title: Gruppi Thrash poco conosciuti

author: Orion

text:
Teo Favaro wrote:
|Cruachan
|Questi devo ancora sentirli...
ho degli mp3, mi stomacano
|"Mental Vortex" e "Grin" restano due gemme personalissime.
quanto è vero... aaaaah.... che voglia di risentirli
|Se gli AW avessero avuto il management degli Iron Maiden
Steve.... com'è il cognome? :)
|ma se cercano di fare album nuovi escono porcate assurde o roba
semplicemente
|inutile, tipo Nocturnus,
che si sono ri-sciolti qualche settimana fa
|Chiunque vada a comprarsi il nuovo Terror 2000 senza avere a
|casa questo album (originale ovviamente) sappia che e' reputato dal
|sottoscritto un emerito pirla.
eheheh
Orion


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

author: Txt // The Metal Command

text:
"Teo Favaro" wrote:
> Per sfondare servono vari fattori a mio parere:
>- uno stile facilmente appetibile.
Oggi giorno poi va ricordato che il 95% delle label si occupano di musica
estrema (e per estrema intendo quelle cagate che vanno adesso) e quindi già
per questo motivo di tutto il campo metal, l'ala più grande ne viene
penalizzata.
Poi la gente viene a dire, come è successo qui, che solo la scena black ha
un vero underground quasi menandosela; e te credo, ci sono centinaia di
etichette dal budget bassissimo che si occupano solo di quello!
>Pochi, troppo pochi. Della ristampa su CD di "Baptism Under Fire"
>saranno stati informati solo i figli del padrone dell'etichetta...
Comunque anche in vinile non si trovano difficilmente, se uno è interessato
va ad una qualsiasi fiera del disco di quello che popolano anche il nostro
paese e con 20/25 carte se lo porta a casa!
> Ma onestamente queste reunion le vedrei bene solo se fanno concerti
> suonando il vecchio materiale.
Sicuramente, come i Culprit lo scorso anno, ma anche in questo caso non
sempre va tutto a meraviglia; parlo per esempio degli Exumer che hanno avuto
il coraggio di ripresentarsi come reunion quando la line-up era invece
stravolta. Lì nonostante abbiano fatto pezzi vecchi hanno fatto veramente (e
soffro ancora a dirlo) CAGARE!
> I Cyclone Temple li trovo ripetitivi.
Concordo.
>Preferisco nettamente quello che
>cicciobombo ha fatto con gli Znowhite...
A beh, vorrei vedere, "Kick Em When They're Down" è uno spettacolo!! :-)
> A me fa ridere la gente che straparla del prog metal, di Dream Theater e
>cloni vari, e poi se gli parli dei Watchtower rispondo con cose tipo
>"uot-cosa?"...
Ale oh oh, finalmente qualcuno mi corre in aiuto nella mia campagna
pro-watchtower!
E' da quando sono qui dentro che cerco di convincere qualcuno che il prog
metal è quello dei W.
Però guai a sfatare i loro miti... :-P
> "Bonded By Blood" degli Exodus, ha pure una copertina
> fantastica.
E volgiamo parlare del retro?! fantastico, con quel mito di Baloff con i
calzettoni al ginocchio e i jeans corti da muratore :-)
Ahhh, quanto mi manchi Paul... :-(
Bye
N.P. "Full speed at High Level" - HEAVY LOAD
--
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.metal.it
www.hyades.6go.net


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

author: Leo

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:FdrE8.61811$US3.1...@twister1.libero.it...
> Oggi giorno poi va ricordato che il 95% delle label si occupano di musica
> estrema (e per estrema intendo quelle cagate che vanno adesso) e quindi
già
> per questo motivo di tutto il campo metal, l'ala più grande ne viene
> penalizzata.
> Poi la gente viene a dire, come è successo qui, che solo la scena black ha
> un vero underground quasi menandosela; e te credo, ci sono centinaia di
> etichette dal budget bassissimo che si occupano solo di quello!
E non ti sei mai chiesto perche' ci sono cosi' tante etichette undeground?
Niente vieta di avere un'etichetta underground (senza fini di lucro) che
tratta altri generi, sopratutto quando il genere in questione ha un cosi'
vasto seguito (guarda i dati di vendita dell'ultimo disco dei Manowar...).
L'underground non esiste solo perche' ci sono le etichette, un insieme di
circostanze e premesse permettono l'esistenza dell'underground, tra le quali
quello di voler suonare musica per passione e non per soldi. E' logico che
se il 90% dei gruppi che suona un tipo di musica lo fa per tirare su soldi o
per gloria le premesse sono sbagliate e la piccola etichetta non ha senso di
esistere.
Ciao


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"Leo" ha scritto:
> sopratutto quando il genere in questione ha un cosi'
> vasto seguito (guarda i dati di vendita dell'ultimo disco dei Manowar...).
No, calma, il genere non ha "cosě vasto seguito", se paragonato a quello
della scena "estrema" (o come diavolo volete chiamarla) del giorno d'oggi.
La differenza č che lě, vista la quantitŕ di uscite, il mercato č
spezzettato.
Cmq mi sono espresso male prima; il 95% delle label tratta quello, il 4%
tratta il power che č ancora in voga (e sono i colossi come Noise, etc...) e
un misero 1% include etichette come la Thunderload, la Hellion, la Sentinel
Steel, etc... che fanno quel poco che possono.
E quello che possono č veramente poco, poi se confrontato con labels del
campo estremo che sono tuttosommato piccole (Black Mark, Corpse Gristle...),
ma non perchč siano svogliate, come ha praticamente detto tu, ma perchč il
genere vende, c'č poco da fare.
Il genere estremo puň permettersi di avere un underground perchč č un genere
che vende, che galvanizza i ragazzini. Anche le label piů piccole sanno di
avere almeno il pareggio assicurato.
Secondo te dunque il problema sarebbe che nessuno ha voglia e passione a
sufficienza per mettere in piedi un'etichetta?
Secondo me invece dovresti accorgerti prima di tutto che la scena
underground estrema non č cosě rose e fiori come pensi (senza fini di lucro,
con giri limitati e basse risorse, sopratutto promozionali) e che voglia e
passione purtroppo non bastano assolutamente.
bye
N.P. "Remnants of War" - HELSTAR



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

author: TheJack v.2.0

text:
Giunto da una dimensione parallela Teo Favaro <
fav...@sssup1.sssup.it
>
ancora sconvolto dal diverso fuso orario ha detto:
>Apro un nuovo thread con questa risposta ad un messaggio di the TheJack
>perche' credo che sia una discussione interessante che esula dal
>contesto del thread precedente.
Ma bene... ^__^
>....Se uno vuole fare le cose per bene dovrebbe consigliare tutto
>e motivare tutto per bene, ma si finirebbe per scrivere post lunghi
>chilometri...
Certo e' possibile, ma a volte anche utile, certo poi ci sono le
webzine facilmente consultabili, quindi ben vengano i link a
recensioni, discografie, biografie... e fanculo a chi le vede solo
come spamm...
>Questi devo ancora sentirli... in giro ho letto delle recensioni molto
>contrastanti, chi li definisce gli Skyclad in versione black, chi dice
>che fanno schifo, chi dice che sono geniali... boh, sentiro'!
>Certo che deve essere roba strana per creare tutto sto casino, hehehe!
Finora ho sentito due dischi "Folk Lore" e "The middle kingdom" e di
black ho trovato un piccolo inserto in una sola canzone di
quest'ultimo, per il resto sono moooolto folk, abbastanza metal e
relativamente lontani dagli Skyclad in gran parte delle canzoni.
Quelli realmente accomunabili sono i Blackmore's Night per via del
cantato femminile e della forte componente folk. Cmq mi piacciono
abbastanza.
>[Coroner (il gruppo svizzero)]
>Si', diciamo che l'unico album un po' sotto livello per me e'
>"Punishment For Decadence", ma relativamente parlando, sia chiaro! E' un
>po' sotto agli altri, ma resta un signor album. "Mental Vortex" e "Grin"
>restano due gemme personalissime.
Beh io reputo "Mental vortex" una pietra miliare nella concezione di
certo thrash evoluto, le ritmiche sono perfette e i riffs vari e
precisi come lame di bisturi, in piu' sono a tratti geniali, senza
parlare della totalita' del disco, compatto deciso e teso. Per me e'
un capolavoro del genere, un disco decisamente da ascoltare per chi
ancora non lo avesse fatto.
>Stilisticamente ineccepibili ed
>artisticamente di gran valore, in quanto i Coroner sono riusciti a
>sviluppare uno stile molto personale e riconoscibile, pur in un periodo
>in cui il thrash era stato dichiarato morto e sepolto (a parte rari casi
>come questo gruppo). I Coroner erano riusciti ad indicare una via per
>tenere vivo il thrash, ma non sono stati seguiti da nessuno purtroppo.
Perfettamente d'accordo, uno di quei gruppi che avevano capito dove
continuare per dar sfogo al genere senza cadere nel riciclo delle idee
dei soliti noti, una rilettura in chiave avanzata ma fedele alla
maniera del genere, le basi thrash c'erano tutte, era solo la
struttura che si sviluppava in modo diverso (ma coerente) e privo di
certi schemi che, dopo qualche tempo, decretarono il declino
dell'intera scena (salvo pochissime eccezioni).
>Credo che il motivo sia da imputare alla difficile digeribilita' degli
>album in questione. Non sono certo album che si capiscono al primo
>ascolto, che appena li metti su ti viene voglia di spaccare un muro.
Certo, ma questo mi porta all'ennesima conferma che a sentire si fa
subito, ascoltare e' tutto un'altro conto. Per apprezzare un disco,
anche complesso, non ci vuole chissa' che (nella maggior parte dei
casi ovvio...), basta solo dargli attenzione. I Coroner fanno aprte di
quella schiera di gruppi (nutrita per altro) che facevano della musica
non "spacca tutto" per definizione ed impostazione, ma devastante
sotto altri aspetti, non ultimi quelli emotivi ed emozionali.
>sono album cerebrali, studiati benissimo e riusciti perfettamente, che
>pero' trovano in questa caratteristica un difetto: sono risultati
>appetibili da poche persone. E poi non hanno avuto seguito da parte di
>altri gruppi perche' e' uno stile troppo personale e particolare da
>imitare.
Diciamo anche impossibile. Non per la complessita', quella e'
facilmente replicabile e superabile, intendo semplicemente la
commistura, personalmente non mi e' capitato di ascoltare nulla che
sia paragonabile ai Coroner, per me restano una sorta di caso unico.
>E la gente continua a non cagarli, eppure molti album si trovano
>tranquillamente a mid-price. Bah.
Esattamente, visto che incidevano anche per una label importante.
>Eh, qui e' un casino.
>Per sfondare servono vari fattori a mio parere:
>- il culo di trovarsi nel periodo giusto e nel posto giusto;
>- un'etichetta che pompi nella dovuta maniera;
>- uno stile facilmente appetibile.
Esatto, ma spesso sono caratteristiche che non danno la possibilita'
agli ascoltatori di reperire facilmente questo o quel disco, rendendo
meno ricca la "cultura" musicale di genere.
>Mi veniva da aggiungere "qualità", ma pensando che hanno sfondato gli
>Hammerfall mi sono fermato in tempo...
Hehehehe...
Pero' devi ammettere che l'operazione "Hammerfall" ha dei lati
positivi, ha portato una sorta di spartiacque, un elemento di
"disturbo". Con il loro successo e' innegabile che qualcosa non
funziona nel modo corretto, o meglio, funziona benissimo nel music
biz. Cosi come per gruppi come Slipknot e cloni vari, secondo me non
c'e' molta differenza, gruppi con un ampio seguito e un altrettanto
ampio parco di denigratori.
>Basta che manchi uno di questi fattori ed il gruppo è fottuto.
>Gli Angel Witch erano nati nel periodo giusto, ma non erano stati
>pompati a dovere.
Esatto, pero' poi un po di colpa ce l'hanno avuta anche loro non
ripetendo certo il livello del primo disco. L'ultimo per esempio e'
una gran bella cagata...
>Se un gruppo non viene pompato, per quanto bravo sia
>vende poco. E se vende poco ed i componenti non sono uniti tra loro ed
>hanno una personalità debole, zac, va tutto a puttane. Se gli AW
>avessero avuto il management degli Iron Maiden probabilmente ora la
>storia sarebbe diversa, chi lo sa? Sappiamo solo che così non e' stato.
Hai fatto esattamente il paragone azzeccato. Non che i Maiden non
abbiano meritato ma, almeno ad inizio carriera, sono stati diciamo
"fortunati" ad inboccare le vie giuste.
>Altro esempio i Pantera e gli Exhorder. Il cosiddetto "thrash panteroso"
>e' uno stile inventato dagli Exhorder nel demo, e copiato spudoratamente
>dai Pantera dopo il periodo glam. Entrambi i gruppi hanno fatto il primo
>album (quello degli Exhorder era il debutto) di quello stile nel 1990.
Anche questo e' vero, un demo che ha influenzato moltissimo
l'evoluzione del genere, tuttavia penso che non avrebbe avuto la
stessa risonanza senza i Pantera che, in effetti, hanno portato lo
stile alla ribalta. Magari lo avrebbero fatto gli stessi Exhorder...
>Ed hanno sfondato i Pantera, perche' dietro avevano una major come la
>Atlantic che li ha messi in bocca a tutti, e non una indie come la
>Roadrunner (che all'epoca non aveva ancora i soldi che ha ora). Ora
>tutti i fan (o quasi) credono che i Pantera abbiano iniziato con
>"Cowboys From Hell" ed abbiano inventato quello stile. Due benemerite
>falsita'.
Verissimo, anche perche' prima di quello ce ne sono altri 4 se non
erro. Di cui alcuni addirittura glam! In verita' "Cowboys..." e'
l'unico disco dei Pantera che posso affermare di apprezzare appieno.
>Ritornando ai Coroner, erano nel periodo giusto e con la label giusta
>per il genere (la Noise). Non hanno sfondato perche' troppo personali e
>difficili da digerire, era piu' facile che la gente supportasse i gruppi
>piu' diretti.
Leggi di mercato, leggi di merda per altro...
>Oppure passando ad un altro genere, perche' gli Atheist non hanno mai
>sfondato? "Unquestionable Presence" e' probabilmente il miglior album
>death metal dal punto di vista strettamente artistico (se non ci
>limitiamo agli album di puro death metal ovviamente), e non ha raccolto
>una cippa rispetto a quanto meritava. Eppure in Europa era distribuito
>dalla Music For Nations, non una schifezza di etichetta. Semplicemente
>ebbero la sfiga di uscire nel 1991, in quell'anno usciva una figata ogni
>10 giorni, robe spaventose come quantita' e qualita' (si parlava dei
>Coroner... "Mental Vortex" e' del 1991 guarda caso).
Concordo, un anno decisamente eclatante...
[cut]
>Che merda "Black Pagoda"!!! Cazzo, io manco mi ricordavo dell'esistenza
>del gruppo omonimo, non ricordavo la discografia dei texani, e presi
>tranquillamente quel CD... brrrrr!!! E fanculo ai gruppi omonimi, mi
>sono preso un'altra inculata coi secondi Lethargy di Cipro, e stavo per
>prenderla con i secondi Solstice inglesi...
Hehehehehehehe... io non conoscevo nessuno dei due Juggernaut, pero'
ne avevo sentito parlare (quelli di "Baptism...") allora presi "Black
pagoda" e mi domandai che avevano di speciale... poi qualche tempo fa
sono venuto in possesso degli altri Juggernaut ed ho capito quale dei
due mi piace... :PPP
>Pochi, troppo pochi. Della ristampa su CD di "Baptism Under Fire"
>saranno stati informati solo i figli del padrone dell'etichetta...
E manco loro l'hanno preso...
>Prova qua:
>
http://www.paengg.de/80smetal/juggernaut_baptism.html

