title: Bokor - Vermin Soul

text:
Carlo ha scritto:
> Questo è per te, buon divertimento:
>
>
http://snipurl.com/9ysgv
  [groups_google_it]
OMFG!
Facciamo una colletta e lo spediamo in Olanda per l'eutanasia?
ciao, teo


title: Bokor - Vermin Soul

author: Eirinn

text:
Carlo ha scritto:
>> Un po' lo stesso effetto che mi han fatto i Frost, recentemente
>> consigliatimi da Eirinn e dal Batrace.
> I Frost su Inside Out? Li devo ancora cercare ma, così mi fai passare la
mannò dai, non è un disco epocale, ma si apprezzare per le melodie. non
è un disco spantegone, ma è piacevole e leggero.
Sui riverside concordo con Pietro
--
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 -
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"


title: Bokor - Vermin Soul

author: Magazzino

text:
"Carlo" <
carm...@tiscali.it
> ha scritto
> Questo č per te, buon divertimento:
>
http://snipurl.com/9ysgv
  [groups_google_it]
Quasi mi dispiace di aver killato smerdinel da Eoni, di killare ogni forma
di morhing di mongonel e di cancellare al volo ogni pezzo di 3d iniziato da
quotature di tontinel   :-)
Hail
Lupo
"che prima o poi andrą alla LBA"   ;)


title: Bokor - Vermin Soul

text:
Pikkio 2.0 ha scritto:
> Disco che si va ad aggiungere di diritto, anche se in ritardo, ai dischi
> dell'anno 2008.
Sento ora per la prima volta. Non molto immediato, quindi va sicuramente
risentito qualche volta, ma pare interessante. Molto bella la voce!



title: Bokor - Vermin Soul

author: Pikkio 2.0

text:
Eirinn wrote:
> Molto
> bella la voce!
"bella" non è... ma sicuramente è azzeccata e va a nozze con la musica.
Pikkio


title: Bokor - Vermin Soul

author: Niccolo' Carli

text:
On 16 Gen, 12:45, "Pikkio 2.0" <
chiedim...@me.it
> wrote:
> "bella" non è... ma sicuramente è azzeccata e va a nozze con la musica.
A me pare un ottima voce, il punto d'incontro fra Chris Cornell e
James Hetfield.
Niccolo'.


title: Bokor - Vermin Soul

text:
Pikkio 2.0 ha scritto:
> "bella" non è... ma sicuramente è azzeccata e va a nozze con la musica.
proprio perchè è molto azzeccata, a me piace pure la timbrica, comunque



title: Bokor - Vermin Soul

author: Petomane Compulsivo

text:

Vuoi mettere Boals sbroc sbroc?


title: Bokor - Vermin Soul

text:
Niccolo' Carli ha scritto:
> A me pare un ottima voce, il punto d'incontro fra Chris Cornell e
> James Hetfield.
Non ultima una certa propensione alle melodie vocali oblique a la Warrel
Dane, il che non guasta.



title: Bokor - Vermin Soul

author: Hunnaur

text:
Eirinn ha scritto:
> Sento ora per la prima volta. Non molto immediato, quindi va sicuramente
> risentito qualche volta, ma pare interessante. Molto bella la voce!
>
Sentito anch'io ieri per la prima volta e sono dello stesso parere:
lavoro interessante, da riascoltare e meditarci sopra un attimo.
Ciao
--
Hunnaur
Periscono le greggi, periscono le stirpi; / anche tu stesso morrai;
ma non perirà giammai la buona fama / che uno si acquista.
Havamal (Il carme dell’Alto) – vv. 305-308


title: Bokor - Vermin Soul

text:
On 16 Gen, 14:28, Eirinn <eirinn*
Pog_mo_th...@inwind.it
> wrote:
> Niccolo' Carli ha scritto:
>
> > A me pare un ottima voce, il punto d'incontro fra Chris Cornell e
> > James Hetfield.
>
> Non ultima una certa propensione alle melodie vocali oblique a la Warrel
> Dane, il che non guasta
Le... che?


title: Bokor - Vermin Soul

text:
Petomane Compulsivo ha scritto:
> Le... che?
oblique nel senso che spesso non hanno un andamento lineare, che segue
la melodia della musica. Gioca molto su tonalità alternative, a volte
creando delle dissonanze che sono pure piacevoli.



title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
Se ne e' andato il grandissimo Phil Lynnot.
Un minuto di silenzio, please.
Daniele
Mind, body, heart and soul we've got Rock'n'Roll...
and there's nothing they can do! (DP - A Gypsy's Kiss)
--------------------------------------------------------
Stargazer: le stelle del metal!
http://www.stargazer.it
Remove _avatarofchaos_ to write me!


title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

author: Silver Drake

text:
Il Thu, 04 Jan 2001 23:51:41 +0100, mentre consumavamo nel castello
del Drake le ultime libagioni metalliche Daniele Purrone - Avatar of
Chaos <
purple74_av...@bigfoot.com
> attirò imprudentemente la
nostra ira:
|Se ne e' andato il grandissimo Phil Lynnot.
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
--
                 COMING SOON...

www.radiohell.it
                  HERE TO STAY


title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

author: Tabris

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos wrote:
> Se ne e' andato il grandissimo Phil Lynnot.
>
> Un minuto di silenzio, please.
>
sigh.
Tabris


title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

author: ThoR The PowerHeaD

text:
||  Se ne e' andato il grandissimo Phil Lynnot.
||  Un minuto di silenzio, please.
[zZzZzZz]
--
Now Playing: none
[]==ThoRŽ The PowerHeaD==[]
ICQ# 21284354
http://www.sssantodddio.com/


title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

author: KILL

text:
> Se ne e' andato il grandissimo Phil Lynnot.
>
> Un minuto di silenzio, please.
>
> Daniele
Daniele scusa se interrompo il tuo minuto di silenzio...ma voglio dar voce a
tutti gli Iammers che per non fare la figura degli ignuranti non hanno fatto
un post tipo:
"... MA CHI CAZ'E' PHIL LYNNOT!?!?!?!?!?"
Mi appello alla tua magnanimitą!
Ciauz! :))))


title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

text:
On Fri, 05 Jan 2001 18:23:28 GMT, "KILL" <
des...@libero.it
> wrote:
>"... MA CHI CAZ'E' PHIL LYNNOT!?!?!?!?!?"
Sigh... almeno con una ricerca su Allmusic, o anche solo Yahoo, ti
saresti risparmiato la figuraccia.
Semplicemente e' l'uomo che ha fatto splendere il mito dei Thin Lizzy,
una delle piu' grandi band di tutti i tempi, e anche una delle massime
fonti di ispirazione musicale di Steve Harris.
Se non ci fossero stati loro, se non ci fosse stato Phil, l'heavy
metal sarebbe stato _parecchio_ diverso... ma la cosa piu' grave e'
che non avremmo mai avuto alcune delle piu' belle canzoni che la
storia ricordi.



title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

author: e g i

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos wrote in message ...
>... ma la cosa piu' grave e'
>che non avremmo mai avuto alcune delle piu' belle canzoni che la
>storia ricordi.
ok kazzo! visto ke ci siamo...facciamo i nomi! anzi i titoli!!!!! :))
Don't believe a Word
Still in love with you
Jailbreak
Dancin' in the moonlight
Emerald
stone cold
the rocker
etc,etc,etc...
per non parlare delle famosissime:
Whiskey in the jar
the boys are back in town
bye
(sigh)
e g i
p.s. i nomi li possiamo fare di ki non ha detto "beh" sull'ultimo koncerto
in italia a novembre...ke pur kon phyl solo in spirito..e' stato
immenso!!!!! :))


title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

author: Vincenzo

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos <
purple74_av...@bigfoot.com
>
ha scritto:
>Semplicemente e' l'uomo che ha fatto splendere il mito dei Thin Lizzy,
>una delle piu' grandi band di tutti i tempi....
>Se non ci fossero stati loro, se non ci fosse stato Phil, l'heavy
>metal sarebbe stato _parecchio_ diverso... ma la cosa piu' grave e'
>che non avremmo mai avuto alcune delle piu' belle canzoni che la
>storia ricordi.
Parole sante.
Vincenzo


title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

text:
> >"... MA CHI CAZ'E' PHIL LYNNOT!?!?!?!?!?"
>
> Sigh... almeno con una ricerca su Allmusic, o anche solo Yahoo, ti
> saresti risparmiato la figuraccia.
PROOOOOOOOOOOOOOOOOTTTTTTTTTTTTT!!!!
:DDDDDDDDDDDDDD
--
->> KILL ICQ NUMBER: 66992314
->>
www.clubgiovanimusicisti.cjb.net


title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

author: Roisin Dubh

text:
Nell'alba dorata del Sat, 6 Jan 2001 00:23:27 +0100, "e g i"
<
motorc...@rimuoverekuesto.boarders.it
> creò un pensiero che
diceva più o meno così:
>ok kazzo! visto ke ci siamo...facciamo i nomi! anzi i titoli!!!!! :))
>Don't believe a Word
>Still in love with you
>Jailbreak
>Dancin' in the moonlight
>Emerald
>stone cold
>the rocker
>etc,etc,etc...
ahem...
>per non parlare delle famosissime:
>Whiskey in the jar
>the boys are back in town
...non ti sembra di starne dimenticando una in particolare?
BLACK ROSE!!
E che cavolo... =)))
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°
                Roisin Dubh
     "Oh tell me the legends of long ago
    When the kings and queens were dancing
        In the realm of the Black Rose"
             roisindubh(at)
libero.it


title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

author: Galblait

text:
"KILL" <
des...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Aio56.249756$hk4.12...@news.infostrada.it...
>
> Daniele scusa se interrompo il tuo minuto di silenzio...ma voglio dar voce
a
> tutti gli Iammers che per non fare la figura degli ignuranti non hanno
fatto
> un post tipo:
> "... MA CHI CAZ'E' PHIL LYNNOT!?!?!?!?!?"
> Mi appello alla tua magnanimità!
Ecco, l'hai detto! ^_^


title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

text:
On Sat, 06 Jan 2001 11:07:54 GMT, "KILL" <
des...@libero.it
> wrote:
>PROOOOOOOOOOOOOOOOOTTTTTTTTTTTTT!!!!
>:DDDDDDDDDDDDDD
Porta rispetto, ragazzino :-P



title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

text:
> Porta rispetto, ragazzino :-P
>
> Daniele
Ok nonno!
Hey Iammers portate rispetto a Nonno Daniele!
:DDDDDDDDDD



title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

author: TheJack

text:
On Sat, 6 Jan 2001 00:23:27 +0100, "e g i"
<
motorc...@rimuoverekuesto.boarders.it
> wrote:
[cut]
>Emerald
[cut]
Di questa c'e' anche una bella cover degli Skyclad sul mini CD "Tracks
from the wilderness"...
--
TheJack
On Air: Carnival diablos (Annihilator)
E-mail:
tj...@libero.it
  ICQ#  : 86312829    IAFo #161
IAMM on line:
www.iammol.com
Metal Fanzine StarGazer:
www.stargazer.it
IAF on line:
http://members.xoom.it/LocandIAF/


title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...


title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

text:
On Sat, 6 Jan 2001 00:23:27 +0100, "e g i"
<
motorc...@rimuoverekuesto.boarders.it
> wrote:
>ok kazzo! visto ke ci siamo...facciamo i nomi! anzi i titoli!!!!! :))
[snip]
Io ci aggiungo Dedication, la loro prima canzone che ho sentito :))))
(ma che bell'italiano... dev'essere l'emozione :D)
See you,
         Silver Drake
--
         coming soon...

www.radiohell.it
          HERE TO STAY
CERCASI BASSISTA E CHITARRA SOLISTA
         ZONA DI BOLOGNA
       silverdrake[a]
libero.it


title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

text:
Silver Drake wrote in message
<
529j5t8m3mne3aohe...@4ax.com
>...
>On Sat, 6 Jan 2001 00:23:27 +0100, "e g i"
><
motorc...@rimuoverekuesto.boarders.it
> wrote:
>
>>ok kazzo! visto ke ci siamo...facciamo i nomi! anzi i titoli!!!!! :))
>[snip]
>Io ci aggiungo Dedication, la loro prima canzone che ho sentito :))))
>(ma che bell'italiano... dev'essere l'emozione :D)
e' stato lo stesso per me!
ed e' una delle mie preferite!!
kissa perke' i thin lizzy di oggi non la fanno mai!
sembra - tra l'altro - ke sia un operazione un po' alla freddy merkury,
ovvero e' stata mixata dopo la morte di phil...
ki ne sa kualkosa?
bye
e g i


title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

text:
On Mon, 8 Jan 2001 17:11:27 +0100, "e g i"
<
motorc...@rimuoverekuesto.boarders.it
> wrote:
>sembra - tra l'altro - ke sia un operazione un po' alla freddy merkury,
>ovvero e' stata mixata dopo la morte di phil...
E' esattamente cosi': era un demo solista di Phil, e i Lizzy
sovraincisero le loro parti quando il pezzo fu rinvenuto, dopo la sua
morte.



title: Oggi, 4 gennaio, quindici anni fa...

