text:
the practical observer wrote:
> Però sui cantanti si può sbagliare...anche se non penso che si tratti di
> errore, almeno per The X Factor. Molto probabilmente Harris aveva in mente
> qualcosa di particolare. D'altronde penso se ne sia accorto che la voce di
> Bayley era tutt'altra cosa rispetto a quella di Dickinson. E poi la voce è
> sempre qualcosa di particolare.
Non può non essersene accorto in fase di audizione. Se voleva fare
qualcosa di diverso il discorso regge, resta da vedere cosa si intende
per "qualcosa di diverso"; per quanto X Factor sia un disco "diverso"
(perdonate le ripetizioni) dallo standard dei Maiden, non è certo una
rivoluzione, nè un coraggioso esperimento verso chissà quali sonorità.
Trovo molto più di rottura i dischi dei Judas con Owens alla voce, ad
esempio. Oppure prendete i dischi dei DP post Gillan, o una qualsiasi
incarnazione dei BS post Ozzy.
Tutto questo per dire che, se è stato fallimento, lo è stato per la
qualità dei brani o per il non aver saputo modellare lo stile della band
sulla voce di Bayley; creare insomma un nuovo marchio di fabbrica, che
non è la cosa più semplice da fare. E' già un casino crearne uno (e
tenerlos empre sulla cresta dell'onda)
> Però quando si tratta di scegliere un musicista penso che ci siano
> "parametri" un po' più rigidi sulla base dei quali si effettua la scelta.
Probabilmente è così. In teoria sbagliare dovrebbe essere più difficile
o al limite meno evidente.


title: ROTFL Manilla Road: i batteristi battono?

author: The Sentinel

text:
"tObiWan" <
tob...@divxmania.it
> ha scritto nel messaggio
news:qsSgc.103792$rM4.4...@news4.tin.it...
> Voglio dire, salvo eccezioni gli aerei non si schiantano.
> Eppure tutti continuano a prendere l'aereo e a dare per scontato che non
> si schiantino, no?
Io ho fatto solo i primi esempi che mi venivano in mente...se tutti gli
altri in questo ng, soprattutto quelli che conoscono centinaia e centinaia
di band, anche ultra-underground, (tipo TXT...), aggiungessero anche solo
3-4 casi per uno, le "eccezioni", come le definisci tu, inizierebbero ad
essere un po' troppe...
--
Alessio "The Sentinel"


author: Silver Drake

text:
Il Mon, 19 Apr 2004 19:35:12 +0000, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Lukinho scrisse:
> Non può non essersene accorto in fase di audizione. Se voleva fare
> qualcosa di diverso il discorso regge, resta da vedere cosa si intende per
> "qualcosa di diverso"; per quanto X Factor sia un disco "diverso"
> (perdonate le ripetizioni) dallo standard dei Maiden, non è certo una
> rivoluzione, nè un coraggioso esperimento verso chissà quali sonorità.
Un cambiamento "totale" non avrebbe nemmeno avuto senso, se vogliamo. Che
senso ha cambiare totalmente un gruppo che suona da oltre 20 anni con un
suono caratteristico? Considerata la "solidità" del marchio Maiden mi
sembra difficile pensare ad un cambiamento più radicale, a parte la
follia improvvisa (e anche X Factor è stato una grossa scommessa,
peraltro persa dal punto di vista del successo di pubblico).
TXF è diversissimo da quello che erano prima i Maiden, dal disco
precedente non riprende lo stile di Fear Of The Dark ma piuttosto quello
di un brano come The Apparition, decisamente inusuale. Lo stesso tema
bellico (mai trattato in maniera così sconsolata) prende solo fino ad un
certo punto da Afraid To Shoot Strangers, che nella seconda parte "cede"
al tipico assalto maideniano, cosa che ritroviamo solo in parte in The
Edge Of Darkness, che comunque ha un testo più "invadente". TXF non
galoppa, incede, forse inciampa pure, ma è un disco "intimista" non nel
classico senso di "parlo dei fatti miei e ci suono sopra il meno
possibile" ma piuttosto scarica un momento cupo per la band (e per Harris
in particolare per motivi personali) attraverso una serie di riflessioni
mai così "bleak" su ciò che distrugge la vita, e ci costruisce sopra un
castello musicale più che adatto, senza i classici assalti "trionfali".
Certo, in fondo rimane un disco dei Maiden, ma sarebbe difficile fare
altrimenti visto che loro *sono* i Maiden, addirittura più di quanto
potrebbe esserlo un immaginario Harris solista. I Maiden sanno di avere
un'identità da cui non possono scappare del tutto, tanto che ciò che è
"fallito" in X Factor "vince" in Dance Of Death che gioca non solo "nelle
regole" ma *secondo* le regole che tutti conosciamo (e anche lì
un brano come Paschendale ha tanto di X Factor e poco di tradizione).



author: Lukinho

text:
Silver Drake wrote:
> Un cambiamento "totale" non avrebbe nemmeno avuto senso, se vogliamo. Che
> senso ha cambiare totalmente un gruppo che suona da oltre 20 anni con un
> suono caratteristico?
Questo in effetti è verissimo.
  Considerata la "solidità" del marchio Maiden mi
> sembra difficile pensare ad un cambiamento più radicale, a parte la
> follia improvvisa (e anche X Factor è stato una grossa scommessa,
> peraltro persa dal punto di vista del successo di pubblico).
Perchè allora ingaggiare un singer le cui caratteristiche facevano
presagire comunque ad una svolta? Con VXI si è tentato di tornare al
maiden sound perchè dopo TXF era necessaria comunque una svolta. TXF è
stato un timitdo tentativo, riuscito o meno, di fare qualcosa di diverso
e visto il responso negativo (sul momento) del pubblico o si correva ai
ripari, o si intraprendevano soluzioni ancora più coraggiose e distanti
dal classico Maiden sound (e dal successo di massa), cosa questa cmq
senza senso come hai detto tu.
La soluzione milgiore per me era ingaggiare un sostituto di livello con
cui suonare heavy metal senza forzature.
Penso alla fine che tutti sapesser che Bruce prima o poi sarebbe tornato
dopo la sua "mattana" solista. Era evidente che voleva solo levarsi
qualche sfizio (e che sfizio!).
> TXF è diversissimo da quello che erano prima i Maiden, dal disco
> precedente non riprende lo stile di Fear Of The Dark ma piuttosto quello
> di un brano come The Apparition, decisamente inusuale.
Penso che FOTD sia un disco decisamente "notturno" o quantomeno
malinconico (sempre nell'ambito del Maiden style, ovviamente!) sia per
sonorità che per i testi (la title track, fear is the key, ATSS, the
fugitive). In parte lo era pure NPFTD. In TXF queste caratteristiche
sono accentuate.
Lo stesso tema
> bellico (mai trattato in maniera così sconsolata) prende solo fino ad un
> certo punto da Afraid To Shoot Strangers, che nella seconda parte "cede"
> al tipico assalto maideniano, cosa che ritroviamo solo in parte in The
> Edge Of Darkness, che comunque ha un testo più "invadente". TXF non
> galoppa, incede, forse inciampa pure, ma è un disco "intimista" non nel
> classico senso di "parlo dei fatti miei e ci suono sopra il meno
> possibile" ma piuttosto scarica un momento cupo per la band (e per Harris
> in particolare per motivi personali) attraverso una serie di riflessioni
> mai così "bleak" su ciò che distrugge la vita, e ci costruisce sopra un
> castello musicale più che adatto, senza i classici assalti "trionfali".
il sound di TXF è adatto ma sarebbe potuto esser migliore come qualità (
  ha una pessima produzione).


text:
Il Mon, 19 Apr 2004 20:39:09 +0000, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Lukinho scrisse:
> Perchè allora ingaggiare un singer le cui caratteristiche facevano
> presagire comunque ad una svolta?
Perchè la svolta la volevano, anche se non "totale". Blaze IMHO è molto
adatto alla "recitazione" di TXF.
> Con VXI si è tentato di tornare al
> maiden sound perchè dopo TXF era necessaria comunque una svolta.
Più che altro perchè ormai la svolta si era fatta e Steve di tornare con
la coda totalmente tra le gambe non lo sopporta. Allora hanno rimescolato
tutto tirandone fuori un disco che francamente non sa da che parte vuole
andare: una valanga di "afraid" che cercano con poca convinzione di
suonare anni 80, un brano veloce tirato dentro giusto perchè bisognava
aprire bene i concerti, e una Angel che avrebbe anche potuto funzionare se
non avessero rovinato tutto allungandola come un bicchiere di Chianti
trasformato in bottiglia con la Ferrarelle.
> TXF è
> stato un timitdo tentativo,
Timido mica tanto :D
> La soluzione milgiore per me era ingaggiare un sostituto di livello con
> cui suonare heavy metal senza forzature.
Tieni conto che questo avrebbe significato (e qui si va sul politico)
darla sostanzialmente vinta a Bruce che se n'era andato sbattendo la porta
sul fatto che nei Maiden sei costretto a suonare il metal classico che li
ha resi famosi. Harris è una delle persone più orgogliose che puoi
trovare in giro (e ha ottime ragioni per esserlo).
> Penso alla fine che tutti
> sapesser che Bruce prima o poi sarebbe tornato dopo la sua "mattana"
> solista.
Francamente credo di no, le sferzate che si sono tirati a mezzo stampa per
anni sono state notevoli, al punto che a un certo punto girava voce che
Bruce volesse denunciare la band per averlo fatt "decapitare" nell'ultimo
concerto (poi era una voce ridicola, ma rende l'idea del clima).
Bruce aveva tagliato tutti i ponti, e tra parentesi ha finito per cadere
nel fiume perchè chi lo ascoltava erano i fan dei Maiden e pochi di
questi hanno gradito che dopo gli "insulti" lui cercasse di essere
apprezzato con qualcosa di radicalmente diverso (ricordo alcuni
velenosissimi commenti al concerto di Modena del 95, molti si sentivano
letteralmente traditi e offesi).
> Era evidente che voleva solo levarsi qualche sfizio (e che
> sfizio!).
Qualcosa di più, se consideri che anche dopo che è tornato col
super-ruffiano Accident ha poi sfornato un Chemical Wedding che è per
molti versi piuttosto "estremo" come atmosfere e scelte (anche se è metal
tradizionale). Bruce sa che non può rompere certi legami (e se guardi i
testi di Accident, a parte le storie sul concept crowleyano e sulla sua
infanzia, credo ci siano diversi riferimenti neanche tanto velati alla sua
carriera artistica).
> Penso che FOTD sia un disco decisamente "notturno" o quantomeno
> malinconico (sempre nell'ambito del Maiden style, ovviamente!) sia per
> sonorità che per i testi (la title track, fear is the key, ATSS, the
> fugitive). In parte lo era pure NPFTD. In TXF queste caratteristiche
> sono accentuate.
Indubbiamente il punto di partenza c'era ed era su Fear, ma TXF l'ha
portato all'estremo su una linea che pochi si aspettavano. No Prayer (la
canzone) è stato il primo vero passo su quella strada.
> il sound di TXF è adatto ma sarebbe potuto esser migliore come qualità
> (ha una pessima produzione).
Non esagerare... se fosse solo pessima quel disco suonerebbe molto meglio
:D



author: bist

text:
Silver Drake:
> Un cambiamento "totale" non avrebbe nemmeno avuto senso, se vogliamo. Che
> senso ha cambiare totalmente un gruppo che suona da oltre 20 anni con un
> suono caratteristico?
Come che senso ha?!? Si prova a fare qualcos'altro; quando hai giŕ
dato il meglio in un settore non ha senso stagnare lě, molto meglio
cambiare (anche col rischio di fare puttanate) o finirla. E' un
discorso generale. W i CARCASS!
--
bist -
www.slancio-anale.tk


text:
Il Tue, 20 Apr 2004 13:27:34 +0000, mentre leggevo dall'arca di Noč,
bist scrisse:
> Come che senso ha?!? Si prova a fare qualcos'altro; quando hai giŕ dato
> il meglio in un settore non ha senso stagnare lě, molto meglio cambiare
> (anche col rischio di fare puttanate) o finirla.
Appunto, se hai il meglio perchč buttarlo via? (non a caso TXF non stagna
per nulla, cosě come pure Dance Of Death)



text:
Dipende dal tipo di band; nel metal non ci sono molti esempi...prendi i
Genesis: secondo me la loro evoluzione ha avuto un senso. Non lo avrebbe
nel caso di Motorhead o AC/DC; tendenzialmente più una band è ortodossa
e ha un sound puro, più difficile è cambiare genere. Ci vorebbe la
perdita di uno degli elementi caratteristici del sound, tipo defezioni
di gente come Harris, Bruce (appunto), Lemmy...


text:
> Tieni conto che questo avrebbe significato (e qui si va sul politico)
> darla sostanzialmente vinta a Bruce che se n'era andato sbattendo la porta
> sul fatto che nei Maiden sei costretto a suonare il metal classico che li
> ha resi famosi. Harris č una delle persone piů orgogliose che puoi
> trovare in giro (e ha ottime ragioni per esserlo).
E che ci sarebbe stato di strano se una band di heavy metal avesse
continuato a suonare metal classico? Lo si sarebbe potuto fare e anche
sbene se non ci si fosse limitati a sovrapporre la voce di Blaze a
quella di Bruce; abstava aggiornare il sound in favore del nuovo cantante.
> Qualcosa di piů, se consideri che anche dopo che č tornato col
> super-ruffiano Accident ha poi sfornato un Chemical Wedding che č per
> molti versi piuttosto "estremo" come atmosfere e scelte (anche se č metal
> tradizionale). Bruce sa che non puň rompere certi legami (e se guardi i
> testi di Accident, a parte le storie sul concept crowleyano e sulla sua
> infanzia, credo ci siano diversi riferimenti neanche tanto velati alla sua
> carriera artistica).
Su quei dischi ha dimostrato di saper incidere del buon metal senza
rifarsi troppo (soprattutto su CW) al suo ingombrante passato.
Voglio dire, per fare HM Bruce e la band dovevano per forza infilare
nelle canzoni terzine e gli ohohohoh?
>
> Non esagerare... se fosse solo pessima quel disco suonerebbe molto meglio
> :D
:-D
Ciao
L.