>dovrebbero avercelo in sto mailorder crucco. Attenzione che non l'ho mai
>provato, quindi non so se sia affidabile o no. Agli altri che leggono
>consiglio di farsi un giro e sentirsi i samples.
Mmm, mi fido poco di questi mailorder, in piu' non ho ne voglia di
mandare soldi in aticipo ne ho la CdC... Cmq in un modo o nell'altro
me lo procurero'... (ovviamente non ho l'originale).
[cut]
>E guarda caso e' un album del 1986 (altra annata incredibile). Altro
>gruppo precursore passato inosservato.
Dovremmo fare una specie di mappa di "annate DOC" tipo quelle per i
vini... :D
>[Death Angel - "Act III"]
>Beh, dopo che gli hai fatto quel piacere, spero che il tipo ti abbia
>almeno offerto una birra... hehehehe!
>E' bello trovare quella gente, peccato ce ne siano pochi...
Hehehe, quello era un demente, riteneva che un disco dopo un po'
perdesse valore artistico, superato in tecnica e registrazione (un
pazzo insomma... :D).
>Eggia', quando uno cambia gusti pensa che la roba che non gli piace piu'
>non valga una cicca... e fanno bene, basta che vengano da me, haahhaa!
Il bello che non era un cambio di gusti... ma un semplice concetto
evolutivo... :DDDDD
>Riguardo i The Organization, ottimo l'album omonimo. Hanno continuato
>nell'evoluzione stilistica che avevano intrapreso coi Death Angel, fosse
>uscito come "Act IV" non avrei nulla da ridire, sarebbe stato il passo
>successivo senza tanti scandali. Ottime canzoni, anche se di thrash non
>ce n'e' piu', ma chissenefrega, quando l'album e' figo e' figo. E poi
>quasi quasi preferisco il cantante nuovo (non ricordo il nome, ricordo
>che e' uno dei chitarristi).
Dovrei controllare ma ora non ho sotto mano il CD (prestato... da un
paio di settimane... grrrr...). Cmq il lavoro e' bello ma non al
livello di "Act III" che e' davvero un disco superiore.
>Non so se hai il secondo ed ultimo "Savor The Flavor", io ti consiglio
>di starne alla larga, a me fa schifo, moscio ed inutile.
Purtroppo l'ho sentito... una vera delusione.
>... Cosi' mi perdo eventuali discussioni
>interessanti uscite magari al decimo follow up. Ma non ho il tempo di
>leggere 300 msg al giorno purtroppo.
A chi lo dici, di questi tempi sono impegnatissimo anche io...
[cut]
>Si spera... ma il casino e' che il mondo e' pieno di cazzoni che non
>hanno voglia di sbattersi. Leggono i nomi, e se ne fottono di cercarli,
>visto che si parla di materiale di difficile reperibilita'. Se trovano
>uno che glieli fa sentire, allora si ricredono e capiscono di essere dei
>coglionazzi a non averli mai cercati.
Questo e' il punto.
Spesso pero' non e' facile cercarli, allora se c'e' qualcuno che ci
tiene davvero a quello che dice e che ascolta, allora deve dare una
mano secondo me, o come fai tu con link ed altro, oppure trasgredendo
e mandano qualche mp3 o masterizzato, sta poi al ricevente raccogliere
la segnalazione e comportarsi di conseguenza.
>Mmmmm, credo sia dovuto al fatto che con internet i vecchi fan riescono
>a far sentire di piu' la loro voce. Se i gruppi vedono che sono ancora
>ricordati, allora ogni tanto gli salta in testa di riunirsi. Ma
>onestamente queste reunion le vedrei bene solo se fanno concerti
>suonando il vecchio materiale.
Si. Sono abbastanza d'accordo.
>[Slammer e Cyclone Temple]
>Boh, a me non prendono. Gli Slammer li trovo mosci per i miei gusti, dal
>thrash mi aspetto sempre un po' di sana violenza...
Beh e' questo il sale di tutto, una cosa che piace ad uno non piace ad
un'altro e se ne discute, poi qualcuno incuriosito ascolta... :D
>I Cyclone Temple li trovo ripetitivi. Preferisco nettamente quello che
>cicciobombo ha fatto con gli Znowhite...
Ecco... quelli non mi piacciono proprio... (tanto per avvalorare
quanto detto prima... :P).
>[Watchtower]
>Se hai il culo di avere a tua disposizione ED da ascoltare, rimedia al
>piu' presto!!! Altro album del 1986 guarda caso, altro album passato
>inosservato perche' troppo avanti coi tempi, troppo difficile da
>digerire.
Non ce l'ho sottomano pero' penso di potermelo procurare... Lo
ascoltai un bel po' di tempo fa, ma assieme ad altro materiale e non
gli dedicai molta attenzione...
>A me fa ridere la gente che straparla del prog metal, di Dream Theater e
>cloni vari, e poi se gli parli dei Watchtower rispondo con cose tipo
>"uot-cosa?"... la sfiga e' che ED era stato stampato in pochissimi
>vinili, e ristampato in pochissimi CD... amen. Se ristampassero ora
>entrambi gli album dei Watchtower con un altro nome e facendo credere
>che sono album nuovi, riuscirebbero sicuramente a far fessi molti
>recensori, che li osannerebbero come due nuovi capolavori... hehehe!
Questo succede per moltissimi altri gruppi troppo avanti per i loro
tempi, cambiagli nome, pompali un po' e tutti parleranno dei loro
contrappunti e minchiate varie (tralasciado la musica per carita',
quella conta relativamente... :P).
>A proposito di spantegoni, un'altra cosa che mi fa girare le palle e'
>quando, parlando con gente che stravede per Malmsteen e Petrucci, alla
>domanda "che ne pensi di Jason Becker?" ti rispondono cose del tipo
>"guarda che Boris Becker teneva in mano una racchetta da tennis, non una
>chitarra"..............
Hehehehe, beh considera che Malmsteen (a parte qualcosina sparsa) non
mi piace per niente, Petrucci invece lo trovo irritante come pochi,
nonche' freddo come il culo di un pinguino...
>Io la trovo tutta pappa riscaldata, tutta roba che punta sulla
>confezione, su una produzione stellare e poi il nulla.
E io sono d'accordo... :P
>Arg, non parlarmi dei Terror 2000!!! Quelli sono il gruppo che odio di
>piu', e guarda caso escono per la Scarlet... il 90% delle uscite di
>quella etichetta le considero robaccia di maniera fatta per prendere
>soldi dai bambocci.
Hehehe... pensa che il mio primo post su IAMM fu si di loro visto che
me ne avevano parlato bene... meglio non dire cosa ne penso... :D
>Basterebbe "And There Were None" per spazzare via letteralmente tutti i
>gruppuscoli tipo Terror 2000, The Defaced, Diabolical e compagnia
>brutta... poi lo dici ai novellini e ti chiedono di chi e' l'album "And
>There Were None"... per chi non lo sapesse, e' una canzone dello storico
>"Bonded By Blood" degli Exodus, album storico, il manifesto del thrash
>metal, che trovate a mid-price senza problemi e ha pure una copertina
>fantastica. Chiunque vada a comprarsi il nuovo Terror 2000 senza avere a
>casa questo album (originale ovviamente) sappia che e' reputato dal
>sottoscritto un emerito pirla.
"And then there were none" (ho visto che ti sei corretto... :D) e' il
manifesto del thrash per me, una song stupenda (Baloff rulez... rip!).
"Bonded by blood" e' quanto di piu' devastante possibile in campo
thrash, un disco degno di figurare come _fondamentale_ nel genere, io
lo scoprii qualche anno dopo la sua uscita e da allora e' fra i miei
preferiti in assoluto.
>Si', e anche del successivo "Scream And Whispers". Due ottimi album di
>thrash cerebrale, ristampati su CD due anni fa dalla Metal Blade.
>Eppure, pur uscendo per una grossa label, pur essendo ottimi album, non
>se li e' cagati nessuno. Il mio preferito e' "Manic Impressions" (il
>terzo degli Anacrusis), guarda caso uscito anche questo nel 1991.
Si si lo so...
>Hanno la sfiga di essere duri da capire e da digerire, ma se uno
>apprezza i Coroner con questi va sul sicuro. Tutta roba che si trova a
>mid-price, e che nessuno si caga perche' non compaiono le rece sui
>giornali.
Vero, pero' per me i Coroner rimangono superiori... :D (si ok, sono
fissato con "Mental vortex" che ci posso fare? pensa che da ieri lo
tengo in macchina mentre vado al lavoro... :DDD).
>Ecco qua!
>A te la parola, come a chiunque altro voglia intervenire!
Mi hai fatto venire voglia di rispolverare vecchi dischi, presto un
post a riguardo!
--
TheJack v.2.0
King Puzzer delle rocce dure
On Air: "Run for your life" NOLAN/WAKEMAN (canzone stupenda!!!)
www.stargazer.it

www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
The Jack wrote:
> Verissimo, anche perche' prima di quello ce ne sono altri 4 se non
> erro. Di cui alcuni addirittura glam!
Ce ne furono quattro prima di "Cowboys",di cui uno, l'ultimo ("Power Metal")
è un album della madonna, sicuramente la migliore release (IMHO) dei Pantera
di tutta la loro carriera. Heavy classico con discese nello speed di
Exciteriana memoria :-)°°
Gli altri cmq non sono glam, anche se moscetti.
Bye!



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> wrote in
news:%pwE8.63567$
US3.1...@twister1.libero.it
:
> Gli altri cmq non sono glam, anche se moscetti.
Mi dicono che il primo (Metal Magic, l'unico che non ho) fosse
effettivamente glam
I due successivi sono buon class metal alla Dokken, penalizzato dalla
produzione.
Daniele
--
"Mind, body, heart and soul we've got rock'n'roll...
 and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena hard & heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

author: Mork

text:
"TheJack v.2.0" wrote:
>
>
>
> Hai fatto esattamente il paragone azzeccato. Non che i Maiden non
> abbiano meritato ma, almeno ad inizio carriera, sono stati diciamo
> "fortunati" ad inboccare le vie giuste.
>
>
non la chiamerei fortuna
i successi imprenditoriali di questa portata si appoggiano molto poco
sulla fortuna e quasi totalmente sulla volonta' di ferro di chi li
comincia a li porta avanti. E Harris e' forse il miglior imprenditore
della storia metal. Qualcuno puo' disprezzarlo per questo, ma io trovo
che le cose positive che i Maiden ci hanno dato ci metteranno decenni
a svanire dalla memoria. Se mai lo faranno.
La fortuna c'entra poco qui.
ciao
^M0rk^



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
Mork <
morkSCA...@ork.it
> wrote in
news:3CE361D4...@ork.it
:
> non la chiamerei fortuna
La fortuna aiuta gli audaci... ci vuole anche quella :-)
> La fortuna c'entra poco qui.
Pensa ad esempio cosa sarebbe successo se non ci fosse il _fondamentale _
incontro con Smallwood. Sicuramente saremmo di fronte ad una storia
radicalmente diversa.



