title: [Sondaggio] Concept album

author: Silver Drake

text:
Il Fri, 23 Feb 2001 19:22:42 GMT, mentre consumavamo nel castello del
Drake le ultime libagioni metalliche EDDIE <
eddi...@libero.it
> attirò
imprudentemente la nostra ira:
|> Beh... ma questo e' un album a tema, mica un concept :-)
|
|no, è proprio un concept.....l' ha detto pure zio Steve!
|"E' l' unico concept album scritto dai Maiden"
E' anche vero che non era esattamente pianificato cosi' come lo vediamo
noi oggi. Per farti un esempio a caso, Can I Play With Madness era stata
scritta da Adrian come ballata acustica intitolata On The Wings Of
Eagles (e per fortuna non l'ha fatta perche' dal titolo mi sapeva di una
cagata allucinante...)
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
--
                 COMING SOON...

www.radiohell.it
                  HERE TO STAY
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001


title: [Sondaggio] Concept album

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
On Sat, 24 Feb 2001 10:43:30 +0100, Silver Drake
<
silverdrakeN...@libero.it
> wrote:
>E' anche vero che non era esattamente pianificato cosi' come lo vediamo
>noi oggi. Per farti un esempio a caso, Can I Play With Madness era stata
>scritta da Adrian come ballata acustica intitolata On The Wings Of
>Eagles (e per fortuna non l'ha fatta perche' dal titolo mi sapeva di una
>cagata allucinante...)
Perche', CIPWM che e'? ;-D
Daniele
Mind, body, heart and soul we've got Rock'n'Roll...
and there's nothing they can do! (DP - A Gypsy's Kiss)
--------------------------------------------------------
Stargazer: le stelle del metal!
http://www.stargazer.it



title: [Sondaggio] Concept album

text:
Il Sat, 24 Feb 2001 10:42:12 +0100, mentre consumavamo nel castello del
Drake le ultime libagioni metalliche Daniele Purrone - Avatar of Chaos
<
purple74_av...@bigfoot.com
> attirò imprudentemente la nostra
ira:
|>E' anche vero che non era esattamente pianificato cosi' come lo vediamo
|>noi oggi. Per farti un esempio a caso, Can I Play With Madness era stata
|>scritta da Adrian come ballata acustica intitolata On The Wings Of
|>Eagles (e per fortuna non l'ha fatta perche' dal titolo mi sapeva di una
|>cagata allucinante...)
|
|Perche', CIPWM che e'? ;-D
Il fatto che sia l'unica canzone degli Iron che ho dovuto ascoltare per
circa 8 anni prima di sopportarla non ti autorizza a parlarne male :P



title: [Sondaggio] Concept album

text:
On Sat, 24 Feb 2001 11:21:39 +0100, Silver Drake
<
silverdrakeN...@libero.it
> wrote:
>Il fatto che sia l'unica canzone degli Iron che ho dovuto ascoltare per
>circa 8 anni prima di sopportarla non ti autorizza a parlarne male :P
Ah... devo chiederti il permesso? :-P



title: [Sondaggio] Concept album

text:
Il Sat, 24 Feb 2001 11:26:20 +0100, mentre consumavamo nel castello del
Drake le ultime libagioni metalliche Daniele Purrone - Avatar of Chaos
<
purple74_av...@bigfoot.com
> attirò imprudentemente la nostra
ira:
|>Il fatto che sia l'unica canzone degli Iron che ho dovuto ascoltare per
|>circa 8 anni prima di sopportarla non ti autorizza a parlarne male :P
|
|Ah... devo chiederti il permesso? :-P
No, devi chiederla alla mia signora :D
Eddai che se non fosse per il coretto introduttivo da birreria non
sarebbe nemmeno un brutto pezzo :)
PS: ti e' arrivato il mail sulla Portnoyte del mio batterista?
NP: Amorphis - Grieve Stricken Heart (CAPOLAVOROO!!!!!!!!)



title: [Sondaggio] Concept album

author: Bino

text:
Cruehead <
gian....@tiscalinet.it
> wrote in message
973tu5$j3j$1...@pegasus.tiscalinet.it...
| Solid Snake <
rus...@libero.it
> wrote in message
| zBdl6.15429$k55.4...@news.infostrada.it...
| | Ne basta uno solo : OPERATION:MINDCRIME!!!!!
|
| ciao
|
Sottoscrivo in pieno e aggiungo Dead Winter Dead dei Savatage.
Bino---


title: [Sondaggio] Concept album

text:
On Sat, 24 Feb 2001 11:38:51 +0100, Silver Drake
<
silverdrakeN...@libero.it
> wrote:
>PS: ti e' arrivato il mail sulla Portnoyte del mio batterista?
Si, appena ho un attimo per pensarci per bene ti rispondo :-D



title: [Sondaggio] Concept album

author: Niccolo' Carli

text:
EDDIE wrote:
>
> Daniele Purrone - Avatar of Chaos ha scritto:
>
> > Valcaran wrote:
> >
> > > senza dimenticarci di
> > > Seventh Son Of A Seventh Son dei Maiden
> >
> > Beh... ma questo e' un album a tema, mica un concept :-)
>
> no, è proprio un concept.....l' ha detto pure zio Steve!
> "E' l' unico concept album scritto dai Maiden"
Pero' devo dire che mi e' sempre sfuggito... Voglio dire, sono legate
chiaramente Moonchild, la titletrack, Clairvoyant e The Prophecy, ma le
altre? Infinite Dreams e' una roba molto lovecraftiana, per esempio, le
altre sono anch'esse (mi pare) slegate.
Niccolo'.


title: [Sondaggio] Concept album

author: Fabio -TM-

text:
"TheJack" <
tj...@libero.it
> ha scritto nel messaggio...
> 1- STREETS - Savatage
> Senza ombra di dubbio il concept piu' bello che ho ascoltato, uno dei
> miei dischi preferiti di sempre ed uno dei pochi che possono fregiarsi
> a ragion veduta del termine "CAPOLAVORO".
>
> 2-Dead winter dead - Savatage
> Altro concept bellissimo, altra realizzazione da brividi, splendido
> sotto tutti i punti di vista, dalla storia, all'ambientazione alle
> soluzioni sonore.
...perfettamente d'accordo con te, invertendo le posizioni :-)
1.Dead Winter Dead
2.Streets
--
Ciao,
Fabio
============================================
                   "A Metal Heart Is Hard To Tear Apart"
      --    ICQ# 58657509 -- Website: Under Construction    --
============================================


title: [Sondaggio] Concept album

text:
"Niccolo' Carli" <
fu...@caen.it
> wrote in message:
> Menzione d'onore per gli House Of Atreus,
[cut]
>Them di King Diamond
Terrificante, vero ?
La title track fa veramente accapponare la pelle dal terrore
(non ho mai sentito nulla di + agghiacciante!),
per non parlare della telefonata della nonna morta....
Davide


title: [Sondaggio] Concept album

author: EDDIE

text:
Niccolo' Carli ha scritto:
(Seventh son....)
> > > Beh... ma questo e' un album a tema, mica un concept :-)
> >
> > no, è proprio un concept.....l' ha detto pure zio Steve!
> > "E' l' unico concept album scritto dai Maiden"
>
> Pero' devo dire che mi e' sempre sfuggito... Voglio dire, sono legate
> chiaramente Moonchild, la titletrack, Clairvoyant e The Prophecy, ma le
> altre? Infinite Dreams e' una roba molto lovecraftiana, per esempio, le
> altre sono anch'esse (mi pare) slegate.
Anch'io lo pensavo una volta.....poi ho riletto i testi attentamente e l'
ho capito! Steve è un genio....



title: [Sondaggio] Concept album

author: Solid Snake

text:
dave73 <
david...@tiscalinet.it
> wrote in message
978j9f$ue3$6...@lacerta.tiscalinet.it...
> >Them di King Diamond
>
> Terrificante, vero ?
> La title track fa veramente accapponare la pelle dal terrore
> (non ho mai sentito nulla di + agghiacciante!),
> per non parlare della telefonata della nonna morta....
Mi intriga parecchio ... un piccolo riassuntino della storia ?
Thanx
Hail & Kill
Solid


title: [Sondaggio] Concept album

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone, "Bruce Bruce"
<
bruce...@libero.it
> disse:
>> N.P.: Savatage - "Jesus saves"
>
>Grande Canzone !!!!!
Io preferisco l'arrangiamento "lento" che c'e' sul loro best of :)
NP: Moonspell - Opium



title: [Sondaggio] Concept album

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos wrote:
>
> On Sat, 24 Feb 2001 10:43:30 +0100, Silver Drake
> <
silverdrakeN...@libero.it
> wrote:
>
> >E' anche vero che non era esattamente pianificato cosi' come lo vediamo
> >noi oggi. Per farti un esempio a caso, Can I Play With Madness era stata
> >scritta da Adrian come ballata acustica intitolata On The Wings Of
> >Eagles (e per fortuna non l'ha fatta perche' dal titolo mi sapeva di una
> >cagata allucinante...)
>
> Perche', CIPWM che e'? ;-D
Ma se e' bellissima! A me 7th Son non piace moltissimo - adoro le prime
quattro e non mi piacciono le quattro successive. E fr ale prima quattro
chi c'e'? CIPWM!
Niccolo'.
Niccolo'.


title: [Sondaggio] Concept album

author: Melix

text:
"Niccolo' Carli" trote
> 1)Blue Oyster Cult - Imaginos
Finalmente qualcuno l'ha detto!
Tra gli altri Wlecome To My Nightmare di Alice Cooper, APSOG dei Fates
Warning e America Must Be Destroyed dei Gwar, tie'!
M.


title: [Sondaggio] Concept album

text:
EDDIE wrote:
> Anch'io lo pensavo una volta.....poi ho riletto i testi attentamente e l'
> ho capito! Steve è un genio....
Ecco! Fai il grosso e poi non mi dici nulla! Io in dieci anni non l'ho
capito (non che mi ci sia impegnato molto, devo ammettere), ora voglio
la verita'! :)
Niccolo'.


title: [Sondaggio] Concept album

text:

King e' un vero maestro nel creare e soprattutto far vivere storie
horror e inquietanti, e' una cosa incredibile. Quel disco mi ha quasi
messo a disagio quando l'ho ascoltato con attenzione!
Ti consiglio il nuovo Madder Mortem, un massiccio lavoro di metal
pesante, articolato, gotico dalla reminiscenze Priest sabbath Mercyful
Fate e trouble e un cantato avvicinabile a quello di Diamanda Galas -
anche quello e' un album "invasato", scuro e inquietante davvero!
Dovrebbe uscire fra poco.
Niccolo'.


title: [Sondaggio] Concept album

text:
On Sat, 24 Feb 2001 18:03:34 GMT,
bac...@libero.it
 (Black Dog (Mr
Satan)) wrote:
>>> N.P.: Savatage - "Jesus saves"
>Io preferisco l'arrangiamento "lento" che c'e' sul loro best of :)
Io no :-)



title: [Sondaggio] Concept album

author: icarus

text:
"Solid Snake" <
rus...@libero.it
> wrote:
>Beh, non so se questo sondaggio sia già stato proposto, ma visto
che in
>questo periodo sto sentendo quasi unicamente concept album (che
mi piacciono
>tantissimo), ho pensato di chiedervi: quali sono secondo voi i
migliori tre
>concept realizzati da gruppi Metal ?
"operation mindcrime", x me IL concept album.......oltre,il deserto
e la desolazione........
anzi....anche "2112" dei rush.
icarus(dream's suite)


title: [Sondaggio] Concept album

text:
Solid Snake <
rus...@libero.it
> wrote in message
> Mi intriga parecchio ... un piccolo riassuntino della storia ?
> Thanx
La storia ha come protagonista un King bambino che vive con la madre e la
sorellina Missy nella grande casa della nonna, la quale torna a casa dopo
aver trascorso un periodo in manicomio.
Creduta pazza perchè ossessionata dai soliti 'loro', la nonna in realtà è
una specie di strega, ed è in contatto con delle entità spiritiche che
vivono nell'attico della 'casa di Amon'.
Presto la madre cade vittima di un maleficio: dopo averla fatta addormentare
su una sedia a dondolo, le viene fatto un taglio sulla mano e raccolto un
po' del suo sangue in delle tazze da tè, le quali, fluttuando nel vuoto,
eccitano e appagano gli spiriti.
Giorno dopo giorno la madre diventa sempre più debole, ma King non può fare
nulla perchè succube dell'incantesimo, è come ipnotizzato. Missy si rende
conto della gravità della situazione e rompe la teiera per spezzare
l'incantesimo, ma subito dopo farà una brutta fine, arsa viva nel camino....
Ora King realizza che 'loro' fuori dalla casa non hanno potere, quindi
porta fuori la nonna sulla sua sedia a rotelle con la scusa di
farle vedere la luna, dopodichè la uccide col suo bastone e fugge
terrorizzato nel bosco.
Ma le 'loro' voci non gli dànno tregua e lo incitano a tornare....
Il finale è (naturalmente) a sorpresa, e la storia avrà un seguito con
Conspiracy.
Ciao
Davide


title: [Sondaggio] Concept album

text:
Mentre mi agitavo nell'animo con l'energia di una marmotta sopita nel
dì Thu, 22 Feb 2001 19:17:51 GMT, "Solid Snake" <
rus...@libero.it
> mi
percosse su it.arti.musica.metal con tali parole:
|tantissimo), ho pensato di chiedervi: quali sono secondo voi i migliori tre
|concept realizzati da gruppi Metal ?
Orbene, su sollecitazione (raccolta come vedete con grande rapidità
:D) del buon giggggggifumi ecco qui la mia selezione:
1) WASP - The Crimson Idol
2) Savatage - Streets (A Rock Opera)
3) uno a vostra scelta tra i seguenti degli Hawkwind
	Warrior On The Edge Of Time
	Live Chronicles
	Alien 4
Per la pappardellona su Warrior guardate su
groups.google.com
 oppure
aspettate che apra il mio portale tra un mese o due (preparati
Sigurd... :D) :)
See you,
         Silver Drake
--
         coming soon...

