title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:05Vwe.96138$75.43...@news4.tin.it...
> Posto che il concetto di prog metal apre mille sfumature
Insomma...
>ed é un po' vago ed impreciso
non piu' di heavy metal, thrash, death, epic e via dicendo...
>(preambolo necessario.. ma d'altronde é solo un'etichetta!)
esatto, e' esattamente un'etichetta come le altre...
>ecco qualche cduzzo (anche se, premetto, non tutti sono di quel genere).
ma lui li ha chiesti di quello!!! ahahahah, non cambi proprio mai :-DDD...
> Con l'asterisco forse i più indicati in base alla tua richiesta (anche se
> io magari preferisco gli altri ;-)).
LOL...e io allora per punizione ti rompo le palle :-PP...
> Abstrakt Algebra - Abstrakt Algebra (praticamente sconosciuto, ma è un
> capolavoro.. dalla mente dei Candlemass)
cala cala, "capolavoro" non si puo' usare con la leggerezza con cui lo fai
te...
> Aghora - Aghora
piu' una specie di "gothic fusion" (si, l'ho inventata al momento o quasi)
che prog metal...
> Coroner  - Grin (ai limiti del genere, diciamo, ma è bellissimo)
no, non ai limiti, proprio fuori se non ricordo male..
> Death - The Sound of perseverance (anche se in realtà è death. molto
> tecnico e vario, ma death)
ci sono anche molti riff thrasheggianti, altri quasi sabbatthiani e altri
ancora diversi, direi che di death classico (cioe' il "death" che hai citato
tu) c'e' davvero poco, come in tutti quelli da "ITP" in poi compreso...
> Edge of Sanity - Crimson
no, non e' prog metal...
> Eldritch - Portrait of the abyss within*
questo non l'ho ancora sentito, ma i primi non li hai o non ti piacciono?...
> Fates Warning - Disconnected
ricordo poco metal qui dentro, quindi anche fosse il disco piu' prog nel
mondo (e non e') manca la componente principale e piu' importante del prog
metal, e cioe' il metal appunto...
> Fear Factory - Demanufacture (non è prog,
si parlava di prog metal e 100, non di un generico "prog", il tipo chiedeva
gruppi prog metal (anche perche' se non altro qui il prog "puro" o cmq senza
sonorita' metal sarebbe OT no?)...
>ma è una variazione sul tema metal, specie se contestualizzato all'epoca in
>cui uscì)
si, e allora?...
> Mastodon - Leviathan
ROTFL!!...
> Meshuggah - Chaosphere
si, buonanotte...
> Poi ce ne sarebbero anche altri
ovvio, a migliaia direi....usando il tuo criterio "allargato" e' piu' facile
prenderci che sbagliare anche se si punta di volta in volta il dito a caso
su un nome sfogliando un catalogo con decine di migliaia di band/dischi
:-DDDD...
>(vedi Ayreon, Everon, etc etc), ma sono ancor meno adatti alla tua
>richiesta di alcuni che ho già incluso per gusto personale.
ahahahahah, ma lo prendi per il culo? gli Ayreon per esempio sono invece
_molto_ piu' in linea con la sua richiesta di tanti nomi che hai buttato
dentro te (Fear Factory????? Mastodon???????? etc...)
Sei un genio del male :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

author: The Sentinel

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:i626c19cut1tmg2nb...@4ax.com...
> Per me (quindi oggettivamente) no.
Ok, resta pure nell'errore :-)...
> La progressione implica una certa evoluzione e un superamento di certi
> limiti, no? Per me un esempio lampante di evoluzione e' Unquestionable
> Presence, che non e' "solo" ultratecnico, ma e' qualcosa di piu'.
vedi altro post.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Mordred" <
mordred75NO...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:wUDwe.36743$bc.2...@tornado.fastwebnet.it...
> Ha detto no dream theater style.
Non conosco il disco dei DD ma se rileggi bene il suo post diceva solo "non
questi gruppi", perche' evidentemente li conosce e possiede gia', ma non
accennava per nulla a un discorso di "stile"...
> I DD sono una fotocopia dei DT prima maniera.
scaricai 7-8 sample di circa un minuto-un minuto e mezzo di media l'uno
tempo fa, e da quelli ti rispondo: _manco_per_il_cazzo_, forse l'hai sognata
la somiglianza o addirittura, come dici, la "copia".
Tra l'altro, non so se e' un caso o se il disco nel complesso e' davvero
molto "soft", ma tutti quei sample o quasi erano parti molto simili e quasi
del tutto acustiche, o cmq senza grossi riff o ritmiche heavy, quindi poco a
che vedere con i DT, primi o ultimi che tu voglia.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:abEwe.92196$75.42...@news4.tin.it...
> E' vero, due o tre pezzi non sono male, ma č un disco 'nato morto' (cosě
> come il gruppo, del quale rimane il primo e unico per quel che ne so).
Beh, ma questo non e' legato per forza alla qualita', molte band con un solo
disco fatto e poi scomparse o ricomparse anni e anni dopo, sono considerate
autrici di un capolavoro con quell'unico disco (Warlord per dirne uno).
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Theo" <
theo.fraS...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9685924...@130.133.1.4...
> Sorry, avevo capito no DT inteso come gruppo :)
Infatti tu hai capito bene, e' l'altro che vede parole che non ci sono :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:35i7c1l214hati25l...@4ax.com...
> Si, forse hai ragione...magari era piu' corretto citare il disco
> successivo, piuttosto che Energetic...
Non mi pare cambi nulla ai fini di quello che si sta dicendo; per quanto
riguarda il "coefficiente di prog" i 2 dischi sono alla pari e cioe'
entrambi sullo 0.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"In search of a wife (Henry VIII) Toot Toooooooot!!!"
<
strunz...@psychosoft.it
> ha scritto nel messaggio
news:sUHwe.28429$D7.7...@twister1.libero.it...
> (cmq, non badare alle fregnacce dei Moroni in sedicesimo che si aggirano
> sul
> NG: non è solo il prog metal a non esistere, è il prog in quanto tale che
> è
> una categorizzazione assurda)
Pensa che io potrei concordare con la seconda frase, visto che molti
pretendono che esista la "musica prog" ma vorrebbero definirla come "musica
che non si puo' inquadrare in nessun modo etc.", assurdo direi, visto che se
vuoi creare un'etichetta per poi usarla per far capire in linea di massima
in che campo si muove un gruppo e che tipo di musica fa, devi stabilire
certe caratteristiche che rientrano nell'etichetta e altre che ne devono
restare fuori.
Per quello che invece penso del prog metal e perche' credo esista
tranquillamente, se vuoi vedi tutti i miei altri post in giro.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"TheJack v.2.1" <
x...@neptune.com
> ha scritto nel messaggio
news:dlh8c156pnhl2h5au...@4ax.com...
> e ho ribadito
> cose dette da Pietro.
Ah beh, allora sei a cavallo...ROTFL...
> Aspetta un momento, questa che significa? Mi stai dando del Sentinel?
LOL...e ricomincia il divertimento...
> Guarda che mi offendo.
LOLLL...
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:t5h8c111m7q6649j9...@4ax.com...
> Ma questo non esiste!
Esiste eccome, solo che tu e altri lo negate perche' lo intendete non come
un filone fondamentalmente metal e "canonizzato" (non "nato", visto che
altre band ci si erano gia' approcciate prima anche se in maniera assai
diversa) con i primi 2-3 dischi (soprattutto il celebre secondo) dei Dream
Theater, e quindi da intendere come un'unica parola ("prog-metal") con un
certo significato, ma prendete invece il termine "prog" come era inteso da
moltissime band dei '70 totalmente libere da schemi, con la forma-canzone
spesso ridotta al minimo o del tutto demolita, sperimentazioni di ogni tipo
e suoni di ogni genere etc. e pretendete di ritrovare queste cose nei gruppi
prog metal...ovviamente non le trovate e quindi concludete che il prog metal
non puo' esistere.
Messa cosi' e' ovvio che andrebbe negato che una band come i DT facciano
prog metal, ma l'errore e' vostro nell'interpretazione della moderna
etichetta "prog metal" e non certo delle band o di tutti gli addetti ai
lavori e appassionati che dai primi '90 a oggi l'hanno usata per centinaia e
centinaia di band (e che moltissime fossero di livello bassissimo o del
tutto inutili ai fini di questo discorso non c'entra nulla).
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Tanelorn" <
cheti...@chetifrega.com
> ha scritto nel messaggio
news:42c46796...@news.fastwebnet.it...
> Aspetta, non ho capito se sono d'accordo con te o meno :D
> Allora, le basi del discorso sono che "prog metal" è un genere ormai
> riconosciuto ed indica un certo tipo di cosa in maniera "stabile".
Insomma, "stabile" come lo puo' essere qualsiasi altro filone del metal,
dall'heavy classico al thrash, dal death all'epic, dal doom al black e via
dicendo. Cosi' come anche in ognuno di quei filoni ci sono band spesso
diversissime in tutto o quasi, cosi' anche il prog metal ha partorito e
partorisce band assai variegate...
>Le
> parole che compongono la parola "prog metal" però, se analizzate, come
> dire, semanticamente, sono sbagliate.
no, le parole di per se sono giuste semmai, visto che esistono sia il "prog"
puro che il metal puro diciamo, solo che unendole si sbaglia se si prende il
primo termine come era inteso una volta e il secondo come il genere piu'
rigido e immutabile di sempre...ovvio che cosi' non potrebbero stare
insieme, ma la seconda cosa e' falsa (perche' non e' vero che il metal e'
sempre stato uguale a se stesso negli anni) in maniera piu' che evidente
mentre la prima va intesa (nell'etichetta "prog metal" dico) in maniera
leggermente meno sperimentale e ampia rispetto a come si intendeva nei
'70...
>E fino a qua ci siamo.
insomma...:-DDD
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"TheJack v.2.1" <
x...@neptune.com
> ha scritto nel messaggio
news:m4g8c1986i62jrtu4...@4ax.com...
> Considerazione sbagliata. Quindi il discorso non si pone. Come dicevo
> altrove attualmente "prog metal" e' un genere riconosciuto ormai, del
> tipo <quando l'ignoranza fa sQuola>, si usa ormai stabilmente ma
> questo non significa che non sia una definizione sbagliata.
Non e' sbagliata, e' solo che non e' da interpretare come te e altri fate,
l'errore e' vostro e solo vostro non di chi ha creato e usato per primo
quell'etichetta o di chi poi ha fatto altrettanto negli ultimi 10 e passa
anni...
>Da qui non
> puoi fare un enorme calderone mettendoci dentro pure i Death (ROTFL) o
> gli Atheist. Semplicemente non c'entrano nulla.
c'entrano cmq molto meno gli Atheist (di qualsiasi disco) dei Death di album
come "ITP", "S" o "TSOP", quindi lo stupore maggiore (credo indicato dal
"ROTFL") lo dovresti mettere dopo la seconda band e non dopo la prima.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Speedwagon" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8ji8c19iom45q8too...@4ax.com...
> In realta' siete i maestri del revisionismo musicale, altroche'!
Qui veramente mi pare che ci sei tu in quel ruolo, visto che i dischi che
hai elencato e messo nel "prog metal" sono etichettati da sempre come
tutt'altro :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:bIaxe.22692$h5.9...@news3.tin.it...