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

author: magazzino

text:
"TheJack v.2.0" <
tj...@libero.it
> ha scritto
> Ma bene... ^__^
CUT
AAAAAAAAAAAAAAARG !!!!!!!
17 kb !!!!!!!!!!!!!!   PAZZO !!!!!!!!!!
> Verissimo, anche perche' prima di quello ce ne sono altri 4 se non
> erro. Di cui alcuni addirittura glam! In verita' "Cowboys..." e'
> l'unico disco dei Pantera che posso affermare di apprezzare appieno.
per dire 'ste cazate, poi..........  :-PPPPPP
Cmq non voglio fare il fan intransigente dei Pantera. (Non lo sono). Non ho
mai ascoltato quel demo. Certo che dire che un gruppo viene prima di altri
per un demo.....  Chissà quanti gruppi hanno sfornato un demo prima dei
Judas, Iron, Metallica, Slayer in cui già si delineavano quelle sonorità ma
che invece non sono affatto divenuti famosi....  Moltissime band sono nate
quasi in contemporanea tra loro, e poi magari solo una (e a volte manco la
migliore) è diventata famosa.
Imho i Pantera si sono evoluti album per album in tutta la loro carriera.
Dire che PowerMetal è fantastico HM (concordo) e poi dire che hanno
scopiazzato (magari da un demo di 3 pezzi) per Cowboys mi sembra una cazzata
da denigratore dei Pantera. E una simile evoluzione album dopo album credo
che sia un caso molto raro perlomeno nel metal. Ogni loro album suona
diverso dal precedente. Non si sono mai fossilizzati e semmai hanno fatto
esattamente l'inverso di quello che fanno tutte le band che guadagnano
sempre di +, ovvero ammorbidirsi.
Cmq per me l'unica canzone di CFH che davvero è totalmente innovativa è
Message in Blood, precursore di quel nuovo capolavoro (ovviamente diverso
dai precedenti) che risponde al nome di Vulgar Display of Power, imho _vero_
capolavoro della band.
Hail
Lupo
On Air : MOTORHEAD - Overkill
PS
> >[Death Angel - "Act III"]
grande album, anche se un paio di song sono _davvero_ commerciali.


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"Leo" <
darke...@libero.it
> ha scritto
> Niente vieta di avere un'etichetta underground (senza fini di lucro)
a questo mondo esiste ancora qlc "senza fini di lucro"?  mah....



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
I will take part in your damned fate (cit.), magazzino you cried:
> Cmq non voglio fare il fan intransigente dei Pantera. (Non lo sono).
> Non ho mai ascoltato quel demo. Certo che dire che un gruppo viene
> prima di altri per un demo.....  Chissà quanti gruppi hanno sfornato
> un demo prima dei
Io la cosa che davvero non capisco e' questa:
uno fa un demo nel Minnesota di cui stampa 500 copie che hanno solo pochi
eletti e dopo non fa null'altro..come DIAMINE FA ad influenzare poi decine
e decine di band nel mondo?
Per INFLUENZARE bisogna essere conosciuti, senno' come cacchio faccio?
Ora, capisco cmq anche benissimo che negli '80 (almeno fino alla meta')
c'era molto + giro di underground, compilation di demo di vari gruppi ecc
ecc, pero' ritengo cmq questi paragoni esagerati, a mio modo di vedere.
--
il Vide - ICQ# 5301833
Togli OE per rispondermi
IAMM - it.arti.musica.metal
IAMMol webzine:
http://www.iammol.com


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"_Vide_" <
vi...@despammed.com
> ha scritto
> Io la cosa che davvero non capisco e' questa:
> uno fa un demo nel Minnesota di cui stampa 500 copie che hanno solo pochi
> eletti e dopo non fa null'altro..come DIAMINE FA ad influenzare poi decine
> e decine di band nel mondo?
> Per INFLUENZARE bisogna essere conosciuti, senno' come cacchio faccio?
per una volta sono daccordo :-P  con lo squalo.   :)
Hail
Lupo


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
Giunto da una dimensione parallela "magazzino"
<
maga...@albabarolo-fp.it
> ancora sconvolto dal diverso fuso orario
ha detto:
>AAAAAAAAAAAAAAARG !!!!!!!
>17 kb !!!!!!!!!!!!!!   PAZZO !!!!!!!!!!
Beh quello di teonzo era pure di piu'... :D
>per dire 'ste cazate, poi..........  :-PPPPPP
>Cmq non voglio fare il fan intransigente dei Pantera. (Non lo sono).
ROTFL! ^___^
>Non ho
>mai ascoltato quel demo. Certo che dire che un gruppo viene prima di altri
>per un demo.....  Chissà quanti gruppi hanno sfornato un demo prima dei
>Judas, Iron, Metallica, Slayer in cui già si delineavano quelle sonorità ma
>che invece non sono affatto divenuti famosi....  Moltissime band sono nate
>quasi in contemporanea tra loro, e poi magari solo una (e a volte manco la
>migliore) è diventata famosa.
Questo in generale e' vero, ma non ci vuole molto a scorgere le
lezioni di Motorhead, Diamond Head o Misfits nei Metallica (nei vari
periodi della loro esistenza, prima della prematura scomparsa...),
cosi come non e' clamoroso scorgere l'impostazione Maideniana degli
Slayer quando nel 1983 erano cagati meno di zero (e chi non ci crede
ho un bootleg live video di quell'anno pronto a provarlo...). Questo
non significa poi molto pero' va considerato.
>Imho i Pantera si sono evoluti album per album in tutta la loro carriera.
Tutti si evolvono, bisogna vedere in quale direzione.
>Dire che PowerMetal è fantastico HM (concordo) e poi dire che hanno
>scopiazzato (magari da un demo di 3 pezzi) per Cowboys mi sembra una cazzata
>da denigratore dei Pantera.
Non e' una cazzata cosi come non e' importante il numero di brani di
un demo (che cmq se non ricordo male erano 6 e non 3), ma quanto una
band fa sentire, a volte basta un brano solo a fare da "rottura" a
proporre qualcosa di nuovo, un esempio? Prendi "Follow me" dei
Savatage, li per la prima volta provano quel particolare controcantato
che portera' a "Chance" ed a altre canzoni simili.
>E una simile evoluzione album dopo album credo
>che sia un caso molto raro perlomeno nel metal. Ogni loro album suona
>diverso dal precedente. Non si sono mai fossilizzati e semmai hanno fatto
>esattamente l'inverso di quello che fanno tutte le band che guadagnano
>sempre di +, ovvero ammorbidirsi.
Per quello che mi riguarda i Pantera con l'andare del tempo hanno
perso la loro caratteristica migliore, quella di avere dei brani con
alla base la melodia, per poi metterci tanta energia e potenza, via
via hanno perso questa caratteristica, fino a perderla con "Far beyond
driven" e "The greath southern trendkill" dischi che non ascolterei
neppure per favorire la diuresi... :P
>Cmq per me l'unica canzone di CFH che davvero è totalmente innovativa è
>Message in Blood, precursore di quel nuovo capolavoro (ovviamente diverso
>dai precedenti) che risponde al nome di Vulgar Display of Power, imho _vero_
>capolavoro della band.
Opinioni. Per me i Pantera nuovo corso sono iniziati e finiti con
"Cowboys..." pur rimanendo "Vulgar..." un'ottimo disco, pero' a me non
piace molto.
>> >[Death Angel - "Act III"]
>grande album, anche se un paio di song sono _davvero_ commerciali.
E sarebbero? "Veil of deception"? O la spettacolare "A room with a
view"? Non e' che appena senti un brano che non e' duro pensi a
qualcosa di commerciale?



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
Giunto da una dimensione parallela "_Vide_" <
vi...@despammed.com
>
ancora sconvolto dal diverso fuso orario ha detto:
[cut]
>Ora, capisco cmq anche benissimo che negli '80 (almeno fino alla meta')
>c'era molto + giro di underground, compilation di demo di vari gruppi ecc
>ecc, pero' ritengo cmq questi paragoni esagerati, a mio modo di vedere.
E la vedi male allora...
Questa e' una di quelle cose che negli '80s erano scontate e che si
sono perse in questi anni. Non hai neppure idea di quanto fossero
influenti le realta' underground in quegli anni, si parlava di gruppi
senza contratto quasi piu' di quelli gia' accasati, il tape trading
era fittissimo perfino in Italia, figurati in America o in
Inghilterra, personaggi giovani erano gia' famosi e stimatissimi negli
ambienti, pensa che i Pentagram (nome a caso, m'e' venuto in mente
perche' li ho recensiti da poco) si formarono nei primi '70s ma
incisero solo nel 1985 il loro primo disco e da band underground
ebbero richieste da parte dei Kiss che volevano acquistare alcune loro
canzoni...



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

author: Vincenzo

text:
"_Vide_" ha scritto:
>Io la cosa che davvero non capisco e' questa:
>uno fa un demo nel Minnesota di cui stampa 500 copie che hanno solo pochi
>eletti e dopo non fa null'altro..come DIAMINE FA ad influenzare poi decine
>e decine di band nel mondo?
Il fatto è che negli anni 80 per incidere dovevi farti un mazzo così,
mica come oggi che con qualche milione hai la tua demo di qualità ottima
che fai girare come vuoi con internet. Quando un gruppo riusciva a
strappare un contratto con una major aveva alle spalle (quasi sempre)
anni e anni di concerti ed era molto noto, anche se probabilmente solo
a livello nazionale. Quando i Testament incisero il loro primo album
erano conosciuti perfino qui da noi, pensa un po' in USA! Credi che fino
ad allora non avessero influenzato nessuno?
Il vero motivo della "scarsezza" dei gruppi di adesso sta proprio nella
facilità (leggasi poche spese) di avere un disco che suona decentemente.


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

author: Teo Favaro

text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
> Oggi giorno poi va ricordato che il 95% delle label si occupano di musica
> estrema (e per estrema intendo quelle cagate che vanno adesso) e quindi già
> per questo motivo di tutto il campo metal, l'ala più grande ne viene
> penalizzata.
> Poi la gente viene a dire, come è successo qui, che solo la scena black ha
> un vero underground quasi menandosela; e te credo, ci sono centinaia di
> etichette dal budget bassissimo che si occupano solo di quello!
Eh, hai tirato su un bel casino!
Ormai ci sono centinaia di etichette, per forza di cose non possono
vendere molto, quindi restano semi-sconosciute. Poi e' sempre tutto
relativo... cos'e' realmente underground? Tutti gli album che vendono
poco, o gli album suonati fregandosene dei trend e solo per passione?
Ci stanno un fracco di gruppetti che vendono poco, ma che non sono altro
che la solita pappa messa su dalle etichette per vendere. D'accordo, se
uno vende 3mila copie puo' dire di essere underground visto il numero.
Pero' molte etichette sanno che ormai il limite del pareggio sono le
2mila copie, cosi' ormai puntano sul sicuro producendo gruppi di un
certo stile...
E' un discorso complesso. Di sicuro ci sono gruppi grind, black, brutal
ed altro che non sono altro che creature di marketing di etichette
piccole che voglio sfruttare una nicchia di mercato, facendo passare
tutto per il manifesto della purezza stilistica...
E distinguere tra tutto questo sta diventando sempre piu' faticoso, data
soprattutto l'enorme quantita' delle uscite attuali.
Di sicuro il genere che se la passa peggio di tutti e' il metal stile
anni '80. Quello se lo cagano pochissime etichette purtroppo.
[Juggernaut]
> Comunque anche in vinile non si trovano difficilmente, se uno è interessato
> va ad una qualsiasi fiera del disco di quello che popolano anche il nostro
> paese e con 20/25 carte se lo porta a casa!
Dici? Io sono andato a molte fiere del disco delle mie parti, e mi sono
trovato solo una volta di fronte ad un vinile dei Juggernaut, ossia
"Trouble Within", e l'ho preso al volo. Poi non ho mai piu' visto
nulla... dipendera' dalle zone, boh!
> > Ma onestamente queste reunion le vedrei bene solo se fanno concerti
> > suonando il vecchio materiale.
>
> Sicuramente, come i Culprit lo scorso anno, ma anche in questo caso non
> sempre va tutto a meraviglia; parlo per esempio degli Exumer che hanno avuto
> il coraggio di ripresentarsi come reunion quando la line-up era invece
> stravolta. Lì nonostante abbiano fatto pezzi vecchi hanno fatto veramente (e
> soffro ancora a dirlo) CAGARE!
Azzo, li avevo rimossi!!! Non sapevo della line-up stravolta, in effetti
sembravano degli impiegati di banca presi di forza e messi sul palco...
Che abbiano fatto cagare purtroppo e' vero. Mi spiace per il cantante,
cazzo, si era dannato l'anima saltando e correndo dappertutto, ma gli
altri erano proprio sul posto sbagliato...
> Ale oh oh, finalmente qualcuno mi corre in aiuto nella mia campagna
> pro-watchtower!
> E' da quando sono qui dentro che cerco di convincere qualcuno che il prog
> metal è quello dei W.
> Però guai a sfatare i loro miti... :-P
Considerami arruolato nella crociata!!!
A proposito, si sa mica se alla fine esce la compilation col materiale
inedito dei Watchtower? Doveva uscire a marzo, poi l'hanno rimandata...
> > "Bonded By Blood" degli Exodus, ha pure una copertina
> > fantastica.
>
> E volgiamo parlare del retro?! fantastico, con quel mito di Baloff con i
> calzettoni al ginocchio e i jeans corti da muratore :-)
Quella foto e' mitica! Cazzo, non c'e' una sola molecola di quell'album
che non sia al 100% thrash puro!!!!!!!!!!
> Ahhh, quanto mi manchi Paul... :-(
R.I.P.
ciao, teo