text:
Silver Drake:
> Appunto, se hai il meglio perchè buttarlo via?
Se lo hai già dato non serve riproporre roba simile e inferiore.
> (non a caso TXF non stagna per nulla, così come pure Dance Of Death)
Non mi sembra che in DoD ci siano 'ste rivoluzioni.
Comunque era un discorso generale, gli IM mi fanno cacare non sono il
più adatto a parlarne.
--
bist -
www.slancio-anale.tk


text:
Lukinho:
> tendenzialmente più una band è ortodossa
> e ha un sound puro, più difficile è cambiare genere.
E più è facile che (mi?) rompa i bai.
--
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author: Daniele Purrone

text:
Lukinho <
lukin...@libero.it
> wrote:
> prendi i
> Genesis: secondo me la loro evoluzione
Dicesi involuzione :-P
Daniele
--
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


text:
Il Tue, 20 Apr 2004 14:04:38 +0000, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Lukinho scrisse:
> E che ci sarebbe stato di strano se una band di heavy metal avesse
> continuato a suonare metal classico?
Niente, solo che Harris è orgoglioso e Bruce un furbo bastardo, che
sapeva benissimo che dire che Steve non è in grado di fare una cosa è il
modo migliore per fargliela fare anche se non vuole. Il riassunto di
parecchie dichiarazioni di Bruce quando se ne è andato era: "I Maiden
sono solo una grande band metal", e il "solo" non è proprio andato giù a
Steve. E visto che, anche a causa del fatto che molti li davano "per
morti" con l'uscita di Bruce, i Maiden hanno avuto un'impennata di
orgoglio che esigeva un tentativo di rivalsa su tutta la linea: cavarsela
senza Bruce e allo stesso tempo dimostrare che se c'erano dei limiti erano
nelle capacità di Bruce e non in una presunta (e, diciamolo, verissima)
autoritarietà di Steve. Non è un caso che la radice del "conflitto"
risalga a Somewhere In Time, album sicuramente di rottura, ma in cui il
materiale di Bruce venne impietosamente cestinato, secondo lui perchè
troppo sperimentale (una delle idee di Bruce era di farlo completamente
acustico!), secondo gli altri perchè Bruce si era totalmente
rincoglionito. E anche qui si parla d'orgoglio, perchè Powerslave è
l'unico disco in cui qualcuno sia sia "permesso" di rubare a Steve la
title track.
> Lo si sarebbe potuto fare e anche
> sbene se non ci si fosse limitati a sovrapporre la voce di Blaze a quella
> di Bruce; abstava aggiornare il sound in favore del nuovo cantante.
Ed è quello che hanno cercato di fare con Blaze. Anche se con risultati
dubbi.

> Su quei dischi ha dimostrato di saper incidere del buon metal senza
> rifarsi troppo (soprattutto su CW) al suo ingombrante passato. Voglio
> dire, per fare HM Bruce e la band dovevano per forza infilare nelle
> canzoni terzine e gli ohohohoh?
Oddio, se ben ricordo uno dei commenti ad Accident fu proprio "più Maiden
dei Maiden", complice certamente l'arrivo di Adrian e le "sperimentazioni"
della band madre. Certo era decisamente più "ballatoso" dei dischi degli
Iron, ma questo anche perchè voleva perndersi il suo spazio (eccazzo,
almeno da solista) per giocare come voleva con la voce (anche se i giochi
veri li ha fatti su Balls to Picasso).



text:
Il Tue, 20 Apr 2004 14:53:47 +0000, mentre leggevo dall'arca di Noč,
bist scrisse:
> Silver Drake:
>
>> Appunto, se hai il meglio perchč buttarlo via?
>
> Se lo hai gią dato non serve riproporre roba simile e inferiore.
E infatti non ripropongono la stessa roba. Perņ non buttano nemmeno tutto.
> Non mi sembra che in DoD ci siano 'ste rivoluzioni.
A me francamente sģ. :P



text:
Silver Drake:
> >> Appunto, se hai il meglio perchè buttarlo via?
> > Se lo hai già dato non serve riproporre roba simile e inferiore.
> E infatti non ripropongono la stessa roba. Però non buttano nemmeno tutto.
Se cambi non stai "buttando" niente, i dischi vecchi rimangono lì
apposta per essere ascoltati. Se stiamo parlando dei MAIDEN (il mio
discorso cmq è generale), a me sembra che con gli ultimi due-tre album
di novità non ce ne siano. E se fossi uno di loro (uahahahaha) mi
sarei ampliamente rotto i bai di suonare così da xx anni. Cmq sono
opinioni mie eh poi c'è chi compra tutti i dischi degli AC/DC.
> > Non mi sembra che in DoD ci siano 'ste rivoluzioni.
> A me francamente sì. :P
Vabbé allora che si dovrebbe dire di gruppi come ENTOMBED, PUNGENT
STENCH, DARK ANGEL, CARCASS, BURZUM, MORTICIAN, QUEENSRYCHE,
DODHEIMSGARD?
--
bist -
www.rottura-di-bai.org


text:
"Lukinho" <
lukin...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:W5ahc.136627$Kc3.4...@twister2.libero.it...
> E che ci sarebbe stato di strano se una band di heavy metal avesse
> continuato a suonare metal classico?
Perche', XF e VXI che genere sono?
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Silver Drake" <
silve...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.04.20....@libero.it...
> troppo sperimentale (una delle idee di Bruce era di farlo completamente
> acustico!),
Allora meno male che c'e' "l'autoritario" Harris ad evitare simili
stupidaggini...:-DDD
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"bist" <
bi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:lu8a80hkr3rn0ugda...@4ax.com...
> Come che senso ha?!? Si prova a fare qualcos'altro; quando hai giŕ
> dato il meglio in un settore non ha senso stagnare lě, molto meglio
> cambiare (anche col rischio di fare puttanate) o finirla. E' un
> discorso generale. W i CARCASS!
Questo mi va bene se un gruppo fin dall'inizio fa dischi molto diversi uno
dall'altro (e quindi ti abitua fin da subito in un certo modo), ma se invece
ne fa una decina (o anche 5 o 7 o 15...) molto coerenti e simili tra loro, o
ne fa cmq a gruppi di 2-3 simili, cambiando leggermete al passaggio da un
"gruppo" all'altro (un po' come i Maiden), e poi di colpo stravolge
completamente il proprio stile, approccio etc..., difficilmente mi
soddisfera' se amavo alla follia il/i vecchio/i stile/i.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
The Sentinel:
> e poi di colpo stravolge
> completamente il proprio stile, approccio etc..., difficilmente mi
> soddisfera' se amavo alla follia il/i vecchio/i stile/i.
Bene allora riascoltati i dischi vecchi allora; poi non capisco (es):
a me piace "Heartwork", se i CARCASS avessero fatto una dozzina di
dischi grind ("Reek..." è il mio preferito) prima di sfornare
"Heartwork" questo mi sarebbe piaciuto comunque.
--
bist -
www.slancio-anale.tk


text:

Maiden fuckin' metal con un cantante sbagliato :-)


text:
Il Tue, 20 Apr 2004 16:28:43 +0000, mentre leggevo dall'arca di Noè,
bist scrisse:
> Vabbé allora che si dovrebbe dire di gruppi come ENTOMBED, PUNGENT
> STENCH, DARK ANGEL, CARCASS, BURZUM, MORTICIAN, QUEENSRYCHE, DODHEIMSGARD?
Rispondo solo per alcuni perchè non li conosco tutti tanto
approfonditamente: semplicemente sono gruppi che sperimentano di più, e
in questo caso la sperimentazione/ricerca è una componente strategica del
loro modo di fare musica.



text:
Il Tue, 20 Apr 2004 20:33:47 +0000, mentre leggevo dall'arca di Noè,  The
Sentinel scrisse:
>> troppo sperimentale (una delle idee di Bruce era di farlo completamente
>> acustico!),
>
> Allora meno male che c'e' "l'autoritario" Harris ad evitare simili
> stupidaggini...:-DDD
Il fatto è che Steve voleva i Maiden come "re del metal", mentre Bruce
voleva, soprattutto in quel periodo, andare oltre, e ci credeva sul serio.
Secondo lui gli Iron Maiden potevano diventare i nuovi Led Zeppelin (o
simili), il che tutto sommato era forse pure un po' troppo ambizioso. Per
certi versi, anche se più graduale, il cambiamento che la band sta
avendo ora è quello che aveva chiesto lui (anche perchè era una delle
condizioni per rientrare), anche se più focalizzato nel mantenere
un'identità metal (ma questo anche perchè la definizione di metal è
molto meno stretta che negli anni 80).



text:
"Silver Drake" <
silve...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.04.21....@libero.it...
> Il fatto è che Steve voleva i Maiden come "re del metal", mentre Bruce
> voleva, soprattutto in quel periodo, andare oltre, e ci credeva sul serio.
> Secondo lui gli Iron Maiden potevano diventare i nuovi Led Zeppelin (o
> simili), il che tutto sommato era forse pure un po' troppo ambizioso. Per
> certi versi, anche se più graduale, il cambiamento che la band sta
> avendo ora è quello che aveva chiesto lui (anche perchè era una delle
> condizioni per rientrare), anche se più focalizzato nel mantenere
> un'identità metal (ma questo anche perchè la definizione di metal è
> molto meno stretta che negli anni 80).
Sisi, tutto giusto, la mia era solo una battuta sul fatto che non riesco ad
immaginare un disco dei Maiden (ma in generale di qualsiasi gruppo metal o
anche hard rock) tutto acustico.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Lukinho" <
lukin...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4Kihc.137779$Kc3.4...@twister2.libero.it...
> Maiden fuckin' metal con un cantante sbagliato :-)
Su XF imho e' perfetto per quelle atmosfere e quel tipo di
songwriting...mentre molti pezzi di VXI guadagnerebbero moltissimo secondo
me, se cantati da Bruce.
--
Alessio "The Sentinel"


author: Vincenzo

text:
"The Sentinel" ha scritto:
>Sisi, tutto giusto, la mia era solo una battuta sul fatto che non
>riesco ad immaginare un disco dei Maiden (ma in generale di
>qualsiasi gruppo metal o anche hard rock) tutto acustico.
mai sentiti i Tesla?


text:
Il Wed, 21 Apr 2004 11:35:17 +0000, mentre leggevo dall'arca di Noè,  The
Sentinel scrisse:
> Sisi, tutto giusto, la mia era solo una battuta sul fatto che non riesco
> ad immaginare un disco dei Maiden (ma in generale di qualsiasi gruppo
> metal o anche hard rock) tutto acustico.
Io neanche, in tutta sincerità, ma Journeyman è una figata... :)



text:
"Vincenzo" <vincio.b...@StinK.it> ha scritto nel messaggio
news:HGaGQHyJZhu0ed...@4ax.com...
> mai sentiti i Tesla?
No, credo nemmeno un pezzo...almeno sapendo che fossero loro, a mia
insaputa, in radio o altrove boh, forse...cmq dai commenti che ho sentito o
qualche rece letta, ho l'impressione che siano un tantino "leggerini" per i
miei gusti.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"The Sentinel" ha scritto:
>No, credo nemmeno un pezzo...
male, molto male
se non ti piacciono sei di legno, quindi provvedi
>ho l'impressione che siano un tantino "leggerini" per i
>miei gusti.
beh certo non ti bruceranno la stanza però perderseli e' un
crimine


text:
The Sentinel <
mai...@virgilio.it
> wrote:
> cmq dai commenti che ho sentito o
> qualche rece letta, ho l'impressione che siano un tantino "leggerini" per i
> miei gusti.
Adesso ascoltali :-P



text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gclk3b.swg8tawan8edN%purp...@despammed.com...
> Adesso ascoltali :-P
Gruppi e/o dischi simili tra quelli famosi e che ho sentito? (Purple,
Sabbath, Zeppelin, Uriah Heep, Kansas, Rush, Queen, AC/DC, Aerosmith
etc...).
--
Alessio "The Sentinel"


text:
The Sentinel <
mai...@virgilio.it
> wrote:
> Aerosmith
Questi sono quelli cui si avvicinano di piu'... ma i Tesla sono i Tesla.



text:
"Daniele Purrone" <
purp...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gcll7o.1b309rcb1yv2zN%purp...@despammed.com...
> > Aerosmith
> Questi sono quelli cui si avvicinano di piu'... ma i Tesla sono i Tesla.
Ok...posso lasciar perdere allora, anche dei suddetti ho pochi album sparsi
(3 o 4, ora non ricordo) e non sono certo imprescindibili per me.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
(Daniele Purrone) ha scritto:
>> Aerosmith
>
>Questi sono quelli cui si avvicinano di piu'... ma i Tesla
>sono i Tesla.
Gia', che poi e' strano come Keith sia uno dei miei cantanti
preferiti mentre Tyler non mi dica niente, mah!