Portal,te li consiglio vivamente.
Progetto dei Cynic con tipa alla voce,non quella degli Aghora.
Per quel che riguarda Focus,rientra secondo me nel prog metal,non proprio
strettamente,pero'.
Aghora ci puo' stare quello che mi dici,anche se ben guardando molte stesure
possono rientrare nel filone.
Bozzio Levin Stevens-disco di 3 pazzi, godibile,forse un po' troppo di
settore,anche qui qualche riserva te la concedo.
Attention Deficit-gruppo di Skolnik,come per B.L.S.
Riguardo al tributo ai Rush,beh,un tributo pieno zeppo di special
guest,riproposto in maniera fedele con gusto.Comunque da ascoltare.
d.74


title: Cd prog scrauso

author: Mordred

text:
> scaricai 7-8 sample di circa un minuto-un minuto e mezzo di media l'uno
> tempo fa, e da quelli ti rispondo: _manco_per_il_cazzo_, forse l'hai
> sognatala somiglianza o addirittura, come dici, la "copia".
ROTFL!
Certo, certo.



title: Cd prog scrauso

author: TheJack v.2.1

text:
Il Fri, 01 Jul 2005 09:40:48 GMT, Speedwagon
<
speedwag...@gmail.com
> ha scritto:
>Certo che c'ero.
Ok, e che non mi posso ricordare tutto...
>L'ho scritto apposta per farmi scassare di botte da te.
Masochista. Non ti bastano i post del cretino per antonomasia per
farti del male?
>Ho trovato una ventina di filmatini...per un po' potete stare
>tranquilli: non postero' tantissimo :P
ROTFL! :D



title: Cd prog scrauso

author: Pikkio

text:
"Carlo" <
carm...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:42c42...@x-privat.org...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:05Vwe.96138$75.43...@news4.tin.it...
>
> Se posso permettermi, un paio li tolgo. :-)
>
>> Aghora - Aghora
>
> Una palla, la voce della tipa è un'unica linea vocale monooootoooona!
La voce è insopportabile, è vero, ma la musica è troppo Cynic ( e te credo,
sono loro...)
>> Eldritch - Portrait of the abyss within*
>
> Molto buono ma hanno fatto di molto meglio, il già citato Headquake e
> anche
> El Nino.
Li avrei consigliati, ma non li ho sentiti... rimedierò.
>> Winds - The imaginary direction of time
>
> Belli per uno/due brani, poi ripetitivi al cubo. Poi di prog non c'è
> nulla.
A me piacciono.. magari non è il cd ideale che chiedeva lui, perché potenti
e con bella batteria proprio non sono...
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto nel messaggio
news:f079c1tkdpv1l4bte...@4ax.com...
> On Thu, 30 Jun 2005 16:28:44 GMT, "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
>
> wrote:
>
>>King Crimson - The power to believe (ecco questo è progmetal sul serio...)
>
> Quando lo dissi io...APRITI CIELO.
>
> Meno male che qualcuno la pensa come me.
Beh, i KC son prog. Questo disco è prog. La distorsione e la cattiveria son
tipiche del metal, quindi...
..è progmetal.
Pikkio


title: Cd prog scrauso

author: Uncolored

text:
drummer74 wrote:
> Progetto dei Cynic
non era un progetto ma la band formata da 3 ex cynic dopo lo
scioglimento di questi ultimi.
> con tipa alla voce
canta anche masvidal
di prog non saprei ma di metal non ha proprio niente, ottimo demo in
ogni caso.
--
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
share your metal knowledge:
http://www.metal-archives.com


title: Cd prog scrauso

text:
Il Fri, 01 Jul 2005 08:25:09 GMT,
cheti...@chetifrega.com
 (Tanelorn)
ha scritto:
>Sě, ma infatti sostanzialmente era questo che ti chiedevo :D
>Cioč, volevo solo capire se per te quel termine andava usato per
>riferirsi ad un certo tipo di musica o meno (a prescindere dai
>significati che sottintende che son d'accordo con te che soo
>sbagliati), visto che dal thread precedente non riuscivo a capire se
>era sě o no ;)
Beh in questo caso c'e' poco da argomentare, singolarmente non
possiamo decidere nulla (al contrario di quello che pensa qualcuno).
Non e' un uniformarsi, semplicemente accettare la realta' ovvero quel
termine e' entrato nell'uso comune e per questo va usato quando serve
per farsi capire meglio. Poi magari se stai scrivendo una recensione
spieghi il motivo per il quale non trovi consono quel termine...
--
TheJack v.2.1    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: GLENN HUGHES "Soul mover"
Book: ISAAC ASIMOV "Fondazione anno zero" [take n]
DVD: "Donnie Darko"
www.heavy-metal.it

www.melodicrock.com

"Minchia... Panozzo!!!" (Mendoza 28-6-2005)
"Č espressione di passioni elementari, che nei grandi
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali,
cioč di controculto, che si oppone al culto cristiano".



title: Cd prog scrauso

author: potasi

text:
On Fri, 01 Jul 2005 12:31:03 GMT, "The Sentinel"
<
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> wrote:
>> Cynic-Focus
>
>non e' prog metal...
Guarda che prog-metal non equivale a dire Dream Theater/Fates
Warning/Queensryche/Pain of Salvation, eh...
--
Who would wish this on our people
And proclaim that His will be done
Scriptures they heed have misled them
All praise their Sacrificed sons
All praise their Sacrificed sons
(James LaBrie - Sacrificed Sons)


title: Cd prog scrauso

text:
The Sentinel wrote:
>>Dream Theater - Octavarium
> ROTFL!!...
non l'ho ancora sentito ma se lo dici te mi fido!



title: Cd prog scrauso

author: Carlo

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:jpcxe.100599$75.45...@news4.tin.it...
> >> Aghora - Aghora
> La voce è insopportabile, è vero, ma la musica è troppo Cynic ( e te
credo,
> sono loro...)
Ci suonava solo la sezione ritmica dei Cynic, il chitarrista era un pupillo
di Masvidal.......e si sente, anche se non possiede la sua inventiva.
> >> Eldritch - Portrait of the abyss within*
> Li avrei consigliati, ma non li ho sentiti... rimedierò.
Stupendi e sottovalutati, se ti è piaciuto Portrait, corri a prendere pure i
primi tre.
> >> Winds - The imaginary direction of time
> A me piacciono.. magari non è il cd ideale che chiedeva lui, perché
potenti
> e con bella batteria proprio non sono...
Piacciono pure a me, solo che possiedo tutto quello che hanno fatto e non si
sono mai spostati di una virgola dal mini a Immaginary, e la sensazione di
già sentito alla fine annoia.
Carlo


title: Cd prog scrauso

author: Tanelorn

text:
Come un profeta nel deserto TheJack v.2.1 <
x...@neptune.com
> gridava al
vento :
>Beh in questo caso c'e' poco da argomentare, singolarmente non
>possiamo decidere nulla (al contrario di quello che pensa qualcuno).
>Non e' un uniformarsi, semplicemente accettare la realta' ovvero quel
>termine e' entrato nell'uso comune e per questo va usato quando serve
>per farsi capire meglio.
Esatto, sono completamente d'accordo :) (INCREDIIIIBBBIIIILE :D )
> Poi magari se stai scrivendo una recensione
> spieghi il motivo per il quale non trovi consono quel termine...
Beh, ogni tanto lo si può anche fare, però se ogni volta che si parla
di prog metal uno tira fuori questa precisazione la cosa diventa una
palla ;)
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"

www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Mechanical Poet - "Woodland Prattlers" *


title: Cd prog scrauso

author: Pietro

text:
"Pikkio" ha scritto:
> Posto che il concetto di prog metal apre mille sfumature ed é un po' vago
ed
> impreciso
E' precisissimo invece, in quanto ontologicamente errato.
[e ora, come tutti aspettavate, qualche commento rigorosamente non
richiesto!]
> Conception - Parallel minds
> Conception - In your moltitude*
Sopravvalutati.
> Dead soul tribe - A murder of crows
Cheppalle...gli Psychotic Waltz, piuttosto.
> Frameshift - Frameshift
Il primo si chiamava 'Unweaving The Rainbow'.
> King Crimson - The power to believe (ecco questo è progmetal sul serio...)
Aridaje...
> Mastermind - Angels of the apocalypse
Bellammèrda!
> Sieges Even - Life Cycle (molto tecnico)*
E con niente di prog, anche inteso male.
Piuttosto indichiamogli 'Sophisticated' e 'Uneven'.
> Spiral Architect - A scleptic universe*
A che pro questo quando ci sono già i primi Sieges Even?
> Threshold
Minchia se mi fan dormire...sopporto due pezzi poi piombo...
Pietro
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Cd prog scrauso

author: Theo

text:
Scollegando le mani dal cervello, "The Sentinel"
<
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto:
> Tra l'altro, non so se e' un caso o se il disco nel complesso e'
> davvero molto "soft", ma tutti quei sample o quasi erano parti molto
> simili e quasi del tutto acustiche, o cmq senza grossi riff o ritmiche
> heavy, quindi poco a che vedere con i DT, primi o ultimi che tu
> voglia.
>
>
Beh, la similaritanza c'e' effettivamente. Per quanto riguarda i tuoi
sample, mi sa che hai beccato o un fake o dei sample scelti a cazzo; ci
sono soprattutto pezzi tirato i pesanti sul disco che ho io, altri non li
conosco (sempre che ne abbiano fatti).
--
Theo
----------------------------------
"Non siamo mai come i nostri sogni
spesso siamo molto di piu'"
www.grigiomanto.it
----------------------------------


title: Cd prog scrauso

text:
"Carlo" ha scritto:
> > Aghora - Aghora
> Una palla, la voce della tipa è un'unica linea vocale monooootoooona!
Disco assolutamente inutile e anche un po' fastidioso proprio per il
motivo di cui sopra.



title: Cd prog scrauso

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto nel messaggio
news:f079c1tkdpv1l4bte...@4ax.com...
>>King Crimson - The power to believe (ecco questo è progmetal sul serio...)
> Quando lo dissi io...APRITI CIELO.
Cioe'...ora l'ha detto Pikkio, voglio dire, non e' che e' stato fatto questo
grosso "salto di qualita'" eh :-DDD...
> Meno male che qualcuno la pensa come me.
si ma leggi _chi_ e' che la pensa come te :-PP
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Mordred" <
mordred75NO...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:da3f9e$dka$1...@news.newsland.it...
>> scaricai 7-8 sample di circa un minuto-un minuto e mezzo di media l'uno
>> tempo fa, e da quelli ti rispondo: _manco_per_il_cazzo_, forse l'hai
>> sognatala somiglianza o addirittura, come dici, la "copia".
> ROTFL!
> Certo, certo.
Gia'.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Mordred" <
mordred75NO...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:da2rik$apn$1...@news.newsland.it...
> Beh, dai. Diciamo che la tua è una interpretazione buona come la mia :-P
No, tu ti sei inventato una cosa che non e' ne' scritta ne' sottintesa...
> Dipende se vogliamo leggere la frase in senso letterale o in senso lato...
si, buonanotte.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Uncolored" <
unco...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Mwcxe.100681$75.45...@news4.tin.it...
> non l'ho ancora sentito ma se lo dici te mi fido!
ROTFL...asilo.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:jpcxe.100599$75.45...@news4.tin.it...
> La voce è insopportabile, è vero, ma la musica è troppo Cynic ( e te
> credo, sono loro...)
Cosi' "troppo" che focus e quel disco omonimo degli Aghora hanno poco o
nulla a che vedere come strutture dei pezzi e partiture dei vari strumenti,
chitarre su tutto, quello dei Cynic e' 10 volte piu' intricato, l'altro e'
verso una specie di fusion non troppo movimentata o arzigogolata (almeno
all'ascolto la differenza si sente in questo modo imho, poi non saprei e non
mi interessa se anche fossero effettivamente piu' difficili da suonare i
pezzi degli Aghora).
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z72Z71Z169Y1...@usenet.libero.it...
>> Conception - Parallel minds
>> Conception - In your moltitude*
> Sopravvalutati.
Tanto che non li conosce praticamente nessuno nemmeno in ambito di
appassionati di metal e hard rock...se poi ci sono in giro alcuni gruppetti
di fans che adorano questa band e li sopravvalutano in maniera scandalosa e'
un'altra storia, ma per 2 gatti non credo si possa parlare di
sopravvalutazione generale...
> E con niente di prog, anche inteso male.
> Piuttosto indichiamogli 'Sophisticated' e 'Uneven'.
il primo non l'ho sentito ma il secondo e' piu' hard che metal, certo un
hard rock molto tecnico e quindi anche assai inedito e personale, ma sempre
hard e non metal...cosi' come i 2 precedenti e piu' rushiani (ma nemmeno
troppo, sono cmq personali anche quelli ma sempre non metal), mentre il
debutto che indicava Pikkio, che non ho ancora sentito, dicono che sia il
piu' metal e vicino al techno-thrash dei primi Watchtower (e concordo che
non e' prog metal ma una cosa diversa anche quella, pero' almeno e' metal).
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto nel messaggio
news:n0lac1ppqi9gkp729...@4ax.com...
> Guarda che prog-metal non equivale a dire Dream Theater/Fates
> Warning/Queensryche/Pain of Salvation, eh...
Vero, anche quelli che ho messo io per esempio lo sono, e chissa' quanti
altri migliaia di dischi usciti negli ultimi 15 anni lo sono, ma questo non
toglie che quelli citati da Speedwagon o molti di quelli messi da Pikkio
siano stati etichettati da sempre come facenti parti di altri filoni con
altre caratteristiche (beh, alcuni punti di contatto in certi passaggi
possono anche esserci tra una band prog metal qualsiasi e una techno thrash
qualsiasi, ma sono casi e di solito solo per alcuni passaggi appunto).
Poi se vuoi girartele come vuoi e chiamare "prog metal" ogni disco dove _tu_
personalmente "senti" uno "spirito prog", fai pure come vuoi ma sbagli,
perche' ad esempio una cosa che deve essere per forza presente (e in maniera
ben avvertibile) in un disco di quel genere e' il metal, quindi se un disco
non e' metal non puo' essere ovviamente nemmeno prog metal.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:jpcxe.100600$75.45...@news4.tin.it...
>La distorsione e la cattiveria son tipiche del metal, quindi...
> ..è progmetal.
Il metal non e' dato solo dal tipo di distorsione o "cattiveria" dei pezzi
ma soprattutto dalle strutture dei pezzi stessi, dal loro impatto generale e
da una certa immediatezza che anche nelle parti piu' tecniche non deve mai
mancare per mantenere quella compattezza di cui il metal ha bisogno (solito
esempio perfetto rimane "I&W" e praticamente tutti gli altri dischi dei DT).
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Theo" <
theo.fraS...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9686B58...@130.133.1.4...
> Beh, la similaritanza c'e' effettivamente. Per quanto riguarda i tuoi
> sample, mi sa che hai beccato o un fake
Escludo, erano o sul sito ufficiale o su quello dell'etichetta o cmq cose
del genere...
>o dei sample scelti a cazzo;
puo' darsi ma mi pare strano che il disco sia molto metal o cmq con anche
tante parti elettriche e di chitarra distorta quando su 8 sample tutti tra
il minuto e i 2 (quindi non si tratta di pochi secondi) erano praticamente
tutti soft al massimo (e anche tutti similissimi tra loro come passaggi e
soluzioni tra l'altro)...
>ci
> sono soprattutto pezzi tirato i pesanti sul disco che ho io, altri non li
> conosco (sempre che ne abbiano fatti).
mah, strana questa cosa (cmq si, sicuramente il disco e' quello perche'
dovrebbero aver fatto solo quel titolo li')
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"TheJack v.2.1" <
x...@neptune.com
> ha scritto nel messaggio
news:mrkac1t72gis4vof4...@4ax.com...
>ovvero quel
> termine e' entrato nell'uso comune
C'e' entrato perche' qualche addetto ai lavori e fans l'hanno creato
pensando che fosse il piu' adatto a descrivere un certo tipo di metal, cosi'
come e' successa la stessa cosa per le altre etichette dei vari stili di
metal, quindi e' giusta come lo sono le altre, ne' piu' ne' meno.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