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
magazzino ha scritto:
> Cmq non voglio fare il fan intransigente dei Pantera. (Non lo sono). Non ho
> mai ascoltato quel demo. Certo che dire che un gruppo viene prima di altri
> per un demo.....  Chissà quanti gruppi hanno sfornato un demo prima dei
> Judas, Iron, Metallica, Slayer in cui già si delineavano quelle sonorità ma
> che invece non sono affatto divenuti famosi....  Moltissime band sono nate
> quasi in contemporanea tra loro, e poi magari solo una (e a volte manco la
> migliore) è diventata famosa.
Hanno gia' spiegato TheJack e Vincenzo come funzionavano le cose
all'epoca. Io ci aggiungo che si puo' tranquillamente provare che i
Pantera conoscevano gli Exhorder prima dell'uscita di CFH, basta che vai
sui ringraziamenti dell'album e ci vedrai scritto in mezzo alle altre
bands proprio gli Exhorder. Se mai ti capitera' di ascoltare qualcosa
degli Exhorder di sicuro nel giro di mezzo minuto esclamerai "cazzo,
copiano uguali i Pantera", soprattutto la voce di Kyle Thomas (se si
chiama cosi', vado a memoria) e' sputata come stile a quella di Anselmo
(soprattutto di VDOP). Ma e' il contrario, sono i Pantera del secondo
corso che hanno preso abbondantemente spunto dagli Exhorder. E gli
Exhorder all'epoca erano conosciutissimi nell'ambiente underground
_mondiale_. All'epoca le cose funzionavano ben diversamente rispetto
ora, sarebbe bello che chi ha vissuto quegli anni ogni tanto spiegasse
ste cose alla gente, magari proprio Goblin... Su HM (per chi non lo
sapesse la rivista storica italiana di quegli anni) c'erano varie pagine
dedicate all'underground *mondiale*, con annesse interviste ai gruppi,
cosa totalmente impensabile per la mentalita' delle riviste odierne.
Per rendersi conto di questo basta chiedere a chi seguiva il metal in
quegli anni (TheJack e Vincenzo ad esempio), o semplicemente basta farsi
qualche ricerchetta su internet a riguardo degli Exhorder.
I Pantera si saranno si' evoluti, pero' e' palese e risaputo (da chi
seguiva il metal a fine anni '80) che per lo stile di CFH hanno preso
abbondantemente spunto (cazzo, sono uguali) dagli Exhorder. Poi guarda
caso hanno rinnegato tutti gli album precedenti dicendo che CFH era il
loro primo, si sono messi a dire che sono duri e puri, incazzati e
quant'altro, che sono loro ad indicare la nuova via del metal eccetera.
Conoscendo lo svolgimento degli avvenimenti dal mio punto di vista i
Pantera si fanno solo la figura degli ipocriti, sia per aver rinnegato e
nascosto gli album pre CFH (altrimenti chi gli avrebbe creduto quando
digrinavagnano i denti?), sia per essersi fregiati (o meglio, la
Atlantic glielo appiccico' e loro gli andarono dietro) del titolo di
luminari del nuovo corso del metal anni '90. Non discuto la qualita'
degli album, visto che da CFH a TGST li adoro tutti (in particolare
TGST), dico solo che si sono comportati da ipocriti.
Tutta sta confusione poi e' dovuta alla disinformazione della gente, che
conoscendo solo le uscite musicali piu' famose crede di conoscere tutto
a riguardo della crescita e degli sviluppi dei vari generi. I vari
cambiamenti dei Pantera, se ben guardiamo, sono avvenuti sempre seguendo
le mode del momento, si sono messi a fare quello stava tirando in quel
momento, fino a CFH *compreso*. All'epoca il metal classico e il glam
erano totalmente in declino, e stava prendendo sempre piu' strada il
thrash incazzato ed il death. Guarda caso cosa fecero i Pantera? Si
misero a fare quello che stava prendendo piede, ma che prendeva piede
grazie al sudore di altre persone che si facevano il culo per emergere
sfornando qualcosa di personale (leggi Exhorder). Cosi' i Pantera hanno
fatto il punto della situazione e sono saltati sul carrozzone che stava
andando in quel periodo (come e' stato spiegato l'underground aveva
moooolta piu' influenza rispetto oggi). Cosi' un giorno qualche capoccia
della Atlantic si rese conto che le cose stavano cambiando e serviva
qualche nuova gallina dalle uova d'oro da prendere sotto contratto. Si
guardarono in giro e prendendo a caso (i tizi delle major e' risaputo
che guardano nel mucchio, prendono uno, e si affidano al marketing)
misero sotto contratto i Pantera. Perche' il gioco funzionasse dovevano
cancellare il passato cotonato, fare le facce cattive e dire che erano i
nuovi spaccaculo. Nel frattempo gli Exhorder si trovarono onestamente il
loro sano contratto con la Roadrunner (che doveva ancora fare i soldi
con "Arise" dei Sepultura).
Quasi in contemporanea uscirono "Slaughter In The Vatican" degli
Exhorder e "Cowboys From Hell" dei Pantera. Solo che il primo godeva
solo della distribuzione classica del metal, il secondo si trovava
praticamente anche dal panettiere visto che usciva per una major. Poi la
pubblicita' e l'ignoranza della gente che segue il metal in maniera
superficiale hanno fatto tutto il resto. I Pantera hanno fatto i soldi e
si sono permessi di fare quello che gli girava, gli Exhorder si sono
visti costretti a smettere perche' i loro due album non vennero cagati
da nessuno.
Ah, riguardo ai MetallicA, e' comprovato da tutti che e' stato il loro
demo "No Life 'Til Leather" a dare inizio all'ondata thrash.
> Cmq per me l'unica canzone di CFH che davvero è totalmente innovativa è
> Message in Blood, precursore di quel nuovo capolavoro (ovviamente diverso
> dai precedenti) che risponde al nome di Vulgar Display of Power, imho _vero_
> capolavoro della band.
Scusa la petulanza, ma qualche settimana fa non avevi detto che il
_vero_ capolavoro dei Pantera per te era TGST?
ciao, teo


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
_Vide_ ha scritto:
> Io la cosa che davvero non capisco e' questa:
> uno fa un demo nel Minnesota di cui stampa 500 copie che hanno solo pochi
> eletti e dopo non fa null'altro..come DIAMINE FA ad influenzare poi decine
> e decine di band nel mondo?
> Per INFLUENZARE bisogna essere conosciuti, senno' come cacchio faccio?
Appunto, bisogna essere conosciuti. All'epoca c'era uno scambio di demo
da paura. La gente non si faceva problemi a duplicare i demo degli altri
e mandarli in giro, anzi erano gli stessi gruppi a chiederlo, sapendo
che cosi' facendo avrebbero guadagnato in fama. Ora chi segue il metal
manco sa cosa sia un demo... mi dicono che molte riviste e webzine non
recensiscono nemmeno i demo se gli vengono spediti in cassetta... ma
scherziamo???
Anni fa i demo giravano come il pane, il demo dei The Legacy (poi
Testament) era idolatrato anche qua in Italia... quello dei Death Angel
pure, tutti qua ad aspettare il loro esordio... e cosi' via.
Ora e' praticamente impossibile trovare qualcuno in Italia con un demo
di un gruppo americano, anzi, la gente manco si fila i demo dei gruppi
nostrani...
Mi sa che apriro' un bel thread sull'argomento nei prox giorni.
> Ora, capisco cmq anche benissimo che negli '80 (almeno fino alla meta')
> c'era molto + giro di underground, compilation di demo di vari gruppi ecc
> ecc, pero' ritengo cmq questi paragoni esagerati, a mio modo di vedere.
E ritieni male. Questo e' dovuto alla ignoranza diffusa su questo
argomento, ignoranza che a mio vedere sta rovinando il mondo metal.
Manco te sai ste cose che giri su sto ng da quasi 3 anni... figuriamoci
la gente che compra due riviste da edicola e poi si limita ad andare nel
proprio negozio a prendere la roba...
Io ti do un consiglio, poi magari la prendi come una critica o come
un'offesa: invece di cercare di sapere a che eta' il tuo amato Hansi ha
perso la verginita' e tutte le cazzatelle inutili del genere, prova ad
informarti su cosa sia l'underground, e soprattutto su come funzionavano
le cose anni fa al riguardo. Ne guadagnerai molto in cultura personale
(in ambito metal ovviamente) ed in apertura di idee. E mi permetto di
estendere questo consiglio a chiunque.
ciao, teo


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
Mork ha scritto:
> non la chiamerei fortuna
> i successi imprenditoriali di questa portata si appoggiano molto poco
> sulla fortuna e quasi totalmente sulla volonta' di ferro di chi li
> comincia a li porta avanti.
Appunto, ma la questione e' proprio questa: chi ha dato via al fenomeno
Iron Maiden?
Il gruppo, incidendo un esordio strafigo? Anche, ma pure altri gruppi
fecero degli esordi strafighi, guarda caso si parlava degli Angel Witch.
Steve Harris, con la sua dote imprenditoriale? Questa dote gli e'
servita per continuare, all'inizio non aveva certo i soldi per incidere
un album e promuoverlo.
La major che li pompo' dappertutto? Certamente, e' questa la risposta
giusta. Le major sono attente ai nuovi trend nascenti, proprio perche'
voglio impossessarsene e sfruttarli all'osso. All'epoca c'era
l'esplosione della NWOBHM, la EMI ha subodorato la possibilita' di farci
i soldi, ha sondato un po' il terreno e ha pescato uno dei gruppi piu'
rinomati nell'underground dell'epoca, prendendo i Maiden. Di certo non
e' stata la capacita' manageriale di Harris ad influenzare questa
scelta.
> E Harris e' forse il miglior imprenditore
> della storia metal.
Questo e' sicuro, una volta uscito il primo album ha saputo gestire la
faccenda nel migliore dei modi.
> Qualcuno puo' disprezzarlo per questo, ma io trovo
> che le cose positive che i Maiden ci hanno dato ci metteranno decenni
> a svanire dalla memoria. Se mai lo faranno.
Certo, onore e gloria al gruppo per questo.
> La fortuna c'entra poco qui.
Il successo successivo dei Maiden e' meritato sia dal punto di vista
artistico che da quello manageriale, soprattutto ad opera di Harris. Ma
e' stata la fortuna che li ha fatti andare sotto contratto con la EMI,
senza di quello cambiava tutto.
ciao, teo