text:
Vincenzo <vincio.b...@StinK.it> wrote:
> Tyler non mi dica niente, mah!
Lui ti dice, sei tu che non lo stai a sentire! :-P



author: Txt // The Metal Command

text:
The Sentinel wrote:
> No, credo nemmeno un pezzo...
Non ti perdi nulla.
Bye!
--
"Cause when shit turns to gold
the poor will be born without ass" - ARTILLERY [1986]
www.hyadesmetal.com
www.eutk.net


text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
>Non ti perdi nulla.
buuuuuu
ne parlavo l'altro giorno con Fabio(-TM), e vale per tutti
naturalmente: basta vedere su cosa posta principalmente
qualcuno per capire se un suo giudizio e' affidabile o no
Un post di TheJack sul black? Uno di Txt sull'hard melodico?
Uno mio sui Blind Guardian? Uno di Niccolò sull'hair metal?
:-P


author: TheJack v.2.0

text:
Il Wed, 21 Apr 2004 13:40:08 GMT, "Vincenzo"
<vincio.b...@StinK.it> ha scritto:
>Un post di TheJack sul black? Uno di Txt sull'hard melodico?
>Uno mio sui Blind Guardian? Uno di Niccolò sull'hair metal?
Ma che dici? Io so tutto sul black! Ho tutti i CD piu' ganzi insieme a
quelli EBM (che sono ugualmente violenti)... anzi ora metto su il piu'
massiccio e ti faccio vedere!
/me scappa al cesso...
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: ALLMAN BROTHERS BAND "One way out"
Book: [...]
DVD: BLACK SABBATH "The last supper"
www.heavy-metal.it

www.melodicrock.com


text:
Vincenzo wrote:
> ne parlavo l'altro giorno con Fabio(-TM), e vale per tutti
> naturalmente: basta vedere su cosa posta principalmente
> qualcuno per capire se un suo giudizio e' affidabile o no
Beh è ovvio che potranno piacere ad un amante dell'hard rock melodico e
mieloso; sono molto meglio di altra gentaglia, per esempio. Ma
conoscendo i gusti di The Sentinel posso tranquillamente dirgli che non
fanno per lui... sta poi a lui fidarsi o meno :)



text:
Silver Drake:
> semplicemente sono gruppi che sperimentano di più, e
> in questo caso la sperimentazione/ricerca è una componente strategica del
> loro modo di fare musica.
Uhm direi che quei gruppi \variano\ (alcuni sperimentano), gli IM no.
Per me i cambiamenti dei recenti IM sono insignificanti, ma ho capito
il tuo punto di vista.
--
bist -
www.slancio-anale.tk


text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
>Beh è ovvio che potranno piacere ad un amante dell'hard
>rock melodico e mieloso; sono molto meglio di altra
>gentaglia, per esempio.
hehehe, li hai descritti come i "peggiori" Harem Scarem :-D
>Ma conoscendo i gusti di The Sentinel posso tranquillamente
>dirgli che non fanno per lui... sta poi a lui fidarsi o meno :)
certo, era quello che intendevo :-)
Il "nuovo" degli Heathen l'hai sentito?


text:
Vincenzo wrote:
> Il "nuovo" degli Heathen l'hai sentito?
Nein, non ancora... Sono in attesa di riceverlo :)
Tu l'hai sentito?
Bye!
N.P. "Torment in Fire" - SACRIFICE



text:
Txt // The Metal Command ha scritto:
>Nein, non ancora... Sono in attesa di riceverlo :)
>Tu l'hai sentito?
no, speravo in una tua anteprima :-)


author: duende

text:
Ricordo che The Sentinel ebbe a dire:
>mentre molti pezzi di VXI guadagnerebbero moltissimo secondo
>me, se cantati da Bruce.
Vedi "The Clansman", bella su disco (Blaze), fantastica dal vivo
(Bruce).
d.
NP I Superobots - Babil Junior


text:
Il Tue, 20 Apr 2004 23:53:36 GMT, Lukinho <
lukin...@libero.it
> ha
scritto:
>Maiden fuckin' metal con un cantante sbagliato :-)
Blaze era ed e' un gran singer. Erano sbagliati i pezzi non fatti per
lui (il primo) erano invece di merda e basta quelli del secondo...



text:
Vincenzo wrote:

Mi sembra che i Queensryche abbiano fatto un concerto unplugged; non è
un disco, ma è sempre una metal band alle prese con un repertorio
acustico; la stessa cosa erano soiti fare gli Angra anni fa, nei clubs...


text:
bist wrote:

Quoto


text:
TheJack v.2.0 wrote:
> Il Tue, 20 Apr 2004 23:53:36 GMT, Lukinho <
lukin...@libero.it
> ha
> scritto:
>
>
>>Maiden fuckin' metal con un cantante sbagliato :-)
>
>
> Blaze era ed e' un gran singer. Erano sbagliati i pezzi non fatti per
> lui (il primo) erano invece di merda e basta quelli del secondo...
Certo. Intendevo il cantante sbagliato per quei pezzi. Su VXI si
aggiungeva il fatto che molti pezzi erano obiettivamente osceni.


text:
"Txt // The Metal Command" <
txt-h...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:40867B93...@libero.it...
> Beh è ovvio che potranno piacere ad un amante dell'hard rock melodico e
> mieloso; sono molto meglio di altra gentaglia, per esempio. Ma
> conoscendo i gusti di The Sentinel posso tranquillamente dirgli che non
> fanno per lui... sta poi a lui fidarsi o meno :)
Per ora mi fido e non mi affano a cercare qualcosa...poi col tempo che mi
capita sottomano qualcosa un ascolto glielo concedero' :-)
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"duende" <
NOSPAM...@myrealbox.INVALID.com
> ha scritto nel messaggio
news:3d1d80toj5p7d2en2...@4ax.com...
> Vedi "The Clansman", bella su disco (Blaze), fantastica dal vivo
> (Bruce).
Esatto :-)
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"TheJack v.2.0" <
x...@neptune.com
> ha scritto nel messaggio
news:sj4d8053u7j5bils3...@4ax.com...
> Blaze era ed e' un gran singer.
Dai..."gran singer" e' troppo...diciamo nella media a dir tanto...
>Erano sbagliati i pezzi non fatti per
> lui (il primo)
io non credo...non penso fossero stati scritti per Bruce (o almeno non
tutti), anche perche' B canta una media di almeno un ottava sopra o quasi,
rispetto alle linee medie di quel disco.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:SzOhc.88019$hc5.3...@news3.tin.it...
> Per ora mi fido e non mi affano a cercare qualcosa...poi col tempo che mi
                                        ^^^^^
"Affanno"...:-)
--
Alessio "The Sentinel"


author: Giuseppe Corbelli

text:
On Wed, 21 Apr 2004 20:01:28 GMT, Lukinho
was talkin'about:
#define IMHO
...
> Mi sembra che i Queensryche abbiano fatto un concerto unplugged; non è
> un disco, ma è sempre una metal band alle prese con un repertorio
> acustico; la stessa cosa erano soiti fare gli Angra anni fa, nei clubs...
Fra l'altro e' un live splendido. Consigliatissimo, anche a chi normalmente
non apprezza troppo i Q.
NP: Rebellion - Husbandry In Heaven
--
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software:
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail**
  -<! *Real* programmers use cat > a.out! No way, /real/ ones
        use zcat > a.out 'cause you can type faster that way. !>-
                -- from a Slashdot discussion


text:
Giuseppe Corbelli wrote:
> On Wed, 21 Apr 2004 20:01:28 GMT, Lukinho
> was talkin'about:
> #define IMHO
> ...
>
>>Mi sembra che i Queensryche abbiano fatto un concerto unplugged; non è
>>un disco, ma è sempre una metal band alle prese con un repertorio
>>acustico; la stessa cosa erano soiti fare gli Angra anni fa, nei clubs...
>
> Fra l'altro e' un live splendido. Consigliatissimo, anche a chi normalmente
> non apprezza troppo i Q.
E' ufficiale o è un bootleg?


text:
Il Wed, 21 Apr 2004 20:07:22 GMT, Lukinho <
lukin...@libero.it
> ha
scritto:
>Certo. Intendevo il cantante sbagliato per quei pezzi. Su VXI si
>aggiungeva il fatto che molti pezzi erano obiettivamente osceni.
Vero.



text:
Il Thu, 22 Apr 2004 12:10:56 GMT, "The Sentinel" <
mai...@virgilio.it
>
ha scritto:
>Dai..."gran singer" e' troppo...diciamo nella media a dir tanto...
Secondo me no, e' bravo, ha una voce particolare, non sara'
tecnicamente bravo quanto Bruce (e sticazzi) pero' ha personalita' e
mi e' simpatico.



text:
Il Fri, 23 Apr 2004 07:58:25 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noč,
TheJack v. 2. 0 scrisse:
>>Dai..."gran singer" e' troppo...diciamo nella media a dir tanto...
>
> Secondo me no, e' bravo, ha una voce particolare, non sara' tecnicamente
> bravo quanto Bruce (e sticazzi) pero' ha personalita' e mi e' simpatico.
Infatti pur con tutti i suoi limiti (ognitanto sembra abbia una rana in
gola) e delle linee vocali a volte assurde (stranamente non sono troppo
alte ma troppo basse) su X Factor gran parte del pathos lo fa la sua voce
molto "vera e sentita". Se pensi allo squallore di "2 AM" non penso che lo
si potesse esprimere meglio.
See you,
	Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire


text:
On Thu, 22 Apr 2004 22:49:42 GMT, Lukinho
was talkin'about:
#define IMHO
>>>Mi sembra che i Queensryche abbiano fatto un concerto unplugged; non è
>>>un disco, ma è sempre una metal band alle prese con un repertorio
>>>acustico; la stessa cosa erano soiti fare gli Angra anni fa, nei clubs...
>>
>> Fra l'altro e' un live splendido. Consigliatissimo, anche a chi normalmente
>> non apprezza troppo i Q.
>
> E' ufficiale o è un bootleg?
Penso ufficiale, ma non ci scommetterei. Ce l'ho dai tempi del liceo (!) in cassettina.
NP: Demon - Commercial Dynamite
--
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software:
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail**
-<! Computer programmers never die, they just raise an unhandled exception.!>-


text:
Giuseppe Corbelli <
co...@braveheart.cowo.net
> wrote:
> Penso ufficiale, ma non ci scommetterei.
Fai bene a non scommetterci. Fu trasmesso da MTV, ma non e' mai uscito
ufficialmente.
Daniele
--
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


author: Niccolò Carli

text:
"Giuseppe Corbelli" <
co...@braveheart.cowo.net
> ha scritto nel messaggio
news:slrnc8esj...@braveheart.cowo.net...
> On Wed, 21 Apr 2004 20:01:28 GMT, Lukinho
> was talkin'about:
> #define IMHO
> ...
> > Mi sembra che i Queensryche abbiano fatto un concerto unplugged; non č
> > un disco, ma č sempre una metal band alle prese con un repertorio
> > acustico; la stessa cosa erano soiti fare gli Angra anni fa, nei
clubs...
> Fra l'altro e' un live splendido. Consigliatissimo, anche a chi
normalmente
> non apprezza troppo i Q.
Sull'acusticame da parte di gruppi hard'n'heavy, consiglio anche i due ep
acustici degli Alice In Chains ("Sap" e "Jar Of Flies") che sono bellissimi.
Poi ora dovrebbe uscire l'album acustico dei Black Label Society di cui si
sente parlar bene, in giro...
Niccolo'.


text:
Niccolò Carli <
fuzzSELEGGI...@caen.it
> wrote:
> Poi ora dovrebbe uscire l'album acustico dei Black Label Society di cui si
> sente parlar bene, in giro...
E' semi-acustico, nel senso che l'elettrica fa delle grandi comparsate,
con riff e assoli spettacolari.



text:
Daniele Purrone wrote:
> Giuseppe Corbelli <
co...@braveheart.cowo.net
> wrote:
>
>
>>Penso ufficiale, ma non ci scommetterei.
>
>
> Fai bene a non scommetterci. Fu trasmesso da MTV, ma non e' mai uscito
> ufficialmente.
>
> Daniele
>
Le cover di Scarborough fair e dust in the wind vengono da quella gig, vero?


text:
Niccolň Carli wrote:
> Sull'acusticame da parte di gruppi hard'n'heavy, consiglio anche i due ep
> acustici degli Alice In Chains ("Sap" e "Jar Of Flies") che sono bellissimi.
> Poi ora dovrebbe uscire l'album acustico dei Black Label Society di cui si
> sente parlar bene, in giro...
> Niccolo'.
>
>
Altra roba acustica heavy: l'ultimo degli Opeth :-)


text:
Lukinho <
lukin...@libero.it
> wrote:
> Altra roba acustica heavy: l'ultimo degli Opeth :-)
Si, ma e' un disco inutile.



title: The Cult

author: PPDSB

text:
salve a tutti..volevo chiedere un aiuto.
volevo fare un regalo ad un mio carissimo amico che è strafanatico di
questo gruppo solo che ormai ha già TUTTO di loro compresi i progetti
solisti di Ian Astbury, ma mi stavo chiedendo..
che voi sappiate..hanno fatto delle action figure sui Cult?
dato che le hanno fatti per ogni genere di gruppi musicali, volevo
chiedervi se ne sapevate qualcosa e se nel caso ci fossero dove potrei
recuperarli..
grazie!!!
PS: sono andata domenica al loro concerto a torino e ora capisco
perchè è STRAfanatico... sono stati FANTASTICI!!!!
ho ancora i brividi adesso al solo pensiero!
un bacione!
LadyScorpio


title: The Cult

author: Niccolo' Carli

text:
PPDSB ha scritto:
> un bacione!
> LadyScorpio
La sola, l'unica, l'origggginale! Ciao!
Per il resto... non ne ho idea! :)
Niccolo'.


