buon disco si (sono bravi eh... non
dimentichiamocelo) ma anche la loro scarsa capacita' di scendere a
compromessi con un "fare musica" che non e' loro.
>Precisazione che serva a stemperare eventuali polemiche che probabilmente
>verrano fuori: almeno per quanto mi riguarda commerciale NON è affatto
>sinonimo di brutto, anzi, in molti casi è più giusto affermare il contrario.
Concordo. W il commerciale (ovvero la musica tutta in quanto arte
messa in _vendita_... :P).
>E che sia ben chiaro a tutti, non voglio dovermi ripetere in un post
>successivo!
Tze'... lascia che legga "quello" e poi vedi.
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
--->
http://thejack.altervista.org/
 <---
On Air: FRANK MARINO & MAHOGANY RUSH "Live"
Book: [...]
DVD: [...]
www.heavy-metal.it

www.melodicrock.com


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
Il Fri, 19 Nov 2004 16:36:18 GMT,
zeke_you...@libero.it
 (Niccolo'
Carli) ha scritto:
>"1987" dei Whitesnake.
Ti parra' strano ma concordo. E la scelta di Sykes fu fatta proprio in
questo senso per me. Fermo restando che mi piace lo stesso... :D
>Un album tarato su misura per il gusto rock mainstream dell'epoca, costruito
>a tavolino con riga e compasso dal primo riff all'ultima foto promozionale.
Copertina compresa.
>Che poi sia anche un gran disco e' un discorso a parte (lo disco per evitare
>di trovarmi il Jack che mi azzanna un polpaccio).
Ecco, bravo... /me rinfodera i canini alla Dracula... per il
momento... :P



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
Il Fri, 19 Nov 2004 22:38:29 GMT, Speedwagon
<
speedwag...@gmail.com
> ha scritto:
>Io penso questa cosa di Painkiller. ^^'
Ed hai perfettamente ragione, e' un po' come successo per "The
gathering" dei Testament, solo che quest'ultimo non e' propriamente un
gran disco...



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
Il Sat, 20 Nov 2004 11:48:22 GMT, Speedwagon
<
speedwag...@gmail.com
> ha scritto:
>Sicuramente e' statp l'album piu' aggressivo dei Priest, e andava a
>competere col thrash (per cui magari cercava di acchiappare quel
>pubblico, chissa'), ma quello su cui concordo maggiormente con quella
>frase e' questo:
> >costruito a tavolino con riga e compasso dal primo riff
In realta' "Painkiller" fu una sorta di colpo di coda dei Priest, il
metal in quegli anni era in piena evoluzione (o involuzione a seconda
di come la si vede) tecnologica, i CD suonavano infinitamente piu'
puliti e potenti di prima (e pure piu' plasticosi a dire il vero), e
loro presero la loro anima metal e la blindarono con una iper
produzione e con un accentuamento dei "toni". Il risultato al tempo fu
strabiliante e molti scrissero fiumi di elogi per quel disco, poi a
distanza di tempo l'entusiasmo e' calato, visto che sotto alla patina
brilluccicante si celava si un gran bel disco ma non quel capolavoro
che si voleva far credere fosse.



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
Il Sat, 20 Nov 2004 20:30:57 GMT, Speedwagon
<
speedwag...@gmail.com
> ha scritto:
>Certo che esiste: solitamente manifesta la sua fede nel metallo
>tramite l'ottusita' e la chiusura mentale. E si crede defender, nel
>senso che "salva" il portafoglio dal cosidetto false metal (che e' il
>senso sbagliato!).
ROTFL! Questa definizione e' perfetta direi... :D



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
Il Sat, 20 Nov 2004 11:56:35 +0100, "Zebromancer" <
ber...@tiscali.it
>
ha scritto:
>> Ma sei il conduttore di un talk show? :P
>
>Mi hai beccato!
Azz! Sei Canino?
/me si para il culo... non si sa mai... :D