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"TheJack v.2.0" ha scritto:
[Coroner (il gruppo svizzero)]
> Perfettamente d'accordo, uno di quei gruppi che avevano capito dove
> continuare per dar sfogo al genere senza cadere nel riciclo delle idee
> dei soliti noti, una rilettura in chiave avanzata ma fedele alla
> maniera del genere, le basi thrash c'erano tutte, era solo la
> struttura che si sviluppava in modo diverso (ma coerente) e privo di
> certi schemi che, dopo qualche tempo, decretarono il declino
> dell'intera scena (salvo pochissime eccezioni).
Gia', ma come tutte le cose difficili hanno avuto meno seguito di quanto
meritassero... molto piu' facile ascoltare roba come i Pantera...
> Certo, ma questo mi porta all'ennesima conferma che a sentire si fa
> subito, ascoltare e' tutto un'altro conto.
Appunto. Il problema e' che la maggior parte della gente ascolta
superficialmente la musica........
> Per apprezzare un disco,
> anche complesso, non ci vuole chissa' che (nella maggior parte dei
> casi ovvio...), basta solo dargli attenzione. I Coroner fanno aprte di
> quella schiera di gruppi (nutrita per altro) che facevano della musica
> non "spacca tutto" per definizione ed impostazione, ma devastante
> sotto altri aspetti, non ultimi quelli emotivi ed emozionali.
Appunto. Ma spiegalo ai testoni che non vogliono far la fatica di
impegnarsi a capire un disco... cazzi loro onestamente, non sanno cosa
si perdono, se si impegnassero un po' di piu' i loro sforzi verrebbero
ripagati grazie all'apprezzamento di molti album difficili ma
eccezionali.
> >E poi non hanno avuto seguito da parte di
> >altri gruppi perche' e' uno stile troppo personale e particolare da
> >imitare.
>
> Diciamo anche impossibile. Non per la complessita', quella e'
> facilmente replicabile e superabile, intendo semplicemente la
> commistura, personalmente non mi e' capitato di ascoltare nulla che
> sia paragonabile ai Coroner, per me restano una sorta di caso unico.
Si', di simili simili non ce ne sono. Di tutti gli album che conosco,
quelli piu' simili ai Coroner sono gli ultimi due Anacrusis, ma di
differenza ce n'e' ancora tanta...
[megacut]
> Pero' devi ammettere che l'operazione "Hammerfall" ha dei lati
> positivi, ha portato una sorta di spartiacque, un elemento di
> "disturbo". Con il loro successo e' innegabile che qualcosa non
> funziona nel modo corretto, o meglio, funziona benissimo nel music
> biz. Cosi come per gruppi come Slipknot e cloni vari, secondo me non
> c'e' molta differenza, gruppi con un ampio seguito e un altrettanto
> ampio parco di denigratori.
Si', con sti gruppi abbiamo avuto la dimostrazione evidente di come sia
la pubblicita' ad influenzare la maggior parte della gente. Triste ma
vero... almeno facessero pubblicita' a gente che vale (parlo in base
alle mie opinioni personali) e non a manichini creati dall'ufficio
marketing.
> >Basta che manchi uno di questi fattori ed il gruppo è fottuto.
> >Gli Angel Witch erano nati nel periodo giusto, ma non erano stati
> >pompati a dovere.
>
> Esatto, pero' poi un po di colpa ce l'hanno avuta anche loro non
> ripetendo certo il livello del primo disco. L'ultimo per esempio e'
> una gran bella cagata...
Si', dopo di quello il nulla. A me resta sto dubbio (e restera' sempre
tale): secondo me se avessero riscosso successo col primo album
sarebbero stati in grado di continuare. Il tizio mi sembra emotivamente
poco stabile, e credo che lo scoglionamento abbia influito negativamente
sulla sua vena creativa. Se avesse ricevuto i dovuti consensi credo
avrebbe potuto continuare a fare delle figate. Ma resteranno sempre
supposizioni.
[Pantera ed Exhorder]
> Anche questo e' vero, un demo che ha influenzato moltissimo
> l'evoluzione del genere, tuttavia penso che non avrebbe avuto la
> stessa risonanza senza i Pantera che, in effetti, hanno portato lo
> stile alla ribalta. Magari lo avrebbero fatto gli stessi Exhorder...
Si', ma li' non e' merito dei Pantera, e' merito della Atlantic. Avrebbe
funzionato lo stesso se sotto la Atlantic ci fossero stati gli stessi
Exhorder, o uno degli altri gruppi che all'epoca si ispiravano a loro.
Ai Pantera va dato il merito di aver fatto dei begli album. Se hanno
sfondato e' merito della major che avevano dietro, e solo di quello.
> Verissimo, anche perche' prima di quello ce ne sono altri 4 se non
> erro. Di cui alcuni addirittura glam! In verita' "Cowboys..." e'
> l'unico disco dei Pantera che posso affermare di apprezzare appieno.
Gli album pre CFH non li ho mai sentiti purtroppo. Da CFH a TGST li
adoro praticamente tutti, pero' va sempre fatto notare come il loro
successo non sia principalmente farina del loro sacco.
> Leggi di mercato, leggi di merda per altro...
Eggia', chi la scolpisce nel marmo sta frase???
> Hehehehehehehe... io non conoscevo nessuno dei due Juggernaut, pero'
> ne avevo sentito parlare (quelli di "Baptism...") allora presi "Black
> pagoda" e mi domandai che avevano di speciale... poi qualche tempo fa
> sono venuto in possesso degli altri Juggernaut ed ho capito quale dei
> due mi piace... :PPP
Io ero a conoscenza dell'omonimia, ma mi ero dimenticato i titoli degli
album... cosi' appena vidi in una bancarella la scritta Juggernaut, zac,
comprai il CD senza pensarci... e cosi' ora c'ho un "Black Pagoda" li' a
prendere polvere... che schifezza, proprio inutile come album.
> >Prova qua:
[cut]
> Mmm, mi fido poco di questi mailorder, in piu' non ho ne voglia di
> mandare soldi in aticipo ne ho la CdC... Cmq in un modo o nell'altro
> me lo procurero'... (ovviamente non ho l'originale).
Capito, in effetti e' sempre rischioso... io ormai mi sono rassegnato,
per prendere certa roba l'unica e' andare alla cieca e sperare di non
prendersela in culo...
Ah, ora che ricordo io "Baptism..." l'avevo preso su
cdflash.com
, prova
li', non e' certo il massimo come mailorder, ma almeno e' italiano e si
paga in contrassegno.
> [cut]
> >E guarda caso e' un album del 1986 (altra annata incredibile). Altro
> >gruppo precursore passato inosservato.
>
> Dovremmo fare una specie di mappa di "annate DOC" tipo quelle per i
> vini... :D
Eheheh, beh, e' facile! Per il thrash e' indiscutibilmente il 1986, per
il death il 1991. Per gli altri generi sto zitto causa ignoranza.
[tizio che vendette Death Angel - "Act III"]
> Hehehe, quello era un demente, riteneva che un disco dopo un po'
> perdesse valore artistico, superato in tecnica e registrazione (un
> pazzo insomma... :D).
Ssssssttt, parla piano...
Anzi, dai, dobbiamo dire che ha fatto benissimo, hehhehehe! Chiunque
abbia roba degli anni '80 dovrebbe rendersi conto che ormai e' roba
obsoleta e superata, cosi' poi puo' venire tranquillamente da me a
rivenderla a prezzo stracciato... da bravo samaritano gli faro' quel
favore, li alleviero' di quel peso............
[The Organization - omonimo]
> Dovrei controllare ma ora non ho sotto mano il CD (prestato... da un
> paio di settimane... grrrr...). Cmq il lavoro e' bello ma non al
> livello di "Act III" che e' davvero un disco superiore.
Si', certamente e' inferiore. Ci tenevo solo a parlarne perche'
purtroppo molta gente che adora "Act III" manco conosce di nome i TO...
ed e' un male, il primo album e' veramente godibile. Non un capolavoro,
ma il suo bel 8.5 glielo do molto volentieri.
[roba figa introvabile]
> Questo e' il punto.
> Spesso pero' non e' facile cercarli, allora se c'e' qualcuno che ci
> tiene davvero a quello che dice e che ascolta, allora deve dare una
> mano secondo me, o come fai tu con link ed altro, oppure trasgredendo
> e mandano qualche mp3 o masterizzato, sta poi al ricevente raccogliere
> la segnalazione e comportarsi di conseguenza.
Personalmente credo che copiare gli album sia utile e non dannoso per il
music-biz. Cosi' la gente ha a disposizione maggiore scelta, e sa
regolarsi meglio per gli acquisti. Molte persone comprano pochi album
per ignoranza, perche' quello che comprano non li soddisfa. Se uno
invece prima si ascolta le copie, poi va sul sicuro con gli acquisti.
Poi c'e' la gente che dice che non e' giusto che ci siano persone con
500 masterizzati e nessun originale... beh, quelli hanno una mentalita'
da parassita, e anche se non fosse possibile copiare album
continuerebbero a non comprare originali.
Se uno e' appassionato di musica, la possibilita' di conoscere piu'
album prima di acquistarli e' solamente un incentivo. Il tizio compra
solamente le cose che lo soddisfano, e questo lo spinge a continuare ed
a spendere sempre piu' soldi (almeno, con me e' successo cosi').
Per me masterizzati ed mp3 sono solo un incentivo a comprare piu' roba,
e soprattutto a dare i soldi a chi merita artisticamente, e non a chi
viene solamente pompato dalla pubblicita'.
[Watchtower - "Energetic Disassembly"]
> Non ce l'ho sottomano pero' penso di potermelo procurare... Lo
> ascoltai un bel po' di tempo fa, ma assieme ad altro materiale e non
> gli dedicai molta attenzione...
Ti straconsiglio, anzi, ti obbligo a riprenderlo in mano!!!
Quello che fanno in quell'album e' semplicemente eccezionale, e teniamo
conto che era il 1986 (toh, guarda caso). Sono stati i primi ad
esasperare la tecnica nel metal, e sono pure riusciti a fare canzoni da
headbanging...
[Terror 2000]
> Hehehe... pensa che il mio primo post su IAMM fu si di loro visto che
> me ne avevano parlato bene... meglio non dire cosa ne penso... :D
Mmmm, ma il tuo primo post non era sul nu-metal? Almeno, a me sembra di
ricordare cosi'. Di sicuro il tuo ingresso si fece notare, hehehe!
> "And then there were none" (ho visto che ti sei corretto... :D)
Minchia, dopo qualche ora mi e' girato un pensiero del tipo "cazzo, ho
la sensazione di aver scritto una gran minchiata nel mega post ma non
ricordo quale", ho riacceso il pc e mi sono accorto della cazzatona...
arg, roba da ritiro della patente di thrasher!!!
> e' il
> manifesto del thrash per me, una song stupenda (Baloff rulez... rip!).
> "Bonded by blood" e' quanto di piu' devastante possibile in campo
> thrash, un disco degno di figurare come _fondamentale_ nel genere, io
> lo scoprii qualche anno dopo la sua uscita e da allora e' fra i miei
> preferiti in assoluto.
Credo che *tutti* i thrashers mondiali siano d'accordo a dire che
quell'album e' il manifesto del thrash... cazzo, piu' thrash di cosi' e'
impossibile!!!
[Anacrusis]
> Vero, pero' per me i Coroner rimangono superiori... :D (si ok, sono
> fissato con "Mental vortex" che ci posso fare? pensa che da ieri lo
> tengo in macchina mentre vado al lavoro... :DDD).
Che i Coroner siano superiori credo nessuno abbia dubbi... pero' ci
tenevo a nominarli, gli Anacrusis andrebbero rivalutati... I Coroner
ebbero meno successo di quanto meritassero, ma almeno hanno uno zoccolo
duro di fans. Gli Anacrusis manco quello...
Fiuuu, sono arrivato alla fine, era ora, hehehe!
ciao, teo


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

author: Niccolo' Carli

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto nel messaggio
news:3CE41E5B...@sssup1.sssup.it...
> Di certo non
> e' stata la capacita' manageriale di Harris ad influenzare questa
> scelta.
Infatti. Di Rod Smallwood! :)
Niccolo'.


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
I will take part in your damned fate (cit.), Teo Favaro you cried:
> E ritieni male. Questo e' dovuto alla ignoranza diffusa su questo
> argomento, ignoranza che a mio vedere sta rovinando il mondo metal.
> Manco te sai ste cose che giri su sto ng da quasi 3 anni... figuriamoci
> la gente che compra due riviste da edicola e poi si limita ad andare nel
> proprio negozio a prendere la roba...
No vabbe diciamo che la sapevo sta storia ma, nn avendola vissuta, mi
pareva troppo "grande", tutto qua. Questione di mentalita' "moderna".
Cmq ok, i demo erano tutta un'altra cosa all'epoca, ci credo :)
> Io ti do un consiglio, poi magari la prendi come una critica o come
> un'offesa: invece di cercare di sapere a che eta' il tuo amato Hansi ha
> perso la verginita' e tutte le cazzatelle inutili del genere, prova ad
> informarti su cosa sia l'underground, e soprattutto su come funzionavano
> le cose anni fa al riguardo. Ne guadagnerai molto in cultura personale
> (in ambito metal ovviamente) ed in apertura di idee. E mi permetto di
> estendere questo consiglio a chiunque.
L'ha persa con me ;P
Seriamente..il fatto e' che e' un casino stare dietro a _tutto_, specie
perche' io quando mi fisso per un disco lo ascolto a raffica e levo spazio
agli altri. Contando che devo
a) scoprire le cose del passato (a partire dai '70)
b) tenermi aggiornato sulle uscite attuali
c) seguire l'underground
comincia a diventare un po' un casino..
Cmq cerchero' di dare un po' di spazio in piu' al punto c, rispetto a
quanto ho fatto fin'ora, ma i BG nn me li toccate ;P



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"Teo Favaro"  wrote:
> Dici? Io sono andato a molte fiere del disco delle mie parti, e mi sono
>trovato solo una volta di fronte ad un vinile dei Juggernaut, ossia
>"Trouble Within", e l'ho preso al volo. Poi non ho mai piu' visto
>nulla... dipendera' dalle zone, boh!
Mmmmh, le "tue parti" non dovrebbero essere molto distanti dalle mie, dato
che sono di Busto Arsizio (a meno che non ti stia confondendo con un altro
:-PP). Io li ho presi entrambi a Vinilmania di Novegro, ma qualche mesetto
fa ho trovato TW anche ad un mercatino dell'usato qui in zona!
> Mi spiace per il cantante, cazzo, si era dannato l'anima saltando
> e correndo dappertutto, ma gli altri erano proprio sul posto sbagliato...
Già, il buon Mem Von Stein. Come presenza scenica era stato ottimo, ma se ha
anche lui a contribuito a sconolgere brani storici con variazioni totalmente
fuori luogo... peccato :-(
>A proposito, si sa mica se alla fine esce la compilation col materiale
>inedito dei Watchtower? Doveva uscire a marzo, poi l'hanno rimandata...
Dovrebbe uscire ques'estate per la Monster Records!
Cmq qui trovi tutte le info:
www.monsterrecords.com
Hanno anche cambiato ultimamente la grafica del loro sito, che è sempre qui
http://www.marathoncd.com/watchtower/
Bye!
N.P. "Vicious Attack" - ABATTOIR