title: The Cult

author: Mark Lije Baley McCracken

text:
PPDSB wrote:
> che voi sappiate..hanno fatto delle action figure sui Cult?
non credo... i cult sono un gruppo troppo di culto :P
comuque a parte la facile ironia non ho trovato niente, conta che
non e' che siano nell'olimpo del rock, oltretutto mi sa che le
farebbero solo di Ian e Billy, gli altri chi se li caga? :P


title: The Cult

author: Sguaiata

text:
PPDSB ha scritto:
>
> PS: sono andata domenica al loro concerto a torino e
> ora capisco
> perch=E8 =E8 STRAfanatico... sono stati
> FANTASTICI!!!!
> ho ancora i brividi adesso al solo pensiero!
>
> un bacione!
> LadyScorpio
>
Io invece me li sono persi, vacca boia!
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: The Cult

author: Magazzino

text:
"LadyScorpio"  ha scritto:
> PS: sono andata domenica al loro concerto a torino sono stati
> FANTASTICI!!!!
> ho ancora i brividi adesso al solo pensiero!
io nonostante 72 ore di duro lavoro consecutive, ininterrotte solo da 4 ore
di sonno, sarei andato cmq a vederli la sera.
Ma anzichè finire di smontare il capannone del raduno alle 13, son arrivato
a casa alle 17 e ripartire nuovamente per Torino di li a poco, mi sa che il
cuore dava uno sciopone....
Peccato, ci tenevo tanto e mi sarei disegnato anche il cuoricino sulla
guancia (sulla barba da fare...)
Hail
Lupo
On Air : WARLOCK - Triumph & Agony


title: The Cult

text:
> La sola, l'unica, l'origggginale! Ciao!
> Per il resto... non ne ho idea! :)
> Niccolo'.
Grazie Niccolo'!!
mi sei mancato in questo periodo d'assenza! :P
hehehe
un bacione!
LadyScorpio


title: The Cult

author: luca

text:
PPDSB ha scritto:
>
> salve a tutti..volevo chiedere un aiuto.
> volevo fare un regalo ad un mio carissimo amico che
> =E8 strafanatico di
> questo gruppo solo che ormai ha gi=E0 TUTTO di loro
> compresi i progetti
> solisti di Ian Astbury, ma mi stavo chiedendo..
> che voi sappiate..hanno fatto delle action figure sui
> Cult?
> dato che le hanno fatti per ogni genere di gruppi
> musicali, volevo
> chiedervi se ne sapevate qualcosa e se nel caso ci
> fossero dove potrei
> recuperarli..
>
> grazie!!!
>
> PS: sono andata domenica al loro concerto a torino e
> ora capisco
> perch=E8 =E8 STRAfanatico... sono stati
> FANTASTICI!!!!
> ho ancora i brividi adesso al solo pensiero!
>
> un bacione!
> LadyScorpio
>
Mah... immagino il tuo amico abbia tutto delle precedenti
incarnazioni Death Cult e Southern Death Cult... non saprei
dirti di altre cose, se non che ho un lp dal vivo bootlegaccio
registrato in Italia durante il tour di Love, ma me lo tengo ben
stretto, heheheh...
Li ho visti a Torino un bel 12 anni orsono, non male!
ciaù!



title: The Cult

text:

> Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreaderhttp://
newsgroup.alice.it
> Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
si si ha TUTTO!!!!
qunaod sono andata a casa sua non ci potevo credere esistesse sittanta
roba per un gruppo solo!!!e  derivati!
pensa che è anche andato al concerto degli Holy Barbarians!!!
LadyScorpio


title: Altro grandissimo disco hard&heavy dei 2000...

author: The Sentinel

text:
...stile ovviamente molto meno incompromissorio, duro e thrashy rispetto ai
mitici Ballistic o ai Destiny's End, ma davvero molto buono.

Parlo di "Deal With The Devil" di Lizzy Borden proprio del 2000, che non
ricordo bene ma credo non avessi mai sentito snobbandolo a prescindere
perche' sono sempre titubante quando band, soprattutto se di quelle per le
quali non e' che impazzisca proprio anche nel caso dei titoli storici,
tornano a fare un disco dopo tot anni, con formazione piu' o meno
raffazzonata o proprio con session vari (magari a volte anche diversi tra i
vari pezzi, come in questo caso riguardo molti brani)...e inoltre pure la
copertina che avevo visto non e' che invogliasse molto, anzi...

Invece poco tempo fa una sera ad un concerto all'Elvis' Fan a Livorno un mio
amico, parlando delle offerte incredibili su Play.com e che avevo preso
"Visual Lies" di lui a 3,99 recentemente, ma avevo visto che c'era allo
stesso prezzo anche il suddetto (ora sono andati entrambi a 4,99, per la
cronaca), mi fa "prendilo al volo a quel prezzo...secondo me uno dei piu'
bei dischi heavy metal degli anni 2000...".

Ma come sempre l'ho smulato per scrupolo, sentito e cavolo...aveva proprio
ragione, anche se non tutti i pezzi sono allo stesso livello e ci sono
spesso qua e la' rimandi evidentissimi a cose piu' o meno risentite, ma nel
complesso e' abbastanza fresco, lui canta meglio che mai (a volte piu'
dickinsoniano di quanto sia mai stato in passato mi pare) e anche la
produzione e' molto buona ed equilibrata, anch'essa classica ma non
"vecchia".

--
*****
# bomba [nomen omen - ndr] 2010-12-01 15:35
Falso, è stata avanzata una richiesta al newsgroup, per un tipo di
moderazione che prevede il divieto assoluto di postare a the sentinel, che
sarà messo ina una blacklist, mentre tutti gli altri sarebbero in white
list. Non vedo l'ora che venga approvato, ciao.
*****
www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")

www.toscanamusica.it
 (semplice e razionale data-base di concerti in Toscana)

http://tinyurl.com/yg6favr
 (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/2evhnsb
 (Idem, piu' o meno)
http://tinyurl.com/ybuynog
 (I soliti "cavalli di battaglia" del suddetto
"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
http://tinyurl.com/2eps6t2
 (Nuovo patetico editoriale del solito "fan
dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
totali all'inqualificabile soggetto)


text:
"The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4ef0bb0e$0$16639$5fc...@news.tiscali.it...

Beh forse, "grandissimo" come lo definisco in oggetto, e' eccessivo, ma
sicuramente molto buono, anche per il periodo, in cui di sicuro non
mancavano (essendo ancora nel periodo del ritorno di tutta la roba piu' o
meno classica con una marea di band nuove o meno, spesso davvero ottime)
validi dischi e band del settore, anche se il grosso ovviamente era piu' in
ambito prettamente power, power-speed e generi affini.



title: (un pochino OT) CONCERTO GODDAMN SUPERSTAR + THUBAN

author: +Holy ¤ Smoke+

text:
Venerdi' 7 Dicembre 2001
Goddman Superstar (tributo ufficiale ai Marilyn Manson)
+ T.H.U.B.A.N.
presso il Supermarket di Torino, apertura cancelli ore 21. Durante la serata
presentazione della "Marilyn Manson World League" con ospiti e media.
Ingresso 15 mila lire con consumazione compresa
Chi viene? Io ci vado con dei miei amici. Vorrei avere pero' delle info sul
locale! Qualcuno di voi ci e' già andato? E' grande? Si possono fare foto?
E' buona l'acustica? C'e' posto per pogare? Per sedere? Per posare il
giubbotto? Insomma, dateme un po' de' info!!!!
Ciao e grazie
--
On Air: Dimmu Borgir - Stormblast
      + Holy ¤ Smoke +
         WEBMASTER:
http://www.beholderofficial.com


author: Locus Desperatus

text:
+Holy € Smoke+ wrote:
> Chi viene?
non penso
> Io ci vado con dei miei amici. Vorrei avere pero' delle info sul
> locale! Qualcuno di voi ci e' già andato?
si
> E' grande?
abbastanza
> Si possono fare foto?
ti fanno posare gli zaini nel guardaroba
> E' buona l'acustica?
si
> C'e' posto per pogare?
si
> Per sedere?
certo
> Per posare il
> giubbotto?
vedi sopra
> Insomma, dateme un po' de' info!!!!
> Ciao e grazie
prego!
ciao
--
Gianni


title: Visto che io di etichette non ci capisco un cazzo...

author: potasi

text:
... e che del genere non so un cazzo
mi spiegate, che non l'ho mai capito bene, che cazzo di differenza c'è
tra black e death metal?
/me niubbo
--
"Senti per caso un'eco? di solito succede nei grandi posti ma cmq chiusi....e
sei per caso in compagnia di altri sfigati? si, direi che da ora lo sei.
E non provare a dire nemmeno lontanamente che non ho avuto pazienza a lungo,
ti avevo anche avvertito piu' di una volta se non erro."
The Sentinel mi ha plonkato. LOL!


author: Colossale Pezzo di Idiota

text:
potasi <
reil...@tele2.it
> ha scritto:
> .... e che del genere non so un cazzo
>
> mi spiegate, che non l'ho mai capito bene, che cazzo di differenza c'è
> tra black e death metal?
i primi ruttano e fanno casino, i secondi anche. La differenza è minima.
--
> Ovvio: a questi ultimi proprio perche' _non_ mi conoscono minimamente
>  e,  volendo giudicare cmq subito le persone, beccano un post qua e
> uno la'  (magari iniziati da tempo o che riprendono discorsi fatti in
> passato che il  "nuovo" non sa per nulla), sparano sentenze a
> caso...mentre agli altri (non tutti ovvio) perche' _mi_ conoscono, non
> sono d'accordo con me molto di frequente ma non riuscendo a
> replicare in maniera soddisfacente alle mie osservazioni sulle loro
> cazzate o "assolutismi" vari, si incazzano a morte
>
> :-)
>
> Il punto e nocciolo della questione e' tutto in queste 5 righe.
-- DZ
> Che merda e' questa? di sicuro la frase suddetta non era riferita a tutto il
> discorso sopra ma a 5 righe scritte da qualcun'altro e che io quotavo
> essendo d'accordo.


author: Daniele Purrone

text:
potasi <
reil...@tele2.it
> wrote:
> mi spiegate, che non l'ho mai capito bene, che cazzo di differenza c'è
> tra black e death metal?
Ascolta In The Nightside Eclipse degli Emperor e... boh, Sound Of
Perseverance dei Death e vedrai che ci arrivi da te :-D
Daniele
--
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


author: Mordred

text:
> Ascolta In The Nightside Eclipse degli Emperor
Ma voi che tendenzialmente non apprezzate il black arrivate solo a "In the
Squareship and Chips" degli Emperor?
E' la prima scelta anche del Carli (che però non ha ancora imparato a
scriverlo e gliela meno ogni volta che posso)!  :-)
Mordred
--
Collettivo Autonomo NHC(T)
Member #0 since 06 Ott 20:46
"Quindi sono ovviamente gia' dentro il killfile i soliti troll
ma anche gente come Mordred (ce l'ho messo al volo [...])"


author: Carlo

text:
potasi ha scritto:
> ... e che del genere non so un cazzo
>
> mi spiegate, che non l'ho mai capito bene, che cazzo di differenza c'è
> tra black e death metal?
>
> /me niubbo
Vai su
www.shapeless.it
 sulla sezione "generi" (mi sembra).
Carlo


text:
Daniele Purrone wrote:
> boh, Sound Of
> Perseverance dei Death e vedrai che ci arrivi da te :-D
Non credo che questo sia proprio un classico del death metal... anche
perché, beh, mi piace :D
Gianluca
--
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning


text:
Mordred wrote:
> Ma voi che tendenzialmente non apprezzate il black arrivate solo a "In the
> Squareship and Chips" degli Emperor?
Arrivo anche ai Dissection e agli Impaled Nazarene.
> E' la prima scelta anche del Carli (che però non ha ancora imparato a
> scriverlo e gliela meno ogni volta che posso)!  :-)
In de naitsaid eclips. Ok?
Niccolo'.


author: Masque

text:
Colossale Pezzo di Idiota <
9416i...@mynewsgate.net
> wrote:
> i primi ruttano e fanno casino, i secondi anche. La differenza è minima.
casomai, i primi ruttano e i secondi starnazzano.
a parte lo scherzo, di differenze ce ne sono. :-P
--
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,


author: Pikkio

text:
"potasi" <
reil...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:p6kmm1hqf0s6hj4jl...@4ax.com...
> ... e che del genere non so un cazzo
>
> mi spiegate, che non l'ho mai capito bene, che cazzo di differenza c'è
> tra black e death metal?
I primi screamano i secondi growlano.
E dei secondi qualcosa mi piace dei primi direi di no.
Pikkio


text:
Masque <behind...@tiscali.invalid> ha scritto:
> Colossale Pezzo di Idiota <
9416i...@mynewsgate.net
> wrote:
>
> > i primi ruttano e fanno casino, i secondi anche. La differenza è minima.
>
> casomai, i primi ruttano e i secondi starnazzano.
> a parte lo scherzo, di differenze ce ne sono. :-P
Io nel dubbio li sterminerei tutti per risolvere il problema alla radice: quando esistono già i
Marillion non servono a nulla.