author: Niccolo' Carli

text:
The Sentinel wrote:
>>Aghora - Aghora
>
>
> piu' una specie di "gothic fusion" (si, l'ho inventata al momento o quasi)
> che prog metal...
Gothic?! Boh, cmq una merda assoluta.
Niccolo'.


title: Cd prog scrauso

author: Re Colossale Pezzo Di Idiota I°

text:
Speedwagon <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto:
> Non sono tanto d'accordo, perche' fondamenta
La prima cosa che fai quando compri un disco è analizzarlo attentamente munito di attrezzatura da
laboratorio e microscopio, vero?
--
Stringerti e baciarti i capelli profumati
mentre sorridi con gli occhi chiusi
e il vento ci accarezza delicatamente


title: Cd prog scrauso

text:
Il Fri, 01 Jul 2005 15:51:39 GMT,
cheti...@chetifrega.com
 (Tanelorn)
ha scritto:
>Esatto, sono completamente d'accordo :) (INCREDIIIIBBBIIIILE :D )
Beh quando hai idee serie e' ovvio che sei d'accordo con me... e'
quando fai il truzzo che ci scorniamo... :DDDD
>Beh, ogni tanto lo si può anche fare, però se ogni volta che si parla
>di prog metal uno tira fuori questa precisazione la cosa diventa una
>palla ;)
Beh ovvio, ma a volte va ricordato. Quello che mi lascia perplesso e'
che leggendoci qualche conoscitore di progressive si rischia di fare
figuracce...
--
TheJack v.2.1    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: GLENN HUGHES "Soul mover"
Book: ISAAC ASIMOV "Fondazione anno zero" [take n]
DVD: "Donnie Darko"
www.heavy-metal.it

www.melodicrock.com

"Minchia... Panozzo!!!" (Mendoza 28-6-2005)
"È espressione di passioni elementari, che nei grandi
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali,
cioè di controculto, che si oppone al culto cristiano".
Papa Benedetto XVI sul rock...


title: Cd prog scrauso

author: Speedwagon

text:
The Sentinel wrote:
>> Beh, li hai sentiti? *GRIN*
>
>Non sai rispondere eh? :-P
Non ho mica la risposta pronta per tutto :P
--
Speedwagon, the One Man Army
           ...out of control...
    Fan #01 di Till Lindemann
     R  A  M  M  S  +  E  I  N
     U  B  E  R  A  L  L  E  S


title: Cd prog scrauso

text:
TheJack v.2.1 wrote:
>>L'ho scritto apposta per farmi scassare di botte da te.
>
>Masochista. Non ti bastano i post del cretino per antonomasia per
>farti del male?
Dai, non prendertela tanto col Zentinel! Io l'ho visto di persona a
Milano ed era simpatico!
>>Ho trovato una ventina di filmatini...per un po' potete stare
>>tranquilli: non postero' tantissimo :P
>
>ROTFL! :D
In questo momento sto scrivendo con una sola mano (difatti ci metto un
sacco per scrivere i messaggi).



title: Cd prog scrauso

text:
Re Colossale Pezzo Di Idiota I° wrote:
>La prima cosa che fai quando compri un disco è analizzarlo attentamente munito di attrezzatura da
>laboratorio e microscopio, vero?
Seriamente parlando, a me non me ne frega delle catalogazioni e mi
piacciono le cose bacere, violente e di cattivo gusto.
Per me e' tutto metal, mi faccio poche seghe coi generi.
Ma se dobbiamo fare un discorso serio sui generi possiamo pure farlo,
non vedo il problema...:(



title: Cd prog scrauso

text:
> > Dipende se vogliamo leggere la frase in senso letterale o in senso
lato...
> si, buonanotte.
volevo liquidarti al volo, ma dato che non ho un cazzo da fare butto giù due
righe sperando di scalfire le tue certezze:
Una frase come "Mi consigliate un cd prog metal bello potente, con batteria
ecceziunale, e non tool o dream theater"
Rileggila
...
l'hai riletta?
Rileggila
...
Rileggila ancora...
ok, proseguiamo:
può essere interpretata in senso stretto, ossia:
1) Ho già i CD dei due gruppi, quindi non me li consigliate, perchè li ho
già.
oppure in senso più aperto:
2) Conosco già i due gruppi e non mi piacciono per nulla, ergo non mi
consigliate nessun CD che gli assomigli, perchè lo userei come
sottobicchiere.
Entrambe le interpretazioni sono valide. Fino a ulteriori delucidazioni da
parte di Alessandro, parteggia per quella che ti piace di più ma non
trattare da idioti quelli che hanno scelto l'altra, grazie.
See ya
Mordred


title: Cd prog scrauso

text:
"Uncolored" <
unco...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Brcxe.100640$75.45...@news4.tin.it...
> drummer74 wrote:
>
>> Progetto dei Cynic
>
> non era un progetto ma la band formata da 3 ex cynic dopo lo scioglimento
> di questi ultimi.
>
>> con tipa alla voce
>
> canta anche masvidal
>
> di prog non saprei ma di metal non ha proprio niente, ottimo demo in ogni
> caso.
Si,non era nello specifico,erano 2 righe per dare un'indirizzo alla cosa.
Beh,che non ha proprio niente di metal non lo direi.
d.74


title: Cd prog scrauso

text:
drummer74 wrote:
> Beh,che non ha proprio niente di metal non lo direi.
mah recentemente lo ho ascoltato spesso e confermo, di metal non ha niente
--
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
share your metal knowledge:
http://www.metal-archives.com


title: Cd prog scrauso

text:
On Fri, 01 Jul 2005 16:58:49 GMT, "The Sentinel"
<
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> wrote:
>Poi se vuoi girartele come vuoi e chiamare "prog metal" ogni disco dove _tu_
>personalmente "senti" uno "spirito prog", fai pure come vuoi ma sbagli,
>perche' ad esempio una cosa che deve essere per forza presente (e in maniera
>ben avvertibile) in un disco di quel genere e' il metal, quindi se un disco
>non e' metal non puo' essere ovviamente nemmeno prog metal.
e Focus dei Cynic non avrebbe nulla di metal?
--
Who would wish this on our people
And proclaim that His will be done
Scriptures they heed have misled them
All praise their Sacrificed sons
All praise their Sacrificed sons
(James LaBrie - Sacrificed Sons)


title: Cd prog scrauso

text:
"Mordred" <
mordred75NO...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0zixe.40925$bc....@tornado.fastwebnet.it...
> Una frase come "Mi consigliate un cd prog metal bello potente, con
> batteria
> ecceziunale, e non tool o dream theater"
> Rileggila
Letta, e' chiarissima, non c'e' altro da dire.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto nel messaggio
news:e4mbc11rjo3u7e5lp...@4ax.com...
> e Focus dei Cynic non avrebbe nulla di metal?
No, quello che dicevo dopo non era riferito piu' esclusivamente a "Focus" ma
ad esempio a vari titoli messi da Pikkio o altri che sono piu' hard rock o
rock che metal, insomma il discorso era generale li'.
Focus non e' prog metal semplicemente perche' e' sempre stato etichettato
diversamente, e' di un'altro "filone", che poi non e' nemmeno molto folto di
dischi, a differenza di quello prog metal dove invece ne sono usciti una
marea, soprattutto nel periodo verso meta' 90 dove molte nuove band facevano
a gara a tentare di rifare gli "I&W" o gli "Awake", con risultati quasi
sempre ridicoli ma questa e' un'altra storia.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8sfxe.101865$75.45...@news4.tin.it...
> Gothic?! Boh, cmq una merda assoluta.
Nel senso che la voce lamentosa e il suo timbro e linee ricordano spesso
certe band gothic metal, quelle dove di solito oltre a quel tipo di voce
c'e' anche quella maschile growl o cmq grezza.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Uncolored" <
unco...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bBkxe.24716$h5.10...@news3.tin.it...
> drummer74 wrote:
>
>> Beh,che non ha proprio niente di metal non lo direi.
>
> mah recentemente lo ho ascoltato spesso e confermo, di metal non ha niente
Opinioni.
d.74


title: Cd prog scrauso

text:
Il Fri, 01 Jul 2005 20:55:29 GMT, Speedwagon
<
speedwag...@gmail.com
> ha scritto:
>Dai, non prendertela tanto col Zentinel! Io l'ho visto di persona a
>Milano ed era simpatico!
Pensa un po' quanto avevi bevuto...
>In questo momento sto scrivendo con una sola mano (difatti ci metto un
>sacco per scrivere i messaggi).
Porko. Poi diventi cieco e ti crescono i brufoli sul culo. :D
--
TheJack v.2.1    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: STYX
Book: ISAAC ASIMOV "Fondazione anno zero" [take n]
DVD: "2fast 2furious" [W le truzzo-macchine!!!]