www.radiohell.it
"Amo troppo il metal per essere un defender" SD2001


title: [Sondaggio] Concept album

text:
Mentre mi agitavo nell'animo con l'energia di una marmotta sopita nel
dě Tue, 27 Feb 2001 10:10:17 +0100, Silver Drake
<
setelodicessimispammer...@libero.it
> mi percosse
su it.arti.musica.metal con tali parole:
|1) WASP - The Crimson Idol
|2) Savatage - Streets (A Rock Opera)
|3) uno a vostra scelta tra i seguenti degli Hawkwind
|	Warrior On The Edge Of Time
|	Live Chronicles
|	Alien 4
Ehm... chiedo venia ma per quanto la cultura e la ricerca musicale e
tutto il resto siano importanti al terzo posto ci DEVO mettere Seventh
Son... ieri notte mi č girato in testa senza nemmeno ascoltarlo il
riff di Clairvoyant e quasi mi commuovo... :')
1) WASP - The Crimson Idol
2) Savatage - Streets (A Rock Opera)
3) Iron Maiden - Seventh Son Of A Seventh Son
4) uno a vostra scelta tra i seguenti degli Hawkwind
	Warrior On The Edge Of Time
	Live Chronicles
	Alien 4
:))))))))))))



title: Concerto rovinato!

author: Alexi

text:
Liceo Scientifico Aldo Moro di reggio emilia, una scuola del caxxo che
logicamente fa feste del caxxo. Beh, oggi non ha smentito la sua fama, dando
una festa che per quanto avesse un punto positivo in più rispetto alle altre
(i talentuosi e spettacolari amici di King Staropoli hanno dedicato a Chuck
un concerto suonando divinamente con il cantante che aveva una voce balck
straordinaria e sottolineo straordinaria) questo è stato sepolto da uno
ancor più negativo (li hanno fatti suonare 20 minuti alla fine della festa
così siamo stati obbligati a sorbirci gli altri gruppi di punkettino
commerciale che suonavano pure male, specie confronto ai grandi amici di
King Staropoli).
Risultato? Dopo esserci fatti due palle così ascoltando gli altri gruppi per
2 ore, il gruppo metal c'ha messo 10 minuti d'orologio a sistemare gli
strumenti, siamo rimasti in pochissimi, come se fossimo stati lo scarto del
moro, gli ultimi 4 sfigati rimasti a beccarsi anche la roba di seconda mano
(invece era di primissima mano e avrei voluto che tutti li sentissero),
appena iniziata la prima canzone (penso s'intitolasse "Die by my hands" ed
era dei Death) è suonata la campanella che segnava la fine dell'orario
scolastico, siamo rimasti lì lo stesso e hanno suonato anche "The Trooper"
dei Maiden con voce balck (simile al rimake fatto dai CoB ma senza tastiere)
e poi il preside ha rotto le palle dicendo "non pogate" (non ha senso non
pogare mentre suonano dei grandi così, suvvia...) e "fate l'ultima che è
arrivata la stampa e i ragazzi dell'auto gestione devono presentare il loro
documento".
Il gruppo inkazzatissimo perchè hanno potuto suonare solo 3 canzoni, noi
inkazzatissimi perchè volevamo che suonassero ancora e la festa è stato uno
skifo.
Ke palle, una volta che un gruppo veramente abile suonava della musica
buona, sono riusciti a rovinare tutto e anche King Staropoli può confermare.
--
Alexi Wildchild Laiho
ICQ °119823064


title: Concerto rovinato!

author: Bloodycross

text:
Mentre vagavo nel virtuale etere lessi:
[CUT]
>Risultato? Dopo esserci fatti due palle cosě ascoltando gli altri gruppi per
>2 ore, il gruppo metal c'ha messo 10 minuti d'orologio a sistemare gli
>strumenti, siamo rimasti in pochissimi, come se fossimo stati lo scarto del
>moro, gli ultimi 4 sfigati rimasti a beccarsi anche la roba di seconda mano
>(invece era di primissima mano e avrei voluto che tutti li sentissero),
>appena iniziata la prima canzone (penso s'intitolasse "Die by my hands" ed
>era dei Death) č suonata la campanella che segnava la fine dell'orario
>scolastico, siamo rimasti lě lo stesso e hanno suonato anche "The Trooper"
>dei Maiden con voce balck (simile al rimake fatto dai CoB ma senza tastiere)
>e poi il preside ha rotto le palle dicendo "non pogate" (non ha senso non
>pogare mentre suonano dei grandi cosě, suvvia...) e "fate l'ultima che č
>arrivata la stampa e i ragazzi dell'auto gestione devono presentare il loro
>documento".
>Il gruppo inkazzatissimo perchč hanno potuto suonare solo 3 canzoni, noi
>inkazzatissimi perchč volevamo che suonassero ancora e la festa č stato uno
>skifo.
>Ke palle, una volta che un gruppo veramente abile suonava della musica
>buona, sono riusciti a rovinare tutto e anche King Staropoli puň confermare.
Caro Alexi,
E' inutile stare a ripetere le stesse cose, ma sfortunatamente la vita
nei licei italiani, al momento, č questa:
noi poveri sfigati (ascoltatori di metal e metallari) siamo sempre
relegati ad un ruolo marginale, marginalissimo, immersi nell'anonimato
di una massa di finto alternativi che si drogano di musica suonata
male, trita, ritrita, stratrita, anacronistica (per ciň che mi
riguarda il punk č morto) che sfrutta l'immagine di ribellione contro
qualsiasi cagata (dall'invasione del chapas alla carta igienica che
non c'č nei cessi della scuola) per poter dire la sua. Un movimento
inutile, finto, dove quei pochi che avrebbero realmente qualcosa da
dire non hanno lo spazio che meritano.
Pensa che io (sono di Milano), nel mio liceo conto sulla punta delle
dita i metallari, e quando me ne vengo fuori con qualcosa da dire alle
assemblee mi guardano tutti come se fossi un simbolo + che una persona
(tipo l'unico uomo coi capelli veramente lunghi portati sciolti,
l'unico che fa questo, l'unico che fa quello etc etc)....pensa un pň
te. Ah, dimenticavo, nel mio liceo non si fanno concerti.......costano
troppo (a detta della preside).
See ya!
Bloody


title: Concerto rovinato!

text:
> Caro Alexi,
> E' inutile stare a ripetere le stesse cose, ma sfortunatamente la vita
> nei licei italiani, al momento, è questa:
Volevo solo sottolineare quanto fossi "disappointed" e anche "pissed off"
(in inglese rende meglio).
> noi poveri sfigati (ascoltatori di metal e metallari)
Lo so che volevi dire "noi pochi fortunati/eletti", è solo un errore di
battitura, vero? ^__^
> Pensa che io (sono di Milano), nel mio liceo conto sulla punta delle
> dita i metallari, e quando me ne vengo fuori con qualcosa da dire alle
> assemblee mi guardano tutti come se fossi un simbolo + che una persona
> (tipo l'unico uomo coi capelli veramente lunghi portati sciolti,
> l'unico che fa questo, l'unico che fa quello etc etc)....pensa un pò
> te.
Poi dici che gli sfigati siamo noi metallari? Chiunque ti giudichi per
queste cose superficiali è quadruplamente sfigato.
Ah, dimenticavo, nel mio liceo non si fanno concerti.......costano
> troppo (a detta della preside).
Preside babbeo.
Nn ci vuole niente, si fa la festa di fine anno e qui i gruppi che vogliono
suonare (chiaramente gratis) sono tantissimi (tanti che oggi hanno dato al
massimo mezz'ora a gruppo, ma al massimo proprio, perchè alcuni hanno avuto
solo 20 minuti)


title: Concerto rovinato!

text:
Mentre vagavo nel virtuale etere lessi:
[CUT]
>> Pensa che io (sono di Milano), nel mio liceo conto sulla punta delle
>> dita i metallari, e quando me ne vengo fuori con qualcosa da dire alle
>> assemblee mi guardano tutti come se fossi un simbolo + che una persona
>> (tipo l'unico uomo coi capelli veramente lunghi portati sciolti,
>> l'unico che fa questo, l'unico che fa quello etc etc)....pensa un pò
>> te.
>
>Poi dici che gli sfigati siamo noi metallari? Chiunque ti giudichi per
>queste cose superficiali è quadruplamente sfigato.
>
>
>Ah, dimenticavo, nel mio liceo non si fanno concerti.......costano
>> troppo (a detta della preside).
>
>Preside babbeo.
>Nn ci vuole niente, si fa la festa di fine anno e qui i gruppi che vogliono
>suonare (chiaramente gratis) sono tantissimi (tanti che oggi hanno dato al
>massimo mezz'ora a gruppo, ma al massimo proprio, perchè alcuni hanno avuto
>solo 20 minuti)
So perfettamente che non ci vorrebbe nulla (avevo calcolato la spesa,
per una cosa seria, in 2 milioni e mezzo, quando in terza avevo una
mezza idea di far cambiare l'andamento delle cose), ma non è questione
di soldi purtroppo.....più che preside babbeA, direi preside
pappona....se mi segui avrai intuito (senò ti dico solo che siccome x
la preside i soldi erano pochi, ha deciso di comprare un portatile
texas intruments, che si è volatilizzato misteriosamente appena
acquistato, ora spero ti sia più chiara la situazione).
A prescindere però da queste osservazioni "materiali" (di cui ormai mi
frega relativamente dato che a giugno mi licenziano :P) il concetto
"sublime" è che l'Italia non ha cultura musicale, e questo terribile
fenomeno (schiaffo in faccia ai grandi compositori che hanno tenuto
alta la nostra bandiera in passato) nasce propio dalle scuole, dove
alla musica si preferisce la dichiarazione del comitato d'autogestione
alla stampa, per far politica, o il portatile della texas instruments,
o propio niente. Finchè l'arte sarà un ricamo nell'esistenza dei
giovani, un suppellettile di cui si può fare a meno, allora non ci
sono speranze che la situazione cambi.
See ya!
Bloody


title: Concerto rovinato!

text:
> So perfettamente che non ci vorrebbe nulla (avevo calcolato la spesa,
> per una cosa seria, in 2 milioni e mezzo, quando in terza avevo una
> mezza idea di far cambiare l'andamento delle cose), ma non è questione
> di soldi purtroppo.....più che preside babbeA, direi preside
> pappona....se mi segui avrai intuito (senò ti dico solo che siccome x
> la preside i soldi erano pochi, ha deciso di comprare un portatile
> texas intruments, che si è volatilizzato misteriosamente appena
> acquistato, ora spero ti sia più chiara la situazione).
> A prescindere però da queste osservazioni "materiali" (di cui ormai mi
> frega relativamente dato che a giugno mi licenziano :P) il concetto
> "sublime" è che l'Italia non ha cultura musicale, e questo terribile
> fenomeno (schiaffo in faccia ai grandi compositori che hanno tenuto
> alta la nostra bandiera in passato) nasce propio dalle scuole, dove
> alla musica si preferisce la dichiarazione del comitato d'autogestione
> alla stampa, per far politica, o il portatile della texas instruments,
> o propio niente. Finchè l'arte sarà un ricamo nell'esistenza dei
> giovani, un suppellettile di cui si può fare a meno, allora non ci
> sono speranze che la situazione cambi.
Sigh, è la triste realtà... ah, ma io non mi arrendo,sai?
Vado dal rappresentante d'istituto e gli dico "Oh, Berrè, invece
d'imboscarti con Vicini nel bagno (è successo davvero!! O quasi, per lo
meno...^__^), organizza meglio le feste d'istituto che, scusa se mi
permetto, ma fin'ora hanno fatto decisamente schifo!!! La prossima volta fai
suonare subito i metalloni e finchè non hanno fatto almeno 6 pezzi non si
schiodano dal palco, *chiaro*??"
Vedrai che se saremo in più d'uno ci darà ascolto (sperem!).


title: Concerto rovinato!

author: Andkemio

text:
"Alexi" <
NOS...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:wC0V7.27732$OP2.1...@news2.tin.it...
>  siamo rimasti in pochissimi, come se fossimo stati lo scarto del
> moro, gli ultimi 4 sfigati rimasti a beccarsi anche la roba di seconda
mano
> (invece era di primissima mano e avrei voluto che tutti li sentissero),
De gustibus!! Nulla di piu', nulla di meno. Che problema c'e'??? Se ti piace
rimani, se non tipiace, te ne vai !!!
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
on air: Evoken


title: Concerto rovinato!