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos wrote in message ...
>E' esattamente cosi': era un demo solista di Phil, e i Lizzy
>sovraincisero le loro parti quando il pezzo fu rinvenuto, dopo la sua
>morte.
ekko...non rikordavo!
beh..kuesto la rende ankora piu' bella! visto anke il testo!
bye
e g i


GOM bella questa foto


title: GOM bella questa foto

author: Ghigo

text:
StEvE_VaI_FaN <
rocco_ant...@inwind.it
> wrote:
>
http://www.derosaememoli.it/immagini/shots_moment/prew.jpg
Chi e' quello con la divisa?
--
"The secrets of this forest
the ride of unicorns
are treasures of these valleys
where freedom has its throne
where love must reign eternaly
avoiding acts of war"
-- Rhapsody, "Forest of Unicorns" --


title: GOM bella questa foto

text:
Ghigo [ven, 07 giu 2002 18:33:48 GMT]
gh...@mac.com
:
> Chi e' quello con la divisa?
Rolf dei Running Wild
Daniele
--
"Mind, body, heart and soul we've got rock'n'roll...
 and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena hard & heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!


title: GOM bella questa foto

author: Druzya

text:
Nell'anno di grazia Fri, 7 Jun 2002 20:33:48 +0200,
gh...@mac.com
(Ghigo), sottoposto a tortura, disse le seguenti parole:
>StEvE_VaI_FaN <
rocco_ant...@inwind.it
> wrote:
>
>>
http://www.derosaememoli.it/immagini/shots_moment/prew.jpg
>
>Chi e' quello con la divisa?
Divisa? La foto non l'ho vista, ma mi  sa che e' Rock n' Rolf, il
mmmmitico frontman dei Runing Wild... =)))
p.s.
potri sbagliarmi!! =)
Druzya


title: GOM bella questa foto

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos <
purple74_av...@mac.com
>
wrote:
> Rolf dei Running Wild
Mitico! Mi piacciono un sacco i Running Wild... ora mi piacciono di
piu'... ;)))
--
"Here i'll stand on the firing line
Here i'll walk through the field where i died
I will fight and let the voice ring true
I am the ghost, standing next to you"
-- Iced Earth, "Ghost of Freedom" --


title: GOM bella questa foto

text:
"Daniele Purrone - Avatar of Chaos" <
purple74_av...@mac.com
> ha
scritto nel messaggio news:Xns9226D2897...@194.20.8.2...
> Rotfl dei Running Wild
ma si chiama veramente così???????
qaplà
G.B.Teo
p.s. chi la fa l'aspetti!


title: [OT] pezzi di ricambio per giradischi

text:
Ove acquistarli? Devo comprare una (o più, visto che ci sono) cinghia
per un Piooner PL-225, ma non trovo un granché. Consigli? Link?
Gianluca


title: [OT] pezzi di ricambio per giradischi

author: Teo Favaro

text:
I_AM_I ha scritto:
> Ove acquistarli? Devo comprare una (o più, visto che ci sono) cinghia
> per un Piooner PL-225, ma non trovo un granché. Consigli? Link?
Vai sul sito della Pioneer Italia:
http://www.pioneer.it/it/content/support/support/service.html
c'e' l'elenco dei centri assistenza autorizzati, e vai sul sicuro. Io ho
risolto cosi' per sistemare una cassa comprata nel 1996.
ciao, teo


title: [OT] pezzi di ricambio per giradischi

text:
On 28 Dic, 13:20, Teo Favaro <
teo...@despammed.com
> wrote:
> Vai sul sito della Pioneer Italia:
http://www.pioneer.it/it/content/support/support/service.html
> c'e' l'elenco dei centri assistenza autorizzati, e vai sul sicuro. Io ho
> risolto cosi' per sistemare una cassa comprata nel 1996.
>
> ciao, teo
Ok, 1000 thanks
Gianluca


title: Niccolo'!!!!

author: Daniele Purrone

text:
Sbrigati a fare un figlio, cosi' puoi mandarlo qui:
http://www.tnkfk.com/
    :-DD
Daniele
--
"I've climbed the mountains of the sky
 Without my wings you know I'd surely die
 I found my freedom flyin' high
 I've climbed the mountains of the sky!" (Kansas - Icarus)


title: Niccolo'!!!!

author: potasi

text:
On Tue, 5 Jul 2005 22:25:36 +0200,
purp...@despammed.com
 (Daniele
Purrone) wrote:
>
http://www.tnkfk.com/
    :-DD
Oh mio dio...
Posso dire che, da animalista, sono disgustato?
--
Who would wish this on our people
And proclaim that His will be done
Scriptures they heed have misled them
All praise their Sacrificed sons
All praise their Sacrificed sons
(James LaBrie - Sacrificed Sons)


title: Niccolo'!!!!

text:
potasi <
reil...@evangelion.com
> wrote:
> Posso dire che, da animalista, sono disgustato?
E chi te lo vieta? :-D



title: Niccolo'!!!!

text:
On Tue, 5 Jul 2005 22:51:56 +0200,
purp...@despammed.com
 (Daniele
Purrone) wrote:
>> Posso dire che, da animalista, sono disgustato?
>
>E chi te lo vieta? :-D
"Offering the Great Outdoors and Hunting as POSITIVE ALTERNATIVES to
the use of drugs and alcohol"
Spesso non ci rendiamo conto quanto la linea tra sanità e malattia
mentale sia sottile...



title: Niccolo'!!!!

author: Niccolo' Carli

text:
Daniele Purrone wrote:
> Sbrigati a fare un figlio, cosi' puoi mandarlo qui:
>
>
http://www.tnkfk.com/
    :-DD
Lo conoscevo, il Kamp For Kids, ma non l'avevo mai preso in
considerazione da questo punto di vista... hmmm... non e' una cattiva
idea, sai? E poi magari quando io sono vecchio mi porta daini e fagiani!
E' un ottimo investimento, e poi cosi' conosce Ted! Anzi, ci vado io
dopo una pesante chirurgia plastica ringiovanente! :)
Niccolo'.


title: Niccolo'!!!!

author: The Sentinel

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto nel messaggio
news:eislc19echb0qvun3...@4ax.com...
> Posso dire che, da animalista, sono disgustato?
Allora non sei del tutto da buttare via, ti rivaluto di 0,00001 punti, mica
seghe :-PPP
Cmq odio il termine "animalista", mi basta il nome e cognome e la
"qualifica" di "essere umano con annessa anima", l'approccio che presuppone
il termine "animalista" per me e' tranquillamente compreso in quest'ultima
definizione :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Niccolo'!!!!

text:
On Tue, 05 Jul 2005 23:46:34 GMT, "The Sentinel"
<
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> wrote:
>Allora non sei del tutto da buttare via, ti rivaluto di 0,00001 punti, mica
>seghe :-PPP
>
>Cmq odio il termine "animalista", mi basta il nome e cognome e la
>"qualifica" di "essere umano con annessa anima", l'approccio che presuppone
>il termine "animalista" per me e' tranquillamente compreso in quest'ultima
>definizione :-)
Purtroppo non è sempre così...



title: Niccolo'!!!!

author: Pierluigi Fumi

text: porca vacca ci vado io :)


title: Niccolo'!!!!

author: TheJack v.2.1

text:
Il 5 Jul 2005 23:32:08 -0700, "Pierluigi Fumi" <
pie...@gmail.com
> ha
scritto:
>porca vacca ci vado io :)
A partecipare ai campionati mondiali di tiro allo scoiattolo? :D
--
TheJack v.2.1    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: STYX
Book: ISAAC ASIMOV "Fondazione anno zero" [take n]
DVD: "2fast 2furious" [W le truzzo-macchine!!!]
www.heavy-metal.it

www.melodicrock.com

"Minchia... Panozzo!!!" (Mendoza 28-6-2005)
"È espressione di passioni elementari, che nei grandi
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali,
cioè di controculto, che si oppone al culto cristiano".
Papa Benedetto XVI sul rock...


title: Niccolo'!!!!

text:
On Tue, 5 Jul 2005 22:25:36 +0200,
purp...@despammed.com
 (Daniele
Purrone) wrote:
>Sbrigati a fare un figlio, cosi' puoi mandarlo qui:
>
>
http://www.tnkfk.com/
    :-DD
ma quanti fottuti cacciatori ci sono in sto niusgrup?



title: Niccolo'!!!!

author: Re Colossale Pezzo Di Idiota I°

text:
The Sentinel <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto:

Ecco, e io rivaluto te.
Se solo non rompessi i coglioni così tanto avrei quasi una buona opinione di te.
--
> > Qualcuno mi può consigliare dei bei pezzi dei 'ryche?
> Tutto "O:M", poi ti puoi anche fermare, [..] hai tutto
> quello che basta conoscere dei Q
-- The Sentinel
> [i pink floyd] li ho quasi tutti, e non li ho certo consumati di ascolti nè ieri
> nè oggi.
-- The Sentinel


title: Niccolo'!!!!

text:
potasi wrote:
> On Tue, 5 Jul 2005 22:25:36 +0200,
purp...@despammed.com
 (Daniele
> Purrone) wrote:
>
>
>>Sbrigati a fare un figlio, cosi' puoi mandarlo qui:
>>
>>
http://www.tnkfk.com/
    :-DD
>
>
> ma quanti fottuti cacciatori ci sono in sto niusgrup?
Io non caccio, non ce la farei. Ti diro' anche che gli animali mi
piacciono molto. Pero' lasciami dire che fa una vita incredibilmente
migliore un animale libero che si rischia la schioppettata di quello che
sta in allevamento intensivo. Quindi in linea di massima non condanno la
caccia e i cacciatori (qui dalle mie parti, prima che la legge
cambiasse, ci pensavano loro a tener puliti laghi e pineta - ora sono
dei letamai)... certo che poi ci sono i bracconieri etc. che sono degli
idioti a pile e andrebbero arrestati.
Niccolo'.


title: Niccolo'!!!!

text:
Niccolo' Carli ha scritto:
> cambiasse, ci pensavano loro a tener puliti laghi e pineta - ora sono
> dei letamai)
e` proprio questo il punto. Alla fin fine sono (erano) loro che si
preoccupavano maggiormente della natura, dei boschi, ecc ecc, mica
greenpeace!


title: Niccolo'!!!!

text:
On Wed, 06 Jul 2005 11:29:14 GMT, Niccolo' Carli
<
carlisterF...@gmail.com
> wrote:
>Io non caccio, non ce la farei. Ti diro' anche che gli animali mi
>piacciono molto. Pero' lasciami dire che fa una vita incredibilmente
>migliore un animale libero che si rischia la schioppettata di quello che
>sta in allevamento intensivo.
Ciò che dici è sicuramente vero, ma dovresti forse porti un punto di
vista un po' più ampio:
- Gli animali hanno diritto alla vita?
- Se rispondi no. Perché loro no e tu sì?
- Perché uccidere animali quando si può benissimo farne a meno?
Ovviamente poi la caccia è infinitamente meno aberrante
dell'allevamento, ovvero del far nascere degli esseri senzienti con il
preciso intento di sterminarli.
Come del resto non capisco quei deficienti sedicenti animalisti
ambientalisti (e altri appellativi che finiscono in -isti, come
pacifisti, comunisti etc.), che fanno le parate davanti ai negozi di
MacDonalds spaccando le vetrine in nome dei diritti degli animali.
Pensano forse che se il macellaio sotto casa avesse la possibilità di
ammazzare le mucche che ammazza MacDonalds si farebbe problemi etici?



title: Niccolo'!!!!

text:
On Wed, 06 Jul 2005 11:25:49 GMT, "Re Colossale Pezzo Di Idiota I°"
<
9416i...@mynewsgate.net
> wrote:
>Ecco, e io rivaluto te.
>Se solo non rompessi i coglioni così tanto avrei quasi una buona opinione di te.
Un quasi animalista pure te?
Fa sempre piacere sapere che non si è gli unici stronzi del mondo...



title: Niccolo'!!!!

author: Eirinn

text:
potasi ha scritto:
> - Perché uccidere animali quando si può benissimo farne a meno?
una dieta equilibrata prevede la carne, e tutti gli animali carnivori
uccidono altri animali per mangiare. detto ciò non vedo perchè l'uomo
non possa fare altrettanto, dato che è un animale pure lui.
In natura c'è però un equilibrio che andrebbe mantenuto, quindi
personalmente non giustifico gli eccessi, gli stermini e gli usi
impropri (es. l'uccisione dei coccodrilli solo per farne borsette)
--
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 -
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"


title: Niccolo'!!!!

author: Uncolored

text:
potasi wrote:
> - Perché uccidere animali quando si puň benissimo farne a meno?
all'orizzonte vedo un flame di proporzioni bibliche senza capo ne coda.
meglio fermarsi qua ;-D
--
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
http://www.metal-archives.com


title: Niccolo'!!!!

text:
potasi <
reil...@evangelion.com
> wrote:
> - Perché uccidere animali quando si puň benissimo farne a meno?
Spero che almeno tu sia vegetariano, se no qui sarebbe ipocrisia pura...



title: Niccolo'!!!!

author: Mork

text:
potasi wrote:
> - Perché uccidere animali quando si puň benissimo farne a meno?
>
Perche' sono buoni da mangiare.
^M0rk^ (che non mangia nessuna verdura dall'eta' di 4 anni,
tranne le patate)


title: Niccolo'!!!!

author: Vide

text:
Mork ha scritto:
> (che non mangia nessuna verdura dall'eta' di 4 anni,
> tranne le patate)
Cosa caghi, mattoni? :D
--
Vide
"To emulate flesh machines I am learning" (Nevermore)
NP: Def Leppard - Another Hit And Run


title: Niccolo'!!!!

text:
potasi ha scritto:
> - Gli animali hanno diritto alla vita?
hanno diritto di vivere e il dovere di difendersi
> - Perché uccidere animali quando si può benissimo farne a meno?
falso. Cioe`, vero.
Insomma, si puo` fare a meno di tutto, se vuoi puoi anche evitare di
respirare e farti mettere in un polmone d'acciaio, cosi` la macchina lo
fa per te.
Ma dall'inizio dell'eternita` ci sono animali che mangiano altri
animali, non capisco perche` noi (animali) dovremmo cambiare questi
equilibri che funzionano ottimamente da sempre.


title: Niccolo'!!!!

text:
Pierluigi Fumi <
pie...@gmail.com
> wrote:
> non capisco perche` noi (animali) dovremmo cambiare questi
> equilibri che funzionano ottimamente da sempre.
In realtà noi siamo stati i primi e gli unici a stravolgere questi
equilibri, grazie a comportamenti sconsiderati che hanno causato
l'estinzione di intere specie...



title: Niccolo'!!!!

author: Stefano 'riff' Savarino

text:
Vi lascio un attimo da soli e guardate con cosa se ne esce Vide:
> Cosa caghi, mattoni? :D
ROTFL!!!!!!!!
--
Stefano 'riff' Savarino
-----------------------------------------------
"When you aim at perfection, you discover it's a moving target"


title: Niccolo'!!!!