title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:mIaxe.22695$h5.9...@news3.tin.it...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:05Vwe.96138$75.43...@news4.tin.it...
>> Posto che il concetto di prog metal apre mille sfumature
>
> Insomma...
>
>>ed é un po' vago ed impreciso
>
> non piu' di heavy metal, thrash, death, epic e via dicendo...
>
>>(preambolo necessario.. ma d'altronde é solo un'etichetta!)
>
> esatto, e' esattamente un'etichetta come le altre...
>
>>ecco qualche cduzzo (anche se, premetto, non tutti sono di quel genere).
>
> ma lui li ha chiesti di quello!!! ahahahah, non cambi proprio mai :-DDD...
>
>> Con l'asterisco forse i più indicati in base alla tua richiesta (anche se
>> io magari preferisco gli altri ;-)).
>
> LOL...e io allora per punizione ti rompo le palle :-PP...
>
>> Abstrakt Algebra - Abstrakt Algebra (praticamente sconosciuto, ma è un
>> capolavoro.. dalla mente dei Candlemass)
>
> cala cala, "capolavoro" non si puo' usare con la leggerezza con cui lo fai
> te...
Opinabile. Secondo me lo è.
>> Aghora - Aghora
>
> piu' una specie di "gothic fusion" (si, l'ho inventata al momento o quasi)
> che prog metal...
Beh, c'è la sezione ritmica dei Cynic. Di gothic non c'è nulla, è solo che
la cantante è pallosa di suo...
>> Coroner  - Grin (ai limiti del genere, diciamo, ma è bellissimo)
>
> no, non ai limiti, proprio fuori se non ricordo male..
Se per prog si intende sperimentale-diverso-deviato questo lo è e nemmeno
poco. Sempre IMHO, chiaro.
In ogni caso consigliatissimo a prescindere.
>> Death - The Sound of perseverance (anche se in realtà è death. molto
>> tecnico e vario, ma death)
>
> ci sono anche molti riff thrasheggianti, altri quasi sabbatthiani e altri
> ancora diversi, direi che di death classico (cioe' il "death" che hai
> citato
> tu) c'e' davvero poco, come in tutti quelli da "ITP" in poi compreso...
Facevo per inquadrarlo un minimo.. in realtà é un ottimo Bignami del metal
(quello fatto bene, chiaro).
>> Edge of Sanity - Crimson
>
> no, non e' prog metal...
E' una suite, ci sono influenze prog, si svaria, non basta? Per me é prog
metal (nel senso detto all'inizio)
>> Eldritch - Portrait of the abyss within*
>
> questo non l'ho ancora sentito, ma i primi non li hai o non ti
> piacciono?...
Purtroppo non li ho ancora sentiti, ma se mi dicono che son meglio mi fido.
Li ascolterò appena possibile!
>> Fates Warning - Disconnected
>
> ricordo poco metal qui dentro,
Ricordi malissimo allora! :-)
One e Pieces of me che sono, pezzi blues-punk?
>quindi anche fosse il disco piu' prog nel
> mondo (e non e') manca la componente principale e piu' importante del prog
> metal, e cioe' il metal appunto...
Ma manco per il cazzo.. scusa eh...
Nei due pezzi sopra citati ci sta pure la batteria iper-potente di Zonder!
>> Fear Factory - Demanufacture (non è prog,
>
> si parlava di prog metal e 100, non di un generico "prog", il tipo
> chiedeva
> gruppi prog metal (anche perche' se non altro qui il prog "puro" o cmq
> senza
> sonorita' metal sarebbe OT no?)...
Vedi come ti ho risposto ai Coroner. E' un disco che svia, chiaro che non ha
le tipiche strutture del prog (come Crimson degli Edge of Sanity, per
capirci :-P)
>> Mastodon - Leviathan
>
> ROTFL!!...
Le ritmiche di batteria richiamano parecchio i Rush (prog), per il resto
fanno metal. Unisci le due cose...
>> Meshuggah - Chaosphere
>
> si, buonanotte...
Vedi Coroner e FF.
>> Poi ce ne sarebbero anche altri
>
> ovvio, a migliaia direi....usando il tuo criterio "allargato" e' piu'
> facile
> prenderci che sbagliare anche se si punta di volta in volta il dito a caso
> su un nome sfogliando un catalogo con decine di migliaia di band/dischi
> :-DDDD...
Eh, ma se non leggi e metabolizzi le premesse che faccio a inizio post...
piuttosto mi hai cuttato tutti gli altri esempi perfetti che avevo
portato...
:-(
>>(vedi Ayreon, Everon, etc etc), ma sono ancor meno adatti alla tua
>>richiesta di alcuni che ho già incluso per gusto personale.
>
> ahahahahah, ma lo prendi per il culo? gli Ayreon per esempio sono invece
> _molto_ piu' in linea con la sua richiesta di tanti nomi che hai buttato
> dentro te (Fear Factory????? Mastodon???????? etc...)
Sì, ma col cazzo che hanno suono potente e bella batteria. Vuoi mettere
Zonder con un SignorSoNaSegaChi che suona la batteria con Lucassen? E sono
più prog i nomi che ho fatto io, nel senso di innovativi, del regressive
(pur carino) degli Ayreon.
> Sei un genio del male :-)
Mai negato.
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:bIaxe.22692$h5.9...@news3.tin.it...
>
> "drummer74" <
capp...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4xHwe.17670$h5.8...@news3.tin.it...
>> Ark-Burn the Sun.
>
> Si, puo' rientrare nel prog metal...
>
>> Portal-omonimo
>
> non saprei, non conosco...
>
>> Cynic-Focus
>
> non e' prog metal...
Ok, allora io non sono pisano ma livornese.
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
TheJack v.2.1 wrote:
>>Dai, non prendertela tanto col Zentinel! Io l'ho visto di persona a
>>Milano ed era simpatico!
>
>Pensa un po' quanto avevi bevuto...
Quando sono fuori sede bevo solo Coca Cola; difatti con un paio di
bicchieri di birra sono gia' ubriaco, e mi conveniene andarci cauto :P
>>In questo momento sto scrivendo con una sola mano (difatti ci metto un
>>sacco per scrivere i messaggi).
>
>Porko. Poi diventi cieco e ti crescono i brufoli sul culo. :D
Per pochi momenti di piacere sono disposto a tutto :P



title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:QlPxe.28086$h5.12...@news3.tin.it...
> Ok, allora io non sono pisano ma livornese.
Non e' prog metal.
Non e' metal classicamente inteso o che segue particolari cliche'.
Le 2 frasi non sono in contraddizione, perche' la seconda frase delimita un
campo e una quantita' di band molto maggiore di quella contenuta nella
"codificata" etichetta "prog metal", che e' uno stile di metal come
un'altro, con certe caratteristiche spesso ricorrenti.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:QlPxe.28085$h5.12...@news3.tin.it...
> Opinabile. Secondo me lo è.
Vabbe', opinioni, per me ne e' ben distante...
> Beh, c'è la sezione ritmica dei Cynic.
quindi? (e poi nemmeno i Cynic sono prog metal)...
>Di gothic non c'è nulla, è solo che la cantante è pallosa di suo...
appunto, e richiama quindi molte di quelle di gothic metal (anche se li' ce
ne sono anche di non noiose, o cmq molto meno di quanto non lo sia la tipa
che canta su Aghora, davvero inascoltabile dopo i primi 2 pezzi a dir
tanto)...
> Se per prog si intende sperimentale-diverso-deviato
no, appunto (che poi' "diverso" che vuol dire? nulla se non indichi anche a
cosa ti riferisci e quindi _da cosa_ sarebbe diverso)...
>questo lo è e nemmeno poco. Sempre IMHO, chiaro.
chiaro, cosi' pero' diventano prog metal troppe cose...
> In ogni caso consigliatissimo a prescindere.
si, ma allora perche' non elenchi anche tutti gli altri dischi che tu
consideri "consigliatissimi a prescindere", anche non metal? se tanto non ci
atteniamo mai alle domande di chi posta...
> Facevo per inquadrarlo un minimo.. in realtà é un ottimo Bignami del metal
> (quello fatto bene, chiaro).
beh, ora non esageriamo, molte componenti del metal di certi stili mancano
del tutto...
> E' una suite,
non conta nulla questo..
>ci sono influenze prog,
insomma...
>si svaria,
eh?...
>non basta?
per me no, poi fai te...
>Per me é prog metal (nel senso detto all'inizio)
certo, il "tuo" senso :-DD...
> Purtroppo non li ho ancora sentiti, ma se mi dicono che son meglio mi
> fido.
eccolo li', i migliori dischi li lascia sempre per ultimi ahahah, ascolti
una marea di band "prog metal" di plastica pura (Shadow Gallery su tutti) e
trascuri una delle band piu' personali e preparate di tutti i '90 (e non
solo tra gli italiani)...
> Li ascolterò appena possibile!
bravo!! :-DD...
> Ricordi malissimo allora! :-)
certo, la tua visione di metal e' ovviamente "allargata" e non poco,
dimenticavo...
> One e Pieces of me che sono, pezzi blues-punk?
figurati se ricordo dei pezzi in particolare, ma ricordavo il disco molto
"soft" e con tantissime parti acustiche, ma proprio tipo oltre meta'
disco...
> Ma manco per il cazzo.. scusa eh...
> Nei due pezzi sopra citati ci sta pure la batteria iper-potente di Zonder!
una batteria potente non fa un disco metal se manca tutto il resto (senno'
certa musica da discoteca sarebbe death fosse solo per quello)...
> Vedi come ti ho risposto ai Coroner. E' un disco che svia, chiaro che non
> ha le tipiche strutture del prog (come Crimson degli Edge of Sanity, per
> capirci :-P)
si, buonanotte...
> Le ritmiche di batteria richiamano parecchio i Rush (prog), per il resto
> fanno metal. Unisci le due cose...
non basta qualche tempo un po' articolato e il resto "semplice" metallone
hardeggiante per fare del prog metal...
> Vedi Coroner e FF.
vedi sezione "non capisci un cazzo" :-PP...
> Eh, ma se non leggi e metabolizzi le premesse che faccio a inizio post...
a che servono? solo per poi sentirti con la coscienza a posto verso il tipo
che chiedeva consigli e per poter indicare il maggior numero di dischi che
_a te_ piacciono molto e quindi dare esposizione agli stessi? allora cosi'
facendo uno potrebbe fare la premessa "metto anche dischi di qualsiasi altro
genere di metal oltre a quello richiesto, perche' cosi' mi va", e mette
centinaia di titoli tra i suoi preferiti in ogni campo, ma che senso ha?
mica e' una gara a chi ne elenca di piu' eh?...
> piuttosto mi hai cuttato tutti gli altri esempi perfetti che avevo
> portato...
> :-(
perche' appunto su quelli o non li conoscevo o pensavo andassero bene, che
senso avrebbe avuto dire ad ognuno di quelli "ok, questo va bene"?...
> Sì, ma col cazzo che hanno suono potente e bella batteria
ecco, tu hai preso come fondamentale e centro di tutto una cosa che invece
io ho considerato secondaria, prima di tutto direi che cercava dei validi
dischi di prog metal e questo ha la precedenza, non una batteria
terremotante ma magari su un disco che non rientra nel genere...
>Vuoi mettere Zonder
mai piaciuto e non mi pare che la sua batteria (che poi lui non conta un
cazzo, sai quanti maneggiamenti ci sono per ottenere il suono che senti poi
dal cd? non e' che chi picchia piu' forte lo senti per forza meglio e con un
suono piu' bello) sia piu' potente di tante altre, anzi...
>con un SignorSoNaSegaChi che suona la batteria con Lucassen?
non so chi sia sui vari suoi dischi, puo' darsi che alcuni siano anche piu'
bravi di Zonder, in cui io non ho mai trovato nulla di speciale da nessun
punto di vista a dir la verita'...
>E sono più prog i nomi che ho fatto io, nel senso di innovativi, del
>regressive (pur carino) degli Ayreon.
peccato che si parli di prog metal, che spesso comporta proprio il richiamo
a certi schemi e riferimenti, il prog metal non e' mai stato cosi'
"innovativo", tanto meno andando avanti con gli anni dai primi '90 a oggi,
all'inizio diciamo che era almeno una cosa originale e personale fare quello
che facevano i DT per esempio, ma poi ha seguito le solite regole di ogni
altro stile di metal passato e cioe' tutti i successivi, se volevano fare
quel genere, dovevano tener per forza conto (almeno un po') di quello che
aveva fatto la band americana e del loro approccio alle strutture dei pezzi
(questo non significa esserne per forza copie anzi, spesso la musica
prodotta era assai diversa ma sempre prog metal in quel senso e al 100%)...
> Mai negato.
il mio non era esattamente un complimento, era come dire "lo sei
involontariamente" :-DD
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Mordred" <
mordred75NO...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0zixe.40925$bc....@tornado.fastwebnet.it...
>> > Dipende se vogliamo leggere la frase in senso letterale o in senso
> lato...
>> si, buonanotte.
>
> volevo liquidarti al volo, ma dato che non ho un cazzo da fare butto giù
> due
> righe sperando di scalfire le tue certezze:
>
> Una frase come "Mi consigliate un cd prog metal bello potente, con
> batteria
> ecceziunale, e non tool o dream theater"
>
> Rileggila
>
> ...
>
> l'hai riletta?
> Rileggila
>
> ...
>
> Rileggila ancora...
>
> ok, proseguiamo:
>
> può essere interpretata in senso stretto, ossia:
>
> 1) Ho già i CD dei due gruppi, quindi non me li consigliate, perchè li ho
> già.
>
> oppure in senso più aperto:
>
> 2) Conosco già i due gruppi e non mi piacciono per nulla, ergo non mi
> consigliate nessun CD che gli assomigli, perchè lo userei come
> sottobicchiere.
>
> Entrambe le interpretazioni sono valide.
In entrambi casi sono stato corretto, perché ho consigliato gruppi simil DT
e gruppi decisamente all'opposto come approccio (e son quelli che De
Zentinel dice che non son buoni!)
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"Carlo" <
carm...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:42c55...@x-privat.org...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:jpcxe.100599$75.45...@news4.tin.it...
>
>> >> Aghora - Aghora
>
>> La voce è insopportabile, è vero, ma la musica è troppo Cynic ( e te
> credo,
>> sono loro...)
>
> Ci suonava solo la sezione ritmica dei Cynic, il chitarrista era un
> pupillo
> di Masvidal.......e si sente, anche se non possiede la sua inventiva.
Sì sei stato più preciso, cmq il senso era quello.
>> >> Eldritch - Portrait of the abyss within*
>
>> Li avrei consigliati, ma non li ho sentiti... rimedierò.
>
> Stupendi e sottovalutati, se ti è piaciuto Portrait, corri a prendere pure
> i
> primi tre.
Ok, dato che non sei il primo che lo dice!
>> >> Winds - The imaginary direction of time
>
>> A me piacciono.. magari non è il cd ideale che chiedeva lui, perché
> potenti
>> e con bella batteria proprio non sono...
>
> Piacciono pure a me, solo che possiedo tutto quello che hanno fatto e non
> si
> sono mai spostati di una virgola dal mini a Immaginary, e la sensazione di
> già sentito alla fine annoia.
Io ho solo quei due, in effetti, e un po' di stacco secondo me c'è.
Nel mezzo che han fatto?
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:O4yxe.26289$h5.11...@news3.tin.it...
>
> "potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto nel messaggio
> news:e4mbc11rjo3u7e5lp...@4ax.com...
>> e Focus dei Cynic non avrebbe nulla di metal?
>
> No, quello che dicevo dopo non era riferito piu' esclusivamente a "Focus"
> ma
> ad esempio a vari titoli messi da Pikkio o altri che sono piu' hard rock o
> rock che metal, insomma il discorso era generale li'.
Sě, ma Focus é metal o no?
Non hai risposto alla domanda di potasi.
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:tCexe.101635$75.45...@news4.tin.it...
>
> "potasi" <
reil...@evangelion.com
> ha scritto nel messaggio
> news:f079c1tkdpv1l4bte...@4ax.com...
>>>King Crimson - The power to believe (ecco questo č progmetal sul
>>>serio...)
>> Quando lo dissi io...APRITI CIELO.
>
> Cioe'...ora l'ha detto Pikkio, voglio dire, non e' che e' stato fatto
> questo
> grosso "salto di qualita'" eh :-DDD...
>
>> Meno male che qualcuno la pensa come me.
>
> si ma leggi _chi_ e' che la pensa come te :-PP
Penso che la stragrande maggioranza dei frequentatori di questo NG e perché
no dei lurker sia piů concorde riguardo alle mie opinioni su qualsiasi
argomento che riguardo alle tue.
Senza offesa, ma giusto per precisare.
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z72Z71Z169Y1...@usenet.libero.it...
> "Pikkio" ha scritto:
>
>> Posto che il concetto di prog metal apre mille sfumature ed é un po' vago
> ed
>> impreciso
>
> E' precisissimo invece, in quanto ontologicamente errato.
>
> [e ora, come tutti aspettavate, qualche commento rigorosamente non
> richiesto!]
>
>> Conception - Parallel minds
>> Conception - In your moltitude*
>
> Sopravvalutati.
>
>> Dead soul tribe - A murder of crows
>
> Cheppalle...gli Psychotic Waltz, piuttosto.
Secondo me sono meno rispondenti alla richiesta che aveva fatto il tipo. Poi
é chiaro che siano superiori alla nuova incarnazione (però dato che citava i
Tool quest'ultima incarnazione li richiama di più).
>> Frameshift - Frameshift
>
> Il primo si chiamava 'Unweaving The Rainbow'.
Grazie, non lo ricordavo. Quello nuovo é uscito?
>> King Crimson - The power to believe (ecco questo è progmetal sul
>> serio...)
>
> Aridaje...
LOL dai, non ti incavolare come con potasi!
>> Mastermind - Angels of the apocalypse
>
> Bellammèrda!
Io in realtà preferisco quell'altro strumentale che ho.
>> Sieges Even - Life Cycle (molto tecnico)*
>
> E con niente di prog, anche inteso male.
> Piuttosto indichiamogli 'Sophisticated' e 'Uneven'.
Ok, mi fido, perché gli altri due non li ho sentiti quindi probabilmente hai
ragione te.
>> Spiral Architect - A scleptic universe*
>
> A che pro questo quando ci sono già i primi Sieges Even?
Perché questo ce l'ho e l'ho sentito e i primi SE come scritto sopra
purtroppo no.
>> Threshold
>
> Minchia se mi fan dormire...sopporto due pezzi poi piombo...
Il mondo é bello perché vario.. a me piacciono veramente molto.
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:fDexe.101655$75.45...@news4.tin.it...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:jpcxe.100599$75.45...@news4.tin.it...
>> La voce è insopportabile, è vero, ma la musica è troppo Cynic ( e te
>> credo, sono loro...)
>
> Cosi' "troppo" che focus e quel disco omonimo degli Aghora hanno poco o
> nulla a che vedere come strutture dei pezzi e partiture dei vari
> strumenti,
> chitarre su tutto, quello dei Cynic e' 10 volte piu' intricato, l'altro e'
> verso una specie di fusion non troppo movimentata o arzigogolata (almeno
> all'ascolto la differenza si sente in questo modo imho, poi non saprei e
> non
> mi interessa se anche fossero effettivamente piu' difficili da suonare i
> pezzi degli Aghora).
Parlavo di musica, di feeling, ma anche di pattern ritmici (la sezione
ritmica è integralmente quella dei Cynic, Malone-Reinert...). Poi è chiaro
che son due dischi diversi, mica son gli ACDC!
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:gDexe.101656$75.45...@news4.tin.it...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:jpcxe.100600$75.45...@news4.tin.it...
>>La distorsione e la cattiveria son tipiche del metal, quindi...
>> ..è progmetal.
>
> Il metal si ritrova in quel disco.
Quoto.
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:uaUxe.107869$75.48...@news4.tin.it...
> Io ho solo quei due, in effetti, e un po' di stacco secondo me c'č.
> Nel mezzo che han fatto?
Quei due, cioč mini e Immaginary? Allora ti manca solo Reflections of the I.
Carlo