text:
> De gustibus!! Nulla di piu', nulla di meno. Che problema c'e'??? Se ti
piace
> rimani, se non tipiace, te ne vai !!!
Nein, non era questione di gustibus, era questione del fatto che era suonata
l'ultima ora. Mettere i migliori alla fine è stata una grossa caxxata.


title: Concerto rovinato!

author: +Holy ¤ Smoke+

text:
Sante parole!
Io posso confermare in quanto faccio parte di una band e ho suonato diverse
volte al mio ed altri licei e vi dico che è veramente un problema di tutte
le scuole superiori. Onestamente, pur non suonando metal estremo, la mia
band è la piu' heavy del mio liceo (ci vuole molto poco chiaramente) e siamo
sempre stati ficcati o per primi (tipo alle 2 di pomeriggio) o per ultimi
(alle 18:30), finchè l'anno scorso a fine anno è scattata la violenza
verbale e sonora. Tralscio gli insulti alle varie band che suonano i Red Hot
o i Punkreas in modo abominevole e riscuotono successo con le tipe suonando
magari con gli occhiali da sole in inverno e facendosi un po' i fighi, dico
solo che venerdi' scorso il concerto di Natale hanno deciso di farlo in
discoteca facendo fare a tutti i gruppi una sola canzone; inutile dire che
di 8 gruppi che dovevano suonare (tra cui noi), 2 si sono presentati. Vabbè,
colgo l'occasione per augurare a tutti buon Natale . Figata, domani parto
per Londra!!! Ci sentiamo tra qualche giorno....
--
On Air: Bruce Dickinson - The Best Of ...
      + Holy ¤ Smoke +
         WEBMASTER:
http://www.beholderofficial.com


title: Concerto rovinato!

author: DEVIL

text:
Alexi <
NOS...@tin.it
> wrote in message
wC0V7.27732$OP2.1...@news2.tin.it...
> Liceo Scientifico Aldo Moro di reggio emilia, una scuola del caxxo che
> logicamente fa feste del caxxo. Beh, oggi non ha smentito la sua fama,
dando
Al Liceo G.B. Grassi di Saronno è venuto Brodo alla chitarra assieme a
Antonini alla voce degli Skylark e hanno suonato con il loro ex-batterista e
con un tastierista e bassista che non conoscevo.
Hanno fatto canzoni degli Stratovarios ma cmq sono stai bravi. Qualche pecca
alla voce però ma in generale sono stati bravi.
Poi ho suonato io ed è andata bene.
Buon Natale
DEVIL


title: Concerto rovinato!

author: stemar

text:
DEVIL <Andrew...@Tiscalinet.it> wrote in message
> Al Liceo G.B. Grassi di Saronno è venuto Brodo alla chitarra assieme a
> Antonini alla voce degli Skylark
Eddy Antonini.....
Ah,ah,ha,ha,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ha,ah,ah,ah,ah
Ah,ah,ha,ha,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ha,ah,ah,ah,ah
Ah,ah,ha,ha,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ha,ah,ah,ah,ah
Ah,ah,ha,ha,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ha,ah,ah,ah,ah
Ah,ah,ha,ha,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ha,ah,ah,ah,ah
noto con piacere che quel pagliaccio ha fatto strada....
--
A Noi!!
           Stemar - forged in fire
>>>>DALL'ALPE A SICILIA OVUNQUE E' LEGNANO<<<<
         Orgoglio della nostra città, a difesa della nostra identità.
***************
www.tifonet.it/ultraslegnano***************


title: Concerto rovinato!

author: TheJack

text:
Purtroppo "stemar" <
batt...@libero.it
> invece di starsene zitto ha
detto:
[cut]
>noto con piacere che quel pagliaccio ha fatto strada....
Attento che, se legge, ti denuncia eh... :P
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
Long live and prosper.
WebRadio NWOBHM:
http://welcome.to/metalgods
On Air: "Fur Elise" BEETHOVEN
www.stargazer.it

www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22


title: Concerto rovinato!

text:
stemar <
batt...@libero.it
> wrote in message
Qz9W7.364569$sq5.17...@news.infostrada.it...
>
> Eddy Antonini.....
> Ah,ah,ha,ha,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ha,ah,ah,ah,ah
> Ah,ah,ha,ha,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ha,ah,ah,ah,ah
Si, che tra l'altro ha fatto un po' di stecche ecclatanti.
DEVIL


title: HEAVY METAL PORTAL MESSAGGIO X CHI SUONA!!

author: Mellory

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SI POSSONO INSERIRE FOTO,BIO,MP3 DELLA PROPRIA BAND!! TUTTO GRATIS!!
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 [195.130.225.147] (may be forged)
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title: BIG SALE OUT - LOW PRICES

author: Francisco Alcobia

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Viking Metal)
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Power Metal)
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Samael...Great)
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GOREFEST – Erase  $5 / 1200$00 (Death Metal)
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ex-The Gathering members)
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Borgir)
MAGELLAN – Impending Ascension  $5 / 1200$00 (Progressive Metal)
MANOWAR – Triumph of Steel  $5 / 1200$00
MANOWAR – The Sign of the Hammer  $6 / 1300$00
MANOWAR – Number One  $3 / 700$00
MANOWAR – Courage  $3 / 700$00
MANOWAR – Return of the Warlord  $3 / 700$00
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Rare)  $11 / 2500$00
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OZZY OSBOURNE – Just Say Ozzy(REMASTERED)   $4 / 900$00
OZZY OSBOURNE – Diary of a Madman (REMASTERED)  $4 / 900$00
PAIN OF SALVATION - One Year By The Concrete Lake (2 Bonus – Japanese
Edition) $8 / 1800$00 (Progressive/Melodic Metal)
PARAGON – Chalice of Steel  $6 / 1400$00 (Power/Heavy Metal)
PATH OF DEBRIS – The Eyes of the Basilisk $5 / 1200$00 (Death Metal)
PECCATUM – Strangling From Within  $8 / 1800$00
(Black/Atmospheric/Dark Metal w/ Emperor members)
POWER SYMPHONY – Lightbringer  $8 / 1800$00 (Nightwish Meets Dreams of
Sanity)
PRIMORDIAL – The Burning Season  $6 / 1400$00 (Pagan Metal)
ROTTING CHRIST – Dead Poem (2 CD's limited edition)  $7 / 1600$00
ROTTING CHRIST – Sleep of the Angels (2 CD's limited edition) $8 /
1800$00
SAGA - Generation 13  $4 / 900$00 (Progressive Rock/Metal)
SAMAEL – Rebellion (Hard to get MCD on Digipack – Brand New)  $7 /
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SAVATAGE - Wake of Magellan  $5 / 1200$00
SAVATAGE – Edge of Thorns  $6 / 1400$00
SAVIOUR MACHINE – Saviour Machine   $5 / 1200$00
SCANNER – Ball of the Damned  $5 / 1200$00 (Power Metal)
SCANNER – Mental Reservation  $4  / 900$00 (Power Metal)
SCHEITAN – Travelling in Ancient Times  $5 / 1200$00 (Black/Epic
Metal)
SERPENT – In the Garden of the Serpent  $5 / 1200$00 (Doom Metal)
SERPENT LORE – Brandishing Damnation Sword  $3 / 700$00 (Promotional
CD)
SIGH – Hail Horror Hail  $6 / 1400$00 (Amazing Crazy Japanese Black)
SORE PLEXUS – Haptephobic  $4 / 1000$00
STORMRIDER – Born of Chaos  $3 / 700$00
SUPERIOR – Younique  $6 / 1300$00 (Progressive Metal)
TESTAMENT – The New Order  $5 / 1200$00
TESTAMENT – Practise What you Preach  $5 / 1200$00
THE GATHERING – How to Measure a Planet? (2 CD's) $9 / 2000$00
(Amazing Goth Metal)
THE KOVENANT – Animatronic  $8 / 1800$00 (Ex Covenant...great stuff)
UNDER MOONLIGHT SADNESS – After the Cosmic Gate  $5 / 1200$00 (Killer
Varied Death with heavy influences)
WIZARD – Bound By Metal  $3 / 700$00 (Epic Heavy/Power Metal)
YNGWIE MALMSTEEN – Alchemy  $8 / 1800$00
Francisco Alcobia
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title: Iron Maiden Italia

author: Icarus

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Iron Maiden Italia è un eccellente sito italiano dedicato agli Iron Maiden
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www.maidenitalia.zzn.com


title: Ragnarok

author: Asphodel

text:
Qualcuno saprebbe dirmi com'è l'ultimo Diabolical Age?Premetto che io loro
precedenti lavori li conosco
Ciao e grazie
--
"A Thousand Colours Invade,
All Different,All Dark
A Black Sun Is Now Rising,
Reality Unfolds
Kingdom Gone"


title: Zen Guerilla

author: Pierluigi Fumi

text:
stavo facendo ordine fra i vari nastri portati da uno strano
uccellino, e mi son ritrovato Trance States in Tongue, che non
ascoltavo da una cifra tempo! Be`, me tapino, quanto era bello sto
disco!
Qualcuno sa dirmi qualcosa di loro? Ha qualche altra cosa da
consigliarmi?
Io questo disco lo consiglierei a goldginger, riguardo la sua
richiesta stoner di pochi giorni fa. Occhio, non e` stoner, e`
praticamente hard rock, pero` molto piu` sudato e soprattutto molto
piu` "grasso che cola"!


title: Zen Guerilla

text:
Il /27 nov 2004/, *Pierluigi Fumi* ha scritto:
> praticamente hard rock, pero` molto piu` sudato e soprattutto molto
> piu` "grasso che cola"!
>
SLURP!:-)
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Fatevi un clistere, io vado a casa!"


title: roma

text:
sapete se a Roma cč qualche concerto nei prossimi giorni o nel prossimo
mese?
Pantera


title: roma

author: Paolo Bruno

text:
Se ti può interessare il 24 c'è Malmsteen al Palacisalfa !!!!!!!!!
Io ci vado..............
Paolo Bruno
in...@thyanthemfades.com
www.thyanthemfades.com
"leila7" <
lei...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Pj7M6.2665$0V5....@news2.tin.it...
> sapete se a Roma cè qualche concerto nei prossimi giorni o nel prossimo
> mese?
>
> Pantera
>
>


title: p2p e Metal

author: DaniXP

text: Ragazzi,qual e' il programma p2p piu' indicato per il genere "metal"?


title: p2p e Metal

author: Daniele Purrone

text:
DaniXP <
Dan...@hotmail.com
> wrote:
> Ragazzi,qual e' il programma p2p piu' indicato per il genere "metal"?
Nessuno. I dischi metal si comprano.
Daniele
--
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: p2p e Metal

text:
> Ragazzi,qual e' il programma p2p piu' indicato per il genere "metal"?
emule: c'č TUTTO!


title: p2p e Metal

author: EmptyWords

text:
Daniele Purrone scrisse:
>> Ragazzi,qual e' il programma p2p piu' indicato per il genere "metal"?
>
> Nessuno. I dischi metal si comprano.
E quelli non metal?
--
__________
EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for promised land."


title: p2p e Metal

author: Elwood

text:
In un freddo mattino di ottobre
purp...@despammed.com
 (Daniele
Purrone) gridň nella nebbia:
>> Ragazzi,qual e' il programma p2p piu' indicato per il genere "metal"?
>
>Nessuno. I dischi metal si comprano.
Nel senso che tutti gli altri generi vanno ignorati! Non nel senso che
li puoi scaricare, eh!
 Giusto per chiarire.
--
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 //
ken...@despammed.com

"I told you once, but I will say it again.When you
 live the flesh it is the beginning of the end."
[Chuck Schuldiner]


title: p2p e Metal

author: SauroN-Darkland

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1goygsj.1t67uty11o7a0fN%purp...@despammed.com...
> DaniXP <
Dan...@hotmail.com
> wrote:
>
>> Ragazzi,qual e' il programma p2p piu' indicato per il genere "metal"?
>
> Nessuno. I dischi metal si comprano.
>
> Daniele
Purro' per te che non ascolti metal e' facile parlare...Evanescence e Europe
li trovi un po' dovunque:-)


title: p2p e Metal

author: BMD

text:
"EmptyWords" wrote
> E quelli non metal?
Si bruciano!!!
--
Stefano


title: p2p e Metal

author: Zappa

text:
Il Fri, 17 Dec 2004 20:26:57 +0100,
purp...@despammed.com
 (Daniele
Purrone) ha scritto:
>DaniXP <
Dan...@hotmail.com
> wrote:
>
>> Ragazzi,qual e' il programma p2p piu' indicato per il genere "metal"?
>
>Nessuno. I dischi metal si comprano.
Fino a qualche anno fa (neanche tanto, 2 o 3 anni al massimo) li
compravo tutti anche io. Adesso, a parita' di soldi guadagnati, NON CE
LA FACCIO PIU' ECONOMICAMENTE. Pertanto, su 5 che mi interessano ne
compro uno, e gli altri li scarico. Non ho alternative :(


title: p2p e Metal

text:
Zappa <
zap...@virgilio.it
> wrote:
> Non ho alternative :(
Playdotcom. Spesso i CD costano meno li' di quanto non costassero anche
tre anni fa nei negozi italiani.