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto nel messaggio
news:nncmc1tgbu9i4g4a6...@4ax.com...
> Purtroppo non è sempre così...
Quasi mai direi ovvio, cmq chiudo qui perche' siamo OT, non mi va di
convincere nessuno anche perche' impossibile se non senti certe cose da
solo, non so di preciso di cosa parlate perche' non ho cliccato il link,
sono cose molto delicate e personali che imho non sono adatte ad essere
discusse su un ng, varie ed eventuali e...vaffanculo (questo cosi', perche'
ci sta sempre bene :-P) :-D
--
Alessio "The Sentinel"


title: Niccolo'!!!!

text:
potasi wrote:
>
> - Gli animali hanno diritto alla vita?
Si.
> - Perché uccidere animali quando si può benissimo farne a meno?
Perche' son buoni da mangiare.
> Ovviamente poi la caccia è infinitamente meno aberrante
> dell'allevamento, ovvero del far nascere degli esseri senzienti con il
> preciso intento di sterminarli.
L'allevamento intensivo; fossero liberi di scorrazzare come usava al
teNpo...
> Come del resto non capisco quei deficienti sedicenti animalisti
> ambientalisti (e altri appellativi che finiscono in -isti, come
> pacifisti, comunisti etc.), che fanno le parate davanti ai negozi di
> MacDonalds spaccando le vetrine in nome dei diritti degli animali.
Gente che non ha niente di meglio da fare. Dedico a tutti loro un bel
Big Mac Menu.
Niccolo'.


title: Niccolo'!!!!

author: Carlo

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:lxUye.41246$h5.17...@news3.tin.it...
> Gente che non ha niente di meglio da fare. Dedico a tutti loro un bel
> Big Mac Menu.
Il mio preferito, anche se ultimamente lo trovavo pesante quindi ripiegavo
sul delicatissimo BIG TASTY o come si chiama. :-)
Carlo no global


title: Niccolo'!!!!

author: duende

text:
Ricordo che Daniele Purrone ebbe a dire:
> Spero che almeno tu sia vegetariano, se no qui sarebbe ipocrisia pura...
Non sono vegetariano perchč amo gli animali, sono vegetariano perchč odio
le piante (cit.)
d.


title: Niccolo'!!!!

text:
Daniele Purrone wrote:
>In realtà noi siamo stati i primi e gli unici a stravolgere questi
>equilibri, grazie a comportamenti sconsiderati che hanno causato
>l'estinzione di intere specie...
per me e` solo un altro equilibrio quello che si e` creato... vabbe`,
equilibrio non e` la parola giusta, diciamo che siamo giunti in un
altro "stato", e non capisco perche` fare i dispiaciuti: in quanto
animali abbiamo fatto quello che abbiamo potuto, come tutti gli altri.


title: Niccolo'!!!!

text:
Carlo wrote:
>> Gente che non ha niente di meglio da fare. Dedico a tutti loro un bel
>> Big Mac Menu.
>
> Il mio preferito, anche se ultimamente lo trovavo pesante quindi
> ripiegavo sul delicatissimo BIG TASTY o come si chiama. :-)
Mioddio... ma il McDonald's non fa schifo a priori, al di là delle opinioni
politiche?
Gianluca
--
"Living in their pools,
   they soon forget about the sea."
             [Rush, "Natural Science"]
--


title: Niccolo'!!!!

text:
Pierluigi Fumi ha scritto:
> per me e` solo un altro equilibrio quello che si e` creato... vabbe`,
> equilibrio non e` la parola giusta, diciamo che siamo giunti in un
> altro "stato", e non capisco perche` fare i dispiaciuti: in quanto
> animali abbiamo fatto quello che abbiamo potuto, come tutti gli altri.
non si è creato un altro equilibrio, abbiamo squilibrato il sistema, il
che è ben diverso. mi dispiaccio si, se la biodiversità va a puttane.
fregandocene altamente o facendo discorsi del tipo "hey, siamo i più
fichi, noi sopravviviamo e loro no" va a finire che si manda a culo un
pianeta. Oltre agli istinti abbiamo la fortuna di avere anche un
cervellino abbastanza sviluppato. usiamolo!



title: Niccolo'!!!!

text:
Eirinn <eirinn*Pog_mo_thon*@
inwind.it
> wrote:
> non si è creato un altro equilibrio, abbiamo squilibrato il sistema, il
> che è ben diverso. mi dispiaccio si, se la biodiversità va a puttane.
> fregandocene altamente o facendo discorsi del tipo "hey, siamo i più
> fichi, noi sopravviviamo e loro no" va a finire che si manda a culo un
> pianeta. Oltre agli istinti abbiamo la fortuna di avere anche un
> cervellino abbastanza sviluppato. usiamolo!
Amen!



title: Niccolo'!!!!

text:
I_AM_I <
i_a...@despammed.com
> wrote:
> Mioddio... ma il McDonald's non fa schifo a priori, al di là delle opinioni
> politiche?
Si, immangiabile.
Decisamente meglio Burger King, per quel tipo di schifezze (ma ormai non
mangio manco lì)



title: Niccolo'!!!!

text:
Pierluigi Fumi <
pie...@gmail.com
> wrote:
> per me e` solo un altro equilibrio quello che si e` creato... vabbe`,
> equilibrio non e` la parola giusta, diciamo che siamo giunti in un
> altro "stato", e non capisco perche` fare i dispiaciuti:
Forse perché è uno stato instabile, e, in quanto tale, non può essere
tollerato?
Giustificare tutto con la storia "l'uomo è un animale, fa solo quello
che farebbe qualunque animale" equivale a dire "l'uomo ha sempre fatto
la guerra con qualunque mezzo, abbiamo la bomba atomica, tanto vale
usarla no?".
Personalmente mi lascia decisamente perplesso l'animalismo "duro e puro"
(magari propugnato da gente che poi mangia carne o indossa abiti di
derivazione animale), ma è chiaro che non è con atteggiamenti del tipo
"facciamo il cazzo che vogliamo" che facciamo il bene di tutti.
Sono totalmente contrario alla caccia attualmente intesa (troppo facile
comprare un fucile e andare a sparare in giro "per sport"), ma se uno si
costruisce da solo l'arco e si va a procacciare il cibo ha tutto il mio
rispetto...



title: Niccolo'!!!!

author: Altrui

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gzawsn.1kjr3x11r2azz6N%purp...@despammed.com...
> Si, immangiabile.
> Decisamente meglio Burger King, per quel tipo di schifezze (ma ormai non
> mangio manco lě)
Ah ma non andate da macdonald's o sto burger king,e' meglio la cucina
nostrana!
Tralasciando le ragioni ideologike per evitare sti posti.
Altrui


title: Niccolo'!!!!

text:
Pierluigi Fumi wrote:
>
> per me e` solo un altro equilibrio quello che si e` creato... vabbe`,
> equilibrio non e` la parola giusta, diciamo che siamo giunti in un
> altro "stato", e non capisco perche` fare i dispiaciuti: in quanto
> animali abbiamo fatto quello che abbiamo potuto, come tutti gli altri.
Il dispiacere e' dato dal comportamente assai distruttivo (verso tutto),
non dall'aver preso il vertice della catena alimentare.
Niccolo'.


title: Niccolo'!!!!

text:
I_AM_I wrote:
> Mioddio... ma il McDonald's non fa schifo a priori, al di là delle opinioni
> politiche?
No. Il Burger King e' molto piu' buono, ma una puntata ogni tanto dal
Mac capita e non malvolentieri.
Niccolo'.


title: Niccolo'!!!!

text:
Altrui wrote:
>
> Ah ma non andate da macdonald's o sto burger king,e' meglio la cucina
> nostrana!
Vabbeh, ma e' sottinteso questo (nostrana o straniera - io sul
mangiaggio sono assai curioso e se becco cibarie di posti mai sentiti
dire solitamente voglio provare). Solo che a volte capita di andarci,
ecco. E non mi fa schifo.
Niccolo'.


title: Niccolo'!!!!

text:
On Wed, 06 Jul 2005 14:36:41 GMT, Eirinn
<eirinn*Pog_mo_thon*@
inwind.it
> wrote:
>una dieta equilibrata prevede la carne,
falso, e te lo può confermare un qualsiasi alimentarista sfigato.
> e tutti gli animali carnivori
>uccidono altri animali per mangiare.
esatto. l'essere umano è onnivoro, non carnivoro, e i primati da cui
deriva erano frugivori.
>detto ciò non vedo perchè l'uomo
>non possa fare altrettanto, dato che è un animale pure lui.
1. perché non è necessario uccidere
2. nessuno, purtroppo, te lo vieta
>In natura c'è però un equilibrio che andrebbe mantenuto, quindi
>personalmente non giustifico gli eccessi, gli stermini e gli usi
>impropri (es. l'uccisione dei coccodrilli solo per farne borsette)
ovvero se per esempio in una determinata città ci fosse
sovraffollamento di gente a causa di un'impennata delle nascite si
potrebbe organizzare una caccia al bambino. Non male ^^; Del resto è
per mantenere l'equilibrio.



title: Niccolo'!!!!

text:
On Wed, 6 Jul 2005 16:56:07 +0200,
purp...@despammed.com
 (Daniele
Purrone) wrote:
>Spero che almeno tu sia vegetariano, se no qui sarebbe ipocrisia pura...
Ovviamente :-D



title: Niccolo'!!!!

text:
On Wed, 06 Jul 2005 17:12:10 +0200, Mork <
morkSCA...@ork.it
>
wrote:
>potasi wrote:
>
>> - Perché uccidere animali quando si può benissimo farne a meno?
>>
>
>
>
>Perche' sono buoni da mangiare.
Chissà, magari anche tua madre sarebbe buona da mangiare...
Facciamo una grigliata di prova?
Io ci metto il barbecue, tu mettici l'ingrediente principale.



title: Niccolo'!!!!

text:
On 6 Jul 2005 08:45:57 -0700, "Pierluigi Fumi" <
pie...@gmail.com
>
wrote:
>
>
>potasi ha scritto:
>> - Gli animali hanno diritto alla vita?
>
>hanno diritto di vivere e il dovere di difendersi
pensi che un vitellino nato in un allevamento intensivo sia in grado
di potersi difendere?
>> - Perché uccidere animali quando si può benissimo farne a meno?
>
>falso. Cioe`, vero.
>Insomma, si puo` fare a meno di tutto, se vuoi puoi anche evitare di
>respirare e farti mettere in un polmone d'acciaio, cosi` la macchina lo
>fa per te.
La differenza è che senza mangiare carne si sta meglio, è
scientificamente provato ormai da un pezzo.
Quella delle proteine migliori è una favola a cui non crede più
nessuno. Gli alimenti vegetali contengono grassi insaturi mentre
quelli animali contengono lipidi saturi. Gli alimenti vegetali
apportano HDL e quelli animali LDL... Insomma, il voler dire che
mangiare carne fa bene è solo arrampicarsi sugli specchi.
>Ma dall'inizio dell'eternita` ci sono animali che mangiano altri
>animali, non capisco perche` noi (animali) dovremmo cambiare questi
>equilibri che funzionano ottimamente da sempre.
Mica devi cambiarli per forza.
Ognuno ha la propria morale, e io ritengo aberrante l'uccidere esseri
senzienti (che quindi provano emozioni come te) quando se ne può fare
benissimo a meno.



title: Niccolo'!!!!

text:
On Wed, 6 Jul 2005 23:41:40 +0200,
purp...@despammed.com
 (Daniele
Purrone) wrote:
>[cut]
Per esempio trovo di un'ipocrisia pazzesca chi asserisce di amare gli
animali e poi li stermina per cibarsene.
Come del resto anche coloro che al ristorante ordinano le aragoste
vive e dicono "poverine".
Ognuno ha la propria morale, e su questo non ci piove, ma riterrei
giusto che chi decide deliberatamente di mangiare dei cadaveri in
avanzato stato di putrefazione si addossi anche la responsabilità (che
di altri non è se non sua) e l'onere di trasformare un animale vivo in
cadavere.



title: Niccolo'!!!!

text:
On Wed, 06 Jul 2005 17:28:49 GMT, Niccolo' Carli
<
carlisterF...@gmail.com
> wrote:
>> - Gli animali hanno diritto alla vita?
>
>Si.
E allora chi sei tu per negarglielo?
>> - Perché uccidere animali quando si può benissimo farne a meno?
>
>Perche' son buoni da mangiare.
Ho già risposto male a questa domanda
leggi poco sopra...
>> Ovviamente poi la caccia è infinitamente meno aberrante
>> dell'allevamento, ovvero del far nascere degli esseri senzienti con il
>> preciso intento di sterminarli.
>
>L'allevamento intensivo; fossero liberi di scorrazzare come usava al
>teNpo...
Stessa aberrazione. E' il concetto che conta
O gli animali hanno diritto alla vita e allora non si devono uccidere
(né con le "buone" né con le cattive), oppure si decide che gli
animali non contano un cazzo e non hanno diritti e allora non vedo la
differenza tra lo scorrazzamento nei campi (per poi finire sulla
griglia) e l'allevamento intensivo (per poi finire sulla griglia)
>> Come del resto non capisco quei deficienti sedicenti animalisti
>> ambientalisti (e altri appellativi che finiscono in -isti, come
>> pacifisti, comunisti etc.), che fanno le parate davanti ai negozi di
>> MacDonalds spaccando le vetrine in nome dei diritti degli animali.
>
>Gente che non ha niente di meglio da fare. Dedico a tutti loro un bel
>Big Mac Menu.
Mi trovi pienamente d'accordo.



title: Niccolo'!!!!