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
Il Sat, 20 Nov 2004 12:58:16 +0100, "\(a doG\) liKe aNy"
<
yo...@like.to
> ha scritto:
>Ho capito, ma allora è veramente difficile, o semplicissimo.
>Il "metallaro medio" sceglie la sua decina di gruppi di riferimento, che
>bene o male appartengono a un sottogenere, o sono legati da una storia - che
>ne so? - di amicizia letta dentro un'intervista, o roba del genere.
Spesso a questo si aggiunge una cosa molto particolare e tipica di
questo ambito: si arriva ad un punto in cui si suppone di sapere come
stanno le "cose", a scapito della realta' inconfutabile dei fatti, ma
nulla puo' far breccia in questo atteggiamento, e' totale e blindato.
Si costriusce un pantheon personale di divinita' musicali, e non
importa la loro reale valenza, loro saranno i migliori in senso
assoluto, i precursori di tutto anche se non hanno inventato nulla o,
peggio, hanno copiato tutto. Fermo restando che _NESSUNO_ ha la
verita' in tasca e' palese che certe cose possono essere facilmente
riscontrabili.
>Tutto (tutto) il resto è merda, per il metallaro medio.
Esatto.
>Ciò che è "facile" è commerciale in partenza, ciò che è popolare sebbene non
>sia facile è commerciale perché c'è tutta una cospirazione alle spalle di
>colletti bianchi e MTV, ciò che non è metal è commerciale perché solo e
>soltanto il metal (e nemmeno tutto, ma quello fatto dai dieci gruppi di
>riferimento) è un genere veramente alternativo, fatto con passione e
>dedizione.
Beh questo e' quanto dicevo anche prima, si crede ciecamente nei
propri "idoli" (che poi sono le stesse cose che fanno i fan di altri
generi/musicisti), ma questo e' un comportamento generalizzato un po'
a tutto. Nel campo dei "metallari" pero' c'e' una malinconia di fondo,
l'essere lontani dal vedere i propri idoli glorificati in senso
assoluto da un lato inorgoglisce come chiunque pensa di essere in
qualche modo "migliore", da un'altro rende tristi per l'evidente
emarginazione che ne deriva.
>La cosa strana è: se il "metallaro medio" ascolta solo metal, con quale
>competenza può decidere cosa al di fuori dai suoi gusti ha merito o no? Si
>documenta? Ascolta con spirito critico? Non credo. Anzi: no.
Questo e' il punto focale di tutto, come dicevo prima c'e' quel senso
di "superiorita'" che induce a pensare di sapere ogni cosa e di essere
nel giusto, ma se si possiede una base limitata si dicono solo
sciocchezze. Il rock (che racchiude un po' tutti i generi che ne
derivano) e' un calderone enorme, con piu' facce di un diamante
finemente lavorato, conoscerne un solo lato e' come fare sempre la
stessa strada, la fai in modo automatico, ma il giorno che la trovi
chiusa non sai come fare ad andare al lavoro o a casa. Avere un minimo
di visione d'insieme sicuramente aiuterebbe maggiormente a considerare
meglio le proprie posizioni.
[...]
>Come ho avuto un'altra volta dimostrazione in questo ng, il discorso tipo è
>"Ho ragione solo io, e tu oltre ad avere torto sei anche stronzo perché non
>capisci un cazzo".
Quoto.
[...]
>Di conseguenza, per chi segue il thrash è commerciale il power o l'epic
>perché è melodico e "lento", per chi segue il power è commerciale il thrash
>perché è rozzo e fa leva sulla zozzeria, per chi segue il black è
>commerciale tutto il resto, per chi segue il prog è commerciale pure tutto
>il resto perché non è suonato come Cristo comanda, per tutti è commerciale
>il nu-metal perché vende e puzza di grunge.
E dire che sarebbe tutto cosi facile...
>Un casino.
Gia', pero' non e' male come "casino" eh? :P



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
Il Sat, 20 Nov 2004 16:29:30 GMT, "Vincenzo"
<vincio.b...@StinK.it> ha scritto:
>che ho?
La verita' infilata nel culo. Se non lo avevi capito te lo dico io. :P
In realta' il culo comincia a bruciare (seriamente) a lui.



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

author: Zebromancer

text:
> Azz! Sei Canino?
>
> /me si para il culo... non si sa mai... :D
No, sono il figlio di Costanzo che si vede a SuperCiro. Tranquillo per le
chiappe! Dormi pure sonni tranquilli!