title: p2p e Metal

author: Mark Lije Baley

text:
Mentre cercavo di far funzionare XP,Zappa cercava di farmi credere
questo:
> Fino a qualche anno fa (neanche tanto, 2 o 3 anni al massimo) li
> compravo tutti anche io. Adesso, a parita' di soldi guadagnati, NON CE
> LA FACCIO PIU' ECONOMICAMENTE. Pertanto, su 5 che mi interessano ne
> compro uno, e gli altri li scarico. Non ho alternative :(
Quoto, io pero' prima compravo anche delle schifezze, adesso prima scarico
qualche canzone e solo se merita
compro il cd originale, se no lascio proprio perdere.
E lo compro su internet a meno :-)
--
Mark Lije Baley ---
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 )))))))
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.817 / Virus Database: 555 - Release Date: 15/12/2004


title: p2p e Metal

text:
Daniele Purrone wrote:
> DaniXP <
Dan...@hotmail.com
> wrote:
>
>> Ragazzi,qual e' il programma p2p piu' indicato per il genere "metal"?
>
> Nessuno. I dischi metal si comprano.
>
> Daniele
Pre-Ascolto ;-)


title: p2p e Metal

text:
Daniele Purrone wrote:
> DaniXP <
Dan...@hotmail.com
> wrote:
>
>> Ragazzi,qual e' il programma p2p piu' indicato per il genere "metal"?
>
> Nessuno. I dischi metal si comprano.
>
> Daniele
su iTunes?


title: p2p e Metal

text:
Daniele Purrone wrote:
> Zappa <
zap...@virgilio.it
> wrote:
>
>> Non ho alternative :(
>
> Playdotcom. Spesso i CD costano meno li' di quanto non costassero
> anche tre anni fa nei negozi italiani.
>
> Daniele
Se arrivano.
Io e' dal 7/12 che aspetto il DVD dei Maiden :|


title: p2p e Metal

text:
DaniXP <
Dan...@hotmail.com
> wrote:
> Se arrivano.
> Io e' dal 7/12 che aspetto il DVD dei Maiden :|
15 giorni è comunque un tempo ragionevole, anche se di solito stanno
sotto la settimana.



title: p2p e Metal

text:
DaniXP <
Dan...@hotmail.com
> wrote:
> su iTunes?
C'č poco.



title: p2p e Metal

author: (a doG) liKe aNy

text:
> Nessuno. I dischi metal si comprano.
Bah. Io credo che nessun disco che costi più di10 euro valga la pena di
essere comprato. In fin dei conti - calcolati la stampa, i copyright e
quella cagata della siae, un cd può uscire a 10/11 euro e costituire un
ottimo profitto per tutte le parti, compresa casa discografica e musicisti,
a patto che questi ultimi due non pretendano degli introiti assurdi da ogni
copia venduta. Se lo fanno si attaccano al cazzo, perché io non glielo
compro.
Io non acquisto cd da almeno un anno. E ho sempre trovato tutto quello che
volevo. Basta sapere dove cercare...
(         )


title: p2p e Metal

author: The Sentinel

text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1goygsj.1t67uty11o7a0fN%purp...@despammed.com...
> Nessuno. I dischi metal si comprano.
Ne escono troppi e non si possono sentire tutti prima e per intero (anche
senza poterli copiare in alcun modo durante l'ascolto dico), per poi
decidere a chi dare i soldi dell'originale, perche' per noi e' il migliore
di quel periodo.
Quindi ci si arrangia come si puo', una volta il tape-trading, oggi, per chi
puo' (dove abito io l'adsl e' per ora fantascienza), con le nuove maniere
che la tecnologia mette a disposizione.
:-P
--
Alessio "The Sentinel"


title: p2p e Metal

text:
"EmptyWords" <larm256*j00sux*@
gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns95C2D0E...@195.31.190.132...
> E quelli non metal?
Non vanno ascoltati, sono falsi, bastardos e citrullos.
(Ora qualcuno mi risponde anche seriamente dandomi del "paraocchiato"
:-DDD).
--
Alessio "The Sentinel"


title: p2p e Metal

author: Danny Boodman

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:hmUwd.47838$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Io non acquisto cd da almeno un anno. E ho sempre trovato tutto quello che
> volevo. Basta sapere dove cercare...
Geniale! Facciamo tutti cosě, almeno siamo certo di uccidere la musica!
:-(
--
Bye
Danny
"I poeti, che strane creature,
ogni volta che parlano č una truffa" F. De Andrč


title: p2p e Metal

text:
DaniXP wrote:
> Se arrivano.
> Io e' dal 7/12 che aspetto il DVD dei Maiden :|
Arrivare arrivano, ma che ci trovi, alla fine? solo roba mainstream, altro
che "Metal"... quindi, alla fin dei fini, per quanto i prezzi siano
vantaggiosi, è abbastanza inutile, a meno che uno non cerchi roba famosa.
--
SkydAnc3R
NY Knicks Italia:
www.knicks.tk
"La sconfitta col pallettaro è frustrante perchè sei tu che perdi, non il
pallettaro che ti batte"
"Quando giochi con un pallettaro devi spingere sempre solo tu"
"Federer è semplicemente come tutti noi vorremmo giocare a tennis"


title: p2p e Metal

text:
SkydAnc3R <Star...@knicks.ny> wrote:
> Arrivare arrivano, ma che ci trovi, alla fine? solo roba mainstream, altro
> che "Metal"...
ROTFL.



title: p2p e Metal

text:
Il /18 dic 2004/, *Danny Boodman* ha scritto:
> Geniale! Facciamo tutti cosě, almeno siamo certo di uccidere la musica!
> :-(
>
Da quanto ho capito io il discorso, mi pare che intendesse che non vuole
uccidere la musica, ma che continuando cosě la musica (leggasi case
discografiche e artisti) si sta suicidando!
Io anche mi rifiuto di comprare i cd che vanno oltre i 15 euro, č immorale
ed ingiusto.
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Don't dream it... be it!"


title: p2p e Metal

text:
"Goldfinger78" <
Goldginge...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns95C3992B1EC6Go...@195.31.190.131...
> Da quanto ho capito io il discorso, mi pare che intendesse che non vuole
> uccidere la musica,
Ma a livello pratico, se da un anno non compra un cd e ciononostante trova
tutti, i caso sono due: o ha tanti amici che gli vogliono tanto bene e che
gli regalano tutto, oppure scarica e basta... il che non mi sembra una
soluzione al problema del carocd.



title: p2p e Metal

text:
> Geniale! Facciamo tutti cosě, almeno siamo certo di uccidere la musica!
> :-(
Fatti due calcoli: il prezzo dei supporti (cd vuoti) scende perché ormai
sono producibili a prezzi bassissimi: uno spindle da 1000 cd costa in media
850 euro - vuoti - e 1200 con master audio.
Le tasse rimangono stabili (4.3% a dicembre 1997 su 4.7% complessivo -
parliamo di prezzo al netto di IVA, che č da sempre stabile al 20% sempre
sul netto - a dicembre 2003).
E come mai invece i prezzi dei cd salgono? Perché le case discografiche
vogliono sempre piů soldi. Č l'unica percentuale che č salita. Se la gente
comprasse _davvero_ meno dischi, i veri sciacalli dovrebbero iniziare ad
abbassare i prezzi.
Altrimenti come si spiega che si puň mettere - come fanno Universal e
affiliati - un terzo del catalogo a 10 euro e non fallire? ;)
La musica la uccide chi ci lucra in barba ai gruppi che continuano a fare la
fame e agli ascoltatori che sono costretti a comprare cd, e soprattutto
grazie a chi non si ribella a questo stato di cose.
(       )


title: p2p e Metal

text:
> Ma a livello pratico, se da un anno non compra un cd e ciononostante trova
> tutti, i caso sono due: o ha tanti amici che gli vogliono tanto bene e che
> gli regalano tutto, oppure scarica e basta... il che non mi sembra una
> soluzione al problema del carocd.
Lo č, lo č... almeno per quel che mi riguarda. E ripeto: lo sarebbe per
tutti se questo fenomeno fosse diffuso in larga scala.
(          )


title: p2p e Metal

text:
> Ragazzi,qual e' il programma p2p piu' indicato per il genere "metal"?
Ma che domanda č?!?
Al massimo che server, che hub, che canale... Tutti i programmi vanno bene,
dipende da chi scarichi.
Mah...
(         )


title: p2p e Metal

text:
"Danny Boodman" <
little...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:NWWwd.307822$b5.14...@news3.tin.it...
> Ma a livello pratico, se da un anno non compra un cd e ciononostante trova
> tutti, i caso sono due: o ha tanti amici che gli vogliono tanto bene e che
> gli regalano tutto, oppure scarica e basta... il che non mi sembra una
> soluzione al problema del carocd.
E' l'unica invece, quando i vari "capoccia" dell'industria discografica si
renderanno conto che non vendono piu' un cazzo forse li abbasseranno.
--
Alessio "The Sentinel"


title: p2p e Metal

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:kLYwd.48154$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> La musica la uccide chi ci lucra in barba ai gruppi che continuano a fare
la
> fame e agli ascoltatori che sono costretti a comprare cd, e soprattutto
> grazie a chi non si ribella a questo stato di cose.
Tutto molto giusto, ma rimane il fatto che tu masterizzando a manetta
impedisci alla band di guadagnare. Niente soldi, niente dischi.
Compra l'usato, compra all'estero.. ma scaricando e basta, uccidi il mercato
quanto loro.



title: p2p e Metal

text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:QlZwd.308328$b5.14...@news3.tin.it...
> E' l'unica invece, quando i vari "capoccia" dell'industria discografica si
> renderanno conto che non vendono piu' un cazzo forse li abbasseranno.
Nel mentre quante band hai fatto sciogliere?



title: p2p e Metal

author: Carlo

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:kLYwd.48154$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> > Geniale! Facciamo tutti così, almeno siamo certo di uccidere la musica!
> > :-(
>
> Fatti due calcoli: il prezzo dei supporti (cd vuoti) scende perché ormai
> sono producibili a prezzi bassissimi: uno spindle da 1000 cd costa in
media
> 850 euro - vuoti - e 1200 con master audio.
> Le tasse rimangono stabili (4.3% a dicembre 1997 su 4.7% complessivo -
> parliamo di prezzo al netto di IVA, che è da sempre stabile al 20% sempre
> sul netto - a dicembre 2003).
> E come mai invece i prezzi dei cd salgono? Perché le case discografiche
> vogliono sempre più soldi. È l'unica percentuale che è salita. Se la gente
> comprasse _davvero_ meno dischi, i veri sciacalli dovrebbero iniziare ad
> abbassare i prezzi.
> Altrimenti come si spiega che si può mettere - come fanno Universal e
> affiliati - un terzo del catalogo a 10 euro e non fallire? ;)
Forse perchè sono lavori che hanno già dato?!
> La musica la uccide chi ci lucra in barba ai gruppi che continuano a fare
la
> fame e agli ascoltatori che sono costretti a comprare cd, e soprattutto
> grazie a chi non si ribella a questo stato di cose.
Quante parole per dire che sei allo stesso livello dei discografici. Anche
tu così faccendo uccidi la musica.
Semmai perchè non cerchi soluzioni altrove. Fuori dall'Italia per esempio.
Ti fai una bella postapay e acquisti i cd negli USA dove costano di meno e
in più con l'euro sempre più forte ci guadagni pure con il cambio. Vedrai
che per i cd spenderai in media dai 10 ai 12 euro.
Non hai scuse, ma credo che a te vada più comodo SCARICARTI la musica.
"Tanto è tutta colpa delle major"!!!
Carlo


title: p2p e Metal

text:
Il /18 dic 2004/, *Danny Boodman* ha scritto:
>> E' l'unica invece, quando i vari "capoccia" dell'industria discografica
si
>> renderanno conto che non vendono piu' un cazzo forse li abbasseranno.
>
> Nel mentre quante band hai fatto sciogliere?
>
Su questo hai ragione, siamo d'accordo tutti.
Non siamo d'accordo sulla colpa, che per me è di chi fa pagare i cd 22 euro,
non di chi se li scarica...tanto a questi prezzi se ne venderebbero comunque
pochi...