text:
Daniele Purrone ha scritto:
> Forse perché è uno stato instabile, e, in quanto tale, non può essere
> tollerato?
e` instabile perche` e` di passaggio e si arrivera` a qualcosa. A cosa
non lo so, pero`.
> Giustificare tutto con la storia "l'uomo è un animale, fa solo quello
> che farebbe qualunque animale" equivale a dire "l'uomo ha sempre fatto
> la guerra con qualunque mezzo, abbiamo la bomba atomica, tanto vale
> usarla no?".
questo IMO e` un discorso a parte.
Vediamo di esemplificare un po' quello sugli animali: penso che quello
della caccia sia il minore dei mali per quanto riguarda la salvaguardia
del pianeta. Ci sono tonnellate di persone che si lamentano che l'1%
della popolazione va a sparare ai fagiani perche` cosi` instabilizzano
il pianeta, ma poi di tutti questi che si lamentano nessuno pensa alle
dighe costruite in montagna che distruggono ecosistemi, nessuno pensa
alle centrali a carbone o petrolio che smerdano l'aria, petroliere che
si ribaltano come palline e distruggono intere fette di mari, ecc ecc.
Questi IMO sono i veri problemi ambientali.
I vegetariani pensano ai fagianetti e ai cinghiali? Cazzo, mi viene da
dire loro di cominciare a mangiare un po' piu` di carne ma evitare di
utilizzare automobili e riscaldamento, di non fumare, di non gettare
carte per terra ecc ecc.
> Sono totalmente contrario alla caccia attualmente intesa (troppo facile
> comprare un fucile e andare a sparare
andare a sparare e` facile, pigliare la roba mica tanto.


title: Niccolo'!!!!

text:
il comportamento distruttivo non si vede dalla caccia, si vede da ben
altre cose!


title: Niccolo'!!!!

text:
potasi ha scritto:
> >hanno diritto di vivere e il dovere di difendersi
> pensi che un vitellino nato in un allevamento intensivo sia in grado
> di potersi difendere?
quello no. Uno magari nato libero sa correre un po'. E se non sa
correre e` meglio, la carne di vitello mi piace molto.
> La differenza è che senza mangiare carne si sta meglio, è
> scientificamente provato ormai da un pezzo.
e` stato scientificamente provato tutto e il contrario di tutto.
> Quella delle proteine migliori è una favola a cui non crede più
> nessuno. Gli alimenti vegetali contengono grassi insaturi mentre
> quelli animali contengono lipidi saturi. Gli alimenti vegetali
> apportano HDL e quelli animali LDL... Insomma, il voler dire che
> mangiare carne fa bene è solo arrampicarsi sugli specchi.
bha, io mangio carne e sto bene. I miei amici vegetariani sono un po'
mollicci. Per non parlare della vegana che ho conosciuto l'altra sera,
che non riusciva a piantare un paletto di bambu` nell'orto per tenere
dritti i pomodori.
> Ognuno ha la propria morale, e io ritengo aberrante l'uccidere esseri
> senzienti (che quindi provano emozioni come te) quando se ne può fare
> benissimo a meno.
e gli studi scientifici che dicono che anche le piante capiscono quello
che succede attorno? Sono senzienti anche loro, no? O almeno, sono
esseri viventi. Perche` farli crescere nell'equivalente
dell'allevamento intensivo (l'orticello o la serra) per poi tagliarli?


title: Niccolo'!!!!

text:
Pierluigi Fumi wrote:
> e` stato scientificamente provato tutto e il contrario di tutto.
Non sono mai stato cosě d'accordo con te.
>> Quella delle proteine migliori č una favola a cui non crede piů
>> nessuno. Gli alimenti vegetali contengono grassi insaturi mentre
>> quelli animali contengono lipidi saturi. Gli alimenti vegetali
>> apportano HDL e quelli animali LDL... Insomma, il voler dire che
>> mangiare carne fa bene č solo arrampicarsi sugli specchi.
>
> bha, io mangio carne e sto bene. I miei amici vegetariani sono un po'
> mollicci. Per non parlare della vegana che ho conosciuto l'altra sera,
> che non riusciva a piantare un paletto di bambu` nell'orto per tenere
> dritti i pomodori.
Questo e' solo un caso, dai.
In generale (uscendo, quindi, dal caso specifico dell'amica vegana), se
eviti la carne ma mangi uova e latte e legumi non dovrebbe mancarti niente a
livello di dieta.



title: Niccolo'!!!!

text:
I_AM_I ha scritto:
> Non sono mai stato così d'accordo con te.
anche io!!
... uhmm... gringo, siamo di fronte al classico dilemma messicano...
> Questo e' solo un caso, dai.
questo conosco io.
> In generale (uscendo, quindi, dal caso specifico dell'amica vegana), se
> eviti la carne ma mangi uova e latte e legumi non dovrebbe mancarti niente a
> livello di dieta.
... e poi le solite storie "scientifiche" che di scientifico non hanno
un cazzo. Ma sai, c'e` tanta gente che crede che non siamo andati sulla
Luna, quelli che credono che non si e` schiantato nessun aereo sulle
twin tower... non mi stupisco di nulla, ecco.


title: Niccolo'!!!!

text:
Pierluigi Fumi wrote:
>> In generale (uscendo, quindi, dal caso specifico dell'amica vegana),
>> se eviti la carne ma mangi uova e latte e legumi non dovrebbe
>> mancarti niente a livello di dieta.
>
> ... e poi le solite storie "scientifiche" che di scientifico non hanno
> un cazzo.
???
E' semplice, guarda. Nelle uova e nel latte ci sono le stesse proteine che
ci sono nella carne. Se ci pensi bene, è anche ovvio.
Il primo link che trovo:
http://www.ski-nordik.it/alimentazione/principi_nutritivi/le_proteine.htm
"proteine animali sono quelle contenute nella carne, nel pesce, nelle uova,
nel latte e nel formaggio e forniscono proteine complete (proteine in grado
di mantenere la vita e anche di favorire l'accrescimento) perché contengono
gli otto amminoacidi essenziali."
Credevo di dire un'ovvietà. Puoi salvarti con un legittimo "mangio la carne
perché mi piace", e non posso dirti nulla. Ma, a livello nutrizionale, uova
e latte ti danno le stesse cose.
 Ma sai, c'e` tanta gente che crede che non siamo andati
> sulla
> Luna, quelli che credono che non si e` schiantato nessun aereo sulle
> twin tower... non mi stupisco di nulla, ecco.
Non capisco il nesso, boh.



title: Niccolo'!!!!

text:
Pierluigi Fumi wrote:
> I miei amici vegetariani sono un po' mollicci.
a che stai dicendo molliccio??? ;-PPP
intanto ai nasum/regurgitate/cripple bastards quello che non ha pogato
sei te ;-D
--
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
http://www.metal-archives.com


title: Niccolo'!!!!

text:
Uncolored ha scritto:
> a che stai dicendo molliccio??? ;-PPP
> intanto ai nasum/regurgitate/cripple bastards quello che non ha pogato
> sei te ;-D
eh ma chi e` che si e` rotto il braccio?? :P


title: Niccolo'!!!!

text:
Pierluigi Fumi wrote:
> eh ma chi e` che si e` rotto il braccio?? :P
non c'entra niente, stai giocando sporco. ;-PPPP
--
chi sene andato a metà concerto dei misery index?? ;-PPPPPP


title: Niccolo'!!!!

text:
I_AM_I ha scritto:
> Credevo di dire un'ovvietà.
sul discorso proteico non fai una piega. Ma siamo sicuri che si tratta
solo di questo? Ora non ho proprio un cacchio di tempo di cercare roba
interessante, appena trovo qualcosa (soprattutto un'enciclopedia
medica), la posto su iamm_ot, che qui e` meglio di no.
> Puoi salvarti con un legittimo "mangio la carne
> perché mi piace",
vero
> e non posso dirti nulla. Ma, a livello nutrizionale, uova
> e latte ti danno le stesse cose.
e su questo non sono per nulla sicuro.
> Non capisco il nesso, boh.
riguardo il fatto degli studi scientifici su questioni anche che paiono
ovvie.


title: Niccolo'!!!!

text:
non sto giocando sporco, sto dicendo la verita`! E poi io pogo poco,
checc'entra?
--
chi doveva lavorare il giorno dopo!


title: Niccolo'!!!!

text:
Pierluigi Fumi <
pie...@gmail.com
> wrote:
> andare a sparare e` facile, pigliare la roba mica tanto.
Basta un po' di semplice esercizio ed allenamento e ci riesci.
In ogni caso il rapporto è assolutamente squilibrato: l'uomo può contare
su quanto fatto da altri (in termini di esperienza pregressa), l'animale
no.
Ripeto: è facile comprare un fucile e andare a sparare "per
divertimento".
Daniele
--
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: Niccolo'!!!!

text:
Pierluigi Fumi <
pie...@gmail.com
> wrote:
> e` stato scientificamente provato tutto e il contrario di tutto.
Per esperienza personale posso dirti che la dieta macrobiotica (che
prevede un uso minimo se non nullo di carne, e anche di latticini) è
effettivamente molto più sana della nostra.
Poi, personalmente, non la reggerei più di un pasto ogni tre mesi, ma
questo è un altro discorso: la scelta di mangiare carne è una scelta
pura e semplice, non una necessità.



title: Niccolo'!!!!

text:
Daniele Purrone wrote:
> Per esperienza personale posso dirti che la dieta macrobiotica (che
> prevede un uso minimo se non nullo di carne, e anche di latticini) è
> effettivamente molto più sana della nostra.
Idem. Ho cenato spesso al macrobiotico di Firenze.
> Poi, personalmente, non la reggerei più di un pasto ogni tre mesi, ma
> questo è un altro discorso: la scelta di mangiare carne è una scelta
> pura e semplice, non una necessità.
Quoto tutto.



title: Niccolo'!!!!

text:
Pierluigi Fumi <
pie...@gmail.com
> wrote:
> il comportamento distruttivo non si vede dalla caccia, si vede da ben
> altre cose!
La caccia ha fatto estinguere intere specie, cosa c'è di più
distruttivo?



title: Niccolo'!!!!

author: Pikkio

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto nel messaggio
news:b5qnc1lbm84dakd6o...@4ax.com...
> On Wed, 06 Jul 2005 11:29:14 GMT, Niccolo' Carli
> <
carlisterF...@gmail.com
> wrote:
> - Perché uccidere animali quando si può benissimo farne a meno?
Mica li uccido, quando li compro sono già fatti a fettine, polpette, tranci,
filetti, cubetti, insaccati, macinati, etc etc...
slurp!!!
Sinceramente la caccia come sport non la concepisco, ma é ovvio che se
voglio mangiare carne qualcuno a quelle bestie gli dovrà pure dare un colpo.
Non è che si macellano da sole.
Pikkio


title: Niccolo'!!!!

text:
Pikkio wrote:
> Sinceramente la caccia come sport non la concepisco, ma é ovvio che se
> voglio mangiare carne qualcuno a quelle bestie gli dovrà pure dare un
> colpo. Non è che si macellano da sole.
Sì, questo è vero. E infatti anche io mangio carne, ma non riuscirei mai ad
uccidere un animale.
Anni fa il padre veterinario di un mio amico mi portò al macello. E ti giuro
che non è affatto un bel vedere.
Non ricordo chi disse che "se i macelli avessero le pareti di vetro
tutti sarebbero vegetariani", però secondo me, chiunque fosse, andò molto
vicino alla verità.
Mangio carne e cerco semplicemente di non pensarci. Ma ammetto l'ipocrisia
della cosa.



title: Niccolo'!!!!

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gzax5c.el2ypo16d6a0jN%purp...@despammed.com...
ma se uno si
> costruisce da solo l'arco e si va a procacciare il cibo ha tutto il mio
> rispetto...
Confessa, ti piace Ted Nugent!! :-)
Carlo


title: Niccolo'!!!!

text:
"Pierluigi Fumi" <
pie...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1120718247.8...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
> il comportamento distruttivo non si vede dalla caccia, si vede da ben
> altre cose!
Si vede anche dalla caccia, è semplicemente un'altro tipo di distruzione
causata dall'uomo. Non so dove vivi, io sto a contatto stretto con la natura
e ti assicuro che sono anni che non vedo più una pernice, una lepre, un
cinghiale e le poche volpi che resistono all'invasione umana le ritrovo
impiccate dai pastori perchè osavano uccidergli il bestiamme.
E tu mi dirai, certo, devono restare a guardare?
Il fatto è che le volpi sono state confinate in zone prive di cacciaggione e
le volpi con le cucciolate devono trovare a tutti i costi qualcosa per
sfamarli e non trovando nulla si dirigono negli allevamenti.
Il punto è che ci sono più cacciatori che prede, alla natura non viene
lasciato il tempo di rigenerarsi e tra un po (lo spero) i cacciatori si
spareranno a vicenda.
Carlo


title: Niccolo'!!!!

text:
Carlo <
carm...@tiscali.it
> wrote:
> Confessa, ti piace Ted Nugent!! :-)
Of course! :-D



title: Niccolo'!!!!

text:
Carlo <
carm...@tiscali.it
> wrote:
> e tra un po (lo spero) i cacciatori si
> spareranno a vicenda.
Non vedo l'ora :-D



title: Niccolo'!!!!

text:
Carlo ha scritto:
> Non so dove vivi,
in brianza
> io sto a contatto stretto con la natura
pure io
> e ti assicuro che sono anni che non vedo più una pernice, una lepre, un
> cinghiale e le poche volpi che resistono all'invasione umana le ritrovo
bho, qui e` pieno di bestiole e nessuno si e` lamentato della mancanza
di qualche animale. Gli unici che sono scomparsi sono i lupi che
venivano giu` dalle montagne.


title: Niccolo'!!!!

text:
On Thu, 7 Jul 2005 13:03:43 +0200, "Carlo" <
carm...@tiscali.it
>
wrote:
> i cacciatori si
>spareranno a vicenda.
sarebbero veramente delle belle scene, e quando sé succederanno
(ovvero mai) spero di essere in prima fila a godermi l'ironico
spettacolo.



title: Niccolo'!!!!