text:
> In de naitsaid eclips. Ok?
:-PPP
Mordred
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Speedwagon L-2

text:
"I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
> wrote:
>> boh, Sound Of
>> Perseverance dei Death e vedrai che ci arrivi da te :-D
>
>Non credo che questo sia proprio un classico del death metal..
Stai scherzando? O_o
--
 Speedwagon


text:
On Fri, 4 Nov 2005 13:51:57 +0100,
purp...@despammed.com
 (Daniele
Purrone) wrote:
>Ascolta In The Nightside Eclipse degli Emperor e... boh, Sound Of
>Perseverance dei Death e vedrai che ci arrivi da te :-D
Sound of Perseverance gią ce l'ho e mi garba pure.
Vedremo



text:
On Fri, 4 Nov 2005 14:07:32 +0100, "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
>
wrote:
>
>"potasi" <
reil...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
>news:p6kmm1hqf0s6hj4jl...@4ax.com...
>> ... e che del genere non so un cazzo
>>
>> mi spiegate, che non l'ho mai capito bene, che cazzo di differenza c'č
>> tra black e death metal?
>
>I primi screamano i secondi growlano.
chi urla e chi growla?
death = bercio
black = growl
č cosě?



text:
I_AM_I <
i_a...@despammed.com
> ha scritto:
> Daniele Purrone wrote:
>
> > boh, Sound Of
> > Perseverance dei Death e vedrai che ci arrivi da te :-D
>
> Non credo che questo sia proprio un classico del death metal...
Hai ragione, sono meglio i Children of Bodom.
Subito sotto ci sono i Marillion, però.
> anche
> perché, beh, mi piace :D
Piace anche a me, caso più unico che raro. Perchè Chuck Schuldiner era un fottutto genio,
per esempio.



author: Urizen

text:
*Speedwagon L-2* <
speedwag...@gmail.com
> typed:
> Stai scherzando? O_o
Credo che abbia pienamente ragione.
Se uno non ha mia sentito nulla di death-metal, TSOP puo' trarlo in
inganno......
E' un album fantastico, ma non una bandiera nel genere.
Dei classici?
Meglio Legion dei Deicide, Altar Of Madness dei Morbid Angel, Effegy Of The
Forgotten dei Suffocation,
Hate dei Sinister......
--
Urizen
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
www.chuckpalahniuk.it
www.rockpubcentrale.com


author: Elwood

text:
Urizen ha scritto:
> Dei classici?
> Meglio Legion dei Deicide, Altar Of Madness dei Morbid Angel, Effegy Of The
> Forgotten dei Suffocation,
> Hate dei Sinister......
>
Oppure in ogni caso direi che non si sbaglia ad indicare album,
precedenti a symbolic, dei Death... ad esempio mi viene in mente
Leprosy, non gli manca niente per essere un disco death.
--
Elwood (Peter S.)


author: Uncolored

text:
Speedwagon L-2 wrote:
> Stai scherzando? O_o
no, dice sul serio. classici death non ne escono dal 1992
--
Collettivo Autonomo NHC(T) Member #2 since Oct 6, 2005, 21:46 PM
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
http://www.metal-archives.com


text:
potasi <
reil...@tele2.it
> ha scritto:
> >>  black e death metal
> >
> >I primi screamano i secondi growlano
>
> chi urla e chi growla?
--



text:
*Elwood* <
ken...@despammed.com
> typed:
> Oppure in ogni caso direi che non si sbaglia ad indicare album,
> precedenti a symbolic, dei Death... ad esempio mi viene in mente
> Leprosy, non gli manca niente per essere un disco death.
Concordo.
Anche se i primi album dei Death imo risentono ancora di un forte retaggio
thrash.
Cmq si', direi che van bene anche quelli :)



text:
Uncolored <uncolored@despammmed..com> wrote:
>no, dice sul serio. classici death non ne escono dal 1992
Mah, non sono d'accordo.
--
 Speedwagon


text:
Speedwagon L-2 wrote:
> Mah, non sono d'accordo.
argomenta, the sound of protseverance non è un classico e non lo sarà
mai. c'è poco da essere d'accordo.



author: The sick bed of Cuchalain (was Zio Billy)

text:
"potasi" <
reil...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:p6kmm1hqf0s6hj4jl...@4ax.com...
> ... e che del genere non so un cazzo
>
> mi spiegate, che non l'ho mai capito bene, che cazzo di differenza c'è
> tra black e death metal?
>
> /me niubbo
http://tinyurl.com/aysbn
leggi il post numero 4 del thread, un'idea la dà


text:
On Fri, 4 Nov 2005 15:50:47 +0100, "The sick bed of Cuchalain \(was
Zio Billy\)" <dow...@dooow.dowww> wrote:
>
http://tinyurl.com/aysbn
>leggi il post numero 4 del thread, un'idea la dà
chiarissimo ^_^



text:
Uncolored ha scritto:
> Speedwagon L-2 wrote:
>
> > Stai scherzando? O_o
>
> no, dice sul serio. classici death non ne escono dal 1992
>
suppongo che tu ti riferisca ad un album particolare... esplica >:)
PS
Oh, non riesco piu' a connettermi a #iamm da Alice.. quella troia >:(
--
Elwood (Peter S.)


text:
Uncolored ha scritto:
> argomenta, the sound of protseverance non è un classico e non lo sarà
> mai. c'è poco da essere d'accordo.
Mah, dipende dall'accezione del termine 'classico'. TSOP spacca i culi
abbestia, ma forse in effetti non e' un classico.
--
Elwood (Peter S.)


author: Carmi

text:
Sembra di leggere recensioni di pop, tutte mirate al modo di cantare.
A parte la caratteristica vocale, che nel black tende molto + ad avere la
voce "vomitata" alta, mentre nel death il growl va molto in basso come
timbrica, per la musica ci sono differenze sotanziali.
Il death è spesso musica ipertecnica, chitarre che suonano riff (riff veri)
alternati a parti in tremolo picking, ritmica complessa, pezzi aggressivi e
potenti ma molto ragionati.
Nel black la tecnica spesso è una prerogativa solo dei batteristi (molti di
pari livello a quelli che suonano death), ma per quanto riguarda il riffing
di chitarra siamo su altri mondi..nel black predominano riff basati sul
tremolo picking (quindi tecnica mandolinistica a note singole), accordi
suonati a corde libere senza palm muting, pochi riff di quelli a cui sono
abituati gli ascoltatori degli altri generi di metal. E nel black c'è musica
quasi sempre sparata a 1000, quindi il caos in quel caso è molto vicino
(batteria ultra veloce con chitarre che suonano tremolo picking continui
danno l'idea di un vortice continuo, nulla a che vedere con le ritmiche
precise e cadenzate anche se sparate ad alta velocità del death metal).
Ovviamente ci sono eccezioni, i Dissection ad esempio per me erano un gruppo
che suonava black ma spesso aveva caratteristiche anche thrash o death nel
modo di fare riff e ritmiche, così come ci sono gruppi black che facevano
brani lenti e cadenzati....ma parlare di generi e ficcarci in mezzo tutti
non è una cosa semplice.
Esempi chiari di death : qualsiasi disco dei Monstrosity, Morbid Angel,
Suffocation, primi dischi dei Death (gli ultimi musicalmente sono molto +
metal in senso puro che non death), Carcass, o gli attuali Decapitated.
Esempi chiari di black: tutti i gruppi di true black, quelli che facevano
dischi sporchi, diretti, puri assalti sonori (Marduk: Panzer division marduk
ad esempio?).
Poi l'aspetto estetico: i gruppi black sono quelli che spesso si vedono con
le facce dipinte di bianco e nero, in atteggiamenti da satanisti, con le
asce in mano e i mantelloni neri.
I gruppi death invece sono meno attenti al look, vanno sul palco e suonano
in t-shirt e jeans, la loro immagine è + legata alle copertine dei loro
dischi e ai testi delle loro canzoni (e qui i temi sono vari, magari sempre
in ambito oscuro e horror) che non al loro modo di presentarsi in foto e sul
palco.
Spero di aver reso un'idea + chiara, e spero che nessun amante del black si
senta colpito dalle mie descrizioni :)


text:
On Fri, 4 Nov 2005 16:34:01 +0100, "Carmi" <
cgiang...@tin.it
>
wrote:
>Poi l'aspetto estetico: i gruppi black sono quelli che spesso si vedono con
>le facce dipinte di bianco e nero, in atteggiamenti da satanisti, con le
>asce in mano e i mantelloni neri.
un branco di cazzoni, in parole povere, no?



text:
Uncolored <uncolored@despammmed..com> wrote:
>> Mah, non sono d'accordo.
>
>argomenta, the sound of protseverance non è un classico e non lo sarà
>mai. c'è poco da essere d'accordo.
E' un disco che riscuote amplissimi consensi anche fra gli ascoltatori
non abituali di death metal, e da moltissimi e' considerato come
l'apice della produzione del mitico Chuck.
Tra l'altro i DEATH sono uno dei gruppi con piu' simpatizzanti in
assoluto (nell'ambiente metal), e per moltissimi vale l'equazione
DEATH=death metal.
--
 Speedwagon


text:
"Carmi" <
cgiang...@tin.it
> wrote:
>Esempi chiari di black: tutti i gruppi di true black, quelli che facevano
>dischi sporchi, diretti, puri assalti sonori (Marduk: Panzer division marduk
>ad esempio?).
Ma non scherziamo, che i Marduk fanno ridere mia nonna.
--
 Speedwagon


text:
*Speedwagon L-2* <
speedwag...@gmail.com
> typed:
> E' un disco che riscuote amplissimi consensi anche fra gli ascoltatori
> non abituali di death metal,
E questo dovrebbe farlo gia' scartare come disco "fondamentale" di death
metal.
> e da moltissimi e' considerato come
> l'apice della produzione del mitico Chuck.
E' un altro discorso.
> Tra l'altro i DEATH sono uno dei gruppi con piu' simpatizzanti in
> assoluto (nell'ambiente metal), e per moltissimi vale l'equazione
> DEATH=death metal.
Imo sempre a torto.



author: Pierluigi Fumi

text:
Daniele Purrone ha scritto:
> Ascolta In The Nightside Eclipse degli Emperor e... boh, Sound Of
> Perseverance dei Death e vedrai che ci arrivi da te :-D
ma assolutamente no!
Forse forse gli Emperor ci possono anche stare, anche se avrei messi un
classicone piu` classico tipo qualcosa degli Immortal, o DarkThrone o
Deathcrush. O per gli Emperor, meglio ancora il primo split con
nonmiricordopiu`chi.
Ma TSOP non e` assolutamente uno standard Death Metal. Per quello ci
vogliono i maciulloni tipo i primi Death, Obituary, Unleashed o anche
Cannibal Corpse, Deicide, Morbid Angel e Suffocation per la parte piu`
estrema e brutal.


text:
Uncolored ha scritto:
> no, dice sul serio. classici death non ne escono dal 1992
The Gallery dei Dark Tranquillity non va bene? :-P
Cmq aldilà degli scherzi Slaughter of the soul è un classico ed è
del '95. Ok che è death svedese, ma sempre classico death è! :-)
Carlo


author: Niccolo' Carli

text:
Speedwagon L-2 wrote:
>
> E' un disco che riscuote amplissimi consensi anche fra gli ascoltatori
> non abituali di death metal, e da moltissimi e' considerato come
> l'apice della produzione del mitico Chuck.
Io direi che e' solo un disco eccellente.
> Tra l'altro i DEATH sono uno dei gruppi con piu' simpatizzanti in
> assoluto (nell'ambiente metal), e per moltissimi vale l'equazione
> DEATH=death metal.
Cio' non toglie che i vertici dei Death siano nel periodo che va da
Human a Individual Thought Patterns. TSOP aggiunge belle canzoni e
perfezionamento formale, e segna un ancor maggiore avvicinamento alla
classicita' del 'tallo.
Niccolo'.


text:
Elwood wrote:
> Mah, dipende dall'accezione del termine 'classico'.
infatti, per me per esempio the sound of perseverance è il 'classico'
disco da lanciare dal finestrino di un treno in corsa :-D



text:
Colossale Pezzo di Idiota <
9416i...@mynewsgate.net
> wrote:
> Io nel dubbio li sterminerei tutti per risolvere il problema alla radice:
> quando esistono già i Marillion non servono a nulla.
adesso pero` mi devi dare i titolo dell'album death metal dei marillion
:-P
--
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,


text:
Speedwagon L-2 wrote:
> E' un disco che riscuote amplissimi consensi anche fra gli ascoltatori
> non abituali di death metal,
non mi pare che questa cosa lo faccia diventare un classico, ci
sarebbero tonnellate di dischi con queste caratteristiche che pur
restando ottimi non sono 'classici'
> e da moltissimi e' considerato come
> l'apice della produzione del mitico Chuck.
ho i miei dubbi, l'apice qualitativo dei death č individual thought
patterns ma l'unico loro classico rimane scream bloody gore
> Tra l'altro i DEATH sono uno dei gruppi con piu' simpatizzanti in
> assoluto (nell'ambiente metal), e per moltissimi vale l'equazione
> DEATH=death metal.
beh questo non rende quel disco in particolare un classico



text:
Elwood wrote:
> suppongo che tu ti riferisca ad un album particolare... esplica >:)
parlavo di death metal in generale non dei death gruppo :-D
> Oh, non riesco piu' a connettermi a #iamm da Alice.. quella troia >:(
sicuro che sia alice? che errore ti da? non è che hai un proxy?



text:
"Speedwagon L-2"  ha scritto nel messaggio
news:3p2nm1t3qsjj0kshv...@4ax.com...