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
TheJack v.2.0 wrote:
>>Mi hai beccato!
>
>Azz! Sei Carino?
Non sapevo tu avessi simili tendenze! O_O
La consorte che ne pensa? -_-



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
TheJack v.2.0 wrote:
>E si crede defender, nel
>>senso che "salva" il portafoglio dal cosidetto false metal (che e' il
>>senso sbagliato!).
>
>ROTFL! Questa definizione e' perfetta direi... :D
Beh si, l'ho copiata da Mork :PPP



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:es01q0pocc0fjth77...@4ax.com...
> TheJack v.2.0 wrote:
>
> >>Mi hai beccato!
> >
> >Azz! Sei Carino?
>
> Non sapevo tu avessi simili tendenze! O_O
> La consorte che ne pensa? -_-
>
A dir la verità non mi ha chiesto se sono CaRino, ma credo intendesse
CaNino, il conduttore di Cronache Marziane!


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
Zebromancer wrote:
>A dir la verità non mi ha chiesto se sono CaRino,
Sei sicuro? Forse voleva essere sottile...



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Niccolò Carli" ha scritto nel messaggio
> Sicuro? Non sono piu' venduti TNOTB o Piece Of Mind? A naso direi questi
> due...
FOTD ha venduto piu' di 8 milioni di copie, dubito ci sia un altro album
degli Irons capace di superarlo
Killer


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"The Sentinel" ha scritto nel messaggio:
> Un grande disco, altro che "becero".
Mai sopportato,  a parte la prima e l'ultima canzone (discrete e niente
piu').
Killer


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:24d1q0hdmhufv8ohl...@4ax.com...
> Zebromancer wrote:
>
> >A dir la verità non mi ha chiesto se sono CaRino,
>
> Sei sicuro? Forse voleva essere sottile...
Mmmmm....sai che quasi quasi mi hai convinto? Bisogna proprio stare attenti
in questi ng: basta distrarsi un attimo, giri le spalle sovrappensiero e....
pam! Ecco che ti ritrovi le chiappe chiacchierate!