text:
On 6 Jul 2005 23:36:20 -0700, "Pierluigi Fumi" <
pie...@gmail.com
>
wrote:
>I vegetariani pensano ai fagianetti e ai cinghiali?
No, a tutti gli esseri senzienti (ovvero in grado di provare emozioni)
> Cazzo, mi viene da
>dire loro di cominciare a mangiare un po' piu` di carne ma evitare di
>utilizzare automobili e riscaldamento, di non fumare, di non gettare
>carte per terra ecc ecc.
Questa ovviamente è la mia posizione e solo la mia, ma te la dico lo
stesso:
A me dell'ambiente non mi interessa un cazzo, ma proprio nulla.
L'ambiente deve essere funzionale a chi ci vive. Solo che lo sbaglio
che si commette spesso è il pensare di viverci da soli. Non siamo
invece gli unici animali sul pianeta.
Non fumare poi cosa c'entra? Io sono vegetariano per scelta etica,
mica per salutismo (anche se c'è chi lo fa visto che la salute ne
gode). Io bevo come una spugna, fumo come un turco (chissà poi se sti
turchi fumano davvero così tanto), e quando capita prendo anche altre
robe.
Ognuno è libero di fare della propria vita ciò che vuole.
Ma non distruggiamo la vita altrui.



title: Niccolo'!!!!

text:
On 6 Jul 2005 23:41:33 -0700, "Pierluigi Fumi" <
pie...@gmail.com
>
wrote:
>quello no. Uno magari nato libero sa correre un po'. E se non sa
>correre e` meglio, la carne di vitello mi piace molto.
Chissà, magari al vitello piacerebbe la carne di tua madre...
Gliela facciamo assaggiare?
>> La differenza è che senza mangiare carne si sta meglio, è
>> scientificamente provato ormai da un pezzo.
>
>e` stato scientificamente provato tutto e il contrario di tutto.
I cosiddetti alimentaristi che appaiono in televisione a dirti quanto
fa bene il cotechino o la soppressata (e puoi immaginare al soldo di
chi siano) hanno esattamente la stessa credibilità dei sedicenti
scienziati che, al soldo della Philip Morris, dichiarano
sfacciatamente che il fumo non fa male.
E' esattamente la stessa cosa, e sinceramente non so nemmeno, dal
punto di vista sanitario, quanto possa essere dannoso fumare una
sigaretta (che come sappiamo è cancerogena), quando mangiando un
blasonato piatto tipico come la bistecca alla Fiorentina assumiamo
benzopirene a volontà...
>bha, io mangio carne e sto bene. I miei amici vegetariani sono un po'
>mollicci.
Dipende cosa mangi.
Il fatto è che senza carne si sta bene
Con solo carne non si può stare.
> Per non parlare della vegana che ho conosciuto l'altra sera,
>che non riusciva a piantare un paletto di bambu` nell'orto per tenere
>dritti i pomodori.
Ho seguito una dieta vegan per due anni, poi ho smesso per motivi di
tutt'altra natura (troppo da viaggiare, impossibilità di mangiare a
casa...) e non ho mai avuto carenze nutrizionali di sorta.
>e gli studi scientifici che dicono che anche le piante capiscono quello
>che succede attorno?
Ma quando mai???



title: Niccolo'!!!!

text:
"I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bB7ze.126822$75.54...@news4.tin.it...
> Pikkio wrote:
>
>> Sinceramente la caccia come sport non la concepisco, ma é ovvio che se
>> voglio mangiare carne qualcuno a quelle bestie gli dovrà pure dare un
>> colpo. Non è che si macellano da sole.
>
> Sì, questo è vero. E infatti anche io mangio carne, ma non riuscirei mai
> ad uccidere un animale.
>
> Anni fa il padre veterinario di un mio amico mi portò al macello. E ti
> giuro che non è affatto un bel vedere.
>
> Non ricordo chi disse che "se i macelli avessero le pareti di vetro
> tutti sarebbero vegetariani", però secondo me, chiunque fosse, andò molto
> vicino alla verità.
>
> Mangio carne e cerco semplicemente di non pensarci. Ma ammetto l'ipocrisia
> della cosa.
So anche io di queste simpatiche usanze nei macelli e negli allevamenti (ho
amici e amiche che son vegetariani vegani e me ne han parlato), ma per una
volta (in più) mi tengo la mia ipocrisia.
Pikkio


title: Niccolo'!!!!

text:
On Thu, 07 Jul 2005 10:24:57 GMT, "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
>
wrote:
>Sinceramente la caccia come sport non la concepisco, ma é ovvio che se
>voglio mangiare carne qualcuno a quelle bestie gli dovrà pure dare un colpo.
>Non è che si macellano da sole.
Sarebbe bello che ognuno si prendesse le proprie responsabilità e non
delegasse a qualcun'altro il "lavoro sporco".



title: Niccolo'!!!!

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gzbvo2.xgtl361q5oaldN%purp...@despammed.com...
> Pierluigi Fumi <
pie...@gmail.com
> wrote:
>
>> e` stato scientificamente provato tutto e il contrario di tutto.
>
> Per esperienza personale posso dirti che la dieta macrobiotica (che
> prevede un uso minimo se non nullo di carne, e anche di latticini) è
> effettivamente molto più sana della nostra.
> Poi, personalmente, non la reggerei più di un pasto ogni tre mesi, ma
> questo è un altro discorso: la scelta di mangiare carne è una scelta
> pura e semplice, non una necessità.
Sono daccordo è una scelta. Del mio palato, beninteso.
Le verdure mi fanno generalmente cacare (si salvano carote e pomodori), e la
frutta la mangio molto raramente. I legumi, qualcosina, ma non ai livelli di
Terence Hill. La carne invece la apprezzo molto assai.
Pikkio


title: Niccolo'!!!!

text:
On Thu, 07 Jul 2005 08:25:29 GMT, "I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
>
wrote:
>E' semplice, guarda. Nelle uova e nel latte ci sono le stesse proteine che
>ci sono nella carne. Se ci pensi bene, è anche ovvio.
E anche se uno non vuole ricorrere agli alimenti animali, al limite,
può benissimo combinare legumi + cereali.



title: Niccolo'!!!!

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto nel messaggio
news:46cqc1hn36s1161g4...@4ax.com...
> On Thu, 07 Jul 2005 10:24:57 GMT, "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
>
> wrote:
>
>>Sinceramente la caccia come sport non la concepisco, ma é ovvio che se
>>voglio mangiare carne qualcuno a quelle bestie gli dovrà pure dare un
>>colpo.
>>Non è che si macellano da sole.
>
> Sarebbe bello che ognuno si prendesse le proprie responsabilità e non
> delegasse a qualcun'altro il "lavoro sporco".
Quelle bestie corrono veloci, le lascio inseguire dai proiettili e mi
risparmio la fatica.
Sinceramente penso che moltissimi bambini credano che il pollo viva impanato
anche allo stato brado.
E' questa la cosa che mi fa più pensare.
Impanato, e magari col polistorolo e il cellophane intorno.
Pikkio


title: Niccolo'!!!!

author: zambra

text:
Il Tue, 05 Jul 2005 23:20:07 +0200, potasi <
reil...@evangelion.com
>
ha scritto:
>On Tue, 5 Jul 2005 22:51:56 +0200,
purp...@despammed.com
 (Daniele
>Purrone) wrote:
>
>>> Posso dire che, da animalista, sono disgustato?
>>
>>E chi te lo vieta? :-D
>
>"Offering the Great Outdoors and Hunting as POSITIVE ALTERNATIVES to
>the use of drugs and alcohol"
>
>Spesso non ci rendiamo conto quanto la linea tra sanità e malattia
>mentale sia sottile...
gia' che ci siamo un camp in iraq, no??????
certo che se investiamo nel futuro in questo modo stiamo messi bene
ciao,
l.
--
luca zambrella
sod...@iperbole.bologna.it
-------------------------------------
better to be hated for you are
than be loved for you're not
(Type O' Negative)


title: Niccolo'!!!!

author: zebromancer

text:
"potasi" ha scritto
> >e gli studi scientifici che dicono che anche le piante capiscono quello
> >che succede attorno?
>
> Ma quando mai???
Che cosa ti impedirebbe di crederlo? Che mezzi hai per poter affermare il
contrario?


title: Niccolo'!!!!

text:
potasi ha scritto:
> Chissà, magari al vitello piacerebbe la carne di tua madre...
> Gliela facciamo assaggiare?
eh, che ti posso dire... prova a dargliela!
> I cosiddetti alimentaristi che appaiono in televisione a dirti quanto
> fa bene il cotechino o la soppressata (e puoi immaginare al soldo di
> chi siano) hanno esattamente la stessa credibilità dei sedicenti
> scienziati che, al soldo della Philip Morris, dichiarano
> sfacciatamente che il fumo non fa male.
bha, non parlo di televisione, non la guardo e non so che cosa ci passi
dentro.
> E' esattamente la stessa cosa, e sinceramente non so nemmeno, dal
> punto di vista sanitario, quanto possa essere dannoso fumare una
> sigaretta (che come sappiamo è cancerogena), quando mangiando un
> blasonato piatto tipico come la bistecca alla Fiorentina assumiamo
> benzopirene a volontà...
a parte che non ho la piu` pallida idea di che sia il benzopirene.
Se intendi
> Con solo carne non si può stare.
come non si puo`? E poi, chi ha detto che bisogna mangiare SOLO carne?
Fra mangiare SOLO carne e mangiare SOLO verdura ce ne passa in mezzo
davvero tanta di roba... tanta quanta tutte le diete del mondo,
immagino.
> Ho seguito una dieta vegan per due anni, poi ho smesso per motivi di
> tutt'altra natura (troppo da viaggiare, impossibilità di mangiare a
> casa...) e non ho mai avuto carenze nutrizionali di sorta.
meglio tagliare qui allora. Sapere di gente cosi` mi fa venire il
prurito alle mani.
> Ma quando mai???
sono esseri viventi o no? Chi ti dice che non si accorgono?
A tal proposito, trovo piu` vergognoso e stupido uno che prende le
piante giovani, taglia tutte le radici, le mette in vasetti da 10 cm,
le pota quotidianamente e ci fa i bei bonsai piuttosto che uno che va a
caccia.


title: Niccolo'!!!!

author: potasi

text:
On Wed, 06 Jul 2005 08:50:35 +0200, zambra
<
sod...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>Il Tue, 05 Jul 2005 23:20:07 +0200, potasi <
reil...@evangelion.com
>
>ha scritto:
>
>>On Tue, 5 Jul 2005 22:51:56 +0200,
purp...@despammed.com
 (Daniele
>>Purrone) wrote:
>>
>>>> Posso dire che, da animalista, sono disgustato?
>>>
>>>E chi te lo vieta? :-D
>>
>>"Offering the Great Outdoors and Hunting as POSITIVE ALTERNATIVES to
>>the use of drugs and alcohol"
>>
>>Spesso non ci rendiamo conto quanto la linea tra sanità e malattia
>>mentale sia sottile...
>
>gia' che ci siamo un camp in iraq, no??????
>certo che se investiamo nel futuro in questo modo stiamo messi bene
almeno non ci sarà da dispiacersi al prossimo attentato
quello di stamani mi ha fatto rimanere davvero dimerda
hanno appurato che è stata al quaeda ?
ci vuole il polso fermo con i terroristi musulmani, vanno tolti di
mezzo....
Bush, seppur con i suoi eccessi, le intenzioni di fare piazza pulita
con quella feccia ce l'ha...ma Bush, anche se potente, è praticamente
da solo contro il mondo in questa battaglia.



title: Niccolo'!!!!

text:
potasi wrote:
> ci vuole il polso fermo con i terroristi musulmani, vanno tolti di
> mezzo....
Ovvio. Non troverai nessuno che ti dirà "i terroristi musulmani vanno
lasciati liberi di fare attentati dove e quando vogliono".
> Bush, seppur con i suoi eccessi, le intenzioni di fare piazza pulita
> con quella feccia ce l'ha...ma Bush, anche se potente, è praticamente
> da solo contro il mondo in questa battaglia.
Povero Bush. Forse siamo troppo cattivi nei confronti di questo genio
incompreso.



title: Niccolo'!!!!

text:
potasi wrote:
>A me dell'ambiente non mi interessa un cazzo,
a me invece molto.
>Non fumare poi cosa c'entra?
rovina l'ambiente, l'aria ecc ecc.
E` un discorso preso alla lunga: non capisco come mai a uno che stanno
a cuore gli animali fuma, compromettendo la vita per se` (e vabbe`,
cazzi suoi) e per gli altri (quelil che ci stanno vicino). Per fare
del male a qualcuno non e` necessario per forza sparargli, glielo si
puo` fare indirettamente in tanti altri modi.
Come vuoi che vivano gli animaletti senza aria?


title: Niccolo'!!!!

text:
On 7 Jul 2005 08:32:49 -0700, "Pierluigi Fumi" <
pie...@gmail.com
>
wrote:
>a parte che non ho la piu` pallida idea di che sia il benzopirene.
ecco...è roba cancerogena che sprigiona la carne quando si brucia, ed
è immensamente cancerogena
>> Ho seguito una dieta vegan per due anni, poi ho smesso per motivi di
>> tutt'altra natura (troppo da viaggiare, impossibilità di mangiare a
>> casa...) e non ho mai avuto carenze nutrizionali di sorta.
>
>meglio tagliare qui allora. Sapere di gente cosi` mi fa venire il
>prurito alle mani.
E perché? Viaggiando per lavoro/studio e non essendo a casa non è
facile seguire una dieta del genere
>> Ma quando mai???
>
>sono esseri viventi o no? Chi ti dice che non si accorgono?
>
>A tal proposito, trovo piu` vergognoso e stupido uno che prende le
>piante giovani, taglia tutte le radici, le mette in vasetti da 10 cm,
>le pota quotidianamente e ci fa i bei bonsai piuttosto che uno che va a
>caccia.
FINO A PROVA CONTRARIA, le piante non sono senzienti. i maiali sì.