title: p2p e Metal

text:
"Goldfinger78" <
Goldginge...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns95C3C88A14F4DGo...@195.31.190.132...
> Non siamo d'accordo sulla colpa, che per me è di chi fa pagare i cd 22
euro,
> non di chi se li scarica...tanto a questi prezzi se ne venderebbero
comunque
> pochi...
Ma sono d'accordo anche io che la colpa sia di quelli che li vendono a quei
prezzi. Io dico solo che ci sono modi migliori per 'combattere'..
Non tanto x salvare le major ma per salvare le band
--
Bye
Danny
"I poeti, che strane creature,
ogni volta che parlano è una truffa" F. De Andrè


title: p2p e Metal

text:
> Nel mentre quante band hai fatto sciogliere?
no no, rendiamoci conto di una cosa. Chiedete agli Extrema se sono ricchi, o
se lo č solo Tommy Massara (proprietario dell'about:rock), chiedete agli
Afterhours (tipico esempio di rock band italiana di cassetta) se sono
ricchi, o se lo č solo Manuel Agnelli con la sua Mescal (al di lą del suo
presenzialismo pseudointellettualmediatico). Le bands fanno la fame, e se
abbassando i prezzi credete di arrecargli danno, credete male. Quando va
bene prendono una percentuale irrisoria, quando va male prendono solo
anticipi sulla produzione e vaffanculo. Del resto oggi c'č chi venderebbe la
mamma per un contratto discografico, e le etichette lo sanno e se ne
approfittano, e intascano il 70 per cento (netto, n-e-t-t-o) degli introiti.
Al massimo si scioglieranno i Limp Bizkit. Qualcuno di noi piangerą? ;)
(         )


title: p2p e Metal

text:
> Forse perchè sono lavori che hanno già dato?!
Dischi usciti da 6 mesi? Consultate il catalogo e vedrete che bands o
artisti "di nicchia" (e il metal è di nicchia, commercialmente parlando,
come molta musica di qualità) che non hanno avuto da parte dell'etichetta il
supporto promozionale e mediatico delle "teste di serie" vengono riproposti
anche dopo soli 6 mesi dalla data di pubblicazione originale.
> Quante parole per dire che sei allo stesso livello dei discografici. Anche
> tu così faccendo uccidi la musica.
Io ai discografici - a _certi_ discografici - gli vado in culo perché i miei
soldi non glieli dò. Ad altri invece sì, ma lo decido io.
> Ti fai una bella postapay e acquisti i cd negli USA dove costano di meno e
> in più con l'euro sempre più forte ci guadagni pure con il cambio. Vedrai
> che per i cd spenderai in media dai 10 ai 12 euro.
e alle bands italiane chi ci pensa, mio nonno? Ammazziamo la scena e
compriamo solo i cd americani?
> Non hai scuse, ma credo che a te vada più comodo SCARICARTI la musica.
> "Tanto è tutta colpa delle major"!!!
Caro Carlo, facciamo un discorsetto.
Io ho una band (e non è nemmeno la prima) e un'etichetta a misura della mia
band.
Hai mai comprato un cd autoprodotto a un concerto? Ecco, noi siamo quelli
che ci rompiamo il culo coi banchetti ai lati del palco. Noi siamo le
indipendenti, tutti sono passati da noi, tutti quanti.
Noi e altra gente, abbiamo scelto di autoprodurci: il cd esce a 8 euro (siae
compresa, ci mancherebbe), e da questi 8 euro ne facciamo uscire tutte le
spese e stiamo anche investendo su mosse future, figurati, stiamo una
bellezza.
Ti posso dire una cosa: se i cd costano 22 euro (alcuni digipack 25, 50mila
lire, mica pizza e fichi), non è  _effettivamente_ tutta colpa delle major,
ma colpa di chi si fa i cazzi suoi e continua a non capire che si può
trovare un altro modo non per _comprare_ i dischi, ma per _farli_.
C'è anche da dire che  le major non costringono certo la gente a comprare i
dischi. Se metto in vendita una cosa c'è qualcuno che la compra, oppure no,
e in tal caso vado in rovina. Ma se ci sono etichette che campano da 10 anni
facendo uscire cd a 8 euro un motivo ci deve essere, e il motivo è che hanno
impostato una politica commerciale che non specula né sulle band (perché
calcola che una band viene danneggiata dal fatto che il suo cd costa troppo,
ma nessuno sembra fregarsene niente, perché la gente pensa che tutti abbiano
il jet privato e le puttane in camerino, perché stanno tutti cogli occhi su
mtv e nessuno va a vedere i concerti in cui il chitarrista si deve smontare
l'ampli da solo), né sugli acquirenti, proponendo prezzi abbordabili da
tutti. Chi è attento lo sa e ha rispetto per queste cose, chi non è attento
pensa che sia meglio farsi il postepay e compare i cd in america che costano
meno.
Scaricare è un gesto "politico", vogliamo chiamarlo così? E ha un
significato ben preciso. Comprando una cosa dai soldi a qualcuno, e puoi
scegliere a chi darli e perché. C'è chi si merita i miei soldi - secondo
me - e chi assolutamente no.
Secondo me è giusto scaricare esclusivamente chi specula: scarico i dischi
di Metal Blade, ma non di Ammonia, scarico Nuclear Blast e Earache ma non
Catalyst, scarico volentieri Epitaph e Roadrunner ma non scaricherei mai
Loudblast o Fireflygate, perché ci sono etichette che vogliono fare i dischi
e etichette che vogliono fare i soldi. All'ascoltatore la scelta.
Io che so' dieci anni che sto in giro a produrmi i cd da solo (benché molti
volevano farlo per me) ti posso dire che ci sono musicisti frustrati dal
fatto che il loro cd non vende perché non viene pubblicizzato, ma ha lo
stesso prezzo dei cd di gruppi con tanto di tour bus e video in rotazione.
Ti sembra giusto questo? Nooo, è più giusto farsi il postepay e fare finta
di niente. E' più giusto continuare a ingrassare gli ingranaggi, così quando
poi tra due anni i cd nei negozi saranno arrivati a 40 euro e nessuno avrà
fiatato - ma nel frattempo gruppi con i controcoglioni staranno ancora in
giro a fare due lavori -, poi vedremo chi ride.
(              )


title: p2p e Metal

text:
> Tutto molto giusto, ma rimane il fatto che tu masterizzando a manetta
> impedisci alla band di guadagnare. Niente soldi, niente dischi.
> Compra l'usato, compra all'estero.. ma scaricando e basta, uccidi il
mercato
> quanto loro.
Ascolta un cretino: chi sta nei negozi o su Cdnow, pubblicato per bene e
pubblicizzato per bene, i soldi li ha già presi, perché le major o le
etichette sussidiarie di major danno in anticipo la percentuale sulla
tiratura all'uscita del cd.
Chi verrebbe danneggiato da un discorso di scaricamento selvaggio è chi esce
per le vere indipendenti. Ma le vere indipendenti escono massimo
(_massimo!_) a 10 euro, e nessuno che sia un attimo consapevole di tutto
questo scaricherebbe mai un disco indipendente.
PS: Ma che ti credi, che sull'usato ricalcolano la percentuale? L'usato - ai
fini del copyright - è un mercato nero tanto quanto quello del file sharing.
Mica ci si lava la coscienza con così poco... :P
(           )


title: p2p e Metal

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:eU2xd.48597$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> no no, rendiamoci conto di una cosa.
Guarda che non ti è molto chiara una cosa: non è questione dei soldi che
entrano in tasca ai musicisti (che legittimimante dovrebbero prendere, ma
facciamo finta che la cosa non ci interessi), la questione è che se la casa
discografica non vende i cd, _poi_ non produce più l'album successivo della
band. Quindi rendiamoci conto che la band non fallisce perchè non ha
guadagnato quei 2/3000 euro in totale, fallisce perchè si ritrova ad
autoprodursi (smenandoci ancora di più) oppure carriera finita.
--
Bye
Danny
"I poeti, che strane creature,



title: p2p e Metal

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:wj3xd.48611$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Io che so' dieci anni che sto in giro a produrmi i cd da solo (benché
molti
> volevano farlo per me)
Bravo.. e immagino ti farebbe piacere sapere che il tuo cd lo ascoltano
migliaia di persone ma che tu non puoi camparci, visto che l'hanno comprato
in 5 e gli altro l'hanno scaricato.
Scommetto che salteresti di gioia nel saperlo, vero?
--
Bye
Danny
"I poeti, che strane creature,



title: p2p e Metal

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:ho3xd.48617$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Ascolta un cretino: chi sta nei negozi o su Cdnow, pubblicato per bene e
> pubblicizzato per bene, i soldi li ha già presi, perché le major o le
> etichette sussidiarie di major danno in anticipo la percentuale sulla
> tiratura all'uscita del cd.
La prima volta.. poi quando vedono che nessuno lo compra, non ne producono
più.
Che poi ho capito che tu fai un discorso 'differenziato', ma il mio attacco
era rivolto al tizio che ha detto di non voler comprare _niente_. Se nessuno
compra _niente_ falliscono tutti, band e etichetta.
> PS: Ma che ti credi, che sull'usato ricalcolano la percentuale?
No, certo, ma almeno è una copia comprata da qualcuno.
--
Bye
Danny
"I poeti, che strane creature,



title: p2p e Metal

text:
> autoprodursi (smenandoci ancora di più) oppure carriera finita.
Autoprodursi o coprodursi non ha mai ammazzato nessuno, fidati, anzi, molti
lo fanno tuttora. ai a leggere i crediti "Prodotto da *la band*".
E poi ricorda che se una casa discografica fosse in crisi con tutte le sue
produzioni di certo non può mica liquidare una band sola, e tantomeno tutte,
che fallire costa di tribunale...
Basta abbassare il prezzo dei cd e risparmiare sulle matite in ufficio.
Come fanno tutti, cazzo.
(               )


title: p2p e Metal

text:
> Bravo.. e immagino ti farebbe piacere sapere che il tuo cd lo ascoltano
> migliaia di persone ma che tu non puoi camparci, visto che l'hanno
comprato
> in 5 e gli altro l'hanno scaricato.
> Scommetto che salteresti di gioia nel saperlo, vero?
Non ho mai visto ilmio cd nel circuito p2p. Non su emule, non su soulseek,
non su idc++, non su winmx, non altrove. Mai. E nemmeno ho mai trovato cd
della piccola label che ci produce, perché nessuno ci ha mai messo in
condivisione, e sai perché? Perché costiamo poco e non ne vale la pena, e
anche perché diciamo alla gente il motivo.
Ma so con _esattezza_ tra l'altro, quante copie vendo al mese, perché il mio
distributore è - tra l'altro - "cosa nostra".
Basta responsabilizzare la gente. basta fargli capire cosa stanno comprando
e perché. Non hai bisogno d'altro, il resto viene da solo.
(           )


title: p2p e Metal

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:xE3xd.48631$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Autoprodursi o coprodursi non ha mai ammazzato nessuno, fidati, anzi,
molti
> lo fanno tuttora.
No, se vuoi fermarti al migliaio di copie, o se sei straricco, no. Per una
band media ma che cmq vende abbastanza mi sembra difficile.
Non so.. prendi i Nevermore: tutti con un secondo lavoro, ma le loro 50.000
copie le venderanno... secondo te possono fare tutto da soli?
--
Bye
Danny
"I poeti, che strane creature,



title: p2p e Metal

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:6H3xd.48634$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Non ho mai visto ilmio cd nel circuito p2p.
Ripeto, questa è la mentalità giusta per una piccola band che si accontenta
di rimanere nel circuito underground. E' ammirevole, sintomo di passione, se
mi capita di sentirvi vi compro anche volentieri il cd, ma tutto questo
resta una cosa attuabile solo per piccole band.



title: p2p e Metal

text:
> La prima volta.. poi quando vedono che nessuno lo compra, non ne producono
> più.
Cosa?!? Se un'etichetta rescinde il contratto per scarsa vendita, ma è
imputabile di mancata promozione e/o distribuzione l'etichetta passa i guai
(ed è il male minore) ma soprattutto perde la faccia: nei confronti degli
altri gruppi innanzitutto, che poi se ne vorranno andare, e nei confronti
degli acquirenti responsabili che non darebbero mai soldi a degli stronzi
del genere.
E poi non si tratta di "nessuno lo compra", mica finisce lì!
C'è stato un tour? E quanta gente c'era? quanti conoscono il nome della
band? La stampa che dice? Mica è "vendi poco ti depenno". Se un gruppo è
apprezzato ma non vende si vede che il problema sta altrove, e sta
nell'errata politica commerciale dell'etichetta (che comunque qui di soldi
stiamo parlando)
Al massimo ragionamenti del genere valgono per gruppi che fanno veramente
schifo e che nessuno vuole sentire...! Allora sì, che l'etichetta preferisce
far cadere il contratto piuttosto che fare la figura di merda di pubblicare
un secondo disco di schiappe...
> Che poi ho capito che tu fai un discorso 'differenziato', ma il mio
attacco
> era rivolto al tizio che ha detto di non voler comprare _niente_. Se
nessuno
> compra _niente_ falliscono tutti, band e etichetta.
No: se nessuno compra niente, ma i cd si sentono lo stesso, cambieranno i
prezzi. Prendi l'esempio mp3 legali. All'inizio singoli costavano
un'infinità, poi hanno abbassato i prezzi o dovevano mandare tutto all'aria.
Ti ripeto: fallire - oltre che ha un costo - non piace a nessuno.
> > PS: Ma che ti credi, che sull'usato ricalcolano la percentuale?
>
> No, certo, ma almeno è una copia comprata da qualcuno.
Che vuol dire?!? Che poi questo qualcuno va personalmente a fare un bonifico
con la percentuale di copyright sul c/c del gruppo? Basta solo che girino
dei soldi? Ma allora di cosa stiamo parlando?
(              )