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Killer" <
abigor...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:gU3od.43826$Ni.15...@twister1.libero.it...
> Mai sopportato,
Vabbe' che c'entra? ma il disco resta bello :-P
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"TheJack v.2.0" <
x...@neptune.com
> ha scritto nel messaggio
news:c990q0pqdrh36mabl...@4ax.com...
> Spesso a questo si aggiunge una cosa molto particolare e tipica di
> questo ambito: si arriva ad un punto in cui si suppone di sapere come
> stanno le "cose",
Pensa che c'e' chi addirittura scambia il _suo_ personale modo in cui e'
giunto a "sapere come stanno le cose" _per lui_ (che e' legittimissimo, tipo
l'aver capito qual e' per un lui un genere da evitare perche' tutti i gruppi
che gli e' capitato di sentire fin li' del suddetto genere, gli facevano
cacare elefanti con prole annessa), con il fatto che "le cose stiano davvero
cosi'" e "debbano stare" cosi' per tutti (assolutamente non legittimo).
L'arrivare a capire "come stanno le cose" e' fondamentale per _ognuno_,
singolarmente, senno' rimani in balia di mode, case discografiche, mtv,
"storia della musica modificata" quando, lasciata come si e' svolta, non
conferma le tue tesi e non ti da ragione, e invece "invocata" tale quale
com'e' quando sembra dartela...
> nulla puo' far breccia in questo atteggiamento, e' totale e blindato.
infatti, e va bene se resta "individuale"...
> Si costriusce un pantheon personale di divinita' musicali,
per fortuna ripeto, non conosco gente che ha delle "divinita'" in musica, al
limite gruppi preferiti che gli danno sensazioni a cui altri nemmeno si
avvicinano di striscio...e sono cmq sempre (almeno per me) in "divenire"
anche i gruppi preferiti (tranne uno ok), al passare degli ascolti le
"posizioni" si scambiano, si ridimensionano certe band e si da piu' valore
ad altre, ne entrano di nuove a volte etc...
>e non
> importa la loro reale valenza,
che sarebbe?...ah, scusa, che scemo...quella che dai _tu_ a quei gruppi,
quello e' il loro "reale valore" per _tutti_...
>loro saranno i migliori in senso
> assoluto, i precursori di tutto anche se non hanno inventato nulla o,
difficile, se non hanno inventato nulla si trovera' per ognuno di quei
gruppi uno identico o quasi prima, senno', se ci sono piu' o meno
differenze, avranno di conseguenza inventato piu' o meno...
> peggio, hanno copiato tutto.
ma parli di qualcuno in particolare? dillo allora, senno' non si capisce se
il discorso e' ipotetico e di principio, o se stai facendo un esempio
pratico (e che hai paura a dirlo e fare una figura di merda? dai, fosse la
prima)...
>Fermo restando che _NESSUNO_ ha la
> verita' in tasca e' palese che certe cose possono essere facilmente
> riscontrabili.
infatti, quello che penso anch'io...
> Esatto.
direi di no...
> >La cosa strana è: se il "metallaro medio" ascolta solo metal,
e' quei l'errore, questo lo pensi tu...quello non e' il metallaro "medio",
quello e' "l'entry level" (e che tale rimarra' a vita se restera' sempre
cosi' "chiuso"), il metallaro "medio" e' molto piu' "aperto" di quello che
si crede (forse l'ho gia' detto), ma per alcuni e' bello "disegnarlo"
diversamente, cosi' ci si puo' vantare del fatto che siamo piu' "aperti"
noi, perche' oltre a vari gruppi metal si ascolta anche un gruppo
"alternative", di valore 0 magari, ma e' "non metal", quindi appunto, siamo
piu' "aperti" di quel metallaraccio coi paraocchi...
>con quale
> >competenza può decidere cosa al di fuori dai suoi gusti ha merito o no?
Si
> >documenta?
direi di si, ascolta piu' che altro...
>Ascolta con spirito critico?
si, col suo spirito critico, non diversamente a come, a suo modo, un fans
medio di roba "alternative" prova a dare una possibilita' di ascolto agli
Hammerfall o i Dream Thaeter o altra roba ...diciamo che la probabilita' che
entrambi, in modo speculare, siano prevenuti verso roba per loro "nuova", e'
esattamente la stessa, non c'e' un "vantaggio" o una "superiorita'" di uno o
l'altro...
>Non credo. Anzi: no.
per entrambi quindi?...beh, ma non hai davvero un minimo di stima per la
razza umana in toto allora?...
> Questo e' il punto focale di tutto, come dicevo prima c'e' quel senso
> di "superiorita'" che induce a pensare di sapere ogni cosa e di essere
> nel giusto, ma se si possiede una base limitata si dicono solo
> sciocchezze.
esatto, ma la "base limitata" ce la possono avere tutti i tipi di
ascoltatori, mica solo i "metallari"...anzi, il metallaro da sempre e'
quello piu' aperto e posseduto da uno spirito di scoperta di band sempre
nuove (o vecchie ovviamente) e roso dalla curiosita' in modo quasi
morboso...
>Il rock (che racchiude un po' tutti i generi che ne
> derivano) e' un calderone enorme, con piu' facce di un diamante
> finemente lavorato, conoscerne un solo lato e' come fare sempre la
> stessa strada, la fai in modo automatico, ma il giorno che la trovi
> chiusa non sai come fare ad andare al lavoro o a casa.
alcuni generi nati dal ceppo comune del rock, sono diventati cosi' diversi
che se uno segue ad esempio un solo sottogenere perche' gli altri non gli
dicono nulla, non si perde niente e non capisce meno quel genere e i suoi
sviluppi solo perche' non ha sentito molte band venute prima, semplicemente
perche' nessuna di quelle band ha nulla a che fare, direttamente o meno, con
il suo genere e campo prediletto...
> Quoto.
quoti una tua precedente affermazione? o cmq un'affermazione che descrive un
atteggiamento che hai in pratica dimostrato con molti tuoi post, forse quasi
tutti...
> E dire che sarebbe tutto cosi facile...
infatti ha detto delle cazzate di nuovo, visto che il "metallaro medio", se
esiste, segue e ha gruppi preferiti in _ogni_ genere del metal o quasi, ma
ovviamente ripeto, e' bello e fa comodo a qualcuno dipingerlo diverso...come
dire, se non puoi essere migliore e bravo di tuo, fa sembrare peggiori e
scarsi gli altri, per confronto il risultato e il vantaggio per te sara' lo