Eh beh, sono uno dei gruppi principali del Black o sbaglio? :)


text:
"potasi"  ha scritto nel messaggio
news:p40nm155rejjodmjd...@4ax.com...
> On Fri, 4 Nov 2005 16:34:01 +0100, "Carmi" <
cgiang...@tin.it
>
> wrote:
>
>>Poi l'aspetto estetico: i gruppi black sono quelli che spesso si vedono
>>con
>>le facce dipinte di bianco e nero, in atteggiamenti da satanisti, con le
>>asce in mano e i mantelloni neri.
>
> un branco di cazzoni, in parole povere, no?
Boh, il travestimento un tempo era un'arte, ora non so cosa sia
diventato..:)


author: The Sentinel

text:
"I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:436b5b48$0$1496$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Non credo che questo sia proprio un classico del death metal
Non lo e' infatti, c'e' molto di piu' li' dentro, varie influenze da quasi
ogni forma di metal riamalgamate nello stile dei Death (cosa che vale cmq
anche per "Symbolic", gia' meno per "ITP", che e' piu' compatto e omogeneo
come stile dei vari pezzi, tutti inquadrabili nel techno death).
Classici del death sono i primi 3 dei Morbid Angel o degli Obituary, i primi
2 Entombed per il versante svedese della prima ondata e altra roba
simile...compresi i Death, ma di album come "Leprosy" o "Spiritual Healing"
non di quelli piu' recenti.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Urizen" <_
uri...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3t19udF...@individual.net...
> Anche se i primi album dei Death imo risentono ancora di un forte retaggio
> thrash.
Per nulla se non, in parte, in "Scream Bloody Gore"..."Leprosy" e' gia'
classicamente death al 100%, i riff sono tutti impostati in maniera
completamente diversa da quelli tipicamente thrash.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
news:dkfmej$i9r$1...@area.cu.mi.it...
> I primi screamano i secondi growlano.
Sei ironico o credi davvero che la differenza tra un gruppo black medio e
uno death medio sia solo nella voce?
Io credevo scherzassi quando dicevi che conosci poco o nulla di questi
generi, ma dopo questa frase ci credo senza problemi...e anzi, tolgo il
"poco" e vado sicuro sul "nulla" per entrambi i filoni :-)
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Elwood" <
ken...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1131117778.7...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
>Mah, dipende dall'accezione del termine 'classico'. TSOP spacca i culi
>abbestia, ma forse in effetti non e' un classico.
Non e' un classico del death metal appunto, ma e' un disco metal (in
generale, tendenzialmente estremo cmq) imho grandioso (anche se io per primo
non me ne sono reso conto ai primi ascolti, ce ne ho messo qualche decina).
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Speedwagon L-2" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:qc2nm1pdaohdlr4p6...@4ax.com...
> E' un disco che riscuote amplissimi consensi anche fra gli ascoltatori
> non abituali di death metal,
In questo pero' e' ancora meglio "Heartwork" dei Carcass per dire...
>e da moltissimi e' considerato come
> l'apice della produzione del mitico Chuck.
vero, io sono cmq indeciso tra questo e "ITP"...
> Tra l'altro i DEATH sono uno dei gruppi con piu' simpatizzanti in
> assoluto (nell'ambiente metal),
purtroppo pero' sono aumentati molto (e non so se tutti sinceri e veramente
"presi" dalla musica e basta) dalla morte di Chuck...prima non erano certo
tanti, anche perche' molti non li conoscevano proprio. Poi, anche oggi, ci
sono quelli che adorano solo il periodo "tecnico" e "progressivo" e non gli
album pre-"Human", cosi' come ci saranno i classici death metaller vecchio
stile che amano solo i primi etc...
>e per moltissimi vale l'equazione
> DEATH=death metal.
mah, questo non saprei, e per me e' cmq sbagliato, ci sono band ben piu'
rappresentative del genere e soprattutto che hanno sempre suonato in quello
stile senza abbandonarlo mai per qualcosa di diverso e non piu' definibile
death metal in senso stretto.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
The Sentinel wrote:
> mah, questo non saprei, e per me e' cmq sbagliato, ci sono band ben piu'
> rappresentative del genere e soprattutto che hanno sempre suonato in quello
> stile senza abbandonarlo mai per qualcosa di diverso e non piu' definibile
> death metal in senso stretto.
Questo non cambia il fatto che i Death siano stati fra gli iniziatori.
Se nei dischi successivi cambiano, non vuol dire che quelli precedenti
diventano altro... :)
Niccolo'.


text:
"Urizen" <_
uri...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3t1gfpF...@individual.net...
> E questo dovrebbe farlo gia' scartare come disco "fondamentale" di death
> metal.
No, per me il motivo non e' certo questo, anche se in questo caso specifico
sia che si segua la tua convinzione sia che si ascolti semplicemente il
disco si giunge allo stesso risultato, con cui concordo anch'io appunto,
come ho detto in altri post.
Quello che dici tu varrebbe come regola solo se si e' convinti che la
maggior parte dei metallari sia ancora divisa rigidamente in categorie, e
quindi che ci siano i metallari che ascoltano, apprezzano e si intendono
solo di death e quelli che ascoltano, apprezzano e si intendono solo di
power. Per fortuna non e' cosi' e c'e' chi e' in grado di riconoscere (e
spesso amare alla follia) i veri capolavori sia in ambiente estremo sia in
ambiente molto piu' melodico.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:436ba1cf$0$29595$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Io direi che e' solo un disco eccellente.
All'inizio puo' dare la sensazione di pezzi con parti a volte un po'
"slegate" tra loro e non compatte, lineari e omogenee nel loro tecnicismo,
come ad esempio in "ITP" o nel piu' accessibile "S", ma con gli ascolti
(almeno a me e' capitato cosi') se ne avverte sempre piu' la grandezza e si
rimane invischiati nelle sue spire senza poterne fare a meno...
> Cio' non toglie che i vertici dei Death siano nel periodo che va da Human
> a Individual Thought Patterns.
si, questo concordo, piu' il secondo cmq che il primo imho, pero' "TSOP"
come ho detto insinua sempre piu' la posizione di quel disco del '93...
>TSOP aggiunge belle canzoni e perfezionamento formale, e segna un ancor
>maggiore avvicinamento alla classicita' del 'tallo.
c'e' un recupero di ancora altre influenze ma per me e' cmq un'altro passo
avanti della band, non indietro.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Elwood" <
ken...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1131117382.4...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
> suppongo che tu ti riferisca ad un album particolare... esplica >:)
'92 e' troppo indietro in effetti, perche' ad esempio e per restare su una
delle band simbolo del genere, i Morbid Angel, sia "Covenant" che
"Domination" sono a loro modo dei classici del genere, indispensabili imho
per qualsiasi persona che si ritiene appassionata del genere o che al
contrario inizi ora e voglia capire cos'e' il death metal nella sua forma
piu' classica.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:436bb6f7$0$6025$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Questo non cambia il fatto che i Death siano stati fra gli iniziatori.
Certo, ma nel giro di appena 4 anni (ok, e 3-4 dischi vero anche questo)
sono diventati "altro"...
> Se nei dischi successivi cambiano, non vuol dire che quelli precedenti
> diventano altro... :)
ok, cmq per me restano piu' rappresentativi i Morbid Angel, anche se hanno
debuttato (ma solo ufficialmente, potevano farlo nell'86 se tutto fosse
andato per il verso giusto) dopo un paio d'anni dalla band di Chuck.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Urizen" <_
uri...@katamail.com
> wrote:
>> E' un disco che riscuote amplissimi consensi anche fra gli ascoltatori
>> non abituali di death metal,
>
>E questo dovrebbe farlo gia' scartare come disco "fondamentale" di death
>metal.
Si vabbeh...pensavo che solo Killer la pensasse in questo modo...
--
 Speedwagon


text:
Niccolo' Carli <
carlisterF...@gmail.com
> wrote:
>> Tra l'altro i DEATH sono uno dei gruppi con piu' simpatizzanti in
>> assoluto (nell'ambiente metal), e per moltissimi vale l'equazione
>> DEATH=death metal.
>
>Cio' non toglie che i vertici dei Death siano nel periodo che va da
>Human a Individual Thought Patterns.
Non ne sono tanto convinto...
--
 Speedwagon


text:
Uncolored <uncolored@despammmed..com> wrote:
>> Tra l'altro i DEATH sono uno dei gruppi con piu' simpatizzanti in
>> assoluto (nell'ambiente metal), e per moltissimi vale l'equazione
>> DEATH=death metal.
>
>beh questo non rende quel disco in particolare un classico
Ma rende il gruppo uno dei piu' rappresentativi in assoluto,
all'interno di quel genere.
--
 Speedwagon


text:
"Carmi" <
cgiang...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:436b7f69$0$6014$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Sembra di leggere recensioni di pop, tutte mirate al modo di cantare.
No, solo pikkio per fortuna...a meno di essermi perso qualche altro post...
> A parte la caratteristica vocale, che nel black tende molto + ad avere la
> voce "vomitata" alta,
quindi non "vomitata", semmai "strillata e strozzata" :-)...
> mentre nel death il growl va molto in basso come timbrica,
in ogni caso, sia per il primo che per il secondo dipende ovviamente anche
dai singoli casi, non c'e' un vero e proprio "standard"...
>per la musica ci sono differenze sotanziali.
ovvio...e cmq anche qui idem, dipende poi molto da caso a caso e le
differenze, anche nello stesso genere, possono essere notevoli...
> Il death è spesso musica ipertecnica,
no, questo non e' vero, non piu' spesso di altri generi di metal in
generale...
>chitarre che suonano riff (riff veri)
son "veri" anche quelli del black, anche se ho capito cosa intendi...
> alternati a parti in tremolo picking, ritmica complessa, pezzi aggressivi
> e potenti ma molto ragionati.
mi pare che stai dicendo delle cose troppo precise cmq, ripeto che non c'e'
una regola e spesso ci sono differenze enormi anche tra band che vengono da
sempre messe nello stesso filone...
> Nel black la tecnica spesso è una prerogativa solo dei batteristi (molti
> di pari livello a quelli che suonano death),
non saprei, credo ci sia chi suonicchia benone anche nel black (e non parlo
solo di quello pulito e sinfonico, ma anche di quello classico e "marcio"),
e anzi spesso il problema, soprattutto tra le band emergenti, sono proprio i
batteristi che non riescono a tenere per piu' di tot secondi o minuti dei
tempi in effetti proibitivi, perche' mancanti di una preparazione adatta
(anche proprio come allenamento fisico), e volendo lo stesso strafare e
andare piu' velocemente possibile li senti spesso partire col pezzo a 200 e
poi nel giro di pochi secondi son gia' scesi di varie unita'...o iniziano a
perdere un colpo ogni tanto etc...
Ovviamente nel giro ci sono anche batteristi-macchina incredibili da tutti i
punti di vista, al solito dipende da caso a caso...
>ma per quanto riguarda il riffing di chitarra siamo su altri mondi..nel
>black predominano riff basati sul tremolo picking (quindi tecnica
>mandolinistica a note singole),
che cmq applicata con la chitarra in distorsione (e anche esagerata per
giunta) e' ovviamente molto piu' facile della corrispondente tecnica (anzi,
direi che si parla proprio di 2 cose leggermente diverse) su uno strumento,
come il mandolino, che non avendo ovviamente distorsione fa sentire per bene
la tua pennata (anche se velocissima) e le singole note, quindi ogni volta
che ne perdi una o hai un tocco "dato" male si sente bene e si percepisce
come errore o imprecisione.
Con la distorsione si genera invece il classico suono continuo tipico
appunto di tanti (ma non tutti eh) gruppi black...
>accordi suonati a corde libere senza palm muting,
beh, non sempre, spesso c'e' un uso del palm-muting, ovviamente non nei
classici riff suddetti, che devono suonare in un certo modo, ma negli
stacchi o in parti specifiche possono esserci tranquillamente i palm-muting
tipici del metal in genere...
>pochi riff di quelli a cui sono abituati gli ascoltatori degli altri generi
>di metal.
vabbe', ma questo che c'entra?...
>E nel black c'è musica quasi sempre sparata a 1000,
falso, ci sono anche tante band che hanno moltissimi mid-tempo o proprio
passaggi lentissimi...
>quindi il caos in quel caso è molto vicino
perche' dovrebbe dipendere dalla velocita'? (semmai il caos dipende da
altro) se sai suonare anche andando velocissimo e sai produrre un disco come
si deve non crei mai "caos"...in nessun genere...
> (batteria ultra veloce con chitarre che suonano tremolo picking continui
> danno l'idea di un vortice continuo, nulla a che vedere con le ritmiche
> precise e cadenzate anche se sparate ad alta velocità del death metal).
appunto, e' anche un'impressione dell'orecchio che le ritmiche del primo
tipo, per di piu' inserite su tempi e basi velocissime degli altri
strumenti, siano sempre meno "precise" di quelle death o di altri generi di
metal. Se ti intendi di musica un minimo e hai orecchio senti benissimo lo
stesso se un gruppo va a tempo perfettamente e suona da paura o no,
indipendentemente dal fare black o altro.
Alcune band poi hanno magistralmente unito nel loro stile entrambe le
tecniche e anche altre prese da vari stili di metal, e si puo' dire tutto
tranne che non suonassero magistralmente: primi Dark Tranquillity per dirne
uno...
> Ovviamente ci sono eccezioni, i Dissection ad esempio per me erano un
> gruppo che suonava black ma spesso aveva caratteristiche anche thrash o
> death nel modo di fare riff e ritmiche, così come ci sono gruppi black che
> facevano brani lenti e cadenzati....ma parlare di generi e ficcarci in
> mezzo tutti non è una cosa semplice.
appunto, quindi e' un po' inutile dare coordinate precisissime che hai
cercato di fare tu fin qui :-)...
> Esempi chiari di death : qualsiasi disco dei Monstrosity, Morbid Angel,
> Suffocation,
questi ultimi vengono messi piu' frequentemente nel brutal, anche se e' vero
che c'e' chi non ha mai fatto la distinzione death-brutal, chiamando tutto
death. Io non saprei, dico solo che a volte le differenze sono davvero
evidenti altre meno...
>primi dischi dei Death (gli ultimi musicalmente sono molto + metal in senso
>puro che non death),
mah, di "puro metal" (non so bene che intendi, io lo collego a cose molto
classiche) non so quanto abbiano anche dischi come "Human" o ancor di piu'
"ITP"...
>Carcass, o gli attuali Decapitated.
> Esempi chiari di black: tutti i gruppi di true black, quelli che facevano
> dischi sporchi, diretti, puri assalti sonori (Marduk: Panzer division
> marduk ad esempio?).
> Poi l'aspetto estetico: i gruppi black sono quelli che spesso si vedono
> con le facce dipinte di bianco e nero,
son tutti juventini :-DDD...
>in atteggiamenti da satanisti, con le asce in mano e i mantelloni neri.
anche qui non tutti cmq, ci sono molte eccezioni...
> I gruppi death invece sono meno attenti al look,
mica detto, quello che potrebbe sembrarti un look "normale" o non troppo
studiato potrebbe in realta' esserlo come e piu' di quelli tipici di certo
black. Piu' corretto dire magari che in genere sono meno "appariscenti"
ecco, o che puntano meno sullo "scioccare"...
>vanno sul palco e suonano in t-shirt e jeans,
mica tutti...
>la loro immagine è + legata alle copertine dei loro dischi e ai testi delle
>loro canzoni (e qui i temi sono vari, magari sempre in ambito oscuro e
>horror)
appunto, quindi direi che di solito "horror e oscuro" non e' certo sinonimo
di "jeans e t-shirt"...
>che non al loro modo di presentarsi in foto e sul palco.
ah, intendevi che le band death per te la cura dell'immagine la relegano
solo a copertine e testi e non alle loro persone? beh, ripeto che ci sono
mooolte eccezioni...
> Spero di aver reso un'idea + chiara, e spero che nessun amante del black
> si senta colpito dalle mie descrizioni :)
non saprei e non mi tocca la cosa perche' non sono un classico amante del
black (tranne qualcosina), ma c'e' da dire che si capiva lontano un miglio
fin dalle prime righe che tu preferisci di gran lunga il death e "gli altri
generi metal" rispetto al black, e hai cosi' tentato di smerdicchiarlo un
pochino con una serie di motivazioni a dir poco opinabili e discutibilissime