title: Cd prog scrauso

text:
Pikkio ha scritto:
>>>Dead soul tribe - A murder of crows
>>Cheppalle...gli Psychotic Waltz, piuttosto.
> Secondo me sono meno rispondenti alla richiesta che aveva fatto il tipo. Poi
> é chiaro che siano superiori alla nuova incarnazione (però dato che citava i
> Tool quest'ultima incarnazione li richiama di più).
Quanto a batteria potente direi che 'Bleeding' degli PW non scherza.
>>>King Crimson - The power to believe (ecco questo è progmetal sul
>>>serio...)
>>Aridaje...
> LOL dai, non ti incavolare come con potasi!
Vi spezzo i ditini, altroché...
>>>Mastermind - Angels of the apocalypse
>>Bellammèrda!
> Io in realtà preferisco quell'altro strumentale che ho.
Mica Excelsior...altra merdona mica da ridere...
>>>Sieges Even - Life Cycle (molto tecnico)*
>>E con niente di prog, anche inteso male.
>>Piuttosto indichiamogli 'Sophisticated' e 'Uneven'.
> Ok, mi fido, perché gli altri due non li ho sentiti
Male, rimedia e anche svelto.
>>>Spiral Architect - A scleptic universe*
>>A che pro questo quando ci sono già i primi Sieges Even?
> Perché questo ce l'ho e l'ho sentito e i primi SE come scritto sopra
> purtroppo no.
E ancora lì stai?
Pietro


title: Cd prog scrauso

text:
The Sentinel ha scritto:
>>>Conception - Parallel minds
>>>Conception - In your moltitude*
>>Sopravvalutati.
> Tanto che non li conosce praticamente nessuno nemmeno in ambito di
> appassionati di metal e hard rock...se poi ci sono in giro alcuni gruppetti
> di fans che adorano questa band e li sopravvalutano in maniera scandalosa e'
> un'altra storia, ma per 2 gatti non credo si possa parlare di
> sopravvalutazione generale...
Infatti non ne ho mai parlato.
Sopravvalutati punto, che siano pochi o tanti a conoscerli non cambia.
>>E con niente di prog, anche inteso male.
>>Piuttosto indichiamogli 'Sophisticated' e 'Uneven'.
> il primo non l'ho sentito ma il secondo e' piu' hard che metal, certo un
> hard rock molto tecnico e quindi anche assai inedito e personale, ma sempre
> hard e non metal...
Solita tua ansia da microscopìa.
'Sophisticated' è lievemente più duro di Uneven, comunque.
Ma sono decisamente metal entrambi...almeno per chi
sa guardare il metal con il sacrosanto distacco.
 > cosi' come i 2 precedenti e piu' rushiani (ma nemmeno
> troppo, sono cmq personali anche quelli ma sempre non metal),
'A Sense Of Change' ha di metal, in effetti, solo qualche guitarwork
alla Rush.
Quello è prog (vero) a tutti gli effetti.
 > mentre il
> debutto che indicava Pikkio, che non ho ancora sentito, dicono che sia il
> piu' metal e vicino al techno-thrash dei primi Watchtower
In quel disco sono la copia dei Watchtower, infatti.
Pietro


title: Cd prog scrauso

text:
The Sentinel ha scritto:
>>E' vero, due o tre pezzi non sono male, ma è un disco 'nato morto' (così
>>come il gruppo, del quale rimane il primo e unico per quel che ne so).
> Beh, ma questo non e' legato per forza alla qualita', molte band con un solo
> disco fatto e poi scomparse o ricomparse anni e anni dopo, sono considerate
> autrici di un capolavoro con quell'unico disco (Warlord per dirne uno).
Ok.
D'ora in poi introdurrò il "The Sentinel Disclaimer" col quale
sottolineerò che non stavo facendo un discorso generale.
Pietro


title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:saUxe.107867$75.48...@news4.tin.it...
> In entrambi casi sono stato corretto, perché ho consigliato gruppi simil
> DT e gruppi decisamente all'opposto come approccio (e son quelli che De
> Zentinel dice che non son buoni!)
No, la qualita' non c'entra, e' che sono fuori da quello che chiedeva, cioe'
prog metal.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:vaUxe.107871$75.48...@news4.tin.it...
> Quoto.
Ma dove l'hai pescata quella affermazione che nel mio post non c'e' nemmeno?
ahahahahah...e riferita a quale disco? non si capisce se la metti
cosi'...sei completamente andato :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:waUxe.107872$75.48...@news4.tin.it...
> Penso che la stragrande maggioranza dei frequentatori di questo NG e
> perché no dei lurker sia piů concorde riguardo alle mie opinioni su
> qualsiasi argomento che riguardo alle tue.
Dici? questo cmq non farebbe che confermare dove stia andando questo ng e
quale sia la competenza media di postatori e lurkatori (di questi ultimi cmq
non sappiamo nulla e possiamo fare solo ipotesi)...
> Senza offesa, ma giusto per precisare.
anch'io, senza offesa per nessuno dei suddetti postatori o lurkatori, ci
mancherebbe.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Pietro" <
pietrop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rqVxe.108129$75.48...@news4.tin.it...
> Infatti non ne ho mai parlato.
> Sopravvalutati punto, che siano pochi o tanti a conoscerli non cambia.
Ah, quindi dici che anche fossero solo una decina al mondo le persone che li
adorano e sopravvalutano, si puo' parlare di "band sopravvalutata"? certo,
certo LOL...
> Solita tua ansia da microscopìa.
ROTFL!!! infatti, e' questione di fare le pulci distinguere metal e hard
rock, ma non prendere per il culo buffone...
> 'Sophisticated' è lievemente più duro di Uneven, comunque.
la "durezza" non ha nulla (o non e' detto che l'abbia per forza e sempre) a
che fare con la "metallicita'" di una band, sono 2 cose diverse...
> Ma sono decisamente metal entrambi...
no, "Uneven" non di sicuro (forse qualche breve passaggio qua e la') e
tantomeno i 2 subito precedenti...
>almeno per chi
> sa guardare il metal con il sacrosanto distacco.
se dici "guardare il metal etc." vuol dire che hai gia' deciso che quella
cosa e' metal, hai gia' separato il metal dall'hard rock, qui si tratta
invece di, usando le tue parole, "saper guardare un certo tipo di musica con
distacco e al di la' dei gusti e saper riconoscere le caratteristiche
associate al metal e quelle associate all'hard rock"...
> 'A Sense Of Change' ha di metal, in effetti, solo qualche guitarwork alla
> Rush.
appunto, nulla allora, visto che i Rush non sono metal e al momento non mi
viene in mente nemmeno qualche passaggio o riff sparso che sia definibile
metal e non hard o hard-prog o quello che uno vuole aggiungere a "hard"...
> In quel disco sono la copia dei Watchtower, infatti.
altri mi hanno detto anche qui sul ng che cmq e' molto piu' presente il
thrash classico rispetto al debutto dei W, pur con anche vari punti di
contatto con quel disco.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:taUxe.107868$75.48...@news4.tin.it...
> Sě, ma Focus é metal o no?
> Non hai risposto alla domanda di potasi.
Si, certo (lo davo per scontato), il punto e' che non e' "prog metal", che
poi non rientri nemmeno in una delle forme classiche di metal storiche non
c'entra e l'ho gia' spiegato.
Spesso, se vogliamo per forza etichettarlo, nei catologhi o in giro l'ho
visto indicato con "death/fusion" o "techno death" (gia' un po' meno adatta
imho) o anche citandole entrambe, che mi sembra la cosa migliore e piu'
completa.
Vedi traccia di "prog metal" tu?
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
Il Sun, 03 Jul 2005 11:23:28 GMT, Speedwagon
<
speedwag...@gmail.com
> ha scritto:
>Quando sono fuori sede bevo solo Coca Cola; difatti con un paio di
>bicchieri di birra sono gia' ubriaco, e mi conveniene andarci cauto :P
Avessi detto la Pepsi... :D
Cmq me lo ricordero' quando ci incontreremo... minimo ti faccio
tracannare un paio di litri di birra... :P
>Per pochi momenti di piacere sono disposto a tutto :P
Occhio che ci potrebbe essere Lemmy in giro... :D