stesso.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Vide" <
vi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:309gloF...@uni-berlin.de...
> Ma te vedi solo in bianco e nero?
Eh?...
> O vendi milioni di copie facendo musica che ti fa cagare (e sei
commerciale)
> o vendi poche migliaia di copie facendo la musica che realmente adori (e
> sei d'elite e vai bene)?
no, non e' _necessariamente_ cosi', perche' dici questo? e io dove l'ho
detto? mi pare seguivo solo un certo discorso...boh...
> Gli Hammerfall che, stando ai FATTI e non alle tue opinioni, sono una band
> messa su dalla casa discografica pescando fra gente del settore rientra o
> non rientra nei tuoi canoni di commerciale?
non saprei, non c'entra molto come viene formata una band, ma la musica che
produce, e che io sappia il successo di un certo stile quando e' uscito quel
disco, era una scommessa, visto che quel genere e' "rinato" commercialmente
proprio con il loro esordio, e tutti i gruppi clone e "sfrutta-filone" sono
venuti _dopo_.
Non dimentichiamo mai date, luoghi e generi, quando si parla please.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"TheJack v.2.0" <
x...@neptune.com
> ha scritto nel messaggio
news:5t80q05dgoqeob98h...@4ax.com...
> Ed hai perfettamente ragione, e' un po' come successo per "The
> gathering" dei Testament, solo che quest'ultimo non e' propriamente un
> gran disco...
Questo non capisco per chi fosse fatto di preciso, visto che (per la
produzione in primis, ma anche per lo stile cmq) molti vecchi fans hanno
storto il naso (e non poco), e d'altronde non e' certo un disco che seguiva
o tentava di conquistare il pubblico da mtv di quegli anni, o cmq gli
appassionati di certo nu, o roba industrialoide o altre cose "strane" che
vanno e andavano in quell'anno.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:l6avp0ti330kib3pi...@4ax.com...
> Certo che esiste: solitamente manifesta la sua fede nel metallo
> tramite l'ottusita' e la chiusura mentale.
Sara' che io ne conosco pochi (beh, ne conosco personalmente pochi in
assoluto, ma questo potrebbe anche avvalorare ancor di piu' la mia tesi), ma
sono tutti molto lontani dal "metallaro medio", a partire dalla cosa piu'
banale e meno importante (ma neanche tanto, visto che spesso rispecchia un
certo modo di porsi verso gli ascolti e pure il genere di ascolti stessi e
il "coefficiente di integralismo"), cioe' l'abbigliamento, fino al non porsi
limiti di ascolto di alcun genere, ovviamente purche' il gruppo sia di una
minima qualita' e valore...
>E si crede defender,
il fuoristrada?
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"(a doG) liKe aNy" <
yo...@like.to
> ha scritto nel messaggio
news:lXLnd.3613$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> invece sě, e sei tu.
Tu si che hai capito tutto di me.
Quando vuoi scrivere una mia biografia fai pure, non voglio nulla di diritti
o altro, fai pure come fosse la tua.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"TheJack v.2.0" <
x...@neptune.com
> ha scritto nel messaggio
news:u3a0q0lt0437j7a81...@4ax.com...
> In realta' il culo comincia a bruciare (seriamente) a lui.
No, non mi pare, se vuoi venire a controllare fa pure.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Killer" <
abigor...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:pS3od.44985$Es2.9...@twister2.libero.it...
> FOTD ha venduto piu' di 8 milioni di copie, dubito ci sia un altro album
> degli Irons capace di superarlo
Sicuro di questa cifra? mi sembra tanto, cmq in totale so che gia' verso
meta' anni '90 gli Iron hanno festeggiato i 45 milioni di copie vendute
(credo nel mondo, senno' se fosse solo negli usa o nel resto del mondo,
ovviamente per il totale dovremmo quasi raddoppiarlo), quindi ci sta
benissimo che qualcuno dei precendenti abbia ventuto di piu', solo che non
so quanto hanno venduto ognuno dei dischi singolarmente.
Di sicuro, anche fosse vera quella cifra, penso che album come "TNOTB" non
siano molto lontani.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"TheJack v.2.0" <
x...@neptune.com
> ha scritto nel messaggio
news:rs80q0h34e3mode85...@4ax.com...
[CUT]
_E'_ un capolavoro.
Cmq, a parte questo, dimentichi anche che nel risultato finale ha influito
la rabbia che avevano accumulato per il fatto che "Turbo" non fosse stato
accolto molto bene dai fans fin li' acquisiti, e col successivo tentarono
gia' di correggere il tiro tornando ad uno stile piu' "asciutto", "secco" e
diretto, ma di qualita' molto altalenante e senza quasi pezzi memorabili,
con poca ispirazione generale insomma (quindi anche quello non credo sia
andato benissimo), ma per fortuna avevano un asso pronto per il successivo.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:qt9vp09jhjdhikjbi...@4ax.com...
> Ecco, per me Painkiller e' un album studiato per piacere per forza.
Si, ma detto cosi' non vuol dir nulla, senza specificare secondo te _a chi_?
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"TheJack v.2.0" <
x...@neptune.com
> ha scritto nel messaggio
news:nf80q0t0srj4ssagf...@4ax.com...
> quanto forse si aspettassero i Rhapsody stessi.
Per forza, era una "scommessa" il fatto che un genere di quel tipo e quel
modo di fare metal, avesse successo, visto che non c'erano in pratica
precedenti.
>Con "Youthanasia"
> invece i Megadeth cercarono proprio di accaparrarsi una fetta maggiore
> di pubblico
questo gia' con "CTE", anzi forse piu', visto che con quello il tentativo
sembra di volersi tenere i vecchi thrasher (beh, con appena 2-3 pezzi) e di
conquistare anche fans nuovi e meno "metallari"...
> Tze'... lascia che legga "quello" e poi vedi.
mi puoi anche nominare eh...non vengono a prenderti gli squadroni della
morte a casa, che sei timido?
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
The Sentinel wrote:
>> Ecco, per me Painkiller e' un album studiato per piacere per forza.
>
>Si, ma detto cosi' non vuol dir nulla, senza specificare secondo te _a chi_?
Al metallaro medio :P