text:
"Carmi" <
cgiang...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:436bb13e$0$1485$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Boh, il travestimento un tempo era un'arte, ora non so cosa sia
> diventato..:)
Ti spiego: lui conosce praticamente solo i Dream Theater in campo metal (e
forse un'altra manciata di nomi ma sempre di quelli "progressivi"
tendenzialmente...sai quelli considerati "intellettuali" e "geniali", tipo
Opeth, mica come quei sudici gruppi metal alla Morbid Angel), e visto che
loro non si truccano, si vestono "normalmente", non hanno un evidente look
studiato etc., beh, tutti i gruppi metal dovrebbero fare cosi', curarsi solo
del lato musicale e non poter abbinarci anche un valido sostegno
iconografico o scenico etc.(ovvio che cmq anche per me la musica deve essere
di valore alla base, senno' vali 0 anche col look piu' ganzo del mondo).
Se fai diversamente sei automaticamente un buffone senza valore alcuno
:-DDDDD
--
Alessio "The Sentinel"


text:
Masque <behind...@tiscali.invalid> ha scritto:
> Colossale Pezzo di Idiota <
9416i...@mynewsgate.net
> wrote:
>
> > Io nel dubbio li sterminerei tutti per risolvere il problema alla radice:
> > quando esistono già i Marillion non servono a nulla.
>
> adesso pero` mi devi dare i titolo dell'album death metal dei marillion
Ma infatti il det metal non serve quando ci sono i Marillion, notoriamente il più grande gruppo rock
di tutti i tempi.
Sai leggere, ragazzo?
--
> Ovvio: a questi ultimi proprio perche' _non_ mi conoscono minimamente
>  e,  volendo giudicare cmq subito le persone, beccano un post qua e
> uno la'  (magari iniziati da tempo o che riprendono discorsi fatti in
> passato che il  "nuovo" non sa per nulla), sparano sentenze a
> caso...mentre agli altri (non tutti ovvio) perche' _mi_ conoscono, non
> sono d'accordo con me molto di frequente ma non riuscendo a
> replicare in maniera soddisfacente alle mie osservazioni sulle loro
> cazzate o "assolutismi" vari, si incazzano a morte
>
> :-)
>
> Il punto e nocciolo della questione e' tutto in queste 5 righe.
-- DZ
> Che merda e' questa? di sicuro la frase suddetta non era riferita a tutto il
> discorso sopra ma a 5 righe scritte da qualcun'altro e che io quotavo
> essendo d'accordo.


text:
The Sentinel <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto:
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:dkfmej$i9r$1...@area.cu.mi.it...
> > I primi screamano i secondi growlano.
>
> Sei ironico o credi davvero che la diff[]
Non c'è differenza, infatti.
Entrambi ruttano, sbraitano, si dimenano e fanno un casino della madonna.



text:
Carlo wrote:
> Cmq aldilà degli scherzi Slaughter of the soul è un classico ed è
> del '95. Ok che è death svedese, ma sempre classico death è! :-)
non faccio distinzioni tra "death svedese" e altro. slaughter of the
soul è un gran disco ma i precedenti lo superano come qualità. imho non
è un classico.



text:
"The Sentinel" ha scritto nel messaggio
news:436bbfe5$0$1501$4faf...@reader2.news.tin.it...
> ...un sacco di roba che non reincollo....
Beh, nel contrattaccare ogni frase che ho scritto hai dimenticato quella
circa la velocità dei gruppi black, in quanto poi ho specificato che ci sono
gruppi che hanno spesso composto brani black in mid tempos :)
Per quanto riguarda il tremolo picking usato al posto dei riffs, lo vedo
come una tecnica che in certi casi è abusata proprio da gente che sa suonare
poco la chitarra, e purtroppo in questo modo abbatte la cosa + figa mai
inventata su di essa: i riffs (e meglio ancora i riffoni che anni di metal
ci hanno donato).
Se il black mi piace poco è proprio perchè, a mio parere, quando è arrivato
sulle scene è come se avesse fatto scendere di livello sia la musica metal
in sè x sè (MUSICA) , sia la preparazione tecnica dei musicisti stessi.
Capisco l'attitudine, capisco i messaggi vari e il bisogno di comunicarli,
ma una delle prerogative del metal di un tempo era la capacità tecnica
(spesso ad alti livelli) dei musicisti che lo eseguivano, mentre di caproni
che salgono sul palco e hanno capacità sul proprio strumento pari a quelle
di chi appena inizia a suonare è pieno il black metallO! (scherzo? chissà:))
Ultima cosa: The Sentinel, io intervengo poco su questo newsgroup, ma sappi
che conosco benissimo dai Cirith Ungol e Tygers of Pan Tang ai The Rods, ai
Black Widow, ai Tank, agli Hirax camminando negli anni fino all'ultimo
brutal death e roba emo :) Non farti vanto e non pensare di essere il +
grande conoscitore del metal di questo newsgroup e di questo mondo :))
Io compravo H/M :) tu lo compravi?
Salut:))


text:
Speedwagon L-2 wrote:
> Ma rende il gruppo uno dei piu' rappresentativi in assoluto,
> all'interno di quel genere.
e allora che c'entra? siccome gli iron e i judas sono rappresentativi
per l'heavy metal _tutti_ i loro dischi sono "classici"? :D



text:
On Fri, 4 Nov 2005 21:14:16 +0100, "The Sentinel"
<
thesentinel1HEA...@alice.it
> wrote:
>Ti spiego: lui conosce praticamente solo i Dream Theater in campo metal (e
>forse un'altra manciata di nomi ma sempre di quelli "progressivi"
>tendenzialmente...sai quelli considerati "intellettuali" e "geniali", tipo
>Opeth, mica come quei sudici gruppi metal alla Morbid Angel),
Non sapevo che gente come Iron Maiden, Judas Priest, Metallica, Death,
Motorhead, AC/DC & company fossero considerati progressivi, ma se lo
dici tu...
--
"Senti per caso un'eco? di solito succede nei grandi posti ma cmq chiusi....e
sei per caso in compagnia di altri sfigati? si, direi che da ora lo sei.
E non provare a dire nemmeno lontanamente che non ho avuto pazienza a lungo,
ti avevo anche avvertito piu' di una volta se non erro."
The Sentinel mi ha plonkato. LOL!


text:
Uncolored <uncolored@despammmed..com> wrote:
>e allora che c'entra? siccome gli iron e i judas sono rappresentativi
>per l'heavy metal _tutti_ i loro dischi sono "classici"? :D
No, ma guarda quanti sono i classici dei JP e in che arco temporale
sono racchiusi.
E per me TSOP e' un classico come puo' esserlo Individual o Scream
Bloody Gore o Leprosy.
--
 Speedwagon


text:
> infatti, per me per esempio the sound of perseverance è il 'classico'
> disco da lanciare dal finestrino di un treno in corsa :-D
Posso essere d'accordo sul fatto che non debba essere eletto come album
rappresentativo del Death,  ma tu addirittura mi dici che un tale capolavoro
non ti piace???  O____0
Mordred
--
Collettivo Autonomo NHC(T)
Member #0 since 06 Ott 20:46
"Quindi sono ovviamente gia' dentro il killfile i soliti troll
ma anche gente come Mordred (ce l'ho messo al volo [...])"


text:
"Carmi" <
cgiang...@tin.it
> wrote:
>Eh beh, sono uno dei gruppi principali del Black o sbaglio? :)
Uh?
Mayhem? Burzum? Darkthrone? Emperor? Immortal? Ulver?
Questi qui da soli cagano tutti in testa ai Marduk!
--
 Speedwagon


text:
"Carlo" <
carm...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1131122286.5...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
>The Gallery dei Dark Tranquillity non va bene? :-P
Certo, ma non nel death metal classico, semmai del death melodico svedese...
>Cmq aldilà degli scherzi Slaughter of the soul è un classico ed è
>del '95. Ok che è death svedese, ma sempre classico death è! :-)
per me gli ATG sono gia' qualcosa di diverso dal death classico, che sia
americano o svedese, e tantopiu' quel disco, anche qui quindi specificherei
che e' un classico del death svedese appunto e nemmeno di quello della
primissima ondata (cioe' Entombed come dicevo), quindi qualcosa di diverso
da cio' di cui si parlava imho.
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Speedwagon L-2" <
speedwag...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7omnm1puuhhqcdi6d...@4ax.com...
> Mayhem? Burzum? Darkthrone? Emperor? Immortal? Ulver?
> Questi qui da soli cagano tutti in testa ai Marduk!
No, non necessariamente, hanno fatto cose buonissime anche i Marduk...forse
alcuni degli altri li superano in continuita' qualitativa o in
diversificazione da album a album, ma che c'entra? non e' che se una band ti
sta sul culo a te o hai sentito solo i dischi-ciofeca della stessa puoi
sparare subito le tue "sentenze" come al solito eh :-)
--
Alessio "The Sentinel"