title: p2p e Metal

text:
> No, se vuoi fermarti al migliaio di copie, o se sei straricco, no. Per una
> band media ma che cmq vende abbastanza mi sembra difficile.
Non lo è: autoprodursi non vuol dire che sono personalmente i membri del
gruppo ad occuparsi della cosa. Semplicemente significa non passare
attraverso meccanismi (mi si passi il termine) capitalistici, come quelli
delle major: "death o pop, purché venda".
Oppure si può fare in parte e affidare la cosa a un'etichetta indipendente,
che ha gli stessi contatti, gli stessi agganci, magari anche gli stessi
distributori, ma un nome più piccolo, e meno soldi. A quel punto conta solo
la qualità della musica. E lì chi ha la coscienza a posto sta tranquillo...
:D
> Non so.. prendi i Nevermore: tutti con un secondo lavoro, ma le loro
50.000
> copie le venderanno... secondo te possono fare tutto da soli?
Ti faccio un esempio del cazzo, non mi ridere addosso: i Pooh si
autoproducono dal 1987. Sono 17 anni. Producono in proprio, pubblicano in
proprio, curano il merchandising e la promozione e il tour in proprio.
Vendono le bottigliette d'acqua marchiate "Pooh" ai loro concerti, sono dei
pazzi. Fanno _tutto_ loro, ma non da soli: hanno piano piano messo su
un'aziendina che bada ai cazzi loro e reinveste i soldi in proprio,
tranquilli tranquilli.
Ben al di là del fatto che non vedono sparire almeno la metà dei loro soldi
in fumo (e già questo basterebbe!) l'ultimo disco dei Pooh è stato disco
d'oro nel giro di 4 mesi (100.000 copie). E loro hanno solo l'Italia come
mercato, figurati i Nevermore che sono conosciuti bene almeno a livello
europeo.
Non so, pare che tutti abbiano l'idea che l'etichetta è una cosa
indispensabile, quando nella realtà dei fatti non sempre è così. Non sempre.
(               )


title: p2p e Metal

text:
> Ripeto, questa è la mentalità giusta per una piccola band che si
accontenta
> di rimanere nel circuito underground. E' ammirevole, sintomo di passione,
se
> mi capita di sentirvi vi compro anche volentieri il cd, ma tutto questo
> resta una cosa attuabile solo per piccole band.
eh, ma allora quanto si vuole diventare grandi? Essere grandi grandi può
significare due cose diverse. Essere famosi, o essere importanti. Per essere
famoso ci vogliono i soldi. Per diventare famosi ci vuole Roadrunner che
manda gli Hoobastank (o chi per loro) su mtv 15 volte al giorno. Per
diventare famosi devi scendere a tanti compromessi con la coerenza
artistica, con l'ispirazione, con un mucchio di altre cose.
_Lì_ ho visto tante bands anche ottime non riuscire superare la pressione di
rientrare in studio per un secondo disco alle dipendenze di un colletto
bianco con il libretto degli assegni in mano.
È sempre una questione di scelta.
(            )


title: p2p e Metal

text:
Daniele Purrone wrote:
> DaniXP <
Dan...@hotmail.com
> wrote:
>
>> su iTunes?
>
> C'č poco.
>
> Daniele
Consigliami qualche piattarforma alternativa :-)
Non mi va di girare per negozi,anche perche' , abita in una zona fuori
citta' in cui c'e' un solo negozio.
E mi spella!!


title: p2p e Metal

text:

Su eMule?


title: p2p e Metal

text:
Danny Boodman wrote:
> "(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
> news:hmUwd.47838$C94....@tornado.fastwebnet.it...
>
>> Io non acquisto cd da almeno un anno. E ho sempre trovato tutto
>> quello che volevo. Basta sapere dove cercare...
>
> Geniale! Facciamo tutti cosě, almeno siamo certo di uccidere la
> musica! :-(
La musica si uccide da sola.
Con i prezzi che costano i CD.
Almeno su iTunes ci sono dei prezzi decenti!!!


title: p2p e Metal

text:
Daniele Purrone wrote:
> DaniXP <
Dan...@hotmail.com
> wrote:
>
>> Se arrivano.
>> Io e' dal 7/12 che aspetto il DVD dei Maiden :|
>
> 15 giorni è comunque un tempo ragionevole, anche se di solito stanno
> sotto la settimana.
>
> Daniele
Grazie :-)
Speriamo che arriva,mi girano parecchio.


title: p2p e Metal

text:
(a doG) liKe aNy wrote:
>> Geniale! Facciamo tutti così, almeno siamo certo di uccidere la
>> musica! :-(
>
> Fatti due calcoli: il prezzo dei supporti (cd vuoti) scende perché
> ormai sono producibili a prezzi bassissimi: uno spindle da 1000 cd
> costa in media 850 euro - vuoti - e 1200 con master audio.
> Le tasse rimangono stabili (4.3% a dicembre 1997 su 4.7% complessivo -
> parliamo di prezzo al netto di IVA, che è da sempre stabile al 20%
> sempre sul netto - a dicembre 2003).
> E come mai invece i prezzi dei cd salgono?
Salgono i prezzi dei CD diciamo "convenzionali".
Su iTunes trovi Cd *completamente* regolari a 9,99 euro (anche LIVE!!).
Lo Masterizzi e sei nella regolarita'.
Certo,non hai libretti e cazzi vari...Ma alla fine che cazzo ti frega?
L'essenziale e' sentire della buona musica , no?
;-)
> (       )
DaniXP


title: p2p e Metal

author: Vide

text:
Danny Boodman ha scritto:
> a questione è che se la casa
> discografica non vende i cd, poi non produce più l'album successivo della
> band.
No, rendiamoci conto che non c'è qualcuno che lì a pelo per morire di
fame..c'è qualcuno che è stra-ricco da far schifo e che se per caso gli
introiti diminuiscono di un 5% licenzia qualcuno di quelli che ha sotto
invece ti tagliarsi il 5% dal suo reddito già altissimo.
Chi è lo stronzo, io che con la pirateria non gli faccio arrivare soldi o
lui che in ogni caso se li prende quasi tutti?
--
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Sometimes we need to be cruels to be kinds
NP: Nulla


title: p2p e Metal

author: Speedwagon

text:
Vide wrote:
>Chi č lo stronzo, io che con la pirateria non gli faccio arrivare soldi o
>lui che in ogni caso se li prende quasi tutti?
Bene, allora compriamo tutti pirata, poi col razzo che ci sentiamo
certi gruppi.
--
Speedwagon
  Flammenmeer
Fan #1 di Till Lindemann


title: p2p e Metal

text:
Mentre cercavo di far funzionare XP,DaniXP cercava di farmi credere
questo:
> Speriamo che arriva,mi girano parecchio.
hai la congiuntivite?
:-P
--
Mark Lije Baley ---
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 )))))))


title: p2p e Metal

text:
Mentre cercavo di far funzionare XP,(a doG) liKe aNy cercava di farmi
credere questo:
> e alle bands italiane chi ci pensa, mio nonno? Ammazziamo la scena e
> compriamo solo i cd americani?
io ho comprato i Secret Sphere in Russia e la ristampa di "Due" degli
Elektradrive in America...
> Scaricare è un gesto "politico", vogliamo chiamarlo così? E ha un
> significato ben preciso. Comprando una cosa dai soldi a qualcuno, e
> puoi scegliere a chi darli e perché. C'è chi si merita i miei soldi -
> secondo
> me - e chi assolutamente no.
Allora se non meritano i tuoi soldi NON scaricarli neanche, e punto.
E' come se dicessi che non e' giusto che la Ferrari costi piu' della Skoda,
e allora la rubi.
Se per te costa troppo, ti prendi la Skoda, e te la tieni.



title: p2p e Metal

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:gP3xd.48636$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Cosa?!? Se un'etichetta rescinde il contratto per scarsa vendita, ma è
> imputabile di mancata promozione e/o distribuzione l'etichetta passa i
guai
> (ed è il male minore) ma soprattutto perde la faccia: nei confronti degli
> altri gruppi innanzitutto, che poi se ne vorranno andare, e nei confronti
> degli acquirenti responsabili che non darebbero mai soldi a degli stronzi
> del genere.
ROTFL!!! E' la prima volta che lo usoma quì ci voleva. L'etichetta perde la
faccia? Ma secondo te l'etichetta ha paura di perdere la faccia nei
confronti degli altri gruppi? L'etichetta è un'impresa che deve guadagnare,
se il fatturato di quel gruppo è negativo, allora via dalle palle e avanti
il prossimo. Lo so, sto generalizzando troppo, ma per la maggiore va così.
> E poi non si tratta di "nessuno lo compra", mica finisce lì!
> C'è stato un tour? E quanta gente c'era? quanti conoscono il nome della
> band? La stampa che dice? Mica è "vendi poco ti depenno". Se un gruppo è
> apprezzato ma non vende si vede che il problema sta altrove, e sta
> nell'errata politica commerciale dell'etichetta (che comunque qui di soldi
> stiamo parlando)
Hai mai sentito un'etichetta che ammette i propri errori? Non credo proprio.
Hai mai sentito di gruppi silurati dalle etichette perchè il loro ultimo
album ha venduto poco (sia che fosse una merda, che buono)? A centinaia.
Ora come ora le etichette una seconda possibilità te la danno molto
raramente.
> Che vuol dire?!? Che poi questo qualcuno va personalmente a fare un
bonifico
> con la percentuale di copyright sul c/c del gruppo? Basta solo che girino
> dei soldi? Ma allora di cosa stiamo parlando?
Su questo ti do pienamente ragione.
Carlo


title: p2p e Metal

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:wj3xd.48611$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Io ai discografici - a _certi_ discografici - gli vado in culo perché i
miei
> soldi non glieli dò. Ad altri invece sì, ma lo decido io.
No aspetta, la mia risposta era riferita principalmente a questa tua frase:
"Io non acquisto cd da almeno un anno." E' tua giusto? Ora stai cambiando le
carte in tavola.
> e alle bands italiane chi ci pensa, mio nonno? Ammazziamo la scena e
> compriamo solo i cd americani?
Perchè, pensa che i cd italiani li compro pure li e a prezzi più bassi che
in Italia.
> Caro Carlo, facciamo un discorsetto.
> Io ho una band (e non è nemmeno la prima) e un'etichetta a misura della
mia
> band.
> Hai mai comprato un cd autoprodotto a un concerto? Ecco, noi siamo quelli
> che ci rompiamo il culo coi banchetti ai lati del palco. Noi siamo le
> indipendenti, tutti sono passati da noi, tutti quanti.
> Noi e altra gente, abbiamo scelto di autoprodurci: il cd esce a 8 euro
(siae
> compresa, ci mancherebbe), e da questi 8 euro ne facciamo uscire tutte le
> spese e stiamo anche investendo su mosse future, figurati, stiamo una
> bellezza.
Guarda se vedi uno nei banchetti dei cd, quello sono io. :-)
Capisco il tuo discorso e lo condivido in gran parte, ma non tutti hanno la
possibilità o la capacità di autoprodursi e distribuire il loro lavoro. Per
quello molti si affidano alle etichette. Poi se vuoi campare con la tua
musica, li i discorsi si fanno ancora più difficili e non credo che un
gruppo alle prime armi riesca a spuntarla senza qualcuno alle spalle.
> Scaricare è un gesto "politico", vogliamo chiamarlo così? E ha un
> significato ben preciso. Comprando una cosa dai soldi a qualcuno, e puoi
> scegliere a chi darli e perché. C'è chi si merita i miei soldi - secondo
> me - e chi assolutamente no.
> Secondo me è giusto scaricare esclusivamente chi specula: scarico i dischi
> di Metal Blade, ma non di Ammonia, scarico Nuclear Blast e Earache ma non
> Catalyst, scarico volentieri Epitaph e Roadrunner ma non scaricherei mai
> Loudblast o Fireflygate, perché ci sono etichette che vogliono fare i
dischi
> e etichette che vogliono fare i soldi. All'ascoltatore la scelta.
Certo su questo sono d'accordo, ma il punto era che tu da un annon non
compravi cd e che ti procuravi cmq la musica in altre maniere. Ne deduco
quindi che la scarichi, te la prestano o la rubi, che ne so. :-)
Anch'io cerco di premiare chi lo "merita". E quando fa cerco di far arrivare
il mio denaro direttamente al gruppo, acquistando i cd dai loro siti, ai
concerti (ma ti assicuro che molti gruppi non sanno neppure dove hanno i
piedi) oppure dall'ettichetta, evitando così tutti i passaggi inutili e
costosi.
> Io che so' dieci anni che sto in giro a produrmi i cd da solo (benché
molti
> volevano farlo per me) ti posso dire che ci sono musicisti frustrati dal
> fatto che il loro cd non vende perché non viene pubblicizzato, ma ha lo
> stesso prezzo dei cd di gruppi con tanto di tour bus e video in rotazione.
> Ti sembra giusto questo? Nooo, è più giusto farsi il postepay e fare finta
> di niente. E' più giusto continuare a ingrassare gli ingranaggi, così
quando
> poi tra due anni i cd nei negozi saranno arrivati a 40 euro e nessuno avrà
> fiatato - ma nel frattempo gruppi con i controcoglioni staranno ancora in
> giro a fare due lavori -, poi vedremo chi ride.
"E' più giusto farsi il postepay e fare finta di niente"?! Ma cosa vuol dire
fare finta di niente il tuo scopo allora qual'è? Il mio scopo è quello di
"premiare" (lo so sembra ridicolo) chi mi da qualcosa, un'emozione, chi mi
fa divertire etc. E così che comprerò il suo cd e magari aiuterò in minima
parte il gruppo. Invece il tuo gesto "politico" produce solo danni al
gruppo.
Non capisco, il tuo gesto cosa vorrebbe danneggiare le etichette oppure la
SIAE, boh spiegamelo tu.
Carlo