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
Zebromancer wrote:
>Mmmmm....sai che quasi quasi mi hai convinto? Bisogna proprio stare attenti
>in questi ng: basta distrarsi un attimo, giri le spalle sovrappensiero e....
>pam! Ecco che ti ritrovi le chiappe chiacchierate!
E poi da uno come TheJack, voglio dire!
Oltre al danno la beffa!



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
The Sentinel wrote:
>_E'_ un capolavoro.
Non usiamo i termini a sproposito...il capolavoro di una band puo'
essere uno, e certamente quello dei JP non e' Painkiller.



title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
The Sentinel ha scritto:
> non saprei, non c'entra molto come viene formata una band, ma la musica
> che produce, e che io sappia il successo di un certo stile quando e'
> uscito quel disco, era una scommessa, visto che quel genere e' "rinato"
> commercialmente proprio con il loro esordio, e tutti i gruppi clone e
> "sfrutta-filone" sono venuti dopo.
E questo non ti fa venire NESSUNISSIMO dubbio?
Cioè, la meni tanto col fatto che la roba che gira su MTV ha successo solo
perchè la pompano a dismisura (fatto peraltro vero), perchè non dovrebbe
valere lo stesso per gli HF? (o altri gruppi simili)
--
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Nulla


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:vat1q0t6toeuh077s...@4ax.com...
> Al metallaro medio :P
E' piu' vago di prima :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Commerciale?!?Aaaaargh!!!

text:
"Vide" <
vi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:30cij4F...@uni-berlin.de...
> E questo non ti fa venire NESSUNISSIMO dubbio?
No, quel disco (proprio perche', essendo il primo del periodo, non sfrutta
nessun filone di successo esistente) resta non "commerciale" ne' "ruffiano",
ma solo una "scommessa", vinta ok, ma questo non era per nulla sicuro prima,
anzi...
> Cioč, la meni tanto col fatto che la roba che gira su MTV ha successo solo
> perchč la pompano a dismisura (fatto peraltro vero),
dove l'ho detto? mi pare che ho detto praticamente il contrario ovunque,
cioe' che se una cosa e' "ruffiana" verso un certo pubblico "generalista" o
"finto-alternativo" per esempio, avra' successo lo stesso anche se non passa
su nessun media, perche' la sua "ruffianeria" e' insita nel disco stesso...
>perchč non dovrebbe
> valere lo stesso per gli HF? (o altri gruppi simili)
vedi sopra.
--
Alessio "The Sentinel"