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" <
purple74_av...@mac.com
> ha
scritto
> Mi dicono che il primo (Metal Magic, l'unico che non ho) fosse
> effettivamente glam
> I due successivi sono buon class metal alla Dokken, penalizzato dalla
> produzione.
1° discreto glam, 2°-3° buon class metal, il 4° invece è Heavy Metal della
madonna, il 5° stupendo powerthrash potentissimo, il 6° è un must di un
genere indefinibile, il 7° il padre del numetal (per la mamma chiedere ai
Korn), l'8° è un album di devastante metal moderno, il 9° un discreto mix di
varie influenze....   quanti gruppi possono vantare un simila palmares ?  :)
FORZAAAAAA  PANTEEEEERAAAAAAAA  !!!!!!
OLE' !!
:-PP
Hail
Lupo
On Air : ANNIHILATORS - Remains


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"Teo Favaro" <
fav...@sssup1.sssup.it
> ha scritto
>Gia', ma come tutte le cose difficili hanno avuto meno seguito di quanto
meritassero... molto piu' facile ascoltare roba come i Pantera...
Una delle capacità richieste ad un musicista è il gusto della melodia.....
Non si può fare una canzone inascoltabile, con 100 cambi di tempo a 100 km/h
e poi pretendere che piaccia a tutti, no?
La tecnica e l'inventiva sono solo 2 delle molte capacità che un musicista
deve avere....
>Appunto. Il problema e' che la maggior parte della gente ascolta
superficialmente la musica........
la maggiorparte della gente ascolta la musica che vuole.
Io sento metal per sfogarmi, e un pezzo dei Pantera per me vale 1000 pezzi
dei Fates Warning.
Non è solo questione di superficialità. E' questione di emozioni.
Per The Jack sarà il contrario, ma a me che me frega?  :)
> Per apprezzare un disco,
> anche complesso, non ci vuole chissa' che (nella maggior parte dei
> casi ovvio...), basta solo dargli attenzione.
falso. Sono mesi che ascolto Destroy Erase Improve dei Meshuggah, eppure,
pur piacendomi, non riesco a farmelo amare.
Eppure c'è tecnica, potenza, inventiva.....  E io gli sto dando parecchia
attenzione......
> Si', ma li' non e' merito dei Pantera, e' merito della Atlantic. Avrebbe
funzionato lo stesso se sotto la Atlantic ci fossero stati gli stessi
Exhorder, o uno degli altri gruppi che all'epoca si ispiravano a loro.
Come per gli Iron Maiden e tutti gli altri... Per avere successo ci vanno
fortuna e appoggi giusti delle etichette.
Una volta serviva anche il talento, oggi non +....    :(
> Ai Pantera va dato il merito di aver fatto dei begli album. Se hanno
sfondato e' merito della major che avevano dietro, e solo di quello.
e allora come la mettiamo con gli Angel Witch? Loro dopo un primo album
della madonna (andato male) han fatto un passo falso, e poi un altro e oggi
peggio che mai....  major o non major....  I Pantera hanno avuto la fortuna
che meritavano imho e sono pure riusciti a mantenerla senza passi falsi per
molti anni.....
> Gli album pre CFH non li ho mai sentiti purtroppo.
a me non fanno impazzire dato il genere
1) glam
2) class metal
3) class metal
4) heavy metal
ma il 4° (pre CFH) ovvero Power Metal è davvero una figata, anche per uno
come me....
> Da CFH a TGST li adoro praticamente tutti, pero' va sempre fatto notare
come il loro
successo non sia principalmente farina del loro sacco.
non sono affatto daccordo. Anche se magari l'idea non è stata loro, loro
sono quelli che l'hanno saputa sviluppare meglio...
Anche Van Gogh si dice che avesse preso un po' lo stiule del nonno materno a
dipingere, ma non per questo si può dire che non è merito suo se è diventato
il pittore che tutti noi oggi conosciamo.....



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"TheJack v.2.0" <
tj...@libero.it
> ha scritto
> ROTFL! ^___^
ma è verooooooooo  !!!!!   :)
Non ho mai picchiato nessuno per aver parlato male dei Pantera o dei Guns, o
della Juve o di Rossi. Pensa che potrei anche non picchire nessuno manco per
aver parlato male di me.....   Non sono ultrà in nulla me ne sbatto
abbastanza i coglioni, io faccio la mia strada e stop.
Poi magari ho le balle girate e rintrono di botte uno per una cazzata da
nulla, ma li è un'altra storia, sono molto fiammiferino......
> Questo in generale e' vero,
come sempre mi dai ragione......  bene!!  :-P
> Questo non significa poi molto
e allora cosa lo dici a fare !!!!!!!   :-PPPPP
> Tutti si evolvono, bisogna vedere in quale direzione.
pochi/quasi nessuno cambia album dopo album mantenendosi su grandi
livelli.....  a te la nuova corrente intrapresa dai P con Vulgar dirà poco,
per me è li la grandezza dei P.
> Non e' una cazzata cosi come non e' importante il numero di brani di
> un demo (che cmq se non ricordo male erano 6 e non 3), ma quanto una
> band fa sentire, a volte basta un brano solo a fare da "rottura" a
> proporre qualcosa di nuovo
si, concordo, e dopo aver letto come giravano le cose negli anni precedenti
a livello di demo, può anche darsi che l'influenza sia stata tanta....  ma
non cambia nulla i Pantera sono stati tra i primi a farlo se noni primissimi
e cmq sono stati i + importati ed influenti per le band degli anni a venire.
E già qs mi basta. Ma asi cosa mi basta di + ancora?  Che a me piacciono
:)
Prendi "Follow me" dei Savatage, li per la prima volta provano quel
particolare controcantato che portera' a "Chance" ed a altre canzoni simili.
Sti avatage devo proprio provare a sentire roba vecchia, perchè roba tipo
Dead Winter Dead *mi* fa cagare....  l'ho tenuto un sacco di tempo perchè
manco trovavo a venderlo, ma poi son riuscito a sbolognarlo per 10k.
> Per quello che mi riguarda i Pantera con l'andare del tempo hanno
> perso la loro caratteristica migliore, quella di avere dei brani con
> alla base la melodia, per poi metterci tanta energia e potenza, via
> via hanno perso questa caratteristica,
ripeto, sono particolari gusti tuoi. Per la maggioranza dei metallari (me
compreso è stato l'esatto contrario....  Adoro CFH o Domination, ma quando
ascolto Becoming, Fucking Hostile, Mouth for war, I'm broken, The Great
Sound Trendkill, The Underground in America, Drag the water, potei spaccare
il mondo a metà. Per me i Pantera han perso solo con RTS.
fino a perderla con "Far beyond
> driven" e "The greath southern trendkill" dischi che non ascolterei
> neppure per favorire la diuresi... :P
che per me invece sono i preferiti dei Pantera.....   :)
> Opinioni. Per me i Pantera nuovo corso sono iniziati e finiti con
> "Cowboys..." pur rimanendo "Vulgar..." un'ottimo disco, pero' a me non
> piace molto.
bah, sei di quelli che dicono che gli Iron Maiden sono morti dopo DiAnno.
Per me invece (pur apprezzando i primi lavori) sono nati davvero solo conb
Bruce......
> E sarebbero? "Veil of deception"? O la spettacolare "A room with a
> view"? Non e' che appena senti un brano che non e' duro pensi a
> qualcosa di commerciale?
devo sentirlo perchè a memoria le canzoni non le ricordo....  ma
ascoltandolo recentemente col mio batterista (noto intrasigente)  :)
ricordo che mi piacque ancora molto, ma su un paio di pezzi concordai con lu
isull'eccessiva commercialità.....  (per lui invece quell'album è una merda,
l'album con cui si sono venduti per la major e che ha decretato la loro
fine)  :)



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto
> Gli altri cmq non sono glam, anche se moscetti.
il 1° era proprio glam  :)



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
magazzino wrote:
>
>
> >Appunto. Il problema e' che la maggior parte della gente ascolta
> superficialmente la musica........
>
> la maggiorparte della gente ascolta la musica che vuole.
> Io sento metal per sfogarmi, e un pezzo dei Pantera per me vale 1000 pezzi
> dei Fates Warning.
> Non è solo questione di superficialità. E' questione di emozioni.
>
In questo mi associo al Magazzino. Il mio gruppo preferito di sempre
sono e rimangono i Beatles, che come strumentisti erano scarsi e non
avevano complessita' strutturale nelle loro canzoni, salvo eccezioni
(A Day in the Life rimane da culto). Li ascolto puramente per le
emozioni che mi evocano.
Ora ascolto gli Slayer in dosi sconsigliate dal medico, e non posso
dire che facciano brani poi cosi' intricati. Semplicemente a livello
viscerale mi danno il massacro sonoro ed emotivo di cui ho bisogno,
il resto non mi interessa.
A essere sincero sono rari i momenti in cui ho bisogno di ascoltare
la musica solo con la testa. La musica deve essere prima di tutto
uterina e poi intellettuale. Preferisco le ouverture di Wagner al clavicembalo
ben temperato di Bach. Le prime sono oceani emotivi in tempesta, il secondo
una delizia per il palato matematico.
E' quando si riesce a fare la combo emotivita' piu' profondita' che
si hanno i veri capolavori. Gli Atheist da questo punto di vista
sono stati una scoperta metal che non mi aspettavo... mi godo ogni loro
singola nota. Quando sono incazzato ascolto Piece of Time, in momenti piu'
rilassati vado con gli altri due album, e messi insieme ho l'intera gamma
delle cose che mi piacciono tutte concentrate in un'unica band.
Ma e' indubbio che la complessita' da sola non salva un'operazione
musicale senza che ci sia il cuore dietro. E in questi casi non basta
"riascoltare per bene e a fondo" un disco, quando questo non ha nulla
da trasmettere... si scivola nell'esperimento in autoindulgenza (i DT
post Kevin Moore insegnano).
Personalmente ho sprecato molte e molte delle mie ore in questi anni
ascoltando i Fates Warning perche' la testa mi diceva che non potevano
non piacermi. E invece ora affermo nero su bianco che questa valida band
non mi dice assolutamente un cazzo e non investiro' piu' un solo minuto
del mio tempo per cercare di capirla.
E questa fine hanno fatto altri gruppi con i loro dischi che ho a casa.
"It's just a matter of instinct" [RUSH, credo]
ciao
Mork
--
"Il segreto del godersi la vita sta nel numero di follie
 che ognuno di noi e' disposto a commettere" - Lupin III


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"Txt // The Metal Command" wrote :
>  Come presenza scenica era stato ottimo, ma se ha
> anche lui a contribuito a sconolgere brani storici
Eh? :-P
Scusate, ma per me era ancora mattino presto... :-P
"Come presenza scenica era stato ottimo, ma anche lui ha contribuito a
sconvolgere brani storici..."
Va beh, fa schifo lo stesso come italiano, ma almeno si capisce :-DD
Bye



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"_Vide_" <
vi...@despammed.com
> ha scritto
> ma i BG nn me li toccate ;P
e chi te li tocca?  BRRRRRR
almeno avessi i guanti!!  :-PPPP



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto
> "Come presenza scenica era stato ottimo, ma anche lui ha contribuito a
> sconvolgere brani storici..."
aveva contribuito.....  se parti con l'imperfetto poi devi mantenerlo  :-P



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"Mork" <
morkSCA...@ork.it
> ha scritto
> In questo mi associo al Magazzino.
e in tutto il resto ????
BESTIA !!!!!!    :)))



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
> Mmmmh, le "tue parti" non dovrebbero essere molto distanti dalle mie, dato
> che sono di Busto Arsizio (a meno che non ti stia confondendo con un altro
> :-PP).
Le mie parti sarebbero la provincia di Venezia... io vado alle fiere del
Veneto e del Friuli Venezia Giulia... molto probabilmente gli espositori
sono diversi, boh!!! I crucchi credo siano sempre gli stessi che si
girano tutte le fiere italiane. Poi credo cambi la fauna locale!
> Io li ho presi entrambi a Vinilmania di Novegro, ma qualche mesetto
> fa ho trovato TW anche ad un mercatino dell'usato qui in zona!
A sto Vinilmania devo proprio farci un giro, me lo perdo sempre!!!
[Exumer al Wacken]
> Già, il buon Mem Von Stein. Come presenza scenica era stato ottimo, ma se ha
> anche lui a contribuito a sconolgere brani storici con variazioni totalmente
> fuori luogo... peccato :-(
Eh, qui mi prendi alla sprovvista. Gli Exumer non mi sono mai piaciuti
tanto, quindi i loro brani non li ricordo certo a memoria, tutt'altro.
Il cantante mi aveva colpito in positivo proprio perche' si era dimenato
per tutto il concerto. Se dici che ha stravolto i brani, allora ritiro
tutto e sto zitto.
[Watchtower]
> Dovrebbe uscire ques'estate per la Monster Records!
> Cmq qui trovi tutte le info:
www.monsterrecords.com
> Hanno anche cambiato ultimamente la grafica del loro sito, che è sempre qui
>
http://www.marathoncd.com/watchtower/
Grazie delle info, tornero' a fare un giro su quei siti visto che
saranno 3 mesi che non ci vado...
Sperando che quell'album arrivi anche in Italia, e non si debbano fare i
soliti salti mortali per procurarselo...
ciao, teo