title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:iOSxe.107535$75.48...@news4.tin.it...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:QlPxe.28085$h5.12...@news3.tin.it...
>> Opinabile. Secondo me lo è.
>
> Vabbe', opinioni, per me ne e' ben distante...
>
>> Beh, c'è la sezione ritmica dei Cynic.
>
> quindi? (e poi nemmeno i Cynic sono prog metal)...
>
>>Di gothic non c'è nulla, è solo che la cantante è pallosa di suo...
>
> appunto, e richiama quindi molte di quelle di gothic metal
No, richiama musica indiana nelle linee melodiche. Anche perché per
l'appunto é d'origine indiana.
>> Se per prog si intende sperimentale-diverso-deviato
>
> no, appunto
Se lo dici te sì, se lo dico io sì, allo stesso modo.
>>questo lo è e nemmeno poco. Sempre IMHO, chiaro.
>
> chiaro, cosi' pero' diventano prog metal troppe cose...
>
>> In ogni caso consigliatissimo a prescindere.
>
> si, ma allora perche' non elenchi anche tutti gli altri dischi che tu
> consideri "consigliatissimi a prescindere", anche non metal? se tanto non
> ci atteniamo mai alle domande di chi posta...
Mi ci sono attenuto, vedila come ti pare.
>> Facevo per inquadrarlo un minimo.. in realtà é un ottimo Bignami del
>> metal (quello fatto bene, chiaro).
>
> beh, ora non esageriamo, molte componenti del metal di certi stili mancano
> del tutto...
Manca il black, che tanto fa cagare :-P
>> E' una suite,
>
> non conta nulla questo..
>
>>ci sono influenze prog,
>
> insomma...
>
>>si svaria,
>
> eh?...
>
>>non basta?
>
> per me no, poi fai te...
Bravo, faccio io: basta.
>> Purtroppo non li ho ancora sentiti, ma se mi dicono che son meglio mi
>> fido.
>
> eccolo li', i migliori dischi li lascia sempre per ultimi ahahah, !
Non posso ascoltare tutto. Degli Eldritch ho ascoltato gli ultimi due, non
posso aver sentito tutto di tutti. Cmq mi piace e molto pure il nu-metallaro
(ma dove poi?) Reverse.
Gli Shadow Gallery non sono di plastica, manco per il cazzo.
>> One e Pieces of me che sono, pezzi blues-punk?
>
> figurati se ricordo dei pezzi in particolare, ma ricordavo il disco molto
> "soft" e con tantissime parti acustiche, ma proprio tipo oltre meta'
> disco...
Ecco, allora ricordi poco e male, riascoltatelo, vai.. quelle sono la
canzone n° 2 e n° 4.
>> Ma manco per il cazzo.. scusa eh...
>> Nei due pezzi sopra citati ci sta pure la batteria iper-potente di
>> Zonder!
>
> una batteria potente non fa un disco metal se manca tutto il resto (senno'
> certa musica da discoteca sarebbe death fosse solo per quello)...
Vedi sopra, riascoltatelo e poi parla.
>> Vedi come ti ho risposto ai Coroner. E' un disco che svia, chiaro che non
>> ha le tipiche strutture del prog (come Crimson degli Edge of Sanity, per
>> capirci :-P)
>
> si, buonanotte...
>
>> Le ritmiche di batteria richiamano parecchio i Rush (prog), per il resto
>> fanno metal. Unisci le due cose...
>
> non basta qualche tempo un po' articolato e il resto "semplice" metallone
> hardeggiante per fare del prog metal...
Ho capito, ma è un disco consigliabile comunque per quei riferimenti che ha.
E d'ora in poi lo consiglierò dicendo che non piace a te, così avrà ancora
più successo :-P
>> Vedi Coroner e FF.
>
> vedi sezione "non capisci un cazzo" :-PP...
Grazie a dio capisco qualcos'altro.
>> Eh, ma se non leggi e metabolizzi le premesse che faccio a inizio post...
>
> a che servono?
Servono per ridertele al terzo replay :-P
>> piuttosto mi hai cuttato tutti gli altri esempi perfetti che avevo
>> portato...
>> :-(
>
> perche' appunto su quelli o non li conoscevo o pensavo andassero bene, che
> senso avrebbe avuto dire ad ognuno di quelli "ok, questo va bene"?...
Per dimostrarti che non è vero che non capisco un c...o! ;-)
>> Sì, ma col cazzo che hanno suono potente e bella batteria
>
> ecco, tu hai preso come fondamentale e centro di tutto una cosa che invece
> io ho considerato secondaria, prima di tutto direi che cercava dei validi
> dischi di prog metal e questo ha la precedenza, non una batteria
> terremotante ma magari su un disco che non rientra nel genere...
Allora gli consiglio direttamente tutta la discografia dei Fates Warning
apparte la prima fase (bei dischi, certo, ma non prog-metal)
>>Vuoi mettere Zonder
>
> mai piaciuto
Eh, ma che ci posso fare se non capisci un cazzo? :-D
>>con un SignorSoNaSegaChi che suona la batteria con Lucassen?
>
> non so chi sia sui vari suoi dischi, puo' darsi che alcuni siano anche
> piu' bravi di Zonder, in cui io non ho mai trovato nulla di speciale da
> nessun punto di vista a dir la verita'...
Seh, buonanotte...
>>E sono più prog i nomi che ho fatto io, nel senso di innovativi, del
>>regressive (pur carino) degli Ayreon.
>
> peccato che si parli di prog metal, che spesso comporta proprio il
> richiamo a certi schemi e riferimenti, il prog metal non e' mai stato
> cosi'
Ok, ma in ogni caso non erano rispondenti alle richieste del tipo.
>
>> Mai negato.
>
> il mio non era esattamente un complimento, era come dire "lo sei
> involontariamente" :-DD
Allora lo nego. :-P
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:YtSxe.107459$75.48...@news4.tin.it...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:QlPxe.28086$h5.12...@news3.tin.it...
>> Ok, allora io non sono pisano ma livornese.
>
> Non e' prog metal.
Ok, hai ragione te.
Ora scusa ma devo andare un attimo all' Ardenza non prima di essere passato
a salutare una mia vicina di casa che sta come me qui a Shangai.
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:0d_xe.30035$h5.13...@news3.tin.it...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:waUxe.107872$75.48...@news4.tin.it...
>> Penso che la stragrande maggioranza dei frequentatori di questo NG e
>> perché no dei lurker sia piů concorde riguardo alle mie opinioni su
>> qualsiasi argomento che riguardo alle tue.
>
> Dici?
Dico dico..
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:Zc_xe.30034$h5.13...@news3.tin.it...

LOL.. ho fatto "bad quoting" cosě almeno da qualche parte potevo essere
daccordo con te ;-)
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
TheJack v.2.1 wrote:
>>Quando sono fuori sede bevo solo Coca Cola; difatti con un paio di
>>bicchieri di birra sono gia' ubriaco, e mi conveniene andarci cauto :P
>
>Avessi detto la Pepsi... :D
>Cmq me lo ricordero' quando ci incontreremo... minimo ti faccio
>tracannare un paio di litri di birra... :P
Se mi riaccompagni a casa non c'e' problema :P
>>Per pochi momenti di piacere sono disposto a tutto :P
>
>Occhio che ci potrebbe essere Lemmy in giro... :D
Per favore...che dopo aver letto che e' bisessuale tutte le mie
certezze sono crollate *_*



title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:aU7ye.110302$75.49...@news4.tin.it...
> No, richiama musica indiana nelle linee melodiche. Anche perché per
> l'appunto é d'origine indiana.
Ecco il tuo problema, in cui cadi spesso ed e' sempre analogo: deduci in
maniera meccanica e univoca la prima cosa perche' sei a conoscenza della
seconda, in realta' non senti nulla di "indiano" dal solo ascolto (ammesso
che tu conosca in maniera sufficiente quella musica per poterlo dire, anche
se fosse vero) ma concludi che deve essere per forza cosi' perche' sai le
origini di chi interpreta o compone etc...
> Se lo dici te sì, se lo dico io sì, allo stesso modo.
lo dico perche' in praticamente tutti i dischi-simbolo del prog metal e che
hanno contribuito proprio a canonizzare quell'etichetta, non c'e' traccia o
quasi di robe "strane", o "deviate" o "sperimentali"...
> Mi ci sono attenuto, vedila come ti pare.
per una minima parte di titoli, e ne hai citato di sfuggita (e solo il nome
del gruppo) alcuni che invece si adattavano molto di piu' alla richiesta...
> Manca il black, che tanto fa cagare :-P
si, vabbe', ne mancano anche altri (certo, se tu non li conosci non ne senti
la mancanza :-D)...
> Bravo, faccio io: basta.
LOL...
> Non posso ascoltare tutto.
dai la precedenza al meglio no? e poi a logica se io non conosco un gruppo
cerco di andare in ordine cronologico, non fosse altro per capire meglio
l'evoluzione...
>Degli Eldritch ho ascoltato gli ultimi due, non posso aver sentito tutto di
>tutti. Cmq mi piace e molto pure il nu-metallaro (ma dove poi?) Reverse.
quello mai sentito ma i pezzi dal vivo sentiti in un concerto al Siddharta
anni fa e poi dopo pochi mesi al Gods, non mi impressionarono per nulla
favorevolmente, anzi...
> Gli Shadow Gallery non sono di plastica, manco per il cazzo.
polistirolo? o forse sughero?...
> Ecco, allora ricordi poco e male, riascoltatelo, vai.. quelle sono la
> canzone n° 2 e n° 4.
cmq acustiche o no sono soft al massimo anche le altre parti, quelle diciamo
"normali", rock massimo hard, non certo metal...
> Vedi sopra, riascoltatelo e poi parla.
questo discorso sulla batteria non c'entra con quello sopra, li' ribattevo
al fatto che la batteria di quel disco sarebbe per te cosi' "terremotante"
quando non mi pare proprio, almeno per chi e' abituato ad ascoltare metal e
confronta con altre band e suoni di batteria metal, certo se la confronti
con i suoni di batteria del pop o del cantautoriato...
> Ho capito, ma è un disco consigliabile comunque per quei riferimenti che
> ha. E d'ora in poi lo consiglierò dicendo che non piace a te, così avrà
> ancora più successo :-P
LOL...
> Grazie a dio capisco qualcos'altro.
ah-ah-ah...
> Servono per ridertele al terzo replay :-P
che fai? parli come Banfi dei tempi d'oro ora? :-D...
> Per dimostrarti che non è vero che non capisco un c...o! ;-)
e' una causa persa da tempo, ormai che non capisci un cazzo e' un
assioma...nessuno ti puo' aiutare :-P...
> Allora gli consiglio direttamente tutta la discografia dei Fates Warning
> apparte la prima fase (bei dischi, certo, ma non prog-metal)
io ho solo "Parallels" di quello che sento sempre chiamare "periodo prog
metal" di loro e ti diro' che per me non e' prog metal nemmeno quello, c'e'
pochissima intricatezza e non e' nemmeno troppo metal...
> Eh, ma che ci posso fare se non capisci un cazzo? :-D
io inizierei a fare qualcosa per me stesso fossi in te, prima di pensare
agli altri :-P...
> Seh, buonanotte...
tu sapresti dirmi che ha di cosi' speciale che altri non hanno?...
> Ok, ma in ogni caso non erano rispondenti alle richieste del tipo.
si, piu' di tanta roba da te citata...
> Allora lo nego. :-P
vedi, sei pazzo e schizofrenico...ma una certezza nella vita l'avrai sempre:
di musica non capirai mai una ceppa, ma di etichette e generi ancora meno



title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:jOdye.112372$75.49...@news4.tin.it...
> LOL.. ho fatto "bad quoting" cosě almeno da qualche parte potevo essere
> daccordo con te ;-)
Vedi, non hai il minimo stile nemmeno in questo...non puoi pescare o
comporre da 0 le frasi che vuoi, devono essere nel post, altrimenti se non
altro uno se ne accorge subito che qualcosa non torna e ti sgama al volo :-D
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:kOdye.112373$75.49...@news4.tin.it...
> Dico dico..
Se anche fosse vedi quello che dicevo dopo (e al solito, questo ng e' per
fortuna 0, non solo a livello di massa generica, di ascoltatori di rock o
metal diciamo "occasionali" o abbastanza superficiali, ma e' 0 anche
rispetto a tutti quelli veramente super-appassionati e dentro all'hard rock
o al metal esistenti in Italia o nel mondo).
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
The Sentinel wrote:
>
>>Degli Eldritch ho ascoltato gli ultimi due, non posso aver sentito tutto di
>>tutti. Cmq mi piace e molto pure il nu-metallaro (ma dove poi?) Reverse.
>
>
> quello mai sentito ma i pezzi dal vivo sentiti in un concerto al Siddharta
> anni fa e poi dopo pochi mesi al Gods, non mi impressionarono per nulla
> favorevolmente, anzi...
"Reverse" di nu metal non ha nulla, solo che era diverso dai precedenti
per via di rff piu' pesanti stile Pantera/FF e suoni diversi delle
tastiere, e quindi i soliti geni si sono messi a parlare di num etal.
Resta il fatto che sia un disco di merda, eh!
Niccolo'.
NP: Turbonegro - "Party Animals"