text:
"Carmi" <
cgiang...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:436bc7d4$0$22303$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Beh, nel contrattaccare ogni frase che ho scritto hai dimenticato quella
> circa la velocità dei gruppi black, in quanto poi ho specificato che ci
> sono gruppi che hanno spesso composto brani black in mid tempos :)
Sisi, ho letto, solo che non sono poi cosi' pochi o eccezioni rarissime come
sembrava trasparire da tutto quello che avevi scritto prima :-)...
> Per quanto riguarda il tremolo picking usato al posto dei riffs,
_sono_ riff anche quelli, un tipo di riff, se poi a te piace considerarli
"altro" fai pure per carita'...
>lo vedo come una tecnica che in certi casi è abusata proprio da gente che
>sa suonare poco la chitarra,
vero...ma pensa che anche il thrash all'inizio dice che abbia abusato dello
stoppato e in particolare sul mi basso a vuoto per mancanza di adeguata
tecnica della sinistra e quindi per suonare lo stesso velocissimi e dare
tiro ai pezzi senza dover fare movimenti o diteggiature altrettanto veloci
con la mano che si occupa della tastiera. Ma questo non ha impedito che
emergessero cmq i migliori songwriter e chi cmq ha saputo anche migliorarsi
molto col tempo o cmq ha diversificato molto i riff senza adagiarsi a fare
sempre lo stesso all'infinito...
>e purtroppo in questo modo abbatte la cosa + figa mai inventata su di essa:
>i riffs (e meglio ancora i riffoni che anni di metal ci hanno donato).
boh...non ti capisco molto...
> Se il black mi piace poco è proprio perchè, a mio parere, quando è
> arrivato sulle scene è come se avesse fatto scendere di livello sia la
> musica metal in sè x sè (MUSICA) , sia la preparazione tecnica dei
> musicisti stessi.
idem, dicono (riferisco, io non c'ero) che pensarono lo stesso le band hard
rock (e il loro pubblico) dei '70 quando arrivarono le prime band heavy
metal...e cosi' queste ultime fecero lo stesso quando arrivarono le prime
band thrash...
> Capisco l'attitudine, capisco i messaggi vari e il bisogno di comunicarli,
> ma una delle prerogative del metal di un tempo era la capacità tecnica
mica sempre...e poi capacita' tecnica e' molto relativo se non so la tua
scala di valori: c'e' e ci sara' sempre chi e' piu' bravo tecnicamente e chi
meno, in ogni genere, non e' che c'e' una soglia oltre la quale "hai
tecnica" e un'altra minima sotto la quale "non ce l'hai per nulla", poi
ovvio che se uno se ne intende un minimo lo capisce che Cobain (per dirne
uno famoso) strimpellava alla meno peggio mentre Vai no...
> (spesso ad alti livelli)
ma spesso a bassissimi...Venom?...loro non facevano i tipici riff continui
che a te stanno tanto antipatici, ma dire che erano "tecnici" mi pare un
"leggero" azzardo :-DDD (e non mi dire che erano il primo gruppo black
perche' non erano black per nulla, almeno se si tiene conto di cosa e' stato
chiamato black anni e anni dopo)...
>dei musicisti che lo eseguivano, mentre di caproni che salgono sul palco e
>hanno capacità sul proprio strumento pari a quelle di chi appena inizia a
>suonare è pieno il black metallO! (scherzo? chissà:))
ripeto: ci sono anche band che suonano bene nel black...
> Ultima cosa: The Sentinel, io intervengo poco su questo newsgroup, ma
> sappi che conosco benissimo dai Cirith Ungol e Tygers of Pan Tang ai The
> Rods, ai Black Widow, ai Tank, agli Hirax camminando negli anni fino
> all'ultimo brutal death e roba emo :)
quindi?...
>Non farti vanto e non pensare di essere il + grande conoscitore del metal
>di questo newsgroup e di questo mondo :))
forse ti sbagli con un'altro (che tra l'altro non posta qui da un po'...ma
magari un giorno o l'altro torna)...
> Io compravo H/M :) tu lo compravi?
no, lo sbirciavo quando lo prendeva a volte un mio amico che ha iniziato a
sentire metal un anno e mezzo-2 prima di me (nel '90 circa), io ho iniziato
nel '91-'92 e la prima rivista che ho iniziato a prendere (e di cui tra
l'altro non ho perso un numero ad oggi) e' stata Flash, sempre dopo averla
"testata" un pochino sbirciandola dallo stesso suddetto amico.
Cmq, tornando a noi, potresti essere anche il piu' grande intenditore di
metal del mondo ma le tue opinioni sul black restano appunto opinioni, che
penso proprio molti non condividerebbero (e non parlo solo di patiti del
black ma di molti metallari in generale).
--
Alessio "The Sentinel"


text:
> > Tra l'altro i DEATH sono uno dei gruppi con piu' simpatizzanti in
> > assoluto (nell'ambiente metal), e per moltissimi vale l'equazione
> > DEATH=death metal.
>
> Imo sempre a torto.
Beh l'equazione è indubbiamente riduttiva, ma sicuramente i Death hanno
contribuito a creare gli stereotipi del genere e, nel corso degli anni, ad
arricchirlo in modo esponenziale e forse, per alcuni aspetti, a ribaltarlo.
Chuck lives. :°°°-(



text:
> Io nel dubbio li sterminerei tutti per risolvere il problema alla radice:
quando
> esistono già i Marillion non servono a nulla.
Sì, ok, ottimi i Marillion ma coltiva anche un pochino il lato oscuro della
forza.
Ciò ti aprirà un nuovo modo di vedere il mondo.



text:
Colossale Pezzo di Idiota <
9416i...@mynewsgate.net
> wrote:
> Ma infatti il det metal non serve quando ci sono i Marillion, notoriamente
> il più grande gruppo rock di tutti i tempi. Sai leggere, ragazzo?
oh. si` che serve il det, cosi` come servono i marillion, cosi` come
servono moltissimi altri gruppi. per testimoniare che si puo` fare
musica anche in quel modo.
paradossalmente, si potrebbe dire che servono anche i lunapop: se non ci
fossero le cose brutte, non si apprezzerebbero cosi` tanto quelle belle
:-)
--
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,


text:

Contestualizza, figliuolo, come direbbe Mendoza lisciando la lunga barba
bianca. Gli anni dal '90 al '93 furono gli anni di massimo splendore del
death metal, anni in cui il suddetto death metal era la forza
underground piu' creativa e uno dei movimenti piu' vitali e coraggiosi
del roccke - il fior fiore delle carogne del rock, come disse non so
chi. I Death furono fra quelli che spinsero parecchio in avanti i
confini del death stesso, e lo fecero in quel periodo. Per questo
ritengo che Human, Spiritual Healing e Individual Thought Patterns
siano, al di la' di bellissimi in se', i dischi piu' significativi del
gruppo.
Niccolo'.


text:
"Niccolo' Carli" <
carlisterF...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:436bfdb0$0$1498$4faf...@reader2.news.tin.it...
> ritengo che Human, Spiritual Healing e Individual Thought Patterns siano,
> al di la' di bellissimi in se', i dischi piu' significativi del gruppo.
Ok, ma il secondo che citi non rientra di certo nel "periodo tra Human e
ITP" visto che e' uscito prima di "H", e' del '90 :-)
In pratica la tua frase "Cio' non toglie che i vertici dei Death siano nel
periodo che va da Human a Individual Thought Patterns" si riduce a "per me
il meglio dei Death sono quei 2 dischi li'", visto che non ce ne sono in
mezzo altri, come invece forse ricordavi (male) te :-P
--
Alessio "The Sentinel"


text:
Mordred wrote:
> ma tu addirittura mi dici che un tale capolavoro non ti piace???  O____0
tempo una settimana e mi ha fatto ricordare perchč avevo lanciato pure
symbolic.
--



text:
> tempo una settimana e mi ha fatto ricordare perchè avevo lanciato pure
> symbolic.
Nooooooooooooooooo !!!  :)
Mordred
--
Collettivo Autonomo NHC(T)



text:
*Speedwagon L-2* <
speedwag...@gmail.com
> typed:
> > E questo dovrebbe farlo gia' scartare come disco "fondamentale" di
> > death metal.
>
> Si vabbeh...pensavo che solo Killer la pensasse in questo modo...
Allora, facciamo un esempio...
se io ascolto solo ed esclusivamente death metal con certe sonorita'  e non
conosco nessun altro genere (anzi lo rifiuto apriori), se un giorno mi
prestano un cd di un gruppo dichiaratamente power, e mi piace, significa che
quel cd contiene delle sonorita' che in qualche modo si allontananodagli
standard power per avvicinarsi di piu' a quello che per me e' il meglio.
Di conseguenza quel cd, essendo "imbastardito", non potra' di certo passare
come disco fondamentale nel suo genere.
Al di la' che sia un buon lavoro o meno.
--
Urizen
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
www.chuckpalahniuk.it
www.rockpubcentrale.com


text:
Speedwagon L-2 wrote:
>E' un disco che riscuote amplissimi consensi anche fra gli ascoltatori
>non abituali di death metal, e da moltissimi e' considerato come
>l'apice della produzione del mitico Chuck.
questo e` un discorso [che concordo].
Ma dire questo al dire che e` un classico death metal ci passa un
abisso.
E poi se vogliamo fare i precisini, e` death metal tecnico :)
>Tra l'altro i DEATH sono uno dei gruppi con piu' simpatizzanti in
>assoluto (nell'ambiente metal), e per moltissimi vale l'equazione
>DEATH=death metal.
sbagliando, of course :)
I Possessed cazzo! Ascoltatevi i Possessed mannaggia!!


text:
The Sentinel wrote:
> Ok, ma il secondo che citi non rientra di certo nel "periodo tra Human e
> ITP" visto che e' uscito prima di "H", e' del '90 :-)
Ho fatto casino con le date allora. La frase e' "fra SH e ITP".
Niccolo'.


text:
"Uncolored" <uncolored@despammmed..com> ha scritto nel messaggio
news:436c82d7$0$29591$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Mordred wrote:
>
>> ma tu addirittura mi dici che un tale capolavoro non ti piace???  O____0
>
> tempo una settimana e mi ha fatto ricordare perchč avevo lanciato pure
> symbolic.
Ti droghi eh?
Pikkio


text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto nel
messaggio news:436bb448$0$1494$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "Pikkio" <
chie...@nelpost.it
> ha scritto nel messaggio
> news:dkfmej$i9r$1...@area.cu.mi.it...
>> I primi screamano i secondi growlano.
>
> Sei ironico o credi davvero che la differenza tra un gruppo black medio e
> uno death medio sia solo nella voce?
Ovviamente sono ironico, anche perché le due tipologie di voci si trovano in
entrambi i generi e anche al di fuori dei generi stessi.
Pikkio


text:
"The Sentinel" <
thesentinel1HEA...@alice.it
> ha scritto nel
messaggio news:436bbfe5$0$1501$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "Carmi" <
cgiang...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:436b7f69$0$6014$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> Sembra di leggere recensioni di pop, tutte mirate al modo di cantare.
>
> No, solo pikkio per fortuna...a meno di essermi perso qualche altro
> post...
Sě, ma scherzavo...
Pikkio
P.S. conosco troppo poco il black docg per poterne parlare.


text:
Carmi wrote:
>> Ma non scherziamo, che i Marduk fanno ridere mia nonna.
li ha visti anche lei dal vivo con il picio di fuori?
>Eh beh, sono uno dei gruppi principali del Black o sbaglio? :)
mmmm dipende.
Come diceva il saggio Ghoul, il Black e` il genere che piu` si e`
evoluto, ha cambiato forme e mezzi. Molti lo vedono piu` come una
corrente di pensiero che un'etichetta per classificare un singolo
genere musicale.
All'interno del movimento Black ci sono gruppi diversissimi fra di
loro per stili, differenze cosi` abissali non le si trovano in nessun
altro genere. Potresti ascoltare Under the sign of the Black Mark e IX
Equilibrium, notare che sembrano due generi diversi, ma entrambi Black
sono.
Ha assunto cosi` tante forme che parlare di gruppi principali del
Black richiederebbe un'enciclopedia. Ghoul ci aveva provato, cerca
qualche suo vecchio post.
ciao, gg


text:
> Capisco l'attitudine, capisco i messaggi vari e il bisogno di comunicarli,
> ma una delle prerogative del metal di un tempo era la capacità tecnica
> (spesso ad alti livelli) dei musicisti che lo eseguivano, mentre di
caproni
> che salgono sul palco e hanno capacità sul proprio strumento pari a quelle
> di chi appena inizia a suonare è pieno il black metallO! (scherzo?
chissà:))
Ah, dici gente come Arcturus, And Oceans, Behemoth, Borknagar, Darkthrone,
Dodheimsgard, Dissection, Enslaved, Emperor, Fleurety, Kovenant, Kvist,
Manes, Mysticum, Solefald, Satyricon, Samael, Thorns, Ulver...



text:
Pikkio wrote:
> Ti droghi eh?
no, e non capisco cosa ci sia di strano se quei due dischi mi fanno cagare.



author: donzauker

text:
"I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:436b5b48$0$1496$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Daniele Purrone wrote:
>
>> boh, Sound Of
>> Perseverance dei Death e vedrai che ci arrivi da te :-D
>
> Non credo che questo sia proprio un classico del death metal... anche
> perché, beh, mi piace :D
>
Di certo TSOP non è proprio un album classico del Death, Cmq sia sono da
considerare dei capostitpiti del genere basti guardare alla produzione
pre-human con particolare rilievo ad un fantastico album quale è Leprosy.
Poi i Death si sono evoluti e sono andati a creare ad inizi anni 90 quel
sottogenere chiamato tecnhical Death insieme a altri mostri sacri tipo
Atheist,Cynic e Pestilence


text:
Masque <behind...@tiscali.invalid> ha scritto:
> Colossale Pezzo di Idiota <
9416i...@mynewsgate.net
> wrote:
>
> > Ma infatti il det metal non serve quando ci sono i Marillion, notoriamente
> > il più grande gruppo rock di tutti i tempi. Sai leggere, ragazzo?
>
> oh. si` che serve il det, cosi` come servono i marillion, cosi` come
> servono moltissimi altri gru[]
http://it.wikipedia.org/wiki/Ironia
--
> Ovvio: a questi ultimi proprio perche' _non_ mi conoscono minimamente
>  e,  volendo giudicare cmq subito le persone, beccano un post qua e
> uno la'  (magari iniziati da tempo o che riprendono discorsi fatti in
> passato che il  "nuovo" non sa per nulla), sparano sentenze a
> caso...mentre agli altri (non tutti ovvio) perche' _mi_ conoscono, non
> sono d'accordo con me molto di frequente ma non riuscendo a
> replicare in maniera soddisfacente alle mie osservazioni sulle loro
> cazzate o "assolutismi" vari, si incazzano a morte
>
> :-)
>
> Il punto e nocciolo della questione e' tutto in queste 5 righe.
-- DZ
> Che merda e' questa? di sicuro la frase suddetta non era riferita a tutto il
> discorso sopra ma a 5 righe scritte da qualcun'altro e che io quotavo
> essendo d'accordo.