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
_Vide_ ha scritto:
> No vabbe diciamo che la sapevo sta storia ma, nn avendola vissuta, mi
> pareva troppo "grande", tutto qua. Questione di mentalita' "moderna".
> Cmq ok, i demo erano tutta un'altra cosa all'epoca, ci credo :)
Ok, bravo! Comunque sia, ti conviene sempre renderti conto di persona di
questo. Per farlo la cosa migliore sarebbe leggere qualche rivista
dell'epoca. Prova a cercare qualcuno che abbia dei numeri di HM di
quegli anni, cosi' vedi direttamente cos'era il metal 15 anni fa. Puo'
sembrare di no, ma rileggere ora le riviste dell'epoca da' un grosso
aiuto a capire anche la scena odierna e come sia cambiata.
Una volta il pubblico aveva una grande importanza per decretare il
successo di un gruppo. Prendi per esempio i Metal Church: si erano
autoprodotti il primo album, lo fecero girare nell'underground e
riuscirono a vendere (a quanto ricordo) 20mila copie del vinile prima di
essere messi sotto contratto... cose impensabili al giorno d'oggi
purtroppo. Ora sono le etichette e le riviste (di riflesso purtroppo) a
decidere chi deve sfondare, ed il pubblico si adegua alle loro scelte.
Fin che se ne parla cosi' sembra che chi fa sti discorsi sia un vecchio
rincoglionito che ha nostalgia dei tempi andati, perlomeno le new entry
tendono a pensarla cosi' (manco te credevi all'importanza dei demo).
Basta prendere in mano una rivista dell'epoca per capire la realta' dei
fatti.
> L'ha persa con me ;P
> Seriamente..il fatto e' che e' un casino stare dietro a _tutto_, specie
> perche' io quando mi fisso per un disco lo ascolto a raffica e levo spazio
> agli altri.
E fai strabene ad ascoltare a raffica un album che ti prende.
> Contando che devo
> a) scoprire le cose del passato (a partire dai '70)
> b) tenermi aggiornato sulle uscite attuali
> c) seguire l'underground
> comincia a diventare un po' un casino..
> Cmq cerchero' di dare un po' di spazio in piu' al punto c, rispetto a
> quanto ho fatto fin'ora, ma i BG nn me li toccate ;P
Si', seguire tutto e recuperare il passato e' uno sforzo immane, questo
e' sicuro. Io volevo dire che molte volte la gente si fissa su delle
cazzate, tipo cercare 3 milioni di interviste allo stesso gruppo, solo
per cercare qualche dettaglio nuovo riguardo la loro vita privata...
tutto tempo sprecato dal mio punto di vista. Capisco che non ti si
possano toccare i BG, pero' sarebbe anche opportuno tralasciare i
dettagli insignificanti di un gruppo per dedicare le proprie energie
alla scoperta di altri gruppi (piu' o meno conosciuti, cambia poco,
basta siano altri).
ciao, teo


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
magazzino ha scritto:
> >Gia', ma come tutte le cose difficili hanno avuto meno seguito di quanto
> meritassero... molto piu' facile ascoltare roba come i Pantera...
>
> Una delle capacità richieste ad un musicista è il gusto della melodia.....
> Non si può fare una canzone inascoltabile, con 100 cambi di tempo a 100 km/h
> e poi pretendere che piaccia a tutti, no?
> La tecnica e l'inventiva sono solo 2 delle molte capacità che un musicista
> deve avere....
Mi spieghi dove avrei scritto queste cose per piacere?
> >Appunto. Il problema e' che la maggior parte della gente ascolta
> >superficialmente la musica........
>
> la maggiorparte della gente ascolta la musica che vuole.
Questo spero sia vero. Io intendevo dire che la maggior parte della
gente (e come gente intendo tutte le persone, non solo i metallari) se
si trova di fronte ad un'opera musicale (di qualsiasi genere essa sia)
difficile da capire allora la ignora per partito preso, solo perche' non
vuole fare la fatica di provare a capirla. Molta gente si limita ad
ascoltare la musica di facile assimilazione solo per pigrizia, ignorando
il resto. Non dico che la musica difficile sia piu' bella di quella
facile (dipende dai gusti, dagli stati d'animo, da mille fattori
personali) o viceversa. Dico che c'e' gente che manco ci prova a capire
certe cose. Non per gusti, ma per pigrizia.
Se uno odia le cose complicate fa solamente bene a non ascoltarle,
sarebbe masochista a fare il contrario.
Ma c'e' moltissima gente che tralascia le cose complicate solo perche'
si scoraggia al secondo ascolto. Ed e' una cosa sbagliatissima questa,
cosi' si tolgono la possibilita' di apprezzare molti capolavori.
> Io sento metal per sfogarmi, e un pezzo dei Pantera per me vale 1000 pezzi
> dei Fates Warning.
> Non è solo questione di superficialità. E' questione di emozioni.
> Per The Jack sarà il contrario, ma a me che me frega?  :)
Ecco, appunto, se ragioni cosi' nulla da dire, sono i tuoi gusti e fai
bene a sentire quello che preferisci. Ma almeno i FW hai provato ad
ascoltarli. Nessuno ti obbliga a farteli piacere, ovvio, ma almeno non
ti sei precluso quella possibilita'.
> > Per apprezzare un disco,
> > anche complesso, non ci vuole chissa' che (nella maggior parte dei
> > casi ovvio...), basta solo dargli attenzione.
>
> falso. Sono mesi che ascolto Destroy Erase Improve dei Meshuggah, eppure,
> pur piacendomi, non riesco a farmelo amare.
> Eppure c'è tecnica, potenza, inventiva.....  E io gli sto dando parecchia
> attenzione......
Ehm, avevo scritto "apprezzare" non a caso. La differenza tra
"apprezzare" ed "amare" e' bella grossa.
Ripeto, io intendevo dire che per poter apprezzare un album complesso
servono diversi ascolti, ossia diversa fatica, cosa che spaventa molta
gente solo per degli assurdi preconcetti. Molta gente non ci prova
nemmeno a capire certi album, solo perche' hanno paura di mettersi li' a
fare piu' attenzione del solito a quello che ascoltano (se scrivo "molta
gente" vuol dire che sto facendo un discorso generale, se volevo
riferirmi a te usavo il "tu").
Questo non significa mica che ogni album complesso deve piacere a tutti
se gli prestano attenzione. E non significa nemmeno che chi ascolta roba
complessa sia un ascoltatore migliore di chi ascolta roba piu' semplice,
tutto va a gusti.
Io volevo solo dire che trovo sbagliato precludersi in partenza la
possibilita' di scoprire qualcosa di esaltante. E' una possibilita', non
una certezza. Magari poi ad uno la musica complessa gli fa schifo, amen!
Ma almeno ha provato. La cosa migliore e' provare ad ascoltare di tutto,
farsi un'idea e poi buttarsi a pesce su quello che piace. Molta gente
non lo fa in partenza, e per me sbaglia.
> > Si', ma li' non e' merito dei Pantera, e' merito della Atlantic. Avrebbe
> funzionato lo stesso se sotto la Atlantic ci fossero stati gli stessi
> Exhorder, o uno degli altri gruppi che all'epoca si ispiravano a loro.
>
> Come per gli Iron Maiden e tutti gli altri... Per avere successo ci vanno
> fortuna e appoggi giusti delle etichette.
> Una volta serviva anche il talento, oggi non +....    :(
Ok, qui siamo riusciti a capirci.
> > Ai Pantera va dato il merito di aver fatto dei begli album. Se hanno
> sfondato e' merito della major che avevano dietro, e solo di quello.
>
> e allora come la mettiamo con gli Angel Witch? Loro dopo un primo album
> della madonna (andato male) han fatto un passo falso, e poi un altro e oggi
> peggio che mai....  major o non major...
Uffffffff... gli Angel Witch hanno mai sfondato secondo te? Perche' li
tiri in mezzo allora?
> I Pantera hanno avuto la fortuna
> che meritavano imho e sono pure riusciti a mantenerla senza passi falsi per
> molti anni.....
Allora, i Pantera hanno sfondato con CFH, su questo non si puo'
discutere.
Il pubblico ha decretato il loro successo per quel particolare stile
musicale che proponevano, e per aver fatto un ottimo album. Peccato che
quello stile musicale sia stato creato da un'altra band, e che questa
band avesse fatto un album d'esordio al livello qualitativo di CFH.
Dal mio punto di vista gli Exhorder meritavano di sfondare molto di piu'
dei Pantera, proprio per quanto detto qua sopra. La differenza la fece
la casa discografica, non la qualita' dei lavori o il merito di aver
creato qualcosa di nuovo. Ergo i Pantera con CFH hanno avuto piu'
fortuna di quanto meritassero realmente.
Al loro posto dovevano esserci gli Exhorder se parliamo di meriti.
Cosi' come al loro posto ci sarebbe potuto essere qualsiasi altro gruppo
che suonasse in quello stile, tanto ha fatto tutto la pubblicita' della
Atlantic.
> non sono affatto daccordo. Anche se magari l'idea non è stata loro, loro
> sono quelli che l'hanno saputa sviluppare meglio...
Appunto, l'hanno sviluppata, non l'hanno creata. Hanno potuto
svilupparla perche' hanno sfondato con CFH. Ed i meriti di aver sfondato
vanno dati agli Exhorder per aver creato quel genere, ed alla loro
etichetta che li ha iperpompati. E queste cose non sono certo merito dei
Pantera. Certo hanno saputo sfruttare la situazione, andare avanti a
fare album di qualita', ma se hanno sfondato con CFH il merito non e'
certo loro.
> Anche Van Gogh si dice che avesse preso un po' lo stiule del nonno materno a
> dipingere, ma non per questo si può dire che non è merito suo se è diventato
> il pittore che tutti noi oggi conosciamo.....
Non ci vedo molto senso a paragonare Van Gogh coi Pantera onestamente...
Fosse solo per il fatto che la gloria di Van Gogh e' postuma.
ciao, teo


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
Mork ha scritto:
> In questo mi associo al Magazzino. Il mio gruppo preferito di sempre
> sono e rimangono i Beatles, che come strumentisti erano scarsi e non
> avevano complessita' strutturale nelle loro canzoni, salvo eccezioni
> (A Day in the Life rimane da culto). Li ascolto puramente per le
> emozioni che mi evocano.
Mork, ma anche tu hai il vizio di leggere cose che non sono scritte
adesso?
Mi spieghi dove avrei scritto che la musica difficile merita di piu'
della musica di facile presa?
Io ho solo scritto che la maggior parte della gente non da' la minima
possibilita' alla musica complessa, non ci prova nemmeno a cercare di
capirla.
Ce ne passa molto da qui a voler dire che la musica complessa sia
migliore della musica di facile ascolto, o robe del genere, o che una
canzone per essere bella debba avere 46336734 cambi di tempo e una serie
di spantegate tecniche. Io non ho mai scritto nulla del genere, e
proprio non capisco come abbiate fatto voi due ad interpretare in questa
maniera le mie parole. Boh, illuminami per piacere.
ciao, teo


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
Teo Favaro wrote:
>
> Mi spieghi dove avrei scritto che la musica difficile merita di piu'
> della musica di facile presa?
Allora ho capito male io.
In realta' in questo periodo ho enormi preclusioni verso tutto cio'
che non mi suona istintivo o viscerale. Quando ascolto la musica spengo
il cervello e se un album e' complesso ma non mi acchiappa per qualunque
motivo, do' un voto 0 a tutta l'operazione malgrado le virtu' artistiche
dei musicisti.
E dopo le mille polemiche sui Manowar, ora scatto come un aspide ogni volta
che sento parlare di musica difficile come meritevole quasi per definizione.
> Io ho solo scritto che la maggior parte della gente non da' la minima
> possibilita' alla musica complessa, non ci prova nemmeno a cercare di
> capirla.
Vero. Infatti io non metto l'easy listening come un primario assoluto.
Semplicemente e' un modo di fare musica (anche metal) che io metto davanti
a quello complesso quando mi trovo con poco tempo a disposizione e la gente
mi dice che devo una marea di volte un disco per farmelo piacere per forza.
La critica non e' diretta a te personalmente, bensi' a tutti coloro che nelle
ultime settimane ritengono che si debba per forza farsi piacere DT, Fates
Warning, Rush ultima maniera, gruppi ipertecnici vari con quattrocento
cambi di tempo. Il metal e' prima di tutto musica grezza che deve spaccare
e tagliare come fanno le motoseghe, intanto che si e' sbronzi di birra e
non si riesce a pensare chiaramente.
Almeno, cosi' io lo intendo.
> Ce ne passa molto da qui a voler dire che la musica complessa sia
> migliore della musica di facile ascolto, o robe del genere, o che una
> canzone per essere bella debba avere 46336734 cambi di tempo e una serie
> di spantegate tecniche. Io non ho mai scritto nulla del genere, e
> proprio non capisco come abbiate fatto voi due ad interpretare in questa
> maniera le mie parole. Boh, illuminami per piacere.
>
Just a misunderstanding then.
ciao
^M0rk^