title: p2p e Metal

text:
"Danny Boodman" <
little...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:R7%wd.535772$35.22...@news4.tin.it...
> Ma sono d'accordo anche io che la colpa sia di quelli che li vendono a
quei
> prezzi. Io dico solo che ci sono modi migliori per 'combattere'..
Proponi alcuni esempi allora...
--
Alessio "The Sentinel"


title: p2p e Metal

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:xE3xd.48631$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Autoprodursi o coprodursi non ha mai ammazzato nessuno, fidati, anzi,
molti
> lo fanno tuttora.
Vero, spesso anche nomi non poi tanto underground e che magari in passato
erano sotto etichetta.
--
Alessio "The Sentinel"


title: p2p e Metal

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:wj3xd.48611$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Dischi usciti da 6 mesi?
Vero, anche prima spesso: a volte vedo in offerta a 10 euro album dei miei
gruppi preferiti (che quindi ho preso appena usciti a scatola chiusa) usciti
da 2-3-4 mesi...mi sa che d'ora in poi aspetto sempre quel tempo prima di
comprare...
> Io ai discografici - a _certi_ discografici - gli vado in culo perché i
miei
> soldi non glieli dò. Ad altri invece sì, ma lo decido io.
ad esempio io compro sempre piu' cd ai concerti e concertini vari (ovvio, se
mi piace il gruppo), che sono sempre a massimo 10-12 euro anche per un full
(il cd dei Nameless Crime l'ho pagato 5!) e, essendo copie che la casa
discografica di solito da come "bonus" ai propri gruppi, l'incasso e' pieno
e tutto del gruppo...
> e alle bands italiane chi ci pensa, mio nonno? Ammazziamo la scena e
> compriamo solo i cd americani?
beh, cmq sui mailorder se un gruppo ha una minima etichetta e management
alle spalle, si trovano gruppi di qualunque nazionalita' penso...
> Hai mai comprato un cd autoprodotto a un concerto? Ecco, noi siamo quelli
> che ci rompiamo il culo coi banchetti ai lati del palco. Noi siamo le
> indipendenti, tutti sono passati da noi, tutti quanti.
il nome si puo' fare? e' specializzata in metal?...
> Noi e altra gente, abbiamo scelto di autoprodurci: il cd esce a 8 euro
(siae
> compresa, ci mancherebbe), e da questi 8 euro ne facciamo uscire tutte le
> spese e stiamo anche investendo su mosse future, figurati, stiamo una
> bellezza.
beh, c'e' da dire che non so se i gruppi che producete voi incidono in studi
da migliaia di euro al giorno come molti nomi medio-grossi, non so che tipo
di campagne promozionali fate come "imponenza" e via dicendo, ora non
paragoniamo mondi di dimensioni non paragonabili...
> Ti posso dire una cosa: se i cd costano 22 euro (alcuni digipack 25,
50mila
> lire, mica pizza e fichi),
forse ora esageri, a Lucca nel negozio piu' caro in assoluto (ok, e' uno di
quelli che ti fa una tessera da 17-18 bollini e una volta finita hai un cd a
tua scelta in regalo, quindi e' come se ogni cd che prendi lo pagassi circa
1 euro e qualcosa meno, ma e' alto lo stesso), ma purtroppo anche il
migliore per metal, sia novita' che offerte etc..., i nuovi e singoli
vengono su 20-21, a 25-26 ci puo' arrivare un mega lussuoso doppio digipack
con cd e dvd, interno a libro e tutte le seghe varie tipo l'ultimo dei
Rhapsody per dire, ma e' raro, un digi normale e' sempre sui 20-21, che
fanno 19-20 col discorso della tessera...sempre tanto intendiamoci, ma gia'
i mailorder (anche quelli italiani generici) sono su 16-17 per il nuovo, e
anche li' ci sono sempre una marea di offerte.
Poi spesso le stesse etichette fanno delle promozioni per un certo periodo o
fino ad esaurimento scorte, e anche di roba recente, tipo la Scarlet che mi
pare abbia messo tempo fa tutto il catalogo a prezzi da 9 a 12...
> e in tal caso vado in rovina. Ma se ci sono etichette che campano da 10
anni
> facendo uscire cd a 8 euro un motivo ci deve essere,
ma parli di gente che lo fa di lavoro? perche' alle varie Emi, Sony, Electra
etc... chi e' coinvolto non lo fa certo per hobby quando ha un'ora libera
alla settimana per dire...chiedo eh, non so proprio...
> impostato una politica commerciale che non specula né sulle band (perché
> calcola che una band viene danneggiata dal fatto che il suo cd costa
troppo,
vero, giusta osservazione...
> ma nessuno sembra fregarsene niente, perché la gente pensa che tutti
abbiano
> il jet privato e le puttane in camerino, perché stanno tutti cogli occhi
su
> mtv e nessuno va a vedere i concerti in cui il chitarrista si deve
smontare
> l'ampli da solo),
io personalmente vado a concerti di gruppi che mi interessano, che poi
debbano smontarsi il palco da soli o fare qualunque altra cosa oltre a
suonare, non potrebbe fregarmene di meno :-DD (lo so che intendevi
"concertini underground")...
>né sugli acquirenti, proponendo prezzi abbordabili da
> tutti. Chi è attento lo sa e ha rispetto per queste cose, chi non è
attento
> pensa che sia meglio farsi il postepay e compare i cd in america che
costano
> meno.
beh, ma far vedere che li compri dove costano di meno e' cmq un "segnale"
che mandi a chi di dovere no?...
> Secondo me è giusto scaricare esclusivamente chi specula: scarico i dischi
> di Metal Blade, ma non di Ammonia, scarico Nuclear Blast e Earache ma non
> Catalyst, scarico volentieri Epitaph e Roadrunner ma non scaricherei mai
> Loudblast o Fireflygate, perché ci sono etichette che vogliono fare i
dischi
> e etichette che vogliono fare i soldi. All'ascoltatore la scelta.
pero' si pone il problema che molte etichette piccole e indipendenti sono
specializzate magari in un genere o generi di cui a te non frega nulla, e
quasi tutti i dischi dei gruppi che segui escono invece per quelle
"semi-major" che hai indicato, o addirittura per major vere e proprie...
> Io che so' dieci anni che sto in giro a produrmi i cd da solo (benché
molti
> volevano farlo per me) ti posso dire che ci sono musicisti frustrati dal
> fatto che il loro cd non vende perché non viene pubblicizzato, ma ha lo
> stesso prezzo dei cd di gruppi con tanto di tour bus e video in rotazione.
quindi intuisco che tu riesci anche a dare una discreta esposizione
promozionale ai tuoi gruppi pur facendo i cd prezzi bassissimi ed essendo
una piccola etichetta? c'e' un trucco per caso?...
>E' più giusto continuare a ingrassare gli ingranaggi, così quando
> poi tra due anni i cd nei negozi saranno arrivati a 40 euro e nessuno avrà
> fiatato
no, dai, prima di arrivare a quella cifra (ma molto prima credo) hanno gia'
chiuso quasi tutti i negozi, gia' ora, negli ultimi anni (appunto dalla
diffusione capillare di internet) li vedo sempre piu' deserti quando vado a
fare un giro in alcuni di quelli delle mie parti.
--
Alessio "The Sentinel"


title: p2p e Metal

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:oW3xd.48642$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> mercato, figurati i Nevermore che sono conosciuti bene almeno a livello
> europeo.
Beh, ma non fanno la musica dei Pooh pero', voglio dire, quanti artisti piu'
o meno pop hanno solo il mercato italiano ma, per la musica che fanno e gli
spazi che vengono loro concessi in tv e radio o altrove, vendono solo in
Italia piu' di tanti gruppi di generi "alternativi" in tutto il mondo? :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: p2p e Metal

text:
"Vide" <
vi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:32lasmF...@individual.net...
> No, rendiamoci conto che non c'è qualcuno che lì a pelo per morire di
> fame..c'è qualcuno che è stra-ricco da far schifo e che se per caso gli
> introiti diminuiscono di un 5% licenzia qualcuno di quelli che ha sotto
> invece ti tagliarsi il 5% dal suo reddito già altissimo.
> Chi è lo stronzo, io che con la pirateria non gli faccio arrivare soldi o
> lui che in ogni caso se li prende quasi tutti?
A volte hai dei lampi di genio da non credere :-P
--
Alessio "The Sentinel"


title: p2p e Metal

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:gP3xd.48636$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> apprezzato ma non vende si vede che il problema sta altrove, e sta
> nell'errata politica commerciale dell'etichetta (che comunque qui di soldi
> stiamo parlando)
Si, ma credo che giornalisti, fans o chi vuoi tu non possano certo
"comandare" ad un'etichetta di "prendersi la colpa"...mi sa che comanda lei
purtroppo, anche se non si e' sbattuta un cazzo per promozione o altro ma il
disco l'ha cmq pubblicato.
> Che vuol dire?!? Che poi questo qualcuno va personalmente a fare un
bonifico
> con la percentuale di copyright sul c/c del gruppo? Basta solo che girino
> dei soldi? Ma allora di cosa stiamo parlando?
ehmmm...il gruppo, l'etichetta e chiunque si trovi nella "catena" di
guadagno, da _una_ copia deve prendere _una sola volta_ i soldi che gli
spettano...mica per ogni volta che il cd cambia proprietario, perche'
quello, come hai detto anche tu, e' tutto "roba nera".
--
Alessio "The Sentinel"


title: p2p e Metal

text:
"DaniXP" <
Dan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:6ubxd.309721$b5.15...@news3.tin.it...
> Salgono i prezzi dei CD diciamo "convenzionali".
> Su iTunes trovi Cd *completamente* regolari a 9,99 euro (anche LIVE!!).
> Lo Masterizzi e sei nella regolarita'.
Si, ma se devo pagare 10 euro in media per un fottuto masterizzato anonimo,
senza booklet, copertina, retro-cd etc..., e devo anche comprarmi ovviamente
il cd e la custodia da masterizzare, piuttosto ne spendo 16-17-18 per uno
originale in tutto e per tutto, sia per i miei gruppi preferiti che per
quelli che non sono poi cosi' fondamentali per me ma mi piacciono cmq assai.
> Certo,non hai libretti e cazzi vari...Ma alla fine che cazzo ti frega?
a me tutto per le band a cui tengo davvero...
> L'essenziale e' sentire della buona musica , no?
> ;-)
no, non solo o non sempre.
--
Alessio "The Sentinel"


title: p2p e Metal

text:
"(a doG) liKe aNy" <
n...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:ho3xd.48617$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> PS: Ma che ti credi, che sull'usato ricalcolano la percentuale? L'usato -
ai
> fini del copyright - è un mercato nero tanto quanto quello del file
sharing.
Qui non mi torna.
Un cd usato (quindi si parla ovviamente di originali) sara' stato comprato
in un primo momento da qualcuno da qualche parte (negozio fisico, online o
quello che vuoi), quindi la percentuale sulla vendita ad ognuno degli aventi
diritto (dal gruppo alla casa discografica passando per l'eventuale
distributore o altri intermediari) dovrebbe essere gia' andata allora...poi
che giri faccia dopo non c'entra nulla no? se uno e' bravo a dare via un cd
che ha pagato tot a 2volte tot ad una bancarella di una mostra del disco
beh, e' un genio il tipo, perche' dovrebbe i soldi cosi' "fregati" al gruppo
o cmq ridistribuirli una seconda volta a tutta la "catena"? non capisco,
nessuno sa di questi scambi, in teoria il cd e' ancora di chi l'ha comprato,
che ha gia' pagato lo stesso.
E uguale se il tipo della bancarella riesce a rivenderlo ad ancora il doppio
di quello che lui l'ha pagato, beh, genio anche lui e fesso chi lo compra a
certe cifre, ma ripeto, ufficialmente il disco e' ancora a casa di chi l'ha
comprato la prima volta (infatti hai ragione a dire che in pratica e'
mercato nero...pero' allora non capisco come mai alle fiere del disco varie
o su certe bancarelle che si trovano in molte citta', tutto sia fatto alla
luce del sole, le mostre poi sono pubblicizzate ovunque e ci va una marea di
gente, e non ho mai visto ne' finanza ne' carabinieri ne' altro in giro a
queste mostre), e, soprattutto e nocciolo del discorso, la copia e'
rimasta sempre _una_, mica si e' moltiplicata, quindi il gruppo e
l'etichetta hanno venduto sempre una sola copia, indipendentemente da quanti
proprietari passera' quella copia nella sua esistenza.
--
Alessio "The Sentinel"


title: p2p e Metal

text:
"Danny Boodman" <
little...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:cK3xd.536551$35.22...@news4.tin.it...
> Ripeto, questa è la mentalità giusta per una piccola band che si
accontenta
> di rimanere nel circuito underground.
Chi l'ha detto?
--
Alessio "The Sentinel"


title: p2p e Metal

author: Zebromancer

text:
"The Sentinel" ha scritto
> > Che vuol dire?!? Che poi questo qualcuno va personalmente a fare un
> bonifico
> > con la percentuale di copyright sul c/c del gruppo? Basta solo che
girino
> > dei soldi? Ma allora di cosa stiamo parlando?
>
> ehmmm...il gruppo, l'etichetta e chiunque si trovi nella "catena" di
> guadagno, da _una_ copia deve prendere _una sola volta_ i soldi che gli
> spettano...mica per ogni volta che il cd cambia proprietario, perche'
> quello, come hai detto anche tu, e' tutto "roba nera".
Infatti: il cd l'ha comprato qualcun altro, e al gruppo in questione non
arriva neanche una lira di quello che paghi il cd usato, comprato sì, ma da
qualcun altro. Tutto sommato è un po' come scaricare da winmx: lo compra un
altro ma te lo senti anche tu. Solo che se lo prendi usato ti senti a posto
con la coscienza perchè l'hai pagato in un negozio.
Poi stiamo parlando del p2p in termini sbagliati, o quantomeno ingiusti: se
è vero che un uso indiscriminato del file sharing può danneggiare musica e
cinema (anche se credo meno di quanto si possa pensare), non dimentichiamoci
la sua potenza come canale mediatico! Sono certo che molte piccole ma valide
band hanno tratto vantaggio in termini di notorietà dalla pubblicità fatta
non da uno strombazzato quanto anonimo spot televisivo, ma direttamente da
chi quell'album o quel film lo ha effettivamente provato e (se il prodotto è
valido) apprezzato! Pensate al film Donnie Darko, che senza il passaparola
su internet e, soprattutto, tramite p2p, non sarebbe mai arrivato da noi nè
sarebbe mai stato rivalutato in patria!