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:syyye.36715$h5.16...@news3.tin.it...
> Ecco il tuo problema, in cui cadi spesso ed e' sempre analogo: deduci in
> maniera meccanica e univoca la prima cosa perche' sei a conoscenza della
> seconda, in realta' non senti nulla di "indiano" dal solo ascolto (ammesso
> che tu conosca in maniera sufficiente quella musica per poterlo dire,
anche
> se fosse vero) ma concludi che deve essere per forza cosi' perche' sai le
> origini di chi interpreta o compone etc...
Cmq di gothic non ci sta nulla, in questo ha ragione Pikkio.
Carlo


title: Cd prog scrauso

text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:%hzye.36933$h5.16...@news3.tin.it...
> "Reverse" di nu metal non ha nulla, solo che era diverso dai precedenti
> per via di rff piu' pesanti stile Pantera/FF e suoni diversi delle
> tastiere, e quindi i soliti geni si sono messi a parlare di num etal.
Non dirlo a me, io non l'ho fatto, ho solo detto che i pezzi che sentii dal
vivo non mi fecero per nulla una bella impressione, come songwriting e
ispirazione dico, non ho indagato sul genere...
> Resta il fatto che sia un disco di merda, eh!
azz...ora mi hai messo curiosita', magari a me piace piu' dei primi e dal
vivo non mi presero solo perche' le rendevano di merda :-P
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"Carlo" <
carm...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:42cae...@x-privat.org...
> Cmq di gothic non ci sta nulla, in questo ha ragione Pikkio.
Ho gia' spiegato altrove il perche' l'ho definito al volo cosi' dovendo dare
per forza un'etichetta, e a cosa riferivo piu' che altro il termine "gothic"
in quel disco.
Cmq di "indiano" c'e' ancora meno di sicuro.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:myyye.36713$h5.16...@news3.tin.it...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:kOdye.112373$75.49...@news4.tin.it...
>> Dico dico..
>
> Se anche fosse vedi quello che dicevo dopo
Ci mancherebbe. Lo stesso vale per tutti, in ogni caso. E meno male!
Anzi, va.. vado di aneddoto. Io ho un amico, chitarrista, che nonostante
suoni e conosca la musica metal (più o meno tutto) da anni ancora oggi
apprezza (eufemismo) il cosìdetto gaymetal, vale a dire Sonata Arctica,
Freedom Call, Heavenly, Fraeternia, e chi più ne ha più ne metta. Qui dentro
lo prenderebbero per pazzo, ma ti assicuro che le sue motivazioni le ha
tutte, ed ecco perché qualche giorno fa mi misi a recensire il nuovo
gayssimo lavoro dei Freedom Call (nel genere é ottimo, lo ribadisco). Ognuno
ha i suoi gusti e le proprie opinioni ed è giusto che se le tenga e le
difenda, anche quando magari ai più sembrano palesemente sbagliate.
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:syyye.36715$h5.16...@news3.tin.it...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:aU7ye.110302$75.49...@news4.tin.it...
>> No, richiama musica indiana nelle linee melodiche. Anche perché per
>> l'appunto é d'origine indiana.
>
> Ecco il tuo problema
Non l'ho dedotto, lo dissero loro in un'intervista su Metal Hammer quando
uscì il disco. Quindi se ho scritto male la colpa é loro! :-)
>> Non posso ascoltare tutto.
>
> dai la precedenza al meglio no?
Appunto non ho incluso gli Ayreon... forse forse The Human Equation può
rientrare nella richiesta del tipo.
>>Degli Eldritch ho ascoltato gli ultimi due, non posso aver sentito tutto
>>di
>>tutti. Cmq mi piace e molto pure il nu-metallaro (ma dove poi?) Reverse.
>
> quello mai sentito ma i pezzi dal vivo sentiti in un concerto al Siddharta
> anni fa e poi dopo pochi mesi al Gods, non mi impressionarono per nulla
> favorevolmente, anzi...
Anche io li vidi al gods.. e sinceramente anche a me dal vivo sentiti per la
prima volta non dissero nulla. Su disco sono molto meglio, forse anche in
questo caso t'è venuta la sindrome Mastodon... ;-)
>> Gli Shadow Gallery non sono di plastica, manco per il cazzo.
>
> polistirolo? o forse sughero?...
No, sono fatti della materia dei sogni (cit. doppia!!!)
>> Ecco, allora ricordi poco e male, riascoltatelo, vai.. quelle sono la
>> canzone n° 2 e n° 4.
>
> cmq acustiche o no sono soft al massimo anche le altre parti, quelle
> diciamo
> "normali", rock massimo hard, non certo metal...
No, davvero. Riascoltatele ti prego... te lo chiedo per favore! Secondo me
ti piacciono!!!
>> Vedi sopra, riascoltatelo e poi parla.
>
> questo discorso sulla batteria non c'entra con quello sopra, li' ribattevo
> al fatto che la batteria di quel disco sarebbe per te cosi' "terremotante"
> quando non mi pare proprio, almeno per chi e' abituato ad ascoltare metal
> e
> confronta con altre band e suoni di batteria metal, certo se la confronti
> con i suoni di batteria del pop o del cantautoriato...
Beh, di certo non è la batteria che senti nei Grip Inc. o negli Slayer o nei
Death.. ma fanno anche prog-metal, mica thrash o death! E dato che di
prog-metal si parlava mi sembra più che potente.
>> Servono per ridertele al terzo replay :-P
>
> che fai? parli come Banfi dei tempi d'oro ora? :-D...
Ridirtele. Dai, anche i typo...
>> Per dimostrarti che non è vero che non capisco un c...o! ;-)
>
> e' una causa persa da tempo, ormai che non capisci un cazzo e' un
> assioma...nessuno ti puo' aiutare :-P...
Bah, se leggessero sto discorso sulla batteria di Zonder in quel disco mi
darebbe ragione tutti.
>> Allora gli consiglio direttamente tutta la discografia dei Fates Warning
>> apparte la prima fase (bei dischi, certo, ma non prog-metal)
>
> io ho solo "Parallels" di quello che sento sempre chiamare "periodo prog
> metal" di loro e ti diro' che per me non e' prog metal nemmeno quello,
> c'e'
> pochissima intricatezza e non e' nemmeno troppo metal...
Sì, Parallels ha in effetti una produzione un po' troppo leccata, cmq è
prog-metal, non alla Dream Theater, ma prog-metal.
> tu sapresti dirmi che ha di cosi' speciale che altri non hanno?...
Il tocco, la raffinatezza (se si parla di Zonder... scusa ma ho perso il
filo)
>> Allora lo nego. :-P
>
> vedi, sei pazzo e schizofrenico...ma una certezza nella vita l'avrai
> sempre:
> di musica non capirai mai una ceppa, ma di etichette e generi ancora meno
> :-DDD
Beh, fondamentalmente le etichette non contano un cazzo. E' solo per
inquadrare le band in qualche modo. Cmq Parallels è progmetal...
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:lyyye.36712$h5.16...@news3.tin.it...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:jOdye.112372$75.49...@news4.tin.it...
>> LOL.. ho fatto "bad quoting" cosģ almeno da qualche parte potevo essere
>> daccordo con te ;-)
>
> Vedi, non hai il minimo stile nemmeno in questo...
Eddai, é caldo!
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:ecOye.121074$75.52...@news4.tin.it...
> Non l'ho dedotto, lo dissero loro in un'intervista su Metal Hammer quando
> uscì il disco. Quindi se ho scritto male la colpa é loro! :-)
Mai dare retta ai musicisti che provano a definire la loro musica o le loro
influenze o altre cose del genere, sempre meglio ascoltate con le proprie
orecchie perche' spesso tirano in ballo cose inesistenti nel disco o al
contrario negano influenze evidentissime (che poi loro non abbiano copiato
apposta tizio o caio o si siano rifatto al genere tot, o magari nemmeno
conoscano queste cose e sia tutto in caso, questo e' un'altro discorso, ma
caso o no se alla fine ti sono venute fuori certe sequenze di note o uno
stile che ricorda qualcos'altro io lo dico, non mi importa se sia
involontario o meno)...
> Appunto non ho incluso gli Ayreon... forse forse The Human Equation può
> rientrare nella richiesta del tipo.
non si parlava degli Eldritch li'? mi riferivo al fatto che i primi di loro
sono considerati all'unanimita' migliori degli ultimi.
E cmq gli A sono meglio di alcune cose che hai incluso, qualunque sia il
genere di quelle, e inoltre appunto piu' adatti alla richiesta del tipo
della maggior parte di roba che hai messo...
> Anche io li vidi al gods.. e sinceramente anche a me dal vivo sentiti per
> la prima volta non dissero nulla.
certo, in quel periodo no, ma io li vidi nella vecchia formazione e dopo il
secondo album in una discoteca-balera di Bozzano, e ti assicuro che pur su
un palchetto semi-improvvisato e piccolissimo e davanti a non piu' di 25-30
persone, spaccarono il culo per precisione individuale (tutti mostri ma per
nulla sboroni) e resa globale dei pezzi...ma appunto erano pezzi di un altro
livello rispetto a quelli che hai sentito te, quindi erano anche
avvantaggiati...
>Su disco sono molto meglio, forse anche in questo caso t'è venuta la
>sindrome Mastodon... ;-)
non penso, e poi la "sindrome M" non e' nulla di anomalo...
> No, sono fatti della materia dei sogni (cit. doppia!!!)
LOL...drogati meno...
> No, davvero. Riascoltatele ti prego... te lo chiedo per favore! Secondo me
> ti piacciono!!!
un giorno forse lo faro' di nuovo...
> Beh, di certo non è la batteria che senti nei Grip Inc. o negli Slayer o
> nei Death.. ma fanno anche prog-metal, mica thrash o death!
e allora? il genere non conta nulla nel complesso in questo caso, contano i
singoli gruppi e suoni, quella di "Awake" per esempio o di un "TOT" e' un
suono di batteria che spazza via quello di tantissimi dischi estremi...
>E dato che di prog-metal si parlava mi sembra più che potente.
vedi sopra, non mi capacito davvero di quello che stai dicendo (beh, certo,
tu prendi magari come riferimento di "batteria prog metal" quella dei dischi
degli Shadow Gallery, allora e' ovvio che quasi tutte le altre suonano
"enormi")...
> Ridirtele. Dai, anche i typo...
boh...
> Bah, se leggessero sto discorso sulla batteria di Zonder in quel disco mi
> darebbe ragione tutti.
qui dentro? vedi quello che dicevo da altra parte...non me ne stupirei
affatto...
> Sì, Parallels ha in effetti una produzione un po' troppo leccata,
non c'entra la produzione, per me sono i pezzi in se a non essere prog
metal, troppo semplici e immediati e per nulla duri, di metal c'e' davvero
poco anche li'...
>cmq è prog-metal, non alla Dream Theater, ma prog-metal.
forse quei dischi di loro che mi mancano puo' darsi lo siano...
> Il tocco
cioe'? sapresti spiegarlo?...
>la raffinatezza
idem...
>(se si parla di Zonder... scusa ma ho perso il filo)
si, di lui...
> Beh, fondamentalmente le etichette non contano un cazzo.
avrei scommesso su questa precisa risposta, peccato che, oltre a non essere
vero perche' hanno la loro utilita' da sempre, io ho scritto anche un'altra
cosa prima, la frase va letta tutta insieme non solo una parte :-)...
>E' solo per inquadrare le band in qualche modo.
esatto, a grandi linee, per evitare i generi e le band che _sai benissimo_
non fanno per te, non hanno mai fatto per te e non faranno mai per te...
>Cmq Parallels è progmetal...
no, al massimo ne ha qualche piccola parte o passaggio.
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:1oUye.124067$75.53...@news4.tin.it...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ecOye.121074$75.52...@news4.tin.it...
>> Non l'ho dedotto, lo dissero loro in un'intervista su Metal Hammer quando
>> uscì il disco. Quindi se ho scritto male la colpa é loro! :-)
>
> Mai dare retta ai musicisti che provano a definire la loro musica o le
> loro
> influenze o altre cose del genere
E vabbè, io riporto quello che dicono loro.
La colpa allora é loro. Ok. :-D
>> Appunto non ho incluso gli Ayreon... forse forse The Human Equation può
>> rientrare nella richiesta del tipo.
>
> non si parlava degli Eldritch li'? mi riferivo al fatto che i primi di
> loro
> sono considerati all'unanimita' migliori degli ultimi.
Non li ho sentiti. Lo ammetto, io, quando le cose non le ho sentite ;-) .
Vedrò di sentirli così sarò felice di darti (darvi) ragione.
> E cmq gli A sono meglio di alcune cose che hai incluso, qualunque sia il
> genere di quelle, e inoltre appunto piu' adatti alla richiesta del tipo
> della maggior parte di roba che hai messo...
Sono più regressive che progressive. Se vuoi consigliali te.
>>Su disco sono molto meglio, forse anche in questo caso t'è venuta la
>>sindrome Mastodon... ;-)
>
> non penso, e poi la "sindrome M" non e' nulla di anomalo...
Vabbè, ma il disco l'hai sentito o ancora no?
>> No, sono fatti della materia dei sogni (cit. doppia!!!)
>
> LOL...drogati meno...
Dai, che era (erano) bellissima (-ime)!
>> No, davvero. Riascoltatele ti prego... te lo chiedo per favore! Secondo
>> me
>> ti piacciono!!!
>
> un giorno forse lo faro' di nuovo...
Sembra una frase da film / fumetto / videoporno.
>> Beh, di certo non è la batteria che senti nei Grip Inc. o negli Slayer o
>> nei Death.. ma fanno anche prog-metal, mica thrash o death!
>
> e allora? il genere non conta nulla nel complesso in questo caso, contano
> i
> singoli gruppi e suoni, quella di "Awake" per esempio o di un "TOT" e' un
> suono di batteria che spazza via quello di tantissimi dischi estremi...
Quella di Awake è un po' troppo secca, su TOT un po' sgranosa, cmq
tendenzialmente concordo.
Però generalmente nel prog-metal la batteria non è ai livelli di altri
generi metal.
>> Bah, se leggessero sto discorso sulla batteria di Zonder in quel disco mi
>> darebbe ragione tutti.
>
> qui dentro?
Ovunque.
>> Sì, Parallels ha in effetti una produzione un po' troppo leccata,
>
> non c'entra la produzione, per me sono i pezzi in se a non essere prog
> metal, troppo semplici e immediati e per nulla duri, di metal c'e' davvero
> poco anche li'...
Pezzi semplici e immediati? mah.. duri non ti sembrano per la produzione
troppo pulita e leccata, te lo ripeto.
>>cmq è prog-metal, non alla Dream Theater, ma prog-metal.
>
> forse quei dischi di loro che mi mancano puo' darsi lo siano...
Anche quelli che hai, tranquillo.
>> Il tocco
>
> cioe'? sapresti spiegarlo?...
>
>>la raffinatezza
>
> idem...
Ad esempio l'uso dei piatti, la prima cosa che mi viene in mente.
>>E' solo per inquadrare le band in qualche modo.
>
> esatto, a grandi linee, per evitare i generi e le band che _sai benissimo_
> non fanno per te, non hanno mai fatto per te e non faranno mai per te...
O anche il contrario.. perlomeno che sai che potrebbero fare per te.
>>Cmq Parallels è progmetal...
>
> no, al massimo ne ha qualche piccola parte o passaggio.
Se vabbè.
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:5jaze.127980$75.54...@news4.tin.it...
> E vabbč, io riporto quello che dicono loro.
> La colpa allora é loro. Ok. :-D
Ma LOL...ma continui? la domanda e': "ma te al di la' di quello che ti dice
tizio o caio, ce le senti certe influenze o un certo stile o no?"...
> Non li ho sentiti. Lo ammetto, io, quando le cose non le ho sentite ;-)
anch'io, ma sono forse molte meno di quelle che non hai sentito te, quindi
lo devo ammettere meno spesso :-P...
> Sono piů regressive che progressive.
e basta con questa frase fatta...il prog metal e' questo in molti casi, se
son "regressive" loro il prog metal e' nato gia' "regressive", fin da
"I&W"...
>Se vuoi consigliali te.
in pratica l'ho fatto, ma non mi esaltano certo, pero' meglio e piu' adatti
di tante cose che hai messo te lo sono...
> Vabbč, ma il disco l'hai sentito o ancora no?
dei M? no, ho gia' detto piu' volte che non e' una priorita' e non corro
certo dopo l'impressione avuta al Gods...
> Dai, che era (erano) bellissima (-ime)!
da morire...
> Sembra una frase da film / fumetto / videoporno.
LOL...sei senza speranza...
> Quella di Awake č un po' troppo secca,
O_o...
>su TOT un po' sgranosa,
o_O...
>cmq tendenzialmente concordo.
che non capisci un cazzo nemmeno di batterie? allora ok...
> Perň generalmente nel prog-metal la batteria non č ai livelli di altri
> generi metal.
che intendi con "livelli"?...intendi impatto e pesantezza? beh, ripeto, di
quello di plastica che ascolti te e' facile...
> Ovunque.
ne sei sicuro? su quali basi fondi questa sicurezza?...
> Pezzi semplici e immediati? mah..
si, e piu' che altro "scarni" e dalle strutture troppo semplici per
prendermi in quel genere li' (nell'heavy classico per esempio possono essere
anche spesso semplici cosi' o anche piu' pero' almeno ci trovo, nelle band
migliori...Iron...Judas, delle melodie e refrain epocali, interpretazioni
vocali iperappassionate, assoli mozzafiato, impatto, aggressivita' etc.,
quindi non mi pongo il problema in quel caso), soprattutto se penso che io
mi sono "formato", per un certo genere, sui primi dischi dei Dream...ora hai
capito che intendo per "scarne, semplici e troppo immediate" o ci vuole un
disegnino? :-)...
>duri non ti sembrano per la produzione troppo pulita e leccata, te lo
>ripeto.
sisi, e' per quello di sicuro...
> Anche quelli che hai, tranquillo.
no, su "P" si potrebbe discutere ancora (ma non lo faro' perche' mi sono
rotto) ma in dischi come "APSOG" o "D" non si pone nemmeno il problema
perche' non sono metal, quindi non possono nemmeno essere, logicamente, prog
metal...
> Ad esempio l'uso dei piatti, la prima cosa che mi viene in mente.
eh..."l'uso dei piatti" cosa?...alcuni non li usano vuoi dire? che ha il suo
stile? (tutti ce l'hanno quelli ad un certo livello e con personalita',
anche Portnoy per restare nei paraggi di quello che stiamo discutendo) o che
altro?...
> O anche il contrario.. perlomeno che sai che potrebbero fare per te.
si ovvio, ho citato solo la parte negativa diciamo, cioe' quella che ti
aiuta ad evitare le "toppe"...
> Se vabbč.
infatti, va bene quello che ho detto io :-)
--
Alessio "The Sentinel"