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
Teo Favaro wrote:
>
>
> Ok, bravo! Comunque sia, ti conviene sempre renderti conto di persona di
> questo. Per farlo la cosa migliore sarebbe leggere qualche rivista
> dell'epoca. Prova a cercare qualcuno che abbia dei numeri di HM di
> quegli anni, cosi' vedi direttamente cos'era il metal 15 anni fa.
Anche cos'era 20 anni fa. Quattro band in croce, quattro demo spediti
come nastro alle poche radio che li passavano. Le scarne recensioni
in fondo a Tutti Frutti o a Rockerilla.
Molte di quelle demo sono superiori a interi mesi di uscite odierne,
non tanto per la qualita' della produzione, bensi' per l'energia che
fuoriusciva da quei nastri. Ascoltare il row power grezzo ma trascinante
delle prime demo dei Satan, Venom, Metallica, era qualcosa che ti rimane
appiccicato al chiodo per tanti tanti tanti anni.
>
> Si', seguire tutto e recuperare il passato e' uno sforzo immane, questo
> e' sicuro. Io volevo dire che molte volte la gente si fissa su delle
> cazzate, tipo cercare 3 milioni di interviste allo stesso gruppo, solo
> per cercare qualche dettaglio nuovo riguardo la loro vita privata...
> tutto tempo sprecato dal mio punto di vista. Capisco che non ti si
> possano toccare i BG, pero' sarebbe anche opportuno tralasciare i
> dettagli insignificanti di un gruppo per dedicare le proprie energie
> alla scoperta di altri gruppi (piu' o meno conosciuti, cambia poco,
> basta siano altri).
>
Da ex-maniaco dei dettagli personali delle band che amavano, mi associo.
Quando non si ha tempo a disposizione e' meglio lasciar perdere persino
le interviste, e lasciar parlare la musica che e' l'unica cosa che alla
fine conta veramente. Io mi sto accorgendo di avere ancora indietro
quintali di cose che son curioso di sentire. Vecchi gruppi maggiori o
minori che per un motivo o per l'altro (mancanza di soldi allora) non
avevo potuto coltivare. Se faccio l'elenco delle band che vorrei sviscerare
mi rendo conto che mi ci vorrebbero vent'anni dedicati solo ad ascoltare
musica. Se poi usciamo dall'ambito metal e ci spostiamo sul rock di classe,
allora capiamo che siamo condannati all'eterna insoddisfazione. Quante
gemme, quanti capolavori! Sto ordinando roba di Wishbone Ash, Procol Harum,
Alvin Lee, Journey, Hawkwind, e per andare sui minori, Praying Mantis,
Diamond Head, Mama's Boys, Hanoi Rocks, Holocaust, e altre ancora che
metto nel carrello man mano che riesco a trovarle. E sono solo schegge,
gocce nell'oceano della roba che sta dietro nei decenni e che invece
aiuta a capire e ad apprezzare meglio la musica che mi piace adesso.
Per non parlare del piacere fine a se stesso che provo ad ascoltare
quella roba dissepolta dal passato.
ciao
Mork
--
"Il segreto del godersi la vita sta nel numero di follie
 che ognuno di noi e' disposto a commettere" - Lupin III


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
I will take part in your damned fate (cit.), Teo Favaro you cried:
> cazzate, tipo cercare 3 milioni di interviste allo stesso gruppo, solo
> per cercare qualche dettaglio nuovo riguardo la loro vita privata...
> tutto tempo sprecato dal mio punto di vista. Capisco che non ti si
> possano toccare i BG, pero' sarebbe anche opportuno tralasciare i
> dettagli insignificanti di un gruppo per dedicare le proprie energie
> alla scoperta di altri gruppi (piu' o meno conosciuti, cambia poco,
> basta siano altri).
Ma si vabbe, quello mica lo faccio manco ora :)
Al limite il fanatismo mi ha portato a comprare tutta la roba possibile
loro piuttosto che un album di un altro gruppo, xo' ormai l'ho presa tutta,
x cui...



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

author: beast '84

text:
magazzino, impazzito per il dolore, si mise a urlare:
> il 7° il padre del numetal (per la mamma chiedere ai
> Korn)
Cosa??? Sarebbe "Far Beyond Driven"?? Cosa c'e' di nu metal in quel
disco?
> il 9° un discreto mix di
> varie influenze....   quanti gruppi possono vantare un simila palmares ?  :)
Discreto? Mediocre :P
--
beast '84
STAY ROTTEN!!


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
magazzino, impazzito per il dolore, si mise a urlare:
> il 7° il padre del numetal (per la mamma chiedere ai
> Korn)
Cosa??? Sarebbe "Far Beyond Driven"?? Cosa c'e' di nu metal in quel
disco?
> il 9° un discreto mix di
> varie influenze....   quanti gruppi possono vantare un simila palmares ?  :)
Discreto? Mediocre :P



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
Giunto da una dimensione parallela Teo Favaro <
fav...@sssup1.sssup.it
>
ancora sconvolto dal diverso fuso orario ha detto:
>... Capisco che non ti si
>possano toccare i BG, pero' sarebbe anche opportuno tralasciare i
>dettagli insignificanti di un gruppo per dedicare le proprie energie
>alla scoperta di altri gruppi (piu' o meno conosciuti, cambia poco,
>basta siano altri).
Penso che questa frase contenga uno dei concetti migliori mai apparsi
su questo NG, sono assolutamente d'accordo, spesso l'ascoltatore
metal/rock si comporta come il piu' becero dei fan dodicenne della
sensation del momento, sapere tutto, collezionare tutto, strapparsi i
capelli e idiozie del genere. Va da se che, quando uno segue un
artista o un gruppo da tantissimo tempo ne impara di cose, ma quello
che non capisco e' la completa dedizione verso un singolo artista, ma
ve le ricordate le fans dei Duran Duran? Oddio...
--
TheJack v.2.0
King Puzzer delle rocce dure
On Air: "Run for your life" NOLAN/WAKEMAN (canzone stupenda!!!)
www.stargazer.it

www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
Giunto da una dimensione parallela Teo Favaro <
fav...@sssup1.sssup.it
>
ancora sconvolto dal diverso fuso orario ha detto:
>[Terror 2000]
>Mmmm, ma il tuo primo post non era sul nu-metal? Almeno, a me sembra di
>ricordare cosi'. Di sicuro il tuo ingresso si fece notare, hehehe!
No, entrai chiedendo dei Terror 2000, poi ci fu quel thread... in
effetti si scateno' un bel putiferio... (cmq la penso esattamente come
allora... anzi peggio... :DDD).
[Bonded by blood]
>Credo che *tutti* i thrashers mondiali siano d'accordo a dire che
>quell'album e' il manifesto del thrash... cazzo, piu' thrash di cosi' e'
>impossibile!!!
Guarda, da queste parti se ne e' parlato spesso di questo disco, pero'
non sempre in modo giusto e corretto nei suoi confronti, secondo me si
dovrebbe tributare il giusto riconoscimento, troppo spesso attribuito
ai soliti (meritevoli per carita') Metallica, Testament, Megadeth,
Slayer e troppo poco spesso agli Exodus. "Bonded by blood" e' un disco
con un'elettricita' insita fortissima, ogni brano e' una scossa pura,
ti fa saltare sulla sedia, "Metal command", "A lesson in violence" e
la stupenda e fondamentale "And then there were none" sono l'asse
portante, ma tutto e' tiratissimo e possente. Scusate la digressione
ma ci voleva... :DDDD



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
On Sat, 18 May 2002 15:07:34 +0200, TheJack v.2.0 <
tj...@libero.it
>
wrote:
>ma
>ve le ricordate le fans dei Duran Duran? Oddio...
>
Belle fighe...
Boris


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:HevE8.63070$5k4.1...@twister2.libero.it...
> > sopratutto quando il genere in questione ha un cosi'
> > vasto seguito (guarda i dati di vendita dell'ultimo disco dei
Manowar...).
>
> No, calma, il genere non ha "cosě vasto seguito", se paragonato a quello
> della scena "estrema" (o come diavolo volete chiamarla) del giorno d'oggi.
Bo...non riesco a capire di che genere parli allora.
> La differenza č che lě, vista la quantitŕ di uscite, il mercato č
> spezzettato.
I gruppi che vanno per la maggiore ci sono anche nel "metal estremo", i
gruppi da grande festival che hanno un certo seguito, ma che cmq non tirano
quanto i Manowar & co. Giusto per fare un paragone del cazzo guarda quanta
gente va al Gods e quanta al No Mercy.
> Cmq mi sono espresso male prima; il 95% delle label tratta quello, il 4%
> tratta il power che č ancora in voga (e sono i colossi come Noise, etc...)
e
> un misero 1% include etichette come la Thunderload, la Hellion, la
Sentinel
> Steel, etc... che fanno quel poco che possono.
> E quello che possono č veramente poco, poi se confrontato con labels del
> campo estremo che sono tuttosommato piccole (Black Mark, Corpse
Gristle...),
> ma non perchč siano svogliate, come ha praticamente detto tu, ma perchč il
> genere vende, c'č poco da fare.
Vendono gruppi come Cannibal Corpse, Marduk e via dicendo, ma quando vai
nell'underground fatichi a trovare gruppi che vendono piu' di mille dischi.
Per non parlare dell'affluenza ai concerti...
> Il genere estremo puň permettersi di avere un underground perchč č un
genere
> che vende, che galvanizza i ragazzini. Anche le label piů piccole sanno di
> avere almeno il pareggio assicurato.
Sinceramente non vedo "ragazzini" comprare dischi di metal estremo
underground, per quanto riguarda il pareggio se non ci sono in ballo
"promozioni", "pubblicita'", "promo", "megaproduzioni" o robe del genere
anche con qualche centinaio di copie vai in pareggio, soprattutto se hai una
distro e fai scambi.
> Secondo te dunque il problema sarebbe che nessuno ha voglia e passione a
> sufficienza per mettere in piedi un'etichetta?
Non saprei, probabilmente sono un insieme di motivi...
> Secondo me invece dovresti accorgerti prima di tutto che la scena
> underground estrema non č cosě rose e fiori come pensi (senza fini di
lucro,
> con giri limitati e basse risorse, sopratutto promozionali) e che voglia e
> passione purtroppo non bastano assolutamente.
Be e' chiaro, ma a quel punto va chiarito cosa si intende per underground...
Ciao


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"beast '84" <
bea...@tin.it
> ha scritto
> Cosa??? Sarebbe "Far Beyond Driven"?? Cosa c'e' di nu metal in quel
> disco?
nulla, ma manco io ho preso poco da mio babbo, ma mi ha fatto lui  :)
> Discreto? Mediocre :P
vabbè, in effetti ci può stare.  :(
Hail
Lupo
On Air : OVERKILL - Years of Decay


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
<
bor...@interfree.it
> ha scritto
> Belle fighe...
ROTFL !!!!!!
clap clap clap
e non l'ho detta io !!!!!  :-PPPPPP



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

author: Shannara

text:
<
bor...@interfree.it
> wrote in message
news:3ce65a8e...@powernews.libero.it...
> Belle fighe...
Sicuro? Io mi ricordo soprattutto adolescenti insignificanti devastate
dall'acne; quelle carine poi perdevano completamente qualsiasi tipo di
fascino al primo gridolino "Simooooon"


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
magazzino, impazzito per il dolore, si mise a urlare:
> nulla
Allora non c'entra nulla :P
> ma manco io ho preso poco da mio babbo
Un po' di DNA?



title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"beast '84" <
bea...@tin.it
> ha scritto
> Un po' di DNA?
bah, quello sicuramente ci sarà, ma in fatto di abitudini, carattere, ecc
ecc non direi proprio....   :)
Hail
Lupo
On Air : OVERKILL - the Years of Decay


title: Gruppi Thrash poco conosciuti

text:
"Leo":
> Vendono gruppi come Cannibal Corpse, Marduk e via dicendo, ma quando vai
> nell'underground fatichi a trovare gruppi che vendono piu' di mille
dischi.
> Per non parlare dell'affluenza ai concerti...
Ma per favore! :-P
C'era più gente a vedere i Novembre che non ai Metal Church di qualche anno
fa (30 persone circa), agli Exodus nel 1997 (una ventina) o agli Anvil nel
2000 (50 scarse). E sfido a dire che non si tratta di bands di primo piano
della scena metal...
> Sinceramente non vedo "ragazzini" comprare dischi di metal estremo
> underground,
Beato te, chissà perchè io passeggiando davanti al Sound Cave non vedo
altro...
> per quanto riguarda il pareggio se non ci sono in ballo
> "promozioni", "pubblicita'", "promo", "megaproduzioni" o robe del genere
Beh, i "promo" li fanno tutti dalla Season of Mist alla Century Media,
mentre per quanto riguarda le mega-produzioni non occorre certo avere alle
spalle una label della madonna, basta avere esperienza e uno studio decente
in cui registrare.
Per quanto riguarda invece la promozione massiccia, beh, c'è eccome,
testimonianza ne è il fatto che mi arrivano i cd nel cartoncino con la bio a
colori, etc...
> anche con qualche centinaio di copie vai in pareggio
?!?!?!?! spero tu stia scherzando... Hai idea delle spese di studio e di
stampa che ci sono? Conta che uno studio decente meno di 30/35 euro all'ora
non costa...
Bye
--
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.metal.it
www.hyadesmetal.com