title: p2p e Metal

text:
Zebromancer <
ber...@tiscali.it
> wrote:
> Infatti: il cd l'ha comprato qualcun altro, e al gruppo in questione non
> arriva neanche una lira di quello che paghi il cd usato, comprato sì, ma da
> qualcun altro. Tutto sommato è un po' come scaricare da winmx: lo compra un
> altro ma te lo senti anche tu.
No, perchè con la vendita l'acquirente originale rinuncia al suo diritto
all'ascolto, e tu lo rilevi (economicamente parlando) da lui.
Daniele
--
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: p2p e Metal

text:
"Daniele Purrone"  ha scritto
> > Infatti: il cd l'ha comprato qualcun altro, e al gruppo in questione non
> > arriva neanche una lira di quello che paghi il cd usato, comprato sì, ma
da
> > qualcun altro. Tutto sommato è un po' come scaricare da winmx: lo compra
un
> > altro ma te lo senti anche tu.
>
> No, perchè con la vendita l'acquirente originale rinuncia al suo diritto
> all'ascolto, e tu lo rilevi (economicamente parlando) da lui.
Inutili sofismi: il gruppo non vede i tuoi soldi nel primo caso e non li
vede neanche nel secondo. Formalmente il tuo discorso ci può stare, ma visto
che si parlava del fatto che il p2p uccide la musica perchè non fa arrivare
i soldi alla band direi che questa è una finezza fine a sè stessa.


title: p2p e Metal

text:
Zebromancer <
ber...@tiscali.it
> wrote:
> Inutili sofismi: il gruppo non vede i tuoi soldi nel primo caso e non li
> vede neanche nel secondo.
Falso, li vede eccome. E' che ne vede meno da parte dell'acquirente
originale.



title: p2p e Metal

author: LordKz

text:
"Mark Lije Baley" <
mark...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:32lcasF...@individual.net...
> Allora se non meritano i tuoi soldi NON scaricarli neanche, e punto.
> E' come se dicessi che non e' giusto che la Ferrari costi piu' della
Skoda,
> e allora la rubi.
> Se per te costa troppo, ti prendi la Skoda, e te la tieni.
Che c'entra questo? Se mi piace un cd e devo comprarlo, non ho la scelta se
comprarlo a 2 Euro o 20 Euro.
Me lo vendono a 20 Euro punto e basta, poi sono io che magari sbattendomi su
internet lo trovo a 15.
Non c'entra un cazzo il discorso che hai fatto tu.
ciao
--
LordKz
"Chi rinuncia alla libertà per raggiungere la sicurezza
non merita né la libertà né la sicurezza" (B. Franklin)


title: p2p e Metal

text:
"Zebromancer" <
ber...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:rvgxd.49183$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Infatti: il cd l'ha comprato qualcun altro, e al gruppo in questione non
> arriva neanche una lira di quello che paghi il cd usato, comprato sě, ma
da
> qualcun altro.
Il gruppo e gli altri devono prendere i soldi _solo_ quando la copia viene
venduta originale e nuova per la prima volta ad un acquirente...poi che giri
fa dopo e quanti padroni cambia, al gruppo, l'etichetta etc. non deve
fregare nulla di nulla e non hanno alcun diritto di riguadagnarci oltre.
Una terza volta non lo scrivero', te lo dico...:-P
--
Alessio "The Sentinel"


title: p2p e Metal

text:
Mentre cercavo di far funzionare XP,LordKz cercava di farmi credere
questo:
> Che c'entra questo? Se mi piace un cd e devo comprarlo, non ho la
> scelta se comprarlo a 2 Euro o 20 Euro.
> Me lo vendono a 20 Euro punto e basta, poi sono io che magari
> sbattendomi su internet lo trovo a 15.
> Non c'entra un cazzo il discorso che hai fatto tu.
c'entra.
Il prezzo lo fanno loro.
Se per te vale il prezzo che fanno loro, gli dai i soldi che vogliono, se
per te non merita i soldi che ti chiedono puoi
benissimo ripiegare su qualcosa che ritieni che valga i soldi che costa.
Non e' cosi' difficile, no?



title: p2p e Metal

author: Masque

text:
Il giorno dom, 19-12-2004 alle 14:18 +0000, The Sentinel ha scritto:
> i nuovi e singoli
> vengono su 20-21, a 25-26 ci puo' arrivare un mega lussuoso doppio digipack
> con cd e dvd, interno a libro e tutte le seghe varie
si' ciao... Medulla di Bjork (ok, non e' metal) al doc records di Trento
25.50 per il digipak (tra l'altro miserissimo, l'unica differenza con
quello normale e' soltanto nella scatola che e' fatta di cartone) e 21
per quello normale che... se gliel'avessi chiesto prima il prezzo, gli
dicevo di tenerselo, che lo compravo da un'altra parte!
solitamente i cd nuovi li pago sui 17 nel negozietto di fiducia in cui
vado sempre a meno che non siano import o doppi. il massimo che ho
pagato per un cd normale e' stato 25 euro (tantissimi!) per Mekanik
Destruktiw Kommandoh dei Magma, che me l'ha procurato per vie
traversissime e, credo che paghero' altrettanto quando gli arrivera'
Chmury Nie Bylo dei Kobong.
questo perche' sono un feticista del cd con la sua bella custodia e il
suo bel librettino. ma prima di comprare qualcosa, lo scarico _sempre_
per sentire com'e' (a meno che non siano artisti super fidati). e tanti
album rimangono sul mio hd magari ascoltati una sola volta, oppure
semplicemente non acquistati perche', per il momento, non me li posso
permettere. alla fine, acquisto tanta di quella roba che le case
discografiche dovrebbero farmi un monumento. nonostante questo, sono
passibile di multoni o peggio. a questo punto, come si dice in giro:
"meglio mettersi a sciogliere bambini nell'acido", almeno ti mettono
dentro per una buona causa.
peggio che peggio, sono consapevole che i soldi che do loro ogni volta
che compro qualcosa, finiranno piu' nelle tasche dei discografici (che
sono solamente dei meri intermediari/promotori) che non in quelle degli
artisti. ma senza gli artisti, cosa promuoverebbero e venderebbero ste
belle testine di seppia? assolutamente nulla! sembra quasi il rapporto
che ci puo' essere fra un operaio ed il padrone ingrato, incurante del
fatto che senza l'operaio che produce, lui non potrebbe andarsene in
giro in mercedes.
per il resto, sono d'accordissimo con il discorso di (a doG) liKe aNy.
tutto questo casino sulla pirateria e' causato dalle grosse case
discografiche che non intendono ne' cedere di un millimetro dalle
posizioni che hanno preso (sia per quanto riguarda i prezzi, sia per
quanto riguarda le strategie di commercio), vogliono forzare il vecchio
modello di mercato col quale si trovano (guadagnano) bene e perpetrarlo
per i prossimi secoli, quando, tutto il resto del mondo sta cambiano i
metodi di comunicazione vendita e promozione. piuttosto di adattarsi
(come dovrebbero darwinisticamente fare), preferiscono costringere il
resto del mondo a plasmarsi intorno a loro.
--
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   : Bjork - Ancestors                       `,


title: p2p e Metal

text:
Il /19 dic 2004/, *Daniele Purrone* ha scritto:
> Falso, li vede eccome. E' che ne vede meno da parte dell'acquirente
> originale.
>
Però, obiettivamente, non abbiamo cominciato tutti con (o comunque "anche
con") le cassettine registrate dagli amici? Non mi pare che a quei tempi ci
fossero tutte queste polemiche sulle cassettine registrate...ed erano molto
più diffuse del p2p e dei cd masterizzati!
Giuseppe
--
www.babylonmagazine.net
"Don't dream it... be it!"


title: p2p e Metal

text:
Il giorno dom, 19-12-2004 alle 14:20 +0000, The Sentinel ha scritto:
> Un cd usato (quindi si parla ovviamente di originali) sara' stato comprato
> in un primo momento da qualcuno da qualche parte (negozio fisico, online o
> quello che vuoi), quindi la percentuale sulla vendita ad ognuno degli aventi
> diritto (dal gruppo alla casa discografica passando per l'eventuale
> distributore o altri intermediari) dovrebbe essere gia' andata allora...
ma anche gli album messi in share sono stati acquistati almeno una volta
da qualcuno. la differenza sta nel fatto che un album in share (comprato
una volta e ascoltato poi da molti) raggionge piu' facilmente e piu'
velocemente questi "molti". un album comprato e poi rivenduto di
seconda/terza/quarta mano, ha minori possibilita' di diffondersi, ma
solo per una questione pratica. anche in quel caso pero', si tratta
sempre di un album comprato una sola volta ed ascoltato da molti.
il meccanismo e' lo stesso e la casa disgografica ha ottenuto i soldi
per una sola vendita del cd in entrambi i casi. lo stesso album e' stato
ascoltato da piu' persone in entrambi i casi. ma il passaggio di mano in
un caso e' fisico e poco pratico/lento, nell'altro invece e' solo
l'informazione contenuta nel cd che viene passata di mano (nulla poi
impedisce a chi vende il cd di seconda mano a farsene una copia prima di
darlo via), ma viene fatto in modo piu' veloce ed efficente.
e' questa velocita'/efficenza il punto cruciale. e' questo che
infastidisce le case discografiche, non il semplice passaggio di mano,
oppure il fatto che l'album venga acquistato solamente una volta.
se ci fosse la possibilita' di far arrivare album usati in giro per il
mondo in modo veloce ed efficente, si solleverebbe lo stesso identico
polverone che ora si e' sollevato sul p2p anche sul mercato dell'usato.
in tutto questo discorso, ho dato per scontato che sia una persona
esterna alla casa discografica a far girare l'album a sbafo. ma se, come
spesso accade, e' gia' dall'interno che si verifica questa "perdita",
con la circolazione di versioni promozionali o master, beh, in quel
caso, dovrebbero stare attenti a cosa combinano i loro lavoratori e
fermare il problema all'origine, non reprimere e punire chi si trova la
merce davanti al naso pronta ad essere scaricata.
> e, soprattutto e nocciolo del discorso, la copia e'
> rimasta sempre _una_, mica si e' moltiplicata, quindi il gruppo e
> l'etichetta hanno venduto sempre una sola copia, indipendentemente da quanti
> proprietari passera' quella copia nella sua esistenza.
anche nel caso dell share, la copia fisica rimane una sola, solamente
che viene ascoltata da piu' persone.
le spese per la produzione del cd fisico, seppur comunque bassissime,
rimangono le stesse.
analogamente, ti sei mai chiesto perche' le vhs e i dvd destinati al
noleggio costino uno sfacelo di soldi ai negozianti, mentre quelli
destinati alla vendita no?
per lo stesso motivo che stiamo discutendo qua', in tutti i casi si
tratta di un unica vendita, il cui utilizzo viene pero' goduto da piu'
persone.
ponendo per assurdo che il mercato dell'usato arrivi a livelli di
diffusione altissimi, le case discografiche potrebbero sentirsi
costrette ad aumentare il prezzo dei cd in vendita in modo paragonabile
a quello che viene fatto per le vhs/dvd a noleggio. questo, oppure
mettersi a perseguitare in vari modi chi acquista al mercato dell'usato.
oppure anche, obbligare al pagamento di una percentuale per ogni
passaggio di mano, che dovrebbe essere fatto solamente attraverso canali
ufficiali, per cosi' dire. guardacaso l'analogia mercato
dell'usato/share si accosterebbe bene anche qua': da un lato gli
ipotetici canali di venidta dell'usato ufficiali e i servizi di vendita
on-line di mp3 (iTunes e via dicendo), dall'altra il mercato dell'usato
abusivo e il file sharing.
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Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   : Bjork - Who is it                       `,