title: Niccolo'!!!!

text:
potasi wrote:
>ecco...è roba cancerogena che sprigiona la carne quando si brucia, ed
>è immensamente cancerogena
ah ok. Chissenefrega allora, pensavo mi faceva venire il pisello
piccolo.
E` cancerogeno come fumare, mangiare la pizza al forno a legna, e,
alla fin fine, abusare di tutto quanto.
>E perché? Viaggiando per lavoro/studio e non essendo a casa non è
>facile seguire una dieta del genere
non e` per il fatto che non sei riuscito a seguirla, e` per il fatto
che volevi seguirla. I vegani mi sembrano i terroristi di AlQuaeda
trasportati nell'argomento culinario.
Per esempio: la vegana che ho conosciuto l'altra sera ha rivelato di
essere andata al supermercato a comprare 60 euri di lumache (un TIR
praticamente) e di averle liberate nel bosco. E non ci pensa nessuno
alle povere piante del bosco?
>FINO A PROVA CONTRARIA, le piante non sono senzienti. i maiali sì.
sono esseri viventi, e su questo non ci piove.
Crescono, si riproducono, alcuni dicono che capiscono pure quello che
gli sta capitando attorno e quindi si mettono pure a parlare alle
piante.
Sono senzienti nella stessa misura con cui e` seziente una persona in
coma (o stato vegetativo, giusto?).
Mi basta per considerarle piu` importanti di alcuni umanoidi.


title: Niccolo'!!!!

author: Giuseppe Corbelli

text:
On Wed, 06 Jul 2005 16:25:53 +0200, potasi
was talkin'about:
#define IMHO
>>Io non caccio, non ce la farei. Ti diro' anche che gli animali mi
>>piacciono molto. Pero' lasciami dire che fa una vita incredibilmente
>>migliore un animale libero che si rischia la schioppettata di quello che
>>sta in allevamento intensivo.
>
> Ciò che dici è sicuramente vero, ma dovresti forse porti un punto di
> vista un po' più ampio:
>
> - Gli animali hanno diritto alla vita?
In natura nessuno ha diritto ad un bel niente. Visto che il diritto l'ha
inventato l'uomo l'ha fatto a suo uso e consumo.
> - Se rispondi no. Perché loro no e tu sì?
Perché io sono più forte. Ecco perché la volpe nega al pollo il suo diritto
alla vita. Io come specie, personalmente nella caccia al cinghiale a mani
nude sarei a malpartito.
> - Perché uccidere animali quando si può benissimo farne a meno?
Perché
*) mi piace la carne
*) se non toccassimo gli animali penso che su questo mondo dovremmo vivere
in molti di meno
> Ovviamente poi la caccia è infinitamente meno aberrante
> dell'allevamento, ovvero del far nascere degli esseri senzienti con il
> preciso intento di sterminarli.
Rilancio: tu sei religioso?
NP: Metal Church - Rest In Pieces
--
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software:
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail**
  -<! Heavy Metal Or No Metal At All! Whimps And Posers Leave The Hall !>-
 	 			Manowar - Metal Warriors


title: Niccolo'!!!!

text:
On Thu, 07 Jul 2005 10:36:55 GMT, I_AM_I
was talkin'about:
#define IMHO
...
> Sì, questo è vero. E infatti anche io mangio carne, ma non riuscirei mai ad
> uccidere un animale.
La necessità fa miracoli.
> Anni fa il padre veterinario di un mio amico mi portò al macello. E ti giuro
> che non è affatto un bel vedere.
>
> Non ricordo chi disse che "se i macelli avessero le pareti di vetro
> tutti sarebbero vegetariani", però secondo me, chiunque fosse, andò molto
> vicino alla verità.
Non credo. Non mangeresti nemmeno molti vegetali, una volta visto tutto il
loro ciclo.
NP: Metal Church - In Harms Way



title: Niccolo'!!!!

text:
On 6 Jul 2005 23:41:33 -0700, Pierluigi Fumi
was talkin'about:
#define IMHO
...
>> >hanno diritto di vivere e il dovere di difendersi
>> pensi che un vitellino nato in un allevamento intensivo sia in grado
>> di potersi difendere?
>
> quello no. Uno magari nato libero sa correre un po'. E se non sa
> correre e` meglio, la carne di vitello mi piace molto.
In realtà molto meglio il vitello che sa correre. Diffida della carne bianca
di vitello.
>> Quella delle proteine migliori è una favola a cui non crede più
>> nessuno. Gli alimenti vegetali contengono grassi insaturi mentre
>> quelli animali contengono lipidi saturi. Gli alimenti vegetali
>> apportano HDL e quelli animali LDL... Insomma, il voler dire che
>> mangiare carne fa bene è solo arrampicarsi sugli specchi.
Non sono un medico, ma la mia opinione é che il problema sta nell'eccesso,
da una parte e dall'altra.
> bha, io mangio carne e sto bene. I miei amici vegetariani sono un po'
> mollicci. Per non parlare della vegana che ho conosciuto l'altra sera,
> che non riusciva a piantare un paletto di bambu` nell'orto per tenere
> dritti i pomodori.
Magari preferisce l'allevamento a terra :-)
NP: Metal Church - The Dark



title: Niccolo'!!!!

author: Blackdog (Carota)

text:
Non potevo non rispondere, visto che Giuseppe Corbelli
<
co...@braveheart.cowo.net
> ha detto questa roba:
>*) se non toccassimo gli animali penso che su questo mondo dovremmo vivere
>in molti di meno
In realta' sono proprio gli allevamenti di animali a "rubare" gran
parte delle risorse di cibo mondiali. Leggi per esempio "Ecocidio" di
Rifkin, analisi molto interessante dei rischi derivanti dalla "cultura
della carne".
Io comunque sono carnivoro. Ragazzi il maiale è troppo bono.
--
Michele "Blackdog" Borgogni - ICQ  217-480-341
http://blog.libero.it/DeadElvis
 -
http://www.stargazer.it
reading: Shirley - Creature dell'Inframondo
"Io sono la gomma, tu la colla"


title: Niccolo'!!!!

text:
On Thu, 07 Jul 2005 18:59:50 +0200, Pierluigi Fumi <
pie...@gmail.com
>
wrote:
>Come vuoi che vivano gli animaletti senza aria?
Già il fumo passivo è una cosa ancora tutta da studiare e non so,
sinceramente, se sia tutta una montatura. Il fatto che siano venti
anni che ci studiano e che non siano riusciti a scoprire altro che "fa
male" (detto esattamente con questa precisione scientifica) mi fa
pensare. E' comunque ovvio che, anche se il fumo passivo facesse male
davvero, il suo apporto deleterio sarebbe limitato ai soli ambienti
chiusi.



title: Niccolo'!!!!

text:
On Thu, 07 Jul 2005 20:06:28 +0200, Pierluigi Fumi <
pie...@gmail.com
>
wrote:
>ah ok. Chissenefrega allora, pensavo mi faceva venire il pisello
>piccolo.
>E` cancerogeno come fumare, mangiare la pizza al forno a legna, e,
>alla fin fine, abusare di tutto quanto.
E' un po' piů complesso il discorso. In termini scientifici č piů
dannoso di tutto ciň che hai citato qua sopra, il benzopirene.
>non e` per il fatto che non sei riuscito a seguirla, e` per il fatto
>che volevi seguirla. I vegani mi sembrano i terroristi di AlQuaeda
>trasportati nell'argomento culinario.
E' tutto molto coerente e logico invece.
Quando le galline non fanno piů tante uova, che fine fanno?
Come fanno a far fare piů latte alle mucche? Inseminazione
artificiale. E i vitellini che nascono dove finiscono?
Da dove proviene il caglio che serve a fare i formaggi?
Anche bevendo latte tu contribuisci allo sterminio sistematico degli
animali...
>Per esempio: la vegana che ho conosciuto l'altra sera ha rivelato di
>essere andata al supermercato a comprare 60 euri di lumache (un TIR
>praticamente) e di averle liberate nel bosco. E non ci pensa nessuno
>alle povere piante del bosco?
Atto abbastanza inutile, ma se la tua amica dopo si č sentita meglio,
non c'č niente di male.
Ripeto, č del tutto inutile, ma non ha certo fatto del male a nessuno,
a differenza di chi le lumache le mangia.
>>FINO A PROVA CONTRARIA, le piante non sono senzienti. i maiali sě.
>
>sono esseri viventi, e su questo non ci piove.
Anche gli stafilococchi sono esseri viventi, ma non mi sento certo in
colpa per il fatto che starnutisco.
Non mi frega un cazzo se un qualcosa vive o meno, mi interessa se č in
grado di provare sensazioni ed emozioni.
Io ho lavorato in alcuni ristoranti come cameriere, e ho visto come si
usa cuocere le aragoste: vive. E piangono, le aragoste vive che
vengono bollite vive. E ti giuro che non č un bello spettacolo, né il
sentire le aragoste che vengono bollite vive piangere (e quindi il
chiedersi quale male abbiano commesso le dette aragoste per meritarsi
una fine del genere), né tantomeno ascoltare lo chef de cuisine (in
genere un ubriacone con problemi a relazionarsi col genere umano) che
impreca perché le aragoste osano non stare zitte: a lui da noia che
piangano, mentre lavora vorrebbe almeno poter ascoltare radiodigei,
porcodio.
>Crescono, si riproducono, alcuni dicono che capiscono pure quello che
>gli sta capitando attorno e quindi si mettono pure a parlare alle
>piante.
Alcuni sono convinti che ci sia un mostro a Lochness, alcuni hanno
pure visto gli extraterrestri. Di esaltati del cazzo il mondo č pieno.
>Sono senzienti nella stessa misura con cui e` seziente una persona in
>coma (o stato vegetativo, giusto?).
Coma profondo o irreversibile, esatto. E infatti in tali casi viene
tolta quasi sempre la spina.
>Mi basta per considerarle piu` importanti di alcuni umanoidi.
Chi?



title: Niccolo'!!!!

text:
On Thu, 07 Jul 2005 19:06:32 GMT, Giuseppe Corbelli
<
co...@braveheart.cowo.net
> wrote:
>Non sono un medico, ma la mia opinione é che il problema sta nell'eccesso,
>da una parte e dall'altra.
Errato. In questo caso (specialmente parlando delle lipoproteine che
veicolano il colesterolo) la faccenda è anche troppo semplice.
LDL = Il male, ed è presente negli alimenti animali
HDL = Il bene, ed è presente negli alimenti vegetali



title: Niccolo'!!!!

text:
On Thu, 07 Jul 2005 19:06:31 GMT, Giuseppe Corbelli
<
co...@braveheart.cowo.net
> wrote:
>*) se non toccassimo gli animali penso che su questo mondo dovremmo vivere
>in molti di meno
Errato.
Facciamo qualche freddo calcolo:
Si usa terra per produrre foraggio per gli animali da ammazzare e
darli da mangiare, č statisticamente provato che se si utilizzasse
quella terra per produrre ortaggi per l'uomo, ci sarebbe molto piů
cibo per tutti.
>> Ovviamente poi la caccia č infinitamente meno aberrante
>> dell'allevamento, ovvero del far nascere degli esseri senzienti con il
>> preciso intento di sterminarli.
>
>Rilancio: tu sei religioso?
Ateo.
Penso che non sia stato dio a creare gli uomini bensě che siano stati
gli uomini a creare dio.
Cio non toglie che io abbia comunque una mia etica morale.



title: Niccolo'!!!!

author: magazzino

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto
> Anche bevendo latte tu contribuisci allo sterminio sistematico degli
> animali...
BUUUUUUUUUUMMMMM !!!!
e cmq č una legge della natura, l'uomo č onnivoro, non erbivoro. punto
Poi ognuno č libero di fare ciņ che meglio crede, anche nutrirsi solo di
caramelle... contento lui.
La differenza la fa il trattare con dignitą gli animali mentre sono vivi e
non farli soffrire x ammazzarli.
> Io ho lavorato in alcuni ristoranti come cameriere, e ho visto come si
> usa cuocere le aragoste: vive.
per quanto apprezzi il sapore dell'aragosta, ammetto che č una barbarie.
Hail
Lupo


title: Niccolo'!!!!