title: Cd prog scrauso

text:
"The Sentinel" <
maibl7HEAVYM...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:Jxcze.129084$75.55...@news4.tin.it...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:5jaze.127980$75.54...@news4.tin.it...
>> E vabbè, io riporto quello che dicono loro.
>> La colpa allora é loro. Ok. :-D
>
> Ma LOL...ma continui? la domanda e': "ma te al di la' di quello che ti
> dice
> tizio o caio, ce le senti certe influenze o un certo stile o no?"...
Io, che l'ho ascoltato, ce le sento. In più lo dicono anche loro.
Te, che non l'hai ascoltato, non ce le senti. Come non ci senti nulla, dato
che non l'hai ascoltato.
>> Non li ho sentiti. Lo ammetto, io, quando le cose non le ho sentite ;-)
>
> anch'io, ma sono forse molte meno di quelle che non hai sentito te, quindi
> lo devo ammettere meno spesso :-P...
Io almeno le sento bene, quello che sento (vedi Parallels)
>> Sono più regressive che progressive.
>
> e basta con questa frase fatta...il prog metal e' questo in molti casi, se
> son "regressive" loro il prog metal e' nato gia' "regressive", fin da
> "I&W"...
Infatti anche I&W lo é. A differenza di SDOIT, che era già più sperimentale
e con meno riprese del prog anni '70 e '80.
>> Vabbè, ma il disco l'hai sentito o ancora no?
>
> dei M? no, ho gia' detto piu' volte che non e' una priorita' e non corro
> certo dopo l'impressione avuta al Gods...
Ecco, allora sei pregato di non dare più giudizi su dischi che non hai
ascoltato.
Dopo che lo avrai fatto, potrai dire tutto quello che ti pare.
>> Quella di Awake è un po' troppo secca,
>
> O_o...
>
>>su TOT un po' sgranosa,
>
> o_O...
>
>>cmq tendenzialmente concordo.
>
> che non capisci un cazzo nemmeno di batterie? allora ok...
La batteria di Awake é secca, e Portnoy all'epoca aveva pure rullante e toms
vari ad un livello di inclinazione diverso. Lo disse lui al clinic che tenne
a San Giovanni alla Vena anni fa.
Ora ad esempio li ha nuovamente riabbassati per i problemi alla schiena.
>> Però generalmente nel prog-metal la batteria non è ai livelli di altri
>> generi metal.
>
> che intendi con "livelli"?...intendi impatto e pesantezza? beh, ripeto, di
> quello di plastica che ascolti te e' facile...
Beh, guarda che anche l'ultimo Shadow Gallery ha un bel suono di batteria,
ma che te lo dico a fare, non lo hai ascoltato!
Quelli vecchi, i primi due, invece concordo, difatti sul primo usarono una
drum machine (programmata male, oltretutto).
Poi non mi pare di aver citato gruppi di plastica nella lista.
Volevo solo dire che non puoi paragonare la produzione di batteria di un
gruppo prog metal con quella di un gruppo thrash o death.. è anche una cosa
ovvia. Oddio, forse gli Zero Hour in The tower of avarice ci vanno molto
vicini, lo dovrei risentire.
>> Ovunque.
>
> ne sei sicuro? su quali basi fondi questa sicurezza?...
E' una sicurezza immanente.
C'è. E basta. :-)
> capito che intendo per "scarne, semplici e troppo immediate" o ci vuole un
> disegnino? :-)...
Ma il progmetal non è solo come lo fanno i Dream Theater, o non lo hai
ancora capito?
>>duri non ti sembrano per la produzione troppo pulita e leccata, te lo
>>ripeto.
>
> sisi, e' per quello di sicuro...
Bravo, vedi che hai capito? :-P
>> Anche quelli che hai, tranquillo.
>
> no, su "P" si potrebbe discutere ancora (ma non lo faro' perche' mi sono
> rotto) ma in dischi come "APSOG" o "D" non si pone nemmeno il problema
> perche' non sono metal, quindi non possono nemmeno essere, logicamente,
> prog
> metal...
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
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AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Basta via :°)
Non ho neanche letto il resto.
Pikkio


title: Cd prog scrauso

text:
The Sentinel wrote:
[fates warning]
>> Anche quelli che hai, tranquillo.
>
> no, su "P" si potrebbe discutere ancora (ma non lo faro' perche' mi
> sono rotto) ma in dischi come "APSOG" o "D" non si pone nemmeno il
> problema perche' non sono metal, quindi non possono nemmeno essere,
> logicamente, prog metal...
Credo che certi passaggi di APSOG siano più duri di tutto "Parallels" (un
discone fantastico). Di sicuro "Disconnected" ("One", "Pieces of me") è più
duro, heavy, di entrambi. Praticamente è come se tu non li avessi mai
ascoltati.
Gianluca
--
"Living in their pools,
   they soon forget about the sea."
             [Rush, "Natural Science"]
--