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto
> ecco...è roba cancerogena che sprigiona la carne quando si brucia, ed
> è immensamente cancerogena
si sa che la carne troppo cotta fa male, e poi anche a livello di libidine
diventa dura come uina ciabatta.... Al sangue!!! al sangue!!!
Hail
Lupo


title: Niccolo'!!!!

text:
On Fri, 8 Jul 2005 09:03:06 +0200, "magazzino"
<
a.tar...@albabarolo-fp.it
> wrote:
>per quanto apprezzi il sapore dell'aragosta, ammetto che č una barbarie.
ma continui a mangiarla...



title: Niccolo'!!!!

text:
On Fri, 08 Jul 2005 03:27:21 +0200, potasi
was talkin'about:
#define IMHO
>>*) se non toccassimo gli animali penso che su questo mondo dovremmo vivere
>>in molti di meno
>
> Errato.
Devi convincermi.
> Facciamo qualche freddo calcolo:
>
> Si usa terra per produrre foraggio per gli animali da ammazzare e
> darli da mangiare, è statisticamente provato che se si utilizzasse
> quella terra per produrre ortaggi per l'uomo, ci sarebbe molto più
> cibo per tutti.
AFAIK molta gente vive in posti ove, senza l'allevamento, non potrebbe
farlo, perché si tratta di zone non adatte all'agricoltura.
L'apporto calorico della carne e derivati vari é superiore a quello
dei vegetali, al che direi che grano e lenticchie potrebbero sostenere una
popolazione inferiore.
Con tutto il terreno usato per la coltivazione, ci sarebbe posto per tutti
gli animali che possono vivere in santa pace senza timore dello spiedo?
Ripeto che non sono certo un esperto di tali argomenti, ma queste mi paiono
obiezioni logiche. Se ti va possiamo continuare questo clamoroso OT,
altrimenti nessun problema, pax et bonum a te.
>>> Ovviamente poi la caccia è infinitamente meno aberrante
>>> dell'allevamento, ovvero del far nascere degli esseri senzienti con il
>>> preciso intento di sterminarli.
>>
>>Rilancio: tu sei religioso?
>
> Ateo.
Coerente con il resto.
PS: C'é anche il caglio vegetale, ma non avevo voglia di puntualizzarlo
in un altro post ove ne parlavi.
--
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software:
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail**
  -<! A mathematician is a device for turning coffee into theorems. !>-
                P. Erdos


title: Niccolo'!!!!

author: Pierluigi Fumi

text:
potasi wrote:
>sinceramente, se sia tutta una montatura. Il fatto che siano venti
>anni che ci studiano e che non siano riusciti a scoprire altro che "fa
>male" (detto esattamente con questa precisione scientifica) mi fa
>pensare.
Si ricade nello stesso discorso dell'altro post. Ci sono quelli che
dicono che non fa niente e quelli che dicono che sia gravissimo.
A chi credere? Io preferisco credere ai secondi. Cosi`, a pelle.
Giusto perche` in un locale chiuso pieno di fumo non si riesce a
respirare.


title: Niccolo'!!!!

text:
potasi wrote:
>Ripeto, č del tutto inutile, ma non ha certo fatto del male a nessuno,
secondo me ha distrutto meta` della flora del bosco.
>Anche gli stafilococchi sono esseri viventi, ma non mi sento certo in
>colpa per il fatto che starnutisco.
>Non mi frega un cazzo se un qualcosa vive o meno, mi interessa se č in
>grado di provare sensazioni ed emozioni.
e che ne sai se ne prova o no?
>Io ho lavorato in alcuni ristoranti come cameriere, e ho visto come si
>usa cuocere le aragoste: vive.
si ma mica si ammazzano cosi` tutti gli animali! su questo non ci
piove che sia troppo estremo.
Ma pensa solo ai nostri nonni, che i maiali li uccidevano appendendoli
per le gambe e tagliandogli la gola per fare uscire tutto il sangue (e
poi farci la relativa torta). Ora gli si spara un proiettile in testa
e via.
>Alcuni sono convinti che ci sia un mostro a Lochness, alcuni hanno
>pure visto gli extraterrestri. Di esaltati del cazzo il mondo č pieno.
giusto. E per me i vegani lo sono.
>Coma profondo o irreversibile, esatto. E infatti in tali casi viene
>tolta quasi sempre la spina.
quasi sempre? Come quasi sempre? Se ne e` staccata una di spina ed e`
venuto giu` il mondo!
>>Mi basta per considerarle piu` importanti di alcuni umanoidi.
>Chi?
Se mi tagliasero il pino che ho davanti alla finestra penso mi
metterei a piangere.
Se tagliassero le mani a sentinel penso che morirei dal ridere, e
correrei a insultaro e a gridargli "fammi le cornina adesso, coglione!
ahahahha!" o una roba del genere :)
ciao, gg


title: Niccolo'!!!!

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto
> ma continui a mangiarla...
tutti i giorni, ma prima la appoggio su un piatto di salmone e la ricopro di
caviale....
uč, mi hai preso x Rockfeller??? Una volta l'ho mangiata in 28 anni!!
Hail
Lupo


title: Niccolo'!!!!

text:
On Mon, 11 Jul 2005 08:25:26 +0200, "magazzino"
<
a.tar...@albabarolo-fp.it
> wrote:
>"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto
>
>> ma continui a mangiarla...
>
>tutti i giorni, ma prima la appoggio su un piatto di salmone e la ricopro di
>caviale....
Pessimi gusti... L'aragosta è meglio da sola (almeno per quanto mi
ricordo, ora son 7 anni che non tocco più la ciccia).
>uè, mi hai preso x Rockfeller??? Una volta l'ho mangiata in 28 anni!!
Non è che il maiale, per diventare prosciutto, senta bene...comunque..



title: Niccolo'!!!!

text:
On Sat, 09 Jul 2005 10:15:42 +0200, Pierluigi Fumi <
pie...@gmail.com
>
wrote:
>>Ripeto, è del tutto inutile, ma non ha certo fatto del male a nessuno,
>
>secondo me ha distrutto meta` della flora del bosco.
Se si vuole cazzeggiare basta dirlo, ma sennò non diciamo puttanate
colossali.
>>Anche gli stafilococchi sono esseri viventi, ma non mi sento certo in
>>colpa per il fatto che starnutisco.
>>Non mi frega un cazzo se un qualcosa vive o meno, mi interessa se è in
>>grado di provare sensazioni ed emozioni.
>
>e che ne sai se ne prova o no?
Io sto affermando una verità risaputa, se tu vuoi confutarla sei tu a
dover provare qualcosa. Gli stafilococchi, fino a prova contraria, non
provano emozioni. Poi, volendo, puoi anche dare dell'idiota a tutta
quella branca di ricercatori che ha fatto ricerche sui batteri, eh...
>si ma mica si ammazzano cosi` tutti gli animali! su questo non ci
>piove che sia troppo estremo.
Quindi se qualcuno ti ammazzasse la mamma sgozzandola gli daresti del
bastardo mentre se gli sparasse in testa gli faresti i complimenti...
> Ora gli si spara un proiettile in testa
>e via.
Che carini...
Stai parlando di uccidere esseri senzienti proprio come te.
>>Alcuni sono convinti che ci sia un mostro a Lochness, alcuni hanno
>>pure visto gli extraterrestri. Di esaltati del cazzo il mondo è pieno.
>
>giusto. E per me i vegani lo sono.
Non mi hai ancora spiegato il perché.
>quasi sempre? Come quasi sempre? Se ne e` staccata una di spina ed e`
>venuto giu` il mondo!
Sto parlando di coma irreversibile. Hai presente il significato della
parola irreversibile?
>>>Mi basta per considerarle piu` importanti di alcuni umanoidi.
>>Chi?
>
>Se mi tagliasero il pino che ho davanti alla finestra penso mi
>metterei a piangere.
Anche se mi rubassero il mio LP di Atom Heart Mother mi metterei a
piangere, ma ciò non toglie che AHM non senta male, nemmeno se lo
rompono.



title: Niccolo'!!!!

text:
On Sat, 09 Jul 2005 08:01:29 GMT, Giuseppe Corbelli
<
co...@braveheart.cowo.net
> wrote:
>> Errato.
>
>Devi convincermi.
Ci provo, e se non ci riesco amici come prima...
>AFAIK molta gente vive in posti ove, senza l'allevamento, non potrebbe
>farlo, perché si tratta di zone non adatte all'agricoltura.
Qualcosa le mucche devono pur mangiare, no?
Ergo, invece di coltivare per le mucche coltivi per la gente e hai già
risolto il problema. Chiaramente questo discorso è ultrasemplificato
ai minimi termini, ma la linea di principio è questa, ed è sostenuta
pure da eminenti scienziati.
>L'apporto calorico della carne e derivati vari é superiore a quello
>dei vegetali, al che direi che grano e lenticchie potrebbero sostenere una
>popolazione inferiore.
E' provato che coltivare per le mucche da ammazzare riduce le risorse,
in termini nutrizionali. Un giorno vidi anche delle statistiche, se
vuoi posso provare a ritrovarle
>Con tutto il terreno usato per la coltivazione, ci sarebbe posto per tutti
>gli animali che possono vivere in santa pace senza timore dello spiedo?
Gli animali sarebbero meno, visto che non sarebbero prodotti "in
serie", la natura seguirebbe il suo corso e tutti felici e contenti.
>>>> Ovviamente poi la caccia è infinitamente meno aberrante
>>>> dell'allevamento, ovvero del far nascere degli esseri senzienti con il
>>>> preciso intento di sterminarli.
>>>
>>>Rilancio: tu sei religioso?
>>
>> Ateo.
>
>Coerente con il resto.
Perché?
>PS: C'é anche il caglio vegetale, ma non avevo voglia di puntualizzarlo
>in un altro post ove ne parlavi.
Qualitativamente si ottengono risultati peggiori con l'uso del caglio
vegetale, e perciò l'uso del medesimo è limitatissimo. Praticamente
insignificante a fini statistici.



title: Niccolo'!!!!

text:
"potasi" ha scritto
> Io sto affermando una verità risaputa, se tu vuoi confutarla sei tu a
> dover provare qualcosa.
Stai parlando di una forma di vita completamente diversa dalla tua, che si
basa proprio su canoni diversi.
> Gli stafilococchi, fino a prova contraria, non
> provano emozioni. Poi, volendo, puoi anche dare dell'idiota a tutta
> quella branca di ricercatori che ha fatto ricerche sui batteri, eh...
La scienza non è LA verità, nonostante tenda a presentarsi come tale, ma è
un continuo dibattito. Tu sei convinto che ci siamo evoluti come diceva
Darwin? Io ho più di un dubbio.
In tutto questo, il fatto che gli stafilococchi non provino emozioni non
l'ho mai sentito dire da nessuno scienziato, nè che non le provino le
piante. Come fai a dimostrare qualcosa che non puoi osservare?


title: Niccolo'!!!!

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto
> Non è che il maiale, per diventare prosciutto, senta bene...comunque..
bah, un colpo in testa e via.... e poi non è che i vegetali tagliandoli o
sradicandoli non soffrano... è dimostrato... certo non possono mettersi a
piagere e per il nostro standard di dolore sembra che loro non ne sentano...
Hail
Lupo


title: Niccolo'!!!!

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto
> nè che non le provino le piante. Come fai a dimostrare qualcosa che non
puoi osservare?
veramente è dimostrato che le piante provino "emozioni" anche se diverse
dalle nostre... se una viene attaccata ad es. da un bruco, emana segnali
d'allarme alle altre piante ed alcune cercano di difendersi con odori
sgradevoli o sapori cattivi nella linfa. (Per non parlare delle piante
carnivore che interagiscono anche visivamente con il mondo anomale degli
insetti. Piante "coccolate" dai ricercatori sono diventate + belle e forti
di piante trattate normalmente, a parità di fertilizzanti e, luce ed acqua.
Scienziati hanno visto che amputando parti della pianta, questa viente
scossa da impulsi esettrici del tutto simili a quelli che invia e riceve il
nostro cervello sottoforma di dolore. L'uomo è onnivoro per natura, se fosse
vegetariano avrebbe i denti diversi e magari l'apparato ruminante, ma non lo
è. Se poi uno per scelta lo diventa io non gli rompo le palle quando mangia
e chiedo che lui non le rompa a me...
Hail
Lupo


title: Niccolo'!!!!

text:
potasi ha scritto:
> >secondo me ha distrutto meta` della flora del bosco.
> Se si vuole cazzeggiare basta dirlo, ma sennò non diciamo puttanate
> colossali.
quindi 60 euri di lumache libere nel bosco dici che non hanno fatto
nulla?
> Io sto affermando una verità risaputa,
risaputa da chi? Non ho mai letto nulla al riguardo. A
> se tu vuoi confutarla sei tu a
> dover provare qualcosa.
leggi il post di magazzino piu` sotto.
> Quindi se qualcuno ti ammazzasse la mamma sgozzandola gli daresti del
> bastardo mentre se gli sparasse in testa gli faresti i complimenti...
non ho ancora trovato nessun animale che si vorrebbe mangiare mia mamma
> Stai parlando di uccidere esseri senzienti proprio come te.
sto parlando di uccidere animali. Come gli animali lo fanno fra di
loro.
Mi sembri i cani del libro City, che, quando sono diventati i capi del
mondo, obbligano tutti gli altri animali a diventare vegetariani.
> >>Alcuni sono convinti che ci sia un mostro a Lochness, alcuni hanno
> >>pure visto gli extraterrestri. Di esaltati del cazzo il mondo è pieno.
> >giusto. E per me i vegani lo sono.
> Non mi hai ancora spiegato il perché.
perche` l'uomo e` onnivoro, perche` l'uomo ha bisogno di una dieta
equilibrata, perche` la loro mi pare una lotta senza senso, perche`
pensare di cambiare il mondo mangiando frutta e verdura mi pare da
stupidi.
> Sto parlando di coma irreversibile. Hai presente il significato della
> parola irreversibile?
certo. Ma, ti ripeto, in MOLTI casi di coma irreversibile non si vuole
staccare la spina.
> Anche se mi rubassero il mio LP di Atom Heart Mother mi metterei a
> piangere, ma ciò non toglie che AHM non senta male, nemmeno se lo
> rompono.
Le piante si`, pero`.


title: Niccolo'!!!!

text:
"magazzino" ha scritto
> veramente è dimostrato che le piante provino "emozioni" anche se diverse
> dalle nostre... se una viene attaccata ad es. da un bruco, emana segnali
> d'allarme alle altre piante ed alcune cercano di difendersi con odori
> sgradevoli o sapori cattivi nella linfa. (Per non parlare delle piante
> carnivore che interagiscono anche visivamente con il mondo anomale degli
> insetti. Piante "coccolate" dai ricercatori sono diventate + belle e forti
> di piante trattate normalmente, a parità di fertilizzanti e, luce ed
acqua.
> Scienziati hanno visto che amputando parti della pianta, questa viente
> scossa da impulsi esettrici del tutto simili a quelli che invia e riceve
il
> nostro cervello sottoforma di dolore. L'uomo è onnivoro per natura, se
fosse
> vegetariano avrebbe i denti diversi e magari l'apparato ruminante, ma non
lo
> è. Se poi uno per scelta lo diventa io non gli rompo le palle quando
mangia
> e chiedo che lui non le rompa a me...
Ma infatti sono d'accordo con te: il discorso è partito dal fatto che potasi
dava per scontato che organismi come piante o batteri non possano provare
emozioni o dolore come gli animali. A parte che hai ragione a citare quegli
esperimenti, che lasciano intendere che gli scienziati siano più propensi a
sostenere il contrario di quello che dice lui, io volevo semplicemente dire
che non si può osservare "l'emozione" in sè, ma al massimo il suo effetto
sull'organismo. Quindi si può immaginare che, se anche le piante reagissero
alle emozioni come noi siamo abituati a interpretarle, allora si può
tranquillamente affermare che provano emozioni. La premessa però non
possiamo darla per scontata, tenendo conto che le piante (ma anche gli
animali) non parlano e non possono confermarci se le nostre supposizioni
sono giuste o sbagliate.


title: Niccolo'!!!!

text:
"zebromancer" <
berzerk...@tiscali.it
> ha scritto
> Ma infatti sono d'accordo con te: il discorso è partito dal fatto che
CUT
sisisisi, mi son attaccato al tuo post solo per confermare che studi in
questo campo ci sono e, a grandi linee, c'è una posizione comune...
Ho letto che alcuni tipi di alberi ad alto fusto cambiano addirittura colore
alle foglie ai primi segni di attacco per non sembrare belle verdi e piene
di clorofilla e quindi invogliare lo sciame di insetti in arrivo...
Hail
Lupo


title: Niccolo'!!!!

text:
On Tue, 12 Jul 2005 08:11:01 +0200, "magazzino"
<
a.tar...@albabarolo-fp.it
> wrote:
>bah, un colpo in testa e via....
Quindi se qualcuno uccidesse un tuo caro con un colpo in testa e via
la cosa non ti scandalizzerebbe...
>e poi non č che i vegetali tagliandoli o
>sradicandoli non soffrano... č dimostrato... certo non possono mettersi a
>piagere e per il nostro standard di dolore sembra che loro non ne sentano...
Ma tieni conto che io, te, i tuoi amici, le mucche e i maiali siamo
tutti animali, e che quindi io provi piů empatia verso animali che non
verso le piante.
--
Who would wish this on our people
And proclaim that His will be done
Scriptures they heed have misled them
All praise their Sacrificed sons
All praise their Sacrificed sons
(James LaBrie - Sacrificed Sons)


title: Niccolo'!!!!

text:
"potasi" ha scritto
> Ma tieni conto che io, te, i tuoi amici, le mucche e i maiali siamo
> tutti animali, e che quindi io provi piů empatia verso animali che non
> verso le piante.
Dunque ammetti che non č una questione di principio, ma di propensione verso
uno piuttosto che verso l'altro.


title: Niccolo'!!!!

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto
> Quindi se qualcuno uccidesse un tuo caro con un colpo in testa e via
> la cosa non ti scandalizzerebbe...
certo che lo farebbe, ma mi sarebbe di conforto sapere che almeno non han
sofferto... peggio se li avesse torturati a morte...
> Ma tieni conto che io, te, i tuoi amici, le mucche e i maiali siamo
> tutti animali, e che quindi io provi piů empatia verso animali che non
> verso le piante.
beh, ma allora perchč io dovrei preoccuparmi se l'aragosta urla? Se č un
problema di insiemi... se bollono vivo uno della mia specie (essere umano)
mi spiace.... l'aragosta
non ne fa parte, ho meno empatia e me la magno  :-D
E' come disperarsi se muore tua mamma e fregarsene se muore un tuo
amico... due insiemi empatici diversi.... spero tu capisca... la sofferenza
č sofferenza qualunque insieme si faccia parte...
+ che non cibarmi di animali vorrei che fossero trattati meglio da vivi...
mucche con la testa bloccata nella mangiatoia, galline ovaiole costrette a
produrre 24/24ore con lampade chiuse in gabbiette minuscole, inseminazione
artificiale invece di una bella scopata del toro, ecc ecc.  Viva lo stato
brado!!!
Hail
Lupo


title: Niccolo'!!!!

text:
On Mon, 11 Jul 2005 17:32:19 +0200, potasi
was talkin'about:
#define IMHO
>>> Errato.
>>
>>Devi convincermi.
>
> Ci provo, e se non ci riesco amici come prima...
Yeah.
>>AFAIK molta gente vive in posti ove, senza l'allevamento, non potrebbe
>>farlo, perché si tratta di zone non adatte all'agricoltura.
>
> Qualcosa le mucche devono pur mangiare, no?
>
> Ergo, invece di coltivare per le mucche coltivi per la gente e hai già
> risolto il problema. Chiaramente questo discorso è ultrasemplificato
> ai minimi termini, ma la linea di principio è questa, ed è sostenuta
> pure da eminenti scienziati.
In scandinavia? Nelle steppe asiatiche? In tutti i posti dove se c'é il
pascolo é tanta manna ma per una bracciata di farro c'é da spaccarsi la
schiena?
>>L'apporto calorico della carne e derivati vari é superiore a quello
>>dei vegetali, al che direi che grano e lenticchie potrebbero sostenere una
>>popolazione inferiore.
>
> E' provato che coltivare per le mucche da ammazzare riduce le risorse,
> in termini nutrizionali. Un giorno vidi anche delle statistiche, se
> vuoi posso provare a ritrovarle
Detta così é incondivisibile. Dipende da dove ti trovi. Se ti trovi nella
pianura mantovana sono dispostissimo a crederlo. In tante altre zone no. Non
sto dicendo che l'allevamento sia più "efficiente" e quindi da preferire
sempre e comunque, anzi. Probabilmente sarebbe più intelligente sfruttare ad
uso umano le zone agricole e fare un allevamento estensivo altrove.
>>Con tutto il terreno usato per la coltivazione, ci sarebbe posto per tutti
>>gli animali che possono vivere in santa pace senza timore dello spiedo?
>
> Gli animali sarebbero meno, visto che non sarebbero prodotti "in
> serie", la natura seguirebbe il suo corso e tutti felici e contenti.
Per stabilire un equilibrio si avrebbe da confinarli fuori dalle
coltivazioni. Recintiamo mezzo mondo?
>>>>> Ovviamente poi la caccia è infinitamente meno aberrante
>>>>> dell'allevamento, ovvero del far nascere degli esseri senzienti con il
>>>>> preciso intento di sterminarli.
>>>>
>>>>Rilancio: tu sei religioso?
>>>
>>> Ateo.
>>
>>Coerente con il resto.
>
> Perché?
Lassa star, non mi voglio lanciare in seghe religiose. Apprezzo la tua
coerenza (per quanto te ne possa fregare...)
>>PS: C'é anche il caglio vegetale, ma non avevo voglia di puntualizzarlo
>>in un altro post ove ne parlavi.
>
> Qualitativamente si ottengono risultati peggiori con l'uso del caglio
> vegetale, e perciò l'uso del medesimo è limitatissimo. Praticamente
> insignificante a fini statistici.
Sul fatto che sia poco usato non discuto. Il resto sono cazzate. Nella zona
di Volterra ci sono ottimi pecorini cagliati con i fiori di cardo. Nulla da
invidiare a produzioni più blasonate. Provare per credere.
--
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software:
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail**
  -<! 3rd Law of Computing: Anything that can go wr
		fortune: Segmentation violation -- Core dumped !>-


title: Niccolo'!!!!

author: ain't it a shame to be shot down in flames (Zio Billy)

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto nel messaggio
news:s3jqc15id55ibed5j...@4ax.com...
> On Wed, 06 Jul 2005 08:50:35 +0200, zambra
> Bush, seppur con i suoi eccessi, le intenzioni di fare piazza pulita
> con quella feccia ce l'ha...ma Bush, anche se potente, č praticamente
> da solo contro il mondo in questa battaglia.
>
dai potasi, alla guerra in iraq contro i terroristi non ci crede neanche mia
nonna, davvero


title: Niccolo'!!!!

text:
"Mork" <
morkSCA...@ork.it
> ha scritto nel messaggio
news:dagsc7$6sq$1...@stargate1.inet.it...
> potasi wrote:
>
>> - Perché uccidere animali quando si puň benissimo farne a meno?
>>
>
>
>
> Perche' sono buoni da mangiare.
>
> ^M0rk^ (che non mangia nessuna verdura dall'eta' di 4 anni,
> tranne le patate)
sei come Lemmy (leggi il thread riguardo all'annullamento delle date dei
Motorhead) :-)


title: Niccolo'!!!!

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto nel messaggio
news:pb2pc1teti9n28la0...@4ax.com...
> On Wed, 06 Jul 2005 17:12:10 +0200, Mork <
morkSCA...@ork.it
>
> wrote:
>
>>potasi wrote:
>>
>>> - Perché uccidere animali quando si può benissimo farne a meno?
>>>
>>
>>
>>
>>Perche' sono buoni da mangiare.
>
> Chissà, magari anche tua madre sarebbe buona da mangiare...
>
> Facciamo una grigliata di prova?
>
> Io ci metto il barbecue, tu mettici l'ingrediente principale.
ma scusa, le piante mica ce l'hanno una dignità? perchè loro si possono
mangiare? sono esseri viventi pure loro no?


title: [IAMM] riassunto bisettimanale dei kattivi di IAMM

author: BlakWolf 2K+1

text:
Sesta edizione della lista (+ o -) kuindicinale dei kattivi del
Newsgroup.
Kome al solito, i signori riportati in kalce sono pregati di:
a - fare un giro su
http://www.iammol.com
 sez. il Newsgroup
b - leggere attentamente la pagina
c - possibilmente mettere in pratika kuanto suggerito
d - non inkatzarsi, kuesto e' solo un invito, fermo,
    ma non obbligatorio, a konformarsi alle regole
    che ci siamo dati, per essere ben accetti kui.
Per alte info sulla patch di OE:
http://vene.dave.it/txt1/oefaq.html
http://vene.dave.it/txt1/oe5.html
alkuni hanno delle firme superiori (di molto) alle 7 righe o 300
caratteri, lunghezza limite + o - rikonosciuta kui. kostoro sono
pregati di akkorciarla di konseguenza.
New Entries del kuoting skorretto:
Attila \"The Hammer\"                       Christian Vucossa
Eve                                         FABIO PISCIOTTA
giovanni                                    giugiu
Hastur                                      ivan
Kirio Manson                                Luca
Mordred
musixart.com
Nemo                                        News
Paulo Caruso                                Piero Paravidino
TEDDy                                       Vlad MTL
Veniamo ora ai Recidivi del kuoting:
...Arde...                                  Ace
Adamantis                                   antimosh003
Arata Roberto                               Astaroth
Burning Heart                               Edoardo
Federico Whistler                           flex
Francesco                                   Franz
Headsplosion                                +Holy ¤ Smoke+
Il Reverendo                                JOTUN
koroner                                     LookDown
Luca B.                                     Marco
metal_militia                               michele
Neg                                         Nicol
reverenda                                   Simone
Tiziano                                     Tripper
Ubik                                        Uncle Reaper
varganth
E ora il patching di OE:
nick                            versione        percentuale e nr. msg
...Arde...                      5.00.2615.200   % 100   1-1
Agar                            5.00.2615.200   % 50    1-2
Crevice                         5.00.2314.1300  % 33.33 1-3
Cruehead                        5.00.2314.1300  % 66.67 4-6
Darkdoom                        5.00.2919.6700  % 41.67 5-12
Deca                            5.00.2615.200   % 100   1-1
Eli                             5.00.2615.200   % 100   1-1
Giordano Argento                5.00.2314.1300  % 100   1-1
Giugiu                          5.00.2314.1300  % 100   18-18
Haven                           5.00.2615.200   % 100   1-1
IL MOL                          5.00.2314.1300  % 100   1-1
Jimfear                         5.00.2314.1300  % 100   2-2
Jotaro Kujo                     5.00.2615.200   % 100   1-1
Karnilla                        5.00.2314.1300  % 50    1-2
Laurik                          5.00.2314.1300  % 100   4-4
Riccardo \"Fax\" Fassone        5.00.2615.200   % 100   8-8
Rinkia                          5.00.2615.200   % 100   2-2
Shadow Lady                     5.00.2919.6600  % 100   2-2
TEDDy                           5.00.2615.200   % 100   2-2
Tamas                           5.00.2314.1300  % 16.67 1-6
Zingo                           5.00.2615.200   % 50    3-6
--
"sulla konfezione c'e' skritto: rikiede windows 98 o superiore
 kosi' ho installato Linux"
BW2K+1


author: Demian

text:
"BlakWolf 2K+1" <aha...@laugh.doh> ha scritto nel messaggio
news:1241947.U...@tin.it...
> Sesta edizione della lista (+ o -) kuindicinale dei kattivi del
> Newsgroup.
> [cuttone]
Uaaaaaaaaa, ho imparato a quotare! ^__^
--
Ciao,
  Demian.


author: Franz

text:
BlakWolf 2K+1 <aha...@laugh.doh> wrote in message
1241947.U...@tin.it...
> Sesta edizione della lista (+ o -) kuindicinale dei kattivi del
> Newsgroup.
> Franz
Argghh!Sono tra i proscritti...ma ce la farò, lo giuro!!!!!!
Ciao
Franz "We praise the unlord"


author: Burning Heart

text:
Stavo ascoltando un po' di musica in cuffia, quando BlakWolf 2K+1 me le
strappò dalle orecchie e mi sbraitò:
> Veniamo ora ai Recidivi del kuoting:
>
> Burning Heart
AAARRRGGGHHHHH!!!
Giuro che mi sto impegnando a fondo.
Andrò a vedermi come c**o si quota, anche xchè ero convinto di farlo bene e
quindi la cosa è mooolto grave :(


author: Eve

text:
aha...@laugh.doh (BlakWolf 2K+1) wrote in <
1241947.U...@tin.it
>:
>New Entries del kuoting skorretto:
>
>Attila \"The Hammer\"                       Christian Vucossa
>Eve                                         FABIO PISCIOTTA
>giovanni                                    giugiu
>Hastur                                      ivan
>Kirio Manson                                Luca
>Mordred
musixart.com
>Nemo                                        News
>Paulo Caruso                                Piero Paravidino
>TEDDy                                       Vlad MTL
:°°°°( e io che ci metto tanto impegno!!!!!!!
Va beh, migliorerò anche se devo capire dove ho sbagliato altrimenti mi
ripropongo coi miei stessi errori!!!!!
Ciao
Eve